Z世代「それ、僕の仕事じゃないんで」 言われたことしかやらない若手社員が激増 「自分は何でもできる」という幻想的万能感 [434776867]

804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:40:57.20 ID:ej1rFUby0.net

>>778
頭悪そう
というか働いた事すらなさそう

805 ：：2024/05/12(日) 18:40:59.45 ID:l51Kd0SK0.net

年収が30歳で500万、40歳で600万
高望みじゃなくこれ以下は男だと最底辺だと言われてる

806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:41:04.20 ID:opBverS+0.net

氷河期なんて共食いさせられた世代だぞ
頭おかしくなって当たり前

807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:41:43.94 ID:9NfWG0okM.net

やりたい仕事あってもやらせてくれないんだよ

808 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/12(日) 18:41:44.88 ID:kDUQ7rrc0.net

Zはそういうもんだと理解して手伝うように命令したらいいだけ
言われたことはやるんだろ？

809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:42:22.91 ID:VOcNv1hu0.net

ケンモメンて老害多いな

ネトウヨジジイみたいになってきたぞ？

810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:42:28.78 ID:d8YIj+Y70.net

逆に質問したら「そろ、ぼこのそごとじょのいんで」って口調マネされて辞めるまで干される奴やん

811 ：：2024/05/12(日) 18:42:39.20 ID:tRcz7ue/0.net

>>776
言わなくてもやれよというのにも色々あって
①業務の人員が足りない時の協力
②業務以外で職場がスムーズになる行為
があるんだよ

②は電話取るとか共用スペース整理するとかトイレットペーパー補充するとか共用フォルダを整理するとかエクセルを見やすくするとか

①は要請・指示が互いにあるべきだけど
②は業務以外だからやるやらないで不公平感が出る

②に関しては持ち回り制がわりと機能する

812 ：安倍晋三🏺：2024/05/12(日) 18:42:44.78 ID:hz515ZF50.net

このスレでも「指示待ちZ世代は無能😡」「いやいや仕事をまともに割り振れない上司が無能😡」と言う奴らは居ても
「手伝って欲しいって言わない奴が無能😡」って言う奴は1人も居ない時点で
所詮ケンモメンも結局糞ジャップそのものなのだと言う事がよく分かる
"察する"のではなく
要求をちゃんと口に出してコミュニケーションを取り合う文化にして行かない限りこの問題は無くならない
ここに疑問を抱かない時点でジャップに染まりきっている事を自覚した方が良い

813 ：安倍晋三🏺顔デカ：2024/05/12(日) 18:43:02.25 ID:XqHa09Lb0.net

負荷高めの仕事を振ればいいだけ

814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:43:04.06 ID:Y1AHRCc90.net

>>808
筋が通ってないと絶対動かない一方、筋が通ってれば動いちゃうので使いようだと思う
放置は危ない

815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:43:06.55 ID:18BN9PMvd.net

言われたことできるなら有能やろ

816 ：顔デカ🏺：2024/05/12(日) 18:43:07.55 ID:jO2R/TgC0.net

アメリカ人はだいたいこれ

817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:43:31.40 ID:sVDTXy3m0.net

>>812
俺はNG食らってたのか

818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:43:32.60 ID:lA0cC0wL0.net

（ヽ´ん`）「Z世代は無能！ゆとりはバカw」

（ヽ´ん`）「氷河期世代？氷河期世代は優秀だろ。氷河期を馬鹿にするな！」


うーん、この

819 ：アフィサイ卜への＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:43:46.48 ID:gyFgOLlK0.net

>>805
40歳なら800万でしょ(´・ω・｀)

820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:44:13.49 ID:YX87lGB80.net

上司がやれといったことをやらないのならそれは懲戒対象なんだから上司も黙ってないで処分しろよ。

821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:44:19.17 ID:shVYDny90.net

>>811
②はお前がやっとけ
これ業務命令な

822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 18:44:29.76 ID:Y1AHRCc90.net

>>818
これもう半分自己紹介だろ…

823 ：安倍晋三🏺：2024/05/12(日) 18:44:31.54 ID:hz515ZF50.net

>>817
すまん見えなかった🥺

824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW f5d8-AuoR)：2024/05/12(日) 18:45:53.41 ID:yvLJ0h3D0.net

>>753
うわ、非モテDT
自民統ﾈｯﾄｻﾎﾟｰﾀｰｽﾞｸﾗﾌﾞ筆頭会員らふハゲだ

あぼーんしとくかw

825 ：安倍晋三 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.11(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0bde-0Dp5)：2024/05/12(日) 18:45:55.39 ID:7QqHWYqf0.net

いつの時代も世代叩きは無くならないね
馬鹿みたい

826 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 18:46:14.00 ID:fKONyQMN0.net

>>820
懲戒はないやろ

827 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfe5-RZ35)：2024/05/12(日) 18:46:17.70 ID:wxnTRQo80.net

>>803
どこの脳内世界の海外だよ
休日に上司の家のホームパーティーに行くのが海外やぞ
断ることはできない

828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7b83-/24t)：2024/05/12(日) 18:46:21.43 ID:jqCmdBUN0.net

z世代だけどお前らがこうやって煽るせいでしょうもないことでも過剰に褒められるようになった
うん！そうだね！よくできた！すごいよ！って

829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-8FIX)：2024/05/12(日) 18:47:11.24 ID:SgV8PI1D0.net

悪意の塊の記事

830 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新初] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5d-bVwA)：2024/05/12(日) 18:47:11.85 ID:E/jwMTBxM.net

>>68
組織がカバーするって損しないように嫌嫌やるだけだろ
普通に詰めてくるし捨ててくるよな

831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5bfd-czAj)：2024/05/12(日) 18:47:36.52 ID:La2WJfgh0.net

>>828
気持ちはこもってないけどな(めんどくせーけどパワハラって言われないように)えらいね！すごいね！さすがだね！

832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-8azd)：2024/05/12(日) 18:47:52.70 ID:HJ90kOvq0.net

契約内容にない事やらせんのは違法行為で速攻首飛ぶぞ
軽い掃除や手伝いも手伝い側にごねられたらアウトだ

833 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 18:48:20.26 ID:L0KZzxM90.net

>>827
それアメリカの話だろうがガイジ

834 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 18:48:30.33 ID:fKONyQMN0.net

>>832
仕事の振り当てに契約なんてねえよｗｗｗ

835 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 18:48:42.02 ID:L0KZzxM90.net

>>828
それ馬鹿にされてるんじゃあ…

836 ： 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8bc0-2p88)：2024/05/12(日) 18:48:49.10 ID:bPNRDM+n0.net

氷河爺はゆとり叩きの次はZ叩きに必死なんか
こいつら死ぬまで世代に拘り続けるんだろうな

837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 18:48:53.59 ID:i/K6Hbyj0.net

指示待ち人間って言葉は責任を取りたくない管理者が産み出した言葉だからな　普通に仕事すればわかるけどいちいち指示した方が早いに決まってる

838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-e7L/)：2024/05/12(日) 18:49:31.57 ID:BA65iQMY0.net

>>836
最近ゆとりが中堅化して叩けなくなってきたからな
氷河期も大変なんだぞ

839 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 18:49:42.75 ID:L0KZzxM90.net

>>836
z戦士の破天荒ぶりを讃えているモメンの方が多いだろお前はメクラか

840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW c729-5J6Z)：2024/05/12(日) 18:49:46.90 ID:V+YxATlP0.net

働いてるだけましだよ俺の実家にいるクソニートや引きこもりと違っで

841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 18:49:48.43 ID:Y1AHRCc90.net

>>828
かわいい
こういうところだぞ

842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5bfd-czAj)：2024/05/12(日) 18:50:07.60 ID:La2WJfgh0.net

>>832
それは派遣とかじゃね？

843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前43)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dbc1-HO1h)：2024/05/12(日) 18:50:10.10 ID:FzmrkDZu0.net

マニュアル人間なんて昔から言われてたじゃん
自発的に動ける人は世代関係なく有能だし

844 ：顔デカ🏺 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 83c6-2p88)：2024/05/12(日) 18:50:16.48 ID:e1MARsiv0.net

>>68
組織の和を乱す云々いうけど、経営者家族と役員は定時で帰ってるからな
汚れ仕事は上が率先してやれよ
他にやることないなら部下の仕事が終わるまでウンチまみれになりながら素手でトイレ掃除でもやってて欲しい
みんなで苦しもうの精神

845 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 18:50:17.11 ID:IrGfqZXz0.net

でも勝手にやると怒るじゃん
ネットの言説通り意識高くして
上司にパワハラされたワイは余計なことはしないようにしてる

846 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfe5-RZ35)：2024/05/12(日) 18:50:35.44 ID:wxnTRQo80.net

いまやジャップぐらい働いてない国ねーからな
こんな祝日だらけの国は他にない
これで定時で帰ってりゃ生産性なんて上がるわけない
なのにジャップは働きすぎと勘違い

847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 290d-GBWn)：2024/05/12(日) 18:50:38.17 ID:2lLU+sLL0.net

万能感のある奴なんてめったにいないだろ

848 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 18:50:44.75 ID:hz515ZF50.net

「して欲しい事」があるならそれは口に出して言うのが本来当然の事であって
「察してやれ」と言うのは当然の事ながらそこに多くのミスコミュニケーションが生じるリスクを孕んでる
にも関わらずジャップは長年続いてきた悪しき習慣から後者をやめられない
それでも昭和型の雇用が成立していた時代なら良かったかも知れないが
現代は曲がりなりにも新自由主義を部分的に取り入れて欧米に倣えしてるんだから
ちゃんと社内のコミュニケーション自体改善して行けよ糞ジャップ

849 ： 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 18:50:52.70 ID:tRcz7ue/0.net

>>828
そいつら何もわかってないな
褒めることは重要事項の一部なのであって
「アメとムチ」が必要
ムチというのは「一切の逃げ道を塞ぐ」こと
自分の改善点と向き合う癖を付けさせる

850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cfaa-Y2Up)：2024/05/12(日) 18:51:02.17 ID:Fp8FVGNH0.net

バブル時代からこういう批判あったけどな
批判されてた新入社員も新人に文句言えるほど成長したのかね？

851 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 18:51:04.63 ID:IrGfqZXz0.net

>>837
指示通りにやらないと上司がパワハラする定期
怒られるのはみんな嫌だろう

852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 18:51:49.22 ID:opBverS+0.net

>>836
実感で言うと
一番性格悪いのは６０代だな
氷河期の中の一番性格悪いやつでも
６０代の標準的なやつの性格の悪さまでいかない

853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-5ZYv)：2024/05/12(日) 18:51:52.60 ID:G6qT4xhm0.net

>>732
んなことしなくても大手は上の漫画みたいに放置して査定で差をつけてずっと昇給させないだけ
同期と差がついて文句言ってきたら他の普通やってるやつと比較してできてないって現実告げるし、
それで本人が気に入らなければ転職して出てってくれる

854 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 18:52:19.20 ID:IrGfqZXz0.net

なお勝手にやると

上司が無視したりパワハラしますwwwwwww
ビックリするよな！？

855 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 18:52:22.48 ID:fKONyQMN0.net

>>846
統計上の話だから間違いではないと思う
単に負荷の大きい会社と小さい会社があるだけの話

856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 18:52:34.88 ID:Y1AHRCc90.net

>>849
アメだけ、ムチだけってやつが多すぎるんだよな
教育オンチが極まってる

857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前12)][苗] (ｽｯﾌﾟ Sddb-e7L/)：2024/05/12(日) 18:52:51.87 ID:3TiJfP6fd.net

Zは強盗ですら現場で逐一スマホで指示を受けてやってるくらいだからな

858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW c790-e7L/)：2024/05/12(日) 18:53:02.39 ID:lA0cC0wL0.net

>>852
（ヽ´ん`）「Z世代が！ゆとりが！バブル世代が！」

お、そうだな

859 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 18:53:15.57 ID:L0KZzxM90.net

>>852
団塊ジジイの方が悪いだろｗ

860 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 18:53:19.08 ID:IrGfqZXz0.net

ネットの意識高い系の論調は
早慶以上が集まる大企業じゃ無いとやっちゃダメだよな
中小でやったら確実に上司にパワハラされるか同期に足引っ張られる

861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][初] (ﾜｯﾁｮｲ bf8f-739I)：2024/05/12(日) 18:53:33.87 ID:5noLWULZ0.net

察して手伝えっていうのが無能

862 ：安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-8Ntt)：2024/05/12(日) 18:53:40.69 ID:6rVIbve70.net

>>700
あえて周囲が見てる前でやらせるの普通にパワハラで有責

863 ：安倍晋三 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.11(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0bde-0Dp5)：2024/05/12(日) 18:53:49.11 ID:7QqHWYqf0.net

>>732
前科ありそう

864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 197e-Hnix)：2024/05/12(日) 18:53:59.02 ID:+OtRgeHN0.net

ひろゆきみたいなやつ増えてるの？

865 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 18:54:01.48 ID:IrGfqZXz0.net

ネットの意識高い系の論調を信じたワイwww

無事上司に嫌われ無視される模様wwwwwww

866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c3b3-uRaU)：2024/05/12(日) 18:54:19.11 ID:ZhfQLq940.net

まあ正しい　残業代くれるなら有り

867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c3fc-hkqm)：2024/05/12(日) 18:54:25.18 ID:6I4UC4gw0.net

>>6
全くその通りだけど日本の場合ってジョブ型契約じゃなくてメンバーシップ型だから
契約を持ち出すと現状はやらなきゃいけないんじゃないの？

868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 18:54:25.75 ID:i/K6Hbyj0.net

マニュアル化して誰もが自己判断しない仕事の方がやりやすいに決まっているだろ

869 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfe5-RZ35)：2024/05/12(日) 18:54:28.25 ID:wxnTRQo80.net

>>860
財閥系大企業のがうるさいぞ馬鹿

870 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 18:54:31.37 ID:fKONyQMN0.net

>>854
上司が忙しくない時に声かけて許可取ってやるといいよ

871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6798-7YD8)：2024/05/12(日) 18:54:35.27 ID:shVYDny90.net

>>828
よく感想を報告できたな！偉いぞ！

872 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 18:54:48.13 ID:IrGfqZXz0.net

上司に媚びうって上司おだてて言われたことだけやる

これが一番出世できる模様wwwwwwww

873 ： 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 18:55:25.21 ID:tRcz7ue/0.net

>>851
指示通りにやるのは社会人として当たり前だろう

それは前提として、そのあと指示無くても「正しく」自律的に動くのが独り立ちの証だよ
そこまで行って初めて会社に信頼される
「こっちが指示しないと間違いをやらかすリスクがある社員」がまだ社員未満なだけ

874 ： 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4daf-2p88)：2024/05/12(日) 18:56:05.20 ID:6AR0gRCV0.net

すぐパワハラ騒がれるなら漫画みたいに放置が1番だわな
新人の人生とか知ったこっちゃない
我が身が可愛ければそれでいい

875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7723-2p88)：2024/05/12(日) 18:56:39.63 ID:ej1rFUby0.net

俺はむしろZ世代は優秀なイメージだけどな
周りのZ見てると自己プロデュースやセルフマネジメントに長けてる奴が多い印象
確かに権利意識は高くて個人主義的な傾向はあるけどそれ自体悪い事ではないしな

876 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 18:56:44.82 ID:L0KZzxM90.net

>>872
出世とかするやつ全員馬鹿です

877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 18:56:52.19 ID:opBverS+0.net

指示通りにやるってのもよくわからんのよね
そんな完璧にこなせる才能ないし
だから問題ない範囲でやることにしてる

878 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 18:57:20.01 ID:fKONyQMN0.net

>>868
マニュアル化って結構面倒くさいのよ
みんな簡単に言うんだけど丁寧に書くとクソ分厚くなるんだよな…
フローチャートもダルいから作るけど簡単に言われるとイラっとするんだよな

879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0750-Fgwy)：2024/05/12(日) 18:57:27.68 ID:ZgZ6J/BF0.net

くそヘビガイジは氷河期なのかｗ
歳だなｗ

880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 18:57:32.61 ID:Y1AHRCc90.net

>>873
正しく自律的に動かすために必要なのが教育なんだよな
数日で叩きこむ外部研修ビジネスマナーだけじゃやってる感教育でしかない

881 ：（ヽ´ん`）🏺 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7389-739I)：2024/05/12(日) 18:57:47.29 ID:+eWJsE+a0.net

やる気が無いだけならいんだけど実力不足で仕事ができず使い物にならなくなり本人のやる気もなくなると
部署間で押し付け合いが始まって本人が疎まれてるのに気付いて辞めてくれるまで地獄のババ抜きになる

882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6798-7YD8)：2024/05/12(日) 18:57:58.96 ID:shVYDny90.net

>>873
「正しく」の過程には報連相が含まれるわけで、お前んとこはそこんとこ薄そうね

883 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 18:57:59.37 ID:fKONyQMN0.net

>>877
それたぶん指示してる人の問題

884 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新初] (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-GVcl)：2024/05/12(日) 18:58:00.34 ID:RcyxUfLdM.net

Zが花見の時に時間ピッタリ丸腰できた時は流石に殴ったわ
お前何のために参加してんねんって話

885 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 18:58:05.00 ID:L0KZzxM90.net

>>879
俺は違うよ

886 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 18:58:07.69 ID:IrGfqZXz0.net

ぼく「ネットにも書いてあったし家で勉強しよう！」

パワハラ上司「余計なことすんなぼけ納期に間に合わせりゃ良いんだよ！」

足引っ張り同期「アイツ目障りだから足引っ張っとこw」

887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 18:58:14.19 ID:cnTlyYhi0.net

ニポンのカス組織に恨みがあるならさっさとFIREしろよ貧民ども

Zも長居はしないつもりでゴネてんだろｗｗ

ただ、Zはゴネ過ぎて十分な資金を確保する前に自滅しそうだけどなWWWWWWWWWWWWWw

888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ abe6-txKt)：2024/05/12(日) 18:58:16.65 ID:Da5/5AY90.net

まあでも確かに何でもハイハイ受けてると仕事できない奴の分までやらなきゃいけなくなるのは事実だしな
しかも別に手伝ったからって給料に反映するわけじゃないしね
まず企業がその辺を改善しないと

889 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 3763-E4K1)：2024/05/12(日) 18:58:22.22 ID:/+/RprsX0.net

やりたい仕事ならみんな自発的に動くよ🤗

890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 18:58:38.49 ID:i/K6Hbyj0.net

>>878
後々勝手に判断してミスするより良いだろ
ぶっちゃけジャップの生産性が低いのって99%マニュアル化してないからだぞ
ベテランほど自己判断で動いてる

891 ： 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 18:58:38.86 ID:tRcz7ue/0.net

パワハラっていうのは「自分の指導はパワハラ認定されないよという根回し」が出来てない上司の自業自得

パワハラ認定されない根回しってのは、具体的に役員を通して「顧問弁護士」に相談すること

その辺の法務的バックアップが機能してないままパワハラ問題が起こったら、会社がポンコツな証拠
法務が強いかはマジ大事

892 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 18:58:52.31 ID:hz515ZF50.net

そもそもなぜジャップ企業の悪しき慣習が改善されて来なかったかと言えば
それは他でもない「氷河期世代を棄民したから」って所に結局帰結する
組織の中で氷河期世代だけがすっぽり抜け落ちたせいで
バブル世代が直接ゆとり世代を管理しなきゃいけなくなった
それに組織の中になんとか入れた氷河期世代も競争を勝ち抜いた勝ち組と言う自負から生存者バイアスの自己責任論が強い
そして今じゃ氷河期世代が組織内に居ないからゆとり世代が管理職を任されたりする始末
Z世代は何も悪くない
ただバブル世代→氷河期世代→ゆとり世代→Z世代と
世代が綺麗な順送りにならなかったせいで
古臭い慣習をゆっくりゆっくり改善して行く機会を失ってしまったんだ

893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.36(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c3bf-RZ35)：2024/05/12(日) 18:59:14.55 ID:dT43s1wW0.net

なんでバイト君の権利を声高に主張してんだ？正社員だろ

894 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 18:59:21.96 ID:f6f8hrH1d.net

最初から自分のやり方に固執して失敗してるZに守破離の話したらぽかーんとしててビビった
どうしてマニュアルが出来てるのかすら想像できないアスペだから無能なんだよな

895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3d49-g4Ck)：2024/05/12(日) 18:59:33.10 ID:jUPT33gu0.net

言われなくても気付ける人は有能

896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.36(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c3bf-RZ35)：2024/05/12(日) 18:59:57.65 ID:dT43s1wW0.net

いいよやり方わかんなくてもぶん投げっからもう
お前の仕事

897 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:00:04.29 ID:L0KZzxM90.net

>>589
ほーん証拠は？

898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 4538-z+pd)：2024/05/12(日) 19:00:26.91 ID:OTJgI1je0.net

新社会人なんてそんなもんでは
自分が困るターンで「それ、僕の仕事じゃないんで」と言えなくなった時に自分であれもこれもするなら別にいいと思う

899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新初] (JPW 0H17-fcCA)：2024/05/12(日) 19:00:43.05 ID:9MteZQAeH.net

仕事の責任の所在が曖昧なジャップで余計なことしたくないのは当たり前だろ
無駄に手伝って責任まで負わされて給料は1円も増えない
ジャップ企業はウンコ

900 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:00:48.64 ID:fKONyQMN0.net

>>890
簡単に言わないで欲しいってだけ
そもそもマニュアル化する前って標準化させる必要あるからパターン考えて簡略化させる所させていかないといけないし
そのこれまでのツケを払ってるのがゆとりカス世代という

901 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 19:01:10.00 ID:IrGfqZXz0.net

ネット「日本社会人は勉強時間が短い！スキルアップしないと！」

ぼく「そうなんだ！スキルアップしよう！」

パワハラ上司「余計なことすんなボケ」

同期「足引っ張ってやろwwwww」

こら実話な🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

902 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:01:11.60 ID:L0KZzxM90.net

>>589
逃げるなよ自称富豪さんｗ

903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 754e-0yLd)：2024/05/12(日) 19:01:17.89 ID:CuD/sjvf0.net

Zの価値観は早期リタイヤだから
いつまでリタイヤできてない計画性のない無能人間のレッテル貼られてるから最初から無理だぞ

904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW eb4d-e7L/)：2024/05/12(日) 19:01:23.17 ID:7Wk2jnZh0.net

明らかに管理職になることが罰ゲーム化してるよな
責任は全部押し付けられて成果出せなきゃ上から締められるし

905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-8FIX)：2024/05/12(日) 19:01:44.66 ID:SgV8PI1D0.net

悪意があるかどうかをフィルターの先頭に持ってくるようにするような凶悪
Yahooとか消えればいいのに

906 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:01:53.31 ID:L0KZzxM90.net

>>904
給料も大して上がらんしなあ

907 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:01:57.97 ID:hz515ZF50.net

>>895
そしてそう言う一部の有能を管理職に据えるからいつまで経っても改善されない
例えるならベンチャー企業の創業メンバーが
成長して大企業になってからもずっと同じノリで経営してるようなもん
有能が有能だけに通じる論理を押し付けても
組織としては上手く回らない

908 ： 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:02:21.16 ID:tRcz7ue/0.net

>>894
「マニュアル通りにやることは屈辱だ！」思考って割と致命的なんだよね

面接でマニュアル通りにやらせる作業って重要だぞ

マジで、例えるならバケツリレーみたいな単純事務作業をさせても、言った通りにやらない「独自アレンジ」を入れてくる人間がいる

面接でそれを見抜いて落とすことが、のちのち教育面の苦労の大小に効いてくる

909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:02:45.35 ID:opBverS+0.net

>>901
おれは切れて一人ずつ潰していったよ

910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-5ZYv)：2024/05/12(日) 19:03:11.03 ID:G6qT4xhm0.net

>>890
忙しい時期に派遣に入力させてる会社のマニュアル見たことあったが
書類が5種類あったらその順番まで指示してたが、それだけを依頼するならそれでいいが
社員が裁量持ってる中で業務の全てをそのレベルでマニュアル化してたらキリないぞ

会社が何のために正社員にしてるかって言ったら自己の裁量で考えて動いてくれるからで
そうでないなら派遣にイチから全部指示するから正社員いらないってなる

911 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:03:11.73 ID:L0KZzxM90.net

>>589
自称富豪さんが逃亡してて草
死ね雑魚

912 ：（ヽ´ん`）🏺 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7389-739I)：2024/05/12(日) 19:03:12.35 ID:+eWJsE+a0.net

>>886
実際はやる気ない奴は勉強もしないし他のやつが褒められたり怒られたりするとなんで自分は？とか言い出すから正直辛いんよ
仕事できるんならそれだけで評価はされる、それが出来ないからそれ以外のことも批評されるだけな話なんだよな

913 ：顔デカ 警備員[Lv.3][新初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-aesm)：2024/05/12(日) 19:03:19.13 ID:YSYl+lyfM.net

(´•ω•`)何でも出来ますっていうとシステム管理とか任されて仕事増えるから全て出来ませんて言う🤢🤢🤢

914 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:03:27.71 ID:fKONyQMN0.net

>>907
それあるよな
馬鹿がいかに馬鹿であるかを把握できていない

915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.25(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-nr3a)：2024/05/12(日) 19:03:47.00 ID:7w2tMsty0.net

言われたことしかしない・・・

むしろ正しいかも

だって、言われて無い事やって、

それがたとえ良かれと思った事であっても・・・

それで叱られたらつまらんし

916 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7e6-MOpb)：2024/05/12(日) 19:03:50.25 ID:rna4Jz/O0.net

クソ上司よくばりセット

「言われなくてもやれ」
「勝手にやるな」
「いちいち聞くな」
「わからなかったら聞けよ」
「自分で調べろ」

917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:04:08.53 ID:Y1AHRCc90.net

>>908
すぐにレシピ無視する料理下手な人間みたいなもんだな
レシピを忠実に守れる前提で適当に改変するのは全く問題ないしむしろ自然だけど

918 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:04:51.63 ID:fKONyQMN0.net

>>916
この不条理把握できてるやつは出世すると思う

919 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 19:05:16.55 ID:f6f8hrH1d.net

>>916
正しいタイミングで報連相しろってだけだろ😅
エロゲーでもルート分岐する選択肢とどうでもいい選択肢があるだろ？

920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:05:30.42 ID:cnTlyYhi0.net

>>911

おまいは何と戦っているんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:05:36.19 ID:opBverS+0.net

マニュアルってやる気満々なやつに合わせて作られてること多いからね
ついていけないやつ結構多いよ

922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 19:05:47.05 ID:i/K6Hbyj0.net

>>917
でもジャップ企業はレシピ教える前から自分で考えろって言うからな

923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.25][初] (ﾜｯﾁｮｲW 9bd3-xDdP)：2024/05/12(日) 19:06:06.42 ID:jU/Ijnne0.net

でも氷河期は雇いません

924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:06:18.35 ID:Y1AHRCc90.net

>>922
ずっと言ってるけどそれが教育オンチの根源の一つ

925 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:06:22.38 ID:L0KZzxM90.net

>>920
はやく証拠だよ自称金持さんよｗ
さもなくば死ね😃

926 ： 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:06:44.71 ID:tRcz7ue/0.net

>>916
マジで「自分で調べろ」だけは「上司がそいつの目の前で調べる姿を見せつけろ」って口を酸っぱくして言ってる

何も知らん間は、何をどう調べていいかすら分からんからな

クソ上司はそのへん理解してない

927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4daf-G2k+)：2024/05/12(日) 19:07:30.81 ID:YggX1jhS0.net

やるやらないは別にして、本来誰がやるべき仕事か、は意識してないと無駄な仕事するぞ

928 ：顔デカ 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-739I)：2024/05/12(日) 19:07:55.02 ID:6wo9jz2g0.net

雇用の流動性が上がってるから起きる現象だよ
昭和体質の腐った職場なら辞めればいいだけだしな

929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88)：2024/05/12(日) 19:07:59.26 ID:uiFyhRNjH.net

俺の印象だと最近の若い奴は有能な奴が多い
自分の成長を意識してるから上司の能力に応じて対応してる感じがする
上司が無能だと軽くあしらわれる

930 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 19:08:17.36 ID:f6f8hrH1d.net

有能は業務を論理立てて説明できる
無能は業務をパターン暗記する

931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:08:57.76 ID:opBverS+0.net

仕事を理解する会社を理解するほうが早いんだよな
どう仕事するかなんてその会社で生き残る手段なんだし

932 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.14(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4daf-itqc)：2024/05/12(日) 19:09:02.85 ID:PsNwg1UA0.net

その手でそこそこ年配のひといるな
周りを振り回してるから邪険にされてるけど仕事は一応こなしてるからしょうがねえかって諦めてる

933 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7e6-MOpb)：2024/05/12(日) 19:09:15.23 ID:rna4Jz/O0.net

>>919
報連相は部下の心得ではなく
上司が報連相しやすい環境を作れという言葉

クソ上司やアホ経営者が
責任を部下に押し付けるために意味を捻じ曲げた

934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3f60-txKt)：2024/05/12(日) 19:09:24.17 ID:SFtTsPf60.net

>>878
まあ最悪書くまではいいけど、誰が更新するんだって問題が出てくる
変更が追記されず放置されたマニュアルが多すぎるね

935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:09:24.62 ID:cnTlyYhi0.net

>>925

おまいは何に腹を立ててんの？

自分よりもカネ持ってる奴に腹立ててんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ： 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:10:16.02 ID:tRcz7ue/0.net

>>930
管理職の存在価値の9割って、その有能と無能を適材適所に振り分けることだよな

マジで管理職、それ以外してくれなくていいから、その適材適所に注力してほしい

937 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 19:10:19.11 ID:f6f8hrH1d.net

>>933
そうだとしても分岐タイミングが分からない奴は無能だぞ？

938 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:11:06.13 ID:L0KZzxM90.net

>>935
ねえｗねえｗどうして証拠を出せないんだい？
脳内まねーだからかな？🤣

939 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:11:31.58 ID:hz515ZF50.net

>>928
「言わなくても察しろ」の阿吽の呼吸は
互いに気心が知れていて高い信頼関係が築けている場合に成立する話であって
昭和の終身雇用飲みニケーションの時代であればそれも成立した訳だが
それをどっかの馬鹿が新自由主義を持って来た現代ジャップで同じ理屈はそりゃ通じない訳だわな
だって会社は家族でもなんでも無くて
単なる職場なんだもん

940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:12:05.33 ID:opBverS+0.net

なんとなくでいんだよな
あ、これはやばい、これはいいなを感じ取って
論理は後から組み立てれば

941 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:12:06.76 ID:fKONyQMN0.net

>>934
それな
マニュアルって更新されずにそのままになるケース多いのよね

942 ：顔デカ顔デカ 警備員[Lv.3][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-6QCz)：2024/05/12(日) 19:12:17.41 ID:helgzFRla.net

>>932
余計なことをやらない方が有能だぞ

943 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo ころころ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 19:12:33.80 ID:f6f8hrH1d.net

>>936
振り分けると無能が「こんな仕事してたら成長できない！」と騒ぎだすんだよなあ
業務遂行に問題ない程度にジョブローテしないといけない

944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:12:34.51 ID:Y1AHRCc90.net

>>934
マニュアルの目的が共有されているなら誰でも変更できるし、新しい人間が入ってこないならそもそもマニュアル不要な状態
マニュアルの手順しか共有されてないから変更しようと思ってもどう変更していいのか分からない

945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ｽｯﾌﾟ Sdb7-k6iO)：2024/05/12(日) 19:12:37.89 ID:DkbCCWrFd.net

下っ端時代は良くても30代以降誰もついて来なくて詰むだろ

946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 19:12:47.96 ID:i/K6Hbyj0.net

ちゃんと仕事をしたい奴ほど自分で判断しない
人に聞くというのを徹底するのに
ジャップではそういうのが無能扱いされるのよね

947 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ab77-ZJ2h)：2024/05/12(日) 19:12:50.41 ID:KKbEJCA+0.net

むしろいい傾向だろ
世界的にはこれが標準

948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88)：2024/05/12(日) 19:12:56.31 ID:uiFyhRNjH.net

日本企業のクソな習慣の最たるものは入社式だわ
宗教かよって思うほど気持ち悪い
会社は営利団体であって学校じゃないから帰属意識なんかいらんわ

949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eVAu)：2024/05/12(日) 19:12:57.25 ID:iJ+GJlQxr.net

>>921
マニュアルを変えるか現場での運用を変えるかしかないね
マニュアルから変えるべきだと思うが

950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:13:14.69 ID:cnTlyYhi0.net

>>938

うわぁ拗らせすぎｗ

貧民っていつもこれだもんなｗｗ

いつまで社畜やってんの？だいぶ年食ってるみたいだけどそろそろ役職定年じゃね？ｗｗ

951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ bf56-pIuf)：2024/05/12(日) 19:13:38.22 ID:wZEmX3cP0.net

言われもしないことを能動的にやるなんて自殺行為だからね
やりがい搾取されるだけ

952 ：安倍晋三🏺 ころころ (ﾜｯﾁｮｲW ab77-ZJ2h)：2024/05/12(日) 19:13:43.89 ID:KKbEJCA+0.net

>>948
ジャップ企業は一括採用で節目があるから、その節目がある限りはなくならないな

953 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a330-8FIX)：2024/05/12(日) 19:13:59.76 ID:myxjXHWg0.net

>>3
何も言い返せんかった・・・

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-+GtK)：2024/05/12(日) 19:14:29.23 ID:kbZXbLNi0.net

真面目にやっても馬鹿を見るだけだよ

955 ： 警備員[Lv.2][新初] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-xDdP)：2024/05/12(日) 19:14:37.40 ID:6+bECjp+M.net

自分の考えた正論がそのまま通ると思っているのがもうね
そんな簡単にいくわけないじゃん

956 ：顔デカ 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b1a0-2p88)：2024/05/12(日) 19:14:53.71 ID:kzC619VK0.net

日本人ほど教育に向かない人種はいないと思う
もう経営と管理は欧米人に任せよう

957 ： 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:14:54.15 ID:tRcz7ue/0.net

>>939
あとはな
昔は娯楽があんまり無かったから、自分の人生を「仕事の仲間を家族と思って親密にする」に振り分けることが出来たけど

いまはプライベートで選択肢がありすぎて人生充実させるために仕事に振り分けるリソース余裕が無いっていうのもあるな

要するに「昔の社会が未発達だっただけ」
昔のあのやり方は正解ではない

958 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ab77-ZJ2h)：2024/05/12(日) 19:14:55.29 ID:KKbEJCA+0.net

部門ごとに募集をかけて業務の範囲は明確にする
そんなの当たり前

その当たり前が存在しないのが古典的ジャップ企業です

959 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:14:55.56 ID:hz515ZF50.net

ジャップのコミュニケーションは基本的に"察する"で
圧倒的に口数が足りてない
察するなんて本来はコミュニケーションでもなんでもないし
互いにキャッチボールをし合うのが正しいコミュニケーションな訳だからな

960 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:14:57.65 ID:L0KZzxM90.net

>>950
逃げてて草雑魚死ね

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88)：2024/05/12(日) 19:15:01.06 ID:uiFyhRNjH.net

部下に10年見てろとか指示する天ぷら職人みたいな上司ばっかりだから
そういう上司が見限られてんだよ

962 ： 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1b1a-2p88)：2024/05/12(日) 19:15:20.03 ID:+cMIUslB0.net

もうpovo型雇用でいいだろ
低賃金を受け入れる代わりに必要最低限の作業しかしない

追加で仕事をして欲しかったらトッピング料金払え

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.10(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 071c-Uaty)：2024/05/12(日) 19:15:30.15 ID:4HF0FQ5W0.net

ジャップ政府も勇気を出してアメリカにこう言うべきだよな

964 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:15:54.91 ID:fKONyQMN0.net

>>958
部門が腐る程あるから無理だわ
俺でも1割も把握してないぞ

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:15:56.84 ID:opBverS+0.net

確かに察するのは良くないね
悪いことばかり招く

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:16:01.57 ID:Y1AHRCc90.net

>>962
povo型ってなんだよと思ったが続き読んでワロタ

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 19:16:02.81 ID:i/K6Hbyj0.net

>>959
察するってのはすごい曖昧で博打だよな
察して間違ってたらどうすんだよ
そんなものを仕事に組み込むな

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eVAu)：2024/05/12(日) 19:16:03.70 ID:iJ+GJlQxr.net

>>948
その感性は否定しないが会社は社会の公器と位置付けられてるからな
会社に帰属し業務に貢献する事が会社と社員の社会への帰属や貢献でもあるんだわ

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb47-94+k)：2024/05/12(日) 19:16:09.20 ID:dh3NyRWe0.net

サボってるやつと仕事が遅い奴の尻拭いで残業したら、上司から残業するなって怒られる時代だからな
適当にこなして定時で帰るのが正解なんよ

970 ： 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:16:50.90 ID:tRcz7ue/0.net

>>943
戯言は論破しとけばいいよ
「成長って具体的に何だ！今ここに書け！そのためにどんな仕事をやればいいんだ！お前がそれをできる数値的根拠を書け！」って詰めればいい
幹部を周囲に置いてな

971 ：顔デカ 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9ba2-2p88)：2024/05/12(日) 19:16:53.14 ID:ZbN7tZcR0.net

>>959
全国民がグローバル基準だとコミュ障みたいなもんだし

972 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4f0a-1g0Q)：2024/05/12(日) 19:17:45.75 ID:U02XHnUD0.net

>>934
マニュアルとか規則とか放置されがちだよな

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-5ZYv)：2024/05/12(日) 19:17:50.90 ID:G6qT4xhm0.net

>>962
派遣やバイトがそうなってる
学生時代にバイトしたファミレスもそう言えば皿置く場所と角度まで決まってて
それはそれしかやらなくていいバイトだからだった

誰でもできるマニュアルワークならだれでもすぐ変わりができるから
正社員である必要もない
そうなっていくかもな

974 ：安倍晋三 警備員[Lv.17(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9b15-nr3a)：2024/05/12(日) 19:17:59.22 ID:DiY8u9xZ0.net

そこで腹を立てたら辞められてしまうっていうんだろ？
少子化は凄いなｗ
氷河期時代は代わりはいくらでも居るって常態だったから若い者も初心者も甘えられなかったが

975 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:18:15.49 ID:hz515ZF50.net

>>967
それこそ仕事終わりに飲んだり麻雀打ったり
現代に置き換えるとしたらオンラインゲーとかになるのかな？
とにかくそう言う密な関係があって初めて察せられる訳だからな

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8565-L/k3)：2024/05/12(日) 19:18:28.42 ID:4voiVLuk0.net

>>322
とりあえず真面目に取り組んではいけないのは教育
教育真面目に取り組んでも何も評価されないしそれこそ無能側としては仕事奪われるだけだから悲しいことに害しかない

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:19:07.56 ID:cnTlyYhi0.net

>>950

貧民が出世コース外れて閑職で役職定年待ちだと、そこそこデカい企業でも年収1000いかんぞ

いつ子会社に出向→そのまま転籍食らうか分からんし、そうなると700くらいまで落ちたりするから大変だぞｗｗ

どうするんや？ｗ

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a324-GmFT)：2024/05/12(日) 19:19:09.09 ID:VOcNv1hu0.net

嫌儲にネトウヨみたいな老害ジジイ増え過ぎ(；´Д｀)

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eVAu)：2024/05/12(日) 19:19:11.12 ID:iJ+GJlQxr.net

>>956
それは嘘
今でも日本の学校の教育力は大変なものがある
日本人労働者と外国人労働者との振る舞いの違いには瞠目せざるを得ない

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a324-GmFT)：2024/05/12(日) 19:19:17.95 ID:VOcNv1hu0.net

嫌儲にネトウヨみたいな老害ジジイ増え過ぎ(；´Д｀)

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:19:59.32 ID:cnTlyYhi0.net

>>977

安価ミス

>>950→>>960

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:20:06.02 ID:opBverS+0.net

>>979
奴隷教育は優秀だけど
人間教育はまったく駄目だよね

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:20:34.54 ID:Y1AHRCc90.net

>>982
いわばまさに

984 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:21:00.66 ID:hz515ZF50.net

>>979
でもそれって他でもない「言われた事を言われた通りにやる」能力が高いってだけだからな…🙄
つまり従順な奴隷としては優秀ってだけで
スレタイとはむしろ真逆の事
戦前の教育を引きずってる義務教育こそ諸悪の根源

985 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ab77-ZJ2h)：2024/05/12(日) 19:21:45.98 ID:KKbEJCA+0.net

>>979
それはジャップがいらねえ事まで気にするような文化だから奴隷育成に優秀って錯覚してるだけ

986 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7e6-MOpb)：2024/05/12(日) 19:22:16.62 ID:rna4Jz/O0.net

>>937
お前の仕事はエロゲかもしれないけど
他の人間の現実の仕事は
エロゲじゃないから分岐なんてないんだよ

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ハンター[Lv.22(前108)][木] 転載ダメ (ｽｯﾌﾟ Sddb-VaAr)：2024/05/12(日) 19:22:25.43 ID:J/8vb0Yrd.net

これは欧米式にゃwwwww

988 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:23:04.57 ID:fKONyQMN0.net

>>984
本質的な問題は生産年齢人口の減少と少子高齢化だからなー
能力が低い人が目立つのは能力の高い人が海外に行くからかもしれない

989 ：顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cbde-7EQH)：2024/05/12(日) 19:23:24.98 ID:DBQNV9YD0.net

人を動かすのが下手な無能ほど文句言うよな

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ｱｳｱｳｳｰT Sa1d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:23:34.06 ID:91aGtffwa.net

この手の話で盛り上がるんだから嫌儲は普通に仕事してるやつ多いよな

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6143-2p88)：2024/05/12(日) 19:23:56.45 ID:jFkx9pTD0.net

>>680
なんか仲間内のイジリみたいな感覚持ってない？
いい加減な業者相手に少し強めの注意してたら
遠目に「怖っ（笑）」とか言ってんの聞こえて
内心たまげたわ

直属の上司以外は先輩でも
からかいの対象にしてくる
友達感覚なのか知らんが
背景に松本人志的というか
吉本的というか、そういう価値観を感じる
不愉快なので最低限しか関わってない
他の同僚も同じ

仕事はミスも多いが
自分のミスは事情があるから
仕方がない的な考え方をしている
他人のミスは単なる低能と思っている様子
はよ異動してほしい

992 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:24:05.00 ID:fKONyQMN0.net

出世のために人を動かすための本は読めって散々言われてるわ

993 ： 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1b1a-2p88)：2024/05/12(日) 19:24:46.99 ID:+cMIUslB0.net

>>990
っと思うだろ？

994 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:25:10.69 ID:hz515ZF50.net

>>988
それを言い訳にするのは嫌いだわ
明らかに教育側が時代による産業構造の変化について来れて無いのに
いつの時代も一部の有能と一部の無能がいるのは当然だけど
それを言い訳にするならそもそも教育なんか要らねぇじゃんって話になるし
昔と違ってサービス業が過半数以上を占める現代社会に
じゃあ学校教育は対処出来てるのかって言う

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eVAu)：2024/05/12(日) 19:25:56.22 ID:iJ+GJlQxr.net

>>982
官僚養成校である東大が学歴ヒエラルキーの頂点だからなあ
人間教育の役割を学校に担わせる親は子供を奴隷にしていいと思ってんだろ
結局は親次第

996 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c50d-txKt)：2024/05/12(日) 19:26:01.36 ID:+avuxDXB0.net

若者が賢くなっててワロタ

997 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:26:04.17 ID:L0KZzxM90.net

>>977
はやく証拠出せよ自称富豪の虚言癖野郎

998 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:26:52.29 ID:fKONyQMN0.net

>>994
だったら文科省入って自分が動けばいいじゃん
俺は教育のやりすぎはよくないと思うし正解に導く教育なんて回答できないよ
そんな責任も負いたくはない

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:27:00.02 ID:Y1AHRCc90.net

>>992
プレイヤーの中から管理職を選ぶのが限界来てるってのもあるんだけどな

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 19:27:27.86 ID:i/K6Hbyj0.net

ぶっちゃけ新人に好き勝手動かせるとこはやばい会社だと思ってる

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