【銀河英雄伝説】銀河の歴史がまた166ページ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/18(水) 07:31:21.40 ID:5AIyBsPF.net

アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト
ttps://www.ginei.jp/

◎荒らし・煽りは完全に放置

【前スレ】
【銀河英雄伝説】銀河の歴史がまた165ページ
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1686905193/

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:49:40.86 ID:e++ltgEz.net

>>191
それでもレンネンはケスラーよりも年下なんだよな
アニメのデザインはまるで逆だが
オーベルシュタイン、ケスラー、ケンプが最年長組（それでも38、9
くらいだが）で、レンネンはその下の年代かな
この下に、ワーレン、ルッツ、双璧、猪と固まっている
アイゼナッハやメックリンガーはどのあたりだっけ

>>196
花神のラストってそういう文章だったのか
「竜馬がゆく」のラストとも似ているな（天がこの若者を〜ってやつ）ｗ
司馬先生、流用とまで言わないが、やや同じパターンにしたなｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:03:20.14 ID:egvsi0nK.net

>>190
取り返しのつかないミスしたと思ってるからレンネンは自裁したのよ
カイザーの怒り買うのは目に見えてた

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:07:25.81 ID:wI8pewud.net

ただのミスならともかく、あのヤンを卑怯な手段で陥れようとて失敗だし。
成功しても怒られそうなのに、失敗じゃあねぇ…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:09:02.75 ID:xN5l0Jzk.net

大村と韓信はどうみても禿が読んでてヤンのキャラの一部になってるとしか思えん。
豆腐好きの変人とか紅茶に変換してるだけだし　思考法もそっくり

おれは司馬マニアだったから盗作野郎と普通に思って読んでた

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:09:35.61 ID:TwDaiapf.net

レンネン自裁へのミッターマイヤー達の反応も冷めたもんだった

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:30:16.78 ID:xN5l0Jzk.net

レンネンなんて金髪以外付き合いないし
年代違うから話も合わないし若い連中からしたらモブのおっさん

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:41:41.37 ID:pUILPqvt.net

ラグナロックでロイの下にいたことはあるぞ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:51:09.90 ID:Ea4z91hI.net

レンネンカンプはリップシュタット戦役後に陣営に加わったわけだし、
死に至る経緯があれだから悼む気持ちが薄くなるのはまあわかる
ケンプの死に対しても割と冷たかった気はするけども・・・

ところで、ラインハルトの陣営に加わると1階級上がるのが通例だが、
レンネンカンプは中将になっていたということだろうか
平民出身にもかかわらず、黄金の翼の帝国暦483年の時点では大佐、
登用された帝国暦488年で中将って、ゴールデンバウム体制下ですごい昇進速度だな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:52:14.79 ID:fCYpWdA6.net

『黄金の翼』で上司としてそれなりの扱いしたのは本伝で自殺させちゃった後なんだよな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 16:07:36.20 ID:ua/AEsJW.net

>>204
猪「せやな・・・」
ミッタマ「せやせや」
ミュラー「・・・せやろか？」

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 16:14:23.59 ID:YA3c/deH.net

森のミューラーの♪　御年は～♪

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 16:49:05.25 ID:xN5l0Jzk.net

色目の下に自衛隊員の将官がいるようなもんで最高にやりずらいだろうな色目も

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 17:16:27.34 ID:e++ltgEz.net

>>200
ガイエは、一番好きな司馬作品は「国盗り物語」だって言ってたな
日本のエンタメ歴史小説の最高傑作とも

でも一番好きな歴史小説家は陳舜臣らしい、まあそれは
ガイエならそうだろうなって感じ
自分をエンタメ方面から中華歴史小説世界に導いてくれた恩師で
私淑してるとも

あと司馬について、上杉景勝や直江兼続は実際の行動を見ていると
実は格好悪いのに（関ヶ原前に家康に喧嘩売ったのに、大阪の陣では
あっさり尻尾振って大阪まで参陣）、司馬さんの描き方だと
とても恰好良く描かれていて、実際にファンも多い
他にも司馬さんによって魅力的に描かれて、多くのファンを獲得した
歴史上の人物は無数にいる、これは司馬さんの筆力のなせる技、
自分も歴史小説書くスタンスとしてはかくありたいとか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 17:58:40.47 ID:egvsi0nK.net

小説は誇張してなんぼ（みたいなニュアンス）、って田中芳樹の中国の英雄まとめた解説本にあったな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:10:05.55 ID:Jv0yU3xU.net

>>197
メックは知らんがアイゼナッハはワーレンらより１つ上だったかな？
フジリュー版のどっかで年齢紹介されてた記憶

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:25:05.42 ID:wI8pewud.net

ミスターレンネンも無事退役まで生き残れたら、酒場でカイザーはワシが育てたとかクダまけたのに

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 21:04:09.69 ID:egvsi0nK.net

グリンメルスハウゼン長生きしたらロ王朝の御意見番ポジになれたかも

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 23:02:16.55 ID:xN5l0Jzk.net

エミール少年の価値はやばいな。姉と嫁以外だと一番皇帝と話した人物やん
始皇帝の歴史的資料独り占めしてるレベル

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 23:20:12.52 ID:e++ltgEz.net

エミールは医者を諦めて、ユリアンと同じ歴史家への道を歩む事になるかもしれない
30年後くらいに、カイザーリンヒルデガルドと帝国議会アッテンボロー議員の
プロデュースで、ユリアンとエミールの対談企画が組まれて、全宇宙中継で放送・配信されたりして

題はベタに「私たちが見た獅子帝ラインハルト一世とミラクルヤン」

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 23:39:45.47 ID:xN5l0Jzk.net

バーミリオンも回廊の戦いもロイエンタール反乱も皇帝の隣で内情すべて見てる人物

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 01:58:17.95 ID:BYYSUgp+.net

ベストセラー「バーミリオンの真実」ユリアン・ミンツ、エミール・ゼッレ共著

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 02:27:03.21 ID:YRiqgpZZ.net

ヒルダ次第だけどラインハルト死後は皇帝一家のそばにいる必要ないから皇帝の家からは出されるかもしれんな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 10:07:59.55 ID:HmwgEz2S.net

「前皇帝の全てを知る男」だから、暗殺者に狙われたりしないのか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 12:11:35.89 ID:pUNIcE+a.net

ラインハルトの生前ならともかく、死後はもうそんな価値はないだろう
生前でさえそんな事は起こらなかった。暗殺というより、誘拐されるんじゃないのか
　エミールが自宅ないし士官学校の寮から従卒としてラインハルトの
住居や執務場所に通っていたのならともかく、どうも住み込みたいな
感じだったし、身の安全はほぼ保障されていたと思う
　キュンメル男爵みたく、ラインハルトを爆弾テロで殺そうと奴に
その場にいて巻き込まれそうになったりとか、そういう危険はあったけど
　むしろ、直接の暗殺や誘拐の標的として危なかったのは、キスリングや
結婚前のヒルダじゃないかと
ヒルダは自宅から出勤していたのがはっきりしていたし
　キスリングは自分の身は自分で守れるだろうけど

ラインハルトとヒルダが一晩過ごして、ヒルダが部屋から出て来た時の
キスリングのノーリアクションと無表情を見ると、こいつ、
内心で何を考えてるんだろうなって気になるｗ
エミールももうそういう事が分かる年頃だが、そのシーンでは
床に座って居眠りしていた

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 13:07:46.69 ID:c3ZdbZ4c.net

ヒルダに種仕込んだ一夜のことだけでも一生ネタに困らんだろうな
キスリングと仲良く出待ちしてるとかめったにできない経験だ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 13:15:28.35 ID:pUNIcE+a.net

エミールは朝までドアの前でキスリングと雑談してたんだろうか

「陛下とフロイライン・マリーンドルフは、”こういう事”はお二人とも初めて
　あらせられるのでしょうか」
「気になるのかエミール（俺は本当も気になる）」
「あ、いえ、そんな！」

みたいなｗ
ヒルダが出て来た時のエミールは狸寝入りだったと思う
どういう顔をしてヒルダに会えばいいから分からなかっただろうか
まともにヒルダの顔も見れなかったから、中での物音でヒルダが出てきそうだと
キスリングに教えられて、あわてて地べたに座り込んで寝たふりｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 13:42:08.38 ID:rYHLReJl.net

「先帝がお入れになったのが後ろの穴だとあの子が知っていたら…」

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 14:23:55.43 ID:3kGlR/tI.net

>>181
＞優勢のうちにアメと早期講和狙いとか甘い夢を見ていた大日本帝国並みにヤンも見通しが甘かったな

ヤンはもともと少なくとも数年雌伏してラインハルトの失政待ちという考えだからな。そして失政も期待できる相手ではないと考えていた
つまり対帝国戦略の見通しは甘くはなかった。ハイネセン脱出してからはほとんど成り行きみたいなもの
同盟政府の腐敗具合の見通しが甘かったんだよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 14:50:17.51 ID:MWKciZO5.net

>>223
待て、それじゃあアレクは一体誰の子だ？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 15:11:04.98 ID:c3ZdbZ4c.net

ヤンは政治に関してはそこらのねらーより節穴
戦争だけ特異なだけな男だよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 15:30:58.15 ID:9X4KG1yk.net

現実とフィクションの区別ついてますかー

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 19:06:10.22 ID:b+y5USd3.net

そもそも、伝説やからみんなフィクションやでw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 22:10:17.36 ID:c3ZdbZ4c.net

星間国家の亡国の英雄とか規模がでかすぎてどんな気持ちなのかわからんんな
ハンニバルならわかるんだろうか

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 05:47:00.79 ID:37Ep8wZo.net

実際バーミリオンでラインハルト撃たなかった時点でヤン自身の生命が今後ヤバくなること必至だし
その後ラインハルトに仕えてりゃまだしもそれも拒否ったからな
キャゼルヌが言った通りヤンは過去をよく知っていて未来も見えるが現在がわからないんだろう

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 06:10:13.27 ID:MQesXvxY.net

わかってないのは現在の自分のことやろなヤンは
他人の分析力は素晴らしいが、自分に関してはどうしても過小評価し過ぎたり、客観的な分析ができない
まあそれもある意味ヤンの魅了の一つなのかもしれないが

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 07:24:55.36 ID:OSnybg85.net

ヤンは政治思想としては民主共和制原理主義者だからね
理想は高いけど現実を無視した理屈倒れ名部分が・・・

それ以上に問題なのが好き嫌いで物事判断しすぎて損しまくってること
トリューニヒト相手にする時なんていい歳したおっさんがいきってるだけに見える

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 09:48:34.66 ID:g86JPPvR.net

キルヒアイスは民主主義制をどう考えてたんだろうね？
帝国にも「開明派」がいて、専制や絶対王政に疑問を抱いてたひとが沢山いるようだし、聡明なキルヒアイスが知らないはずはないんだけどさ。
あくまでもラインハルトに従うだけ？
ラインハルトが民主制に変えるって言えば、すぐに従うの？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 10:16:49.28 ID:PpV89p4s.net

>>233
専制でも民主主義でもラインハルトが指導者をやるんだから変わらんだろwww

という考え方だったりしてw

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 10:20:27.70 ID:1oW/CS8u.net

ラインハルトの行動原理はシンプルで明解で、本人が言ってたように
「嫌いな奴の命令を聞かずに済む立場になる事」なんだが
表面の性格やアプローチは全然違えどヤンも本質は同じって事だな
でもラインハルトの場合、キルヒアイス「嫌いな奴」には入らないから、
「ラインハルトさま、宇宙を手に入れるなら、私たちの創る国は、
　民主共和制ですよ」
と言った場合、どうしたか分からん
第二のキルヒアイスとも言えるヒルダに対して「共和制に移行するもよし、
好きにしろ」って言い残したから、当人は「嫌いな奴の命令を聞かずに済むには
とにかく皇帝になるしかない」って思い込んでいたんだろうな

ヤンの「民主共和制原理主義」方が根が深いというか、嫌いな奴の命令が聞きたくない、
でもそれが民主共和制の元であるのなら、本人が言った通り、
嫌いな奴（トリニューニヒト）のために尊敬出来る敵国の英雄（ラインハルト）と
いやいやでも戦うという。当人いわく「立派な信念」
シェーンコップに「信念なんて有害とか言ってるくせに当人の頑固な事
まさに言動不一致だな」なんて、混ぜっ返されるんだけどｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 10:50:51.10 ID:37Ep8wZo.net

ラインハルトの思考がシンプルなだけに、ヨブやルビンスキー、ドヴィリエなんかは生かしておいて自己の目的のために使おうと考えたんだろうね
その目的がバラバラだったけど
デグズビィはラインハルトが強力になりすぎて地球教やフェザーンの不利益になりそうだったら問答無用で殺る考えだったぽい

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 13:32:13.89 ID:TN03hmB2.net

ヤンは態度に出すけど命令には従って結果も出してたたと思うが

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 14:15:53.52 ID:W1efl4k2.net

ヤンは米国で言うところのマッドドッグだし

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 15:35:03.93 ID:WKaXUJ8l.net

有言実行してるね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 16:09:31.65 ID:FpfZswYK.net

そいやクレイジー・モンキーも富山さんだったな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 16:41:35.23 ID:i4hzXqbF.net

富山さんで戦争モノというとエリア88のミッキーサイモンが最高にうまかった
仕方なく味方撃ちした真に向けた会話とか　やばい

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 17:59:02.97 ID:QI9r3IU9.net

ミッターマイヤー…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 18:30:26.12 ID:W1efl4k2.net

もとからフリーランスの声優なんてそんなもの
インボイス制度でますます組織に尻尾振る声優が増えるか

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 21:12:47.74 ID:hB9xRKdu.net

>>241
あれはシンがオーベルだったな・・・

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 21:28:00.65 ID:1oW/CS8u.net

俺の場合、銀英伝とエリハチは運良くか運悪くか分からんが、ほぼ同時期に
　出会ったので、両作品のキャラやイメージがごっちゃになっていた時期があった
かたや現代戦でパイロットが主人公、こなた未来宇宙戦で司令官が主人公と、
　大枠から全然違うはずなのに、戦争や軍人、戦死というのはどういうものなのか、
　15歳くらいの自分はこの二作品から教育を受けた感じ
　意外と思想的な影響はあまり受けなかった気がする、思春期だったせいか
両作品とも男たちの壮烈な死に様ばかりに目がいっていた
　ミッタ―マイヤーとミッキー・サイモンが何故かごっちゃになった時期もあったｗ
外見も性格もまるで違うのに
　そういえばミッキーが「俺たちの流した血が正しかったかどうかとか、とやかく言うのは
後世の歴史家の仕事」なんて事を言った事があるから、新谷先生は銀英伝を
読んだ事あるのかな、なんて思ってた、ガイエも年代的にエリハチは読んでいた
可能性も多いにあると思うが

>>244
塩沢兼人さんといえばエリハチより先に既にオーベルシュタインの声は知っていたし、奇面組の
　物星大くんのオカマ声なんかも知っていたが、それらのイメージ関係なく
　塩沢さんはヒーローをやらせても普通にカッコいいと思ったな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 21:53:36.49 ID:f3AdSdzi.net

まあ塩沢兼人ならバルディオスのマリンとかかな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 22:13:12.26 ID:i4hzXqbF.net

まあ司馬亮だな　そしてぶりぶりざえもん

富山さん　しっかり富山氏の声に聞こえるんだけどミッキー演じてるときは本当にミッキーサイモンが喋ってる気分になるから不思議だ
アニメになるはるか前から散々読んでる俺が騙されるくらい演技力がヤバイ。

あの人ならバクシーが死んだときのエピソードも完璧にやるだろう

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 02:56:03.01 ID:qwuETdgX.net

>>243
無知の自己紹介止めとけ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 08:22:20.40 ID:JeK8yIPO.net

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250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 10:33:58.14 ID:KXR6UGwt.net

>>249
これなら楽しんでポイントを稼げそう

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:21:20.03 ID:DQfTwhy8.net

>>241
富山さんのミッキーが想像できねえ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 17:22:57.77 ID:wrGshv20.net

ユーチューブで普通に昭和版のエリア88あるからみろよ。感動するぞ。
間違って平成版のコリア88はみるなよ。あれは最低だ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:45:20.13 ID:vTMtf3FL.net

>>252
悪夢まで掘り起こすんじゃねえw>コリア88

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:05:44.97 ID:LeC21GU9.net

>>249
参考になるわ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 10:57:57.55 ID:KKiTlq1G.net

改めて見ると戦艦の動かし方良いな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:01:33.35 ID:1VUWoQZA.net

コリア88って北朝鮮と南朝鮮の戦いを舞台にしてるならそれはそれで楽しめそうだなあ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:40:43.15 ID:6C63UN6D.net

>>256
それなら一定の評価得られてただろうなあ…

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 18:55:49.14 ID:GEqMDkg/.net

>>256
おめー北朝鮮のミグの稼働率があんないいわけないだろｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 08:13:55.19 ID:Sl9Cnf0T.net

ファントムVSミグか、胸アツだな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 12:23:33.53 ID:mmMKJHII.net

ゴジラVS震電も胸熱だぞ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 12:32:46.86 ID:D5hjNXNn.net

局地戦闘機があんな長く飛んでられるのかしら

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 16:15:01.20 ID:JuMbWgei.net

エリハチの嘘を新谷先生自身が明かしていたな
たった一つの基地で、あれだけ多国籍の戦闘機が
一同に介して整備・管理・戦闘とかするのは絶対に無理だって
規格とか何もかも違う機種ばかりなのに
そこは、あえて漫画的な嘘をついたって

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 16:20:58.35 ID:JuMbWgei.net

エリハチしかりガンダムしかり、戦争ものでパイロット主人公で
ずっと進めて行くのって大変なんだろうな
　どうしても少年向けだと司令官よりもパイロット主人公になっちゃうだろうし
戦隊ヒーローやマジンガーＺのようなスーパーロボットものからの伝統で
　だから司令官（サキやブライト、とはいえブライトは所詮艦長だが）が
途中で副主人公クラスにのし上がってきたり
　主人公はパイロットなのに司令部の作戦とか指揮に口を出せる立場になったりもする

　もし銀英伝がポプラン主人公だったら、最初は脇役だったヤンが、だんだん
ポプランと親しくなり、マブダチになり、最後は副主人公格に
　ヤンは最前線のパイロットのポプランの意見を参考に作戦を立てたりもする
もしくはポプランがどんどん昇進し、やがては艦長、最後はケンプみたいに艦隊司令になるとか

　実際、銀英伝でもポプランは、ヤンにはともかく、ユリアンには助言したり、行動や思考に
影響を与えられるポジションには立つんだけどね。そこはサキ・シン、ブライト・アムロ　の関係と同じ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 17:13:47.74 ID:+9ZjSpnO.net

イスラエルがやりまくった中東戦争やフィンランドの冬戦争みてると
人間必要に迫られたらエリアくらいの運用出来るだろうなと言う気分はあるな。冬戦争の無茶ぶりみてるとニコイチ戦闘機や規格さえ合えばとかリアルな話になるんだよなｗ

だから飛行機に詳しい奴ほど無茶とは思っても無理と思わないからびみょうな説得力になる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 17:18:21.48 ID:JuMbWgei.net

普通の人と基地じゃ無理なんだろうけど
現実にもマッコイ爺さんみたいな規格外の漫画みたいな（漫画だが）、
あらゆる部品・武器を調達してくる商売人や、
銀英伝の戸田さんじゃ無理だろうがｗ、漫画の主人公になれるような
凄腕整備士がいるのかもしれない
結局は、常識を引っ込めて無茶を通せるのも人次第って事かな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 19:37:16.38 ID:D5hjNXNn.net

金さえだせばイゼルローンだって引っ張ってきてやらあ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 22:29:39.45 ID:T0TN4ZrO.net

樋口真嗣のパンツ理論だな
創作者は如何にパンツを下ろすかで真価が問われると
パンツ下ろしたとこで、そこになにもなければ誰も見向きはしないし、いつもチンチンだしてたらただのキチガイ
下ろすべきところて下ろせて見せるモノがある奴が強いと

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 18:47:42.19 ID:rwaDu38r.net

８８は、マッコイ爺さんという狂気の天才爺がいたからな。
むちゃくちゃな種類の機体整備（しかも砂漠で）が可能
パトレイバーも機体整備の神とその弟子がいるし

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 18:50:06.53 ID:rwaDu38r.net

帝国にはシャフトという天才技術師が

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 19:00:52.20 ID:4E+yx+K9.net

あいつは榊班長やシゲさんみたいに現場でスパナ振るうタイプじゃないでしょ
指向性ゼッフル粒子を開発したんだから、ビヤホールの店主みたいな顔をしてるくせに
実験室に籠ってデータや化学物質と格闘する理系人間でしょ

シャフトは、指向性ゼッフル粒子を発明したおかげで、
アムリッツアで、ラインハルト軍に、より完璧な勝利をもたらした功績を
もう少し評価してやればいいのに

それと当人の処刑後だが、指向性ゼッフル粒子のおかげで、
回廊の戦い時に、帝国軍本隊が回廊内に侵入する時、
喧嘩の準備に骨惜しみしない伊達と酔狂が、入り口に大量にばら撒いた
機雷群を、指向性ゼッフル粒子で遠隔破壊して５つの通路を作り
艦隊が無傷で通過出来た
シャフトに何か勲章でも追贈してあげて、名誉を回復させてあげようぜ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 19:36:03.40 ID:B4fQMrDv.net

横領と機密漏洩してるからなあ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 19:40:22.34 ID:DwGbRkC3.net

横領と機密漏えいが無くても指向性ゼッフル粒子の後に成果が無いとラインハルトが脳筋ぶりを発揮してるからなあ
双璧も同じような事いってるしあの組織本当に軍事独裁政権だよな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 19:43:16.39 ID:Qxbdj6XZ.net

何を当たり前のことを・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 19:43:51.15 ID:6OU6UghQ.net

そもそも指向性ゼッフル粒子もシャフト本人が製作したか？がつく
シャフトの部下が作ったものをさも自作やとシャフトが言い出したらあと、その部下はとんでもないところに左遷されて二度と研究スタッフに戻れないようにしたかもしれない

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 19:47:11.11 ID:B4fQMrDv.net

ｂｂ弾サイズの核融合ミサイルとか作れば評価されんのかな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 21:14:16.12 ID:C9TLgIvc.net

そもそも科学技術が行きついちゃって戦術が形骸化してヤンが古代から戦術引っ張ってきたのが有効という世界だぜ
新技術なんて無いのが当たり前だろ
あるいは誰もが考えてるけどあえてやらない

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 21:17:50.58 ID:C9TLgIvc.net

>>274
会社が開発したのは会社のモノだろ
別にシャフトが作ったなんて一言も書いてないし

現代だってF1のエンジン一つ新規につくるのに何百人も関わってるんだから
科学省の功績＝長官の功績だろ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/16(木) 22:54:49.33 ID:KHbAol6K.net

公金横領に加えてフェザーンに繋がってたから逮捕は仕方ないね

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 07:18:24.34 ID:H7a7A87l.net

シャフトがもう少し失脚が遅かったから、同盟もフェザーン経由で指向性ゼッフル粒子をゲットできたかもしれない
そうなるとヤンの戦術なども変わってきたかもな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 07:45:18.43 ID:Y9vIxLEk.net

　アニメ版に限定した話だけど逆に同盟首都を守るアルテミスの首飾りの
データと設計法を帝国の一諸侯（カストロプ）に流して造らせるとか、
　フェザーンはよっぽどゴ王朝と同盟を舐めていたとしか
　無能連中が収める腐敗した両国など、この件がバレて両国を怒らせたところで、
これまで通り三すくみのままどうとでもコントロール出来るって感じで
　
　同盟はトリューニヒトがフェザーンとも地球ともズブズブだったから、
（というか、当時国防委員長だったヨブを通じて、首飾りのデータを手に入れた？）
どうとでもなるけど、カストロプの件でゴ王朝の大貴族体制をキレさせた所で
子供扱い出来るつもりだったんだろうな
　シャフトを即決でフェザーンの手駒だと暴かれ処刑したローエングラム体制相手に、
こんな舐めた姿勢は絶対に取れなかった

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 09:57:47.19 ID:Obic03l2.net

ラインハルトの改革がこんなにも急進的でしかも絶対的軍事独裁政権になるとは思わなかったのやろ
門閥貴族との戦いも最終的にはラインハルトが勝つとは思ってはいてもあんなに早くしかも被害も軽少(まあ、キルヒアイスというかけがえのない人材とラインハルト唯一の友を失ってるが)ですみ、その余勢をかって巨大要塞を自走化させて要塞vs要塞なんてするゆとりまであったからな
ここらあたりでフェザーンもラインハルトがすでにフェザーンを頼りにしてないことに気がつけばよかったのだが、経済力をはいけいにどうにかなるという甘い考えがあったのやろ
ルビンスキーにしてはボカが大きかったな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 14:57:42.93 ID:xIQKvpl6.net

直接武力ももってないのに口先だけで何とかなると本気で思ってる小物だろ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 15:29:08.07 ID:Y9vIxLEk.net

ルビンスキーが自治領主になった時、他二国の元首が
フリードリヒとサンフォードでしょ
こりゃ、銀河三国志のトップで俺が飛びぬけて有能だって、
まだ30代の若造じゃ勘違いしちゃってもおかしくない（事実そうだったろうし）

帝国は事実上、リヒテンラーデと門閥貴族だったかもしれんが
それでもハゲが、危機感を覚えるレベルの奴らじゃなかった
銀河の権力者は俺以外は皆バカ、危険なのは俺の背後の地球教の教信者どもだけ、
こいつらさえ、うまくいなして、コントロール出来れば…って感じでしょ
帝国と同盟にラインハルトやトリューニヒトが出て来た時も、
自分以上の天才、自分以上のエゴイズムの怪物、そんなのが出て来た事に
信じたくなかったのか、無能を相手にしすぎてヌルゲー慣れし過ぎて、
急激にゲームの難易度が上がった事に対応できなかったのが禿の人生最大の失敗であり
才能の限界かな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 22:25:17.98 ID:6tF7jCEc.net

シャフト、グリルパルツァー、ラングと何やってんだか

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 23:17:04.43 ID:SPdGDjmk.net

時代が浮ついていたんだろうな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 23:39:52.68 ID:Y9vIxLEk.net

>>284
　こいつらの行為の背後にはシャレにならない罪と犠牲者があるとはいえ、
全員が専制君主ラインハルトが嫌いなタイプの人間っていうのがミソだな
　後年、バーラト自治領の共和主義者の間では、だから専制国家は恐ろしい、
　支配者が「こいつの人間性が気にいらないという理由で、
処断出来てしまう、だから専制政治は潰すべきなんだ、みたいな
プロパガンダに利用されそう
　こいつらの保身と栄達を望む野心からきた数々の罪状は
全部すっ飛ばされて、ラインハルトが、如何にこいつらを嫌っていて、
私心だけで処刑した事を強調（捏造）されて
　ヨブの死も、ロイエンタール総督が「自己の権力を振りかざして
嫌いという個人的感情」だけで殺されたヨブは専制国家の哀れな犠牲者、
それどころか民主政治の殉教者扱いになるかもしれない
　同盟元首時代に民衆をたぶらかして衆愚政治の権化だった事は
都合よく忘れられ、帝国に議会を開こうとした構想部分だけが
クローズアップされて、
もしそんな事になれば、あの世のヤンと現世のユリアンが踊り出すだろうて

　現実にも同時代の人々の評価と、未来の人間の評価が全然違う人物って
いるからなあ、後世の歴史家に、その実像を歪められて

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 23:41:22.09 ID:Y9vIxLEk.net

ちなみにラインハルトが嫌いなタイプで、著しく彼の心証を害したのに
運良く命永らえたトゥルナイゼンは豪運の持ち主

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 23:59:15.76 ID:xIQKvpl6.net

金髪さんは仕事のできる馬鹿しか好きじゃないから
そういう意味でルドルフとかわらん

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 01:01:44.63 ID:bwVzROv3.net

ルドルフの場合は有能かつ忠実…の前にまず白人でないと

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 01:50:22.56 ID:eUphX15T.net

ルドルフにポリコレの精神無いのが素晴らしい

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 02:11:54.12 ID:bm3vNL0/.net

>>286
　日本の夜明けは近いぜよ　の人のことかあ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 02:14:54.30 ID:U6DgSwQu.net

逆にラインハルトやヤンの実像が歪められて伝えられている可能性を考えなきゃ
ラインハルトは姉が帝の寵愛を受けていることを最大限に利用したとか
ヤンは職権乱用して部下を手籠めにして強引に妻にしたとかね

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 02:31:06.55 ID:bm3vNL0/.net

>>292
ラインハルトも手篭めに近いよね。帝国だから副官に女性ということはそういうことだと皆最初から思ってただろうけど

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 02:34:23.16 ID:/pD4+Gd8.net

バーミリオンも回廊の戦いも打ち合わせ済み
皇帝誘拐もヤラセ
とか書く小説家も現れるかもしれん
しかし、その中に真実も含まれていた！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 02:36:00.92 ID:eUphX15T.net

>>293
いやーあんな美青年にだかれるなんてご褒美だろ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 02:38:31.49 ID:U6DgSwQu.net

逆にヒルダが落ち込んでる金髪をうまく誘惑したんだよ

本当の
父親知るは
母のみか

桂歌丸です