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銀河英雄伝説 第155頁 「真実は時の娘」

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/03(月) 12:40:05.92 ID:mZFi6sV/.net
あらすじ(アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ 参照)
外伝 第4期 千億の星、千億の光
■ 第10話 「真実は時の娘」
脚本:河中志摩夫 絵コンテ:簧原雅人 演出:岡嶋国敏 作画監督:茅野京子

第六次イゼルローン要塞攻略戦の準備に追われる同盟軍の中で、
「非常勤参謀」と渾名されるヤンは、この戦いに全く興味を抱けずにいた。
イゼルローン要塞に赴任したラインハルトも同様で、
要塞ひとつの攻防に拘泥する両軍を冷ややかに見ていた。
彼は2000隻規模の小艦隊を率い、あたかも狩猟のように同盟軍艦艇を撃沈して回る。
同盟軍は、この小癪な敵への対応をヤンに任せた。
ヤンは敵の小艦隊を指揮する人物の癖を見抜き、罠を張る。

◎荒らし・煽りは完全に放置。弾薬、エネルギー、貴重な時間の無駄。

【前スレ】
銀河英雄伝説 第154頁 「パーティーの夜」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1588377551/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/03(月) 17:15:31 ID:PkwTBCt0.net
>>1
スレ立て乙

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/03(月) 17:31:54 ID:PkwTBCt0.net
https://pbs.twimg.com/media/EebHM8kVoAI9qSw.png
外伝ヤンのCVは評判悪いなぁ、アレはアレでいいと思うんだがなぁ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/03(月) 17:39:49 ID:I3i3oX6S.net
スレ立て乙
外伝では郷田さんに演じてもらってたけど山寺さんだとどうだっただろうか
(銀英伝OVAより後になるけどヤマトの古代役を映画とゲームで引き継いでる)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/03(月) 19:55:24 ID:v2L3PHrt.net
>>1
アイゼナッハ「・・・」
シャウディン「はっ、「1乙である」と」

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/03(月) 23:27:51.94 ID:PkwTBCt0.net
オフレッサーは確かに旧時代の存在であったけれど。
それ故に筋も通っていたし。自身の立場にも誇りと責任を持っていた印象。
混戦状態でも、部下の状態や敵の位置を正確に把握していたし、状況に応じてフォローにも入っていた。
上級大将や指揮官という呼び名に相応しい戦人だった。
https://pbs.twimg.com/media/EegGtpKU0AE-q9J.jpg

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/03(月) 23:30:45.61 ID:PkwTBCt0.net
オフレッサーは元々下級貴族の出身で腕っ節で成り上がった武闘派。
なので本来なら門閥貴族が相手にする人ではないので、一度裏切りの疑いがかかると誰も擁護しない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/03(月) 23:52:29.01 ID:enNONtpI.net
>>1
乙です

>>4
前スレにも貼ったけれど
http://www.avis.ne.jp/~tahara-m/ginga_casting.htm
>これが難しかったのは、若いヤンとは言え、他のキャストとのバランス上、極端に若手には出来ない点です。
>かと言って中堅どころで主役クラスのできる人というのは、ほとんど既に他の役で出演してしまっていて(ダブルキャストもやっていないわけではないですが)流石に主役を他の役をやっている人とダブらすわけにはいかなかったからです

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/04(火) 01:22:19.98 ID:tm2uiD9i.net
外伝白銀の谷
「失礼ながら基地内の秩序を言われるなら軍規の乱れをこそを問題にされるべきでありましょう
本来この基地が守るべき資源採掘プラントから民間人の女性を拉致し暴行に及ばんとした事
軍規によればその場で銃殺しても構わぬ重大な犯罪行為です。幼年学校では軍規を乱す者には上官たる者
毅然たる態度で臨む様教わりましたが…やはり前線では理論道理にはいきませんか?」
最後の堀川りょう氏の発音が凄い
「いきませんかぁ?」の煽りが

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/04(火) 22:25:05.97 ID:tm2uiD9i.net
https://news.livedoor.com/article/detail/18681783/
ケスラーの代役にフォークが

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/04(火) 23:37:42.25 ID:Jx0EAmHm.net
>>10

>BS11は、7日放送のガンプラ40周年記念特番『ガンダム・ガンプラ最新情報コーナー』のナレーションを、
>予定していた声優の池田秀一(シャア・アズナブル役/70)の体調不良により、声優の古谷徹(アムロ・レイ役/67)に変更したことを発表した。


もおうお爺ちゃんの年齢・・・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/05(水) 00:26:21 ID:qmVzSbJW.net
https://pbs.twimg.com/media/EejA2ywUcAEgNTh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EejA4XaVoAEVscn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EejA5kfU0AANBgZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EejA6ztUYAECGTw.jpg
遠い未来の話なのにクワで農作業してる時点でファンタジーなので

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/05(水) 23:10:31.52 ID:a4267Un9.net
金がなけりゃ鋤と鍬でやるしかないんじゃないかなっておもったけどたしか戦艦一隻パクって亡命して戦艦売り飛ばした金で土地買ったんだよな
農作業機械の金も残しておけよと

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/05(水) 23:42:08.93 ID:sPsiNuqb.net
原作に記述がある購入したものは
土地、移動式住居、種と苗木

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/06(木) 07:39:14.48 ID:W13qD6pJ.net
素人がおもいつきで農業はじめた体なので狡猾なフェザーン人にいいようにハメられたというところだろう

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/06(木) 15:39:51 ID:ufIPaBkc.net
>>3
この時点で富山さんの性質に似た人とか皆無だろうし
誰がやったとしても評判は良くならないでしょ?
>>7 
ラインハルトを姉のコネで成り上がった奴と最後まで
思ってたのが運の尽きというか。
詳しく人物知ってたたら味方に付いてたかもね。
まあ艦隊戦とか無理だろうけど

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/06(木) 17:09:03 ID:3HFhNeXS.net
石丸がジャッキーチェンの吹き替えやった声でやれば悪くないのでは無いだろうか

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/06(木) 17:23:41.72 ID:mRWlvgNN.net
あんなお調子者のやんちゃ坊主感、若い頃でもヤンにはないだろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/06(木) 17:40:06.24 ID:vAQvKDRT.net
中共にラインハルトみたいな人物が現れたら世界やばくね?
民主主義国家なんか一掃されそう

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/06(木) 17:52:09.74 ID:3HFhNeXS.net
声の雰囲気は近いからあとは演技変えればいけるかなと

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/06(木) 23:46:04.32 ID:y5+s3e+e.net
https://pbs.twimg.com/media/Eelta9lUEAU8nvq.jpg
異論はあるが

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 00:52:38.50 ID:0ojSuEYO.net
ロイエンタールはああ見えてシェーンコップとタメはれるだけの
肉体派だからな。さすがに金森氏推しはないだろ(´・ω・`)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 16:03:07 ID:yWHGOVtJ.net
作戦の性質上執着していなかったとはいえシェーンコップが本気で首取りにいって取れなかった男だからね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 16:17:45.91 ID:lhe6SYQx.net
>>4
富山敬に一番声質が近い声優は石丸博也だろう
石丸博也が富山敬の持ち役全部引き継いでたら誰も気づかないレベルで似せられたろうに

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 16:28:17.76 ID:6fqpLE3q.net
いつの間にかアマプラに石黒版銀英伝3期来てるね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 17:38:47.52 ID:yHAMgM6M.net
今日からだよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 18:05:40.45 ID:yWHGOVtJ.net
おれが知ってるかぎりでは安原義人が一番近い
注意して聞いてないと気がつかないというか昔のカットされてる吹き替え洋ドラの完全版の収録で続けて声聞かないと無理

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 18:20:19.72 ID:nIC+egpO.net
ヤンとユリアンが行ってた飯屋の主人がどんな政治体制や状況でも料理人は食いっぱぐれないとか言ってたけど飲食店ボロボロ潰れてるな。事実は小説よりきなり

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 18:39:44 ID:L7BlEYy+.net
安原さんと石丸さんは似てる

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 18:42:21 ID:ShJl+ruE.net
>>27
ヤンがアメリカ人になっちゃうw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 18:44:27 ID:ShJl+ruE.net
ジャッキーがお後家手敵を煽ってるときの声なんかそっくりだよね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 18:47:13 ID:ShJl+ruE.net
>>27
俊夫が浅谷さんと結婚することになるのか・・・課長は軍のトップだし・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 18:48:07.44 ID:ShJl+ruE.net
31ジャッキー戯けて手敵を煽ってるときの声なんかそっくりだよね

34 :31:2020/08/07(金) 18:48:59.07 ID:ShJl+ruE.net
修正
ジャッキーが戯けて敵を煽ってるときの声なんかそっくりだよね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 18:52:58.16 ID:0Rbn4heo.net
>>27
そういやポワロでヘイスティングスの声ヤンから
ボリスになってたな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 20:40:01 ID:0ojSuEYO.net
>>28 三刀(料理人、仕立て屋、散髪屋)は中国人華僑の伝統商売だからな。
喫茶店は刃物つかわないからダメなんだろう(無責任)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 21:47:28.84 ID:AH0DA6fj.net
フォーク「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるから過激な事しかやらない」
ケスラー「愚民どもにその才能を利用されてる者が言う事か」

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 21:49:13.44 ID:9gmBsfbF.net
エルウィンヨーゼフに引っかかれたフェザーンのメイド?の子やラインハルトにボコられた貴族に襲われてた子とか名無しに美人が多い

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 22:19:58 ID:7JPPaUVW.net
>>32
課長のライバルが永石さんか・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 22:23:36.49 ID:0ojSuEYO.net
作画指定のないMOBは無個性に描かれるので美人さんにしあがる一般的傾向やね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/07(金) 23:27:04.49 ID:yWHGOVtJ.net
>>28
疫病がひろまると他者との交流やそのための場を提供することをコアコンピンタスにする業種が苦しくなるのは自然なことだが田中にそういう認識なかったんだな
というか飯屋をただ飯を食う場所ととらえていたのかな?
飯屋の本質は会食するための場の提供なんだけど

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 00:21:39.60 ID:xv1hcQau.net
それは難癖じゃね
今年コロナが流行するまでのこの数十年はそんなこと気にせずにいたんだから

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 04:41:10.69 ID:p5MGKYfV.net
8/10 20:00 Eテレ ハートネットTV「優生思想と向き合う 戦時ドイツと現代の日本(1)」

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 10:50:45 ID:5cbnTJQR.net
>>41
そもそもコロナみたいな疫病あるの前提にしてないしなぁ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 12:47:26.32 ID:FNGoqmmQ.net
劣悪疫病排除法が施行される

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 19:38:53.58 ID:CoFpwoI9.net
石黒版査問会のヤンは敬語と口の悪いモノローグが交互に聴ける大変美味しい回なのだけど
声優界屈指の演技力の高さである富山さんが息を吹き込むことで
彼の中にある恐ろしいぐらいの魅力がいよいよ剥き出しになった特別な回でもあるので
未見の人は是非見て欲しい…ノイエでもどうなるか楽しみ過ぎる
https://pbs.twimg.com/media/EG2WzdMUUAU3__g.jpg

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 19:58:23 ID:5rkMhRXi.net
ノイエは完結までいかないだろ
過去銀英伝のメディア展開で最後までいけたのは石黒版OVAだけだ
ほかはことごとく途中で討ち死にしてる

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 20:00:36 ID:B70+5sjG.net
>>27
安原義人は山路和弘にそっくり
進撃の巨人見てる時、名前見るまでコーネフだと思ってた

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 20:38:00.76 ID:0L6omzuy.net
山路さんは納谷さんに似てると思う

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 16:06:58.83 ID:XKNvUhbL.net
キルヒアイス生きてたら生きたヤンではなく死んだヤンと対面してたって言ってたけど
アスターテアムリッツア外伝ではキルヒアイスいてもやられてたけどどう勝ててたんだろ
ヒルダが提言したみたいなヤン無視してハイネセン進行したのか
キルヒアイスならラインハルトやられる前に戻って来てくれたのか

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 23:18:03.45 ID:JxGX+LOD.net
https://pbs.twimg.com/media/EfEKokrUYAAwkTs.jpg
ノイエは時代に沿ってか石黒版に比べてグロ描写が控えめだが
ジェシカ惨殺に関してだけはОVA版を超えたかもしれない
石黒版はシルエットだったし

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 11:11:49 ID:eDDs3FCX.net
ノイエは政治的要素をかなりぶっこんでいるから
そういう部分ばかり大げさにやる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 11:55:39 ID:Md2birm6.net
>>50
たぶん艦隊はベルゲングリューンとビューローにまかせてキルヒアイスが1人でブリュンヒルトに乗り込んでたんじゃないかな
バーミリオンでオーベルシュタインのかわりにキルヒアイスが側に控えてたら薄皮防御陣徹底するなり分散しないようにするなり説得できてほかの提督たちが反転してくるまで時間かせげたんじゃないかな
オーベルシュタインの進言だからいうこときかずにヤンの策にはまったんじゃないかと

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 14:37:30.05 ID:WBixlIR5.net
バーミリオンの勝敗を分けたのは小惑星帯による偽装なのだから
ラインハルト側がそれを仕掛けてもよかったんだな。戦場の主導権を
手放してしまったことに敗因がある。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 17:28:21.25 ID:vGnVP94V.net
そこまでやるか分からんが最高のグロシーンのバーミリオンしっかりやってくれそうだな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 18:49:17.36 ID:Bxrlyt+X.net
バーミヤンに飯食いに行こ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 19:52:25.74 ID:MSaFo0Ha.net
そもそもキルヒアイスが生きていたら自分は内政に専念しているってラインハルト本人が言ってたじゃないですかー
まあ我慢できずに出征して危機に陥るのかもしれんけど

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 20:16:35 ID:T9Zlo+cv.net
キルヒアイスに戦場任せても素手で宇宙を云々は我慢出来るのだろうかラインハルト

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 20:29:47.53 ID:Oxe0kI8U.net
>>53
そもそも戦争下手と思ってるオーベルシュタインをなぜ参謀にしたのか
これもラインハルトの失敗人事の一つなのだろうか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 21:51:58.90 ID:PkDMKGMB.net
嫁に観ろと寄越された銀英伝の一遍が凄かった
戦争と財政と増税、徴兵による民間の空洞化、愛国心と全体主義、戦争の選挙利用、
戦争で起こる流通・開発・戦時国債を買い占め支配する第三国、歴史と政治への無関心、
立ち上がる市民運動、負う現役世代、次世代への思い。
これが80年代に書かれたのか…

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 00:48:21 ID:Bn42L1ku.net
政治に無関心だとしっぺ返しを食らうって割にはヤン自身が政治に関心あるように見えない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 02:12:17 ID:+CYV1Upi.net
>>59
戦争に関しては自分とキルヒアイスがいるから、助言は無用。政略、謀略の必要があるから、貴族からオーベルシュタインを買ったってアニメでも原作にも書いてるだろ?


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 06:04:29.68 ID:n7YsBODe.net
>>59
艦隊戦のときはヤンがムライを参謀長にしたレベルでつれてるだけじゃないかな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 07:12:17.31 ID:xDdmCHWj.net
あそこで優秀な腹心がいてラインハルトが勝利したらヒルダの立場がないからな。
神(ガイエ)の采配と言うよりほかはない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 16:42:31 ID:7D6itbOF.net
ゼークト提督が当時参謀だったオーベルシュタインの諫言に耳を傾けていれば
ヤンのイゼルローン奪取はならず、シェンコ達も戦死か捕虜になっていた

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 16:58:53.51 ID:n7YsBODe.net
オベは常識的な見地からいってるだけで相手の策を見抜いてるわけじゃないんだ
だから司令官を説得できない

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 17:43:07.30 ID:pS/UAK+w.net
ヤンが攻めるときだけ帝国の巡回部隊がいないとか都合いいな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 18:46:26.72 ID:u9SmsSaZ.net
>>66
敵の立場なら我々の艦隊をどうコントロールしたいかといったことを念頭に置いた慎重論だな
具体的な戦術を看破したわけではないからただでさえ反目し合う駐留艦隊司令官の説得は無理があった

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 19:35:12.92 ID:5DmOkAAX.net
>>53
>提督たちが反転してくるまで時間かせげたんじゃないかな

それは無理だよ。時間稼ぎ作戦はラインハルトが1個艦隊同士の決戦をヤンとするために
他の提督達を遠ざけるための口実だもの
ラインハルトは同じ条件で戦ってヤンに勝つのが目的で他の提督達が戻ってきてしまっては同じ条件ではなくなる
艦隊が反転してくるまでに決着をつけないといけないのはヤンもラインハルトも同じだった

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 19:41:08.04 ID:5DmOkAAX.net
追伸、キルヒアイスならラインハルトの心理を読んでそもそもそんな作戦をさせないということはあり得る

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 19:42:19.93 ID:85PjdfhU.net
キルヒアイスいたら目的地まで行くふりして早目に
反転してきそう、てか誰もこれやらなかったよな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 19:49:26.70 ID:+g2C2UDR.net
>>69
いや、最初は時間稼ぐために
あんな戦い方したんだろ?w

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 19:50:06.15 ID:fVZA6tGt.net
ただの分散じゃなくって一応同盟拠点の攻略を各艦隊に命じているわけで前提が覆るね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 19:56:29.97 ID:fVZA6tGt.net
しかしラインハルト直接指揮の艦隊の規模がヤンを釣り出すためと思うが通常の1個艦隊規模で抑えられてるからねえ
これの規模が大きかったらヤンがどう対処したか難しいね

そういや皇帝戴冠後の常設のラインハルト直接指揮用の艦隊の存在を聞かないな
近衛艦隊とか名付けられた艦隊があってもよさそうなものだが

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 20:00:58.55 ID:Bn42L1ku.net
>>54
ラインハルトの同級生が功に焦って勝手に突撃して陣形崩したのが最大の敗因だろ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 21:16:07 ID:7D6itbOF.net
https://pbs.twimg.com/media/EfELOy_UMAYirb8.jpg
石黒版の戦艦は簡単に中から誘爆して吹っ飛ぶのに
新アニメは随分細かくヒビ入れて作りこんどるんやなぁ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 21:21:05 ID:bsx6BL0f.net
政治側にヤンの協力者がいないのがなあ。
ホワン・ルイがかろうじて理解者ぐらいで、あとは主戦派と日和見主義者ばかりだしなあ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/12(水) 21:37:43.41 ID:fVZA6tGt.net
そりゃ帝国領出兵案への反応がアレですから

あとはレベロの猜疑心がねえ
シトレが退役後実家に戻らずヤンとの仲立ちを取り持ってくれれば違ったのかもだろうが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 00:08:32.05 ID:/AfoGvHa.net
政治に興味なかったの結局ヤン自身もなんだよね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 00:28:29.51 ID:Mx9fIm6i.net
政治家になりたくないのと主権者ながら政治に関心がないのとは違うんだがな
軍人が政治を仕切るべきじゃないという思想もあるだろうし

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 00:52:01.05 ID:qFJdmYOt.net
>>59
ラインハルトの戦争勝利をうまく権力獲得でつなげるのがオーベルシュタインの役目

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 06:31:14.03 ID:rkaWrveC.net
レベロが幼なじみと同じかそれ以上のズルいおっさんならよかったのに

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 09:25:24.19 ID:LLFTmzOR.net
ビュコック、レベロ、ヤンが相次いで亡くなってる間、シトレは養蜂でミツバチ相手に

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 14:38:04.41 ID:FNYWIhH8.net
>>78
レベロとシトレの友人設定はアニオリだよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 14:38:55.86 ID:FNYWIhH8.net
>>83
何か悪いのか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/13(木) 20:51:08.58 ID:/AfoGvHa.net
ほぼ勝ち目のないイゼルローン共和政府にまで付き合ったあたり
バグダッシュって悪ぶってるだけだよな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 01:35:26.86 ID:dwPsAZFQ.net
>>86
ヤン艦隊幹部の同類じゃね?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 07:00:47.64 ID:WH+OaQuW.net
https://pbs.twimg.com/media/Ee_8VmwUYAAT8_L.jpg
ハイネセンに戻ってもムライ同様、ロイエンに監視つけられて嫌な思いするくらいなら
自分の能力発揮できる残党軍に属していた方がマシと考えたのかもしれん
亡きヤンは状況を冷静に計算のできる男だと評価していたし

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 07:16:56.04 ID:DJLBMKeX.net
>>86
朱に交われば赤くなるといいますし。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 07:48:23.08 ID:2ezpVs6I.net
バグダッシュは旧穀軍事会議から暗殺者として送り込まれるような状況だったから
ストーリーには出てきてないけどよほど後ろ暗い事情があったとみるべきだろう。
彼はヤン艦隊のなかで数少ない「ほかに選択肢がなかった人物」だろう

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 07:51:43.46 ID:jDyRIfJ3.net
バクダッシュはグリーンヒル大将と親しいんだよ
グリーンヒル家に上がり込んで現体制への不満をグチれるくらいにはね
任務に失敗した以上、フレデリカがついてるヤンに背く積極的な理由はない

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 08:21:18.39 ID:WH+OaQuW.net
「見かけによらず怖い坊やだな」が新アニメではカット
わかってねぇよなぁ。あのうさん臭いヒゲと相まってバグダッシュの魅力なのに

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 09:38:58 ID:EkJiZ3xf.net
田中は皆殺しの田中とかいわれるけど陰湿なことかかない良心的な作家だ
普通の作家ならグリーンヒル大将がフレデリカ使ってヤンを味方につけようとさせる
救国軍事会議の面々もお嬢さんのことはいいんですか?でおしまい
たしかヤン提督の副官は閣下のご令嬢でしたな、その線でヤンに呼びかけることはできませんか?なんていやらしいことを言う奴はいない
こういうことやれば銀英伝は50巻ぐらい書けたろうに

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 09:50:15.47 ID:5WezHsIV.net
10巻に延長が決まった時点では続・銀河英雄伝説の可能性もあった
延長が決まり組み直した時点のプロットでは同盟は完全滅亡せずにワンチャンスある状態で終幕
4巻あたりで担当者が交代してから完全滅亡コースに切り替えたらしい
詳細は銀英伝辞典収録の巻末インタビュー

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 12:13:15 ID:jDyRIfJ3.net
アニメ版の同盟国歌はrulersのとこが問題なるけど主権者の意味に取って前のmy friends not so far awayとあとのtrue freedom for all menと合わせれば帝国の圧制下にある銀河共和国市民への呼びかけの意味になるのかね
うちらはいずれ手をとりあって再統合されると

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 14:42:13.21 ID:zlVi8Ydh.net
グリーンヒル大将「ちょっといい?」
ヤン「先約があるので」
でビュコックのじいさんに会ったときって、グリーンヒルはヤンをクーデターに誘おうとしてたんだよね?

あのとき話を聞いていたらヤンは「それは帝国の罠です」ってグリーンヒルを説得できていただろうか

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 20:56:47 ID:jDyRIfJ3.net
逆にヤンが拘束されて即時決行になったかもしれない

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/14(金) 22:21:33.49 ID:WH+OaQuW.net
非常に美化していえば、ヤンは深慮遠謀の人ではあったが、必ずしも臨機応変の人ではなかった
レベロに逮捕された時や、地球教に暗殺された時の行動を見てもわかるように
ヤン・ウェンリーは荒事に対する危機管理能力に欠けている節がある

救国軍事会議のクーデター、神々の黄昏のフェザーン侵攻、バーミリオン会戦のハイネセン強襲
どれも上手く逃げおおせてるトリューニヒトとは大違い

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 00:11:37.36 ID:VAYEfe0l.net
部下に恵まれなかったら、アスターテでパエッタから指揮権を
ひきついで数時間で宇宙の藻屑になってた可能性あるもんな
その場合第一話で DIE ENDE だった(´・ω・`)
ヤンの智謀は実行できる人材がいてこそ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 00:25:23.41 ID:wkTpaaVM.net
アスターテは進言が尽く撥ね付けられると懸念する事態に陥った時の作戦コンピュータに仕込んで
指揮権が回ってきたら「C4回路開いて」で通じるようにしたんで臨機応変でないかい?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 05:54:42.64 ID:VAYEfe0l.net
そっちのほうは本分である「悪辣な計略」のほうじゃないかな。ヤンには人格的に
重大な欠陥があって特定の方面の情報や事態についてはあえて見ないように
する傾向があって、それが臨機応変の人ではないという印象になる気がする。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 06:23:17 ID:F9kQSya7.net
体を動かすのがダメってだけでしょ
そんなヤンでも士官学校の射撃に格闘に空戦技の科目はかろうじて及第点をとれる

ところでブラスターが当たらないってどういうことなんだろうね?
火薬の拳銃とちがって反動はないし弾はまっすぐ飛んでいく
光線銃なんだから銃口を向けた先に相手がいれば必ず当たる
動く相手に当てるのは別なんだろうけど

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 07:29:21.82 ID:FKVFDGuy.net
戦争はヤンにとってオナニー
シコシコしている最中は熱中しているけど
終わったら自己嫌悪に陥る

私は射精した数に見合った何かを出来るのだろうか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 12:07:21 ID:VAYEfe0l.net
じっさい殺してんだからオナニーではないだろ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 15:50:54.02 ID:/ibnCKNM.net
83話のヤンを守ろうとして死んだ二人の構図の比較が酷い
ブルームハルトの前には大勢が集まって死を悼んでいるのに
パトリチェフには一人もいないんだぜ悲し過ぎる
あのオッサンに人望が無いなんて考えられない
救出に来た連中がローゼンリッターだから副連隊長に寄り添うのが当然だから仕方なかったんや

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 16:42:23.02 ID:gukln5RT.net
エルフリーデは10代の少女説が出回ってるけど
貴族の娘1人で何とかなると思っていた辺りは確かに子供の発想っぽい
だがロイエンタールが未成年を襲ったとなると屑度が増す

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 23:21:16.37 ID:vlxpCOl6.net
ケスラーがアニオリでアムリッツアの時に妹的なキャラクターとの恋愛があるのは
最後にロリコン的な恋愛があるのを受けてなのだろうか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 23:25:55.17 ID:F9kQSya7.net
ヴェスターラントでラインハルトの責任を原作より軽くしたからバランス取ったのと池田を充てた以上お仕事も与えなければならなかったとかかな
原作通りにやったらケスラーの出番ずっとないし

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 09:18:47 ID:5hBqadbe.net
ヴェスターラントで思うのは一惑星で200万しか住んでないって少ないな
三部終了時点で全銀河で400億人しかいないもんなあ
現在地球だけで70億人いるの考えると異様に少ないな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 11:42:11.41 ID:YEWfIsp1.net
現実はともかく銀英伝では居住可能惑星が大量にあるからね
200万でも辺境惑星としては人口が多いみたいだし

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 12:28:40.79 ID:K6R3iKRQ.net
【スペース・オペラ】『銀河英雄伝説』で一番好きなキャラは… 「ラインハルトvsヤン」の一騎討ち?★2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597529155/

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 13:28:22.76 ID:vxuQt0WU.net
一つの惑星で人口200万人なら
カナダやロシアの田舎よりも人口密度が薄い
回覧板を隣に回すのに2日かかるでしょう。

耕作面積も巨大だろうから、
宇宙戦艦くらいの大きなトラクター、田植え機、コンバインが必要。
ヴェスターラントは農業惑星だったけど工業惑星や金融惑星も当然あるでしょう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 15:13:30.15 ID:fd0T0aig.net
ヴェスターラントの人口が少ないのは、ラインハルトに躊躇いを少なくさせるためだろうな
自分のために戦ってくれる兵士たちの犠牲すこしでも少なくしたい
熱核攻撃を黙認しなければ一千万人の死者が出ると換算したら
表面上は嫌悪したとしても受け入れざるを得ないみたいな
ヴェスターラントの人口一憶人いたら絶対ダメというだろうし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 15:23:46 ID:BjwtZHwg.net
広島・長崎に原爆を落とさないと米兵があと100万人死んだという理屈に多分意識的になぞらえてるな
惑星と人口密度についてはについては大きさや居住域の面積もそれぞれ違うだろうからなんとも言えんが

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 15:53:09 ID:wPEsIylZ.net
>>111
アイゼナッハ人気過ぎるだろw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 21:07:07.39 ID:GpKbTFk2.net
俺はネグロポンティ君が好きなんだが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/16(日) 22:12:24.94 ID:gNUzC/Fn.net
ちなみにウルトラジャンプで連載されてるフェザーンは凄いぞ
人口二十億人でしかもほとんど宇宙船持ってる(共同所有権とかかもしれんが)
帝国軍が攻め寄せてきたらほとんどのフェザーン人が船に乗って逃げおおせた
どんだけ金持ちやねん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 12:16:40 ID:D7v2iTXS.net
ヴェスターラント表面にはオアシスが点在し、人が居住しているのもその周辺だけ。大部分は荒野
核攻撃もオアシスを狙い撃つだけで済んだ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 15:39:44.69 ID:b5f5go1D.net
そもそも「遠くの恒星系に植民して農業」っていうのがな
そんな未来が来るのかね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 16:04:15.95 ID:b92CNn0l.net
銀英伝の世界って重力や恒星との距離が適切な星にテラフォーミングする世界だっけ?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 16:33:59.25 ID:g6sZapc6.net
エネルギー効率やらコスト構成やら考えた結果として農業に行きつくというのは
ありえない話しではないか。原子力から電気エネルギーに変換するのは容易だが
COHNから有機物を合成するのに電力を使用する方法はどこまで行っても効率性が
うわまわる気はしないわ。土地改良しても結局露地栽培が最強なんじゃないか。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 17:32:48.94 ID:4gt4+I85.net
>>117
逃げてどこ行くんだ?
同盟に逃げてあまり勝ち目のない同盟軍に志願?
地球教徒が多くて地球?
どっちにしろろくでもない未来だな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 21:12:37.16 ID:4TxFToNK.net
とりあえず暴力から逃げるだけなんじゃない?
原作にもミッターマイヤーの部下数人が民間の女性を襲い、金品まで奪ったというから
武器持って徒党組んでる連中なんて軍人も盗賊と変わらん

124 :119:2020/08/17(月) 21:34:38 ID:mbgh5VrJ.net
>>121
まぁそうか
「人類の農業総生産量を増やすために新惑星に植民するぞ!」
ではなく
「航行可能な宙域に住めそうな惑星が見つかったから植民しよう、食料は現地で用意した方がコストかからないよね、惑星人口の数パーセントは一次産業従事で」
あたりか

しかしワープエンジンはあるのに半自動の野菜工場はできないのかとか、
スタートレックのフードレプリケーターみたいなのはできないのかとか、
いつまで経ってもワープエンジンできず、太陽系にコロニーびっしりで人口10兆人とか
技術の発展がどっちに向かうか今から予測はできないな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 23:07:02 ID:aVOHzcKx.net
ヴェスターラントってシュタインメッツが敵の流言に惑わされるな
今後この話をするものは処罰するって一喝してたら終わってたんじゃ
わざわざキルヒアイスにその話をする意味がわからない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 23:37:40.53 ID:4TxFToNK.net
シュタインメッツは良将だけどオーベルみたいな冷徹で徹底的な合理主義者じゃない
腐敗した旧帝国を排して新しい国を築くラインハルトは素晴らしい方と思ってるんだから
自分の権力を盤石にするために民衆を犠牲したという疑惑があれば動揺だってする
キルヒアイスに相談するのも無理からぬことだろう

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/17(月) 23:56:31.40 ID:ZoS7NPBW.net
ワープ航法は妊婦の体に悪影響をおよぼすというのだけは
妙に説得力を感じるわ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 05:09:32.83 ID:7RzahMi0.net
せいしにも影響出そうだけどな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 08:22:31 ID:3H90m99G.net
あれだけ人口いるなら大丈夫そうだけどね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 08:48:38 ID:jmoLLcJk.net
>>127
ワープすると服が透けるからね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 11:34:55.33 ID:S3YdC3Jr.net
>>129
三部終了時点で全銀河で現在の地球の6倍しかいないんだぜ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 12:04:43.41 ID:kgRyWSeX.net
>>131
総人口のピークは物語開始の何百年も前なんだよね
人類は衰退しました?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 12:38:54.02 ID:HNmR1pFi.net
銀河帝国が成立した約500年前が3,000億だね
ちなみに英訳版だと四半世紀が450年と誤訳されているらしい

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 13:11:00.35 ID:NDje+vcf.net
>>130
どこの宇宙戦艦ですか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 19:19:10.40 ID:gy3C/7w/.net
全人口400億人の半分が女、そのうち半分が年齢で引っ掛かり
更に半分が容姿で省くとして、五十億がポプランのナンパ想定内

人格や性格は?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 19:40:31.47 ID:3H90m99G.net
そんなに気にしないんじゃないかな
ローテーションの一人になるんだろうし
色々選別してそうなのはシェーンコップかな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 19:46:29 ID:ucp065/n.net
「人口が減っていく」というのも先進的な見方かな
今は文明が発達すれば人口減るのが当たり前くらいな見方で欧米の白人や日中の黄色人種もそのうちいなくなりそうだが、1980年代にそういう風に書いていたのは凄いかも

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 19:57:37.99 ID:wxiJP9LY.net
バーミリオンの時おとなしくシャトルに乗れるようならラインハルトがヤンを
超えれれるんだろうな
まだ若さが感じられるな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 20:04:21.99 ID:gy3C/7w/.net
宰相になっても鍛錬を怠っていなさそうなラインハルトも、格闘でキスリングには叶うまい
シャトルに乗り込ませるとき金髪の儒子がどんな暴れ方をしたか実に興味ある

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/18(火) 20:10:37.23 ID:7aKm4sd2.net
>>135
性格のいい半分はアッテンボローにくれるってよ
残りの半分をポプランが引き受ける
実際遊ぶなら性格悪い奴のほうが楽しいし

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/19(水) 20:18:23.29 ID:GyPVE4BQ.net
忠誠心ですか。美しいひびきの言葉です。しかし、つごうのよいときに濫用されているようですな。
今度の内戦は、忠誠心というものの価値についてみんなが考えるよい機会を与えたと思いますよ。
ある種の人間は、部下に忠誠心を要求する資格がないのだ、という実例を、何万人もの人間が目撃したわけですからね。
(コンラート・リンザー)

新アニメではこのセリフはカットされた。多田監督は必要ないと判断されたようだ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/19(水) 20:24:23.17 ID:mxB9w+ub.net
今そんなのテレビで流すとえらい人に起こられるからね
しょうがないね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/19(水) 22:11:59.43 ID:tCP4j/Zk.net
いつも観ていて思うんだが・・・銀英伝ってドイツで放映できるんだろうか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/19(水) 22:25:49.62 ID:BSDf4bzj.net
よくいわれることだと登場人物の名前が古臭すぎるとかなんとか聞いたことあるな
日本でいったらなんとか右衛門とか何とか丞という響きになるらしい
あと貴族のくせに名前短すぎとか下級帰属が短いのはいいけどブランシュヴァイク公ぐらいの権門ならもっと長くなるはずだとか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/19(水) 22:43:46.17 ID:GyPVE4BQ.net
https://pbs.twimg.com/media/DuIc0AuWwAE7ryK.jpg
ゲームセンターあらしのシュミット君編は絶対ドイツで販売しちゃダメだ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 03:22:00.21 ID:80x0dQsT.net
海外版は改名必須だった

キャプ翼がかなり改変したと知って

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 06:38:32.94 ID:9jcDPkIF.net
ドイツって自国が悪人役で出てくるのは慣れてるんじゃないか
ガミラスだって明らかにドイツがモデル
ドイツ人から見たら、なんで14万8千光年彼方の異星人がドイツに似たような国で、ヒスだかドメルだかドイツ人をモデルにしたキャラばかりなんだ?
という感じだろう
でももう慣れてるから平気、かも

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 06:50:42.54 ID:xPod25jB.net
ドイツはナチスが悪いで全部済ませたからな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 07:17:34.61 ID:AvGctZqF.net
中共ドラマの悪人はみな日本兵ってのとノリは同じだろ
悪意なくそれがお約束なんだよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 08:40:45.79 ID:4TLFhmgc.net
ミスターレンネンってラインハルトの部下の割にはまったくいいシーンないな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 08:47:35 ID:e4MQPhw2.net
醍醐寺イゼルローン攻防戦のときにラインハルトの上司だったレンネンはそこそこ有能

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 08:50:57 ID:LGNJVP+C.net
アマプラで四期いつからなんだろ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 09:03:43.53 ID:AvGctZqF.net
史実のレンネンカンプはタンネンベルグでドイツに手玉にとられた
ロシアの将軍だから、最初からかませ犬の役割なんだろう。むしろ
ラインハルトの上司だったりハイネセン弁務官だったり重要な設定を
割り当てられたほうだ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 09:27:41.29 ID:hrvdH91c.net
登場人物は30〜40年前の国際年鑑をみて苗字と名前をバラバラにして適当に繋ぎ合わせただけ
実在する同名の軍人が元ネタだと言ってくるファンもいますけどね笑
と話していた

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 09:28:45.17 ID:hrvdH91c.net
完結直後の35歳の誕生日インタビュー

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 12:22:56 ID:7e/KIMd/.net
>>153
失敗を期待されてのハイネケン弁務官だがな
期待してたカイザーや義眼でさえこんなに酷いとはって思われたが

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 17:39:27.43 ID:wm1f1xvA.net
>>150
上司の時に金髪と赤毛両方から尊敬された凄い人だぞ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 21:54:10.07 ID:n+s1gdya.net
部下に謎の人望があるレンネンカンプ、次代の双璧と言われる
クナップシュタインとグリルパルツァーもレンネンの仇を取りたがっていた
「少々融通の利かない所はありましたが…」

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 22:41:19.15 ID:Mw9ZNy8D.net
片方は途中で論文が認められてどうでもよくなったがな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 08:08:26 ID:2rO0F3zS.net
>>141
部下どころか国民に忠誠心を要求する資格が無い皇帝になったラインハルトがまたいい。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 10:53:46 ID:adz2JNdF.net
>>141
原作準拠どころか
スポンサーに怒られそうなセリフを次々カットする日和見監督に笑う

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 11:08:34.44 ID:mcec71m7.net
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/7/8/78ccda82.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/2/e/2e43ea83.jpg
ビジュアルは明らかに原爆なのにキャラのセリフには核という言葉は一切出てこない
被ばく団体を利用したプロ市民にガタガタ言われないための見事な配慮ですな多田監督

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 12:24:29.42 ID:jNt0HZMn.net
おまえみたいなのがいるのだから当然の配慮では?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 12:34:19.82 ID:N1n/kb3Z.net
オーベルシュタインの言うとおりキルヒアイスだけ特別扱いせず諸提督達全員に銃持たせれば良かった

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 13:48:16.40 ID:CBR1rLMY.net
やはり減点方式の奴は使えないな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 14:33:48 ID:adz2JNdF.net
グリフィンドールに100点じゃ!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 19:09:02 ID:Cy/4CCvZ.net
>>160
アムリッツアで勝てたのも、
わざと撤退&食糧なくして&住民残したおかげだしな

あれでどれだけ帝国国民は死んだのだろう
ラインハルトは実力ない者は滅びるだけだ、俺が上にたったほうが犠牲はもっと少ない理論なんだろうけどね

後世の評価で、ラインハルト=美化したルドルフというのがあったが、あながち間違いではない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 19:20:07.74 ID:YSBWXnxb.net
むしろラインハルトこそルドルフの正統後継者だろう
血筋と家柄しか取り柄のない無能な貴族を政治中枢から一層し実力主義に基づいた
新たな統治体制を確立し帝国の若返りに成功させた

ゴールデンバウムからローエングラムに変わったとはいえルドルフの作った銀河帝国それ自体は健在だ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 19:41:35.38 ID:1HIHaweK.net
>>167
総参謀長の戦略でしょ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 19:43:51.88 ID:1HIHaweK.net
つうか、>>167みたいな人は物語と現実の区別が付いてるのかね?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 20:24:34.14 ID:J0cQ/2E4.net
自由惑星同盟の人口設定は明らかにおかしい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 20:47:49.54 ID:f1juzkCI.net
>>167
あれにキルヒアイスブチギレなかったの謎

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 21:33:27 ID:4YzJrQO9.net
https://pbs.twimg.com/media/Efy9mhmVAAAt9IX.jpg
敬老の日にこの画像貼りまくってやる

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 00:31:49.71 ID:m1YdbTvm.net
>>172
アニメではラインハルトがキルヒアイスを説得はしてたような気がしたが・・・

原作や今のアニメではどうなってるのだろう

ヴァスターランドの悲劇以上に卑劣な行為だと思う
キルヒアイスがラインハルトをめっさ糾弾すると思うのだが

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 01:31:16 ID:kcdJ0JB/.net
外伝で平民や下級貴族のことを思っていた事にしたのに焦土作戦やヴェスターラントで台無しになるんだよな
平然と平民使い捨てる実に門閥貴族らしい行為

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 06:49:21 ID:jPNOT8Ji.net
敵なら平気で皆殺しにし、兵士であれば自らの名誉のために平気で
白骨をさらさせる男が、民衆の権利などというもののために行動など
するわけがないだろ。ラインハルトの行動規範は名誉だ。名誉のために
は勝利が必要であり、勝利のためには戦いが必要、そして戦いを
正当化するためには正戦が必要でありオーベルシュタインのような男が
必要になるだけだ。キルヒアイスはこの点で決定的に間違っている。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 06:51:01 ID:jPNOT8Ji.net
つかほんと自称人権屋の馬鹿どもは、兵士であれば死んで当然とおもってるから質が悪い

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 07:58:33.82 ID:PHPwF3/b.net
ヴェスターラントについては、ラインハルトは決断はし、あの性格がゆえに後ろを見ることも後悔をすることもないですが、
初めて自分の判断が「本当に正しかったのか」と自問自答するのです。
ラインハルトは元来、優しい人物です。銀河帝国を正そうとするのも、現在の銀河帝国が「公平ではない」からです。
だから、キルヒアイスを心から友と認め、彼以外に心を開かないのです。
人間誰しも打算的なところはありますが、キルヒアイスだけは清廉潔白であり、自分を正してくれる人物だと知っているのです。
ラインハルトは200万人を見殺しにすることについて、なんの痛みも感じない人間ではありません。
呑気に姉からの映像をにこやかに見ているような人間ではありません。
だから、キルヒアイスからヴェスターラントのことを言われたときに「お説教はたくさんだ」という台詞が活きてくるのです。
自分でも悩んでいる、正解だったのかわからないということにたいして、
自分自身の答えを得る前に、キルヒアイスから正論を投げ掛けられたうえでの「お説教はたくさんだ!!」です。
この、ラインハルトの人物像の深堀がないままなので、ただただラインハルトが「バカな虐殺者」に成り下がっています。
そりゃ、友人に否定されるでしょう。しかも、それに対して逆ギレしているようにしか見えない。酷すぎる。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 08:07:47.17 ID:jPNOT8Ji.net
おまえは俺のなんなのだ
忠実な部下です、閣下

これでおしまい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 08:08:56.61 ID:M+1ti050.net
>>176
姉を取り戻すのと嫌いなやつの命令聞きたくないから偉くなったと明言してるのに
ラインハルトの行動規範が名誉とか凄い馬鹿発見

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 08:57:01 ID:YbKzlSPY.net
作中で名誉とかたわごと言っているのは
フレーゲルとかレンネンカンプとかしか居ないのにw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 08:59:35 ID:jPNOT8Ji.net
ヤン提督に名をなさしめたことがお悔しいですか
ああくやしいさ

名誉だわー

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 09:08:45.82 ID:xQ13S0PF.net
>>181
ビッテン「常勝不敗の帝国軍の名誉はどうなる」
オーベル「名誉?卿ら3人ヤン・ウェンリーに(ry」
ビッテン「貴様ー!」

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 09:22:00.57 ID:rtaIHx7y.net
アスターテのトリューニヒトって敵の倍の軍勢用意したんだから叩かれる言われないわな
軍が無能だっただけで

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 12:47:41.47 ID:jPNOT8Ji.net
トリューニヒトって不当に嫌われてるよな。
憂国騎士団を裏であやつってるてのも
いいがかりだ、そんなもの。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 14:19:17.49 ID:cXJ/E9X3.net
トリューニヒトは国防委員長としてはちゃんと仕事してるからな
最高評議会でも自分の役職で発言してるし
ビジネスライクで付き合うのには凄くいい人だと思う

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 14:22:06.07 ID:hD3UPN/f.net
そういう逆張りはダサい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 15:17:50 ID:U9poLAyx.net
トリューニヒトの政治はそこまで悪い所無かったかもな
ヤンが嫌いな安全な場所からの軍事賛美と憂国騎士団の件で嫌われてるけど





大嫌いだけどさ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 15:30:50 ID:O3ICnqBC.net
最近原作をパラ見で読み返してるけど
ヤンとユリアンがハイネセンで公衆電話を使おうとしたらほとんど壊れてて、五つめでようやく使えるやつに当たったみたいな話があったよ
そういうインフラにお金をかけないで軍事ばっかりにお金をつかってるようなトリューニヒトはやっぱりヤバいと思いました(こなみかん)

ところでトリューニヒトって人種でいったらなに系統なんだろうか?
ファーストネームは旧約聖書にもある古い名前だよね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 15:49:50 ID:YbKzlSPY.net
公衆電話なんて携帯電話でオワコンになってるから

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 19:11:09.98 ID:0IitisGD.net
ロイエンタールに呼び出された時はもう完全に詰みだったんだろうな>トリューニヒト
途中で逃げだすのがベストだったんだろうけどそこはロイエンタールだから逃がさない
傷ついたとはいえ武器持ちのロイエンタールと戦っても勝ち目はない
だからこそラインハルト貶してご機嫌とろうとしたらやっぱり殺された

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 19:24:03 ID:BMoJMpic.net
民主主義が作品のテーマだが腐敗しきった選挙対策の名人を放逐するには殺すしかないというあたりどんな気分で書いたのやら

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 21:27:01.39 ID:cXJ/E9X3.net
>>189
国防委員長として当然軍に人手と予算くれと言うだろ
逆に言わないほうがヤバイ
人的資源委員長は軍から民間にと言っててこれも当然のこと
そこを調整するのが政治
戦時下なんだから軍に予算使う選択をしたのは歴代の議長でトリューニヒトじゃない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 22:20:08.56 ID:hL6JbOs6.net
政治家とはそんなに偉いものかね、私達は社会の生産に何ら寄与している訳ではない。
市民の納める税金を公正に、かつ効率よく再配分するという任務を託されて、それに従事しているだけの存在だよ。
彼の言う通り、私達は社会機構の寄生虫でしかないのさ、
それが偉そうに見えるのは、宣伝の結果としての錯覚に過ぎんよ。

という事実を愚かな民衆に気づかせない名人がトリューニヒトだった
保身のバケモノというか他人を騙して己が権力を得る天才であって
属している国家や社会に何ら益しない存在だった

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 22:29:28 ID:rtaIHx7y.net
トリューニヒトよりホワンルイの方が嫌いだわ
まともに見えて皮肉言ってるだけでレベロの統治も特に手伝ってる様子もなかったし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 22:53:00.67 ID:0HgIj3oh.net
手伝おうにもレベロがルイを煙たがって追い払ったわけで

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 23:11:41.86 ID:jPNOT8Ji.net
わたくしはこの遠征に反対であったことをここに表明しておくものである。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 23:33:10.17 ID:rRK3PjaU.net
>>195
レベロの統治手伝わなかったホワン・ルイの方が嫌いってあんた
ネタじゃなくてトリューニヒトを真面目に擁護してんの?
戦力差絶望的なのに幼帝奪ってきた帝国の亡命者と結んで打倒ローエングラムを声高に主張しといて
いざ攻めてきたら降伏勧告されるまで雲隠れしてた国家元首だぞ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 04:07:57 ID:HV0vIZY1.net
wiki読んでたけどユリアンの実母がユリアンの父方の祖母が嫌っているとあったが、これって原作の何巻に書かれてるんだろ?
これ初めて知った

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 04:43:10 ID:RhWNkaIc.net
外伝2、イゼルローン日記

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 04:47:59 ID:RhWNkaIc.net
要点だけ
ユリアンの祖母は同盟建国から続く名家であることが誇りだった
ユリアンの母親は亡命者の系譜なので毛嫌いしていた
だからユリアンを引き取るときにも母親の写真はすべて焼かせている

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 04:52:23 ID:f4j4YY2z.net
亡命者の国なのに、なぜ亡命者を嫌うのかな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 05:55:35.77 ID:HV0vIZY1.net
外伝2にそういう記載あったんだ?ありがとう
自分は飛ばし読みしてたのね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 07:43:00.65 ID:RhWNkaIc.net
外伝2第3章
日記だから記憶に残りにくいのもあるだろう
最近ではフジリュー版がユリアン登場したときに扱っていた

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 08:04:09.57 ID:tF+l5tpA.net
ぼくは偶数の年齢に人生のターニングポイントに出会うみたい…って話だったっけ

お母さんは二歳のときに亡くなってほぼ覚えてなくて、八歳のときにお父さんが戦死したから両親の結婚に反対して以来疎遠だった父方祖母に引き取られたけど
亡き母を嫌っていた祖母が死ぬまでの二年間虐待まがいの扱いを受けた
十歳から養護施設にいたら父親の友人かなんか?で消息を気にかけてくれていたキャゼルヌによって十二歳でヤンのところに来た
こうして見るとかわいそうなくらい苦労してる
美形のユリアンは多分女顔で母親似だろうから祖母は尚更ムカついたんかもな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 08:17:07 ID:6ENDJs/R.net
>>202
亡命事態は理由じゃないだろな
職の取り合いなるから嫌うんだよ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 10:00:19.28 ID:cEuf7cMb.net
>>202
アーレハイネセンと一緒に亡命した事が自慢でそれ以外にとりえがない連中で
まるで帝国貴族みたいだとかユリアンに言われてたよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 10:11:06.06 ID:tF+l5tpA.net
>>202
アーレ・ハイネセンとその同志達には自分は亡命者だという感覚はなかったと思うよ
亡命者というより自分達の思想に誇りを持ってる建国者って感覚じゃないのかな
ましてやそこから百何年も続いてるし、他の人も言ってるけどミンツ家の御先祖はそんなアーレ・ハイネセンの同志をルーツにする家だから
祖母には選民思想というか、ちょっとしたお高くとまった貴族的な感覚があったんだろうと思う(元々の民主主義思想からしたらおかしな話だけど)
ユリアンの母は帝国からの亡命者で、しかも貴族ではなく平民だった
銀英伝本編の時代だと崇高な民主主義思想ゆえにではなく、貧しさのせいだったり罪を犯して収監されるのを恐れての亡命者がほとんどなので、なおさら祖母は嫁を見下していたんだろう

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 10:19:25 ID:tF+l5tpA.net
自分が長々書いてたら>>207さんがよりシンプルなかたちで書いていた…ごめんね

最終巻でミッターマイヤーは貴族の称号と爵位をいただくことを断ってるけど、ユリアンの父方祖母のこのエピソードを見ると
百年後くらいに絶対「俺はあのミッターマイヤー家の親族だぞー!」みたいに増長する子孫が出てくるよね
ミッターマイヤーやエヴァやフェリックスが高潔な人物だったとしても、その子孫が優秀とはかぎらないし
貴族の称号が無くてもおそらくミッターマイヤー家そのものが帝国では貴族と同等の存在になる

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 10:36:41 ID:ARBKHFRO.net
面白かった
ユリアンがヤンと苗字合わせなかった理由とかも有りましたか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 10:49:29.87 ID:ZAQk6xwH.net
トラバース法は未来の新たな軍人を養育するための法律であって
養子縁組を推進するためのものじゃないから

だから一応は、養育はされても養子にはならないことはできるし
養育費をあとから返せば軍人にもならなくて済む

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 11:01:24.48 ID:xIJDKPuS.net
全銀河言語って統一されてるんかな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 11:09:08.46 ID:ARBKHFRO.net
じゃあ法律的にはユリアンとヤンは家族では無いのか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 11:13:03.87 ID:khQghxfm.net
養子してたらユリアン・ミンツ・ヤンと名乗り変えるわな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 12:43:54.36 ID:CPPppsmc.net
>>212
何を言っているの?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 13:22:59 ID:chJ6mBBL.net
>>202
アメリカではピューリタンの末裔を名乗る初期の移民連中が幅を利かせて
出自の違う他の移民を軒並み見下してたことに準えてるんじゃないかな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 13:35:44 ID:68xmywUQ.net
ユリアンみたいな俗な名前は嫌いだな。でもミンツはいい。
今度からぼくはきみのことをミンツと呼ぶよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 15:27:58 ID:WCHytmPo.net
ゆりやんレトリィバァのことず〜と、ユリアンレトリーバーと思ってたw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 16:41:09.93 ID:xUkGu9lS.net
ジークフリートを俗な名前だって即disったくせに自分の息子に付けちゃうの割と好き。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 18:59:25.79 ID:zVClZkqZ.net
キルヒアイスと名付けるわけにはいかないから仕方ない

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 19:23:20.21 ID:68xmywUQ.net
ラインハルトはツンデレ属性だから

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 19:31:57.04 ID:ddyoZjPd.net
アレクサンデルはやはりアレクサンドロス大王からなのだろうか

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 21:00:00.85 ID:o53th0cT.net
>>215
ラインハルトもヤンも日本語を話してるもんな!

>>212
イゼルローン奪取作戦のときに隊員に向かって
「お前はしゃべるな、同盟訛りが強すぎる」
とは言ってなかったな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/23(日) 23:03:09 ID:Ip9GRabR.net
https://pbs.twimg.com/media/EgE5SA6UMAAQu8b.jpg
24時間テレビは下級官吏の頃から給料の1部を福祉施設に寄付していたラングを見習え

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 00:18:48.22 ID:2aKoFVge.net
ラングは禿げでも美人の嫁をゲット出来るという希望の人

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 05:24:46.56 ID:3LFlug2z.net
>>224
慈善事業を騙った一大集金事業だからな
じり貧のスポンサー料も、この日ばかりはがっぽがぽだろうな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 05:25:23.38 ID:3LFlug2z.net
ラングのモデルってゴルビーかな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 07:43:03.46 ID:Wf75JP7q.net
髪型は完全におなじやね。作画の際に参考にはしたろう。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 19:40:22.91 ID:qyOxVFgY.net
アニメの中だと、この時代の地球って
地球教徒しか住んでいないような描写だけど、
訪問したユリアンとか普通に呼吸もしていたし、地球の環境、動植物って
どうなってる設定なんだろう???

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 20:00:33.75 ID:QuJ2KTNI.net
ナウシカみたいになってんのじゃないか?
ヒマラヤ山脈みたいな極めて標高の高い
エリアしか清浄な場所は無く、
それ以外はセラミックの粉の大地や
酸の湖、あらゆる汚染が蓄積された海が
広がって瘴気が漂ってると。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 20:07:50.35 ID:Ybl597Ok.net
単に辺境として落ちぶれて教徒以外は文明に背を向けた生活をしている人が残ってる程度かしら
かつての大都市は放棄されて再建されずイメージはエヴァの旧東京市とか

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 20:32:24 ID:MTXPEiE4.net
ノイエ版だと地球の荒廃具合が増してた

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 20:58:56.03 ID:sF6iINMi.net
男爵夫人ってルドルフ馬鹿にしたりキルヒアイス好きだから
ラインハルト側についたのかな
男爵夫人って急に出てこなくなったな
まあ、あれ以上出ても何の役割もないから出なくても一向にかまわなかったが

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 21:06:51.78 ID:0BAmfF8i.net
Gガンダムの地球みたいなのを長年イメージしてた
あれは人類がそれぞれの国家ごとほとんどコロニーに移って移住の資金がない一部の貧しい人達だけが地球で暮らしてる
都市部は寂れてるけど住民はそれなりにいる

>>222が天然なのか釣りなのかで悩んでいる
アレクサンドル・ビュコックですよね
なんか自分のほうが自信がなくなってきた

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 21:08:30.95 ID:0BAmfF8i.net
プリンツのファーストネームはビュコックから貰ったんじゃないの?ってことです
そうだと思ってたけど>>222の書き込みで自信がなくなってきた

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 21:14:33.01 ID:0BAmfF8i.net
>>233
アンネローゼの友達のヴェストパーレ男爵夫人の事かな
お姉ちゃんやラインハルト達との関係もだし、確かヒルダの亡くなった母の教え子だったそうだから味方しない理由がない
便宜上男爵夫人って名乗ってるけど、独身で家督を継いだ男爵令嬢だったよね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 21:26:41.68 ID:MwvoRh/g.net
>>225
なぜ嫁を貰ったときからハゲてたと言いきれる?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 22:04:27.81 ID:bYQhy5xB.net
>>234
そんな記述ないでしょ
ビュコックに敬意は表したけどそこまで印象残してない

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 23:12:34.28 ID:GzowNBZB.net
マシェンゴ准尉が新アニメでも出ていたが、クーデターの時点ですでに士官だったのか
ユリアンはこのころ兵長待遇だからまだ兵士、下士官ですらない
あんな坊やにあっというまに階級追い抜かれてどんな気分だったんだろうな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 23:35:26 ID:B52cD/uF.net
>>239
>どんな気分

「人は運命には逆らえませんから」

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/24(月) 23:43:57 ID:YhSpCZ//.net
シェーンコップやアッテンボローなんて将官なのにユリアンの下で働くぜ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 00:05:38.19 ID:0+yrDCzE.net
お飾りの神輿にして祭り上げただけやんけ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 00:12:38.40 ID:pjs4z6m2.net
あそこユリアンにしないで何人か候補立てて投票するべきだよな
民主主義の種を残すとか言いながらほぼ世襲制でガッカリした

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 00:30:35.63 ID:zIsLgZkH.net
もともとヤンの私兵じゃないか
だからヤンの死後大量に離脱したろ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 07:08:03.61 ID:NAn1KkB7.net
独裁者とその部下なんてそんなもんだ
ヤンという独裁者が全てを握っていてそれが居なくなると分解しただけ
外見取り繕って民主主義的にしてただけで会議も自分の決断言うだけだし
エルファシル政府なんてヤン以外完全無視だし

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 07:19:46.84 ID:+zw+qM3D.net
民主政といってもけっきょく人は人のために戦うというのはもう一方の重要なテーマね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 08:04:31.80 ID:zIsLgZkH.net
エルファシルと言えばロムスキー医師は選挙で政権取ったのだろうか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 08:46:37.50 ID:k7VBx+gR.net
ああいう革命政権は選挙経てないよ
一通り事態が落ち着いて最初の選挙を終えて初めて正当性がでる

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 08:47:05.79 ID:k7VBx+gR.net
>>241
アッテンボロー「おれは黒幕でいたい」

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 08:49:23.05 ID:k7VBx+gR.net
実際ユリアンが首領でも間違った判断したらキャゼルヌとシェーンコップとアッテンボローとメルカッツが総掛かりで止めるからな
ロイエンタールの乱のときのユリアンがロイエンタールの誘いにのったらなにがあっても止めなきゃならないとメルカッツが言ってたろ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 17:24:00.24 ID:0+yrDCzE.net
メルカッツさんそんな事言ってたっけ、特使として来たムライはそんな事言ってたが

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 18:15:20.87 ID:k7VBx+gR.net
あムライだった失礼

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 22:17:46 ID:G0Gd9Gzt.net
アマプラで「要塞対要塞」を見たけど、なかなかの神脚本だ。
質量からくる引力を利用した表面張力で裏面の流体装甲を引っぺがして
囮になる側の要塞の防御も増すなんて良く考えたもんだ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 23:17:58.88 ID:jKtQoUzZ.net
まあ要塞同士どこまで近付かないとダメとか地球と月の例だと裏側も厚くなっちゃうのよとかアニオリ設定内でもトールハンマー含む浮遊砲台が上手く動かせるのかとかあるんだけど

ただインパクトあるよねあの話
しかもOVA設定の流体金属の見せ方として面白いし

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/25(火) 23:20:45.61 ID:OC88+ghg.net
つまりケンプは有能ということだな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 04:40:54.27 ID:MVRy1ngi.net
ぽプランとかコーネフが艦隊司令になれるのかな?士官学校で指揮幕僚課程を修了しないと無理だよね?帝国軍はワルキューレ乗りを教育するシステムがあるのかな?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 06:16:53.99 ID:2MnjAINO.net
ミュラーが通常砲台でやられたあとレンネンも似たような手でやられてるとこみると帝国軍には戦訓の共有しないのだろうか

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 08:17:51.90 ID:CAMve8MK.net
戦闘機乗りでいるかぎり佐官が上限だろ。あとは撃墜数をつみかさねても
勲章がふえるだけというのが通常。現場にたてない年齢になったら航空兵
養成学校の教員に転出コースだろう。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 08:58:14.03 ID:2MnjAINO.net
佐官しても戦時任官だよね
本来なら幹部学校でないといけない
その点では兵卒から艦隊司令まで登りつめたビュコック爺さんのほうが謎

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 10:47:35.27 ID:MVRy1ngi.net
>>259
最先任曹長とかで士官になったのかもしれん。あとは戦時下なのでなしくずしに佐官になって、航海長、砲術長、艦長になって・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 10:49:42.66 ID:MVRy1ngi.net
>>258
両軍とも「航空司令」がいないよね。
全て現場の隊長任せ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 10:58:02.22 ID:VHUxJJis.net
ビュコック爺さんは大尉の頃、新任士官のシトレを鍛えていたことがあったらしいから
将官になったのはシトレの引き立てであった可能性が高い

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 11:03:57.77 ID:2MnjAINO.net
>>260
なにそのトマス・キッド

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 11:08:34.86 ID:MVRy1ngi.net
>>258
だから、ケンプは何で艦隊司令官になれたの?って話をしてるんだろ?
話の流れでわからんか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 11:26:06.58 ID:FZa232ru.net
まぁ のらくろだって野良犬-二等兵から元帥になったし

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 11:27:49.66 ID:2MnjAINO.net
適性として見所ある奴はなにしててもおまえ推薦してやるから幹部学校いけとなるんだろな

267 :265:2020/08/26(水) 11:33:11.13 ID:FZa232ru.net
あれ、調べたらのらくろ正伝は大尉で終了なのか、すまん
アムロと一緒か

のらくろ元帥どっかで見た気がするんだけど

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 11:46:35.27 ID:NArBd4aJ.net
>>257
確か原作だとミュラーなら引っ掛からなかった、
と書かれてた、何故イゼルローン攻め経験者ミュラーを
行かさなかったのか、ラインハルトの糞人事やね

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 12:34:27.63 ID:VHUxJJis.net
要塞方面では適度に負けないとラグナロック作戦の真意を見抜かれてしまうし

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 14:07:59 ID:2MnjAINO.net
>>268
てか本人がいかなくても今回の戦いの推移はこんなんですと報告書が書かれて提督連中で回覧するはずなんだよな
そこで情報共有できて同じ手にはひっかからないとなるわけだ
とすればミスターレンネンとクナップシュタインが怠けてたことになる

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 19:15:32.01 ID:uHYWfXJM.net
首藤剛志脚本どう思う?
劇場版第一作でクラシック音楽を使ったのは個人的に凄く良いと思う
脚本は3話まで執筆シリーズ構成も1シリーズで降板してしまったけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 19:31:18.29 ID:XGWzFOgR.net
民間人を巻き添えにする焦土戦術は、
国家の主要義務である国民保護を始めから放棄するわけだから
さすがにそれはルドルフもやらなかっただろうね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 20:23:12.47 ID:ClkoPqwR.net
ノイエの実況スレで
「ノイエは原作準拠。旧作はいろいろ付け足してる」
「だから(ノイエの出来は)微妙なんだな」
ってやり取りがあって、ちょっぴり納得したw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 20:35:02.94 ID:q6g59Lr7.net
>>271
ナレーションに極力頼らず説明してるあたり2部以降と明らかに違うな
アニオリはラインハルトやヤン、あるいは重要なエピソードの重要人物
(同盟クーデターのグリーンヒルなど)の心理の理解を助けるのに貢献してると思う
ただあのノリで本伝完走できたかは疑問
導入部のシリーズ構成としては大成功と思う

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 22:30:30.97 ID:uHYWfXJM.net
>>274
なるほど

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/26(水) 23:18:13 ID:xNX/DZao.net
ただ以後の重要部分でアニオリ入れると原作改変と非難されただろうね
首藤氏は生前のインタビューでアニメにするなら手を入れるべきと田原Pに言っていたそうだから
田原Pが河中名義で第15話のアムリッツァ以降全脚本の統括をやったタイミングがもっと後とかやらなかったら第一期自体の評価がどうなっていたかね
良改変神作扱いで高評価を受けるかそれとも原作ファンの猛反発で第二期以降続かなかった可能性も

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 02:36:00.11 ID:NxOQRIUt.net
劇場版2作めは第1作の内容を踏まえたものにはなっているし
本伝外伝完成後、BGMだけのCDBOX制作にあたって首藤氏にナレの脚本を依頼してるしで
シリーズ構成交替について当時いろいろあったにせよ双方納得済みと思われる
作品のためにはあれで良かったんだろう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 05:55:02.84 ID:8k7SbHA2.net
>国家の主要義務である国民保護

こんな主張してるのは一部のパヨチンと国家社会主義者だけだろw
むろん国際法上も国内法上もこのような国家義務を設営している国は
存在しません。個人の主張と現実を混同している典型。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 05:56:48.92 ID:8k7SbHA2.net
「国家の最大の義務は国民をまもること」というヤンの主張はこの作品の最大の間違いなのよ。
アメリカが西海岸まで侵略しインディアンを皆殺しにしたのはこの論理による。むろん合衆国
憲法にはこのような国家義務は微塵も記述されてない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 06:59:15 ID:yK+SdU0K.net
>>273
そういう連中はノイエの流体金属イゼルローンをどう考えてるんだろうな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 08:38:28.62 ID:DS+qqV5N.net
まもることというか国民の生存権保証しない国民国家って存在価値ないよな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 08:42:27.92 ID:fi+4B0HN.net
>>272
ロシア、ソビエト「そんな国あるんだひでえな」

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 09:40:15 ID:8k7SbHA2.net
国民は自身の安全を保護するために政府を設立する、
ここまではジョンロックの統治2論の設定だ。なおこれは
法律でもなんでもなく、歴史上のある学者の学説にすぎん。

そしてロックがいうのは政府を設立する目的は個人をまもる
ためであるので個人に害悪をなす政府は放伐してよい、
ここまでであって、政府は個人の権利をまもるのが義務だ
などとは言ってない。

これを悪意に利用し、アメリカ国民の権利を保護するのは
アメリカ政府の義務だなどと称して、インディアンとの条約に
違背して西部に進出したアメリカ国民に対してインディアンが
攻撃を加えたことを根拠にしてインディアン絶滅政策を
とったのが連邦議会なんだよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 09:42:54 ID:8k7SbHA2.net
生存権というのは、国家が、国民の生存のためになす努力について
その自由を妨害してはならないという主張であって、国家が国民の
生存を保証しなければならない義務を負うという社会契約ではない。
ガイエですらこういう基本的なことを間違ってヤンに発言させている。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 10:24:27 ID:f8P7TnbA.net
ロシアやソ連の焦土戦術は防衛戦略の一環として行われたわけで。
防衛戦無しに初めから物資全部持って完全撤退するというのはいかんね。
困窮の末に殺し合いにまで至った現地住民は、
そういう作戦でしたなどと言われたら激高するでしょう。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 13:47:58 ID:j2aIxtfq.net
国家が個人を売るのはいいが、その逆は許さんとおっしゃる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 18:37:46.55 ID:7LjkvTsF.net
>>286
個人情報漏洩と国家機密漏洩で、後者は死刑まであるからね
前者は商品券(500円)で済むけどさ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 18:51:59 ID:ZaYf0i9Y.net
原作読んで無いから分からんのだけど、
田原氏が脚本も担当するようになってからは台詞なども原作通りと思っていいの?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 19:05:01 ID:Uuk3Ke1h.net
基本的にはその通り
当時のインタビューでも原作者は小説通りに絵するだけならアニメにする意味はないと話していたからその点ではガッカリしていたかもしれない

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 19:15:01 ID:ZaYf0i9Y.net
>>289
そうなんだ
どうもありがとう

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 19:18:35 ID:qDeQRXoH.net
それだけ購入者は原作ファンが多かったって事なんじゃないの?
ドラゴンボールも原作に追いついたためアニオリ入れたけど
例えばクリリンの彼女のマロンは微妙だったし

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 20:19:53.24 ID:ZlVBVl3I.net
>>289
それは創作者の考えがちなことであって
視聴者の考えとは違うんだよなあ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 20:52:05.88 ID:yK+SdU0K.net
CCさくらみたいに原作者がアニメ用のストーリー作らないと原作とイメージ異なってくるよね
NTR前提のアニメオリキャラとか可哀想杉だろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 21:17:13.63 ID:5FwJwBWj.net
アルテミスの首飾りって活躍シーンがないからどうすごいんかよくわからん

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 23:50:05.96 ID:tRngGdG7.net
>>294
それを見せるのと帝国軍も実は撃破可能ですよ(=同盟降伏時のトリューニヒトの台詞への反論)と伝えるためにカストロプの乱を改変して出したんだと思ってる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 00:02:03 ID:9bLg2h6C.net
ヤンのアルテミス排除方法を応用して宇宙氷塊をじゃんじゃん
イゼルローンに亞光速でぶつければやはり撃破できてしまう
んじゃないかと。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 00:51:01.09 ID:BJjTb/4/.net
>>295
というかヤンガ壊し方見せたんだから同じ壊し方されるだけじゃないのか残してても

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 03:56:46.62 ID:WPhxxSTw.net
>>294
えっ??

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 07:29:12 ID:ROi9IwjF.net
でも同盟国歌のレヴォリューションオブハートなんか原作通りにしなくてよかったと思うわ

>>297
ヤンのあの手はバーミリオンの段階の帝国軍では無理だな
時間がかかりすぎる
アニオリのキルヒアイスがやった指向性ゼッフル粒子でいのちの輝きやるのでないと間に合わないだろう

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 08:42:44 ID:GsGPQRyE.net
石黒版のアルテミスの首飾りはカストロプ公はフェザーンから買ったが
同盟の首飾りもフェザーンから買ったという設定なんかな
原作が手元にないから製作の出どころなんてわからん

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 08:58:07.28 ID:IKW1SyVI.net
フェザーンが同盟に首飾りの弱点教えるかどうか話してる描写が有るからフェザーンから買ってるね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 10:22:21 ID:k+R0DkNo.net
アルテミスの首飾りがフェザーン製ってのはキティ版オリジナルでしょ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 10:46:19 ID:dHk2kvBy.net
国防兵器を敵の自治領から買うとかヤバすぎでしょ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 11:47:57.44 ID:ROi9IwjF.net
いつから設置したんだろ
アッシュビーが健在なころだったらそんなものより艦隊増やせだろうし

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 12:28:24.39 ID:3h3GJMBf.net
首無いよ頭有るよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 13:00:20.89 ID:+uFOh0Ft.net
帝国と同盟双方に兵器を売りつけてる設定の方がフェザーンの暗躍度が増すよね
「借款の件はOKだ。たっぷり貸付てやれ」とか

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 15:18:40.30 ID:9bLg2h6C.net
冷静に考えればフェザーンという自治領の存在じたいがあり

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 19:25:55 ID:TcZg+OTX.net
ノイエはアムリッツァの空戦でポプランが整備士にキレるシーンの改変が気色悪すぎた

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 19:53:06.73 ID:3hOCcV0h.net
焦土戦術喰らっても第13艦隊はなんの影響も受けてないように見えたからな
ノイエでは分かりやすく整備不良という問題が発生したことにしたんだろう

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 20:25:44 ID:9bLg2h6C.net
ヤンは補給物資を地域住民に配ってなかったんだろうかのう

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 20:34:18 ID:ROi9IwjF.net
>>306
ボーステックのゲームだと借りられるだけ借りて軍備増強して償還期限寸前にフェザーン占領でチャラ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 20:51:26.58 ID:gpZ8yjnP.net
>>310
原作とノイエでは我々がルドルフにならないためにねとか言って配ってたよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 00:01:07.02 ID:JAMkpEJb.net
>>306
別名がアナハイムなんですね?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 00:22:30 ID:qTQUzXHI.net
暴動起きなかったのが5,10,12,13各艦隊
ビュコック,ウランフ,ボロディン,ヤン

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 08:36:03.40 ID:pPEd4SSe.net
ヤンに好意的な将帥だけが焦土戦術を予測して警戒できたという設定なんかな
ボロディンはまぁビュコックと旧知でいろいろ聞いていたとか
フォークが必要以上にヤンを敵視していたんで目立たんけど
ヤンの急激な昇進と艦隊司令官就任に面白くないと思ってた将官もいて
能天気に構えてた艦隊提督のお歴々もいたんじゃないか

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 09:19:51.98 ID:cKS+Cm44.net
帝国領の航路データはジークマイスターとミヒャールゼンのスパイ網によって同盟に流されてたのだろうか
もし航路データもなしに侵攻決めたとしたら無謀としかいいようがない
ラインハルトがフェザーン攻めたのも同盟領航路データ求めての面があると思うし
イゼルローンのデータは消されちゃうけどフェザーンのデータは民需用でもあるから消せないだろうしね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 14:20:54 ID:UEl6znKr.net
>>316
普通にイゼルローン占領後に帝国軍のデータ抜いたんだろ
艦艇にだって航路データあって当然だし

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 16:12:02.31 ID:DGeBjtIn.net
同盟は帝国から離反した人々が作った国だから
基本的な航路図は同盟に初めからあるはず。新しく開発された惑星や要塞を追加するくらい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 18:59:39 ID:0Rq36WWt.net
支那が帝国
反支那連合が同盟に見えてきてしまう

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 19:31:48.17 ID:fB5iuDHF.net
習近平がラインハルトか?w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 20:42:20 ID:cKS+Cm44.net
>>315
1巻の時点のボロディンは無能で無責任な司令官扱いだよ
外伝でビュコック提督の友人に格上げされたけど

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 20:50:40 ID:0Rq36WWt.net
そう
バカだのアホのプーさんだの散々言われてるけど
ひょっとして常人が考えもつかないような戦略眼を持ってる可能性・・
ない?w

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 21:57:20.51 ID:qTQUzXHI.net
ウランフとボロディンだけ元帥に二階級特進なんだよな
原作じゃ他の提督は生死不明とはいえ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 22:23:09.66 ID:iVPRURFj.net
アルテミスの首飾りっての何の貯めに買ったんだろ
あろうがなかろうがハイネセンまで
侵攻されたらもう敗北だろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 22:26:06.18 ID:pPEd4SSe.net
差別のある帝国を批判しておきながらハイネセン至上主義
すべてにおいて平等というのは建前に過ぎない
政治家はそうでない職種の連中を見下す
そういった皮肉をこめての首飾り設置

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 23:27:49 ID:mCzCACOT.net
元帥量産帝率いる帝国軍に完敗してハイネセン陥落寸前まで追い詰められたあたりじゃね
フェザーン成立がその頃だし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 01:15:30.33 ID:TUWQjpZe.net
元帥量産帝は同盟にフルボッコにされて配るの止めたくらい負けが込んでたはずだが

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 03:25:46.20 ID:vwcFDptf.net
二度の会戦には勝利している
クーデターが起こったから撤退

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 08:10:42 ID:VbJ9oGHl.net
褒められるのは勝っている期間だけさ。戦い続けていれば、いつかは負ける。
そのときどう掌が返るか、他人事ならおもしろいがね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 12:25:10 ID:JsPJ00B8.net
>>306
それならフェザーンは帝国同盟戦争継続策続けるべきだったな
ハゲのラインハルトに全宇宙取らせてその後暗殺して全て乗っ取るなんて甘言に乗っちゃうから

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 12:47:57.33 ID:i/mVdVpG.net
>>324
そこをわからないのが政治屋でしょ
だから、マトモな軍人がクーデターに走るわけで

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 16:28:28 ID:T4FkcETD.net
クーデター起こすのがまともな軍人なのか

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 17:31:34.28 ID:VbJ9oGHl.net
政治の腐敗は誰でも知っている。それを正すのにどんな方法があったのだ!?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 17:41:06.34 ID:0xIRU5iT.net
選挙

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 17:56:36.27 ID:dSPZ3CuL.net
カリビアンコントロールは大切ですよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 18:02:44.44 ID:i/mVdVpG.net
>>334
同盟の与党、野党もよくわからんがな
ホアン・ルイとかレベロは与党の人なのか?
トリューニヒトとウィンザー婦人は与党だろうけど。まあ、閣僚だからみんな与党なんだけどね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 18:04:19.97 ID:0xIRU5iT.net
>>336
田中は政党政治理解できなかったのか書いてないからわからない

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 18:04:27.64 ID:VbJ9oGHl.net
少なくとも政治権力を己の欲のためにのみ求めるようなトリューニヒトノのような輩より
遙かに崇高な政治体制を創るために我らは命を懸けていたのだ。
その点に関しては、何者にも非難はさせん。
我々は正義を欠いていたのではない。運と実力が僅かに足りなかっただけだ。

トリューニヒトの甘言にのせられる民衆を軽蔑していたんだろうな
だから言論も統制するし、暴力で民衆の自由を奪った
彼らにとっては民衆も政治家と同じ政治の腐敗の共犯者だったんだ。
自分たちの愚かさは棚に上げて…

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 18:07:35.32 ID:q8moYVh7.net
ジェシカは野党から出馬だな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 18:28:04.09 ID:0xIRU5iT.net
アニメ見返して一番かわいそうとおもったのはアムリッツァのアップルトンだな
ヤンは全艦隊の側面の守りを放棄してビッテンフェルトの攻勢をいなしたわけだけどそのせいでアップルトンは側面を黒色槍騎兵に食い破られて壊滅

あのときはヤンはビュコックとアップルトンにどういう動きを期待してあの動きをしたのか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 20:12:13.38 ID:YO9Yy8PQ.net
専制打倒のために民主主義をうたいながら実質専制政治目指したのが救国なんちゃら
ジェシカがちょっと煽っただけで反対派が数万集まる程度の支持

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 20:54:16.77 ID:fKnlxwH6.net
>>340
しかも恒星アムリッツァに融合弾撃ち込みを勝手にやったから
隣の第8艦隊は艦隊陣形とんでもない事になったろうな
それでも陣形再編して攻撃してたらヤンが敵を通過させて・・・

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 21:31:20.90 ID:iZj8ius7.net
劇場版の「同盟軍には若き英雄が必要か」「宣伝用のタレントにしてはギャラが安いがね」
このヤンとアッテンボローのセリフのやりとりが小洒落てて結構好き

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/30(日) 22:31:26.17 ID:i/mVdVpG.net
>>338
ヤン、キャぜルヌ、アッテンボロー、シェーンコップは思想的にはクーデター派と親和性が高いんだよね。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 11:01:07.03 ID:/ByRaQbk.net
ジェシカが野党だー

軍事政権でもまだマシなのはフランコのスペインみたいな
隣が民主フランスやのどかなポルトガルで外的に何か巻き込まれるリスクの少ないトコか

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 12:20:34 ID:QJl9NF5+.net
救国が勝ってもまともな政治できるとは
思えない

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 13:01:25.59 ID:rkidp6pt.net
>>345
フランコはうまくやったよな
スペイン敵に回せないの理解してドイツの手は借りるけど手は貸さない
戦後は自動車や銃器メーカーのドイツ人技術者招き入れてもうける

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 13:17:01.77 ID:OkN8mskB.net
軍事独裁で民族問題や経済問題を解決するという
ある種の発展モデルを確立しちゃったのは大きいね。
自由だの民族融和だのなまぬるいこと言ってては
インドみたいなことになる。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 13:41:55.09 ID:wtjWllBN.net
>>348
改革するには専制独裁が早いってガイエも言ってる(書いてる)からね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 15:38:54.94 ID:zNCy7VIZ.net
民主主義が生まれたギリシアやローマの共和制の歴史が一般教養として身についてる西洋では、民主主義の限界なんて至極当たり前の常識でしょ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 16:56:51.61 ID:pzEUUe8l.net
物語の都合で救国軍事委員会は憂国騎士団の正規軍版みたいな描かれ方で民意が離反したけど
彼等が民主的に立ち回って市民から全面支持を受けちゃったら、ヤンはどうするつもりだったんだろう?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 17:10:33.78 ID:pzEUUe8l.net
>>346
この路線でやっていれば市民の支持は得られたのではないかな

・あくまで自分達は暫定統治政府
・目的はトリューニヒト派に代表される腐敗政治家の逮捕、憂国騎士団の様な過激団体の摘発
・落ち着いたら改めて国民代表を再選出して総選挙して政治は返す
・言論の自由、行動の自由の保証、暴力行為の禁止は徹底
・そもそも代表にはグリーンヒルの様な制服組みでは無く、反トリューニヒト派でで汚染されて無い
 議員を立てれば良かった(それこそレベロで良い)

まあ、シナリオを書いたのが金髪の小僧だから、もともと上手く行かない様に仕向けたんだけど
自分等でそれを上手く行く様に修正する知恵がグリーンヒル達には無かった。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 17:20:07.03 ID:wtjWllBN.net
>>350
だから何?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 18:24:19.13 ID:/z0ttWvm.net
唐突だけど官房長官って銀で例えるとどんな地位?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 18:27:01.44 ID:rkidp6pt.net
同盟にはなし
帝国だと国務尚書

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 20:45:01.05 ID:WldfKcca.net
同盟はあんな数人しかいない最高評議会で決まるなんておかしいと思う
他に議会とかちゃんとあるんだろうか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 21:13:12 ID:nhDLRQa/.net
ジェシカは選挙当選してるけど最高評議会メンバーじゃないから多分あるんじゃないの

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 21:30:06.19 ID:eApl/fK6.net
最高評議会が内閣みたいなもんじゃねえの

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 22:20:22.01 ID:IeadMdXR.net
>>340
あんなのもともと決戦できるだけの兵力がないんだからどうしようもない
ヤンがうまく躱したようにアップルトンも自力でなんとかすることしか期待されてない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 22:21:15.61 ID:BRFMJL67.net
『このままでは来年早々の選挙に勝つことはおぼつかん。和平派と最強硬派に挟撃され過半数を割ることは目に見えとる
ところがだ。ある指標によればここ100日以内に帝国に対して画期的な軍事上の勝利を治めれば
支持率は最低でも15%は上昇するという数字が出ているのです!』
『どういう意味ですか!?あなた方は選挙の為に戦争をしろと!?』
『議長。軍部からの提案を投票にかけましょう』
『待ってくれ!我々にはそんな権利はない!政権の維持を目的として無益な出兵を行うなどそんな権利を我々は与えられていない!』

奇麗事をおっしゃると鼻で笑われたという事は、あの評議会メンバーで
戦争するかどうか決めることは違法ではないわけだ、酷い国だ
こんな国には住みたくない…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 22:21:31.51 ID:bShXAvZn.net
日本の省庁でいうと外務省と環境省は不要
総務省と文部科学省は庁で充分

財務省、防衛省、法務省、経済産業省、国土交通省、厚生労働省、農林水産省
このあたりは銀河国家になっても不可欠でしょう。

資源エネルギー庁は省へ昇格かな。

ということで大臣の数は10人以内に収まる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 22:53:10.89 ID:XNqLFO2L.net
石破オーベルシュタイン

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 23:07:32.67 ID:eZ/XzQbX.net
>>361
外務省がいらないなんて、いったんどんな理由で?
外交窓口はどうするの?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 23:20:49.15 ID:BRFMJL67.net
https://pbs.twimg.com/media/EgwRUZtUwAAuesK.jpg
キルヒアイスが最も嫌悪する民衆を犠牲にする政策を実行しといてこの言い草
思考があまりにも身勝手すぎるんだよライトノベルの主人公としては
ヤンに人気が集中するのも当然だ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 00:07:56.11 ID:Vz7u5PXY.net
ムームー、ムムムー、ムームームー、ムムムー

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 00:16:01.83 ID:L7HggZNh.net
アマプラではまだ第4章配信されてないよね?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 03:25:19.15 ID:jI9bxaTv.net
今日配信されてる
なにこれ
ラインハルトが雌の顔

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 04:24:40 ID:u9hv5dUr.net
>>360
綺麗事と笑ってたババアその戦争で死んだ身内から
殺されてもおかしくねーよな、そうなって欲しかった

369 :31:2020/09/01(火) 09:04:15.34 ID:qHEojGbx.net
ミート君はどんな超人が出て来ても頑張ってるじゃん

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 12:29:10 ID:iBjPWGMr.net
>>362
私利私欲にまみれた石破とオーベルシュタインを一緒にするな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 12:57:20 ID:u7kuEPSA.net
>>356
我が国には「閣議」ってもんがあるの知ってる?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 13:47:05.44 ID:tPBAHtp6.net
で?
それがどうした?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 15:27:15.14 ID:p7YnK0v+.net
帝国憲兵はいつもバカ長いアサルトライフルだかカービンだか担いでるけど法執行機関なり治安機関なら普通はサブマシンガンぐらいの取り回しのいいの持つよな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 16:18:39 ID:Vz7u5PXY.net
中身はビーム銃なんだから見た目だけだろ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 17:28:48.10 ID:p7YnK0v+.net
ところがそうでもない
あの世界は火薬実包の銃もある
鏡面装甲に対し角度によってはビーム銃は有効でないから

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 17:53:36.71 ID:2hkIuZ8t.net
習近平がラインハルトに見えてきて困る

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 18:02:49.00 ID:HwNZQYLp.net
>>376
それはない

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 19:04:17.84 ID:K0vU/Stw.net
親の七光りから政権中枢入りだろキンペーは

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 19:42:09.25 ID:jhF/9Ngk.net
ラインハルトは力あるものが宇宙を治めればいいだから独裁者ではあっても専制ではないよな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 19:48:32.10 ID:6FbVuWMj.net
今日からプライムビデオに4期が来てるよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 20:57:51 ID:SjPt1aID.net
>>363
銀世界では外交の相手国が2つしかないから窓口的組織だけで完結かな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 21:36:26.41 ID:cIA8k+fK.net
犬好きに悪い人間はいない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 22:55:16.97 ID:dlLV2o5H.net
>>375
ノン子が居た地方の農民ですら古臭い形状のビームライフル使ってるから
火薬銃なんて貴族の決闘くらいだろ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 23:55:35.41 ID:H4fLjGDQ.net
白銀の谷を読むのだ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 00:34:42.55 ID:nI5HJl2f.net
無理だろうぜ、若い奴はとにかく早いからな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 05:59:06.22 ID:aHDOMdpl.net
>>383
貴族の決闘ならそれこそシングルショットの拳銃だろうな
ヘタすると先込め式かもしれない

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 14:24:46.64 ID:WqwL+9Bq.net
>>378
そんな感じのキャラ誰か居たっけ?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 16:54:15.35 ID:Fi3/WbL+.net
>>387
門閥貴族全員じゃね?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 16:59:35.99 ID:aHDOMdpl.net
ブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム侯の嫡男でてこなかったな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 17:23:41 ID:Fi3/WbL+.net
>>389
女しかいないんじゃなかった?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 17:53:13.21 ID:QseG0FBt.net
男子がいたらそっちを皇継に推すだろ
ゴールデンバウム朝最後の皇帝カザリン・ケートヘン1世が唯一の女帝

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 18:21:56.98 ID:gJPio2Xp.net
16万人の人口が数百年で150億になるわけない

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 18:29:07.32 ID:aHDOMdpl.net
その間に帝国の人口が減ってるならありえる
つまり亡命者の受け入れ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 18:30:14.49 ID:CnBdk6a9.net
>>392
そんだけあれば十分

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 18:47:51.30 ID:aHDOMdpl.net
雑な計算したけどいけたわ
1世代25年として10世代あるもんな
子作りも奨励されたろうし

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 18:50:20.75 ID:lrIgdq8E.net
先住民を征服しまくったんだよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 19:57:39.92 ID:aHDOMdpl.net
それより時間的に説明つかないのはラインハルトの髪の毛だ
バーミリオンのときは普通の長さなのに半年後の即位の時は肩まで掛かる長髪になってる
伸ばしたことあるから知ってるけど半年じゃあそこまで伸びねえよ
エクステでもつけたのだろうか

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 20:23:54.27 ID:QseG0FBt.net
そう、先住民を征服
ユリアンの婆さんが差別心持ってるのもその辺

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 20:38:08.45 ID:nI5HJl2f.net
https://pbs.twimg.com/media/Eg5gaQcU8AAlEpQ.png
チュン・ウーチェンの実家はパン屋じゃない

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 20:47:46.12 ID:RVQL4MSx.net
>>397 最初は違和感あったわ。髪の毛が伸びたというのは原作の設定なのかな。記憶ないけど。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 21:01:26.92 ID:aHDOMdpl.net
>>400
原作の挿し絵や表紙ののラインハルトは長髪

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 21:22:35.58 ID:2PTJeEiJ.net
皇帝病の症状のひとつじゃね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 21:31:20.02 ID:S2wbFwYc.net
>>392
宇宙暦527年 同盟建国  16万人
宇宙暦640年 帝国と同盟の初交戦
宇宙暦796年 アスターテ会戦 原作開始
同盟の人口130億人で毎年人口が減り続けている事になっているから
百年ちょっとで16万→160億として
25年を一世代として5世代
一世代10倍すると160億が可能だよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 21:49:15.37 ID:/VpLc6GH.net
>>400
キャラデザは皇帝の長髪から逆算で短くしていったらしい
ただし短期間で伸びすぎには同意

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 22:50:48.88 ID:aHDOMdpl.net
>>399
これ帝国版はだれがコメントするんだろ
ゾンバルトかな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 23:22:52.98 ID:cMRvhmGF.net
毒の入ったワインでも意外と美味しく飲めるものです

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 23:48:59 ID:pk+WK9Ed.net
冷めたピザでも温めれば美味しくいただけます

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 00:04:16.66 ID:Ly+cKV7t.net
残飯のじゃがいもを再利用してポテトチップスを作ったらいかがでしょう

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 00:05:12.89 ID:qs2Ona2k.net
さすがはベーネミュンデ侯爵夫人

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 00:18:48.33 ID:NGMF1fkZ.net
パンの耳でも油で揚げれば美味しくいただけるものです

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 01:00:20.62 ID:pzZGh1EX.net
またブラゲとコラボするみたい
今度はビビットアーミー

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 01:34:07.98 ID:dII6BF4l.net
ほんとだw
でも既存の英雄だけでかなりの数いるし
ラインハルトとヤン以外はどうなんだろうか。

英雄スキルのパラメータも気になるけど、そのまえに
波動砲みたいなキャッチーなスキル名が難しいかも

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 08:52:38.66 ID:D3/6yFFF.net
>>404
ありがとうなるほどね
階級章みたいなもんか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 09:34:34.67 ID:9na38a46.net
>>395
第1世代 16万人から32万人
第2世代 32万人から64万人
第3世代 64万人から128万人
第4世代 128万人から256万人
第5世代 256万人から512万人
第6世代 512万人から1,024万人
第7世代 1,024万人から2,048万人
第8世代 2,048万人から4,096万人
第9世代 4,096万人から8,192万人
第10世代 8,192万人から16,384万人
第11世代 16,384万人から32,768万人
第12世代 32,768万人から65,536万人
第13世代 65,536万人から131,072万人
第14世代 131,072万人から262,144万人
第15世代 262,144万人から524,288万人
第16世代 524,288万人から1,048,576万人
第17世代 1,048,576万人から2,097,152万人

産めや増やせやで、単純にネズミ算式に人口が増えたらこんな感じ
実際は帝国領から逃げてくる亡命世代が相当数いて、同盟初期の
人口増加の主力になるから100億突破はもっと早いだろう

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 13:50:27 ID:skJ8Qy7i.net
ビビッドアーミーのコラボなんでDTNじゃないんだろう?
スマホゲーなんだから若い子向けにDTNが妥当だと思うけど

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 17:05:05.01 ID:dII6BF4l.net
枯れたコンテンツでもう一儲け
売り出し中だけどいま一つ結果が出ない
いうようなものがコラボにちょうど気持ちいいんでしょうね

ガルパンとか幼女戦記とか現在進行中の人気作だと
未視聴のプレイヤーがアニメを見に行ってしまうだろうし。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 18:14:03.84 ID:D3/6yFFF.net
このまま螺旋迷宮までアマプラで見られるのかな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 20:51:06 ID:qs2Ona2k.net
ビビッドアーミーは中華系ゲームだけどずっとコラボやってるところ
みればけっこう儲かってるんだろうな。無料で2か月くらいやってたけど
課金する要素あるのかアレ。クッキー掃除したらデータごと消えたから
それ以降やってねえけど。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 20:51:19 ID:VEhvPf2f.net
突然、友人がDNTに嵌ったらしい。
が、OVAの存在を知らない。
教えるべきか、知らないで終わらせるべきか、ってとこなんだが・・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 21:59:05 ID:aOqdHuB6.net
OVA知らないならOVAを一話ずつ見せて比較させるんだよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 22:02:36 ID:rLPbiCUX.net
>>419
大日本塗料?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 22:57:50 ID:e6+i/q/v.net
興味がありゃ色々とググるだろ、敢えて教える必要もない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 00:47:31.95 ID:oRm2t4pR.net
DNTの続きが待てなくて色々迂回した挙げ句にOVAにたどり着く可能性は十分あるな
まあ20世紀セル画絵とキャラデザに今更戻れるか次第
その友人の古いアニメの嗜好が分かれば話は別だろうが

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 09:22:30.41 ID:5DCaQI2C.net
>>414
原作者の田中芳樹は中国共産党に詳しいんだっけ、あれだけ戦争や紛争に巻き込まれ
無残に殺されて戦死者が目を覆うほど続出してるのに人口はなかなか減らない
現実の中国でさえそうなんだからフィクションの同盟だってあって言う間に増えてもおかしくないだろう
そんな楽観的な理由で描いたのかしら

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 09:24:19.48 ID:oMCEiXvH.net
古めかしい会話劇が好きな人はハマるだろうが、グリグリ動く綺麗な絵とカッコイイキャラが見たいって人は脱落するだろう

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 10:01:13.34 ID:gkspkhNf.net
OVAの2期以後は原作の朗読に動く絵がついてる感じ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 10:02:44.05 ID:gkspkhNf.net
戦闘の描写についていえば星の大海のが一番だな
2期以後はしゃべりすぎ爆発音しすぎ
ルーカスのおれの宇宙は爆発音が響くんだよに影響うけたのかな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 10:41:27.73 ID:tzFEizGl.net
製作費が減れば紙芝居になるのはしょうがない。完走したことそれ自体が奇蹟なのだから。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 11:16:24.80 ID:oMCEiXvH.net
銀伝OVAほど、ナレの人が仕事したアニメは無いだろうな
てか、ナレの人が主役とも言えるぐらいだw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 14:35:21.33 ID:AElBmPcQ.net
ナレに喋らせて他のキャラのしゃべり減らせば大幅コストカットたからな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 15:13:24.16 ID:nvRp9Pn2.net
後世の歴史家視点という要素もあったからナレも多くなろうというものです

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 15:40:17 ID:oRm2t4pR.net
というかナレじゃなく当事者に話させると会話の組立て難しすぎない?
無駄におしゃべりになって雰囲気ぶち壊しそう
ナレーションなければモノローグ無双になっただろうが
モノローグ多いのはヤンとラインハルトとヒルダとロイエンタールか?

DNTみたいに察しろ演出は今みたいなネット媒体とか無い頃には辛い作りだし(個人的にはDNTの演出はそれでも下手くそだと思ってるが)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 17:48:53.95 ID:CMZC+2/+.net
OVAは(主要人物の死以外は)でかい見せ場すら淡々としてストーリーの一部のような扱いだから疲れないで見ていられるんだよな

台詞も声優が声あてに苦労するレベルでスピーディでコンパクトにまとめられてるし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 18:25:22 ID:0uN6dHS2.net
>>432
ノイエは「OVAとは違いますよ」って顔をしながら
OVAを見ている事を前提に作ってるとしか思えない辺りが勘に触る

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 18:43:22.83 ID:vdy7U+UD.net
そうかなぁ
所見でもわかりやすくなってると思う
ただ今の御時世、(テレビ)シリーズ物で2クールくらいがとりあえず視聴者が見てくれる限界
端折ったりさらっと流してしまう部分が多いのは仕方ないね
旧作のような、怒涛のような話数があったらエンタメ動画コンテンツとして最初から視聴者に弾かれてしまう

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 19:23:29 ID:5DCaQI2C.net
救国軍事会議「なんでトリューニヒトみたいな野郎が議長選で勝利するんだ! 
軍事革命で衆愚政治を浄化し、民主主義と祖国を再建しなくては!」

自分が?正義を行使している?という意識は、脳の快楽物質であるドーパミンを放出する
ネット上の集団バッシングと同じだ、何もしてない奴ほど善人ぶって悪を叩く

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 19:39:56 ID:+uPcen0W.net
ナレーションってまる子の父親だよなw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 20:24:12.39 ID:7JMDKhmJ.net
日本全国津々浦々、多くの人の目に触れる機会のあるNHK教育で放映すれば
もともと人気のある原作だし、そしてその原作通りに制作したノイエだから
人気に火が付き続編も作れるかも♪

ノイエ制作者「夢、見果てたり」

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 20:44:21.99 ID:AZWglGdg.net
>>436
おまえさんのことだな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 21:21:39.82 ID:2gbSuqF6.net
YouTubeで規制が厳しくないときに全話見て、だいぶ月日が経ってたからか新版を見ても違和感がなかった。
でも、アマプラで旧作を一気に見たら新版は受け入れられなくなった。
ランズベルク伯の改編は悪意ありすぎだろ…… 装甲擲弾兵もIGはあんなフォルム好きだもんなぁっていう感じだし。

IGがアイゼナッハのコーヒーのシーンと三次元チェスのチェックメイトのシーンを盛り込んだら、IGに土下座して謝る。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 04:53:10.91 ID:Kk5I81uc.net
匿名掲示板での土下座の約束に意味があるのかね?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 08:39:57.00 ID:Rja2Bd9S.net
アスペかよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 09:09:06.41 ID:tZ9E0HWg.net
アイゼナッハ出るまで続くかね

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 11:58:01 ID:yoZyqt0I.net
石黒版の装甲擲弾兵と単座戦闘艇の服の描写はたんにスターウォーズ丸パクリ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 12:21:31 ID:ZJJyWiaA.net
>>444
そりゃ、当時の表紙・挿絵担当の加藤画伯の元絵がまんまだからな
スターウォーズよりもGDWのトラベラーの箱絵イメージだけどな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 19:42:23.02 ID:xxntZk/Y.net
リヒテンラーデは旧作のあの風貌、装束、声(そしてポニーテール)でこそ帝国宰相代理の威厳があるな。
つか旧作は人物描写含めて随所でケレンを利かせてる(カストロプとかw)けど、それが嫌味にならないんだよな。
ノイエは淡々とやろうとして逆に嘘臭くなってる感じがする。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 20:27:05.07 ID:4/vppgX0.net
服装を現代風味にしてしまったせいで、貴族って存在感が薄れてしまってるんだよな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 20:31:56.56 ID:8NjWiWfo.net
つうか今の役者さんたちが「忠臣蔵」やってるような違和感がある

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 20:54:14.40 ID:SJrqiKU+.net
知っているか?
徳間原作4巻の表紙、アンネローゼらしいぞ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 21:52:25.95 ID:OhKTLfRm.net
そして6巻は流血階段のシェーンコップ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 21:59:20.62 ID:U0ZXisHY.net
7巻が花束持ってマリーンドルフ伯邸前に佇むラインハルトだっけ?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 23:18:54.77 ID:bZPI3cy8.net
このバトン状の棒の中を開けると役職名(司令長官etc)が書かれているのか
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/4/7/477befce.jpg

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 00:27:24.48 ID:eJKdjRrk.net
元帥杖ってなんで杖なんかね
短くて使いみち無いし

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 00:33:06.83 ID:AydgYdze.net
昔から権力の象徴は杖

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 06:06:07 ID:r/Zgl53A.net
どうせこの手の権威付けはローマ軍団の風習に遡るんだろうと思ってざっと検索したらやはりそうだった

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 09:16:10 ID:4Cdy5ToS.net
まあ、ヨーロッパ系の皇帝は「ローマ帝国」の後継者だからな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 09:22:34.40 ID:td6EZ/LD.net
新帝国は若くして元帥になるけど、大体は引退直前の名誉職みたいなもんだからだと思ってた

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 10:47:56.69 ID:MJpdwEQ8.net
ラインハルト陣営の面々はあの若さでやれ大将だ元帥だと地位の頂点を極めてしまうと
その後、歳取って退役までもう出世のしようが無いし、上がつかえて下も出世出来ないって
困った事になりはしないか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 10:51:32.42 ID:ru9sIJFf.net
だが国土が広がり役職なんて足りないくらいに見えたがな
何人かに兼任させたりしてただろ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 10:55:20.42 ID:DTFX9QAV.net
声は遠くまで届くくせに目は近くのものしかみえないトゥルナイゼン
多少あざとくても輝かしい武勲を立てようと地球教の悪事を隠匿したグリルパルツァー
自分の危機回避にかまけてワーレン艦隊への配慮が足りないヴァーゲンザイル

下のいる連中はロクな奴がいないんだから昇進させる必要は初めから無い
軍縮しろ軍縮

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 13:08:31.12 ID:Bzx9+GBu.net
中国は統帥権の象徴は割符だっけか。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 13:53:59.58 ID:M0d3Y1IQ.net
象徴は鉞だろう
割符は命令の伝達に使用する
現実的な道具のようなものになるんじゃないの

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 14:38:08.70 ID:3C/iaA3g.net
>>460
明確な敵はいなくなるけど、地方反乱やら海賊行為やら治安維持任務はいるわけだし
新たにフェザーンや同盟領側まで守備範囲が広がるんだから、軍縮は無いんじゃない
ただフェザーン回廊の両端の新たに建設する変な形の要塞建設は凍結でいいとは思うけどね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 14:54:35 ID:r/Zgl53A.net
宇宙海賊相手なら帝国の二線級の奴らでも問題ないな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 15:09:11 ID:k8i8KPSb.net
平和な時代に宇宙海賊相手に無双して、名を上げたのがルドルフ・フォン・ゴールデンバームなんだけどね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 15:34:46.84 ID:DTFX9QAV.net
ロイエンが反乱起こして無駄な命が失われたが、諸提督が似たような叛乱を起こさんと何故言い切れる
カイザーが生きてた頃はおとなしくしてた無能な働き者がどんなバカで愚かな事をするか…
ヤン・イレギュラーズは帝国軍という強大な敵がいたから、
ヤンの死後、不心得者は離脱するだけで良かったが、ラインハルト死後の帝国の軍人たちが
力を持て余してどんな騒乱を起こすことやら…

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 16:22:28.91 ID:5BXfj/Ul.net
シューマッハが行方不明になるなんて宇宙海賊の規模感が分からん

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 16:26:54.98 ID:fsk9+iA7.net
戦いはもう嫌になってだのだから、実は失踪してどこぞでまた農業してたらいいなと思ってる。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 16:39:39.38 ID:4Cdy5ToS.net
ゴ朝復活主義者に拉致されたんだろう

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 17:19:28.45 ID:TGahPyfW.net
アッテンボローは同盟が存続してれば三十代で元帥になれた男らしいから
それとほぼ同等のバイエルラインも三十代で元帥になれる逸材ということだ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 17:59:53.68 ID:P8DfVlvp.net
大人になったエルウィン・ヨーゼフ2世が私設軍隊クロスボーン・バンガードを結成して「コスモ貴族主義」を唱えて帝国に宣戦布告しますよ
秘密兵器の人型機動兵器で、物量に優る圧倒的な帝国軍艦船を撃破しまくるのです

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 20:16:29 ID:r/Zgl53A.net
帝国の提督どもの性格みれば反乱なんか起こさない奴ばかり
例外はロイエンタールだ
ところでオーベルシュタインがロイエンタールは猛禽、籠のなかでさえずって安住できないと評したけど実際のとの猛禽類はバカだし飛ぶのすきじゃないから餌もらえるなら籠のなかでぬくぬくと暮らす
このへんイメージとちがうのよね
籠に閉じ込められてやむのはオウムとかカラスみたいな頭のいい鳥

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 20:52:06.72 ID:TGahPyfW.net
ヒルダ、バイエルラインもロイエンタールのこと疑ってたよな
キルヒアイスも生きてれば案外疑ってそう

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 21:52:05 ID:gZCokg1g.net
>>470
アッテンボローは成長してその後は双璧級になってるから

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 22:54:55.87 ID:HWc95ctR.net
>>473
バイエルラインがロイエンタール嫌いだったのは嫉妬
ミッターマイヤーに憧れてるからそのミッタマに好かれてて嫁以外で一番近くにいるロイエンタールがうらやま許せない
バイエルはミッタマと同じバリバリの陽キャだから何でこんなヤリチンの陰キャが親友なんだよってムカついてる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 23:39:07.35 ID:r/Zgl53A.net
アッくんはバイエルラインより上だとは思うけど
ビッテンとかワーレンあたりより上かは怪しい

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/06(日) 23:43:52.73 ID:rzSvBtdW.net
確かに言えるのは、アッテンボローの逃げるふりは他の追随を許さない!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 00:14:40.28 ID:GR0Y3cRi.net
ロボスが元帥とかどんな活躍、実績があったんだよ?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 00:24:55.37 ID:PWz5fRZr.net
元帥になる前は凄かったんだから!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 00:42:56.36 ID:IkekXmj3.net
原作準拠って宣言していたのに何故に「昼寝」を変更した?
これじゃロボスの老体からの劣化がわかりにくいじゃん。。。。



262メロン名無しさん2018/06/22(金) 01:15:20.80ID:g9Ife6cQ
参謀長「睡眠中です」
http://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/9/3/931f324d.jpg


ビュコック「はぁあ!?」
http://pbs.twimg.com/media/DgEQeFHVMAcGRjw.jpg

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 03:16:33.26 ID:5blDEBPi.net
>>478
かつては戦術家としてややアバウトだが冴えはあったという設定ではある

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 04:50:54.77 ID:ySi7/XL5.net
https://IMGUR.com/t7Yk2RM

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 07:06:52.36 ID:BLHh0DPh.net
>>478
宇宙歴793年を通じての同盟軍優勢

上が居なくなったのに加えて、同僚の首座シトレが元帥就任したのでバランスとったっぽい

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 07:09:00.56 ID:4yTsiDSi.net
フジリュー版でロボスは政治家と付き合うようになって今になったとかあったな
でもそれ以上に問題なのはグリーンヒル親父
目見る目無しの戦術判断も出来ない無能がよくもあそこまで階級上がったと思う

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 07:38:02 ID:xa7VNvgg.net
>>484
フレデリカさんの父親だし、誠実そうな見た目で勘違いするけど、あの人相当無能だよな…。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 07:46:13.54 ID:7pQUpPyB.net
>>484
そうでないと説明つかないもんな
ティアマト、アスターテと連敗でよく引退させられなかったもんだ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 08:46:50.38 ID:wBqVrAZK.net
グリーンヒルは人が良いのだろう
上にも下にも嫌われないというのはある種の才能
そのせいで死んだけど

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 09:53:32.52 ID:jpMu7W08.net
グリーンヒルは劇場版では囮艦隊での撤退作を立案してヤンのおかげだけどを成功させているし
そもそもビュコックに評価されていた人物って時点で、そう無能とは思えないが

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 10:10:16.55 ID:rKKG+efg.net
>>478
ロボス司令長官、グリーンヒル参謀長のコンビで、対帝国に優勢な状況を作った。
ま、それがアスターテへの無謀な出兵を招いたんだが・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 11:26:12.27 ID:7pQUpPyB.net
第四次ティアマト会戦とそれに先立つレグニツァの遭遇戦併せて三万近く失ってるのにどうやって糊塗してのやら
そのあとアスターテで二個艦隊壊滅だし

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 12:09:50.27 ID:EJt1vh/+.net
クーデターに対する異常なまでの執着があったんだろ
エルファシルに妻子が里帰り (別居) していたのもそれが原因とみた

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 12:09:50.64 ID:O0ib7Mf9.net
>>489
アムリッツアの間違いでは?
アスターテは倍の軍勢でボコられた戦だぞ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 12:36:16 ID:UGzzSjc2.net
特に野心や私心は描写されてない

無能政治家と無能上司に挟まれ
下からは不満の突き上げをくらう
同情したリンチには最初から騙されていた
グリーンヒルはかわいそうな人だよ
せめてフレデリカが家庭にいてくれればな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 12:55:26 ID:QfVIZobs.net
フレデリカ、、、ヤンの追っかけでイゼルローンに行っちゃった(ノ_σ)

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 13:06:28.41 ID:OmyOxo7P.net
>>491
妻子がエルファシルに住んでたのは元々病弱だったグリーンヒル妻(フレデリカ母)の病気治療のためだよ
エルファシル脱出直後に亡くなったはず

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 13:30:16.88 ID:ikP3zYYf.net
https://gyazo.com/11397c193cc208862072988c2d751df6
ビビットアーミーコラボ広告でネタバレしていた

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 13:33:50.22 ID:inXdOovn.net
ヤンがエルファシルの脱出に失敗してたら
フレデリカはどうなってたのだろう?
ヤンは収容所で野垂れ死ぬとしても、
14歳の無辜の少女を公正に扱う清廉潔白なんか
ラインハルト台頭どころかミッターマイヤーすら
まだ士官学校生卒業したかしないかの頃の
ゴールデンバウム末期の帝国軍に備わってるとは
思えないが。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 13:41:19.99 ID:rKKG+efg.net
>>492
そうだね、すまん

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 14:01:13.17 ID:p2I8SSap.net
グリーンヒルは早くからヤンの才能見抜いてた有能だろ
無謀なイゼルローン攻略に娘をヤンの副官にして参加させるくらい
だからシトレに「貴官ほどではないがね」と言われたんだと解釈している。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 14:28:18.40 ID:jpMu7W08.net
ミッタマイヤーがフェザーン回廊の両端に新たな要塞建設を計画してたが、あれはイゼルローン回廊の両端じゃいかんのか?
フェザーン回廊は完全に帝国の支配化にあるんだから、イゼルローン軍封じ込めであそこに建設した方が効果があるのでは?
そうやってイゼルローンを兵糧攻めにして中の人間が全部餓死するか降参して必要が無くなったらフェザーン回廊へ移動させればいい

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 14:36:17.40 ID:/akEu012.net
この物語ってイニシャルMに美味しい役・いい役もらってるキャラが多いな
メルカッツ、ムライ、ミュッケンベルガー(個人的に一番。大階段での敬礼シーン好き)
ミュラー、メックリンガー、ミンツ(ユリアン)、マリーンドルフ(父娘)、ミッターマイヤー
ラインハルトも最初ミューゼルだったし
歴史上の人物でもマクシミリアンヨーゼフ晴眼帝とかマンフレート亡命帝とか

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 15:21:48.90 ID:OGEPSuv1.net
年鑑でドイツ語の名前漁ったらしいから
項目が偏っている感じ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 16:46:34 ID:7pQUpPyB.net
>>500
要塞作ってるあいだおとなしくみててくれればいいけどね
それとフェザーンの宇宙船の発着は民間分ですでにいっぱいだろうからいざという時に互いに邪魔せず済むようにしたかったんじゃないかな
回廊出口に要塞あればそこから出発できる

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 17:16:24.35 ID:HefnehXa.net
ビビッドアーミーって面白いの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 17:24:30.21 ID:jpMu7W08.net
>>503
イゼルローンの艦隊が要塞建設を妨害しにわざわざ回廊の出入り口付近まで出て来てくれたら、むしろ帝国側には好都合では無いのか?
艦隊戦力には圧倒的な差がある上に、あっちは損害の補充が殆どままならんのだから

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 18:32:32.55 ID:Graf8R23.net
>>504
面白いと思う人がけっこういるんだろう。
英雄は基本美少女ばかりなので
女にプレイさせたければ銀英伝の諸将を勢揃いさせるのです!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 19:33:45.42 ID:7pQUpPyB.net
>>505
レールキャノンぶっ放して逃げるだけで工事のじゃまできそうだけどね
それと後段には意見なしか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 20:05:23.71 ID:hR0byC08.net
>>484
OVA版のグリーンヒル大将はその風貌と声のせいで有能、理知的に見える。
まあ当然、演出的にもそうなってんだろうけどw
ルビンスキーが「軍の良識派」って分析するのもすっと腑に落ちる。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 20:27:29.30 ID:lErUcfcz.net
ヴェスターラントって結局諸提督誰も離脱しない
兵士人民の人望も失わない
キルヒアイスが潔癖すぎただけでわ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 20:37:34 ID:3cGnzbN8.net
生きている奴らは、きさまの華麗さに目がくらんでヴェスターラントのことなど忘れてしまっているだろう。
だが、死者は忘れんぞ。自分たちがなぜ焼き殺されたか、永遠に覚えているぞ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 20:41:29 ID:lErUcfcz.net
オーベルシュタインが自分を狙ったら誰も止めれず実行出来たとか言ってたけど
軍務尚書の命狙っても防ぐだろ
いくら嫌っててもそれで仕事放棄する男ではないだろうケスラー達は

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 20:41:35 ID:3cGnzbN8.net
「彼は人格的に完璧ではないにしろ、この四、五世紀の歴史の中で、もっとも輝かしい個性だ」
これは後世に伝えられているヤンのラインハルト評の一つであるが
「人格的に完璧ではない」とは、同盟軍による大規模な帝国領侵攻作戦における
一種の焦土作戦や『ヴェスターラントの虐殺』の黙認に見られる
必要とあらば無辜の民衆の犠牲をも織り込んだ作戦を容認し
実施する事も辞さない非情と言える一面も指しているかも知れない。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 20:43:49 ID:QfVIZobs.net
ユリアン。一度も死んだこと無いヤツが、死者について偉そうに言うのを信用するのかい?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 20:44:03 ID:3rivRkGs.net
そりゃラインハルトがヴェスターラントに核攻撃したわけじゃないからな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 20:49:24 ID:lErUcfcz.net
オーベルシュタインなら家族や自分自身がいたとしても同じ提言しただろうな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 21:11:48.68 ID:YUw1wRvU.net
>>514
https://i.imgur.com/vRXgSUU.jpg

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 21:16:49.47 ID:H1A0QtdM.net
>>506
完全なる男向けで女プレイヤーとかいないんだね
そりゃ古い方採用するよな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 21:32:56.50 ID:EJt1vh/+.net
金髪「ヴェスターラントと言えば、ヴェスターラント犬の産地として知られる星だが仕方あるまい」

義眼「……………やっぱり阻止しましょう」

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 21:44:29.97 ID:9yxLQdkD.net
101匹オベちゃん

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 21:56:52.73 ID:M2FI5NeS.net
>>507
トールハンマーの射程内からぶっ放して当てられるならね
その射程外に出て撃とうとすれば、それだけでタコ殴りされるよ

>フェザーンの宇宙船の発着は民間分ですでにいっぱいだろうから
こんな話が原作やOVAにはあった?、貴殿のただの想像ではないのか?
ただ、もしそうなら代替としてレンテンベルク要塞かガルミッシュ要塞でも持って来て
軍用宇宙基地として据え付ければ済む話しだ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 22:13:51.12 ID:lErUcfcz.net
>>516
どう考えてもやってはならぬことをした方が罪重いだろ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 22:45:51 ID:hR0byC08.net
シャフト「レンテンベルクだろうがガルミッシュだろうが、要塞の移動なら俺に任せろ♪」

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 23:21:33.54 ID:qpqnQ4Y8.net
>>522
スタジオ創設45周年おめでとうございます

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 23:24:12.56 ID:IU3teiqq.net
dnt全然ダメやな
アン巣バッハ、最後の「ですが、奴の翼をもぎました」的なこと何で省略すんねん

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 23:34:20.07 ID:89qqQKLQ.net
今回のノイエではラインハルトに反旗を翻す布石となるあのシーンで
ロイエンタールの演技が物凄く重要なのだが、ノイエは駄目だ。
ラインハルトの質問に淡々と返答しているだけにしか聞こえない。
そこはもっと含んどけ。これが声優の技量というものか。ああ、若本ロイ最高

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 01:13:53.77 ID:u7Y7NbAn.net
レールキャノンでいまいちわからんのが質量と加速度が惑星の引力等の影響受けずまっすぐ飛ぶのかどうかだな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 01:42:12.66 ID:sLeYKPv0.net
最近の声優使うにしても若本イメージの低音なら
むしろ小野Dをロイエンタールにすりゃよかったのに
配役見たときミッターマイヤーと逆だろと思ったわ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 07:13:42.64 ID:JNFeuQ2E.net
>>489
ロボス+グリーンヒルは貴族のぼんぼんが司令官してる役立たず艦隊ばかりの帝国軍と互角程度の状況しか作れなかったコンビだな
アスターテは敵の倍の数を集めて普通に勝てる戦いだぞ
主人公と戦うと馬鹿になる法則でパエッタが馬鹿になってあの有様になったが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 07:34:50.93 ID:u7Y7NbAn.net
ミュッケンベルガーが最前線にでてきてるときはリップシュタット連合軍より遙かにマシじゃないの
ざっとした目安だとシュターデンより上でメルカッツより下ぐらいの範囲におさまってそう
なんの根拠もないけど

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 08:28:16.15 ID:MPFAkGaQ.net
>>527 有名どころ大量に使ってるわりにはキャラ立てに失敗してる感あるよね
造形もそうだが。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 08:31:11.66 ID:MPFAkGaQ.net
なんでも新機軸新機軸で「おやくそく」やテンプレ、ある種の社会的偏見を
否定しまくった結果、無個性で誰が誰だかわからない、MOBみたいな
美男美女しかでてこない作品だらけになって、結果「半沢直樹」みたいな
おやくそくだらけの作品が再評価されるという次第やね

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 08:42:57.41 ID:t8IfpyYi.net
>>527
小野大輔のほうがまだ合いそうなのはわかる

自分は中村悠一にはポプランをやってほしかった
中村悠一がノイエに出演と聞いて「おっ、多分ポプランだな!なかなか合ってそうで楽しみだな」って思ったらロイエンタールで正直びっくりした
ついでに言うと石塚運昇さんにはルビンスキーをやって頂きたかった、もしくは旧作キャラをそのまま引継ぎか(どちらにせよもう亡くなられたけど)

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 08:45:58.94 ID:u7Y7NbAn.net
>>527
そう思ったその理由が監督だか演出家だか脚本家の声優起用の理由なんだろうな
おまえら小野Dはロイエンタールだと思ってたろ?実はミッターマイヤーなんだぜ!どうだ俺たちの目の付け所はと

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 09:14:44.84 ID:1pePmtVz.net
ノイエのスタッフには石黒OVAを知らず原作しか読んでない人に作らせたかったな
そうすればもっと違う銀伝になったかもしれない
どうも石黒OVAの摘まみ食いみたいな描写が散見されるのが残念

特殊効果も頑張ってるんだけど、方向性が・・・
http://kai-tei.daa.jp/2019_0928_11168/

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 10:47:49.77 ID:dPnstA+6.net
ロイエンタール「酷い世界だろうここは」

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 13:36:44.65 ID:BZnooBVP.net
これってフェイクだったの?


105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/08/29(火) 22:45:51.29 ID:FVORLyLj
前スレより転載

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/05/12(金) 06:58:53.20 ID:ywXl0Hm0 [1/2]
<同盟>
ヤン・ウェンリー  小野大輔

ユリアン・ミンツ 高城元気
アレックス・キャゼルヌ  宮本充
ワルター・フォン・シェーンコップ 関俊彦
ダスティ・アッテンボロー   赤羽根健治
オリビエ・ポプラン  鈴村健一
フレデリカ・グリーンヒル  桑島法子
ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ  菅生隆之

ムライ   大塚芳忠
フョードル・パトリチェフ チョー
エドウィン・フィッシャー  土田大

イワン・コーネフ 平川大輔

カーテローゼ・フォン・クロイツェル  田中理恵

バグダッシュ  細谷佳正

<帝国>
ラインハルト・フォン・ローエングラム   神谷浩史

ジークフリード・キルヒアイス」     柿原徹也

アンネローゼ・フォン・グリューネワルト      井上喜久子
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ(ヒルダ)  伊藤静

ウォルフガング・ミッターマイヤー 松本忍
オスカー・フォン・ロイエンタール   山寺宏一
パウル・フォン・オーベルシュタイン  吉開清人
ナイトハルト・ミュラー          優希比呂
フリッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルト  諏訪部順一


<フェザーン>
アドリアン・ルビンスキー  大塚明夫

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 14:27:56.37 ID:WK3AYMDa.net
いつまで言ってんだ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 15:23:18 ID:MPFAkGaQ.net
微妙に1つも当たってないのか?w

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 15:33:39.68 ID:I/MnCB9V.net
>>538
読んでみたら地味にムライさんだけ当たってた

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 17:37:04.20 ID:nA/JZ5mA.net
御前のヒルダってのは良いかもしれん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 18:24:26.27 ID:X5RfCYzr.net
https://pbs.twimg.com/media/EhUU-6qU8AEfxTH.jpg
キルヒアイスの銃持ち込みは止めるのに、アンスバッハの遺体持ち込みの際の検査は一切しない警備兵
なんどリメイクされても永遠に言われ続けるんだろうな、アニメでも漫画でも

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 18:33:27.76 ID:LOwsJckS.net
ブラ公の
臓物どこへ
行ったかな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:04:58.73 ID:u7Y7NbAn.net
ブラ公の遺体の収納ケースをみっちり調べてブラ公の腹見落としたことにすればセーフ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:12:55.53 ID:LOwsJckS.net
でも、普通はX線検査みたいなことやるだろ
普通は
何者かの意図が働いていたとしか思えん

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:19:52.78 ID:24ND+CcR.net
検査がおざなりになったのは約500年に渡って培われた価値観の影響もあるんじゃね
敵対していたとはいえ生前は帝国屈指の実力者の遺体を無下に扱うことができなかったとか

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:21:43.21 ID:T2xVMOUT.net
原作で銀河皇帝は宇宙一の至尊の地位の人だから、大抵のことが機械化自動化されてても
合理的でなくてもわざわざ人間を使うのが至上。
なんて世界観だから、戦いの後、降伏し服従してきた相手に対しては案外鷹揚なのかな。
いちいち検査するのは無粋って武人特有の意識もあるかも。
「チェックはされないだろう」って感覚が共有されてたからこそ
アンスバッハもあんな大胆(主人の遺体損壊)なこと思い付いたんだろうなw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:28:00.24 ID:xusgxcPw.net
あのロケットランチャーが金属探知に引っかからない代物だったらまあなるほどと
ただ指輪型の護身用簡易ブラスター?は引っかからないのかとか

絵的にはグロくなるけどロケットランチャーが血も付いてない綺麗なのに違和感が

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:31:26.25 ID:/qEWwjIr.net
キルヒアイスが銃持ち込めなかったのはいいとして
なんで銃持ってるラインハルトの護衛役がいねえんだよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:32:50.80 ID:u7Y7NbAn.net
金属探知機に引っかからないX線で映らない素材でハンドキャノンも砲弾も作られてたのかもしれない
こういう暗殺の手法はローエングラム陣営より貴族陣営のほうがノウハウありそう

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:37:11.41 ID:LOwsJckS.net
秦王政が荊軻に暗殺されそうになった時も剣を帯びていた者は周りにいなかった
それが宮廷のルールだから
だからこそラインハルト自身は武器を持つべきだったな、秦王政のように

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:40:27.77 ID:u7Y7NbAn.net
キルヒアイスは格闘戦も強いはずなんだが渡り合えたアンスバッハも格闘戦の達人なんだろうか

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:44:45.13 ID:X5RfCYzr.net
キルヒアイスがアンスバッハに対して無い銃に手を伸ばしたカット入れたのいい。
そこだけはノイエ版の演出として良いと認めてやってもいい
これによって、もしもキルヒアイスが銃を携帯していたら防げたことだったに……の説得力が増したなあと。
石黒版はそこなかったからなあ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:53:16.63 ID:jvwclYBr.net
なるほど


715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/04/11(水) 19:47:36.71 ID:e67U8p8P [2/3]
https://pbs.twimg.com/media/DaQcMqIV4AAGp6j.jpg
ところでこいつを見てくれ、どう思う?


718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/04/11(水) 20:38:21.41 ID:e67U8p8P [3/3]
https://pbs.twimg.com/media/CmW-PNzVMAA0E_2.jpg
ヤンがイゼルローン要塞の司令官に任命された時、艦隊旗艦として下賜されたのに
あまりにもカッコ悪いのでヤンに旗艦にする事を辞退された可哀想なトリグラフ
(結局アッテンボロー分艦隊の旗艦になった)
>>715はそのトリグラフのリニューアルです

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 19:59:17.90 ID:u7Y7NbAn.net
キルヒアイスほどの射手が銃取り上げられたことを失念するわけもなく
腰に手をやるひまあったらその分早くなぐり倒しにいくだろう

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 23:14:47 ID:GV5BOeMA.net
>>552
あれはかえってキルヒが無能に見える
銃を預けたのを忘れるなよ・・・と

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 23:31:28 ID:Rt2KunQT.net
終盤に出てくるキャラがしれっと入ってるあたり
予想より願望といったほうがいいのでは

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 00:24:52.70 ID:liQBy7yp.net
>>553
俺は無印銀英伝の同盟艦艇は全部好き
特にヒューヒューとトリグラフ好き

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 07:25:18.45 ID:4AkMsev9.net
いずれにしろ僅かな時間とはいえキルヒアイスがトレンドで1位になっていたりとNHKで放送すると反響も大きいね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 08:15:54.98 ID:vVY7fWG9.net
トリグラフは優美な艦だけど自分で乗ったらその勇姿を眺めることできないから乗るのやめたんだよな
どこまで本心かわからなくて単にめんどくさいだけかもと断りあるけど

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 08:25:17.09 ID:8T6pbOvg.net
戦闘指揮するのに重要なのは巨大砲や目立つ艦形じゃ
ないものな。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 08:26:53.13 ID:yEMUEHf0.net
艦隊の総旗艦となればそうそう最前列には出られないから、
トリグラフの優秀な火力を活かせなくなるって理由はあるかも

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 09:29:44 ID:uGMDBb/G.net
ヤンはこんなこと言わないよな…
https://pbs.twimg.com/media/EhWNJTrVkAA0E3z.jpg

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 09:29:47 ID:wOOIjhWB.net
トリグラフの艦橋は従来の同盟戦艦みたいにテーブルないタイプなんだよな
ヒューベリオンのあれはヤンが改造させたのだろうか

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 09:35:52.86 ID:uOVD5K8g.net
>>545
仮にも貴族筆頭の名門家当主だからね
恐らく平民出の衛兵が棺と遺体を調べようとしてらアンスバッハが
「控えろゲス共、ここにおわすお方をどなたと心得る。恐れ多くも・・!」ぐらいで一喝したんだろうさ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 09:41:19.65 ID:KLWns4tf.net
>>562
「自分たちの正義」ってものを毛嫌いしてたからね。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 09:45:00.97 ID:KLWns4tf.net
>>563
ヒューベリオンは通信機能を強化してるはずだから、「通信設備です!」って言い張って自分が座るテーブル付けたとか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 10:24:16.67 ID:uOVD5K8g.net
旧式艦を引っ張り出して来て突貫で旗艦能力を強化したって設定があのヒューベリオンだからね
ブリッジもそれ相応に改装したんだろう

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 11:14:12.71 ID:OBKK1Axn.net
>>562
ヤンがまず言いそうもない文言である点も含めて
営利主義の広告に乗る「正義」の胡散臭さを見事に体現してるともいえる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 11:18:35.78 ID:wOOIjhWB.net
>>566
例のあぐらかく指揮席だけでなくムライ以下のスタッフが座る席もある
まあほかは大人の事情ではしょっただけなんだろうけとね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 12:26:13.45 ID:8Q1I1mli.net
最近のコラボって基本はキャラクターをデリヘルさせているようなものだから
だから派遣先ごとに要求どおりのプレイさせられているだけ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 12:29:42.98 ID:N1rQjT4w.net
そのうちヤンが「心臓を捧げよ!」とか言い出しそうだな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 12:34:40.67 ID:+QEP/zsv.net
味方するかどうかわからん敵の領土のヴェスターラント見捨てたからってそんな叩かれることなんかなあ
敵の制空権の核攻撃阻止って言うほど簡単じゃないだろうし

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 12:38:11.36 ID:KRv5OAp/.net
>>562
ユリアン「ヤン提督はそんなこといわない」

むしろこうだろ
ヤン「どっちもじぶんが正しいとおもってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 12:40:41.36 ID:6p0e6Ln9.net
>>562
これ見たときすんごい違和感があったな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 12:43:03.64 ID:KRv5OAp/.net
>>568
>>570
全くだ
ビビッドアーミーって中身は戦略ゲーなのに新規プレイヤーを内容と全然かぶらない思わせ振りなエロ広告で釣ってたことで問題になったやつだよね
>>562みたいな仕事こそノイエのやれやれ系イケメンのヤンにやらせればいいのに
(ノイエを否定するつもりはないけど)

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 12:50:59.10 ID:8T6pbOvg.net
ビビッドアーミーに戦略性などない。ただの箱庭育成ゲーだ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 13:27:59.59 ID:SrNirOL4.net
ソシャゲなら札束で殴るゲームって気はしてる

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 13:50:02.44 ID:+xUk0uta.net
>>572
いくらなんでも詭弁がすぎないか?
あの時点で貴族連合は別働隊壊滅、本隊も傷ついてまともな艦隊決戦での勝利が望めなくなったから
唯一残った一要塞に籠城せざるを得なくなってる
敵盟主の甥が伯父の為に苛烈な搾取をして起きた民乱で既に領主を追い出した状況(要塞で死亡)
ラインハルトにしてみればヴェスターラント出身兵の脱出によって事前に情報を仕入れ
艦隊の派遣が可能だった時点で阻止を試みて失敗する怖れはまずない
核攻撃から保護すればヴェスターラントの住民や出身者は確実に味方するし
その様子を流せば貴族連合の他の平民も自分たちの味方はどちらか考え直さずにはいられないだろう

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 14:28:19.00 ID:wOOIjhWB.net
ランテマリオのときのリオグランデの環境にはビュコックのほかにチェンとスールしかいないんだよな
宇宙艦隊司令長官の幕僚がこれだけ
ヤン艦隊はフレデリカムライパトリチェフシェーンコップキャゼルヌメルカッツと座れるテーブルあるのにリオグランデにはそういうスペースない

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 14:38:46.92 ID:8T6pbOvg.net
美味しい紅茶をいれないと機嫌が悪いし、あぐらかける指令デスクが
ないとまともに働かない。うちの艦隊司令の気まぐれにも困ったものだ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 14:50:30.14 ID:5oy3VvFB.net
本来飲むはずだったウィスキー我慢して珈琲1杯か
2杯飲んでる提督がいるってのに

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 14:55:28.66 ID:N1rQjT4w.net
うちはご自分で描かれた絵画を誉めておけば機嫌宜しいので楽です

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 15:38:58.81 ID:9VthlRQj.net
Twitterのヤンウェンリーって名前のアイコンもヤンにしてるアカウントが
時期総理の菅に「応援していますがんばってください!!!」ってめっちゃ応援リプ送ってたのは流石にキレそうになったわ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 15:39:11.56 ID:9VthlRQj.net
次期でした

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 16:11:39.17 ID:oo684P1U.net
ヤンはそんなこと言わない

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 18:40:50 ID:uOVD5K8g.net
まだ物語序盤のアムリッツア戦以降は常に帝国軍優勢、同盟軍側ジリ貧(ヤン一党にしても)な戦いばかりで
残りは小賢しいテロばっかりで、そこがいまいち自分は不満なんだよね
ヤンとラインハルトの直接対決や、ラインハルトの病死って最後にしても
もっとあとの方まで対等な戦力でガチンコ勝負な会戦が出来る様に引っ張って欲しかったと思う
作者はまさかこんな長編作になるとは思わず、短編で終わるつもりでキルヒも死なせたとあるけど、最初から
長編構想だったら、同盟軍側の有り様も、もっと違った様子になったんだろうか

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 19:32:33.06 ID:sH2PWZ2X.net
そもそも1巻で終わってもいいようにあの華々しい戦いにしたわけで
ところが売れたので2巻行きましょうと企画あがったけどこれも2巻で終わってもいいようにしたわけで
3巻からようやくある程度続けられる企画になったが時すでにおすし

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 20:03:02.75 ID:3DUM9mlx.net
数千年未来の戦争で人が乗った戦艦なんかで戦争するかよ!

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 20:06:37.21 ID:uOVD5K8g.net
>>588
今から数千年前にもそう思ってたかもね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 20:36:10.80 ID:CNCvV5pU.net
ホモ・サピエンスは過去10万年か20万年はほとんど変化していない
だから過去10万年の間に存在したどんな社会体制も再現される可能性があると思ってる
(もちろんこれまでになかった社会体制が生まれる可能性もある

だから「銀河帝国」だってない話ではないとも思ってる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 20:47:06.24 ID:6xpzr5iT.net
>>580
キートンさん青野さん羽佐間さんで脳内再生余裕

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 21:49:33 ID:4AkMsev9.net
>>587
このあたり作者と初代担当者の話は微妙に食い違っているよね
担当者へのインタビューによると
延長の打診は1巻発売後しばらくしてから
だだしその条件はキルヒアイスを2巻で殺すこと

新書版のあとがきでキルヒアイスの退場が早すぎたと書いていたがチャンスをもらうことを選んだ結果なんでいまさらグチグチいうなという話だったわけだ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 22:26:25.91 ID:6xpzr5iT.net
曲を単品で評価するなら、もっと良いと思う曲もあるのだが、やはりSkies of Loveだな
やはり初代の衝撃は強い。耳にも馴染んでいる。オーケストラの前奏がこれぞスペースオペラの幕開き感。
が、マインカイザーがアイツとすれ違うアレも捨てがたい

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 00:00:06.70 ID:MhW6cwC8.net
あー銀英伝110話ある中最大の見せ場、声が聞けたw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 00:01:44.44 ID:/yHB90WZ.net
ラインハルトとその護衛も銃もってなさそうだったがその中以前はキルヒアイスだけ銃持ち込んでたんだよな
そりゃオーベルシュタインは特別扱い止めろって言うわな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 00:44:27.16 ID:Mg4mdWIb.net
>>562
いいかいユリアン、自分の正義を貫いて、誰に何を言われても戦うのを止めない奴を
世間ではテロリスト≠ニいうんだ。
正義っていうのは自由惑星同盟の制度によると多数決になるね
誰にとってもそこそこ都合のいい正義≠でっちあげて
それに賛同しない数的弱者を攻撃するのが正義の正体なんだよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 06:49:17.36 ID:K6iCSje/.net
>>596
つまりヤンは凄いブーメラン使いと言うことですね

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 08:04:52.32 ID:iWYX7eJ8.net
>>596
民主主義こそ正義
独裁専制絶対悪
って考えじゃん

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 08:23:59.27 ID:32IilHqN.net
>>595
ラインハルト真面目すぎるんだよな
あいつは特別何だから特別扱いして何が悪いと居直れる図太さあれざヴェスターラントの誤りも認められたのに

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 09:07:24.43 ID:nQCJeEYE.net
>>598
本職の政治家は銀英伝を高く評価して政治の教本のような扱いだぞ



111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/08/30(水) 16:21:49.31 ID:udoNXo2H
都民ファースト・おときた駿
「政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね」
[無断転載禁止]©2ch.net [654328763]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504075844/

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 09:20:51.69 ID:Cy1ZaTSo.net
共産党や社民党みたいな
狂った連中か政治家やれてるように
本職の政治家がお手本としてるから
優れた政治の教本と言える訳じゃない。

むしろ銀河英雄伝説程度のラノベを
政治の教本としてる政治家の方の
見識を疑うわ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 09:22:46.51 ID:Dplcvio4.net
腐敗した民主政治と清潔な独裁政治のいずれをとるか、これは人類社会における最も解答困難な命題であるかもしれない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 09:24:18 ID:Dplcvio4.net
>>601
ネトウヨからするとやっぱり銀河英雄伝説は嫌いなんだろうねぇ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 09:36:49.27 ID:JCLCfLGU.net
>>602 その2択でおさめてるあたりがしょせんは娯楽小説の限界やね。
研究書でも学術書でもないんだからあたりまえなんだけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 11:04:02.55 ID:9r7ES08B.net
なんか違くね?

むしろ銀河英雄伝説程度のラノベを
政治の教本として勧められる政治屋の方の
見識を疑うわ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 11:37:13.38 ID:32IilHqN.net
>>605
それな
せめてケインズぐらい持ち出してきてほしい

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 12:31:57.50 ID:B7zBuq//.net
>>599
キルヒアイスも拳銃持ち込めないのにちょっと拗ねたように割りとラインハルトに甘えがあるな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 13:10:40.06 ID:yVXSc4G+.net
サクラ大戦や鉄腕アトムを日本の歴史書として勧める教師みたいなもんだな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 14:00:54.16 ID:gmz4mbpb.net
>>607
急な変更だから一応確認しただけで別に甘えてはいない

その後の心理描写の話なら二人で始めた戦いが最早大国の政となって
居並ぶ重臣の一人として弁えるべき立場になったことへの寂寥と
しかし先刻のような長年共有してきた理想の断絶は一時的なものでいずれ分かってくださるという信頼だしな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 14:54:39.09 ID:Mg4mdWIb.net
アニメ見始めの頃は、かけがえのない友の忠告を聞き入れず臣下の座に貶めたくせに
キルヒアイスの墓に「わが友」と記す資格なんかあるわけない
傲慢通り越して欺瞞だふざけるなと憤りを隠せなかったが
事はそう単純な話では無かったと

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 15:11:57.19 ID:yVXSc4G+.net
Fateのギルなら特別扱いして何が悪い、でこの話はオシマイだな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 15:23:20.04 ID:c1ynKyUE.net
そもそもNo.2不要論が馬鹿げている
ラインハルトに不測の事態が起きたら誰が覇業を継承するのか
あの時点ならキルヒアイスしかいないだろうし、それに同意しない靡下の将官もいないだろ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 15:32:03 ID:FCqwt1hd.net
>>612
オーベルさんが嫌ったのは皇帝の私的な理由でNo.2を作るなって意味であって、後継者を作るなって意味では無い
キルヒは確かに能力的にNo.2に相応しい人物かもしれないが、皇帝の幼馴染み、無二の親友って距離の人間に
No.2の座を与えるのは地位の私物化と見られて、これからゴールバウム王朝の悪弊を糾弾してそれに取って変わる
ローエングラム王朝にとっては好ましい人選では無いってだけだ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 15:43:27.19 ID:+SiS9N1f.net
能力的にNo.2に相応しければ幼馴染だろうが無二の親友だろうが構わんだろ
むしろ幼馴染というだけで実力の伴わない人間がNo.2になる方が組織にとって不幸だと思うが

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 16:20:50.94 ID:32IilHqN.net
キルヒアイスあのまま生きてりゃ間違いなくアンネローゼと結婚して実質副帝といっていい地位についたわな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 16:30:49.25 ID:toJ5G1yP.net
それどころかラインハルト自身は独身のままで姉と親友を正式に結婚させて、その間に産まれた子供を自分の後継にしてたと思う
キルヒアイスが生きて側にいてもヒルダとの間に信頼は生まれたと思うけど、それが恋愛になったかどうかは保証がない

ノイエラントは優秀かつ絶対裏切らないキルヒアイスに任せてたろうね
優秀だけど裏切りそうなロイエンタールは目の届くところに置く

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 16:33:19.67 ID:c1ynKyUE.net
ヴェスターラントがなけりや、金髪、が落ち込むことなくヒルダと同衾することもなかった
つまり黒幕はヒルダ


「公爵さま、核でも落とさないと示しがつきませんわよ」
「そうだな、フロイラインの言うとおりだ。フロイライン、度々オーディーンの情勢を知らせてくれてかたじけない」

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 16:40:38.14 ID:eaj8O2oi.net
キルヒアイスを特別扱いはいかがなものかと→ならば全員銃を持て

これでよかったのにね。

>>36
ゴーモン吏も入れて四刀、
って肉屋は三刀に入らないのね。

>>501
ミューゼル父を忘れるでないw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 17:17:36.30 ID:32IilHqN.net
>>618
>全員銃をもて



ローエングラム侯!ブラウンシュヴァイ公の仇・・・
ピュンピュンピュンピュンピュンピュンピュンピュンピュン
ドサッ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 17:28:26.99 ID:c1ynKyUE.net
「ついでにオーベルシュタインもやっちゃえ」

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 17:30:41.93 ID:cNTQF+1O.net
おっと義手が勝手に

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 18:05:22.83 ID:eaj8O2oi.net
被弾数
アンスバッハ:1
義眼:計測不能

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 18:22:52.47 ID:32IilHqN.net
アニメの4部みて気がついたんだけどオーベルシュタインにつけられてハイネセンいったミュラーワーレンビッテンフェルトはみんなヤンに一杯食わされ惨敗した経験あるんだな
そんな三人に向かっておまえらヤンにやられっぱじゃないかと言い放ったオベはやべー奴だ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 18:54:54.98 ID:Mg4mdWIb.net
ゼークト提督がオーベルの進言を聞き入れていたなら
ヤンのイゼルローン攻略も成らなかった
視聴者はそれを見て知っているから
「戦ってもいないくせに」という反論も通じにくい

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 19:05:50.50 ID:+lSMfCXR.net
ガキの頃は黒くてカッコいい!って思ってたけどあらためて見るとシュワルツランツェンレイターって味方に迷惑しかかけてねえな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 20:31:47.65 ID:JCLCfLGU.net
NO2不要論ってなにか古史古伝に基いてるのか?前々から疑問だったんだが。
マキャベリとか李斯とか韓非子とか、なんか言われがありそうな気がするわり
には実際にはパっと思いつかない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 20:47:22.32 ID:y3DWs2WV.net
No2不要論って軍事では司令長官に対して副司令官が不要、政治では首相に対して副首相が不要
映画・アニメなら監督に対して助監督が不要って事?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 20:56:28.16 ID:fMjSQdvm.net
>>593
同盟の俺は光の橋を越えてだな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 20:56:58.27 ID:cNTQF+1O.net
原作者はマック版インタビューでオーベルシュタインのモデルについて聞かれたときに孔明をあげてた
たしか関羽や張飛もあくまで劉備の部下に過ぎないとして他の武将たちと同列に扱っていたんじゃないかみたいな内容だった

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 21:03:37 ID:MhW6cwC8.net
オーベルさんの中の人孔明演じてたな、光栄のCDドラマで

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 22:35:07.39 ID:WTrM/gJJ.net
>>629
関羽は部下じゃなく独立勢力ね同盟者的な扱いだったっていう説があるけどね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 22:46:50 ID:JCLCfLGU.net
>>629 あー、三国志であったなそういや。関羽や張飛を趙雲らと同様に
あつかわないと軍記が保てない、というのに対して劉備が桃園の契りからの
血を分けた兄弟と同じなのだから特別視はしょうがないが、今後は気を付ける
みたいなシーンあったな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 00:04:27.79 ID:CDGdV1p0.net
張飛は部下の兵士を虐待したり処刑したりが多くて最後に寝首を欠かれて殺されたが
ビッテンはオーベルに拘禁されたら部下たちがビッテン救うべく暴発しかねない騒ぎになった

ワーレン「あぁ見えてアイツは部下の信望が厚いから困ったものだ」

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 01:51:30.76 ID:h5CAIcpz.net
義兄弟設定は演義設定だからの

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 08:45:29.56 ID:9D1tBdxg.net
義兄弟でもないただの部下のために復讐戦やって破滅したのか

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 08:56:02.00 ID:jFGzGx5r.net
孔明が北伐で兵站に苦労した事を考えれば劉備軍が荊州取り返そうと思ったのは当然だと思うよ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 14:50:09.07 ID:A+TkiHOo.net
ビッテンフェルトは失敗した!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 15:00:41.94 ID:FGHtFk77.net
>>130ワルキューレを出すのが早すぎたのだ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 15:16:23.05 ID:/jG/4YvR.net
ビッテンフェルが失禁した?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 16:01:34.18 ID:A+TkiHOo.net
漫画の盾艦ってのは良かった
貴族らしい

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 16:10:20.17 ID:czIZCS1l.net
ヤン「装甲の厚い戦艦を並べて防御壁を築きその隙間から小型艦の主砲で砲撃しろ」

戦艦はどれぐらい耐えられるのか

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 16:35:17.13 ID:RmrKTGJT.net
新作は戦艦がフィールドでビームを弾く様子がよく描写されてるね
さすがに装甲だけじゃない

旧作はたまーにビームが当たったところから艦体が溶けていくところの描写があった記憶
作画に余力があったときだけ?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 16:48:28.39 ID:/jG/4YvR.net
>>642
旧作だってビームをシールドで弾く描写はあるんだが?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 16:57:55.47 ID:RmrKTGJT.net
そうだっけ?すまん全く絵が思い出せない

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 17:13:06.06 ID:XxxcDkaO.net
前面とかはよく弾いてるな。側面はみたことないけど原作だと全体に中和磁場あるような描写があるな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 17:14:05.37 ID:ODBoByFk.net
あるよ
星の大海からね
そういえば同盟制服は星の大海のころははっきり緑とわかったけどOVAは原作準拠なのかかなり黒くなったな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 19:50:08.16 ID:qT6khS3a.net
イゼルローン回廊の壁(?)に触れると蒸発?
そもそも壁が見えるのか怪しいが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 21:24:31.02 ID:WZXiqZ3l.net
滅亡した宇宙文明が残した謎の超絶巨大構造物に比較的大きな穴が2つ開いているとかが解りやすいかも。
他にも細い怪しげな穴はあるけどそれは迷路的で宇宙海賊の・・・みたいな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 21:29:48.10 ID:vrP2QYHw.net
現状簡単に手には入る環境でプレイできるて、ボッタ値じゃないオフラインゲームのおすすめ教えてください

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 21:43:51.66 ID:/MtAmjX0.net
石黒版57話のハインリッヒ、ゲホゲホした途端にポチッと押しそうでハラハラした。
それにしてもばかな事をした従兄弟に対するヒルダ。ノイエ23話のアンネローゼ
弟(分)との思いや生き方のすれ違いの何と哀しい事よ…

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 21:51:33.96 ID:czIZCS1l.net
銀河英雄伝説のPCゲームはボーステックが出してたんだけど、らいとすたっふと版権でトラブってもうどんな媒体でも出せなくなった
誰かがライトスタッフと交渉して作るしかないね
あとはHomeworldに銀英伝MODあるかもしんない、ガンダムMODあるくらいだから

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 22:10:57.21 ID:5mhjNETM.net
バンナムがその後にWindows版出してるよ
ただシリアルキー方式のインストールだったのとMSが一度放棄したGsme for Windowsプラットフォーム(※WindowsVistaの頃)上での動作だったので今から新規インストール出来るライセンスと環境があるのかは知らない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 22:13:26.90 ID:czIZCS1l.net
さすがにHomeworldは古すぎだな
ステラリスで銀英伝MODやってる人いるみたいだからそちらを試してみては

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 22:24:53.92 ID:DDyokUnf.net
銀英伝世界の兵器システムは原作が緻密に構想してるわけじゃないから
真剣に考えてもしょうがないとあきらめたことあったわ。あくまで地球上の
歩兵や騎兵での集団戦闘に、それなりの宇宙的構想が織り交ぜられている
だけということだろう。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 22:32:59.12 ID:DDyokUnf.net
ボーステック版の戦闘は当時としてはけっこう良く出来ていたと思うわ。
しょせん事前にプログラムされた思考ルーチンの中だけでの戦闘なので
やりこんでしまえばすぐそこが知れてしまうのはしょうがないのだが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 22:51:11.52 ID:EU5PiHYL.net
ゲームだと4EXがなりきりプレーできて銀英伝らしいんだよな
相性の悪い相手だと提案全く通らないとかヤンがトップになると攻める提案全拒否するし
なんで5から昔の1〜2に戻したのやら・・・

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 22:56:00.29 ID:Ic53uxTO.net
続編をほぼ毎年出し続けなければいけないのだから
完全版は数年に一回しか出せない

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 02:27:58.19 ID:xK7/UUUP.net
スマホゲー出せばええんや。水着レンネンカンプ(星5)とかやればガチャでウハウハや。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 02:38:25.32 ID:lW1V57uj.net
DMMの銀英伝で水着ケンプと水着ビッテンはいたな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 02:39:41.07 ID:lW1V57uj.net
なお同盟はバグダッシュとポプランだった

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 04:35:30.91 ID:YqEWt6q7.net
レンネンは原作だとたしか貧相みたいな記述あったけど石黒版はヒゲ落としてもそういう感じじゃなかったな
道原のマンガはヒゲなしだと貧相に書いてあった

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 06:26:49.10 ID:h7QeN6qK.net
DMMは終了したんだっけ。あの手のガチャゲーは月額100万円単位の御大尽が
飽きて去ればほとんどが無料プレイヤーだけなので採算が一気に赤字化するんよね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 08:48:23.46 ID:+sE3ByY7.net
銀河英雄伝説ってオフゲーかオンゲーどちらに向いてんだろ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 08:51:46.29 ID:YqEWt6q7.net
オフゲーだろうね
昔ながらの由緒正しい紙のSLGを電子化したようなやつ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 12:02:24.72 ID:ekBX4tE9.net
pcの4好きだったなあ。ラインハルトでやっててパエッタがヤンごと亡命してきたときは笑ったが

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 13:24:35.39 ID:h7QeN6qK.net
ゲーム要素はオンラインのほうが強いんだろうけど、1会戦おわるのに何十日も
拘束されたり課金要素でバランス崩されたり、複数プレイヤーが結託したり
不快要素のほうがつよい経験あるな。アホなAI相手にしてたらウンザリするのは
確かだが、しょせん遊びのためのゲームであって実際の何事かをシュミレート
するためにやるわけじゃないからな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 13:25:23.95 ID:h7QeN6qK.net
× シュミレート
〇 シミュレート

やってもた・・・

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 15:08:22.39 ID:LuKD7uHF.net
>>666
ゲーム会社の作るAIがしょぼかったから
高度な思考と学習能力を備えた汎用AIが、OSみたいな感じで提供され始めたら
オフゲーに回帰が起こっちゃったりするかも

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 15:09:57.30 ID:uNwG1g4C.net
>>650
むしろゲホゲホした途端にポチっとなバージョン見たいけどな

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 16:16:20.12 ID:ViBE3W29.net
ドリフのもしもこんな銀英伝があったら。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 18:03:22.34 ID:KF6r/Wox.net
>>646
当時のファンからかなり苦情が来たらしい
キティフィルム は定期的に日本青年館とかで
イベントを開いていたから

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 18:42:23.12 ID:zBd3okrD.net
>>633
そこらへんは鍾会を殺害したトウガイの部下達って感じかな?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 18:51:22.97 ID:cqnNWnht.net
https://pbs.twimg.com/media/EhreTduUwAACuxS.jpg
もしも銀英伝の男たちが女性化したら

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 19:20:24.43 ID:CBOtDeoH.net
>>673
半分くらいしかわからない(o・ω・o)?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 19:59:53.17 ID:GhZZYhPY.net
道原かつみが同人誌でやってた女体化銀英伝かな?って思ったらやっぱりだった!
むかし現物見たことある
懐かしい

ラインハルトとキルヒアイスとヤンとユリアンは説明不要の見たまんま
真ん中でビキニアーマーで白兵戦してるお嬢っぽい子がロイエンタールでその相手がシェーンコップ
ロイエン子の下でこっちむいてるのがミッタマ子
ロイエン子の上のさかさま三人はビッテンフェルト子、ミュラー子、オーベルシュタイン子(+わん子)
ユリアン子のとなりがアッテンボロー子
その上の仲良し二人がコーネフ子とポプラン子

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 20:02:08.93 ID:5Oe21KLi.net
自分も見た気がする。同人誌というかパロディメインの商業誌だったかな?懐かしい

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 20:11:49.60 ID:CBOtDeoH.net
>>675
サンクス(; ・`д・´)
ミッターマイヤー、ビッテンフェルト、ミュラー、コーネフ、ポプラン、アッテンボローがわからんかった。
言われてみればコーネフのクイズ本だったりアッテンボローのソバカスだったりでわかるなぁ
ビッテンフェルトが黒アーマーだったり、ミュラーが盾持ってたりするとわかりやすかったかも?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 20:32:58.74 ID:h7QeN6qK.net
こうやってみると外国人が日本のアニメ絵をどういう感覚で見ているのかが
よく分かるな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 05:18:49.55 ID:cVvKXe/6.net
>>671
なるほどそんな経緯があったとは

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 06:12:17.21 ID:2jTpv19H.net
銀河英雄伝説の士官の男女比率が現実にそぐわないから新作アニメでは変えたほうがよかったとか言ってるやつがいるらしいな。
じゃあ、30手前の家事のできないだらしない女性の元に10代前半の家事万能の女の子が同居する話になってもいいのか?

ちょっといいですね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 06:48:23.32 ID:cVvKXe/6.net
原作の比率はどうだったっけ
外伝三巻あたりにあったきもする

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 07:13:54.61 ID:rq/NTrN3.net
とはいえ銀英伝のワープ航法は基本的に女性の出産能力へ著しい悪影響を与えるもんだしな
実用化から千年が経過してもなお妊娠中のヒルダと胎児への悪影響を恐れる程度の懸念は残っているわけだし

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 11:14:17.60 ID:w/V7i4q6.net
流刑地に送られたリヒテン一族の生き残りの娘がロイエン家に乗り込んで暗殺しようとしたが
返り討ちにあい、あまつさえレイプされて妊娠させられ、
皇帝が流刑地にワープで戻しそうになって流産の危険にさらされたエピソードなんて
フェミ団体が狂乱しそうじゃないかどうするつもりだ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 14:43:30.23 ID:r6l4Qy87.net
リヒテン一族だと思い込んでるだけ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 14:49:17.36 ID:tz4WvU1N.net
問題提起はそこじゃないだろw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 18:11:10.60 ID:p4XSKZV5.net
エルフリーデが美人だったからやっちゃったんだろうけど
もしブサイクだったらロイエンタールどうしたんだろうな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 18:52:01.65 ID:cVvKXe/6.net
ロイエンタールの漁色はシェーンコップやポプランのとは違うから相手の自尊心少しでも傷つけられそうならブスでもやりそう

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 20:19:33.66 ID:AJus8uf7.net
卿諸君。ラインハルト皇帝陛下亡き後カイザーリン統治は順風満帆ということでよろしいかな?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/13(日) 22:19:18.38 ID:K0Cu3GCh.net
ミッタマイヤーの言や善し!

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 02:33:56.99 ID:Sgvj0uJq.net
ロイエンタールが不細工だったらエルフリはさっさと逃げ出すはず

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 02:56:01.21 ID:+OwW0lS4.net
皇帝 アレク
摂政 ヒルダ
軍務尚書 アイゼナッハ 補佐フェルナー
国務尚書 ミッターマイヤー
統帥本部総長 ミュラー
宇宙艦隊司令長官 ワーレン
宇宙艦隊副司令長官 ビッテンフェルト
憲兵総監 ケスラー
ハイネセン高等弁務官 メックリンガー

7元帥に無理に役職当てがうことはないけれど

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 03:34:06.63 ID:oKpGKvDP.net
>>691
アイゼナッハにフェルナー付けて意思疎通できるかなぁ?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 05:11:35.23 ID:6dbhY0Qk.net
フェルナー以外も疎通出来ないから問題なし

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 05:29:19.46 ID:le9KYZbd.net
副官が本体だから、彼がついていれば大丈夫

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 05:51:17.07 ID:A++cb26k.net
アイゼナッハ=兵働、フェルナー=黒崎、中の人が
帝愛のNo.1、2だからこれ良いなw

ミュラーとワーレン逆じゃね?ミッターが自分が
職を退いた後任にミュラー推してたから

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 05:57:33.12 ID:le9KYZbd.net
全銀河障害者連盟評議会議長 ワーレン

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 07:43:04.49 ID:bP1QvcEF.net
幼年学校校長 ビッテンフェルト

ビッテンフェルト「ワシの若い頃はー」
生徒「えええええ!先生またその話ですか!」

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 08:22:32.28 ID:YHiwuO7J.net
>>697
幼少期は頑固爺みたいなのに教育受けた方がよりよい人格が形成されるかもw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 11:30:34.59 ID:XtEj/+Ce.net
>>695
自分はメックリンガーを軍務尚書にしたいがな
アイゼナッハの替わりの役職には悩むが
ミュラーは現場畑の方がいいと思う

軍務尚書 メックリンガー
国務尚書 ミッターマイヤー
統帥本部総長 ワーレン
宇宙艦隊司令長官 ミュラー
宇宙艦隊副司令長官 アイゼナッハ or ビッテンフェルト
憲兵総監 ケスラー
ハイネセン高等弁務官 アイゼナッハ or ビッテンフェルト

アイゼナッハは家庭にいる時に並みに喋ってくれるなら
問題ないんだが、まあ、口が効けず手話な人って思えば
いいのか。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 11:34:59.87 ID:XtEj/+Ce.net
>>697
ビッテンフェルト「突撃だ突撃、後退?、お前はバカか!、グランド5周追加だボケが!」

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 11:36:03.74 ID:sHTF9Xsr.net
もしビッテンフェルトが宇宙艦隊司令長官になったら全艦隊が真っ黒になるのか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 11:41:35.24 ID:T/r6zKQu.net
それを自費でやるのが帝国

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 14:11:33.69 ID:8n380jsd.net
>>697
ビッテンはあったかい心の持ち主っぽいし案外似合いそう

ビッテンに関して昔から心配なのが、ミッタマに連れられたフェリックスに会って
「おぉ〜!しばらく見ないうちに大きくなってほんとの親父さんに似てきたな!」
とかなんとか、一切悪意無しでニッコニコしながらうっかり言いそうなところ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 14:41:03.63 ID:mbCj3EjN.net
フェリックス・ミッターマイヤーの出生の秘密を知っているのはミッターマイヤー夫妻とエルフリーデのほかに
ヒルダ、(おそらく)ラインハルト、ドミニク、ルビンスキー
これだけだな当事者のほか表舞台に残ってるのはヒルダだけ

提督連中からみてヤバいのはフェリックスはミッターマイヤーよりロイエンタールに似てる
ロイエンタールめ最後に親友の妻に手をだすとはなんて奴だという微妙な空気が醸成されそう
そうならないようにビッテンフェルト除いて話しておくかな?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 15:14:50.14 ID:le9KYZbd.net
いや、いきなり出産しねえだろからわかるだろ
最初はどこからか養子でも貰って来たんだろうなとしか思われんよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 18:04:46.80 ID:wIypgbRM.net
>>699
高等弁務官がビッテンフェルトってのは割と良いチョイスだな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 18:23:37.57 ID:6dbhY0Qk.net
ビッテンは実働部隊にいないと発狂しそうだから宇宙海賊討伐総監みたいな役職作って飛び回ってもらったほうが良さそう

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 19:16:14.13 ID:3VIOGiL6.net
>>707
>宇宙海賊討伐総監
少将あたりがなりそうな役職だなw
少なくとも、元帥の職務ではない。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 19:26:02.07 ID:bP1QvcEF.net
>>707
あの膨大な活力向ける対象があればいいのかなとおもった
中学生ぐらいまでの子供と向き合うのは大量のエネルギーいるから幼年学校校長がありではないかと
原作者もビッテンフェルトは死なせるつもりだったけど生き残ってしまったから大久保彦左衛門になってもらうしかないとか冗談いってたし

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 19:45:20.23 ID:Sgvj0uJq.net
ビッテンフェルト校長、いいけど左遷された感じあるなあ
平和な時代に事務方が合わないなら仕方ないか

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 19:50:45.69 ID:ShwUUqYr.net
侍従長だよ
そして酔ってレスリンクを挑んできたアレク帝を投げ飛ばして諌める
また顔に似合わず甘いものに目がなく、中でもKImuraのan -panが大好物で
Kimuraの看板に揮毫したのはその縁からである

死去後、国葬が営まれたが、その葬列はアレク帝の内がにより、宮殿前で10分ほど立ち止まった
アレク帝はこれを高殿から目送して名残を惜しんだという

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 20:05:42.77 ID:3dI/sg+h.net
校長直々にフライングボールや
白兵戦模擬の校内対向にでも出場しちまえ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 20:10:15.64 ID:on1ov+eO.net
そもそもロ朝においては幼年学校はどうなるんだろうね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 21:00:13.58 ID:T/r6zKQu.net
幼年学校て半分は貴族のものだからなあ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 21:08:23.01 ID:bP1QvcEF.net
平和な時代の編成

戦艦→いらね、儀礼用のみ生き残れる
高速戦艦→長距離即応性のために残される
巡航艦、駆逐艦→こいつらが主力
宇宙空母→搭載数を減らし単座式戦闘艇を大きくした駆逐艇母艦みたいな調子で生き残れるか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 21:40:37.94 ID:8ooxO4jV.net
OVA設定に準拠で推測してみる
巡航艦は万能かつ手頃で安泰ただし今まで沢山作りすぎて新型が作られるかどうか
戦艦は正式採用されたバレンダウン量産型が順次導入されるが既存艦は大リストラで総数は大幅削減へ
高速戦艦は維持費と居住性不良等で治安維持任務に全くの不向きで最優先で除籍だろう
同盟対抗装備として整備していたワルキューレ母艦と雷撃艇母艦の専用母艦も同様に冬の時代
駆逐艦は帝国艦は恒星艦航行可能雷撃艇の趣で大気圏内運用能力低そう(開放型ワルキューレ格納庫等)だからこれも冷や飯食らい

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 21:53:57.33 ID:PteyHDhV.net
高速戦艦に居住性不良なんて設定あるの?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 22:09:32.30 ID:e2tU2c9s.net
ローエングラム王朝の銀河帝国が皇帝のワガママのもと、不敗の魔術師に勝ちたいという
個人的ワガママのために戦争ゴツコを続けてこれたのは、ひとえに門閥族から押収した
金銀財宝が国庫に収まっていたからこそ。当然軍の維持費もそれで賄われていた
四期以降も軍を縮小したくないと喚く
ビッテンフェルトみたいなクズはさっさと殺すべき

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 22:32:26.03 ID:8ooxO4jV.net
>>717
OVA版の最新公式設定になるフリート・ファイル・コレクションVol.9の取扱説明書P.14から
「また、機関部や火器を優先した結果、居住用設備はぎりぎりまで削減されている」
以下その具体的内容が続くが書くのはやめとく読みたければ買ってやれ
(自分はこの設定絡みを読むためだけに買っているようなものだし)

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 23:27:39.83 ID:/A3yxfKN.net
インストの情報を信じるほど純粋じゃないんだよなぁ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 23:44:34.94 ID:o3F6o55W.net
バーミリオンでもしラインハルトが勝ちかけてて停戦が来たなら
ヒルダミッターマイヤーロイエンタールは余計なことしたとして処分されたのだろうか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/14(月) 23:56:27.57 ID:6dbhY0Qk.net
バーミリオンは離れた諸将がクソ真面目に基地とか攻略してるのが謎。ある程度離れたらさっさと戻れと

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:02:48.95 ID:a6AxTl7a.net
バーミリオン会戦までノイエ続編決定だそうです

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:05:29.84 ID:T8GBuEt9.net
それだと察知されたらヤンが近づいて来ないから
ヤンは戻ってこれないタイミングで近づいたんだし

だからこそありえない速さで戻ってきたミュラーが計算外だった

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:07:08.35 ID:K/ZWtnMH.net
>>723
\(^o^)/

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:12:43.80 ID:/7Suyuw1.net
>>724
基地攻略時間無かったら間に合うんだからくそ真面目に基地攻略しなくて良かったんじゃって話では

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:20:24.40 ID:Gg8biYjX.net
アニメ『銀英伝Die Neue These』続編が全24話で制作決定! テレビ最終回放送後発表、特報PVが初公開
https://www.famitsu.com/news/202009/14205758.html

続編告知しないとはNHKらしいな
でもNHKで放送するとも決まってないのか

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:21:29.43 ID:/nGIDrml.net
どうせだったらバーミリオンまで休まず24話一気で制作放映してほしいな
そのほうが話がグダグダせずにすむ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:25:32.68 ID:/7Suyuw1.net
停戦から24時間以内に各艦隊戻って来てたが基地攻略って24時間位で終わらせたのだろうか

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:26:07.56 ID:T8GBuEt9.net
>>726
近づいたのに半端に相手に余力残したら反撃されるやろう

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:33:38.39 ID:/7Suyuw1.net
>>730
打ってでたら瞬殺される戦力差だろ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 00:34:44.39 ID:T8GBuEt9.net
その僅かな時間が重要だったのがミュラーの到着の早さでわかる

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 06:48:31.79 ID:9z1JlSr5.net
元々各基地攻略がヤンをおびき出すための擬態であって攻略する必要ないからな
ある程度基地に近づいたらそのまま戻ってた方が良かった
まあ金髪が真正面から戦いたいって言ってるのを邪魔することは出来なかったんだろう

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 07:27:02.45 ID:9zCgPCGc.net
だから、間に合うタイミングで各提督連中が引いたらヤンは決戦避けるよ
何度も言わせるな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 07:35:16.78 ID:8ZZaeShb.net
決戦さけたらハイネセン占領されちゃうけどどーすんの?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 07:56:42.37 ID:yQCwLMS+.net
>>593
歓送の歌は涙無くしては聴けない

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 08:18:08.46 ID:9zCgPCGc.net
バーミリオンが起きずに別の場所での会戦になるだけだろう

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 08:43:40.11 ID:8ZZaeShb.net
ちょっとなにいってるかわからない
決戦さけるのになんで会戦になるの?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 08:50:25.07 ID:hu5Y1YQy.net
ビッテンがヤン艦隊なんて無視してハイネセン陥落させれば済むではないか
と提案したときに説明はあったろ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 08:50:31.18 ID:lZANiFyn.net
同盟はイゼルローン要塞建設終わるまでじっと攻撃せずに待ってた

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 08:59:05.35 ID:8ZZaeShb.net
>>739
それヒルダが同盟政府をしてヤンウェンリーに投降命じればOKと説明してたろ
ミッタマですら同盟の権力構造と軍制理解してないのは意外だった

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 09:25:18.61 ID:T8GBuEt9.net
まあまともにラインハルトに意見しても却下されるのが落ちだからね
ラインハルトはヤンと戦って勝ちたいんだから
ヒルダの時は敗色濃厚だからこそミッターもその意見を飲んだ
ヤンが認めてもその部下が暴発する可能性もあったし賭けには違いなかったし

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 09:30:55.16 ID:8ZZaeShb.net
ちがうよ
そもそもバーミリオンの前二人きりのとき戦わずに投降させろと進言してる
却下されたけど

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 09:37:38.40 ID:T8GBuEt9.net
そやったか
ヒルダはあくまで現実路線だけどラインハルトはそれでは満足しないからな
ヤンはヤンで見事な二正面作戦だとラインハルトを認めてるし、ヒルダの案ではあるけどw
ヒルダも言うように部下の手柄は主君の手柄でもあるし

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 09:40:04.22 ID:8ZZaeShb.net
ヤンが出てこずラインハルトが直衛艦隊でハイネセン占領できればそれはそれで満足なんだろうな
その程度の男だったと切断処理できるから
そのときこそヒルダの提案をさくっと採用する

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 10:47:45.41 ID:h3CLABNL.net
>>740
ルーク・スカイウォーカーがいなかったから仕方ない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 11:04:27.98 ID:YxOgSnRW.net
>>740
民主制ってのは政策を金で変えられるんだよ
支那もアメリカでやってるだろ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 11:34:29.57 ID:qIwYXIyz.net
>>738
決戦とは会戦の一種、会戦の持つ意味、位置づけ、性質の事

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 11:36:31.63 ID:8ZZaeShb.net
>>748
なら会戦にもならねえよなあ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 11:41:26.40 ID:qIwYXIyz.net
バーミリオンに至る選択肢は帝国側の方が遙かに多かった、帝国側にとってあれが唯一無二の選択肢では無かった
帝国側にはヒルダがいた、戦略眼としてはラインハルトより上と言える存在だった
常に戦いを主に戦略を考えるラインハルトよりも彼女の方が柔軟な思考の持ち主だった
だが皇帝はラインハルトであってヒルダでは無かった、それがバーミリオンの決戦を選ぶ事になっただけの事
ラインハルトがヒルダの献策からバーミリオンでの決戦に乗って来なければヤンは別の手を考えるしかなかった

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 11:50:05.73 ID:qIwYXIyz.net
結果論で言えば、ハイネセンに首飾りがあればミッターマイヤーとロイエンタールによるハイネセン侵攻作戦は
もうちょっと時間がかかったろう(カストロプの時の様にゼッフル粒子で無効化するとしても、その準備に時間がかかる)
同盟政府の降伏が僅かな時間差であった事を考えれば、ヤンは自分で自分の首を絞めたと言えるかもしれない

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 12:08:24.23 ID:Yyasy+VR.net
首飾りがあれば、と言ってたヨブさん流石だな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 12:37:46.60 ID:/nGIDrml.net
>>740
要塞の建設費用の大半は裏で同盟政府要人の買収に使われた模様

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 13:34:43.67 ID:qIwYXIyz.net
>>752
議長殿は表面的には正しい事を言うから始末に負えない
彼が地球教徒を利用して評議会を占拠して降伏宣言をしなければヤンの作戦は成功したのだから
その暴挙を「ヤンが首飾りを破壊しなければこうはならなかった」(だからヤンが悪い)とすり替えたのだ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 14:00:26.96 ID:epUIRJ2a.net
ヤンが勝ってたら戦乱がもっと長く続いてたな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 14:18:47.96 ID:bgbNGCWs.net
だが既に弱点モロバレの首飾りではろくな時間稼ぎにもならんかったろう
首飾りがあるって知ってたらそれなりの準備はしてたろうし
特にアニメ世界なら指向性ゼッフルあれば十分とわかりきってるし

ただそのささいな時間稼ぎがこの際大きな切羽詰まった状況だったからなあ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 14:49:27.13 ID:lWpPnunp.net
それを言うなら同盟政府が無条件降伏に応じるのを数日粘れば良かったんじゃね
ミッターマイヤーは拒否すれば無差別爆撃するとは言ったものの、実際にやるまでは時間かかるだろうし

もちろんトリューニヒト的に、そんなヤンが名声得るだけの自分に一文の得も無い事は絶対にやらんだろうがw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 15:08:53.31 ID:EmXaBAW/.net
しかし妨害電波が普通に飛んでる戦場に居て
停戦の指示があの早さで届くのは疑問だった

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 15:10:11.99 ID:0Lu4+Vb+.net
ヤンのやりかたにせよキルヒアイスのやりかたにせよ、最後に撃てというだけの時間は稼げそう

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 16:01:16.20 ID:EwJSCFGU.net
流石に通信関連は作中の解釈は統一すべきだった

アスターテのパストーレ→妨害電波で連絡挺で救援要請
アムリッツァのビッテンフェルト→連絡挺という手段を使って通信すれば...
そもそも妨害電波は出ていなかったのか、という疑問
要塞対要塞→帝国軍は妨害電波使っても良かったのでは
バーミリオン→ハイネセンからの超光速通信

それ考えるとミノフスキー粒子は舞台装置としてよく出来てた

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 17:24:07.55 ID:bgbNGCWs.net
解読されても上等な隠す必要の無い命令は
妨害にあいにくいと自己補完
超高速FTL通信て奴

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 17:42:06.50 ID:983vKjjq.net
頻繁にジャミングされるんだから対抗手段をきちんと用意してないのが理解出来ない。
毎回他の艦隊と連絡出来ないとかになる。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 18:30:36.05 ID:fQAIz38L.net
バーミリオンは通信妨害があるのはあたりまえそのためにシャトルたくさん用意したろ使えとラインハルトがキレてたな
そんな中届く同盟の超高速通信…

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 18:52:52.35 ID:epUIRJ2a.net
「陛下、こちらに向かっているヤン・ウェンリーの乗った艦艇への秘密通信を傍受、暗号を解析しました」
「どんな内容だ?」
「そ、それが………」
「良いから申してみよ!」
「“あなた愛してるわ 早く帰ってきてね、うっふん”………です」

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 20:15:52.20 ID:/7Suyuw1.net
>>757
数日粘られたら普通にバーミリオン向かった方が早かったなあっておちになるな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 20:47:54.23 ID:a6AxTl7a.net
「いいかミッターマイヤー、よく聞け。お前は結婚なんかしたがな
女という生き物は男を裏切るためにこの世に生を受けたのだぞ。」

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 22:02:33.00 ID:oztZYmIB.net
>>734
ミュラーは基地まで行って戦わずに戻って戦闘に間に合った
基地直前で戦わずに戻るくらい誰にだって出来るんだぞ?
戦闘開始の報告受けてるんだからその時点で戻ることだってできる
ヤンが逃げるようなタイミングで戻るという方が頭ずれてる

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 22:29:11.40 ID:pjmw91sc.net
ノイエスレはアニ2へ移動か
あそこはJaneStyleで書き込むと一発即死だから、もう行けんな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 22:51:07.91 ID:3p6CLWy4.net
>>758
>>760
アスターテで帝国側は全体の状況が分かるのに
同盟側は味方すらどうなっているか分からないとか

後になって考えればザルだらけだから見るなら諦めるしかない

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 22:59:26.94 ID:42xQ7zmp.net
バーミリオンでローエングラム公の不興を買ってでも途中で引き返す決断ができるのは
ジークフリード・キルヒアイスだけだった
彼が生きていれば確かにラインハルトは生きたヤンではなくヤンの首と対面したであろう。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 23:12:32.18 ID:K/ZWtnMH.net
キルヒアイス生きてたら、ラインハルトはオーディンでお留守番で内政漬けかもしれん(-_-メ)バーミリオンの状況が生まれるか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 23:18:35.21 ID:T8GBuEt9.net
>>769
まあそこは帝国は準備万端だったのに同盟はほぼ勝った気で甘くみて準備不足だったと納得出来なくはない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 23:22:05.99 ID:T8GBuEt9.net
キルヒアイス生きてたら史実ほどヤンに固執はしなかっただろうな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 23:37:29.79 ID:if8n1CDG.net
そのキルヒが千載一遇のチャンスに3倍の戦力差があってもヤンを見逃す大ポカやったんだけどね

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/15(火) 23:58:04.13 ID:T8GBuEt9.net
新アニメだと一応ヤンが逃げられた理由付けをしてたな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 00:11:05.14 ID:REoNgJsj.net
キルヒアイスにだって「俺は戦いたいんだ」とかわがまま言って前線に出て行きそうだけどなあ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 00:17:33.17 ID:QYa415F2.net
キルヒアイス
同盟唯一の勝利条件、動く弱点がうろつき回られると迷惑だし、部下の武勲の機会を奪うものではありません、お留守番していてください。
アンネローゼ
キルヒアイスの言うことを聞きなさい

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 00:33:14.64 ID:0Z7mn9X4.net
新アニメ版のラングがどんなビジュアルになるか楽しみだ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 01:32:15.82 ID:5pLYyN1c.net
キルヒアイス存命だったらリップシュタット戦役以降の人材集めで停滞する事は無かったと思う

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 06:34:15.36 ID:4+9lWRDd.net
>>774
??「奪還はローエングラム侯にやっていただこう」
??「ロイエンタールめ、おれに宿題を押し付けたな」

ラインハルト自身の手でヤンを倒したいの知ってたから勝つ必要はないとあの戦法なんだよ
せっかく機会作ってやったのにビッテンフェルトの失敗で完勝でなくなったことにへそ曲げてアホな意地張ったから取り逃してあーあと思ったろうな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 07:10:25.27 ID:46YexRuU.net
>>776
キルヒアイスはそんなこと謂わん

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 07:13:40.29 ID:TxQ6gr38.net
>>776
そのときはキルヒアイスがブリュンヒルトの艦橋に同乗要求するだろうね
これだけは譲れませんと

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 10:45:13.54 ID:JPkTNtrJ.net
キルヒアイス生存の場合

要塞対要塞が無くなる(戦略的に意味がないから取り止めを諭す)
→ケンプ生存

幼帝誘拐が無くなる(ゴールデンバウムの血筋とはいえ子供を政争に巻き込むのは嫌がりそう)
→モルト生存、その代わりラグナロック作戦、フェザーン占領が数年伸びる

でもバーミリオンは何やかんやでラインハルトがヤンと戦いたがって発生。でもキルヒアイスが命令無視して救援に参上。ヤン死亡。

銀河英雄伝説は3巻で終了

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 11:02:35.79 ID:46YexRuU.net
>>782
統帥本部総長の肩書があれば、同乗は可能だね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 11:26:37.86 ID:l3QHAiHr.net
>>783
銀河の歴史が停滞した間にラインハルト病死w(陰謀関連はキルヒアイスはハブられて止められん気もするが)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 11:36:41.41 ID:Lb1bqrzA.net
>>784
大本営無任所参謀とかでいけるんじゃない?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 11:42:51.55 ID:REoNgJsj.net
>>782
同乗は勿体無いから結局2人で艦列並べて戦うんだろうなあ
「ラインハルト様が後方で内政に専念など出来るわけがありませんから」ニヤリ
「こいつめ」みたいな感じで

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 12:00:29.49 ID:SjfZk26s.net
メルカッツ戦死のくだりは原作でも名文(その軍歴は両者のそれを合して云々)、
屋良さんのナレーションもいつも通りの名品だと思うが
その「軍歴」
仮にラインハルトが9年(16から25歳)、ヤンが13年(20歳から没年)として
(9+13)×2=44年、という事になるのか?つまりメルカッツは19歳から軍人になったと

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 12:21:00.86 ID:ThYl16AS.net
>>774
4倍だぞ。ノイエは3倍になってたが

>>780
このセリフってシャンタウ星域にメルカッツが出てきたときのセリフだろ?なんでヤンが関係あるんだ?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 12:27:20.60 ID:TxQ6gr38.net
>>789
せりふのあと、このやりとりについての登場人物にやらせた田中の解説忘れちゃった?
一番大きな獲物は自分には無理といって主自身に狩らせたほうが心証よくなるという?
アニメ版の流れだととくにラインハルトがヤンに固執してるからキルヒアイスとしてはなおさらラインハルトに狩らせてあげたいだろうね

視聴者がこんな調子だから3期からやたらと解説シーン増えたんだろな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 12:30:36.15 ID:p1YsJrde.net
アイゼナッハとレンネンカンプは中立だったのだろうかリップシュタット戦役

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 12:37:59.31 ID:uQU5/4f0.net
>>788
メルカッツも下級貴族だから幼年学校出身だろ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 12:43:48.19 ID:I7q9NMOR.net
ぜっふる粒子だからって斧使うのは変だろ
強烈なデカいボウガンみたいの揃えればいいじゃん

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 12:48:23.67 ID:7OIzHgKq.net
>>788
おれの好みだけどヒューベリオンが爆沈してくシーンほしかった

>>793
ボウガンは使ってたろ
あと火花がでないように刃物はセラミック製

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 13:16:00.93 ID:iXBWLJvM.net
斧も金属製なら発火して大爆発の可能性あるな。セラミックも
圧電反応だから材質かんがえないとドカン

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 13:29:11.04 ID:ACp0qhxx.net
>>791
貴族連合「ウチにつかないか」
アイゼナッハ「…」
貴族連合「こいつぁ駄目や…」

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 15:41:15.29 ID:5ANag99p.net
宇宙空間で使えるほどゼッフル粒子の量がある。
回廊に充満させておくべき。
戦艦を推進させることすら不可能になる。フェザーンは滅亡する。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 16:05:54.31 ID:SXrr1qWc.net
>>795
刃部分は単分子純粋炭素結晶(ダイヤモンド)や

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 16:38:52.48 ID:NeYVHclU.net
>>796
貴族連合「ウチにつかないか?」
アイゼナッハ 指2本
貴族連合「2億帝国マルク!、そんな払えるか!!」(破談)

しかし当の本人は
「まあ話しを聞こう、ところで君らはコーヒーか?紅茶か?」の意味だった
アイゼナッハは指を立てる本数、角度、速度の違いで12万5千通りの会話表現が出来ると言われる
(民明書房「沈黙提督の全て」より)

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 16:55:57.98 ID:2sMuNRKR.net
イゼルローン要塞攻略にはゼッフル粒子は使えないのかな?、イゼルローンはその質量から弱い引力がある
カストロプ動乱でもアムリッツア戦で、あれだけの広大な空間でもばらまけるゼッフル粒子があれば
イゼルローンの引力を利用して要塞表面にゼッフル粒子を吸引させれば、トールハンマーを撃てばドカン!となって
発射装置を壊す事が出来るだろう

801 :sage:2020/09/16(水) 17:37:23.14 ID:SjfZk26s.net
>>792
でもこの算出が一番数が合う気がすんのよ、枝葉末節に拘るようだが
メルカッツが16歳で軍人になったとすると没年63引く16で47、奇数だとうまく収まらないし
むしろノブレスオブリージュで15歳からか?そうするとヤンが18で軍隊入りとして軍歴15年
上の式に当てはめると24×2=48年か。こっちかな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 17:39:43.99 ID:IECndMKC.net
イゼルローン要塞は周回しているから、星を挟んで反対側を通れば
攻略しなくても通過できる・・・ザル設定

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 18:00:42.34 ID:5ANag99p.net
ビビ
装飾物「ラインハルトの像」www

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 18:51:35.52 ID:4WqEgzQN.net
回廊と要塞の位置関係がよくわかんねえんだよな
メックリンガーが信頼の証しとしてわざわざ要塞主砲の射程内を通過したとあるけど
ということは要塞主砲の射程をよけて回廊通過できるんかい!と
それだと大兵力あれば駐留艦隊牽制しつつ回廊通過できるんじゃないだろうか
補給船団も送れるんじゃないだろうか
主砲の射程とその他の砲台の射程もよくわからない

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 19:02:21.40 ID:iq4c8K6x.net
>>790
田中の解説ってことは原作にそういう事が書いてあるってことでしょ?
アニメ板に書き込むのに原作を熟読していないといけないのか?
あとキルヒアイスはラインハルトにヤンは友人と出来れば心強いって言ってたはずだが
狩らせてあげたいなんて発想はしないだろう

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 19:06:42.82 ID:5pLYyN1c.net
昔はともかく今は作中の法則に一貫性持たせないとな、毎試合サッカーのルールが変わってたらご都合主義になってしまう

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 19:09:43.86 ID:4WqEgzQN.net
>>805
本来田中の解説も書くことじゃないんだな
小説は解説するものじゃなくて描写するものだから
つまり受け取り手の読者の劣化で作家が読者を信頼しなくなったのかそれとももとから作家にそれだけの力量がないのか
そんなこといいたいわけ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 19:10:49.03 ID:WzGCt8aX.net
要塞主砲自体が届かない距離は回廊内にあってその穴を塞ぐ機動戦力が要塞駐留艦隊ってのは首尾一貫してるよ
ただ回廊内の恒星を公転しているという初期設定との整合が色々とれないってのは原作も映像作品も変わらないという

OVA版じゃ射程が数光秒(2光秒=60万kmが頻出?)なので滅茶苦茶短い
恒星アルテナからの公転半径と公転周期は全く設定されてない≒結果として回廊の幅も未定義
宇宙戦艦ヤマトシリーズでその場の脚本都合で設定がぶれる宇宙キロを全く笑えない状態です

あと艦艇と要塞のサイズ問題もあって設定通りのサイズにすると駐留艦隊総数をドック等に収容出来ない疑惑あり
ガイエスブルグ要塞に至っては貴族連合軍の当初の戦力(確か15万隻?)なんてイゼルローンより小さいのにどうやって詰め込むんだと

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 20:13:09.19 ID:ACp0qhxx.net
流石に貴族連合に関しては主だった主力だけガイエに集結して有象無象は周囲に散りばめてるんでしょうけど
各大貴族の私有惑星とか

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 20:45:51.82 ID:iq4c8K6x.net
>>807
ロイエンタールがメルカッツを主のために残しておいたというのはいいとして
それと同様にキルヒアイスがヤンをあえて逃したとは言えない
なぜならアニメでは撤退するヤンに対して何もしてないが原作では撤退する13艦隊を攻撃して1割の損害を発生させたから

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 21:19:07.68 ID:0yaDdGln.net
アレもホントは同じ撤退にしてももっと上手くやれたのに
本部の急な撤退命令で無理矢理撤退したから損害が大きくなったってニュアンスだからね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 22:23:47.15 ID:u2xPCM3G.net
>>783
>要塞対要塞
道原版「うちにはそんなものないよ」

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 22:26:30.68 ID:QYa415F2.net
>>812
あるよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/16(水) 22:30:19.64 ID:QYa415F2.net
>>813
心の中に(*_*)

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 02:32:32.57 ID:ZhLSslcY.net
なあ
端のエンジン壊されてガイエスブルグがその場で回転したが
宇宙空間でそうなるか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 03:21:03.09 ID:yociYY3E.net
なるよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 03:36:52.59 ID:TBmCmLY5.net
現実の宇宙ロケットの
ドッキングやランデブーが
どれほど難しくて危険だと
思ってるんだ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 06:59:24.07 ID:omdTOkY/.net
十個以上あるエンジンの一つを壊しても出力調整で反対側を一つ止めればまっすぐ進むけどな
行き足もついてるしあの距離だと片側全部破壊してもイゼルローンまで止まらないよ

あとただ進むだけじゃなくイエスハーケン自動で撃ちっぱなしすればもっと簡単に破壊できたのにね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 07:30:53.29 ID:t65nTrg/.net
ガイエスハーケンもエンジンの出力調整も多分ケンプ一人では無理だろう

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 07:33:16.38 ID:y7FpBWhN.net
>>815
本体とエンジンの質量差からしてエンジン千切れるか
ぶっ壊れると思う

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 07:50:07.16 ID:gP+0d+Nl.net
総員脱出かけてるから不測の事態に対する制御無理だな
SFならそこでAIがいてうまくやってのけるんだけど

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 08:54:00.67 ID:kfY7uL/4.net
>>820
どんだけエンジンマウント頑丈なんかと思った

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 09:35:12.31 ID:IPFzRiF6.net
>>818
んじゃ、トールハンマー打ちっ放しで対抗

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 10:31:12.22 ID:5mstDQMI.net
あそこまで派手にスピンしなくてもまずは推進軸線ずれてイゼルローンの横を通り過ぎるのが正解かな
反対側のエンジンを単独で緊急停止するのもタイムラグあるだろうからその数秒以上のラグ(しかも準備していない操作だから)で十分軸がずれるだろう
あとは単体エンジン出力とイゼルローンとの相対距離の問題だがいずれも値が提示されていないので何とも
劇中描画だとイゼルローン目前でスピンしているように見えるがちょっと近過ぎ&上述の要塞でか過ぎ問題に

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 11:29:59.17 ID:kfY7uL/4.net
ケンプ「不可能と言われた回廊突破がなり」って言ってるけど、ミュラーは要塞の反対側へ回り込んでる
どうも突破の意味が不明瞭なんだよな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 11:31:53.53 ID:wH6AZ6xR.net
補給拠点がないと兵糧攻めされて終わりだろ
だからケンプは要塞ごと攻め込んだわけで

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 12:23:05.32 ID:MtgW45du.net
ヒルダ「かわいくなくていいもん」←可愛い

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 15:16:17.33 ID:MAEFlL6c.net
よくキャゼルヌがビームのエネルギーとミサイルがそろそろ限界だぞというけどどれぐらい戦闘続けられるのかね
バーミリオン会戦は12日間だったけどどちらも弾切れにならなかったし

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 15:25:15.25 ID:wH6AZ6xR.net
両方とも短期決戦とあらかじめわかってて会戦したのだから
弾切れはまずなさそうだった

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 16:08:21.87 ID:kfY7uL/4.net
あの辺りも中世の戦争のイメージまんまでやってるから、マジモンの宇宙戦でそんな日数をダラダラ戦闘やれるのかってのはある

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 16:35:49.54 ID:gP+0d+Nl.net
タンクベッドで30〜60分寝ると8時間分の睡眠効果があると星の大海のクルトとトニオのコントで紹介されてたな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 17:30:30.84 ID:kojOJKB5.net
タンクベッドが生殖能力に影響を与えてるのかも

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 17:49:16.03 ID:gP+0d+Nl.net
クルトとトニオはカストロプ動乱以後存在無いことにされちゃったな
バルバロッサの整備でもしてるんだろか

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 18:08:46.59 ID:OvFPhE/k.net
>>786
偉いんだか偉くないんだかwww

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 18:23:28.44 ID:wH6AZ6xR.net
クルトとトニオは脚本の首藤剛志が物語の導入のために用意したキャラだから
首藤剛志がいなくなったら必要なくなった

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 18:25:00.72 ID:5mstDQMI.net
ヒューベリオンのオペレーター3人組も似たようなものだよな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 19:10:01.37 ID:9ZpnlMzt.net
あのオペ3人組はモロ湖川のキャラだったな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/17(木) 20:30:58.88 ID:kfY7uL/4.net
>>834
大本営無責任参謀・・・に見えた
キルヒの性格付けがかなり変わりそうだ

アンネローゼ「ラインハルト、キルヒの口達者に乗せられてはいけませんよ、あのお調子者に感化されてはいけません」

オベ「キルヒライス提督がお亡くなりました」
アンネローゼ「・ ・ ・ 良かった(大安堵)」

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 00:39:16.14 ID:sChFZQZJ.net
タンクアボット

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 08:12:43.88 ID:uuoNhnEd.net
https://www.youtube.com/watch?v=CqSrI23Zi8k
舞台でセバスティアン演じてた時に見たきりだから新鮮だな
なんていうか見た目は普通のお爺ちゃん

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 08:37:51.65 ID:OYCwN09E.net
>>838
無責任は宇宙取ったじゃないか

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 08:55:35.87 ID:1uHGDvP9.net
無責任参謀ヤン

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 09:14:15.37 ID:minxMUVS.net
銀伝パロディ 「銀河一無責任皇帝ラインハルト」

これはこれで人物設定が大幅改編されそうな
どうせなら焼き直し版やるより、こんなの作れば良かったのに

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 09:18:12.14 ID:NrUW84sJ.net
石黒版を過去のものにするために右翼マネーで作っているのだから
そんなパロディにするわけ無いだろ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 09:34:41.03 ID:1uHGDvP9.net
ノイエはキャゼルヌがかっこよすぎる造形のわりにほかの奴らがそんなにかっこよくない

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 09:58:16.45 ID:minxMUVS.net
>>844
過去にするどころか再評価されてしまっているではないか
しかもこのタイミングでアマプラではOVA版が全シリーズ無料視聴とはな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 10:16:44.60 ID:zRwaceO3.net
>>810
アムリッツァのこと?
わざと逃がしたなんて、どこにも書いてないし、アニメでもそんなこと言ってないよ。
ヤン艦隊が、キルヒアイス艦隊からの撤退戦で、過去にないくらいの損害を出したって書いてるし、言ってるよね?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 10:18:35.78 ID:zRwaceO3.net
>>843
ラインハルト改め横島か?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 10:36:28.77 ID:cSwXNMMO.net
>>845
釣りが過ぎるぞ
ノイエキャラの中でもキャゼルヌのデザインが最も評判が悪いのに
あれはフォークだろ…なんでああなった…

ムライはかっこよすぎる
石黒ムライ先生はポプランがチャラチャラしてたら反省室で一時間説教のち翌日までに作文提出みたいな感じだけど
ノイエムライ先生はポプランがチャラチャラした瞬間に鉄拳で殴りつけてきそう
どっちにしろポプランはもうチャラチャラしないほうがいい

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 11:32:42.46 ID:TBQgZeuV.net
ローゼンリッターでもやっていけそうなポプラン

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 12:37:29.74 ID:QXemahah.net
最近見直して思ったがムライ言うほど禿げてないな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 12:41:27.39 ID:9lzkulyo.net
ひたいが広いだけであってハゲではない
ハゲは定義による

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 13:27:55.50 ID:eX7yWBOu.net
とハゲが申しております

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 13:39:44.06 ID:uIl6DqBG.net
毛が3本あれば禿げじゃないって、どっかのお化けが力説してた

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 14:17:03.62 ID:n0ox4Lye.net
ヅラがバレなければ禿ではない

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 14:23:47.14 ID:KlRMqovR.net
>>849
バーカ
クールでかっこよさそうだけどなんだか神経質でケツの穴小さそうなのはキャゼルヌじゃねえって読みとれないかか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 16:50:49.41 ID:uuoNhnEd.net
新アニメでキャゼルヌのボヤキが又聞けるのが嬉しい、石黒版と比較して楽しみたい
フジリュー版ではカットになったが、ユリアン初陣を祝う晩餐会でヤンに警戒を促す場面
アレは重要、キートン山田さんの嫌みがかったセリフ回しにどれだけ対抗できるか

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 17:59:02.19 ID:WZWzLxfJ.net
>>847
その通りなんだが、なんでそれを俺に言うのか?
俺は>>807>>790でキルヒアイスがヤンを逃したのはロイエンタールがメルカッツを主に狩らせるために残しておいたのと
同じだって主張だからそれを>>810で否定しておいたのだが。俺はあんたと全く同じ主張だぞ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 18:00:31.50 ID:uIl6DqBG.net
ノイエでキャゼルヌの奥さん出たっけか?
もう記憶薄れて来ていて

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 18:03:45.72 ID:Q6AgNb5p.net
>>859
アムリッアの後にキャぜルヌが左遷されるときに一家で登場してました(^^)

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 18:29:30.99 ID:yhO6e6b8.net
>>854
残念
みんなハゲだよ

https://i.imgur.com/DaLuOjb.jpg

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 18:34:37.57 ID:9VnXPZXr.net
つうか人類が進化した先にハゲがいる

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:29:17.13 ID:cRV1VL5s.net
ハゲは遺伝か知らんがそうなら結婚できない率が高まってくから淘汰されてくかもしれんぞ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:33:29.35 ID:W5czJJ2q.net
>>863
若くしてハゲてるならともかく、相手の親がハゲかどうか確認して結婚するかどうか判断するやつはほとんどおらんだろう

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:37:43.90 ID:yhO6e6b8.net
>>863
ハゲ遺伝子が潜性だと無理

両親がフサハゲでもってるとして運悪くハゲハゲに生まれると親はフサなのに子供はハゲになる

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:46:57.37 ID:cRV1VL5s.net
えっなんでそんな詳しいの?医者でもないのにハゲの知識そんな必要になるの

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:47:55.68 ID:z9/wKMFl.net
禿には人類最強の男塾塾長でも勝てないからな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:48:38.74 ID:yhO6e6b8.net
別に中学生向けのメンデルの読み物読んでさえいれば自然と覚えること

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:49:03.87 ID:eX7yWBOu.net
ハゲたちの光輝く銀河がまた1ページ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:50:18.30 ID:+iCr8MMU.net
ノイエの帝国軍のキャラはダメダメだな
同盟はそこそこ良いのに

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:54:21.22 ID:yhO6e6b8.net
初歩の遺伝に関する知識で一般化しただけだけどハゲが遺伝が潜性かどうかも知らんし
ましてやハゲが遺伝によるものかどうかも知らねえよ

そんな奴でも中学生向けの読み物読むだけでそれっぽいことは書き込めるんだな
だから本を読みなさい

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 20:06:37.02 ID:cRV1VL5s.net
あのさぁ…もうちょっと人付き合いとかした方がいいよみんな分かってて会話してるんだから

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 20:11:58.17 ID:uuoNhnEd.net
https://pbs.twimg.com/media/EPW0nn-VAAAJbUA.jpg
しかしなんですな、世の中には髪がフサフサな以外
何のとりえもない人間がほとんどなのですから
なにかしら長所があるというだけで立派といえますな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 20:15:45.23 ID:slcHqNiY.net
ラングのAAください

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 20:25:44.10 ID:TDnLYnZJ.net
シャルロットのAAください

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 20:34:31.13 ID:9VnXPZXr.net
ヒルダの乳首画像ください

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 20:43:47.99 ID:xCTCtphg.net
ハゲとスキンヘッドは違うんじゃないかなあ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 20:58:11.72 ID:cRV1VL5s.net
ちょんまげ時代から剃り跡が青くなってるかハゲて肌色かでいじられてたくらい根が深いらしい
明智光秀が信長に金柑頭っていじられて激おこ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 22:24:53.68 ID:TBQgZeuV.net
そういや銀にハゲいないな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 22:38:58.07 ID:JEx4iXsC.net
ルビンスキー

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:04:44.39 ID:q054jfhd.net
たぶん銀魂の事じゃ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:10:52.94 ID:GA/TuuIk.net
原作アイランズの頭髪は薄いらしく覚醒しても蘇らなかったとか書かれていた

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:24:55.09 ID:9lzkulyo.net
ルビンスキー 「剃ってるだけだから」

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:26:08.34 ID:JJHQ5+qY.net
猿から人間になって体毛は薄くなった
つまり禿は人類の進化した姿なんだよ


なっ、なんだってー(AA略)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:32:48.27 ID:5VcWUF6R.net
全ての世界観で禿げなルビンスキー(スカヤ)さん

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:37:42.85 ID:yhO6e6b8.net
>>872
わかってないから>>866のような半畳が入るんだろ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:37:55.09 ID:JJHQ5+qY.net
>>885
女体化しても禿げだったな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:47:17.54 ID:cRV1VL5s.net
フィッシャーが帽子脱いだところあったような無かったようなハゲてたような無かったような

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 23:51:25.34 ID:Q6AgNb5p.net
DNTだと剥げてるのはビュコックの方だな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 08:21:41.12 ID:ZvwVDe7/.net
ノイエの最終話見たけど、ヤンの位置が変だったな
ハイネセンにいたりイゼルローンにいたり、あの間って急いでも2週間かかるんだろ?
ワープでもしたんか、まあ、するか・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 08:23:36.99 ID:ZvwVDe7/.net
>>860
あれだけだったか
イゼルローンの影の実力者なのに、ノイエでは影が薄いんだな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 08:41:22.74 ID:Sx75bnRE.net
DTNが皇帝万歳までは作られると知ってホッとしている
前の反省を活かして原作の矛盾の穴埋めと
躍動感のある演出をして新しい楽しみを作って欲しい

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 08:57:52.30 ID:lzsAwA4b.net
残念だけど制作が向き合う反省点は旧作憂国騎士団たちが考える所とは違うよ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 09:04:05.08 ID:5O+tc1Yl.net
新は2巻ごとにアニメ化とか聞いたけどな
つまり4巻まででバーミリオン入らない
でもこれってOVAでも言われてたよな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 10:11:19.53 ID:1MzucYOu.net
345は原作読んだときは面白かったけどアニメは微妙というのはおれだけだろうか
アニメは67910部分が面白かった

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 10:25:48.73 ID:HNKC5AUn.net
345は作画を北朝鮮に発注したことで知られる2期だから
金がかかってなかったもの、だからいろいろショボい
3期以降はスポンサーが付いたらしく作画が立ち直ったけど

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 12:19:07.09 ID:qpBwynXR.net
DTNと書き間違うくらいならノイエと書き込んだ方がええぞ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 12:53:24.45 ID:wqOHlv3h.net
俺はTDNとよく書き間違える

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 19:47:20.23 ID:HCLEAGhI.net
どうていえぬって読んでしまう

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 21:46:54.67 ID:yXSTH5ZC.net
>>897
ノイエって書くなら、「新」でいいじゃん

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/19(土) 22:25:08.53 ID:tMCxXo8q.net
略称の類は元の単語やフレーズを覚えていれば間違えないものなのよね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 02:59:53.94 ID:6Mah1Igr.net
>>863
ハゲてる自分は趣味で出会い系やらデリヘルをよく利用するけど、女という生き物は
実際は男のハゲは気にしない。金さえあればハゲでもおk www

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 09:11:18.35 ID:dIvpHmja.net
ブラブラ公。


>>900
現実の世情総覧に忙殺されてノイエどこじゃないよ…

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 12:20:33.18 ID:PdtrhA2f.net
https://pbs.twimg.com/media/EgjXvAMVkAEf2H8.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/b/3/b3250c43.jpg
ノイエは石黒版よりハゲキャラを増やした

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 13:06:51.52 ID:dUpNUFGt.net
Bald-head Lives Matter運動の成果だな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 13:55:59.88 ID:veeGlw3E.net
人類はガンは克服したが
風邪とハゲは未だ克服してなかった

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 14:13:59.64 ID:PxHrqz53.net
レギュラー級じゃルビンスキー、ホアンルイぐらいか。他はゲルラッハ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 14:38:24.24 ID:n/Ry4+Dr.net
>>904
これマリネスクとビュコック提督?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 14:59:23.29 ID:aRYEBj1d.net
シャフト技術大将

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 15:20:49.98 ID:dUpNUFGt.net
作画雑じゃね?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 15:37:44.08 ID:jAjZEjHR.net
ラング

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 16:07:56.19 ID:lkp8a7IT.net
軍人はシャフトとメルカッツ麾下の兵卒の1人ぐらいか

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 16:29:56.36 ID:KKJJ30V9.net
アマプラでオリジナル?の方を初めて鑑賞中
古い絵だけど綺麗だなーと思っていたら時々週間ストーリーランドみたいな安っぽい下手くそな絵に切り替わってげんなりするんだけど何これ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 17:28:21.58 ID:PdtrhA2f.net
DVDBOXが発売される際に、当時忙しくてぞんざいに描いてたあまりにもひどい箇所を描き直した

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 17:59:21.88 ID:yeoiRX+A.net
製作者「視聴者もメルカッツに年齢近くなってるし禿げが増えてるから
禿げキャラ増やした方が人気でるはず」

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 20:01:04.72 ID:UIKHblhR.net
>>895
脚本の首藤が途中で降りたからかな?
作風は変わっただろうね

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 20:06:12.16 ID:veeGlw3E.net
長編は導入が難しいからね
首藤を起用して序盤わかりやすくしたのは正解だった
そして途中から原作ファン向けに修正し直す
良い仕事だった

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 21:21:43.93 ID:QKFsx8i4.net
メックリンガーがガイエスブルグで美術品を確保するシーンは原作2巻にはない、7巻でケスラー、ワーレンと会食したときに出てくる。たった一行だけ。
旧作がすごいなと思うのは作品全体が繋がるように細かい記述を拾って話を組み立ているところ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 22:57:00.56 ID:aAFIvbu7.net
フィッシャーの本を書きたい下りは原作では4期相当部分での記述なのを
三期に挿入してたね

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 23:31:29.63 ID:GdetDhaK.net
原作は長編だけど、OVA版はそこからもっと話膨らませてるので、もしOVA版を元に新たに小説版を作ったら
あの倍は行くんではないかと思う

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/20(日) 23:45:53.54 ID:aAFIvbu7.net
流石にアニメでは情報をバッサバッサとカットしてるので
アニメから入った組は原作読んで補完する感じもあったな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 00:01:05.42 ID:38FawiFj.net
後世の歴史家たちによる評価なんかはほぼ全カットだったしな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 01:27:43.85 ID:1DQkmEuA.net
>>914
なるほど…
元のを知らんから断言出来ないけど差し替えの絵があまりにも酷かったのでこれなら元のほうが良いのではないかと思ってしまった
特にキルヒアイスが撃たれるシーンはギャグマンガ日和かと思ってしまうぐらい絵が酷かった
頸動脈から吹き出る血なんかギャグ漫画のそれだったし良いシーンが台無しになってたと思う

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 02:38:24.56 ID:38FawiFj.net
キルヒアイスの死のところは
銀河英雄伝説 24話 修正前
で検索かければみれたりする

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 09:16:03.42 ID:aBxRzrbA.net
原作でいらんと思ったのは地球教徒達
最初っから12巻ぐらいのボリュームで構想を練っていたら、帝国と同盟の戦いも、もっと違った展開だったろうな
あんなに早く同盟を軍事的に崩壊させなかったろうに

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 11:15:18.58 ID:Awp5MuuH.net
昔のVHSテープとブラウン管でみる前提なんだろうな
滲むからいまのデジタルデータと液晶でみるようにはいかない

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 19:48:12.76 ID:zSlf7ISV.net
アムリッツア会戦のコンテ演出 清積紀文DTNでの復活希望
https://twitter.com/yukikaze19991/status/1179071012463206401
(deleted an unsolicited ad)

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 19:56:43.69 ID:zSlf7ISV.net
>>922
今となっては全カットで良かった気がする
読み物としては歴史書っぽい雰囲気作りに良いんだろうけど
映像音楽で”今”として見ると興醒めする

DTNでは全カットして欲しい

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 20:01:03.22 ID:zSlf7ISV.net
>>906
>>915
忖度しました
http://omoshii.com/wp-content/uploads/2012/04/tana_10.jpg

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 20:29:02.36 ID:U/V0zKbD.net
だから略語使うなら間違うなよ恥ずかしい
老害扱いされるぞ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:35:34.23 ID:Uc4cEqfB.net
原作から入った人いる?
あんな読みにくいのアニメ見てなかったら無理

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:52:57.87 ID:bzxQGU4k.net
序章で脱落者多数と言われた原作だからなw

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 22:01:37.83 ID:S3lB2Qli.net
「原作は金髪とヒルダの濃厚な夜の営みが描かれてる」と友人から聞き、ついに最後まで読破してしまった

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 22:59:58.39 ID:knUAHL4i.net
>>931
一巻の序盤が凄く読みにくいというか詰らないからね
その後は一気に読み進めるんだけどその前に脱落する人多かったと覚えてる
OVA見て小説の補完すると本当に面白いんだが・・・

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 23:05:09.52 ID:8eXEyS0g.net
原作1巻とかラインハルトが出世のためなら貴族の女と結婚もありだとか考えてるし別物

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 23:43:20.21 ID:vAEoUsS3.net
自分は既に1期2期でこの作品にどっぷり浸かってしまった後だったので序章から非常に美味しく読む事が出来ましたw

アニメも飛び飛びで全部きちんと見た訳では当時はなかったし
予備知識もなかったからよくわからない部分とかとにかく銀英の情報に飢えてたのでw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 07:17:00.09 ID:03asodoe.net
アスターテ会戦でパエッタが怪我しヤンが司令官代行に任じられたときアッくんに買われてますねと言わせてるけど原作だとこれはラオのセリフなんだよな
アッくんは星の大海でヤンの進言がことごとく退けられてるの知ってるからなんか意味が変わってきそう

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 09:39:39.73 ID:70+PGi4w.net
アッテンは確実にイヤミだなw彼のキャラ的にも

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 13:00:03.53 ID:EycsvRxm.net
ホアン・ルイ「イヤミと聞いて」

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 13:38:23.13 ID:9Vq/gZeY.net
レムシャイド伯「イヤミと聞いて」

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 14:44:36.24 ID:9OeImrsp.net
https://pbs.twimg.com/media/EifCs0IVgAEsNOB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EifCs0rVgAABLg5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EifCs0IVgAAoIy8.jpg
都民はこういうのに参加できていいよな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 14:54:04.13 ID:03asodoe.net
パエッタはけして無能ではないけどシュターデンのような頭の固さがあって教科書的な対応に血を通わすことができないんだろな
不運だったのはパストーレとムーアが教科書的な対応すらできない無能だったこと
13000vs20000で来援くるまで数時間持ちこたえられないとかウッソだろおまえと思う

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 15:31:04.61 ID:0JTdepfF.net
ビッテンフェルトにも同じこと言おうね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 17:02:02.68 ID:tFx1a3av.net
>>734
ハイネセン占領されるよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 17:08:17.33 ID:OozqIlE/.net
>>942
「不明な以上、可能性はある」ってセリフは壊滅してる可能性の方が圧倒的に高いことは理解してると思うんだけどね
教科書的な対応程度では13000vs20000は数時間で壊滅するんじゃねぇの?
パエッタの艦隊もすでに2戦してるラインハルト艦隊にあっさり壊滅させられそうだったし。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 17:15:21.11 ID:03asodoe.net
>>945
地の利ないと無理なのかな
シヴァ会戦で5万対1万でかなりねばったのは回廊内の戦いだったからか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 17:59:30.92 ID:O4+aAM5B.net
回廊内は1個艦隊が展開するのも難しい広さだよ。双璧クラスが指揮しても遊兵ができてしまう。
ミッターが指揮しても遊兵が発生したけど、その指揮ぶりをヤンは汎将のよくするところではないと評価するぐらい展開するのが難しい戦場

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 18:22:33.80 ID:O4+aAM5B.net
もし教科書的対応で持ちこたえられるのが普通なら形勢不利な友軍の救援に駆けつけるのは至極真っ当な判断ということになる。
それをヤンは着いた頃には壊滅してると進言してるのだから、壊滅するだけの特別な理由(例えばラインハルトは用兵の天才だからとか)を述べないとパエッタが判断を変えることはない。
実際はパエッタの方がパストーレは歴戦の勇将だからと持ちこたえられる特別な理由を述べてるんだから通常は数時間で壊滅する戦力差でないと話として矛盾する

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 18:29:33.23 ID:6W1IjuGx.net
>>734
アニメでミュラーが来た時に「新たな計算で〜」
ってナレーター処理されてるから
誰が何艦隊来ようが結果はナレーター処理だよ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 18:41:02.96 ID:70+PGi4w.net
あとハッキリ言ってアスターテの同盟は舐めてて臨戦態勢取ってなかったからね
そこを打ち気満々の帝国に襲撃されたから単なる数以上の差がある
まして二戦目は先勝して相手のモチベも高まってるし

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 19:22:48.06 ID:PQ+2B1kb.net
>>941
俺は都民でも、関東在住でもないが、自由惑星同盟の国家歌ってるぞ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:09:33.41 ID:kWf/+rfO.net
>>950
映像を見る限り、光学的に視認できる距離まで帝国艦隊の接近に気がつかなかったようだから、索敵にも相当粗漏があったのだろうね

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:25:56.29 ID:OGKhfv2u.net
バーミリオンの24段の防御陣も変な陣形だ
あの配置図だとラインハルトの本陣はヤン艦隊の突出に合わせて後退しないといけないのに
下がってる様子が無い

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:39:10.98 ID:W46QDneR.net
いや帝国艦隊急速前進とか言ってるから気づいてたんじゃないの?
でも前進してくるなんて思ってなかったから戦闘艇の発進準備もできてなくて相手の戦闘艇に対応できなかった
なんで前進せずに3方から包囲される位置で留まると思ったのかは知らんが

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:56:55.69 ID:VvZOiNOO.net
後付けだけれどダゴン星域会戦では帝国軍が密集陣形をとって防御に回っていた
本文の説明では戦力分散したとはいえほぼ同数だったから突破は可能だったけれど

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:58:25.82 ID:IrI51e9i.net
>>941
ドリパスは比較的 地方にも優しい
東名阪以外でもチケット発売開始してチャンスをくれることが結構ある

しかし地方ではチケットが売れずに上映無しになることもそれなりにある

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 22:48:25.99 ID:kAftv56A.net
>>953
あれは防御陣やらされる艦隊にお前ら死ねって戦法だからな
見事なまでに門閥貴族と同じ行動です

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 00:09:37.63 ID:r4ithnaZ.net
兵力の逐次投入の誤りって奴で、自分の艦隊戦力を磨り減らすだけじゃないかと思った、バーミリオンでのラインハルト戦術

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 00:26:41.68 ID:ZMTHnEah.net
ブリュンヒルト含む本隊の位置が開戦時点で捕捉出来ていないと突破側のヤン艦隊の行動自体意味不明だよなあ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 00:27:17.38 ID:Sp59Ar9o.net
ヤンと対等な条件で戦い勝利することだけを目的とした政治的会戦だからの

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 02:22:13.25 ID:mjs4/SBH.net
基本的に援軍が来るまでの時間稼ぎってのが発想の基本線だからな
余談だがガールズ&パンツァーで主人公がまるでこの作戦のように総力で劣るチームで各個撃破を繰り返して敵の大将の戦車を隔離して一対一の決戦に持ち込んでたりする
あっちの方は大将が仲間が助けに来る時間稼ぎに徹すれば勝てただろうがチャンピオンと言う事でプライドがあったので主人公の戦車と一対一でやって負けてる

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 02:29:18.55 ID:phSVXd7G.net
ヤン艦隊を防御陣の奥深くまで誘い込んでも、突破された部隊が
後背を取るべく再結集でもしない事には単にやられ損なだけだな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 02:39:35.54 ID:mjs4/SBH.net
ヤンもラインハルトも本来得意な受けと攻めが逆になってるからちょっと精彩を欠いてるみたいな解釈だったね

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 07:11:34.31 ID:/MmZP3qT.net
>>959
基本的に防御陣があるならその近くに本体が居るからね
だから突破したあとの大喜びしたけど何度も防御陣が出てきて士気が落ちた
時間稼ぐだけなら直属艦隊まとめればいいのに戦力分散して使い捨てる最悪の戦術だよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 07:17:11.16 ID:ABsnGLfm.net
帝国のほうが数が3000だか4000ぐらい多いから1人1殺でいけば勝てるけど
これと防御陣すりつぶしのなにが違うのか

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 07:50:21.73 ID:ZMTHnEah.net
オーベルシュタイン「体当たりで敵を仕留めれば我が方の勝利は確実ですが」

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 08:13:43.87 ID:Sp59Ar9o.net
それビッテンフェルト

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 09:00:29.56 ID:ufPx1ryp.net
へたに技使って完勝目指すより確実そうだけど案外難しい1:1の損壊交換

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 09:44:02.28 ID:CCU9JGJW.net
>>968
ランチェスターの二次法則からすれば大軍対小軍の戦闘では兵力が多いほうが圧倒的に有利で1:1の交換率にならんからね

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 09:53:59.72 ID:CCU9JGJW.net
ラインハルト側(直率1万8860隻+後にミュラー増援(8080隻)がヤン艦隊(1万6420隻)より数で上なら
砲火を交わす前線では常に1:1の戦力比で戦闘に望んで、余剰戦力は疲れた前線部隊の交替用に
残して置くとかしないと数の優位を活かせない
あの有名な「我に余剰戦力無し」はラインハルトの作戦指導の不味さを象徴する台詞にも思えてくる

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 10:58:24.72 ID:ufPx1ryp.net
あれヤン相手の完勝にビッテンのせいでミソついて癇癪起こしただけだから

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 11:19:14.84 ID:s4zth+ql.net
フェザーンって当時の日本を意識した設定だよな?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 11:21:55.19 ID:Sp59Ar9o.net
自意識過剰にもほどがある。世界を裏から経済で支配する、宗教がらみとくればユダヤにきまってんだろ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 12:26:12.94 ID:1cI1tUef.net
>>971
いや囮の艦隊の方攻撃して包囲されたカルナップ達に送った通信のこと言ってるんじゃないの?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 12:47:51.01 ID:oY9L1FqU.net
そこで死ね!なやつか

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 12:55:25.58 ID:+V/JDx25.net
つうかあれでやられそうになるんだから金髪弱いよな
実際は赤毛が優秀だったんじゃねえの
赤毛がいなくなってから会心の勝利ってないでしょ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 14:28:48.46 ID:CCU9JGJW.net
ラインハルトの用兵ってOVA版だと、常に圧倒的に優勢な数と優秀な提督達のおかげで、後方で戦況見ているだけで
勝ててしまうってパターンが多くて、ヤンほど優れた用兵家や戦上手って思える場面が少ない
まあ、ヤンに言わせると、そんな状況へ常に持って行くから戦略面での天才って言われてる訳だけど。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 15:35:00.68 ID:7P/ByLiE.net
>>977
そういやラインハルトが戦艦の数で悩んでいるシーンが無いね
アムリッツアでもたまたま同盟よりも多かったし

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 15:46:21.58 ID:mjs4/SBH.net
そりゃあ不十分な準備でさあ行くぞってはいわばバカだからな
勝つために最善の準備をするのはごく当たり前な事

ヤンは好んで不十分な装備でやってる訳じゃないし
状況が許さないのでああなってるだけ

要塞戦の援軍もパエッタの艦隊でも率いて行きたかったがあれしか貰えなかっただけ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 16:05:01.12 ID:nXURqGIn.net
悩んではいなかったけど最初にヤンと戦った時は兵数少なかったけどな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 16:33:04.25 ID:hPtQ0RzL.net
>>978
「私が艦隊の湧き出す魔法の壺でも持っていると思うのか!」

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 18:19:24.35 ID:qbkZqBzd.net
銀河英雄伝説 第156頁 「第六次イゼルローン攻防戦」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1600852678/

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 18:29:34.07 ID:nOm2vrZL.net
>>982
銀河の歴史がまた1ページ乙!

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 19:56:00.48 ID:mQM8aWD+d
怒られるが原哲夫先生verの銀河英雄伝説の漫画が読みたい

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 19:20:08.00 ID:H6Vns3F1.net
>>982
乙ベルシュタイン

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 19:42:12.22 ID:Hg+bZOEV.net
https://pbs.twimg.com/media/EiZBE3RUMAAmDqG.jpg
外伝白銀の谷で民間人女性を輪姦しようとしてた兵士も
「若い奴はとにかく早いからよ」と言ってたしな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 19:48:05.39 ID:+V/JDx25.net
疾風は入れる場所も間違えてたからな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 20:06:26.29 ID:7P/ByLiE.net
>>981
思い出した。バーミリオンでも負けそうな艦隊指揮官に
「死ね」って言ってたっけw
ラインハルトって負けそうになると部下に丸投げで
戦術を駆使して逆転を狙うシーンが無いやw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 20:20:45.91 ID:Y8N8nEj5.net
>>981
オーベルシュタイン「あの壺はいいモノだ…」

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 20:21:02.73 ID:mjs4/SBH.net
外伝のピンチではちゃんと頭使って切り抜けてる

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 20:29:58.93 ID:o5Q+mTjZ.net
>>976
いやヤン艦隊と同等の戦力(ちょっと多いけど)で戦って数日決着がつかないのは互角だからだよ
結局残り時間の少なくなってきたヤンが2者択一を迫らざるを得なくなっただけ
側面をさらした本体の方を攻撃されても勝てるような仕掛けでもしてあったのでなければ
単に1/2の博打にヤンが勝っただけ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 20:43:56.75 ID:ABsnGLfm.net
あれもしラインハルトが本体のほう襲ってきたら普通に正面からの戦いになって横から小惑星投げつけて陣形乱し少し有利になるくらいか
ミュラーの救援はヤンの計算外だからヤン負けてたかな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 21:09:24.93 ID:pgzmmAPR.net
 
銀河英雄伝説 第54話 『急転』


「…よく分かりました。フロイライン。ですがいま一つ問題があります。」

「それは...どのような?」

「ヤン・ウェンリーが同盟政府からの停戦命令に従うかどうかです。彼にしてみれば目の前に勝利の果実が実っているのに、なぜその実を捨てて停戦しなくてはならないのか?
この戦時体制下において、そんなもの無視したほうが、彼の得るものは、はるかに大きいではありませんか??」

「それはわたしも考えないではありませんでした。ですけど、やはり、ヤン・ウェンリーへの停戦命令を強いる策は有効であろうとの結論に達しました。というのは、これまでの彼の行動から考えて、武力と彼ほどの軍事的才覚があれば、いくらでも権力を握る機会がありました。

しかしそれらをすべて見逃し、辺境守備の一軍人に甘んじてきたのです。」

「...。」

「おそらくヤンは、政治権力より格段に高級なものがあることを理念だけでなく本能で感じている人物なのだろうと思います。それも賞賛すべき資質とは思いますが、愚劣を承知でこの際はつけ込むしかありません。」

「…ですが、あるいは彼が急に権力に対する衝動に駆られて同盟政府の命令を無視しない可能性はないといえないのではありませんか? 

何せいまの機会は過去に例がないほど壮大にして蠱惑的なものですからね。全銀河系を掌中に収めることすら可能となりかねない、、」

「では、やはり私の案は無益なものに過ぎないのでしょうか…?」

「いや、分かりましたフロイライン。あなたの策に従いましょう。どうにも他に術がなさそうだ、」

「ありがとうございます! ご決断に心から感謝いたします。」
 

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 22:38:15.75 ID:Hg+bZOEV.net
ノイエ版銀英伝で取り上げられたのは皇帝フリードリヒ4世が世継ぎを定めぬまま崩御した後の帝国内での皇位継承をめぐる暗闘がガッツリ描かれいました。
特に大きかったのはフリードリヒ4世の葬儀のシーン。
原作及び石黒版においては皇帝の死についてはラインハルトの感慨一つであっさり終了してしまいましたが、
第2章のキーマンである門閥貴族たちの本格的な顔みせの場であり、早速私は貴族たちに釘づけとなってしまっていたのでした。

サビーネ「エルウィンはまだ小さいでしょ。だから私が次の皇帝になるのですって」
エリザベート「あらお馬鹿さんね、おじい様に代わって皇帝になるのは私よ」

話の最初に登場したのはフリードリヒ4世の娘婿のブラウンシュヴァイク公オットーの息女であるエリザベートと
リッテンハイム侯ヴィルヘルムの息女サビーネが2人きりになって談笑するオリジナルシーンが挿入。
まさかここで彼女らが登場するとは思いもしませんでした。
2人とも原作版でも石黒版でも名前と画像だけの存在(サビーネは一応石黒版外伝でちょこっとだけ登場)でしたのでこれは意外。
祖父帝の葬儀を前に共に父親から都合のいい情報を鵜呑みにして「次の皇帝は私よ!」と言い争うのですが、
深窓のご令嬢らしさが満載でこれが美しい。これが実に微笑ましい。
親父同士は犬猿の仲ですが、娘たちは血のつながった従姉妹同士でもあるためか仲は良さげ。
父親に外見的にも性格的にも似なくて良かった。年齢相応の無邪気さで談笑する姿は救われます。
まあこの後、大人同士のどす黒い権力闘争ですからねぇ。
そしてこのわずか1年後には彼女らもやがて親とは永遠の別離となり、それまでの恵まれた環境を失うことになるのでちょっとこれは少し心痛みます。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 22:51:01.72 ID:+V/JDx25.net
藤原東子みたいな最期を遂げてなければよいが

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 00:18:36.30 ID:WqBOyyBt.net
アムリッツァで同盟1対帝国軍2(ラインハルト元帥府&3長官元帥府)で
勝っているんだからイゼルローンが帝国のうちに勝てるのにしなかった

ラインハルトの天才性を演出するために帝国と同盟が同等の戦力で
アムリッツアでは全同盟2対ラインハルト1で尚ラインハルトが勝てばね

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 00:29:39.69 ID:7L0QQXkn.net
>>994
その娘漫画じゃリッテンハイムと一緒にざまあな死に方したな、
原作はそいつらどうなったの?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 00:40:43.22 ID:n2wRj6GL.net
原作で娘たちの末路は描かれなかった

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 00:58:50.14 ID:yBrHqMZ5.net
ラインハルトが艦隊戦で勝つのって、ほぼ同戦力で勝つ場合は相手の指揮官がバカな場合で
相手が有能な指揮官の場合は数の暴力で勝つってパターンしか無い気がする

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 01:12:26.72 ID:riOLlcQM.net
オーベルシュタインのやつが死なず
なぜこのスレが終わるのだ!

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 01:21:48.45 ID:YLYknFXl.net
うめ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
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