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【過疎】懐かしアニメ板自治議論★15【Dat落ち】

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 00:30:00.63 ID:CBjwafSH.net: ◆sage非推奨◆　（★…板固有項目）

５ちゃんねるwiki　https://info.5ch.net/
運用情報 5ch掲示板　https://agree.5ch.net/operate/
規制議論 5ch掲示板　https://agree.5ch.net/sec2chd/
批判要望 5ch掲示板　https://mao.5ch.net/accuse/

削除ガイドライン　https://5ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　★ http://find.5ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ranime
設定　★ https://mao.5ch.net/ranime/SETTING.TXT
ローカルルール　★ https://mao.5ch.net/ranime/head.txt

懐かしアニメ板削除議論スレッド (参考）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/

書き込む前に読んでね　https://www.5ch.net/before.html
>>2-20

◆前スレ◆
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/
2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 00:32:45.08 ID:CBjwafSH.net: ■スレが落ちて困ってる人へ

◆保守は荒らし
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1100/11000/1100068039.html

◆立てなおしは容認

◆重複スレは邪魔だと思う人が削除依頼

◆保持数足りないと思う人は板分割
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/324-

◆万策尽きたら疎開しましょう（5ちゃんねる外など
3 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 05:42:53.85 ID:???.net: ■■■　このスレで議論に参加するときのお願い　■■■

誰が誰だかわからなくなるのを避けるために・・・

・コテハンを付ける（変えないのが前提ですが）
・メール欄の「sage」を消してIDを出す
・sageのまま名前欄に「!id:on」入れてIDを出す
・名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイを出す

のうちどれかをしてもらえると大変助かります
できれば、ご協力をお願いいたします

あとから「あのレスとこのレスは自分の意見です」と説明する時に非常に便利です
（他のスレで自分の意見をまとめて説明するのに苦労した経験から）
4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 05:43:30.94 ID:0b2z5HE0.net: sageを消すと、こうなります
5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 05:44:16.18 ID:0b2z5HE0.net: 名前欄に !id:on と入れると、こうなります
6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 05:54:53.07 ID:???.net: アニメ板でワッチョイ導入したところ
住民がワッチョイ入れるとスレが死んでしまうとの事でワッチョイは廃止したアニメ板のスレ

ワッチョイ廃止してください25
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1536798080/174

174 心得をよく読みましょう 2018/10/11 09:16:53
アニメ2で最近改心？したとこだとここかね、こういう流れが広がればいいんだけどね
でも広がってまた賑わったらﾜｯﾁｮｲ入れる馬鹿がまた現れるﾜｯﾁｮｲ地獄なんだろうな

魔法少女育成計画 46人目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1537187409/

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/17(月) 21:32:34.86 ID:VKN0ZcIf0 [3/10]
※前スレ
魔法少女育成計画 45人目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1518649199/
魔法少女育成計画 45人目（強制コテハンスレ）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1518852409/

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/17(月) 21:49:06.72 ID:VKN0ZcIf0 [9/10]
強制コテハンは、スレが死んでしまうので導入していません。
荒らし対策としては、有効かも知れませんがスレが落ちては意味がないと考えました。
7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 05:55:21.16 ID:???.net: アニメ板で業者さんがステマかな？

ワッチョイ廃止してください26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1547548686/188
188 心得をよく読みましょう 2019/02/27 23:49:57 ID:PW5CRj55
ジョジョの奇妙な冒険黄金の風 Part497
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1551275345/1
1風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-dS/9 [111.89.239.140])2019/02/27(水) 22:49:05.00ID:mY533ANm0

111.89.239.140のwhois結果
(株式会社NTTPCコミュニケーションズは法人専用プロバイダです)

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 111.89.239.0/24 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] INFOSPHERE
f. [組織名] InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
g. [Organization] InfoSphere (NTTPC Communications, Inc.)
m. [管理者連絡窓口] JP00041200
n. [技術連絡担当者] JP00027819
n. [技術連絡担当者] HK8557JP
p. [ネームサーバ] ns1.sphere.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[割当年月日] 2010/02/09
[返却年月日]
[最終更新] 2010/02/09 17:44:03(JST)

業者さんが必死で盛り上げていたアニメスレ
(名前欄の検索が"bc-"で引っ掛かる書き込みが該当)
8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 05:56:41.58 ID:???.net: >>3-5
ここは任意でIDを出せる板です
出す出さないはその人の自由
導入派はそんな事まで、強要するのですか？
ワッチョイ導入は色んな事を住民に強要しようとしたいからにしか見えませんね

なぜ、sage非推奨なのか？
考えましょう！

それは、自治での議論は住民全員に関わる事を議論するので
板上部に、上がって居ないと、住民の人達に重要な案件を見てもらえないからだよ

お前らみたく、上げてる状態ならば
住民のほとんどが目が向く

その為の非sage推奨であって

sageだからルールを守らない議論する資格が無いという拡大解釈は
辞めていただこう
9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 06:27:04.76 ID:0b2z5HE0.net: このように !id:on を名前欄に書いてメール欄にsageと書けばsage進行は可能です
御理解のほど、よろしくお願いいたします
10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 06:28:10.79 ID:???.net: 周知したければ名前欄変更という手があるんやで
11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 06:30:54.13 ID:???.net: >>9
何度も説明していますが
ここは、任意でIDが出せる板です
IDを出しても出さなくてもその人の自由です

それを認めないのなら
あなたがこの板に合っていないと思われますよ
12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 06:35:18.61 ID:???.net: IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです
13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:04:06.51 ID:???.net: 「まとめが分かりにくい」という、改善案つきの指摘を袋叩きするなんて頭ｵｶｼｲ
14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/03/04(木) 09:13:55.78 ID:Qhfv4a/e0.net: >>3
もう私は、（この与えられた期間で）議論すべきことはほとんど終わったと思ってるので。
前スレ最後の名無しの怒涛の連続投稿を、特に何も言うつもりもなく黙って見てたんだけど。

たまに数字コテハン（IDなし）が、ほとんど同じ主張で現れたり、
多人数居るかのように短時間で同じ主張の会話が続いていくのを眺めていて
私の中で確信になったんだけど……

やはりこの「約一名様」がワッチョイに反対してる動機は、「自らが自演してるから」だと思ったな。
まあ、確定的な証拠はないですから、私の感じ方の話でいいですけど
━━だから、これは「確信」です。
（そして、いまさら「確信」と書いたのは、これまでは他人様を疑う事に迷いがあったという意味）

そして、シンプルに……もう何スレも前から書いてるように、
議論の場において、頑なにＩＤ出さない理由なんか
「推して知るべし」だよねと。
15 ：14 ：2021/03/04(木) 09:26:50.33 ID:Qhfv4a/e0.net: 前スレ6です。
あまり役立ってませんが。
スレ立て及び、まとめ作業などもお疲れさまです。

このような、予想のはるか斜め上をいく、乱雑な議論の場になってしまいましたが……

その原因と言っても差し支えない「約一名様」の、まとめ作業へのまとめ返し（というか逐一ツッコミ）は、
「彼」がいうように━━運営に「彼」の言い分も（できれば見やすいまとめの形にして？）同時に申請スレッドで
運営に対して、提示してもらえばいいと思ってます。

「彼」が全力否定する、ワッチョイ賛同派の「公正さ」を担保する上でも、これは認めるべきだと思ってますね。
認めようが認めまいが、「彼」は、勝手にやるでしょうけど。

「賛否双方の主張」の同時申請は、３月５日以降という日程があるので、
細かく日時を指定しておけば、可能な方式でしょう。
16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:29:54.67 ID:???.net: >>14
自ら自演してるのは、導入派の20くんじゃないの？
20くんと半角ﾜｯﾁｮｲくんほぼ同時に現れましたけど？

そして約1名と言っておりますが
そんな事は無いと申し上げておきますね
なぜなら、そんな芝居は
運営が見たらすぐに分ることですよ

そんな危険を冒してでそんな事をするわけないだろ
頭大丈夫？
17 ：前スレ20（中立）：2021/03/04(木) 09:32:47.19 ID:r9g0OrgM.net: >>1
スレ立て乙です。

>>14
自分はワッチョイ導入派が、貴方ともう1人の方しか
ワッチョイ出してない（そのいい加減さ）に気付いてしまい
ワッチョイ導入するのが、嫌になりました。
貴方は議論尽くしたと言ってますが、嫌な人（ワッチョイ導入が）
を余り聞いてないと思いますよ。（個人意見）

1人（前スレで）覗きに来て、意見書いて下さった方が居て良かったです。
あと、年配の方の（ワッチョイ導入すると）出て行かなきゃならなくなるご意見。
18 ：14 ：2021/03/04(木) 09:33:47.91 ID:Qhfv4a/e0.net: 私としては……（常軌を逸した）妄想と思える主張に埋もれてしまって、
「まともな反対派の意見」が、「狂気の妄言」（連投爆撃）の煙幕に隠れてしまった感が大いにあるように思うので。
最後の調整作業で、もういちど「煙幕」をかきわけながら、
そのあたりの主張も再度出してもらい、その反映を確認して、それから申請という形が望ましいでしょうか……。
19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:34:03.81 ID:???.net: >>14
反対派であり、sageが俺一人の自演とかw
ここの主流はsage書き込みだぞ
俺以外でも反対派でsage書き込みしてても何もおかしくもない

人を疑う前に
ご自身の眼力を疑いなよ
20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:35:17.61 ID:???.net: >>17 >>18
この2つの書き込みのほうが
自演なんじゃないの？w
21 ：14 ：2021/03/04(木) 09:45:04.73 ID:Qhfv4a/e0.net: >>17
（18は１７を見る前に書いたものですが）
正確には、
「（この与えられた期間で）議論すべきことはほとんど終わった」━━という発言の意味は……

……前スレ最後に、新しく来られたらしい方が
「この少人数では議論など無意味」的な事を仰ってたのが念頭にあって。
このワッチョイ議論の参加人数のピークは、その数日前の一時期（名前欄変更が「名無し」に戻ってからの数日）
参加人数が、一時的に増大したときで。そういう意味でピークが終わった的な意味合いでした。

本来の「議論」という意味では（>>18）的な見解です。
22 ：：2021/03/04(木) 09:45:59.62 ID:???.net: 「議論を拒否している反対派が1人居るだけ」と捉えると
非常に整合的に読めてしまうんだが何故だろう

論理的に反対したい人はsageて捨てトリップつけて通し番号もつけて
まとめを投下すれば良いんじゃね
#123456 では流石になりすましが出現してダメだろうけど #!23456 だったらこんなかんじになる
23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:47:19.05 ID:???.net: >>21 >>22
俺には
この書き込みが同一人物に見えますが？
24 ：前スレ20（中立）：2021/03/04(木) 09:48:06.46 ID:r9g0OrgM.net: >>18
自分は、ワッチョイ出して意見を書く（ワッチョイ導入派）
貴方ともう一人の方しか、もう信用できません。
ワッチョイ出さずIDしか出さず、反対派にID要求する導入派が
反対派に理解して貰えるとお思いですか？
それなら、貴方は何故他の導入派と違い、ワッチョイ出して
書いていらっしゃるのですか？
本当に困って話すつもりがあるからと思います。
他の導入派は（悪く言うと）ズルイですよ。
25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:48:29.43 ID:???.net: >>24
お前は工作ばっかりしてきたよな
26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:50:03.89 ID:???.net: >>24
それからさお前はどこの作品スレにいるの？
お前この板の住民ではなく部外者だろ
27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:52:14.00 ID:???.net: 20こそ部外者なんじゃないの？
俺は過去の書き込みを提示してるが
お前一切見せた事ないもんなあ

＞元の板のスレ
＞こんな過疎スレにいて

この懐かしアニメ昭和板も
こんな過去スレと同義語に聞こえるが？
お前は懐かしアニメ昭和の過疎板は、何が面白いんだか、と思っているわけだからな

810 20 2021/03/02(火) 03:26:35.48 ID:eTPPl9tW
こんな過疎スレにいて、何が面白いんだか
元の板のスレに帰って、会話楽しんでれば良いのにな。

それから、俺がいるかどうかの探りだよなあ
居なければ導入派に都合の良いまとめを連投で叩き込むタイミングを見てるのかなあ？w
28 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:54:26.08 ID:???.net: 不思議っすなあ
平日のこの時間に何人も導入派らしき人物が複数人って
おかしいよなあ

こんな過疎板の、さらに過疎過疎の自治スレに平日でこの時間に複数の導入派がいる事のおかしさ
29 ：14 ：2021/03/04(木) 09:55:21.69 ID:Qhfv4a/e0.net: >>24
IDのみの方は、個人識別はそれで十分と考えてるのでしょうか。
個人的にはＩＤだけでは、まだ誰の発言か分かりづらく、読みにくいと思いますね。

私も（>>3）の「お願い」テンプレを、
議論に参加する上での「強制条件」にする「議論」を先に済ますのが良いと主張したこともあるのですが。
「約一名様」の爆撃で流れてしまった感があって、残念に思いますね。
30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:56:42.23 ID:???.net: この中立くんは
自分の意見を押し通そうとして意見がクルクル変わりますね
他板の人の意見は聞かないと主張してるのに
(ﾜｯﾁｮｲ 7f92-7Ygx) ←明らかに他板の人
この人とは共闘してるようですが？
導入派は自分達の主張を押し通す為に、その場その場で言う事がコロコロしますよね

中立くんの意見(中立を装った導入派)
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/956
956 937 2021/01/31(日) 21:35:37.63 ID:LNzMZJHY
>>954
でも、最初にこの板のスレに書き込んで来たのは
貴方ではないでしょうか？(944の事はまだ分かりませんが）
申し訳ないのですが、他の板の方に見えますが。

992 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/01(月) 10:54:59.59 ID:2rhoENM5
>>991
他の板の人が言うと、アレかなぁ。（スマソだが）
この板に只来ただけだから、どうなったって良いもんな。
（だからこの板に来て、議論潰しぐらいするかもなぁ？）

↓これも中立くん
あら？他の板は関係ないと言っていたのに？
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/26
26 自治スレでワッチョイ導入議論 (ﾜｷｹﾞｰ MM0a-gtE8) 2021/02/14(日) 21:28:33.56 ID:l5H+GApzM
Linux板でもワッチョイ導入議論しているから
参考に読ませてもらおう。
31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:58:11.47 ID:???.net: >>29
↓これが狙いだと分かってますので

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです　

不思議ですなあ
こんな平日に導入派が複数人で書き込み
まるで業者さんみたいやなあ
32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 09:59:13.21 ID:???.net: >>29
>>7こういう事をしてるのも君ら？ですかいのう
33 ：前スレ20=17：2021/03/04(木) 10:08:39.34 ID:r9g0OrgM.net: >>29
部外者アイドルオタク、なのが分かったでしょうに。
（前スレのもう1人のワッチョイ氏が分からせます）
議論の邪魔してる人間ですから、スルーすれば良いだけの事。
前スレで、反対意見書きに来た人も、事情話したら
直ぐsageをNGにして対応してくれてましたが。
34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 10:14:00.40 ID:???.net: >>33
お前が部外者なのだろ？

俺はガンダムスレに書き込みをした事を提示してる
運営さんに見て貰えれば
当時とIPは変わったと思うが書いてるのは同じスマホの機種だからな　

お前は何一つ
ここの板にある作品スレのどこに書き込みしたのか提示してないからな
35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 10:16:06.62 ID:???.net: >>33
↓こういう工作しようとしてたのを分かってるからねえ

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです
36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 10:18:01.89 ID:???.net: >>33
早く、どこの作品スレにお前は書き込みしてるの？
てか、小公女ｾｰﾗのウンコ書き込みってお前なんじゃないの？

昨日お前は夕方以降顔を出していないからなあ
そして小公女ｾｰﾗが書き込みあったのは夕方だからなあ
37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 12:27:39.76 ID:???.net: >>14
出たよ、自分がやましい工作しかしていないワッチョイ厨の捨て台詞

「やましくなければ出せるはず！」
38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 12:55:39.86 ID:???.net: 以前、荒らされてるスレの例として挙げられた事がある「宇宙戦艦ヤマト」のスレに
反対派が凸してるが、結局ガン無視されて m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰな件について
39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 12:56:49.52 ID:???.net: それ自分じゃないの？
40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 16:06:15.66 ID:???.net: 折角荒らしに行ったのにスルーされて悔しいらしい
41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 18:59:35.28 ID:2ObFzZvG.net: 見ました
特にまとめに追加、修正することはありませんでした
追加、修正したいことがあったらどうぞ

反対派の人がまとめ直しをするのは構いません
でもあの人のまとめには問題があります
・導入派の回答を無視して、導入派が悪者であるまとめをした
・堂々巡りの主張をする
・論破されていることを盛り込む
　例えばワッチョイ有効な例がいある以上、★もちの発言を拡大解釈している、または★もちの発言が間違いである
　これを認めない

こういうのがなければ、いいのです
42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 19:06:11.75 ID:2ObFzZvG.net: 導入派：主張
↓
反対派：反論する
↓
導入派：反論への反論をする
↓
反対派：反論への反論への反論をする
↓

こうして意見がまとまっていくのはいいです

でも反対派の人はこうします
導入派：主張
↓
反対派：反論する
↓
導入派：反論への反論をする
↓
反対派：最初と同じ反論をする（話が進まない）
↓

これと同じことをまとめでやるでしょう
43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 19:09:01.10 ID:???.net: >>41
こういう嘘つき発言は辞めていただこう

＞反対派の人がまとめ直しをするのは構いません
＞でもあの人のまとめには問題があります
＞・導入派の回答を無視して、導入派が悪者であるまとめをした

→反対反対のソース付きの反論を認めない

＞・堂々巡りの主張をする

→導入派が反対派のソース付きの意見を認めないから堂々巡りになる

＞・論破されていることを盛り込む

→そう思っているだけですよね
なにせ屁理屈でしか返していない

＞　例えばワッチョイ有効な例がいある以上、★もちの発言を拡大解釈している、または★もちの発言が間違いである
＞　これを認めない

→拡大解釈のしようがないし発言をそのまま載せてる
まして掲示板の裏側を見れる
ジムワトキンス氏、元FOX氏、Mango氏の発言と、掲示板の裏側を見れない導入派の屁理屈はどちらが信用に値するだろうか？
44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 19:09:54.26 ID:2ObFzZvG.net: 明日で名無し変更をしてから一ヶ月経ちます
でも私は明日は忙しいので、土曜日にまとめて、一週間以内に板設定変更依頼をする予定です
なにとぞご理解ください
45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 19:10:25.44 ID:???.net: >>42
導入派の言い分
↓
反対派の意見
↓
導入派が反論
↓
それに対して導入派の反論を反論←堂々巡りだ！堂々巡りするな

反対派の意見は全て導入派が反論した後は
その反論はするな
これ実質、導入派の意見は聞くが反対派の意見は聞かないよ

これ言論封殺でしょう
46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 19:51:00.42 ID:???.net: 相手を業者だとか他板住人だと決めつけて意見を聞かない方が
よっぽど言論封殺
47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 19:55:12.34 ID:???.net: 可能性の話をしてるだけだよ
十分疑いがある根拠を示してね
>>7これなんかも疑われる材料にはなるなあ
48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 20:26:56.84 ID:???.net: 前スレにもあったけど、「業者が書き込みしている事実」を否定しているわけではなく、
「その事実があるのを口実に、ここの導入派が業者であると決めつける行為」を否定している

それに他板住人だというなら、反対派の方はアイドル系の板やらニュース系の板の住人が
いるのに、そいつらには出て行けと言わない不思議
49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 20:34:55.12 ID:???.net: 可能性の話をしてる
導入派は嘘ばっかりついてるからね
信用しろと言われてもねえ
50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 20:36:35.75 ID:???.net: >>48
ちゃんとガンダムスレでの書き込みを提示してるからねえ
逆に導入派はどこの作品のスレに書き込みきてるのか全く提示して無いんだから
そうなるよねえ
51 ：17：2021/03/04(木) 20:43:12.40 ID:VMgnKpye.net: >>1
削除ガイドライン　https://info.5ch.net/?curid=1651

次に自治スレ立てする時は、↑こちらに直して下され。
自分が立てた、前々スレ（自治13スレ）の時は
削除ガイドラインのサイトがあったのですが
現在は404エラーになってしまうので。
宜しくです。
52 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 21:07:48.46 ID:???.net: 今日も導入荒らしが複数回線で工作活動ｗ

在日ナマポ丸出しですね

ここは日本人のための掲示板なのでチョンは来ないでください
53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 21:15:07.91 ID:???.net: で、実際に提示されていたヤマトスレに凸したらスルーされて悔しかったと
54 ：17：2021/03/04(木) 21:39:05.07 ID:VMgnKpye.net: >>1
削除ガイドライン　https://5ch.net/adv.html

先程の>>51 より、こちら↑のURLが近い内容と
思われます。
次スレでの訂正を、宜しくお願いします。
55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 21:42:27.72 ID:???.net: >>49
信用という点で言うなら、言いがかりをつけるだけで証拠を提示しない反対派の方がよっぽど信用ならない

ちなみに、証拠を要求するのは追い詰められているから、とか言ってる奴がいたが、世間では逆だ
証拠を要求されている時点で、そいつの言動は証拠が無ければ信用に値しないと思われているのだから
56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 21:44:00.10 ID:???.net: また屁理屈ですなあ
こちらは疑わしい根拠を示してる
そちらは全く根拠を示していない
57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 21:44:11.03 ID:???.net: 韓国人のメンタルですなあ
58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 21:55:59.10 ID:???.net: 根拠以前に、言いがかりがあまりにも酷過ぎるからだけど…こいつ自覚無いのか？
59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 21:56:19.75 ID:???.net: 他板とはいえアニメ板での工作活動もワッチョイ導入派がしてきた事は導入派の心理とはこういうものだと指し示してるわけで
この板での導入派も同じように数々の汚い工作活動をしてきたわけで
導入派の信用を落してしまった

初めから言っていましたが
荒らしで困ってるなら、ワッチョイ導入議論を始める前に運営板にて荒らし報告をして対象してもらう、
運営が焼いてくれたり、削除したりは二の次、荒らしに困ってるから可能性が低くくても荒らし報告をする

これが信用に繋がるわけですよ

こういう一つ一つの小さな積み上げが信用に繋がる
導入派は信用の積み重ねをせずに強引に事を運ぼうとした
これでは信用されませんよ
60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 22:39:20.59 ID:???.net: だからと言って相手を勝手に広告代理店の工作員や他板住人、
あるいは韓国人だなどと決め付けて良い理由には一切なりませんよ？
61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 22:46:16.04 ID:???.net: 言いがかりとか言ってる奴は
営業仕事をした事が無いのだろうなあ
初めて営業を行った会社で商談をしても信用なんかされない

コツコツと定期的に顔を出し、その企業に有利になる情報を渡したりして
やっと既存の取引先が引き受けないような利幅の少ないゴミ仕事を貰える
そこで嫌がらずに応える、その繰り返しが信用に繋がりやがて少しずつ大きな仕事が貰えるようになる

これを、今回に当てはめると
運営板にて荒らし報告をしたり、運営板には荒らしの相談に乗ってくれたりする
(これが、情報を渡したりゴミ仕事をしてるに該当する)

これをやらないで、いきなりワッチョイしませんか？
(いきなり億単位の取引きしませんか？)

というのと同じ
こんな奴誰が信用するのだ？
62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 22:54:27.10 ID:???.net: >>60
支那に帰れ
63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:31:37.19 ID:???.net: なんか他板どうこうごねごねレス多いからあちこちの自治スレ見てきた
賛成でもは反対でもいろいろ知識もってる人多くてびっくりした
ここの反対派は自分含めて馬鹿に見えてくるレベル
64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:38:44.07 ID:???.net: 印象に残ったレスがあったので置いてく
リナックス板の自治スレから
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/729
これに応答したのが
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/731の一番下の方
名案だと思う
ほんとにワッチョイがないと困るスレがあるなら試しにワッチョイ出る板にスレ立ててみたらいいと思う
65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:42:58.26 ID:???.net: >>63
こういう人格攻撃をするのが導入派だな
66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:44:36.90 ID:???.net: 64間違った
下の方のリンクはこっちに訂正
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/786の、一番下
他の板のURL貼りとかやったことなくてごめんよ
67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:46:25.43 ID:???.net: >>65
63だけどえっ
63が人格攻撃に見えるのか？
それはさすがにちょっと

自分以外の書き込みは全部敵だと思ってないか
またはお前しかいないってわけ？
68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:49:43.92 ID:???.net: >>66
は？ここは元々、任意でIDを出したり出さなかったり出来る板で
そこの住民ですから識別が出るような板での議論は、ここの住民の否定ですよ？

それから導入派がID出しにこだわるのは
工作がそこにあるからだと
疑われてしまいますねえ
69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:51:09.52 ID:???.net: なぜ、ID出しに拘るのか？
つまり下記のような工作をしたいからですよね

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです
70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:53:16.59 ID:???.net: IDの話なんか一言もしてないんだが？？？？？

だめだこりゃ
63からここまで、65と68以外は同一人物だけどなにこの人
こんなでよくワッチョイ議論とか銘打ってるなあ
板住民不在で馬鹿同士勝手に好きにやってれば
あきれたのでもうｺﾈｰﾖ
71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/04(木) 23:55:47.06 ID:???.net: は？俺は板住民だと何度も言ってるでしょう
俺はガンダムスレでの書き込みレスを提示してる
でもガンダムスレの住民では無いけどな
72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 05:25:16.74 ID:???.net: 何しに来たのかわからない>>70は本当の馬鹿に見えてくるレベル
73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 09:25:15.07 ID:ZuuC2+UU.net: >>43
このスレの論点で、ジムやらハエやらの発言引用で
いまでも主張が維持できるものって存在したっけ

「ワッチョイで個人情報は漏洩します」並の説得力だろ
74 ：17：2021/03/05(金) 10:42:01.56 ID:VKYORNxg.net: このスレに、モ娘（狼）板の住民だった人で
地下アイドル板が運営に自治権を召し上げられたらしきを
恨んで喧嘩を売って来てる人が居るんだよ。
（あと乃木坂板の変更で。）
部外者アイドルオタクの人だから相手にせずスルーで。

自治スレのルールはageなので（sage非推奨)
sageでID出さない人はスルーして下さい。
75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 10:54:09.06 ID:???.net: >>74
お前はここの住民じゃないだろ
俺はガンダムの書き込みをここに提示してるが、お前は全く提示してない

それから狼では全く召し上げになってるわけでもない、
そういう時もあれば住人で決められる場合もある
またお前適当な事を言って嘘捏造してるのか？
76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 10:54:45.95 ID:???.net: >>74
みなさん、こいつこそ
ここの住人では無い

部外者です
77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 10:55:35.72 ID:???.net: >>74
あー、Linuxスレで自信満々で地下板の話をしてたのはお前だったか
78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 10:56:14.96 ID:???.net: >>74
なぜ、ID出しに拘るのか？
つまり下記のような工作をしたいからですよね

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです
79 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/05(金) 11:10:12.06 ID:VKYORNxg.net: >>3
・sageのまま名前欄に「!id:on」入れてIDを出す

↑これは無効でお願いします。
前スレで、反対派の1人から「ageてないと見えない」
と苦情が来ました。
ワッチョイ導入派の方々、宜しくご配慮下さい。
80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:16:58.50 ID:???.net: ●17の赤っ恥工作人生パート1
17が別回線でなりすます半角ﾜｯﾁｮｲくんは屁理屈ばかりでよく似てます

【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/33
33 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/23(火) 14:53:38.51 ID:???
MEH/Pp7SnQ ID:PUDa6wMJ0
なんだかこの人の屁理屈具合が
このスレの誰かとよく似てるなあ

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/174
174 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる ◆MEH/Pp7SnQ 2021/02/14(日) 09:14:04.70 ID:PUDa6wMJ0
初めまして。Linux板のワッチョイ導入を議論している者です。

以下↓こちらで
http://hissi.org/read.php/operate/20210214/UFVEYTZ3TUow.html
81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:17:21.69 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート2

34 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/23(火) 14:54:48.14 ID:???
あーこの人も言質取ろうとして
批判されてるなあ
なんだかアニメ板でのやり取りでAce ★氏から言質取ろうとした人と似てるなあ

◆MEH/Pp7SnQ ID:PUDa6wMJ0に対する
他の利用者の声
195 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/14(日) 16:10:01.76 ID:vCcBTP320
>>194
> レス192の様に明確なお言葉を頂きたかったのです
145も明確に言ってるわけだが
直接言質を取りたかっただけだな

197 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/14(日) 16:48:05.04 ID:vCcBTP320
自己擁護が過ぎる人だなあ
明確でないと感じる時点でおかしい
結局直接回答もらわないと気がすまなかったんだろ
既出で何度も聞くのはそりゃあ駄目だろうよ
細やかなミスと矮小化するのもよろしくない行為だ

201 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/15(月) 11:06:19.35 ID:iAC4sbuA0
>>198
> こちらの議論スレ内ですぐ難癖つけてくる方の為にこうした形を取らせて頂いただけですので
つまり自分の都合優先と
我儘なだけ
自己正当化の権化だな
82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:18:15.35 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート3
35 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/23(火) 14:57:49.27 ID:???
さらに◆MEH/Pp7SnQこのトリップで
このアニメ板で実例を上げた地下板での状況を、見てたのか地下板での状況を知ったか

http://hissi.org/read.php/operatex/20210214/V0RGNU5DRmMw.html

328 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5306-Ghp8) 2021/02/14(日) 23:18:45.98 ID:+mz8AwIx0
>>324
無駄なスレはいっぱい立つけど、そこはシステムに負荷かけてるので対応するのは運営さんかなとは思う。
浪人焼かれたのを直接見るとワッチョイ導入されてよかったと思います。
地震なしとかあったときは、自演がひどかった。今も自演する人いるけどバレてるしw

331 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) sage 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。
まあこれ以上は雑談になるので控えますがｗ

335 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 00:07:51.54 ID:1edllvIp0
>>334
もう今更そんな言い訳しても遅いんじゃないのかなあ
玉音放送はコマンド使用で誰でも出せる
住民だった者は全員知ってる事だ
玉音放送はとかどこ行ったんですかね
こんな言葉が出るわけない
玉音放送で書き込み者全員が玉音放送を書き込み出来るんだから

そんな嘘をつく奴は信用出来ないなあ
83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:18:51.44 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート4

36 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/23(火) 14:58:27.11 ID:???
さらにさらに◆MEH/Pp7SnQこのトリップ
恥の上塗り

344 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 11:07:34.43 ID:1edllvIp0
すまないねえ最後と言ったものの伝え忘れがあるので書かせて貰うな

このコマンドは浪人が無くとも使用出来きた
ワッチョイ強制したから~焼いたから~居なくなったは間違い
運営側で使用不可にしただけ

【悲報】県名表示が改悪！！地震なし、pc、玉音放送が使えなくなるｗｗｗ★11
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1561111154/
1 47の素敵な(武蔵國) (６級) 2019/06/21(金) 18:59:14.59
名前欄に　!ken:数字　と入れると県名表示が変わる

!ken:1　県名表示
!ken:2　旧国表示
!ken:3　名物・名産品等
!ken:6　厨二・RPG風表示
!ken:8　玉音放送（県名非表示）　←使用不可
!ken:11　町村
!ken:15　テレビ局
!ken:20　鉄道
!ken:30　山　←New！！
!ken:98　ローマ字　←New！！
!ken:99　地震（県名非表示）　←使用不可
!ken:100　回線（県名非表示）　←使用不可
おっと武蔵国は東京都表示ではなく埼玉表示だったかな
84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:19:23.57 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート5

500 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/27(土) 20:43:59.30 ID:???
中立とはこういう人です
20クンも中立でしたな
62 20 2021/02/24(水) 18:24:59.21 ID:qndelz0F
ID出してない人は、ほぼ信じてないです。

Linux板自治スレ★01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/856
856 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 14:55:06.00 ID:d29evuuy
>>855
中立って意味です

748 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 09:05:40.18 ID:d29evuuy
>>747
ワッチョイ賛成派だけど思いつくこと

750 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 09:21:29.56 ID:d29evuuy
>>749
正直言ってワッチョイ反対派はこうやって具体的に問題点を挙げないからイライラしてたんですよね

さて↓に続き
85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:19:45.60 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート6

501 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/27(土) 20:44:14.41 ID:???
>>500
Linux板ワッチョイ導入議論スレでは地下板の話題はこの日まで無く
懐かしアニメ昭和板では実例として秋元アイドルの板の実例はあげて議論をしておりました

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/331
331 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) sage 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。

◆MEH/Pp7SnQこのトリップ
このアニメ板で実例を上げた地下板での状況を、見てたのか地下板での状況を知ったか
http://hissi.org/read.php/operatex/20210214/V0RGNU5DRmMw.html

↓

さらに続く
86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:20:19.29 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート7

501 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/27(土) 20:44:14.41 ID:???
>>500
Linux板ワッチョイ導入議論スレでは地下板の話題はこの日まで無く
懐かしアニメ昭和板では実例として秋元アイドルの板の実例はあげて議論をしておりました

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/331
331 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) sage 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。

◆MEH/Pp7SnQこのトリップ
このアニメ板で実例を上げた地下板での状況を、見てたのか地下板での状況を知ったか
http://hissi.org/read.php/operatex/20210214/V0RGNU5DRmMw.html

↓

さらに続く
87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:20:50.10 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート8

502 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/27(土) 20:44:48.35 ID:???
>>501
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/
34 前スレ156＝26 2021/02/14(日) 22:06:14.02 ID:l5H+GApz
>>33
ID出さない貴方に言われたくないよ。
こっちは工作出来る程、器用じゃないんでね。（笑）
さて、Linux板のワッチョイ導入議論を拝見するか。
↓
地下板でワッチョイを導入したから荒しが減った、という事を吹聴したので自信満々でLinux板で～と言い始める

↓ところが、事情を知る者に嘘捏造と見破れられる
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/333
333 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/14(日) 23:52:05.50 ID:xQjvvbfl0
>>331
82 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/14(日) 23:48:56.85 ID:???
>>81
糞ワロタwこいつ知ったかじゃん
玉音放送は誰でも出せるのは地下では誰でも知ってた
玉音放送を一人のコテとして捉えてる時点で地下住民じゃないのがバレバレw
必死で地下板の過去スレ読んで来たんだろうが一夜漬けではそこまで分からなかったかw
↓さらに続く
88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:21:30.24 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート9

Linux板自治スレ★01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/856
856 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 14:55:06.00 ID:d29evuuy
>>855
中立って意味です

748 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 09:05:40.18 ID:d29evuuy
>>747
ワッチョイ賛成派だけど思いつくこと

750 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 09:21:29.56 ID:d29evuuy
>>749
正直言ってワッチョイ反対派はこうやって具体的に問題点を挙げないからイライラしてたんですよね
↓
住民でも無く事情も知らない人間が唐突にアニメとは関係が無い板の事情を実例を持ち出して
知っている実例を出すならともかく事情を聞こうとするのは、
ここにいる地下にいた住民をLinux板にて引っ張り出して情報を取ろうとしてるまさに、中立くんの工作活動ですね
↓
Linux板自治スレ★01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/886
886 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 15:41:54.04 ID:d29evuuy
どなたかこの辺の梅荒らし(でいいのかな)がどうして無くなったか、知ってらしたら助かるんですがね
【NMB48】山本彩応援スレPart816【さや姉】
89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 11:26:46.20 ID:???.net: 続き
●17の赤っ恥工作人生パート9

自分の意見を押し通そうとして意見がクルクル変わりますね
他板の人の意見は聞かないと主張してるのに
(ﾜｯﾁｮｲ 7f92-7Ygx) ←明らかに他板の人
この人とは共闘してるようですが？
導入派は自分達の主張を押し通す為に、その場その場で言う事がコロコロしますよね

中立くんの意見(中立を装った導入派)
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/956
956 937 2021/01/31(日) 21:35:37.63 ID:LNzMZJHY
>>954
でも、最初にこの板のスレに書き込んで来たのは
貴方ではないでしょうか？(944の事はまだ分かりませんが）
申し訳ないのですが、他の板の方に見えますが。

992 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/01(月) 10:54:59.59 ID:2rhoENM5
>>991
他の板の人が言うと、アレかなぁ。（スマソだが）
この板に只来ただけだから、どうなったって良いもんな。
（だからこの板に来て、議論潰しぐらいするかもなぁ？）

↓これも中立くん
あら？他の板は関係ないと言っていたのに？
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/26
26 自治スレでワッチョイ導入議論 (ﾜｷｹﾞｰ MM0a-gtE8) 2021/02/14(日) 21:28:33.56 ID:l5H+GApzM
Linux板でもワッチョイ導入議論しているから
参考に読ませてもらおう。
90 ：17（無能な中立）：2021/03/05(金) 12:00:24.74 ID:VKYORNxg.net: >>63
自分は反対意見書いたのだけど（ワッチョイ導入の弊害）
導入派に、イイように丸め込まれてる印象。

導入派も、かなり相手の意見を聞かないカンジかな。
（個人主観）
前から思っていた事なんだけど。
91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:03:25.16 ID:???.net: >>90
17はどこの作品のスレの住人？
どこのスレ住人か言わないのはこの板の住人では無いのだろう
ワッチョイ導入議論をしてる板から板で渡り鳥してる自治厨なんだろう

こういう奴が導入派をしてるんだから
現状維持で
92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:05:28.47 ID:???.net: 反対派はこうやって代案を出してるのに
導入派は全く聞く耳を持たない

住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう

それでも嫌なら、難民やアニメサロンと既にスレ事のワッチョイを導入してる板へ引っ越ししましょう

アンドロイド版chmateで　(?<!\))$　でNGした場合は、ワッチョイ非表示がNGになる

懐かしアニメ板自治議論★12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/
https://i.imgur.com/PKCiUjA.jpg

【土曜も出勤底辺】小公女ｾｰﾗ238臭【納豆おばさん】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1588423528/
https://i.imgur.com/hpSzRAv.jpg

アンドロイド版chmateで　(?s).{50}　でNGした場合、50文字以上のレスを非表示がNGになる

懐かしアニメ板自治議論★12
https://i.imgur.com/fVKRs8e.jpg
【土曜も出勤底辺】小公女ｾｰﾗ238臭【納豆おばさん】
https://i.imgur.com/zmsNLf4.jpg
93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:10:00.13 ID:???.net: ワッチョイ導入派の工作活動一覧
導入派はこんな卑劣な工作活動してるからなあ

・月曜の昼間自治スレを立て、その日13:30頃人が一番居ない時間に自治スレにて名前欄変更申請を出すと宣言し、ほぼその時間に運営板にて申請
・その自治スレ立てた時に、数レス後に違う人間になりすまし、お前はここの住民じゃないだろ？と書き込みをする
つまり人は居ましたよというアリバイ工作をする
・ワッチョイは荒らし対策と銘打ってるのに、この冬に運営への荒らし報告が2件程度しかなくこれで荒らされて困ってるは無理がある
・導入派の荒らしの定義が自分に反論する者、もしくは自分に都合の悪い書き込みに対して荒らしと呼んでいる
・この板の住民では無い導入派の応援を呼ぶ
・書き込み時間が、お昼前、退社時間前に書き込み人が一番覗く時間帯に自分達の主張が読まれやすいように工作
・議論のまとめをして、反対派の意見を導入派有利になるようなまとめの仕方を工作
・反対派が他板の実例をソース付きで出すと、他板だから参考にならないと切り捨て
導入派が有利なソース付きは他板の実例をあげる
・最初のワッチョイ入のID一文字減ってるのを引っ掛けようと工作
・次の方どうぞの報告工作
・ストライクなんたらの工作
・アニメオタクと何回も書き込みをして、それを反対派の元狼住人へなすりつけようと工作
94 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/05(金) 12:17:36.40 ID:VKYORNxg.net: >>66
出来れば、ID出して書いた方が良いよ。
（ageてID出すくらいは問題ない筈だから）

それで、IDしか出さないワッチョイ導入賛成派は
少々ずるいと言う事ですかな。
ワッチョイ導入支持者は>>14 氏しか
おらんのですよ。（今のところ）
95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:20:11.34 ID:???.net: >>90
自分も前に反対書いたよ
でもなぜか速攻、導入賛成派認定された
賛成叩くのはまだわかるけど
反対意見まで賛成認定して延々ワケワカラン内容のコピペ埋め立ての繰り返し
これ正常な議論させないための単なる荒らしでしょう
バカバカしくて草生える

誰が言い出したのかしらないけど
そもそもこんな板でワッチョイ議論なんて無理ゲーすぎてもうね
96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:25:14.34 ID:???.net: また17自演ですか
97 ：17（無能な中立）：2021/03/05(金) 12:25:49.22 ID:VKYORNxg.net: 部外者アイドルオタクの意見はスルー。
このスレの誰も彼もに、喧嘩売って邪魔してるだけ。

sageで書く人は基本スルーで。
98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:26:22.41 ID:???.net: >>95
は？反対たる
根拠のソースを貼ってるだけで
なぜ荒らし扱いするんでしょうか？

17さん
99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:27:08.82 ID:???.net: >>97
お前は、ここの住人じゃないないだろ
俺がアイドル板にいたのは数年前の話だ
人の書き込み見てないよな
100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:28:23.83 ID:???.net: >>97
俺はこうやって、自分の過去の書き込みを貼ってるが？

お前はいつ貼るんだ？嘘捏造の17さんよ

機動戦士ガンダム Vol.57【時間よ、とまれ(再)】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1595560237/884
884 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2020/08/18(火) 23:07:32.89 ID:???
>>878
そりゃそうだろ35才で大尉とか
本来35才なら大佐とかじゃね？
101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:29:59.39 ID:???.net: ワッチョイは荒らし対策ではないからな

【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる

・BBS_USE_VIPQ2=2 以上
次のVIPQ2コマンドが使えるようになります。
!extend:・!status:・!poker:・!kabu:・!slot:
・!extend:checked:vvvvv:は
ID・強制コテハン表示になります
元FOX氏はハッキリとID強制コテハンは荒し対策では無いと明言してます

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#638
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#639
639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類

中尾嘉宏 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E5%98%89%E5%AE%8F
夜勤 ★（やきん）、FOX ★（フォックス）などのキャップ付き固定ハンドル（コテハン）で管理人・西村博之に代わり実質上の2ちゃんねるの運営を行っていた。
Loki technology,Inc.の代理店として株式会社ゼロで5chプレミアムの販売及びサポート受付を行う。
drunker★、carpenter★、ねとうの親分★などの名義で5chの運営を担う。
102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:31:56.23 ID:???.net: >>97
お前がこれを無視するから
何度も貼らないといけなくなる
つまりコピペをさせてるのはお前

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです
103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:32:35.84 ID:???.net: 17ってキチガイだな
104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:33:20.44 ID:???.net: ほらね
コピペ埋め立てに粘着に同一認定
荒らしの典型でしょこれ
荒らしは放置がいちばん
導入派も反対派も撤収推奨して去るよ俺は
105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:35:58.12 ID:???.net: >>104
へえー自分達の意見に反論する者が
荒らしということですか？

そんな事例
運営が荒らし認定しないのは当たり前なんですが？
それを荒らしだと言うなら5ちゃんねる向いてないですよね？

それからお前がこちらを荒らし認定しようとして、何回も同じ事を繰り返し
こちらがコピペを貼るように仕向けた

みなさんご覧ください

これが導入派の汚い工作なんですよ

こんな人達に正当性ありますか？

こんな汚い真似をするのが導入派です
106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:36:30.25 ID:???.net: ワッチョイじゃなくて強制IDにすればいいのに
その程度がお似合いだよ
107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:37:04.41 ID:???.net: >>104
強制IDは任意ワッチョイや任意IP出来るのは無視ですか？
108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:39:10.24 ID:???.net: 導入派って腐ってますよね

ワッチョイ導入したいのは荒し対策ではなくて、ワッチョイを入れる事で
自分達に都合の悪い書き込みを排除して、自分達の都合の良い意見だけにして
お金儲けがしたい

そう言ってるようにしか聞こえせんね
109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:39:55.37 ID:???.net: >>106
強制IDは任意ワッチョイや任意IP出来るのは無視ですか？
110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 12:44:30.47 ID:???.net: 導入派は自分達の意見に反論する者が、荒しだとしています

導入派がワッチョイを導入する目的が
言論封殺がしたい、だそうです
111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:15:21.66 ID:IF1X4EA6.net: >>110
いやそれ、お前も同じじゃん

反対派は自分たちの意見に反論する者が、荒しだとしています

1か所変えただけでお前にもがっつり当てはまるわw

反対はがワッチョイに反対する目的が
言論封殺したい、だそうです

あーこれもしっくりくるなw
言論封殺のところは議論妨害にした方がなお良さげだなあ（ﾊﾅﾎｼﾞ

どっちにしても双方効く耳持たずでお互い様ってやつだなHAHAHA
112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:19:06.32 ID:IF1X4EA6.net: こんなきったねえスレ申請に持ってくんなよ恥ずかしい
ある意味ガンダム君の思い通りになっちまいそうだけどなwww
きっとここはガンダム大王様が君臨してる板なんだろう
ご薨去した頃を見計らって再度提案でもしたらいいんじゃね
113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:22:49.09 ID:???.net: >>111
いや、人の事を荒しと言ったのは
お前ら導入派が先なのを知らないの？
知らないならお前はこの板の住民ではない

は？俺は無視してないだろ？
俺はあくまで、導入派が反対派の反論を無視してまとめしてるから正してるだけだが？

議論妨害は導入派だが？
こちらは散々ソース付きの意見を出してるのにそれを無視してるのは導入派だが？

自分達の行いを棚に上げて
よくそういう卑劣な書き込みが出来ますね

それからお前はここの住人ではないのだから
自治には首を突っ込むなよ

(ﾊﾅﾎｼﾞ
114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:23:09.30 ID:???.net: >>112
早く出ていけよ
115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:30:26.51 ID:IF1X4EA6.net: 煽ってばかりじゃアレだから意見も書いてくか
>>106はいい提案だと思うね
4だか17だか中立だか知らねえが、ワッチョイ入れたい奴は何で必ずワッチョイじゃねえとだめなんだ？
任意IDの板なんてID強制になっただけでもかなり違うんじゃね
とりあえず弱い規制＝強制IDを申請してみて、受理されたらそれでしばらく様子見たらいいじゃねーか

板設定は板の規模や荒らしのタイプに合わせて選べよ
何が何でもワッチョイ強制てのは、ちょっとどころかかなり間違ってると俺は思う

ワッチョイ強制になった板だってその後にトラブルが全くないわけじゃない
問題が起きた時に自治民として、きちんと責任持ってあらし報告や削除依頼等、
きちんとアフターケアしていく心づもりや心構えはありますか？
ワッチョイ入れてそこそこ上手くやってるように見えてる板は、
人知れず自治民がコツコツとあれこれやってるから、というのもあるんですよ

自治民てのはそういうもんです
まさかワッチョイ連呼して申請して導入されたらはいさようならじゃねえだろうな？
116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:31:11.33 ID:???.net: ＞いや、人の事を荒しと言ったのは
＞お前ら導入派が先なのを知らないの？

そりゃお前が荒らしたからだろ
自分のやった事を他人のせいにするな
117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:32:21.14 ID:IF1X4EA6.net: >>114
おっ
普段のこきたねえレスのパターンが変わったなw
図星だったかw
それは重畳（pks
118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:37:36.87 ID:???.net: >>115
提案では無い

強制IDは任意ワッチョイや任意IPになる
119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:38:19.69 ID:???.net: >>116
ほう？どこが？
導入に反対するのが荒しなの？w

それって言論封殺だろ
120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:39:36.76 ID:???.net: >>115
お前みたいな卑劣な人間の話を誰が聞くんだよ

強制IDは任意ワッチョイ、任意IPだろ
くだらねえ提案する前に
出ていけよ
121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:41:39.63 ID:???.net: >>115
皆様ご覧下さい
識別を導入する人はこんな心理だとご理解いただけたであろうか？
↓下記とベクトルが同じである

導入派は、スレ事のワッチョイを導入を目指しそれが実装されても
荒らしが治まらないなら強制ワッチョイ導入議論をしようと言ってるわけです

＞荒らし行為が止まないなら、そのときに強制ワッチョイについて改めて2週間くらい検討すれば良いのではないかと

スレ事のワッチョイをつけても荒らしがワッチョイを偽装して荒らし続ければ
強制ワッチョイの議論に発展させてしまえる事を示唆して
出来ない事を出来るとは言ってない
出来てしまう危険性を指摘してる

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/272
272 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) sage 2021/02/14(日) 12:30:48.93 ID:wrU0E4fY0
個人的には「強制ワッチョイは後の課題として、まず>>3のとおり実現したい」

荒らし行為が止まないなら、そのときに強制ワッチョイについて改めて2週間くらい検討すれば良いのではないかと

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/3
3 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) sage 2021/02/06(土) 20:33:43.41 ID:2iWbaROI0
なお「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので
「デフォルトはワッチョイなし維持」で考えています
122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:42:05.51 ID:IF1X4EA6.net: それとな
只今すぐワッチョイが必要なスレを具体的にリンク貼ってみれ
＝荒らしがアクティブなスレな
何スレくらいあるんだ？
普段からこの板見てるならすぐ出せるよな？
俺他板で板設定変更だのローカルルール申請だのいろいろやってたことあるけどね
常駐してる板ならそれくらいオチャノコサイサイで把握してるよね？

俺的には話はそれからだって感じだなあ
123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:43:35.69 ID:???.net: >>122
ここでもワッチョイ導入したい人の心理が分る、

強制ワッチョイにしたい人が
既存スレを荒らせば強制ワッチョイ議論に持ち込めてしまうからなあ
出来ない事を出来るとは言って居ない
そういう事が出来てしまう環境にしてしまうのが問題だと言ってる

↓導入したい人の心理がこういう心理
スレ事のワッチョイで治まらないなら強制ワッチョイ議論にすると明言してる

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/470
470 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 322a-C7py) sage 2021/02/18(木) 23:07:40.20 ID:5XQwUeH80
>>467
自分はデフォルトワッチョイ派だがそれは中長期的目標としてまずは任意で申請して
一歩前進させるべきだと考えてます
専ブラや浪人使う5ch利用者では無いので精通した方に申請一任します
124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:43:50.67 ID:???.net: >>122
早く出ていけよ
キチガイ
125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:44:16.88 ID:???.net: >>122
早く出ていけよ
お前はここの住人じゃないないだろ
126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:45:40.68 ID:???.net: ワッチョイ導入派のしてきた数々の汚い工作活動
アニメ板でのワッチョイ無しを無視して
突如としてワッチョイ有りスレになってしまう

↓ワッチョイ無しのスレが
ウマ娘　プリティダービー　２R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522610300/
↓突如ワッチョイ有りで
ウマ娘プリティダービー 3R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522666695/

↓で次スレもワッチョイに
464 心得をよく読みましょう 2018/04/03 18:29:36 ID:qlFpB6/o
>>455
見てきたがウマ娘スレひでーな
テンプレにﾜｯﾁｮｲ禁止とまで書いてあるのに
無断でテンプレ改変するわステルスで無断でﾜｯﾁｮｲ入れるわやりたい放題
住民が完全に無反応な所を見ると全員業者臭いな
肯定派だと反対派のネガキャンがあるのにそれすらないし・・・
総スルーはだいたい業者のやり口

一応↓のﾜｯﾁｮｲ禁止レス見てワ無し立てようとしたけど
アニメ版のスレ立ては規制やおいこらが酷すぎて俺には無理だったわ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522741004/
こういうのも業者をのさばらせてるんだろうな
127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:46:27.39 ID:IF1X4EA6.net: >>118
強制IDを任意ワッチョイや任意IPにする？
どうやるのか説明してや
初めて聞いたわ
128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:46:46.54 ID:???.net: これもワッチョイ導入派の汚い工作活動
アニメ板でワッチョイをねじこむ為に
強引なやり取りをする

35でアニメ2移動を機にﾜｯﾁｮｲ廃止
異世界食堂　menu35
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1506790181/

36で荒らしがﾜｯﾁｮｲ復活、テンプレはそのまま
異世界食堂　menu36
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1509187860/

37で荒らしが謎の文字列ねじ込みテンプレ削除
!extend:checked:vvvvv:1000:512
異世界食堂　menu37
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1512574781/

38でやっとまともに戻る
異世界食堂　menu38
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1516535849/

・ワッチョイは本来の住人も殺してしまい確実に寂れるため導入禁止。
129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:47:47.21 ID:???.net: アニメ板での出来事
ワッチョイありIP無しでのスレなのに住民を無視して、騒がしいと屁理屈こいてIPありスレを立ててしまう
ワッチョイ導入したい人達はこんな酷い事を平気でやるので、現状維持以外は反対です

オーバーロード111
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518224100/7
7 心得をよく読みましょう 2018/02/12 11:09:50
155 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 632d-O/nr [221.43.246.120])[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 17:09:15.02 ID:UhIYVJK60
↓この流れはちょっと違和感あったな
929が慌てて立てたように見えた
よっぽどIPありで立てたい理由があったんだろうな

オーバーロード110
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518008807/921
921 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 552a-eUPV [202.127.84.166]) [sage] :2018/02/10(土) 09:52:04.12 ID:Tc4Df8wq0
このスレ久々にきたが
950とるつもり
IP除外したワッチョイのみスレをたてるつもりだ
他アニメスレまわったがこれが一番多かった
スレたてれないひとは950とらないで

929 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e354-g12m [123.223.228.183]) [sage] :2018/02/10(土) 09:57:05.76 ID:e7eZ8p5y0
オーバーロード111
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518224100/

お許しを、騒がしいので先に立てておきましたアインズ様。
IPなしで書き込まれる内容なんて大したことないでしょうから次も試験的にIP付きで立てさせていただきました。
130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:49:14.76 ID:???.net: アニメ板での出来事

同じIDにワッチョイ3種は偽装してる証左ですね
これではワッチョイは荒し対策にならないので現状維持以外は
反対する

ワッチョイ廃止してください25
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1536798080/168

168 心得をよく読みましょう 2018/10/10 22:10:50 ID:lel2ctdU
647 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2018/10/10(水) 19:27:59.48
ワッチョイが信用できない証拠見つけてきたぜ
同じIDにワッチョイ3種
http://hissi.org/read.php/anime/20181010/UndjRXhKUnkw.html

こんなインチキは今すぐ止めるべきだろ
131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:50:11.30 ID:IF1X4EA6.net: >>125
そうだなあ
半年に1回くらいしか来ないが申請出す場所が常駐板なんだよなあ
嫌でも目に入るんで簡単に来れちゃうわけよ
こういうのは誰にも止められないwww
俺の他にもいろいろ紛れ込んでるだろうw
くだらねえ自治ごっこしてるアホな自治スレもどきには特になwww
132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:51:29.81 ID:???.net: >>131
なら、書き込みを示せよ
半年に1回で住人気取りw
133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:52:00.95 ID:???.net: 書き込みすら提示しないで
住人気取り
134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:52:44.94 ID:???.net: >>131
くだらないと思うなら
書き込みするなよ

マゾ？

風俗でも行けばー
135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:57:44.01 ID:IF1X4EA6.net: >>132-133
お前さwロムラーの存在知らねえの？？？www
まあロムラーなんか板住人じゃねえってんならそれでも一向にかまわんぜww
136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 19:59:28.22 ID:???.net: お前あー言えば上祐とよく言われるだろ
137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:00:51.87 ID:IF1X4EA6.net: まあ、まかり間違ってワッチョイ入るようならロムラーがさらに増えそうだけどなww

この状態じゃまずないだろうけどよw

皆の者ガンダム大王様様様にひれ伏すのだ！（ゲラゲラ
138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:00:55.78 ID:???.net: 屁理屈してまで金儲けがしたいと
139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:02:26.24 ID:IF1X4EA6.net: >>137
ははあーーーーーーーーっ<m(__)m>

って自演もけっこうおもすれー（＾ω＾）www
140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:14:16.46 ID:???.net: 自演に巻き込むなよ
どうせお前17だろ
141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:17:10.37 ID:???.net: >>119
導入に反対することが荒らしだとは言って無いが、その手段が荒らし行為だったら荒らしで確定だよ
142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:19:06.31 ID:IF1X4EA6.net: おおっ
見た目静かになったなww

>>140
自演に巻き込むなよ
どうせお前>>140だろ（プゲラゲラ
143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:19:42.74 ID:???.net: >>141
は？どこが？
導入派はコピペしても大丈夫と言いましたが？
また導入派は嘘をついたんですか
最低ですねえ
144 ：17(中立）：2021/03/05(金) 20:19:49.74 ID:VKYORNxg.net: >>115
実は、昨年から自治の方々がワッチョイ導入しようと申請して
2回運営から「議論が足りぬ」と却下され
現在がある程度準備した（以前より）3度目ワッチョイ申請議論になります。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/393-n
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】

強制IDを申請に関しては、3度目の申請が通らなかった場合
持ち帰って次に検討する案が、出てなくもありません。
とにかく、現在の議論していたのは「板にワッチョイ導入」ですので
その点を宜しくご判断下さい。

あと、暴れているのは「部外者アイドルオタク氏」なので
スルー対応頂ければ幸いです。
145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:20:10.87 ID:???.net: >>142
なんだか、酔っぱらいがいるようだが
146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:22:39.61 ID:???.net: >>144
いい加減にしてくれませんか？
こちらはガンダムの書き込みを2箇所提示してるが
お前は一度も見せていないだろ

17
お前こそ部外者だろ
147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:23:40.44 ID:???.net: >>144
ID:IF1X4EA6
と
17の自演でしたか
148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:24:22.84 ID:???.net: ID:IF1X4EAは在日韓国人だね
日本人とは考え方が根本から違うもん
149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:24:27.88 ID:???.net: >>144
早く、どこの作品スレに書き込みしてるのか提示して下さいよ

そうで無ければ
お前はこの板の住人ではなく部外者な
150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:26:04.10 ID:IF1X4EA6.net: >>141
いや言ってるやん（´・ω・｀）
上の方ざっと読んだだけでも反対意見言ってるレス全部荒らし認定か17だかの自演扱いしてるやん
前スレでもたぶんしこったまやってたんだろ？
これじゃ議論したくないと言われても当然だし、
sageレスは無視とか言われるのもある意味お前が原因になっちゃってるとこあるよ

大切なのはな
「誰が書いたか」じゃないんだ
「何が書いてあるか」なんだよ
普通のスレでも言えることだが、自治スレで議論始まった時は特にだ

そこはき違えてる奴大杉だ
特にすぐワッチョイ入れたがる輩なww
151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:31:50.91 ID:IF1X4EA6.net: >>144
あのな（´・ω・｀）
申請なんて別にいつ路線変更してもいいんだぜ？
2回却下されたから何なのよ
何でそうまでワッチョイにこだわるんだよ？
そのこだわりのモトは何だ？

蛇足だが俺は却下された理由てか、担当者の考えが何となくわかるような気がする
152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:33:01.47 ID:???.net: 半角ワッチョイ君の工作活動
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1607346949/974

以前からこの板の住人だったと思わせようと企むものの
これ以前に彼の書込みと思われるものは皆無

彼が出したアニメのタイトルはヤマトにルパンですよ？ｗ
アニメ好きじゃなくても知っている有名作品だからねぇ
アニメ系板の住人じゃないんだろうねぇ
153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:37:04.92 ID:???.net: やあまだ議論してるのか現状維持で良い余計な板設定はいらん
154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:38:12.57 ID:IF1X4EA6.net: >>144
もういっちょだ
あのな、双方に言えることだがいい加減どこそこの誰それ認定だの自演認定はやめろ
最低限それだけはやめろ
荒らしのちょっかいも丸め込むくらいじゃねえと議論なんぞ100年経っても終わらねえよ（´・ω・｀）
ガンダム大王様様様が荒らしとは言ってねえけどなww
155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:41:25.35 ID:???.net: 導入派の汚い工作活動が酷いからねえ
どういう立場なのか？
それを知る事が識別導入の動機になるから仕方無いねえ
156 ：17：2021/03/05(金) 20:44:18.69 ID:VKYORNxg.net: >>151
違うのです。（と、自分は思う）
ワッチョイ導入がそう簡単には行かない事を
分からなくて、申請してしまったのです。

他の板でも、しっかり議論しないと運営は
通してくれていませんでした。

＞何でそうまでワッチョイにこだわるんだよ？

ワッチョイだと、現状維持の状態でスレが使える（その場合がある）
為です。
157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:50:39.97 ID:???.net: >>156
何度も実例を上げてるが
ワッチョイ無しスレをワッチョイ有りの住人が荒してワッチョイ有りに誘導してるから任意でもいらない

現状維持と言いながらも、それが出来てしまうのが問題
158 ：17：2021/03/05(金) 20:50:41.03 ID:VKYORNxg.net: >>154
貴方は今来て事情知らないから、そんな事言っておられる。
議論しなければならないのに、ずっと議論の邪魔されてるのです。
159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:54:56.74 ID:???.net: >>158
議論の邪魔？
それは導入派では？
こちらは現状維持で板設定を変えるな
と言ってるわけで
板設定したら、こんなに不自由になりますよ
と言ってるだけだが？
現状維持の板設定のままで良い側が
板設定を変えようとする側の論理展開しないとならない

それから

＞ワッチョイだと、現状維持の状態でスレが使える（その場合がある）
為です。

こういうミスリード辞めてくれな
現状維持派がそれを望んでいるかのように誤解をさせる表現は辞めろ

現状維持なのに、板設定を変えれば現状維持では無い

識別導入したがる連中はこういう汚い工作をするからなあ
160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 20:56:46.74 ID:IF1X4EA6.net: >>156
をい（´・ω・｀）
上3行は理解したが
下2行は何だそれ
ワッチョイ入れて現状維持（またはその可能性）なんて見たことも聞いたこともねーぞ
何か勘違いしてねーか？
それとも俺が勘違いしてたのか

板全体にワッチョイを入れたいん（BBS_SLIP=vvvvv）じゃなくて、
スレ立てる奴がいろいろ選べるって良いことづくめに見えちゃうアレ（BBS_VIPQ2=2）を入れたいってこと？
161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:00:22.66 ID:???.net: ↑
ID:IF1X4EA6とID:VKYORNxg（17）の自演をご覧下さい
↓
162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:02:09.68 ID:???.net: 現在の掲示板設定、長期間書込みが無くてもdat落ちしない、ID任意表示
これらはこの掲示板の利用者が昭和アニメのリアルタイム勢を想定しているからです
アニメオタクではない普通の大人が利用しやすいように完全匿名で書込めるようにとの配慮です
他のアニメ系掲示板と設定が異なっているのは想定されている利用者の年齢や人種が違うからです
そのため他のアニメ系掲示板の例は参考になりません

>>158
キミはこの掲示板の利用者じゃないでしょ？
何故関係無い掲示板の設定に首を突っ込むの？
迷惑なので止めてください
163 ：17（中立）：2021/03/05(金) 21:03:16.00 ID:VKYORNxg.net: >>160
ええ、任意ワッチョイ
BBS_USE_VIPQ2=2
の方です。

強制ワッチョイではなくて。
164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:07:23.67 ID:???.net: >>163
ここに>>101元FOX氏に荒し対策では無いと言われてる

ワッチョイは荒らし対策ではないからな

【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる

・BBS_USE_VIPQ2=2 以上
次のVIPQ2コマンドが使えるようになります。
!extend:・!status:・!poker:・!kabu:・!slot:
・!extend:checked:vvvvv:は
ID・強制コテハン表示になります
元FOX氏はハッキリとID強制コテハンは荒し対策では無いと明言してます

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#638
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#639
639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類

中尾嘉宏 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E5%98%89%E5%AE%8F
夜勤 ★（やきん）、FOX ★（フォックス）などのキャップ付き固定ハンドル（コテハン）で管理人・西村博之に代わり実質上の2ちゃんねるの運営を行っていた。
Loki technology,Inc.の代理店として株式会社ゼロで5chプレミアムの販売及びサポート受付を行う。
drunker★、carpenter★、ねとうの親分★などの名義で5chの運営を担う。
165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:07:46.88 ID:???.net: ここに中立などというモノは存在しません

現状維持を望む正常な精神を持つ健全な人間と悪意を持った導入派しかいません
166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:10:11.23 ID:???.net: 任意ワッチョイ導入だと導入派が無理やりこういう事が出来てしまうからなあ

●アニメ板でのワッチョイ無しを無視して
突如としてワッチョイ有りスレになってしまう

↓ワッチョイ無しのスレが
ウマ娘　プリティダービー　２R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522610300/
↓突如ワッチョイ有りで
ウマ娘プリティダービー 3R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522666695/

↓で次スレもワッチョイに
464 心得をよく読みましょう 2018/04/03 18:29:36 ID:qlFpB6/o
>>455
見てきたがウマ娘スレひでーな
テンプレにﾜｯﾁｮｲ禁止とまで書いてあるのに
無断でテンプレ改変するわステルスで無断でﾜｯﾁｮｲ入れるわやりたい放題
住民が完全に無反応な所を見ると全員業者臭いな
肯定派だと反対派のネガキャンがあるのにそれすらないし・・・
総スルーはだいたい業者のやり口

一応↓のﾜｯﾁｮｲ禁止レス見てワ無し立てようとしたけど
アニメ版のスレ立ては規制やおいこらが酷すぎて俺には無理だったわ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522741004/
こういうのも業者をのさばらせてるんだろうな
167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:14:33.18 ID:???.net: >>143
コピペ以外は荒らしじゃないみたいな思考回路は捨てた方がいい。あとは自分で考えるんだ
そのままじゃお前はただのバカ荒らしで終わるぞ
168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:18:39.37 ID:???.net: >>167
人の話を聞かないからだろ
>>166
ここに実例がある
なぜこれを見て

そうだな
とならないのか不思議だ

そうだなと導入派が言えば、コピペは終わる
169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:19:32.32 ID:IF1X4EA6.net: >>163
そっか
それじゃな、それを、
今来た奴とか幼稚園児が読んでもすぐわかるくらいに噛み砕いて何度もアピールしたか？
ついでに問題が起きたらどうなるかとか、そういうのちゃんと公平に説明したか？
いいことばかりじゃねえのは知ってるよな？
スレがこの様子だとこういうことやってねえだろ
まあ孤軍奮闘ぽいからしょうがねえかもしれんけど、
他にも入ってる板がいろいろあるから皆わかってる（だろう）は通用しねーよ

それとな
VIPQ2やSLIPなんかは、突き詰めるとわかってるようでわかってない人が意外に多いんだよ
俺ですらたまに失念してたり忘れたりする事項があるし、
入れた場合に起こりえる弊害もちゃんと書いて周知させないとだめだ
良いことばかり言って必死にアピールするってそりゃ詐欺商法と同じだぜ

【大結論】
・説明不足が否めません

【その他結論】
・アクティブに荒らされてるスレがどれくらいあるのか、
またどの程度荒らされてるのか、明示できないと説得力皆無です
170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:23:13.13 ID:???.net: >>169
若い人が居ないとは言わないが
昭和時代のアニメを懐かしく見る世代がこの板の中心なのだがら

お前が、よく分からないと言うぐらい

複雑な設定を持ち込もうとするのが間違い

年配の人にオレオレ詐欺の被害に合うかのような設定はいらない
171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:23:38.05 ID:IF1X4EA6.net: ついでに大事なことをひとつ
と思ったらもう出てたわww

>>164のスレ、俺リアルタイムで読み書きしてたからwww
どのレスが俺のレスか言ってもいいぞーwと思ったが自治には関係ないので控える
172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:26:20.42 ID:???.net: それから、もしも、
識別導入が荒し対策になるというのなら
住人の意思に関係なく全板に強制的に識別を導入してる

それをしてないのは
任意でIDを出す出さないという板設定を運営が認めている
173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:27:56.67 ID:???.net: 識別導入したい側は、住人達に信用を構築する術をしなかった

初めて営業を行った会社で商談をしても信用なんかされない
コツコツと定期的に顔を出し、その企業に有利になる情報を渡したりして
やっと既存の取引先が引き受けないような利幅の少ないゴミ仕事を貰える
そこで嫌がらずに応える、その繰り返しが信用に繋がりやがて少しずつ大きな仕事が貰えるようになる

これを、今回に当てはめると
運営板にて荒らし報告をしたり、運営板には荒らしの相談に乗ってくれたりする
(これが、情報を渡したりゴミ仕事をしてるに該当する)

これをやらないで、いきなりワッチョイしませんか？
(いきなり億単位の取引きしませんか？)

というのと同じ
こんな奴誰が信用するのだ？
174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:33:54.39 ID:???.net: >>172
識別導入が荒らし対策になるなら何で全板で導入しないんだ？
識別導入が荒らし対策にならないなら何で全板で廃止しないんだ？

そのへんって極論だから無意味だぞ、荒らし対策は０か１００かじゃないんだから
175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:33:56.56 ID:IF1X4EA6.net: >>170
ごもっとも
うっかりしてたわ
これだから「部外者」はw
176 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/05(金) 21:40:20.54 ID:VKYORNxg.net: >>169
私の、不明瞭な箇所がある書き込みにも関わらず
ある程度ご判断頂き有難うございます。
何分にも自分は、ワッチョイ要らない派でして…。

ワッチョイ導入派が、貴方の文面に目を通して
気付く事があれば良いと思います。
177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:42:03.67 ID:???.net: >>174
いえそこに、運営側の収入とのバランスを取っているからだろう
それぐらい分かろうや

荒し対策なら全ての板に導入してるんだよ
178 ：525：2021/03/05(金) 21:44:01.03 ID:???.net: あぁもう次スレも進んだな。
ワッチョイやID導入はしなくて良い。
今のままな。
179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:45:01.96 ID:IF1X4EA6.net: >>174
良いこと言うねぇ
そう0か100じゃないし、個人個人でできる対策だってあるし、
削除依頼や荒らし報告とかもしくは規制議論板で相談してみるとか
他人の手や脳みそを借りることもできる
そういうの全部やってみて、それでもこの荒らされ方はひどいとなってからでも板設定変更は遅くない

ワッチョイそのものは荒らし対策には全くならないし、
（そりゃワッチョイ嫌がって姿見せなくヘタレ荒らしもたまにはいますがね、
最近はそういうタイプ、少なくなった気がします）
作った人も運営も荒らし対策になるなんて一言もアナウンスしてません
carpenter★が命名した「潔癖厨」が誤解誤用しちゃったのがそのまんまコロナみたいに広まっちゃったのさ
やっと地の果ての過疎板にまで来たかという印象
180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:47:37.05 ID:???.net: >>179
お前早く出ていけよ
181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:52:06.83 ID:IF1X4EA6.net: >>176
をいをいをいをいｗ
そうなのかよwww
こいつは失礼しますたっと（いやまじで
182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:53:01.96 ID:???.net: 全員分かっていて、言葉に出さないが

運営は、ビッグデータの販売と浪人の販売、広告収入が主な収入源だろう事はみんな分かっているはず

そして、識別を導入していくごとに書き込みは減っていくのは運営側は書き込みが減るのも困るわけ

荒しが人口や書き込みを減らしたと言うのならば、運営は荒し対策に有無を言わさず導入してる
183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:56:05.40 ID:???.net: >>182追加

導入してない以上、それは荒し対策ではなく
浪人という、いわば悪用すれば荒しツールになってしまうものを販売してるわけで

その浪人使用者が識別を導入すれば
海外プロキシなどで工作が出来る
それを販売したいから、浪人使用の悪利用者の識別導入を！という声を多少は聞かざるえない

だから、元々ワッチョイなどの識別は荒し対策などでは無い
184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:58:38.80 ID:IF1X4EA6.net: >>176
中立って言葉、外した方がいいんじゃね（´・ω・｀）
無用の叩きや誤解の原因のひとつになってるような気がしなくもない
185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 21:59:06.74 ID:???.net: >>184
いつ出ていくんだ？
186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:00:12.30 ID:???.net: ＞浪人という、いわば悪用すれば荒しツールになってしまうものを販売してるわけで

なお悪用すると焼かれて使用不能になり、次の浪人を買えとﾆﾔﾆﾔ笑っているわけですよ
浪人だって上手く使えば色々利点があるのに、荒らしに使うのは馬鹿のやることですよ
187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:02:17.90 ID:???.net: 識別導入が荒し対策では無いからな

導入したい側は、
識別が違えば、別人という事を利用して
識別の偽装や複数回線で他人のなりすまし多数派工作がしたいから導入したい
荒し対策などでは無いのは

この冬に運営板にて荒らし報告は、昨年の冬1件、今年の冬1件で

とても荒らしに困ってるとは言えない
188 ：17（中立）：2021/03/05(金) 22:07:23.42 ID:VKYORNxg.net: >>184
同じ板にいて、自分が要らないから「知らねーよ」は
少々薄情と思ってはおります。
荒らしが酷いスレは在る様でして、だから困っているなら
少しは譲れるだろうか？ぐらいです。

あの、宜しければまたスレをご訪問下さい。
良いアドバイスをお待ちしております。
189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:08:46.34 ID:???.net: >>188
おまえはまず、どこの作品スレにいるのか書けよ
書かないなら部外者な
190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:18:55.55 ID:???.net: 書いたら荒らしに行くんだろ
ヤマトスレみたいにスルーされて泣け
191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:21:53.63 ID:???.net: 俺は書いたぞ
17は俺に対して部外者部外者と言ったからな
なら今度は17が提示すべきだな
192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:25:16.59 ID:IF1X4EA6.net: >>188
自分なりに板のこと考えてるのはわかったよ
賛成派じゃなかったのは早とちりだったw申し訳ない

運用3板常駐の奴なら今日俺が書いたことなんか誰でもすぐ書けるようなことばっかですが
（識別云々で解説加えてる人もとても有用な発言してますしね）
でも俺程度でよければたまにのぞいてみます

こんなに長居してるのに賛成派が全然出てこないから尻切れトンボで正直つまんねーしwww
正直もっとガンガンバトルになるかと思ってたwww

ほんじゃぼちぼち撤収します
お相手さんきゅうですた
193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:32:17.20 ID:???.net: 反対派は頭ごなしの決めつけと言いがかりを前提にして相手を排除してるだけで、
現状では運営からも、真面目に話し合う気がないと見なされるだけだな

議論でそれやっても不利なだけなんだけど、わかっててやってんのかな？
194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:37:21.63 ID:???.net: 頭ごなしでは無く
識別はいらないからいらない根拠をソースを出しながら意見してるだけだが？
識別をいらない側がなんで導入したい側の立場にならないとならんのだ？
意味不明
195 ：17（中立）：2021/03/05(金) 22:40:47.70 ID:VKYORNxg.net: >>192
それは、どうかお気になさらずに。

このスレは過疎スレなのと
「部外者アイドルオタク氏」がずーと、誰にも喧嘩売りして来る
ので人が引いていくのですわ。
196 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 22:42:32.72 ID:???.net: >>195
部外者の君に言われたくないなあ
なあ部外者の17くん
197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/05(金) 23:26:32.18 ID:???.net: 半角ワッチョイ君の工作活動
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1607346949/974

以前からこの板の住人だったと思わせようと企むものの
これ以前に彼の書込みと思われるものは皆無

彼が出したアニメのタイトルはヤマトにルパンですよ？ｗ
アニメ好きじゃなくても知っている有名作品だからねぇ
アニメ系板の住人じゃないんだろうねぇ
198 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 00:12:00.40 ID:???.net: >>194
＞頭ごなしでは無く

証拠もなく相手を業者だの広告代理店だの他板住人だのと決めつけておいて、
あまつさえ出て行けとか言っておきながら、頭ごなしでは無いとか言っても、
それこそ意味不明なんだが
199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 00:18:58.51 ID:???.net: >>198
論点のすり替えです

可能性の話をしてるだけだよ
ここで書き記した事を読んでいけば
疑われても仕方が無い事が書かれてる

それから、導入派の17は
こちらが半年も前のガンダムの書き込みを提示してるにも関わらず

人を部外者呼ばわりするのは
200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 00:20:45.35 ID:???.net: >>198
人を部外者呼ばわりするのは、どういう事？

そっちのほうがよっぽど酷いだろ
書き込みは、2つそれも同じスレでは無い
違うスレを一つずつ提示してる
201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 05:56:44.27 ID:???.net: >>188
導入派が譲って他所へ池
アドバイスは（中立）などというふざけた嘘は反感買うだけと知れ
202 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 06:01:21.24 ID:???.net: >>192
撤収するならいつまでも草生え散らかして未練がましく居座るなよ
もう二度と来るな糞賛成派
203 ：17：2021/03/06(土) 09:03:47.20 ID:0EUQZtWo.net: 192氏が、賛成派に見えるのが凄いな。
違うたろ。（まずい事の忠告をして下さってると思う）
だから、邪魔してるだけの「部外者アイドルオタク氏」な訳だ。
204 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 09:05:33.91 ID:???.net: 半角ワッチョイ君の工作活動
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1607346949/974
205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 12:16:25.16 ID:???.net: 他人には譲歩を迫りながら自分は全く譲る気がない>>17
ワッチョイ強制コテハンはもう（中共）に改名した方がいいな
206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 13:50:48.95 ID:???.net: >>199
＞可能性の話をしてるだけだよ

いいや、違う。何しろ俺は反対派から明確に、業者だ、広告代理店のバイトだと断定された上に
そういう疑惑を持たれても俺は無関係だと言っても改めてそう断定し直されたからな

疑いをかけるのと、そう断定するのとでは天と地ほども違うのは、いくら馬鹿でもわかるよな？

それに対して断定するからには証拠を見せろと言っても、反対派は言い逃れを繰り返すだけで
議論以前に対話する気すら一切無いというのだけはよく伝わったよ
207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 13:56:31.15 ID:???.net: 半角ワッチョイ君
208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:08:14.00 ID:0c0AfpPD.net: 読みました
過去に出た話の繰り返しで、特にまとめに追加、修正するこはありませんでした
というか、まとめても読まないし、
反論の反論ではなく、同じ反論の繰り返しなので話が進んでいません

まとめに追加、修正したことがあればどうぞ

それでは最終的なまとめを貼っていきます
連投規制になるかもしれません
209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:08:47.98 ID:???.net: ただレッテルを貼るだけの簡単なお仕事、しかも中身とレッテルが間違っていても大丈夫

反対派って楽でいいな
210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:09:59.35 ID:0c0AfpPD.net: Ｑ．ワッチョイ導入の議論の目的は？

Ａ．荒らしや自演対策です

現在、懐アニ昭和板の板設定では

1、BBS_FORCE_ID=未定義
2、BBS_SLIP=未定義
3、「BBS_USE_VIPQ2=」は入っていない状態

となっています
BBS_USE_VIPQ2=2 に設定して、スレ単位でワッチョイを使えるようにすることです
BBS_SLIP　の設定を変えて板自体にワッチョイをつけるつもりはありません
ですから、!extendコマンドの指定をしないで立てれば、
今までどおり「ageたときにIDが表示され、sageではIDは表示されない」スレを誰でも立てられます
211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:11:29.86 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ワッチョイを導入すれば、浪人持ちしかワッチョイなしスレを立てられなくなる

導入派：BBS_SLIP　の設定を変えたら、浪人持ちしかワッチョイなしスレを立てられなくなります
　しかしBBS_SLIP　の設定を変えるつもりはありません
　BBS_USE_VIPQ2=2 に設定して、スレ単位でワッチョイを使えるようにします
　!extendコマンドの指定をしないで立てれば、
　今までどおり「ageたときにIDが表示され、sageではIDは表示されない」スレを誰でも立てられます

反対派：導入派は最終的に板自体にワッチョイをつけることを目的にしている
　だからスレごとのワッチョイを認めれば、次は板自体にワッチョイをつけると言い出す
　騙されるな

導入派：板自体につけるつもりはありません
　もし板自体のワッチョイが反対なら、それが議題にあがったときに改めて反対してください
212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:12:45.37 ID:0c0AfpPD.net: Ｑ．ワッチョイ導入を議論する前に、荒らし報告をするべきでは？

Ａ．荒らし報告できない荒らしだからです
　この荒らしは複数の板を荒らしており、ワッチョイが使える板でのワッチョイありスレは荒らさないからです
　ワッチョイが発明される前から荒らしているので、ワッチョイを入れさせるために荒らしているわけではないです

Ｑ．荒らし報告できない荒らしとは？

Ａ．報告できるのは、埋め立て、マルチポスト、age荒らし、スレッド乱立です
　それ以外の荒らし（誹謗、中傷、犯罪行為、法に抵触する行為など）は報告できません
　また、埋め立て、マルチポスト、age荒らし、スレッド乱立に該当する荒らしでも、
　勢いがないと報告に必要なレス数を満たせないので報告できません
　報告するには、Ｘ日間にＹレス以上荒らされないといけないのです（荒らし対策にＸ，Ｙの値は伏せておきます）
　勢いがない荒らしでも、進行が遅い過疎スレには大ダメージなのです
213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:13:59.50 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ワッチョイ導入派は荒らしだ

導入派
過去にワッチョイを導入させるために荒らしている人がいました
運営がそう判断しました
でもそれはごく一部の例です
ほとんどの荒らしは、ワッチョイを導入させるために荒らしているわけではありません
そういう荒らし（ワッチョイを導入させるための荒らしではない）に迷惑してる人が、ワッチョイを導入しようと提案しているのです

反対派の人は、過去にワッチョイを導入させるために荒らしている人がいた
だから今回の導入派も荒らしに違いないと思い込んでいるだけです
この板にいる導入派が、ワッチョイを導入させるために荒らしていることを証明できません
そればかりか荒らしが導入させようとしていると決めつけて、勝利宣言して議論を中断させようとしました

反対派：導入派はまとめサイトの人だ、ニュース系の板の★持ちだ、いろんな板でワッチョイ導入を画策している渡り鳥だ、広告代理店だ

導入派：この板にいる導入派がそれらの人である証拠を出してくれるように言っているのですが、反対派はいつまでたっても出してくれません
　立証責任は反対派にあります
214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:15:23.99 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ワッチョイは荒らし対策にならない。★持ちがそう言っている

導入派
ワッチョイありにしても、荒らし対策にならない例が報告されました
それを見て、★持ちはそう発言しました
しかし★持ちはその事例を見て言っただけで、全ての荒らしに対してワッチョイは荒らし対策にならないとは言っていません
それを反対派が拡大解釈・曲解して、全ての荒らしに対してワッチョイは荒らし対策にならないと思い込んでしまったのです
実際には、ワッチョイありにしたら荒らしがいなくなった実例があります
ヤマトスレ、昭和特撮板での実例が上がっています
もし★持ちが、全ての荒らしに対してワッチョイは荒らし対策にならないと言う意味で言っているのであれば、
ワッチョイありにしたら荒らしがいなくなった例がありますので、★持ちの発言は間違っていることになります
★持ちの発言より、実例のほうが上なのです

Ｑ．ワッチョイは荒らし対策にならないの？

Ａ．ワッチョイで防げる荒らしと防げない荒らしがいます
　反対派は防げない荒らしの例ばかりあげて、ワッチョイは荒らし対策にならないと主張しています
　荒らしを防げた例を無視しています
　ワッチョイで全ての荒らしを防げないからと言って、ワッチョイ導入を否定するなら、それはワッチョイで防げる荒らしを放置しているのと同じです
　ワッチョイで防げない荒らしについては別の手段を考えましょう

Ｑ．ワッチョイで防げる荒らしと防げない荒らしの違いは？

Ａ．荒らしている人の基地外具合です
　IPバレ、紐づけ、一括NGなどが嫌な荒らしは、ワッチョイありにすると荒らしをやめます
　バレても構わない人、偽装できる荒らしは、ワッチョイありにしても荒らしを続けます
215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:17:02.00 ID:0c0AfpPD.net: Ｑ．ワッチョイなしで荒らしを防ぐ手段はないの？

Ａ．一般的には、スルー、NG、規制、削除です
　これらが有効であればワッチョイを導入する必要はありません
　逆に有効ではない荒らしには効果がないです

　スルーしても荒らし続ける荒らしがいる
　ＮＧワードは荒らしがちょこっとでも変更すれば、一括ＮＧできなくなる
　削除は今は削除人があまり働いておらず、長期未処理になっている板がたくさんあります
　また必ずしも削除されるとは限りません

　規制について
　何度も荒らし報告してわかったことを書いておきます
　個別報告スレは運営にスルーされます

　全板共通荒らし報告スレについて
　勢いのある荒らしのレス数は、報告に必要な数を満たすので報告できます
　勢いのない荒らしのレス数は、報告に必要な数を満たせないので報告できません
　報告できたとしても、必ずしも規制にはなりません
　規制になったとして一ヶ月くらいで解除されます

　本当は反対派が、ワッチョイなしで荒らしを防ぐ有効な手段を述べて、ワッチョイ不要論を唱えるべきなのです
　しかし反対派はいつまでたってもワッチョイなしで荒らしを防ぐ有効な手段を述べてくれません
216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:18:12.96 ID:???.net: >>210
人を部外者呼ばわりするのは
217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:18:27.90 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ワッチョイありにしたら荒らしが終わるのは、まとめサイトの人みたいな荒らしがワッチョイありにしようとして荒らしてるからだ
だからワッチョイありにしたら荒らしが終わった

導入派：そういう荒らしもいるでしょう。まとめサイトの人みたいな荒らしが荒らしたのなら、ワッチョイなしで立てるのもいいでしょう
　しかしそういう荒らしは少なく、ほとんどの荒らしはまとめサイトとは無関係に荒らしています
　もしまとめサイトの人とは違う荒らしが荒らしてるなら、ワッチョイありにしましょう

Ｑ．荒らしはワッチョイを導入させるために荒らしているの？

Ａ．そういう荒らしと、そうでない荒らしがいます
　反対派の人は、全ての荒らしがワッチョイを導入させるために荒らしていると思い込んでいます
　実際は、ワッチョイ導入とは無関係に荒らしている人が多いです
　これが導入派と反対派の意見の食い違いになっています
　反対派は一部の特殊な荒らしの例を出して、全てがそうであるかのように語っています
　これは詭弁のテクニックです

反対派：広告代理店がワッチョイを導入させて、自分達に都合の良い掲示板にしようとしている
　アニメは広告代理店や制作会社、キャラクター商品に至るまでお金が関わってる
　こういうクライアントに都合の悪い意見を排除したいのではないのでしょうか？
　ワッチョイありスレがワッチョイなしスレより伸びるのは、広告代理店がアルバイトを雇って書き込みさせているからです

導入派：この板にいる導入派が広告代理店であるという証拠を出してください
　出せませんよね？
218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:18:31.86 ID:???.net: >>210
>>946

お待たせしました
じゃあ、今までのまとめを載せます
連投規制になるかもしれませんが

Ｑ．ワッチョイ導入の議論の目的は？
Ａ．荒らしや自演対策です

→ワッチョイは偽装可能で一人の人物が複数のワッチョイを持てる為に荒し対策や自演対策になりません

現在、懐アニ昭和板の板設定では
1、BBS_FORCE_ID=未定義
2、BBS_SLIP=未定義
3、「BBS_USE_VIPQ2=」は入っていない状態

となっています
BBS_USE_VIPQ2=2 に設定して、スレ単位でワッチョイを使えるようにすることです

→元FOX氏はその設定は荒し対策では無いと明言しております

BBS_SLIP　の設定を変えて板自体にワッチョイをつけるつもりはありません
ですから、!extendコマンドの指定をしないで立てれば、
今までどおり「ageたときにIDが表示され、sageではIDは表示されない」スレを誰でも立てられます

→スレ事のワッチョイ導入しても
ワッチョイ無しを、ワッチョイ導入派が荒してワッチョイにしようワッチョイにしようと工作が出来てしまう
219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:18:58.03 ID:???.net: >>211
反対派：ワッチョイを導入すれば、浪人持ちしかワッチョイなしスレを立てられなくなる

導入派：BBS_SLIP　の設定を変えたら、浪人持ちしかワッチョイなしスレを立てられなくなります
　しかしBBS_SLIP　の設定を変えるつもりはありません
　BBS_USE_VIPQ2=2 に設定して、スレ単位でワッチョイを使えるようにします
　!extendコマンドの指定をしないで立てれば、
　今までどおり「ageたときにIDが表示され、sageではIDは表示されない」スレを誰でも立てられます

→散々、ワッチョイ無しのスレをワッチョイ導入派が荒して、ワッチョイ有り誘導してる実例はたくさんあります

反対派：導入派は最終的に板自体にワッチョイをつけることを目的にしている
　だからスレごとのワッチョイを認めれば、次は板自体にワッチョイをつけると言い出す
　騙されるな

導入派：板自体につけるつもりはありません
　もし板自体のワッチョイが反対なら、それが議題にあがったときに改めて反対してください

→Linux板でのワッチョイ議論でも
スレ事のワッチョイ導入で荒らしが治まらないなら、強制ワッチョイ議論をしようと明言
ワッチョイを導入したい側の心理はそういうものです
220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:19:28.03 ID:???.net: >>212
反対派：ワッチョイ導入派は荒らしだ

導入派
過去にワッチョイを導入させるために荒らしている人がいました
運営がそう判断しました
でもそれはごく一部の例です
ほとんどの荒らしは、ワッチョイを導入させるために荒らしているわけではありません
そういう荒らし（ワッチョイを導入させるための荒らしではない）に迷惑してる人が、ワッチョイを導入しようと提案しているのです

→出来ない事を出来るとは、ひと言も言っておらず、それが出来てしまう環境があれば
人間は弱いです。悪巧みで出来るならしてしまうでしょう

反対派の人は、過去にワッチョイを導入させるために荒らしている人がいた
だから今回の導入派も荒らしに違いないと思い込んでいるだけです
この板にいる導入派が、ワッチョイを導入させるために荒らしていることを証明できません
そればかりか荒らしが導入させようとしていると決めつけて、勝利宣言して議論を中断させようとしました

→導入派がそれを認めないから堂々巡りになる

反対派：導入派はまとめサイトの人だ。ニュース系の板の★持ちだ、いろんな板でワッチョイ導入を画策している渡り鳥だ

導入派：この板にいる導入派がそれらの人である証拠を出してくれるように言っているのですが、反対派はいつまでたっても出してくれません
　立証責任は反対派にあります

→立証は出来ています
221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:19:49.48 ID:0c0AfpPD.net: Ｑ．なぜ反対派は自分のいないスレまでワッチョイありになるのを阻害しているの？

Ａ．一つでも認めると、同調圧力で次々にワッチョイが広まるからというのが彼らの主張です
　しかも荒らしているのは、まとめサイトの人で、ワッチョイありにするために荒らしてる
　ワッチョイありになったから、荒らしをやめたというのです

　まとめサイトの人が荒らしているのなら、そのスレだけワッチョイなしにすればいいのです
　それ以外の荒らしが荒らしてるのなら、ワッチョイありにすればいいのです
　要するに、荒らしの種類に応じてワッチョイの有無を選択すればいいのです

Ｑ．まとめサイトの人が悪いのなら、ここではなくまとめサイトへ行って抗議すればいいのに、反対派の人はなぜここで抗議しているの？

Ａ．わかりません
　反対派はまとめサイトへの憎しみを、なぜか荒らしに困っていてまとめサイトとは無関係な人にぶつけています

反対派：ほかの板では相談もなしにワッチョイなしスレをワッチョイありスレにされた。だからワッチョイ反対

導入派：同じように相談もなしにワッチョイありスレをワッチョイなしスレにされたこともあります
　それほどワッチョイありが嫌なら、ワッチョイなしで立てればよいでしょう
222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:20:22.97 ID:???.net: >>213
>>950
反対派：ワッチョイは荒らし対策にならない。★持ちがそう言っている

導入派
ワッチョイありにしても、荒らし対策にならない例が報告されました
それを見て、★持ちはそう発言しました
しかし★持ちはその事例を見て言っただけで、全ての荒らしに対してワッチョイは荒らし対策にならないとは言っていません
それを反対派が拡大解釈・曲解して、全ての荒らしに対してワッチョイは荒らし対策にならないと思い込んでしまったのです
実際には、ワッチョイありにしたら荒らしがいなくなった実例があります
ヤマトスレ、昭和特撮板での実例が上がっています
もし★持ちが、全ての荒らしに対してワッチョイは荒らし対策にならないと言う意味で言っているのであれば、
ワッチョイありにしたら荒らしがいなくなった例がありますので、★持ちの発言は間違っていることになります
★持ちの発言より、実例のほうが上なのです

→掲示板の裏側を見れてる
5ちゃんねる運営のジムワトキンス氏は識別導入は荒らしと認めている
運営のFOX氏はワッチョイは荒らし対策では無いと明言
運営のMango氏は浪人、海外プロキシ、にてスレ立てしアンチ行為をしている事を明言

→昭和特撮板では、ワッチョイ無しのスレからいきなりワッチョイ有りIP有りに変更を住民に相談も無く勝手に行う
そして、広告代理店の書き込みアルバイトを動員すれば増えたように見せかける工作が出来る
223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:20:28.90 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ローカルルールでは１作品１つだ。ワッチョイによる分割はローカルルール違反だ。

導入派：それはワッチョイが発明される前のルールです
　FOX氏によると、ワッチョイの有無による違いは重複スレにはなりません
　もしワッチョイが導入されたら、ローカル―ルを改正するのもいいでしょう
　例えばこんなふうに

改正前
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレを1つずつ立てられます。
　
改正後
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレを1つずつ立てられます。
　ただしワッチョイの有無による分割はこの限りではありません。
224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:20:57.59 ID:???.net: >>214
>>951
Ｑ．ワッチョイは荒らし対策にならないの？
Ａ．ワッチョイで防げる荒らしと防げない荒らしがいます
　反対派は防げない荒らしの例ばかりあげて、ワッチョイは荒らし対策にならないと主張しています
　荒らしを防げた例を無視しています
　ワッチョイで全ての荒らしを防げないからと言って、ワッチョイ導入を否定するなら、それはワッチョイで防げる荒らしを放置しているのと同じです
　ワッチョイで防げない荒らしについては別の手段を考えましょう

→ワッチョイは偽装可能なのですから
荒らし対策にはなりません

Ｑ．ワッチョイで防げる荒らしと防げない荒らしの違いは？
Ａ．荒らしている人の基地外具合です
　IPバレ、紐づけ、一括NGなどが嫌な荒らしは、ワッチョイありにすると荒らしをやめます
　バレても構わない人、偽装できる荒らしは、ワッチョイありにしても荒らしを続けます

→何をしても防げないなら利用者が不便になるより
ワードや行数や文字数でのNGで対処可能
225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:21:01.46 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ワッチョイを導入すると過疎になる

導入派？：
他のアニメカテゴリーの板はほぼID表示がデフォ
もはやアニメ板もアニメ２板もﾜｯﾁｮｲスレが常識
要するに「ﾜｯﾁｮｲ入れたら過疎る」という指摘はアニメカテゴリーの板では的外れ
その他の板でもちゃんと根強いファンが居付いてるスレはﾜｯﾁｮｲどころかIP表示もざらにある

元来ヲタク要素の強い板なんて頭おかしい奴が多いんだからさっさと導入するべきだったんだよ
226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:21:31.15 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ＮＧワードを変える、一括ＮＧにされないような言葉で荒らすから、ＮＧワード対策が無効なら、
　同じように複数回線を使えばワッチョイを変えられるのでワッチョイは無効だ

導入派：ＮＧワード対策が無効な埋め立て荒らしが、ワッチョイありにしたら荒らしを止めた例があります
　つまりＮＧワード対策が無効でもワッチョイが有効な荒らしがいるということです

反対派：ワッチョイは必要ない。ＮＧ機能を使えば十分だ

導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしが、ワッチョイありで防げた実例があります
　例えば「あいうえお」を連呼して埋めたてをする荒らしがいます
　「あいうえお」をＮＧワードにしたら、今度は「愛植え男」、「愛↑オ」などと書いてＮＧ機能を無効にしてきました
　この荒らしはワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました

　またスレの趣旨に関係ある言葉を連呼して、埋め立てをする荒らしがいます
　例えば宇宙戦艦ヤマトスレで「宇宙戦艦ヤマト」を連呼して埋め立てしたとします
　「宇宙戦艦ヤマト」は作品のキーワードなのでＮＧワードにできません。もしＮＧワードにしたらほかの人のレスもＮＧにしてしまうからです
　もし「宇宙戦艦ヤマト」をＮＧワードにしても、「ヤーマートー」、「ＹＡＭＡＴＯ」などと書けばＮＧ機能は無効になります
　「宇宙戦艦ヤマト」はスレ違いの言葉ではないので、削除依頼も出せません
　また確実性が落ちるので、荒らし報告をできません
　こういう荒らしもワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました
　（たとえ話に宇宙戦艦ヤマトスレを出しましたが、実際にこの荒らしがいたスレは宇宙戦艦ヤマトスレではありません）
227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:21:48.02 ID:???.net: >>215
>>952
Ｑ．ワッチョイなしで荒らしを防ぐ手段はないの？
Ａ．一般的には、スルー、NG、規制、削除です
　これらが有効であればワッチョイを導入する必要はありません
　逆に有効ではない荒らしには効果がないです

→有効な荒らし対策ではないのなら
利用者が不便になる事は入れるべきではない

　スルーしても荒らし続ける荒らしがいる
　ＮＧワードは荒らしがちょこっとでも変更すれば、一括ＮＧできなくなる
　削除は今は削除人が働いておらず、長期未処理になっている板がたくさんあります

→ワッチョイは、偽装変更可能なのですから
ワッチョイを変更すれば一括NG出来ない
228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:22:28.72 ID:???.net: >>217
>>953
　規制について
　何度も荒らし報告してわかったことを書いておきます
　個別報告スレは運営にスルーされます

　全板共通荒らし報告スレについて
　勢いのある荒らしのレス数は、報告に必要な数を満たすので報告できます
　勢いのない荒らしのレス数は、報告に必要な数を満たせないので報告できません
　報告できたとしても、必ずしも規制にはなりません
　規制になったとして一ヶ月くらいで解除されます

→運営が行動してくれるかどうかは関係がありません
荒らしに困ってる人が、運営に報告をするのは当たり前の行為
コロナ対策で政府が自粛してください、会食は何名以下でと説明しても
政治家、がこれをしていないなら説得力がありません
それと同じと考えます

　本当は反対派が、ワッチョイなしで荒らしを防ぐ有効な手段を述べて、ワッチョイ不要論を唱えるべきなのです
　しかし反対派はいつまでたってもワッチョイなしで荒らしを防ぐ有効な手段を述べてくれません

→何度も出していますが
導入派は導入ありきの結論で議論するので聞く耳を持たない
229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:22:45.34 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ワッチョイでプライバシーがばれる

導入派：プライバシーと個人情報を混同していると思われます
　ワッチョイを導入してIP表示にしたときに、IPが判明します。IPは発信元です
　個人情報とは、住所、氏名、生年月日、性別、職業などです。これらはIPからは分かりません

　IPからわかるのは、〇〇県××市まです。住所とは○○番地、××アパートまで、つまり郵便物を届けられるまでの詳細な情報です
　IPがら〇〇会社、××学校がわかる場合がありますが、それは会社や学校から書いている人が悪いです

　あちこちのスレに気軽に書いているプライバシーの数々が、紐づけによってまとめられて特定されてしまうという意味で言ってるのであれば、
　それはプライバシーを書いている人の自己責任です
　ワッチョイに罪はありません
　プライバシーを書き続ければ、ワッチョイなしでも特定されます
230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:23:15.82 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ワッチョイが使える難民板に行けばいい

導入派：最終的にはそれもありでしょう
　でもこの板でやりたい、この板の雰囲気がいいという人もいます
　だが難民板に行けはどちらにも通用します
　例えばワッチョイありが嫌なら、難民板に行ってワッチョイなしのスレを立てればいいとでも言えます
　難民板に行けは、どちらにとっても禁句です

反対派：ワッチョイが使えるアニメサロン板へ行け

導入派：アニメサロン板のローカルールはこうです
　●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ平成／懐かしアニメ昭和

　つまりアニメサロン板でアニメ作品の単独スレを立てるのは板違いです
231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:23:39.20 ID:???.net: >>221
>>954
反対派：ワッチョイありにしたら荒らしが終わるのは、まとめサイトの人みたいな荒らしがワッチョイありにしようとして荒らしてるからだ
だからワッチョイありにしたら荒らしが終わった

導入派：そういう荒らしもいるでしょう。まとめサイトの人みたいな荒らしが荒らしたのなら、ワッチョイなしで立てるのもいいでしょう
　しかしそういう荒らしは少なく、ほとんどの荒らしはまとめサイトとは無関係に荒らしています
　もしまとめサイトの人とは違う荒らしが荒らしてるなら、ワッチョイありにしましょう

→そういう荒らしは少なく
これ導入派の勝手な言い分ですね

Ｑ．荒らしはワッチョイを導入させるために荒らしているの？
Ａ．そういう荒らしと、そうでない荒らしがいます
　反対派の人は、全ての荒らしがワッチョイを導入させるために荒らしていると思い込んでいます
　実際は、ワッチョイ導入とは無関係に荒らしている人が多いです
　これが導入派と反対派の意見の食い違いになっています
　反対派は一部の特殊な荒らしの例を出して、全てがそうであるかのように語っています
　これは詭弁のテクニックです

→実際に、そういう荒らしがいる事が問題であり、そういう環境を整えてしまう事が問題です
荒らしとは悪巧みに長けているので、そんな穴を作ってしまえば巧みに悪利用します

導入派のほうが詭弁と思われます
232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:23:56.34 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
　当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
　ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
　これをまずやりましょう

導入派：＞住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、
　これ自体が不可能なんです
　自分がワッチョイを出したり、荒らしをＮＧにすることは可能です
　ですが他人にワッチョイを出させたり、荒らしをＮＧにさせることは不可能なんです

　自分の行動は自分で決められますが、他人の行動を決めたり強制はできません
　他人にできるのは推奨です

　現に自治スレで議論のために全員IDを出すように言われていますが、IDを出さない人が多くいます
　これからもわかるように、他人に行動を強制することはできないのです
233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:24:33.56 ID:???.net: >>223
>>955
Ｑ．なぜ反対派は自分のいないスレまでワッチョイありになるのを阻害しているの？
Ａ．一つでも認めると、同調圧力で次々にワッチョイが広まるからというのが彼らの主張です
　しかも荒らしているのは、まとめサイトの人で、ワッチョイありにするために荒らしてる
　ワッチョイありになったから、荒らしをやめたというのです
　まとめサイトの人が荒らしているのなら、そのスレだけワッチョイなしにすればいいのです
　それ以外の荒らしが荒らしてるのなら、ワッチョイありにすればいいのです
　要するに、荒らしの種類に応じてワッチョイの有無を選択すればいいのです

→昭和特撮板やアニメ板で、ワッチョイ無しからワッチョイ有りに勝手に変更してる実例をたくさん上げてるにも関わらず
導入派は認めようとしません

Ｑ．まとめサイトの人が悪いのなら、ここではなくまとめサイトへ行って抗議すればいいのに、反対派の人はなぜここで抗議しているの？
Ａ．わかりません
　反対派はまとめサイトへの憎しみを、なぜか荒らしに困っていてまとめサイトとは無関係な人にぶつけています

→まとめサイトのせいにしていますが
まとめサイトよりも広告代理店が
自分達に都合の良い掲示板にしたいのが見てとれますね
アニメは広告代理店や制作会社、キャラクター商品に至るまでお金が関わってる
こういうクライアントに都合の悪い意見を排除したいのではないのでしょうか？
234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:24:34.34 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：強制コテハンからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる

導入派：2017年に脆弱性が示されたものの、運営側が仕様を変え、
　また、「クラッキングツール」も動作しなくなった
　これにより、2017年に示された危険性は解消されており、現在そのような脅威は確認されていない
235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:25:17.46 ID:0c0AfpPD.net: 反対派：ワッチョイが使えると、スレのワッチョイをありにするかなしにするかで、住民同士で争いになる
　だから使えなくすれば、争いは起こらない。ワッチョイ導入に反対

導入派：反対に板自体にワッチョイをつければ、全てのスレでワッチョイありになるので住民同士の争いは起きません
　あなたは自分にとって都合のいい状態に固定したいだけです
236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:25:47.88 ID:???.net: >>225-226
>>957
反対派：ワッチョイを導入すると過疎になる

導入派？：
他のアニメカテゴリーの板はほぼID表示がデフォ
もはやアニメ板もアニメ２板もﾜｯﾁｮｲスレが常識
要するに「ﾜｯﾁｮｲ入れたら過疎る」という指摘はアニメカテゴリーの板では的外れ
その他の板でもちゃんと根強いファンが居付いてるスレはﾜｯﾁｮｲどころかIP表示もざらにある

→一般人を追い出して、広告代理店の書き込みアルバイトを導入してれば
書き込みしますよね

元来ヲタク要素の強い板なんて頭おかしい奴が多いんだからさっさと導入するべきだったんだよ

→これ導入派が反対派のイメージを落とす為にワザと書き込みしてます
237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:25:58.04 ID:0c0AfpPD.net: Ｑ．ワッチョイのメリットとデメリットは？

Ａ．
メリット
・荒らし、自演が減る
　いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括ＮＧが嫌な荒らし
・安全なので書き込み数が増える場合がある
　反対派はジムがワッチョイありにすると過疎になったと言ったと主張します
　しかしワッチョイありにしたら、ワッチョイなしより人が集まった実例があります
　実例がある以上、ジムの発言が間違っているか、全ての事例には適用できないことになります
・荒らしを一括ＮＧにしやすい。ブロック機能の代用に使える
　ＮＧワードを次々に変えてＮＧ機能を無効にする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります
　また作品のキーワードを連呼して埋め立て荒らしをする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります

デメリット
・書き込み数が減ることもある。減るのはワッチョイが嫌な人、荒らし、自演など
・書き込みが一週間紐づけされる。荒らしはこれを嫌がる
・サーバーごとに同じワッチョイになる
　よってネットストーキングされる
　ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
　板が違えば、別人の可能性が高いです
・全ての荒らしを防げるわけではない

ほかにもあるかもしれませんが、こんなところで
238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:26:32.52 ID:0c0AfpPD.net: Ｑ．BBS_USE_VIPQ2=2（スレ単位でワッチョイを使える）のメリット・デメリットは？

Ａ．
メリット
・スレ単位でワッチョイを使える
　ワッチョイ賛成派はワッチョイありのスレを立てられる
　ワッチョイ反対派はワッチョイなしのスレを立てられる

デメリット
・設定の違う同じスレが立つ
　FOXの発言によると、設定が違えば重複スレではありません
　好きなスレを応援しましょう。基本的に人気があるスレのほうが本スレになります
　また意見の違う人とは、ワッチョイありとワッチョイなしとで棲み分けすることも大事です
・荒らしが設定の違うスレを乱立した場合、そのスレが残りやすい
　放置して落としましょう
　設定の同じスレが複数立つなど、削除ガイドライン違反に相当するなら、削除依頼を出しましょう
・スレ分裂すると圧縮が起こる頻度が現状より起きやすくなる
　ただし現状では、圧縮予定のスレは一年以上書き込みがない

もしワッチョイを導入しなければ、賛成派が得をすることはない。デメリットはなくなる
もし板自体にワッチョイをつければ、反対派が得をすることはない。デメリットはなくなる
239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:26:55.40 ID:???.net: >>229-230

反対派：ＮＧワードを変える、一括ＮＧにされないような言葉で荒らすから、ＮＧワード対策が無効なら、
　同じように複数回線を使えばワッチョイを変えられるのでワッチョイは無効だ

導入派：ＮＧワード対策が無効な埋め立て荒らしが、ワッチョイありにしたら荒らしを止めた例があります
　つまりＮＧワード対策が無効でもワッチョイが有効な荒らしがいるということです

→つまり、ワッチョイで住民に不自由な思いをさせるならワードや行数文字数でのNGでも変わらないという事になります

反対派：ワッチョイは必要ない。ＮＧ機能を使えば十分だ

導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしが、ワッチョイありで防げた実例があります
　例えば「あいうえお」を連呼して埋めたてをする荒らしがいます
　「あいうえお」をＮＧワードにしたら、今度は「愛植え男」、「愛↑オ」などと書いてＮＧ機能を無効にしてきました
　この荒らしはワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました

→何度も申し上げてるが、ワッチョイは偽装が可能な為に一人の人物が複数のワッチョイを使用すれば上記は全く意味をなさない

　またスレの趣旨に関係ある言葉を連呼して、埋め立てをする荒らしがいます
　例えば宇宙戦艦ヤマトスレで「宇宙戦艦ヤマト」を連呼して埋め立てしたとします
　「宇宙戦艦ヤマト」は作品のキーワードなのでＮＧワードにできません。もしＮＧワードにしたらほかの人のレスもＮＧにしてしまうからです
　もし「宇宙戦艦ヤマト」をＮＧワードにしても、「ヤーマートー」、「ＹＡＭＡＴＯ」などと書けばＮＧ機能は無効になります
　「宇宙戦艦ヤマト」はスレ違いの言葉ではないので、削除依頼も出せません
　また確実性が落ちるので、荒らし報告をできません
　こういう荒らしもワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました
　（たとえ話に宇宙戦艦ヤマトスレを出しましたが、実際にこの荒らしがいたスレは宇宙戦艦ヤマトスレではありません）

→何度も申し上げてるが、ワッチョイは偽装が可能な為に一人の人物が複数のワッチョイを使用すれば上記は全く意味をなさない
240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:27:06.60 ID:0c0AfpPD.net: Ｑ．ワッチョイを導入した場合、ワッチョイありスレはどれくらい立つのか？

Ａ．ワッチョイありスレがどれだけ広まるかは、板にどれだけ荒らしがいるかによります
　荒らしがいるスレが多ければ、それだけ広まります
　荒らしがいるスレが少なければ、そんなに広まりません

　またワッチョイあり絶対主義者がスレを立て続ければ、ワッチョイありが増えます
　反対にワッチョイなし絶対主義者がスレを立て続ければ、ワッチョイなしが増えます

　悲惨なのは、何スレも荒らされているのに、ワッチョイなし絶対主義者がワッチョイなしで立て続けることです
　こういう場合は、住民がついていけなくなって、ワッチョイありのスレを立ててそちらに移住してしまいます
241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:27:30.10 ID:0c0AfpPD.net: Ｑ．いつこの議論は終わるの？

Ａ．議論が十分になされたと運営が認めたときです
　どの意見が多数派かではありません
　運営は投票による決議を認めていませんでした
　おそらく複数回線を使った多数派工作ができてしまうからでしょう
242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:28:12.22 ID:???.net: >>237-238
反対派：ＮＧワードを変える、一括ＮＧにされないような言葉で荒らすから、ＮＧワード対策が無効なら、
　同じように複数回線を使えばワッチョイを変えられるのでワッチョイは無効だ

導入派：ＮＧワード対策が無効な埋め立て荒らしが、ワッチョイありにしたら荒らしを止めた例があります
　つまりＮＧワード対策が無効でもワッチョイが有効な荒らしがいるということです

反対派：ワッチョイは必要ない。ＮＧ機能を使えば十分だ

導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしが、ワッチョイありで防げた実例があります
　例えば「あいうえお」を連呼して埋めたてをする荒らしがいます
　「あいうえお」をＮＧワードにしたら、今度は「愛植え男」、「愛↑オ」などと書いてＮＧ機能を無効にしてきました
　この荒らしはワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました

　またスレの趣旨に関係ある言葉を連呼して、埋め立てをする荒らしがいます
　例えば宇宙戦艦ヤマトスレで「宇宙戦艦ヤマト」を連呼して埋め立てしたとします
　「宇宙戦艦ヤマト」は作品のキーワードなのでＮＧワードにできません。もしＮＧワードにしたらほかの人のレスもＮＧにしてしまうからです
　もし「宇宙戦艦ヤマト」をＮＧワードにしても、「ヤーマートー」、「ＹＡＭＡＴＯ」などと書けばＮＧ機能は無効になります
　「宇宙戦艦ヤマト」はスレ違いの言葉ではないので、削除依頼も出せません
　また確実性が落ちるので、荒らし報告をできません
　こういう荒らしもワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました
　（たとえ話に宇宙戦艦ヤマトスレを出しましたが、実際にこの荒らしがいたスレは宇宙戦艦ヤマトスレではありません）

→ドラマ板では、そのような荒らしが毎日何年にも渡り出没しましたが
ドラマ板にある朝ドラスレでは何度も何度も運営に報告をして、ワッチョイを入れずとも
今では平穏です
243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:28:52.87 ID:???.net: >>240
ワッチョイは荒らし対策ではないからな

【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる

・BBS_USE_VIPQ2=2 以上
次のVIPQ2コマンドが使えるようになります。
!extend:・!status:・!poker:・!kabu:・!slot:
・!extend:checked:vvvvv:は
ID・強制コテハン表示になります
元FOX氏はハッキリとID強制コテハンは荒し対策では無いと明言してます

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#638
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#639
639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類

中尾嘉宏 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E5%98%89%E5%AE%8F
夜勤 ★（やきん）、FOX ★（フォックス）などのキャップ付き固定ハンドル（コテハン）で管理人・西村博之に代わり実質上の2ちゃんねるの運営を行っていた。
Loki technology,Inc.の代理店として株式会社ゼロで5chプレミアムの販売及びサポート受付を行う。
drunker★、carpenter★、ねとうの親分★などの名義で5chの運営を担う。
244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:30:17.70 ID:???.net: >>234-235
反対派：ワッチョイでプライバシーがばれる

導入派：プライバシーと個人情報を混同していると思われます
　ワッチョイを導入してIP表示にしたときに、IPが判明します。IPは発信元です
　個人情報とは、住所、氏名、生年月日、性別、職業などです。これらはIPからは分かりません

　IPからわかるのは、〇〇県××市まです。住所とは○○番地、××アパートまで、つまり郵便物を届けられるまでの詳細な情報です
　IPがら〇〇会社、××学校がわかる場合がありますが、それは会社や学校から書いている人が悪いです

　あちこちのスレに気軽に書いているプライバシーの数々が、紐づけによってまとめられて特定されてしまうという意味で言ってるのであれば、
　それはプライバシーを書いている人の自己責任です
　ワッチョイに罪はありません

→つまり、ワッチョイでは
あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る

これが可能と導入派を認めたということですね
245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:31:47.95 ID:???.net: >>230
反対派：ワッチョイが使える難民板に行けばいい

導入派：最終的にはそれもありでしょう
　でもこの板でやりたい、この板の雰囲気がいいという人もいます
　だが難民板に行けはどちらにも通用します
　例えばワッチョイありが嫌なら、難民板に行ってワッチョイなしのスレを立てればいいとでも言えます
　難民板に行けは、どちらにとっても禁句です

→なぜでしょうか？
現状を変更したいのであれば導入派が欲してるしようの板が既に存在しています
現状維持を変更するには住民や運営に多大な迷惑をかける事になります
変更したい側が引っ越せば、現状維持の住民も運営も手間がかからず迷惑をかけない

反対派：ワッチョイが使えるアニメサロン板へ行け

導入派：アニメサロン板のローカルールはこうです
　●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ平成／懐かしアニメ昭和

　つまりアニメサロン板でアニメ作品の単独スレを立てるのは板違いです

→アニメサロン板については、
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います
となどとなっており、ワッチョイを導入したスレはこのなどに該当するので問題がない

・今の板設定を変更したい側が
既にその状態になっている板に引っ越す事は運営側に手間をかけさせない
246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:32:15.76 ID:0c0AfpPD.net: 数千あるレスの内、最優秀賞はこれだと思います
同じジャンル、同じ住民のアニメカテゴリーで、しかも一部のスレではなく板全体について語っていますので

他のアニメカテゴリーの板はほぼID表示がデフォ
もはやアニメ板もアニメ２板もﾜｯﾁｮｲスレが常識
要するに「ﾜｯﾁｮｲ入れたら過疎る」という指摘はアニメカテゴリーの板では的外れ
その他の板でもちゃんと根強いファンが居付いてるスレはﾜｯﾁｮｲどころかIP表示もざらにある

元来ヲタク要素の強い板なんて頭おかしい奴が多いんだからさっさと導入するべきだったんだよ
247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:33:14.57 ID:???.net: >>240
反対派：住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
　当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
　ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
　これをまずやりましょう

導入派：＞住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、
　これ自体が不可能なんです
　自分がワッチョイを出したり、荒らしをＮＧにすることは可能です
　ですが他人にワッチョイを出させたり、荒らしをＮＧにさせることは不可能なんです

　自分の行動は自分で決められますが、他人の行動を決めたり強制はできません
　他人にできるのは推奨です

→住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう

それでも嫌なら、難民やアニメサロンと既にスレ事のワッチョイを導入してる板へ引っ越ししましょう

　現に自治スレで議論のために全員IDを出すように言われていますが、IDを出さない人が多くいます
　これからもわかるように、他人に行動を強制することはできないのです

→現状は出したくない人が集う板ですから当たり前
そして
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:33:28.26 ID:???.net: 反対派はこうやって代案を出してるのに
導入派は全く聞く耳を持たない

住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう

それでも嫌なら、難民やアニメサロンと既にスレ事のワッチョイを導入してる板へ引っ越ししましょう

アンドロイド版chmateで　(?<!\))$　でNGした場合は、ワッチョイ非表示がNGになる

懐かしアニメ板自治議論★12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/
https://i.imgur.com/PKCiUjA.jpg

【土曜も出勤底辺】小公女ｾｰﾗ238臭【納豆おばさん】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1588423528/
https://i.imgur.com/hpSzRAv.jpg

アンドロイド版chmateで　(?s).{50}　でNGした場合、50文字以上のレスを非表示がNGになる

懐かしアニメ板自治議論★12
https://i.imgur.com/fVKRs8e.jpg
【土曜も出勤底辺】小公女ｾｰﾗ238臭【納豆おばさん】
https://i.imgur.com/zmsNLf4.jpg
249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:34:02.73 ID:???.net: >>246
アニメ板でワッチョイ導入したところ
住民がワッチョイ入れるとスレが死んでしまうとの事でワッチョイは廃止したアニメ板のスレ

ワッチョイ廃止してください25
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1536798080/174

174 心得をよく読みましょう 2018/10/11 09:16:53
アニメ2で最近改心？したとこだとここかね、こういう流れが広がればいいんだけどね
でも広がってまた賑わったらﾜｯﾁｮｲ入れる馬鹿がまた現れるﾜｯﾁｮｲ地獄なんだろうな

魔法少女育成計画 46人目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1537187409/

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/17(月) 21:32:34.86 ID:VKN0ZcIf0 [3/10]
※前スレ
魔法少女育成計画 45人目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1518649199/
魔法少女育成計画 45人目（強制コテハンスレ）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1518852409/

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/17(月) 21:49:06.72 ID:VKN0ZcIf0 [9/10]
強制コテハンは、スレが死んでしまうので導入していません。
荒らし対策としては、有効かも知れませんがスレが落ちては意味がないと考えました。
250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:34:47.24 ID:???.net: >>246
ワッチョイ導入派のしてきた数々の汚い工作活動
アニメ板でのワッチョイ無しを無視して
突如としてワッチョイ有りスレになってしまう

↓ワッチョイ無しのスレが
ウマ娘　プリティダービー　２R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522610300/
↓突如ワッチョイ有りで
ウマ娘プリティダービー 3R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522666695/

↓で次スレもワッチョイに
464 心得をよく読みましょう 2018/04/03 18:29:36 ID:qlFpB6/o
>>455
見てきたがウマ娘スレひでーな
テンプレにﾜｯﾁｮｲ禁止とまで書いてあるのに
無断でテンプレ改変するわステルスで無断でﾜｯﾁｮｲ入れるわやりたい放題
住民が完全に無反応な所を見ると全員業者臭いな
肯定派だと反対派のネガキャンがあるのにそれすらないし・・・
総スルーはだいたい業者のやり口

一応↓のﾜｯﾁｮｲ禁止レス見てワ無し立てようとしたけど
アニメ版のスレ立ては規制やおいこらが酷すぎて俺には無理だったわ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522741004/
こういうのも業者をのさばらせてるんだろうな
251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:35:19.79 ID:0c0AfpPD.net: 個人的には、ワッチョイを導入して
賛成派は自分のいるスレをワッチョイありにする
反対派は自分のいるスレをワッチョイなしにする
自分のいないスレのワッチョイの有無には干渉しない
もしスレが分裂したら、好きなほうを応援する

やはりこれがなるべく多くの人が幸せになって、Win-Winの関係になれると思います
252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:35:23.13 ID:???.net: >>246
これもワッチョイ導入派の汚い工作活動
アニメ板でワッチョイをねじこむ為に
強引なやり取りをする

35でアニメ2移動を機にﾜｯﾁｮｲ廃止
異世界食堂　menu35
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1506790181/

36で荒らしがﾜｯﾁｮｲ復活、テンプレはそのまま
異世界食堂　menu36
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1509187860/

37で荒らしが謎の文字列ねじ込みテンプレ削除
!extend:checked:vvvvv:1000:512
異世界食堂　menu37
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1512574781/

38でやっとまともに戻る
異世界食堂　menu38
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1516535849/

・ワッチョイは本来の住人も殺してしまい確実に寂れるため導入禁止。
253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:36:27.85 ID:???.net: >>246
アニメ板での出来事
ワッチョイありIP無しでのスレなのに住民を無視して、騒がしいと屁理屈こいてIPありスレを立ててしまう
ワッチョイ導入したい人達はこんな酷い事を平気でやるので、現状維持以外は反対です

オーバーロード111
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518224100/7
7 心得をよく読みましょう 2018/02/12 11:09:50
155 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 632d-O/nr [221.43.246.120])[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 17:09:15.02 ID:UhIYVJK60
↓この流れはちょっと違和感あったな
929が慌てて立てたように見えた
よっぽどIPありで立てたい理由があったんだろうな

オーバーロード110
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518008807/921
921 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 552a-eUPV [202.127.84.166]) [sage] :2018/02/10(土) 09:52:04.12 ID:Tc4Df8wq0
このスレ久々にきたが
950とるつもり
IP除外したワッチョイのみスレをたてるつもりだ
他アニメスレまわったがこれが一番多かった
スレたてれないひとは950とらないで

929 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e354-g12m [123.223.228.183]) [sage] :2018/02/10(土) 09:57:05.76 ID:e7eZ8p5y0
オーバーロード111
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518224100/

お許しを、騒がしいので先に立てておきましたアインズ様。
IPなしで書き込まれる内容なんて大したことないでしょうから次も試験的にIP付きで立てさせていただきました。
254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:37:22.83 ID:???.net: >>251
反対者が何人もいるのに勝手に決めるなよ
現状維持で構わない
255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:39:40.97 ID:???.net: >>237
>>964
Ｑ．ワッチョイのメリットとデメリットは？
Ａ．
メリット
・荒らし、自演が減る
　いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括ＮＧが嫌な荒らし
→ワッチョイは偽装可能ですから、荒らしや自演対策になりませんね

・安全なので書き込み数が増える場合がある
　反対派はジムがワッチョイありにすると過疎になったと言ったと主張します
　しかしワッチョイありにしたら、ワッチョイなしより人が集まった実例があります
　実例がある以上、ジムの発言が間違っているか、全ての事例には適用できないことになります

→何度も申し上げてるように
ワッチョイ導入後に広告代理店が書き込みアルバイトに書き込みさせたらふえますよね
→そして、掲示板の裏側を見れるジムワトキンス氏の意見と
全く見れない人の意見どちらを信用しますかね

・荒らしを一括ＮＧにしやすい。ブロック機能の代用に使える
　ＮＧワードを次々に変えてＮＧ機能を無効にする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります
　また作品のキーワードを連呼して埋め立て荒らしをする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります

→はいこれも広告代理店の書き込みアルバイトを入れたら同じですね
256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:40:49.68 ID:???.net: >>238
>>965
デメリット
・書き込み数が減ることもある。減るのはワッチョイが嫌な人、荒らし、自演など
→ワッチョイは偽装可能だから嘘

・書き込みが一週間紐づけされる。荒らしはこれを嫌がる
→ワッチョイ偽装可能だから嘘
・サーバーごとに同じワッチョイになる
　よってネットストーキングされる
　ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
　板が違えば、別人の可能性が高いです
→それが通用しない人がいますね

・全ての荒らしを防げるわけではない
→ならワッチョイを入れて不自由にさせるより無しで対策出来ますよ
257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:42:08.81 ID:???.net: >>238
Ｑ．BBS_USE_VIPQ2=2（スレ単位でワッチョイを使える）のメリット・デメリットは？
Ａ．
メリット
・スレ単位でワッチョイを使える
　ワッチョイ賛成派はワッチョイありのスレを立てられる
　ワッチョイ反対派はワッチョイなしのスレを立てられる

→はい、これも昭和特撮板やアニメ板で
ワッチョイ無しからワッチョイありに強引にさせられた経緯を実例を出してる

デメリット
・設定の違う同じスレが立つ
　FOXの発言によると、設定が違えば重複スレではありません
　好きなスレを応援しましょう。基本的に人気があるスレのほうが本スレになります
　また意見の違う人とは、ワッチョイありとワッチョイなしとで棲み分けすることも大事です

→あら、先程は★持ちの意見を否定しといて
導入派に有利な意見は採用ですか？
とても公平に見えない

・荒らしが設定の違うスレを乱立した場合、そのスレが残りやすい
　放置して落としましょう
　設定の同じスレが複数立つなど、削除ガイドライン違反に相当するなら、削除依頼を出しましょう
・スレ分裂すると圧縮が起こる頻度が現状より起きやすくなる
　ただし現状では、圧縮予定のスレは一年以上書き込みがない

もしワッチョイを導入しなければ、賛成派が得をすることはない。デメリットはなくなる
もし板自体にワッチョイをつければ、反対派が得をすることはない。デメリットはなくなる

→ワッチョイ導入では
スレ乱立は関係ない
258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:46:28.29 ID:???.net: >>251
●ワッチョイ導入派と現状維持派のまとめパート1●修整版

・導入派は、名前欄を自治スレでワッチョイ議論導入、という変更を
平日の13時半頃の一番人の居ない時間帯を狙い住民と何の相談もなく
独断専行で名前欄変更を運営に申請
・導入派は、この冬に運営板にて荒し報告を行っておらず
導入派の意見はアク禁申請しても通らないから申請してないと回答
5ちゃんねるのガイドラインでは、荒し対策のはじめとしてまずは運営板にて荒しを報告する事がはじめでありそれを怠った
運営側が、アク禁などの対処するかどうかは別であり順番を守らずにそれをふっ飛ばしてワッチョイ導入申請をしてる

・導入派は、現状維持派がワッチョイが荒し対策では無い事をFOX氏の発言のソースURLで貼っても認めようとしない
・導入派は、現状維持派がジムワトキンス氏の識別を導入しようとしてるのは荒らしだと認めてる事、識別を導入する事は過疎る発言してるURLソースを貼っても認めない
・導入派は、現状維持派が貼ったMango氏の
浪人+海外プロキシ+スレ立て+アンチ行為をしてる発言のURLを貼っても認めない
・導入派はその発言当時とは環境が違うと言うが、元FOX氏は15年も荒し対策を行い
規制する事はかえって荒しを増やしてしまう
規制ではなく、誰でも書き込みが出来る緩い掲示板こそが荒し対策になるとの結論
これは15年という年月をかけた普遍的なことであり、掲示板の裏側を知らない人間が安易に当時と環境が違うなどと言った所で中の人物では無いのだから全く信用に値しない
・導入派は、浪人やプロキシvpn使用すれば一つの回線から複数の回線を使用出来るので
無限大にワッチョイやIPを使用可能なので荒らし対策では無いという事を認めない
・導入派は、PCならばモデムの入切、スマホの電源入切、ブラウザを変えるなど
ITスキルが無くても簡単にワッチョイを変更出来る事を認めない
・以上の事からワッチョイIPは荒らし対策にはならない
259 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:47:13.83 ID:???.net: >>251
●ワッチョイ導入派と現状維持派のまとめパート2●

・導入派の荒らしの定義は、自分の意見に反対する者、議論の議題を元に論争をしてる者
じゃれ合ってるように見えるアンチ行為が荒しと定義している
本来上記の行為では荒しの定義に入らない
・現状でワードや行数や文字数でのNG登録でかなりの効果があるにも関わらず
導入派はそれをしようとは言わない
・今の板設定に不満があるのなら、引っ越すべきである
導入派は、難民板は一時的な緊急避難であって、恒久的な解決策ではない
と主張するが難民板にはスケート板など10年以上も継続してるスレもある

アニメサロン板については、
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います
となどとなっており、ワッチョイを導入したスレはこのなどに該当するので問題がない
・今の板設定を変更したい側が
既にその状態になっている板に引っ越す事は運営側に手間をかけさせない
・ワッチョイ議論を住民に相談もなく
一ヶ月後の3/5までと勝手に期限を設ける
260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:48:19.55 ID:???.net: >>208
ワッチョイ導入派の工作活動一覧
導入派はこんな卑劣な工作活動してるからなあ

・月曜の昼間自治スレを立て、その日13:30頃人が一番居ない時間に自治スレにて名前欄変更申請を出すと宣言し、ほぼその時間に運営板にて申請
・その自治スレ立てた時に、数レス後に違う人間になりすまし、お前はここの住民じゃないだろ？と書き込みをする
つまり人は居ましたよというアリバイ工作をする
・ワッチョイは荒らし対策と銘打ってるのに、この冬に運営への荒らし報告が2件程度しかなくこれで荒らされて困ってるは無理がある
・導入派の荒らしの定義が自分に反論する者、もしくは自分に都合の悪い書き込みに対して荒らしと呼んでいる
・この板の住民では無い導入派の応援を呼ぶ
・書き込み時間が、お昼前、退社時間前に書き込み人が一番覗く時間帯に自分達の主張が読まれやすいように工作
・議論のまとめをして、反対派の意見を導入派有利になるようなまとめの仕方を工作
・反対派が他板の実例をソース付きで出すと、他板だから参考にならないと切り捨て
導入派が有利なソース付きは他板の実例をあげる
・最初のワッチョイ入のID一文字減ってるのを引っ掛けようと工作
・次の方どうぞの報告工作
・ストライクなんたらの工作
・アニメオタクと何回も書き込みをして、それを反対派の元狼住人へなすりつけようと工作
261 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/06(土) 17:56:09.61 ID:KS/zJQ2o.net: >>251
＞もしスレが分裂したら、好きなほうを応援する

これが、分裂した後の責任を取らない感じを受けます。
ワッチョイ導入したら、重複スレは別スレ扱いになるとはいえ
この板は直ぐにはスレが落ちない板です。
混乱しない為にも、様子をみて片方を削除依頼出すぐらい
書いては如何ですか？（スレが重複すると初見の方はどちらを使うか分からない）
262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 17:57:41.72 ID:???.net: >>261
おまえは部外者なのだろ？
なんで意見してるの？
263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:00:29.22 ID:0c0AfpPD.net: >216
すみません、呼んでいないのですが・・・

>218
→元FOX氏はその設定は荒し対策では無いと明言しております

これも何度も言って、まとめにも書いていますが、
元FOX氏は、全ての荒らしにワッチョイは無効だとは言っていません
それをあなたはFOX氏の発言を拡大解釈して、全ての荒らしに対して無効だと思い込んだのです
もしFOX氏が、ワッチョイは全ての荒らしに対して無効だと言っているのであれば、
ワッチョイで荒らしを防げた実例がある以上、FOX氏の発言は間違いです
いい加減、堂々巡りはやめましょう

→スレ事のワッチョイ導入しても
ワッチョイ無しを、ワッチョイ導入派が荒してワッチョイにしようワッチョイにしようと工作が出来てしまう

これも何度も言っているのですが、
ワッチョイ導入派が荒しているのなら、ワッチョイなしで立て続ければいいでしょう
それに反対派がワッチョイありスレを荒らすこともできるのに、あなたはなぜか導入派だけを問題にしています
フェアではないと何度も言われましたよね
いい加減、堂々巡りはやめましょう

>220
→導入派がそれを認めないから堂々巡りになる

これも何度も言ってるのですが、
過去に導入派に荒らしがいたは正しいです
でも全ての導入派は荒らし、この板にいる導入派は荒らしは間違いです
反対派は、この板にいる導入派は荒らしである証拠をいつまで経っても出してくれません
いい加減、堂々巡りはやめましょう
264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:00:39.64 ID:???.net: >>261
運営さんへ

17（中立＆反対意見派）

こいつは、こんな事を書いていますが
導入派が中立&反対意見派など
逆レッテル貼りをして

自分が導入派では無いとミスリードをしております
265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:00:43.04 ID:0c0AfpPD.net: >222
→掲示板の裏側を見れてる
これも何度も言ってるのですが、★もちは全ての全ての荒らしにワッチョイは無効だとは言っていません
いい加減、堂々巡りはやめましょう

→昭和特撮板では、ワッチョイ無しのスレからいきなりワッチョイ有りIP有りに変更を住民に相談も無く勝手に行う
そして、広告代理店の書き込みアルバイトを動員すれば増えたように見せかける工作が出来る

同じように、反対派の人がワッチョイありのスレをワッチョイなしへの変更を住民に相談も無く勝手に行っています
賛成派だけが問題があるように書くのは止めましょう
このこともまとめに書いてあります
導入派が広告代理店であり、広告代理店の書き込みアルバイトを動員しているという証拠を、反対派はいつまで経っても出してくれません

>224
→ワッチョイは偽装可能なのですから
ワッチョイで防げる荒らしと防げない荒らしがいます
あなたは実例があがっているのい、最後までワッチョイ有効な例を認めませんした

→何をしても防げないなら利用者が不便になるより
ワードや行数や文字数でのNGで対処可能
ＮＧ機能が無効だが、ワッチョイ有効な荒らしの例が上がっています
まとめを読みましょう
266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:01:06.17 ID:0c0AfpPD.net: >228
→運営が行動してくれるかどうかは関係がありません
荒らし報告ができない荒らしだと書いてあるのですが、読んでくれませんでした

→何度も出していますが
実行できない案でした
その理由もまとめに書いてあります
堂々巡りはやめましょう
そしてまとめを読みましょう

なにより反対派がやってみせて見本を示さないではないですか
自分でできないことを他人に提案するのはやめましょう
人として最低限の礼儀です

>231
→そういう荒らしは少なく
これ導入派の勝手な言い分ですね

実際そうですよ
規制議論板へ行ってみましょう
267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:01:31.60 ID:0c0AfpPD.net: >233
→昭和特撮板やアニメ板で、ワッチョイ無しからワッチョイ有りに勝手に変更してる実例をたくさん上げてるにも関わらず
導入派は認めようとしません

反対に、ワッチョイありからワッチョイなしに勝手に変更してる実例もたくさんあります
あなたはなぜか賛成派だけをやり玉にあげています

>236
→一般人を追い出して、広告代理店の書き込みアルバイトを導入してれば
書き込みしますよね

だから導入派が広告代理店だという証拠を出してくれませんよね

>242
→ドラマ板では、そのような荒らしが毎日何年にも渡り出没しましたが
まだわかりませんか？
荒らしの勢いがなければ、荒らし報告できないと書いてあります
まとめを読みましょう

>243
同じ主張を繰り返すのやめましょう

>>244
ワッチョイなしでも特定されると書いてあります
あなたは、ワッチョイありだけ問題にして、ワッチョイなしについては問題にしていません
不公平な態度はやめましょう

>245
だからローカルールを読みましょう
ワッチョイの有無にかかわらず、作品スレは板違いです
268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:02:33.36 ID:???.net: >>263
拡大解釈はあなたのほうですよ
発言をそのまま載せてるのにどうやって拡大解釈するのでしょうか？意味不明です

スレ事のワッチョイもあなたが認めないだけ
堂々巡りは導入派
導入派が反対派の意見を認めたら終わる事です
269 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/06(土) 18:02:50.48 ID:KS/zJQ2o.net: >>261
確か、削除依頼出しましょうの旨は、書いてあったと思いますが
あの～相変わらず分かりにくいまとめだと思います。（申し訳ないが）
270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:03:49.74 ID:0c0AfpPD.net: >>261
設定が違うので、削除依頼には出せません
スレが分裂したら、使わずに落とすか、ワッチョイ賛成派と反対派ですみ分けるしかないでしょう
人気があるほうが本スレになります
271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:04:47.56 ID:???.net: >>265
掲示板の裏側を見れないあなたが言ったところで、15年も荒らし対策をしてるFOX氏のほうが説得力あります

今や5ちゃんねるに業者が書き込みしてるのは周知の事実でしょう

NGワードの件も導入派がすれば良いだけですよ
導入派が、嫌だー嫌だー嫌だー
子供ですか？
272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:05:03.76 ID:0c0AfpPD.net: なんか、堂々巡り、まとめを読まない、間違いを認めないので、これ以上議論しても無理でしょう

依頼してきますが、よろしいですか？
273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:08:26.82 ID:???.net: >>266
読んでくれませんでした

→関係ありませんよ
荒らしに困ってる人間が、なぜやらないのか？意味不明ですよ

最低限の礼儀？
それは導入派に言える事で
なぜ現状維持を訴える者が出ていかないといけないのか？意味不明です
現状を変えたい者が出ていくのが社会常識でしょう

は？なぜ
規制議論板へなどとわけの分からん事を言い出すのか？意味不明
ここの板での意見交換でないのら
それはここの住人の意見を反映してない
274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:10:59.61 ID:0c0AfpPD.net: 本当は、言い争いではなく、違う意見を寄せ合ってなるべく多くの人が幸せになれる最適解を出してほしかったのです
それが自治スレの役目なのです
275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:13:43.53 ID:???.net: >>267
267 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/06(土) 18:01:31.60 ID:0c0AfpPD
>233
→昭和特撮板やアニメ板で、ワッチョイ無しからワッチョイ有りに勝手に変更してる実例をたくさん上げてるにも関わらず
導入派は認めようとしません

反対に、ワッチョイありからワッチョイなしに勝手に変更してる実例もたくさんあります
あなたはなぜか賛成派だけをやり玉にあげています
→それが出来てしまうから問題なんですよ
あなたはここに揉め事をもちこみたいの？

>236
→一般人を追い出して、広告代理店の書き込みアルバイトを導入してれば
書き込みしますよね
だから導入派が広告代理店だという証拠を出してくれませんよね

→何度も疑われても仕方ない事例を出しております

>242
→ドラマ板では、そのような荒らしが毎日何年にも渡り出没しましたが
まだわかりませんか？
荒らしの勢いがなければ、荒らし報告できないと書いてあります
まとめを読みましょう

→意味不明です
何度も何度も、報告することが周りの人への訴えかける事になります
導入派はそれをしなかったつまり荒らしに困っていない

>243
同じ主張を繰り返すのやめましょう
→それは導入派、導入派が反対意見を認めないからそうなる
276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:13:54.74 ID:???.net: >>267
>>244
ワッチョイなしでも特定されると書いてあります
あなたは、ワッチョイありだけ問題にして、ワッチョイなしについては問題にしていません
不公平な態度はやめましょう
→意味不明です。こちらは反対なのですからアリを問題にするのは当たり前です
>245
だからローカルールを読みましょう
ワッチョイの有無にかかわらず、作品スレは板違いです

→だからローカルルールには
などと入っており、などにはワッチョイも含む
277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:14:52.82 ID:???.net: >>272
は？誰もあんたにお願いしてない
一つ言っておく
世の中はお前中心に回ってない
278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:15:49.73 ID:???.net: >>274
それは、あんたら導入派が反対派を丸め込む事が自治スレと書いてるように
見えてしまいますね
279 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/06(土) 18:17:55.39 ID:KS/zJQ2o.net: >>270
それは、少々無責任ではないと思います。
被害が来るのは恐らく別のスレ。（別スレが落ちる可能性）
何故、それで良いのですか？
場合に因ってはWinWinなどには
ならないと思います。
貴方も、一年書き込みが無いスレは落ちても仕方ないだとか
言いましたよね？
それが違うと思いますよ。（自分は）
280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:20:34.93 ID:0c0AfpPD.net: >275
→意味不明です
これもすでに言ったのですが、荒らしの勢いがないと報告に必要なレス数を満たせずに報告できないのです
また埋め立て、マルチポスト、age荒らし、スレッド乱立以外の荒らしは報告できません
個別スレを立てても放置されます

報告できない荒らしを何度も報告すると、こちらが荒らし扱いされます
他人のレスを読みましょう
281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:21:05.21 ID:???.net: >>270
何回も実例を上げてるのに無視
アニメ板では
何度もワッチョイ無しからワッチョイアリにしてワッチョイアリ住人がワッチョイアリを荒して誘導してる

お前は、ワッチョイ無しの住人もしてるじゃないか？という意見をしたが

ワッチョイが実装される前は全てワッチョイ無しだからな
ワッチョイ無しの住人がもしそれをしたと言うのなら
それはワッチョイ無しで良い人達の意見を無視してワッチョイアリにしたからだろ

お前は自分勝手すぎ
282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:22:05.11 ID:???.net: >>280
だから、運営が動く動かないは関係が無いの

識別導入したい側は、住人達に信用を構築する術をしなかった

初めて営業を行った会社で商談をしても信用なんかされない
コツコツと定期的に顔を出し、その企業に有利になる情報を渡したりして
やっと既存の取引先が引き受けないような利幅の少ないゴミ仕事を貰える
そこで嫌がらずに応える、その繰り返しが信用に繋がりやがて少しずつ大きな仕事が貰えるようになる

これを、今回に当てはめると
運営板にて荒らし報告をしたり、運営板には荒らしの相談に乗ってくれたりする
(これが、情報を渡したりゴミ仕事をしてるに該当する)

これをやらないで、いきなりワッチョイしませんか？
(いきなり億単位の取引きしませんか？)

というのと同じ
こんな奴誰が信用するのだ？
283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:23:26.65 ID:0c0AfpPD.net: >>279
運営的には、使われていないスレを保守するのは荒らし行為です
一年も書き込みがないのは需要がないのです
もし落ちたなのら、建て直しましょう
というか、これは圧縮の問題であってワッチョイの有無にはあまり関係ないです
284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:27:57.06 ID:5Qn2Siub.net: もう面倒だからさっさと申請してきていいよ
285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:28:29.31 ID:???.net: >>284
導入派のアルバイトですか？
286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:28:39.32 ID:87OLT9YY.net: で

何で「実際にワッチョイが必要だと思うほどに荒れてるor困ってる」を出さねえんだ？

とりあえずセーラスレがアレなのはわかったけどな
他は具体的にどれだ？

今ちょと他板巡回してたけどな
ワッチョイ入れたい理由のひとつであろう具体例見てきたが
呆れた耐性の低さ＆ワッチョイなくても簡単に自己防衛できるような例しかなかったわ
287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:29:02.08 ID:0c0AfpPD.net: これ以上、やっても堂々巡りで話が進まないでしょう
申請してきます
288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:30:29.05 ID:???.net: >>287
申請していいですか？と聞いて
1時間もしないうちに申請します
ってまるで住人の意思を反映してない自分勝手な行動だな
289 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/06(土) 18:31:14.24 ID:KS/zJQ2o.net: >>270
勿論、6年くらい書き込みが無いスレには
流石に残っていてどうか？と思いますが。
一年なら、書き込み無ければ落ちても仕方ない
と言う事もないかと思います。

懐かしアニメ板ですから、出来るだけ色々な作品の
スレがあるべき（マイナー作品も）と思います。
290 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:32:59.77 ID:0c0AfpPD.net: >>286
その理由も書いたのですが、読んでくれませんね

ここにいる荒らしが荒らしに来るから
実際、ここにあがったスレに反対派と思われる人が来ていました

またスレ名をあげると、そこの荒らしが自治スレを荒らしに来るから
というか、名前を変更して周知したので、その荒らしは来ていました
もし荒らしの仲間が来たら、ここは埋め立ててられていました
その荒らしと荒らしの仲間は自治スレ潰しの常習犯なのです
291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:34:32.14 ID:0c0AfpPD.net: >>289
だから落ちたら、建て直せばいいでしょう

じゃあ、申請してきますね
292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:35:32.99 ID:???.net: >>287
おまえいい加減にしろよ！
この板のメイン利用者はリアルタイム勢だ
キサマのようなキモオタじゃねえ！
失せろ！
293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:35:58.61 ID:???.net: >>290
俺は、17が部外者部外者と騒ぐから
ガンダムスレに書き込みした
2つの書き込みを提示したけど？
それも同じスレてはなく、前スレと次スレと違うスレをね
294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:38:46.91 ID:87OLT9YY.net: >>283
保守は荒らし

その通りです
気合入れて荒らし報告すれば保守やってる奴が規制される可能性はあります
浪人使ってれば速攻焼きコース

でもそれもねえ、板による、ような印象もなくはないですね
確かにルールはルールです
運営も一律でそこまでしゃちこばったつーか、頭固いことやってないと思います

それでもルールだと強弁するなら
重複の件は問題ですね
ルールなら同スレタイでワッチョイ違いなら削除される可能性があります
運用情報板で実例見てますんで

バックヤードに居る人って、ほんとにいろんなもの見えてます
俺らに見えない板の動きもちゃんと見てますよ
295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:40:11.06 ID:87OLT9YY.net: >>289
いかに過疎板なのかわかるな（´・ω・｀）
296 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:41:28.29 ID:0c0AfpPD.net: 申請してきました

名無し変更をして、一ヶ月以上議論したので、議論は十分にされたと判断されると思います
後はちゃんとまとまっていると判断されるかどうかですね
もし、まとめが不十分だと言われたら、議論続行になったりします

あらかじめ言っておきますが、申請が通っても通らなくても、住民同士で喧嘩しないでください
意見が違っても、同じ板の住民同士なのですから
297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:42:46.38 ID:???.net: 庇を貸して母屋取られる

キモオタの掲示板利用を容認していたら調子にのってワッチョイ申請
メイン利用者は匿名性が失われるので母屋を棄てなければならなくなる

ワッチョイ導入されたらメイン利用者のリアルタイム勢は来なくなるだろうね
それが目的なんだろ？>>キモオタ君
298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:50:07.35 ID:0c0AfpPD.net: 反対派の人は、ほんと他人のレスを読まないよね
運営が範囲指定してきてると書いておきました
だから、ああいう形で申請したのです

反対派の人もまとめを書いたのでしょう
それで充分じゃないですか
運営に全てのスレを読ませて負担をかけさせる気ですか
少しは運営のこともいたわってあげてください
299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:53:03.29 ID:87OLT9YY.net: >>290
そういうのはをくどいくらい何度でも説明してこその自治
「前に書きました」つーてレス番リンクすら貼らないとか
俺が今北系だったらそれ全然通用しないんですがね
具体的な実物見せねーで何が申請だ
ヘソが茶を沸かすぜ

>>296
でも申請したんなら結構
ボロが出そうと思ったか何を焦ったんだか知らねえがw
止めても強硬すると思ってたしなw
Aceが判断してくれるでしょう

本日の貴方の長広舌なまとめ見ての俺の私見だけど
本当にごくごく一部のスレで好き勝手やりたいだけの、よくいる困ったチャンのワッチョイ厨にしか見えなかったです
運営発言を持ち出すにしても自分の都合のいいところだけ強調している
板全体のことは何も考えてない
考えてるように見せて何も考えてない
自分の利益だけ考えてる

さて後は巣に帰ってどうなるか結果を楽しみにヲチしようww
300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:53:35.02 ID:???.net: >>298
運営の人に負担をかけさせたくないのなら
導入派が、自分達が欲する仕様のある板に引っ越せば

運営さんも、負担ない
現状維持派も、満足
導入派も、その仕様が使える

これで何も問題がない
301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 18:54:56.03 ID:87OLT9YY.net: 最後に一言www

昨日の俺の発言には1レスたりとも反応しなかったのが大変興味深かったですwww
302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:00:13.55 ID:???.net: >>298
他人の意見を聞かないのはキサマだろう？
メイン利用者の利便性に配慮した現在の掲示板設定を破壊しようとしている事についてどう思っているのかね？
ああ、それとな、反対派じゃなくて現状維持派だからな、勘違いするなよキモオタ君
303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:05:35.47 ID:0c0AfpPD.net: というか、あらかじめ、まとめから見せて申請すると書いておいたのに、
反論することなく、今になって全てのスレに目を通せなんていうのは、後だしじゃんけんじゃないですか
だいたい反対派にもまとめを載せるチャンスを与えています
304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:11:15.44 ID:???.net: あれ？申請は自治スレ14と言っていたのに
提出は自治スレ15ですか
これを見た他の住人は15が含まれるとは思ってないからね
これ導入派は騙し討ちだな

【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/451
451 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/27(土) 17:36:23.14 ID:7oG3gDxu
以上、まとめ終わり

名無し変更をした後、議論を開始したのが2/5です
それから一ヶ月後の3/5まで議論して、今までのまとめを追加、修正していきます
3/5以降に最終的なまとめをして、板設定変更スレに依頼します
私の時間が空いてる時間に依頼することになりますので、3/6から一週間以内に依頼すると思います

依頼レスの例はこうなります
ただし、最終的なまとめを貼っても反対派が反論してくる
それらに反論するという形になりますから、最終的なまとめを貼ってしばらく余裕を見たほうがいいでしょう
余裕をどれくらい持てばいいのでしょうか？

１、掲示板の板名＆URL
懐かしアニメ昭和
https://mao.5ch.net/ranime/

２、議論したスレッド
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/421-n
305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:11:49.50 ID:???.net: >>303
それお前専用ルールじゃん
そも
どう見たって反対~現状維持希望が多いのに
自分で勝手にルール決めといてそれに従えって
306 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/06(土) 19:17:34.31 ID:KS/zJQ2o.net: >>301
ご訪問、有難うございます。
導入派は、反対派の意見を聞かない所が
少々あります。
（「部外者アイドルオタク氏」の振り回し書き込みが
余計そうさせてるのも有るでしょうが。）
307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:18:11.98 ID:???.net: >>306
部外者はお前17
308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:18:41.03 ID:???.net: >>306
なあ部外者17
部外者は出ていって欲しいものだなあ
309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:20:37.05 ID:???.net: >>306
中立くんはLinux板でのワッチョイ議論に首を突っ込んで恥をかいたのを
そんなに恨んでるの？w
自分が悪いんだろうに
知ったかして丸め込もうとしてたからなあ
310 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:21:20.00 ID:87OLT9YY.net: ﾋｬﾋｬﾋｬ>>300の言う通りwww

MANGO板なんかすっげーいいぞwww
デフォでワッチョイだし過疎だから広々してるしなwww

>>300
ｺｿｯ（詳細は他言無用w）
311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:30:13.42 ID:87OLT9YY.net: >>306
それじゃーお互い様だなあHAHAHA
って昨日も同じこと言ったよな俺w

たぶんガンダム大魔王様様様は現状維持派なんだろうな
俺限定ですけども、煽りに対する反応がけっこう人心ある奴だと思いますたねw
まあ議論妨害やら叩きやら粘着やってるのは確かにそうなんだけど、
妨害することで自分の意思表示してるところもあるんじゃねーかな
（いや、こういうのはわからなくていいです、人それぞれw）

つか、長年いろんなの見てきてるせいか
ガンダム大魔王程度だとかなり小粒に見えちゃってw
かまってるつか、いじってると言った方がいいですね

嗚呼すっかり雑談w
312 ：17：2021/03/06(土) 19:31:40.48 ID:KS/zJQ2o.net: >>310
懐アニ昭和板的には、他の板で作品語りするのは
スレ違いになってしまうんですよ。
この板は作品語りをするのがメインですから。
そこは、どうかご理解頂けたらと思います。
313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:37:11.61 ID:???.net: >>312
それ屁理屈だなあ
洋画板の話だが

映画作品・人板←サロン板のような使い方
懐かし洋画板←作品事のスレ

他のジャンルでもこういう使い方をしてるのにアニメだけ出来ないは屁理屈

映画作品・人
https://lavender.5ch.net/cinema/
【ゾンビ】スコット・H・ライニガーpart18【ロジャー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1583793108/
　ゾンビ【日本初公開復元版】《40周年》【R15+指定】　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570129351/

懐かし洋画
https://rio2016.5ch.net/kinema/
ゾンビ2（1979）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kinema/1597323136/
[懐かし洋画板] ゾンビ映画を語ろう！ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kinema/1313605221/
314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:39:06.54 ID:???.net: キャラが完全に被ってるぞｗ
複数人演じるならもっと上手くやらないとな
自演バレバレな半角ワッチョイ君

それよりさ三百二に答えてごらんよ
315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:40:22.67 ID:87OLT9YY.net: >>312
そうなの？
ロカルー読んだ限りだとそういう意味には受け取れなかったんで
例えば雑談スレでうる星のスレが立ったとして、そこで作品語りするのも認めないってこと？
316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:40:34.22 ID:???.net: 書込みミス修正

>>312
キャラが完全に被ってるぞｗ
複数人演じるならもっと上手くやらないとな
自演バレバレな半角ワッチョイ君

それよりさ三百二に答えてごらんよ
317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:44:46.58 ID:???.net: >>312
＞懐アニ昭和板的には、他の板で作品語りするのは
＞スレ違いになってしまうんですよ。

この屁理屈は、まとめを申請した奴が同じ事を書いてるな

17＝申請した半角ﾜｯﾁｮｲ
だな
318 ：17：2021/03/06(土) 19:45:39.38 ID:KS/zJQ2o.net: 貴方、運営にウソ申請してるだろ？
319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:48:44.07 ID:???.net: 何度か現状維持でと言っているんですがね
変更はしないでいただきたい
320 ：17：2021/03/06(土) 19:50:21.38 ID:KS/zJQ2o.net: >>315
ああ、雑談スレもあるのですが
荒らし酷いのは、作品語りスレの幾つかかと思われますので。
321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:50:35.30 ID:???.net: ワッチョイ廃止してくださいの過去スレ読むと、アニメ板に巣食うワッチョイ導入派の工作は酷いね
322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 19:56:59.08 ID:???.net: アニメサロンに移動すれば終わる話だよなあ
アニメサロンに作品を語るスレもあったぞ？
けものフレンズがどうとかとかさあ
サロンと付く板は非難所的使い方OKなんだよなあ
屁理屈こいて昭和に居座るなよな
323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:17:57.56 ID:87OLT9YY.net: お
>>315訂正だ
残暖スレじゃなくて雑談板な

>>322
うん
自衛含めてホあの手段もあれこれあるのに、
大抵のワッチョイ信者は何もしない・試そうとしないでまずワッチョイ行くからなあ
板全体のことを全く見ないのも共通してる
断言してしまおうw
324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:19:07.17 ID:???.net: ごはん食いながらだとどうも間違うw
ホあじゃなくて他な
325 ：17：2021/03/06(土) 20:33:43.28 ID:KS/zJQ2o.net: >>323
「部外者アイドルオタク氏」が運営にウソ申請してる
様なのですが、そういう行為も同意でお認めなんですか？
326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:34:56.67 ID:???.net: 十七君は三百二に答えろ
327 ：17：2021/03/06(土) 20:39:38.37 ID:KS/zJQ2o.net: >>323
悪さし過ぎてる人物を、同意見だからって気付かないのも
どうかと思いますがね。
貴方のご意見は「部外者アイドルオタク氏」の物より
しつこくなくて分かり易かったですが。（自分は）
328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:43:23.97 ID:???.net: もう自演を隠そうともしない１７ｗｗｗ
運営が見たら嘘申請したのがどっちだと判断するかねえｗｗ
導入荒らしの負け確定ですわ
ついでに言うと嘘申請した導入荒らしはブラックリスト入りだからな
未来永劫認められる事は無いわ
329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:43:47.90 ID:???.net: >>325
嘘申請って何？
半角ﾜｯﾁｮｲくん
330 ：17：2021/03/06(土) 20:45:43.47 ID:KS/zJQ2o.net: アンタと違って自演なんか滅多にしない！
だからワッチョイなんかいらねんだバカ野郎め！！
331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:47:30.13 ID:???.net: >>325
部外者はお前なんだよ
こちらは、半年も前のガンダムスレの書き込みを提示してるが
お前は一切提示してない

どちらが部外者なのかなあ
332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:50:25.02 ID:???.net: 俺の見立てでは

１７は完全部外者
ガンダムｗ君はこの板の住人

だな
333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:55:45.41 ID:87OLT9YY.net: >>325
ごはん食ってるのでちょっと待っててと思ったけど先に書くか
君の言うアイドルオタク君の味方してるつもりは毛頭ないけども（´・ω・｀）

それと、嘘申請がアイドルオタク君だと断言できる確たる証拠はありますか？

俺ねえ、常駐板のロカルー申請の時にものすげー大変な経験したんだけど
けっこうデリケート（）な板だったんで、関連する他板の自治でまで話題になっちゃってさ
で、何とか話まとめてさあ申請って時に、
何か別の奴にみんなでまとめたやつとは全然違うブツで先に申請されちゃったのよw

いやーマジで頭白くなったねww
でも担当の人にわけを話して、自治でまとめたやつを貼ったよ
で、結果はどうなったかというと

続きが読みたい人はワッフルワッフル（ry
334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 20:59:17.14 ID:???.net: 嘘申請が何かも明かさないのは
何かの工作と思ってしまうなあ
335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:01:23.66 ID:???.net: また導入派が自分達に都合の良い状況にする為に嘘申請と喚き散らしてるようにしか見えないなあ

何を持ってして嘘申請と言ってるのか？
まずはそれを説明しないとな
336 ：525：2021/03/06(土) 21:11:07.69 ID:???.net: また導入派が拙い工作してんのか。
しょうもな。
何度か書き込みはしてるが、現状のままで良いから。
理由は今までの議論で導入派の工作が目に余る為。
やましい事があるから、工作をする。
以上。
現状維持のままで良い。
337 ：17：2021/03/06(土) 21:14:47.26 ID:KS/zJQ2o.net: >>333
証拠になるか分からんのですが、
申請したスレの中にこのスレが入ってる事ですわ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/
ワッチョイ導入議論スレ

このスレ、運営板で1人で「論破」した言い張ってたスレです。
（「部外者アイドルオタク氏」が）

お食事中のところスマソです。
338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:20:24.48 ID:???.net: >>337
それが何で嘘申請になるの？意味が分からないな
ワッチョイ議論をしてるのだから見て貰ったら良い
論破云々を言ってるから申請の部分に付け加えるな？というのもおかしな論理ですね
全て見て貰ったら良い
導入派に都合が悪くなければね
339 ：525：2021/03/06(土) 21:24:15.16 ID:???.net: >>337
レッテル貼りをしてると(部外者のアイドルオタクと言う言い方ね)、運営さんからあなたが良い印象を持たれないと思うよ。
アイドルオタクでも住民の1人なのは、ガンダムスレでの書き込みをしてるので事実。
340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:32:42.11 ID:87OLT9YY.net: >>327
いえいえ
ごはん終わったので続き書く

何が起きても、結局は書いてアピールするしかないです
自治スレというか、掲示板はひたすら書くしかないんです
嘘申請だろうがブラフだろうが、それきちんと書いてアピールしてほしい
俺に見えないものが板住民としてちゃんと見えてるなら、それもきっちり書け
「嘘申請」の一言で全てを省略しちゃうと、
もしかしたら範囲指定後の部分も見てくれてるかもしれなくても、わかってもらえない

俺は頭白くなってもアピールし直して、
ちゃんと自治スレでまとめた本物のロカルーに変更してもらえました
いろんな工作を山ほど経験してる、担当者も馬鹿ではないです
俺の時は相手がAceじゃなかったけどね

感情的になるなよ
それにまだVIPQ2=2が入ると決まったわけじゃねえだろ（´・ω・｀）
それと、再アピールしたくないないならそれでもいい
ちと静観しててもいいと思うぞ（いやほんとまじで
341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:32:45.40 ID:???.net: 逆に今日の最初の申請では導入派のまとめからになっていますよね
これって導入派に都合の良い書き込みの所からの申請ではフェアでは無いですね

17くんの言うワッチョイ議論のスレ以降は自治スレ12に移ってワッチョイ導入議論が継続されてるわけですから

全ての流れを見て貰ったほうのが
導入派にも、現状維持派にも
フェアだと思う
342 ：17：2021/03/06(土) 21:33:31.09 ID:KS/zJQ2o.net: 気付いて申請し直せれば良いんだがな。
343 ：17：2021/03/06(土) 21:37:01.01 ID:KS/zJQ2o.net: （マンドクセ）申請した後に
また申請あったからね＞運営板に懐アニ板から

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/
ワッチョイ導入議論スレ

流石に喧嘩ばっかりのスレだからこのスレの申請はないわ。
344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:39:52.16 ID:???.net: なるほど読めてきた

ID:87OLT9YYと17が同一だな
この二人にしか分からない嘘申請のやり取りをしてるのが証左だな

VIPQ2=2が入る
これを入れて申請してるから嘘申請と言ってるわけか

おいおい
17＝半角ﾜｯﾁｮｲくんが申請してきたのだろ
345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:40:32.19 ID:???.net: >>343
それを言い出したら
このスレも同じだが？
346 ：17：2021/03/06(土) 21:43:01.17 ID:KS/zJQ2o.net: >>340
議論邪魔してただけでなく
流石にそういう真似するとは…。
あのままなら、通らないかも知れないのに。

感情的は貴方さまに対してではありませんので
どうかご容赦下さい。
347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:43:49.15 ID:???.net: 多分だが申請に3つ書き込みがあるが
運営さんが裏側を見れば違う人だと分ると思うがな
348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:45:09.46 ID:???.net: >>346
人を悪者扱いまでして
現状維持を破壊したいの？
随分と卑劣だね
349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:49:44.26 ID:87OLT9YY.net: >>346
俺に対してぶち切れてるわけじゃないのはわかってるからダイジョブだ
で、重ねてで説教みたいですまんけど

確たる証拠はありますか？って聞いたのは
証拠がないと認定しても無駄ってことがひとつ
さらにストレス溜まる

それと昨日書いただろ

「誰が言ったか」ではなく
「何が書いてあるか」が重要だって

だからtrollの言動見てたとえ「またいつものアイツのクソ」とか見当ついても、
それは心の中にしまっとくべきものなわけよ
ニックネームつけたりするのも、煽り遊びでなければやらない方が吉
掲示板上での議論形式では特にな

とは言え、俺も何度嫌な思いしたかわかんねーよw
350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:53:26.15 ID:???.net: 導入派は、またこんな狡をしてますよね
導入派が有利になるように働きかけをしている
これフェアではないよね
全て見て貰ったほうが良い

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/307
307 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/03/06(土) 21:27:53.15 ID:QBjjeBiM0
三本足の案内人 ★さん
全部読んでもかまいませんが、堂々巡りと爆撃が多いですよ
だからまとめをしておいて、双方のまとめを見せることになっていたのです
Ace ★さんも範囲指定を要求していましたし
でも土壇場で全てのスレを読ませようとしてきました
351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 21:59:26.17 ID:87OLT9YY.net: 必死必死www

まあこんだけｇｄｇｄのままで焦って持ってったことそのものが
3度目の却下に繋がるような気がしなくもないかもしれんなあとの希望的観測（のほほん

もしくは想定外の変化球が来る可能性もw
正直俺はそっちの方をwktkで待っているw

三本足はの人は、キャリアのわりには何だかんだいろいろ慣れ知ってる案内人
中の人は以前に何がしかのキャップ持ってたんかなと思わせる人
さてどうでしょうかww
352 ：17：2021/03/06(土) 22:10:04.73 ID:KS/zJQ2o.net: >>349
「部外者アイドルオタク氏」という言い方は
知らない方への説明でもあります。
勿論、私の言う事を信じるか信じないかは個人の自由で。
「荒らし」と言う言い方を避けて、この言い方ではあるのです。
353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 22:12:21.57 ID:???.net: >>352
なら私は荒しですか？
つまり、自分の意見に反論する者が荒しであり
その自分の意見を排除したいが為の識別導入という事ですか
354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 22:15:04.60 ID:???.net: >>352
何回も書いていますが
ガンダムスレへの書き込みは
この機種ですから運営さんは調べれば
一致しますので

君は一体どこの作品のスレに書き込みしてるの？
それが出ないなら君こそ部外者だよな
355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 22:15:38.91 ID:???.net: あまりにも騒がしい人が居るから議論をさせているだけ、
運営は初めから適当な理由を付けて却下する気だよ、
現在の板設定が住人の年齢に合わせたものだから、
高齢者が使うアニメ板で識別は過疎化を招く害悪、
そろそろ踊らされているだけなのに気付きたまゑ。
356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/06(土) 22:29:12.01 ID:87OLT9YY.net: あー
可能性がもひとつあったな
SETTING.TXTに出てこない設定を運営独自の判断で変更する可能性w
これもけっこー効く時は効くなあ
何せ板のデータ量はシロウトの比じゃないしね
（完全に独り言）

>>355
そうかもなw
たとえ過疎板でもお客さん減るのが一番困るだろうよ
357 ：17：2021/03/06(土) 23:39:28.55 ID:???.net: こんな板無くなってしまえ
と言っておられた方がいたけど
本当にこんな板無くなっちまえばイイ！！

部外者には失敗が面白く、いい気味でしかないし。
自分はワッチョイ要らないけど
ううっううう～～～～～～～～～～～～
358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 00:07:05.00 ID:???.net: >>357
つ旦~

今日はもうゆっくり休みなよ
板から頭離した方たいい
359 ：17：2021/03/07(日) 00:30:21.09 ID:/XYxmSUB.net: うるせえ！
アニオタとか馬鹿にしてくせしやがって！
部外者どもが
この板潰しやがれ！！
どうせならな。
360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 00:48:53.88 ID:???.net: >>359
明日になったら（もう今日か）
たぶんそうは思わなくなってるだろう

馬鹿にされたっていいじゃねーか
誰に理解されなくても好きなものは好きでいい
俺が知ってるアニヲタなんか超絶ふてぶてしかったぜ？w
馬鹿どころか規制議論板メインに棲みつきやがって超迷惑だったがw

すぐじゃなくていいから元気出せ
今後どうするつもりかわからんけど
静観しろって勧めたからな
とにかくあんま気に病むな
本来は楽しむ場所でストレス増やすな
ほんじゃおやすみ
361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 07:50:46.52 ID:???.net: >>251
そういうキレイ事の手口で導入荒らしは今まで普通の住民を騙してきたんだな
最初からWin-Winにする気なんてこれっぽっちもないくせに

>>270
それを言い訳に導入派は現状を自分の都合のいいように改変する為に
一方的に弱肉強食主義を押しつけ、無しスレを荒らしてきた
362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 08:14:04.35 ID:???.net: 部外者の17(中共)が発狂して敗走
基地害の最後っ屁でこんな板潰れろと本心を暴露
363 ：他板の人：2021/03/07(日) 09:24:52.51 ID:???.net: 「●17の赤っ恥工作人生」シリーズは
内容はクソだが「まとめを投下する方法」については最優秀

まとめ投下するならナンバリングぐらいしようぜ。。。
364 ：他板の人：2021/03/07(日) 09:26:33.07 ID:???.net: 反対派の書き込みで「それは屁理屈だ」って書いてあったら
「反論の余地もございません」って意味で大体あってる？
365 ：17：2021/03/07(日) 09:47:25.68 ID:DShbvDQ/.net: うるさい部外者アイドルオタク氏だな。
導入派が根性無しなのはそうだな。
こんな自分が盾にならないといけない。
負け犬とか、逃亡とかいくらでも馬鹿にして書け。
俺は、導入派ではないから（ワッチョイ要らない）屁でもないぞ。
366 ：17：2021/03/07(日) 09:52:21.14 ID:DShbvDQ/.net: さて、3度目の却下後の対処はどうするんだろうな。
導入派たちは？
もう少し、ワッチョイ要らない人間の事を考えてくれれば
有り難いがな。
367 ：17：2021/03/07(日) 10:08:05.67 ID:DShbvDQ/.net: >>360
悪いが、貴方の面白がる書き込みに怒りを
憶えてしまっただけです。
お茶をくれたのは、気付いたのかバカにしてなのか
どちらでしょうかね。

連投すんなよ～('A`)
368 ：17：2021/03/07(日) 10:34:23.53 ID:LRYLjKf4.net: M氏、お世話になったのに
貴方が創った『ルパン三世』を守れません。
非力な自分を、どうかお許し下さい。
369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 10:45:39.73 ID:???.net: キモオタ君による工作活動が始まったようですｗ
370 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:25:20.54 ID:8OcQIE0t.net: >>223について審議不尽でダメになる可能性があるな

「変更依頼が受け付けられるのを条件に、>>223のローカルルール変更も受け付けてもらう」というセットにしないと
重複スレッドとして削除依頼が連打されて荒らされるる可能性がある
371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:26:31.11 ID:???.net: キモオタ君による工作活動が始まったようですｗ
372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:41:01.48 ID:8OcQIE0t.net: >>220
> →立証は出来ています

主張を基礎づけるURLなりアンカーなりは、何処にあるのですか？
373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:43:53.48 ID:8OcQIE0t.net: >>222
> 運営のMango氏は浪人、海外プロキシ、にてスレ立てしアンチ行為をしている事を明言

している発言は確認出来ませんでした
「そのようにすればどうなるか」という示唆はありましたので、それとは別に、「明言」しているとする発言のURLを示してもらえませんか

なおhttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1487413083/6は「何かを垣間見た気がしたw」と書いてあるだけです
374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:44:15.22 ID:???.net: >>372
重箱の隅をつつくような事をし始めたら
劣勢だと理解したほうが良いと思うよ
375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:44:31.32 ID:???.net: >>373
いい加減しつこいよお前ら
376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:45:50.36 ID:???.net: >>373
そういうのを詭弁と言うんだよアホ
垣間見たと言ってるんだから
明言してるんだよ
377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:46:22.27 ID:???.net: >>373
負け惜しみもいい加減にしろよw
378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:49:01.58 ID:8OcQIE0t.net: >>244については>>234で話が終わっているのに
「反対派」が黙殺して蒸し返してるのは一体何なんですか

「反対派」の方は「全員良識が無い」のですか
379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:52:46.75 ID:???.net: >>373
残念でしたなあw

＞何かを垣間見た気がしたw

これは、
浪人を使用し、一連の行動に対して
何かを垣間見た気がした
であって、
浪人使用からから～アンチ書き込みの一連の出来事を明言してないでは無いんだよ

春一番が吹いても実験中です sub Ruthless Seraph booted, $Mango->{part}->[50] [隔離病棟]
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1487413083/
0006 Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net (★ 99a9-sv+S) 2017/02/18 19:31:25

浪人
＋
海外串
＋
スレ立て
＋
自演で伸ばして
＋
アンチ書き込み
（全て同一ホスト同一浪人）

何かを垣間見た気がしたw
380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:54:02.27 ID:???.net: >>378
は？導入派が勝手に
導入派に有利なまとめを仕出したから
アンカーをつけて、そんな勝手なまとめをするなと警告をしたまでですけど？
381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:54:35.31 ID:???.net: >>373
少しは頭を使いなよw
382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:55:24.61 ID:8OcQIE0t.net: >>258
> ・導入派は、この冬に運営板にて荒し報告を行っておらず
> 導入派の意見はアク禁申請しても通らないから申請してないと回答
> 5ちゃんねるのガイドラインでは、荒し対策のはじめとしてまずは運営板にて荒しを報告する事がはじめでありそれを怠った
> 運営側が、アク禁などの対処するかどうかは別であり順番を守らずにそれをふっ飛ばしてワッチョイ導入申請をしてる

日向坂46板
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/

では削除依頼ゼロの状態で強制ワッチョイBBS_SLIP=vvvvvが採用されており
削除依頼の有無と変更依頼は必須とはいえず、反論になっていない
383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 11:58:06.43 ID:???.net: >>382
反論に、なってない
あなたが勝手にそう思ってるだけだよ

社会常識として
根回しをしないのであれば
それは信用に値しないね

それから、その実例に出してるのは
板を見れば酷い荒れようだと分るからだろ
384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:02:23.03 ID:SMeTtt1R.net: >>367
そうだなあ
だって必要以上に、わざと、そういう風に書いてたから
ビンビン伝わってたならよかったです
ぜひ一緒に面白がるくらいのゆとりを持ってほしかった
それと、申請とは別のルートつか、運営オススメ（）の設定が入ることも、たまにあります
申請したら全てその通りになってしまうとか、あるいは却下とか
必ずしも両極しかないわけじゃないです
あまりに真面目に突き詰めちゃって視野狭窄になっちゃいかんのです
ソース俺

ちゃんとした自治民であればあるほどドツボにはまるもんです
で自治「厨」、あるいは他板から出張ってくる「設定荒らし」に負けたりする
うまくいかなかった時の反動ときたらもうねw
君はまさに昔の俺

まあ少なくとも俺に直接文句返してすっきりしたろw
あとは頭冷やして運営の判断を待て
今できることはそんなもんだ
385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:02:25.31 ID:8OcQIE0t.net: >>380
>>244のように、話が終わっているものを、あたかも問題が残っているかのように書く
それこそが「勝手なまとめ」ですよ

勝手というよりはむしろ「悪質な偽情報」でしょう
386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:05:04.57 ID:???.net: >>385
話は終わって居ないんですよ
なぜなら、それは導入派が恣意的に都合の良いまとめをしていて
現状維持派の反論をまとめてないからな
387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:05:59.49 ID:8OcQIE0t.net: >>374
良く分かりました

「主張を基礎づけるURLなりアンカーなり」が示されないので
「劣勢」どころか「偽情報」ということですね
「立証された」ということは、今のところは確認できないようです
388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:06:29.75 ID:???.net: >>385
諦めな
お前が屁理屈を言ったとしても
お前ら導入派のほうが自分勝手な意見してるだけだから
389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:10:38.42 ID:???.net: >>387
皆様ご覧下さい
これが導入派です
こちらは「偽情報」などとひと言も言っていないのに勝手にそういう事にされております

立証は、あなたのその書き込みが立証なのですよw
つまり、証明しろと食い下がるのが立証です
劣勢に立たされてる人が証明しろと言いだすのは古今東西で証明されております

387 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/07(日) 12:05:59.49 ID:8OcQIE0t
>>374
良く分かりました

「主張を基礎づけるURLなりアンカーなり」が示されないので
「劣勢」どころか「偽情報」ということですね
「立証された」ということは、今のところは確認できないようです
390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:12:45.21 ID:???.net: >>387
あなたが、偽情報だと思っているなら
証明しろなどと言わないんですよ
391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:13:08.93 ID:8OcQIE0t.net: >>376
「垣間見た」としか書いておらず、何板の何というタイトルのスレッドで
どのようなURLのものが該当するか明言されておりません

なので、スレッドは存在していると示すことは不可能です
なお、「明言」の対象となるスレのURL等、特定するための情報を示していただければ、話は変わってきます
392 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:15:10.37 ID:???.net: >>391
垣間見た、というのは
その一連の行動に対して見た、見てないという誤魔化してまはなく

その一連の行動の動機が何なのか？
それを推察出来ますね
という言葉ですよ
393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:19:18.41 ID:8OcQIE0t.net: >>386
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/66-138

を読んだうえで、新たな「脆弱性」について示してください
「2017年のもの以外」で
394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:19:37.84 ID:???.net: >>391
それを屁理屈というんじゃ無いんですか？

Mango氏が目撃した現象の
どのスレなのかどんな事になのか？は必要ありませんね

現象として
浪人を使用
海外プロキシを使用
スレ立て
アンチ行動

これを目撃してるわけで

どのスレなのか？どんな事なのか？
を明確にしなくても
上記の現象の否定につながりませんね
395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:20:56.36 ID:???.net: >>393
なぜそのような事をしないといけないのでしょうか？
396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:25:29.17 ID:8OcQIE0t.net: >>383
社会常識が、変更依頼の議論において先例より優先されることはありません
先例がない場合に社会常識を規範として採用することはあっても、先例に反する社会常識を規範として採用する余地はありません

法学入門みたいだが一応
397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:26:51.48 ID:???.net: >>393
その全てをここへ書き込みさせる気ですか？
72レス分の事をここで書き込めと？
随分と底意地が悪いんじゃ無いんでしょうか？
>>396
先例が例外という事がありますからねえ
そんな事は社会に出てる者なら分る事では？
398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:26:56.20 ID:SMeTtt1R.net: 今日はMangoベースかw

★も大変よのうww
399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:30:03.31 ID:???.net: >>364
一応こいつに言っておく

「屁理屈」は「おなら」の意味を持つ「屁」と「筋の通った話」という意味を持つ「理屈」が組み合わさってできた言葉です。「屁」という言葉には「頼りのない」「わずかな」というようなニュアンスがあるため、
「屁理屈」で「苦しい言い訳」「言い逃れに過ぎない話」という意味となります。
400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:32:33.82 ID:???.net: 導入派が底意地の悪い事をしてると
余計に運営さんからは心象がわるくと思いますがね
401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:36:56.41 ID:8OcQIE0t.net: >>395
理由はシンプルです

「話は終わって居ない」ということなので、「2017年当時だけでなく現在も」ワッチョイから情報が漏洩するということを示していただく必要があるからです
そのためには、「2017年当時に示され、現在は確認できない脆弱性」以外の、新たな脆弱性の存在を示す必要があるのです
402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:39:20.95 ID:8OcQIE0t.net: >>397
「先例が例外」という可能性は排除していません

もし「先例が例外」ということであれば、それ以外の実例を簡単に挙げつつ
「日向坂46板」以外での変更依頼への対応から「日向坂46板の先例は例外である」と示せば良いだけのことですね

そのような主張は、今のところ確認できません
403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:39:25.55 ID:???.net: また、これが立証されましたね

●導入派の汚い工作活動の記録
導入派の書き込みを見ると
朝、出勤時間帯で書き込みで電車移動時間帯てに見る人を狙う
昼、昼食時に見る人を狙い、昼少し前に書き込み
夕方、退社時間過ぎた18時頃に見る人を狙いその前に書き込み
夜、22時などの一番ネットをしてる時間帯を狙い書き込み
随分とやり方が汚いよね
404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:40:08.57 ID:???.net: >>401
ほう？こちらのミスを巧みに
そこをついてくる作戦ですか？

導入派は狡猾ですなあ
405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:40:38.38 ID:???.net: >>402
たんなる屁理屈にしか聞こえませんが？
406 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:42:57.78 ID:???.net: >>401
過去スレに書かれていますよ
読んで無いの？
407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 12:48:13.46 ID:???.net: >>402
＞「先例が例外」という可能性は排除していません

ここであなたが可能性は排除してない
これが答えじゃないの？
あなたが全否定をしてない
それが答え
408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:20:04.46 ID:8OcQIE0t.net: >>406
過去スレで、2017年より後に新たに脆弱性が発見されたという話は見当たらないようです
何処にあるのですか？？
409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:24:03.36 ID:8OcQIE0t.net: >>407
「先例がどこまで適用されるか」
「先例は、どのような範囲で排除されるか」

これらの点について、「社会常識優先説」の立場からは、とくに主張がないようです
社会常識を優先すべきという有力な反論がみられないことこそが答えでしょう
410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:25:17.24 ID:???.net: >>408
は？なぜ俺がそんな事をここであなたに言わないといけないの？
俺が提示した事は
それが出来る可能性があると申し上げてるだけですよ？
一度でも脆弱性が出たのなら永続的に出る可能性はありますよ？
windows も継続的に修整をしてるわけですから
411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:27:02.15 ID:???.net: >>409
＞「先例が例外」という可能性は排除していません

あなたは、全否定をしなかった
可能性が無いのなら全否定してる
全否定をしなかったのが可能性がある

つまり
ある
という事ですよ
412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:28:53.25 ID:8OcQIE0t.net: >>397
2017年に示された脆弱性以外、脆弱性情報はございません
「ゼロなのでせめて1にしてください」というだけです
413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:31:30.71 ID:???.net: >>412
なら、あなたは
100％脆弱性が無いってことですか？
2ちゃんに関して言えば●の情報が流出がありました
一流企業でも流出事件はたくさんあります
その中で脆弱性が100％無いのでしょうか？
おかしな話ですね
414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:32:09.59 ID:8OcQIE0t.net: >>411
「あるかも知れないが、今回の件では関係ない」ということですね

「先例がそのまま適用されるべきではない」という主張も論拠もないので、
今回の変更依頼に関しては、先例通りでも何ら問題がない、と

先例は適用されないとする理論的な根拠は、今のところ確認できません
415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:33:38.68 ID:8OcQIE0t.net: >>413
「2017年に示された脆弱性」以外の情報はゼロですね、いまのところ
何もおかしなところはございません
416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:34:23.91 ID:???.net: >>414
あなたは、
＞「先例が例外」という可能性は排除していません

なぜ、関係が無いと言い切れるのでしょうか？不思議な話ですね
あなたが関係無い
と
言ったら世の中はそうなるのでしょうか？
世の中はあなた中心に回っていませんよ
417 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:35:02.19 ID:???.net: >>415
へーすごいなあ
今後100％無いと言い切るのは
何が根拠なのでしょうか？
418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:36:15.97 ID:???.net: >>415
あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね
なら今後、脆弱性が出てこないという根拠をここで示して下さい
419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:36:50.73 ID:8OcQIE0t.net: >>410
> 一度でも脆弱性が出たのなら永続的に出る可能性はあります

とする理論的な根拠は何でしょうか
2017年に報告された事例については、現時点では脆弱性が修正されており
「その脆弱性から永続的に出る可能性」は、確認されていません
420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:37:21.68 ID:???.net: >>415
お前が17だって事はバレてんだよ
421 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:37:53.67 ID:???.net: >>419
あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね
なら今後、脆弱性が出てこないという根拠をここで示して下さい

早く示して下さいね
422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:39:58.58 ID:???.net: >>419
17＝半角ﾜｯﾁｮｲくん
往生際が悪いねえ
423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:40:03.28 ID:8OcQIE0t.net: >>416
> 関係が無いと言い切れる

>>417
> 今後100％無いと言い切る

>>418
> あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね

言質を取ろうとして悉く失敗している惨状に
そろそろ気付いては如何でしょうか
424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:41:03.56 ID:???.net: >>423
は？
あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね
なら今後、脆弱性が出てこないという根拠をここで示して下さい
425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:42:07.11 ID:???.net: >>423
＞過去スレで、2017年より後に新たに脆弱性が発見されたという話は見当たらないようです

ここで言い切ってますが？
17＝半角ﾜｯﾁｮｲくん

408 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/07(日) 13:20:04.46 ID:8OcQIE0t
>>406
過去スレで、2017年より後に新たに脆弱性が発見されたという話は見当たらないようです
何処にあるのですか？？
426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:47:23.08 ID:???.net: >>423
もう一つ
＞「あるかも知れないが、今回の件では関係ない」ということですね

これを言い切ると言わず何でしょうか？
あー関西人がよく使う
「しらんがな」こういう狡猾な玉虫色の言葉なんでしょうかねえw

414 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/07(日) 13:32:09.59 ID:8OcQIE0t
>>411
「あるかも知れないが、今回の件では関係ない」ということですね

「先例がそのまま適用されるべきではない」という主張も論拠もないので、
今回の変更依頼に関しては、先例通りでも何ら問題がない、と
427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:48:34.95 ID:???.net: >>423
早く答えてくれませんか？

あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね
なら今後、脆弱性が出てこないという根拠をここで示して下さい
428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:52:06.17 ID:???.net: プログラムで100％脆弱性が無いなんて
不可能だと思いますが？
一度でも脆弱性をつかれたのなら、100％大丈夫なんて言えないと違いますか？

17＝半角ﾜｯﾁｮｲくん
早く答えてくれ
429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:53:14.24 ID:8OcQIE0t.net: >>426
「日向坂46板」での先例と今回のケースは異なる、社会常識を優先すべきだとする論拠がないという意味では言い切れてしまいますね、いまのところ
社会常識優先説の立場の人が今後言うかも知れませんが、いまのところ確認できません
430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:55:34.20 ID:???.net: >>429
それは、あなたが勝手にそう思いこんでるだけですよね？
それを世間一般で適用されてもねえ
あなたは社会常識に欠けてるだけにしか見えませんが
431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:56:49.42 ID:???.net: >>429
逃げていないで
早く答えて下さいよ

あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね
なら今後、脆弱性が出てこないという根拠をここで示して下さい
432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 13:59:59.52 ID:???.net: 必死に極論で押切ろうとする姿勢が見苦しいな
433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 14:10:02.74 ID:3Rb47sNc.net: あー

こういう時こそフランスさん来ればいいのにww
434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 14:28:08.08 ID:8OcQIE0t.net: >>430
いまのところ論拠が示されていないという意味では、わたしの勝手な思い込みではなく客観的事実でしょう
435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 14:33:47.82 ID:???.net: >>434
あなたが勝手にそう思いこんでるだけですよ

あなたは、
＞「先例が例外」という可能性は排除していません

なぜ、関係が無いと言い切れるのでしょうか？不思議な話ですね
あなたが関係無い
と
言ったら世の中はそうなるのでしょうか？
世の中はあなた中心に回っていませんよ
436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 14:35:07.59 ID:???.net: >>434
論理のすり替えをしてないで
早く答えて下さいよ

あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね
なら今後、脆弱性が出てこないという根拠をここで示して下さい
437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 14:37:54.22 ID:???.net: 導入派の汚い工作活動ばかりですね
3/5にまとめて3/6に申請として
申請時にこのスレのエンドまで指定して
議論の先延ばし工作までしてる

どこまで導入派は卑劣なんでしょうか？
438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:13:09.43 ID:???.net: >>390
＞立証は、あなたのその書き込みが立証なのですよw
＞つまり、証明しろと食い下がるのが立証です

この人の頭の中では、立証というのは相手の言動だけで成り立つようだが
もちろん議論においてはそんなものは屁のツッパリにもならない

＞劣勢に立たされてる人が証明しろと言いだすのは古今東西で証明されております

この人の頭の（ry
439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:15:55.64 ID:???.net: この運営板にて言われてるフランスさんという人を知っているという事は、
ここの住人でも無い人物が
導入派をしてると

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★555
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1612380186/870
870 名無しの報告 sage 2021/02/18(木) 08:55:09.74 ID:4EQb7ovE0
誰でも大概知ってることでも知ったかどや顔いちいち大量安価で書かずにはいられないその人の名はフランスさん
440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:16:23.15 ID:???.net: >>438
どうせあんたは
ここの住人じゃ無いのに
首を挟まないでくれませんか？
441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:21:11.53 ID:???.net: フランスさんという人がいるのを初めて知りましたが
ワッチョイ議論をしてる、そして運営板
そこで
フランスさんなんてあだ名の人が二人もいるわけないので

つまりは、導入派は
あっちこっちの板へ渡り鳥をして
ワッチョイ導入を画策する

この板の住人では無いって事ですね

そんな人は出て行ってくださいね
442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:25:46.79 ID:???.net: >>440
では言い出しっぺのあなたには、私がここの住人ではないという証明をお願いします
もちろんあなたの頭の中の基準ではなく、物的証拠を添えねば無効ですから悪しからず

ちなみにjaneに残ってたログで、俺のこの板最古の投稿がコレ

867 自分：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2014/10/15(水) 22:15:05.83 ID:???
装甲には劣るものの、それに近い強度を持つ透明素材、であればいいんじゃね？
別に宇宙戦艦が直接外を視認できちゃいかんわけでもあるまいし、惑星上に降りた時に役立つし
443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:26:13.76 ID:???.net: またまた
導入派の汚い工作活動が明るみに出てしまいましたなあ
444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:27:06.44 ID:???.net: >>442
さあ？それがあんたというのを俺が知るわけじゃないんでねえ
445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:27:55.26 ID:???.net: >>442
しかも、そのレスのURLも無いし
446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:29:11.24 ID:???.net: >>442
導入派は汚い工作活動ばっかりしてるから
信用されなくても仕方無いんじゃないの？
447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:33:34.94 ID:???.net: だから、言ったろ？
小さな事からコツコツと
信用は積み上げて行くものだとね

この冬に運営板にて荒し報告が2件しか出ていないわけで
導入派は、運営が動いてくれないから出しても意味が無いと言うが

そういう一つ一つ小さな事からコツコツと積み上げる事によって信用は生まれるんですよ

導入派はこれを怠った
信用されなくて当たり前なんじゃないの？
448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:38:09.11 ID:???.net: つまりは導入派は組織的にやってるって事になるわな
449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:40:15.05 ID:???.net: それからさ運営さんが見れば
堂々巡りさせてるのは導入派だと分ると思うよ
いっつも導入派が仕掛けて来るからね
450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:41:52.88 ID:8OcQIE0t.net: 「>>382で示された日向坂46板の事例は例外であり、今回の変更依頼には適用されない」
「ワッチョイの脆弱性は、2017年に指摘されたものは対策されたが、それ以外にも問題がある」

このような主張をするに足る論拠を示せば良いだけなのですね
理論的に成り立つ主張であれば足り、特別な立証は必要ない

それだけの話なのに何故言質取りや詭弁に逃げるんだろう。。
あれだけ自信満々に、ひとを社会不適合者のように罵っておいて何なんだろう。。
451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:43:29.24 ID:???.net: >>450
お前とここの板の住人じゃないのだろ？
452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:44:37.66 ID:???.net: >>450
論理のすり替えをしてないで
早く答えて下さいよ

あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね
なら今後、脆弱性が出てこないという根拠をここで示して下さい

ここで示せないなら今後その危険性がある事を認めてると
453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:46:00.57 ID:???.net: 不思議ですねえ
17とセットと言われたら
17のセットは辞めたの？

半角ﾜｯﾁｮｲくん=17
454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:48:13.10 ID:???.net: 不思議ですね
あれだけ
Linux板のワッチョイ議論スレが活発だったのにここ1~2日書き込めが散発
あーここで導入派してるから書き込みしてないのか
455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:50:36.06 ID:3Rb47sNc.net: >>439
それ俺のレスwwwwww
ご紹介ありがとうございますwwwwwwww
456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:51:08.45 ID:???.net: >>455
つまり他板の人ね
ご遠慮願おうか
457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:52:43.87 ID:3Rb47sNc.net: >>454
そうそう
不思議ですねぇwww
458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:55:12.15 ID:8OcQIE0t.net: さっきから言質取ったつもりの人が独り相撲してますけど全部>>423

言質を取ろうとする試みは運営の方への印象は最悪
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/145 を100回音読するのがよろしいかと
459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:56:30.41 ID:3Rb47sNc.net: >>456
お断りしますwwwww

申請も出ちゃったしな
やることねーしくだんねー言い合いしかしてねーし
俺なんぞ枯れ木も山のにぎわいでしょwww
どうぞスルーして引き続きご歓談下さいませwww

どいつもこいつもスルースキル0でお気の毒だけどなw
460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:56:32.34 ID:???.net: >>458
>>423
＞過去スレで、2017年より後に新たに脆弱性が発見されたという話は見当たらないようです

ここで言い切ってますが？
17＝半角ﾜｯﾁｮｲくん

408 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/07(日) 13:20:04.46 ID:8OcQIE0t
>>406
過去スレで、2017年より後に新たに脆弱性が発見されたという話は見当たらないようです
何処にあるのですか？？
461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:56:56.61 ID:???.net: >>458
>>423
もう一つ
＞「あるかも知れないが、今回の件では関係ない」ということですね

これを言い切ると言わず何でしょうか？
あー関西人がよく使う
「しらんがな」こういう狡猾な玉虫色の言葉なんでしょうかねえw

414 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/07(日) 13:32:09.59 ID:8OcQIE0t
>>411
「あるかも知れないが、今回の件では関係ない」ということですね

「先例がそのまま適用されるべきではない」という主張も論拠もないので、
今回の変更依頼に関しては、先例通りでも何ら問題がない、と
462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 15:57:29.10 ID:???.net: >>458
早くしてくれませんかねえ
論理のすり替えをしてないで
早く答えて下さいよ

あなたは2017年以降は脆弱性が無いと言い切りましたね
なら今後、脆弱性が出てこないという根拠をここで示して下さい

ここで示せないなら今後その危険性がある事を認めてると
463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:04:07.42 ID:8OcQIE0t.net: >>460
私が言い切ったことは、今日だけでも数えきれないほどありますよ？

しかし言質は1つも取れてません
残念

> ＞過去スレで、2017年より後に新たに脆弱性が発見されたという話は見当たらないようです
>
> ここで言い切ってますが？

現代日本語の助動詞「ようだ」は断定ではなく「推定」「比況」「例示」を意味します
現代日本語文法上、「言い切っている」という余地はありません
中学生レベルの国語文法を総復習してください

ちょっとこれは恥ずかしいってレベルじゃないだろー
464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:13:25.02 ID:???.net: >>463
言質を取ったとか、取らないとか
何の話をしてるんでしょうか？
意味不明です
465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:15:18.58 ID:3Rb47sNc.net: とりあえずフランスさんの名誉のために独り言呟いておこうっとw
運用系の板だとアレな人ですがー
他板に出たらそんじょそこらの自治厨なんぞ足元にも及ばない程度にはいろいろ知ってる人w
ﾋｬﾋｬﾋｬ閑話休題お茶一服
466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:20:50.92 ID:8OcQIE0t.net: >>464
こういう意味ですよ

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%A8%80%E8%B3%AA/
げん‐ち【言質】の解説
《「ち」は人質や抵当の意》のちの証拠となる言葉。ことばじち。「交渉相手の言質を取る」「不用意に言質を与える」
出典：デジタル大辞泉（小学館）

https://www.weblio.jp/content/%E8%A8%80%E8%B3%AA%E3%82%92%E5%8F%96%E3%82%8B
実用日本語表現辞典
読み方：げんちをとる
あとで証拠として使えるような発言を相手に言わせること。後から話を覆されそうになっても「あの時そう言ったではないか」と反論できるような事柄を本人の口から言わせること。
467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:25:58.30 ID:???.net: >>466
いや意味なぞ聞いていませんよ
俺は言質がどうたら～などとひと言も言って無いんだが？
468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:29:09.42 ID:???.net: 俺はひと言も言質なんて言っていないのに
自分一人で会話でもしてるのかな？
なんだか危ない人だなあと
469 ：17：2021/03/07(日) 16:43:48.91 ID:LRYLjKf4.net: 「部外者アイドルオタク氏」が全部議論スレッド
提示した事で、運営の言っていた「きついお仕置き」
が起こると良いんですがね。

まぁどうなるかは…分からんですな。
470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:51:18.85 ID:???.net: >>469
部外者はお前だろ
471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:52:04.72 ID:???.net: >>469
早くお前の作品スレの書き込みを提示しろよ
部外者
472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:54:06.75 ID:???.net: >>469
そんなに地下板の知ったかを暴露されたのが
ハラワタ煮えくり返ってるの？w
473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 16:58:22.84 ID:???.net: >>469
なぜそれがきついお仕置きの対象になるのか？
意味不明なんだが？
解説してくれる？
17=半角ﾜｯﾁｮｲの部外者くんよ
474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 17:14:19.34 ID:8OcQIE0t.net: >>469
> 運営の言っていた「きついお仕置き」

それってどういうこと？？
https://www.google.com/search?q=%22%E3%81%8D%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%8A%E4%BB%95%E7%BD%AE%E3%81%8D%22+operate+site%3Ahttps%3A%2F%2Fagree.5ch.net
見ても分からん
475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 17:17:31.26 ID:???.net: 【17＝半角ﾜｯﾁｮｲ＝部外者】
がまたホラ話を吹いてんだろ
476 ：14 ：2021/03/07(日) 17:27:23.46 ID:RiEntHyk0.net: >>474
懐かしアニメ板自治議論★12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/674

ここに書いた件だと思います。
もともとは、例の「約一名様」の話ではありませんでしたが。

もし、自治議論スレを荒らす行為であれば、運営も
「優先的に見る」し、「キツいお仕置き」もありえる……という感じの言及なので、
（前提条件として）こちらが「削除依頼」などの措置を運営に要請した場合の話に思えます。
477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 17:28:25.05 ID:???.net: >>304
これのほうがもっと問題だと思うけどな
前スレでは

自治スレ14を申請と
住人に告知しといて

申請したのは自治スレ15だからな

これは住人に対する騙し討ちだな
478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 17:29:39.59 ID:???.net: >>476
これのほうがもっと問題だと思うけど？

あれ？申請は自治スレ14と言っていたのに
提出は自治スレ15ですか
これを見た他の住人は15が含まれるとは思ってないからね
これ導入派は騙し討ちだな

【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/451
451 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/27(土) 17:36:23.14 ID:7oG3gDxu
以上、まとめ終わり

名無し変更をした後、議論を開始したのが2/5です
それから一ヶ月後の3/5まで議論して、今までのまとめを追加、修正していきます
3/5以降に最終的なまとめをして、板設定変更スレに依頼します
私の時間が空いてる時間に依頼することになりますので、3/6から一週間以内に依頼すると思います

依頼レスの例はこうなります
ただし、最終的なまとめを貼っても反対派が反論してくる
それらに反論するという形になりますから、最終的なまとめを貼ってしばらく余裕を見たほうがいいでしょう
余裕をどれくらい持てばいいのでしょうか？

１、掲示板の板名＆URL
懐かしアニメ昭和
https://mao.5ch.net/ranime/

２、議論したスレッド
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/421-n
479 ：17：2021/03/07(日) 17:31:36.48 ID:LRYLjKf4.net: >>474

>>14氏が運営に問い合わせして下さって事なのですが

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/829
↑
これの事です。場合による書いてありますし
全ては、運営の判断か次第かと思いますが。
（どうなるかは、分からない事です。）
480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 17:32:46.85 ID:???.net: >>476,479
ほう？反対意見を言うと
荒し扱いされちゃうのか

それじゃ、ワッチョイ導入賛成と言わないと荒しという事になり
言論封殺じゃないですか
481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 17:34:41.96 ID:???.net: また組織的に導入擁護ですか
482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 18:10:28.53 ID:8OcQIE0t.net: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/419-420
ですね
拝読いたしました

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/420
> 無意味な文字列の投稿などで荒らされた場合
がクリティカルたりうるということですね

…「無意味な文字列の投稿などで荒らしさえしなければ良い」という意味で解釈する奴なんて居ないよな…？
483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 18:16:10.40 ID:???.net: この程度で荒し認定するなら
向いてないのでは？
こちらは現状維持を訴える為の書き込みですから
484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 18:18:14.31 ID:???.net: また17と半角ﾜｯﾁｮｲくんの自演が始まりましたなあ
485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/07(日) 20:08:37.88 ID:???.net: こいつ青葉並みにヤバイ奴だなｗｗｗ
もうこんな奴は永久規制しちゃえよ
少なくともこいつのケータイだけでも規制すれば
固定回線しか使えなくなって自演しにくくなるだろうし
486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 07:03:06.62 ID:tq6/LITO.net: 12三本足の案内人 ★2021/03/07(日) 22:50:10.74ID:CAP_USER9>>13
お疲れ様です。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/70-72
上記スレ関連ざっと目を通しましたがなんというか…お疲れ様です。
依頼をした方々もここを見てる様なので少しそちら向けにも個人的見解を書かせて頂きます。

結論から言うと「議論してきました、意見は割れたままに見えますがこれを読んでそちらで判断してください」というのは申し訳ないですが合意が取れていないものとしてお断りしたいです。

全体の流れとしても言葉に迷いますが良い話し合いはあまり出来ていない様です。
ちょっとこれではBBS_USE_VIPQ2=2導入派も導入反対派も強硬すぎやしないかなと(強硬なのは一部かもですが一応)思いますので、お互い一旦落ち着いてはどうでしょうか。
同じ様な話を何スレにもわたってするよりも、もっと導入に関しての対応対策を話し合えればいいんじゃないかなあと、議論のリソースを割く方向が違うんじゃないかなという気がしてもったいなく感じました。
487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 07:05:41.90 ID:tq6/LITO.net: まず住民全体で合意を取るなど、どこの板でも無理でしょう

私は堂々巡りをやめろと何度も言いました
しかし反対派の一人が何度も同じ主張を繰り返したので、こちらもしょうがなく対応しました

この板にワッチョイが導入されたらどうなるか議論するようにも言いました
しかしあまり議論されずに、反対派の一人の堂々巡りや爆撃に流されました
488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 07:07:10.90 ID:???.net: 負け惜しみはみっともないと思います
489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 07:08:17.32 ID:tq6/LITO.net: 13三本足の案内人 ★2021/03/07(日) 22:59:45.36ID:CAP_USER9
残件まとめです。

>>7
賛成0、反対1

streaming実況
https://rio2016.5ch.net/jasmine/

Before:
BBS_SLIP=未定義
BBS_USE_VIPQ2=2

After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0

>>12
賛成0、反対1

懐かしアニメ昭和
https://mao.5ch.net/ranime/

Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義

After:
BBS_USE_VIPQ2=2
490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 07:09:59.32 ID:tq6/LITO.net: 板設定は、案内人 ★も投票を入れられるんですね
てっきり設定人の独断で決めるものと思いました
今のところ、賛成0、反対1なので、申請は否決される見込みが高いです
最終的には、設定人が判断をくだすでしょう
491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 07:21:19.76 ID:???.net: ID:tq6/LITOこの人の言う堂々巡りをするな
というのは
自分達導入派の言う事を聞け、です
現状維持派の意見を恣意的に自分達に都合の良いように捻じ曲げてるので
飲めるわけありません
ですから現状維持を望んでいます
492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 08:10:49.40 ID:tq6/LITO.net: こういう意見もありました
三本足の案内人 ★さん本人かどうかはわかりません
仕切り直ししたほうがいいのでしょうかね？

324動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2021/03/08(月) 07:58:16.63ID:uwotiwG90>>325
>>322
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/12 の話ですよね

IDすらないのでは議論以前に荒らされ放題の惨状になるので
一旦クールダウンして仕切り直しということで「運用情報臨時」板にIDありﾜｯﾁｮｲなしの議論スレを立てるというのは如何でしょうか

たしか「ワッチョイは嫌だが強制IDなら妥協の余地があるかも知れない」という声もあったかとおもいます
すぐにURL出せなくてごめんなさい
493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 08:13:41.12 ID:tq6/LITO.net: 三本足の案内人 ★さんとは別人でした
どうもすみません
494 ：14 ：2021/03/08(月) 08:16:56.30 ID:d9w1ZQxb0.net: >>492
私も、次の議論を続けなければならないようであれば、、
この書き込みを参考にしてはどうかとメモってありました。
↓

【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/688

688 名前：570[] 投稿日：2021/02/28(日) 19:11:10.72 ID:ySygsHp1
普通は、議論スレだけなら　>>591で話が通ると思いましたが
話が通じない相手が目の前にいる以上、「強制IDの導入」に考えが変わったのです

そういう点でいうと・・・
運用法情報臨時板で「強制IDかつ強制ワッチョイあり」で議論スレを立てた
Linux板の人は頭良いなと思いました
495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 08:28:50.25 ID:???.net: >>494
そんなところで議論スレを立てたら
ここの住人の意見を無視したとなりますね
496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 08:29:52.93 ID:???.net: >>492
そんな勝手な真似をしても
住人の同意をとっていない議論となります
497 ：17：2021/03/08(月) 09:46:03.55 ID:4QwbzVbK.net: >>494
議論続けるおつもりがあるなら
IDが出る板をお借りするのも良いのではないでしょうか。
（但し、Linux板さんの様にワッチョイスレにはせず）

>>3
を貼ってあっても無視してる人多いですからね。
（庇うとsage書き込み慣れてるせいと思いますが）
あと、このスレはsage非推奨ルールなのに
ルール破りの人が多いし。
498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 09:47:59.23 ID:???.net: >>459
うわーゲスな人間性が口調と草に出てるわー
これが導入派の正体か
ドン引き
499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 09:50:01.83 ID:???.net: >>497
こんな板潰れろって自分で言ってたの、もう忘れたの、中共さんよ
500 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/08(月) 09:58:37.23 ID:4QwbzVbK.net: >>490
申請お疲れさまでした。

自分的には、導入派は反対派の意見をもう少し
聞いて欲しいですね。
（暴れてる部外者アイドルオタク氏の事ではなく）

導入の弊害はある筈なのに「大丈夫です大丈夫です」
しか言わないのが残念ですね。
501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:02:31.15 ID:???.net: >>359の発言を無かったことにしたい17（中共＆反対意見偽装派）[]
502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:03:20.51 ID:???.net: >>500
お前は三本足の案内人さんに言われてるぞ
部外者部外者はどうなんですかねえ？と
503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:04:38.65 ID:???.net: >>497
お断り申し上げますよ
この板の自治スレでやるのが
この板の住民の意見を反映してると言える
504 ：17（中立＆反対意見派）：2021/03/08(月) 10:20:45.30 ID:4QwbzVbK.net: アンタ喧嘩売りたいだけだろ。＞部外者アイドルオタク氏
自分は中立＆反対意見派なんだから、反対したけりゃ
自分と共闘すりゃあイイ（他の反対意見者とも）
それなのに、全部の意見に悪口や喧嘩売ってるんだから
アンタは只のスレの暴れ者。

そんなに地下アイドル板が、運営に自治権を召し上げられた
のを恨んでるのか。
でも、その事はこの板には何の関係もないぞ。
この板で暴れても、アンタの好きな板の設定が元に戻る事はないだろ。
505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:22:23.24 ID:???.net: >>504
お前の勝手な作文を披露する場所じゃないんだよ
506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:23:08.71 ID:???.net: >>504
それからさ
全てに置いて自治権が無いなど誰が言った？

出しゃばるな
507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:23:41.67 ID:???.net: >>498の荒らしさんは目を覚ますなりコレですか
高校受験レベルの国語文法は復習したのかな
508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:24:08.58 ID:???.net: >>504
バカなんじゃないの？お前
住人の自治で決まる場合もあれば運営が決める場合もある

知ったかしてんじゃねえよ
509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:25:00.67 ID:???.net: >>504
17は、知ったかばっかりな
お前自分の日記帳にでも書いとけよ
510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:27:00.09 ID:???.net: >>504
そういう印象操作ばっかりするんじゃないよ
どこまで卑劣なんだろうなあお前
それで俺が運営を恨んでると？
バカなんじゃないのw

全てに置いて自治権が取り上げられてるわけじゃねえんだよ
知ったかするな
511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:27:07.08 ID:???.net: >>492みたいな「～してはいかがですか」という誘導は
案内人その他★持ちの人はやんないですよ（∵自治だから）

「～しない方がいいですよ」という回答は色々してくれますけどね
その点は、皆様も色々な回答を御覧になっているかと
512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:27:28.07 ID:???.net: 申請お疲れさまでした、などとほざいて反対派のふりが出来ているつもりでいる自称反対意見派と共闘などありえない
513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:30:02.71 ID:???.net: >>504
それからな
狼や地下に10年も居たら
運営が実験台として色んな設定を変えてるのは狼や地下の住人は皆承知してる事なのー
それで恨むならとっくのとうに板を出てるわ
間抜け
514 ：17：2021/03/08(月) 10:33:58.38 ID:4QwbzVbK.net: 地下アイドル板はなってるだろ。（自治権召し上げられ）
あと日向坂46板もそうなったのか？

あと古くはモ娘（狼）板な（自治権召し上げられではないが）＞それは貴方が言った
板の内容を運営にかえられたんだよな。

全部懐かしアニメ板には関係ない話。
515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:35:55.52 ID:???.net: >>504
【17＝半角ﾜｯﾁｮｲ＝偽善の中立くんよ】
三本足の案内人さんに言われても直せないなら、さぞ心象悪いだろうなあ
516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:36:53.18 ID:hYypnLGK.net: >>514
日向坂46板は自治議論に基づいた変更依頼の例だな
自治召し上げとは、全く逆の話
517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:37:26.82 ID:???.net: >>514
【17＝半角ﾜｯﾁｮｲ＝偽善の中立くん】
は？全てなんていつ言った？
お前が勝手に誤解してそう思いこんでるだけだろ

三本足の案内人さんに言われても直せないなら、さぞ心象悪いだろうなあ
518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 10:40:14.58 ID:???.net: >>514
中途半端な知識で
それを振り回すなよ
519 ：17：2021/03/08(月) 10:49:54.02 ID:4QwbzVbK.net: 違っていれば訂正してくれれば良い。
（こちらもそこは、断定では書いてないので）
日向坂46板から、運営板に申請あったのは知ってるから。
520 ：17：2021/03/08(月) 12:24:29.04 ID:xtuYn6tQ.net: アンカー付けた方が良いな。（誤解になりそうなので）

>>519 は
>>516
へのレス
521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 12:41:36.27 ID:???.net: まるで17くんみたいだなあ

342 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 12:22:29.35 ID:iVKlwIXO0
運営を批判すれば判断に影響すると思ってる時点で()
522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/08(月) 22:58:29.59 ID:???.net: >しかしあまり議論されずに、反対派の一人の堂々巡りや爆撃に流されました

連投長文コピペ野郎の分際でなに言ってやがりますか？ｗ
523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/09(火) 02:15:42.67 ID:1iLGAy65.net: ﾜｯﾁｮｲ入れるなら今後はscへ行く

番組表スレとかブラウザゲーのスレはすでに向こうに移行済み
メモに使う分には特に困らない
524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/09(火) 07:17:50.87 ID:???.net: ワッチョイ導入されたらscに行くかどうか別として約20年書き込みしてきた5ちゃんを捨てて他へ行くかな
525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/09(火) 07:30:49.74 ID:???.net: >>514
> あと日向坂46板もそうなったのか？

>>516
> 日向坂46板は自治議論に基づいた変更依頼の例だな
> 自治召し上げとは、全く逆の話

>>519
> 違っていれば訂正してくれれば良い。
> （こちらもそこは、断定では書いてないので）
> 日向坂46板から、運営板に申請あったのは知ってるから。

良く分からんね
知ってるから、なに？
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/SETTING.TXT は確認したの？？

貴方ただでさえ叩かれてるんだから、こういう上から目線は良くない
526 ：17：2021/03/09(火) 10:49:15.32 ID:???.net: >>525
日向坂46板のSETTING.TXT 貼って下さりどうも。
間違い訂正は、判る方が正確に書いて下されば助かります。

上から目線のつもりでは無かったのですが、そう読めるかもですね

叩かれは、分かってやってるので＞自分に出来る協力はその程度です

さて申請が通らなかった場合は、その後をゆっくり考えましょう
議論に参加された方々、お疲れさまでした。（この程度しか言えない）

2カ月以上、使える時間を無駄にしましたわ…。
527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/09(火) 18:15:22.98 ID:???.net: 人様には散々sage書き込みは信用しないとかどうたら言っておいて
sage書き込みか
お前が嫌われる理由はそこにある
528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/09(火) 20:36:38.61 ID:???.net: 導入荒らしとして書込む時は固定回線でパソコン
17として書込む時はケータイただし長文の場合は固定回線でパソコン
そのためID出すと自演がバレちゃうからsageなんだろ
529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/09(火) 22:09:21.49 ID:???.net: 運営の議論スレと狼に狼の仕様で噛み付いてるのは17と17が所属してる導入荒しグループかもな
スレ立てが素人そのもので笑える
狼は狼板とは言わない狼と表現する
つうか17のワッチョイ導入組織は全く2ちゃん5ちゃんの知識がなく呆れる
まあ色んな板でワッチョイ導入させようとしてるのを見るに組織だろうな

狼離れたからもうどうなろうどうでも良いが
落ちぶれたとはいえ狼は元々はキチガイ隔離板そこにケンカを売るとかもうアホかと
まあここから離れてくれたようだからウザいのが消えて良かった
530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 00:34:49.61 ID:???.net: 現状のままで良いのに引っかき回しやかって
531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 06:36:41.96 ID:???.net: 悪いが、自分は昔から懐かしアニメ板住民だよ。
2001年の頃は此処しかこの板しか使ってなかった（2ちゃん）
でも批判要望板は、結構覗いていたから。
532 ：531：2021/03/10(水) 06:50:30.82 ID:???.net: でも批判要望板は、結構覗いていたというのは
その板見ると2ちゃんの板で起こってる事とか
分かるからロムってた。（2003年頃）という意味。
533 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 07:50:15.95 ID:???.net: なぜ他人から嫌われるか分かってないようだ
言い訳
愚痴
他人に厳しく自分に甘い
自己愛と自己正当化の傾向が強く
自分にしか興味が無い
他人を気遣う事が出来ない
だから嫌われる
534 ：531：2021/03/10(水) 07:57:40.42 ID:???.net: 嫌われ上等かな。
5ぢゃんだからねｗ
535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 11:23:54.26 ID:???.net: >>526
申請が通らなかった場合は、って
反対派を名乗ってたくせに導入申請を通したかったみたいね
この嘘つきがいらん事したせいで大勢の人が使える時間を無駄にしたわ

>>534
クズは氏ね
536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 11:50:35.75 ID:???.net: 運営にが雇ってあっちこっちの板のワッチョイ導入をさせてるように見えるな
運営が強制的にやると批判を浴びるから雇ったアルバイトを使って議論してるってアリバイ工作なんだろう

それを踏まえると下記のやり取りからも分るが議論をしたところで反対派の意見を聞くつもりがないって事なんじゃないか？
議論したというアリバイ作りをした
議論もしないで板設定を変えたという批判を交わす為にね
あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする

329 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 09:35:01.93 ID:JAEfnWPr0
申請を通したくなければ反対を唱え続けたり堂々巡りをすればいいってことだ
そうすれば合意が取れていない、議論のリソースを割く方向が違うと判断されるから

330 Ace ★ 2021/03/08(月) 09:42:41.08 ID:CAP_USER9
>>329
あはは、そうなってしまいますよね

わたしは、コピペのような主張を繰り返して、
相手の意見を聞かないようなのは議論に参加しているとは思いませんし、
このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
変更申請を受け付けるかなぁ
537 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 12:07:17.81 ID:???.net: ここでコピペのような主張を繰り返して
相手の意見を聞かないような導入派は議論に参加しているとは思いませんし、
このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
変更申請をしりぞけるのが正常な運営のあり方
538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 12:09:38.94 ID:???.net: すぐに火消しがすっ飛んでくるところを見ると
図星なんだろうな
539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 12:10:52.44 ID:???.net: >>538
失礼間違えた
反対側の人か
間違えたわ
540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 12:52:03.98 ID:???.net: ググってたらAce★の乱
というタイトルつけてるブログを見つけた
ニュース系の記者をしてたみつをという人のブログだが
これを読むと最近の余所で、当分の間とかの規制や板設定とかの背景が分かってきた
一度読むと良い
541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:24:35.88 ID:Bsydnxjq.net: >>537
コピペのような主張を繰り返したのは反対派だって
542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:30:27.52 ID:Bsydnxjq.net: >>536
反対派の一人が、コピペのような主張を繰り返して、相手の意見を聞かなかったから
もしこれを導入派がやったら同じことを言われる
どんな意見を持っても自由だが、議論に参加するときは堂々巡りはやめようという話
そして案内人が堂々巡りなどを理解せずに、投票したから批判された
543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:34:09.19 ID:Bsydnxjq.net: >>500
私はデメリットも書きましたよ
説明したうえに、相手がしつこく言ってくる以上、どうしろと？

>>523
ワッチョイなしでも立てられるのですが、移転したければご自由にどうぞ
544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:38:01.03 ID:Bsydnxjq.net: まあ現状では申請が通らない可能性が高いですね

それから自治スレを大量に見ろと要求したので、運営は見るのを面倒くさがっています
なぜ自治スレが大量になったかというと、反対派の一人が堂々巡りや爆撃をしたから
そういうのがなければ１スレか２スレで済んだはずです
それにもし堂々巡りや爆撃がなければ、この板にワッチョイが導入されたらどうなるかをもっと深く議論できたでしょう
545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:44:34.82 ID:Bsydnxjq.net: 堂々巡り

反対派：ワッチョイは全ての荒らしには無効だ
導入派：ワッチョイ有効な例をあげる。★もちの発言を拡大解釈している。★の発言が誤っている可能性がある
反対派：★の発言は絶対だ。ワッチョイは全ての荒らしには無効だ

ここでは反対派は★もちの発言が一部にだけ及ぶものであり、全ての例に適用しないことを認めなかった
546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:46:09.82 ID:???.net: >>544
ということは結局深く議論出来てはいなかったということですね乙です
547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:47:08.89 ID:Bsydnxjq.net: 堂々巡り
アニメサロン板
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
導入派：●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。

反対派が言う、専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）に作品スレは含まれないと言う事を理解できない
同じ主張を繰り返す。堂々巡り
548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:49:22.65 ID:Bsydnxjq.net: 堂々巡り

反対派：荒らし報告をしろ
導入派：荒らし報告できない荒らしだからできない
反対派：何度でも荒らし報告しろ
導入派：報告できない荒らしを何度も報告すれば、こちらが荒らし扱いされる
反対派：何度でも荒らし報告しろ

反対派は無理なことを要求する
549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:52:03.21 ID:???.net: >>543
もう少しそれを話したかっんですよ。
（自分はワッチョイ要らない派なので）
貴方は、設定の違う別スレだから重複スレ構わないのでしょうが
自分はそうでないもので。
導入後に注意する事などを、もう少し話たかった。
（貴方に圧縮が起こる事をデメリットとして
付け加えて貰ったのは分かっておりますが）
550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 13:52:46.52 ID:Bsydnxjq.net: 反対派がまとめをよく読んでいない

反対派：ＮＧ機能があればワッチョイは必要ない
導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしがいる。だがワッチョイは有効だった
反対派：ドラマ板では荒らし報告を何度もしたら規制された
導入派：荒らしに勢いがないと報告できない

まとめに勢いがない荒らしは報告できないと書いてあるのに、反対派は読まずに反論する
551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 14:03:01.22 ID:Bsydnxjq.net: >>549
設定が違うスレは重複スレにはなりません
重複スレとして削除依頼を出しても処理されません

ただし反対派がワッチョイありスレを認めずに、次スレの時期になるとワッチョイなしを立てたりします
そういうことを繰り返して、ワッチョイなしスレが乱立したりします

例えば　ワッチョイありpart10の次スレを、反対派がワッチョイなしpart11で立てる
支持されず、ワッチョイありpart11の次スレが立つ
ワッチョイありpart20の次スレを、反対派がワッチョイなしpart21で立てる
支持されず、ワッチョイありpart21の次スレが立つ
これを繰り返していくと、ワッチョイなしpart11、ワッチョイなしpart21と、ワッチョイなしの重複スレが増えます
こういう場合は、設定が同じなので削除依頼に出せて処理されます

荒らしがスレを乱立したのなら、使わずに放置
設定が同じなら削除依頼を出しましょう

どこに行っても同じような回答をされるでしょう
552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 14:07:55.74 ID:Bsydnxjq.net: まあこんな感じで堂々巡りや爆撃が多くて、それらがちゃんとした議論を妨害した
注意しても反対派の一人は堂々巡りや爆撃を繰り返し、個人攻撃だ、導入派は反対派を追い出そうとしているなど問題を挿げ替えた

またワッチョイあり、ワッチョイなし両方に起こる問題を、反対派はワッチョイありだけ問題があるように印象操作した
多数派工作、一方が他方を攻撃する、プライバシー漏洩など
これはワッチョイあり、ワッチョイなしどちらでも起きます
553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 14:14:33.80 ID:Bsydnxjq.net: よその板の例だが、こんな感じじゃないですかね

Ａランク（ジャンルが同じで、住民が共通している）
アニメカテゴリー

Ｂランク（ジャンルが近く、一部の住民が共通している）
漫画、特撮、声優カテゴリー

Ｃランク（ジャンルや住民が共通しているかもしれないが、Ｂランクほどでなはい）
テレビドラマ、アイドルカテゴリー

Ｄランク（ジャンルや住民が共通しているとは言い難い）
狼、Linuxなど

本来ならＡランク、Ｂランクあたりを参考にして議論すべきなのですが、
反対派がそれ以外の板の例を大量に持ってくるので困る
554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 14:14:45.82 ID:25dnmAbG.net: >>551
そうですか？
自分はワッチョイに詳しくないけど
Linux板の議論などは、そういう事も話されてますよ。

まあ、自分も5ちゃんライト層になるので
知恵も無くて申し訳ないんですけど。
555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 14:17:52.55 ID:Bsydnxjq.net: >>554
＞Linux板の議論などは、そういう事も話されてますよ。
それならあなたはなぜそれをここで言わなかったのですか？
Linux板の議論でこういう例がありましたから、まとめに追加してくださいといえば追加しました
もし私の見落としならごめんなさい
556 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 14:34:57.57 ID:25dnmAbG.net: 強制ワッチョイと
任意ワッチョイの導入の違いも
細かく分かっている程では
無かったですから。（自分の場合）

導入弊害の話は、もう少し出るかと思ったのですが。
以外と出ませんでしたね。
557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 14:40:15.81 ID:25dnmAbG.net: >>555
貴方の見落としではないので。
自分はワッチョイ要らない派な者で。
558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 17:57:14.66 ID:???.net: >>542
ほう？火消しですか？
やはり運営とグルらしいね

残念ながら聞いていないね
なぜなら反対派の意見を無視してるから
あなたは反対派の意見を取り入れてると主張するが、それは導入派にとって都合の良い反対派の意見を取り入れてるであって
反対派が取り入れて欲しい反対派の意見ではない
それを正してるのが堂々巡り？
何をふざけた事を言ってる？
559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 17:59:21.80 ID:???.net: >>541
あのさ嘘を言ったらダメだよw

まずは、導入派がまとめをしたのでしょ？
それに対する反論だよ？
それをしてはいけないと言うなら

それは言論封殺だろ
560 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:03:51.97 ID:???.net: >>545
また嘘ばっかり
堂々巡り

反対派：ワッチョイは全ての荒らしには無効だ
導入派：ワッチョイ有効な例をあげる。★もちの発言を拡大解釈している。★の発言が誤っている可能性がある
反対派：★の発言は絶対だ。ワッチョイは全ての荒らしには無効だ

ここでは反対派は★もちの発言が一部にだけ及ぶものであり、全ての例に適用しないことを認めなかった

→少なくとも運営側の人間であり、掲示板の裏側を見れる人の発言を
お前達導入派か否定をしてる
お前は掲示板の裏側を見れるのでしょうかね？このスレの全てのIPをここで出してみな？
ジムワトキンス氏やFOX氏、Mango氏は
このスレの全てのレスIPを見れる
その人の発言と全く見れないあんたの意見どちらを信用しますかね？w
561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:06:15.30 ID:???.net: >>547
547 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:47:08.89 ID:Bsydnxjq
堂々巡り
アニメサロン板
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
導入派：●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。

反対派が言う、専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）に作品スレは含まれないと言う事を理解できない
同じ主張を繰り返す。堂々巡り

→同じ主張を繰り返してるのは導入派でしょ
こちらは
他のジャンルの板状況などでそういう使い方は出来ると主張してる
それを頑なに拒否をしてるのが導入派
なぜ、やらないのでしょうか？
やってから意見しなよ

やってもいないうちから出来ない
おかしくありません？
562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:08:46.41 ID:???.net: >>548
ここでも、あんたが先に書いてるだろw
導入派は嘘ばっかりじゃん

548 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:49:22.65 ID:Bsydnxjq
堂々巡り

反対派：荒らし報告をしろ
導入派：荒らし報告できない荒らしだからできない
反対派：何度でも荒らし報告しろ
導入派：報告できない荒らしを何度も報告すれば、こちらが荒らし扱いされる
反対派：何度でも荒らし報告しろ

→だから何度も言ってる
運営が対応してくれるか？どうかでは無いと
何度でも報告する姿勢が、周りの人の信用を掴む
導入派はそれをしなかった
だから周りから信用されなかった
563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:11:15.30 ID:???.net: >>550
また堂々巡りの繰り返し

550 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:52:46.52 ID:Bsydnxjq
反対派がまとめをよく読んでいない

反対派：ＮＧ機能があればワッチョイは必要ない
導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしがいる。だがワッチョイは有効だった
反対派：ドラマ板では荒らし報告を何度もしたら規制された
導入派：荒らしに勢いがないと報告できない

まとめに勢いがない荒らしは報告できないと書いてあるのに、反対派は読まずに反論する

→NGが無効な荒しとは、あなたの意見に反論する人の排除でしょ？
それは5ちゃんねるで荒しとはしてない
それを排除したいが為のワッチョイ導入
つまり自分に反論する者を抑え込めたいから
そんなもん認めるわけないわ
564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:13:42.55 ID:???.net: >>552
あなたの言う議論妨害では無いのは
導入に向けての話し合いでしょ？
あなたにとっての議論とは、導入賛成派しか居ない議論という事でしょうか？
頭がおかしいんじゃ無いでしょうか？
反対なのだから反対と意見を言うのがなぜいけないのだろうか？

552 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 14:07:55.74 ID:Bsydnxjq
まあこんな感じで堂々巡りや爆撃が多くて、それらがちゃんとした議論を妨害した
注意しても反対派の一人は堂々巡りや爆撃を繰り返し、個人攻撃だ、導入派は反対派を追い出そうとしているなど問題を挿げ替えた

またワッチョイあり、ワッチョイなし両方に起こる問題を、反対派はワッチョイありだけ問題があるように印象操作した
多数派工作、一方が他方を攻撃する、プライバシー漏洩など
これはワッチョイあり、ワッチョイなしどちらでも起きます
565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:15:27.32 ID:???.net: >>553
あれー？導入派は
他板の実例は関係が無いと散々
反対派の意見に意見してきましたよね

おかしいなあ
なぜ導入派に有利な材料がある他板の話はOKなのだろうか？
不思議だ
566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:24:49.79 ID:???.net: ググってたら　Ace★の乱
というタイトルつけてるブログを見つけたの
ニュース系の記者をしてたみつをという人のブログだが
これを読むと最近の余所で、当分の間とかの規制や板設定とかの背景が分かってきた
一度読むと良い
567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:30:46.45 ID:???.net: >>566
Aceと思わしき顔写真もそのブログにはあるねTwitterの転載だが
568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 18:55:29.64 ID:???.net: これが都合が悪いから流したいと

運営にが雇ってあっちこっちの板のワッチョイ導入をさせてるように見えるな
運営が強制的にやると批判を浴びるから雇ったアルバイトを使って議論してるってアリバイ工作なんだろう

それを踏まえると下記のやり取りからも分るが議論をしたところで反対派の意見を聞くつもりがないって事なんじゃないか？
議論したというアリバイ作りをした
議論もしないで板設定を変えたという批判を交わす為にね
あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする
569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 21:14:31.22 ID:???.net: 反対派の人（の一部？）はどうしてこうも妄想癖が激しいのか

運営の手先だー
広告代理店のバイトだー
この板の住人じゃない奴だー
火消しに必死だー

どれも勝手な思い込み、妄想を基準にしちゃってる頭おかしい人乙
570 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 21:20:09.13 ID:???.net: それが妄想なら
ほっとけば？

ほっとけないのが答えですよね
571 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/10(水) 21:36:49.59 ID:???.net: 反対派なんて居ないけどなｗ
知恵遅れの在日チョンがどーにゅーどーにゅー必死ｗｗｗ

在日チョンは支那に帰れよ
572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 06:11:39.82 ID:???.net: >>540
コイツ馬鹿だろ
https://note.com/mitsuwo_virgil/n/n95ab92c38151
> 　Ace★はそれに対し、VPNは怪しいので規制したと返答したことに
> よりさらに腹を立てた私は、Ace★がこのスレは異議申し立ての場
> 所ではないと警告するのも構わず、Ace★自身がVPNを使っていると
> いう直近の彼のレスを引用して抗議をした。
>
> 　すると、Ace★は私の浪人サービスを焼いて無効にした。

EUはクッキーの関係で法的責任を追及されるリスクがあるから遮断したという話だし
荒らす奴が焼かれるのは当然
573 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 06:14:37.77 ID:???.net: >>560
> ジムワトキンス氏やFOX氏、Mango氏は

コレまだ貼るんだ

ジムやハエの発言で、主張が維持できるものはもう無かったはず
何かあったっけ？？？
574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 06:19:13.41 ID:???.net: >>551
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/929
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/930
あたりの話？
575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 06:34:46.50 ID:???.net: やましい事があるから
誤魔化そうとする

やましい事があるから
その否定に必死になる

やましい事が無いなら
ほっとけば良い

ほっとけ無いのは
やましい事があるからだよね
576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 06:44:14.45 ID:???.net: 572
Aceが強権発動して5ちゃんねるの実効支配を強めてるそういう話がメインだろ
昨年から、余所で、当分の間BBQなどの規制がおかしいのは周知の事実
まあそれとワッチョイの強化というのは
関連性があると思うのは考えられる事だわな

そうやって否定をすればするほど
怪しいと自ら言ってるようなものだ
なぜなら572お前にとっては赤の他人の話なのに必死に否定するのがおかしい

何もお前にとって不都合な話が無ければな
577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 07:07:30.93 ID:???.net: 572はどうやらAceの乱③しか読んでいないようだ

連載「Aceの乱」② Jack★という男｜みつを｜note
https://note.com/mitsuwo_virgil/n/nd963f02d9bfc

　私が過去ログを読んだところ、2014年に2ちゃんねるの所有者がジム・ワトキンス氏に変わったとアナウンスがあった直後、
元ピンク板(ポルノ部門)の運営ボランティアで2010年頃からフィリピンに移住してジムの従業員になったJack★(のちのAce★である)氏が
削除も含めて運営板統括を担当ということで暗黙の了解があったことを確認した。

　ところが、ピンク板の名無し出身だったJack★氏がFox★(中尾嘉宏氏)に拾われて運営ボランティアに入り、
フィリピンまで移住した後に所有者交代の棚ぼたで手に入れた2ちゃんねる(当時)運営板最高位についたその年の後半、
Jack★氏は三度も入院する羽目になる。その背景には、彼の持病もさることながら、
あまり良好ではないジムとJack★の関係による仕事のストレスも大いにあったようだ。
578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 10:28:29.20 ID:???.net: Jimは金儲けとQAnonの活動しかもう興味ないんじゃね
ワッチョイ導入して浪人売った方が儲かるから、その方針で動いてくれるAceに丸投げ
ハエの発言とか邪魔なだけ
579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 10:35:38.81 ID:???.net: 邪魔とか関係ないよ
普遍的な事例だから
580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 11:56:37.20 ID:gQNVgCGS.net: >>556
だって反対派の一人が同じ主張を繰り返して堂々巡りをするから
どうしてもそっちの対処に追われる
だから堂々巡りをやめろと何度も言ったのだが、無視して堂々巡りを続けた
本来ならそういうことや、この板に導入されたらどうなるかをもっと議論すべきだったんだ
581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 11:59:28.76 ID:gQNVgCGS.net: Linux板はワッチョイを導入されたようだね
この板はどうなることやら

ワッチョイ導入に限らず、なんらかの議論をするなら、次はIDが出る運用情報臨時板を使うのがいいかもね
この板は強制IDすらないので、議論には向いていない
582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:01:37.56 ID:gQNVgCGS.net: もしまたワッチョイ導入の議論をするなら、Linux板を参考にしたらいいでしょう
というか、Linux板には堂々巡りや爆撃をする人なんていませんよね？
583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:09:02.94 ID:???.net: >>580
また、そういって嘘ばかりつく
導入派が、現状維持派の意見を認めないからでしょう

お前達の議論とは
賛成賛成賛成
反対現状維持を唱える者は議論を邪魔してる

これですよね
584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:11:27.31 ID:???.net: >>581
ここはIDを任意で出しても出さなくても良い
お前が勝手に決めるんじゃないよ

それこそお前だけの掲示板では無い
多くのIDを出さないで書き込みしてる人間を無視ですか？
それこそここの住人の意見を反映してませんね
585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:12:03.17 ID:???.net: >>582
よっぽどAceの独裁政権の話題をされたくないのかなあw
586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:15:31.72 ID:???.net: 笑った
Aceの話題すると火消しが湧く湧くw
587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:19:31.39 ID:???.net: >>582
お前が現状維持派の意見を認めたら堂々巡りにならない
小学生でも理解出来ることだぞ
588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:20:14.17 ID:8C/KPwgC.net: この板の場合、「他力本願板」な感じがネックですかな（個人主観）
（名無し変更依頼をされたご苦労等は、存じあげてます。）
前スレで、それをご指摘下さってた方はおられるし。
（「誰かがやるだろう」って考えですね。）

2ちゃんから5ちゃんに変わり、更に過疎板になった印象ですわ。
昔この板（スレ）を自治されていた方々は、5ちゃんを離れたのでしょうな。
（もしくは、他の板の自治に奮闘）
589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:21:40.16 ID:???.net: Aceの話題をされると
流したい連中の書き込みが湧く湧く
590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:23:20.00 ID:gQNVgCGS.net: 反対派の一人は、導入派が都合のよいまとめをしたと主張しますが、それを先にやったのは反対派の一人
反対派の一人は導入派の回答があったのに、導入派は悪者であるというまとめをした
こういう信じられないことをしたから、まとめ直しをされることになった

ネットストーキング、スレ分裂、圧縮が早くなるなど、都合の悪い事もまとめに書いてある
運営にまとめから見せる、見せるまとめはこういうのです、と根回しをしておいた
反対派の人がまとめたまとめを見せるのも許可したし、実際に反対派はまとめを書きました
そして運営に申請したら、土壇場でひっくり返して、それまでの経緯をすっ飛ばして、運営に全部見ろと要求してきた
こういう人とは、どんな合意や約束をしたって、それらを最終的にはひっくり返すんだろうよ
591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:23:37.95 ID:???.net: おまけに
紹介したブログはここに②を書き込みした後すぐに見れなくなった
ああ爆撃してるのか？と思ってしまうなあ
そして運営板にて朝7時半頃Aceの書き込みが
ああなるほどと思ってしまうなあと
592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:24:26.78 ID:???.net: >>590
また、そういう嘘付きは辞めて下さいよ
ねえAceに雇われてる業者
593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:25:02.98 ID:gQNVgCGS.net: 訂正
×反対派の一人は導入派の回答があったのに、導入派は悪者であるというまとめをした
〇反対派の一人は導入派の回答があったのに、それを無視して導入派は悪者であるというまとめをした
594 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:25:53.35 ID:???.net: >>593
訂正

593 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/11(木) 12:25:02.98 ID:gQNVgCGS
訂正
○反対派の一人は導入派の回答があったのに、導入派は悪者であるというまとめをした
X反対派の一人は導入派の回答があったのに、それを無視して導入派は悪者であるというまとめをした
595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:26:07.80 ID:???.net: >>593
Ace本人ですか？w
596 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:27:13.69 ID:???.net: Aceの名前が出るたびに
流そうとしてるようにしか見えないなあ
597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:29:32.71 ID:???.net: あながちこれも間違いでは無いかも

ブーゲンビリアが咲きはじめました。 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1494377429/233
233 名前はまだにゃい sage 2018/03/08(木) 15:00:10.23 ID:9G6y/jUQ0
チラシの裏
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1323255882/430-433

430 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 09:10:02.01 ID:MV91SJ0U
なんでこんなにワッチョイ議論長引かせるのか、理由はそこだったか
廃止派と擁護派を対立させ、議論グダグダにさせるよう故意に利用者を煽る発言し、
それに対する批判も含め議論を長引かせ、
閲覧数も書き込み数も上がればこの板の利用者数増加が数字として表れる
自分がマネージャーになったことで前任者より結果が出せてるとオーナーにアピールできる仕組みか

翔の言うとおり薫は優秀なマネージャーだなｗ

431 名前：薫 ◆KAorU/M./QDl [sage] 投稿日：2018/03/08(木) 09:47:51.05 ID:xT7M+6IV
と、前任者が申しております。

432 名前：薫 ◆KAorU/M./QDl [sage] 投稿日：2018/03/08(木) 10:20:24.95 ID:xT7M+6IV
前任者　≠　エロバーム

前任者が、他にもいたそうな。
ほぼ一言も、ここに書き込まなかったらしいですが。

433 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 10:35:27.38 ID:MV91SJ0U
芋掘りできるようになったら私のレスをチェックしてくれればおk
日本国内から書き込んでおります
598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:36:52.43 ID:???.net: 今更、また書き込みしても
もう遅いんですがw
こういう事は言われる前にしないと
言われてからやり始めるとかダサいとしか

＞あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
＞一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする

536 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/10(水) 11:50:35.75 ID:???
運営にが雇ってあっちこっちの板のワッチョイ導入をさせてるように見えるな
運営が強制的にやると批判を浴びるから雇ったアルバイトを使って議論してるってアリバイ工作なんだろう

それを踏まえると下記のやり取りからも分るが議論をしたところで反対派の意見を聞くつもりがないって事なんじゃないか？
議論したというアリバイ作りをした
議論もしないで板設定を変えたという批判を交わす為にね
あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする
599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:41:42.53 ID:???.net: ジャンルが近く住民の一部が共通してる板の例を出したら
反対派の人に詭弁だと言われて却下されてしまいました
600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:46:19.20 ID:???.net: 導入派が最初に他板の実例は関係無いと言い出したんですが？
過去スレ読んでないのか
また書き込みアルバイトが切り替わって新人が書き込みしてるのかな
601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:50:47.80 ID:???.net: >>591
見られるよ。（そのブログ）
602 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 12:52:30.23 ID:???.net: >>601
またゴキブリが
書き込みさせるように仕向けてるなあ
603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 19:56:52.68 ID:???.net: 極論大好き反対派が必死

板で扱う内容も住人の傾向も違う板を参考にしろと押し付ければ蹴られて当然なのに、
板で扱う内容も住人の傾向も似た板を参考にしようと言ったら蹴られた逆恨みで反発
604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 20:15:29.73 ID:???.net: >>582
見て来たけど
Linux板内の自治スレは一時期大荒れだったっぽい
1スレ目なんて酷いもんだったわ

http://hissi.org/read.php/linux/20210220/
http://hissi.org/read.php/linux/20210221/
あたりから辿れば、察することができるかと

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/289
> ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え
は名言
605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 20:18:35.60 ID:???.net: やましいので>>573はスルー
606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 20:57:04.79 ID:???.net: >>603
堂々巡りを始めたのは導入派なんですけど？

またここから
もう忘れた？
>>541
541 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/03/10(水) 13:24:35.88 ID:Bsydnxjq
>>537
コピペのような主張を繰り返したのは反対派だって
607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 21:00:01.41 ID:???.net: 蒸し返して
また堂々巡りを始めたのは
541の導入派から
また導入派は嘘をついてしまったなあ
608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/11(木) 22:35:35.80 ID:???.net: 知恵遅れのアニオタが一日中必死ｗｗｗｗｗ
この板は一般人が使うところだ
アニオタは他のアニメ板に行けよ
609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/12(金) 14:13:20.98 ID:???.net: 一日中必死ｗｗｗｗｗ　←導入荒らしの必死度数ｗ×5
610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/13(土) 14:57:17.04 ID:DwvYsuLc.net: まだ裁定は出ていませんね
ワッチョイが導入されても、ワッチョイなしスレは立てられます
ですから反対派は出ていく必要はないです
それでも出ていきたい人は止めません
去る者は追わずですから

既に言ってましたが、私は反対派や意見の違う人を追い出すつもりはありませんでした
だから違う意見を寄せ合って、なるべく多くの人が快適に過ごせるような議論をするように言ってます
これだけはわかってほしいです
611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/13(土) 14:59:43.61 ID:DwvYsuLc.net: もし私が反対派を追い出すつもりなら、最初から板全体にワッチョイをつけると言い出しますよね
そうしなかったことからもわかるでしょう
612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/13(土) 15:10:42.71 ID:???.net: 散々実例でワッチョイ有り住民が
ワッチョイ無しスレを荒してワッチョイ有りへ誘導してただろ
今更何を言ってんだ
613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/13(土) 18:47:39.93 ID:???.net: あの板でこんば事になったから、この板でもこうなるに違いない！

世間ではそれを妄想と言います
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 22:00:13.30 ID:???.net: 妄想
615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/13(土) 23:17:50.91 ID:???.net: 相手が妄想だと思うならわざわざ書く必要が無い

それが答え
616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/13(土) 23:27:11.24 ID:???.net: それこそが決めつけ

自分が嘘をついていないのに「こいつは嘘をついた！」と断言されたら
「いや嘘なんかついてないし」と反論するのは当たり前のこと

反応するのは後ろ暗いところがあるから、というのは何の根拠も無い出鱈目
617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 00:27:11.11 ID:???.net: 否定したがるのはそれが定説になると都合が悪いからですよね
自分に関係が無い事にいちいち首を突っ込む分けない
618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 10:08:43.21 ID:???.net: あとから来た依頼に追い越され放置ぷれい。。
619 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 10:33:27.34 ID:???.net: >>617
＞自分に関係が無い事にいちいち首を突っ込む分けない

自分が嘘つき呼ばわりされてるってのは、明確に自分に関係がある事なんですけど
そこんとこはスルーですか、都合のいい脳みそですね
620 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 10:33:42.81 ID:???.net: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/411

すごいね、これ
強制ワッチョイは猛毒だと、良く分かる
621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 10:35:45.51 ID:???.net: 嘘つき呼ばわりされたところで
何も困る事も無いよね
ここに顔も住所も名前も出て無いんだから
つまり都合が悪い事を否定しときたいから書き込みをする
622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 11:43:33.44 ID:???.net: ＞嘘つき呼ばわりされたところで
＞何も困る事も無いよね

不快、というのは困ることじゃないのか。>>621の精神構造は異常者のそれだな
623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 11:57:36.01 ID:???.net: そうやって言い訳をしてる時点で
もう答えなんだよ
そう思われたところで
何も関係が無いならスルーすれば良い

人を異常者など言って排除してるのは
都合が悪いから否定をしてる
例えば金儲けをするのに都合が悪いとかな

認めたらどうだ？
導入したいのは荒し対策ではなくて
お金儲けをする為にはワッチョイで都合の悪い書き込みが邪魔なので導入したいと
そのほうが清々しいね
624 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 12:32:16.93 ID:???.net: 反対派が、「導入派はこういう奴らだ」とレッテルを貼りたいだけだろ
それこそ嘘八百並べ立てて、「嘘つき呼ばわりされても黙ってろ」って

そっちの方こそ議論妨害してるの認めたらどうだよ
625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 12:56:42.84 ID:???.net: レッテル貼りをしたのは導入派のほうが最初ですよ？もう忘れたの？
導入派は自分達の意見を押し通す為に嘘ばっかり付いてるからねえ

それから
反応したらその通り
というのは
古今東西で普遍的な事
626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 12:59:30.43 ID:???.net: 導入派の定義では「異常者」これがレッテル貼りでは無いんですって奥様w
自分達の事を棚に置いてとはこの事だな

622 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/14(日) 11:43:33.44 ID:???
＞嘘つき呼ばわりされたところで
＞何も困る事も無いよね

不快、というのは困ることじゃないのか。>>621の精神構造は異常者のそれだな
627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 19:45:39.77 ID:???.net: 導入荒らしの本拠地はルパンスレのようですよｗ
さあ、やってしまいましょう。
628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 20:31:10.20 ID:???.net: >>610
時間の無駄だったと言いながらしつこく居残ってるな
裁定が出るまで導入工作続ける気か
629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/14(日) 21:15:56.66 ID:???.net: >>626
不快なのに何も困らないなんてことを言う人は、実際に精神に異常を来たしていますね
つまりただの事実です
630 ：14 ：2021/03/15(月) 00:19:07.45 ID:???0.net: なあ、「導入荒らし」の呼称を使う特徴的な人が、こんなこと書きに来てるんだが……。
もうこちらの住処がバレてしまってるので（今となっては）意味がないが。
やはり、慎重に素性を隠そうとしてきた「懸念」は正しかったかな。
こんなもん、荒らし宣言じゃんか。
↓

130 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2021/03/14(日) 13:34:18.47 ID:???
ここが導入荒らしの本拠地か・・・
ワッチョイ付いたら報復するから
もうルパンスレは存続させないから
人に迷惑かけたら嫌われるんだよ
そんなことも知らなかったのかい？
631 ：14 ：2021/03/15(月) 00:22:43.21 ID:???0.net: なんで荒らしに存続の危機にまで追い込まれてるスレが
逆恨みで「存続させない」とか言われるんだ。
まったく……踏んだり蹴ったりだよ。

「懸念」ってのは、これね。
↓

【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/102

>私の居るスレの事は、様々な事を警戒してなるべく伏せてきました。
>最初期は、私のスレにいる「荒らし」がこの自治議論スレを荒らしに来ることを恐れていましたが。
>今は正直に言って真逆の事を考えています。
>
>つまり、このスレの特定の人物が、ただでさえ荒れているスレに、
>ここでのしがらみを持ち込んで荒らしに来るという事をです。
632 ：14 ：2021/03/15(月) 00:33:51.20 ID:???0.net: そもそも、議論の最中には、こちらを嘘つきだの業者扱いして言いたい放題決めつけてたのが、
（スレが貼られて）
実際に荒らされてるのを分かったとたんに、「そんなの荒しじゃない」だの言い出して。
挙句に、
「報復するから」「スレは存続させないから」　……だもんな。

例の人のおかげで、議論とはとてもいえない酷い議論だったが、
事後にこんなこと書きにくるとは……
やはり……という感じだよ。
633 ：14 ：2021/03/15(月) 00:43:22.22 ID:???0.net: >>627
ああ、urlが貼られてるのかと思って見落としてたよ。
向こうに来たきっかけはこれか。
なにが「やってしまいましょう。」だよ。
（自分で貼って、自分で書き込みに来たくせに）

あちらでも書いたが、その宣言が実行されたなら、
もう完全に、「記事破壊行為」(vandalism)じゃないか。

まことしやかな言説をまぜつつ、導入議論をかく乱し、
そうして「ワッチョイ反対」してきて、結末がこれなら……
やはりワッチョイ反対の動機は「自分が荒らしだから」で間違ってなかったよね？
散々、そう指摘されてきたのが、結局正しかったんでしょ……と。
634 ：14 ：2021/03/15(月) 01:09:19.30 ID:???0.net: いや、書き込み時間から
向こうの脅迫が先で、こちらの扇動があとか。
お一人様の犯行としては、その方がリアルだな。
635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 01:23:03.64 ID:???.net: 俺が居ないとでも思ったのか？

>>630,631
それ、お前らの仲間じゃん
導入派は何回工作活動してんだよ
どれだけ導入派は汚い工作活動したら気が済むんだ？
636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 01:25:49.72 ID:???.net: 14は導入申請に失敗したことを恨み、連投して報復する悪質な荒らし
637 ：14 ：2021/03/15(月) 01:30:05.90 ID:???0.net: >>635-636

こういうトンチキな理屈を出してこなければ、
こちらも「途中から二人いたのかな……？」など、「おひとり様」説を再考する余地もあったのかもしれないが。
もう、全く信じられない。
やたら他人に「工作」言うのも、あなた自身が「工作」をする人間だからと解釈してる。
638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 01:30:14.58 ID:???.net: >>632
は？、議論の最初に反対派を荒し呼ばわりしてレッテル貼りをしたのは導入派なんだけど？

また嘘ですか？
いい加減にしてくださいよ

嘘までついてまでお金儲けしたいの？

>>633
あーそれ言い出したのも
あんたら導入派のお仲間でしょ
639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 01:31:20.68 ID:???.net: >>637
あなたがじゃなく
今回のけんでは無いが
電通の工作記録も出してるから
工作と言ったまでですよ
640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 01:32:06.76 ID:???.net: >>637
嘘つくの辞めてもらって良いですか？
641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 01:38:25.86 ID:???.net: また導入派は堂々巡りですか？7で書いてるの読んで無いの？
アニメ板でこういう工作をしてるんだから疑われるような書き込みをすれば、業者が工作してると言われても仕方が無いんじゃないの？
>>7
7 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/04(木) 05:55:21.16 ID:???
アニメ板で業者さんがステマかな？

ワッチョイ廃止してください26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1547548686/188
188 心得をよく読みましょう 2019/02/27 23:49:57 ID:PW5CRj55
ジョジョの奇妙な冒険黄金の風 Part497
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1551275345/1
1風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-dS/9 [111.89.239.140])2019/02/27(水) 22:49:05.00ID:mY533ANm0

111.89.239.140のwhois結果
(株式会社NTTPCコミュニケーションズは法人専用プロバイダです)

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 111.89.239.0/24 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] INFOSPHERE
f. [組織名] InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
g. [Organization] InfoSphere (NTTPC Communications, Inc.)
m. [管理者連絡窓口] JP00041200
n. [技術連絡担当者] JP00027819
n. [技術連絡担当者] HK8557JP
p. [ネームサーバ] ns1.sphere.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[割当年月日] 2010/02/09
[返却年月日]
[最終更新] 2010/02/09 17:44:03(JST)

業者さんが必死で盛り上げていたアニメスレ
(名前欄の検索が"bc-"で引っ掛かる書き込みが該当)
642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 09:13:43.55 ID:bb3oI0jm.net: >>639
> 電通の工作記録
それは何処で見られますか
643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 09:24:15.26 ID:???.net: 首を突っ込むなら
せめて過去スレぐらい読もうぜ
644 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 09:35:54.63 ID:bb3oI0jm.net: >>643
リンクURLなどが見当たりませんが？？？
645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 09:39:33.82 ID:???.net: 君見てないでしょ
646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 09:43:19.92 ID:???.net: もうそういうのもウンザリするんだよなあ
相手と言い合いしてソースを出させようとするの
このスレをまとめたいのか分からんけど
このスレにそのURLを書き込みしてるレスが欲しいだけ
過去スレを読まない

あくまでこのスレにそのURLを書き込みさせるのが狙い
もうそういうのウンザリ
10年以上前からの手法
647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 09:46:10.16 ID:???.net: 自分では探そうとしない
なぜなら自分が他の仕事をしたいから
相手に自分の仕事を手伝わせる
タダで人を使う手口
手法が古臭くてウンザリするんだが
648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 09:57:08.30 ID:bb3oI0jm.net: いまのところ、懐かしアニメ昭和板へワッチョイを導入させる件に関して
広告代理店等の工作は確認されていませんね

直近約1か月では
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/882-889
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/864-870

以外の話は見当たらないし
どちらにしても、どのように「懐かしアニメ昭和板」と関連付けられるか論旨が全く示されていない
649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:02:43.95 ID:???.net: ここのなんて誰が言いました？
疑われるような出来事を他板で何回も繰り返してるわけで
導入派というのはそういうものだと認識をされてしまったという事だよ

子供じゃないんだから
ここではやってないだろ

そんなのは通用しない
650 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:03:33.01 ID:???.net: 散々導入派は工作活動をしといて
それはやってません

こんなの子供の言い訳
651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:08:13.36 ID:bb3oI0jm.net: >>649
> そんなのは通用しない

論拠を示しつつ、簡潔に主張すれば良かろう

それすら行っていないものは、どこへ行っても通用しないのです
まさに「そんなのは通用しない」
652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:09:50.59 ID:???.net: >>648
今回のけんでは無い
今回のけんでは無い
今回のけんでは無い

これを読めないのかなあ？
今回のけんでは無い
この板のけんでは無い
そういう事を指してるんだが？
過去スレの流れを把握してるものならば
この板のけんでは無いと理解出来るはずだが？

導入派はこういう人の揚げ足取りしてまで
意見したいの？

639 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/15(月) 01:31:20.68 ID:???
>>637
あなたがじゃなく
今回のけんでは無いが
電通の工作記録も出してるから
工作と言ったまでですよ
653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:13:03.32 ID:???.net: >>651
導入派はこんな汚い工作活動をしてて
それはやってません
誰が信用するんだよ

ワッチョイ導入派の工作活動一覧

・月曜の昼間自治スレを立て、その日13:30頃人が一番居ない時間に自治スレにて名前欄変更申請を出すと宣言し、ほぼその時間に運営板にて申請
・その自治スレ立てた時に、数レス後に違う人間になりすまし、お前はここの住民じゃないだろ？と書き込みをする
つまり人は居ましたよというアリバイ工作をする
・ワッチョイは荒らし対策と銘打ってるのに、この冬に運営への荒らし報告が2件程度しかなくこれで荒らされて困ってるは無理がある
・導入派の荒らしの定義が自分に反論する者、もしくは自分に都合の悪い書き込みに対して荒らしと呼んでいる
・この板の住民では無い導入派の応援を呼ぶ
・書き込み時間が、お昼前、退社時間前に書き込み人が一番覗く時間帯に自分達の主張が読まれやすいように工作
・議論のまとめをして、反対派の意見を導入派有利になるようなまとめの仕方を工作
・反対派が他板の実例をソース付きで出すと、他板だから参考にならないと切り捨て
導入派が有利なソース付きは他板の実例をあげる
・最初のワッチョイ入のID一文字減ってるのを引っ掛けようと工作
・次の方どうぞの報告工作
・ストライクなんたらの工作
・アニメオタクと何回も書き込みをして、それを反対派の元狼住人へなすりつけようと工作
654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:13:48.17 ID:???.net: 別に業者だろうが誰だろうがスレ立て自体は無問題だろってずーっと思ってた
思ってたけど荒らしに反論しても無駄だしな
で業者が立てたスレでも普通に使われてるならなおのこと無問題
それ以前に
IP出たら速攻whoisとか気持ち悪すぎ
完全にIPストーカーじゃん
655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:15:08.39 ID:???.net: >>654
それ俺じゃないんですけど？
656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:17:48.23 ID:???.net: >>654
そりゃそれをされるだけの理由があるからだろ
スレの流れをコントロールしようとしてれば
なんだ？こいつ？と思われて
調べられるだろうな

当たり前の話なんじゃないの？
それから業者が立てた事を認めたと
657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:18:30.22 ID:???.net: 導入派
業者がスレ立てした事を認める
658 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:26:26.75 ID:???.net: …これだもんな

暇そうで何より
659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 10:27:59.44 ID:???.net: スレ立てしといてスレ内容に介入してないわけ無いわ
もうアホかと
660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 14:24:27.56 ID:???.net: ＞業者が立てたスレでも普通に使われてるならなおのこと無問題

・強制導入派の主張
　情報操作してもバレなきゃOKというこずるい心理
661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 17:08:36.46 ID:???.net: 極論バカは今日も脳内ルールで荒らし行為を正当化する、の巻
662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 20:00:07.97 ID:bb3oI0jm.net: ■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。

素晴らしい評価！！
663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 20:02:55.12 ID:bb3oI0jm.net: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82 は
「ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っております」という発言が得られたのも大きいな

「元FOX氏はその設定は荒し対策では無いと明言しております」などという寝言はもうたくさんだ！！
664 ：14 ：2021/03/15(月) 20:27:50.34 ID:???0.net: >>662
おめでとうございます。

色々ありましたが、
ひとまずは一つの着地点を迎えたようです。

議論に参加した方も、まずはお疲れさまでした。
665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 20:31:21.26 ID:???.net: ワッチョイ導入おめでとうございます
終わり間近なスレから順次全部ワッチョイで立てたらええよ
ワッチョイ入ってないスレ狙い撃ちで荒らされたらかなわん
666 ：14 ：2021/03/15(月) 20:41:17.01 ID:???0.net: https://mao.5ch.net/ranime/SETTING.TXT

↑既に設定は変わってるので、スレ立てはできますが。
自分も、ワッチョイスレは（他板で機会があって）一度立てただけなので、確認したいんですが……
（コマンドの仕様が、時期によって変わった事もあるらしいので）

現在、「BBS_USE_VIPQ2=2」で可能になる
（ワッチョイ・ID・IPなどの）主なコマンドは
一行目に、以下を貼り付ける……という感じで合ってますよね？

コマンド　　　　　　　　　　　　　　　ID表示　　ワッチョイ表示　　IPアドレス表示
!extend:checked　　　　　　　　　　　あり　　　　　　なし　　　　　　　なし
!extend:checked:vvvvv:1000:512　　あり　　　　　　あり　　　　　　　なし
!extend:checked:vvvv:1000:512　　　あり　　　　　　なし　　　　　　　あり
!extend:checked:vvvvvv:1000:512　　あり　　　　　　あり　　　　　　　あり
667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:09:32.64 ID:???.net: 庇を貸して母屋取られる

私達普通の大人は追い出されるのですね

社会不適合者のオタクのせいで私達普通の大人の居場所は破壊されました

さようなら
668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:20:16.38 ID:???.net: どうぞご自由に
去る者追わずだな
669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:21:36.42 ID:???.net: 普通は軒を貸して母屋を取られるっていうけどな

普通の大人の頭が知れる
670 ：14 ：2021/03/15(月) 21:24:29.40 ID:???0.net: >>667
大袈裟だと思うよ、普通のガンダムさん。
ガンダムの再放送は終わったけど、Zガンダムは毎週放送中なのでこれからも書き込みに来たらいいけど、
あなたの場合、「さよなら」以前に、そもそもほとんど来ることはないんでしょう？

アニメを見てる事が万一バレたら恥ずかしいって理屈も……そういう人がいてもいいけどさ。
バレたところで、同一鯖の他板で、どんな見栄張ってるんだろうと。
コテハンでもやってるのかね。
そんなレアケースのあなたには、もともと需要のない板だったのでは。
671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:27:24.69 ID:???.net: >>669
きみは恥ずかしいやつだね。
庇を貸して母屋取られるを検索してみろよ。
672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:31:16.52 ID:???.net: はいはいどっちも同じ意味
こうやって脱線していくんだよな
もうほんと誰もかまうな
673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:32:27.92 ID:???.net: 構ってちゃんの１４が自演してるのか
674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:40:35.94 ID:bb3oI0jm.net: 懐かしアニメ板自治議論ﾜｯﾁｮｲあり
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1615811931/

立ててみました

不備で補正しようがないなら、放置でお願いします
即死する板ではないので完全放置で
675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:44:03.64 ID:???.net: 45名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-M7Q/)2020/03/12(木) 13:09:02.13ID:6sSd4mWr0
>>44
その人はおそらく分社前の鉄道直営のころから居る人なのでは?
676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:44:23.85 ID:???.net: 論理的な反論が出来ない程度の奴が、自分のことを普通の大人とか言っちゃ駄目だよ
レッテル貼って言いがかりをつける事しかできない、ヤクザまがいの普通じゃない大人だし
677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:46:29.23 ID:???.net: レッテル貼りしかできない塵のくせに何いってやがりますか？
678 ：14 ：2021/03/15(月) 21:48:03.17 ID:???0.net: >>674
おお、さっそく。
提案なのですが。
この懐かしアニメ板では、ワッチョイに疎い人も多いと予想されるので。
いざ導入されたいま。

ここまで議論してきた、ワッチョイ導入のメリットデメリットや……一週間リセットの法則etc……
あと、（>>666）こういう感じの、使い方の説明を、
ワッチョイあり自治議論スレのテンプレートにまとめておいて、
各作品スレッドから必要に応じて参照してもらうのはどうでしょうか。
679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:49:57.96 ID:???.net: >>674
えっ自治スレワッチョイにするの？
ワッチョイでなくIDで良いんじゃないの？
誰も自治スレに相談に来ないよ、そんな事したら。
680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:55:12.30 ID:???.net: 運営がやらせてたんだなあ
業者とズブズブの関係かよ
失望したわ
681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 21:59:20.06 ID:bb3oI0jm.net: >>679
ナンバリングを見てくれ
あちらのスレは、こちらとは連続性ないものとして立ててる

「2392-Lq5Yみたいなのが付くのは嫌だ」というのであれば
!extend:checked:vvv:1000:512
で立てれば出ない　この場合はIPアドレスも出ない

参考資料：
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
叩かれそうだが https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/3 も分かりやすいとおもう
682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:01:23.83 ID:???.net: 知恵遅れ必死ｗｗｗ
683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:05:02.13 ID:???.net: >>681
重複スレ反対って言っただろうに！
何でアンタ達って自分勝手なんだよ。
全然聞いてくれてないじゃないか！！

自治スレこそ、皆さんが書きこめる様に
舌方が良いだろ。
IDだけで良いよ。（と思う）
684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:05:56.60 ID:???.net: ワッチョイ導入おめでとうございます
自分としては強制IDもほしいところですが、大きく前進しましたね

>>678
このスレ立ての説明は必要だと思います。
自分が他板で立てた時のスレのテンプレには、

スレ立て時に下記コマンドを本文冒頭に三行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

とありましたが、どうなんでしょう？
他では、二行入れてくださいというのも見かけました
685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:07:47.13 ID:???.net: 2392-って例、Linux板で必死なワッチョイ厨とほぼ同じじゃん

どっちの板にもワッチョイ導入した首謀者同一人物か？

呆れた
686 ：683：2021/03/15(月) 22:10:34.58 ID:???.net: >>681
×舌方が良いだろ。
○した方が良いだろ。
687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:12:56.65 ID:bb3oI0jm.net: >>683
対案として BBS_FORCE_ID=checked 導入を首尾一貫して主張し、ワッチョイ導入に反対した議論を展開している人が実在したら
今回の変更依頼は通らなかっただろうね

そんな人は居なかったんだよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
と判定されたんだよ

> この裁定に異議がある場合には、議論の上で再申請してくださいませです。
と書かれているので、希望を実現したければ、まず立論するのが良いかと
立論する場所は、このスレでも問題ないかと
688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:18:32.18 ID:???.net: 大喜びでLinux板の自治スレにも同じ報告してるとか

かなり恥ずかしい奴だな
689 ：683：2021/03/15(月) 22:19:39.64 ID:???.net: >>687
だからって、自治スレワッチョイにしなくても良かろうに。
嫌な奴排除の為にやってんのか？
IDだけで、大丈夫だろ。
何故なんだ！！
690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:21:15.43 ID:???.net: これで・・・

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/6
6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/04/15(土) 00:48:58 ID:???
強制ID(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

15年前にこのレスした人も、成仏してくれるかな？
まだかな？
691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:21:34.73 ID:???.net: >>683
これには賛成
どいつもこいつも何で他人を締め出そうとするんだろうか
とりあえず独断で立てたワッチョイスレなんか誰も使わなきゃいいだけ
692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:23:43.02 ID:???.net: さあて
運営の意図が
一般人より
業者を選んだと言う事で
さようなら
693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:29:30.45 ID:???.net: 相撲板や嫌儲みたいに、強制ﾜｯﾁｮｲなわけじゃ無しw
694 ：684：2021/03/15(月) 22:31:34.36 ID:ZVRKEXG5.net: とりあえず>>678がいうように

（>>666）こういう感じの使い方の説明を、テンプレートにまとめておく:

というのが良いと思います
いろいろ調べたり、他板のテンプレを参考にしながらまとめていきましょう

参考になるものがあれば、自分もピックアップしていくようにします
695 ：683：2021/03/15(月) 22:32:05.52 ID:???.net: >>687
自治スレワッチョイなんかにして
この板分かってないんだろ？
普通の状態で過疎スレなんだぞ。
ワッチョイなんかにしたら、余計書かなくなるよ。
あの、アニメ板でさえ自治スレは強制IDだけなのに
一体何考えてんだ！！
696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:34:05.67 ID:???.net: >>693
板には各々性質がって、その上で理由があってその設定が入ってる
知ったかで他板引き合いに出すのいい加減やめろよなほんとに
697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:34:32.61 ID:???.net: 自治スレ自体は今まで通りでいいんでね。
運営サイドは「異議があるならどーぞ」との事なんで
698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:35:56.88 ID:???.net: >>696
この板の「性質」とは？
699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:38:23.97 ID:???.net: 　
また始まったよｱｶﾞ足取りの重箱の隅つつきが
700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:38:51.13 ID:???.net: ｱｶﾞ足じゃなくて揚げ足
701 ：683：2021/03/15(月) 22:38:53.27 ID:???.net: 自治スレはIDまでにしといた方が良いって
言ってるだけだよ。
自治スレワッチョイありにする理由分からん。
702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:41:25.29 ID:???.net: 設定についてわからないならエースに聞けば
板変更した張本人なんだから
運用情報板行って聞いてこいよ
703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:47:25.02 ID:???.net: ﾜｯﾁｮｲは「荒らしを減らす」為のものじゃなくて、各自でNG処理できるようにする為の自衛手段なんで、他人がどうこう言う筋合いのものじゃないし
それともなにか？そんなに自分の臭いレスを見て欲しい構ってちゃんなの？
704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:49:28.95 ID:???.net: 三本足の案内人★も反対してたのにも関わらず強行導入
もうこれAceの5ちゃんねる私物化だな
結局のところアリバイ工作で議論させただけ
誰が反対しようが屁理屈をこいて導入させた
多分業者と取引してるンだろう
もうここに来る事は無いし5ちゃんねる卒業しようと思う

西村ひろゆき氏がいた頃のほうがまともだったとはw

ここでもそう
このやり取り見てても
横暴なのが見て取れる
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/401-419
705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:51:42.46 ID:???.net: 独断でワッチョイスレ立てた奴って
自分のレスと自分に都合のいいレスや賛同レスだけ残して他は全部NGしそうだな
掲示板向いてない典型
外でコメントなしのブログでもやってりゃいいのに
706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:53:32.87 ID:???.net: 負け犬の遠吠えみっともない
707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:54:38.87 ID:bb3oI0jm.net: >>679,683,689
!extend:checked:checked:1000:512
とかでスレ立てれば、強制IDかつ「ﾜｯﾁｮｲ無し」にはなる
強制IDでどうなるか、試すのには悪くないんじゃね

https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP を見ればchecked / feature / verboseの違いは書かれている
どれが最適か、ﾜｯﾁｮｲ反対派で議論して決めるのが良いかと

>>702
「エースに聞く」のは絶対にﾔﾒﾛ

>>689
> IDだけで、大丈夫だろ。
> 何故なんだ！！
「私は」IDだけで大丈夫と思わなかったから、だな
大丈夫と思うなら、このスレの次スレとしてﾜｯﾁｮｲ無しのスレを立てるのが良いかと　立て方は上記の通り
708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:55:07.02 ID:???.net: >>707
運営の犬登場
709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:59:11.51 ID:bb3oI0jm.net: 建設的な提案として。

ﾜｯﾁｮｲ反対・強制ID派の面々は

!extend:checked:checked:1000:512
!extend:checked:feature:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512

でテストスレを3つ立てて、それぞれのSLIPでID表示がどうなるか確認するのが良いのではなかろうかと
自分たちの板のなかで、テストが完結できることになる

他板にそのようなテストが出来るスレがあるかどうかは確認していない
確認できたなら、そのスレのURLを貼るのも良いかも知れん
710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 22:59:24.66 ID:???.net: >コンセンサスが形成されているようにも思えませんが

要するに住民の意見なんかどうでも良いんだよ！
俺様Aceがワッチョイ入れるから黙ってろ！

こういうことだろw
つまりAceの私物化の横暴w

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82
82 Ace ★ 2021/03/15(月) 19:55:22.80 ID:CAP_USER9
>>70-72
議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
とりあえず変更することにいたします。

この裁定に異議がある場合には、議論の上で再申請してくださいませです。
711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:02:45.44 ID:???.net: >>706
図星か可哀相に
712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:08:45.89 ID:???.net: Aceは初めからワッチョイ導入するつもりで、自分の部下もしくはアルバイトに
ここで議論をさせてただけ

途中経過も三本足の案内人が反対を表明しても、Aceは私なら入れると表明
導入派の堂々巡り論には、そうですよねえと
反対派の意見だけは堂々巡りと批判

反対派の質問には答えない
三本足の案内人★の反対を押し切る

Aceは初めから住民の意見など聞くつもりも無かった
最低だわ
713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:08:53.60 ID:bb3oI0jm.net: とりあえず
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/329-330 も読み直してくれ

多分、変更依頼を書いた後も反対派が「ひたすら暴れ続けただけ」だったから判定がこうなっただけだぞ。。
「論理的な反論」で依頼妨害してたら、判定が違っていた可能性を示唆してる
714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:10:30.05 ID:???.net: >>713
嘘をつくな嘘を

反対派の意見など最初から聞くつもりが無いのは
反対派の質問にはAceは答え無いだろ

初めから出来レース
715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:13:34.69 ID:???.net: >>713
Aceはこの時点で反対派の質問にすら答えていない

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/91
91 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/05(金) 14:57:45.04 ID:DEs/HMvd0
知らなかったので大変申し訳ありませんでした

Aceさん、これはどういう意味でしょうか？

29 Ace ★ 2021/02/05(金) 12:34:58.73 ID:CAP_USER9
>>28
二週間の名無し変更は議論終了という意味では無いです。
その後も議論はがっつりしてくださいです。

↓既にこれだけ議論されており導入派の意見を反対派は論破してるんですよ
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/1-1000

そして、その議論スレで導入派の意見を論破してます
そして今現在の自治スレが立ち上がり、ワッチョイ議論を始めてる

これだけ議論されても、導入派はこちらのソースつきの意見を認めないなら
何度議論しても同じで決着はつかない
住民同士で決着がつかないなら期限を決めた運営側が決着をつけるのが筋ではないですか？
716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:13:53.54 ID:???.net: >>664
おめでとうございますとか何様だ
何が中立だ、やっぱり嘘じゃねーか
中共に改名しろ
717 ：683：2021/03/15(月) 23:16:15.27 ID:???.net: >>707
だから、またIDありの自治スレ立てたら
それが「重複スレ」だろって言ってるだろ？
なんでスレ住民で相談もしないで
無断でワッチョイ有自治スレを立てるんだよ。
718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:17:35.70 ID:???.net: 329は反対派が堂々巡りと書き込み
Aceがそれに賛同
最初から導入ありきだから↓こういう事を言うんだろう

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/330
330 Ace ★ 2021/03/08(月) 09:42:41.08 ID:CAP_USER9
>>329
あはは、そうなってしまいますよね

わたしは、コピペのような主張を繰り返して、
相手の意見を聞かないようなのは議論に参加しているとは思いませんし、
このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
変更申請を受け付けるかなぁ
719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:18:06.04 ID:???.net: >>718
そして
反対派のこの意見にも逃げて答えない

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/331
331 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 09:56:10.79 ID:Yro3eqob0
>>330
Aceさんは、導入派の肩を持つ時点で公平ではないと思います
コピペのようなとおっしゃるが、導入派が反対派の意見を認めないからそうなるのと違いますか？

導入派の意見→反対派が反論→導入派の反論
ここから導入派は反対派の堂々巡りと訴えていますが

ならば、その先から反対派は反対意見を言ってはいけないのでしょうか？
Aceさんは初めの時点から導入派の肩をお持ちのようですね
とてもフェアとは終えませんね
720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:19:19.17 ID:???.net: Aceの5ちゃんねる私物化w
これあっちこっちで言いふらしてあげよう
721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:20:46.15 ID:???.net: コピペのような主張を繰り返して、相手の意見を聞かないようなのは
モロに導入派がやってたことじゃね？
722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:21:42.57 ID:???.net: とても組織人には見えない
私物化w
企業じゃねえよな
723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:23:14.25 ID:???.net: 最初からこの板にAceが乗り込んで
運営の権限で導入させてもらう
と宣言したほうがまだ良かった

こんな狡い手口を使うから反発されるんやで
724 ：683：2021/03/15(月) 23:23:38.25 ID:???.net: >>707
貴方が、俺を自治スレから追い出したい事だけは良く分かった。
どうせ、自分なんか役に立ってないからな。
725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:24:30.28 ID:???.net: 導入派の質問には答えて
反対派の質問には一切答えない

Ace

初めから出来レース
726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:25:09.74 ID:???.net: >>724
お前どうせ
5ちゃんねるの下っ端社員だろw
727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:28:54.58 ID:bb3oI0jm.net: >>717
懐かしアニメ板自治議論ﾜｯﾁｮｲあり
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1615811931/

はナンバリングを引き継いでないだろう？
「重複スレ」に関する議論は、過去ログをきちんと読んで運営側のスタンス含め実情を理解したうえで発言してくれ
ただでさえ「論理的な反論」が無いと言われいるのだから、反対意見を書くときは論理性を強く意識してくれ

>>724
それは違う
「論理的な反論」をしない全ての荒らし発言を追い出したいと思っているのは間違いないがな
728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:29:14.41 ID:???.net: >>724
下っ端社員w
これでノルマ達成で金一封でも出るんかいのう
729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:29:43.33 ID:???.net: >>727
5ちゃんねるの下っ端社員
お疲れ様でございます
730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:34:03.62 ID:???.net: >>727
ただでさえ「論理的な反論」が無い

これ導入派も同じ

反対派がただでさえ「論理的な反論」をしたところで屁理屈こいてAceが聞く気が無いのは
反対派の質問には一切答えていないのが答えでしょ
731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:36:02.38 ID:???.net: Aceも最初から反対派の質問にも聞く耳を持っていればそう批難をされない

最初から反対派の質問に答え無い時点で
反対派が何を言おうが
Aceは聞く気が無い
初めから導入ありき
732 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:37:42.72 ID:???.net: まとめサイトのスレの流れと同じですな

初めからありきで事が運んでんだから

それなら初めから、Aceがここに乗り込んで
ワッチョイ導入するから
と宣言すれば良い

姑息に議論した風のアリバイ工作しないでな
733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:41:43.79 ID:???.net: >>704
ここでのやり取り見てても
運営は
逃げ一辺倒w
734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:44:44.52 ID:???.net: 3年後には
新しく立つ全てのスレがワッチョイ有りのスレになってるのが目に見えるな
735 ：683：2021/03/15(月) 23:45:00.30 ID:???.net: >>727
下らない意見は要らないという事だろ。
理論的だとか言うならね。

自分は色々な意見を集める為にも
参加の場を広くした方が良いと思うがね。
自分はバカだから理論的なんて書けないしな。
ワッチョイスレには、余程でないと書かないから
ワッチョイ自治スレなんかに書き込む事ない。
そして、自治スレ重複する事も望まない。
自治スレが2つあったら読む人も混乱
この板の統治も分かれる事になりかなない。
736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:46:07.78 ID:???.net: >>735
だから、屁理屈こいて
聞く気が無いだけだろ

5ちゃんねるの下っ端社員
737 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:49:46.26 ID:???.net: Aceは最初の名前欄変更の時点ですら
反対派の質問に答えなかったからな

少なくとも、この時点で
反対派の意見を聞いて答えていれば
ここまで言われない

Ace自身が導入ありきだから
反対派の質問に答えなかった

人は正直だ

嫌な物には救いを出そうとはしないものだ
738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:51:25.60 ID:bb3oI0jm.net: >>735
ここは議論のためのスレなので、反対意見も筋道を立てて論理的に書くよりほかない

自分で論理的に書けないなら、自分の主張を通すことは諦めるか、代理人に書いて貰うよりほか無いだろう
それ以外にも方法はあるかも知れないが、私は当事者ではないので熱心に調べる気は起きない
739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:51:35.07 ID:???.net: まあたいした人物では無いな
生理的に嫌な事が自身の行動に反映されてる

本当の悪党なら
生理的に嫌でも笑顔で握手が出来るからな
740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:52:19.93 ID:???.net: >>738
屁理屈をこいて
聞く気が無いだけだろ

5ちゃんねる下っ端社員
741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:54:08.14 ID:???.net: >>738
論理的に書いて、それに聞く耳を持つなら
最初の反対派の質問に答えてるよ

答えていないのは
初めから
反対派の意見に聞く耳を持たないから
742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:54:52.00 ID:???.net: >>738
出来レースw
743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:57:46.76 ID:???.net: >>738
三本足の案内人★も反対してるのに
強行したんだから

聞く耳を持たないんだから
Aceの独裁政権だろ
744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:57:51.78 ID:???.net: 中学校の脳筋体育教師みたい
745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/15(月) 23:58:50.61 ID:???.net: 何の為に
他の★の意見を書かせてるんだ？
意味不明
たんなる独裁政権じゃん
746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:00:20.12 ID:???.net: ジムやハエの言葉は神の言葉
Aceは罵倒

普通逆だろ
747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:02:34.17 ID:???.net: 住民に議論させてるアリバイ工作
他の★に意見を聞いてるアリバイ工作

だが

反対派の意見を最初から聞く耳を持たないなど、肝心なところで尻尾を出すから
出来レースと言われる

反対派の質問にもきちんと答えていたら言われなかった
はっきり言うが5ちゃんねるを束ねるほどの実力は無いねw
748 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:04:14.36 ID:???.net: まー、住み分けができて良かったじゃん。お互い干渉しなきゃwin-win
749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:06:45.01 ID:???.net: 俺はここで言いたい事を言ったら去るよ
愛想尽かしたしな
浪人を売りたいんだろうけど
浪人の前にあった●流出させててよく買う気になれる
ああ業者なら関係ないか
750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:07:45.03 ID:???.net: >>748
おめでたいねえ

3年後には新しく立つスレ
全てワッチョイになってるよ
751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:08:41.93 ID:???.net: おっ、おう。今はメアドだけで買えるけどなw
752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:10:23.97 ID:???.net: >>750
そうなった時はﾜｯﾁｮｲの有用性を認めた上での結果なんだろうね
753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:11:08.70 ID:???.net: 余所でー当分の間ーワッチョイ導入
なんて見てると一般人を追い出して
業者だけの掲示板にしたいのがみえみえだからなあ
754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:12:16.99 ID:???.net: >>752
何回も実例を上げてるじゃん
ワッチョイ無しスレをワッチョイ有り住民が荒して、ワッチョイ有りに誘導

ひろゆきがあめぞうを荒して2ちゃんを提供した構図
755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:12:48.42 ID:???.net: >>753
さらに、その業者から、言い掛かりを付けて浪人BANしまくるという
756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:13:00.83 ID:???.net: >>752
5ちゃんねると取引した業者さんですか？
757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:14:37.04 ID:???.net: >>754
成る程、「Jimが2ちゃんねるをひろゆきから乗っ取った時の構造」かw
758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:15:45.49 ID:???.net: >>755
悪党なんだけど
大物の悪党になりきれないから
小悪党のまま
759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:26:24.53 ID:tkP/T++e.net: 削除ガイドライン　https://5ch.net/adv.html

自治スレのテンプレ
削除ガイドラインをこちらのURLに直しておいて下さい。
760 ：14 ：2021/03/16(火) 00:27:15.77 ID:???0.net: >>716
私は最初から導入派で参加してましたよ。
それとも、まだ他の方と同一人物（自演）説を唱えてるのですか？

割と真面目に、あなたのそういった支離滅裂さが、導入をアシストした感はあると思います。

私としては結果には満足だけど。
望んでた議論ではないというモヤモヤは残りますね。
761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:28:29.99 ID:???.net: >>760
反対派が一人と思ってるバカ
762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:29:18.53 ID:???.net: >>760
業者さん5ちゃんねると取引ですか？
763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:30:23.67 ID:???.net: >>760
この人と俺は別人
反対派が一人だと思ってるバカw

716 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/15(月) 23:13:53.54 ID:???
>>664
おめでとうございますとか何様だ
何が中立だ、やっぱり嘘じゃねーか
中共に改名しろ
764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:31:13.84 ID:???.net: >>760
出来レースだものなあ
なあバカ
765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:32:07.82 ID:???.net: >>760
これからお金儲けが出来ますね
バカな業者さん
766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:33:28.90 ID:???.net: >>760
コロナ渦で
会社は大変だったから
何としてでもワッチョイを入れて
一般人を排除して業者だけで工作活動してお金儲けしたかったんですよねえw
767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:34:53.31 ID:???.net: >>760
Aceは初めから
反対派の質問にすら答えていない

何がアシストだ
初めから出来レースだろ
768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:36:20.36 ID:???.net: >>760
貧乏って可哀想ですね
もしかして住宅ローンで困ってるから
何としてでもワッチョイ導入して一般人排除して自分達業者だけが
好き勝手に書き込み出来るように改造したかったんですよねえw
769 ：14 ：2021/03/16(火) 00:37:44.63 ID:???0.net: >>761
そういうことを言うなら、まずはID出してください。

重複スレへの苦情も出てますが。

自治議論スレが混迷したのは。こうしたIDもワッチョイも出ない完全名無し状態で
好き勝手に論敵に、誰が誰だかわからない波状攻撃を仕掛けることができる……
そんな議論の場が、本来あるべき「議論」を破壊したからだと思います。

その結果は、ワッチョイ導入に傾きましたが。
本来の議論が不完全燃焼なだけに、それぞれに遺恨は残りました。

この経験から、まずは自治議論スレにこそ、ワッチョイが導入される意味は大いにあると思ってます。
（重複スレの連立に関しては、ワッチョイ導入が決まった今となっては、望むと望まざると受け入れざるを得ない状態だと思います）

ただ、意見を出しやすくするために「IDのみでいいだろう」という意見も出てますので。
追々、次スレのタイミングまでに意見を出し合って、好ましい形を詰めていく余地はあるのかなとは思いますが。
770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:39:04.32 ID:???.net: アホらし
導入派ですら論理的な書き込みが出来ていないのに、何が反対派は論理的に書き込みが出来て無いだよ

そんなの主観じゃねえか
判定する人間が主観をもとにどうとでも言える
771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:39:43.21 ID:???.net: >>769
はいはい屁理屈屁理屈

だいたい文体が違うだろ間抜け
772 ：683：2021/03/16(火) 00:39:59.99 ID:tkP/T++e.net: >>763
おい、俺が例の中立野郎だ。

716とは別人だからね。
773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:40:06.05 ID:???.net: >>769
お前は文体も見破れないの？
間抜け
774 ：14 ：2021/03/16(火) 00:41:47.14 ID:???0.net: >>773
文体ならオラだっていくらでも変えられるので
そんなの意味ないズラ☆彡
775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:42:23.51 ID:???.net: Aは名前欄変更時点で
導入派の質問には数回答えてるくせに

反対派が質問したら一回も
反対派の質問には答えない

これが出来レースとは言わず何と言う
776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:42:53.48 ID:???.net: >>774
お前の意見なんか聞いてねえよ
下っ端
777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:43:23.46 ID:???.net: Aceの出来レースワッチョイ導入事件w
778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:44:28.54 ID:???.net: >>724
そいつたぶんLinux板にワッチョイ入れた奴と同一
言うだけ無駄だから精々お山の大将させとけ

どっちも過疎板なのに
同情するよ
779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:45:14.47 ID:???.net: >>774
ほう？お前バカだろw
お前自分が文体は変えられる
つまり自演してますよー

宣言してるのを気がつかない
バカw
お前IQ低いだろw
780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:46:09.46 ID:???.net: >>749
コンビニで売ってるwebmoneyで買えるど
買いたきゃ買え
IDなしスレも自由に立てられる
781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:46:17.06 ID:???.net: >>774
バカだから掲示板で商売するしか無いのか
可哀想にw
782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:46:50.01 ID:???.net: >>780
買うわけねえだろ
なあ5ちゃんねる下っ端社員
783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:47:33.46 ID:???.net: >>769
どっちの意見も聞いているようにみせかけながら
無理矢理ワッチョイ導入して良かったと結論付けようとしている
784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:48:39.49 ID:???.net: まあだいたい
こんな掲示板で商売してるような連中に
まともな人間がいるわけねえよな
アウトロー人生w
人に何の仕事をしてるんですか？と聞かれても答えられないような奴が
掲示板での商売をするもんだ
785 ：14 ：2021/03/16(火) 00:51:36.55 ID:???0.net: >>779
以前、スレの参加者（確か例の中立の方だったと思います）が、似たような質問をされて、
「自分は殆ど自演はしたことがない」と答えてて、
私は内心、「あれっ？」と思ったんですよね。
（実際のその自演のシチュエーションはわかりませんが……）

というのも、私は2h時代から、けっこう長くこの匿名巨大掲示板を利用してますが。
自演を一度もしたことがないんですよ。

自演ができるからと言って、その仕様に胡坐をかいて、別人として書き込む行為を、
私は、意味がないと思ってますし。
自分の意見を水増しするなど、もはや病的な行為だと思ってます。

たとえ自演を皆がしてても、自分はしないという縛りプレイにこそ醍醐味を感じてるので。
私は自演は一切してないですよ。
786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:52:45.75 ID:???.net: >>785言い訳いらないなあ
それから森が言ってるのはあながち嘘でも無いねえ
女は話が長い
787 ：14 ：2021/03/16(火) 00:53:35.48 ID:???0.net: >>786
じゃあ私は男なので、その理論はさっそく破綻しましたね。
788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:53:38.63 ID:???.net: これから何の相談もなくこんな風にテンプレを勝手に書き換えてIPスレに変更するワ厨テロが吹き荒れるだろうな
もう元に戻せないように注意書きまで付け加えて
Aceとか名乗ってる輩は住民が激減してから後悔すればいい

977 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2020/11/15(日) 14:25:53.78 ID:TyOdUhf3 [2/2]
次スレ
【ライダー２号を】仮面ライダー Part38【忘れていたなぁ！！】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1605417820/

979 名前：どこの誰かは知らないけれど[] 投稿日：2020/11/15(日) 14:30:54.17 ID:RAfsphoF
このスレを完走させてから次スレへ移動してください
980 名前：どこの誰かは知らないけれど[] 投稿日：2020/11/15(日) 14:32:42.16 ID:rq54k1/R
このペースだと１日で埋まるでしょう

6 名前：どこの誰かは知らないけれど (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-bMCz [49.98.161.198])[sage] 投稿日：2020/11/15(日) 14:28:01.70 ID:c5ITqPAPd
前スレがまだ埋まっていません
前スレを1000まで完走させてから、ここを使い始めてください
789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:53:42.33 ID:???.net: これ自分が自演してます
宣言じゃんw

774 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:41:47.14 ID:???0
>>773
文体ならオラだっていくらでも変えられるので
そんなの意味ないズラ☆彡
790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:55:10.83 ID:???.net: 自演を自白しちゃったかw

774 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:41:47.14 ID:???0
>>773
文体ならオラだっていくらでも変えられるので
そんなの意味ないズラ☆彡
791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:55:45.64 ID:???.net: >>785
自演していない証拠なんてどうやって出すんだよ
読んでてさすがに馬鹿丸出しだと思ったぞ
それとも相手がキチガイだから舐めてる系か
792 ：14 ：2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0.net: >>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:56:35.78 ID:???.net: >>788
いや多分業者とはステマアルバイトを入れて書き込みをさせるという
話がついてるんじゃないの？
794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:56:57.43 ID:???.net: 自演してますと自白か

774 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:41:47.14 ID:???0
>>773
文体ならオラだっていくらでも変えられるので
そんなの意味ないズラ☆彡
795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:57:34.45 ID:???.net: >>785
17(反対派・中立)と名乗っていたな
自称中立の病的なまとめコピペの連投行為をしていた

14は口調がそっくりなんだが同一人物だろ
796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 00:58:49.32 ID:???.net: >>795
5ちゃんねる側の社員か
ワッチョイ導入させる為に雇われたアルバイトだろうな
797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:02:19.16 ID:???.net: こいつ本当に頭が悪いんだろうな

>誰かが
組織的だと示唆w

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:03:15.94 ID:???.net: 導入された後にごちゃごちゃごちゃうるさすぎ
特に導入賛成派
799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:07:52.42 ID:???.net: ドヤってる煽りが導入荒らしの本当の性格
800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:09:19.27 ID:???.net: >誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

個人では無く
組織的に介入してるって事をバラすw

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:11:38.29 ID:???.net: >>800
お前の凄まじい煽り荒らし粘着のおかげでワッチョイ入ったようなもんだ
ありがとう
802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:12:11.28 ID:???.net: つまり業者が入りこんで導入派をしていた
事がこれで明らかに

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:12:57.10 ID:???.net: >>801
反対派の質問には最初からAceは質問に答えていない

つまり初めから導入ありきのグルだろ
804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:14:00.49 ID:???.net: >>801
論点ずらしきましたー！

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

つまり、業者が介入していたとw

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:14:03.78 ID:???.net: 次ドラグナーと美味しんぼか
順次ワッチョイ入れて立ててあげるね
806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:14:49.78 ID:???.net: >>805
論点ずらしきましたー

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

つまり、業者が入り導入派をしていた事を自らバラすw

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:15:59.51 ID:???.net: >>805
ついに、業者が導入派をしていた事を
身内のバカがバラしてしまいましたなあw

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

個人では無く
組織的に介入してるって事をバラすw

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:16:11.77 ID:???.net: 論点ずらしでも何でも好きに呼んでくださればけっこうです～
全スレワッチョイにしてあ・げ・る
809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:16:45.29 ID:???.net: >>808
貧乏って可哀想
まともな職に付けなかったのかな？www
810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:17:18.73 ID:???.net: ついに業者が導入派をしていたとバラす

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

個人では無く
組織的に介入してるって事をバラすw

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
811 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:17:48.87 ID:???.net: >>808
アウトロー人生って可哀想w
812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:19:21.84 ID:???.net: 貧乏でも金持ちでも誰でも全スレワッチョイにできるからね
せっかくの新機能を使わないなんてつまらない
早く1000にならないかな
埋めて次スレ立てるか
もちろんワッチョイスレ
813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:19:39.98 ID:???.net: >>808
お前ほど依存してないから
ああ可哀想可哀想
こんな事をしないとお金を稼げない人生w
俺はこんな板に書き込みするのは暇つぶしで良かった
814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:20:38.23 ID:???.net: >>812
そんなもの
俺の人生には関係無い
ここは暇つぶしだものw
掲示板で商売ってクズのやる仕事だぜw

なあクズw
815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:21:04.08 ID:???.net: スレ立ては楽しいよ
ワッチョイありならなおのこと♪
816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:22:06.90 ID:???.net: >>815
だから？別に他に移るだけだし
こんな場末の掲示板で商売とか
人として終わってるわw
817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:22:37.42 ID:???.net: あははバカだから
自ら業者の工作とバラす

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

個人では無く
組織的に介入してるって事をバラすw

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
818 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:23:12.29 ID:???.net: 掲示板で商売なんて
まず底辺だからなw
819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:23:55.22 ID:???.net: 好きにしてどうぞ
誰も止めないから

ワッチョイスレになった時の住民の反応見るのが楽しいんだよねｗ
820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:25:24.22 ID:???.net: その時にはいないので
いつまでもここにいると思ってるバカ
あーこれを流したいと

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

業者組織が介入して導入派をしていたと

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:25:53.74 ID:???.net: まず
好きにしてどうぞ

これ女言葉じゃん
間抜け
822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:26:50.18 ID:???.net: ああなるほど
こういう掲示板での請け負い仕事は
女が多いってよくわかるなあ
823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:27:09.67 ID:???.net: 好きにしてどうぞ

マンコ言葉w
824 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:27:41.14 ID:???.net: 最終書き込みは2ヶ月前かぁ

もうちょっと勢いあるスレにしよ
825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:28:48.73 ID:???.net: >>819
マンコは仕事が無くて掲示板仕事w
底辺w
男に股を開けばもっと稼げるんじゃねえの？
ああこんな昭和アニメだから
マンコが腐ってて誰もやりたがらないかw
826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:30:05.67 ID:???.net: >>824
底辺BBAw
良かったなあ
底辺仕事で飯を食えてw
827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:30:14.39 ID:???.net: めぞんワッチョイ入れても出だしから最低ｗ
楽しくやってるようで何よりｗ
828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:30:41.18 ID:???.net: >誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

業者が組織的に介入して
導入派をしていたと

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:31:28.28 ID:???.net: >>827
お前のお仲間の底辺アルバイトを入れてるからなあw
830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:32:40.66 ID:???.net: あそーか
まずここにワッチョイ入れたらいいのか
どんどん埋め荒らしてくださいｗ
このペースなら900なんてすぐ行きそうだし
831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:32:45.42 ID:???.net: これが都合が悪いので流したいそうです

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

業者組織が介入して導入派をしていたと

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので。
832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:33:47.27 ID:???.net: 14ってバカなんだな
さすがマンコw

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

業者組織が介入して導入派をしていたと

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので
833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:34:03.18 ID:???.net: はーいどんどん埋めてー♪

vvvvにしようかな
vvvvvvの方が項目多くて面白いかな
たのしー
834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:35:27.08 ID:???.net: これを流したいそうですよw

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

業者組織が介入して導入派をしていたと

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので
835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:38:15.55 ID:???.net: 好きにしてどうぞ
これマンコ言葉なんだよなあ
836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:38:55.16 ID:???.net: 必死に使える串探して国籍丸出しにして
私は串ですワッチョイ恐いんですって自己紹介だよね
そういう反応がめっちゃおもしろいｗ
837 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:39:05.51 ID:???.net: >>833
なあ金に困ってるなら風俗いけば？
ああババア過ぎて雇ってもらえないかw
838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:39:48.79 ID:???.net: 目指せ全スレワッチョイ化！おー！
839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:41:09.38 ID:???.net: 明日には埋まるな
840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:41:47.33 ID:???.net: 個人ではなく業者なら回線知られようがどうという事は無いからなあ

またここでも、業者組織とバラすw
頭が弱いねw
頭が弱いからこんな仕事でしか稼げないとw
親が可哀想に

836 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/16(火) 01:38:55.16 ID:???
必死に使える串探して国籍丸出しにして
私は串ですワッチョイ恐いんですって自己紹介だよね
そういう反応がめっちゃおもしろいｗ
841 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:42:35.15 ID:???.net: 寝るから埋めといて
842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:43:42.86 ID:???.net: >>841
いや俺は去るから
お前が埋めろ
金に困ってるババア
843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:45:37.98 ID:???.net: んじゃ自分で埋めよう♪
やっぱ他力本懐はだめだな
明日にはワッチョイスレ化してるから楽しみにしてて下さいよｗ
844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:46:09.76 ID:???.net: ×他力本懐
○他力本願
眠いｗ
845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:47:21.69 ID:???.net: やっぱここはvvvvvvだな
846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:47:54.79 ID:???.net: 他板でvvvv見てきたけど味気ない
847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:48:58.40 ID:???.net: 埋めるとケッペキな人が荒らし報告に行くかなぁ
848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:49:25.46 ID:???.net: 浪人持ってないから別にいいけど
849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:49:45.54 ID:???.net: >>843
あれ？嘘をついちゃったの？
業者はさすが嘘捏造で商売してる業者は違うねえ
850 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:50:20.67 ID:???.net: 842 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2021/03/16(火) 01:43:42.86 ID:???
>>841
いや俺は去るから
お前が埋めろ
金に困ってるババア
851 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:51:25.74 ID:???.net: >>850
は？今すぐ去るなんて誰が言った？
本当に業者ってバカの集まりなんだなあ
まともな仕事が出来ない出来損ないw
852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:51:51.19 ID:???.net: お前が埋めろって言うから埋めてるのに
埋め始めたら嘘とか言われるｗ
853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:52:19.08 ID:???.net: やーでも助かったよ
ふたりなら早く埋まるしｗ
854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:52:23.69 ID:???.net: >>850
可哀想に
まともな仕事が出来ないから
掲示板の書き込み仕事？w
底辺のバカしかやらない仕事w
855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:53:11.53 ID:???.net: vvvvvv目指してれっつごー！
856 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:54:16.43 ID:???.net: vvvvvはあちこちで立ててるけど
vvvvvvは立てたことないんだよね
ワクワクするなｗ
857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 01:56:20.04 ID:???.net: 今早くに埋めようが
何ヶ月かけて埋まろうが
どっちにしろ工作するわけで

それをこちらのせいにするなよなあ
導入派の底辺

業者が導入派をしてたという書き込みが都合が悪いから流してると
それも底辺アルバイトを使ってな
858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:00:05.29 ID:???.net: vいっこ増やすだけだから簡単といえば簡単
859 ：14 ：2021/03/16(火) 02:00:27.69 ID:???0.net: ていうか、なんで埋めるの。
IPありスレなんて、私でも警戒しますよ。

まだ、
立ったばかりの「ワッチョイあり自治議論スレ」に置くべきテンプレの相談などで、
ここで話し合いたいこともあるのに。
（https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1615811931/）
860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:02:18.41 ID:???.net: 浪人買っとこうかな
1日にいっぱい立てられる
ワッチョイ違いでいろんなスレ立てるのも面白そうｗ
861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:03:48.99 ID:???.net: >>859
同意を得てないのに勝手にスレ立て
ワッチョイ導入派が、住民の意向も聞かずにワッチョイスレを強引に立てました

一日も経過をしてないのに
危惧された事が起こりました
862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:04:44.87 ID:???.net: >>860
買うわけないだろ
5ちゃんねるの下っ端社員
●流出させた事は覚えてるので
863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:05:32.29 ID:???.net: >>859
話し合いなんてそっちのスレでやればいいじゃん
荒らしは絶対行かないからお好きなペースで進行できる
そのつもりで勝手にワッチョイ入れて立てたんだよね？
じゃ自分も勝手にvvvvvv入れて立てまーす
事前に宣言するだけ私の方がいくらかまし
864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:06:18.70 ID:???.net: Aceのせいで
板がめちゃくちゃになっちゃったな
865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:07:18.31 ID:???.net: >>862
誰もあんたに買えとは言ってないがｗ
レス読んでないんだなぁ
だからこんなに荒らせるわけだ
まぁいいからどんどん埋めて
vvvvvvで次スレ立てるから
誰が何で立てようと自由だもんね
866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:08:15.76 ID:???.net: Aceみたいな独裁政権で浪人なんか買ったら情報を何に利用されるか分かったもんじゃない
867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:08:38.14 ID:???.net: 矛先が変わったのがおもしろいｗ
868 ：14 ：2021/03/16(火) 02:09:53.18 ID:???0.net: >>863
ワッチョイ導入が決まったので、
デメリットとして挙がっていた、スレ乱立の弊害を、自ら体現して見せようってことなのかな？

それより、実務スレとしての機能がIPありだと流石に機能しないだろうから、
今のうちに言っておくけど……

ワッチョイありの自治議論スレは、「数字無し」の独立した形で立ったようなので。

こちらのナンバリングスレが埋まったら、
次スレの１６スレは、それこそ案が出ていた
!extend:checked　のコマンドで、IDのみのスレにしたらどうでしょうか。
869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:10:15.81 ID:???.net: これか？まあこれで業者が導入派をしていた事はバレたからな

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので
870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:11:08.62 ID:???.net: >>868
だから、反対だと言っただろ
それをお前らが強引に入れた

自業自得だろ
苦しめ
871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:12:22.90 ID:???.net: >>868
お前らが強引にワッチョイを入れたのが悪い
872 ：14 ：2021/03/16(火) 02:12:41.34 ID:???0.net: >>870
あなたが誰だかわからないので、そういわれても
あまり響かないのが正直なところ。
やはり継続した発言の中で、誰が言ったかが重要だよ。
873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:13:00.14 ID:???.net: >>868
あんたが勝手をしたように私も勝手をするだけ
あんたに指図されるいわれはない
誰がどんなスレ立てても自由
当然だけどここの荒らしが浪人買って全スレIDなしスレ化しようがそれも勝手
私に反対する権利はないよん♪
874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:14:10.44 ID:???.net: >>872
響かなくて結構だな
お前が自分で巻いた種
875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:14:48.18 ID:???.net: おお！埋めが捗る！行くぞ全スレワッチョイ化！
876 ：14 ：2021/03/16(火) 02:15:40.50 ID:???0.net: >>873
ていうか、あなた誰ですか　というのがまず思う事で、
それ以外は、「議論の体で荒らしまがいの無茶苦茶」が跋扈するのをさんざん見てきたので、
そんな荒らし宣言みたいなこと今更いわれても、あまり驚きがないかな。
877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:15:52.03 ID:???.net: 手始めはここだー！やっほー！
878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:16:48.76 ID:???.net: >>876
その人と
響かないと言われた人物は別人ですが
879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:18:04.41 ID:???.net: >>876
ワッチョイ導入して
偽装出来る人は巧妙に
別のワッチョイを使い分けて自演するので
お前には余計自演が見破れないね
880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:18:44.20 ID:???.net: ワッチョイコロコロ自演天国だな
881 ：14 ：2021/03/16(火) 02:19:11.69 ID:???0.net: ああ、じゃあ。
嫌がらせのスレ乱立が目的らしいのはわかったので。

このスレの直接の後継スレは（>>868）みたいな感じでいいですよね。
882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:19:18.81 ID:???.net: >>876
むしろ誰かに響かそうとか毛ほども思ってないし
何その響くとか響かないとか
心底どうでもいい
あついでに>>870とかその他は全部私じゃないですよん♪
ヤる気満々なレスだけが私のレスｗ
というか、まぁ文面見ればわかるよね♪
883 ：14 ：2021/03/16(火) 02:20:29.04 ID:???0.net: >>882
私にアンカーがきたので、お返事しただけですよ。
884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:20:48.95 ID:???.net: >>881
また勝手に決める
反対
885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:21:51.61 ID:???.net: >>883
お前はワッチョイコロコロ自演をしたいから
導入賛成したんだもんなあ
886 ：14 ：2021/03/16(火) 02:22:29.88 ID:???0.net: >>884
じゃ、私は賛成で。
どうせ乱立するんでしょ？
だったらここでゴチャゴチャやってても、
最後には、「需要」という法則による淘汰に任せるオチなのは予測がつく訳で。
887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:23:02.36 ID:???.net: この人、誰に向かって言ってるのか時々わからなくなるね→>>881
まぁそれがクセなんだろうね
で、好きにすればいいのでは？
そんなの私には無関係
自分はワッチョイ違いでちゃんと自治スレって名前入ったスレ立てるつもりだし
888 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:23:29.03 ID:???.net: 組織的に介入して居ないと

>誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

こんな事を言うわけありませんよねえw
個人個人なら考えは違うんですから

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので
889 ：14 ：2021/03/16(火) 02:23:55.50 ID:???0.net: >>887
相手が完全に名無しだからね。
誰が誰だかわからなくする目的なら成功なんじゃないですか。
890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:24:09.66 ID:???.net: はいどんどん埋めて―♪
IPスレは近いｗ
891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:26:29.82 ID:???.net: TATESUGI32か
楽勝ｗ
892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:27:26.18 ID:???.net: >>889
IPスレが立ったらお前のせいなので
893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:28:19.29 ID:???.net: ざまあカンカンかっぱのへー♪
894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:29:41.23 ID:???.net: あこんなこと書くとカエルスレに迷惑かかるかもわかんないね
別なのにするかｗ
895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:31:41.90 ID:???.net: 誰だ　誰だ　誰だ
空のかなたに踊る影
しーろーいつーばさーの　がっちゃま＝ん
896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:32:11.05 ID:???.net: 覚えてたｗ
自分でもびっくり
897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:33:41.98 ID:???.net: 眠いｗ
898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:35:21.56 ID:???.net: いい歳して副業に頼らないと生活出来ないとか…そんな惨めな人生じゃなくて良かった
本業で家を建てられない、車を購入出来ない、海外旅行にすら行けない人生ってミジメw
899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:36:11.63 ID:???.net: 今度こそ寝るからｗ
荒らし君埋めといてねん♪
スレは責任持ってちゃんと立てるからｗ
900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:36:46.75 ID:???.net: >>899
お前が荒しなんだが
901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:37:08.77 ID:???.net: いつの間にかもう900間近ｗ
902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:37:28.77 ID:???.net: >>899
可哀想な人生
本業で飯を食えない人の書き込みです
903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:38:11.67 ID:???.net: >>900
じゃお前と区別つくようにIP荒らしとでも呼んどいて♪
904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:39:04.16 ID:???.net: >>901
煽ってレスをさせようがどうしようが
いすれ
ワッチョイアリを強引に建てるからな
こちらが伸ばしたみたいに言うなよ

俺がレスしなくてもキサマらが伸ばしてんだから
905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:39:35.90 ID:???.net: やっほー！900突破！
荒らし君何だかんだ言いつつ協力的でありがとう！！
おやすみちゃ～ん♪
906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:39:46.57 ID:???.net: >>903
可哀想な人生
ミジメだなあ
こんな場末の掲示板でしか威張れないとかw
907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:41:10.06 ID:???.net: >>905
お前生きててミジメだと思うよ
お前の学生時代のクラスメートは
こんな場末の掲示板で仕事なんかしてないだろうな

ああ可哀想ミジメな人生でw
908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:43:01.09 ID:???.net: >誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論

組織が介入してないとこんな言葉は出ない
つまり業者が導入派をしていたと

792 14 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-pjrT) sage 2021/03/16(火) 00:56:05.64 ID:???0
>>789
あ、話が通じないと理解しました。
あと１００回言ってください。
１００回ごとに、誰かがその難癖を鵜呑みにしないように省エネで反論しますので
909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:45:34.25 ID:???.net: 俺はこんなところに人生かけてるわけじゃないんでね
ワッチョイ導入されたら
ここを捨てるだけだし

14と>>905こいつは同一だろうな
910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:48:13.39 ID:???.net: 言い忘れた
削除依頼出してもいいですよ～ん♪
誰かがデフォルトのスレ立てても一向にかまわないよよよ～ん♪
こうしてワッチョイ違いの乱立風土は、この板に確実に培われてゆくのであった　まる。
今度こそおやすみちゃ～ん♪
頭くらくらｗ
911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 02:57:07.57 ID:???.net: 運営特にAceの狙いはこれだろ

>ワッチョイ違いの乱立風土は、この板に確実に培われてゆくのであった　

争わせて人を呼び込む狙いだろ
浅はか過ぎて経が出るわ
まあこういう事を言うのは5ちゃんねる運営の意図が分かって居ないと出る言葉はでは無い
14は5ちゃんねる運営の人間かなw

つまりそういう事
プロレスよプロレス
出来レース出来レース

ワッチョイが導入された以上は雑談板ぐらいの住民数が居ないとひっくり返すのは不可能だしな

まあそのうち俺は出て行くし
912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 03:12:51.88 ID:???.net: まとめ

5ちゃんねる運営は
過疎板の管理を自動化したいのである程度の荒しにはワッチョイは有用なので入れたい
運営側の手数が足りなくて楽したいから入れたいと

業者は
ワッチョイを導入する事で都合の悪い意見の排除し、自分達に都合の良い意見だけにして
クライアントに示したいと

5ちゃんねる運営側は
規制をすれば業者は浪人を買ってまで書き込みをしようとする
そして難癖つけて浪人を焼けばまた浪人を購入してくれる

業者は
都合の良い意見だけをクライアントに見せれて、成功報酬も高いと

つまり
5ちゃんねる側と業者の利害が一致し
故に、一般人はいらない
となりましたとさ

5ちゃんねる運営は
一般人より業者のほうが大事だとさ
俺は一般人なので出て行くわ
913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 05:53:20.24 ID:???.net: 業者連呼厨w
914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 08:07:29.12 ID:???.net: ある掲示板のワッチョイ議論では
住民のコンセンサスを得られて無いから導入見送る

この板のワッチョイ議論では
住民コンセンサスを得られて無いのに導入

ダブルスタンダード過ぎ
最初から入れるつもりなら
無駄な議論をさせるな
915 ：683：2021/03/16(火) 08:33:05.62 ID:???.net: 自分は3度目の申請なのは
運営も知ってるだろう、と思っている。
この意見は理論的ではないがね。

でも2度却下されたところに、続けて導入議論したのだ。
以前のやり方より、住民に周知させる等自治スレの人は
やれる事をやったのだ。
916 ：683：2021/03/16(火) 09:07:13.35 ID:zhl/K1Hr.net: >>881
ワッチョイありの、自治スレの方を使って行きなよ。
重複スレは良くない、初見の人にはスレ1つの方が良い。
自治スレ2つ在ったら、紛らわしい事になる
自治スレは作品スレとは違う。
重複は意味なく過疎るだけ。（昔から自治スレが過疎の板）

この板に、自治スレがあるのを知らなかった人が
よくそんな事いうね。
自治スレの人が、嫌いな住民を締め出ししてるのは解るよ。
917 ：683：2021/03/16(火) 09:32:33.84 ID:zhl/K1Hr.net: >>881
自治スレ自らが、重複スレなどしない方が良い。
作品重複スレが立ち過ぎた時、自治がそれを注意
できない立場になるぞ。
自治スレは、ワッチョイスレでしばらくやってろ。
次スレは立てない方が良い。（別の自治スレがある）
918 ：683：2021/03/16(火) 09:50:46.11 ID:zhl/K1Hr.net: >>872
何が書いてあるかの方が
重要だそうだよ。
919 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 09:56:47.48 ID:36z2ojfX.net: >>914
コンセンサスの有無は判定の最終判断材料ではない、ということでしょう
「がっつり議論」は求められてるけど「コンセンサスを形成」は求められていない
920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 10:30:19.90 ID:???.net: 意外に埋まってない
921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 10:33:05.95 ID:???.net: コピペキチガイは寝てんのかw
年寄りにはきつかったろうな
922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 10:57:10.14 ID:???.net: 何怯えてんのか知らんが
自分の好きなタイプでちゃちゃっとスレ立てちゃえばええやん
任意IDよし、強制IDよし
誰にでもできるしその権利がある
重複？削除？
知らんがなw程度の気持ちでおKよw
923 ：14 ：2021/03/16(火) 12:22:37.29 ID:???0.net: >>916
＞この板に、自治スレがあるのを知らなかった人が
＞よくそんな事いうね。

私はここでワッチョイ議論が始まってる事を教えてもらって議論に参加したんだけど、あなたがその人？

「ワッチョイでなくIDじゃないと、自治スレに相談しにくい」という意見があったので、
それを反映させた方がいいと思っただけで、
個人的にはワッチョイ有スレ一本化でもいいんだけどね。

（板圧縮の可能性などはさておき）
自治スレ二本平行という事態に関しては、この度のワッチョイ議論期間でも
「自治議論スレ」と「ワッチョイ議論スレ」の同時進行という形態で、使い方が別れたので、便利だなとは思っていました。

まさに、相談しにくい人の受け皿など、用途が広がって良いのではと思ってるけど。
924 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 12:29:00.40 ID:???.net: >>881
お前が一番、乱立の元となる嫌がらせしてるのに気づいてないのが何とも
しかも早速重複のお手本みたいなことを率先してやってる
IP厨やら乱立厨が湧くのもごくごく自然なこと
925 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 12:33:13.51 ID:???.net: >>886
そりゃお前がお手本になってるからだよ
自業自得、いや身から出た錆か？
どっちでもいいけど

言うまでもなく馬鹿だな、の一言に尽きる
926 ：14 ：2021/03/16(火) 12:35:21.03 ID:???0.net: >>924
ワッチョイ導入板の前例を見ても、
用途によって住み別ける重複は前提条件だと思いますよ。

そういうワッチョイ導入における普通の用途と、
嫌がらせのテロみたいなスレ乱立宣言してた「重複」と一緒にされても困るし。
そういテロ（乱立厨ですか？）の責任まで「ワッチョイ導入」の責任として押し付けるなら。
まさに自作自演のお手本ですよ。

「乱立テロする奴が悪い」
それだけのこと。
927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 12:44:29.77 ID:???.net: 14君が議論のためのスレを臨時板に立てなかった理由がよくわかるw
今となってはもうどうでもいいことだけどな
この板は名前を14板にしたらいい
もしくはりなっくす2392板とか
928 ：14 ：2021/03/16(火) 12:50:18.23 ID:???0.net: >>927
（>>494）に書いたように私は、「Linux板の人は頭良いなと思いました」という書き込みを見て、
ああそうだな……と思ったクチなので。
（まだこの時点ではワッチョイ導入は決まってなかった）
まだ議論が続いてたら「強制IDかつ強制ワッチョイあり」の運用法情報臨時板で━━というのに賛成でしたよ。
929 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 12:56:57.17 ID:???.net: 安価付けてないのにいちいち五月蝿いわ
設定荒らしが
930 ：14 ：2021/03/16(火) 12:58:35.58 ID:???0.net: >>929
私を名指しで陰謀みたいな事書いてたので、その説明くらいさせてよ。
931 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 13:03:58.21 ID:???.net: 埋めてる埋めてる！やっほー！！
932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 13:06:06.46 ID:???.net: みんなが待ってるIPスレはもうすぐだーヒャッハー！♪
933 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 13:08:38.77 ID:???.net: ルルルンルンルン♪ルルルンルンルン♪
ルルルンルンルンルンル～ン♪
934 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 13:13:31.18 ID:???.net: なんかすぐ人いなくなるしー
もしかして、私嫌われてる、、、？
けっこうしょ～っく！
935 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 13:14:24.75 ID:???.net: 湯は～しょ～っく！！
936 ：683：2021/03/16(火) 13:41:42.95 ID:???.net: >>923
貴方を、ワッショイ導入議論へ自治スレと誘う事になったのは私だよ。

＞個人的にはワッチョイ有スレ一本化でもいいんだけどね。

そう思うなら、余計な事を書かない方が良い。
ワッチョイスレで、誰も否定しないのだから（＞679を書いたのは自分）
ワッチョイ自治スレをしばらく使ってな。
自治スレ自ら、重複スレにする事なんて書いて
愚かしい事だよ。
937 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 13:55:03.01 ID:???.net: どうでもいいがこのIP厨
昭和のレパートリーが広そうで笑う
938 ：14 ：2021/03/16(火) 14:08:07.55 ID:???0.net: >>936
「自治スレ自ら、重複スレにする」のが愚かしいってのは
（>>917）にある

　>作品重複スレが立ち過ぎた時、自治がそれを注意
　>できない立場になるぞ。

って理由ですよね。
その理屈がよくわからないんだけど、
「自治」って、つまり自治じゃないですか。
そもそも、自治スレが上から注意する立場でもないと思うのだけど。

住民が、「この板、作品の重複スレ立ち過ぎだよね」って、なった場合に。
初めて、自ら治めるために集まる。
それがこの自治議論スレッドの在り方では？

以前の利用者（この場合、現在集ってる我々ですが）が重複スレを立てたから、他スレに示しがつかない。
……みたいな話なら、責任の所在が間違ってるだけだし。

そのときの住民が「自治スレ二つも必要がないよね」と思えば、
そのときこそ、自治議論スレの重複状態廃止の話し合いをすればいいだけでは。
939 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:12:46.25 ID:???.net: 人来てた♪
はい埋め埋め埋め！
940 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:14:46.83 ID:???.net: とーどろくIP～
荒～らしを衝いて～
ゆけっ！ゆけゆけ～♪
厨房～軍団～♪♪♪
941 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:16:37.41 ID:???.net: 懐かしアニメ板自治議論ﾜｯﾁｮｲあり
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1615811931/

がナンバリングを捨てて立てられたのが余程悔しかったんかね、反対派は
942 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:18:17.12 ID:???.net: そいつの前では自治ぶりっこ
ツンとおすましそれはなぁに？？？
それはひみつひみつつひみつのリナックスちゃん♪♪♪
943 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:21:03.34 ID:???.net: >>941
やありなっくすちゃん！
またの名を14ちゃん！♪♪
ゆうどうごくろうであった！！
はいはいはいはい梅梅梅ッ！！
944 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:26:14.25 ID:???.net: 誰が誘導なんかに従うかバーカ
945 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:28:39.50 ID:???.net: 人いるんだかいないんだかわからなくなってきたｗ

まぁいいや梅梅梅っ！ハイ梅ッ！！♪
946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/03/16(火) 14:35:33.28 ID:???0.net: 結局、次スレの設定はどういう方向にしたいのかね。。
スレ立て荒らしがナンバリングを引き継いだIPスレ立てても知らんぞ。。。
947 ：683：2021/03/16(火) 14:35:59.89 ID:JG4tvKTX.net: >>938
自治スレも重複してるんだから
うちの作品スレだって重複したって良い…と
考えにならないか？（可能性）

自治スレが重複になってるのも板も
そんなにないだろうに。（板に協調性が無い様に思われ）
この板の統治も分かれる事になりかなないって言ってるのにな。
まぁ俺自身は、自治なんかとは関係ないけど（ワッチョイ要らない派）
余り自治も自分勝手過ぎると、住民に良く思われないだろって話だ。

とにかく貴方は、ワッチョイ自治スレ1本で良いと思うなら
ID自治スレ（重複）の話なんか書かなくても良いかと思う。
948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:36:23.07 ID:???.net: コピペ荒らしたん来ないねぇ
まだ寝てるのかな？
さびしい
949 ：683：2021/03/16(火) 14:43:05.56 ID:JG4tvKTX.net: >>941
悔しいのではなく卑怯（自分勝手）に思う。
貴方は嬉しいだろうがね。
導入派はそこまで、荒らしにムキにならなくてもな。
まぁ、それが5ちゃんだろうけど。
（会話難しいのが理解できるが）
950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:44:25.51 ID:???.net: >>946
やあ14りなっくす2392ちゃん♪
じゃあ私が日をあらためてきちんと16入れたIDなしスレを立ててあげます！♪
誰でもカンタンに利用できる、板で一番ステキな設定がなんと自治スレにッ！
これはお買い得！！♪♪♪
絶対立てるっきゃない！！IPスレの次に！！ｗ
951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:47:27.25 ID:???.net: 950キターーーーーーー！！！！！♪♪♪
952 ：683：2021/03/16(火) 14:51:24.22 ID:JG4tvKTX.net: >>946
IPスレ自治スレぐらい立てるだろ。
荒らしは報復するとか言ってたのだから。
953 ：14 ：2021/03/16(火) 14:51:25.50 ID:???0.net: >>947
まあ、私は今回、自治議論にワッチョイは必要と強く思わされたので、
ワッチョイ有でスレが立ったことに疑問はありませんでしたが。
それが独立している理由は、たしかにいまいちピンときませんかね。

一方で、ワッチョイ有だと書き込みにくい人もいる……という指摘は、そうだなと思ったので。
ならば、そういう重複もありだと思うし、
現状、便利な使い道は結構ありそうと楽観的に思ってますが……

もし自治スレが、他の作品スレと違う意味での「重複」の危険が本当にあるのなら、
このあとからでも、話し合っていく必要はあるかもしれないですね。
954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 14:55:50.62 ID:36z2ojfX.net: 中立野郎=683
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/683
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/717
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/724
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/735
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/772
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/915
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/917
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/918
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/936
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/947
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/949

あなたのスタンス、すごく分かりにくいです。。
追いにくいですし正直>>683のような書かれ方は不快です
955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:00:26.06 ID:???.net: IPスレが立てば立ったで
速攻whoisしてIPワッチョイストーキング開始
呼び名もプロバ名そのまんまやワッチョイ番号そのままとかなw

で他のスレではしれっと良い子ぶって名前欄にワッチョイ出したり
ワッチョイスレではワッチョイコロコロして自説誘導
勝手な奴ほどかなりの確率でこういうことやる
現に今でもやってるしな
やれやれだぜ
956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:02:03.12 ID:???.net: >>954
やあ14君
まぁがんばってや
957 ：683：2021/03/16(火) 15:03:11.81 ID:???.net: >>953
(白々しいが）別れを言っとくな。
自分は、ワッチョイスレには書かないので。（滅多に）
好きな作品スレで語ると良いぞ。
958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:03:36.38 ID:???.net: どうでもいいけど
この、ガーッと並べてレスリンク貼る手法
コピペキチガイとそっくりだな
あとLinuxの自治厨とも

共通点多すぎ
959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:04:45.33 ID:???.net: なんか埋めなくても埋まってるｗ
もうちょっとだもっと揉めて～～～～～～♪♪♪
960 ：14 ：2021/03/16(火) 15:15:34.10 ID:???0.net: >>957
とりあえず、このワッチョイ議論に誘ってくれたのは有難う。
そして、さようなら？

あー、とりあえず私も含めるとなると……
自治議論スレ「一本化」の方向性が優勢な気がするんですが。
次スレどうします？
（IP有の嫌がらせスレがナンバリングで立っても、使う人がいなければ無視すればいいだけですが）

↓諸々の話の続きは、ナンバーのないここで……という事になるのかな？

懐かしアニメ板自治議論ﾜｯﾁｮｲあり
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1615811931/
961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:17:37.27 ID:???.net: 14と683の専用スレな
ふたりでしっぽりやってくれ
962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:19:47.55 ID:36z2ojfX.net: ﾜｯﾁｮｲ反対の人が >>709 のどれかのコマンドを使って
ナンバリングを継続したスレを立てるのが無難な気がする
963 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:22:46.59 ID:???.net: これをAceに見せてやればいいんじゃね？
そうすれば自分の浅慮がわかるだろ

808 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2021/03/16(火) 01:16:11.77 ID:???
論点ずらしでも何でも好きに呼んでくださればけっこうです～
全スレワッチョイにしてあ・げ・る
964 ：14 ：2021/03/16(火) 15:30:19.89 ID:???0.net: >>963
～という結論を導くために、自らスレ立て荒らし行為をする。
またはそれを肯定する。

↑こういうのを、字義どおりの「自作自演」というのだと思うし。
消防署員が、民家に火をつけ、自ら消火に来て、英雄視されるのを狙う＝マッチポンプにも似た状況。

ワッチョイ導入の逆恨みで、無茶をやらかして、その責任を導入側に押しつけようというのなら、
このカラクリは、常ンイ確認していく必要があるね。
965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:31:10.44 ID:???.net: 次スレ立てたぞーw
安心して埋めろww

【過疎】懐かしアニメ板自治議論★16【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1615875894/
966 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:33:41.99 ID:???.net: …

………

…やられたｗ
967 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:35:38.10 ID:???.net: まいっかｗ
後からIPスレ立てるよ～～～ん♪♪♪
968 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:36:07.26 ID:???.net: 最初からワッチョイ導入という結論以外、何を言われても響かない>>14
なんという自己中
969 ：14 ：2021/03/16(火) 15:37:59.83 ID:???0.net: >>968
私は最初からワッチョイ賛成派だし。
「響かない」のは、相手の発言が無責任な名無しだからで、それぞれ別の話ですよ。
970 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:38:29.74 ID:???.net: 数字コテが中立とかなんとか言ってたけど全ては嘘だったってこと
971 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:39:13.41 ID:???.net: くだんねー
972 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:42:40.22 ID:???.net: はい梅梅梅梅！！♪♪♪
973 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 15:53:34.09 ID:???.net: >>965
乙
974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 16:06:22.00 ID:???.net: >>965
おつ

あれだけ毎日毎日粘着荒らしてた奴が今日は全く書き込んでないとか
しかもこのスレのスター14と中立がいても反応なし
次スレ立っても反応なし
めっちゃ不思議
975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 16:08:42.45 ID:???.net: 多分業者連呼してるうちは有効な反論にはならないと思う
976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 16:14:15.56 ID:???.net: 有効どころか反対派のマイナスになるような決めつけばかりだった
裏を返せば導入賛成派の有利になるような書き込みでもある
あんなのを反論と言ってしまう方がさらに不思議
977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 16:19:05.57 ID:???.net: ま、自治スレだろうがワッチョイスレだろうが自演は禁止しようがないからな

ワッチョイ大好きさんはその辺をフルに利用して、それはそれは上手に立ち回りましたとさ

オ　シ　マ　イ
978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 17:12:53.84 ID:sFEQ5jM4.net: ワッチョイが導入されました
Ace ★さんありがとうございます
979 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 17:13:44.70 ID:sFEQ5jM4.net: それで引き続き、ローカルルールの改定、強制IDの議論をする？
980 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 17:15:24.49 ID:sFEQ5jM4.net: ローカルルール改正案
変更前
●各スレとも、扱える作品は1つまでです。

変更後
●各スレとも、扱える作品は1つまでです。
　ワッチョイの有無による分割はこの限りではありません。
981 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 17:17:12.91 ID:???.net: ここまであからさまだとは思わなかった
まるっとLinux板とやり口同じじゃん

巣に帰れLinux厨
982 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 17:29:57.26 ID:sFEQ5jM4.net: 私はLinux板とは関係ないのです。
983 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:05:41.59 ID:???.net: 導入賛成派なんかと一緒に好きな懐アニを語るに値しない
984 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:19:37.72 ID:???.net: ワッチョイ入って3日も経ってないのに

完っ全に設定荒らしだろこれ
985 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:27:43.13 ID:???.net: >>982-983
14さん、あと名前欄にワッチョイ出してるお二人さん
もうその手は通用しないから
（少なくとも私には）
引っ掛かる馬鹿は多少いるだろうけどね
986 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:33:14.61 ID:sFEQ5jM4.net: 強制IDにするためには、
BBS_FORCE_ID=checked

識別符号表示を詳細にするためには、
BBS_SLIP=verbose
987 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:33:23.56 ID:???.net: ワッチョイスレ立てたんだろ？
何でそっちでやらねんだ
ワッチョイスレでやれ
988 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:34:26.50 ID:sFEQ5jM4.net: 今はスマホでIDコロコロできる時代だから、強制IDにするなら、識別符号表示を詳細にしないとダメだよ
989 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:38:34.00 ID:???.net: 14は自演はしたことありませんと白々しくぬかす奴だからな
完全にサイコパス
こういう独善的な奴に権力を持たせると国が滅びる
990 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:40:58.58 ID:???.net: 　
この期に及んで　
ID出してる人ほど逆に信用できなくなった

>>988
ならワッチョイスレでやればいい
IP以外何でも出る

こんな任意IDスレのしかも1000間近で言うよりはるかに効率的
　
991 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:43:32.66 ID:???.net: （ほー
否定しないんだ
なるほどねえ）
992 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:52:05.81 ID:???.net: >>14のような慇懃無礼な口調でスレの流れを導入の方向に誘導しようとする奴を
過去の他板のワッチョイ議論スレでもよく見かけたんだが…

今後また関係ない他板にも現れて同様の工作を仕掛けてくるんだと思うとウンザリするわ
993 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:54:43.14 ID:???.net: 20だっけ683だっけ
ID出す奴はあいつしか信用しない
議論したい人はワッチョイスレへどうぞ
もううんざり
疲れた
994 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:55:11.51 ID:???.net: >過去の他板のワッチョイ議論スレでもよく見かけたんだが…
あなたは渡り鳥だったの？
995 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:59:24.93 ID:???.net: >>994
うるさいよ14
996 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 18:59:51.35 ID:???.net: 私がワッチョイ導入議論に携わったのは、これで2回め
他の板のワッチョイ導入議論スレはあまり読んでない
997 ：683：2021/03/16(火) 19:03:10.76 ID:???.net: 説明するのマンドクセ
14氏はワッチョイ導入派賛成派の中では一番強硬派でないよ。
荒らしの人を悪く取るのに迷ってたくらい。
他の導入派の方が強硬で、嫌な人の気持ち考えてない
カンジ。（これは個人主観だが）

捉え方は人それぞれだけど。
998 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 19:04:13.52 ID:???.net: すっかり鳴りを潜めたコピペ業界連呼荒らし

今また設定荒らされる危機が訪れてるというのに
ものすごい勢いで不思議ですなあ
999 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 19:05:42.15 ID:???.net: >>995
私は14じゃないですよ
1000 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/03/16(火) 19:06:37.73 ID:???.net: >>997
おそらく強硬派も穏健派も14もその他も何もかもワ厨は全部同一さね
ついでに言えばおそらくコピペキチガイも
まあ貴方のピュアな人柄は尊重するさ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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