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さらばだ！宇宙戦艦ﾔﾏﾄ総合ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ終着駅 130光年

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/27(水) 10:56:54.71 ID:???.net: 前スレ&nbsp; 
宇宙戦艦ヤマト総合　129光年 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1500015243/l50

宇宙戦艦ヤマト・TV版パート１限定スレ　part15&amp;amp;amp;#169;2ch.net&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1463087098/&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
☆宇宙戦艦ヤマト２&amp;amp;nbsp;第八話☆&amp;amp;nbsp;[無断転載禁止]&amp;amp;amp;#169;2ch.net&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1456837467/&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
宇宙戦艦ヤマトIII　part10&amp;amp;nbsp;[無断転載禁止]&amp;amp;amp;#169;2ch.net&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1460179098/&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
さらば宇宙戦艦ﾔﾏﾄ愛の戦士たち&amp;amp;nbsp;Part24&amp;amp;nbsp;[無断転載禁止]&amp;amp;amp;#169;2ch.net&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1455366676/&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
ヤマトよ永遠に&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1329016795/&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
宇宙戦艦ヤマト　★完結編★&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1384745406/&amp;amp;nbsp;&amp;nbsp;&nbsp; 
2&nbsp; 
2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/27(水) 11:03:26.86 ID:???.net: おっつーーーーーーーーー
3 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/27(水) 14:19:27.42 ID:???.net: カッコイイたいとるやな
ヤマト４で使いたい
4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/27(水) 19:39:35.01 ID:???.net: ちなみにヤマト原作者は我らが西崎義展先生な！
5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/27(水) 21:50:46.44 ID:???.net: 我らがとか言うな恥ずかしい信者め!！
6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/27(水) 21:51:17.20 ID:???.net: 我らがとか言うな恥ずかしい信者め!！
7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/27(水) 22:10:30.26 ID:CLQdLc6A.net: つまり零士先生
生前葬の会場スレって訳ですか
8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/28(木) 00:21:29.31 ID:???.net: いや、
この場合カルトなので、
西崎復活の為のインチキ自己啓発セミナー会場スレです
9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/28(木) 10:13:39.12 ID:???.net: ん？松本信者が建てたスレだろ？
タイトルがもろ３９やん
10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/28(木) 17:02:12.86 ID:???.net: わざわざスレタイいじって変なスレに仕立て上げるあたり、アンチの仕業だよ
バレバレ過ぎて草も生えない
11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/28(木) 20:50:24.29 ID:???.net: 松本はろくでなしだけど信者もそれ以上にクズだな。
12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/28(木) 21:38:43.74 ID:???.net: 詐欺崎のカルトは本人同様、犯罪者の人でなしだな。
13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/28(木) 23:13:02.89 ID:???.net: 12の西崎に対する憎しみは凄まじいな
親でも殺されたのか？

西崎はファンを感動させただけで詐欺などしてないだろ
14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/29(金) 01:07:19.20 ID:???.net: きっと西崎先生のカリスマ性に嫉妬しているのだろう。
15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/29(金) 05:22:54.84 ID:???.net: 原作者とは白紙の上に作品を作り出せる人間のことだよ
独りでホテルに缶詰されたら成果物を持って出てこれる人間だ
他人から聞いた話をつぎはぎして作品にしろと命令する人間じゃない
16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/29(金) 10:15:04.48 ID:???.net: >>15
そうする人はいくらでもいるけど、松は違うよね
ほとんどの創作はアシの人の作品だしねｗ

ヤマトに関して言えば、発想やアイデアは西崎本人が創作
当然それを一人では世に出せないし作業できないのでスタッフを雇って作業分担させたってだけ
17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/29(金) 10:44:41.36 ID:???.net: ＞ほとんどの創作はアシの人の作品だしねｗ

これって明確なソースが無いと誹謗中傷だよね
18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/29(金) 17:56:05.46 ID:???.net: >>14
重犯犯罪者の山師で
破産して、権利取られて丸裸で亡くなった
人間が嫉妬されるなんてマジありえんわw
あんなふうにはなりたくないとの
戒めなら分かるけどww
>>16
だからアシスタントがやったなら
その才能豊かなアシスタントやらが独立して
松本を実績で超えてないとおかしな話だろうとw
そもそもなんで松本のアシスタントスタートなんだ？w
最初から一人でやれよw
松本は誰かのアシ経験なしで最初から一人で零時社立ち上げてたろw
今更なに捏造したところで、現状地図は1ミリたりとも変わらんし、松本はこれから新たな新規創作を積み重ねられる立場だよね？なにしろ存命中なんでww

ああ生きてるって素晴らしいwww
19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/29(金) 19:23:06.01 ID:???.net: >>13
詐欺してないか？
製作に関与してない著名人のネームバリューで、ファンを欺いて金を落とさせた理屈ならそれは立派な詐称詐欺だろうし、
さんざ当時の少年少女に、宇宙愛だの無償の犠牲だのを説いていた、作品プロデューサーが、その裏で、脱税や麻薬銃刀法違反で、リアル検挙されてたら、道義的にそれも詐欺。
著作権譲渡しておいて、裏で身内に商標権移転登記工作したり、譲渡してるにもかかわらず、さも新作を製作できるのは、己単独のの管理火のように吹聴してたらそれも立派な詐欺。
そもそも著作権担保にとられたのは、製作費を他人に捻出させておいて、権利は独占する一方で、クリエーターにも満足な対価を支払わず、スポンサーに対しても、当然のごとく返済が滞った結果だから自業自得のブーメラン。
そもそも論て融資した側から言わせれば、それこそシャレにならない立派な搾取であり詐欺。

また、これで終わらせると言いながら蛇足のように屁理屈付けちゃ引っ張り擦り続けたのも、他にヒットを生み出せなかった無才能山師証明の典型ではあるが、これだってファンから言わせりゃ詐欺も詐欺のど真ん中。
20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/29(金) 20:21:43.22 ID:???.net: >>19
クスリやろうが銃の密輸しようが西崎先生が偉大なプロデューサーであったことに違いはない。ちゃんと服役して罪を償ったのだし。詐欺などとは全く無縁だ。
夢やロマンを説いておきながら浅ましく著作権を奪い取ろうとする松本のほうがよっぽどファンを裏切る詐欺師であることは言うまでもない。。
21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/29(金) 22:12:02.76 ID:???.net: >>19
そこまで言うからには証拠があるんだろうな？
警視庁もそんな罪は確認してない
お前が主犯ってことか？
22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 02:34:59.47 ID:???.net: >>20
たったヤマト一作で
それも別にプロデューサーがいた訳だし
偉大はないでしょう
マグレ当たりって線もある訳だしね
それじゃ
角川や岡山やジブリの鈴木は天上人じゃん
23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 02:49:36.53 ID:???.net: >>20
服役して罪を償うのは
犯罪者なら当たり前のこと
逆に無犯罪者の松本は
償うような罪など最初からないとなる

著作権を奪い取る？
なに言ってるの？借金のカタに著作権を売っぱらってんのは西崎本人じゃん。
アニメの現著作権者は東北新社ですよ。
個人の著作者人格権な意味であれば、他人に譲渡、贈与、売買または、たとえ肉親であろうが相続できない類いの権利ですから、他人が奪い取るのは不可能ですよ。
最初から松本は権利帰属先としての人格権を有していて、それを西崎は和解時に認め、作品は共同著作物だと確認した上で、和解決着してるだけの話でしょうよ。
24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 07:26:35.89 ID:???.net: 改めて豊田が主張してることはガン無視なんだなお前ら
25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 09:03:17.93 ID:???.net: どんなのだっけ。こっちはお前らみたいな「専門家」じゃないんだから
全部記憶してるわけじゃないんだよ。
26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 09:48:51.91 ID:???.net: 松本は恩人の西崎先生のお墓参りも行かないひとでなし
27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 10:30:20.59 ID:???.net: >>23
ないと判断してるのは世間知らずの君の考えで
その当たり前のこともしてないのでは？
28 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 12:56:42.83 ID:???.net: >>25
「宇宙戦艦ヤマト」の真実
本屋で買ったから少し前に発売と思ったがネットでは10月からになってんだな
基本昔書いてたことと同じだったけどマゾーンがヤマト用のアイディアだった件は端折ってるのが謎
読めば豊田はチョンだのファビョる奴続出だな
29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 16:49:58.35 ID:???.net: >>27
>ないと判断してるのは世間知らずの君の考えで
前科があったら紫綬褒章も旭日小綬章も推薦選考対象にはならないし、
名誉市民なんかにも推薦されてません。
現状松本に前科がないのは明白でなことなので、
しかるに無犯罪者である事は事実であって、個人の考えなどではありません。
30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 18:04:13.79 ID:???.net: 前科だの紫綬褒章だの関係ねーよ！とにかくヤマト原作者は西崎先生なの！わかった？松本信者のバカ君！
31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 18:57:41.32 ID:???.net: >>30
>前科だの紫綬褒章だの関係ねーよ！
関係ないんだったら
最初から松本が犯罪者とか言うんじゃねーよ、西崎と違うんだから
どうせ事実を提示されたら終わりなんだからさw
紫綬褒章は前科無しの証拠として出されるだけですからねw
32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 20:21:21.08 ID:???.net: 松本先生には勲章、西崎には手錠・腰縄
33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 20:29:07.99 ID:???.net: 企画･原案･総指揮･総設定･監督･原作西崎義展先生
西崎義展先生の肩揉み･お茶汲み松本零士
34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 22:48:05.24 ID:???.net: そんな事実ではないこといくら2ちゃんでほざいても現実は改変できまさんwww
35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/09/30(土) 23:35:35.13 ID:???.net: >>29
そんなことは証明にもなりませんねｗ
どこにそんな事実があるの？
ソース出してみなさい
あなたがただそう書いてるだけ

そんないい加減なことでまともに社会生活送れてるの？
36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/01(日) 18:40:03.13 ID:???.net: 真実本といえば居原さんが書くよって言ってた西崎サイド本はどうなったんだよ
『西崎の狂気』と読み比べようと楽しみに待ってるんだけど
37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/01(日) 23:47:36.78 ID:???.net: ああ、あれね
全部でっち上げってことが暴露されで干されたんでその後はない
38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/02(月) 06:58:23.81 ID:z3IT5bwp.net: >>35
>そんなことは証明にもなりませんねｗ
>どこにそんな事実があるの？
証明する必要も必然性もない。
現行犯の有罪確定で、西崎の前科も事実。
松本が旭日小綬章を受賞したのであれば、その時点で犯罪歴がないことも事実。
それが法治国家日本国籍を持つ国民の常識です。
39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/02(月) 08:35:35.88 ID:???.net: >>38
証明できないならお前が妄想してることばかりで確定だろう
口ではどうとでもなんとでも言い張れるんだらかなｗ

ヤマトの製作者を貶める行為は松本信者のいつもの手口だな
お前らの首領が裁判でマケたことがよっぽと悔しいと見えるｗ
40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/02(月) 13:56:45.15 ID:???.net: 西崎は陽の当たる場所に出られない汚れた体だから、ヤマト・大和関連の企画があっても呼ばれなかった
ヤマトブーム時にはあれだけ出たがりだった人間で、原作者様のはずなのに
41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/02(月) 15:04:04.39 ID:???.net: >>40
オツムの中の妄想話の独り言はティーライターで呟いてねｗ
42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/02(月) 19:33:16.25 ID:???.net: >>39
「事実」にわざわざ証明を求めるなんてキチガイのような振る舞いはそろそろやめれば？
…あ、ごめん。リアルでキチガイだったねｗ
43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/02(月) 20:45:31.49 ID:???.net: >>42
全て君の妄想ってことにそろそろ気が付きなさい
事実と妄想の区別もつかない脳疾患なんだろ？なあｗ
44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/03(火) 01:46:12.61 ID:???.net: 別に俺はお前に同意を求めてないんだけど？
お前はどうだもいいんだぶっちゃけw
ここのみんなは妄想と事実の区別がついてるからw
(全て分かった上で、訂正してそこを見せてるだけのでww
45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/03(火) 23:25:36.87 ID:???.net: 区別がついてないのは４４だけｗ
46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 15:54:47.98 ID:???.net: 法を犯したから捕まって前科が付く。
日本国で法を犯した前歴がないことが綬章資格の前提条件。
この二つは事実であって個人の妄想などではない。

法を犯せば罪を償うのはあたりまえのことで、たとえ償ったところで前科は消えない。
逆に前科のない国民は法を犯した前提がないため、最初から償う義務は負っていない。
この二つは事実であって個人の妄想などではない。
47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 16:25:49.90 ID:???.net: >>39
>裁判でマケたことがよっぽと悔しいと見えるｗ
日本の裁判は敗訴が確定して初めて負けとなるが、
西崎と松本の裁判は二審公判中における双方が全ての訴えを取り下げた上での
（作品は共同製作物との確認内容での）当事者管和解決着であるから、
原告被告共に裁判上で敗訴が確定した事実そのものがない。（記録がない）
更に松本は和解内容で、西崎に自分の著作者人格権を認知確認させて担保は取れている。
逆に一審時の自分一人の独占権利主張から結果譲歩してるのは、事実上西崎側となる。
また、裁判上で松本の敗訴が確定した事実そのものがないので、
松本の敗訴が確定した判例記録もないから、松本側が裁判結果で悔しがる根拠もない。
48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 16:38:56.00 ID:???.net: 真実本の帯イラストが御大の絵なのに制服が2199っぽいのな
肩がセクションカラーじゃなくて肩章
49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 17:00:03.40 ID:???.net: >>46-47
お得意の論点のすり替えワロタｗ

あと、法治国家といえど、法を犯した時点では罪となりません
犯した罪が確定しなければ罪になりません

俄仕込みの知ったかぶりでえワロタｗ
50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 19:18:49.64 ID:???.net: 裁判も敗訴が確定しない限り敗訴とは呼ばれません。
和解決着は敗訴ではありさん。
51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 19:19:05.21 ID:???.net: 裁判も敗訴が確定しない限り敗訴とは呼ばれません。
和解決着は敗訴ではありさん。
52 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 19:24:46.00 ID:???.net: >>49
罪が確定しなければ公に裁かれないだけで、法を犯した時点で犯罪者だぞ
「やった事がバレなければ犯罪じゃない」と思うのは犯罪者だけ…あっ（察
53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 20:30:08.85 ID:???.net: 詐欺崎カルトは結局そんな思想

原作論争で行っても
事実は当事者間で共著確認和解濟で、著作権者
も東北新社で、原作クレジットは未来永劫改変されず、
前科論争で行っても
前科はガチで松本が犯罪歴なしなのはめ明白。
どっちに転んでも事実ではない。
54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/04(水) 22:18:27.91 ID:???.net: >>52
法を犯したと言うのは誰が証明するの？
司法が犯罪と判断してないなら犯罪はそもそも発生していないことになる

バレる云々は関係ないのでは？
法を犯した時点で逮捕されない事案などいくらでもあり
犯罪の85％はそういう類のもの

52はそもそも犯罪の定義を理解していなお馬鹿さん
司法試験も受けたこともない学のない馬鹿に用はないのよねーｗ
55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 02:57:04.64 ID:???.net: だから有罪確定したから西崎に前科ついてんだろ馬鹿なの？w
86パーセントだか逮捕されない事案があるからw松本に犯罪歴があるとか？西崎は運が悪くて、これでも私は有罪か？！とか？www
なんで弁護士目指してるわけでもないのに、司法試験を受けなあかんの？ww
もう支離滅裂おかしすぎwww
56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 10:01:41.66 ID:???.net: ここに何人いるのか分からないけど俺以外で真実本に触れたの一人だけか
アニヲタじゃないんでなんで松本を頃したいほど憎んでる奴がいるのか知らんがよほど都合悪いんだな
57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 11:01:38.70 ID:???.net: >>55
だから、それを証明しない限り
全て君の妄想て話をしてるんだよ

謀反を起こして飼い主に噛み付いたはいいが
返り討ちにあったのは自業自得では？
グチグチといつまで西崎先生を愚弄する気なのか
この馬鹿はｗ
58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 16:00:13.41 ID:???.net: >>56
消えちゃったけれど西崎収監中の「それでも私は罪人なのか」言い訳代行サイト
居原さんのヤマト会議
西・松どっちにも批判的なカブ(9)の部屋
一昨年出てた狂気本
今回の真実本
これに各所で松本御大が答えてるインタビュー記事を合わせ読むと
ヤマトが出来た経緯と西・松両方のいいところ悪いところ
さらばで溝が決定的になったことがおおよそ理解できる
59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 16:09:30.24 ID:???.net: 俺が全部指揮した俺の金で作ったっていう西崎先生もハッタリが過ぎるし
90年代末になって急に松本御大が全部俺のアイディアって言いだしたのも醜い

999の成功によって西崎先生がどんだけヤマトの中抜きしてたかを知った松本御大が
「新た」「永遠に」以降は疎遠になったのも解るけれど
悪女の深情けじゃないが西崎先生はずっとラブコールを送ってるんだよな
コケたオーディーンも叩き台会議には無理矢理に御大を呼んだし

お互いが他人と話してる時に「あいつ凄いよ」「あいつがヤマトを作った」って言える人なら
もうちょっとマトモな晩年だったかもね
60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 16:36:08.31 ID:???.net: 少し古い記事だが安彦さんのヤマト観
ttp://miyearnzzlabo.com/archives/38968
61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 16:56:12.12 ID:???.net: >>57
だから証明なんかしなくていいのw
西崎の前科も松本の国家勲章授与も動かぬ事実なのw
著作権者は東北新社で、管理する著作権法で保護された原作作品上のクレジットも、係争当事者の松本と西崎間では共著確認で和解決着してることも事実なのw
62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 17:56:29.81 ID:???.net: >>61
なの、じゃねーよｗ
事実と思っってるのは君の妄想だろ
言うのは誰でも出来ること
おまえさ、小学校出てんの？
63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 18:14:52.86 ID:???.net: >>57
どうかんがえたって
著作権を借金のカタに東北に譲渡して
会社倒産で自己破産、犯罪にも手を染めて、
ドサクサに商標権を親族に移転してたことがバレて裁判は敗訴確定で、人格権も松本との裁判で、当初の己の単独独占権利主張から作品は共著、デザイン総設定の権利帰属先は単独で松本だと認めさせられた和解で決着。
バチ裁判では原作作品ですら自己資金で製作したとは言えないと認定され、刑務所から出たと思ったらあっという間に小笠原の藻屑で、人格権講師不能と言う馬鹿さ加減は、
西崎が返り討ち破滅人生まっしぐら状態。
64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 19:16:02.75 ID:???.net: 罪を犯しても「バレなきゃいい」
事実を突きつけられても「お前の妄想だ」

こいつ人間として終わってるな
65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/05(木) 20:52:53.67 ID:???.net: 終わってるのはお前だろ
妄想で犯罪犯してると思ってて現実ではかなり悪さしてるだろｗ
松本狂信者め！

もはや、こいつら現実と妄想の区別さえ出来てないらしい
66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 02:06:22.37 ID:???.net: 新宇宙戦艦ヤマトが西崎先生の奸計により先に商標登録されてしまい
松本御大がアニメ化でそのタイトルを使えなくなったことがあったな
その時の名義人「西崎隆二郎」は先生の兄貴か弟だと聞いた
一連のヤマトシリーズの商品化権も息子名義に変えたのだけど
どっちのケースも本人には連絡してない紙の上だけのことで
息子さんは事態を知って否認したっていうのが笑える
西崎先生どんだけ実の息子に嫌われてたんだよｗ
67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 02:55:35.94 ID:???.net: >>66
>松本御大がアニメ化でそのタイトルを使えなくなったことがあったな
正当著作権者は東北新社で、その管理する著作権の中に商標権や翻案権も含まれるのと、
基本的にタイトルに著作権はないから、
過去、松本が宇宙戦艦ヤマトのタイトルが使用で来なかったような事実はない。
現に松本の同タイトル原作コミックスは、初版出版から現在まで差し止めなったことはないし、
例えば、西崎の会社が東北に権利譲渡後のPSシリーズも、東北がバンダイに許諾をした上で、
松本の単独「企画原作デザイン総設定」扱いでリリースされてたタイトル。
松本が独自に小学館から出版した続編タイトルも「新宇宙戦艦ヤマト」。
68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 03:01:19.69 ID:???.net: >>65
>妄想で犯罪犯してると思ってて現実ではかなり悪さしてるだろｗ

それこそが妄想って言うものだと
自分で気がつくまで、お前はどんだけかかるんだ？（爆）
69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 09:44:52.87 ID:???.net: >>67
てか、そもそも論で
宇宙戦艦大和のタイトルに著作権あったら
松本の36年商業発表の電光オズマの宇宙戦艦大和で縛られるだろww
70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 09:47:05.22 ID:???.net: 松本信者の論点のすり替えワロタｗ
槇原の件も西崎の件も裁判で大負けだろ
まだ懲りないの？
71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 11:08:42.92 ID:???.net: どちらも和解決着でしょ？
松本が敗訴したんじゃなくてw
72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 11:33:46.30 ID:???.net: ＞過去、松本が宇宙戦艦ヤマトのタイトルが使用で来なかったような事実はない。
「宇宙戦艦ヤマト」と「新宇宙戦艦ヤマト」「新・宇宙戦艦ヤマト」は商標制度上別物となる
＞現に松本の同タイトル原作コミックスは、初版出版から現在まで差し止めなったことはないし、
「新宇宙戦艦ヤマト」のタイトルではアニメを作れなくなったって話をしてるのに何言ってるんだこの文盲はｗ
73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 12:23:12.54 ID:???.net: そもそも松本の小学館の新宇宙戦艦ヤマトが
他のタイトルで、アニメになった事実そのものがないよね。
あの原作コミックスのアニメ化なんて最初からないし。
74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 12:35:49.60 ID:???.net: てか、松本関連だと、
新宇宙戦艦ヤマトタイトルの公式サントラが、
コロムビアからエターナルエディションシリーズの一枚としてリリースされてるよ。
75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 14:38:48.47 ID:???.net: 宮沢賢治の銀河鉄道をもろパクってるのに何寝言いってるんだろうか？
76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 14:59:47.11 ID:???.net: それ槙原か自分のホームページに書き込んだから、逆に二審名誉毀損で松本側に反訴されて、結局和解に持ち込まれたんだよなw
オマケに一審で僅かに勝ち取っていた賠償金も放棄させられてるw
77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/06(金) 17:01:16.48 ID:???.net: 新宇宙戦艦ヤマトのアニメを松本サイド単独で作ろうとしたら
西崎サイドから裁判絡めて止められた
妥協の産物が大銀河大ヤマト
78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/07(土) 09:51:50.58 ID:???.net: 豊田によれば出渕ヤマトの試写に自分だけ招待されたので元舎弟のブチに松本にも仁義切るように言ったとのこと
ブチが恐る恐る松本（と豊田）をクレジットするよう運動したが適わなかったことを謝すると松本は意外にも快諾したそうだ
79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/07(土) 12:01:05.02 ID:???.net: 当然敵う訳無いだろ
一切参加してないんだから
どこまで図々しんだかなｗ
80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/07(土) 16:31:21.24 ID:???.net: >>77
だからアニメを製作する場合、許諾するのは著作権者の東北新社であって
この場合西崎が何しようが関係ないです。
そもそもPS裁判では東北が許諾をしたものに対して、
西崎が人格権行使出来ないと判決出ています。
逆に大ヤマトは東北新社に提訴されたけれど結局和解決着で、
最終的にランニングコスト（裁判費用）にすらならないサンキョー側の和解金提示のみで、
東北は賠償請求出来なかったし、パチは差し止め、グッズ回収にもならずにひき続き大繁盛で、
その後も逆に新たにDVDBOXとか商品化されたぐらい。
>>79
叶うも何もそれ松本がクレジットそのものを正式に辞退してるから。
81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/07(土) 18:56:29.91 ID:???.net: 淵はIGの役員と松の所へ行ってるじゃん。
で、後日断られたんだよ。
そんで今、淵が2202でそんな目にあってる。
82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/07(土) 21:52:18.49 ID:???.net: >>80
辞退云々の前に一切参加してないだろ
製作側はもともと松本参加は認めてないから当然の話

何が辞退だよ、笑えわせるなｗ
83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 07:26:43.02 ID:???.net: 席をセッティングしてやって松本ブチの対面に同席してたという豊田の一次証言を、
何の根拠もなしに無視するところ見るとやはり都合の悪い事情があるんだな
84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 13:45:42.05 ID:???.net: 改めて松本の事務所に行ってるだろ淵は
そんで養子も行ってるよな確か
松本が断ってるのも事実だよ
85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 16:08:21.48 ID:???.net: >>82
あなた話を理解できてないね
2199を作るに当たりブチは制作当初のメインスタッフだった「地球へ！」メンバー数名と御大にアポ取ったんだ
リメイクに当たり「旧作のデザイン原案・総設定は御大でありそのベースの上に作る」という意思表示
でも御大はゴタゴタが身に応えたのか名前出すなって返したんだよ

御大も泥沼裁判で墓穴掘ったんだけどな
自分の主張が通ってなおかつ徹底的に原理原則論として運用されてしまったら
キャラクター原案：芦田豊雄　岡迫亘弘　になりかねなかったし
86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 17:10:52.88 ID:???.net: 2199開始時にIGの石川と行ってますよ。
87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 17:18:07.14 ID:???.net: ちゅうか、本来は松本のクレジット入れなかったら西崎側は和解書破りになっちゃうし。
だから松本本人が正式に書面で断らないパターンでなければ、筋が通らない理屈。
養子がその気にならなくても、2199製作委員会の東北やIGは普通に常識のある一般企業だから。
88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 17:50:21.81 ID:???.net: >>85
西崎側が製作する場合は、松本にデザイン総設定とクレジットすることと、デザイン設定の権利帰属先ついては、単独で松本だと西崎松本の当事者間では、和解決着してる話。
だからなんの理由もなく松本の氏名表示を落とした場合、それは一般企業ならば確実にコンブライアンスに抵触する問題。
またP1の岡迫は、松本のキャラ原案前提でキャラデザだし、P1の松本のクレジットは美術、設定であり作品監督。
その上、完結編、2520までの全シリーズでデザイン総設定クレジット。
芦田にいたっては、最初からキャラデザでクレジットされてない存在だからあり得ないし、原理原則運用と言うのなら尚更、正当著作権者の東北が自社で管理しているオリジナル原作スタッフ表になかったところからの改変など認めない。
89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 19:42:59.68 ID:???.net: >>85
そんな事実はない
空気を吸うように嘘ばかり付くな！
90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 20:07:40.76 ID:???.net: お前さw
2199ってどっからどう見ても
パート1のリメイク作品だ二次著作物じゃんw
松本関わってないも何もw
松本はそのオリジナル原作作品の共著者であり
美術、デザインであり、作品監督じゃんww
馬鹿なの？ww
91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 23:29:08.85 ID:???.net: >>90
馬鹿なの？
wikiにも2199にも原作者としてクレジットされてるのは西崎だけ
公式にもファン的にも西崎原作確定している

松擁護はお前のような信者だけだよｗ
92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/08(日) 23:49:53.24 ID:???.net: だから堂々巡りのお前は相手にしてないw
それなら松本側主導で製作されたPSシリーズに原作クレジットされてるのは松本だけw
西崎側主導の2199が西崎原作だと言い張られたところで、松本側も同じことしてるからおなじことだがw
西崎側が製作する場合は和解書上で、松本の氏名表示は絶対の取り決めであったので、仮に松本が辞退でもしない限りは、西崎側の和解破りになるから、どっちに転んでも松本がどうなる話でもなしww
2199もPSもリメイク作品だばーかww
93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/09(月) 11:24:46.87 ID:???.net: >>92
出たよｗ
アニメスレで場違いなゲーム持ち出すキチガイｗ

お前の言うことは全てデタラメ
嘘ばかり付いて何が楽しいの？ねえｗ
94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/09(月) 13:23:19.93 ID:???.net: ブラステはアニメバートとCGシュミレーションの総合映像作品で、
現に西崎が訴えた三社の内の一社はバンダイビジュアルですし、
アニメバートだけを収録したソフトも同時リリースされてましたよ。
声優陣は今では再現不能な、その質、量ともにヤマト史上最も豪華で、
オリジナルに拘った採算ド返しの贅沢な布陣でした。
95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/09(月) 17:25:03.35 ID:???.net: ゲーム房はスレチうざ
96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/09(月) 19:31:35.41 ID:???.net: 結局お前は敗北宣言してるのと同じw
松本は無犯罪者で、裁判で敗訴が確定した事実もない
著作権者は東北で、アニメ製作を許諾するのも東北の既得権益
原作シリーズ作品上で、
松本に原作、原案、監督、デザイン総設定、総監修
などのクレジットが表示されているのも、それが改変不可能なのも事実
西崎存命中に松本との当事者間においては、
「作品は共同製作物確認」で、和解が成立していることも事実。
プレステシリーズも2199も原作の二次著作物で、リメイク作品ww
97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/09(月) 20:21:39.01 ID:???.net: それはお前の主張
なんの根拠もないし、事実でもない
98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/09(月) 22:29:24.53 ID:???.net: 現実な市販されてる作品上のクレジットや
終了してる裁判の結果を指摘してるだけのことw
現著作権管理企業の企業名を、正確に挙げてるだけのことw
お前はその根拠すらないよなw
99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/09(月) 23:23:24.40 ID:???.net: お前の言ってることには何の真実もない
何度指摘されても根拠を示すことが出来なければタダの妄想
100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/10(火) 00:55:06.09 ID:???.net: アニメバートって書いてる奴は
いつもバチ関連って書く奴と同じなのか？
半濁点を濁点で打ち込むって普通有り得ないんだけどよっぽど目が悪いのか？
101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/10(火) 12:57:30.74 ID:???.net: はぁ？アニメパート？パチ関連？w
お前はなに言ってるのかさっぱり分らんなww
もはやヤマトと何ら関係のない話だわそりゃww
根拠を示せ？w
だから最初からお前なんぞに根拠を示す為だかで、レスしてないw
お前が理解しようがしまいが関係ないw
これを見た他がお前の

お前が市販されているオリジナル原作作品シリーズ上の松本零士のクレジットを確認した上で、
西崎単独で原作とクレジットされている作品ガあるのかないのか根拠を示せw

お前が正当著作権保有者（東北新社）が、全ての原作二次著作物に当たるアニメ制作の許諾元ではない根拠を示し、
ヤマト2199が二次著作物（リメイク）扱いではなく原作だとする根拠を示せw

同じく現著作権者である要北新社が公式許諾することによって、
商品化が成立している二次著作物（リメイク）扱いのバンダイPSシリーズが、
いわゆる著作権法上の映像著作物（アニメーション）に当たらないとする確固たる根拠を示せw

お前が過去の松本、西崎の裁判結果は、当事者間和解決着ではなく松本の敗訴確定で決着済だとする根拠と、
故西崎のどのような権利が松本零士や東北新社に対し、法的執行力を及ぼすのかその根拠を示せw

お前が西崎に前科などなく、逆に松本が犯罪者であり、その上で国家叙勲を受けていることの根拠を示せw
102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/10(火) 17:48:50.78 ID:???.net: まー西崎が一般に原作者と呼ばれる仕事を何もやってないのは事実なんだから
単に作品のファンである俺としてはそれでええわ
103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/10(火) 20:14:47.76 ID:???.net: だいたい宇宙線間ヤマトの源作は74年のパート1だと思うのだが、
最初からどこにも原作西崎なんて入ってなかったじゃんか。
104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/10(火) 22:25:47.46 ID:???.net: 宇宙戦艦ヤマト2202 10.14発進直前!!愛の特別番組の無料動画

http://animego.jp/yamato2202/yamato2202-sp20171014-episode/
105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/10(火) 22:45:53.48 ID:???.net: >>102
そう思うのは勝手だよ、松本信者さんｗ
製作者は基本作業などしない
西崎の指示通りに動くスタッフの仕事
だが松本は悪巧みをしたんだろ？さらばでは特攻とわにでは自爆
ひでぇーなぁーｗ
106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/11(水) 02:10:32.61 ID:???.net: じゃ豊田も松本信者か？w
お前よか全然信用出来るぞ、なんせ松本と一緒で当事者だかんな（爆）

お前はそんなことより
>>101で問われたことの根拠を示せ、早くしろ（爆）
107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/11(水) 02:15:20.71 ID:???.net: >>104
馬鹿スグル
これの原作クレジットは死人に口無しの西崎に対する
一種の墓荒らし的冒涜暴挙だと
108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/11(水) 16:52:19.62 ID:???.net: ヤマト特番バンバン放送してるけど
原作西崎ってバーンってクレジットされてるね！
これがすべてを物語っているのでは？
109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/11(水) 20:10:26.16 ID:???.net: 別に物語ってなどいない。
前作と比較しても東北がやバンダイナムコ、IGすら正式に製作委員会に入っているとは言えない状況下で、単に言い張ってるだけのこと。
それは松本零士がヤマトの版画を、自分の権利だけでリリースしてるのと同じこと。
加えて故西崎が存命ならば、おおよそなかったであろう西崎本人の権利行使すら冒涜した企画。
この改変二次著作物にクレジットされたところて、誰得で、いったい何が誇らしく思えるのか？実のところサッパリ理解不能なジリ貧作品。
110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/11(水) 21:42:56.54 ID:???.net: 言い張るも何も本物の原作者だろｗ
何いってんのお前
二次創作だろうがなんだろうが、ヤマトの原作者は西崎って話

お得意の論点ずらしも墓穴をほったなｗ
111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/11(水) 22:26:09.17 ID:???.net: ええええ~~
松本零士の原作漫画本に、著者は松本だけで、原作西崎なんて入ってないんだけどぉwww
ブラステシリーズや、タイピングソフトムービーに原作は松本零士氏がクレジットされてないんだけどぉwww
著作権保有企業が細作委員会に入らない二次著作物の原作クレジットって、なんの慰安婦像なんだろう~~www
112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/11(水) 22:35:58.10 ID:???.net: >>108
堂々巡りで結構結構
ここから一歩も出ない話(爆)
誰もノーダメージだ
だがお前の言いっ放しは放置せんぞ
いつまでもどこまでも否定してやるからな爆()
113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 00:48:49.92 ID:???.net: 松本教団員はヤマトファンではないな
公式放送や公式上映の新作リメイクヤマトの原作は旧ヤマトを元にしている
そして旧ヤマトの原作者は公式で西崎が原作者となっている
これ以上でもこれ以下でもない
これが真実
114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 10:24:02.08 ID:???.net: 西崎カルトがヤマトファンじゃないんだろ。
西崎が生きてたらおおよそ認めないであろう
残念な作品に、自業自得とはいえ
死人に口なしで利用されてるのを、拠り所にして無条件ホルホルしてるところからして、馬鹿スグル。
115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 10:34:45.43 ID:???.net: ^_^>>113
旧ヤマトの原作者=ヤマトの原作者

二次著作物の原作者=必ずしもオリジナル作品の原作者とは言えない

そして宇宙戦艦ヤマトの原作者は、原作シリーズ作品上のクレジットで言っても、後の当事者間和解内容から言っても共同著作物で、著者二人。
116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 12:41:04.51 ID:???.net: ヤマトの最も基本のプロットですら西崎は自分では考えてないんだから
とても原作者・原案者とは呼べないよな
117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 17:04:37.09 ID:???.net: でも、公式表示のクレジットは西崎が原作者
本当に共同ならクレジットされてるんだが？
信者の嘘はすぐバレるんだよなぁｗ
118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 17:17:48.27 ID:???.net: そりゃ法律上の話で実際の作業内容とはなんの関係もないからね
現行商品やリメイクの表記がどうであれ、オールドファンの自分にはどうでもええわ
119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 17:59:03.00 ID:???.net: ＞でも、公式表示のクレジットは西崎が原作者

公式？ああ、2199とか2202とかいう『二次著作物』の原作者表示ね。
原作である「宇宙戦艦ヤマト」にはそんなクレジット存在してないからなあｗ
120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 20:58:40.62 ID:???.net: >>119
また論点ずらしかよ
二次創作ではなくオリジナルの原作だろ
ほんとどこまでアホなのか見当がつかんよこいつｗ
121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/12(木) 22:16:08.59 ID:???.net: 昭和のオリジナル側作作品上で、西崎が単独原作氏名表示された作品は、一本も存在しない。
122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/13(金) 00:18:38.75 ID:???.net: 裁判で原作者認定されたろ

M信者「昔の古い情報に書かれてないだろ」
情報は時代によって更新されていくのよねー
ほんと馬鹿ばっか
123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/13(金) 10:03:07.57 ID:???.net: ほうほう
ならば今月でたての最新の出版物である豊田の主張が生きるわけだな
「西崎がいなければヤマトは生まれなかったが、クリエイティブな面で彼は何もしていない。ヤマトの原作者はおおむね松本」
124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/13(金) 10:54:09.09 ID:???.net: また信者の戯言が始まったわｗ
そんなことはどこにも書かれてない
全てお前の妄想
125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/13(金) 19:47:28.99 ID:???.net: ガチで書かれとるがな

本がすごく売れるんで
藤川さんもアップを始めた模様w
126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/13(金) 20:28:28.13 ID:???.net: >>122
>裁判で原作者認定されたろ
だがら過去の裁判で西崎が単独で原作者だと認定されて勝訴して、
それが確定した裁判は一つもない。
認定だというのであれば、西崎松本和解以降の
東北とサンキョーのパチ裁判上にて
サンキョー側の補助参加人松本零士が
（松本も）昭和の原作シリーズの著者と言えると認定されている。
逆に西崎はシリーズ原作と言えるパート1製作について
自己資金で製作したとは言えないと、裁判所から宣言されている。

情報は時代によって左右される？
原作シリーズは　（C）東北新社
ヤマト2199は　　（C）宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会　で、
その製作委員会の中に東北も入っているし、松本に限っては氏名表示は辞退。
ヤマト2202は　（C）西崎義展/宇宙戦艦ヤマト2202製作委員会　で、
その製作委員会の中に東北は加わっていない。
これがコピーライトの座組内容で、
正当著作権者は東北新社で、著者を名乗れる著作者人格権保有者は、
共著扱いで故西崎と松本の二人。
但し、故西崎と松本の権利は裁判上で確定した権利ではない為に、
第三者に対して法的執行力は及ばない権利であるから
現著作権者の許諾内容で、許諾された製作者主導で原作表示も可能になってくるってだけのこと
なので、枠内で言い張れる言うのはそういう意味。
ましてや2202は、ヤマトの正当著作権者が製作委員会に入っていない上に、
原作表示の西崎は故人である為、
少なくとも自身で権利行使をした結果の産物でhsないといういびつ構造。
ちなみにこれがPSだと
（C）松本零士/東北新社/バンダイビジュアル
となっている。
時代によって左右されているのではなく
あくまでも許諾される枠内の座組内容によって、左右されている問題。
127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/13(金) 22:47:34.93 ID:???.net: >>125-126
嘘ばかり付いてなんになるの？
128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/14(土) 02:46:16.77 ID:???.net: この世は君が嘘だと言えば嘘になる世界ではない。
129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/14(土) 13:02:57.20 ID:???.net: いい加減に諦めろよ
ヒヨコが松本を蛇蝎の如く嫌うのは勝手だが、だからと言って嘘を垂れ流すのはいかんな
130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/14(土) 13:40:42.78 ID:???.net: 現実ともうその区別の付かないキチガイがいるな
リメイクではっきり明記されている
ヤマトの原作は西崎だとな

くらだらない妄想の能書き垂れ流してる輩は完全に洗脳されてるだろｗ
131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/14(土) 21:09:56.22 ID:???.net: 放送記念日じゃのう
132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/14(土) 21:22:26.23 ID:???.net: リメイクがオリジナルの原作者を決定するとかアホか
133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/14(土) 22:56:41.87 ID:???.net: リメイクで上書きした奴が原作者になれるんだったらなんでも有りだわホント。
そんな道理で押し通したら、逆に松本だってなんでも有りだと分からんのかな？
てか西崎既に死んでて事実上、その上書き改変創作すらてないことがハッキリしてるし、
原作著作権者の東北も製作委員会に入ってない作品って、コレどうなのよ。
134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/15(日) 00:51:42.84 ID:???.net: >>132-133
理解力がまるでないアホでワロタｗ
どうやらこれ異常はなしても無駄のようなだ
キチガイ相手ではなｗ
135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/15(日) 03:42:45.27 ID:???.net: 理解力もへったくれもねーってw
PSやタイピングソフトのの例を出すまでもなく
現在市場流通してる松本のヤマトの関連著書や、
松本の許諾で通っているコピーライト（C）松本零士
なりの（版画とかの）二次著作物商品に、（C）西崎～はおろか
間違っても原作西崎などとクレジットなんか入っちゃいねーんだから
同じことだろうって理解力がないらしいw

過去、著作権者が権利譲渡された東北新社だと裁判上で確定した事実はあっても
西崎が裁判上で確定させた第三者に対して法的種効力を及ぼすような
単独原作者の権利なんて何一つもないのにだよ？笑えるww
136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/15(日) 16:52:31.54 ID:???.net: 指摘され不利になるとPSゲー持ち出しての論点ずらしの十八番でワロタｗ
137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/15(日) 19:41:50.92 ID:???.net: 別に論点ずらしでもなんでもない件

西崎側は故西崎の
松本側は松本の権利行使ということで
コンテンツ運営をしてる事実を当たり前に指摘してるだけの事

ましてや西崎側と違い、松本はヤマト関連だけで飯を食っている訳でもないし、ヤマトのアニメコンテンツの正当著作権者は、東北新社
138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/15(日) 23:36:32.22 ID:???.net: 原作の話をしてるのに論点ずらして著作の話にすり替えとかワロタ
オツムの出来が悪いのが松本信者の典型
139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/16(月) 04:54:01.05 ID:???.net: だから原作は昭和のバート1全26話で、
それの著作者は原作者なんだとw
で、著作者は共著で二人だと言っとろうがw
そんで、新規アニメを含め映像著作物を許諾する現著作権者は、東北新社という法人だと言っとろうがwww
140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/16(月) 13:21:27.54 ID:???.net: あー言えば上祐
流石オウムの分派の松本教団員やなｗ
141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/16(月) 19:14:10.65 ID:???.net: ヒヨコが何をほざいても、もう西崎義展は死んでしまったので彼の新作は見られないのだよ

著作者人格権は実の息子でも行使できないものであって、当然ながら養子にも行使できない
悔しいだろうがそれが現実だ
142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/17(火) 15:36:25.35 ID:???.net: 能書きはそこまでにしたまえ
君に語る資格など微塵もない
この嘘つき狂信者め！
143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/17(火) 19:20:45.00 ID:???.net: みんなが知ってる「事実」にいくら「それは嘘だ」と言い続けたところで
事実が嘘に変わることは無い

西崎義展が持っていた著作者人格権を行使できる人間は、西崎義展本人だけという事実
その西崎義展が死んだという事実
つまり西崎義展が持っていた著作者人格権は、もう誰にも行使できないという事実

誰が何をどうしたって、もう変えられないんだよ
144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/17(火) 20:44:49.43 ID:???.net: みんなではなく、お前だけが知ってるって話と取り違えるな
お前の頭の中の話をいくら語ってもそれは真実ではない
世間では嘘と言うんだよ

マジキチ確定でFA？
145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/17(火) 21:37:49.26 ID:???.net: 豊田有恒も知ってる
146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/17(火) 21:45:11.82 ID:???.net: >>144
そうだな、ヒヨコ戦艦だけが言い張ってる「嘘」は、世間では事実と言うよなｗｗｗｗｗ
147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/17(火) 21:46:28.09 ID:???.net: ＞お前の頭の中の話をいくら語ってもそれは真実ではない

西崎義展が死んだのは事実だろうが
生きてるんだったら証拠を見せろ
148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/18(水) 13:12:08.40 ID:???.net: 基地外相手によく飽きないな
それはそれとして過去スレ知らんから聞くけど、「（SFオンチの西崎のせいで）ヤマトはほぼSFじゃなくなった」
という大昔の豊田の主張（今は知らん）はスレ住人的にどうなの？
つまり言い古されたヤマトのSF度だけど
現在の証言とあわせると遠まわしに松本disってることになるのは別の話として
149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/18(水) 14:28:21.28 ID:???.net: 松本は松本で弟が博士号を持った元三菱重工の主管で、現早稲田大学大学院教授のリアルJAXAのH2ロケット開発者の1人じゃん。
その弟がタキオンだの波動だのワープだののあってもおかしくないSFガジェット理論を検証して、松本にレクチャーしてたんだろ。
そんな関係で、松本も文部科学省傘下団体理事やら、JAXAの参与なんかをやってるだろ。
基本disられるほどファンタジーでもないよ。
150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/18(水) 15:05:39.36 ID:???.net: >>149
いやだからそれは別にしてって回天じゃん
ヤマトがSFかどうかの評価だよ
151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/18(水) 16:36:09.53 ID:???.net: そもそもの出発点は、純粋なジュブナイルSFだと思う。
だけどそれは西崎の思いつきとか発想的な意味ではないよ。
152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/18(水) 16:37:05.33 ID:???.net: H2だの三菱だの全然SFではないし
教授かどうか知らんけどどうせ専門外だろ
そんなド素人が検証とかワロタｗ
信者さんはスゲーとかおもってるのかな？ｸｽｸｽ
153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/18(水) 16:44:13.43 ID:???.net: あってもおかしくない設定にするから
絵空事でもリアリティーが生まれるんだろ
最近ニュートリノ実験成果でワープやタイムマシーンの可能性とか、ダークマターの存在とか、重力波の原理とか、波動波とか徐々に解明されてるのを見たら、あながち絵空事でも無かったんだなと思えるんだよね。
154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/18(水) 20:57:50.24 ID:???.net: そのリアリティがそのなんたら教授のせいで台無し
場違いなド素人が首を突っ込んだせい
155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/18(水) 21:49:19.76 ID:???.net: はぁ？
156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/19(木) 00:55:34.93 ID:???.net: 松本ってやつが参加してない最新ヤマトは凄いな！
画質綺麗だしまともな監督がすればこうなるんだな！
157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/19(木) 03:55:52.10 ID:???.net: はぁ？
158 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/19(木) 08:43:08.64 ID:???.net: >>148
白色矮星を武器とする異星人というガジェットを｢矮星では解らんから彗星にしよう｣と言ってあの白色彗星帝国になったそうだからな。
恒星に近づいている訳でもないのに長大な尾を持つ天体なんてとんでもなく不可解な現象なんだから当初地球があんなに警戒していないのがおかしいよね。
159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/19(木) 09:47:26.01 ID:???.net: >>148本人だけど
豊田のヤマト「批判」の背景には日本のSFがまだ黎明期といってもいい時代だったのもあって、
日陰者のSFの下にさらに下層としてスペオペが置かれていたことも影響してる気がするんだよな
SF作家と親しく交流していたスペオペ大王も小松会長の意向でなかなかクラブ入りが適わなかったみたいだし
その後気が変わったのか「真実」に書いたようにたらしこまれたのか>>158とかみたいに後々までヤマトでSFしようと手伝ってたみたいだけど･･･
160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/19(木) 10:59:42.09 ID:???.net: 自演自作で独り言大会でワロタｗ
161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/21(土) 22:07:16.59 ID:???.net: 「宇宙戦艦ヤマトの真実」か。
あれはあれで豊田さん自身の受持ち以外はかなり事実関係がいい加減なんだよね。
豊田さんと同じかそれ以前から関わっているはずのスタジオぬえの存在がまるで無かったかの様に触れていない。
「ガンダムを作った男たち」でぬえの松崎健一氏が証言している様に松本零士が参加する前……「アステロイド6」の名前さえできる以前からぬえ（クリスタルアートスタジオ）は企画に絡んでいるのにまるで触れられていないんだよなあ。
ずっと後の続編参加の出渕裕氏には随分文章を割いているのに……
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:23:41.72 ID:???.net: >>161
×スタジオぬえの存在がまるで無かったかの様に触れていない
立ち読みか？あんたの思い入れには足りないんだろうが触れてはいる
P143-144
また、<スタジオぬえ.>も,被害者だった。～
ぼくが<スタジオぬえ.>の名を西崎に口走ったからかもしれない。
「SFは絵だねぇ」のくだりだな
163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/27(金) 06:14:30.85 ID:???.net: 逆に
「アステロイド6」企画の時点で、
ぬえ（クリスタルアート）が絡んでいて、
あの艦橋前後二つの角生えたらい岩石デザインならば、
いかに松本零士のSFガジェット設定や、大和デザインアレンジの概念が秀逸かつ破壊力抜群で、
「宇宙戦艦ヤマト」コンテンツのコアとなり得ているのかの証明だと思うね。
やっぱりヤマトの原作は松本が創作参加して（豊田のアステロイド6が原作とも思えんが）
再構築された上で、初めて成立しているコンテンツだよ。
164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/28(土) 13:09:19.64 ID:???.net: >>163
信者認定確定

松本は岩石ロケット発案
これのどこが抜群なん？
あと旧式アナログメータとか時代遅れ

西崎が大和＋ロケットから発送したのがヤマトだよ
165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/28(土) 13:27:06.74 ID:???.net: 宇宙なら宇宙船という発想から抜け切れなかった最初期構想から、帝国海軍軍艦大和が
そのままの姿で宇宙を行く、というデザインに切り替わったのは、小沢さとるの未発表作品
「ギンガ～」を紹介されてからという説はどこまで信憑性があるのだろうか？
166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/29(日) 07:22:52.28 ID:???.net: お前ら何でそんなに豊田の仕事を消したがってんだ？
167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/29(日) 13:24:37.33 ID:???.net: >>164
角がある艦橋前後二つのアステロイド6岩石幅広タライ船は松本関係ない。
松本参加以前から存在していた大和企画になる前の前身アートで、
西崎の支持で、渋々クリスタルアート（ぬえ）が仕上げたデザイン。
168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/30(月) 08:08:28.69 ID:???.net: >>167
あの盥舟のようなデザインでプレス資料を作ったが（数年前にヤフオクにも出品されてたね）メカはともかくキャラクター造形に魅力がないという事だった。
漫画とアニメの区別がついていない時代のこと、原作の漫画家は誰だとの質問も踏まえビジュアルを漫画家に任せる事になったんだよね。
最初はサブマリン707やジャイアントロボなどでメカファンの人気があった事で小沢さとる氏に話を持って行ったがちょうど小沢氏も宇宙戦艦もののSFを準備していた事もあり辞退。
その折にやはりメカものSFを手掛けた実績がある松本零士氏を推薦されたという経緯らしいね。
169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/30(月) 09:57:54.75 ID:???.net: >>167-168
”らしと”か　お前の憶測ばかりの話だろ
裏取りもしてない戯言レベル
170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/30(月) 15:06:40.74 ID:???.net: 小沢と松本は
サンデーで、サブマリン707
冒険王で、スーパー99
同時期同ジャンルのライバル関係だったんだよね。
171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/30(月) 16:52:45.67 ID:???.net: 本格的な707
パチモン臭い99
172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 01:39:49.70 ID:???.net: メカデザインが複雑シャープで、エッジの立ってる方が、松本の99だったね。
当時は派閥が分かれてた。
当時のロボット漫画例えるならば、
707=アトムで、99=鉄人って感じ。
173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 04:55:55.25 ID:???.net: >>169
憶測も糞もイベントでの宮武さん自身の裏話がソースなんだけどな…。
http://ourstarblazers.com/vault/798/
174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 16:30:34.27 ID:???.net: そんなどこの馬の骨のサイトか分からんのを
本人降臨の裏話とか馬鹿なの？

173：「ネットに書いてあることは全て真実だ！」

ネットの90％の情報は偽りって早く学習しなさいｗ
175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 17:37:25.46 ID:???.net: 2199第7章上映後のヤマトークと書いてあるじゃないの。
176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 17:45:26.47 ID:???.net: 宮武氏本人のヤマトーク時の写真もあるし掲示されてる画像資料もお馴染みのものが殆どなんだからこれで信じられないんなら自分で宮武さんに聞いてみるしかないじゃないかなあ。
まあお前が信じようと信じまいと俺は全く構わんがな。
177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 17:49:43.83 ID:???.net: アメリカ最大のヤマトファンサイトだけど下手な国内サイトなんかより余程資料が充実しているんでね、たまに見に行く。
178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 18:44:43.73 ID:???.net: >>177
情報共有できない馬鹿に用はない
失せろクズ
179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 19:31:59.22 ID:???.net: ここで必死に罵声を浴びせて強がっていても、きっとこいつがリアル人生で浴びてる罵声には足りないんだろうな
180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/10/31(火) 21:38:20.57 ID:???.net: >>178
お前が消えろよ無能。
181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/01(水) 00:37:51.35 ID:???.net: >>179-180
自己紹介は他でやりなさい
182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/01(水) 17:36:32.66 ID:???.net: >>181
ブーメラン刺さってますよ
183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/01(水) 23:50:54.96 ID:???.net: >>182
あたしはお前に自己紹介は他でやりなさいと言っている
184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/02(木) 00:32:38.33 ID:???.net: >>173
良い情報ありがとう
185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/02(木) 07:44:48.16 ID:???.net: >>183
その言葉がそのまま自分に返ってきて後頭部に突き刺さっていますよと述べています。
186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/02(木) 07:47:11.14 ID:???.net: >>184
アメリカのサイトなんだけど情けない事に国内の公式サイトより断然資料が豊富に網羅されてるし読みごたえあるよね。
187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/02(木) 11:00:43.85 ID:???.net: >>185
頭おかしいだろお前ｗ

184=186=182
自演自作で公式でもない情報鵜呑みで馬鹿丸出しでワロタｗ
188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/02(木) 19:05:32.38 ID:???.net: 宮武さんが言うなら間違いないな。宮武さんは人格者だからな
189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/05(日) 20:54:52.40 ID:???.net: 完結編の地球艦隊の波動砲なんだが
波駆雷波動砲でいいん？
190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/05(日) 22:10:00.32 ID:???.net: 舶来波動砲
191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/07(火) 13:08:30.91 ID:???.net: https://pbs.twimg.com/media/DN8fWmGV4AAHWnw.jpg:orig
何故かイスカンダルに居た守兄さんは、最初もっとワイルドな感じになる予定だった。
192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/07(火) 14:23:33.91 ID:???.net: 爆雷です。
193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/07(火) 23:12:31.77 ID:???.net: 拡大説
194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/07(火) 23:26:16.43 ID:???.net: 誰か完結編のDVDの字幕オンで確認してスクショよろしく
195 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/08(水) 11:31:50.02 ID:???.net: 字幕は拡大とも拡散とも言ってないと聞いたが
196 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/08(水) 13:21:40.08 ID:???.net: >>195
はぁ？
頭おかしいの？
197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/08(水) 18:07:16.41 ID:???.net: 拓大波動砲
198 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/09(木) 14:44:48.68 ID:???.net: 松本零士が一番最初の初縞シナリオに赤字で書き込んだ文字が爆雷だったから
オリジナル設定上では爆雷である
それまでの拡散タイプではなく、爆縮型ストレート波動砲の改良系だと思われる
199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/09(木) 15:31:04.25 ID:???.net: また適当なデマカセかよ
DVDの字幕でみれば嘘とすぐわかることなぜするんだろうか？
200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/09(木) 15:54:21.78 ID:???.net: 字幕はなんて言ってるの
201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/09(木) 16:13:17.27 ID:???.net: 頭がオカシイのかな？字幕が言うってｗｗ
202 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/10(金) 11:16:45.41 ID:???.net: 字幕って爆雷を拡大と聞き間違えて拡大にしてるとかそんなじゃないのか？w
俺は15～16年ぐらい前の新宿伊勢丹美術館の展示イベントで、
P1企画書とか、松本のパイロット版絵コンテやらの他のヤマト関連資料と一緒に、
開いて展示されていた当時の完結編シナリオの松本赤字修正原本を直に見てるからw
203 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/10(金) 16:35:37.76 ID:???.net: それはお前の主張
見たのも怪しいしイベントも嘘くさいｗ

DVDのSS貼れば済む話
それさえも出来ない嘘つきに用はない
204 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/10(金) 18:03:08.04 ID:vG+3dNqtW: おいおい、穏やかにやれよ
205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/10(金) 20:43:21.20 ID:???.net: 情報くれくれ乞食に餌やらず。
イベントは松本零士画業45周年催事。
場所は、デパートの中の新宿伊勢丹美術館。
206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/10(金) 23:51:22.34 ID:???.net: 松本信者のステマ、ウゼェーよ
207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/11(土) 09:43:42.19 ID:???.net: 何が何でも松本否定に必死なアンチの方が万倍うざい
208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/11(土) 17:12:28.26 ID:???.net: 松本アンチではなく
松本信者アンチでは？
松本信者はいつも嘘つきだろ

松本アニメはみんな好きだし９９９なんか大好き
松本信者が大嘘つきで松本御大に汚名を注いでるだけ
209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/11(土) 19:07:32.43 ID:???.net: そうだな、松本アニメはみんな大好きだ、もちろんヤマトも大好きだ
210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/11(土) 20:18:36.68 ID:???.net: ちゅうか完結編のAR台本見れば分かること
そもそも拡大波動砲とはなってない。
211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/11(土) 23:59:27.59 ID:???.net: つまり巨悪の根源は松本信者っすねｗ
海賊気取りのジジイは大迷惑っすよ
212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/12(日) 07:57:23.42 ID:???.net: 海賊気取りのジジイ、なんて書く時点で隠せてないぞ
ピヨピヨ
213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/12(日) 15:04:33.07 ID:???.net: >>206
そんな15年以上前の美術館の零士展話がステマもへったくれもないだろうに。
214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/12(日) 15:42:42.86 ID:???.net: あったな
俺も一度捕まって2時間位監禁されたｗ
版画に100万も出さないって
担当は
「みなさんよくお買い求めですよ」
とか
「将来何倍にもなりますよ」
とか
「ローン組めば変えますから大丈夫！」
だってよｗ
215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/12(日) 19:01:18.95 ID:???.net: 同じ展示イベントでも街のエウリアンは除外だろうよ
そもそもちゃんとした美術館館で監禁して版画押し売るのは聞いた事ないし
216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/13(月) 10:54:37.87 ID:???.net: 原作論争で旗色が悪くなったら松本「儲」の人格攻撃か
217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/13(月) 13:15:47.71 ID:???.net: 西崎擁護を信者と呼ばず
松本擁護にだけ括りをかけて信者とする都合良さ
それは単に松本を貶める邪魔になるからだけの問題であって
とても分かりやすい構図
218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/13(月) 15:50:17.03 ID:???.net: >>215-217
松本信者確定

ヤマトファンなら原作者は西崎と知っている
これはどう言おうが真実である
松本信者だけが松本擁護
有る事無い事をいう洗脳集団
つまり宗教と同等
219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/13(月) 18:25:05.70 ID:???.net: ＞ヤマトファンなら原作者は西崎と知っている
＞これはどう言おうが真実である

そうだね、それは真実だよ。原作者が西崎「だけ」って言ったらウソになるけど

だって西崎本人が、松本も原作者と名乗って良いという和解に応じたんだからね
それを反故にするのは原作者たる西崎への反抗に他ならない
220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/14(火) 00:50:03.97 ID:???.net: 西崎だけだろ
218は信者確定
221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/14(火) 16:53:29.85 ID:???.net: 作品は共同著作物と確認した当事者間和解決着。
そもそも西崎が単独で原作者だと勝訴確定した裁判結果はない。
また現在、翻案権を含めたアニメの著作権は、東北新社の保有権利であって、故西崎の権利でもない。
222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/14(火) 17:19:47.32 ID:???.net: 裁判が全て正しいとはありえない話
今までも裁判結果が覆ってる事案はいくらでもある

220のようにネットの情報は全て正しいとか言い張る時点で頭がおかしいと言われてもしょうがない
223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/14(火) 18:21:41.27 ID:???.net: 双方が全ての訴えを取り下げて和解した為に、司法上ルールにより、もう二度と同様の提訴や確認が出来なくなっています。
また、故西崎は、生前に遡っても松本に対して、法的実行力を伴った権利行使が可能な権利を持ち合わせてい為に、そもそも論で松本には自らの権利行使を拘束されたり、従ったりするような謂れもありません。
224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/14(火) 19:45:30.53 ID:???.net: ＞今までも裁判結果が覆ってる事案はいくらでもある

じゃあ覆してから言ってくれｗ
225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/18(土) 14:50:27.93 ID:???.net: 永遠にでクリスタル都市に向けて波動砲をぶっ放したけど
なにかおかしい
前方の都市が大爆発してるのにヤマト直進？？？
どう考えても誘爆するだろ

分かりやすく言えば核爆弾数百個が爆破してるまっただなかに
飛び込む感じ
226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/21(火) 12:15:21.18 ID:???.net: 【11月18日 AFP】（更新）米海軍のパイロットが、1機数千万ドル（数十億円）するEA18Gグラウラー（Growler）電子戦機の飛行機雲を使い、
空に巨大な男性器の絵を描いていたことが分かり、海軍が赤っ恥をかかされている。

　米西部ワシントン（Washington）州オカノガン（Okanogan）の住民は16日、EA18Gが上空を飛行しながら男性器の絵を描く驚きの光景を目撃。
この瞬間を撮影した写真は、インターネット上で瞬く間に拡散した。

　米海軍は、同軍所属のパイロットが「わいせつなイメージ」を空に描いたことを認めている。
227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/25(土) 11:33:36.44 ID:???.net: >>225
たしかにおかしいな
波動砲でもぶっ壊れない外壁内で大爆発が起これば爆風や衝撃波が入り口出口方向に増幅されてる
つまり拳銃の筒内にいるようなもの
大爆発の衝撃は数十倍数百倍になる
228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/26(日) 07:18:35.24 ID:???.net: >>226
艦載機はおもちゃじゃないんだぞ
229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/26(日) 07:31:03.40 ID:???.net: >>228
パイロットはみんな昔からこういうイタズラをしてきた
今更「問題視」されてるのはポリコレ愚連隊からすると男性覇権主義かつLGBT軽視に見えるけしからん！ということだ
少し前までジョークネタでしかなかったポリコレが実社会を侵食するなんて世も末だ
230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/26(日) 11:30:58.68 ID:???.net: パンツ一丁で艦内一周の刑
231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/26(日) 23:07:00.16 ID:???.net: 2202もテレビ放送するのかな？
待ちどうしい
田舎では上映してくれないから・・・
232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/27(月) 00:19:17.87 ID:???.net: する前提
あと今回は深夜枠だっけ（当然まだなんも決まってないが
233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/27(月) 00:42:43.91 ID:???.net: 小さい頃はただメカと森雪が見たいだけだったので原点ストーリーをちゃんと知ろうと40年振りにTVアニメ見直したら

小エピソードに一々グッときて鼻水垂らして泣いてるオッサンがいる…元祖アニメ素晴らしい
234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/27(月) 17:58:07.36 ID:???.net: 2202はTV放送無理だろ…最低限、テレサのデザインだけは変えないとｗ
ア○ネスみたいなのがやれロリコンだ、やれ児ポだとキーキー騒ぐぞｗｗ
235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/29(水) 11:39:25.07 ID:???.net: 新たなる旅立ち

デーダ司令「逃すな！後方の戦艦も潰せ！」
前衛艦隊全滅後に「イスカンダルを背にヤマトを狙え！」

いつヤマトと認識したんだ？
236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/29(水) 11:46:47.26 ID:???.net: ガミラスを一隻で破ったんだぞ
当然暗黒星団にも白色帝国のデータベースにも入っている
237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/29(水) 14:00:58.29 ID:???.net: 恒星間飛行を行う艦船は独特のエンジン周波が出ている
それをデータと照らし合わせれば即座にわかるよ
ヤマトの情報はすでに知り尽くされている

暗黒星団帝国はガミラス対戦時以前より地球は極秘偵察されており
ヤマトのことも事前調査済み
古代ら選抜隊が招待された時に映像を見せられている
238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/30(木) 07:33:54.55 ID:???.net: >>237
……やはりマゼラン式波動エンジンか・・・
239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/30(木) 15:35:58.98 ID:???.net: ヤマト世界は星団どうしの交流はあまりないイメージ
東洋のキリスト王プレスタージョンとかそういう風聞レベル
240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/30(木) 17:12:14.57 ID:???.net: んー復活編はラストはオリジナルがいいけど
それ以外はディレクターカット版がいいんだお
2199はおちおうみるけど
あのデスラーの次点で面白さ半減だわ
241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/11/30(木) 22:07:48.08 ID:???.net: オリ版とデカット版ってどこが違うの？
オリ版ってクラッシックだっけ？
242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/01(金) 07:37:37.91 ID:???.net: 色々違うよ。
オリジナル版冒頭のアフリカのライオンシーンがDCには無いしご指摘の様にクラシック音楽だったBGMがヤマトの楽曲に差し替えられている。ALFEEの歌ってた主題歌がインストゥルメンタルになっている。
地球艦隊の艦が色々増えている。
謎の波動実験艦ムサシとかもいる。
そして何よりオリジナル公開版はオチで地球がカスケードブラックホールに吸い込まれない。
地球は助かるが第三艦橋(ECI)破損で折原真帆生死不明で終わる。
｢監督・西崎義展｣のテロップがデカイってのも印象的。
243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/01(金) 12:28:25.47 ID:???.net: エンディング歌ささきいさおにカバーしてほしいわ
244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/01(金) 14:56:43.05 ID:???.net: ロボットみたいな真田さんが地球に残って飲み込まれたんだっけ？？

結局、雪はどうなったんだろうか？
雪の乗ってた戦艦は原型をとどめていたけど・・・

あとアマールに移民する事になった経緯も不明のまま
245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/01(金) 16:56:58.69 ID:???.net: 波動砲で自爆した沖田の遺体が無傷だったんだ
生きてても不思議じゃない
246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/01(金) 20:12:01.38 ID:???.net: イメージです
247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/02(土) 00:08:48.92 ID:???.net: 完結編でヤマトが真っ二つになりたてに沈んでいく様は壮観だったな
帝国海軍の大和もあんな感じに轟沈したん？
248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/02(土) 08:42:21.82 ID:???.net: 完全な記録は残って無いだろうから、ようつべあたりで「戦艦大和　轟沈」で検索すればいいんじゃね？
あとは想像で補完するしかない
249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/02(土) 17:06:14.10 ID:???.net: 戦艦大和が海底でまっ二つになっていることは1970年代にはわかってなかった。
だから旧艦体の内側にヤマトを建造する設定が通用した。
完結編は大和海底探査結果を踏まえたのかな？
自分の記憶では大和まっ二つが判明したのはもっと後のことだったんだけど。
250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/02(土) 17:57:15.28 ID:???.net: >>249
内側ってか大和を改造したんだべ
251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/03(日) 05:00:58.88 ID:???.net: >>250
あり得ないよなあ。
252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/03(日) 07:06:25.81 ID:???.net: >>247
証言からは
転覆＞誘爆or水蒸気爆発＞分断＞沈没
253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/03(日) 10:04:56.57 ID:???.net: 改造と言うか大和の内側にヤマト建造が正しい
これはヤマトが脱皮したときの描写で確認できる

ドック内で秘密裏に建造すれば簡単だったのに
なぜ旧大和を刳り貫いて建造したのかは謎のまま
254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/03(日) 18:42:35.40 ID:???.net: >>253
金属探知をカモフラージュする為にスクラップ大和の下で建造したって裏設定なかったっけ？
255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/03(日) 23:48:43.09 ID:???.net: そもそも探知されない地下秘密ドックがあるんだからそこで建造すれば
カムフラージュとか必要ない
256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/04(月) 03:26:48.78 ID:???.net: そこはアレだ、男のポルノなのさ
257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/05(火) 21:01:09.65 ID:???.net: 空間磁力メッキ、亜空間ソナー、対ハイパー放射ミサイル防御装置

全部地球艦隊の戦艦に標準装備したら怖いもの無しか？
258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/06(水) 11:04:51.08 ID:???.net: 次元潜行艇っていうのがたまに出るけどどういうことですかね？
シールド張ってカムフラージュしてるんでしょうか？
259 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/07(木) 11:44:20.15 ID:???.net: 地球上の艦船が海面＝２次元の自由度しかないのに対して潜水艦艇は水中（水深）という第３次元＝異次元を行動する
これをエクストラポレーションして３次元の自由度しかない宇宙艦艇に対して異次元に「潜る」ことが可能という設定とした
豊田考案（自称）
260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/07(木) 17:43:33.14 ID:???.net: そんな事が可能なら遠方からミサイル発射するんではなく
ミサイル自体も潜行（魚雷みたいに水面下）させてヤマト内部で浮上爆発が効率的では？
火炎直撃砲も同じく艦橋間近で出現させれば一発やん
261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/07(木) 19:16:31.91 ID:???.net: 宇宙空間での戦闘での魚雷・ミサイル・機雷の区別がよくわからん
262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/07(木) 19:19:20.67 ID:???.net: >>260
宇宙戦闘は距離がとんでもないので、敵艦みたいな「小さな」目標にはそう簡単に当たらんのだろうｗ
263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/07(木) 22:41:55.07 ID:???.net: 今更ながら豊田有恒『「宇宙戦艦ヤマト」の真実』を読んだ。
西崎Pへの批判のトーンが予想より甘かったのは意外だったが、プロの作家
（しかも相当なキャリアを積んだ）なのに、あまりに文章が下手なことに先ず驚いた。
事実関係の誤認（当事者なのに）の他、ヤマト以外の話題での雑学レベルの間違いの多さ、
古い都市伝説をそのまま信じていること等にも頭が痛くなった。

だが、この本の一番の問題は、西崎から企画参加を持ちかけられ最初に会った時点で
漫画は松本零士に依頼し既に承諾を得ている、と伝えられたとする点、
「戦艦大和を使おう」というアイディアを提案したのが松本だとする点。
「ぼくの記憶に間違いがなければ」と書いているが、これは明らかに豊田の記憶違いである。
松本が企画に参加するのは最初の企画書が完成した後であり、その時点で既に
「宇宙戦艦ヤマト」というタイトルも設定も決定している。
それは数々の資料や関係者の証言からも明らかな客観的事実であり、何より
松本零士自身の証言（例の著作権裁判中の証言を含む）からも裏付けられる。
リアルタイムでのめり込んだファンなら皆（？）知っていることだ。
そもそも船が飛ぶというアイディアは戦前の「新戦艦高千穂」をはじめ
多くの前例があり、それほど（宇宙まで行く点を除けば）斬新な案ではない。

松本のことを「おおよその原作者」と書き、“おおよそ”の部分の全てに
傍点が付されている辺りに本音がチラ見えするのだった
264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 09:24:45.24 ID:XPAz/EK8.net: >>263
豊田の一連の主張をよく知らずに長々と書いてるけど、
豊田自身は松本参加の経緯や前後関係についてはよく知らないといってる
「フネ」を宇宙船化したことについては過去激烈に批判してる
松本擁護の都合上「真実」では一切書かなかったがはっきり言って完成したヤマトはクズ扱いだった
「おおよそ」の意味は西崎なんぞよりは俺のほうがはるかに原作者を主張できる仕事をしているという意味だ
文章云々については「だからどうした？」としか言いようがない
265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 11:07:59.21 ID:???.net: >>264
上の方でも出てる話だなあ。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00223298-1512698529.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1873749-1512698633.jpg
何かコピペにも思える文章だけど、ちゃんと自分の意見？
266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 11:29:12.85 ID:???.net: 「俺のほうが正しいんです！！」ｷﾘｯ
と言いながらネットの写真晒して馬鹿丸出しでワロタｗ

自分の足で取材もしてない馬鹿者がどうこういうことじゃない
ネットが全て正しいと思いこんでる馬鹿者だな、おい
267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 14:53:08.03 ID:???.net: >>265
この超ダサい宇宙船から軍艦大和を模した形に変わったのは小澤さとる「ギンガ」をパクって以降だろうな。
宮武さんが言うのだから間違いない。本当に宇宙戦艦ヤマトはキメラみたいな作品だぜ。
268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 18:45:23.85 ID:???.net: ヤマトには松本零士が不可欠だったとよくわかる資料だな
269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 22:02:09.64 ID:???.net: >>264
＞豊田自身は松本参加の経緯や前後関係についてはよく知らないといってる

それは知ってる
その上で松本の参加時期や船を飛ばす提案に関しての事実誤認があることを指摘した
誰が原作者かという論争（ここでそ件に深く踏み込んではいない）以前の問題だよ
「真実」では建前を通していて本音を明かしていないのは判る
だから「本音がチラ見え」と書いた
ヤマトの成功に於いて松本の功績が大きいことは確かで、それは否定しない
（決して“原作者”ではないがな）
>>265のデザインも、松本による2種の初期ラフデザインも知ってるし
270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 22:25:21.50 ID:???.net: 訂正
× ここでそ件に深く踏み込んではいない
○ ここではその件に深く踏み込んではいない

急いで書いたので、文章全体が乱れているが
個人的には
● 企画・原案・総指揮/西崎
● SF設定／豊田
● 設定・デザイン／松本
……とするのが妥当と思っている
271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 23:00:17.97 ID:???.net: 最初はこれだもんなあ、松本案
https://stat.ameba.jp/user_images/20140126/23/addicto/a5/30/j/o0500026912826288725.jpg?caw=800
272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/08(金) 23:31:12.11 ID:???.net: また訂正
× ● SF設定／豊田
○ ● SF原案／豊田

「企画・原案」と、ストーリー・総設定の「原案」とは別個に存在し得ると考える
273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 03:52:00.02 ID:???.net: >>269
いや「コピペなんじゃないの」なんて疑ったのは文章が上手くて感想としての構成がこんな便所の落書き掲示板に投稿するには一定以上のグレードだと思ったからなので失礼した。
2種の松本デザインとはこれかな？
http://iup.2ch-library.com/i/i1873885-1512757776.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1873886-1512757881.jpg
>>271の提示してるリンク先も含めてラフのラフもいいところだからアイデアメモといった方がいいのかもしれないと思う。
これらを元にしてスタジオぬえで纏め、クリーンナップしたものが正規デザインという事になるんだろう。
http://iup.2ch-library.com/i/i1873888-1512759046.jpg
そこでも宮武ラフ加藤クリーンナップという流れがあるらしいからかなりの人の手を経てヤマトの外形が決まったという事になるんだよな。
274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 07:55:24.59 ID:???.net: >>271
さすがに「デザイン」と「内部構造案アイデアスケッチ」の違いくらいは理解して言ってるんだよね？
275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 10:03:39.40 ID:???.net: >>274
そりゃ当たり前でしょ？
ただヤマトの場合ドラマの舞台と内部構造は直結してるから当然同時にデザインしていったんだろうさ。
まさか外形シルエットの違い、進化が見えない訳じゃないよね。
276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 12:09:41.28 ID:???.net: >>268
よう信者！
松本信者以外誰もそんなことは思わないってｗ
277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 12:37:57.36 ID:???.net: 松本ヤマトは戦艦大和のコンバージョンモデル
278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 12:59:20.25 ID:???.net: >>270
そもそも企画原案は最初から西崎と山本の併記で西崎単独ではない。
俺はそこに豊田と藤川も入ると思うね。
ただしあくまでそれは、そのようなアニメ作品の企画や原案であって原作ではないよね。
作品プロデューサーにしたって、厳密には西崎とよみうりの佐野の二人で、西崎単独ではないんだよ。
そんで松本場合は単独で作品監督で、デザイン総設定だと。
原作と言ったら当事者館の和解決着や、オリジナル作品上ののクレジットから見ても西崎と松本の共著だと思うぜ。
戦艦大和の概念を独自に持ち込んだのは松本だとぬえの宮武が模型誌のインタビューで答えてるし、
同じく松崎のガンダム者のインタビューでは、あの岩石船モチーフは西崎の指示で艦橋前後二つの三笠だと言っているから
タイトルもコズモやアステロイド6で、最初から大和である分わけない。そんな企画原案が西崎山本豊田藤川だと思ってる。
じゃ、宇宙戦艦大和のタイトルについて、松本参加前か後かなんてもんも、
そもそも松本が宇宙戦艦大和のタイトルを最初に商業発表したのが36年でダントツ先だから、
松本が原作創作に加わって宇宙戦艦となったらそれは大和となるのは、
これも必然なので、誰が後から決めようが議論の余地なんてないと思うしね。
279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 13:34:22.13 ID:???.net: >>265
よく知られているヤマトのタイトル企画書だけど
それは上からタイトルだけのセルが被せられていて
元々それはアステロイド6と言うタイトル被せだったんだよ。
実はそれで同じ表紙の企画書でも、松本直筆のキャラやメカや美術、
更に松本創作のシノプシス構成を加えた頁が加えられた版が
ごく少数存在していて、現在では目ん玉飛び出るプレミアな第一級資料。
そこに掲載されているのが零時社のヤマトで、それが松本版の決定縞。
それは松本漫画や最近の浮世絵ヤマトに直結する独特の様式美。
それがゼンマイプラモ小松崎パッケージの元となる現ヤマトのシルエット元祖。
280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 15:29:54.92 ID:???.net: >>274
だいたい角の生えた岩石船そのものがぬえが最初にやってたデザインで
ぬえが入っていてもあそこまで止まりだった訳じゃん
西Pがわざわざ頼みに行って、新たに原作創作に入った
松本が入って初めてデザインが今の大和の意匠SFアレンジベースとなってるのが
火を見るより明らかことじゃん
ヤマト、沖田鑑、古代艦、ゼロ、タイガー、100式、アナライザー、コスモガン
イスカンダルロケット、デストロイヤー、三段空母、戦闘空母、デスラー艦、ドメラーズ、
ドリルミサイル、瞬間物質移送器、反射衛砲、ガミラスファイター、雷撃、爆撃機etc...
パート1はほぼほぼ全部ゼロか松本が生み出したデザインじゃないの
281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 16:26:12.93 ID:???.net: 当時スタッフでもないお前らがグダグダ能書き垂れても荒れるだけ
当時のスタッフが見ればm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとか言われるのがオチｗ

ここはテレビ放送されたアニメ”ヤマト”のストーリーを語るスレだぜ
282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 18:01:52.93 ID:???.net: テレビ放送されたヤマトの話だろ？
お前は作品上のクレジットも読めんのかw
当時のスタッフ？豊田も言ってるだろw
283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 18:48:16.62 ID:???.net: >>279
ヤマトをあの形に引っ張り上げたのは松本の功績である事に異論はないよ。
ただ松崎さんの話によると電光オズマの宇宙戦艦大和を参考にした訳でなく三笠っぽくなった宇宙船を三笠じゃマイナーだから大和にしようって事でヤマトになったと言っていたからな。
小沢さとるの所にデザイン協力を求めに言った時はもうヤマトだったみたいだし。
梶原一騎原作の新戦艦大和の事もあるしやっぱり誰でも知ってる戦艦の代名詞だった訳だよな。
http://iup.2ch-library.com/i/i1874024-1512812853.jpg
284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 18:57:52.80 ID:???.net: 戦艦大和の概念を持ち込んだのは松本だと宮武が言ってる。
そんて松本の最初の戦艦大和のディフォルメは、46年の小松左京、模型の時代での戦艦大和他、タイトル初出は36オズマ、デザイン原型初出は46年模型の時代で、更に観戦SFアレンジ部分は、36年スーパー99や、その後のワダチ、セクサロイド、ミステリーイブあたりだろ。
285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 19:00:38.24 ID:???.net: 確かにあの大和のシルエットは松本のラフ以降だよね
286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 19:21:40.14 ID:???.net: パルバスバウがあるかないかだけでも大きく「顔」の印章が変わるよな。
それと宮武発案の菊の御紋を波動砲のデザインにするアイデアもやはり凄いよ。
287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 21:31:34.04 ID:???.net: 電光オズマの宇宙戦艦大和は、名前だけ大和で
デザインはペンシル型ロケットみたいな宇宙船だから
どう考えても無関係だよな

企画に途中参加の松本が、自分が原作者だと主張するため
強引に持ち出してきたことがあったが、
当然ながら法廷でもバッサリ無関係との判断が下されていたな
288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 21:43:54.30 ID:???.net: 松本画のヤマトのラインスタンプあるけど、ああいうのはいいのか
289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/09(土) 21:52:56.39 ID:???.net: >>288
松本がヤマトを描くことを禁じられてるわけじゃないだろ

今月『「宇宙戦艦ヤマト」をつくった男　西崎義展の狂気』の文庫版が出るようだが、
旧版に対し加筆や訂正がどの程度あるか気になるところ
290 ：sage：2017/12/09(土) 23:10:41.95 ID:wMRytAGu.net: 当時「制作委員会」スタイルがあったら
訴訟騒動までは起こらなかっただろうか。
権利関係の{交通整理」の機能もあるだろうから。
291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 00:28:40.64 ID:???.net: また松本信者湧きだしたなｗ
裁判でヤマト関連の原作は西崎ただ一人
松本はヤマトとは無関係となったはず
292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 04:15:56.42 ID:???.net: 裁判は和解決着で西崎の勝訴が確定した事実はない。
したがって西崎が主張する権利に法的執行力など元からない。
P.S裁判で東北が許諾したものに、西崎の人格権行使は通用しないと出ている。
オリジナル原作作品上のクレジットも、著作権法上改変は出来ないルール。
293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 06:16:38.33 ID:???.net: まともな判断力があって作品を観ているのならば無関係とする方が圧倒的に無理があることくらい解るだろうに。
そもそも監督とクレジットされている人物を無関係にできるかよ。
ファーストガンダムに富野が関係無いというくらいナンセンス。
294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 12:15:54.99 ID:???.net: 292はどこまでアホなんだ？
老害の考えそうなことだな
過去の利権にしがみつく辺りｗ
295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 16:57:03.51 ID:???.net: はあ？
296 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 16:58:14.29 ID:???.net: 西崎のも過去の権利だよな。
今の権利人は東北新社。
297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 17:00:44.95 ID:???.net: なんかまた「松本信者」と言っておけば意見を封じられると思い込んでる奴がいるようだが
お前の言葉よりは「お前が松本信者と蔑む者」の言葉の方が信用できるんだよな

ピヨピヨ
298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 21:42:45.45 ID:???.net: 著作者人格権は他人に譲渡できないんだよ
東北新社が持ってるのは映像著作権
映像著作権が東北新社に譲渡されたのは争いようのない事実なので
西崎と松本は、著作者人格権をどちらが有するかで争ったわけだ
299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 23:12:13.74 ID:???.net: そして勝ったのは西崎
300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/10(日) 23:58:37.18 ID:???.net: 当事者間和解決着で、共同制作物確認の決着。
従って著者2二人でどちらも原作者を名乗ることに倫理上支障はないし、東北新社も二人をリスペクトしてこれを尊重すると、公式見解を出している。
どちらかと言えば当事者間の係争では、
当初西崎は全ての権利は自分単独と主張していたので、
共著でなおかつデザイン総設定は単独で松本に帰属。
アニメシリーズの続編は松本の氏名表示前提で西崎か制作権利を有するが、
互いに自由な発想のヤマト題材作品を商業誌発表出来る。松本の個性、作家性由来ならば、
類似していても松本の著作者人格権行使範囲と定めた内容は、松本が自らの権利を確定させこれを、
それも西崎の存命中に唯一認めさせた上で、
確保した内容であるから、
全てが終わって、西崎がしんでみれば、
松本ターンの決着だと言えなくもない状況。
301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 00:38:48.33 ID:???.net: ↑ガノンガイラー？
302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 02:20:29.59 ID:???.net: ↑前から気になってた
こんな感じで時折知ったか決めつけ頓珍漢ワードを叫ぶ奴って誰？
303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 10:33:08.31 ID:???.net: >>300
お前の能書きなどどうでもいいし東北云々に関してもそんな公式見解はない
とにかく現時点でのヤマトに関して松本は一切関与しないことになっている
そのことは最新作でもクレジットに載ってないことでも明らか
304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 12:19:50.04 ID:???.net: だとすれば、お前の能書きはもっと要らない。
東北は松本西崎和解時に、自社ＨPで公式見解をだしている。
当事者間和解合意は法的執行力を有するまでに高められたものではなく、自社の著作権に影響しない。但し当事者の名誉を傷つける意図はなく、二人に敬意を表するものである。といった趣旨。
305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 15:47:34.29 ID:???.net: >>304
出てないよ
嘘ばかりついて何が楽しいの？
306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 16:40:29.60 ID:???.net: 別にお前が知らんでも無問題。
皆が知ってればいいからw
東北は松本西崎の和解決着の直後にコメント出してますw
307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 16:50:34.52 ID:???.net: ああ、305はオツムがお花畑の人ねｗ
妄想と現実が区別できないとは哀れな
308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 17:58:58.82 ID:???.net: おやおや、以前は東北が出した声明を松本叩きに使ってたのに、
今は東北が出した声明を否定しなきゃいけないなんて大変だな
309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 18:00:48.79 ID:???.net: サバラ！
310 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 22:17:16.69 ID:???.net: >>300
＞アニメシリーズの続編は松本の氏名表示前提で西崎か制作権利を有するが、
＞互いに自由な発想のヤマト題材作品を商業誌発表出来る。

和解案で松本に製作が認められたのは過去のヤマトシリーズと関係の無い（だったら
ヤマトじゃないじゃん）新作だよ。
つまり西崎の許可無くかつてのヤマトシリーズの続編や新作を製作することは認められない。
一定の権利が認められているようにも見えるが、実際は皆が知っている「ヤマト」の
新作は松本には作れないってこと。

東北新社の出した声明の趣旨は「著作者人格権をどちらが有するかの裁判だったはずなのに
俺らが所有してるはずの映像著作権にまで踏み込んでるべ。そこんとこは無効だよ」というもの。
しかし東北新社が自力で新作を作れるわけでもなく、新作が収益をあげればそれは著作権を有する
自社の利益にもなるわ、ってことで、「復活編」以降の西崎側ヤマト作品の製作に関しては
事実上黙認の形となっている。
311 ：309：2017/12/11(月) 22:27:31.23 ID:???.net: 東北新社の声明のところで「無効」と書いたのはちょっと正確じゃなかったかも。
和解の同意事項に関し、東北新社は「当事者以外に対して影響を与えるものでは」ないと
言っているので、西崎・松本間（のみ）の合意まで否定しているわけではない。
なので「公に効力は無い」と言うのが正確だろうか。
312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 22:34:14.23 ID:???.net: 付け加えると、和解文には「著作者人格権は、西崎義展氏が優先的に使用できる」
と明記されている。
313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 23:21:41.91 ID:???.net: 2199に関しては松本が氏名掲示を断ったんだっけか。
だからといって全く無視して制作された訳でもなく出淵等が零時社に挨拶に行ったということだ。
314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/11(月) 23:37:43.60 ID:???.net: はぁ？
相手にされてなく製作には声はかかっていないんだよ
これは出渕自身が言ってること

ヤマトクルー皆殺しの大罪を犯したんだから当然だろう
315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 11:49:48.43 ID:???.net: ＞全てが終わって、西崎がしんでみれば、
＞松本ターンの決着だと言えなくもない状況

「著作権（財産権）」の保護期間は、著作者が著作物を「創作したとき」に始まり、
原則として著作者の「生存している期間」＋「死後50年間」
（著作権なるほど質問箱 - 文化庁）

著作者が故人の場合、人格的利益を行使する権限のある者は原則として遺族
316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 14:02:57.77 ID:???.net: だから原作は共著で著者二人で、それに異を唱える
法的執行力を持った権利を有する特定団体や、企業、個人はない。
この場合、西崎が亡くなってなんで不利になるのかと言えば
著作者人格権は本人でなければ行使出来ない性格の権利だから。
この権利は第三者が相続したり、第三者に譲渡、贈与、金銭売買出来ない権利でもある
また、西崎の存命中に当事者間話し合いで共著で代表者は西崎と決めていた訳だが、
著作権法のルールでは人格権を保有する者同士でしか代表者を決められないルールで、
なおか代表者は、人格権保有者同士でいつでも代えられるルールとなっている為に、
現状は松本のみが自動で代表保有者となっている形。
317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 14:21:53.94 ID:???.net: >>310
>実際は皆が知っている「ヤマト」の
>新作は松本には作れないってこと。

松本は旧ヤマトサーガは完結編で終った事にしている
西崎も完結編が最後だとして終らせていた
その続編を作る事に意味を見いだせないから
松本は松本のヤマトを創作する事で合意している
従って松本独自のヤマトはサーガは1000年後舞台のGヤマト（新ヤマト）であって、
それの旧ヤマトサーガ部分は既にPSシリーズ（松本が単独企画原作氏名表示のコンテンツ）で
再構成が終了しているから問題がないもの。

>（だったらヤマトじゃないじゃん）新作だよ。

それは今の2020にそっくりそのまま返したいですな
「だったらヤマトじゃないじゃん」とね。
そして100歩譲っても故西崎が存命中企画したと解釈出来るころまでしか
東北はアニメ作品として許諾出来ませんよとね。
318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 15:25:21.77 ID:???.net: 松本に関する話題は信者スレとか行きなさい
ここはヤマトスレ
319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 15:44:56.47 ID:???.net: 何言ってる、ヤマトに松本零士は欠かせないわ。
松本抜きのヤマトの話がしたいなら2520のスレでも立てればいいだろう
320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 17:10:17.89 ID:???.net: はぁ？
松本はすでにヤマトとは関わり合いのない人だよ
そんなやつの話題をこのヤマトスレでするのはナンセンス
321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 17:49:44.62 ID:???.net: それだったら西崎義展も過去の人だけどなw
322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 17:50:51.00 ID:???.net: 松本抜きでパート1を語れるのかよ凄い奴だなあ。
323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 19:09:07.83 ID:???.net: >2520のスレでも立てればいいだろう
2520だってオリジナル作品上に
「ヤマトオリジナルデザイン松本零士」とクレジット入ってます。
あと、メカデザインスタッフの一人に零時社の板橋克己が派遣されてました。
そもそも2520製作の発端が「ヤマトよ永遠に」の為に、松本零士が書いたプロットの内の一つで、
300年後の未来で直径の子孫が活躍する世界でのヤマトの物語があったのが一因と言われています。
324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 19:28:42.62 ID:???.net: >>310
>西崎の許可無くかつてのヤマトシリーズの続編や新作を製作することは認められない。

あなた何か勘違いしていますね。
ヤマトの商標権上、それが新規映像作品であるならば
その許認可権は東北新社の既得権益だと言う事ですよ。
認める認めないを判断するのは東北新社なんですよ。
西崎は現在故人ですが、これが存命中であっても東北に対して
本人の著作者人格権侵害訴えは、司法上認められなかったんですよ。
ちなみにその認められなかった新規タイトルが
東北が松本が単独原作で、バンダイビジュアルに製作を許諾した
PS宇宙戦艦ヤマトシリーズです。
325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 19:51:25.91 ID:???.net: >>314
＞ヤマトクルー皆殺しの大罪を犯したんだから当然だろう

きちんとヤマトにケリをつけるために、「さらば」でクルー全員ブッ殺した西崎義展先生の悪口はそこまでだ
326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 20:04:28.63 ID:???.net: >>323
そうかそうか。
あれほど違った世界観でも松本零士の影響はあるんだね。
失礼した。
327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 20:06:20.45 ID:???.net: ヤマトクルー皆殺しって何の事だか解らんのでおしえて
328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 20:41:52.50 ID:???.net: だからさらば宇宙戦艦ヤマトでクルーが次々戦死して
最後に古代がヤマトで特攻するのを、松本の案だと思い込んでるんだよこいつはw
松本が止めるのも聞かないで。その場しのぎのお涙ちょうだいで踏み切ったのは西崎だというのにさw
プレステで山本を敬礼特攻させないで、わざわざ脱出させたシーケンス作ったのは
松本の意向が強かったという逸話があるぐらいなのにさw
329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 22:01:20.49 ID:???.net: >>286
それほど有能なスタジオぬえにカネを払わず逃げられた西崎はクソ馬鹿
そのせいで新立ち以降のメカはダサい上に海外アーティストのパクり
330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 22:12:46.71 ID:???.net: >>324
上に書いたのは、あくまで西崎・松本間での和解内容ではそうなってるってことだよ。
東北新社の見解は、「その件は西崎・松本の当事者間でのみ通用する話で、
映像著作権を有してるのは自分らなんで」と、声明で明らかにした……そのことは同じ
>>310の文中でちゃんと触れてるじゃん。

＞東北が松本が単独原作で、バンダイビジュアルに製作を許諾した
＞PS宇宙戦艦ヤマトシリーズです。
それ、法廷闘争が決着してからのリリース分からは松本のクレジットから
“企画・原作”の部分が削られたよね
331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 22:21:45.03 ID:???.net: 2199のヤマトークで出渕は、
ゲストが、ヤマトは冒険王で読んでたとかって話ししたら、
「冒険王とか言っちゃいけない、誰が描いてたとか、ハハ」
とかもうネタにしてる感じだった。
332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 22:44:40.00 ID:???.net: 祥伝社新書「宇宙戦艦ヤマト」の真実（豊田有恒・著）　p198
＞かれには、クリエイターは、いくらでもいるから、代替えがきくと思い込んでいた節がある。
＞しかし、クリエイティブな仕事は、代替えがきかない。

豊田さん・・・
「代替」は「だいがえ」じゃなく、「だいたい」って読むんだよ・・・
333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 23:29:12.05 ID:???.net: .>>330
>“企画・原作”の部分が削られたよね

代わりに西崎の原作クレジットが追加されたりしてます？
西崎の要求通りソフトが差し止められて、
人格権侵害で、１億円の賠償金が支払われたりしました？
差し止められるどころか裁判決着後、新たに西崎のにの字も入らない
PS2ソフト暗黒星団３部作が市場投入されましたよね？
これは係争中は商品を出さないという自主的コンプライアンスに基づいた企業判断です。

また、特定の人物の原作クレジットがない状況で、
松本に総設定・デザインで、監修クレジットならば同じことですよ。
削られたのではなく自主判断で、単に並べたくなかっただけでしょ？
その分、言い張ってクレジットし続ける西崎側より良識があるってことですよね？。
その後に更に松本は大ヤマト裁判で、松本も著者というべきであると司法判断下されてますしね。
逆に西崎側がヤマト作品を制作する際は、松本の指名表示をするという和解内容は順守されているのでしょうかね？。
そもそも第三者に対して、西崎を原作者クレジットさせるという要求を、強制的実行にさせるような
法的執行力そのものがないでしよ？
自主制作する分には、セルフでデカデカ入れ続けても無問題でしょうがね。
334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/12(火) 23:52:15.19 ID:???.net: >>321
意味不明
原作者の西崎は旧作新作において全て関係者だろ
335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 00:18:58.94 ID:???.net: 新作って何？
実写版や2199、,2202のこと？ありゃ全部新作じゃなくてリメイク作品だからｗ
それも途中で、西崎亡くなってるなってるじゃんｗ
そんでもって実子がいるはずなのに、血もつながらん赤の他人に２５２０以降に横入りされて
乗っ取られて、ケツの毛までぬかれてんじゃんｗｗ
もう哀れを通りこしてコレは暗黙の事実上暗黙の天の裁きだわｗｗｗ
336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 00:22:22.56 ID:???.net: まさに等価交換だ罠
錬金術の法則
337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 00:29:55.86 ID:???.net: 2199だって松本零士的な部分を完全に消し去った訳じゃないじゃん。
消しちゃったらリメイクにもならなくなるからな。
何だかんだいって西崎はプロデューサーとして凄腕だったんだよ、少なくともあの頃は。
あの面子の誰が欠けてもあのヤマトにはならなかったんだからさ。
338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 00:54:18.78 ID:???.net: それにはまるっと同意
ムラサメとか、セレステラ設定とか
もともとない部分までぶっ込んでるしな
結局出淵は豊田を通して
松本の代理的役割も果たしてたんだよ
だから今
2202の連中から戦犯だ黒歴史だなんだと疎まれてんだよ
339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 10:15:42.62 ID:???.net: >>335
お前の貧素な感想はどうでもいい

新作でもリメイクでもどっちでも関係ない
制作されて公式クレジットされているのは西崎だよ
340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 11:50:16.74 ID:???.net: 西崎の名前より監督たちの名前の方が遥かに印象的だけどね。
この辺りはやはり昔とは違うな。
341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 12:57:40.53 ID:???.net: >>339
お前の偏向感想だってどうでもいいからw
リメイク？新作？どっちも関係あるよw
リメイクはだったら事実西崎側の企画製作じゃないの
西崎側が自分で製作して自分で原作だと言い張ってるだけじゃないのw
リメイクであれば必ずオリジナル原作作品があるはズずだよね？
ヤマトのオリジナル原作作品に西崎を単独原作とした作品なんて一本もないし
また、過去に西崎がヤマトの単独原作者であると裁判上で確定した事実すらない事だろうとw
何処が公式なんだよwww
ヤマトの公式アニメってのは現状、西崎が製作する作品ではなく、
東北新社が許諾した作品を指すんだとw
じゃ、松本だってPSシリーズやタイピングソフトシリーズでクレジットされてるがそれも公式だなww
また、西崎と松本の和解で西崎側が製作する場合は松本のクレジット入れる前提で
松本が製作する場合は西崎のクレジットを入れる義務は発生しないんだったよな？w
リメイクだろうと新作だろうと道義上、松本のクレジットを入れてないのは西崎側じゃないのw
それの何処が公式なんだと（まぁ松本が拒否してるんだけど）w
逆に松本側の漫画や商品、例えアニメ作品であっても
ヤマトが登場する作品に西崎のクレジット入ってないだろうとww
そんなんに公式も非公式もあるかよwwだいたい公式非公式以前の問題で
ヤマトしかすがる物がなく、ヤマトだけで飯喰って、ヤマトがないと困るのは西崎側だけで
現実問題東北も松本も別段ヤマトヤマト困ってもないし、こだわってないっちゅうのwww
342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 14:19:51.59 ID:???.net: >>335

あなた何か勘違いしてますよ。
宇宙戦艦ヤマトアニメコンテンツにおける公式扱いの有無は、
正当著作権者東北新社の許諾作品であるかどうかです。
西崎が原作者とクレジットされてるかどうかではありません。
343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 15:06:57.15 ID:???.net: >>341
論点すり替えは松本信者特有だからすぐ分かるなｗ
ああいえば上祐

原作は西崎だ！

あとお前のマヌケな能書きはどうでもいい
344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 16:39:50.95 ID:???.net: 論点なんてすり替えてるように見えませんね。
アニメのヤマトの著作権者は東北新社であるから、
正当著作権者が許諾したコンテンツが公式作品である理屈は間違いないところであるし、
リメイクと言うからには当然原作が有り、その原作に原作とクレジットされているのであれば、
そのクレジットは著作権法上、改変出来ない法に守られた氏名表示ということでしょう。

従って昭和の原作シリーズ上で、特定の個人が単独で原作者クレジットされていたような事実がなく、
その後も司法によって、特定の個人が単独で原作者であると確定したような事実もないと言う事は、
紛れもない事実以外の何者でもなく、その二人の当事者館和解によって、
作品は共同製作物であると取り決め決着した事も動かぬ事実でしょう。
故に、原作作品上でなんらかの形で原作者クレジットされているの人物は、
松本と西崎の二人のみである事そのものも間違いない事実でしょう。

それら事実列挙の何処が理論の替えになるのでしょうか？
345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 16:55:58.57 ID:???.net: >>343
>原作は西崎だ！
基本的に第三者であり著作権者の東北新社と
原作上の氏名表示権があり、当事者間では共著で西崎と確認和解済み
なおかつ西崎が鬼籍に入った後の松本にとっては
異議を唱えてないだけであって
その実、法的に従わされるいわれなど全くもってないのだけれど
346 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 17:55:18.46 ID:???.net: ま、百億歩ほど譲って仮に原作者が西崎義展ただ一人だったとしたところで、
本人はお亡くなりになってしまったわけだし、別の西崎某が原作者になれるわけでもない

著作者人格権は実の親子であっても譲渡できないもの、養子でも赤の他人でも
西崎義展が所有していた著作者人格権は主張できない法的事実は変えられない
347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 21:52:21.15 ID:???.net: 著作者人格権は一身専属的権利であり、著作者の死後、遺族であっても
著作者人格権の譲渡はできない。
だが、著作者の死後も人格的利益は保護される。
著作者の死後の人格的利益を守るため、著作権法は差止請求権と
名誉回復等の措置請求を認めている。
その場合、人格的利益を行使する権限のある者は、原則として遺族。
348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 22:32:55.01 ID:???.net: >>347
>人格的利益を行使する権限のある者は、原則として遺族。
著作者人格権は第三者が代行して行使出来ない。
故人に成り代わり行使して行く事は出きない。
それが出来るなら著作権延長の議論など必要ないし、
あの松本零士すら漫画家協会代表として著作権収入を遺族に残す為、
各著作権団体と一緒に文化庁と70年延長問題に取り組んでいない。

遺族が出来る事は、故人の名誉を守る事と、
故人が生前保証されていた利益保全を著作権保護期限一杯まで図る事だけ。
ただしそれは西崎側だけの権利ではなく松本側にだって家族があることであるから同様です。
また西崎には本妻や実子がいなかったのでしょうか？
著作者人格権は代行執行出来なくても適正な申告を経て、
（借金、負債など生前の負の遺産を含めて）財産相続は当然出来る訳ですから
これは財産分与にも影響してくる問題です。
先ず著作権の勉強をした方がいいですよ。
349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 22:43:18.07 ID:???.net: 著者が亡くなった後でも
他人が代わりにエンドレスで著者権利行使し続けられるんなら
誰も苦労しねーって、バーカ。
350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 22:49:31.13 ID:???.net: >>348
一体、何を言っているのだろうか？
著作者死後の人格的利益の保護について書いたのであって、
人格的利益の行使を超え、著作者人格権の代行ができるなどとは言っていない。
俺は上のほうで（本日）あんたと論争してる人とは別人だし、あんたが
著作者死後、人格的利益自体が消滅すると思い込んでるみたいだから
指摘したまでのこと。
351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/13(水) 23:22:29.51 ID:???.net: 日本最初のアニメーション専門誌「季刊ファントーシュ」第２号（1976年４月発行）
※「月刊アウト第２号のヤマト特集より1年以上前の発行
（中心記事は手塚治虫と松本零士のインタビュー、表紙は松本によるスターシャのイラスト）
インタビューでの松本の発言

＞あれは、ほんとに降って涌いた話で、僕の所へ話が来るまでに、企画書も出来てたし、
＞よみうりテレビで放送する事も決まってました。
（中略）
＞こちらはいきなりヤマトの話で、戦艦ヤマトを宇宙に飛ばすんだという話でどうだろうか?
＞という話を聞いたから、こちらのかみ方としては非常に遅かったわけね。
（中略）
＞（「宇宙戦艦ヤマトの原作者は？」の問いに）ヤマトは正確に言うと、
＞企画・原案というのが西崎氏で、ストーリーの原作者となるとあいまいでわからない。
＞協議して作りあげたものとなるのかなあ？
352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/14(木) 00:20:56.67 ID:???.net: お前ら関係者でもない糞どもの能書きなどどうでもいいこと
公式にクレジットされてるのは西崎だよ
353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/14(木) 02:39:54.86 ID:???.net: >>350
>著作者死後、人格的利益自体が消滅すると思い込んでるみたいだから
故人となったら故人に帰属する一身族専属の権利は、事実上故人と共に消滅します。
それは自分自身が行使出来なければ成立しない権利の類いだからです。
それが司法上の解釈です。
また「人格的利益」とおっしゃいますがそれもこの場合、例え亡くなったからといって
西崎氏のみの専売特許となる訳でもありません。
いわゆる西崎氏の主張する人格権権利は、裁判審理途中でに訴えを取り下げた上で、
松本氏と当事者間で和解を成立させただけのことであって、
一般的には、当事者館以外の第三者に対して、法的執行力を有する権利ではないのです。
もっとも、ヤマトの原作中でなんらかの形で原作クレジットがなされているのは、
松本氏、西崎氏の二名のみなので、この当事者間で確認してしまえば、
一応は事足りる類いの話なのですがね。
アニメコンテンツの著作権車である東北新社も、この二人が自らで原作者だと世間に公表したとしても、
これに異議は唱えない（公に問題提起はしない）としています。
354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/14(木) 08:03:59.38 ID:???.net: >>353
だから、言ってもないことに反論するなって。
人格的利益の保護に関して拡大解釈なんかしてないよ。
別に、そこまで西崎に肩入れしてないし。
355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/14(木) 08:05:29.59 ID:???.net: 元々関係者ではない第三者が裁定した結論じゃんか。
356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/14(木) 14:47:03.34 ID:???.net: 松本信者ウゼェーわ
357 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/14(木) 17:52:55.18 ID:???.net: 事実を正確に挙げられるからうざいんだねw
じゃあ西崎の権利を代行出来る親族とやらが
松本や東北相手に、
我こそがヤマトコンテンツの著作者人格権を有する唯一の権利者であることの確認を求めて、
人格化侵害で提訴すりゃいい話じゃんwww
358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/14(木) 22:29:48.81 ID:???.net: >>357
現在エナジオと東北新社は良好な関係のようだから必要なし
利益を独占しようとする野心なども、エナジオにはないだろう
権利関係がどうあろうと、今後松本主導のヤマト企画が実現する可能性は、
現実的に考えて、ほぼ皆無だろう
今回出る冒険王版復刻本のような個人の漫画作品に関する企画だったら
オールドファンとしてはむしろ歓迎だ
(買わないけどさ)
ただ、それを材料に自分が原作者であるかのような印象操作だけはしないでほしいな
359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/14(木) 23:22:48.36 ID:???.net: >>357
だれがどう見ても松本信者が真実を曲げてるわけで・・
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 01:35:29.49 ID:???.net: なんで東北が製作委員会にも入っていない状況で両校だと思えるのが不思議なところ
361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 01:47:37.25 ID:d4KbV3LD.net: >>367
原作はオリジナル原作作品上のクレジット通りであり、当事者間和解の共同製作物確認通り。
アニメの正当著作権者は東北新社。
特定の個人が単独原作者だと私法上て確定した事実は無し。
著作者人格権は一身専属的権利で亡くなればほうりつじょうは故人と共に生滅し、第三者が相続できない権利。
これが真実、
362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 02:25:25.87 ID:???.net: >>357
印象操作もなにも
松本自身が原作者だと世間に公表したところで
倫理上なにも話題はないし
また、それを法的に止めさせるだけの権利を持った特定個人など皆無なだけの話だと
原作作品上のクレジットや当事者間和解内容、バチ裁判での司法認定に基づいた事実が根拠なので何ら問題も生じない
共著で片方が亡くなったから後任代表を決める必要すらなくなっただけのこと
松本の著書に西崎原作と入った作品は一本も存在しないところも一つの理由
アニメであっても松本主導と言えば、ヤマト単独というより、他作品でヤマトのキャラもレギュラー化するというパターンならば、充分可能性があると思うけどね
363 ：357：2017/12/15(金) 08:11:55.05 ID:???.net: >>361
えーと、何に反論してるつもりなんだろう？
著作権の所有者は東北新社であり、エナジオは東北新社の承諾を得て
製作していることを前提に書いたのだが
その上で松本主導のヤマト関連企画が実現しないだろうと予想しただけで、
「特定の個人が単独原作者だと私法（原文ママ）上て確定した事実」があるとか、
著作者人格権を「第三者が相続でき」るとか、そんなことは一切主張していないんだが
364 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 14:39:15.53 ID:???.net: >>362
これも意味不明
もちろん問題などない
（まさか著作者表記のことを言っているわけでもあるまい
そもそもエナジオにしろ（私の知る限り）生前の西崎自身にしろ、裁判中もその前も
冒険王版ヤマトが松本の単著として表記されていることに異議を唱えたことなどなかったわけで）
個人的には、松本が和解書の同意事項に反しない範囲で自分に都合のいいことを語っても
構わないと思うのだが、松本シンパ以外のヤマトファンにとっても目出たいことである
今回の企画をそのような事の道具に利用してほしくないだけ
（そんなことにはならないとは思うのだが、過去の松本の言動を考えると嫌な予感がするのも事実）

私の書き方が悪かったわけでも言葉が足りなかったわけでもない
出版の企画を歓迎した上で、「ただ」「それを材料に」と断って書いているのだから
普通に読めば判るはず
365 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 16:40:03.90 ID:???.net: いいやお前がおかしいだけ
自己中にも程がある
信者は別スレでケツの舐め合いしてればいいんだよ
366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 18:45:05.35 ID:???.net: >>364
>個人的には、松本が和解書の同意事項に反しない範囲で

同意事項は作品は共同製作物確認で共著。
（かつてのアカデミーの豪華本と同じ著者二人表記と言う事です）
なので松本も著者を名乗れると言うことですよ。
ヤマトの場合、アニメパート1の著者は自動で原作者だという事です。
その上で作品上の二次元デザイン、図画、絵画や総設定は単独で松本に帰属する。
そして双方が自由な発想のヤマト作品を制作出来るって合意ですよ。
完結させた旧作アニメシリーズの続編は西崎が製作権を有するが、
その場合は松本の氏名表示が前提。
松本が独自創作する場合はについては、西崎の氏名表示は要らないが、
西崎の認知が必要な旧アニメシリーズ類似点におけるコンプライアンスは、
松本の個性や作家性を源とするものについて（アニメ制作以前からある松本のキャラクターや設定など）は、
西崎の製作するヤマト作品の類似には当たらない確認ですよね。
そもそも西崎のヤマトであれ、松本のヤマトであれ、そのモチーフは
帝国日本海軍の戦艦大和という日本国の文化遺産であって、
それは特定の個人が独占権利主張出来る類いの意匠やイメージではないと言う事です。

その上でアニメ作品の公式著作権者は、翻案権も含めて東北新社という法人。
著者を名乗れる著作者人格権権利行使については、
現在、西崎松本の著作者人格権保有当事者間で取り決めた共著者代表権の扱いは、
西崎死亡により直接行使出来るのは自動で松本一人になっていると言う事です。
367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 18:51:34.87 ID:???.net: >>366
こいつは、いったい何と戦ってるんだ？
言ってもいないことに反論ばかりして
368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 19:26:42.23 ID:???.net: 何年経っても長文は読まれないって分かんないかね
369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/15(金) 21:28:26.17 ID:???.net: 楽しい話をしようず
370 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 00:15:56.84 ID:???.net: やっぱ松本信者は頭がおかしい連中ばかりだな、おい
371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 02:33:33.63 ID:???.net: 初恋は森雪ですた(4才)
372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 06:47:01.80 ID:???.net: 初恋は守兄さん 5歳
373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 09:02:53.77 ID:???.net: >>367
松本零士が原作者だと発言して問題ない理由が分るけどねw
もともと権利ないなら自分で描いてたとしたって権利者の許諾や
（c）表示無しでは、商品も出せないんだろうからさwそれが出せてるじゃんww
374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 09:12:26.74 ID:???.net: >>364
今時エナジオとか何時の話をしてんだよ、脳内時間が止まってんのか。
375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 12:22:58.53 ID:???.net: 松本信者というが西崎義展を外し松本零士を単独原作者だと主張している人間が見当たらない。
松本信者とやらを叩いている奴こそ何と戦っているのか話からないよ。
376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 14:26:15.00 ID:???.net: そりゃ西崎はヤマトしかないからだろ
ヤマトしかないから独占したいんだろ結局のところ
377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 14:45:42.66 ID:???.net: 一般人の小生は
西Pがヤマトを産み、育て、殺し
松本零士はヤマトを守ろうとしたけど
ほとんどの関係者は西Pを畏れて傍観

で、今に至るんだと思ってた
378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 16:50:11.15 ID:???.net: >>376
馬鹿！
西やんには最高傑作のブルーノアがある！！
それに隠れた名作のうろつき道士もな！
379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 22:29:07.96 ID:???.net: >>373
法的問題を云々しているわけじゃない
純粋に祭りを楽しみたい時にどろどろした話題を蒸し返してほしくないだけ

>>374
ボイジャーエンターテイメント株式会社?
エナジオは現在機能してないようだが、調べても実態がよく判らないんだよ
380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/16(土) 22:36:12.54 ID:???.net: 失敗したと言われる「ワンサくん」だが、うちの小学校では大人気だった。
特にミュージカル回の翌日は、その話題でクラスは大いに盛り上がった。
最終回の翌日の熱狂もすごかった。
視聴率の調査結果に顕れなかった人気を再検証してみてほしいものだ。
多分、我が校だけの現象ではなかったと思うのだが。
381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 00:22:00.30 ID:???.net: 信者の言い訳などどうでもいい
西崎が唯一の原作者なのは公式にも認定されている
382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 02:04:50.55 ID:???.net: 宇宙戦艦ヤマトが好き
誰がどうとかどうでも良い利権絡みの話はめんどくさい

でもコアなファン以外の「宇宙戦艦ヤマト」をなんとなく知っている一般人にこのアニメの原作者誰？と質問したらきっと

「アレでしょ、銀河鉄道描いた人でしょ」

みたく過半数以上は松本零士と思っている気がする…のでやっぱ昭和ヤマトを語る時に普通に松本零士は外せないんじゃ…
(その他の解答：宮沢賢治2% ・手塚治虫5%・藤子不二雄A0.5%…)
383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 09:14:40.96 ID:???.net: ＞松本零士と思っている気がする

アレは西崎が意図的にそういうイメージで売り出したからな
当初アニメは素人だった松本に、大きく「監督」のクレジットを入れたり
384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 09:52:54.36 ID:???.net: 「宇宙戦艦ヤマト2199」「宇宙戦艦ヤマト2202」は、あくまでも「宇宙戦艦ヤマト」を原作とする二次創作であって
二次創作作品に付けられている(C)表記は、しょせん「二次創作作品に対する著作権」の表示に過ぎない

もちろんこれは原作である「宇宙戦艦ヤマト」の著作権についての表記ではないので誤解の無いように
385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 13:33:45.44 ID:???.net: >>381
>西崎が唯一の原作者なのは公式にも認定されている
一体何処で何に認定されてるんだ？
公式クレジットってのはあくまで昭和の原作シリーズ上のクレジットを指すんだろ
要北進社が入ってない2202に認定だれてるとかか言わんよね？
そんなのセルフで言い張ってるだけの事でしょ？
そもそも西崎存命だったら成立すらしてないでしょ<,<2202
386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 13:41:19.82 ID:???.net: >>382
>「アレでしょ、銀河鉄道描いた人でしょ」
だってそれ原作シリーズ作品見たら原作や原案ともなってるし
監督やデザイン総設定、総監修ともなってる
平行して自身で描いた漫画は、自身単独の著作物扱いで
自身のたの作品にも漫画、アニメ含めてスターシステムでヤマトのキャラも出して来てる
そんなん見てたら至極当然の成り行きだと思うし
387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 13:47:49.58 ID:???.net: >>383
>当初アニメは素人だった松本に、大きく「監督」のクレジットを入れたり

誰だって最初は素人何じゃないの？監督もデビューは必ず通る道でしょw
じゃクリエイターでもない西崎が画面割れんばかりの大きさで原作と恥誇示するのはOKなのかとw
手塚治虫のゼネラルマネージャーとか自称してるのと同じだろうとww
388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 13:48:18.10 ID:???.net: >>385
君はさ著作権と原作を混同しているマヌケってことでFA？
389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 14:03:16.05 ID:???.net: >>378
>それに隠れた名作のうろつき道士もな！
うろつき童子は前田の原作だろうが！
>>380
>「ワンサくん」だが、うちの小学校では大人気だった。
ワンサくんは手塚治虫の原作だろうが！

そしてどちらの原作者からも三行半突きつけられて絶縁されてんだろうが西崎は
盗人たけだけしいにも程がありすぎるわ
だいたい二匹目のドジョウのブルーノアやオーディーンがヒットしてたら
後々ヤマトになんて金目ですがってなかったくせに
自分で何も生み出せないくせして成功した途端
山師の総取りみたいな火事場泥棒成金気質には心底ヘドが出るわ
390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 14:13:26.06 ID:???.net: >>389
＞自分で何も生み出せないくせして

成功は西崎の企画力あってのことだよ
391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 14:13:35.56 ID:???.net: >>388
>君はさ著作権と原作を混同している

ヤマトの著作権は翻案権も含めて東北新社と言う法人の保有権利。

原作車を名乗れる著作者人格権保有者は、共著で松本と故西崎の二人。
ヤマトの原作はアニメパート1全26話で、コレの著者が自動で原作者となるので
この作品が共著であれば、原作者を名乗れるのは松本と西崎の二人。

ちなみにパート1の作品上のクレジットは
特定の原作者クレジットがなされていない状況下での
企画・原案に西崎と山本の二名
監督に単独で松本
美術・デザインに単独で松本
プロデューサーに西崎と佐野の二名

それ以上でもそれ以下でもなかった氏名表示の現実。
392 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 14:17:19.01 ID:???.net: >>390
>成功は西崎の企画力あってのことだよ

だから最初西崎が持って来た企画はよみうりTVプロデューサーに蹴られてる
タイトルも宇宙戦艦大和ではなかった
宇宙戦艦ヤマトの企画も山本と併記で西崎単独の専売特許ではない
393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 14:21:35.05 ID:???.net: >>392
そんなことは枝葉末節だよ
成功を生む企画力とはもっと大局的なもの
394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 14:30:59.29 ID:???.net: >>387
＞誰だって最初は素人何じゃないの？監督もデビューは必ず通る道でしょw

アニメ未経験なのにいきなり監督に抜擢なんて普通はないでしょ
誰だって最初は素人かもしれないけど、素人から入ったなら末端のアニメーターから始めるのが普通
あれは西崎が松本を立てて、名ばかりクレジット上の監督扱いにしたのであって
実質的な監督は石黒昇だろ
395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 14:31:13.96 ID:???.net: >>393
どこがそんなことは枝葉末節だよ
だから原作を持たないオリジナルアニメ宇宙戦艦ヤマトの企画・原案は
西崎と山本の二名だと言ってるんだ
そしてその企画・原案は作品原作者と言う意味ではない
山本の名誉を西崎が吸収して西崎の物にする事が枝葉末節というのなら
何でも有りだと言ってるのと同じ事で、だいたい西崎にそんな権利もない
396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 14:46:12.91 ID:???.net: >>394
>名ばかりクレジット上の監督扱いにしたのであって
>実質的な監督は石黒昇だろ
なんでそこんんとこだけあんたのそうであって欲しい願望に支配されるんだ？
あんたが監督石黒だと言えばそうなる世の中のシステムなのか？
石黒のポジションはあくまで作品上、アニメーションデレクターと言う肩書きで
アニメ制作が最初になる監督の下でのアニメーション制作のテクニカル専門部分での補佐だ
松本はシノプシスや構成を書き、SF設定、絵コンテや原画も描いているし
プロデューサーとも丁々発止渡り合ってるので監督の資格はこなしてるよ。
そもそもそんな能力のない松本であれば西崎が松本をたてる根本的理由が分らんし
そんな虚偽指名をする（虚偽表示で詐称になるだろ）西崎にプロデューサーの資質がないとなるだろ
397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 18:34:50.00 ID:???.net: >>379
>純粋に祭りを楽しみたい時

なんか今ごろどっかで祭りとかやってんの？知らんかったわ
それが君のいうエナジオの祭りとかか？w
誰も君の楽しみを邪魔なんかしとらん、思いっきり楽しんでくれよw

だが松本主導の企画がないってのは君の願望じゃね？
最近でも浮世絵版画とか漫画企画とかやってるもんねw
新ヤマやまほろばキャラまで含めなら新規連載漫画に出て来たりするしw
それとも君の脳内ではアニメでないと主導企画とは呼ばれんルールかなんかなの？ww
398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 20:19:37.06 ID:???.net: >>397
だから、俺は別に松本アンチでも西崎シンパでもないっつーの！
当時の松本の漫画に文句はなく、今回のような企画があれば純粋に楽しむことだってできる
それが「祭り」だよ
雑誌サイズの版型とこれまで単行本未収録だったイラスト入りで見られるんだから
結構なことじゃないか
あんたはそれが嬉しくもなんともないんだな
権利関係のどろどろした視点からしか読めない奴は不幸な人間だと思う

他人の書き込みにレスするように見せて、自分が予てから言いたかったことを
書いてるだけなんだろう
それに、自分の気に食わない書き込みは全部同一人物が書いてるとでも思ってるのか？
399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 21:16:57.54 ID:???.net: いやいやいやw
なに微妙に立ち位置変えて来てんの？あんたw
上で買わねーけどとか言ってなかった？それがいまさら祭りって言い直されてもなwどっちでもいいけどさw
それと松本主導のヤマト企画は今後無いって言ってなかったか？ww
俺は松本シンバでは無いけど、それでも分かるよ権利問題を説明する人の気持ちはねw
事実を言ってるんだろうとも思う、それっぽい根拠があるからね、松本のもんもじつさいば、西崎原作ある無しに拘らず市販されてるっていうねww
400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 21:38:08.86 ID:???.net: 自分が一番ジェネレーションギャップ感じるのは、2202みたいな作品に西P原作ってなってるの見て、なんてそれか自慢になるのか？ってとこかな？
真の西Pの理解者とは思えないよ
401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 21:41:03.46 ID:???.net: >>399
買わねーよ！
だから「楽しむつもりだ」じゃなく「楽しむことだってできる」と書いた
もっと安かったら買ってもいいがな
コストを考えるとむしろ良心的な価格設定なんだろうが、熱心なフンでもなければ
このご時世あの程度の出費でもキツい
俺の立ち位置は最初から一貫している
松本の単行本を買ったことは何度もあるが、全然ファンではない
松本のことならなんでも肯定の人物を“信者”と言う

＞それと松本主導のヤマト企画は今後無い
実現性があるのは松本個人のこじんまりした企画じゃねーか
そんなの、敗訴が確定してたとしても可能だろ
松本主導のアニメ実現が絶望的だからって、企画の範囲を拡げてんじゃねーよ
402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 22:11:09.49 ID:???.net: 松本にヤマト参加の話がこなかったら
その後の漫画家人生はどんなだったろう？
403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 22:31:06.99 ID:???.net: 西崎主導の企画はもう本当にあり得ないけどね……松本「主導」の企画……あってももう大きなコンテンツにはならないだろうねえ。
何せもうお年だからいろいろな。
404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 22:33:02.19 ID:???.net: 松本を擁して企画を遠そうとする輩は今後も表れる可能性は……まあ高いかもね。
405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 23:00:20.50 ID:???.net: >>402
冴えない若者の冴えない青春を描かせたらピカイチ「男おいどん」の松本零士
406 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/17(日) 23:49:28.19 ID:???.net: >>391
お前の無知な解釈はどうでもいい
バカじゃねーのこいつ
407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 00:27:44.51 ID:???.net: いやあ、もうじき50年を迎えようとしている作品が本日も変わらず、原作者論争が繰り広げられている・・・。好きじゃないと語れない。「ヤマト」は大した作品だ。
408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 08:25:00.78 ID:???.net: 少くとも最初のヤマトは松本零士のルックスだったから観た。
俺にとってはそういう事。
別にとびきりの松本ファンだった訳ではないが光速エスパーや男おいどんなんかで知っていたからね。
409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 08:39:11.08 ID:???.net: >>407
びっくりした、まだ43年だよ！
410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 15:18:52.40 ID:???.net: .>>406
>お前の無知な解釈はどうでもいい
解釈ではないw
原作本編にクレジットされてる通りの事実だぞ
それを公式と言うんじゃないのか？（爆）
411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 15:59:46.24 ID:???.net: >>401
>松本のことならなんでも肯定の人物を“信者”と言う
じゃ西崎の事なら何でも高齢の人物はなんていうんだとw
俺の見たところ一方的に松本のみの信者としか挙げてないわなw
>そんなの、敗訴が確定してたとしても可能だろ
絶対無理でしょw
松本に権利全くないとなったら、権利者の許諾前提でなければ
何の商品展開もなんの商業展開も出来ないでしょうよ、頭悪いの？www
単に原作シリーズ上の氏名表示権に基づいた人格権上の氏名表示権と
西崎との共同著作物確認和解上のキャラデザ設定他の単独帰属先という合意事実と
著作権者東北新社との相互全面協力なりの個別契約と
パチンコ裁判上で自らにも下されたされた著者認定を根拠にセルフ展開してるだけの事だろうと
それを止める権利者も居ないんだから実際のところは
>こじんまりした企画じゃねーか
漫画展開がこじんまりとした企画って言うんなら、松本は漫画家なんだからしょうがないわなw
でもあくまでこの国でコミックはサブカルスタンダードだと思うけどね俺はw漫画家全員の侮辱じゃないか？w
そんな館数限定の映倫付くかつかないかのその場でソフト即売しちゃうイベント上映が
大々的で誇らしいことかね？マジでww
じゃ逆にこじんまりとした松本は、30億かけて3DＣG映画製作して全国250館上映して
ジブリ風立ちぬと同時期で、興行ランキング2位スタートして,全世界公開してたんだけどなぁww
でもヤマトしか興味がないから分らないかwww
>企画の範囲を拡げてんじゃねーよ
どう考えたって西崎が亡くなって,、新たな人格権行使の企画なんて出来ない中で
横車を押す拡大解釈で企画をゴリ押ししてんの西崎の方だろうよwww
412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 17:34:20.75 ID:???.net: あんなんでも日本アカデミーのアニメ部門に
選ばれててからな
海外じゃアナ雪とCGアニメの賞獲り競ってた
大作ちゃ大作かもな
413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 21:43:55.06 ID:???.net: >>412
何言ってんのか解らん
414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 21:44:23.01 ID:???.net: >>411
こいつはもう権利問題を通してしかヤマトを観られないんだろうな。

はっきりしているのは、ヤマトの成功に松本の果たした功績は大きい。
しかし、西崎がいなかったら、ヤマトという作品自体、最初から存在しない。
415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 21:54:29.96 ID:???.net: >>411
＞でもヤマトしか興味がないから分らないかwww

当たり前ぇだ！
ヤマトの話をしてんだ
ヤマトと関係ない仕事で松本が成功していようが「それは良かったですね」としか言いようがない
416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 22:11:50.04 ID:???.net: >>414を支持する。
417 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 23:13:33.55 ID:???.net: >>415
そのヤマトの話をしてんのに、
松本の企画がしょぼいとかもどうかと思う。
2202だって原作シリーズの勢いや、今時の劇場アニメと比べたら大概しょぼいから人のことは言えない。
418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 23:18:35.76 ID:???.net: >>414
西崎がいなかったらは同意だが、松本のアートや設定、世界観がなかったら現在俺らの知るヤマトじゃなかったし、企画もテレビ局にお蔵にされて世に出てたかどうかも眉唾なところ。
419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 23:23:06.69 ID:???.net: >>412
もし今連載されてるハーロックがアニメ化されたらヤマトキャラも出たくんだろうなとは想像。
420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 23:37:35.59 ID:???.net: >>411
共著だとする松本擁護なりを信者と決めつけて
西崎一人の原作で、松本は一切関係ないとか、最初から居なかっただの、さらば特攻は松本案だのと主張し続ける西崎シンバを信者と一切言わないのは、やっぱり自分かその信者である事の自覚がないからだと思うし。
421 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 23:40:43.88 ID:???.net: 旧作にクレジットされているとか訳わからん事言うんだなｗ
その記述は現在では通用しないと言っているんだが理解できないのかな？

昔の法律にこう書かれているから今もそれが正しいとか思っちゃってる頭のイカレタ人？
時代によって事実は変わっていくものだよ
422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/18(月) 23:49:21.49 ID:???.net: >>418
それ、>>414に書かれていることをそのまま繰り返してるだけじゃ？
423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 00:42:32.22 ID:???.net: >>421
旧作じゃなく原作たろってw
今じゃ通用しないってなに？w
著作権法上で保護されてるからさ
著作権者だって途中から改変出来ないのw
時代によって自室は変わるよ？そりゃ
西崎死んで、人格権消滅だし、一身属権利の人格権なんてんなもん相続できねーしw
東北新社に著作権譲渡されちゃってんだしさw
オマケに松本に対して実行力のある権利で強制出来る個人なんていねーんだからさ(爆)
424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 00:53:30.09 ID:???.net: >>421
なんだかんだと御託並べたところで
ヤマトしかないくせして
それすら独占出来ないで虚勢ばっかでアホスグルわな
425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 01:38:28.04 ID:???.net: 私は…テレサ…テレザートの…テレサ…
426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 10:25:04.02 ID:???.net: >>423
君が主張しているその件は裁判で認められなかっただろ
つまりそんな事実はなかったって話

メディアやネットの情報を鵜呑みにしているアホだなおいｗ
427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 14:41:31.06 ID:???.net: >>426
>君が主張しているその件は裁判で認められなかっただろ

先ず、その裁判で認められなかった以前の問題。
少なくとも松本に過去をさかのぼって
自らの関わるヤマト関連裁判において、何かしらの判決が出て、
それが最終的に結審、確定したような裁判事例そのものが一件もないので、
そのような事実が存在しないです。
そもそも日本国の裁判所が自国の著作権法上で保護対象にされている
オリジナル作品上の氏名表示権に基づいた個人の氏名表示を
確定判決もないのに無効に出来たりする根拠や理由がないです。
過去、ヤマト関連裁判でにおいて松本は大なり小なり3回関係しています。
以下、
428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 14:42:25.60 ID:???.net: 1.　西崎との著作者人格権確認裁判は、2審公判途中で双方が全ての訴えを取り下げて
　　作品は共同政策物確認で和解決着ですので、この裁判は途中で司法上リセットされて
　　確定判決まで維持されませんでした（要するに双方が係争しなかった事と同じです）。
2.　西崎が松本単独原作として製作されたPSシリーズに対して、これを製作した東北、バンダイら
　　3社に対して西崎が著作者人格権侵害として1億円請求訴訟を起こしましたが、
　　東北に対する著作権譲渡の正当性が認められて、東北の許諾した商業作品に、
　　西崎の著作者人格権侵害は当たらないとの判決を、西崎が受け入れた形での和解決着。
3.　松本が原作者である新規コンテンツ大ヤマトに対して、サンキョーら3社を相手取り東北新社が
　　著作権侵害で提訴しましたが、原作者松本零士は訴外（訴えられていません）で、
　　サンキョー側の補助参加人として参加で、一審では東北新社側の請求が全面棄却
　　これも最終的に2審途中で判決が確定する事なく和解決着です（和解内容も公表されず）
　　だだし、この公判中に松本も宇宙戦艦ヤマト原作シリーズ著者であるとの認定を受けました。
　　逆に西崎はプロデューサーとして原作作品を自己資金で製作したとは言えないとの認定を下されています。
　　西崎は過去に、東北新社との裁判でヤマトの商標権移転登記も東北側訴えによって無効にされており、
　　それは結審確定している事実もありました。

以上により、松本がなんらかの形で裁判所から自らの個人権利を制限されたり、
無効にされるような判決が下された上で、なおかつそれが結審確定して
法的に強制執行されたような事例や案件そのものが存在しないのです。
429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 19:23:54.30 ID:???.net: >>428
それを踏まえて見た場合、この記事に書かれている事もちょいとバイアスがかかっている気がするな。
http://www.newyamato.com/main1.htm
430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 19:31:19.68 ID:???.net: もうちょっとわかりやすく書けよな…

１：西崎と松本の著作者人格権確認裁判は、2審の途中で「ヤマトは2人の
　　共同制作物」という形で和解決着しました

２：西崎は東北・バンダイの作った（松本単独原作の）PSシリーズに対して
　　著作権侵害だと裁判を起こしましたが、西崎は著作権を東北に売っており
　　東北の権利が認められて、西崎は負けました

３：サンキョーら３社が作った（松本原作の）大ヤマトがヤマトの著作権侵害だと
　　東北が訴えましたが、松本は訴えられていませんでした
　　こちらの裁判も和解で決着しましたが、その公判中に「松本もヤマトの著者」とか
　　「西崎はヤマトを自己資金で制作したとは言えない」と認定されました

　　結局、どの裁判でも松本敗訴で終わったものはありません

…と、この程度でいいんだよ
431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 21:53:58.54 ID:???.net: ヤマトの皆さん…少し気分転換しましょう…

https://youtu.be/aigOZ6dpXRM
432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 22:13:56.09 ID:???.net: ウィキペディアより
まぁ、裁判から和解までこれが客観的な解釈だろうな

＞1999年になって『宇宙戦艦ヤマト』を作ったのは誰かという著作者を巡って
＞西崎義展と裁判が行われた。松本側が原作と主張した『電光オズマ』『光速エスパー』、
＞『ヤマト』の「創作ノート」、そして『冒険王』連載の漫画『宇宙戦艦ヤマト』の
＞いずれも原作ではないと否定され、なおかつ松本はアニメの製作過程においても
＞部分的にしか関わっていないとして、東京地方裁判所は西崎を著作者と認定し、
＞松本側の全面敗訴となった[32]。控訴審中の2003年に法廷外和解して、
＞松本と西崎の両者ともが著作者という合意を交わしたが、西崎が筆頭著作者であり
＞代表して著作者人格権を有することになり、松本は西崎の同意なしに
＞『宇宙戦艦ヤマト』シリーズの新作を作れず、また、西﨑側が許諾した
＞ヤマト新作については松本は自分の権利を行使できないことになった。
＞西崎側のヤマト新作で松本の名前がクレジットされる際は、従来主張してきた
＞「原作」ではなく「設定・デザイン」であることを松本はこの和解書で
＞認めている。ただしこの和解は、判決と同等の効力がある訴訟上の和解でなく
＞裁判外の和解に過ぎず、その拘束力が及ぶのは和解の当事者のみであり、
＞著作権者の東北新社はこの和解に縛られないとの見解を発表している。
433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 22:29:32.40 ID:???.net: 和解当時の西崎のコメント（2003.7.29）
http://web.archive.org/web/20070515052223/http://www.enagio.com/release/old.html#040726
＞「思いもかけず松本氏が訴訟を提起したことから、原告・被告の立場でこれまで
＞訴訟を続けてきました。一審判決は当方が勝訴し現在まで東京高裁で裁判を
＞していたわけですが、このまま争っていけば裁判に数年を掛けなければならないことに
＞なるようです。
＞そもそも裁判で松本氏と争うことは私の本意ではないことであるし、このように
＞私と松本氏が争っていることはヤマトファンを悲しませることになると考えます。
＞一緒に仕事をし作品を作り上げてきたいわば戦友のような仲であるし、話し合いで
＞解決すべき問題であると考えました。
＞今般、お互いにその気持ちであることがわかったことから、話し合いの結果、
＞訴訟を取り下げ終結させました。
＞現在、私は「宇宙戦艦ヤマト　復活篇（仮題）」を企画し、株式会社エナジオに全面的に
＞製作の委託をし、その準備に入っております。
＞私としては松本氏にもそれに加わってもらいたいと希望しており、松本氏も
＞その思いであると聞いています。
＞すべてのヤマトファンのために良い作品を残したいと考えています。
434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/19(火) 22:33:13.77 ID:???.net: http://3rd.geocities.jp/just1bit/yamato/rights/recon3.html
＞エナジオが掲載した確認書には次のように書かれています。

（確認書引用部分、略）

＞というわけで、西崎氏は「ヤマト」新作を作るにあたって松本氏から
＞いちいち承諾をとる必要がないことが明記されてます。
＞それに対して松本氏は西崎氏からいちいち承諾をとる必要があります。
＞松本氏の自由度は西崎氏のそれより明らかに低いです。(2005/10/16)

＞といって、西崎氏には松本氏よりも自由があるかというと、
＞これもよくわかりません。「復活篇」制作については、著作権者である
＞東北新社からの物言いがついているからです。
435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 00:07:18.36 ID:???.net: >>431
スゲーなエレクトーンって
436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 00:22:58.96 ID:???.net: 「大ヤマト」は、東北新社から訴訟を起こされ、“業者が”
和解金2億5千万円を支払う羽目になったんだよな。
437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 10:42:18.81 ID:???.net: >>427
過去の話は現在には通用しないよ
老害脳の君がいくらギャーギャー言い張っても無駄ｗ
438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 14:26:00.08 ID:???.net: >>436
>和解金2億5千万円を支払う羽目になったんだよな。
でも和解金って、解決金にの類いであって賠償金じゃないからね。
払うはめってより、裁判起こされてたらコンプライアンス的に何も出来ないから、
これで黙ってて的な厄介払いで感じが無きにしもあらず。
当時被告側の一千億って言われてた利益に対して、東北が要求してた賠償金額が半端なかっただけに拍子抜け。
和解内容も発表されないって点もにしても、権利アピールしたいなら堂々と出してもおかしくないところだし
なんか公表されると東北の権利に不備があるって勘ぐっちゃうね。
別に大ヤマトが差し止めになった訳でもなかったし、その後に堂々とDVDボックスやレンタル版出されてたしさ。
439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 14:40:02.72 ID:???.net: >>434
>というわけで、西崎氏は「ヤマト」新作を作るにあたって松本氏から
>いちいち承諾をとる必要がないことが明記されてます。
>それに対して松本氏は西崎氏からいちいち承諾をとる必要があります。

これは続編を製作するのは西崎の権利だからだよね。
だけど西崎が作る時には松本の許諾は必要としないが
松本の氏名表示が絶対条件だった筈だよ。
方や松本の方は松本独自のヤマト作品で旧アニメの続編を作る気もない訳だから
最初から西崎の許諾前提ではないのでそもそも許可穫る必要もないんだよね。
だから類似作品に関しては、和解上の特約で松本側にリスクが及ばないように
除外される項がわざわざ別に付帯させてるんだよね。
元々宇宙戦艦ヤマトは完結編で完結させていて、続編なんて必要なかった訳で、
その続編を結局作りたい西崎と、別の俺ヤマト作品を新たに構築したい松本の合意でしょ。
松本は旧作アニメは完結編で区切りをつけて終らせたと思ってる訳なんだからさ。
440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 17:24:38.49 ID:???.net: 過去じゃなく今、松本はヤマトでも
西崎関係なしで、独自企画を回せてる訳だがw.
まぁアニメだったら許諾すんのは、西崎ではなくガチで東北新社かww
441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 18:44:53.21 ID:Ao209Wtl.net: 松本信者はまほろばアニメ化を夢見てればいいよ
442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 18:59:13.72 ID:???.net: 何故にまほろば？それこそ松本が製作したところで東北や西崎なんて関係ないのじや？
999やハーロックでも、発表されてるガイナのエメラルダスでもよくね？
443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 19:57:08.74 ID:???.net: >>432
このウキペディアって、その後のブラステ裁判や大ヤマバチ裁判スルーな解釈だよな。
西松和解決着のところを、さも敗訴確定かのように印象操作してっから偏向くさい。
あまり知られてないが、この和解には大ヤマトのベンチャーソフトも入ってる形。
これで松本敗訴とされるんならば、
PS裁判の西崎なんて輪をかけた敗訴になっちゃうし、
その後のバチ裁判になったら西阪の権利はもっと目減り認定されていて、
逆に松本の認定が増えるからね。
さらに一番のキモは、東北が真のアニメ著作権者で、
その東北に西崎も裁判で商標権無断移転登記を無効にされて敗訴確定な上、
今では故人だってこと。
また、松本と西崎の和解書内容を、松本側の同意無しに勝手にだあ三者が公表してるのも胡散臭い。
444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 21:56:14.27 ID:???.net: >>443
松本の敗訴確定なんて、どこにも書いてないんだが？
該当箇所を要約すると、地裁で松本が全面敗訴→控訴審中に和解成立
客観的事実を最小限簡潔に書いているだけ
「著作権者」である東北新社の示した見解に関する記述では、和解に関し
「その拘束力が及ぶのは和解の当事者のみであり、著作権者の東北新社は
この和解に縛られない」とも、ちゃんと書かれている

和解文の内容を松本の最大限有利なよう強引な超訳に励んでるような人物が読むと
あのウィキの記述さえ「松本の敗訴確定」に読めてしまうのかねえw
445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 22:22:44.25 ID:???.net: なんか同じ和解でも
松本だけが負けた感出てるかな
西崎なんて東北相手にあらかじめ商標権で敗訴確定で、その上でPS裁判一審全棄却じゃない？
そんで、東北の著作権権利効力も認めてる
東北もサンキョー相手に一審全棄却で、松本は訴えてすらなかったから
故人的にはどう考えても状況的に偏ってると思うんだけどね
446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 22:25:22.67 ID:???.net: >>444
447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 22:28:49.68 ID:???.net: いずれにしても状況証拠は西崎がヤマト製作者となっている
企画して資金集めて制作したのは紛れもない西崎
松本は何一つかかわっていないだろ
したことは製作者の西崎の指示で動いたってことだけ
それはすべてのスタッフに言えること
448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 22:33:00.98 ID:???.net: 地裁というより第一審ですね。
日本の裁判って三審制ですから
公判で最終的に下された判決が結審、確定しないと原告被告共に、勝訴も敗訴もないですよ。
449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 22:41:11.61 ID:???.net: >>447
それを言ったら
西崎は目下のところ最新のバチ裁判で
原作作品を自己資金で製作したとは言えないって認定されてるよ。
プロデューサーも実際のところ2人いて、よみうりTVの佐野寿七が最初の西崎の企画を採用しなかったから、最終的に冠が著名漫画家の松本になって、皆の知るヤマトとなったと言われてる。
450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 22:43:48.09 ID:???.net: >>445
＞西崎なんて東北相手にあらかじめ商標権で敗訴確定で、その上でPS裁判一審全棄却じゃない？
＞そんで、東北の著作権権利効力も認めてる
上に引用されてるのは、Wikiの「松本零士」の項目だからね
松本に直接関係のない件は書かれていない
「西崎義展」の項目には、その件での西崎敗訴・作権者は東北新社であることが確定、
といった事実もしっかり記されている
451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/20(水) 22:59:54.44 ID:???.net: >>448
勝訴も敗訴もないなんてことはないよ
一審勝訴というのはあるよ
控訴がなければ、その時点で勝訴確定となるわけだが、
控訴（二審判決に対する場合は上告）された場合でも、それが「確定」とならないだけ
その場合でも「一審では」勝訴なんだよ

だから一審勝訴、控訴審では逆転敗訴なんてことも有り得る
452 ：450：2017/12/20(水) 23:22:25.26 ID:???.net: ×控訴（二審判決に対する場合は上告）された場合でも、それが「確定」とならないだけ
○控訴（二審判決に対する場合は上告）された場合、それが「確定」とならないだけ
453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/21(木) 08:59:34.40 ID:???.net: 少なくでも松本と西崎のケースでは、
二審控訴審途中まで公判は進行していてので
その時点で一審が結論で無くなってますよ。
そもそも二審途中で原告被告共に全ての訴えを取り下げてしまったんだから、事実上は裁判する前にリセットされてるのと同じですよ。
また、西崎は一審判決を松本と和解合意することで、松本の権利も認めた和解内容の方が真実であると、自ら主張を変更したのと同じだってことだと思うのだけど。
454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/21(木) 13:37:12.88 ID:???.net: >>449
自己資金ではないかもしれないがお金を集めたからヤマト制作できたわけなんだが？
借金も資産のうちだぜ
455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/21(木) 18:38:30.59 ID:???.net: >>454
だけど結局は借金のカタとして著著権を東北新社に穫られちゃったんだよね。
自業自得だけどプロデューサーが詐欺まがいに金焦付かすのは致命傷。
456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/21(木) 18:45:41.31 ID:???.net: >>454
借金も財産のうちなんて言葉は結局のところ、実際の財産が無くて借金するしかない奴の
負け惜しみに過ぎないわけだが…

現実問題、借金で財産こしらえても貸主に持ってかれるわけだしな
457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/21(木) 19:42:24.64 ID:???.net: 実際のところ遺族なりが故西Pの財産相続するのであれば
故人の負債も含めて相続しなきゃならないルールでしょ？
さもなきゃ相続放棄じゃない？
だけどヤマトの美味しいとこだけ引き継いで負債関連は放棄するとか出来ないでしょ。
まぁ恵那塩ダミーに負債おっ被せといてのうのう放置プレイかもしんないけど
故西崎Pはかつてアカデミー、西崎音楽出版、ウエストケープ、ボイジャーと
そうやって脱皮を繰り返した挙げ句、とうとう最後に年貢の収め時が来た感じ
458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/21(木) 20:41:15.44 ID:???.net: とりあえず文庫化したのでChristmasはみんなこれを読め！

「宇宙戦艦ヤマト」をつくった男　西崎義展の狂気 (講談社＋α文庫)
https://t.co/P7ADa2ha76 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/21(木) 21:29:14.10 ID:???.net: てかこれ
養子と松本、どっちとも取材拒否してる本www
460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/21(木) 22:00:58.58 ID:???.net: >>453
＞二審控訴審途中まで公判は進行していてので
＞その時点で一審が結論で無くなってますよ。

だから、一審で西崎が勝訴したが、その後和解に至ったため
勝訴は確定しなかったと、最初から言っているのに…
461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 00:06:26.77 ID:???.net: 勝訴が確定しなかったというより
西崎自信がその時点の証拠に基づいた
一審時の裁判所判断を覆した内容、結論による
当事者間和解に合意して、それまでの自らの訴えについては、これを全て取り下げてしまったということです。
462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 00:48:20.80 ID:???.net: >>456
そんなくだらない能書きはどうでもいいことなんだが？
西崎がヤマトを作ったという事実を認識しなよニワカさんｗ
463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 01:21:50.95 ID:???.net: 西崎がヤマトを作った中心人物だという事を誰も否定してないんだが。
464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 08:43:18.79 ID:???.net: >>463
このスレに粘着してる松本信者は、明らかにそれを否定しているがw
465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 10:31:06.39 ID:???.net: 教祖自体も
「ヤマトは俺が作った、俺の作品だ！」
とか吹いてる始末だしな
メディアに散らばってる信者も多く
ヤマトを紹介するときは松本の名がでてくるからニワカ世間ではそういう認知されてる始末

2199以降はこういった嘘情報を払拭するために
松本を徹底的に排除して西P作品としてクレジットで明確に明記してる
466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 10:49:43.50 ID:???.net: いや、西崎が人材を集めた中心人物だという事は否定していないが松本抜きでヤマトが成立したとも言っていないだけだよ。
西崎義展は当時人間性は知らないが優主なプロデューサーだっただろう。
しかし如何せん、彼はクリエイターでは無かった。
それだけ。
467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 14:27:06.46 ID:???.net: >>465
2199以降西崎原作ではなく
単に西崎側が企画製作してるアニメにはセルフで、
西崎単独原作クレジットをしてるだけの話。
逆にヤマト関連であっても松本側企画で動かしてる物には、松本の単独原著作物表示されてるのと同じこと。
468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 16:07:14.39 ID:???.net: >>462
今現在誰もが認知するアニメ作品宇宙戦艦ヤマトの形を確定させた人物は西崎の他にも複数います。
それは西崎自身も松本との和解で認めていることですね。
また 2199以降、松本の氏名を排除という事が仮に事実であれば、それは西崎側の和解合意破りとなりますね。
その場合でも松本側からしたら同じ事が出来るとなって、
どちらに転んだところで、西崎が故人となった現状においては、利益損失は無いと考えますが。
469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 17:07:22.86 ID:???.net: >>465
ヤマトは俺1人の作品だと主張して、松本に裁判確認されて、結局共著だと主張をまげたのは西崎の方だろw
東北に権利譲渡したくせして、親族に商標権移転したのがバレて無効にされたのも西崎で、著作権者が許諾したもんに人格権行使できないとされたのも西崎だろうがw
もう亡くなってるし、それのどこが独占なんだよwww
470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 17:27:02.45 ID:???.net: >>467
部外者のお前の意見など誰も聞いてない
クレジットに堂々と原作者と書かれている

信者の嘘はなんのためなのだろうか？
471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 18:14:23.27 ID:???.net: ＞部外者のお前の意見など誰も聞いてない

はい特大ブーメラン一丁入りましたーｗｗｗ
472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 21:34:57.96 ID:???.net: >>470
だから松本側だってクレジットに堂々と原著作物表示されてるっちゅうのw
西崎が自分で自分を原作ってクレジットしたところで珍しくもなんとも無いっちゅうのw
473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 22:33:11.32 ID:???.net: >>472
松本教団員の名前など誰ひとりとしてクレジットされてないよ
どこまで嘘をつくの？
474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 22:54:33.42 ID:???.net: だからね
松本もヤマトであろうが、現在進行形で例えば版画やらコミックスやらその他のグッズ展開をしてるんだよw
お前が理解出来なくてもねw
PSだってダイビングソフトムーピーだって、あれは東北が許諾を出してる立派な公式作品だった訳だよw
クィーンエメラルダス、ハーロックサガ、ダナサイト、996エターナルなどヤマトが出でくる松本アニメだってたくさん出てるよw
だけとそこには西崎原作なんて出てないのw
それはね？松本側マターの作品だからw
今西崎側が自らの企画で西崎を原作とデカデカクレジットしてるのとなんら変わらない事なんだよww
475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/22(金) 23:45:00.05 ID:???.net: >>474
だからー
部外者のお前の話などどれをとっても真実ではない
ゲームやアプリ持ち出してアニメスレで
鬼の首を取って得意げとかどこまでアホなんだろうか、こいつはｗ

それに論点は原作＝西崎＝公式認定＝クレジット

ここはお前のような汚らしい松本狂信者が語っていい場所ではない
失せろのこゴミムシめ！
476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 01:38:42.41 ID:???.net: >>475
だからーじゃねーよ（爆）
お前が納得しようがしまいが関係ないわw

>ゲームやアプリ持ち出してアニメスレで

ゲームだろうがアプリだろうが権利なけりゃ
そもそも論で商業流通させられんだろw
特に映像著作物はの場合は西崎ではなく東北の許諾作品が公式だってのw
それもPSやタイピングムービーは映像ソフトだけでも独立して存在してるし
それはそもそもお前の屁理屈上でも東北新社が許諾＝公式だろうがw
コミックスや版画なんかの2次元アートや、
例え映像であっても999やハーロックなどヤマトが出る松本作品に至っては
松本原作著作で表示されてんだろwwもう馬鹿かよww
477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 09:24:45.54 ID:???.net: >>476
＞例え映像であっても
「たとえ○○であっても」という場合の“たとえ”は、逆接仮定条件を表すのだから、
漢字で書くなら、正しくは「仮令」「縦令」「縦え」の何れか。
“例”の字を使うのは「例えば」。
教養の無い人だなw

＞例え映像であっても999やハーロックなどヤマトが出る松本作品に至っては
＞松本原作著作で表示されてんだろww
和解書における西崎と松本の同意事項によれば（著作権を有するのは東北新社であり、
和解内容は当事者間でのみ有効なことを大前提で言っているので、念のため）、
松本がそのような形でヤマトを描くのは問題ない。
しかし、旧ヤマトシリーズの設定とストーリーを使用しない新作としてのみ
ヤマトの著作物を製作することが認められているので、事実上、
西崎側と同等の権利を有するとは言えない。
478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 13:40:14.04 ID:???.net: >>477
>しかし、旧ヤマトシリーズの設定とストーリーを使用しない新作としてのみ
>ヤマトの著作物を製作することが認められているので
これについてはどうなんでしょう。
和解後にPS裁判結果、パチンコ裁判結果、
そして西崎死亡というファクトが積み重なっています。

実際は松本西崎和解後にPS2ソフトがリリーズされてますし
その後のパチンコ裁判では、大ヤマトはヤマトの類似ではないと認定されてます。
被告側補助参加人であった松本も旧原作シリーズの著者であると認定された上で、
公判上で松本と東北が著作権譲渡時に直接結んだ相互全面協力合意書の存在が
明らかにされています。
どうして松本独自の設定ヤストーリー関して和解合意に触れないのかと言えば
そもそもその和解合意書の中に以下の除外項目をもうけているからです。
>>但し，乙の個性的、あるいは乙特有の表現，デザイン（作風、画風、タッチ等）についてはこの限りではない。
事実松本側からすれば、大ヤマトの設定で抵触しないのであれば、問題ないとなります。
また、小学館から出版されている新ヤマトが権利侵害で
差し止めらられたり、提訴されたような事実もありません。
和解上では個々の権利を謳った文言の前に先ず、作品は「共同製作物」である事の確認から始まっています。
その上で松本の権利は単独でデザイン総設定（総設定とはデザイン以外の文書設定も含まれます）の権利帰属先です。

そもそも旧原作シリーズオリジナル作品上の氏名表示は著作権法で守られた
人格権権利上の氏名表示権ですから、これを法的執行力のない権利行使で削除改変出来ないものです。
更に松本と和解した西崎は亡くなっていますので、本人の人格権権利行使行使はも法律上出来ないこととなっています。
著作者人格権保有者が者複数の場合は、人格権保有者同士で代表を決められるルールであり、
その代表は、人格権保有者同士で話し合っていつでも変えられるルールです。
西崎は松本と話し合って代表となっていますから、
同時に松本の共著者としての著作者人格権保有も担保されているという解釈です。

現状は、アニメ製作時の許認可権は、商標権、翻案権含めyr東北新社の既得権益であって、
そもそも論で言えば西崎側の既得権益ではありません。
479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 14:50:01.56 ID:???.net: ヤマトの中の西崎要素は不愉快で嫌な部分ばかりだと判明した
480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 15:37:38.71 ID:???.net: 松本信者≒取り巻き≒商売人ってすぐ松本版画をだしてくるなぁ（ごくろうさま）
だけどアレ、大先生本人が描いてないよね
481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 16:08:50.54 ID:???.net: その理屈で言えば西崎なんて何もクリェイティブなことはしていない。
482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 17:19:46.63 ID:???.net: >>476
スレ違い
信者スレ行きなさい
483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 17:52:01.77 ID:???.net: お前がスレ違い
お前がいなければ平和
484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 19:06:14.19 ID:???.net: 長文スルーしる
485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 20:57:16.71 ID:???.net: >>480
西崎カルトって直ぐ最新クレジットとかいって2202を出してくるなぁ(ごくろうさま)
だけどアレ死んでる西崎は許諾しょうもないよよね。
486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 22:31:45.85 ID:???.net: 松本も高齢なので、そろそろ・・・
487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 22:53:14.59 ID:???.net: それ韓国人が日本は放射能で殲滅、いずれ大地震で消滅する運命とか言ってんのに似てるわww
全て報われない願望ww
488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 23:20:44.73 ID:???.net: >>483
お前が死ねば済む話だろ
失せろこの下賤
489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/23(土) 23:40:34.38 ID:???.net: >>488
ガキかw
490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/24(日) 00:12:30.16 ID:???.net: バカもんっ!!何をやっとるかぁ!!
491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/24(日) 12:49:47.63 ID:???.net: とあーーっ！

先生！！
492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/24(日) 15:36:56.45 ID:???.net: 2202すげーやん
松本抜きだと凄まじく出来が良いなｗ
493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/24(日) 21:39:25.20 ID:???.net: 2202が「凄まじく出来が良い」だって？自虐ネタにしても酷過ぎるぞｗｗｗ
494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/24(日) 22:23:58.64 ID:???.net: 西崎も抜きだがな
495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 00:09:13.08 ID:???.net: いやそれはない
しっかりトップクレジット載ってる
英雄扱い
496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 12:08:42.08 ID:???.net: だが死人だ
497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 12:36:33.65 ID:???.net: 死人にシナチク。
ヤマトがあの形である限り松本色は払えないよ。
498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 12:43:10.28 ID:???.net: 機械化漫画家松本大先生の生命は永遠なんだよ
499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 13:48:54.78 ID:???.net: >>493
それ嫌みで言ってんじゃないのか？w
2202にクレジットされて誇れる気持ちも分らんし
実際問題故人である西崎からしたら権利乗っ取られた上に
もはや選ぶ事も拒否する事も出来ないからなw
これが本当の無感地獄だわww
500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 14:33:12.48 ID:???.net: M信者のヒガミでワロタｗ
心の原作者と公式にも認められているいわば礼儀としてクレジットだろ

ヤマトから追放された松本はクレジットには載ってない
PCソフトやらプレステのゲーム持ち出す信者もいるが
あれは別派生された偽ヤマト
501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 16:01:35.56 ID:???.net: 著作権者が許諾したものは全て公式扱いですのでw
心の原作者ってなんですか？w
宗教はちょっと無理です付き合えませんからww
502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 16:37:27.77 ID:???.net: だからね
ヤマトの場合は西崎が原作クレジットされてるかどうかじゃなくて、
著作権者が許諾してるかどうかが公式作品の証なんだろうが。
503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 17:12:41.94 ID:???.net: 松本教信者の言い訳など聞く耳は持たぬ
504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 18:09:01.58 ID:???.net: 西崎信者コワイお…（´・ω・`)
505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 18:35:20.94 ID:???.net: 矢立肇がガンダムの原作者なんだ異論は許さないと言ってるようなもんだなこりゃ。
506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 19:57:04.06 ID:???.net: PCソフトやPSゲームが派生作品なら、2199や2202も派生作品なんだがな
原作は同じ「宇宙戦艦ヤマト」で、それらは全て二次著作物に過ぎない
その点では松本も西崎も同じ
507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 22:29:59.82 ID:???.net: また論点ずらしてる505のような頭がおかしいやつが来たよｗ
508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 22:53:22.00 ID:???.net: 『「宇宙戦艦ヤマト」の真実』（豊田有恒/著祥伝社新書-2017年10月10日発行）p123-124
＞第一回のとき、監修で驚かされたことがある。
（中略）
＞最後の冥王星の海のシーンには、説明に困りはてた。冥王星は、（中略）、
＞絶対零度に近い極寒の世界だから、海があるわけがない。

冥王星の地下に凍らない海が？生命存在の可能性が示唆される（米研究）
2016年12月14日
http://karapaia.com/archives/52230354.html
509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/25(月) 23:57:45.48 ID:???.net: >>508
馬鹿丸出し
海＝海水とでも思ってるバカでワロタｗ
510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/26(火) 01:10:51.18 ID:???.net: >>509
上の書き込みから何故「海＝海水とでも思ってる」となるのか判らんのだが？
そもそも海水とは海の水のことを言うのだから「海＝海水」で間違いは無いのだが、
冥王星のそれ（あればの話だが）が地球の海水と違うのは当たり前
昨年末の米国発表では、それまで氷の世界と思われていた冥王星
（だからヤマト2199では旧作のような海ではなく氷に変更されている）に、
地下には凍っていない海がある可能性を示唆している
このニュースは当時結構話題になったのだが、今年になってから発行された著書の中で
豊田は海の存在の可能性自体を完全否定しているので引用した
地球と同じような海や旧作で描かれたような海が存在すると勘違いしたわけではない
511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/26(火) 07:52:55.26 ID:???.net: 地下の話だしね。
512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/26(火) 10:59:04.74 ID:???.net: >>510
ねえ、君さ小学校卒業してる？
513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/26(火) 22:40:38.03 ID:???.net: >>512は例えば、「血液中の鉄が足りなくなると…」と聞いて
「なんで人の体内に金属があるんだよw　馬鹿丸出し」とか言って、
まったく自覚がない人種なんだろうな

反論されても、相手の言っている意味がまったく理解できないらしい
514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/26(火) 22:59:34.02 ID:???.net: >>513 これな
515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/26(火) 23:24:30.99 ID:???.net: 512＝513
金属の定義も理解できてないお馬鹿さんでワロタｗ

ほんとアホばっかだなここｗ
516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/27(水) 00:01:53.39 ID:???.net: >>515
うわ、こいつは本物の馬鹿だ
化学知識がどうこう以前に、喩えの意図や論理構造が読解できていない
517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/27(水) 00:11:22.57 ID:???.net: >>515は、生体の鉄分や亜鉛は金属元素とは別物とでも思っているのか？
518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/27(水) 03:27:56.52 ID:???.net: 514君、君はバカかね…
513は私で 512は別人なのだよ
それと、語尾にwは止めたまえ…ガミラスに下品な男は不y(ry
519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/27(水) 14:23:38.07 ID:???.net: >>516-518
後出しで比喩でしたとかどこまでも馬鹿丸出しだなおいｗ
あと少しは科学を勉強しなさい
520 ：512：2017/12/27(水) 21:58:56.86 ID:???.net: >>515
↑オーバーな例を出してからかったつもりだったが、
どうやら天然で(！)生体中の金属元素のことが判ってないらしい
521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/27(水) 22:29:55.29 ID:???.net: http://img-cdn.jg.jugem.jp/7d0/1655903/20130715_356130.jpg
522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/27(水) 23:41:34.49 ID:???.net: >>519
あいかわらず馬鹿だねぇ
「喩え」ってのは、>>512の無知っぷりを喩るのに鉄分の話を例として出したって意味だよ
その鉄分の話自体は比喩でもなんでもない
君は生命維持に必要な必須元素すら知らなかったんだね
間違っていると言うなら「科学的に」反論したら？
523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 00:13:23.77 ID:???.net: 519=521
君の無知をさらけ出して能書き垂れてもその程度
バカがこれ以上語っても笑われるだけｗ

論点ずらしは松本信者の証！
524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 00:27:14.74 ID:???.net: >>523
俺は松本信者どころか、どちらかというと西崎派（というと語弊があるが）なんだが……
君、相当焦ってるね
人の書き込みを笑ったが、その書き込みに何ら科学的な間違いがないと知って
（あるいは未だに理解できてないかもしれないが）、
ここまで何一つ論理的に反論できてないよね
大体、最初に書いたことが最初に書いた通りの意味で間違いないと言っているのに、
どこが論点ずらしなのか
525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 11:46:21.92 ID:???.net: >>524
お前の意見など聞いてはおらんよ
このあたしが判定を下したのがすべて
お前は松本信者確定だ！

論点のすり替えは松本信者の十八番！
526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 18:44:48.20 ID:???.net: ＞このあたしが判定を下したのがすべて

つまりお前の発言に、何の根拠も無いことが明らかになりました…
いやずっと前からバレていたけどｗ
527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 20:34:15.34 ID:???.net: 真性のキ○ガイだったか……
528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 21:53:33.19 ID:???.net: こんな奴に真面目に相手してたのか・・・
529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 22:52:23.64 ID:???.net: >>523
論点ずらしでも何でもないのw
西崎が原作とクレジットされてるか否かなどではなく
アニメの宇宙戦艦ヤマトに関しては
著作権者が許諾した作品かどうかが公式作品の証なのw
著作者人格権は一身属性の権利で、本人が亡くなれば当然行使不可能な権利なのw
この権利は相続もなんて出来ないし、贈与や売買や。譲渡も出来ないのw
そんで、アニメの正当著作権者は、東北新社という法人なんだとww
ましてや故西崎の著作者人格権権利なるものは、正確には司法確定した権利でもないから、
第三者に対して法的執行力をともなった権利行使が可能となる程に高められた権利ではないのww
530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 23:01:11.09 ID:???.net: >>526-529
すでに論点ずらしを指摘されてるんだよ
素直に謝罪しなさい
この愚か者めが！

　　　　　∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/
531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 23:15:39.23 ID:???.net: もう誰が同意見かわからんようになってきた
532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 23:22:18.90 ID:???.net: 初→さらば→2→新た→永遠に→Ⅲ→完結編と観た訳だが
Ⅲの頻繁に変わる顔と完結編・島のイイ声がちょっと気になったよ
533 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 23:28:00.52 ID:???.net: ここに来てる松本ファンは当然
冒険王版復刻を予約してるんだろうな
534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/28(木) 23:41:38.53 ID:???.net: 裁判で西崎が原作者として認められたんだよな？
なんで東北が出てくるの？
原作と著作を取り違えてないかい？
535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 07:15:11.71 ID:???.net: 堂々巡り（苦笑）。
過去ログ読んで自分で判断しろ。
536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 07:23:38.37 ID:???.net: 原作は最初の無印「宇宙戦艦ヤマト」以上でも以下でもないと何度言ったら…
537 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 18:52:32.19 ID:???.net: >>534
＞裁判で西崎が原作者として認められたんだよな？

Ｎｏ
裁判では決着がつかず、「西崎も松本も互いに原作者を名乗れる」という和解結果が残っただけ
538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 20:11:16.12 ID:???.net: >>536
その無印パート1が当事者間和解で、共同著作物確認済ってこと。
もともと最初から特定の原作者がクレジットされていなかった作品。
539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 20:23:20.78 ID:???.net: ヤマトが、昭和の懐かしアニメの一本(スタージンガーレベル)で終わってたら、
松本はそれでも原作者主張したかな
540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 21:08:56.27 ID:???.net: 536のような空気を吸うように嘘を付くやつなんなの？
541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 21:55:52.90 ID:???.net: >>539
スタージンガー北米やヨーロッパ、中国で有名コンテンツじゃんかw
北米だとスペースケッティアーズってタイトルw
グレンダイザー、ゲッターロボG、ガイキング、ダンガードAてフォースファイプって帯番組だったw
だいたい国内でも5クール続いて、ゴールデンタイムで平均視聴率15%以上あった優良コンテンツw
だからヤマトしか知らないヤマト基準のヤマト馬鹿はダメなんだwww
542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 22:04:47.71 ID:???.net: まぁ確かにミュータントタートルズとか見てたらウケそうだわ
543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 22:12:07.42 ID:???.net: >>539
最近西崎版買って読んでたら
既にさらばの時点で、松本が筆頭原作者との合意がなされてたらしいじゃんw
つまり当事者間で覚書を交わした合意を、
途中からひっくり返したのは西崎の方だったって話ww
544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 22:21:00.07 ID:???.net: 「SF西遊記」って付けてくれないとどの作品かも分からなかったわ
545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/29(金) 23:51:47.82 ID:???.net: >>540
日本の裁判制度では、
結審判決を確定させられなかったら
裁判所命令とはならない。
確定した裁判所命令ではないから法的執行力がない。
そもそも西崎は公判途中(二審途中)で、自らの訴えを全て取り下げてる。
つまりそこまでの証拠にもとづくそれまで(一審終了時)の裁判所判定とは違う結論を自らで選択し(松本との共同制作物と合意)自らひっくり返して、当事者間和解内容で決着をつけてる格好。
546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 00:41:16.13 ID:???.net: 西崎は塀の中だったし、裁判の長期化・泥沼化を避けたかったんだろうな
和解してなかったら、二審も松本敗訴・上告するも棄却さる→敗訴確定
…って流れが順当なとこだったろう
あれほど頑なだった松本が和解に応じたのも、逆転勝訴の可能性は殆ど無いと
弁護士に説得されたのじゃないか
547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 08:12:23.69 ID:???.net: >>546
あれ、2行目と4行目の松本って西崎の間違いでしょ
新しい証言が色々出てきて旗色が悪くなった西崎が、逆転敗訴の可能性に怯えて
和解に走ったというのが実際のところだし
548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 09:00:09.10 ID:???.net: 塀の中だからってただそれだけで一審では「有利な判決」だった裁判を取り止めるかなあ？
長期化も何もどうせ代理人が出廷するんだろうしあのタイミングで和解提案する意味が解らない。
549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 09:58:49.81 ID:???.net: 実際は一審終って
二審でそれまでのベンチャーソフト派遣の松本側弁護士が
ガチ著作権専門の漫画家協会関係に一新したんだよ
証人も安彦、豊田、藤川、宮川、東映関係者ら実物資料を加えて理詰めで攻めた
それまでの松本側は単に本人の出廷証言だけだったからね
それでは証拠主義の趣旨には沿えないし、西崎が出した証拠に対抗出来ない
主張も松本の漫画が原作と言いう意味ではなく、本人の創作源泉証拠で
ヤマトはあくまでオリジナル作品でそれを創作した主張
そのうち西崎が主張してた企画書が西崎の単独原作書物だという根拠がも揺らいできた
アニメ製作も制作会社代表である西崎が全て製作したと言えなくなってきた
松本が逆転というより共著妥当、著者複数にでは？との雰囲気が固まってきた
それで裁判所の判断を出すと予告された直後の和解劇
単に松本側はそれまでの松本の権利主張が担保（確保）されたから和解合意した感じ
さもなくば勝つまで（最高裁まで）やる勢いの巨大弁護団だった
550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 12:13:44.20 ID:???.net: まあねえ。
100パー松本零士の著作物だ、原作だと言われたらちょっと待て、それは違うだろうと言う人は凄く多いだろうが逆にプロデューサーである西崎義展が全権利を独占して松本は関係ないとされてもまた違和感バリバリなのは関係者共々一般の意見だと思うよな。
具体的な原作著作物が無いオリジナルアニメなんてみんなそんなもんだからな。
551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 12:18:33.48 ID:???.net: 関係ないというかただのいちスタッフにすぎない分際で俺の作品だとか俺の著作だとかおかしな話では？
そんなことがまかり通ればアニメータ全員が俺の作品だと通ることになる
552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 12:20:37.16 ID:???.net: あのとき文化庁も協力してなかった？
西崎の著者登記は文化庁がお墨付きを与えたものではないって。
553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 13:08:34.08 ID:???.net: 協力してたよ
西崎のみに著作者認定のお墨付きを与えてた
つまり政府が西崎が原作者であり著作者であるとね
554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 13:09:54.13 ID:???.net: >>551
それ逆ですよ。
漫画家協会からしたら漫画家権利の死活問題だと捉えていた。
つまり商業アニメや映画化で
オリジナル作品上の氏名表示権を無視した
製作プロデューサーの総取りとなる前例を作ったら、
この先の海外相手の著作権交渉想定でも
日本としての規範が示せないと考えた訳ですよ。
555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 14:06:48.94 ID:???.net: >>553
それw
文化庁が現在明記してる
登記に関する規約で
仮に登記したからといって
文化庁が証明することには
ならないって出てるしw
556 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 14:48:47.19 ID:???.net: >>551
キャラデザもメカデザも設定も担当して知名度で客引っ張って来て、
「ただのいちスタッフ」？お前マジで社会に出たこと無いだろｗ

社会だと貢献度ってのを見られるんだよ…あ、お前には無いものだから
わかんないのかｗｗ
557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 15:43:49.33 ID:???.net: >>556
それはお前の話
ヤマトの知名度は西崎の宣伝力の賜物だよ

お前さ、さらっと空気吸うように平気で嘘を吐くなの
558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 16:50:41.33 ID:???.net: てか上で誰か言ってるw
さらばの時点で
松本を筆頭原作者の合意書存在してるってww
559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 17:35:07.62 ID:???.net: してないよ
この期に及んでまだ嘘を突き通すの？
特攻自爆の奇行に及んで西崎が大激怒したことをまだ根に持ってるの？
560 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 19:37:49.11 ID:???.net: だから西崎本の著者山田が本の中で言っている。山田は西崎アカデミーの元側近。
ちなみにこの本には養子も松本も取材拒否。
561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 20:39:02.28 ID:???.net: >>559

>特攻自爆の奇行に及んで西崎が大激怒

ってwwww
562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 22:01:13.67 ID:???.net: >>559
＞特攻自爆の奇行に及んで西崎が大激怒したことをまだ根に持ってるの？

語るに落ちたな、ヒヨコよ
ここの住人はみんな、特攻に対して激怒したのが松本であることを知っているし、ちゃんと覚えているんだよ

それを捻じ曲げようと必死に西崎の失敗を松本になすりつけたり、松本の功績を全部西崎のものだったと
言い張っていたヒヨコのことも忘れてないんだよ

そう言えばお前、「息をするように嘘を吐く」ってしょっちゅう言われてたなｗ
自分が言われたことを言い返しても、嘘をついてない人間にその煽りは一切効果は無いぞｗｗｗ
563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 22:01:26.71 ID:???.net: >>548
塀の中だからってより、とにかく泥沼になるのを避けたかったんでしょ
また松本と一緒にやりたかったみたいだし
古参のファンなら企画から製作に至る過程はよく知っているし、
松本が原作者であることを証明するような新証拠や新証言なんか出てくるはずもない
逆転成るならあの松本が和解に応じるわけがない
564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/30(土) 23:33:48.87 ID:???.net: また一緒にやりたかったって本当かねえ？
だとしたらヤマト2520で松本色を完全排除した様な作り方するかなあ？
565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 00:11:44.19 ID:???.net: 2520はヤマトといっても別物だからなあ
逆に、誰が考えてもあれに松本色を入れるべきじゃないだろう
566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 00:14:01.85 ID:???.net: >>562
そんな寝ぼけたことを言ってるのはお前だけ
当時、西崎もそうだがファンも大激怒だったよ
西崎は商業的に上映伸ばすことは出来ず鬼の形相で上映したが
ファンからはブーイングの嵐
567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 02:31:03.35 ID:???.net: 特攻決めたのは西崎でしょ。
松本は反対したが西崎が押し切った。
その代わり、TV版の「2」では松本案を尊重。
そもそも、松本は監督とクレジットされながら、
ほとんど現場に顔出さなかったんじゃん。

劇場では女子のすすり泣きが聴こえるなど、
あのラストには素直感動する客が多かったのでは？

しかし、あれは本当に「特攻」と言えるものなのか・・・
568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 05:34:44.35 ID:???.net: >>565
だから全く別のヤマトをヤマトの名前で作ろうとしてる訳じゃない。
あれが成功していたら松本色の無いヤマトでシリーズを続けられた。
569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 08:14:16.48 ID:???.net: >>568
あれが失敗したのは、松本色の無いヤマトには需要が無かったってことだろうね
そして大ヤマトが失敗したのは、西崎色の無いヤマトにも需要が無いってこと

やっぱり松本と西崎の両方が協力しないと、いいヤマトは出来ないんだよ…
570 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 12:20:27.95 ID:???.net: >>563
>逆転成るならあの松本が和解に応じるわけがない
逆転とかじゃないですよ
あの時、著作権者は東北新社で確定していたし、
その東北新社とは東北新社が著作権譲渡されたと同時に（松本の著者権利については）個別合意済であった訳だし、
原作アニメシリーズ作品上のクレッジットは著作権法で保護された氏名表示権で、
そこになんらかの形で原作クレジットされていたのは松本と西崎しか居なかった中で、
その当事者間で確認すれば良かった問題です。
つまり今後それまでのようにのらりくらりと西崎側にやられないためにも
（西崎が亡くなった現在で考えてみれば、和解書にサインさせてて良かった訳です）
当事者間では拘束力のある文書上で確認合意させたと
松本は自分も著者であり原作者、デザイン総設定は自分単独で権利帰属だってことを
西崎が確認すればそれで済んだ話ですから。
逆に、一審の判決のまま確定させなければならなかったのは西崎の方ですよ。
本当に勝って権利独占するつもりならね。

だけど既に西崎は著作権を東北に譲渡してしまっていたし、
親族への商標権移転も裁判で無効確定にされて失敗していました。
原作アニメシリーズは著作権者が管理して原作作品として未来永劫有り続けるし、
著者松本の著作物も残り、あるいは誰に気兼ねなく創作され続けて行く。
第三者に西崎の主張する権利に法的執行力がないのであれば無問題であるし、
なおかつ亡くなった（故人の著作者人格権権利行使不能）今を考えるのならば尚更な話ですよ。
和解決着以後、PS裁判しかりパチンコ裁判しかり
実際問題松本個人に有利な裁判所認定しか出てきませんからね。

あとは西崎側は西崎側の問題で、松本側は松本側の問題に出来るってことです。
いわば日韓慰安婦合意みたいなものですよ。
571 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 13:58:36.68 ID:???.net: ヒヨコもすっかり衰えたな
昔は毎日24時間体制で常に朝昼晩わめいてたのに
572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 21:09:22.90 ID:???.net: 衰えたのは頻度だけで、レスの中身は今も昔も変わらんゴミカスだから
元々底辺だからそれより下には落ちないだろうｗｗｗ
573 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2017/12/31(日) 21:10:47.80 ID:???.net: >>570
著作権の保有者が東北新社なことくらい前提で話してるんだよ
574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 00:07:39.10 ID:???.net: >>571
そのヒヨコとやらがお前だと気がついてないのか？
まるで死人が死んだことに気がついてないようなもんだな、おい
575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 07:54:02.74 ID:???.net: それはいくら何でもなすりつけに無理があるぞ
やっぱヒヨコは相変らず頭が悪い
576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 10:04:19.10 ID:???.net: >>574
で、君は宇宙戦艦ヤマトの何処が好きなんだい？
原作が誰かなんてこの際こっちに置いといてその辺りを聞かせてくれないか？
577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 11:45:44.47 ID:???.net: 地球滅亡の危機→ヤマトがんばる→特攻!!ヒロイン死亡!!→古代は地球のヒーローだ!!
…段々と古代進に西Pの自己投影色が強まってゆく様な…時代を下る毎に不快感が増す&つまらなくなってゆく

無印からせめて2迄+2199が自分の好きなヤマト
あ、Ⅲのヤマト大好きデスラー聖人も好きよ
578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 15:51:34.69 ID:???.net: >>575
なすりつけではなく
俺も事実だと思うぞ

気がついてないのかそう言うふりをしているのか
いづれにしてもお前は松本信者のヒヨコとやらに変わりはない
579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 18:37:20.77 ID:???.net: ヒヨコが松本信者とか初めて聞いたわww
580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 20:47:05.96 ID:???.net: またまた語るに落ちたなヒヨコｗ

つか、こんなに誤魔化すのが下手なのは
、基本的にオツムの回転が足りないんだろうなｗｗ
581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 22:19:48.71 ID:???.net: 自分自身で「ヒヨコ戦艦のキャラクター設定」を忘れているのか、それとも
もうヒヨコ戦艦はヤマトスレの嫌われ者として完全に定着しちゃったから、
「自分以外の誰かをヒヨコ戦艦にしてしまえば自分は嫌われ者じゃなくなる」と
逃避行動に走ったのか…

ヒヨコ戦艦というコテを使おうと使うまいと、嫌われているのは中の人の思考なんだという
根本的なことに気づいていないのか、それとも気づきたくないのか…無駄だけどなｗ
582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/01(月) 23:59:18.65 ID:???.net: 松本信者＝ヒヨコ
だろ
またお得意の論点ずらしかよｗ
583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 03:16:49.86 ID:???.net: ブルーノアやオーディーンを見ると、西崎イズムはヤマトの創造性の中で
有害成分でしかなかったとわかる
584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 08:08:16.39 ID:???.net: >>582
あれだけ執拗に松本叩きを延々と繰り返したヒヨコが松本信者だって？
誰もそんな寝言信じないぞｗ

論点ずらしたいのはお前だろーがｗｗ
585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 08:36:33.42 ID:???.net: >>583
ブルーノアは作品の質は高いだろ
足りなかったのはキャラの魅力だよ
586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 10:59:50.71 ID:???.net: >>584
そう思ってるのはお前だけ
松本信者＝ヒヨコだから叩かれる
587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 11:42:25.52 ID:???.net: もう誰も信じないし騙せない
それがヒヨコクオリティ
588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 13:16:32.06 ID:???.net: >>585
西崎の意見だけで作られたキャラクターは生硬で型にはまった魅力のないキャラになる
589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 16:45:43.48 ID:???.net: >>582
さらば特攻案は松本で
ヒヨコは松本信者だと

お前は
嫌なこと、不味いこと、不都合なことは
全て他人に責任転嫁しちゃえば全て奇麗さっぱりリセット出来ると
自分で自分に暗示かけてるとこが馬鹿なんだ
逆に読み解けばそれこそが
お前自身がどうにかして消したい事実であり願望で
一番コンプレックスに思ってる核心だってことだ

だから特攻案は西崎だし
ヒヨコは松本の存在に最大のコンプレックスを持っているから
それを打ち消す為に西崎を活用して、これまで叩いて来たってことが
立証されるんだ
590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 17:05:28.30 ID:???.net: つまりヒヨコがこれまでのヒヨコの小っ恥ずかしい活動歴史を誰かにますりつけて
心底チャラにしたいってことかww
591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 21:53:32.64 ID:???.net: 結局のところ、負けを認めちゃってるからこそ他人になすりつけるんだよな
自分が勝ってると思うなら誇るべきだろ？

なっ負け鳥ヒヨコｗｗｗ
592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/02(火) 23:00:27.94 ID:???.net: >>589-591
お前らヒヨコだろ？
自己紹介でヒヨコアピールの松本信者でワロタｗ
593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 07:28:36.01 ID:???.net: オウム返ししかできなくなったヒヨコの無様さに草生えるｗｗｗ
594 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 12:03:01.33 ID:???.net: さらばのラスト処理が松本アイデアなんてデマを撒き散らすのは西崎支持の人間にとっても迷惑だ。
595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 12:51:45.23 ID:???.net: 少なくとも
松本ののファンや支持、シンパシーを感じる者から
西崎と松本が揃ってこそ原作ヤマトだと主張する者も含めて
「松本信者」だと
まるで業務の一環かのようにレッテル貼りするくせして
その実、自分は何者でもない「西崎支持」だと
しれっと装うその様は

逆に歴史の捏造をしたところで、絶対不可能な排除論理を
深層願望として抱え、そのジレンマでもがくリアクションそのもので
外から見る人々にとったらそこに違和感を感じるし
可笑しく見えて仕方がない事を自覚するべき
596 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 13:30:14.43 ID:???.net: いずれにしても世間では松本信者とヒヨコの区別はつかない
597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 15:55:49.05 ID:???.net: そもそも世間の人は、ヒヨコ戦艦などというゴミカスの存在すら知らんわなｗｗｗ
598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 16:30:37.07 ID:???.net: つまり松本信者の隠れ蓑がヒヨコってわけなんだろ？
素直に白状しなよｗ
このスレの流れを見ると松本信者の出現とヒヨコの出現がピタリと一致する
599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 16:55:16.08 ID:???.net: >>596
松本零士のファンってのは一定数いるんじゃね？
世間一般でも認知されててるだろうし理解される範囲じゃね？w
だけどもそれと「ヒヨコ戦艦」ってのは、区別云々以前の問題であって
カスリもしないだろ普通ww
じゃ逆はなぜ西崎信者って呼ばれんの？w
それは自分で自分を信者という奴はおらんって単純な原理であってw
一方的に松本を叩いてるカルトしかいないからじゃんw
600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 17:56:48.64 ID:???.net: 素直に白状すると、ヒヨコが松本の評判を下げる「仕事」を必死に頑張っていても、
そのバレバレっぷりで雇い主（？）に既に見放されているであろう現状を見ると
哀れだなあと思う。同情はできないけどｗ

きっと梯子を外されたことにも気づいてないんだろうなｗｗｗ
601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 19:27:36.89 ID:???.net: >>599
ヒヨコが西崎信者と呼ばれないのは、奴にとっては西崎すらも松本を叩くための材料でしかないからだよ
だって真に西崎を信奉しているなら、「さらば」の特攻だってどうにかして美化・正当化して誉めるはずだろ？
602 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 20:39:04.10 ID:???.net: 仕事でやってる訳がないよ。
こんな説得力が微塵もない電波文を書き込んで金がもらえるならあやかりたい位だ。
603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 21:08:12.19 ID:???.net: 報酬が金とは限らないんじゃない？
「うまくやったら新作のスタッフに入れてあげる」とか

まあ俺だって、ヒヨコみたいなカスを雇おうなんて思わないけどさｗｗｗ
604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 22:37:53.18 ID:???.net: 久々にTVシリーズ第一作を一話から通して鑑賞したが、
今更ながら最終話の極端な作画崩壊はどうしたことか
視聴率がどうとか言う以前にもう製作スケジュールが限界だったのだろうか
605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/03(水) 23:49:16.57 ID:???.net: 松本信者が必死にヒヨコ隠蔽すぎでワロタｗ
606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 01:52:23.67 ID:???.net: 隠蔽する必要がいったい何処に？w
ヤマトから松本をなかった事に出来ないのと同じで
過去何十年も続けて来た2ちゃんのヒヨコの恥ずかしい醜態は
なかった事には出来ませんから残念ww
607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 08:22:27.09 ID:???.net: むしろヒヨコの恥を隠蔽しなきゃいけないのは、ヒヨコ本人以外にいないわけだがｗ
608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 13:40:28.88 ID:???.net: 松本信者＝ヒヨコの図式を隠蔽したいのでは？
流れ見てる限りは自演自作
609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 14:36:39.05 ID:???.net: ヒヨコの見苦しさがどんどん積み重なっていくだけの新年ｗｗｗ
必死に頑張っていても、みんなお前の馬鹿っぷりはちゃんと覚えてるからｗｗｗｗ
610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 15:37:42.44 ID:???.net: >>609
自己紹介はもういいから消えてくれ
な、ヒヨコの松本信者さんよ
611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 16:59:21.41 ID:???.net: 松本信者はいいけど
なんで西崎の場合については
西崎信者って言い方しないの？ww
612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 17:13:40.90 ID:???.net: だから己のことを信者と呼ぶ奴などいないと何度も。
613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 17:17:23.42 ID:???.net: 松本は信者、西崎はクルーで統一しない？
614 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 17:31:46.69 ID:???.net: 松本ファン、西崎ファン、ヒヨコの３つに分けよう
これならヒヨコ以外からは文句は出ない
615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 21:56:32.14 ID:???.net: >>613
なんで西崎はクルーとかなるんか？w
どうあっても松本だけが信者なんだなww
もうそれで立ち位置バレてるしw
616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 22:45:53.97 ID:???.net: このスレにヒヨコの味方は一人も居ない

…いや、このスレ「にも」だなｗ
617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/04(木) 23:46:38.66 ID:???.net: >>614
ちゃっかりしらばっくれて隠蔽しなさんな
松本信者＝ヒヨコの図式は正しいんだからさ

>>615
西崎さんはテレビ業界の人
松本はオ○ム教団関係者だろ？
いろんな地方で信者が版画販売してたぞ
これはアキバでのオ○ムのPC販売と同じ臭がする
618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 08:38:35.02 ID:???.net: ほらまたわかりやすいヒヨコ説が出たぞｗ

つか、>>617は明らかに名誉棄損案件なわけだが
619 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 08:45:44.67 ID:???.net: ヤマトスレ怖いお（´・ω・`)
620 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 10:51:55.48 ID:???.net: なんで西崎がテレビ業界の人なんだか分からんなw
621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 11:27:35.22 ID:???.net: 西崎って元々なんの人？
アニメと関係無いとか
622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 11:50:02.58 ID:???.net: シャブ西崎は本籍芸能音楽界の人間だが、不義理をやって居られなくなり
アニメ界に逃げてきた。別にアニメが好きでやりたかったわけではない。
「鳥無き里の蝙蝠」で芸能界では３流の無名でも、アニメ界はヌルいから
手玉に取り放題だった。まさに手塚治虫とかね。
623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 12:20:10.60 ID:???.net: ヤマトで成功してから、実写映画で復帰戦に挑むも、甘いアニメ界と違って
芸能界は海千山千がひしめくジャングルだから、また敗れて出戻ってきた。
624 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 14:47:22.32 ID:???.net: >>618
事実は名誉毀損名は当たらない
刑法もろくに理解できない馬鹿者は話題に入らないでね
この愚か者めが！
625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 14:51:07.95 ID:???.net: まあ西崎自体はストーリーテラーでもなんでもないからな。
626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 14:52:27.35 ID:???.net: >>624
何処の松本零士が○ウム教団関係なんだよ。
627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 14:54:10.08 ID:???.net: >>626
はい、名誉毀損確定！
通報します！！！

またこのスレから逮捕者確定かよｗ
628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 15:07:36.27 ID:???.net: >>627
はあ？
否定してる事が名誉棄損なの？
もう日本語もまともに読めないほど脳に毒が回ったのかよ。
629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 15:27:09.83 ID:???.net: >>628
ガクブルでいいわけかよ
あえて内容改変してる確信犯だろう
刑務所で反省しなさい
この愚か者めが！
630 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 16:10:01.36 ID:???.net: なに言ってんだお前は
自分で幕的意識すら無くなってんだろ
631 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 16:37:29.43 ID:???.net: 言い訳はもういいから失せろと言っている
632 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 18:19:00.60 ID:???.net: そうだそうだ、言い訳はいいから名誉棄損を繰り返すヒヨコ戦艦は失せろ
633 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 20:19:43.15 ID:???.net: 統合失調症を発症してるんじゃないか？
はっきり言ってそういう症状にはネットコミュニケーションは害毒だ。
すぐPCをシャットダウンして病院に行きなさい。
634 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/05(金) 23:38:27.14 ID:???.net: >>633
自己分析もいらないから消えなさい
635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/06(土) 00:34:51.33 ID:???.net: また本編無関係のくだらん論争しながら新年を迎えたかわいそうな人達がいたのか…
636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/06(土) 10:22:58.47 ID:???.net: 論争ですらないような

ただヒヨコがいくら嘘をつこうが騙される馬鹿はここにはいない事実と、
嘘つきヒヨコが誰からも嫌われている事実とを再認識しただけのこと
637 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/06(土) 10:35:03.89 ID:???.net: ヒヨコのヤマト考察の中にも2、3個程度は鋭いモノがあった
まあ残りのほとんどは大量の鶏糞だったが
638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/06(土) 12:00:59.62 ID:P8Ybaq4Z.net: 【パラダイス文書】　ドラゴンボール超は、打ち切れ　ヾ(≧血≦；)ノ　鳥山明、お前もか　【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50
639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/06(土) 21:27:54.16 ID:???.net: 松本もストーリーテラーじゃないよ
松本は決して手塚や石ノ森のような天才ではなく、
その才能には偏りがある
松本の長所は、イメージの豊かさ、個性的なタッチ、
（当時としては）新鮮なメカ描写だろう
松本単独の原作作品でも、成功させるには、才能ある映像作家による
解釈・アレンジが必要となる
640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/07(日) 07:28:26.63 ID:???.net: もしも俺がアニメ演出の実績があったら是非やってみたい。
エターナルはけっこう面白そうな材料ではある。
スレチだが、エヴァって全然面白いと感じないな。
庵野って平凡な人に感ずる。
なまじ年齢が近いだけあって、マンガアニメのマインドをほぼ共有しているんで、
手の内がほとんど見え透けてしまって、斬新さを残念ながら感じさせない。
641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/07(日) 11:37:00.31 ID:???.net: あのさここはさ
お前らのような凡人の感想発表会の場ではない
くだらない能書きはテメーのプログにでもしてなよ
642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/07(日) 16:59:42.03 ID:???.net: ヒヨコはこれになるから厄介w
結局理不尽な個人的劣等感の
吐け口が無関係な作家に向けられて
どんどん妄想介入して来ることで
スレが破壊されて行くww
643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/07(日) 18:27:34.30 ID:???.net: >>640
手塚も石森も亡くなってるだろ。
石森の場合はライダーと009鹿事実上稼働してないしライダーに至っては、石森ブロ差し置いて
もはやバンダイが創作してるようなもんだし、
手塚は現役の時代にまで遡っても成功した劇場作品はない。
手塚がいなかったら、トキワ世代は覚醒してないし、石森は日本における等身大ヒーローの雄、松本はSF宇宙叙事詩という独自のジャンルで、そこから最終的に映像作品へメディアミックスさせる道筋をつけた先駆者。
それぞれ一長一短はあるな。
644 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/09(火) 21:39:26.12 ID:???.net: >>643
一応幻魔大戦がリブートしてるんだが。
結構面白く読んでる。
645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/09(火) 22:50:22.57 ID:???.net: 幻魔大戦ってアルマゲドンをハルマゲドンと書いちゃった恥ずかしいチェックミスのやつか？
646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/10(水) 15:49:35.34 ID:???.net: 劇場版幻魔は、キャラが大友。
石ノ森キャラじゃ既に盛り上がらない時代状況。
あれも人間が空を飛び交って、不定形な物と争う無内容な代物だったわ。
647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/10(水) 15:52:51.35 ID:???.net: 仮想敵が曖昧なものだから、安直に作画演出できる軽すぎる作品。
648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/10(水) 16:09:10.39 ID:???.net: M信者推奨作品？
教祖入でコケたってか？
649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/10(水) 18:45:34.23 ID:???.net: 空気読めないヒヨコは帰れ
650 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/10(水) 22:39:26.58 ID:???.net: >>645
ハルマゲドンってのは元々ヘブライ語だよ。
「ハルマゲドン」のほうが本来の発音に近かったはず。
「アルマゲドン」は英語式発音（正確には「アルマゲッドン」）。
日本ではハルマゲドン表記が一般的だったが、映画「アルマゲドン」をきっかけに
アルマゲドン表記が増えてきた。
651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/11(木) 04:42:07.69 ID:???.net: 押井守が、信者に
「押井さんはどんな夢見るんですか？」
と問われて、
「天使のたまご」のような千手観音の天体のような物が降りてくる夢であって、自分は抑圧型だろう・・と応えていたっけ。
ヤマトの遊星爆弾や彗星帝国ドンブリ、ガンダムのスペースコロニー落としなどと共通する妄想かいな？
652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/11(木) 04:43:52.65 ID:???.net: 杞憂
653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/11(木) 04:48:09.83 ID:???.net: 手塚治虫の「来るべき世界」の終わりの方は、ＨＧウェルズだけでなく、出口王仁三郎あたりの影響もあるかも？
654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/11(木) 15:51:11.85 ID:???.net: >>653
同盟の海外映画あるな手塚はパクったってこと？
655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/11(木) 17:09:10.48 ID:???.net: 誰がアニメの話をしてるんだよ。
漫画だ漫画。
656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/11(木) 20:18:16.03 ID:???.net: 申し訳ないが、もう少し脱線させてもらおう。
角川文庫版手塚「来るべき世界」の解説に、小松左京が解説してて、自分が漫画家になりそこねた理由を述べていて、ある１節に括弧付きで、劇画の登場がも少し早ければ・・・・
と、まるでさいとうたかおのなりそこねみたいな事を・・・・
657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/11(木) 20:24:07.87 ID:???.net: で、森みのる(小松左京)著のコミックが２冊上梓されてるんだが、それを松本零士が再版してるらしい。
おまけ談として、実は森みのるの幻のコミックが本にされずに生原稿のままあるらしいそうだ？
松本零士氏としては、それも入手すべきであろうか？
658 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/12(金) 01:01:07.50 ID:???.net: とり・みきが生原稿持ってるんじゃなかったっけ？
小松左京自身から貰って
659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/13(土) 00:08:50.03 ID:???.net: 小松左京は若い頃左翼運動やってた訳で、北朝鮮贔屓だったんだろうけども、今みたいに核保有国になってしまって、生きてたらどうとらえるんだろうな？
半島のデスラー総統を支持できるんだろか？
660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/13(土) 13:18:40.88 ID:???.net: つまり、小松は松本信者だったってこと？
661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/13(土) 16:11:09.99 ID:???.net: 小松左京は、生前に手塚治虫に昭和２５年の朝鮮戦争の際に、「来るべき世界」の執筆中にリアルタイムでの影響を受けてたのか訊きそびれたのだそうだ。
今と違って、共産主義信仰が強い時代だっただけに。
松本零士との接点は、単に古コミックのコレクターという点であろうか？
662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/13(土) 16:16:40.90 ID:???.net: 小松左京が在籍してた戦後間もない頃の旧制三高の学生の多くが、北朝鮮シンパだったということ。
ＨＧウェルズなどの世界最終戦争の終末感のイメージが、世紀の移り変わりと共に別シフトになってきた２１世紀。
663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/13(土) 16:21:33.59 ID:???.net: 小松左京が若い頃抱えこんでいたテーマが暗かったのだそうだけど、ならば楳図かずおの「漂流教室」のような暗澹たる未来も後年発表された訳でして、小松左京氏が実はパイオニアに成れた可能性もありかな？などと・・・
664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/13(土) 16:23:02.73 ID:???.net: いや、モリミノルさんか・・・ｗｗ
665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/14(日) 16:06:25.86 ID:???.net: 小松左京などつまらんだろ
多分海外のコピー物ばかり
666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/14(日) 16:24:23.96 ID:???.net: 日本を沈没させようとしたのは外人の仕業なのか？
667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/14(日) 19:45:17.22 ID:e5cjZP/g.net: 昭和の成金のように自宅のＰＣがお金を運んでくれる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

NHXMI
668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/14(日) 23:19:13.60 ID:???.net: >>666
漫画版はほんとうに素晴らしい出来だった
本当にガクブル物
漫画が小説を超えた数少ないタイトル
ちなみに小説は読んだことはない
草彅の映画は観た
669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/14(日) 23:29:45.82 ID:???.net: 小松左京は「骨（こつ）」という幻想小説の短編が面白かった
小松左京の幻想小説といえば「くだんの母」が有名だが、「骨」のほうが面白かった
ちなみに、集英社文庫版短編集「骨」のカバー画を描いているのが筒井康隆

小松左京は日本に数少ない本格SFの名手で、短編のラストのどんでん返しの巧みさは極上
筒井や星新一ほどには中高生時代ハマるタイプの作家じゃないが、実力は日本人離れしている
670 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/14(日) 23:51:10.27 ID:e5cjZP/g.net: アニメのように自動的に収入を得られる情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

1FF29
671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/15(月) 02:37:37.00 ID:???.net: ＳＦ書きは皆、海野十三を読んで育ったんだなあ。
ヤマト関係者も。
672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/15(月) 02:42:19.52 ID:???.net: 幻想小説といえば、半村良選の集英社文庫があって、巻末に小松左京と半村良の対談が載ってた。
純文学作家や他分野の作家より視野が広いともとれる選び方？
673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/15(月) 02:48:10.41 ID:???.net: >>668
さいとうたかおの自画像は、そのまんま「これは小松左京でもある」
で通用してしまいそうだ。
674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/15(月) 14:53:42.20 ID:???.net: >>669
詳しそうなので
おすすめよろしく
675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/15(月) 23:01:44.45 ID:???.net: >>674
全然詳しくないし、高校時代に読んだきりなのだが、
ググってみると、短編なら角川文庫『小松左京短編集　東浩紀セレクション』、
同『小松左京短編集　大森望セレクション』が充実していそうだ。
収録作品を見ると、選りすぐりの短編集と言えそうだ。

先ず、『お召し』というSF短編を先入観なしに読んでみることをお勧めする。
もちろん、予めネタバレ記事など読んではいけない。

『お召し』は東浩紀セレクションに収録。
『骨』『牛の首』『くだんの母』等の幻想小説（怪談？）は大森望セレクション
(幻想小説・怪奇小説好きなら、こちらがお勧め）に収録されている。
676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/16(火) 07:35:53.26 ID:???.net: １９５９年の東宝の「宇宙大戦争」で、地上の物体が無重力で引き上げられるシーンって、手塚の「来るべき世界」のフウムーンの超能力をなぞったものなんか？
この映画だったか知らんが、宇宙人からのメッセージが、「謎の円盤ＵＦＯ」で使われた声と同じものがあったような気がする？
677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/16(火) 07:50:42.93 ID:???.net: https://twitter.com/KiharaHirokatsu/status/952940430919843840
最初の予定では、本当にキャプテンハーロックを出す気だったのが分かります……
などと言いたいところですが、間違って載った可能性の方が高いと思います。
https://pbs.twimg.com/media/DTmGQrpVoAAujQa.jpg
678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/16(火) 11:02:38.48 ID:???.net: ロッテ宇宙戦艦ヤマトマル秘情報

★キャプテンハーロック
　宇宙ゲリラのキャプテンでヤマトの味方でもある。

ロッテ宇宙戦艦ヤマトフーセンガム 3枚入 20えん
679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/16(火) 15:10:26.67 ID:???.net: ハーロックといえば、例のパクり疑惑の槙原敬之の「PHARMACY」というアルバムのイントロに、何となくオーソンウェルズがラジオでウケたという「宇宙戦争」の雰囲気を連想さすＢＧＭが入っているが、アレは何だろう？
WAR OF THE WORLDS ORIGINAL RADIO BROADCAST, 30 …: http://youtu.be/uZjG6VPlwuw
680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/16(火) 21:45:59.12 ID:???.net: 宇宙戦争War of the Worlds (1938 Radio Broadcast).MP4: http://youtu.be/Wf6omuz1MrM
681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/17(水) 00:05:32.58 ID:???.net: >>675
了解
セレクションゲットしてみます
682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/20(土) 13:15:23.06 ID:???.net: https://pbs.twimg.com/media/DT3EbMuVAAAKxrE.jpg:orig
683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/20(土) 13:19:39.29 ID:???.net: なにこれ？
釣りキチ三平？？
684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/20(土) 21:01:54.52 ID:???.net: >>682
こマ？
685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/20(土) 22:27:12.48 ID:???.net: >>672
あったねー。
俺は中学卒業するか高校入学あたりに読んだんだったと思う。
対談では夏目漱石の「夢十夜」の難点として、因果関係が描かれていることを挙げていて、
「へー、幻想小説は因果関係の描写ダメなんだー？」とか思ったり。

収録作品では、谷崎潤一郎の「柳湯の事件」が一番面白かったな。
幻想小説の傑作選で、谷崎作品の中から「人面疽」とかじゃなく「柳湯」を選んでるところが面白い。
あれをきっかけに、谷崎のその種の短編を選んで読んだりしてね。
今は文庫で「潤一郎ラビリンス」が出てるから、怪奇幻想系や推理系に絞って読むこともできる。

柴田錬三郎の「恐怖屋敷」は蠱惑的だった。
寝たきりのおばさんが恐怖から逃れるため美少年と肉体関係を持つのに興奮。
羨ましいかぎりだった。
686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/20(土) 22:46:07.45 ID:???.net: ヤマトにハマった流れとSFや幻想小説の短編（ブラッドベリとかね）にハマった流れから
松本零士の「四次元世界」や「帰らざる時の物語」も読んでみたけど、
松本はイメージは豊かでも論理的思考が弱いというのが正直な感想。
むしろその欠点は長編にあらわれていて、長編作品としての構成ができておらず、
断片的なエピソードの寄せ集めがダラダラ続いているだけの印象。
だからハーロックの単行本も途中で買うのを止めてしまった。
戦闘シーンやアクションシーンでも全然盛り上がらず、ユルーく進行するんだよな。
元々、ファンタジーとペーソスギャグの人だもんな。
687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/20(土) 23:29:28.71 ID:???.net: 何をもって長編とすんの分らんな
途中で読むの止めたもなにも
だいたいハーロックって途中で止まってる漫画だし
結局のところ松本の持ち味ってのは
最終的に映像作品で完成させるメディアミックススタイルだろ
漫画は他人に後だしジャンケンで独自設定をパクらせない為の
アリバイ作りでしかないんだよ
688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/20(土) 23:41:12.92 ID:???.net: ＞結局のところ松本の持ち味ってのは
＞最終的に映像作品で完成させるメディアミックススタイルだろ

たしかにそうなんだが、本人は認めたくない事実だろうな
松本ブームが僅かな期間で終わったのも、一つには
松本が制作側にある程度原作への忠実さを要求して
それが通るようになってきた（想像だが）のが一因かも
689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 02:58:43.58 ID:???.net: マンガ創作の練習の為に、つのだじろうに４コママンガばかり描かせた島田啓三という人がいるけど。長編描くのにそんな練習何の役にも立たないと述べたのは竹宮恵子。
あの人の「テラへ」について小松左京は何か言ってたかな？
萩尾望都の「１１人いる」の解説は読んだが。
藤子Ｆの長編ドラえもんは、あの人の熱烈信者ですらもあまり評価しないもんな。
690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 03:03:00.86 ID:???.net: ヤマト２２０２の公開が迫ってるけど、あれは松本零士の誕生日と関係してるんだろうか？
ああいう改作に次ぐ改作は、今後も延々と続くんだろか？
大作を基礎から作る才能なんてなかなか現れないもんな・・
691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 03:13:55.94 ID:???.net: ブラッドベリが好きな人は、イメージ力の豊かな人だろう。
あの乏しい文体記述から、爆発的想像力を発揮させて絵にした萩尾望都の「うは宇宙船のう」がその好例だろうな。
反対に竹宮恵子はブラッドベリは感傷的で好きではないというから。
若いうちしか読めない作家かいな？ブラッドベリ。
692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 09:34:43.00 ID:???.net: 2199、2202は「ヤマト2」以降行き当たりばったりな印象の作りで飽きられてしまったヤマトのコンテンツをもう一度長く使用可能にする為のプロジェクトだと思うんだよね。
2199のヤマトって別に帝国海軍の戦艦大和の改造ではないしそれこそスタトレみたいに新世代の物語を作っていっても構わないはず。
そうすれば途中頓挫した2520だって回収できるかもしれない。
693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 09:55:02.61 ID:???.net: 爆発的想像力？
萩尾望都の漫画版読んだ時、原作の豊穣なイメージがおそろしくショボくなってて萎えた記憶があるが
ずっと狭い室内で育てられてた子が、母親の死によって生まれて初めて外界に接したシーン、
あの無限に世界が広がっていくようなめくるめく衝撃的な原作のイメージが、漫画だと全然平凡に
二次元的に描写されていたのには脱力させられた
（主人公の少年が少女に変更されてるのも、なんだかなぁ）

コクトーの「恐るべき子供たち」の漫画化も、小説に単に絵を付け足しただけ以上のものではなかった
ダルジュロスがアガートに似ている（と主人公が思った）ことを根拠に、彼の容姿を中性的に描くという
ありがちな誤りを犯しているのも、女性作家にありがち

竹宮恵子はブラッドベリ好きじゃないって言ってるの？
「何かが道をやってくる」を素材にしたイラスト描いているし、「私を月まで連れてって！」でも
パロディにしているけど
694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 09:57:18.77 ID:???.net: いかん
同じ文で「ありがち」を二度くりかえしてしまった
695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 10:14:03.50 ID:???.net: >>689
巴里夫は、アシスタントだった山本おさむに、仕事中の雑談の中で
観た映画のストーリーを説明させるなどして、ストーリー作りの訓練をさせていたようだ
（上手く説明できない山本に対し、巴は自分が観た映画を巧みに解説したという）
キネマ旬報に掲載されていた受賞作（作者は山本と同年齢）のシナリオについて、
山本が金がなくて読んでないと答えると、「読んだほうがいい」と言って
自分の本を貸したりして
696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 11:22:04.12 ID:???.net: 2202の特番見たが
山ちゃん古代応援したくなる気持ちとか（復活編）
山本応援するって身内かよｗ

スピンオフの話は、もっと制作されても良いのでは？
星巡る方舟もそこそこ評価あったみたいだし
ローグワンのほうが本編より良い評価もあるし
PSゲームの、タランの話はまあまあ良かった。
柔軟な発想をヤマトのコンテンツは、もっと許すべきでは？

著作権も大事だが、素材は凄く良いのに勿体ない…。
697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 12:04:47.13 ID:???.net: 小説の文章からイメージを培った人は、マンガ化されるとイメージが固定限定的になる為に、それを嫌うんだろな。
例えばますむらひろしによる「銀河鉄道の夜」もそう。
ブラッドベリの母親が死ぬ少年の話は、後に「カスパールハウザーの謎」を知って、あれが元ネタみたいに感じた。
小説をマンガ化する際の文章とコマ進行の濃淡に違いは、避けようがないみたいな事を竹宮恵子が述べていたな。
698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 12:09:09.70 ID:???.net: ＵＣガンダムなんて、アニメから入らなければ原作小説なんてちんぷんかんぷんになる恐れがあるし、初期ガンダム、Ｚ,ＺＺなどを観ていてこそ面白い訳で・・
699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 14:12:25.80 ID:???.net: >>672
必ずしもそうとは限らないのでは？
同じ〇〇小説名作選シリーズの「実験小説名作選」だと、筒井康隆が露骨な文壇政治力を発揮して、偏ったセレクトしてる気がするんだが・・・
700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 15:39:52.77 ID:???.net: 半村良ってSFと言うより奇伝作家じゃねーの？
701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 17:55:16.52 ID:u6t2VsuJ.net: >>688
松本は原作者という仮の姿を装う究極の設定屋なんよだな
つまりどんな落書きやラフであれ、着眼や発想であれ
松本が最初にゼロから生み出すイマジネーションが確実にあってこその世界観が
間違いなく作品の骨格として旨く作用しているから
成功作品はそれっぽく成り立ってるという事実に気がつくかつかないかなんだと
要するに松本が最初に出すデザインのたたずまいや、設定様式美が独自の世界観となって
それに触発される他のクリエイターが、よってたかって解釈して仕上げて行く過程で
多分その解釈が間違わず昇華出来れば成功作品で、余計な我が出て解釈しそこねるとこじれると
ヤマトのデザイン一つとっても、松本が世界観を示したものを
良いクリエーターが間違いなく仕上げて行く化学反応が必要なんだ
最初から解釈が間違ってるものをいくら弄くりまくっても「これじゃない」感満載なのはそれなんだ
松本の存在が絶対的に必要なのはそこなんだ
それこそが設定における2199と2202の壊滅的なな差となっている核心だ
702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 20:47:46.79 ID:???.net: >>690
松本の誕生日は25日じゃね？
映画公開日は27日だからズレてるし。
ちなみに松本の方は25日にヤマト本出るけどね。
>>692
>2199のヤマトって別に帝国海軍の戦艦大和の改造ではないし
そんなの2199以前の問題で、資料本ヤマト大クロニクル冒頭で、
松本がきっぱりと自分の当初設定では、全長335mであり
「改造ではない」宣言してたワケだし。
それで出淵が「あっ、これ別に設定変えちゃってもいいんか」ってなった
可能性が大な感じゃね？
703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 22:38:28.98 ID:???.net: オリジナルのTV第一作を観ても、大戦期の大和を改造したかは曖昧なんだよな
704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 22:40:17.34 ID:???.net: >>702
本編では改造って事になってたでしょ。
企画段階で別物とされていたというのはそれこそ別の話。
真面目に考えれば海上を進む船を完全気密の宇宙船に改造するなんてコストに見合わさなさ過ぎるもの。
そういう話じゃなくて帝国海軍戦艦大和との関係を断ち切ったからこそ「第～代宇宙戦艦ヤマト」が建造されてもそんなに抵抗なくなるのではないかって話だよ。
705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 22:41:32.60 ID:???.net: 確かナレーションで大和をヤマトに改造した様な事は言っているんじゃなかったか？
706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 23:12:45.87 ID:???.net: こないだ第一作全部通して観たけど、どうだったかな？
空飛ぶ戦艦に生まれ変わったとは言ってたけど、それが改造を意味するかどうか
劇場版では追加されたナレーションで改造という言葉が明言されてたけど
707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 23:41:11.85 ID:???.net: >>702
もともと部外者の松本の戯言では？
公式でもない人間が設定を決めることではない

出淵は公式者である西崎サイドにちゃんと確認を取っている
708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 23:44:43.14 ID:???.net: 西崎死んだから2199動いたんだって
西崎本で出渕言ってるしw
それまでは西崎自身が監督やるって
ひっくり返していた状況だったってw
709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/21(日) 23:58:37.22 ID:???.net: >>707
だから公式ってのは
西崎ではなくて、先ず東北新社か許諾してるかどうかだって言ってるだろ7
明らかに西崎死亡後の製作話な筈なのにw
その西崎サイドって一体なんなんよw
49年に最初のヤマト製作してた時、そいつらはどこで何しててんだって話だろ？w
まだ原作シリーズヤマト3から公式スタッフで噛んでた出渕の方が遥かに信用できるわw
だあたいその松本のヤマト本も、2199も東北が許諾したもんに変わりねーだろうがww
710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 00:27:55.53 ID:???.net: >>707
>公式でもない人間が設定を決めることではない

だったら
それならそれで公式でもない松本の設定が最初ってことになって
その西崎サイドに許可だかの出淵設定は後追いになりゃしまいか？
どっちにしろ不味いだろそりゃ
711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 00:40:16.90 ID:???.net: 釣られすぎ
いつもの奴だろ
712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 00:41:38.37 ID:???.net: >>702
>松本がきっぱりと自分の当初設定では、全長335mであり
>「改造ではない」宣言してたワケだし。
松本の親父は陸軍パイロット将校で、
松本自身も現役の呉の大和ミュージアム名誉館長。
たとえ絵空事であろうとも、
英霊の魂宿り未だ遺体遺品引き上げもままならぬ
戦艦大和の改造や、軍艦マーチの乱用、
菊花紋章をもてあそぶ話に加担などしない。
713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 00:55:12.40 ID:???.net: それそれ
松本の設定だとそこは
既に全てが回収されて遺族供養後の跡地であり
大和遺跡って呼ばれる場所で
シンボライズされたその地下が
防衛軍地下ドックだと言う設定なんだよな
714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 01:26:18.24 ID:???.net: デスラーのネーミングは明らかにヒトラーからだし、松本も当時はそう断言してたのに、
ずっと後になって「死の太陽」という意味で、ヒトラー説は誤解だと言い出したんだよな
715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 02:11:30.98 ID:???.net: 明かも何も
もちろん語呂は当然ヒトラー由来なんだけど
それをデス（死）ラー（太陽）と、捻ってるってことでしょ
それでデスラーなんだよ
なにも矛盾なんてないし
716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 05:19:40.78 ID:???.net: ドメルというのは、ロンメルからなんか？
ドメルがデスラーから勲章をもらうシーンがあるけど、ロンメルも第一次大戦からの功績があって、なおかつ第二次世界大戦にも参戦してたっけ？
ド・・・というのは？
717 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 07:37:56.22 ID:???.net: ド・・・
ドロンジョさま！
ま！
718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 08:04:36.69 ID:???.net: >>715
いや、太陽を意味する「ラー」云々なんて、1990代年末になってからの後付けでしょ。
そもそも、その頃になるとネーミングにおけるヒトラーとの関連を否定し出したわけで。
「ヒトラーと死の太陽をかけた」と言うんなら、まだ分かるけど。
719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 10:34:36.31 ID:???.net: してないでしょ。
デスラーの語呂合わせの意味だけでしょ。
松本や豊田もそうだろうがアメリカ戦争映画における
敵キャラドイツ軍のカッコよさに魅入られる世代。
以下ミリオタは出淵だってそこだからガミラスマンセーな分訳だし
ヒトラーマンセーではないだけでそこはそこ、それはそれって話。
720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 10:43:26.13 ID:???.net: >>712
くだらない能書きはどうでもいい
ヤマトとは一切関係ない展示会の館長だろうがどうでもいい話ｗ
海賊気取りの馬鹿者に用はない
721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 13:31:08.24 ID:???.net: バレバレのヒヨコパイセンオッスオッス
今日も悔しさ全開でパナイっすねーｗ

阿呆ｗ
722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 13:36:58.24 ID:???.net: 展示会?www
ヤマトミュージアムは
オリエンタルランドとUSJ除けば
国内で一番来客数の多い常設施設と聞いているぞww
ヤマトのモチーフは帝国日本海軍の戦艦大和だからw
そんで、リアルロケット打ち上げと宇宙開発広報はJAXAで、この二つを押さえとかにゃなwww
723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 13:43:46.12 ID:???.net: >>720
ぶっ
そうそうw
西崎は海賊と戦おうとしてたんだよ''、密輸したロケットランチャーでねwww
724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 15:09:18.72 ID:???.net: 設定されている艦橋や大展望室などの内部設定って大和と同サイズとすると異常に広いんだよね。
元々はシルエットは大和でもずっと大型の艦と設定していた節は多いよ。
725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 15:44:16.33 ID:???.net: >>723
公海上では日本の法律は適応できないから法は犯していないよ
別件逮捕
知ったかぶる松本信者は馬鹿丸出しだな　おいｗ
726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 18:33:23.50 ID:???.net: ななが別件だよw
持ち込んだんだろ？
ガサ入れされて車に積んでたの発見されて
即現行犯逮捕だろうが
馬鹿かよwww
727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 18:41:27.00 ID:???.net: 松本は銃の所持許可証持ってるが
西崎は問題外だかんな
自分がクルーザー好きだからスペースクルーザーとか話にならんし
出渕が西崎は、クリエーターに対して
コンプレックスがあると言ってるが
全くその通り
728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 18:45:50.20 ID:???.net: >>724
その件も松本が過去に
第一艦橋のキャバから逆算して
おおよその全長を決めたと言っている
それでも狭かったとね
729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 22:04:20.86 ID:???.net: >>726
もちこんでも公海上では法律適応外
少しは頭使えよ松本信者さんよｗ
730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 22:28:16.33 ID:???.net: 艦橋を実寸にすると、映像上で芝居が全然映えないんだろうな、と容易に想像がつく
731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 22:54:33.60 ID:???.net: 地下都市天井に露出していたヤマト艦尾の構造が明らかに変なのだが
732 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 23:01:28.25 ID:???.net: どう変なのか具体的に書きなさい
だれもお前の腐ったオツムの中など見えないのだよ
733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/22(月) 23:06:17.58 ID:???.net: >>732
まさか気づいてない奴がいるとは
734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/23(火) 03:19:26.94 ID:ZwNBAT2G.net: >>729
>もちこんでも公海上では法律適応外

ぎゃはは
なにが「もちこんでも」だよw
だから持ち込んだら駄目じゃん、アウトじゃんw
持ち込んだから捕まってんじゃんかww

更に言えばビザ無し渡航で、旅券法違反の重犯w
インチキクルーザーで日本国を出国した記録も再び入国した記録もないから
保安庁や税関チェックもスルーした立派な武器密輸じゃんw
なに誇らしげに空威張りしてんだかさっぱり分らんとwww
735 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/23(火) 11:14:02.38 ID:???.net: >>733
説明できないところを見るとお前も気づいていないのでは？
そもそも無知が招いているのではないだろうか？
建築科学のこともまるで理解していない程度のオツムなんだろ？
自分の知らないことは全てありえないと思い込んでるアホというのは真相とみたｗ
736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/23(火) 17:03:01.80 ID:7mJ2gozz.net: アニメ製作に関する人件費の問題はいまだ解決になっていない
西崎さんもアーリーヤマトの頃は貧乏だったんでしょうねぇ
それが一転、ヤマト成金となり、人格破錠してしまったんでしょうねぇ
737 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/23(火) 18:31:09.92 ID:???.net: ちゃいますよ
最初派手塚プロに裏口から入り込んで
ゼネラルマネージャーとうそぶきながら
倒産騒動のどさくさに手塚アニメ作品権利を全部自分名義に書き替えて
ひと財産作った後に、ほとぼりさめるまでアメリカ潜伏
そっからワンザトリトンヤマトですから
738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/23(火) 21:22:35.25 ID:???.net: >>735
あんな複雑なデザイン、言葉ではっきり説明できるかよ
自分でも気づいてないことを指摘できるかってーの！
「変」と書いたのは、あのシーンでの艦尾が本来のヤマトのデザインと違ってるってことだよ
分かり易いところだけ言うと、第三艦橋の形状や構造が違う
特に、艦底から不安定に突き出したおなじみの造りではなく、
安定した状態で艦橋全体が艦底にくっついている
第三艦橋すぐ後ろの小さな翼（アンテナ？）が無い
なにより、第三艦橋はあんな後ろの方に付いていないはず
739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 10:53:46.90 ID:???.net: >>737
デタラメばかりで呆れるばかり
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
さすがは松本狂信者
740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 12:03:10.83 ID:???.net: 息をするように嘘をつくヒヨコがデタラメだと言ってる…ということは、
それこそが真実なんだろうなｗｗｗ
741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 14:08:51.06 ID:???.net: まぁ実際は捕まって有罪になってんのに
公海上は無罪！とかドヤ顔で開き直れる奴だから
結果や主旨、大勢は変らずとも
その手の屁理屈だとデタラメなんだろwww
742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 16:23:58.94 ID:???.net: 話の流れも無視して結果だけを鵜呑みにしている松本信者確定でワロタｗ
あと松本信者＝ヒヨコだからな
743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 16:36:15.66 ID:???.net: 結果だけでって、結論で判断出来なかったら終いな話だろw
お前の脳内屁理屈より現実社会のルールに則った結果の結論に決まっとろうがww
744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 16:50:04.37 ID:???.net: ヒヨコがとうとう自分の過去活動を
松本信者やらにおっかぶせて
黒歴史にしようとしてるってことは
よっぽど恥ずかしい汚点だって自覚が
今更ながらにあるってことかなオイ
745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 17:24:13.55 ID:???.net: 松本信者がヒヨコ
これが真実である
746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 19:12:25.70 ID:???.net: あんなにも執拗かつ陰湿に松本零士を叩き続けたヒヨコ戦艦が松本信者だと！？
オマエ5chを大草原にするつもりかｗｗｗｗｗ
747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 20:35:39.05 ID:???.net: >>738
何だこれの事かよ。
https://i.imgur.com/3vYRBdc.jpg
基本的に背景は大抵の場合どこも外注だからヤマトの構造を熟知せずに背景マンが描いたんだろ。
仕事を受けるに当たって背景設定画とレイアウト、数枚のメカ設定を渡されただけだろうしな。
ヤマト自体は動画用の細かい資料は見ないで描いてるんだろう。
748 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 20:37:22.33 ID:???.net: あ、ノズルの色も違うな。
まあ兎も角こんなのヤマトに限った事じゃなくどこのアニメでもよくある話。
749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/24(水) 22:13:13.35 ID:???.net: 別に特異な例などと主張するつもりなどさらさら無いが、
作画ミスの多いヤマトのこと故、あるがちな例として
気軽に話題にしてみたところ、いきなり噛み付かれて
びっくりしたわ
750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/25(木) 09:55:03.85 ID:???.net: >>749
口振りからあまり知られていない様な新事実を語りだしたのかと思われたんだよ、俺も含めて。
751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/25(木) 13:35:51.13 ID:???.net: >>746
ニワカの人？
散々ヤマトスレを荒らし回ってるのが松本狂信者
自らをヒヨコと名乗ってたんだよ
752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/25(木) 16:18:39.11 ID:???.net: はいはいヒヨコがやった事はヒヨコ自身で責任持とうね
いくら今思い返して恥ずかしくても、自分でやった事実は消えないんだよｗ
753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/25(木) 18:26:46.29 ID:???.net: 鶏はさあ、松本信者？とやらに罪擦り付けるのもうやめなよ
かえって西P支持側？の心象悪くするだけで無意味だし見苦しいし
754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/25(木) 21:11:12.57 ID:???.net: >>750
口振りもなにも、たった一行要点のみ書いてあるだけだろ。
スレが荒れてるせいか、普通に話題ふっても邪推される傾向があるな。
755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/25(木) 21:21:56.27 ID:???.net: 751ってヒヨコだろｗ
自己アピールは信者特有ｗ
756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/25(木) 23:51:58.42 ID:???.net: このヒヨコ認定厨が湧き出すのも2004～5年あたりのヤマトスレで嫌ってほど見てきたよ
757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/26(金) 04:20:02.53 ID:???.net: >>754
まあね、
ヤマトは比較的背景へのメカキャラクター作画の指示が行き届いていてああいう変な形のものが少ないから気になるのは解る。
758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/26(金) 11:51:18.53 ID:???.net: 監督が監督してなかったからだな
仕事をまともにしてないのに報酬の未払いだのなんだの難癖
版画で荒稼ぎしてるのに酷いな
一枚500円もしないものを50万とかで売りつけてるもんなｗ

俺も一度だけ引っかかって2時間位軟禁された
酷いもんよ
買うまで帰さないスタンス
759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/26(金) 13:46:19.17 ID:???.net: >>758
言ってる事が支離滅裂だなw
契約事の概念もない
予め支払う契約をして払わなかったらそれは不履行で未払いw
仮に監督として頼んでその仕事に不満が有るのなら
理屈としては次から使わなければいい話w
なのにヤマトの場合はその後も完結編いや、2520、胎動編まで氏名表示してた訳だから
それは存在させる事で暴利をむさぼって来たのは制作側だといえるw
ちなみに近年ヤマトビジネスでバンダイが絶頂期とされるのは意外にも
西崎が関係ないとされるPSシリーズが展開され、関連本、CDBOXやら
DVDBOXが出始めたたあたりの2001年前後ww

>一枚500円もしないものを50万とかで売りつけてるもんなｗ
絵ウリアンビジネスの擁護はしないが
一枚500円ははないと思うぞw
額だけでそれ以上するだろww
版画屋バブル全盛期でも一枚50万という単価は聞いた事ないww

>俺も一度だけ引っかかって
ぷっ、引っかかったら駄目だろ馬鹿か笑えるwww
760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/26(金) 23:19:17.90 ID:???.net: >>759
お前の意見など誰も聞いてはおらんよ
ノコノコと馬鹿丸出しでドヤ顔とかアホちゃうん？
どうせここで有名なヒヨコの松本教団員なんだろう
761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/26(金) 23:38:38.08 ID:???.net: 地下ドックでヤマトが艦尾部分だけ不自然に露出してたのは
地球脱出船から改めて波動エンジン組み込んだからか？
762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 00:37:41.24 ID:???.net: >>760
ヤマト特攻案は松本
ヒヨコは松本信者

そんなことどこの誰にも通じない理屈だと理解出来ない時点で終了
763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 08:29:09.11 ID:???.net: ヒヨコはまず、己に向けられた評価は己自身の行動の結果であって、今さら己の過去の行動を
他人のせいになどできない、という現実を直視すべきだな

もっともヒヨコの場合、人生の全てが首を吊りたくなるレベルの恥で構成されているので
とうてい直視できないというのは哀れだと思うが、それもこれも己自身のせいだとアキラメロンｗｗｗ
764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 11:55:57.51 ID:???.net: >>762
ヒヨコ松本信者の言い訳や屁理屈などどうでもいいことだよ

>>763
自己アピールは他のスレでしてくれヒヨコ信者さんｗ
765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 14:39:46.65 ID:???.net: ヒヨコがいくら強がっても、自分自身で無能さや無様さを底上げするだけｗ

皆様、ヒヨコブーメランが無様に頭に突き刺さる様子をご覧くださいｗｗｗ
766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 15:50:12.79 ID:???.net: >>765
ここは自己分析の発表の場ではない
767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 15:54:52.62 ID:???.net: ヒヨコか…何もかも皆懐かしい…(ﾂｩｰ)ﾊﾟﾗﾘ
768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 17:48:15.96 ID:???.net: ヒヨコも間抜けだな、とっとと敗走して見に来なければいいものを、わざわざ恥の上塗りに来るとは。
もう何をやっても無駄、誰も信じてくれないし、何も求められていないと言うのに…

あ、この世から消えて無くなることくらいは求められてるかもなｗｗｗ
769 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 19:28:53.15 ID:???.net: ガミラス人は放射能の中でしか生きられないと言う地球を放射能で汚染した理由の一つでもある根源的設定が「さらば」以降なくなったのはムリがある
「さらば」「2」のデスラー艦内で古代、雪、デスラーが一緒にいるのはどう考えてもおかしい
パートⅢでは古代、雪、デスラーが一緒に座って太陽制御の様子を観覧しているとか吹きだしたわ
770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 20:47:12.20 ID:???.net: >>769
元々の設定にはあったが、本編では曖昧なんだよな
デスラーが「（放射能は）我々ガミラス人にはなんでもない」
「地球型の大気ではこちらが宇宙服を着なければ」とは言っているが、
放射能の中でしか生きられないことを示唆した台詞やシーンはなかったのでは？
捕虜にしたガミラス人が、長くヤマトに留まった回もあったが
771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 20:47:55.93 ID:???.net: 強い放射線の中でしか生きられないというガミラス人の設定が後から取って付けたものじゃないかと思ってる。
ガミラス兵の漂流者を捕虜にして艦内で検査したときは皮膚の色以外地球人と違いがない事になっているし同じ空気を呼吸してる。
ガミラス本星でも特に濃硫酸の海水以外特段大気成分についての描写はない。
それが26話（最終回）になっていきなり放射性ガスの中でしか生きられないなんて文芸が出てくる。
そもそもガミラス人が移住目的で地球を放射化したというのも物凄く後から取って付けた感がある文芸だものね。
これは放送短縮によって色々はしょらなければならなくなって落し所をそういう風に持ってきただけだと思うんだけど。
だから結局そんな付け焼刃な設定はいつの間にか無視されて「さらば」では普通に同じ空気を呼吸可能になってる訳だ。
そんな設定芝居をつけるにも面倒だから。
772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 20:58:35.16 ID:???.net: 初期の話数で
「ガミラスは侵略により領地を広げる星間軍事国家で多数の星系を支配下に置いてきてその魔の手がいよいよ地球に迫った」
という旨のナレーションが流れている。
初期のガミラスのイメージはそういうもので言わばガトランティスと大して変わらない扱いなんだよね。
大体大気をそこまで大改造するならば別に移住先は地球である必要なんてないと思うよ。
大マゼランのサンザー星系に近い場所に安定した太陽を持つ惑星系がひとつもない方が不自然なんだから。
それこそビーメラだろうが何だろうが1Gに近い環境の大気を持つ惑星なら移住コストの小さな惑星がいくらでもあったはず。
あの最終回はよくよく考えれば取って付けた感があちこちに拭えないレベルで存在してしまうんだよな。
773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/27(土) 22:59:57.76 ID:???.net: >>770
スタッフもよくわかってなかったんだろうね

>>771-772
説得力あるなあ
まさにその通りだと思う
774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/28(日) 00:49:11.86 ID:???.net: >>769
>ガミラス人は放射能の中でしか生きられないと言う地球を放射能で汚染した理由の一つでもある根源的設定が「さらば」以降なくなったのはムリがある

スレチだが、コレの補完話がPS2の暗黒星団三部作の1枚目(新たなるに相当)のラスト近くにあるのよね
775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/28(日) 11:14:25.72 ID:???.net: >>774
PSゲームは「さらば」までしかプレイしてないからその補完内容は知らないけど真面目に取り組めばそうやって再設定してやらないと辻褄が合わないんだものね。
冥王星全線基地組を青い肌にするなど2199とは別の方向から原作フィルムを補完していたんだがあれは流石に「言い訳」しないと続編を作り続けられなかったか。
776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/28(日) 16:14:18.45 ID:???.net: 松本信者御用達のPSゲームはスレチ
他でやりなさい
777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/28(日) 16:49:53.01 ID:???.net: 一番のスレチはヒヨコ戦艦だな
778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/28(日) 21:23:37.50 ID:???.net: そうそうヒヨコ信者ｗ
779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/29(月) 20:49:44.73 ID:???.net: 言うに事欠いて「ヒヨコ信者」ｗ
あの誰からも信用されないヒヨコに「信者」なんていねーよｗｗｗ

ヒヨコを信奉するキチガイなんてヒヨコ本人くらいだよｗｗｗｗｗ
780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/29(月) 21:06:46.30 ID:Lb7tOF+Q.net: https://youtu.be/dNsOotPJr-Q
これはなに？
781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/29(月) 22:41:13.72 ID:???.net: ひよこ信者＝松本信者
と同意語だと思おう
782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/30(火) 18:02:41.06 ID:???.net: だからヒヨコの言うことなんか、もはや誰も信用しないんだってばｗｗ
783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/30(火) 18:43:57.94 ID:???.net: ヤマトの話をしようぜ。
784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/30(火) 23:34:35.38 ID:???.net: ヤマパってまだ開催されてるの？
785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 14:39:08.13 ID:???.net: >>775
松本のヤマト本届いたw
元をたどればガミラス人もイスカンダル人も地球発祥拡散生命体で
根本的に地球人類とは種が一緒w
DNAに刻まれた帰巣本能で無意識に故郷を目指す設定出てたw
PS設定のガミラス人の放射能耐性の科学的ロック外し変更も
共通人類遺伝子の進化系だから可能だったってことやねw
786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 14:45:22.98 ID:???.net: ゴジラみたいな設定だなｗ
787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 15:43:59.44 ID:???.net: 帰巣本能はないわ
788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 15:58:11.24 ID:???.net: あのさ、アニメスレなのよここ
トチ狂った海賊マニアの爺さんの戯言設定で盛り上がりたいなら信者スレ池つーの！
789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 17:14:44.77 ID:???.net: >>785
まぁ確かに遺伝子に刻まれた種の記憶ってのは、最近のテーマだよね。
2202見てきたけど、今どきガトランが同一人物クローンで20代目とかOKな奴らが、遺伝子リレーの古代32世やらを叩いてたかと思うと笑えた。
790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 18:58:06.02 ID:???.net: >>788
そのアニメのヤマトで、何と言っても「総設定」を担当した人の設定だからねー
当時の作品制作に関わっていない無関係な奴の同人設定よりはよほど「本物」だよ

いや別に2199とか2202を同人だと言ってるわけではあるんだけどなｗｗｗ
791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 19:15:24.88 ID:???.net: ヒヨコ信者は松本信者とか言ってんけど
結局松本の存在に
強烈なコンプレックスがあって
松本的な存在になりたい願望が深層心理働いて
御門違いの嫉妬妬み嫉みとして
真逆の否定行動に出てきてんだよな
792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 21:18:18.68 ID:???.net: 出淵は旧作シリーズの関係者じゃん。
793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/01/31(水) 21:31:39.35 ID:???.net: >>790
ここで指摘してるのは後付でゲーム設定として創作したものということ
アニメにまで適応だと言い張るのはお前のような松本狂信者だけ
794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 05:43:31.95 ID:???.net: そんな事言い出したら
パート1以降のシリーズ&リメイク設定作品は全て後付けwww
PS設定は後付けでも実際は
特に過去アニメでは決めてなかった曖昧な部分の中身を
詰めた感じでしょ
でも松本はPSやっといて良かったと今さらばがらに思うよww
だってメカデザ設定一つ取っても、今の2202なんかよか100万倍イケてんだものwww
いざとなったらコレが松本ヤマト源泉で通せる訳じゃんww
795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 10:21:53.75 ID:???.net: アニメは問題ないだろ
ゲームは松本教団創作のニセヤマト
796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 11:56:19.76 ID:???.net: 何かここにいる松本派も西崎派ももうまともに話ができる人間がいなくなっちゃったかな？
この間まではまだマシな意見の奴がいたんだが
ヒヨコがどうのの擦り付け合いという不毛なやり取り。
797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 14:12:21.66 ID:???.net: >>795
ゲームもアニメパートはバンビジュだから
東北とバンダイとバンビジュの製作ですよ
798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 15:39:58.94 ID:???.net: >>794
既にもう松本の方はPS準拠になってる。
娘のサーシャがスターシャになってるとか、
新デスラー鑑の名がスターシャとかがそれ。
ドメルに後継の息子がいる設定もあったな。
799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 15:49:35.73 ID:???.net: そもそもアニメスレにゲーム持ち出すのが筋違い
800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 16:13:12.39 ID:???.net: なんでここがアニメスレなんだか分らんなw
アニメだったら個別にスレ立ってるし
総合スレだってあるw
ここはそもそも松本を貶める目的のヒヨコスレがルーツだろうにw
801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 18:54:15.99 ID:???.net: つーか誰も「PSゲーム版の設定がアニメにも適用された」なんて言ってないんだけどな
2199や2202がゲームにも及ばんようなダメ設定・ダメ演出だとは思うが

ピヨピヨと過剰反応乙ｗ
802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 19:33:59.55 ID:???.net: PSゲームの設定云々ではなく
最初から包括されてたが、細かくは採用されなかったりオミット状態になっていた
本来の松本設定もオブラートにくるまれて使用されているということだろう
例えば永遠のジュラ編なんてのは本編アニメにはなっていない作品で
だが2199セレステラ、ジレル、精神感応波なんてのは2202ガトランのものを含めて
源泉はコレだし、松本漫画に出て来るカットを源泉としたムラサメなんかもそうだろう
実質同じ個体で同一人物何代目ってのも松本が先だろうし
持って生まれた戦闘種族で前衛部隊の役目が使命。生体構造上自爆出来る種族とか、
ウラシマ効果でオーバーテクノロジー艦船やら、2199山本＝PS椎名なんかもそれ
ヤマトは大和の改造じゃないとか、大和の全長以上のスケール設定もそうじゃないか？
803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 19:54:45.26 ID:???.net: あとはガンダム、マクロス、エヴァ、スタトレパクリだもんなぁ
804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 23:31:28.92 ID:???.net: ＞実質同じ個体で同一人物何代目ってのも松本が先だろうし

トンデモ設定だよな
プロの考えることとは思えない・・・と言うより、
最早大人の考えることとは思えない
805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/01(木) 23:56:03.79 ID:???.net: クローンがそうしゃないのw
中国で同一個体のクローン猿が作られて発表されたようだけど、立派に大人が考えてる題材ww
806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/02(金) 00:05:56.25 ID:???.net: そういえばiPS細胞の中山教授の
ノーヘル賞受賞記念^_^本冒頭に、
松本の書き下ろし999漫画出てたね。
それも遺伝子ネタと共にクローンも
最近の松本のテーマだね。
807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/02(金) 10:42:44.01 ID:???.net: なんなん？
松本信者が増殖してるやんｗ
いつからここ信者スレに鞍替えしたん？
808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/02(金) 13:56:37.15 ID:???.net: いくらゲームとかでラストを書き換えても、安直に登場人物を殺して感動を演出、の
後味がきわめて悪い新立ちや永遠にの存在は消えないからむなしい
809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/02(金) 15:26:41.70 ID:???.net: いや
ゲームの場合だとそこは
２の生存プロット上で、暗黒星団三部作じゃなかった？
たとえ三郎が戦死しても加藤四郎なんて出ても来なかったよね
タイガー隊後継隊長は山本降格で、元の山本のポジションに椎名。
古代守は三代目ヤマト艦長になって系譜上収まりもつくし、
山南は艦長にすらならずに土方の後継艦隊総司令で、しゅんらん艦長で生存だった。
810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/02(金) 15:33:52.87 ID:???.net: いい加減ゲームの話は他でしてくれ
811 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/02(金) 17:45:15.47 ID:???.net: さらヤマから40周年
皆様は当時の今頃、如何にして情報を集めておいででしたか？
812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/04(日) 01:46:48.33 ID:???.net: >>771
> ガミラス本星でも特に濃硫酸の海水以外特段大気成分についての描写はない
同じシーン（第３艦橋が溶け落ちる直前のとこ）で
アナライザーが「大気ハ亜硫酸ガス」つってなかったっけ？
硫化水素呼吸する生物の存在は理論的にはありうるらしいけど
（詳しくは知らんので誰か補足頼む）
813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/04(日) 01:51:55.56 ID:???.net: >>811
田舎の映画館で上映されたのはTVの２放映後だった。
なので、さらばと２はパラレルとして認識されてて
どちらが良いとか悪いとか関係なく両方楽しんでる。
実写版や2199/2202に対しても同じ考え方。
814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/04(日) 04:42:20.80 ID:???.net: >>812
おっとそれは失念していた。
確認してきたよ、指摘ありがとう。
23話までで地殻が腐蝕し侵食が広がった事で表層を残し空洞化していったのがガミラス星という事になってしまった様だからね。
その影響で大気に亜硫酸ガスが多く含まれる様になったという事だろう。
しかしそれはガミラス人にとっても劣悪な環境になってしまい移民政策を押し進めたという文芸を成立させる為だと思われる。
何故なら物語中盤のガミラス星の描写だとボコボコ穴が空いている事は23、4話の描写と同じだが空洞の様には描かれてはいない。
ちなみに放射線量の異常には触れられていないね。まあもっと緊急性がある異常へのアラートが優先されたとも取れるけれど。
建築物も普通に地面から上方へ伸びていたが後半ギリギリになって天井都市という描写になっているし、やはり放送短縮の為にガミラスの描写を変えていったと見るのが正しいと思うけどな。
815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/04(日) 13:45:56.45 ID:???.net: 確認もせずに嘘ついてるやつがいるな
816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/07(水) 00:03:29.79 ID:???.net: https://www.youtube.com/watch?v=O1GRqFQqHuw
日高晤郎
「西崎義展、ご存知ですか。私ぁひょんな事から違う方向で知ってるんですよコイツを。…」
817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/08(木) 15:58:19.87 ID:???.net: ヤバイ、本当のこと言ってるだけなのに
この人も松本教団員にされてしまうwww
818 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/08(木) 17:25:30.41 ID:???.net: まあ解りきっていた事でしたが
晤郎さんまでもがおっしゃるとなるとより一層信憑性が増す情報なのであります
819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/08(木) 23:05:07.81 ID:???.net: 誰だか知らんが816の言うとおり松本教団員だろうな
820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/09(金) 14:50:17.95 ID:???.net: 西崎持ち上げない奴は松本教団員ww
821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/09(金) 17:38:32.03 ID:???.net: もう「松本教団員」という単語を使うだけで、そのレスは信用度ゼロになるというのに
オツムが哀れなピヨちゃんにはわからんのだろうなｗｗｗ
822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/09(金) 20:06:27.10 ID:???.net: 　　↑
と松本教団員がほざいてます
823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/09(金) 22:39:02.75 ID:???.net: と、一人詐欺崎カルト教団員が喚いてますw
824 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/10(土) 08:17:00.41 ID:???.net: ピヨちゃんは西崎カルトじゃないよ
松本を叩くためなら西崎だって平気でコキ下ろすしね

病的なレベルの反松本思想に囚われているのは確かだけど
825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/10(土) 14:42:59.09 ID:???.net: 823＝ヒヨコ＝松本狂信者

最近よく見かける信者だなこいつｗ
826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/10(土) 14:57:30.48 ID:???.net: 自分を敵視している奴に、自分がかつて名乗っていた名前を押し付ける…

よっぽど「ヒヨコ戦艦であった自分」が恥ずかしいようだなｗｗｗ
827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/10(土) 16:07:15.71 ID:???.net: 823＝825
自己アピールはもういいから信者スレに帰りなさい
馬鹿者めが！
828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/10(土) 17:26:25.15 ID:???.net: というヒヨコの負け鶏アピールでしたとさｗ
829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/10(土) 21:14:30.99 ID:???.net: その昔
ゲームを出すとか大ボラ吹いてが
よっぽど消してしまいたい恥ずかしさなんだなw
830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/11(日) 15:37:17.05 ID:???.net: 流れ的に松本信者の自演自作としか思えない
831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/11(日) 18:32:01.36 ID:???.net: という事にして自分の恥を隠そうとするヒヨコであった

ゲーム完成マダー？ｗｗｗ
832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/11(日) 19:29:46.51 ID:???.net: ＞という事にして自分の恥を隠そうとするヒヨコであった

なお何をどうやっても隠せない模様。生きてる限り無理だろう…
死んでも恥だけは残る可能性もあるがｗ
833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/12(月) 00:21:57.52 ID:???.net: 830=831=ヒヨコ＝松本狂信者＝自作自演
どう見てもそうだなｗ
834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/12(月) 08:13:30.13 ID:???.net: 足掻けば足掻くほど、自分の過去を恥じている証拠に他ならない
それがわからない（振りをしている）のがヒヨコクオリティ

でかい口叩くならゲーム出してからにしろよｗｗ
835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/12(月) 14:31:21.56 ID:???.net: M信者の自演自作で間違いないなｗ
836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/12(月) 18:07:49.95 ID:???.net: それを現実逃避と人は呼ぶwww
837 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/12(月) 22:34:24.45 ID:???.net: 松本信者が棲みついてこのスレは崩壊した
838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/13(火) 14:12:46.42 ID:???.net: 自分の恥ずかしい人生を埋め立ててしまい衝動は分からんでもないがw
己が匿名掲示板で粘着して始めた恥さらしなので.これは自業自得ww
人生はリセット出来ないww
どんだけ匿名名無しに言い掛かりつけられたところで、松本の実績が揺らぐことはないが、ヒヨコなんてもんの実績なんか最初からないのだから、当たり前www
839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/13(火) 16:11:49.31 ID:???.net: こいつ図星で自己アピール作戦に出たなｗ
840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/13(火) 16:45:32.23 ID:???.net: リセッ党はどうしたのだろうか？
木曽路におびき出されてケジメとられたあたりがピークだったのに、ほとぼりが冷めたら別人になれるとでも思ってんだろうか？
841 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/13(火) 18:22:26.35 ID:???.net: >>839
なおヒヨコがいくら頑張っても、自己アピールできるポイントは、全てマイナス要素しかない模様。
だってこれまでの人生で、プラス要素なんか無いんだからしょうがないｗｗ
842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/13(火) 20:16:28.40 ID:???.net: 840はヒヨコだろうね
843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/14(水) 18:20:11.89 ID:???.net: ほう、つまりそれは「ヒヨコ自身が自己アピールポイントがマイナス要素しか無いこと」や
「これまでの人生でプラス要素なんか無いこと」を認めたってことかい？

バレバレ過ぎだよ、このド阿呆めがｗｗｗｗｗ
844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/14(水) 20:34:29.61 ID:???.net: この阿呆まだ独り言行ってやんのｗ
さすがキチガイ
845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/14(水) 22:53:19.67 ID:???.net: いくら足掻いても無駄だ、この阿呆めがｗ
846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/15(木) 00:01:29.06 ID:???.net: スレチだが、今の2202はさ
ヒヨコパイセン的にどう？面白いですか？
847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/15(木) 15:35:24.94 ID:???.net: 松本信者以外はそういう質問はしないんだよなぁｗ
他人のふりをしても尻隠さずですぐバレるのなｗ
やはりたいした知能はなさそうだなこいつｗ
848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/15(木) 15:43:13.45 ID:???.net: あれぇー？松本信者＝ヒヨコとか言ってたのに、ヒヨコパイセンは松本信者を見下すんだ？
おーっかしいぞぉー？（コナン君風にわざとらしくｗ

足りない頭で考えた設定も、本音の前には無力だって事なぁｗｗｗ
849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/15(木) 18:54:28.09 ID:???.net: ヒヨコは「松本信者」なんてレッテル貼りたがるが、世間一般的にはそれは普通に「松本ファン」で、
全くもってマイナスイメージ無いからｗ

ついでに言うと、西崎ファンとは比較にならんくらい多数派だからｗｗｗ
850 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/15(木) 22:39:14.69 ID:???.net: ここでの常識は
ヒヨコ＝松本信者
851 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/15(木) 22:52:40.49 ID:???.net: ここ？「ヒヨコの脳内」だろーがｗｗｗｗｗ
852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/15(木) 23:52:40.68 ID:???.net: 1990年（の確か大晦日）～91年にかけて、地上波で劇場版4作と新たなる～が数カ月おきに放送されてたの覚えてる人いる？

時期的に放送15周年を記念してとかじゃないかと思うんだけど
アレが無かったらヤマトを知らなかった世代だから、なぜあの次期放送されたのか経緯知ってる人がいたら教授願いたい
853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 00:23:42.38 ID:???.net: 衛星ではここ数年連日ヤマト放送してるよ
854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 00:48:58.43 ID:???.net: >>852
その時代くらいまでは、普通にちょくちょくヤマトを放送してた気がする
855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 01:20:04.11 ID:???.net: 西Pがさ、中々上手くいかん芸能界業・諸事業の補填的にヤマト(アニメ)で小銭稼ぎしてたとかかな
856 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 11:15:33.93 ID:???.net: 松本ヒヨコ信者ｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 14:59:16.80 ID:???.net: いや、松本アニメ好きだけど別に信者？じゃないしヒヨコパイセンでもないよ

今さらPSヤマトをスマホエミュ使ってやってみてるけど大画面でやるよりイイね、PSPっぽくてちょうど手頃な良い塩梅だよ
858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 16:59:51.19 ID:???.net: 違法コピーを堂々と告白してる馬鹿も湧き出したぞ
859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 17:54:16.25 ID:???.net: へぇ~
ヒヨコが松本信者だったら
松本信者やらが
世紀の発明とかで800まんとかの金でゲームを開発するとか嘘部いたかと思ったら、
しずかちゃんやらと付きあい話を聞かれませんと延々とのたまい、やがて自らをヒヨコ博士と名乗り、
リセット党だかを起こしてデモ参加程度で政治結社気取りで、
千葉の木曽路におびき出されて、ファビョ打た挙句に、消えたんだwww

そんな松本ファンなどおらんわwww
860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 18:05:01.06 ID:???.net: そもそもヒヨコ戦艦は、松本零士を殺したいほど大嫌いだからな
何度「松本が死ねばいいのに」と投下していたことか

死ねばいいのはヒヨコ自身だ
861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 18:32:08.25 ID:???.net: >>859
Wikiでやらかして追放も入れとけよ
862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 18:47:50.06 ID:???.net: ヒヨコは
ネットに20年以上粘着費やして
残したもんが
そんな馬鹿丸出しの糞恥ずかしさで
ホントどうにもならんわな
863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 21:50:44.42 ID:???.net: そして真実は
ヒヨコの正体は松本信者であり内部抗争である
864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 22:04:49.97 ID:???.net: ええ~
その内部抗争やらと
800万で出来もしないゲーム開発だかに
Wiki追放やら、しずかちゃん好き好きで
リセッ党似非右翼デモ行進の
馬鹿丸出しとなんの関係あんの？
865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/16(金) 23:17:05.93 ID:???.net: 　　　↑
しらばっくれてるようですが本人の自供です
866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/17(土) 00:49:40.43 ID:???.net: だって松本零士となんも関係ないことじやんw
なんでそれが松本信者なのか分からんしw
てか、松本信者が松本にカスリもしないWikiで
独断改変を重ねた挙句に追放されて
裁判だなんだとハッタリかまして、
発狂してたとでも言うんかいww
867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/17(土) 07:58:33.67 ID:???.net: 一番しらばっくれてるヒヨコパイセンオッスオッス。今日もわかりやすいレスですなぁｗ

どんなに工作しても無駄だってまだわかんないのかね
お前の嘘で騙せる相手なんて、5chのヤマト・松本関連スレには一人として居ないんだってのに
868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/17(土) 09:57:32.42 ID:???.net: 教祖である松本がヒヨコって説もある
869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/17(土) 11:24:30.12 ID:???.net: ここまでヒヨコがキチガイだとは…知ってたｗ
870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/17(土) 13:51:28.95 ID:???.net: お前らの教祖をキチガイ呼ばわりって・・・
やはり内部抗争ってことだなｗ
871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/17(土) 15:22:13.72 ID:???.net: そんなの誰も信じないってのに往生際が悪いな
ピヨピヨ囀る暇があったらゲームを完成させたらどうだｗ
872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/17(土) 17:04:50.85 ID:???.net: ああ、そういうことか
教祖をヒヨコに仕立てて自分が教祖になろうとしてるんだなｗ
勝手になればいいんでは？

松本信者は百害あって一利なし
873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/17(土) 21:07:32.38 ID:???.net: ちょっと言ってることが分からない。
てか、聞いてる方が恥ずかしすぎて、いたたまれんぞ。
874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/18(日) 00:35:10.60 ID:???.net: 松原くんもそろそろ精神鑑定が必要なのかも知れん
875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/18(日) 15:39:56.83 ID:???.net: PS4とかゲーム出てるん？
876 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/19(月) 15:40:23.76 ID:???.net: ゲームは松本がやってるらしいけど裁判で負けたから
制作販売には原作者の西崎と著作権者の東北の双方の許可必要
PS2までは抗争中で強行突破で有耶無耶に
裁判確定後のPS3以降は許可はおりてない
877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/19(月) 19:23:25.04 ID:???.net: PS2は裁判の結果が出てから堂々と発売されました。
普通、まともな企業ならば係争中の問題商材は継続販売中のものであろうが
倫理上、中断させるものです。
係争が終了して、東北新社側の著作権とバンダイ側の商品化契約
そして松本零士側の著作者人格権とこれまでの同コンテンツにおける指名表示権が
クリアになり、なおかつ最新の裁判結果により原作者が共著と解釈される為、
PSシリーズについては、今まで松本単独の原作でクレジットされて来た
西崎の関係ない松本冠の独自ヤマト企画（西崎側で言えば今の2202のようなもの）だから
原作をあえてクレジットさせないで、なをかつ西崎のクレジットも入れること無く
松本の企画総設定デザイン監修クレジットだけで、完遂させてる独立コンテンツです。
なおヤマトのPS3企画なんて最初から有りません。
878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/19(月) 21:34:26.97 ID:???.net: >>877
空気を吸うように平気で嘘をついて楽しいの？
PS3以降も企画はあったんだよ
879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/20(火) 06:43:59.84 ID:???.net: そもそもPS2ソフト自体、
西崎が提訴したから（負けたけど）バンダイは自主的にハツバイを延期してたんだよね。
最終的に暗黒星団三部作は発売はしたが、当初から発売時期はずれ込み売り時を逸していたので、
そこからPS3企画なんて何処で企画された理屈なんだか意味不明。
暗黒星団三部作リリースで松本ヤマトは、P1からジュラ編を挟んで、永遠にまでリメイクしたことになる。
一部シーケンスではるがヒットしていたタイピングソフトムービーまで入れれば、、
旧作題材は3、完結編までリメイク映像化していることになる。
松本側も他にPSソフトはキャラ総出演の松本零士999も当たってたし、
大ヤマトコンテンツが遊技機でメガヒットしていた背景があったので、
当時ヤマトのみにそこまでこだわりはなかった。
但し、暗黒星団三部作の製作過程で3や完結編をからめた設定は一部
お遊び程度には作られていたみたいだね。
だかそれはPS3の企画といった代物ではない。
880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/20(火) 10:26:14.98 ID:???.net: 君の頭の中の出来事をダラダラ書かれてもなんの証拠にもならないんだよ
PS3企画情報はファミ通やプレステにもしっかり予定されていたこと
881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/20(火) 18:51:01.21 ID:???.net: 予定されてないと思うが？
だいたいそのPS3ゲームタイトルはなに？
882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/20(火) 21:19:08.31 ID:???.net: PS3で企画があったというのがゲーム雑誌に載っていたというなら話は簡単だ。
その予定がある事が書かれたページをUPしてくれたらお話はおしまいだよね。
出せないのなら今のところ無かったと主張している人と同じかそれ以下だよ。
883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/21(水) 16:31:25.04 ID:???.net: 881は過去ログもチェックしてない情弱でワロタｗ
すでにうｐされてる話
884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/21(水) 17:22:23.93 ID:???.net: ヤマトだと思ってたら聖〇士星矢さんだったってのはあった様だが...本当け？
885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/21(水) 18:40:12.30 ID:???.net: >>883
>過去ログもチェックしてない
何で2ちゃんの過去ログが証拠となるんか分らない
誰にでも書き込めるWikipediaですら公式証拠とならんご時世に
そのWikipediaで捏造を重ねて永久追放されてる統合失調症が
今頃なんの恥の上塗りをしてんのか？かって感じ
お前の得意な「情弱」ってフレーズが出る時は
自分自身が情報クレクレ乞食であることを告白してるのに等しいと自覚しろ
886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/21(水) 23:06:48.58 ID:???.net: >>885
頭おかしいの？
雑誌の発売予定の写真晒せと言っておきながら
有るとわかった途端に今度はそんなの証拠にならんとかｗ
マジ頭湧いてるだろ、お前ｗ
887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/22(木) 17:46:35.00 ID:???.net: 「有るとわかった途端」だって？過去ログにそんなもんうｐされてた記憶は無いがなー
「有ると思わせるハッタリが通じなかった」の間違いだろｗｗｗ
888 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/22(木) 20:47:41.52 ID:???.net: ニワカでワロタｗ
そのスッカラカンのオツムで考えた答えがそれかよｗ
お前の記憶にないだけって気が付かないのなｗ
889 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/22(木) 23:28:36.25 ID:???.net: ハッタリが見破られて悔しいです、まで読んだ
890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 01:16:52.72 ID:???.net: あるのなら画像が貼られてる過去ログのリンク貼りゃ済む事なのに
891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 04:04:15.20 ID:???.net: 「さらば特攻案は松本」
通じず
「松本信者＝ヒヨコ戦艦」
脚下
「ファミ通にPS2続編新作ヤマトPS3ソフト製作告知情報掲載」
失笑
892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 08:55:05.80 ID:???.net: 当時のファンなら誰でも持ってるロマンアルバムに
ありもしない事を載ってたと10年以上前から平気で言い続けてた奴だから
893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 11:01:20.20 ID:???.net: >>890
ニワカの常套句でワロタ
探しもしない馬鹿者に餌はやらんよｗ
894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 15:59:30.53 ID:???.net: >>893
「餌を下さいお願いします」の間違いだろｗ
全く、ヒヨコはいつまで経っても日本語がヘタだなｗｗ
ヒヨコだからしょうがないのかも知れんがｗｗｗ
895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 16:29:56.09 ID:???.net: 松本信者＝ヒヨコ
まずこれを頭に叩き込んでおけ
話はそれからだ！
896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 16:59:16.93 ID:???.net: >>895
>>891

お前には誰も騙されない
それを頭に叩き込んで…も入らないんだったっけか、主にキャパシティ不足でｗ

全く、知能が低い奴はコレだからなｗｗｗ
897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 18:38:02.26 ID:???.net: 無駄にログが費やされていくw
898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 19:42:21.25 ID:???.net: そもそも立てた奴の存在が無駄だからしょうがないけどなｗ
899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/23(金) 22:57:28.56 ID:???.net: ヒヨコの開発したネットゲームって
2chでくだらん論争を延々無限ループさせる事だもんな
話に付き合わされてる時点で奴のゲームに乗っかっちまってんだよ俺ら
900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/24(土) 00:25:30.80 ID:???.net: >>896
はぁ？
お前がヒヨコだろ
何をとぼけてるんだかなｗ
901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/24(土) 00:36:51.50 ID:???.net: ※無関係の他人をヒヨコ認定して第三者同士で争わせるのも
　10年以上前から使い古されたヒヨコの常套手段です
902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/24(土) 07:35:33.08 ID:???.net: なお見ている人間にはバレバレ過ぎて、争わせる以前に全く通じない模様
903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/24(土) 16:36:03.41 ID:???.net: すべてはヒヨコ松本信者の一人芝居
904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/24(土) 17:05:57.69 ID:???.net: ヒヨコ松本信者ってなんなんだよwww
905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/24(土) 18:28:34.80 ID:???.net: つまりは「過去にヒヨコ戦艦の名でやってきた色々な事」が、
「そうまでして葬り去りたいレベルの恥ずかしい過去」ってことだなｗ

今さら恥に気づいても手遅れだってのｗｗｗ
906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/24(土) 23:11:25.54 ID:???.net: ヒヨコがどういう意味か走らないが
ヒヨコ連発してる人は１００％松本信者だから
故にヒヨコが松本信者で間違い無し
907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/25(日) 00:07:31.23 ID:???.net: 言ってて自分で恥ずかしくないんかお前はwww
908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/25(日) 14:34:52.52 ID:???.net: ヒヨコ信者が松本信者ってことだろ？
同じ人ってことじゃん
909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/25(日) 14:46:15.62 ID:???.net: そんな嘘だれが信用するかよ
そもそもお前が年単位で松本零士を必死に叩き続けた結果がこうなんだから
910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/25(日) 15:34:09.41 ID:???.net: 嘘だ何だ言ってる人はお前一人だぜｗ
お前がヒヨコってことはすでに判明してること

それにここで松本批判目にしたことはない
松本信者批判は目にする
ヒヨコになりすましての荒らしが目に余る
それが今回松本信者がヒヨコってことが暴露されてもまだ嘘をつくのなｗ
911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/25(日) 18:37:30.17 ID:???.net: ほらまたピヨちゃんは息をするように嘘をつくんだから…ｗ

松本批判（と言うより言い掛かり）しまくってた自分の過去を
どうにかして消したいの？でも無駄だよｗｗｗ
912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/26(月) 00:18:39.88 ID:???.net: >>911
また自演自作の一人芝居でワロタｗ
913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/26(月) 00:24:15.81 ID:???.net: >>908
言うに事欠いて
ヒヨコ信者ってなんなんだよw
さもヒヨコに信者がついてるかのように捏造してんじゃねーよ馬鹿がww
914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/26(月) 11:10:41.63 ID:???.net: ヒヨコは教祖ではないぞ
松本信者の分派らしくヤマト事情はニワカレベルなのでヒヨコと呼ばれている
つまり正確には松本ヒヨコ信者
915 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/26(月) 18:03:09.27 ID:???.net: なに言ってんだろこの人
916 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/26(月) 18:53:53.94 ID:???.net: 松原くんはリアルで精神科を受診した方がいい
お父さんも草葉の陰で泣いているぞ
917 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/26(月) 23:18:01.05 ID:???.net: ヒヨコ松本信者ってどういう類の人なん？なぜ必死になって違うと言ってるの？
918 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 00:32:43.84 ID:???.net: ヒヨコ松本信者ってw
いつの間にか松本よりヒヨコが上に来る通称にしちゃってるwww
ホント馬鹿って底なしなんだなぁwww
919 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 11:47:47.67 ID:???.net: 917がヒヨコ信者という輩ですね！
920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 12:43:27.38 ID:???.net: こうやって恥の上塗りを続けるヒヨコであった
921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 13:45:45.39 ID:???.net: 松本狂信者って
ヤマトキャラが自爆・特攻と言い張ってるキチガイの人ですね
922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 21:03:04.81 ID:???.net: お前はもはや
自分でなに言ってるのすら
理解できてねーだろ
923 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 21:17:19.73 ID:???.net: ある日ヒヨコが思いつく

そうか!
俺様の恥ずかしい過去を知ってる輩は
全部まとめて松本信者ということにしてしまえばいいのか!

これでなにもかもリセット出来るっ!
俺ってなんて頭いいんだろ
924 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 22:11:25.84 ID:???.net: 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
925 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 22:18:26.60 ID:???.net: >>923
　　↑
とうとう自白したなやはり松本信者が悪さしてる
926 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/27(火) 23:25:22.90 ID:???.net: お前はなに言ってるんだかさっぱリ分らんw
松本信者って俗称は、つまるところヒヨコの勝手な脳内俗称であってw
実際のところ現実社会においてそれは本来、
松本零士に親近感を持つ一般人、もしくはファンの類いで
分類されて、認識されてるような極々普通の景色だからさww
927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/28(水) 16:14:28.12 ID:???.net: >>926
言い訳ばかりで見苦しいやつ
何が言いたいの？

ここで君のような輩が松本信者とかヒヨコとか言われてるって話だぜ
928 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/28(水) 17:37:57.91 ID:???.net: 毎日恥ずかしいねアンタ
929 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/02/28(水) 19:07:27.27 ID:???.net: 恥ずかしい過去を胡麻化そうとして、恥ずかしい現在を上乗せしていく
それがヒヨコスタイル

俺たちにできない事を平然とやってのける！そこにシビれねぇ憧れねぇ！ｗｗｗ
930 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 00:03:38.34 ID:???.net: どんなに言い訳しようが松本信者がヒヨコである事実に変わりはない
931 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 00:42:29.60 ID:???.net: さらば特攻案が松本だと100回言っても1000回言っても事実にならなかったろ？w
だから
PS3ゲームのヤマトソフトがファミ通で掲載されていたとかw
ヒヨコは松本信者とかこの先1万回となえたところで事実ならないとw
理解出来るまで何回捏造を繰り返し、その都度スルーさせんだよw
学習能力が0というより欠落してんだなコレww
932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 11:57:13.83 ID:???.net: 言い出したのは松本信者だつーのｗ
ヒヨコ信者導入で混乱させようとする作戦とか見え透いてるわｗ
どこまでもアホなやつでワロタｗ
933 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 13:06:30.55 ID:???.net: バレバレの嘘をつき続ければ、それだけかえって自分の印象を悪くするだけなのに
934 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 14:16:52.04 ID:???.net: そうだよな
松本信者許すべからず
935 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 15:02:03.76 ID:???.net: 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
936 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 16:01:23.63 ID:???.net: >>932
なんで松本のファンが特攻案は松本とか言い出す理屈なんだよw
どうして松本のファンが2ちゃんで何年も松本に
理不尽な言いがかりをつけて粘着してる理屈なんだよw
もう道理そのものがが破綻してるしw
937 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 16:39:35.76 ID:???.net: え？
松本信者が木曽路におびき出されてファビョだだとか言い張ってるの？(爆)
938 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 16:45:09.09 ID:???.net: >>936
馬鹿なの？
松本信者は松本ファンではないだろｗ
お前は信仰にファンだからという理由で入るのか？
939 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 20:00:22.88 ID:???.net: 信者というのはお前が勝手に認定してるだけなので却下ww
940 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 20:04:30.13 ID:???.net: え？
松本ファンがリセッ党を作るだのなんだのと息巻いてたの？
941 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 20:52:35.97 ID:???.net: まあ何も言わずにまずはコレを見ろとｗ

https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE
942 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/01(木) 22:17:57.50 ID:???.net: うん、確かに松本零士となんの関係もない罠ww
943 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/04(日) 19:35:57.78 ID:???.net: 日曜劇場「99.9」、「銀河鉄道999」と異例コラボ！松本零士氏がドラマ初出演「新しい勉強」

「銀河鉄道９９９」の作者で、日本を代表する漫画家・松本零士氏（８０）が、
４日放送のＴＢＳ日曜劇場「９９・９　―刑事専門弁護士―　ＳＥＡＳＯＮ２」（日曜後９・００）の第７話に出演することが３日、分かった。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/03/03/kiji/20180303s00041000077000c.html
944 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/07(水) 19:32:28.67 ID:???.net: うむ、コチラには平和が訪れたようだな
945 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/08(木) 07:53:24.29 ID:???.net: 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/17(土) 05:09:28.22 ID:???.net: CMは絶望的！　「幸福の科学」信者だった急進女優・新木優子にテレビ各局がビビリまくり!!
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13588825/

「彼女の担当者は頭を抱えていますよ」
　そう語るのは芸能プロ関係者だ。

　フジテレビ系の月9ドラマ『コード・ブルー -ドクターヘリ緊急救命-』に出演中の女優・新木優子が、宗教団体「幸福の科学」の信者であることを「週刊新潮」（新潮社）が報じた。同団体は今年2月、女優の清水富美加の出家騒動で話題になったばかりだ。

　新木は小学5年の時にスカウトされ、竹内結子や柴咲コウといった人気女優を抱えるスターダストプロモーション所属。目下売り出し中で、10月スタートのテレビ朝日系連ドラ『重要参考人探偵』に出演することも決定している。
　その矢先の宗教報道。無論、この国では「信仰の自由」が保障されているが、所属事務所にとって、このタイミングの報道は大ダメージだ。前出の芸能プロ関係者の話。

「事務所が役者をドラマや映画に出演させるのは、CMを取るため。彼女クラスでも1,500万円程度のギャラは見込めたでしょう。
ただし、クライアントは総じて宗教色を嫌う。今はまだ出家する予定はないそうですが、新潮の報道で宗教色が付いてしまっては、クライアントも手を出しづらい」

　面倒なのは、新木のバックに「幸福の科学」グループが控えているのがバレてしまったこと。テレビ関係者が語る。

「清水さんの例でもわかる通り、幸福の科学は芸能人の労働環境の改善を訴えている。少しでも無理強いすれば、教団から怒涛の抗議が来るとも限らない。清水さんの騒動の時もそうでした。
ワイドショーで“気に入らない表現”があると、すぐに教団の広報担当者から電話があり『番組中に訂正しなければ訴える！』とまくし立てられたそうです」

　こうした話が広まれば、新木の起用にテレビ各局が及び腰になっても仕方がない。
947 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/23(金) 05:18:49.81 ID:???.net: https://pbs.twimg.com/media/DYi4c3xUQAERfWg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DYi4eiHUMAAv9WQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DYi4fjcU0AAGiie.jpg
948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/23(金) 20:38:32.11 ID:???.net: >>947
こういうのを見ると、やっぱり松本零士デザインのヤマトが一番だなーと思うわ
特に3枚目、第三艦橋の上に出っ張ったその謎の膨らみは何なんだｗ

あとどうでもいいけど「宇宙船艦」ヤマトはねーだろｗｗ
949 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/23(金) 20:40:14.77 ID:???.net: >>947
http://iup.2ch-library.com/i/i1897490-1521804666.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1897494-1521804999.jpg
950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/24(土) 14:58:28.38 ID:???.net: 「やめろ！　『宇宙戦艦ヤマト』ドラマ完全収録13枚組LPなんか買うな！
今は信じられないだろうが、音だけじゃない！　全部映像で見られるんだ！」
https://pbs.twimg.com/media/DY-g2eNU0AI-OZ2.jpg
951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/24(土) 15:23:06.77 ID:???.net: プレミアで320万円とかすげーな
当時の販売価格の100倍か・・・
952 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/25(日) 01:05:38.58 ID:???.net: >>950
LDじゃなく「レコード」なのに映像が見られるんだ？
953 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/25(日) 01:10:21.60 ID:???.net: >>952
読解力が致命的にないなw
954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/25(日) 01:32:14.32 ID:???.net: じわるw
955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/25(日) 01:41:50.45 ID:???.net: 当時の人に「将来は映像も全部見られるようになるぞ」つってんのかな>>950は
956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/25(日) 01:44:31.16 ID:???.net: 分かりきった事をわざわざ
957 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/25(日) 06:41:54.95 ID:???.net: ビデオもなくテレビの音声をラジカセで録音して聴いてた時代の代物。
958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/25(日) 10:35:19.97 ID:???.net: >>957
全話録音したよ。
その3年後映画版を録画できる様になるとは夢にも思わず。
まだビデオテープが高くて再放送26話録画保存する勇気はなかった。
959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/27(火) 11:54:27.95 ID:???.net: 「たかしーゴハンよー」ってネタよくあるけど
モノラルでもTVのイヤホン端子とカセットデッキのマイク端子つないで録音してたから
みんな何でそうしなかったんだろ？って思ってた。
960 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/27(火) 13:04:12.68 ID:???.net: 最初は録音の仕方なんか知らないし、誰かが教えてくれるわけではないからな。
コード繋ぐ方法を「発見」した奴は敬意の対象になる。
961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/27(火) 13:21:15.63 ID:???.net: 馬鹿ばっかでワロタｗ
さすが松本信者軍団だなおい
962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/27(火) 19:30:37.95 ID:???.net: 一番の馬鹿が何か言ってるぞ
963 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/30(金) 01:53:13.33 ID:???.net: ハイプゥ放射ミッスォゥ…
964 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/03/30(金) 06:06:35.09 ID:???.net: スぺィースブァドォースェップ・イェムァードォゥ…
965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/03(火) 13:29:34.53 ID:???.net: 光の法則でも148000年かかるマゼランにどうやったら半年で着くの？
ワープっていうのは過去に戻るってことですかね？
なんかこんがらがってよく分からん
966 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/03(火) 17:54:18.86 ID:???.net: 釣り針が大きすぎて何も釣れない様子
967 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/10(火) 14:09:38.42 ID:???.net: 確かに科学を無視した設定だな
科学監修したやつはよほど科学に疎いのでは？

ワープしようがしまいが経過する時間は変わらないはず
つまり、14.8万年の移動には地球では14.8万年経過してないとおかしな話
968 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/10(火) 17:54:33.64 ID:???.net: だから釣り針が大きすぎるって
969 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/11(水) 05:54:04.65 ID:???.net: 今どき超光速航法にイチャモン着けるって凄いな。
970 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/11(水) 10:34:27.15 ID:???.net: バカ丸出しでワロタｗ
ヤマトのワープは超光速航法ではないよ
知ったぶってニワカ臭
971 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/11(水) 12:42:44.16 ID:???.net: だから釣り針が大きすぎるって
食いつく気にもなれないデカ針ばかり投げても
呆れられるだけだってｗ
972 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/11(水) 14:12:29.46 ID:???.net: 超光速とか造語作ってる当たりニワカだろうな
光速は絶対値でありこれを超えるスピードは存在しない

おそらく音速と超音速を真似てると思うが学がないのモロバレだな、おいｗ
973 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/11(水) 15:35:04.81 ID:???.net: 967,968とかってヤマトは光よりも速いと思ってるってことか
物理法則では光のスピードは超えられないし到達も不可能
物理の学位や博士号もないド素人の自称Mの兄が監修した弊害

反論できないとすぐに釣り針とか言い出して
グウの音も出ないんだろうねｗ
974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/11(水) 19:01:46.28 ID:???.net: 超光速が造語とか、もはや釣り針レベルじゃねーな
パワーショベルでメダカ釣るようなもんだｗ
975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/11(水) 23:20:07.65 ID:???.net: 973は幼稚園児ではないだろうか？
976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 08:26:21.38 ID:???.net: 煽り方が幼稚園児レベルのピヨちゃんには
SFギミックを理解できる知能が無いんだな
977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 11:03:06.31 ID:???.net: 久々に覗いたら面白いことしてるな俺も混ぜろ
>>972
メタ相対論や負ノルムのゴーストも知らないとは新生児かよ
波動エンジンは超光速粒子タキオンの作用によって艦全体をゴーストに変換することによって非物理空間に転移し
量子もつれによって見かけ上光速を超える移動＝ワープを可能にするんだよ
波動エンジンというのは艦全体をゴースト（量子）波に変換するシステムであることから名づけられた
分かったか池沼
978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 14:09:40.51 ID:???.net: >>977
知ったかぶっても適当な与太話展開でワロタｗ

まともな学のあるやついないのなｗ
979 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 15:26:00.72 ID:nwPa6Z51.net: 必死にググったけどどこがヨタ話かも分からないで負け惜しみのレスかよ哀れだな
980 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 16:58:13.86 ID:???.net: 与太話で得意げになってバカ丸出しだな、おいｗ
981 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 17:07:36.42 ID:???.net: 図星かよ
人類の英知は>>980には無縁だけどがんばれ
982 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 18:39:36.10 ID:???.net: ヨタ話（知恵の無い奴限定）

こうだよねピヨピヨ
983 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 19:25:41.80 ID:???.net: くだらないから次スレ要らなくね
984 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/12(木) 23:11:50.05 ID:???.net: >>981-983
現実の世界とアニメの世界と区別もつかない馬鹿でワロタｗ
985 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/13(金) 09:30:58.84 ID:???.net: >>984
つまんねえ煽りはいいから負のノルムは調べついたか低脳
986 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/13(金) 10:19:09.79 ID:???.net: >>985
現実世界の話をしてるのに、いまだにアニメ世界の設定が正しいと言い張るとか
マジキチ確定やなｗ
松本信者の常套手段で論点ずらしや関係ない能書き垂れ幕って濁そうとするのなｗ
987 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/13(金) 10:51:30.69 ID:???.net: >>986
お前以外全員分かってるけどアニメ設定の話なんかはなっからしてねえんだよ生憎だったな
メタ相対論、負のノルム、ゴースト、タキオン、量子もつれ
全部現代現実世界の理論物理学で使われてる語だがひとつも知らんのだね
原始人風情が19世紀の博物学頼りに一人前に煽ってんじゃねえよ
988 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/13(金) 11:17:44.53 ID:???.net: >>987
マジキチ認定されてるのにまだアニメの世界の設定に逃避かよｗ
学がないとここまでバカ丸出しなのなｗ
お前だけだよｗそんな幼稚な話してるのはよｗ
ｸｯｸｯｸｯ
989 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/13(金) 19:59:11.38 ID:???.net: ヒヨコだけが「現代現実世界の理論物理学で使われてる語」を並べていても
どれ一つ理解できない幼稚なガキオヤジだというだけだな

もっとも、現実世界が自分の家と近所のコンビニ程度しかないヒキニートなら
それもしょうがないのかも知れないが
990 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/13(金) 22:20:34.75 ID:???.net: >>989
お前さ、頭かなり悪いなｗ
証明もされてない、お前も１％も理解してない理論持ち出して
「俺は知ってるんだ！すごいこと知ってるんだぞ！！」
ってかｗ
バカ丸出しの幼稚園児でワロタｗ

さすがっすね、松本信者はｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
991 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 07:34:03.91 ID:???.net: 知ってるだけマシだよな
知らずに顔真っ赤にしてるチキンよりは数億倍ｗ
992 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 08:05:27.89 ID:???.net: >>970で「ヤマトのワープは超光速航法ではないよ」と切り出す
>>973で「物理法則では光のスピードは超えられないし到達も不可能」
>>986で「現実世界の話をしてるのに、いまだにアニメ世界の設定が正しいと言い張るとか」

ふーん、ヤマトのワープって現実世界の話なんだ、へぇ～ｗｗｗ
993 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 11:10:41.38 ID:???.net: その物理法則においてさえ光速を超える速度が禁止されている訳ではないのでそれを元にSF（特にスペースオペラ）では光速を超える空間移動を設定している訳だ。
現実にできるかどうかは別としてそういうものとして設定されているのがヤマトのお話。
そんな事はみんな解ってる。
たった一人のひよこを除いて。
994 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 16:13:23.76 ID:???.net: >>991-993
グウの音も出ない愚か者でワロタｗ
ああ言えば上祐
さすがオウム信者残党は顔の面が厚いわｗ
995 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 19:28:02.02 ID:???.net: >>994
グウの音も出てねーのはお前じゃないかｗ
悔しかったらちょっとでも反論…あ、ごめん。
40年前の中学校じゃそこまで教えてくれなかったんだよね
996 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 20:30:16.98 ID:???.net: くだらねー
997 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 20:30:58.73 ID:???.net: スレごと消滅してしまえ
998 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 20:32:09.85 ID:???.net: 埋もれてしまえ
999 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 20:33:13.95 ID:???.net: バルス!!
1000 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 20:33:54.16 ID:???.net: 999
1001 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2018/04/14(土) 20:34:22.15 ID:???.net: さらば地球よ
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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