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【銀河英雄伝説】銀河の歴史がまた166ページ
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 07:31:21.40 ID:5AIyBsPF.net
- アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト
ttps://www.ginei.jp/
◎荒らし・煽りは完全に放置
【前スレ】
【銀河英雄伝説】銀河の歴史がまた165ページ
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1686905193/
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/04(土) 21:53:17.59 ID:vOO9GKa7.net
- >>110
そういえばビッテンが即席ラーメンか何かで皇帝達をもてなしてたな
ラインハルトが割りと満足してた印象
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/04(土) 22:33:35.31 ID:vOUbaA9T.net
- ふと思い出したんだが、エルフリーデが、総督府で死を迎えようとしている
ロイエンタールの前に来れた理由って、アニメでも原作でも明言されてないよね
「親切な人に連れて来てもらった」って言ってたけど、
それは裏でエルフリーデをかばっていたドミニクの事か?
ドミニクが単独でそんな事が出来るとも思えないから、ドミニクが
ルビンスキーのコネないし裏人脈を密かに使って、総督府にエルフリーデを
通す事に成功したのかな
そうなると、総督府内にも黒狐やド・ヴィリエの思いのままになる
地球教の残党が、あの時点でもまだいた事になるな。恐ろしい…
こいつらがその気になれば、監禁されたヨブ救出も可能だったのかもな
あの時点では黒狐も坊主も、もうヨブを切り捨てるつもりだったろうけど
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 01:51:09.14 ID:Rfpg0Wjs.net
- ドミニク繋がりかなぁ...くらいしか私には想像つかない
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 06:01:35.29 ID:04CH9ijr.net
- ロイエンタール軍兵士「あっ!総督の女だ!顔パスで通せと言われてるから通したろ!」
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 06:12:41.98 ID:Zzx1tH3z.net
- フェザーンと同盟の首脳は以前からズブズブやったからドミニクのつてで女一人くらい総督府に潜り込ませるくらい簡単なことやろ
名目は人助けになる
結局は金で解決したといえる
ここらあたりは旧帝国も旧同盟も腐り切っているからな
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 06:18:52.87 ID:04CH9ijr.net
- いまならなんらかの生体認証で登録済みで説明付けやすいな
そしてヤンにシステム作っても運用する人間がといわれる奴
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 07:02:34.89 ID:AO5ojjJg.net
- >>112
エルフリーデ通すのとヨブ救出じゃ難易度違いすぎる
ドはできればヨブ助けたかったがロイエンタールと部下相手にそこまでの余裕はなくてハゲはもう死にかけでどうでも良くなってた感じ
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 08:15:29.25 ID:+i/uBx7D.net
- ハゲ、坊主、ドブネズミの三者の陰謀グループの視点での
銀河B面伝説をアニメでも小説でもいいから見てみたい
全艦出撃にはそんな作品一切なかったから、ヲタ女の興味って
分かりやすいというかw
この悪役三人組の繋がりや陰謀とか、原作では実態がわざとぼかされていたから
真相がよく分からないまま、有耶無耶になった出来事がかなりあるんだよね
ヴルヴァシー事件での基地の兵士と士官ごと麻薬漬けで叛乱させた経緯とか、
フォークの病院からの脱走の手引きや、ヤン暗殺時の武装商船とそのクルーの手配、
ハイネセン大火の実行犯とか、この三者が直接の面識があったかなども不明だし
もしこいつらの繋がりの資料なんかが存在していたら、ヤンなんかは
自分を殺した勢力ながら、強い興味を示すだろうな
オーベルシュタインは、自分が調べあげた部分が、実はこいつらの地下組織の
ほんの表層程度の範囲であった事に愕然としそう(顔には出さないだろうが)
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 11:06:59.19 ID:EjPbLPr+.net
- エルフリーデに関しては、ロイエンタールの自宅の外でずっと待ち伏せしてたのに
誰もそれを発見拘束できなかったことの方がおかしいだろう
元帥の自宅だってのに、守衛どころか使用人の一人もいないのか?
オーベルシュタインでさえ執事を雇っているというのに
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 11:09:05.21 ID:NWGXGjhA.net
- 「また女が外で待ってるよ」
「そうか、ホント罪作りな色男だよ、うちの御主人様は」
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 13:38:46.87 ID:cWMcWaoN.net
- >>118
ヨブとドヴイリエは自己保身と栄達だけが目的だけどルビンスキーはそうじゃないんだよね
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 14:21:36.26 ID:+i/uBx7D.net
- そう、三人とも、形は違えど、全宇宙を掌握したいって点では共通してると思ってた
ただ、ハゲは経済力による帝国・同盟・フェザーンの支配
ド・坊主は、宗教による支配、ただし当人は宗教なんか腹の中では馬鹿にしてる、
信者たちに内心では「愚かな狂信者どもよ」なんて言ってたし
ヨブは同盟の支配、というか、同盟内で名声を得て英雄扱いされればいいや、
くらいのスケールだったかも。ハイネセンの再来みたいな事を民衆に言われれば満足、みたいな。
帝国も打倒して支配したみたいな事は国家元首時代は考えてなかったような
帝国に移籍wした後は、議会を開き帝国を乗っ取って支配って路線変更はしたが
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 14:30:21.58 ID:+i/uBx7D.net
- ヨブは歴史も体制もまったく違う複数の国家を支配なんて難しいって考えていて
一番現実路線派だったかも
民主主義が自分の栄達を約束してくれるなら、民主主義を信奉するし
専制政治がそれをしてくれるなら専制政治を以下ryで、
とにかく自分のいる場所で保身と栄達の為のベストを尽くす、というスタンス
坊主とハゲはどんな国も経済or宗教で全部イケるって考えていたっぽいけど
でもハゲはドミニクに子供を作ろうと誘って「私を殺させるためさ」なんて
独白していたから、破滅への憧れみたいなものも持っていたのかも
(他の二人にはそれはまったくない)
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 15:55:10.69 ID:zHM5eteb.net
- 女の体は好きなのに、女自体は嫌いなのな・・・ロイエン
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 16:28:36.30 ID:+i/uBx7D.net
- ダウンタウン松ちゃんもそんな事言ってたな
一緒にいて話していて楽しいのは男、女は嫌いな所も沢山ある
でも僕は女好きって世間では言われてるけど、単にセックスが
好きなだけかもしれないって
ロイエンタールも快楽追及第一の、ねっちっこい歪んだプレイを好みそう
ミッターマイヤーは夜の方は淡泊な感じ、毎回、疾風の如く、
さっさと終わらせそうw エヴァも、「あの人、夜がいつもシュトルムだから
子供が出来ないのよ」って不満に思っていたりしてw
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 19:56:17.78 ID:NWGXGjhA.net
- どうかなあ深層意識下での女性への復讐だと思うけどね
レイプという行為が単なる性欲の問題だけでないようにね
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 20:46:04.88 ID:61f1bLRG.net
- >>125
ドラマCDでそのネタ使われてたw>夜の疾風
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 21:08:42.76 ID:yu5lhXiw.net
- >>123
ヨブはヨブでようやく同盟で元首になれたと思ったらハゲの幼帝誘拐に付き合わされて元首の座がパー
なんとか帝国で栄達しようと思ったらドヴィリエが暴走しまくった結果ロイエンタールにぶっ殺された
リヒテンラーデがラインハルトの武力利用しようとして失敗したのと同様にヨブもハゲの経済力、ドのテロ力利用したら失敗した。
幼帝誘拐、キュンメルなんかヨブが
そんなことしたらやばいですよと言ってももう無駄だったんだろうな
ヨブですらドヴィリエが自身の栄達のみが目的で地球教が帝国支配云々はどうでも良かったこと
ハゲが地球教潰すのが真の目的だったことはみぬけなかったんだろうな
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 21:33:20.87 ID:+i/uBx7D.net
- >>128
そういう、三悪人の本編裏側での陰謀パワーゲームを、じっくり書き込んだら
絶対に面白いんだけどなあ
本編はあくまで英雄同士の宇宙の戦いで、それは主体じゃないから、
ほとんど省いちゃってたし、でもあえて省く事で想像の余地があって
作品に深みが出たのも事実だが
当時まだ新人に毛が生えていたくらいのガイエ(頭髪も生えていた)が
そこまで計算していたかどうかは分からないけど
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 22:50:35.01 ID:szh+i9OF.net
- >>129
基本ラノベなんで、深く書き込んでも読者がついてこないw
コアな作品ファンがついて初めてできることだ。
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 23:01:30.35 ID:+i/uBx7D.net
- そういうのは銀河英雄伝説列伝の続巻に期待かな…
あれは仮にもプロの作家の執筆だから全艦出撃のものよりは
期待できるだろうw
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 00:23:05.94 ID:ddIvPFhu.net
- 簡単に要人が襲われる作品で守衛がどうとか言われてもなあ
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 03:23:35.78 ID:CgVc0eFY.net
- 現在でも元総理あたりが射殺されてるから、万全の警備なんてあり得ないからな
まして、本人にその意思がなければなおさらよ
ロイエンタールもラインハルトもヤン・ウェンリーも過剰な警備や護衛は本人が拒んでそうやし
それをあえて進言したり、実行すれば左遷されるか遠ざけられるやろうな
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 07:43:18.80 ID:pVQ/L3i9.net
- ロイの警備はベルゲングリューンがしつこく提言してそう
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 08:15:58.11 ID:sVwOc5GE.net
- >>132
それでも宇宙港だかで一人も護衛付けない元帥様はダメだと思うんだ
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 08:20:13.97 ID:wqP8RnTz.net
- ヤンについていえばローゼンリッターの一個小隊つれてくだけで死なずに済んだよね
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 08:40:14.05 ID:pVQ/L3i9.net
- せめて私服で行けよと言いたい
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 09:13:26.41 ID:lz4J60VJ.net
- >>135
エヴァを待つ為に宇宙港のベンチにポツンと腰掛けている疾風を見かけて、
一般兵士が「え、うそ?」って感じにギョッとしたのはいいが、
腰かけているため、疾風の着用している元帥の赤マントがベンチ中に
広がっていたのは絵的にワロタ
せめて他の待合室の客の邪魔になるからマントは外して、元帥杖も置いてゆけよ、
警備つけたくないのなら、一般市民もたくさんいる宇宙港だし私服で行くべき
あれは原作の描写にはなくアニメならでは、というか、原作のロ王朝の元帥は
別にマント着用設定じゃなかったよね
古い記憶では、OVA3期が始まる前にロ王朝の軍服デザインを一般から
募集していた気がする
だから義眼、疾風、女嫌いの三元帥が、ミュッケンベルガーや即位前のラインハルトが着ていた
ゴ王朝の元帥の軍服姿なのは2期最終話のみ
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 09:37:13.42 ID:7U/25Myf.net
- アニメ的演出なんだろうけど、ロ朝の三元帥のマントのカラーが違うのよね。
なので後の七元帥が揃うとレインボーになりそうで少しおかしいw
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 09:53:26.11 ID:Y/i+zmYS.net
- 人気SFの新作アニメシリーズ『銀河英雄伝説 Die Neue These』続編制作決定!過去話数の日テレ一挙配信も
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a32c39b3017a9259ee4a2a22edce19f96dc7801
> 本作の続編アニメーションの制作と全48話ののテレビ放送が日本テレビにて放送されることが決定した。
> 2024年1月16日より、毎週火曜日25時29分より放送開始となるほか、TVerの見逃し配信も予定されている。
> 特にサードシーズン「激突」フォースシーズン「策謀」はテレビ初放送
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 10:07:55.27 ID:xtmVXagJ.net
- ノイエはクリフハンガーやめてほしい
アムリッツァ、ガイエスブルク、結末知ってるが、あそこで終わらせるな
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 10:59:15.78 ID:pVQ/L3i9.net
- ビッテンはマントも黒に染めるのかな
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 12:11:43.98 ID:DwWGgKhS.net
- >>138
ミュッケンベルガーは元帥府外での描写ばかりだけど、エーレンベルグは元帥府と軍務省にしかいなかったから、マント着けてないんじゃない?
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 13:22:07.22 ID:1SFfj0h7.net
- あんなマントを四六時中つけてたら肩が凝りそうだし
実用性皆無の装飾過剰なマントをつけるのはローエングラム朝的発想というよりゴールデンバウム朝的な発想だと思う
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 15:10:06.59 ID:lz4J60VJ.net
- >>139
マントの色が違うのは90年代当時でも、批判とうか、文句を言ってる人はいた
確かアニメ雑誌だかファンロードかか何かで、色は統一した方が良かったって
投稿があったのを覚えてる
でも双璧の赤青は普通にいいが、オーベルシュタインの灰色マントは
どうかと思ったが、”ねずみ色マント”とも呼べるしw
まあ当人は何色だろうと1ミクロンの感慨も嫌気もないだろうが
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 15:19:19.68 ID:1Pd5z6xl.net
- バーラト星系が民主主義の手に残されることになったとして、果たして帝国の人民はそれを大人しく受け入れたのかね?
とくに終盤のヤンとユリアンの抵抗によって戦死した数百万兵士の遺族、そして未だ功績に飽き足りないであろう大将以下の将官達
もはや帝国軍がひと撫ですれば滅ぼせる程度の勢力をなぜ放置するのか、とはならなかったのだろうか
カイザーが健在ならともかく、トップはヒルダだし権威の著しい低下は否めない
一度や二度の内乱はあったんじゃないだろうか
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 15:27:53.39 ID:OAUUI4m8.net
- シューマッハが宇宙海賊に襲われて死んだのが気になる
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 15:57:01.29 ID:PT13VczC.net
- 帰農したシューマッハの部下達はどこ行ったんだろう
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 16:11:48.65 ID:7U/25Myf.net
- >>143
うろ覚えだけどアニメ版女優退場事件の時、軍務省で会議中のラインハルト他三元帥もマントつけてた様な気がする
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 16:15:07.88 ID:QoCTh74T.net
- >>146
実際問題あの地域は民主主義陣営のテリトリーだから
軍事介入したら地下に潜ったゲリラ戦の応酬になって収集つかなくなるだけだな
当然フェザーン陣営の資金もそこらに隠れてるから戦線拡大させるだろうし
まともな為政者なら絶対手を出すな だな
遠い自分たちと違う価値観の土地なんか好き好んで支配するもんじゃねえんだよ
金だけ出させて不干渉が一番賢いやり方
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 16:18:34.84 ID:QoCTh74T.net
- >>136
実力からいってブルームハルト一人いれば問題ない人数だとおもった
シールズとかデルタの連中の練度みてるとあんな素人の集団相手なら100人くらい行けると思う
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 18:24:35.64 ID:1SFfj0h7.net
- >>150
ガザ地区みたいなものか
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 19:19:45.41 ID:VFzSmGZ1.net
- >>146
つ日本国
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 19:27:45.92 ID:is9R1ysB.net
- つーかシューマッハの船を襲った海賊が元部下で
シューマッハはそれに合流したって皆んな知ってんだろ?
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 19:38:11.83 ID:QoCTh74T.net
- ポプラんとなかよく海賊ごっこか
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 20:57:25.10 ID:Yt79kUCZ.net
- >>146
元々自由惑星同盟の首都星系やろがい
単なる自治区で身分的には帝国臣民なのは変わらんからなぁ。
まぁバーラト星系出身というのはキャリアとしてはマイナスになるだろうとは思う
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 21:04:41.53 ID:wqP8RnTz.net
- >>124
逆に女という性は好きだけど女体は嫌いって人がいたら、やべー死体損壊とかやりそうだ
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 02:44:43.34 ID:B1W2mGhW.net
- ロイエンタールは女が嫌いなのではなく、単なるマザコンやろ
母親から愛情のかけらすら貰わなかったから母性愛に飢えてただけ
だから、ミッターマイヤーの嫁なんかには優しく接してるからな
子どもなんて作らない方がいいなんて会話をしたあと後悔して花なんかをミッターマイヤー嫁に贈ったりしてるし
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 03:36:58.22 ID:9gcU6J3j.net
- EDは大変だな
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 06:51:05.59 ID:H3JYsXCn.net
- 可愛い妹でもいればよかったのだがな
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 07:01:44.02 ID:evqs3nhD.net
- 戦後のハイネセン自治区ではロイエンタールお気にの風俗嬢(自称)のインタビュー記事が週刊誌を賑わすはず。
「オスカーはとにかく性格悪いんだけどぉ、おカネはくれるんだよねー。チップを料金と同じくらいくれるの。」
「なんで負けちゃったんだろうねー、わたしたちみんな応援していたんだよぉ。『勝ったらハイネセンをまた民主主義にしてね』って言ったら『うん』って言ってた。」
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 07:05:52.54 ID:PfAoN3Dh.net
- >>151
一人だとまぐれ当たりで負傷したときにスペアがないのがね…
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 07:26:23.89 ID:B1W2mGhW.net
- やはり、ヤンの護衛には本人が言った通りシェーンコップが最適やった
事実、後日にはユリアンとプリュンヒルトに乗り込んでその職責は果たしてるからなあ
テロリストの何百倍ものリスクをものともせず
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 15:07:49.66 ID:9gcU6J3j.net
- あの手の特殊部隊の猛者とか5m以内なら銃もった相手でもダッシュで瞬殺する技術もったやつばかりだからな
まぐれがあるくらいなら戦乱期に長生きしない
不良中年は禿が無理やり殺したからしょうがないけど
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 15:13:44.19 ID:9gcU6J3j.net
- >>163
不良中年だと まず一緒にいた議員を廊下に放り出して囮にして1分くらい時間を稼ぎ
通路から一緒に逃げるか
あれもブルームハルトがなんで被弾してんのかわけがわからんけど。十字砲火あびてるわけでもないバリケード作れた小人数の敵の射撃で
アンナ無様さらす練度じゃねえだろ
あそこは無理に殺そうとしてるだけだから嫌い
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 15:25:10.11 ID:OWrq69K6.net
- スールズカリッターがなぜか死ななかったのは、無理に生かそうとしたのかな
ブルームハルトは個人の兵士としての練度なら、シェーンコップやリンツにもそう劣らないと思うが
戦況全体を見極めて判断して行動する能力は、若さと隊長職が未経験の哀しさ、上の二人よりかなり劣ると思う
ヤンだけでも逃げ切らせる方法は不良中年や画家なら思いついたかもしれない
画家は後のブリュンヒルトの戦いで、白兵戦の専門じゃないユリアンを(ついでにポプランも)
死なせなかった大金星がある
でもアニメで、パトリチェフがドアを塞いだ後に、ブルームハルトが傷ついて床に倒れ込んだまま、
銃を乱射して、ドアの前に固まっている地球教徒を撃ち倒してゆくシーンはカッコ良かった、
あれが人生最後の見せ場になってしまったが
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 15:44:05.08 ID:JxFFwxGR.net
- そもそもラインハルトの下へ向かうのに旧式の巡航艦であるレダ一隻というのがおかしい
帝国軍の規模を考えたら100隻だって無意味、挑発にもならないのだから、
せめて護衛艦の何隻かくらいは連れていくべきだったでしょ
そうすれば他艦から増援を送り込んでヤンを救えたかもしれない
ヤンが死んだのはラインハルトの気分を損ねないようにと気を遣い過ぎた結果だよ
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 16:13:56.31 ID:9gcU6J3j.net
- 後世の歴史家がヤン提督の自殺説を主張する所以であった
当時を知るユリアンたちは最後まで認めなかったがこれが歴史の定説になってしまった
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 19:21:11.71 ID:H3JYsXCn.net
- ってかヤン一人で逃がすより誰か一人でも付いていけよと
ドア塞ぐのはパトリチェフだけで十分なのによ
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 19:56:27.23 ID:9gcU6J3j.net
- あの時点でブルームハルト半死半生だからな
ブルームハルトを見殺しにすればなんとかなったかも
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 23:18:42.33 ID:G2luY62d.net
- さらにスール少佐は負傷して卒倒したから何もできない。
つーか、レダIIの乗員はいないのか?
巡航艦なら乗員が100人ぐらいいるはずだけど
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 23:30:02.43 ID:OWrq69K6.net
- アニメでもあったか忘れたが、何かのエピソードで、「たった50何人で駆逐艦を動かせるか!」って、
兵士が怒っていた事があったような
シヴァ星域会戦の時に、イゼルローン軍が1万隻の艦隊に本当は100万ほどの兵が必要なのに、60数万人ほどしか動員出来なかったからだっけ
でも「我が征くは星の大海」で、ヤン、アッテンボロー、ユリアンがフェザーンに行って哀しんでいたwネルソン艦長の三人で
駆逐艦だか巡航艦だかを操艦するという無茶なエピソードがあったよね
でもあれはオート操艦機能を使ったんだろうな、全てオート任せじゃ細かい動きは無理だろうから、ヤンのリクエストに合わせて
伊達と酔狂とネルソンが必死に細部を調整して、でも、いかに専門家のネルソンがいてオートと併用しても三人じゃ絶対無理だと思うw
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 00:01:27.02 ID:mbmi2wIA.net
- 原作10巻でユリアンは一部の艦船を自動操縦で運用してたはずだが...
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 00:23:23.20 ID:AEYYHh0Y.net
- >>171
全員が戦えるわけでもなければ一ヶ所に固まっているわけでもないから
地球教徒に不意を突かれて各個撃破されてしまったのでは
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 01:44:29.89 ID:mlTqA2UZ.net
- どうみても入口通路だから政治家ぶっ殺した時点で隔壁おろすよな
巡洋艦といっても俺らの世界の空母の二倍以上もでかいんだからあんな小人数すぐ隔壁下ろされてブロックごと空気抜かれる
禿が殺したいからほんとご都合主義しまくるんだよな
いくら政治家がにげこんだといっても未知の複雑な通路を何百mも走ってあんな短時間で追い詰めるとかなさすぎる
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 06:16:45.25 ID:OYXRDZkm.net
- ヤンに自殺願望なんてないやろ
特にあの時はまだ結婚したてで新妻が待ってるのに
まして、ラインハルトと和平が成立すれば、政治絡みのことは医者らに任せて本人はまた自堕落な結婚生活に戻りたかったのやからな
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 07:10:31.55 ID:UmFVDt/B.net
- >>176
ラインハルトはイゼルローン引渡し、その代わりにハイネセンあげるの路線はたぶん譲らないだろうから
それでヤンは納得出来るか
無論交渉次第では不可侵条約締結とかは出来るだろうけど
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 20:11:53.47 ID:UynwdYpF.net
- てかヤンの出迎えが駆逐艦2隻とかありえないだろ、ヤンの側が何隻で来るかもわからないのに
ヤンに対する敬意と、敵がないことをアピールするのであれば、のちにミュラーが弔問に来た時のように幹部級を単艦で寄越すだろう
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 20:29:01.00 ID:mlTqA2UZ.net
- みんないいかげんだからな
そもそもレンネンカンプ拉致した時点で手打ちにすりゃもっとも被害が無かったのにずぶずぶ戦ってた
自主性のない戦争大好き不良中年全開連中だもん
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 20:34:18.54 ID:kCy8T+PM.net
- そもそもラインハルトがヤン・ウェンリーと戦いたかったのやから仕方ないやろ
コスパ的には反対していたオーベルシュタインですら、内心はラインハルトの覇気が復活してワクテカしてる感じやし
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 20:48:54.00 ID:rO0TAIYA.net
- ヤンの方も、カイザーと一戦して、一定の戦果を挙げて講和狙いとか、
太平洋戦争時に、アメリカと戦争する際に生産力と物量差が広がる前に、
太平洋の島々での戦いで何戦か勝利して、優勢のうちにアメと早期講和狙いとか
甘い夢を見ていた大日本帝国並みにヤンも見通しが甘かったな
結局、帝国軍の物量に波状攻撃されてヤン艦隊は2万隻を割り込み、
まだ10万隻以上いた帝国軍とのまともな艦隊戦は不可能になり、メルカッツが献策した通り、
イゼルローン要塞内に撤退してトールハンマーで迎え撃つしか手がなかった
それすら敵の要塞への並行追撃の危険があったので、やれるか怪しい感じだった
ラインハルトが発病して帝国軍が撤退しなかったら、間違いなく
ヤンの不敗神話もあそこまでだったな
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 21:01:07.70 ID:rO0TAIYA.net
- 回廊の戦いでの帝国軍の損害って2万5千隻ほどなんだよな
そのうち1万5千隻が、ほぼ一方的にヤン艦隊が勝利した
黒色騎兵隊とファーレンハイト艦隊の撃沈数だから、帝国軍本隊は
1万隻くらいしか沈めていない
2万隻対14万隻で、トールハンマーは使わず、純粋な艦隊戦で
7倍の敵を1万隻沈めれば大したものかもしれないが
回廊の狭隘な空間に陣取って入口を機雷で栓をして狙い撃ちまでしてこれだからな
元々、勝ち目なんてなかった
他の戦果らしい戦果といえば、シュタインメッツを戦死させ、
アイゼナッハに呪いの言葉を呟かさせ、ミッターマイヤーを戦死させたと思わせて、
ラインハルトとロイエンタールを蒼ざめさせたくらいかな
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 21:07:21.08 ID:mlTqA2UZ.net
- 回廊の戦いは互角にたたかってカイザーの機嫌をとるのが戦略目的だから
戦うことそのものが目的 勝ち負けは二の次 あくまでカイザーのご機嫌伺
金髪は戦わないで妥協させようとするとすぐ拗ねてまともな話し合いにならねえ
とおもったヤンは懸命だった
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 21:37:26.46 ID:ieSWoC3x.net
- >>178
例の駆逐艦2隻はヤンの出迎えじゃなくて、警戒任務中にテロリストを発見、
追跡中にたまたまレダIIに遭遇した・・・ことにしているのでは?
艦長がぜひ挨拶を、と申し出たときヤン達は怪訝に思っていたようだけど
もちろん、ヤンが会談にどれだけの部隊を引き連れるか分からないから
単艦なのは賭けだったが、地球教徒としても用意できたのは駆逐艦2隻が精一杯で
仕方なかったのかも?
・・・で、原作を読み返したら、ヤンを迎えるために駆逐艦2隻を派遣って書かれていた(汗)
フォークがヤンを暗殺しよう接近中であると連絡を入れ、同時に護衛に駆逐艦2隻を派遣すると
前線指揮官が独自判断したって設定かな?
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 01:39:50.95 ID:G6HuVzcZ.net
- >>179
レンネンが生きたままヤンに拉致されたらどうなるんかな
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 01:55:59.60 ID:xN5l0Jzk.net
- えへへーーつかまっちゃったwてへっ
といって頭をかいてごまかすさ
どうでもいいが捕虜の手足放置してロープもほったらかしはブルームハルトらが叱責されてもおかしくないなw
何であいつらあんないい加減なんだ
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 06:30:13.13 ID:uMvM/I/c.net
- レンネンカンプは上級大将やから、あまり過酷な拘束は非礼と思ったのやろ
まさか首吊りするとは思ってなかったところに油断があったな
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 08:57:26.56 ID:pUILPqvt.net
- まあ実際どの面さげて帝国本土に帰れるかって話よ
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 10:12:02.70 ID:b8dplXwM.net
- 「だがそれがいい!その鬚面がいい!」
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 10:14:43.15 ID:e++ltgEz.net
- レンネンは生きて帰国したら降格はないかもしれないが、相当な閑職に飛ばされそう
辺境惑星の開拓事務長官とか、めったに出もしない対宇宙海賊警備隊司令官で、
しかもトゥルナイゼンの上司とかになるかもなw、または士官学校の校長とか…
まったく出番のなくなったトゥルナイゼンは何をやらされてるんだろう
一戦場の失態で、若くして高位を得たラインハルトと同齢の若手をずっと閑職に甘んじさせるのは
気の毒すぎる、まだ伸ばせば引き出せる素質があるかもしれないのに
失態レベルとしてはレンネンとは比較にならないくらい軽微だと思うが
むろん味方を戦死させた人数ではレンネンより多いが
のちの七元帥たちは、さわやかおじさんばかりだからw、ラングのような相手なら
ともかく、レンネンに面と向かって露骨に蔑む奴はいないだろうけど
いい奴らだから、それがまた、たまらないってのはありそう
逆に俺はなんなんだ、俺はこいつらより人しての器が劣るって
強く思い知らされそう
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 11:01:54.36 ID:ya45xUxD.net
- レンネンもまだ36歳と若いからな、まあ帝国の重臣達の中では年配だけど
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 11:28:32.67 ID:pUILPqvt.net
- 連年負け続きのレンネン大将とか陰口叩かれそう少将クラスの連中に
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 11:33:23.92 ID:ua/AEsJW.net
- 基本的には「優秀な軍人」そのものだから、士官学校校長なんかは適してるんだろうね。
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 11:38:45.01 ID:ua/AEsJW.net
- >>190
自分は優秀だと過信して他の提督を下に見るような奴は、ラインハルトの最も嫌う性格じゃね?
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 11:48:08.18 ID:ua/AEsJW.net
- ちなみにラインハルトそのものだと言う人がいるかもしれないが、彼は「過信」ではない。
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 12:38:08.78 ID:VDx+myW1.net
- ラインハルトは花神だな
あたかも時代の求めに応じるようにして彗星の如く現れたこの男は、日本全土に革命の花粉を撒き散らすとその役目を終えたかのように静かに歴史の舞台から去っていった
司馬遼太郎「花神」
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 12:49:40.86 ID:e++ltgEz.net
- >>191
それでもレンネンはケスラーよりも年下なんだよな
アニメのデザインはまるで逆だが
オーベルシュタイン、ケスラー、ケンプが最年長組(それでも38、9
くらいだが)で、レンネンはその下の年代かな
この下に、ワーレン、ルッツ、双璧、猪と固まっている
アイゼナッハやメックリンガーはどのあたりだっけ
>>196
花神のラストってそういう文章だったのか
「竜馬がゆく」のラストとも似ているな(天がこの若者を〜ってやつ)w
司馬先生、流用とまで言わないが、やや同じパターンにしたなw
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:03:20.14 ID:egvsi0nK.net
- >>190
取り返しのつかないミスしたと思ってるからレンネンは自裁したのよ
カイザーの怒り買うのは目に見えてた
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:07:25.81 ID:wI8pewud.net
- ただのミスならともかく、あのヤンを卑怯な手段で陥れようとて失敗だし。
成功しても怒られそうなのに、失敗じゃあねぇ…
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:09:02.75 ID:xN5l0Jzk.net
- 大村と韓信はどうみても禿が読んでてヤンのキャラの一部になってるとしか思えん。
豆腐好きの変人とか紅茶に変換してるだけだし 思考法もそっくり
おれは司馬マニアだったから盗作野郎と普通に思って読んでた
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:09:35.61 ID:TwDaiapf.net
- レンネン自裁へのミッターマイヤー達の反応も冷めたもんだった
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:30:16.78 ID:xN5l0Jzk.net
- レンネンなんて金髪以外付き合いないし
年代違うから話も合わないし若い連中からしたらモブのおっさん
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:41:41.37 ID:pUILPqvt.net
- ラグナロックでロイの下にいたことはあるぞ
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:51:09.90 ID:Ea4z91hI.net
- レンネンカンプはリップシュタット戦役後に陣営に加わったわけだし、
死に至る経緯があれだから悼む気持ちが薄くなるのはまあわかる
ケンプの死に対しても割と冷たかった気はするけども・・・
ところで、ラインハルトの陣営に加わると1階級上がるのが通例だが、
レンネンカンプは中将になっていたということだろうか
平民出身にもかかわらず、黄金の翼の帝国暦483年の時点では大佐、
登用された帝国暦488年で中将って、ゴールデンバウム体制下ですごい昇進速度だな
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:52:14.79 ID:fCYpWdA6.net
- 『黄金の翼』で上司としてそれなりの扱いしたのは本伝で自殺させちゃった後なんだよな
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 16:07:36.20 ID:ua/AEsJW.net
- >>204
猪「せやな・・・」
ミッタマ「せやせや」
ミュラー「・・・せやろか?」
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 16:14:23.59 ID:YA3c/deH.net
- 森のミューラーの♪ 御年は~♪
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 16:49:05.25 ID:xN5l0Jzk.net
- 色目の下に自衛隊員の将官がいるようなもんで最高にやりずらいだろうな色目も
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 17:16:27.34 ID:e++ltgEz.net
- >>200
ガイエは、一番好きな司馬作品は「国盗り物語」だって言ってたな
日本のエンタメ歴史小説の最高傑作とも
でも一番好きな歴史小説家は陳舜臣らしい、まあそれは
ガイエならそうだろうなって感じ
自分をエンタメ方面から中華歴史小説世界に導いてくれた恩師で
私淑してるとも
あと司馬について、上杉景勝や直江兼続は実際の行動を見ていると
実は格好悪いのに(関ヶ原前に家康に喧嘩売ったのに、大阪の陣では
あっさり尻尾振って大阪まで参陣)、司馬さんの描き方だと
とても恰好良く描かれていて、実際にファンも多い
他にも司馬さんによって魅力的に描かれて、多くのファンを獲得した
歴史上の人物は無数にいる、これは司馬さんの筆力のなせる技、
自分も歴史小説書くスタンスとしてはかくありたいとか
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 17:58:40.47 ID:egvsi0nK.net
- 小説は誇張してなんぼ(みたいなニュアンス)、って田中芳樹の中国の英雄まとめた解説本にあったな
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