Z世代「それ、僕の仕事じゃないんで」 言われたことしかやらない若手社員が激増 「自分は何でもできる」という幻想的万能感 [434776867]

1 ：常駐 警備員[Lv.4(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 533b-slaH)：2024/05/12(日) 16:24:04.07 ID:MtHV3HaL0.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/85caf4697365d98174e5ae29ef70ae8134ca3ed9

900 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:00:48.64 ID:fKONyQMN0.net

>>890
簡単に言わないで欲しいってだけ
そもそもマニュアル化する前って標準化させる必要あるからパターン考えて簡略化させる所させていかないといけないし
そのこれまでのツケを払ってるのがゆとりカス世代という

901 ：顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf2e-QdwG)：2024/05/12(日) 19:01:10.00 ID:IrGfqZXz0.net

ネット「日本社会人は勉強時間が短い！スキルアップしないと！」

ぼく「そうなんだ！スキルアップしよう！」

パワハラ上司「余計なことすんなボケ」

同期「足引っ張ってやろwwwww」

こら実話な🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

902 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:01:11.60 ID:L0KZzxM90.net

>>589
逃げるなよ自称富豪さんｗ

903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 754e-0yLd)：2024/05/12(日) 19:01:17.89 ID:CuD/sjvf0.net

Zの価値観は早期リタイヤだから
いつまでリタイヤできてない計画性のない無能人間のレッテル貼られてるから最初から無理だぞ

904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW eb4d-e7L/)：2024/05/12(日) 19:01:23.17 ID:7Wk2jnZh0.net

明らかに管理職になることが罰ゲーム化してるよな
責任は全部押し付けられて成果出せなきゃ上から締められるし

905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-8FIX)：2024/05/12(日) 19:01:44.66 ID:SgV8PI1D0.net

悪意があるかどうかをフィルターの先頭に持ってくるようにするような凶悪
Yahooとか消えればいいのに

906 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:01:53.31 ID:L0KZzxM90.net

>>904
給料も大して上がらんしなあ

907 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:01:57.97 ID:hz515ZF50.net

>>895
そしてそう言う一部の有能を管理職に据えるからいつまで経っても改善されない
例えるならベンチャー企業の創業メンバーが
成長して大企業になってからもずっと同じノリで経営してるようなもん
有能が有能だけに通じる論理を押し付けても
組織としては上手く回らない

908 ： 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:02:21.16 ID:tRcz7ue/0.net

>>894
「マニュアル通りにやることは屈辱だ！」思考って割と致命的なんだよね

面接でマニュアル通りにやらせる作業って重要だぞ

マジで、例えるならバケツリレーみたいな単純事務作業をさせても、言った通りにやらない「独自アレンジ」を入れてくる人間がいる

面接でそれを見抜いて落とすことが、のちのち教育面の苦労の大小に効いてくる

909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:02:45.35 ID:opBverS+0.net

>>901
おれは切れて一人ずつ潰していったよ

910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-5ZYv)：2024/05/12(日) 19:03:11.03 ID:G6qT4xhm0.net

>>890
忙しい時期に派遣に入力させてる会社のマニュアル見たことあったが
書類が5種類あったらその順番まで指示してたが、それだけを依頼するならそれでいいが
社員が裁量持ってる中で業務の全てをそのレベルでマニュアル化してたらキリないぞ

会社が何のために正社員にしてるかって言ったら自己の裁量で考えて動いてくれるからで
そうでないなら派遣にイチから全部指示するから正社員いらないってなる

911 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:03:11.73 ID:L0KZzxM90.net

>>589
自称富豪さんが逃亡してて草
死ね雑魚

912 ：（ヽ´ん`）🏺 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7389-739I)：2024/05/12(日) 19:03:12.35 ID:+eWJsE+a0.net

>>886
実際はやる気ない奴は勉強もしないし他のやつが褒められたり怒られたりするとなんで自分は？とか言い出すから正直辛いんよ
仕事できるんならそれだけで評価はされる、それが出来ないからそれ以外のことも批評されるだけな話なんだよな

913 ：顔デカ 警備員[Lv.3][新初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-aesm)：2024/05/12(日) 19:03:19.13 ID:YSYl+lyfM.net

(´•ω•`)何でも出来ますっていうとシステム管理とか任されて仕事増えるから全て出来ませんて言う🤢🤢🤢

914 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:03:27.71 ID:fKONyQMN0.net

>>907
それあるよな
馬鹿がいかに馬鹿であるかを把握できていない

915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.25(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-nr3a)：2024/05/12(日) 19:03:47.00 ID:7w2tMsty0.net

言われたことしかしない・・・

むしろ正しいかも

だって、言われて無い事やって、

それがたとえ良かれと思った事であっても・・・

それで叱られたらつまらんし

916 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7e6-MOpb)：2024/05/12(日) 19:03:50.25 ID:rna4Jz/O0.net

クソ上司よくばりセット

「言われなくてもやれ」
「勝手にやるな」
「いちいち聞くな」
「わからなかったら聞けよ」
「自分で調べろ」

917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:04:08.53 ID:Y1AHRCc90.net

>>908
すぐにレシピ無視する料理下手な人間みたいなもんだな
レシピを忠実に守れる前提で適当に改変するのは全く問題ないしむしろ自然だけど

918 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:04:51.63 ID:fKONyQMN0.net

>>916
この不条理把握できてるやつは出世すると思う

919 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 19:05:16.55 ID:f6f8hrH1d.net

>>916
正しいタイミングで報連相しろってだけだろ😅
エロゲーでもルート分岐する選択肢とどうでもいい選択肢があるだろ？

920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:05:30.42 ID:cnTlyYhi0.net

>>911

おまいは何と戦っているんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:05:36.19 ID:opBverS+0.net

マニュアルってやる気満々なやつに合わせて作られてること多いからね
ついていけないやつ結構多いよ

922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 19:05:47.05 ID:i/K6Hbyj0.net

>>917
でもジャップ企業はレシピ教える前から自分で考えろって言うからな

923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.25][初] (ﾜｯﾁｮｲW 9bd3-xDdP)：2024/05/12(日) 19:06:06.42 ID:jU/Ijnne0.net

でも氷河期は雇いません

924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:06:18.35 ID:Y1AHRCc90.net

>>922
ずっと言ってるけどそれが教育オンチの根源の一つ

925 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:06:22.38 ID:L0KZzxM90.net

>>920
はやく証拠だよ自称金持さんよｗ
さもなくば死ね😃

926 ： 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:06:44.71 ID:tRcz7ue/0.net

>>916
マジで「自分で調べろ」だけは「上司がそいつの目の前で調べる姿を見せつけろ」って口を酸っぱくして言ってる

何も知らん間は、何をどう調べていいかすら分からんからな

クソ上司はそのへん理解してない

927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4daf-G2k+)：2024/05/12(日) 19:07:30.81 ID:YggX1jhS0.net

やるやらないは別にして、本来誰がやるべき仕事か、は意識してないと無駄な仕事するぞ

928 ：顔デカ 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-739I)：2024/05/12(日) 19:07:55.02 ID:6wo9jz2g0.net

雇用の流動性が上がってるから起きる現象だよ
昭和体質の腐った職場なら辞めればいいだけだしな

929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88)：2024/05/12(日) 19:07:59.26 ID:uiFyhRNjH.net

俺の印象だと最近の若い奴は有能な奴が多い
自分の成長を意識してるから上司の能力に応じて対応してる感じがする
上司が無能だと軽くあしらわれる

930 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 19:08:17.36 ID:f6f8hrH1d.net

有能は業務を論理立てて説明できる
無能は業務をパターン暗記する

931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:08:57.76 ID:opBverS+0.net

仕事を理解する会社を理解するほうが早いんだよな
どう仕事するかなんてその会社で生き残る手段なんだし

932 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.14(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4daf-itqc)：2024/05/12(日) 19:09:02.85 ID:PsNwg1UA0.net

その手でそこそこ年配のひといるな
周りを振り回してるから邪険にされてるけど仕事は一応こなしてるからしょうがねえかって諦めてる

933 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7e6-MOpb)：2024/05/12(日) 19:09:15.23 ID:rna4Jz/O0.net

>>919
報連相は部下の心得ではなく
上司が報連相しやすい環境を作れという言葉

クソ上司やアホ経営者が
責任を部下に押し付けるために意味を捻じ曲げた

934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3f60-txKt)：2024/05/12(日) 19:09:24.17 ID:SFtTsPf60.net

>>878
まあ最悪書くまではいいけど、誰が更新するんだって問題が出てくる
変更が追記されず放置されたマニュアルが多すぎるね

935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:09:24.62 ID:cnTlyYhi0.net

>>925

おまいは何に腹を立ててんの？

自分よりもカネ持ってる奴に腹立ててんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ： 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:10:16.02 ID:tRcz7ue/0.net

>>930
管理職の存在価値の9割って、その有能と無能を適材適所に振り分けることだよな

マジで管理職、それ以外してくれなくていいから、その適材適所に注力してほしい

937 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 19:10:19.11 ID:f6f8hrH1d.net

>>933
そうだとしても分岐タイミングが分からない奴は無能だぞ？

938 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:11:06.13 ID:L0KZzxM90.net

>>935
ねえｗねえｗどうして証拠を出せないんだい？
脳内まねーだからかな？🤣

939 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:11:31.58 ID:hz515ZF50.net

>>928
「言わなくても察しろ」の阿吽の呼吸は
互いに気心が知れていて高い信頼関係が築けている場合に成立する話であって
昭和の終身雇用飲みニケーションの時代であればそれも成立した訳だが
それをどっかの馬鹿が新自由主義を持って来た現代ジャップで同じ理屈はそりゃ通じない訳だわな
だって会社は家族でもなんでも無くて
単なる職場なんだもん

940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:12:05.33 ID:opBverS+0.net

なんとなくでいんだよな
あ、これはやばい、これはいいなを感じ取って
論理は後から組み立てれば

941 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:12:06.76 ID:fKONyQMN0.net

>>934
それな
マニュアルって更新されずにそのままになるケース多いのよね

942 ：顔デカ顔デカ 警備員[Lv.3][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-6QCz)：2024/05/12(日) 19:12:17.41 ID:helgzFRla.net

>>932
余計なことをやらない方が有能だぞ

943 ：安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo ころころ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AezG)：2024/05/12(日) 19:12:33.80 ID:f6f8hrH1d.net

>>936
振り分けると無能が「こんな仕事してたら成長できない！」と騒ぎだすんだよなあ
業務遂行に問題ない程度にジョブローテしないといけない

944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:12:34.51 ID:Y1AHRCc90.net

>>934
マニュアルの目的が共有されているなら誰でも変更できるし、新しい人間が入ってこないならそもそもマニュアル不要な状態
マニュアルの手順しか共有されてないから変更しようと思ってもどう変更していいのか分からない

945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ｽｯﾌﾟ Sdb7-k6iO)：2024/05/12(日) 19:12:37.89 ID:DkbCCWrFd.net

下っ端時代は良くても30代以降誰もついて来なくて詰むだろ

946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 19:12:47.96 ID:i/K6Hbyj0.net

ちゃんと仕事をしたい奴ほど自分で判断しない
人に聞くというのを徹底するのに
ジャップではそういうのが無能扱いされるのよね

947 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ab77-ZJ2h)：2024/05/12(日) 19:12:50.41 ID:KKbEJCA+0.net

むしろいい傾向だろ
世界的にはこれが標準

948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88)：2024/05/12(日) 19:12:56.31 ID:uiFyhRNjH.net

日本企業のクソな習慣の最たるものは入社式だわ
宗教かよって思うほど気持ち悪い
会社は営利団体であって学校じゃないから帰属意識なんかいらんわ

949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eVAu)：2024/05/12(日) 19:12:57.25 ID:iJ+GJlQxr.net

>>921
マニュアルを変えるか現場での運用を変えるかしかないね
マニュアルから変えるべきだと思うが

950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:13:14.69 ID:cnTlyYhi0.net

>>938

うわぁ拗らせすぎｗ

貧民っていつもこれだもんなｗｗ

いつまで社畜やってんの？だいぶ年食ってるみたいだけどそろそろ役職定年じゃね？ｗｗ

951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ bf56-pIuf)：2024/05/12(日) 19:13:38.22 ID:wZEmX3cP0.net

言われもしないことを能動的にやるなんて自殺行為だからね
やりがい搾取されるだけ

952 ：安倍晋三🏺 ころころ (ﾜｯﾁｮｲW ab77-ZJ2h)：2024/05/12(日) 19:13:43.89 ID:KKbEJCA+0.net

>>948
ジャップ企業は一括採用で節目があるから、その節目がある限りはなくならないな

953 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a330-8FIX)：2024/05/12(日) 19:13:59.76 ID:myxjXHWg0.net

>>3
何も言い返せんかった・・・

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-+GtK)：2024/05/12(日) 19:14:29.23 ID:kbZXbLNi0.net

真面目にやっても馬鹿を見るだけだよ

955 ： 警備員[Lv.2][新初] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-xDdP)：2024/05/12(日) 19:14:37.40 ID:6+bECjp+M.net

自分の考えた正論がそのまま通ると思っているのがもうね
そんな簡単にいくわけないじゃん

956 ：顔デカ 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b1a0-2p88)：2024/05/12(日) 19:14:53.71 ID:kzC619VK0.net

日本人ほど教育に向かない人種はいないと思う
もう経営と管理は欧米人に任せよう

957 ： 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:14:54.15 ID:tRcz7ue/0.net

>>939
あとはな
昔は娯楽があんまり無かったから、自分の人生を「仕事の仲間を家族と思って親密にする」に振り分けることが出来たけど

いまはプライベートで選択肢がありすぎて人生充実させるために仕事に振り分けるリソース余裕が無いっていうのもあるな

要するに「昔の社会が未発達だっただけ」
昔のあのやり方は正解ではない

958 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ab77-ZJ2h)：2024/05/12(日) 19:14:55.29 ID:KKbEJCA+0.net

部門ごとに募集をかけて業務の範囲は明確にする
そんなの当たり前

その当たり前が存在しないのが古典的ジャップ企業です

959 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:14:55.56 ID:hz515ZF50.net

ジャップのコミュニケーションは基本的に"察する"で
圧倒的に口数が足りてない
察するなんて本来はコミュニケーションでもなんでもないし
互いにキャッチボールをし合うのが正しいコミュニケーションな訳だからな

960 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:14:57.65 ID:L0KZzxM90.net

>>950
逃げてて草雑魚死ね

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88)：2024/05/12(日) 19:15:01.06 ID:uiFyhRNjH.net

部下に10年見てろとか指示する天ぷら職人みたいな上司ばっかりだから
そういう上司が見限られてんだよ

962 ： 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1b1a-2p88)：2024/05/12(日) 19:15:20.03 ID:+cMIUslB0.net

もうpovo型雇用でいいだろ
低賃金を受け入れる代わりに必要最低限の作業しかしない

追加で仕事をして欲しかったらトッピング料金払え

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.10(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 071c-Uaty)：2024/05/12(日) 19:15:30.15 ID:4HF0FQ5W0.net

ジャップ政府も勇気を出してアメリカにこう言うべきだよな

964 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:15:54.91 ID:fKONyQMN0.net

>>958
部門が腐る程あるから無理だわ
俺でも1割も把握してないぞ

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:15:56.84 ID:opBverS+0.net

確かに察するのは良くないね
悪いことばかり招く

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:16:01.57 ID:Y1AHRCc90.net

>>962
povo型ってなんだよと思ったが続き読んでワロタ

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 19:16:02.81 ID:i/K6Hbyj0.net

>>959
察するってのはすごい曖昧で博打だよな
察して間違ってたらどうすんだよ
そんなものを仕事に組み込むな

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eVAu)：2024/05/12(日) 19:16:03.70 ID:iJ+GJlQxr.net

>>948
その感性は否定しないが会社は社会の公器と位置付けられてるからな
会社に帰属し業務に貢献する事が会社と社員の社会への帰属や貢献でもあるんだわ

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb47-94+k)：2024/05/12(日) 19:16:09.20 ID:dh3NyRWe0.net

サボってるやつと仕事が遅い奴の尻拭いで残業したら、上司から残業するなって怒られる時代だからな
適当にこなして定時で帰るのが正解なんよ

970 ： 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d34e-tNQ6)：2024/05/12(日) 19:16:50.90 ID:tRcz7ue/0.net

>>943
戯言は論破しとけばいいよ
「成長って具体的に何だ！今ここに書け！そのためにどんな仕事をやればいいんだ！お前がそれをできる数値的根拠を書け！」って詰めればいい
幹部を周囲に置いてな

971 ：顔デカ 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9ba2-2p88)：2024/05/12(日) 19:16:53.14 ID:ZbN7tZcR0.net

>>959
全国民がグローバル基準だとコミュ障みたいなもんだし

972 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4f0a-1g0Q)：2024/05/12(日) 19:17:45.75 ID:U02XHnUD0.net

>>934
マニュアルとか規則とか放置されがちだよな

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-5ZYv)：2024/05/12(日) 19:17:50.90 ID:G6qT4xhm0.net

>>962
派遣やバイトがそうなってる
学生時代にバイトしたファミレスもそう言えば皿置く場所と角度まで決まってて
それはそれしかやらなくていいバイトだからだった

誰でもできるマニュアルワークならだれでもすぐ変わりができるから
正社員である必要もない
そうなっていくかもな

974 ：安倍晋三 警備員[Lv.17(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9b15-nr3a)：2024/05/12(日) 19:17:59.22 ID:DiY8u9xZ0.net

そこで腹を立てたら辞められてしまうっていうんだろ？
少子化は凄いなｗ
氷河期時代は代わりはいくらでも居るって常態だったから若い者も初心者も甘えられなかったが

975 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:18:15.49 ID:hz515ZF50.net

>>967
それこそ仕事終わりに飲んだり麻雀打ったり
現代に置き換えるとしたらオンラインゲーとかになるのかな？
とにかくそう言う密な関係があって初めて察せられる訳だからな

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8565-L/k3)：2024/05/12(日) 19:18:28.42 ID:4voiVLuk0.net

>>322
とりあえず真面目に取り組んではいけないのは教育
教育真面目に取り組んでも何も評価されないしそれこそ無能側としては仕事奪われるだけだから悲しいことに害しかない

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:19:07.56 ID:cnTlyYhi0.net

>>950

貧民が出世コース外れて閑職で役職定年待ちだと、そこそこデカい企業でも年収1000いかんぞ

いつ子会社に出向→そのまま転籍食らうか分からんし、そうなると700くらいまで落ちたりするから大変だぞｗｗ

どうするんや？ｗ

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a324-GmFT)：2024/05/12(日) 19:19:09.09 ID:VOcNv1hu0.net

嫌儲にネトウヨみたいな老害ジジイ増え過ぎ(；´Д｀)

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eVAu)：2024/05/12(日) 19:19:11.12 ID:iJ+GJlQxr.net

>>956
それは嘘
今でも日本の学校の教育力は大変なものがある
日本人労働者と外国人労働者との振る舞いの違いには瞠目せざるを得ない

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a324-GmFT)：2024/05/12(日) 19:19:17.95 ID:VOcNv1hu0.net

嫌儲にネトウヨみたいな老害ジジイ増え過ぎ(；´Д｀)

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:19:59.32 ID:cnTlyYhi0.net

>>977

安価ミス

>>950→>>960

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbe-W6jz)：2024/05/12(日) 19:20:06.02 ID:opBverS+0.net

>>979
奴隷教育は優秀だけど
人間教育はまったく駄目だよね

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:20:34.54 ID:Y1AHRCc90.net

>>982
いわばまさに

984 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:21:00.66 ID:hz515ZF50.net

>>979
でもそれって他でもない「言われた事を言われた通りにやる」能力が高いってだけだからな…🙄
つまり従順な奴隷としては優秀ってだけで
スレタイとはむしろ真逆の事
戦前の教育を引きずってる義務教育こそ諸悪の根源

985 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ab77-ZJ2h)：2024/05/12(日) 19:21:45.98 ID:KKbEJCA+0.net

>>979
それはジャップがいらねえ事まで気にするような文化だから奴隷育成に優秀って錯覚してるだけ

986 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7e6-MOpb)：2024/05/12(日) 19:22:16.62 ID:rna4Jz/O0.net

>>937
お前の仕事はエロゲかもしれないけど
他の人間の現実の仕事は
エロゲじゃないから分岐なんてないんだよ

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ハンター[Lv.22(前108)][木] 転載ダメ (ｽｯﾌﾟ Sddb-VaAr)：2024/05/12(日) 19:22:25.43 ID:J/8vb0Yrd.net

これは欧米式にゃwwwww

988 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:23:04.57 ID:fKONyQMN0.net

>>984
本質的な問題は生産年齢人口の減少と少子高齢化だからなー
能力が低い人が目立つのは能力の高い人が海外に行くからかもしれない

989 ：顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cbde-7EQH)：2024/05/12(日) 19:23:24.98 ID:DBQNV9YD0.net

人を動かすのが下手な無能ほど文句言うよな

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ｱｳｱｳｳｰT Sa1d-nr3a)：2024/05/12(日) 19:23:34.06 ID:91aGtffwa.net

この手の話で盛り上がるんだから嫌儲は普通に仕事してるやつ多いよな

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6143-2p88)：2024/05/12(日) 19:23:56.45 ID:jFkx9pTD0.net

>>680
なんか仲間内のイジリみたいな感覚持ってない？
いい加減な業者相手に少し強めの注意してたら
遠目に「怖っ（笑）」とか言ってんの聞こえて
内心たまげたわ

直属の上司以外は先輩でも
からかいの対象にしてくる
友達感覚なのか知らんが
背景に松本人志的というか
吉本的というか、そういう価値観を感じる
不愉快なので最低限しか関わってない
他の同僚も同じ

仕事はミスも多いが
自分のミスは事情があるから
仕方がない的な考え方をしている
他人のミスは単なる低能と思っている様子
はよ異動してほしい

992 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:24:05.00 ID:fKONyQMN0.net

出世のために人を動かすための本は読めって散々言われてるわ

993 ： 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1b1a-2p88)：2024/05/12(日) 19:24:46.99 ID:+cMIUslB0.net

>>990
っと思うだろ？

994 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8336-taHO)：2024/05/12(日) 19:25:10.69 ID:hz515ZF50.net

>>988
それを言い訳にするのは嫌いだわ
明らかに教育側が時代による産業構造の変化について来れて無いのに
いつの時代も一部の有能と一部の無能がいるのは当然だけど
それを言い訳にするならそもそも教育なんか要らねぇじゃんって話になるし
昔と違ってサービス業が過半数以上を占める現代社会に
じゃあ学校教育は対処出来てるのかって言う

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eVAu)：2024/05/12(日) 19:25:56.22 ID:iJ+GJlQxr.net

>>982
官僚養成校である東大が学歴ヒエラルキーの頂点だからなあ
人間教育の役割を学校に担わせる親は子供を奴隷にしていいと思ってんだろ
結局は親次第

996 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c50d-txKt)：2024/05/12(日) 19:26:01.36 ID:+avuxDXB0.net

若者が賢くなっててワロタ

997 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-c1QZ)：2024/05/12(日) 19:26:04.17 ID:L0KZzxM90.net

>>977
はやく証拠出せよ自称富豪の虚言癖野郎

998 ：らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ebfc-jKmc)：2024/05/12(日) 19:26:52.29 ID:fKONyQMN0.net

>>994
だったら文科省入って自分が動けばいいじゃん
俺は教育のやりすぎはよくないと思うし正解に導く教育なんて回答できないよ
そんな責任も負いたくはない

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0a-739I)：2024/05/12(日) 19:27:00.02 ID:Y1AHRCc90.net

>>992
プレイヤーの中から管理職を選ぶのが限界来てるってのもあるんだけどな

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1393-2p88)：2024/05/12(日) 19:27:27.86 ID:i/K6Hbyj0.net

ぶっちゃけ新人に好き勝手動かせるとこはやばい会社だと思ってる