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今日から俺は強さ議論 9
- 1 ：格無しさん：2015/07/08(水) 19:35:50.66 ID:ABYn74CV.net
- ◇全キャラ武器は一切使用しない。
◇作中のタイマン描写、結果を最優先
◇無闇にランクを貼らない
◇荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
◇相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
気になるなら2chブラウザ使用
◇厨・信者などの荒らし・煽り・罵倒用語を使う者は、議論においても自動的に無効IDとする。
※次スレは>>970を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
次スレが立つまで雑談は控えましょう
【前スレ】（漫画サロン）
今日から俺は強さ議論 8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1436271516/
【前前スレ】（漫画サロン）
今日から俺は強さ議論 7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1436152803/
- 2 ：格無しさん：2015/07/08(水) 19:36:47.19 ID:ABYn74CV.net
- 暫定ランク
SS ブチギレ伊藤 ブチギレ三橋
S 三橋 北山
A 智司 伊藤 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
- 3 ：格無しさん：2015/07/08(水) 19:48:48.12 ID:wdR52zHY.net
- 乙
まずランク変動のための手順を決めよう
- 4 ：格無しさん：2015/07/08(水) 20:09:11.91 ID:ABYn74CV.net
- どれくらい人がいるのかによっても変わるな
- 5 ：格無しさん：2015/07/08(水) 22:30:21.36 ID:FJNWz/ix.net
- >>1乙
これで誰がどんなレスを書いてるかIDで追えるようになって良かったわ
前はID出ない板だったから同じ人に何回も同じような内容のレス付けたりしてたかもしれんし
これからはそれが無くなるだけでも大変助かるわ
>>3
再戦したら結果が分からないような僅差なら同ランク、
毎回、善戦はするが恐らく片方が勝つなら1ランク差
こんな感じで目安を決めていけば良いのかね？
色んな人の意見を聞きたいな
- 6 ：格無しさん：2015/07/08(水) 22:49:45.62 ID:2Do/Ogg8.net
- いざ板変わったら面倒になるな
ランクも別にこれで良いし
- 7 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:01:23.66 ID:4oyTq5kp.net
- とりあえず
>>1乙
- 8 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:03:06.52 ID:TqvXw1X3.net
- 乙
会話を見る限り隆夫とグラサンが同じくらいで豊がそれより少し強いくらいだと思うんだけど
そうするとグラサンに3人がかりで手も足も出なかった矢坂が隆夫の1ランク下はおかしいよね
田井樹茂が伊藤に手も足も出ないことになる
- 9 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:39:56.12 ID:3V2sPr+L.net
- 正直1のランクはかなりの出来だ
- 10 ：格無しさん：2015/07/08(水) 23:40:39.56 ID:3V2sPr+L.net
- 2だったゴメン
- 11 ：格無しさん：2015/07/09(木) 00:25:24.25 ID:pMHCR76B.net
- 黒崎はもうひとつ強いような気もする
でも高校最強の基準である智司より上に置くにはなんらかの材料が必要な気もする
難しい
- 12 ：格無しさん：2015/07/09(木) 00:37:46.60 ID:Ip9pL1As.net
- 後期黒崎は真っ当な格闘家だから評価は難しいよな
格闘家崩れとは違うからな
- 13 ：格無しさん：2015/07/09(木) 00:38:30.62 ID:InyLmJHW.net
- でも智司って一つ？年上だし不良としての経験値も周りより上だろうから若干有利だよね
- 14 ：格無しさん：2015/07/09(木) 01:14:11.17 ID:TsfkP0bJ.net
- 対三橋戦を見る感じ、智司＞北山なんだが北山のが上なの？
- 15 ：格無しさん：2015/07/09(木) 01:27:30.67 ID:pMHCR76B.net
- 智司の風格は圧倒的だけど、実際やったらどうなるかって問題だな
対黒崎もそうだし説得力ある解釈が欲しいところ
- 16 ：格無しさん：2015/07/09(木) 01:34:07.59 ID:TsfkP0bJ.net
- >>15
修行後黒崎は喧嘩してないから評価しづらいんだよな
個人的には喧嘩じゃなく試合形式なら三橋や伊藤でも、もう敵わないんじゃ？って感じだったけど
- 17 ：格無しさん：2015/07/09(木) 01:38:44.59 ID:InyLmJHW.net
- 試合だけでいえば三橋は器用だからワンチャンあるけど、伊藤はもう無理だと思うな
- 18 ：格無しさん：2015/07/09(木) 02:35:16.11 ID:FnssrwGh.net
- 北山と大嶽は一回きりの外道設定だからやられるときはボロクソな描写だな
- 19 ：格無しさん：2015/07/09(木) 07:57:38.74 ID:UkqS1KnN.net
- 逆にいうと智司は先に卒業して成長しないからな
最終的な強さだと不利になる面もある
- 20 ：格無しさん：2015/07/09(木) 08:20:56.73 ID:YpPSiZAA.net
- >>17
ブチギレモードならたぶん正面から打ち合ってもいけると思う
顔面パンチなしだったとしても
- 21 ：格無しさん：2015/07/09(木) 08:22:55.32 ID:YpPSiZAA.net
- >>14
俺も智司≧北山派で根拠はvs三橋との描写
あ、さっきのレスageちゃったかもすまん
- 22 ：格無しさん：2015/07/09(木) 09:05:10.28 ID:UkqS1KnN.net
- 智司≧北山だと相良が言った最強が完全に無意味な勘違いになるんだよな
あれは相良が北山や三橋伊藤智司の強さを見誤ったんじゃなく
あの時点の相良が知ってる中で実際最強だった北山を成長した三橋が上回ったんだと思う
- 23 ：格無しさん：2015/07/09(木) 10:47:28.61 ID:DYvAxZap.net
- そりゃレギュラー側は失神KO負けやヘラヘラ半泣きでやられたりしないから有利だよ
- 24 ：格無しさん：2015/07/09(木) 11:04:24.76 ID:InyLmJHW.net
- >>18
２人とも強いのにもったいない
まあ大嶽は柳のサブで北山は相良のサブだしな
平気でナイフ投げたり車で轢いたりする凶暴な奴のが恐ろしいって事なのかな
>>20
黒崎が昔のままのクズだったり、どうしようもない理由があって伊藤がマジになってるならワンチャンあるけど、良い奴になってるしキツくね？
そりゃブチギレモードはジャンボや剛田たち除いてチートキャラだし勝てるだろうけど
- 25 ：格無しさん：2015/07/09(木) 13:54:13.09 ID:YpPSiZAA.net
- >>24
戦闘する理由とかも考慮されるんだっけ？
「黒崎は良い奴だからブチギレる理由がない」ならその通り
ただ、強さ議論は「相手が誰だろうが最強状態になれる」っていう前提で
するものだと思ってたんだけど、その辺りのルールもはっきりさせたいな
>>23
今井は何度か圧倒的敗北あるからな
- 26 ：格無しさん：2015/07/09(木) 13:59:47.94 ID:TsfkP0bJ.net
- 黒崎が礼を尽くして試合申し込んだら伊藤は負けると思う
高崎と体育の柔道で試合やって負けた時みたいな感じ
伊藤がブチギレ化する為には悪者に対する怒りが必須だから
ブチギレ伊藤じゃなく意地伊藤では修行後黒崎との試合じゃ分が悪いかな、喧嘩なら分からないが
- 27 ：格無しさん：2015/07/09(木) 14:03:56.02 ID:InyLmJHW.net
- >>25
理由もつけると一部キャラ弱体化するし無くていいんじゃないの？
- 28 ：格無しさん：2015/07/09(木) 14:04:41.92 ID:InyLmJHW.net
- >>25
理由ありにすると一部キャラ弱体化するし無くていいんじゃないの？
- 29 ：格無しさん：2015/07/09(木) 14:04:55.98 ID:InyLmJHW.net
- 連投ごめん
- 30 ：格無しさん：2015/07/09(木) 18:15:41.34 ID:Lt760VHy.net
- 本当の空手の試合なら三橋も伊藤も負けるよ
ルールも知らん素人が勝てるほど甘くないでしょ
- 31 ：格無しさん：2015/07/09(木) 18:36:12.91 ID:YpPSiZAA.net
- ルールによるけど一般的な実践系ならば喧嘩が強ければ勝てる場合もあるよ
その典型が極真の喧嘩十段芦原秀幸
うろ覚えだけど、空手やってない段階で師範以外には勝っちゃったとか
- 32 ：格無しさん：2015/07/09(木) 18:44:24.44 ID:TsfkP0bJ.net
- >>31
書いてる内容には賛同だが空手バカ一代は8〜9割フィクションだから…
ただ芦原師範が実際に強かったってのはホントらしいけどね
芦原さんが死ぬ前に寝込むようになったら地元のヤクザが仕返しに来たなんて話を聞いた事がある
強くなかったらわざわざ弱ってから来ないもんな
- 33 ：格無しさん：2015/07/09(木) 19:58:45.50 ID:YpPSiZAA.net
- ありゃ、そこもフィクションだったかｗ失敬
調べてみたけど芦原伝説のいくつかは安田何とかさんらしいな
滅茶苦茶強いっていうのは色々なところで言われてるね芦原さん
- 34 ：格無しさん：2015/07/09(木) 20:48:27.92 ID:DYvAxZap.net
- >>25
今井は逆に勝ったのとかほとんどない
体格や腕力で評価されてるけど、議論なら小山よりも１ランクは落ちると俺は思う
- 35 ：格無しさん：2015/07/09(木) 21:03:10.95 ID:pMHCR76B.net
- 道場によってレベル違うしな
極端なのだと数見八巻緑って揃ってるとこもあるわけだし
- 36 ：格無しさん：2015/07/09(木) 21:32:45.97 ID:IlICokzV.net
- 小山は投げられたときゴミ箱がクッションになったからな
地面にそのままぶつかってたらやばかっただろ
- 37 ：格無しさん：2015/07/09(木) 23:11:32.24 ID:InyLmJHW.net
- 今井も最後の北山戦なら結構強いんじゃない？
涼子傷つけれられてキレてたし、北山の攻撃にかなり耐えてたし
伊藤、智司、大嶽みたいな正面から殴り合うタイプなら良い勝負すると思う
まあそれでも伊藤と智司には勝てないだろうけど
- 38 ：格無しさん：2015/07/10(金) 00:07:12.98 ID:mniD+uU9.net
- 智司に二発でやられて、大嶽に一発でダウンさせられて
北山にはサンドバッグでやられる今井が強いわけ無いだろ
正直、末永やアケヒサ幹部にさえ勝てるか怪しい
- 39 ：格無しさん：2015/07/10(金) 00:08:03.78 ID:6G5P+sQe.net
- やられてもやられても立ち上がるのを見て
ひたすら馬鹿にして笑う北山は相性悪かったな
自分はあっさりギブアップしつつ次を狙うあたりの一貫性があるのもまたムカつくｗ
- 40 ：格無しさん：2015/07/10(金) 00:38:08.46 ID:v1XO8s2z.net
- 今井はダイの大冒険でいう鰐のおっさんポジ
下手にボスを倒そうとするとかより三橋伊藤中野がくるまで
時間稼ぎをする役とかならいい働きをする
と勝手に思ってる
- 41 ：格無しさん：2015/07/10(金) 00:47:49.60 ID:IyiC2LX2.net
- 大嶽にも勝てないだろう今井
大嶽は攻撃力も高いし打たれ強いからな
- 42 ：格無しさん：2015/07/10(金) 00:47:59.84 ID:CUHzCDVc.net
- トップクラスの奴には勝てないだろうけど、末永クラスには勝てるだろ
- 43 ：格無しさん：2015/07/10(金) 01:28:54.00 ID:mniD+uU9.net
- 末永に勝てそうな描写が感無なのが今井の良いところだろ
ギャグ担当
- 44 ：格無しさん：2015/07/10(金) 01:45:37.05 ID:yEiKEu+s.net
- 大きな赤ちゃんだからな
その大きな赤ちゃんと同等の活躍しかできない伊藤
- 45 ：格無しさん：2015/07/10(金) 01:50:00.86 ID:mniD+uU9.net
- 最終三橋と最終伊藤どっちが強いかな
35巻のケンカはお互い迷い状態みたいなもんだから参考にならん
- 46 ：格無しさん：2015/07/10(金) 01:57:46.62 ID:IyiC2LX2.net
- >>45
同じ条件で完全に互角だったからどこまで行って互角ってのが公平な見方だと思う
どっちが強いかという疑問に応えるためにできる限りお互い本気の状態でタイマンさせたんだし
- 47 ：格無しさん：2015/07/10(金) 02:08:24.36 ID:yEiKEu+s.net
- >>45
三橋に決まってるだろ
- 48 ：格無しさん：2015/07/10(金) 02:13:23.01 ID:yEiKEu+s.net
- 中野は智司や大嶽に勝てないと思う
体格が違いすぎる
今井にすら大してパンチ効いてなかったし
- 49 ：格無しさん：2015/07/10(金) 02:23:50.50 ID:6G5P+sQe.net
- 智司と大嶽を一緒にする意味がわかりません
- 50 ：格無しさん：2015/07/10(金) 02:32:25.12 ID:yEiKEu+s.net
- むしろ大嶽が智司に劣ってる要素ある？根性以外で
- 51 ：格無しさん：2015/07/10(金) 03:00:34.96 ID:zG4CHw5s.net
- 智司に対する三橋「ヤっちゃんじゃねーか」
大嶽に対する三橋「ゴメス」
- 52 ：格無しさん：2015/07/10(金) 03:05:57.61 ID:OXu22OX1.net
- ＞自分も北山は中野を多少強くしたくらいのイメージしかないわ
中野自体強いから凄いっちゃ凄いんだが
そもそも三橋伊藤と出会うまでに智司に匹敵するような敵は出てきてないでしょ
だから相良が本気の智司を見た事無いだけじゃないかと
あっちで自演扱いされたからこっちに書かせて
両方のスレを見てる人には分かると思うが智司≧北山の意見です
前から智司のが強いって人はそれなりに居たと思うんだよな
北山のが上って言う人の根拠って相良の発言ぐらいしか無い気がするのだが
- 53 ：格無しさん：2015/07/10(金) 03:10:40.55 ID:zG4CHw5s.net
- まぁ三橋が智司相手にあんなふうに勝てるかって言うと微妙よね
- 54 ：格無しさん：2015/07/10(金) 03:30:19.21 ID:IyiC2LX2.net
- 相良の発言くらいとか簡単に言うけどあれは作中で明確に言われたからちゃんと根拠になるだろう
相良は本気の智司を知らないって否定の仕方の方が想像の域を出ない
それとは別に三橋伊藤が５巻前後より成長してるのは明らか
５巻前後の三橋と引き分けた時点で智司の実力はそこまでしか評価の対象にならない
１学年上で経験も豊富なのに転校デビューして間もない三橋と引き分けたんだから最後は追い抜かれていると考えるのが自然
- 55 ：格無しさん：2015/07/10(金) 03:35:46.56 ID:CUHzCDVc.net
- 智司もただジャブ食らうだけのバカなは無理だろうな
攻撃力、タフネス、根性はトップクラスだから勝てる可能性は十分あるでしょ スピードも低くないし
- 56 ：格無しさん：2015/07/10(金) 03:49:58.77 ID:IyiC2LX2.net
- 当然勝てる可能性はあるけど基本は北山が上
やっぱり最終盤で智司より弱い奴連れてきても仕方ないからな
- 57 ：格無しさん：2015/07/10(金) 07:03:05.23 ID:rBxp6OLT.net
- >>52
同じ
中野を多少強くした、というのもテクニック、スピード面でのことであって
根性・度胸はどう見ても中野＞北山だから、最終的にどっちが立っているか
ということなら中野でもおかしくないと思う
>>50
タフネスは大嶽が上だと思う
智司はどこかが圧倒的に強いってより、総合的に三橋・伊藤と互角で
誰とやってもだいたい勝つイメージかな
- 58 ：格無しさん：2015/07/10(金) 09:27:54.06 ID:9nnVIBxk.net
- 柳や大嶽が初登場したときは、北山と同じく、作中屈指の強敵として描写してると思うんだよね
やり方が悪党過ぎて読者にスカッとしてもらう為に、あんなやられ方してるだけで、大嶽や北山は相当強いと思うよ
- 59 ：格無しさん：2015/07/10(金) 09:55:01.23 ID:CUHzCDVc.net
- 体格良いしレベル高い不良校のトップなんだから弱い方がおかしいけどね
不良歴でいえば三橋や伊藤より長いだろうし
- 60 ：格無しさん：2015/07/10(金) 13:17:46.16 ID:zxqE7Mr9.net
- 相良が言ってる北山が強いってのは卑怯さ含めたトータルじゃないの
女殴る、すぐチャカ出すとかひっくるめた隙の無い強さだと思う
だからタイマンだとあんな情けない結果になった
智司や中野が三橋とタイマンして負けるとしてもあんな情けない描写にはならないでしょ
- 61 ：格無しさん：2015/07/10(金) 13:57:11.42 ID:OXu22OX1.net
- いざとなればピストル出す純さんの喧嘩強いバージョンだもん、そりゃ最強だわな
- 62 ：格無しさん：2015/07/10(金) 13:57:41.99 ID:IyiC2LX2.net
- 相良が最強と言った場面は明らかに素手での強さを語っていた
- 63 ：格無しさん：2015/07/10(金) 15:03:09.02 ID:zxqE7Mr9.net
- 素手の強さが最強に見えないから困るんだな
Cの今井と名無しの雑魚に勝っただけで三橋にはボロ負け
俺は描写を重視してるから智司≧北山だと思うわ
- 64 ：格無しさん：2015/07/10(金) 15:14:50.33 ID:IyiC2LX2.net
- 作中のそこそこ以上の強キャラによる評価だからちゃんと適用するべきだと思う
描写って言ったって実際戦ったわけじゃなく智司が上ってのは想像だし
- 65 ：格無しさん：2015/07/10(金) 15:29:19.97 ID:cuQMilRZ.net
- 強者同士だと最後は根性ある方が勝つ
それも含めて強さだからな
- 66 ：格無しさん：2015/07/10(金) 16:06:58.92 ID:9nnVIBxk.net
- ブチギレ三橋の末永三発KOとブチギレ伊藤の大嶽三発KOってどっちが強いかな？
- 67 ：格無しさん：2015/07/10(金) 16:35:19.59 ID:rBxp6OLT.net
- 相良評価は腕っぷしであり、根性や耐久度は考慮されていないと思う
喧嘩の勝者はどっちか？で考慮した時、相良のセリフはあくまで一要素だと思う
これ堂々巡りになりそうだから、多数決にするとかは？
>>66
末永と大嶽に結構差があると思うからその描写のみで見た場合、
どうしても伊藤有利じゃないか
- 68 ：格無しさん：2015/07/10(金) 16:43:36.27 ID:9nnVIBxk.net
- 三橋は全く喰らって無いけど伊藤は喰らってるの入れて互角ぐらいか？
つうか、中野は伊藤に完敗したのに、中野の中では三橋>伊藤なのはなぜ？
そこが未だに解らない
- 69 ：格無しさん：2015/07/10(金) 16:53:06.84 ID:IyiC2LX2.net
- 多数決をやっちゃうと有効ＩＤのルールとかけっこう面倒なんだけどね
まあ俺は北山が強いと思う
智司は伊藤と違って須貝に例のタイマンでやられてるし根性も意地も敵の中ではある方って程度
キャラというか風格で得をしてるけど三橋伊藤の根性はやっぱり別格
- 70 ：格無しさん：2015/07/10(金) 17:12:32.68 ID:6G5P+sQe.net
- 北山はまだ動けて相良程度なら一蹴できる自己申告状態であっさりギブアップしてるのが大幅マイナスだが
あれはダメージレースで劣勢だった三橋戦だからってだけな気もする
根性腐ったやつではあるが、腐ってるだけに相手見下しててその場だけでも負けを認めるのは悔しそうだし
- 71 ：格無しさん：2015/07/10(金) 17:47:52.09 ID:CpmiMGDm.net
- 俺もどっちかといえば北山かな
相良からの最強評価は作者からのメタ発言のようにも取れるし、
三橋に完敗したのだって三橋がそれだけ成長してると考えれば別段不自然な話でもないかと
- 72 ：格無しさん：2015/07/10(金) 17:48:09.64 ID:v1XO8s2z.net
- 智司と北山を比べるのって北斗のラオウとカイオウ比べるのと少し似てるな
まあやられ方はあれだが北山の方が強いんだろうけど
- 73 ：格無しさん：2015/07/10(金) 18:13:22.10 ID:rBxp6OLT.net
- 作中ではカイオウのが強い設定だったっけ？
もう覚えてないや
- 74 ：格無しさん：2015/07/10(金) 18:57:20.40 ID:zxqE7Mr9.net
- ラオウ、カイオウはラスボスだけど北山は相良戦前の中ボスだな
根性と耐久力の差でやっぱ智司有利かな
- 75 ：格無しさん：2015/07/10(金) 19:22:26.20 ID:OXu22OX1.net
- 直接対決の描写が無い以上、北山は相良の発言と対三橋の描写、
智司は最終話までの描写で判断するしかないな
と書いてみたものの、比較出来る要素はあんま無いな…
個人的には三橋と最後まで決着が付かなかったのは伊藤と智司(人外除いたらこの二人だけだよね？)だから、
三橋に負けてない分、智司のが上に思うけど二人のタイマンは本当に初期なんだよな
あれから三橋がどのくらい強くなったか分からないのがネックだな
- 76 ：格無しさん：2015/07/10(金) 19:25:34.07 ID:yTkrS45v.net
- >>68
スピードやテクニックでは三橋が上だから強いと思ってんじゃない？
伊藤の恐ろしさはとんでもないしつこさだって中野も身を持って体験してるはずなんなだけどね
技術では上だから次は勝てると思ってるのかも
- 77 ：格無しさん：2015/07/10(金) 20:32:14.20 ID:rBxp6OLT.net
- >>75
作中の時間経過による主人公2人の成長は考慮す３べきか？って俺も
思ったんだけど、ごちゃごちゃしちゃうかなーって思って控えてた
漫画手元にないけど、vs智司って確か5巻前後だよね
三橋が最終的にSならばあの時点ではAかBのトップ辺りかも、と思う一方
智司も時間経過で成長してるのではとも思ってる
- 78 ：格無しさん：2015/07/10(金) 21:36:57.53 ID:zxqE7Mr9.net
- 智司は末永編ラストで100人相手に1人で突っ込んでいく所や
タコヤキ屋編でボコられても反撃せず耐える根性がハンパないからな
本気出したのも三橋伊藤とのタイマンだけだしSランク強さだと思うよ
- 79 ：格無しさん：2015/07/10(金) 21:55:36.62 ID:yTkrS45v.net
- >>78
智司かっけーよな あんな風格がある奴を北山が倒せるとは思えん
北山ってジャブと回避力は凄いけど、それ以外が大したことないし
北山と智司は同ランクでいいと思う
- 80 ：格無しさん：2015/07/10(金) 22:04:40.97 ID:OXu22OX1.net
- >>77-78
これは前にもう一つのスレに書いた事なんだけどさ、
そもそも北山、智司より弱い相良にどっちが強いか？って判断出来ないと思うんだよね
流れ見るに空手とか格闘技に詳しい人が結構居るみたいだから分かると思うが、
AとBが居たとして、少なくともどちらか片方よりかは強くないと底力までは分からないのでは？
仮にAには勝ったけどBには負けたとか、AとBの両方に勝った人なら力量差を判断出来るかもしれない
でも相良は二人よりも弱いから底までは見えないと思うんよ
三橋と智司のタイマンや伊藤との変則タイマンの話の時に相良が見ていたわけじゃないし
見てもないものを判断するのはさすがに不可能だと思うが
あと智司を奇襲で動けなくしたけど北山のが強いという確信があったら北山とやらせないかな？
相良は開久時代に智司の下に甘んじてたんだから智司の本気を見たいって心理になってもおかしくないし
特に北山が三橋に負けた時にアンタじゃダメかみたいに言ってたセリフが印象的
今まで見てきた奴の中で最強って本気で思ってたら、もうちょいビックリしないかと
さも当然みたいなリアクションが気になった
ま、これはあくまで自分の考察(妄想？ｗ)なので実際はどうだか分からないけどね
ランク変動に対しての意見というよりは感想ですな
- 81 ：格無しさん：2015/07/10(金) 22:04:53.94 ID:IyiC2LX2.net
- 風格で強さを判断してはいけない
経験も豊富で学年も上なのに初期三橋相手に膝ガックガクだったし
開久の頭なのに相良が潰せる空手部に手を出せなかったのもどうかと
伊藤に負けた同士中野と近いとこが一番正しい評価だろう
それでも相当強い事になるけど
- 82 ：格無しさん：2015/07/10(金) 22:07:52.17 ID:IyiC2LX2.net
- >>80
お互いに本当の友達っぽい感じだから本気を知らないわけはないと俺は思う
信用されてる自分なら楽に動けなくできる智司に北山をぶつけるのも変な話だし
- 83 ：格無しさん：2015/07/10(金) 22:17:12.27 ID:rBxp6OLT.net
- 10日だけでざっくりまとめると
現時点で智司3票、北山2票
優劣がつくほどではないが、とりあえず同格にするのは問題ないんじゃないか？
- 84 ：格無しさん：2015/07/10(金) 22:36:10.11 ID:IyiC2LX2.net
- 同格ってのは北山を落とすって事？
隣に伊藤がいるランクから智司のみを上げるだけの根拠はないみたいだし
でも落すにしても北山の今井戦はたかが２ランクの差ではないんだよな
ヘビー級の殴り合いで左だけしか使わず１発も被弾しないってメイウェザーもびっくりの達人だし
- 85 ：格無しさん：2015/07/10(金) 22:44:24.86 ID:CpmiMGDm.net
- >>81
風格で〜に同意
北山はやられ方が情けなかったのを理由に智司より下に見る意見があるが、
確かに智司が三橋と戦ったとしてもあんな醜態は晒さないだろうけど、それは性格の問題であって強さとは関係ないからな
強さはそれほどではなくても拳銃にすら退かない高崎みたいなのだっているわけだし
>>83
何を基準にして有効票にカウントしたのか知らんが北山は俺を含めて3票（俺以外にID:IyiC2LX2とID:v1XO8s2z）じゃないのか？
- 86 ：格無しさん：2015/07/10(金) 22:49:57.89 ID:yEiKEu+s.net
- 相良のセリフ素直に読めば北山＞智司だからな
気合入りまくってるときの智司なら北山に勝ちそうなイメージはあるが
あくまで想像の域は出ない
現行ランク変える必要ないと思う
- 87 ：格無しさん：2015/07/10(金) 23:04:03.33 ID:OXu22OX1.net
- >>84-86の言い分はごもっとも
でも追い詰められて銃出したのがどうもな…
ブチギレ伊藤みたいにメンタルでの強化もランクに反映させるスレだから、銃出すまでが北山の素手の限界ではないかと
仮に純粋な戦力は北山≧智司だとしてもメンタル面でマイナス付くから智司が銃出すまでの北山に迫れないとは思えないだよな
さすがに発砲もアリの強さランクではないでしょ？
- 88 ：格無しさん：2015/07/10(金) 23:13:49.08 ID:yEiKEu+s.net
- 北山は相手がどんなに根性出そうが
翻弄して勝ってしまうタイプ
単純な奴が北山に勝つのは難しそう
北山と相性がいいのは三橋みたいなタイプ
- 89 ：格無しさん：2015/07/10(金) 23:17:59.57 ID:6G5P+sQe.net
- 北山のメンタルって負け方には関係するけど勝敗には関係ないと思うんだが
戦闘力的に勝てない相手とぶつかったときに、意地張らずにさっさと次の手（銃とかギブアップとか）考えるってだけで
- 90 ：格無しさん：2015/07/10(金) 23:20:15.32 ID:rBxp6OLT.net
- >>85
>>72は「設定的に強いんだろう」的意味合いだと受け止めて省いた
感じ方だろうが、「強い」「強いな」「強いと思う」的な書かれ方なら
カウントしてたかな
そしてその票があってもなくても大差にはならないから同ランクと思った
- 91 ：格無しさん：2015/07/10(金) 23:28:28.41 ID:OXu22OX1.net
- まぁ北山と智司は置いとくとして>>3にも書かれてるようにランク変動の基準決めない？
基準も無いのに同ランクか？一つ差か？って話してても仕方ない気が
基準によっては現行ランクで一つ差のキャラが並んだり逆に離れたりするんだし、まずはそこからだと思うのだけど
- 92 ：格無しさん：2015/07/10(金) 23:55:40.76 ID:uUK6+4zK.net
- 京都の中野や北山にはカッコ悪い部分あったし
大嶽も柳にビビってたのが情けなかったけど智司には一切それがない
不良としての器や大物感は三橋より全然上だと思う。
最後までまともなタイマン負けなしだったし
- 93 ：格無しさん：2015/07/10(金) 23:58:14.38 ID:V3JAFeAT.net
- 素手での柳でも、互条を瞬殺するぐらいの強さはあると思う。
- 94 ：格無しさん：2015/07/10(金) 23:58:17.92 ID:IyiC2LX2.net
- でも勝ってもいないぜ智司
最後まで三橋と互角で智司中野相手に白星をあげている伊藤と同格というだけでも結果重視の中では破格の評価だと思う
- 95 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:10:51.05 ID:7n75xdQc.net
- 三橋が一番苦戦したのが智司だからなー。膝や尻餅ついてるし。
五巻だけど不良になってから一年たってるし
たこ焼き編は三橋たち３年の夏以降だし
- 96 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:12:49.15 ID:DBDDgWtp.net
- 修行後相良の時点では北山は三橋、智司より強かったんだろう
三橋達はあれから修羅場を潜って成長して北山より強くなってた事を表してるんだと思う
智司が成長したかは分からないが三橋伊藤タコ焼やに触発された智司も精神的に成長はしてるから少しは強くなってるとは思うけどな
- 97 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:15:34.80 ID:DBDDgWtp.net
- という事で互角くらいに一票
- 98 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:19:03.70 ID:DBDDgWtp.net
- 智司はランク上げてもいいと思う
伊藤は最強ブチギレがあるから格は落ちないしな
- 99 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:19:18.64 ID:B/CzxgNH.net
- 智司は卒業して喧嘩してないし現役時代より強くなってる線はないと思う
昔とくらべてかなり優しくなったしな
相良と同じくらいクズだった時の方が容赦ない強さがあったかもしれん
まあ分からないからな描写されてない事は
- 100 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:21:18.15 ID:B/CzxgNH.net
- 伊藤はブチギレなくても智司と戦えるくらい強いから別ランクは反対
手下にボコられて見えないとこからメリケンで殴られまくるという圧倒的不利な状況で智司に負けを認めさせたからな
智司は同じやり方で須貝に負けたわけだし
- 101 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:22:30.33 ID:7n75xdQc.net
- 智司は中野や本気伊藤よりは強いだろ
最終三橋とぶち切れ伊藤以外智司よりに強い奴はいないと思う
ぶち切れ伊藤はともかく三橋は最終的に本当に智司を超えたのかな？
- 102 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:26:15.52 ID:DBDDgWtp.net
- でも中野戦での意地の伊藤は作者的には智司より下なんだよな
- 103 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:27:33.34 ID:ldETA+/d.net
- 智司は風格はあるけど超人的な動きするわけでも、格闘技的に洗練されてるわけでもないのが難点
- 104 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:36:24.26 ID:leBVHCg8.net
- >>100
あの後、わざと伊藤の攻撃食らってメリケン外してタイマンしたじゃない
伊藤の根性に負けを認めただけで、あれを決着付くまでやったタイマンとカウントするのはどうかと思う
- 105 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:40:08.57 ID:B/CzxgNH.net
- >>104
伊藤なんて目を閉じてるとこにメリケンパンチ喰らいまくったんだよ
もう一回言うけどその前袋にしてるし決して同じ条件じゃない
智司も互角じゃないと分かってたからギブアップしたんだし
智司が目を閉じて須貝のパンチを食らった時どうなったか考えたら伊藤はやっぱり化け物
しかも須貝じゃなく智司のメリケンパンチなんだぞ
- 106 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:40:45.02 ID:7n75xdQc.net
- 大体目つぶし勝負じゃなきゃ智司に伊藤は勝てないだろ
経験やテクやスピードが生かせないんだから中野が今井に負ける可能性がある
- 107 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:42:00.80 ID:ldETA+/d.net
- メリケンパンチが本気ならジャンボでも一撃で死ぬな
- 108 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:42:09.26 ID:B/CzxgNH.net
- >>106
テクは伊藤だって結構あるし
自分で仕掛けた変則タイマンで負けたんだから負けにカウントするのは当然
- 109 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:44:11.12 ID:7n75xdQc.net
- 目つぶし勝負なら伊藤が最強だな
次に智司か
三橋も今井に負けるかも
- 110 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:45:39.36 ID:ldETA+/d.net
- 目潰ししてても的確に金的とか決めそうだな
三橋対今井
- 111 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:46:47.89 ID:7n75xdQc.net
- 智司１００伊藤９５なんだから普通に喧嘩したら伊藤は勝てない
- 112 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:47:21.53 ID:B/CzxgNH.net
- そもそも最後まで目を閉じてられる根性があるのは伊藤だけ
- 113 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:49:17.26 ID:B/CzxgNH.net
- >>111
伊藤95 底知れない根性力あり
だから95＋根性力なわけよ
95というはっきりした数字にその根性力が含まれているなら底知れないというフレーズが矛盾する
基本95だけど底知れない根性で三橋や智司を上回れるという事
- 114 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:53:09.37 ID:7n75xdQc.net
- じゃ最強は三橋じゃなく伊藤か
実際ぶち切れ伊藤には誰もかてないし
- 115 ：格無しさん：2015/07/11(土) 00:59:55.50 ID:fQmaEDR1.net
- 三橋のが強いに決まってるだろ
智司より強い北山に完勝してるのに、その時の三橋は本気じゃなかったからな
あと、ブチ切れ伊藤ってのは読者が勝手に付けた名前だら95の伊藤に当然含まれる
つまり、智司に劣るしレベルだよ
- 116 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:01:55.91 ID:fQmaEDR1.net
- 上の馬鹿が95+根性力とか赤面ばりの恥ずかしい妄想書いてるけど、それじゃ数字出した意味ねえだろ
どんだけ伊藤ひいきだよ
- 117 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:05:21.31 ID:B/CzxgNH.net
- >>116
内容に対する具体的な反論がないな
- 118 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:14:52.87 ID:BMp2zu7o.net
- 馬鹿は>>116だと思う
- 119 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:19:05.24 ID:fQmaEDR1.net
- ああそうだな
あまりにも伊藤ひいきでつっこんじゃった
伊藤最強で良いよ
ブチ切れ伊藤なら北山戦の三橋に根性勝ちできるよ
- 120 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:22:21.19 ID:iihio6Kj.net
- >>115
スピードとテクニックでは三橋のが上だが、タフネスと根性では伊藤のが上なんだから互角だろ
- 121 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:24:40.53 ID:ldETA+/d.net
- 不意打ちに対しては圧倒的に伊藤がタフだが
タイマンでのタフさは三橋も劣らんぞ
- 122 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:26:20.11 ID:leBVHCg8.net
- ブチギレっていうメンタル要素込みのランクなのかどうなのかだな
ブチギレ伊藤は別にあっても良いけど精神力も考慮するなら智司≧北山じゃないとおかしいね
智司だって北山より根性も意地もあるだろう
- 123 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:26:41.11 ID:fQmaEDR1.net
- ちょっと熱くなって関わったら結構時間たったりするし、そもそも具体的反論とかも考えるの面倒だしギブアップ
正直、強さ議論ってのは個人的な思い入れがあるキャラをひいき目に見てしまうのは当たり前の事だよな
わるかったよ
- 124 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:29:08.92 ID:BMp2zu7o.net
- 根性出せば勝てるってもんでもない。相手による
- 125 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:31:13.19 ID:ldETA+/d.net
- >>122
北山は劣勢の勝負をさっさ切り上げて止めるってだけで
相手が根性出してもマイペースに笑って殴り続けられるメンタルの持ち主よ
素の実力で北山以上じゃないと勝てない
勝つにしても負けるにしても番狂わせの無いタイプ
- 126 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:37:53.04 ID:B/CzxgNH.net
- 三橋と戦った後でも相良程度には負けない北山
相良の寸止めに反応できず、相良が一人で潰した空手部を脅威と感じてた智司
やられ方がみっともなかっただけで北山の強さは智司と比べても本物だと俺も思う
- 127 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:38:00.86 ID:iihio6Kj.net
- んならこんな感じか？
攻撃力 三橋=伊藤
スピード 三橋≧伊藤
テクニック 三橋≧伊藤
タフネス 三橋=伊藤
根性 三橋＜伊藤
ブチギレ伊藤も凄まじいが、キレた三橋は動きがとんでもなくなるからな
あと三橋はキレてても冷静に行動できるのが凄いと思う
- 128 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:41:10.70 ID:B/CzxgNH.net
- >>127
あくまで個人的な見解だけどスピードはもっと差があってタフネスは伊藤が有利なんだと思う
ジャンボと戦った時やっぱりスピードは世界一とか言ってたし
スピードに物を言わせて基本相手より多く殴る三橋と、タフさに物を言わせて相打ちなんかで食い下がる伊藤ってイメージ
- 129 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:42:29.07 ID:ldETA+/d.net
- >>127
まともに当たったときの攻撃力はブチギレ伊藤が上だろう
大嶽のあの飛距離は今日俺らしからぬものがあった
加速度クラッシュなら三橋も対抗できるがｗ
- 130 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:48:51.01 ID:SIY/1pV2.net
- >>129
二回目末永のワンパンKOもすごかったよ
- 131 ：格無しさん：2015/07/11(土) 01:51:57.93 ID:iihio6Kj.net
- 攻撃力はそんな差が無い気がする
三橋のパンチが凄まじい描写たくさんあるし
まあ最大瞬間火力なら伊藤のが上そうか
攻撃力 三橋≦伊藤
スピード 三橋＞伊藤
テクニック 三橋＞伊藤
タフネス 三橋≦伊藤
根性 三橋≦伊藤
- 132 ：格無しさん：2015/07/11(土) 05:38:51.61 ID:b2I7sv52.net
- ブチキレ三橋伊藤>本気三橋≧本気伊藤≧本気智司≧北山≧中野>大嶽>弱伊藤=今井
※描写重視だけどこんか感じじゃない
・ブチキレ三橋伊藤
説明不要なくらい最強
・本気三橋
北山を圧倒
・本気伊藤
本気三橋とタイマン互角でドロー
・本気智司
本気伊藤とメリケンタイマンで根性負け
・北山
三橋北山戦、三橋伊藤戦、伊藤智司戦の描写から総合判断
・中野
三橋北山の下位互換タイプ？ キレ気味の伊藤にタイマン負け
・大嶽、弱伊藤、今井
このあたりでしょう
- 133 ：格無しさん：2015/07/11(土) 05:50:03.76 ID:b2I7sv52.net
- 強さ数字だとこれくらい
SS ブチキレ三橋伊藤（110以上）
S 本気三橋（100） 本気伊藤（99） 智司（98） 北山（97）
A 中野（95）
その他
- 134 ：格無しさん：2015/07/11(土) 05:55:58.86 ID:b2I7sv52.net
- あと勝敗表はあったほうがいいよね
◎ 圧勝
○ 勝ち
△ 引き分け
▲ 負け
× ボロ負け
とか
- 135 ：格無しさん：2015/07/11(土) 07:10:50.14 ID:fqipWxqa.net
- とりあえずランク1日1回くらいは貼るようにしない？
あと>>91も書いてる変動の基準だけど、皆が揃って「それがいい！」
なんていうことは今後は極まれだと思うから他の強さ議論スレのように
一定時間反論がなければ採用でいんでね？
とりあえず流れを読んで智司age
「同ランクじゃない」という人は明確な力の差を示す根拠を書いてね
暫定ランク
SS ブチギレ伊藤 ブチギレ三橋
S 三橋 北山 智司
A 伊藤 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
- 136 ：格無しさん：2015/07/11(土) 07:19:38.40 ID:fqipWxqa.net
- >>134
とりあえず前スレで評判良かったのを持ってきた
・圧勝したのを◎にした
・伊藤の藤田●を卑怯な目潰しを使った戦いなので無効にした
三橋 智司△ 中野△ 修行後相良◎ 末永◎ 隆夫◎ 柳◎ 紅野◎ 樹茂◎ 伊藤△ 北山○
伊藤 藤田○ 黒崎○ 中野○ 修行後相良△ 智司○ 豊◎ 大嶽● 大嶽◎ 豊◎ 田井○ 三橋△ 最終相良◎
今井 智司● 小山○ 隆夫▲ 大嶽● 北山●
- 137 ：格無しさん：2015/07/11(土) 07:44:58.47 ID:B/CzxgNH.net
- いやいや動かす側が智司ageの根拠から書かないとダメだろう
結構反対されてたんだから
- 138 ：格無しさん：2015/07/11(土) 07:54:32.92 ID:oYeAo7cI.net
- >>137
だな
そうじゃないとランクを貼ったもん勝ちになってしまう
それに同ランクの伊藤、中野、黒崎（特に伊藤）を差し置いて智司だけageるからには、
>>134の理屈だとまず伊藤達と智司との間で「同ランクじゃない」といえるほどの明確な力の差を示す根拠を書く必要がある
個人的には一応、北山＞智司派ではあるもののそこまで大差ないと考えてるので、
北山と智司が同ランクである事自体は（北山が左なら）ありだと思っているが、上記の問題との兼ね合いで智司だけをageるのは反対かな
- 139 ：格無しさん：2015/07/11(土) 07:55:55.54 ID:B/CzxgNH.net
- 智司がＡである理由
目隠しタイマンで同じＡの伊藤に負けた(贔屓目に見ても引き分け)
状況
・伊藤は事前に開久十人くらいに数分間ボコられる
・目を閉じてパンチがどこから来るか分からない状態でメリケン装備のパンチを数発ヒットさせられる
・智司は過去に同じ状況でメリケンを装備した須貝の１発で大ダメージ
・目を閉じたメリケン装備伊藤の闇雲攻撃を油断した智司が数発くらう
・智司がギブアップ
あと智司は上の戦績表で言うと
三橋△ 伊藤●(△)と勝率０割なので強そうな印象以外に上げる理由がない
- 140 ：格無しさん：2015/07/11(土) 08:43:41.30 ID:fqipWxqa.net
- >>137
同ランクへの反対はそんなにあったか？
北山＞智司はいくつか見かけても、それは「同ランクではない」という
意見ではないと思う
- 141 ：格無しさん：2015/07/11(土) 10:58:17.28 ID:leBVHCg8.net
- 伊藤が目を瞑ってる時に智司は本気で殴ってないでしょ(メリケン装備時)
周りに開久の連中が居て見世物にする為にいたぶる必要があるし
智司もマトモに勝負しようと思ってからは伊藤の全力メリケンパンチをわざと貰った
ブチギレまではいかなくても喧嘩モードの伊藤パンチをメリケン付きで食らって倒れないんだから智司のタフさ、根性は異常だと思うが…
個人的には主人公側の三橋伊藤の力関係を敵キャラに反映したら？で書いたら、
北山(スピード、技術に特化)と智司(タフさ、根性に特化)に該当すると思う
だから北山と智司は同格がしっくりくるんだよな
だいたい智司は三橋と互角の喧嘩してるのに北山とやる頃には三橋が成長してるから〜って論調が通るなら、
智司が頭張る前(須貝戦)から頭になり、三橋や伊藤と対峙するまでに成長してないって考えはおかしいな
流れてる時間の経過はそんなに変わらないはず
それにロクに描写が無いだけで須貝も相当強いかもしれないしな
時間の経過による成長やメンタル部分、喧嘩するまでの状況などを三橋伊藤に当て嵌めるなら他キャラも同じようにしないと
- 142 ：格無しさん：2015/07/11(土) 11:11:17.03 ID:B/CzxgNH.net
- >>141
＞伊藤が目を瞑ってる時に智司は本気で殴ってないでしょ(メリケン装備時)
＞周りに開久の連中が居て見世物にする為にいたぶる必要があるし
智司が一撃でダウンして血反吐いた時もちゃんと見世物として成立してたので手加減する意味がない
＞智司もマトモに勝負しようと思ってからは伊藤の全力メリケンパンチをわざと貰った
あくまで目を閉じてる伊藤の攻撃を目を開けた状態で喰らっただけ。伊藤は逆の状態の上フクロにされているから桁違いの根性
＞時間の経過による成長やメンタル部分、喧嘩するまでの状況などを三橋伊藤に当て嵌めるなら他キャラも同じようにしないと
三橋は自分で初対決の頃の俺とは違うと自信を見せ、３５巻で伊藤と互角のタイマンをした
伊藤は再会した中野にずいぶん強くなったと言われ、３５巻の三橋と互角の戦いをした
時間の経過で言ってるわけじゃなく作中の評価や描写に基づいて成長を考慮しているだけ
先に卒業してプラプラしてるかたこ焼き焼いてた智司にそれは無い
- 143 ：格無しさん：2015/07/11(土) 12:36:53.23 ID:leBVHCg8.net
- >>142
とりあえず一つだけ良い？
＞伊藤は再会した中野にずいぶん強くなったと言われ
これは間違いなく中野の強がりだよ
自分に勝った相手に本気でそんな事言うわけないじゃん
本気ならどんだけ中野ダサいんだって話になる
伊藤が強い事は分かった上で中野流のヒネた言い回しだろう
あれは相変わらず強いねって意味にしか思えんよ
- 144 ：格無しさん：2015/07/11(土) 12:45:01.60 ID:B/CzxgNH.net
- >>142
京都の時の伊藤ならああいう相打ちもできなかったからな
特に中野が元気な間はかすりもしなかった
中野の台詞が無くても進歩してるのは描写で明らかだからそこを補足するという意味だけでもあの台詞は十分このスレにおいて価値がある
- 145 ：格無しさん：2015/07/11(土) 12:45:32.99 ID:B/CzxgNH.net
- >>143の間違い
- 146 ：格無しさん：2015/07/11(土) 15:24:21.05 ID:E1F7mNTM.net
- 智司は総合的にバランスがいい。体格やパワーや経験にスピードにテクニック。
気合と根性も凄いから伊藤が勝ってる要素がない。
開久の頭でも丸太や末永に比べて強さも大物感も飛びぬけてるし。
伊藤の上位交換なイメージかな。強化版伊藤って感じ。
伊藤が意地や本気伊藤になって智司に匹敵するかも
- 147 ：格無しさん：2015/07/11(土) 15:45:43.58 ID:By/3H4Mg.net
- 中野に対してはスピードタイプには相討ち狙いがいいと伊藤が対策したんだろ
でも中野は伊藤に対して敗けは認めてない感じはあるよな
強いのは認めてるけど負けたとは思って無さそう
- 148 ：格無しさん：2015/07/11(土) 16:27:52.48 ID:DnwdlLLh.net
- >>126
あのシーンと相良の発言考えたら
完全に北山＞＞＞智司なんだよね
- 149 ：格無しさん：2015/07/11(土) 18:18:00.39 ID:B/CzxgNH.net
- 気合と根性なんて伊藤の独壇場じゃん
智司は根性勝負で負けたんだから
- 150 ：格無しさん：2015/07/11(土) 18:41:05.64 ID:oYeAo7cI.net
- ていうか、体格以外に伊藤が智司より明確に劣ってるといえる設定や描写はない
全部が全部そうとは言わないが、智司ageって風格などの「なんか強そう」的なイメージだけで語ってるのが多いように思える
- 151 ：格無しさん：2015/07/11(土) 19:28:45.87 ID:E1F7mNTM.net
- 三橋のパンチ簡単に避けたり２０巻でのナイフ相手の戦い方みると
スピードやテクニックは明らかに伊藤以上じゃないか？
不意打ち気味でも伊藤に今井を２発で倒せるとは思えない。
相良の不意打ちパンチも智司は仲間の相良と喋ってる途中だし
- 152 ：格無しさん：2015/07/11(土) 19:45:21.53 ID:b2I7sv52.net
- 智司が強い描写は沢山出てるよね
逆に北山がSランクの根拠って相良の一言発言だけで理由としては薄い気がする
描写重視なんだから余裕ありの三橋に拳銃出してボロ負けした北山がSランクの方が違和感がある
- 153 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:00:25.55 ID:B/CzxgNH.net
- 智司が倒した今井は相良に角材で殴られてその後ボコられた状態
その今井を不意打ち２発でダウンさせたが意識はあった
北山はジャブのみでほぼ万全の今井を一瞬でダウンさせた
勿論不意打ち要素は無し
そして両方を知る相良の評価では北山が最強
Ｓで何の問題も無いだろ
- 154 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:07:16.93 ID:b2I7sv52.net
- >>139
智司はラスボスだから三橋伊藤くらいしかまともにタイマンしてないけど勝率0割ってわけじゃないよ
今井 ○ 5巻 心の中で「俺がかなう相手じゃない」
伊藤 ○？ 5巻 心の中で「俺がまともな時でもヤベー」
三橋 ▲ 6巻
丸田 ◎ 6巻 前開久の番長をワンパンOK
伊藤 ● 16巻 タイマン後動けない伊藤を身を呈して庇う
20巻のタコヤキ編も智司の根性スゲー描写で劣化してる感はまるでなかった
- 155 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:15:44.51 ID:B/CzxgNH.net
- >>154
前提として心の中で思っただけでは戦績にはならんぞ
今井は智司の過去のエピソードを知ってたから不良としての格が違うと思っていたんだろう
伊藤は怪我が治った後探し回ってたがどっちみち前提を踏まえると関係のない話
あと丸田は智司に殴られた描写しかないからそもそもランクに入っていない
ランクの下の方はキリがないから他のキャラの戦績からもカットしてるし、
フランケン津田や赤川みたいな描写が少ないのと同じでそもそも含めていない
- 156 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:20:23.50 ID:B/CzxgNH.net
- 分かってて言ってるんだろうけどタイマンの戦績としてカウントできるのは三橋▲伊藤●のみ
他のキャラの条件と揃えた場合ね
矢坂をＫＯしたとか村ちゃんを一撃で倒したとか言ってもしゃーないし
- 157 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:22:31.79 ID:b2I7sv52.net
- >智司が倒した今井は相良に角材で殴られてその後ボコられた状態
>その今井を不意打ち２発でダウンさせたが意識はあった
意識はあるが自力で立てない状態
>北山はジャブのみでほぼ万全の今井を一瞬でダウンさせた
ジャブ3発でダウン、すぐ立ち上がり余力あり
ジャブ3発、ストレート1発でダウン、自力で立ち上がり負け惜しみを言える状態
谷川がいない間も何発がやられ壁にもたれ掛かる
左フックでダウン、8発ケリ入れる所まで意識あり
いくらなんでも北山贔屓目すぎ
もっと客観的に見たほうがいい
- 158 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:25:45.14 ID:b2I7sv52.net
- >>156
じゃそれでいいよ
智司 三橋 △
北山 三橋 ×
- 159 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:27:35.42 ID:b2I7sv52.net
- >>155
OK
相良の北山最強も心の中で思ってるだけだからノーカンな
- 160 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:29:17.93 ID:B/CzxgNH.net
- >>157
＞意識はあるが自力で立てない状態
訂正する必要もなくそう言ってるわけだけど。
余力って言うか追撃せず余裕こいて待っててくれたんだろ
智司は頭踏み付けた
北山は今井の意識を奪うのが目的ではない。
むしろできるだけ意識は残したまま負けを認めさせるという縛りでやってた
客観的に見れてるつもりなら心の中で思っただけで白星にカウントするのはやめた方がいい
- 161 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:32:21.16 ID:B/CzxgNH.net
- >>159
そりゃ戦績としてカウントはしないぞ。もちろんノーカン
だが強さ議論をするうえで参考にはしないと
作中でそこそこの強さの相良の台詞なんだから
- 162 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:33:25.51 ID:fqipWxqa.net
- >>153
根性がないって部分を考慮すると智司と互角ぐらいじゃね？
って意見が多いと思うんだが…
北山のスピードやテクに文句つけてるやつはいないだろ
- 163 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:35:55.92 ID:B/CzxgNH.net
- >>162
智司に関してはイメージで判断してるって意見もあるじゃん
俺もそう思うし
- 164 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:38:45.62 ID:b2I7sv52.net
- 本人が負け認めてる心境は無視して
他人の最強と思ってる心境だけ採用とは恐れ入った
ID無しのスレで暴れてた人だね？
智司 三橋 △
北山 三橋 ×
相良の北山最強は心の中で思ってるだけだから無効
そっちが言った基準だから
- 165 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:41:15.44 ID:B/CzxgNH.net
- >>164
Ｃの今井に◎で勝ってるけどな
北山は5割
- 166 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:44:29.32 ID:E1F7mNTM.net
- 今井を２発だからパンチ力は智司
三橋のパンチ簡単に避けるからスピードも智司
ナイフ相手の戦いからテクも智司
ナイフ相手にビビらずや１００人に一人で両腕骨折状態で挑むから度胸も智司
体格も智司
たこ焼き編で角材で数十発チンピラにボコららや末永に伊藤以上にボコられたのに智司は
伊藤より意識を先に取り戻したり伊藤は立てない状態なのに立って
開久から伊藤を守ってたから根性もタフさも伊藤に負けてない。
伊藤が勝ってるスペックがない。改めて書くと智司は化け物だな
そりゃ三橋も智司バカにされて末永に切れるわ
- 167 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:45:27.70 ID:B/CzxgNH.net
- 伊藤のまともな時でもやばいって感想が負けを認めてる事にはならん
その後タイマンしようとしてたんだし認めてるなんて曲解もいいとこ
今井に関しては思ってた通りの力関係で問題無いだろう
実際にまともなタイマンはしてないから思っただけで戦績とは呼べんけど智司が格上なのは確定してる
- 168 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:46:25.91 ID:b2I7sv52.net
- 相良の北山最強妄想？（心の中で思っているだけ）は信憑性がない
理由
・本気智司のタイマンを見たことが無い可能性が高い
・三橋智司戦を見ていない
・伊藤智司戦を見ていない
・中野を知らない
- 169 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:53:34.24 ID:b2I7sv52.net
- >>165
ID:B/CzxgNH とは議論にならないので最後にするけど
強さ議論スレの対戦成績は遥か格下との戦績はほぼ無意味なんだよ
2つも3つも格下の相手とは戦ってなくても勝つ前提になってるからね
基本自分のランクと上下1ランクの相手との比較になる
- 170 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:55:55.06 ID:fqipWxqa.net
- >>163
智司は根性ある描写何度かされている(参照>>166)
北山は明確に根性ない描写がされている
これは描写でありイメージではない。スレルール的に描写優先
- 171 ：格無しさん：2015/07/11(土) 20:56:56.93 ID:B/CzxgNH.net
- >>169
上にある三橋伊藤の戦績を基準に話してたわけだからな
今井と同格の敵が普通に入っている戦績だから無意味なんてのはこの場合お門違い
最後にしてくれて結構だけど相手にレッテルを貼ったりするのは議論じゃないよ
- 172 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:03:39.96 ID:b2I7sv52.net
- 伊藤は勝てる勝てないでタイマンするキャラじゃないからな
5巻で智司相手は「まともな時でもヤベー」と思ったのは事実
その後、「さんざん殴られたから俺が（智司とタイマン）やる」と発言しても何も矛盾はない
- 173 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:09:44.97 ID:VteTRYgu.net
- 智司、北山と中野は議論にならないから中野は智司や北山より弱いでＯＫ？
- 174 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:15:57.76 ID:b2I7sv52.net
- 智司≧北山 だと思って描写中心に出したけど明確に反対してるのは今1人かな？
そもそも三橋に×な時点で同ランクはありえないし（同ランクは最低でも△か▲まで）
北山はAランク筆頭くらいの描写しかない
相良の内心に対する反対意見も述べたし、内心自体が無効ならそれでもいい
- 175 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:17:58.21 ID:B/CzxgNH.net
- 中野もなあ
95という数字が掲載された後にわざわざ三橋に「前より強くなってないか」って言わせるんだから智司伊藤とそのまま同格でもいいんじゃね
現実の基準だと明らかにガタイが足りてないけどドス掴みができるのはかなり高く評価していいと思う
相当な度胸と握力と動体視力が必要な超人技だしあれ
- 176 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:19:42.94 ID:ldETA+/d.net
- 北山のギブアップの早さは別に勝敗には関係説を出してるよ俺
- 177 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:21:47.74 ID:b2I7sv52.net
- >>173
中野はスペック的には北山の下位互換ぽく見えるから最初は北山優勢だと思う
ただ中野もかなり根性者だし、姉ちゃん護ったアドレナリン状態なら最後はわからない
北山は中ボスポジションで根性がないから、スピードと根性ある奴には分が悪い
- 178 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:30:16.80 ID:VteTRYgu.net
- 前より強くなったとしても９５が９８位じゃないか？
三橋はヤクザに散々やられた後だったし中野が千葉に来てすぐやりあった時も三橋かなり優勢だった
- 179 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:35:58.98 ID:leBVHCg8.net
- ぶっちゃけ相良の発言より結果を重視すべきだと思うんだけどね
とにかく智司は本気の三橋相手に引き分けたのがデカい
三橋は初期から超人的な身体能力見せてるし、弱かった訳でも何でもない
仮に北山＞智司なら初期三橋に勝てなきゃおかしいんだが勝てる要素あんのかね
発言や描写って好意的に解釈しようとすればいくらでも出来るから
結果＞発言&描写がランク決める際の基本じゃねーかな
- 180 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:39:35.18 ID:VteTRYgu.net
- 三橋自身は北山より智司のほうが強いと思ってそう。
器や根性は比にならない位に智司が上だし
- 181 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:46:47.20 ID:leBVHCg8.net
- >>180
そりゃ三橋目線で見れば智司は最後まで決着が付かなかった相手だから北山より強いと思うだろう
上で三橋と伊藤を基準に考えるみたいなレスあったけど、それなら尚更、智司＞北山になるね
- 182 ：格無しさん：2015/07/11(土) 21:48:50.57 ID:B/CzxgNH.net
- 本当に「結果重視」ならＡの伊藤に負けたからな智司
「描写」されてる中では伊藤の方がダメージを負っていたにも関わらず
そもそもＳ三橋と引き分けでＡ智司中野に勝っている伊藤が低い可能性もある
- 183 ：格無しさん：2015/07/11(土) 23:05:48.52 ID:WvbtdwBB.net
- スペック的に智司の下位互換なのに負けを認めさせた伊藤の根性がやばいって事だな
- 184 ：格無しさん：2015/07/11(土) 23:39:19.35 ID:leBVHCg8.net
- それはいくらなんでもアスペ過ぎる読み方だろ
そんなら序盤のギャグ回に三橋に謝らせた今井はSSか？ｗ
伊藤と智司のタイマンはどう見ても最後までやったものではない
智司が伊藤の｢意地｣に負けを認めたシーン
いくら結果重視と言ってもその辺は普通の読解力があれば読み取れるはずだが
- 185 ：格無しさん：2015/07/11(土) 23:43:06.09 ID:0d5iPrJR.net
- この快楽半永久的！
イマドキの素人女子って見返りが凄過ぎるww
確率高い超本命が狙いどき
s夏nn2★h.net/s11/18try.jpg
夏を外して ★をcに変更
- 186 ：格無しさん：2015/07/11(土) 23:45:09.78 ID:B/CzxgNH.net
- アスペとか言い出したからそのＩＤでのここまでの意見は無効
- 187 ：格無しさん：2015/07/11(土) 23:53:50.67 ID:leBVHCg8.net
- >>186
無効とか君一人に決める権限あるの？何様ですか？管理人様？
別に煽りではないよ、さすがにそうは読まんと思ったから書いただけで
それとも君の中では今井＞三橋なのか？
冗談のつもりで書いたからわざわざ草生やしたのに
そういう風に冗談分からずにムキになると本当に認定されちゃうぞ
- 188 ：格無しさん：2015/07/11(土) 23:56:39.31 ID:B/CzxgNH.net
- >>187
言い訳するくらいなら最初から言わなきゃいいのに
今井も三橋も関係ないぞ
全く関連の無いギャグシーンは比較対象にならない
作中にある伊藤は智司に意地と根性で勝ったという結果を受け入れないと
- 189 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:00:40.34 ID:YpK9P9kK.net
- 俺としては伊藤、中野もSでいいじゃんと思ってるから、
「智司がAの伊藤に負けたからSはない」がそもそも違うと思う
だからといって伊藤、中野もいっしょくたに議論するとごちゃごちゃするから
まず智司と北山はっきりさせて、そこから他キャラを考えるのが無難かなと思ってる
現状、智司がSであるのに反対な人は一人だけ？
他にもいたらこの話題のうちに書いて欲しい
あと暫定ランクって、他スレよく知らないんだが
「一人でも反対がいたら反映しちゃ駄目」なもんなの？
その反映ルール決めないとランクずっと固定になりそうなんだが
- 190 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:09:11.23 ID:xc0ZGc37.net
- >>189
反対意見を論破するしかないだろ
他の標準的な強さ議論スレは24時間反論が無かったら仮決定で48時間で正式決定とか大体そんな感じ
この板のジョジョスレなんてランク1つ変えるのに総当たりで勝率考察しないといけないんだし
- 191 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:13:46.80 ID:MSxL6SCV.net
- 三橋、伊藤、智司、中野は素直にSでいいよな
作者が認めてるし、実際に描写は互角だしな
まあ北山、黒崎もSでもいいけど
- 192 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:16:46.85 ID:OGp1JTWv.net
- >>188
どう見ても智司と伊藤のタイマンは途中終了で最後までやり合ったものではないけどな
伊藤を認めた時点でもう智司には喧嘩する理由が無くなった
自分から絡んだ以上、負けと言わなきゃ幕を引くのに筋が通らないだろう
>>189
一人だけでも反対してれば意見が通らんなんて民主的な考え方じゃないよね
これだけおかしいって意見が出てるのに全く聞く耳持たないのはどうかと思う
普通ここまで異論が出たなら｢他者が読んだ場合はそう映るのかな？｣とか考えそうなもんだが
- 193 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:17:40.47 ID:TmszJn38.net
- 伊藤は基本的に智司より下だが
根性補正でどこまでも食らい付ける
そういうことだろ
智司100、伊藤95だが、伊藤には底知れぬ根性あり
- 194 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:20:08.60 ID:MSxL6SCV.net
- 智司も中野も主人公補正で伊藤に負けた事になったけど実際は互角だろ
三橋には負けてないしな
やっぱ四強は同ランクがしっくりくる
長期戦になると根性伊藤が最強の気がするな
伊藤に勝つには失神KOさせるしかないよな
これだから伊藤は怖いとかオレより強いとか三橋が言う理由だよな
- 195 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:20:19.39 ID:OGp1JTWv.net
- >>191
ランク差の線引きすら決めてないのに同格にすんのは反対みたいに言ってる時点でイミフなんだよな
とりあえずこれだけ意見が出てるなら同格に置いて、線引きを決めてから改めて考察って感じにすれば良いのに
なんにせよ｢無効｣にはちょっとビックリしたｗ
今どき規制人でも一方的にそんな事言わないわ
- 196 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:23:11.39 ID:gTH4Hqul.net
- 智司と中野は明らかに智司が強そうな気がする
- 197 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:28:44.17 ID:xc0ZGc37.net
- 民主主義に則るなら>>3が問題提起した時点で優先的に話し合うべきだったな
機内モード対策とかも必要だし時間も決めないとな
- 198 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:29:16.51 ID:MSxL6SCV.net
- 確かに気がするけど三橋基準だと互角なんだよな
伊藤基準でも互角か
作者数値は修学旅行時点では中野のが低いけど三橋の前より強くなってないか発言あるしな
- 199 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:31:04.27 ID:YpK9P9kK.net
- >>190
論破って言われた側を認めさせるまでってこと？
それは相手によっては相当難易度高いというか、実質不可能じゃないかｗ
>>192
ごめん、どこの何がおかしいかがわからんかった
異論って何に対して？
- 200 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:37:57.86 ID:LMizpZ3B.net
- 大前提としてタイマン描写と結果重視なんだから伊藤＞智司中野であるべきだな
智司が目を瞑った時点で伊藤の方がダメージ多いのは明らかだしそこ無視してるのは智司が好きなだけにしか見えん
- 201 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:41:40.44 ID:dWcXG4pp.net
- で、智司＞北山ならブチギレとか不要で三橋伊藤がトップ、下に智司他ですっきりだな
- 202 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:44:49.70 ID:xc0ZGc37.net
- ブチギレは必要だろう
特にキレた伊藤は下の面子と1ランク差じゃないと思うしな
- 203 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:48:01.96 ID:gTH4Hqul.net
- 中野は伊藤に喧嘩で負けたけど
智司は喧嘩で負けたわけじゃないから何ともな…
- 204 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:49:28.33 ID:TmszJn38.net
- 伊藤は相手が自分より強くても
根性で粘って引き分けに持ち込むことはできる
勝てるってわけじゃない
智司100、伊藤95。基本的に下ってこと
- 205 ：格無しさん：2015/07/12(日) 00:54:59.82 ID:OGp1JTWv.net
- >>199
北山が絶対に上って主張の事だよ
智司が上、もしくは同格って意見がこれだけ多いのに一人でも反対したらランク変わらないなんて考え方もおかしいけどね
どんな意見出そうが｢そのキャラが嫌いだから反対｣なんて奴が居たら一向にランク変わらないし
- 206 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:00:26.79 ID:xc0ZGc37.net
- >>205
前のスレみたいに議論に関する意見はアンカーだけ有効にして
一部じゃなくレスの全てに反論する事をルールで決めるとか
まあどっちみちルールを出し合うのが先だな
上でも意見集めてるレスあったけど誰も提案してないんだよな
- 207 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:11:01.86 ID:OGp1JTWv.net
- >>206
一応>>5で軽く提案はしてみたんだがスルーされちゃったんだよね
2ランク差3ランク差の基準とかは全然考えてなかったし、話し合い出来る人が居れば…と思ったのだけど
他の強さ議論スレもそこそこ覗くけど明確にランクの線引きしてる所はあまり無いんだよな
もし有用なものがあれば参考にしたかったのだが
- 208 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:22:51.33 ID:YpK9P9kK.net
- >>205
そこね、同じに思うわ
とりあえず智司はS昇格で良い？
「じゃあ他のAの面子は？」っていうのはいったん置いといて、
まず智司上げないと他も上げることできないし
「反対意見全部論破」は都合の悪いところをスルーされたら無理っぽいからさ
描写を根拠で書くとそれに対する反論来ない＝論破扱いでいいの？
その辺りがわからない
- 209 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:28:12.27 ID:xc0ZGc37.net
- とりあえず上げるってのはダメだと思う
上で言ってる構想通りいけば最終的にランク一つなくなる大移動だし
やっぱりルール整備をみんなでするべき
1人上げ下げしたところで何回でも揉める
- 210 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:32:03.89 ID:HLCiUApv.net
- まず三橋 伊藤をSランク（ブチキレ込み）
北山 智司 中野をAランクに修正しない？
本気三橋に北山が圧倒的に負けたから35巻の本気伊藤にも勝てないよな
三橋 伊藤の強さは不動だからその下の北山、智司、中野の順番を決めたらいい
- 211 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:36:04.98 ID:OGp1JTWv.net
- >>208
微妙なものは同格にして審議中にするのが無難
火の無い所に煙は立たない理論だが双方ともに言い分がある場合は、
とりあえず間を取って同格にしておくのが良いかも
あと論破云々に関してだが2ちゃんには絶対に意見曲げない奴が居るから事実上不可能でしょう
リアルなら自分以外の意見多数→合わせるしかないという思考が働くが、
2ちゃんでは特定されない分、折れるメリット薄いからね
スレが荒れようが議論が長引こうが知ったこっちゃない、こういう奴が最強ｗ
- 212 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:41:42.68 ID:xc0ZGc37.net
- 同ランク内に全勝できると思われる強さなら1ランク上とか
５割くらいなら据え置き
それでも三橋伊藤と北山智司中野はもめるだろうから基本を>>210にするのに賛成する
Ｓ三橋 伊藤
Ａ北山 智司 中野 黒崎
これだとＡの中で他の面子に全勝できそうな奴はいないから結構いい基準だと思うんだが
- 213 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:51:53.59 ID:HLCiUApv.net
- >>212
賛同ありがとう
>Ｓ三橋 伊藤
>Ａ北山 智司 中野 黒崎
タイマン結果の矛盾もないし黒崎追加でバランスいいと思う
- 214 ：格無しさん：2015/07/12(日) 01:59:03.73 ID:TmszJn38.net
- 伊藤って北山に勝てるの？
- 215 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:04:20.70 ID:HLCiUApv.net
- >>214
ネタじゃなくて？
いちおう一言でいうと伊藤が負ける要素が見当たらない
- 216 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:05:02.12 ID:m/HMM1Z7.net
- ブチギレ伊藤なら普通に勝てるでしょ
- 217 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:06:35.94 ID:TmszJn38.net
- 伊藤＞北山の方がネタとしか思えん
まあブチギレ状態なら勝てるかもしれんが
Sの伊藤ってブチギレ伊藤？
- 218 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:07:14.97 ID:TmszJn38.net
- 念のため言っとくと
伊藤は修行後相良にすら押されるレベル
その後ちょっとは強くなったかもしれないけど
- 219 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:09:36.11 ID:OGp1JTWv.net
- 三橋と互角に戦えるのに北山に負ける理由がよくわからない
- 220 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:10:27.04 ID:dWcXG4pp.net
- >>217
分割表記やめるなら最強状態が前提だろう
んで三橋＝伊藤は最優先
- 221 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:11:06.22 ID:m/HMM1Z7.net
- ブチギレ伊藤 勝てる
マジの伊藤 かなりキツいだろうけど根性補正で最後に勝つ
ダメ伊藤 絶対勝てない
こんなイメージ
三橋はスピードとテクニックに優れてたから善戦できただけで、伊藤だとキツいでしょ
- 222 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:11:35.34 ID:TmszJn38.net
- でも修行後相良に押されてた
相良よりずっと強い北山相手にしたらタコ殴りにされない？
そこから逆転できるって保証はないよ
- 223 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:12:30.80 ID:TmszJn38.net
- 222は>>219へのレス
- 224 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:14:24.83 ID:HLCiUApv.net
- 修行後相良の時は伊藤のいつものパターン
これから反撃って時に理子やられたブチキレ三橋がきて瞬殺しただけ
Sの伊藤はブチキレ含む認識だけどその手前の本気伊藤でも北山より強い
本気三橋と互角の本気伊藤が北山より弱いわけないよ
- 225 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:17:05.94 ID:OGp1JTWv.net
- >>222
相良より強い北山に勝った三橋と互角なのに北山には負けるって無理がある
伊藤は逆転キャラだから強敵相手には基本押されるし
中野の時だって途中経過なら押されてるが最後は勝つでしょ？
- 226 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:19:03.80 ID:HLCiUApv.net
- >>221
>ブチギレ伊藤 勝てる
>マジの伊藤 かなりキツいだろうけど根性補正で最後に勝つ
>ダメ伊藤 絶対勝てない
俺も同じイメージ
北山のスピードは伊藤以上だと思うけど
三橋に攻撃当てられる伊藤が北山に攻撃を当てられないはずないからね
しかも1発当てる度にどんどん伊藤有利になって結局最後は伊藤が勝つ
- 227 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:20:08.16 ID:xc0ZGc37.net
- 修行後相良と戦う理由が伊藤にはなかったしあんなもんじゃね
まだあまり仲良くない今井のためだとテンションも上がらんわな
京子の事を言われて怒りかけた直後にもっと怒ってる三橋が来たから有耶無耶になっただけで
続けてたら伊藤が勝ってただろ
- 228 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:21:08.88 ID:TmszJn38.net
- 相良「いじめはこれからだよ」
伊藤かなり劣勢だね
まあ相良程度なら何とか逆転勝ちできただろうが、北山は相良よりずっと強いし
つーか中野相手に超ギリギリだよな？北山に勝てるとはちょっと思えん
- 229 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:22:53.60 ID:TmszJn38.net
- 三橋≧伊藤＞逆上北山
確かなのはこれだけだね
- 230 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:24:03.35 ID:dWcXG4pp.net
- >>228
正直中野戦がギリギリとは思えん
終わったあとぶっ倒れたのは田井戦なんかもだが、タイマンが続いてる限りダメージ無視だろ伊藤
- 231 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:26:18.63 ID:xc0ZGc37.net
- 中野戦は殴りまくってる最中に場面変わったから何十発も殴ってたんだろう
たとえば３０発殴って諦めない人間が３５発や４０発だと諦めるのかって話
ゾンビ状態の伊藤の耐久限界はあの喧嘩では測りきれないと思う
- 232 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:26:43.52 ID:TmszJn38.net
- >>230
それはさすがに無理があると思う
- 233 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:26:48.39 ID:OGp1JTWv.net
- 北山って三橋の下位互換みたいなもんなんだが…
描写でもハッキリ書かれてるが北山の真似くらいなら即座に出来るのが三橋
その三橋と殴り合えるのに北山には勝てないってのは考えづらい
- 234 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:28:49.64 ID:TmszJn38.net
- 取り合えず最強状態でランクインってのは違和感ある
ブチギレ伊藤は作中二度しか出現してない特殊な伊藤
S ブチギレ伊藤 三橋
これで問題ないと思うが
- 235 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:30:54.64 ID:TmszJn38.net
- 三橋は逆上した北山にしか勝ってない。これが作中で描かれてる事実
逆上させる能力も含めて三橋の実力だから、北山が三橋以下なのは疑いないが
伊藤が北山に勝てるってことにはならないよ。言えることは伊藤＞逆上北山だけ
- 236 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:32:38.02 ID:HLCiUApv.net
- 伊藤の最終的な強さはブチキレで相良瞬殺や本気三橋と互角なんだから
それより弱い昔の伊藤をだしても意味が無い
- 237 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:33:02.97 ID:m/HMM1Z7.net
- てか三橋と伊藤が化け物すぎ
三橋はスピードとテクニックがめっちゃ凄いうえに攻撃力もトップクラス
怒ればその分強くなって動きが尋常じゃなくなる 知能や狡猾さも高いから不利な状況にも強いし高度なフェイントも使える
伊藤はタフネスと執念がやばい
スピードとテクニックも十分高いし、根性発動したらどこまでも食らいつく
クッソでかい丸太ぶん回したり、車に轢かれてボロボロ状態なのに相良倒したり凄い精神力
- 238 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:34:39.08 ID:TmszJn38.net
- 三橋伊藤って修行後相良編以後どのくらい強くなってるのかね
あの時点で既に高２の終わり頃だよな
あそこから急成長するもんかな
- 239 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:36:59.19 ID:xc0ZGc37.net
- ブチギレ伊藤は大嶽戦と相良戦に加え中学時代も出てる
３回も戦ってりゃ十分議論の対象になるだろう
智司の作中でのタイマンより回数多いし十分な描写だよ
それも全部含めて伊藤の実力ってすれば不利益を被るキャラはいないはず
- 240 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:39:16.93 ID:OGp1JTWv.net
- >>235
逆上してない北山が伊藤に勝てる根拠も無いけどね
個人的な予想では途中までは中野戦みたいな展開になり、最終的には伊藤が勝つと思うが
三橋の攻撃をあれだけ貰っても倒れない伊藤を北山が攻撃したら倒れるっていうの？
- 241 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:39:41.01 ID:xc0ZGc37.net
- >>238
学年はそうでも巻数はそこから４倍近くになるからな
あの後３０巻弱の間強敵と戦って経験を積むわけだから多かれ少なかれ成長はするだろう
２人は他のヤンキーより喧嘩歴浅いんだから伸びしろはあって当然じゃないか
- 242 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:41:46.58 ID:HLCiUApv.net
- >Ｓ三橋 伊藤
>Ａ北山 智司 中野 黒崎
やっぱりこれがベストでしょ
タイマン結果と一番矛盾してない
- 243 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:43:02.67 ID:TmszJn38.net
- >>240
伊藤は三橋とは何故か互角に近い殴り合いになるが
三橋以外の速い奴とやったらしばらく一方的にやられる
一定時間に攻撃食らう回数は中野戦＞三橋戦で、北山は中野と同類
- 244 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:43:31.19 ID:TmszJn38.net
- >>242
結果だけ見るとおかしなことになる典型だな
- 245 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:44:36.24 ID:HLCiUApv.net
- 三橋は元から完成度高かったから一番伸びたのは伊藤だろうね
三橋の卑怯以外の戦い方すべてがお手本になってる
- 246 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:46:55.78 ID:TmszJn38.net
- S ブチギレ伊藤 三橋
A 伊藤
これが一番伊藤の個性を表せていいと思うが
基本は三橋よりちょっと下で切れたら三橋より凄い。そういうキャラ
- 247 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:48:01.26 ID:OGp1JTWv.net
- >>243
しばらく一方的にやられるのには異論は無いよ、逆転キャラだし
ただ最後までやらなきゃ伊藤の持ち味が出ないじゃん
有り得ない仮定だが正々堂々、相良とタイマン張って伊藤が負けた
これぐらいの根拠が無ければ北山＞伊藤説は無理があるよ
- 248 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:50:29.68 ID:TmszJn38.net
- そもそも伊藤＞北山説の根拠が乏しいんだが
作中で描かれてる事実は
三橋≧伊藤
三橋＞逆上北山
これだけであって伊藤が北山に勝てるということにはならない
- 249 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:51:34.32 ID:OGp1JTWv.net
- >>246
あの…正直お前さんの主張がだんだん分からなくなってきたんだが…
北山には負けると言いつつもブチギレたら三橋よりも強いってどういう事？
もう分かりやすく｢こういうランクにしたい｣って希望を貼って欲しい
その方がこっちも議論しやすいんだが
- 250 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:52:13.23 ID:m/HMM1Z7.net
- >>246
それはそれでアリな気がする
- 251 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:52:44.11 ID:TmszJn38.net
- 因みにあのメンタル狂った北山は
智司にも中野にも普通に負けるだろう
この二人は三橋と大接戦だから
- 252 ：格無しさん：2015/07/12(日) 02:53:50.05 ID:TmszJn38.net
- >>249
単純にブチギレ伊藤＞三橋＞北山＞伊藤ってこと
- 253 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:04:03.78 ID:OGp1JTWv.net
- >>252
ブチギレ伊藤はブチギレ三橋と同等？
それなら元々そういう見解の人が多数だったと思うけど
>>1の暫定ランクと同じじゃない？
- 254 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:04:59.38 ID:HLCiUApv.net
- そもそも逆上北山ってのがよくわからんな
余裕北山が三橋に蹴り喰らってバカされキレて本気北山になった
本気北山でも三橋に適わなくて拳銃出した
拳銃も使えなくなった最後の状態が逆上北山か？
本気北山で三橋に勝てないんだから三橋と互角の伊藤に勝てるわけがない
- 255 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:12:10.51 ID:TmszJn38.net
- >>254
＞拳銃も使えなくなった最後の状態が逆上北山か？
おいおい。大丈夫か？
北山は三橋におちょくられて逆上した
そういう展開
何で最後の状態限定なんだ？
- 256 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:13:04.50 ID:TmszJn38.net
- 三橋におちょくられて心を乱されたって展開
あれを単に「本気になった」と捉えるとか
どういう読み方しとんだ？？
- 257 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:20:19.98 ID:HLCiUApv.net
- 北山が自分で本気になったと言ってる事実まで嘘扱いかよ
どこまで自分に都合のいい解釈すんだ
- 258 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:21:46.21 ID:OGp1JTWv.net
- なるほど、基本全レスに見せといて安価付けないレスがあるのは反論が思い浮かばないだけなのね
いちいち他者のレスのツッコミどころを探してレスつけてるだけか
直接対決が無いなら推察するしかないのに北山を好意的に解釈して自分だけの意見を押し通すって明らかにおかしいわ
｢伊藤では確実に北山を逆上させられない｣なんて根拠も存在しないと気付いた方が良いよ
- 259 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:21:52.00 ID:xc0ZGc37.net
- 逆上北山とかはランクにいないので議論するだけ無駄では？
通常北山が勝ったのは逆上今井だけとか何とでも言えてしまうし不毛過ぎる
- 260 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:30:05.53 ID:TmszJn38.net
- >>257
自分で「本気になった」って言ったから本気？
いやいやｗあれ怒りたいの必死に我慢しながら言ってんの
本気になったというより逆上寸前なの
現にその後チンピラみたいに殴りかかっていっただろ
>>258
何言ってんだお前？
- 261 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:31:27.84 ID:HLCiUApv.net
- ID:TmszJn38 の主張を総合するとこうなる
智司、中野の後に逆上北山
Cの今井を完封したからBの先頭辺りに通常北山
本気北山は作中登場してないのでランクに入らない
- 262 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:33:19.70 ID:TmszJn38.net
- >>259
三橋≧伊藤
三橋＞逆上北山
伊藤＞逆上北山ではあっても伊藤＞北山とは言えない
こういう話なんだよね
だから逆上北山ってのを持ち出す必要があるわけ
伊藤はちょっと北山のメンタル狂わせたら勝てる
問題はそれができるかどうか
できるというのは希望的観測。現にそういう描写がない以上何とも言えない
- 263 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:35:44.68 ID:TmszJn38.net
- 北山に関しては相良発言素直に読めばいい
北山＞智司で中野はせいぜい智司レベル。伊藤も中野と基本同レベル
S 北山
A 智司 伊藤 中野
智司も伊藤も特別気合入ってるときなら北山に勝てる。でも基本は下
- 264 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:47:28.40 ID:OGp1JTWv.net
- >>260
何言ってんだも何も本当の事だろ？
>>205は君宛てに書いたレスだよ、よく読みなさい
あの手この手を使って北山＞智司にしたいようだが、こうも賛同者が居ない事に違和感覚えないの？
正しい事を書いてれば少なからず賛同してくれる人は出るはず
反対意見しか出ないのは他者から見て変な事を書いてるって自覚を少しは持ちなさいよ
- 265 ：格無しさん：2015/07/12(日) 03:50:34.12 ID:TmszJn38.net
- >>264
要するにお前は馬鹿なんだな
よく分かった
- 266 ：格無しさん：2015/07/12(日) 04:19:33.75 ID:OGp1JTWv.net
- >>265
>>260で君が感情的になるまでは論理的に書いてあげてたんだけどね
そっちが噛み付いてくるなら、こっちも遠慮する義理は無いし
しっかし図星つかれて北山と同じように逆上っすかｗ
そんな所まで真似しなくても良いですよｗ
議論する気がないならこれ以上相手にする必要も無いわ
- 267 ：格無しさん：2015/07/12(日) 04:25:24.01 ID:TmszJn38.net
- 馬鹿ほど「論理的」って言葉使いたがるよな
それはさておき
S 三橋 北山 智司
でもいいね
智司は北山に勝てるって意見は多いし
（必ずしも智司＞北山ってことじゃないよ。馬鹿は勘違いするけど）
で、ブチギレ伊藤がSで伊藤がA
これで万事収まると思うんだけど
伊藤や中野までSにしようとするからおかしくなる
- 268 ：格無しさん：2015/07/12(日) 05:46:25.69 ID:tSQtEWWv.net
- 三橋と北山が同ランクはねーわ
三橋ｖｓ伊藤くらいの激戦繰り広げてもないのに
- 269 ：格無しさん：2015/07/12(日) 06:18:22.04 ID:YpK9P9kK.net
- >>265,267
お前が馬鹿だろ
根拠のない煽りは板的にアウト、前の板に戻ったら？
>>264に同意
- 270 ：格無しさん：2015/07/12(日) 06:28:21.42 ID:m/HMM1Z7.net
- >>268
フェイントで蹴り食らわせたとはいえ伊藤、智司、中野の方が良い勝負してるしな
伊藤とか二発くらってるのにピンピンしてたし
- 271 ：格無しさん：2015/07/12(日) 06:39:10.59 ID:TmszJn38.net
- ID出しても自演し放題だなｗ
三橋は北山戦で詐術使ったという事実を忘れちゃいけない
あれがなければ勝ててたかどうかすら分からない
同ランク左が無難
- 272 ：格無しさん：2015/07/12(日) 07:22:15.47 ID:XxsCfEAX.net
- >>266>>269
◇荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
◇相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
◇厨・信者などの荒らし・煽り・罵倒用語を使う者は、議論においても自動的に無効IDとする。
ルールに則るなら、釣られて煽り・罵倒用語を使った君らもID:TmszJn38と同様にアウトだね
スレのルールより、
ID:TmszJn38 （「馬鹿」と罵倒用語を使用）
ID:OGp1JTWv （煽られて煽り返す）
ID:YpK9P9kK （「馬鹿」と罵倒用語を使用）
上記のIDによるこれまで及びこれ以降の発言は全て無効となります
あ、でもこの場合って、それに反応した俺も荒らしで無効IDになるのかな？
まぁ、別にそれでもかまわんけど
- 273 ：格無しさん：2015/07/12(日) 09:19:28.81 ID:LMizpZ3B.net
- ・とにかく智司をageたがる（上げてから他を決めればいい、など）
・三橋戦北山は弱体化してたと言い張る（逆上北山）
とりあえずこの２つの主張に注意
認められないと喧嘩腰になるから時には無視して慎重に議論をしないと
- 274 ：格無しさん：2015/07/12(日) 10:43:49.10 ID:xc0ZGc37.net
- 1 決められた時間(Ａ)までに変更案を分かりやすく提案して
2 決められた時間(Ｂ)までアンカー付有効ＩＤでレスが付くのを待って
3 決められた時間(Ｃ)にもう一度(2)で使用したＩＤでの集計を行う
多数決をするなら最低でもこれくらいのルールが必要だと思う
たとえばＡ→１２時 Ｂ→１９時 Ｃ→２３時みたいな感じで
どの意見が本当に多数か傍から見てたら分からないし
- 275 ：格無しさん：2015/07/12(日) 10:46:12.16 ID:YpK9P9kK.net
- >>272
確かにそうだな
無効でいいよ
１つだけ疑問があって、煽り・荒らしが徹底的に反対した場合は「完全放置」
つまり、それをスルーしてランクを決めて問題ないのかな？
- 276 ：格無しさん：2015/07/12(日) 10:59:22.46 ID:xc0ZGc37.net
- >>275
また不毛な言い合いにならないかなそれ
対立した両者が連投で荒らし扱いしてこいつの意見はスルーみたいな争いが容易に想像できるんだけど
基本議論で追い詰められた方は汚い言葉を使うし今の無効ＩＤルールで対処できる範疇の問題だと思う
- 277 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:04:05.79 ID:HLCiUApv.net
- ID:B/CzxgNH
ID:TmszJn38
同じ人だね
北山をSにしたい執念だけで言ってることが矛盾だらけ
>◇厨・信者などの荒らし・煽り・罵倒用語を使う者は、議論においても自動的に無効IDとする。
このルールに沿って無効IDと思われるのでスルーしよう
- 278 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:08:54.35 ID:HLCiUApv.net
- >>274
アンカー必須で時間を決めて多数決案に賛成
- 279 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:19:34.77 ID:LMizpZ3B.net
- 余裕こいてた三橋と引き分けた智司より
三橋にとっても負けられない３５巻の喧嘩を引き分けにした本気伊藤の方が同じ引き分けでも内容は上
伊藤というのが本気伊藤の事ならこっちを先にSにするのが筋
A以上のキャラに明確に勝ったのは本気伊藤ただひとりなんだかタイマンの結果重視で智司より先に上げるべきキャラ
- 280 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:30:12.77 ID:OGp1JTWv.net
- せっかくID出る板なんだからさっさとID:TmszJn38をNGにしなかった俺も悪かった
煽り返すよりNGのが良かったね、皆さんご迷惑おかけしました
- 281 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:34:26.38 ID:xc0ZGc37.net
- 三伊北智中
三＼△○△△ ４戦１勝３分
伊△＼？○○ ３戦２勝１分
北●？＼？？ １戦１敗
智△●？＼？ ２戦１敗１分
中△●？？＼ ２戦１敗１分
やっぱり主人公である三橋伊藤が上位同士の戦いでは頭一つ抜けてる
結果を最優先する以上無視はできない差がある
でも伊藤と智司の力関係はそれぞれの見方があるだろうからやっぱり>>210が一番いいんじゃないか？
- 282 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:50:34.75 ID:OGp1JTWv.net
- >>281
>>210は良いね、とりあえず二人を別格にしてトップクラスの強敵は同格に並べて議論の形が自然
そうしないといつまでも暫定ランクが変わらないしな
- 283 ：格無しさん：2015/07/12(日) 12:57:33.49 ID:dWcXG4pp.net
- 黒崎を落とす理由は？
- 284 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:01:16.13 ID:OGp1JTWv.net
- >>283
流れで黒崎の名前は出てなかったし書き忘れじゃない？
- 285 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:01:48.77 ID:xc0ZGc37.net
- 落してないよ黒崎
修行後黒崎は喧嘩してないから敢えて勝敗表から省いただけで
>>210が原案で黒崎を入れた>>212が最終的な主張
- 286 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:02:51.63 ID:dWcXG4pp.net
- 了解
- 287 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:05:22.99 ID:m/HMM1Z7.net
- Ｓ三橋 伊藤
Ａ北山 智司 中野 黒崎
自分も賛成だね
- 288 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:09:46.12 ID:LMizpZ3B.net
- >>281に賛成
あとはテンプレに作中最強状態を基準とするの一文があるといらん質問が避けれるはず
- 289 ：格無しさん：2015/07/12(日) 13:24:01.79 ID:n1/vqoAo.net
- ブチギレ表記は？なくなったの？
- 290 ：格無しさん：2015/07/12(日) 14:56:05.12 ID:HLCiUApv.net
- S 三橋 伊藤 ならブチキレなくていいんじゃない
>>212 に賛成
- 291 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:41:21.16 ID:IKfqF7On.net
- ブチギレも含めて三橋、伊藤Sは悪くないな
Aは北山、智司、中野、黒崎
なら同意
- 292 ：格無しさん：2015/07/12(日) 15:47:51.62 ID:n1/vqoAo.net
- 俺も賛成
ブチギレとかずっと邪魔と思ってたし
- 293 ：格無しさん：2015/07/12(日) 16:22:35.70 ID:OGp1JTWv.net
- よく考えれば>>2の暫定ランクの伊藤と北山の位置を入れ換えればいちいちブチギレとか書く必要無かったんだな
- 294 ：格無しさん：2015/07/12(日) 22:12:49.65 ID:LMizpZ3B.net
- かなり時間経ったし決定だろもう
- 295 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:53:40.97 ID:IMJXJaNz.net
- つーか実質過疎
- 296 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:56:37.29 ID:2vxUKjcq.net
- 元々が自演と連投だからな
少人数だろ
- 297 ：格無しさん：2015/07/13(月) 00:58:41.34 ID:2vxUKjcq.net
- 暫定ランク
S 三橋 伊藤
A 北山 智司 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
今これな
- 298 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:05:40.71 ID:IMJXJaNz.net
- 伊藤、大嶽より２ランクも上か
- 299 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:08:43.89 ID:ok1pM2xF.net
- 初期を読み直したが、藤田は案外強かったな
後から足でやられてるからそれで評価落ちてEということなのか？
しかし伊藤Sならまがりなりにも渡り合えてることを考慮して、
低くてもDじゃないか？
下位ランクなんて誰も興味ないかもしんないけど
- 300 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:09:14.11 ID:QzPi3pgZ.net
- >>297
S 主役2人
A 主役2人に負けた面々
まともなランクになったな
- 301 ：格無しさん：2015/07/13(月) 01:10:10.03 ID:pID2SlYz.net
- おーし次は大嶽か
- 302 ：格無しさん：2015/07/13(月) 03:07:18.39 ID:Cg+HU3Dq.net
- 大嶽は黒崎の右でも違和感無いかな
体格もいいし、攻撃力もタフさもかなり高い 不良歴も長そうだし、智司から根性無くしてクズさを足したら完成って感じ
でもまあＳの伊藤はチート状態のブチギレも考慮されてるから大丈夫かな
- 303 ：格無しさん：2015/07/13(月) 06:54:39.15 ID:Z4SdskeX.net
- 大嶽はBで良いような気がする
Aの面子は三橋伊藤が本気出しても手こずり、Bの面子は本気出されたら結構アッサリいかれるって住み分けが出来てる感じ
伊藤一戦目の印象が強いからAに入れたくなるのも分かるが、
一戦目の時は作中でも伊藤のメンタルが最低状態の時だし、
ランクが最強状態を考慮して作られてるものならBが妥当のような
>>299
藤田は結構評価低いね、ライムネタバレした後にも伊藤にそれなりにダメ与えてるし
あと五十嵐兄弟もたった二人で三橋に逃げの手を打たせるって相当
伊藤が来てからアッサリやられたのがマイナスだけど
とりあえず開久幹部では上に書いた事は出来ないように見えるがな
開久幹部と戦った状況って相手のホームで囲まれてる状態で、しかも雑魚何十人も相手した後だからキツく感じるのは当たり前だと思う
- 304 ：格無しさん：2015/07/13(月) 07:25:46.42 ID:2vxUKjcq.net
- 藤田はボクサー崩れっぽいしDでもいいかもな
大嶽は細かく分けるとBとAの間くらいな感じだよな
田井樹茂には勝てそうだし黒崎には負けそうだしな
伊藤に瞬殺されたのとAの連中に比べると根性が足りてない感じだからBトップかな
- 305 ：格無しさん：2015/07/13(月) 09:01:22.24 ID:xi6Qb04T.net
- 伊藤は振れ幅が大きすぎて指標に使い難い
普段は足元にも及ばないのにブチギレ時の攻撃力が剛田並に跳ね上がるし
- 306 ：格無しさん：2015/07/13(月) 09:46:48.63 ID:IpouumPa.net
- ブチギレマックス状態の伊藤ならば、天こなの小林と渡り合うぐらいはあるかな？
- 307 ：格無しさん：2015/07/13(月) 13:16:54.12 ID:QzPi3pgZ.net
- 大嶽はB上位くらいが妥当な気がする
Aの智司、中野、黒崎は主人公のライバル、仲間ポジションで
根性もあり根は悪くない奴らだからこその強さだと思う
柳を怖がる大嶽は根性もあまり無さそうだしA連中には勝てないんじゃないかな
- 308 ：格無しさん：2015/07/13(月) 13:40:18.93 ID:ok1pM2xF.net
- 大嶽はやるとするならB+辺りだけど、一人のためにわざわざ+を
出すのもどうかと思うからな
他にも何人か中間くらいのやつがいたら検討必要かもだけど、
現状Bトップでいいと思う
- 309 ：格無しさん：2015/07/13(月) 15:03:35.77 ID:Mrugz3K4.net
- Ｂも強いからな
相性的なもんがあったとしても同じＢの田井は怒ってる伊藤を苦しめたし
ただ大嶽は中野とは絶対負けるというほどの差はなさそう
- 310 ：格無しさん：2015/07/13(月) 17:32:39.80 ID:pID2SlYz.net
- 田井はスペックは高いがなんか怪物慣れしてない感じだったな
普段凧葉見てるくせに
見てるからこそこりゃ無理だってびびってしまうのかもしれんが
- 311 ：格無しさん：2015/07/13(月) 22:31:12.45 ID:g0ZmCYEF.net
- 田井は一回やられてから完全にびびってたから、やはり雑魚の部類だな
ランクは高いけどな
つうか軟高の面子強すぎるな
開久とか智司抜けたら雑魚しか居ない
- 312 ：格無しさん：2015/07/13(月) 22:38:07.11 ID:B1CCMKR+.net
- 軟高こそ三橋伊藤が抜けたら雑魚しかおらん
数も少ないし雄一レベルでも開久にはボコられるし
地味に高崎とか良くんとか理子とか杉本？も抜けるし
- 313 ：格無しさん：2015/07/13(月) 23:00:28.66 ID:tPtEErWF.net
- 中野はともかく
智司を超えた描写は三橋にも伊藤にもないんだよな
- 314 ：格無しさん：2015/07/13(月) 23:30:20.22 ID:QzPi3pgZ.net
- SとAランクの勝敗表
三橋 北山◎ 伊藤△ 智司△ 中野△
伊藤 三橋△ 智司○ 中野○ 黒崎○
北山 三橋×
智司 三橋△ 伊藤▲
中野 三橋△ 伊藤▲
黒崎 伊藤▲
- 315 ：格無しさん：2015/07/13(月) 23:39:20.30 ID:Mrugz3K4.net
- 黒崎は修業前だからＡに含めて計算しないんじゃねスレ的には
伊藤に結構あっさり負けたし三橋に何回も挑戦して負けまくったらしいじゃん
- 316 ：格無しさん：2015/07/13(月) 23:52:07.93 ID:2vxUKjcq.net
- 伊藤強いな
- 317 ：格無しさん：2015/07/14(火) 00:25:44.00 ID:zc65VskQ.net
- 本気伊藤の執念は恐ろしいからな 三橋も中野戦で根性を褒めてる
基本的に三橋や中野のが戦い方うまいけどそれに食らいついて互角の戦いするし
- 318 ：格無しさん：2015/07/14(火) 00:30:45.98 ID:BKrLVo3Z.net
- 伊藤のダメージから田井は攻撃だけならA
それを綺麗に捌く修行後黒崎は総合的にA
マジ切れして凧葉に一発入れた時の凧葉・黒崎の反応から、三橋はそのへんよりワンランク上でS
- 319 ：格無しさん：2015/07/14(火) 01:25:02.78 ID:YSndFv8P.net
- >>297
理子がDに入る
- 320 ：格無しさん：2015/07/14(火) 04:15:44.66 ID:If7rn02/.net
- 俺も理子Dでいいと思うんだけど、何故か
追加されるたびに消されるんだよな
- 321 ：格無しさん：2015/07/14(火) 04:16:34.44 ID:If7rn02/.net
- あと理子親父はC辺りで良いと思うが対象外なのか？
- 322 ：格無しさん：2015/07/14(火) 06:03:24.82 ID:xaupjFsH.net
- ブチギレ消すんだっけ
S 三橋 北山
A 智司 伊藤 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
- 323 ：格無しさん：2015/07/14(火) 06:11:22.41 ID:DWFdeC02.net
- 暫定ランク
S 三橋 伊藤
A 北山 智司 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
俺も理子はDだった気がするので
>297の暫定ランクのD末席に理子を追加して更新
さすがに理子親父は剛田、ジャンボ枠じゃね？
- 324 ：格無しさん：2015/07/14(火) 06:14:18.43 ID:xaupjFsH.net
- ついでに京子も入れといた
S 三橋 北山
A 智司 伊藤 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 京子 佐川 伊沢
I 谷川
- 325 ：格無しさん：2015/07/14(火) 06:25:55.76 ID:xaupjFsH.net
- 切れてない伊藤が勝てるか分からない大嶽は伊藤と同ランク
素手でも大嶽と大差ないであろう柳はＢ
相良も伊藤追い込んだことあるからＢでいいかと
A 智司 伊藤 中野 黒崎 大嶽
B 田井 樹茂 高崎 柳 相良
C 金沢 今井 小山 紅野
- 326 ：格無しさん：2015/07/14(火) 07:24:19.73 ID:If7rn02/.net
- 京子ってだいたいカバン殴りorビンタor口撃でなかったっけ？
たぶん強さ的にはHくらいでいいんだろうけど入れる必要もなさそう
理子は何度か強い描写されてるから入れないと違和感
- 327 ：格無しさん：2015/07/14(火) 08:14:30.46 ID:zc65VskQ.net
- 大嶽はかなり強いから本領発揮してない伊藤は無理でしょ 実際そうだったし
ただ最高状態の差とマジの伊藤なって根性発動してれば勝つだろうから同ランクはないな
戦意イマイチの伊藤を不意打ち+何発も殴ってたのに結局倒しきれなかったのもマイナス
- 328 ：格無しさん：2015/07/14(火) 09:02:30.85 ID:GRjcURRl.net
- ◇無闇にランクを貼らない
違反者 ID:xaupjFsH
- 329 ：格無しさん：2015/07/14(火) 10:02:14.61 ID:zc65VskQ.net
- >>324
てか伊藤と北山の場所勝手に変えんな
- 330 ：格無しさん：2015/07/14(火) 11:41:06.95 ID:DWFdeC02.net
- ID:B/CzxgNH
ID:TmszJn38
ID:xaupjFsH
連投、荒し、ID無効の同一人物なのでスルーお願いします
- 331 ：格無しさん：2015/07/14(火) 12:17:04.14 ID:G8Vw4voV.net
- みんなで話し合って>>297の暫定ランク作ったのに全然違うランクを勝手に貼る>>324はNG推奨だな
議論しようとしても意見を聞き入れる気が無いのは今までのレス見てれば分かるし
- 332 ：格無しさん：2015/07/14(火) 12:44:52.29 ID:G8Vw4voV.net
- そういや前に提案したんだけど>>323のランクの藤田と五十嵐兄弟はDにしてみてはどうだろう？
藤田に関してはそこまでキレてないとはいえ目潰し食らったリベンジしに行った伊藤を負傷させている
五十嵐兄弟は紅野達が5人がかりで襲っても逆にスキンヘッド(名前ド忘れ)の歯を折るような三橋に対して、
たった二人で対応、しかもほぼ無傷で撤退させている
これ他のEの面子では恐らく出来ないと思うのだけど
個人的には大熊と開久幹部が逆でその間に藤田、五十嵐兄弟を入れるのがしっくりくる
開久幹部の手強い描写はこれまでの雑魚との対照的な描写に見えるし、
伊藤や今井の連戦による疲労も考慮するとコンディションが良い状態のタイマンなら少し落ちるのでは？
上で書いた事を↓にまとめると
D 末永 大熊 藤田 五十嵐兄弟 開久幹部 理子
って感じになるのだが違和感あるかな？
まぁ理子はもうちょい強くても良いと思うんだけどね
三橋や修行後相良に強いと評価を受けるって凄い事だし
- 333 ：格無しさん：2015/07/14(火) 13:30:22.76 ID:lQqSIAL7.net
- 理子が仮にもアケヒサ頭の末永と同ランクなのはちょっとな
- 334 ：格無しさん：2015/07/14(火) 13:31:08.08 ID:GRjcURRl.net
- でも五十嵐のコンビ攻撃は鉄パイプが標準装備だしな
紅野達は三橋に対しては素手だったし
- 335 ：格無しさん：2015/07/14(火) 13:32:55.03 ID:GRjcURRl.net
- >>333
末永なら修行後相良の拳を受け止められるか？って考えたら単純な強さは理子の方が上じゃね
理子はコンクリート破壊する拳をガードしても打撲で済んでたんだしかなり頑丈
- 336 ：格無しさん：2015/07/14(火) 14:03:00.90 ID:DWFdeC02.net
- 紅野のCランクもどうなんだろ
自信満々だったのに三橋の一撃で戦意喪失ってのがちょっとね
開久幹部の方が強そうに見える
- 337 ：格無しさん：2015/07/14(火) 14:13:31.36 ID:If7rn02/.net
- 理子はタイマンならヤクザにも勝ってて武器使わせてたから
末永に勝っても違和感はないけどな
ただ、リアルな喧嘩ってなるとトドメを刺さない甘さから最後に逆転される
展開は想像できる
>>332
藤田Dは同じく
五十嵐兄弟は正直覚えてないから、また読み直したときに
- 338 ：格無しさん：2015/07/14(火) 15:09:48.92 ID:DWFdeC02.net
- 五十嵐兄弟はセットとバラの時で強さが激変するからな
セットだと三橋が逃げる強さなのに伊藤が来て連携できなくなると
仲間込み6人でも4ページで瞬殺される弱さ
何とも評価しづらい
- 339 ：格無しさん：2015/07/14(火) 18:28:52.46 ID:zc65VskQ.net
- 強いかな？と思ったらあっけなくやられるパターン結構あるからなあ
- 340 ：格無しさん：2015/07/14(火) 18:42:12.74 ID:zc65VskQ.net
- >>336
今日から俺は での強さって根性や精神力がかなり影響するからね
いくら攻撃力が高くてもすぐ諦めるんじゃ話にならない
自分も紅野は末永クラスくらいだと思うかな
- 341 ：格無しさん：2015/07/14(火) 19:11:47.58 ID:GRjcURRl.net
- 紅野の攻撃力はかなり評価されてるしＣでもいいと思う
末永じゃあんなリアクションは絶対されないだろうし
根性ないのは末永と変わらんけどあそこにの攻撃力が加われば１ランク上じゃないかな
- 342 ：格無しさん：2015/07/14(火) 20:29:18.76 ID:fIcoCPDE.net
- 会話を見る限り隆夫とグラサンが同じくらいで豊がそれより少し強いくらいだと思うんだけど
そうするとグラサンに3人がかりで手も足も出なかった矢坂が隆夫の1ランク下はおかしいよね
隆夫単独でも今井を苦戦させたのに2ランク差はどうかね
フンドシマスクも中身入った缶を握りつぶせる力と、何度でも三橋に立ち向かう根性がある
一度は三橋に一撃で気絶させられたけど、鍛える前から足も速いから相応に身体能力もあるだろう
流石に佐川伊沢の1ランク上ってのはどうなんだろう
つーかちゃんと桐山表記にしろよ
良くんも不意打ち込みとはいえ開久一般二人を瞬殺できる。1ランク差以上と考えていいだろう
そうなると流石に開久幹部と一般に3ランクも差があるなんてことはない
つーわけで隆夫豊桐山良くんを1ランクずつ上げるというのはどうだ
- 343 ：格無しさん：2015/07/14(火) 21:08:31.44 ID:G8Vw4voV.net
- >>342
個人的に良くんを1ランク上げるのは良いと思う
最終的に作中で明らかに成長した描写あったし、根性も相当ある
少なくとも素手の黒川よりは強そうだ
ただ藤田と良くんが同ランクかと言われると…
いくら良くんが成長したとはいえ喧嘩モードの伊藤に手傷負わせられるとは思えない
良くん上げるならついでに藤田も上げてもらいたいな
藤田に関してはまだ反対意見を見てないし、自分以外にも一つ上が妥当では？ってレスもあったから
- 344 ：格無しさん：2015/07/14(火) 23:17:17.74 ID:xaupjFsH.net
- 女キャラ一人ってのもなんだから京子とか入れてもいい気がする
でも調べたら戦闘力１０しかないんだな
なんと谷川と同じ
- 345 ：格無しさん：2015/07/14(火) 23:18:07.40 ID:If7rn02/.net
- >>342 >>343の意見を反映させたランク(暫定ではない)
S 三橋 伊藤
A 北山 智司 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子 藤田 豊 隆夫
E 多河 五十嵐弟 五十嵐兄 良
F 黒川 矢坂
G 雄一 桐山
H 佐川 伊沢
I 谷川
こうするとDがだいぶ増えてくるな
伊藤との描写で考えると藤田＞豊は言えるし、藤田＞理子も言えそう
F以下はちょっとまとめてもいいんじゃないか？
- 346 ：格無しさん：2015/07/14(火) 23:23:40.12 ID:xaupjFsH.net
- 伊藤と相良３ランクも差ないだろ
- 347 ：格無しさん：2015/07/14(火) 23:25:23.62 ID:xaupjFsH.net
- >>1、>>2
「全キャラ武器は一切使用しない」
五十嵐兄高すぎ
- 348 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:04:18.75 ID:HsyWMheo.net
- >>345
CDEの中間層が厚くなるのはリアルっぽいな
F以降は最下位ランクに谷川だけ置いて他は少しまとめてもいいかも
- 349 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:10:37.58 ID:GJ4LLjjR.net
- 取り合えずブチギレなくすって意見は多いね
>>2からSS消したランク
S 三橋 北山
A 智司 伊藤 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
これに理子を入れる、と
- 350 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:15:23.57 ID:GJ4LLjjR.net
- S 三橋 北山
A 智司 伊藤 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 桐村
H 佐川 伊沢
I 谷川
修正案
智司、伊藤、藤田、良、桐村、軽井沢軍団UP
五十嵐兄DOWN
京子IN
- 351 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:29:33.78 ID:WXcbQZ8J.net
- エーヌジー
- 352 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:30:44.14 ID:o4WsHx8D.net
- ID:B/CzxgNH
ID:TmszJn38
ID:xaupjFsH
ID:GJ4LLjjR
連投、荒し、ID無効の同一人物なのでスルーお願いします
- 353 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:35:29.26 ID:GJ4LLjjR.net
- ID変えて自演しまくってるヤツをNGにしたい
- 354 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:38:27.53 ID:GGHhwt2V.net
- ID:yEiKEu+s
こいつもだろ
- 355 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:41:38.04 ID:GJ4LLjjR.net
- どっちが荒らしだか
- 356 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:42:03.19 ID:GGHhwt2V.net
- お前だなｗ
- 357 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:42:46.90 ID:GJ4LLjjR.net
- >>356
そういうのを荒らしって言うんだよ？
- 358 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:43:09.97 ID:GGHhwt2V.net
- 349 名前：格無しさん [sage] 投稿日：2015/07/15(水) 00:10:37.58 ID:GJ4LLjjR [1/4]
取り合えずブチギレなくすって意見は多いね
>>2からSS消したランク
このやり方なら行けるハズってわくわくしてたんだろうなあｗ
- 359 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:44:11.84 ID:GGHhwt2V.net
- って、こういうのは漫画サロンの方でやるべきか
すんません
- 360 ：格無しさん：2015/07/15(水) 00:45:03.58 ID:GJ4LLjjR.net
- 気違いかこいつ
- 361 ：格無しさん：2015/07/15(水) 01:02:19.43 ID:GJ4LLjjR.net
- 大嶽に勝った伊藤はS
中野に勝った伊藤はSかA
相良に苦戦した伊藤はAかB
伊藤に関しては慎重にやる必要あるな
- 362 ：格無しさん：2015/07/15(水) 01:05:55.29 ID:VARLgzjO.net
- 本日のNG推奨ID→ID:GJ4LLjjR
>>347-348
確かにC〜Eあたりをもうちょい煮詰めて議論したいね
- 363 ：格無しさん：2015/07/15(水) 01:08:06.43 ID:GJ4LLjjR.net
- 自演荒らしうざいんだけど
- 364 ：格無しさん：2015/07/15(水) 01:47:40.89 ID:IE5GN7Bi.net
- だから勝手に順位変えてランク貼るなって言ってんだろ それが荒らしになるんだよ
ID:GJ4LLjjRの発言は無効で
- 365 ：格無しさん：2015/07/15(水) 01:54:44.50 ID:GJ4LLjjR.net
- 勝手に改変される前のランク貼っただけだろ
- 366 ：格無しさん：2015/07/15(水) 02:04:16.67 ID:GGHhwt2V.net
- 自分の都合よく弄ってなｗ
- 367 ：格無しさん：2015/07/15(水) 02:07:17.49 ID:GJ4LLjjR.net
- ID変えて自演しまくって改変強行。あかんでしょ？
取り合えずブチギレなくすってとこまでは大方一致かな
- 368 ：格無しさん：2015/07/15(水) 02:23:57.16 ID:GGHhwt2V.net
- >>367
どのＩＤが同一人物か指摘しといて
- 369 ：格無しさん：2015/07/15(水) 02:29:48.91 ID:GJ4LLjjR.net
- 多すぎて面倒ｗ
- 370 ：格無しさん：2015/07/15(水) 02:43:33.27 ID:IE5GN7Bi.net
- >>367
ブチギレという表記無くすけどそれぞれの最強状態とかを考慮して作ったランクなんだけどね
345辺りまでの話しはほぼ無視ってか
とりあえず自分の意見に反対の奴は自演扱いなんだろ 話にならんわ
- 371 ：格無しさん：2015/07/15(水) 02:48:00.90 ID:GJ4LLjjR.net
- 最強状態って大嶽に勝ったときの伊藤？
あれを「伊藤」表記でランクインさせるわけ？
本当に同意得られた？
- 372 ：格無しさん：2015/07/15(水) 02:52:41.70 ID:WXcbQZ8J.net
- あれが伊藤じゃないなら誰だというのか
- 373 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:01:20.23 ID:IE5GN7Bi.net
- >>371
210辺りのレスから結構同意を得てるけど？
ちゃんと読んでね
あれも何も伊藤じゃん 何言ってんの？
それに最終相良戦でも発動してるっぽいけど？あれがキレたり本気になってりゃ強くなるって伊藤の真骨頂って原作読んでりゃ分かる思うんだけどね
- 374 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:07:50.78 ID:GJ4LLjjR.net
- ブチギレ伊藤は作中で二度くらいしか登場してない
あれを「伊藤」表記でランクイン？おかしいと思うがな
本当に賛同者だらけならいいんだけど
でもあの伊藤って強さ不明じゃないか？
三橋より上行く可能性もある
三橋が瞬殺した最強の敵は相良だしな
- 375 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:16:36.42 ID:WXcbQZ8J.net
- あくまで可能性だから作中の扱いから同ランク、互角として扱っている
第一、三橋の本気の本気も作中数回しかないわけだがじゃあ三橋も下げるか？
アッタマわりぃことほざいてんなよ
- 376 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:25:59.58 ID:GJ4LLjjR.net
- >>375
お前みたいな馬鹿相手にするの本当に嫌なんだけど
本気三橋とブチギレ伊藤を同列に捉えてるのがおかしい
本気三橋なんて本気中野とか本気今井と本質変わらん
つまり他のキャラにおける本気状態と同じ
一方、伊藤には怒ったら特別な力を出すって設定がある。ブチギレはその極致
その特別な伊藤をどう扱うかって話だろ？
- 377 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:29:40.34 ID:E4F7HCE2.net
- >>373>>375
ID:GJ4LLjjRは既にルールにより無効IDだから律儀に返す必要ないよ
- 378 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:37:07.41 ID:WXcbQZ8J.net
- 三橋も本気になった時はキレが違うと明言されているわけだが
結局は通常時との振れ幅の差でそれこそ本質的には本気と変わらん
ブチギレないと本気になれないとも解釈することも出来る
で結局最強状態でランクに乗せるわけだからブチギレだろうがなんだろうが伊藤は伊藤
分けたきゃ伊藤とブチギレ伊藤が別人の証拠を画像付きで作中からもってこい
>>377
以後控える
- 379 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:41:20.33 ID:GJ4LLjjR.net
- >>378
偉そうな馬鹿乙
- 380 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:43:08.27 ID:IE5GN7Bi.net
- >>374
二回でも作中に出てるなら考慮すべきだろ
賛同者は普通にいるよ 見ろって
Bランクトップで攻撃力もタフさもかなり高いし、体格的にも有利
その大嶽をたった三発でノックアウトしたし、あの巨体をぶっ飛ばすほどパンチ出すし
車に轢かれてボロボロ状態で三橋を助けに行って相良倒すとか化け物だわ
相良もあんなすげーダチって評価してるし
三橋もキレたら動きがとんでもなくなるし一応根性も発動するからどうだろうな
あと瞬殺した一番の敵は相良じゃなくて樹茂な それでも十分凄いし
>>376
根性発動したらパワーアップするってのが伊藤だから別にブチギレ状態を含めるのはダメじゃないだろ
そもそも本気伊藤が本気三橋と互角なんだし
- 381 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:44:10.73 ID:IE5GN7Bi.net
- >>377
自分でも無効だとか言っといたのにすまん
- 382 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:45:13.02 ID:GJ4LLjjR.net
- 本気になったら切れが違うなんてのは
大概のキャラがそうだろ。別に三橋の特質じゃない
怒ったら恐ろしい力出すというのは伊藤の特質
馬鹿に丁寧に説明してやるの面倒くせえ
- 383 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:53:21.16 ID:GJ4LLjjR.net
- >>380
論点分かってないな
ブチギレて大幅にパワーアップした伊藤
怒ってはいないが本気の伊藤
どちらでランクインさせるのが自然かって話だろ？
- 384 ：格無しさん：2015/07/15(水) 03:59:19.18 ID:VARLgzjO.net
- 荒らしに構う奴も荒らしって言葉があってだね…
明らかに一人だけ違うランク貼ってるんだから、その時点でNGにしようよ
- 385 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:02:00.45 ID:GJ4LLjjR.net
- S 三橋 伊藤
A 北山 智司 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子 藤田 豊 隆夫
E 多河 五十嵐弟 五十嵐兄 良
F 黒川 矢坂
G 雄一 桐山
H 佐川 伊沢
I 谷川
※伊藤はブチギレ状態です
これでいいか？
- 386 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:04:19.15 ID:IE5GN7Bi.net
- 本気になったらキレがアップする描写が明確に出てるのって三橋、伊藤、中野とかの限られたトップキャラくらいだろ
他にいるなら教えてくれ
北山とかマジになった途端にペース崩れてダメになったしな
>>383
だから本気状態でさえトップクラスなのにブチギレの最強状態もしっかり考慮されてるから伊藤がＳランクになったんだろてかそれが伊藤の最大の持ち味なんだし入れる事に疑問に持つのが不思議
賛同者も多いんだしな
- 387 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:09:20.16 ID:GJ4LLjjR.net
- 伊藤はブチギレ状態になってやっと三橋に並ぶ
ってことで
- 388 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:12:23.53 ID:GJ4LLjjR.net
- ブチギレ状態ではないとき、ほとんどのとき、伊藤はもっと弱いですよ
ってランクだな
- 389 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:14:52.82 ID:VARLgzjO.net
- だんだん>>386がID:GJ4LLjjRの自演に見えてきた件
これで急に納得したりしだしたら大した一人芝居だな
もしかしてNGのやり方分からないのか？
- 390 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:20:43.85 ID:IE5GN7Bi.net
- >>389
相手にした俺も悪いキチガイと一緒されるのは心外だな
>>387、388のレスでただ伊藤を落としたくて仕方ないだけの馬鹿って分かったからもう相手しないよ ごめん
- 391 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:25:07.01 ID:GJ4LLjjR.net
- >>386
ブチギレ伊藤は作中二度しか出現してない特別な伊藤だから
って何度も書いてるのに理解できないとか
馬鹿なのかキチガイなのか
- 392 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:27:52.64 ID:GJ4LLjjR.net
- 伊藤だけブチギレ状態でランクインとか
伊藤はブチギレ状態でも三橋の右とか
斬新なランクだな
- 393 ：格無しさん：2015/07/15(水) 04:37:33.37 ID:VARLgzjO.net
- >>390
>>381のレスの後もやり取りしてたらそう思われても仕方ない
スレが建った初日から張り付いて他人の意見を聞かない、話しても無駄なんだからもう放置しか無いんだよ
- 394 ：格無しさん：2015/07/15(水) 05:00:13.84 ID:IE5GN7Bi.net
- >>393
マジでごめん 熱くなってしまった
馬鹿はスルーてかNGにしたから大丈夫
じゃあ最後のランクは>>345として、自分はDが少し多い気がする
個人的に隆夫はEでいいと思うな 動きが身軽で翻弄するからそういう相手が苦手な今井も苦戦しただけなんだと思う
田河とかのが強そうに見えるし、とても開久幹部と同ランクには思えない
- 395 ：格無しさん：2015/07/15(水) 05:11:55.78 ID:sXsJZyUp.net
- 理子が豊より強いわけないじゃん
- 396 ：格無しさん：2015/07/15(水) 05:18:09.41 ID:GJ4LLjjR.net
- >>394
調子に乗んなよ糞馬鹿が
- 397 ：格無しさん：2015/07/15(水) 05:19:58.84 ID:GJ4LLjjR.net
- >>394
今まで我慢して馬鹿の相手してやってたのに
感謝の念もないのか？
- 398 ：格無しさん：2015/07/15(水) 05:26:09.80 ID:GJ4LLjjR.net
- >>394
感謝しろよ。はよ
- 399 ：格無しさん：2015/07/15(水) 06:28:32.14 ID:QipVFU3v.net
- 本気相手でも同じぐらいなのにブチギレ伊藤と同じって三橋どんだけ過大評価されてるんだ
- 400 ：格無しさん：2015/07/15(水) 06:42:22.39 ID:o4WsHx8D.net
- 藤田ってCでもいいレベルの強さじゃね？
伊藤との二度目のタイマンは目潰し入ってないけど、それでも
伊藤の顔面かなり変形してるよ
最初何でEだったのかがわからん
その次の話で簡単にやられちゃったのが大きなマイナスなのか？
- 401 ：格無しさん：2015/07/15(水) 06:52:02.33 ID:sXsJZyUp.net
- >>400
根性がないから
伊藤に負けた後は伊藤の顔見るたびビビってるし
開久や小山にもビビり倒しでＣなんてとんでもない
- 402 ：格無しさん：2015/07/15(水) 07:15:56.80 ID:HsyWMheo.net
- S 三橋 北山
これでいきなりランク貼るいつもの人は徹底スルーしようよ
毎回同じこと言ってるだけの確信犯の荒しだかんね
餌あげると喜んじゃうから注意で
- 403 ：格無しさん：2015/07/15(水) 07:32:20.14 ID:HsyWMheo.net
- 提案なんだけど荒し対策と誤解防止のために
下みたいにブチギレ表記一旦復活させる？（需要があれば弱伊藤も）
SS ブチギレ三橋 ブチギレ伊藤（この2人は完全に互角）
S 三橋 伊藤
あとテンプレルールの
◇全キャラ武器は一切使用しない。
◇作中のタイマン描写、結果を最優先
の下に
◇特別表記がない限り全員本気状態とする
これを追加希望
- 404 ：格無しさん：2015/07/15(水) 07:34:23.72 ID:HsyWMheo.net
- 書き忘れ
ベースは>345です
- 405 ：格無しさん：2015/07/15(水) 07:53:01.10 ID:sXsJZyUp.net
- 桐山じゃなく桐村なんだけど
- 406 ：格無しさん：2015/07/15(水) 11:16:36.27 ID:5tdar76C.net
- >>403
荒らしと認めた奴に屈するの？
それしたらお前が自演と言われても仕方ない
- 407 ：格無しさん：2015/07/15(水) 13:32:33.26 ID:IE5GN7Bi.net
- >>395
本気の伊藤のパンチに何発か耐えてたしね
軽井沢編と東京チーム編？では強さが明らかに変わってる 豊もしっかりやる気出せばそこそこ強い
>>400
藤田が伊藤に傷負わせられたのはまだ伊藤が不良になりたてで喧嘩なれしてなかったからじゃない？
最終辺りで再戦したら一方的な喧嘩になるでしょ
- 408 ：格無しさん：2015/07/15(水) 14:27:50.53 ID:VARLgzjO.net
- >>400
藤田はDが妥当だと思うよ
伊藤にケガ負わせてるのは凄いが基本的に伊藤は打たれてからが本番な人だし、
今井や小山と同ランクとは思えないので、やっぱりDがしっくりくるな
>>403
現状は>>345のランクをベースにしてのランク作りで良いと思うがね
何百人が参加してるスレでもあるまいし、全員がNGしてスルーを徹底するようになればID出ないホームに帰るでしょ
- 409 ：格無しさん：2015/07/15(水) 15:02:05.06 ID:sXsJZyUp.net
- >>345は本人も言ってるけど暫定ですらないからな
現行ランクができた時みたいに決まる時はすんなり決まる
でもあまり一つ二つのレスをポンポン取り入れてると時間を空けた時わけわからなくなる
- 410 ：格無しさん：2015/07/15(水) 16:45:18.53 ID:HsyWMheo.net
- >>408
そだねスルー徹底で問題ないか
了解した。
- 411 ：格無しさん：2015/07/15(水) 17:20:24.87 ID:LxwCOWA7.net
- 今日から俺はの関連スレでこんなに伸びてるスレはそうそうないんじゃ（驚愕）
- 412 ：格無しさん：2015/07/15(水) 20:48:49.42 ID:AnKwIHcR.net
- 強さ議論の仕掛け人は俺かも
普段書込みしないのに頑張ったｗｗｗｗ
- 413 ：格無しさん：2015/07/15(水) 21:21:54.03 ID:VARLgzjO.net
- まぁこのスレ建ててくれた人には感謝してるよ
もしあんなのが何人も居ると分かったら絶望してるとこだった
- 414 ：格無しさん：2015/07/15(水) 22:31:29.42 ID:5tdar76C.net
- ID:VARLgzjO
こういう煽りまくる人も今後の為に無効IDにしたら良いと思うんだけど、どうだろう？
結局殆ど議論してないし…
- 415 ：格無しさん：2015/07/15(水) 23:04:31.50 ID:VARLgzjO.net
- >>414
>>406みたいなレス書いといてよくそういう事が言えるもんだ
少なくとも俺は議論に参加してるがお前さんは荒らしガーって言ってるだけじゃん
- 416 ：格無しさん：2015/07/15(水) 23:22:14.36 ID:GGHhwt2V.net
- >>415
いつものアイツに付き合うときはもうそのIDダメになると思った方がいいぞｗ
- 417 ：格無しさん：2015/07/15(水) 23:34:47.56 ID:VARLgzjO.net
- >>416
おとなしくNG推奨だけして華麗にスルー、レス付けてる人達もNGでスッキリ！ってのも考えたんだが、
それだとスッキリし過ぎて議論が出来ないっていうね
いい加減にしろ的な事を書いてる人が提案を出さないとも限らないしな
まぁ、しばらくしたら荒らす方も構う方もお互い飽きると踏んでるけど
だってプロレスやるならID出ない方が気楽だもの
さっき書いたように｢こんな事書いたくせに｣って突っ込まれる心配も無いしな
- 418 ：格無しさん：2015/07/15(水) 23:40:58.42 ID:5tdar76C.net
- >>415
いちいち煽る君は荒らしと一緒だよ
どうせ日付変われば新しいIDになるから黙っとけば良いのに、そうやって条件反射で反論するだろ？
- 419 ：格無しさん：2015/07/15(水) 23:43:15.87 ID:GGHhwt2V.net
- うんこ触ったらうんこと同様にばっちい扱いになる
当たり前の話よ
無論俺も
- 420 ：格無しさん：2015/07/15(水) 23:49:06.13 ID:VARLgzjO.net
- >>418
＞いちいち煽る君は荒らしと一緒だよ
先にいちいちイチャモン付けてよく言うわ、>>414を自分が書かれたと思って見てみろ
＞どうせ日付変われば新しいIDになるから黙っとけば良いのに、そうやって条件反射で反論するだろ？
これブーメランですかね？突っ込むところ？
もうこういうやり取りはサロンの方でやり飽きたよ
せっかくID出るんだしマトモな議論をしたいね
- 421 ：格無しさん：2015/07/15(水) 23:52:07.53 ID:5tdar76C.net
- まあなにいっても無駄だな
取り敢えず前例作っただけでもよしとするよ
- 422 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:15:56.53 ID:qqA8Uls4.net
- >>1の◇全キャラ武器は一切使用しない。
これは素手であれば何してもOKという事？(目突きや金的など)
後ろから不意討ちは論外として格闘技では禁じ手になってる技もアリなら最終相良は高崎より強いのでは？
要は汚い手を使えるのも技量のうちと判断するか否か？の問題なんだけど
- 423 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:19:50.34 ID:Qy3+vt4e.net
- GGHhwt2V
↑こいつが一番臭えな
- 424 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:22:39.74 ID:GVZI4xER.net
- >>422
次スレ必要ならルール追加かな
向い合ってスタートだろさすがに
- 425 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:28:33.60 ID:qqA8Uls4.net
- >>424
正面から対峙して〜は前提での議論だと思ったので不意討ち云々は一応書いたって感じなんだけど、
反則技の有無は意見が分かれそうだったから聞いてみたかった
- 426 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:30:29.12 ID:GVZI4xER.net
- >>425
ちゃんと読んでなかったすまん
目つき金的は作中で使ってるなら手札として考えていいんじゃね
- 427 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:36:16.92 ID:Qy3+vt4e.net
- GGHhwt2V
↑こいつの臭さは半端ない
- 428 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:36:49.64 ID:qqA8Uls4.net
- >>426
そっか、そんなら樹茂と高崎の間に相良なんてどうかな？と提案してみる
修行後の攻撃力やスピードの描写見ると相当レベルが高い、クリーンファイトな高崎では対応出来ないかなと
田井、樹茂は空手やってるから目突きや金的にも対応出来そう
完全にイメージの問題なんだけど皆さんに一考して頂けたら嬉しいです
- 429 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:39:20.32 ID:ftGFrg7I.net
- 最終相良が強くなった描写や説明はないから
修業後相良と同程度の強さで反則もツバ飛ばすくらいかな？
- 430 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:49:07.31 ID:jbJnNgUL.net
- 最終相良は修行後相良に比べてパワーアップとかは無いだろうね
悪さや凶暴さはアップしてるけど
- 431 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:59:11.75 ID:Qy3+vt4e.net
- GGHhwt2V
↑こいつの主食はうんこ
- 432 ：格無しさん：2015/07/16(木) 00:59:42.73 ID:qqA8Uls4.net
- >>429-430
なるほど、では修行後相良と高崎との比較ではどうでしょう？
相良のスピードから繰り出される急所攻撃に高崎は対応出来ますかね？
- 433 ：格無しさん：2015/07/16(木) 01:01:14.17 ID:Qy3+vt4e.net
- GGHhwt2V
↑うんこばかり食べてるから臭い
- 434 ：格無しさん：2015/07/16(木) 01:04:17.42 ID:Qy3+vt4e.net
- GGHhwt2V
↑こいつ自身がうんこ
- 435 ：格無しさん：2015/07/16(木) 01:07:20.63 ID:ftGFrg7I.net
- >>432
不意打ちの反則は喰らうかもだけど
最初から反則ありのルールなら
高崎レベルなら反応できるんじゃないかなぁと思う
- 436 ：格無しさん：2015/07/16(木) 01:15:50.80 ID:jbJnNgUL.net
- >>432
↑に同意 高崎はある程度翻弄されるかもしれんけど、最後まで一方的ってのは無いと思う
柔道で攻撃面はもちろん、根性もタフさも高いし最終的には勝ちそう
- 437 ：格無しさん：2015/07/16(木) 01:16:40.14 ID:qqA8Uls4.net
- >>435
ご意見ありがとうございます
確かにそこら辺は想像の範囲なんで結論出すのは難しいでしょうね
一応ランク変動の提案って事で他に話題が無いようでしたら皆さんで考えてみてください
- 438 ：格無しさん：2015/07/16(木) 01:17:46.33 ID:Qy3+vt4e.net
- GGHhwt2V
↑ノーベルうんこ賞受賞決定
- 439 ：格無しさん：2015/07/16(木) 06:22:11.94 ID:X+8C8k0a.net
- 特に大きな反対見てないから>>345を暫定ランクにするのは？
- 440 ：格無しさん：2015/07/16(木) 07:51:12.49 ID:ftGFrg7I.net
- >>439
特に反対なければ自分は賛成
- 441 ：格無しさん：2015/07/16(木) 09:45:15.75 ID:8NnmQ/TV.net
- >>439
理子と良が強すぎるから反対
特に理子
- 442 ：格無しさん：2015/07/16(木) 09:51:52.06 ID:8NnmQ/TV.net
- 唾なんて律儀に避けるのは今井くらいのもんだろうな
喧嘩が始まってるなら強い奴は普通気にしない
高崎相手だと小細工してる間に掴まれたら終わりだし
- 443 ：格無しさん：2015/07/16(木) 11:19:57.46 ID:jbJnNgUL.net
- >>439
隆夫を下げたら賛成
- 444 ：格無しさん：2015/07/16(木) 13:06:46.48 ID:qqA8Uls4.net
- >>439
良君が五十嵐弟と同ランクまで強くなったとはちょっと…
黒川の前に置いてFの先頭なら違和感無いんですが
あとは開久幹部が強すぎるような
お互い対峙しての1VS1なら藤田や豊より弱いのでは？
Dの一番後ろに置いて開久幹部に勝てるようならDという感じのが良いかと
そう考えた場合、隆夫では勝てないと思うので隆夫を1ランク下げてEの先頭にしてみては？
- 445 ：格無しさん：2015/07/16(木) 19:00:14.21 ID:8NnmQ/TV.net
- もし開久幹部下げるなら末永も下げないといかんな
大差あるわけがないんだから
- 446 ：格無しさん：2015/07/16(木) 20:18:29.42 ID:ftGFrg7I.net
- 悪の吹き溜まりの中からのし上がった開久幹部が藤田より弱いとはさすがに考えにくいな
ボクシングの試合なら藤田が勝つだろうけど
どっちかというと開久幹部より武器持たないと何も出来ない末永の方が弱い気がする
- 447 ：格無しさん：2015/07/16(木) 20:31:04.72 ID:nIVBWC8K.net
- とりあえず忘れないうちに桐山→桐村に修正
S 三橋 伊藤
A 北山 智司 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子 藤田 豊 隆夫
E 多河 五十嵐弟 五十嵐兄 良
F 黒川 矢坂
G 雄一 桐村
H 佐川 伊沢
I 谷川
>>446
武器持たなかったら雑魚な奴が武器持った程度で開久の頭にはなれんだろ。周りが認めん
頭使ったって結局周りは馬鹿ばっかなんだから腕力を見せつけておく必要はある。雑魚いたぶるとか武器で暴れる程度じゃ認めてもらいようがない
大体訓練を積んだわけでもなかろうに武器なしで大したことない奴が武器持った程度で強くなるはずがない。相手も武器持てばいいだけなんだし
目の前で雑魚じゃ束になっても手も足も出ない伊藤たちを見た上で、それと同格以上の三橋に素手で勝てると思える程度には腕に自信があるんだし
- 448 ：格無しさん：2015/07/16(木) 22:35:46.28 ID:04cfan7S.net
- >>447
惚れ惚れするランクだな
これで満足したからこのスレともお別れだ
- 449 ：格無しさん：2015/07/16(木) 23:13:51.84 ID:jbJnNgUL.net
- 隆夫Dのままか とても田河と１ランク差あるように見えんな
- 450 ：格無しさん：2015/07/16(木) 23:34:46.00 ID:GVZI4xER.net
- ＥとFの差が実はでかいな
- 451 ：格無しさん：2015/07/17(金) 00:56:20.36 ID:D/obZuKI.net
- 急な出費でお困りの方キャッシング・カードローンまとめをぜひご活用下さい。
http://komattarasoudan.seesaa.net/article/422452476.html
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- 452 ：格無しさん：2015/07/17(金) 01:54:17.74 ID:TCx4aXse.net
- 豊と理子の場所入れ替えて隆夫落としたら完璧
- 453 ：格無しさん：2015/07/17(金) 08:38:11.83 ID:vS+o9siG.net
- >>444 >>452を取り入れた版
あと揉めてるのは末永、開久幹部辺りか？
S 三橋 伊藤
A 北山 智司 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 豊 藤田 理子
E 隆夫 多河 五十嵐弟 五十嵐兄
F 良 黒川 矢坂
G 雄一 桐村
H 佐川 伊沢
I 谷川
個人的にはFとG、HとIは合併しちゃえば？って思ってるが
それはやりすぎか？
- 454 ：格無しさん：2015/07/17(金) 08:45:31.91 ID:vS+o9siG.net
- >>448
乙かれ
- 455 ：格無しさん：2015/07/17(金) 16:40:41.60 ID:cM6tCTEN.net
- 隆夫クラスと矢坂が１ランク差だと軽井沢のストーリーは破綻する
- 456 ：格無しさん：2015/07/17(金) 17:56:39.65 ID:E5J7BvYM.net
- E 隆夫 多河 五十嵐弟 五十嵐兄
F
G 良 黒川 矢坂
こんなイメージ
- 457 ：格無しさん：2015/07/17(金) 18:57:42.89 ID:rdttPoPO.net
- そうすると開久一般と開久幹部に4ランクも差がある事になって、佐川伊沢と開久一般が1ランク差しかないことになる
智司みたいな開久歴代でもずば抜けた化け物ならともかく流石にその戦力差はおかしい
- 458 ：うんこ：2015/07/17(金) 20:00:38.24 ID:oXB0tq6a.net
- 三橋＝伊藤＞北山
三橋＝伊藤＞智司
三橋は今井よりタフ
- 459 ：格無しさん：2015/07/17(金) 20:05:02.15 ID:E5J7BvYM.net
- むずいな
- 460 ：格無しさん：2015/07/17(金) 20:07:27.26 ID:SobFreV3.net
- 隆夫は八坂とタイマンで勝ったわけじゃないし
帽子グラサンも服で目隠し、急所攻撃と卑怯だったからな
1ランク差でいいんじゃない
- 461 ：うんこ：2015/07/17(金) 20:08:29.25 ID:oXB0tq6a.net
- 三橋＝伊藤＞北山
三橋＝伊藤＞智司
三橋は今井よりタフ
- 462 ：格無しさん：2015/07/17(金) 20:19:28.10 ID:rdttPoPO.net
- 服で目隠しはともかく、急所攻撃なんかやろうと思えば誰でも出来るんだからそんなもんは防げもせずいいようにやられる矢坂が悪い
まったく動きをとらえれてないんだから1ランクなんてとんでもねーわ
- 463 ：うんこ：2015/07/17(金) 20:22:24.84 ID:oXB0tq6a.net
- 三橋＝伊藤＞北山
三橋＝伊藤＞智司
三橋は今井よりタフ
- 464 ：格無しさん：2015/07/17(金) 20:23:17.89 ID:E5J7BvYM.net
- 矢坂sageはあり？
- 465 ：うんこ：2015/07/17(金) 20:25:12.95 ID:oXB0tq6a.net
- 三橋＝伊藤＞北山
三橋＝伊藤＞智司
三橋は今井よりタフ
- 466 ：格無しさん：2015/07/17(金) 20:30:18.46 ID:cM6tCTEN.net
- 喧嘩にもならないって言ってるんだから１ランク差なわけねー
あくまでサングラスと隆夫が同格という前提での話だけど
１ランク差で喧嘩にもならないレベル差がある組み合わせって他にないし
ついでに言うと隆夫は今井相手にも優勢だった
- 467 ：うんこ：2015/07/17(金) 20:31:21.30 ID:oXB0tq6a.net
- 三橋＝伊藤＞北山
三橋＝伊藤＞智司
三橋は今井よりタフ
- 468 ：格無しさん：2015/07/17(金) 20:48:44.72 ID:SobFreV3.net
- 下位の雑魚ランクこれ以上細分化してどーすんだよ
まぁ正直Eランク以下とか興味ないから2でも3でも好きなように下げてくれ
- 469 ：うんこ：2015/07/17(金) 20:53:15.49 ID:oXB0tq6a.net
- 三橋＝伊藤＞北山
三橋＝伊藤＞智司
三橋は今井よりタフ
- 470 ：格無しさん：2015/07/17(金) 21:09:42.70 ID:rdttPoPO.net
- 下位突き詰めねーならランク作る意味ねーんだよ
興味ないなら最初から適当な事言ってんじゃねーよ
- 471 ：格無しさん：2015/07/17(金) 22:41:20.90 ID:cM6tCTEN.net
- 一理ある
- 472 ：うんこ：2015/07/17(金) 23:02:45.15 ID:oXB0tq6a.net
- 三橋＝伊藤＞北山
三橋＝伊藤＞智司
三橋は今井よりタフ
- 473 ：格無しさん：2015/07/18(土) 01:09:07.09 ID:dmdB4DAB.net
- 今井は不意打ちくらいやすいし、隆夫みたいにスピードとテクニック（伊藤が簡単に対応できるレベルだけど）ある奴は苦手だからてこずるかもね
でもそれも最初だけで普通に今井は勝てるでしょ
- 474 ：格無しさん：2015/07/18(土) 02:31:47.94 ID:gck1418P.net
- パワーとタフさに欠けるな隆夫
- 475 ：格無しさん：2015/07/18(土) 02:43:55.40 ID:pS3yXRPf.net
- 殺人ニードロップがあるから攻撃力は十分じゃね
末永とかじゃ死にかねんぜあれ
- 476 ：格無しさん：2015/07/18(土) 03:00:55.43 ID:MbNdqB2L.net
- 三橋=智司＞伊藤≧中野≧北村＞大嶽
とりあえずここまでは、このランク以外あり得ない。確定事項。
- 477 ：格無しさん：2015/07/18(土) 03:03:33.60 ID:gck1418P.net
- あげ足取りとか言って逃げるんだろうなあ
- 478 ：うんち：2015/07/18(土) 06:02:42.89 ID:4J9qdaZp.net
- 三橋＝伊藤＞北山
三橋＝伊藤＞智司
三橋は今井よりタフ
- 479 ：格無しさん：2015/07/18(土) 06:59:01.84 ID:rfC9mOrF.net
- 隆夫の殺人ニードロップは破壊力はあるが
豊やグラサンがTANK役引きうけてる時じゃないと決まらんやろ
- 480 ：格無しさん：2015/07/18(土) 11:02:37.47 ID:dmdB4DAB.net
- 隆夫と矢坂の差はEのトップとFのビリで結構あいてるしちょうどいいくらいでしょ
正直たーちゃんのが強そう
- 481 ：格無しさん：2015/07/18(土) 12:51:23.30 ID:4D/xv81z.net
- 開久幹部が今井とタイマンしてどうなるかと考えるとやっぱり隆夫は強いだろ
ちょっと舐めすぎ
- 482 ：格無しさん：2015/07/18(土) 20:21:54.28 ID:rfC9mOrF.net
- 隆夫は伊藤のケリ1発で瀕死になって女が止めに入るレベル
耐久力低すぎで大して強くない
自慢のスピードも1発で今井に捕まっちゃう程度
- 483 ：格無しさん：2015/07/18(土) 20:38:02.21 ID:8eN3d7+h.net
- >>481
主人公コンビの評価だと今井と幹部にそんな差はないだろう
- 484 ：格無しさん：2015/07/18(土) 20:52:44.70 ID:4D/xv81z.net
- あれが瀕死と言えるなら隆夫の蹴りを喰らった今井も大ダメージなんだけどな
- 485 ：格無しさん：2015/07/18(土) 21:32:12.01 ID:rfC9mOrF.net
- 今井は反撃で投げ飛ばしたしその後も3対1で戦ってる
差は歴然
- 486 ：格無しさん：2015/07/18(土) 22:11:35.23 ID:4D/xv81z.net
- 投げ飛ばしはダメージなし
隆夫はダメージを与えた
３対１では手も足も出てないので歴然どころか参考にもならない
- 487 ：格無しさん：2015/07/18(土) 22:52:41.32 ID:gck1418P.net
- 投げ飛ばしで十分と思っただけだろうけど
今井だから次に有効な手を打てるか不安ｗ
- 488 ：格無しさん：2015/07/18(土) 22:52:53.46 ID:7oTAvj6g.net
- 今井って過大評価されてるよな、耐久力と腕力しか取り柄が無いのに
頼みの腕力使って引きずり倒してマウント取るとか何かしら戦法を考えれば強いだろうに頭が悪いのが致命的
- 489 ：格無しさん：2015/07/18(土) 22:58:07.19 ID:CcwaKSgn.net
- タイプ的には似た感じの素の伊藤よりも弱いからな
- 490 ：格無しさん：2015/07/18(土) 23:04:32.49 ID:CcwaKSgn.net
- つうか素の伊藤が場面で強さ違いすぎて基準にはしにくいが
- 491 ：格無しさん：2015/07/18(土) 23:35:16.82 ID:n3nEc3Md.net
- まあ最大の力で評価すればいいよ
- 492 ：格無しさん：2015/07/18(土) 23:55:23.06 ID:CcwaKSgn.net
- ヤシの実を一撃で粉砕するパワー（掠っただけでも確実に周囲の骨が砕け肉もグチャグチャ）
車に轢かれた重傷状態でも相良を一方的にボコれる耐久力
それだと伊藤は割と飛び抜けちゃうぞ
- 493 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:03:17.11 ID:6Hg2c1Pb.net
- 普通乗用車で後ろから不意打ちでもろに轢けば少なくとも腕の骨が折れる程度のダメージを受けることが分かってよかった
つーかあのヤシの実って本物なのか。見た感じ作り物の標本じゃねーの
- 494 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:07:45.96 ID:5iGP1Ibw.net
- みんなヤシって呼んでたし標本と言われない限りは本物と見るべきじゃね
- 495 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:09:29.04 ID:K21to4Dt.net
- 本物なら大型ハンマーで叩いてもああいう割れ方しないよ
繊維が絡み合ってる構造物だから
金属バット折り、ヤシの実割り演武【演武者：瀬戸口雅昭】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=zdeMTSpWIX8
1分45秒あたりから
めっちゃ地味
今日俺内では瓦の上位互換みたいなイメージでいいんじゃね
- 496 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:14:35.62 ID:5iGP1Ibw.net
- 描写優先だからちゃんと見たままの評価をするべき
漫画なんだからあんなの不可能とかいう感想は不要
- 497 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:16:48.80 ID:K21to4Dt.net
- だから見たまんま、椰子の実はリアルの繊維が絡み合った割れても飛び散らない地味構造物じゃなくて
硬いけど脆くて砕け散る性質と評価すべきって話
- 498 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:16:55.47 ID:6Hg2c1Pb.net
- >>494
でもあれ美術標本室とかじゃなかったか
高校に松ぼっくりはともかくヤシの実のしかもわざわざ本物があるだろうか
- 499 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:21:24.28 ID:5iGP1Ibw.net
- 動画貼れてないのに見たまんまもなにも
確認くらいしようぜ
その前に空手の演舞なんて細工してるに決まってるじゃないか
- 500 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:22:38.87 ID:6Qc8dqSp.net
- 硬さは本物ぐらいなんじゃね
作中でも滅茶苦茶硬いもの扱いされてるし
- 501 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:26:20.22 ID:K21to4Dt.net
- >>499
マジだ
タイトルとURLコピーしてなんでURLだけズレたんだろ
金属バット折り、ヤシの実割り演武【演武者：瀬戸口雅昭】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=vR9zDSo7VYs
>>499
そりゃ当然だけど、壊れ方の傾向くらい出るだろ
ヤシは地味
- 502 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:28:35.60 ID:6Hg2c1Pb.net
- >>500
石膏で補強しようとしてたから少なくとも石膏よりは柔く弱いんだろう
中に胡椒を仕込むという細工も大して時間かかってないようだから加工が難しいほど硬く強いわけでもなさそう
- 503 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:31:22.80 ID:5iGP1Ibw.net
- 銅像を蹴り壊せる剛田が見せたもう一つの人外パフォーマンスが手刀で椰子の実割り
あそこまでじゃなくても怒った伊藤はそれに近い破壊力を出せると言う描写
漫画の強さ議論スレなんだからそれ以外の憶測や解釈は必要ない
「銅像はあんな壊れ方しない」とか「そもそも銅ではなかったのかもしれない」とか言っても仕方ないのと同じ
- 504 ：格無しさん：2015/07/19(日) 00:44:19.40 ID:qdPLgzN5.net
- >>492
なんだその（）内の文章はww
まあ一番火力高いのはキレた伊藤の攻撃だろうな
このスレってジャンボや剛田先生の強さも議論するの？
- 505 ：格無しさん：2015/07/19(日) 01:08:43.06 ID:6Qc8dqSp.net
- 休みで見返して思い出したが伊藤も動き自体は凄い速いレベルなんだな
本気だしてないと普通に速い程度になるのは攻撃や防御と一緒だが
- 506 ：格無しさん：2015/07/19(日) 01:14:18.45 ID:6Hg2c1Pb.net
- そら速くなかったら三橋と殴り合うとか無理だし
- 507 ：格無しさん：2015/07/19(日) 01:38:44.34 ID:Mi8l6xae.net
- 対照的な描写にする為に瞬発力に優れた三橋、持久力に優れた伊藤の図式だが、
伊藤が並以下のスピードってわけではないからなぁ
むしろ初期とはいえ黒崎が避けられないくらいに打撃スピードは速い
ただ反射神経だけは人一倍優れてるという訳では無さそう
攻撃避けるのがあまり得意ではない所やスポーツ回の野球などでは目立った活躍は無いのを見るに
- 508 ：格無しさん：2015/07/19(日) 01:52:03.39 ID:+RXQhO65.net
- ナイフ避け三橋ならブチ切れ伊藤の攻撃は避けられると予想
クワッとカットイン入った奴ね
- 509 ：格無しさん：2015/07/19(日) 02:01:32.37 ID:K21to4Dt.net
- 今日から俺は強さ議論 10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1437236672/
漫画サロンの方次スレ行ったから一応
- 510 ：格無しさん：2015/07/19(日) 02:03:40.35 ID:qdPLgzN5.net
- 運動神経というか反射神経では三橋と中野がスバ抜けてる
三橋→柳の投げナイフを卓球ラケットで完璧に防御、樹茂の正拳突き？より速く空中へ避けてそのまま体勢を変えて蹴り入れる、階段で後ろから突き落とされてもそのまま宙返りして無事着地
中野→ヤクザのドスを片手で白刃取り、窓から入って前転かかと落としや開久の不良を一瞬で複数撃破、二階から軽々と飛び降りて無事着地
- 511 ：格無しさん：2015/07/20(月) 16:39:30.93 ID:X/MFDB2J.net
- >>505
マジ走りしてた時に中野でも追い付けないとか有ったからな
速さもテンションが高い時はトップクラス
何やかんやで本人が居ない時には自分より伊藤の方が強いとか三橋が言うだけはあるハイスペックぶり
- 512 ：格無しさん：2015/07/20(月) 19:08:57.21 ID:rL1azHcd.net
- http://m.imgur.com/97BEMFC.jpg
しゃべるなおっぱい
- 513 ：格無しさん：2015/07/20(月) 21:48:29.51 ID:V1GuV4CK.net
- 矢坂って桐村レベルじゃね？
- 514 ：格無しさん：2015/07/20(月) 23:38:14.46 ID:Mic385q8.net
- 柳はナイフ無しなら数ランクは下だろう
躊躇なく刺すから相手がビビるってだけだし
- 515 ：格無しさん：2015/07/20(月) 23:58:28.69 ID:FxffjxKw.net
- 桐村は握力は凄い
- 516 ：格無しさん：2015/07/21(火) 19:45:08.71 ID:2M6wFKKJ.net
- 凄い減速っぷりｗ
- 517 ：格無しさん：2015/07/21(火) 19:51:26.40 ID:4+5nWaY3.net
- みんな下位キャラに興味無さ過ぎｗ
隆夫周りは結論まだ出てないのに
- 518 ：格無しさん：2015/07/21(火) 20:17:34.41 ID:Pxa+V3/4.net
- 隆夫は今井に優勢だったとか変な隆夫上げが出てきたから放置してるｗ
そいつケンカ腰の書き込みしてくるから議論する気失せるんだわ
- 519 ：格無しさん：2015/07/22(水) 05:42:10.65 ID:2LMU0W7p.net
- 隆夫とかどーでもいい
今井よりちょい素早いだけの雑魚だし
- 520 ：格無しさん：2015/07/22(水) 11:53:17.50 ID:MpjLxVTl.net
- 女に助けられるボクちゃんだしな
- 521 ：格無しさん：2015/07/22(水) 16:12:04.81 ID:LpZ42yk6.net
- E 隆夫 多河 五十嵐弟 五十嵐兄
F 良 黒川
G 矢坂 雄一 桐村
矢坂も落とそう
キャンタマで遊ばれただけじゃなくて、今井よりも馬鹿っぽかったし
- 522 ：格無しさん：2015/07/22(水) 16:58:56.74 ID:2LMU0W7p.net
- 五十嵐兄は三橋のマジパンチ喰らった後に反撃して一瞬だが三橋を驚かしてる。
スピードもそこそこあるっぽいし五十嵐兄弟は隆夫より強いかな
- 523 ：格無しさん：2015/07/22(水) 17:56:14.28 ID:X1AOPP6D.net
- >>518
愚痴るより冷静に反論しないと
- 524 ：格無しさん：2015/07/22(水) 20:12:56.97 ID:G0wYUiAV.net
- いや、不愉快になったら退場するのは賢いぞ
隆夫のランクなんて大した価値ないだろうし
- 525 ：格無しさん：2015/07/22(水) 22:41:51.75 ID:N8pHV0uR.net
- 別にどのキャラのランクにも価値なんてねーけどな
>>521
矢坂がそこまで落ちると軽井沢のレベルが低すぎて悲しくなるな…
- 526 ：格無しさん：2015/07/22(水) 23:51:42.84 ID:X1AOPP6D.net
- たしかに強さ議論自体価値はないな
- 527 ：格無しさん：2015/07/22(水) 23:52:27.69 ID:ztZqYhIO.net
- 結論でたしな
- 528 ：格無しさん：2015/07/22(水) 23:53:44.78 ID:LpZ42yk6.net
- >>525
今井に軽く払われてたのは致命的だと思うわ
根性だけなら伊藤相手にしてたときのふんどしマスクでも結構なもんだし
- 529 ：格無しさん：2015/07/23(木) 00:29:43.13 ID:ttlavP9a.net
- だけど氷を一瞬で噛み砕いちまうんだぜ？
- 530 ：格無しさん：2015/07/23(木) 00:30:57.86 ID:j51WT927.net
- 喧嘩で噛み付き攻撃使えよｗ
- 531 ：格無しさん：2015/07/23(木) 08:53:48.42 ID:MyBacLyI.net
- 隆夫って言うほどすごくないよな
1人でやったのって矢坂の手下と矢坂と敵対グループのモブくらいだっけか
- 532 ：格無しさん：2015/07/23(木) 13:03:34.85 ID:5nucC02l.net
- なんか習ってるんだろうけど、小柄な割には強いんじゃね？
一般人に比べりゃ十分だろうし
- 533 ：格無しさん：2015/07/23(木) 19:01:41.46 ID:BIJD4oDp.net
- それなりにグループ間での対立があるくらいには喧嘩してるであろう不良3人に楽勝って結構どころじゃなく凄いんだよなぁ
- 534 ：格無しさん：2015/07/23(木) 20:23:18.50 ID:j51WT927.net
- 五十嵐兄弟でも十分すぎるくらい凄いんだよ
勇田でも番格だぞ
- 535 ：格無しさん：2015/07/23(木) 21:28:04.88 ID:RvsUJke/.net
- 一人で喧嘩慣れしてる二人相手に勝てるとか普通に化け物だからな
- 536 ：格無しさん：2015/07/23(木) 22:03:32.37 ID:5nucC02l.net
- 普通に考えたらB以上からもう化け物みたいな奴らばっかだな
剛田先生とかジャンボやべえわ
- 537 ：格無しさん：2015/07/23(木) 22:36:50.93 ID:j51WT927.net
- ぐぐったら軽井沢人口2万人で人口密度126
観光客780万
ああなるのもしゃーない
- 538 ：格無しさん：2015/07/24(金) 03:55:37.11 ID:vqm1PmhC.net
- やっぱ野沢菜ばっか食ってる奴らはだめだな
次
- 539 ：格無しさん：2015/07/24(金) 04:14:31.48 ID:BWMvR4J2.net
- 氷も栄養素ゼロだしな
- 540 ：格無しさん：2015/07/24(金) 10:44:08.09 ID:SaNeH39w.net
- 水さえあれば一週間は生きられるんやで
- 541 ：格無しさん：2015/07/24(金) 12:04:07.79 ID:xKChWAEG.net
- 千葉のレベルが凄いだけで隆夫もじゅうぶん強い
東京最強が紅野って時点で何かおかしいんだけど
- 542 ：格無しさん：2015/07/24(金) 14:11:39.61 ID:vqm1PmhC.net
- あくまで登場した中で最強ってだけだから…＞紅野
- 543 ：格無しさん：2015/07/24(金) 14:18:51.62 ID:Q/DYNe/+.net
- そもそも東京モンは卑怯で屑な奴等しか出てねーからあんな程度だよ
- 544 ：格無しさん：2015/07/24(金) 15:00:47.44 ID:WfKYVXHk.net
- よそ者で強いのは中野と北山か
- 545 ：格無しさん：2015/07/24(金) 15:11:20.36 ID:vqm1PmhC.net
- 高崎…
- 546 ：格無しさん：2015/07/24(金) 17:53:42.24 ID:0HHg34BF.net
- グラサンの方が豊より強そうだった
- 547 ：格無しさん：2015/07/24(金) 17:58:43.56 ID:vqm1PmhC.net
- ヘーイカマンカマンカマンベール
チェスト〜はタンスのこと〜
- 548 ：格無しさん：2015/07/25(土) 02:12:39.99 ID:y8W3Tnif.net
- 長野県弱すぎィ！
- 549 ：格無しさん：2015/07/25(土) 02:18:01.36 ID:LNLG+YPh.net
- 長野県って単位になると人口200万で軽井沢の100倍になるから
今井クラスくらいは混ざっててもおかしくないぞ
- 550 ：格無しさん：2015/07/25(土) 08:42:15.88 ID:yE/e959t.net
- 東京グループはこんな感じ
マリ オーナー（家が金持ち）
豊 用心棒
グラサン 部隊長
隆夫 特攻隊長
その他
豊は別格でグラサンと隆夫は同じくらいの強さ
別格の豊が伊藤にカスリもしない弱さなのが悲しい所
- 551 ：格無しさん：2015/07/25(土) 11:10:26.73 ID:y8W3Tnif.net
- 伊藤ちゃんは日本で一二を争うヤンキーだからな
- 552 ：格無しさん：2015/07/25(土) 19:43:25.73 ID:AiGzqXsG.net
- ヤンキーてかツッパリだよな
智司や中野も一般人には手出してないならツッパリかな
三橋と今井はたまにちょっかい出してるから不良だな
- 553 ：格無しさん：2015/07/26(日) 04:19:12.57 ID:N4wvFDX1.net
- 相良と日常的につるんでる智司が一般人に手出してないはずがない
中野なんかパンチングマシンのところとか思いっきり絡んでるじゃねーか
- 554 ：格無しさん：2015/07/26(日) 09:38:25.75 ID:Heke62BN.net
- 不良じゃねえよ。
フリオだよ
- 555 ：格無しさん：2015/07/26(日) 10:02:38.50 ID:67y3swF1.net
- パンチングマシーンのは一応不良じゃなかったっけ？ まあそれでも理不尽極まりないけど
智司は手出すイメージ無いな ただ相良とか他の開久の不良が何かしても傍観してそう
- 556 ：格無しさん：2015/07/26(日) 13:16:38.06 ID:g31tSavP.net
- 智司はビビッてる奴には手出さないイメージ
開久がナメられる事になるような真似した奴は身内でもフルボッコだが
- 557 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:45:18.82 ID:7wKrrUXp.net
- 智司も中野も変わったからな
- 558 ：格無しさん：2015/07/26(日) 15:52:31.99 ID:9Zx5cM4A.net
- 智司にラッセルラッセルって突っ込んでったアホ3人はすごいと思う
- 559 ：格無しさん：2015/07/26(日) 21:29:23.61 ID:qPD8JaeM.net
- 智司って知らないから余計にアホだな
見るからにヤクザにタックルって何考えてるんだろう
- 560 ：格無しさん：2015/07/27(月) 02:59:30.66 ID:roG68RDh.net
- 見た目や職種による差別はしない博愛主義者だったんだよ
- 561 ：格無しさん：2015/07/27(月) 10:29:26.39 ID:xu6IoZXa.net
- あれの凄いところは3人タックルが突っ立てるだけの智司に弾き飛ばされたのに
そこから更に喧嘩売っていったところ
あの顔、あの体格なうえに、既にパワーがおかしいことを体験してるのに
- 562 ：格無しさん：2015/07/27(月) 13:55:39.56 ID:trJdVoI8.net
- ラッセルラッセル〜
- 563 ：格無しさん：2015/07/27(月) 16:55:50.03 ID:hleD1pP+.net
- 脳が溶けてるから智司とか気づかねーんだよ
開久なめんな
- 564 ：格無しさん：2015/07/27(月) 19:15:48.68 ID:roG68RDh.net
- あれは開久じゃねーよ
開久で智司に喧嘩売るとか脳溶けてる通り越して自殺志願者だわ
- 565 ：格無しさん：2015/07/28(火) 00:57:58.66 ID:HSJyv4PH.net
- 改めて読み返してみると三橋の優しさって
高度な状況理解力がないとついていけないものが多いな。
皆から嫌われてる描写がチラホラあるがあれが普通の反応だとおも
- 566 ：格無しさん：2015/07/28(火) 01:23:29.43 ID:HsbHiwgj.net
- ひねくれ者ですから
- 567 ：格無しさん：2015/07/28(火) 02:45:21.47 ID:d3NDsx9A.net
- 敵以外には誰にでも優しい伊藤と違って三橋は赤の他人には基本ギブアンドテイクな所があるからな
ただ伊藤や理子みたいな仲間、もしくは敵でも智司みたいに自分が認めた奴には体張る気概がある
つーかあの世界の一般人のが口だけで何もしてくれない、んで困った時は三橋を頼ったりするくせに叩くのはどうかと思うわ
- 568 ：格無しさん：2015/07/28(火) 03:04:53.41 ID:HsbHiwgj.net
- 普段掃除押しつけられたり踏み台にされたりしてるから、多少はね
- 569 ：格無しさん：2015/07/28(火) 06:24:29.77 ID:RzrMGv3s.net
- でも三橋はみんなの金パクるからな
弁当も理子以外からも盗んでるみたいだし文句言えない奴からしたらたまらんよな
- 570 ：格無しさん：2015/07/28(火) 18:46:05.28 ID:GSW74k9P.net
- まあ三橋は典型的なDQNだからな
- 571 ：格無しさん：2015/08/01(土) 02:39:40.52 ID:nNZ7HBGe.net
- S 三橋 伊藤
A 北山 智司 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子 藤田 豊
E 隆夫 多河 五十嵐弟 五十嵐兄 良
F 黒川
G 矢坂 雄一 桐村
H 佐川 伊沢
I 谷川
隆夫下げ、矢坂下げ
黒川ごときのためにFランク挟むのはどうなんよという状態に
- 572 ：格無しさん：2015/08/01(土) 02:42:37.43 ID:nNZ7HBGe.net
- あ、コピペ元の選択ミスっただけか
F 良 黒川
でおｋで
- 573 ：格無しさん：2015/08/01(土) 03:54:38.45 ID:9Uts1IK4.net
- グラサンは入れんでええのか
- 574 ：格無しさん：2015/08/01(土) 09:49:04.95 ID:qW1wviBx.net
- 中野って別にパワーないわけじゃないんだよね
パンチ力200超えって、しかもあの体格で…
あと最初、中野のツレで出てきた村野？村田？は議論対象外？
Ｆ辺りかなと思うんだが
- 575 ：格無しさん：2015/08/02(日) 03:37:14.53 ID:+biBtFNj.net
- メインの中では腕力はそんなに無い扱いの三橋でも普通の人と比較するなら普通に凄いからな
- 576 ：格無しさん：2015/08/02(日) 03:39:39.35 ID:1IDUFx87.net
- グラサンは隆夫と同格でいいのかな
- 577 ：格無しさん：2015/08/02(日) 11:29:41.40 ID:abqQ2UiF.net
- グラサンは隆夫の左だと思うけど
名無しだから右でもいい
- 578 ：格無しさん：2015/08/03(月) 03:29:35.48 ID:46SX0CC8.net
- 揉めることはまずないだろうが揉めてもあれだし特に差があると断定できる描写もねーし＝で繋いでおいていいんじゃね
- 579 ：格無しさん：2015/08/03(月) 06:52:21.57 ID:1kFYLIda.net
- ＝が無難だな
- 580 ：格無しさん：2015/08/03(月) 13:11:15.87 ID:PyxxACR9.net
- S 三橋 伊藤
A 北山 智司 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 理子 藤田 豊
E 隆夫＝グラサン 多河 五十嵐弟 五十嵐兄
F 良 黒川
G 矢坂 雄一 桐村
H 佐川 伊沢
I 谷川
グラサン家の隆夫に見える
- 581 ：格無しさん：2015/08/03(月) 14:04:08.00 ID:fZkl/Kcr.net
- 理子相手には油断してただけだろう
ていうか理子にやられた奴は大体そう
グラサンや隆夫がピアノ線張って三橋に土下座させたガキ２匹に勝てないわけがないし
- 582 ：格無しさん：2015/08/03(月) 14:11:12.62 ID:46SX0CC8.net
- 理子だって普通ならあのバカ二人なんか軽くあしらえただろ
- 583 ：格無しさん：2015/08/03(月) 19:09:23.43 ID:fZkl/Kcr.net
- まともにタイマンすれば理子がそんなに強いわけないのは明らか
藤田の実績を超える描写なんてないんだし
正式なランクじゃないとしても今井や小山と１ランク差とかありえんわ
- 584 ：格無しさん：2015/08/03(月) 19:58:27.82 ID:p+op5090.net
- 別にわざわざ「＝」を入れる必要もないような…
それ入れると、その2人以外は全部優劣ハッキリしてんの？
って面倒くさいことになりかねないというか、そこだけハッキリさせる
必要性がわかんない
大熊は正面からやったら三橋でも危なかったかもしれないレベルだから
理子はもうちょい下でいいとは思うな
てか大熊もちょっとしたジャンボ枠のような
- 585 ：格無しさん：2015/08/03(月) 22:42:54.17 ID:fZkl/Kcr.net
- おそらく大熊と熊男を間違えてる
- 586 ：格無しさん：2015/08/04(火) 02:48:30.66 ID:xTyTB+PT.net
- 理子下げると初期相良の立場が
あとスピード対応だけなら道場編で三橋にそこそこついていけるし隆夫くらいなら普通に捌くんじゃね
- 587 ：格無しさん：2015/08/04(火) 03:02:42.87 ID:OAANMbb+.net
- 向かい合ってよーいドンでやるルールなら理子は強いでしょ
- 588 ：格無しさん：2015/08/04(火) 03:04:25.70 ID:XFp7BhVZ.net
- 下げるも何も元々そんな位置にはいなかったキャラだしな
- 589 ：格無しさん：2015/08/04(火) 17:58:08.38 ID:AG1o8zlT.net
- 今井のコンクリを砕く歯は、ガチで噛みついたらかなりのもんだろな
噛みつきOKのサバイバルルールだったら今井はBになるかもしれん
- 590 ：格無しさん：2015/08/05(水) 02:20:28.63 ID:ZdqCHj41.net
- 今井は馬鹿だから噛みつき攻撃を思いつかないというオチ
- 591 ：格無しさん：2015/08/07(金) 09:29:34.16 ID:75ZF+iLa.net
- だいぶ人が居なくなったな
だいたいこんなランクでOKって皆満足して去ったのかね
- 592 ：格無しさん：2015/08/07(金) 11:48:51.66 ID:apX/MCUa.net
- 総合ランクできたら各能力のランク作るか？
スピード、テクニック、腕力、根性とか
- 593 ：格無しさん：2015/08/07(金) 20:04:38.50 ID:QpajPa3/.net
- 腕力とかテクニックは細かく分からないし別にいらなくね
根性とかスピードはなんとなく描写で色んなキャラの比較ができるけど
- 594 ：格無しさん：2015/08/07(金) 23:13:15.92 ID:Jku0F+aK.net
- 体格ランキング頼む
- 595 ：格無しさん：2015/08/08(土) 01:19:51.11 ID:lZT9KN+M.net
- S ジャンボ
A 小山 剛田
B 熊男 大嶽 智司 今井
- 596 ：格無しさん：2015/08/08(土) 11:22:42.65 ID:y8YAjV0U.net
- 一番のチビって谷川か？
- 597 ：格無しさん：2015/08/08(土) 12:47:02.32 ID:KG1hE5/8.net
- 熊男は小山よりもデカイイメージあるが
- 598 ：格無しさん：2015/08/08(土) 14:26:21.93 ID:GTryJ10i.net
- 小山ってスペックだけなら今井以上ありそう
- 599 ：格無しさん：2015/08/09(日) 14:41:43.97 ID:KGnhw1cJ.net
- 小山は小山を持ち上げれなそうだから腕力は今井が上そう
- 600 ：格無しさん：2015/08/10(月) 06:24:31.74 ID:O/hGI8Kx.net
- >>597
着ぐるみだからってだけ
つうか今井で190超えてるから200以上になるぞ
- 601 ：格無しさん：2015/08/10(月) 11:04:42.75 ID:BbwbrZIM.net
- 熊男と熊の着ぐるみ着たおっさんは違うぞ
- 602 ：格無しさん：2015/08/10(月) 12:20:33.46 ID:UOhdDlES.net
- ジャンボ・小山＞熊男＞大嶽・智司＞今井＞北山＞凧葉＞三橋＞伊藤
こんな感じだな
確認したら小山確かに凄い体格だわ
- 603 ：格無しさん：2015/08/10(月) 18:45:14.75 ID:pgJ2rYer.net
- >>599
確かに小山は怪力だろうけど自分並の重さ持ち上げれるイメージないな
持てるかもしれんけど今井みたいに放り投げる事とかできなさそう やっぱ根性の差か
- 604 ：格無しさん：2015/08/10(月) 18:46:46.90 ID:pgJ2rYer.net
- 力なら
ジャンボ、剛田、香川、熊男が最強だろうた
- 605 ：格無しさん：2015/08/11(火) 02:01:36.57 ID:qE+DmcqO.net
- ジャンボはその中だとちょっと描写で劣るな
- 606 ：格無しさん：2015/08/11(火) 02:15:54.02 ID:UaGA36KG.net
- ジャンボは両腕3人に掴まれてところからホォォォォつって気合入れて周り巻き込んで5人吹き飛ばしてるぞ
その場で全方位に飛ばしてるから、ラッセルラッセルじゃなくて純粋に腕力
- 607 ：格無しさん：2015/08/11(火) 06:27:46.67 ID:r84OwvMj.net
- まあ設定的には真っ向勝負ならジャンボが一番強いんだろうな
- 608 ：格無しさん：2015/08/11(火) 06:32:46.29 ID:cccCdkXW.net
- 設定的にも剛田先生じゃねーの
香川さんですら今井との戦力比較あったんだぜ。剛田先生には逃げ一択だった
- 609 ：格無しさん：2015/08/11(火) 09:07:05.37 ID:UaGA36KG.net
- 力だけならジャンボが上の可能性もあるが、強さ比較なら速度差が話にならんね
三橋に綺麗にカウンター取られてたが、あれが剛田先生パンチならジャンボでも無理だ
- 610 ：格無しさん：2015/08/12(水) 11:27:39.43 ID:IxJjIU04.net
- 剛田は所詮は単なる下っ端ヤクザだから実際はそこまで強くもないんだろうが描写が凄いからな
- 611 ：格無しさん：2015/08/12(水) 13:55:52.76 ID:sTHKOX57.net
- 高校生じゃないんだから強い＝偉いわけじゃないだろ
- 612 ：格無しさん：2015/08/12(水) 16:56:26.19 ID:H68sm0Fn.net
- 下っ端とは決まってない
年齢もよく分からんし
- 613 ：格無しさん：2015/08/12(水) 16:58:54.09 ID:nUiD0W8Y.net
- バキで言えば
剛田先生が花山、ジャンボがアンドレアスリーガン
- 614 ：格無しさん：2015/08/12(水) 21:00:39.73 ID:731dKjRL.net
- ヤクザの世界で上に行くのはフィジカルの強さより頭だろ
剛田が仮に下っ端だったとして、「だから強くない」とは言えない
ボディガードポジションの可能性も十分有り得るからな
しかし柳は怯え出してからの劣化ぶりが史上最低レベルだったな…
描写から考えると相良＞柳だと思うんだが…
- 615 ：格無しさん：2015/08/15(土) 00:19:35.09 ID:zTqrLvTD.net
- 純って除外なの？
素手でもEくらいはありそうな感じだったけど
- 616 ：格無しさん：2015/08/17(月) 07:09:45.59 ID:IkMmCO4M.net
- Fなら人材募集中なんだが
- 617 ：格無しさん：2015/08/18(火) 06:46:23.24 ID:3Uj88nzX.net
- 柳は伊藤の加速度クラッシュくらってもプルプルしてるだけでまだ動けたからかなりのもんよ
意外と足速い言われるくらいだし瞬発力もある
そのあとも三橋のダッシュパンチもらって吹っ飛んでぐへぇってなってるが
すぐ起き上がって走って逃げてる
タフで速い
- 618 ：格無しさん：2015/08/26(水) 23:17:10.27 ID:x7RYQCQy.net
- だいたいまとまった？
- 619 ：格無しさん：2015/08/28(金) 17:06:58.41 ID:vPugCTZC.net
- もうわりとどうでもいいかなって
- 620 ：格無しさん：2015/09/01(火) 13:12:07.18 ID:tjxeZlfY.net
- つーか>>2の時点で納得してたｗ
- 621 ：格無しさん：2015/09/02(水) 01:32:50.18 ID:bVV5zclP.net
- >>2はＳＳいらね
- 622 ：格無しさん：2015/09/11(金) 22:57:45.96 ID:jwIvDPY7.net
- 格付け関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「BeLongs! - トップ」で検索してみて！
- 623 ：格無しさん：2015/09/18(金) 19:48:38.60 ID:+NDv9wFp.net
- 公式
三橋100 智司100 伊藤95 中野95 今井80 相良80
推測
大嶽95 樹茂90 田井90 柳80 金沢80 紅野80
- 624 ：格無しさん：2015/09/19(土) 09:30:54.85 ID:YGVWBNQb.net
- 理子が６０だったな
隆夫もそのくらいかな
- 625 ：格無しさん：2015/09/24(木) 16:34:32.37 ID:1YuHRilO.net
- 理子の方が強そう。理子ならちょっとは伊藤手こずらせるんじゃね
- 626 ：格無しさん：2015/09/29(火) 23:13:03.05 ID:QqXkFKhd.net
- すっかり過疎ったな
他漫画交えての会話の時は盛り上がってたのに
- 627 ：格無しさん：2015/09/30(水) 14:33:35.70 ID:ndhdIM3R.net
- 雑談解禁にしたら盛り上がるかもな
- 628 ：格無しさん：2015/10/01(木) 10:54:46.29 ID:Xaffc2/9.net
- ここも雑談スレみたいなもんだけどな
- 629 ：格無しさん：2015/10/01(木) 15:11:20.34 ID:6QLfu5Xy.net
- だいたいの落とし所が付いたから書く事が無くなったんだろうな
思い入れがあるキャラに対しては甘い点を付けたくなりがちだし、
自分の考えと違っても1ランクくらいの上下はその人の好みなんだろうなー程度にしか思わなくなった
- 630 ：格無しさん：2015/10/01(木) 17:52:00.74 ID:sPqwZOnH.net
- 漫画サロンのほうに続きたってないのか
- 631 ：格無しさん：2015/10/01(木) 19:02:07.25 ID:Xaffc2/9.net
- ランクなんてあったの？ここサロンの続きでいいよ
- 632 ：格無しさん：2015/10/01(木) 23:34:46.80 ID:1FJfbBeh.net
- まあ2でいいしな
- 633 ：格無しさん：2015/10/02(金) 21:29:07.05 ID:r2OmT94F.net
- ブチギレ三橋はいらん
ブチギレ伊藤もしょせん一時的な爆発力
- 634 ：格無しさん：2015/10/02(金) 21:44:44.41 ID:6Jt2FN1S.net
- 結局 他漫画の話は書くなとかいう奴もそれで過疎ったらろくに書き込みしないんだから余計な事言わないで欲しいわ
盛り上がってなんぼでしょ
スレチ排除してもこれじゃ意味ないし
- 635 ：格無しさん：2015/10/02(金) 23:37:53.44 ID:gYDuwBwW.net
- 2ちゃん全板で言える事だがヤジ飛ばす奴の9割は建設的なレスが書けない奴だからな
ケチを付けるだけなら猿でも出来るからｗ
- 636 ：格無しさん：2015/10/03(土) 19:57:44.62 ID:qWixKIJ3.net
- Ｓ 三橋 智司
Ａ 伊藤 中野
ここまでは確定だな。公式でそうなってるんだし
- 637 ：格無しさん：2015/10/03(土) 23:59:43.24 ID:GdHeWKEC.net
- 10巻くらいの時点での話だけどな
- 638 ：格無しさん：2015/10/04(日) 01:07:39.30 ID:qRNuyURK.net
- その後、三橋と伊藤が飛躍的に強くなった描写はないし、
三橋と伊藤だけが強くなったという描写もない
まあ智司はあんま成長してなさそうだけど、はっきり分からん
- 639 ：格無しさん：2015/10/04(日) 21:40:23.32 ID:M90NTYEA.net
- 強くなった言われてるだろ
- 640 ：格無しさん：2015/10/06(火) 16:59:58.89 ID:8jmojv0w.net
- その後、三橋と伊藤が飛躍的に強くなった描写はないし、
三橋と伊藤だけが強くなったという描写もない
まあ智司はあんま成長してなさそうだけど、はっきり分からん
- 641 ：格無しさん：2015/10/06(火) 19:21:44.06 ID:+OLUnLJg.net
- SSSランク
ハゲ番長今井
- 642 ：格無しさん：2015/10/07(水) 17:36:17.90 ID:3KnSvDA+.net
- >>641 あぁ、道譲っちまうわ
- 643 ：格無しさん：2015/10/11(日) 10:42:53.89 ID:Er5hTaV4.net
- 元ヤクザの先生助手ってどうなのw
- 644 ：格無しさん：2015/10/11(日) 11:36:55.20 ID:SIZJDz8Q.net
- 剛田は智司の強化版ってイメージ。香川は大嶽の強化版
- 645 ：格無しさん：2015/10/18(日) 20:31:18.99 ID:TzMHzi01.net
- 修行後相良編で三橋＝智司＞伊藤＝中野
伊藤が以後全然成長してないことはないだろうが、
智司を超えたことを思わせる描写もない
三橋は元々互角だから流石に智司超えただろうけど
- 646 ：格無しさん：2015/10/20(火) 05:39:50.85 ID:fv4tUEqU.net
- でも伊藤は不利な状況のタイマンで勝ってるから
キレてない状態だし実績考えると智司より強いのは間違いない
- 647 ：格無しさん：2015/10/20(火) 08:22:26.74 ID:IJ4L760J.net
- ケンカする理由がちゃんとある場合なら伊藤、そうじゃなく単に力比べなら智司ってのが自分の見解
後期の二人が理由無しにケンカするとは考えづらいんで結果的に伊藤は智司より強くなったと思ってる
ちなみに目瞑りメリケンタイマンはあまりに変則的なんで考慮はしてない
智司が負けを認めた言い分も最初に目を開けてたっていうルール違反的なものだし
伊藤が気付かずにメリケン外すまで何発もわざとパンチ喰らいまくった後に、
お互いメリケン外して殴り合いだからあまり参考にならん
開久集団から伊藤を逃がそうとするくらい余力がある状態で切り上げてたしな
伊藤の腕力というより男気に負けを認めたってケンカでしょ、あれは
- 648 ：格無しさん：2015/10/20(火) 20:53:29.90 ID:oF6sqIwq.net
- 同意
- 649 ：格無しさん：2015/10/21(水) 01:11:27.87 ID:A9dowMEW.net
- 怒ってる伊藤なら大概の奴には勝つし智司にも勝てそうだけど
何か理由があって智司倒さなきゃいけない、みたいな状況だとどうなんだろう
（高崎編で空手屋（金沢）と対戦したときみたいな状況）
- 650 ：格無しさん：2015/10/22(木) 22:31:42.57 ID:2b6BjZhW.net
- 怒ってない伊藤なら田井に勝てるかどうかも怪しい
- 651 ：格無しさん：2015/10/24(土) 02:36:26.07 ID:ZpnN/SGh.net
- まあメリケンタイマンは圧倒的に智司有利だけどな
手下使ってフクロにしてその後目を閉じてる伊藤を殴りまくったんだから
智司が目を開けてる状態で何発か殴られたくらいじゃ全然チャラにならない
- 652 ：格無しさん：2015/10/24(土) 04:27:49.51 ID:8nekM0UK.net
- 智司のが不利だったと言うつもりは無いが智司は伊藤を見せ物にする為に本気で殴ってないでしょ
｢お前ならこの状況(昔の自分)でどうすんだよ？｣ってのが見たかったろうし
かたや伊藤は倒す気の本気パンチだからダメージはそこまで変わらなそう
メリケン外した時点でもう智司は伊藤に負けを宣告するつもりだったと思う
そのあとの殴り合いは将棋で言う形作りみたいな感じに見えた
ある程度やってから負けと言わないと伊藤の顔も立たないし、
開久の連中も納得しなそうと考えたんじゃないかな
ま、あくまで妄想ですけどね
- 653 ：格無しさん：2015/10/24(土) 05:42:35.76 ID:UHGPo0wj.net
- 伊藤＞智司の根拠ってないね
智司＞伊藤の根拠も特にないけど一応修行後相良編じゃ智司が上の設定だし
その後伊藤が智司を超えた描写がない以上やはり基本は智司＞伊藤が妥当じゃないかと
まあ怒ってる伊藤なら分からないけどね
- 654 ：格無しさん：2015/10/24(土) 23:06:32.51 ID:/BmcesaX.net
- その相良も最後の最後で伊藤の凄さ理解して三橋＝伊藤で終わった物語だろ
- 655 ：格無しさん：2015/10/26(月) 00:31:40.87 ID:YVaZ6NfN.net
- 三橋の方が基本強いけど伊藤に精神力補正付けて互角にするってのが
伊藤の格落とさないための作者の苦肉の策
- 656 ：格無しさん：2015/10/26(月) 14:51:41.01 ID:YVaZ6NfN.net
- 精神力補正というか、怒り補正か
- 657 ：格無しさん：2015/10/26(月) 23:08:32.78 ID:H18d4JT6.net
- 伊藤は怒り、根性、意地で負けないキャラだからな
- 658 ：格無しさん：2015/10/26(月) 23:11:36.79 ID:H18d4JT6.net
- 少年漫画の王道だから人気があるんだな
- 659 ：格無しさん：2015/10/27(火) 00:53:32.05 ID:N1el/cS7.net
- 伊藤は藤田や修行後相良との絡みを見ると咄嗟の判断力は無いよな
あと三橋は五十嵐兄弟の時みたいに形勢が不利と感じたら迷わず逃げるが(最終的に勝てば良い思考)
伊藤は不利でもケリが付くまで相手に付き合ってしまう(逃げたら負け思考)
結局リベンジして倒すんだけど街中の喧嘩で一回目に弱いって結構致命的じゃね？
不良の喧嘩なんて大した理由も無く始まるもんだし、理由があれば強くなるっていうのはメリットじゃなくて、
理由が無きゃ本気を出せないっていうデメリットのような気がする
- 660 ：格無しさん：2015/10/27(火) 03:41:14.18 ID:iOkAQpbo.net
- 伊藤のケースとはちょっと違うけど、
普段は気が弱くて負けてばかりだが切れたら強い
ってキャラ他の漫画でたまに出てくる
切れたときより普段の強さの方がそいつの実力って感じ（気の弱さも実力の内）
普段の伊藤の甘さもある意味伊藤の実力の一部
- 661 ：格無しさん：2015/11/01(日) 00:58:48.87 ID:+qhaP4VH.net
- 三橋＝怒り伊藤＞伊藤。単純なことだな
怒ってなくても簡単には負けないだろうけど
- 662 ：格無しさん：2015/11/01(日) 01:19:26.22 ID:cVPe26Ig.net
- 伊藤に弱いと言われた今井
- 663 ：格無しさん：2015/11/01(日) 01:22:34.66 ID:+qhaP4VH.net
- Ａ 三橋 （怒り伊藤）
Ｂ 伊藤 中野
智司がＡかＢかで意見分かれそう
- 664 ：格無しさん：2015/11/01(日) 23:10:52.37 ID:rX1RnxJE.net
- 智司は作者公認で三橋と互角だろ
- 665 ：格無しさん：2015/11/02(月) 00:18:30.92 ID:Il4mNpA8.net
- Ａ 三橋 智司
Ｂ 伊藤 中野
結局これに落ち着くか
三橋が智司と１ランク差付くほど成長したかというと微妙だしな
- 666 ：格無しさん：2015/11/02(月) 03:26:53.81 ID:TzEG1EdB.net
- いや落ち付かないだろう
一番強い状態で評価するんだから伊藤の方が強い
実際に最後の方で三橋と互角だったんだからな
- 667 ：格無しさん：2015/11/02(月) 12:12:35.73 ID:A3nq2Y4I.net
- 伊藤は怒り補正の有無で相当変わるから安定感は無いな
いつも大嶽にマジギレした時みたいになれれば三橋と並んで文句なしに最強クラスなんだが、
無駄に人間出来てる所もあってそこまでキレる事自体が少ないだろうし
伊藤のランクは伊藤の強さを語るよりも戦う条件の決めのが重要な気がするわ
仮に毎回キレモードで戦うって決めなら一番上のランクで良いんだが、
後半の智司や中野にそんなにキレるかなーって作中描写も絡めて考えると違和感が出てきてしまう
- 668 ：格無しさん：2015/11/02(月) 17:20:52.54 ID:Il4mNpA8.net
- 伊藤は怒ってなきゃ中野に勝つの難しい
なのに中野より上にすると違和感あるな
精神的なものによる補正はあくまで補正だし
ランク的には準最強クラスでいいと思う
- 669 ：格無しさん：2015/11/02(月) 18:07:11.34 ID:A3nq2Y4I.net
- >>668
千葉で再会して殴り合った時(京子が邪魔したやつ)に互角っぽい感じだったね
ただ殴られてるうちに三橋曰く、普通じゃないモードに入っていくので、
なんだかんだ中野にはギリギリ勝つと思う
仮に中野と智司の絡みがあって明らかに智司＞中野的な描写があったとしたら、
智司＞素の伊藤だと分かるんだが残念ながら二人が絡む事は無かったっていうね
- 670 ：格無しさん：2015/11/02(月) 18:20:30.78 ID:Il4mNpA8.net
- 伊藤が中野と互角に殴り合いを続けるのは無理で
勝負が続けば当然押されるだろうし
普通じゃないモードに入ってやっと五分に持っていく感じ。よくて辛勝
まあ負けることはないと思う
- 671 ：格無しさん：2015/11/02(月) 18:40:06.25 ID:bDfiyMsQ.net
- 伊藤は最後には勝つキャラ
- 672 ：格無しさん：2015/11/02(月) 18:46:49.37 ID:Il4mNpA8.net
- 怒りなし伊藤VS中野だと
伊藤が粘る内に中野が面倒になって勝負放棄しそう
引き分けみたいな形で終わる可能性が高いと思う
伊藤が強敵にはっきり勝つのは大抵怒ってるときだし
- 673 ：格無しさん：2015/11/02(月) 20:51:53.57 ID:bDfiyMsQ.net
- 中野も智司も三橋も倒れない伊藤にギブアップ
- 674 ：格無しさん：2015/11/03(火) 13:59:41.43 ID:2RJtFwQY.net
- 動けなくなっても降参しない伊藤見て
これ以上やるのは忍びないと考えてその場去る
- 675 ：格無しさん：2015/11/03(火) 19:23:20.97 ID:RW6rApbf.net
- 通常伊藤で始めても殴りあってりゃ嫌でもヒートアップするし
どう考えても最後に立ってるのは伊藤だわな
中野が勝つ姿とか全く想像もできんよ
伊藤が負けるとしたら大嶽の時みたいな特殊な状況下だけだな
- 676 ：格無しさん：2015/11/03(火) 19:49:30.10 ID:2RJtFwQY.net
- 怒り伊藤でも中野にギリギリの勝利
伊藤が強敵に勝つのは特別な理由があって怒ってるときだけ
- 677 ：格無しさん：2015/11/03(火) 20:39:39.03 ID:crEqcdpA.net
- 結局最後は勝つ伊藤
- 678 ：格無しさん：2015/11/04(水) 00:23:51.84 ID:gcg0cMh8.net
- タイマンで負けた中野が伊藤に勝つとかありえんから
- 679 ：格無しさん：2015/11/04(水) 02:50:12.51 ID:vr9uAix1.net
- 三橋=ハレルヤ
伊藤=一条
今井=もみ山
- 680 ：格無しさん：2015/11/04(水) 15:55:56.86 ID:ANBkK1Di.net
- よっぽど限定された状況じゃない限り伊藤が根負けすることはありえないからな
人間できてるように見せかけて喧嘩は好きだし短気だから
怒ってない状態のまま負けるまで殴られるなんてことはほぼありえない
- 681 ：格無しさん：2015/11/05(木) 02:22:20.39 ID:maU/eOFT.net
- 負けはしないだろうが勝てるとも限らない
- 682 ：格無しさん：2015/11/06(金) 17:37:40.43 ID:sV/9B3/y.net
- 修学旅行で伊藤＞中野だから最終巻の伊藤が相手じゃ中野はボロ負け
くぐった修羅場の数や成長度合いがダンチ
- 683 ：格無しさん：2015/11/06(金) 21:23:12.40 ID:eDYdhIGR.net
- 修行後相良編の時点で伊藤と中野はほぼ互角（公式設定）
その後伊藤が大成長したことを思わせるシーンはない
- 684 ：格無しさん：2015/11/06(金) 23:30:25.66 ID:QJ19KgW9.net
- 坂月≧道士郎＞小林≧キレた伊藤＝源造≧三橋＝デビルまー君
- 685 ：格無しさん：2015/11/07(土) 17:39:08.32 ID:JxPapbL2.net
- 道士郎の方が坂月より強いよ
小林と源造もそうだけど全体的に天こなが過大評価
- 686 ：格無しさん：2015/11/10(火) 18:35:18.85 ID:cT61I9Le.net
- 伊藤は本気三橋と互角（最終公式設定）
中野は車で引っ掛けられて草むらで転がってるのが限界
差は開くばかりだよ
- 687 ：格無しさん：2015/11/10(火) 21:50:20.53 ID:4t68nF07.net
- 35巻の三橋VS伊藤は勝負付く前に中止
互角設定というより、あえて決着描くの避けたんじゃね
- 688 ：格無しさん：2015/11/11(水) 04:25:14.00 ID:hSYVhAGO.net
- 長期戦になれば三橋負けちゃうからな
あえて避けた
- 689 ：格無しさん：2015/11/11(水) 08:22:26.60 ID:KU+vjCkc.net
- 三橋は行動の意外性も武器の一つなんで手の内バレてる伊藤とは相性悪いだろね
逆に初見で三橋と伊藤が喧嘩したら三橋が勝つと思う
親友を殴っているという負い目も無いから容赦無く卑怯な手を使うだろうし
- 690 ：格無しさん：2015/11/11(水) 17:32:19.93 ID:LZ27GXGh.net
- 喧嘩の腕自体はどう見ても三橋＞伊藤
あとは伊藤が精神力補正でどこまで食らい付くか
結局精神力補正をどう扱うかの問題だな
- 691 ：格無しさん：2015/11/11(水) 22:52:36.42 ID:LZ27GXGh.net
- 三橋にとって相性がいいのは揺さぶりが効く相手（北山とか）
その点伊藤は相性がよくない
伊藤にとって相性がいいのは根性勝ちできる相手（田井とか）
三橋は根性もあるから伊藤にとって相性はよくない
相性からいえば有利不利はなくて。普通に実力差で三橋が優勢って感じ
- 692 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:48:01.74 ID:hSYVhAGO.net
- タフさと根性と怒りパワーで三橋を上回るから長期戦だと三橋負ける
三橋もタフだし根性あるし怒りパワーもあるけど伊藤よりは下がる
基本的な能力や集団戦なら三橋に敵わないけど
- 693 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:54:36.27 ID:hSYVhAGO.net
- まともなタイマンでどちらかが動けなくなるまでやるなら伊藤に勝てる奴はいない
スペック最高は三橋だからコンビのバランスはいい
- 694 ：格無しさん：2015/11/12(木) 00:25:32.26 ID:2/BJmPlu.net
- いくら根性あっても攻撃食らいまくればいずれ動けなくなる
- 695 ：格無しさん：2015/11/12(木) 13:27:09.43 ID:rVo7X6Ow.net
- でも漫画だし怒ってる時は耐久力の底を見せていないな
車に轢かれてた後に相良に勝ったり
攻撃力トップクラスの中野がどれだけ攻撃してもKOできなかったり
- 696 ：格無しさん：2015/11/12(木) 15:18:34.58 ID:5mt4pMh4.net
- 伊藤は智司にも中野にも大嶽にすら性能は劣るけど最終的に勝ってしまうから恐ろしい
- 697 ：格無しさん：2015/11/12(木) 16:24:29.54 ID:BP4oRemY.net
- 智司との喧嘩はガチの素手で見たかったけど、あの状況だとどっちが勝っても話にならないからなー
智司が勝てば悪役のままだし、伊藤が勝てば智司の立場が無い
作者的に智司はかなりお気に入りキャラだったんだろうな
だから最後までガチタイマンでは負けさせないように描いたんだろう
そうじゃなきゃ北山登場の時に噛ませにした方が北山の強さが引き立っただろうし
- 698 ：格無しさん：2015/11/12(木) 22:16:44.74 ID:rVo7X6Ow.net
- 相良の最強発言抜きにしてもスペックは普通に北山＞智司なんだろうな
北山はギブアップ早いからとことんまでやり合ったら智司が勝つだろうけど
- 699 ：格無しさん：2015/11/12(木) 23:45:46.09 ID:5mt4pMh4.net
- 性能は北山だろうな
- 700 ：格無しさん：2015/11/12(木) 23:50:35.71 ID:5mt4pMh4.net
- 作者は四天王は優劣つけたくないんだろうな
決着させたの伊藤中野だけだしな
それも中野の方が弱い感じには描かれてないしな
- 701 ：格無しさん：2015/11/13(金) 00:11:55.94 ID:XVou+hoW.net
- スペックランキングと強さランクは別物になるよな
強いってのは精神力とかも含めた総合的なものだしな
- 702 ：格無しさん：2015/11/13(金) 15:34:15.17 ID:EzWpOxBW.net
- 伊藤の強さは大嶽戦（二戦目）＞中野戦＝田井戦＞金沢戦って感じだな
つまりブチギレ＞ブチギレではないがかなり怒ってる＞大きな怒りはないが本気
どの伊藤をランクに入れるかが問題
- 703 ：格無しさん：2015/11/13(金) 15:42:01.27 ID:XVou+hoW.net
- 当然最高値だろ
- 704 ：格無しさん：2015/11/13(金) 16:06:11.48 ID:yj21MydD.net
- ブチギレ伊藤の評価高いのは大嶽瞬殺の描写からなんだろうが、
大嶽も一回勝ってる分ちょっと油断してたっぽいから相対的に凄い差に見えるけど、
もしブチギレ伊藤VS一戦目大嶽だったらああまで一方的には勝てなかったんじゃなかろうか
別に伊藤の強さにケチ付ける訳じゃないがキレたらいつでも大嶽クラスを瞬殺出来るとしたら、
三橋と並んで二強じゃなく作中一強になっちゃうよね？(剛田などの人外は除く)
いくら三橋でも大嶽を瞬殺は不可能でしょ
だから個人的には一戦目大嶽＞二戦目大嶽だと思うんだがスレ住人的には一戦目も二戦目の大嶽も同じって考え？
意見というより単純に質問みたいで悪いがその辺を聞いてみたい
- 705 ：格無しさん：2015/11/13(金) 16:08:14.68 ID:EzWpOxBW.net
- >>703
なんでだよｗ
- 706 ：格無しさん：2015/11/13(金) 16:18:28.42 ID:EzWpOxBW.net
- 二戦目の大嶽があっさりやられたのは、伊藤なめすぎてたせいもあるだろうな
それでも、切れた伊藤のパンチ力が大嶽吹っ飛ばせるレベルなのは間違いない
やはりあのときの伊藤はやばいレベル
- 707 ：格無しさん：2015/11/13(金) 21:17:43.73 ID:jchF5y3j.net
- キレたら素手で椰子の実割るんだし
そのパンチ１発で倒せなかった大嶽もかなり強い
メリケン付けた智司と普通に殴り合える伊藤がその上ブチぎれてるのに一回はカウンターで止められたからな
攻撃力も相当な物
- 708 ：格無しさん：2015/11/14(土) 01:40:46.98 ID:XYdINmcr.net
- そりぁ大嶽はかなり強いよ
スペックは伊藤より上かもしれん
強いのは伊藤だけど
大嶽が強いから伊藤の強さが引き立つ
- 709 ：格無しさん：2015/11/14(土) 21:55:27.39 ID:wMjh81pF.net
- 基本的に三橋≧伊藤
お互いブチギレ状態でやり合ったら伊藤が勝ちそうだな
伊藤の方が切れたときの上がり幅が大きいから
- 710 ：格無しさん：2015/11/15(日) 23:55:24.09 ID:4KnbLtXB.net
- 三橋もキレたら強くなるけど普段から強いもんな
伊藤は別人クラス
- 711 ：格無しさん：2015/11/16(月) 19:57:51.84 ID:gEBnFgv+.net
- 作中最強状態でランク作ると伊藤は三橋より上になっちゃうね
- 712 ：格無しさん：2015/11/18(水) 00:24:34.76 ID:JMuUZsDO.net
- まあそこは互角って事で
作者もそこを落としどころにしたし
- 713 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:12:42.28 ID:JORy8n/a.net
- 修行後の相良でも、やっぱり大嶽に勝つのは難しいのか？
- 714 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:17:29.48 ID:S8yaFw17.net
- ブチギレ伊藤は最強だろ
- 715 ：格無しさん：2015/11/18(水) 02:07:19.21 ID:F6ZYdgwA.net
- 最終相良なら大嶽もビビりそうだけどな
素手の喧嘩なら大嶽だけど卑劣さにビビって負けそう
相良は柳より質悪いし
- 716 ：格無しさん：2015/11/18(水) 15:46:03.41 ID:JMuUZsDO.net
- 相良はそこまでじゃない
川が無かったら北山にも火付けなかっただろうし理子には結局何もしないし三橋への追い込みも温い
三橋殺そうとして最後まで改心しなかった柳の方がやばい
- 717 ：格無しさん：2015/11/18(水) 19:06:21.65 ID:S8yaFw17.net
- Ａ 三橋 智司
Ｂ 伊藤 中野 大嶽
Ｃ 相良 柳
Ｄ 今井 小山
・全員素手
・伊藤は怒りで更にパワーアップ
- 718 ：格無しさん：2015/11/21(土) 23:49:33.52 ID:2kB5reDe.net
- 相良と高崎なら相良かな
- 719 ：格無しさん：2015/11/21(土) 23:56:47.75 ID:8nl0koNN.net
- 高崎に、開久空手部を一人で全滅させられるほどの強さがあるとは到底思えない。
- 720 ：格無しさん：2015/11/22(日) 01:08:49.13 ID:g0aEgPZn.net
- 高崎は金沢にまともに勝ったことがない
この設定がなければどこまで強いか分からないキャラだったんだが
- 721 ：格無しさん：2015/11/22(日) 01:09:35.89 ID:g0aEgPZn.net
- そういやラストで開久数人に負けてたか
- 722 ：格無しさん：2015/11/22(日) 01:29:03.22 ID:0yfjNBsn.net
- ナイフ無しの柳でも、素手で互条(伊藤の中学の先輩)を半殺しにするぐらいは強いのか。
- 723 ：格無しさん：2015/11/22(日) 02:35:45.10 ID:NPKK9Cu8.net
- 今井さんがいぢばんづよんだぞ！！！
- 724 ：格無しさん：2015/11/22(日) 06:12:15.83 ID:g0aEgPZn.net
- 伊藤の苦戦度考えると田井＞金沢
樹茂田井＞高崎金沢か
- 725 ：格無しさん：2015/11/22(日) 15:38:39.90 ID:xN2igNKD.net
- >>719
智司でもきつそうなリアクションだったんだよな
あれで公式の数値が今井と同等程度っていうのがおかしい
実際タイマンでも勝ってるし
- 726 ：格無しさん：2015/11/22(日) 16:07:30.61 ID:ZdYmNS71.net
- 相良は汚い手を使うから小者の印象強くなるけど実力はノーマル伊藤くらいあると思う
実際、伊藤から一本取った感じの描写あるし
しかしあれだな、伊藤はキレる前とキレ後がスーパーサイヤ人になるビフォーアフターくらい変わるね
キレる前なら今井や高崎とかと大して変わらないレベルじゃねーかと
ま、何発か入れられるうちにスイッチ入って結局勝つんだけど
- 727 ：格無しさん：2015/11/22(日) 20:14:54.49 ID:OHXhLNeW.net
- >>724
つーか樹茂田井はくっそ強いわ
ローキックなんとかできるやつじゃないと勝てん
- 728 ：格無しさん：2015/11/22(日) 20:16:45.46 ID:OHXhLNeW.net
- 伊藤は無理やり耐えたけど、あれ塀が無ければびびった田井でも掴まえることできなかっただろうし
三橋は空中でなんか動く立体機動してるし
- 729 ：格無しさん：2015/11/22(日) 20:20:42.31 ID:g0aEgPZn.net
- 相良は伊藤圧倒してたけど三橋にはあっさりやられてるからよく分からん
- 730 ：格無しさん：2015/11/22(日) 20:22:47.75 ID:g0aEgPZn.net
- 金沢もローキック使ってたけど
田井の方が明らかに威力ありそうだったな
- 731 ：格無しさん：2015/11/23(月) 23:57:41.09 ID:9TpAJuPv.net
- 三橋とホーリーランドの神代ユウだったら、どっちが強い？
- 732 ：格無しさん：2015/11/24(火) 00:11:58.57 ID:UoJJFvZy.net
- ホリランはぶん殴られた人間が数メートル飛んだりしないから比較してもね…
今日俺よりろくブルとかのがまだ比較対象になるんじゃない？
- 733 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:56:47.35 ID:IHD3j//L.net
- 攻 耐 速
三橋 S A S
伊藤 S S B
中野 A B S
- 734 ：格無しさん：2015/11/24(火) 18:41:25.82 ID:NeEp6ALw.net
- 今井が北山を「このガキャ」って言ってたけどお前の方がガキじゃんて
もしかして北山って案外若いのか？
- 735 ：格無しさん：2015/11/24(火) 19:38:37.43 ID:EIakpy6J.net
- こういう漫画って相手関係なくこのガキとかあのガキとか言うじゃん
- 736 ：格無しさん：2015/11/29(日) 11:08:36.09 ID:sgRazftz.net
- 北山は20台だと思ってたけど
三橋と天使はどっちが運動神経上なんだろうな
- 737 ：格無しさん：2015/11/29(日) 23:58:16.60 ID:pC+7MWVv.net
- 天こなの時代設定って、2000年代初期ぐらい？
- 738 ：格無しさん：2015/12/01(火) 19:19:22.03 ID:OUTLYWQB.net
- てす
- 739 ：格無しさん：2015/12/03(木) 11:01:37.56 ID:mEoDmQjo.net
- 良くん最後強かったけどどれくらいかな？最弱は谷川？
- 740 ：格無しさん：2015/12/12(土) 00:02:32.81 ID:nIL8vm32.net
- 良君と谷川はかなり差がついた>>580
- 741 ：格無しさん：2015/12/21(月) 23:40:22.12 ID:lSassqeC.net
- 身体能力は三橋だけど運動神経だけなら描写で判断すると恵のが上
- 742 ：格無しさん：2016/01/15(金) 20:31:29.69 ID:CeNHgMuJ.net
- 谷川もサイパムで覚醒してたから雑魚と戦う機会があればもう少し上がってたかもしれない
- 743 ：格無しさん：2016/01/18(月) 07:55:54.57 ID:fnzPK218.net
- あ
- 744 ：格無しさん：2016/01/25(月) 18:50:21.43 ID:bzSTSKmG.net
- あ
- 745 ：格無しさん：2016/01/26(火) 17:52:19.68 ID:hGPaI4v2.net
- 最近読み終えたけど面白かったなこの漫画
良君が最終的に雑魚ヤンキーくらいは倒せるくらいに成長してたり
一人一人のキャラを大事にしてるのが良かったな
- 746 ：格無しさん：2016/02/09(火) 21:24:23.68 ID:m4liOcx8.net
- あ
- 747 ：格無しさん：2016/02/20(土) 03:42:06.55 ID:tV8M7kye.net
- すっかり過疎ったなｗ
- 748 ：格無しさん：2016/02/23(火) 14:01:15.02 ID:3BjSQ1Fy.net
- だいたいのランクが決まったスレはこんなもん
自分が好きなキャラは1ランク上げて見ても良いよ？って言われた場合に、
誰も文句言わないようなランクなら完成されてると言って良いと思う
- 749 ：格無しさん：2016/02/24(水) 10:27:34.06 ID:WG+YNaeh.net
- ランクなんてあってなきが如きじゃん。ずっと
- 750 ：格無しさん：2016/02/25(木) 23:42:49.46 ID:V8TosLPr.net
- 確かにｗ
- 751 ：格無しさん：2016/03/01(火) 18:55:34.33 ID:IUOm/ku6.net
- 2 ：格無しさん：2015/07/08(水) 19:36:47.19 ID:ABYn74CV暫定ランク
SS ブチギレ伊藤 ブチギレ三橋
S 三橋 北山
A 智司 伊藤 中野 黒崎
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
これさ、ブチギレとかは但書でよくね？
ランク表の外に「但し、キレた伊藤は１、２ランクアップ」とかね
その方が見た目スッキリすると思うんだけど
あと、ブチギレ三橋ってよく分からん
- 752 ：格無しさん：2016/03/02(水) 02:39:07.96 ID:FZNFR2nq.net
- 相良瞬殺したとき怒ってたけど
ブチギレって感じじゃなかったな
- 753 ：格無しさん：2016/03/03(木) 12:18:25.88 ID:712ozUob.net
- まあ>>2よりは>>297の方が納得できるな
ここの議論の内容も含めて
- 754 ：格無しさん：2016/03/03(木) 16:18:01.80 ID:1Gzzj9Wl.net
- できねーよｗ
- 755 ：格無しさん：2016/03/03(木) 19:26:21.02 ID:THz+Ea3D.net
- どう見ても>>297がまともだな
北山S派は一人で意固地になってるだけじゃん
- 756 ：格無しさん：2016/03/03(木) 20:28:49.64 ID:1Gzzj9Wl.net
- >>297
伊藤ｗ
- 757 ：格無しさん：2016/03/04(金) 08:52:18.07 ID:pRtYI6fn.net
- やれやれ
- 758 ：格無しさん：2016/03/04(金) 14:09:28.96 ID:9SITVYtA.net
- 伊藤ｗｗｗ
- 759 ：格無しさん：2016/03/05(土) 01:41:02.98 ID:YtqfDLCT.net
- クローバーの主人公の美咲ハヤトでも、やっぱり三橋やキレた状態の伊藤より劣るのか…。
- 760 ：格無しさん：2016/03/05(土) 14:57:49.57 ID:oiBwRKAZ.net
- >>580
五十嵐兄弟はもう一つ上で良くね？
コンビネーションが上手いとはいえ2対1で三橋をボコれるって相当凄いだろ
紅野達は4対1でも一人やられてるしな
- 761 ：格無しさん：2016/03/05(土) 15:29:19.76 ID:p4J2RaF7.net
- 三橋100 智司100 伊藤95 中野95 今井80 相良80
端数なしだから、同じ数値でも「＝」というより「≒」かな
数値が違えば、もうはっきり差があると見るべき
三橋と伊藤はランク分けた方がいいな
勿論、怒ったらどこまで強くなるか分からんのが伊藤だが
それこそランク入れるの難しいから、ランク外に補足的に説明入れるって形
- 762 ：格無しさん：2016/03/05(土) 15:33:37.51 ID:p4J2RaF7.net
- S 三橋 智司
A 伊藤 中野
B 大嶽 田井 樹茂 高崎
C 柳 相良 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐弟 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
・同ランクは左が優位
・伊藤は怒ったら１、２ランクアップ
これで何か問題あるの？（北山と黒崎は取り合えず除外）
- 763 ：格無しさん：2016/03/06(日) 01:27:47.02 ID:2EpkyAkZ.net
- B以下は検討の余地あるな
切れてない伊藤VS大嶽
中野VS大嶽
- 764 ：格無しさん：2016/03/06(日) 08:59:28.86 ID:+rwElYYQ.net
- >>760
ここはルールで武器禁止だから兄は微妙だけど足技の弟はDでいいかも
- 765 ：格無しさん：2016/03/09(水) 21:51:18.50 ID:jsm5sHK4.net
- 兄も武器出す前に三橋からエバるだけあるじゃねーかと言われてるし
武器出したら相方が堤でも二人で三橋に勝ってるぞ
2対1で三橋に勝つってDじゃ難しいだろうから武器有りならCにいけそうなくらいだ
- 766 ：格無しさん：2016/03/12(土) 17:54:24.48 ID:lMBwQxDY.net
- S 伊藤 三橋
A 智司 中野
B 北山 大嶽 田井 樹茂 相良
C 高崎 柳 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 五十嵐弟
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
こうなんだよなぁ最大値だと
三橋対北山、三橋対相良を見てもそんなに差はない
開久数人にやられた高崎は過大評価で相良は過小評価
伊藤厨だと言われそうなんで一応いっとくけど本気伊藤がA、通常伊藤がBな
- 767 ：格無しさん：2016/03/12(土) 18:15:10.38 ID:TBLeTgvN.net
- 通常伊藤が大嶽と同ランクとか充分伊藤厨だよ
- 768 ：格無しさん：2016/03/12(土) 21:29:39.47 ID:lMBwQxDY.net
- 大嶽一戦目の伊藤はどう見ても通常以下だが
- 769 ：格無しさん：2016/03/13(日) 04:23:03.27 ID:sYQZX41R.net
- 通常以下だのってするから面倒臭い事になる
ブチキレ時以外は全て通常で良いだろ
そんなん言うたら指の骨折れて小山とタイマンした時の今井だって通常以下今井になるし、どんだけランクが複雑になるんだよ…
伊藤は気乗りしてないモードでもそこらの不良は倒せるくらいは強い
ただそういう伊藤じゃ大嶽には敵わなかった、それが全て
田井だか木茂だかの空手使いとやった時も通常モードじゃ劣勢だったし、
基本的に伊藤の通常モードは強キャラ基準で見た場合、大した事ないんだよ
ただブチキレると一気に最強クラスになる降り幅のデカイキャラなだけで
本気で負けられない時にはキレて勝つんだし、それで良いじゃない
いちいち通常以下とか作るとややこしくなるだけだ
- 770 ：格無しさん：2016/03/13(日) 16:47:05.50 ID:KU/J/Jn3.net
- だから最大値でランク作ったんじゃないの？
- 771 ：格無しさん：2016/03/13(日) 18:16:56.86 ID:pgrNfwf7.net
- 最大値伊藤
本気伊藤
通常伊藤
通常以下伊藤
- 772 ：格無しさん：2016/03/14(月) 14:10:54.25 ID:RpPFXrMt.net
- 伊藤は金沢戦が基本でいいよ
負けられない状況での戦いだし
- 773 ：格無しさん：2016/03/15(火) 03:11:06.80 ID:DaeB3JmY.net
- 三橋伊藤は成長してんだから最終編が基本だろ
三橋は北山、伊藤は相良
- 774 ：格無しさん：2016/03/15(火) 04:28:28.78 ID:yKL5XDGp.net
- 伊藤が最後にまともに勝負したのいつだろう
三橋戦は決着付く前に中止になったし
- 775 ：格無しさん：2016/03/15(火) 22:28:29.47 ID:yKL5XDGp.net
- 最終相良戦 体ボロボロ。怒りの頭突き
35巻三橋戦 ある程度やり合って中止
田井戦 捨身で頭突き
田井ともう一回戦ったらどうなるかな
負けることはないと思うけど
- 776 ：格無しさん：2016/03/16(水) 09:17:14.41 ID:T/hogmcT.net
- 北山は少なくとも智司以上だよ
三橋＝智司という考えは捨てるべき
不意打ちとはいえ相良でも智司倒せるしハンデありでも伊藤と互角かそれ以下
S 伊藤 三橋
A 北山 智司 中野
B 大嶽 田井 樹茂 相良
C 高崎 柳 金沢 今井 小山 紅野
D 末永 開久幹部 大熊 五十嵐弟
E 藤田 豊 多河 隆夫 五十嵐兄
F 黒川 矢坂 良
G 雄一 フンドシマスク
H 佐川 伊沢
I 谷川
こう
- 777 ：格無しさん：2016/03/16(水) 10:06:10.39 ID:YZwjckxU.net
- >>776
いいね
- 778 ：格無しさん：2016/03/16(水) 12:50:51.74 ID:AEDgdhA+.net
- 智司に関しては上の方で色々言われてんじゃん
議論の経緯全て無視かよ
- 779 ：格無しさん：2016/03/16(水) 14:41:44.68 ID:G9e/Dx14.net
- 智司は後半マトモなタイマン無かったし推測の域を越えないね
三橋、伊藤やたこ焼き屋の兄ちゃんと出会って丸くなった分、不良としては弱くなったかもしれんが
ただ相良に不意討ちでやられてるというがあれは仕方ない
敵ならともかく自分のダチが訪ねてきて、いきなり鉄の棒で頭ぶっ叩いてくるとか予想出来んだろ
そんなら相良に車で轢かれた伊藤だって同じになるよ
特に伊藤の場合は相良と揉めてるって状況がハッキリしてる時なんだから智司よりマヌケになっちまう
- 780 ：格無しさん：2016/03/16(水) 18:38:07.34 ID:0C/Nsg2u.net
- 伊藤は間抜けだけど不意打ちでやられても根性見せて次は勝つってキャラだからなあ
- 781 ：格無しさん：2016/03/17(木) 08:55:57.89 ID:2pNd455t.net
- 伊藤は打たれ強さ以外は上の下程度だから色んな奴に苦戦するし
打たれ強さがあまり関係ない雑魚戦じゃ今井と大差ない活躍しかできない
だからそんなに強く見えないことが多いが
怒ったときの打たれ強さは無限だから問答無用で最強なんだよな
伊藤の強さを考えるとき怒った状態だけ考えるなら初めから議論の余地すらない
- 782 ：格無しさん：2016/03/17(木) 22:02:06.09 ID:sBrS3W34.net
- 伊藤がグロッキーするなんて不意打ちするか凶器使うかしかないもんな
向き合ってのタイマンでキレた状態なら文句なしの作中最強格なんだよな
- 783 ：格無しさん：2016/03/17(木) 23:54:56.79 ID:rNglUeI0.net
- 伊藤が、小林のもとで修業を積めば一気に源造以上に強くなる。
- 784 ：格無しさん：2016/03/18(金) 13:56:44.95 ID:0jIw3g4Y.net
- ｆ
- 785 ：格無しさん：2016/03/31(木) 03:26:01.19 ID:yvBOLcvi.net
- 怒った伊藤は問答無用で最強
だとしたら議論の対象にすらならない
怒ってない伊藤の強さを議論する方が意味ありそうだな
- 786 ：格無しさん：2016/04/01(金) 00:09:45.02 ID:MSG+fawZ.net
- どのくらい怒ってるかにもよるな
ブチギレの状態なら最強っぽいが、単に怒ってる状態なら相手によっては負ける
田井にはボロボロになりながらの勝利だし、修行後黒崎には勝てないんじゃね
- 787 ：格無しさん：2016/04/03(日) 02:08:30.43 ID:zNHujBHz.net
- ブチ切れ伊藤なら北山にも勝てんの？
- 788 ：格無しさん：2016/04/03(日) 03:16:44.58 ID:LkkImzSx.net
- 北山は攻撃は高いけどあんまり打たれ強くないんじゃないの
- 789 ：格無しさん：2016/04/03(日) 17:21:24.93 ID:30cdCSqZ.net
- 北山は弱い奴には強いけど強い奴には弱いタイプだろ
この漫画で根性がないのってかなりのディスアドバンテージになる
- 790 ：格無しさん：2016/04/03(日) 17:43:03.24 ID:LkkImzSx.net
- 北山ってボクサーなんだっけ
やたら左手が強い(早い)けど
- 791 ：格無しさん：2016/04/03(日) 19:11:55.12 ID:rG0Q9gkM.net
- あくまで描写だけでの話だが北山なら中野の方が三橋と良い勝負してんだよな
- 792 ：格無しさん：2016/04/03(日) 20:00:49.97 ID:qdVy2yAo.net
- 中野VS北山みてぇ
- 793 ：格無しさん：2016/04/03(日) 23:59:24.49 ID:NKi6OvvL.net
- 北山って、おそらく人生初の敗北が三橋との喧嘩だったんじゃないかな。
相良曰く、｢今まで見てきた中で、一番最強。｣らしいし、
タイマンでは無敗をほこってたんじゃない？
- 794 ：格無しさん：2016/04/04(月) 01:56:37.62 ID:aBDNTQA9.net
- 最終三橋なら当時の中野相手でも北山程度にしか消耗しないと思うぞ
北山が最強ってのも当時の三橋らと比べての話
最強三橋＞北山≧当時三橋≧当時中野
- 795 ：格無しさん：2016/04/04(月) 01:57:25.46 ID:aBDNTQA9.net
- 最強三橋じゃなくて最終三橋ね
- 796 ：格無しさん：2016/04/04(月) 02:07:55.89 ID:9L8Zf8tD.net
- 伊藤の中学時代の先輩で、互条とかいう厳つい奴いたじゃん。
互条でも、末永や素手での柳にボコられるぐらいなのか？
- 797 ：格無しさん：2016/04/04(月) 03:18:18.80 ID:VEAXCx6R.net
- 中野って初登場時からパワーアップしすぎじゃね
- 798 ：格無しさん：2016/04/04(月) 03:41:01.06 ID:2udj8DzI.net
- >>794
最終三橋は貫禄すらあるからな
落ち着いてるって言うかなんと言うか
- 799 ：格無しさん：2016/04/04(月) 08:16:10.68 ID:3iS3eKEf.net
- >>797
千葉で再戦した時は京都の時より強くなってると言ってたね
開久に乗り込んだ時は今井も三橋並と評価してたし
- 800 ：格無しさん：2016/04/04(月) 14:22:54.32 ID:eB/KzD77.net
- >>793
相良は北山が圧勝してる所しか見てないんだと思う
確かに喧嘩の技術的には最強かもしれんが
あの劣勢になった時の無様な姿を見た後ならその評価は覆るんじゃないか？
過去の対戦から考えて三橋が中野や智司と喧嘩してあんな軽傷で済むとはとても思えない
中野とは3年になった後でも互角っぽかったし
- 801 ：格無しさん：2016/04/04(月) 23:41:45.11 ID:Sh12aqGK.net
- カッコ悪いね〜あんたやっぱ悪いだけだよ
ってのが北山に対する相良の最終評価だしな
- 802 ：格無しさん：2016/04/05(火) 20:30:27.83 ID:Ojdu0Ych.net
- 初登場時はめっちゃ強そうだけど終わってみれば大したことの無い奴でした
というのは少年漫画では典型的パターンの一つだからな
- 803 ：格無しさん：2016/04/06(水) 03:06:08.71 ID:tyv6Ddpt.net
- 相良の北山に対する評価は終始変わってない
格闘能力は最強で、やることはあくどいが、
ルール無用の喧嘩じゃ脆い
一貫してこう評価してる
- 804 ：格無しさん：2016/04/06(水) 03:10:37.25 ID:tyv6Ddpt.net
- 三橋は素手というルールは守るけど、他はひたすら自由だからな
- 805 ：格無しさん：2016/04/06(水) 03:20:04.63 ID:bV8cH6td.net
- ローリングクラッシュ
- 806 ：格無しさん：2016/04/06(水) 09:44:43.36 ID:q4x2xc3L.net
- 変わっていない保証はどこにもない
ちょっと手強い相手となったら余力が残っているのにあっさり白旗を揚げる
こういうネガティブ現象を目の当たりにしたのはあの時が初めてだろう
そもそもキャラクターの台詞なんて結局そいつの主観を通して語るものであって絶対ではない
描写の方もしっかりと見た上で結論を出すべきじゃないのかね
- 807 ：格無しさん：2016/04/06(水) 09:56:24.16 ID:Kh54xaCk.net
- まああの台詞ひとつで確定は強引だな
- 808 ：格無しさん：2016/04/06(水) 09:59:38.19 ID:q4x2xc3L.net
- 北山 ・相良曰く最強 ・三橋に完敗 ・今井を片手で完封 ・ヘタレ
智司 ・三橋と一勝一分け ・伊藤との意地の張り合いで敗北 ・今井瞬殺 ・片腕折れた状態で数十人に立ち向かう根性者
俺は後者の方が強いと思うがね
ログにある通りこの世界では気迫も重要なファクターだから
- 809 ：格無しさん：2016/04/06(水) 10:00:40.55 ID:q4x2xc3L.net
- >>807
ログ見てもそう考えるのが大多数だしな
描写を無視して議論とは片腹痛い
- 810 ：格無しさん：2016/04/06(水) 15:53:34.45 ID:LlOLSAY8.net
- 北山、智司、中野は決定打が無いから同格でいいよ
- 811 ：格無しさん：2016/04/07(木) 01:54:29.00 ID:5MgwxAS9.net
- 勝敗は状況によるだろう
普通に戦ったら北山＞智司（そういう設定）
智司が特別気合入ってたら北山負けるかもな
- 812 ：格無しさん：2016/04/07(木) 06:32:10.68 ID:W+RO3h2d.net
- わざわざ相良に凶器不意打ちでリタイアさせた辺り、智司を噛ませに使わなかった証拠だし負けさせるシチュエーションが思い浮かばないな
北山に喧嘩売らせる→北山が勝つ→三橋と対峙した時に智司にタイマンで勝ったと言う
こういう流れでも話は作れたろうし、その上で三橋に勝たせれば三橋の成長を分かりやすく描けただろうけどしなかったしな
智司が本気出したらこんなもんじゃねー的なセリフ吐かせて三橋の株上げる事も出来るし
智司か中野ぐらいの強者を倒させてれば北山の強敵感も上がったんだがそうはしなかった以上、
北山は明らかな格下にはめちゃくちゃ強いが自分と近いレベルの相手には根負けしちゃうタイプって感じに見える
全然気乗りしてなかった最弱伊藤相手とはいえ一回は伊藤に勝ってる大嶽のがまだ強く見えたな
もちろん実際は北山＞大嶽だろうけど
- 813 ：格無しさん：2016/04/07(木) 08:36:36.94 ID:WVcv5B+f.net
- 確かに作者が北山を最強の男として描くつもりならば
リタイアさせる予定の智司を噛ませにする事も出来たはずし
きっとその方が展開としては盛り上がると思う
苦戦するほどの相手と戦わせるのを避けるために
そこそこ強いけど余裕を持って勝たせられる今井を噛ませとして使ったと考えると辻褄が合うね
主人公の三橋に負けるのは仕方ないにしても
終わり方が余りにも情けないくてメッキが剥がれた感じがするな北山は
- 814 ：格無しさん：2016/04/07(木) 11:57:45.58 ID:8AOCpFUy.net
- 熊男は大嶽よりちょい強いくらいのイメージだな
大嶽倒した時の伊藤ならKOできそう。
今井は本気になった時より隙のない水晶パワーの時が一番強いような・・・
- 815 ：格無しさん：2016/04/07(木) 23:58:47.35 ID:psde7hTW.net
- ブチ切れ伊藤＝後期源造
ノーマル伊藤＝初期源造
- 816 ：格無しさん：2016/04/12(火) 18:23:23.42 ID:nLUhjKIS.net
- 天こな新装版の新品ほしいんだけどどこで買える？
中古しか見当たらない
- 817 ：格無しさん：2016/04/16(土) 07:37:59.33 ID:h1ghdpf9.net
- 何故こんな過疎のスレ違いで聞いた
- 818 ：格無しさん：2016/04/22(金) 10:02:20.87 ID:JlVTFexq.net
- モチベーションが特別高まってる状態は、当然別に考えるべきだろうな
大嶽二戦目の伊藤は間違いなくそれに該当
A 三橋
B 伊藤
※伊藤は怒ったらパワーアップ
これで問題なかろう。怒ると集中力が上がるのが伊藤の特徴
- 819 ：格無しさん：2016/04/22(金) 10:10:03.01 ID:JlVTFexq.net
- 三橋伊藤の直接対決は、最初に三橋が二発不意打ちしたが、
伊藤も油断してる三橋に一発思い切り浴びせてる。その直後に勝負開始
伊藤がより多くのハンデ負ってるって扱いではないだろう
実際、観戦者達も「伊藤が不利な状況で始まった」なんて思ってないみたいだし
対等な条件での勝負だからこそ読者も盛り上がる
- 820 ：格無しさん：2016/04/23(土) 01:06:24.38 ID:T1WAGdr9.net
- 三橋100、伊藤95
終盤だと二人とも＋10ってとこかな
伊藤の方がパワーアップしたって描写もないし、差は5のままか
- 821 ：格無しさん：2016/04/24(日) 03:47:24.09 ID:tLd/Uval.net
- まーた三橋が一番じゃなきゃやだー君か
基本は三橋＞伊藤なのはみんな認めてる
伊藤は上限下限が三橋よりデカいから一時的に伊藤の方が強い時もある
それでどちらも最強状態だと伊藤が上になるってだけ
だから伊藤は通常伊藤と分けられてるのに
- 822 ：格無しさん：2016/04/24(日) 05:42:57.43 ID:4GQlbdNb.net
- ただ三橋は頭が良いし仮に伊藤とガチ喧嘩になったとしたら、
ブチギレ伊藤に持っていかないように引け目を負わせるような事を言う可能性もある
そういう戦略が皆無の単純な殴り合いなら伊藤に分があるかもしれないが、
戦略も込みで初めて喧嘩の強さだと思うし難しいな
- 823 ：格無しさん：2016/04/24(日) 12:29:49.38 ID:Ma7u+Y7f.net
- 単純な殴り合いなら三橋が上
但し伊藤が怒ってたら伊藤が上
因みに伊藤に小細工は通じない。怒ってる伊藤は死ぬまで戦う
最強状態のみ考えるなら伊藤が問答無用で最強
それじゃつまらんし考察の意味自体ない
だから最強状態とは別に「基本的実力」を考えるって話だろ？
- 824 ：格無しさん：2016/04/24(日) 12:39:55.82 ID:Ma7u+Y7f.net
- 勿論最強状態の伊藤をないことにしようって話じゃなくて
ランクに入れるのは本気時（ブチギレ時ではない）の伊藤
それとは別に「伊藤は怒ったらどこまでも強くなる」ってことランク外に書いときゃいい
- 825 ：格無しさん：2016/04/24(日) 18:57:02.90 ID:YkQ0zeKE.net
- でてきた中じゃ剛田先生が最強だわ
かジャンボ
- 826 ：格無しさん：2016/04/25(月) 03:48:34.88 ID:7uL83thY.net
- 三橋が唯一「俺より強い」と言ったのが伊藤なんだよな
あれは死ぬ気で戦ったら最終的に伊藤が勝つということを三橋はわかってるんだろう
死ぬくらいの喧嘩になったら三橋は逃げるからな
逆に伊藤は三橋に身体能力で劣ってるから本音では三橋の方が強いと思ってそう
- 827 ：格無しさん：2016/04/25(月) 04:28:06.00 ID:d1/bENn/.net
- あのシーンは凄く良いけど本音っていうより伊藤に対する友情から出た言葉だと思う
純粋に伊藤の喧嘩に対しての評価は｢アイツはこっからが普通じゃねーんだよ｣とか、
｢これだから伊藤はおっかねー…｣じゃないかな
ま、何にせよ伊藤を認めてるのは確かなんで本気の喧嘩にはならないようにするだろな
強い奴と分かってる奴とは自分から好き好んで揉めないのもまた強者の条件だし
- 828 ：格無しさん：2016/04/25(月) 10:05:20.16 ID:ePUunKJY.net
- 剛田とかジャンボは規格外扱いだな
流石に精神力でどうにかなる相手じゃない
身体が普通の人間超えてる。端から別枠
高校生同士ならブチギレ伊藤が最強かもな
- 829 ：格無しさん：2016/04/26(火) 01:28:50.70 ID:6vIkTSJ9.net
- ブチギレ伊藤なら、ろくブルの葛西や川島にも勝てるだろうか？
- 830 ：格無しさん：2016/04/26(火) 02:44:03.76 ID:tIHBzHdk.net
- 三橋伊藤らは議論し尽くしたから今度は谷川とか良くんの議論しようぜ
- 831 ：格無しさん：2016/04/27(水) 01:28:52.12 ID:X6Srde0Y.net
- 谷川は、天こなでいうと安田といい勝負するぐらい。
- 832 ：格無しさん：2016/04/27(水) 02:34:23.05 ID:h3FYnUnV.net
- 谷川に耳引っ張られてた開久の雑魚
- 833 ：格無しさん：2016/04/29(金) 20:50:24.85 ID:NI1Avc1k.net
- 耳は急所
のび太でも剛に勝てる
- 834 ：格無しさん：2016/04/29(金) 21:09:03.07 ID:GfJWskhr.net
- 相良に教わった事を実践する谷川有能
- 835 ：格無しさん：2016/04/30(土) 13:07:21.79 ID:y+CdCkM3.net
- ドラえもんの例で思い出したけど
剛田先生と骨川先生は間違いなく影響受けてるよね
- 836 ：格無しさん：2016/05/02(月) 04:22:03.20 ID:oA/F5QLI.net
- 三橋
パワー☆☆☆☆
スピード☆☆☆☆☆
タフネス☆☆☆☆
テクニック☆☆☆☆☆
メンタル☆☆☆☆
伊藤
パワー☆☆☆☆
スピード☆☆☆☆
タフネス☆☆☆☆☆
テクニック☆☆☆☆
メンタル☆☆☆☆☆
中野
パワー☆☆☆
スピード☆☆☆☆☆
タフネス☆☆☆
テクニック☆☆☆☆☆
メンタル☆☆☆
今井
パワー☆☆☆☆☆
スピード☆☆
タフネス☆☆☆☆
テクニック☆
メンタル☆☆☆
智司
パワー☆☆☆☆
スピード☆☆☆
タフネス☆☆☆☆
テクニック☆☆☆
メンタル☆☆☆☆
相良
パワー☆☆
スピード☆☆☆☆
タフネス☆☆☆
テクニック☆☆☆☆☆
メンタル☆☆☆
北山
パワー☆☆☆☆
スピード☆☆☆☆
タフネス☆☆☆
テクニック☆☆☆☆
メンタル☆☆
- 837 ：格無しさん：2016/05/03(火) 17:00:53.48 ID:elQTwXIT.net
- 高崎
パワー☆☆☆
スピード☆☆☆
タフネス☆☆☆
テクニック☆☆☆☆
メンタル☆☆☆☆
黒崎
パワー☆☆☆☆
スピード☆☆☆☆
タフネス☆☆☆☆
テクニック☆☆☆☆
メンタル☆☆☆☆
雄一
パワー☆☆
スピード☆☆☆
タフネス☆☆
テクニック☆☆☆
メンタル☆☆
良くん
パワー☆
スピード☆☆
タフネス☆
テクニック☆☆☆
メンタル☆☆☆
谷川
パワー☆
スピード☆☆
タフネス☆
テクニック☆
メンタル☆☆
小山
パワー☆☆☆☆☆
スピード☆
タフネス☆☆☆☆
テクニック☆
メンタル☆☆
- 838 ：格無しさん：2016/05/03(火) 20:33:42.86 ID:fHnvVetN.net
- 中野 やられても意地を張って降参しないし、ナイフを素手で止める度胸あるしメンタル強い印象があるけどな
智司 今井を2撃で沈めるパワーは劇中最高クラスだし、三橋と比較してスピードやテクニック双方が大きく劣ることはないと思う
北山 テクニックは本物だろう、三橋と並べていいんじゃないかな
黒崎 こいつもテクニックは最高でよくね
- 839 ：格無しさん：2016/05/04(水) 01:38:22.87 ID:0sqRkg4n.net
- >>829
薬師寺と中野が多分互角くらい
ブチ切れ伊藤なら薬師寺鬼塚にはまず勝てるだろうな
- 840 ：格無しさん：2016/05/04(水) 02:08:03.18 ID:2u6cLmvd.net
- こんなイメージ
三橋22
攻4守4速5技5精4
伊藤22
攻4守5速4技4精5
中野21
攻4守3速5技5精4
今井14
攻4守4速2技1精3
智司21
攻5守4速4技4精4
相良19
攻3守3速4技5精4
北山20
攻4守4速5技5精2
黒崎21
攻4守4速4技5精4
高崎17
攻3守3速3技4精4
大嶽16
攻4守4速3技3精2
柳16
攻3守3速4技5精1
- 841 ：格無しさん：2016/05/04(水) 16:36:14.64 ID:yU2PBXb6.net
- 大嶽はもう少し強くね？柳の技も微妙
他は概ね同意
- 842 ：格無しさん：2016/05/05(木) 23:12:16.07 ID:jzgG6l1v.net
- 大嶽は難しい
伊藤に勝った時は智志、中野並かそれ以上に見えるけど2戦目は・・・
切れた伊藤に智志や中野が一撃も入れられずにやられるかというと違和感あるし
- 843 ：格無しさん：2016/05/05(木) 23:16:56.15 ID:zs2CvHTR.net
- 中野ならあれ食らったらKOされそうな気がする
大嶽より体重ないだろうし吹っ飛ぶだろ
- 844 ：格無しさん：2016/05/06(金) 03:34:08.24 ID:9NSj4gre.net
- 中野のが大嶽よりスピードあるだろうしクリーンヒットするかどうかだな
中野とは何回やっても勝つだろうが毎回ギリギリの所までは追い詰められそうなイメージがある
- 845 ：格無しさん：2016/05/06(金) 05:07:31.22 ID:JdONlTY1.net
- 個人的に、大嶽がろくブルで言う鬼塚ぐらいの強さだと思う。
相良が、白井と互角ぐらい。
三橋と主人公の太尊なら、三橋が勝ちそうである。
ただ、三橋が葛西や川島に勝てる姿が想像出来ない。
- 846 ：格無しさん：2016/05/06(金) 09:40:56.55 ID:8KnOQJnP.net
- 大嶽は初っ端に1発食らわせてたか
その後に3発でやられちゃったけど
>>843
食らったら立てないかもしれないけど、スピードが持ち味の中野が同じようにくらうかは疑問
大嶽はどう見てもパワーとタフネスが長所なのに、呆気なくやられてしまったのが評価に響いてると思う
あれじゃ一戦目は伊藤のモチベーションを奪ったハンデで強く見えただけに感じてしまうんだよね
- 847 ：格無しさん：2016/05/06(金) 09:50:32.31 ID:tj1CMHjA.net
- >>846
実際そうじゃね？
本気伊藤なら安定して中野に勝てそうだが同じく中野も大嶽に安定して手数で勝てそうだろ
それで本気伊藤から更にキレ伊藤になったんだから二三発でKOされるのも頷ける
要はキレ伊藤＞本気伊藤≧中野＞大嶽＞迷い伊藤
所詮大嶽はその程度だろう
- 848 ：格無しさん：2016/05/06(金) 17:54:32.40 ID:8KnOQJnP.net
- まあ、考えたら伊藤はガチにならないと鯛にも負けたりするんだよな
俺も元々大嶽が中野よりも強いとは思ってないよ
ただ1戦目と2戦目であそこまで明確な違いがあると大嶽が弱いんじゃなくて、かつてない程に切れた伊藤が強過ぎたとも取れるから
落とし所が分かれそうな奴ではあると思う
あの回のタイトルは「怖いくらいに強い伊藤編」だしね
- 849 ：格無しさん：2016/05/07(土) 04:21:57.76 ID:HMcoQIqL.net
- 怖いくらいに強い伊藤→大嶽、相良
本気伊藤→中野、智司、豊、三橋、開久
通常伊藤→雑魚戦
弱気伊藤→大嶽一戦目、藤田
怖い強い伊藤は本気でなおかつ相手が外道だったのみ発動てな感じだな
- 850 ：格無しさん：2016/05/07(土) 05:40:06.71 ID:z7IWa8Zw.net
- 藤田戦は弱気伊藤じゃなくて普通伊藤だな、あれは単に藤田の作戦勝ちでしょ
普通の伊藤はそういう隙もあるって事だな、そこが三橋との違い
三橋は五十嵐兄弟の時みたいにハプニングが起きて分が悪いと思ったら負けるより逃げを選択するからね
- 851 ：格無しさん：2016/05/08(日) 16:33:04.65 ID:W8us330t.net
- 藤田黒川って普段態度デカい分並の不良よりは強いんかな
まあ藤田は不意打ち目潰しありとしても伊藤をボコボコにしたから少なくとも開久１人よりは強いんだろうが黒川は三橋にフルボッコだよな
- 852 ：格無しさん：2016/05/08(日) 16:52:26.01 ID:qbK0mbnc.net
- 黒川はナイフで実際に刺せる度胸あるかが謎
とりあえず柳みたいに平気でやれるタイプには見えないが
藤田は開久幹部とそんなに変わらないぐらいは強いと思う
ライム目潰しネタバレしてた再戦時でも倒した後の伊藤の顔が腫れてたからな
豊なんか相手にもならないレベルで伊藤にボコされてたの見ると伊藤の顔腫らすって結構凄い事じゃないかな
目潰しみたいな卑怯な真似されてやられた分、少なからず伊藤も怒ってたろうし
- 853 ：格無しさん：2016/05/08(日) 18:07:32.28 ID:W8us330t.net
- 伊藤をボコった実績だけ取り上げたら今井よりも強くなりそうだぞ
雑魚でも並の不良より強い開久でトップクラスに強い幹部と同等もあるか？
紅高内では中野今井に次いでナンバースリーでもいいが
作中の伊藤のレベルアップも考慮したほうがいいと思うんだが
初期伊藤が開久殴り込んで生き残れるかというと微妙
- 854 ：格無しさん：2016/05/08(日) 18:24:41.81 ID:qbK0mbnc.net
- >>853
腕はそこそこ良いけどメンタル激弱タイプに見える、小山や中野が転校してきた時にもビビってたしな
あと伊藤の成長に関してだが喧嘩の腕は最後までそんな変わらなかったように見えるけどな
結局怒ったら最終的には勝っちゃうキャラだし
ただ大嶽戦なんかを見ると怒りモードの振れ幅が大きくなったとは感じる
まぁ軟高の先輩連中相手に三橋の手を借りなかったら厳しかったのを見るに実際は成長してるんだろうけどね
- 855 ：格無しさん：2016/05/08(日) 20:27:36.22 ID:W8us330t.net
- 怒り伊藤の振れ幅がデカいんじゃなくて弱気伊藤の振れ幅がデカいだけ
大嶽はそもそも柳にもビビる程度の実力、大嶽のが強いにしてもそこまで差はない
作中でも明確に大嶽の方が強いとされる描写もない
反射神経最強の三橋相手は相性が悪いとはいえ柳は三橋にフルボッコされる程度
大嶽は怒り伊藤に手も足も出ないんだから本気伊藤とどっこいかそれ以下くらい
相良にも負ける可能性ある
- 856 ：格無しさん：2016/05/08(日) 21:14:04.40 ID:yihfVAgc.net
- 三橋が伊藤に対してあのバカ（柳）はお前の手に負えないから俺に任せろと気遣ってる描写があるぞ
本当に三橋とは相性が悪かったんじゃないかな
実際は柳が躊躇して伊藤を殺せなかったが、その後の柳のセリフを見ると次に真正面から行ったらやばかった
精神崩壊してからはギャグみたいなノリだから雑魚に見えてしまうけどね
ガチ伊藤並の強さなら大嶽は十分過ぎるほどの強敵だ
- 857 ：格無しさん：2016/05/08(日) 23:55:08.30 ID:0ngMgTfp.net
- 伊藤の中学時代の先輩である互条も、開久入ると雑魚の一人に過ぎないレベルなの？
- 858 ：格無しさん：2016/05/11(水) 00:41:24.54 ID:7yBrM4ZN.net
- 今日俺ももう議論することないし西森総合で立てようぜ
鋼鉄とかお茶も混ぜて議論したい
- 859 ：格無しさん：2016/05/11(水) 22:55:29.71 ID:+InWF80Z.net
- 修行後相良編の時点で三橋＝智司＞伊藤＝中野（昔サンデーに載ってた戦闘力より）
この序列は最終的にどうなったのか
そもそも伊藤と中野がイコールなのはどういうことなのか
- 860 ：格無しさん：2016/05/12(木) 01:12:02.70 ID:uuW2Msig.net
- あんまり変わらんからイコール表記で良いやみたいな適当感
最終的には三橋＝伊藤＞智司＞中野だと思うけど智司はマトモな喧嘩無いからよく分からん
真面目に仕事して根性付いて逆にメンタル面で強くなってる可能性もあるかもしれない
- 861 ：格無しさん：2016/05/12(木) 02:19:47.47 ID:12zcuo42.net
- 三橋と伊藤は総合力ではすっと互角
終盤になって伊藤が三橋に追いついたってわけじゃない
前半の三橋と伊藤が戦ったとしても、
やはり35巻と似たような感じになってただろう
つまり三橋優勢→伊藤が根性で五分に持っていくって形
- 862 ：格無しさん：2016/05/12(木) 02:33:44.26 ID:12zcuo42.net
- 「ずっと」って書くつもりが「すっと」になってた
三橋を100としたとき伊藤は95。これは終盤でも別に変わってないと思う
差が5くらいなら根性次第で引き分けに持っていける
- 863 ：格無しさん：2016/05/12(木) 08:37:02.20 ID:nmv+hYc/.net
- つーか原作上で伊藤が智司と互角以上に戦ってんだからわかるやろ
もっとも、あの時の智司は余力残してから最後まで戦ってたらわからん
伊藤にも一段階上があるが智司相手にはキレることもないわけだが
- 864 ：格無しさん：2016/05/12(木) 09:17:11.93 ID:WebM19Ri.net
- あのタイマンは変則的過ぎて参考にならない
特に伊藤はああいう根性試しみたいな勝負が一番合ってるっぽいイメージあるし
- 865 ：格無しさん：2016/05/12(木) 18:51:17.69 ID:12zcuo42.net
- 伊藤と智司のタイマンをああいう変則戦にしたのは
両者の強弱をはっきり描きたくなかったからだろうな
智司の方が基本強そうだが伊藤なら何とか勝つかもしれない
というのが大方の読者のイメージだろうし
ずっとそのイメージのまま曖昧にしとくのがベスト
- 866 ：格無しさん：2016/05/12(木) 20:00:50.73 ID:uuW2Msig.net
- 普通に伊藤に勝たせると智司の株が落ちるしな
逆にあの展開で伊藤に勝ったらそれはそれで悪役になっちまうし
中野みたいに元敵キャラ出身なのに最後まで上下関係ハッキリさせなかったのは相当作者が気に入ってたんだろう
この手の漫画だと初期の強敵をあっさり雑魚にしてインフレ化って手法が多い中、そういうのをやらないのは好き
北山編の時も大抵の漫画家なら北山に智司倒させて強敵感を煽るだろうし
- 867 ：格無しさん：2016/05/13(金) 20:14:30.77 ID:s81RTkCb.net
- 新キャラ（北山）の強さ設定を
相良のセリフを通してさらりと説明
無難で上手いやり方だな
- 868 ：格無しさん：2016/05/14(土) 18:47:14.61 ID:2I2xTaAk.net
- 終盤の伊藤と智司どっちが上？
伊藤が智司上回る要素って根性以外に何かある？
咄嗟の機転とかは伊藤が上かな
- 869 ：格無しさん：2016/05/15(日) 08:58:56.06 ID:ZVCtw1I/.net
- >>840
これ
- 870 ：格無しさん：2016/05/15(日) 09:54:59.50 ID:Ht7P6EY7.net
- 伊藤は守備力重視というよりも
スイッチ入ると攻守共に跳ね上がるイメージ
- 871 ：格無しさん：2016/05/15(日) 14:57:13.36 ID:BuoaKFKs.net
- 伊藤においては守備力と精神力が被ってるな（精神力によって守備力が上がる）
細かくすると、こんな感じ
伊藤 筋力４ 体格３ 速さ４ 攻撃テク４ 防御テク４ 精神力５
智司 筋力５ 体格５ 速さ４ 攻撃テク４ 防御テク４ 精神力４
- 872 ：格無しさん：2016/05/15(日) 15:01:06.26 ID:BuoaKFKs.net
- 因みに、
三橋 筋力４ 体格３ 速さ５ 攻撃テク４ 防御テク４ 精神力４
北山 筋力４ 体格４ 速さ５ 攻撃テク４ 防御テク５ 精神力２
- 873 ：格無しさん：2016/05/15(日) 17:40:53.99 ID:ZVCtw1I/.net
- 智司過大評価すぎない？
少なくとも三橋伊藤より上はない
伊藤はキレない分で若干劣る可能性あるけどキレたら上
- 874 ：格無しさん：2016/05/15(日) 20:13:33.37 ID:BuoaKFKs.net
- 切れた伊藤に勝てるのは剛田先生とかジャンボくらい
- 875 ：格無しさん：2016/05/15(日) 22:11:19.34 ID:Q8NgGjdv.net
- >>873
初期とはいえ三橋相手に互角以上だったし(三橋が片膝ついてたのを見るにあの段階ではやや智司のが上に見える)
ノーマル伊藤とはいえ｢ハネちまえぞ？｣の一言で伊藤をビビらせる大物感はやっぱり凄いよ
ノーマル伊藤の今井に対するセリフは俺に勝てると思ってんのか？みたいな感じだったし、
再開後の中野に対しても一歩も引いてないからノーマル状態でも伊藤は自分が勝てる相手にはそこそこ好戦的
その伊藤が智司には威嚇されて黙っちまうって事はノーマル状態だと、とても勝てる自信が無い相手って事だろう
作中の描写がそうである以上、智司をトップクラスに置く事は過大評価でも何でもないと思うが
- 876 ：格無しさん：2016/05/16(月) 00:24:19.58 ID:LEMWWkZS.net
- 道士郎＞坂月＞小林＞終盤源造＝キレた伊藤＞三橋＞柳沢＝相良＞良くん＞藤木＝佐川＞谷川＝安田
- 877 ：格無しさん：2016/05/16(月) 00:51:51.64 ID:ogpsO5JH.net
- ……………………
真岡鉄道茂木駅で蒸かしているSL
https://www.youtube.com/watch?v=y2FLpCuFOcQ
……………………
- 878 ：格無しさん：2016/05/16(月) 01:50:40.65 ID:aldupATC.net
- >>876
道士郎は別格として健介殿は良くんとやりあえるレベルはあんのかな
船橋は三橋以上はあるかも
- 879 ：格無しさん：2016/05/16(月) 03:25:06.55 ID:wiTQftEU.net
- てんこなは途中までしか見てないんだが源造ってそんな強いのか
- 880 ：格無しさん：2016/05/17(火) 07:03:17.89 ID:pT/M1vP1.net
- >>876
坂月と小林の間にもっと差があるな。坂月は薬入っててもアレだったし。
後、藤木は源造のマジパンチに耐えてたし、そこいらにいる奴にはニ対一で普通に勝ってたから最終藤木は良くんより上か同等だな
そして完全別格のスピンナウト。不良漫画にDBのキャラ混ぜるようなもんだが。
- 881 ：格無しさん：2016/05/17(火) 07:07:10.00 ID:pT/M1vP1.net
- 北山vs三橋見ると、伊藤だとアホですかあんたは？が使えなくてペース乱しができないだろうから今井と変わらん結果になる気がするんだよな。
今井と違ってアホじゃないから北山のパンチになんとか耐えて
一度でも掴めば頭突きかなんか入れられそうだけど、今井すらガクガク言わせてた北山のパンチを本当に何発か耐えられるかが疑問。
ただ伊藤じゃ銃がどうにもならない。
- 882 ：格無しさん：2016/05/17(火) 07:21:19.69 ID:pT/M1vP1.net
- 今井は中野と三橋にはボコられるだろうけど伊藤なら割といい勝負気がするんだよ。伊藤は意地になって今井でも正面で堂々と戦うだろうし。
軽井沢の不意打ちや罠みて通り、今井と伊藤はひっかかっても三橋と中野は引っかからなかったろ。
気合入ってるメンツは相性もあると思う
中野なら北山に勝てた気がするし。
北山は凄い強いけど、芯がないみたいな感じだろう。凧葉とかみたいな。
- 883 ：格無しさん：2016/05/17(火) 15:06:27.82 ID:qh2RbKuG.net
- 北山の敗因は防御放棄して突っ込んだことだな
防御のテクニックが一番の持ち味なのに
北山をそうさせたのは
三橋が持つ「人を逆上させる能力」
伊藤ならああいう勝ち方は無理
- 884 ：格無しさん：2016/05/17(火) 18:53:20.97 ID:ykMGvayU.net
- 伊藤VS北山の展開予想としては殴っても殴っても倒れない伊藤に焦って、
大振りになった所に一発食らって〜みたいな感じでだんだん北山が圧されてくような展開かね
京都の時の中野戦みたいになりそう、北山の戦闘スタイルも中野に近いし
ノーマル伊藤だったら北山が焦る前に沈みそうだがブチギレモード入ってたら負けないだろうな
>>882
伊藤はわりかし食らってくれるから今井視点で見れば善戦は出来るタイプだろね
今井が手も足も出ないのはスピードあってディフェンスがしっかりした格闘技経験者タイプだし
まー、今井さんは極めた鞭を封印してるだけで解禁したら三橋でも手こずるくらい強いんですけどねｗ
- 885 ：格無しさん：2016/05/17(火) 19:57:02.42 ID:JXhJzK+f.net
- 卒業後の今井の腕力がヤバすぎる
バット先端持って反対側持った男ごと持ち上げるって、しかも軽々しくやってた。あの今井のパワーで攻撃食らったら一発で逝けるわ
南斗聖拳みたいな事できるはず。
- 886 ：格無しさん：2016/05/17(火) 20:06:26.07 ID:JXhJzK+f.net
- 今井は北山の足を掴んだ時に小山の時みたいな投げを全力でやるかバックドロップ類の投げで頭から地面に叩きつければ良かったのに何故か「ガァッ！」って離したからな。
北山も掴まれた時は冷や汗かいてたし、対処はできたろうけどまさか自分から離してくれると思わなかったのだろうね。
アホだからなぁ、今井
プロレス技ちゃんと身につけてれば、ろくブルの葛西みたいな事もできたろうに。
まぁ性格から中野はかませに使えないし、かませに使いやすいのだろうね今井は。
- 887 ：格無しさん：2016/05/17(火) 21:04:13.30 ID:4Euy0XGd.net
- 技さえ磨けば化けるポテンシャルはあるんだよな今井
なまじ中途半端に強いからかませという役を背負わされた故の勝ち星の少なさだし
ヤクザ編や軽井沢今井は普通に実力出せてたから本来は三橋とやりあえる、本気伊藤を追い込めるレベルだと思う
勝てはしないが
- 888 ：格無しさん：2016/05/18(水) 00:02:52.98 ID:KeO2bhZr.net
- DBで言うベジータと同じで、作者には話を作るのに助けられてるありがたいキャラなんだと思う
- 889 ：格無しさん：2016/05/18(水) 00:05:41.64 ID:KeO2bhZr.net
- 中野が今井の腕力知らなかったとはいえ、あと少し振り下ろすのが早くてチャリで叩くのが決まってれば中野すら追い詰めてたっぽいからな
中野のパンチもイカれちゃってる変な奴を小突くつもりの軽いパンチだろうが
- 890 ：格無しさん：2016/05/18(水) 11:02:10.94 ID:J9sBvVYt.net
- >>836
中野タフさとメンタルなめすぎ
ナイフ握んだぞ
- 891 ：格無しさん：2016/05/18(水) 15:19:22.89 ID:LFx8S4K9.net
- 中野のメンタルは三橋に劣らないだろう
三橋と今井のタフネスが同じなのもおかしい
- 892 ：格無しさん：2016/05/18(水) 19:56:33.85 ID:J9sBvVYt.net
- >>869
相良が 早3の 精5だと思う
- 893 ：格無しさん：2016/05/18(水) 23:54:47.42 ID:XrPk/lau.net
- 中野の喧嘩の強さは、茨城県内では１，２位を争うレベルなの？
- 894 ：格無しさん：2016/05/21(土) 03:15:02.26 ID:ojW9E/A9.net
- >>2のランクの上位
SS ブチギレ伊藤 ブチギレ三橋
S 三橋 北山
A 智司 伊藤 中野 黒崎
序列は大体合ってる気がする
強いて言えば黒崎はもうちょっと上か
- 895 ：格無しさん：2016/05/21(土) 09:02:44.63 ID:eUwzbPYG.net
- 北山ってそんな強そうに見えないんだがな
一方的にボコれる相手には強くても殴り合いに持ち込めるレベルならアッサリ負けを認めそう
三橋に攻撃を当てられる中野や智司の攻撃を全て避けるとか出来ないだろうし、接戦になったら分からないと思うんだが
- 896 ：格無しさん：2016/05/21(土) 09:26:57.69 ID:JSN5a4UR.net
- すっげー強そうだっただけに最後の情けなさがギャップになってどうしても大した事のない奴に見えてしまうんだよな＞北山
終わってみれば相良の凶悪さを引き立てるだけの奴だったし
個人的にだけど、こいつと智司や中野を戦わせたとして作者が北山を勝たせる画が想像しにくい
もちろん実際は分からないから同ランクでいいと思うけどさ
- 897 ：格無しさん：2016/05/21(土) 16:51:47.43 ID:ojW9E/A9.net
- 北山は防御棄てたら意外に脆かったけど
北山が防御棄てるのは逆上したときとかだし
三橋のような高度な挑発能力がなければ難しいと思う
北山は本来のスタイル貫いたら今井に無傷で楽勝できるレベル
（今井が怒ってなければもっと早く勝負付いてた）
切れてない伊藤や中野はそこまで強くない。この二人よりは明らかにランク上だろ
相良のセリフからも、設定上それまでのどの敵キャラよりも強いことが分かる
- 898 ：格無しさん：2016/05/21(土) 16:56:46.77 ID:ojW9E/A9.net
- 智司VS北山描くとしたら
智司が特別気合入ってて北山がびびって降参
中野VS北山なら
中野が騙し討ちとか目つぶしとかして勝つ
こんな感じの展開になりそう
普段普通にやり合ったら北山が勝ってしまう
- 899 ：格無しさん：2016/05/21(土) 17:14:38.47 ID:eUwzbPYG.net
- 相良の北山は今まで見てきた誰より強い発言だが相良って実は三橋どころか智司の本気すら見た事無くね？
智司の一番の本気モードって三橋と分けた時でそれまでは恐らく無敗っしょ？(先輩との目瞑りタイマンは除外するとして)
だいたい北山をそんなに強いと思ってんなら三橋に負けた時にもうちょい意外そうにしても良いんでは
やっぱアンタはその程度かみたいなリアクションは不自然過ぎる
智司はまぁ置いといて少なくとも北山より三橋のが強いとは思ってたんじゃないかね
- 900 ：格無しさん：2016/05/21(土) 17:41:14.99 ID:ojW9E/A9.net
- 相良のあのセリフは作者設定。読者は勝手に否定できない
北山は普通にやり合ったら最強だが
三橋ならやり方一つで逆転できる。三橋だけが持ってる持ち味
相良が興味あったのは、そのやり方の部分なんじゃないの？
やり方込みなら三橋が最強ってこと
- 901 ：格無しさん：2016/05/21(土) 18:24:35.20 ID:JSN5a4UR.net
- 自分から攻撃をしかけたら防御を捨てた事になる←？
相良のセリフは作者設定←？
主観で勝手に決めつけ過ぎでしょ
もう少し客観的な見解を言ってもらわないと脳内設定を垂れ流すだけでは話にならないぞ
- 902 ：格無しさん：2016/05/21(土) 18:53:03.23 ID:ojW9E/A9.net
- >>901
一つ聞きたいんだけど
お前勉強できた？国語とか潰滅的じゃなかった？
- 903 ：格無しさん：2016/05/21(土) 19:29:37.27 ID:JSN5a4UR.net
- >>902
こっちのセリフだな
お前は何とでも解釈出来るものを都合良く取って垂れ流してるだけ
議論というものを理解していない
- 904 ：格無しさん：2016/05/21(土) 19:32:28.25 ID:ojW9E/A9.net
- >>903
ちゃんと答えてほしいんだけど
お前勉強できた？
- 905 ：格無しさん：2016/05/21(土) 19:35:20.12 ID:JSN5a4UR.net
- >>904
議論を放棄して煽りに走るの？
ならスルーさせてもらうよ
- 906 ：格無しさん：2016/05/21(土) 21:30:00.40 ID:eUwzbPYG.net
- もう人も少ないんだから喧嘩は止めようぜ？
>>900
確かに作者設定なセリフはたまに出るが強いと思わせて、それを主人公側が破って引き立たせるみたいな手法も使うんだよね
凧葉の時もこのオヤジはメチャクチャ強いみたいな煽りを出してそれに対して三橋が速攻で良いの入れて凄さを見せるみたいにさ
まぁこの辺は直接対決が無かったキャラ(北山VS智司や北山VS中野とか)の議論をする上で結構読み手側の感性の違いが出るかもね
個人的には北山最強！ってageておいてそれを三橋が上回る事で三橋の凄さを見せつけた手法に見えた
だから実際に北山が最強かどうかってのとはちょっと違うのかなと
- 907 ：格無しさん：2016/05/21(土) 22:23:16.05 ID:ojW9E/A9.net
- 北山は最強だが、三橋なら攻略できるかもしれない
これが相良の当初の認識
で、三橋は相良の期待通り勝ってみせた
相良の認識は終始変わってない
悪いだけだよというセリフは
土壇場で腹をくくる強さを持ってない、ただ悪いだけ
という意味であって、認識を改めたということじゃない
- 908 ：格無しさん：2016/05/21(土) 22:58:21.17 ID:eUwzbPYG.net
- >>907
＞悪いだけだよというセリフは土壇場で腹をくくる強さを持ってない
そう、これは俺もそう思う
だからここに解釈の違いが出るのかなと
この漫画のトップクラス同士の戦いだと勝敗を分けるのはメンタル(伊藤の持ち味)か機転(三橋の持ち味)だと思うんよ
だからメンタル的に弱い北山は圧倒出来る相手には強いが食い下がられると脆さが出るんじゃないかなって
例えば開久乗り込み編みたいな雑魚と多対少数の戦いをするようなケースだと誰よりも強そうだが、
強敵との一対一は向いてないように見える(相対的な意味で)
黒崎のセリフじゃないが強さにも色々あるんじゃねーかな
あと対今井戦の描写で比較した場合、北山は修行前黒崎と似たような展開で今井を倒し、対する智司は二発で今井をKO
今井も智司の伝説を知ってて決して気を抜いてる状況でもなかった
後半の今井が成長してると仮定してもやっぱり描写に格の違いを感じるな
- 909 ：格無しさん：2016/05/21(土) 23:28:18.49 ID:ojW9E/A9.net
- 北山は追い込まれたら脆いが
三橋でなければなかなか追い込むところまで行けない
だからブチギレ伊藤＞三橋＞北山＞伊藤って順位になると思う
智司は今井が喋ってる最中に殴っただけ
今井は臨戦態勢だったとはいえ
喋り終わる前に攻撃されるとは思ってなかっただろう
- 910 ：格無しさん：2016/05/22(日) 03:31:07.47 ID:Vg7bXCvr.net
- 北山＞智司は確定してる
その智司とほぼ互角の本気伊藤もかなわないかもしれん
なら三橋も本来は勝てないはず、が、三橋ならではの挑発で北山を逆上させた
逆上北山なら伊藤や智司も勝てるだろうが、この２人は北山を逆上させることができない
そして三橋の攻撃でダメージを受ける描写から見てジャンボなどの規格外連中までは及ばない、つまり怒り伊藤の攻撃で沈む耐久と見て取れる
怒り伊藤≧北山≧三橋≧智司≧中野≧逆上北山
結果的に三橋が北山を弱体化させただけ
- 911 ：格無しさん：2016/05/22(日) 05:21:26.98 ID:VuvONH8N.net
- 確定してる言うたら議論にならないよ
強さ議論における確定というのは直接対決の勝敗がハッキリしてる、
もしくはAとBの両者と戦った事がある第三者CがAの方が強いと言及してる時だけ
後者に関してもAとBとCの相性があるので確定とは言いづらい
そもそも本来の力が北山≧三橋ってのがイマイチ理解出来ない
そう思いたいのは自由だが逆上させて勝ちやすくはなっただけで地力では確実に負けていた根拠が無い
三橋は某圓明流の主人公と違って相手に100%の力を出させてその上で勝たなきゃ気が済まないという性格ではなく、
自分の有利に戦闘が出来るようなら戦略としてアリと考えるタイプ
だから｢普通に戦っていたとしたら負けていた｣という明確な根拠は乏しいね
マトモに戦ったら勝てない相手にだけ戦略を用いるタイプなら分かるがそうでもないし
- 912 ：格無しさん：2016/05/22(日) 17:51:43.67 ID:ZzEWMNYd.net
- 設定が一番大事だろう
設定はキャラのセリフや態度を通して明らかにされる
北山＞智司だけじゃなくて、
軽井沢軍団で豊が最強とかも設定
- 913 ：格無しさん：2016/05/23(月) 04:11:56.09 ID:JL8NyKoG.net
- 北山は相良の見た中で最強だからな
当時の三橋より上という設定
三橋が成長したのか北山を弱体化させたのかはわからんが智司より上は確定といってもいいだろう
智司は卒業してから成長する余地ないし描写もない
- 914 ：格無しさん：2016/05/23(月) 22:36:38.92 ID:nVJB4JSN.net
- 話の流れも重要だな
作者は何故北山の強さを散々強調した上で三橋に倒させたのか？
単純に三橋の戦闘力の凄さを描くため？いや、そういう漫画じゃない
作者は北山をかつてない強敵として登場させ、三橋がこれに「どう勝つか」を描いた
これが話の流れであって、普通に戦ったら多分三橋の方が分が悪い
- 915 ：格無しさん：2016/05/24(火) 19:25:20.91 ID:fnvp6bw6.net
- 伊藤に左手だけで、あそこまで一方的に今井をボコる事ができたかと考えたら多分無理。伊藤だけじゃなく中野も無理
三橋は解らない。今井を怒らせてペース握ればできるかもしれんが、北山が恐ろしいのは三橋に簡単に当てるスピードに加えての今井を手加減した二発でガクガクさせた腕力。
ただ、西森漫画で芯が通ってない奴は通ってる奴より下扱い
- 916 ：格無しさん：2016/05/24(火) 19:29:08.08 ID:fnvp6bw6.net
- >>911
嘘に決まってんじゃねーかアホですかは逆上させる為の作戦と同時に
普通に左手だけの勝負したら勝てないから蹴りを食らわせてダメージ負わせ
ペース乱しの二重効果狙ったんだろ
伊藤がその機転きくかったら無理。空手くんと同じベンツ戦法で行ったらやられる。
- 917 ：格無しさん：2016/05/24(火) 19:42:25.85 ID:fnvp6bw6.net
- 今井vs北山みると
北山に勝つにはスピードと機転が必要だから
三橋か中野以外は負けると思う
ベンツタイプで根性出しちゃうタイプの今井と伊藤はかなり相性悪いタイプだと思う。
三橋がわざわざ「腕力大王の」をつけて今井じゃきついな言ってたから相性の問題は大きいと思われる。
- 918 ：格無しさん：2016/05/25(水) 09:42:46.16 ID:oc4/7q1X.net
- A 三橋 北山
B 智司 伊藤 中野
これで序列的に矛盾はないな
三橋は総合力では北山より強い（ギリギリの駆け引きで勝ってるから同ランク）
ブチギレ伊藤はA以上。北山も舐めてかかってやられる可能性ある
- 919 ：格無しさん：2016/05/25(水) 19:20:20.55 ID:/fXxLYjg.net
- 伊藤は今井よりスピードもテクもあるからなんだかんだで最終的にはねじ伏せそう
相手外道だし三橋よかボロボロだろうが
智司じゃ厳しいかな
- 920 ：格無しさん：2016/05/25(水) 20:16:53.87 ID:oc4/7q1X.net
- 伊藤でも北山には攻撃当てられない
北山が油断したら捕まえて勝つことはできそうだけど
伊藤が負ける可能性の方が高い
- 921 ：格無しさん：2016/05/26(木) 00:51:47.76 ID:M9hw0HdU.net
- それも根拠のない話
伊藤ならなんだかんだで勝てると思うがな
対中野のときみたいに粘りに粘って何発か特大のを当てれば北山メンタルで一気に逆転できる
- 922 ：格無しさん：2016/05/26(木) 00:53:47.11 ID:dA7vKArX.net
- ガチの三橋相手にお互いボコボコの喧嘩に持ち込める伊藤の攻撃が北山に当たらないってｗどんだけ北山を推すんだよｗ
スレ分かれる前に北山厨って言われてた人かな？
ブチギレ伊藤を一番左に置きたがる辺りも一緒だし
ここまで他人の意見を全否定すんならそりゃスレも分かれますわ
- 923 ：格無しさん：2016/05/26(木) 02:51:23.84 ID:YFInwCWE.net
- >>921、>>922
最近のレス読んでないの？
北山の敗因、勝負の相性、相良のセリフ、話の流れ
散々説明されてるんだけど
理解できなかったの？
- 924 ：格無しさん：2016/05/26(木) 02:52:21.32 ID:YFInwCWE.net
- もういいや
偏差値低い奴らとは話通じない
前から分かってたことだ
- 925 ：格無しさん：2016/05/26(木) 02:58:36.18 ID:YFInwCWE.net
- 「当たらない」は「簡単には当たらない」に訂正しとく。理由は既出な
- 926 ：格無しさん：2016/05/26(木) 03:41:59.39 ID:dA7vKArX.net
- >>925
結局この手のスレって最後まで粘ったもの勝ちだからな
もうスレも埋まりそうだし、次スレもまず立たないだろうから最後まで粘着し続けた君の勝ちだねｗおめでとうｗ
ただ一つだけ言わせてもらうと他者の意見を聞き入れないなら議論する意味無くね？
最終的に君の勝ちだとしても誰も納得させる事が無いまま終わったら単なる一人よがりやん
俺なら仮に自分の意見が通らなくてもたった一人でも同意見の人と話せた方が有意義と感じるけどね
要は〇〇だから確定って決めつけるのが問題なんだよ
仮に君が西森センセ自身なら何の文句も無いが単なる一読者なら読み手次第で色々な受け取り方をすると知るべきだ
- 927 ：格無しさん：2016/05/26(木) 04:15:48.30 ID:YFInwCWE.net
- 912以後の数レス無視して唐突に「伊藤は北山に勝つ」
なんてレス来たらそりゃ920みたいなレスしたくなる
35巻だけ見ると三橋伊藤＞その他ってイメージになっちゃうけど
実際は伊藤は中野智司と同レベル（雑魚戦じゃ今井小山と同等）
北山はかつてない強敵として登場したんだから、
伊藤より基本上というのが普通の見方だと思うが
過去にも何度かランク作られたけど、大体北山＞伊藤で通ってる
勿論絶対勝てないってことじゃなくて、戦意で大きく上回れば勝てるって見方
- 928 ：格無しさん：2016/05/26(木) 04:26:17.26 ID:YFInwCWE.net
- 因みに理解力がない奴を納得させるのは至難の業だよ
中学や高校の頃国語の試験で平均くらいの点しか取ってなかったような奴らと
同レベルで対話するのはそもそも無理があったと感じてる
- 929 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:11:12.00 ID:A31yd7Xo.net
- 議論で勝てなくて発狂してて草
- 930 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:20:46.36 ID:YFInwCWE.net
- >>929
馬鹿に話が通じないのは、子供に話が通じないのと同じ
お前、全然勉強できなかったんだろ？
- 931 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:26:58.86 ID:A31yd7Xo.net
- 完全にブーメランっすよ
つーかいつまで張り付いてんだよ
今日平日なんだけどなぁ
- 932 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:28:19.05 ID:fPEnIRNk.net
- 酷い公開072を披露しているスレはここですか？
- 933 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:33:13.34 ID:YFInwCWE.net
- >>931
全然ブーメランじゃないんだけどｗ
俺は数学で全国二桁まで行ったことあるし、
国語も毎回平均はるかに上回ってた。大学も偏差値70近いところ
お前は？ｗｗｗ
- 934 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:39:03.86 ID:fPEnIRNk.net
- また始めちゃったよ
- 935 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:43:13.53 ID:YFInwCWE.net
- 三橋＝伊藤＞＞＞その他
これでいいよｗ
三橋伊藤はスーパーマーーーン
- 936 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:43:14.93 ID:M9hw0HdU.net
- 真正だったか
そんな奴がニートなわけないんだよなぁ
- 937 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:44:13.66 ID:fPEnIRNk.net
- ああ、、、もう止まらない、、、、、、、
- 938 ：格無しさん：2016/05/26(木) 10:45:38.99 ID:fPEnIRNk.net
- >>936
ディベートをした事が無いのは間違いないな
- 939 ：格無しさん：2016/05/26(木) 15:12:26.60 ID:sxl/BNkQ.net
- 北山くんの自演しつけーなw
レギュラーメンバーに上等かますのは自慢の防御テクニックでヤクザのドス止めてからにしてね
- 940 ：格無しさん：2016/05/26(木) 16:18:08.43 ID:lFvuK6YU.net
- 北山くん「クッ。ククッ。ククク・・・」
(偏差値低い奴らとは話にならねえぜ)
「グハハハ・・・・・・・」
住人「いやーカッコ悪いっスねー。サイッテー」
- 941 ：格無しさん：2016/05/26(木) 16:50:45.62 ID:YFInwCWE.net
- 妬むなよｗ
- 942 ：格無しさん：2016/05/26(木) 16:58:09.88 ID:YFInwCWE.net
- 三橋伊藤はスーパーマーーーン
これでいいって言ってるだろｗ
- 943 ：格無しさん：2016/05/26(木) 16:58:43.85 ID:YFInwCWE.net
- 低偏差値野郎の言う通り
三橋と伊藤はスーパーマーーンだ
- 944 ：格無しさん：2016/05/26(木) 17:09:42.26 ID:YFInwCWE.net
- まともに勉強できなかった奴が
自信満々に自分の考え述べること
とても不思議
その自信、どこから来るんだ？
ともあれ、三橋伊藤はスーパーマーーーン
- 945 ：格無しさん：2016/05/26(木) 17:21:47.90 ID:M9hw0HdU.net
- 大の大人がよってたかっていじめるから壊れちゃったやん
- 946 ：格無しさん：2016/05/26(木) 17:23:19.09 ID:YFInwCWE.net
- 強い敵だからこそどう勝つかが面白い
それがあの話のテーマだし、相良の興味もそこにあった
・・・なんて当たり前のこと書いても理解できないんだろうな
スーパーマーーーンは無敵です
- 947 ：格無しさん：2016/05/26(木) 17:29:49.67 ID:YFInwCWE.net
- 三橋伊藤厨は一人
さすがにこのレベルの馬鹿が二人もいるとは思えない
よく短時間にID変えて連投してたよな
- 948 ：格無しさん：2016/05/26(木) 17:55:31.36 ID:fPEnIRNk.net
- マジかよ北山最低だな
- 949 ：格無しさん：2016/05/26(木) 18:45:06.26 ID:jX5sfVSw.net
- ご覧の通り北山厨こそたった一人です
- 950 ：格無しさん：2016/05/26(木) 19:05:08.22 ID:YFInwCWE.net
- 北山戦の見所は「最強の敵」が心のぐらつきで脆くも崩れるところ
馬鹿以外は分かると思うんだけど
「最強の敵」という前提まで崩しちゃダメ
因みに俺は意図的にID変えたことない。あと、24日は一度も書き込んでない
- 951 ：格無しさん：2016/05/26(木) 19:05:26.76 ID:ATnhLr5K.net
- これが見たい
最終三橋vs最終中野
北山vs最終中野
ジャンボvs剛田
- 952 ：格無しさん：2016/05/26(木) 19:49:13.27 ID:dA7vKArX.net
- >>947
とりあえず俺はID変えてないぞ？張り付いてられるほど暇じゃねーし
君が高学歴だか天才だか知らないが人間には時には譲歩しなくてはいけない時もある
理子と三橋の最初の出会いじゃないがお互いに半歩ずつ避ければぶつからないって言ってただろ？
このスレで北山最強連呼してんのは君だけなんだから少しは自分もおかしな事言ってるとは感じないか？
他キャラはともかく三橋伊藤より北山が強いとはどうしても思えんよ
ちょっと追い詰められたらチャカ出すなんてサイパンの純と同レベルのメンタルだろ
逆に言えば銃が無きゃそのまま負ける程度のキャラって事だし、とても最強には見えないね
- 953 ：格無しさん：2016/05/26(木) 19:59:21.06 ID:YFInwCWE.net
- スペックだけで言えば北山は「最強」
メンタルなど総合力も含めたら三橋の方が強い
ストーリーとしてそうなってるんだけど
- 954 ：格無しさん：2016/05/26(木) 20:02:07.04 ID:YFInwCWE.net
- 変な表現になってた
二行目
メンタルなども含めた総合力では
- 955 ：格無しさん：2016/05/26(木) 20:13:46.35 ID:fPEnIRNk.net
- 傾聴、傾聴
西森博之先生のレクチャーだぞ
- 956 ：格無しさん：2016/05/26(木) 20:55:25.23 ID:YFInwCWE.net
- 「最強」は相良の表現だな
作者は相良のセリフをもって北山の強さ設定を説明
因みに相良はその後も認識を改めてない
元々、三橋ならやり方次第で勝てると考えていて、
その通りに三橋は勝ってみせた。それだけ
- 957 ：格無しさん：2016/05/26(木) 21:22:43.81 ID:dA7vKArX.net
- 最強ってのは作者目線じゃなく相良の視点だと思うんだけどな
仮に作者目線でのセリフだとしたらそれまでに登場したジャンボや剛田、凧葉より強くなけりゃおかしいでしょ？
作者の言葉なのに人外クラスは特別みたいな勝手な解釈は強引な推察になる
単に相良が今まで見てきた中で最強というだけなら三橋伊藤としばらく会ってなかったんだから、二人の成長を相良は知りようがない
修行後相良が見た時の三橋より北山は強いってんならならまだ納得いくが最終三橋より北山が強いとは思えない
描写的にも北山にチャカ出させた時の三橋はそこまで追い詰められてなかったしな
接戦具合でいったら智司戦のがよっぽど三橋は追い詰められてたよ
- 958 ：格無しさん：2016/05/26(木) 21:41:35.30 ID:YFInwCWE.net
- ＞仮に作者目線でのセリフだとしたらそれまでに登場したジャンボや剛田、凧葉より強くなけりゃおかしいでしょ？
全然おかしくないよ。作者の中でもジャンボとかはギャグ枠
北山は最強の敵キャラという位置付け。智司や中野よりも上
そして三橋伊藤はこの二人と同レベル。ただ、三橋ならやり方次第で勝てる
これだけの話
- 959 ：格無しさん：2016/05/27(金) 00:19:12.85 ID:WtbLaYrb.net
- 北山くんも三橋伊藤が最強だって認めたしもうこれでいいじゃん
S 三橋 伊藤
A 北山 黒崎 智司 中野
B 大嶽 相良 田井 樹茂
C 高崎 柳 今井 小山
- 960 ：格無しさん：2016/05/27(金) 00:25:51.94 ID:o3BWFOTc.net
- スーパーマンクラス：三橋 伊藤
A その他大勢（智司、谷川、etc）
- 961 ：格無しさん：2016/05/27(金) 01:34:48.45 ID:qY1W5+jB.net
- 前田太尊＞源造＞三橋
- 962 ：格無しさん：2016/05/27(金) 02:34:42.11 ID:sUgLr8RT.net
- 小林には勝てない
- 963 ：格無しさん：2016/05/27(金) 02:41:39.73 ID:sUgLr8RT.net
- 伊藤がキレたら勝てるかもしれないけど、むしろキレたらキレる程北山の攻撃がかわせなくなり、北山に攻撃が当てられなくなる恐れも大いにある
三橋今井戦みてると熱くなったら負けな所ある
- 964 ：格無しさん：2016/05/27(金) 02:45:11.32 ID:sUgLr8RT.net
- 空手と中野とじゃちゃんとテク使ったパンチの威力が違うからベンツ戦法じゃきつい
目潰しとか人中打ちとかもできるだろうし
- 965 ：格無しさん：2016/05/27(金) 09:26:40.16 ID:WtbLaYrb.net
- いや、それはない
- 966 ：格無しさん：2016/05/27(金) 10:17:33.13 ID:DMjjKLh4.net
- 打撃の技術においては黒崎がトップクラス
ちゃんと修行してる格闘家の攻撃とかじった程度のヤンキーじゃ話にならない
利き腕潰されて体もボロボロなのに凧葉を驚愕させる強さだし、
それこそ｢スペックだけなら｣北山より強いかもな
- 967 ：格無しさん：2016/05/27(金) 12:58:39.99 ID:9iYcXWPX.net
- 偏差値70の北山くん粘着し過ぎ必死過ぎ面白過ぎ
- 968 ：格無しさん：2016/05/27(金) 18:24:26.80 ID:2X6h42lV.net
- >>959
ランクは>>580で良いんじゃないかな
- 969 ：格無しさん：2016/05/27(金) 18:26:46.98 ID:o3BWFOTc.net
- ランクは>>960でいいんじゃないかな
- 970 ：格無しさん：2016/05/27(金) 18:28:38.39 ID:o3BWFOTc.net
- 伊藤は田井にボロボロになりながら勝利
田井よりずっと強い黒崎に勝つのは
普通に考えれば難しい
とはいえ伊藤はスーパーマン
よって伊藤＞黒崎
- 971 ：格無しさん：2016/05/27(金) 18:41:58.79 ID:o3BWFOTc.net
- 同様に、伊藤＞北山
同様に、伊藤＞智司
- 972 ：格無しさん：2016/05/28(土) 05:01:35.94 ID:rByjt74T.net
- 問題は黒崎智司中野の３人
特に黒崎対智司がどうなるか
中野はどちらにも負けだろうが
- 973 ：格無しさん：2016/05/28(土) 19:04:32.94 ID:cz1kFTnA.net
- 昔のスレだと三橋、伊藤（怒り）、黒崎、北山って並びが多かったな。その次に智司
- 974 ：格無しさん：2016/05/28(土) 19:48:46.25 ID:cz1kFTnA.net
- 黒崎＞智司というのは心情的に納得しがたいものがあるが
実際どうなんだろうな
- 975 ：格無しさん：2016/05/28(土) 20:58:22.70 ID:YuaGDMhq.net
- 喧嘩なら智司のが強いと思いたいけどどうだろね
満身創痍でもタイキモレベルじゃ相手にならない強さだから道場編みたいな試合形式ならもう三橋伊藤より強そうだし
格闘家になって喧嘩止めたからって喧嘩が弱くなるわけじゃない、
というかむしろ喧嘩慣れしてる奴が真面目に格闘技やるのが一番強いと思うし
- 976 ：格無しさん：2016/05/28(土) 21:15:50.36 ID:SYlDQM/5.net
- 片手使えない状態でタイ（キモだったかも）を一蹴だから黒崎は三橋伊藤以上でもおかしくはない
- 977 ：格無しさん：2016/05/28(土) 22:18:47.90 ID:rByjt74T.net
- S 伊藤（怒り）
A+ 黒崎 三橋
A 北山 智司 伊藤（本気）
A- 中野 大嶽 田井 樹茂
厳密にはこうじゃないかと思うんだよな
同じAランクでプラマイ程度の差しかない感じ
怒り伊藤は攻撃力も耐久も尋常じゃないから規格外連中に片足突っ込んでる
- 978 ：格無しさん：2016/05/28(土) 22:20:24.96 ID:cz1kFTnA.net
- 三橋は相手が誰でも機転利かせて勝つ
伊藤は怒ったらどこまでも強くなる
智司は勝てるかどうか微妙
- 979 ：格無しさん：2016/05/28(土) 22:20:25.44 ID:rByjt74T.net
- いやすまん、田井樹茂はBで
負傷黒崎に惨敗ってプラマイ差どころじゃないわ
- 980 ：格無しさん：2016/05/28(土) 22:25:36.63 ID:cz1kFTnA.net
- S 伊藤（怒り） 三橋 黒崎 北山 智司
A 伊藤 中野 大嶽
B 樹茂 田井
三橋と中野は１ランク差がしっくりいく
- 981 ：格無しさん：2016/05/28(土) 22:42:21.55 ID:YuaGDMhq.net
- >>980
個人的にこれは結構しっくりくるな
ちなみに今井に惚れてたバナナ女が竹刀じゃなくて木刀持ったら相当強そうだけど、どの程度のランクになるんだろ？？
作中最強女キャラは理子だと思うがさすがに木刀持ったら理子より強いかね？
- 982 ：格無しさん：2016/05/28(土) 23:01:51.30 ID:cz1kFTnA.net
- 木刀涼子は樹茂や田井に勝てそう。樹茂田井、空手歴浅いらしいし
- 983 ：格無しさん：2016/05/29(日) 02:04:53.98 ID:DyOEsnA0.net
- 相良と樹茂（田井）だと後者かな。樹茂は試合では三橋に勝つくらいの実力者
藤田VS豊とかどっちだろう。単純に伊藤基準で比較したら藤田だけど
藤田も中期の伊藤と戦ったら完敗しそうだし（黒川ともども腰が引けてた）
- 984 ：格無しさん：2016/05/29(日) 07:13:36.47 ID:oaqOJY5B.net
- 藤田が中期の伊藤と戦ったらあそこまでダメージは与えられないだろうが豊の場合は本当に手も足も出ない感じだったからな
描写だけで判断するなら藤田＞豊になるのかね
ここに小山を入れるとするとやはり小山が一番強いのだろうか？
開久乗り込みの時に結構頑張ってたし、藤田じゃ今井をあそこまで追い詰められなそう
ただ今井も指を骨折してたし本調子ではなかったんだよなー
- 985 ：格無しさん：2016/05/29(日) 11:32:19.67 ID:iRjM/tu9.net
- ところで次スレはどうする？需要あるか？
西森漫画総合強さ議論にしようという意見もあったが・・・
- 986 ：格無しさん：2016/05/29(日) 11:35:56.42 ID:DyOEsnA0.net
- ないと思う
- 987 ：格無しさん：2016/05/29(日) 12:00:31.13 ID:DyOEsnA0.net
- 藤田と黒川は小山に完敗してたはず
- 988 ：格無しさん：2016/05/29(日) 17:03:14.16 ID:BRpSU+xs.net
- >>985
総合化賛成
今日俺はもう議論し尽くしてるし立てても過疎って終わり
- 989 ：格無しさん：2016/05/29(日) 19:42:20.93 ID:DyOEsnA0.net
- 伊藤の扱いはいまだ意見が割れる
ブチギレ時（大嶽二戦目など）
本気時（中野戦、金沢戦、豊戦など）
大きく二つに分けられるわけだが
やはり両方ランクに入れるのが無難かな
- 990 ：格無しさん：2016/05/30(月) 02:16:01.40 ID:Klnv/wFQ.net
- S 伊藤（怒り）、三橋、黒崎、北山、智司
A 伊藤、中野、大嶽
B 樹茂、田井、相良、柳
C 高崎、金沢、黒崎（初期）、紅野、今井、小山
D 末永、相良（初期）、藤田、豊、村ちゃん
E 黒川、隆夫、グラサン
- 991 ：格無しさん：2016/05/30(月) 07:01:25.70 ID:UG1xiC94.net
- >>990
特に異論は無いんだが柳は素手バージョンの評価かな？
もしナイフ有り柳だとしたら柳がベジータで大嶽がナッパみたいな関係だったから柳のが上かと思ってるんだが
- 992 ：格無しさん：2016/05/30(月) 18:21:24.73 ID:Klnv/wFQ.net
- 素手の柳
ナイフ装備ならS
- 993 ：格無しさん：2016/05/30(月) 22:22:33.35 ID:PTcfGLTo.net
- 三橋=智司>北山>伊藤>中野>大嶽>相良>今井>黒崎>高崎
トップからの序列はこんなもん。
何が伊藤(怒)だよクソ幼稚臭ぇなキモヲタ共がよ。
- 994 ：格無しさん：2016/05/30(月) 23:02:27.08 ID:beULOzD7.net
- 不等号使って参加しといて他住人をキモヲタって
- 995 ：格無しさん：2016/05/30(月) 23:53:05.01 ID:+dMlbP4Z.net
- 黒崎は、ろくブルで言うと渡嘉敷レベルかな。
- 996 ：格無しさん：2016/05/30(月) 23:53:06.98 ID:Klnv/wFQ.net
- 次スレいらんな
- 997 ：格無しさん：2016/05/30(月) 23:58:12.21 ID:Klnv/wFQ.net
- 好カード
三橋VS前田
中野VS薬師寺
相良VS白井
黒崎VS渡嘉敷
高崎VS島袋
- 998 ：格無しさん：2016/05/31(火) 00:41:39.35 ID:rMWkIszG.net
- これでよくないか？
S 三橋、黒崎、北山、智司
A 伊藤、中野、大嶽
B 樹茂、田井、相良、柳
C 高崎、金沢、黒崎（初期）、紅野、今井、小山
D 末永、相良（初期）、藤田、豊、村ちゃん
E 黒川、隆夫、グラサン
・全員素手
・同ランクなら左が強い
・伊藤は怒りでパワーアップ
- 999 ：格無しさん：2016/05/31(火) 09:23:27.48 ID:poSDuSrG.net
- 次は、西森漫画総合強さ議論スレで。
- 1000 ：格無しさん：2016/05/31(火) 09:45:30.76 ID:W9csM13L.net
- 完
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