小沢一郎、企業献金禁止にブチギレ「反対だ。何をバカなことをやってるんだ」 [237216734]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前22)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-Qonj)：2024/05/14(火) 20:40:08.81 ID:SEO8rMD/M.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
小沢氏、企業献金禁止に反対　立民の改革案「ばかなこと」
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024051401107&g=pol

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前22)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-Qonj)：2024/05/14(火) 20:40:40.47 ID:SEO8rMD/M.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
立憲民主党の小沢一郎衆院議員は１４日、同党が政治改革案として掲げる企業・団体献金と政治資金パーティーの全面禁止に異議を唱えた。献金禁止について「反対だ。何をばかなことをやっているんだ」と述べ、執行部を批判した。国会内で記者団の質問に答えた。

小沢氏は「企業が悪だという前提に立っている」「自由なところは自由にし、全部公表すればよい。いいか悪いかは国民が審判する」と主張した。

　パーティーについても「何が悪いのか。（自民党議員が）明らかに悪いことをしているのに何も（法的）処罰がないことが問題だ」と強調した。小沢氏は自民党幹事長経験者。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb0b-9985)：2024/05/14(火) 20:41:07.80 ID:pZeibJAS0.net

もしかして

4 ：安倍晋三 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW db66-GD9X)：2024/05/14(火) 20:41:16.45 ID:Lis7T/i30.net

焦りすぎだろ

5 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8709-Cw2s)：2024/05/14(火) 20:41:35.71 ID:jp1m8T0J0.net

バカはお前だろ
企業献金やめないなら政党助成金の建前すらなくなるわ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前22)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-P9sj)：2024/05/14(火) 20:42:05.13 ID:2ND+SAIrM.net

全面禁止は共産党仕草

7 ： 警備員[Lv.20(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 754d-aaFR)：2024/05/14(火) 20:42:11.97 ID:nZgBykXp0.net

めっちゃ早口で言ってそう

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d37d-9985)：2024/05/14(火) 20:42:12.56 ID:/PmoQoGH0.net

こいつも不正ばっかりしてたよな

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbef-dhv7)：2024/05/14(火) 20:42:19.49 ID:QF3BDg8W0.net

これは正論
自民党と仲良しのバカウヨ企業は利用しないだけだしな
俺もサントリーと任天堂には金輪際一円も落とさないと決めている

10 ：顔デカチン安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.41(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 133d-1g0Q)：2024/05/14(火) 20:43:12.73 ID:zuXtv4Wh0.net

小沢も自民にいたら総理になってたかもしれないのに

11 ：(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.1(前7)][新苗警] (ﾜｯﾁｮｲW 0be7-c1QZ)：2024/05/14(火) 20:43:22.92 ID:LnoCqk820.net

うーんこのｗ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3(前5)][新苗警] (ﾜｯﾁｮｲW 3fde-CDIs)：2024/05/14(火) 20:43:31.37 ID:KVVZngRR0.net

>>5
企業がダメで個人献金がOKな理由が不明なので個人献金もアウトにしますね

13 ：顔デカ🏺🏺🏺 警備員[Lv.12(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-v+M8)：2024/05/14(火) 20:43:54.96 ID:ay+KC/5j0.net

自由より平等と公平であってほしいんだが

14 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.16(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW abd9-u6ib)：2024/05/14(火) 20:44:03.26 ID:6IgqPO4R0.net

＞全部公表すればよい。いいか悪いかは国民が審判する

きちんと全部公表できるならそれでいいけど、隠蔽されるから禁止せざるを得ないんだろ

15 ： 警備員[Lv.11(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3d41-k0Sg)：2024/05/14(火) 20:44:13.39 ID:llKcuZkh0.net

ここで禁止に出来ないのが覚悟が足りないところ

16 ：安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3fd8-LUpo)：2024/05/14(火) 20:46:16.99 ID:8+Nqo9dq0.net

お前が始めた物語だろ政党助成金

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf10-2p88)：2024/05/14(火) 20:46:35.98 ID:xgRjDN7G0.net

俗物で草

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5515-3sKD)：2024/05/14(火) 20:46:47.18 ID:1KsfhAUH0.net

どうすんのチョンモメン？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-sb0d)：2024/05/14(火) 20:47:09.16 ID:uOAHPqMsr.net

企業献金禁止にしても個人献金に偽装するだけだから全部公表で
個人も全件公表
今のままだと公共事業請け負ってるとこも余裕で献金できるし

20 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8709-Cw2s)：2024/05/14(火) 20:47:36.78 ID:jp1m8T0J0.net

>>12
何いってんだお前
的外れ過ぎるが……何？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.10(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7b0d-sT17)：2024/05/14(火) 20:47:40.46 ID:8rOYlUAV0.net

壊し屋が動き出したな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6705-ZKGm)：2024/05/14(火) 20:48:01.09 ID:tyX/tPgO0.net

81歳とかもう引退しろよ

23 ： 警備員[Lv.14(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bb47-z5QT)：2024/05/14(火) 20:48:04.20 ID:EBYZ4YCA0.net

コイツがいまだに国会議員なことに引く

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ad82-n4j/)：2024/05/14(火) 20:48:17.49 ID:OqSBYIvs0.net

公表するんならいいけど、岸田は公表も嫌だつってんだろ？

25 ：顔デカ 警備員[Lv.9][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 33ed-TA34)：2024/05/14(火) 20:49:32.43 ID:rnJDNYi90.net

端からこんな奴だよ
記者の質問へにわかに答えられない逆質問ぶつけるパワハラの元祖みてえな奴だし

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 778d-u2dp)：2024/05/14(火) 20:49:45.36 ID:lkGwELge0.net

政権与党の議員は禁止とかでいいんじゃないの
圧倒的権力である与党に企業がお願いするのが問題なわけだろ
野党ならただ純粋に応援するって意味合い強いだろうし

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 897e-YREO)：2024/05/14(火) 20:50:07.29 ID:ZCkqQr3T0.net

オザーの言う事を聞いてみよう、どういう事なんだろうって思うが
献金に関しては「政治にはカネがかかる」の一点張りだったんだったな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新初] (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-sqPz)：2024/05/14(火) 20:50:26.89 ID:DEedJD5ca.net

ツイッタとノリが違いすぎるだろどういうことだい一郎はーん

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW f103-3omH)：2024/05/14(火) 20:51:27.04 ID:hbuCD0nF0.net

田中角栄の教え子たち
小沢一郎
二階堂

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 2f46-h3K+)：2024/05/14(火) 20:51:27.88 ID:Ubu5h0qZ0.net

献金された金を悪いことに使ってるからだろバカが

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b9c-nr3a)：2024/05/14(火) 20:51:37.58 ID:ypGVs0M10.net

いや、企業団体献金も政治資金パーティーも禁止しないと
政党助成金も廃止しよう
その代わり供託金も廃止

32 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.19(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-8FIX)：2024/05/14(火) 20:51:59.68 ID:gcAwcd/l0.net

妙だな…🤔
あれれぇおかしいぞ～🤤

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.24(前36)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-YREO)：2024/05/14(火) 20:52:03.99 ID:JjwMxKnn0.net

問題は透明性だよ
小沢の言ってる事は正しい
税金にたかるだけなら官僚機構と何ら変わらん

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前7)][初] (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-x56m)：2024/05/14(火) 20:52:22.12 ID:Kr4f5Nqu0.net

お前が幹事長の時に企業献金廃止する代わりに政党助成金を導入したんだろ
約束守れよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW abd2-2p88)：2024/05/14(火) 20:52:55.99 ID:58rqWP/f0.net

企業を悪としてるんじゃなくて裏金キックバックやり放題の政治家を悪としてるんですよ

36 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.10(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e778-MOpb)：2024/05/14(火) 20:53:03.89 ID:RB1CD6ki0.net

自民党 立憲民主支部

37 ： 警備員[Lv.8(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 970d-WGCy)：2024/05/14(火) 20:53:17.60 ID:z46nMe3O0.net

迂回献金とは

政治資金規正法では、企業および業界団体が、特定の政治家個人へ献金をおこなう行為を禁止しているが、政治家の所属する政党や政治資金団体へ献金することについては認めている。
迂回献金とはこの点を利用して企業や業界団体が政党や政治資金団体へ資金供与をおこない、政治家がそこから資金を受け取ることで間接的に政治家個人への献金がおこなわれている状態を指す。
迂回献金は（間接的であれ）最終的には企業・団体から政治家個人へ資金供与がおこなわれている形になるため違法性を指摘されているが、現行法においても禁止規定が存在しないことや、発覚した場合でも摘発・立件が見送られてきた経緯などから、企業や業界団体が特定の政治家個人へ資金供与をおこなう際の抜け道（脱法行為）として常態化しているとの指摘がなされている。

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a93a-6+FE)：2024/05/14(火) 20:53:46.50 ID:XhktvsBr0.net

民主党政権崩壊の元凶

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][苗] (JPW 0H17-mHMB)：2024/05/14(火) 20:53:48.20 ID:KeSgGOBtH.net

まだ金が欲しいんかThe自民党の生き残り

40 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.19(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-8FIX)：2024/05/14(火) 20:54:05.07 ID:gcAwcd/l0.net

>>33
ケンモメンの大好きな山本太郎は企業献金禁止しろだってよｗ

41 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.8][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 618f-RZ35)：2024/05/14(火) 20:57:04.83 ID:0aA6YWF/0.net

禁止より1円まで全て公開で検索を容易にした方がいいって神戸学院大の上脇博之教授が言ってた

今は収支報告書がPDF提出で検索出来ないから資金の動きを追うのが困難だと言っていたな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 897e-YREO)：2024/05/14(火) 20:57:19.25 ID:ZCkqQr3T0.net

でもオザワにカネ握らすと政権取ってくるのは確かだよな
汚いカネを正しい事に使うなら良いんじゃないか

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9b9b-8azd)：2024/05/14(火) 20:58:52.85 ID:bKMqADJf0.net

反対するなら献金が必要である理由を説明すりゃ良いだけだろうに
多くの国民が献金の意義自体を疑問に思ってるんだよ

44 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.19(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5300-Re3t)：2024/05/14(火) 20:59:01.29 ID:mSZanTnK0.net

>>10
なってたかも、というか海部のあと金丸にお前が総理やれと言われてたよ
羽田も小沢も自民党割らなきゃ間違いなく普通に総理大臣になってた

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.24(前36)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-YREO)：2024/05/14(火) 20:59:41.77 ID:JjwMxKnn0.net

>>19
そうなんだよね
経営者や株主レベルだと会社のカネと個人のカネを区別なんて出来んよ

46 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.14(前35)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fb00-Nw3d)：2024/05/14(火) 21:01:56.12 ID:iF2UzZJH0.net

透明性の問題だよ
これは小沢が正しい

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前17)][苗] (ｽｯｯﾌﾟT Sd2f-Hnix)：2024/05/14(火) 21:02:03.11 ID:dxFZx6mJd.net

でも竹下派が割れてたからあのまま残ってても小沢は反主流だったんじゃないの

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.29(前35)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbf3-H1BM)：2024/05/14(火) 21:02:31.88 ID:6MK5y5Fm0.net

カネカネ票田

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-Hnix)：2024/05/14(火) 21:02:32.53 ID:Si5QCV5b0.net

反自民ってだけで小沢にやたら肩入れしてる人は多いけれど
小沢こそ「ザ・自民」って感じの政治家なんだよね。。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e720-nr3a)：2024/05/14(火) 21:02:40.15 ID:ol1vTRoW0.net

献金愛好者特有のダウン症みたいな同じ顔立ちってなんなんだろう

51 ：顔デカ統一教会🏺 警備員[Lv.5][新初] (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-ehNy)：2024/05/14(火) 21:03:35.13 ID:TvvsbrtBM.net

自民党に返却しとけ枝野

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.19(前9)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3d11-IY1n)：2024/05/14(火) 21:03:48.40 ID:IK4PZ6Lk0.net

こいつ自民党だろ

53 ：安倍晋三🏺🏺顔デカ🏺🏺 ◆JfWiktp7q96/ 警備員[Lv.9(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 334e-XsYX)：2024/05/14(火) 21:04:58.39 ID:jc5OXve40.net

この人かなり高齢なのにまだ元気そうね

54 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b36-DC0K)：2024/05/14(火) 21:05:05.69 ID:XMFxctQB0.net

企業は悪だけど？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 45f3-txKt)：2024/05/14(火) 21:05:10.48 ID:IytCDhcH0.net

まだ議員やっってたんだ

56 ：安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.4][新初] (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-GuL2)：2024/05/14(火) 21:05:52.67 ID:A1chLmcoa.net

は？

57 ：🏺 警備員[Lv.2(前35)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7bbc-OH8k)：2024/05/14(火) 21:06:05.83 ID:cdDImd1W0.net

アホか
機密費の使途も公開しろよ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ d9ef-0DG/)：2024/05/14(火) 21:07:35.03 ID:QAGcMava0.net

金権政治

59 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.27(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e355-6GnL)：2024/05/14(火) 21:08:08.57 ID:J721Xxa20.net

献金とか裏金とか言ってるけどぶっちゃけ賄賂だよな
すでに実質的に賄賂でしかない
こんなもんがまかり通る土人国家ジャップ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2(前33)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 17a9-RLFL)：2024/05/14(火) 21:08:34.12 ID:zZMsWOKz0.net

クソ野郎

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3(前5)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8543-CDIs)：2024/05/14(火) 21:08:55.14 ID:kgswIciE0.net

>>43
個人献金が多額なのが立憲ですがw

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-8FIX)：2024/05/14(火) 21:08:56.02 ID:ju4wJQ7J0.net

献金OKにするなら最低でも裏金化や便宜を図って事実上の贈収賄化したら死刑な
それなら文句ないよ　公金食んで生きてて公金盗んだり私物化する輩は生きてる価値ないからね
普通に一族郎党まとめて処せ

63 ：顔デカ🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.25(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e356-s7Xu)：2024/05/14(火) 21:08:59.90 ID:FVEfwjpq0.net

除名でいいんじゃね
復活死に損ないだし

64 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 0361-W+jA)：2024/05/14(火) 21:10:01.24 ID:INbdvoMa0.net

企業や団体が金の力で政策に影響を及ぼすことがダメなんだから公表してもダメだろ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前17)][苗] (ｽｯｯﾌﾟT Sd2f-Hnix)：2024/05/14(火) 21:10:53.72 ID:dxFZx6mJd.net

小沢は政策とかどうでもよくて、いかにして自民に選挙で勝つかしか考えてない男だからな
逆に岡田はとにかく理念で自民を言い負かすことしか考えてない
30年前の政治改革の時に自民を飛び出したまま今でも野党で戦ってるのはこの二人だけだけど、戦い方は正反対だな

66 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1b98-aesm)：2024/05/14(火) 21:11:01.66 ID:1Vkn0msv0.net

税金チューチューと企業献金の無限ループになるから、企業献金はダメだよ
税金が献金企業に投入されて、その界隈と無関係な一般国民は税金の払い損
ていうか、政治にカネかかるのは小選挙区制のせいだろうが
選挙区なんてやめるか、せめて大選挙区制にすれば、かかるカネも減る
地元へのピンポイントでの利権誘導や、候補者名連呼するだけの選挙カーは、国政に何のメリットも無い無駄金だからヤメロ
全国民に対して政策訴えて勝負しろ
そうしないと、いつまで経っても政治にカネはかかるし、それを企業献金で賄って、その企業に税金投入して…の不毛なループになる
国滅ぶわ

67 ：🏺 警備員[Lv.20(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 314e-WGCy)：2024/05/14(火) 21:11:26.61 ID:0AaDtmXQ0.net

悪い奴やでホンマに

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2(前22)][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-P9sj)：2024/05/14(火) 21:12:11.48 ID:rbv9BzL6M.net

>>28
SNSは事務所の人間が運営してるんでしょ
普通のこと

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前1)][新苗] (JP 0H17-8FIX)：2024/05/14(火) 21:13:14.58 ID:sCjkAiUQH.net

山本ナチス太郎を生んだ戦犯
お前が山本にすり寄らなかったら今のナチス太郎も存在しないだろ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 897e-YREO)：2024/05/14(火) 21:13:23.96 ID:ZCkqQr3T0.net

>>49
意味不明
反自民だから割って出たんじゃないのか
今まで自民から割って出た奴も少なくないけど、多くは戻ったけどオザーは戻ってないワケだが
なにをもってザ・自民なんだか

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][初] (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-739I)：2024/05/14(火) 21:13:49.79 ID:KuUZ6dVx0.net

いつもモメサやってんな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5bf0-lR0f)：2024/05/14(火) 21:14:05.82 ID:pXgsVhGA0.net

いいか悪いかは国民が審判するって、いつ判断するんだよ選挙で判断しろとでも言うのか、それは選挙まで何もできずに逃げ得になるだけだろ

73 ：顔デカ 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-0z9t)：2024/05/14(火) 21:15:22.22 ID:qCrlSyOR0.net

小沢は反自民じゃなくて派閥争いに負けたから外に出ただけの自民だよｗ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.24(前36)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-YREO)：2024/05/14(火) 21:15:41.91 ID:JjwMxKnn0.net

>>65
政権取らなきゃ政策は実行出来ないしな
付帯決議なんて何の意味も無い

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.22(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7797-8FIX)：2024/05/14(火) 21:15:56.91 ID:Eu+aRrl00.net

こういう執行部批判とかゴタゴタを見せるから支持されないんだよ
裏でやれよ

76 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6b14-vjin)：2024/05/14(火) 21:16:45.60 ID:W8KZs80V0.net

民主党政権のマニフェストに「企業献金禁止」って書いてあって、実際鳩山政権が手をつけようとしたら小沢幹事長が大反対して潰れたんだよな
で、その後菅直人が消費増税するって言ったら今度は「マニフェストに書いてない」だとか二枚舌並べて民主党を割って、政権を崩壊させ、安倍政権を作った大戦犯

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-Xt2t)：2024/05/14(火) 21:17:20.20 ID:5Wi+DFINM.net

>>46
営利団体が利益目当てでなく献金するとか
信じるの？透明性確保出来るの？

78 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6b14-vjin)：2024/05/14(火) 21:18:02.71 ID:W8KZs80V0.net

小沢一郎のは思いつきの机上の空論
話にならないボケジジイ

79 ：顔デカ 警備員[Lv.16(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1d97-2p88)：2024/05/14(火) 21:18:03.25 ID:uZRP1zyq0.net

アメリカみたいに全部透明にするならまそれはそれであり

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:19:31.85 ID:dxFZx6mJd.net

>>70
あの時はリクルート事件の後の政治改革をどうするかで自民内で大揉めして、特に最大派閥の竹下派が分裂して、そのまま小沢たちが党まで飛び出して新党作って、他の野党と連立して史上初めて自民から政権を奪ったんだよな
だけどそれは例えば社会党や共産みたいな政策面での反自民ではなくて、政策的にはほとんど同じなんだけど選挙戦略上の反自民という立場

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:21:34.02 ID:uPnLmayB0.net

これに関しては小沢が正しいだろ
貰ったもん全部公開しときゃいいんだよ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:23:14.11 ID:wARp3YZp0.net

こいつまだ引退してなかったのか
引退してTVタックルで好き勝手に喋れよ
ハマコーみたいに

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:25:02.14 ID:h+jtODto0.net

プロレタリアート如きに政治なんかできないんだから
政治家はブルジョワをバックにつける必要があるんだよ
政治資金パーティの禁止はブルジョワの政治参加の禁止と同じ

84 ：顔デカ：2024/05/14(火) 21:25:02.28 ID:qCrlSyOR0.net

公開しても利益誘導して何の罰も受けないなら
何の意味もない公開だよｗ

85 ：：2024/05/14(火) 21:26:24.06 ID:LF2vg0b30.net

企業献金OKにしといても政権交代しても民主党政権時にはろくに与党に企業献金が来なかっただろ
リーマンショックだから献金自粛、東日本大震災だから献金自粛、民主がクリーンな政治を志向されるつーならいらないよねで献金自粛て
経団連企業はなにかと理由つけて献金やめて、安倍が復活した途端に与党に献金再開しだした
こんなんならそもそも不正のため利権のための仕組みで禁止したほうがいい

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:28:16.88 ID:uOAHPqMsr.net

>>85
これ見ると禁止のがいい気がするな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:28:33.01 ID:aCkevjN30.net

起業献金は世界でまちまちなんだよな
どちらが一方が絶対的に正しいわけじゃない
個人的にはあってもよい
ジャップは個人献金ぜんぜんしないからな

88 ：🏺：2024/05/14(火) 21:32:23.77 ID:1Pgvg5Y/0.net

献金と賄賂はどう違うんだい？笑

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:34:38.68 ID:iTlmqNDy0.net

>>8
だから失脚した
西松建設絡みで秘書がね

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:36:48.36 ID:s37kRVY20.net

企業献金って賄賂にしかならんと思うんだけど
「自分は〇〇と言う企業です、〇〇円献金しますから便宜図ってください」
って意味しか無くね
抽象的に社会貢献したいなら、政府に寄付するなりできる訳でさ
政党や政治家に献金するってのは、それを盾にしてなんらかの便宜を期待するからじゃん

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:37:36.53 ID:+I2nOjpk0.net

旧自民(田中、竹下派)のエリート教育受けてただけはある

92 ：顔デカ安倍晋三🏺 ：2024/05/14(火) 21:37:55.46 ID:RB1CD6ki0.net

>>41
そこら辺はGPT4oが読み取って処理してくれそう

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:38:38.95 ID:qooABFUQ0.net

政治はカネって理屈だと献金潰したくないわな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:39:59.22 ID:+I2nOjpk0.net

後ろ盾の金丸が汚職で失脚して竹下派で出世の目がなくなったから自民出ただけだろ

95 ：安倍晋三🏺：2024/05/14(火) 21:42:18.25 ID:HoI+RHvH0.net

企業献金もパーティー券も賄賂以外の何ものでもない

96 ：：2024/05/14(火) 21:45:52.21 ID:qjoMTSRbM.net

越後屋がお代官に金の饅頭送るのと同じだろ、目的があるんだから

97 ：安倍晋三🏺顔デカ ：2024/05/14(火) 21:46:25.92 ID:KuSafBpw0.net

ユダヤ資本が世界を支配しようとしていることが表面化した以上は政経分離は止められない流れだよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:47:26.00 ID:gKB2Grof0.net

企業か個人かはどっちでもいいわ
悪いことする奴はどっちでもやる

99 ：：2024/05/14(火) 21:47:45.44 ID:qjoMTSRbM.net

それなら匿名にして第三者機関が間に入るならOKにしろ誰が送ったか教えたら重罪にしろ、誰も送らないからw

100 ：安倍晋三🏺顔デカ ：2024/05/14(火) 21:48:40.23 ID:KuSafBpw0.net

>>85
資本家に政治が翻弄されているアメリカを見ると禁止以外の選択肢はないね

101 ：：2024/05/14(火) 21:49:37.25 ID:U8HqlGCYd.net

労働組合「立憲民主党パートナーズ(年会費500円)に入ってくれ」

実質献金

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:49:53.09 ID:vaXPfHlcd.net

>>47
そうよ
小沢包囲網があったからね
だからこそ内閣不信任案に賛成したわけだし

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 21:52:37.43 ID:xwR+xj6B0.net

小沢さんみたいなクリーンな政治家なら
パーティも企業献金もあっても良いだろ

104 ：安倍晋三🏺：2024/05/14(火) 22:07:14.78 ID:akuiFQxa0.net

>>12
献金なんか賄賂以外あり得ないんだから全廃しなきゃまともになるわけないよな
特に企業献金なんか賄賂として働かないならただの背任にしかならないし

105 ：顔デカ安倍晋三🏺：2024/05/14(火) 22:10:08.77 ID:VMKVRCiM0.net

専門家から「裏金作りの疑いもある」と「文通費」を選挙に不正使用疑惑で刑事告発された維新の会・藤田幹事長「裏金作りはアカン」(´・ω・`)

106 ：文鮮明はサタン🏺 ：2024/05/14(火) 22:45:49.97 ID:dJtmTNHF0.net

>>100
そもそも日本は献金よりも、天下りが主流なんだけどな

107 ：文鮮明はサタン🏺 ：2024/05/14(火) 22:45:59.94 ID:dJtmTNHF0.net

天下りを禁止させるべき

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 22:50:13.56 ID:N5mDMZLh0.net

匿名でどうぞ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 22:55:59.68 ID:OSHdWfOR0.net

民主が改革できなかった理由
判明する

110 ：顏デカ：2024/05/14(火) 23:10:46.26 ID:qLRIkFEl0.net

アメリカみたいにオープンにして企業献金の制限なくせっていうのが小沢の最大目標だろ
それはそれで正しいよ
金持ちのパワーゲームにすれば政治がイベントとして盛り上がるのは確かだしな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 23:14:32.40 ID:S3R49al30.net

この人まだいたの？

112 ：顔デカ：2024/05/14(火) 23:24:38.92 ID:tPur/Jdo0.net

なんでネトウヨは選挙前になると特定野党攻撃スレを何度も立てるの？

113 ：安倍晋三🏺：2024/05/14(火) 23:24:53.94 ID:gcAwcd/l0.net

>>46
公平性の問題なんよ
金持ち有利になるってだけじゃなくて企業が政治家に献金する金があるなら労働者や設備投資に回せって意味でもね
あと透明性があっても左翼に献金した企業を批判したら公からウヨ認定されて排除されるようになるから機能しないんだよ
西洋の自死って本にもその辺のこと書いてある

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 23:28:53.23 ID:4NmJLle40.net

立憲て結局そういう政党なんだよな

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 23:34:56.47 ID:C8/tGbtNd.net

まだ生きてたんだこの人

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/14(火) 23:35:12.59 ID:C8/tGbtNd.net

まだ生きてたんだこの人

117 ：安倍🏺顔デカ：2024/05/15(水) 00:00:42.65 ID:jTNpFa8Q0.net

ゾンビのように出てくるなあ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 00:30:37.52 ID:g/eUCPeA0.net

もうこいつに何の力もないやろ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 02:23:18.07 ID:PXjS5s7P0.net

この人って面白くて、普段は共産党レベルで自民党政権に対してキレてるのに、政治とカネの問題になると「自民党議員・小沢一郎」に戻るんだよな。
そこはマジで一貫してて凄いと思う。

120 ：安倍晋三🏺：2024/05/15(水) 03:26:25.57 ID:SANnZHqq0.net

>>119
この件に関しちゃ透明性を確保してアメリカ式にしろと言ってるだけだがな
小選挙区制といいおざーさんはアメリカ志向なんだよ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 04:47:09.91 ID:KjtXbKuJ0.net

>>85
日本はプロレタリアート民主主義の国じゃないんだよ
ブルジョワ民主主義の国なんだから政治献金の禁止イコール参政権の廃止なんだわ
選挙で票入れることだけが政治参加じゃねえんだよバカ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 04:49:56.59 ID:KjtXbKuJ0.net

>>104
じゃあ共産党やれいわの個人カンパも当然禁止な

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 06:19:35.79 ID:DpRTRXwh0.net

>>121
たしかに、お花畑平和論にかかりきりで、現実を見てこなかった官民労働組合の政治無力は
惨憺たるものがあるね。

イギリスみたいに、ソ連にロールスロイス製ジェットエンジンを売りつけて、米軍豪軍に大出血を強いた労働党政権なんて、夢のまた夢だ。

124 ：カオでか：2024/05/15(水) 06:59:07.91 ID:Ppj2xNVB0.net

共産党は赤旗の収益も事業収益で企業献金、パー券と同じではないかと言われて困ってるように感じたがその解決策を考えた

政党助成金を個別の議員の政策立案や議員活動の補助を大幅増額する形で設定しなおしたうえで
パーティーや機関紙によるPR活動の収益率を１０%最大何億円などと限定する
企業献金はこれと別に禁止する
PRで収益を得るのは一見謎だが政治制度の研究や立案コストを自給自足ということと政治活動の自由さということにする

125 ：顔デカ🏺：2024/05/15(水) 07:05:33.71 ID:gn3Z40sU0.net

いらないでしょ
政治には金がかかるんだとか言ってるけどそれは金を使えば使うほど有利というだけで献金貰える人と貰えない人で格差が出るだけ
正々堂々フェアにやれよ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 07:24:45.61 ID:L4febHXPd.net

マニフェストに企業団体献金禁止を掲げて政権取ったのに？
なるほど最初からやる気無かったわけだ
詐欺師じゃんこの屑

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 07:31:06.58 ID:J+IWoydG0.net

やっぱりこいつが日本の癌だよ
小選挙区導入を主導したのもこいつだし

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 08:14:19.87 ID:eUhW4lpA0.net

ワールドメイトってカルトと癒着してるおっさん
西の安倍晋三、東の小沢一郎
このふたりがカルト天皇だから

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 08:16:22.93 ID:D9VrTWQO0.net

ごまかすよりずっとおいいよね

企業は名前が出ることで悪党にはお金出せなくなるわけでｗ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 16:31:40.34 ID:Jer8ZupL0.net

>>127
マジでそう
古い自民政治そのもの

自分は落選までしてて何もしてこなかったくせに政権取れそうになったら騒ぎ出すくず

官房機密費や裏金で自民をたたいているけども、こいつは自分が政権とっても規制をしたり法案を出すことはない
批判のための批判であって、自民と同じ利権を手に入れたいだけの政治に巣くう寄生虫

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 16:38:04.91 ID:V+AklBns0.net

民意を歪めて金出す側に優遇を求めてやってんだろが

132 ：：2024/05/15(水) 17:19:27.63 ID:8AQyt3zt0.net

あれ？自民党に舌鋒するどく追求や批判するツイッターからは想像できない情けない発言だなこれ...
今までの小沢の立憲や執行部への批判はほとんどが「もっとしっかりしろ！」ってもので良かったけどこの発言は「しっかりするなよ！もっとふざけろよ！」ってもんじゃん。意味不明だわ小沢

133 ：：2024/05/15(水) 17:20:19.49 ID:8AQyt3zt0.net

資本主義で勝ち組になった奴らによって平等が根底の民主主義が歪められていいんけねえだろ無能小沢...

134 ：：2024/05/15(水) 17:21:32.58 ID:8AQyt3zt0.net

小沢一郎維新行って馬場と仲良く立憲批判してろや...いつもの小沢一郎どこいったよ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 17:24:57.59 ID:iJ/XoFm70.net

小沢と中村喜四郎の加入認めたバカはどいつだよ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 18:30:35.78 ID:cxeMIUgDa.net

小沢そう言うとこやぞ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/15(水) 19:00:59.70 ID:J+IWoydG0.net

俺は小沢に共産党が推薦出したのが地味にショックだったけどな
俺は共産支持って立場からショックだったけど地元の有権者はそりゃねーわって感じただろうからの落選だし