全ジャンル主人公最強議論スレvol.111

1 ：格無しさん：2015/09/14(月) 20:45:35.55 ID:4oHMg5fc.net

全ジャンル主人公最強議論スレvol.110
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1434194461/

【まとめWiki】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/11.html
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/2120.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
　ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

2 ：格無しさん：2015/09/14(月) 21:01:36.59 ID:4oHMg5fc.net

512近いの全く気付かなかった
とりあえずオーバーしたので建てました

前スレ>>895
テンプレ見たけどfateルートでバーサーカーと打ち合ってたかは覚えてないが
ギルガメッシュはカリバーン砕かれたのを反応はしてるって扱いなのかな
これもうろ覚えだが
ただ公式ではっきり慢心してると言われてるキャラが全力で応対してたと見なしていいかも悩みどころ
UBWルートは斬り合いで優勢、HFルートでは黒化したバーサーカーを倒してたが
どのみち回復にはセイバーの魔力が必要だからセイバーは出さないとダメだなこのテンプレだと

前スレ>>896
パスが繋がってない状態だと距離が近くないと効果を発揮しないし
近いほど効果は上がるがパス接続状態並に回復出来るのかも不明
一応Zeroだとセイバーが触ったら一瞬でアイリの傷が治ってはいたが
触らない状態でどれぐらい回復するかの詳細は無かったと思う
さらに黒セイバー状態でも同じ効果を発揮できるかについては特に言及されてないはず
少なくとも黒セイバーと戦ってる途中に士郎が力尽きてBADENDだったので
戦闘で使える程の効果があるとは思えないが

3 ：格無しさん：2015/09/14(月) 22:02:10.00 ID:NwxAJU6G.net

原理不明な「全能のような能力」の場合は
作中の最大描写までというのが原則だとは思うのですが、
実際に行った描写が
・サイコキネシスのような物体操作
・無から物体を生み出す（あまり大きなものを作った描写は無い）
・任意の人物を任意の場所にテレポートさせる
・地球の自転を停止させる
・全世界の時間を任意の時点まで戻す
・自分自身の能力を喪失する

などの場合、どういったことまで出来ると判断されますか？

作中での扱いとしては一種の「任意全能」なので速度で勝っていれば必勝とも取れるのですが、
描写がだいぶサイコキネシス的なものに偏っているのでそれが認められるかどうか

4 ：格無しさん：2015/09/14(月) 22:28:19.50 ID:4HG7EITT.net

前>>893
士郎に召喚能力は技能的にも魔力的にもないんだこれが
英霊の座から召喚する作業の大部分は大聖杯が代行して、マスターはその契約関係(=パス)を維持するだけ

5 ：格無しさん：2015/09/15(火) 11:13:41.66 ID:Mtya4oOT.net

>>3
「扱いとしては一種の「任意全能」」とか
「全能のような能力」とかは作中で言われているのか？

任意全能認定って描写オンリーではまず確実に通らないから
どんな設定なのかをまず書く事から始まる

そんな訳でその説明だけだとできるのは作中で行なった通りの能力のみ
それ以上を求めるのなら設定や能力解説の原文が必要

>>4
英霊の座云々は関係なく令呪を使って召喚できなかったっけ
スキップ多用していたので細かい話は全く記憶していないけど
Fateルートで令呪使ってセイバー呼び寄せたシーンのタイトルが
「セイバー召喚」だったと記憶していたんだが

6 ：格無しさん：2015/09/15(火) 11:40:56.94 ID:59hSisn5.net

呼べるけど維持するのには大聖杯の魔力が必要だったはず
凛グッドエンドみたいに土地の魔力で代替わりはできるけど

7 ：格無しさん：2015/09/15(火) 12:49:21.69 ID:Mtya4oOT.net

結局は大聖杯が必要になるのか


初代エイスワンダー　再考察続き
マッハ3対応の壁から確認

○　ムゲン：攻撃は多分耐える、ワンダービジョンによる「線」の攻撃勝ち
○　ダン：ワンダービジョン勝ち
○　陸奥出海：攻撃は多分耐える、ワンダービジョンによる「線」の攻撃勝ち
○　権べ：攻撃は多分耐える、ワンダービジョンによる「線」の攻撃勝ち
○　エレン・リプリー：ワンダービジョン勝ち
○　烏丸与一：ワンダービジョン勝ち
○　緋村恭介：同反応で相手は再生能力持ちだが攻撃は多分耐える、ワンダービジョン連発勝ち
○　坂田銀時(漫画)：攻撃は多分数発は耐える、ワンダービジョンによる「線」の攻撃勝ち
×　ジャンヌ･グルノーブル：反応同程度、剣を突き刺す時間を考慮してもデル･デジャス食らうほうが速い負け
△　就実桜：光速分け
○　スティッチ：ワンダービジョン勝ち
△　早川健：攻撃は多分耐えるが普通に速いのでワンダービジョンは回避される分け
○　主人公withギルギットペトラ：攻撃は多分耐える、ワンダービジョンによる「線」の攻撃勝ち
○　おぼろ丸：同反応で相手の攻撃は影一文字以外効かないが最速ではないので初手は使わないだろう、ワンダービジョン勝ち
○　我王：ワンダービジョン勝ち
○　バットマン(ファミコン)：ワンダービジョン効かないが超怪力で倒せるか勝ち
○　ランボー：ワンダービジョン勝ち
○　シング・メテオライト：スピルリンクは無効、攻撃耐えるしアワーグラスは少ないので接近戦になってワンダービジョン勝ち
○　ブラックロッド・スカーフェイス：同反応だが弾速はこちらが上、ワンダービジョン勝ち
○　杉小路隆千穂：同反応だが弾速はこちらが上、ワンダービジョン勝ち
○　清村緒乃：同反応だが弾速はこちらが上、ワンダービジョン勝ち
○　シャーク：攻撃は多分耐える、ワンダービジョンによる「線」の攻撃勝ち
○　鏑木・T・虎徹：攻撃は多分耐える、NEXT時間切れからの超怪力勝ち
×　煌翼天使ユミエル：セイクリッド･ディザスター負け
×　織田ノブナガ：計算したらこちらの攻撃が当たるより爆炎上がるほうが速かった、負け
×　タタラ・フォロンwithコーティカルテ・アパ・ラグランジェス：力場圧縮負け
×　真田ハジキwithライトニング：レーザーカッター負け
△　ミア･アリス：無意識発動バリア分け

マッハ10対応の壁前後は速い防御無視がそこそこいるので
安定して勝ち越すのは難しいからとりあえず4連敗したここでひとまず終わりとする
まあしっかりと確認はした訳ではないから壁の真ん中には
移動速度遅い低火力紙防御が集まっているので勝ち越せる、なんて事もありえるけど

　＞煌翼天使ユミエル＞初代エイスワンダー＞鏑木・T・虎徹＞

8 ：格無しさん：2015/09/15(火) 18:04:14.78 ID:0grNA3zz.net

>>5
あの召喚っての厳密には空間跳躍（転移）だからいわゆる召喚とはちょっと違う
アレをやるなら士郎とセイバーのパスがつながってないとダメで、結局単独参戦でパスが維持できるかが問題になる

9 ：格無しさん：2015/09/15(火) 18:42:00.26 ID:BaRlH75Y.net

>>7
真田ハジキは修正送りだった気が

10 ：格無しさん：2015/09/15(火) 20:19:26.93 ID:Mtya4oOT.net

>>8
あのシーンって厳密には召喚ではなかったのか

>>9
「真田ハジキwithライトニング」と「真田銃withライトニング」は
名前とデザインが似ているだけの別人であり
真田ハジキwithライトニングは修正されて修正待ちから復帰して
現在修正待ちにいるのは真田銃withライトニングだけ

11 ：格無しさん：2015/09/16(水) 00:32:21.42 ID:9N3mOafa.net

【作品名】ねこわっぱ！
【ジャンル】ジャンプの打ち切り漫画
【共通設定】
神：この世界では、天照大神の試験を合格すれば妖怪や人間でも神になれる、という設定。
神使（しんし）：神に仕える妖怪。神またはそれに準ずる見習い神が手を叩くと、煙とともに虚空から現れる。

【名前】猫森タマ
【属性】神に育てられた人間
【大きさ】小1女子並み
【攻撃力】
車を頭より高く持ち上げてへらへら笑いながら屋根の上を駆けまわる。
軽くパンチがかすっただけでゲームセンターのパンチ力計測マシンが測定不能の値を出す。
直径5mはありそうな岩を10m位ぶん投げる。
メガトン猫パンチ：腕を10m位伸ばして相手を殴る技。といってもルフィのゴムゴムのピストルのように腕がそのまま肥大化するわけではなく
　　　　　　　　　手からオーラ的なもの（形状は猫の腕）を出して相手を殴る技。
　　　　　　　　　10mサイズのロボを数十mぶっ飛ばしたり、装甲車を切り刻んだりできる。
　　　　　　　　　からくり巨人の振り下ろす5tのハンマーを受け止めた。
　　　　　　　　　20mの爆発を起こす狐火キビマロ（狐の妖怪）が放つ火炎系魔法・豪火絢爛を撃ち返した。
　　　　　　　　　パンチの速度はタマのハンドスピードくらいかと。
【防御力】3m位の爆発をたちどころに3回食らって黒こげになるが戦闘続行可能で、大して痛がってない。
　　　　　30mくらい上空から飛び降りても格好良く着地してノーダメージ。
　　　　　本人曰く直径5mの石がぶつかったくらいでは死なないらしい。
【素早さ】10mくらい先からのマシンガン3丁による乱射を、全て素手で受け止める。
　　　　　時速150kmで走るネズミ型ロボットを一瞬で捕獲する。
　　　　　小1男子を抱えて車に追いつく速度で走る。トラジ、保無図、黒助（いずれも虎サイズの猫）の3人を抱えて馬くらいの速度で走れる。
　　　　　助走なしで30mくらいジャンプ可能。
【特殊能力】手を叩いただけで神使を呼べる。特別なほっかむりをしているせいで、常人不可視。幽霊が見える奴には見える。
　　　　　　猫語がわかり、猫と会話できる。
【長所】常人不可視。もう絶対に人間じゃない攻防速。
【短所】正真正銘の人間なのに、マタタビで酔っ払う
【戦法】とりあえずメガトン猫パンチ。

12 ：格無しさん：2015/09/16(水) 19:17:43.11 ID:JXCUPh3o.net

そろそろトリコも時間止めたり巻き戻したり体がブラックホールで出来てたり魂攻撃できたり
グルメ細胞の根源が宇宙の始まりからあったりチートじみた特殊能力持ちが増えてきたけど何か進展ないんだろうか

猿王戦で見せた他の四天王と細胞レベルで合体した状態で参戦とかできないのかね

13 ：格無しさん：2015/09/16(水) 19:25:46.96 ID:fZX1mTTU.net

終わってからで大丈夫でしょ

14 ：格無しさん：2015/09/16(水) 20:15:38.73 ID:EZ5J44cs.net

そのうち太陽を食う捕獲レベル1京とかの敵が出てきても驚かない

15 ：格無しさん：2015/09/16(水) 20:21:09.69 ID:c4Z4mIdt.net

地球食う話で太陽は･･････無いとは言い切れんな

16 ：格無しさん：2015/09/18(金) 21:53:25.85 ID:De26AUMy.net

モモンガテンプレにしようとしても反応速度が糞だからあれだな・・・・

17 ：格無しさん：2015/09/18(金) 22:28:10.16 ID:EZh1w9pI.net

某劣等生なお兄様もそうだが
作中で無双するの他の作品と比べて強いかは別の話だからな

18 ：格無しさん：2015/09/18(金) 23:17:09.48 ID:0Cf0kA3p.net

今のうーさー惜しいな意識が埋没しなきゃコリエル並だったのに
まだ歌の映像は越えられんか

19 ：格無しさん：2015/09/19(土) 00:20:53.43 ID:RrVNzPwh.net

あのうーさー見て真っ先にこのスレ思い浮かべたの俺だけじゃなさそうでひとまず安心（？）
意識が埋没したとはいえ最終的に宇宙と一体化したのは確実だから、このスレでは無理でも最大議論スレなら参戦可能か？（勿論意識埋没直前の状態で）

20 ：格無しさん：2015/09/19(土) 06:14:44.50 ID:DgzIOewE.net

見てないが宇宙そのものと一体になったりしたのか？

21 ：格無しさん：2015/09/19(土) 07:21:15.72 ID:HRfERZrp.net

>>20
自分の意識の範囲化で全能となってその意識を延々拡大して宇宙の意識が同一化したが拡散しすぎて埋没したため何も出来なくなった

22 ：格無しさん：2015/09/19(土) 08:19:39.88 ID:0kJmH/je.net

借金お嬢クリスというラノベのラスボスが瞬間移動能力をもっていたんだが、最後に主人公が覚醒して最終的には瞬間移動すらも上回る速度で移動していた(そして移動ながら激しく接近戦や回避をしたりしている)という描写があったんだが、これは0秒行動なのかな

23 ：格無しさん：2015/09/19(土) 08:55:31.41 ID:HRfERZrp.net

0秒で瞬間移動してるという設定がなきゃ無理

24 ：格無しさん：2015/09/19(土) 09:03:25.16 ID:0kJmH/je.net

そうか、じゃあクリスについて説明されているシーンで
「あらゆる法則も因果も超越する存在」
「運命の道から逸脱している」とされ、
そのせいで未来視の能力を持つ奴がクリスだけは未来視できなかったんだが、これは因果律耐性や作中出た攻撃に耐性がつくのかな

25 ：格無しさん：2015/09/19(土) 10:06:39.71 ID:HRfERZrp.net

因果率耐性はつけられるんじゃないかな
作中の攻撃耐性はそれであらゆる攻撃が効かないとか設定があるの？

26 ：格無しさん：2015/09/19(土) 10:53:11.49 ID:kUAClwuk.net

あれ途中までしか知らんけどエロ攻撃はふつうに効いてたよ

27 ：格無しさん：2015/09/19(土) 12:13:40.54 ID:WSD+9z2s.net

>>21
逆に最弱にできるんじゃね？

28 ：格無しさん：2015/09/19(土) 19:13:03.68 ID:xi5JJEjq.net

うーさーのあれは世界と一体になる前から全能の能力使ってる描写あるし
どんどん意識が広がっていって最終的に宇宙と一つになって意識が埋没したって流れだから
世界と一体になる直前の状態で出せばいいんじゃね
全能範囲が単一宇宙ではなくなるけど

29 ：格無しさん：2015/09/19(土) 22:22:26.09 ID:im18N52I.net

見てきたけどとりあえず銀河団数個にまたがるくらいの大きさにはできそう

30 ：格無しさん：2015/09/19(土) 22:38:44.90 ID:bRvNEvLC.net

でも意識が拡散してるだけで
本体はあのうさぎだから
そっちやられたら終わりなんじゃ

31 ：格無しさん：2015/09/19(土) 23:56:38.13 ID:RrVNzPwh.net

でも本体も地味に防御力高かったりするんだよな
「夢幻編」に限って探しただけでも
・冥王星軌道より外側にある光の国から地球に落下して、乗っていたメカうーさーは粉々になったけどうーさー自身は無傷
・至近距離（お互いに肩に手をかけることが出来るくらい）でダスウサMk-2が爆発し、数メートル吹っ飛んでも、ダメージそのものはなし
・直径だけでも2階建ての家の4倍以上はありそうな爆発に巻き込まれて無事（この時のダメージ量は不明）
・女子高生が洗濯機の中の洗濯物のように激しく転がりまわる潜水艦の中で直立不動で立っていられる
軽く探しただけでもこのくらいあった（どうでもいい描写が含まれてるかもだけど）

あと、これは以前から思ってたことだけど、作中でうーさーが映画を撮る回があって、その時に「身内から本物（の潜水艦）を拝借してきた」と言ってたけど
これって何をもって「本物」とするんだろうか？
ちなみに、作中で登場した関係者を列挙すると
・霧の艦隊　東洋方面第一巡航艦隊　大戦艦　キリシマ（現・ぬいぐるみ）
・霧の艦隊　東洋方面第一巡航艦隊　大戦艦ハルナ
・イオナ
・サンジゲン
・ウルトラスーパーピクチャーズ
ちなみに、キリシマとハルナに関しては、肩書きも含めて作中で明言されてる

32 ：格無しさん：2015/09/19(土) 23:56:51.69 ID:im18N52I.net

まあ数百万光年先の本体に攻撃される前に全能発動して全能防御張らないと負けだろうね

33 ：格無しさん：2015/09/20(日) 00:07:45.16 ID:jc5J1sTo.net

>>31の後半はこのスレに関係なさそう

34 ：格無しさん：2015/09/20(日) 00:18:13.10 ID:mRScWuQN.net

というか>>29の時点で既に地球と一体化してるらしいから
能力の射程や範囲が惑星並だったり威力が惑星破壊だったりとか自分よりでかい奴じゃない限り
大体は勝てるんじゃ

35 ：格無しさん：2015/09/20(日) 00:30:19.77 ID:SoMm92Lp.net

本体がやられても意識だけで残れるかわからなくねあれだけだと

36 ：格無しさん：2015/09/20(日) 00:38:18.20 ID:mRScWuQN.net

地球と一体化してるから本体は地球でもあるのではと言いたかったんだすまん

37 ：格無しさん：2015/09/20(日) 00:58:25.95 ID:SoMm92Lp.net

その場合は防御力だけじゃなかったか

38 ：格無しさん：2015/09/20(日) 08:27:11.63 ID:S998aikk.net

>>16
作ってみたがやっぱり遅いな

【世界観】
現実世界とゲームである『ユグドラシル』の魔法法則を持つ異世界が存在する
ただしゲーム内の魔法法則やスキルなどがそのまま存在するが
全く関係ない法則も存在するためゲームの中の世界という訳ではない
両方とも太陽や星が存在するため単一宇宙相当だろう
現実世界における人類と同一の種が異世界にも過去存在したが生存競争で淘汰されたらしい
異世界における人類とは現実世界のそれとは違う、より強靭な種である
異世界にはレベルという概念が存在し、レベルがあがる＝進化のようなもので、肉体能力や魔法などへの抵抗値も上昇する

【精神攻撃計算】
精神攻撃への耐性を付与する＜下位精神防御＞の魔法を掛けられたブリタ：精神攻撃耐性×1
ブリタに魅了効果を発揮できるスキル“魅了の魔眼”：精神攻撃×2
“魅了の魔眼”が効かないほど強い精神を持つブレイン：精神攻撃耐性×2
ブレインの足が竦み立ち上がれなくなるほどのセバスの殺気：精神攻撃×3
セバスの殺気に打ち勝ったクライム：精神攻撃耐性×3
40レベル以下の者を言葉で強制的に従わせる“支配の呪言”：精神攻撃×4
クライムよりも強いザリュースのレベルは20で、同じ戦士職ならレベル差が10もあれば絶対勝てない程の差
両者の間にそこまで絶対的な差はないが同じ戦士職であるためクライムは20レベル以下と推測できる
100レベルの守護者にすら効果を及ぼすスタッフ・オブ・アインズ・ウール・ゴウンによって強化された絶望のオーラ：精神攻撃×5
アンデッドであるアインズは精神に対する攻撃に完全耐性をもっている：精神攻撃耐性×5

【時間停止計算】
デミウルゴスが持つ対象の時間を停止させるスキル＜ジュデッカの凍結＞：時間停止×1
巨大魔樹ザイトルクワエは＜ジュデッカの凍結＞で一旦停止するがしばらくして破ることができる
破った後のザイトルクワエは速度が上がったらしいのでなんらかの強化状態になって耐性を得たものと思われる：時間停止耐性×1
アインズの魔法＜時間停止＞はザイトルクワエを止めることができる：時間停止×2
アインズは＜時間停止＞を別の相手に使った時、「時間対策は必須」「70レベルになる頃には必要になる」と語っており
アインズ自身は100レベルであるため当然耐性を持っていると思われる：時間停止耐性×2

【即死計算】
オーラに触れた者を即死させる絶望のオーラＶ：即死攻撃×1
同格である守護者には絶望のオーラの効果はない：即死耐性×1
世界級アイテム以外で抗えないとされる超位魔法である＜黒き豊穣への貢＞は即死効果を持つ：即死攻撃×2
アンデッドには即死に対する完全耐性があり即死攻撃は無効化される：即死耐性×2
スキル＜あらゆる生あるものの目指すところは死である＞を使用した即死魔法は無機物やアンデッドすら即死させる：即死攻撃×3

【毒耐性計算】
ブレインほど肉体能力を高めていると、そんじょそこらの毒物の効果を受け付けない：毒耐性×1
ただし猛毒を使用するモンスターとの戦いでは慎重になるため効果があると思われる：毒攻撃×2
アンデッドであるアインズには毒は無効：毒耐性×2

【冷気への耐性の扱い】
相手を凍結させることのできる＜氷結爆散＞を冷気への耐性で無効化できていたため
冷気への耐性は凍結耐性も兼ね備えているものとする

【固有スキル】
冷気・酸・電気属性攻撃無効化：冷気耐性、凍結耐性、酸耐性、雷耐性
魔法的視力強化/透明看破：不可視視認
毒・瘴気・睡眠・麻痺無効：毒耐性×2、瘴気耐性、睡眠耐性、麻痺耐性
エナジードレイン無効：エネルギー吸収耐性
上位物理無効化�V：下位の物理攻撃を完全に無効化する。せいぜい数ｍ破壊まで
上位魔法無効化�V：下位の魔法攻撃を完全に無効化する
　　　　　　　　　　　火球、混乱、呪詛、盲目化の魔法から熱耐性、混乱耐性、呪い耐性、盲目耐性

39 ：格無しさん：2015/09/20(日) 08:29:50.32 ID:S998aikk.net

【速度計算】
鞭の先端速度について目視による回避は困難、不可能に等しいと説明があり
ブレインの武技＜神閃＞は知覚することすら不可能と説明されているため音速以上とする
＜神閃＞にさらに武技を追加発動させた最強秘剣＜爪切り＞を蝸牛の歩みの如しとするシャルティア
カタツムリの移動速度が時速6mで＜爪切り＞の速度が音速(時速1225km)なので＜爪切り＞はカタツムリの20万4166倍の速度
常人(2分の1秒反応)の20万4166倍なので40万8332分の1秒反応≒1mからのマッハ1200反応
シャルティアに近接戦闘で互角以上に戦えるアインズも1mからのマッハ1200反応
この時のアインズは戦士化の魔法を使って肉体能力を上げているが
シャルティアの連撃の間に戦士化の魔法を解除して別の魔法を使用できるため反応速度に変わりはないだろう
アインズの素の肉体能力は英雄級(人を超えた人外)と呼ばれるの領域よりも上であり
ブレインの＜爪切り＞は英雄級でも防ぐのは難しい、人外の攻撃とされているため戦士化を使わない時の戦闘速度は音速(マッハ1)


【作品名】オーバーロード
【ジャンル】ライトノベル
【名前】アインズ・ウール・ゴウン
【属性】不死者の王（アンデッド）
【大きさ】成人男性並みの骸骨
【攻撃力】2.5mほどの人型モンスターの片足を杖で殴って吹き飛ばせる程度
　　　　　魔法は無詠唱化が可能なので思考発動
　　　　　魔法の基本威力は100mあるモンスターに有効打を与えられる程度で射程は10m程度
　＜万雷の撃滅＞：何本もの雷を束ねて作ったような豪雷を放つ魔法。雷攻撃
　＜星幽界の一撃＞：非実体となり物理攻撃を透過する相手にダメージを与える魔法。物理透過無効
　＜現断＞：空間を切断する遠距離魔法。範囲は2m程度。空間切断攻撃
　＜心臓掌握＞：目の前に相手の心臓の幻影を出して、それを握り潰すことで実際に心臓を潰す魔法。内部破壊攻撃
　＜黒き豊穣への貢＞：7万の兵の命を一瞬で奪った即死魔法。射程、範囲共に数百ｍ程度。即死攻撃×2
　＜失墜する天空＞：超高熱によって範囲内の全てのものを焼き尽くす。射程、範囲共に数百ｍ程度
　　　　　　　　　　大地が一部ガラス化するほどで、土がガラス化を起こすのは500度から。500度の熱攻撃
【防御力】自身の魔法と同程度の攻撃を数十回程度は耐えられる
　　　　　上位物理無効化�Vによって数ｍ破壊程度なら完全に無効化できる
　　　　　精神攻撃耐性×5、即死耐性×2、毒耐性×2、時間停止耐性×2
　　　　　冷気耐性、凍結耐性、酸耐性、雷耐性、瘴気耐性、睡眠耐性、麻痺耐性
　　　　　エネルギー吸収耐性、熱耐性、混乱耐性、呪い耐性、盲目耐性
【素早さ】1mからのマッハ1200反応、戦闘速度はマッハ1
　　　　　＜飛行＞の魔法を使うことによって飛行可能になるが速度は不明

40 ：格無しさん：2015/09/20(日) 08:30:16.17 ID:S998aikk.net

【特殊能力】スキルは思考発動、飲食不要、酸素不要、不可視視認
　＜絶望のオーラＶ＞：触れた者に恐怖効果と即死効果を与えるオーラを周囲10ｍ程に展開するスキル
　　　　　　　　　　　恐怖効果は身動きが取れなくなる程度。精神攻撃×5、即死攻撃
　＜星に願いを＞：異世界に来たことで効果が変わった魔法。望んだ願いを実現する魔法。不可能を可能にする。
　　　　　　　　　「流れ星の指輪」を使うことで3度まで経験値消費なしに使うことができる。本来の必要経験値は最大で5レベル減少分。
　＜不死者の接触＞：触った相手を麻痺させる魔法。麻痺以外にも効果があるようだが詳細は不明。麻痺攻撃
　＜転移門＞：転移魔法。距離は無限と説明があるので単一宇宙並みとする
　＜時間停止＞：世界の時間を数秒止める魔法。ただし効果時間中は相手に直接ダメージを与えることができない
　　　　　　　　ザイトルクワエを止めることができるため時間停止×2
　＜あらゆる生あるものの目指すところは死である＞：即死魔法を即死攻撃×3に強化するスキル。ただし魔法発動から12秒経過しないと即死効果が現れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで強化された即死効果は無機物、空気にまで及び、呼吸不可の空間となる
【長所】男の娘からも女の子からもモテモテ
【短所】肝心のモノがない
【戦法】＜星に願いを＞で勝利を願う。＜時間停止＞＜転移門＞で近付いて魔法を各種試す
【備考1】＜星に願いを＞＜黒き豊穣への貢＞＜失墜する天空＞は合わせて1日4回まで使用可能
　　　　＜あらゆる生あるものの目指すところは死である＞は再使用には最低100時間の経過が必要
　　　　その他の魔法は連発可能だがＭＰを消費するため使い続けられる訳ではない。スキルは制限なし
【備考2】スタッフ・オブ・アインズ・ウール・ゴウンによって強化された絶望のオーラＶを放った状態で参戦(1巻)

41 ：格無しさん：2015/09/20(日) 10:01:09.11 ID:ttIO+6ht.net

うーさー見てきたがどうなってんだこれ...

42 ：格無しさん：2015/09/20(日) 10:19:37.21 ID:dTMJZj0F.net

>>39
知覚不能だと何で音速以上なのかがわからない
確かに鞭の先端速度は現実だと音速越えたりするけど
この場合は常人視認不可として作品定義されてるんだよね？
知覚できないだけだと音速越えなくても常人が認識する前に斬るとか可能だろうし

43 ：格無しさん：2015/09/20(日) 13:28:51.98 ID:jc5J1sTo.net

>>37
地球がうさぎ並みの大きさの体に入り込むようにして一体化したならそうだけど今回は違うくね

44 ：格無しさん：2015/09/20(日) 15:06:24.49 ID:dTMJZj0F.net

どう見ても等身大サイズのキャラが世界と一体化したとか一部になった場合は耐久力のみが一体化したものと同等だけど
本体倒しても意識だけで動ける設定がないと肉体依存の攻撃は有効サイズはウーサー、ただ精神攻撃には拡散範囲サイズ耐性

意識が拡散していって拡散した範囲は自分の一部となり意のままに操れるだから距離はうーさーの意識範囲より外からで
うーさーは取り込み→世界改変行使の2プロセス必要なんじゃないか

45 ：格無しさん：2015/09/20(日) 15:38:21.17 ID:tCBZKHzD.net

>>40
とりあえず考察
　まあ普通に考えて

＞緋勇龍麻＞アインズ・ウール・ゴウン ＞秋津マサトwith天のゼオライマー

　防御無視一点張りには弱いが単純に攻防で上回られたらどうしようもない
　個人的には防御無視一点張り系のテンプレがあまり好きじゃないのでうれしい
　まあコイツ自身が究極の防御無視型みたいなもんだがな！

46 ：格無しさん：2015/09/20(日) 17:28:16.58 ID:KamfUtSn.net

質問

｢あらゆる攻撃が効かない｣とか｢絶対に破壊できない｣
ってのはどういう扱いになるの？

47 ：格無しさん：2015/09/20(日) 17:32:52.53 ID:ApXsZ/fZ.net

その防御の原理による

48 ：格無しさん：2015/09/20(日) 18:21:01.31 ID:jc5J1sTo.net

ていうか>>21で意識の範囲下で全能ってなってるけど、最初から全能の力は意識のサイズと関係なく行使してないか？天気とか

49 ：格無しさん：2015/09/20(日) 18:24:06.16 ID:V+YeUBUy.net

>>46
明確な原理の設定が無ければ「作中での最大描写」まで
設定があればその原理次第（>>47）

50 ：格無しさん：2015/09/20(日) 19:58:03.17 ID:KamfUtSn.net

【作品名】Minecraft
【ジャンル】ゲーム

【世界観】マインクラフトは世界が立方体のブロックで構成されており、破壊したり建築したりして遊ぶサンドボックスゲームである
　　　　　　　マインクラフトの世界ではサバイバルモード、アドベンチャーモード、クリエイティブモード、スペクテイターモード、ハードコアモード
　　　　　　　があり、このテンプレのスティーブは無敵モードであるクリエイティブモードの世界のスティーブである
　　　　　　　また、世界の設定で時間が止まっている世界を作ることができる
　　　　　　　このテンプレのスティーブはその世界の時間止まっている世界のスティーブ
　　　　　　　また、エンドロールの「プレイヤー(スティーブ)は宇宙であり〜」という台詞から
　　　　　　　マインクラフトの世界では単一宇宙が成人男性並みの大きさになる世界であることがわかる
　　　　　　　ちなみにマインクラフトの世界観の大きさは、
　　　　　　　単一宇宙が成人男性並みの大きさになる世界において単一宇宙×3

51 ：格無しさん：2015/09/20(日) 19:59:25.16 ID:KamfUtSn.net

【名前】スティーブ
【属性】人間
【大きさ】単一宇宙が成人男性並みの大きさになる世界において成人男性並み

【攻撃力】単一宇宙が成人男性並みの大きさになる世界において
　　　　　　　
　　　　　　　44513.28 ｔの荷物を持ち運べる筋力
　　　　　　　上記の筋力で無限発殴っても壊れない物体をパンチ1発で破壊できる
　　　　　　　剣：パンチ1発分の29倍の威力
　　　　　　　　　アンデットと虫には49倍の威力
　　　　　　　　　虫に対しては移動速度数十%低下の効果あり
　　　　　　　　　攻撃した相手は燃える(炎攻撃)
　　　　　　　攻撃範囲：手の届く距離(5m)
　　　　　　　　　　　　　物体ならパンチ1発で1立方m分しか破壊できない(生物なら関係ない)
　　　　　　
　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　攻撃力3.6倍(4分)
　　　　　　　↓相手に投げるポーション
　　　　　　　毒攻撃×1(45秒)　45秒間毒に苦しむ
　　　　　　　純化(3分)　移動速度が0.15倍低下
　　　　　　　投げる速度は素早さと筋力相応

【防御力】単一宇宙が成人男性並みの大きさになる世界において

　　　　　　　体力の概念が無いので物理的ダメージは負わない　物理無効×1
　　　　　　　不可視になることで、体力の概念が無い存在でも落ちると
　　　　　　　物理的ダメージを受ける奈落の底へ落ちてもダメージを負わない　物理無効×2
　　　　　　　空腹耐性、毒耐性、窒息耐性、細菌耐性、電気耐性、熱耐性、炎耐性×2あり
　　　　　　　水中で呼吸可能
　　　　　　　
　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　炎耐性×1(8分)　上記を足すと炎耐性×3　　　
　　　
　　　　　　　↓本来、体力という概念は無いが物理無効が無効化された時を考慮し、サバイバルモードの防御力をテンプレに使用する
　　　　　　　上記のパンチを25.2発耐える

52 ：格無しさん：2015/09/20(日) 19:59:45.84 ID:KamfUtSn.net

【素早さ】単一宇宙が成人男性並みの大きさになる世界において

　　　　　　世界の時間が止まっているため無時間行動
　　　　　　
　　　　　　↓時間が止まっている世界において
　　　　　　成人男性並み
　　　　　　飛行可能：時速120kmくらい
　　　　　　　　　　　　　飛行を使えば水中でも同じ速度で移動可能

　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　移動速度1.4倍(4分)　

【特殊能力】不老不死、不可視、飛行可能
　　　　　　　　物質創造：アイテムや物体(1立方mのブロック)を無から無限に作れる
　　　　　　　　　　　　　　　アイテムや物体を使用しても消費しない
　　　　　　　　時間操作：時間を朝の時間と夜の時間に進めたり戻したりできる、世界の時間を止められる
　　　　　　　　天候操作：天候を晴れ、雨、雷のいずれかに変えられる

　　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　　不可視×1(8分)　上記を足すと不可視×2
　　　　　　　　暗視×1(8分)　暗闇でも目が見える
　　　　　　　　再生×1(1分)
　　　　　　　　ポーションの効果が切れても無限にあるので即座に飲めばいい

　　　　　　　　牛乳を飲めば自分にかかっている効果を全て無効化できる
　　　　　　　　もちろんポーションの効果も全て切れる
　　　　　　　　
【長所】強い
【短所】精神耐性がない
【戦法】初手でポーションを投げて剣で攻撃しまくる
【備考】ポーションの効果が掛かっている状態で参戦

53 ：格無しさん：2015/09/20(日) 20:45:30.60 ID:a+eCGHHs.net

>>50-52
ゲーム作品に関しては基本的に
チュートリアルモードやトレーニングモード的なものからは参戦できず
ストーリーモードかそれがなければアーケードモード的なものから参戦することになるけど
そのクリエイティブモードはストーリーモード的なものなのか？

あとマインクラフトはたしかバージョンや機種によってかなり差があったはずなので
(アイテムやシステムの追加タイミングが違ったりワールドの広さが違ったり)
どのマインクラフトから参戦しているかの詳細が欲しい

攻撃力だけどポーションの投擲射程がほしいかな
それと「○倍威力」のように威力倍加には相応の根拠が必要だよ

防御力は「体力の概念が無い」ってだけではゲームでよくある無敵キャラと同じで
上限無しの物理無効にはならず作中で最大威力までしか耐えられない扱いかと
「不可視になるとダメージを負わない」だけでは物理無効×2にはならない
それと基本的に別モードの描写は両方で成立するものでない限り
持ってこれないからサバイバルモードの防御力は採用不可かと
あとは炎耐性×2の詳細が必要だと思う

素早さは「世界の時間が止まっている」中で動けるだけでは無時間行動にはならないよ

特殊能力は時間操作の進めたり戻したりする速度が一応要ると思う
あとポーションの再生効果は再生速度と再生可能欠損具合がいるかな

54 ：格無しさん：2015/09/20(日) 20:50:20.76 ID:SoMm92Lp.net

>>48
範囲を拡大しようって言ってから降らしてるから意識範囲だよ

55 ：格無しさん：2015/09/20(日) 20:53:36.21 ID:a+eCGHHs.net

>>53に加えてあと二つ質問があった
世界観が単一宇宙×3である理由が書いていないし
作中で特定キャラが「宇宙そのものであり〜」とか言われていても
起点宇宙より小さければルール上基点宇宙より小さい下位宇宙扱いとなり
単一宇宙サイズにはならないからテンプレの世界観にある記述だけでは
主人公が単一宇宙並みの大きさである根拠が不足しているので情報の追加が必要

56 ：格無しさん：2015/09/20(日) 22:26:59.09 ID:V+YeUBUy.net

【作品名】蒼き雷霆ガンヴォルト
【ジャンル】アクションゲーム
【名前】ＧＶ with シアン
【属性】第七波動能力者／少女の精神体と融合した少年
【大きさ】14歳の少年並み
【攻撃力】鍛えた14歳の少年並み
　　　　　■避雷針（ダート）
　　　　　銃のような武器から拳銃弾並みの速度で発射される。毎秒数発の速度で連射可能。
　　　　　身長2〜3メートルのロボットを十数発で倒す程度の威力。射程10メートルほど。
　　　　　命中した場所を同時に3箇所までロックオン（雷撃鱗参照）することができる。
　　　　　同一対象を重複してロックオンすることも可能。
　　　　　
　　　　　■雷撃鱗（ライゲキリン）
　　　　　半径2〜3メートルの範囲に雷撃のバリアを張り巡らせる。
　　　　　バリアの威力は拳銃弾の半分程度の速度で投げられたクナイが瞬時に消滅し、
　　　　　拳銃弾並みの速度の小型ミサイル（当たると1メートル規模の爆発）を空中爆発させる程度。
　　　　　また、ロックオンした相手が存在する場合は自動追尾の電撃が同時に発生する。射程10メートルほど。
　　　　　電撃は身長2〜3メートルのロボットを1〜2秒で粉砕する程度の威力であり、
　　　　　同一対象を複数ロックオンしている場合はその分だけ威力が倍加する。
　　　　　
　　　　　■スペシャルスキル
　　　　　SP（スキルポイント：最大3ポイント）を消費して使用する特殊技。
　　　　　消費SPはスキルによって異なる。SPは1ポイントあたり約40秒の時間で自動回復する。
　　　　　いずれも任意発動でき、発動までのタイムラグは皆無。
　　　　　
　　　　　○ヴォルティックチェーン　消費SP3
　　　　　半径10メートルほどの範囲に鎖状の電撃を張り巡らせるように発生させる（全体攻撃）。
　　　　　全長5〜6メートルの戦車型ロボットを一撃で粉砕する威力。
　　　　　
　　　　　○スパークカリバー　消費SP2
　　　　　前方に幅1.5m、刃渡り10メートルほどの剣状の電撃を発生させる。
　　　　　ヴォルティックチェーンでは倒しきれない敵を一撃で粉砕する威力。
　　　　　
　　　　　○アンリミテッドヴォルト　消費SP1
　　　　　使用から30秒間、避雷針以外の全ての攻撃の威力を2倍にする。
　　　　　
　　　　　○チャージングアップ　消費SP1
　　　　　他者の能力によって雷撃能力を封じされた状態から復帰する。

【防御力】身長2〜3メートルのロボットを
　　　　　一撃で破壊する攻撃（備考欄参照）を5発以上受けて戦闘行動を継続できる。
　　　　　数十メートルの高さから落下してもノーダメージ。宇宙空間生存可能。
　　　　　普通の人間では只では済まないほどの高圧電流を受けても全くの無傷。
　　　　　
　　　　　■電磁結界（カゲロウ）
　　　　　雷撃鱗を使用していないときに受けた攻撃（備考欄参照）を自動的に全て無効化する。
　　　　　直接的なダメージを与えない「幻術」「石化光線」のような特殊効果に対しては通用せず、
　　　　　また磁力や重力による引き寄せなどを無効化することもできない。

57 ：格無しさん：2015/09/20(日) 22:27:39.44 ID:V+YeUBUy.net

【素早さ】拳銃弾並みの速度で走り、1〜2メートルの至近距離からの拳銃弾を発射後回避する。
　　　　　雷撃能力による電磁場を利用することで下記の行動が可能（無制限に連続使用可能）。
　　　　　「ダッシュ」：3〜4メートルの距離を拳銃弾の倍程度の速度で水平移動。空中でも可能。
　　　　　「空中ジャンプ」：垂直に2メートルほど飛ぶ。連続使用することで飛行能力としても使用可能。
　　　　　
【特殊能力】■蒼き雷霆（アームドブルー）
　　　　　　電子を自在に操る第七波動能力（いわゆる超能力）。
　　　　　　雷撃が拡散してしまう水中では使用できないが、雨に降られている程度なら影響無い。
　　　　　　作中人物の台詞によると「あらゆる電子機器を意のままに操る」ことが可能らしいが、
　　　　　　描写が皆無のためここでは実際に使用された戦闘描写（上記）のみを考慮する。
　　　　　　
【長所】単純なダメージ攻撃に対してはほぼ無敵。
【短所】攻撃描写がイマイチ。
【戦法】初手ヴォルティックチェーン。
　　　　倒しきれない場合、電磁結界ですべての攻撃を防げそうな相手であれば
　　　　SPが貯まるまで120秒間待機してアンリミテッドヴォルト＋スパークカリバー。
　　　　電磁結界で防げない攻撃を使ってくる場合は避雷針と雷撃鱗を中心に正攻法で戦う。
【備考】ラストミッション時（死んだヒロインの精神体と融合してパワーアップ）、
　　　　かつ神秘のレンズ×２（SP回復速度：70秒→40秒）を装備した状態で参戦。
　　　　作中に存在する攻撃手段は以下のとおり
　　　　・「殴打」「斬撃」「ミサイル」「爆発」などの物理攻撃
　　　　・「火炎放射器」「溶鉱炉」「超能力による火炎」などの熱攻撃
　　　　・「機械からのビームやレーザー」「超能力による光線」などの光攻撃
　　　　・「超能力によるエネルギー弾やバリア」などの謎攻撃

58 ：格無しさん：2015/09/21(月) 00:54:53.89 ID:/IlGy5Bw.net

>>54
いやあれは普通に(水を出す)範囲であって(意識の)範囲って文脈じゃないだろ

59 ：格無しさん：2015/09/21(月) 08:17:10.52 ID:97LQFZ8a.net

>>56-57
攻撃の威力が倍加するという根拠が必要かと

あと電磁結界(カゲロウ)に関して無効化原理か威力上限が欲しい
能力の漢字表記と読み方が違うので能力名＝原理にはならないし
どのように展開しているかもちょっと分からない

60 ：格無しさん：2015/09/21(月) 09:00:15.07 ID:kp/7FjAp.net

>>58
うーさーが自分で原理まで説明してるし文脈的にも明らかにそうだろ

61 ：格無しさん：2015/09/21(月) 09:52:56.39 ID:97LQFZ8a.net

主人公（ギガゾンビの逆襲）　再考察
0.03秒以下反応に60m範囲程巻き込む爆弾以上攻防の男子小学生
無敵砲台に耐えられるので自分ごと巻き込んで攻撃しても問題ない
前考察で勝ち越したシモン＝ベルモントの上から始める


○　アドル・クリスティン：無敵砲台勝ち
△　ウルトラ・スーパー・デラックスマン（句楽兼人）：お互い攻撃効かず分け
○　カケル：無敵砲台勝ち
○　エレクトリック・スパイ：無敵砲台勝ち
○　阿坂洋介：無敵砲台勝ち
○　チョコボ：無敵砲台勝ち
○　ルッシー：無敵砲台勝ち
○　ジュン(EXILE BLOODROYAL2)：無敵砲台勝ち
○　不動明：無敵砲台勝ち
○　迷企バサラ：無敵砲台勝ち
○　ジョン・ペリー：範囲無敵砲台勝ち
−　ゴブリ：攻撃への対応距離が書いていない、要修正かな
○　コニー・イル・リクールinウルメンシュ：反応書いていないので常人並みで、無敵砲台連発勝ち
−　ダリル・トラウベルwithゼニスRV：素早さ欄の記述は反応・戦闘速度・移動速度全て求められない、要修正
−　武村和輝with112式法春：参考テンプレっぽい「レイブン」の詳細が不明、よって素早さが不明なので要修正
−　一撃焔：攻撃への対応距離不明、移動速度不明、紅蓮の渦の射程不明、その他炎技の弾速不明、要修正かな
○　はんたwithRウルフ：無敵砲台の弾速差で勝ち
×　ヨーヨーマン９９：姿形が分からないが多分人型か？まあ攻撃効かず必殺連撃負け
○　市ヶ谷ヒロキ：無敵砲台勝ち
○　穂村一機：無敵砲台勝ち
△　山本五十六with土佐：砲撃は多分耐えるが大きさ的に艦上へ乗り込めないので有効攻撃がないか？分け
○　日野日出志：無敵砲台勝ち

思考発動の壁上からΩ***までには物理透過のピオラと岩倉玲音に負けるくらいで
それ以外には先手無敵砲台で勝てるのでまだまだ上がれる筈、続きはまた今度

62 ：格無しさん：2015/09/21(月) 09:54:22.33 ID:97LQFZ8a.net

以下の4名に関してしばらくは意見や修正募集中


ゴブリ：攻撃への対応距離が書いていない
ダリル・トラウベルwithゼニスRV：素早さ欄の記述は反応・戦闘速度・移動速度全て求められない
武村和輝with112式法春：参考テンプレっぽい「レイブン」の詳細が不明、よって素早さが不明
一撃焔：攻撃への対応距離不明、移動速度不明、紅蓮の渦の射程不明、その他炎技の弾速不明

63 ：格無しさん：2015/09/21(月) 10:09:13.95 ID:/IlGy5Bw.net

>>60
全能の力の原理には言及してないだろ
うーさー自身であるのが認識範囲すべてってだけ

64 ：格無しさん：2015/09/21(月) 10:09:33.73 ID:97LQFZ8a.net

そういや前スレ>>889で質問・指摘をまとめたけど
一週間経過しても不備解消する程の修正や返答がないものが多かったので
ここら辺に関してあと3日程意見がなければ議論中や修正待ちへ移動させようと思う



深町晶with強殖装甲ガイバーへの質問
エクシード化の詳細が不明、サイズ変更だけでは反応は上がらない

アダム・ノイシュバンシュタインへの質問
時間軸遍在についての出典が不明、参戦状態では全能の力を喪失しているのでは

衛宮士郎への質問
アヴァロンを使用するためにはセイバーと参戦するか単独参戦でセイバーとのパスが維持できる必要がある

御神苗優への質問
作中で発射前予測回避だととされているのに加えて銃弾発射後回避描写がない

ジュピターへの質問
超音速の攻撃を見切れる距離が不明

65 ：格無しさん：2015/09/21(月) 10:23:38.53 ID:BPOl41gb.net

>>63
意識を宇宙と一体化まで広げることを突き詰めた全能の力って言ってるし認識範囲＝全能範囲だと思うが

66 ：格無しさん：2015/09/21(月) 10:30:03.49 ID:P5FSoCZT.net

御見苗優は落雷と同じ速度の攻撃を10m位の距離で予測して回避してるよ

67 ：格無しさん：2015/09/21(月) 11:05:42.98 ID:97LQFZ8a.net

>>66
落雷相応速度対応でもいいんだけど
御神苗優で今欲しいのは反応に使える「発射後回避」の描写
「予測回避」だと基本的に反応に使えないからさ

68 ：格無しさん：2015/09/21(月) 12:27:55.55 ID:JOqjcTuS.net

ＸＭＥＮとかアベンジャーズとかの誰が主人公と決められていない作品の場合、どれを参戦させればいいのかな
・チームのリーダ−役（XMENのサイクロップスはめっちゃ影薄いけど）
・その話においての中心的人物
・副題に出てくる人物（たとえばX-Men: Phoenixという作品だとフェニックス）。あと副題に出てくる人物は大抵その話の中心人物

もし副題の人物だとフェニックスとかかなり強いのが出せるから聞いてみた

69 ：格無しさん：2015/09/21(月) 15:26:38.70 ID:97LQFZ8a.net

>>68
X-MenやらAvengersやらの繋がりは全く知らないので
そこら辺の繋がりによってもある程度変わると思うけど
キャプテン・アメリカ(アメコミ版)やイリュージョンNo.17辺りが
参戦可能になっている理由を見た感じだと基本的には
「メインタイトル(副題含まず)に含まれているチームのメインキャラ」になると思う
「所属しているがずっとサブキャラ」なんかは駄目になるかと
リーダーでもメインキャラではない事はあるだろうしね

70 ：格無しさん：2015/09/21(月) 17:51:07.27 ID:Hd3XjXEy.net

>>45
考察乙と言いたいけど
テンプレ作成者だけど>>42で指摘されてるけど大丈夫？
一応wikiには入れたけどランキングはまだ
速度落ちるけど修正案は用意してあるよ

71 ：格無しさん：2015/09/21(月) 18:13:23.74 ID:BPOl41gb.net

特に反論がないなら修正案出せばいいと思うよ
ツッコミ無視してランキング入れるのは無理だからね
それで考察が無意味になるのは>>45の勇み足だししゃーない

72 ：格無しさん：2015/09/21(月) 18:45:02.14 ID:lkUP4+o4.net

>>53
マイクラ自体にストーリーがない
ストーリーの様な要素はあるけど
クリエイティブモードはチュートリアルとは違うかな
まあクリエイティブモードでもそのストーリーの様な要素を
楽しむことができるから参戦可能だと思う

73 ：格無しさん：2015/09/21(月) 19:02:01.41 ID:97LQFZ8a.net

>>42>>70-71
「知覚不能」「常人視認不可」な速度に関しては
「速度の最高値」が決定される設定ではなく「速度の最低値」が決定される設定で
「光速」だろうが「雷速」だろうが「音速」だろうが
「知覚不能」「常人視認不可」と扱われる事はありえるから
「知覚不能」という記述で現実相応より遅く扱われる事にはならないと思う

まあ「現実相応の鞭の先端速度」と「常人視認不可」でより速い方を採用すればいいとは思うけど
「知覚不能」ってだけでは「音速以上」とはならないのはたしかなので
現在のテンプレの記述を少し変えて「現実相応の鞭の先端速度」か「常人視認不可」の
どちらを採用しているのかを分かりやすくする必要があるんじゃないかな

>>72
参戦モードに関しては了解

74 ：格無しさん：2015/09/21(月) 19:38:56.84 ID:Hd3XjXEy.net

>>71
>>73
色々見直して変えてみた

【速度計算】
エントマの最強の武器、千鞭蟲(10ｍはある鞭状のムカデのような蟲)の説明に
「長ければ長いほど先端部分の速度が鈍るのが当然だ。(中略)しかし、それは振り回すのが普通の鞭であったら、である」
「それはエントマの腕の延長であるかのように(中略)雷のごとき速度と動きでガガラーンに迫る」と説明されているので通常の鞭以上の速度とする
異世界の物理法則は魔法などを除いて現実相応であるため鞭の先端速度も音速を超えるものとする
これを二者の距離がほとんどない状態で、あり得ざる動きに戸惑いながらも回避できる戦士ガガーラン：音速反応
ガガーランよりも強い剣士(作者活動報告の強さ序列より)とされるブレイン
ブレインが3ｍの距離から放ち、自身では防げない速度とする武技＜神閃＞：マッハ3
＜神閃＞にさらに武技を追加発動させた最強秘剣＜爪切り＞を蝸牛の歩みの如しとするシャルティア
カタツムリの移動速度が時速6mで＜爪切り＞の速度が音速(時速3675km)なので＜爪切り＞はカタツムリの61万2500倍の速度
常人(2分の1秒反応)の61万2500倍なので122万5000分の1秒反応≒1mからのマッハ3602反応
シャルティアに近接戦闘で互角以上に戦えるアインズも1mからのマッハ3602反応
この時のアインズは戦士化の魔法を使って肉体能力を上げているが
シャルティアの連撃の間に戦士化の魔法を解除して別の魔法を使用できるため反応速度に変わりはないだろう
アインズの素の肉体能力は英雄級(人を超えた人外)と呼ばれるの領域よりも上であり
ブレインの＜爪切り＞は英雄級でも防ぐのは難しい、人外の攻撃とされているため戦士化を使わない時の戦闘速度は音速(マッハ3)

75 ：格無しさん：2015/09/21(月) 19:55:02.94 ID:lkUP4+o4.net

スティーブ修正

【作品名】Minecraft Xbox 360 Edition
【ジャンル】ゲーム

【世界観】マインクラフトは世界が立方体のブロックで構成されており、破壊したり建築したりして遊ぶサンドボックスゲームである
　　　　　　　マインクラフトの世界ではサバイバルモード、アドベンチャーモード、クリエイティブモードがあり、
　　　　　　　このテンプレのスティーブは無敵モードであるクリエイティブモードの世界のスティーブである
　　　　　　　また、世界の設定で時間が止まっている世界を作ることができる
　　　　　　　このテンプレのスティーブはその世界の時間止まっている世界のスティーブ

　　　　　　　通常世界：時間の概念はあるがこのテンプレでは停止している状態
　　　　　　　　　　　　　　星空が見えるので単一宇宙
　　　　　　　ジ・エンド：時間の概念がない
　　　　　　　　　　　　　　通常世界と同じくらいのサイズ　単一宇宙　
　　　　　　　ネザー：時間の概念がない
　　　　　　　　　　　　通常世界の1/8のサイズ　単一宇宙×1/8
　　　　　　　世界の大きさは単一宇宙×2+単一宇宙×1/8

　　　　　　　このテンプレのスティーブはネザーかジ･エンドの世界にいる状態

【ダメージについて】マインクラフトでは体力はハートの数で表示される
　　　　　　　　　　　　攻撃力に書いてあるパンチ1発はハート0.5個削る
　　　　　　　　　　　　剣はハート14.5個削るので29倍の威力
　　　　　　　　　　　　アンデットと虫に対してはハート17個削るので34倍の威力
　　　　　　　　　　　　スティーブにはハートが無限個ある

76 ：格無しさん：2015/09/21(月) 19:55:38.75 ID:lkUP4+o4.net

【名前】スティーブ
【属性】人間
【大きさ】2m

【攻撃力】44513.28 ｔの荷物を持ち運べる筋力
　　　　　　　上記の筋力で無限発殴っても壊れない物体をパンチ1発で破壊できる
　　　　　　　剣：パンチ1発分の29倍の威力
　　　　　　　　　アンデットと虫には34倍の威力
　　　　　　　　　虫に対しては移動速度数十%低下の効果あり
　　　　　　　　　攻撃した相手は燃える(炎攻撃×1)
　　　　　　　攻撃範囲：手の届く距離(5m)
　　　　　　　　　　　　　物体ならパンチ1発で1立方m分しか破壊できない(生物なら関係ない)
　　　　　　
　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　攻撃力3.6倍(4分)
　　　　　　　↓相手に投げるポーション
　　　　　　　毒攻撃×1(45秒)　45秒間毒に苦しむ
　　　　　　　弱体化(3分)　攻撃力がハート0.5個分低下
　　　　　　　純化(3分)　移動速度が15%低下
　　　　　　　投げる速度は素早さと筋力相応
　　　　　　　攻撃範囲は数十m

【防御力】上記の剣で無限回切っても無傷のやつが耐えられないダメージを無傷で耐える
　　　　　　　時間停止耐性、空腹耐性、窒息耐性、圧力耐性、毒耐性、細菌耐性、電気耐性、熱耐性、あり
　　　　　　　松明の炎に触れても平気　炎耐性×1
　　　　　　　松明の炎に触れても平気なやつが、触れるとダメージをうける
　　　　　　　炎、溶岩、雷に触れても平気　炎耐性×2
　　　　　　　生物ならすり抜けるので生物による殴る、蹴る、体当たりなどといった攻撃は無効
　　　　　　　装備品や武器などもなぜかすり抜ける
　　　　　　　(生物や装備品ではない物体はすり抜けない、飛び道具はなぜかすり抜けない)
　　　　　　　水中で呼吸可能
　　　　　　　
　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　炎耐性×1(8分)　上記を足すと炎耐性×3　　　

77 ：格無しさん：2015/09/21(月) 19:56:03.93 ID:lkUP4+o4.net

【素早さ】時間の概念がない世界の存在なので無時間行動可能
　　　　　　
　　　　　　↓時間が止まっている、または時間の概念がない世界において
　　　　　　成人男性並み
　　　　　　飛行可能：時速120kmくらい
　　　　　　　　　　　　　飛行を使えば水中でも同じ速度で移動可能

　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　移動速度1.4倍(4分)　

【特殊能力】不老不死、不可視、飛行可能
　　　　　　　　物質創造：アイテムや物体(1立方mのブロック)を無から無限に作れる
　　　　　　　　　　　　　　　アイテムや物体を使用しても消費しない
　　　　　　　　時間操作：時間を朝の時間と夜の時間だけに時間転移できる
　　　　　　　　　　　　　　　世界の時間を止められる
　　　　　　　　天候操作：天候を晴れ、雨、雷のいずれかに変えられる

　　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　　不可視×1(8分)　上記を足すと不可視×2
　　　　　　　　暗視×1(8分)　暗闇でも目が見える
　　　　　　　　再生×1(2分)　2.5秒ごとにハート0.5回復
　　　　　　　　ポーションの効果が切れても無限にあるので即座に飲めばいい

　　　　　　　　牛乳を飲めば自分にかかっている効果を全て無効化できる
　　　　　　　　もちろんポーションの効果も全て切れる
　　　　　　　　
【長所】強い
【短所】精神耐性がない
【戦法】初手でポーションを投げて剣で攻撃しまくる
【備考1】バージョンＴＵ２８
【備考2】ポーションの効果が掛かっている状態で参戦

78 ：格無しさん：2015/09/21(月) 20:01:30.47 ID:/3qmoqyd.net

【作品名】悶絶少年　その伍
【ジャンル】ホモビデオ
【名前】ひで
【属性】ぼくひで、小学生の男の子
【大きさ】158cm、53kg、Pサイズ16cm
【攻撃力】筋肉が付いた体格相応の男の子
　　　　　成人男性と竹刀の引っ張り愛で互角だったり、成人男性に上から押さえ込まれてもはねのけようとできる
【防御力】筋肉が付いた体格相応の男の子
　　　　　成人男性から竹刀で力一杯殴られてみみず腫ができるが、戦意喪失せずにキレることができる
　　　　　蝋燭責めや浣腸をくらったりしても、元気だった
　　　　　ランドセル:背中に背負っている、背面の防御は多少高くなっているだろう
【素早さ】筋肉が付いた体格相応の男の子
【長所】くっそキレのあるリアクションは下手な芸人より面白い
【短所】どう見ても小学生には見えない
【備考】ひでしね

79 ：格無しさん：2015/09/21(月) 20:02:01.56 ID:kp/7FjAp.net

>>74
強いだけでは素早さ以上には取れない
最強スレではありがちな間違いだが

80 ：格無しさん：2015/09/21(月) 20:05:32.33 ID:kp/7FjAp.net

>>75
ライフ換算でも倍々計算はでけないエルシャダイのイーノックなんかで話題になったが
○発分の威力なら通る

81 ：格無しさん：2015/09/21(月) 20:13:35.92 ID:97LQFZ8a.net

>>75-77
ゲームで「攻撃をすり抜ける」や「木々をすり抜ける」現象は
よくあるゲームシステム上の都合として基本的に採用はできないよ
作中でその現象について説明されていればその内容によっては採用可能な場合があるけど

あと「時間の概念がない世界の存在」では無時間行動は通らない
「時間の概念がない存在」ならともかくそういう世界に存在するだけでは基本的に無理
普通の存在は活動できないが主人公は活動できる、とかなら通る場合があるけど

82 ：格無しさん：2015/09/21(月) 20:29:20.16 ID:rFbKfzGG.net

>>59
＞攻撃の威力が倍加するという根拠が必要かと
ロックオンされた対象に対する雷撃鱗での電撃については
単純に「対象に向かう電撃の数が増える」といった方が正確でした
（2重ロックオンであれば2本、3重ロックオンであれば3本の電撃が発生）

＞あと電磁結界(カゲロウ)に関して無効化原理か威力上限が欲しい
＞能力の漢字表記と読み方が違うので能力名＝原理にはならないし
＞どのように展開しているかもちょっと分からない
これは「結界」と付いてはいても展開するようなものではなく常時能力です

無効化はゲーム中での実描写としては
�@敵の攻撃が主人公に命中する（ように見える）
�A「ダメージを受けている主人公」の姿が陽炎のように消え失せ、
　 同じ場所もしくは近くから「無傷の主人公」が現れる
といった感じです。
これだけ見ると幻覚をデコイにして攻撃を回避しているようにも見えますが、
明らかに逃げ道の無い状況での攻撃であってもゲーム上は問題無く無効化できます
（作中でも具体的な原理については不明です）

83 ：格無しさん：2015/09/21(月) 20:42:27.94 ID:BPOl41gb.net

>>82
それだと倍の威力ではなくて2発分、3発分の威力になるね

84 ：格無しさん：2015/09/21(月) 21:41:12.91 ID:Hd3XjXEy.net

>>79
ちょっと追加、これでどうかな

【速度計算】
エントマの最強の武器、千鞭蟲(10ｍはある鞭状のムカデのような蟲)の説明に
「長ければ長いほど先端部分の速度が鈍るのが当然だ。(中略)しかし、それは振り回すのが普通の鞭であったら、である」
「それはエントマの腕の延長であるかのように(中略)雷のごとき速度と動きでガガラーンに迫る」と説明されているので通常の鞭以上の速度とする
異世界の物理法則は魔法などを除いて現実相応であるため鞭の先端速度も音速を超えるものとする
これを二者の距離がほとんどない状態で、あり得ざる動きに戸惑いながらも回避できる戦士ガガーラン：音速反応
この時、避けたガガーランを指して「それを回避できるからこそのアダマンタイト級冒険者」という説明があり、そのレベルの戦士職なら可能だと分かる
またガガーランが勝てない、無茶言うなと発言する周辺国最強戦士ガゼフとほぼ互角に戦い僅差で負けた剣士ブレイン
ガガーラン、ガゼフ、ブレインは全員が遠距離攻撃を一切持たない近接戦のみの戦士なため反応速度や戦闘速度も同等だろう

85 ：格無しさん：2015/09/21(月) 22:47:56.37 ID:Qq9RxZ2h.net

一応言っておくけど、先端が音速を超えるのは『牛追い鞭』っていう先端速度が加速するように作られている特殊な鞭で、普通の鞭とは違うからね
なぜ鞭で音速突破できるか詳しくは『鞭 音速』で検索

86 ：格無しさん：2015/09/21(月) 22:52:00.78 ID:BPOl41gb.net

>>84
アダマンタイト級の冒険者が回避できるとして
それより強い勝てないではだめだよ
基本的に強いとか格上だけで評価されるのは全能越えだけ
ちゃんと反応や戦闘速度で上回ってるという設定か描写が必要

87 ：格無しさん：2015/09/21(月) 22:56:36.48 ID:oaEiafNc.net

>>74
蝸牛の歩みの如しとしただけで蝸牛：人の比率を当てはめるのは無理じゃない？

88 ：格無しさん：2015/09/22(火) 08:34:52.91 ID:CqV/sUfk.net

>>82
電磁結界の方はテンプレに「陽炎デコイ回避」である事と
「回避できる攻撃範囲」を追加しておけばいいんじゃないかな

あとは「無傷の主人公が現れる」云々に関して
現れたタイミングを狙って攻撃される場合もあるだろうし
陽炎が消えてから本物が登場するまでの時間とか
電磁結界を任意で再発動する必要なのかとかもあるといいかも

89 ：格無しさん：2015/09/22(火) 11:20:06.55 ID:3ll0t6Jc.net

>>88
前述の通り「デコイ回避」というのはゲーム画面からそう見えるというだけで
ゲーム中ではあくまで「原理は不明」という扱いなのが悩みどころです

＞「回避できる攻撃範囲」を追加しておけばいいんじゃないかな
全体攻撃でも回避可能です（自ら溶鉱炉に跳び込んだりしても自動発動）

＞現れたタイミングを狙って攻撃される場合もある
その場合も電磁結界が再発動します

＞陽炎が消えてから本物が登場するまでの時間とか
＞電磁結界を任意で再発動する必要なのかとかもあるといいかも
前者は「ほぼ同時」、後者は常時能力のため不要です

他のキャラからも「自動回避」の能力であり、
雷撃鱗さえ使わなければノーダメージであると言われているのですが、
システム上の実描写と咬み合わないのでどこまで有効にして良いものか…

90 ：格無しさん：2015/09/22(火) 13:21:54.24 ID:CqV/sUfk.net

>>89
作中キャラ的には「自動回避」の能力で「原理は不明」
描写上は「デコイ回避」っぽいものになっているが
自動回避にしては回避できない攻撃や回避関係ないダメージも無効、と

月並みな意見だけど「自動回避」「原理は不明」に関して
どのように言及されたのかにもよるのはたしかだと思う
原理は「回避する原理」が不明なのか「能力発動の原理」が不明なのか、
自動回避はどのように回避するのかを言及されたのかとかさ

それによっては「自動でデコイ回避が発動する」けど
なぜデコイ回避が発動するかの「原理は不明」、みたいに
描写上のデコイ回避と矛盾しないものだったりしそう

まあダメージ受けた後の「無敵時間」とか
穴に落ちた後近くの陸地で復活する「自動位置変更」みたいに
ゲームシステムの都合でよくあるものに関しては実際に描写があっても
「能力によるもの」ではないとされて採用できない場合はあると思うけど

91 ：格無しさん：2015/09/22(火) 19:24:18.88 ID:J6vY8tmC.net

スティーブの攻撃力、防御力、素早さ、特殊能力、その他を修正
召喚能力追加した

【攻撃力】44513.28 ｔの荷物を持ち運べる筋力
　　　　　　　上記の筋力で無限発殴っても壊れない物体をパンチ1発で破壊できる
　　　　　　　剣：パンチ1発分の29倍の威力
　　　　　　　　　アンデットと虫には34倍の威力
　　　　　　　　　虫に対しては移動速度数十%低下の効果あり
　　　　　　　　　攻撃した相手は燃える　炎攻撃×1
　　　　　　　　　松明の炎が平気なやつも燃える　炎攻撃×2
　　　　　　　攻撃範囲：手の届く距離(5m)
　　　　　　　　　　　　　　物体ならパンチ1発で1立方m分しか破壊できない(生物なら関係ない)
　　　　　　
　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　攻撃力3.6倍(4分)
　　　　　　　↓相手に投げるポーション
　　　　　　　毒攻撃×1(45秒)　45秒間毒に苦しむ
　　　　　　　弱体化(3分)　攻撃力がハート0.5個分低下
　　　　　　　純化(3分)　移動速度が15%低下
　　　　　　　投げる速度は素早さと筋力相応
　　　　　　　攻撃範囲は数十m

【防御力】上記の剣で無限回切っても無傷のやつが耐えられないダメージを無傷で耐える
　　　　　　　時間の概念がない世界、時間が止まっている世界で行動可能
　　　　　　　時間停止耐性、空腹耐性、窒息耐性、圧力耐性、爆発耐性、毒耐性、細菌耐性、熱耐性、あり
　　　　　　　松明の炎に触れても平気　炎耐性×1
　　　　　　　松明の炎に触れても平気なやつが、触れるとダメージをうける
　　　　　　　炎、溶岩、雷に触れても平気　炎耐性×2
　　　　　　　電気を帯びた敵に触れても感電しない　電気耐性×1
　　　　　　　電気を帯びた敵に触れても感電しないやつがダメージをうける雷に打たれても平気　電気耐性×2
　　　　　　　クリエイティブモードでは飛び道具はすり抜ける仕様になっている　飛び道具耐性×1
　　　　　　　不可視になることで攻撃がすり抜ける仕様になっている　物理無効×1　飛び道具耐性×2
　　　　　　　(ただし、壁などはすり抜けないので物理無効は攻撃に対してのみ)
　　　　　　　水中で呼吸可能
　　　　　　　睡眠と食事がいらない

　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　炎耐性×1(8分)　上記を足すと炎耐性×3　　　

【素早さ】↓時間が止まっている、または時間の概念がない世界において
　　　　　　成人男性並み
　　　　　　飛行可能：時速120kmくらい
　　　　　　　　　　　　　飛行を使えば水中でも同じ速度で移動可能

　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　移動速度1.4倍(4分)　

92 ：格無しさん：2015/09/22(火) 19:25:11.91 ID:J6vY8tmC.net

【特殊能力】不老不死、不可視、飛行可能
　　　　　　　　物質創造：アイテムや物体(1立方mのブロック)を無から無限に作れる
　　　　　　　　　　　　　　　アイテムや物体を使用しても消費しない
　　　　　　　　時間操作：時間を朝の時間と夜の時間だけに時間転移できる
　　　　　　　　　　　　　　　世界の時間を止められる(常時発動)
　　　　　　　　天候操作：天候を晴れ、雨、雷のいずれかに変えられる
　　　　　　　　召喚能力：アイアンゴーレムを最大16体まで召喚できる(死んでも後から無限に召喚できる)
　　　　　　　　　　　　　　　召喚するのに1匹あたり数秒かかる
　　　　　　　　　　　　　　　敵と認識したやつを勝手に攻撃してくれる
　　　　　　　　　　　　　　　オオカミを卵で最大26匹まで召喚できる(死んでも後から無限に召喚できる)
　　　　　　　　　　　　　　　ペットにすることで敵と認識したやつを勝手に攻撃してくれる
　　　　　　　　　　　　　　　骨与えることでペットになる(ペットになるのに数秒かかる)
　　　　　　　　　　　　　　　※詳しくは下記のテンプレで

　　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　　不可視×1(8分)　上記を足すと不可視×2
　　　　　　　　暗視×1(8分)　暗闇でも目が見える
　　　　　　　　再生×1(2分)　2.5秒ごとにハート0.5回復
　　　　　　　　ポーションの効果が切れても無限にあるので即座に飲めばいい
　　　　　　　　ポーションを飲むのに1秒くらいかかる

　　　　　　　　牛乳を飲めば自分にかかっている効果を全て無効化できる
　　　　　　　　もちろんポーションの効果も全て切れる
　　　　　　　　牛乳を飲むのに1秒くらいかかる
　　　　　　　　
【長所】強い
【短所】精神耐性がない
【戦法】初手でポーションを投げてアイアンゴーレムとオオカミを召喚しながら剣で攻撃しまくる
　　　　　アイアンゴーレム、オオカミと共に集団リンチする
　　　　　敵から何か悪い効果を付けられた時は即座に牛乳を飲む
【備考1】バージョンＴＵ２８
【備考2】ポーションの効果が掛かっている状態で参戦

【名前】アイアンゴーレム
【属性】アイアンゴーレム
【大きさ】3mの人型
【攻撃力】殴ってハート21個削る威力(パンチの42倍の威力)
　　　　　　　攻撃範囲は手の届く距離(5m)
【防御力】時間の概念がない世界、時間が止まっている世界で行動可能
　　　　　　　時間停止耐性、細菌耐性、電気耐性、熱耐性、炎耐性あり、落下ダメージ無効
　　　　　　　水中で呼吸可能
　　　　　　　睡眠と食事がいらない
　　　　　　　スティーブのパンチを99発まで耐える
【素早さ】↓時間が止まっている、または時間の概念がない世界において
　　　　　　大きさ相応の人並み

【名前】オオカミ
【属性】オオカミ
【大きさ】オオカミ並み
【攻撃力】噛み付いてハートを2個削る威力(パンチの4倍の威力)
【防御力】時間の概念がない世界、時間が止まっている世界で行動可能
　　　　　　　時間停止耐性、細菌耐性、電気耐性、熱耐性、炎耐性あり、落下ダメージ無効
　　　　　　　睡眠と食事がいらない
　　　　　　　スティーブのパンチを19発まで耐える
【素早さ】↓時間が止まっている、または時間の概念がない世界において
　　　　　　オオカミ並み
【特殊能力】瞬間移動：スティーブから20m以上はなれると
　　　　　　　　　　　　　　　物体をすり抜けて自動的にスティーブのところにテレポートする

93 ：格無しさん：2015/09/22(火) 20:06:09.45 ID:noMXwFW7.net

>>91
1発の○倍じゃなくてパンチ○発分にしないとだめだって

94 ：格無しさん：2015/09/22(火) 22:44:03.79 ID:xOscNRGT.net

素早さ欄の「時間の概念がない世界において」っての残しておいても紛らわしいだけなのに

95 ：格無しさん：2015/09/23(水) 01:49:54.67 ID:bHvxJA//.net

>>91-92
>毒攻撃×1(45秒)　45秒間毒に苦しむ
毒の詳細(十秒で成人男性が死ぬとか人間だけでなく人外にも効くとか)
>純化(3分)　移動速度が15%低下
純化じゃなくて鈍化じゃないか？
>圧力耐性、爆発耐性、毒耐性、細菌耐性、熱耐性、あり
耐えられる各攻撃の詳細
圧力と爆発は耐性じゃなくて物理防御力じゃ
>不可視になることで攻撃がすり抜ける仕様になっている　物理無効×1　飛び道具耐性×2
飛び道具をすり抜けるキャラに当たる飛び道具が存在しないと(そしてそれをテンプレに書かないと)×2には出来ない
>炎耐性×1(8分)　上記を足すと炎耐性×3
これも炎耐性×2のキャラに効く炎が存在しないと駄目
>不可視×1(8分)　上記を足すと不可視×2
これも不可視×1のキャラを視認できる奴が居ないと駄目

96 ：格無しさん：2015/09/23(水) 14:13:21.57 ID:zE9DEaSh.net

Wikiにアクセスしようと思ったら404エラーが表示されるんだが他の人はWikiにアクセスできる？

97 ：格無しさん：2015/09/23(水) 14:29:27.07 ID:8GJY8F97.net

あかんなこれ
全ページまるっと消えてる
他のwikiは繋がるからサーバーが死んでるわけでもない
運営に復元できるのか聞くぐらいしかできなそう

98 ：格無しさん：2015/09/23(水) 14:34:36.23 ID:UEamin5m.net

他の生きてるところも回ったけどここだけだね飛んだの

99 ：格無しさん：2015/09/23(水) 15:17:51.90 ID:8GJY8F97.net

誰かに垢抜かれて消されたなら終了だが

100 ：格無しさん：2015/09/23(水) 17:09:26.39 ID:hllqPoO/.net

いざとなったら漫画スレみたいに一から作り直せばええんや

101 ：格無しさん：2015/09/23(水) 17:10:26.62 ID:rPAbhOtZ.net

バックアップとか無いの？

102 ：格無しさん：2015/09/23(水) 17:34:18.95 ID:5HKe1djk.net

まとめて消されたら基本ない
web cacheもwikiは残らないし
＠wiki公式頼んでだめだったら無理
手動削除だったら恐らく残ってないだろうが

漫画版とは量も桁違いだからなあ

103 ：格無しさん：2015/09/23(水) 17:41:12.02 ID:5HKe1djk.net

とりあえずリクエストは送ってみたけど以前敵スレが見れなくなった時と違ってモバイル側も消えてるから復元してもらるかはわからんな

104 ：格無しさん：2015/09/23(水) 17:49:30.46 ID:zE9DEaSh.net

インターネットアーカイブにある程度キャッシュが残っていると思う
https://web.archive.org/web/*/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

ただし、見たらランキングは半年ほど古いし各キャラページに関しても
テンプレが最新版ではなかったりそもそもリンク先がなかったりする場合がある

105 ：格無しさん：2015/09/23(水) 19:55:15.93 ID:0mT9ZeLf.net

スティーブ修正

【世界観】マインクラフトは世界が立方体のブロックで構成されており、破壊したり建築したりして遊ぶサンドボックスゲームである
　　　　　　　マインクラフトの世界ではサバイバルモード、アドベンチャーモード、クリエイティブモードがあり、
　　　　　　　このテンプレのスティーブは無敵モードであるクリエイティブモードの世界のスティーブである
　　　　　　　また、世界の設定で時間が止まっている世界を作ることができる
　　　　　　　このテンプレのスティーブはその世界の時間止まっている世界のスティーブ

　　　　　　　通常世界：時間の概念はあるがこのテンプレでは停止している状態
　　　　　　　　　　　　　　星空が見えるので単一宇宙
　　　　　　　ジ・エンド：時間の概念がない
　　　　　　　　　　　　　　通常世界と同じくらいのサイズ　単一宇宙　
　　　　　　　ネザー：時間の概念がない
　　　　　　　　　　　　通常世界の1/8のサイズ　単一宇宙×1/8
　　　　　　　世界の大きさは単一宇宙×2+単一宇宙×1/8

【ダメージについて】マインクラフトでは体力はハートの数で表示される
　　　　　　　　　　　　攻撃力の欄に書いてあるパンチ1発はハート0.5個削る
　　　　　　　　　　　　剣はハート14.5個削るのでパンチ49発分の威力
　　　　　　　　　　　　アンデットと虫に対してはハート17個削るのでパンチ34発分の威力
　　　　　　　　　　　　スティーブにはハートが無限個ある

【名前】スティーブ
【属性】人間
【大きさ】2m

106 ：格無しさん：2015/09/23(水) 19:56:08.60 ID:0mT9ZeLf.net

【攻撃力】44513.28 ｔの荷物を持ち運べる筋力
　　　　　　　上記の筋力で無限発殴っても壊れない物体をパンチ1発で破壊できる
　　　　　　　剣：パンチ29発分の威力
　　　　　　　　　アンデットと虫にはパンチ34発分の威力(アンデット特攻、虫特攻)
　　　　　　　　　虫に対しては移動速度数十%低下の効果あり
　　　　　　　　　攻撃した相手は燃える　炎攻撃×1
　　　　　　　　　松明の炎が平気なやつも燃える　炎攻撃×2
　　　　　　　攻撃範囲：手の届く距離(5m)
　　　　　　　　　　　　　　物体ならパンチ1発で1立方m分しか破壊できない(生物なら関係ない)
　　　　　　
　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　攻撃力3.6倍(4分)
　　　　　　　↓相手に投げるポーション
　　　　　　　毒攻撃×1(45秒)　45秒間毒に苦しむ(1.25秒ごとにハート0.5個削る)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人外にも有効
　　　　　　　弱体化(3分)　攻撃力がハート0.5個分低下
　　　　　　　鈍化(3分)　移動速度が15%低下
　　　　　　　投げる速度は素早さと筋力相応
　　　　　　　攻撃範囲は数十m

【防御力】上記の剣で無限回切っても無傷のやつが耐えられないダメージを無傷で耐える
　　　　　　　時間の概念がない世界、時間が止まっている世界で行動可能　時間停止耐性
　　　　　　　空腹耐性、窒息耐性あり　落下ダメージ無効
　　　　　　　毒のポーションを飲んでも平気　毒耐性
　　　　　　　細菌に感染する攻撃を受けても平気　細菌耐性
　　　　　　　灼熱地獄であるネザーや砂漠に行っても平気　熱耐性
　　　　　　　(実際にネザーや砂漠に行って熱さでダメージを受けるやつがいる)
　　　　　　　松明の炎に触れても平気　炎耐性×1
　　　　　　　松明の炎に触れても平気なやつが、触れるとダメージをうける
　　　　　　　炎、溶岩、雷に触れても平気　炎耐性×2
　　　　　　　電気を帯びた敵に触れても感電しない　電気耐性×1
　　　　　　　電気を帯びた敵に触れても感電しないやつがダメージを受ける雷に打たれても平気　電気耐性×2
　　　　　　　不可視になることで攻撃がすり抜ける仕様になっている　物理無効
　　　　　　　(ただし、壁などはすり抜けないので物理無効は攻撃に対してのみ)
　　　　　　　水中で呼吸可能
　　　　　　　睡眠と食事がいらない　　

【素早さ】成人男性並み
　　　　　　飛行可能：時速120kmくらい
　　　　　　　　　　　　　飛行を使えば水中でも同じ速度で移動可能

　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　移動速度1.4倍(4分)　

107 ：格無しさん：2015/09/23(水) 19:56:40.08 ID:0mT9ZeLf.net

【特殊能力】不老不死、不可視、飛行可能
　　　　　　　　物質創造：アイテムや物体(1立方mのブロック)を無から無限に作れる
　　　　　　　　　　　　　　　アイテムや物体を使用しても消費しない
　　　　　　　　時間操作：時間を朝の時間と夜の時間だけに時間転移できる
　　　　　　　　　　　　　　　世界の時間を止められる(常時発動)
　　　　　　　　天候操作：天候を晴れ、雨、雷のいずれかに変えられる
　　　　　　　　召喚能力：アイアンゴーレムを最大16体まで召喚できる(死んでも後から無限に召喚できる)
　　　　　　　　　　　　　　　召喚するのに1匹あたり数秒かかる
　　　　　　　　　　　　　　　敵と認識したやつを勝手に攻撃してくれる
　　　　　　　　　　　　　　　オオカミを卵で最大26匹まで召喚できる(死んでも後から無限に召喚できる)
　　　　　　　　　　　　　　　ペットにすることで敵と認識したやつを勝手に攻撃してくれる
　　　　　　　　　　　　　　　骨を与えることでペットになる(ペットになるのに数秒かかる)
　　　　　　　　　　　　　　　※詳しくは下記のテンプレで

　　　　　　　　↓ポーションの効果のため時間制限あり
　　　　　　　　暗視　(8分)　暗闇でも目が見える
　　　　　　　　再生　(2分)　2.5秒ごとにハート0.5回復
　　　　　　　　ポーションの効果が切れても無限にあるので即座に飲めばいい
　　　　　　　　ポーションを飲むのに1秒くらいかかる

　　　　　　　　牛乳を飲めば自分にかかっている効果を全て無効化できる
　　　　　　　　もちろんポーションの効果も全て切れる
　　　　　　　　牛乳を飲むのに1秒くらいかかる
　　　　　　　　
【長所】強い
【短所】精神耐性がない
【戦法】初手でポーションを投げてアイアンゴーレムとオオカミを召喚しながら剣で攻撃しまくる
　　　　　アイアンゴーレム、オオカミと共に集団リンチする
　　　　　敵から何か悪い効果を付けられた時は即座に牛乳を飲む
【備考1】バージョンＴＵ２８
【備考2】ポーションの効果が掛かっている状態で参戦

【名前】アイアンゴーレム
【属性】アイアンゴーレム
【大きさ】3mの人型
【攻撃力】殴ってハート21個削る威力(パンチ42発分の威力)
　　　　　　　攻撃範囲は手の届く距離(5m)
【防御力】時間停止耐性、細菌耐性、電気耐性、熱耐性、炎耐性あり、落下ダメージ無効
　　　　　　　水中で呼吸可能
　　　　　　　睡眠と食事がいらない
　　　　　　　スティーブのパンチを99発まで耐える
【素早さ】大きさ相応の人並み

【名前】オオカミ
【属性】オオカミ
【大きさ】オオカミ並み
【攻撃力】噛み付いてハートを2個削る威力(パンチ4発分の威力)
【防御力】時間停止耐性、細菌耐性、電気耐性、熱耐性、炎耐性あり、落下ダメージ無効
　　　　　　　睡眠と食事がいらない
　　　　　　　スティーブのパンチを19発まで耐える
【素早さ】オオカミ並み
【特殊能力】瞬間移動：スティーブから20m以上はなれると
　　　　　　　　　　　　　　　物体をすり抜けて自動的にスティーブのところにテレポートする


修正してる場合じゃないな

108 ：格無しさん：2015/09/24(木) 00:20:35.47 ID:MrmuGGoL.net

結局どうすんの
数日中にでも運営が復元してくれたらいいけど
音沙汰がなければ>>104の半年前のデータ＋2スレ前くらいのレスを元に自分たちでやるんですかね

109 ：格無しさん：2015/09/24(木) 00:44:48.65 ID:91sH29em.net

対案が無いなら結局も何もないと思うんだが

110 ：格無しさん：2015/09/24(木) 02:02:35.23 ID:heoZzODv.net

●買えば過去ログ読めるし、そうでなくとも専ブラ過去ログから
抽出供出自体は不可能ではないだろう。
ただ、「転載」になるのかどうか判断できない…

111 ：格無しさん：2015/09/24(木) 04:53:46.11 ID:pnXkap4V.net

●の制度ってまだ残ってるの？

112 ：格無しさん：2015/09/24(木) 06:35:08.84 ID:X1ShPmxp.net

今は別の会員制度的なものがあったような気はするがそれを使わなくても
試したら過去ログになっているvol.110とvol.109を読めたな

113 ：格無しさん：2015/09/25(金) 00:28:02.15 ID:IPMO3VJ0.net

@Wikiサポートです。
ご連絡いただきありがとうございます。

ご連絡頂きました件につきましては、申し訳ございませんが
当該wiki管理者様からのみのご対応とさせて頂いております。

お手数ではございますが、管理者としてご登録いただいております
メールアドレスからお問い合わせください。
ご理解頂きますようお願い致します。

その他、ご不明点などございましたらお気軽にお問い合わせください。
これからも@Wikiをどうぞよろしくお願いいたします。


管理者が生きてるなら対応してほしいが
行方不明なら委譲から考えなくちゃあかんのか

114 ：格無しさん：2015/09/25(金) 04:38:08.77 ID:HwO3mgI4.net

シャーロットの主人公は興奮した状態で出せば強そうですね…

115 ：格無しさん：2015/09/25(金) 08:27:02.11 ID:3fHcBgGm.net

>>113
こういうときの為に以前管理者移行をしたはずなんだけど
その新管理者がまた行方不明になっている状態か

たしか以前に自分が作成していた@wikiを閉鎖した時は
「一度閉鎖したらもう復元できない」と言われた(と思う)ので
もし管理者権限で閉鎖されていたら復旧は無理だろうな

今後の方針としては管理者がスレに来たりwikiが復旧するかもしれないのを待つか
新wikiを立ち上げてランキングをある程度移植するか完全新規で考察を始めるか、ってところか？

116 ：格無しさん：2015/09/26(土) 00:55:00.52 ID:LHeWCJO0.net

@support

9月25日 11:57


@Wikiサポートです。
ご連絡いただきありがとうございます。

お問い合わせ頂きました件に関しまして、
該当のwikiはすでに管理者様が退会の意思を表示し、
退会処理が施されております。

誠に申し訳ございませんが。
既に退会されたwikiの復元は致しかねるため、
ご理解いただけますようお願いいたします。

その他、ご不明点などございましたらお気軽にお問い合わせください。
これからも@Wikiをどうぞよろしくお願いいたします。


委譲できるかの問い合わせしたんだが
ハックされたか管理人がやったかわからんが
残念ながら退会処理されたようなので復元は無理なようだな

117 ：格無しさん：2015/09/26(土) 01:29:08.45 ID:4mci1N49.net

じゃあ可能な限りサルベージして、直近の過去スレ漁って
作り直しか

かなり大変な作業だし、時間かかるだろうね

同じ過ちを繰り返さないためにも、複数の管理人立てるってのはシステム的に
できないのかね？

118 ：格無しさん：2015/09/26(土) 03:11:50.40 ID:zyJhlrCF.net

とりあえずジャンプ系主人公は30ほどテンプレ確保している

119 ：格無しさん：2015/09/26(土) 04:01:40.05 ID:i0x/pnGl.net

まあ元々管理人不在で荒らしが来たら成す術がなかったwikiだし丁度いい機会だと割り切るしかないな

120 ：格無しさん：2015/09/26(土) 04:59:41.19 ID:c3yT6ty0.net

他のスレから持ってきた奴とか他のスレに持ってった奴がいくらか有る

121 ：格無しさん：2015/09/26(土) 05:33:41.42 ID:oiAZ5tdy.net

というか本当に今のwikiは駄目になったの？
いつまで待っても復旧の見込みなし？

122 ：格無しさん：2015/09/26(土) 06:54:07.54 ID:ypM5mkhzR

まぁ半年前のとはいえかなりのデータが復旧可能なだけマシだろう
一からやり直した方が良さそうだ

123 ：格無しさん：2015/09/26(土) 06:50:58.18 ID:X9o0iwgk.net

>>121
>>116

124 ：格無しさん：2015/09/26(土) 07:55:58.48 ID:LHeWCJO0.net

>>121
管理アカウントから退会手続きされたようなので
残念ながら無理

125 ：格無しさん：2015/09/26(土) 09:55:48.14 ID:CxibPZBn.net

結局新wikiはランキングを「復元」していくのか
「新規」にランキング構築していくのかどっちにするんだ？

>>117
@wikiのご利用ガイドをざっと確認したけど
複数の管理人を立てられそうな項目は載ってなかった

126 ：格無しさん：2015/09/26(土) 10:36:04.24 ID:LHeWCJO0.net

ある程度復元できる情報があるなら復元するべきでしょ
さすがに最強スレでも登録数一番あったのを一からは勿体ないな過ぎる

127 ：格無しさん：2015/09/26(土) 11:02:45.78 ID:CxibPZBn.net

個人的には率先して復元する人がいるならそれでもいいんだが
全てのページを確認するのならその際にテンプレ内容もざっと確認して
明らかにテンプレ不備なキャラはランキングから外した方がいいのではと思う

漫画作品スレがランキング復元ではなく
新規にランキング構築を選択した理由は
ページ数が多いというだけではなく現在の基準だと
テンプレ不備になる作品が多すぎるというのもあったからさ

128 ：格無しさん：2015/09/26(土) 11:16:43.03 ID:LHeWCJO0.net

確かに2008〜2010ぐらいのテンプレは不備があるのよく見かけた気がする
よくあるのが反応か戦闘速度がないとか弾速がないパターン

まあ復元というかログからコピって再投稿もありだと思うけど
再考察がしんどいのが難点かなあ
最大スレみたいに簡単に考察できるものなら一からでも楽だろうけど

129 ：格無しさん：2015/09/26(土) 14:07:35.92 ID:IyQA/k0u.net

とりあえず、3月16日以降の新規テンプレ、修正等のレス番をまとめてみる
vol.109の>>73から下が現スレ>>104のやつに収録されてない分だけど
その上の部分もwikiに収録されていない分があるのでまとめる

vol.109から

コーヴァックwithアルティメット・ヌリフィアーの新規テンプレ・質問への回答
17-19、21、28

上記への質問
20、23、29、56

BOYのテンプレの考察に関しての質問
36

BOYのテンプレへの質問
55

カードゲームのMTGからプレイヤーを参戦出来るかどうかの相談・回答
37、44、54、91、95、99

上記への回答等
38、39、40、45-46、49、57、94、96-98、100-103

八葉重エリの考察
41

八葉重エリの考察への質問とwikiの考察手順の達人早打ちへの修正提案
42、48

ギンガマンへのテンプレの修正提案
55

バーチャロンシリーズのプレイヤーの全能殺し、全能耐性、
S.Aガードの時だけ全能防御付加させてもいいかの相談等
59、65-66、75、77、79、82

上記への回答・質問等
60-64、67-74、76、78、80、81、84、86-87、89

ガ壱号の考察
110

橘一夏(漫画)考察
112

綾崎ハヤテのテンプレの修正
113

上記への質問等
114-115

シモンwithグレンラガン（劇場版最終形態・超天元突破）の修正等
117、122、125、129、131、136、139

上記への質問等
121>、123-124、126、130、132、134-135、138、140

こんな感じでまとめて情報提供して大丈夫かな

130 ：格無しさん：2015/09/26(土) 14:23:49.31 ID:Yt9Y+hiG.net

幸いランキング上位の魚拓は残ってるみたいだからそれを埋めていくスタイルになるのか

131 ：格無しさん：2015/09/26(土) 15:44:50.41 ID:CxibPZBn.net

ざっと>>104のリンク先を確認してみたら
ランキングやトップページなんかは3月中旬状態だけど
4月上旬状態になっているページも結構というより大多数あるな

あと>>104のサイトは一部ページを
他のページより遥かに古い状態で保存していたり
全く保存していないページがたまにあったりするんだけど
50ページ程確認した程度ではそういった事にはなっていなかった

132 ：格無しさん：2015/09/26(土) 19:19:40.49 ID:THEP560A.net

とりあえずだれかがwiki用意しなきゃ始まらないわけだけどどうしようか？
複数管理とかは多分無理だから
バックアップとりつつ管理人の生存確認を定期的にして
ダメなら委譲とか繰り返すしかなさそう

133 ：128の続き：2015/09/26(土) 20:15:28.37 ID:IyQA/k0u.net

キュアハッピーの時間無視への疑問等
141、143、209
プリシス・F・ノイマンの考察等
149-151
浜面仕上のテンプレへの疑問
155-158、161、165-166、176
ギンガマンをテンプレ議論中へ
170
主人公 男(牧場物語 やすらぎの樹)with馬の新規テンプレ投下
171
正太郎くんwith鉄人28号考察等
173、178-180、182-186
ヒビキ・カミシロwithジェニオン・ガイの再考察
187
桐島祥二with52型零式艦上戦闘機の考察
192
ジオラの再考察
206
Q太郎の考察
208
とあるシリーズの設定流用についての相談等
213-218、236-238、245
アトムの新規テンプレの投下等
222、224-228、232
与謝野緋奈、14表主人公について質問とターちゃん(アニメ)　の再考察
ジークwithサラマンドラについての質問
235
現実準拠の強さについての質問
239-241
ラ・オウの再考察
242
小説版ガンダムの名称の変更についての相談等
243-244
与謝野緋奈、14表主人公、ジークwithサラマンドラを修正待ちへ
プリキュアの「通常と異なる時間軸」関連で
キュアハッピーとキュアサニーをテンプレ議論中へ
ファフニールの考察とリリスと騎士ガンダムと承太郎(ゲーム)のテンプレへの疑問
247
YOU(ドラゴンボールゼノバース)の考察
248
タイショーの考察の続き等
249-250
ルーシー(LUCY)の考察
久住直樹&藤枝保奈美with自転車の修正
255
鏑木・T・虎徹の新規テンプレ
256-257、268-269
ルッシーの修正
259
ヒーロー(オリコカード)の新規テンプレ
264
山岸涼一の新規テンプレ
265
赤ちゃん人間の新規テンプレ等
267-268、271
ロロライナ・フリクセル(わたしのたからもの)の修正
272
タングラムの新規テンプレ等
273-274、276-278

134 ：格無しさん：2015/09/26(土) 20:40:52.54 ID:4mci1N49.net

>>132
管理人って具体的に何をしなくちゃいけないの？
ここからの転載？を全部やるんだっけ？

135 ：格無しさん：2015/09/26(土) 21:14:55.47 ID:THEP560A.net

>>134
普段は特に何もしない
明らかな荒らしが出た時に規制かけるか判断するとか
後は＠wiki側で何かあってwikiに不具合出た時に頼みに行くとか
管理アカウントのパスワードを定期的に変えて乗っ取られないようにするとか
今回乗っ取られたのか管理人が嫌がらせしたのかわからんが
少なくとも管理アカウントから退会手続きされたようだから
とりあえずアカウント管理さえしてくれれば編集に関しては特に責務はないね

136 ：格無しさん：2015/09/26(土) 21:47:36.57 ID:ww61sz0v.net

願わくば次はバックアップと復元が容易な所が良いねえ

137 ：格無しさん：2015/09/26(土) 23:25:38.33 ID:IyQA/k0u.net

本庄智也と新井素子の再考察
279
リリス、騎士ガンダム、承太郎(ゲーム)、アース・モ・デウースを修正待ちへ移動
280
能登原明日菜の新規テンプレ等
281-5
浅河 翔太の新規テンプレ等
287-293、295-296
ギーandポルシオンの再考察
ウルトラマンガイアの修正
301-302
ウルトラマンガイアＳＶの再考察
314
孫悟空(ドラゴンボール)の修正
315
倉間ユウキの再考察
318
ロトの子孫の再考察等
338-341
蒼龍流の再考察
342、347
花びらの新規テンプレ
343
納村不道の新規テンプレ等
349-354
2014年度の本スレの動画投稿
355
蓬莱山輝夜の再考察
359
マリスの考察についての相談等
360-362
マリスの再考察等
368-369、371-372、374-377、403、405-406、408-415、417
ゴン=フリークスの修正等
370、372
花びら考察
373
キカイダー(小説)のテンプレ投稿
379
フェルト・ブランシモンとヴィーゼ・ブランシモンの修正等
380-382、387
マイケル・ジャクソンの新規テンプレ
383
夏木陸の考察
384
皐月駆(漫画)の修正
385
皐月駆(漫画)の再考察
395
神座万象シリーズの神咒神威神楽がif続編であるとの指摘
396
相沢祐一(漫画)の修正
399-400
納村不道の考察
上倉浩樹(漫画版虹色のスケッチ)の修正
404、407
デモンゾーアの新規テンプレ
419-420
神座万象シリーズ議論中の理由に396を追加、緒方星四郎とエレコーゼ（通常）とクロービスを修正待ちへ

138 ：格無しさん：2015/09/29(火) 12:28:40.09 ID:Fd2BtGcI.net

シャーロットの最終回で数万個の能力を手に入れたときは超インフレして全能になるんじゃないかと期待してた
なおボウガンで致命傷な模様
まあ破壊の能力でビル吹き飛ばしても中心部で無傷だったからそこから防御力をとれるかもしれないが

スレがこのまま過疎になるのはあまりにも惜しいな

139 ：格無しさん：2015/09/29(火) 12:58:53.44 ID:daNyxoMp.net

最強スレを運営するにはまとめサイトが必要だからなあ

自分の場合テンプレ作成・考察やWiki編集はやれるんだが
まとめWikiの管理やいざという時の対応ができないので
Wiki立ち上げ・管理は他の人に頼るしかない

140 ：格無しさん：2015/09/29(火) 19:27:41.07 ID:XDExqvkE.net

ニコニコに動画あるからそっからテンプレのサルベージできんじゃね

141 ：格無しさん：2015/09/29(火) 20:00:57.43 ID:daNyxoMp.net

テンプレのサルベージは>>104のリンク先を使えばいいはず

あと、ニコニコにある最強スレ動画内のテンプレは
共通設定等を全カットしたり画面や時間内に収まるように一部文面を変更したりと
結構テンプレを変えてあるからサルベージにはあまり使えないよ

142 ：格無しさん：2015/09/29(火) 20:06:58.50 ID:dXZqFiFf.net

Vol1からの過去ログだって読もうと思えば読み放題+渡し放題だよ？
でも、それを受け渡しすることや「2chのまとめサイトにする」事が
どう扱われるのか…

143 ：格無しさん：2015/09/29(火) 20:23:45.22 ID:W9uYbTcn.net

wikia(mediawiki採用)なら複数人を管理者にできるから今回みたいなことはなくなるのかな
atwikiの独自エンジンと文法の互換性無い気がするけど

144 ：格無しさん：2015/09/29(火) 22:30:02.38 ID:xgqlnpgi.net

>>142
さすがに神経質過ぎる気がするが最悪SCが引っ張ってるのを転載するとか

145 ：格無しさん：2015/09/29(火) 22:57:01.63 ID:5h68u2yu.net

もうとっくに転載禁止なんてガン無視してwikiのっけてるのに何を今更気を遣っている

146 ：格無しさん：2015/09/30(水) 07:28:48.54 ID:nO8jUN8m.net

>＞137
でもシャーロットは今までのkey系作品主人公の中だったら1位になると思う

147 ：格無しさん：2015/09/30(水) 07:44:46.67 ID:t6Vu7GrX.net

なるわけがない
常時全能とか時間無視いるのに

148 ：格無しさん：2015/09/30(水) 07:54:25.69 ID:xD3M1jHr.net

>>146
リトバス「おっそうだな」

149 ：格無しさん：2015/09/30(水) 09:09:04.23 ID:bli88xvJ.net

ふと思ったんだけど主人公＆敵ボスでタッグ組んだチーム戦でランク付けするスレとかが
面白そうだし燃えそうと思うんだけどどう？
承太郎＆DIOVS幽助＆トグロ弟とか剣心＆志し雄VSナルトVSサスケ(orカグヤ？)とか遊城十代＆ダークネスVS勇次郎＆バキとかさ

150 ：格無しさん：2015/09/30(水) 09:09:44.40 ID:bli88xvJ.net

承太郎＆DIOVS幽助＆トグロ弟とか剣心＆志し雄VSナルト＆サスケ(orカグヤ？)とか遊城十代＆ダークネスVS勇次郎＆バキとかさ

151 ：格無しさん：2015/09/30(水) 09:10:02.20 ID:bli88xvJ.net

>>150は訂正ね

152 ：格無しさん：2015/09/30(水) 09:12:39.96 ID:wuQmlqMF.net

ジョジョのSBRみたくDioか大統領かでラスボスの解釈が分かれてるのはどうするん？それ

153 ：格無しさん：2015/09/30(水) 09:18:29.44 ID:dRVg2JUQ.net

主人公が複数いる場合は？

154 ：格無しさん：2015/09/30(水) 09:32:37.43 ID:t6Vu7GrX.net

二人いたら有利に働くことなんて稀でしょ
どっちか強い方が相手を倒して終わり
シチュとしては燃えるけど最強スレとしては作品スレでいいのではと思ってしまう

155 ：格無しさん：2015/09/30(水) 09:57:37.56 ID:5RnPwG9M.net

>>149
新スレ立ててもらうとしても1000まで行かずに落ちるパターン。
敵味方関係なく二人組のみ参加可能。
合体、融合、乗り物二人乗りはダメにする条件と緩めてもなおきつい。
この手の共闘はたいてい強者1人や大勢を倒すためのもので
2vs2で戦う時に発揮する実力例が少なめなのもネック。

156 ：格無しさん：2015/09/30(水) 15:15:37.56 ID:GVhmu9wk.net

日本語でおk

157 ：格無しさん：2015/09/30(水) 15:19:01.16 ID:EU7aQUGz.net

勝ち抜き戦なら大丈夫なんでね

158 ：格無しさん：2015/09/30(水) 15:31:04.30 ID:5/rSUY3d.net

主人公もしくはラスボスが複数いる作品とか全員参加できたら有利になってまうやん
いっそタッグじゃなく主人公とラスボスが各々別に全員参加できる個人戦のスレのが現実的じゃね
まあぶっちゃけ要するに主人公スレとラスボス限定の敵スレの混合バージョンだけど
全能の壁上の考察の扱いで凄いもめそうだが

159 ：格無しさん：2015/09/30(水) 15:32:46.53 ID:9dOCmtYU.net

>>158
遊戯王GXとかの場合は遊戯がラスボスになるのかダークネスがラスボスになるのか判断に困るな

160 ：格無しさん：2015/09/30(水) 15:39:10.79 ID:52gFrLVJ.net

>>154
別にルール決まってるわけじゃないんだから
勝ち抜き戦方式じゃないんだがら強い奴一人が相手二人に勝つとも限らないと思うが

161 ：格無しさん：2015/09/30(水) 15:45:08.79 ID:PAZlu26z.net

そういやこのスレでも敵スレでもうたわれのハクオロやデビルマンやジェダみたいな主人公兼ラスボスのようなキャラも参戦できるの？

162 ：格無しさん：2015/09/30(水) 16:20:22.88 ID:cElvsoIa.net

>>159
ラスボスだけじゃなく裏ラスボスっぽいのも参加可にすればいい
これでSBRの大統領もDioも出せる
ついでに数部作に分けてる作品の各々のラスボスも出せるようにしよう
これでプッチや吉良吉影も出せる

163 ：格無しさん：2015/09/30(水) 16:29:06.67 ID:LiHxHnAz.net

まーこのスレ自体が>>1000まで機能するかどうか怪しいスレになってしまったんですけどね…

164 ：格無しさん：2015/09/30(水) 16:36:23.08 ID:IbZsCRu/.net

まだ作品が完結してないのはどうするの？
まぁそれでも主人公だけなら出すことはできるか…

165 ：格無しさん：2015/09/30(水) 16:55:18.41 ID:xOrsveee.net

鰤とかは・・・まぁ1部のラスボスだからヨン様は出せるかな一応

166 ：格無しさん：2015/09/30(水) 19:48:47.89 ID:t6Vu7GrX.net

というかやりたいならここか最大スレのあるしたらばで立てて話してほしいが
ただでも管理人決まらない状況で長々とレスがついて埋まるとフェードしそうで不安になってきた

167 ：格無しさん：2015/09/30(水) 20:47:07.15 ID:4LGVLys4.net

何、漫画スレでも最大スレでも新たにwiki作ってくれｔ人が現れたんだから気長に待てばいい

168 ：格無しさん：2015/09/30(水) 20:55:57.54 ID:KpFQQJBw.net

何の反応も無いけど、俺がvol.109から貼ってるレス番の情報は
役に立ってるのだろうか。何もしないよりはましと思って
少なくともまとめてくれる人に分かり易く情報提示出来ないかとやってみたけど
必要なかったらやめる

169 ：格無しさん：2015/10/01(木) 10:15:25.84 ID:3o1ml1JV.net

>>168
wikiにテンプレや考察・議論を全部載せようとした場合には
一つずつ確認していくのであまり変わらないけど
必要最低限のテンプレと考察をwikiに載せる場合や
最新のテンプレだけを回収したい場合など
「特定のものだけを探し出す」のには役立つと思う

170 ：格無しさん：2015/10/01(木) 23:43:23.41 ID:xnuyeS3f.net

>>169
ありがとう。それじゃあまた続きをやってみるわ

神座万象シリーズ議論中の理由に396を追加、緒方星四郎とエレコーゼ（通常）とクロービスを修正待ちへ
423
マリスの再考察等
424-425、427、429、434-437、443-444、451-452、456
鈴仙・優曇華院・イナバの再考察等
425-426、428-433、440、445、458
咲良シン(漫画)の新規テンプレ
441
流浪の戦士レイナ(漫画)の新規テンプレ等
442、458、464
上条当麻の修正等
446-450、454-455、457-463、465、467、478、480-481、483-485、493-495
かぐやの新規テンプレ等
466-468
両津勘吉(ファミコンジャンプ2)の新規テンプレ
469、471
デモンゾーアの考察等
470、473
劉鳳withシェリス(漫画)についての意見
472
菊地海雄の新規テンプレ
476
ロック・コールの再考察
482
かぐやの考察等
487-488
フェイト・ラインゴッド(漫画)の修正
488
私（Wisdom）の修正
489
機動刑事ジバンの修正
490-492
私（Wisdom）の再考察、ツンデレラの再考察、フェイト・ラインゴッド(漫画)の再考察
496
リリーナピースクラフトの修正等
497、499-500
凡能の再考察、白野蒼衣の再考察、キバヤシの再考察
498
君（SHOW ME YOUR SPACE〜君の瞳の宇宙を見せて〜）の修正
501
つづれ屋21エモン＆モンガー＆ゴンスケwith小型ロケットの新規テンプレ
502-503
ハイパーロボダイナミックサーガの新規テンプレ等
504-506
レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)の新規テンプレ
507
ラゼィルの新規テンプレ

171 ：格無しさん：2015/10/02(金) 21:29:47.95 ID:vYReWrxU.net

http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/

誰か作ってたらごめん

172 ：格無しさん：2015/10/02(金) 21:47:26.70 ID:Ah6aLRBO.net

>>171
乙
管理人はやれそう？
アカウントを保持してさえくれればそれ以上に求められることは基本ないけど

173 ：格無しさん：2015/10/02(金) 22:00:07.19 ID:vYReWrxU.net

間隔空けてちょくちょく見るくらいの管理なら
ただ乗っ取られた場合どうしようもないからランキングとトップページのテンプレぐらいは懐に入れとく
何の予告も無しにwiki自体を削除するようなことはしない

174 ：格無しさん：2015/10/02(金) 23:43:58.15 ID:839staJk.net

>>171
乙です　>>170の続き
ラゼィルの新規テンプレ等
508、510-511
アクトの新規テンプレ等
512-513、517
アクトの考察
514
主人公 男(牧場物語 やすらぎの樹)with馬の新規テンプレ
515
主人公 男(牧場物語 やすらぎの樹)with馬の考察
516
劉鳳withシェリス(漫画)を修正待ちから議論中へ移動
518
君（SHOW ME YOUR SPACE〜君の瞳の宇宙を見せて〜）の再考察
518
レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)の考察
523
提督の新規テンプレ等
524、527、532
ブラウザゲームのキャラの参戦についての提案等
527-530、534、537-538
提督の考察
531
上条当麻の修正等
533
デモンゾーアのテンプレへの疑問等
535-536
提督の再考察
539
雷音竜の新規テンプレ等
541、543-545
ロック・コールの再考察
546
完全生命体イフの新規テンプレ等
547-549、551-555
ヒーロー(オリコカード)の考察
550
咲良シン(漫画)の考察
556
BOYの考察
557
ゴン太郎の新規テンプレ
569
マイケル・ジャクソンの考察等
572、575-576、578-579
朱雀ミコトの修正等
583-586
範馬刃牙とガイアの修正
587
ゴン・フリークスの再考察等
588-589
魔人幽助の新規テンプレ等
590-592、594
ウルトラマンマックスの再考察
593
トリコ（初代読切）の新規テンプレ
595
流浪の戦士レイナ考察
596

175 ：格無しさん：2015/10/03(土) 00:10:35.65 ID:ZfZPQee+.net

>>171
まとめサイト復活乙です！！

176 ：173の続き：2015/10/03(土) 00:17:09.56 ID:AwJPAmFk.net

ヴァルバトーゼ(漫画)の修正
597
主人公（ギガゾンビの逆襲）の再考察等
598-601
ヴァルバトーゼ(漫画)の再考察、国鉄子の修正
601
僕（未来は僕等の手の中）の修正
603
ロロライナ・フリクセル(わたしのたからもの)の修正
604
くにおのテンプレに要修正、宮本武兵衛のテンプレに要修正等
607
ナノカ・フランカ(漫画版トリスティア)の修正
611
火の鳥の攻撃の射程範囲に対する疑問
612
完全生命体イフ、ハイパーロボダイナミックサーガ、21エモンと仲間達with小型ロケット
菊地海雄、キカイダー(小説)、山岸涼一、鏑木・T・虎徹、タカオに対する疑問
613
鏑木・T・虎徹、21エモンと仲間達with小型ロケット、キカイダー(小説)に対しての返答
614
完全生命体イフに対しての返答
615
菊地海雄に対しての返答等
616、618
タカオに対しての返答
617
巴マミの新規テンプレ等
619、623、634、638-639
魔人幽助の新規テンプレ等
621-622、633、636
巴マミの考察等
641-644
国鉄子の再考察
648
江戸川コナン(ED映像)
649
ミカるんX（ミカるんXXデビルミカフォーム）の修正等
651-652、654
アイツ（顔でかーい）の修正
655
芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)に対する質問等
656、658、660
ナノカ・フランカ(漫画版トリスティア)の修正
657
逆廻十六夜への疑問
659、662-663
主人公（ギガゾンビの逆襲）の再考察
661
僕(きこえるよ)の修正
663
侍ジャイアンツの修正
664
朝霧 海斗のテンプレを履歴から差し戻し
669
僕(きこえるよ)の再考察、僕（未来は僕等の手の中）の再考察
侍ジャイアンツの再考察、それに伴いクラピカと月森孝介と矢沢栄作の位置を修正
671

177 ：175の続き：2015/10/03(土) 01:50:10.04 ID:AwJPAmFk.net

芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)の修正等
672、678
ミカるんXの再考察
679
南方熊楠の新規テンプレ等
680-682
南方熊楠の考察、仮面ライダーオーズの修正等
683、685-686、689
アイツ（顔でかーい）の考察
688
くにお、宮本武兵衛、魔人幽助を要修正へ　山岸涼一、菊地海雄、巴マミへの回答待ち
690
ナノカ・フランカ&エリンシエ・ヤースロップwith馬ロボットの修正等
692-693
仮面ライダーオーズ　スーパータトバコンボの修正
694、696
菊地海雄に対しての返答
695-697
山岸涼一に対しての返答
698
鏑木・T・虎徹の考察
699
伝説巨神イデオンの修正、わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）の修正
701
わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）、仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボの再考察
702
くにお、宮本武兵衛、魔人幽助を要修正へ
703
魔人幽助に対しての相談
709-710
花びらの修正
710
のすり、白井黒子、武原仁、エレン・リプリーwithパワーローダー、コリエル12号についての指摘
711、740
花びら、伝説巨神イデオンの再考察
アース・モ・デウースとルッシーの修正
713
浦飯幽助の新規テンプレ
714
山本五十六with土佐の新規テンプレ等
717-718
ナノカ・フランカ&エリンシエ・ヤースロップwith馬ロボットの再考察
721
浦飯幽助の考察
722
朱雀ミコトの考察
723
ボギーの新規テンプレ
724
完全生命体イフの考察等
727-728、731-733、737-739
鵜野うずめの新規テンプレ
729
花びらの修正
741
マジックマイスターアイリスの修正
咲良シン(漫画)の修正
743
上条当麻の修正等
744-746

178 ：格無しさん：2015/10/03(土) 02:14:57.66 ID:AwJPAmFk.net

咲良シン(漫画)、マジックマイスターアイリスの再考察
747
高橋名人に指摘等
748-750、752
ウルトラマン(一峰大二版)の新規テンプレ等
751、755、758、769
鵜野うずめ、まゆ、パーシバルに指摘
753
鵜野うずめの修正
754
高橋名人の修正
756-757
上条当麻の修正等
759-760、762-764、766
鵜野うずめの再考察
765
コリエル12号について
772-773

vol.110より

ラゼィルの考察
3
地元仮面の新規テンプレ
5-6
Zちゃんの新規テンプレ
8
上条当麻の修正等
13-14、44、47、126-127
女性器の佐藤の新規テンプレ等
17-19
女性器の佐藤の考察
20
けらえいこの新規テンプレ等
23-27
少女(霧の向こうに繋がる世界)の修正
26
ウルフマンの新規テンプレ等
28、33、35-37
Zちゃんの考察
29
ツィスカの新規テンプレ等
30、33-34、36、40
レナードの再考察等
42、44
一文字號with真ゲッターに質問等
49-50
けらえいこ考察
52
松永四郎の新規テンプレ
55
松永四郎の考察
58
フレディ・ファルコ with ヘスティアの新規テンプレ
59
ジローと緒方次郎に対する疑問
119-122、129
綾崎ハヤテの修正
133

179 ：格無しさん：2015/10/03(土) 07:36:08.91 ID:c7vEOhcE.net

>>171
乙
あとはこれに>>178の人が挙げてくれてるものを追加すればいいのかな

180 ：177の続き：2015/10/03(土) 11:47:15.46 ID:AwJPAmFk.net

ルッシー、少女(霧の向こうに繋がる世界)の再考察
137
ヴァルバトーゼ(漫画)の修正
138-139
アトム(小二版)の新規テンプレ
140
地元仮面の考察
154
雷音竜の修正
155
フレディ・ファルコ with ヘスティアの考察、ガッシュ&清麿の参考URLが失効していたので
アーカイブに修正、統原無量の修正
159
玖珂光太郎に指摘
160
ロロライナ・フリクセル(わたしのたからもの)の修正
162
赤ちゃん人間の考察
184
仮面ライダー鎧武の修正等
185-187
ボギーの考察
207
ウルトラマン(必殺18大戦法)に指摘、修正、考察等
232、234-235、237-238、242、244
玖珂光太郎を修正待ちへ
233
地球(皆無)、メカウンナンAに指摘、宗田の修正
239
俺（病の果て）の再考察
240-241
ゴン太郎の考察
262
キン肉マンレディーに指摘等
272-273
山岸涼一の考察
274
小烏ブラックの修正
277
地球(皆無)、メカウンナンAをテンプレ議論中等
278
菊地海雄の考察
279
皐月駆(漫画)の修正
280
小烏ブラック、皐月駆(漫画)の再考察
281
相澤涼太(漫画)、相澤秀平(漫画)の修正
283-284
竜魔人ダイの修正
285-286
浅河翔太の考察等
290-292、294-295
相沢祐一(漫画)の修正
296
相澤涼太(漫画)、相沢祐一(漫画)の再考察
297
ハイパーロボダイナミックサーガの考察
298

181 ：179の続き：2015/10/03(土) 12:41:34.07 ID:AwJPAmFk.net

レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)の修正
302-303
レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)の再考察
308
タイネーブの修正
309
ウルフマンの考察
310
フェイト・ラインゴッド(漫画)の修正
311
フェイト・ラインゴッド(漫画)の再考察
312
タカオの考察
315-316
メカウンナンAに対する指摘等
322-323、332
浅河翔太の再考察の続き
336
丹波文七への指摘
337
マスター・ヒュペリオンの修正
346、350
初代エイスワンダーの修正
348-349、374
ライディーンスペリオールについての私的
352-353、355
ディアス・フラック、プリシス・F・ノイマンの修正
362
トリコ(初代読切)の考察
363
Dr.ウェスト、レナ・ランフォード(漫画)の修正
364
光年単位〜宇宙破壊の壁総当り投下（ファイル存在せず）
367
アシュトン・アンカースの修正
368
クロード・C・ケニーの修正
369
レナ・ランフォード(漫画)、21エモンと仲間達with小型ロケットの再考察、考察
377
21エモンと仲間達with小型ロケットの修正
380
石神カムロの再考察等
381-383
21エモンと仲間達with小型ロケットの再考察
384
黒崎一護、黒崎一護(アニメ映画)、イナズマン、Ω聖衣光牙に指摘
385
Ω聖衣光牙に対しての回答等、ディアス・フラックの再考察
386-387
イナズマンに対しての回答等
388-389
ツィスカに指摘等
390-396
ウルトラマン(一峰大二版)に指摘等
393、397-399、403-404
サイタマの修正
404
うずまきナルトの修正
413

182 ：格無しさん：2015/10/03(土) 13:25:41.74 ID:ecbrcqen.net

Wiki編集する人に注意しておくけど>>104のインターネットアーカイブからサルベージする際には
ページ上に表示されてる(はずの)保存時期が最新のものになっているか確認してからやってね
>>171のwikiを確認したら考察手順や未考察に作品別参戦キャラ等の
色々なページが物凄い古い時期のものになっていたからさ

とりあえず>>171のwikiに>>104のリンク先では保存されていなかった過去ログとリンクを追加

183 ：180の続き：2015/10/03(土) 13:41:38.05 ID:AwJPAmFk.net

ラッキーマンへの指摘
416-419、430
ツィスカの修正等
420-421
黒崎一護、黒崎一護(アニメ映画)、イナズマンの指摘
422
ウルトラマン(一峰大二版)の考察
423
雷音竜の考察等
431、443
山本五十六with土佐の考察
432
琉々朱・爛縁侍with蜃気楼の修正
434-435
デビルマン(デビルマンVS闇の帝王(ハデス))の新規テンプレ、修正等
441-442、460
タングラムの修正
444-445
沢渡真琴の新規テンプレ等
447、455、458-459
プリシス・F・ノイマンの再考察
448
陸戦兵、碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機、死神ももえ、仮面ライダーアギト、
仮面ライダーBLACK(正義の系譜)に指摘
449
仮面ライダーアギト、仮面ライダーBLACK(正義の系譜)に回答
453
パーマンの修正
454
タングラムの考察等
463-468
アシュトン・アンカースの再考察
467
フユに指摘
469
スパイダーマンの新規テンプレ
479、549-550
サノスとアメコミ関連の話題
483、495-497、501-504、506-509、512-513、515-516、519-520、522
クロード・C・ケニーの再考察
489
レフィ、加藤鳴海に指摘
490
トトロの新規テンプレ等
510-511、513、523-524
蒲郡風太郎の新規テンプレ
521
蒲郡風太郎の考察
536
ヤギ(山羊)の新規テンプレ等
541、543、549
アントニーナ・クラメリウスの新規テンプレ等
546-547、557-558、560
フィン・シェパード with ハマー（軍用車）の新規テンプレ
555
空丸の新規テンプレ
556
ERC-003の新規テンプレ等
559-560

184 ：182の続き：2015/10/03(土) 15:36:56.79 ID:AwJPAmFk.net

Dr.ウェスト、キン肉マンの再考察
561
陸戦兵の修正、碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機、死神ももえを修正待ちへ
563
碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機への疑問等
566-567
みなとの新規テンプレ等
568-572
陸戦兵、うずまきナルトの再考察
573
キャプテン・アメリカwithエターニティの新規テンプレ等
578-582、584
超攻防速の壁を神聖衣星矢の下に移すかどうかの提案等
583-584
レフィと加藤鳴海を修正待ち、フユをテンプレ議論中へ、クロード・C・ケニーの順位が変動
碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機、天空侍斗牙withソルグラヴィオン、インフィニット、
キャプテン・アメリカwithエターニティ、御堂真樹への指摘
585
兜甲児withマジンガーZ（漫画）の新規テンプレ等
586-587、589、593、595-596
天空侍斗牙withソルグラヴィオンへの回答、疑問等
588-589、629
キャプテン・アメリカwithエターニティの修正
590
スパイダーマンの考察
591
キリヤ・ケイジの新規テンプレ等
594-595、597、626-628
ニンジャスレイヤーwith聖なるヌンチャク、フジキド・ケンジの新規テンプレ等
598-621、630-633、649
ポートガス・D・エースの新規テンプレ
624
める子の新規テンプレ
634
アルバート・ウインソーキの新規テンプレ等
641、644、658
高橋名人の再考察
647
伏義の修正等
648、654-655
並平凡withタイムボートの新規テンプレ等
656-660、662、673
私を修正行き、インフィニットをテンプレ議論中へ
ポートガス・D・エースの考察等
674、676-678
深町晶with強殖装甲ガイバーへの質問
675
碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機の修正
679-680
アダム・ノイシュバンシュタインへの質問
681
碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機の再考察
688
ハッチの新規テンプレ等
697、707
マスター・ヒュペリオンの再考察
713
伏義の再考察
714

185 ：格無しさん：2015/10/03(土) 20:47:02.19 ID:ecbrcqen.net

>>182で書いた「色々なページが物凄い古い時期のものになっていた」現象だけど
>>104のリンク先でも編集ページが保存してあって一応開けるんだが
それが2013年時点のものばっかりだからそれをそのまま持ってくると駄目なんだ

そんな訳で基本ルール・考察手順・作品別参戦キャラは2015年のものを手作業で反映

ハリイ・ガーバー、ジョー・フレッチャー、アルウィン・ビターの三名に関しても
30分ほどかけて2015年の状態に復元、30分の内8割以上は議論欄の手直しだったから
全キャラ分の議論欄も修正していくとなるとかなりきついし
作業する人が数人だけだと完全復旧させる場合半年以上はかかるな



それはそうとハリイ・ガーバー、ジョー・フレッチャー、アルウィン・ビターの三名に関して
質問なんだけどこの三名って全員「トランスリアル」から参戦になっているけど
主人公が複数名いる場合その根拠を書く必要があるから
三名ともシリーズ全体の主人公ならそれをはっきりしなききゃいけないし
「時空ドーナツ」や「時空の支配者」等の各作品で別々に主人公だったのなら
その各キャラが参戦している作品を書かなきゃいけないかと

ようするにトランスリアルの三名は参戦作品が不明、
もしくは三名ともシリーズ主人公なのか不明って事で要修正かな

186 ：183：2015/10/03(土) 21:11:39.80 ID:AwJPAmFk.net

シンバの新規テンプレ
715
花びらの再考察、やきだんごに対する指摘等
720-721、723
伏義の再考察等
722-723、726-727、730
真野萌奈美の新規テンプレ等
724-725、728
シンバの考察
732
ダニー・マディガンの新規テンプレ等
736-737、739-740
やきだんごの再考察
743
ロジックス・フィクサリオ(漫画)の新規テンプレ
745
サイタマの再考察
746
伊吹萃香の再考察等
748、771、783、818、820、824
デビルマン(デビルマンVS闇の帝王(ハデス))の考察
764
Fateシリーズ関連、両儀式に対する指摘等
775-780、815、820、828-831、835、851、858、861-864、866-872、891、893-896
メカウンナンAに対する指摘等
817、820
<灰色の服の男>（グレイ）の新規テンプレ等
821-822、825、827、832、851、857
初代エイスワンダーの再考察
836
みなと(放課後のプレアデス)の考察等
873-880
沢渡真琴の考察
888
御神苗優、ジュピターへの質問等
889-890、893
彼の新規テンプレ等
892-893、897

ここからvol.111

Fateシリーズ関連
2、4-8、10
初代エイスワンダーの再考察等
7、9、10
猫森タマの新規テンプレ
11
アインズ・ウール・ゴウンの新規テンプレ等
38-40、42
アインズ・ウール・ゴウンの考察
45
スティーブの新規テンプレ等
50-53、55
ＧＶ with シアンの新規テンプレ等
56-57、59
主人公（ギガゾンビの逆襲）の再考察
61
ゴブリ、ダリル・トラウベルwithゼニスRV、武村和輝with112式法春、一撃焔に対しての私的
62

187 ：185の続き：2015/10/03(土) 21:38:00.01 ID:AwJPAmFk.net

うーさー関連
17-21、28-37、43-44、48、54、58、60、63、65
深町晶with強殖装甲ガイバー、アダム・ノイシュバンシュタイン、衛宮士郎、御神苗優
ジュピターへの質問
64
御神苗優関連
66-67
アメコミ関連
68-69
アインズ・ウール・ゴウンの新規テンプレ等
70-71、73-74、79、84-87
スティーブの新規テンプレ等
72、75-77、80-81、91-95、105-107
ひでの新規テンプレ
78
ＧＶ with シアンの新規テンプレ等
82-83、88-90

vol.109から抜けてたウルトラマンマックス関連
169、175-176、593

ミス等あると思うけど、これでとりあえず全部・・だと思う
とりあえず誰かvol.110に投下された光年単位〜宇宙破壊の壁総当りを誰か持ってないだろうか
そのあたり一帯のキャラのランキングが変動したしね

188 ：格無しさん：2015/10/03(土) 21:47:41.63 ID:kqLrsKrn.net

>>185
登場作品は書いてなかったか？
とりあえずアルウィンはセックス・スフィアの主人公（セックス・スフィアの前書きに「われらが主人公アルウィン」と書いてある）

189 ：格無しさん：2015/10/03(土) 22:08:48.41 ID:y/Tjn+G3.net

>>187
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org543674.txt
はい光年単位〜宇宙破壊の壁総当りのやつ

190 ：格無しさん：2015/10/03(土) 23:24:04.10 ID:AwJPAmFk.net

>>189
ありがとう　wikiに反映しといた

191 ：格無しさん：2015/10/04(日) 08:08:40.80 ID:zU4xlqmz.net

>>187
乙

>>188
アルウィンに関しては了解

ハリイとジョーに関しては「登場している作品」は
↓のように書いてはあるんだが明らかに重複しているので
それらの作品で両方とも主人公なのか単独主人公なのかが不明で
「主人公として参戦している作品」が分からないんだよね


【名前】ハリイ・ガーバー
【登場作品】 遠い目、自分を食べた男、慣性、時空の支配者

【名前】ジョー・フレッチャー
【登場作品】遠い目、自分を食べた男、慣性、時空の支配者

【名前】アルウィン・ビター
【登場作品】セックス・スフィア、時空の支配者

192 ：格無しさん：2015/10/04(日) 10:40:47.30 ID:/XRsow+l.net

軽く調べた限りだと
時空の支配者という一冊の本で
そのなかに短編集という形でそれらの話があるみたいだね
ジョーとハリィがメインキャラってのはわかったけど
短編によって主人公が代わるのか二人とも主人公なのかは読まないとわからなそうだ
メイン視点はジョーの方みたいだけどあらすじ見る限り

193 ：格無しさん：2015/10/04(日) 11:14:27.19 ID:CjHtb7zc.net

>>191
作者自身によると自分の人生を投影したのはジョー・フレッチャーの方らしい
この二人の登場作品は短編も長編もジョー・フレッチャーの視点で書かれていることも考えると主人公はジョーの方か

インタビューか何かでは二人とも主人公だと言ってるかもしれないけどとりあえず

194 ：格無しさん：2015/10/04(日) 11:33:26.98 ID:zU4xlqmz.net

>>192-193
じゃあとりあえず一週間位待って
主人公の根拠が出てこなければハリイは議論中へ移動させて
ジョーには↓のような感じで追記しておくか
「登場作品のメイン視点はジョーなので
　主人公の定義ルール2-11によりジョーを主人公とする」


変異の妖精ナイア　修正
主人公である根拠が書いていなかったので他キャラから流用しておく

【作品名】海賊ファンタジア
【名前】変異の妖精ナイア

【主人公について】
運営が登場人物全員が主人公と言っているので海賊ファンタジアの主人公は登場人物全て

195 ：格無しさん：2015/10/04(日) 12:38:32.31 ID:iC+cUHac.net

時空の支配者の本の最後に載ってる解説に「主役コンビのハリイ・ガーバー＆ジョー・フレッチャー」って言われてるよ

196 ：格無しさん：2015/10/04(日) 13:56:37.43 ID:zU4xlqmz.net

>>195
本の最後の解説にそう載っているのなら問題なさそうかな？


スペクターの世界観に関して質問(他にも影響あるキャラがいるかも)
テンプレにある「Earth-9602の世界」はこうなっている

＞アマルガム・コミックスの世界。　DCユニバースとマーベル・ユニバースが合併してできた物
＞マーベルユニバースの設定によれば四次多元×α。これはすでに無数の時間軸によって分岐しているのでハイパータイムは考慮しない

この「マーベルユニバースの設定によれば四次多元×α」の
「四次多元×α」がどこから出てきたのか不明、というかテンプレに盛り込む必要があるかと

一応マーベルの世界観設定はサノスのテンプレにあるけど
マーベル・ユニバースは他社の作品だから最強スレ的には
双方の会社が「世界観は共通」としている必要があるし
テンプレにおける「マーベルユニバース」がどの程度の範囲なのか
(スペクターのテンプレで使われていると思われる「メガバース」なのか
マーベルの設定上最大世界観である「オムニバース」なのか等)
作品・シリーズを知らない人には分からないのでそこら辺について要修正・追記だと思う

197 ：格無しさん：2015/10/04(日) 15:48:20.49 ID:XQWoNciR.net

>>196　DCvsマーベルというコラボ作品があって、その作品はメガバースという世界が舞台になっている(正確にはスペクターとリビング･トリビューナルがメガバースを作った)
そしてそのコラボの設定や描写が今も双方の公式設定資料集で言及されたりしているから繋がっているということで採用されてるんだと思う

198 ：格無しさん：2015/10/04(日) 16:48:27.72 ID:zU4xlqmz.net

>>197
「双方公式に繋がっている」もので「Earth-9602の世界はメガバースが舞台」か、了解



殺生院キアラに関して一応報告
テンプレをサルベージしようと思ったら特異体質による常時精神攻撃が
「精神耐性×1の時点の主人公に効くので常時精神攻撃×3」となっていたのを発見

これはたしか以前は主人公(当時)が精神耐性×2だったけど後の修正で精神耐性×1に下がった事があって
他の精神攻撃・耐性も相応に下がったけど特異体質による常時精神攻撃は
修正を忘れたらしく変動が全くなかったものなので「常時精神攻撃×2」に下げておく
よって殺生院キアラに関しては一応「要再考察」となる

199 ：格無しさん：2015/10/04(日) 16:50:26.03 ID:8nz7eL6c.net

>>198
俺の記憶が正しければ下がったのは精神耐性じゃなくて睡眠耐性だったような

200 ：格無しさん：2015/10/04(日) 16:58:05.59 ID:zU4xlqmz.net

>>199
それもちらっと浮かんだけどアーカイブを見たら他の精神攻撃・耐性が
軒並み下がっていた中初期の常時精神攻撃だけ下がっていなかったから下げ忘れだと思う


これが2014年7月時点のもの
＞生まれつきフェロモンによって"愛されやすい"特殊体質を得ており理性では抗えない
＞精神耐性×2の時点の主人公に効くので常時精神攻撃×3、範囲は会話可能な範囲
＞また変生したキアラは声、仕草は精神耐性×12の時点の主人公を誘惑したので精神攻撃×13、
＞魂を麻痺させる塗りつぶすので魂攻撃×1。
＞範囲は声は聞こえる範囲、仕草は見える範囲、視認不可状態では効果はないが意図的に姿を見せられる。
＞万色悠滞の力を用いたこの世全ての欲の精神攻撃×14の快楽の渦を何十億と受けても問題ないので精神耐性×14。

こっちが2015年4月時点のもの
＞ 生まれつきフェロモンによって"愛されやすい"特殊体質を得ており理性では抗えない
＞ 精神耐性×1の時点の主人公に効くので常時精神攻撃×3、範囲は会話可能な範囲
＞ また変生したキアラは声、仕草は精神耐性×11の時点の主人公を誘惑したので精神攻撃×12、
＞ 魂を麻痺させる塗りつぶすので魂攻撃×1。
＞ 範囲は声は聞こえる範囲、仕草は見える範囲、視認不可状態では効果はないが意図的に姿を見せられる。
＞ 万色悠滞の力を用いたこの世全ての欲の精神攻撃×13の快楽の渦を何十億と受けても問題ないので精神耐性×13。

201 ：格無しさん：2015/10/04(日) 17:04:51.49 ID:zU4xlqmz.net

ってよく考えたらおかしかったのは「初期の常時精神攻撃」で
参戦時の常時精神攻撃は修正されているから要再考察ではなかった

202 ：格無しさん：2015/10/05(月) 10:17:38.26 ID:je2IPJRB.net

【作品名】シャドウ・ボクサー
【ジャンル】世にも奇妙な物語
【名前】森安竜夫
【属性】プロボクサー
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】世界タイトル戦での相手を一撃でK.O.
【防御力】鍛えたプロボクサー並み
【素早さ】プロボクサーである彼は速さを追い求め練習した結果、あまりにも速くなりすぎるようになり
反応が周りの日常の光景(車の走りや人の歩き)の何もかもがスローで見えるようになった。自身の速さも格段に上がっていく。
そんな生活に苦しんだ彼は逆に鈍くなるように訓練するが結局は速くなりすぎて対戦相手どころか観客の誰の目にも見えないほどのスピード
というか消えたように見えるほどの速さを習得してしまう。そのまま消えたっきりになって実質、失踪してしまった。
カメラのコマ送りでも殆どが姿を捉えられなかったほどの速さ、ビデオテープなどには1秒間に約30コマ（0.0333…秒)で記録されるので
森安竜夫はこの時間でリング内を動きまくっているので一周くらいの距離は動いてるして
ボクシングのリングの直径は7.31mらしいので7.31×3.14＝約23mなので23m÷0.0333＝およそ秒速690.69mとなる。
1年間、ずっとこの消えた速さを維持して暮らしていったので長距離移動速度も秒速690.69m。
森安竜夫は3.655mの距離から目標の対戦相手に向かってこの速さで移動して認識して殴れたので
反応は秒速690.69m÷3.655m＝およそ秒速188.97m。
【長所】クロックアップみたいな能力
【短所】これのせいで生活や他人との会話することも困難で本人は苦しんでいる。消えてしまったことで恋人とも顔すら見れずまともに会えなくなった。

203 ：格無しさん：2015/10/05(月) 10:34:06.78 ID:8rFwDKJo.net

そんなに苦労してるのにこのスレ的には大して速くないだなんて悲しいなぁ…

204 ：格無しさん：2015/10/05(月) 11:33:31.13 ID:mY04AviJ.net

ロックにちょっと質問
テレポートだけどこれで「つまり鏡を使って80光年」になる理由が分からないんだが

＞テレポート　自分と移動先の空間を入れ替えることによる瞬間移動。
＞　　　　　　「最強のエスパーがテレポートして１０光年、鏡を使って４０光年」
＞　　　　　　と言っている人がいる(書を守るもの)一方、普通のテレポートで宇宙船ごと(質量が増えると可能
＞　　　　　　な距離は短くなるという設定があるのに)２０光年以上移動しているエスパーもいる(星と少年)の
＞　　　　　　でいまいちよくわからない。
＞　　　　　　まあ自分だけで良いなら２０光年いける扱いで良いだろう。つまり鏡を使って８０光年。

最初の台詞的に跳躍距離が「鏡＞単体」なのは分かるけど「鏡を使って40光年」と指定されているから
「鏡を使ったら単体の4倍の距離を跳べる」と言われているならともかく
単体の跳躍距離が多少伸びたって「鏡の方がより遠い距離を瞬間移動可能」なのは変わらないんだし
最初の台詞の比率がそのまま維持される理由にはならないと思う

あと精神攻撃・耐性計算で「ロックに有効な○○」で精神攻撃と耐性を上げているけど
計算に使用するには最低でもある程度戦闘に支障がなきゃいけないから
「ロックに有効な海賊の尋問器を力ずくで抜けるロック」とか
「ロックに有効な「プラグ」に抗い抜き取るロック」とか他にも色々あるが
どう効いたのかよく分からないものに関して詳細が必要だと思う

205 ：格無しさん：2015/10/05(月) 11:54:58.46 ID:mY04AviJ.net

斗南優に関して質問
遍在を除いた「1人分の大きさ」が不明、素の耐久も必要だしね
宇宙消滅魔法×数億発同時発動の射程や範囲も欲しいかな
詳細不明だと魔法が初手届かない場合が稀にあるので
あと一応「常時精神攻撃の敵」の常時精神攻撃の詳細が欲しい

それと妄想具現化は「あらゆる」とか書いていないから任意全能ではないし(使わないけど)
固有空間の支配はよく分からない能力だから追記が必要になるし(使わないけど)
戦法に書いてある能力は全能壁上では使えないから戦法は変更しておいた方がいいと思う

206 ：格無しさん：2015/10/05(月) 12:58:14.73 ID:mY04AviJ.net

悠久のユーフォリア　修正
ちょっと勘違いしやすかったテンプレ配置を変えたり
ちょっとおかしかった部分を追記・修正したり


【名前】悠久のユーフォリア
【属性】永遠神剣第三位『悠久』のエターナル
【大きさ】10代の少女並

【攻撃力】永遠神剣第三位『悠久』という大剣で戦う。刃がビームソードみたいになっている。
　常時全能のエト・カ・リファと戦い倒すことができるため全能殺しを持つ。
　世界(時間樹の事であり4次多元+2α)を吹き飛ばす規模の攻撃力と範囲がある。
　エターナルはデフォルトで精神に攻撃できるので精神攻撃×1、
　また精神のみの存在に干渉、消滅させることができる。

　(精神攻撃関連を上に持っていったが他は変更ないので省略)

【防御力】自分と同等の攻撃力の攻撃を防御したり耐えたりできる。
　デフォルトで精神に攻撃できる他のエターナルと同等に戦えて耐えたりできるため精神耐性×1。
　常時全能であるエト・カ・リファの攻撃や干渉を防御したり耐えたりできるため全能耐性を持つ。
　空間切断、対象を空間ごと捕食する攻撃、空間断層による爆発、
　重力圧壊を防御できる。防御しなくても耐えて戦闘可能。
　存在吸収(物理的な物も含めて取り込んで同化させる)、精神支配、精神攻撃、毒霧による腐敗、電撃分解攻撃、骨を燃焼させる炎、
　「ありとあらゆるものを焼き尽くす」守護者レクールドのファイアブレス、
　光子による対象を分子レベルで破壊する攻撃を受けても普通に戦闘可能。

　『ウォーターシールド』
　水の力で盾を作る。非物理攻撃に対して効果的。
　『オーラフォトンバリア』
　マナを練り上げたオーラフォトンで攻撃を遮断する。どんな攻撃も防御可能。
　どちらも自分と同等の攻撃力でもダメージをある程度防ぐ事ができる。

【特殊能力】
　(変更ないので省略)

　『ライトバースト』
　炸裂のオーラフォトンによって光で相手を包み爆発させて非物理ダメージを与える範囲攻撃。
　射程は大体十数mはあり威力は通常攻撃相応はあるし約8m大の相手でも全身を包める。
　妨害(バニッシュスキル＝魔法消去魔法)によって無効化されない。

207 ：格無しさん：2015/10/05(月) 16:42:05.77 ID:mY04AviJ.net

ちょっと色々とWiki作業してて思ったんだが
完全復旧するには>>104のアーカイブとvol.109-111のログだけじゃ足りないな
保存されるタイミングが悪いのかルーシー(LUCY)やYOU(ドラゴンボールゼノバース)みたいに
「新しく参戦したキャラでランキングに載っていないキャラ」は保存されていないし
神座万象シリーズみたいに「修正待ちや議論中にいるキャラ」も古い状態で保存されているしさ

真面目にそこら辺復旧するにはvol.80代からログを漁る必要があるんだが
個人的にはそれをやるくらいなら一からランキングを作ったり
テンプレ投下しなおした方が精神的に遥かに楽な気がするけど

あと、自分以外にWiki編集している人があまりテンプレを確認せずコピペしているのか
複数のキャラに本来はあった同一wiki内リンクが作られていない状態になっていたりしていたから
せめてテンプレチェックくらいはしといた方がいいと思う
もし明らかにおかしい不備があったらその時に分かるしさ

208 ：格無しさん：2015/10/05(月) 18:29:24.45 ID:TUu+3fb/0.net

１からランキングを作り直すのは無理だろうな
別に100%正確なランキングに戻す必要なんてないし、今まで通り新規を入れながら合間に消えたテンプレをサルベージできればいい
テンプレがいつの間にか消えてたことだって過去になかったわけじゃない
今回はその規模が大きかっただけ

209 ：格無しさん：2015/10/05(月) 18:52:40.52 ID:mY04AviJ.net

まあ新規参戦キャラならvol.100代にテンプレがあるだろうし
vol.80代を漁る必要があるのは修正待ち・議論中にいるキャラのはずだから
そこら辺のキャラは復旧する重要性は低いとして完全に後回しにしておけばいい気はする

それとしつこいようだけど同一wiki内リンクを使って
攻防速や世界観に直接影響するテンプレの書き方をしているキャラってそこそこいるから
そこら辺のテンプレチェックはしっかりする必要があるから注意ね



アンチモニター　修正
全能の壁上にいる理由が議論欄にしかなくテンプレになかったので組み込んでおく

【名前】アンチモニター
【特殊能力】時間移動可能。これでビッグバン以前の世界に移動した。
世界中の魔術師たちの力で超パワーアップした常時全能のスペクターと全くの互角でビームを撃ちあい、撃ちあった際の爆発でスペクターは戦闘不能になったが
アンチモニターは無傷だったので、少なくとも常時全能と互角以上。
「DCキャラクター大辞典」では「全知全能のアンチモニター」と説明されていて、
作中で宇宙創造など行っているので設定全能＋世界改変実績により常時全能。
また、上記で書いたように「全知全能」と言われているので全知。

210 ：格無しさん：2015/10/05(月) 18:54:16.99 ID:mY04AviJ.net

>>209
ちょっと間違えた


【名前】アンチモニター
【特殊能力】時間移動可能。これでビッグバン以前の世界に移動した。
世界中の魔術師たちの力で超パワーアップした常時全能のスペクターと全くの互角でビームを撃ちあい、
撃ちあった際の爆発でスペクターは戦闘不能になったがアンチモニターは無傷だったので、少なくとも常時全能と互角以上。
「DCキャラクター大辞典」では「全知全能のアンチモニター」と説明されていて、
作中で宇宙創造などは行っているので設定全能＋世界改変実績により任意全能。
アンチモニターは時間無視でもあるので任意全能＋時間無視により常時全能。
また、上記で書いたように「全知全能」と言われているので全知。

211 ：格無しさん：2015/10/05(月) 19:14:09.31 ID:mY04AviJ.net

聖賢者ユウト　修正
ユーフォリアと同様に勘違いしやすかったテンプレ配置を変えたり
ちょっとおかしかった部分を追記・修正したり


【名前】聖賢者ユウト
【攻撃力】永遠神剣第二位『聖賢』という剣で戦う。
　世界(時間樹の事であり4次多元+2α)を吹き飛ばす規模の攻撃力と範囲がある。
　時間樹(4次多元+2α)範囲規模破壊攻防＋全能越え(全能防御＋全能殺し)の悠久のユーフォリア(エターナル)と同じ技を使い、
　ユーフォリアが倒したエターナルと同等のエターナルを倒せるのでユーフォリアと同等と思われる。
　エターナルはデフォルトで精神に攻撃できるので精神攻撃×1、
　また精神のみの存在に干渉、消滅させることができるし空間防御ごと敵を粉砕可能。

『コネクティドウィル』
　「最善のタイミングに最高のスピードで最大のエネルギーを叩き付けるだけの単純な技」
　ただし単純なだけに回避も防御もほぼ不可能とされている。
　自分と同等以上のエターナルを瞬殺しかねない威力。

【備考】「永遠のアセリア」及び「永遠神剣 サードデスティネーション」の主人公

212 ：格無しさん：2015/10/05(月) 20:52:18.67 ID:oUdiOE8/.net

香芝省吾withイコノクラストに指摘

「疑神杖を使わず自身を媒体に奇蹟術を超えた神の全能の力を行使可能」とあるが
実際は同乗者（名前は忘れた）が必要だったはず

213 ：格無しさん：2015/10/05(月) 21:02:11.42 ID:h6WRnZMu.net

ワンパンマンのアニメ版でマルゴリがかなり巨大に描写されてたから
アニメ版から出したら強くなるかね

214 ：格無しさん：2015/10/05(月) 21:47:34.74 ID:XiFOt/F1.net

ワンパンマンだと単行本7巻の表紙状態で出すのもいいのでは？
ただ、あのイラストだとどっちが主人公なのか分かりにくい上に、デカイ方のキャラの名前を知らないので、どっちにしろ俺にはテンプレ作成は無理だが

215 ：格無しさん：2015/10/06(火) 10:03:45.16 ID:5wtwXt6+.net

芳乃零二に質問
『復元する世界 蘇りし記憶』によって使える能力のうち
『偉大なる穢れなき極光の世界』『福音の魔弾』『裏切りの女神』
『無に還った少女』『踊り狂う重力力場』の5つ、それに加えて
『復元する世界』に関して射程や能力範囲等が不明かな
あとジャンルが「こそばゆい学園恋愛カコフォニー」としかなくメディアが不明

おれ(脱走と追跡のサンバ)に質問
ジャンルが「スラップスティックSF」としかなくメディアが不明

Mに質問
ジャンルが「スチームパンク・ホラー」としかなくメディアが不明

スペクターに質問
ジャンルが書いていない

エル・カンターレに質問
ジャンルが書いていない(作品名に「マンガ」とはあるけど一応)


まあメディア・ジャンル不明のキャラに関しては回答がなければ後で一応検索でもして
参戦作品が特定メディアにしかない等の理由で確実に分かれば追加しておく

216 ：格無しさん：2015/10/06(火) 12:07:33.34 ID:5wtwXt6+.net

レッドとコウキとハルカを修正
参考テンプレにギラティナの防御力とジラーチの素早さを追加しておく
あとレッドとコウキは能力が「10才程度の少年と少女並」となっていたから「少年並」に変更
ポケモン組は色々と駆使すればもっと強くなると思うけどそれは気が向いたら


【参考テンプレ】
【名前】ギラティナ
【大きさ】「やぶれたせかい」そのものなので単一宇宙並み
【防御力】「やぶれたせかい」そのものなので単一宇宙相応の耐久がある
【素早さ】時間の流れが存在しない「やぶれたせかい」そのものである時間の概念がない存在なので時間無視。
【長所】大きさ＋まさかの時間無視
【短所】一気にポケモンをインフレさせた要因その1

【名前】ジラーチ
【防御力】共通設定並み
【素早さ】ギラティナと同等にターン制の戦闘ができるため時間無視
【特殊能力】願い事を何でもかなえる力を持つので任意全能
　　　　　　時間無視と合わせる事で常時全能
【長所】常時全能
【短所】一気にポケモンをインフレさせた要因その2


【名前】レッドwithルージュラ・クサイハナonギャラドス
【大きさ】10才程度の少年並
【攻撃力】10才程度の少年並

【名前】コウキwithクサイハナ・ドーブルonパルキア
【大きさ】10才程度の少年並
【攻撃力】10才程度の少年並

217 ：格無しさん：2015/10/06(火) 12:26:08.73 ID:iHGDc1mQ.net

>>215
芳野とMはゲーム(ADV)
おれはSF小説だね

218 ：格無しさん：2015/10/06(火) 12:51:18.25 ID:ewf6G0uJ.net

>>215
スペクターはアメコミだな

219 ：格無しさん：2015/10/06(火) 13:13:49.50 ID:5wtwXt6+.net

>>217-218
その4名に関して了解

エル・カンターレの参戦作品は調べたら「黄金の法」関連の著作物で
他にも映画等があるけど「マンガ」とつくのは
漫画版(全三巻)だけみたいだからジャンルは漫画で問題ないね


>>105-107のスティーブに質問だけど
アイアンゴーレムとオオカミの「落下ダメージ無効」ってどういう事？
落下ダメージに関しては基本「○mから落下しても無傷」となるはずなので
なんらかの無効化能力(浮遊とか)があるのかもしくは無傷である落下距離がいると思う

あとオオカミの「瞬間移動」ってゲームシステム上の都合でによくある
「NPCが画面外に出たら一瞬で主人公の近くに出現する」ものかもしれないので
採用できないかもしれないんだが描写はどうなっているのかな？
「20m以上離れたら光球になって主人公の近くに飛んでくる」ような描写だったり
「離れても瞬間移動してくれる」とか言われていたりするのなら問題ないんだけど

220 ：格無しさん：2015/10/06(火) 14:28:21.39 ID:5wtwXt6+.net

イスカンダールに質問
テンプレ上に攻防速が全く載っていない(攻防速欄が存在すらしていない)し
時間無視はあるけど任意全能を持っていないような…
「自由に世界改変可能」とか「あらゆる願いを叶える」といった能力はないし
「全知全能の力」と設定全能はあるけどそれを使った実績もないしさ
　(備考欄にある「力を行使」といった事は書いてあるけど
　 説明欄的に「次元シフト能力」と「全知全能の力」は別物)

221 ：格無しさん：2015/10/06(火) 17:20:09.05 ID:5wtwXt6+.net

ハル・ジョーダンに質問
ブラストに関して威力等はあるんだけど射程がないかな
射程によっては初手で倒せる/倒せない相手が何名かいるので一応回答が欲しい

222 ：格無しさん：2015/10/06(火) 18:54:25.12 ID:5wtwXt6+.net

柾木天地に質問
大きさが可変のようだけど「参戦時の大きさが分からない」し
「攻防がどの大きさ時点のものか分からない」かな
慣例だと何も書いていない場合どちらも最大時として扱っていたような気も少しするけど
詳細があれば能力がより上昇すると思うからできれば回答が欲しい

大萩牡丹に質問
ほぼ使わず必要ないレベルだと思うから
回答なくても別に修正送りレベルではないはずだけど
奇跡的に効果的に働く場合も0%ではないので一応
小規模なかまいたちの射程が不明

主人公(ペルソナ3)に質問
「ニュクスの即死攻撃を無効化できるため即死攻撃耐性×２」とあるけど
ニュクスの即死攻撃は詳細がないから即死攻撃×1となるし
それを無効化できたところで即死攻撃耐性×1にしかならないはず
あとインフィニティの無効化は「上限は戦車の主砲の999倍まで」ってこれ威力の事？
もしそうなら威力の倍加は根拠が必要になるから修正・追記が必要だと思う

223 ：格無しさん：2015/10/06(火) 18:59:25.72 ID:KKiUnjhi.net

どうでもいいけど質問はもっとこう一纏めにした後で質問したら？

224 ：格無しさん：2015/10/06(火) 19:13:18.03 ID:5wtwXt6+.net

自分でもちょっと小分けにしすぎかな？と途中から思ったんだがやっぱり気になるか

Wiki編集とテンプレチェックを同時にやっていて
1キャラ分チェックし終わって質問があれば投下してたけど
次からはそれをやめてある程度まとめておく

225 ：格無しさん：2015/10/06(火) 19:25:14.29 ID:iHGDc1mQ.net

ただでもテンプレ修復があるからあんまり逸れるのもね、この機会に手直ししたい気持ちはわかるが
1レスに纏められても指摘キャラをテンプレ作成者が見逃す可能性があるし
よっぽど致命的なものじゃなければ落ち着いてからでもいいんじゃないか
少なくとも全能付近は初期に投下されて放置みたいなのはまずないだろうし

226 ：格無しさん：2015/10/06(火) 19:25:15.32 ID:Z5zcmt24.net

>>216
思うんだけどアナザーフォルムのギラティナなら地震が効くし
トレーナーはその地震が平気なんだから
レッド、コウキ、ハルカ地震の攻撃でノーダメージなそいつら自身の防御力上げれるんじゃないか

227 ：格無しさん：2015/10/06(火) 19:46:54.67 ID:iHGDc1mQ.net

後は質問用のページを作るか
日付と質問内容記載して
記載した日付から一定期間経って回答ない場合修正待ちに移動とか

228 ：格無しさん：2015/10/06(火) 20:23:27.19 ID:5wtwXt6+.net

>>225>>227
自分の場合テンプレに全て目を通すから
テンプレチェックの時間は変わらないんだよね

ただ、現在のペースで質問をまとめていくと
スレの大半が埋まりそうでそれはあまり良くないかな
質問ページ・質問欄を作ってもテンプレや考察と同じで基本はスレに投下してから
wikiに載せることになるだろうし大解決には至らない気もするしさ

なのでスレに書くのはそれこそ>>220のイスカンダールみたいに重要なものにして
>>222の大萩牡丹みたいに別にあってもなくてもどうとでもなるものは
個人的に簡易メモを作って保存しておいて落ち着いてから後で投下するよ

>>226
別に現在でも地震耐えてなかったっけ？と思ったら
図鑑設定は使っているけど「ギラティナにダメージを与える」とは全くなく
現状の最大値は「ギラティナを倒せる攻撃を食らって戦闘続行可能なジラーチ以上の防御力」だから
トレーナー達は「ギラティナを倒せる攻撃に無傷で耐える」にはなっていないのか
この差って地味に大きい(例えば斗南優の宇宙破壊魔法に耐えられるかが変わったりする)ので
丁度BW・BW2のテンプレでも作ろうかと思っていたしそのうち修正しておこうかな

229 ：格無しさん：2015/10/06(火) 21:56:06.82 ID:LPECWnJ3.net

wikiきえてる？

230 ：格無しさん：2015/10/06(火) 22:03:30.01 ID:1w09acBd.net

>>229
新しい方はアクセスできるよ？

古い方のことなら、このスレの>>96あたりから読み返して
消滅して管理人も退会しているため復旧不能
>>171で新wikiを作成しサルベージしている最中

231 ：格無しさん：2015/10/06(火) 22:32:29.54 ID:ewf6G0uJ.net

>>221
ハル･ジョーダンのブラストの射程は自身の35倍くらいかな

232 ：格無しさん：2015/10/07(水) 01:07:25.74 ID:go5Dx3Hy.net

>>222
ささっと確認したけどかまいたちの射程は数mくらいかな

233 ：格無しさん：2015/10/07(水) 05:20:33.66 ID:GiBA+MYm.net

>>231-232
2名とも了解



レッド、コウキ、ハルカ　修正
とりあえずギラティナ関連の防御力を修正ついでに
メガヤンマが内部破壊攻撃を持っていたようなのでそれを追記
ギラティナに関してはちゃんとギラティナ(プラチナでの遭遇レベルに合わせてLV47)を
ナマズン(LV100)の地震が(スキルスワップでかたやぶりになったとして)
計算上1撃で落とせる威力で大抵のLV100ポケモンはナマズンの地震を
1発は耐えられる事をダメージ計算で確認済み(弱点等により一部ポケモン除く)

共通設定の【防御力】を修正・追加
「やぶれたせかい」そのものなので単一宇宙相応の耐久があるギラティナを
1撃で倒す事ができる攻撃を1発食らっても戦闘続行可能な防御力
羽ばたいた時の衝撃波で相手の身体の内側に致命的なダメージを与える
メガヤンマの「ソニックブーム」という内部破壊攻撃をくらっても戦闘続行可能

各トレーナーの【防御力】修正
大暴れしただけで周囲5km範囲に地震のような揺れを起こせるナマズンの「じしん」
(単一宇宙相応耐久のギラティナが一撃で倒される威力)に巻き込まれても
まったくのノーダメージなため、ジラーチ以上の防御力はある

234 ：格無しさん：2015/10/07(水) 05:21:47.86 ID:GiBA+MYm.net

そういや今ポケモンBW主人公のテンプレを軽く試作していて
技の威力が2倍になると説明がある「しっぺがえし」を見つけた事により攻防倍加を試みたり
ポケモンに「ふうせん」を持たせてみたりと色々考えているんだが
参戦ポケモンは何にした方がいいんだろうか？

現在は「炎に包まれると魂が吸い取られ燃やされる」というシャンデラに
「やきつくす」を使わせて40m範囲同時に魂吸収&魂燃焼&1万度級炎攻撃を展開したり
碌な波乗り要員がいなかったのでゴーストタイプのシャンデラに合わせてブルンゲルを参戦させて
ゴーストタイプなのでノーマルタイプ透過、よって「メガトンパンチ」のような物理攻撃や
「はかいこうせん」のような不思議攻撃も透過、とか考えていたんだが他に何かいい案ないかな？

235 ：格無しさん：2015/10/07(水) 09:24:25.49 ID:m6YwD5nE.net

>>234
波乗り要員、2.6mと微妙に大きくて絶対零度使えるツンベアーはどうだろう

236 ：格無しさん：2015/10/07(水) 10:42:05.59 ID:GiBA+MYm.net

>>235
ざっと調べたけどツンベアーは絶対零度以外に敵全体攻撃の「こごえるかぜ」を覚えるな
範囲冷気技はたしかFate/EXTRA戦で主人公を巻き込めるから有効だと思った記憶があるし
そのFate/EXTRA2組戦ではシャンデラのやきつくすが効かないから候補としては有りだな

237 ：格無しさん：2015/10/07(水) 11:04:45.91 ID:l8zWPBkS.net

>>222
ニュクスは即死耐性持ちも一発で沈める

238 ：格無しさん：2015/10/07(水) 11:17:54.18 ID:GiBA+MYm.net

門倉甲に重要な質問
このスレで全能越えになるには常時全能より明確に強い事が分かる必要があるので
「全能越えを倒すことができる」だけでは全能越えにはならず
「一方的に勝てる」や「圧倒して倒せる」という感じでないと駄目
なので「イヴを消滅させることができる19」と「19を倒すことができる門倉甲」の詳細が必要になると思う

あとは世界改変がある上ネット世界という特殊な世界観では
ラインレーザーが機械レーザーとは言い切れないので詳細が必要とか
物理攻撃・ミサイル等の重火器はともかく現実相応にしにくいレーザーの射程が不明とか
アドレスが分かる条件が不明とかあるけどこちらの重要性は低いかな


七枷樹with七枷結衣に重要な質問
テンプレを読んだら時間無視ではあるし世界改変もしているんだが
重要な「自由な」世界改変であるという記述が見当たらない
設定全能でもないし任意全能にはならず常時全能にもならないのでは

あとは重要性は低いけど攻防速に関して「特殊能力参照」ではなく
「動けないので攻撃力なし」とかした方がちょっと分かりやすいかも

239 ：格無しさん：2015/10/07(水) 11:30:36.92 ID:GiBA+MYm.net

全能の壁上のテンプレチェックが完了したので壁上にあった
重要性が低い質問も簡易的に書いておくけどここら辺は大きな不備ではなく
考察も一応できるからもし視界に入ってもし気が向いたら修正してね、って感じで

棗恭介withリトルバスターズ：サイコロ等射程不明、作成可能トラップダンジョンサイズ不明
　　　　　　　　　　　　　　レーザー・毒ガス等トラップ系範囲不明
リリィ：素の耐久不明(大きさ相応？)、黄金の銃で消した《時計人間》の能力不明(大きさ等)
レン・カラス：素の攻撃力不明(大きさ相応？)、素の耐久不明(ブースターウェアはテンプレ上破れる事があるので)
那由他：素の攻防がはっきりと書かれていない(漫画作品スレのものを持ってくれば解決？)


>>237
耐性・攻撃に関しては「×2」までいくと耐性計算の領域になるから
その「即死耐性持ち」が誰なのか・何故耐性持ちと判断したのかを書いた方が良いと思う

あとインフィニティの無効化の方も可能なら回答頼む

240 ：格無しさん：2015/10/07(水) 17:48:44.00 ID:jiLSY5d3.net

>>215
別にジャンルの欄なんてネタ枠みたいなもんなんだからメディアが書いてある必要ないだろ
複数媒体でリメイクされてるとかならともかく

241 ：格無しさん：2015/10/07(水) 18:01:37.46 ID:GiBA+MYm.net

>>240
漫画作品スレが「全ジャンル化」したのが全ジャンル作品スレで
その全ジャンル作品スレでは「ジャンル別」として「アニメ」とか「歌」とか分けているから
最強スレにおける「ジャンル」って「SF」とか「ギャグ」といったものではなく
「ゲーム」とか「漫画」とかそっちの方を指しているとずっと思っていたんだけど

242 ：格無しさん：2015/10/07(水) 19:00:37.59 ID:oLXHbsWy.net

>>241
その通り。
出展作品の媒体が分からないとメディアミックスで
ごちゃ混ぜになる危険があるから明確化しておく必要はある。

小説なのか漫画なのかゲームなのか書いておくのは当然。

243 ：格無しさん：2015/10/07(水) 19:12:47.09 ID:DJ2aIEe1.net

>>239
恭介だが
トラップハウスは広さは校舎サイズのものが10階まで
毒ガスは0秒行動相手に10m四方の部屋に蔓延させるぐらい
レーザーは射程数十メートルかな
通路の先から届くので

244 ：格無しさん：2015/10/07(水) 22:08:18.39 ID:DJagmVTr.net

順調に復元されてきてるな

245 ：格無しさん：2015/10/08(木) 11:21:40.03 ID:tqn/T903.net

ちょっとwikiの管理人にお願いなんだけど編集制限の見直しをしてくれないかな？
今のwikiって非ログイン時に同一IPアドレスで同一ページ編集をする場合10回の編集のうち8回を超えると
そのページに編集制限がかかるみたいなんだがこれ日を跨いでもカウントされるみたいで
以前のwikiで編集していた感覚だと「10回中10回自分が同じページを編集する」事も多々あったから
自分の場合普通に編集しても普通に引っかかる制限なんだ、昨日「未考察など」ページで制限かかったしさ

制限が1日で解除されるならともかく1日経過しても解除されなかったから
このままだと真面目にwiki編集に大きく影響があるので対策をして欲しい

246 ：格無しさん：2015/10/08(木) 11:29:50.15 ID:tqn/T903.net

今編集しようとしたら「ランキング」ページも編集制限がかかってた
同一IPアドレスからの編集制限なので他の人には影響ないだけど

247 ：格無しさん：2015/10/08(木) 19:03:12.25 ID:XmKtnQs3.net

そういや、自由に世界改変出来ないけど全能を超えてるって設定のキャラはどう扱えばいいの？

248 ：格無しさん：2015/10/08(木) 19:17:31.17 ID:dNlkxXoV.net

神座がそんなのばっかりだけど

249 ：格無しさん：2015/10/08(木) 19:21:28.55 ID:tqn/T903.net

編集制限がゆるくなったのか制限時間が解除されたのか分からないけど
「ランキング」も「未考察など」も今は編集できるようなので
もし管理人が対応してくれたのなら感謝

>>247
その「全能を超えてる」が強さ的な意味であり
「全能」キャラがこのスレ的に常時全能になるのなら
明確に常時全能より強いって事で全能越えとなる

250 ：格無しさん：2015/10/08(木) 19:23:05.61 ID:tqn/T903.net

全能の壁下から大規模遍在の壁上までのキャラ(＋ついでのα)のテンプレ不備っぽいものをまとめ
テンプレ詳細チェックは全能壁上で力尽きたので「ジャンル」と「主人公理由」のみ確認


レナード：ジャンルが「SF」のみでメディアが書いていない

虚無戦記(虎空王、無幻弥勒、ラ・オウ)：複数名参戦しているが全員主人公と言及されているのか不明

タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計：同一作品参戦キャラが別にいるので主人公である理由の追記が必要
　(そのアンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計の備考によるとタイタスも主人公とあるがタイタスのテンプレにちゃんと載せるべき)

デス：ジャンル欄が書いていない

エホバ：ジャンルが「短編SF」のみでメディアが書いていない

251 ：格無しさん：2015/10/08(木) 20:52:50.74 ID:dNlkxXoV.net

そこまでして今指摘したい気力と時間があるならジャンルぐらいは検索して修正しちゃえばいいのに

252 ：格無しさん：2015/10/08(木) 21:40:20.86 ID:tqn/T903.net

時間はなくはないけど
○○する気力があるからって
××する気力があるとはならないし…

結局のところメインのwiki編集に気力をかなり使うから
それと同時に検索して調べる気力がない

253 ：格無しさん：2015/10/08(木) 22:45:29.27 ID:7T347ACq.net

上の方のテンプレ埋めていくのはやる気出るけど↓にいけばいくほどモチベが下がる
ランキング２とかやる気が出ない

254 ：格無しさん：2015/10/09(金) 18:56:01.73 ID:VzXAqW0C.net

今新キャラ投稿しても大変そうだから反映されなさそうね

255 ：格無しさん：2015/10/10(土) 17:52:48.15 ID:79iYeofh.net

クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ　修正
どの作品の主人公なのかを追加

【名前】クリストファー・タングラム
【備考】聖なるかな外伝・精霊天翔の主人公
　必須パートナールール：下記が主体となっている


キュアハートパルテノンモード　修正
主人公である理由を追加、というかキュアハッピー等から持ってくる

【主人公について】
「プリキュアシリーズ」における主人公は
本編で「プリキュアになる子」である。
また、そのため本編でプリキュアでないと
明言されているミルキィローズ、シャイニールミナスは参戦不可能


球磨川禊　修正
今のジャンル欄「めだかボックスのスピンオフ」だと
「アニメ版のスピンオフ」か「漫画版のスピンオフ」か分からないので

【ジャンル】めだかボックス(漫画版)のスピンオフ外伝漫画(＋小説)


メアリ・クラリッサ・クリスティ　修正
とりあえずジャンルをMと一緒にしてあと主人公の根拠も追加

【ジャンル】ゲーム(ADV)　スチームパンク・ホラー
【備考】公式サイトで主人公にしてヒロインと紹介されている。

256 ：格無しさん：2015/10/11(日) 01:30:13.67 ID:KbTDGvJw.net

>>233
内部破壊は威力換算可能だから「ソニックブーム」の威力が必要

>>234
ゴーストタイプが透過できる攻撃はかまいたちによる不思議風、だいばくはつによる不思議爆発（炎）も追加できるはず
ただ、トレーナーが倒されたら終わりだからあんまり物理透過の恩恵がないんだよな

あとくっっっっそめんどくさいけど本格的にやる気があるなら時系列と図鑑設定をさらって耐性を増やすという手がある
例をあげるとサファイアのサンドの図鑑設定に
「からからに かわいた ひふは とても かたく まるくなると どんな こうげきでも はねかえす」とある
この設定でサファイアより時系列が前のバージョンのこうげきは全部跳ね返せることになるはずだから
赤緑版でポケモンを眠らせることのできる「うたう」をはねかえせるサファイア版の「まるくなる」使用サンド
サファイア版の「まるくなる」使用サンドを眠らせることのできるサファイア版ポケモンの「うたう」とかできる
これでどのポケモンを使うかとかだけでなく耐性、能力面で明確に各バージョンに違いが出せる
交換したら効果が変わるじゃんみたいな話があるのでどうなるかはわからんが

>>238
七枷樹with七枷結衣について
ルールの記述では
＞■任意全能
＞発動さえできれば通常の相手には強制的に勝てる攻撃力。詳細は後述。
＞制限なく世界を自由に変えられる系統の能力全般がこれに当たる。
＞例　自由な世界改変・現実改変　何でも叶えられるアイテムの効果
＞※明確な制約・制限がないものは制限がない(自由な、なんでも等)と考える。
となってる。
自由な〜と明言されてなくても明確な制約や制限がないならいいのでは？

>>254
自分でwiki更新すればおｋ
というか基本自分で投稿したら自分でwiki更新するものかと

257 ：格無しさん：2015/10/11(日) 09:39:07.22 ID:LPG1HG5b.net

>>256
ソニックブームはやっぱりいるか…とりあえずこれで(レッド、コウキ、ハルカの三名の修正ね)

【防御力】羽ばたいた時の衝撃波で相手の身体の内側に致命的なダメージを与える
　　　　　メガヤンマの「ソニックブーム」に1発は耐える事が可能。
　　　　　上記の「ソニックブーム」は6.2m大の生物であるミロカロスや
　　　　　身体が岩石で出来ている8.8mの蛇型なイワークすら一撃で倒せる代物。

物理透過は攻撃範囲が小さい相手(等身大の打撃とか)には有効だけど
現参戦キャラでそんな相手があまり浮かばないのが問題だったりする

あと時系列に関してはなんか耐性ないか探していた時に
たしかにそんな記述は結構頻出していたからできそうだけど
現状のポケモンの扱いってGBA版以降とそれ以前(GB版)では
ポケモンを移行できないし別世界観扱いだったような


七枷樹with七枷結衣については「【全能について】 」の方で
「なんでも願いをかなえるなどの設定や描写、自由な世界改変設定がある場合に任意全能扱いとする 」とあり
もっぱらこちらの記述にある「なんでも」「自由な」が重要視されているのが現状
「ねこ神２号」や「ナイン」なんかが「自由な〜」がついていないので
任意全能ではないとして修正待ちになったしさ

・ねこ神２号：「あらゆる」がついていないため自由な願望成就＝任意全能ではない
・ナイン：「なんでも」がついていないため任意全能ではない

たしか棗恭介が参戦した時かな？似たような事が言われたけど
最終的には「自由な〜」にあたる記述が必要って事で落ち着いた

258 ：格無しさん：2015/10/11(日) 15:28:18.03 ID:Rnc+hNuQ.net

>>204
確かに四倍とは言われてないのでテレポートは二十光年で

精神攻撃は戦闘に支障が出るレベルで効いてた(というか効いてるのに戦闘行動に一切の支障が出ない状況というのがよくわからない)

259 ：格無しさん：2015/10/11(日) 15:52:22.72 ID:LPG1HG5b.net

>>258
「鏡を使って４０光年」と言われているのなら
通常は20光年、鏡を使って40光年でいいんじゃないか？

精神攻撃についてはゲーム系なんかで
「HP10(常人)の相手に10ダメージ与える精神攻撃」で
「HP1000万の相手に10ダメージ与える事ができる」場合
「一応効いている」けど僅かすぎるので「むしろ精神耐性になる」とされることがある

なので非ゲーム系の場合は「本来なら気絶する精神攻撃」だけど
「精神攻撃は食らって効いたがほんの少しくらっとしただけ」みたいな感じだと
「ほとんどなんともない＝精神耐性扱い」になったりするんだと思う

260 ：格無しさん：2015/10/11(日) 15:57:54.06 ID:Rnc+hNuQ.net

>>259
確かに、四十光年でいいな

なるほど、まあそういうレベルじゃなかった(行動操られてたりだった)から大丈夫かな

261 ：格無しさん：2015/10/11(日) 16:06:13.91 ID:Rnc+hNuQ.net

ていうかトップページの画像はなんなんだ

262 ：格無しさん：2015/10/11(日) 16:15:44.48 ID:gDr530mV.net

どっかの物好きがやったんじゃない？

263 ：格無しさん：2015/10/11(日) 16:21:43.23 ID:LPG1HG5b.net

なんなんだろうね、あの画像
編集履歴を見たら現管理人が貼ったみたいだけど

個人的には別にあってもいいんだが(気になるけど)
本スレに相談せず貼ったのはちょっと気になるな

あと蓮とまどかは今修正待ち・議論中だし
蓮が夜刀の姿になっているけど夜刀状態だと敵だろとか
画像の正確性という意味でも気になる

264 ：格無しさん：2015/10/11(日) 16:30:39.23 ID:g/mbTmHa.net

>>261
どんなキャラがいるのか説明するのは悪いことじゃないし、
以前と違って画像UPれます。じゃね？
ただ、343KBあるから、トップページに置くならもっと用量小さくしてほしいけど。

265 ：格無しさん：2015/10/11(日) 17:18:54.81 ID:g/mbTmHa.net

容量のミスだった。ちょっと恥ずかしい。

ところで、歌の方のイデオンだけど大きさおかしくない？
「大地割りそそり立つ姿」「空に飛ぶ輝く姿」は
「正義の証」とか「命の叫び」と歌われていてるだけで、
銀河サイズの根拠としては弱いような？
それとも、描写がないから「大きさ並みで裂いてます」？

266 ：格無しさん：2015/10/11(日) 17:28:59.02 ID:LPG1HG5b.net

>>265
歌のイデオンは修正があって今wikiにあるのは旧テンプレ
そのうち最新版を反映させるけど指摘があるなら↓のものを見て書くといい


【作品名】復活のイデオン
【ジャンル】歌
【名前】伝説巨神イデオン
【属性】伝説巨神
【大きさ】大地割りそそり立つ、銀河を素手で切り裂ける大きさの伝説巨神。
　宇宙をランナウェイしたり雄叫びをしたり武器も使わず銀河を切り裂いたりしているので多分人型。
　切り裂くには物理的に手が届く必要があるとして大体銀河と同じサイズ(10万光年)か。
【攻撃力】伝説の巨神の力で銀河を切り裂く。
　なんも武器も持っていないようなのでおそらく素手で切り裂いている。
【防御力・素早さ】銀河を切り裂く力があったり雄たけびが電光石火の一撃を呼んだり、
　必殺の技があったりと結構戦っているようなので大きさ相応の鍛えた人並み。
【特殊能力】 宇宙をランナウェイできるので宇宙活動可能。
　また、宇宙に飛ぶ輝く姿とあるので飛行可能。
　「巨神」であり「人」とは全く言及されておらず、
　むしろ「人」と「巨神」をはっきりと区別しているので多分人外。
【長所】作中できそうでできなかった銀河割りができる
【短所】これでいいのか……？

267 ：格無しさん：2015/10/11(日) 18:11:32.74 ID:LPG1HG5b.net

孫悟空(ドラゴンボールGT)　修正
ジャンル欄が抜けている事に気づいたので追加

【ジャンル】アニメ


不知火義一with一条雫　修正
「アドベンチャー映画」とかあるしジャンルが「ADV」だと勘違いする可能性が僅かにあるので一応修正

【ジャンル】ゲーム　超人的少年少女学園都市バトルADV




そういや虚無戦記の無幻弥勒(現ページ名)って名前欄が
「無幻弥勒」と「無幻美勒（美勒王）」の2つあるけどどちらが正式名なの？
検索したら数こそ違うが一応両方引っかかったので分からなくてさ

268 ：格無しさん：2015/10/11(日) 18:26:46.17 ID:2BHVsV01.net

ごめんTOP画像についてはなるだけどんな奴が参戦してるか初見にもわかりやすいように
いろんなキャラをあの枠の中にランダムで表示させようと思って試験的に表示させてみただけなんだす
いろんなキャラを壁ごとに表示させようと思ったけどあれなら消しますん

269 ：格無しさん：2015/10/11(日) 20:28:40.35 ID:g/mbTmHa.net

>>266
問題はなさそうですね。

>>268
トップページにするなら画像容量と表示上の大きさはホント減らして欲しい。
(常時接続じゃない人考慮。軽量なサムネ形式にしてクリック→
詳細画像UPページに行くとかでもOK)
あと、画面幅1280ドット幅以下だと「画像が見切れる」

270 ：格無しさん：2015/10/11(日) 20:44:19.71 ID:/opfb8Xi.net

ギルガメはホロウのだしＤに至っては別個で参戦してる劇場版の画像じゃなイカ

なんか文字列入力出来なくて編集出来ない

271 ：格無しさん：2015/10/11(日) 21:09:18.89 ID:A8TulmFI.net

何気に、まどかと遊馬は劇中のフォントが使われていることに気づいた。

272 ：格無しさん：2015/10/11(日) 21:44:05.19 ID:841rR69q.net

>>267
「無幻美勒」が正しい。美勒王はあだ名というか称号のようなもの

ところで虚無戦記の主人公の件だけど、一巻のあとがきにて
シリーズを通しての主人公キャラクターはいないと明言されていて、
更に虚無戦記は虚無戦史MIROKU、5000光年の虎、邪鬼王爆裂を中心にして
短編と描き下ろしを織り込んだものと説明されている
虚無戦士MIROKUの主人公が無幻美勒。5000光年の虎の主人公が虎。
邪鬼王爆裂の主人公が空海坊爆裂。
虚無戦士MIROKUは弥勒王編、5000光年の虎が虎空王編、
邪鬼王爆裂が羅王編に収録されている
だからそれぞれの編の主人公として出せると思う

それでラ・オウなんだけど、こいつは描き下ろし部分でメインキャラ、
つまりこいつの主観から描き下ろし部分のストーリーが展開されている
この描き下ろしは各巻に差し込まれていて、またラ・オウは羅王編3の描き下ろし部分にて
羅王とも呼称・記述されいるので多分主人公・・のはず

ところで項目名で虎空王、その中で虎（虎空王）と記述されているけど、
作中では虎としか呼称されておらず、俺の記憶がただしければ
作中内で虎空王の名称は存在していないから正しい項目名は虎（虚無戦記）かと

>>268
とりあえずテンプレ議論等に送られているまどかや蓮を
表示するのはやめといた方がいいのでは

273 ：格無しさん：2015/10/11(日) 22:38:51.51 ID:alJegBRc.net

まあ>>268がこの為だけに頑張って画像作ったんやろなあと思うと何か可哀想

274 ：格無しさん：2015/10/12(月) 01:10:40.84 ID:6WUbHW2D.net

下手に茶目っ気を出さず放置だけしてればいいのに
かといって先代みたいに音信不通になられても困るが

275 ：格無しさん：2015/10/12(月) 04:53:23.10 ID:Eh4rEQNQ.net

まあテンプレに突っ込み入れるのと変わらないし。告知して画像公募すれば良かった

276 ：格無しさん：2015/10/12(月) 09:13:06.75 ID:nTivZqjD.net

コリエル12号　修正
世界観に関して議論があったのでその通りに追加しておく

【世界観】BAROQUEの世界観は2032年5月14日に大災害によって
　　　　　文明が崩壊した後の世界なので現実相応で単一宇宙


クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン　修正
主人公は複数名の中から選べるし他の主人公も一応参戦しているので主人公である根拠を追加

【補足】ゲーム開始時に4名の中から選べる主人公で
　　　　公式サイト等でも主人公キャラクターとして紹介されている
　　　　ちなみに、クォヴレーシナリオにおける過去作品の主人公は
　　　　αはリアル系主人公、α2はアラド主人公となっている


飛鳥仁　修正
作品欄とジャンル欄がなかったけど下の議論欄に書いてあったのでそれを流用

【作品名】蓮華伝説アスラ
【ジャンル】漫画

277 ：格無しさん：2015/10/13(火) 05:51:22.87 ID:88W88UXJ.net

デュエルマスターズで質問なんだけど、このカードゲームでプレイヤーを主人公にして参戦させることは可能なのかな？
もし行けたとしたら強力な常時能力持ちクリーチャーを事前に多数召喚し、勝手に相手が死ぬような布陣にした状態で参戦させる
ちなみにもし参戦可能だとした場合質問

・ある方法を使えばバトルゾーン上に大きさが銀河の8倍くらいの大きさのクリーチャーを無限体召喚できるが、この場合バトルフィールドの大きさは一次多元未満最大級としていいのか
宇宙の数億倍とかよりははるかに大きいわけだし

278 ：格無しさん：2015/10/13(火) 07:01:19.50 ID:rt00gDvF.net

アニメとかじゃないと基本無理

279 ：格無しさん：2015/10/13(火) 12:12:51.77 ID:yvJbeWDm.net

今はこんな状態だから新規テンプレ投下や考察がとても出来そうにないけど、逆に言えば動画投稿ニキが動画を作成しやすいチャンスなのかね。頑張ってみるか

280 ：格無しさん：2015/10/13(火) 21:34:51.43 ID:iRF3WCOf.net

竜魔人ダイ修正案

【速度計算】
雲から落ちる雷（マッハ440）とほぼ同等の速度の攻撃に至近距離から対応できるハドラー親衛騎団
そのハドラー親衛騎団と同等に戦えるダイ達の反応相応の一瞬で20mほど先まで到達するメドローア＝マッハ8800
メドローアを超至近距離まで引き付け、一瞬どうするか考えてから手を突き出して弾ける真バーン＝マッハ8800反応及び戦闘速度
真バーンの振り下ろした手刀に後出しで反応できる竜魔人ダイ＝マッハ8800反応（100m先からの光速反応）
更に真バーンに全く反応させずに4m程度先から一瞬で距離を詰め、殴り倒せるため戦闘速度はマッハ3万5200（25m先からの光速反応）
両腕を破壊されてなおその竜魔人ダイの戦闘速度に完全についていき、その速度で真っ向から殴り合える終盤の真バーン＝戦闘・反応マッハ3万5200
従ってバーンパレス崩壊時の竜魔人ダイの反応速度も1m先からのマッハ3万5200
その真バーンがそのまま巨大化したのに等しい鬼眼王バーン
だいたい10倍くらいに大きくなっているため鬼眼王バーンのハンドスピードはその10倍でマッハ35万2000
この鬼眼王パンチとほぼ同等の速度で突っ込んで行って剣を振り下ろせる神魔剛竜剣装備状態の竜魔人ダイ＝戦闘速度マッハ35万2000

以上より、最終的な竜魔人ダイは
☆反応速度：1m先からのマッハ3万5200（25m先からの光速反応に該当）
☆突撃及び剣を振り下ろす速度：マッハ35万2000（光速の40%）
となる。

最早雷速の壁（笑）状態の速度になっとるな

281 ：格無しさん：2015/10/14(水) 01:13:23.02 ID:VvIrTv9I.net

wikiの画像変わってる

282 ：格無しさん：2015/10/14(水) 01:53:29.58 ID:2ii2pomz.net

俺のPCだけかもしれんが斉木が見切れてて草

283 ：格無しさん：2015/10/14(水) 07:51:13.37 ID:pXYyHr66.net

大丈夫俺も見切れてる

284 ：格無しさん：2015/10/14(水) 10:27:13.49 ID:7WQYZbsW.net

トップページの画像は複数種類あるみたいでその中にラーゼフォンも載っていたけど
あの画像は覚醒前の「ラーゼフォン」であって参戦している「真聖ラーゼフォン」ではないよ
説明文も「ラーゼフォン」と何故か「真聖」ではないようになっているし

285 ：格無しさん：2015/10/14(水) 10:46:13.49 ID:7WQYZbsW.net

ホーキング博士　修正
ジャンル欄がないけどジャンル自体はテンプレにあったので追加

【ジャンル】小説


うーさー　修正
ジャンルと作品名が「ED」だけだと映像参戦か曲参戦か不明なのでちょっと修正

【ジャンル】アニメのED映像


超田弦　修正
ジャンル欄がないけど作品名に「マンガ」とあるし調べたところ
他メディアの同名タイトルはなかったので追加

【ジャンル】漫画


牧村功司　修正
メディアが不明だけど調べたところ「Missing Blue」と
副題なしで展開されているメディアは原作であるゲームくらいしかなかったのでまあそれだろう

【ジャンル】ゲーム　恋愛ADV

286 ：格無しさん：2015/10/14(水) 12:48:41.02 ID:E4SYZDQv.net

こういう趣向は好きだから管理者はめげないでくれ

287 ：格無しさん：2015/10/14(水) 12:52:21.06 ID:PK71phCz.net

まさかスーパーマンプライムがあんな変態じみた黄金おっさんとは思わなかった

288 ：格無しさん：2015/10/14(水) 13:30:38.90 ID:VvIrTv9I.net

ポケモントレーナーに草不可避

289 ：格無しさん：2015/10/14(水) 16:11:54.62 ID:B2gqpRRi.net

スーパーマンプライムの画像ってどっから持ってきたんやろ

290 ：格無しさん：2015/10/14(水) 18:06:30.76 ID:AC2sTt1d.net

敵スレの全能と主人公スレの全能ってどういう違いがあるんだっけ

291 ：格無しさん：2015/10/14(水) 18:16:07.26 ID:20fMkyBK.net

なんとなく「がんばれゴエモンシリーズ」のテンプレ見たんですけど
テンプレの秒数ってゲーム内時間じゃなくて、リアル(放映)時間依存ですよね？
距離についての動画リンクが生き残ってるから確認してみたけど
距離はハッキリしてるが時間表記がされてない。

動画だと、投げる→暗転→投げた場所を構成していた惑星自体の姿が見える→
7000光年爆弾が飛行→暗転→惑星破壊シーンに入って約3000光年爆弾が飛行
その間に惑星を22個破壊。になってる。

暗転がある場合のリアル時間変換はOKでしたっけ？
(7000光年飛行に関しては途中暗転がないので、
その時間を計れば安心だが、現状より少し遅くなるかも)
動画以外で「ゲーム内時間です」がわかるなら、そう書いて欲しいと言うか
動画作品は早い段階からリアル放映時間か作内時間か書くようにしていたので、
ゲームでもそうして欲しい。

292 ：格無しさん：2015/10/14(水) 18:59:42.39 ID:venVA7Bc.net

>>290
敵スレには時間無視の概念が無いから
設定全能かつ世界改変の実績だけで常時全能扱い。
全能キャラ認定さえされれば自動的に0秒行動可能扱い。


ここと作品スレは設定全能だけじゃ一律で任意全能だから常時にするには時間無視が必要。
だったと思う。

293 ：格無しさん：2015/10/14(水) 19:44:03.65 ID:80LNt0Cn.net

>>287 >>289
作ってくれた人には申し訳ないんだけれど、あのスーパーマン・プライムは参戦している奴ではない
参戦してるのはこっち（https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/67/Superboyic6.PNG）
あの黄金のスーパーマンは『DCワンミリオン』という作品に出てきた、はるか未来の究極の域に達した本来の世界のスーパーマン

参戦してる奴は別次元の世界のスーパーマンで、こいつは設定で弱体化した本家とは違い、ちょっと腕を振っただけの腕力でヒーローが即死し、全能のイオンを倒すくらい強い
おまけにアンチモニターのアーマーを装着していてパワーがさらに増している
ただし精神がぶっ飛んでて『自分こそが本物のスーパーマンだ！』と主張して本家の世界に殴り込みをかけてきて、「Infinite Crisis」というクロスオーバーのラスボスになった

294 ：格無しさん：2015/10/14(水) 19:49:40.84 ID:fY1fp86T.net

>>292
0秒行動は敵スレも作品スレもあること書かないと誤解されないか

295 ：格無しさん：2015/10/14(水) 19:55:42.52 ID:lb5iI0SA.net

>>293　そんな化け物どうやって倒したんですかね……
まあアンチモニターとかもテンプレ見る限り勝てる気しなさそうなのでアメコミでは当たり前なのかもしれんが

296 ：格無しさん：2015/10/14(水) 20:42:21.35 ID:it0T3tgz.net

どうでもいいけど某所で日本の強さ議論では海外の作品は盛られて語られるけども
海外の強さ議論では日本の作品が盛られて語られる現象の法則がよく起こると聞いて妙に納得してしまった

297 ：格無しさん：2015/10/14(水) 20:58:32.82 ID:RdJh+nUb.net

あっちだと神様シリーズがメガバース規模になってたり
「旧神」の時点でのデモベですらIGサノスを余裕で倒せる扱いになってるんだっけ

298 ：格無しさん：2015/10/14(水) 21:37:50.08 ID:fY1fp86T.net

うん、ここも参戦してるのは旧神デモベだよね

299 ：格無しさん：2015/10/14(水) 22:02:23.35 ID:xDxxkji0.net

まず外人が神様シリーズやデモンベイン知ってることに驚きですわ…

300 ：格無しさん：2015/10/14(水) 22:05:56.81 ID:Neew/HWP.net

向こうだとグランラガンも挙げる人もよくいるけど
何故かゲッターや石川賢作品知ってる人は少ないんだよな

301 ：格無しさん：2015/10/14(水) 22:11:01.05 ID:Mp0ss4kn.net

デモンベインは海外版出てたよなたしか
無修正フランスパンが話題になったようなならなかったような

302 ：格無しさん：2015/10/14(水) 22:15:22.50 ID:80LNt0Cn.net

>>295 勘違いされたら困るけど、アンチモニターやスーパーマン・プライムといったチート級の敵は
クロスオーバーなどの大型イベントにしか出てこないからね、巷でよく言われるマンダラックとかもそう
その他9割以上の敵は惑星すら壊せない

ちなみにスーパーマン・プライムは素の状態で地球を襲った際は世界最速の男フラッシュ3人に捕えられ超高速で移動させられることで
異次元空間ファントム・ゾーンに追放された
当たらなければどうということはないを地で行った作戦だったが、ヒーロー数十人が殺されフラッシュ2人がプライムと道連れになった
アーマーを装着しパワーアップした際はグリーンランタン3600人全員すらも圧倒したが、彼ら含めてフラッシュやマンハンター達との戦いで疲弊してしまった隙を見て
スーパーマンに取り押さえられ、自爆覚悟で赤い太陽に叩き込まれ（赤い太陽はスーパーマンの弱点）て大幅に弱体化、アーマーも燃え尽きてしまう
その後スーパーマンとハンデなしでタイマンで殴り合うも、今までスペック便りだったせいで殴り負けて太陽内に幽閉された

アンチモニターはもっとすごかったけどこれ以上はスレチなので

303 ：格無しさん：2015/10/14(水) 22:18:58.75 ID:Neew/HWP.net

何でか知らんが今頃になって外人の間では神様シリーズが熱いらしい

304 ：格無しさん：2015/10/14(水) 22:28:21.41 ID:WNtkHX2m.net

海外では優先度が全能＞メタになってる考察が主流と聞いて最強スレみたいだなと思った(小並

305 ：格無しさん：2015/10/14(水) 23:53:13.08 ID:B6mrBvO8.net

神様シリーズの世界観で問題って記憶してる範囲だと無限の時間軸が世界観に乗算されるかってあたりだっけ？
(三次多元＋α)×116京7080兆→(二次多元＋α)×116京7080兆にすればとりあえず参戦できるのかな

306 ：格無しさん：2015/10/14(水) 23:53:24.83 ID:RyiDVNT4.net

TOP絵金色おっさんからイケメンに変わったか・・・

307 ：格無しさん：2015/10/14(水) 23:54:02.07 ID:hr0lzoYB.net

>>300
文脈からグレンラガンだとは思うが
なぜかグランガランに見間違えるミステリー

308 ：格無しさん：2015/10/15(木) 00:12:26.18 ID:7i1ic5Np.net

>>257
何発かかるかしらんがギラティナを○発で倒せるソニックブームってした方がはるかに強いと思う
時系列とかはあまり把握してないので世界観つながってるバージョンでそういうことができればってことで

世界改変の件は了解。紛らわしいし実態に即してない文章なら削除したほうがいいかもな

>>267
そういえばドラゴンボールGTってアニメ版じゃなく原作漫画版の続編のはずだから
今のテンプレって駄目なんじゃないかな
ソース
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/dragongt/dbgt/index.html

>>280
鬼眼王バーンは単なる巨大化じゃなく
体の周りを岩が覆ったりしてたから大きさ相応倍できないはずと昔言われてた

309 ：格無しさん：2015/10/15(木) 00:28:26.17 ID:QnTcwmCs.net

トップ絵は発想自体は好きだし応援してるんだけど見切れちゃってるんだよね
もう少しだけ画像を小さくした方がいいんじゃないかな、それかキリよく10キャラにするとか

あとティガの画像が参戦時のものじゃないな、参戦時で分かりやすいのはこれか
http://vignette2.wikia.nocookie.net/ultra/images/a/a3/Tiga_Glttr.jpg/revision/latest?cb=20130624152018

310 ：格無しさん：2015/10/15(木) 00:29:34.30 ID:OKtnuSHf.net

>>308
神と神が原作の続編でGTも原作の続編とか意味わかんねえな

311 ：格無しさん：2015/10/15(木) 00:59:20.32 ID:ByHLzRrG.net

>>307
スパロボやってる奴にはよく起こる現象

312 ：格無しさん：2015/10/15(木) 01:37:18.59 ID:caq7tSEu.net

>>308
文脈的には原作のアニメ版が無印とＺでそれに続く原作のその後のアニメ版がＧＴっていう風に見える

313 ：格無しさん：2015/10/15(木) 01:45:46.17 ID:leyxOWN6.net

>>312
つまり…どういうことだってばよ？

314 ：格無しさん：2015/10/15(木) 06:52:10.39 ID:fBSK67Ap.net

http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/2l1642.jpg
メフィストの画像はこっちに方がお勧め

あとDはこの辺
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51KQKcs7lmL._AC_UL320_SR228,320_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51bdu3wtdOL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-v3-big,TopRight,0,-55_SX324_SY324_PIkin4,BottomRight,1,22_AA300_SH20_OU09_.jpg

315 ：格無しさん：2015/10/15(木) 07:15:09.40 ID:wwfF10qc.net

DBマイナス→ジャコ→原作DB→神と神→復活のF

無印アニメ→DBZ→DBGT

とそれぞれ繋がってるのは確定してるが
GTが原作とつながながってるとかどっから沸いてきてた話だよ

316 ：格無しさん：2015/10/15(木) 07:18:32.02 ID:lEAFHTaD.net

どっからってそりゃどこからだなんてのは>>308のサイトからだってわかってるやん
どうなってんだよっていう意味のツッコミならわかるけど

317 ：格無しさん：2015/10/15(木) 07:23:45.92 ID:AG7tVdo0.net

>>315
＞GTが原作とつながながってるとかどっから沸いてきてた話だよ

いやそれくらいはちょっと上読めばわかるんだからそれくらいは自分で見つけようよ

318 ：格無しさん：2015/10/15(木) 07:24:37.24 ID:wwfF10qc.net

>>316
すまん、とりあえず文面見てもここで書かれてる原作はドラゴンボール無印&ドラゴンボールZを指して書いてあるようにしか見えないし漫画の話には読み取れないんだが

319 ：格無しさん：2015/10/15(木) 07:25:09.34 ID:AG7tVdo0.net

それくらいを二回使って不自然な文章になってしまった
でも言いたいことは>>316が言ってるから別にいいや

320 ：格無しさん：2015/10/15(木) 07:32:01.54 ID:XfbRdg50.net

>>318
だったら原作をアニメ化したのが無印やZって言い方はしないんじゃね
だが俺個人としてはこれ公式のこの紛らわしい書き方は「ないわ」って思うし(まぁこれは個人的感想なんでどうでもいいか)
お前の言ってるような解釈で捉えて採用してもどっちでもいいけど

321 ：格無しさん：2015/10/15(木) 07:34:49.59 ID:XfbRdg50.net

一応補足すると>>320の3行目も俺個人が思うことで他の人はどう思うかはわからないんで保証はできないからあしからず

322 ：格無しさん：2015/10/15(木) 10:29:10.28 ID:dtsFtQe5.net

>>292
ここと作品スレの設定全能に関してだけど
作品スレは「設定全能」かつ「明らかに比喩でなければ」任意全能
このスレは「設定全能」かつ「世界改変の実績があれば」任意全能だよ




セツコ･オハラwithバルゴラ・グローリー　修正
シリーズから複数名参戦しているけど本人が主人公である理由が書いていなかったので

【備考】スパロボZ(初代)にてゲーム開始時に選択できる女主人公


ランド・トラビスwithガンレオン　修正
同じ作品からセツコ･オハラが参戦しているため主人公である理由が必要になるので

【備考】ゲーム開始時に選択できる男主人公


不動遊星withDホイール　修正
劇場版から参戦しているのかは知らないけどもしそうなら主人公である理由が必要になるので

【備考】5D's公式サイトのストーリー紹介にて主人公とされているので遊星は主人公。
　　　　劇場版公式サイトの最新情報にある「劇場版遊戯王の主役3キャスト発表」の中に
　　　　遊星も含まれているので劇場版でも遊星は主人公。


孫悟空(SF西遊記)　修正
ジャンル欄がないけど調べた感じだと「SF西遊記」で「石川英輔」なのは小説しかなかったので

【ジャンル】小説

323 ：格無しさん：2015/10/16(金) 06:19:24.30 ID:XQHdHYUV.net

今気づいたけどトップ絵の文字が大規模『編』在の壁となってるな
正しくは大規模『遍』在の壁

324 ：格無しさん：2015/10/16(金) 14:59:01.16 ID:Vt4WVutv.net

【作品名】中年男の夢を叶えるセックス やりたい放題！ 5
【ジャンル】ノンケ向けアダルトビデオ
【名前】裁判官
【属性】誰からも認識されなくなった男
【大きさ】中年男性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】中年男性並み
【特殊能力】隣の裁判官から書類を渡されない、催促しても無視される
　　　　　　傍聴席の女性の足を広げて「（書類を配らないと）こうだぞ！」と脅す。それでも無視をされる
　　　　　　そこから裁判長の頭にパンティを、被告人の頭にストッキングを被せる
　　　　　　女性検事を脱がせてハメまくる、傍聴席の女性の乳を揉みしだいてハメまくるなどしても
　　　　　　彼の存在を認識しないまま裁判が通常進行している(椅子に乗せてハメられている女性検事が素のままで裁判進行するなど)
　　　　　　ので、彼の存在を人間は認識不能×１
【長所】とてもキレのある言動のおかげで大草原不可避
【短所】どう見てもコント、ノンケはこんなんで抜くのか……
【備考】2-2：明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　　 　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする（例：ドラえもん）

　　　　作品名の「中年男の夢を叶えるセックス やりたい放題」

　　　　公式サイトの作品紹介で
　　　「男なら一度は叶えたかった夢のセックス。人気シチュエーションのみを収録。「存在のない男」「独裁者になる」
　　　　キャバクラで、裁判所で、病院で、欲求不満中年男たちがやりたい放題すき放題。中年男が考える夢の妄想セックス」

　　　　作品名の中年男と、作品紹介の裁判所でやりたい放題してる人に該当するので主人公だと判断

325 ：格無しさん：2015/10/16(金) 15:15:29.41 ID:Vt4WVutv.net

【作品名】タイムファックバンディット 時間よ止まれ 〜ヨーロッパ編〜
【ジャンル】ノンケ向けアダルトビデオ
【名前】男
【属性】強姦魔、人間男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
　　　　　光玉：掌に収まる野球ボールみたいな大きさと形
　　　　　　　　「時間よ止まれストップ」と叫びながら翳す事で対象の時間を止める事ができる
　　　　　　　　射程２ｍ程、効果範囲は成人女性２名に一度にかけられる
　　　　　　　　止まった対象には再度「時間よ動けムーブ」と、やる事でまた時を動き出させる事ができる
　　　　　　　　動作含めて１秒程かかる
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】時止め
【短所】射程が恐ろしく短いので銃持ちの方が強い
【備考】作中の時止めてファックする姿と作品名から主人公と判断

326 ：格無しさん：2015/10/16(金) 17:02:34.80 ID:XwE+GfFz.net

ノンケ向けとか大草原不可避とか関係ない作品のテンプレに入れるの止めようよ

327 ：格無しさん：2015/10/16(金) 17:13:56.15 ID:X2fQY1Ri.net

神座シリーズ、世界観は置いといて描写流用についても問題になってたと思うので、そこだけはっきりさせたい
まずパラロスは何がどうなろうと、問題のマリィルートの分岐前には絶対あった設定なので、これは流用できる

なので、

�@パラロス→回帰→マリィルート→波旬迎撃戦→（水銀流出成功）→先輩ルート
�Aパラロス→回帰→マリィルート→波旬迎撃戦→（水銀流出失敗）→神咒

の二択になるのはまず確認

そして神咒がパラレル扱いの場合、神座万象シリーズでの参戦はいいが、アマアメ+波旬迎撃戦の描写（蓮・水銀・黄金の強さは三つ巴まで、波旬は座の残滓描写使えない）まで
パラレル扱いじゃない場合は全部流用可能

そこから流用ルールとのすり合わせだが、3・5・7・9・10は除外
1は�@なら該当するが、�Aでテンプレを強くしたいから今問題になってるので除外
2にすると、�@は問題なくなるが神咒描写を使えなくなるので除外

残った中でまず4と6と8だが、ほとんど同じとはいえ�@と�Aでは波旬のせいで宇宙の法則が違っている

ガンダムで言うと、うまい例えではないかもしれんが逆シャアとユニコーン
本来ならユニコーンに続くのとは別に、アクシズ落下が成功して、そうしたらミノフスキー粒子とかビームが意味を成さなくなった、UCと同時代のif作品があったとする
この場合モビルスーツ戦の概念が変わるから、そのif作品にユニコーンとそれ以前の逆シャアの描写の流用は無理、と言うなら8になる
逆に、確かにビームとかミノフスキー粒子が意味をなさくなったかもしれないが、そのif作品でユニコーンの兵器を使った場合、
どれだけ威力が減衰してたであろうとかちゃんと作中で語られている、ならばif作品のテンプレを作る時、ユニコーンの描写は使っていい、ただしif作品世界並の強さで

長々と書いたが、このガンダムの例で言うなら、4と8かどちらかだ！同じ世界ではないから！とみなすより、宇宙世紀同士なんだから6にするのが妥当だろう
神咒も同じく、宇宙の法則は違っているものの、それによっての変化は人々の考えの変化（輪廻転生→天狗道によるもの）だけで、強さが変動するわけではない
よって神座万象シリーズは流用ルール6に値する。つまり描写は使えない。�@+神咒VFBの関連情報と各種ライターインタビューっていう感じになる
蓮はDiesとしての参戦になるので、今のテンプレで言うならマリグナント・チューマー・アポトーシスによる不思議毒×4を削ったりしなければならない

こんな感じでどうだろう

328 ：格無しさん：2015/10/16(金) 17:33:25.37 ID:PH6Ujfsk.net

KKK勢が使えるのはパラロス＆Dies＆KKK
Dies勢が使えるのはパラロス＆Diesだけ

あとアポトーシスと屑兄さんの毒は一間止めにして良いのかね

329 ：格無しさん：2015/10/16(金) 18:35:38.09 ID:0qG+NgVP.net

耐性に計算にかなり神楽の描写を使ってた気がしたからそこがごっそり使えなくなりそうだけど

330 ：格無しさん：2015/10/16(金) 19:22:55.10 ID:gVzp0YRI.net

質問
特殊能力ではなく、道具で時間を停止させれる場合、
その道具が作動している（時間を停止させている）状態で参戦ってできる?

例1
銀魂の漫画54巻で登場した時を操る時計はすでに電池が切れている状態で参戦可能か?
例2
すでに参戦している真野萌奈美の腕時計は、すでに竜頭が引かれている状態で参戦可能か?

331 ：格無しさん：2015/10/16(金) 19:58:23.76 ID:PWpKKl3R.net

>>330
クロックアップもすでに発動してる状態で参戦だからいいんじゃない？

332 ：格無しさん：2015/10/16(金) 20:11:56.48 ID:T/587UGD.net

いつの間にか漫画スレが落ちてるから誰か次スレ立てて下さい

333 ：格無しさん：2015/10/16(金) 21:57:28.03 ID:LuADQ05+.net

>>327
ルール6だと「描写は不可です」とあるから
例えではあるけどif作品にユニコーンの描写は使えないよ
設定上のユニコーンの能力なら流用できるけど

ルール6を使うとなると作品発表時点までの原作設定はif作品に流用できるが
それ以降は別物扱いになるから両作品の基本的な扱いは
Diesは「パラロス&Diesの設定&描写」神咒は「パラロス&Diesの設定+神咒の設定描写」
ただし、片方に触れるときはもう片方にも触れる事がある、
つまりDies側と神咒側両方に同じ設定が同時に追加される事もあるって感じなのかね

>>330
「意識的に干渉せずともしばらくの間は作動する」なら問題ないけど
「銃の引鉄を引き続けている状態で参戦」みたいな場合は駄目

あと結局のところ戦闘開始後0秒で相手に効果を発揮しなきゃいけない訳だから
「一回時間停止させる」ではなく「ずっと時間停止させ続けている」必要があるかな
「一回時間停止させる」だけだと自分の参戦環境が時間停止環境になるだけで
相手に時間停止環境を強いる事ができないからね

334 ：格無しさん：2015/10/16(金) 23:47:09.45 ID:40Y8nca+.net

猫の神の素早さはゲーム中での速度2000で考察されてるのか？

335 ：格無しさん：2015/10/16(金) 23:48:16.99 ID:gs8Wil+0.net

仮面ライダーキバはよく考えたら斬撃飛ばす遠距離技持ってたな
修正しとくか

【攻撃力】また、ザンバットソードは鍔（ザンバット）をスライドさせることで赤い魔皇力（まあ要するに魔力的なエネルギー）を溜める。
　　　　　これによりファイナルザンバット斬を放つことが可能になるわけだが、溜めたまま振り回すことで斬撃を飛ばすこともできる。
　　　　　威力は殴り蹴りでは大してダメージにならない等身大の怪人を一発でぶった切って粉々にできるほど。
　　　　　射程は20m位、その距離を一瞬で飛ぶため光速の2倍以上の速度。
　　　　　一回ザンバットをスライドさせれば最大5発ほど上記の斬撃を飛ばすことが可能（拳銃の様に連発する）。

336 ：格無しさん：2015/10/17(土) 00:34:08.03 ID:nNIbXdhv.net

>>312,312
TVアニメの第三シリーズだけどお話としては原作のその後の話ですよという文脈で
最強スレ的には
３．直接の続編だがメディアを跨る。
に当てはまる作品になるはず

>>318
原作コミックについて言及して
無印、Zはその原作をアニメ化したものであることを踏まえて
原作のその後と言ってるんだから原作はコミック版を指してるだろう
直前の文章で原作を原作コミック版という意味で使っているのに、同じ単語を突然違う意味で使う理由がない

337 ：格無しさん：2015/10/17(土) 00:54:22.65 ID:DyGuBew3.net

>>332
はい

最強『漫画作品』決定戦 vol.159
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1442231135/

338 ：格無しさん：2015/10/17(土) 08:49:25.21 ID:3lKoQhWD.net

>>336
件のGTに関するURL見ると、オリジナルで展開って書いてあるから、
この"オリジナル"とは何か？○を△に変えたから"オリジナル"で
続編判定の×扱いって論ずる必要があるような？

キャラ紹介見ると、
孫悟空が子供の姿になったのはいいけど何で頭の輪が取れてるの？
マンガ版で「もう生き返らない」言ってたような？
ベジータの髪型が変ってるのは何で？
一生髪形変らないマンガ版設定はどこへ行ったんだ？
ゴジータ？ベジットの名前変える必要あるか？
あたりが疑問。見ればわかるんだろうか？

339 ：格無しさん：2015/10/17(土) 09:23:16.94 ID:xvfJ27fJ.net

悟空に関しては漫画を読んでいれば普通に分かるだろ…

340 ：格無しさん：2015/10/17(土) 10:02:12.87 ID:4b8NwYH9.net

不気味に形態変化しないってだけで一生変化しないなんていわれたことないが

341 ：格無しさん：2015/10/17(土) 10:12:47.72 ID:TaGvDchZ.net

とりあえずＧＴがＺの続編って資料だったら
テレビアニメガイドｎの孫悟空伝説にドラゴンボールＺのその後を描いたアニメオリジナル作品とかあるよ
DRAGONBALLGT パーフェクトガイドにもの用語集にも前作ドラゴンボールＺって記述はかなりあるし

342 ：格無しさん：2015/10/17(土) 10:23:01.43 ID:iCo/Y6fY.net

Zで登場したアニメオリジナルのキャラ(界王様のお供の虫とか)が
GTにも続けて登場するし、漫画の続編扱いは苦しいと思う。

343 ：格無しさん：2015/10/17(土) 10:33:17.42 ID:8CtcVY4h.net

>>338はいつもの人だから気にせず無視するように

344 ：格無しさん：2015/10/17(土) 10:34:12.05 ID:PYJzGz5k.net

>>337
乙

345 ：格無しさん：2015/10/17(土) 10:42:06.93 ID:nflVjFJe.net

質問だけど
メインキャラと言われた場合は主人公として認められるの？

346 ：格無しさん：2015/10/17(土) 11:03:49.55 ID:TaGvDchZ.net

詳細にもよるが基本認められない

347 ：格無しさん：2015/10/17(土) 11:07:47.63 ID:XWgnCCHU.net

ドラえもんの例は忘れたけど、明らかメインキャラ越えて主人公格であるのび太ですら、表題に書いてないし主人公と明言されてる資料がないから、名前がタイトルにある劇場版参戦じゃなかったっけ。だから明言されてる資料がなければ無理

348 ：格無しさん：2015/10/18(日) 23:01:37.49 ID:yg8NAGTh.net

いろいろランキングも復活してきつつあるのでいくつか提案
・過去に自身がテンプレ作成して考察されたキャラを元のスレからサルベージしてwikiにあげてもよいか（元の順位と合わなければ自己考察）
・もうサルベージされたランキング（範囲攻撃の壁上）に限り、
『数日待って突っ込みがなければ自己考察し自分でランキングに反映する』という条件付きで新キャラの参戦を許可

これなら問題も起きないと思うんだけど

349 ：格無しさん：2015/10/19(月) 06:37:22.47 ID:GCJZy5fw.net

>>348
とあるキャラAを新規・追加考察した場合その上下にいたキャラBも
本来は不必要な追加考察が必要になってくるのは可能な限り避けたいので
新規・追加考察はサルベージの手順としては最後の方かと

上はサルベージ済みの範囲であり元の順位と合うようならランキングに反映、
サルベージが済んでいない部分だったり元の順位と合わないようなら
考察待ちに「考察済・ランキング未反映」となっているキャラが複数いるから
その集団に追加しておけばいいんじゃないか？

下は「旧ランキングがサルベージされた」だけで
まだ最新のランキングになっていないから
これからも考察済キャラを追加する作業があるし
新規考察はまだ控えた方がいいと思う

というかそんなにランキングに反映させたいなら
自分でサルベージを手伝う方が近道だと思うよ

350 ：格無しさん：2015/10/21(水) 11:37:51.60 ID:AfO+yWwq.net

変異の妖精ナイア　修正
リノンが0秒行動の根拠がどこにもなかったので探したらアストレアのテンプレにあったので少し流用

【素早さ】
無限の過去・現在・未来に偏在(時間軸偏在、0秒行動)しているリリ
そのリリと戦闘可能なリノンと戦闘可能な海賊と戦闘可能な為、0秒行動


幻想奇術師マルティナ　修正
能力的に次元移動先から相手に魔法を当てる事はできないので総当りで行なった戦法に修正

【戦法】存在消滅魔法を放つ


おれ(脱走と追跡のサンバ)　修正
簡易テンプレの戦法を本テンプレにも反映させる

【戦法】巨大化して踏み潰す


アンチモニター　修正
全知だし戦法に初手全知で判断する事を追加
【戦法】アンチマターユニバースを世界観ギリギリまで離した状態で参戦。とりあえず全知で初手を判断。
　　　　無効の場合は初手エネルギー吸収で戦闘不能にして宇宙ごと消滅、効かず相手が自身より小さければ殴る。


デス(マーベルコミックス)　修正
全知だし総当りで採用されている戦法に変更

【戦法】とりあえず全知で判断、全知が効かない相手の場合は初手巨大化してからそれなりに戦う。


オンスロート　修正
全知なので戦法に初手全知で判断する事を追加

【戦法】基本的に全知で判断・行動する。無効化された場合は下記の通り。
相手が人間大なら初手物質変換、物質変換が効かない大きさだが惑星より小さい場合は初手テレパス。機械っぽい場合は初手電磁パルス。
相手が人間大で初手の物質変換が通じなければテレパス→巨大化→エネルギーフィールド→血液操作とか五感操作をいろいろ試す
相手が自身の全ての攻撃が通じないほどでかい場合は初手巨大化→テレパス→エネルギーフィールド→電磁パルス→その他いろいろ
相手が不可視などで判別できない場合は初手巨大化→エネルギーフィールド→電磁パルス→その他いろいろ



アンチモニター以外はあくまで根拠追加しただけや
既に総当り等で考慮済みだったりするので再考察の必要はないかと

351 ：格無しさん：2015/10/21(水) 16:41:59.36 ID:AfO+yWwq.net

真聖ラーゼフォン　修正
全能壁上にそぐわない戦法修正と素早さ欄に0秒行動な事を一応追加

【素早さ】戦闘機以上の速さを持つ機体の10倍以上の速さはある光球を5mから反応できる軍人以上の反応と戦闘速度
　　　　　時間軸遍在なので0秒行動。
【戦法】とりあえず初手衝撃波。


天帝スノードロップ　修正
「一振りで単一宇宙破壊威力の大剣」の根拠が必要な気がしたので議論欄から持ってくる

【備考】
一振りで単一宇宙破壊威力がある大剣を使う海賊女王アレハンドラ(以下原文)
＞神の代物であり、一振りで世界を消滅させる程の力がある。
＞かつて海賊女王アレハンドラが不老不死の竜を殺す際に使ったと言われている


上記2名に関しては根拠追加だけだったり総当りで既に考慮済みなので再考察の必要なし


那由他　修正
攻防速欄が現状だと空欄に等しいのでテンプレ不備に片足突っ込んでいる状態だから
既に不備があるなら作品は読んだ事ないけど漫画作品スレからテンプレを持ってきてみる

【作品名】那由他
【ジャンル】漫画

【共通設定・世界観】
　意志(オーン)・・・百数十億年前の宇宙に物質も何もなく、すべてが「無」であった頃、唯一存在していたもの。
ちょっとした働きかけでビッグバンを引き起こし、これにより物質が作られ、現在のような宇宙が形成された。
ビッグバンは一度発生すると意志(オーン)でも手におえない。
恒星や惑星、ほんの刹那の時間の中に入り込み、生命を誕生させた。
格下のセナルザイラーの描写や原文からだと時間そのものの中に入った可能性も
生命を進化させることが可能で、生命の進化をゲームとして楽しんでいる。人類やセナルザイラー、その他様々な生物を作り出した。
オーンは宇宙のどこにでもいるため人類もオーンの一部であるらしい。
自分の一部である旧人類などを平然と殺しているため、一部を殺されても意志（オーン）に影響はないと思われる。
意志(オーン)の一部であっても意志(オーン)と那由他、旧人類などはそれぞれ個別の意思を持ち、別の行動をしているため同時参戦は可
(旧人類が死んだ後のオーンと旧人類とかでも参戦出来る)
旧人類がやばいことになったため、太陽系を「場」で閉じ込めた。

　輪(ジャルン)・・・これを頭に装着することにより、超能力を発揮することができる(テレパシー、テレポートなど)。
その効果は頭の柔らかい子供ほど効果的で、大人には何の影響ももたらさない。
但し子供でもその効果は完全ではなく、生まれる前から輪をはめていない限り、輪の効果が100%に及ぶことはない。
本来は意志(オーン)が太陽系を閉じた後、閉じられた空間の中で外界と同じ状態を保つための、「目覚めの輪」としての道具。
地球外生命体が輪をつけずに太陽系に入ると、内部の空間の圧力に耐え切れずに消滅してしまう。
輪所有者が発揮する超能力とは輪によって発揮されるものではなく、人間本来が持っている能力が解放されたもの。
目覚めれば下記の旧人類と同様になるので任意全能の力を得る。

　セナルザイラー・・・意志(オーン)よって作られた完全に近い生命体。
宇宙を統合せし生命体の中で最も代表的な生命体。巨大な文明を築き上げた。
宇宙、物質、生命、自分自身など、全ての真実を当然のこととして知っている。
物質や精神を自由に支配し、自由に操り、できない事など何もなかった。
上記全て設定、単一宇宙規模の任意全能といえる
過去見の描写から時間に影響されず行動可能
過去見：時間の記憶を逆行し過去の出来事を見る(疑似体験)ことが出来る能力、見るだけで実際に過去に行くわけではない
過去に干渉することはできず、過去の記憶の人々からは知覚も干渉もされない。
那由他が過去見を使用した際、時間に影響されるなら記録された通りの行動をとるだけなのだが
過去の記憶のセナルザイラーはリアルタイムで記録と違う行動が可能。
那由他を感知、一方的に干渉可能で記憶のくせに時間の流れを無視してその少し先の過去や現代にも干渉し、
那由他から過去見の能力を消した。

352 ：格無しさん：2015/10/21(水) 16:42:56.79 ID:AfO+yWwq.net

　旧人類・・・意志(オーン)よって作られた完全に近い生命体。
セナルザイラーと同様に任意全能の力を持っている。
精神だけでも存在できるセナルザイラーと異なり、精神が物質に束縛され、
精神が物質(肉体)なしでは存在できないハンパ者となってしまった。
物質に固執し、必要以上の領土の奪い合いや生命の破壊し合いを行なう恐るべき存在と化していったため
こりゃやばいと意志(オーン)によって太陽系ごと場に閉じ込められた。

　場・・・閉じられた空間
この空間内では全ての者が力を失い、人間以外の生命体は空間に入っただけで崩れ去る
全能ともいえる力を持っていた旧人類も場により力を失い、太陽系の文明はあとかなもなく消え去り、
人類は原始に戻り、自分から探らなければ何も知ることの出来ない生き物となった。
外からの星の光が届くのにも影響があり数万年前までは空には星が一つもなかった。
場の中であればビッグバンで宇宙が燃え尽きても守られるらしい。
場から出れるのは力を失う前の旧人類やセナルザイラーのように生命や宇宙など、すべての真実を解き明かした者だけ
那由他は輪(ジャルン)の力を借り、場から脱出した。
人類自身が輪(ジャルン)の力を借りず、生命や宇宙など、すべての真実を解き明かしたとき、開放される。


【名前】那由他(リョータロー、キロの精神融合状態)
【属性】女子高生、輪の力を借り目覚めた超能力者
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】ちょっと肘打ちしただけで成人男性を5m程の高さにまでぶっ飛ばせる
　　　　　宇宙船の壁に手で触れて念じるだけで破壊し、3mほどの穴を開けられる
【防御力】普通の人なら殺せる衝撃を受けても無傷
【素早さ】【特殊能力】
共通設定参照
完全に目覚めたため、旧人類やセナルザイラーと同様なことができるので時間無視であり任意全能
つまり単一宇宙規模の常時全能
意識が無限の彼方まで届き、無限の広さが認識できる(つまり単一宇宙規模で認識できる)
目覚めた後やったのは、いつの間にかセナルザイラーの惑星まで移動したことだけ
宇宙で行動可能
傷を負っても再生できる(腹を撃ち抜かれたら再生するのに二分十五秒、片腕を切られたら五分といったように時間がかかる)
過去見の能力の80％は失われたがそれでも過去の数mの大きさのティラノサウルスやテラノドンのダミーを召喚して攻撃できる
ダミーと言っても本物同様で、大きさ相応の攻防速はある
リョータローやキロと融合したので彼らの超能力も使える(実際に使ってるシーンがある)
【長所】少女漫画つええ
【短所】両親殺されたり、惚れた相手が殺されたり、ホームレスになったりとかなり不幸

　以下はリョータローとキロが使ったことのある超能力
と言ってもリョータローは役立ちそうな超能力があまりない上にその超能力もキロのが上位互換の能力を使える
要するにリョータローのテンプレを書いても意味がないので全てキロが使える超能力だけ記述する
【名前】キロ
【特殊能力】
テレポートができる(移動できる範囲は少なくとも冥王星を含めた太陽系よりもずっと広い距離)
任意で他人や物を強制的にテレポートで送れる(送れる最大サイズは人間並み、送れる範囲は上記のテレポートの範囲と同様)
さらには相手(ただの物質でも生物でも可)と物の位置を重ねて送ることで核爆発を起こして破壊できる(射程は上記のテレポートの範囲と同様)
普通の人なら殺せる程度の衝撃を与えたり、数m程度の爆発を起こして宇宙船に5mほどの穴をあけれる(射程は数m程度)
他人の記憶を消去したり、洗脳して操ったりできる(人間相手にしかやったことがない、射程数m)
少なくとも十五分間「場」に耐えれるシールドを張れる
上で書かれていることは全て念じるか手を振りかざすだけで発動する
他にも色々できるがあとは役立ちそうにない能力なので省略する

353 ：格無しさん：2015/10/21(水) 17:25:19.94 ID:AfO+yWwq.net

斗南優に関して(>>205)
遍在を除いた「1人分の大きさ」が不明、宇宙消滅魔法の射程や範囲が不明、常時精神攻撃の詳細

芳乃零二に関して(>>215)
複数能力の射程や範囲等が不明

イスカンダールに関して(>>220)
世界改変・願望成就能力を所有していないので常時全能ではない

主人公(ペルソナ3)に関して(>>220>>239)
即死攻撃計算の詳細、インフィニティの無効化の「○倍」の詳細

七枷樹with七枷結衣に関して(>>238)
自由な世界改変ではないので常時全能ではない

門倉甲に関して(>>238)
圧倒して勝利ではないので全能越えにはならない、射程や攻撃属性(物理・不思議)等レーザーの詳細が必要


テンプレにちょっと問題がありそうな上記6名に関してとりあえずまとめ、
一週間くらい意見を待ったり様子を見てからもし必要なら修正待ちや議論中へ移動かな

354 ：格無しさん：2015/10/21(水) 17:28:20.63 ID:AfO+yWwq.net

リリィに関して(>>239)は耐久＝大きさ相応、黄金の銃＝普通の銃＋概念存在に有効
レン・カラスに関して(>>239)は攻防共に大きさ相応で一応問題ないと思うのでひとまずほっとく


あと主人公withアーチャー(無銘)と主人公withギルガメッシュにちょっと意見
この二組って「常時全能のBBを戦闘で圧倒できた」訳ではないから全能越えではなく
あくまで全能殺し＋全能耐性＋時間無視により全能の壁参戦資格があるタイプみたいなんだが
その場合ってデス(マーベルコミックス)やハル・ジョーダンのように「壁下含めて勝ち越せる」必要があり
2組のページの議論欄を見たところその手順がとられていないようなのでちゃんと勝ち越せるか要確認になるかと
もしちゃんと手順をとって壁上参戦していたのならすまないがその時のログが欲しい

355 ：格無しさん：2015/10/21(水) 18:02:36.24 ID:QVT7PARU.net

P3のキタローは即死攻撃(ムド系)無効のペルソナ装備している仲間でも即死させるニュクスの波動に耐えられる

門倉甲はプレイヤー次第でワンコンボキル可能なんだけどこれはどうすりゃいいんですかね

Mさんのジャンルはアダルトゲーム
零二はADV

356 ：格無しさん：2015/10/21(水) 18:57:59.66 ID:AfO+yWwq.net

>>355
Mと零二のジャンルは回答がもう既にあって修正したよ


主人公(ペルソナ3)の即死は了解
あと、インフィニティの○倍(↓参照)も可能なら補足か修正を頼む
「あらゆる攻撃を無効化できる。上限は戦車の主砲の999倍まで。」


門倉甲はノインツェーンが全能越えになるかも問題なんだがそれはおいといて
対戦系ゲームの全能越え判定はたしかFate/EXTRA辺りであった議論によるとワンコンボキルの難易度によるはず
具体的には勝率が問題になってきて「10回中2回成功する」ような綱渡り難易度では駄目で
「10回中9回成功する」レベルでないと圧倒できるとはいえない、だったかな

プレイヤーの能力に関しては度々こちらでも使われる
「ゲーム関係ルール(敵スレ参照)」で↓のようにあるから
達人基準だろうがプロゲーマー基準だろうが現実の人間(プレイヤー)でできる範囲ならOKだと思う

＞* ゲームの「銃弾をプレイヤー反応で見て避ける」からこのキャラは銃弾反応。

357 ：格無しさん：2015/10/21(水) 19:25:02.09 ID:AfO+yWwq.net

門倉甲(対戦系ゲームの全能越え判定)について>>356にちょっと追記すると
ようするに「お手軽にワンコンボキルができる」とか
「簡単に攻撃を見切れる」とか「連打だけで勝てる」とか
「被ダメージ値や回避率的に負ける要素がない」とか
ほとんど負けることがなく楽に勝てる(圧倒できる)必要があるって事ね

358 ：格無しさん：2015/10/22(木) 12:05:12.54 ID:idUsNySH.net

>>354
ログはすぐ出ないけど勝ち越ししてるという話はどっか出てたはず 自分でも以前気になって自己考察したけど勝ち越しには問題なかった

359 ：格無しさん：2015/10/22(木) 18:33:52.71 ID:b0aNbvp8.net

>>358
探したらアーチャーがCCC仕様に修正されたスレ(vol.85)で↓のように言われていたのを見つけた
たしかに勝ち越せるので壁上になっているみたいだから大丈夫か
ギルガメッシュはアーチャーの上位互換のようなものだし
>>358が勝ち越せるのを確認したのならこちらも問題ないか

＞476 ：格無しさん：2013/04/17(水) 23:39:15.55 ID : 49BuuBY4
＞(省略)
＞
＞>>474
＞主人公(男)withアーチャーは壁下上位で負けるのがめだか、クリストフォロ、デモべ、le vent、
＞壁上の下位陣には大体勝てるから負けを取り戻して壁上だと思う。

360 ：格無しさん：2015/10/22(木) 20:22:16.81 ID:BwnSMcip.net

マジンガーZEROがとんでもない展開になってんだけど

361 ：格無しさん：2015/10/22(木) 21:36:18.60 ID:vx+gnPLb.net

どんな展開？

362 ：格無しさん：2015/10/22(木) 21:43:32.05 ID:BwnSMcip.net

ZEROが宇宙全ての情報を掌握し過去現在未来における宇宙そのものとなった
ZEROが内包するZEROそのものである宇宙ではマジンガーZ最強。人が乗って戦うロボはマジンガーZだけ!!という状態
マジンガーZの生みの親である永井豪は手塚治虫の上であり。東映はハリウッドを凌駕し。ダイナミックプロはディズニーを風下に置いた世界を構築した
現在は内部に取り込んだ甲児が存在抹消した鉄也と一緒にZEROから脱出
ZEROの中の宇宙の人々のイマジネーションを刺激してマジンガーZに続く人が乗って戦うロボを次々と誕生させている状態

今のところゲッターロボ、グレンダイザー、ジーグ、ファーストガンダム、ダイターン、ザンボット、長浜ロマンロボシリーズがシルエットの状態ではあるが登場
これらのロボはZEROの中から出てきている。ここからZEROは多元宇宙を内包し、内包した宇宙において全能と言える


もし仮に人が乗って戦うロボ全て出せるとしたら旧神デモンベインと真聖ラーゼフォンが出てくる

363 ：格無しさん：2015/10/22(木) 22:07:51.99 ID:GvmB9w+7.net

そういうのは相手側の公認が必要
というか下手したらメタ能力扱いになるんじゃないのか

364 ：格無しさん：2015/10/22(木) 22:10:59.42 ID:vx+gnPLb.net

最強スレ関係ないけど正直それは引くな…

365 ：格無しさん：2015/10/22(木) 22:21:14.86 ID:+oh4pq5D.net

読んだらわかるけどZEROって途中からメタ臭い要素が多いんだよな

366 ：格無しさん：2015/10/22(木) 22:28:04.16 ID:vx+gnPLb.net

どうでもいいけどその面子だとガンダムだけ浮いてるな

367 ：格無しさん：2015/10/22(木) 23:17:08.92 ID:rNTEQaEm.net

設定的にこのまま掘り下げられなければディケイドみたいな扱いになりそうな気がする

368 ：格無しさん：2015/10/23(金) 00:55:42.04 ID:5h2IarJL.net

【作品名】結界師
【ジャンル】少年漫画
【名前】墨村良守
【属性】結界師
【大きさ】一般的な男子中学生並
【攻撃力】立方体の結界を作り出しその中に入っている物体を滅することができる
【防御力】【素早さ】常識の範囲内程度
【特殊能力】真界と言われる関東圏ほどの大きさの空間を創り出すことができる
また、その中は良守の判断で一度全てが0に還された後建物や生命を自由に生み出せる
【長所】真界の範囲内では全能
【短所】行動の速度が一般人並み
【戦法】戦闘開始と同時に真界をはる

369 ：格無しさん：2015/10/23(金) 01:03:40.78 ID:JhTEpfYr.net

ゲットバッカーズキャラってなんで消されたの？

370 ：格無しさん：2015/10/23(金) 01:39:13.18 ID:QChBtoZx.net

テンプレ不備があったからで修正すれば復帰するで

371 ：格無しさん：2015/10/23(金) 02:26:00.74 ID:wCbN2uCE.net

ゴーゴーファイブwithブラックマックスビクトリーロボ
既に修正・再考察・ランキング反映済みなので修正待ちから削除

372 ：格無しさん：2015/10/23(金) 03:05:15.71 ID:/vGo8rDl.net

>>637
既にいるから過去のテンプレからコピってサルベージして来い

373 ：格無しさん：2015/10/23(金) 13:43:22.22 ID:Vumx4PoR.net

現在のトップページ画像で気になった部分に意見
同じキャラだけど本来の参戦時の姿とは違う画像だろって場合はとりあえず除く


・星系破壊の壁ver.1aについて
　7番のスパロボOGから参戦している主人公は
　「リュウセイ・ダテ(パイロット)とSRX(機体)」であって
　R-GUNパワードは銃型(に変形した)武装なので明らかに違う

　10番のバルゴラ・グローリーはあれ使用した画像の戦闘画面的に
　続編に出た強化機体の「バルゴラ・グローリーS」だから多分違う
　「バルゴラ・グローリー」で検索したらSの方ばっかり引っかかったから間違えたんだろうけど

・超次元の壁ver.1aについて
　7番の孫悟空の画像は漫画版系列の最強形態である「超サイヤ人ゴッド超サイヤ人」であり
　超次元の壁辺りにいるアニメ版系列の最強形態である「超サイヤ人4」ではないので明らかに違う



ついでにレナード　修正
メディア不明だが検索したところ「宇宙の果てを越えて」という作品は小説のみ存在

【ジャンル】SF小説

374 ：格無しさん：2015/10/23(金) 20:19:42.89 ID:o3roYkbV.net

メーカー非公認のゲームソフトって参戦できる？

375 ：格無しさん：2015/10/24(土) 01:54:15.98 ID:2uYT9hm7.net

同人で出した作品がシナリオライターの書いた作品の補完とか、そういうのだったらいいはず
無論シナリオライターが「○○っていう作品の外伝です」みたいに明言してないとアカンが

376 ：格無しさん：2015/10/24(土) 10:48:59.94 ID:VoAg6RLG.net

【作品名】半導体探偵マキナの未定義な冒険
【ジャンル】 推理小説
【名前】 マキナ
【属性】 中学生くらいの少女の姿をした探偵ロボット
【大きさ】 中学生少女なみ
【攻撃力】 リボルバー型拳銃所持。同型の探偵ロボットが落書きを消すために
コンクリの壁を手で削っている。
【防御力】メインフレームは謎の金属で出来ているので数発程度なら銃撃されても平気だが、
同じ箇所に何十発も銃弾を打ち込まれるとその箇所が破損する。作中で戦闘に特化した
タイプの探偵ロボットのライフル連続射撃を一箇所に浴びて駆動系が破損して戦闘不能になった。
【素早さ】 作中で特にすばやく動いていないが本人の言葉によると身体能力は人間より高い。
同型の探偵ロボットが大人の人間1人を担いだ状態で男子高校生の全速力の追跡を振り切った。
【特殊能力】あらゆる事件を推理することに特化したAIを積んでおり、推理が得意。
【長所】 可愛い。
【短所】 推理能力に特化した探偵ロボットの為、
戦闘に特化したタイプの探偵ロボットより弱いと描写されている。
【戦法】 リボルバー型拳銃で撃つ。拳銃が効かない相手は金属フレームの手で殴る。

377 ：格無しさん：2015/10/24(土) 14:22:44.10 ID:HazKyfvg.net

http://s-up.info/view/201201/256332.jpg

何か最近ニセコイの主人公が話題で大人気だから参戦させるぜ
と思ったけどニセコイの主人公って一条楽でいいんでしたっけ・・・？
何気にリボーンみたいに誰が主人公とか明言されてない気が

378 ：格無しさん：2015/10/24(土) 14:25:06.85 ID:nFAeUQhN.net

>>377
ここまで嫌われるジャンプ主人公がいただろうか

379 ：格無しさん：2015/10/24(土) 14:25:38.06 ID:h3KLf4Su.net

>>377
大人気…？

380 ：格無しさん：2015/10/24(土) 14:26:28.31 ID:MoZhaj4A.net

まあある意味大人気で間違っていない

381 ：格無しさん：2015/10/24(土) 14:27:06.86 ID:eZcpl19j.net

>>377
伊藤誠みたい(小並

382 ：格無しさん：2015/10/24(土) 14:32:13.15 ID:RSf7F3mr.net

まあ一応マジレスすると楽は銃弾とか避けたりしてるからそこそこ
発射後回避までやってる描写があったかは確認してないが

主人公と明言されてるかは知らない

383 ：格無しさん：2015/10/24(土) 18:32:09.04 ID:bEgLtegq.net

誰が主人公が長い間明言されてないなんて結構ある事、暗殺教室とか
(暗殺教室はテレビ番組で作者とナレーションに渚が主人公だと言われたけど)


「ニセコイの現役担当編集者(当時)」の発言だけど
ニセコイの主人公が楽かに関してはこれでどうだろう
htTp://plus.Shonenjump.com/ext/1403/osu_vol4/index.html

＞齋藤　実は話を作る上で、主人公って縛りがきついんですよ。
＞だから楽の恋愛話になれば、どうしても制限が多くて難しくなる。

「話を作る上で、主人公って縛りがきつい」とあった上で
「『だから』楽の恋愛話になれば、どうしても制限が多くて難しくなる」とされているから
意味的には「楽は主人公であるため、話を作る縛り(制限)がきつい」という事なはず

384 ：格無しさん：2015/10/24(土) 18:56:01.21 ID:uLZAF4w7.net

>>375
すまん分かりにくかったから質問を変える

香港97っていうメーカー（任天堂）非公認のゲームソフトがあるんだが
制作自体は同人とかではなく企業が行っている

これって参戦できる？

385 ：格無しさん：2015/10/24(土) 19:25:30.26 ID:bEgLtegq.net

たしか全ジャンル作品スレの方だと「公式に発売していない」って事で
同じような状況のチーターマンが参戦不可になっていたから多分駄目

386 ：格無しさん：2015/10/24(土) 19:32:45.29 ID:uxD6VT07.net

>>384
そのソフトを紹介してるファンサイトに
>現在この住所は「専修学校河合塾新宿校」になっている。当時そこに本当に企業があったかは不明。
とか
>(そもそも企業として登記していたのかどうかも不明。なお、示されている住所は少なくとも2000年代初頭までは私設私書箱が置かれていた)
とか書かれてるが発売元は企業として存在してたのか？
このスレとは関係ないが本物の死体画像をゲームに使用って恐ろしいな・・・

387 ：格無しさん：2015/10/24(土) 19:52:44.71 ID:pej9He3q.net

>>385
いやこっちは無許可で販売はしてるはずだから
ちょっと事情が違うんじゃない？

>>386
これに関しては何とも言えないな
海外なんで「この版元が法人登録していたかどうか？」は
調べるのが難しそう

383が自分で調べるって分には止めはしないけどさ

388 ：格無しさん：2015/10/24(土) 22:03:41.70 ID:bEgLtegq.net

>>387
全ジャンル作品スレに参戦していたのは作品名に「2」と入っていないから
「チーターマン2(未発売)」ではなく「チーターマン(非公式発売)」の方
…と思ったらモービスやエイプマンのテンプレ的にこれ「2」の方だな、作品名がおかしかった

389 ：格無しさん：2015/10/25(日) 18:28:05.25 ID:leWl2t/N.net

ひる　修正
ジャンルにメディアが書いていないが採用されているテンプレはラノベスレ版らしいので小説だろう

【ジャンル】短編小説(ロバート・シェイクリィ「ひる」)


無限シルエット　修正
主人公である根拠が載っていなかったのでキュアハートから引用

【主人公について】
「プリキュアシリーズ」における主人公は
本編で「プリキュアになる子」である。
また、そのため本編でプリキュアでないと
明言されているミルキィローズ、シャイニールミナスは参戦不可能


獅子王凱withジェネシック・ガオガイガー　修正
ジャンル欄が何故か【ライトノベル】という謎の欄に変化していたのでちょっと修正

【ジャンル】ライトノベル


少女with王子on月　修正
ジャンルが「映像作品」ではアニメなのか実写なのか等が不明だったので一応追記

【ジャンル】アニメ映像(PV)作品


エホバ　修正
ジャンルが「短編SF」ではメディアが不明だけど調べたら小説のようなのでそれを追加
あと、作品名に関して「天使と宇宙船収録の唯我論者」というタイトルではなく
「天使と宇宙船」に収録されている「唯我論者」だったのでそれも分かりやすく修正

【作品名】唯我論者(「天使と宇宙船」収録、著：フレドリック・ブラウン)
【ジャンル】短編SF小説

390 ：格無しさん：2015/10/26(月) 13:47:17.53 ID:zupQOsxY.net

>>356
チャージ、及びコンセントレイトのスキル説明で
物理攻撃威力、魔法攻撃威力が一度だけ２倍以上になるとあり、
使用後の攻撃による数値も実際に２倍以上になっていることから、
ダメージ数値の◯倍＝威力の◯倍が成り立つ

391 ：格無しさん：2015/10/26(月) 16:33:26.30 ID:HeJYGwO1.net

>>390
それなら問題ないか



佐々木一兎のジャンル(メディア)を修正

【ジャンル】小説、疾走する学園異能アクション


管野孝のジャンル(メディア)を修正

【ジャンル】ゲーム、新ノスタルジー冒険活劇ADV


太陽(かれ)のジャンル(メディア)を修正

【ジャンル】遊戯王GXのED曲

392 ：格無しさん：2015/10/27(火) 15:58:44.97 ID:lDJejOQ2.net

最強スレでは巨乳と貧乳でどっちが有利なのかな
巨乳だと心臓への攻撃に対する気休め防御にはなりそうだが、逆に重くて動きにくいという弱点もあるらしいからよーわからん

393 ：格無しさん：2015/10/27(火) 16:28:39.52 ID:PEj/MeGY.net

最強スレでは大きいほうがつおい

394 ：格無しさん：2015/10/27(火) 16:36:17.51 ID:4KEjA8n5.net

どちらかというと貧乳が有利だと思う
重要さとしては　素早さ＞防御力　なわけだし
防御力が無くてもスピードがあれば攻撃は当たらないってわけよ
まあこのスレでは貧乳と巨乳程度の差なら問題にならないから気にしなくていいと思うよ

395 ：格無しさん：2015/10/27(火) 16:37:24.59 ID:4KEjA8n5.net

え

396 ：格無しさん：2015/10/27(火) 16:41:43.84 ID:mUm8A4WU.net

話しきって悪いんだけどあるガンダムWの公式サイトのリーブラ砲の説明にこんなのがある

「船体下部にある大口径ビーム砲はあらゆる建造物を破壊する威力を持つ」

これってつまりガンダムWでは威力は範囲を含むってことになる？

397 ：格無しさん：2015/10/27(火) 18:46:17.33 ID:rVz2yrQd.net

二行目と三行目の繋がりが不明

398 ：格無しさん：2015/10/27(火) 18:50:55.33 ID:dOHVtOYz.net

単にリーブラ砲の威力が高いからウイング世界にある建造物は
コロニーだろうとシェルターだろうと破壊可能としか読め無い

399 ：格無しさん：2015/10/27(火) 19:15:31.57 ID:YNpYDcMx.net

>>392
互角じゃないかな
まず単なる一般女子の場合、胸部の脂肪の差のおかげで打撃を回避できるなんてことはまずない
その為大抵１〜２分戦えばどっちかがぶっ倒れて終わりなので、持久力の差はこのレベルではほとんど意味をなさない
そして巨乳の場合、あの乳は乳腺があるとはいえ実質的には脂肪で出来ているので前面装甲としては役に立つ
殴り掛かる相手にパンチを顔面に当てるのは実は結構難しいので、そこそこの防壁にはなるとは思う

ただ巨乳は胸ぐらを掴みやすいという欠点があるため、双方打ち消しあって互角くらいじゃないかなと判断

400 ：格無しさん：2015/10/27(火) 19:19:55.70 ID:mUm8A4WU.net

>>398
ではどういう説明なら威力は範囲を含むことになる？

401 ：格無しさん：2015/10/27(火) 19:38:18.16 ID:YNpYDcMx.net

あ、ちなみに一般女子の領域ではなく達人以上で、その他全てのスペックが同じだった場合、ほぼ間違いなく巨乳のほうが強い
もう胸ぐらつかむ必要ないし、機動力とかも全く一緒だから純粋に防御力の差になる

402 ：格無しさん：2015/10/27(火) 20:38:31.84 ID:8Ix/2ioQ.net

なんなの・・・このスレ・・・・

403 ：格無しさん：2015/10/27(火) 21:19:49.40 ID:PeoXq/LO.net

>>401
スピード型なら貧乳の方が強いだろ
余計なウェイトがないし貧乳回避って言葉もあることだし

404 ：格無しさん：2015/10/27(火) 21:27:41.15 ID:295XUjGv.net

>>353
斗南に関して
大きさは立ち絵から判断して一般女子高生並。魔法の射程範囲に関しては宇宙消滅級なのだから「単一宇宙規模」で済むだろ。常時精神攻撃に関して敵スレのフォスフォラス・ヘスペラスを読め。
というか、ああだこうだ言う前に過去スレを漁って最低限の事前調査くらいしろ

405 ：格無しさん：2015/10/27(火) 21:47:42.18 ID:YNpYDcMx.net

>>403
なるほど
巨乳防御と貧乳回避という言葉もあるから、ダメージ上等の殴り合いなら巨乳有利、回避前提なら貧乳有利になるのかな
でも巨乳って脂肪だから、正真正銘の超長期の持久戦と化した場合巨乳が有利な気がする
理論上は脂肪を多く蓄えた人のほうが、遭難した時長生きするらしいし

406 ：格無しさん：2015/10/27(火) 22:07:35.81 ID:PEj/MeGY.net

クェイサーで自分の乳吸ってパワーアップしてたから
母乳の有無も加味すべきだとおもうの

407 ：格無しさん：2015/10/27(火) 22:11:25.29 ID:d/hoZqvw.net

管理人へ、TOPの真ゲッターの画像がゲッターエンペラーになってるね
参戦時の姿はこれ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20110227/20110227153529.jpg
左が真ゲッターね
あとTOPの画像をどこかで全て並べて見れるようにしてほしいな
そうすれば間違いとかもすぐに気付くし
あれだったらここで画像の募集もしてみたら？俺dotうｐロダあたりにうｐれるよ。

408 ：格無しさん：2015/10/27(火) 22:13:19.81 ID:d/hoZqvw.net

ああ下にあったわごめん

409 ：格無しさん：2015/10/27(火) 23:54:22.82 ID:fBa1uihR.net

ルール見ても書いてなかったから確認なんだけど
常時全能（と全能越えも？）は壁下との戦績にかかわらず無条件で全能の壁上になる
全能殺し＋全能耐性＋時間無視やヤチマみたいなやつは普通に考察して
勝ち越せる位置になるってことでおｋ？
後者は壁下のメンツが変わったとかで再考察したら全能壁上から落ちる可能性があるってことだよね
そうでなくてもヤチマなんかは総当たりで上に行ったキャラだから
勝ち越せるかどうかで再考察したらレナードの上あたりになるだろうけど


あと、もう一つ確認だけどドラゴンボールGTは
>>341いわくアニメ版の続編という設定もあるらしいから
現状のテンプレで問題なし？
GTみたいに個々につながりのない複数作品から続編扱いされてる場合
原作→GT
アニメ→GT
でどっちか片方の描写設定しか使ってなければ好きな方を選べるってことでいいのかな

410 ：格無しさん：2015/10/28(水) 00:14:30.07 ID:OzfJHiFd.net

無いでしょ
むしろ原作と繋がってるみたいな記述が出てきたこと自体が発見なぐらいだ

411 ：格無しさん：2015/10/28(水) 00:15:30.77 ID:OzfJHiFd.net

>>409
ヤチマは勝ち越せるから上に行ったわけじゃないと思ったが

412 ：格無しさん：2015/10/28(水) 10:58:19.64 ID:6KE0dzHg.net

>>404
「一般女子高生並」って男性じゃなかったのか？
公式サイトを見たら男性のようだけど作中終盤だと変わったとか？

魔法の射程範囲に関しては分かりにくかったな、すまない
言いたい事は「宇宙消滅魔法」を「数億発」同時起動させられるけど
一箇所にまとめて起動する(単一宇宙範囲)ものなのか
広範囲に満遍なく起動する(単一宇宙×数億範囲・射程)のかが分からなくてさ

常時精神攻撃に関しては敵スレを見てきたけど「霊圧」の項目がそうなのかな

＞・フォスフォラス・ヘスペラスの霊圧
＞　あまりにも凄まじい霊圧のため、存在するだけで数キロ先までの人間は霊圧に耐えられずに精神が沸点に達して死んでしまう。（常時精神攻撃）

それと、本来なら議論されたらそれをテンプレ化したり
wikiのそのキャラのページの議論ログに載せたりするんだから
「最低限の調査」をするならテンプレと議論ログを見るのが「基本」だし
それプラス軽くネット検索したりその作品の公式サイトを調べたりはしても
「議論があったのかも分からず」「本来ならwikiの議論ログに載っている」はずの議論を
大量にある過去スレから毎回漁るのは「最低限」ではないと思う

>>409
ヤチマは特例で「壁上参戦資格がない壁下上位キャラのうち全能壁上で一番戦績が良いキャラ」とかが理由だったような

413 ：格無しさん：2015/10/28(水) 11:21:36.83 ID:5oEkTsa/.net

巨乳と貧乳の話とかで思うけど、武器の強さとかも全然わからんことが多いからな
角の尖った少女漫画雑誌と手持ち花火（委員長と矢沢にこ）どっちが強いんだよとか

ちなみに考察では手持ち花火有利だけど、実戦だったらまず花火消えるまで適当に逃げて消えた瞬間に殴りにいったら勝ちそうだと思える

414 ：格無しさん：2015/10/28(水) 12:37:57.35 ID:Gw5TqLck.net

委員長と矢沢にこって何のことかと思ったら委員長（ばったりちゃっかりいいんちょ！）と矢澤にこのことか
委員長について調べたら、作者が最強スレに参戦していること知ってるっぽいな
https://twitter.com/mozumichael/status/603969765447610369
それによると委員長は17歳で身長が160前後らしい

415 ：格無しさん：2015/10/28(水) 14:19:20.01 ID:wLMd19A9.net

間接的とはいえ自身のキャラが最強スレに載ってることを知ってしまった例ってかなり珍しいな、喜んでるみたいだから問題なさそうだけど
http://i.imgur.com/SOWhbeS.jpg
http://i.imgur.com/1zpWyF6.jpg
委員長を漁ってみたら漫画の厚さがもはや鈍器並みになってるな、あと制服と巨乳のおかげで矢澤にこより防御力はマシだろう
同級生の男を不意打ちとはいえ思いっきり引っ張ってるからパワーはありそうだが、激しく動いているシーンはなかったから機動力は女子高生並みか

https://www.youtube.com/watch?v=Jz6OX8cYUFA
矢澤にこはこの動画で見る限りはかなり動き回っており、かなりのスピード型。この動画には載ってないが別のやつで手持ち花火を持っているのを確認
しかし服の薄さと貧乳による防御力の低さは否めない

纏めると巨乳の委員長は高攻防ごり押し型で、貧乳の矢澤にこはスピード特化型
上に書かれていた巨乳と貧乳がうまく双方にベストマッチしていると言える

ちなみに体格的には委員長が160cm前後で矢澤にこが154cmだから、僅かながら委員長が上回っているから
得物なしの直接対決では委員長がほんの僅かに有利な気がしなくもない
が、角の尖った鈍器並みの本と火花が出た手持ち花火（但し寿命1分）と言う武器同士でどうなるかは分からん

416 ：格無しさん：2015/10/28(水) 14:24:11.78 ID:Rjb2LZm9.net

それ貧乳巨乳関係あるのか？

417 ：格無しさん：2015/10/28(水) 14:53:41.04 ID:wLMd19A9.net

貧乳の長所……当たり判定が少し少ない、体重が多少軽くなりほんの少し身軽に（仮に矢澤にこがBカップで委員長がGカップの場合、重さで約2kg違う）
貧乳の短所……胸部攻撃における防御力が低い

巨乳の長所短所はその逆
まあ多少だが影響はあると思うが、貧乳の長所はやっぱり当たり判定が一番だな

418 ：格無しさん：2015/10/28(水) 14:56:19.55 ID:59Z/qSKe.net

貧乳巨乳の良さを語るスレはいくらでもあるが
戦闘でどちらが優位になるかを真剣に語るスレは他にないだろうな

419 ：格無しさん：2015/10/28(水) 15:26:02.42 ID:9CNdiKGQ.net

(普通にラブライブの方を連想してしまったということは黙っておこう…)

420 ：格無しさん：2015/10/28(水) 19:10:38.53 ID:LLKoVsHk.net

そうえば昔おっぱいで空き缶を潰す爆乳のねえちゃんがテレビでやってたような
大きければその分破壊力もあるということか

421 ：格無しさん：2015/10/28(水) 19:38:06.73 ID:10onVasU.net

>>419　実は俺もそう
てか委員長という名前のキャラは山ほどいるんだし差別化するために「いいんちょ」で登録したほうがいいんじゃね
題名からしていいんちょだし、今見てたら作中でもいいんちょと呼ばれてた

俺は一般人ならたぶん巨乳のほうが貧乳より強いと思う
よく喧嘩ならデブは多少鍛えたやつより強いといわれるけど、あれは多少動きが遅かろうが脂肪の分厚さや、重い体重によるごり押しが効くから
だからパンチを躱したりできない一般レベルならゴリ押しに負ける
巨乳と貧乳も同じ理屈で巨乳のほうが強いはず

ちなみにいいんちょと矢澤にこなら明らかにいいんちょの方が強い
にこにーはアイドルなのか全体像を見ればかなりガリガリ
http://imgur.com/OLsaDvk
一方いいんちょはエロ漫画の女の子全般みたいな感じで結構肉付きがいい（R18注意、エロ漫画なのでそんなのしかない）
http://i.imgur.com/lJTwYwM.jpg

おそらく体重なら肉付き、5�pの身長差や胸を考えると5�s以上の差が間違いなくある
5�sというとボクシングなら優に2階級以上の差があるレベル
さらにいいんちょのほうが力が強い以上、おそらくにこにーに勝ち目はほとんどない

422 ：格無しさん：2015/10/28(水) 19:58:19.14 ID:10onVasU.net

で、次は武器を持った双方の最も効果的な戦術は次の通り
委員長……少女漫画の角を相手の頭に全力でぶつけて撲殺
矢澤にこ……花火の先を相手にとにかく当てて焼死

反応は一緒だがスピードの差で矢澤にこが先手を取り、相手に花火を押し付けることが出来るが、その時はもう鈍器が頭にぶつかる寸前
結果、委員長の服に火が燃え移るのと矢澤にこの頭に鈍器が直撃するのがほぼ同時になる
ここからどう行動するかだが、委員長からすればとにかく攻めまくった方がいい上に、相手に火を押し付けるためにも恐らく体当たりが最善の戦術と思われる
直前に鈍器が直撃した矢澤にこは防ぎようがなく体当たりを喰らい、そのまま殴り合いになる
この後に可能性があるとしたら、恐らくどちらか
・体格に勝る委員長が矢澤にこを圧倒する
・双方とも炎が燃え広がって相打ち

どっちにしろ、にこにーは相手のごり押しを花火では防げない
武器を考慮してもいいんちょの勝ちだろう

423 ：格無しさん：2015/10/28(水) 20:16:04.63 ID:ddJ99oOu.net

>>421
鬼ノ仁かよ

424 ：格無しさん：2015/10/28(水) 20:52:05.24 ID:xoYsKbc4.net

武器持ちの女子高生の扱いの話題について便乗するけど

鈍器もった女子高生って素手の成人男性より下だっけ？
あと包丁と金属バットだとどっちが有利な扱いになるっけ？

まとめwikiに現実基準の優劣が載ってるけど

＞バイク＞マシンガン持ち(常人)のところが個人的にはしっくりこない
マシンガンあったらバイクには勝てそうじゃない？

425 ：格無しさん：2015/10/28(水) 21:37:32.22 ID:10onVasU.net

>>424
金属バットのほうがリーチも長く、2、3発殴ったら相手を倒せるのでバットのほうが強いと思う
あと委員長や矢澤にこがなぜ成人女性より下なのか解せない、絶対成人女性より強いだろこいつら

個人的にはこんな感じ
鈍器持ち女子高生＞成人男性＝鍛えた成人女性＞鍛えた女子高生＞成人女性＞女子高生＝鍛えた女子中学生＞女子中学生

まず女子高生と成人女性にそれほど違いはないので、間違いなく鍛えた女子高生は成人女性より強い
中学と高校には違いがかなりあるので、鍛えた女子中学生と女子高生は同じくらいか
鍛えた成人女性ははっきり言ってそこら辺の男より力が強いが、まあ体格差を埋められるかは微妙なので成人男性と同じくらいにしておく

あとここのスレは武器や鈍器をなめ過ぎ
プロレスラーの力道山がナイフ持ったただの素人と喧嘩して（しかも自分がいきなり先手取って）、それでもナイフ1つで亡くなったことから考えたら、
成人男性程度では鈍器持ち女子高生に勝てるとは思えないはず
少なくとも一線級のプロレスラーでもナイフ持った素人以下なんだから

426 ：格無しさん：2015/10/28(水) 21:43:32.57 ID:xoYsKbc4.net

>>425
ナイフとか包丁持った女子高生は
鈍器持ち女子高生＞刃物持ちの女子高生＞成人男性くらいの位置？

427 ：格無しさん：2015/10/28(水) 21:47:23.61 ID:ddJ99oOu.net

>>422
花火顔に入れよう

428 ：格無しさん：2015/10/28(水) 22:09:43.88 ID:7EPJ/1dR.net

「片腕を犠牲にして武器を奪い、腕力差と武器で逆転を図る」みたいな、現実でやろうとする人間がほぼいないであろう戦法もこのスレだと普通に使えるし
身体反応速度なんかも鍛えた人と常人とで間違いなく差が出るしで、現実での一例をそのまま当て嵌めることは出来ないだろう
72歳の元ボクサーが、ナイフを持って押し入った強盗（成人男性）をボコボコに殴り倒した実例なんかもあるしね

429 ：格無しさん：2015/10/28(水) 22:14:10.65 ID:10onVasU.net

>>426　
金属バットがナイフより強いといったのはリーチの差、そして成人女性でも一撃で鍛えた成人男性を大怪我、当たり所が悪ければ即死させられる威力があるから

＞刃物持ち（リーチ長）女子高生＞鈍器持ち（リーチ長）女子高生＞アマ格闘家、武術の黒帯レベル＞鍛えた成人男性＞刃物持ち（リーチ短）女子高生＞鈍器持ち（リーチ短）女子高生＞成人男性
これが正しいと思う、因みに成人女性と女子高生にほとんど差はないので、同じリーチのものなら位置はほとんど変わらない

リーチが長い武器を持った女子高生とプロ格闘家どっちが強いかは微妙だが、ガッツ石松が日本刀持って家にカチコミに来たイカれた男に対し（ガッツ石松が喧嘩を売ったら本当に襲ってきた）
マジでやばいと感じて謝ったエピソードがあるから、少なくとも鍛えた男やアマボクサー程度なら勝てるだろう

430 ：格無しさん：2015/10/28(水) 22:33:58.61 ID:xoYsKbc4.net

そういや素人は武器の熟練度は考慮しない感じなん？

日本刀を持った女子高生と包丁を持った女子高生はリーチ的には前者が有利なんだろうけど
素人が日本刀を使いこなせるのか？という点は大して影響しないよね

それと、このスレだと銃持ってる一般人って「護身用の自前の拳銃を持っているアメリカ人」と
「たまたま拳銃を拾ってしまった日本の一般人」でも同レベル扱いだよね？

「銃持ったギャングの戦闘員」とかだと上の二人より有利になる？

>>428
現実だと包丁持った相手が全力で殺しに来たら、ビビって逃げるだろうしね

431 ：格無しさん：2015/10/28(水) 22:41:22.55 ID:10onVasU.net

>>428
拳銃持った男に単なる男性会社員が抵抗して互角に戦い生き延びた例もあるからな（会社員が昔の知識から回転式拳銃のリボルバー部分を握って粘った）
ただまあ>>429で示したけど、只の成人男性が女子高生のナイフなんか見切れるわけないから、鈍器持ち（リーチ短）女子高生＞成人男性なのは間違いないと思うよ
また鍛えているなら見切れるだろうと判断してちゃんとリーチが短い奴よりは上にしている
因みに上の例は相手がポケットかどこかから拳銃を出したのに反応したパターンだから、多分最初から出されてたら普通に負けてた

>>427
あ―その手があるのか、ちょっと考えてみよう
まず、委員長の顔が焼けても即死はしない
両方当たるために矢澤にこも鈍器により動けないことを考えたら、委員長がやるべきなのは間違いなく正面突撃による組み付き
組みついて鈍器で撲殺するのが早いか委員長が火傷で倒れるのが早いかはよくわからんが、相手も動けないしまあどっちが優勢なのかはわからん

ただ双方外れるパターンもあるからな、場合分けしてみる
双方外れる→体格差で組み付いて委員長有利
双方当たる→上記。不明
委員長の武器のみ当たる→委員長の勝ち
矢澤にこの武器のみ当たる→矢澤にこの勝ち

委員長の負けはないんじゃないかな、個人的には委員長のほうが総合では素のスペックからわずかに有利な気がする

432 ：格無しさん：2015/10/29(木) 00:23:14.99 ID:0sF+1mUo.net

なんという無駄に洗練された無駄のない無駄な議論

433 ：格無しさん：2015/10/29(木) 00:43:42.06 ID:F0m9T5KH.net

今更だけど貧乳とか巨乳とかの差なんてたかが知れてるからどっちが有利にしろ大して恩恵ないよね

434 ：格無しさん：2015/10/29(木) 00:46:57.84 ID:EYKrWZY2.net

つかそもそも、テンプレに巨乳かどうか書いてあるキャラの方が少なくないか？

435 ：格無しさん：2015/10/29(木) 01:22:33.76 ID:Dnk2X5f8.net

上の委員長と矢澤にこの勝敗の分かれ目だって結局は身長と体格だしな
ぶっちゃけでかい方が正義であるという原則からは逃れようがない

まあ胸でかければ一般人ならウェイトの差で多少有利になるから書いてもいいんじゃねって位だな

436 ：格無しさん：2015/10/29(木) 01:26:25.14 ID:Mo3wELxm.net

そーいや巨乳だけに効く能力とかあるやつっていんのかな？
まさか最強議論スレで貧乳巨乳の戦闘スペックを議論してると思わんかったし。

437 ：格無しさん：2015/10/29(木) 01:26:45.27 ID:qgEibqlW.net

NARUTOの綱手が巨乳のおかげでカブトの攻撃を浅くした位しか思い当たらない

438 ：格無しさん：2015/10/29(木) 01:37:21.07 ID:qWanCoWJ.net

>>433
最大スレの動画や画像でしか知らないけだ
トランスリアルのバブズみたいな体の半分は乳で出来ているようなキャラには重要だろ

439 ：格無しさん：2015/10/29(木) 02:04:26.78 ID:i35DLI+Y.net

というか有利な要素なら書くに越したことない

さっきのやつなんて身長5�pとほんの少しの体つきの差で勝ってるんだし、何が勝負を左右するかわからん以上有利になるなら何でも書くべき
一般人レベルだと武器を扱いなれているかいないか、服が厚いか薄いか、果てはほんの少しの体重差といった上位陣にとって割かしどうでもいいことが勝敗に直結しやすいからな
ただそのあたりの考察が結構雑なのが残念だけど

440 ：格無しさん：2015/10/29(木) 14:28:44.40 ID:i35DLI+Y.net

武器持ちになったら女子高生以上ならどれもあんまり変わらん気がする
プロボクサーや武術家クラスならバットや木刀持った素人を捌いて倒せるようだし、これが一番正しいんじゃね

プロボクサー、武術家＞長い刃物持ち成人男性＞長い鈍器持ち成人男性＞長い刃物持ち女子高生＞長い鈍器持ち女子高生＞鍛えた成人男性
＞短い刃物持ち成人男性＞短い鈍器持ち成人男性＞短い刃物持ち女子高生＞短い鈍器持ち女子高生＞成人男性

鍛えた人程度なら長い鈍器や刃物はたとえ女子高生程度でも一撃で死にかねん威力を持ってるから無理だろう
見切れると思えんし

441 ：格無しさん：2015/10/29(木) 16:02:41.21 ID:eNziApMb.net

最強スレ的な装備品ってナイフや包丁に鍬などの「刃物」や
バットや花瓶にゴルフクラブなどの「鈍器」のような
完全に武器扱いされる装備以外にも鞄や本に携帯電話などの用途様々な「道具」が存在して
「大きな鞄を持っているのでちょっとした盾や遮蔽物にはなるはず」とか
「碁石なので攻防には使えないけど相手に投げたら牽制程度にはなるだろ」とか
「熱々の飲み物が入っているので相手にかけたら多少有利か」みたいな扱いになったりするし
ちょっとした道具でもちょっとした武器相手なら勝てるなんて事もあったね

>>424
マシンガン対バイクは以前漫画作品スレ(基本間合い10m)において
「常人の持った機械光線銃 VS 常人の乗った60km/hの車」で
どちらが先手を取れるか計算した事があったんだけど
常人程度なら撃つより轢かれる方が先だったから妥当な気がする

442 ：格無しさん：2015/10/29(木) 22:13:10.93 ID:KzHl0Gnu.net

>>407
数ｋｍってレベルじゃねえな
数百ｋｍはありそう

443 ：格無しさん：2015/10/29(木) 22:34:33.38 ID:0sF+1mUo.net

TOP絵もそれになってたな

444 ：格無しさん：2015/10/29(木) 22:59:55.64 ID:EYKrWZY2.net

>>441
なるほど、轢かれる方が早いのか

ところでこの基準のマシンガンってたぶんサブマシンガンのことだよね？
ガチのマシンガンって素人が持てるものじゃないし

>>440
鍛えた成人男性＞短い刃物持ち成人男性＞短い鈍器持ち成人男性は
鍛えた人の評価高すぎない？

このスレでの鍛えた人って「一般的にそこそこ体を鍛えてる人」ってくらいだし
運動部のレギュラーだったとか、週3でスポーツジムに通ってますとか
そのくらいのレベルでしょ
刃物に勝てない気がするんだけど、もしかして俺が刃物を高く評価しすぎている？

445 ：格無しさん：2015/10/30(金) 00:26:17.87 ID:YpkZJnxn.net

>>410
無いっていうのは現状のテンプレで問題ないという意味で
どっちか好きな方を選べるという認識が間違ってるって意味じゃないよな
原作のその後って話はWikipediaにも書いてあったから
DB界隈では有名な話なのかもしれない

>>411,411
ヤチマの位置は総当たりの戦績だから勝ち越したらというか
通常のランキング決め手順に従った位置、という書き方をした方が正確なのかな。回りくどいけど

ヤチマは当時壁上で負けなしだったのと
総当たりであれば下手な全能キャラより戦績がいいから壁上でもいいんじゃね、という流れだった気がする
全能壁上にいけるキャラの「・それ以外で常時全能と渡り合えると判断されたキャラ」は実質ヤチマのために作られたようなもんだし
ただ、現在はトランスリアル勢がいるし壁上無敗ってわけではない
再考察したら100％落ちる分けキャラがあんなに上にいるのはどうなのと個人的には思うが

446 ：格無しさん：2015/10/30(金) 07:41:27.43 ID:VMaBQjnX.net

>>445
そもそも原作とアニメが別世界観っていう考え方自体が最強スレ的な発想だからね
アニメが細部の違いはあれ原作の映像化作品なのは事実だしZと原作で最終回の着地点は一緒なわけだから
宣伝として原作の先の話をやるという謳い文句が出るのはおかしな話でもないかと
内容的にはアニメしか存在しないキャラがいたり
アニメしか存在しない設定多数引き継いでるんでアニメの続編という認識が一般的だと思うけど
公式にもグッズ紹介ではテレビアニメシリーズでZとGTは纏められてるし
GTがZの続編という資料も複数あるから
最強スレ的にZの続きとしてテンプレ書くのには問題はないと思う

ヤチマに関して言いたかったのは当時通常の考察手順で見た場合
壁下直下にヤチマじゃ勝てない全能防御持ちがいて壁上でも一勝できずにトランスリアルや奪還屋に負けるから上には行けないって意味
認識の通り壁下で戦績が一番優秀だったのと壁上の総当たりでそこそこポイント取れるから
非全能代表という扱いにされてた

447 ：格無しさん：2015/10/30(金) 08:25:55.81 ID:Fq4Yyg85.net

>>444
＞鍛えた人の評価高すぎない？
ガチの戦闘訓練をしっかりと積んだ者であっても
達人というほどでなければ「鍛えた人間」扱いの場合が多いので
多分そういう人を基準にしているんじゃないかな

448 ：格無しさん：2015/10/31(土) 00:02:34.22 ID:RURpvu+2.net

流れぶった切るけど、バシク行列システム強いよ。表現できるのはあくまでも可算な順序数、しかもすべてではないけど、かなり大きな順序数まで表現できる。

ω: (0)(1)
ω^ω^ω: (0)(1)(2)(3)

ε_0: (0,0)(1,1)
ε_1: (0,0)(1,1)(1,1)
ε_ω: (0,0)(1,1)(2,0)
ε_(ε_0): (0,0)(1,1)(2,0)(3,1)
η_0: (0,0)(1,1)(2,1)
ここで、η_0は、ε_0番目のε数番目のε数番目の・・・をω回繰り替えしたもの。

Г_0: (0,0)(1,1)(2,1)(3,1)
Г_0は、ε_0、η_0、その次、その次、・・・といくのをε_0回繰り返すのをГ_0[1]として、Г_0[n+1]がこの作業をГ_0[n]回繰り返したことだとすれば、Г_0[ω]ということになる。

さらに3列のものは、弱到達不能基数、マーロ基数、弱コンパクト基数、描写不可能基数なんてものまで導入しないと定義できないような大きさの順序数さえも表現できる。

449 ：格無しさん：2015/10/31(土) 00:16:31.25 ID:89+XUfje.net

ああパシフィック行列ね
昔算数で習ってたわ

450 ：格無しさん：2015/10/31(土) 00:16:35.96 ID:RURpvu+2.net

可算な順序数は、それ自体非可算個あって、そのすべてを知ることは人間にはできない。
でも、それは逆に際限なく大きな可算順序数を創れることを意味する。

順序数崩壊関数というものがある。これは、非可算な順序数を使って、大きな可算順序数を創ることができる。
非可算な順序数は、粗く取ると、可算順序数と同じ個数あるから、崩壊させて可算に押し込んでしまおうというものだ。
その関数には、いくらでも大きな順序数とか基数をぶち込むことができる。そうすれば出力される可算順序数はいくらでも大きくなる。

最小の弱到達不可能基数は、このスレではθと呼ばれているかもしれない、「アレフアレフアレフ・・・以下無限」だ。

マーロ基数や、弱コンパクト基数、描写不可能基数は大きすぎてよくわからない・・・

451 ：格無しさん：2015/10/31(土) 00:52:15.98 ID:BnCsbctf.net

最終的には言葉遊びや哲学になってくるのな.最強キャラを作るとなると、
数学の世界をテーマにするか、妄想スレのキャラみたい過剰武装するしかないのか

452 ：格無しさん：2015/10/31(土) 01:07:54.87 ID:5YLtOl5V.net

妄想スレの場合はどちらかと言うと文学勉強しなきゃいけないんじゃないですかね…

453 ：格無しさん：2015/10/31(土) 05:32:14.92 ID:BnCsbctf.net

妄想スレが容量オーバーで落ちてしまった。
自分では立てれなかったので、誰か心優しき人の登場を待ちます。

454 ：格無しさん：2015/10/31(土) 11:36:54.94 ID:FU3mZ/HA.net

「ランキング」ページと「作品別参戦キャラ」ページの編集回数制限に
引っかかってしまったので誰かこの2ページに関して1回編集頼む
内容を全く変更しなくても別IPアドレスで1回編集されれば制限解除されるはずだからさ

455 ：格無しさん：2015/10/31(土) 13:01:05.00 ID:nyarpTaY.net

>>454
やったよー

456 ：格無しさん：2015/10/31(土) 14:11:47.00 ID:FU3mZ/HA.net

>>455
助かる


「ランキング」ページ(特殊能力の壁より上)に関しては一部キャラのテンプレ内に存在していたリンクが
ちゃんと張られているか確認する必要はあるけどそれを除けばあと8名で考察ができる程度には移行が完了するはず

※済んでいない8名の内訳
「アイツ（顔でかーい）」「皐月駆(漫画)」「ハイパーロボダイナミックサーガ」
「ルーシー(LUCY)」「ミカるんX」「蓬莱山輝夜」「鈴仙・優曇華院・イナバ」「伊吹萃香」


それはそうと竜魔人ダイの修正案(>>280)がwikiに反映されて再考察待ちにいるけど
鬼眼王バーンに関しては大きさ相応にできない(>>308)との意見に返答せず載せられたものだから
数日ほど修正か意見がなければ旧テンプレに戻して再考察待ちから外しておく

457 ：格無しさん：2015/11/01(日) 02:35:42.70 ID:tz7lDzNV.net

>>456
マジかよ
じゃあ攻撃速度は外して

>従ってバーンパレス崩壊時の竜魔人ダイの反応速度も1m先からのマッハ3万5200

までで打ち止めで良いや
これでも旧テンプレよりはるかに上だし

458 ：格無しさん：2015/11/01(日) 12:22:51.72 ID:EVmTzebI.net

うーんこの

459 ：格無しさん：2015/11/01(日) 15:31:23.09 ID:Zd0PbSlZ.net

ここには来なかったみたいねよかった

460 ：格無しさん：2015/11/01(日) 17:20:11.60 ID:Rbj+eqz6.net

九十九遊馬のテンプレの素早さのとこおかしくない？遊馬より早く相手の攻撃に反応できるアストラルの反応速度が遊馬と同じなんだけど

461 ：格無しさん：2015/11/01(日) 17:23:18.57 ID:TJxF3wzN.net

>>459
何の話？

462 ：格無しさん：2015/11/01(日) 17:24:56.27 ID:A7emH7fD.net

そう思ったなら人に頼むより自分で修正したもんレスしてwikiに反映した方が早いと思うぞ

463 ：格無しさん：2015/11/01(日) 17:53:10.28 ID:5tsoaNuE.net

>>456の8名＋光年単位総当り結果をwikiに反映し終わったので
「ランキング」ページに関してはサルベージが大体終わったはず

「ランキング2」や修正待ち・議論中にいるキャラなんかは
まだまだサルベージが済んでいないのが大多数だけどね

>>461
なんか2chにおける特殊なコードが流出して
スレスト祭りが発生していたらしいからそれじゃないか？

464 ：格無しさん：2015/11/01(日) 18:43:37.48 ID:A7emH7fD.net

トリコが時間無視になりそうな感じだな

465 ：格無しさん：2015/11/01(日) 18:52:26.25 ID:F/CMmqZK.net

さすがに発売前ネタバレは簡便しちくり〜

466 ：格無しさん：2015/11/01(日) 18:55:06.86 ID:Rlx9u4/5.net

トリコの攻防は月破壊級になったな

467 ：格無しさん：2015/11/01(日) 19:02:44.29 ID:s1PKyfb5.net

昔バキのネタバレした奴がいて注意されてたが
ルールにも公式発売前のことは禁句ってあるんだから自重しろよ…
ただでさえ法律的にグレーゾーンなのに

468 ：格無しさん：2015/11/01(日) 19:05:46.00 ID:oqfYSfet.net

なんだ
ネタバレの話だったのか

469 ：格無しさん：2015/11/01(日) 19:09:40.82 ID:CMq6vedw.net

ネタバレはあかんやろ
軽く考えてるんだろうけどそこまで無法地帯じゃない

470 ：格無しさん：2015/11/01(日) 19:10:51.20 ID:0lsdbmkM.net

ところでwikiってもう完全に修復できただろうか？
最近それについての話聞かないけど

471 ：格無しさん：2015/11/01(日) 19:26:25.68 ID:w3ninOv2.net

ちょっと上のレスぐらい見ような

472 ：格無しさん：2015/11/01(日) 19:30:38.25 ID:4hqtiwZY.net

スレスト騒ぎになってる中でどの最強スレもスレストする奴が現れなかったという奇跡

473 ：格無しさん：2015/11/01(日) 19:34:56.20 ID:648pH2Wj.net

全能防御に守られてたんだな(適当)

474 ：格無しさん：2015/11/01(日) 20:13:53.17 ID:Zd0PbSlZ.net

今画像トップ何種類くらいあるんだろうか
更新するとちょくちょく変わってるから結構多い感じ

475 ：格無しさん：2015/11/01(日) 20:56:13.63 ID:A7emH7fD.net

キャラ多いし主人公スレも作品スレみたいにジャンル別ランキングでも作れないだろうか
ジャンル見たら分かりにくいやつもあるけど

476 ：格無しさん：2015/11/01(日) 21:01:17.97 ID:0VnaExLW.net

トリコで思い出したけど(ネタバレ関係なく)、明確に地球じゃない舞台の
作品の月って扱いは現実の月と同等でいいの？

ファンタジー作品の月とか現実のそれとはまったくサイズが違う可能性あるけど

477 ：格無しさん：2015/11/01(日) 21:10:05.23 ID:Rlx9u4/5.net

>>476
地球は大きくなってるけど月はわからん

478 ：格無しさん：2015/11/01(日) 21:57:52.90 ID:Rbj+eqz6.net

九十九優馬のテンプレのアストラルの反応速度修正案
遊馬が数ｍから身構えることが出来ず吹き飛ばされるモンスターの攻撃を数ｍから反応しカードを発動できる。（1ｍから秒速1兆5000億光年反応）

479 ：格無しさん：2015/11/02(月) 00:05:04.24 ID:tih9ro8A.net

ランキングは全てサルベージ完了
ランキング２もやろうかと思ってるけどランキングよりも多くて心が折れそうだ・・・

480 ：格無しさん：2015/11/02(月) 01:39:09.41 ID:QiiTJusC.net

>>479
乙です

トップページの写真に間違いを見つけたので報告
『ゴジラvsデストロイア』が正しい、デストロイヤーではない

481 ：格無しさん：2015/11/02(月) 09:17:55.30 ID:6e2ddjnA.net

>>474
編集履歴を見た感じだと現在17種類と思われる

>>475
別メディア描写を使っているけど(作品スレ的にはマルチメディアジャンル)
主人公である参戦作品のジャンルしか書いていないキャラがいたり
「ジャンル：SF」みたいにどのメディアか判断がつかないジャンルの書き方をしているキャラがいたり
そもそもジャンル欄が存在していないキャラがいたりするから難しいと思う

>>479
乙

482 ：格無しさん：2015/11/02(月) 13:09:53.15 ID:4RZLK5E5.net

>>481
数えたけど14だった
まだ見てないのがあるのか

483 ：格無しさん：2015/11/02(月) 13:23:29.89 ID:6e2ddjnA.net

>>482
基本的には14種類だけど指摘等により修正があった画像の中で「修正前」と「修正後」が
両方とも表示候補に入っているものが全3組ほどあったので合計17種類になる

484 ：格無しさん：2015/11/02(月) 18:57:15.93 ID:6e2ddjnA.net

なんか「Lain(概念)」ってキャラがwikiにページ作成されて
未考察待ちにもいるけど本スレに投下せず載せるのは駄目だろ
そんな訳で「テンプレがスレに未投下」という理由で議論中行きかと

あと一応テンプレに指摘をすると
大きさについて色々書いているけど結局参戦サイズ不明だし
防御力が「撃たれても死なない程度」って何に撃たれたか不明だし
「ワイヤード」の詳細不明だし「作中世界にとっての現実世界」ではなく
「本当の現実世界」に移動・干渉する事はメタルールに引っかかるから使用不能
「データ操作により世界自体をいじくる」事で何ができるか不明
無制限に世界改変可能ならそう書く必要があるしそうでないなら作中実績まで
他にも瞬間移動の最大距離不明だとかつくり出せるLain(生物)の詳細不明だとか色々あるな

485 ：格無しさん：2015/11/02(月) 18:57:54.41 ID:LSK0byUh.net

・時の流れがほぼないタイム0と呼ばれる空間
・時間と空間が存在せず生身では存在することができない意識のみ辿り着ける世界

こういう風に言われてる空間を生身で自由に移動できる奴って時間無視になる？
そいつが超光速で移動した結果時間と空間が存在しない域まで達したと言われてるんだけど

486 ：格無しさん：2015/11/02(月) 19:23:04.99 ID:uotT3JmT.net

そういう環境にいられるってだけじゃ基本だめかと

487 ：格無しさん：2015/11/02(月) 19:31:35.47 ID:4RZLK5E5.net

>>484
非人類スレに沸いた荒らしっぽいんだよなあ

488 ：格無しさん：2015/11/02(月) 19:32:17.02 ID:4RZLK5E5.net

連投済まぬ

>>483
thx

489 ：格無しさん：2015/11/02(月) 21:47:15.03 ID:LSK0byUh.net

>>486
純粋にそいつが速すぎるせいでそういう空間まで至ってしまうんだがこれは環境ルールには適用されないと思ったんだけど

490 ：格無しさん：2015/11/03(火) 01:21:33.43 ID:d8tXFJBh.net

トリコのことだろうけど
アナザが光速を超えたからできたとは言われてるけど
あの内容だけじゃアナザが時間無視かはまではわからんし
まして意識になって空間に入って時間無視にはならんと思う

491 ：格無しさん：2015/11/03(火) 01:41:47.56 ID:uQPmC9Wg.net

アナザは生身のまま魂の世界に入ってるぞ
意識だけなのは他の奴らだろう
そもそも魂の世界の入口を光速突破して開けたのがアナザ

492 ：格無しさん：2015/11/03(火) 01:51:05.77 ID:ZUJG3jo4.net

まあ仮に移動速度がゼロ秒になったとしても反応とかはまだわからんから今後の展開待ちってことでいいんでね

493 ：格無しさん：2015/11/03(火) 09:37:15.94 ID:xyl4T4Na.net

>>491
光速を越えた結果時間概念のない空間に入っただけじゃアナザが0杪に達したとは言えないだろ
時間の概念のない存在になったならわかるが

494 ：格無しさん：2015/11/03(火) 12:02:34.15 ID:uQPmC9Wg.net

時間概念の無くなるほどのスピードを出した結果魂の世界まで到達した訳で
別に空間に入ったわけじゃなく時間概念が無くなるほどの速度で移動した結果副産物でそういう世界を見つけただけだぞ

495 ：格無しさん：2015/11/03(火) 12:12:50.53 ID:d8tXFJBh.net

時間の概念が無くなる世界を見つけようが
本人が時間の無い存在になったとか言われてないなら条件は満たさないだろ

496 ：格無しさん：2015/11/03(火) 12:44:21.29 ID:xyl4T4Na.net

光の速さを越えたとは書いてたけど時間の概念がなくなるまで加速したなんて書かれてなくね
光の速さを越え後に時間の概念が無い空間ができたとしか言われてない

497 ：格無しさん：2015/11/03(火) 15:23:09.03 ID:g7xfOk6B.net

>>453
誰も立てないみたいなのでそろそろ立ててみようかと思って確認したら数時間前に立ててくれた人がいたよ

最強妄想キャラクター議論スレ27
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1446518014/l50

498 ：格無しさん：2015/11/04(水) 03:44:38.10 ID:owouDngM.net

俺…落第騎士の英雄譚と学戦都市アスタリスクのアニメが終わったら
このスレに両方同時に参戦させるんだ…

499 ：格無しさん：2015/11/04(水) 05:33:10.03 ID:RGXqCf6x.net

俺、ドリフターズが終わったらお豊をこのスレに参戦させるんだ･･･

500 ：格無しさん：2015/11/04(水) 07:37:42.43 ID:JX6WkI1T.net

落第騎士は9巻が決勝だからせめてそれ終わってからにしよう
アニメの方なら知らんが
ちなみにアスタリスク2クールだから同時には終わらないが

501 ：格無しさん：2015/11/04(水) 09:50:02.49 ID:JX6WkI1T.net

そういえば最強スレでコンマ0書かれたらってどういう扱いになるんだっけ
落第騎士で世界改変能力で攻撃が当たらないように改変された瞬間コンマ0で修正して当てるってのを主人公がやってたが

502 ：格無しさん：2015/11/04(水) 10:12:06.46 ID:E1TfP+6v.net

以前(vol.109)逆廻十六夜に関する話題で「コンマ」が出ていたから持ってきた

---ここから

660 ：格無しさん：2015/05/31(日) 11:30:48.99 ID:+z/7BD1I
(省略)

>>659
調べたら「コンマ」って小数点以下である事を指すもので
「コンマ5」なら「0.5」、「コンマ01」なら「0.01」、
「コンマ12345」なら「0.12345」の事になるようだし
「コンマ○秒」とか「0コンマ○」みたいな表現はしても
「100コンマ秒」という表現はしないようだけど
作中で100コンマ秒＝1秒と定義されていたりするのか？

---ここまで

「コンマ0」なら「0.0」、つまりゼロとなり
もしそのシーンでの「コンマ0」が時間を指していると分かるのなら
相手の世界改変とタイミングを合わせたとかでない限り
タイムラグなしの0秒で対応している扱いで0秒行動になるかも

503 ：格無しさん：2015/11/04(水) 12:00:07.43 ID:qDCBC2gH.net

「少年バカボン」の公式サイトでバカボンのパパが「主役交代なのだ!」つってる横でバカボンが「僕が主人公！」って言ってるんだけど
これって「天才バカボン」の主人公はバカボンのパパであると赤塚サイドが認めたってことでいいんかね

504 ：格無しさん：2015/11/04(水) 18:48:00.41 ID:WVvejA86.net

トップページの画像はいいんだけど、なぜ右端のキャラが見切れるのに11キャラにするのかな？
最高齢スレみたく1つの画像に10キャラのほうがキリがよくていいと思う

505 ：格無しさん：2015/11/04(水) 19:22:41.57 ID:rYiHnlGD.net

タカオと烈火がアニメ番になってない？
あとグラヴィオンはソルグラヴィオンだからこっちhttp://livedoor.blogimg.jp/wahaha_subara/imgs/2/e/2ecd0587.jpg
今の画像は多分ゴッドグラヴィオン

506 ：格無しさん：2015/11/05(木) 02:50:41.86 ID:kPf7SmXJ.net

作者的にはほんの一瞬、短時間ってニュアンスを表したかったんだろうけど、０秒って表現を使っちゃったせいで最強スレ的にインフレしたキャラはだいぶいそうだよな(AW、帰宅部、fortissimoあたりを見ながら)

507 ：格無しさん：2015/11/05(木) 04:13:27.94 ID:xEZUnMx3.net

だったらわざわざ0秒だなんて書かずに瞬間とか刹那とか書くと思うですけど(名推理)

508 ：格無しさん：2015/11/05(木) 04:34:07.52 ID:5ur/jP13.net

>>506
帰宅部はそれなくても女格闘家の設定が狂ってるからセーフ

509 ：格無しさん：2015/11/05(木) 20:34:43.11 ID:zu964k8y.net

一騎とアトリーム人が並んでるとは…草生えたじゃねえか

510 ：格無しさん：2015/11/05(木) 20:44:06.38 ID:7G1JW7lD.net

某アトリームだけ他のキャラと違ってさん付けだって？こんなの普通じゃ考えられない・・・・

511 ：格無しさん：2015/11/06(金) 03:40:23.53 ID:IHx7gYv4.net

>>509
だけどミストさんとよく絡んでたのは一輝君じゃなくて総士君でしたよね？

512 ：格無しさん：2015/11/06(金) 05:15:35.02 ID:9b4ED0Aq.net

そういやこのスレってミストさんの相棒である猿渡さんは参戦してましたっけ…？

513 ：格無しさん：2015/11/06(金) 06:17:33.11 ID:NbUrtpG9.net

元祖最低の屑が参戦していないなんて、アトリーム人の相方かアンジェリカじゃないなんて
こんなにも俺とテンプレ作成者との間に溝があるとは思わなかった

514 ：格無しさん：2015/11/06(金) 21:32:32.99 ID:3vT68Tk2.net

くっ！落ちつけ！こんな安っぽいレスに・・・・うおおおおおおおおおおお！！

515 ：格無しさん：2015/11/07(土) 04:15:12.85 ID:j86iWhmr.net

おそ松さんの1話の6人一緒に参戦させてあのアクシズ(?)っぽいの破壊したのをテンプレに入れようと思ってたのに
その1話がお蔵入りになってもうた…

516 ：格無しさん：2015/11/08(日) 03:06:16.48 ID:BhGlTn5s.net

>>362
アメコミ系の前例から考えると「権利者が一元的に管理している範疇」だからダイナミック系のロボなら大丈夫

…と言いたいところだが、劇中描写ですら鉄也が「光にしか見えない（＝何者か理解できない）」
存在だって言ってるから最強スレ的には「正体不明の巨大ロボット型の光」にしかならない
最初に出てきたデューク・フリードのロボットも劇中では一貫して「■■■■■■■」としか言われてないし
姿も判然としていないから「グレンダイザー」として扱うのは無理

517 ：格無しさん：2015/11/08(日) 03:10:21.17 ID:BhGlTn5s.net

というかむしろこれ（自分の世界に存在しない相手の攻撃は全部素通し）、
マジンガーZEROの致命的な弱点になりそうな気がする
まあ主人公はマジンガーZだから別に問題はないけど

…ここまで書いて思い出したけど「ZERO対暗黒大将軍」の主人公って鉄也＆グレートじゃなかったっけ？

518 ：格無しさん：2015/11/08(日) 06:45:12.23 ID:CnwksLp/.net

グレンダイザーは甲児が知っていたから出せる
後は知らん

519 ：格無しさん：2015/11/09(月) 07:14:26.56 ID:Wu4R15m+.net

プレデターズの場合は誰が主人公になるか否か

520 ：格無しさん：2015/11/09(月) 08:24:38.51 ID:NkwiFhrJ.net

いたぞおおおおおお！いたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

521 ：格無しさん：2015/11/09(月) 17:26:47.02 ID:bumamtiW.net

幽助修正

【作品名】幽☆遊☆白書
【ジャンル】漫画

【共通設定・世界観】
現実世界の人間界の他に霊界、魔界という異世界が存在する。
魔界の住人である妖怪はこの世のあの世の中間の存在とコエンマが発言している。
初期では邪鬼という妖怪が自分を視認して物理的に触った幽助に対して
「ばかな……普通の人間には俺の姿が見えないはず、なにより手でつかむなんて絶対に不可能のはずだ」と言った台詞がある。
麻耶という人間の子が反吐鬼という下等妖怪が見えたことについて驚いた蔵馬が「霊感が強くなってしまった」と発言。
仙水らによって広がった魔界への穴の影響で
明かに異形な姿をしている魔界の無数の下等生物や下等妖怪が人間界の街中に溢れ返っていても一般人は誰も気づかなかった。
終盤では旅の妖怪がドアをすり抜けてやってきたこともある。
よって妖怪(というか魔界の住人)は普通の人間からすれば不可視であり
物理的な攻撃はすり抜けられる(そうなると色々矛盾する描写や設定も多いが)。壁をすり抜けて移動することも可能。
妖怪はこちらからなら物理攻撃が可能。
霊界の住人や霊体は妖怪を普通に視認できる螢子でも見れない不可視の存在なので不可視×2。
勿論、霊関係なので常人では物理的にすり抜けて触れないしそういった描写もある。
だが霊界関係のキャラは妖怪の物理攻撃無効なキャラのそれを無視して触れたキャラがさらに触れないといった描写はない。
初期の死んだ幽助の霊体(この頃はただの一般人)が螢子の上に座ると重みを感じていたり、螢子の涙を拭ったり
殴ろうとする桑原の腕を掴んで制止させたりしているので物理的に干渉できている。
つまり、霊体はこちらからならば物理攻撃が可能(そうなるとやはり矛盾する描写がいくつかあるけど)。
なお霊にはどのような攻撃もすり抜けて効かないという設定はないので、無効になるのは物理攻撃だけであって
不思議攻撃や魂攻撃などは普通に有効と思われる。
よって、霊界の住人や霊体は不可視×2で物理攻撃無効×1でこちらからならば物理攻撃可能とする。
終盤では霊体になった幽助らが能力使って普通に戦闘できているので特殊能力も使用可能。

幽☆遊☆白書では、人や動物が死ぬと肉体とは分離された霊体になりその場に留まって
やがて現れる霊界(いわゆる��あの世�≠ﾝたいな場所、正確に言うと魂の通過点に過ぎない場所だから違うが)の水先案内人に
霊界へ案内されるという方式。それも強制的に連れて行かれるわけではない。
逆に言えば基本的に案内人がやって来ない限りは霊界へ行くことはない。
なので、死んだら霊体になってその場に留まれるから戦闘を続行することが可能と思われる。
肉体の中に霊体があり、霊体の中に魂があるという設定。
霊体が死ねば魂の死に繋がるが何らかの形で死んで霊体になった後で肉体をいくら攻撃しても魂の死に繋がらない
(強いて言うなら生き返る体がなくなって困るけど、戦闘をするだけならばそのこと自体には支障はない)。
本体は肉体じゃなくて霊体(魂)のようなもの。
生きてる時点で肉体を無視するか、もしくは肉体と共に魂を消滅させる攻撃ができれば霊体にならずに魂も死ぬと思われる。
これらは人間だけではなく、妖怪も同様。

初期の霊界探偵を始めたばかりの幽助はその時点で魔界の住人(妖怪)や霊界の住人を視認できる(不可視視認×2)。
暗黒武術会のDr.イキガキ戦にて対戦相手が幽助(と桑原)でも見えない攻撃を繰り出している(不可視×3)。
このことを覆面戦士(幻海)が「霊気ってのは洗練すればその姿を霊力の弱い者には見えない様にすることも可能なんだ
今のお前達にあのふたりの霊気を見ることはできないね」と解説している。
この戦いで幽助達はその対戦相手の霊気の攻撃が視認できるほど霊力が強くなったので以降の幽助達よりも霊力が強いキャラは
少なくとも不可視視認×3であり、自身は霊気による不可視×3の攻撃を繰り出せることになる。

幽☆遊☆白書では、強い順にS級,A級,B級,C級,D級とランクされてる。
1つランクが上がる度に別格な強さになる。

当時D級の上位妖怪だった初期の飛影の邪眼は下等妖怪や低級霊、霊力の弱い人間をあやつる設定がある。
加えて、初期の霊界探偵を始めたばかりの幽助の霊力の強さの時点で
この邪眼の洗脳の効果がなかった(飛影自身が効果のない幽助の様子を見て「それなりに霊力は強いようだな」と発言)。
つまりC級以上の妖怪や初期の幽助以上に霊力が強いキャラは全員邪眼の洗脳が効かないので精神攻撃耐性持ち。

522 ：格無しさん：2015/11/09(月) 17:27:49.57 ID:bumamtiW.net

飛影対武威戦にて、武威が黒龍波に耐えてる一方で観客の妖怪は焼かれてる様子を見た実況が
「妖気の弱い観客は一瞬にして焼き尽くされてます！！」と言っているので
この時点での飛影や武威以上の妖気の強さであるB級の上位以上の妖怪は全員黒龍波の熱量に耐えられる。
戸愚呂弟の放出される妖気は「弱い妖怪はやられちまうんだ」と飛影が言っているので
少なくともB級である戸愚呂弟以上の強さの妖怪であれば戸愚呂弟の体を溶かしてしまう妖気に耐えられる。
戸愚呂弟の気を吸収する現象を本人が「弱いものからどんどん喰う、気を吸いとりながらな」と語っているので
戸愚呂弟のB級以上の妖力やこの現象の範囲内にいても平気だった幽助以上の霊力を持っているキャラは
この気を吸収する攻撃に耐性がある。
初期の朱雀戦にて自然の雷を利用した攻撃でもあり、触れるだけで黒炭と化す暗黒雷迅拳の妖雷波を
耐えた幽助の様子を見て朱雀本人が「ほう……予想以上に強い霊気に守られているな」と言っている。
つまりこの頃の幽助以上の霊気の強さを持っているキャラは全員黒炭と化す熱の耐性、雷の電圧・電流にも耐えれる。

暗黒武術会の石盤(リング)を直径15mほどとすると
1回目の会場の直径はその約8倍なので直径120m
2回目の黒龍波で破壊された会場はその約3倍なので直径360mほどの建造物
島の直径はその約20倍なので7.2km
島は船で約2時間移動した位置にある
http://www.jsanet.or.jp/qanda/text/q2_10.html
↑によると一般的な船でも1時間で22マイル(40.744km)ほど進むらしいので
出発してから2時間で到着する島は本土から81.488km離れていることになる

　--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
白虎との距離が2.5m(往復で5m)の間に片手で秒間百発の拳を叩き込める青龍の魔闘凍霊拳
百発目の拳を引く距離は含めないとして5×100−2.5＝497.5で一発の拳の速さは秒速497.5m
5mの距離から魔闘凍霊拳の一発目の拳を繰り出し、その拳よりも圧倒的に速いスピードで青龍を刀で16回切った初期の飛影
刀の一振りが1mとして魔闘凍霊拳の一発の拳が5m進む間に刀を16回振ったことになるので
秒速497.5mの16/5倍＝秒速497.5mの3.2倍で初期の飛影の剣の速さは秒速1592m＝マッハ4.6とする

近距離での飛影の不意打ちの斬撃を余裕な顔で全て回避できる幻海の二度目の特訓を受けた直後の幽助の反応＝マッハ4.6
その反応でも近距離で反応できない攻撃(蹴りや拳で)を繰り出す酎と互角に戦える幽助の戦闘速度＝マッハ4.6
幽助が1mの距離から殴ってくる間に50mほど上空の位置にまで飛べる陣の飛行速度＝マッハ230

飛んで突っ込んでくる陣を1m程の距離まで迫ってから霊丸で迎撃できる幽助の反応＝マッハ230
幽助が反応できない速さで7m移動して桑原の胸を貫ける100％の戸愚呂弟の戦闘速度＝マッハ1610
また、その速さで突っ込んで
至近距離(幽助が「あんたと………同じ………？違う違う！！」と言っている台詞の直前のコマが1mもない距離)に迫った後で
「どこが違う！！？」と怒鳴りながら放心状態の幽助を殴れる100％の戸愚呂弟自身の反応＝マッハ1610
100％の戸愚呂弟が反応できない速さで2m移動して後ろに回り込める力を発揮できるようになった幽助の戦闘速度＝マッハ3220

その幽助と10分ほど本気で戦って互角に渡り合える飛影に加えてその飛影と打ち合わせなし、息を合わせる気もないのに
同時に戦闘・行動を仕掛けたり連携できたりする蔵馬＆桑原を含めた四人の戦闘速度と反応＝マッハ3220
飛影とその仲間の蔵馬＆桑原でも見失うほどの速度で1km程度を走り去り
更にその速度で近距離で殴り合える仙水と覚醒した直後の幽助の移動速度と反応＝マッハ332万
仙水でも反応できない速さで6mほど移動して殴り倒せる魔族化幽助の戦闘速度＝マッハ1932万
　-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

523 ：格無しさん：2015/11/09(月) 17:39:14.60 ID:bumamtiW.net

【名前】浦飯幽助
【属性】魔族の血を引く人間　闘神・雷禅の末裔　魔族　三代目霊界探偵
【大きさ】男子中学生並
【攻撃力】全てにおいて仙水と同等だった魔族化前(この時ですら、パンチを数十発ぶつけ合った際に巻き起こった風圧だけで
　　　　　仙水のテンプレに書いた断頭台を完全に崩落させられる)を圧倒的に上回る。
霊丸：指先から放つ霊気の砲弾。射程は6�q以上。一日四発撃てる。
　　　作中では「大体お前(幽助)のパンチ力の倍ぐらいの威力があるな」と言われており、これよりずっと弱い時に放ったものでも
　　　たった一発で数�qの爆発を起こし山を一個丸ごと粉砕していた。
　　　これより弱い時の霊丸でも撃たれた後では仮に距離が10m程離れていても、仙水の回避が間に合わない弾速。
　　　妖気・妖力を持っているという台詞もあるが
　　　それとは別にこの状態でも霊力や霊気が使える(そうでなければそもそも霊丸は撃てない筈)。
　　　【共通設定】より不可視×3の攻撃となる。
【防御力】硫酸のように溶ける戸愚呂弟の妖気の範囲内にいても溶けない。
　　　　　100％になるだけで周りの者が消滅してしまう戸愚呂弟の消滅する能力の範囲内にいても消滅しない消滅攻撃耐性。
　　　　　気(オーラ)を常時吸収していく戸愚呂弟の範囲内にいても吸収されない。
　　　　　普通の人間ならば吸っただけで死ぬ純粋な瘴気で満たされている魔界でも平気で戦える。
　　　　　触れられるだけで黒炭になる熱量の暗黒雷迅拳で触られても戦闘続行可能。
　　　　　暗黒雷迅拳は自然の雷を利用した攻撃でもあるので雷の電圧・電流にも耐えれる。
　　　　　S級以上の妖怪なので【共通設定】より全身を覆ってる妖気は常人ほどの大きさの妖怪が一瞬で蒸発させて
　　　　　鉄の斧を溶かせる炎の温度以上である黒龍波の熱量に耐えられる。
　　　　　見たら眼力で操られる邪眼を見ても正常でいられる精神攻撃耐性。
　　　　　霊体になると物理攻撃無効、不可視×2となる。
　　　　　素の防御力は完全に魔族化する前でも仙水のパンチを何十発受けても無傷。
【素早さ】移動速度は1kmの距離ならばマッハ332万＝光速の3.7倍。これより長距離の移動速度は達人よりは速い程度か。
　　　　　 戦闘速度及び反応速度もマッハ332万＝光速の3.7倍。
【特殊能力】妖気・妖力を持っているという台詞もあるが
　　　　　　それとは別にこの状態でも霊力や霊気が使える(でなければそもそも霊丸は撃てない筈)。
　　　　　　【共通設定】より不可視視認×3。
　　　　　　テンプレに書かれてることは全て物理攻撃無効の霊体や妖怪に効く。
　　　　　　死亡しても霊体となって戦闘続行可能。
　　　　　　霊体になれば防御力は物理攻撃無効、自身の姿も不可視×2となる。
【長所】魔界三強と呼ばれた黄泉と数時間に渡り殴り合えるレベルの身体能力
【短所】幽助「食えよ　人間しか食えねェってならオレが二・三人かっさらってきてやるよ」
【備考】なお、覚醒後の幽助は一度仙水に殺されてから「魔族として」生き返ったため、既に人間ではなく魔族に成り果てている。
　　　　そのため人間限定の攻撃は全く効かないと思われる
【戦法】黄泉と闘う直前の状態で参戦。つまりいつもの髪型。
　　　　開始と同時に霊丸を喰らわせ、生きているようであればひたすら殴る。

524 ：格無しさん：2015/11/09(月) 17:40:17.04 ID:bumamtiW.net

【参考テンプレ】仙水忍
【属性】人間　元二代目霊界探偵
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】高さ数百m、三角形で一辺500m以上はある断首台の丘をパンチ一発の風圧だけで三分の一程度粉砕。
　　　　　その後の幽助(魔族化前)との拳の連打でその丘全てが跡形も無く吹き飛ぶ威力だが
　　　　　幽助との戦いによる影響であって単体で出来るかどうかは不明なのでこちらは考慮しない。
　　　　　体から放出している闘気だけで百数十m規模の巨大な竜巻が周囲にいくつも巻き起こるが
　　　　　これも幽助との戦いによる影響であって単体で出来るかどうかは不明なのでこちらも考慮しない。
霊光裂蹴拳：20cmほどの霊気をサッカーボールのように蹴り飛ばす。
　　　　　　散弾のようにして多角的な攻撃をすることも可能。
　　　　　　遠隔操作もできるので外してもそのまま回避した相手を追跡して当てれる。
　　　　　　弾速は1mの距離だと覚醒する直前のマッハ3220の反応である幽助が回避するのが困難なほど。
　　　　　　威力はドームに高さ70m、幅40m、長さ100mほどの穴を開けて貫いたり
　　　　　　250mほどの石板を一発で3枚破壊したりする当時の幽助の霊丸と互角。射程25m。
　　　　　　Dr.イキガキ戦以降の幽助以上の霊力・霊気を持っているので【共通設定】より不可視×3の攻撃となる。
裂破風陣拳：上記のパンチの風圧で数十mの巨大な竜巻を発生させて敵を巻き込み、体を引き裂く。
　　　　　　なので威力は上記のパンチの風圧より上か。
【防御力】上記と同程度のパンチ力の相手と大量にパンチの応酬をしてもさほどダメージを受けない。
　　　　　究極の気「聖光気」で360mのドーム(2回目の会場)を半壊させた黒龍波が全く通用しない。
　　　　　【共通設定】より初期の霊界探偵を始めたばかりの頃や朱雀戦の頃、暗黒武術会編の頃の幽助よりも
　　　　　圧倒的に霊力・霊気が強いのでより精神攻撃耐性持ち。
　　　　　また、戸愚呂弟の気を吸収する攻撃に耐性がある。
　　　　　さらに、黒炭と化す熱の耐性持ち。
　　　　　雷の電圧・電流にも耐えれる。
　　　　　結界で封じて身動きすらできなくする魔封環が効かない。
　　　　　普通の人間ならば吸っただけで死ぬ純粋な瘴気で満たされている魔界でも平気で戦える。
　　　　　霊体になると物理攻撃無効、不可視×2となる。
　　　　　魔族化幽助の霊丸で死亡。
【素早さ】「聖光気」により空を自在に飛べる。
　　　　　1kmの距離ならば移動速度はマッハ332万＝光速の3.7倍。これより長距離の移動速度は達人よりは速い程度か。
　　　　　また、この速さで飛行できるので飛行速度もマッハ332万＝光速の3.7倍。
　　　　　戦闘速度及び反応速度もマッハ332万＝光速の3.7倍。
【特殊能力】聖光気：霊気を圧倒的に上回る質を持った究極の闘気。聖なる力。霊気や妖気より強力な退魔効果があるものと思われる。
　　　　　　　　　　高めた気は物質と化し至高の武器にも防具にもなる。

　　　　　　【共通設定】よりDr.イキガキ戦以降の幽助以上の霊力・霊気を持っているので不可視視認×3。
　　　　　　テンプレに書かれてることは全て物理攻撃無効の霊体や妖怪に効く。
　　　　　　死亡しても霊体となって戦闘続行可能。
　　　　　　霊体になれば防御力は物理攻撃無効、自身の姿も不可視×2となる。
　　　　　　霊体になってもこちらからの物理攻撃は効くし、特殊能力も使用可能。
【備考】人間に絶望し、魔界の門を開いて全ての妖怪を人間界におびき寄せ滅亡させようとした。
　　　　それを阻止しようとした主人公を一度殺害している。
【長所】聖光気による飛行、霊体に攻撃可能、霊気による不可視攻撃が可能なので反応速度の高い相手でも見て回避するのは難しい
【短所】作中のランク付けされてる妖怪で言うところのS級のレベルでは下位
　　　　不治の病に冒されており参戦時には余命1ヵ月
　　　　26歳で自分に暗黒天使(ダークエンジェル)というニックネームを名付けるセンス

525 ：格無しさん：2015/11/09(月) 17:57:59.73 ID:u74KV544.net

ヤギ修正

下記を追加

【防御力】熱耐性　グリルなど火がついた物に触れても平気
　　　　　炎耐性　もし炎が乗り移ったとしても平気
【特殊能力】ナメナメは一舐めで発動

あと名前を区別しやすいように(Goat Simulator)を追加

526 ：格無しさん：2015/11/09(月) 19:19:45.70 ID:WRgep932.net

ガメラも新作で強化されるかと思って期待したけど、どうやら前作の続編ではないようなのが残念
そう考えたら続編が数多く出てるバトル系作品は、作者が現実味を求めようとしなければ必然的にインフレしていくのかもね
ゴジラにしろDBにしろアメコミにしろたいていそうだし

527 ：格無しさん：2015/11/09(月) 19:40:18.92 ID:bumamtiW.net

ガメラってそもそも新作出るの？

528 ：格無しさん：2015/11/09(月) 20:55:40.27 ID:7O4c6V6x.net

確か最強スレで一番強いゴジラって一番リアル寄りなVSシリーズのゴジラじゃなかったか？

529 ：格無しさん：2015/11/09(月) 22:18:26.81 ID:WRgep932.net

>>527
https://www.youtube.com/watch?v=fjdp36mPh_8

>>528
一番リアルなのはたぶん機龍２部作かメガギラス
VSゴジラの自衛隊やGフォース（ゴジラ対策機関）はvsキングギドラ以降は23世紀から来襲した未来人のオーバーテクノロジーを使ってるという設定だから、割とやりたい放題やってる

530 ：格無しさん：2015/11/09(月) 22:51:50.93 ID:bumamtiW.net

>>529
これって確かトレイラーだけで別に新作映画とかじゃないと聞いたんだけど
結局映画も作られるの？見た感じ公開予告日とかも書いてないし
それはそうと来年の新作ゴジラはどうなることやらねえ

531 ：格無しさん：2015/11/09(月) 23:32:22.12 ID:D+/ILl74.net

トリコの威嚇って失神する奴とかいるし精神攻撃になるのかな？
最終的には物理攻撃とかより威嚇による精神攻撃で推した方が上位狙えるかね？

532 ：格無しさん：2015/11/09(月) 23:34:02.70 ID:/QU9eMhC.net

>>531
アルティメットルーティングは確実に精神攻撃だな

533 ：格無しさん：2015/11/09(月) 23:37:13.89 ID:WRgep932.net

>>530
ガメラは一応映画が作られる予定だけど、三部作の続編じゃないからインフレは期待できないかな
新作ゴジラは歴代最大の大きさらしいがスペゴジみたいな宇宙規模の生命体とかは出ないだろうし、あんまりすごいことにはならんと思う

むしろハリウッドゴジラが３部作で作られるうえに、その後にキングコングと戦わせる企画が決定しているからそっちのほうが期待できる
２作目に宇宙生命体であろうキングギドラが出るし

大体の作品は宇宙関係の何物かが出ない限りインフレしないからなあ（スペゴジ、レギオン、モンハンの太陽を貫き落とす弓、グレンラガンのアンチスパイラル等々）
帰宅部みたいなのは例外中の例外だと思う

534 ：格無しさん：2015/11/09(月) 23:51:47.98 ID:bumamtiW.net

>>533
そりゃまあガメラは平成三部作のあのラストの後じゃ続きは作られないだろうな
作られても個人的に蛇足感が半端ないし

てかゴジラって3部作だったのかあれ
次にモスラとかキングキドラは出ることは知ってたけど
キングコングの場合はこのスレに出れるのかな
多分原作のキングコングよりも強くなるだろうけど

535 ：格無しさん：2015/11/10(火) 00:18:33.92 ID:OTKikvo3.net

惑星やら恒星やらの宇宙規模、超スピード設定、強力な防御無視や常時能力が最強スレでインフレする条件かな
世界と一体化、０秒行動、常時精神攻撃やら全能持ちもいる帰宅部はそりゃあアカンわな

536 ：格無しさん：2015/11/10(火) 05:14:06.21 ID:J/aHP+eS.net

任意全能より格上で強力な力を持つアイテムの精神操作ってどういう扱い？

537 ：格無しさん：2015/11/10(火) 07:12:14.46 ID:m+wien3e.net

格上っていう一言だけじゃ具体性がないしただの精神攻撃だね
全能で防ごうとしても防げないとかなら全能殺しがつくかもしれないが

538 ：格無しさん：2015/11/10(火) 12:17:12.60 ID:ObD7WXBb.net

>>534
＞そりゃまあガメラは平成三部作のあのラストの後じゃ続きは作られないだろうな
＞作られても個人的に蛇足感が半端ないし
ガメラ４という続編があってな。大映に許可をとって、本物の自衛隊の協力したヤツが

539 ：格無しさん：2015/11/10(火) 12:25:36.68 ID:0nz2jpAG.net

常時発動の精神操作で、任意全能より早いだけって可能性があるから、なんとも言えないのではないかなと

540 ：格無しさん：2015/11/10(火) 21:43:16.56 ID:12+pygxm.net

無限速って無限に加速という言われれば
どう見ても光速もいってなさそうでも無限速扱いできるものなのかね
落第騎士の６話見て思ったんだが

主人公が止まらなければ無限に加速するっていう相手と戦ってて
実況はからは既に音速を超えてるという発言があり
そのまま加速しながら攻撃してきたのをかわして剣突きつけて勝利

っていう感じだったが

541 ：格無しさん：2015/11/10(火) 22:40:12.34 ID:7zpZaYT6.net

まず無限速や光速に見える見た目なんて存在しない

542 ：格無しさん：2015/11/11(水) 01:47:10.83 ID:BQs60jVi.net

無限に加速じゃ
無限速に達するまでの時間不明なので無理

543 ：格無しさん：2015/11/11(水) 07:02:15.50 ID:jS7UjdqU.net

無限に加速するレーザーとか無限速になってなかったっけ

544 ：格無しさん：2015/11/11(水) 08:50:51.86 ID:phDOyiAT.net

「加速『した』」ならまだしも「加速『する』」だと
加速途中としか扱えず無限速にはならないと思うよ

545 ：格無しさん：2015/11/11(水) 09:08:54.08 ID:ovYH06B1.net

プッチもステータス欄で無限速認められるまでは無限の加速じゃ無限速認められてなかった気がする

546 ：格無しさん：2015/11/11(水) 18:52:21.08 ID:phDOyiAT.net

主人公(討鬼伝 極)のジャンル修正

【ジャンル】ハンティングアクションゲーム


仮面ライダーストロンガーのジャンル修正

【ジャンル】特撮、第一期仮面ライダーシリーズ最終章


エックスにジャンル欄追加
【ジャンル】ゲーム


秋せつらにジャンル欄追加
【ジャンル】小説


ニャル子(OP映像)の作品名を修正

【作品名】這いよれ！ニャル子さんW OP映像


ユリアン・ミンツの作品名を修正

【作品名】銀河英雄伝説(OVA) 第四期ED映像

547 ： ◆Ir2Y2wqYDk ：2015/11/11(水) 18:55:02.28 ID:nD7Egocb.net

無限に加速するって
永遠に加速し続けるだけじゃない？

548 ：格無しさん：2015/11/11(水) 19:52:38.79 ID:zon+8lTG.net

失礼ですが永遠ではなくて延々の間違いではないでしょうか

549 ：格無しさん：2015/11/11(水) 21:17:26.31 ID:Pnr7JFHn.net

確認なんだけど基本ルール3-2：このスレにおける作品の定義に関して聞きたい

SCPってこのスレの参戦条件に該当する？
wiki形式で自由に投稿できるサイトなんだけど、近々コレを原作とした
書籍が販売になるから、メディアミックスの要件は満たせる気がするんだけど

550 ：格無しさん：2015/11/11(水) 21:36:42.75 ID:sX62zAZE.net

は？　SCPが商業で出るってマジで？
その書籍がどんなのかまず聞きたいんだけど

551 ：格無しさん：2015/11/11(水) 21:51:43.43 ID:E3D4IAft.net

SCPってそもそも創作に入るんですかね…

552 ：格無しさん：2015/11/11(水) 22:03:20.86 ID:5I+xVoQ8.net

いや永遠で合ってるだろ…

553 ：格無しさん：2015/11/11(水) 22:07:37.11 ID:Pnr7JFHn.net

>>550
厳密にはSCPの書籍化では無いんだけど、SCPの著作権ガイドラインを守って
コレを原作とした本が出る

TRPGのインセインのサプリメントで「インセインSCP」というタイトルで発売予定
この本自体はどうでもいいんだけど、これが商業流通に乗ることによって
メディアミックス化はクリアしてしまうという点なんだよね

非公式日本語訳wikiのトップに
「本サイトは主に海外の都市伝説及び現代ファンタジーをテーマとした共同創作サイト
SCP Foundationの翻訳wikiです。」とある
共同創作サイトなんだから、創作なんじゃない？

554 ：格無しさん：2015/11/11(水) 22:09:53.71 ID:sX62zAZE.net

>>553
TRPG自体そんな詳しくないからあれだけど
インセインSCPって中に出てくるSCPならまだ出せるとは思えるけど
インセインSCPって奴が出たからってSCPサイトのSCP全部出せるはないだろう

555 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:03:12.81 ID:RfB2BkMt.net

ルール上「権利が一元的に管理されている範囲内」だから
作品が管理されていないシェアードワールド作品の場合は「その作者が描写した範囲内」に限られる

権利者によって管理されているシェアードワールド（アルファシステムの無名世界観など）の場合は
「権利者が管理されている範疇の」作品に限って設定を共有できる
たとえばアルファが原著作者にクレジットされているAマホのリプレイはルール上世界観内に含まれるが
市井の一介のSDがコンベンションで行ったセッションは含まれない

…というかこういう歯止めをかけておかないと
TRPG系の危険がヤバい

556 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:07:44.16 ID:Pnr7JFHn.net

>>554
別にTRPGを知らなくても問題ないよ

ようは「SCPを原作だと明言している商業書籍が発売になる」
「なので原作であるSCPがメディアミックス化の条件を満たせる」のが重要であって

インセインSCPの内容はぶっちゃけどうでもいい

問題はそもそもSCPが作品として認められるかどうかって事かなと

557 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:15:13.32 ID:Pnr7JFHn.net

>>555
現状だとクリエイティブ・コモンズ 表示-継承 3.0でサイトの管理者が権利持ってるんじゃないかなと
なので現在、公式に載っているSCPは参戦の定義を満たせるかなと

ここまで書いててなんだけど、主人公不明だから、主人公スレにはあんまり関係なかったかもしれない
作品スレで聞くべきだったね

558 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:16:28.29 ID:sX62zAZE.net

>>556
上でも言ったけどインセインSCPの内容の範囲内で出てる情報から出すなら問題はないと思うけど
インセインSCPがSCP原作として出してるからってインセインSCPwiki内のSCP全体を出そうとするのを要因するのはキツイ

559 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:29:39.75 ID:Pnr7JFHn.net

同人コンテンツが商業化した場合、原作は単体で参戦できるルールだったよね
例え商業化で主人公が変わっても、問題無かったはずでは？

例えばだけど、艦これがアニメ化した際の主人公は吹雪だけど
ゲームの方の操作キャラである提督も参戦要件満たしてるよね？的な感じ

560 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:35:01.79 ID:sX62zAZE.net

>>559
艦これで言うなら二次創作許可だしてるサイトから一部の二次創作が公式アンソロとして出たら
二次創作許可だしてるサイト全部の二次創作が出場可能とかそういうこと言ってるレベルに感じる＜SCP
あれ書いてる人バラバラだからそれぞれ共通つっても個別に作品があるようなもんだし

561 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:41:28.37 ID:hnHU+nKO.net

scpは何ができるか不明不明不明だらけで
分かってる範囲だけで書いても微妙な強さに収まるだけだから
俺はどうでもいい好きにすれば

562 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:42:09.96 ID:Pnr7JFHn.net

スマン、艦これの例えは適切では無かったかもしれん

まあ、NGに出来そうならそれでいいんだ
参戦させたいんじゃなくて、参戦させないで欲しい派なんで
確実にダメだって言える根拠が欲しかった

563 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:46:19.51 ID:sX62zAZE.net

>>561
まぁ意識ある強い系とかマイナス評価で削除されまくるサイトだからな元々

564 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:53:38.08 ID:hnHU+nKO.net

単純な戦闘力で、これ以上強いやつを出してはいけないっていう事実上のトップと言っていいscp682すら
最強スレでテンプレにすると弱い方だからね

565 ：格無しさん：2015/11/11(水) 23:54:35.76 ID:gP/dQmH8.net

SCPって「商業ベースにこれをのせてはならない」みたいな原則なかったっけ……？
マジでそんなもん出るの？

566 ：格無しさん：2015/11/12(木) 00:07:35.98 ID:YqEiKG2s.net

最強スレ的には、意思発動の任意全能扱いになるだろう
願望実現者がそこそこ強いんじゃね？

問題はSCPの参戦が認められたら、削除覚悟でこのスレで勝てるようなキャラが投稿されるんじゃね？
って事

このスレ的にも、SCPファン的にもそれは嫌だなと

567 ：格無しさん：2015/11/12(木) 00:09:53.10 ID:dBBt4MsH.net

>>566
JPじゃなくて本家だろうし
このスレの為だけにわざわざ英語勉強してわざわざ削除確実にされるだろう俺TUEEEEキャラ出す奴なんていないんじゃね
まぁ俺もSCP全体がこのスレに参戦可能ってのは嫌だけど

568 ：格無しさん：2015/11/12(木) 01:10:17.04 ID:hN3JX3P+.net

>>561
いやあなた個人に好きにすればと言われても

569 ：格無しさん：2015/11/12(木) 01:14:18.73 ID:kaH0tFc6.net

ところでSCPって何？
クゥトゥルフみたいなもの？

570 ：格無しさん：2015/11/12(木) 01:22:28.68 ID:YqEiKG2s.net

架空の都市伝説っぽいモノ
(生物、場所、アイテム、概念、現象、無機物、その他)
を投稿するためのアメリカのwiki

日本版もある
世界観は共通でシェアワールド扱いになってる

絶対に死なないトカゲとか、世界をリセットする機械とか、なんでも飲み込む異次元への穴とか、見たら溺死する絵画とかそんな感じのが4000個くらいある

571 ：格無しさん：2015/11/12(木) 01:36:01.77 ID:kaH0tFc6.net

それで強さの上限が大したことないってそこの強さの基準がよくわからない

572 ：格無しさん：2015/11/12(木) 01:57:28.29 ID:AKKyb3Dn.net

この前アメコミを漁っていたら凄い事が書かれてあった


無限にある整数の中にある奇数がまた無限にあるように、無限を内包する更に巨大な無限が存在する。
このように、アメコミの多元宇宙（マルチバース）は無限よりはるかに大きい。
ジョージ・カントールがアレフからなる順序数という概念を考えた。無限の数からなる無限級数……そしてそれ以上……
それが理解できる前に彼はなくなった

この概念、そして更に巨大なのがマルチバースである
マルチバースの中には順序数の数だけ宇宙がある

こんなことが書かれてあったんだけど、これって数学の順序数をそのまま流用して連次にしていいのかね
http://static.comicvine.com/uploads/scale_super/10/102593/2907381-c2cf9.jpg

573 ：格無しさん：2015/11/12(木) 02:00:05.10 ID:AKKyb3Dn.net

こっちの方が分かりやすいかな
数学とか何とか書かれているから、数学の順序数を利用したらとんでもなくでかい世界観になりそう
http://static.comicvine.com/uploads/scale_super/10/102593/3070536-drstrangesorcerersupre21-18.jpg

574 ：格無しさん：2015/11/12(木) 04:10:27.96 ID:AKKyb3Dn.net

何度もすまん、transfiniteだから順序数ではなく超限数だな
因みにこれをフルに利用してもトランスリアルには遠く及ばない
マーベルは無限（宇宙）×超限数×時間軸などの無限がいくつかだけど、トランスリアルは無限の超限数乗倍よりはるかにでかい
まあそれでも超限数が無限の無限乗をはるかに超える大きさである以上、トランスリアルを除けばぶっちぎりのでかさ
結局は数学が最強ということなのかね

575 ：格無しさん：2015/11/12(木) 04:48:09.11 ID:dBBt4MsH.net

>>571
日本で言うきらさぎ駅とか猿夢とか八尺様とかくねくねとか
そういう怪異を集めている財団が存在したらって設定の元みんなでそういう怪異の記事を投稿するサイト
ドラえもんの道具みたいな不思議道具とかもある
まぁシェアワールドの扱いは現代版クトゥルフって感じ

576 ：格無しさん：2015/11/12(木) 06:44:40.85 ID:Rgfqy2XC.net

洒落怖か？

577 ：格無しさん：2015/11/12(木) 07:41:56.57 ID:gdCO73wb.net

>>572-574
前もカントのは貼られたことあったな
そいつはトランスリアルに追い付けるはずと息巻いて反論食らった上テンプレにしろ言われたら
テンプレにはする気ないとか言って逃げ出したが

ただ世界観だけ広げてもサイズや攻防があがらんと連次越えてもヤチマに勝てるぐらいだが主人公スレじゃ
作品スレならかなり有利になるが

578 ：格無しさん：2015/11/12(木) 07:47:05.75 ID:19mhWxsT.net

世界観大きければ強いのは敵スレと作品スレだからそっちでやってもいいかもね

579 ：格無しさん：2015/11/12(木) 09:56:41.13 ID:WSw3G/Xd.net

マーベルの場合は現在のサノスの大きさが「マルチバース×無限」になっているから
マルチバースが連次になるとサノスのサイズも大きくなって強くなるな

580 ：格無しさん：2015/11/12(木) 15:31:17.41 ID:AKKyb3Dn.net

とりあえず超限数というものを調べてみた

ω０というのが最小の無限でこれが自然数の集合ということなので単純な無限
２のω０乗がω１、２のω１がω２という風に続いていく

オメガのその上の順序数としてε０というものがある
ε0はω^ω^ω^ω^ω……（無限連次）である
ε1はε0^ε0^ε0……（よくわからん、強いて言うなら無限連次の無限連次乗をさらに無限回繰り返す）である
このようにして続き、その上にηやらφがあるらしいが詳細は不明
因みにφの上にもまだなんかあるらしい
よく分からんが無限連次を超えるでかさであることが分かった
サノスはこれよりでかいので大幅な強化が見込める
またリビング・トリビューナルはこの規模で遍在しているからそれがらみで強化できるか

581 ：格無しさん：2015/11/12(木) 19:31:38.21 ID:03NFd+Kl.net

>>580
ε0個の宇宙が無限連次になるならトランスリアルの現参戦キャラは更にサイズが大きくなるかも　ついでに言うと世界観も
現在のテンプレだと6次元（並行世界群）は単一宇宙×無限×無限×無限だけど
並行宇宙の数は最低アレフ1個あると無限と心には書いてあったから

582 ：格無しさん：2015/11/12(木) 19:34:01.26 ID:+bo0Jd3G.net

これもうわかんねえな

583 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:20:05.55 ID:hFqNv1x+.net

面白けりゃなんでもええよ
強そうやんけ

584 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:24:30.71 ID:WSw3G/Xd.net

『輝く者(主人公)』にジャンル欄を追加

【ジャンル】ゲーム


ウルズにジャンル欄を追加

【ジャンル】小説


エレコーゼにジャンル欄を追加

【ジャンル】小説


ゼウス修正
作品名が「ギリシア神話」だけでジャンル欄が存在すらしていないけど使われているテンプレは
漫画作品スレに参戦していた「マンガギリシア神話」と同じものなのでそれに従って修正
あと「マンガギリシア神話」というタイトルの作品は里中満智子版しか存在しないけど
似たようなタイトルの作品が複数あるからタイトルに一応作者名を付け足しておく

【作品名】マンガギリシア神話(作：里中満智子)
【ジャンル】漫画


則巻アラレ修正
作品名欄とジャンル欄が存在すらしていないけど使われているテンプレは
漫画作品スレに参戦していた「Dr.スランプ」と同じものなのでそれに従って修正

【作品名】Dr.スランプ
【ジャンル】漫画

585 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:32:32.58 ID:AKKyb3Dn.net

>>581
トランスリアルの解説書になんて書いてあるかはわからんが、もしその解説書にφなどの概念が書かれておらずε止まりだったら、マーベルの方が世界観がでかい可能性がある
φとかはさらに複雑な事やってたから（ややこし過ぎて意味不明だが、少なくともこれまでの世界観の増加がゴミ同然になるほど巨大化の比率が増す）
まあたぶん数学の解説書だから順序数とか超限数とか書いてると思うが

おそらくマーベルの世界観はこれでいいと思う

以下のように定義する
AをB乗することをA↑Bとする。
例えば3↑3＝3×3×3＝27となる
そしてAをB乗することをB−1回繰り返すのをA↑↑Bとする。
例えば3↑↑３は3を3乗することを2回繰り返すことになる
これは以下のように書き換えることもできる
A↑↑B＝A↑A↑A…（以下AがB個並ぶまで続く）
これを利用して更なる巨大な数を作り出すこともできる
A↑↑↑B＝A↑↑A↑↑A（以下AがB個並ぶまで続く）
A↑↑↑↑B＝A↑↑↑A↑↑↑A……（以下AがB個並ぶまで続く）

このままでは矢印が増えすぎてややこしいので新たな記号を使う
A↑↑……↑Bとあるとき、↑がC個あるとする
このときA→B→Cと表す
φ(ω,0)という数をこの表記で表すとω→ω→ωとなる。ωは無限のことである

この先ω→ω→ω→ωを表す順序数も出現するが発狂しそうなので省略
マーベルのマルチバースはこれらを内包するほど大きい

586 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:38:20.20 ID:YqEiKG2s.net

>>567
一応JPも原作扱いしてて、JP掲載からも引用される予定

>>580
コレでもトランスリアルより下なんだっけ？

>>583
トランスリアルみたいにテンプレを理解するのが困難で
その結果考察しにくい、っての結構辛いけどね

>>579
サノスが現状4位のジローより上にくるのかな
ところでサノスって主人公だったんだ
敵役にも参戦してるけど、同一キャラ？
こっちだとそこまで順位高くないけど

>>565
まだ公式サイトとかはないから、紹介記事が載った雑誌のアドレス書いとくね
http://r-r.arclight.co.jp/backnumber/2532

587 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:45:07.62 ID:AKKyb3Dn.net

http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/20.html
参考にしたところはここ
超限数はトランスリアルの限界値であるΩをはるかに超える超巨大数が存在するため、マーベルの世界観はトランスリアルを上回るんじゃないかと思えてきた

588 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:53:41.39 ID:gdCO73wb.net

でも>>574によるとトランスリアルは超限数より遥かにでかいとあるけど

589 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:54:00.22 ID:AKKyb3Dn.net

>>586
敵役のサノスは何にもない通常時のサノスだな
主人公スレのサノスはMarvel Universe The ENDというシリーズから出してて、この話での主役
そしてこのシリーズでサノスは無数に存在するマルチバースを統合するオムニバース（マーベルの世界観全て）そのものになり、それらを全て破壊する
ちなみにこれはサノスというキャラを考えたジム・スターリンが彼を好きすぎて作った話だったりする

590 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:57:28.55 ID:03NFd+Kl.net

>>587
ε1という表現はトランスリアルには無いけど一体どこを参考にしたの？
あとテトレーションだっけそれ（↑表記のやつ）　それもテンプレにはまだ書いてないけどどこを参考にしたの？

591 ：格無しさん：2015/11/12(木) 20:57:32.41 ID:gdCO73wb.net

後それぞれのΩとかεの意味がそもそも同じなのかがよくわからない
前に話になった時はトランスリアルの世界観はカントの定義にさらにヒルベルトとかの後からの定義も加えて広げてるからカントの定義だけでは及ばないとか言われてたけど

592 ：格無しさん：2015/11/12(木) 21:08:45.76 ID:03NFd+Kl.net

>>591
「ω^ω^ω^ω^ω……」とのことなのでε0だけはとりあえず同じものを指しているっぽい
ただし2のω0乗がω1、2のω1乗がω2のといったことはトランスリアルには書いていないので結局のところ別物としか言えない

あと数学を持ってくるならちゃんとしたソース（数学書とか）持って来いと前に言われていた気が

593 ：格無しさん：2015/11/12(木) 21:10:28.34 ID:AKKyb3Dn.net

↑はこのwikiのここ
http://ja.googology.wikia.com/wiki/%E7%9F%A2%E5%8D%B0%E8%A1%A8%E8%A8%98
→はここ
http://ja.googology.wikia.com/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E8%A1%A8%E8%A8%98
wikipediaにもこれがわかりやすく書かれてある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%81%AE%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E8%A1%A8%E8%A8%98

http://ja.googology.wikia.com/wiki/%CE%95%E2%82%80
εはここ

>>591
恐らくだけどトランスリアルは途中でかなりテンプレを省略してしまっている
まあ常人では理解不能な上にこんな大きさなかなか越えられんから当たり前だが、無限と心という解説書を誰かが読んでヒルベルトとかの大きさを求めないとどうしようもない
後、よく見直したら現在では順序数や超限数という概念がテンプレからは見出せなかった
多分超限数という概念をヒルベルト空間が内包しているとは思うけど、テンプレにかかれていないので不明としか言いようがなかった
誰かトランスリアルを読んだ人がいたら教えてほしい

594 ：格無しさん：2015/11/12(木) 21:13:29.15 ID:AKKyb3Dn.net

とりあえずマーベルのマルチバースは無限×（超限数の限界）なので、超限数をまともな参考書で調べる必要がある
トランスリアルも省略した部分を補った方がいいと思う

まあこんなところだろうか

595 ：格無しさん：2015/11/12(木) 21:20:50.87 ID:WSw3G/Xd.net

wikiって誰でも編集できる特性があるから確実なソースにならないよ
数学みたいな専門性が高いものは半端な知識がある人が編集して間違いが発生したりするし
アニメや漫画等のサブカルチャー作品関連や歴史や現代ニュース等の真面目なページでも
どこから出てきたのか不明な間違い情報が多々あったりするからね


それはそうとSCP云々で思ったんだが
「商業作品の原作となった同人作品」が参戦したことってあったっけ？
「商業作品に丸ごと収録された同人作品」(イストワール・elona)や
「同人作品と商業作品の同一世界観マルチメディア展開」(TYPE-MOON・東方Project)に
「同人作品の商業作品への移植・リメイク先」(シーカー・ワンパンマン)なんかは記憶にあるんだけど

596 ：格無しさん：2015/11/12(木) 21:23:27.49 ID:gdCO73wb.net

まあトランスリアルはちゃんと解説書から取ってるのは事実だし
さすがにwikiソースは使えないからな

597 ：格無しさん：2015/11/12(木) 21:59:19.21 ID:03NFd+Kl.net

>>593
省略した部分が結構あるのは事実だけど正確に書くのはとにかく難しい　というか断念した

どんな感じで断念したかをざっと書くと、
さっき6次元並行宇宙は最低アレフ1個あると書いたけど正確にはc個
cという無限がアレフいくつかは決められない（c＝アレフ1としてもc＝アレフ2としても現行の集合論とは矛盾しない）
ホワイトライトではカントールの幽霊のセリフからはcはアレフ2かそれ以上、
父なる神（トランスリアルの最上位の存在）に会った主人公によるとc＝Ω（作者自身も無限と心でずっとそのように考えていると書いてあった）
並行宇宙の数がΩになったはいいけど巨大基数をどう説明したらいいか、それ以前にε0とアレフ1の間の壁をどう説明したものか…

まあ長々と書いたけど巨大基数が持つ性質の中には妄想スレじみた定義もあるからそこら辺のテンプレ化はやっぱり無理かなあ

あと超限数についてだけどホワイトライトには超限数と同サイズの山が登場している
この山を内包する空間はやはりヒルベルト空間のほんの一部なのでそれだけでもヒルベルト空間は超限数より大きい

598 ：格無しさん：2015/11/12(木) 22:28:33.16 ID:gdCO73wb.net

山を含む空間はどの程度なの？
アレフ次元と比較してとか

599 ：格無しさん：2015/11/12(木) 22:47:19.25 ID:03NFd+Kl.net

>>598
あの世みたいな所なんだけど、そこの住人によるとヒルベルト空間のパターンの一部のようなもの
要するにヒルベルト空間が内包する下位超空間の一つ
ヒルベルト空間には下位の空間は光の点として存在しているから今参戦してる三人を人間大とするなら点サイズってことになるのかな
まあそれを抜きにしても>>597に書いたように並行宇宙の数をΩとすると超限数が点未満のサイズになってある意味どうでもよくなってしまうけど

600 ：格無しさん：2015/11/12(木) 22:49:57.69 ID:UrHaJuI+.net

>>573
マルチバースを構成する宇宙の個数があらゆる超元数より大きいとかは書かれてないように見えるが
マルチバースは超元数やそれ以上に大きな数の概念をも内包している〜くらいには取れそうだが特に意味はないし

601 ：格無しさん：2015/11/12(木) 23:19:15.55 ID:gdCO73wb.net

>>599
質問のしかたが悪いな
アレフ次元はヒルベルト空間から見たら点らしいが
点がどれだけ小さくても空間からすれば基本有限だと思うけど
その山のある空間はヒルベルト空間から見たら無限よりも小さいのかなって
上の解釈だとサノスは超限数×無限らしいから

602 ：格無しさん：2015/11/12(木) 23:27:34.05 ID:AKKyb3Dn.net

>>600 その下に書いてると思うんだけど
Yet,It is off such concepts(transfiniteを指す) and more-- that the multiverse is made.
For the multiverse is literally a transfinite number-- that is, a nunber of greater than infinity of universes.
超限数を内包しているのは事実だから世界観は劇的に広くなると思う

603 ：格無しさん：2015/11/12(木) 23:45:07.61 ID:03NFd+Kl.net

>>601
点と空間のサイズ比率については点を1とするなら空間はc（連続無限）
cがどのレベルの無限かについては現行の集合論では決められない（アレフ1としてもアレフ2としてもθとしても問題無し）
ただしcがアレフ1より小さいということだけは決して無いのでリアル集合論からの最低値を取ったとしても普通の無限分の1よりも小さい
ホワイトライトの描写から判断すると1/Ωとすることも可能

書いてて思ったけどその作品の設定資料集ではない数学書の解説を持ってくるのってありなのかな？
例えば↑で書いた連続無限の大きさについて何も書いてなかった場合何を基準に決めるのかとか、
連続無限の大きさ次第で大きさが変わる無限があった場合（Ωより小さい巨大基数の中にそういうものもあると無限と心に書いてあった）
どうするのかとか

604 ：格無しさん：2015/11/12(木) 23:46:31.22 ID:AKKyb3Dn.net

>>601
正確にはマルチバースを暫定的に超限数並みとすると（たぶん時間軸とかでもう少し大きくなるけど）、オムニバースは無数のオムニバースの集合体なので超限数×無限となる
サノスは超巨大化してオムニバースそのものになり、また等身大のときにビッグクランチを起こしてオムニバースを破壊した
なのでトランスリアル勢の大きさが超限数×超限数×二次多元以下の大きさだった場合、サノスはトランスリアル勢を倒すことが可能になる

605 ：格無しさん：2015/11/13(金) 01:18:19.95 ID:sKgV16d9.net

>>602
超限数やそれを超える数、それらの概念からマルチバースは成ります
マルチバースは文字通り複数の宇宙の無限よりも大きな超限数だ
って感じじゃないの？
超限数ってただの数であって世界の広さを示す概念じゃないから意味なくない？
現実の世界も超限数っていう数学的要素によって構成されてるぞ？(じゃないと俺らは超限数の概念を知らない)
仮に二文目を普通の複数の宇宙の大きさを無限とするとマルチバースは超限数の大きさ、みたいに解釈したとしてもどの超限数を示してるかわからないし

606 ：格無しさん：2015/11/13(金) 01:31:56.41 ID:rLYx8E0q.net

>>603
そこについては既に議論されて通ってたと思ったけど＞数学書を元

607 ：格無しさん：2015/11/13(金) 02:07:22.86 ID:BiCtaPfm.net

>>605
超限数と言っても色々あるからね　無限を超えた超限数ってだけじゃω＋1でも無限を超えてると言えるしね

608 ：格無しさん：2015/11/13(金) 11:52:35.16 ID:GdvcQClm.net

サイズが大きいほどってあるけど
仮にトランスリアル勢を超える規模になるはずが全能により、常に一つの世界に集約されてるから単一宇宙の世界とかの場合、どういう扱いになるんだ

後、毒耐性とか、作中で出てくる度に常に効果が上がっていく毒を喰らわされて耐え続けた場合その数だけ×が付くのか

上記だと、ただの単一宇宙扱い、毒耐性は、×作中に出てきた数になるのがスレとして正しいのかな

609 ：格無しさん：2015/11/13(金) 13:59:37.20 ID:C4LmCWKD.net

上に関しては意味が分からないんだが下に関しては
「出てくる度に常に効果が上がっていく」だけな上「耐え続けた」だけだと
耐性持ちを倒せる程に効果が上がっているか不明だから×1止まりかと
(ようするに「○○以上以上以上以上以上…と続くだけで×2にはならない)

610 ：格無しさん：2015/11/13(金) 16:09:52.60 ID:VQyD1SJ0.net

もうこれわかんねえな（１日ぶり二回目）

611 ：格無しさん：2015/11/13(金) 17:59:01.79 ID:C4LmCWKD.net

斗南優に関して(>>205>>404>>412)
遍在を除いた「1人分の大きさ」に関して男性相応なのか女性相応なのか、宇宙消滅魔法の起動方法に関して不明な部分有り

芳乃零二に関して(>>215)
複数能力の射程や範囲等が不明

イスカンダールに関して(>>220)
世界改変・願望成就能力を所有していないので常時全能ではない

門倉甲に関して(>>238>>355-357)
圧倒して勝利ではないので全能越えにはならない、射程や攻撃属性(物理・不思議)等レーザーの詳細が必要

七枷樹with七枷結衣に関して(>>238>>256-257>>308)
自由な世界改変ではないので常時全能ではない

香芝省吾withイコノクラストに関して(>>212)
神の全能の力を行使するには特定の同乗者が必要

ゴエモンwithゴエモンインパクトに関して(>>291)
衛星爆弾の現在の投擲速度(1万光年を10秒)の秒数は放映時間のようだが
途中で暗転しているので実際に10秒で到達しているとは言えない


以上7名に関して意見が出ているのでとりあえず3日ほど回答を待ってから
誰も意見しなければ修正待ちや議論中へ移動させようと思う

612 ： ◆Ir2Y2wqYDk ：2015/11/13(金) 18:00:13.20 ID:zBg/2CNb.net

トランスリアルのキャラの画像を探しても見つからなかったので
自分でアップしてみた

http://www.fastpic.jp/images.php?file=8708601708.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=6835081591.jpg

太ってて小さいほうがハリイ・ガーバーで、
普通体型の成人男性がジョー・フレッチャーね

ちなみに浮かんでる卵みたいなやつは拡大させたアレフ1次元ね

613 ：格無しさん：2015/11/13(金) 18:33:05.61 ID:/wa1wDWd.net

>>611
ゴエモンインパクトに関しては↓参照
ttps://youtu.be/UwuiHFOZL2s?t=607
よくよく見ると分かると思うけど、「投げる側」ではなく「受け止める側」なら暗転なしで表示されるから、そこから「何秒間で何光年」移動するか求められるかも

614 ：格無しさん：2015/11/13(金) 18:45:16.11 ID:53baCwtA.net

>>612
画像どこにもなかったからマジありがたい

615 ：格無しさん：2015/11/13(金) 19:04:19.08 ID:M42yNpKo.net

SFマガジンに天野喜孝が描いたハリイ＆ジョーのレアなイラストがあると誰かが言ってたな

616 ：格無しさん：2015/11/13(金) 19:19:05.87 ID:SifuV+7P.net

>>609
単純言うと宇宙×無限の世界観を構築できる前提で全能の力で最初から宇宙×1しか存在しない世界の場合、宇宙×1にしてる全能者は宇宙×1の全能扱いなのかなと

つまり、
人を殺せるかもしれないヤマカガシの毒。毒攻撃×1
ヤマカガシの毒に耐えられる誰それ1。毒耐性×1
誰それ1が耐えれないヤマカガシより強いまむしの毒。毒攻撃×2
まむしの毒に耐えられる誰それ2。毒耐性×2
誰それ2が耐えれないまむしより強いセグロウミヘビの毒。毒攻撃×3
セグロウミヘビの毒に耐えられる誰それ3。毒耐性×3
誰それ3が耐えれないセグロウミヘビより強いタイパンの毒。毒攻撃×4
タイパンの毒に耐えられる誰それ4。毒耐性×4
にはなるけど、

「出てくる度に常に効果が上がっていく」だけな上「耐え続けた」だけだと
人を殺せるかもしれない毒蛇(ヤマカガシ)の毒。毒攻撃×1
毒蛇(ヤマカガシ)の毒に耐えられる誰それ5。毒耐性×1
毒蛇(ヤマカガシ)より強い毒蛇(まむし)の毒。毒攻撃×1
毒蛇(まむし)の毒に耐えられる誰それ5。毒耐性×1
毒蛇(まむし)より強い毒蛇(セグロウミヘビ)の毒。毒攻撃×1
毒蛇(セグロウミヘビ)の毒に耐えられる誰それ5。毒耐性×1
毒蛇(セグロウミヘビ)より強い毒蛇(タイパン)の毒。毒攻撃×1
毒蛇(タイパン)の毒に耐えられる誰それ5。毒耐性×1
になると言う訳か

んで、誰それ3は、毒耐性×3なんで、誰それ5の毒耐性×1より、上になると
わけわかんねぇなこれ

617 ：格無しさん：2015/11/13(金) 19:21:52.84 ID:BiCtaPfm.net

>>615
1984年2月号かな　この時はまだ天野嘉孝名義だったみたい
それにしてもイラストレーター別に5キャラ集めて戦わせるスレがあったら相当上に行ったかも

618 ：格無しさん：2015/11/13(金) 19:27:11.18 ID:5cdgtpTh.net

一作一キャラ縛りなら上位になりそうなのは天野義孝と末弥純とスチパンシリーズの絵師の人と？

619 ：格無しさん：2015/11/13(金) 19:44:41.05 ID:BiCtaPfm.net

>>618
【イラストレーター名】天野喜孝
【先鋒】テッカマン
【次鋒】ロック・コール
【中堅】エレコーゼ
【副将】D
【大将】ハリイ・ガーバー

天野喜孝だとこんなところかな

620 ：格無しさん：2015/11/13(金) 20:30:04.22 ID:C4LmCWKD.net

>>613
ざっと見た感じだと最速で「6000光年を3秒(2000光年/s)」ってところかな

>>616
全能の方は「宇宙×無限の世界観を構築できる」が
全能によるものなのか自然発生によるものなのかよく分からないんだが
よく分からないなりに答えるけど全能範囲に含められるのは既に存在している宇宙分だけだったはず
そうしないと例えば宇宙創造能力を持っていた場合なんかで
宇宙創造能力を何回も使えば連次すら超えるなんて事になってしまうから

耐性計算は大体はそんな感じ
「効いた→耐えた→効いた→耐えた…」が耐性計算の基本なので
まあ毒の場合は毒の成分ごとに別耐性扱いになったりするけどね

621 ：格無しさん：2015/11/13(金) 21:08:08.26 ID:YXEgcVyi.net

>>620
ありがとう
反応だの速度だのは、設定無視の光速の云倍だのなんだの元の作品とは乖離した倍々ゲームの跳ね上げた計算するのが当たり前なのに
全能は設定で可能な連次すら超える全能ですとかだと困るのか、そういうルールなのな

何かしかのキャラを参戦、修正する場合
タイパンの毒でも耐えれるはずなのにまむしの毒(毒攻撃×2)で殺されちゃう誰それ5(毒耐性×1)みたいギャグにならないように
テンプレート考えないといけないのか
上記の反応速度の倍々ゲームも含めると相当にずれた方向に頭をひねらないといけないんだな

622 ：格無しさん：2015/11/13(金) 21:46:03.28 ID:a9aAIEkQ.net

たまに勘違いしてるのがいるけど別に設定無視はしてない
単に矛盾は最大値で優先してもいいってだけでなかったことにはしてないし
余計な設定があれば考慮される場合もある
乖離しただなんてのは主観だからなそりゃ考慮する方がおかしいだろ
乖離してる・してないのラインを決めようとしても荒れるだけなのは目に見えてるし

＞全能は設定で可能な連次すら超える全能ですとかだと困るのか、そういうルールなのな
悪いけど言ってる意味がわからない

あとテンプレ考えないといけないのは全能や速度や毒に限らず基本的にどれでも言えることだと思う

623 ：格無しさん：2015/11/13(金) 22:56:03.00 ID:XFNLufcA.net

設定では100mなのに映像ではもっとでけえだろお前、となる例が怪獣映画とかでいっぱいあると思うけど、そういう例で大きさを求める場合どこまでならOKなのかね
・東京タワーの○倍とかエンパイアステートビルの○倍といった観光名所からの比較
・全く有名ではないけど設定だけはわかるビルからの比較（建物や不動産のサイトで高さが載ってるからそれで比較）
・車の種類による大きさから比較（10式戦車の全高からなど）

624 ：格無しさん：2015/11/14(土) 09:51:37.39 ID:KxbSKLJd.net

怪獣にサイズ設定があるのなら「他のものが小さい」事になるのでは
例えば「平均的な身長とされる成人男性」であっても
「160cmの大きさと設定されている成人女性」と比較して
小さければ作中の成人男性の平均身長は160cm未満になったりするから
「現実相応の大きさ＝作中での大きさ」とは限らないしさ

625 ：格無しさん：2015/11/14(土) 11:12:52.18 ID:LIqrI0sb.net

>>624
矛盾した場合、最大値だから、100m軽くオーバーして仮に恒星よりでかくなったとしても何の問題ないだろ

626 ：格無しさん：2015/11/14(土) 12:45:28.84 ID:KxbSKLJd.net

>>625
>>624で書いた「平均的な身長」云々は以前このスレで言われていた事だし
他には銃の弾速なんかで距離と時間がはっきりしていたため
描写上明らかに音速に届いていないって事になったパターンもあったな

たしかに最強スレでは「作中設定・描写同士で矛盾した場合は最大値」なんだけど
それと同時に「現実相応と作中設定・描写で矛盾した場合は作中設定・描写優先」が基本でもあるから
なんでもかんでも「矛盾した場合は最大値」を適用できるわけではないよ

627 ：格無しさん：2015/11/14(土) 13:41:43.48 ID:L5pcXSgC.net

>>626
モンハンのハンターとかは描写で身長上げてるけどな
ハンターの身長は1.7mという設定はあるけど、弓の射程距離から身長３万４千kmになってる
だから>>623のやつは問題ないと思うんだけど

628 ：格無しさん：2015/11/14(土) 14:53:27.09 ID:KxbSKLJd.net

>>627
そういや前例がいるならモンハンの時にどう言われてたかを調べればいいな


全ジャンル主人公最強議論スレ vol.90
ttp://Engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1377407726/

　----ここから
991 ：格無しさん：2013/09/22(日) 04:49:59.16 ID: rfbTMUQp
モンハンってモンスターの大きさがｍ表記されてなかったか？
モンスターより明らかに小さいハンターが34000kmって無理がありすぎだろ

992 ：格無しさん：2013/09/22(日) 07:22:08.30 ID :hvphOm56
矛盾ルールが明確に公式で数字が出てるものはそっちを優先ならもう少し違ったかもね
まー今更言っても詮無いことだが
遠近法弄り回してデカくってのは速度と同じである程度の描写が有れば幾らでも大きく出来るからな

そういえばラノベの速度矛盾ルールとかはその辺の原作とのイメージの齟齬を減らす目的で作られてたか

994 ：格無しさん：2013/09/22 (日) 08:05:42.80 ID:V9lSQxoq
>>992
一応漫画作品スレのブラックキャット辺りのテンプレからすると
速度や大きさなどの設定がない場合に現実相応として仮定して数値を決めた場合
他の設定や描写から速度や大きさが判明したらその現実相応の数値は使えなかったはず

ただ「拳銃の銃弾の速度」や「星の大きさ」みたいなのは弾かれても
「音の速度」や「地球の大きさ」みたいなものは設定扱いになっている印象

995 ：格無しさん： 2013/09/22(日) 10:07:57.46 ID:SZSo6jrT
うろ覚えだけどモンハンのモンスター図鑑って大きさの単位書かれてなかった気が

996 ：格無しさん ：2013/09/22(日) 10:26:48.99 ID:9ErTaGE3
>>995　m表示で書かれていると思う。
だけど、昔から今回のような大きさの求め方は存在していた。
例えば作品スレの「勇者のくせになまいきだ」も1マートル=0.999･･･mという設定があるけど光速云々で結局1マートルが数百kmという扱いになってる。
その時に議論はあったけど結局問題なしとなった。
モンハンも太陽の大きさから求めているので大丈夫だと思う。
　----ここまで


考えるに「光の速度」や「太陽の大きさ」みたいに特定の具体的な数値があるものは採用できるけど
「人間の身長」や「銃の弾速」みたいな範囲が広くある程度数値に幅が出るものは弾かれる事になる筈
つまり>>623が問題ないかどうか判断する基準は「具体的な数値があるものと比較しているか」なので3つ全ていけるか

629 ：格無しさん：2015/11/14(土) 15:43:15.18 ID:YTqbkKJf.net

話の流れをぶった切ってすまないが、ウルトラマンマックス 修正
【作品名】ウルトラマンマックス
【ジャンル】特撮
【名前】ウルトラマンマックス
【属性】身長２５０mのウルトラマンマックスがさらに巨大化したもの
【大きさ】1km
【攻撃力】通常サイズでも打撃でルガノーガーをちょっと怯ませるくらいのことはできる
　　　　　ギャラクシーカノン：直径100mぐらいの光線。先鋒のルガノーガをほぼノーダメージであるにも関わらず1撃で倒した時の攻撃力がサイズ相応に上がっていると思われる。
　　　　　　　　　　　　　　　発動時間が1秒。最大射程は地球１個分ほどでその距離を1秒ぐらいで進む。
射程は自身の5倍程度。速度は自身の攻撃速度より速い。純粋な威力はM87光線以上。よって 2次多元＋単一宇宙×2相当
M87光線以上である根拠は「大怪獣バトル ウルトラモンスターズ」の続編である「大怪獣バトルRR」の必殺技の威力より。
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/3rd.html……ギャラクシーカノンの威力が３９００とされる
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/6th.html……M87光線は2500と記載される。
ギャラクシーカノン斬り：ギャラクシーカノンを地球１個分の長さで止めて剣状にして振り回す技。
　　　　　　　　　　　　　　　斬られた990mの巨大ロボット(ギガバーサーク)は爆発もせず跡形もなく消滅した
　　　　　　　　　　　　　　　攻撃力は、平常時のギャラクシーカノンで無傷に等しい装甲を誇る前述のギガバーサークを、
　　　　　　　　　　　　　　　たった一撃で粒子にして消滅させるほどに強化されている。
超巨大マクシウムソード：頭部から放たれるブーメラン。超巨大化時にも使用。
　　　　　　　　　　　　　　　通常のマクシウムソードを何回受けても傷一つ付かない巨大ロボットを損傷させた。発射後分離したりする。
　　　　　　　　　　　　　　　手に持って剣のように使う事も出来る。超巨大化時の大きさは80mはありそうである。
　　　　　　　　　　　　　　　最大射程距離は地上から宇宙に２〜３秒で届くため時間は無くすぐに発射できる。
【防御力】ギャラクシーカノンを反射されまともに受けてもまだ戦えるので2次多元＋単一宇宙×2相当の防御力を持つマックスがそのまま20.8倍サイズになった位のタフネス。
　　　　　肩から射程距離200mぐらいの電撃を放射する。地面に５秒ほど浴びせるとその惑星が木っ端微塵に爆発した
　　　　　スパークシールド：光のバリア。前方に円形、壁状などにして発生させる。大将の重力操作光線を無力化した。
【素早さ】】「ウルトラマンマックス」は「最強・最速のウルトラ戦士」と
第1話前の公式サイト（http://m-78.jp/news/n-163/）に書かれているために、
少なくとも他のウルトラマン達ウルトラマンエース、ウルトラマンタロウ参照）よりも速いものと思われる。
作中では大体移動速度と同じ速度で殴り合ってたり、同速で殴り掛かってくる怪獣の攻撃を避けてるので移動速度、戦闘速度、反応速度いずれも無限速。
【特殊能力】分身：体を回転させ分身を数百体ほど作る。数百体の分身全てが元のマックスと同じ戦闘力を持ち光線技も使える
　　　　　　浄化光線：相手の怒りを鎮め、眠りにつかせる光線。50mの竜を眠らせた。
【長所】分身と攻撃力
【短所】敵も最強・最速なこと
【備考】「ドーピングしたから分身できたんだ」と主張する説もあるが、劇中でそれを事実として特定するに至る描写は無いし
　　　　　公式サイト等でもそう明記している所はなく、ドーピングだとする根拠は今のとこ存在しない。故に劇中描写をマックスの実力と判断し
　　　　　そのままテンプレに書いた
【備考２】大きさの根拠　ウルトラマンマックスの大きさは「劇場版 ウルトラマンギンガs 決戦!ウルトラ10勇士」より、ウルトラマンゼロ(250m)と同じくらいに描かれていたから

630 ：格無しさん：2015/11/14(土) 15:43:43.55 ID:YTqbkKJf.net

参考１
【名前】ルガノーガ
【属性】凶獣
【大きさ】57m
【防御力】破壊した星の爆発に巻き込まれても無傷だった

参考２
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/175.html
【作品名】ウルトラマンタロウ
【ジャンル】特撮番組
【名前】ウルトラマンタロウ
【属性】ウルトラの父とウルトラの母の実子
【大きさ】円谷プロ監修の「ウルトラ検定2　公式テキスト」にはタックファルコンの全長が210mと記載されている
ウルトラマンエースはその1.25倍くらいの大きさなので約250mとする。
ウルトラマンタロウもエースと同じ大きさである
【素早さ】ゾフィーを近接戦闘で圧倒して倒せるタイラントと互角以上に戦闘可能。
そのため反応、戦闘速度ともに無限速。各種技は明らかに自身の打撃より速い。

参考３
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/176.html
【作品名】ウルトラマンA
【ジャンル】特撮番組
【名前】ウルトラマンエース
【属性】技の戦士、ウルトラ兄弟の一人
【大きさ】円谷プロ監修の「ウルトラ検定2　公式テキスト」にはタックファルコンの全長が210mと記載されている
ウルトラマンエースはその1.25倍くらいの大きさなので約250mとする。
体重は4万5千トン
【素早さ】ゾフィーとタッグを組み息の合った共闘を披露したり（合体技も行っている）、
ゾフィーが回避できないヒッポリトタールを回避できたウルトラセブンが回避できないヒッポリト星人の各種打撃を回避し
優勢に戦える。
その為、反応、戦闘速度ともに無限速

631 ：格無しさん：2015/11/14(土) 16:16:30.95 ID:L5pcXSgC.net

>>629 突込みどころが満載過ぎるのでいろいろ突っ込み
身長1kmは恐らくギガバーサーク戦からとったものだと思うが、ギガバーサークは素のマックスの20倍くらいでかい
よってそれと同じくらいのマックスは身長5kmくらいはある
ギャラクシーカノンの速度は打撃より明らかに速いけど、あれは発動時間がアホみたいにかかる（実際ゼットンに妨害されたりしてる）
素直に巨大ギャラクシーソード斬りが一番いいのではないか
それにギガバーサークは爆発はしたが消滅したかどうかは不明（エフェクトのみ）
ギガバーサークは平常時のギャラクシーカノンをそもそも食らっていない
身長50mの竜（ナツノメリュウ）とかも明らかに身長250mのマックスからしたらもっとでかいし、適当すぎる
2次多元相当の威力があるのにルガノーガーが惑星破壊耐久だと書く必要があるのか

そして何よりそれで修正してもウルトラマンエースとかと団子になるだけ

632 ：格無しさん：2015/11/14(土) 17:01:06.17 ID:KxbSKLJd.net

>>629-630
M87光線が何故2次多元＋単一宇宙×2相応威力なのか不明

浄化光線の射程不明だし「50mの竜を眠らせた」のが
通常サイズ時描写なのか巨大化時描写なのかが不明

あと身長250mのマックスが1kmになったのが参戦状態なのに
「そのまま20.8倍サイズになった位のタフネス。」とはならないかな

それと防御力の「肩から射程距離200mぐらいの電撃を放射する。
地面に５秒ほど浴びせるとその惑星が木っ端微塵に爆発した」って
これどう考えても防御力ではなく攻撃力で書く欄がおかしい

他にも先鋒大将って記述はいらないだろとか
無限速なら弾速の秒数いらないだろとか色々あるから
修正するなら全体的にテンプレを確認した方がいいよ

>>631
ルガノーガの惑星破壊耐久が必要なのかに関しては
テンプレをよく読めば分かるけど通常打撃で参照しているから一応必要だよ

633 ：格無しさん：2015/11/14(土) 17:15:30.36 ID:YTqbkKJf.net

>>631-632
すまん。テンプレ書き直してくる。

634 ：格無しさん：2015/11/14(土) 17:27:10.05 ID:7uvrPGv9.net

>>631
大体同意するけどゼットンに妨害されたのはギャラクシーカノンじゃなくてマックスギャラクシーの召喚
最終決戦の状態だと召喚済みだからそこは問題無さそう
あとギガバーサークは爆発はしてないと思うが(描写上は細かい粒子に分解された感じ？)

635 ：格無しさん：2015/11/15(日) 15:42:46.33 ID:jTcpIAf1.net

初音ミク(コンプティーク表紙)の大きさを上方修正


【作品名】コンプティーク 25年8月号 表紙
【ジャンル】雑誌の表紙
【名前】初音ミク
【属性】ボーカロイド
【大きさ】指で持っている月と比較して
　最低でも月の10倍サイズはある10代半ば〜後半の女性並み
　(足が一部見えないので念のため少し小さめに見積もって算出)
【攻撃力】月を指一本で持っている大きさ相応の女性並み
【防御力】大きさ相応の女性並み
【素早さ】大きさ相応の女性並み
【特殊能力】宇宙空間でも行動が可能
【長所】セカイトツナガル初音ミク
【短所】月じゃなくて地球を持っていればもっと良かったんだが
【備考】ボーカロイドが何かは絵では分からないので普通の人間相応の扱いで

636 ：格無しさん：2015/11/15(日) 19:22:29.49 ID:kwdniVet.net

ウルトラマンマックス 再修正完了
【作品名】ウルトラマンマックス
【ジャンル】特撮
【名前】ウルトラマンマックス
【属性】身長２５０mのウルトラマンマックスがさらに巨大化したもの
【大きさ】５km
【攻撃力】通常サイズでも打撃でルガノーガーをちょっと怯ませるくらいのことはできる
ギャラクシーカノンより威力の弱いマクシウムカノンは、原子レベルまでの分解・再構築が可能な金属「ゼットンニウム」を破壊出来るので消滅攻撃×１
　　　　　ギャラクシーカノン：直径100mぐらいの光線。ルガノーガをほぼノーダメージであるにも関わらず1撃で倒した時の攻撃力がサイズ相応に上がっていると思われる。
最大射程は地球１個分ほどでその距離を進む。
射程は自身の5倍程度。速度は自身の攻撃速度より速い。純粋な威力はM87光線以上。よって 2次多元＋単一宇宙×2相当
M87光線以上である根拠は「大怪獣バトル ウルトラモンスターズ」の続編である「大怪獣バトルRR」の必殺技の威力より。
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/3rd.html……ギャラクシーカノンの威力が３９００とされる
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/6th.html……M87光線は2500と記載される。
ギャラクシーカノン斬り：ギャラクシーカノンを地球１個分の長さで止めて剣状にして振り回す技。
　　　　　　　　　　　　　　　斬られた5kmの巨大ロボット(ギガバーサーク)は爆発もせず跡形もなく消滅した
　　　　　　　　　　　　　　　攻撃力は、ギャラクシーカノンより高く、ギガバーサークを、 たった一撃で粒子にして消滅させるほどに強化されている。
超巨大マクシウムソード：頭部から放たれるブーメラン。超巨大化時にも使用。
　　　　　　　　　　　　　　　通常のマクシウムソードを何回受けても傷一つ付かない巨大ロボットを損傷させた。発射後分離したりする。
　　　　　　　　　　　　　　　手に持って剣のように使う事も出来る。超巨大化時の大きさは80mはありそうである。
　　　　　　　　　　　　　　　最大射程距離は地上から宇宙に２〜３秒で届くため時間は無くすぐに発射できる。
肩から射程距離200mぐらいの電撃を放射する。地面に５秒ほど浴びせるとその惑星が木っ端微塵に爆発した
【防御力】ギャラクシーカノンを反射されまともに受けてもまだ戦えるので2次多元＋単一宇宙×2相当の防御力
　　　　　スパークシールド：光のバリア。前方に円形、壁状などにして発生させる。ダークバルタンの重力操作光線を無力化した。
【素早さ】】「ウルトラマンマックス」は「最強・最速のウルトラ戦士」と
第1話前の公式サイト（http://m-78.jp/news/n-163/）に書かれているために、
少なくとも他のウルトラマン達ウルトラマンエース、ウルトラマンタロウ参照）よりも速いものと思われる。
作中では大体移動速度と同じ速度で殴り合ってたり、同速で殴り掛かってくる怪獣の攻撃を避けてるので移動速度、戦闘速度、反応速度いずれも無限速。

637 ：格無しさん：2015/11/15(日) 19:23:31.34 ID:kwdniVet.net

【特殊能力】分身：体を回転させ分身を数百体ほど作る。数百体の分身全てが元のマックスと同じ戦闘力を持ち光線技も使える
　　　　　　浄化光線：相手の怒りを鎮め、眠りにつかせる光線。射程は100ｍ程通常サイズ時に252mの竜を眠らせた。
第26話「クリスマスのエリー」にて通常サイズ時に時空崩壊に巻き込まれても時空の狭間を食い止めれるので時空崩壊耐性×１
ラゴラスの何でも凍らせるマイナス240度の冷凍光線を腕に喰らって凍っても、瞬時に氷を
解凍できるので、凍結耐性×１
ラゴラスエヴォの１０ｍ近づいただけでも相手を瞬時にを瞬時に蒸発させる超温差光線を喰らっても
普通に吹っ飛ばされるだけで済むので、蒸発耐性×１
体表温度が900℃に達するグランゴンを殴っても平気なので熱耐性×１　それより温度が高い一兆度の火球を５発喰らっても
普通に吹っ飛ばされるだけで済むので、熱耐性×２(耐えれるのは一兆度まで）
脳波を逆流させる事ができる　(ソースは第27話）
第9話「龍の恋人」にて、少女の霊の姿と声を感じ取れたので不可視視認×１　飛行可能、宇宙生存可能
第13話「ゼットンの娘」、第14話「恋するキングジョー」にて、異空間で行動できたので、異空間行動可能
第23話「甦れ青春」にて、フライグラーの口から発射する高圧の水流を喰らっても
普通に吹っ飛ばされるだけで済むので、水流耐性×１
第31話「燃えつきろ! 地球!!」にて、相手の攻撃を次元移動により瞬時にかわすことができるモエタランガと戦えた
【長所】分身と攻撃力
【短所】敵も最強・最速なこと
【備考】「ドーピングしたから分身できたんだ」と主張する説もあるが、劇中でそれを事実として特定するに至る描写は無いし
　　　　　公式サイト等でもそう明記している所はなく、ドーピングだとする根拠は今のとこ存在しない。故に劇中描写をマックスの実力と判断し
　　　　　そのままテンプレに書いた
【備考２】大きさの根拠　ウルトラマンマックスの大きさは「劇場版 ウルトラマンギンガs 決戦!ウルトラ10勇士」より、ウルトラマンゼロ(250m)と同じくらいに描かれていたから

参考１
【名前】ルガノーガ
【属性】凶獣
【大きさ】57m
【防御力】破壊した星の爆発に巻き込まれても無傷だった

参考２
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/175.html
【作品名】ウルトラマンタロウ
【ジャンル】特撮番組
【名前】ウルトラマンタロウ
【属性】ウルトラの父とウルトラの母の実子
【大きさ】円谷プロ監修の「ウルトラ検定2　公式テキスト」にはタックファルコンの全長が210mと記載されている
ウルトラマンエースはその1.25倍くらいの大きさなので約250mとする。
ウルトラマンタロウもエースと同じ大きさである
【素早さ】ゾフィーを近接戦闘で圧倒して倒せるタイラントと互角以上に戦闘可能。
そのため反応、戦闘速度ともに無限速。各種技は明らかに自身の打撃より速い。

638 ：格無しさん：2015/11/15(日) 19:23:59.89 ID:kwdniVet.net

参考３
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/176.html
【作品名】ウルトラマンA
【ジャンル】特撮番組
【名前】ウルトラマンエース
【属性】技の戦士、ウルトラ兄弟の一人
【大きさ】円谷プロ監修の「ウルトラ検定2　公式テキスト」にはタックファルコンの全長が210mと記載されている
ウルトラマンエースはその1.25倍くらいの大きさなので約250mとする。
体重は4万5千トン
【素早さ】ゾフィーとタッグを組み息の合った共闘を披露したり（合体技も行っている）、
ゾフィーが回避できないヒッポリトタールを回避できたウルトラセブンが回避できないヒッポリト星人の各種打撃を回避し
優勢に戦える。
その為、反応、戦闘速度ともに無限速

639 ：格無しさん：2015/11/15(日) 19:55:23.04 ID:jTcpIAf1.net

>>636-638
原子レベルまでの分解・再構築が可能な金属を破壊出来るとなんで消滅攻撃になるの？
もし金属として破壊して再生できなかっただけなら
原子レベルの再構築無効とか原子未満まで破壊とかそっちになりそうだけど

熱耐性に関してはこれ「熱耐性×2」ではなく「一兆度の熱耐性×1」だな
900度の熱耐性では耐えられない一兆度の熱攻撃に耐えるってだけみたいだし

参考テンプレにゾフィーがないのでテンプレ上M87光線の威力がまだ不明だな

あと以前の指摘時点で直すと思っていたんだがマックスが大きくなったのに
ルガノーガの大きさが現テンプレと変わっていないんだけど
超巨大マクシウムソードもサイズが現テンプレと変わらず80mになっているけど
マックスが大きくなったんだから相応に大きくなりそうだし
テンプレはちゃんと全体を読み込んでから修正した方がいいよ

640 ：格無しさん：2015/11/15(日) 20:10:15.35 ID:kwdniVet.net

参考４
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/122.html
【作品名】ウルトラシリーズ
【ジャンル】特撮をメインにしてマルチメディア
【設定】
空間を手で破壊できるフレア(空間破壊)
空間が破壊される中に居て平気なイカルスの空間防御(空間防御×２)
イカルスの空間防御を突破できる、フレアとゴライアンの特殊能力を吸収したエース(空間破壊×２)
エースに殴られても軽く怯むだけのザラブ星人(空間破壊耐性×２)
ザラブ星人を倒せるＭ８７光線(空間破壊×３)
星の声：歪められた進化に対抗する大いなる意思、星の生きたいという願い、人々の守りたいという思い
　　　　つまり一種の意識体か
　　　　一つの惑星の意思である星の声と全宇宙の意思である星の声の二種類がある
　　　　(次元や時空を越えた全宇宙なので「宇宙全体」でなく「全ての宇宙」、つまり世界観全てのこと)
　　　　惑星(地球)の星の声が星の命そのものとされているので
　　　　同様に全宇宙の星の声は全宇宙の命そのものである
　　　　目に見える形では主に光として顕現する
　　　　この光はウルトラマンSTORY0のラストで全宇宙から数分〜長くても数時間で集結したので無限速である

【名前】ゾフィー
【属性】光の戦士、星の声
【大きさ】2000kmほど(バードンに負けたタロウを迎えにきたシーンでの地球との比較から)
【攻撃力】
自分を２、３発殴って倒すタイラントとある程度組み合える力を持つ
Ｍ８７光線ゾフィーの放つ光波熱線
宇宙最強の技ともいわれる
威力は肉弾戦をはるかに上回る
異次元の壁を打ち破れる、設定より空間破壊×３
一兆度以上の炎に耐えるテンペラーの体を溶かせる
STORY0最終話で放ったものがそのまま太陽になったので範囲は太陽並
射程は恐らく数億km程度
【防御力】
全宇宙の意思、命である星の声と一体化しているので2次多元＋単一宇宙×2相応の耐久
自分のＭ８７光線をそのまま撃ち返されても耐えられる、毒ガスに耐性
折れない強い心を持っていなければ持ち主の心を飲み込むウルトラマンの力を使いこなせる
ブラックホールの超重力を一瞬だけ耐えた
【素早さ】
星の声が数ｋｍ進む間に反応できるエースを圧倒するテンペラーと互角の格闘戦が可能
また【攻撃力】の欄にあるテラエンクロージャ以外の技の弾速も全て無限速
星の声と並走して長距離移動可能

>>639
消滅攻撃と「一兆度の熱耐性×1」について了解
後、ルガノーガの大きさを修正
【大きさ】２５９ｍ

641 ：格無しさん：2015/11/15(日) 20:14:23.42 ID:kwdniVet.net

後、超巨大マクシウムソードの大きさは２２．５ｋｍ

642 ：格無しさん：2015/11/15(日) 22:41:08.34 ID:eb5SPyUU.net

敵スレにダークザギ何度も投下してたのと同じ人？
ツギハギしてるだけでもアレなことになってるし半年ＲＯＭった方がいいんじゃないかな
ウルトラシリーズはちゃんとルール理解してる人でテンプレ作る人が他にも居るだろうし

643 ：格無しさん：2015/11/15(日) 23:02:47.51 ID:jY+1dty+.net

>>641
どこをどう間違えたら身長22.5kmになるんだ
どう見てもマックスよりちっこかったぞあれ
『肩から射程距離200mぐらいの電撃を放射する。地面に５秒ほど浴びせるとその惑星が木っ端微塵に爆発した 』
コレはルガノーガーのテンプレじゃないのかね

ギャラクシーカノン斬りの所に爆発もせず跡形もなく消滅したってあるけどあれはエフェクトのみで消滅したかどうかはまったく判別できない
素直に1撃で倒せるってことでいいんじゃないの？

644 ：格無しさん：2015/11/15(日) 23:10:02.52 ID:jY+1dty+.net

あまりに悲惨なので自分がテンプレ作っていいだろうか
どうせ修正してもエースかUキラーザウルスあたりと団子になるだけだと思い放置してたんだが、これよりはましだと思う

実際ウルトラマンガイアSV、80辺りも修正してしまえば団子状態になっちゃうんだが

645 ：格無しさん：2015/11/16(月) 07:49:50.98 ID:JtTDlvDa.net

>>642-644
すまん、　しばらくテンプレート投下は控える　
>>644
どうか作ってくれ情けないが俺には無理だった

646 ：格無しさん：2015/11/16(月) 14:48:09.50 ID:LxOWdMu+.net

というわけでマックス修正

【世界観】【世界観のつながりについて】[[グリッターティガ(マドカ・ダイゴ) ]]参照

【作品名】ウルトラマンマックス
【ジャンル】特撮
【名前】ウルトラマンマックス
【属性】M78星雲のウルトラ戦士
【大きさ】実際の身長は『ウルトラ銀河伝説』という映画で[[ウルトラマンエース]]とほぼ同身長だったウルトラマンダイナと、
『劇場版 ウルトラマンギンガS 決戦! ウルトラ10勇士!!』という映画で同身長だったので250m。
しかし最終話で自身の20倍くらいはある大きさのギガバーサークと同程度に巨大化したので、約5kmとする。

なお以下のテンプレは全て大きさが250mのときなので、特に説明がなければ攻防などは全て20倍になる。
【攻撃力】通常打撃で、惑星の爆発を受けてまったくの無傷のルガノーガーをちょっと怯ませるくらいのことはできる
ギャラクシーカノン：不思議ビーム。射程は身長250ｍの状態で地球の直径の20分の1程度か。速度は自身の攻撃速度より速い。
純粋な威力は250mの時で[[ゾフィー]]のM87光線以上。よって 2次多元＋単一宇宙×2相当
M87光線以上である根拠は「大怪獣バトル ウルトラモンスターズ」の続編である「大怪獣バトルRR」の必殺技の威力より。
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/3rd.html……ギャラクシーカノンの威力が３９００とされる
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/6th.html……M87光線は2500と記載される。
ギャラクシーカノン斬り：身長5kmの時に発動。ギャラクシーカノンを地球１個分の長さで止めて剣状にして振り回す技。
自身と同じ大きさのギガバーサークを両断し、1撃で粉末にしてしまうほどの威力を持つ 　
【防御力】250mの状態でギャラクシーカノンに直撃してもまだ戦えるので2次多元＋単一宇宙×2相当
その場に存在するだけで周囲のものが時空の狭間に落ちて消滅するとされる（実際周囲の家などが消滅した）ユニジンのそばにいても大丈夫だったので消滅耐性
ラゴラスの−240度の冷凍光線に当たっても特になんともなかったのでそれ相応の超低温、冷凍耐性
ゼットンの1兆度の火球に直撃しても戦えるのでそれ相応の熱耐性
ルガノーガーにエネルギーを吸収されてもまだ戦えるのでエネルギー吸収耐性
人間体のときにバグダラスに生命エネルギーを吸収され、他の人たちが高熱で動けなくなる中、戦闘続行していたので生命エネルギー吸収耐性（ただかなり辛そうだった）
エレキングの全身を覆うほどの電撃を受けても戦闘続行可能なので電撃耐性
宇宙生存可能

【素早さ】「ウルトラマンマックス」は「最強・最速のウルトラ戦士」と
第1話前の公式サイト（http://m-78.jp/news/n-163/）に書かれているために、
少なくとも他のウルトラマン達ウルトラマンエース、ウルトラマンタロウ参照）よりも速いものと思われる。
作中では大体移動速度と同じ速度で殴り合ってたり、同速で殴り掛かってくる怪獣の攻撃を避けてるので移動速度、戦闘速度、反応速度いずれも無限速。
【特殊能力】分身：体を回転させ分身を数百体ほど作る。数百体の分身全てが元のマックスと同じ戦闘力を持ち光線技も使える
第9話「龍の恋人」にて、少女の霊の姿と声を感じ取れたので不可視視認×１
実体がないとされるケプルスを殴れるので物理無効無視×1
地球上では3分間しか活動できないが、宇宙では無制限活動可能
【長所】最強・最速のウルトラマン
【短所】敵も最強・最速
【備考】「ドーピングしたから分身できたんだ」と主張する説もあるが、劇中でそれを事実として特定するに至る描写は無いし
公式サイト等でもそう明記している所はなく、ドーピングだとする根拠は今のとこ存在しない。故に劇中描写をマックスの実力と判断し
そのままテンプレに書いた
【戦法】ギャラクシーカノン斬りで地球ごとぶったぎる
無理なら分身してギャラクシーカノン連打

647 ：格無しさん：2015/11/16(月) 15:04:43.91 ID:LxOWdMu+.net

一応抜けてたので追記
【防御力】M78星雲のウルトラマンなので人外

ついでなので
【簡易テンプレ】
【作品名】ウルトラマンマックス
【ジャンル】特撮
【名前】ウルトラマンマックス
【属性】M78星雲のウルトラ戦士
【大きさ】約5km
【攻撃力】近接攻撃は惑星は下位の20倍程度
ギャラクシーカノン斬り：不思議ビームであるギャラクシーカノンを地球１個分の長さの剣状にして振り回す。
威力は（2次多元＋単一宇宙×2）×20並み
【防御力】（2次多元＋単一宇宙×2）×20並みの威力に耐えられる
消滅・−240度の超低温とそれ相応の冷凍・一兆度の熱・エネルギー吸収・生命エネルギー吸収・全身を覆うほどの電撃に耐性
宇宙生存可能、人外
【素早さ】移動速度、反応速度、戦闘速度いずれも無限速
【特殊能力】分身：体を回転させ分身を数百体ほど作る。数百体の分身全てが元のマックスと同じ戦闘力を持ち光線技も使える
不可視視認×1、物理無効無視×1、宇宙では無制限活動可能（地球では3分）
【長所】最強・最速のウルトラマン
【短所】敵も最強・最速
【備考】「ドーピングしたから分身できたんだ」と主張する説もあるが、劇中でそれを事実として特定するに至る描写は無いし
公式サイト等でもそう明記している所はなく、ドーピングだとする根拠は今のとこ存在しない。故に劇中描写をマックスの実力と判断し
そのままテンプレに書いた
【戦法】ギャラクシーカノン斬りで地球ごとぶったぎる
無理なら分身してギャラクシーカノン連打

イフやグリッターティガも修正しておく
といってもこいつらはあらゆる攻撃に耐えられるから（2次多元＋単一宇宙×2）×20並みの威力に耐えられる（グリッターは跳ね返し、イフは反射する）ってだけだが

そしてマックスの順位だが、見直したらUキラーザウルス・ネオの1つ上というまったく面白くない結果に
ウルトラシリーズはイフやグランスフィアみたいな面白い能力の怪獣を出さん限り大体同じ順位にしかならないから、よく考えて修正や参戦をさせるべきだと思う

648 ：格無しさん：2015/11/16(月) 16:22:25.69 ID:OfZn6XNd.net

まあこの場合参戦させるべきでないのはどちらかといえばマックスよりＵキラーのほうなんだけどね

649 ：格無しさん：2015/11/16(月) 16:57:15.34 ID:LxOWdMu+.net

>>648
まあUキラーは魂存在というキャラ的にもグラキンと被ってるし分からなくもない
他に面白いキャラがいたらいいんだが、まったく思いつかないな
強いて言うなら全ビーストの能力を持ってると断言されたイズマエル辺りだろうか、ただネクサスに無限速をつけられる気がしない

650 ：格無しさん：2015/11/16(月) 18:31:27.61 ID:i15sHews.net

斗南優、芳乃零二、イスカンダール、門倉甲、七枷樹with七枷結衣、香芝省吾withイコノクラスト
以上6名に関して>>611のレスから3日経過したけど意見がないので
念のためもう1日意見を待ってから明日あたりに修正待ちや議論中へ移動させる

651 ：格無しさん：2015/11/17(火) 01:38:54.15 ID:YHq3oDhF.net

>>587
トランスリアルのΩは
"すべての順序数を超えて存在する絶対者を代表するのに用いる一つの記号Ωを持つ"(無限と心p79.80)
超限数っていうのは順序数に対する集合濃度のことだからΩを超える超限数は存在しない
そういう定義（>>597が言うとおり確かに妄想スレじみた定義ではある）

>>592
>2のω0乗がω1、2のω1乗がω2
このωは数ではなくて超限数のことだと思う
べき乗するとより高次の超限数にたどり着くことができるっていう

>>593
wikiのヒルベルト空間の引用にあるアレフとか連続体無限は超限数のことだから
間違いなくヒルベルト空間は超限数という概念を含んでるよ
あと絶対的無限ってあるから上のΩと同種の概念とも読める（←これは俺の理解）

>>594
超限数に限界は存在しない
順序数に限界が存在しないのと同じ
"反射の原理によれば、順序数に終りを認めることは、永久に不可能である"(無限と心p79)


アレフとか超限数とかは何か一冊文庫でも参考書でも無限と心でも買って読まないと
人の説明聞いても分からんと思う
今のテンプレも所々間違ったとこがあるような気がする
ただそれを訂正しても結局トップであることに変わりはないとだけ

652 ：格無しさん：2015/11/17(火) 03:46:43.09 ID:AWTsLr37.net

今気づいたけどはじめの一歩の作者が『登場人物全員が主人公』と言ってるからはじめの一歩のボクサー全部参戦ってことは今のルールでは可能なんだな
実際そうされたら防ぎようないのかね

1作品で3人までとかの縛りはあってもいいと思うな、シリーズではありだけど
要するに『ウルトラマン』から3人、『ウルトラセブン』から3人といった感じで、あくまで作品の最小単位で3人とするみたいな

653 ：格無しさん：2015/11/17(火) 04:14:54.21 ID:DWHojJ1s.net

そもそも全部参戦させる奴がまずいない

654 ：格無しさん：2015/11/17(火) 04:22:05.61 ID:1yioTSoR.net

全部参戦させたとしても大半がテンプレ化すると同じ強さになって却下されそう

655 ：格無しさん：2015/11/17(火) 05:17:12.84 ID:QZzmKU8K.net

仮に全員分のテンプレをわざわざ作って投下できたら逆にそいつのことを尊敬する

数年前に似たような話題や流れで全員分作ると宣言した人がいたが結局作ってこなかったな

656 ：格無しさん：2015/11/17(火) 06:01:02.79 ID:AWTsLr37.net

>>655
その人とは違うけどウルトラマン1作品の怪獣全部出せといったら余裕で出せる
やらんけど
揃いもそろって無限速＋多元攻撃力で防御と攻撃の種類が変わるだけだし

ただもしウルトラシリーズの全怪獣のテンプレ作ったら全部参戦していいよといったら顰蹙覚悟で全部作るかも

657 ：格無しさん：2015/11/17(火) 08:49:30.44 ID:R+mxVvq4.net

>>654も書いているけど主人公スレには↓のような参戦制限が存在するから
能力がダブるような怪獣は片方しか参戦できない縛りが一応ある

＞・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
＞・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)


そういやウルトラシリーズって怪獣の方が主人公の根拠付きで何体か参戦しているから
本来の主人公であるはずのウルトラマンの方が現状だと主人公ではない扱いになるんだよな

「ウルトラマンティガ THE FINAL ODYSSEY」から参戦している
グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)はデモンゾーアが、

「ウルトラマンダイナ」から参戦している
ウルトラマンダイナは暗黒惑星グランスフィアが、

「ウルトラマンマックス」から参戦している
ウルトラマンマックスは完全生命体イフが、

「ウルトラマンレオ」から参戦している
ウルトラマンレオはタイショーが、

把握している範囲では上記4作品で怪獣とウルトラマンが重複参戦しているから
上記4名のウルトラマンに関しては主人公である根拠が必要になり
もし根拠がないと議論中→除外行きになっても致し方ないと思う

658 ：格無しさん：2015/11/17(火) 12:39:22.12 ID:5Xx7j4Y6.net

>>657
横からだけど、ウルトラマンレオに関しては、「おゝとりゲン20歳、彼がこの物語の主人公である」と第1話の序盤でナレーションで明言してる
この場合、「ウルトラマンレオ」じゃなくて「おゝとりゲン」が参戦可能になるのか？（実質同一人物だけど）

他のウルトラマンも確認して見たけど
ウルトラマンティガ：公式HP上の「ダイゴ隊員」の項目で「超古代人の遺伝子を受け継ぐ23歳の青年で、「光であって人」と言われている本作の主人公」との記載あり
ウルトラマンダイナ：公式HP上の「あらすじ」の項目で、「アスカという主人公」との記載あり
（「キャラクター概要」の項目で、ダイナに関する説明として「アスカが自らの光によって変身するため、このウルトラマンもアスカそのもので、2人目の“人間ウルトラマン”といえる」との記載もあり）
ウルトラマンマックスに関しては、公式サイト（番組、円谷プロ両方）を見た限り誰が主人公かに関して特に記載はなかった

659 ：格無しさん：2015/11/17(火) 13:39:56.56 ID:RiCN0hrS.net

ウルトラマンと隊員って人格は同じなのか別れてるのかどっちだっけ
別れてるなら変身元でも別人な気がする

660 ：格無しさん：2015/11/17(火) 14:42:14.64 ID:R+mxVvq4.net

レオは「ウルトラマンの変身した姿が隊員」だったような気がするし
少なくとも人格は同一人物なので片方でも主人公と言われているなら大丈夫だと思う
肉体が別人のものだったりしても精神は主人公であるキャラのものなら参戦資格はあるしさ

ウルトラシリーズの主人公に関しては
怪獣は「第2の主人公」であるというのが主人公の根拠なんだから
言及されていなくても「第1の主人公」もいる、って事にはできるとは思う

問題は大体の人が想像するであろう主人公っぽいキャラである
「変身する人間」と「ウルトラマン」のどちらが「第1の主人公」なのか分からない場合がある事か

661 ：格無しさん：2015/11/17(火) 15:02:14.50 ID:AWTsLr37.net

とりあえず
http://blog.m-78.jp/2015/03/03/%e6%ac%a1%e5%9b%9e%e3%81%ae%ef%bc%91%ef%bc%90%e5%8b%87%e5%a3%ab%e3%81%af%e3%80%81%e3%81%84%e3%82%88%e3%81%84%e3%82%
88%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%bc%e3%83%ad%e5%8f%82/
ティガからメビウスまでの主役ウルトラマンを紹介してきましたが……
よってティガ、ダイナ、ガイア、コスモス、マックス、ネクサス、メビウスは問題ない（実際紹介されてる）

http://blog.m-78.jp/2015/05/19/%e6%ac%a1%e5%9b%9e%e3%83%bb%e3%80%8cvs-%e3%83%80%e3%83%bc%e3%82%af%e3%83%ad%e3%83%97%e3%
82%b9%e3%82%bc%e3%83%ad%e3%80%8d%e6%b1%ba%e7%9d%80%ef%bc%81%e3%81%9d%e3%81%97%e3%81%a6%e9%96%8b%e5%b9%95/
『ウルトラマンゼロが全編の主人公となった、劇場作品「ウルトラマンゼロ THE MOVIE 超決戦！べリアル銀河帝国」の〜』
参戦しているのがこの映画からなのでゼロも問題ない

http://blog.m-78.jp/2011/07/09/%ef%bc%97%e6%9c%88%ef%bc%91%ef%bc%90%e6%97%a5%e3%81%af%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%83%
88%e3%83%a9%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%81%ae%e6%97%a5%ef%bc%81/
ウルトラマンレオ／おおとりゲン役の真夏竜さん
よってレオとゲンは同一人物であるから問題ない

ここでは写せんけど携帯サイトではウルトラマンレオ＝おおとりゲンと書かれているやつもある
http://m-78.jp/check/で上の検索ボタンに『ウルトラマンレオ　主人公』と押せば出てくる

いずれも公式サイトなので問題ないかと

662 ：格無しさん：2015/11/17(火) 15:06:06.68 ID:AWTsLr37.net

すまん、バグッた

http://blog.m-78.jp/2015/03/03/%e6%ac%a1%e5%9b%9e%e3%81%ae%ef%bc%91%ef%bc%90%e5%8b%87%e5%a3%ab%e3%81%af%e3%80%81%e3%81%84%e3%82%88%e3%81%84%e3%82%88%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%bc%e3%83%ad%e5%8f%82/
ティガからメビウスまでの主役ウルトラマンを紹介してきましたが……
よってティガ、ダイナ、ガイア、コスモス、マックス、ネクサス、メビウスは問題ない（実際紹介されてる）

http://blog.m-78.jp/2015/05/19/%e6%ac%a1%e5%9b%9e%e3%83%bb%e3%80%8cvs-%e3%83%80%e3%83%bc%e3%82%af%e3%83%ad%e3%83%97%e3%82%b9%e3%82%bc%e3%83%ad%e3%80%8d%e6%b1%ba%e7%9d%80%ef%bc%81%e3%81%9d%e3%81%97%e3%81%a6%e9%96%8b%e5%b9%95/
『ウルトラマンゼロが全編の主人公となった、劇場作品「ウルトラマンゼロ THE MOVIE 超決戦！べリアル銀河帝国」の〜』
参戦しているのがこの映画からなのでゼロも問題ない

http://blog.m-78.jp/2011/07/09/%ef%bc%97%e6%9c%88%ef%bc%91%ef%bc%90%e6%97%a5%e3%81%af%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%81%ae%e6%97%a5%ef%bc%81/
ウルトラマンレオ／おおとりゲン役の真夏竜さん
よってレオとゲンは同一人物であるから問題ない

ここでは写せんけど携帯サイトではウルトラマンレオ＝おおとりゲンと書かれているやつもある
http://m-78.jp/check/で上の検索ボタンに『ウルトラマンレオ　主人公』と押せば出てくる

いずれも公式サイトなので問題ないかと

663 ：格無しさん：2015/11/17(火) 15:22:55.02 ID:AWTsLr37.net

余談だけど今まで出たウルトラ怪獣はすべて、『第２の主人公』と書かれたこの本に載ってるやつばかりだった
http://m-78.jp/news/n-1722/
だけどこの本に載っていない最近のやつは参戦できるのかな
今のところ強力な怪獣が出てないので誰も出さんけど、もし凄いのが出たらやっぱり出したいし

664 ：格無しさん：2015/11/17(火) 17:07:55.08 ID:zb1FSHZo.net

イコノクラスト読んでみたけど結構テンプレが怪しいな

まあどちらにしろ修正送りだろうけど

665 ：格無しさん：2015/11/17(火) 18:25:15.07 ID:RiCN0hrS.net

>>663
少なくとも今出てる奴の理由では載ってない奴は対象外でしょ
別の理由を見つけるしかない

666 ：格無しさん：2015/11/17(火) 18:27:32.75 ID:RiCN0hrS.net

というかそもそも今いるのよりもっと強い怪獣がいるならここより先にまず敵スレに出すべきだと思うよ

667 ：格無しさん：2015/11/17(火) 18:54:53.28 ID:r5Yndemw.net

>>651
無限と心の既読者が他にもいるとは意外

>超限数っていうのは順序数に対する集合濃度のことだからΩを超える超限数は存在しない
>そういう定義（>>597が言うとおり確かに妄想スレじみた定義ではある）

Ωの遥か下の巨大基数にも↓のような妄想スレみたいな定義を持つものがあるといえばある

ρという数があります　ρ個の宇宙とはρ次多元宇宙であり、ρ連次多元宇宙であり、ρ超連次多元宇宙であり、ρ超越連次多元宇宙であり…
こんな感じで永遠に続くからいくら○○連次って名前をつけていってもいつかはネタが尽きてカンストするっていうね


>このωは数ではなくて超限数のことだと思う
>べき乗するとより高次の超限数にたどり着くことができるっていう

というより基数べき（無限と心P256）のことを指しているように見える

668 ：格無しさん：2015/11/17(火) 19:19:54.54 ID:RiCN0hrS.net

よくわからんがカントの定義が相手にならないレベルだってのはわかる

669 ：格無しさん：2015/11/17(火) 19:47:46.30 ID:fNEFbo8w.net

ぶっちゃけトランスリアルは名前のネタが尽きるまで延々と大きさを上げていけるって解釈でいいの？
テンプレに書いてあるのは名前ネタが尽きない程度に抑えてるだけで

670 ：格無しさん：2015/11/17(火) 20:05:43.87 ID:r5Yndemw.net

>>669
>>651に書かれてある反射原理をあてはめると上で挙げたような過程に終わりは無いと書いてあったのでいくら名前をつけてもきりがないはず
ただこの定義は流石に滅茶苦茶だと思ったのも事実で、現行のテンプレにも勿論入ってない

まあそれをやらなくてもωの集合論上の定義を詳しく説明できればそれとは関係なく増やせるとは思う
上手く説明するのはとても難しいので現在放置中だけど

671 ：格無しさん：2015/11/17(火) 21:41:23.64 ID:QrzwHsKd.net

指数に対するチェーン表記みたいにn連次連次連次…にも新しい表記を導入したらいいのかね

672 ：格無しさん：2015/11/17(火) 23:27:15.76 ID:6vo3IWq3.net

別にどんなに妄想じみた内容だろうとそれで定義されててそれを作者が肯定してるなら是だろ
妄想じみてるからなんだって話だ

673 ：格無しさん：2015/11/18(水) 00:02:18.40 ID:ZNPIUw+a.net

>>670
でも無茶苦茶な定義だと思っても数学には存在するんだよね
https://ja.wikipedia.org/wiki/到達不能基数
https://ja.wikipedia.org/wiki/巨大基数
無限と心の中のΩはおそらくこれ
そしてトランスリアルの強みもまさにこれなんだよね

妄想スレでも許されないようなどんな数よりも絶対でかい数だよっていう設定の根拠を
実際の数学でそういう定義が存在することにおいてる

674 ：格無しさん：2015/11/18(水) 00:33:35.79 ID:70dexLx4.net

>>673
まあその通りなんだけどね
というか無限と心P213の図を見る限りΩは巨大基数を内包する数のさらに雲の上の存在だからもっと無茶苦茶な数かもしれない

675 ：格無しさん：2015/11/18(水) 00:56:44.17 ID:vvPZbZ62.net

ただ今のルールだと一応だけどトランスリアルより上の順位のキャラが出てくる可能性はあるよね
要するにトランスリアルでも倒せない超防御特化キャラを複数出して、トランスリアル勢以外のキャラ（防御特化含む）に全勝できるキャラを出せば総当りで勝てるから不可能ではない
ジローやナイアがいるから最低でも連次級の攻防が必要だが

もしくはルールを改変して妄想スレみたくメタを解禁するってところか
アメコミのオム二バースは設定上あらゆる出版物を内包するから妄想スレなら勝てる

676 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:06:50.39 ID:syDga+Mr.net

トランスリアルより低い次元の世界観に対して次元数×の貫通攻撃と追放攻撃だから原理ありでの無制限防御をピンポイントで用意する以外無理だぞ
以前蓮が一時首位立った時のようなのはほぼ無理ゲーだ

677 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:14:48.29 ID:ZNPIUw+a.net

>>675
メタを許した瞬間にΩ空間はあらゆる集合のクラスを含むので
自動的に全世界に遍く存在する出版物を内包する
くたびれかけた男＝作者という示唆もあるようなのでメタを含むのに特に問題はない

正直トランスリアルだけで隔離してもいいほどインチキ性能だよ

678 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:17:38.92 ID:gyX/vw7q.net

>>675
最後のは冗談にしても寒いんだが妄想スレ復活したんだからそっちで頑張ってくれ

というかトランスリアル以前に宝石泥棒も低次元に対して次元数×の攻撃持ってるからな
まず宝石泥棒より世界観広げないとトランスリアル以前だろう

679 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:20:04.67 ID:BLtH4w2q.net

まあメタ解禁したとしてもトランスリアルの設定上この現実世界とすべての人間の思考と夢が
ヒルベルト空間の点に内包される(四次元の冒険より)からメタルールありでも割と強いんだよなあ

680 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:26:12.34 ID:70dexLx4.net

>>678
宝石泥棒の世界観は超えられるのかと言われると正直それも厳しい気がする
やっぱ連次を超える作品なんてそうそう出ないよね

681 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:40:30.56 ID:zeCcB4dF.net

宝石泥棒って連次やったんか…
古参の割には全然強化されてないけど

682 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:43:41.38 ID:gyX/vw7q.net

今のところ宝石泥棒より世界観広いのはトランスリアルと二次元より平らなぐらいか？
宝石泥棒の二人は敵スレ出せるはずだから出せば赤屍の上に行けそうだけど

683 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:48:19.69 ID:syDga+Mr.net

>>681
むしろここ1年でトランスリアルの次に強化された作品だぞ

684 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:51:27.67 ID:vvPZbZ62.net

トランスリアルそんな強かったのか……
もしかしたら非人類スレや最高齢スレでもトップ取れたりする？

685 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:51:30.85 ID:zeCcB4dF.net

>>683
あ、そうなのか
wikiの騒動があったからその辺のこと上手く把握してなかった
いい加減なこと言ってすまん

686 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:52:36.26 ID:jgX+pwe4.net

>>684
最高齢スレは無理だろう
世界観や強さ関係ないし

687 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:53:40.28 ID:syDga+Mr.net

読んで無いからわからんけどトランスリアルにも長寿キャラいたような話は依然出てたがほんとかね

688 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:54:06.02 ID:70dexLx4.net

>>682
グレッグ・イーガンの無限の暗殺者も解釈次第でかなり広いよ　典型的すぎるほどの一強作品だけど

689 ：格無しさん：2015/11/18(水) 01:57:54.86 ID:syDga+Mr.net

>>688
ここにいないってことは
その一強は主人公ではないのかな

690 ：格無しさん：2015/11/18(水) 02:00:03.14 ID:70dexLx4.net

>>684
非人類スレではトップには行かないけど一位のキャラにも分けを取れるキャラならもう参戦している
最高齢キャラに関しては非加算無限の年齢いってる奴がいないかと思ってホワイトライト読み直してみたけどいなかった

691 ：格無しさん：2015/11/18(水) 02:06:04.63 ID:70dexLx4.net

>>689
青い髪の女というキャラ　テンプレ自体は作品スレにあるよ
立ち位置としてはどっちかというと敵
ただこのキャラものすごい数の暴力だけど攻撃力自体は常人の範疇だから上に行くのは厳しいかな

692 ：格無しさん：2015/11/18(水) 02:12:51.59 ID:syDga+Mr.net

つまり世界観は広くても生かせるキャラはいないのか

693 ：格無しさん：2015/11/18(水) 02:20:39.93 ID:70dexLx4.net

青い髪の女は世界観全域に広がっているというか各宇宙に一人ずつ存在していてそれらが意思を共有してるって感じのキャラ
だから殺しきるのは非常に困難だけど攻撃力はさっぱり
世界観の恩恵は防御面のみ受けているといったところかな

694 ：格無しさん：2015/11/18(水) 03:06:02.47 ID:syDga+Mr.net

>>683
寿命によっては敵スレならかなり強い気がする

695 ：格無しさん：2015/11/18(水) 03:06:29.82 ID:syDga+Mr.net

>>693だった失礼

696 ：格無しさん：2015/11/18(水) 04:07:18.53 ID:vvPZbZ62.net

今ふと思ったんだけど巷ではすげーすげー言われるけど最強スレでは全く評価されない能力ってなんだろうな
とりあえず自分で思いついたのは4つ

・不老
敵スレでは役に立つが、寿命を考慮しないスレでは単に老いないだけでは再生能力もないので相打ちになっても意味を成さない
不死は相打ちの場合有利になるので意味があるが、不老はゴミ同然

・腹が減らない
そもそもどのスレでも空腹を考慮しない

・勇気
全員殺す気なので意味なし

全知とか不死は相打ちの場合はかなり勝敗を左右するから役に立つが、上3つは主人公スレではゴミ同然
時間軸遍在を除けば時間移動もゴミだが

697 ：格無しさん：2015/11/18(水) 06:28:08.70 ID:0adNb90A.net

不老はスペクターとかたまにいる相手の老化能力を完全に無効化できるかな

時間移動は戦法欄に書かないと基本的に考慮されないってだけで
キャラによっては戦法欄に書いて普通に使っているかと
全ジャンル作品スレのファントムキングダム(このスレ未参戦)なんかは
「過去移動により自分の行動内容(移動や強化)を残しながら自分以外の経過時間を0に戻している」し
このスレだと超ニセもんのニセもん(参戦済み)なんかは
「自分も巻き込まれる宇宙破壊爆弾を投下開始してから
　発動済みの時間に未来移動して巻き込まれない」ようにしていたりする

空腹は時間経過を考慮しないってだけで
相手の能力で腹が減った場合は考慮するんだが
そんな能力を使っているキャラが記憶にないな

勇気はどちらかというと能力や装備の使用条件になる方が多そう

698 ：格無しさん：2015/11/18(水) 07:20:52.55 ID:vvPZbZ62.net

じゃあ最強スレで全く使えない能力ってなんだろうな
もちろんある程度バトル漫画とかでは有用な能力に限るが

話術とかかなあ
流石に話術でどうにかなる相手が最強スレにいるとは思えん

699 ：格無しさん：2015/11/18(水) 07:30:34.06 ID:JhwJvzji.net

兵法とか作戦とかそっち方面で有能な軍師はまあ

700 ：格無しさん：2015/11/18(水) 07:46:39.13 ID:gyX/vw7q.net

精神攻撃として扱えるケースがあるよ話術
球磨川とかそうだし

701 ：格無しさん：2015/11/18(水) 08:17:17.65 ID:68sLFKCd.net

ラッキーマンのラッキーみたいな考察不可能な能力じゃないの
あと超限定的な能力かな
完全生命体イフを無力化した少女のピッコロの音色なんかまさに典型
イフ以外にはなんの効果もないが、あらゆるものを吸収し相手に返すイフにだけは効いたという落ちだし

702 ：格無しさん：2015/11/18(水) 12:40:34.14 ID:8kSp2y5o.net

このスレで最も役に立たないのはルール的に考察不能になる能力だと思う
チェス対決を強制、敗北した方が死ぬ
多元全能にすら通じた

はかなり強いんだけど、このスレだとチェスの勝ち負けを判定できないから
まったく使えない

常時発動で範囲は宇宙一個、全能防御貫通の非童貞即死
とかも使いたいけど、考察無理だろ

>>696
全知ってなんか意味あったっけ？

703 ：格無しさん：2015/11/18(水) 13:02:56.73 ID:VDAsJZCM.net

>>702
相手の弱点や攻撃からの対処法とか、知ってさえいれば何とかなる戦い方ができるくらいには全知も役立つんじゃないかな
役に立たないといえば0秒地点より前の過去に戻って相手を倒すってのが浮かんだけど

そういえばwikiにリンクページがないな、あれ便利だったのに

704 ：格無しさん：2015/11/18(水) 13:19:12.26 ID:8kSp2y5o.net

>>703
ああ、すまない
695が「全知が相打ちの際に役立つ」って書いてるように読めてしまってさ

そういや、このスレでの全知って未来まで知ってて、
次の攻撃を予知とかはできたっけ？

705 ：格無しさん：2015/11/18(水) 13:40:33.10 ID:0adNb90A.net

>>703
トップページ下部にリンク集があるけどそれでも足りないのか？

>>704
全知は全能の壁上だと「相手の初手は○○なので倒されないように初手巨大化しよう」とかやっているね

706 ：格無しさん：2015/11/18(水) 13:49:14.85 ID:vPzoj1/g.net

非童貞即死って原理とかに問題がなければ使えるんじゃねえの
考察時に相手のテンプレにはない情報を求めるキャラなら斉木とかいるやん

707 ：格無しさん：2015/11/18(水) 14:27:38.77 ID:0adNb90A.net

テンプレにない情報を求めるパターンだと男女の性別とかがあるけど
そういうのって比較的テンプレに載せる事が多かったり検索して調べられる範疇な場合じゃないか？
あとは黒神めだかの致死武器(普通に生活して大小問わず怪我した事がある人が対象)みたいに
対象が限定されているけどその対象が一般的過ぎて「実質ほぼ全ての相手には効く」が
「ごく一部の例外には効かない」扱いになるような場合とか

それと年齢や性別は作中で触れられたりキャラの基礎情報として載っている事が比較的多いけど
チェスの上手さや童貞非童貞なんかは作中で触れられる事がない場合の方が多いから
「チェスの上手さ」や「童貞か非童貞か」みたいな最強スレで扱うには
情報が不足しやすいものを参照する能力は基本扱えないと思う

708 ：格無しさん：2015/11/18(水) 15:36:31.42 ID:gyX/vw7q.net

全知は初手を相手によって変えられたり
不可視を無効にできたり
弱点ある奴はそこをピンポイントでつけたりある程度は役に立つ
特に全能壁上は使い道がある

709 ：格無しさん：2015/11/18(水) 16:54:02.33 ID:0adNb90A.net

wikiでサーディオンのページに自己修復機能があると追記されてたけど
修正は基本的に本スレに投下する必要があるし自己修復機能って再生速度とか詳細を書く必要になるよ
そのためまずはちゃんとした修正内容を本スレに投下する事が第一
それが行なわれなきゃ2〜3日後くらいに自己修復機能に関して削除しておく

710 ：格無しさん：2015/11/18(水) 17:46:39.83 ID:8kSp2y5o.net

斉木のテンプレ以外に必要な情報ってなんぞ？
って思ったら、時間を21年戻せるから21歳未満なら消滅させられるってヤツか

つか斉木って任意全能だし、この能力役に立つのか？

そういや、テンプレ外の情報として、相手が自分に殺意を抱いてくれるかどうかが話題に
なった事があった気がするけど
結局どうなったっけ？

過去スレ読めないから、わからんのよ

711 ：格無しさん：2015/11/18(水) 20:38:23.46 ID:+VYo59pD.net

>>682
二次元より平らな世界より宝石泥棒の方が世界観広い
あと敵スレだと奪還屋が3連次なのでちょっと足りない

712 ：格無しさん：2015/11/18(水) 20:50:26.59 ID:vvPZbZ62.net

いろいろテンプレ見てて思ったけど、先入観は当てにならないものだな
昔はイフみたいな成長に限界がないタイプは不利とか言われてたけど、今のランキングでは十分すぎるほど強い
VSゴジラみたいなリアル系も弱いという意見もあったが、そのゴジラも惑星破壊の壁上というそこそこの位置に
孫悟空やモンハンのハンターとかもそんな感じだし、必死になっていろいろな資料を調べたら印象は十分覆るんだな

713 ：格無しさん：2015/11/18(水) 21:04:35.07 ID:gyX/vw7q.net

敵スレの赤屍のテンプレ三連次なんて書いてないような
二次元より平らなは無限連次だから明らかに宝石泥棒より広いでしょ

714 ：格無しさん：2015/11/18(水) 21:08:27.55 ID:s9CnJPpS.net

>>702
「自分と相手を将棋のゲームに巻き込み、負けた方は死ぬ。ただし、負けた側が負けを認めなかった場合自分は死なず相手を無条件で殺せる」
って能力を知ってるが、こういう系統の能力じゃ最強スレでは使えない（考察できない）のよね
その能力の作品はそんなのばっかなせいで、敵役スレにも主人公スレでもキャラがエントリーしてないという

715 ：格無しさん：2015/11/18(水) 21:28:47.37 ID:+VYo59pD.net

>>713
ごめん二次元より平らな世界は大きさと世界観勘違いしてた
敵スレの奪還屋は一次多元三連次

716 ：格無しさん：2015/11/18(水) 21:43:01.51 ID:WXFDQa5T.net

話ぶった切ってすまんがそう言えばこのスレだと破壊力∞ってどう言う扱いだろうか？
その世界にある物全てが破壊できるって扱いでいいのだろうか？
それだと仮面ライダーWサイクロンジョーカーゴールデンエクストリームが世界観のせいでエライ事になるけど(必殺技の破壊力∞tでしかも無限速)

717 ：格無しさん：2015/11/18(水) 21:56:00.36 ID:gyX/vw7q.net

威力が無限だろうと範囲を伴わないならなんでも破壊できるにはならないだろ

718 ：格無しさん：2015/11/19(木) 00:28:01.92 ID:peQOSulL.net

「べるぜバブ」が15巻まで手に入ったんで、試しにガッシュ式計算してみたら悪魔野学園編の時点で男鹿が戦闘・反応マッハ36とかいうありえん値になった
間違ってたらすまん

【作品名】べるぜバブ
【ジャンル】漫画
【速度計算】
秒速5m位で飛ぶ放尿中のベル坊が10�pも動かない間に手を伸ばし、掴んで止めることが出来る初期の男鹿＝50分の1秒反応
その男鹿が全く反応できない速度で5m先から距離を詰め、蹴飛ばせる相沢＝250m/s戦闘速度
相沢の蹴りに至近距離から反応できるようになった1学期終盤の男鹿＝戦闘及び反応250m/s
男鹿と互角に渡り合える相沢でも全く反応できない速度で5m程度先から背後を取れる夏目＝1250m/s(マッハ3.67)
夏目と互角に近接戦闘が可能な郷と打ち合わせ無しでいきなり同時行動が可能なロドリゲスと互角に渡り合える文化祭編の男鹿
男鹿にとっての反応相応の一瞬で10m位上まで到達する速さのゼブルブラスト＝マッハ36.76
ゼブルブラストが眼前スレスレまで迫ってから手を突き出して止められるヘカドス＝1m先からのマッハ36.76反応及び戦闘速度
ヘカドスと互角のスピードを有するナーガ、グラフェルを容易くあしらえる修業後の男鹿（素）＝1m先からのマッハ36.76


あのアホは雷撃による防御無視とか（めっちゃ初期でも未完成のゼブルブラストらしき技で鉄塔を蒸発させてたし）
撫子による内部破壊とか使えるし最終話までカウントすればもうちょい上まで行けるんだろうか
まあまだサルベージすらされてないけど…。

719 ：格無しさん：2015/11/19(木) 02:12:12.35 ID:mL4Od7+m.net

２次元より平らな〜は無限連次じゃなくて無限次多元＝一連次では

720 ：格無しさん：2015/11/19(木) 03:21:31.91 ID:ivursr+w.net

無限次多元＝1連次はあの世界では1次元空間に過ぎないだからもっと広いかと

721 ：格無しさん：2015/11/19(木) 03:52:27.74 ID:rzLk9ZsH.net

>>716
そういうのは作中の他の最大規模の破壊威力にしかならなかった筈
無限の破壊力でもその作品に出てきてる他の破壊規模が山破壊までしかやってないなら
その攻撃力無限も山破壊にしかならない

722 ：格無しさん：2015/11/19(木) 07:17:06.78 ID:FfGwLgM3.net

あの頃の俺たちは

http://youtu.be/5IvX2aOmJN8

723 ：格無しさん：2015/11/19(木) 07:25:51.43 ID:F2wVrblT.net

>>717ー720
回答サンクス
そう言えばゲトバの銀次はプラズマの射程不明で修正待ちになってたけど、敵スレの呪術王のテンプレにプラズマの射程が書いてたけど、それ使えば銀次はランキングに復帰できるだろうか
(といってもまだサルページされてないけど)

724 ：格無しさん：2015/11/19(木) 07:33:52.62 ID:F2wVrblT.net

>>723
すまん
×書いてたけどじゃなくて書いてからだった。書き込みミスった。

725 ：格無しさん：2015/11/19(木) 08:17:27.80 ID:uUaDt3N9.net

あと重さ無限tって別に破壊威力が無限大にはならない気がする
どうでもいいけどサルページってのがなんかジワジワくる

726 ：格無しさん：2015/11/19(木) 09:45:40.93 ID:iHzerjyO.net

サルベージされていないなら自分でサルベージすればいいじゃないか
1〜2名しか復旧作業をしていない現在の状況だと完全復旧するのは来年以降になりそうだけど
大勢でwikiの復旧作業を行なえばそれなりに早く終わるはずなんだしさ

銀次はアーカイブにあるものをちょっと確認してみたけどいくつか気になる点があるな
その中で重要度が大きい物を書くとプラズマ以外にも射程不明技がいくつもあるし
テンプレ上「ベルトライン」の範囲が書いていないのでそれもいる
あと「ベルトライン吹き飛ばす攻撃とそれを相殺する攻撃がぶつかった衝撃に耐えられる」が
銀次の素の耐久っぽいけどこれ直接当たっていないなら衝撃の威力不明で耐久にできないような気もする

727 ：格無しさん：2015/11/19(木) 09:46:33.84 ID:iHzerjyO.net

6名のウルトラマンに関して主人公である根拠を追加

ウルトラマンゼロ
【補足】参戦作品である劇場作品について公式ブログで
　『ウルトラマンゼロが全編の主人公となった〜』と紹介されていたため主人公

ウルトラマンレオ
【補足】第1話の序盤で「おゝとりゲン20歳、彼がこの物語の主人公である」とナレーションで明言されており
　ウルトラマンレオとおゝとりゲンは同一人物(公式ブログ等でもそう扱われている)なので主人公

グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)
ウルトラマンダイナ
ウルトラマンガイアＳＶ
ウルトラマンマックス
【補足】「新ウルトラマン列伝」でウルトラ10勇士特集をやっていた際、公式ブログで
　「ティガからメビウスまでTVシリーズの主役ウルトラマンたちを紹介してきましたが〜」と
　言及されていたため実際に紹介された以下のウルトラマンたちは主人公
　(ティガ、ダイナ、ガイア、コスモス、マックス、ネクサス、メビウス)


天谷吏人修正
作品名を正式名称に、ジャンルにメディアを追加

【作品名】LIGHT WING
【ジャンル】漫画、劇的(ドラマチック)サッカーストーリー

728 ：格無しさん：2015/11/19(木) 09:56:24.62 ID:mL4Od7+m.net

>>720
作品スレのテンプレだとどう解釈しても一連次＋αにしかならんぞ

729 ：格無しさん：2015/11/19(木) 11:39:34.85 ID:w0sy0+tQ.net

>>723
呪術王のプラズマは雷帝のプラズマで銀次とは別物扱い

730 ：格無しさん：2015/11/19(木) 13:54:52.73 ID:F2wVrblT.net

>>726と>>729　
回答サンクス
その内サルページはしてみる
後ウルトラマンコスモスってこのスレにいたっけ？

731 ：格無しさん：2015/11/20(金) 01:37:31.68 ID:3rnEKrZf.net

>>705
トップページにあったのか、見逃してたサンクス

しかしキャラ紹介のメンバーがシュールなときがたまにあるな
太陽と化した修造、マイメロ、ニャッキが悟空と大体同ランクなんだなぁ

732 ：格無しさん：2015/11/20(金) 06:10:29.34 ID:VlDydOPu.net

>>730
自分で検索してみた方が早いと思うんだが

とりあえず「ウルトラマン コスモス」「春野 ムサシ」「五十畑 ムサシ」の
3パターンでwiki内検索をしたけどコスモスは検索結果に表示されなかった

733 ：格無しさん：2015/11/20(金) 12:13:17.43 ID:9AC0Hy8e.net

マックスだけど、正確には私(瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜)＝ウルトラマンマックス＞Uキラーザウルス・ネオが正しいな
あと簡易テンプレの攻撃力が『惑星は下位』に誤字ってる

734 ：格無しさん：2015/11/20(金) 16:00:03.21 ID:VlDydOPu.net

>>733
マックスの位置は「Uキラーザウルス・ネオの1つ上」とだけあったので
現在の位置にしたけどそっちが正しいのならそっちに直しておく
「惑星は下位」はあとで「惑星破壊」に修正かな

735 ：格無しさん：2015/11/20(金) 21:42:22.99 ID:ebzCXHgP.net

マジンガーZERO終わったけど召喚攻撃どこのスレでも使えそうにないな

736 ：格無しさん：2015/11/20(金) 23:51:57.75 ID:zMTgNUJA.net

いそうで最強スレのどこにもいなかったから俺が手始めにこのスレからコマンドーのテンプレを作成し始めることにする
OK？

737 ：格無しさん：2015/11/21(土) 00:46:39.10 ID:YI7t06wk.net

>>736
ttps://web.archive.org/web/20150406094726/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/272.html

738 ：格無しさん：2015/11/21(土) 01:06:25.78 ID:X9nQ8NAu.net

>>737
こんなの登録されてる参戦済みのテンプレじゃないわ、ただのキャッシュよ!

739 ：格無しさん：2015/11/21(土) 01:26:30.73 ID:YI7t06wk.net

>>738
735は「最強スレのどこにもいなかった」と言ったな？
あれは嘘だ
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/423.html
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1719.html
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1718.html
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1717.html

740 ：格無しさん：2015/11/21(土) 01:33:37.50 ID:TkW6scGl.net

今度余計なレスをすると口を縫い合わすぞ

741 ：格無しさん：2015/11/21(土) 01:45:58.20 ID:mWdjHZEY.net

>>739
とんでもねえ、待ってたんだよ
>>740
まあ落ち着け間違いは誰にだってある俺のテンプレ作成が投下されたくなかったらサルページしろ、ｏｋ？

742 ：格無しさん：2015/11/21(土) 17:32:51.62 ID:73G9iK4q.net

エホバについて聞きたいんだけど0秒反応か0秒行動かどっち？
ランキングの位置を見る限り0秒行動として扱われてるけど、下の考察では0秒反応と言われてるのでわからなくなった

743 ：格無しさん：2015/11/21(土) 17:43:55.70 ID:UcRmpOx5.net

ついにmhfに太陽を貫くあの弓矢が実装されたそうな
まああの世界観だから世界そのものを吹き飛ばすとかありそうだが、結構いいところいくかもね

744 ：格無しさん：2015/11/21(土) 17:51:16.11 ID:TK1qEuIz.net

>>743
どっちでもなくて0秒思考だった気が

745 ：格無しさん：2015/11/21(土) 17:59:53.88 ID:TK1qEuIz.net

>>742だった失礼

746 ：格無しさん：2015/11/21(土) 18:09:19.84 ID:PH7WXLv5.net

世刻望　修正
世界観・共通設定や攻防速諸々を全体的に直した結果、上方修正になる筈


【作品名】聖なるかな 光をもたらすもの編
【ジャンル】ライトノベル
【作品設定】
　「本作は一部小説オリジナルの設定を設けさせていただいております」とあるため、
　永遠神剣シリーズ全体の共通設定を流用することはできない

【時間樹宇宙】
　時間や空間よりも先に存在していたという一振りの原初神剣
　その破片から時間と、空間と、無数の世界と、永遠神剣が生まれた
　作中でも沙月が時間樹宇宙について上記のように説明しており、
　沙月たちに説明を受けたカティマが無数の世界が存在すると認識している
　また、その縦糸を横で繋いでいるマナの流れる道である精霊回廊がいくつも存在している
　他にも現在の無数の分枝世界とは他にまったく別の分枝世界である理想幹が1つ存在しており、
　分枝世界間に存在する空間である狭間の領域といわれるものもある

　そのため、時間樹宇宙の世界観の広さは下記の通り「一次多元＋単一宇宙＋3α」となる
　・無数の世界(現実相応の元々の世界、つまり単一宇宙×無数で一次多元宇宙)
　・理想幹(分枝世界なので元々の世界と同規模、つまり単一宇宙)
　・精霊回廊(複数あるのは確実だが広さ不明なので2α)
　・狭間の領域(描写上ある程度の広さはあるがどのような空間か詳細不明なのでα)

　「分枝系統」や「時間断面」「有限世界」といった単語が出てくるが解説がないので未考慮
　また、歴史も大きく分けて「原初領域」「神代」「暗黒期」「今代」があるが無数の分枝世界があるのは
　「今代」のみのようで「神代」「暗黒期」の世界構成は不明で時間によって分岐してるか等も不明なので未考慮

　なお、作中で「世界」と呼称する場合は「時間樹宇宙」か「分枝世界」を指しており外界は含まない

【神剣宇宙】
　作中には舞台である「時間樹宇宙」のほかに時間樹宇宙の外の世界「外界」が存在する
　外界がどうなっているかは時間樹宇宙の住人には現在確認できておらず、
　時間樹の形をしていないかもしれないともされているため大きさは不明
　神剣宇宙の世界観は「時間樹(一次多元規模+単一宇宙+3α)+外界(α)＝一次多元+単一宇宙+4α」となる

【永遠神剣】
　剣という名称だが別に剣に限らず爪や本の形をしているものもある
　神剣はすべて力と意志が存在しており力は自ら振るう力のことであり
　意志は神獣という存在として独立して存在している
　この力と意志を完全に一致させることにより強大な力を発揮することができる
　永遠神剣を持つ者は「神剣士」と呼ばれる

【転生体】
　オリジナルの永遠神剣を持つものは共通して前世が神様な転生存在である
　そのため、魂が戦い方を覚えているため今まで一度も戦闘したことがなくても無意識に戦闘することが可能
　転生体クラスの神剣だと戦装束姿になっただけで大型トラックに衝突されても無傷な上
　逆に大型トラックを破壊してしまう程の耐久を持つが転生体はお互いに有効ダメージを与えることができる
　なお、望・希美・沙月の3名は本人の魂と前世の魂を同時に持っている特殊な「並列体」である

【ミニオン】
　別名・鉾など他多数
　高位永遠神剣から低位永遠神剣を作り出したときに発生した化身
　魔法によるロボットのようなもので作中に出てくるミニオンには感情は存在しない
　ミニオンクラスの神剣だと大型トラック衝突を防げるか不明だが
　それでも剣でも槍でも弓でも刀でも銃弾でも倒せない程の耐久を持ち
　転生体に有効ダメージを与えることができる攻撃力を持つ

747 ：格無しさん：2015/11/21(土) 18:10:53.25 ID:PH7WXLv5.net

【マナ存在】
　身体を構成するものの比率によって大きく分けてマナ存在と物質存在に分かれる
　精霊はマナ存在、無機物が物質存在、動植物はその中間で神剣士はさらにマナ存在寄りの半霊半物存在

【刹那】
　作中において「刹那」という単語が頻出するが単位はついておらず、
　刹那の定義も作中において存在しないため最強スレにおける「一瞬」と同じ扱いとする

【速度計算】
　達人剣士である絶の斬撃を至近距離で防御する事ができる望(1mから35m/s反応・戦闘速度)
　(※バットを横に振る速度≒刀を横に振る速度なので約35m/sの斬撃速度)
　望にとって「刹那＋瞬く間(＝二瞬ほどか)」に10m程の距離から望の至近距離まで
　一気に接近・攻撃が可能なルプトナ(175m/s戦闘・短距離移動速度)
　その後ルプトナの攻撃を至近距離で反応して剣で防御できた望(1mから175m/s反応・戦闘速度)
　望の近接斬撃を腕や足などですべてさばく事が可能なルプトナ(1mから175m/s反応)
　望にとって刹那の間に近接戦闘をしていたベルバルザードの攻撃範囲(3m程か)から飛び退き、
　再び接近して近接攻撃が可能な望(往復6mとして1050m/s戦闘・短距離移動移動速度)
　その後互角の近接戦闘が可能な望とベルバルザード(1mから1050m/s反応・戦闘速度)
　望と同速で攻撃する事ができ、1m分もない望と自分の斬撃タイミングの差に反応できる絶(1mから1050m/s反応・戦闘速度)

【名前】世刻望
【属性】永遠神剣第五位『黎明』所持者、破壊神ジルオルの転生体
【大きさ】男子高校生二年並みの二刀流剣士
【攻撃力】
　二振りの剣による基本威力は転生体であり大型トラック衝突に無傷な望に
　ダメージを与えられるルプトナの三連撃が直撃しても無傷で耐えられるベルバルザードに
　斬撃がかすっただけでもダメージを与えられる程
　全力で攻撃すれば自身のオーラシールドを斬り裂くことができる
　オーラフォトンブレード：神獣であるレーメと前世であるジルオルの意思と力を合わせることによって発動する斬撃
　　二振りの剣を重ね合わせ一本の剣とし、剣筋に沿って宇宙まで届く不思議オーラを構築して振り下ろす
　　最大出力ではジルオルの世界を滅ぼす災厄の力を使い、分枝世界ひとつを破壊する意念砲を
　　理論上は打ち消すとされている威力なため宇宙破壊級の威力を持つ
　　射程(剣の長さ)は「天に伸びた糸」と表現されているためおそらく地上から宇宙まで(約100km)程度か
　　太さは太く見積もっても数十cm程度、本人主観で一瞬で最大射程まで伸びる
　　また、使用中には半径5m範囲で成人男性が2〜3mは吹き飛ばされるような風も発生する
　エクスプロード：神獣であるレーメと意思と力を合わせることによって発動する衝撃波
　　二振りの剣を重ね合わせ一本の剣とし、剣を振り下ろした方向に不思議オーラを飛ばす
　　射程は相手(ルプトナ)と近接戦闘したあと後ろに飛び退いた場所に届いたので5m程でそこまで一瞬で進む
　　威力は相手の反応的に素の斬撃より遥かに上で一瞬で地面をえぐり土砂と草木をまき散らしながら進む
　ネームブレイク：この世の理すら断ち切れる絶対的な力である「浄戒」を使用した直接斬撃
　　物理的なダメージは無く、存在が持ってる特定の能力を破壊できる
　　「浄戒」と似たものしか能力の根源が分からないのでそれ以外は斬ることができない
　　作中で斬れると明言された「滅び」の「全てを滅ぼす力」及び
　　「浄戒」の「この世の理すら断ち切れる絶対的な力」「すべての戒めを解き放つ力」を破壊可能

748 ：格無しさん：2015/11/21(土) 18:12:14.78 ID:PH7WXLv5.net

【防御力】
　基本耐久は転生体の項目より大型トラック衝突に無傷な上逆に破壊してしまう程
　オーラシールド：前方に横幅十mほどの障壁を刹那の時間で展開する
　　望のエクスプロードを相殺したルプトナの防御壁を打ち破った上望の斬撃に耐える事ができるルプトナに
　　大ダメージを与えるベルバルザードのバーサーカーチャリオットを防ぎきった
　　(当時の望の斬撃威力：大型トラック衝突に無傷な相手を斬ってダメージを与えられる)
　　大体2〜3秒程は展開を持続させる事が可能
【素早さ】
　基本的には達人以上で十m以上の高さ・距離を跳躍可能
　速度計算の項目より1mから1050m/s反応・戦闘・短距離移動速度
　レーメは望と同タイミングで意思を合わせて技を発動できるので望と同反応
　ジルオルは望が物事を認識・反応するより先に望の意思を乗っ取って対応できるので望と同反応以上
【特殊能力】
　半霊半物存在：マナ存在の項目より通常の存在より精霊に近い半霊半物存在なため
　　実体のある精霊のような存在に通じる攻撃を食らってしまう体質になっている
　レーメ：望の神獣で独自の意思を持つが参戦時には望と同化している
　　同化する事で基本能力が上昇したり意思と力を合わせることで一部技を使えるようになる効果がある
　ジルオル：望の前世でジルオルが本気で出たいと思ったときに勝手に望の精神と同調して出てくる
　　望の意識が薄れかかっているくらいなら同調して万全な精神状態になる(暴走形態のようなものだが)
　　これは望とジルオルの2つの魂を持っているため起こせる現象である
　　通常時の能力としては本来はオーラシールドなどを使うとマナ不足で疲労困憊だが
　　ジルオルの無尽蔵のマナを望に与えることで理論上はいくらでも使用可能
　　ただし肉体負荷がかなりあるのでそちらの意味ではあまり連発は出来ない
【長所】高火力なオーラフォトンブレード
【短所】防御は紙だし単純な不思議攻撃しかない
【戦法】初手オーラフォトンブレードを構築して斬る
【備考】オーラフォトンブレードは終盤使用時には名前が出てないが
　使用したときに別のシーンでオーラフォトンブレードを使ったときの回想があり、
　その技の強化版とされているためこの名称であると推測した

749 ：格無しさん：2015/11/21(土) 20:20:37.20 ID:GUhNtGwH.net

>>742
>>744
0秒思考と思考発動の能力により、実質的な0秒行動でよかったはず

750 ：格無しさん：2015/11/21(土) 20:27:51.95 ID:UcRmpOx5.net

気になったこといくつか

なぜ巨大化で大きさ（１辺の長さ）が10倍になれば防御力が10倍になるのかわからん
柳田以前の小学生レベルの比の知識さえあれば、大きさが１０倍になれば体積が１０００倍になるから攻防が1000倍というのは分るはず
ぶっちゃけ大きさとかの計算で当たり前のように中学生レベルの数学（球の体積や√）使ってるんだから、これをやらないのは理解できない

751 ：これは一体？：2015/11/21(土) 20:34:11.87 ID:obhXTmgl.net

http://i.imgur.com/6o0bsVA.png
http://i.imgur.com/y8viLyl.png
小学生は見ちゃダメだよ？

752 ：格無しさん：2015/11/21(土) 20:46:08.47 ID:uqbbRRaH.net

>>750
最強スレは初めてか？

753 ：格無しさん：2015/11/21(土) 20:53:08.70 ID:UcRmpOx5.net

後もう1つ
例えば順位でA＞B＝C＞D＞Eとあり、Eより下は全勝、Aより上で全敗するFとGがあったとする
FはBとDに勝ちA、C、Eに負ける
GはCとDに勝ちA、B。Eに負ける
この場合Fは×○×○×となりEの下になり、Gは××○○×となりB＞G＞Cになる

でもこれはまずいと思う
A＞B＝C＞DだからそれはA＞C＝B＞Dでもある、すなわちFとGはまったく同じ戦績だということ
それなのにこんなに順位の差がつくのはおかしいのではないか

754 ：格無しさん：2015/11/21(土) 20:58:29.36 ID:uqbbRRaH.net

>>753
いやそれだとFとGの位置同じだから
荒らし目的じゃないなら半年romることを進める

755 ：格無しさん：2015/11/21(土) 21:06:59.30 ID:UcRmpOx5.net

あ、そうなのか
ちなみに>>750はなんで？
柳田じゃないと思うんだけど、だって普通に小学生の算数で体積求めたら分ることだし

756 ：格無しさん：2015/11/21(土) 22:50:49.94 ID:73G9iK4q.net

攻防の基準が大きさだけで表されてるからでしょ

757 ：格無しさん：2015/11/21(土) 23:07:35.25 ID:opAfUdLe.net

なんでアーチャー高いん？

758 ：格無しさん：2015/11/21(土) 23:31:01.14 ID:CT2gFIG7.net

でも結局名前知られればデスノートで一発なんだろ？

759 ：格無しさん：2015/11/22(日) 01:59:11.77 ID:IM8RBOhy.net

何の流れで「でも」と言ってるのかがわからない

760 ：格無しさん：2015/11/22(日) 09:57:05.12 ID:5jn9E8lm.net

話切って悪いんだけど
キリエwithジアース　修正

【作品名】ぼくらの
【ジャンル】アニメ
【名前】キリエwithジアース
【属性】巨大ロボ
【大きさ】500mの人型
【攻撃力】レーザー：全身のあらゆる箇所から発射できる
　　　　　　　　　　　　射程数十km、500mのビル、山などを消し飛ばす威力
　　　　　　　　　　　　ジアースと同等の防御力を持つ敵(大きさは同じくらい)に放っても全然効かないが、転ばせる程度の威力はある
　　　　　　　格闘戦でジアースと同等の防御力を持つ敵を破壊できる
【防御力】宇宙破壊に巻き込まれても無傷
　　　　　　　ジアースと同等の防御力を持つ敵を殴ったり蹴ったりしても自分にはダメージ無し。 　　　　　　
【素早さ】移動速度：陸上で1000km/h程度、水中で100km/h程度
　　　　　　　　　　　　　何気ない末端部の運動でも簡単に音速を超える
　　　　　　宇宙での移動速度：20秒ほどで宇宙の果てから自分たちの銀河系の近くまで移動できる
　　　　　　同じ大きさの敵が大きさ相応程度の打撃を放つ瞬間、
　　　　　　常人では認識できない速さで避けて1kmほど移動し、相手の後ろに回った。
　　　　　　高さ1kmぐらいのジャンプをして上から奇襲できる。
　　　　　　戦闘シーンを見てても、反応速度は大きさ相応の人並みより速い
【特殊能力】宇宙存在可能、宇宙外存在可能
　　　　　　　　パイロットの意志に応じて装甲や腕などを途中から切り離すことも可能
　　　　　　　　操縦者の生命エネルギーで動いており、48時間以内に決着が付かないと自分が死ぬ
　　　　　　　　48時間以内に決着が付かない、又は敗北した場合、宇宙が消滅する
【長所】敗北しても自動的な宇宙破壊というおまけが付いてる
【短所】乗ったら死ぬ

761 ：格無しさん：2015/11/22(日) 16:57:11.72 ID:cjJLhchD.net

哀羽シュウにジャンルを追加

【ジャンル】アニメ


坂上闘真にジャンルを追加

【ジャンル】小説


ルフレのジャンルに追記

【ジャンル】ゲーム、ロールプレイングシミュレーション


就実桜のジャンルに追記

【ジャンル】漫画、8月期ジャンプ十二傑新人漫画賞十二傑受賞作 「赤マルジャンプ2004WINTER」掲載


ゼータファイナルマジンガーＸのジャンルに追記

【ジャンル】雑誌の嘘番組紹介


孫悟空(ドラゴンボール)のジャンルと参戦作品を修正

【作品名】ドラゴンボールZ 神と神(＋ドラゴンボール)
【ジャンル】アニメ映画(＋漫画)

762 ：格無しさん：2015/11/22(日) 17:25:10.51 ID:aJN9BOR6.net

ここのスレのやつら設定無視して楽しいか？
見てて恥ずかしい

763 ：格無しさん：2015/11/22(日) 17:48:09.28 ID:Ycp6vriM.net

そういうちゃんとルール読んでないことが丸見えなこと言ってるような人に恥ずかしいとか言われても…

764 ：格無しさん：2015/11/22(日) 17:51:40.98 ID:ri1mGLCG.net

>>762
いい年こいて強さ議論やってるのに恥ずかしくないスレだなんてあるんですかね？(小声)

765 ：格無しさん：2015/11/22(日) 17:55:07.95 ID:OFbUXAz7.net

さーここで>>622を見てみようか>>762は
ちなみに楽しいかどうかで言うなら
矛盾したら最大値のことを言ってるんだろうけど
これがなくなると逆にびっくりするくらいしょっぱくなって
つまらなくなりますよ

766 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:00:20.65 ID:YpLPKeDe.net

ふと思ったが
ご当地ヒーローとかローカルヒーローとかは
参戦できるの？

767 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:00:29.12 ID:aJN9BOR6.net

ここは世界観の違う作品とかでどうしても無理がある強さのランキングを無理矢理にでも決めようとしてる

768 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:02:25.05 ID:N0T1VFJn.net

VSスレの悪口はよせよ

769 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:03:35.48 ID:YnmzoU7W.net

別にここに限った話じゃないんだよなぁ・・・
そもそもみんな>>767みたいなことはわかりきってやってるわけだし

770 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:06:00.18 ID:aJN9BOR6.net

あとアニメのopでキャラが地球を掴むイメージ映像をそのキャラが地球を掴めるスペックと考えるだから見てて恥ずかしい

771 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:07:53.61 ID:ah8Cdy+Y.net

設定雷速のやつが光速の数兆倍になる世界だから諦めろ

772 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:07:57.02 ID:m/4sNd+R.net

そんなに恥ずかしいのなら二度と見ないほうが精神衛生上よろしいかと思いますよ

773 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:08:17.56 ID:EfNJTFmH.net

agesageもわからない人が恥ずかしい恥ずかしいと批判するとかこの人はギャグで言ってるんですかね

774 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:11:03.21 ID:xbcxAxiN.net

>>770
イメージ映像にゃ入らないんだよそういうのは
ルール読み直してこい

何？それでもイメージ映像にしか見えない？
ならそれはあなたの主観の問題ですよね、で終わる話

775 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:12:10.69 ID:KvEFncBQ.net

わざわざageてる辺りただの構ってちゃんだろ…
マジレスするなよ

776 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:14:06.83 ID:LSACsQ4m.net

わかりました>>770様…では恥ずかしくない強さ議論とやらをここに引きずり出させてくださいまし…さぁっ！

777 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:16:30.23 ID:Q9C+4Kxz.net

ID:aJN9BOR6に同意したりフォローした人は赤っ恥やなこりゃ

778 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:17:43.11 ID:aYuoeKGT.net

ageて都合の悪いレス無視して3回も書き込む

確信犯だなこりゃ
でなきゃ恥ずかしいネット初心者か

779 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:19:33.58 ID:rg/tntao.net

批判してみたい年頃なんやな
きっと10年後くらいには自分のレスが恥ずかしくなっとるやろ

780 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:21:47.12 ID:lp6BGe3e.net

久々にスレに来たけど
まだ新wikiへの復旧作業終わってなかったのか…
どなたかは存知ませんが頑張ってください

781 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:22:13.01 ID:aJN9BOR6.net

屁理屈とこじつけランキング作って何が楽しいかがわからん
わかりきってやってるとか言ってもね...

782 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:23:56.62 ID:AzGyfhbz.net

そう言うあなたは何が楽しくてこのスレにいるんですかね

783 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:24:46.73 ID:Q9C+4Kxz.net

恥ずかしいと言いつつずっと居座ってるID:aJN9BOR6は実はツンデレなんじゃ・・・

784 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:27:02.10 ID:dEPI6CH6.net

一時間も離れずにずっとこのスレにいる>>781は楽しんでそう(KONAMI)

785 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:27:45.35 ID:aSe9jzA8.net

こいつ絶対このスレ楽しんでるだろ素直になれよw

786 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:29:49.46 ID:aJN9BOR6.net

ごめんなさい！
調子に乗りすぎてました！！

787 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:31:28.71 ID:bKxk+Do4.net

>>762見てみたら一時間もこのスレじっと見てて草
本当に恥ずかしいとか何が楽しいのかわからないならさっさとどっか行けよ
俺ならそうするのに
ぜってーこういうタイプは口だけだわ

788 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:32:55.46 ID:spEJnIHv.net

こいつギャグでやってたのかｗｗ
笑わせんなよｗｗｗ

789 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:32:56.29 ID:AzGyfhbz.net

こんなくっさいのに触るなよ

790 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:33:05.89 ID:Q9C+4Kxz.net

>>786
どうせ釣りみたいなもんだと思うけど謝罪する気があるならまずsageようか

791 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:36:21.32 ID:W4Eo2uAt.net

>>786のレスに同意じみたレスした人は完全にピエロやな

792 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:36:58.56 ID:0XN+D5hi.net

ところで今って考察期間？

793 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:43:59.92 ID:spEJnIHv.net

785にマジレスしてたやつお疲れさんｗｗｗ

794 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:46:44.06 ID:5xEbX+OC.net

>>793
ID変えるならアンカーとsageくらい覚えてからやっとけ

795 ：格無しさん：2015/11/22(日) 18:49:03.99 ID:Q9C+4Kxz.net

>>792
今のところ16人だからまだじゃないの
でも今wiki復旧作業中だから控えた方がええと思う

796 ：格無しさん：2015/11/22(日) 19:05:33.56 ID:fOwroaEE.net

修正テンプレ投下したいけど
そういうのも控えた方がいいかな？

797 ：格無しさん：2015/11/22(日) 19:48:04.09 ID:spEJnIHv.net

なんかみんな最強議論スレのサイタマの順位が気にいらないらしいが

798 ：格無しさん：2015/11/22(日) 19:52:06.11 ID:wbSOZAoH.net

よーしお前らageてる奴は注意しとけよ

799 ：格無しさん：2015/11/22(日) 19:53:54.75 ID:pRAEmblP.net

このage厨しつけえな

800 ：格無しさん：2015/11/22(日) 19:55:42.70 ID:LcszcctP.net

スルーしりゃええんよ

801 ：格無しさん：2015/11/22(日) 20:01:59.80 ID:P8/EOu0a.net

(修正テンプレ投下してもいいですか・・・？)

802 ：格無しさん：2015/11/22(日) 20:14:58.71 ID:ylIkmf32.net

（どうぞ）

803 ：格無しさん：2015/11/22(日) 20:56:36.10 ID:TQSsq3iX.net

今日少しやったけどまだキャラうまってないの半分近く残ってるからな・・・
10人ぐらいが各壁2，3担当して一気にやれば1時間ぐらいで終わるだろうけど

一応基本的にはこっからコピーしてぺージ作って貼り付ける感じね
https://web.archive.org/web/20150506072817/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/?

804 ：格無しさん：2015/11/22(日) 21:02:07.73 ID:8eRuT/Cs.net

とりあえず超音速戦闘の壁下のレオンから
銃弾対応の壁上の僕まではやっときます

805 ：格無しさん：2015/11/22(日) 21:06:39.85 ID:spEJnIHv.net

このスレはキチガイしかいないといろんなところでいわれとるぞ

806 ：格無しさん：2015/11/22(日) 21:07:07.40 ID:Q9C+4Kxz.net

>>803
>>804
乙
頑張って下さい

807 ：格無しさん：2015/11/22(日) 21:52:38.11 ID:TQSsq3iX.net

とりあえずカマキリの壁上は今からやろうと思う

808 ：格無しさん：2015/11/23(月) 02:46:16.25 ID:OuM2eu1V.net

寄生獣の新一&ミギーはどのくらいかな？
とりあえずその辺の人間やパラサイトには圧倒的勝利出来るけど

809 ：格無しさん：2015/11/23(月) 03:01:22.40 ID:OuM2eu1V.net

【作品名】寄生獣
【ジャンル】月刊アフタヌーンにて連載。割りとリアリティーのある漫画
【名前】泉新一&ミギー
【属性】無属性。物理攻撃
【大きさ】人
【攻撃力】新一:人体を殴り付け心臓をえぐりだしコンクリートの壁に叩きつけて粉砕
ミギー:人体を殴り付けるような形で刃物を使い真っ二つにできる
【防御力】新一:ほぼ無し。パラサイトに切られたら終わる
ミギー:弾丸などは防げる（同じパラサイト田村玲子が弾丸を防いだシーンより）
【素早さ】百メートルを（恐らく）９秒台で走れる（百メートル走にて十秒台で走り「９秒も余裕だな」と言っているシーンより）
【特殊能力】無し
【長所】右手にもう一人いるため別々の行動が可能
【短所】覚醒前は雑魚
また新一がミギーに攻撃を止めさせることも（一応）可能なため、弱いところを出された場合負ける（新一心臓部破壊シーンより）
一日のうち四時間完全睡眠（外界からの接触を全く受けない）状態になる。その間新一は無防備
【戦法】机の足を斜めに切り相手の心臓に突き刺す
三百メートル以上離れた場所から心臓ごと人体を貫きそのまま壁を破壊
自らの手で心臓をえぐりだす
新一が馬となり頭の上に乗ることにより攻撃を避けながら攻撃
崖の上から車を落とす
手を剣の形に変える

810 ：格無しさん：2015/11/23(月) 07:16:53.13 ID:RD9lYVeq.net

ダメなテンプレの見本的な感じか
懐かしい感じかするね

811 ：格無しさん：2015/11/23(月) 09:45:12.33 ID:Wb8CU9dy.net

>>809
大きさは男子高校生並みにしたほうがいいよ
防御力ほぼ無しとかｗｗｗ　男子高校生並みはあるでしょｗｗｗ
素早さも反応速度が欲しいかな　実際に常人じゃ反応できない攻撃を避けてたわけだし
ミギーの変身したりパラサイト感知したりするのは特殊能力じゃないのかえ？

812 ：格無しさん：2015/11/23(月) 09:46:58.03 ID:Wb8CU9dy.net

アニメしか見てないにわかだが・・・

813 ：格無しさん：2015/11/23(月) 10:15:09.61 ID:HbA0gjfK.net

ランキング2にもういなかったかシンイチ
映画版、アニメ版はまた別個に参戦できるが

814 ：格無しさん：2015/11/23(月) 13:55:20.46 ID:2V8ttBAP.net

OPはOPだけで
本編は本編だけで
混ぜちゃいけないのに勘違いしやがるやつがいるな

815 ：格無しさん：2015/11/23(月) 18:30:26.56 ID:eP9cREGs.net

突然だけど全能の壁上総当りをやってみた
新規に総当りするキャラや修正があった再考察キャラ以外にも
テンプレを見直した結果見落としていたらしい能力があったので
修正がなくても旧総当りから戦績が変わったキャラも何名かいたりする

Http://www.Dotup.org/uploda/www.dotup.org621176.txt


　　ハリイ・ガーバー＞ジョー・フレッチャー＞アルウィン・ビター＞ジロー＞緒方次郎＞変異の妖精ナイア
　＞サノス(Marvel Universe The END)＞果てなき運命のミミカ＞スレイ＞スペクター＞D＞M＞殺生院キアラ
　＞デス(マーベルコミックス)＞アンチモニター＞悠久のユーフォリア＞ロック＞おれ(脱走と追跡のサンバ)
　＞オンスロート＞主人公withギルガメッシュ＞幻想奇術師マルティナ＞アリシア=Ｙ=アーミティッジ
　＞聖賢者ユウト＞主人公withアーチャー(無銘)＞エル・カンターレ

(全能神の壁)

　＞ヤチマ＞Qfwfq＞ハル・ジョーダン＞真聖ラーゼフォン＞ハルカ＞レッド＞スーパーマン・プライム
　＞コウキ＞リード・リチャーズ＞柾木天地＞天帝スノードロップ＞主人公(ペルソナ3)＞大萩牡丹
　＞棗恭介withリトルバスターズ＞リリィ＞ガラミィ＞那由他＞天野雪輝＞レン・カラス＞直枝理樹

(全能の壁)

816 ：格無しさん：2015/11/23(月) 18:54:59.21 ID:8YhQU0D1.net

>>815
総当り乙です

817 ：格無しさん：2015/11/23(月) 20:08:15.46 ID:ei2VBEB3.net

西條拓巳より強いキャラなんているの？
前も議論されてたけどさ相手が攻撃モーション入る前に思考盗撮から妄想シンクロで終わりだと思うんだけど

818 ：格無しさん：2015/11/23(月) 20:24:13.67 ID:DNiN3O8e.net

旧wikiの左メニューの「未考察など」の隣に赤い太字で
※ご協力ください という一文があったんだけど
誰か追加できないかな

819 ：格無しさん：2015/11/23(月) 21:58:00.13 ID:aTDnW834.net

成し遂げたぜ

820 ：格無しさん：2015/11/24(火) 10:48:23.13 ID:QVnpE5eJ.net

なんか変なの多いなと思ったらまとめ民が遊びに来てるのか
一歩の鷹村の位置おかしくねって意見多かったけどこいつらこの考察ですらテキトー言われてるポスターテンプレ見たらどんな顔するんだろうか

821 ：格無しさん：2015/11/24(火) 10:51:34.84 ID:4Y7JY0oB.net

そのまとめサイトってどこの事かね
どんなこと言われてるか興味ある

822 ：格無しさん：2015/11/24(火) 11:00:32.20 ID:QVnpE5eJ.net

>>821
最強スレのサイタマ
で検索したら出てくる
言われてること事態は別にいつもと変わらんよ
懐かしい感じはしたけど

823 ：格無しさん：2015/11/24(火) 11:51:02.40 ID:www1Bqz+.net

痛すぎる

824 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:17:51.29 ID:OepvY4dZ.net

アフィなんて見るなよ…
ただでさえ嫌ってる人多いのに

825 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:21:12.27 ID:OrtSEZTs.net

嫌われ者のアフィで言われてることなんて無視しとけばいいのに
変に影響されたら嫌だし
どうせvip辺りのスレまとめてるんだろ？
アフィもそうだがあそこも他所の強さ議論じゃ馬鹿にされまくってるからな

826 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:26:39.80 ID:u0bhJnuv.net

アフィチルが流れ込んで荒れる可能性もあるからアフィの紹介や話題は控えてほしい
いつかのやる夫の最強スレ紹介ならまだしも

827 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:28:59.47 ID:3ejx3AhV.net

まあアフィの話は嫌ってる人がかなり多いのは言うまでもないし自重すべきだと思う
ぶっちゃけ俺も嫌いだしVIPやアフィは最強スレについてのデタラメな情報も平気で流すからな

828 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:30:55.56 ID:F/38UJZ2.net

>>815
乙だけど
そういうのは全キャラサルベージしてからのが良くない？

829 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:39:16.57 ID:t+5/98Os.net

セーラームーン修正

【作品名】美少女戦士セーラームーン
【漫画】

【幻の銀水晶】・・・・・・無限のパワーを持つアイテム。願いを叶えたりと本当に色々やってる。
　　　　　　　　　　　　　幻の銀水晶のことをよく知っており、それを入手することに成功したクイン・メタリアは
　　　　　　　　　　　　　幻の銀水晶のパワーを使いながら「すべてわたしの思うままだ」と発言。
　　　　　　　　　　　　　また、同じく無限のパワーを持ち、幻の銀水晶に匹敵する力を持つと言われている邪黒水晶は
　　　　　　　　　　　　　デマンドが「時間も空間もエネルギーさえも思うまま」、ワイズマンが「何でもできる」と発言している。
　　　　　　　　　　　　　以上のことから幻の銀水晶と邪黒水晶は任意全能のアイテムとなる。
　　　　　　　　　　　　　加えておくと、幻の銀水晶は持ち主を常に防御(月野うさぎに不意に襲ってきた敵の攻撃に対し幻の銀水晶が常時自動で守ったり、
　　　　　　　　　　　　　幻の銀水晶を取り込んだクイン・メタリアがその力によってあらゆるエネルギーの攻撃を無効にしてたり)しているので
　　　　　　　　　　　　　常時発動で全能防御も備えている。

【世界観】・・・・・・通常の宇宙に加え、超次元空間、ワイズマンの異空間や時空(時間と時間のはざま)、デッド・ムーンという最大地球を覆えるサイズの異空間、
　　　　　　　　　　　異空間のタウ星系(太陽系規模)、鏡の中の世界が存在するので単一宇宙規模+太陽系規模+惑星規模+α×4規模

簡易テンプレ
常人サイズ+単一宇宙規模+太陽系規模+惑星規模+α×4規模任意全能+同範囲全能防御+時間無視+宇宙空間で戦闘可能
　+射程100万kmの惑星の20倍破壊+銀河規模常時封印攻撃+宇宙破壊耐久+無限蘇生可能+エネルギー吸収耐性+物質エネルギー消滅耐性
　+気絶耐性+時間停止耐性+催眠耐性+歴史改変耐性+記憶操作耐性×2+不可視視認×3+精神攻撃耐性×4+不老不死



【名前】エターナルセーラームーン
【属性】月の王国の王女の生まれ変わり
【大きさ】女子高校生並み
【攻撃力】
レインボー・ムーン・ハートエイク…スーパーセーラームーンの技。
　　　　　　　　　　　　　　　　　プリンセス・スノー・カグヤの地球の20倍くらいの身長を持つ分身と10キロのコア部分を破壊。射程は100万km。

スターライト・ハネムーン・セラピー・キッズ…110855.4�qの大きさになったネヘレニアを消滅させ、倒した。封印した描写ともとれるが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いずれにせよネヘレニアの体の殆どを消し飛ばし、滅ぼす勢いでかなりの大ダメージを与えたのは確か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーパーセーラームーンからパワーアップしたエターナルセーラームーンの技なので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少なくともレインボー・ムーン・ハートエイクよりも威力は上だろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(惑星の8.7倍にまで巨大化したネヘレニアの顔の大きさを基準に計算して)射程は1.5万km。
【防御力】変身前(普通の中学生状態)でも不意に襲ってきた敵の攻撃に対し
　　　　　　幻の銀水晶が自動防御したため、街全体が崩壊していくような嵐の中でも無傷。
　　　　　　全てが無に変える場所に落ちて体が消滅しても、幻の銀水晶のパワーで
　　　　　　完全な無限蘇生が可能(銀水晶は何があっても消えない)。
　　　　　　宇宙が崩壊する攻撃の中心地にいて無傷。
　　　　　　ネヘレニアの呪いによって肺をおかされても何とか戦える。
　　　　　　また、全能防御でもある(後述の【特殊能力】参照)。
【素早さ】東京〜北極圏を数分で飛行。月にも一瞬でテレポート。反応は達人よりは速い程度か。

830 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:40:13.54 ID:zRYLrfHK.net

アフィチルって大体がネトウヨだからなぁ
言って聞かせるのは難しいね

831 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:40:52.51 ID:t+5/98Os.net

【特殊能力】【幻の銀水晶】参照。
　　　　　　幻の銀水晶の効果範囲は最高時、持つだけで月〜最低でも銀河、果ては時空、異空間を越えて届く。
　　　　　　加えて宇宙を統べるということから全宇宙＋異空間・時空は完全に支配できると見てよい。
　　　　　　全能(幻の銀水晶)の力だろうと無にしてしまうメネシスの星でも、最初は吸収されて使えずに戦えてなかったが、
　　　　　　ネオ・クイーン・セレニティがパワーをくれて幻の銀水晶が使用可能になり、変身した。
　　　　　　幻の銀水晶が輝いている間は地球にいる病人の体調が良くなったり枯れた花が咲いたりする。
　　　　　　ついでに眩しすぎて目くらましにもなる。他のセーラー戦士や敵も近づくことすらできない。
　　　　　　他にも、達人以上の防御力を持つキャラを殺せる威力のシュープリームサンダーを防げるバリアを破壊。
　　　　　　悪霊も消滅する。惑星よりも大きいサイズとなったクイン・メタリアが体がおしやられるほどの圧力。
　　　　　　また、その惑星よりも一回り大きいクイン・メタリアが幻の銀水晶の輝きにより、封印され消え去った等の効果がある。
　　　　　　これらの輝いてる常時攻撃の範囲は月で光った同時に銀河中に届いたという台詞から銀河規模。
　　　　　　不老不死にもなるらしく、30世紀の未来でも生きていた。
　　　　　　幻の銀水晶を使って行ったことは以下の通り。
　　　　　　・月にいる状態で、敵によって破壊された地球の生命体や建築物を完全復活させる
　　　　　　(少女漫画なのに一般市民が一コマで殺されまくるというグロい漫画でもある)。
　　　　　　・闇に飲み込まれても生還(違う敵から2回食らって2回生還)
　　　　　　・精神コントロール攻撃を食らっても効かない
　　　　　　・猫を人間に変える
　　　　　　・月の王国の住民全体を数千歳まで生きれる体にする
　　　　　　・敵によって滅ぼされた銀河中の星(数万くらい)を元通りに戻した。
　　　　　　洗脳プログラムが何故か効かない変身前(普通の中学生状態)の月野うさぎ。
　　　　　　月野うさぎでが変身したセーラームーンが効いた邪視(目を見ると動けなくなって体が操られる攻撃)。
　　　　　　後になって邪視を見ても何ともないかのように戦闘続行可能になったセーラームーン(精神攻撃耐性×2)。
　　　　　　セーラームーンに効く幻覚を、後に打ち破ったセーラームーン(精神攻撃耐性×3)。
　　　　　　セーラームーンにも効く眠らせて悪夢を見させる攻撃に、後に耐えれるようになったセーラームーン(催眠・精神攻撃耐性×4)。
　　　　　　消えているかのように視認できないネメシスの星の姿を視認可能なセーラームーンが
　　　　　　姿が見えない、視認できない不可視のデス・バスターズを見ることができる外部太陽系三戦士が
　　　　　　見えなかった不可視の存在であるプリンセス・スノー・カグヤを視認できる(不可視視認×3)。
　　　　　　記憶を操作されたが、思い出して何とか記憶が戻った月野うさぎ。
　　　　　　その月野うさぎが変身したエターナルセーラームーンが記憶を忘却する忘却の川で一度記憶を操作させられたが、
　　　　　　さらに自力で乗り越えて記憶を取り戻した(記憶操作耐性×2)。
　　　　　　物質エネルギー消滅の攻撃や人々が倒れてるエネルギー吸収を食らっても平気。
　　　　　　ワイズマンの常時時空のねじまげるパワーの範囲内にいても何とか気絶せずに戦闘可能(他のセーラー戦士は気絶した)。
　　　　　　未来の自分と話すと歴史が変わってしまうと言われてたが、そうしても歴史は変わらなかったので歴史改変耐性あり。
　　　　　　時間停止にも耐性あり。
　　　　　　その他、泣くことで周りに超音波を発して周りにいる洗脳された人々や敵を戦闘不能にしたり建物を崩壊したり
　　　　　　なぜか普通の人間時、宇宙生存可能だったりする。
　　　　　　鏡の中の世界にも入り込める。
　　　　　　幻の銀水晶の力によって守られている為、全能防御。
　　　　　　また、幻の銀水晶の力を使えるので任意全能。
【長所】幻の銀水晶だけじゃなくセーラームーン自身も異常なくらい強い。しかもここまで強くて主人公。
【短所】タキシード仮面が恋人＆作者の夫が仕事しない
【備考】幻の銀水晶が輝いてる状態で参戦

832 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:42:06.06 ID:F/38UJZ2.net

うさぎさん一人で耐性増やすの頑張りすぎィ！

833 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:43:43.72 ID:t+5/98Os.net

簡易テンプレが漫画スレのままだったのでここのスレのルールに合わせて修正

簡易テンプレ
常人サイズ+単一宇宙規模+太陽系規模+惑星規模+α×4規模任意全能+同範囲全能防御+反応は達人よりは上+宇宙空間で戦闘可能
　+射程100万kmの惑星の20倍破壊+銀河規模常時封印攻撃+宇宙破壊耐久+無限蘇生可能+エネルギー吸収耐性+物質エネルギー消滅耐性
　+気絶耐性+時間停止耐性+催眠耐性+歴史改変耐性+記憶操作耐性×2+不可視視認×3+精神攻撃耐性×4+不老不死

834 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:46:52.35 ID:A76SGy0b.net

他のセーラー戦士役立たずっすね…

835 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:50:30.62 ID:t+5/98Os.net

ジャンルの書き方間違えてた…
正しくはこうか

【作品名】美少女戦士セーラームーン
【ジャンル】漫画

836 ：格無しさん：2015/11/24(火) 12:53:13.99 ID:t+5/98Os.net

江戸川コナン修正

【作品名】名探偵コナン
【ジャンル】漫画

【名前】江戸川コナン
【属性】探偵さ・・・
【大きさ】102cm
【攻撃力】基本的に大きさ相応。
　　　　　キック力増強シューズで脚力を強化、ゴールネットを撃ちぬいて直径60cmぐらいの木を叩き折るシュートを撃てる。
　　　　　他にも同じ方法で鉄柵を破壊、石柱も破壊したりできる(石柱の太さは70cm程)。最大出力ならそれ以上。
　　　　　コントロールは良く、その辺の空き缶を蹴っ飛ばして悪党の顎にぶつけて一発KOさせたり十数m先の男性の頭にパトランプを蹴って命中させたりした。
　　　　　ベルトの中にボールを収納していて、1秒ぐらいで普通のサッカーボール並みに膨らませられる。
　　　　　シュートの射程は50m以上はある。速度は常人が十数m先の距離から反応できない程(24m/s)。
【防御力】成人男性が槍のように突き出した金属バットの先端で、さらにそのバットで何回も殴打されても戦おうという意思が残っている(本人曰く「これくらいへっちゃら」)。
【素早さ】判断力や思考速度は高校トップクラスのサッカー部員並み。
　　　　　サングラス仕様のスキーゴーグルを装着したまま、銃口の向きと引き金の動きを見て
　　　　　至近距離(3m程)から発射されたライフルの弾を最小限の動きで避けており
　　　　　なおかつライフル弾を避けた事に対してよそ見をしながら「ほらね？」と余裕の表情を見せている事から、
　　　　　特別な集中力を要せず回避可能と見て良い京極が
　　　　　1mの距離で正面で向かい合って軌道が予測できる範囲内の攻撃でありながら
　　　　　明かに余裕じゃない真剣な表情で、見てからでも自分のかけている眼鏡が掠ってしまうほど
　　　　　ギリギリで避けれる速さな截拳道を使う世良の戦闘速度(つまりライフルの弾速の1/3よりは速い＝マッハ2の1/3よりは速い)。
　　　　　世良と連携したり、世良と同時にスタートして相手に向かって同じ距離を移動し同時に攻撃できるので蘭もほぼ同じ戦闘速度。
　　　　　江戸川コナンは相手との距離が1mくらいの間でその蘭が蹴りを繰り出した後に制止するよう喋って相手の体に当たる前に寸止めさせれる反応(音速の0.666…倍)。
　　　　　助走無しで1m以上飛び上がって成人男性の振るバットをかわし、そのまま飛び蹴りができる運動能力。
　　　　　その他は低学年の小学生並み。肉体的には小学生なので、ある程度長距離を走ると息切れする。
【特殊能力】殺気や気配が読める。
　　　　　　腕時計型麻酔銃：針を飛ばして刺されば鍛えた人が命中と同時にほぼ行動不能、数秒で眠る即効性。射程20mぐらい。
　　　　　　　　　　　　　　弾速は亜音速くらいはあるだろう。ただ、常人では目を凝らして注意深く観察しないと気付かないレベルの細さの針なので
　　　　　　　　　　　　　　反応速度の速い者でも発射された針を見て回避するのは困難だと思われる。
　　　　　　　　　　　　　　弾数1。つまり一発でも外したら使えなくなる。
【長所】たったひとつの真実見抜く、見た目は子供、頭脳は大人。その名は、名探偵コナン！
【短所】体力が小学生、音痴
【戦法】生物っぽいなら麻酔銃、それ以外なら最大出力のキック力増強シューズでボールをぶつける

837 ：格無しさん：2015/11/24(火) 13:00:26.10 ID:ZVV+tPLd.net

(まだサルベージの途中なのに投下してもええんかなか…？)

838 ：格無しさん：2015/11/24(火) 13:21:52.95 ID:Xg+Onw9D.net

何でこのスレ黄金バットがいないんですか？

839 ：格無しさん：2015/11/24(火) 13:40:53.28 ID:YiCTPKnn.net

>>828
それはちょっと思ったけど
wiki編集ばっかしていたら気分転換に総当りしたくなった

>>837
サルベージは一つずつ順番に行なっていくもので
もし半端に埋めていくとサルベージ済みキャラの集団に紛れて
サルベージが済んでいないキャラを見落とす可能性が出てくるから控えて欲しいけど
サルベージ済みキャラの修正に関してはいいんじゃないか？

そんな訳でセーラームーンはともかくコナンはまだ未完了だからwikiに反映可能になるのは大分後になるかな

>>838
普通にランキングにいる

840 ：格無しさん：2015/11/24(火) 13:59:02.90 ID:4Y7JY0oB.net

>>839
前から思ってたけどどれくらいの古参なの？
かなりこのスレの昔の出来事に詳しそうだけど

841 ：格無しさん：2015/11/24(火) 14:50:13.57 ID:BH76ag9q.net

まあ投稿しても考察はしてくれないと思った方がいい

842 ：格無しさん：2015/11/24(火) 15:12:57.40 ID:YiCTPKnn.net

>>840
全能上が隔離枠だった頃や色んな作品が連次化祭りだった頃はスレにいなくて
2012年以降の全能総当りは大半が自分がやっているけどそれ以前はやっていない程度

843 ：格無しさん：2015/11/24(火) 19:12:01.79 ID:Y7xmR5PR.net

連次化祭りか…その作品を知らないと何言ってるか全然わからんかった時期だな

844 ：格無しさん：2015/11/24(火) 20:30:22.77 ID:BH76ag9q.net

連次で良くわからないことがあるんだが敵スレの奪還屋は三次多元を無限乗して三連次とあるけど
海賊ファンタジアと同じ計算なら三次多元一連次ではないのかね
海賊ファンタジアは4次多元を無限に繰り返してるように見えるんだが
俺の理解が足りないだけなんだろうか

845 ：格無しさん：2015/11/24(火) 20:51:09.66 ID:1sFA93jq.net

ちょっと迷ってるんだが
同じキャラで数km範囲の常時防御無視攻撃能力持ってる状態と
全能防御持ってて任意全能使える状態で
どっちかの状態しか出せず兼用できないなら
どっち出した方が強いだろうか？

846 ：格無しさん：2015/11/24(火) 21:00:26.30 ID:Mht6JqBT.net

常時能力次第だけどそれだけの情報だと圧倒的に後者
まず負けにくいってだけで相当のアドバンテージになるし、勝つ手段まであるんだから尚更だと思う

847 ：格無しさん：2015/11/24(火) 21:02:54.41 ID:Mht6JqBT.net

「常時全能という」勝つ手段だった。流石に攻撃能力がなければ前者だった

848 ：格無しさん：2015/11/24(火) 21:12:17.72 ID:1sFA93jq.net

よくわからないけど
前者の状態で出した方が勝ち進められる
ということですかね？

849 ：格無しさん：2015/11/24(火) 21:17:29.32 ID:BH76ag9q.net

全能防御と任意全能あるなら後者だろう
速度はわからんがこの組み合わせで音速反応のキャラが全能防御の壁にいるし

850 ：格無しさん：2015/11/24(火) 22:19:08.37 ID:1sFA93jq.net

ありがとう
なら後者でテンプレ作る
そうなるとパトーナー必須になるんだけど
パトーナーの攻防速や特殊能力のテンプレ書かなければいけないのだろうか？

851 ：格無しさん：2015/11/24(火) 22:34:32.92 ID:BH76ag9q.net

パートナーが倒されると敗けだから必要だね
というかパートナーが全能防御ないなら話は別になるけど

852 ：格無しさん：2015/11/24(火) 22:36:44.21 ID:Uhkh71/F.net

まあそういう意味じゃ攻撃力の欄はわざわざ書く必要ない気もする

853 ：格無しさん：2015/11/24(火) 22:37:34.46 ID:Mht6JqBT.net

防御力、速度、特殊能力は必要
攻撃力は、パートナーキャラは相手への攻撃ができないので考える必要がない

854 ：格無しさん：2015/11/24(火) 22:40:44.06 ID:Mht6JqBT.net

被った…（´・ω・`）

>>851
確かに、参戦主体が全能防御能力でパートナーキャラを守れないなら常時能力を使う方向でいった方が強そう
それも反応速度次第かもしれないが

855 ：格無しさん：2015/11/24(火) 23:20:55.23 ID:tlvRB+yW.net

>>829-831
基本記憶操作は精神攻撃扱いだから記憶操作耐性と精神攻撃耐性を別にする必要はないはず

856 ：格無しさん：2015/11/25(水) 00:07:48.22 ID:KgP03im7.net

>>829
一応願望成就の原文と全能防御の原文

857 ：格無しさん：2015/11/25(水) 00:52:30.26 ID:+hEUNCl9.net

>>855
そうなの？
それらは全然別の類の攻撃だと思ってた

>>856
確かそれに願えば何でも望みが叶うとか言われて本当に色々やってる
てか>>831のテンプレの「幻の銀水晶を使って行ったことは以下の通り」のことは全部銀水晶の力でやったものばかり
全能防御は銀水晶を自分の中に入れたクイン・メタリアが攻撃を受けながら今の俺は無敵だ無駄だみたいなことを言ってる
あとは原文というか銀水晶が直接輝いたりシールド張ったりしてセーラームーンを守ってる描写もある(セーラームーン本人は気絶してる)

858 ：格無しさん：2015/11/25(水) 00:53:44.88 ID:+hEUNCl9.net

全能防御は銀水晶を自分の中に入れたクイン・メタリアが攻撃を受けながら銀水晶をとり込んだ今の俺は無敵だ無駄だみたいなことを言ってる
だった

859 ：格無しさん：2015/11/25(水) 01:11:42.14 ID:CO8c58Rc.net

前から思ってたけど
ゴジラの光線が90万度とか10万度とかはどこソースなの？
参考資料や文献があるなら俺も拝見したいのだが

860 ：格無しさん：2015/11/25(水) 01:44:46.57 ID:cEv8QDD9.net

それだけだとどう無敵かわかんないから全能防御とは言えないんじゃ

861 ：格無しさん：2015/11/25(水) 01:51:16.71 ID:bHTPdmG1.net

銀水晶の力使ってるこれが全能防御にならなかったら何が全能防御になるんだってレベルだが

862 ：格無しさん：2015/11/25(水) 01:51:55.90 ID:Rcm8DW35.net

>>860
どう無敵なのかわかってんじゃん

863 ：格無しさん：2015/11/25(水) 01:53:41.81 ID:y82yINt/.net

>>860
どうしてこれがどう無敵なのかわからなくて
どうして全能防御と言えないのか説明してくれ

864 ：格無しさん：2015/11/25(水) 01:56:44.06 ID:F9lliO4a.net

なんで>>860みたいなツッコミ出てくるかはわからんけど
例えそれだけでは全能防御と言えないとしても
銀水晶が直接守ってる描写あるなら何も問題ないけどな
どっちみち

865 ：格無しさん：2015/11/25(水) 02:00:48.38 ID:GJvE8uGh.net

ちょっとごめん
「どう無敵」ってどういう意味？
無敵は無敵だろ？
言ってることがおかしくないか？
どういう原理での無敵なのかわからないという意味で言ってるなら
原理が全能の力だとわかってるのにこういうこと聞くのはおかしいだろうし

866 ：格無しさん：2015/11/25(水) 02:07:18.30 ID:DUandZKy.net

銀水晶取り込んで無敵になったのに何でどう無敵になったのかわからないだなんて疑問が出てくるんだよw

867 ：格無しさん：2015/11/25(水) 02:11:40.16 ID:cEv8QDD9.net

>>864
なら問題ないと思うけど
願いを水晶に言って叶えるアイテムというなら
アイテムを取り込むだけでは全能の力を発揮したかわからないと思ったんだが
銀水晶の力を取り込んだだったらわかるけど

868 ：格無しさん：2015/11/25(水) 02:19:50.80 ID:Fv0ZC0ql.net

力も取り込んでないなら水晶取り込んだだけで無敵だなんて言わん(しかも敵の攻撃受けながら)だろ普通w
盾を持つだけでボーッとするだけで活用せずに「この盾で防いでる」と主張するようなもんだろ
あり得んよ

869 ：格無しさん：2015/11/25(水) 02:33:23.41 ID:Gv8gz1dQ.net

質問
作中の台詞でこのビームは光速だと言われたのに
後に出た設定本では音素と書かれてたらどうなるの？

870 ：格無しさん：2015/11/25(水) 02:34:04.86 ID:Gv8gz1dQ.net

あ、音素じゃなくて音速だった
音素って何だよ(哲学)

871 ：格無しさん：2015/11/25(水) 02:43:12.78 ID:RyE9tVoF.net

音韻論かな？

矛盾は最大値でいいと思う
13�qさんの13�qみたいに作中で否定されたなら別だろうけど

872 ：格無しさん：2015/11/25(水) 03:28:23.79 ID:t8SahE7n.net

作中台詞なら一応言った人の発言の信憑性にもよるんじゃないの？

873 ：格無しさん：2015/11/25(水) 04:23:39.80 ID:7v0JMLzW.net

>>859
俺が３０冊くらい読んだ中にあったけどどれかわからん(というか読んだ本も忘れた)

思うんだけど設定教えてとかはその時言って欲しいんだよね
テンプレ作成者はその１文だけのためにまた図書館に探しに行かなきゃならないんだから
まあ非常に有名な設定なのですぐ見つかると思うけど

それにwikipediaよろしく全ての文に何々出典とか書くととんでもなくめんどくさいしキリがない

874 ：格無しさん：2015/11/25(水) 07:37:55.98 ID:E2Lw6Tvm.net

>>844
その辺の説明はvol.103にあるから見てみるといいよ

875 ：格無しさん：2015/11/25(水) 09:26:14.62 ID:DGj+tVRh.net

そういや以前「過去ログが見れない」って人がいたけど
過去ログは専用ブラウザではなくWebブラウザからなら見る事ができたはず(PCで確認)

>>873
一週間に一度しか最強スレに訪れない人や数ヶ月ぶりに訪れた人とかいるし
最強スレにおいて「その時言って欲しい」というのは無理な場合もあると思うよ

あと出典に関しては「色々探したけどテンプレにある設定が見つからなかった」という理由で
修正・議論中待ちにいく事が稀にあるから知名度が低い文献ならちゃんと書いておいた方がいいかもね

876 ：格無しさん：2015/11/25(水) 10:46:00.86 ID:DGj+tVRh.net

フェイト・ラインゴッド(漫画) 修正
参戦時期の都合により年齢を修正
多少能力が変動するが人間相応の範囲であり
現位置周辺だとほとんど影響がないので位置は変わらず


【作品名】スターオーシャン Till the End of Time
【ジャンル】漫画

【名前】フェイト・ラインゴッド
【大きさ】21歳の男性並み

877 ：格無しさん：2015/11/25(水) 21:17:18.97 ID:KgP03im7.net

>>857
＞確かそれに願えば何でも望みが叶うとか言われて本当に色々やってる
まあ一応原文載せといてね
描写だけだと任意全能にはならないし

全能防御の方はそれだけだと常に外部からの干渉をシャットアウトしてるのか(こっちが全能防御の壁に居るキャラたちが常時能力として持ってる全能防御)
銀水晶がセーラームーンへの攻撃に対して反応してガードしてるのかわからない気がする(こっちも全能防御だけど任意発動だから上のより弱い)
クイン・マリアのは敵が銀水晶の能力で任意全能使って全能防御張ってるようにも見えるし

878 ：格無しさん：2015/11/25(水) 22:13:12.15 ID:nGtn5FX5.net

後者の場合は銀水晶が輝いてる状態で参戦してるのだから問題ないのでは

879 ：格無しさん：2015/11/26(木) 01:45:03.32 ID:vkjxv3si.net

>>867
ちゃんと銀水晶の力がみなぎってくると言ってる

>>877
色々あるけど最強スレ的に一番適してそうな台詞は
銀水晶を手に入れたクイン・メタリアの原文は
「「幻の銀水晶はこの手のなか すべてわたしの思うままだ」
で願望を叶えてる
ルナ(猫)が人間になりたいという願望を叶えたときの原文は
「スーパーセーラームーンの聖杯と「幻の銀水晶」の力でルナのいちばんほしいものを」
で願望を叶えてる
防御の方は瞬時に反応して一時的にガードするタイプじゃなくて
シールド？みたいなものを張って守ってるから
少なくとも銀水晶の力使ってる戦闘中の間は常時
というかこれテンプレに書いといた方がいいか

【作品名】美少女戦士セーラームーン
【漫画】
【名前】エターナルセーラームーン
【属性】月の王国の王女の生まれ変わり
【大きさ】女子高校生並み
【備考】幻の銀水晶が輝いて守られている状態で参戦

880 ：格無しさん：2015/11/26(木) 01:46:31.98 ID:vkjxv3si.net

また間違えてた・・・

【作品名】美少女戦士セーラームーン
【ジャンル】漫画
【名前】エターナルセーラームーン
【属性】月の王国の王女の生まれ変わり
【大きさ】女子高校生並み
【備考】幻の銀水晶が輝いて守られている状態で参戦

881 ：格無しさん：2015/11/26(木) 01:48:35.42 ID:vkjxv3si.net

補足すると>>880はシールド？みたいなものを張った状態で参戦ってことね

882 ：格無しさん：2015/11/26(木) 02:21:19.56 ID:C9QTnFIg.net

>>879
敵の攻撃に合わせてバリア張ってるのではなく戦闘中は常時張ってるっていう理由をくれ
テンプレ見ると普通に攻撃食らってることもあるようだし

常時じゃなくてもちょうどバリア張ってるコマがあったりするならその状態で全能防御付きで参戦できる(と思う)から、
そのコマでセーラームーンがどんな状態なのかも書いてくれ(気絶してたり変身前だったりするなら当然能力が変わってくる)

883 ：格無しさん：2015/11/26(木) 02:30:23.89 ID:vkjxv3si.net

>>882
エターナルセーラームーンって元々銀水晶の力で変身してその力で戦ってるんよ
だから常時シールド？で守られてる筈
でも言われてみたら確かに攻撃くらってる場面あるし
確実にシールド？が張られてるコマから参戦させるか

【作品名】美少女戦士セーラームーン
【ジャンル】漫画
【名前】エターナルセーラームーン
【属性】月の王国の王女の生まれ変わり
【大きさ】女子高校生並み
【備考】幻の銀水晶が輝いて守られている状態で参戦
カオスからの攻撃を受けた際に守られていることがわかる
ちなみにセーラームーン自身は変身前でもなく気絶中でもなく普通に変身している状態

884 ：格無しさん：2015/11/26(木) 04:25:12.59 ID:10Um2k20.net

ちょっと聞きたい
洗脳にまんまとかかったけど
戦闘中に途中から自力で克服して術が効かなくなった場合は精神攻撃耐性ってつく？

885 ：格無しさん：2015/11/26(木) 05:08:39.88 ID:eTu9CpKr.net

克服後はつく

886 ：格無しさん：2015/11/26(木) 06:14:38.13 ID:n0RRtkpm.net

全能防御ってどんな攻撃なら破れるんだっけ？
相手の全能範囲よりも広い全能の攻撃か全能殺しだけ？

887 ：格無しさん：2015/11/26(木) 07:42:29.83 ID:6JgMWgvC.net

>>883
その戦闘中はずっとシールドは有効だったのかな
切れた描写がないならいいが
シールドで防いだ後シールド描写がなく普通に食らってたら永続効果ではないと思われるので効果時間が必要だが

888 ：格無しさん：2015/11/26(木) 09:30:18.88 ID:2IzZxOQ4.net

>>815の総当りだけど3日程経過しても意見がないようなのでwikiに反映しておく

>>886
このスレでは全能範囲は関係なく
「任意全能使用」か「全能殺し保持」で
相手に全能系以外の攻撃が通じるようになる

889 ：格無しさん：2015/11/26(木) 15:22:42.66 ID:duJ/n1VD.net

>>887
任意全能持ってる時点で全能能力で永続にするように願うとか幾らでも方法あるから必要ないだろ

890 ：格無しさん：2015/11/26(木) 16:00:55.51 ID:2IzZxOQ4.net

どうせ任意全能を使用すれば全能防御も展開される扱いなんだし
展開済み全能防御の発動時間が0.13秒(戦闘開始から達人反応で任意全能使用するまでの間)を
下回らなければ主人公スレ的には問題ないかな

891 ：格無しさん：2015/11/26(木) 16:28:42.37 ID:6JgMWgvC.net

>>889
永続を願えばできるけど
その時永続を願ったかは別かと
特に切れた描写がないなら基本全力でやるというルールの元、永続と解釈していいだろうが

892 ：格無しさん：2015/11/26(木) 16:44:07.78 ID:05DLUKcl.net

てかそもそそも上に一時的なものじゃなくて永続してるって書いてるやんか

893 ：格無しさん：2015/11/26(木) 16:52:05.83 ID:duJ/n1VD.net

>>891
言ってる意味がわからん
その時願ったかは別かとも何もそう願うように戦法に組み込めばいいってだけの話だろ？
3行目も意味がわからないし

894 ：格無しさん：2015/11/26(木) 16:57:45.93 ID:ZDUAyigi.net

エスパーだけど>>891はまさか作中にそう願ってる描写がないから全能能力で全能防御を永続にする戦法が使えないと言いたいんじゃないかと予想
だとしたら別にそういう永続にさせる戦法は何も問題はない
3行目は俺も意味がわからないが

895 ：格無しさん：2015/11/26(木) 18:02:34.86 ID:2IzZxOQ4.net

おそらく>>887(つまり>>891)の言いたいことは
「余計な描写(途中でシールド描写がなく普通に食らった等)がなければ永続」だけど
その余計な描写があったら駄目だから念のため確認しておきたいという事って意見

>>889は「戦闘開始後に全能防御の永続を願えばいい」ので別に必要ないって意見

そこに>>891は「戦闘開始後に全能防御の永続を願えるのか」ではなく
「最初に展開した時に永続を願ったのか」どうかを返しているから
論点がずれて言っている意味が微妙におかしくなってしまったんだと思う

896 ：格無しさん：2015/11/26(木) 21:06:26.81 ID:C9QTnFIg.net

銀水晶バリアが参戦時点から最低限このくらい継続するっていう情報が必要なわけだから、二コマ連続でバリアが描写されてるシーンとか探してきてその一コマ目の状態で参戦させる、とかすればいいとおもう
(もちろんそのコマとコマの間の時間が0.13秒より長そうに見える描写がある必要があるけど)

897 ：格無しさん：2015/11/27(金) 00:52:27.66 ID:xPpM4F5U.net

>>887
少なくとも>>883の状態はカオスとの戦闘までずっとシールド？みたいなものを張っているのを確認できる程度には永続している

898 ：格無しさん：2015/11/27(金) 00:53:29.91 ID:xPpM4F5U.net

言い間違えた

>>887
少なくとも>>883の状態はカオスとの戦闘が終わるまでずっとシールド？みたいなものを張っているのを確認できる程度には永続している

899 ：格無しさん：2015/11/27(金) 06:05:15.34 ID:jz/PgRyo.net

そういや上でゴジラの話題が出たけど
三代目ゴジラはキャッシュからでもサルベージできなくなってるな

900 ：格無しさん：2015/11/27(金) 07:44:22.26 ID:Kl4qyl6l.net

半年内の投稿は何があったかまとめてくれてる人いるでしょ

901 ：格無しさん：2015/11/28(土) 00:00:02.77 ID:3O1mOXFm.net

全てサルベージできるまであと何日かかりそう？

902 ：格無しさん：2015/11/28(土) 11:12:35.55 ID:ASehOeg+.net

みんが手伝えばすぐだよ
自動作業じゃないんだからその質問は如何かと

903 ：格無しさん：2015/11/28(土) 11:35:38.96 ID:V6u7mk/S.net

トップページのランキングTOP3（暫定）なかなかいいな
背景の作成やらキャラの切り抜きやら誰かが自力でやったのかな

それにしても最近しょっちゅうおπ送りされてしまうな・・・何故だろうか

904 ：格無しさん：2015/11/28(土) 12:51:32.54 ID:hbyuk7HO.net

セリス・シェールとロック・コールに主人公の根拠追加

【備考】ファイナルファンタジーVIはスクエニ公式サイト等で
　「メインキャラクターすべてが主人公という群像劇」だとされている
　そして参戦キャラはプレイヤーキャラ(メインキャラ)なので主人公


フォックス・マクラウドonアーウィンにジャンル欄追加

【ジャンル】ゲーム


クロムに主人公の根拠追加、あとルフレも根拠をこちらに変更

【備考】FE覚醒の紹介映像でクロムとマイユニットが「2人の主人公」と紹介されている


フリット・アスノwithガンダムAGE-1の主人公である作品に関して追記

【備考】第一部「フリット編」の主人公


アセム・アスノwithガンダムAGE-2の主人公である作品に関して追記

【備考】第二章「アセム編」の主人公

905 ：格無しさん：2015/11/30(月) 20:40:33.38 ID:hBXXmyvd.net

[[主人公(ザ・スーパー忍)]]なんだけど、公式で「ジョー・ムサシ」って本名が明かされているから
そっちで立項していいかね

906 ：格無しさん：2015/11/30(月) 21:03:05.00 ID:w80Z1fVh.net

「立項させてください」ってお願いしたらさせてやるよ

907 ：格無しさん：2015/11/30(月) 22:02:34.63 ID:gkXwr/dg.net

>>905
いいと思う

908 ：格無しさん：2015/12/01(火) 10:29:22.91 ID:oAtZoPD6.net

絶頂させてください？（軟調）

909 ：格無しさん：2015/12/02(水) 19:03:35.76 ID:8F8oe46A.net

「アスラズラース」の「アスラ」ってもう既出かな?もし出てなかったら是非動画などで見て一緒に考えて欲しいです。

910 ：格無しさん：2015/12/02(水) 23:15:31.49 ID:5J+tjKUC.net

最初のボスが惑星サイズだったしラスボスがガチ神っぽかったし、うまく設定とか拾っていけば上の方いけるかもね
まあ動画じゃなくてちゃんとプレイした人が作るのがモラルだとは思うけど(文章では説明しにくい描写についての議論で動画を参考にするとか以外は)

911 ：格無しさん：2015/12/03(木) 07:00:41.81 ID:R/7T8Zsi.net

さらっとアンサガの攻略本読み直したけどイスカンダールが
このスレで言う全能というには無理がありそう

あくまでも人間社会に表れて自らが音頭をとって弾圧や思想の誘導を行ったり、
問題となる原因の元へ行ってその原因を排除することができる力ということじゃないだろうか
あくまでも過去、未来と移る力と不死の力があればこその全能だと思う

912 ：格無しさん：2015/12/03(木) 07:08:09.82 ID:R/7T8Zsi.net

まあつまりイスカンダール基本戦法って、
作中で何かあって異常に強くなる奴なら、過去に戻って異常強化の原因を潰すってことじゃないかなぁと

913 ：格無しさん：2015/12/03(木) 07:21:51.46 ID:DFwK9Rq/.net

解釈はおいといて原文に自由な世界改変と取れるような文章があるかでしょ

914 ：格無しさん：2015/12/04(金) 14:25:15.23 ID:29GLSWso.net

突然だが、サルページってしていいの？

915 ：格無しさん：2015/12/04(金) 18:48:59.67 ID:H1TFwsQL.net

ええんやで

916 ：格無しさん：2015/12/05(土) 03:52:58.26 ID:CbOXfHIQ.net

今更だけど1年くらい前に遊戯王Arc-Vを今までのシリーズの世界観繋げたテンプレ出そうとしてた人がいたけど
「あれはディケイドみたいなもんで繋がりがないかもしれんだろ」ってツッコミ入って
そのテンプレか却下されたが
思えばあのツッコミは見事に的中したな
シンクロ次元は明らかに5Ds原作の世界じゃなく
遊星のいない世界線のようだし

917 ：格無しさん：2015/12/05(土) 21:38:14.73 ID:INY/Gwu2.net

5Ds自体パラレル許容するような世界観だしまだわかんないんだよなあ

918 ：格無しさん：2015/12/05(土) 22:09:38.57 ID:0g09zbur.net

質問
超光速って具体的にどれくらいの早さなの？
光速の何倍？

919 ：格無しさん：2015/12/05(土) 22:20:44.97 ID:m8ah0IUe.net

「光速よりははやい」

920 ：格無しさん：2015/12/05(土) 23:01:32.08 ID:L2ul3fJh.net

超光速ってだけなら光速より速い以上の意味はない

921 ：格無しさん：2015/12/05(土) 23:14:31.72 ID:3FbvapJu.net

>>916 >>917
今回の遊戯王はあんまインフレしてないからね
今のところ次元が複数あるってだけだ、惑星や宇宙規模の破壊とかやってないし

922 ：格無しさん：2015/12/06(日) 08:06:25.61 ID:yrHuwbl6.net

どうでもいいけど最高齢スレにも遊戯王キャラ出そうと思って
とりあえず今のところは地続きだとはっきり判明してるDM〜5Dsまでの年表作ろうと思ったが
作ってる途中で頭痛くなってやめた

923 ：格無しさん：2015/12/06(日) 10:43:49.49 ID:v0sCp7T2.net

まあいきなりインフレしたのはゼアルぐらいだし
文字通りの人外がまだ出てきてないからね

924 ：格無しさん：2015/12/06(日) 11:06:48.80 ID:/thp+63h.net

GXの時点で12の次元とか世界は1枚のカードから生まれたとかだいぶおかしいんだよなぁ…

925 ：格無しさん：2015/12/06(日) 11:34:17.22 ID:au0p9hP3.net

常時全能能力を持っていてもカードゲームで必ず勝てる保障はないからね、しょうがないね

926 ：格無しさん：2015/12/06(日) 12:26:35.83 ID:v0sCp7T2.net

.>>924
言い方が悪かった
序盤からインフレ描写があったのはって意味。
他は最強スレでやばそうな描写は大体100話越えてからだから

927 ：格無しさん：2015/12/06(日) 18:46:37.93 ID:AUtc56hg.net

なんもかんもカイトが悪い

928 ：格無しさん：2015/12/06(日) 21:30:56.02 ID:vJnue2s7.net

ゼアルがカードゲームアニメ及び過去作を凌駕するインフレを起こしたのもそれもこれも全てドン・サウザントって奴のせいなんだ・・・

最近更新されてない壁間の総当りって度々やりたくなるけど数が多すぎて断念しちゃうんだよな
全部一人でやるのかと思うと最初の一歩が踏み出せない

929 ：ナポリタン村井 ◆4.NMMMMMMM ：2015/12/07(月) 00:57:46.81 ID:poLJ3vSI.net

カードゲームって燃やせば終わりじゃん

930 ：格無しさん：2015/12/07(月) 01:39:09.83 ID:RgnUuwTf.net

恒星が超新星爆発起こした時ってガンマ線バーストで半径500光年以内の生物は全て死に絶え、惑星は蒸発するって言ってたけど
単に超新星爆発って言われた時はそれを当て嵌めてもいいのだろうか

931 ：格無しさん：2015/12/07(月) 23:10:19.79 ID:Z+YW2uk6.net

ソースを言ってくれんとなんとも

932 ：格無しさん：2015/12/08(火) 17:15:01.64 ID:p00QnPhm.net

ＴＯＰの画像って何を基準で切り替わってるんだろ？

933 ：格無しさん：2015/12/08(火) 19:12:57.46 ID:Gk1iZ4Jr.net

>>932
内部解析でもすれば？

934 ：格無しさん：2015/12/09(水) 04:45:12.21 ID:qf/QzTCk.net

なんか形態とか進化とか聞くとワクワクしてくる自分がいる
最近だとガンダムバルバトス辺りだが、クアンタ並みのインフレをやらかしてくれるんだろうか

既に第４形態だがあんまり強化されてないけど

935 ：格無しさん：2015/12/10(木) 15:05:26.63 ID:GUqBtxKF.net

正直な話、30人wikiに更新したら新キャラ１人参戦させてよいとかやった方がはかどると思うんだけどどうなのかな

ランキング１に載るキャラなら問題ないだろうし、考察強化期間の２０人越えるまでの早い者勝ちというルールにでもしたら大丈夫でしょう

936 ：格無しさん：2015/12/10(木) 23:55:44.46 ID:ZWjd9YOZ.net

>>934
ぶっちゃけELS並にスケールでかいのは出てこないだろうから無理だと思うわ
クアンタってあいつのおかげでインフレしたようなもんだし

937 ：格無しさん：2015/12/11(金) 04:56:10.67 ID:3LRoJCJW.net

>>936
そういやバナージはまだ最終形態時で参戦してないな
フルアーマー化したら多少は強くなるんじゃないか？

938 ：格無しさん：2015/12/11(金) 18:17:47.26 ID:HdYV4lQH.net

>>937
最終形態は神コーン化だと思う

939 ：格無しさん：2015/12/11(金) 19:49:27.31 ID:ePu/BEHO.net

アニメと小説でも違うし

940 ：格無しさん：2015/12/11(金) 20:47:37.30 ID:Ip+9fyX0.net

参戦作品について質問なんだけど
商業作品かはわからないけどギネスに認定されているって作品は参戦OKかな？

941 ：格無しさん：2015/12/11(金) 23:02:41.32 ID:AojWcrYH.net

条件さえ満たせば同人作品だってギネスには載るけど
ルール通り見るならそれだけじゃ商業作品とは言えないと思うからダメじゃないか

942 ：格無しさん：2015/12/12(土) 21:03:15.26 ID:k4gH6gUC.net

以前「ウルトラマンSTORY0は絶対に初代マンにつながらないんじゃあああああ〜!!」と書きこんで
「時系列がそれより前だって作者言ってんだから諦めろ」とか返された者だが、「これでダメならもう存分に設定を流用してくれ」という最終通告をちょっと書きに来た



【作品名】ウルトラシリーズ
【ジャンル】特撮及びその派生作品
【マルチバースについて】
ウルトラシリーズには「マルチバース」と呼ばれる並行宇宙が存在する。
「あの時こうしていれば」というIFによる分岐で分かれる宇宙を「レベル3マルチバース」、
IF分岐ではなく誕生したその時から別宇宙である宇宙を「レベル2マルチバース」と称する。
このレベル2マルチバースには
・「M78スペース」（ウルトラQ〜80、メビウス、大怪獣バトル以降の世界）
・「ネオフロンティアスペース」（ティガ、ダイナの世界）
・「ガイアの世界」
・「Nの世界」（映画ULTRAMAN、ウルトラマンネクサスの世界）
・「ギンガの世界」
・「Xの世界」
などが存在する。
そしてこのレベル2マルチバース一つ一つに、∞のレベル3マルチバースが存在する。
具体例として、最も有名なM78スペース正史のレベル3マルチバースで検証してみよう。
・『平成ウルトラセブン』：『セブン』最終回でセブンがゴース星人を滅ぼしてから、ジャック以降のウルトラ兄弟が一人も地球に来なかったという設定。
　　　　　　　　　　　　　これにより、ヤプールやエンペラ星人などは地球に訪れていないし、地球防衛組織はウルトラ警備隊しか存在しない。
・映画『甦れ!ウルトラマン』：『ウルトラマン』最終回で、ゼットンがウルトラマンを殺していなかったという設定で物語が進む。
　　　　　　　　　　　　　　ウルトラマンが死なないため、ゾフィーは地球に来ていない。
・小説『ウルトラマンメビウス　アンデレスホリゾント』：『メビウス』中盤で分岐した世界線。公式ではエンペラ星人の手下という設定のサーペント星人が、単なる野良宇宙人として登場する。
・映画『ウルトラマン物語』：若きりし日のタロウを主軸にウルトラ戦士の活躍を描いた物語。
　　　　　　　　　　　　　　タロウが地球に来るのが80より遅いなど時系列は滅茶苦茶で、タロウが倒したメフィラス星人2代目が、かつてウルトラマンと闘ったメフィラスと同一人物扱いされるなど、
　　　　　　　　　　　　　　設定はテレビシリーズと全く異なる。
このような、「同一の世界では絶対に起こりえない事情」であっても、「レベル3マルチバースで発生した話だから」ということで説明がつくようになっている。
さて「ウルトラマンSTORY0」を改めて検証すると、これがまたすごい内容で
・ウルトラの星が人工太陽を製造したのが、タロウが生まれるすぐ前ということになっている（TVシリーズでは人工太陽建設が26万年前、タロウは1万2千歳）
・その人工太陽もTVシリーズではオブジェ型だが、「スト0」では人工衛星になっている。しかも最終回で破壊されてゾフィーが作り直す。
・エンペラ星人の侵攻が無かったことにされている。
・獅子座L77星の人々が巨人ではなく普通の人間として描かれている。
・ウルトラキーの設定がTV版と全く違う。
・『ウルトラマン80』で語られていた、ウルトラの星の王家に関して微塵も触れられていない。
とまあこのような内容になっているため、「スト0」は絶対に『初代マン』にはつながらない、太古に発生し分岐したレベル3マルチバースの物語ということになる。
したがって、いくら時系列がTV版より前だとしても、「スト0」の描写を正史のウルトラシリーズに流用することは不可能である。



これだけ書いてもダメだったらもう知らん

943 ：格無しさん：2015/12/12(土) 21:50:20.95 ID:YtTFsxvo.net

>>942
そんな設定の矛盾はぶっちゃけよくあることなんだよなあ
というか調べたら『TVシリーズで語られなかった「光の国」の創世記を、ウルトラ兄弟最強と謳われるゾフィーを主人公に、
若き日の激闘を綴った一大スペースオペラ! 』とか内容説明に書かれてるじゃないか
もし作者がテレビシリーズの時系列の前とか言ってるんだったら、これ以降の資料でパラレルですよとか言われない限り本編と同一の世界になるんじゃない

944 ：格無しさん：2015/12/12(土) 21:51:07.70 ID:Lb1UEN+p.net

>>937
というかユニコーンは最終的に自分が想像したことは全て現実化して何でも思い通りになるという任意全能みたいな設定があったような
まあその設定の原文知らないしガンダムのことだから余計な設定ありそうだけど

945 ：格無しさん：2015/12/12(土) 21:52:33.28 ID:KxhBkZc6.net

前から気になっていたんだが、ウルトラシリーズで言うところの最新の宇宙論における「レベル3マルチバース」や「レベル2マルチバース」って
マックス・テグマークの分類によるものなのかな

946 ：格無しさん：2015/12/12(土) 23:04:09.22 ID:td+9ghU3.net

>>942
正直最強スレのルールを何も理解できてないから二度と来ないでくれと言ったところ
最後通告とか言ってるの寒すぎだしお前の勝手な解釈より制作側の発言の方が優先されるんだよアホか

947 ：格無しさん：2015/12/13(日) 01:28:25.74 ID:gtOQDVRW.net

>>942
熱意は伝わるが、制作側が設定を把握しきれていない・矛盾を解消する力量がない・設定よりもシナリオ重視にする
とかで矛盾がでてくるのはしかたないこと。長期シリーズならなおさら。
「過去の真実を語る」を宣伝文句にして、空けてみたら繋がってないじゃんっていうのは珍しくない
　例：2112年ドラえもん誕生『ドラえもんがのび家にやってくる経緯を描く映画』
　　　青くなった理由を「精神的に青ざめた」から「塗装が剥がれた」等、旧設定から変更はいいとして、
　　　「セワシの家が貧乏ではない」のは致命的。のび太の作った借金が返しきれてないはずなのに
　　　めっちゃいいマンションに住んでいるのはおかしい。

948 ：格無しさん：2015/12/13(日) 04:10:20.76 ID:Klv98guS.net

よう知らんがむじゅんというか食い違いが多いのはウルトラマンに限らずシリーズものなんてみんなそうだろ
これで作者が繋がってる発言してなかったらそりゃ繋がってないことになるけどさ

949 ：格無しさん：2015/12/13(日) 04:14:05.91 ID:FbsieFWS.net

どうでもいいけどゼルダの伝説シリーズも
全て世界観が繋がってる設定だが矛盾多過ぎてgdgdと長らく言われてたけど
最近出た公式本でパラレルワールドで主人公敗北したルートに分岐する世界線作って矛盾なくしたのは感心した

950 ：格無しさん：2015/12/13(日) 04:59:44.81 ID:6K+ReKA4.net

そう言えば、結局、>>478の九十九遊馬について

>>718の男鹿について

>>829から>>898までのエターナルセーラームーンについては反映しないのか

951 ：格無しさん：2015/12/13(日) 20:49:03.69 ID:JbeU0h0f.net

>>950
セラムンはもうツッコミないか待ってた
けどこれだけ待ってもツッコミないからそろそろいいだろうしもう後で編集しとく
他はどういう理由かは知らない

それと敵スレが容量落ちしたから誰かあっちの次スレ立てて下され

952 ：格無しさん：2015/12/13(日) 20:54:10.12 ID:Q99wXdIB.net

あっ敵役スレ容量落ちしてたんか
ちょっと試してくる

953 ：格無しさん：2015/12/13(日) 20:56:19.59 ID:Q99wXdIB.net

敵役スレ建てたよ　主人公スレにお邪魔しました
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1450007728/

954 ：格無しさん：2015/12/13(日) 20:57:54.31 ID:JbeU0h0f.net

>>953
乙

955 ：格無しさん：2015/12/13(日) 21:46:26.56 ID:sObNFUR/.net

>>949
途中から三つの世界線に分岐してるけど
あれシリーズ纏めて出せるんかね、どの世界のガノンは同一人物らしいが

956 ：格無しさん：2015/12/13(日) 22:06:57.17 ID:vUxVyx1u.net

>>955
公式名称で『ゼルダの伝説シリーズ』っていう公式での総称があるからルール上出せる
https://www.nintendo.co.jp/nintendo_news/140625/zelda/
まあ、どのルートのテンプレかは書く必要はありそうだけども
今思えばトライフォースって典型的な任意全能アイテムだな

957 ：格無しさん：2015/12/13(日) 22:36:20.21 ID:vUxVyx1u.net

あれ待てよ
だとしたらガノンドルフって結構な年齢になるんじゃ

ちょっと最高齢スレでテンプレ作って来る

958 ：格無しさん：2015/12/14(月) 01:34:28.55 ID:uwwNp2fP.net

余りの速さに影が追いつかない、遅れて動いてる場合って光速越えた扱いに出来る？

959 ：格無しさん：2015/12/14(月) 05:00:27.26 ID:A71JrnTj.net

>>958
それはあんたにとって都合が良いだけだ

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:15:00.12 ID:tJql90En.net

影が遅れる理由が光が追いつけないからとされていなければ厳しかろう

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:10:22.05 ID:7iBslHDr.net

>>960
だとするとどういう速さの扱いになるんだ？

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:11:32.39 ID:Ya2wR2ST.net

影ができる原理考えれば一応どんなスローな動きでも影が遅れてはいるんだよな
その遅れが知覚できるまでになったってことだから観察者の反応が異様に高いことになるんじゃない
具体的には（キャラ−地面間を光が移動するのにかかる時間）反応
そのキャラと観察者が近すぎる場合は光路が平行とみなせないからもっとややこしくなるけど中学範囲超えて空想科学に片足突っ込むな

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:01:01.58 ID:7iBslHDr.net

>>962
なるほど、現象の範囲内であればそうなるんだありがとう
だとすると物理現象を超越して遅れてると言われてたらどうかな
つまり光源の位置関係とかで自然現象で生じる遅延以上に影が遅れる場合

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:48:45.59 ID:irzhxSwZ.net

>>962
まだ微妙に発売日迎えてない作品だから固有名詞伏せるけど原文はこんな感じ

不思議な違和感を覚えた
なにかが、なにかが決定的におかしい
まるで、朝起きたら空の色がピンク色になっていたような
馬鹿げているとすらいえる、そんなひどい違和感。
一体何だ、何がおかしいのだ。
この違和感の源泉はどこにある。
集中の極地。走馬燈さながらに何十倍にも細長く伸びた時間の中でそれを探し気付いた。
違和感の源泉、それは剣を振り抜いた彼、その足元の黒い影だ。
影が動いていない。

彼は自分に向けて剣を振り抜かんとしているのに彼の影は止まったまま、
いや、違う。動いてはいるが、出来の悪い物真似のように、彼に動きを後ろから追いかけている。
その意味を察する、彼自身の影が彼の動きについて来れないのだと。
そんなことがあり得るのか、あり得ない、起こり得るはずがない。
だが後に多くの者が知る事となる、多くの者がその光景を見る事となる。
剣に生き、剣を信じ、限界を超えて行き着いた、自分の影すら追いつけない神速の一撃。
一人の人間が完成させた斬るという概念の究極形。

965 ：格無しさん：2015/12/15(火) 08:20:47.02 ID:Y3Ewz/l0.net

光が遮られたところに影ができるんだから
それが自然現象を超えて遅れてるのであれば超光速で動いてると解釈しても
いいような気はする俺は

966 ：格無しさん：2015/12/15(火) 09:48:35.59 ID:IzZgOmDC.net

「その世界」の法則が何なのか、影を遅らせたり影が遅かったりするのかもしれんからわからんが、
この世界でその現象が起こったならば、動きが光速を超えているか強力な重力場を操っているかのどちらかだね

967 ：格無しさん：2015/12/15(火) 11:54:24.07 ID:kJpKoAeJ.net

>>966
魔法の概念がある以外は物理法則は現実準拠だね
放ってるのは剣以外には何もないんで重力操るとかそういうこともできない

968 ：格無しさん：2015/12/16(水) 15:30:41.59 ID:glMqFXwK.net

話変わるけど、本庄智也が再考待ちと修正待ちの両方にいるけど、消しといていいのか？
後、檜山夕姫がランキングとテンプレ議論中の両方にいるけど、これって消し忘れなのか？
後、ウルトラマンキングの修正理由が書いてないから書いといていいか？
(ついでに銀次の修正理由も変えていいのだろうか)

969 ：格無しさん：2015/12/16(水) 15:33:56.25 ID:glMqFXwK.net

後、本多智恵美って作品スレで能力に突っ込みが入ってなかったっけ

970 ：格無しさん：2015/12/16(水) 16:00:04.92 ID:haobLkka.net

>>968
檜山は時期的に復元で戻ったかも
ちゃんと再考はされてたはず
まあその辺よりはまずはサルベージしないとって話なんだが

971 ：格無しさん：2015/12/16(水) 19:43:44.27 ID:5U3+ZmjV.net

>>969
ツッコミってどれ？

972 ：格無しさん：2015/12/16(水) 22:06:40.13 ID:glMqFXwK.net

>>971
確か作品スレの王様ゲームのページに載っていたはず

973 ：格無しさん：2015/12/16(水) 22:48:32.45 ID:gXBlT1Hz.net

つっこみたいならコピペするぐらいしてくればいいのに
具体的なこと書かない指摘なんて何がしたいんだ

974 ：格無しさん：2015/12/17(木) 01:37:09.94 ID:4Yr59aQQ.net

>>972
別にテンプレに問題のあると指摘されたツッコミはなかった筈だけど

975 ：格無しさん：2015/12/17(木) 07:13:59.15 ID:E5PvXp4L.net

>>974
確か人間以外にも能力が効くんじゃって議論されてたはず

976 ：格無しさん：2015/12/17(木) 10:15:01.80 ID:vAxiIzSc.net

別にそれはテンプレに問題あるわけじゃないんだから現状維持でいいんじゃね
今は人外にも効く扱いなのかどうかは知らないけど

977 ：格無しさん：2015/12/17(木) 22:48:49.33 ID:E5PvXp4L.net

>>976
確か現実相応の物は消せるって結論になった気がする
後、そろそろ次スレ立てた方がいいと思う

978 ：格無しさん：2015/12/20(日) 16:37:33.93 ID:U4LvSzX8.net

そう言えば、このスレだとこういう能力ってどうなるの？
半径500m以内の全てを絶望させるさせて最後には髪を黒く染めさせるって能力なんだけど、ちなみに人外にも幽霊にも無機物にも精神体にも効くらしい

979 ：格無しさん：2015/12/20(日) 16:44:30.17 ID:U4LvSzX8.net

>>978　
訂正、させるは余計だった

980 ：格無しさん：2015/12/20(日) 16:45:39.85 ID:rNvnn0m6.net

絶望の度合いによっては無機物にも効く精神攻撃になる
髪を染めるのは意味がよくわからない、攻撃に転用しようがないでしょ

981 ：格無しさん：2015/12/20(日) 16:53:04.29 ID:U4LvSzX8.net

>>980
なるほど、ところでこの場合の全てって世界観相応になるのかな、
ちなみに作品名はキューティクル探偵因幡って作品だけど、世界観は基本現実相応

982 ：格無しさん：2015/12/20(日) 17:23:28.02 ID:U4LvSzX8.net

>>981の追記
後絶望の度合いは範囲内の人間が何をするのもどうでもよくなる位
ちなみにヤギは白ヤギだったのが黒ヤギになって戦闘不能になってた。
後無機物は急速に劣化して行った。後、発動したら0秒で効果が現れる。
後、幽霊や精神体には効果的らしい

983 ：格無しさん：2015/12/20(日) 17:29:58.86 ID:I08o/+KS.net

常時精神攻撃になるんじゃないか

984 ：格無しさん：2015/12/22(火) 01:18:19.78 ID:7WCONao2.net

次スレ誰か頼む

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.111
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1442231135/

【まとめWiki】
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
　ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】