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魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…265

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 22:56:55.11 ID:???0.net: >>422
そうか、スバルの主人公への道を奪ったのはフェイトだったのか
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 23:10:24.29 ID:BbjEEaea0.net: >>423
途中から目立ちだした旧主人公等とヴィヴィオでしょ

まぁ、実際は作者だろうけどさ（マジレス）
ヴィヴィオが中心となりだしてスバルは脇に追いやられ、
なのはが主役を持っていったわけだし。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 23:17:54.14 ID:???0.net: >>424
いや、君が>>422で挙げてる展開をStsで担当したのってフェイトだなあと思って
（ギンガ倒す以外）
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 23:54:41.38 ID:???0.net: スバルが戦闘機人だった！→作中キャラはもう知ってました。だからなぁ。初めて知ったはずのエリキャロの反応の薄さも合わせて考えると、スカさんが作るまでもなく戦闘機人がありふれた存在になってると考える方が自然だよ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 23:55:46.13 ID:???0.net: Vは日5で放送すべき！と叫んでた豚さん達
息してるかな？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 01:17:13.56 ID:???0.net: それ福岡だけっしょ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 04:26:07.90 ID:???0.net: ルーテシアの説得も空々しくてきつかったよな……
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 09:10:18.22 ID:???0.net: >>429
ちょろっと戦っただけの関係なのに唐突にルーちゃん呼びして
「そんなことする子じゃない！」だもんなあ

休日回に私服で遭遇して交流ぐらいさせてればよかったものを
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 11:43:30.81 ID:???0.net: >>430
この友好度のショートカットってなんだろうな
Vで言えば出会った瞬間にヴィヴィオと親友になっちゃったリオ
Fで言えば一目惚れでも無ければ義や責務がある訳でも無いのに友達(出会って数日です)の為に凶悪犯と命がけで戦うアイシス

なんだ、脚本家様からすれば人間関係って「最終的な相性が良ければ過程を省いても構わない」んだろうか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 17:53:03.11 ID:???0.net: >>431

無印で、友達になる、というのがテーマだったのは何だったんだろう。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 18:49:50.58 ID:???0.net: なのははいつも口先だけの女だぜ
アリサのときですらとりあえずぶんなぐって友達になるとかやらかす女だ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 19:26:09.32 ID:4qzmvx4r0.net: >>430
（まだ互いを知らない状態で）偵察に来たルーテシア（迷子）を、
偶々出会ったキャロが親切心で道案内。
一緒にいる内に少し打ち解けて友達になる。
これ位いるよね。

本編じゃ少ししかあったことのないほぼ他人が、
事情も知らずにお前はそんな子じゃない！と説教してくる。
これで説得してると思うのがね。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 23:58:56.52 ID:???0.net: >>431
そういう考えならまだ幸いよ

本人はちゃんと過程を描けているつもりな様子が見えるんだよなあ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 00:09:26.79 ID:???0.net: >>431
どうみても相性よろしくないのも居るが、洗脳して性格や認識を弄っちゃえば問題ないぜ
真っ白な頭でともだち～ともだち～言ってれば友達なんです。依存？洗脳？なにそれおかしいの？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 00:17:25.04 ID:???0.net: >>433
どっかで交友関係の全てを暴力で構築した女って言われてましたよ。

話の本筋に関わらなくてもいいから、何人かのモブと談笑したり、
遊んだりするシーンでも入れればいいのに、他に友達がいる描写が
シリーズ通してどのキャラにも無いんですよね。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 00:20:38.69 ID:???0.net: >>433
ママ()も口先だけだしな
引き取るだけで家政婦任せ、放課後は一人で
図書館で待たせておくとか
子供ひねくれたらどうするつもりだったのか
やはり殴るか魔法でぶっ飛ばして言うこと聞かすのか
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 00:40:40.80 ID:???0.net: >>438
自分の幼少期がそうだったから娘も大丈夫だろうという
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 00:47:38.31 ID:???0.net: 冬コミはブース取れなかったのかそれどころじゃない状況なのか
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 05:32:32.97 ID:???0.net: そしてスルーされるすずか
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 07:15:37.92 ID:???0.net: >>440
コミケ企業ブースなら、２０１３年から夏だけ参加して冬は参加しないパターンになってる
申し込んで落選してる可能性もあるけど、それよりもそもそも冬は申し込んでいないと推測
ただし理由は分からない
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 07:18:01.35 ID:???0.net: >>441
アリサすずかって、INNOCENTでようやく参戦するようになったのに
ストーリーとかグッズ展開とか置いてきぼりだよな
もったいなさすぎる
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 07:44:17.97 ID:???0.net: 正直一番れいぷしてたのしいのがありさすずかなんだが
なのはの同人はどうでもいいなのはフェイトたぬきボルケンばかり犯されててどうでもいい
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 12:04:08.23 ID:???0.net: >>443
出番ないほうが幸せな場合もあるんやで･･･
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 12:50:42.75 ID:???0.net: 都築もいろいろ忘れてそうだし碌なことにならんよな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 13:39:25.98 ID:???0.net: 一応、１期ではなのはとフェイトの関係を丸ごと使って進展させていた
でも、後になる事に人間関係がまるでインスタントスープみたいにお手軽になっちまうんだよなぁ
以前は数日煮込んで作ってたスープが、今じゃお湯沸かして注ぐだけで作れる手抜きっぷりだよｗ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 14:48:54.17 ID:oEcl17k90.net: キャラを増やしていった弊害だわな。
キャラが増えれば、そのぶん時間の尺が減るのに、
途中でまた新キャラを増やし、
その皺寄せがメイン（だった）キャラに行くというね。
スバティアとかまさにそれ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 14:53:15.42 ID:???0.net: ほんこれ
信者だった頃でもナンバーズが仲間になるのには理解できなかったわ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 17:23:01.67 ID:???0.net: (キャラは)生かせない・(でもだからといって)殺せない・(そんな事より新キャラを)増やしたいのダメ要素役満
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 22:09:35.27 ID:???0.net: シンフォギアのオートスコアラーみたいに悪役として潔く潰すとかすればいいのに。
都築だとあれも仲間にしてたんだろうなあ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 22:35:12.19 ID:???0.net: 信念のあるような敵は改心しないままフェードアウトの方が華があったりするのにな
いつもいつも「私は悪くないんです親玉が悪かっただけで…」だし
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 23:31:10.08 ID:JnukHu570.net: >>450
女性、ショタキャラは増やすが男キャラは出番を無くします、も追加で。
別に殺さなくても、違う任務で出張中とか、
地球に帰っている（地球で暮らしている）などが使えるのに、
どうあっても出そうとして無理が出たとしかね。

>>451
無理やり仲間にした結果、ナンバーズやルーテシアが別人になったわけで。
・スカさんをドクターと敬う→ゲンヤパパ～！
・心がないと思い込んでいる少女→悪戯大好きで社交的
（悪戯好きで社交的が元らしいが、心がないと思い込んでいるのに社交的で悪戯好きっておかしいでしょ）

>>452
信念のあったレジアスさんを徹底的に凹って、挙句に惨めに殺したから無理でしょ。
その上、主人公等は責任を全部押し付けて逃げた管理局に疑いも抱かないし。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 00:15:14.35 ID:???0.net: >>452
無印時代のプレシアはいい感じだったのになあ、
1stという糞蛇足＆糞改悪
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 02:53:58.90 ID:???0.net: まあ給料払ってくれるとこには相応の義理を果たさなきゃいかんとヤン提督も言ってるし
給料貰っておきながら管理局批判とかしたらいろいろまずいよな
気に食わない上司をぶっ殺すくらいは許容範囲だとは思うが
さりとて独立勢力でやっていけるほど才覚なんかないし
所詮強いだけのお子様だからな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 07:53:17.01 ID:???0.net: >>455
所詮は都合のいい駒。
頭の緩さも扱いやすさに拍車をかけてる。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 08:13:21.58 ID:???0.net: なのははヤンに嫌われるタイプの軍人だろうがな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 10:02:02.95 ID:???0.net: 部下に言葉ではなく暴力を加えるような士官は私にはいらないのさ
少なくとも私の軍隊ではね
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 12:42:48.48 ID:???0.net: >>448
だからStSは素直に師弟モノにしときゃ良かったのに
六課だけでも人数が多いのにそこから更にヴィヴィオまで入れたから完全に水っぽくなってしまった
ヴィヴィオが出てきた辺りから「あれ、これテーマなんだっけ？」になってしまったし

>>450
Ｆはその意味では最高に酷かった。打ち切り時点でも人数は膨大だったけど、
まだあれでも合流してないフッケバインのメンバー、フッケと敵対してる勢力、管理外世界の存在等などどれだけ増えるかわかったもんじゃない状態だった
おかげで役割やポジションが重複しまくって目立たないメンバーのモブ化が凄かったね

例：アイシス-社会での先輩役(なのは達に取られる)-トーマの護衛役(六課に所属する事で埋没)-トーマの友達(スバルやエリオ達で希釈される)＝口うるさい背景キャラその１に
知ってるかエル。こいつ、最初はダブルヒロインっていう売り込みだったんだぜ？

>>452
ブレる悪役ってのは最高にカッコ悪い　と言うか下衆じゃね？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 17:57:41.78 ID:???0.net: ＞「あれ、これテーマなんだっけ？」

「魔法少女、育てます」だからセーフってスバルファンが半泣きで言ってた
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 18:21:13.24 ID:???0.net: アレを育てたってなら教育とか二度と語っちゃいけないな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 20:33:42.63 ID:???0.net: しかも魔法少女らしいことはなにひとつしていないという
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 20:48:17.24 ID:???0.net: 魔法少女育成計画にでたらいいとおもうよ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 21:52:57.33 ID:???0.net: 相手を殴って従えるなんて猛獣の調教とたいして変わらんな。
やっぱりあの世界の人間は倫理観が獣と同じだな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 22:17:46.27 ID:???0.net: 海兵隊の訓練も軍曹が口汚くののしるのはふつうだが
指差しは侮辱になるから代用方法したり結構気を使ってる
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 22:32:23.82 ID:OAy/uvZS0.net: >>459
結果として、死んだ娘の命日に（情報交換してまで）弔いのワインを求めるスカさん等（留置場組）と、
ゲンヤパパ～！をしてる更生組という構図が出来ました。

因みに犬日々三期では、新ヒロインキャラである森の番人の女の子が現れ、主人公等と異変を解決。
「ことが治まったら遊びに行くね！」の会話後一切出番はなく、
５話ほど経って出てきた際は、世界を揺るがす厄介ネタを持ってくるという、
え、この子って新しいヒロインじゃ？という状態に。
その間に新キャラ（ショタ）をぶち込む負の循環も完備

>>461
ヴィヴィオを養子にしたら、
実際は家政婦に頼み、迎えに来るまでヴィヴィオは図書館で待つことに
また修行と称して魔力弾を撃って避けさせる訓練
なお養育者は、子供の頃に家族が構ってくれないことに苛立ちを覚えていたとか。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 23:02:26.95 ID:???0.net: >>465
レンジャーの訓練と呼ばれるものも厳しいらしいが、あれは受ける前に適性検査をやって資格があって、覚悟の上で受けてるから良いんであって、普通の軍隊の訓練は体罰なんて御法度らしいぜ。
あと、上の者は下の者の面倒とか悩みとかも聞かないといけないらしく、特に教官って職はその責任が大きいから、鬱になったりするほど大変らしい。
悩みを聞いたり考えたりしない、嫌な事があったらすぐ体罰をする、メンタルケアも出来ない、なのはは全く教官に向いてないし、3期のティアナの件なんて普通の軍隊で考えれば全面的になのはが悪いで終わる話なんだけどな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 23:07:43.05 ID:???0.net: 前もいったけど普通に軍法会議にかけられる案件
そうでなくともティアナが後ろから「誤射」する事故が起きてもおかしくない
もちろん訓練でもないのに一方的に暴力振るったニート侍は最低でも営巣入り
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 23:08:48.62 ID:???0.net: だけど信者はあれがリアルな社会の仕組みとか抜かしてたよね
どんたけ世間知らずなのか

外部のプリヤスレになのはオタが居着いて非常にうっとうしい
プリヤの元ネタはなのはとアピールし続けてる
スピンオフ魔法少女なんかいくらでもあるだろうに
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 23:18:35.82 ID:???0.net: >>468
部下の失態は上司の責任じゃないのか？あれだって焦ってるティアナ見抜けてないなのはの責任だし
あいつは侍でもないよなぁ、辻斬りがお似合いよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 23:21:37.10 ID:???0.net: スカリエッティが機人たちをことさらヒドイ扱い(ボタン1つで自我のない殺戮兵器に！)してないから、更生組の薄情さが余計にな。拘留組の方がよっぽど自分のした事と向き合ってる印象があるよ。
つかウェンディなんてＳｔｓで倒した局員を笑って踏みつけてたんだぞ。これでイヤイヤやってたなんてねえだろ。

>>466
もしかしたらなのはが構ってもらえなかったと感じてたのは、自分が剣術の稽古をしてもらえなかったからかも。
本当に稽古つけてもらって怪我とかしてたら人格的にマシになったかもしれんが。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 23:36:03.79 ID:???0.net: 管理局のプロパガンダとはいえプレシアも劇場版で擁護されている分
フェイトの鬼畜親ぶりも余計際立っているのがなんとも
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 23:51:52.65 ID:OAy/uvZS0.net: 結局ティアナの闇（死んだ兄を侮辱され、力を求めるようになった）に関して、
なのは等ってちゃんと解ってないだろ。
無茶はいけない、で終わらせてる時点（なぜかビデオ鑑賞付きの面談）でさ。

烈火の騎士に関しては、殴って黙らせるのは駄目だろ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 00:35:19.36 ID:???0.net: アグスタの、ドレス着てキャッキャウフフ、一介の医務官が戦闘の指揮をとる
防衛戦なのに防衛目的から遠く離れる副隊長達、をツッコムと信者に猛反撃喰らうけど
ドレス着ては内部警備だから、医務官の指揮ははやての戦力として登録されてるから、
副隊長は召喚士がいたのは判らなかったんだから相手の戦力を分散させられるから
間違って無い。って言ってくるが、納得できない。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 01:55:09.71 ID:???0.net: プレシアがああいう設定なのは無印の頃からで、映画でたした訳じゃないぞー
小説とＳＳ参照なー
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 06:23:51.50 ID:???0.net: >>470
そうだよ。
階級だって、高ければ高いほど責任が大きくなるんだからさ。
上の者が下の者のメンタルケアするのだって軍隊は集団で行動するから、一人でも体調の悪い者がいたら命取りになってしまうんだし。
都築は階級が高い＝偉くて凄いってだけで軍隊の基本中の基本とか何も考えずに設定したんだろうな。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 06:36:19.43 ID:???0.net: >>473
その無茶はいけないにしてもさ、その状態に追いやったのは間違いなくなのはだし、ティアナの闇というか悩みに関して全く考えようとしなかった時点で、教官失格なんだけどな。
あいつら上にたつ資格なんて一つもねえよ、そもそも階級で尉にあたる奴なんてただ勉強や体力があればいいって訳じゃなく、必要以上に下の者の事を考えないといけないのに。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 06:36:31.45 ID:???0.net: >>470
辻斬りというよりは通り魔かパワハラ上司じゃね？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 08:08:08.99 ID:???0.net: >>470
もともと落ち武者やし
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 08:54:24.61 ID:???0.net: 事情なんて知ったことか邪魔者は消えろ取りあえず切る、寧ろ切りたい的なところは一貫してるな（白目）
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 10:59:11.34 ID:???0.net: >>480
やっぱり2期の時点で一緒に消えておくべきだったんだよあいつは。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 12:59:11.15 ID:???0.net: >>364
はやてが一番関係ねーんじゃねーかと思うよ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 19:20:13.53 ID:???0.net: >>482
あいつらを無理矢理仲間にする為に、罪を押し付けられた形だな。
自分等のせいで罪の無い人間が罪を背負って生きていかないといけないのに、のうのうと生きてるとか騎士でもなんでもねえよ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 22:51:19.49 ID:???0.net: 封土を持ってどこかの領主に仕えているわけじゃないから地球でいう騎士とは違った意味なんでしょ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 23:32:36.74 ID:9Y5V5A5H0.net: >>482
まぁ、はやて本人は頼んでもいないし、
四騎士が主様の為という「善意」で無差別蒐集したから、実質は無関係。
でも被害者からしたら「ふざけるな！」だわな。
レジアスからの暗躍疑念にも、はやて自身は甘んじて受けてたわけだし。

ま、そうした疑いをしたレジアスは、
六課メンバーからは酷い！と非難されたんですがね（諦観）

>>483
ちなみに、はやて、四騎士、リーンⅡの出自とかは、
レアスキル保持者保護の為、上層部以外一切知らない模様。
周りからしたら、素晴らしい人らが来たという認識のよう。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 23:37:27.86 ID:???0.net: 罪滅ぼしで管理局入ったようなもんなのになんであんな偉そうに出来るんだろう
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 23:41:08.65 ID:???0.net: >>485
善意で大勢の人生ふいにしたよな、後遺症だって残るやつもいるだろーし
しかも自殺しようものならアレが出てくるしはやての弱味につけこむように家族を演じるってのがなぁ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 23:41:38.25 ID:???0.net: 権力最高だからじゃね
管理局の士官なんて貴族も同然の暮らしできるんだからそりゃ地方都市の娘からしてみりゃなあ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 01:20:08.51 ID:???0.net: まぁ、立場が立場だし権力が無ければ家族を守れんし良いように使い潰されるかもしれない
なお、Fの時点まではいい感じの走狗扱いです。友達2人も含めて
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 02:10:21.24 ID:???0.net: >>485

「どれほど悪い結果に終わったことでも、それがはじめられたそもそもの動機は善意によるものであった」　カエサル

善意こそが地獄への道を舗装する
問題は主人公達がその意味に気付かず過ちを繰り返している事だ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 11:05:40.58 ID:???0.net: カエサルの「人は見たいものしか見ない」という格言が異世界に引きこもってる誰かさんにそっくり当てはまるという
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 12:47:09.65 ID:???0.net: なのははもともとうんちのＡＶオタクでけっこう味噌っかすな人物なのに
魔法を知ったおかげで幼少時にうけたストレス他人に遠慮なく発散できてそれをみんな肯定してくれるんだから
現状の立場に異存があるはずもないな
むしろ管理局を狙うのは悪党だと嬉々として殺しにかかるほう
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 17:18:24.59 ID:???0.net: >>492
「現実（元の地球の自分における環境）から逃げて楽になりやがって！」という言葉も似合うかもしれん。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 17:50:18.12 ID:???0.net: ＳＳとかじゃなのはの幼少時トラウマは定番だな
あのまま管理局が来なくていろいろ終わった後にユーノがレイジングハート返してくれとか言ったら
ユーノ殺しちゃうかもしれない
その意味じゃなのはにとって管理局は救いだったな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 21:01:58.64 ID:???0.net: >>492
いくらアンチスレでもそれはちょっととらハなのはを過小評価し過ぎじゃないか
あとこっちのなのはは両親が健在なので変な趣味を覚えることはなかったはず
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 21:21:53.48 ID:???0.net: >>487
下手すれば自分を不意打ちした通り魔がその後上司に成ると言う悪夢。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 21:31:38.41 ID:???0.net: >>496
日本のブラック企業が児戯に見えるレベルで酷い
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 21:32:50.87 ID:???0.net: >>497

管理局「死なないだけブラック企業よりまし」

割と都築はそう思ってそう。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 21:56:23.31 ID:???0.net: >>498
「マシ」なんてニュアンスでは思ってないだろう
あれで主人公が所属するに相応しい正義の組織を描いてるつもりなんだろう
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 22:03:49.43 ID:???0.net: >>499

百歩譲っても、情実と隠蔽がまかり通る半沢直樹の世界だよなあ……
主人公達が半沢直樹のつもりというのなら、まだ筋が通るが
上からは使いやすい手駒扱いなんだよな……
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 22:57:35.72 ID:???0.net: >>498
画面外で結構死んでるだろうけど、民間人よりはマシかな
どこも命安いしいざと言うときに末端でもコネがあれば生き残り易いだろう…
中国かな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 00:46:32.69 ID:???0.net: >>499
正義の組織としては描いてないね
主人公達が改革して正義の組織に変えていく、てのを描きたいご様子
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 01:51:21.87 ID:OXZXlOoK0.net: 実際ティアナ兄が死んでしまった上に、上の認識は「無駄死に」だからな。

>>496
何の因果関係もないのに、主の為に犠牲になれ、で通り魔に襲われて後遺症持ちに。
生活に不調をきたすもなんとかやっている中、人生を不意にさせた犯人らは自分らの上司になっていた。
あかん。

>>502
かと言って、四面楚歌で犯罪に走らなきゃいけなかったが、
実際は地上の治安の為に行動していたレジアスの扱いがなぁ・・・。
あいつらの認識だと、三脳やスカさんと結託した悪人ってしか思ってないだろうし。

かといって、主人公が正義か？と問われれば、力押しで従わせている時点で・・・。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 10:30:48.72 ID:???0.net: >>502
変えていくって……現体制に一番忠実じゃねぇの？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 14:55:03.06 ID:???0.net: >>502
正義の組織に変えていくって感じでもないな、Ｆでは組織が正義ではなく私が正義だって感じだったぞ

そもそも作中の改革とか親しみ易い部署名とかしか出てないし組織を弄るというより派閥抗争と言った方が近そう
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 17:16:28.32 ID:???0.net: だいたい管理局うまく回ってるんだから組織改革する必要なくね
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 17:45:18.25 ID:???0.net: うまく（ヒトデブソクで犯罪者も余裕で偉くなる）回っている
まあ、所詮都築の組織だから都築の中じゃ回ってるんだろう
傍から見りゃ空回りと言っていいけど
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 21:06:11.98 ID:???0.net: 都築の中でうまく回ってるかどうかも微妙なんだよなあ。
うまく回らないからレジアスが苦労したわけだし
それは都築が書いたことなんだよな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 21:55:25.56 ID:???0.net: ＞私が正義だ
が本質な気がする、なのは達が関わったとこだけいい方向に進んでるように見えればそれでいい的な
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 21:58:48.60 ID:???0.net: 結果的になのはたちが踊らされてるだけでとんでも滅茶苦茶な組織に
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 22:38:10.73 ID:???0.net: かりそめの力に溺れた結果、権力の走狗になる
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 23:04:30.30 ID:GPnLzIPL0.net: >>508
そもそも本局が地上なんてどうでもいい程に蔑ろにし、
多次元世界に入れ込み過ぎてる上に、集団の力よりも個人に頼っているからな。
それで、犯罪者だろうが平気で上官にしちゃう能力主義で、
コネがなければ人材も武装も確保できない糞体制。
ぶっちゃけレジアスさんは、始めから詰んでる
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 23:47:25.13 ID:???0.net: ゼストは結構ランク高い魔導師だったはずだがデバイス支給されてなかったんだよな
どんだけ地上冷遇されてんだよ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 00:33:52.45 ID:???0.net: マジ？
それなのに六課はフォワードに専用デバイス支給とか酷すぎる
てかあの槍って死んだ後に貰ったものだったのか
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 02:28:04.26 ID:???0.net: 死んだ時期とカートリッジ採用された時期？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 06:44:21.02 ID:???0.net: あの槍は生前から使ってた物だと思ってたが
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 13:54:42.06 ID:???0.net: 思えばゼストも死ぬ事すら奪われて利用され、託した情報も本局の思惑で大した扱いを受けず
最後の最後まで親友と和解できず、意図すらも教えられる機会をも奪われた

彼とレジアスはあの世界の無情さを知らしめている存在だと思う
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 09:33:19.47 ID:IRxgho7A0.net: まぁ、レアスキル持ち集団で魔導師ランクはSまみれ。
F計画の生き残りに紫天の書の主や配下、竜の巫女や戦闘機人などの研究対象の宝庫。
そして身内や友人が組織の上官に教会の重鎮がいる。
主人公等って、管理局からしたら逃がしたくない人材集団だもの。
そりゃ優遇するわな。

逆にレジアスは、組織に疑問を持つ改革者で、本人は無魔導師。
切り捨てても痛くない処か、寧ろ邪魔な存在だもの。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 13:30:12.19 ID:???0.net: 三提督も、レジアス(地上)の窮状を知っててもなお放置だったしな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 13:58:20.40 ID:???0.net: >>519
レジアスは政敵(？)である三脳側の人間だしね
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 14:26:43.92 ID:???0.net: >>520
三脳側、と言うよりは本局と地上だと思う
この２つには役割と予算という千尋の谷より深い亀裂が横たわっている
一旦握りしめた利権と兵権と予算を組織が手放す事なんて無いんだよ
クロノのいう「仲良く」なんてありえない
本局が地上を支援するにしても「本局の決めた予算の中で」になる
そもそも仲良くだの対等だのは五分の関係なんだけどな
予算も人事権も介入権も握ってるのに五分なんて冗談もきついっすねだ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 16:33:25.43 ID:???0.net: そこはきっとほらお友達みたく屈従させてから従う者たちと仲良くするんだよ
端から下に見ているのだろう対等なにそれおいしいの？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 17:17:00.74 ID:???0.net: ボスは明確に決めてから
はやてがボスポジションなのはやつを敵に回すとボルケン4人相手にいまさら一人で勝てないから
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 11:17:44.79 ID:+qzkq62/0.net: >>521
地上の扱いなんて、
予算は削られる、優秀な人材は持っていかれる、治安の為の軍備強化は反対されるで散々なのに、
治安が悪くなるから更に本部は地上部隊を軽視するというね。
これでお互いに『仲良く』なんて無理な話だよ。
まぁ本部は、地上なんてどうでもよさそうなのは、何度も描いてるからなぁ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 11:29:14.35 ID:???0.net: ミッドチルダという一国家の軍事警察その他もろもろを管理局がやってる
てのがそもそもおかしいのよね
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 11:43:16.27 ID:???0.net: そもそも国家の概念ないし
一番強いのが口出しする権利を一番多く持つのが管理局の方針だから
あれはあれで問題ない
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 13:19:01.02 ID:???0.net: 国家解体されてるレベルだよな管理局の権益みてると国として成り立つ要素がない
そもそも登場してないからないんだろう
後から入った世界のやつはどうしてるんだろうか
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 13:49:21.09 ID:???0.net: ああいうアウトローな世界だと逆らえば殺すというような絶対的な組織でいたほうがうまく回るわな
力の弱い連中は奴隷でいれば逆らってもたいしたことないし社会全体が幸福でいられる
ゲリラなんて無駄に近代兵器が強いから存在できるのであって魔法で上級だけいい暮らしできれば弱い連中しか反抗できなくなる
実に効率いい世界だ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 14:00:02.15 ID:???0.net: >>528
大陸の共産党かね。一つの国レベルならまだ「そういうところもある」で済むが、
その各惑星を含めた「世界」がそんなレベルだったら文明として終わってるわ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 14:38:39.26 ID:???0.net: アウトローの世界として徹底してりゃそれもありだけど

都築はあれでアウトローの世界のつもりじゃないでしょ
管理局にしてもなんかまともな組織のつもりでしょｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 14:54:34.22 ID:???0.net: >>528
魔導資質は遺伝しないって設定を忘れてないか？
スラム出身の上級魔導テロリストが出てきても不思議じゃない世界なんだぞ？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 15:00:45.71 ID:???0.net: >>531

そんな魔道テロリストは、好待遇で管理局に招かれます。
だから、テロが続発しても、テロリストがテロを「おこし続ける」ことはありません。
こういういやなところだけ、つじつまが合うのが都築ワールド。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 15:07:29.60 ID:???0.net: テロするようなやつは主義主張でしてるんじゃなく食えないからやってるだけで
ボルケンのような大悪党ですら受け入れてる管理局だとなあ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 15:23:43.18 ID:???0.net: >>532
日本なら普通の犯罪者は刑罰を与えた後、釈放する(犯人は普通の職に就く)。凶悪犯罪者は死刑にする(食い扶持が減る)が
管理局は凶悪犯罪者を際限なく好待遇で登用した後、そいつに与えるポストとか給料とかはどこから持ってくるんだろうな？
本局は政府より権限の高い統治機構のようだが、まさか適当な役職を新設して就かせてインフレとか無視して際限なくお札刷ったりしてないよなあ・・・？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 15:27:22.89 ID:???0.net: >>534

普通に考えれば、各管理世界に
「凶悪犯を犯罪から更正させたんだからお金よこせ」と
徴収してる、ということになる。

魔道テロの恐怖があるから、管理世界は管理局に金を払わざるを得ない。

……どう見てもヤクザです本当に（ｒｙ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 16:13:38.58 ID:???0.net: つーかあの世界共通の法律とかないだろ
執務官の採用試験を鬼厳しくしてそいつの判断に丸投げしてる

私腹を肥やすタイプは同僚が喜んで蹴落とすんだろ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 16:58:46.15 ID:???0.net: >>534
インフレとかデフレとかすっ飛ばしてもう通貨って概念があるのかどうかすら解らん。
ただの紙切れと金属の何かで交換する事になってんじゃねーの？

都築はそんな事考えまいが、原作者である本人にも聞き様相が無いとか完全に破綻してる。

>>535
俺も各世界（惑星）が出資する。って無理に考えた事あったな～。
でもあの作者じゃそんなこと有り得ん。上記の様なコメントになっちまう。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 17:10:25.00 ID:???0.net: >>537

まあ、当人はなんも考えてないだろうな。
管理局がなぜ日本の家屋を借りられるのか、とか
フェイトがどうやって高層アパートを借りたのか、とか
全く考えてないだろう。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 17:14:15.93 ID:???0.net: それをいうとそもそも地球政府に対してなんの権限もないのにクロノがしたり顔でフェイトとなのはの喧嘩に割って入ったのかということにもなる
管理外世界なんて野蛮国としてるんだろうな
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 19:20:33.47 ID:???0.net: 管理局が独自の通貨発行してるって話は聞いたそんなことまでやってるらしい
管理外と何故両替できるかは永遠の謎である
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 19:24:48.26 ID:???0.net: >>540

同人じゃいろいろと理屈をつけてるだろうが、都築はなんも考えてないだろうな。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 23:28:21.93 ID:???0.net: >>538
＞フェイトがどうやって高層アパートを借りたのか
確か小説だかで書類とか戸籍とかの偽造をプレシアさんが
やってた様な説明があったような。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 23:53:59.47 ID:???0.net: >>542
リニスから偽造技術を伝授されたアルフが、じゃなかったかな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 06:04:41.54 ID:???0.net: 金さえ払えばホテル並みに名前書くだけで貸してくれるんじゃね
実際にはそんな無駄な金の使い方しないがやつらはいくらでも現金化できるぶつあるし
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 06:43:51.22 ID:???0.net: 空きビル（部屋／フロア）に住み着いてるんだと思ってた＞フェイト
まあ、色々魔法で色々ごまかせそうだよね
完全に犯罪者思考だけど
546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:57:27.46 ID:???0.net: それ言ったらミンキーモモも他人を魔法で洗脳して居候してるってことになるけど
少なくとも自分の子供を戦場に出すようなことはしないしなのはは管理局の犬になった時点で見限っただろうな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 10:06:13.12 ID:???0.net: Fで思ったんだが、なんでああも喜々として戦う技術を教えてるんだろうな？
まるで趣味の改造マシンの構想でも語るかの様に
Vならまだ分かる。例え悪趣味かつ怪我の心配はあってもあくまで競技だからだ
だけどFは危険な力を持つ凶悪犯達との戦いであり新人ズも死ぬ危険性が高い（ヴェイロンが念を入れて刃の部分で殴ってたらアイシスの首は落ちてた
そんな戦場とも言える場所に、短期の訓練で「まだまだ鍛えが足りない」見習いを送り込むんだぞ
どうしてそんな楽しげに笑っていられるんだ？と思う。いや、本気で何考えてるんだこいつと理解に苦しむ
548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:08:00.54 ID:???0.net: あの世界はガチで戦うこと以外では正当に評価されることが一切ないんじゃね
549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:45:48.18 ID:???0.net: 話がループするけど奴ら蛮族なんで。戦闘能力のみがステータスなんすよ
550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:55:31.85 ID:???0.net: スポーツ感覚やな
エースとかみてると結構上の連中引きずり落とすの簡単そうに見える
551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:49:37.82 ID:???0.net: メタいことを言うと、都築はトーマが死ぬ様な目に合わせないし、
同時になのはが責められる様な事態にはしないから
一目で才能を見抜く優秀な教官を書いたつもりだろう
552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:52:38.17 ID:xvORTEgd0.net: 勝つためなら何でもアリな雰囲気なんだよね。

>>547
なんというか、死なないって分かっているんじゃない(物語的に)?
JS襲撃で被害被ってるんだけど、六課には死人が出てないし。
他作品の週末さんみたいな、ガチ思考テロリスト魔女とか出たら阿鼻叫喚だろうけど。
553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:48:57.21 ID:???0.net: メタいことを言うと、都築はトーマが死ぬ様な目に合わせないし、
同時になのはが責められる様な事態にはしないから
一目で才能を見抜く優秀な教官を書いたつもりだろう
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 20:11:21.61 ID:???0.net: >>552

すごく……メタ視点です……

>>553

大事なことなので2度言ったんですね。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 22:15:10.88 ID:???0.net: >>543
リリカルなのはに出てくる主要キャラクターって
どいつもこいつもケチが付いていたり、罪人だったりとかロクな設定じゃないな。
そんなので押し通せると思ってたのかよ都築。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 22:23:20.01 ID:???0.net: >>553
ぶっちゃけ責められるような事態になってても誰も指摘しないから問題ない
都築のなのはも無責任なだけだったりするんだが

てか才能以前に上が無能すぎてな、一般人鍛えてる時点で既に無能だし
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 23:16:25.59 ID:FKKb5lil0.net: >>547
よく物書きやTRPGで言われるけど、キャラと視点を区別しないとメタっておかしくなるんだよね。
そのキャラでは知らない事も作者は知っているから、
凶悪犯の事件に新人を放り込んでも笑っていられると思う。
なにせ、作者はキャラを殺す気はないし、キャラもそれを知っているわけだから。

>>555
背景を悲惨にすればそれでキャラ造形になるからな。
ま、作者自身はキャラを忘れて、続編なのに間逆すぎて別人になった例もあるわけだが。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 00:01:21.94 ID:???0.net: >>555
やむにやまれぬ事情でってのならともかく
他人を信用しなかったり自分で考えること放棄してたりでの凶行ばっかりだよな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 00:27:10.05 ID:???0.net: >>558
覇王に至っては社会的常識が欠落してましたね
別に貧困層でもない、いいとこの学校に通える身分なのに
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 01:31:36.08 ID:TThl1S7H0.net: >>559
その子は、辻斬り無差別襲撃を繰り返すも、
訴えがないから注意で終わったと言うね。

>>558
世界のために少女を犠牲にしようとした提督や、
主のために無差別襲撃をした配下もだが、
巻き込まれた側はふざけるな、です。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 01:40:27.09 ID:???0.net: >>559

逆に考えるんだ。辻試合を繰り返しても問題ない社会常識がある、そう考えるんだ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 04:45:49.72 ID:???0.net: というか
アレ、一応戦ってるのは同意した相手だから、そりゃ被害届けとか出ないだろう
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 07:38:18.33 ID:???0.net: 宗教的理由で生贄しまくったアステカ人かな

ただアステカは法律が行き届いて治安だけはよかったみたいだから管理局（）よりましだけど
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 08:02:50.73 ID:???0.net: 悪人はアステカイザーがスパーリングするような土地だからな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 10:07:10.26 ID:???0.net: >>562
管理世界では傷害罪が親告罪になってるなんて設定はどこにもないんだよなぁ…
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 10:38:44.38 ID:???0.net: >>565
傷害っつーか、決闘だよね。
都築が決闘罪を知らない可能性がある。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 10:47:33.68 ID:5CCEACHS0.net: アインハルトの場合は格闘漫画的にお約束のストリートファイトだから突っ込む方がヤボだろ
刃牙読んでなんでこいつら逮捕されねぇんだよ！ってキレるようなもん
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 12:00:34.70 ID:???0.net: >>567
徳川のじいさんが取り仕切ってるバキと単なる辻斬り覇王じゃ全然違うだろ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 12:10:40.13 ID:???0.net: ばぎの場合路上でなんかしても国家権力より力のある爺さんだの軍人だのがごろごろいるからスルーしてそうだ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 12:34:40.21 ID:???0.net: >>568
グラップラーの時点で不良百人抜き挑戦とか花山とかガイアの部隊とか試合じゃない戦いかなりやってるでしょ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 13:00:42.29 ID:???0.net: アインハルトが手当たり次第にぶちのめしていったのならアレだけど
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 13:12:47.29 ID:???0.net: >>569
アインハルトも、管理局のアンタチャブルの口利きで、無罪放免ですが。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 14:24:54.70 ID:???0.net: 実際傷害程度では管理局は動かないだろうという部分は確信できる
まして管理世界に決闘罪などある筈もないだろう
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 14:38:11.55 ID:???0.net: この世界が何故一度滅んだのかってのが、なのは達を見てるとよくわかるな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 14:41:35.63 ID:???0.net: あの世界の魔力って絶対に人間を凶暴化させる性質あるよな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 15:59:30.93 ID:???0.net: 魔力自体にそんな作用無くても、魔力持ちは選ばれたモノだけ更に先天的に強大なチカラ持ちは超特別待遇って環境でニンゲン腐るのにそれ程時間かからないかと
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 16:58:52.73 ID:???0.net: なぜぴえろの魔女っ子達が最終的に力を放棄したのかを証明してくれてる
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 17:07:03.58 ID:???0.net: >>576
魔力素質の有無がヒエラルキーの主軸になっているからな
それは権力と武力などの偏りを著しくさせ、先天的という制約と広大過ぎる管理領域というダブルパンチで社会システムとして不全化しているというディストピア感
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 23:36:10.20 ID:???0.net: なのは史上、最もアレな迷言って何だと思いますか？
俺は、ヴィータのレジアスのおっさんの演説を横目で見ながらの
このオッサンはまだこんなこと言ってんのな。だと思います
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 00:15:35.62 ID:???0.net: もともとあんな広大な世界で民主主義とか言う幻想もちだすほうが効率悪いからな
力が正義でいいんだろ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 09:51:57.06 ID:???0.net: >>579
ヴィータは本局寄りだから、あっちの考えだろうけど
なら、どうするべきだと考えてたんだろうな
それはガチで知りたい
レジアスも本局が地上を蔑ろにしてるからああ言ってるだけで、ちゃんと面倒見てくれるなら文句言わないさね
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 11:49:36.15 ID:???0.net: 犯罪件数諸々は地上の怠慢や地上に戦力予算を引っ張りたいが為に数字盛ってるとか思ってたり
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 14:13:19.50 ID:???0.net: >>582
ただただ、相手が無能であり自分（達）だけが苦労してる
自分らは正しい使命を持ってるのに相手はそれを分かろうともせず不平だけを口にするゴミ

突き詰めると、都築の考える有能な人（笑）ってこうとしか考えてないだろ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 14:19:08.67 ID:???0.net: レジスタンスとか革命軍がでてきてもおかしくない治安情勢
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 16:28:11.87 ID:???0.net: 仮に管理局に軍事的に対等できる勢力がいてそれらと事を構えたら
柔軟な対応ができずにあっけなく負けるだろうな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 17:06:29.50 ID:???0.net: だが、都築にそれを書く能力も書く意志もない上に他作品と絡んだとしても
自分で自分ａｇｅ他者ｓａｇｅの脚本書くという残酷なオチ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 18:41:40.72 ID:???0.net: >>586
声優の批判すらNGだから、なのはたちの行動にツッコミ入れたり(それもギャグ的な皮肉)とかしそうな作品は願い下げなんだろうな
クロス作品はそういうのが面白いのに
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 19:48:42.18 ID:???0.net: 書かせることはしないだろうな
都築に書かせると本当に相手の設定もキャラも把握せずに自分ａｇｅ他者ｓａｇｅしかしないけど
>>584
テロリストにカウントされてそう
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 19:49:59.04 ID:???0.net: いや革命軍司令官を高額でスカウトするからｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 21:40:37.49 ID:???0.net: 金とか関係なくてお前らみたいなのが一番気にくわないんだよって鉛弾の返事する連中だったらおわりだぁ！
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 23:12:08.56 ID:???0.net: 革命思想は金でどうこう出来ないわ
仮に靡いても内部から壊す気満々で受けるだけ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 00:43:38.00 ID:???0.net: 大丈夫、脳みそ弄るかこそげ落して魔力だけ使うから
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 00:53:53.52 ID:???0.net: テロリスト取り込んで内部でテロられてたことならあったが
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 04:50:32.37 ID:???0.net: 革命思想あっても資金がなきゃ活動できないし
いくらでも取り込み策がある
外部の協力者が敵と内通してて徐々に取り込まれるのは割と賢いやりかた
だいたい管理局は力がすべてだから組織の利益に反する思想のやつは強い奴にすぐぼこられる
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 20:43:19.72 ID:???0.net: 最近出てきたこの管理局ageの人はなんなん？そんな邪悪な方向にも一貫性のある組織じゃねーし
文章がアレだから名無しでもすぐ分かるんだよな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 22:48:24.95 ID:???0.net: 管理局ageかこれ？
「ずる賢い」「陰険」言うてる様子だけど
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 23:06:32.75 ID:???0.net: 少なくともずる賢いはないなｗ資金がなきゃ活動できないっていってるけどあの世界にはロストロギアっていう
お手軽火力があるのでワンミスで大惨事になる。上でもいってるけど作中で実際起きてるしな

強い奴にすぐぼこられるともいうが潜む抜け穴はあるし、三脳やレジアスみたく派閥があって
一枚岩でないからそれが不利益になりかねないような違法行為でも立ち回り次第で可能でもある。これも何回もあった
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 23:21:20.99 ID:???0.net: vividはせめて学校の部活動にして全国の魔法戦競技部で戦うって話にすれば
良かったんじゃ？って言うか一口に十代って言っても一番下と一番上では
結構な差があると思うんですけどね、まあニュービ―に結構アッサリ倒される
剣士とか、一回攻撃喰らっただけでブチ殺しモードになるチャンピオンとか
年長組に色々未熟者多過ぎですけど。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 00:25:27.56 ID:???0.net: でも部活動モノにしては物語開始時点で主人公達がほぼ出揃って練習してるっていうのがもう既に致命的だな
某アイドル部も某軽音楽部も某ガンプラ部もまずは部として結成、または弱小部の建て直し（後輩いびってばっかの不良先輩キャラを叩き出したり）から始まるのがセオリーなんだけど、
ぶっちゃけそういうの都築がやると「部の発足時は大変だったんだー☆」のモノローグ一つで済まされそうな悪寒…
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 00:42:57.82 ID:???0.net: 弱小・創設でないなら強豪に入ってのそこからのレギュラー入りが基本だな
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 01:10:32.93 ID:???0.net: >>599
徐々に盛り上がっていく感じがないんだよな
ジョットコースターでいきなり下り坂から始まる感じ
やっこさん、自分の書きたいシーンだけ抜き出して書いてるからちぐはぐなんじゃね？
おまけに指摘されるとむきになって穴塞ごうとするから継ぎ接ぎだらけになって醜悪になる
あの脚本家のヤなトコって最強キャラスキーでも男キャラ嫌いでもない
コラボで自分の作品を上げさせなければ気が済まない位作品に対するプライドが高い癖に、穴を指摘されると後ろ足で隠すが如く姑息にフォローしようとするトコなんだが
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 07:02:37.69 ID:???0.net: >>598
この作者に学校ものの描写ができるわけないじゃん
1期、Ａ’ｓを見直しても学校のシーンは凄く少なくて、あってもストーリーにはほぼ関係ないでしょ
とらハまで遡っても、学校は１で少しあっただけで国家認定忍者が学校に通ってることとか突っ込まれて
２と３では学校から離れたくらいだからな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 07:34:38.46 ID:???0.net: いや、それはさすがに悪意に過ぎるってもんだろ……
忍者が学園に通ってる作品なんて幾らでもあるし
２が寮モノになったのがその所為とか妄想が過ぎる
　
そも、作品的に学校が必要じゃないモノを拾って
それに学園要素がない！　とか言い出すのがフェアじゃないだろー
部活モノで授業風景がロクにない事に文句言ってるようなモンだ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 08:58:30.75 ID:???0.net: そういえばとらはでも学校が活動の中心だったのは１だけのような気がする
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 17:04:03.94 ID:???0.net: >>603
そのいくらでもの例が都築で通用するかよ。じゃなきゃそんな事思われんわ。
それに最後の一文が変な気がするが。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 18:48:37.69 ID:???0.net: どっちかというと忍者が国家認定なところが突っ込まれるのかと思う
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 22:30:38.43 ID:???0.net: >>599
Stsの六課も十分すぎるお膳立て整ったところから始まってたね
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 23:32:08.66 ID:???0.net: 後ろ盾とは既に親密になっててチームスタッフにも声を掛け済み
ティアナだけか完全な初対面は？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 01:46:04.17 ID:???0.net: もともと才能あるやつしかいないのに一人だけ普通人枠なのがやつが発狂した原因だな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 04:14:39.79 ID:???0.net: >>609
しかしクロノやフェイトより早く執務官になっているよな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 04:38:16.02 ID:???0.net: クロノは才能無いって公式で猫が言ってた
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 06:37:20.26 ID:???0.net: >>609
才能････っつーか能力持ちだな。
全然活かせてない能力だけど。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 08:15:42.52 ID:???0.net: ティ穴のことだから有力な提督と寝たんだろう
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 11:08:45.91 ID:YhikrVs20.net: ティアナに関しては、大好きな兄を無駄死にと虚仮にされて、
ふざけるなぁ!の精神で一般人ながらも頑張って管理局に入る。
しかし、周りがチートで成長するのに、自分だけおいてけぼりで焦り訓練で無茶をする。

それから、まさかのフルボッコからの説教(一話)で、悩み終了。
スバルもそうだが、本当に主人公向きなのに扱いが笑えないわ。

>>599
教会とのコネは出来、身内には提督がいて融通が効くし、友達はチートばかり。
管理局からも厚待遇される実力とスキルもあるから、大変()でしかない。
むしろ無能力ながらも、友との思いを胸に正義を目指したレジアスさんの方が、
主人公的な流れだわな。最後は作品によって破滅させられちゃったけど。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 12:46:07.86 ID:???0.net: >>610
子供のクロノとフェイトも（一回は事故が重なったらしいが）二度落ちてた筈
でも難易度も上がってるらしいから頭の良さと対応力器用さの違いと言われれば納得できるかも
権限の幅が広すぎるし
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 13:06:54.11 ID:???0.net: >>614
ティアナはレジアス配下で出てくるべきだった
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 14:04:10.25 ID:???0.net: >>616
レジアスが潰されて途方に暮れている所を笑顔の六課達に救われて本局バンザイになりそう
理想や理念は柱が潰され現実に窮すれば消え去るものなんだろうなぁ……
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 16:35:57.38 ID:???0.net: >>615
そして執務官になる試験では不正が横行してたとか危険な事件は避ける執務官ｗｗｗ
才能も無意味だろｗｗｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 17:11:15.24 ID:???0.net: この物語を一応最後まで見たけれど・・・酷いね
個人的に良かったのは、美少女達が変身する時に
一瞬全裸になる所だけだね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 17:27:02.04 ID:???0.net: あの絵柄で全裸はいやーきついっす（素）
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 17:44:59.63 ID:???0.net: 他の変身ヒロインモノ見出すとそんなありがたみなんて無くなる
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 19:25:18.64 ID:???0.net: わかる。ちょうどオタになりたての時期で他を知らないからたまたま好きになっただけで
シュガシュガルーンだのジュエルペットだのぴえろ魔法少女だの他のちゃんとしたものを見るようになったらいつのまにか興味失せてた
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 22:40:06.07 ID:69L58Jfk0.net: 某謳って戦う少女にしても、
戦う姿はかっこいい！日常の姿は可愛い！で十分キャラが好きになれたし。
ＮＨＫで放送された札回収少女なんて、変身はなくてもちゃんと魔法少女してたし、
恋模様にもニヤニヤでした。

魔法少女って、現代と変わらない世界に魔法少女が現れ、
魔法少女とばれちゃいけないドキドキあり、魔法を使った大立ち回りありで、
日常のアレコレとかいろいろな要素があったと思う。

こっちは、魔法＝兵器な認定な上に、日常描写に関しても・・・ねぇ？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 23:07:44.97 ID:???0.net: それが常識、日常の別世界に行ったし…
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 23:13:51.21 ID:???0.net: シリアスで重いストーリーも虚淵魔法少女に比べれば茶番も良いとこだし。

凡人凡人言うてたティアナも一般局員よりずっとランクが上と言う事実。
sssp://o.8ch.net/1xg0.png
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 23:14:08.65 ID:???0.net: しかし「別世界の日常」は描かない、描けない
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 01:02:06.56 ID:???0.net: 魔法少女って日常生活の延長線上だったからこそ受け入れられたと思うんだけどな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 01:35:45.00 ID:???0.net: ギャップ受けしてたののギャップ捨てていったらね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 05:53:07.14 ID:???0.net: まて
鍛えた凡人がそこらの人間上回るのは問題ないだろ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 16:33:19.92 ID:???0.net: >>627-628
しわ寄せは娘に行ってますな
聖王様部分除くと主人公になれる要素がない
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 17:45:17.47 ID:???0.net: 戦い以外で魔法を生かせないのも悪影響のひとつだろうな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 18:21:55.06 ID:???0.net: １０歳ぐらいの幼女から、二十歳ぐらいの美女まで、美少女達が揃っているんだから
全裸になって変身する時間をもっと長くして、
いやらしく、おっぱいを揺らしまくったり
お尻を振りまくったり、おまんこを見せまくったりしたら
エロアニメとして魅力が出たんじゃないの？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 18:34:09.93 ID:???0.net: >>632
アニオタ心理は厄介なもので、
公式がそこまで露骨なエロに走るのは嫌悪しがちなんだよ
凌辱系二次創作買いまくる連中でさえ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 20:38:39.40 ID:???0.net: 作りこみが甘いというか薄いというかとりあえずのエロが付け焼刃なんだよな
しかも最初からそういう方向でやってた訳でもなくこれシリアス（笑）でしょ
尺伸ばしと文字通りの営業サービスにしか見えないっていう
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 21:53:54.33 ID:???0.net: >>632
まぁ他の論は置いといても
始めからその路線で走ってれば良かったんだけどな。
何度も出てるけど・・・・・。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 22:06:47.80 ID:???0.net: エロに走るにはバリエーションが足りないかな。みんな一様に色白肌で整ったボディラインだから。
少なくともあのキャラ数でぽっちゃりも褐色も奇乳も（絵柄によっては筋肉も）居ないって逆に凄い。
劣悪遺伝子排除法で色白美形以外が処分されてるんじゃないかと疑うレベル。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 22:08:08.71 ID:???0.net: >>636

魔法で整形できるんじゃないでしょうか。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 23:26:57.41 ID:???0.net: >>633
ViVid総叩きなのってその路線にいったせいだよな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 00:09:09.28 ID:???0.net: >>632
もろにVでワロタw
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 00:37:53.88 ID:???0.net: 言われてみればVイメージしてレスしてたわｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 09:41:46.17 ID:???0.net: 腐ってもなのはシリーズの続編でにわかも少しは食いつきそうでロリ、豚向けで空気なのはワラタ
中身って大事
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 11:57:08.50 ID:???0.net: 初出しの版権絵や映像で残念臭酷かったし
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 13:19:19.18 ID:???0.net: >>639
＞もろにVでワロタw
Ⅴって、なんのことですか？教えてください。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 13:43:59.24 ID:???0.net: 正直Ｖ模擬戦回の一斉変身はすごい好き
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 18:52:46.60 ID:ynQmznF80.net: >>632
あくまでネタとして好きに妄想したいのであって、
公式がでしゃばり過ぎると一気に冷めるんだよね・・・。
カップリングで「なのフェイ」はあったが、あくまでネタだったのに。

>>634
今放送中の奴なんて、
始めからエロ方面だがそれはギャグとして扱われてるし、
流れはきっちりと王道してるうえに、戦闘はいいからね。

こっちは、尺伸ばしの為にキャラ（ほぼ美少女）を大量投入してるのも問題だと思う。
ＳＴＳで大混乱したのに、更にＶで大会選手、友人、ベルカとかもう大変。
挙句にＦでも懲りずにやりだしたからもう笑えない。
１期の地球勢とか、もう存在すら消えてそうなレベル。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 19:19:34.04 ID:???0.net: そら地球勢はミッドに舞台移した時点で消えてるも同然でしょ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 19:23:21.62 ID:???0.net: A's最終回でアリサがコピーシャマルな髪型になった時点でお察し
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 21:01:14.81 ID:???0.net: >>634
FやVを画像検索してみると肌色画像かなりひっかかるんだよな
同人や絵職人ではなくて、カラーイラストの奴
チラリズムに感じ入る方だけど、あそこまであけすけに肌色ええやろどうや！みたいな感じでやられると逆に萎えるよ

後、肌色部分多めにしてる点で不満が前衛になるにつれて露出が多くなる点
至近距離まで近づかんと戦えんスバルは腹部これでもかと露出してる（後でバリアで全身に薄い膜がはられてると説明されたが、それでも服の比率で厚さが違うから防御軽視なのは事実
爆弾物扱うから全身の防護は不可欠なアイシスに至ってはあの「くのいちをイメージにした」格好
万が一自爆したり至近距離で爆発させた場合の事は想定してないんだろうか
腹部は一発でも抜かれたら重要な臓器が密集してて本気で生死の問題なんだけどね
ファッショナブルなんて言ったら一回死ねば良いと思える
アイシスはファッションデザイナー志望で自分であれ組んだみたいだからガチでそういう意図であの格好してそう
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 21:10:35.85 ID:???0.net: >>648
スバルの設定だけはアニメからそのまんま持ってきただけだから仕方ないだろ、都築的に。
アイシス云々は殆ど少女漫画作家の緋賀なんかと組んだんだから無茶苦茶にきまってる。

所詮名前だけ借りた別の少女漫画、この方がしっくりくるでしょ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 21:22:01.01 ID:???0.net: 五代雄介とトーマ・アヴェニール、力を手に入れた経緯や力の性質は
結構よく似ているのに、どうしてこんだけ差がついたのやら。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 23:20:36.89 ID:???0.net: スバルは所詮機械だから何とでもなるサ～
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 23:46:33.32 ID:???0.net: >>650
だって五代さんはダグバとの戦いでもわかるように、本当に暴力は嫌いで仮面の下で涙を流しながら戦っていた人だもの。
この世界の奴等は何かと暴力で片付けようとするような奴等だし、笑いながら平気で人を撃つような奴等でグロンギ側に近いし。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 00:23:18.94 ID:???0.net: 書いたあと気づいたが、この世界の人間って格闘大会を開いて、わざわざ痛覚を感じさせるようにして楽しんでんだよな。
この作品の世界の人間の本質ってクウガでいうグロンギに近いわ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 01:16:30.69 ID:???0.net: >>653
おっ待てい、グロンギは戦いもそうだが殺すことに喜び感じる一族だゾ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 01:44:51.72 ID:SDTKy4Yp0.net: ＞シュガシュガルーンだのジュエルペットだのぴえろ魔法少女だの他のちゃんとしたものを見るようになったらいつのまにか興味失せてた
もとから興味も持ってなかったくせによく言う
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 01:52:34.14 ID:???0.net: ＞そのうち自分の中のなのはと違うとか言って都築を刺しにいくんじゃなかろうかｗ
え？原作者には恨みも何もないし殺す理由がないけど、何言ってんの？
それならむしろ、ここに屯してる連中を皆殺しにする方がスッキリするねｗ散々こちらの恨みとストレスを溜める行為を十年単位で続けてるんだ、当然だろ？
つかさ、アンチスレでもない場所にも出没してんだなｗ住み分けできてないくせによく正論じみた事ほざけるよ、すごいね。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 02:21:20.37 ID:???0.net: 久々？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 02:41:40.77 ID:???0.net: >>654
エクリプス患者がそれにあたる存在だったりして。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 05:13:06.68 ID:???0.net: >649
ヒガは少女漫画家じゃねーぞ……
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 05:19:41.92 ID:???0.net: >>659
あの感じは大して変わんねーよ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 07:40:01.62 ID:???0.net: >>653
格闘技全否定はNG
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 22:17:38.84 ID:???0.net: >>645-647
キャラだけでなく設定もいろいろポイ捨てされてるよね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 23:36:52.99 ID:???0.net: >>656
秋の雪の敷物さんは
早く脳内妄想を吐き出す仕事にお戻りくださいね
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 03:23:22.92 ID:???0.net: >>663
お前もまともに働けよｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 03:43:54.95 ID:???0.net: >660
いや、個人の感想で決められても
やっこさん、エロ漫画・エロ挿絵もやってるんじゃが
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 23:59:02.42 ID:???0.net: もうすぐ冬コミだけど完売ネタまだやるのかな
男性向けエロネタとしては優秀なコンテンツだったからなあ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 01:05:03.32 ID:???0.net: そもそも冬コミになのはブースは出展しない
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 01:11:28.92 ID:???0.net: あんな作品だけど紙袋はシンプルで良いデザインなんだよな
エロ紙袋は昔から問題視されてる件だから
この点だけは素直に評価してる
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 02:26:07.19 ID:PIqK9cD/0.net: >>662
ルーテシアとか、実験動物扱いで初期の頃から笑顔もなく自虐的になっていたはずなのに、
悪戯っ子で社交的が本来の性格になっちゃった。
ヴィヴィオを育てていたシッターも、汚点のようで抹消済だし。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 06:07:20.77 ID:???0.net: 実験動物扱いなんてされてたっけ？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 07:35:11.92 ID:???0.net: 改造はされてたがゼストも居たから単純に感情が薄かったのでは？
というか拐われた歳を逆算すると本来も糞もない年齢なので文字どおりの後付け
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 21:49:05.24 ID:???0.net: 実験動物扱いってのはアギトじゃなかったっけ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/24(木) 22:03:06.51 ID:???0.net: >>671
そして変更後の性格だと他の面々も同じ方向性だから無個性になってる、と。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 04:55:31.01 ID:???0.net: アギトが実験動物扱いでおっさんに救出されて懐いたのは確か
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 20:54:06.21 ID:???0.net: それもスカさんじゃなくね？管理世界に数多ある非合法研究組織の一つだった筈
スカさんマッドにあるまじき有情さだしな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 21:02:26.44 ID:???0.net: スバルとギンガとヴィヴィオ造ったのもスカリエッティじゃないし、
案外そっちのマッドを雇った方が上手く行ったのでは？

vivid15巻買ったけど。タオちゃんよぉ、散々自分の髪は呪われてるだの、
良くないモノに憑かれてるだの言ってる割に剃毛してヅラ被るって選択肢は
無いんだねぇそんなに嫌なら一番手っ取り早いだろうに、まぁちょっと
困ったらアッサリ頼る位だから可哀想な自分に酔ってただけなんだろう。
ついでにルーフェンの師範達が揃いも揃って無能だと露見。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 21:45:14.69 ID:???0.net: >>676
本当に研究出来てたのか心配になる有情さだからなｗ
他のとことかデータ収集に実験体を死ぬまで使い潰したり
簡単に破棄してトライ＆エラーしたり売り払ったり片っ端から攫って実験したり
一般人でテストしたりウイルス流したりやりたい放題なのにあれだからｗ

vividはうん読んでないけどなんとなく内容察する
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 23:17:24.66 ID:???0.net: >>676
うん、名前誰一人解らん
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 23:21:47.10 ID:???0.net: >>676
とりあえずタオに陰毛が生えていないのは分かった
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 23:34:25.77 ID:???0.net: >>678
リオの実家のルーフェン人だけど次の事だけ覚えておけばＯＫ
リンナ　→　ノーヴェ持ち上げ要員
タオ　→　コロナ持ち上げ要員
イェンとシュエ　→　ミカヤ持ち上げ要員
アイリン　→　ミウラ持ち上げ要員
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 23:53:32.54 ID:???0.net: ってか、まだコミック買ってるのか。金の無駄だろうに
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 23:56:30.52 ID:???0.net: スカ先生、聖遺物盗んだのに自分では研究しなかったのはなんでだろ
当時はゆりかごに関心なかったんかな
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 00:12:41.94 ID:???0.net: むしろスカさんってプロジェクトFも完成させられてはいないし、ガジェットはゆりかごからのフィードバックだし、戦闘機人もスバギンはISと魔法併用できてるし、範囲は広いけど深さは無い気がする。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 00:16:22.12 ID:???0.net: 人造人間だのにスナッチャー的な要素も無しなのがな
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 02:08:31.69 ID:???0.net: 1クールで興味の対象変わっちゃうんか
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 06:57:51.33 ID:???0.net: >>681
買わなきゃ叩けないじゃないですか
やだもー
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 06:58:39.31 ID:???0.net: >>686

もう叩くために読むのすら苦痛なレベルでつまらないんだが。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 07:35:17.36 ID:???0.net: あれ？
ヴィヴィオってスカさんが作ったんじゃなかったっけか？
その為にハニートラップ仕掛けて遺物カッぱったんじゃないの？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 16:51:10.32 ID:???0.net: 確かヴィヴィオは何の伏線もなく突然下水道から湧いて出てきたんじゃなかったっけ？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 17:20:06.03 ID:???0.net: なんでも三脳関連の組織全体に遺伝子情報がばら撒かれたらしい
皆好き勝手やって完成に近かったのがヴィヴィオ、ってヴィヴィオの兄弟でも居そうな設定だな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 21:36:05.51 ID:???0.net: ネタに詰まったら、ヴィヴィオの姉妹も出てくるかもしれないな。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 21:37:45.46 ID:???0.net: >>690
その話初耳なんだけど出展どこ？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 21:38:22.14 ID:???0.net: 間違えた。出典ね
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 22:35:31.29 ID:???0.net: wikiの聖王の欄に大分初期から書いているが、元は用語集か何かか…と思ったら
思いっきり本編で各地の研究機関で複製いってたわｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 23:20:28.24 ID:???0.net: 2がハニトラでDNA入手→さん脳に上げて→さん脳から各地にばら撒かれたと
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 01:01:47.36 ID:+WFTwq5/0.net: >>691
チャイカみたく、オリジナルは私だ!という存在や、
ニードレスのアークライトみたく、オリジナルに成るために復讐する存在とか出るかもね。

>>694
孤児に遺伝子をぶちこんで人格も肉体も改造するなり、
オリジナルを甦らそうとしてクローンを量産とか、
そうした事を平気でやれそうなミッドは、本当に住みたくない。
といか、そうした危険技術を管理してるはずの管理局の無能力よ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 01:21:04.22 ID:???0.net: >>696
V始まったときはアインハルトはそういう娘だと思ってたわ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 01:27:46.29 ID:???0.net: 信者は良く他の作品とコラボというが、つくづく滅ぼさないといけない世界そのものだよな……
価値観が別の国過ぎて、受け入れるだけでその作品、作者その他の品性とかが失われるわ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 05:48:00.19 ID:???0.net: >>696

悪役がやるのはまだいい。
管理局がやるからな、都築ワールドじゃ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 06:27:33.24 ID:???0.net: Ｆの方でも平然とヤバイ研究してたけど
黒幕が管理局でもおかしくないよねアレ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 10:48:01.26 ID:???0.net: どう考えても扱いきれない設定というかSTSで撒いた種が大き過ぎたな
同じ世界観で別作品作ろうにも足引っ張る設定多すぎるし
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 12:50:49.00 ID:???0.net: アロエでも蒔いたか？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 13:04:09.52 ID:???0.net: >>701
なあに、都合悪い部分はなかったことにするさね
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 13:23:05.60 ID:???0.net: Fが事実上無くなった様にな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 13:28:45.63 ID:???0.net: 劇中劇という事にすればいいのさ！
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 18:45:13.36 ID:vysGH8FU0.net: >>691
困った時の新キャラで、まだ古代ベルカの末裔が大量投入されるんじゃないかな？
古代ベルカの末裔なら何でもアリで、
雷帝だの覇王流だので既に大会なんて血統と才能しか生き残れないし。
というか、お前ら人間兵器だよね？のレベルだから・・・。

重力制御、時間停止、瞬間再生、圧縮、融解、刹那の見切り、ダメージ転移諸々の、
格闘？魔法？美味しいの？のチートが出てもおかしくないからねぇ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 18:46:16.05 ID:???0.net: >>706

重力制御はすでに出てきましたね……魔法と言い張ってたけど。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 01:30:08.18 ID:???0.net: そういやあの世界じゃ遺伝で魔力継承できないのに改造して無理やり能力継承させて子孫一族に優位性を残すとか地味に凄いことしてんのな
あんまり出てない上層部とかに結構いそうである、魔法やレアスキル至上主義にもなるわけだ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 06:33:15.31 ID:???0.net: そもそも飛行の時点で重力弄ってませんかね
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 19:25:04.88 ID:???0.net: 今月のViVidでヴィヴィオがなのはのこと実の母親とか言ってるんだが
いつの間に設定が変わったんだ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 19:27:34.43 ID:???0.net: >>710

とりあえず、その発言は、父親だれ？　って突っ込まれること想定してないな。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 21:40:35.55 ID:???0.net: こりゃドブから這い出たことも忘れてるな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 22:22:33.84 ID:???0.net: そんな設定じゃ処女厨発狂しちゃうじゃないですか

昔々、死んだビビ汚のリンカーコアをなのはに移植して
実の娘として産ませるssがあったな
処女懐胎！正に聖母！って盛り上がってたが
あれが真性のキチガイなんだろうな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 22:40:38.91 ID:???0.net: 処女厨って本当なんなんだろうな
お前だって父ちゃんのミルクのおかげでオリモノにならずに済んだ非処女母ちゃんの一部の成れの果てだろうに
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 23:17:23.94 ID:???0.net: 処女厨って一纏めにされるのもメイワクデスー
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 23:20:56.36 ID:???0.net: 実の母親(お腹を痛めたとは言ってない)
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 00:05:47.75 ID:???0.net: >>716に追加
実の母親（遺伝子上のつながりがあるとは言ってない）
実の母親（まっとうな子育てをしたとは言ってない）
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 00:29:33.97 ID:???0.net: わからん。本当の母親みたいな存在的な意味で言おうとしたのか？それにしては言葉がおかしいしな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 00:39:19.16 ID:???0.net: 本当の母親みたいな存在（ベビーシッターに預けて好き放題にヒャッハーしてた）
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 02:40:24.88 ID:???0.net: 母親って何だよ（哲学）
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 06:54:56.10 ID:???0.net: >>718
文脈的には、なのはとフェイトを「母たち」と言った後に、なのはだけのことを「実の母」って言ってるから
フェイトはヴィヴィオの母ではないと言いたいのだろう
まあ言葉の使い方は下手だよな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 07:23:45.09 ID:???0.net: 真の仲間みたいなもんか
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 08:36:17.07 ID:???0.net: 今月号のヴィヴィオで気持ち悪かったのは、なのはとフェイトの事を
越えたい目標だけど鬼か魔王かってくらい強いって言ってた事だな
ヴィヴィオが格闘続ける動機がその母越えと、もう一つがノーヴェのためというのが
パッと見美談なんだけど、よく考えるとヴィヴィオってとことん自我が無い
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 13:05:52.66 ID:???0.net: そもそも論で悪いが、都築キャラにきちんとした自我持ちなんて（ｒｙ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 14:06:30.60 ID:???0.net: アインハルト軸に話を組み立ててたけどアインハルトの物語おわっちゃったどうしよう…
って感じでこれからもボロがどんどん出てくるよ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 14:32:09.20 ID:???0.net: つか、養母だろうがどう見ても
遺伝上の母でもなければ実際に腹痛めて産んだわけでも無しだし

>自我が無い
自分が無いからスッカラカンなんだよなぁ
アインハルトも遺伝からの過去の妄執での動機でしかない
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 17:06:01.99 ID:???0.net: なんでなのはとフェイトを越える必要があるのかと…
それっぽい話にまとめようとしてるだけで理由付けが弱すぎる
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 17:32:31.14 ID:???0.net: なのはとフェイトを超える（売上げにしたい）という作者の思惑だったりして
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 18:17:47.23 ID:???0.net: 格闘技に取り組む動機の説得力のなさは物語のキャラクターとしては赤点だよな
その辺にいくらでも転がってるスポーツやってるガキと見ればリアルだけど
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 18:20:46.14 ID:???0.net: そいつら超えるならなんで格闘技を選択するのか
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 20:04:57.97 ID:???0.net: また魔王とか言わせてんのか
ろくな描写もないのに強さの設定だけは盛るよね
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 20:22:02.29 ID:???0.net: リオの祖父には武器持ち、とくに槍が合うとかをすすめられてたけど、
なのは越え目指すだけなら徒手空拳の必要は無いよね
ノーヴェのスタイルで勝利を目指すってことらしいけど
そこまでヴィヴィオとノーヴェって仲良かったっけ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 20:46:48.57 ID:???0.net: 15巻も使ってこの内容はアカンだろ…
映画投げ棄ててFも投げ棄てて
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 21:13:36.44 ID:???0.net: どうして強くなりたいのかという明確な目標とか願いすらないんじゃ話広げようがない
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 21:49:44.17 ID:???0.net: 本当うっすいなあ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 22:36:07.13 ID:???0.net: つーかそれなら、司書やらずに訓練校か士官学校行けばいいんじゃね？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 23:02:29.21 ID:???0.net: 勝敗に関係なく、強い相手と戦えるのは勝負の最中に必死で堪えないと
満面の笑みで表情が固定されてしまう程うれしい事だった筈のヴィヴィオが、
ミウラに次いで、アイリンに軽くあしらわれていた間中
ずっと険しい顔だったのは何で何でしょうね？

ミウラの実家が剛田雑貨店も真っ青な実子を酷使する鬼親と判明、
八神道場に入門した時の回想シーンで、いじめられっ子かってくらいに
俯いてトボトボ歩いてたのは家の手伝いが辛くて帰りたくなかったからなんじゃ？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 23:13:30.48 ID:???0.net: >強い相手と戦えるのは勝負の最中に必死で堪えないと満面の笑みで表情が固定されてしまう程うれしい事

これ、まだ競技だからいいけど、管理局員で命賭けて犯罪者と渡り合う場合も同じなんだろうか？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 00:35:50.62 ID:???0.net: >>738
いや競技でもおかしいだろ
ボクシングや剣道とかの試合中にニヤニヤ笑うとか
見たことも聞いたことも無いよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 01:45:41.28 ID:???0.net: >>737
あれでしょ？
フレイザードと同じで、戦うのが好きなんじゃない、勝つのが好きなんだってやつでしょ。
なのはと同じで相手をぶっ飛ばせればいいんだろ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 01:49:30.12 ID:jiLfROz+0.net: そもそも、貴重な存在であったろう滅んだベルカ勢が、
ふたを開けたら、レアスキル持ちの末裔がゴロゴロ。
挙げ句に記憶継承で、修羅化したり、先祖の怨念で復讐鬼になったり、気絶したら破壊魔化とか、
ベルカ勢を隔離しろよ。
というか、ヴィヴィオの特異性のベルカ聖王()を悉く潰すね。

もう事件を起こす犯人は、全てベルカの末裔で良いんじゃない?
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 06:58:30.09 ID:???0.net: え？
現状全部そうだろ？　スカさんもベルカ由来だし
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 07:47:05.42 ID:???0.net: ゆりかごはベルカだけどスカさん自信はアルハザード由来でしょ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 08:05:40.53 ID:???0.net: むしろベルカの技術はアルハザード由来だったか
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 13:02:31.38 ID:???0.net: >>739
本当に勝ち負けがかかってるなら、笑う余裕があるならその分集中力に回すのが普通だし、笑ってると相手に対する礼儀を失するよな。剣道とかだとそれだけで注意対象になるんじゃないかな？
そもそも大会中だって、ヴィヴィオもミウラもジークも、「戦いは笑顔で楽しく」とか言ってる連中がいざフィニッシュの際は真顔になってる辺り、いつも通り口だけで一見よさげな事を言ってるだけでしょ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 13:07:16.98 ID:???0.net: 藤間の作画が糞すぎる
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 13:19:23.49 ID:???0.net: 一番クソなのは脚本だろ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 14:46:33.90 ID:???0.net: いい加減映画の進捗ぐらいははっきりさせないとヤバイだろ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 16:03:43.84 ID:???0.net: >>745
Fで母親役が暴走してるトーマの力量を図りつつニヤニヤしてましたが何か
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 17:37:11.03 ID:???0.net: >>710
都築・藤真「おまいらにドブ子とは呼ばせない」
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 17:38:44.62 ID:???0.net: 逆転裁判でいう「追い詰められてるときほどふてぶてしく笑う」なら燃えるんだけどな
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 17:48:55.32 ID:???0.net: 都築はスポーツ経験ないんだろうな
人前で試合なんてやったことないもんだからテレビゲームやってる時の自分を参考にしてそう
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 18:31:52.96 ID:???0.net: 最低限映画のあらすじくらいもう出てきてもいいはずなんだが・・・
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 19:11:23.41 ID:???0.net: 話が作れず金も集められずな状態なんじゃないの
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 00:31:05.88 ID:kH3Zt4+w0.net: >>751
ピンチな時ほど不敵に笑う、自分が全力で戦える好敵手に出会えた喜び、
強敵に出会い、自分はもっと強くなれるという目標が出来たなど、
笑うにしても幾つもテンプレがあるのにね。

戦う時は気を引き締めないと笑顔になるが、とどめの際は真顔になるって、
それはなんかぶれてる気がする。

>>745
読んでないから場面は知らないけど、文章から察すると、
暴走してる主人公に対してニヤニヤしながら戦力分析とか、
どう見ても悪人です。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 14:43:22.32 ID:???0.net: >>755
トーマが銀十字に取り込まれて、それを複数で取り押さえようとする時
トーマが思ったよりも暴れるものだから、トーマの素質を闘いながら分析
不敵に笑って「この子、鍛えればもっと強くなる」と言ってますた
もうこの時点で管理局入れる気満々ですね
皮算用してねぇでさっさと取り押さえろよと思った
つーか、エクリプスウィルス感染に不本意でなった存在にかける気持ちはそれかよ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 16:21:10.86 ID:???0.net: 感染者本人が「エクリプスドライバーの名が泣きます」とか言うくらいだから、気にする事ないんでない？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 17:22:53.14 ID:???0.net: >>757
F資料しか見てないんだがなんだそのツッコミどころしかない台詞
エクリプスドライバーって兵器適合者、Tウィルス適合者みたいなもんでしょ
名って何？なんで誇ちゃってるの？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 18:15:07.60 ID:???0.net: 貴重な貴重な治験サンプルを大量虐殺犯と戦わせるとか意味不明なんだよなぁ
てかforceはvividと比べてすら本当いろいろおかしかったから打ち切って正解だったと思うわ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 20:55:05.62 ID:???0.net: >>756
サイヤ人の悪いところだけを煮染めたような性格だな
昔はまだそんな性格じゃなかったのに・・・
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 22:55:53.08 ID:???0.net: >>756
その教え子の龍使いは、まるで監視カメラの様にトーマの目の色が
熱探知など視覚モードをカシャカシャ切り替える毎に変化していくのを
屈託の無い笑みを顔に張り付かせて面白ーいって言ってましたし。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 09:27:43.02 ID:???0.net: >>734
ハートフルを謳って暗い設定や展開を自ら封じた結果がそれなんだよな

エロゲのころから「不幸な過去を乗り越える」ばっかりやってきた人間だから
ネタの引き出しが少ない
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 09:35:08.53 ID:???0.net: >>747-748
両方ともダメだわ。

>>762
都築の書く「不幸な過去」ってあの程度なんだろうか。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 09:36:08.11 ID:???0.net: 間違えますた。>>746-747ね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 12:27:33.28 ID:???0.net: >>763
陰惨なものもあるから「あの程度」って言うのはさすがにどうかと思うが
乗り越え方のほうはお手軽
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 17:39:14.49 ID:???0.net: この作品でいう不幸ってのはキャラ付けと話のテコ入れぐらいに考えておけばOK。
とりあえず不幸話みたいなのが出てきたら、ハイハイ、テコ入れねぐらいの軽い考えで見ておけばちょうどいい。
深く考える必要はない、所詮はキャラ付けの為の設定で面倒になったら消せばいいんだから。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 20:59:57.65 ID:???0.net: 無印A'sVividはそんなことないと思うけど
STSforceで粗製乱造されたキャラはまさにそんな感じだよね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 23:13:23.45 ID:???0.net: Vもだよ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 09:12:00.14 ID:???0.net: 抱えている問題も解決したらそれっきりなんだよね
「コイツは過去にああいうことがあったから
　仲間になった今も主人公達とは考え方が違う」
てのを普通はやるもんなんだが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 14:41:02.56 ID:???0.net: >>758
本人は「平穏が一番だ」と言ってたのにな……
管理局勤めのドライバーなんて平穏から対極の存在なのに

Fのコンセプトは「魔法の怖さ」だが、そも魔法が殆ど使えない状態だし脅威はエクプリスウィルスなんで正直的はずれな気が
ただし「魔法を使っている連中の怖さ」は確かに実装しているとは思う
なに、あの天然に人格破綻してる連中……
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 17:31:41.21 ID:???0.net: 魔法は怖い、人を狂わせ手放すことなどできなくする
暴力は麻薬に似ているのである(真顔)
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 17:46:33.19 ID:???0.net: 選民意識を高める効果が
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 18:19:38.73 ID:???0.net: 現になのはは魔法なしじゃ生きていけない女になっちまってるしな

翠屋の白い天使が今じゃ魔王様ですよまったく
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 22:54:32.88 ID:???0.net: 安易な力にどっぷり浸かってしまったおかげでな
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 22:58:47.05 ID:???0.net: 一方でフェイトは車乗り回している模様
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 23:03:40.73 ID:???0.net: っと
ちと気になったが、別に「安易な力」じゃなかろう、魔法
あくまでも自分の能力の一部で、ソレを使って何かするわけだから
それらを使用しない科学の産物使う方がより「容易」だろうて
計算機使うのと暗算するの
車運転と歩行・走行
時計見るのと自分で時刻算出するの
等考えれば前者の方が「容易」な訳で
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 23:03:44.69 ID:???0.net: >>769
スパロボみたいだよな
イベントクリアして仲間になれば駒として使える
道具みたいな感覚だな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 23:07:46.66 ID:???0.net: なのはが魔力失ったり奪われたりしたらそれこそもう何もないんだよな
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 23:44:05.18 ID:???0.net: >>776
なのはと違って普通の生活してるって意味じゃないの？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 00:13:22.46 ID:7C9YWj+q0.net: >>772
そりゃミッドで魔法が使えない人間は、格差を受ける世界だしねぇ。

>>773
公式の暴走としか言えないわね。
変に公式がキャラ付けとして、魔王を押し出しに、なのフェイやるせいで、
それが定着しちゃったし。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 00:26:12.37 ID:???0.net: >>776
安易に行使できる力と言う意味ではあってる。銃を手に入れるのも
それを散々使っても文句言われず賞賛される場を作るのも大変だから
それに比べれば自由に使える生れつきの能力だけで程度はあれ賞賛を得てしまえるのは容易だろう
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 08:05:43.30 ID:???0.net: それに疑問に持って自分から魔法を放棄した30年前の魔法少女のほうがよく出来ているな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 08:24:15.47 ID:???0.net: 別れまでが様式美だからな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 13:56:14.69 ID:???0.net: 魔法を手放さないままということ自体は問題だとは思わない
けど以降はただ戦い続けるだけの話がだらだらというのがね
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 14:15:12.71 ID:FmQJMy9g0.net: >>784
結局の所、戦いでしか活躍させられない状況にしちゃたんだろうさ。
りりかるの魔法＝戦闘技術なわけだし。
活躍させる→戦わざるを得ない状況にさせるって思考だから。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 14:38:26.10 ID:???0.net: >>785
管理世界の魔法は戦闘用魔法とその補助魔法しか存在しないなんて誰も言ってないのになあ
出そうと思えばしれっと日常生活に根付いた魔法も出せるはずなんだが都築自身が自縄自縛に陥ってる
いや自縄自縛になってる自覚もなさそうだな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 15:27:42.26 ID:???0.net: >>786
そういう魔法考えるセンスがないうえにそれを補うための研究もしないし
設定協力してくれる人を外部から招く気もなさそう
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 18:04:40.15 ID:C+wdIK5N0.net: 普通の魔法世界だと、箒で登校したり、物を運んだり、料理などで、
日常的な魔法を出してるのにねぇ。

何故かリリカル世界だと、クローン、戦闘サイボーグ、記憶継承、不死ウィルスなど、
アカン技術が出てくるけど。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 18:38:47.77 ID:???0.net: いや、魔法が科学の発展の一形態と扱われる世界観でハリーポッターされても困るでしょ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:19:32.37 ID:???0.net: >>789
ここまでマヌケ曝せるのはすごいわ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:33:05.05 ID:???0.net: 魔法を科学で解析することと、魔法を日常生活で使うことの何が矛盾するんだ？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:36:52.44 ID:???0.net: 魔法を戦うことにしか考えられないゲームの魔法しか想像できない人増えたよなぁ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:38:16.97 ID:???0.net: 飛行はレアスキル、転送は廃れ、変身は禁止……
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:39:41.26 ID:???0.net: >>788
結局のところ一番の問題は魔法でやる意味が全くないってことだわ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:46:17.67 ID:???0.net: >>791
いや、箒で飛んだり魔法で料理っていうシチュエーションが世界観に合わんなぁと
日常に魔法だすならそういうファンシーな描き方よりスターウォーズとかみたいな近未来SFやる方がええんでないのと思って
空飛ぶ車が夜空にハイウェイ形成してるみたいな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:46:59.45 ID:???0.net: 港と山の上のレストランの間にまともな車道が無いから
中学生に担がせて荷揚げしているのを美談として語るのは
さすがにいかがなものかと
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:48:29.32 ID:???0.net: >>795
それをファンシーと考えるのが想像力の欠陥だぞ
科学的な魔法で箒で飛んだり料理したりなんていくらでも考えつくだろ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 19:51:50.84 ID:???0.net: 高所リカバリーは工事現場とかで使われてんじゃないの？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 20:31:17.50 ID:???0.net: >>798
次回のVにそういう描写があると良いですね＾＾
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 20:52:14.54 ID:???0.net: >>789
この作品の場合科学から魔法が発生したわけでも魔法から科学が発展したわけでもないのが凄い所
技術の殆どがベルカより前の文明が元になってて継接ぎ状態で、魔導炉から電気を引っ張って来てようやく地球並
魔法と言うものを一般化することが出来ず、戦乱続きで仕組みも解ってない戦闘系の技術やロストロギアばかりが残って兵器関連に偏って使用されている

つまり魔法や科学の世界というよりも世紀末的な文明崩壊後世界観に酷似している
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 20:55:58.06 ID:???0.net: 一応バイクでこけてもバリア機能付きで安全だって話がSTS中でもあるから・・・
設定的には魔法じゃなくて電力由来の機能だけど
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 21:21:52.40 ID:???0.net: >>792
pixivのオリキャラとか見てるとホントそう思うわ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 23:10:08.89 ID:???0.net: >>796
エース様が加減はしているだろうが、魔力弾を近距離から娘に乱れ撃つ姿も
微笑ましい親子のスキンシップになる世界ですし。現代社会に直せば、
剛速球で有名なプロ野球選手が10歳以下の子供に自慢の剛速球を
投げまくるようなもんなのに。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 04:44:52.16 ID:???0.net: つか、有る程度は一般化してるだろ魔法
雑魚の皆さんが並んで魔力弾撃ってるって事は画一化されてるわけだし
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 05:24:41.36 ID:???0.net: >>804
ある程度訓練受けてるだろう戦闘員でそれなんだよな
民間なんて（警備会社とか）それこそ質量兵器使った方がましなレベルで
技術面でも格差がヤバイ
そもそも一般人ってデバイス持ってるの？いざという時シールドすら張れる気がしないんですけど
何ができるの？魔法で
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 08:10:16.67 ID:???0.net: 魔法行使に必須のリンカーコア……
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 10:49:07.08 ID:???0.net: 劣等生とかでもよく言われるよね
なんで魔法が戦闘目的のものばかりなのか、なぜ銃と併用したりせず魔法使う者は魔法だけで戦うのか
その辺りちゃんと考えてる作品はそれを理由づけられるけど
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 12:04:24.21 ID:???0.net: Vividの学園祭で魔法使って人形動かして出し物にしてたな
あとA'sに出てきた本をいっぺんに何冊も読む魔法くらいか？
戦闘と関係なさそうな魔法は
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 13:43:25.60 ID:???0.net: >>795
さすがになのはキャラが箒を使うのはイメージわかないが本当に戦闘にしか使わないのはおかしい
少なくとも飛行はともかく浮遊は免許いらないはずなんだが
浮遊って色んなことに役立つだろうしかなり便利
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 13:56:41.15 ID:???0.net: 科学的な箒って言ったらナイトウィザードとか
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 14:50:33.27 ID:???0.net: 日常に使う魔法が無いから、というより戦闘でしかなのはの魅力が語れないのがおかしい
今のなのはって、派手なビームを撃つ以外にキャラとして魅力が無いよ。そしてそこに自分は魅力を感じない
ただ強い力を奮うだけなら兵器でも出来る。保護した一般人を「鍛えれば使える」とか笑顔で言う基地外な女は本来なら悪役だろう
そしてその悪役がしたり顔で正義を語るのが今のリリカルなのは
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 15:05:57.09 ID:???0.net: 無印の時点ではあそこまで蛮族じゃなかったのに
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 15:08:11.79 ID:???0.net: 無印はエロゲ原作パンチラいっぱいな割に割と魔法少女してたのに
街の人々が不思議な力で大変なことになるから人知れず魔法の力で解決するという魔法少女フォーマットに則ってた
2期の時点でそれも消えてしまいましたが
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 17:28:04.21 ID:???0.net: 奇跡起こしでもなければ、超能力的なものでもなく、ただの戦闘能力なだけだから
一体テーマはなんなのか？と前から言っておろうが。
※超能力的存在を誰でも使いやすくしたのが魔法だとかブックでグダグダ書いてたけど
そんな内容じゃないから無視ね。

都築って自分のやってた事２期目からぜ～んぶ捨てちまったんだね。
こんなのが受けるだろうとか思い切り勘違いした所為だな。
一応魔法使いらしき格好や仕草ははやて一人くらいか。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 21:48:12.17 ID:???0.net: 次のプリキュアって魔法使いプリキュアなんだって？
益々比較対象が増えてこの作品の異常性が浮き彫りになりますねw
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 22:31:55.41 ID:???0.net: あっちは主要キャラの水着姿が少し映っただけでシリーズファンが欲情よりも先に
「バカな…プリキュア伝統の水着の禁を破っただとぉ!?」
って方向に盛り上がるからな。
日曜朝にはとても出せないようなレベルで肌色マシマシなこっちとは比較どころか土俵が違う。
喩えるならアクション映画とパロディＡＶを比べるようなモン。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 22:40:01.75 ID:???0.net: 魔力昭明とか治療魔法とか解錠魔法あるけど。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 23:10:56.75 ID:???0.net: >>813
テーマや主張のブレはFでも酷かった

例えばトーマはフッケバインと分かり合いたいとは言った
だが、どうやって分かり合うかについては語られなかった
Vみたく拳で語り合うのかと思ったけどそれも違うみたいだし
加えて、分かり合った所でどうするのかも不明だ
副作用で後がなく大量殺人でも最早極刑以外無いフッケバインが今更社会に復帰できるわけもないし
罪を認めて刑に服せって知り合いに笑顔で言うつもりなんだろうかトーマは？

つくづく、sts以降のリリカルシリーズって何がやりたいか分からん
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 00:22:35.82 ID:???0.net: 9歳から思想がある意味ブレてないってのが非常に恐い
そしてそれがお上の理屈と然程ズレてないところが
為政者がガキ並の頭脳ってホラーだろ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 00:23:09.41 ID:???0.net: >>817
まともに使えそうなの治癒位じゃな、管理局員だらけの作中ですら使ってる奴めっちゃ少ないけど
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 00:44:39.88 ID:???0.net: 何かやたらと友情ものとしての評価も高いけどさ、正直言って友情の描き方もかなりおかしいと思うわ
都築の友情っておそらくＧガンダムの「ぶつかることで深く結びつく友情」を意識してるんだと思うが、
ぶつかりあうことと殺し合いを履き違えてんじゃないのか
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 04:57:18.23 ID:???0.net: ゴーレム操作系のヤツとか、普通に日常生活に応用出来そうなもんなのにねー
家事全般とか
その辺一寸作中で見せるだけで大分印象もかわろうになぁ
　
とりあえず、非戦闘用だと念話・通信系の魔法もあるでよ？
後、空に道造って移動とか（個人のユニークスキル扱いだが）
地形・環境操作／建築系もあった
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 06:01:53.34 ID:???0.net: 使える距離考えると電話で良くない？とか飛行禁止で車とか機械とどっちが効率良いんだろうねぇ
って描写のオンパレードで…ねぇ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 06:04:33.10 ID:???0.net: そもそも、車にしろヘリにしろフロや台所周り他各種インフラ何にしろ
魔力なのか科学なのかさっぱりわかんねぇんだよな……
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 06:40:27.78 ID:???0.net: 設定だと電力社会だから科学だな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 08:10:19.56 ID:???0.net: 移動は転送があったはず
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 08:48:03.78 ID:???0.net: >>824
無駄にSFっぽくしたから余計そう感じるよなぁ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 10:46:44.33 ID:???0.net: >>821
猿のマウンティングの方がよっぽど気が利いてるわ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 10:57:42.21 ID:???0.net: >>821
今は戦って勝った方の言う事を聞かせてるから、ぶつかり合う友情とは言わない
例えるなら、ジャイアンがのび太を殴って「俺に逆らうんじゃねえ！」と言ってるレベル
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 20:47:00.73 ID:???0.net: >>819
かつての英雄たちが「世界は我々が統治するべき」って考えて
脳みそ状態で延命して居座り続けてたのが最高評議会だからね

>>829
るろ剣の志々雄さんですね
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 23:24:32.50 ID:???0.net: でも魔法が使えない人間も混在してる時点で
差別や格差があるはずなんだけど、それすら書かない不自然さ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 00:01:46.47 ID:???0.net: 書かないではなく、書けないだろ
仮に書いてもなのはの知らない所で差別を助長させていた政治家が死に、
はやてとクロノ達が「彼のやり方は間違っていたが……」としたり顔で語る
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 01:01:18.99 ID:???0.net: レジアスみたいなことになるんか

>>830
三提督と三馬鹿も脳になりそう
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 02:10:15.74 ID:???0.net: >>832
あの世界は

有力者が軒並み高位魔導師（レジアスは例外、それ故切り捨てられ易い
魔法文明って程じゃなく普通に科学っぽい世界
ただし、武力のみは魔法以外は著しく規制されている

なんだよな
だから「一般技術は素質必要ない科学っぽい汎用技術」
「ただし、武力及び重要な技術は魔導師が専有管理する」と邪推出来る
こう見ると差別が無いわけがないんだわ
魔力ランクとデバイスが絶対的格差になるんだ
生まれで差別され、よいデバイスが作れる資産力とコネが無ければ駄目という世界
その意味で言えばステエキなんて特権階級だよ。生まれの素養で恵まれ、デバイスは向こうからやってきた
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 06:29:45.75 ID:???0.net: なんか、「誰でも手軽に使用出来る」ってんで科学兵器・武器が使用禁止になってた筈なんだが
一般技術だって兵器に転用できるわけで、基準とかがホント……
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 07:25:59.00 ID:???0.net: ストライカーズに至って完全に収拾がつかなくなったけど
管理局の設定掘り下げようとしたらドツボにハマるんじゃないかという嫌な予感は１期からしてたんだ
周囲と相談しながら脚本書いてたのか一人で暴走した結果なのかは知らないが
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 08:12:20.43 ID:???0.net: >>833
クローン造るんでね
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 09:24:50.19 ID:???0.net: デバイスとして登録しとけばご禁制の拳銃を所持出来るなんてアホ設定、周囲と相談して書けるもんじゃねえよw
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 09:59:49.22 ID:wwgAD1oE0.net: >>833
レジアスの境遇事態が、もはや四面楚歌だからねぇ。
個の能力に頼るよりも集団能力を向上する考えは聞き入れられず、
本局は地上の治安を軽視して、人材も資金も武装も渋る。
コネも後ろ楯もないから、結局何もできないで治安は悪化の一途。
その真逆が六課。

>>837
やろうと思えば出来る(ヴィヴィオ)から、笑えないわな。
嘗ての英雄達をクローンで甦らせ、戦力にするとかさ。
(その為に大量の失敗作が生まれそうだけど)
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 10:58:30.39 ID:???0.net: 記憶継承もあるから安心だな！

つくづく滅ぼされる側の設定だよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 11:38:58.69 ID:???0.net: >>863
元々権力者が不老不死や力を求めて開発してた技術だからなまさにだな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 19:15:29.43 ID:???0.net: ヴィヴィオもフェイトもクローンだけれど同じ技術？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 21:11:22.08 ID:???0.net: なのはの記憶と肉体を継承したクローンに魔法資質が再現しなかったらさぞかし惨めだろうな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 22:09:49.78 ID:???0.net: >>842
基にした技術は同じかと思うけどどうなんかな

赤い目はプロジェクトF産の特徴と思ってたらそういうわけでもないようやし
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 23:15:08.87 ID:???0.net: >>843
レリックやジュエルシード埋め込めば
Fのナントカも後天的に付けられるっけか
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 23:15:35.03 ID:???0.net: 15巻でリオの今後の課題点とそこからどう鍛えていくべきか、
その練習を続けることでどうなっていけるか、最初に教え子に
しっかり説明できてるノーヴェの方が、なのはより
よっぽど教導に向いているんじゃネ？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 23:33:21.11 ID:???0.net: >>843
今までのクローンの失敗作はどうなったかっていうとね…生きてないよね多分
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 23:36:28.49 ID:???0.net: >>845
もはや悪の組織の怪人じゃん
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 00:07:37.95 ID:???0.net: クローンとか戦闘機人ってコスパ悪すぎて廃案になったって設定だっけ？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 00:20:14.51 ID:???0.net: これらを魔法少女の話と聞かされて信じる奴いないんだろうな…
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 00:25:49.72 ID:???0.net: 女児向けコンテンツならいざ知らずオタク向け魔法少女はリリなのなぞ目じゃないくらいなんでもありだからヘーキヘーキ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 00:53:05.53 ID:???0.net: >>847
そこはほらエロ同人的な扱いがあるじゃない
お偉方の愛玩人形としてさ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 01:03:04.74 ID:OIlDEHAN0.net: >>847
そもそも死人をクローンで造るのも違法らしいからね。
エリオが、（勝手に作っておいてバレたから）両親に見捨てられて、
研究所で人体実験されてたみたいだし。

>>843
オリジナルの記憶を持っているのに、能力が無い故に蔑まれたらどうなるか。
例：ニードレスのアークライト（成功例のブレイドにご執心）
　　ガンダム種アストレイのカナード（キラを殺して自分がＳコーディネイターになる）
　　絶対に悪い方向に拗らせます
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 01:26:23.90 ID:???0.net: 綺麗に締めるとしたら2期の後劇場版で2期最終話と数年後ＥＰの間の話か
でも結局数年後に掘り起こして続きやってgdgdになりそう
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 07:32:36.22 ID:???0.net: >>850
そもそも魔法少女に失礼なレベル
>>851
女児向け魔法少女でも夢の魔法とかいいつつ人間は夢を諦める生き物だと中二病発動して
トラックに轢かれて死んで主題歌歌って死ぬ奴あるんだぜ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 12:48:07.24 ID:???0.net: あれは一応念入りに魔法でもどうしようも出来ない現実延々突きつけて曇らせてたから…
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 22:21:02.04 ID:???0.net: その後に心象世界かなんかで諸悪の根源と戦って、これまで救って来た人達の
想いの力を貰って勝利してませんでしたっけ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 05:02:44.46 ID:???0.net: 散々頑張ってきた子に最終回前になって世界のために死ねやとか突きつけるヤツもあったな……
ソレを受け入れて主人公がメガザルして〆だったとゆー
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 14:33:26.93 ID:???0.net: stsやssx、vやfにしても「魔法ではどうしようもない」事が無いしな
火力とスキルが世界の摂理、道理になっている
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 15:10:30.41 ID:???0.net: >>859
今の自分ではどうにもならないことを、それでも想いの力で変えるんだ！
みたいなの無いしね。sts以降はずっと舐めプ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 22:44:17.05 ID:???0.net: >>859
無印は「どんな魔法を使ってもどうにもならない」てのをやってたのになあ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 05:17:03.15 ID:???0.net: >859
アリシア……
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 05:28:17.78 ID:???O.net: スカリエッティ組ってなのはがリミッター無しでやったら１人ですぐに壊滅できるレベルだったよね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 08:15:15.83 ID:???0.net: 結局本気出せないって言い訳にしかならなかったよな、リミッター
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 09:10:30.65 ID:???0.net: 虎の子の聖王様ですら、クアットロ探す片手間でいなされてるのが何とも…
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 09:45:15.65 ID:diNBtO4g0.net: シンフォギアやドラゴンボールみたいに、
今までの力が通じないとか、敵が今までよりも桁違いに強いとかないんだよね。
結果、>>863みたいな印象になる。

>>859
事件の内容が、死者を甦らそうとした母親から、今ではテロリストや復讐者しか出ないし。
無印)死人を生き返らすなんて無理→魔法でもどうにもならない
　今)テロリストや復讐者が暴れる→力で押さえつける(殴って解決)
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 09:55:38.26 ID:???O.net: 敵にインフレを望む訳じゃないけど、子供の頃は敵が同格以上だったのがなのはさんの成長で圧倒的格下だらけになってるのは…
あの世界個人の戦闘力だとなのフェイはやてが最強なの？もっと強い人っていないの？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 10:19:06.17 ID:???0.net: >>867
設定上は存在するがたぶん出てこない。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 11:17:28.42 ID:???0.net: いたらいたでお前JS事件のとき何してたんだよって言われそう
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 12:05:31.16 ID:???0.net: 強敵を出したくても、
「なのはさんかっけー！」になる倒し方を都築が思いつかないんだろう
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 12:09:31.24 ID:???0.net: 設定上はAAA+以上の魔導師は５%未満
逆に言えば少なくとも百人に一人くらいはヴィータクラスがいるはずなんだけどなぁ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 12:27:14.73 ID:???0.net: >>869
どうせ本隊が動くようなレベルじゃ無いor非正規部隊か別働隊の事など知らんって感じで描かれるぞｗ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 13:43:55.86 ID:???0.net: >>869
管理局はいろんな世界守ってるんだし大事件もしょっちゅうだろうから
普通に「他の事件追ってました」でいいんだけど
Sts本編内にそういう描写がなかったのがなあ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 13:56:46.59 ID:???0.net: 突然強力な敵が現れるにしても全ての攻撃技が通用しない悪魔将軍や
自己増殖、自己再生、自己進化で最凶の軍団を作り上げたデビルガンダム
くらいの絶望感のある敵が出てこないとねぇ…
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 14:08:06.56 ID:???O.net: リミッター設定と最後の無双がなければ別に文句つけようとは思わないけどリミッターナメプで外したら楽勝ってのは…ドラゴンボールGTの序盤みたいな怠さを覚える
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 15:45:33.78 ID:???0.net: 他の仕事がとか別の世界がーだとより地上軽視に拍車かかるな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 16:06:36.26 ID:???0.net: >>866
>今)テロリストや復讐者が暴れる→力で押さえつける(殴って解決)

いま中東にいる某組織を見ていると、その類の相手は力で押さえつけても無駄だと思うわ
力で押さえつけても、奴等の思想は根深いから消えない。リアルに「私が死んでも第二第三の私が・・・」な状態
そう考えると都築が書く世界は茶番だな。悪党を力づくで倒すと、悪党の方から勝手に改心してくれるのだから
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 16:48:16.85 ID:???0.net: オトモダチが増えてるのって、オトモダチになった方がより他者から収奪や搾取のお墨付きが入るからってだけだろうしな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 18:28:24.71 ID:???0.net: >>876
そんな高位魔導師の皆さんがなのは達に「地上も大変なんです！」と訴えられて改心する
までがテンプレ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 21:23:20.16 ID:???0.net: >>871
ゼストとか。
死んだけど。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 22:33:38.97 ID:???0.net: >>869
彼女らに義務は無いとはいえ、一般局員より普通に強いインターミドル常連の
選手たちは自分らの住んでる街を侵略者をスルーしてんのがとっても微妙、
ミカヤとかヴィクターとかそういう義侠心がありそうなキャラなのに。

>>878
ソレなんてねずみ講。

強い肉体を得る手段なんて吐いて捨てるほど存在するのに、何故三脳は
脳味噌のままだったのか？ライダーとクロスしたSSでは超強い合成怪人に
自分らの脳を移植したり、ハカイダーみたいな感じになったりしてたのに、
肉体があった方が都合が良いと思うんだけど。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 23:04:45.59 ID:???0.net: >>878
…というリアルな損得勘定すら描けずになんだか分からないけど洗脳されちゃうのが都築ワールド
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 23:19:27.04 ID:???0.net: 反管理局な人だったんだよ、インターミドル常連
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 01:16:36.70 ID:kJ2FixhP0.net: >>877
復讐者やテロリストにしても、
相手の方に理があって、既に決意が鋼と化してたらどするんだろ。
基本、復讐にしても想いが弱いよ。
ガンソのヴァンや、ニンジャスレイヤー=サンみたいな存在は出ないだろうけど。
それこそるろ剣の縁のような、苦しむ姿を見てから殺すために、
関係者を襲撃するレベルのガチとかさ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 11:12:59.28 ID:???0.net: 都築にはそんなものを書く能力も、他者がそういう方面で作品を作ることを許容する感性も
最初から存在しないという大問題が酷過ぎてどうにもならんのだよな
とにかく、それが一番虚しい

コラボとか言いながら自キャラマンセーやらかしても、別作品の人は笑って済ませておったが
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 11:31:37.89 ID:???0.net: 力は強くなくても策略を張り巡らせる参謀や詐欺師みたいのもかけなそう
ドゥーエやクアットロ程度が限界
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 11:43:32.83 ID:???0.net: >>879
レジアスは発言権無くてスルーだったけどなのはやはやてが言えば考慮されそうなのが管理局のゲスいところだよな
功績より才能重視ってどういう判定基準やねんと
レジアスがムダ飯食らいのクソ無能ならともかく
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 11:48:25.52 ID:???0.net: 仮に事故ではやての魔力がなくなったらどうなるんだろう
魔力がないだけで指揮官として認められないなんてことは普通では考えられないが
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 11:54:17.27 ID:???0.net: レジアスのアインヘリアルがあれば～とかの発言見ると、ミッド人ってガワの仰々しさか魔力でしか判断材料できないから
そもそも存在を認識されないんじゃない？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 12:27:45.55 ID:???0.net: 実力主義が管理局の基本である以上、その実力の指標である魔力がなくなれば軽んじられるのは間違いないな。指揮官ではあるけど、馴染みのメンツ以外は言うことスルーするんじゃないか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 13:04:15.92 ID:???0.net: ゼストみたいな怪物クラスですら意に沿わないと冷遇されてたっぽいし実力主義でもないだろ
都合のいい駒を重用するだけ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 13:17:05.41 ID:???O.net: でもはやてが上にいなかったとしたらヴィータが冷遇されててもまぁそんなもんかって思えるしなぁ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 17:07:50.97 ID:???0.net: 結局自分たちが利用しやすいかどうかな感じ。
はやてもバックの言うことはよく聞くし扱いやすいからな
ゼストレジアスも派閥闘争の犠牲者だし、才能も能力も実力主義も組織の腐敗の前では
まともに機能しないだろう
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 18:22:01.91 ID:???0.net: スバル父って魔力関係なく上層部ってないか？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 18:38:31.93 ID:???0.net: コネ強いんじゃねあの(見た感じの)歳で若くて強い奥さん持ってたわで
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 20:38:08.34 ID:???0.net: スバル父って優遇されてたっけ？あんまり覚えがないぞ階級もエリキャロぐらいだったような
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 20:43:54.78 ID:???0.net: そもそも空港火災の時に管轄違いの空士に割り込まれてもヘラヘラしてるような奴は典型的な「扱いやすい奴」だろ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 22:01:47.61 ID:???0.net: ゲンヤは魔力持ちキャリア組より昇進遅いけどレジアスと違って魔道師に協力的だから冷遇はされてないんじゃない？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 22:33:44.25 ID:???0.net: >>896
うろ覚えすぎだろ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 23:50:19.62 ID:???0.net: ああ佐と尉見間違いしてた魔力なしにしてはそこそこ高いな飾りだけど
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 11:49:05.94 ID:???0.net: 設定見ても本編見ても魔力の高い自分の嫁を売り払ってクローンとか戦闘機人を払下げてもらった腰巾着にしかならんのだよな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 11:59:16.59 ID:???0.net: 下衆い言い方だけど、スバルやギンガと犯ったところで、近親相姦とはならんのだよな……。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 15:59:58.45 ID:???O.net: ミッドチルダは知らんけど現代地球で養子と姓交渉もったらヤバイと思う
確実に虐待認定される
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 16:47:15.85 ID:???0.net: >>902
感情的には問題有りだろうけど、種類的には人間じゃなくて、
いわゆる人造人間もとい「戦闘機人」だから問題じゃ無いだろうな。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 17:30:22.91 ID:???0.net: 人間ではなく物か
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 21:58:54.61 ID:???0.net: え、戦闘機人って殺しても殺人じゃなくて器物損壊なんですか？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 22:13:27.24 ID:???0.net: >>898
魔導師にというか本局に協力的
昇進遅いのはレジアスに煙たがられてたからでは
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 23:29:44.63 ID:???0.net: その嫁さん殺した連中を養子として引き取ってなかった？
旦那殺した相手を無罪放免にするリンディもだけど
都築には肉親の情とか理解出来ないのかね
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 23:59:18.20 ID:rvcS92vN0.net: 罪を憎んで人を憎まず、じゃないかね。
まぁ、レジアスがヴォルケンズの無差別リンカーコア引き抜きについて、
はやてに皮肉を言っていたけど、そんなこと言うなんて酷い!って非難されてたね。
はやて自身は、それを自分の罪として受け入れてるみたいだが。

というか、普通は好き嫌いとか、互いに理解しあっても平行線だとか、
馴れ合いは嫌とか、ツンデレとか、そういうのが無い気がする。
味方になればみんな仲良し!敵には一切の同情も理解もしない、させない、許さない!
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 00:20:56.76 ID:???0.net: >>888
指揮交代、誰か変わって。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 01:16:54.83 ID:???0.net: >>909
友人であろうと仲間であろうと組織であろうと、
絶対的に相容れん物事が存在するだろうに都築はそういうの嫌なんだろうな。

でも仲良しグループの様な話の延長線上じゃ盛り上がるはずも無い罠。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 06:45:41.58 ID:???0.net: つーか、嫁さん殺しに引き取ったナンバースは関わってないぞ一応
その時期にはまだ産まれても居ない
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 07:08:32.46 ID:???0.net: チンクは実行犯じゃなかったっけ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 07:41:04.21 ID:???0.net: チンクはクイント殺しに関わってるし、ノーヴェやウェンディと一緒にギンガをボコってかっさらった張本人。

ナカジマ家に直接関係ないのはディエチくらい。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 08:14:09.76 ID:???0.net: ちょ
チンクも引き取ってたの？！
それは流石に想定外ってかあかんわー
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 10:19:48.21 ID:???0.net: このスレ批判も擁護もうろ覚えの知識が元になってて笑える
まぁSTSは細部が記憶に残らないペラい作品だったってことだよね
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 11:07:58.05 ID:???0.net: もう9年前だからなsts
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 11:43:07.51 ID:???0.net: 後、作中で語られてなかったり後のあれこれで後付けされてることが有りすぎるからな……
見てただけじゃわからんっつー
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 17:25:14.66 ID:YL9C6gco0.net: 唐突に時間が飛ぶわ、キャラがおかしいわ、行動が支離滅裂だわと、色々あるから・・・。

>>915
面白いのが、ナカジマ家に引き取られたナンバーズは、
もうスカさんのことを忘れたように、ゲンヤを父上、パパなんだよねぇ。
ちなみに、ドゥーエの命日で彼女を弔ったのは、牢屋組のみという・・・。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 18:06:22.35 ID:???0.net: 信者だった頃でも二週しかしてないから
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 19:27:49.35 ID:???0.net: つーか未だにStrikerSはどんな話だったのか理解できてないわ
誰がどういう動機で何をしたかったのかが、まったくもって意味不明な話なんだもの
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 20:14:35.97 ID:???0.net: なんかイキナリ部隊設立からだったか
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 20:29:55.71 ID:???0.net: >>919
更生組はドゥーエと面識ないから･･･（震え声
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 20:56:45.12 ID:???0.net: >>919
3期の時に暴れていた時は楽しんでやっていたくせに、その後で利用されていたんですとか言うような奴等だぞ？
自分達の保身の為なら平気で切り捨てるぐらいするさ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 22:08:26.28 ID:???0.net: >>914
片腕が千切れ落ちるくらいに苛烈な攻撃をしてましたね。

>>924
調整不足な体なのに、早く暴れさせろみたいな事言ってたノーヴェが、
アインハルトに暴力を振るうのは全然好きじゃ無かったけど、
他に出来る事が無かったから仕方なくやってたとか言ってましたね。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 23:13:33.16 ID:???0.net: >>922
いや別に１話は導入だから、あれはあれでいいんだよ
ただ１話であれだけの動きをできる2人なのに、そのあと延々と訓練漬けの日々を送ってたのでつまらなかっただけ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 23:22:47.65 ID:???0.net: >>926
最初からワケが解らんの間違いじゃ？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 00:01:54.12 ID:???0.net: >>925
ノーヴェは後発組で唯一能動的に暴力振るってたわけだけど
一応チンク潰したスバルぶっ潰すという普通に納得できる目的があったから多少はね？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 02:06:11.43 ID:???0.net: つーか、Vってstsの設定を無かった事にしたい感じもあるよな
だったらナンバーズを表に出さずに六課メンツだけにしときゃいいのに
わざわざ出して過去の都合の悪い設定それとなく改訂するからグダグダな設定が更にグダグダになるんだよ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:23:32.92 ID:???0.net: 同じ作品の中ですら設定が安定しないから都合が悪くなると逃げてるように見える
ノーヴェが自分の夢をヴィヴィオに託してるなんて唐突に言われてもなあ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 14:50:17.09 ID:???0.net: >>930
ノーヴェが参加できない設定+ヴィヴィオに夢を託す設定＝ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

イイハナシダナーをしたい為に設定をこねくり回すのはねぇ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 19:24:20.07 ID:???0.net: 今週の某ヒーロー漫画で「どんな言葉よりも、何をした奴の言葉なのかが重要だ」って台詞があったんだけど
この作品は見事に上記の台詞を（反面教師的に）体現しているなぁと思った。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 22:38:42.64 ID:???0.net: 「護る為に戦うって言うのが、そもそもの矛盾だな。
力によって為せるのは、破壊　のみだ。」ニチアサのヒーローだって
こんな事言われて力を振るう事に悩んでるってのに、
なのはキャラにこんなこと言っても多分、酷い、そんな事無い、とか
そんな現実をガン無視した発言を返されるだけだろうな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 00:59:59.53 ID:qj1QcPiM0.net: >>932
結局の所、読者と視聴者の認識のズレが、違和感を引っ張ってると思うよ。
ノーヴェって、アニメでは職員を嬉々として凹ってる映像ばっかなのに、
なぜか実は利用されていただけなんです！とか、自分の夢をヴィヴィオに託すとかされても、
いや、お前はそんなキャラじゃないし、おかしいだろとしか・・・。

相手を嬉々として殴って重傷を負わせている奴が、
他人には、人を傷つけてはいけません！と説教するのを納得できるのか？って話。

>>933
ダークヒーローとか絶対に認めない（認めちゃいけないけど）人たちだろうしなぁ。
タイバニのルナティック先生や、るろ剣の斉藤とかさ（悪即斬の方々）
「大いなる力には大いなる責任を伴う」って言葉を理解してるのだろうか・・・。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 08:45:44.86 ID:???0.net: 最新号で、ヴィヴィオがなのは越えたいって言ってたけど、都築は本当に「○○越え」が好きなんだな
でも、砲撃型のなのはを越えるために、徒手空拳の格闘技にこだわる必要性ってあまりないよね
それこそ武器持ったっていいんだし、そもそも誰かを越えるときに、なぜ力で越えなければならないのか
ヴィヴィオの資質は学者タイプの後方支援型なんだから、そっちの才能を生かさないのが不自然すぎる
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 09:04:14.82 ID:???0.net: 飛ばれて砲撃される時点で対処しようなくね？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:01:20.83 ID:???0.net: >>934
コントだかでありましたよ、委員長っぽい奴がちゃんと話し合えば
理解しあえるんです。とか言ったら、不良っぽいヤツが下らねえとか
馬鹿にしたら、キレられて話し合いが大事って言ってんだろって怒鳴りながら
ボコボコにするの。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 15:37:41.87 ID:???0.net: かといって本当に話し合いだけで、とか暴力を使わずに解決するキャラって描けなさそう
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 16:04:45.71 ID:???0.net: 戦いたく無い、戦わないで。
流石綺麗事は管理局の御家芸だな！
なのはは敵じゃない！
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:11:24.04 ID:???0.net: 都築×福田負債とか想像を絶するおぞましい怪物が生まれるな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:35:31.76 ID:???0.net: >>939
久しぶりに盛大に吹いたｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:14:35.01 ID:???0.net: 是非とも某アンジュを超える作品を作ってほしい

色んな意味で
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:41:51.43 ID:???0.net: >>942
アンジュはブッ飛んでて面白かったけど
あそこまで自キャラを汚すのは都築パパ()には無理だろ
何せなのはさんは聖母で処女で最強なんだから
一度でも敗北したら豚どもが発狂して円盤割っちゃう
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:49:52.83 ID:???0.net: >>940
マイナスとマイナスを掛けてもプラスに成らない所か暗黒物質を生成しそう。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:03:53.50 ID:qenzer4r0.net: >>935
結局、なのはを越える=武力越えになってるんだよね。
そして徒手空拳させたいから、本人の資質に合わない上に関連もない(基の聖王は剣使い)のに、
ヴィヴィオが徒手空拳するはめになったとしか。
でも徒手空拳使いに、スバル、ギンガ、ノーヴェ、
アインハルトに上位互換(チートスキル付き)のチャンピオンがいるから、
ぶっちゃけヴィヴィオの存在事態が薄くなってる。

>>940
好きなキャラはすべからく無敵な存在で、批難する存在は悉く屑にされるわけか。
例え贔屓キャラがどんなに屑で自分勝手でダブスタでも。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:12:02.01 ID:???0.net: 設定的にヴィヴィオが強くなるとしたら餓狼伝の姫川路線しかないのがなんとも
パワーはないけど的確な急所攻撃が得意ってそれライバルキャラの属性ですから
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:20:00.73 ID:???0.net: >>945
＞でも徒手空拳使いに、スバル、ギンガ、ノーヴェ
こいつらドリル付きでしょ？
本当に素手と言えるのか
ナカジマ姉妹に至ってはローラー＆ウィングロード付きだし
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:21:06.71 ID:???0.net: ヴィヴィオがつまんないキャラって事に変わりなし
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:26:00.84 ID:???0.net: >>947
漫画的なカテゴリー分けだと徒手空拳でいいっしょ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:49:32.51 ID:???0.net: >>943
都築はアンソロジーでもキャラ崩壊レベルなんてもんじゃない(下ネタやダジャレ連発するなのはとか)おふざけ作品書く人は受け入れられないのかな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 01:55:39.80 ID:???0.net: >>950
暗に貶されてる事には全くの鈍チンなのにな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 12:00:27.48 ID:???0.net: >>950
アンソロジーのネタって、殆どがなのはとフェイトの百合ップルだったぞ
都築がアンソロジーの内容をチェックしてるか知らんが、殆んどの人はなのはとフェイトがレズビアンと見てるのだろう
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 15:01:26.93 ID:???0.net: >>952
作品がポジティブな方向には薄っぺらくて、ネガティブな方向には厚い(考証するとそう見える)から
当たり障りのないネタがなのフェイ百合しか浮かばなかったんでしょう
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 15:45:20.32 ID:???0.net: 真偽のほどは知らんが、エリオ主役のアンソロネタは没にしてるらしいぞ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:23:25.96 ID:???0.net: 友情ですって言ってたのに屈して百合夫婦にする
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 16:38:45.00 ID:???0.net: （依存症とＤＶの脊椎反射的関係）美しい友情です
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:27:13.71 ID:???0.net: アンソロは知らんが
崩しギャグなら茶々組の単行本とか出てたからｏｋなんじゃね？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 17:56:42.75 ID:???0.net: >>954
学研ノーラコミック　なのはアソロジー

執筆者コメント　
エリオが書きたいと言ったら担当さんに止められました。
ショタ成分だって必要だと思います（笑）

この作者も理解しているとは思うが、単に男は「ダメ」なんだろうよ。

同じく長谷川氏
ザッフィーにもっと愛を。（この一言だけ）

都築と周辺に一番愛想尽かせてんのは当の作画担当だな。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 18:56:26.81 ID:???0.net: >>958
悲しいなぁ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:21:51.18 ID:???0.net: 長谷川さんは2期前から関わってきてて、それでいて日常的なのを大事に描いてきてたから、どんどんずれてくのを感じてるんだろうなぁ
銃を撃ちまくる漫画でさえ日常を感じさせる漫画家だ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 00:57:10.05 ID:???0.net: 都築ってアンソロのその程度でキレたの？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 03:40:56.89 ID:???0.net: つか
「担当に止められた」とあるので都築に責任求めるのは流石におかしいだろ……
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 07:48:06.61 ID:???0.net: まぁストライカーズ放映時とか画面に男映るだけで発狂する層が一定数いたからな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:23:42.16 ID:???0.net: その方向を選んだのならもういっそ男性キャラはそっとしておいてやってほしいわ
師匠役＆八神家の出番作るのに都合良いからっていまさら人間形態で引っ張り出しやがって
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:35:53.87 ID:???0.net: まあやるコト半端なんだな～
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:38:03.53 ID:???0.net: >>964
Iではイベントごとにセリフあり＆新規カードもほぼ出てくるくらいに優遇されてますな。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 13:24:47.44 ID:JxLjQolG0.net: >>964
実際、出番があったユーノ君、クロノはフェードアウト、
鉄壁の守護騎士は犬形態がほとんど。
新主人公（だった）トーマは、半ば女性陣に出番取られちゃってる。
某ＯＴＯＮＡレベルの人なんて出ないだろうし、
基本賑やかし要因（但し増える美少女に埋没）だし
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 16:31:45.24 ID:???0.net: 犬はStSではほぼ犬だったのに露骨に人の出番増えて草
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 19:39:25.51 ID:???0.net: 美少女キャラだってロクに書けてないのにましてや魅力的な大人の男性なんて都築に書けるわけない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 19:59:39.86 ID:???0.net: >>969

それじゃ男の子は書けるみたいじゃないですか。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:02:48.85 ID:???0.net: 個人的にエロゲー版のクロノはまあまあだったよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:04:30.38 ID:???0.net: >>971

そうなのか、エロゲ版はやったことがないから分からない。

というわけで、次スレよろしく。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:08:38.59 ID:???0.net: はいよ

魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…266
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1453028859/
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:09:33.70 ID:???0.net: >>973

スレ立て乙
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:15:21.77 ID:???0.net: エロゲ版のなのちゃんはアニメのように好戦的じゃなかったから
1期ですでに変ではあったがA'sを経てStrikerSに至ってはどうしてああなったとしか言えない別人に
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:24:54.75 ID:vJPM6m+v0.net: >>975
相手が喧嘩する気満々ならどうしますか？

なのちゃん（エロゲ）　：お願いだから話を聞いて！と泣きだす
なのはちゃん（アニメ）：お願いだから話を聞いて！と殴りだす

ちなみに、違いを出すために意図して好戦的にした、とか言ってた気がする。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 23:19:26.30 ID:???0.net: 殴るだけでなく蹴る撃つまでしそう

>>973
乙乙
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 01:15:38.46 ID:???0.net: どうしても話を聞いてくれないから実力行使もやむなし、ならわかるけど
なのはの場合お話イコール実力行使だからな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 05:02:23.04 ID:???0.net: 簡単に泣く子じゃないぞ＞エロゲver
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 21:33:21.31 ID:???0.net: >>979
争ってる人間を前にしたら、
　　　自分が傷つこうとも説得するのが、なのちゃん
　　　二度と争えないように叩きのめしてから自分の意見を押し付けるのが、なのはさん

Forceで、ハイウェイでの戦闘の時のティアナが乗ってたバイクが
クソダサかったうえに、田舎のカップルみたいな二人乗りでの射撃もカッコ悪かったし、
唐突にバイク好きだった事になってたエリオにもポカーンだし、漫画なんだから、
手放し射撃しろよって言ったら、バランスが取れなくて危ないとか、道交法違反だとか
アクセルは右のハンドルだから止まっちゃうだろとか、現実の事柄と
照らし合わせてツッコミを入れると、異世界モノに現実のルール当てはめるなとか
普段言ってるくせにぶれすぎだろ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 21:52:27.48 ID:???0.net: >>980
その３行目以降の文面の内容からしてアレは別の漫画って思わん方がおかしいレベル。
素直に別の作品書きますって言えば没落せずに済んだモノをまぁ。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 23:06:05.86 ID:???0.net: 近年は現実が空想を追い越すと言われてるけど
リリなの世界はとっくにおいてけぼりくらってますな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 23:10:58.82 ID:???0.net: 宝石サイズに人工知能組み込めてる世界でバイクやクルマに自動操縦機能・オートバランサーとか無いなんて
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 00:00:04.85 ID:???0.net: オートジャイロが登載されてるし（震え声）
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 01:42:54.35 ID:???0.net: 弁護()するなら、魔法関連以外の技術は敢えてグレードダウンしてるんじゃ？
魔法関連の人工知能や装備は先進技術が惜しみなく投入されてるのに、バイクが現代と同じかそれ以下
あの世界では魔法技術以外は敢えてグレードダウンさせ、魔法の優位性を高めてるんだよきっと

>道交法違反だとか

これ、作中のキャラが言ったのか？
そうだとしたら道路交通法第４１条第２項みたいなのはあの世界には無いのか
犯人を追跡中にンな事言ってられないしねぇ。と言うか、特務の経費で買うならもうちっとまともなバイク買えよｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 03:08:46.87 ID:???0.net: 漫画読む限りじゃエリオのバイクの戦闘シーンは
出てくる→敵が曲乗りにびっくりする→ティアナが狙撃
の2Pで終わりだな
エリオのバイク好きとか道交法云々の話はどこから出てきたかわからん
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 03:12:19.56 ID:???0.net: Fを叩きたい一心でついに狂ったw
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 07:12:40.56 ID:???0.net: つーか、レイジングハートはロストロギアなんで特別扱いなんじゃ……
　
他のデバイスは知らん
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 07:39:56.25 ID:???0.net: んな設定ねーよ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 11:16:06.76 ID:???0.net: レイハは出所不明の謎デバイスだろ？
でもバルディッシュに初心者育成機能が付いた程度のほぼ完全互換だから、そんなに凄いデバイスでもなさそう
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:14:37.46 ID:???0.net: >985
エリオがバイクとかのメカ物が好きだった話は、GODのドラマCDとかで
急に言われるようになりました。
道交法の話は、なのはスレで呟いたら信者に言われた事です。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:29:11.48 ID:???0.net: >>991
Fに関係ねえ！w w w
ばっかじゃねーの？w
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:30:51.36 ID:???0.net: >>991
どこかの誰かが言ったことに対する文句を俺らに言われてもねえ
ちょっとおかしいよ君
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 18:41:02.83 ID:???0.net: よし埋めよう
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 20:37:47.35 ID:???0.net: >>985
先進技術といっても昔の文明のを掘り返してるだけのような
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 21:18:51.67 ID:???0.net: うめ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 22:33:37.50 ID:???0.net: 人工知能や装備類は軒並み古代ベルカ時代からあったからな魔法関連の方が劣化してる
F装備やロボも傀儡兵とか前から可能な技術だったし
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 22:45:34.54 ID:???0.net: >>993
信者の理屈がブレブレなど、信者に関する話題も結構見かけるから自分も、
リアルを引き合いにだしてツッコムと異世界モノに現実の理屈を持ちだすな
とか言うくせに、自分たちも現実の理屈引き合いに出してるじゃん。って
事言っただけなんですけど？

>>992
StS本編で一切そんな描写が無かったのに、Fでバイクに乗ったら、その後に
出したドラマCDで実は昔からバイクとかのメカが好きだったって話が急に
出たから、唐突だと言ってんですが。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 23:02:19.44 ID:???0.net: うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 23:34:49.93 ID:???0.net: >>973
乙梅
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 23:35:57.18 ID:???0.net: >>998
日本語の練習した方がいいよ
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