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ムーミン・新ムーミン Ⅳ作目
- 1 ：ﾑｰﾐﾝ好き,ぃじられっ子が今回まで：2014/09/15(月) 00:08:23.91 ID:???.net
- 合計”22”の日に
「1969年版・ムーミン」「1972年版・新ムーミン」（ともにフジテレビ）につい て語るスレです。
次スレこそは今度こそ>>980 がﾆｮﾛﾆｮﾛｯと立てて下さい。
：ムーミン・新ムーミンⅠ作目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1162384073 [cache]
ムーミン・新ムーミン Ⅱ作目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1273368384/
※前スレッド
ムーミン・新ムーミン Ⅲ作目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1348396079/
■関連スレッド・HP一覧■ 楽しいムーミン一家～ムーミンスレ2
（児童書） ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1175583938 [cache]
楽しいムーミン一家 part７（平成アニメ）
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1240335390 [cache] ムーミン谷へようこそ！
（ムーミン公式サイト）
http://moomin.co.jp/
- 2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/15(月) 05:04:33.84 ID:???.net
- >>1
スレ立て、ありがとう。
- 3 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/15(月) 09:30:02.61 ID:???.net
- ミーが3いただくわよ
- 4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/15(月) 15:46:58.81 ID:???.net
- >>1
ﾄﾝｸｽ
- 5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/16(火) 01:08:18.05 ID:???.net
- おおすみ監督がWEBで言っていた、
声優さんたちのストライクの話とか
トーベが旧ムーには不満だったのに新ムー製作をＯＫした理由とかマジ知りたい
どうせ作品封印状態にされてんだから バラしちゃえって
- 6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/16(火) 01:10:01.45 ID:???.net
- ↑ ×ストライク
○ストライキ ｺﾞﾒﾝyo
- 7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/16(火) 08:35:38.59 ID:???.net
- 過去に2回自分の思惑とは違うアニメを作られておきながら、
尚も平成ムーミン製作を許可したんだから、
まあ日本のアニメに対して悪い感情があるわけではないんだろうね。
ただの気まぐれ屋とも思うけど。
チェコ-ポーランド製のパペットアニメなんか、ほんと静かってゆーか説明過小で見ようでは退屈。
日本のアニメは画も台詞も隙間がないくらい説明過多だし。
今度のフィンランド本国製の映画がどんなもんか楽しみではある。
- 8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/16(火) 13:51:55.26 ID:???.net
- さっきの地震でスナフキンのオルゴールが倒れてた。
幸い割れたり壊れたりはしてない様子。
- 9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/16(火) 18:59:43.12 ID:???.net
- それより聞いてくれ実は魚が
公害汚染で全滅した
それ以来水とプランクトンしか口にしていない
- 10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/17(水) 14:28:36.78 ID:???.net
- 水とプランクトンは汚染されてないのけ？
- 11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/17(水) 18:24:02.50 ID:tRFy9qrq.net
- ビーバップハイヒールでトーベヤンソンとムーミン特集やってたけど、
トーベヤンソンがバイセクシャルだったってことを隠して放送したことが不快極まりなかったわ
- 12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/17(水) 20:27:18.09 ID:???.net
- 「隠して」っていうけどそんなにか？
ああいうような番組だし作者についても作品についてもざっとしか紹介しないでしょう。
それを言ったところで番組内で何てまとめるのさ、「え～」「ホンマかぁ？わー」くらいのことしか言わんでしょ？
NHKとかで作ったちゃんとした番組がトゥーリッキとヤンソン物語の関係性とかそういうのやったらもちろん観たいもんだけど…
責める様な言い方になってごめん、とにかく番組の内容的にもそのこと言ったところでたかが知れてるって事。
- 13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/18(木) 07:06:33.85 ID:???.net
- 作者がバイなのはムーミンアニメとは別件だろうけど、
新ムーミンのおしゃまさんは当初はボクッ娘（TV放映時は違ったが）、
他の女性キャラとは乖離したムードなんで
アニメスタッフは薄々、作者の性的志向に気付いたのかなと自分は妄想する
- 14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/18(木) 17:29:00.58 ID:???.net
- そういや初期の設定書ではボクっ子なんだっけなおしゃまさん。
みてみたかったなぁ・・・
- 15 ：(*´ ο `*)=3：2014/09/18(木) 18:02:22.12 ID:???.net
- ぼくっ子ww
- 16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/22(月) 02:20:24.11 ID:???.net
- 「ボク、あの方のお弟子になりたいわ」
なんて言われたら、スナ どん引きするがなw
なおビフスランのモデル（女性）も、トーベのレズ友だった模様。
- 17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/23(火) 08:40:27.36 ID:???.net
- >>16
人と違った考えを持つことは一向にかまわないさ
- 18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/23(火) 20:42:41.77 ID:???.net
- 新スナとおしゃまさんの接点って、ムダ騒動とさらばムーミン谷だけだねー
この2人のコラボでシナリオを書くのって難しかったのかもね
- 19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/23(火) 22:10:21.89 ID:???.net
- 同じ場面にいること自体が少ないもんね
- 20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/24(水) 01:57:03.69 ID:???.net
- 岐阜の土岐市にﾑｰﾐﾝ村民のある生き物にｸﾘｿﾂのピアノ弾きの子がいる
- 21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/24(水) 02:06:56.38 ID:???.net
- ムーミンのいいところ
セル画がハンドトレスで書かれてるところ
- 22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/26(金) 02:49:33.03 ID:???.net
- >>19
最終話のスナのお別れ「お休み、質問好きのお嬢さん」の言い方、
他の人に対するよりそっけない感じがするが……気のせいか…
>>21
ハンドトレスのラインって、トレスマシンのより経年劣化しないわな
- 23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/27(土) 19:49:22.26 ID:???.net
- コロムビア版のパパの歌とノンノンの歌って玉川さきこさんが歌ってるようなんですが、誰か聞いたことある人いらっしゃいます？
どんな感じなんでしょう？
- 24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/27(土) 19:57:41.16 ID:???.net
- ノンノンは手元のLPにあるけど、パパは聴いたことないですね。
武藤礼子の歌うノンノンの歌はノンノンの声ではあるけど、さすがに
作り声で歌っているのでちょっと苦しそうなのに比べると
子供らしい元気で可愛い歌声ですよ。多少音程はずしてますけどね。
- 25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/27(土) 20:55:16.55 ID:???.net
- >>24
なるほど、ありがとうございます
パパの歌は他にもちぐさ・あきらという人のバージョンもあったりするんですよね
映像はもう半分あきらめてるから、せめて現存する全ての音源を放出してくれないかなぁ…
- 26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/27(土) 21:51:56.28 ID:???.net
- パパのうたって均さんだけと思ってた
たまがわさきこ版もあったんだね
>>25
ホント、音源だけでもなんとかしてほすい
宇野先生作品集スピンオフなぁんてダメかな
- 27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/28(日) 01:50:37.66 ID:???.net
- 同じくそれぞれ担当声優版しか知らなかった。
カバーもあったのか。
- 28 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/28(日) 08:18:20.13 ID:???.net
- >>26
宇野誠一郎作品集はＣＤ化されてない音源が中心になってるけど、ムーミンは主題歌が収録されただけだしね
あんまりこういうこと言っちゃいけないんだろうけど、当時のレコード持ってる人がどこぞにうpしてくれれば…
クリスマス関係の曲とか蟻の遺言、新ムーミンエンディング3曲のステレオ版とか今じゃ聞けないのがありすぎるんだよなぁ
- 29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/28(日) 10:27:58.48 ID:???.net
- おおすみムーミンを69年放映時にコンプリート録画した人っている…のかな？
当時テープや機材高価だったし、子供番組だからスルーされたんだろな
旧虫プロムーミンが4作しかソフトかされてないの残念だが
LDになったおおすみ版、ほんの少し短縮されているような気がしてさ…
自分の気のせいだろうけどさ…気になるんだよね～～～
- 30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/28(日) 11:38:02.91 ID:???.net
- ６９年放映時って一般家庭に録画機器あるの？
録画は平成版が始まる前の再放送しか無理じゃない？
- 31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/28(日) 12:03:08.68 ID:???.net
- 大金持ちならあるいは
- 32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/28(日) 12:44:19.94 ID:???.net
- 1970年秋の再放送はカセット録音したことあったわ
でもTVの前に陣取ってだから、家族の声や食卓の音が入り
聞き取れなかったんで泣く泣くテ―プはリユース…
環境整ったマニアだったら、せめて音声はオープンリールで録れたのに…（T_T）
- 33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/28(日) 15:23:59.94 ID:???.net
- よく言われるのが、宮内洋がV3出演決定にあたってビデオデッキを購入して仮面ライダーを録画し研究したって話。
V3放送が1973年2月なので、事は72年だろう。
デッキは約30万、テープは30分で約1万。（たぶんUマチック）
時代は大卒初任給が5万円ほどの頃。
ビデオデッキが世に出た頃は
店「これはTV番組を録画する機械です、いつでも好きなときに見る事が出来ます」
客「必要ないよ、普通に放送してるの見てりゃいいじゃん」
なんてやりとりがあったと言われてるからなあ。
- 34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/28(日) 17:12:31.04 ID:WAcKeBAy.net
- 【調査】使うと恥ずかしい、年代を感じる昭和な名詞…「アベック」「乳母車」「パーマ屋」「汽車」「メリケン粉」「国鉄」「ソ連」★６１
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411890028/
- 35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/29(月) 00:08:30.95 ID:???.net
- 時々いるんだけど、
まず無理な本放送録画の可能性を切々と語るヤシ…
意味ないよな。
- 36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/29(月) 00:30:05.08 ID:???.net
- >>28
クリスマスのって、歌自体は普通の童謡じゃないの？
- 37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/29(月) 03:29:23.58 ID:???.net
- まだ再放送できた80年代初期のTV録画が某動画サイトに
大量にあるからそれで我慢しろよ
１話から見ると泣けてくるぞ
- 38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/30(火) 06:43:08.59 ID:???©2ch.net[転載禁止].net
- >>36
一応ムーミン谷の人が歌ってるのがあったはず
- 39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/30(火) 09:17:51.27 ID:???.net
- 出演者が歌っているのは知ってるけど、曲や歌詞は宇野さんや井上さんじゃないのではってこと
- 40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/30(火) 11:23:26.76 ID:???.net
- ビクターから出てた玉川さき子が歌ってるLPって、
放映が終わってだいぶ後まで売ってたんだよな。
ヤマトのブームの後、アニメージュとか創刊後まで売ってた記憶がある。
- 41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/30(火) 14:51:09.91 ID:???.net
- >>37
虫プロ旧ムーミンってそんなに転がってる？
LDやVHSソースはいくらでもあるけど、録画はあまり見かけないけどな。
- 42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/09/30(火) 20:21:03.19 ID:???.net
- >>41
4作がビデオ化されただけだな
それと音声だけLPレコードのが4作？かな？
>>35
意味無いには同感だが、それだけ思い入れがあるだろう
本放送録画が発掘される可能性も
昭和ムーミンがDVD化される可能性も
ハードルの高さは似たりよったりじゃん
- 43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/01(水) 07:36:12.19 ID:???.net
- 結局、昭和ムーミンをお蔵入りにしてるのって、
フィンランドの本家本元？
日本の権利者（＝ズイヨー？）？ よく判んない
脳内カオス
- 44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/01(水) 09:04:52.12 ID:???.net
- ズイヨーが本家をウンと言わせる金額を提示できない
- 45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/01(水) 09:40:46.97 ID:???.net
- ズイヨーがトーベの顔色伺って、自粛してるだけだろ
- 46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/01(水) 09:48:51.49 ID:???.net
- >>28
ミュージッククリップCDに入っていた曲はいずれDL販売とかするんじゃないかな。
これからマスタリングが必要になるようなレコードだけの曲は難しいかもしれないけど。
- 47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/01(水) 19:56:47.25 ID:???.net
- ミュージッククリップは高いけど何とか手に入るからいいんだ、高校の頃８千円くらい出して買った
ＣＤだからある程度の音質は保障されてるし・・・問題はＣＤ化されてないレコード楽曲
- 48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/01(水) 20:43:54.40 ID:???.net
- いつぞやのツイッターbotくんか？
八千円とはまたずいぶんぼられたもんだね。
- 49 ：47：2014/10/01(水) 21:39:32.32 ID:???.net
- >>48
いや、違うよ。
amazonの中古で購入したんだけど、貯めてたお金殆ど無くなっちゃったんだよなぁ
でもそんだけ出した価値はあったと思う
- 50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/01(水) 21:43:45.38 ID:???.net
- >>45
ドイツの実写ビッケ作った映画会社はズイヨー認可ないので
日本公開できないってな。
ここでズイヨーが太っ腹にドイツビッケを認可すれば
ムーミン本舗も感心して昭和ムーミンにGO出してくれる………わけねーよな。
- 51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/01(水) 22:24:57.52 ID:???.net
- >>49
よし、次はロッキーチャックのミュージッククリップ行ってみようｗ
*堀江美都子の歌のあゆみ１持ってるならほぼ全部ダブってる
- 52 ：47：2014/10/02(木) 04:05:37.28 ID:???.net
- >>50
でもあれDVD出てなかったっけ？
- 53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/02(木) 09:50:00.37 ID:???.net
- 出てるよ。ゲオにもツタヤにもあるよ。タイトルまんまだし。
ズイヨー認可って何？
- 54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/02(木) 16:35:09.94 ID:???.net
- >>50
ビッケって当時の西ドイツの会社が資金出してズイヨーがアニメにした
日独合作じゃなかったか？
- 55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/03(金) 07:41:36.28 ID:???.net
- 当時なんて消防なんだから知るわけない。
勘違いをすり替えてんの？
- 56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/03(金) 13:58:46.29 ID:BWJLqvVC.net
- ビッケの実写は面白かったな～ほんと。うちの娘5歳もいっしょに楽しんだよ。
まんま実写にしてるから良いんだよね。
昨今の日本のアニメ実写化のダメダメさ具合とは比べものにならん。
- 57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/03(金) 14:06:47.60 ID:???.net
- >>55
>勘違いをすり替えてんの？
なんのすり替え？
- 58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/03(金) 20:24:54.04 ID:???.net
- >>56
ムーミンもスウェーデンで実写化されているってさ
- 59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/03(金) 20:29:29.34 ID:???.net
- >>58
全体的に顔がつぶれてる感じの気ぐるみ劇のやつ？
- 60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/03(金) 21:08:54.93 ID:???.net
- 日本にも着ぐるみならいるぞ。平成版だけど。
- 61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/03(金) 22:09:06.70 ID:???.net
- ズイヨーが認可してないからドイツの実写ビッケは
日本で公開されてないと思っててエラそーに訳知り顏したら
とっくにDVD出てたの知らなくて赤っ恥かいちゃって
すげーかっこ悪るうー
- 62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 00:13:40.73 ID:???.net
- この秋公開のフィンランド、フランス合作の映画「リヴィエラのムーミン」
http://moominsontheriviera.com
日本でも上映されるようだね
保養地の高級ホテルでゴージャスな体験をするムーミン一家
こういうのががOKで日本版がアカン、というのはちと解せない
スナフキンは旧ムーミンのとちょっと似ているかな
- 63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 00:26:25.08 ID:???.net
- ムーミンよりクレヨンしんちゃんが似合いそうなシチュエーションだな
- 64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 03:10:34.91 ID:???.net
- このエピソード自体はコミック版にあるらしいけれどトレーラーを見ると
音楽や色彩が都会的な雰囲気でちょっと驚いた 面白そうだけどね
- 65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 11:30:31.48 ID:???.net
- コミック読んだ
金 車 決闘 出て来てちょっと驚いた
あと旧1話のキャプテンとサーカス団団長の元キャラも
- 66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 12:12:46.08 ID:???.net
- コミック版がOKなのに旧シリーズが封印されるのはおかしい
- 67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 12:37:01.99 ID:???.net
- ムーミンって新と楽しい一家ではどっちが面白いですか？
- 68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 12:53:47.66 ID:???.net
- 好みもあるだろうけど、新はあまり好きじゃないな。
旧と楽しいは傑作。
- 69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 14:27:17.21 ID:???.net
- カリメロも海外版が日本で放送開始
新しいやつはいいから昔のやつ見せろ
- 70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 14:41:09.53 ID:???.net
- おーそーれーみせろｗ
- 71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 14:42:02.46 ID:???.net
- カリメロのミュージッククリップ持ってるよ。高橋リナちゃんの歌がかわいい。
- 72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/04(土) 22:47:19.95 ID:???.net
- カリメロも伊本国でも日本でも何回かアニメ化されてるから
どれがどれかわからん。
- 73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/05(日) 09:00:30.33 ID:???.net
- 自分が描いたものはOKだけど、他の人が作ったものは気に入らない。
それだけのことでしょ、感情として。
- 74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/05(日) 09:12:14.46 ID:???.net
- 枢軸国はキライ、という感情はないんだろうか、 邪推かな？
- 75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/05(日) 11:30:09.82 ID:???.net
- >62
予告編見た。原作挿絵のキャラがアニメになった感じだね。
まあたぶん仏主導なんだろうね、ここしばらく長編アニメ増加してるし。
いずれ日本公開はあるだろうけど、キャストが心配だ…
- 76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/10(金) 01:35:16.35 ID:m2PscBxO8
- 最近、ほとんど40年ぶりっくらいに昭和ムーミン観ました。
ヤンソンさんが徹底的に気に入らなかったのも、ものすごーくよくわかる。
でもこれを幼児のとき観て面白いと思った、今でも「いい！」と思う日本人の大人がいることを生前のヤンソンさんに知っておいてほしかったなあ。
- 77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/11(土) 16:45:19.99 ID:???.net
- >58
今日コンビニで、なんかトラウマのマンガやアニメのこと書いてある俗本
立読みしたら書いてあった！ニョロニョロが怖い((((；ﾟДﾟ)))))))
でも逆に見たい～
トーベにはOKだったのかな…
- 78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/17(金) 02:23:37.02 ID:???.net
- これもトラウマもののムーミン谷の彗星
http://www.slideshare.net/Piligrime/1982-9682159
- 79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/17(金) 09:51:45.62 ID:???.net
- 今度のフィンランドのムーミン、
絵の雰囲気はいいけど
ストーリーがコミック版を元にしてるようで心配
- 80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/19(日) 12:04:47.05 ID:???.net
- >>79
あらまどーして？
- 81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/19(日) 17:04:47.41 ID:???.net
- やっぱり本場の北欧でもフィンランドvsスウェーデンの痛い争いになるんだなｗ
「ムーミン好きが集うスレ」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/41429514.html
- 82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/20(月) 13:00:46.21 ID:???.net
- >>78
よくみつけて来たねｗ
ロシア版のムーミンかな。
この絵本に雰囲気が似た人形アニメ作ってたよね。
- 83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/20(月) 18:23:16.37 ID:???.net
- ロシア版は人形劇はいい出来なのに、アニメはデザイン変えすぎておかしいことになってるんだよね
キャラデザさえ気にしなければ話自体は原作にかなり忠実でおもしろいんだけどｗ
- 84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/20(月) 22:50:53.36 ID:XzgmAUph.net
- ムーミン谷ジオラマ
https://www.youtube.com/watch?v=7PUctt-HCFE
- 85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/21(火) 07:34:56.60 ID:???.net
- ロシア絵本、もろカバと禿カカシと犬科ケモノ
>>83
なんであのキャラデザにしたんだろね？
原作者がキャラを使わせなかったのか？
- 86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/23(木) 16:15:19.03 ID:???.net
- キャラの見た目から入る人はダメってことだな。
トーベはそんなに心が広いのか？
- 87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/28(火) 23:50:18.81 ID:???.net
- ここのひとはスイスよりフィンランドノルウエー派が多いかも
行きたい國
- 88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/28(火) 23:52:05.42 ID:???.net
- ここのひとはドイツスイスよりロシアフィンランドノルウエー派が
多いかも 行きたい國
- 89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/29(水) 22:50:06.34 ID:???.net
- ソ連に行きたいです
- 90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/30(木) 00:11:53.03 ID:???.net
- Yappari-- ?
- 91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/30(木) 13:14:34.17 ID:???.net
- 漏れが、行きたいのはチェコだ（≧∇≦）
- 92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/30(木) 19:04:42.15 ID:???.net
- 共産圏多いねやはり
ドイツはどうだったか
- 93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 01:51:39.16 ID:???.net
- 豚切すまんが 先月出たヤンソンの伝記を立ち読みしたら
昭和ムーミンは パパがムーミンに暴力をふるったりムーミン谷で戦争が起きたりで
ヤンソンに嫌われ放送権もなくなったので 視聴はもうできない みたいにあった（ちょっとウロおぼえ）
もろ昭和版封印フラグ つーか昭和ファン涙目
外国語版公式ムーミンサイト見ていない日本人にも
昭和ムーミンは暴力的と認識されるわな
- 94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 02:07:18.68 ID:???.net
- 戦争なんかあった?
- 95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 03:49:42.96 ID:???.net
- グノース城にムーミン谷の住民が押し掛けたこと？
逃げ出した王子様の奪還に
警官隊（機動隊？）が押し掛けたこと？
なんにせよヤンソンには戦争に思えたんでしょう
- 96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 05:41:03.40 ID:???.net
- 戦車みたいの出てきちゃってるねぇ...あのシーンは自分もあんまり好きじゃないな
パパがムーミンに暴力ってさぁ、原作に比べたら昭和版のパパどんだけ優しいんだっていう
- 97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 08:58:59.56 ID:???.net
- パパがムーミンに暴力ってのは？
全く記憶にないが。
- 98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 10:08:06.00 ID:???.net
- ヤンソンが嫌いなのは東京ムービー版で、だから虫プロに変わったんじゃないの?
- 99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 10:17:40.91 ID:???.net
- よくあるデマだろ
- 100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 21:27:18.15 ID:???.net
- ヤンソンは以前は「ムーミン谷はノーカー・ノーマネー・ノーボクシング」と評して
昭和ムーミンはそうじゃないからって嫌ったんでしょ
でも原作（小説・コミック）にも車や金や暴力が出て来るのを、wikiみたいに指摘するのが
現れ、原作者サイドは
昭和ムーミンを否定する新手のネタを開発したんじゃないの
- 101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 23:05:32.91 ID:???.net
- パパがムーミンに暴力を振るうシーンが本当に無いなら、ヤンソンさんがどれだけ昭和版を食わず嫌いだったかってのが分かる
- 102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/10/31(金) 23:09:40.63 ID:???.net
- 思い出のライフルのことじゃないの
- 103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/01(土) 00:48:42.38 ID:???.net
- つうか全話観たのかな?
- 104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/01(土) 09:14:32.67 ID:???.net
- 全話見たのなら、トーベの意向に戻そうとした旧虫ムーミンまで
否定しなくともよくね？
- 105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/01(土) 11:02:19.32 ID:???.net
- 楽しい～より東京ムービー版の方が原作の雰囲気に近いと思うんだけど
- 106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/01(土) 13:41:08.61 ID:???.net
- 原作に近いのはやっぱりパペットだろうなぁ
- 107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/01(土) 14:04:28.45 ID:???.net
- 「ムーミン・新ムーミン」からスレチかもだが
ヤンソン絵本をまんま動かしたアニメは、楽しい～よりも原作寄りと思った
- 108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/01(土) 14:20:22.87 ID:???.net
- 原作の作風もメディアとか時代によって違うから一概にどうとは言えないけどね
コミックスに近いのは東京ムービー版とか冒険日記のドタバタした感じなんだろうし
ストーリーに忠実かつ、デザインも含め安定してるのは楽しい～だろうし
日本的な視点が入って子供向けになってるけど、原作の幻想的な感じが表れてるのは虫プロ版な感じが・・・
それらひっくるめて原作のテイストを取り入れてるのはパペット・・・？
むむむ・・・
元にした話とか脚本演出によって全部変わってくるからなぁ
- 109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/02(日) 02:51:06.82 ID:???.net
- >>108
ドタバタ感→虫プロ版
原作の幻想的→東京ムービー版
だと思うんだが?
- 110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/02(日) 04:29:57.37 ID:???.net
- つべにスエーデン版実写着ぐるみムーミンあったけど、
あれがアニメ絵になって動けば原作者は満足したんだろーか？
着ぐるみの頭はずしたり、かなりシュールな話に見えたがなー
- 111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/02(日) 08:56:00.98 ID:???.net
- >>109
はぁ？
- 112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/02(日) 20:30:48.75 ID:???.net
- >>109 >>111
人と違った考えを持つことは一向に構わないさ
- 113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/02(日) 21:07:29.97 ID:???.net
- 原作を幻想的と感じる感性と虫プロ版をドタバタと感じたり、ムービーを幻想的と感じたりする感性が
同居するってのはちょっと分裂症ぎみじゃないか
- 114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/02(日) 22:15:53.20 ID:???.net
- >>113
111
- 115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/03(月) 00:00:39.03 ID:???.net
- 単純に108がどれがムービーでどれが虫プロかわかっていないに100スニフ
- 116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/03(月) 02:55:52.53 ID:???.net
- 分裂症…
- 117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/03(月) 06:59:42.98 ID:???.net
- 旧の虫プロ製作分と新ならまだ分かるんだけどな
- 118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/03(月) 10:24:04.59 ID:???.net
- 長文スマンけど、
「教えてごお」等に、「冒険日記の駄洒落について」というトピが立ってて
「『楽しい～』に比べ、「冒険日記」はスタッフ総入れ替えで
アニメの雰囲気やキャラクターの性格などが随分変わって(ry」に付いたアンサー：
当時の「楽しい～」の評価は意外と低くて「昔のムーミンの方が良かった」との意見が多かったために、
路線変更し東京ムービーや虫プロが制作した旧「ムーミン」のドタバタした雰囲気を再現させる方向性での
制作となりました。
昔ムーミン自体がドタバタアニメと言う人もいるんでしょうね
111さんを西本voiceで脳内再生しますた
- 119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/03(月) 12:05:02.34 ID:???.net
- 少なくとも虫プロ版スノークは
ドタバタキャラだと思うが
- 120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/03(月) 12:46:45.77 ID:???.net
- 旧や新のドタバタと冒険日記のドタバタは別物
- 121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/03(月) 12:50:31.86 ID:???.net
- 特に旧はドタバタなストーリーが叙情的な演出でまとめられている印象がある
- 122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/04(火) 04:21:55.05 ID:RKeRsDWV.net
- スノークを演じていた広川太一は新劇の俳優（ようするに左翼系アンチ貴族）
だったと思う。上流階級のスノビズムを皮肉ったアドリブ的台詞でそれが
視聴者にも受けたから、その傾向が増幅されたのじゃないかな。
脚本家のいのうえ氏も仲間のようなものだし。
スノークのキャラの味というものは、本人は周りから滑稽にみられている
ことを自尊心が高すぎて理解していない・理解しないフリをしている愚か者
であること。
- 123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/04(火) 13:31:46.63 ID:???.net
- フィンランド版ムーミン、もう公開決まってんだね。
前売り売ってる。
やっぱり日本はムーミン最先進国だね。どんだけ外貨を差し上げてるかw
- 124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/04(火) 19:52:49.24 ID:???.net
- コミックが原作だから
おおすみ版ｏｒ冒険日記テイストの作品になる可能性が高いとオモ
- 125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/05(水) 03:00:02.91 ID:???.net
- >>118
海の風車の「好きにするさ…」の口調で再生した
- 126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/05(水) 07:29:49.99 ID:???.net
- >>123
ホント、外貨を貢いでいるわな
テーマパークとやらはどうなったん？
- 127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/05(水) 08:18:46.35 ID:???.net
- 確かにスノークの存在は日本のムーミン独自のものだね。
あれを頑固な外人の原作者に理解しろと云っても、無理かもしれない。
まず日本のアテレコやアニメの吹替は世界一だと説明してだねw
- 128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/05(水) 09:47:34.71 ID:???.net
- アテレコの質だといまは韓国がダントツかな。吹き替えの場合、とにかくオリジナルと同じ声、
同じ演技で完璧に再現する。かつての日本のそれのようにオリジナルを超えてしまうという
ことはないけど。
- 129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/05(水) 13:36:21.66 ID:???.net
- 韓国語別に必要じゃないから知らない…
- 130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/05(水) 20:04:15.40 ID:???.net
- 一家が大雪によって家に閉じ込められるエピソードは第何話でしょうか？
- 131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/05(水) 20:20:24.72 ID:???.net
- >>130
少なくとも、旧の東京ムービー版や新ではないと思う。多分だけど・・・
- 132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/05(水) 22:21:30.83 ID:???.net
- 大雪でムーミン屋敷が埋まり、ママがパラソルで雪を掘削するエピだったら
平成版の方だよ～
- 133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/06(木) 14:06:46.05 ID:???.net
- >>131
>>132
まさにママがパラソルで雪を掘削してました
平成版で探してみます
ありがとうございます！
- 134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/07(金) 07:51:56.87 ID:w+iEo2nW.net
- 広川太一が声をあてていた「アランドロンのゾロ（怪傑ゾロ）」
という劇場映画で、正体を誤魔化すために声色をつかいわけていたが、
スノーク風のの過剰演技気味の貴族調子でしゃべるシーンは
たまらなかった。御冥福を祈ります。
- 135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/07(金) 09:04:21.18 ID:???.net
- 太一郎さんだった？那ちゃんじゃなかった？
- 136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/07(金) 11:23:28.24 ID:???.net
- う～ん、“有名な声優”で勘違いしちゃったミスだね(ｰ ｰ;)
野沢那智、山田康夫、富山敬、納谷五朗、広川太一郎、永井一郎…
名優は皆さん鬼籍に入られてしまった…
- 137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/08(土) 04:03:59.32 ID:???.net
- ドロンは野沢那智、イーストウッドとベルモンドは山田康夫、
広川さんはロジャー・ムーアとトニー・カーティス、ジーン・ワイルダーもよくやってたね。
- 138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/08(土) 06:38:26.88 ID:???.net
- 那智と納谷さん以外はムーミン出とるんだね
山田→おばけ(幽霊？) 富山→ペットコンクール司会者 広川→スノーク 永井→飛行鬼、医者、ハヤレーノの神
- 139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/08(土) 10:59:26.73 ID:???.net
- 納谷さんてフレックおぢさん？
- 140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/08(土) 12:03:23.47 ID:???.net
- フレックってフレドリクソンのこと？
平成版のフレドリクソンは納谷悟朗の弟の六朗
昭和版はレレレのおじさんでお馴染みの槐柳二
- 141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/08(土) 13:26:15.59 ID:???.net
- 昭和ムーミンやってた頃は、
まだ原作は一個ぐらいしか翻訳されてなかったよ。
- 142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/09(日) 02:02:58.85 ID:???.net
- 子供の頃、なんとなくムーミン見てて、
ちょっと大きくなって原作のシリーズ何冊も読んで、
また見たくなったけど全部はビデオになってなくて残念…
そしたら平成版が始まって、原作に近いからそれなりに楽しんだけど、
でも昔見たムーミンが見たいな…
って人は多いと思う。
- 143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/09(日) 06:32:53.27 ID:???.net
- 自分が小さい頃平成版やってて、スノークが出るたびに母が「昔のスノークはこんなんじゃなくてね・・・」って話してた
- 144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/09(日) 08:41:49.10 ID:???.net
- >>141
トーベヤンソン全集が刊行されてたよ 第8巻が出たのが新ムーミン放映年
でも幼児だった私らは、絵本のズイヨームーミンやたの幼ムーミン見てた
最近たの幼のムーミン絵話に、井上ひさし執筆分がある見つけてびっくりしてる
- 145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/10(月) 04:17:03.10 ID:???.net
- 全集出てたって、子どもだから注文したり全部買うなんてできないし。
たまたま図書館にあれば嬉しいけど。
当時から大きいお友だちのファンがどれだけいたかはわからんけど。
- 146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/13(木) 13:14:31.47 ID:???.net
- 原作と比べてどうこう昭和ムーミンに文句たれてトーベの肩持つヤシなんて
後出しジャンケンみたいな卑怯者じゃ
- 147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/13(木) 19:04:17.96 ID:???.net
- あめにぬれたつおさびしやまよ
- 148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/16(日) 12:53:53.28 ID:???.net
- 全部で一分くらいの短い歌なのに何か深い歌詞なんだよなぁ・・・
あー、サントラ欲しい・・・
- 149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/22(土) 11:50:40.28 ID:???.net
- トーベの伝記作者が来日していて講演聞きに行ったが
質疑応答たーいむに誰も昭和ムーミンのこと訊かなかったな
日本との関係のスタート開始、ポイントだと思うのに
ムーミン財団関係者も列席していたから 訊きたくとも遠慮したのかな
- 150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/22(土) 13:32:46.89 ID:???.net
- 人気があってニーズも高いのに何故か封印状態のアニメが何作かあるが、
原作者の身勝手なワガママで見られないのが多い。
出来上がった作品は別物なのに、困ったもんだ。
- 151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/23(日) 14:20:34.69 ID:???.net
- 原作の雰囲気を変えちゃうのはその国とか制作会社のワガママなんじゃないかな。
それこそ自分の作品と似て非なる別物が作られたら良い思いする人は少ないとかと思う。
「はれときどきぶた」なんかは原作と全然違うアニメになってたのに原作者は絶賛したそうな。
- 152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/23(日) 20:43:24.72 ID:TcWfiyOq.net
- 平成2桁生まれですが、昭和のムーミンにハマって新をとりあえず観ているところです。一家の方はそれを観終わってから見ようと思っているのですが…。
- 153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/23(日) 21:04:48.27 ID:???.net
- 民主党とかかわりのあるＮＰＯの人？
- 154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/23(日) 22:25:13.04 ID:TcWfiyOq.net
- >>153 いえ、全然違います。ムーミンに興味を持ったまでです。
- 155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/24(月) 01:00:47.84 ID:???.net
- 国とか制作者は一人のわけないんだから、独りよがりのワガママな訳がない。
>151は理屈にもなってない。
トーベにモンキー・パンチや石森章太郎の爪のアカでも飲ませてやりたい。
- 156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/24(月) 01:37:43.40 ID:???.net
- 石森や永井豪はテレビ化での変更には寛容だったな。
そのぶん、自分の漫画のほうでも、テレビ番組との整合性は気にせずキッチリ自由にやった。
デビルマンとかゴレンジャーごっことか。
テレビのほうに口を出す暇があったら自分の作品のほうでキッチリ自分のやりたいことをやる、
という姿勢はすばらしいな。
アニメに口を出しすぎて、アニメの現場で毛ほどの役にも立たずむしろ邪魔な存在、とまで言われたのは奇面組の漫画家
鳥山明もＤｒ.スランプで、（東映の）作画の質が低すぎると発言するほど辛辣だったようだが、
そりゃアンタほど絵がうまい人はアンタくらいしかいないだろうさ。
- 157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/24(月) 03:39:05.79 ID:???.net
- まあねえ、石森や永井の場合は原作っつっても
テレビ化前提で企画ありきの作品も多いから、また別だけど。
にしても鳥山がトーベよりも器が大きいことは間違いない。
トーベ日本からどんだけ収入得てんだよ、まったく…
ま、ズイヨーが自主規制してるとこもあるんだろうな、たぶん。
- 158 ：150：2014/11/24(月) 05:36:10.83 ID:???.net
- 150です。
ワガママっていうのは独りよがりのワガママっていうか会社の都合と言うか・・・
「ムックリ ムーミンちゃん」とかみてると、電通さん何考えてんの？ってなるんですよ。
勿論自分もムーミンは好きで復活してほしいけど、原作者を下に見るようなことはしたくないなってだけです。ごめんなさい。
- 159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/24(月) 14:06:20.55 ID:???.net
- 謝ることないですよ。σ^_^;
私も原作は原作で大好きです。
ただ、原体験としての昭和ムーミンを見られなくしてるのがヤンソンさん自身だと思うと悲しくなります。
一話30分の52話×2シーズンですからね、どう考えたって原作だけで分量が足りる訳がない。
許可したからには、キャラクターを預けたつもりで割り切れないもんなのかな、と。
製作当時の逸話を読んだりしても、色々とスタッフが困ってしまうような対応があったようだし…
訊いても、「秘密よ」とかw
- 160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/29(土) 10:22:50.07 ID:???.net
- >>151
「ムックリ～」読んで思ったのは、当時の日本人の"ムーミン"認識って
このレベルだったんねー、てこと。
おおすみムーミンは随分原作（どちらかというとコミックの方？）に歩み寄ってンジャン。
>>159
アニメブーム以降、色んな雑誌等メディアで製作裏話的な記事見るようになったけど
ムーミン本放送当時は、余り出んかったような…
TOVE100にあやかって、昭和ムー裏話晒してほしかったー。規制かかってんのかなー。
- 161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/29(土) 19:13:11.30 ID:???.net
- その「ムックリ～」と云うものを全く知らないんだが、何？
製作当時の裏話はどこで読んだのかな…覚えてないや。
でもまあ、当時のスタッフでその後も活躍した方もかなり多いからな…
誰か個人の回想録だったかも。
新ムーミンのビデオならKプラスで全巻レンタルしてるよ。
- 162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/29(土) 20:43:11.42 ID:???.net
- >>161
「ムックリムーミンちゃん」ってのは簡単に言えば昭和版ムーミンの原形となった企画、脚本が２つ残ってる。
ムーミン、ブライド（ムーミンのパパ）、バッチリ（ムーミンのママ）、ガッツキ（ジャコウネズミとスノークを合わせた様なキャラ）、
シャロン（ノンノン）、ノッソリ、ツンテリ（シャロンの兄、ノッソリの趣味は切手収集）、ヒコーキ（飛行おに）、ボッチ（スナフキン）、アタフタ（署長）等の原作を元にしたキャラクターの他、オリジナルキャラの知事のトボケやガンマンのクリケット、コロリンが登場する。
「ズドンと一発夜が明けた」あらすじ
ムーミン・バレーの勇士（住人からは閣下と呼ばれている）ブライド・トロールの息子、ムーミンはオックスボート付属小学校を卒業し谷に戻ってくることになった。
しかし谷に戻ると悪人クリケットに間違われ留置所に入れられてしまう（ムーミンとそっくりらしい）。
クリケットはコロリンとの対決で負傷し治療を受けていたが、その様子を見た住民の１人が「ムーミン坊ちゃまが帰ってきた」と勘違いしてしまったのだ。
何とか留置所から逃げ出したムーミンだがクリケットと間違えられコロリンに捕まってしまう、どうやらヒコーキの魔法の帽子の所有権を決闘でつけていたらしい。
マトマッタ博士の治療を受けクリケットは回復したが、ブライド達が息子に会いにとやって来た。
魔法の帽子に身を隠すとすっかり姿が変わってしまっていた、そこへムーミンがやってきて事情を説明しクリケットとコロリンは逮捕された。
その後ムーミン屋敷でお祝いのパーティが開かれムーミンは「パパのようにムーミン・バレーの役に立つ人になりたいと思います、よろしく」とあいさつして、終。
分かりにくいと思うけど実際そうなんで…旧の２話とか３話みたいなノリのお話。
- 163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/30(日) 02:51:41.48 ID:???.net
- ふーん、でもそれボツになっちゃったやつなんでしょ？
- 164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/11/30(日) 06:05:04.51 ID:???.net
- ムックリってボツつーか試作なんしょ？この企画が通ったら製作GO、みたいなもの。
ここまで改変してたら、トーベは何て言っただろうね。
>昭和ムー裏話
晒しても需要なさそう…
- 165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/01(月) 00:45:12.49 ID:???.net
- まー結果ボツで叩き台になって、
より原作寄りにしたのが完成形だったってことかね。
どっちにしても完成する前にはトーベに確認はしてるでしょ。
一々確認までしてたのに、出来上がりで更にダメ出しするのが大人げないんだよな～
- 166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/01(月) 08:20:03.96 ID:???.net
- トーベはたしか放送が始まって一か月目くらいに来日したんじゃなかったっけ？
その前にわざわざ8ミリフィルムにコピーして送っていたそうだけど、
とーべのとこには上映設備がなかったから実際に見たのは来日したときだったとか。
- 167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/02(火) 03:45:23.77 ID:???.net
- う～ん…今の感覚だと、8mm送ってるんだから、見ない方が良くないんだけどな。
のどかな時代だったんだな。
- 168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/04(木) 03:47:14.73 ID:???.net
- トーベが日本に来た時は 旧ムーミンの1回目リピート放送時（日曜はアンデルセン物語放映してた）
タイミング的に 新ムーミンのプロモだったんでしょ？
その時講談社の担当さんがもらった落書が ムーミン原画展に展示されてた
- 169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/04(木) 08:07:26.16 ID:RnCbfHaV.net
- ムーミンフィギュアのガチャポン出るのか。
スティンキー欲しい
- 170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/04(木) 09:27:44.38 ID:???.net
- >>168
旧の４話か５話の放送のときが初来日だったと思うよ
- 171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/04(木) 13:52:38.02 ID:???.net
- ニョロニョロをニョロニョロって邦訳で
名付けた人は天才だと思う。
- 172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/05(金) 23:59:04.06 ID:C2jUGNS3.net
- http://sima-niger.net/chin-anago-113
ガーデンイールで検索してみるとニョロニョロに出会えるかも。
- 173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/06(土) 02:42:09.04 ID:???.net
- アナゴ→うなぎ→電気ウナギ→ あたりがニョロニョロが電気起す発想かな
- 174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/06(土) 09:21:28.66 ID:???.net
- 横浜のトーベ展に初期ニョロニョロて画出てた
絵には"ＴＲＯＬＬ"と書かれてたが
不定形ぽい白い動物の群れてる絵
- 175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/06(土) 18:14:55.76 ID:???.net
- 来年公開のムーミン映画のキャストは平成版声優が再結集するそうだね
昭和版の方々では無理ってのも分かるし残念だけど、ツイッターなんかで「いやいや岸田今日子だろ」みたいなのがあってうれしいな
- 176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/06(土) 19:32:08.51 ID:???.net
- 平成版つくるとき、ミーが怒ってたな。なんであたしにやらせないのよって。
- 177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/06(土) 20:39:19.66 ID:???.net
- 堀さんが？
- 178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/06(土) 21:55:37.57 ID:???.net
- 平成版とも絵の感じが違うし、
吹替は別に一新しても構わないけどな。
- 179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/07(日) 06:41:45.32 ID:???.net
- パペットアニメーションの劇場版だったかで昭和版でも平成版でもないキャストでやってたけど、凄い違和感あったよ
やっぱり世間一般的には聞きなれたイメージしやすい声のムーミン達がいいんじゃない？
宣伝のためにワケワカラン芸能人をムーミンの声にするより断然いい
- 180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/07(日) 07:57:44.62 ID:???.net
- キョンキョンがナレーションしたやつかな？見てないや。
「彗星」のほうは平成版のキャストみたいだね。
- 181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/07(日) 12:46:27.02 ID:???.net
- 全然日本語版出てこないなと思ってたらＤＶＤで出すのね
- 182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/07(日) 13:36:42.49 ID:???.net
- パペットムーミンも岸田今日子のが良かったな。
何にしても、昭和ムーミンに岸田今日子をキャスティングした人は天才だと思う。
当時ガキの頃はわかんなかったけど、色々古い邦画も観るようになって、
改めて岸田さんの凄さを知った。
個性派と云うか唯一無二の役者だよ。
岡本忠成とかの短編で声やってたりしたから、そこら辺が接点だったのかもしれない。
- 183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/10(水) 18:13:47.83 ID:???.net
- 80年代のアニメ雑誌より、関係者の岸田今日子へのコメント
田代敦巳（音響監督）
「昔から尊敬していた」
「彼女が児童文学に凝っていることを知っていた」
「NHKのドラマを通じ男の子の声もいけることが分かっていた」
「彼女のような別世界の人が入れば新しい息吹を生むと思って積極的に推した。」
高橋茂人（プロデューサー）
「デモテープを７、８本聞いて、『これ』と決めたのが岸田だった」
「若干人間離れしていてムーミンにあった声だった」
大隅正秋（演出）
「1～26話はムーミンの『初体験シリーズ』。それを狙いどおりにやってくれた」
- 184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/10(水) 18:46:44.78 ID:???.net
- 人間離れしてるってのは確かにそうだね
「相棒」に出たときも劇中で妖怪っていわれるような役だったし
- 185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/10(水) 21:35:26.60 ID:???.net
- 妖怪も妖精も同類だろ
- 186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/11(木) 07:30:36.43 ID:???.net
- >>183
> 80年代のアニメ雑誌より、関係者の岸田今日子へのコメント
なんて雑誌ですか？読んでみた―い
- 187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/11(木) 08:26:31.48 ID:???.net
- まんがこども文庫だっけ？
岸田さんがナレーションやってた児童文学とかアニメにした番組。
あれも印象深いな
- 188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/12(金) 13:56:43.66 ID:???.net
- 過去には旧の一部LD化、新の全話ビデオ化がされているのだから、
各々その際には原作者の許可は得ているんだろうね？
だから尚更今封印状態なのが合点がいかない。
- 189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/12(金) 18:34:26.91 ID:???.net
- 「楽しい～を公式で認めるから、今後昭和版は表舞台に立たんでちょ」っていう命令がでたからでしょ？
需要はあるはずだからズイヨーさんが頑張ればソフト化できるんじゃないか云々…ってのがいつもの流れ
- 190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/12(金) 19:19:36.35 ID:???.net
- 結局、何の根拠もない勝手な思い込みだよね～
- 191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:58:53.54 ID:???.net
- >>188
トーベ伝記に昭和版のことを「契約が切れたからもう放送はされない」
（うろ覚えでスマン）
みたいにあったのはそういう意味か
- 192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:23:11.19 ID:naYd8pVL.net
- 新しく契約を結んだところが、ムーミンに関する全ての映像化権、放映権、
キャラクター商標利用の権利を取得したのだろう。それでその権利を獲得
したところが認めない限りは、過去の派生作品（アニメ、漫画、キャラクター
商品）などは表に出てきて商売をすることはできない。
だけどこういうのは、ひどいよな。
- 193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:32:34.02 ID:???.net
- じゃあTSUTAYAかGEOに頼み込もう。
- 194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/13(土) 19:12:55.15 ID:???.net
- ムーミソ
- 195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:37:25.84 ID:???.net
- ムーミンの著作権持ってるところと制作会社にお願いするしかないだろうね…
署名集めるとか？
- 196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:02:05.18 ID:???.net
- 署名とかあてにならない。たのみコムも。(まだあるのか？)
TSUTAYAかGEOがうちの全国チェーンに置くからって言ってもらうほうが確実だと思うけど。発掘良品な。
- 197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:36:11.77 ID:???.net
- 昔、署名はやったことあるんだよ。結局、だめだったけどね。
- 198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:20:54.37 ID:???.net
- 来年までムーミン展もヤンソン展も日本巡回するから
せめて会場で、昭和版の映像流してほしい
ヤンソン展では、ドイツのパペットムーミンは流していたのにな
- 199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/14(日) 00:09:56.25 ID:???.net
- まず191は事実なのかを確認しないと。
噂話や想像で行動しても無意味だろ。
- 200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 07:52:05.96 ID:???.net
- ムーミソ
- 201 ：２００：2014/12/14(日) 07:54:51.51 ID:???.net
- ２００
- 202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:49:06.08 ID:???.net
- >>199
正論。だが手段が見つからん。
- 203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:00:39.07 ID:???.net
- >198
パペットムーミンはロシアでわ？
ドイツは着ぐるみムーミンでわ？
- 204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:48:31.26 ID:???.net
- ソ連‐コマ撮り人形劇、作画がアレなアニメと絵本
ドイツ‐人形劇
スウェーデン‐着ぐるみ劇
ポーランド‐パペットアニメーション
日本‐アニメ、着ぐるみ劇他
- 205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:54:13.59 ID:???.net
- 週末行った時、蒲 田の東口グラ ンチ ェっていう白デパートの某書店に
ミーのDesign鞄付録付き本か売ってた
- 206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/14(日) 18:44:12.95 ID:???.net
- ムーミソ
- 207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:57:31.89 ID:???.net
- むーみそ
- 208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/14(日) 22:55:01.11 ID:???.net
- 夕食時、「トーベ100年終ろうてのに昭和ムーミンのこと話題にもならんかったな」言うたら
妹のアンサー「トーベのムーミンじゃないから」だと。
- 209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/15(月) 02:24:50.20 ID:???.net
- まずは昭和ムーミンの版権を持ってる所を探し、封印されてる正確な理由を聞き出す。
その理由によってだが、要望が多ければ実現する可能性があるなら署名サイトを立ち上げる等の行動に移す。
- 210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/15(月) 03:03:13.24 ID:A8tB2p3V.net
- https://www.moomin.co.jp/ja/licensing
上記が権利を持っていると云っている日本の組織だ
- 211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/15(月) 07:00:22.55 ID:???.net
- 封印されて２５年近いけど何か進展があればいいなぁ
- 212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/15(月) 12:52:56.34 ID:???.net
- レンタルビデオがいっぱいあった頃は気にも留めなかったけど、
借りてダビングしとくんだった…
いつの間にか廃盤VHSにプレミアつくようになってる。
LDはあんまり見ないね。
- 213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/15(月) 15:38:51.69 ID:f1scYdKc.net
- でも新はようつべで全話upされてるよ。一つのチャンネルに
- 214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/15(月) 17:56:10.06 ID:???.net
- そういうのいっちゃダメ
- 215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/15(月) 19:27:22.03 ID:???.net
- これでDVDはなくなったな
- 216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/16(火) 00:02:08.27 ID:???.net
- ありがとう。
- 217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/16(火) 07:53:51.05 ID:???.net
- むーみん原画展やトーベ展を見に行く予定あるから
アンケートに「昭和版はどうしたの？」と書いてくる
需要があることを示せば 少しは208四円になるかも
- 218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/16(火) 10:14:48.50 ID:???.net
- せっかく209で権利元が判明したんだからそっちに送れば？
- 219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/16(火) 20:56:51.43 ID:???.net
- 昔買った原画ムーミングッズにはムーミンキャラクターズのマークがついてて
昭和ムーミングッズにはズイヨーのマークがあったけど
今は昭和ムーミンもムーミンキャラクターズやタトルモリが仕切ってんだよね？
- 220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/16(火) 21:53:38.91 ID:???.net
- ムーミン界の女帝はソフィア・ヤンソンだから
ズイヨーが～、とか、タトルが～、とかあったとしても、
女帝様がＧＯ出せば
皆平伏して昭和ムー復活できんじゃね
- 221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/17(水) 01:33:30.75 ID:IgyI4SK1.net
- https://www.moomin.co.jp/ja/history
ここに「ムーミン」という作品の歴史が書かれて居るよ。
- 222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/17(水) 18:19:43.95 ID:???.net
- テレビムーミンの2015カレンダー探せどいっさいがっさいなかった
らいねんいいのなし
東映動画か、虫プロ版カルピス劇場のほうがいいけど、さらに観たことなくて
相当Rareかな
- 223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/17(水) 20:01:01.10 ID:???.net
- ちょっと何言ってるのか分からない
- 224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/17(水) 20:16:44.02 ID:???.net
- ムーミンの昭和のテレビ版のカレンダーないってことですよ
雪ふってきた かえらねば、あのムーミンのクリスマスの窃盗おじさんのように雪だるまに
おやすみ
- 225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/18(木) 00:57:14.69 ID:???.net
- 旧の後半の虫プロ分て、評判良くないんだね。
原作寄りにしたら、視聴者から怖いとか面白くなくなった、とか。
確かに自分がよく憶えてるのも前半の東京ムービーのとこのだ。
絵本になってたの読んでたからってのもあるかもだけど。
- 226 ：223：2014/12/18(木) 15:21:15.10 ID:???.net
- ありがとうございます
私へのレスでしょうか
- 227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/19(金) 00:07:27.78 ID:KkozZHk2.net
- 結局は金目でしょ。
昭和ムーミンの方が金を生むというようなことがあれば、
蔵出しされると思う。
ストーリー重視の自分は名倉キャラデザの平成ムーミンは、
好きになれないが、平成ムーミンを最初に観て育った人は
昭和ムーミンを好きにはなれないのだろうな。そうやって
お互いにいがみ合わせることで団結できなくして、あしらわ
れているのだろう。既に策に嵌まっているのだ。
- 228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/19(金) 15:00:08.36 ID:???.net
- >>225
27話のニンニの回を放映した後、そんな意見が視聴者から上がって
すぐさま28話からキャラデザ修正したみたいな事も聞いたけど、27話
放映時には虫プロ内でもその先数話は進行中だろうし、翌週から元に
戻します、ってのは無理だよね。そもそも戻したって言ってもムービー
版に近づけた変更ではないし。
なんか又聞きの話に尾ひれが付いて都市伝説化しちゃってる気も
するね、この手の噂って。
- 229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/19(金) 18:12:56.13 ID:???.net
- ぶったぎってあれだけど、
この時期パペットアニメ冬シリーズの短編全3話3５分ほど視ること恒例行事となった。
今日さっき１０分前まで見てた
あと数日で虫プロのLD観る予定 いずれもローカル図書館
- 230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/19(金) 18:14:18.95 ID:???.net
- LDはもちろんムーミン谷のX”MAS入った一枚
回数毎年観すぎてそろそろ飽きがきてるけど。
- 231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/19(金) 20:08:33.67 ID:???.net
- >>228
視聴者からも苦情は来たけど、２７話の試写の時点で「これはちょっとね…」みたいな意見があがったんじゃない？
２８話みた事ないからよくわかんないけれど、２７話はデザイン以前にいろいろ雑な作りだし作画監督が違うせいで２８話以降の絵が２７話と既に違うとか。
- 232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/19(金) 21:13:53.60 ID:???.net
- たしか29話から絵を変えたはず。28話の「小さな大冒険」はまだ怖い絵。
- 233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/19(金) 21:15:04.16 ID:???.net
- 虫プロのはLD出てないはずだけど
- 234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/19(金) 21:37:31.26 ID:???.net
- ,
- 235 ：２３４：2014/12/19(金) 21:38:38.96 ID:???.net
- ２３４
- 236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/20(土) 00:02:54.31 ID:???.net
- wikiを鵜呑みにすれば、台湾では再放送されてるとのこと。
旧の後半、虫プロ分さえ補完できればいいのだが。
つーかソフト化はダメでもスカパーでやるぐらいならいいだろ、ズイヨーよー
- 237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/20(土) 00:14:37.81 ID:???.net
- それはもうずっと昔の大塚さんの証言によるものだから今はどうかな。
どっちにしろ、吹き替えられているだろうから入手できてもありがたみはあまりない。
- 238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/20(土) 07:27:07.37 ID:???.net
- でも中国、台湾、韓国だと「正規版」と呼ばれる日本未発売のアニメのDVDが出ている。(「キャンデ◯キャンデ◯」とか)
それだと字幕は現地の言語だけど、吹替えは元々の日本語の声優さんのなんだよね。
台湾で再放送されてたのなら、台湾でDVD化してくれたらいいのになぁー。
まあ法律上あんまりよろしくないことなんだろうけど…。
- 239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/20(土) 08:58:38.43 ID:???.net
- あんまり褒められたことじゃないんだけど、台湾で放送してたってきいてまずやったのが動画サイトであちらさんの言語の「ムーミン」での検索
結局みつからんかったけどね
- 240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/20(土) 09:20:25.80 ID:???.net
- >>238
大塚さんによればムーミンは海賊版放送だから日本の権利元から許可とったものと同列には語れない。
- 241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/20(土) 09:49:29.44 ID:???.net
- >>231
http://upload.saloon.jp/src/up13755.jpg
ニンニ x ２、大冒険 x ２、ピアノ、おやすみ
- 242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/20(土) 10:47:14.73 ID:???.net
- 初期の（評判悪かった）デザインの名残は輪郭とかには残ってる？
目を大きく黒めがちにして、取っつき易い印象になった感じか。
台湾版でもいいから、29話「ひこう鬼現わる」の画像と比較したいね。
- 243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/21(日) 02:47:10.41 ID:???.net
- 顔全体の面積に対して、目が小さいと表情が虚ろと云うか怖い、のがわかった。
- 244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/21(日) 21:44:32.19 ID:???.net
- それで女はみんな二重に整形したがるわけだな
- 245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/22(月) 17:42:15.51 ID:???.net
- 無視プロ分は「nyaa」でググって辿り着いたサイトでムーミンで検索
- 246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/22(月) 19:41:10.01 ID:???.net
- 新ムーミンはVHSで観るのがデフォ
- 247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/22(月) 23:13:48.87 ID:???.net
- 平成ムーミンでも新ムーミンでも飛行おには人間みたいな体型なのに
「ひこう鬼現わる」だけ、ムーミン・スノーク族的顔なんだよな
「ピアノなんか大嫌い」のカテキョー姉さんみたいに、人間の身体で顔がムーミン風なキャラデザ
ガキの時見て、軽く違和感おぼえた～～～
- 248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/25(木) 23:47:59.38 ID:???.net
- >>246 ビデオデッキの世代じゃないから聞くけど、Ｄo画サイトで観るのとでそんなに違うの？
- 249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/25(木) 23:56:15.70 ID:???.net
- 泥棒の汚れた心
- 250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/28(日) 09:18:50.49 ID:???.net
- 原作を元にした話って結構少ないよね、多分こんなもんだとおもうんだけど。
【ムーミン谷の彗星】
ムーミン谷最後の日
【たのしいムーミン一家】
シルクハットのひみつ、ふしぎなこびと、ママのハンドバッグ
【ムーミンパパのおもいで】
（消えないおばけ）、パパのぼうけん、
【ムーミン谷の夏まつり】
雨だ! あらしだ!! 洪水だ!!!
【ムーミン谷の冬】
氷姫のいたずら、今日は，おしゃまさん、狼なんかこわくない、（ヘムレンさんの約束）
【ムーミン谷の仲間たち】
顔をなくしたニンニ、さよならガオガオ
【ムーミンパパ海へいく】
（ひとりぽっちのパパ）
【コミックスより】
スキーでハッスル!、（ムーミン谷の列車大強盗）、ムーミン谷最後の日、ノンノンこっちむいて、金色のしっぽ、パイロット版
- 251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/28(日) 23:33:40.46 ID:???.net
- >>250さんに追加して
旧虫の「マメルクをつかまえろ！」も「たのしい～」派生かな。
「小さな大冒険」の竹馬シーン（～彗星）とか
「夏祭りのオーロラ」の花占いとお芝居の場面や
「おくびょうな豆泥棒」の孤児たち（～夏まつり）
「天国からのおくりもの」のプレゼントを贈る女性（～仲間たち）etc.は
細か～いエピを抽出して日本風味で味付けしてるよね。味噌味ムーミンてか。
- 252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/29(月) 21:57:41.24 ID:???.net
- ムーミソ
- 253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/30(火) 18:59:16.93 ID:???.net
- 【ムーミン谷の仲間たち】
ニョロニョロのひみつ
- 254 ：249：2014/12/30(火) 21:02:11.51 ID:???.net
- >>251 >>253
旧の虫プロ製作版はあんまりみたことないから助かります
- 255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/31(水) 17:44:50.77 ID:mnp7bMoW.net
- 昔、レンタルビデオ屋に昭和ムーミンのシリーズのＶＨＳテープがかなり
あったので、そのうち借りようと思って居てしばらくして行ってみると、
ＶＨＳテープは棚からすべて消えていてレンタルしているのはＤＶＤばかり
になっていた。全国のレンタルビデオショップの棚に積み上げられていた
膨大なＶＨＳのテープはどこに行ってしまったのだろう。砕かれて廃棄物
として山奥に埋められてしまったのだろうか？
- 256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/31(水) 19:36:33.59 ID:???.net
- >>255
レンタル落ちのＶＨＳはディスカウントショップにまわされることが多いよ
ムーミン目当てで色々探してるけど全然無いんだよなぁ
来年こそ何か復活に向けた進展がありますように、よいお年を！
- 257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/12/31(水) 20:20:45.73 ID:???.net
- ツタヤやゲオのような大手のレンタルでは権利元が要求すれば返却するから
中古品が出回らずに廃棄されちゃうことも多いんだよな。
- 258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/01(木) 02:17:57.70 ID:???.net
- まあどうしてめ見たければ、つべなど動画サイトか、Kプラスで借りるのが手っ取り早い。
- 259 ：ムーミソ・新ムーミソ Ⅳ作目：2015/01/02(金) 09:22:27.44 ID:???.net
- .
- 260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/02(金) 11:06:01.98 ID:???.net
- あれだけ大量に店頭にあったVHSテープが一気に消えてしまったよな。
ムーミンなんか、一本に二話しか入ってないから、全部あると無駄に本数あったな。
- 261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/02(金) 20:50:09.96 ID:???.net
- 一昨日までのトーベ100ってなんだったよ
昭和ムーミンてタイ代理出産事件みたいにうやむやに されかかってるな
- 262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/04(日) 21:29:22.12 ID:???.net
- 今年はトー婆生誕101年
- 263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/07(水) 11:02:10.82 ID:???.net
- ムーミンの映画面白そうじゃん
- 264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/07(水) 21:53:11.11 ID:???.net
- 俺も期待してる 原作はコミック版だから
どのように製作者が料理したか興味シンシン
冒険日記みたいな出来になっていても それはそれでオモチロい
- 265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/11(日) 20:01:15.99 ID:59jVUlxl.net
- 虫プロの時代にムーミンのテレビ版を映画館でやったことありませんでしたかね？
- 266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/12(月) 09:52:08.91 ID:???.net
- >>265
やったよ うぃきに記述ある
- 267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/12(月) 12:27:30.09 ID:SJW1GBtY.net
- ムーミン生んだ仕事と愛 トーベ・ヤンソン評伝刊行
http://book.asahi.com/booknews/interview/2015010800001.html
- 268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/13(火) 11:10:16.44 ID:???.net
- ↑昭和ムーミンを「ひどい代物」と切り捨てている本ですね
昭和ムーで稼いだ出版社が出してますが自虐としか思えませんね
- 269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/16(金) 00:06:17.86 ID:IhOhV/lp.net
- 虫プロにもフィルムは無いのだろうかな？
- 270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/16(金) 09:14:05.30 ID:???.net
- 東北新社にオリジナルネガがあるけど虫プロにはないよ。
- 271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/16(金) 22:10:12.64 ID:???.net
- 大塚スティンキー周夫さんご逝去
- 272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 01:25:26.88 ID:???.net
- …びとんびとんびとん…
- 273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 06:32:29.15 ID:???.net
- カゲミーロも大塚さんだったね
- 274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 07:46:28.12 ID:???.net
- 旧2話の悪魔もかな
この人が落語やったらかなりおもしろかったと思う。本当にお疲れ様でした。
- 275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 08:40:05.66 ID:???.net
- 旧２話の悪魔は愛川欽也さんだったはず
- 276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 10:07:57.62 ID:???.net
- 「歩いてきた山彦」にもご出演してた なぜか子供キャラ
ご冥福をお祈りします
- 277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 10:42:16.47 ID:???.net
- 五右衛門は井上さんのほうが好きだが、
ねずみ男は大塚さん以外考えられない。
合掌。
- 278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 15:54:56.50 ID:???.net
- ムーミンパパが死んだと聞いてきました
どうか安らかに・・・(´・人・｀)合掌
- 279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 20:03:04.09 ID:bnKxzuQ2.net
- 274 そうだったんですか。 はたまったこれは失礼。
- 280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/17(土) 21:50:40.98 ID:???.net
- >>278
昭和版のムーミンパパは高木均さんで何年も前に亡くなってるよ
今回亡くなったのはスティンキー役の大塚周夫さん
平成版のパパの大塚明夫さんと間違ってるかな？息子さんだけど・・・
- 281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/19(月) 15:21:55.14 ID:???.net
- こんなスレあったのか、懐かしい
86年頃に朝再放送でやってて録画したよ
スナフキンのファンだったからスナフキンの出番だけ編集したビデオも作ったw
- 282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/19(月) 15:39:57.53 ID:???.net
- >>156
鳥山はアニメ版ドカベンのファンで、ドラゴンボールは土田プロでの制作を希望していたんだよ
(プロゴルファー猿とか奇面組とか作った会社)
だから東映でのアニメ化は最初から意に沿わなかったんだろう
- 283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/21(水) 14:27:39.68 ID:DfmIgzW5.net
- 虫プロ版のDVD-BOXを出したいなぁ。最初はセレクションで
優秀作の１２話分ぐらいでいいから。
- 284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/21(水) 19:40:15.91 ID:???.net
- それやると、アンデルセンの二の舞に
- 285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/22(木) 11:14:19.33 ID:???.net
- 東京ムービー版がぶっ飛んでいて好き
- 286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/22(木) 12:49:46.24 ID:???.net
- 前半後半で、2Box ✖2シリーズ、
が理想かな。
BDなら1シリーズ1Ｂoxで入るか。
- 287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/22(木) 14:19:06.85 ID:???.net
- >>282
ドカベンの作画は後半になればなるほど
スケジュールが逼迫した上に海外発注を連発してて
東映（国内ルート）のアニメより格段に低いレベルだったけどなぁ
- 288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/23(金) 04:47:58.14 ID:???.net
- そうなんですか
- 289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/24(土) 00:27:03.74 ID:???.net
- 当時消防だったけど、水島新司原作のアニメはどれも絵が下手だなって
思って見てたよ、実際。
日本アニメーションのマンガ原作全般だけど。
- 290 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/24(土) 02:26:43.14 ID:???.net
- 野球狂の詩も雑だったなぁ
- 291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/24(土) 11:20:08.58 ID:???.net
- 当時のアニメは量産過多ですごく雑な画面だった
声優さんの演技力でかなりカバーしてたな
- 292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/24(土) 12:49:10.24 ID:???.net
- 動きは悪かったけど、顔は案外良く描けていたと思う。作画監督がラストでがんばったんだろうな。
- 293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/24(土) 20:32:23.98 ID:???.net
- そういや旧の東京ムービー版最後の話でパパとママが２組いるミスがあったっけ
新ではスノークに口が２つ付いちゃったり・・・
- 294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/25(日) 07:35:56.73 ID:???.net
- これはムーミンだけでなくアニメやドラマなど創作物で言われることだけど、昔のアニメは絵は下手だったけど、心に響く名作が多かった。
一方今の作品は絵はキレイだけど、表面的な物ばかりで10年後に見返したいと思う物はほとんどない。って話だね。
脚本家が育っていないんだって。
昔のアニメは良くも悪くも泥臭いのが多かったよね。
- 295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/25(日) 09:31:02.77 ID:???.net
- 井上ひさしだしなあ
プライベートは猫殺しの妻子DV最低男だったが才能はあった
- 296 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/25(日) 11:29:07.14 ID:???.net
- いやー、井上ひさし脚本の話はノリとか台詞回しがひょっこりひょうたん島のまんまだから違和感があるなぁ
旧の２話なんて殆ど「魔女リカシリーズ」と「マジョリタンシリーズ」じゃん
- 297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/25(日) 16:54:52.05 ID:???.net
- スナフキンがジャスミンになった回か
うろ覚えだがスナフキンは何処から馬や猟銃を調達したんだと言う突っ込みはしてはいけないんだろうな
- 298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/25(日) 17:04:12.55 ID:???.net
- 悪魔のハートじゃないの
- 299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/25(日) 22:07:56.26 ID:kjVhXEvJ.net
- >>297 まだいい方だろ 俺は4段式びっくり箱にツッコミたくなる
- 300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/26(月) 06:25:50.90 ID:???.net
- .
- 301 ：３００：2015/01/26(月) 06:26:50.75 ID:CrvEToZQ.net
- ３００
- 302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/26(月) 10:28:15.87 ID:???.net
- モランがムーミン達の物言わぬ人形を前に雪の中で泣くシーンは可哀想過ぎる
- 303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/26(月) 13:34:37.68 ID:eJN4YCoV.net
- 児童向けの劇（新劇）のテレビアニメ版のようなストーリー揃いだった。
音楽宇野誠一郎もぴったりでグッドだった。
- 304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/26(月) 17:57:17.02 ID:???.net
- スナフキンのおさびし山の歌のギターを小室等が弾いていたと聞いて驚いた
- 305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/26(月) 19:13:29.92 ID:???.net
- ひいてないよ
- 306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/26(月) 21:30:12.30 ID:???.net
- 本人が弾いていたと言っているんだが
- 307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/26(月) 21:36:37.85 ID:???.net
- 田代さんが小室を連れてきてひかせたのは事実だけど、宇野さんが嫌がって使わなかった
- 308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/26(月) 23:31:14.21 ID:???.net
- 情報源どこぞ？
もしそういう情報が載ってる本か何かあるなら見てみたい
- 309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/27(火) 08:14:17.80 ID:???.net
- ググッて見た
マイク真木と小室等が弾いたみたいな事が書いてある
アニメ回でその都度収録したのかレコード発売の時なのかオーディションだけなのかは不明だ
- 310 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/27(火) 09:21:58.68 ID:???.net
- >>308
「みんなで歌おうミスターアンデルセン」CDの宇野・田代対談
読み直してみたら、使わなかったとは書いてなかった。以前、西本さんが
弾きながら歌っている映像を見たことがあるので、西本さんが演奏もしていたと
思い込んでいたが、結局は小室の演奏を使ったのかもしれない。
よく確認しないでキッパリ否定してしまって悪かった。謝る＞303
該当箇所のキャプと宇野のコメントを読める媒体として、「アニメソングミレニアムCDボックス」の
キャプも少しつけておいた。長いから、全部読みたければ買って読んでね。
http://upload.saloon.jp/src/up14595.jpg
- 311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/27(火) 10:10:04.87 ID:???.net
- タイトルをちょっと間違えていた。
「21世紀に遺したいアニメソング大全 ミレニアムボックス」
もうアマゾンにも中古しか扱いがないんだな。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005GMNR/
- 312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/27(火) 17:15:10.14 ID:???.net
- 【超関連スレ】
【アニメ】劇場版『ムーミン』にTV版声優が再集結 高山みなみ「やっと帰って来た!」 2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1417748343/
- 313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/27(火) 20:46:52.26 ID:???.net
- そんなに音楽に真剣だったのなら、何でレコード版のスナフキンの歌はあんななんだろう
- 314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/28(水) 16:41:51.47 ID:???.net
- 原作→楽しいムーミン一家
コミック→最新映画、冒険日記
原作＋コミック→旧ムーミン東京ムービー版
日本独自→旧ムーミン虫プロ版＋新ムーミン
- 315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/28(水) 23:18:46.69 ID:???.net
- 音楽も昭和ムーミン独自の魅力だね。
そのスナフキンのギターが小室さんてのが本当なら、
もっと話を流布して広げたいね。
あの曲に郷愁を感じる人は多いし、名曲だよ～
その辺のきっかけから、解放へ向けて動くといいな。
- 316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/29(木) 03:48:22.52 ID:???.net
- 小室哲哉だったらもっとビックリ
- 317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/29(木) 07:05:42.81 ID:???.net
- しかし昭和ムーミンスレで、冒険日記は昭和ムーミンの方が
良かったっていう声が多かったから、そっちの路線に変更したって
いう話が出ていたが、本当なのかね？
さすがにあの出来で昭和版の路線だって言い張るのは、
昭和版のスタッフに失礼だと思うが
- 318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/29(木) 09:41:18.50 ID:???.net
- 昭和ムーミンは背景美術が好きだ
なんか無駄な描写が無くスッキリしていて凄く広がりを感じる
ムーミン谷が広いの
そして静の描写が素晴らしい
- 319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/31(土) 08:28:19.90 ID:a3Ntx4n+.net
- >>314
原作→ポーランドパペット、旧ムーミン虫プロの一部
コミック→最新映画、冒険日記
原作＋コミック→楽しいムーミン一家、旧ムーミン東京ムービー版
日本独自→旧ムーミン東京ムービー版、旧ムーミン虫プロ版＋新ムーミン、楽しいムーミン一家
楽しいムーミン一家は原作ベースで作り始めて、日本独自もプラス、
冒険日記から主にコミックスベースになった。
昭和路線に寄せたわけではない。
昭和は第1話からかなり原作を改変していたから、
原作の量が足りないという理由で日本独自の要素を足したわけではないと思います。
- 320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/31(土) 10:40:29.90 ID:???.net
- >>317
あーそれちえぶくろだかで見た 「冒険日記 ダジャレ」なんぞで検索したよ
冒険日記も名前だけかも知れんがヤンソン監修でExeプロデューサはリヴソンで一緒だから
ヤンソンが目の仇にしている昭和版に近づけたんなら不敬罪ものでない？
冒険日記の神田監督（元虫プロ）が故人なので言ってくれるな～ と思ったよ
- 321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/31(土) 19:13:29.88 ID:6LrlakHS.net
- >>318
冬の厳しさも伝わってくるね
原作とは別物とは言え「ムーミン谷の冬」を読んだ時は
昭和版の切なさを思い出した
- 322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/01/31(土) 20:00:50.52 ID:???.net
- 「ムーミンの夏休み」とか言う新作アニメ映画が公開されるらしい。
日本のじゃ無くて本場の。
- 323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/01(日) 00:00:27.46 ID:???.net
- 他にも新作あるの？
- 324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/01(日) 07:32:39.86 ID:???.net
- 「ムーミン南の島へいく」のことでは？
- 325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/01(日) 07:40:12.75 ID:???.net
- >>324
南の島で楽しいバカンス
でした
- 326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/01(日) 08:59:51.07 ID:???.net
- >>318
家の中までスッキリしていて原作者が不満だったってw
背景だけの止め画カット、すごいキレイなのあるよね～
スナフキンのホルンのシーンの谷の俯瞰や
「スナフキンなんか大きらい」オシマイの方の 夕方のおさびし山 etc.素敵
- 327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/01(日) 13:00:07.79 ID:tl2JFQyp.net
- 新作は「劇場版ムーミン 南の海で楽しいバカンス」ですね。
コミックスの「南の島へくりだそう」が原作らしい。
- 328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/01(日) 13:01:43.69 ID:tl2JFQyp.net
- 「PEN」て雑誌のムーミン特集に昭和が４ページ取り上げられてる！
写真も出てるけど、ソフト化はやっぱり無理なのかなあ。
- 329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/01(日) 14:23:14.94 ID:???.net
- ４ページも！？いつもなら「１９６９年アニメ化（ソフト化はされておりません）」程度なのに・・・
一体どんな感じの記事なの？どんな写真？
- 330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/03(火) 01:55:04.57 ID:???.net
- 【超関連スレ】
【ゲーム】キャラ名「ハルコ」・・・小保方晴子氏を連想？で名前変更 スクエニ 2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1422649864/
- 331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/03(火) 13:41:41.75 ID:???.net
- >322
タイトルからして「ムーミン谷の夏まつり」と間違えてるのかな？
だったら、ちょっと前に公開されてたパペットの再編集版だね。
仕事も学校もないんだから、夏休みはないだろう…(-｡-;
- 332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/03(火) 21:50:44.08 ID:???.net
- >>328
>>329
ちょっと立ち読みして来るわ
- 333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/03(火) 22:04:37.13 ID:???.net
- 買ってきたよー
「ノーマネー ノーカー ノーファイト」の他にヤンソンさんが言ってた苦情みたいのが載ってたり
いつもみたいに「原作とイメージ違うのよ、今封印中」みたいな書き方じゃなくて、昭和版の特徴、良さ、悪さをちゃんと紹介してる
- 334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/04(水) 08:01:43.07 ID:???.net
- >>331
> >322
> 仕事も学校もないんだから
鬼太郎のお化けかよw
- 335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/04(水) 20:33:59.31 ID:???.net
- Penのムーミン特集のライターって、ここ読んでんじゃない？
- 336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/04(水) 21:16:21.55 ID:???.net
- 平成版が２ページになのに対して、昭和版は５ページくらい使って紹介
「平成と昭和ムーミンの違いと魅力」のコーナーでは「全話ＬＤが出ると思ってたら発売中止に…」とか
別のコーナーでは「広川太一郎さんのスノークが好きだった」って発言有り、何かうれしい
- 337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/04(水) 21:43:55.37 ID:???.net
- 名倉さんがムーミン谷の11月をアニメ化したいと書いてるけど、全くされてないんだっけ?
内容的に仕方ないけどもったいないなぁ
- 338 ：ムーミソ：2015/02/04(水) 23:00:53.66 ID:XHQXtQ06.net
- .
- 339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/05(木) 10:47:33.71 ID:???.net
- 名倉さんてメモルでスナフキンもどきのキャラ描いた人だよね
あのほのぼのとした絵柄好きだ
11月は好きな作品だしやって欲しいな
立て札踏みつけるヒステリー起こしたスナフキンはあんまり見たく無いけどw
あの時期にムーミン一家は灯台に行っていたと思うので場面が交互に変わるのでも良い
- 340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/05(木) 16:13:01.95 ID:???.net
- 立て札のエピソードは夏祭りでは?
- 341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/05(木) 16:39:36.14 ID:bVz/o8+N.net
- >339
スナフキンもどき、リュックマンだっけ?
>340
夏まつりにも公園の立て札を引っこ抜いてにょろにょろの種をまく話が出てきますが、
11月にもヘムレンさんの書いたムーミン谷の立て札を見つけてキレるシーンがあるんですよ。
- 342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/05(木) 20:58:51.24 ID:???.net
- 「夏祭り」の公園の立札には禁止事項が書かれてたから
スナが嫌うのも判るけど
11月の立札は「ここからムーミン谷」ってヤツだろ
それにさえヒス起こす原作スナ 危険人物じゃねーの
- 343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/05(木) 22:13:27.88 ID:???.net
- なんか幼少時に立て札にトラウマでもあるのかと思うよな
ｷｴｴｴとなるような
母親を知らず放浪癖のある父親からは捨てられ金持ちのケチな伯母さんに育てられたんだっけ
- 344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/06(金) 07:31:47.02 ID:???.net
- >>336
> 平成版が２ページになのに対して、昭和版は５ページくらい使って紹介
> 「平成と昭和ムーミンの違いと魅力」のコーナーでは「全話ＬＤが出ると思ってたら発売中止に…」とか
> 別のコーナーでは「広川太一郎さんのスノークが好きだった」って発言有り、何かうれしい
うれしいけどさ、（ムーミン谷に戦争を起こして）「原作を軽んじた」っつー ムービー版への評価はなー
別に軽んじてはいないと思うよ
だいたいトーベの反戦思想が大々的に言われだしたの、ここ最近じゃないんか？
- 345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/06(金) 09:07:15.34 ID:???.net
- 軽んじてはいただろう。世界観とキャラクターだけ借りてオリジナルストーリーにするつもりだったんだから。
- 346 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/06(金) 10:26:00.07 ID:???.net
- 無名だった戦時中からヒトラーを批判する作品を描いていたと言うから
向こうの人達には周知だったんだろうけどね
- 347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/06(金) 21:04:22.71 ID:???.net
- 岸田さんはともかく原作を読んだスタッフが少ないからしょうがないよ
- 348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/06(金) 21:09:41.96 ID:???.net
- >>345
ほとんどそうじゃん 昭和版は。
- 349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 10:30:49.45 ID:???.net
- ほんと私が好きなのは昭和アニメのムーミンなんだなあとつくづく思うわ
- 350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 11:35:50.59 ID:???.net
- >>347
原作提示されても、コミックスと小説版では平行世界みたいで
作業現場困惑するろ
だから旧1話みたいに、コミックスキャラが原作エピやる話になったかと思った
- 351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 11:38:32.24 ID:???.net
- 昭和版でも東京ムービー版と虫プロ版は結構違う
- 352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 12:16:59.24 ID:???.net
- 虫プロのスナフキンは結構暗い
特に序盤
未だキャラが確立されていないのもあってかなり怪しい雰囲気
東京ムービーはすっかりムーミンの頼れるカウンセラーになっている
- 353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 12:38:54.56 ID:???.net
- >>350
「コミックスキャラが原作エピやる話～」
成る程！だから原作の話やってても違和感があるのか、凄いいい例えだ
- 354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 13:49:11.19 ID:???.net
- スパイダーマンが、公式（マーベルコミック）で、いろんなバージョンのスパイダーマンが一同に会して同じ敵に立ち向かう話が最近やってて、、東映のスパイダーマンまで出てくる(レオパルドン付き）
ムーミンでもこういうのやらねーかな
- 355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 14:39:05.45 ID:???.net
- 原作小説、コミックス、昭和版（２～３種）、平成版、パペットアニメ、着ぐるみ劇（４～５種）、ソ連版人形劇＆アニメ、ドイツ版人形劇、旧日本版挿絵（２種）、アニメ映画版
- 356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 21:26:01.93 ID:???.net
- 僕は虫より東ムの方が好き。爆笑の話と泣ける話の両方があるから
- 357 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/07(土) 22:06:56.57 ID:???.net
- >>352
序盤虫プロムーミンて、トーベの意向に応えようとしてたんでしょ？
その結果怪しいスナフキンになったんなら、
立札見て乱心シーンあっても違和感なかったろうにね
惜しかったね
- 358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 00:51:15.19 ID:???.net
- >>354
ルパンにそんなのあったな
- 359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 06:27:50.39 ID:???.net
- さらっと名言言ったり、人を助けるために川だの海だのに飛び込むところは昭和も平成も変わらない
- 360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 08:27:46.20 ID:???.net
- 禿のスナフキンが見られるのは虫プロのみ
- 361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 09:29:05.91 ID:???.net
- 東京ムービー版と虫プロの初期じゃないの？
- 362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 09:42:57.68 ID:???.net
- ムービーでみられるのはハゲのミー
- 363 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 12:25:22.99 ID:???.net
- ムーミン形の癒し系ライト売ってるって話題になってるけど、
ムーミン、ノンノン、ニョロニョロの3種類。
封印だなんだと騒いだところで、昭和版を原体験で見た世代には
ガールフレンドは“ノンノン”なんだよね。
記憶は消せない。
- 364 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 13:00:33.23 ID:???.net
- とーべはノンノンも許せなかったんだよな
- 365 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 14:59:42.31 ID:???.net
- でも日本のファンに対しては「ノンノン」を使ってるな
ソースは今号のPen
- 366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 16:53:52.34 ID:???.net
- 東京ムービー路線でずっと行ってたらどうだったかな？
タイムボカンシリーズのような感じになっていたかも
虫プロ路線に変化したから名作シリーズの元祖になれたのか
- 367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 17:09:39.59 ID:???.net
- ムービー版だ虫プロ版だって云ったところで、
当時子どもで見てた目からすれば、大差ない。
基本キャラのフォーマットは変わらないわけだし。
旧の後半でも人気を維持してたから、2年後の新も始まったわけでしょ。
- 368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 18:00:31.31 ID:???.net
- 今見てみると、キャラデザインは虫プロよか東京ムービーのが良かった。
ムーミンもノンノンも。
- 369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 18:18:40.77 ID:???.net
- 東京ムービーの丸っこいので見慣れてればニンニの回はびっくりしちゃうよね
個人的にはあれぐらい原作に近い脚本のをもう何本かみてみたかったなぁ
新ムーミン好きだけど、パパの冒険に関しては原作と比較しちゃうとどうも･･･
- 370 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 21:06:36.18 ID:???.net
- >>369
パパの青年時代については、
フレドリクソンを行商人にしちゃったから、最終回近くになってしまっては
原作に添ったアニメは作れなかったんじゃない？
「空飛ぶ船」ってテーマは、ムービー版でやってほしかったなー
- 371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 22:19:22.69 ID:???.net
- >>370
旧の１話でキャプテンが乗ってる船ってことで登場はしてるけどね
原作に沿ってなくても最悪、昭和版の「パパの冒険」が見れればよかったんだ
ムーミン達の暴走でうやむや、メチャクチャになってしまったのが残念だった
- 372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/08(日) 22:49:57.96 ID:???.net
- 原作よりずっとおもしろいけどな
- 373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/09(月) 02:22:51.16 ID:3oJ278Gw.net
- Ｐｅｎがもっと安ければ買いたい内容だった。
虫プロ版のムーミンは全話がＶＨＳででていたということも
ちゃんと書かれていた。誰か、ＤＶＤで出してくれないものかな。
- 374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/09(月) 07:32:35.59 ID:???.net
- パペット彗星買った人いないのかな
- 375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/09(月) 11:03:07.62 ID:???.net
- ノンノンは好き好き
ムーミンが好き好き
そんな事無いわ 彼が好きだなんて
ちょっぴり彼が気になるだけよ
- 376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/09(月) 12:36:01.04 ID:???.net
- ビデオやLDも出てたんだし、昭和の終わり頃のアニメブームの時に
ロマンアルバムみたいな特集本が出てもよかったよね。
やはりロボットやロリコンにくらべて、メルヘンものはセールスの点で避けられたかw
- 377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/09(月) 17:13:55.37 ID:???.net
- 旧新ムーミンとアンデルセン物語とロッキーチャック
これらは世界名作劇場シリーズからも外されて損だよね
ハイジは単独でも大人気なのになあ
- 378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/09(月) 19:28:35.16 ID:???.net
- >>372
教訓的な昭和ムーミンのスタッフとしては、
ヨクサルのようなヒモ男使ったエピは作れなかったろ
新スナの父では 相当違和感
- 379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/09(月) 21:07:02.27 ID:???.net
- 昭和版ムーミンパパの思い出は見てみたいなぁ。結局明かされなかったスナフキンのギターにまつわる思い出話と絡める形で昭和ヨクサル出して欲しかった。
- 380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/10(火) 08:03:11.77 ID:???.net
- ヨクサルって紐か？
単なる人妻を寝取った間男で、ミムラに養われてはいなかった様な
まあ働いていないから紐みたいなものか
しかしミムラの旦那はどう思ってんだろうな
産まれたばかりの息子を別の男にくれてやる女房
- 381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/10(火) 16:25:42.39 ID:???.net
- あんまり話題に上らないけど
トフス＆ビフスを演じた貴家堂子＆三輪勝恵の声の可愛さったらないね
ぬぼーっとした岸田声との対比でよけい愛らしく聞こえる
- 382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/10(火) 20:57:41.75 ID:???.net
- 今号ＰＥＮ発刊以来、ここ少し活気出てる？
昭和ムーミン、まだニーズあるんだな
- 383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/10(火) 21:55:23.84 ID:???.net
- >>381
可愛いけど言動がこう…イラっと来ちゃうんだよな
- 384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/10(火) 22:48:14.83 ID:???.net
- 昭和版は兄妹設定だから未だ可愛げがある
平成版の原作設定は夫婦揃ってウザイことこの上無いw
- 385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/10(火) 22:54:22.18 ID:???.net
- ムーミンパパとママは作者の両親がモデルだし、ムーミンはトーベ自身だし
スナフキンもトゥティッキーも作者の恋人がモデルだから
あの小人夫婦も身近にそう言う苛つく夫婦がリアルでいたんじゃないかと思っている
- 386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 08:45:39.06 ID:???.net
- トフ→トーベ ビフ→ビビカ・バンドレル（トーベの百合友） だそうで。
トーベ自身で、自分にイラついてたなら草生えるw
スナモデルは、トーベのおじ（ママンの兄弟）も含むとか。
色んな媒体に「恋人がモデル」だけあるけど、ウケ狙いっぽく感じるー。
- 387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 09:04:56.02 ID:???.net
- 政治家で詩人と言うのも意外だ＞スナモデル
それとも国会議員と言う意味では無く、一緒に政治活動をしていた人と言う意味なのかな
トーベは30代の頃反戦活動をしていたんだよね
母親が女性の地位向上の為に社会運動をしていた人らしいから元々そっちの気はあるんだろうけど
- 388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 11:37:22.00 ID:???.net
- >>387
> 母親が女性の地位向上の為に社会運動をしていた人らしいから
原作ムーミンママって、そんな感じ余りしないね 意外だ
昭和のママはモロに「日本的ママ」てな感じ
- 389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 12:23:24.25 ID:???.net
- 旧最終話最後の声優紹介でトフスの声を三輪さんが言ってるのはなぜ？
- 390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 12:49:07.41 ID:???.net
- 実在の人物＋作者の理想を当て嵌めたって感じかな
家族が全員芸術家なら立て札禁止にブチ切れるスナフキンの性格も納得するw
- 391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 13:53:56.04 ID:???.net
- >>389
「トフス、サスガ貴子！」ってあれでしょ？本人が言ってるように聞こえるけど
- 392 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 14:26:19.76 ID:???.net
- 見れないから記憶で語るしかないのう
- 393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 15:07:46.83 ID:???.net
- 391 ニ○動にのってるよ()
- 394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 15:11:22.28 ID:9/baJ5wk.net
- 上の()はまちがって載せてしまいましたごめんなさい。
- 395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 20:53:01.07 ID:???.net
- サブキャラのガオガオかわいい 三輪さんでそ？
- 396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/11(水) 21:13:29.68 ID:e6lnNusZ.net
- 昭和の名作に封印をするな。
昭和版をこの上なく愛する我等は、
昭和版以外のリメークを断固として
拒否し受け付けず観ず買わずとすれば、
リメーク版で商売しようとしていた輩の
あてはは外れて、思い直す時が来るかも
しれぬて。いつかメシアが現われるその
ときを辛抱強く待つのじゃ。
- 397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/12(木) 05:54:12.19 ID:???.net
- 別に平成版やパペットが嫌いなわけじゃないしなぁ
- 398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/12(木) 08:28:50.29 ID:???.net
- 平成版は途中でつまらなくなって見なくなった
- 399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/12(木) 10:28:34.55 ID:???.net
- スノークの平成版での空気は異常
- 400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/12(木) 11:13:57.68 ID:???.net
- なんたる、はたまた、な～んたる
- 401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/12(木) 17:27:33.54 ID:gP+s8jf/.net
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
http://s-at-e.net/scurl/Godzilla.html
http://s-at-e.net/scurl/Transformers.html
http://s-at-e.net/scurl/Batman.html
・ハンガー・ゲーム http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・スタートレック http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
・アバター http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
- 402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/12(木) 18:11:56.91 ID:???.net
- スノークは原作でも空気に近い
昭和版の活躍は広川太一郎の力
- 403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/12(木) 22:24:35.45 ID:???.net
- 元はと言えば脚本家の力なんじゃない？
原作ではただの「真面目で小うるさい兄さん」だったのを「名家を鼻にかける、インテリ兄さん」に変えちゃったんだもの
いや、もちろん更なるキャラ変更は広川さんの力なんだけどｗ
- 404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/12(木) 23:21:57.94 ID:???.net
- 昭和版はいろんな意味で日本向けにクリエイトした結果、成功したんですよ。
外人にはわからない。
スナフキンは昭和のが一番好きだな。カッコいい。
演出が大隅さんだと知って、やっぱ1stルパンに通じるものがあるなって思ったよ。
- 405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 02:03:31.20 ID:???.net
- 東京ムービー版はカラッとしていて好きだけど
虫プロ版はジメッとしていて何だか苦手
- 406 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 07:18:02.71 ID:???.net
- >>402
原作童話ではスノーク以外にスニフもスノーク妹も空気になって
最後ムーミンの傍にいるのはミイだけだった
ムーミン成人したらミイと結婚するフラグかよ
- 407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 09:07:00.31 ID:???.net
- だからある意味、原作に添って、しかも昭和版てアンチの手本がある上で
作られた平成版は、まあ安易っちゃあ安易だよね。
- 408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 12:54:16.23 ID:???.net
- >>407
どっちも好きだから平成版を安易とは思わないが
冒険日記版は確かに安易かも
- 409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 13:43:47.67 ID:???.net
- 「男ですから」
- 410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 14:32:45.87 ID:???.net
- インドカレーがそのまんまの味で日本に来たって今のように、最もポピュラーで子供も大好きな国民食と言えるものにはならなかっただろう。
ボンカレーカツカレーコロッケカレー、洋食屋のカレー、立ち食い蕎麦屋のカレー、さらにカレーパン、、日本人の創意工夫が生んだ、日本のカレーがあったからこそのカレーの普及だ。
いま日本で商売している本国人の作るカレーさえも、日本のカレーの普及の上に「本場式のカレー」という付加価値でビジネスできている。
ムーミンだってそういうことだ。
- 411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 16:13:37.30 ID:aYdgX0M7.net
- >410
うーん。でもそれ「日本のカレー」であって、本場の人からすれば「これはカレーじゃない」となるのでは。
日本人がマンゴーの乗った寿司を食べて、「これを寿司だと思わないでほしい」と思うこともあるわけで。
- 412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 17:00:46.11 ID:???.net
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 19:13:29.30 ID:???.net
- 今日の９時からテレ朝でムーミンでるそうです
いっしょに見ましょう
- 414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 19:31:43.71 ID:???.net
- ムーミンパーフェクトの感ある「ペン」今号さえも、
どうして昭和版が（ほぼ）封印なのかには触れてないんだねー。
ムーミン研究家って人も記事書いてんだろうに。
研究対象外なのかねー。
- 415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/13(金) 20:56:51.37 ID:???.net
- ヤンソン氏の昭和作品に対するネガティブな心象とか、捉えようによっては
原作者の一方的な偏見にも映るだろうし、平成版つくったからもうこっちが
公式でイイでしょ的な展開も、ムーミンのメルヘン世界らしからぬビジネス
ライクなオトナの考えとファンを失望させるかもしれない。
その辺ライターの自主規制というか、やっぱ深く切り込む事はタブーなのかもね
- 416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/14(土) 11:18:58.50 ID:???.net
- >>415
>ムーミンのメルヘン世界らしからぬビジネス
>ライクなオトナの考えとファンを失望させるかもしれない。
ムーミンを「ヤンソン家のファミリービジネス」と捉えたのはトーベ母だっけ？
伝記だったか？の記事だけど、本家は「商売」って割り切ってるんでしょ。
どっかで昭和版を「ムーミン日本進出」と書いたら、
「ビジネス丸出し表現で嫌」とクレーム来たようだけど。
お金を否定するムーミン世界がビジネスの道具になるって
見方変えると皮肉で面白いわな。
今やネズミーもビジネスって周知されたし、カバもいずれそうなるかもね。
- 417 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/14(土) 11:28:53.29 ID:???.net
- ミッキーはねずみだからネズミーでいいけど、
ムーミンはカバではないぞ、勘弁してくれ
- 418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/14(土) 15:42:15.85 ID:???.net
- 東ム版はどう頑張っても子ブタとは呼べないぞ
- 419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 12:15:38.58 ID:cynV7kqN.net
- >>414
原作者がどんな部分に不満を持っていたかってことと、
話し合ったけど日本以外での放送は許可されなかった、って
ペンにも書いてあったけど、そういうことじゃなくて？
- 420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 14:22:59.15 ID:CU4PiKPu.net
- 昭和のムーミンの頃から、原作キャラの権利を押さえておいて、
製作だけをアニメーションスタジオに丸投げして放送局とタイアップ
して儲けるというビジネスモデルが完成していたのです。
その最初は巨人の星あたりでしょう。あれは雑誌社の企画でテレビ局
を巻き込んで始めたマルチメディア展開戦略なんです。虫プロがアトム
を始めて大ヒットして潤ったが特にそのマーチャンダイジングの権利
関係がとても大きな利益をもたらすということが知れ渡ってから、
雑誌社もテレビ局も権利を自分たちが押さえて放送枠の支配を背景に
ぼったくることを憶えたのです。原作漫画も雑誌社が企画して脚本家を
見繕ってアニメ化を想定して漫画家に毎週ひたすら描かせるというやりかた。
その変化が独立アニメスタジオの力を奪ったのです。また１話あたりの
製作手間賃を貰うだけなので、いくら良く作ってもそれだけ儲かるわけ
でもないから、意欲が減退するでしょう。せいぜい打ち切られない程度に
また次回作を惰性で受注できることを期待して作るだけになってしまいます。
むしろ仕事を回して貰えるようにアニメ会社の営業がスポンサーや
広告代理店、放送局などに接待をせねばならない立場になってしまった
というわけです。
- 421 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 16:19:24.28 ID:???.net
- ごめん簡潔にまとめて
- 422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 16:55:32.10 ID:???.net
- ノンノンって女子力高いよな
お嫁さんになってほしい
- 423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 17:27:20.82 ID:???.net
- 初期のノンノンは大学を出た様な卒業写真があったと記憶している
スノークが王立学習院なのは未だ分かるとして
ノンノンは何歳設定だったんだろうな
- 424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 17:57:14.46 ID:???.net
- スノークと同じく王立学習院の出だったはず
そうなるとめちゃくちゃ頭いいことになるんだけど、あんまりそういう描写ないよね
- 425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 18:36:47.78 ID:???.net
- 「成る程、どうりで学習院のラグビー部やボクシング部が弱い訳だ」
当時のリアル学習院がそうだったのだろうか
- 426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 20:52:08.35 ID:???.net
- 新作映画つーかコミックス版のフローレンとかなり違うタイプだな
ノンノンは黒のマイクロビキニなんぞ選ばんだろ スク水あたりか（お兄様のセレクト？）
グスターフノーブルもティミィも学習院卒 みんな頭はいいはずだよね
- 427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 21:04:56.51 ID:???.net
- ピアノとかやってて主人公のガールフレンドポジションってなると、初期のしずちゃんみたいな感じだね
平成版と違って泳ぐ描写が少ないし…水晶玉の回で水着つけてたのミイだけだったっけ？
- 428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 21:59:41.59 ID:???.net
- なんか漏れ的にはつまんないんでぶった斬るけど、
ズイヨーがソフト出せるけどトーベに気を使って
自粛してるってだけじゃなかったっけ？
- 429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/15(日) 23:03:40.66 ID:???.net
- そもそもいつもすっぽんぽんなのに、突然水着を着る意味が分からん。
でも、ノンノンならスク水だな。
- 430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/16(月) 09:06:22.10 ID:???.net
- >>429
大事な所に小魚が入り込んだら大変じゃないか…
- 431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/16(月) 18:20:13.16 ID:???.net
- 長野智子アナウンサーってフィリフィヨンカのイメージって
自分の目がくるってるのかな
- 432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/16(月) 19:35:54.91 ID:???.net
- っていうかスレチ
- 433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/16(月) 21:14:39.66 ID:???.net
- ソフィアの夏を読むと作者の性格はかなり激しい人だと分かる
- 434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/16(月) 23:20:01.02 ID:???.net
- >>419
有難うございます413です、カルヤライネン版トーベ伝には
「放映権が消滅したので（昭和ムーミンは）世界のどこでも放映できない」とあるんですわ。
放映権が消滅したわけ、知りたいです―。
放映どころか、色んなメディアから姿を消したわけ、知りたいです。
ズイヨー自粛説が一番判り易い、けど、自粛してズイヨーに何かメリットあるん？
自粛しないと、フィンランドから暗殺者が送られて来るんですか？
- 435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/17(火) 01:20:56.81 ID:???.net
- 粘着シテモナー
- 436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/17(火) 07:30:05.34 ID:???.net
- >>434
ヤンソンさん側の今の著作権者が許可しないと何かで読んだ
姪ごさんだかかな？
- 437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/17(火) 07:53:35.68 ID:???.net
- >>436
姪御ソフィアヤンソン（ムーミン本家トップ）と彼女のパパ（故ラルス）は
昭和ムーミンからのシノギで相当稼いだと思うが
あっちの言い分は
「バッタモンムーミン、見逃してやってたのよ！（怒）」になるか？
- 438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/17(火) 10:14:14.00 ID:ioCYdCui.net
- 噂レベルだが、昭和ムーミンの契約は原作サイドにとって
金銭的にたいしておいしいものではなかったとも聞く。
さらに内容的にも納得のいくものではなかった。
だから日本以外の国での放送を許可する契約を結ばなかった。
ズイヨーが今も独断でリリースする権利やソフト化に耐え得る素材を持っているかは不明。
- 439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/17(火) 21:25:18.37 ID:???.net
- ムーミン公式サイトの昭和版を紹介する画像が、ビデオ版のＯＰの一場面ってのがちょっと気がかりだ
- 440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/17(火) 21:55:19.35 ID:???.net
- キャラ達の骨格を見てみたい
- 441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/17(火) 21:57:04.12 ID:???.net
- 原作ミムラの子供達には尻尾があった気がしたが
もしかしてスナフキンにも尻尾説有り？
- 442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/17(火) 23:01:58.18 ID:???.net
- スナフキンも原作初期の挿絵には尻尾があったはず
- 443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/18(水) 07:42:08.09 ID:???.net
- >>438
ペンに出てた昭和版の画像には「ZUIYO」付いてたな
ペンの特集、旧虫版OPの画像が反転、東ム版画像なし
ちょっと淋しかった
- 444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/18(水) 09:00:46.18 ID:???.net
- おれにも尻尾あるよ
前の方に
たまに伸びる
- 445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/18(水) 18:20:06.39 ID:???.net
- 東京ムービー版の画像は一枚だけ…署長さんの画像だけど
- 446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/18(水) 18:31:04.04 ID:???.net
- http://www.fastpic.jp/images.php?file=5441493079.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9332048435.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8716306650.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9597134775.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=3437629777.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8213818386.png
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http://www.fastpic.jp/images.php?file=3618981691.png
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http://www.fastpic.jp/images.php?file=1243734651.png
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http://www.fastpic.jp/images.php?file=5850595898.png
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http://www.fastpic.jp/images.php?file=3196864413.png
- 447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/18(水) 18:32:34.52 ID:???.net
- http://www.fastpic.jp/images.php?file=2543706452.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=6372129322.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7503121883.png
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http://www.fastpic.jp/images.php?file=9407165772.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=6935550282.png
- 448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/18(水) 18:33:59.78 ID:???.net
- http://www.fastpic.jp/images.php?file=1834548905.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8717123075.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0503042703.png
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http://www.fastpic.jp/images.php?file=6819371882.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9111932842.png
- 449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/18(水) 22:01:51.03 ID:???.net
- >>438
> 噂レベルだが、昭和ムーミンの契約は原作サイドにとって
> 金銭的にたいしておいしいものではなかったとも聞く。
だったらムーミン本家からすれば、ズイヨーしか儲けない昭和ムーミンは徹底的に叩き潰したかったろうな
昭和ムー闇に葬った今、清々しい気分でいるだろうな
どっちにしてもファンの気持ちはスル―かよ
- 450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/19(木) 01:04:33.94 ID:???.net
- 何度も言われてるが、噂や思い込みで語ってもどうにもならないだろ
- 451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/19(木) 09:55:33.47 ID:???.net
- 物語や世界観、音楽は昭和版が好きだけど
家は設定や間取りがしっかりしている平成版が好きだ
ああ言う家に住みたい
- 452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/19(木) 21:28:21.26 ID:???.net
- >>450
その通り。
ZUIYOとムーミンキャラズは真実を証したれや。
そしたら昭和厨も黙すわ。
- 453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/20(金) 10:02:10.98 ID:???.net
- >>452
昭和ムーミンは完全に封印されたので今後テレビ放送やソフト化される事は一切ありません。
とか断言されちゃったら夢も希望もなくなるな…
- 454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/20(金) 13:01:28.78 ID:???.net
- どんな事情かは部外者が知る由もないけど、俺はノンノンにまた会えればそれでいいよ。
- 455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/20(金) 23:29:56.06 ID:TU8Lk5yo.net
- 今後放映の見込みが無いフィルムは現像所に保管料を払うのも惜しいから、
裁断して廃棄処理したかもしれんな。
- 456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/20(金) 23:35:51.04 ID:???.net
- だからさぁ、オリジナルネガは東北新社が保管してるんだってばよぉ
- 457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/21(土) 00:15:19.26 ID:???.net
- 東北新社って、たまに封印作品とかの話すると出てくるけど、
フィルム保管用の倉庫でも持ってるの？
それとも権利だけあって、イマジカとかに預けてるとか。
- 458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/21(土) 21:20:57.11 ID:???.net
- 東北新社だって、保管していても金にもならんネガは厄介払いしたいだろうに。
そーいやあ、にこは昭和も平成もムーミン動画削除してるのか？
平成版板チラ見だが。
- 459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/22(日) 09:46:41.32 ID:???.net
- このタイミングで消されるのは平成版のＭＡＤみたいなのが再生数上位に来たからってのと、新作映画の影響じゃないかって話になってるみたいだね。
自分も動画上げてるが平成版の画像使ったやつが大体消されて、昭和版の動画使ったやつは消されてないな。基準がよく分からん。
- 460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/22(日) 12:40:14.82 ID:ghJCeuFu.net
- 昭和版のVHSがあったのなら、画質は悪くても我慢しますから、
そこをなんとかよろしくね。
- 461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/22(日) 13:58:31.10 ID:???.net
- 今は便利になったもんだよ。ネットでなんでも楽に調べることができる。
ビデオやLDが出てたとわかれば、オクやレンタル、動画も探せる。
見たければ探せば出てくる。探すのくらいは自分でやってね。
- 462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/22(日) 22:27:29.12 ID:???.net
- >>454
儂も西本フキンに再会したい
- 463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/22(日) 23:52:58.84 ID:???.net
- 過去のソフト化にしても、まあ複雑ではあるよね。
シリーズ途中で製作会社が変わった例なんか他に思いつかない。
LD化は前半のムービー分だけ、ビデオ化は第2シリーズの虫プロ分だけ、
なんて半端な形なのもその所為でしょ。
ズイヨーが元請、下請がムービー&虫ってだけなんだろうけど。
- 464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/23(月) 00:29:06.56 ID:???.net
- >>463
VHSは旧虫版４話入りもあったね。
絵本とかレコード（＋ソノシート）は色々出ていたけどソフトが少ないのは
当時ではＬＤもビデオもまだまだ高価で、商業ベースに乗せにくかったのかな？と推察。
子供の娯楽に使える価格設定ではない、ということで。
- 465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/23(月) 06:47:32.09 ID:???.net
- 平成版の制作があと５年くらい後だったら…なんて考えるだけ無駄か
- 466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/23(月) 21:39:07.93 ID:???.net
- 平ムー放映直前まで昭ムーグッズってあったし
まだ金を生みそうなのに切り捨てたなーって感じ
- 467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/23(月) 21:47:02.79 ID:???.net
- >464
最近、もう歴史を閉じたVHS懐古がちょくちょくあるけど、
まあ勃興期がバブルだったこともあって、値段設定が高かったんだよなー
LDの5000円とかVHSの3800円とかでブロックバスターとか言ってたんだから
ムーミンのLDは子供向けってより、はじめからマニアの大きいお友だち向けだと思うけど
- 468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/23(月) 23:27:04.73 ID:???.net
- >>464
昭和ムーミンが放送されてた頃は家庭用ビデオは普及してなかったんだよ。
- 469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/23(月) 23:32:29.73 ID:???.net
- >>467
バブルだから高かったわけじゃないw
一般にビデオソフトが発売された当初は2万位だったから、それに比べたらブロックバスター
- 470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/24(火) 05:58:45.37 ID:???.net
- 逆に半ば封印状態だった白黒パーマンとかはどういう経緯でＤＶＤ出せたんだろう？
- 471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/24(火) 12:34:30.59 ID:???.net
- 結局は出す側のやる気でしょ。
怪物くんは、ジャニーズのドラマ
パーマンは新作、ってタイミングはあるにしても
購買層が新作とかぶってるわけないんで。
- 472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/24(火) 14:11:13.88 ID:???.net
- じゃあムーミンもジャニーズで実写化希望
- 473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/24(火) 14:46:21.28 ID:???.net
- >>470
パーマンはF、怪物くんはAと、オバQみたいに宙ぶらりんな訳でもないから、そもそもが
「封印」状態だったとは言えないのでは？フィルムもムービーがちゃんと管理してたし。
パーマンはレストアが大変だったうえ一部未収録となったけど、Fの生誕80周年とムー
ビーの設立50周年というタイミングも絶妙だったんだろうね。
黒字を見込めるという点では藤子作品ゆえのリスクの小ささもあったんだろうが、新旧
ムーミンだって知名度や当時の人気を考えても充分ペイ出来る商品になり得ると思うん
だよねぇ・・・
まぁ著作権保有者との折り合いという最大の障壁を考えると、異国の地に住む版権者を
相手にそんな手間を掛けてまで・・と二の足を踏むのも分からんでもないが、となると
あとは>>471の言うように出す側のやる気・熱意次第なのかも知れん
- 474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/24(火) 20:28:10.38 ID:???.net
- >>473
成る程成る程、ありがとうございます。
原作者が外国人で、現在の権利元もそっち。途中で制作会社が交代。40年以上前の作品。
新作が公認されてて、原作者もそちらがお気に入りってなると悪条件ばっかりだね・・・
せめて・・・せめてまともなサントラだけでも出せんだろうか、おさびし山のテーマが聞きたい・・・
- 475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/25(水) 20:44:30.63 ID:???.net
- >>474
> せめて・・・せめてまともなサントラだけでも出せんだろうか
BGMも版権者認可ないと×なんだろ
ズイヨー「日本でムーミンが有名になったから世界展開できたんだろが」
本家「偽物ムーミンで散々旨い汁吸ってたじゃねーか」でずっと平行線なんだろ
憶測でしょーもないが 誰もホントんこといわねーからじゃん
- 476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/25(水) 21:04:57.08 ID:???.net
- BGMはヤンソンは関係ないんじゃない？
東芝が平成になってからも音楽集CD出していたし。
宇野さんの遺族が出し渋っていることもないと思うよ。
- 477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/25(水) 21:11:17.34 ID:???.net
- 音源が残っていない
- 478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/25(水) 21:11:33.30 ID:???.net
- 白黒版のオバＱやキャプテンフューチャーもサントラは出てたしなぁ
- 479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/25(水) 22:11:57.71 ID:???.net
- ミュージックファイルでCD出てたよ。スナフキンの歌も入ってるの。
尼だとプレミアついてるけど。
- 480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/25(水) 22:20:41.86 ID:???.net
- 懐かしのミュージッククリップ 20 だった。
漏れの地元の図書館には置いてる。
- 481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/25(水) 22:36:24.14 ID:???.net
- ミュージッククリップとかおはなしムーミンとかは持っているのが基本
- 482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/26(木) 07:19:12.97 ID:???.net
- 多少台詞カブっていてもいいからBGM集希望
- 483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/26(木) 07:28:54.05 ID:???.net
- ジャミパン雲って、どんな雲？
- 484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/26(木) 08:47:16.65 ID:kAWv+nA9.net
- >>475
>>ズイヨー「日本でムーミンが有名になったから世界展開できたんだろが」
>>本家「偽物ムーミンで散々旨い汁吸ってたじゃねーか」でずっと平行線なんだろ
権利を買いつけてきたズイヨーの人「ヨーロッパでも売れるように原作を大事に作ろう」
電通「そんなんじゃウケないから日本人向けにアレンジすべし」
東京ムービー「そだね、好きに作るわ」
→当時の日本人には人気
本家「これはムーミンではありません。日本以外での放映は認められません」
→封印
ソースは大塚さんの「作画汗まみれ」
あと、日本より前にイギリスで原作小説がヒットして
1954年にはイギリスの新聞にマンガ連載始まっているし、
ドイツで人形アニメも作られているから、
世界的な大ヒットに貢献したのは昭和ムーミンじゃなくて
本家も認めている平成のほう
- 485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/26(木) 12:29:47.95 ID:???.net
- わざわざ解説ありがとう。
このスレじゃ散々ガイシュツな話だけどw
- 486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/26(木) 15:14:32.64 ID:???.net
- ミュージッククリップのムーミンは当時商品化されていた音盤から、歌のみを
復刻した形だよね。ロッキーチャックも近年出たアンデルセン物語も（後者は
ボーナストラックが追加されたが）同じで、サントラ盤じゃないんだよな。
当時のアナログ版を持ってる人にはさして目新しい内容ではないってことか。
（新ムーミンED収録のEPとかアンデルセンLPとかはかなりのレア盤らしいが）
玉川さきこの歌うイメージソングなんて正直どうでもいいのに・・・。
悟空の大冒険は音楽テープが発見されサントラ発売に漕ぎ着ける事ができた
らしいけど、だとするとマスター管理は制作元かな？御大自身がそのコピー
を保管してる、なんて事はなさそうだね。どっかからムーミンも発掘されないかなぁ。
- 487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/26(木) 17:38:41.34 ID:???.net
- 頼りだったニコにあがってる昭和版ＢＧＭが少しずつ消され始めている・・・
- 488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/26(木) 19:00:32.42 ID:???.net
- つべも時間の問題か？
- 489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/26(木) 22:27:18.95 ID:m33sqkZi.net
- というかな、昭和ムーミンは、何度も、何度も、何度も、何度も、何度も、
何度も、何度も、再放送されまくっていたから、テレビ放送が無くなる
などとは夢にも思わず、VHSテープを買おう、などという考えを持つに
至らなかったのだよ。
無くしてみて分かる親の愛
- 490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/27(金) 06:37:30.26 ID:???.net
- >>489
まさに。
物置から数話分ベータ出たが復元できるか？
劣化ひどいで。
- 491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/27(金) 07:09:24.49 ID:???.net
- 東京ムービー版と新は今の世の中何とか見ることは可能だけど
問題は旧の虫プロ制作版が殆ど見れないこと
- 492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/27(金) 14:25:16.97 ID:X7BJYoAT.net
- ズイヨ-企画がアニメ製作プロダクション（たとえば虫プロ）を食いものにして
一切の権利は与えずに製作だけというパターンを作った記念碑塔ともいうべき
作品だったが、それをさらに完璧にしたような世の動きだな。
ムーミンなんて、昭和の時代に日本のテレビで取上げられなければ、
よほどの海外漫画マニア以外は、そんなの誰も知らなかった。
それが昭和のテレビ放送で一躍超有名になった。そういう環境の下で
各種のキャラクター商品が作られそれなりのビジネスになった。
本国フィンランドも含めて海外でも”実際には”昭和版の番組も放送
されていたかケーブルでやっていたりしたらしい。
日本の窓口業者が、キャラクター商品ビジネスをする目的で、
原著者の関係者から排他的利用権利を金を積んで獲得し、
それ以前の作品や商品等を市場から排除し消し去ることで、
権利の分け前をよこせと要求される可能性の芽を摘んだ
というのが本当のところなんだろう。そのためにも平成版を
作ったりしたのだろう。
かんぽだか郵便局だかの役所系にもキャラクター利用が
なされていたようで、これはつまり
- 493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/27(金) 14:36:37.22 ID:???.net
- ～らしいとか、～だそうだは飽きた
- 494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/27(金) 16:45:32.24 ID:???.net
- >>492がキチガイな件
- 495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/27(金) 20:14:05.39 ID:???.net
- やつは一人ぼっちのキチガイ星さ！
- 496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/28(土) 08:38:41.04 ID:???.net
- >>493
なんでこう憶測しか出てこないんだろ？
教えてエロいひと
- 497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/28(土) 10:30:39.62 ID:KzNmQWv7.net
- 結局、ズイヨーなりムーミンキャラクターズなりに乙した人はいないんだっけ?
- 498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/28(土) 14:34:51.90 ID:???.net
- キャラクターは貸したけど、自分の描いた原作とは別物、って割り切りができないんだろうね。困ったちゃん。
冒頭に「トーベの原作とは別物です。元にはしてるけど大幅に脚色&創作してます。」
って入れれば大丈夫かな？
それか印税分配の見直しw
- 499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/28(土) 15:55:29.20 ID:???.net
- 「原案：トーベ・ヤンソンのムーミンシリーズ」
「原作：東京ムービー＆虫プロダクション」でいいんじゃない？
- 500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/28(土) 16:16:52.07 ID:???.net
- >>484
LDに収録されてた旧ムーのパイロット版は、ひょっとしてヤンソンに承諾を
得る為に、わざと毒にも薬にもならんような作風で作った・・・とかね。
（wikiには放映７話のフィルムを見せたとあるが）
電通のプロデューサーが藤川桂介に依頼したパイロット台本も、原作とは
えらくかけ離れたぶっ飛んだ内容だったし、山元護久＆井上ひさしを担ぎ
出してあのノリを盛り込むあたりまで、ハナから計画的だったんだろうな。
そういやあの２人が携わったピュンピュン丸も原作者のつのだじろうから
「方向性が違う」とクレームが付いたんだよね。広告代理店の戦略とはいえ、
作っちゃえばこっちのもの、みたいな原作者軽視のやり方はちょっとアコギ
だったかとも思うよ。
- 501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/02/28(土) 16:36:24.12 ID:???.net
- >>500
山元護久もムーミンに参加していたの？
- 502 ：499：2015/02/28(土) 21:32:00.26 ID:???.net
- >>501
藤川氏のエッセイにはそう書いてあったが、
実際は関わってないよね。ゴメンナサイ。
- 503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/01(日) 15:36:14.61 ID:???.net
- 公開中の映画は昭和ムーミンに近いから昭和ムーミンのソフト化もあるんじゃないかと期待してる
- 504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/02(月) 07:25:56.21 ID:7305d6aD.net
- 昭和ムーミンに近くないだろ
平成ムーミンともはっきり言って違うのだから
結果映画は大コケじゃないか
- 505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/02(月) 17:21:30.74 ID:???.net
- な。誰が見に行くんだろね。
海外でも同じだと思うぞ。
結果日本のアニメの質の高さが再評価されると見た。
- 506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/02(月) 22:35:54.98 ID:???.net
- 映画版も ２ちゃんにスレ立つ程度の人気はあると見た
- 507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/03(火) 08:57:01.80 ID:/dfx910m.net
- なんかさ、昭和版には昭和版の良さがあるけど
他をけなすことはないんじゃないかと
フィンランドとフランスの感性でコミックスを原作に作られた劇場版が
日本のアニメと違うのは当たり前じゃん？
色がきれいで、はちゃめちゃで自分は楽しめたよー
フィンランドでは記録的なヒットだったらしいし
これで新たなムーミンファンが増えれば
結果として昭和版ソフト化の後押しにもなるんじゃないかと思うんだけど
- 508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/03(火) 19:08:19.93 ID:???.net
- 自分も今回の映画が良い方に働かないかなぁとは思ってるんだけどさ
実際平成版が始まってから昭和版が封印状態になったわけだし、どんな状態であれあんまり期待はできそうにないんだよなぁ
- 509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/03(火) 20:28:00.53 ID:???.net
- でもやはり今回の映画は違和感だらけだったな
- 510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 02:34:55.29 ID:x5Kc3WO0.net
- 友だちが、１０年ぐらい前にフィンランドに行ったら、現地で日本のアニメ
版ムーミンを放送していて、子供に人気なんだと云っていた。それが平成版か
昭和版かは話しからでは分からなかったが。なんのことはない、現地にも
入って居たんだよ。
- 511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 08:11:41.00 ID:???.net
- 平成版は外国で放送していたから不思議じゃないけど
実際に昭和版はどうなんだろう？
- 512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 08:13:11.29 ID:0O2VS2zY.net
- >>510
それ、明らかに平成版。
平成版がきっかけでムーミン人気が世界的に再燃したのは公式も認めている事実。
よく、昭和版も実は世界で放映されてた！って言う人いるけど、
それって「契約違反してました」って公言しているようなもので
公式の心証を悪くしそうな気がするんだけどなー。
- 513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 13:00:03.77 ID:???.net
- 新たなファンてゆうけど、何の知識も先入観もなしに
いきなり今回の南の海バカンスを見る人なんているのか？
少なくともムーミンのキャラクターぐらいは幼稚園児でも知ってる。
なんか車のCMにミイ出てたしw
- 514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 13:21:13.39 ID:???.net
- >>513
新たなファンてどこで?
- 515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 16:19:28.21 ID:0O2VS2zY.net
- >>513
ＣＭとかグッズでムーミンをなんとなく知ってるぐらいの層が
今回の映画きっかけでファンになることもあるんんじゃね？って話では
- 516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 18:08:34.93 ID:???.net
- じゃあそれでいいや。
まあでも南のバカンスがどんなに良かったとしても
漏れのムーミンは昭和のやつだってのは変わりようがない。
原体験だからね。
- 517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 18:36:52.79 ID:x5Kc3WO0.net
- 本放送を最初に見たら、やっぱり子供心にはあれはカバだったな。
- 518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/04(水) 23:11:14.83 ID:???.net
- カバに似てるけど、違うよ！
カバは青くないし、二本足で歩かないぞ！
- 519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/05(木) 01:26:06.45 ID:???.net
- カバじゃなくてヒッポコブラザーズだ
- 520 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/05(木) 14:18:56.81 ID:2YaV7aVZ.net
- カバはウィスキーを飲まない
- 521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/05(木) 15:43:44.93 ID:???.net
- カバはみかけによらず凶暴な動物で、
自分の縄張りに侵入した相手には容赦がない。
年間カバに襲われて命を落とす人の数は、トラ・ライオンなどより多い。
- 522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/05(木) 16:06:59.97 ID:???.net
- あとカバの汗は血みたいに赤いんだよ。
ムービックスで映画の前にやってるのはムーミン？
- 523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/05(木) 16:08:57.00 ID:6fA1nmmc.net
- ミッキーマウスが二本足で歩くネズミであるように、
昭和ムーミンは何の予備知識も無い人に対して、
あれは何だと思うかねといえば、多くの人はカバだねと
答えることだろう。
- 524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/05(木) 18:21:46.91 ID:???.net
- 別に昭和に特定しなくても…
- 525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/07(土) 12:19:58.58 ID:5F02ASjM.net
- キティちゃんは猫じゃないらしいね
- 526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/07(土) 12:55:41.26 ID:???.net
- トーベ自身がムーミン一家が河馬と間違えられるコミックス描いてる
自分でも自覚があったんだろ（自虐？）
その後「ムーミンのサイズは電話帳程度」と言っているトーベ
フィンランドの電話帳は河馬位の大きさらしい
- 527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/07(土) 13:28:43.33 ID:???.net
- ああ、電話帳有名だよね。
今どきは例えがもうピンと来ないけどw
シネコンで南の海グッズ見かけたけど、よくよく見ないと他のムーミンとどこが違うかわからん。
若干、顔がデカくて眼がちっちゃいかな。
- 528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/07(土) 23:18:20.75 ID:???.net
- 俺 昔の「カバトット」つータツノコアニメと 記憶がごちゃごちゃになってるよ
- 529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/08(日) 00:39:54.15 ID:???.net
- 釣り？全然つまんない(~_~;)
- 530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/08(日) 07:40:15.50 ID:???.net
- 映画版は旧ムーミン虫プロ版初期の絵柄に似てる
ニンニの回
- 531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/08(日) 09:32:34.08 ID:???.net
- 旧虫ムーのキャラデザ等が原作者の苦情で試行錯誤してたなら
原作サイドはもっと 旧虫ムーを評価してあげてもいいと思うの
- 532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/10(火) 11:17:10.61 ID:???.net
- サジタリウスとかってSFアニメはちょっとムーミンみたいなキャラクターだったな
- 533 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/12(木) 00:23:45.73 ID:???.net
- 結果フィンランドで客が入ったのは、日本のアニメ（平成版にしても）で
アニメのムーミンに馴染んでたフィンランド人が、
自国の出のムーミンの映画ってことで見たがっただけでは？
作品の出来やムーミンの描き方云々はどうでもよくて、
ムーミンのアニメ映画ならなんでもよかったんじゃないの。
- 534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/12(木) 02:00:34.26 ID:???.net
- 満足度を知りたい
- 535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/12(木) 09:43:31.53 ID:???.net
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150311-00068129-diamond-bus_all&p=1
これを読む限り、昭和ムーミンの商品化は今後もないね
- 536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/12(木) 13:01:35.92 ID:???.net
- まるでトンチンカンだなｗ
日本の市場に頼りきってるし…
新作のアニメ云々は平成版やパペット版もからんでの話だろうが、
今のグッズを売るために昭和版を封印したってことか、愚かな。
昭和版の素晴らしさを理解しないヤシが“アート性”なんて偉そうに語るな。
- 537 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/12(木) 22:59:46.19 ID:???.net
- トンチンカンも何も、成功してんじゃんw
偉そうに語ってるのはお前w
- 538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/12(木) 23:02:51.64 ID:hIUrGgpY.net
- なぜ、ムーミンは日本で一番人気なのか 本国トップが明かす10年で売上高6倍の“裏事情”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150311-00068129-diamond-bus_all
本音は利益を独り締めにしたいということだろう。
幼児よりも金を持っている大人に商品グッズを売る商法に切り替えた
と自慢しているわけで。
- 539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/13(金) 01:28:07.53 ID:???.net
- 映画大コケだしw
- 540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/13(金) 09:29:58.06 ID:???.net
- 世界興行で元はとってるし、ガックリしてるのは日本の配給だけなんでは
- 541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/13(金) 10:16:35.53 ID:???.net
- 内容が大コケなんだが
- 542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/13(金) 12:08:27.95 ID:Hw7aV1gw.net
- イラストレーター崩れは絵柄でもって個性を主張し、絵はアニメよりも気高い
芸術だと考えるものだ。日本のアニメ化は、ストーリーの豊富さ、意外さなどと、
わかりやすさを重視したと思う。子供の目線でのストーリー運びは、あの
脚本陣ならではである。ピーナッツは子供向きの絵柄でもって大人目線の
理屈臭さのミスマッチを喜んでいるようなところがあるというのとは、
対照的な関係にあると思う。原作のムーミンは自分はなんだかピーナッツ
寄りに感じるのだ。
- 543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/13(金) 16:11:15.95 ID:???.net
- 日本の市場がデカイのは昭和ムーミンのおかげじゃ。
グッズをアート展開するのは別にいいけど、昭和版を封印するしないは関係ない。
そんなもん結果的にグッズが売れたことと因果関係がどうかわからんだろ。
平行して展開したわけじゃないんだから。
バカか
- 544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/13(金) 16:25:38.88 ID:???.net
- テレビアニメとトーベの作品を秤にかけて、後者を大切にしようってことでしょ。
権利者がそういう方向を選択するのは彼らの自由だし、良いことだと思う。
つまり、名倉ムーミンのような、世界中でヒットしてそれなりに利益も生むが、
一方で原作のイメージを損ないかねないような浸食力のあるコンテンツには
今後も手を付けないということ。
昭和ムーミンはソフト商品で復活しても新作アニメのようなインパクトは
恐らくないだろうから、マニア向けの商品として限定販売してくれるといいけどね。
- 545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/13(金) 16:28:29.71 ID:???.net
- ただ、まぁ、そういう風に認めていくと歯止めが利かなくなるから、一律原作以外は封印というのも
方向性としてはありなのかもしれない。
- 546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/14(土) 00:22:41.51 ID:???.net
- 昭和版の封印がありなわけないだろw
お前なんでこの板来てんだよ？
だいたい日本人は映画やなんかでシリーズ物やバージョン違いが大好きなんだよ。
平成版始まった当初だって、昭和版がLDやビデオあったけど、別物として面白がって、ヒットしたじゃん。
細かいこと言い出したら、平成版だって原作と比べたら違うんだし。
なのに昭和版だけファンがいっぱい日本中にいるのに見られなくするなんて、道理が間違ってる。
- 547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/14(土) 00:44:58.74 ID:RpeehF7H.net
- 名倉ムーミンはキャラクターデザインとか絵柄の崩れのなさは
立派なものだったが、おもしろさは凡だったと思うよ。
もっともああいうのがヨーロッパ特に北欧の人間の好みだという
ことは分かる。ニルスの冒険の原作も似た感じ。
- 548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/14(土) 13:54:45.93 ID:???.net
- ちゃんと読んだほうがいいぞ。本家は平成ムーも封印すると言っているわけで。
- 549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/15(日) 01:45:29.64 ID:???.net
- 平成版なんて今さら封印されても痛くも痒くもない(｀_´)ゞ
- 550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/15(日) 03:52:37.80 ID:cQZVmp9s.net
- やっぱりズイヨー企画の、海外売りして儲けよう。
（国内の）権利は自分たちで全部押さえよう、
原作や元ネタは海外の名作とか有名作家にしよう、
などという日本アニメーションとかジブリにもつながる
路線が、昭和の子供向けアニメの金字塔ともいうべき
ムーミンをも殺したといえるのだろう。たった一人の
原作者とその遺族、その代理としての権利の行使者の
胸先だけで、全国民に愛され公開されていた作品が
封じられて顧みられないとは。放送がだめでもせめて
DVD-BOXだけでもださせて欲しい。後世の歴史に残す
必要がある。
- 551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/15(日) 09:22:24.53 ID:???.net
- いつも思うんだが、本家のコメントって
「ムーミンのアニメ」が昭和・平成あいまいに使われていることが多くて
判りにくいんだよな。「昔のアニメ」ってどっちだよ？
この記事だと平成もパペも封印するという解釈もできるけど。
取材者が、昭和版・平成版・パペ・ソ連版等区別してないんだろうから
ムミオタに取材させれば面白いだろうな。
で、雑誌掲載は大丈夫で商品化はノー、もイミフ～。
金を取るなって意味なら、コミケで薄い本配布はＯＫだね！
- 552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/15(日) 09:43:21.15 ID:???.net
- 実際に出回っていたのはトーベ本家のものと名倉デザインを含むローカルのムーミンで、
後者の商品化は今後は「ノー」ってことでしょ。
インタビュアーが振った昭和ムーミンの話題には直接的には返答していない。
本家と本家以外のムーミンの区別だけ。
- 553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/15(日) 09:45:19.03 ID:???.net
- 雑誌掲載はオーケーっていうのは、記事にするのはかまいませんよってことで、
コミケは当然ダメでしょ。現実にそこまで取り締まるかどうかは別として。
- 554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/15(日) 10:55:43.24 ID:???.net
- 映画版こそ封印してほしい
- 555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/15(日) 16:58:24.81 ID:???.net
- .
- 556 ：555マッハＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！：2015/03/15(日) 17:01:27.31 ID:EfXY3loa.net
- マッハＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！
- 557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/16(月) 17:28:54.98 ID:???.net
- 封印だけでも許し難い行為なのに、
その理由がグッズを売って利益を上げる為だなんて、
言語道断…夢を壊す行為だな…
トーベ家地獄へ堕ちろ。
そんなに原作と違う違う云うんなら、昭和版の権利放棄してくれよ
- 558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/16(月) 19:24:24.60 ID:???.net
- 週刊でぇえやもんど 読んだよ。
本家のトップ（ソフィアヤンソンの旦那）いわく
（ムーミン人気の要因として）「昭和のアニメの力は大きいです」だって。
本家のムーミン・マーケティングにとって目障りな邪魔者ってことかー。
- 559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/16(月) 21:15:25.42 ID:???.net
- 昭和ムーミンの収入のデカさで、
印税ビジネスのおいしさを味わったから
映像なしのキャラクターグッズなら
自分たちだけで儲けを独占できるって気付いたんだよ。
- 560 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/16(月) 21:34:18.27 ID:???.net
- まぁ、平成ムーの儲けが永遠に続くのなら話は違ったのだろうが、
他所が作ったアニメで瞬間的に儲けが伸びるより、毎年波がなく
収益が上がるほうがいいという判断も、安定志向の北欧らしくていいじゃないか。
- 561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/17(火) 09:51:19.42 ID:UuTng9BM.net
- トーベとムーミンがなければ昭和アニメも生まれなかった
地獄へ落ちろは言い過ぎ
- 562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/17(火) 11:00:13.74 ID:???.net
- 違法アップロードがボディーブローのように効いていたんだろう。
あれがなければ、もっと早い段階で商品化の動きがあったかもしれない。
- 563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/17(火) 11:39:08.34 ID:???.net
- 寺山修司監督・山崎努主演「さらば箱舟」は
もともとはノーベル文学賞作家ガルシア・マルケスの「百年の孤独」の映画化だったのだが、
マルケスは映画に対し「何コレ？ぜんぜん俺の作品じゃない」とタイトルの使用も、自分が原作者とクレジットされることも拒否、
さらば箱舟というタイトル変更で公開となったのだが、その後の上映、ソフト販売、ＣＳ放送はまったく問題なく行われて幻の作品になることもなかった。
ムーミンもいっそタイトルを変えて、トーベ作品とは無関係な日本アニメとして販売しよう
「カバのムーさん」
駄目か…
- 564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/17(火) 16:33:08.94 ID:???.net
- せめて全話ＤＶＤで出せるような時代だったら・・・
- 565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/17(火) 19:32:34.73 ID:???.net
- 昭和のスナフキンのテーマのオルゴールが売ってたんだよな
買っとけばよかった
- 566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/17(火) 20:13:51.21 ID:???.net
- >>557
> その理由がグッズを売って利益を上げる為だなんて、
だって本家からすれば、ムーミンは商品だもん
売って金儲けするんだもん 慈善事業やってんじゃないんよ
- 567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/17(火) 22:17:39.94 ID:???.net
- .
- 568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/18(水) 02:11:13.36 ID:???.net
- ５６７
- 569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/18(水) 08:47:25.25 ID:???.net
- だからさ、原作って言っても設定とキャラ借りただけで、まあオリジナルなんだよね。
ルパンみたいなもんだよ。
いくつか参考にした原作がある程度で。
- 570 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/19(木) 07:18:35.74 ID:mgxoGoqH.net
- >>566
単純に金儲けだけなら、
昭和だって需要ありますよって証明できれば
金に目がくらんでの商品化がありえたんだろうけど
イメージを守る、という大義名分もあるから難しいね。
- 571 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/19(木) 07:27:50.63 ID:mgxoGoqH.net
- >>563
放送前、原作者存命のうちにそれができていれば、ね
>>569
残念ながら、中途半端に原作を改ざんしている話が多い
出だしは明らかに原作のままで、オチが別方向、とか。
特に東京ムービー版。
新ムーミンになるとオリジナルが多いけど。
- 572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/19(木) 20:23:18.90 ID:???.net
- 昭和ムーミンって童話版とコミック版、世界観が違う原作がごちゃごちゃになってる感じ。
そこにオリジナル設定がかんでるから、一種のカオスでしょ。
平成版では、楽しい～を原作童話寄り、冒険日記をコミック版寄りで作っているから
それぞれ世界観は統一されてると思うよ。
- 573 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/19(木) 20:46:02.29 ID:89JxiFYu.net
- もしも原作で書かれている分量だけに忠実にアニメを作れば１クールで放映
終わりだったろう。どう頑張っても延ばしても２クールで終わりだったろう。
日本はかんぽだとかなんだか役所っぽいところが契約キャラクターとして
採用している例が多いような気がするが、きっと採用させるために広報の
人間に相当おい
- 574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/19(木) 23:14:56.36 ID:???.net
- でもなあ、トーベ自身はちゃんと昭和ムーミン観たのかなあ？
全話見て、どこそこが原作と違うなんて、そこまでしてないだろ。
重箱のスミつつくみたいにチクる原作ファンはいるだろうけど。
数話、紹介されたのを断片的にナナメ見しただけなんじゃないの。
作品として、正面から向き合って鑑賞したとは思えない。
- 575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/20(金) 01:13:43.28 ID:???.net
- たしか楽しい～もパイロット的な映像しか観てないはず
- 576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/20(金) 08:21:00.13 ID:sVGeEXXB.net
- >>573
原作そのままじゃなくても、
571が書いているようにオリジナルを混ぜつつ世界観を統一して作ることは可能
>>574
よりによってガオガオの回を見せちゃったらしいから。
原作を知らなければ、ガオガオかわいいじゃんって思うかもしれないけど、
あれを見せる時点で、原作を理解していない、尊重する気もないって宣言したようなものだよ。
その後、来日したときはズイヨー社長がトーベがオンエアを見ないように
散歩に連れ出したらしいし。
- 577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/20(金) 19:51:39.58 ID:???.net
- >>576
逆にどの回ならよかったんだろう？もちろん東京ムービー版で
- 578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/20(金) 22:36:31.19 ID:???.net
- どの回を見せたとしてもトーベは偏狭だから同じだよ。
私は出来上がったアニメの味方だから。
小説と挿絵の原作と、映像としてのアニメじゃ違って当たり前。
読む側で行間を想像したり補完したりする原作を
世界トップレベルの日本のアニメ製作スタッフがより映像として解り易く改善したんだよ。
たぶん後々、アニメの絵本やレコードやグッズの数々、ビデオもトーベには届いてる筈。見る見ないは勝手だけど、見もしないでダメ出ししてんだろ
- 579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/20(金) 23:57:54.32 ID:???.net
- そろそろトーベ一味の悪口はこの辺で切り上げて新・旧ムーミンの話題に戻ったらどうだ
- 580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/21(土) 02:12:32.02 ID:???.net
- 解禁されないから無理
- 581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/21(土) 07:17:35.53 ID:???.net
- 確かLD出してたのって、超オタクなレーベルのエモーションだったから、ある意味作品の“質”で旧のムービー分だけで止めたのかも。
- 582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/21(土) 07:22:32.25 ID:???.net
- >>>>LD出してたのって、超オタクなレーベルのエモーション
で、まちがいございません
- 583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/21(土) 07:55:50.34 ID:???.net
- 鑑定団かよ
- 584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/21(土) 09:47:12.11 ID:lyp7l85u.net
- ギターやりだすと、スナフキンのあの歌とキカイダーの登場の曲はぜったいやってみるよね
- 585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/21(土) 10:18:28.76 ID:???.net
- >>584
でしばらく演って「これは神曲や」とザセツする流れ。
「なんだこんなもの！」とギター投げちゃアカンで。
- 586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/21(土) 10:30:28.13 ID:???.net
- 動画サイトみてても完コピしてる人って殆どいないんだよね
そもそも何を手本に練習すりゃいいんだか
- 587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/21(土) 14:41:02.61 ID:???.net
- >>581 >>582
LDか。錆びたな。
- 588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/22(日) 21:01:29.58 ID:4NVXaoSG7
- 今日ひさびさ昭和ムーミンVTR3本観た
それにしても、やふおくに存在なくなったなー
まとめて売られて手放さないのね
- 589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/23(月) 00:48:56.49 ID:???.net
- 本編でスナフキンの唄？おさびし山の唄？でギター弾いてるのは誰なのかな？
上レスで誰か書いてた小室さん？
宇野さんのつてのミュージシャンだとして、今誰なのか辿って判るのかね？
- 590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/23(月) 01:33:07.64 ID:iJbnh1TS.net
- このエピソードがトラウマ
https://www.youtube.com/watch?v=fff1ARx-AXU
- 591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/23(月) 05:52:50.69 ID:avTb7Ib2.net
- トーベって相当に編な人だよね。
- 592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/23(月) 08:11:42.16 ID:???.net
- >>589
小室さんでも真木さんでもどっかに録音残してほしい
フルでも2時間くらいの短い曲だし
あの曲を弾くだけでもムーミン本舗からクレームが来るのかね
- 593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/23(月) 09:02:05.40 ID:???.net
- 年齢的に独奏はきついんじゃないか、２時間だと
- 594 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/23(月) 19:18:48.10 ID:???.net
- 昭和ムーミンでも東京ムービー版と虫プロ版では好みが別れそう
- 595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/24(火) 00:01:17.41 ID:???.net
- 以前、映画秘宝が1stルパンの後期の曲 ルパンルパンルパン～～ルルルルパン～て
ラテン調の曲が、クレジットではチャーリー・コーセイなのに、
本人は歌ってねえぞってインタビューで語ったことに端を発して探索したら、
レコーディングしたヤマタケさんのつてのラテン歌手を探しあてたことがあった。
その気になれば探し出せるはず。
サウンドトラックの録音テープだってあるところにはあるんじゃないのかね。
- 596 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/24(火) 08:21:00.22 ID:???.net
- ダメおやじや妖怪人間ベムのＭＥテープですら見つけた懐かしのミュージック・クリップに収録されてないとなるとなぁ
そもそもあってもＣＤ化されるかどうか・・・「ねえ！ムーミン」だけはちょくちょくＣＤ化されてるよね
何年か前に藤田さんが新録音で歌ってたのがあったけど、あれ良かったなぁ
- 597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/24(火) 21:04:24.02 ID:???.net
- >>592
吹いたわ
2分間の間違いだろ？
- 598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/24(火) 22:23:53.35 ID:???.net
- ギターだけのような印象あったけど、つべに上がってるの聴くと
管楽器のとかいくつかバージョンがあるんだね。
- 599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/25(水) 00:38:26.78 ID:tNVkwHMZ.net
- スナフキンに二時間あの曲を聴かされたらさすがのムーミンも逃げ出すだろうな
- 600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/25(水) 06:18:56.32 ID:apG94R0I.net
- んだ
- 601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/25(水) 06:19:57.99 ID:???.net
- .
- 602 ：６００：2015/03/25(水) 06:20:40.61 ID:???.net
- ６００
- 603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/25(水) 08:26:10.82 ID:???.net
- どうやったら二分間と二時間を間違えるんだ？ｗ
本当に日本人か？
- 604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/25(水) 10:37:38.51 ID:???.net
- 可愛いウケ狙いかも知れない
- 605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/25(水) 15:41:46.92 ID:???.net
- こないだつべでヨーデルの動画見てたが、それの10時間耐久なんてのがあった。
試しに再生させてたが30分程でさすがに切ったｗ
- 606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/26(木) 00:09:55.60 ID:uKH270PQ.net
- ところで今やってる劇場版はつまらんの？
- 607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/26(木) 01:19:00.20 ID:???.net
- どっかのスレで「吹奏楽部のユーフォニウム担当はムーミンみたいな体系の子が
選ばれる」って書いて有った^^
- 608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/27(金) 05:54:12.23 ID:???.net
- >>606
キャラだけ見ると旧の1話ぽい
- 609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/27(金) 19:58:45.19 ID:???.net
- 公式サイトリニューアルされたけど、昭和版の紹介は残ってたね
画像がビデオ版新ＯＰから虫プロ版ＯＰの画像になってたけど
- 610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/28(土) 00:58:00.33 ID:WONvzyy/.net
- 新ムーミンは今見直してみてもなんかエモーショナルな深い部分に訴えかける
ものがあるというか、赤い月の呪いとかちょっと泣いちゃうよね。
ラストでスナフキンを行かせないためにムーミンが取る行動とか。
スノークに責められる署長が一日だけ猶予を与えるときの台詞もなんか
カッコいんだよなあ。
でも今見るとムーミンとスナフキンの友情はちょっと愛情に近い感じで
腐女子ならずともいろいろ妄想しちゃう。
- 611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/30(月) 17:27:58.81 ID:8vBWhG0m.net
- 昭和ムーミンの良さは絵だけでは無い。BGMの音楽の醸し出す空間や雰囲気など
も重要な要素であった。そのことが理解できないのでは宮崎駿と同程度でしか
ない。
- 612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/31(火) 09:06:14.09 ID:???.net
- どんなに昭和ムーミンに長所が多くとも（短所もあったけど）
原作者側に全否定されることで駄作・偽ムーミン認定されてるのがなー
PENでもほんのちょっと出てたが、スタッフもキャストも豪華だったし
それを駄作呼ばわりして、昭和の日本アニメを過小評価してないか？
- 613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/03/31(火) 09:17:53.83 ID:???.net
- 豪華っていう言い方が嫌い
- 614 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/01(水) 23:18:38.82 ID:???.net
- 少なくともこのスレに来てるテレビで見てた人たちは
この昭和ムーミンこそがムーミンだって思ってるよ。
スタッフがどうこうは後から知ったこと。
駄作だなんて微塵も思ってない。
そんなこと云うヤシはろくに見たことないゆとりだけ。
- 615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/01(水) 23:47:43.91 ID:???.net
- 「赤い月の呪い」のラスト、ムーミンがスナフキンを止めにくるために
崖から落っこちるシーン、もう全身骨折という勢いだよね。普通死んでるよねあれ。
おまけに自分を吸血コウモリに噛ませて迷信であることを証明してるし。
あれはスナフキンも惚れるわ。
もうムーミンのケツにねじこみたい。
- 616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/02(木) 05:09:32.57 ID:???.net
- >>5
>トーベが旧ムーには不満だったのに新ムー製作をＯＫした理由とかマジ知りたい
>>7
>ただの気まぐれ屋とも思うけど。
遅レスだが楽しいムーミン一家の経緯。
製作会社のテレスクリーンが当時作っていたオランダ原作の
Alfred Jodocus Kwakなる日独仏共同制作を持って交渉、
その出来が大変良くてヤンソンは了承したとの話。
AJKのコミカライズとアニメーションの基本デザインを担当した
クリエーターは後にディズニーへ入りキャラクター開発に参加した。
ちなみに公式にはキャラクターデザインが名倉康博とされているが
名倉氏のデザインは原作者から一部クレームが来てアニメ制作では
チーフ作画監督による修正稿が使われている。
- 617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/02(木) 07:42:57.23 ID:???.net
- 楽しいじゃなくて72年の新ムーミンのことだろ
- 618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/02(木) 11:55:29.21 ID:9b0M5ffD.net
- >>616
名倉デザインにクレームが来たというソースが知りたい
クレームというか、原作者監修による調整は入ったけれど
キャラデザは名倉康博なのでは
- 619 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/02(木) 20:03:28.40 ID:???.net
- 映画ムーミンのフローレン、ほんとヤな奴だな単純に
まあ昭和ムーミンのころからノンノンはヤな奴だったけど
- 620 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 09:03:05.66 ID:???.net
- >>614
はげど（死後だが）
> 少なくともこのスレに来てるテレビで見てた人たちは
> この昭和ムーミンこそがムーミンだって思ってるよ。
フィンランドのムーミン屋だって、現在の日本ムーミン人気への
昭和版の影響力のでかさは知ってるって、ダイヤモンドの北欧特集で読んだ。
（電子版には記載がないけど）
封印状態でそんなこと言われても「だからどうなんだよ」としか思えんが。
- 621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 09:24:47.80 ID:???.net
- だから、基準になるネ申作品は、
昭和ムーミンの第1シーズン、東京ムービー製作26話分、なんですよ。
あとの他の作品は、その影響下にある追従でしかない。
それと参考程度の原作。
ここでも原作者信仰の人はいるけど、基本の基準が間違い。
- 622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 10:22:13.14 ID:???.net
- 楽しい～はストーリーはなぞっているけど、原作の雰囲気とはかなり違う。
むしろ東京ムービー版の方が近いと思うな。
- 623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 12:29:40.32 ID:UTa5meth.net
- 雰囲気という意味では、原作に近いのは27話から数話の虫プロ版
（海外作品も含めるならパペットが一番近い）。
東京ムービー版は雰囲気はともかくストーリーやテーマが遠すぎる。
もちろん東京ムービー版には独特の素晴らしさがあるわけだけど
「ムーミンじゃないから封印」といわれても仕方がないとは思う。
「これはムーミンを元にした日本オリジナル作品です」ということにして
封印をといてくれればなあ。
- 624 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 12:59:09.30 ID:???.net
- だから原作を偏重するのは間違い。
アレンジ発展させたムービー版こそがオリジナル。
大体ムーミンは絵があるから比較されるけど、
カルピス名作のあの時間は代々原作を大幅にアレンジ改変して一年間分に創作してんだから。
- 625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 18:28:24.07 ID:???.net
- >>624
原作はあくまで尊重すべき
原作とは違う非オリジナルではあるが東京ムービー版には
それならではの良さがあるぐらいにしておきなさい
- 626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 20:11:33.01 ID:???.net
- 広川太一郎の偉大さは分かるけど、スノークは今見るとやっぱちょとやり過ぎだよね。
- 627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 20:18:10.59 ID:???.net
- トーベが死んでから70年過ぎれば著作権が切れて公開できるようになる。
それまで頑張ってｲｷﾛ
- 628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 21:47:21.50 ID:???.net
- 原作をそんなに偏重するならアニメ版見るなよ。
絵と字だけの原作だけ見てればいいだろ。
表現のメディアが違うんだからどう作っても同じになるわけはない。
- 629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/04(土) 23:00:24.41 ID:???.net
- みんな「昭和版が好きだ」「原作とは別物だけどこれはこれ」とそれだけでいいじゃない
- 630 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 03:49:58.66 ID:???.net
- 何かにつけ原作偏重の人がいるから癪に障る。だからしつこく書いた。
原作よりもムービー版のほうが格が遥かに上。
これ以上決まりきったことを何度も云わせないでほしいな。
- 631 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 04:04:02.10 ID:oEKIpq80.net
- 70年も経ったら、たぶんもう普通の保存ではフィルムはボロボロ、
ＶＨＳのテープも観るに堪えないものになっていることだろう。
放送局用ベータカセットテープもな。ＤＶＤなら、あるいはまだ
十分に観られる品質を保てるかもしれないがね。
- 632 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 05:10:12.67 ID:???.net
- クボノリトヒューム、クボノリトヒューム、クボノリトヒューム
- 633 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 09:02:25.26 ID:???.net
- ネガフィルムの保存期間は200年程度、ポジも環境を整えれば100年くらい余裕
- 634 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 09:33:43.93 ID:???.net
- >631
権利や所在が不明な封印作品と違うんだから
ムーミンに関してはそんな心配は御無用だけど。
半可通な意味不明のレスだね。
局用のベータ？ベーカムのこと言ってるのか？それがどうかしたか。
- 635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 10:20:26.73 ID:???.net
- 頭の中までムーミン谷のやつ多すぎw
- 636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 11:04:36.68 ID:???.net
- ムーミン谷は「ノーボクシング」でお願いします
- 637 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 12:32:31.91 ID:???.net
- >>630
>原作よりもムービー版のほうが格が遥かに上。
本気で言ってるんだったら病気だな・・・
- 638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 18:01:03.94 ID:???.net
- >>630
自分はガキの頃、読んだムーミンコミクスがおもろなかったんで
全部が全部ではないが、当時放送していたムービー版の方が好きだったな
- 639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 20:27:26.04 ID:???.net
- >>630
原作には原作ならではの奥深いオリジナリティがあって
それが素晴らしいから日本人スタッフがリスペクトして取りあけたわけ
内容的に日本人向けに親しみやすいアレンジが施されてるだけで
だからって格上ってことは全く言えないよ
- 640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 20:36:25.19 ID:???.net
- 日本のキティやドラエモンを韓国人や中国人が
自国民に親しみある風のキャラにかってに韓国風や中国風にアレンジして
こっちのほうが日本のオリジナルより格上ニダ！！！とかってほざいてたら
日本人からしたら何馬鹿こいてんだ？って癪にさわるよね
- 641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 20:39:30.44 ID:???.net
- 別に
- 642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 20:39:43.07 ID:???.net
- 原作には原作のすばらしさがあるし、日本版にはそれなりに特有の良さありぐらいにしておくべきってこと
これ以上決まりきったことを何度も云わせないでほしいな。
- 643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 20:40:32.57 ID:???.net
- 西遊記とか三国志のファンに638の意見についてアンケートしてみたいものだ
- 644 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 21:01:13.53 ID:???.net
- 西遊記とかひとえに日本版っていっても堺正章バージョンや
スマップ香取版とかいろいろあるからアンケートとるのも困難
- 645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 21:03:07.27 ID:???.net
- 堺版はオリジナル的で絶対格上
香取版は駄作（キッリ
- 646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 21:07:10.86 ID:???.net
- もちろん、ドラゴンボールのようなアレンジもアンケートの対象だよ
- 647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 21:09:43.35 ID:???.net
- 638みたいな屑もムーミンスレに来るのか。世も末だな。泉下の井上ひさしも嘆いていることだろう。
- 648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 21:18:16.73 ID:???.net
- >>647
韓国人：
日本のオリジナルのドラエモンやキティなんて格下ニダ！！！
我々朝鮮人の天才脚本家チョン・ヨン（仮名）が脚本かいてる朝鮮版ドラエチョンの方が格上ニダ！！
これに異を唱える日本人など屑ﾆﾀﾞ！！そんなこと言う日本人がいたら我がチョン・ヨンが嘆くﾆﾀﾞ！！
ってほざいてる韓国人と何ら変らんけどこの人→>>647
- 649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 21:22:35.58 ID:???.net
- >>646
ドラゴンボールは西遊記と比べられないよな
ラノベと純文学を比べるようんもん
- 650 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 21:50:12.27 ID:???.net
- お前ら諸星大二郎の「西遊妖猿伝」の素晴らしさを知らんだろ？
原作を越えたオリジナリティとはあーゆー物をこそ云うのだ。
発表された同時期に生きていられたことを幸福に感じる、時代もメディアも超越した作品だよ。
西遊記のアレンジの話で妖猿伝の話が出ないなんて、無知にも程がある。
- 651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 21:53:11.81 ID:???.net
- >>648
↑何言ってんの、この基地外
- 652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 22:01:43.67 ID:???.net
- >>651
↑
反論全くできなくなって悔しくでﾌｧﾋﾞｮﾘだしたか。。。
やっぱり朝鮮人そのものだったなこの変なの
- 653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/05(日) 22:09:59.53 ID:???.net
- >>650
絵みただけで糞作っぽいから読み気がうせるｗ
- 654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 00:54:06.43 ID:???.net
- 原作偏重の人に言いたい。訊きたい。
何きっかけでいつ原作読んだ？原作を先に読んだの？
漏れは小学1年の時テレビのムーミン大好きだったから、「楽しいムーミン一家」って講談社文庫だかで分厚い本あったから読んでみたら、なんか気持ち悪いし、あんまり面白くなくて全部読めなかった。テレビのほうが全然面白かった。
全部読み切ったのも、他の原作シリーズ面白くなって読んだのも、中学になってからだったよ。
- 655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 02:59:05.30 ID:???.net
- 同人漫画描いてるヲタクもこんななんだろうな
勝手に有名作品のキャラを流用して自分勝手な同人キモストーリィ描いて悦にいる奴
例えば新撰組のキャラつかって（例えば沖田と近藤の肉体関係愛）ホモゲイストーリィ創作して萌えてる奴とか
そういうキモイ奴の中には史実の新撰組を偏重とかいいだして
アタシの作ったホモゲイラブ新撰組の方が絶対おもしろい！！！！って言い張るんだろうなｗ
- 656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 03:02:28.22 ID:???.net
- そして終いにはオマエら「新撰組ボーイズラブ」知らんの？無知にもほどがある！！（ｷｯﾘｯ）
とか言い出すのも現れるとｗ
- 657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 07:00:19.83 ID:???.net
- 妄想はいいから、自分のトーベ原体験を素直に告りなさい。
- 658 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 07:39:52.40 ID:???.net
- スレが伸びているので何かと思えば…
もう春休みもおしまいだよ？
- 659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 08:05:00.12 ID:???.net
- ドラゴンボールだのBLだの、例えの発想が貧相…
- 660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 10:17:11.06 ID:???.net
- >>659
＞日本のキティやドラエモンを韓国人や中国人が
＞自国民に親しみある風のキャラにかってに韓国風や中国風にアレンジして
こういう議論に対する指摘として、孫悟空を喧嘩の強い宇宙人にアレンジした
ドラゴンボールが例に挙げられるのは当然の流れじゃないか？
- 661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 11:32:23.52 ID:???.net
- 必死すぎてカッコ悪い
(~_~;)
- 662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 11:39:39.37 ID:???.net
- 必死すぎるのはお前
- 663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 13:08:30.25 ID:mKVrha3L.net
- ドラゴンボールで言うなら
原作漫画とハリウッド版映画の比較もアンケート対象でお願いします。
漫画のほうが良かったって言ったら「原作偏重」と言われてしまうのかな。
- 664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 16:08:22.48 ID:???.net
- 西遊記ものなら「飛べ！孫悟空」を忘れてもらっちゃ困る
- 665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 17:31:52.68 ID:???.net
- 当時評判が良かったのは虫プロ版になってからの方
あの道徳的メルヘン世界がテレビマンガ嫌いな大人にも受け入れられた
- 666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 17:46:47.41 ID:???.net
- 虫プロ版といっても69年版の後半なのか72年版なのか？
個人的には東京ムービー版がベストだな。
- 667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 18:03:35.71 ID:???.net
- 評判がよかったのが69年版でなければ72年版があろうはずがない
- 668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 18:22:10.66 ID:???.net
- 旧ムーミンは虫プロ版になってしばらくしてから良くなった
絵が可愛くなり話も教育的に配慮され評価も高くなった
それが新ムーミン虫プロ版に繋がる
- 669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 19:11:56.19 ID:???.net
- Bウェスチン版トーベヤンソン伝記読んだー。
かなり詳細に昭和ムーミンをディスってるのに
トーベが72年ムーミン製作を認知したことには触れてないんだよね。
上の方で誰かさんががカキコしてたが「気まぐれ」で承諾したのなら
伝記作者としては公にはできないだろうね。
- 670 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 20:54:47.11 ID:???.net
- 伝記なんて作家の主観で書かれるもんだろう
- 671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 22:32:17.02 ID:???.net
- まぁ、円安だし、これからもっと円安になるし、トーベ一族に権利金を払ってソフト化なんて金輪際無理だろ
- 672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 22:48:38.50 ID:???.net
- 国内でも裁量労働で残業代でDVD買うこともできなくなるしな
- 673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 22:51:41.38 ID:???.net
- エイケンによってアニメ化されたジムボタンの作者は怒ってもいい
- 674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 22:55:34.46 ID:???.net
- あんなピンクの髭面ドラゴンで喜んでるような奴が何言っても何の説得力もないわ
- 675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/06(月) 23:23:51.55 ID:???.net
- なんでそんな他の作品名で例えようとするかな…
ムーミンの場合はムーミンの場合でしかないのに。
- 676 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/04/07(火) 00:27:43.56 ID:CeqxcnVW.net
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！...
- 677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 00:43:10.64 ID:???.net
- このスレにいる原作偏重の人は一人だけだよ。
- 678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 06:29:29.85 ID:???.net
- そんな訳ない
- 679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 06:33:24.86 ID:???.net
- 原作信者一人
東京ムービー信者一人
虫プロ信者一人
その他大勢
- 680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 07:23:07.06 ID:???.net
- >>669
>>670
そういった主観で書かれた伝記が
見たこともない昭和ムーミンを屑呼ばわりする連中を増やすのに、大いに役立っているはずw
- 681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 10:29:55.72 ID:???.net
- >>669
>トーベが72年ムーミン製作を認知したことには触れてないんだよね。
権利的な側面から言うと許諾は期間単位。
おそらくムービー版もその72年の物も同じ契約＝たぶん10年で
ヤンソンの許諾は一度だけ。
別に72年版を新たに許諾した訳ではないだろうね。
単にムービーが降りて虫プロに変っただけ。
- 682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 10:31:55.39 ID:???.net
- そんな契約はありえないよ。継続しているのならともかく。
- 683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 10:32:41.78 ID:???.net
- そうそう
歌も一緒だよね。
日本では放送当時は表記に新がついていたけど
別に新でも何でもない
絵がちょっと変っただけの一つのシリーズだよ
- 684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 10:36:31.85 ID:???.net
- >>682
>そんな契約はありえないよ。継続しているのならともかく。
あり得るんだよ
どっちもズイヨーの企画
ヤンソン側の許諾は一度だけ。
クレームはつけてもヤンソン側にそれで製作を止める強権はない。
- 685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 12:03:04.36 ID:95dYMMkX.net
- 表記に「新」てついてたのって、新聞のラテ欄の一部だけで、
オープニングやソフトにはついてない。
- 686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 12:13:10.46 ID:95dYMMkX.net
- カルヤライネン版の伝記には、昭和アニメ企画の打ち合わせにやってきた日本人たちは
ドイツ語を少し話せるだけだったので、意見交換がうまくいかなかった、とある。
ソースはトーベ自身の当時の手紙。
その後の国際的な配給禁止、放送権が切れているという記述は
ソースが翻訳家の冨原眞弓だと書かれている。
ウェスティン版が主観でディスっているわけではなく
トーベの書き残した手紙や記録をベースにした公式見解がそういうことなのではないかな。
- 687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 15:17:50.36 ID:???.net
- 伝記も何も、トーベ側の主観なんかどうでもいい。
トーベの創作活動について書かれた物であれば、異国の二時的使用がどうだろうと気にすることもない筈。
なんでそんなことわざわざ長々書いてんの？
基準は完成されたムービー版の26話なんだってば。
ハイジだの三千里だのなら、一々原作者の主観なんて誰も気にしてないだろ
- 688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 18:48:55.94 ID:???.net
- 東京ムービー版は良かったのはオープニングだけだな
- 689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 19:28:26.29 ID:???.net
- えっ？
- 690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/07(火) 23:07:24.07 ID:PP2Q23At.net
- http://www.asahi.com/articles/ASH465JRGH46UTNB00T.html
電気機関車「ムーミン」公開へ 現存１両、機銃掃射痕も
- 691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/08(水) 07:58:39.03 ID:yKY34yeb.net
- >>687
基準がムービー版26話だという685個人の主観なんかどうでもいい。
ハイジや三千里の話もな。
昭和版が置かれている状況と可能性を
昭和(虫プロ版､72年版ふくめ)のファンといっしょに考えたかっただけだよ。
- 692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/08(水) 18:44:31.30 ID:???.net
- 旧ムーミンと神ムーミンどっちが面白いの？
- 693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/08(水) 20:37:19.04 ID:???.net
- みんながいがみ合わずに昭和ムーミンの面白さを語り合えるような平和なスレに戻りますように。
- 694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/08(水) 21:57:42.92 ID:???.net
- PTAや教育者からの支持が高かったのは虫プロ版
東京ムービー版は面白いアニメとしての評価が高い
- 695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/09(木) 00:12:35.60 ID:???.net
- 今のオタクじゃないんだから、何話のなにがどうとか
ムービーだ虫プロだなんて細けーこと気にしてないで、
大雑把に“テレビでやってるまんがのムーミン”程度の認識だろ
当時は。
- 696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/09(木) 15:25:21.50 ID:???.net
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
dakマnet/c11/5687kaori.jpg
マをkun.に置き換え
- 697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/10(金) 00:00:02.46 ID:???.net
- 神ムーミン
- 698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/10(金) 21:04:55.08 ID:???.net
- シェンムーミン？
- 699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/12(日) 11:18:51.42 ID:oAipYSIR.net
- 共感覚とでもいうのだろうか、
これがムーミンに似ているという感性はどう合理的に説明できるだろうか。
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/20150411_697347.html
- 700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/12(日) 11:37:00.21 ID:???.net
- 形状
- 701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/12(日) 11:52:28.19 ID:???.net
- いやそんなことはわかってる
- 702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/12(日) 11:58:35.22 ID:???.net
- 変な人がいますね
- 703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/12(日) 12:04:37.71 ID:???.net
- 自己紹介しなくてよろしい
- 704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/12(日) 13:16:46.94 ID:???.net
- ただのレス乞食だったようですね
- 705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/13(月) 21:55:01.55 ID:???.net
- ဋ
- 706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/13(月) 22:00:27.74 ID:???.net
- 鷗
- 707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/17(金) 07:02:05.43 ID:???.net
- 作者の死後100年経ってから発売される
気長に待とう
- 708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/20(月) 00:08:44.90 ID:???.net
- 本当は銀の笛が欲しかったのに、その願いを星の子を空に返してやることに
使っちゃうムーミンええ子やね。
今見直してもちょっと泣いた。
スナフキンのサポートもあるんだけど、基本ムーミンは自分で気付く子なんだよな。
- 709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/20(月) 03:22:36.26 ID:???.net
- 物置に在った古い鏡の中に入り込んでしまう
不思議な話、何話か知ってる人いますか？
- 710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/20(月) 19:43:47.38 ID:???.net
- マネマネが出てくる奴？
あのエピソード、鏡の国のスナフキンがカッコいいんだよな。
ちなみに12話。
- 711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 12:29:10.44 ID:???.net
- 2015.4.21 12:14
「ムーミン」のスナフキンの声 俳優・声優の西本裕行氏が死去
西本裕之氏（にしもと・ひろゆき＝俳優、声優）１９日、急性大動脈解離のため死去、８８歳。
通夜は２６日午後６時、葬儀・告別式は２７日午前１０時、東京都品川区西五反田５の３２の２０、
桐ケ谷斎場で、喪主は妻、明子（あきこ）さん。
文学座を経て、昭和３８年、劇団雲の創立に参加。５１年から劇団昴に在籍。
シェークス作品のほか、「怒りのブドウ」「沈黙」などに出演。
アニメ「ムーミン」のスナフキンの声を担当した。
http://www.sankei.com/entertainments/news/150421/ent1504210008-n1.html
- 712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 13:22:13.05 ID:???.net
- しかたのないことだけど、さみしいなぁ
- 713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 13:47:36.64 ID:???.net
- いなかっぺ大将キンキンニャンコ先生
ムーミンスナフキンを日曜日の夜に、
幼稚園の頃必ず見ていたから残念(>_<)
- 714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 15:07:27.11 ID:???.net
- 劇団昴の10月公演にもご出演の予定だったのに...
- 715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 15:09:53.67 ID:???.net
- すごいショックだわ･･･。
ご冥福をお祈りします。
- 716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 15:53:31.66 ID:???.net
- ムーミン、ムーミンパパ、ノンノン、スティンキー、スノーク、ヘムレンさん、モラン…
そしてスナフキンも逝ってしまったのか
- 717 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 16:20:44.59 ID:???.net
- キートン山田だと思ってたわ
- 718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 18:32:30.05 ID:HUYzzEg+.net
- 西本さんの昭和スナフキン大好きでした。
御冥福をお祈りいたします…。
- 719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 18:42:09.85 ID:???.net
- 大阪万博の時だから45年前だもんね。
仕方ないと言うか自然だが寂しいね。
- 720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 18:46:41.96 ID:???.net
- 子安死んだか
- 721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 19:10:29.90 ID:???.net
- 許してくれムーミン
君にさよならすると決心が鈍るような気がしてね
忘れない、忘れるもんか
しかし・・・僕は行ってしまったほうがいいんだ
- 722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 19:13:22.97 ID:???.net
- 昭和版リメイクに間に合わなかった、残念
- 723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 19:26:07.78 ID:???.net
- おおすみ氏の言ってる声優の反乱って何のこと？
- 724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 21:45:13.54 ID:???.net
- うああああぁぁぁぁ(´；ω；`)
もしスナフキンの声があの声じゃなかったら、どんなにいい声でもこんなに好きにならなかった
大好きでした
- 725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 22:23:44.14 ID:???.net
- 【訃報】「ムーミン」のスナフキン役などで
知られる俳優の西本裕行さんが死去 88歳©2
つ ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429587734/
- 726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/21(火) 23:20:08.26 ID:???.net
- 一足先におさびし山に登りに行ったのさ…（－人－）
- 727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/22(水) 20:24:36.44 ID:???.net
- >>723
俺も気にはなってるが。
存命の方が未だいるうちに知りたいねー。
- 728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/22(水) 20:54:08.91 ID:???.net
- 昭和ムーミンって過去に研究読本的な本はあまり出てないの？
インタビューとか考察とか。
- 729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/22(水) 22:01:51.06 ID:???.net
- インタビューとかはＣＤのライナーノーツにある宇野誠一郎のコメントとか
おおすみ他のスタッフのコメント的なものしかないんじゃないかな
考察は「ムーミン谷の哲学」と「名作アニメもうひとつの物語」がお遊び程度にやってるけど
- 730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/22(水) 22:35:24.81 ID:R3Ds1FQnZ
- 西本さんご逝去のニュース、ものすごくショック
原作者が気に入らなくてもムーミンは昭和一択
- 731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/22(水) 22:33:19.11 ID:???.net
- 正直「名作アニメ～」のやつは、一緒に載ってた他のアニメに比べて
内容が薄いわ
誰が書いたか知らんがネタが集まんなかったのかな
刊行当時はスタッフもキャストも存命の人多かったから
インタヴューくらい取ってほしかった
- 732 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/22(水) 23:26:33.51 ID:???.net
- そういう研究本みたいなのが出るには早すぎる時代の作品だったのかな。
スナフキンのキャラづくりとか歌とかインタビューあったら読みたかった。
- 733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/23(木) 00:21:31.59 ID:???.net
- >>732
> そういう研究本みたいなのが出るには早すぎる時代の作品だったのかな。
アニメ♪アニメ（はぁと）ってもてはやされるよーになったのは、劇場用ヤマトくらいからだったよねー？
このスレには昭和版ムーミンに造詣深い人たちカキコしてるから
叡智結集すると「ひょうたんじま漂流記」的薄い本作れそうでなーい？
イベントに出したりするとヤンソン一族に弾圧されるかもだけど。
- 734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/23(木) 06:16:04.52 ID:???.net
- 本は作れなくても「旧・新ムーミン大百科」的なサイト作れれば結構いい線行くと思うんだ
- 735 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/23(木) 18:30:31.63 ID:66IVjQBD.net
- 昭和ムーミンファンとして西本さんのご冥福を心からお祈りします。長きにわたっての活動、本当にお疲れさまでした。
- 736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/23(木) 18:39:08.33 ID:???.net
- スナフキン意外の活躍は知らんけど
- 737 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/23(木) 19:16:18.76 ID:???.net
- ディズニーのアリスのいかれ帽子屋なんかが印象的だなぁ
歌は別の人が吹き替えててちょっと残念だったけど
- 738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/23(木) 20:23:47.13 ID:???.net
- >>728
ビランジて雑誌に出てた
「ムーミンが日本で知られたのはアニメか原作か？」て考察がおもろかったよ
- 739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/23(木) 21:02:57.58 ID:???.net
- アニメちゃうのん？
- 740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/23(木) 23:56:21.87 ID:UhtvxWZY.net
- どこかに東京ムービー、虫プロ版のテレビアニメ「ムーミン」の
全エピソードタイトルと、それぞれのエピソードの粗筋が出て
いないかなぁ。
- 741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/24(金) 00:13:23.22 ID:???.net
- 以前は２つくらいサイトがあったけどな
- 742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/24(金) 01:18:37.51 ID:???.net
- タイトルだけならwikiに
- 743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/24(金) 07:13:13.48 ID:???.net
- トーベが亡くなったことより西本氏逝去の方がショックだ(/_;)
人はいつか死ぬものとはわかっていても。
>>734
738さんが以前そういうサイトがあったって。
どうして無くなったんだろ。荒らしが来るの？
この機会にサイト復活してほしい。
- 744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/24(金) 09:25:00.70 ID:???.net
- ひとつはムーミン全般を扱っているサイトで、たのみ.comだっけ？本やビデオソフトの
復刊のとりまとめをやっていた業者に依頼を持っていくための署名活動もやっていた。
自分も署名したけど結果は見てのとおり。平成ムーミン？のDVD再販には成功したらしい。
２，３年位前まではあったと思うけど、パソコン買い替えた時にお気に入りの移行作業を
しなかった（昭和ムーミンに関する更新がなくなったので見なくなった）ので
今もあるかどうかは不明。
もうひとつは画像なんかは使わない地味なサイトで、昭和ムーミンだけを対象に
していた。管理者さんがエピソードなど紹介しながら個人的な思いをつづっていたので、
結構面白かった。小さな掲示板もあって、自分も「ムーミン谷の歌」に関して質問したことがある。
こっちはかなり以前に消滅した（リンク切れになった）が、よそへ引っ越したのか止めたのかは
わからない。
- 745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/24(金) 10:44:44.67 ID:???.net
- >>739
735すが、トーベ死翌年刊行の雑誌でありながら全く平成版の話を出さず
「昭和ムーミンと原作との相乗効果がムーミンの人気」と答えを出す論法が
ある意味おもろかったｗ 今ではヤンソン家からも「昭和アニメの影響大きい」発言出てるし、
時代は変わったねｼｼﾞﾐ
- 746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/24(金) 16:28:34.86 ID:???.net
- 昭和版なかったら平成版もなかっただろうね
平成版嫌いじゃないけど、スナフキンは昭和版の方がキャラ立ってたね。
ハーモニカなんて吹かれてもなぁと思ったわ。
- 747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 01:30:58.47 ID:???.net
- 「さらばムーミン谷」の最後の方で、ムーミン、スナフキン、ステイキーが組んだ手の上に
しんしん雪が降るシーンをいきなり思い出したよ
どうしたんだ？目から汗が…… ﾌﾞﾜｯ
- 748 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 02:24:14.58 ID:???.net
- 平成生まれのゆとりですが昭和ムーミンのほうが好きです
特に69年版の旧ムーミン
もちろん当時生まれてないのでネットで何本か見た程度ですが・・・
DVDが原作者に配慮して売られてないと知ってショックでした
- 749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 02:43:18.08 ID:???.net
- 原作偏狭の人は大体、冨原眞弓の受け売り
- 750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 12:17:18.21 ID:???.net
- 冨原って、どこかに昭和ムーミンを見たことないって書いてたような…
- 751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 12:29:56.96 ID:???.net
- ｽﾏﾇ途中送信した
昭和ムーミン未見のヤシがムーミン語るなよ！ とまでは思わないよ
でも、自分としては割り切れない感あるけどさ
- 752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 19:55:30.70 ID:???.net
- 誰か６９年版見れるサイト知らない？
ニコ動は昔はあったらしかったけど全部消されたらしい
ロシア語のサイトでちらほら見たけど揃ってはなかった
もう全滅か
- 753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 20:00:32.43 ID:???.net
- Youtube
- 754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 22:41:14.69 ID:???.net
- >>747
スナフキンが柵の上に積もった雪を払いのけて
そのキラキラ光る雪にムーミン達の笑い声が被る演出が秀逸
- 755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 23:30:19.58 ID:eIEBeBEG.net
- ＮＨＫあたりで再放送すればいいのに、昭和版を。
- 756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 23:46:47.29 ID:???.net
- 昭和版、スカパーとかでは放送してるんでしょ？
- 757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 23:48:08.33 ID:???.net
- >>747
ムーミンが再開のお守りを渡す時に、スナフキンちょっと涙が光って
声が詰まるんだよな。それを悟られまいとして軽口を言うんだけど、
見てるこっちも泣ける
- 758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/25(土) 23:50:33.31 ID:???.net
- あの昭和ムーミンのタイトルで掛かるファンファーレ？
あれってCDでてるの？
- 759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 00:01:38.88 ID:???.net
- 原作キャラのグッズがそこいら中に氾濫してるね。
それはそれでかわいいとは思うが、
見れば見るほど、この昭和版アニメとの違いを感じる。
トーベ家がグッズ売るために必要だったってゆってる昭和版の封印が、
全くもって納得できない。理解できない。
- 760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 00:03:56.97 ID:???.net
- 新ムーミンのラスト
あれ、スナフキン帰ってこないよね…物語的に
- 761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 00:04:06.48 ID:???.net
- グッズ売るためとは言ってないだろｗ
- 762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 05:37:01.12 ID:???.net
- >>756
日本での放送は一切無い
>>758
イメージソングはともかく、ＢＧＭはサントラ化されていない
- 763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 08:49:28.31 ID:???.net
- >>732
亀レスだけど 昭和ムーミン以前のアニメでも
レインボー戦隊ロビン等の本あるから
単純に、研究本みたいなんでは商売にならんと思われたんでは？
- 764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 10:51:44.29 ID:???.net
- >>759
冬眠して目が覚めて直ぐに帰って来たら時間の経過は感じないから
ムーミン達は寂しく無い筈なんだよな
- 765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 10:59:12.97 ID:???.net
- 寝てる間は寂しくなくても冬眠する直前はスナフキンが自分のいないところを
旅していると想像すれば寂しく思うんでは
- 766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 12:14:43.65 ID:???.net
- 僕以上にもっと仲の良い友達が出来るかも知れないとかか
ムーミンのスナフキンに対する独占欲は男女の嫉妬心に似てるな…と思ったが
スナフキンて、作者の若い頃の恋人がモデルなんだった
ムーミンは言うまでもなく作者自身だろうし
- 767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 14:09:15.76 ID:???.net
- ＞ムーミンのスナフキンに対する独占欲
？？？
- 768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 14:21:01.30 ID:???.net
- 確かに昭和ムーミンみているとムーミンのスナフキンに対する執着ってちょっと異常なとこあるよな
- 769 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 14:30:46.93 ID:???.net
- どんなところ？
- 770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 14:33:16.14 ID:???.net
- ミイ｢何よ！ムーミンの頼みだったら何でも相談にのるくせに！｣
- 771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 15:04:00.41 ID:???.net
- ミイの相談とムーミンの相談だったらムーミンの相談にのるほうが多くなるのは当然だろうな
ミイの相談なんて大概わがままみたいな話だろうし
- 772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 16:32:44.53 ID:???.net
- >>753
３話までしかない
- 773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 20:18:53.30 ID:???.net
- ムーミン谷を去ろうとするスナフキンを追いかけて断崖の上から転げ落ちたり、吸血コウモリに自分の血を吸わせたりスナフキンのためならムーミンの行動はかなり無茶苦茶
- 774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 21:27:42.82 ID:???.net
- 原作ではどちらかと言うとスナフキンの方がムーミンに拘っているよな
- 775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 21:55:09.30 ID:???.net
- ムーミンは古時計のためにもかなり無茶苦茶するからなぁ
- 776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 22:13:50.72 ID:???.net
- 序盤ではノンノンの為にスノークと決闘するくらい漢らしかったんだが
段々女性的になって来たする
- 777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/26(日) 23:06:05.60 ID:???.net
- 昭和で良かったよな
今だったら腐がムースナ本とか下劣な同人誌を大量に作りそう
- 778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/27(月) 06:54:33.30 ID:???.net
- >>777
ムーミンが攻なのか
逆じゃね？
- 779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/27(月) 07:27:03.12 ID:???.net
- ムーミン「ボク・・・君が好きなんだ」
スナフキン「そうかい」
- 780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/27(月) 19:31:02.49 ID:ALjo/dg6X
- 自分はムースナ派
- 781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 07:01:52.98 ID:???.net
- >>766
余り出て来ないけど、トーベの母方の伯父さんたちもモデル
自分の好みの男性の複合体なんだろうか
でもそれは原作スナのケースで、昭和スナって原作スナよりイケメソじゃん？
アニメスタッフの「イケメソってこういう奴だゼ！」感を詰め込んでるのかな
- 782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 07:44:42.73 ID:???.net
- >>770
スナフキンは忘れても俺は粘着する
過去放火犯の冤罪を着せたジャリの相談なんてスルーでよし
- 783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 08:12:13.72 ID:???.net
- 当時はギター持ってるのが格好良いとされていたんだよな
キカイダーのジローなんかギター背中に背負いながら敵と戦っているし
- 784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 08:18:56.39 ID:???.net
- >>781
スナフキンが南の国から帰って来る次回予告で
ムーミンパパが｢お待たせしましたね｣なんて言ってたから
｢早く出せ｣と言う手紙が凄かったんじゃないかな
ハワイにでも行ってたのか、いきなり原作版のトロピカルな帽子になって驚いたけど
それ以上に笑ったのはガニ股歩きだった
でも最終回のおやすみムーミンでは真っ直ぐのモデル歩きになっていた…
- 785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 19:31:10.23 ID:???.net
- あのロープ巻きつけた帽子はヨクサルのと間違えてんじゃないかとか言われてるけど
一応原作でもああいう帽子被ってる絵はあるんだよね
- 786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 20:20:05.67 ID:???.net
- >>784
新ムーミンのスナフキンて、最終回までに頭身伸びてない？
>>776
そーそー。スノークやノーブルと決闘するのなら、町から来たビーチャムとも戦えよ。
「決闘するムーミンは暴力的」と、クレームでも入れられたかね？
- 787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 20:22:10.81 ID:???.net
- 当時大人気だった木枯らし紋次郎がモデルの一つだからな
世捨て人みたいなのは時代のせい
- 788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 20:38:59.70 ID:???.net
- >>786
旧の途中で伸びてるんだよ。
- 789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/28(火) 20:39:48.58 ID:???.net
- つーか、虫プロに変わった時にいっぺん等身が縮んでまた伸びた
- 790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 05:49:02.78 ID:???.net
- 原作スナフキンが立て札に対して異様にヒステリックになるのは
子供の頃に何かのトラウマでもあるんだろうか
金持ちの伯母さんにあれしちゃ駄目これしちゃ駄目と毎日言われ続けたとか
- 791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 08:34:34.28 ID:???.net
- >>771
ムービー版では、パパの相談に乗ったりスノークに肩貸したり
ムーミン以外とも接点あったじゃん
虫プロ版になってから他のキャラとの関わりが減ったんでないか
それだけに、スナフキン自らがじゃこうねずみ+おしゃまさんと交渉に行くエピは面白かった
- 792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 11:52:55.38 ID:???.net
- うんにゃステンキイもモランもともだち
- 793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 16:18:53.91 ID:???.net
- ttps://twitter.com/magotaros/status/579621062054281216
- 794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 18:31:21.69 ID:???.net
- ムーミン
https://m.youtube.com/watch?v=Dmc3NCG2L0U
- 795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 19:43:36.57 ID:???.net
- >>794
カス動画
- 796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 19:45:47.58 ID:???.net
- ムーミンよりカバトットに似たおっさんがなんかやってるだけです
- 797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 21:14:21.80 ID:???.net
- ムーミン公式サイトの昭和版画像が消えた？
おまけに平成版のあらすじへのリンクが昭和版解説の直下にある？
- 798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 21:39:24.42 ID:???.net
- ムーミンの歴史の中に１コマあるよ
ところで、原作でも「おしゃまさん」だったっけ？
http://moomin.co.jp/character
- 799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 22:20:41.99 ID:???.net
- ﾄﾝｸｽ DL保存した旧サイト見てた ゴメンヨ
上のスレにあった3頭身スナフキンを見ることができたヨ
- 800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 22:21:42.41 ID:???.net
- 本と時代によるよ
おしゃまさん、おでぶさん、トゥーティッキ
- 801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 23:00:07.81 ID:???.net
- 名前そのまんま出すのか
- 802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/29(水) 23:43:44.77 ID:???.net
- 豚テキさん
- 803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/30(木) 09:31:16.82 ID:???.net
- うまそう
- 804 ：うそ８００：2015/04/30(木) 20:41:17.19 ID:h2wbKRWb.net
- 嘘８００
- 805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/30(木) 23:29:12.90 ID:???.net
- 新ムーミンの番宣で、新キャラ、
おしゃまさんとメソメソがクローズアップされてたけど、
おしゃまさんてどんな人だった？
なんか印象薄い。
- 806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/30(木) 23:29:59.43 ID:???.net
- うるさいばばぁ
- 807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/04/30(木) 23:39:30.51 ID:???.net
- おしゃまさんはちょっとレズっぽい
- 808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/01(金) 06:49:18.07 ID:???.net
- めそめそと比べて登場回数少なかった
動かしにくいキャラだったんかな
自分には、ほぼ毎回登場してるのに目立ったことはしていない
ママも印象薄いな ムーミンとパパの裏方みたいで
- 809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/01(金) 10:02:48.97 ID:???.net
- >>808
全く逆だな
- 810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/01(金) 10:12:56.05 ID:???.net
- パパとママは理想的な両親って感じだった
原作とはかなりイメージが違う
- 811 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/01(金) 17:16:48.58 ID:???.net
- 昭和版、ビデオ化も全くされてないのかな。。。
- 812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/01(金) 17:35:15.35 ID:???.net
- 自分で調べろや
- 813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/01(金) 23:50:16.46 ID:???.net
- LD版はでてたよ
- 814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/02(土) 00:23:42.85 ID:???.net
- >>811
新ムーミンは全話ビデオ化済み
旧ムーミン東京ムービー版は全話ＬＤ化済み
旧ムーミン虫プロ版は４話のみビデオ化済み
- 815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/02(土) 01:19:54.49 ID:hoOVMOiH.net
- スナフキンって、いつもギターを途中で止めるんで、
いつかフルに演奏を最後までやらないかなと、
いつもやきもきしていた記憶があるな。
- 816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/02(土) 07:40:37.52 ID:???.net
- 上の方にスナフキンがギターを2時間弾くとかネタがあったが
自分は2時間聴く自信あるぞ!!
昔、TVからの録音使って耳コぺギター練習してたら、すぐ1時間くらいたったから。
そこまでやっても再現不可だった ｼｮﾎﾞﾝ。
- 817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/02(土) 10:02:37.34 ID:???.net
- あれ劇中で流れてるやつ繋げばうまい具合にフルサイズになんないかな、結構何回も弾いてるし
他のＢＧＭも頑張れば何とかなりそうな気がする
- 818 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/02(土) 11:27:29.24 ID:???.net
- ムーミン食べたい
- 819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/02(土) 11:41:55.38 ID:???.net
- 69年版初めて見たけど
ありゃカバだな
- 820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/02(土) 21:52:12.98 ID:???.net
- ムーミンのBGMはつべにあげてる人いたね
- 821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/03(日) 02:52:44.91 ID:???.net
- >>818
つムーミンのかば焼き
- 822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/03(日) 09:33:09.09 ID:???.net
- >>819
旧ムーミンを知らない職場の後輩（20代前半）が
「ムーミンはカバの妖精」と教えてくれた もう時代を超えたカバでいいよ
- 823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/03(日) 23:47:29.40 ID:???.net
- コビトカバの妖精
- 824 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 08:56:58.53 ID:???.net
- ガキの頃、妖精ってティンカーベル系の虫みたいなのしか知らなかったから
ムーミンキャラが妖精ってきいてカルチャーショックだった
鬼太郎読んでいたから、妖怪の方が近いと思った
- 825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 12:54:37.28 ID:???.net
- 昭和ムーミンは声が可愛い
- 826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 20:29:25.81 ID:???.net
- はあ～っ…´д` ;
ムーミンの中の人が誰かも知らないヤシがこのスレいるのか…
- 827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 21:12:24.94 ID:???.net
- んだ
- 828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 21:58:31.70 ID:???.net
- >>826
岸田今日子って名前しか知らないよ
当時生まれてないし
- 829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 22:00:10.56 ID:???.net
- 当時生まれてなくたって、剣客商売とか放送してた頃も生まれていなかったの
- 830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 22:00:40.78 ID:???.net
- 間違えた。御家人斬九郎ｗ
- 831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 22:00:51.52 ID:???.net
- >>829
94年生まれだし・・・
- 832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 22:20:47.41 ID:???.net
- >>830
95年から01年迄放送されてたみたいだけど全く記憶になかった
まあムーミンも実は平成版しか知らなかったんだけどね
んで以前ふとノスタルジーに浸りたくて平成版の映画ムーミン見てたんだけど
その時昔母もムーミン見てたって言ってたの思い出して
昭和版はどんなもんだろうとネットで数話見て確かめただけだよ
独自の世界感に嵌りそうになったけど数話しか上がってなかったから
断念した
- 833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/04(月) 22:25:16.19 ID:???.net
- ちょっと視聴してみたけど御家人斬九郎の岸田さん声の雰囲気ぜんぜん違うな…
- 834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/05(火) 09:31:21.67 ID:???.net
- 昭和ムーミンは今でも、たま～に子供図書館のイベント等で
16mm上映されたりするから、ネット以外でも見られるチャンスあるよ
- 835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/05(火) 09:50:49.23 ID:???.net
- 太ったパパと太ったママとちょっと太ったムーミン♪
- 836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/05(火) 11:30:11.43 ID:???.net
- ムーミンをグッズでしか知らない人もいるって
- 837 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/05(火) 12:10:38.39 ID:???.net
- それが狙いで昭和版を封印したんだろトーベ家
- 838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/05(火) 13:06:19.39 ID:???.net
- 昭和版って限定するなよ。今は日本製アニメ全部封印状態なんだから。
- 839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/05(火) 20:29:41.49 ID:???.net
- う～ん、DVDが既発でレンタルもできるモノを封印て云われてもねw
平成版
- 840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/05(火) 21:26:05.13 ID:???.net
- それなら昭和版だって既発でレンタルもできるぞ。
- 841 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/06(水) 00:20:54.54 ID:???.net
- VHSはほぼ絶滅。DVDは現役。
- 842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/06(水) 08:56:25.55 ID:???.net
- この間出たムーミン切手の絵柄、平成ぽいよ
あれでも封印？
- 843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/06(水) 19:07:05.08 ID:???.net
- >>838
これま？
- 844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/07(木) 01:40:40.37 ID:???.net
- 上の方にも貼られてるけど 週刊ダイヤモンドのムーミンビジネスの記事。
http://diamond.jp/articles/-/68129
これオンライン版、雑誌掲載分はもう少し細かい。
- 845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/10(日) 12:40:03.16 ID:???.net
- >>842
平成はもっと等身低いよ
ずんぐりむっくりといってもよい
切手の奴トーべ画みたい
- 846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/10(日) 15:11:52.78 ID:5mCAos5E.net
- >>842
>>845
切手はコミックスと小説の絵ですね
色づかいが平成っぽい
- 847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/10(日) 15:55:12.64 ID:???.net
- ファンが一見で判別つかないぐらいなんじゃ、
片方封印することに、意味あんのか？
- 848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/10(日) 23:48:45.57 ID:???.net
- 過去ムーミンを封印して成功したのかもしれないけど、昭和ムーミンのDVD化とかは
やって欲しい気がする。いくら権利者といっても、過去の感動までなくすのは横暴だと思うんだよね。
- 849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/11(月) 01:40:37.21 ID:???.net
- 権利者は商売してる訳だから、
昭和版じゃ利益にならないって切り捨てたんでしょ
ファンに感動を与える商売？なにそれ？ってことじゃん
- 850 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/11(月) 07:06:15.02 ID:???.net
- 在庫が不安ならDVDじゃなくダウンロード販売でも良いからして欲しいわ
昭和の西本スナフキンファンは多いんだからさ
- 851 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/11(月) 09:17:30.74 ID:???.net
- ファンが多いから封印するって言ってるのに何読んでるんだよ
- 852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/11(月) 10:11:52.58 ID:???.net
- それ商売人の考え方じゃない
商人は金になると分かれば商品化するよ
- 853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/11(月) 21:55:19.66 ID:???.net
- >>850
追悼盤オネシャスだよね
>>852
商人根性というより本家本元のプライドが許さないのでは？
パパがムーミンを殴ったりムーミン谷に戦争が起きるような
エセムーミンのくせにファンが離れないのは言語道断ダダンがダン
あの手のファンがいると純正ムーミンの売り上げに影響する！みたいにさ
- 854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/11(月) 22:19:52.58 ID:???.net
- でも原作でもパパは鉄砲を持ってるよな
- 855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/11(月) 22:25:44.75 ID:???.net
- ヨクサルやスナは凶暴そうだけどな
原作のヘムレンとかほとんど怪獣だし
- 856 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/12(火) 09:54:15.03 ID:???.net
- 原作イメージがどうこうよりも、より自分らの取り分が多いやり方で儲けたいんだろうよ
- 857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/12(火) 20:26:29.86 ID:???.net
- 昔ごたごた言わずに「お金さえ入れりゃ好きにしていい」って言ってれば、昭和版も商業的に活用できたろうに
- 858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/13(水) 21:58:34.10 ID:???.net
- 最悪でも傑作選的な感じで数話でもいいからＤＶＤ化して欲しい
- 859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/13(水) 22:08:51.24 ID:???.net
- ムーミン本家に要望書でも出せば？
- 860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/14(木) 18:27:23.67 ID:???.net
- 昔のムーミンで怖くてトラウマになった話しがあります。
あるおばさんが、喉にトゲがささって、
そのトゲが動いたら死ぬという状態で、ムーミンたちが慰める。
でも、おばさんは絶望していて、むせび泣いてばかりいたところ、
偶然トゲが外れてめでたしめでたし。
これって、何話のどんなタイトル名だったでしょうか？
- 861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/14(木) 20:20:52.45 ID:???.net
- むー…旧の虫プロ版だってことはとりあえず分かるんだが
- 862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 00:39:08.97 ID:???.net
- 旧虫の「天国からの贈り物」じゃね？
- 863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 01:03:35.85 ID:???.net
- ムーミンの尻尾が金色に成る奴あったでしょ、で、みんなの尻尾も触れると金色に変わる奴
ミーが自分には尻尾がなくてスナフキンに泣きつくんだけど、俺もそのとき尻尾が本気で欲しくてミーに初めて同情した。
幼稚園ぐらいかなあ？
- 864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 05:41:26.81 ID:???.net
- 金色のしっぽは原作改変ものの中で一番好きかもしれない
- 865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 07:04:47.31 ID:???.net
- 虫プロ旧ムーミン続きになっちゃいますが
「小さな大冒険」のストーリーってどんなのでしたか？
原作「ムーミン谷の彗星」を取り入れた、いかだでの川下りや
竹馬で火山地帯（？）を行くところはおぼろげに記憶してますが…
はっきり覚えているのはスナフキンが3頭身だったことです
- 866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 08:25:08.57 ID:???.net
- 金色の尻尾はスノークの中の人のコミカルな演技が秀逸
あれはBGMも良かった
- 867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 08:55:42.94 ID:hAVltWrI.net
- >>860
原作小説の「ムーミン谷の仲間たち」収録のスニフとセドリックの話を読むと
トラウマがやわらぐかもしれません！
- 868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 09:24:14.12 ID:???.net
- 旧ムーミンもパイロット版は原作に近いんだな
岸田今日子の声もなんかまだぎこちない
http://nicotter.net/watch/sm8595594
- 869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 09:31:51.84 ID:???.net
- >>865
地球儀にムーミン谷がないことを訝しがるムーミンにスノークが
「ムーミン谷」が小さいからだ」と言う。ムーミンは世界探検を決意する。
旅立ったムーミンは途中ミーと出会い、ムーミンのお弁当に惹かれた
ミーはムーミンに無理やり同行する。途中、壊れた橋でムーミンが
川に落下。たまたま通りかかったスニフのいかだに落下。
スニフも一緒に行くことにする。
続きはまた明日。
- 870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 11:53:18.80 ID:???.net
- ムーミンって世界名作劇場の出発点みたいな位置付けと解釈していいのかな？
- 871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 19:10:45.22 ID:???.net
- >>870
いいと思います
アンデルセン物語
山ねずみロッキーチャック
アルプスの少女ハイジ
これらが省かれちゃうのは惜しい
- 872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 20:32:31.36 ID:???.net
- >>869
861です多謝です
明日を楽しみにしてます
- 873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 20:36:07.42 ID:???.net
- ムーミンより前は、外国の原作をアニメにしたのって無かったの？
- 874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 21:39:55.68 ID:???.net
- 翻案だし元は手塚治虫のマンガだけど、新宝島なんかはそうなんじゃないかな
- 875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 21:45:58.27 ID:???.net
- 劇場アニメなら白蛇伝とか西遊記とか
テレビアニメだと悟空の大冒険とか
- 876 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 23:40:19.35 ID:???.net
- 原作者からのクレームをはじめて意識した原作つきアニメってことか。
原作者からクレームが来るってことは考えずに好き勝手できると思ったんだな。
トーベ・ヤンソンの知名度って1969年当時はどれくらいだったんだろう？
- 877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/15(金) 23:53:43.30 ID:???.net
- トーベの知名度より日本が四半世紀前に世界を相手に戦争しまくった邪悪な民族という
イメージが問題だったんじゃないか
- 878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/16(土) 07:55:52.94 ID:???.net
- ロシアと対抗するためとはいえ
ドイツと共闘したフィンランドの人には言われたくないね
トーベ自体は反独マンガ描いてたけど
- 879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/16(土) 08:09:57.51 ID:E9Y3ydFn.net
- シルックねえさんが言ってたけど
フィンランド人にとって日本はロシアを挟んで隣の国で
ロシアを倒したことのある国ということで、親しみを感じるらしい
それは現在の話だけど、トーベも日本に悪印象は持っていなかった
1969年当時のトーベは本国とイギリスではかなり知名度が高かった
イギリスの新聞でコミックス連載が始まったのは1954年だし
日本を含め原作小説はすでに世界各国で出版されていたから
もちろん、ここまで人気が高まったきっかけは日本のアニメだけど
それ以前から作品が評価されていた（だからアニメ化もされた）のは事実
- 880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/16(土) 08:15:23.01 ID:???.net
- >>876
ムーミンがアニメ化される前の原作本が家にある
この間偶然本棚で発見して驚いた
66年頃に国際アンデルセン大賞を受賞してるから、多分童話好きな人達の間では有名だったんじゃないかと
- 881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/16(土) 16:33:57.68 ID:???.net
- 続き
いかだに乗って川を下る一行は、途中スナフキンと出会う。
スナフキンは三人にこの先は滝だから気を付けるように言うが、
結局いかだは滝でバラバラ。
三人が目を覚ますと、そこは川岸の洞穴の入り口で、
誰かがこっちを見ていた。モランだ。
ムーミンはモランが助けてくれたものと思って
「ありがとう」と手を差し出した。モランがその手を握ると
ムーミンはたちまち凍り付いてしまった。
ミーとスニフは大慌てでモランを追っ払うと焚火の火で
ムーミンを溶かした。
続きはまた明日。
- 882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/16(土) 21:15:40.88 ID:snrVQai9.net
- 昭和のムーミンって、優等生的では無くて、ときどきちょっぴり揺れ動く
心を持つ少年のように描かれていたのが、よかった。
- 883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/16(土) 21:38:49.23 ID:???.net
- >>880
脚本家の雪室俊一が、ムーミンがどんなものかわからなくて旧のシナリオ書くの
苦労したとどこかで書いてたから、
童話読む小学生や研究者以外の普通の日本人には
ムーミンは知名度低かったと 自分は推測するよ
- 884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 02:02:43.73 ID:???.net
- 昭和のムーミンとスナフキンとの関係は
師弟関係のようなメリハリが利いててよかったな。
ムーミンの抱える悩み事をスナフキンが教え諭すという。
原作はもっとゆるい関係だよね？
- 885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 08:13:14.37 ID:???.net
- ムーミンの絵本は翻訳によって出来不出来の差が激しい
下手な人は本当に下手
お前エキサイト翻訳にぶっ込んだだけだろってレベルの物まであって
酷いと思っていたらクレーム出した人が複数いたのか数年後に
全く別の人がまともな翻訳出していたw
- 886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 08:42:25.33 ID:???.net
- >>884
ゆるいっていうか、平成版の解釈が一番原作っぽい
師弟関係よりは親友度合いが強くて、ムーミンはスナフキンに憧れを懐いてる感じ
- 887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 08:49:15.32 ID:???.net
- 翻訳や通訳というのは原語の意味やニュアンスをどれだけ正確に伝えてる(伝えられる)のだろうかと思う。
- 888 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 08:52:15.57 ID:???.net
- 原スナはムーミンと同世代の大人びた子だろうから、師弟関係ぽくはならんよね
むしろおしゃまさん（ムーミン谷の冬）が、ムーミンの悩みと向き合って
自力解決するようフォローしてるのが、昭和スナの方法に似てると思った
- 889 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 10:40:46.97 ID:???.net
- ありていに言って、原作には悩むほどの問題はない
- 890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 11:13:25.62 ID:???.net
- スナフキンを尊敬しているのはティーティーウー
- 891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 11:24:26.66 ID:???.net
- 昭和ムーミンもスナフキンに対する感情は尊敬というより憧れだろう。
昭和のスナフキンはムーミン谷の外部のような存在。
ムーミン谷の人たちとは違う論理で生きている。だからムーミンは時に
スナフキンを尊敬もするし、変わっているとも思う。自分たちとは違う人だから
自分のロールモデルにしたりはしないが、時にはスナフキンのようになりたいとも思う。
原作のスナはムーミン谷の住人でアウトサイダーではない。いわば内部の異物。
昭和スナはムーミン谷の人たちの生き方を尊重するが、原作スナは批判者。
ネトウヨから朝鮮人よばわりされているサヨクの人みたいなもんだな。
- 892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 11:33:58.34 ID:???.net
- >>891
最後の一行は余計だ
原作スナが村人を批判したのって立て札以外では主に心の中でじゃないか？
皿洗いの事とか、ミイを川に流した｢だらしのない母親｣とか
それとも批判する者ではなく、批判される者と言う意味かな
- 893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 19:58:56.55 ID:???.net
- >>887
Snusmumrikenを英訳のthe Snufkin→スナフキンにするか
かぎたばこ屋くんにするかでも かなり雰囲気違うよね
かぎたばこ屋のうた：雨～に濡れたつ～♪
- 894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 20:11:46.05 ID:W5kreOib.net
- スナフキンは所詮は流れ者（ジプシー？（ロマ））。
ハメルーンの笛吹きのような存在で、
子供を洗脳扇動してどこかに連れて行って
さらっていってしまう存在かもしれないから
警戒を怠るな。
- 895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/17(日) 20:12:32.84 ID:???.net
- >>892
少し長めのスナフキンの発言を10個くらい引用してごらんよ
- 896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/21(木) 11:02:07.36 ID:???.net
- >>881
有難うございます
続き楽しみにしてます
- 897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/22(金) 12:20:24.30 ID:???.net
- 昭和ムーミンは東京ムービー版と虫プロ版で分けるべき
主題歌と声が同じでも作風が違う
- 898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/22(金) 19:01:21.75 ID:???.net
- 何を今更
作風をば変える為に制作会社を変えたんでしょうにが
- 899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/22(金) 20:46:50.86 ID:???.net
- だからスレも分けるべき
- 900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/22(金) 21:00:27.81 ID:???.net
- うーん、それはちょっとなぁ・・・作風が違くても、作品自体は同じだからねぇ
平成版みたいにまったく違う制作形態でやってたならともかく
- 901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/22(金) 21:17:45.85 ID:???.net
- >>899
なにいってんだ、おまいｗ
- 902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/23(土) 08:57:39.35 ID:???.net
- 現役時代もファンでしたが、広川さんが亡くなって７年
つい最近、どういう訳か広川熱が猛烈に襲ってきて、毎日よーつべで声を聞いています
再放送で見てたのは新・ムーミンの方（しかも子供心には暗くて嫌いだった）
そんな当時でもムーミンパパ、ミー、スニフ、スノークは特に印象深かったと記憶しています
よーつべで新・ムーミン全話と旧ムーミンを少し見たのですが、スノーク役の広川さんは、さすが！ですね
旧ムーミンで２９歳、新でも３２歳
当時あの年齢であれだけの演技力と抜群の存在感！キャラが立っていました！
後々、吹替えが多いせいか、珍しくアニメに出演されても、いわゆるアニメ演技 じゃないので
聞きなれない人には棒演技に聞こえるようでしたねw
- 903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/23(土) 09:58:19.08 ID:???.net
- >>902
ムーミンとは関係ないけどモンティ・パイソンの吹き替えは聞いてみた？
ムーミンで広川さん好きになって、モンティ・パイソンにどっぷりはまったんだけどｗ
- 904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/23(土) 10:23:02.59 ID:???.net
- >>903
よーつべとニコ動にアップされてるのでしたら聞いてみましたよ
広川さんも素晴らしいけれど、それ以上に収穫だったのが、山田康夫さんと納谷五郎さん
特に納谷さんはイメージ的にああいうコミカル演技を聞いた事が皆無だったのでww
広川さんで有名なミスターブーも当時は香港映画が嫌いだったので見てはいなかったですね
自分にとっては犬ホームズ、600万ドルの男、007なので
- 905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/23(土) 11:26:58.83 ID:???.net
- 昭和版も名優が多いからなぁ
ミムラ姉さんとムーミンママの人はあんまり他ので有名な役はやってないけど
- 906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/23(土) 11:50:00.81 ID:???.net
- 今聞くと昭和ムーミンのスノークはちょっとやり過ぎだと思う。
モンティ・パイソンやサモハンキンポー映画ならいいと思うけど。
広川太一郎は神格化している信者が多くてもうちょっと冷静になれよ、
と思う。
- 907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/23(土) 20:51:41.81 ID:???.net
- おおすみムーミンではまだ、嫌味なインテリ（でも妹は大事にしてる）だったがなー
- 908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 00:59:55.52 ID:???.net
- 東京ムービー版と虫プロ版では制作体系が違う
同じなのは声優だけ
平成版と南の島と似た関係
- 909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 05:21:46.70 ID:???.net
- インテリ系なのは原作に近かった
- 910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 07:25:32.06 ID:???.net
- >>908
あれは制作年代も設定もまるっきり違うからでしょ
昭和版は基本設定は同じだよ、原作初期のドタバタのドラえもんと後期の保護者ポジのドラえもんみたいなもんだ
- 911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 08:53:32.40 ID:???.net
- >>909
原スノークはほとんど空気で、２作しか登場してないから
ほとんどオリジナル設定だよなー
なお原作童話では、ヒロイン（の筈）のスノークお嬢も途中で消滅しとる
- 912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 08:58:04.77 ID:???.net
- スニフも途中で消えて、ムーミン谷の仲間達で急に出てきてまた消えるしね。
コミックスでも出てきてるけど、でもこれも制作形態や作風違うから駄目なんだろうなｗ
- 913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 09:06:17.98 ID:???.net
- 原作者の絵は凄く好きなんだけど、新ムーミンの絵は今から見ると
確かに眼が大きくてただかわいいだけになってるね
旧ムーミンの初期が原作に近いのかな？
スノークをバッハ風にしたのは何故なんだろう？
新ムーミンでは、広川演技のせいか、ギャグキャラになってるしw
- 914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 09:25:22.47 ID:???.net
- そりゃ、きみ、シルクハットやエプロンやかつらや前髪で区別しなかったら
どれがムーミンやらわからんだろう
- 915 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 09:33:45.90 ID:GwDpSOCH.net
- >>913
旧ムーミン初期の絵も原作とは全然違う
旧の途中で虫プロに切り替わった数話だけ、絵もストーリーも原作に忠実
スノークの髪形は原作「たのしいムーミン一家」の裁判のシーンで
裁判官のヅラをかぶった姿が全編にわたって採用された
ヅラがないとムーミンと区別がつかないからw
ずっと裁判のヅラをかぶっているのはおかしいので
平成ではメガネに変更されてました
- 916 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 09:50:53.09 ID:???.net
- >>914,911
言われてみれば確かに！
区別をつけるためね
アニメの時は肌の色も違うから、そこで区別つけられると思ってたw
確かに、シルクハット、エプロン、かつら、リボンで印象がガラッと変わる
ノンノンの足輪は当時でも衝撃的だった
- 917 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 10:15:20.14 ID:???.net
- あと飛行鬼に頼んだデカ目も昭和版で採用されたな
- 918 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 10:25:00.15 ID:???.net
- 平成スノークも毛がなかったっけ？
- 919 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 12:11:33.91 ID:???.net
- 平スノークは前髪＋メガネ だね
未だにムーミンキャラ紹介みたいな記事あると、
スノークは毛虫頭画像を使われるもんだから
どうしても太一スノーク連想してしまうわー
- 920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 12:30:35.12 ID:???.net
- >>919
何でも初代の印象は強い
大塚パパだって、亡くなった時マスコミは「初代ネズミ男」と紹介されてたから
自分は平成ムーミンを１度も見ていなかったし
つい最近ニコ動で比較動画を見てスノークのあまりの変わりように仰天した口だからw
- 921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 12:32:50.39 ID:???.net
- >>920
怪物くんと聞いて、白石冬美を連想するかね？
- 922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 12:34:47.43 ID:???.net
- >>920
ドラえもんと聞いて、富田耕生を連想するかね？
- 923 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 12:40:00.15 ID:???.net
- 悪い、そこまで古いのは記憶にない
それに初代と言っても２人とも野沢雅子さんや大山のぶ代さんのように
長く演じていなかったのでは？知らないけど
- 924 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 12:56:08.12 ID:???.net
- >>921 >>922
怪物くんは白黒だから再放送が少ないし、日テレ版ドラなんかソフト化すらされてない
平成版誕生まで20年近く日本では昭和版が「ムーミン」だったのであって、それらを例にするのはずるい
- 925 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 13:02:27.47 ID:???.net
- それなら初代の印象なんて言わなきゃいいのに
- 926 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 13:25:43.97 ID:???.net
- >>925
まぁまぁ
私がそこまでコアじゃなかったと言う事で
- 927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 15:28:57.46 ID:zmBE6g5d.net
- 日テレドラはカラー作品でした。
- 928 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 17:22:49.89 ID:???.net
- 日本の公式ムーミン見てきたら、スノークがバッハかつら姿でキャラ紹介されてる
今更だけど
- 929 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 18:56:56.61 ID:???.net
- 【昭和ムーミン】スノークが歌ってるシーン集【広川節】
https://www.youtube.com/watch?v=FPWb-J2cljA
結構マジで笑った
- 930 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/24(日) 19:35:04.55 ID:???.net
- 髭剃りの歌と、シャバドュビダバヤ！は本当に凄い
- 931 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/25(月) 09:50:23.94 ID:???.net
- ムーミン一族に髭がはえるなんてビックリだ
- 932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/25(月) 10:00:42.00 ID:SmPRz1ey.net
- >>916
原作小説ではムーミン一家もスノーク族も区別がつかない絵が多いが
昭和アニメ以前にイギリスのコミックス連載のときに
ぱっと見て区別がつくように、という要望があり
ママはエプロンとハンドバッグ、パパはシルクハットという設定が決まった
（コミックスにスノークは出てこない）
アニメには色があるが、コミックスは白黒だからね
- 933 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/25(月) 10:15:08.13 ID:SmPRz1ey.net
- >>920～922
昭和版1969､1972年
平成版が1990年でそれ以降昭和版が公式に再放送されてないとなると
そろそろ「ムーミン」＝平成版が主流になりそう
初代というか、自分にとっての原体験が大きいんだろうね
- 934 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/25(月) 11:20:13.44 ID:???.net
- >>929
一人で家事してる時なんかこんな感じでわけわからん歌を歌ったりするよな
- 935 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/25(月) 21:55:02.61 ID:???.net
- クッキンでキッチン～♪
- 936 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/26(火) 07:08:08.89 ID:???.net
- >>933
まじで日本人のムーミン体験の主体は平成版になってると思うよ
でも何れは原作版だけがムーミンとして認識されるんだろ
昭和版が開拓した土地に平成版が家を建て原作版が永住するみたいなものか
- 937 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/26(火) 07:30:58.61 ID:???.net
- でも大元は原作版だから、あんまり文句も言えない開拓者の昭和版
- 938 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/26(火) 14:45:23.85 ID:???.net
- 原作者が認めようと認めまいと、俺たちのムーミンは昭和ムーミンだあ！
その普及と視聴のためには、違法p2pやダウソも辞さず
- 939 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/26(火) 21:30:13.96 ID:???.net
- >>938
そういうのはやめときなさいな
- 940 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/26(火) 21:33:39.30 ID:???.net
- >>938
ええと、あなたが全話放流してくれるという意味だと受け取ってよろしいんですよね？
- 941 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/26(火) 22:15:09.93 ID:???.net
- ほう
- 942 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/27(水) 05:47:05.85 ID:???.net
- 質問があります
ズイヨーアンソロジーというＣＤにスノーク家のしつけが収録されているようなんですが
この音源は懐しのミュージッククリップに収録されているものと同じでシネテープが素材のモノラルなんでしょうか？
- 943 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/27(水) 08:19:44.88 ID:???.net
- 昭和ムーミンでも６９年版旧ムーミンが半分位見れていないから
何とかしてほしい！
音声だけでも良いから
- 944 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/27(水) 17:34:17.30 ID:???.net
- どこかの民家にカセットテープで保管してあるかも。
- 945 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/27(水) 18:08:49.73 ID:???.net
- ここで民家って言い方はまるで廃屋か何かに放置されてるような言い方ではないかｗ
- 946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/27(水) 18:24:51.77 ID:???.net
- >>942
発売されている音声は全部、シネテープ素材です。
東宝レコードから発売された「スノーク家のしつけ」は、ステレオ
録音だったけどマスターテープが紛失したらしいので現存しない。
- 947 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/27(水) 20:08:38.60 ID:???.net
- >>946
ありがとうございます
ＣＤ化されてるのは懐かしの～とそのズイヨーアンソロジーだけだったのでもしかしたら・・・と思ってたんですけれど
- 948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/28(木) 07:22:38.09 ID:???.net
- >>945
ありえそうだな カセットテープやビデオ（再放送録画分）が物置や納戸に
死蔵されてる家って
俺氏 引っ越し時に虫プロ旧を録音したカセット数本を紛失した記憶あり 涙目
- 949 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/28(木) 07:44:06.07 ID:???.net
- 86年に再放送されたのビデオに録画したわ
スナフキンだけのオンリーテープ作った
通して観るとどんどんイケメンに、頭身が高くなっていくのが笑える
- 950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/28(木) 08:33:51.99 ID:???.net
- 製作スタッフ、スナフキン好き過ぎだろｗって思ったことはあったな
- 951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/28(木) 16:08:28.20 ID:???.net
- 昔の雑誌をネットで取り寄せたんだけど、広川さんが「ムーミン」を良質な作品と言ってて
自身もスノークとして参加させてもらい
「良い意味での、本当のインパクトがあそこにはあったでしょ」
そういう心に何か残すものを作ろうとする思考回路は今の送り手にはないのかも知れない
多分声優のみならず、作品を作る側にもと全部ひっくるめての発言だと思われ
- 952 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/28(木) 17:36:55.04 ID:???.net
- 新ムーミンはまるごとロダにあるし
旧は少しだけどつべにもあるから
好きなだけ見なさい
- 953 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/29(金) 00:52:10.78 ID:???.net
- 旧ニコ動にうｐして皆で見たいけど
まあ罰金とか怖いからやめとこ
- 954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/29(金) 17:58:53.78 ID:???.net
- .
- 955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/29(金) 18:27:56.43 ID:???.net
- >>950
脚本の藤川桂介が「スナフキン好き」言うとったし
りんたろうもインタビューで「みんなスナフキンが好き」言うとった
製作者スタッフの理想を投影してたんかもな
- 956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/29(金) 19:21:19.37 ID:???.net
- 西本さんは良いキャラに巡り会ったものだ
自分からオーディションに行ったのだろうか
- 957 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/30(土) 07:27:20.74 ID:???.net
- 田代敦巳音響監督が西本さん出演の舞台をみて採用したらしい
ちなみに西本さん声優初経験作品がムーミン
- 958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/30(土) 09:16:00.26 ID:???.net
- ムーミンパパの人はオファーの為に会いに行ったらかなり態度が悪かったらしいな
- 959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/30(土) 09:17:18.33 ID:???.net
- 歌手初経験もムーミンかなあ？
良いキャラに良いCVが当ったのか
良いCVのために良いキャラがＭＯＲＥ良いキャラに成長したのか
- 960 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/30(土) 09:23:03.47 ID:???.net
- ↑これ西本氏のことね、連投ゴメン
>>958
パパの中の人は、当時893役なんか演ってて、そのノリだったんでしょ？
おおすみ監督のWEBにあったよ
トトロとか999ナレーションとか演ったのは、ムーミンパパCVの影響でないか？
- 961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/30(土) 12:25:29.27 ID:???.net
- 見てくれ20代後半位だけど声は40代なんだよなw＞旧スナ
ムーミンは最初役作りが未だハッキリしてなくて
おっとりと言うか、ちょっとボーっとしてる男の子だったのが
どんどんハキハキ喋るようになっていった
- 962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/31(日) 21:19:03.42 ID:???.net
- スナCVって72年ムーミンになってから若やいだように感じるけど。
新スナになってキャラデザが若やいだぽく見えたから錯覚したんかな。
- 963 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/31(日) 21:57:48.42 ID:???.net
- 若やいだってどこの方言？
- 964 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/05/31(日) 22:43:19.07 ID:???.net
- >>963
外国人ですか？
普通の日本語で国語辞典にも載ってますが
- 965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 01:04:37.41 ID:???.net
- いちいち興奮しなくてもよろしい
- 966 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 02:18:48.98 ID:???.net
- >>965
敏感だね
- 967 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 05:30:01.91 ID:???.net
- >>964
高学歴仏典じゃねえよクズ
- 968 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 06:27:15.12 ID:???.net
- >>967
無知が顔真っ赤ｗ
学歴以前の問題ｗ
- 969 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 07:11:25.58 ID:???.net
- スカトロ釜子は半島人だから日本語に疎いの
大目に見てあげようよ
- 970 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 08:36:39.52 ID:???.net
- ムーミン半島
- 971 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 09:43:33.24 ID:???.net
- いやマジで。
「若やいだ」なんて単語知らなかったから、
>>962の文が読めなかった。
面白い文盲体験だったwww
- 972 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 15:05:53.86 ID:???.net
- 「若やいだ」知らなかったら外人扱いとかさすがに酷いだろwww
そこそこ学歴ない人じゃないと多分知らない
ところでスカトロ釜子って誰？
- 973 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 15:51:38.50 ID:???.net
- 華やいだを知っていれば類推は可能かも
- 974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 16:41:26.04 ID:???.net
- スカトロ釜子
中居婆
でつまつ君
花子
書斎
他
２ちゃんの荒らし
自作自演で戦う場合もある
- 975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 16:43:26.71 ID:???.net
- 自己紹介乙
- 976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 17:10:19.68 ID:???.net
- このスレは70代くらいの人たちがが主に書き込んでますし、しょうがないですよ！
- 977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 19:12:11.69 ID:???.net
- >>975
自作自演
- 978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 19:12:39.22 ID:???.net
- 70代って2ちゃんどころか
ネット使うことさえ殆どないと思ってたけど
時代が変わったのかな
- 979 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 19:12:46.67 ID:???.net
- >>976
荒らし
- 980 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 19:14:31.83 ID:???.net
- >>976
自己紹介乙
- 981 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 19:21:54.22 ID:???.net
- 俺も「若やいだ」ってはじめて知ったわ。
- 982 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 20:05:39.07 ID:???.net
- そこに 若やいだ息吹 満ちるように
そうさ オレの腕（て）の中で
疲れをいやす 戦士（おとこ）たちにも
- 983 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 20:08:01.66 ID:???.net
- 俺、戦後生まれだからなあ。
- 984 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/01(月) 21:14:07.50 ID:???.net
- 軍歌じゃなくてプラレス3四郎ですが・・・
- 985 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 06:06:37.80 ID:???.net
- >>972
児童書板にもその名前書いてる奴がいたな
向こうでソースソース言って嫌われてる粘着婆（通称主）が
こっちに流れてきてるんじゃね？
- 986 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 06:55:56.41 ID:???.net
- 児童書板の方は自分もしばらくＲＯＭってたけど
ムーミンの翻訳やトーベレズネタが出ると荒れるんだよねー
ここの住人はそういうネタには余り粘着せんので まだ平和とオモ
- 987 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 10:33:33.65 ID:???.net
- >>986
荒らしてんのは一人だよ
>>985の書いてる奴
自分の知らないことは嘘扱いでソース出せと絡んでくるし
自分の考えに合わないことを書き込むとしつこく噛み付いてくる
この前も母国の研究者も研究本に書いてるのに
作者がムーミンにうんざりしていた事を認めたくなくて暴れてた
- 988 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 10:34:59.41 ID:???.net
- 自己紹介乙
- 989 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 10:46:11.62 ID:???.net
- ヌシサマ降臨ｗ
- 990 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 11:09:34.70 ID:???.net
- 959 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2015/05/31(日) 21:57:48.42 ID:???
若やいだってどこの方言？
960 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2015/05/31(日) 22:43:19.07 ID:???
>>963
外国人ですか？
普通の日本語で国語辞典にも載ってますが
こういう、２ちゃんではどこでも見かけるつまらない喧嘩に、突然異質な奴が割って入る。
965 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2015/06/01(月) 07:11:25.58 ID:???
スカトロ釜子は半島人だから日本語に疎いの
大目に見てあげようよ
察するに、児童書板でコテとやりあった挙句に、このスレにまで出張してきたということ。
だから「自己紹介乙」と書いたんだよ。
屑はコテとずっと児童書板とやらに籠ってろよ。平和なムーミンスレを汚すな。
- 991 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 11:21:55.37 ID:???.net
- コテは関係ない
コテの名前出して荒らす奴がいるだけ
- 992 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 11:24:33.59 ID:???.net
- スカトロ釜子は憎まれてるから攻撃する奴もついて来る
そしてスレを占領される
- 993 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 20:57:40.10 ID:???.net
- つぎすれ
- 994 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2015/06/02(火) 23:26:00.78 ID:???.net
- >>873
西遊記とかアニメ化してたような気がする
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