全ジャンル主人公最強議論スレvol.112

1 ：格無しさん：2015/12/22(火) 01:54:20.31 ID:+vYco0kG.net

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.111
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1442231135/

【まとめWiki】
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
　ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

2 ：格無しさん：2015/12/22(火) 22:52:18.59 ID:+vYco0kG.net

※現在新しいwikiへデータ移行の最中です。
新wiki
http://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/1.html

過去のキャッシュから古いwikiの情報をサルベージしておりますのでご協力ください。
https://web.archive.org/web/20150506072817/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/?

3 ：格無しさん：2015/12/23(水) 17:08:02.19 ID:pXjoA7nc.net

ギャグマンガ日和およびギャグマンガ日和GBに関して質問
これまでは短編集で世界観の繋がってない話が多いのもあってギャグマンガ日和全体の主人公はいなかったんだけど
GB1巻6幕で「作者でーす！これまで決まった主人公がいなかったギャグマンガ日和だけど
ギャグマンガ日和GBとタイトルも新たに一からのスタートとなったので主人公を生み出すため江の島に取材に来ました！」
「この"龍"を主人公にギャグマンガ日和GBをどんどんもり上げていこうと思います(中略)
　←さっそく主人公龍のマンガを描いたよ！読んでね！」と主人公が生まれてしまって実際7幕の主人公は龍だった
ただ7幕以降に龍は登場してなくて7幕と他の話が繋がってそうな描写・設定もない

こういう場合ギャグマンガ日和キャラの参戦ってどうなるんだろうか
1番・龍は無印およびGBの主人公。なので龍のみが参戦可
2番・龍はGBの主人公。なのでGBからは龍のみが参戦可、無印キャラはこれまでどおり参戦可
3番・龍は7幕の主人公。なので繋がってない他の話のキャラはこれまでどおり参戦可
4番・その他

4 ：格無しさん：2015/12/25(金) 03:38:29.80 ID:1alAytpG.net

【作品名】VOCALOID日本版
【ジャンル】音声合成ソフト
【名前】結月ゆかり
【属性】電子の歌姫
【年齢】18歳
【長所】1キャラで3種のバリエーションがある
【短所】公式で貧乳

5 ：格無しさん：2015/12/25(金) 03:40:53.96 ID:1alAytpG.net

すまん
誤爆

6 ：格無しさん：2015/12/25(金) 20:33:12.93 ID:fqe7q5/T.net

質問
無料ゲームなんだけど課金要素あっても参戦は無理？

7 ：格無しさん：2015/12/25(金) 21:20:30.03 ID:eulXo4Q9.net

>>3
ギャグマンガ日和GBはまだ1巻しか出ていないみたいだから今後の展開によっては
唐突に再登場したり話が繋がったりするかもしれないししばらく様子を見てみたら？

あと個人的には「GBから新たに一からのスタート」という名目で主人公が追加されたのなら
新たにスタートしたGB以降で考えるべきでそれ以前の作品(無印)の主人公ではないと思う

>>6
最強スレ的に同人作品扱いの個人制作でも
課金要素は搭載できるからそれだけでは無理

8 ：格無しさん：2015/12/25(金) 23:05:29.55 ID:2YPnmkUS.net

>>7
じゃあ企業だったら参戦可能？

9 ：格無しさん：2015/12/25(金) 23:58:06.83 ID:Db1SNkM8.net

【作品名】テイルズオブデスティニー
【ジャンル】RPG
【名前】スタン・エルロン
【属性】ソーディアン･ディムロスのマスター
【年齢】19歳
【長所】続編でヒロインと結婚し子どもを授かるまで描かれたテイルズ系主人公の中でも数少ない人物
【短所】続編で旅に出てていない

【作品名】テイルズオブデスティニー2
【ジャンル】RPG
【名前】ジューダス
【属性】元ソーディアン・シャルティエのマスター
【年齢】16歳
【長所】18年前と比べて丸くなってる
【短所】闇の炎に抱かれて馬鹿なっ！
【備考】前作から死亡した直後に魂が18年後に飛ばされて復活した為
　　　　 肉体は勿論、精神年齢も16歳とあまり変わらない

【作品名】テイルズオブデスティニー2
【ジャンル】RPG
【名前】カイル・デュナミス
【属性】前作の主人公・スタンでありヒロイン・ルーティの息子
【年齢】15歳
【長所】良い意味で父親に似てる
【短所】歴史のテストで28点

【作品名】テイルズオブデスティニー2
【ジャンル】RPG
【名前】バルバトス・ゲーティア
【属性】元英雄　現デュナミス孤児院経営者
【年齢】32歳
【長所】テイルズ系の敵キャラで多分一番有名な人
【短所】アイテムなぞ使ってんじゃねぇぇ！！

【作品名】テイルズオブゼスティリア
【ジャンル】RPG
【名前】スレイ
【属性】導師
【年齢】17歳
【長所】比較的冷静沈着
【短所】ヒロインはよく話題になるのにこの人はあんま話題にならない

【作品名】テイルズオブゼスティリア
【ジャンル】RPG
【名前】アリーシャ・ディフダ
【属性】ハイランド王国の王位継承権の末席にあたる王女
【年齢】18歳
【長所】アフターエピソードで主人公やることになった
【短所】途中退場する
【備考】年齢は不明だがスレイはよりは年上らしいので18歳とする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

10 ：格無しさん：2015/12/25(金) 23:59:05.13 ID:Db1SNkM8.net

誤爆

11 ：格無しさん：2015/12/26(土) 13:22:07.74 ID:gY8EPY13.net

>>8
企業運営・基本プレイ無料・アイテム課金有りの海賊ファンタジアが
関連商業作品(ビジュアルブック)が出る前にスレでの議論によって
参戦可能となっていたからそれなら大丈夫なはず

12 ：格無しさん：2015/12/26(土) 20:12:01.04 ID:ZWLSyP12.net

そういえば、時間無視同士や時間無視と0秒行動はどちらが早いんだろうか

13 ：格無しさん：2015/12/26(土) 20:34:58.87 ID:7tgVuOk+.net

同速

14 ：格無しさん：2015/12/26(土) 20:41:39.46 ID:sFvf8pfS.net

ルール上の考察ではそういう場合はどっちが速いとかじゃなく互いに同時に攻撃繰り出す扱いの筈

15 ：格無しさん：2015/12/26(土) 23:43:10.13 ID:RBxZnB8r.net

質問だけど、高校のソフトボール部主将で絶対のエースの女性は、高校生男子より強いことになるのかな
身長は高校生男子の平均位

16 ：格無しさん：2015/12/27(日) 04:40:54.85 ID:m+FC0jI1.net

「鍛えたソフトボール部主将の女子高生並み」なら「普通の男子高校生並み」よりは強い扱い

17 ：格無しさん：2015/12/27(日) 10:10:19.93 ID:Re4cE1ov.net

シャナ修正

【速度計算】
祭礼の蛇の帰還の開始と共に始まった現象「朧天震」
朧天震が始まる前に南方面からの援軍が現れるまで30分程度という観測からの推測がある
これは地の分で正鵠を射ていると書かれているためほぼ間違いない推測だろう
実際に南方面からの援軍の先遣隊が現れたのは祭礼の蛇が帰還した後なので
祭礼の蛇が詣道(単一宇宙並み)を踏破するのにかかった時間は30分以内
470億光年を30分(1800秒)で移動できる速度≒2611万1111光年/秒
その祭礼の蛇より速く飛行できるシャナ：飛行速度2611万1111光年/秒
そのシャナと飛行しながら空中で近接戦闘できる坂井悠二：1mからの2611万1111光年/秒反応と戦闘速度
同じくシャナも1mからの2611万1111光年/秒反応と戦闘速度

【素早さ】
反応速度：1mからの2611万1111光年/秒反応
戦闘速度：2611万1111光年/秒の戦闘速度
移動速度：飛行速度2611万1111光年/秒

18 ：格無しさん：2015/12/27(日) 11:13:10.69 ID:K5zlz+D1.net

>>17
その速度計算は悠二とかにも適用できそうだけどシャナだけ修正するのはどうして？

19 ：格無しさん：2015/12/27(日) 12:51:44.20 ID:Re4cE1ov.net

>>18
通ったら後で適用するつもり

20 ：格無しさん：2015/12/27(日) 13:20:19.79 ID:K5zlz+D1.net

>>19
そうだったか、一応誤字っぽいものを指摘すると
「これは地の分で〜」は「地の文」が正しいと思う




ウーターマンのジャンル修正
【ジャンル】漫画、空想科学大戦シリーズ第1作

フランク・ウェストのジャンル修正
【ジャンル】ゲーム、ゾンビパラダイスアクション

沙悟浄にジャンル追加
【ジャンル】漫画

吹雪の作品名修正
【作品名】艦隊これくしょん -艦これ- 4コマコミック 吹雪、がんばります!

レイヴンのジャンル修正
【ジャンル】ゲーム、ハイスピードメカアクション

21 ：格無しさん：2015/12/27(日) 15:28:36.55 ID:m47xMa1A.net

コリエル12号の修正
【大きさ】概念なし（化身としての姿は成人男性並）
【短所】多重神格者
【備考】神と融合する際、一人になってしまうのは寂しいと言う理由で完全な融合を行わず多重神格者となってしまった。
　 　 　 その為、コリエル12号の中にはコリエル13号（ショタ兄）、創造維持神（全裸女神）、アリス（ボクっ娘）、イライザ（無表情娘）の四人の神格も残っている
　 　 　 またそれら別神格はコリエル12号とは別個体の化身となって世界に存在することもできる。

22 ：格無しさん：2015/12/28(月) 18:12:49.01 ID:EFQo17ZD.net

>>20
指摘ありがとう

特に問題なさそうなので
シャナ、悠二、マティルダに速度計算を反映

坂井悠二
【素早さ】
反応速度：1mからの2611万1111光年/秒反応
戦闘速度：2611万1111光年/秒の戦闘速度
移動速度：飛行速度2611万1111光年/秒

マティルダ・サントメール
【素早さ】
反応速度：1mからの2611万1111光年/秒反応
戦闘速度：2611万1111光年/秒の戦闘速度

速度上がっても戦績に変化がないのでランキングは3キャラとも現状維持

23 ：格無しさん：2015/12/28(月) 18:30:55.76 ID:EFQo17ZD.net

シャナに反映してたらミスを発見
簡易テンプレと参考テンプレには贄殿遮那の耐性について記載があるのに
肝心の本テンプレにのみ記載がないため修正

贄殿遮那：身の丈ほどもある大太刀。あらゆる干渉を防ぐことができる。斬撃の威力は打撃以上
　　　　　作中で唯一、タルタロスの干渉を防いで斬ることができる
　　　　　刀自体が自在法を受け付けないため以下の耐性を持つ
　　　　　雷耐性、冷気耐性、3000度の熱耐性×2、睡眠耐性、消滅耐性×3、取り込み耐性、音攻撃耐性
　　　　　幻術耐性、精神耐性×3、憑依耐性、毒耐性、追放耐性、全能耐性、物質変換耐性、肉体(物質)操作耐性

24 ：格無しさん：2015/12/31(木) 15:52:49.55 ID:JdvbP99G.net

変わった部分あるしwikiも消えてしまったので新規として再投下

【作品名】オーバーロード
【ジャンル】ライトノベル
【名前】アインズ・ウール・ゴウン
【属性】不死者の王（アンデッド）
【大きさ】成人男性並みの骸骨
【攻撃力】2.5mほどの人型モンスターの片足を杖で殴って吹き飛ばせる程度
　　　　　魔法は無詠唱化が可能なので思考発動
　　　　　魔法の基本威力は100mはあるモンスターに有効打を与えられる程度で射程は10m程度
　＜万雷の撃滅＞：何本もの雷を束ねて作ったような豪雷を放つ魔法。雷攻撃
　＜星幽界の一撃＞：非実体となり物理攻撃を透過する相手にダメージを与える魔法。物理透過無効
　＜現断＞：空間を切断する遠距離魔法。範囲は2m程度。空間切断攻撃
　＜心臓掌握＞：目の前に相手の心臓の幻影を出して、それを握り潰すことで実際に心臓を潰す魔法。内部破壊攻撃
　＜黒き豊穣への貢＞：7万の兵の命を一瞬で奪った即死魔法。射程、範囲共に数百ｍ程度。即死攻撃×2
　＜失墜する天空＞：超高熱によって範囲内の全てのものを焼き尽くす。射程、範囲共に数百ｍ程度
　　　　　　　　　　大地が一部ガラス化するほどで、土がガラス化を起こすのは500度から。500度の熱攻撃
【防御力】自身の魔法と同程度の攻撃を数十回程度は耐えられる
　　　　　上位物理無効化�Vによって数ｍ破壊程度なら完全に無効化できる
　　　　　精神攻撃耐性×6、即死耐性×2、毒耐性×2、時間停止耐性×2
　　　　　冷気耐性、凍結耐性、酸耐性、雷耐性、瘴気耐性、睡眠耐性
　　　　　エネルギー吸収耐性、熱耐性、混乱耐性、呪い耐性、盲目耐性
　　　　　消滅攻撃耐性、石化耐性、麻痺耐性
【素早さ】1mからの秒速60m反応と戦闘速度
　　　　　＜飛行＞の魔法を使うことによって飛行可能になるが速度は不明
【特殊能力】飲食不要、酸素不要、不可視視認。以下のスキル、魔法は思考発動
　形容しがたい気配：感情の高ぶりから出る気配なので常時発動。スキルや魔法ではなく威圧感のようなものと思われる
　　　　　　　　　　周囲の兵士が青ざめて、しばらく行動することができない。精神攻撃×1
　　　　　　　　　　範囲は敬礼する兵達がいる中で背後に騎乗した500の軍勢を展開しても平気な場所を満たすことのできるので100ｍくらいか
　＜絶望のオーラＶ＞：触れた者に恐怖効果と即死効果を与えるオーラを周囲10ｍ程に展開するスキル
　　　　　　　　　　　恐怖効果は身動きが取れなくなる程度でオーラは目には見えない。精神攻撃×5、即死攻撃
　＜星に願いを＞：異世界に来たことで効果が変わった魔法。望んだ願いを実現する魔法。不可能を可能にする。
　　　　　　　　　「流れ星の指輪」を使うことで3度まで経験値消費なしに使うことができる。本来の必要経験値は最大で5レベル減少分。
　＜不死者の接触＞：触った相手を麻痺させる魔法。麻痺以外にも効果があるようだが詳細は不明。麻痺攻撃
　＜転移門＞：転移魔法。距離は無限と説明があるので単一宇宙並みとする
　＜時間停止＞：世界の時間を数秒止める魔法。ただし効果時間中は相手に直接ダメージを与えることができない
　　　　　　　　ザイトルクワエを止めることができるため時間停止×2
　＜あらゆる生あるものの目指すところは死である＞：即死魔法を即死攻撃×3に強化するスキル。ただし魔法発動から12秒経過しないと即死効果が現れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで強化された即死効果は無機物、空気にまで及び、呼吸不可の空間となる

【長所】男の娘からも女の子からもモテモテ
【短所】モノがない
【戦法】＜星に願いを＞で勝利を願う。＜時間停止＞＜転移門＞で近付いて魔法を各種試す
【備考1】＜星に願いを＞＜黒き豊穣への貢＞＜失墜する天空＞＜あらゆる生あるものの目指すところは死である＞は連発出来ず最低100時間は経ってから再使用可能
　　　　その他の魔法は連発可能だがＭＰを消費するため使い続けられる訳ではない。スキルは制限なし
【備考2】スタッフ・オブ・アインズ・ウール・ゴウンによって強化された絶望のオーラＶを放った状態で参戦(1巻)

25 ：格無しさん：2015/12/31(木) 15:53:23.44 ID:JdvbP99G.net

【世界観】
現実世界とゲームである『ユグドラシル』の魔法法則を持つ異世界が存在する
ただしゲーム内の魔法法則やスキルなどがそのまま存在するが
全く関係ない法則も存在するためゲームの中の世界という訳ではない
両方とも太陽や星が存在するため単一宇宙相当だろう
現実世界における人類と同一の種が異世界にも過去存在したが生存競争で淘汰されたらしい
異世界における人類とは現実世界のそれとは違う、より強靭な種である
異世界にはレベルという概念が存在し、レベルがあがる＝進化のようなもので、肉体能力や魔法などへの抵抗値も上昇する

【精神攻撃計算】
精神攻撃への耐性を付与する＜下位精神防御＞の魔法を掛けられたブリタ：精神攻撃耐性×1
ブリタに魅了効果を発揮できるスキル“魅了の魔眼”：精神攻撃×2
“魅了の魔眼”が効かないほど強い精神を持つブレイン：精神攻撃耐性×2
ブレインの足が竦み立ち上がれなくなるほどのセバスの殺気：精神攻撃×3
セバスの殺気に打ち勝ったクライム：精神攻撃耐性×3
40レベル以下の者を言葉で強制的に従わせる“支配の呪言”：精神攻撃×4
クライムよりも強いザリュースのレベルは20で、同じ戦士職ならレベル差が10もあれば絶対勝てない程の差
両者の間にそこまで絶対的な差はないが同じ戦士職であるためクライムは20レベル以下と推測できる
100レベルの守護者にすら効果を及ぼすスタッフ・オブ・アインズ・ウール・ゴウンによって強化された絶望のオーラＶ：精神攻撃×5
アンデッドであるアインズは精神に対する攻撃に完全耐性をもっている：精神攻撃耐性×5

【時間停止計算】
デミウルゴスが持つ対象の時間を停止させるスキル＜ジュデッカの凍結＞：時間停止×1
巨大魔樹ザイトルクワエは＜ジュデッカの凍結＞で一旦停止するがしばらくして破ることができる
破った後のザイトルクワエは速度が上がったらしいのでなんらかの強化状態になって耐性を得たものと思われる：時間停止耐性×1
アインズの魔法＜時間停止＞はザイトルクワエを止めることができる：時間停止×2
アインズは＜時間停止＞を別の相手に使った時、「時間対策は必須」「70レベルになる頃には必要になる」と語っており
アインズ自身は100レベルであるため当然耐性を持っていると思われる：時間停止耐性×2

【即死計算】
オーラに触れた者を即死させる絶望のオーラＶ：即死攻撃×1
同格である守護者には絶望のオーラの効果はない：即死耐性×1
世界級アイテム以外で抗えないとされる超位魔法である＜黒き豊穣への貢＞は即死効果を持つ：即死攻撃×2
アンデッドには即死に対する完全耐性があり即死攻撃は無効化される：即死耐性×2
スキル＜あらゆる生あるものの目指すところは死である＞を使用した即死魔法は無機物やアンデッドすら即死させる：即死攻撃×3

【毒耐性計算】
ブレインほど肉体能力を高めていると、そんじょそこらの毒物の効果を受け付けない：毒耐性×1
ただし猛毒を使用するモンスターとの戦いでは慎重になるため効果があると思われる：毒攻撃×2
アンデッドであるアインズには毒は無効：毒耐性×2

【冷気への耐性の扱い】
相手を凍結させることのできる＜氷結爆散＞を冷気への耐性で無効化できていたため
冷気への耐性は凍結耐性も兼ね備えているものとする

【その他耐性】
ギガントバジリスクが持つ石化効果をレジスト(レベル差やスキルによる無効化)すれば問題ないと言い切る。石化耐性×1

26 ：格無しさん：2015/12/31(木) 15:54:00.71 ID:JdvbP99G.net

【世界級アイテム】
通常のアイテムでは考えられない破格の効果を持ったアイテム
世界級アイテムの効果は世界級アイテムを所持することで防げる

傾城傾国：アンデッドの精神ですら支配できる。精神攻撃×6
聖者殺しの槍：使用者を完全抹消する代償に標的も完全抹消させる。消滅攻撃
モモンガ玉：アインズが所持している世界級アイテム。名称は通称で正式名は不明

【固有スキル】
冷気・酸・電気属性攻撃無効化：冷気耐性、凍結耐性、酸耐性、雷耐性
魔法的視力強化/透明看破：不可視視認
瘴気・睡眠・麻痺無効：瘴気耐性、睡眠耐性、麻痺耐性
エナジードレイン無効：エネルギー吸収耐性
上位物理無効化�V：下位の物理攻撃を完全に無効化する。せいぜい数ｍ破壊まで
上位魔法無効化�V：下位の魔法攻撃を完全に無効化する
　　　　　　　　　火球、混乱、呪詛、盲目化の魔法から熱耐性、混乱耐性、呪い耐性、盲目耐性

【速度計算】
吸血鬼というモンスターは肉体能力だけで白金級冒険者に匹敵するとされており
白金より下の金級冒険者相当の力を持つとされる戦士が単純な殴り合いで熊や虎に勝ることができる
また「人間を遥かに超える肉体的能力を保有するモンスター」との説明もあるため吸血鬼の反応速度を獣並みとする
吸血鬼からすれば3ｍは一瞬で詰められる距離と言われているので秒速60ｍ
吸血鬼の動きを捉えて、斬るのは容易いとまでされるブレイン：秒速60ｍ反応
ブレインが全く反応できない速度で動けるシャルティアと近接戦闘で互角以上に戦えるアインズ：秒速60ｍ反応
この時のアインズは戦士化の魔法を使って肉体能力を上げているが
シャルティアの連撃の間に戦士化の魔法を解除して別の魔法を使用できるため反応速度に変わりはないだろう
戦士化の魔法を使わないアインズの肉体能力はブレイン以上であるため戦闘速度も同程度

27 ：格無しさん：2015/12/31(木) 17:39:31.64 ID:JdvbP99G.net

よく考えたら1巻の参戦時点じゃまだ改名してないから
名前はモモンガなんだけど
描写増えて以降の巻で参戦したら面倒だし
アインズ・ウール・ゴウンのままでいいかな

28 ：格無しさん：2016/01/01(金) 01:20:27.26 ID:WjhaEX9B.net

傾城傾国ってモモンガには効かないんじゃないか？

29 ：格無しさん：2016/01/01(金) 08:25:27.13 ID:a8ACXEeE.net

>>28
ちょっと分かりにくい書き方だったみたいだから修正

【防御力】自身の魔法と同程度の攻撃を数十回程度は耐えられる
　　　　　上位物理無効化�Vによって数ｍ破壊程度なら完全に無効化できる
　　　　　世界級アイテムを持っているので精神攻撃耐性×6、消滅攻撃耐性
　　　　　各種計算より即死耐性×2、毒耐性×2、時間停止耐性×2
　　　　　冷気耐性、凍結耐性、酸耐性、雷耐性、瘴気耐性、睡眠耐性
　　　　　エネルギー吸収耐性、熱耐性、混乱耐性、呪い耐性、盲目耐性
　　　　　石化耐性、麻痺耐性

30 ：格無しさん：2016/01/01(金) 08:56:57.15 ID:YMT40ApE.net

>>29
テンプレ作成乙

敵役スレにもザイトルクワエかシャルティアが欲しいです。

31 ：格無しさん：2016/01/01(金) 11:36:10.57 ID:6U09RYyV.net

【作品名】大阪へやって来た
【ジャンル】楽曲
【名前】僕with10トントラック
【属性】人間
【大きさ】10トントラックに乗った成人男性並み
【攻撃力】10トントラックに乗った成人男性並み
【防御力】10トントラックに乗った成人男性並み
【素早さ】10トントラックに乗った成人男性並み
【特殊能力】なし
【長所】僕は誰が素敵な奴かを知っている
【短所】何の地位も将来も約束されてはいない
【戦法】突撃

32 ：格無しさん：2016/01/06(水) 08:17:54.69 ID:rLX030gH.net

そういえば今って新規テンプレって投下していいんだっけ？
後、戦法って絶対必要？

33 ：格無しさん：2016/01/06(水) 08:21:05.83 ID:0JGxmEmn.net

してもいいけど考察はできない

34 ：格無しさん：2016/01/06(水) 14:39:03.08 ID:pVFBc7/D.net

戦法は別に必要ではない

35 ：格無しさん：2016/01/06(水) 15:22:17.14 ID:yzZ8L5fl.net

戦法は絶対に必要ではない…が書いた方がより順位が上がる場合はある

基本的に戦法が書いていない場合「最速攻撃→最強攻撃」の順で考察されるので
例えば初手に自己強化やワープで相手から離れるなど攻撃以外をさせたいなら必須
あとは攻撃手段を多彩に持つ場合も初手で何を使うかで結構戦績が変わるので書くのが望ましいかな

36 ：格無しさん：2016/01/06(水) 16:42:10.18 ID:VR84ul91.net

サルベージ終わる気配ないから手伝おうとしたらアーカイブがないとか言われて
サルベージ出来ないキャラ(桐島祥二with52型零式艦上戦闘機)がいるんだが飛ばして大丈夫なのか？

ちなみに今は（車の壁） から（銃無効の壁） やってるところだから
他にやる人がいればそれ以外でお願い

37 ：格無しさん：2016/01/06(水) 17:41:00.29 ID:yzZ8L5fl.net

軽く調べたらvol.109で考察・それ以前のスレでテンプレ投下されたキャラだな
他にも何名かいるけどこういう場合は過去ログを漁ってサルベージするしか手段がない
もし自分で過去ログからサルベージが難しいならスレに報告しておくのが良いかと
今見逃されたり忘れられたりで後々ページがないリンクがない、というのが一番駄目だし

38 ：格無しさん：2016/01/06(水) 18:05:53.45 ID:VR84ul91.net

>>37
分かった。とりあえずわたしwith光武〜ラシャーヌまででは桐島祥二with52型零式艦上戦闘機以外はページ自体見れないものはない

ちなみに気になってexcelで数えてみたらサルベージ出来てない残りキャラはあと2割で500ちょっとあるらしい。

39 ：格無しさん：2016/01/06(水) 18:11:09.13 ID:bUmj4t+y.net

ファイナルファンタジー２のフリオニール
素早さが◯倍となる根拠が書かれていてない
◯ヒットからそうしたと予測できるが具体的な攻防は描写されていない
他に根拠がなければ攻撃後回避アニメの無いRPG同様アウトだと思われる
また255という数字になる説明が必要

40 ：格無しさん：2016/01/06(水) 22:45:50.31 ID:m/96N867.net

前に敵スレで動画を作ると宣言する人出てきたし
最高齢スレでも別人で動画作ると宣言する人も現れたが
ここはどうなるんかねえ・・・

41 ：格無しさん：2016/01/06(水) 23:12:07.87 ID:+lZ0GA4I.net

全能上は面子変わってないし、作るメリットはあまり無さそうだなぁ

42 ：格無しさん：2016/01/06(水) 23:19:04.24 ID:bkbkFFmo.net

そんなのよりサルベージが先だし

43 ：格無しさん：2016/01/07(木) 11:20:25.22 ID:z4NGf52K.net

>>35
なるほど、ところでwiki見てたら小笠原周防の戦法が無記入だったけど、戦法を書いたら順位上になる？

44 ：格無しさん：2016/01/07(木) 13:34:39.22 ID:eDTmuyX1.net

>>36
「桐島祥二with52型零式艦上戦闘機」で検索してみたらvol.107の803で投下されたテンプレのようだから
それ以降で修正されてなければこれを反映すればいいのでは？

45 ：格無しさん：2016/01/07(木) 14:14:06.13 ID:fhMICTEE.net

>>43
ざっと見たところ小笠原周防の基本能力はこんな感じ
「宇宙より超巨大」「超音速反応」「宇宙を持てる」「物を時念刀へ変化させられる」

この能力の中で大きさや素早さは超次元上だと結構中途半端なので
無時間行動にはターンが回ってこないので手も足も出ないけど
宇宙未満しか攻撃範囲がない相手や常人並み反応相手には何手も攻撃パターンを試す余裕があるから
ちょっとやそっと戦法を変えただけでは多分そこまで変わらないと思う

他には「物を時念刀へ変化させられる」の詳細によっては
他の攻撃が効かない搭乗型ロボのロボ部分を時念刀へ変化させて勝ち、
なんて事が狙えるんじゃないかなあ、とか思った

46 ：格無しさん：2016/01/07(木) 16:09:09.42 ID:z4NGf52K.net

>>45
なるほど、そうなると物を時念刀へ変えるまでの時間が欲しいな

47 ：格無しさん：2016/01/07(木) 16:48:30.73 ID:aHu+SRa3.net

プリシス・F・ノイマン、八葉重エリの二人がサルベージ不可
ただ新しいwikiのランキングの方にも載ってないみたいだからわざわざ探すほどでもないかも
参戦させたい人がいたらサルベージが改めて終わった後にでも投下したらいいと思う

48 ：格無しさん：2016/01/07(木) 16:57:10.91 ID:aJj9qRRi.net

サーベージ待たずに新規として投稿しても大丈夫？

49 ：格無しさん：2016/01/07(木) 18:31:40.04 ID:fhMICTEE.net

>>36-37>>44>>47
三名とも過去ログから引っ張り出しといた

>>48
現在wikiに載っている新規考察待ちキャラが19名
それ以外に纏めておいたwiki未反映の新規キャラが数名いるし
既に考察強化期間突入相応の新規参戦がいるのでもう新規投下は受け付けられないと思う

50 ：格無しさん：2016/01/08(金) 14:04:26.11 ID:dshKHL1t.net

小笠原周防に戦法追加
【戦法】相手が自分より小さいなら宇宙ごと追放　追放が効かないか戻ってこられるか相手の方が大きい場合は殴ったり蹴ったりいろいろする　これらの攻撃が効かないなら相手の物を時念刀に変える

51 ：格無しさん：2016/01/08(金) 14:46:09.40 ID:SwGj50So.net

>>50
「宇宙ごと追放」って追放先はどこ？

最強スレでの戦闘フィールドって基本的に「同じ空間にいる」ので
所要時間さえ無視すればどんなに離れていようが近づく事が可能
相手の位置を動かしただけでは勝つことはできない

たとえ地球上にいる環境で参戦していても宇宙一個分離れている相手に近づけるし
もし相手のいる地球の位置を動かす事ができても特に意味はなかったはず

それで追放勝ち判定が出るパターンとしては「相手が活動できない環境」や
「相手がどんなに時間をかけても戻ってこれない環境」に追放できる必要があるけど
小笠原周防のテンプレ的を見た感じでは「相手のいる宇宙の位置を動かす」だけで
追放する事はできないように思えるから追放勝ちするなら要追記かと

あと時念刀への変化は上で言われているように使うなら詳細が必要
変化させられるサイズや種類や所要時間とかそういうの

52 ：格無しさん：2016/01/09(土) 00:25:06.96 ID:EMFrW2Mx.net

>>23
そういえばシャナのフレイムヘイズとか紅世の徒って
世界と世界の狭間の空間を普通に移動・戦闘できるし宇宙外生存つくのでは？

53 ：格無しさん：2016/01/09(土) 07:21:19.47 ID:rFMTA655.net

>>52
確かにそうかもしれん
「両界の狭間」は明確に宇宙の外にある空間だし

54 ：格無しさん：2016/01/09(土) 21:19:25.28 ID:Zb4m+1s3.net

そういえば全能耐性ってどうやったら付くんだっけ？

55 ：格無しさん：2016/01/09(土) 21:37:12.59 ID:7F9Jn0Sp.net

全能攻撃に耐える

56 ：格無しさん：2016/01/09(土) 22:35:15.61 ID:7F9Jn0Sp.net

今サルベージしてくれてる人
キャッシュに残ってないのあったら申告してくれれば過去ログ漁るってみるよ
ガテマラは見つけたから入れておいた

57 ：格無しさん：2016/01/09(土) 23:07:09.49 ID:/ddY2apv.net

>>56
ありがとう。

確認したら（剣の壁）,（鍛えた人の壁）,（刃物持ちの壁）、（鈍器持ちの壁）
の4っつの壁のキャラは全部サルベージ出来てるみたいなのでとりあえずは大丈夫です。

残りのサルベージ作業は（力持ちの壁） 、（道具持ち成人男性の壁）、（成人男性の壁） の三つの壁のキャラだけです。

58 ：格無しさん：2016/01/09(土) 23:08:19.77 ID:7F9Jn0Sp.net

成人男性の壁は今埋めてる

59 ：格無しさん：2016/01/09(土) 23:38:52.46 ID:7F9Jn0Sp.net

おっ、ランキング表はこれで埋まったか？
再考待ちがまだ残ってたはずだけど考察はできるかな

60 ：格無しさん：2016/01/10(日) 00:53:37.51 ID:tJIS/Vn2.net

セレーネ･マクグリフwithスターゲイザーに主人公の根拠を追加
【備考】STARGAZERの公式サイトやガンダムの公式情報ポータルサイトで
　機体である「スターゲイザー」が主役機として紹介されているので
　スターゲイザーとセットであるセレーネが主人公だろう

真紅のジャンルを修正
【ジャンル】ローゼンメイデンのスピンオフ漫画

山本五十六with土佐のジャンルを修正
【ジャンル】小説、架空戦記

天道刹那withアダムwithサマエルwith時の氏神のジャンルを修正
【ジャンル】ゲーム。世界を滅ぼした少年の、世界を救う物語



司波達也に関して
ジャンル欄が存在していない(小説版・アニメ版・漫画版等どれから参戦しているのか不明)ので要修正

スウェン・カル・バヤンwithストライクノワールに関して
セレーネと同じ作品(機動戦士ガンダムSEED C.E.73−STARGAZER−)から
主人公の根拠付きで参戦しているがスウェンは複数参戦するのに必要な主人公である根拠が書いておらず
主人公の根拠を探しても見つからなかったので根拠が見つからない限り議論中行き

武藤遊戯と闇遊戯に関して
両者ともにアニメ版 遊☆戯☆王 デュエルモンスターズから参戦しているけど
複数参戦するのに必要な主人公である根拠が書いておらず
主人公の根拠を探しても見つからなかったので根拠が見つからない限り議論中行き

上条当麻に関して
一方通行や浜面仕上withファイブオーバーと同じ作品(とある魔術の禁書目録)から
主人公の根拠付きで参戦しているが上条当麻は複数参戦するのに必要な主人公である根拠が書いておらず
主人公の根拠を探しても見つからなかったので根拠が見つからない限り議論中行き

61 ：格無しさん：2016/01/10(日) 01:26:03.83 ID:qGqdhf34.net

司波達也はラノベのところから持ってきてるから小説かと

62 ：格無しさん：2016/01/10(日) 02:11:19.11 ID:qGqdhf34.net

後、上条さんに関しては原作の後書きで何度も主人公と言われてるね
一方通行や浜面と並べて3人の主人公と書かれたりもしてるから
特に変わったとかもない

63 ：格無しさん：2016/01/10(日) 03:36:04.66 ID:tJIS/Vn2.net

司波達也と上条当麻に関して了解


アーカイブにある再考察待ち・修正待ち・テンプレ議論中のテンプレが
保存された日付を確認してみたけどちょっとデータが古いな…

2014年物ならまだマシで2013年時点のテンプレしか保存されていない場合もあるから
これだとアーカイブからサルベージするだけでは駄目で
保存された日付以降の過去ログを片っ端から確認する必要があるかも

64 ：格無しさん：2016/01/10(日) 07:05:23.99 ID:FPHT33bL.net

遊戯は時空を越えた絆の公式サイトで主人公と明言されてる
ただ、

武藤遊戯
『遊☆戯☆王デュエルモンスターズ』の主人公。
古代エジプトより伝わる“千年パズル”を解いたことから、名も無きファラオの魂と出会い、１つの体に２つの精神を宿している。
友情と信頼の力で強敵たちを倒していく、世界最強クラスのデュエリスト。
エースモンスターは「ブラック・マジシャン」。

と紹介されてる割にイラストは闇遊戯のもの何で判断に困る

65 ：格無しさん：2016/01/10(日) 08:27:12.76 ID:JhJ2Td12.net

さすがにそこは致し方ないでしょ巻き戻り
気になるならサイトに告知しておいてテンプレート作成者自身に見てもらうしか

66 ：格無しさん：2016/01/10(日) 08:48:41.77 ID:JlWQ02Gi.net

ついにランキングサルベージ完了か
サルベージしていた人たちお疲れ様です

67 ：格無しさん：2016/01/10(日) 12:20:44.38 ID:tJIS/Vn2.net

>>64
見てきたけどこれは悩むな

個人的にはストーリー紹介でもキャラ紹介でもその他のニュースやキャスト情報でも
表遊戯と闇遊戯は別個に扱われず両方とも「遊戯」として扱われているから
サイトにおける「武藤遊戯」は「表遊戯&闇遊戯」の事、でいいんじゃないかなと思った

>>65
まあ少なくともテンプレ内容を確認して
再考察・要修正・議論中である理由を見直しておく必要はあると思うよ
テンプレが古いって事は例えば能力を修正した内容も巻き戻されて
再考察待ちになった元々の理由もなくなった、なんて事もありえるし

68 ：格無しさん：2016/01/10(日) 13:10:04.09 ID:nak/dt/W.net

そういえば七枷樹with七枷結衣って限定的な世界改変にすればランキングに復帰できるの？

69 ：格無しさん：2016/01/10(日) 14:06:45.66 ID:JlWQ02Gi.net

そういえばもう考察してもかまわない？

70 ：格無しさん：2016/01/10(日) 14:29:57.01 ID:UD9sGvIC.net

>>67
考察して時に不備があった際に最新かどうか確認して見るぐらいのつもりでいればいいんじゃないか

71 ：格無しさん：2016/01/10(日) 17:52:16.94 ID:nak/dt/W.net

>>52
は結局どうするの？反映していいのか？

72 ：格無しさん：2016/01/10(日) 18:04:59.39 ID:UD9sGvIC.net

狭間の空間の設定次第じゃないの
宇宙の外にあっても別の世界の場合はダメな場合もあるし

73 ：格無しさん：2016/01/10(日) 18:45:56.94 ID:UD9sGvIC.net

>>68
出来ると思うよ

74 ：格無しさん：2016/01/10(日) 19:24:40.68 ID:DYPtQ/L3.net

>>72
「両界の狭間」の設定はこんな感じだったか

・この世(宇宙)と紅世(別世界)の狭間にある空間(概念部)
・二つの世界どちらとも異なる法則によって成り立っている
・無限の大海や無辺の領域とも言われる
・フレイムヘイズや紅世の徒が数千年間生存できている

75 ：格無しさん：2016/01/10(日) 19:28:40.83 ID:nak/dt/W.net

>>73
とりあえず、七枷樹with七枷結衣修正
簡易テンプレ
【世界観】単一宇宙
【名前】七枷樹with七枷結衣
【属性】観測者、マクスウェルの悪魔
【大きさ】成人男性＋成人女性
【攻撃力】なし
【防御力】大きさ相応の結晶、不死
【素早さ】時間無視、移動不可
【特殊能力】限定的な世界改変可能
【戦法】初手世界改変、ダメなら打つ手無し
これでOKかな

76 ：格無しさん：2016/01/10(日) 19:59:38.07 ID:UD9sGvIC.net

>>74
ＤＢの界王神界みたいなのだと通らないばあいがあるけど
人外しかいられないなら問題ないのかな多分

アインズ・ウール・ゴウンで質問なんだけど
絶望のオーラＶは人外には有効なのかな
考察しようとしたけどそこでつまった

77 ：格無しさん：2016/01/10(日) 20:18:47.01 ID:nak/dt/W.net

>>76
とりあえず悠二とシャナとマティルダに宇宙外生存可能と追記すればいいのか？
後、七枷樹with七枷結衣は
>>75
のとおりでいいのかな？

78 ：格無しさん：2016/01/10(日) 20:46:56.75 ID:tJIS/Vn2.net

>>69
ざっと確認したけど駄目みたい

以前、「アーカイブに残されている編集画面のデータは
古い状態の場合があるのでそこからのサルベージはやっては駄目」と
言われた事があったんだがここ数日の大規模編集の際に誰かがそれをやったみたいで
ランキング上の位置とテンプレ内容・考察結果が一致しない等、一部で考察に支障が出る状態になってる

一応「ランキング」ページ(特殊能力の壁上)は大丈夫な事を大分前に確認済みだから
考察待ちと再考察待ちの「サルベージ確認済」なキャラで
特殊能力の壁上にいきそうな場合は考察して大丈夫なはず

79 ：格無しさん：2016/01/10(日) 20:53:26.14 ID:nak/dt/W.net

後、グリッターティガとイフに耐性追加
不死のダークザギを殺せるライトニングノア(不死殺し×1)
精神耐性のあるウルトラマンゼロを幻覚世界に引きこめるガルベロス(精神攻撃×2)
その幻覚世界を脱出できるウルトラマンゼロの体を乗っとれるカイザーベリアルを体から追い出せるウルトラマンゼロにも効くエタルガーのエタルダミー(精神攻撃×4)
ダークザギの全てを闇に吸収できるダークネス・ザギ(吸収×1)
地球規模の時間停止に耐えれる健太が耐えれない時間停止に耐えれる千草が耐えれない時間停止に耐えれる降星小学校の卒業生達が耐えれない時間停止に耐えれる美鈴が耐えれないダークルギエルの時間停止(時間停止×5)
触れると存在が消失するゴルドラスの時空間(存在消去×1)
生物と同化できるカオスヘッター(同化×1)
相手を時空追放できるウルトラマンダイナのレボリウムウェーブ(時空追放×1)
生物が吸うと即死するガタノゾーアの闇(即死×1)
相手をどこまでも追尾するインペライザーの攻撃(追尾×1)
物理無効のケプルスを殴れるウルトラマンマックスの打撃(物理無効無視×1)
人間の魂に憑依できるヴァルキューレ星人(魂攻撃×1)

80 ：格無しさん：2016/01/10(日) 21:03:07.31 ID:nak/dt/W.net

>>79
の続き
脚本を書き換えることで魔デウスを負けさせた蓮沼になったカイト(書き換え×1)
過去に遡って記憶や時間を崩壊させて滅ぼすクロノーム(世界改変×1)
無そのもののグリーザを殴れるウルトラマンエックスの打撃(攻撃無効無視×1)
空間を歪曲させ相手の視界を狂わせることができるゼヴォス(空間歪曲×1)
に耐性がある

81 ：格無しさん：2016/01/10(日) 21:07:21.61 ID:JlWQ02Gi.net

>>78
答えてくれてありがとう
とりあえず位置的に問題はないからセーラームーン再考察
全能防御と常時封印が強く全能防御の壁下ではほとんど負けない
全能防御の壁から

○時雨楚良　先手を取られるが時雨の攻撃では倒されない全能→封印勝ち
×主人公　全能→魔法負け
○ラ・オウ　御神器で消滅させられるが蘇生し全能勝ち
×当真大河　全能→破壊の力負け
○オッディ　全能→封印勝ち
○斉木楠雄　封印勝ち
○坂井悠二　封絶突破し封印勝ち
×イフ　全能を反射されマクシウムカノン負け
○ドリーム　封印勝ち
△紅葉みさき〜レナード　全能防御分け
○九十九遊馬　封印勝ち
△グリッターティガ　全能防御分け
△アシュヴィン　全能防御分け
×五体譲　全能→電流負け
△森久保与夫〜スーパーマン　全能防御分け

グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)＞レナード＝セーラームーン＞九十九遊馬

82 ：格無しさん：2016/01/10(日) 21:09:57.38 ID:DYPtQ/L3.net

>>76
絶望のオーラＶは普通に人外にも効く
悪魔や昆虫っぽいのに効いてるし問題ないはず

>>77
しばらく待って異論がなさそうなら反映していいと思う

83 ：格無しさん：2016/01/10(日) 21:14:56.47 ID:nak/dt/W.net

後、本多智恵美のテンプレに追記
【特殊能力】また、過去の王様ゲームを調べようとしたら妨害と見なされて
何故か過去の王様ゲームにまつわる文献や資料まで消えたので現実相応のものは消えると考えられる

84 ：格無しさん：2016/01/10(日) 21:20:48.39 ID:yh2Cr9iY.net

>>78
出た場合に都度修正していけばいいと思うけどね
ランキング2はランキングよりずっと数も多いから
キリがないしそういう状況であることをちゃんと住人が認識した上で
回していけばいいと思うよ
そもそも上はＯＫ言っても誰か1人が確認しただけじゃ
それも正しいと言い切れるものでもないし

85 ：格無しさん：2016/01/10(日) 21:39:15.08 ID:JlWQ02Gi.net

>>84
ごめんちょっと軽率だった

86 ：格無しさん：2016/01/10(日) 22:24:53.26 ID:tJIS/Vn2.net

>>79
イフとティガの耐性に関する設定って2012年のものだから
それ以降に登場した能力なんかは「あらゆる」の対象外だったはず
なのでウルトラマンエックスなんかは採用できないかと

あと「ウルトラマンゼロの体を乗っとれるカイザーベリアル」は
何故体を乗っとれるのが精神攻撃になるのか不明だし
「相手をどこまでも追尾するインペライザーの攻撃(追尾×1)」に関しては
攻撃が当たる前の話なのでイフとティガの無効化対象ではないよ

>>84
それならここ数年は考察結果をほぼ必ずキャラページに載せる都合上
テンプレが古くてランキング位置が不適切な場合は考察結果も古いままなので
ちょっと手間がかかるけどしばらくの間は考察する際に相手の考察結果も確認して
ランキング位置と食い違っていた場合はアーカイブを確認・修正、
って感じにすれば考察を進めながら修正もしていけるんじゃないかな

下に関してはたしかにそうだな
自分の場合は修正スレ番号やテンプレ・議論ログの量なんかで判断していたので
もしそこら辺に変化がなかったら一行くらい追加・修正・削除されていたとしても
気付きにくいし色々と考えてみたら見落としていないとは言い切れないか、

87 ：格無しさん：2016/01/10(日) 23:07:41.36 ID:nak/dt/W.net

シモンwith天元突破グレンラガンと超銀河グレンラガンの大きさ修正
【共通設定】
アシュタンガ級の中に無量大数の半分程の数が格納されている戦艦一機の大きさはアークグレンラガンの1０の1程度である
アークグレンラガンの大きさはDVD８巻のオーディオコメンタリーより５kmなのでアシュタンガ級の中にある戦艦の大きさは約５００m程度となる
全長５００mの戦艦を無量大数体の半分格納したければ、最低でも５００mの戦艦の半分倍の体積が必要なので、
計算しやすくするためにアシュタンガ級が内蔵する戦艦に比例してでかいとした場合、こいつの全長は最低でも０.５km×３.6×1０の２２乗=約1７０２兆光年
宇宙の大きさを４７０億光年とすると単一宇宙の約３6２1２倍となる。
超銀河グレンラガンはこいつの投げた球体が超銀河に直撃するシーンから見ると、アシュタンガ級の３分の1倍は少なくともある
よって超銀河グレンラガンの大きさは単一宇宙の約1２０７０倍となる。
天元突破グレンラガンは超グレンラガンの1０分の1５乗倍と「天元突破グレンラガン　最終発掘完了編」の6３ページに説明されているので、
天元突破グレンラガンの大きさは単一宇宙の1２０７垓倍となる。
アンチスパイラルの搭乗するグランゼボーマの大きさはこれと同じ

纏めるとこうなる
アシュタンガ級…単一宇宙の３6２1２倍
超銀河グレンラガン…単一宇宙の1２０７０倍
天元突破グレンラガン、グランゼボーマ…単一宇宙の1２０７００００００００００００００００倍

グレンラガン世界の銀河(少なくとも起点世界の銀河は)この天元突破グレンラガンを一直線に並べておよそ２０体程入る程の直径を持つ。
他の銀河が起点世界の銀河と同じ大きさかは不明だが少なくともグレンラガン世界の宇宙はこの起点世界の銀河
が少なくとも1０は収まる程広く描写されている。
よってグレンラガン世界の宇宙は最低でも単一宇宙の２４1４０００００００００００００００００００００倍となる。

88 ：格無しさん：2016/01/10(日) 23:16:04.66 ID:nak/dt/W.net

【名前】シモンwith天元突破グレンラガン
【大きさ】単一宇宙の1２０7垓倍

内包されたグレンラガン達の説明　
【名前】超銀河グレンラガン
【大きさ】単一宇宙の1２０7０倍

89 ：格無しさん：2016/01/10(日) 23:26:07.71 ID:ArMVS3qx.net

ところで、孫悟空（ドラゴンボール）なんだが
今週の『ドラゴンボール超』26話で
孫悟空が光線銃に撃たれて瀕死になってるんだが
光速対応の壁あたりから再考した方がいいんじゃないか

90 ：格無しさん：2016/01/10(日) 23:42:32.68 ID:kmuEN1Zr.net

>>89
光速の何万倍の速度で戦闘していると思われる奴が
後から全然光速に対応できない描写が出てきて評価下がるのは
最強議論スレの中じゃラノベ最強スレにだけあるローカルルールだよ。

＞描写、設定、複数の描写･設定からの推測の中か ら最も大きなものを採用する。

91 ：格無しさん：2016/01/10(日) 23:49:50.13 ID:yh2Cr9iY.net

>>89
さすがに半年ROMれとしか
そもそも超は何と繋がってるかも今のところはっきり判明してないから
テンプレにも使えない

92 ：格無しさん：2016/01/10(日) 23:52:48.54 ID:GvZ1xzoR.net

まあラノベ最強スレの速度インフレ防止ルールも不意打ちだったからとか
当たる迄気がつかなかった理由が明確にあると評価下がる事はないしあんま機能しにくいけどな。


つーか単にその光線銃のビーム速度が悟空の反応より圧倒的に速かっただけで終わる話だが。

93 ：格無しさん：2016/01/10(日) 23:58:21.79 ID:yh2Cr9iY.net

>>92
劇場版はまだしも超は変身解除して完全に油断してるから多分ラノベルールでもマイナスには当たらないだろうね

94 ：格無しさん：2016/01/11(月) 00:05:18.50 ID:iQxpeFYb.net

アインズの考察、本州破壊ぐらいから始めたけど能力同士が補完しあってて
素のスペックの低さ補って存外勝てるから考察終わらん・・・
星系破壊ぐらいから見たほうが良かったのか・・・
とりあえず超光速まで

願望成就が設定的に現実世界は考慮外っぽいから単一宇宙×1範囲かな
常時能力2種に豊富な耐性があるり
動きが遅いのと人外に有効な常時能力の範囲がそこまで広くないのが難点だか
ただでかいだけなのは動きも遅いので彼でも先手取れることは多いが
明らかに常時能力範囲外のでかいのがいる本州破壊の壁から見る

○超合体SFロボ藤子・F・不二雄キャラクターズ 　先手＜星に願いを＞勝ち
○江戸川コナン(ED映像) 　先手＜星に願いを＞勝ち　
○日本列島ナマズ 　先手＜星に願いを＞勝ち
○玄徳くん 　先手＜星に願いを＞勝ち
○初音ミク 　先手＜星に願いを＞勝ち
○ワリオwithワリオバイク 　先手＜星に願いを＞勝ち
○アミandマミ with IMR-765-Sキサラギ(オーバーマスター状態) 先手＜星に願いを＞勝ち
○イービィwithグリム星 　先手＜星に願いを＞勝ち
×インペリアルドラモン 　人外なので威圧感は効かず即死も範囲外、メガデス負け
○レインボーマリオ 　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○周防千里αwithクフィール＆テジャス＆ミーティア 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○桂男 　先手＜星に願いを＞勝ち
○速瀬慶司with祐天寺美汐 　先手＜星に願いを＞勝ち
○イタリア　先手＜星に願いを＞勝ち
○暗落亭苦来 　先手＜星に願いを＞勝ち
○ゴータマ・シッダッタ 相手の精神攻撃効かない　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ヒーローアバター　　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○リョウト・ジグムント with 御堂恭介 with ロスヴァイゼ 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
○遠見啓介 　　先手＜星に願いを＞勝ち
○ミリィ　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
○主人公 先手＜星に願いを＞勝ち
○レーベン　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○レオパルドinレオパルドコロニー 先手＜星に願いを＞勝ち
○輝く者(主人公) 動きを止めてる間に内部破壊なり即死×2なりして勝ち
○ディラン・ハント　反応は無いので大きさ相応か　先手＜星に願いを＞勝ち
○ソルジャーシン ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○勇者エックス ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ワルキューレ ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○劉王羽＋砕紅龍 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち 　
○折部やすな（OP映像） 先手＜星に願いを＞勝ち
○初音ミク(ラブリスト更新中？) 先手＜星に願いを＞勝ち　
○長菜なじみ（OP映像） 先手＜星に願いを＞勝ち
○ダブルラリアット 先手＜星に願いを＞勝ち
○サンダルフォン 先手＜星に願いを＞勝ち
○エンダー 先手＜星に願いを＞勝ち
○セシル・ローズ 先手＜星に願いを＞勝ち 　
○奇跡を信じている星 先手＜星に願いを＞勝ち

95 ：格無しさん：2016/01/11(月) 00:06:02.80 ID:iQxpeFYb.net

○ｲﾝｸﾞﾗﾑ･ﾌﾟﾘｽｹﾝwithアールガン（HTBキャノンユニット装備）威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち 　
× 則巻アラレ 機械なので常時能力効かない殴り負け
○東郷毅in戦艦長門with東郷真希 先手＜星に願いを＞勝ち
×御灯恋美　機械なので常時能力効かない多元時空渦動砲負け
×ビッグコンボイ 機械なので常時能力効かなマンモスダイナマイト負け
○アルバトロス パイロットは多分いるだろうから威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
○ジェイムズ・リンクスwithドロレス 威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち　
○桜田ジュンwith蒼星石and翠星石 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○白夜真祇　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○太陽ジャンゴ　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○主人公(討鬼伝 極) 　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×ガンバスター　イナズマキック負け
×ウルトラマン80 威圧感効かない、サクシウム光線負け　
×マリナwithグレートガンバスター バスタービーム負け
○ヴォルテックス　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○コジコジ 先手＜星に願いを＞勝ち
○ナオコサンwithブラックメーヴェ 時間耐性あり＜星に願いを＞勝ち
○小山田耕太 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○プレイヤー（ラグナロク オデッセイ） ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○アルス ＜絶望のオーラＶ＞勝ち 　
○藤原紅虫 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○グローブ 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○秋津マサトwith天のゼオライマー 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
○緋勇龍麻 　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○宇崎なおた 　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○羽瀬川拓人　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○仮面ライダーアマゾン ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ウォーリア・オブ・ライト ＜絶望のオーラＶ＞勝ち 　
×ガメラ　プラズマ火球負け
×ゾーンファイター　細胞分解負け
○早乙女アルト with VF-171EXナイトメアプラスEX 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち　
×サーディオン　ビームバルカン負け
○スコール・レオンハート ＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
○YOU　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×地球人＆自球儀 突撃負け
○ヴァージニアwithロンバルディア 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち　
○真壁一騎withマークザイン 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
○金銭の精霊 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ベアトリス・ヴァルトルート・フォン・キルヒアイゼン 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○櫻井 戒　 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ミスト・レックス＆シェルディア・ルージュwithソルヴリアス・レックス 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち　
×レントン・サーストンwithニルヴァーシュ・タイプ・ゼロ 　動き止めても思考はできるか、任意全能負け
○トキト＆テアwithズィルバーオリンシス 威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
×ゴジラ（FW） 熱線負け

96 ：格無しさん：2016/01/11(月) 00:06:28.82 ID:iQxpeFYb.net

○ロック・コール 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○フェイト・ラインゴッド ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ぶるにゃんマン ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○孫悟空　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○エスパー 　　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○チェンジマンwithチェンジロボ 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
○柳生・ジャグワァ・玄兵衛 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○プロキオン　 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○主人公（ソウルハッカーズ）　ｘ
○デュークモン クリムゾンモード ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○黄金バット ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○リナ・インバース(原作小説版)　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード ディメンジョンブレイカー負け
○アクト　＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
○仮面ライダーオーズ　スーパータトバコンボ ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×兜甲児 with マジンガーZ ルストハリケーン負け
○オーフェン　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○名護屋河鈴蘭 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○モンキー・Ｄ・ルフィ 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×スパイダーマンwithレオパルドン 　ソードビッカー負け
○花菱烈火　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ステューデント♀　＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
×安藤拓人　動き止めても思考はできるか、任意全能負け
○ガウリイ＝ガブリエフ 　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○バーダック　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ノビタニヤン　＜絶望のオーラＶ＞で2回殺して勝ち
○大神零　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○仮面ライダーストロンガー 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ファミレス戦士プリン 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
○仮面ライダーカブト ハイパーフォーム（劇場版） ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ファング　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○マイロー・スタースクレイパー ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○仮面ライダーZX 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○天空侍斗牙withソルグラヴィオン 　威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
×熱気バサラ with VF-19改ファイヤーバルキリーSB 　ミサイル負け
○咲良シン 　　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
×タカオ　浸食魚雷負け
○月蔵奈打 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○八神　和麻 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち

97 ：格無しさん：2016/01/11(月) 04:54:04.76 ID:aymDeZnp.net

劇場版グレンラガンちょい修正、能力追加＆シモンのスペックをわかりやすく

【名前】 シモンwithグレンラガン（劇場版最終形態・超天元突破）
【大きさ】
「シモン」：「超天元突破グレンラガン」操縦時は銀河レベルの大きさ、「グレンラガン」操縦時は成人男性並み
天元突破時はパイロット自身も天元突破し、銀河レベルの大きさになることがオーディオコメンタリーで脚本家によって語られている
【攻撃力】
シモンのドリル：パイロットであるシモン自身のドリルで攻撃する。
隔絶宇宙そのもののアンチスパイラルを倒した「一次多元×20＋α」破壊級の威力、思念体を貫けるので物理無効無視。
範囲は大きさ相応の格闘並み。
【防御力】
「シモン」：
隔絶宇宙自体の爆発で無傷の「ラガン」をドリルごと破壊できるアンチスパイラルと殴り合える「一次多元×20＋α」級防御力。
多元宇宙迷宮による記憶操作から復帰したので精神攻撃耐性×1
【特殊能力】
合体：
シモンの乗るラガンに搭載されている機能、ドリルで突き刺した機械を支配し、制御する能力。
ラガンがグレンと合体しグレンラガンに、グレンラガンがアークグレンと合体しアークグレンラガン…という具合に上位形態は全てこの能力を利用して操縦している。
なので全てのグレンラガンで使用可能、相手が機械体でドリルさえ刺されば発動できる。
超螺旋索敵、螺旋界認識転移システム：
一度認識した物は別の宇宙や別の次元、或いは次元の狭間の様な通常では認識できない場所にいても捕捉することができる。
その捕捉した相手を追跡し、ワープすることも可能であり、逆に別次元に飛ばされても戻って来ることができる。

98 ：格無しさん：2016/01/11(月) 09:23:58.65 ID:YZxFhV4f.net

>>86
なるほど、じゃあグリーザとインペライザーのところは無しで、
後、カイザーダークネスのところを修正
そのウルトラマンゼロの精神を乗っとれるカイザーダークネス(精神攻撃×3)
そのカイザーダークネスを精神から追い出したウルトラマンゼロにも効くエタルガーのエタルダミー(精神攻撃×4)

99 ：格無しさん：2016/01/11(月) 10:04:06.22 ID:sGDQkF7E.net

>>94
広範囲考察乙です。

やっぱ常時即死と任意全能両方持ちは強いね。
小さい奴は即死、でかい奴は願いで倒せるしで。

100 ：格無しさん：2016/01/11(月) 11:02:20.99 ID:VFvVVEP6.net

厳密には何でもかなえるとは書いてないからただの願望成就だね

101 ：格無しさん：2016/01/11(月) 12:34:56.60 ID:aKHR2hff.net

結局アインズの位置はどこ？

見れないの俺だけ？

102 ：格無しさん：2016/01/11(月) 12:43:15.26 ID:k2PiAAZ7.net

>>100
「不可能を可能にする」が「何でも」に相当して任意全能になるのでは？

>>101
>>94で考察した人が書いているけどまだ終わってなくて超光速まで勝ち越し確認ってだけ

103 ：格無しさん：2016/01/11(月) 13:32:32.51 ID:YZxFhV4f.net

そう言えば、確認したいことがあるんだけど、考察期間中でも全能の壁には参戦できんの？

104 ：格無しさん：2016/01/11(月) 14:45:39.47 ID:k2PiAAZ7.net

>>103
通常の「考察待ち」と「全能の壁考察待ち」は別枠で
片方の考察強化期間がもう片方に影響する事はない

そんな訳で現在の「全能の壁考察待ち」は考察強化期間ではないから全能の壁上への参戦は可能




ハッチ　考察
子供のミツバチではあるが幼虫ではなく既に羽化しているのかな
ハッチ(アニメソング)との差は「子供である」「針がない」という事で実質的な下位互換


×or△サナギより上：ハッチ(アニメソング)の下位互換なので無理
×ハッチ(アニメソング)：下位互換なので無理
△今中多恵子：ゴキブリは速いので針もないことだし厳しいか？分け
○一円玉の旅がらす：頭が1円玉なので硬いが速度により刀諸々をかいくぐって身体に攻撃していけば勝てるか？
○or△ホタルより下：一応ハチなのでただの虫や飛べない遅い相手には勝てるはず


　＞ハッチ(アニメソング)＞今中多恵子＝ハッチ＞

105 ：格無しさん：2016/01/11(月) 15:45:42.52 ID:EA3TwO/5.net

>>102
それれにしたってあらゆるとかついてるわけじゃないから
同じだと思う

106 ：格無しさん：2016/01/11(月) 16:00:24.54 ID:dWKZkXzJ.net

任意全能じゃないなら願い勝ち出来ないんじゃないの

107 ：格無しさん：2016/01/11(月) 16:12:16.89 ID:EA3TwO/5.net

任意全能じゃないと
常時全能にはできないけど
全能系の攻撃としては有効と思ってたけど
だめなんだっけ願望成就の場合
世界改変は有効だった気がしたけど

108 ：格無しさん：2016/01/11(月) 16:14:59.66 ID:dWKZkXzJ.net

>>107
駄目なんじゃないの？
なんのためにあらよるとかどんなとか制限ないか聞いてるかいみわからんしそれだと

109 ：格無しさん：2016/01/11(月) 16:19:49.55 ID:dWKZkXzJ.net

あーでもこのスレだとそれありなルールだったらすまん

110 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:22:23.96 ID:muADx2X3.net

<星に願いを>の設定に「なんでも」なんて文はないな
ただ、使用時に頭の中に<星に願いを>の使用に関する知識が流れ込んできて
その情報から「<星に願いを>が敵わない力など一つしかない、世界級アイテムだけだ」
という説明があるからそれ以外の全てに通用するはず

111 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:33:32.32 ID:uu+hANII.net

アインズ・ウール・ゴウン続きから
太陽軍団が鬼門で星系破壊までは行けなかった

○神聖衣星矢　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○マイス　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
×ウルトラマンガイアＳＶ クァンタムストリーム負け
×うずまきナルト　尾獣玉負け
○仮面ライダースーパー1 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○岸辺露伴 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○ケロロ軍曹 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○仮面ライダーカブト　ハイパーフォーム 　 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○主人公　＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
○エックス（アルティメットアーマー） 　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ゼロ　 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○上条当麻 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○麻貴神十字 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○ポスタル・デュード 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　　
○カイエン・バッシュ・カステポー 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○トランクス　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○ガムを噛んでいる男　　＜絶望のオーラＶ＞勝ち　
○アニエス・オブリージュ 常時能力は耐えられるが素の速度が遅いので＜星に願いを＞勝ち
○レスト　＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
○フェルト・ブランシモン 　＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
○ヴィーゼ・ブランシモン 　＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
○鬼眼の狂 　 　＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
○仮面ライダーJ ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○天樹錬 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○孫悟飯(漫画)　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○貴宮忍　　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○夜香　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○霧雨魔理沙　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○東方仗助　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○南雲一鷹and AL-3 withラッシュバード 威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち

112 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:34:32.75 ID:uu+hANII.net

×スーパーメカゴジラ メガ・バスター負け
×鉄刃　竜神剣負け
○クプロ　　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア　荷電粒子砲負け
×イーノック　物質変換負け
○十六夜京也 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○ネギ・スプリングフィールド ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○管野孝　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×真貴琢哉with鋼 　殴り負け
○ウルズ　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○魔神レオンハルト　＜絶望のオーラＶ＞勝ち 　
○福田いちご　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○道明寺桜　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○佐々木一兎 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×クラウド・ストライフ オール7フィーバー負け
○ロックマントライブキング 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×主人公VO4)　with スペシネフ１３罪 アイフリーサー負け
○コンバトラーV 　＜絶望のオーラＶ＞→＜星に願いを＞勝ち
○空条承太郎 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×バーニングゴジラ 　熱線負け
○ヴァイブ　＜星に願いを＞勝ち
×古代進with宇宙戦艦ヤマト　主砲負け
×マティルダ・サントメール オーラで先手取るも攻撃耐えられて存在の力の変換負け
○七代千馗 　睡眠効かない＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○イリュージョンNo.17 ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○一方通行（アクセラレータ） ＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×西行寺　幽々子with西行妖 魔力弾で削られ続け負け
△東 丈　常時能力相討ち
○闇遊戯　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○秋せつら 美貌自体は防げないが認識する前に相手が死んでる
×天王寺琥太郎　殺害から復活後そのうちオーラ射程外から攻撃されて負け
○暁古城　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○チルノ　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×ロング・ファング　相手は即死から復活する、魂支配負け
×ヤツ　吸い込み負け
×清夢騎人 　破壊と滅亡の紡ぎ手負け
×ヴァーミリオン・CD・ヘイズ with Hunter Pigeon　荷電粒子砲負け

113 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:34:58.45 ID:uu+hANII.net

○パラッパー 　 ＜星に願いを＞勝ち
○熱き星たちよ 　 ＜星に願いを＞勝ち
○御狐神双熾（ED映像）＜星に願いを＞勝ち
×ちきゅうwith月 弾負け
○○○○○○○○○○　Firefox〜ニャル子(OP映像)　＜星に願いを＞勝ち
×あなた（STAR STRIKE） BOMB負け
○○○○○○○○○○大隅あやめ〜朝日奈さみだれ 　＜星に願いを＞勝ち
○孫悟空(ドラゴンボール)　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
○海 ＜星に願いを＞勝ち
○サスケ(JUMP ULTIMATE STARS)　＜星に願いを＞勝ち
×ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)　殴られて負け
○あなた　＜星に願いを＞勝ち
○オメガコンボイマキシマムモード　＜星に願いを＞勝ち
×鴇羽舞衣　体当たり負け
○○○○○○○○○PC原人〜レミナ　　＜星に願いを＞勝ち
×ファーストガンダム大将軍 　一刀両断天地光烈
○山田西南with神武 威圧感で動き止めて＜星に願いを＞勝ち
○ハヌマーン 　＜星に願いを＞勝ち
○主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ)　　＜星に願いを＞勝ち
×ハンター（モンスターハンター3G）眠り投げナイフの威力負け
○乗組員with宇宙船 　＜星に願いを＞勝ち
×ジェダ＝ドーマ　魂の同化吸収負け
×一文字號with真ゲッター 　吸収負け
××××××××　私(モノクロームオーバードライブ)〜わたし(ルーレット☆ルーレット)　130万km程度だと500度はそれでも超える常時熱負け

この後宇宙破壊ぐらいまで上を見たけどでかいのは勝てるがさすがに11連勝はできなかった

ハンター（モンスターハンター3G＞アインズ・ウール・ゴウン＞主人公(ファンタシースターポータブル2 インフィニティ)

114 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:38:18.03 ID:dWKZkXzJ.net

>>110
それDBのシェンロンパターンで世界級アイテムの詳細しだいじゃ駄目になるんじゃないか

115 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:43:55.05 ID:uu+hANII.net

神龍は任意全能じゃないけど一応神の力を超えなければ何でも叶えるから
全能系の攻撃扱いにはなってベジータとナッパが耐性つく話になるとは思うけどね
ただ何を持って力を超えてるのかわからないからこの二人以外には世界改変耐性はつけられないだろうが

116 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:49:12.24 ID:k2PiAAZ7.net

>>105-109
たしかに「あらゆる不可能を〜」ではないから微妙なところか

「あらゆる」や「何でも」といった言葉がついていない
非任意全能の世界改変や願望成就(限定的な世界改変や願望成就)は
どちらも具体的な設定・描写があれば攻撃として有効になるんだと思ってた
七枷樹with七枷結衣の「望んだだけであっという間に世界を消滅させる」とか
有田春雪の「イメージによる事実書き換え・上書きによる光剣・光線攻撃」とか

>>115
＞神の力を超えている
議論の本筋ではないしこのスレでは意味ないけど一応人造人間17号と18号も言われていたはず

117 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:49:34.82 ID:vHtg+4D+.net

>>111-113
考察乙

118 ：格無しさん：2016/01/11(月) 17:51:35.72 ID:k2PiAAZ7.net

そういやwikiで武者ウイングゼロとファーストガンダム大将軍のページに
参考テンプレとして天魔大帝が載せられているけど
天魔大帝のテンプレはアーカイブには保存されていなったし
ここ数スレの間に投下されてもいないから
ちゃんと本スレに投下してからにしないと差し戻し対象になるよ


七枷樹with七枷結衣のジャンルを修正

【ジャンル】ゲーム、揺らがないADV

119 ：格無しさん：2016/01/11(月) 18:00:32.72 ID:ZGiEfpEZ.net

>>113
考察乙なんだけどアインズは星に願いをが戦法に組み込めないかもしれをんからやり直しになるかも

120 ：格無しさん：2016/01/11(月) 18:04:17.94 ID:uu+hANII.net

>>118
あっ、書き忘れてたすまん
どっちも参考先になってるのに肝心の
相手がリンクすらもなかったから修正した
以前から音速反応で考察されてるのは引用レスから確認できた

121 ：格無しさん：2016/01/11(月) 18:18:44.32 ID:x/03lXzo.net

>>115
アニメだけど人造人間にもつく

122 ：格無しさん：2016/01/11(月) 20:50:27.05 ID:uu+hANII.net

相沢祐一修正
2種類のテンプレが入ってたので
考察されているアナザーの方のみにした

123 ：格無しさん：2016/01/11(月) 21:00:59.58 ID:/pvw1yim.net

>>115
昔それ言われてたが何でも叶えるって設定の文が変更されたので無理だって結論になった

124 ：格無しさん：2016/01/11(月) 21:08:46.16 ID:uu+hANII.net

トトロ考察
2〜3メートルの兎型の獣
人間サイズの傘あり
兎ベースなため熊には劣るだろう
ガマテラ＞トトロ＞ブッタ

125 ：格無しさん：2016/01/11(月) 21:12:02.38 ID:uu+hANII.net

>>123
良く分からんが
超全集とかでもまだドラゴンボールの設定はどんな願いでも叶えてくれるって書いてあるよ

126 ：格無しさん：2016/01/11(月) 21:35:26.86 ID:/pvw1yim.net

>>125
それも何度も言われたが神の力を超えた願いは叶えられない以外にも一度生き返らせたものは二度は蘇らせられないといった制限があるので
そもそも任意全能にならないから全能耐性はつかないということになった
ピッコロ大魔王前までならつくかもしれないとは言われてる
というかそれ全能だとしても「神の力を超えた願いは叶えられない、あとは何でもできる」ってなるだけだから
最初からナッパとベジータをどうこうするってのは神龍の全能の能力の対象内には含まれないのでそもそも全能の攻撃をしかけてないから耐性はつかない
「神の力が効かない」とかだったら耐性つくかもしれんけど
ちなみにアニメのGTではそういった制限はないので耐性がついた

127 ：格無しさん：2016/01/11(月) 21:41:05.37 ID:uu+hANII.net

>>126
言いたいことはわかったけど
そもそも任意全能とも全能耐性とも一言も言ってないから
底だけははき違えないで欲しい

128 ：格無しさん：2016/01/11(月) 21:48:14.49 ID:uu+hANII.net

あっ、後全然関係ないだけど
仮に2回生き返らせられないだけだったらそもそも
全能にはなると思うよ
死者を生き返らせられない以外は何でも叶えるとか普通に通ってるからね
攻撃面で制限がかからないなら任意全能にはなれる
全能じゃないのは神の力を超えた云々以外に理由は無いはず

129 ：格無しさん：2016/01/11(月) 21:54:45.20 ID:ZGiEfpEZ.net

んで結局今回問題のアインズはどうなるのよ

130 ：格無しさん：2016/01/11(月) 22:35:37.90 ID:k2PiAAZ7.net

>>87-88にあるシモンwith天元突破グレンラガンの修正だけど
修正前の大きさの数値がテンプレ上の別の能力に使われているので
大きさを修正するなら防御力と素早さも必ず修正しなきゃいけないよ(大幅に反応上がりそうだし)

それと伏義の考察時に言われたんだが現在の天元突破グレンラガンって
戦闘速度は「大きさ相応の人並み」という扱いにしかならないので
(相手の攻撃に反応して薙ぎ払っているグレンラガンが巨大化した訳ではないため)
もし可能なら天元突破グレンラガンの戦闘速度(移動速度もあればなお良し)を追記するといいかと

>>124
考察乙

>>129
とりあえず制限があっても「非常に限定的かつ直接戦闘に関係ない」場合は任意全能になるけど
例えば「金属類には干渉できない」みたいに制限対象がかなり広かったりする場合は駄目になるから
結局は<星に願いを>が敵わない力である世界級アイテムの詳細次第でどうとでも転ぶんじゃないか？
アインズのテンプレにある【世界級アイテム】の項目内容だけではなんとも言えないし

131 ：zaq3d2e6720.zaq.ne.jp(大阪)：2016/01/11(月) 22:42:56.09 ID:k2GFu+Cg.net

579 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 22:16:41.64 発信元:61.46.103.32 .net
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】格付け
【スレ名】全ジャンル主人公最強議論スレvol.112
【スレＵＲＬ】http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1450716860/
【名前】 じゃがりきん
【メール欄】
【本文】 ↓
質問です
大きさ設定が30〜40mと書かれてる巨大ロボットとかは何mで出したらいいでしょうか？

454 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/01/11(月) 22:25:34.67 ID:8G4L/sTH
お願いします
【スレのURL】http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1450716860/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
スクライドみたいにどっちが主人公なのかわからない場合はどうするの？
このスレ

132 ：格無しさん：2016/01/11(月) 22:46:13.95 ID:uu+hANII.net

>>130
ちょっと指摘がずれてる気がする。
願い事を使って相手を害する手段があるなら
限定的な全能系攻撃にはあたるって話で
なんでもとかどんなとかあらゆるとかそういう文言が無い時点で
どうあがいても任意全能にはならんよ
ただ任意全能だろうと限定的な世界改変、因果律操作、願望成就だろうと
非無時間行動キャラではほぼ考察に差が出ないのは事実
全能耐性と世界改変耐性も実質性能変わらんしね

この場合は星に願いをでやったことあるいは出来ることをッ出せば
限定的な願望成就攻撃が認められる可能性がある

133 ：じゃがりきん：2016/01/11(月) 23:08:49.72 ID:In2JZvPa.net

質問です
大きさ設定が30〜40mと書かれてる巨大ロボットとかは何mで出したらいいでしょうか？

134 ：格無しさん：2016/01/11(月) 23:41:21.54 ID:Mm8twlqi.net

まず１つの文に書かれてるのかどうか
それから大きさが可変する設定があるのかどうかが知りたいかな

30mと40mと別々の箇所に記述があるなら矛盾は最大値で40mだと思う
同じ文で文字通りなら最低値で30mかと
ただ大きさが可変する設定があるなら参戦した時の状態で変わる

135 ：格無しさん：2016/01/12(火) 00:20:44.23 ID:SdtZUTOQ.net

一つの文で書かれてる場合でも都合良い方を取ってOKじゃなかったか？
エヴァも40〜200mっていう設定だけど200mで昔から参戦してるぞ
まあ、エヴァの場合は大きさ可変っていう設定がちゃんとあるからそれのおかげかもしれんけど

136 ：格無しさん：2016/01/12(火) 03:45:20.57 ID:SdtZUTOQ.net

連投になってすまんが普通の一般人の反応は0.5秒だけど
軍人みたいに鍛えた人は0.2秒を基準にしていいんだっけ？ここ

137 ：格無しさん：2016/01/12(火) 06:10:54.72 ID:lp8AP1qj.net

イコノクラストの奇蹟術って存在子が存在しない相手に通用しないって理由で任意全能扱いにはならなかったけど

作中奇蹟術で主人公とその妹（存在子は存在しない）を現実世界から呼び出したり空間ごと時間を停止させたり（妹）してたけど
これってどうなるの？

138 ：格無しさん：2016/01/12(火) 09:51:59.85 ID:KAvgnb7v.net

まあコマによって大きさがバラバラなのも一番でかい採寸が取れるところからサイズ採用していいっていう慣習だしなぁ

139 ：代行レス：2016/01/12(火) 09:53:16.40 ID:mDcLDBes.net

スクライドみたいにどっちが主人公なのかわからない場合はどうするの？
このスレ

140 ：格無しさん：2016/01/12(火) 10:32:31.85 ID:W8TOQZa1.net

その前にあれってどっちも主人公じゃなかったか？
もう結構昔のアニメなんで覚えてないけど

141 ：格無しさん：2016/01/12(火) 11:02:00.04 ID:m6OOyZ7z.net

>>136
最強スレでは「一般人：0.5秒」「鍛えた人：0.2秒」「達人：0.13秒」が基本的な反応になる

>>137
奇蹟術が任意全能扱いになるのかはテンプレを見てもちょっと分からないけど
「実は存在子が存在しない相手にも効く」扱いとなり他作品にも有効にはなりそう

>>138
でも大きさに限らずテンプレで「○○m〜××m」みたいに数値に幅があると
考察する場合は最低値で低い方を取ったりするから一応最大値を取れる根拠となる理由が必要なのかもしれない
「コマによって大きさがバラバラ」は言い換えれば根拠となる複数の描写があるって事だし

>>139
1、主人公と明言されているか
2、メインタイトルに含まれているか
3、全体で一番視点になっているか

基本この手順で参戦できるキャラが決まる

ちなみにスクライドに関しては漫画はカズマ
アニメはカズマと劉鳳が明言されているのを確認済

※アニメはTV版公式サイトのニュース(2011/07/01の記事)に
　「作品の二人の主人公カズマと劉鳳の対立をテーマに〜」と書かれている
　漫画は最終巻の各話解説でカズマの行動を指して「主人公が〜」などと書かれている


そんな訳で劉鳳に主人公の根拠を追加
【備考】TV版公式サイトのニュース(2011/07/01の記事)に
　「作品の二人の主人公カズマと劉鳳の対立をテーマに〜」と書かれているので主人公

142 ：格無しさん：2016/01/12(火) 16:30:27.74 ID:m6OOyZ7z.net

初音ミク(コンプティーク表紙)　再考察
月の10倍＝地球の約2.7倍サイズの10代女性、上方修正なので現位置より上を確認

×チンプイ：小さいが車より速い乗り物が突っ込んでくるのはきついだろう、負け
×カケルwithハカセロボ：拳より大きい剛速球の岩が飛んでくるのはきついか、負け
×東和馬：フランスパンビーム負け
×モスラ(映画ポスター)：羽根を広げたら自分より大きい蛾を相手にするのは厳しいかな、負け

考察結果はほぼ変わらずで位置も変わらず

143 ：格無しさん：2016/01/12(火) 16:47:59.93 ID:LvHl+Aiq.net

>>142
蛾の羽根の頑丈さなんて高が知れていないか？

144 ：格無しさん：2016/01/12(火) 17:08:23.69 ID:dchulJFl.net

>>98
色々おかしい
なぜウルトラ10勇士やゼヴォスのことが入っているのか

ゼヴォスは怪獣バスターズに出てきたけど、そのゲームはそもそも世界観に組み込まれているか怪しい
またウルトラ10勇士は2014年、ダークルギエルは2013年で、イフが「あらゆる攻撃を吸収」と言われた2012年3月よりずっとあと
ガタノの即死もどの図鑑や劇中にも言われてなかったと思うし
なぜか書き換えや世界改変もwikiに更新されてるし（しかも全能と被ってる）

はっきり言って突っ込みどころしかない
以前のテンプレのままでいい

145 ：格無しさん：2016/01/12(火) 18:14:07.42 ID:m6OOyZ7z.net

>>143
現実で人間が簡単に破れる紙があってもそれが2mサイズとか大きいサイズで飛んできたら
穴を開けることくらいはすぐにできてもそう簡単に小さい紙片にはできないと考えてた
蛾(モスラ)の場合も巨大な羽根をそう簡単に処理はできず羽根＋身体の物量で押し負けると判断した

>>144
すまない、修正を投下した人ではないけどwikiを更新したのは自分だ
他のキャラの時もだけど議論が長引いたりしなければ
基本的に投下・修正された翌日以降に投下・修正内容を
wikiに反映しているので今回もその流れで編集してた
もし>>98の反論がないようなら明日以降に以前のテンプレ内容へと差し戻しておく

146 ：格無しさん：2016/01/13(水) 00:42:27.05 ID:2cbMBZs+.net

>>144
精神耐性は現状×２なのが×３になるだろうし以前のテンプレのままでいいってこともないのでは
というか「はっきり言ってつっこみどころしかない」とか喧嘩売ってるようなことをいきなり言うのは誰も得しないからやめたほうがいい

147 ：格無しさん：2016/01/13(水) 01:04:05.24 ID:sY4mYp3D.net

>>146
言い方が悪かったことはそうかもしれないが、その精神耐性×3の所ですら2012年8月以降に放送されたウルトラゼロファイトのものなので採用できない
存在が消失するゴルドラスの時空間も劇中では言われてなかったし、設定本でも自分が読んだ限りでは書かれていない

他のものは今すぐには分からないけど、怪しいのが一杯あるので前の方がいいのではないかと言った
ソース上げてもらった方がいいだろうし

148 ：格無しさん：2016/01/13(水) 01:12:38.16 ID:2cbMBZs+.net

>>147
なるほど
まあ確かにソースは上げてもらったほうがいいな

149 ：格無しさん：2016/01/13(水) 07:25:59.01 ID:T3GGp1Pd.net

>>148
テンプレ作成者だが、ゼヴォスとエタルガーとカイザーダークネスとダークルギエルはなしにする
それと、ガタノゾーアとゴルドラスについては描写から参考にした
後蓮沼になったカイトとクロノームについては作品中で全能と言われてなかったのと描写から参考にした
ついでに言うと天元突破グレンラガンは今修正中

150 ：格無しさん：2016/01/13(水) 07:38:06.68 ID:T3GGp1Pd.net

後結局シャナと悠二とマティルダには宇宙外生存つくの？

151 ：格無しさん：2016/01/13(水) 07:43:31.68 ID:T3GGp1Pd.net

>>149
追記　ダークザギは描写と技の設定から
ケプルスは描写から
レボリウムウェーブは描写から
ヴァルキューレ星人は描写からとってきた

152 ：格無しさん：2016/01/13(水) 08:16:55.67 ID:sY4mYp3D.net

>>149
嘘をつくな
完全生命体イフのテンプレを1から作成し、グリッターティガのテンプレを大幅に修正し現在のものにしたのは俺
さらに天元突破グレンラガンのテンプレを今の形に大幅修正したのも俺
そして描写からといわれてもゴルドラスは一言も『存在を』消滅とかは言われてないしガタノゾーアも即死とか言われてないし採用できない
というか描写からと言われても時空追放なんて判断できるのか？

描写とか設定とかごまかさずにどこの描写から存在が消滅するのかとか、どこのソースからダークザギの設定とかをとって来たのか書いてくれ
普通はこんなこと書かないんだけど、あまりにも怪しすぎるしあからさまに嘘書いてるから信用できない

153 ：格無しさん：2016/01/13(水) 08:23:30.58 ID:jHLacpCH.net

>>150
俺は狭間の空間についての回答内容見て問題ないと回答したつもりだけど俺の言葉だけでは不安というなら何も言えないが

154 ：格無しさん：2016/01/13(水) 11:38:02.24 ID:MQYalF5p.net

>>151
とりあえず主人公スレと敵役スレ両方でいっぺんにテンプレ修正しようとするのやめようよ
投下するたびに不備が見つかってるんだからもっと慎重にやっても損はないでしょ

155 ：格無しさん：2016/01/13(水) 17:05:39.37 ID:edu9f3Wb.net

スウェン・カル・バヤンwithストライクノワールに関して(>>60)
参戦作品である「機動戦士ガンダムSEED C.E.73−STARGAZER−」からは
スウェンとは別にセレーネ･マクグリフwithスターゲイザーが参戦しているが
セレーネは主人公の根拠付きで参戦しているのに対して
スウェンは複数参戦するのに必要な主人公である根拠がない
>>60で質問をしてから3日経過しても根拠が出てきておらず意見がなければ
「主人公である根拠が見つからない」として明日以降にでも議論中へ移動させておく

フリオニールに関して(>>39)
素早さが◯倍となる根拠(つまり速度計算)が書かれていてない
それに加えて何故「255」という数値になるのかも不明で説明が必要
>>39で質問されてから一週間ほど経過しても回答がされておらず意見がなければ
「素早さに疑問がある」として明日以降にでも修正待ちへ移動させておく



その他議論中なもの

・アインズ・ウール・ゴウンに関して(>>99-132辺り)
<星に願いを>の扱いで議論中であり「<星に願いを>のさらなる詳細」が求められている

・グリッターティガ&イフに関して(79-80>>86>>98>>144-154辺り)
　テンプレに反映されてしまった最新の修正内容に関して疑問点があり、詳細なソースが求められている
　一回再修正を試みてはいたのでもう一晩くらい待って詳細なソースが出てこないようだったら
　修正内容をwikiに反映するのが早すぎたってことでひとまずテンプレ差し戻しかな

156 ：格無しさん：2016/01/13(水) 19:51:13.15 ID:gL4zNKZW.net

>>152
一応書いておくが今のテンプレを作ったって意味じゃなく
>>98
と
>>87->>87
のテンプレを作ったって意味だ。
説明不足だった結果
>>152
さんを誤解させてしまった。
すまなかった

157 ：格無しさん：2016/01/13(水) 19:57:45.87 ID:gL4zNKZW.net

>>154
そうか、俺は急ぎ過ぎたのか、軽率だった自分が恥ずかしい。
まず主人公スレで通ってから敵スレに反映するべきだったな。
これからは投下する前に通るかどうか質問することにする。

結局全部ソースないとダメか(カオスヘッターやヴァルキューレ星人や蓮沼になったカイトやクロノームは突っ込まれなかったけど、それらもソースないとダメなのか？)

158 ：格無しさん：2016/01/13(水) 20:00:19.81 ID:gL4zNKZW.net

今後はソースが見つかり次第このスレに投下することにする。
後、ID違うけど、>>97とかと同一人物なので

159 ：格無しさん：2016/01/13(水) 22:19:55.84 ID:SMbNgoWu.net

める子考察　任意全能だが思考発動ではなく指をスナップさせる必要がある
大体一言しゃべるのと同じくらいだろうから一言の壁から
×相川歩(アニメ) 〜ラリー・スネル:相手は男、反応差で負け
×香坂佳与:鍛えてるらしいので反応差で負け
無理そうなので下を見る

○エイジ:わずかに時間がかかるらしいので任意全能勝ち
○田村源三:ジャンプしてる間に全能勝ち
○リヴィア･リトルーゼwithほうき:距離を取ってる間に全能勝ち

大丈夫そうなので位置は　（一言の壁） ＞める子 ＞エイジ

真野萌奈美 竜頭を引くのにかかるのは0.1秒、おそらく一言しゃべれないだろう
一言の壁より下は時を止めればわけが取れるだろうからその上から
△相川歩:時間停止分け
○犬吠ミサキ〜香坂佳与:時を止めて殴り勝ち
△シュガー:不可視分け
○ハレルノン:時を止めて殴り勝ち
×ルルーシュ:反応がかなり高いのでギアス負け
×俺(“非”満員電車もご用心！？):体内に転移させられて負け

上は大体車に乗ってたりして殴って倒せそうにないので
ルルーシュ＞真野萌奈美＞ハレルノン

猫森タマ考察、不可視だが範囲攻撃も不可視視認もないので不可視ミラーは基本分け
△フミカ〜男(能力):まとめて不可視分け
×チェリー:パンチ耐えられて範囲爆発負け
×押本ユリ:相手は不可視視認可能なので乗っ取り負け

アルバート・ウインソーキ＞フミカ＝猫森タマ（不可視の壁）

僕with10トントラック考察 一代寺徹with軽トラックの上位互換
○ジャロッド〜糸色望with純白のメルセデス:轢殺勝ち
△凸川:轢いても耐えられて分け
×ヘイヴィア＆クウェンサー:範囲攻撃負け
×二ノ宮峻護:攻撃力的に負け
×スターダスト・ドラゴン:飛んでるので攻撃できない
△鬼丸美輝:轢いても耐えられて分け

凸川＝僕with10トントラック＞糸色望with純白のメルセデス

160 ：格無しさん：2016/01/13(水) 22:50:57.02 ID:T+KYw4ro.net

大量考察乙です

161 ：格無しさん：2016/01/13(水) 23:19:34.98 ID:N+a/3PTe.net

考察乙です

162 ：格無しさん：2016/01/13(水) 23:39:43.02 ID:bdxPFEBH.net

ちょっと質問
多元宇宙って言われれば一次多元になるけど多元時空でも一次多元？
昔のdiseは多元時間で多元増やしてたけど
あと多次元宇宙だと多元はとれなかったよね？

163 ：格無しさん：2016/01/13(水) 23:48:50.22 ID:BqQOk2S1.net

>>153
>>76のいうような人外しか生存できないというような設定はないが
界王神界みたいな宇宙外空間というより別世界というような余計な設定や描写もないし
基本的に2〜3日待って否定的な意見が出なければ修正しちゃっていいと思う
問題あれば改めて突っ込み入るだろうし

>>162
一次多元になるかもしれんが
その時空の大きさがわからないと＋α×無限みたいになりそう
多次元宇宙は多元にならないな

164 ：格無しさん：2016/01/14(木) 04:07:42.78 ID:47lcLDhy.net

敵スレに誤爆した・・・

質問だけど
同名タイトルシリーズで
Aという作品から続編にBとＣがありパラレル分岐しており
ＡＢＣともに主人公が同一人物の場合
ＢとＣの主人公は別々に出せる？
仮に出せるとしたら
Ａの描写は両方に流用可能？

具体的には
龍が如くシリーズで
Aが龍が如く4
Bが龍が如く5
Cが龍が如くOTEなんだが
どっちも龍が如く4の続編でパラレルと製作者が明言している

165 ：格無しさん：2016/01/14(木) 16:49:07.15 ID:+ZpXeW6V.net

>>159
タマは1巻で同じほっかむり被った妖怪をフツーに視認してた
多分不可視になってる間は不可視のものが見えるとかそう言う設定なんだと思う

166 ：格無しさん：2016/01/14(木) 19:47:28.85 ID:aAYhmA8Q.net

AIRから参戦している三名に主人公として参戦している章を追加

【名前】国崎往人
【備考】第一部「DREAM編」の主人公

【名前】柳也
【備考】第二部「SUMMER編」の主人公

【名前】そら
【備考】第三部「AIR編」の主人公


折部やすなに主人公である理由をソーニャから移植
【備考】公式にやすな、ソーニャの二人が主人公とされている


秋月冬馬のジャンルを修正
【ジャンル】ゲーム、恋愛ADV


>>164
片方が本流でもう片方が分岐作品なら碇シンジ(エヴァANIMA)みたいに
「本流側と分岐側で同時参戦可能、ただし分岐側は描写が流用できない」になると思うけど
どちらも直接の続編で優劣がない、ってことならちょっと分からん

167 ：格無しさん：2016/01/14(木) 21:02:11.95 ID:0VS0dz0s.net

真野萌奈美　修正

【大きさ】身長150�p　体重40kg

強さに影響はないので自分で修正しとくよ　

168 ：格無しさん：2016/01/15(金) 00:17:33.61 ID:US3x+yb9.net

>>166
ついでに気になったので国崎往人修正

【作品名】AIR
【ジャンル】エロゲ
【名前】国崎往人
【属性】旅人、空飛ぶ少女を探す青年
【大きさ】172cmの聖と比較すると175cm程度
【攻撃力】倒立した状態で軽々腕立て伏せが可能な筋力を持つた成人男性並
【防御力】攻撃力欄が可能な程度には鍛えた成人男性並
【素早さ】攻撃力欄が可能な程度には鍛えた成人男性並
　　　　　　旅すがら徒歩で街から街へ歩くことも多いので
　　　　　　相応のスタミナはあると思われる。
【特殊能力】方術で人形を動かす
ネタバレだがカラスに転生可能(観鈴の傍に居たい→転生)
ただし記憶忘却
【長所】悲しい輪廻を終わらせた、国崎最高
【短所】行き倒れになりやすい
【戦法】まあ殴るかｗ
【備考】DREAM編の主人公

考察
鍛えた人並には行けるだろう
鍛えた人組と＝

169 ：格無しさん：2016/01/15(金) 11:55:46.15 ID:4ONUxobB.net

>>165によると不可視視認できるらしいので猫森タマ再考察、微妙に高い攻撃力と速さのおかげで割と勝てる
○フミカ〜男(能力):一方的に視認可能、物理無効もいるが猫パンチはオーラなのでまとめて不思議攻撃勝ち
×チェリー:攻撃力が足りないので耐えられて範囲爆発負け
○押本ユリ:お互い視認可能だが先手取って猫パンチ勝ち
×リッキー:耐えられてラッキーベル負け
○ゴーリキー〜ロトの子孫:先手猫パンチ勝ち
×アレックス:猫パンチ耐えられて、コブラ砲負け
△８表主人公:倒せない倒されない
○ジョーズ:先手猫パンチ勝ち
△ブリーダー:不可視分け
×マジカルハート＆マジカルワードwithマヨちゃん:攻撃耐えられて、大きさ的に範囲攻撃負け
×ジャングルボーイ:耐えられて杖負け
○ライダーマン〜鴉のゴウ:先手猫パンチ勝ち
×蘭堂りのwithプッチャン:耐えられてテレパシー負け
○オルステッド:先手猫パンチ勝ち
×ポゴ:耐えられてグーグー負け
×深海一〜ゴーダム:基本大きすぎるので適当に突っ込まれても巻き込まれて負け

これ以上は無理そうなので　＞オルステッド＝蘭堂りのwithプッチャン＝猫森タマ＞鴉のゴウ
不可視視認は今のテンプレにはないので修正者がテンプレに追加しといて

ついでにフィン・シェパードwithハマー考察
軍用車といえど倍以上ある10tトラックに全速力で当たれば無事じゃないだろうからそこから下がる
△凸川:倒せない倒されない
○糸色望with純白のメルセデス〜ジャロッド:轢殺勝ち
一応上も見てみる
×僕with10トントラック:大きさ的におそらく負け
×ヘイヴィア＆クウェンサー:範囲攻撃負け
×二ノ宮峻護:打撃負け

無理そうなので位置は
僕with10トントラック＞凸川＝フィン・シェパードwithハマー＞糸色望

空丸考察　要するに刀と手裏剣を所持した達人並み、剣豪の壁付近かな
×八儀左近之助〜エミル・キャスタニエ(OP映像) :相手は成人男性の達人並みの速さ、わずかに遅いので逆に斬殺負け
下を見てみる
○流鏑馬剣:ほぼ同速で相手は竹刀、こちらは真剣なので打たれても耐えて斬殺勝ち
○山田麒麟児:先手斬殺勝ち
まあ大丈夫そう、一応真剣を持った達人なので位置は剣豪の壁の上の
八儀左近之助＞空丸＞（剣豪の壁）

170 ：格無しさん：2016/01/15(金) 13:11:09.96 ID:/Fynh8ZS.net

考察乙です

171 ：格無しさん：2016/01/15(金) 16:44:37.80 ID:qMh1o4Dp.net

>>169
考察乙
ところでレン・カラスってどうやってフユノリュウを倒したの？
それ次第では攻撃力が上がるかも知れないけど

172 ：格無しさん：2016/01/15(金) 18:56:56.96 ID:L/v4Pz2a.net

>>171
仲間二人と連繋して思いの力で倒す的な展開だったからたぶん流用できない

173 ：格無しさん：2016/01/15(金) 21:19:35.86 ID:36DiVSQa.net

猫森タマ見て思ったけどマシンガンを全弾キャッチってどういう考察になるんだっけ
イメージとしては毎分600発なら１秒間に10発対応してるから回避するより10倍の速さで反応して戦闘速度もつくだが

174 ：格無しさん：2016/01/16(土) 01:05:21.60 ID:PKSdwLkv.net

一つずつキャッチなら適用できそうな気はするが

175 ：格無しさん：2016/01/16(土) 02:32:11.97 ID:Vkng09Om.net

なるほど言われてみれば複数同時キャッチもありえるから描写次第か

176 ：格無しさん：2016/01/16(土) 11:42:37.17 ID:GGtF8ncr.net

ちょっと考えてみたけど「弾速」と「発射間隔」と「対応距離」によるな

例えば「音速の銃弾」を「1秒間に10発撃つ」とした場合
一発目から二発目の発射間隔は0.1秒となるんだが
音速だと0.1秒で34mは進むからそれより短い距離で音速に対応した場合
「1発目が撃たれる→それをキャッチ→2発目が撃たれる…」と
次弾が撃たれる前にキャッチする事になるので連射していようが意味はないと思う

なので「秒間100発撃つ」とか発射間隔を短くしないと全弾キャッチの意味は出てこないかと

177 ：格無しさん：2016/01/16(土) 15:48:29.39 ID:GGtF8ncr.net

ジョナサン・ジョースターとジョニィ・ジョースターwith馬に主人公である部を追加

【名前】ジョナサン・ジョースター
【補足】第1部の主人公

【名前】ジョニィ・ジョースターwith馬
【補足】第7部の主人公

178 ：格無しさん：2016/01/16(土) 18:13:17.68 ID:qhWH/X0r.net

キリヤ・ケイジ考察
120m/s反応なので亜音速の壁から
○風間光二withサイクロン:バトルアックス振り回せば勝てる
○スタンリー・イプキス〜サンレッド:先手バトルアックス勝ち
△葉桜〜バル・クロウ :倒せない倒されない
×神with神像:倒せずに雷負け
△大海の覇王エドワード・ヒル:倒せない倒されない
×虎水ギンタ:倒せずそのうちガーゴイル負け
×ドナルド・マクドナルド:倒せずにリンゴ爆弾負け
これ以上はロケットランチャや家屋破壊程度では倒せそうにないので
バル・クロウ＞葉桜＝キリヤ・ケイジ＞サンレッド

森安竜夫考察　超スピードの風間光二withサイクロンと似ているのでそこから下がる
△スタンリー・イプキス〜風間光二withサイクロン:倒せない倒されない
○大介withおまる〜カンベエ:圧倒的スピードで殴り倒して勝ち
△バーナード・ワイズマンwithザク改:倒せない倒されない
○エンハウンス:圧倒的スピードで殴り倒して勝ち
△ジョナサン・モリス:倒せない倒されない
風間光二以降は基本分けか負けだから
スタンリー・イプキス＝風間光二withサイクロン＝森安竜夫 （亜音速の壁）

並平凡withタイムボート考察　常人の50倍なので0.01秒反応というところ
音速反応の壁の上は至近距離からの音速反応とかでこの防御では勝てそうにないので下がる
○硬岩鉄之進withポチ:先手時間停止で追放勝ち
×笹島聖斗:曲負け
×シン:先手如来神拳負け
×橋沢育朗:レーザー砲負け
×丹波文七:殴られて負け
×タカ:射殺負け
×トリコ(初代読切):ナイフ負け
×竜我雷:殺気負け
×アリスタリア=サヴァリッシュ＆アンドラス:剣による範囲攻撃負け
○ジオラより下:基本的に時間停止からの追放で勝ち

アリスタリア＝サヴァリッシュ＆アンドラス＞並平凡withタイムボート＞ジオラ

179 ：格無しさん：2016/01/16(土) 19:44:50.25 ID:9d1VrDcn.net

考察乙

180 ：格無しさん：2016/01/17(日) 15:52:57.88 ID:kX1wtl8H.net

天空侍斗牙withソルグラヴィオン　再考察
修正点はエネルギー解放による惑星破壊手段が明確になった事
前総当りから周囲のメンバーが結構変わっているので通常通り考察


×　ゼロ：時間停止サイバーエルフからの敵掃討サイバーエルフ負け
△　エックス：大きさで攻撃は耐えるがこちらの攻撃は当たらない分け
×　主人公（世界樹の迷宮３）：恐怖の兜で平伏負け
×　仮面ライダーカブト：マキシマムハイパーサイクロン負け
△　ケロロ軍曹：攻撃当たらないが倒されない分け
○　岸辺露伴：攻撃は効かない、相手の移動速度ないので超重剣勝ち
×　仮面ライダースーパー1：冷熱ハンドで凍結負け
○　うずまきナルト：攻撃は耐えるのでエネルギー解放で惑星破壊勝ち
×　ウルトラマンガイアＳＶ：ガイアブリザードで凍結負け
○　マイス：美貌で一時的に止まってもそれ以外の攻撃は効かない、行動復帰して超重剣勝ち
○　神聖衣星矢：大きさで攻撃は耐える、相手の移動速度を見る限り超重剣に巻き込めるだろう勝ち
×　八神和麻：空間斬れるらしいので不可視諸々もあり負け
○　月蔵奈打：攻撃は耐える、相手の移動速度を見る限り超重剣に巻き込めるだろう勝ち
○　タカオ：攻撃はかわせると思う、戦法的に大きな相手には初手エネルギー解放なので近づかないだろう、惑星破壊勝ち
○　咲良シン：射程短い&移動速度ないので超重剣勝ち
△　熱気バサラwithファイヤーバルキリー：攻撃当たらないが倒されない分け
○　仮面ライダーZX(原作)：攻撃は耐える、相手の反応高く跳躍力もあるので剣を当てるのは厳しいか、エネルギー解放で惑星破壊勝ち


岸辺露伴・仮面ライダースーパー1・うずまきナルトは＝で並んでいる三すくみであり
直前のウルトラマンガイアＳＶで負けているのでガイアとマイスの間、のはず

　＞ウルトラマンガイアＳＶ＞天空侍斗牙withソルグラヴィオン＞マイス＞

181 ：格無しさん：2016/01/17(日) 20:12:16.70 ID:0WLlfKwY.net

全員が束になってもアナザーデーモンさんの並々ならぬ努力にかなうはずは絶対にない

182 ：格無しさん：2016/01/18(月) 00:24:02.79 ID:uE02Mal5.net

考察しようとしてランキング見てて気になったが
弓樹真弥(私の救世主さま)

速度欄が
戦闘機並みの機動力を持つ化け物を次々と斬る戦闘速度
としか無くどれぐらいの距離から対応したとか不明、
移動速度も無い(最悪そこは達人並にできるだろうが。)
わかる方回答求む。

183 ：格無しさん：2016/01/18(月) 17:16:07.42 ID:DlWa3SHa.net

セーラームーンのテンプレに質問なんだけど、銀水晶の輝きの能力ってこれ全部の能力が同時に発動してるの？
治癒効果と達人殺害以上の威力の攻撃が範囲内全てで同時に起こってるとは考えにくいから銀水晶がその時々で効果切り替えてるように見えるけど
あと参戦時も銀河中に光は届いてるの？とか光が届くことで効果が表れるなら放射系常時能力では？とかも気になる

184 ：格無しさん：2016/01/18(月) 17:48:58.18 ID:ZLRanMx4.net

全能系の能力なんだから全部の能力発動してるのかとか聞くのはナンセンスだろ

185 ：格無しさん：2016/01/18(月) 18:57:20.23 ID:EhzHpT8o.net

江戸川コナン(OP映像33)　色々と修正


【作品名】名探偵コナン(OP映像33｢Miss Mystery｣)
【ジャンル】OP映像

　・速度計算
　　30m程の高さから落下した蘭が3m落下するまで(約0.782秒)の間に12mは移動できるスケボー(約15.345m/s)
　　その時点から蘭が地面まで残り6mというところまで落下するまでの間(約1.43秒)に
　　「8m程スケボーで移動しながら飛び上がった後空中を6m程移動した後にスケボーから飛び降り、
　　　地面に叩きつけられて減速しながら5m程先で停止した後にボールを膨らませる」事をコナンは行える
　　つまり、仮に全速力でコナンが移動して停止したとしても約0.192秒の間に下記の行動ができるため
　　(移動が完了したのを認識した後、身体の体勢を整え終わると同時にボール膨らましを開始)
　　コナンは最低でも1mから5.208m/s対応相応の反応・戦闘速度となる
　　その後、ボールが膨らきみきって蘭を受け止めるまでに蘭は2m程落下した(約0.09秒)

【名前】江戸川コナン
【属性】探偵…じゃなくて召喚師
【大きさ】小学一年生男子並み
【攻撃力】小学一年生男子並み
【防御力】小学一年生男子並み
　10m程の高さから落ちたら起き上がれないが召喚とボール射出は可能
【素早さ】基本的には小学一年生男子並み
　速度計算より1mから5.208m/s対応相応の反応・戦闘速度(0.192秒反応)
　また、空中にあるスケボーという不安定な足場でも陸地と同様の跳躍が可能
【特殊能力】
　・召喚バッジ
　　バッジを3個投げることによって少年探偵団の3人を召喚可能
　　作中描写ではバッジを前方に投げたら空中で少年探偵団へと変化した
　　コナンの投げる速度(投げ方を考慮しても10m/sはある)相応で
　　4m程進む時間で変化したため所要時間は0.4秒程か
　　一応少年探偵団のメンバー(下記の3名)は全員ニッパーを持っている
　　　吉田歩美：普通の小学一年生の女子
　　　円谷光彦：やや背が高い小学一年生の男子
　　　小嶋元太：大柄な太った小学一年生の男子
　・ボール射出ベルト
　　腰のベルトからサッカーボールを射出して作中時間約0.09秒で直径8m程の大きさまで膨らませられる
　　膨らましたボールは30m程の高さから落ちた高校二年生女子の蘭を受け止められる
　　放映時間約3秒程度しか大きさを維持できずベルトから取り外しできるか不明
【長所】召喚師コナン
【短所】装備品ルール的にスケボーと召喚の両立ができない
【備考】バッジを3個所持している状態で参戦、そのため後に登場したスケボーには未搭乗
【戦法】戦闘開始と同時にベルトからボールを射出して互いの体勢をまず崩す
　互いに体勢が崩れている間に自分は少年探偵団を召喚して攻撃させ
　その後、体勢を立て直したら自分も攻撃に参加

186 ：格無しさん：2016/01/18(月) 22:00:44.81 ID:U8EHdXAX.net

灰色の服の男考察　ヴェンセールより上の思考発動組に何十連敗とするだろうからそこから下る
○ヴェンセール〜日野 日出志:認識されないので特殊能力の対象にされず魂攻撃勝ち
△山本五十六with土佐:物理無効分け
○穂村 一機:幽霊なので効かない、魂攻撃勝ち
×市ヶ谷ヒロキ:痛み共有負け
△ヨーヨーマン９９:物理無効分け
○はんたwithRウルフ:透過で侵入して魂攻撃勝ち
△コニー・イル・リクールinウルメンシュ:物理無効分け
○ジョン・ペリー:魂攻撃勝ち
×迷企バサラ:絶対零度負け
×不動明:炎負け
○ジュン〜カケル:先手を取るか不可視で認識されずに魂攻撃勝ち
勝てそうなので位置は　佐治勝夫＞灰色の服の男＞ヴェンセール

兜甲児withマジンガーZ（漫画） 考察　10mからの光速反応なので光速反応から
○羽瀬川拓人:同速だが倒されずルストハリケーン勝ち
○仮面ライダーアマゾン〜ウォーリア・オブ・ライト:速いが倒されずルストハリケーン勝ち
×ガメラ(平成三部作) :一撃で倒せずプラズマ火球負け
×ゾーンファイター:先手流星フリーザ負け
○早乙女アルトwithVF-171EXナイトメアプラスEX〜サーディオン :ルストハリケーン勝ち
×スコール・レオンハート〜白船真帆:先手取られて攻撃され負け
上も攻撃耐えられたり、先手取られたりして勝てないんので
ガメラ(平成三部作) ＞兜甲児withマジンガーZ（漫画）＞ウォーリア・オブ・ライト

マキナ 考察　銃弾があまり効果なしとのことなので銃無効の壁から
△雷(修羅の刻):お互い攻撃は通じないので分け
△青葉クゥ:相手は銃弾くらいなら耐えられるが相手の反応遅いので分け
△ウォルター・デ・ラ・ボア・ストレイド:お互い攻撃は通じないので分け
下に負けることはないので　マキナ＝雷(修羅の刻)＞（銃無効の壁）

キカイダー(小説) 考察　360m/sは音速よりもわずかに速い、（音速戦闘の壁）から
○青野月音〜コッペ:攻防速のスペック勝ち
△リト〜ジェフ・パーキンスwithブロディア:倒せない倒されない
○高嶺竜児〜湊智花(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX):スペックで勝ってるので蹴って勝ち
△エレン・イェーガー:12mの岩よりは200tの鉄球の方が上だろう、お互い倒せず分け
×ピクセル:倒せず本気パンチ負け
×京極幻弥:倒せず、10秒後くらいに気絶させられて負け
○スパイダーマンJ:スペックで勝ってるので蹴って勝ち
×ジェニー:ミサイル並みの蹴りを耐えているので耐えられて熱線負け
×エドワード・エルリック:先手分解負け
×瑠璃仙:耐えられて金縛り負け
無理そうなので　ピクセル＞エレン・イェーガー＝キカイダー(小説)＞湊智花(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)

187 ：格無しさん：2016/01/18(月) 22:16:41.79 ID:yDM9RUpj.net

考察乙

188 ：格無しさん：2016/01/18(月) 23:32:00.77 ID:EhzHpT8o.net

>>186
考察乙だけど兜甲児withマジンガーZ(漫画)はテンプレを見た限りだと
機械ビーム(光子力ビーム等)や戦闘機級速度のキャラはいるけど
機械レーザーや自然光による攻撃といったものは存在していないし
光速で動くキャラも存在していないから光速反応ではないはず

189 ：格無しさん：2016/01/18(月) 23:49:44.96 ID:U8EHdXAX.net

>>188
光子力で迎撃のところを光子力を迎撃と読み違えてた。
これだと10m/s反応くらいにしかならんな、ということでやり直してくる

190 ：格無しさん：2016/01/19(火) 00:31:12.21 ID:4X7jvr/x.net

兜甲児withマジンガーZ（漫画）再考察
実際の反応は10mからの一瞬で100mを飛ぶつまり200m/sよって1mからの20m/s野生動物より遅い
遅いのでとりあえず高攻防あたりから
○キングコング(ゲーム):耐えてルストハリケーン勝ち
○白ボン:先手ルストハリケーン勝ち
×シェリスエルネス･ザーバッハ:竜巻負け
○石神カムロ〜スラきち:大きさで耐えてルストハリケーン勝ち
まだいけそうなので一つ壁を上がってみる、直下で一つ負けたのでそこから
×アムロ・レイwithガンダムキラー:核投げられまくって負け
○外薗改:大きさで耐えてルストハリケーン勝ち
？伊達政宗:共通テンプレとやらがないので反応が分からない
○真田幸村:大きさで耐えてルストハリケーン勝ち
○人間女〜アロイス:ルストハリケーン勝ち
×死神くん:どう見ても物理なので透過されて時間停止からの魂抜き取り負け
○エスパーマン:核は一撃だけ、ルストハリケーンで勝てる
○リペア:大きさで耐えてルストハリケーン勝ち
×トルネコ:即死負け
△闘馬筋雄〜コンバット越前 :時間停止も大きさで倒されず分け
×アルカード:ソウルスチール負け
×周防達哉:ハマオン負け
○テリーボガード〜リュウ :耐えてルストハリケーン勝ち
×アルベルト〜テッカマンwithペガス:先手取られて範囲攻撃負け
位置は　トルネコ＞兜甲児withマジンガーZ（漫画）＞リペア

191 ：格無しさん：2016/01/19(火) 01:00:25.98 ID:E4Plpn4x.net

>>168
国崎さんなんか装備してる描写なかったっけと考えたのだが
ラーメンセット持たせればよくね？
アツアツのラーメンぶっかければ相手もひるむだろうから何も持ってないよりマシだろうし
キャラ的にも

192 ：格無しさん：2016/01/19(火) 02:07:45.85 ID:SLxSpHc/.net

>>184
いや全能系かどうかは関係なくね？
しかも考察上非全能系として扱われてるぞこの常時能力

193 ：格無しさん：2016/01/19(火) 02:17:08.03 ID:Uh8+lJsP.net

>>183
確か治癒効果と攻撃を同時にやってた描写はあったような記憶はあるが
テンプレに書かれてること全部をやったかと言われたら微妙かな
銀河中に光ってるかどうかもわからないけど輝いてる状態なのは全能のバリア張った状態で出させる為のものだから
その辺の攻撃面の銀河中に届いてるかどうかについては好きに考察していいよ
放射系常時能力かどうかもよくわからないがそうだとしたら
速度は地球中に一瞬で光が行き渡ったからそれくらいかな

194 ：格無しさん：2016/01/19(火) 02:21:28.63 ID:Uh8+lJsP.net

あ、それと銀水晶が輝くときって大抵惑星規模の範囲で効果あるから
銀河未満じゃなくてもテンプレの状態はそれくらいはある筈
まあ、これでもあんまりにも不明瞭だって言うなら攻撃面については考慮しなくてもいいけど

195 ：格無しさん：2016/01/19(火) 19:19:17.74 ID:Jub0LGyb.net

仮面ライダーキバ　再考察
修正点はファイナルザンバット斬を破壊規模が下がるが飛ばせるようになった事
移動速度よりかなり速いのでテンプレ的にもルール上の基本戦法(最速→最強)的にも
相手の大きさを問わずに斬撃を飛ばしてから直接斬りつけるのが最善だろう


○　ポートガス・D・エース：不思議攻撃なファイナルザンバット斬を飛ばして勝ち
○　はんたwithマウス：一撃では倒せないので攻撃耐えながら接近してファイナルザンバット斬勝ち
○　Zちゃん：ファイナルザンバット斬を飛ばして勝ち
○　カミーユ・ビダンwithZガンダム(ライトノベル)：サイズ的に一撃では倒せない、
　　相手の攻撃は少しは耐えるので耐えながら接近してファイナルザンバット斬で連撃勝ち
○　オズヌ：ゼンキ形成済みともプラズマ展開済みともないな、ファイナルザンバット斬を飛ばして勝ち
△　ハーメル：山破壊耐久は突破できないか、攻撃は耐えるので分け
×　アポロwithソーラーアクエリオン(ラノベ)：大きすぎ&硬すぎ、攻撃通じず光負け
○　シャーロック・シェリンフォード：ファイナルザンバット斬を飛ばして勝ち
×　ビッグオーwithロジャー・スミス：大きすぎ&硬すぎ、攻撃通じずファイナルステージ負け
×　死なずの醍醐：どうあがいても仕留め切れない、忌み名負け
×　ダイレンジャーwith大連王：大きすぎ&硬すぎ、攻撃通じず大時間で時間操作からの大王剣・疾風怒涛で負け


　＞アポロwithソーラーアクエリオン(ラノベ)＞ハーメル＝仮面ライダーキバ＞オズヌ＞

196 ：格無しさん：2016/01/20(水) 00:58:40.43 ID:4sSl0+O1.net

>>190
>>195
考察乙

そういえば視認発動常時能力についてだけど
大きいキャラが常時能力持ちの小さいキャラを視認できるのはどこまでかとか議論してたけど
小さいキャラが常時能力持ちの大きいキャラを視認（というより認識）するのも限度があるんじゃないかと思ったんだけどどうだろうか
その大きいキャラの一部は見えても全体像が見えてこなければ効果が現れない類のものもあるんじゃないかと

197 ：格無しさん：2016/01/20(水) 01:18:37.32 ID:yT1h4aAM.net

>>193-194
考察人の解釈によって能力が変わるのはおかしいから
「好きに考察していいよ」じゃなくて参戦時に確実に発動している範囲や効果をテンプレに明記するべきでは

198 ：格無しさん：2016/01/20(水) 01:26:14.78 ID:ODHPybLx.net

>>196
視認系の常時能力といっても
容姿によるものなのか見たら無条件なのかでは違うし
容姿にしても何が見えたらによって変わるから
一言で定義するのは難しいし
原理ごとに考察者が判断するしかないのでは

199 ：格無しさん：2016/01/20(水) 02:29:24.94 ID:4sSl0+O1.net

>>198
そりゃまあケースバイケースだろうけどさ
例えば森久保与夫は単一宇宙サイズの視認発動常時精神攻撃を持つけど
普通の人間サイズくらいなら目の前に存在する相手が大きすぎて何なのかすら理解できなさそうな気がした

200 ：格無しさん：2016/01/20(水) 02:32:03.45 ID:79ypMf3w.net

>>197
じゃあこれでいい？
【作品名】美少女戦士セーラームーン
【ジャンル】漫画
【名前】エターナルセーラームーン
【備考】幻の銀水晶が輝いて守られている状態で参戦
カオスからの攻撃を受けた際に守られていることがわかる
参戦時での輝いてる際の効果は防御のみで相手に全能の能力の攻撃が効かなければ
銀水晶の他の輝きの能力を試す
輝きの速度は地球中に一瞬で光が行き渡ったからそれくらい
ちなみにセーラームーン自身は変身前でもなく気絶中でもなく普通に変身している状態

201 ：格無しさん：2016/01/20(水) 02:34:30.59 ID:79ypMf3w.net

こういう書き方の方がいいか

【作品名】美少女戦士セーラームーン
【ジャンル】漫画
【名前】エターナルセーラームーン
【備考】幻の銀水晶が輝いて守られている状態で参戦
カオスからの攻撃を受けた際に守られていることがわかる
参戦時での輝いてる際の効果は防御のみで
戦闘開始した後でこちらの攻撃の初手は銀水晶による全能の能力を行う
相手に全能の能力の攻撃が効かなければ銀水晶の他の輝きの能力を試す
輝きの速度は地球中に一瞬で光が行き渡ったからそれくらい
ちなみにセーラームーン自身は変身前でもなく気絶中でもなく普通に変身している状態

202 ：格無しさん：2016/01/20(水) 02:41:19.68 ID:79ypMf3w.net

ごめん
また修正
【作品名】美少女戦士セーラームーン
【ジャンル】漫画
【名前】エターナルセーラームーン
【備考】幻の銀水晶が輝いて守られている状態で参戦
カオスからの攻撃を受けた際に守られていることがわかる
参戦時での輝いてる際の効果は防御のみで
戦闘開始した後でこちらの攻撃の初手は銀水晶による全能の能力による攻撃を行う
相手に全能の能力の攻撃が効かなければ銀水晶の他の輝きの能力を試す
輝きの速度は地球中に一瞬で光が行き渡ったからそれくらい
ちなみにセーラームーン自身は変身前でもなく気絶中でもなく普通に変身している状態

203 ：格無しさん：2016/01/20(水) 08:53:11.12 ID:MuxTCIjt.net

今はwikiがごたごたしてる状態だけど考察しても大丈夫なんだろうか

204 ：格無しさん：2016/01/20(水) 09:09:20.98 ID:/HuHRmv+.net

考察すりのは別に問題ないよ
ただテンプレートによっては、特にランキング2だが最新になってない可能性があるのでテンプレートに不備があったりランキングと引用レスの考察がかけ離れてたらここ2、3年ぐらいの過去ログ見て情報が古かったら適宜修正して欲しい

205 ：格無しさん：2016/01/20(水) 18:10:53.77 ID:FfgpzdtK.net

ゴエモンwithゴエモンインパクト　再考察
修正点は衛星爆弾の投擲速度が2倍になったことだが
速度が2倍になった程度で倒せるようになった相手はいなかったので位置変わらず



主人公(ナナシノゲエム目)のジャンルを修正
【ジャンル】ゲーム、ホラーADV

正直じいさんのジャンルを修正
【ジャンル】昔話の絵本

鏡太郎のジャンルを修正
【ジャンル】漫画、読切版のDEATH NOTE

ジョン・ペリーのジャンルを修正
【ジャンル】SF小説

警察官のジャンルを修正
【ジャンル】ガンシューティングゲーム

206 ：格無しさん：2016/01/20(水) 20:09:51.89 ID:85hSoSd7.net

トリコは常時悪臭の時と今の状態のテンプレ作ったらどっちが強くなるんだろうか

あんだけ啖呵きっといて3度目も八王に瞬殺されたのは笑ったが

207 ：格無しさん：2016/01/20(水) 20:22:43.30 ID:HQW3oazX.net

伊達政宗に指摘
共通テンプレがないので反応が不明
後、主人公(GER)って大きさを直せばランキングに戻ってこれる？
それと、天元突破グレンラガンの戦闘速度と移動速度分かる人いる？

208 ：格無しさん：2016/01/20(水) 21:11:36.64 ID:FfgpzdtK.net

>>206
悪臭は放射速度が必要だから現在の状態の速度によっては普通に攻撃した方が速い可能性がありそう

>>207
主人公(GEB)は速度計算に「一瞬」として扱われる「刹那」を
「数」として使用しているので大きさだけでなく速度計算も修正しないと戻ってこれない

209 ：格無しさん：2016/01/20(水) 23:21:11.23 ID:tIP0UCpA.net

>>208
なるほど、ところで 主人公(GEB)の場合は刹那は何秒になるんだっけ？

210 ：格無しさん：2016/01/21(木) 07:44:10.25 ID:L9bsG+7i.net

シャナに以下の文を追加
両界の狭間で行動できるので宇宙外生存可能

211 ：格無しさん：2016/01/21(木) 09:27:14.01 ID:fPvDOJFh.net

正確には同類のフレイムヘイズがだな

212 ：格無しさん：2016/01/21(木) 09:31:56.35 ID:ez1tgBkA.net

悠二とマティルダには宇宙外生存をつけられないのか？

>>209
刹那が使われている記述はハンニバルの「敵を刹那で仕留めるという真竜の牙」というもので
これだけだと「数」として扱われていないので「秒」にはならず「一瞬」と同じ扱いになる

213 ：格無しさん：2016/01/21(木) 11:18:43.57 ID:G54pliAM.net

>>199
普通の人なら1m先の1mサイズの人型は認識できるだろうし
宇宙サイズ先の宇宙サイズは認識できるんじゃね

214 ：格無しさん：2016/01/21(木) 15:46:55.12 ID:QtfhdPR6.net

あ

215 ：格無しさん：2016/01/21(木) 16:08:33.01 ID:L9bsG+7i.net

>>212
悠二とマティルダに宇宙外生存がつけれるかが分からなかったからとりあえずシャナにだけつけた

216 ：格無しさん：2016/01/21(木) 16:38:49.39 ID:fPvDOJFh.net

>>215
最古のフレイムヘイズが出来てるんだから同種族ルールでシャナとマティルダはつくでしょ

217 ：格無しさん：2016/01/21(木) 21:07:47.15 ID:Jg9mCuOe.net

悠二にもつけれるはず
フレイムヘイズは千年以上生存可能だし
紅世の徒は普通に移動できる

悠二は祭礼の蛇と合一した時に紅世の徒になって
分離した時も直接的な影響はないとされてる

218 ：格無しさん：2016/01/22(金) 00:55:05.34 ID:q9lvE4U7.net

>>215
シャナは両界の狭間で行動した実績ないよ
シャナが行動したのは詣道という狭間からの影響が隔離された空間内だけ
>>216のいうように最古のフレイムヘイズたちが両界の狭間で行動できているから
シャナにもつく、という話であって
シャナにつくならマティルダにもつくし
マティルダにつかないならシャナにもつかない

>>217
紅世の徒になったなんて設定あったっけ？
とりあえずタルタロスの鎖で詣道と同じ効果を得られるから
任意で宇宙外生存可能にはなると思うが

219 ：格無しさん：2016/01/22(金) 07:32:11.14 ID:4+K2oWSF.net

>>218
じゃあとりあえずシャナとマティルダに以下の文を追加
最古のフレイムヘイズたちが両界の狭間で行動できているので、同種族ルールにより宇宙外生存可能

220 ：格無しさん：2016/01/22(金) 08:13:54.16 ID:9VC+hU1L.net

あ

221 ：格無しさん：2016/01/22(金) 12:38:28.11 ID:POq0ajbY.net

グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)　再考察
修正点はグリタリングシールドで跳ね返せる威力限界が上昇した事
上方修正なので現位置上を確認したが2次多元〜3次多元級威力の攻撃を
行なってくる相手がいなかったので位置変わらず


完全生命体イフ　再考察
修正点は吸収して撃ち返せる威力限界が上昇した事
上方修正なので現位置上を確認したが2次多元〜3次多元級威力の攻撃を
行なってくる相手はティガ位でそれも互いに攻撃が効かない
前考察以降に参入して勝ち星になりそうなセーラームーンも
下方修正があり再考察待ちにいるため現時点では考慮できない
そんな事が重なった結果、位置変わらず


マティルダ・サントメール　再考察
修正点は宇宙外生存が備わった事
上方修正なので現位置上を確認したが宇宙破壊したり
宇宙外へ転送したりする相手はいなかったので位置変わらず

222 ：格無しさん：2016/01/22(金) 13:34:43.88 ID:+DT9GbA4.net

RPGによくある素早さの高い方が先手を取るゲームに1mから音速反応で素早さ10のキャラがいたとして
「素早さ20のキャラは素早さ10のキャラの2倍の素早さを持っているので1mから音速の2倍反応」は
素早さ10と20の間に1/∞秒反応の差しかないかも知れないから通らないと以前聞いたが
「素早さ21のキャラは公式に素早さが2倍になると書かれている強化技を使って素早さ20になった素早さ10のキャラ相手に
先手を取れるので1mから音速の2倍反応」も通らないかな？
素早さ＝先手を取るのに必要な能力≒反応速度でかつ強化倍率も明記されてるから多分いけると思うんだが

223 ：格無しさん：2016/01/22(金) 14:22:53.56 ID:Slmkocs4.net

文章の意味がわからない。素早さ2倍になったのは21のキャラなのか20のキャラなのか
まず公式が言ってる素早さが定義してるのはパラメーター上の素早さではないの？

224 ：格無しさん：2016/01/22(金) 14:53:27.01 ID:uY2gv9My.net

質問
戦闘中に「パンチやキックの速度の桁が３つは違う」と言われた場合は、戦闘速度は1000倍にしても良いのだろうか

225 ：格無しさん：2016/01/22(金) 16:20:11.41 ID:Slmkocs4.net

問題ないんじゃないか多分

226 ：格無しさん：2016/01/22(金) 17:11:23.38 ID:POq0ajbY.net

「パンチやキックの速度」の「桁が違う」だけなら結構登場する慣用句で微妙だし
「パンチやキック」の「桁が3つは違う」なら何の桁か分からないので駄目だけど
「パンチやキックの速度」の「桁が3つは違う」と具体的に書かれているし
慣用句でもなさそうだしで1000倍で問題なさそう

>>222
区切りがないので分かりにくいけど
「素早さの高い方が先手を取るゲームにおいて」
「公式に素早さが2倍になると書かれている強化技」
「上記強化技を使って素早さ20になった素早さ10のキャラB」
「キャラB相手に先手を取れる素早さ21のキャラA」がキャラBの2倍以上反応になるのか、かな？

ちょっと気になるのは「公式に素早さが2倍になる」部分だな
「公式に」と書いているけどどこでどのように書かれていたのかによって
通るかもしれないし通らないかもしれない…と思う

227 ：格無しさん：2016/01/22(金) 18:07:28.31 ID:Slmkocs4.net

パラメーター上の素早さの値が倍になってるとも読めるから
実際の速度が倍になってる根拠が別にいる気がする。

228 ：格無しさん：2016/01/22(金) 18:54:30.03 ID:+DT9GbA4.net

>>223>>226
分かりづらくてすまん>>226の言ってる通りのことが聞きたかった

>ちょっと気になるのは「公式に素早さが2倍になる」部分だな
この反応計算使えたら使いたいゲーム複数個あるんだけど
基本的にはゲーム中の技の説明文に「素早さn％アップ」と書かれてるだけで詳細設定はない
一作品だけ自分にかける時間操作魔法だから自分を加速してるんだろうと推測できる作品があるくらい

229 ：格無しさん：2016/01/22(金) 19:46:05.31 ID:w8kPbCv4.net

素早さの数値だけの話ならダメだろう
いずれにせよ移動速度だとか行動速度とかでなく「素早さ」だけではつらい

230 ：格無しさん：2016/01/22(金) 20:09:43.91 ID:POq0ajbY.net

作中世界における設定や扱いを書く説明文なら採用できるはずだけど
パラメータ上の数値の事しか書いていない説明文なら倍加の根拠にするのは厳しいかな

231 ：格無しさん：2016/01/22(金) 20:56:03.87 ID:+DT9GbA4.net

>>229-230
駄目かー答えてくれてありがとう

232 ：格無しさん：2016/01/22(金) 20:57:10.80 ID:POq0ajbY.net

タイネーブの防御力を上方修正

【名前】タイネーブ
【防御力】達人並み
　同じ隠密であり達人の成人女性であるファリンに木の棒で頭を全力で叩かれても
　衝撃や痛みはあるが出血等の戦闘に支障が出るダメージはない上殴った側の木の棒が折れた

233 ：格無しさん：2016/01/23(土) 11:48:29.62 ID:oR55Y2W8.net

弓樹真弥に関して(>>182)
素早さが「戦闘機並みの機動力を持つ化け物を次々と斬る戦闘速度」では
どれぐらいの距離から対応したのかといった事が不明なので要修正
指摘から5日経過しても回答がないので他に意見がなければ明日以降にでも修正待ちへ移動


伊達政宗に関して(>>207)
素早さの共通テンプレがないので反応どころか全素早さが不明
あとよく読んだら防御力の記述がどちらも参照先がないので防御力不明
攻撃力も威力不明な技が一部あるけどそれを無視しても要修正
指摘から3日経過しても回答がないので他に意見がなければ明日以降にでも修正待ちへ移動



そういやアインズ・ウール・ゴウンは結局どうする？
現テンプレだと<星に願いを>を攻撃に使うのは難しいみたいだから
<星に願いを>の更なる詳細が必要として修正待ちに移動させるのか
詳細を待たずに「〜なので考慮せず」みたいな記述を追加して考察待ちに留まらせるのか

234 ：格無しさん：2016/01/23(土) 14:09:13.83 ID:4PSGBJB4.net

とりあえず詳細出るまでは考慮しないでテンプレにするべきじゃないかなアインズは

235 ：格無しさん：2016/01/23(土) 18:09:49.02 ID:oR55Y2W8.net

それじゃあとりあえずこんな感じで修正しておくか

【名前】アインズ・ウール・ゴウン
【戦法】＜時間停止＞＜転移門＞で近付いて魔法を各種試す
【備考3】＜星に願いを＞は「あらゆる」ではない願望成就なので使用描写等が追加されるまで考慮せず



シャナ　再考察
修正点は宇宙外生存が備わった事
上方修正なので現位置上をざっと確認したが超次元の壁までで宇宙破壊したり
宇宙外へ転送したりする相手はいなかったので位置変わらず


綾崎ハヤテ　再考察
修正点は短距離移動速度が上昇した事
上方修正なので現位置直上から確認

×　シン：反応も移動速度も相手が上、攻撃かわしながら接近され如来神拳負け
×　笹島聖斗：精神攻撃な曲で負け
×　硬岩鉄之進withポチ：先手機関銃撃つがあまり効かない、ロケットエンジンによる超速度体当たり負け
×　青野月音：反応も移動速度も相手が上、攻撃かわしながら接近され爆榴陣負け

まあ勝ち上がるのは無理だったので位置変わらず

236 ：格無しさん：2016/01/23(土) 19:13:40.36 ID:yAItvU0Y.net

ひで 考察　成人男性よりわずかに力が強い、成人男性からの全力攻撃に耐えられる
ただ反応はわずかに遅そうなので成人男性には負けるか
○俺（日本人間）:耐久力あるので、そのうち相手が火山でも噴火させて自滅勝ち
×しばいぬ子さん:成人男性と同格なので負けか
×成人男性軍団:反応遅いのでちょっときつい
しばいぬ子さん＞ひで＞俺（日本人間）

フジキド・ケンジ考察　マッハ1466なので雷速からと思ったら勝てないのでその下の大規模破壊から
○ヒーロー〜ユウシャwithシルドニクス:赤熱スリケン勝ち
×マーシュ・ラディウユ:メテオ負け
○ロート・シュピーネ〜久坂悠:赤熱スリケン勝ち
△リョウ・ルーツwithＥｘ―Ｓガンダム:倒せない倒されない
×シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム:消し飛ばされ負け
○アイレ〜ルージュ:赤熱スリケン勝ち
×鬼哭霊気〜フリット・アスノwithガンダムAGE-1:原子分解負け
×リザードン:不可視からのものがえだま負け
×スーパーシャドウ:追放負け
鬼哭霊気＞フジキド・ケンジ＞ルージュ

これでようやく考察期間解除か

237 ：格無しさん：2016/01/23(土) 19:48:23.88 ID:te3j/t0y.net

考察乙

238 ：格無しさん：2016/01/23(土) 20:01:35.33 ID:oR55Y2W8.net

>>236
考察乙

考察強化期間は「5キャラ未満になるまで」、
つまり考察待ちが残り4名になる必要があるからあと一人だな

239 ：格無しさん：2016/01/23(土) 21:34:57.80 ID:4PSGBJB4.net

将太郎 修正
恐怖ロボのリンクが切れてたので敵スレテンプレリンクに貼り直し

240 ：格無しさん：2016/01/23(土) 21:56:34.78 ID:4PSGBJB4.net

ERC-003考察
マッハ3対応、7m生物級攻防

素早さ的い超音速戦闘の壁から
△互いに当たらない分け
○天道流朱菜　Fine Hunt 勝ち
○仮面ライダーキバドガバキエンペラーフォーム 一撃では倒せないが何度も攻撃してれば倒せるか
○フェイラン Fine Hunt 勝ち
×当たらない倒せない
△折部やすな 当たらない倒せない
△ソーニャ　 当たらない倒せない
○ターちゃん Fine Hunt 勝ち
△仮面ライダーアギト 倒せない当たらない
×戦国主義 信長×コント 倒せず衝撃波負け
△ワッハマン　当たらない倒せない
△リンクwithミドナ 　当たらない倒せない
△花邑べにお 　当たらない倒せない
△芥火ガンマ 　当たらない倒せない　
△学�ｱ強　当たらない倒せない
○マイキー　Fine Hunt 勝ち
○伊藤惣太 with GSX Desmodus(バイク) Fine Hunt でバイクから引きずり倒して攻撃し続けて勝ち
○ジーン　　Fine Hunt で先制して長期戦で削り勝ちできるか
△ジョン・ハンコック 当たらない倒せない
○ハットリカンゾウ Fine Hunt勝ち
×ジェレド・ディラック 探知している間にミサイル負け
△滝沢ハンドレッド昇 　当たらない倒せない
×御坂美琴 レールガン負け
○ブラック☆スター with 中務椿 Fine Hunt 勝ち
×マグナス ミサイル負け
△ハヤウェイ　当たらない倒せない　
○マッハライダー　 Fine Hunt 勝ち
△将太郎　当たらない倒せない
×ミスト　千里眼でそのうち当てられて負け
×グゥ　飲み込み負け
×明智光秀　獄洛負け

この上は火力が足りないか先手が取れなくて勝てない

ジェレド・ディラック＞ERC-003＞ハットリカンゾウ

241 ：格無しさん：2016/01/24(日) 02:21:42.29 ID:FJxwnVqN.net

考察乙

もしかして現wikiだいぶ前wikiの状態に戻ってきてる？

242 ：格無しさん：2016/01/24(日) 02:31:27.75 ID:HbxmBdDc.net

とりあえず今考察されてるのが通れば
新規が投稿できるようにはなるね

243 ：格無しさん：2016/01/24(日) 11:25:33.38 ID:eFCCb7UB.net

世刻望　再考察
修正点はそれなりにあるけど最大の影響は反応が倍以上になった事
上方修正なので現位置より上を確認していく、勝因はオーラフォトンブレードのみなので省略


×　アリス・アバーナシー：こちらの攻撃はあくまで斬撃、振りきる前に見られて即死負け
×　ザ・ヒーロー：相手の反応と弾速的に振りきる前にレールガン当たって負け
○　ジョクwithカットグラ
×　バゼット：フラガラック負け
○　ネッケツ・モユルwithキングカガクゴー：反応としてあるのが発射前回避描写なんだが…一応斬って勝ち
○　リッド・ハーシェル
×　マフィン：DESTRUCTION BOMB負け
△　当真大河(無印)：耐久分け
○　ケロロ(ゲーム)
△　大銀河超一郎：耐久分け
○　玄野計
○　レクス
○　仮面ライダー真
○　ドシンwithジャシン
○　甲斐刹那
○　カズマ王子withブランゼラー
×　間薙シン：地母の晩餐負け
○　グレートエクスカイザー
×　アーカード：転移→破壊範囲的に斬っても再生するのでエロ光線負け
×　村上琉平withソル・ヴァルキリー：耐久からの接近→グングニル負け
○　ショウ・ザマwithビルバイン
○　スーパージオン
×　両性院乙女：福本剣負け
○　ファフニール
○　カメキチ
×　神野マヤウェル：不死からの睡蓮負け
○　野原しんのすけ
○　ティーダ
○　ドラえもん(ドラえもんズSP)
○　クロノwithシルバード
○　どろぴー
○　レントン・サーストンwithニルヴァーシュ(漫画)
○　ティール
○　皐月駆(漫画)
×　西條拓巳：再生能力からの任意全能負け
×　山本一番星：脳内曼荼羅負け
×　シン・アスカwithディスティニーガンダム：適当にビームライフルあたりで負け
△　ジョルノ・ジョバァーナ：GER分け
○　雪野タクミ
○　主人公(P4G)
○　美神令子
○　サラ・カーソン
○　覚醒ノブナガwith天龍光剣
×　シーザーwithバン・フライハイト＋ジーク：多分攻撃速度差で負ける


山破壊の壁まで確認したところ覚醒ノブナガまで勝ち越し、まだまだいけそうだけど続きはまた気が向いたら

244 ：格無しさん：2016/01/24(日) 14:53:41.68 ID:eFCCb7UB.net

>>236>>240の考察内容に意見もないようだしついに考察強化期間解除かな？



それはそうとアーサー(ぼくはおこった)に関してだけど絵本を図書館で借りてきて
ざっと読んでみたんだがなんかテンプレの一部内容がおかしい気がする


＞【攻撃力】ある日アーサーが怒ったら天変地異がおこり地球が割れて
＞　　　　　最終的に宇宙が木っ端微塵になった
宇宙を震わせているけど宇宙は木っ端微塵になっていない
確認できる範囲で木っ端微塵にしたものは地球と月と火星くらい

＞【素早さ】子供並、ていうか動かない
最初の方で普通に怒りながら外出していた(描写もある)ので動かない訳ではない


そんな訳でアーサーは「作中で宇宙は木っ端微塵になっていない」ので
宇宙破壊攻防でもないって事でテンプレ不備で意見がなければそのうち修正待ちへ
まあその前にアーサーの修正テンプレを投下する予定だけど

245 ：格無しさん：2016/01/24(日) 17:56:50.88 ID:r3olMFZI.net

>>157 >>158
面倒なので自分で調べてきた、全てソース付きでイフが「あらゆる攻撃を吸収」と書かれたり
グリッターティガが「あらゆる攻撃をはねかえす」と書かれた2012年より前に発売された書籍なので大丈夫

全ウルトラ怪獣完全超百科より
ガディバの同化
ソリチュラの相手の神経を麻痺させる花粉
グリーンモンスの麻酔液（劇中ではウルトラマンが悶絶して暫く動けなくなった）
ブローズの物体を停止させる光線
UF-Oの金縛り光線
ゴルドラスの時間や空間を歪ませる能力（劇中ではこれで人間や町が消えている）
タマ・ミケ・クロの記憶を妨害する電波（劇中ではウルトラマンが必殺技を忘れたり、戦い方すら忘れるほどの弊害が起こった）

殆ど恩恵がない耐性だけが増えたが肝心の存在消滅や即死などの有用な奴は1つも付かなかった
他の書籍にもあまりいいのがない
多分大百科とかじゃなくて作品ごとに詳しく書かれている超全集の方がいいと思われる
よって修正しようが位置は変わらず

いくつか質問
「ウルトラマンメビウス」に登場するレッドキングが初代ウルトラマンのレッドキングと同族と書かれていて（むろん世界観は繋がっている）、
どっちの方が強いとかは書かれてなかった場合はメビウスのゴモラのスペックを初代ウルトラマンのゴモラに流用してもいいのだろうか
因みにレッドキングは地中移動以外の能力を一切持たず肉弾戦しかできない

ウルトラ怪獣擬人化計画という漫画の主人公のメフィラス星人は初代ウルトラマンと戦って負けたメフィラス星人が怪獣墓場に
女子高生の姿で転生したという設定なのだが、この時元々のメフィラス星人のスペックを流用してもいいのだろうか
因みに能力やビームはそのまま使えてる

246 ：格無しさん：2016/01/24(日) 17:57:21.00 ID:r3olMFZI.net

書き忘れた
>>243
考察乙です

247 ：格無しさん：2016/01/24(日) 18:32:09.88 ID:n+FbXk3p.net

>>245
基本的にそれだけならレッドキングは種族ルールが通るはず
ただレッドキングってもっと色々出てなかったっけ？もしスペックの劣るレッドキングがいれば話は別

メフィラス星人についてはその作品が世界観が繋がってるだけじゃなくウルトラシリーズとしてカウントされてるのかとか
シリーズ上の時系列はいつでパラレルワールドか どうかとかが知り合い

248 ：格無しさん：2016/01/24(日) 18:48:05.47 ID:eFCCb7UB.net

>>245
初代ウルトラマンからメビウスってたしか数十年単位で時間が経過していたような…

時間経過がありすぎると「成長期なので普通に考えたら1年もあれば成長(能力上昇)している」
「成人でも普通に考えたら数十年もたてば老化(能力低下)している」みたいに
能力流用が駄目になる場合もあるから未来から過去への数十年単位の能力流用は微妙かもしれない

メフィラス星人は>>247が質問している内容で意見が変わるものもあるし回答は保留

249 ：格無しさん：2016/01/24(日) 18:50:30.90 ID:eFCCb7UB.net

レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)　修正
速度計算に一部キャラ名間違いがあったのでそれを修正(速度に変更無し)
あとはパンチの威力が少し上昇した


【作品名】スターオーシャン2 セカンドエヴォリューション
【ジャンル】漫画

【速度計算】

　・2巻
　　ジーネによるレナへの攻撃にクロードが反応すると同時に反応して手を突き出せるアシュトン(1mから8000m/s反応・戦闘速度)
　　アシュトンが自身に当たった炎に反応するより先に意識を乗っ取れるギョロ&ウルルン(1mから8000m/s反応)
　　アシュトンにとっての至近距離(1m)で互角に戦闘可能なジーネとギョロ&ウルルン(1mから8000m/s反応・戦闘速度)
　　魔物の大群に対してアシュトンに負けず劣らず近接戦闘・行動できるクロード(1mから8000m/s反応・戦闘速度)
　　ルシフェル相手にクロードと互角に戦闘・行動・連携できるディアス(1mから8000m/s反応・戦闘速度)
　　クロードとディアスの動きに普通に対応して攻撃できるルシフェル(1mから8000m/s反応・戦闘速度)
　　(ルシフェルの向きとクロードとディアスの配置的に1m程の移動に対応している)
　　レナが8m程の距離から反応できない速度で放たれたジョフィエルの光線(6万4000m/s弾速)
　　ジョフィエルの光線が7m程進んでレナに当たる1m程手前まで来た時に最低3mは移動して
　　レナをかばう事ができるクロード(1mから2万7428m/s反応・戦闘・短距離移動速度)

【名前】レナ・ランフォード
【攻撃力】拳に手の甲だけ覆った手甲を装備した鍛えた人並み
　手甲にはデータチップが埋め込まれている
　パンチは普通の成人男性を一撃で戦闘不能にする威力

250 ：格無しさん：2016/01/24(日) 19:03:57.22 ID:r3olMFZI.net

>>247
全ウルトラ怪獣完全超百科のウルトラマンメビウス〜ウルトラマンゼロ編に「「ウルトラマンや80とも対決した凶暴怪獣の同族」と書かれている
80と戦ったレッドキングは1体しかおらんのでそれは流用可能か
ウルトラマンと戦ったのは初代や2代目がいたけど2代目の方が強いとかいう余計な設定はなかったはず、2代目が水爆を飲み込んでてうかつに攻撃できないってこと以外は同じ

あとゴモラも同じ話に登場し「ウルトラマンと激戦を繰り広げた怪獣の同族」と記述されてる
ウルトラマンと戦ったゴモラはメビウスより前には1体しかいない

メフィラスについては作品もまだ始まったばっかりだしなんかバトルもあって強化されそうなので、やっぱり置いておく、ごめん

251 ：格無しさん：2016/01/24(日) 19:09:26.46 ID:r3olMFZI.net

>>248
過去に出てる個体は全部死んでるから復活したとか老いたとかそういうことではない
ゴモラとかはジョンスン島に生息しているという設定だし、単なる一種族の別個体

252 ：格無しさん：2016/01/24(日) 20:37:29.94 ID:6HsML07+.net

【作品名】天上天下
【ジャンル】漫画
【名前】凪宗一郎
【属性】凶祓い、凄王、武の神
【大きさ】高校1年生男子並
【攻撃力】
1km爆発に無傷で耐えられる相手を殴って流血させたり
髪を後述の龍爪という能力で3m程の鞭状の刃にして腕を輪切りにしたりできる。
拳の攻撃は余波だけで50m先まで幅、高さ2mの衝撃が伝わり衝撃の威力だけでもコンクリートを砕く。
体には獣の顔が３つ程生えておりそれぞれが上記相手の皮膚を食いちぎることが可能。
獣の反応、戦闘速度は本体と同速。
拳に禍々しい気を込めており寸止めにしても本能的に恐怖を呼び起され
戦意を喪失させる。プレッシャーに耐えられた相手にも有効な等身大人間相手の精神攻撃×2

龍形気功・誕針功
円の動きにより集めた気を放出する技。
射程20m程で命中すると10m規模の爆発が起きる。
また拳が触れた状態で放てば気を内部に通して内部破壊が可能。
本来は溜めある程度時間がかかるが凪の場合は膨大な気により一瞬、
速度はマッハ32.6反応の相手に1m先から当てられる程度。

【防御力】
100m規模の爆発を受けても無傷、また致命傷レベルの傷で無ければ瞬時に回復可能。

【素早さ】
マッハ326以上の反応と戦闘速度(下記参照)
長距離移動は達人よりは上と思われる。
また半径500m範囲のの敷地から瞬間移動で立ち去ってるので
500m以上の反応相応での瞬間移動が可能。

レーザーサイト付で強化されたトリガー式のボウガンの矢を発射するのを見た瞬間1m移動して筒から矢が出る前に
筒を抑えてボウガンを破壊可能な雅孝、矢(時速200km以上)は1cmも動いていない描写なのでマッハ16.3以上の反応と戦闘速度(17巻)
その雅孝が反応できない速度で2mの距離を詰めて拳を寸止めできる凄王状態の凪の戦闘速度、マッハ32.6以上(22巻)
数ヶ月の修練を経て凪の攻撃を格闘戦で回避したり拳で受け流したりできるようになった雅孝はマッハ32.6以上の反応と戦闘速度。(22巻)
その雅孝が50cm程の間合いから拳を届かせるより速く右腕を5回斬って輪切りにできる本気になった凄王状態の凪、マッハ326以上の反応と戦闘速度(22巻)

253 ：格無しさん：2016/01/24(日) 20:38:17.74 ID:6HsML07+.net

【特殊能力】
強力な精神防御壁を持っており精神干渉等の能力が効かないため精神耐性×1

禍々しいまでの気により肉体は人外となり精神も凄王となることで常人とは構造が変わっている。
ただ立っているだけで余りの禍々しさに達人クラスの人間でも本能的に死の恐怖を呼び覚まされ永続的に動けなくなり
失禁する人まで出るプレッシャーを100m範囲に渡り放てる放てる(対人限定の常時精神攻撃)

・龍拳
相手の異能や周囲の気を取り込む能力。
これにより凪は3000以上の異能を吸収している。

・龍砲
言葉を気に載せて発し相手の脳に共鳴させ肉体を操る。
有効範囲は声の届く範囲、少なくとも数百メートル範囲には効果があり
自殺させたりすることも可能。人間以外には効くか不明。

・龍掌
治癒能力。
手が触れた相手を瞬時に治癒させる
致命傷レベルで無ければ一瞬で回復が可能。

・龍爪
気により己の肉体を刃と変える
本来の使い方は腕を槍や刀に変えることだが
凪は髪を刃に変えて鞭のように自在に操る。

・焔龍の龍門
己の肉体に気を留めることで不死の存在となる異能。
これにより寿命は実質無限となる。
また他者を蘇生させることも可能。
蘇生は３秒程度でできる。

以下は普通の人間が持っている龍門であり作中では異能とは別扱いされている。
能力自体は不思議原理だが、あくまで自然現象を操作するものであり起こる事象はあくまで自然現象の延長戦上となる。

・黄輪火龍の龍門
火の気を司り炎を操る龍門。
発火能力として使用可能。
トラック程度なら一瞬で炎で包むことが可能

・橙輪水龍の龍門
水の気を司る龍門。
水や血液などを鋼鉄と化し矢として放つことが可能。
威力、速度は自身のパンチ以上で数百mは飛ばすことができる。
弓を能力で作る→放つで反応の倍必要だが用意すれば１０発程度は連射可能。

・赤輪土龍の龍門
土の気を司る龍門。
重力を起こし達人レベルを5m先から動けなくしたり
地電流を操って拳に纏わせたり
対象に向けて飛ばしたりする。
　・赤帝龍功・轟雷箭疾歩
　　赤輪土龍を用いた技
　　反応相応で50mぐらいのコンクリートの橋を100mぐらい先から粉々にする威力。
　　速度はあくまで自然の雷を飛ばしているので雷速

・緑輪風龍の龍門
風の気を司る龍門。
足に気を纏わせることで戦闘速度を向上させたり(どれぐらい上がってるか不明)
身長の3倍ぐらいの高さまで跳躍したりできる。　　

254 ：格無しさん：2016/01/24(日) 20:38:53.60 ID:6HsML07+.net

【長所】後半は完全に悪役で見た目も完全に人外と化し、結局能力頼りで武術の腕はまったく進歩せず
　　　　最後はその能力も失ってただのチンピラに戻って柔剣武最弱となったが一応主人公。
【短所】主人公（笑）
【備考】季節外れの桜が咲き雅孝と闘うために再会した時点で参戦。
【戦法】開幕龍砲、効かなかったり人外や機械だったら轟雷箭疾歩で攻撃→拳を触れた状態の鍛針功で内部破壊を狙う

255 ：格無しさん：2016/01/24(日) 21:02:02.38 ID:cR2l2zRy.net

【世界観】
一つの世界には無限の生命体がいると言われていて、生命の数が「無限の無限乗、さらにそれ以上」と言われている、(無限-1)次多元宇宙
また無限の無限乗、さらにそれ以上の生命の無意識に分類される精神が集まってできた世界である多異相無窮界
この世界の中では一つの精神は蛍のような大きさで浮かんでいる。蛍は約1cm、宇宙は4447穣cm弱なので
単一宇宙×無限^無限÷(8.8×10^82)＝一連次多元宇宙÷(8.8×10^82)
よって世界観は一連次多元宇宙÷(8.8×10^82)＋(無限-1)次多元宇宙
【共通設定】
光速について:物質は光速に近づけば近づくほど、その物質の時間の流れは遅くなり光速では時間が静止する。
よってこの作品において光速で動く物質は0秒で行動できる。
またこの作品では光速で行動できるキャラは、時間が静止しようと関係なく動くことができるのだ
と言われているため、光速で行動できるキャラは時間停止耐性を持つ。
【作品名】バーガント反英雄譚
【ジャンル】ライトノベル
【名前】シュナブラン・ノーブ・ハーベスト
【属性】虚無より生まれた存在　騎士
【大きさ】兜をかぶった成人男性並み
【攻撃力】
魔元素という魔力のようなものを固めて剣で攻撃することができる、小山ほどの大きさの相手を倒せる
攻撃の余波で周囲に稲妻がほとばしり、空間が引き裂かれていく
【防御力】
山脈を消し飛ばすほどの威力の攻撃に耐えられる
空間そのものを破壊する攻撃を受けても戦闘可能
毒そのものに抵抗があるため致死量の数十倍の毒や麻痺毒にある程度耐えられる
魂の構成因子を滅却されるような攻撃を受けても戦闘可能
人体を一瞬で蒸発させる熱戦を耐えられる
光速を超える速度で戦闘可能な自分(時間停止耐性)を停止させる時間停止で停止しなくなったため時間停止耐性×2
終焉世界においても消滅しないため時空間消滅や存在消滅に耐性
因果率操作による抹消に耐えたり世界法則による記憶抹消の影響を受けない、因果律操作耐性、世界改変耐性
相手の自我を崩壊させる能力によっても自我が崩壊しないため精神耐性
【素早さ】
光速で戦闘可能なソフィーと共闘可能、また光速を超える速度で戦闘していたので、共通設定より0秒行動
【特殊能力】
宇宙生存、宇宙外生存、虚無より生まれた存在のため人外

《凱旋門兜》(ドウリオンフ):設定した敵を倒すことのできる武器と倒すための方法を与えてくれる兜
参戦時には過去の自分を敵に設定しているため一瞬後ごと過去の自分より強くなる。また装備時には飛行することができる

筋弛緩:接触した相手を麻痺させる、作中での最大範囲は人並みの大きさ

《凍時鐘計》の持ち主に我が輩と同等の力を手に入れたか。と言われているため《凍時鐘計》の出来ることが出来ると考えられる
凍てつく時空:世界の時間を停止させる、世界すべての時間停止は終焉世界では時間がないため使えない。
光速で戦闘可能なソフィーと共闘したり、光速を超える速度で戦闘できる自分ですら停止したため時間操作×2
寿命の時間を操作を操作して対象の時間を停止させたり寿命を操作することができる
作中では自らの寿命をすべて移していたため逆の操作で相手を寿命切れにすることも可能

256 ：格無しさん：2016/01/24(日) 21:03:29.06 ID:cR2l2zRy.net

輪廻機関(アンフィニ):《凱旋門兜》によって複数の《滅神咒具》同士を強制的に共振させる。
参戦時には《凍時鐘計》と共振している。以下は共振中《凱旋門兜》によって使える能力
時間操作×2で時間を超加速させ周囲の世界をあらゆる物質や時間や空間やあらゆる物理法則ごと滅ぼし終焉世界にする
時間の加速に伴い時空間や物理法則だけでなく、物質は物凄い勢いで朽ち果てていき地球や宇宙ごと死滅していく
終焉世界ではあらゆるものが無に帰し、精神も消滅するため存在消滅攻撃も兼ねる、
終焉世界による消滅をしばらく耐えられる自分やシャルもやがては死に耐えるしかないとのことなので消滅耐性持ちも長くは耐えられない
作り出した世界は空虚な世界が永遠に広がっているといわれているため、範囲は無限＝世界観規模
使用した場合しばらくすると力を使い果たし一時戦闘不能になりその後終焉世界によって浸食され消滅する。

虚無より生まれた存在のため終焉世界において死亡、消滅した場合、終焉世界と一体化する、この状態では攻撃不可能
また終焉世界と一体化した後再び自らの肉体を再構成することができる
【長所】圧倒的規模の時間操作と再生能力
【短所】作中の物語的な最強状態ではない、空間と一体化した状態では何もできない
【戦法】時間を超加速させて全てを滅ぼす、消滅した場合は終焉世界と一体化、ギリギリまで相手の消滅を待った後、肉体を再構成する
【備考】
最強状態では範囲攻撃がないのでこの状態で参戦。終焉世界との一体化これより後の描写だが、
原理が虚無より生まれた存在ということなのでこの状態でも使えると考えられる。
時間の超加速を使った場合は時間経過により自滅するものの、肉体を再構成すれば再び戦えるため自爆行為とはならないはず

簡易テンプレ
【名前】シュナブラン・ノーブ・ハーベスト
【大きさ】兜をかぶった少年並み
【攻撃力】小山程度の相手を倒せる、攻撃の余波での雷撃と空間破壊がおこる
【防御力】山脈破壊防御、因果律操作、世界改変、存在消滅、時空間消滅、毒、高熱、時間停止×2、精神攻撃のすべてに耐性
【素早さ】0秒行動
【特殊能力】
宇宙生存、宇宙外生存、飛行可能、接触による麻痺攻撃、世界観規模時間停止×2(ただし時間加速後は使用不可)
人並みの大きさへの対象指定の時間操作×2による時間停止と寿命操作

世界観規模の時間操作×2による時間加速によってあらゆるものを朽ち果てさせ、精神体や時空間や物理法則ごと消滅させる
地球と宇宙も朽ちるため生存には宇宙、宇宙外生存も必要
加速した後の世界は自らを含め消滅×1に耐性があるものですら長くは耐えられず消滅する
能力を使用した後はしばらくすると戦闘不能になり世界に浸食され消滅する

死亡、消滅した場合世界観規模の空間と一体化する、ただしこの状態では攻撃不可能
空間と一体化したあと再び肉体を再構成することが可能
【戦法】
時間を超加速させて全てを滅ぼす、消滅した場合は終焉世界と一体化、ギリギリまで相手の消滅を待った後、肉体を再構成する

0秒行動は敵スレのマルドゥークが同じようなもので認められてるからいけるはず

257 ：格無しさん：2016/01/24(日) 21:14:03.63 ID:b+/oHxOr.net

>>255
生命が無限の無限乗いてなんで多元世界が増えるんだ

258 ：格無しさん：2016/01/24(日) 21:27:31.07 ID:cR2l2zRy.net

>>257
一つの世界には無限しか生命は存在していない。
全部の平行世界の生命の数の合計は無限^無限以上
ということは全部の平行世界の数は無限^無限を一つの世界の生命体の数無限で割った
無限^(無限-1)となる

259 ：格無しさん：2016/01/24(日) 21:59:17.55 ID:KeG9ijYN.net

この世界観の増やし方は「恣意的な区切りではない構造」に分類されそう
「周囲の世界」を終焉世界にするならこの場合無限は単一宇宙で取るべきな気もする(作中描写次第)
一体化するのは輪廻機関使った場合だけだよね？(簡易テンプレだといつでも可能みたいに見える)
再構成は肉体が別物に変わってるから戦闘中に行ってた描写が無いなら所要時間が必要

260 ：格無しさん：2016/01/24(日) 22:47:52.55 ID:cR2l2zRy.net

>>259
世界観の増やし方は恣意的かどうかはよく分からないので任せる。
無限の異世界がありそれらが無限の時間分存在していてそれがあらゆる可能性で無限に分岐しているので三次多元宇宙は確定
だからダメそうだったら(無限-1)次多元宇宙を三次多元宇宙に変えておく

時間加速の描写は時間を加速していったら地球が滅びて宇宙に投げ出され
宇宙に浮かぶ星も死滅してその後何もない終焉世界になった、という流れ
一応他の設定とかを見てみたらこの道具の能力は元は世界全てを創造した全知全能の神様のものであって
世界の因果を支配していたり、因果律に操作により世界すべてを消滅させられたりするから
同格のこの道具も世界同様に世界すべてに影響を与えられるとかではダメかな？

終焉世界との一体化は輪廻機関の能力じゃないからいつでも可能、順番のせいでややこしくなってるから
最後の「虚無より〜」は虚無より生まれた存在のため人外の後ろに移しておく。

肉体の再構成はその瞬間って言われてたから一瞬で再生出来る

261 ：格無しさん：2016/01/24(日) 23:59:47.17 ID:XGiElwKT.net

a

262 ：格無しさん：2016/01/25(月) 01:13:49.93 ID:XAl1I333.net

画像：亜光速の壁ver.2a.jpg のインペリアルドラモンの画像が現テンプレと
違うとツッコミをしようと思ったけど(トップ画は人型で、現テンプレは竜型）
調べてみたら『限定版のD-3』なら使用可能(竜型から差し替え)なことを今知った。
ゲームシステム的には同能力。

で、質問だけど。今度発売されるD-3 Ver.15th はシステム自体は
現テンプレのD-3と一緒だけど、冒険マップがアニメ基準になって
『おもちゃ設定』から『アニメ設定』に近くなるらしい。
別個体とも言えるなら別枠の参戦にできるかな？
名前こそインペリアルドラモン(主人公デジモンの最終形態)だけど
新たに聖騎士型にもなれて設定的に能力が変わるし、
現テンプレで考慮していない接続端子の変更機種は
Ｄ−ＣＹＢＥＲ(日本未発売の正規品)で対応して
惑星破壊攻防＋超光速反応＋各種耐性はいけるのだが

263 ：格無しさん：2016/01/25(月) 12:44:10.39 ID:Nf9c53aE.net

リメイク扱いになるだろうから
旧の設定を使わなければいいんじゃないかな

264 ：格無しさん：2016/01/25(月) 16:17:26.81 ID:qPVptZ26.net

参戦させるのはいいけどパラディンの設定通常の相手に効くか分からないデータ分解以外スペックに触れてないから
下手するとファイターの方が強くなりそう

265 ：格無しさん：2016/01/25(月) 16:44:09.57 ID:CNi0v0Ta.net

【作品名】SHUFFLE! ON THE STAGE
【ジャンル】学園恋愛アドベンチャーゲーム
【作品設定】PCゲーム「SHUFFLE!」のコンシューマ移植作品
　追加要素としてPC版にはなかった新規ルートが追加されているがその後逆移植もされている

【名前】土見稟(PS2版)
【属性】神にも魔王にも凡人にもなれる男
【大きさ】傘を持っている高校二年生男子並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】
　それなりに身体を鍛えており傘を持っている高校二年生男子並み
　中学生の頃(二年前らしいので三年か)同年代である樹とコンビになって
　同年代の不良三人組相手に殴り合いで大きな怪我もなく勝てた
　その後、特に怠けてはいないのでそのまま高校二年生になった程度の身体能力か
【特殊能力】本人曰く「それなりには(身体を)鍛えている」との事で
　公式でも「引き締まった肉体」「意外と筋肉質」と設定されている
【長所】特技はガマンすること
【短所】学業に関してはあまり芳しくない成績
【戦法】傘を駆使しながら戦う
【備考】解説書のキャラクター紹介で土見稟が「このゲームの主人公」として紹介されている
　[[アニメ版>土見稟]]とは違いネリネの体育館を消滅させる威力の魔法は
　閃光が発生しただけで巨大爆発が起きていないので耐久は上がらない

266 ：格無しさん：2016/01/25(月) 17:47:33.01 ID:YcTsynMg.net

【作品名】はたらく細胞
【ジャンル】漫画
【名前】赤血球
【属性】赤血球　AE-3803
【大きさ】8μmの成人女性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人女性並み
【防御力】大きさ相応の成人女性並み
【素早さ】大きさ相応の成人女性並み
【長所】ドジっ娘かわいい
【短所】二酸化炭素を脾臓やリンパ管に運ぼうとして色々危なっかしい
【備考】見た目は10代後半の少女に見えなくもないが、成熟した赤血球なので成人女性並み

267 ：格無しさん：2016/01/25(月) 19:41:46.55 ID:6pMRukLa.net

太っている成人男性と普通の成人男性ってこのスレだとどっちが有利とかある？

268 ：格無しさん：2016/01/25(月) 19:58:14.88 ID:P8HAM3lV.net

移動速度はともかく反応が同等って前提なら防御力の分、太ってる男性じゃないかね
鍛えた男性相手なら多分負けるけど

269 ：格無しさん：2016/01/25(月) 20:24:50.89 ID:CNi0v0Ta.net

ランキング的には「太っている＝運動不足」として成人男性より弱い考察がされている(よしたに参照)
太っていても運動不足でない場合は>>268の言うように防御力の差で太っている男性が強いかもしれない

270 ：格無しさん：2016/01/25(月) 20:31:27.41 ID:6pMRukLa.net

返答ありがとう

よしたにって誰だって思ってwiki見たら、オタリーマンか

これって「実話が元系」でアウトでは無いんだ？
確か自伝は出られないよね？

271 ：格無しさん：2016/01/25(月) 21:29:24.05 ID:CNi0v0Ta.net

ルールを見れば分かるけど「実話が元系」が全て駄目ってわけではなく
再現ドラマに再現漫画なんかは「事実を元に再構築された物語」扱いで参戦可能
オタリーマンは詳しくないが実話を漫画化する場合って登場人物の姿が漫画用の絵に必然と再構築されるから
基本「再現漫画」扱いとなり「実話が元系」の駄目な例に引っかかる事はほとんどないはず

272 ：格無しさん：2016/01/25(月) 21:52:46.47 ID:+Rhc4kvX.net

「力の一端を使えばすぐに世界を滅ぼせる」と書かれていた場合採用は出来ないのかな
そいつは「一瞬で街一つを吹き飛ばせる」とも書かれてあるんだけどいずれも原理ややり方は不明
因みに一応単一宇宙並みの世界観

273 ：格無しさん：2016/01/25(月) 22:09:46.34 ID:Fxnf5L+r.net

>>260
終焉世界との一体化って周囲の世界がまだ終焉世界になってない状態でもできるの？

274 ：格無しさん：2016/01/25(月) 22:25:04.91 ID:ExgJmVjb.net

無幻美勒、【防御力】に支配空間の事しか書いてないから素の防御力が不明で
更に【素早さ】が移動速度しか書いてないから修正しようと思うんだけどそれ関連で質問

作中で霧隠才蔵という人物がドグラと合体してそれそのもの、それ全てに遍在する意識体になったんだけど
まずドグラは神が創造して汎度羅の次元に封じ込めた兵器であり、
宇宙の憎悪、悪疫、幽鬼、醜類、餓鬼塊で地獄そのもので無限の憎悪でもある
また無限の空間を持つ地獄、無限の空間、次元と説明されている
作中では宇宙を指して次元とも言及されており、ドグラと同化した才蔵は
自身を宇宙そのものと化させた。その宇宙は惑星が存在している描写もある

なので上記の通り宇宙そのものである才蔵を単一宇宙の大きさに出来るのかな
出来るのならば無幻美勒は至近距離から才蔵の攻撃に反応してカウンターをしているから
これで反応速度を取ろうと思うんだけど

275 ：格無しさん：2016/01/25(月) 22:27:50.83 ID:YsqBOuvv.net

>>272
滅ぼせるだと
どういう手段で行うかがわからないから厳しいかな

276 ：格無しさん：2016/01/25(月) 22:37:31.26 ID:28oGC6tE.net

>>273
一体化したときに「だがここは終焉世界なのだ。」って言われてるから終焉世界になってない状況では無理
初手の時間加速より早く常時攻撃とかでやられたら、周囲が終焉世界じゃないから再生できず負けるな

テンプレは>>260のように世界観の(無限-1)次多元宇宙を三次多元に変えて残りの部分は補足つけておけば問題なさそう？

ついでに一キャラ出した分を考察　アインズ・ウール・ゴウンが任意全能使えなくなったが
前に>>92〜94と111,112での考察から勝因が＜絶望のオーラＶ＞以外の場合を全て負けにした場合でも佐々木一兎までは勝ち越す
その先から絶対勝てなくなる地球まで考察してみると
×クラウド・ストライフ オール7フィーバー負け
○ロックマントライブキング 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×2主人公VO4)　with スペシネフ１３罪〜コンバトラーV
○空条承太郎 　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×バーニングゴジラ 熱線負け 　
×ヴァイブ　攻撃範囲が足りない、押しつぶされるか老化で負け
×2古代進with宇宙戦艦ヤマト〜マティルダ・サントメール　主砲負け
○3七代千馗〜一方通行（アクセラレータ）　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×西行寺　幽々子with西行妖 魔力弾で削られ続け負け
△東 丈　常時能力相討ち
×闇遊戯　範囲外からゴッドフェニックス負け
○秋せつら 美貌自体は防げないが認識する前に相手が死んでる
×天王寺琥太郎　殺害から復活後そのうちオーラ射程外から攻撃されて負け
○2暁古城〜チルノ　＜絶望のオーラＶ＞勝ち
×4ロング・ファング〜ヴァーミリオン・CD・ヘイズ　先手を取られるか常時能力で負け

主人公(VO4)withスペシネフ１３罪＞ロックマントライブキング＝クラウド・ストライフ＝アインズ・ウール・ゴウン＞佐々木一兎

277 ：格無しさん：2016/01/25(月) 22:55:33.65 ID:YsqBOuvv.net

乙だけど
星に願いを使うのを全部負けに変えると
折部やすな（OP映像） 〜ジェイムズ・リンクスwithドロレスまで１５連敗して
取り返せてない様に見えるけど

278 ：格無しさん：2016/01/25(月) 23:18:13.10 ID:28oGC6tE.net

佐々木一兎までの戦績をとりあえずさっきの条件で○×だけ書くと
>>94で××××××××○○××××○××××○×○×○○○○××××××××-17
>>95で×××××××○○○○×××○××○○○○○×○○○○○××××○○×××○○○××××-21
>>96で○○○○○×○○○○○○××○×○○○×○××○○○○○×○○○○××○×○○-4
>>111で○○××○○○○×○○（ゼロのここで勝ち越し）○○○○○○××××○○○○○○○×
>>112で××○××○○○×○○○○○　最後が佐々木一兎
ゼロの時点最初の8連敗と巨大なやつらの15連敗を取り返して勝ち越ししてる

279 ：格無しさん：2016/01/25(月) 23:30:45.20 ID:YsqBOuvv.net

>>278
なるほど、了解

280 ：格無しさん：2016/01/25(月) 23:49:37.48 ID:+Rhc4kvX.net

【世界観】現実世界……太陽があったりするので単一宇宙並み
天界……現実世界とは道理を異にする場所。αとする。
よって単一宇宙+α

【作品名】ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】レイア（ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた）
【属性】美女の姿をしたランプの魔神
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】波動……手からオーラなるもので放っているので不思議攻撃か
一撃で遊園地全てを台風が直撃しているような有様にできるエクスカリバーの斬撃を上回る威力を持つ
弱体化している状態でも数百ｍは離れているであろう場所に届くほどの射程はある。着弾時の攻撃範囲は人間並み程度
自身と互角に戦える女騎士が反応できない速度なので移動速度よりは速いだろう
【防御力】上記のエクスカリバーの斬撃を受け無傷
魔神なので人外
【素早さ】遅くとも半日で数千�qの距離を往復可能
往復しているので4000�qとすると、移動速度は秒速約92m
移動速度と同速で戦闘可能で、それと互角に戦う騎士の攻撃を避けたり捌いたりしている
【特殊能力】任意全能……あらゆる願いを叶える力を持つ。この力で相手を大金持ちにしたり、恋人を作らせたりといろいろやっている
時間停止……現実世界そのものの時間を止められる。発動は瞬時。世界そのものなので範囲は単一宇宙並みか
停止できる時間は鈴木康太という若者とセックスが出来るくらいはあるので10分くらいは止められるだろう
煙化……自身を煙の状態にすることが出来る。弱体化した状態で使えたので本来の力が戻った参戦時でも使えるだろう
単なる煙なので物理無効か。
煙状態でも意識があり特に不都合はなさそうだが、手があるとは思えないので波動だけは使えないと思われる
【長所】気高い。けどツンデレ
【短所】弱体化した状態でしか煙化していない。世界をたやすく滅ぼせたり容易に街一つを吹き飛ばせるらしいが詳細は不明
【戦法】本来の力が戻った状態で参戦。
初手全能。効かなければ時間停止→射程ギリギリまで逃走して波動連発。
どんだけ撃っても無理なら煙化して逃走→時間停止や全能連打で分け狙い

詳細不明が多すぎてテンプレにしづらかった

281 ：格無しさん：2016/01/25(月) 23:57:47.11 ID:+Rhc4kvX.net

>>276
考察乙です

282 ：格無しさん：2016/01/26(火) 00:31:14.69 ID:oXOYynFI.net

【作品名】エスケヱプ・スピヰド
【ジャンル】ライトノベル
【名前】金翅の九曜 with 蜂
【属性】機械化人間 with 虫型機械
【大きさ】高校生並み男子 in 6m程度の蜂型機械
【攻撃力】
　光子斬撃：蜂の針にあたる部分から全長数十mの高熱の光剣を伸ばし、秒間数十回の回転攻撃を行う。
　　　　　　斬撃の切れ味は鋼鉄を容易く焼き切る程度。
　光線砲：機体周囲に光弾を生み出し、光速で放つ光学兵器。射程は最低数百m。
　　　　　最大で数百発同時発射が可能で、ひとつひとつが数mの鋼鉄を貫通し焼き切る熱量を持つ。
　　　　　数十発を一ヵ所に打ち込むと、鉄をも蒸発させる数m幅の荷電粒子砲と相殺する。
　　　　　最大出力で一つに束ねると、数km範囲の空間を捩じ切る重力攻撃と相殺（この際は余波で蜂も大破）。
　電磁打撃：通常の電子回路を破壊するものの数十倍の電磁パルスを複数対象に叩きつける。射程は少なくとも数十m。
　　　　　　電磁パルスのため、伝播速度は電磁波そのものの速度と思われる（≒光速）。
　大口径ニードルランチャー
　　：直径10cm超のニードル弾を電磁加速し連射する機構。射程は少なくとも数十m。弾速は超音速。
　　　一発一発が鋼鉄を打ち抜く程度の威力で、一瞬のうちに数千発を放てる。
　電磁投射砲
　　：機体後部から伸びるレールガン。狙撃用だが連射も不可能ではなく、作中では数秒の内に17連射している。
　　　射程は最低でもニードルランチャー以上。コーンを発生しているため弾速は超音速。
　　　一発で自身と同等の装甲を貫ける程度の威力。
【防御力】機体装甲は大きさ相応の鋼鉄相当。
　電磁防壁：瞬時に特定波長の電流を纏い、小規模落雷に相当する電撃を軽傷レベルで受け流せる。
【素早さ】四方2キロの空間を秒間数十周する速度で飛行可能。近接戦闘を行っているため反応も同程度。
　（最低でも8kmを20周＝160km/sの移動・反応速度）
　疑似神経加速：脳内に特定波長の大電流を流し込むことで一時的に思考を高速化する。
　　　　　　　　0.1秒が数千秒になるため倍率は数万倍（≒最低で320,000km/s反応）。持続時間は最大で数秒。
　　　　　　　　間隔を置けば再使用が可能。作中では0.3秒の使用から数秒後に0.1秒間再使用している。
　　　　　　　　※この再使用の際、負荷や負担が増加するような描写はない。
【特殊能力】
　光学迷彩：光を歪めて、瞬時に完全な不可視化を行える。攻撃時の電光などは消えない。
　　　　　　高度な演算を要するため、光子斬撃・光線砲の使用時は維持不能。
　閃光弾：機体から周囲数kmを照らす爆発的な光を瞬間的に放射し、目くらましを行う。
　　　　　並の光学カメラであれば回路が焼き切れる光量。
　分身：光を歪めて、瞬時に数十体の分身を作成する。
　　　　像のみで実体はないが、すべて磁気の塊を内部に持つジャミング仕様。
【戦法】光線砲を斉射。回避・防御するようなら閃光弾からの光学迷彩で逃げつつ再度射撃or光子斬撃
　　　　相手が見るからに機械ならば電磁打撃
【長所】光子制御による光学兵器と電磁制御による疑似神経加速
【短所】雑魚以外に攻撃が直撃していないため威力描写に乏しい
【備考】疑似神経加速状態（最終戦時・数秒維持可能）で開始。

意外と距離描写に乏しくて射程持って来るのに難儀した……

283 ：格無しさん：2016/01/26(火) 01:40:29.94 ID:W6cRg9ln.net

【作品名】火界王剣の神滅者
【ジャンル】ライトノベル
【世界観・共通設定】
物語の起点世界となる人界の他に天界と魔界(宇宙並み)の三つを内包する須弥界　単一宇宙×3
それらの須弥界が千とも無数とも言われているほど存在している小千世界　最大値より無数　一次多元×3
その小千世界がさらに1000個集まってできた中千世界　一次多元×3000
蓮の花のようなものがが無限に存在している海がある大千世界では中千世界は点と言われている
蓮の花と点で点の方が大きいということはないだろうからとりあえず1倍×無限として　二次多元×3000
またそれらの外の世界には大千世界が無限に存在している　三次多元×3000

求道位階:何かの道を極めようと強く願ったものが到達する位階
極点位階:求道位階のさらに上の位階、なりたかった自分、創りたかった世界を完全に実現する。
要するにに新たな世界法則の宇宙を創造する、また体そのものがその宇宙とも言われているので宇宙並み耐久。
極点位階では通常の存在では不可知な別世界である大千世界にいる毘盧遮那の存在を感知できる

【名前】三世寺夏彦with蓬田織姫
【属性】魔術師　無限七夕　
【大きさ】1mくらいの剣を持った手を繋いだ高校生の男女並み
【攻撃力】
全ての攻撃は全知全能、なんでもできると言われているシュトライム、そのシュトライムが何をやっても通用しないと発言した
つまり全能防御を持っているヴェズエルの宇宙の自在武具錬成に通用するため全能殺し

朧朏穿雲:極大の黒い矢を放つ、一発でも大千世界の海を蒸発可能らしいので二次多元×3000規模の不思議攻撃＋高熱攻撃

楞嚴暗幕:黒いカーテンで相手を包み込み閉じ込める、水爆級の威力なら問題なく閉じ込められ脱出不可

禍炎闇色剱:大千世界そのものを切り裂ける剱で攻撃する、大千世界の広さは二次多元×3000なので範囲はそれくらい
参戦時より弱い状態で中千世界の底を破ることが可能、備考より空間破壊×3
通常の剱の大きさでは1mほどだが格下が山手線の総延長(34.5km)以上の大きさにして攻撃していたのでそのくらいに巨大化出来る

光の粒子:剣から粒子を放ち、粒子に触れた存在を抹消する、範囲はおそらく1km範囲くらい、備考より存在消滅×5
【防御力】
全知全能、なんでもできると言われているシュトライムが、相手が別宇宙と化している以上何をやっても通用しない
と言われているため、同じように七夕宇宙と化しており同格の夏彦たちも任意全能では何をやっても通用しないので全能防御

同等の攻撃とぶつかり合っても戦闘可能なため二次多元×3000規模破壊耐久
相手を脱出不可能な異次元空間に閉じ込める攻撃も力づくで破壊できたため封印耐性
雷撃をまとった武器の攻撃とぶつかりあっていたため雷撃耐性
また超高熱で粒子がプラズマ化するほどの環境で活動可能、超高熱、プラズマ耐性
魔術師として才能があるものは吸血鬼に咬まれても即死せず吸血鬼になるため即死耐性
魔力防壁で周囲を覆っているため酸や溶解液や毒などに侵されない(直接体内に送られたりしたらおそらく耐えられない)

位階が違えば、秘技が通用しないと言われていたり、本当に強い宇宙には有象無象の宇宙では敵わないと言われており
実際にヴェズエルには全く通用していないため、極点位階でありその当時のヴェズエルよりもはるかに格上の夏彦たちは
ヴェズエルの求道位階を除く以下の極点位階や求道位階の攻撃全てに耐性
任意全能、時間操作、素粒子分解、マイナス1億度の凍結攻撃、空間圧縮、
ブラックホール、ビッククランチ、ビックバン、物質変換、電流による肉体操作、宇宙の彼方への追放

備考より空間破壊耐性×4、消滅耐性×4、魂攻撃耐性×4、エネルギー吸収耐性×2、精神耐性×3
【素早さ】
多元規模の中千世界宇宙を数分で踏破しつつその速度で戦闘可能なため反応、戦闘速度、移動速度全て無限速
【特殊能力】
宇宙、宇宙外で飛行しながら活動可能、大千世界においては別の中千世界に移動可能することが可能だろうから異次元移動可能

夏彦達よりはるかに格下のラグネオラの臨戦態勢での魔力の威圧感は精神耐性×3で人外のショコラでさえ
死にそうになり這いつくばることしかできなくなるため、より魔力の強い二人はそれ以上　常時精神攻撃×3

284 ：格無しさん：2016/01/26(火) 01:42:13.19 ID:W6cRg9ln.net

無限七夕「極点位階奥義」我等誓此処不滅相愛:
二人でずっと一緒にいたい、二人の恋路を邪魔するものは全て抹消するという願いにより夏彦と織姫しか存在できない宇宙を作り出す
範囲内の敵や攻撃など二人の恋路を邪魔するものであればあらゆるものが世界改変原理の常時消去により範囲内に侵入ができなくなる
物理や不思議攻撃以外にも防御欄にある攻撃くらいなら消去可能と考えられる。
作中では二人の精神をつなげた時に混ざっていた神の精神など不純物をすべて消去していたため
二人の心を読んだり、精神攻撃などで精神に侵入したりした場合は邪魔者と判断され精神ごと抹消されると考えられる
また攻撃を消滅できなかった場合でも、七夕宇宙内には侵入できなかったため、消滅できないは侵入不可能
二人が寄り添えば絶対無敵に違いないと二人で信じ完成した能力のため二人の手が離れた場合は能力が解除される
この状態では一心同体、お互いの思考がすべて分かるため手を離さずに戦闘することが可能、テンプレ内のものは全て手を離さず行える
範囲は格下でも38万kmもの空間を挟んで向かい合っているヴェズエルとシュトライムをまとめて効果を及ぼしていたため38万km範囲
【長所】攻防一体の常時消滅と無限速からの超範囲攻撃
【短所】バカップル
【戦法】我等誓此処不滅相愛による常時消去。倒せない場合、小さければ光の粒子で抹消、大きいか不可視なら禍炎闇色剱
【備考】
二人一緒でなければ能力が発動できないため蓬田織姫を必須パートナーとして参戦
大千世界のいる状態参戦、無限七夕に特定のビジョンはないため開始距離は取らない

世界そのものに穴をあける夏彦たちとヴェズエルたちとの闘い　空間破壊
その二組の戦いでさえ穴をあけられない小千世界　空間破壊耐性
さらに強くなりその小千世界が耐えられなくなり空間が破れる夏彦とヴェズエルの激突　空間破壊×2
その二組の激突でさえも貫けない中千世界　空間破壊耐性×2
その中千世界の底の空間を破った夏彦たちの禍炎闇色剱による本日最高の一撃　空間破壊×3
その攻撃より威力の高い攻撃ですら穴の開かない大千世界　空間破壊耐性×3
その大千世界に穴をあける夏彦達とヴェズエル達との激突　空間破壊×4
それに耐えられる夏彦と織姫　空間破壊耐性×4

並みの魔術師では侵入した瞬間魂も体も消滅する暗黒ドーム内　
そこに侵入可能な修羅庁のメンバー　魂攻撃耐性、消滅耐性
暗黒ドーム内は深部に進むほど過酷な環境になっていく
そのメンバーですら大半がたどりつけないドーム深部の白空世界までの道　魂攻撃×2、消滅×2
その場所で生存可能なシュトライム　魂攻撃耐性×2、消滅耐性×2
そのシュトライムが極点位階に至らないと間違いなく死ぬドーム最深部　魂攻撃×3、消滅×3
その場所においても生存可能な極点位階に至ったキャラ　魂攻撃耐性×3、消滅耐性×3
その極点位階のダイアンサスの魔力＝魂やあらゆるものを吸い上げ最後には跡形もなく消滅させる六道冥官祭　魂攻撃×4、消滅×4
その六道冥官祭でさえ消滅させられない夏彦と織姫と自在武具錬成　魂攻撃耐性×4、消滅耐性×4
その自在武具錬成を消滅させる夏彦達の光の粒子　消滅×5

並みの魔族では魂やエネルギーごと吸収されて死亡する吸魂花　エネルギー吸収
大量の魔力があれば耐えられるため夏彦やそれ以上の魔力を持っているダイアンサスは耐えられる　エネルギー吸収耐性
そのダイアンサスの体力を吸い尽くせる六道冥官祭　エネルギー吸収×2
それに耐えられる夏彦と織姫　エネルギー吸収耐性×2

半端な者が触れれば、その瞬間、正気を失う破戒王の残鉄　精神攻撃
それに触れることができたヘルガ　精神耐性
そのヘルガが恐怖により過呼吸に陥り恐慌状態になるほどのバルトセルの魔力の威圧感　精神攻撃×2
そのバルトセルより魔力の威圧感があった夏彦と戦闘可能なショコラ　精神耐性×2
そのショコラが死にそうになり立ち上がることすらできなくなるラグネオラの魔力の威圧感　精神攻撃×3
そのラグネオラの威圧感に押しつぶされない夏彦と織姫　精神耐性×3

285 ：格無しさん：2016/01/26(火) 01:44:13.20 ID:W6cRg9ln.net

簡易テンプレ
【名前】三世寺夏彦with蓬田織姫
【属性】魔術師　無限七夕
【大きさ】手を繋いだ高校生の男女並み
【攻撃力】全ての攻撃は全能防御に通用するため全能殺し
光の粒子:1km範囲存在消滅×5　
楞嚴暗幕:水爆クラスの威力の攻撃では脱出できない黒いカーテンのようなもので閉じ込める
朧朏穿雲:二次多元×3000破壊規模不思議攻撃＋高熱、
禍炎闇色剱:二次多元×3000破壊規模不思議攻撃＋空間破壊×3
34500倍程度巨大化させて攻撃することも可能なので二次多元×103500000倍の範囲攻撃も可能か
【防御力】全能防御、二次多元×3000破壊耐久、封印耐性、雷撃耐性、プラズマや超高熱耐性、即死耐性、
酸や溶解液、毒に耐性(体内に直接の場合は無理)、全能耐性、時間操作耐性、素粒子分解耐性、
マイナス一億度での凍結攻撃に耐性、空間圧縮耐性、ブラックホール耐性、ビッククランチ耐性、
ビックバン耐性、物質変換耐性、電流による肉体操作耐性、追放耐性、空間破壊耐性×4
消滅耐性×4、魂攻撃耐性×4、エネルギー吸収耐性×2、精神耐性×3
【素早さ】反応、戦闘速度、移動速度すべて無限速
【特殊能力】宇宙宇宙外活動、飛行可能、異次元移動、気配による不可知認識、人外にも通用する常時精神攻撃×3、
38万km範囲常時発動の世界改変による消去、また常時消去によるあらゆる敵や攻撃を消滅させて侵入不可にする
【戦法】常時消去→小さければ光の粒子、大きいか認識出来なければ禍炎闇色剱、無理そうなら剱を巨大化させたりして攻撃

286 ：格無しさん：2016/01/26(火) 03:16:04.83 ID:OZSJQ2Ns.net

常時精神攻撃の範囲がわからない
魔力が強くても魔力の展開範囲がそいつより上とも限らないから参戦キャラ自体の魔力の展開範囲が必要になると思う。

287 ：格無しさん：2016/01/26(火) 03:33:54.80 ID:spnFS6jY.net

>>283
全能の改変描写がないように見えるんだけど

【作品名】X-men forever
【ジャンル】アメコミ
【名前】フェニックス
【属性】超巨大な不死鳥の姿になった究極のミュータント
【大きさ】可変する。参戦時はエターニティ（一次多元サイズ）の4分の1倍くらいの大きさをした不死鳥の姿をしている
【攻撃力】超高熱：自身の体が常時燃え盛っており、そのせいで常時超高熱が発生している
その温度と範囲は自身が惑星程度の大きさの時3倍程度の距離が離れた惑星がドロドロに溶け、また地球ほどの大きさになった際に地球に抱き着けば
すべての生物を滅してしまうと地の文に書かれるほど。
なので少なくとも華氏1,000,000度(約摂氏555,538度)のヒューマントーチのブラストに耐えたドクター・ドゥームや
ハルクなどを焼き殺せるためそれ以上の高熱が常時発生していると思われる
アストラル体（霊的存在）のエヴァーレスなども地球にいるため物理無効にも有効な常時発動の超高熱

ブラスト：地の文で「宇宙が破壊される」と何度も書かれ、余波で恒星系が消滅するほどの攻防に参加して平気なギャラクタスに等身大の時点で
ダメージを与えられる不思議ビームを放てる。射程は自身の20倍程度か。
等身大の時点で自身の30倍程度はありそうなギャラクタスにかなりのダメージを与えた。

エネルギー吸収：人間や人外、そして非生物から生命エネルギー含むあらゆるエネルギーを吸収して戦闘不能、もしくは即死させるか消滅させてしまうことが可能。
作中では銀河そのものからエネルギーを吸収したことがあったのでそれ相応の範囲はある。
ロボットに効くかどうかは不明（おそらく無理）

分子操作による物質変換：分子を自在に操作してあらゆるものを変換できる。射程は作中でやった限りは自身の3倍程度か。大きさは自身と同程度

精神攻撃：非常に強力な精神エネルギーを持ち、その力はエグゼビア教授に匹敵するとされる。
エグゼビア教授はウルヴァリンの様に並の精神攻撃に抵抗を持ち耐えられるキャラにも効く精神攻撃が出来るサイロックが
不意打ちでなければ精神にダメージを与えられないマグニートーを、真っ向から精神崩壊させたので精神攻撃×3
人間や人外に有効。
【防御力】素の防御力は人間大の時点でギャラクタスにダメージを与えるソーよりも遥かに力が強いハルクより勝る力で殴ってきたオンスロートの本気パンチを受けても
何事もなく殴り返せるハルクを一撃でぶっ飛ばして甚大なダメージを与えたギャラクタスのブラストを受けても等身大の時点で何事もない程度。
それが大きさ相応になった状態
後述する通り、ギャラクタスは常時全能なので全能耐性も持つ。
熱耐性：1400万度あると地の文に書かれた太陽の中心部に突っ込み無傷だった。
精神耐性×4：自身の精神攻撃をもってしても破れなかったエグゼビア教授の精神防壁を破りやすやすと深淵の記憶を覗き見た
オンスロートの精神攻撃を受けても耐えたので精神耐性×4

宇宙生存可能。エターニティ（宇宙そのもの）の外にいられたので宇宙外生存も可能
【素早さ】時間無視のデス（[[デス（マーベルコミックス）]]参照）と戦闘可能なサノスwithインフィニティ・ガントレットと
戦闘可能なギャラクタスと互角に戦闘可能。なので時間無視。
【特殊能力】別時間への移動が可能。
全知：http://marvel.com/universe/Phoenix_%28Jean_Grey%29のマーベルの公式キャラ紹介によるとフェニックスのintelligenceは7となっている。
http://marvel.com/universe/OHOTMU:Power_Gridsによるとintelligenceが7のキャラはOmniscient（全知）となっているので全知。
常時全能のギャラクタスに戦闘でダメージを与えられるので全能殺し
【長所】デザインがカッコいい、あとこのスペックなのになぜか味方
【短所】便利すぎるせいで後々暴走し死んでしまった
【戦法】熱で死ななかった場合は全知に任せる
【備考】フェニックスであるジーン・グレイはもともとX-menの中心メンバーの一人だが、foreverでは彼女が明確に主役。
本作で彼女はエターニティ級のサイズに超巨大化している。

288 ：格無しさん：2016/01/26(火) 03:34:58.08 ID:spnFS6jY.net

【参考テンプレ】
【名前】ギャラクタス
【素早さ】時間無視のデス（サノス参照）と戦闘可能なサノスwithインフィニティ・ガントレットと戦闘可能なので時間無視
【特殊能力】常時全能：http://marvel.com/universe/Glossary:O#omnipotentマーベルの公式サイトの全能という項目を見ると
ギャラクタスが全能であるとはっきり記述されている
実際ギャラクタスは無から惑星そのものや生命を創造したりしているので常時全能となる
全能の規模は恐らく単一宇宙規模。

それにしても最近はやたら強い奴ばかり参戦してくるな
なんか一般人に毛の生えた程度の奴が参戦しにくい感じになってる

289 ：格無しさん：2016/01/26(火) 05:02:36.46 ID:IZhcogAA.net

>>283
・非戦闘要員は補助や自身の防御のみ可能で、自身が敵に直接攻撃したりキャラの追加召喚は不可。
に引っかかってそうに見えるんだがどうなん？
>>287
精神攻撃の射程は？
フェニックス・フォースと同じで等身大時点で地球規模？
一般人に毛の生えた程度の奴はたいてい同スペックが参戦済みだから参戦しづらいよ
最近参戦した奴関係ない

290 ：格無しさん：2016/01/26(火) 06:58:19.22 ID:spnFS6jY.net

>>289
すまん書き忘れてた、等身大時点で地球規模
因みにエネルギー吸収も等身大時点で銀河そのものから吸収している

291 ：格無しさん：2016/01/26(火) 09:09:32.98 ID:R71mN4RB.net

>>274
「宇宙そのもの」の場合基点宇宙より小さいかどうかで決まる
基点宇宙の中に存在しているとかなら「小さい宇宙」扱いで単一宇宙サイズにはならない

基点宇宙外にいて比較対象もないとか明らかに基点宇宙より大きく描写されているとか
小さい宇宙だと判断する要素がないなら単一宇宙サイズでいいんじゃないかな

>>276
考察乙

>>282
＞近接戦闘を行っているため反応も同程度
近接戦闘間合いは金翅の九曜にとっての間合いなのか蜂にとっての間合いなのかどっち？
もし蜂にとっての間合いだと大きさ的に間合いが相応に長くなると思うけど(3mくらい？)

>>283
楞嚴暗幕の射程とカーテンのサイズが欲しいかな

＞相手を脱出不可能な異次元空間に閉じ込める攻撃も力づくで破壊できたため封印耐性
これって「封印が効かない」とかじゃなくて「封印を物理的に破壊できる」ものみたいだし
次元破壊攻撃とか封印破壊攻撃だとかそっちだと思う

＞夏彦達よりはるかに格下のラグネオラの臨戦態勢での魔力の威圧感は精神耐性×3で人外のショコラでさえ
精神攻撃・耐性計算的にもショコラの精神耐性は×2じゃないか？

292 ：格無しさん：2016/01/26(火) 09:48:45.41 ID:VNpnoHFy.net

あ

293 ：格無しさん：2016/01/26(火) 12:27:28.93 ID:YP/MrKOD.net

そういえばここって任意全能で全能化したらその時点で0秒行動付くっけ？

294 ：格無しさん：2016/01/26(火) 12:29:54.03 ID:W6cRg9ln.net

>>286
すまん、書いてなかった
常時精神攻撃の範囲は参戦時より弱かった時に数十mくらい離れていた相手が力を解放しただけで死にそうになってたから数十m範囲

>>287
これも書き忘れてた　正しくは
「全ての攻撃は全知全能、なんでもできると言われているシュトライムの極点位階、その極点位階でも何をやっても通用しないと発言した」だった

極点位階自体が世界改変によって新たな宇宙を作り出すもので、その世界改変でできることは何でもだから世界改変による任意全能

>>289
テンプレ内の攻撃は夏彦単体でやってる、織姫がしてるのは夏彦と手を繋いで極点位階を発動して維持させることだけ
だから大丈夫だと思う

>>291
これも、書いてなかった
楞嚴暗幕の射程とカーテンのサイズは200mの大きさの剣で攻撃していた小柄な人三人と10mくらいのスイカをまとめて巻き込んだから
射程は200m、範囲は十数m

封印耐性は削除して、封印されたとしても封印を破壊することで脱出可能に変更

精神耐性はこっちが書き間違えてた、精神耐性×2で人外のショコラが正しい

295 ：格無しさん：2016/01/26(火) 14:03:32.95 ID:R71mN4RB.net

>>293
ルールを確認したらそこら辺書いていないね

現在の任意全能の扱いってたしか
「任意全能を使用すると同時に全能防御も展開される」
それに加えて全能の壁上の「全能による直接干渉を無効化して戦闘」
「全能による間接干渉や補助能力は作中やった事まで」が適用されていたと思う

あと補助・強化である無時間行動化が適用されていない考察は結構あるけど
初手で常時全能化(無時間行動化)するという扱いの考察もそれなりにあったような気がする

まあ全能使用と同時に全能防御展開も昔は展開されない扱いだったり
同じく昔は任意全能は範囲勝負だったところをいつのまにか全能壁上と同じような扱いになったり
ルールに明記せずに任意全能の扱いが変わっていくから現在の確実な扱いはちょっと分からん

296 ：格無しさん：2016/01/26(火) 18:23:32.82 ID:R71mN4RB.net

世刻望　再考察
>>243の続きで山破壊の壁から上を確認していく、勝因はオーラフォトンブレードのみなので省略


○　裾野結
−　星天使タケル：再考察待ちなので飛ばす
×　一条薫withBTCS3000：神経断裂弾負け
×　緋勇龍麻(ゲーム)：各種状態異常負け
○　ワクwithジアース
−　キリエwithジアース：再考察待ちなので飛ばす
○　カシオwithハーティレイヴ
○　ハクオロ
○　ユーシャwith勇者城
×　君（SOMEONE ELSE）：4km級の相手にとってオーラフォトンブレードは髪の毛より細く威力が高いだけでは厳しいか、大きさ負け
×　ラーム星人：君（SOMEONE ELSE）と同じ理由で大きさ負け
×　ガルガンチュワ：君（SOMEONE ELSE）と同じ理由で大きさ負け
×　富士登山者：君（SOMEONE ELSE）と同じ理由で大きさ負け
×　スペクトルマン：君（SOMEONE ELSE）と同じ理由で大きさ負け
○　パニポニＸターボＲ
×　ラルΩグラド：フラムブルー負け
○　ジウス
×　ＴＡＰ：ぶった斬っても不死なので一応生きてる、こちらは連発厳しいのでWWフレア負け
○　にゅーたん
○　水島一純
○　ミカエル・ラージネス
○　オズワルド
○　主人公withソルバルウ
○　椿定光
×　ジャバウォック：ARMS殺しで体を両断されたら死ぬという事は普通に両断しても死なないか、こちらは連発厳しいので再生からの反物質砲負け
○　マーク・カランwithG-SAVIOUR
○　ゾロリ
○　ローズレッド・ストラウス
○　柊光一
○　ハミュッツ
○　更級小春
○　アルファモン
×　木ノ宮タカオwithドラグーンG：ドラグーンGが当たって負け
×　セレスティア：各種状態異常負け
×　シーブックwithガンダムF91(漫画)：ヴェスバー負け
○　エイトマン
×　アベル・ナイトロード：溜め無し電撃負け
×　ジュン：剣を振り切る前に視線負け
×　バッツ・クラウザー：デジョン負け
×　乾巧：アクセルクリムゾンスマッシュ負け
×　鑢七花：七花八裂(改)負け
×　キラ・ヤマトwithストライクフリーダムガンダム：適当にビームライフル辺りで負け


反応やら大きさやらがインフレしてきて紙耐久では勝ち越すのが難しいためここら辺で終わる

　＞木ノ宮タカオwithドラグーンG＞世刻望＞アルファモン＞

297 ：格無しさん：2016/01/26(火) 21:02:25.24 ID:1y16Pf0b.net

>>283
小千世界のところの「千とも無数とも言われている」ってある場面では千と言われたけど別の場面では無数って言われたってこと？
それなら矛盾最大値でいいんだけど「千とも無数とも言われている」が一続きの文なら矛盾じゃなくて単によくわかってないってだけだから最低値で千になるよ

武器だけ大きくしても攻撃範囲は比例しないと思う

「別宇宙であること」が原理で全能が通じないって全能防御になるか怪しくないか
全能にそういう制限があるってだけでは

＞その攻撃より威力の高い攻撃ですら穴の開かない大千世界　空間破壊耐性×3
威力高いからと言って同等の空間破壊能力があるとは限らない

極点位階に至っている者は誰でもドーム最深部で耐えられるの？

あとところどころに書いてある格下でも〜っていうのが気になるんだけど、同じ技を格下が使った場合ってこと？
単に似たような技ってことだったら流用できないけど

>>287
霊的存在は生物なのか？

>>293
現状はついてないね

298 ：格無しさん：2016/01/26(火) 21:44:56.49 ID:OZSJQ2Ns.net

【作品名】落第騎士の英雄譚
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】
己の魂を武器に変えて戦う現代の魔法使い伐刀者（ブレイザー）が存在する世界。
それ以外は基本的に現実と変わらない世界観なので広さは単一宇宙。

・伐刀者（ブレイザー)
　己の魂から生み出したデバイスと魔力を武器に戦う存在。
　1000人に1人の割合で生まれると言われており
　生まれながら魔力を持ちそれにより常人よりも
　大幅に身体能力が強化されている。
　また物理攻撃に対しては特に強い耐性を持ち
　Eランク程度の魔力でも銃弾の直撃で大したダメージにならない。

・魔力
　理を超えて世界を変革する力。
　伐刀者の魔力量は生まれつき決まっており
　努力では増やすことは出来ないと言われている。
　これは伐刀者は世界に生まれ落ちた瞬間
　因果律により世界で出来ることが決まっており
　その運命、可能性は魔力量によって決まるためである
　その運命を覆したものは世界の因果律を超越し、
　魔人と呼ばれる存在になる。

・伐刀絶技(ノウブルアーツ)
　伐刀者が魔力を用いて行使する技や特性を指す。
　主に身体能力を強化する身体干渉系。
　炎、水、雷といった自然現象を操る自然干渉系。
　特定の物、言葉などに込められた概念を操る概念干渉系。
　因果、確率・時間等を操る因果干渉系。
　といったものが存在がする。

・固有霊装(デバイス)
　己の魂の形を武具にして顕現されるもの。
　一般的には剣状のものが多いが槍や弓といった他の武器から
　マワシや眼鏡といったものまで存在する。
　霊装はよほどのことが無ければ折れたり欠けたりせず
　巡行ミサイルの直撃すら無傷で耐えることが可能。

速度計算
・一刀修羅は自身の速度を数十倍、一刀羅刹はそれよりさらに数十倍とするとあるためそれぞれ戦闘速度は通常の20倍、400倍で計算する。
・比翼の剣技による瞬間加速は一刀修羅で何とかついていけた相手に対応できると言われているので
　戦闘速度は通常の20倍以上に向上していると見なす。
・第七秘剣・雷光は比翼の瞬間加速を覚える前からその域にある速度と言われているので通常の斬撃の20倍以上と戦闘速度と見なす。
・終の秘剣・追影はそのあまりの速さ故に雷光でも起きなかった自身の影が追いつかないという現象を起こすため
　雷光以上の速度とみなす。

・地の文で光速の突きと書かれているサラが絵から生み出した比翼のエーデルワイスの突きを
　3m先から刀で弾いて間合いの外まで押し出せる一輝の反応と戦闘速度＝3mからの光速反応(7巻)
・一刀羅刹を発動し追影を放つ一輝の斬撃の戦闘速度は光速の2666倍(9巻)
・その速度で抜刀する瞬間、相手の攻撃が先に届くと認識して柄で相手の剣を弾くよう抜刀の起動を変えられる一輝
　日本刀の刀身は長くても73cm程度と言われている為、光速の3652倍の反応速度

299 ：格無しさん：2016/01/26(火) 21:46:09.19 ID:R71mN4RB.net

上で書いたとおりアーサー(ぼくはおこった)に不備があったので全体的に修正


【作品名】ぼくはおこった
【ジャンル】絵本

【備考：作者情報】文：ハーウィン・オラム　絵・訳：きたむら さとし


【名前】アーサー
【属性】感情のコントロールが出来ない子
【大きさ】少年並み
【攻撃力】少年並み
【防御力】特殊能力欄の怒る(2回目〜5回目)に周囲のものと一緒に
　アーサーも巻き込まれているが全く平気、宇宙でも生きている
【素早さ】少年並み
【特殊能力】怒る：ある日アーサーが怒ったら天変地異が起こり
　　地球が割れて地球も月も星も惑星もその他諸々も木っ端微塵になった
　　作中ではずっと怒っているが天変地異諸々が起こるのは任意で怒る場合のみ
　　作中で怒る度に天変地異の規模が大きくなっていくので怒るのにも強弱があるようだ
　　怒る(1回目)：怒ったら即そこそこ大きな街1つ分範囲で多数の雷が鳴って稲妻が走り雹が降り始めた
　　怒る(2回目)：怒ったら即そこそこ大きな街1つ分範囲で嵐が吹き荒れて
　　　3階建て石造り家屋の屋根と煙突と3階建て家屋の2倍の高さがある教会の塔と自動車を吹き飛ばした
　　怒る(3回目)：怒ったら即台風がやってきてそこそこ大きな街1つ分範囲を全部海の中にひっくり返した
　　　上記3回の射程・範囲は自分の全周囲・街1つ分程となっている
　　怒る(4回目)：怒ったら即地球にバリバリ罅が入って卵みたいに真っ二つに壊れた
　　　射程・範囲は自分の全周囲・地球2つ分程
　　怒る(5回目)：怒ったら即宇宙を震わせ、その後地球も月も星も惑星もその他諸々も木っ端微塵にした
　　　射程・範囲は自分の全周囲・地球−火星間(最低でも半径5400万km)はある
【長所】一度怒り出したらなだめようがない、なんで怒っていたのかすら忘れている
【短所】木っ端微塵になるまで少し時間がかかる、「怒っている」と「怒る」で扱いが違う
【戦法】開始と同時に4回目相応の怒る、地球を破壊した後に5回目相応の怒る

300 ：格無しさん：2016/01/26(火) 21:46:18.86 ID:OZSJQ2Ns.net

【作品名】落第騎士の英雄譚
【ジャンル】ライトノベル
【名前】黒鉄一輝
【属性】落第騎士、Fランク伐刀者、無冠の剣王
【大きさ】高校2年生男子並
【攻撃力】
・韻鉄
　一輝のデバイス、黒塗りの平均的なサイズの日本刀の形をしている、鞘は無い。
　デバイスは上記の通り巡行ミサイルの直撃にも無傷で耐えることが可能。
　デバイスによる攻撃は幻想形態にすることで相手の魔力のみを切り裂き気絶させることも
　出来るなどただの物理攻撃ではなく魔力も切れる不思議武器による攻撃扱いとなる。
　なおデバイスは己の魂の一部でもあり砕かれると失神する。

・一刀修羅
　黒鉄一輝の使用する伐刀絶技。
　己が持つ魔力を1分間に注ぎ込むことで
　自身の攻撃の威力、耐久力、速度(移動速度も含む)を数十倍に高める。
　(反応速度は向上しないと明言されている)
　また1振り(1秒間)のみに注ぎ込むことで一刀修羅のさらに数十倍に高める一刀羅刹という技が
　派生として存在する。
　10秒程度であれば一刀修羅から一刀羅刹に切り替えることも可能。
　ただし9巻ラストで世界の因果を破ることで魔力量が増加。
　一刀修羅が一度切れた後再発動が可能になった。
　一刀羅刹は魔力が減るだけでなく筋肉なども一度使うとずたずたになるため
　使用回数に変わりはない。
　一刀修羅を2回、または一刀羅刹を1回出した後は立ってることがやっとなレベルとなり
　最大でも数分後には意識を失ってしまう。

・比翼の剣技
　肉体の動作を完全に制御することで一切の無駄やロスを無くして
　瞬間加速させた斬撃を放つ剣技、極めればその太刀は
　一切の音や衝撃を生じ無くなるが一輝はそこまでの域には達していない。
　応用として因果操作で止まった心臓を動かしたり
　筋肉を組み替えて相手から来た力の流れをそのまま自身の攻撃に転化したり
　通常ありえない体勢から反撃を行ったりすることが出来る。

ただのコピー用紙ですら鉄を切断できる技量。
通常の斬撃でも戦車砲以上の威力の攻撃や最高速度の戦闘機の体当たり並の攻撃を受けて無傷のステラに
ダメージを与えることが可能。5mサイズの石でできたゴーレムを粉砕できる。
また相手の筋肉の隙間を正確に見切ることで筋肉による防御を無視して攻撃が可能。

・第一秘剣・犀撃
　一輝の秘剣の中でも最高の突進力と威力を合わせ持つ。
　数百メートルの距離を戦闘速度相応で突撃することが可能
　71km以上の距離を両断するステラの天壌焼き焦がす竜王の焔を受けて失神したとはいえ
　五体満足で立ち尽くせる王馬の肉体に筋肉の隙間をついてダメージを与えられる威力。
　また突進しながら地面に突き立てることで棒高跳びの要領で50m程飛び上がりドームの天井に到達できる。

・第二秘剣・裂甲
　剣による寸勁。
　本来剣が触れないゼロ距離の間合いから放つことが可能。
　威力は銃弾程度は打撲にもならない相手を動けなくする程度。
　最強スレでは使い道が無いであろう技。

301 ：格無しさん：2016/01/26(火) 21:46:55.72 ID:OZSJQ2Ns.net

・第三秘剣・円
　相手の攻撃に正確に合わせることで相手の攻撃の威力を自身の身体を循環して
　そのまま相手への反撃にその威力を乗せられるカウンター。
　自身の反応より劣る相手であれば剣で受けられる衝撃なら問題なく発動可能と追われる。
　通常の斬り合いと変わらぬ速度でこの技は使用することができる。
　最大で跳ね返せる威力上限は2km規模でクレーターを作れる威力の攻撃。
　不安定な体勢からでも放てるが地面に足をつけてる必要はある。

・第四秘剣・蜃気楼
　緩急をつけたステップで相手に残像を見せ位置を誤らせる技。
　最強スレでは使い道が無いであろう技2。

・第六秘剣・毒蛾の太刀
　刀身を介して相手の内部に振動を叩き込む浸透剄。
　内部破壊攻撃であり無機物を介した場合でも有効、触れてさえいれば10m程度は振動を伝えられるので
　パイロットの気配を察知できればロボット内部のパイロットを狙う事もできる。

・第七秘剣・雷光
　追影が出るまでは最速の太刀と言われてた技。
　通常の戦闘速度の20倍以上の速度で斬撃を繰り出す。

・終の秘剣・追影
　片方の腕を鞘の代わりとしていわばデコピンの要領で放つ抜刀術。
　一刀羅刹発動時しか使用実績がないためそれ以外では使えない扱いとする。
　己の影すら追いつかない神速で斬撃の極地と言われた一撃。
　一刀羅刹で強化された斬撃以上の威力。

一刀修羅状態では全ての攻撃の威力(追影は除く)が数十倍になり
放つ蹴りは4階立ての校舎全体まで広がるひびを入れ全ての窓ガラスを割る規模の威力。
剣による威力規模はそれ以上と思われる。

一刀羅刹状態は一刀修羅からさらに数十倍の威力となり
巡行ミサイルの直撃で無傷のデバイスを粉砕することが可能。

【防御力】
・100m四方に渡って戦車砲で傷一つつかないリングを粉砕できる一撃を喰らって戦闘可能。
・比翼の剣技による細かい体捌きにより3000度の炎に巻かれてもほとんど影響なし。
・自身の毒俄の太刀の強化版の技を喰らっても問題なく戦闘できるため内部破壊耐性×1。
・常人であれば剣気だけで戦意を失ってしまう王馬の埒外なプレッシャー＝精神攻撃×1に耐えられるステラ＝精神耐性×1が
　直視できず体を抱えて震え上がるエーデルワイスの悪魔的剣気＝精神攻撃×2を受けて問題なく戦闘できるため精神耐性×2
・望んだことが何でも叶う紫ノ宮天音の因果律操作を破り続けることで最後は因果律操作そのものが効かなくなったり
　生まれた時から定められた世界の因果律から自力で外れたりしたため単一宇宙範囲の因果律耐性×1

・受け流し
　受けた衝撃を地面などに肩代わりすることでダメージを0にする。
　衝撃であれば近接攻撃に限らないが切れ味だったり炎等の付随効果は防げない。
　また地面や壁など肩代わりする対象に触れている必要あり。
　威力上限は円で端返せる威力と同等。
　認識不可など把握できない攻撃にも当然発動できない。

・天衣無縫
　綾辻一刀流奥義。
　受け流しの応用で最小限の体捌きのみで体勢を崩さず相手の攻撃を逸らす。
　10人程度のマシンガンの斉射程度であれば全弾逸らしながら最高速度で突っ込むことが可能。
　一流の剣客の斬撃以外の攻撃は通用しないと言われているため等身大の人間が持つ武器、銃器、素手の攻撃は
　71km規模破壊威力未満で且つ達人クラスの技量が無ければ基本彼には通用しない。

302 ：格無しさん：2016/01/26(火) 21:47:22.42 ID:OZSJQ2Ns.net

一刀修羅状態では耐久力も数十倍に向上し
速度重視で本来の威力はないとはいえ500m範囲を恒星並の熱量で両断する
天壌焼き焦がす竜王の焔の直撃を受けて戦闘可能。

一刀羅刹状態では一刀修羅のさらに数十倍に向上。
速度も合わさって5m範囲の常時プラズマ化するレベルの熱攻撃の中に突っ込んで
攻撃することが可能。

【素早さ】
速度計算により反応は光速の3652倍。
戦闘速度は3mからの光速対応。
雷光を使った場合は光速の6.66倍。
一刀修羅では素の20倍、一刀羅刹では素の400倍の戦闘速度となる。

移動速度は一瞬で100m四方のリングの半分を駆け抜けるため秒速100m。
一刀修羅では素の20倍、一刀羅刹では素の400倍の移動速度となる。
また素の状態でも水上走行が可能。
一刀修羅以上の時はマグマの海を靴底が燃え尽きないまま走破できる。

【特殊能力】
・観察力
　照魔鏡の如しと言われる観察眼を持ち相手の弱点を見抜く能力に極めて長けている
　その集中力により
　眼球100m先の対戦相手の産毛まで視認出来
　耳は自身の血の流れを正確に聞き分け
　身体は筋繊維1本1本の撓みやしなりを理解
　皮膚は身体を撫でる砂埃の数を数えられる。

　それにより見えない相手でも音や気配により半径100m範囲ならば反応相応で察知が出来る。
　また相手の骨格や筋密度を見抜いて相手の繰り出す攻撃の威力や耐久力を察知可能。
　ただしあくまで筋力による部分だけであり魔力や気により強化された分は考慮外。
　また人間と明らかに構造が違う人外も無理と思われる。

・模倣剣技(ブレード・スティール)
　相手の剣技を盗む伐刀絶技。
　2,3合合わせるだけで相手の剣技の理を暴き相手の剣技の未来の到達点まで含め
　盗むことが出来る。
　ただし彼の技量を超えたものや彼を超える身体能力や相手の特性に由来したものは
　理解は出来ても使うことは出来ない。
　一輝の剣技の技量は人間の域を超えていると言われており
　現実レベルの達人の剣技であれば盗めると思われるが最強スレ的に意味はないので
　考慮外だろう。

・完全掌握(パーフェクト・ヴィジョン)
　相手の思考を掌握する伐刀絶技。
　卓越した観察眼が可能とする技であり
　相手の思考を読み取って次に何をするかを察知できる。
　攻撃防御回避といった基本行動に関しては相手の行動を三手も見れば把握できるが
　未知の能力に対しての掌握には時間ががかかり
　全ての能力を確認するプロセスが必要。
　一度掌握してしまえば気配や音も含め完全に認識できない相手の攻撃を
　読みだけで全て捌いて完封することが可能。

303 ：格無しさん：2016/01/26(火) 21:47:49.88 ID:OZSJQ2Ns.net

・抜き足
　古武術に伝わる歩法と呼吸の合わせ技。
　見えてるにも拘わらず脳が認識できなくなる。
　百を超える相手に対して同時に認識されなくなり100を超えるマシンガンによる斉射を
　全て射線を外して当たらなくすることが可能。
　人外の死霊軍団にも有効なため思考する脳がある相手であれば種族問わず有効と思われる。
　1対1では移動自体は普段と変わらない速度で行える。
　百人を超える場合は速度不明だがゆっくりと近づいていける程度。
　
【長所】技の卓越度が異常、因果律操作を使う相手に対してすら技だけで完封した。
【短所】本編では強力なアドバンテージだった観察眼関連が最強スレ的には余り意味が無い、範囲攻撃が乏しく遠距離技が一個もない
【戦法】等身大なら開幕一刀修羅→毒俄の太刀、でかいのなら一刀修羅から斬撃
　　　　ダメならひたすら相手の技を確認し、完全掌握することが出来、一刀羅刹発動で倒せると判断出来れば使用。
【備考】9巻のED、魔力量が向上した時点で参戦

304 ：格無しさん：2016/01/26(火) 22:51:49.78 ID:W6cRg9ln.net

>>297
あるキャラに千と言われてたり、また別の時に地の分で無数と言われてたりした

それなら、武器の巨大化は役にたたなさそうだな、なしで

全能は同じく世界改変によって上書きしたり競り合うことで全能の範囲外になれる
ただし同じように力をこめて全能を発動させることで相手の宇宙に全能を及ばすこともできてたから
相手の宇宙にはまったく通用しないという制限ではなく、競り合って宇宙ごと全能を及ぼすことも可能っぽい

その攻撃も同じように禍炎闇色剱での攻撃だというのを書き忘れてた、なのでしくは
その攻撃より威力の高く同じ禍炎闇色剱での攻撃ですら穴の開かない大千世界　空間破壊耐性×3

耐性に使っているダイアンサスは最深部でも戦闘可能だった

格下の件は、武器の巨大化は同じ禍炎闇色剱を巨大化させてた
範囲に関しては同じく極点位階奥義という能力
この能力は魔力が足りないと範囲が狭くなるらしいが魔力は格下より上なのでおそらく大丈夫

305 ：282：2016/01/27(水) 01:09:06.48 ID:+jk6Bm22.net

>>291
反応の記述に使ってるのは蜂搭乗時だね
でもって具体的な距離は見直しても見当たらなかったのでだいたい数mってとこになると
こんな感じで素早さ修正かなぁ

【素早さ】四方2キロの空間を秒間数十周する速度で飛行可能。
　（最低でも8kmを20周＝160km/sの移動速度）
　同速の物体と至近距離（蜂視点のため推定数m）で幾度も斬り結んでいるため数mで160km/s反応。
　疑似神経加速：脳内に特定波長の大電流を流し込むことで一時的に思考を高速化する。
　　　　　　　　0.1秒が数千秒になるため倍率は数万倍（≒最低でも数m距離で320,000km/s反応）。持続時間は最大で数秒。
　　　　　　　　間隔を置けば再使用が可能。作中では0.3秒の使用から数秒後に0.1秒間再使用している。
　　　　　　　　※この再使用の際、負荷や負担が増加するような描写はない。

306 ：格無しさん：2016/01/27(水) 01:23:45.71 ID:+zNS4Fhe.net

フェニックス考察
常時全能ではないが多元サイズで全能耐性と全能殺し持ってる時点で全能神の壁は超える（念のために書いておくと全能〜全能神の壁間でヤチマ除き全勝）
物理無効にすら効く常時能力の55万度の高熱でキアラまで何もさせずに倒せるが、それ以上は規模違いで負け
M＞フェニックス＞殺生院キアラ

【作品名】僕はあなたにワンと鳴く
【ジャンル】エロ漫画
【名前】来栖蓉子
【属性】才色兼備な女生徒会長
【大きさ】成人男性並み。巨乳。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】動きづらいロングスカートを着用し作業用のモップを装備した状態で、成人男性2人に圧勝できる剣道の腕前を持つ女性並み
また剣道は主将を務めている。共学なので恐らく男女混合。
参戦時は剣道用の動きやすそうな道着と本物の日本刀を装備
【長所】スタイル抜群でお尻が大きい
【短所】作者が自ら書いた続編の同人でＭ化した
【戦法】日本刀でぶった切る

一応書いておくけど成人男性並みは書き間違いではない、本当にそれだけの身長がある

307 ：格無しさん：2016/01/27(水) 01:24:07.19 ID:FmyFP8cC.net

>>304
１，２，４，５番目了解
３番目、若干テンプレ読み違えてたっぽいんだけどこれ攻撃力の欄の全能防御と防御力の欄の全能防御って別のもの？
とりあえず防御力の方は宇宙であることが全能による防御であることに結びついていないような
あと攻撃力の方は＞全能防御を持っているヴェズエルの宇宙の自在武具錬成　っていう文の”全能防御を持っている”がどの名詞まで修飾してるのかよくわからん

６番目はテンプレ見る限り極点位階奥義ってくくりの能力の中に使い手ごとに違う技があるっぽく見えるけど

308 ：格無しさん：2016/01/27(水) 01:25:25.23 ID:+zNS4Fhe.net

一応だけど書き間違えた
また剣道部の主将を務めている。共学なので恐らく男女混合。

309 ：格無しさん：2016/01/27(水) 02:24:16.88 ID:AAjnoFyX.net

>>306
全能の壁上は常時能力も相手の初手と同時発動扱いみたいだから
幻想奇術師マルティナ、ユーフォリア、キアラ、デス辺りは相打ちじゃない

>>307
ごめん、文章が分かりにくいと思うけど、攻撃欄と防御欄の全能防御の原理は同じで
どちらも全能がどうやっても突破できない防御でつけてる

＞防御力の方は宇宙であることが全能による防御であることに結びついていないような
全能によって防御ではなくて、全知全能がどうやっても突破できない防御でつけてる、
このスレで言うと当真大河と同じ、全知キャラの発言だから数万年かけなくても何をやっても通用しないというのも信憑性はあると思う

全能防御を持っているのは「ヴェズエルとその宇宙である自在武具錬成」

極点位階奥義は確かに使い手ごとに違った効果が発動するけど、同系統の能力で特に範囲が狭いとも言われてないから行けるかと思った
その他で範囲取れそうなのは、38万kmの空間が存在している空間を夏彦達とヴェズエル達の二組で競うように膨張させ続けて
浸食して、結果的にその世界の規模の空間に穴をあけていて、競い合うように互角に膨張させあった二組で
追いついて追い越してを繰り返してるから互角の範囲として、38万kmなので半分の19万kmが効果範囲とする

310 ：格無しさん：2016/01/27(水) 02:29:41.54 ID:b1a+0T0b.net

>>291
ドグラは異なる世界に存在していると説明されていて
そこにいる状態で次元、宇宙と言われているから単一宇宙並みとしていいのかな
ただ作中ではその異なる世界から美勒がいる宇宙まで移動してきたんだけど
せいぜい山を覆う程度の規模しか無いんだよね
この場合ドグラが宇宙より小さいのか
ドグラが小さくなった描写等は無いから美勒がいる宇宙が大きいのかどっちなんだろ

311 ：格無しさん：2016/01/27(水) 02:32:55.80 ID:TYCgTdrn.net

>>301
毒蛾の太刀の威力は？

312 ：格無しさん：2016/01/27(水) 04:46:06.71 ID:Xu2L3Zhl.net

>>311
伐刀者を一撃で気絶させる威力。
伐刀者の身体能力は非伐刀者の達人より上。

後、テンプレ書き忘れたから追記で

一輝には達人レベルにも有効な抜き足の使い手が
隙が無さすぎて使えなかった。

体内の電気信号をコントロールが可能で
電気信号を読み取って先読みする能力が通じない。

313 ：格無しさん：2016/01/27(水) 07:35:56.39 ID:/KkFHaiA.net

もしかして、大体の常時全能相手に大きさで分けが取れて、フェニックスに相性で勝てるスーパーマンが全能の壁上入りできる？

そういえばいい加減ヤチマを壁上から下げない？壁上では分けは得られるけど無勝、壁下でも戦績がそれほどいいわけではない

314 ：格無しさん：2016/01/27(水) 08:19:09.42 ID:lE8SmUN4.net

>>313
スーパーマンはハル・ジョーダンにも勝てる
おまけに壁下で無敗なので上がれる可能性もあるな

315 ：格無しさん：2016/01/27(水) 08:47:20.86 ID:bOLbe1Jv.net

同系統だから範囲の基準は一緒ってのはそういう設定が無い限り難しいのでは
今回の場合は魔力量に応じた範囲みたいな解釈できそうにも見えるので書き方次第かもだけど

316 ：格無しさん：2016/01/27(水) 08:54:31.91 ID:gtu/EJ8k.net

>>310
たしか輝光翼戦記シリーズのバライッソ(敵)が
宇宙そのものだけど高次元世界から基点宇宙にやってきたら
基点宇宙内に収まっていたので単一宇宙サイズにならない、
みたいな理由で主人公が議論中にいるからちょっときついかと

>>313-314
Fate/EXTRAの主人公2組も全能殺し＋全能耐性＋無時間行動だから勝てるはず

全能壁上の参戦条件は「常時全能」「全能越え」「全能殺し＋全能耐性＋無時間行動」
「それ以外で常時全能と渡り合えると判断されたキャラ」の4つで
壁上で戦績がいいってだけで壁上にいける訳ではない

スーパーマンは大分前から壁上で勝ち越せるけど
上段にある3つの基本的な参戦条件を満たしていないのでずっと駄目な扱い
下段の条件も対常時全能に限れば非全能代表のヤチマより戦績低い(サノスに負ける位だけど)から
非常時全能相手に勝ててもルール(参戦条件)的にはヤチマより渡り合えていない事になるしさ
せめて全能殺しさえあればヤチマより戦績よくなるので壁上でもいいと思うんだけどね

317 ：格無しさん：2016/01/27(水) 09:49:17.19 ID:R4Cl7Dtb.net

>>309
何やっても勝てないって言うのと実際にやってみたけど駄目だったってのは違うのでは？
この手のやつはたしか実際に何千年何万年単位の戦闘を経ても全能が倒せなかった相手に付属されるはずだし

誰かに対して全知全能が自分では勝てないからと最初から白旗あげてて結局戦わなかったからといっても
結局そいつには全能防御も全能耐性もつかないだろうし

318 ：格無しさん：2016/01/27(水) 13:12:07.82 ID:+Q7PPtA0.net

坂井悠二に追記
両界の狭間で行動可能な紅世の徒と同種族なので同種族ルールにより宇宙外生存可能

319 ：格無しさん：2016/01/27(水) 13:16:52.69 ID:+Q7PPtA0.net

後、質問
本多智恵美の能力って実在するかどうか分からん奴には効くの？

320 ：格無しさん：2016/01/27(水) 16:00:41.51 ID:AAjnoFyX.net

>>317
設定も描写も等価だから、設定でいわれてるなら問題ないと思うけど
一応いろいろ全能の力で攻撃した後に言われてるから無効化した描写はある

何万年と戦わないといけないというわけではないと思う
実際作品スレとかだとどうやっても倒せない、どうすることもできないとかで全能防御がついてる
それに当真大河が修正待ちから戻ってきたのは作品スレでこういう例があったからいけるのではという理由だったから
何をやっても通用しないというのでも大丈夫なのでは？
そもそも数万年戦って全能防御がついた理屈が、膠着状態になるまで戦ってもどうやっても破れなかった防御だからという理由だったはず

最後の例は状況によるんじゃない？ただ勝てないってだけなら任意全能発動前に倒されるから無理って可能性もあるしダメだと思うが

321 ：格無しさん：2016/01/27(水) 17:10:51.48 ID:9Ludr2e2.net

藤井蓮修正　
引用文は省略

変更点はＫＫＫ描写や議論のあった点の削除と変更
(各種耐性の削減、概念防御、巨大化、自滅因子等の削除)


【共通設定・世界観】
現在過去未来の時間軸から無限になる宇宙（二次多元）
更に続編で世界が未来で無限に分岐していることが判明したため（二次多元×無限で三次多元）
作中でグラズヘイムを異世界を送り込んだ描写があるためにそれをα
特異点の宇宙の広さは上記の広さを覆うトグロが惑星の数十倍ほどの大きさになる広さ (×58京3540兆
座と世界の狭間にある特異点に展開されている黄昏（無限と言われているため (三次多元＋α)×58京3540兆×2）
よって合計で(三次多元＋α)×116京7080兆

【名前】藤井蓮
【属性】刹那の宇宙、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性＋宇宙規模の時計
【攻撃力】
　　　　　聖遺物「罪姫・正義の柱（マルグリッド・ボワ・ジュスティス）」を所持
　　　　　右腕に２ｍ程のブレードとして出現させられる。
　　　　　自らを宇宙としているラインハルトを倒したり、傷つけたりできるため素の威力は単一宇宙破壊程度。
　　　　　聖遺物の攻撃は物理的・霊的両面から防御しないと止められない。


　　　　　 ギロチンを振る事で斬撃を出す事が可能、射程距離は20ｍ程度
　　　　　その斬撃には魂破壊効果が付属される。

時の針には常時、停滞効果がつく、時間という概念がない座を凍結させる事も可能。
　　　　　斬撃の射程距離と範囲は単一宇宙+軍団5つ分、[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
　　　　　さらに攻撃が間合いに入った瞬間に停止させられて攻撃不能のようなので攻撃＝防御
　　　　　凍結は時間操作×3、魂攻撃×4。凍結の範囲は特異点宇宙並み。



　　　　　 間合いに入った炎を完全に停止させた蓮の涅槃寂静終曲　時間操作
　　　　　その涅槃寂静終曲の縛鎖を弾き飛ばしたエレオノーレ、マキナ、シュライバー　時間操作耐性
　　　　　その三騎士であるエレオノーレを停止させる蓮　時間操作×2
　　　　　 それでも止まらずに三本の刃を破壊したマキナ　時間操作耐性×2、
　　　　　マキナが三本の刃を破壊した時点で停止させた蓮　時間操作×3

魂攻撃×4：
　　　　 聖遺物の使徒は共通で魂攻撃と魂攻撃耐性を持っている物とする
　　　　　魂攻撃耐性持ちの形成シュピーネの聖遺物を破壊し、保有していた魂を消滅させた形成藤井蓮　魂攻撃×2
　　　　　魂攻撃×2の形成藤井蓮に物理的に体を切り裂かれても何らダメージを受けない
　　　　　トバルカイン（魂in死体）魂攻撃耐性×2
　　　　　魂攻撃耐性×2持ちで、4人の核となる魂を持つトバルカインを斬首し、
　　　　 意図的に1人を残し他の3人の魂を四散させた創造藤井蓮　魂攻撃×3
　　　　　魂攻撃×3の創造藤井蓮のギロチンを首に受けて無傷の創造ラインハルト（ｽﾜｽﾁｶ7個）　魂攻撃耐性×3
　　　　　流出ラインハルトを倒した藤井蓮　魂攻撃×4
　　　　　創造蓮の攻撃を耐えられるマキナを倒すことができるラインハルトの攻撃に耐えられる流出蓮　魂破壊耐性×4

322 ：格無しさん：2016/01/27(水) 17:12:45.10 ID:9Ludr2e2.net

【防御力】
　　　　　 素の耐久は三次多元全能のメルクリウスの攻撃を受けても耐える事が可能なため三次多元規模
　　　　　時の針の針による凍結防御:
　　　　　 防御できる攻撃の種類は万象 と言われているので、以下の能力を攻撃相応で凍結させることが可能
　　　　　物理攻撃、不思議攻撃、不思議炎、空間破壊、消滅、即死、魂攻撃、異次元追放、不思議酸、不思議腐食毒、不思議影、不動縛

世界改変耐性：
　　　　　カールクラフト＝メルクリウスの世界改変に抗えるため三次多元規模の世界改変耐性あり
　　　　　 いくつかの星を凝縮させ爆発させた超新星爆発と既知世界の総ての星を凝縮させた暗黒天体を受けても戦闘可能なため熱耐性があり。

精神耐性×5：　　　
　　　　　ルサルカの影の怪物は並の人間なら見ただけで精神が焼き切れる。それを見ても平気なエリー、精神耐性×１
　　　　　常人が近寄れないレベルに汚染され、エリーでも耐えることのできないスワスチカで活動可能な玲愛：精神耐性×２
　　　　　玲愛を昏倒させるヴィルヘルムの殺意に耐えた藤井蓮　精神耐性×3
　　　　　 ラインハルトの圧力で精神耐性×3の蓮を動けなくしたため精神攻撃×4
　　　　　 この時に蓮は成長？　して威圧を跳ね除けたため精神耐性×4
　　　　　 その後、ラインハルトの瞳を見て戦意喪失したため精神攻撃×5
　　　　　 その後、成長してラインハルトを目にしても普通に戦えたため精神耐性×5

悪臭耐性あり：シュライバーの致死レベルの悪臭の中で戦闘可能

毒耐性：トバルカインの呪いである毒を受けても戦闘可能なため毒耐性あり。

冷凍耐性

消滅攻撃： メルクリウスの素粒子間時間跳躍・因果律崩壊を耐えられる為消滅耐性

更に強固な運命支配を常時行っているメルクリウスの支配から解脱しているため因果律耐性あり

異次元追放耐性
　　　 　蓮を世界ごと押し流して特異点から放り出すラインハルトに耐えられる　異次元追放耐性

魂攻撃耐性： 詳細は攻撃力の項


【素早さ】
　　　　　時間軸を無視しているといわれている永劫回帰という法則そのもののメルクリウスと戦闘可能なため時間無視
　　　　　素の素早さや反応速度は時間の概念がない座で、時間の流れのない世界を作り出しながら自身を無限に加速させることが可能

323 ：格無しさん：2016/01/27(水) 17:16:36.64 ID:9Ludr2e2.net

【特殊能力】
　　　　　　流出による常時世界改変、それに伴う常時時間停止。加えて軍勢変生により自らの流出で塗りつぶした魂と同化、一体化することでその者自身の具現化やその者の能力の使用が可能。



　　　　　流出　新世界へ語れ超越の物語（レースノウァエ・アルゾ・シュプラーハ・ツァラトゥストラ）：
　　　　　　その効果は永続的な時間停止であり、万象に命じる停止の牢獄。
　　　　　　この状態の蓮は聖遺物である『罪姫・正義の柱』と完全な融合をしており、ギロチンの代わりに流出によって顕現した時の針を武器に戦う。
　　　　　　時の針は罪姫・正義の柱に停止効果がついたもの。時間の概念がない『座』すらも凍結させる事が可能。

　創造　人世界・終焉変生（ミズガルズ・ヴォルスング・サガ）：
　　　　　　　　自己を死の塊へと変生させる。演劇用語のデウス・エクス・マキナ
　　　　　　　　 触れてしまえばあらゆるものは物語の幕を引かれ、物質・非物質・影であれ炎であれ何かの概念であれ関係なく死に至る。
　　　　　　　　これを防ぐにはインパクトと同時に誕生し、その後も時間停止したものでなければならない（作中では"藤井 蓮"がこれを行っている）。
　　　　　　　　作中最大規模の対象は、多次元並行宇宙に干渉して作られた"メルクリウス"のグランドクロスを一撃で消滅させているため範囲は惑星×∞^3並み。
　　　　　　　　尚、最強スレで言うところの時間無視同士の戦いでも幕引きを行っているので使用可


　　　　　　　　 触れてしまえばあらゆるものは物語の幕を引かれ、物質・非物質・影であれ炎であれ何かの概念であれ関係なく死に至ると言われているため
　　　　　　　　 以下の能力を即死×2の原理によって防ぐことが可能。
　　　　　　　　また、攻撃全体ではなく自分の周りの一部だけを対象にして消滅させることも可能
　　　　　　　　物理攻撃、不思議酸、不思議プラズマ、不思議攻撃、霊子破壊、不思議炎、不思議重力
　　　　　　　　不思議重力、消滅、冷凍、異次元追放、精神攻撃、念動力、時間操作
　　　　　　　　内部破壊、空間破壊、物質変換、不思議腐食毒、不思議雷、不動縛、取り込み、魂攻撃
　　　　　　　　精気、養分吸収


不可視×２を認識、攻撃可能：
　　　　　聖遺物による不可視な攻撃（活動）を認識を変えることで視認できる聖遺物の使徒　不可視×１
　　　　　常人には不可視な半実体化されてる城　不可視×１
　　　　　そして聖遺物の使徒であるラインハルトが視認不可能なメルクリウスの実体　不可視×２
　　　　　藤井蓮・ラインハルトが流出位階に至ることで認識できた為不可視×２を認識し更に攻撃可能なため不可視×2を攻撃可能
　　　　　 また蓮自身も神格なので不可視×２

　　　
物理無効×2を攻撃可能：
　　　　 実体のない霊体に攻撃可能な聖遺物の使徒の攻撃を透過可能な桜井螢　物理無効×2
　　　　　その桜井螢にダメージを与えられる蓮　物理×3

324 ：格無しさん：2016/01/27(水) 17:18:35.11 ID:9Ludr2e2.net

簡易テンプレ

【作品名】PARADISE LOST・Dies iraeと続く、座を描く神さまシリーズ
【ジャンル】学園伝奇バトルオペラＡＤＶ
【名前】藤井蓮
【属性】刹那、聖遺物、全能超え
【大きさ】時の針を持った成人男性in単一宇宙
【攻撃力】
　　　　 三次多元攻防、範囲は単一宇宙+軍団5つ分[設定資料集より軍団は1つが5万人前後]
　　　　　魂攻撃×4　物理無効×2に攻撃可能(物理攻撃×3)
　　　　　攻撃＝防御の常時時間停止×3

【防御力】
　　　　 三次多元防御 　時間停止原理防御
　　　　 熱耐性　冷凍耐性(凍結) 　精神耐性×5
　　　　　魂破壊耐性×4
　　　　　悪臭耐性
　　　　 毒耐性
　　　　 即死攻撃耐性
　　　　 因果律耐性
　　　　 消滅攻撃耐性
　　　　　異次元追放耐性
　　　　　魂支配
　　　　 取り込み×2
【素早さ】
　　　　　時間無視
【特殊能力】
　　　　　 常時世界改変、それに伴う常時時間停止
　　　　　軍勢変生により軍勢の能力を使用可能。
　　　　　不可視×２を認識、攻撃可能。
　　　　　自身も神格であるため不可視×２
　　　　　
【長所】魂攻撃×4の斬撃、軍勢変生
【短所】修正送りの常連
【戦法】初手：藤井蓮：攻防一体の常時時間停止×3の時の針、マキナ：殴って攻撃相殺
　　　　以降は臨機応変に


マキナ詳細
　　　　 【名前】マキナ
　　　　　【大きさ】成人男性並み
　　　　　【攻撃力】戦車砲以上で全攻撃に魂攻撃が付与される
　　　　　【防御力】藤井蓮と共通、ただし毒耐性は攻撃に耐えていないため除く
　　　　　【素早さ】時間無視
　　　　 【特殊能力】
　　　　　創造　人世界・終焉変生（ミズガルズ・ヴォルスング・サガ）詳しくは藤井蓮参照
　　　　　不可視×２を認識、攻撃可能、自身も神格であるため不可視×２

325 ：格無しさん：2016/01/27(水) 17:21:22.93 ID:b1a+0T0b.net

作品名は座を描く神様シリーズより神座万象シリーズの方が良いんじゃない？

326 ：格無しさん：2016/01/27(水) 18:00:14.59 ID:TYCgTdrn.net

冷凍耐性の詳細が抜けてないか

327 ：格無しさん：2016/01/27(水) 18:13:08.19 ID:9Ludr2e2.net

>>325
確かにそっちのがいいな、修正しとく

>>326
じゃあこんな感じで
冷凍耐性： 聖遺物の使徒は共通して作中の通常兵器では害せない
　　　　　 使徒であるヴィルヘルムは液体窒素による凍結攻撃が効かなかったので
　　　　　 同様に使徒である蓮は冷凍耐性

328 ：格無しさん：2016/01/27(水) 18:44:30.00 ID:gtu/EJ8k.net

>>318-319
上のほうで少し話題に出ていたけど
結局悠二が紅世の徒と同種族になったとは確認できたの？

本多智恵美の方は質問の意味にちょっと迷う
「幽霊のように物理的に存在していない奴」なのか
「悪魔のように現実には存在していない奴」なのか
どちらにしても効かない扱いだと思うけど

>>321-324
蓮はDies iraeの主人公であって神座万象シリーズ全体の主人公ではないから
参戦シリーズ名とは別に蓮が主人公として参戦している作品名もどこかに載せた方がいいかな

あと一応メディアはゲームだって事を書いといたら？
メディアミックスもこれから開始される事だし

＞素の耐久は三次多元全能のメルクリウスの攻撃を受けても耐える事が可能なため三次多元規模
全能による攻撃だからって素の威力も全能範囲相応とはならないからこれは駄目かと

それと簡易テンプレにある「三次多元攻防」の「攻」はどこから出てきたんだ？それらしい記述はなさそうだけど

あとは簡易テンプレの防御力欄にある「魂支配(魂支配耐性?)」は
wikiのテンプレ補足欄に書いてあった聖遺物が由来だと思うけど
「取り込み×2(取り込み耐性×2?)」はwikiのテンプレにも修正テンプレにも見当たらないから由来が欲しい

329 ：格無しさん：2016/01/27(水) 19:02:31.21 ID:AAjnoFyX.net

>>321
ついに帰ってきたのか
少し気になったのは、時の針の防御と人世界・終焉変生で防げる能力が違ってないか？
重力とか精神攻撃とか冷凍とかが時の針の防御にない気がする
それとフォルカーはdiesの登場人物だから封印は消さないでいいと思う
後>>328も言ってるけど取り込み×2の根拠がない、多分ルサルカだと思うけど
その場合は概念防御がなくなったのなら神格に通じるで×2が取れないから×1だと思う


あと巨大化は修正待ちの理由に入れられてるけど、
vol99の711まででキアラみたいに長期戦考慮ということにして解決済みじゃなかったっけ？
それ以降一応巨大化とか神座とかでさっと検索かけてみたけど巨大化の新たな突っ込みは入れられてなかった

なので
無限に巨大化可能：(引用は略)　無限拡大なので世界観相応に巨大化可能、速度不明のため打つ手なしで発動とする。
を追加

とはいえ修正から脱出するのが最優先だから簡単に直せるものや解決済みのもの以外の突っ込みが入ったら、議論せず即刻取り下げる

330 ：格無しさん：2016/01/27(水) 20:09:10.98 ID:pFOFJA3I.net

巨大化は確か本体のサイズはそれで解決だけど流出の拡大速度は議論中だった気がした

331 ：格無しさん：2016/01/27(水) 20:32:19.61 ID:FmyFP8cC.net

>>306
全能に通じる攻撃(＝全能殺し)はブラストだけで常時熱は通じないのでは

>>309
＞ただし同じように力をこめて全能を発動させることで相手の宇宙に全能を及ばすこともできてたから
＞相手の宇宙にはまったく通用しないという制限ではなく、競り合って宇宙ごと全能を及ぼすことも可能っぽい
って書いてるし別宇宙と化しているから何も通じないっていうのはそのセリフで話題にされてるキャラに限る話なんじゃないの

とりあえず何でその両方に全能防御がつくのかが設定を把握できてない側からするとよくわからない
そもそも何も通用しないって言われたのはヴェズエルってキャラなの？そのキャラが創った(?)宇宙なの？

範囲はそれでいいと思う

>>316
きついかどうかは起点世界がどこかによるのでは
虚無戦記読んだことないから起点世界どこか知らないけど

>>321
＞現在過去未来の時間軸から無限になる宇宙（二次多元）
っていうの毎回「なんでこれで二次多元なんだっけ？」ってなるからその辺の説明もテンプレに添えといてほしい
(議論の末決まった世界観だっていうのはわかるんだけど議論ログが多すぎて探すのが大変なので)

332 ：格無しさん：2016/01/27(水) 20:45:10.82 ID:AAjnoFyX.net

>>330
それなら今回は神格の本体サイズの巨大化のみを追加するだけだな

>>331
＞って書いてるし別宇宙と化しているから何も通じないっていうのはそのセリフで話題にされてるキャラに限る話なんじゃないの
ダメそうなのでヴェズエルのみ全能防御で防御欄の夏彦達の全能防御のみ削除します

何も通用しないって言われたのはヴェズエル自身でヴェズエル＝宇宙とも言われてる

333 ：格無しさん：2016/01/27(水) 20:54:50.13 ID:b1a+0T0b.net

>>316
敵役スレのバライッソの項目を読んだら、意志を持った宇宙かつ
小さくなった描写が無い事から単一宇宙とされてるようだけど
途中でうやむやになった感が半端無い
また修正待ちの朱島歩武in天空体ラドッシェウスwith天空部andアムリィスと
小田桐統果もvol.101で1レス突っ込まれてそこから議論も修正行き宣言もないまま
修正行きになってその後vol.102で一度問題ないと言われたが議論もされず
放置されたままだった。

ドグラをもうちょい補足するとドグラは意思も持つ穴であり
銀河や星々を内包した異次元（ドグラ宇宙）に通じておりそこから魔物が噴き出す
上記はひっくるめてドグラとも説明されている。霧隠才蔵はそのドグラと合体、遍在、そのものとなった
才蔵自体は他の宇宙に移動しておらずその異次元のドグラ宇宙もその場に普通に存在しているか

>>331
基点世界は作中一番最初に出てきた宇宙であるメデューサ宇宙かな
大きさは銀河や星々が存在している極々普通の宇宙なので単一宇宙並み

334 ：格無しさん：2016/01/27(水) 22:26:05.49 ID:gtu/EJ8k.net

>>331
全能殺しって基本的にビームで全能を倒したら
そいつの打撃も魔法も全能殺しになる、みたいな
本人に備わる能力じゃなかったっけ？

>>333
バライッソ(朱島歩武と小田桐統果)に関する最終意見はvol.104なはず

　----ここから

53 ：格無しさん：2014/09/25(木) 15:30:11.78 ID:NQVECca9
明らかに外から見て小さければ宇宙って設定があっても宇宙並にはならない
神座の等身大の宇宙とか神剣の時間樹を内包するキャラクターとか

54 ：格無しさん：2014/09/25(木) 15:38:01.78 ID:Y/1zVDYF
そっか、そういえば「宇宙より大きい」歌詞軍団も
何名かが明らかに小さい宇宙扱いで修正待ち・議論中にいったっけ
ゲームをプレイしたわけではないから細かくは語れないしテンプレ議論中のままにするしかないか

55 ：格無しさん：2014/09/25(木) 15:58:20.11 ID:Y/1zVDYF
そうだ、忘れてた
バライッソのサイズ関係で朱島歩武が議論中に行くなら
バライッソ→天空体→双首龍と繋げて防御力を取っている小田桐統果も
テンプレ議論中、もしくは要修正になるんじゃないか？

　----ここまで


基点宇宙云々はルールによると宇宙の大きさは「一番最初に物語が描かれた宇宙を基準とする」から
大きさの基準はメデューサ宇宙となり、ドグラ宇宙も美勒がいる宇宙も
メデューサ宇宙と大きさを比較しようがなければドグラ宇宙が通常宇宙サイズでも問題はないかも

ただ、ドグラ宇宙の補足を読んだらなんかポケモンのギラティナのようなイメージを少し受ける
「やぶれたせかい」そのものであるギラティナは基点世界にも存在しており
ギラティナの身体部分は2つの世界の接点のような役割になっている扱い…だったはずで
もしギラティナパターンなら宇宙そのものであっても別宇宙に現出しているのは
ごく一部でしかない場合も考えられるけどそこら辺大丈夫なのだろうか？

335 ：格無しさん：2016/01/27(水) 23:14:35.78 ID:b1a+0T0b.net

>>334
ああそうなんだそこらへんのレス見落としてた
○○の宇宙は他の宇宙よりも大きい小さいとかそういう設定は無いから大丈夫なのかな
一部でしかないかどうかは微妙。ただ美勒が才蔵と対峙・戦闘して元いた次元に帰れという発言をしているから
一部では無いんじゃないかな

336 ：格無しさん：2016/01/27(水) 23:46:05.82 ID:b1a+0T0b.net

あれよくよく考えたら元いた次元に帰れって言われているから
一部である根拠になるのか？　本当そのぐらい微妙なライン
一応他の全ての宇宙を時間をかけてドグラで支配する主旨の言及をしているけども
この支配というのは才蔵はドグラ宇宙に一体化して支配した事でこの宇宙の中では全て自分の思うままと
言っているから空間支配の事だと思う

337 ：格無しさん：2016/01/28(木) 00:53:27.02 ID:/Gk1lk2D.net

>>313
再考すれば普通に分け連発で落ちるだろうね
総当たりから結構時間たってるし
位置に疑問があれば再考するのは自由のはず

>>317
任意全能相手に長期間戦闘できたら全能防御になるのは
十分長期間戦闘してれば任意全能側があらゆる手段の攻撃を試してそれでも倒せなかったのだろうという推測から来てたはず
描写と設定に優劣はないので
設定でどんな攻撃も効かないとされているのであれば十分全能防御扱いになると思う
ただ、原文次第だとは思う

338 ：格無しさん：2016/01/28(木) 01:22:05.49 ID:XHDUQSth.net

質問なんだけど全能殺しに全能防御持ちが耐えた場合って何かしら耐性付くんだっけ？

339 ：格無しさん：2016/01/28(木) 07:22:17.14 ID:S8SH3tuQ.net

>>318
坂井悠二は紅世の王である祭礼の蛇と同調していたから紅世の徒と同じ扱いになると思う
後、本多智恵美にもうひとつ質問
相手が消えなくとも相手の武器(例えばナイフ)が消えて相手の戦法が実行出来なくなった場合はどうなんの？

340 ：格無しさん：2016/01/28(木) 07:25:42.75 ID:S8SH3tuQ.net

>>339
安価間違えた
>>328
だった、すまん

341 ：格無しさん：2016/01/28(木) 07:27:58.41 ID:Es77J6aB.net

同調したってだけでは無理がないか
逆に蛇の方がミステスのようになる可能性がそれだとあるし
まったくどちらでもない可能性もあるだろう

342 ：格無しさん：2016/01/28(木) 09:44:13.68 ID:xGbrhuwm.net

>>335-336
空間支配は宇宙全体が来訪していても一部だけであっても
広げられそうな気がするから判断素材にはならなそう

「元いた次元」がドグラ宇宙の事を指すのか
ドグラ宇宙が元々存在していた場所(空間)の事なのか
どちらなのかがかなり判断に迷うな

考えたところ気になるのは作中における「次元」の意味かな
もし次元が「宇宙」としてだけ使われているなら意味は「元いた宇宙に帰れ」、
つまり「ドグラ宇宙に帰れ」だけになり一部のみ現出している扱いになると思ったんだけど
もし「宇宙」以外の意味でも使われているなら自分では判断がつかないかもしれない

>>338
作中描写が「全能耐性×5」相応や「任意全能×100」相応であっても
このスレでは全て×1までに制限されるからその例えの場合もつかない

>>339
乗り物ならともかく装備が消えた程度では相手は戦闘不能扱いにはならないので戦闘は続く
ただ、惑星破壊可能な剣が消えたので一般人相応の格闘しか行なえない的な事にはなるけど

343 ：格無しさん：2016/01/28(木) 12:13:31.22 ID:xGbrhuwm.net

喜名田晴彦に主人公である根拠を追加
【備考】作者である横田卓馬の公式サイトに「主人公の喜名田晴彦は〜」とあるため主人公

朝霧達哉のジャンルに少し追記
【ジャンル】ゲーム、月のお姫様ホームステイADV

夏木陸のジャンルに少し追記
【ジャンル】美少女文庫の小説

ロゼのジャンルに少し追記
【ジャンル】美少女文庫の小説

344 ：格無しさん：2016/01/28(木) 19:22:05.63 ID:OZlaVMBH.net

>>341
16巻178ページ抜粋

シャナは理解していた。
今、肌に痛いほど響いている感覚が“紅世の徒”と同じものであることを。
理解して首肯したくなかった。
眼前の少年が、既に元の彼ではなくなってしまったことを。
首肯したくなかったが、それでも、戦わねばならなかった。
彼が世を陽に影に荒らして回る“紅世の徒”であるように、
彼女は、それを討滅するフレイムヘイズだったからである。

悠二に対してこう書かれてるし問題ないかと

345 ：格無しさん：2016/01/28(木) 23:45:24.24 ID:cH6/BPOr.net

>>342
美勒はドグラの事を歴史含めて知っているので封印されてた
汎度羅の次元の事を指してるのかもしれない　ただ俺もなんとも判断できない
次元は宇宙としてだけで使われているね

とりあえず現出してるのが一部だけとしても才蔵のサイズは単一宇宙とみて大丈夫なのかな
それなら反応速度を参照するのが無理だとしても美勒は才蔵を
直接ドグラ宇宙ごと取り込み支配したから今よりテンプレ強化できるかも

346 ：格無しさん：2016/01/29(金) 00:31:53.43 ID:pIsPHjKc.net

>>321
＞　　　　　常人が近寄れないレベルに汚染され、エリーでも耐えることのできないスワスチカで活動可能な玲愛：精神耐性×２
汚染されたスワスチカが精神攻撃な理由が不明

＞　　　　　玲愛を昏倒させるヴィルヘルムの殺意に耐えた藤井蓮　精神耐性×3
＞　　　　　 ラインハルトの圧力で精神耐性×3の蓮を動けなくしたため精神攻撃×4
この辺も昏倒や動けなくなった理由が精神攻撃なことを補足したほうがいいと思う

＞　　　　　　　　 以下の能力を即死×2の原理によって防ぐことが可能。
即死×２の根拠が不明
あと、内部破壊や異世界追放にも効くことになってるけど
条件が触れたら発動なので内部に触れても発動するのか、
異世界追放はそもそも相手に触れないもの（周囲の空間ごと移動など）は防げないと思うがどういう異世界追放が防げるのか
あたりが知りたい

347 ：格無しさん：2016/01/29(金) 02:16:24.80 ID:98/XC1Z0.net

>>346
即死×2はふつうの即死に変更、防げなさそうな追放や内部攻撃、スワスチカは削除でいいか
精神攻撃については過去ログからだけどこれで

（以下引用：作中地の文）

押し潰される大圧力。骨まで砕ける存在感。天が落ちてきたとしか思えない。
身動きとれず地に押し付けられ屈服させられ、亀裂が走っていくアスファルト。
橋が、海が、鳴動している。ただ存在が纏う威圧だけで、数千トンの質量はあろう鉄とコンクリートの塊が、紙屑同然にひしゃげかけてる。
俺も櫻井も身動き取れない重圧の中、ただ一人飄々としている神父の頭上辺りから声が響いた。
真の首領、ラインハルト・ハイドリヒ。その出現を前にして、俺は未だ、指一本すら動かせない。

（引用ここまで）

（以下引用：作中地の文）
首に当たる刃を静かに掴み、髑髏の王が俺を見る。
その、奈落のような黄金の瞳。目を合わせるだけで根こそぎ魂を吸い取られそうで……力が、意思が砕かれる。
（引用ここまで）



精神耐性×3：　　　
　　　　　ルサルカの影の怪物は並の人間なら見ただけで精神が焼き切れる。それを見ても平気な蓮　精神耐性×１
　　　　　 ラインハルトの圧力で精神耐性持ちの蓮を動けなくしたため精神攻撃×2
　　　　　 この時に蓮は成長？　して威圧を跳ね除けたため精神耐性×2
　　　　　 その後、ラインハルトの瞳を見て戦意喪失したため精神攻撃×3
　　　　　 その後、成長してラインハルトを目にしても普通に戦えたため精神耐性×3

348 ：格無しさん：2016/01/29(金) 02:34:13.98 ID:BCs8Vl4r.net

精神的な威圧感じゃなくて直接的な圧力にしか読めないんだがそれ

349 ：格無しさん：2016/01/29(金) 06:04:35.13 ID:7G/OXLyY.net

>>347
刃を〜はまだしも橋の上のがありならDB勢にとんでもない精神耐性付けられそうなんだが

350 ：格無しさん：2016/01/29(金) 06:58:01.03 ID:4fc3ly6o.net

>>347
引用文（一つ目）からは物理的に圧力発生してる以外の要素が読み取れないのだが……

351 ：格無しさん：2016/01/29(金) 07:33:20.34 ID:vDmTkVZN.net

この文だと誰に効いた効かない以前に
精神的に屈すると物理的な圧力が発生する的な理屈がないと無理だろう

352 ：格無しさん：2016/01/29(金) 09:40:33.42 ID:qhuSIHex.net

>>345
今回は「2通りの解釈ができるが優劣なくどちらとも取れる設定」だと思うんだけど
こういう場合って不利な方を取る(最低値)のか有利な方を取る(最大値)のかどうしていたっけ？
他の設定・描写諸々を考えると少なくとも「考慮せず」にはならないはずだけど

下は「才蔵の全体サイズは単一宇宙」で大丈夫だと思う
その場合、現出しているのが一部だけだとしても
防御面は大半が単一宇宙相応になるから美勒の攻撃面に生かせるかと

353 ：格無しさん：2016/01/29(金) 16:29:41.26 ID:ICHK5zHj.net

別に決まってない
議論次第で最低値になるし最大値にもなる
まあ基本は「わかってるところまで」だが

354 ：格無しさん：2016/01/29(金) 17:37:20.82 ID:+FKtojCj.net

【作品名】UNDERTALE
【ジャンル】STEAMゲーム
【名前】Chara
【属性】人間、男でも女でもない、虐殺者
【大きさ】子供並み
【攻撃力】素手の一撃で宇宙を粉砕できる
【防御力】宇宙の破壊に巻き込まれて生存
　　　　　何もかも無くなった場所で普通に存在している
【素早さ】子供並み
【長所】凄まじい攻防
【短所】人類を憎悪し、恩人のモンスターに毒入りカップケーキ食わせても笑って、しかもその息子を操って人類を殲滅しようとしたサイコパス

355 ：格無しさん：2016/01/29(金) 19:55:27.46 ID:ICHK5zHj.net

そういやターミネーターシリーズ観賞してて思ったんだけど
誰が主人公になるんだ？これ
題名のルール的にT-800か？初代では完全に悪役の敵側っぽいけど

356 ：格無しさん：2016/01/29(金) 20:10:53.85 ID:7G/OXLyY.net

エイリアンやプレデターはどうなるんだよ

357 ：格無しさん：2016/01/29(金) 20:20:07.66 ID:ICHK5zHj.net

エイリアンはエレン・リプリーが主役とどっかで明言されてた気がするしこのスレにも出てるからそもそもそっちのルールに該当しない
プレデターはわからんけど

358 ：格無しさん：2016/01/29(金) 20:25:16.54 ID:MxAHbHHQ.net

敵スレにみんな出てるし違うのでは

359 ：格無しさん：2016/01/29(金) 20:26:07.66 ID:MxAHbHHQ.net

ターミネーターの話ね
sssp://o.8ch.net/6u52.png

360 ：格無しさん：2016/01/30(土) 00:15:30.14 ID:mP77ykNY.net

【作品名】僕らの明日〜フリーターの現状に関する若者への周知・広報事業〜
【ジャンル】厚生労働省製作のアニメ
【名前】島本拓海
【属性】フリーター
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】ニートではない
【短所】大学中退。アニメを見ていると(作画的な意味で)不審な挙動が多く不安な気分になってくる

361 ：格無しさん：2016/01/30(土) 01:22:44.31 ID:5yfyIxnD.net

>>352-353
才蔵の大きさは単一宇宙で問題なしか
反応速度の件は意識が遍在しているとはいえ5ｍ程度のドグラの攻撃に
反応しただけだから無理そうかな
まぁとりあえず美勒のテンプレ作ってみるわ
敵役スレと非人類スレ用に才蔵のテンプレも作るか

362 ：格無しさん：2016/01/30(土) 21:42:50.77 ID:2gB0WYVM.net

>>347
精神耐性は×2になると思う

後、それとは別に質問だけど、全てを絶望させる障気だと時間も絶望させることになって時間無視になるの？

363 ：格無しさん：2016/01/30(土) 21:47:25.06 ID:4JhWXRA0.net

「全て」がどのくらいの事象を指すのかは文脈と作品によるからその文だけではなんとも
そもそも一般的に「時間」という概念は絶望する感性を持たないわけだし

364 ：格無しさん：2016/01/30(土) 21:54:46.62 ID:2gB0WYVM.net

>>363
ちなみにその作品の世界観は基本現実相応
その障気を喰らった無機物は急速に老朽化していった

365 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:08:33.81 ID:4JhWXRA0.net

>>364
それはどう好意的に考えても物理的に触れた物体にしか影響与えてないだろ……
何をトチ狂って概念にまで干渉できると思ったんだ

366 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:12:13.12 ID:2gB0WYVM.net

>>365
説明不足だった。
そもそもその障気は常時発動型で、作品中で無機物に効いていた

367 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:21:52.46 ID:4JhWXRA0.net

>>366
説明内容あんま変わっていないような気がするが……
要するに「瘴気を浴びた無機物は老朽化する」以上の効果は作中で出てないんだよね？
じゃあそれ以上の拡大解釈は無理じゃないかな

368 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:29:14.25 ID:2gB0WYVM.net

>>367
書き忘れてたけど、人や人外にも効いていた(作品中で障気を浴びた物や人や人外などのを全て絶望させると明言されていた)

369 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:40:25.64 ID:4JhWXRA0.net

>>368
どうもこちらの意図がまったく伝わっていないようだから直球で言うけど、
「時間を絶望させた」という描写がまったく無いなら考慮のしようがないよね？
時間は「人間」でも「人外」でも「無機物」でもないのだから

370 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:46:02.56 ID:2gB0WYVM.net

>>369
そうか、『時間』その物を絶望させたって描写がないと駄目か

371 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:50:07.99 ID:4JhWXRA0.net

>>370
そもそも時間を絶望させることで何が起こるのかって部分もわからんのに
そこを妄想補完しただけで通ったら妄想最強スレ案件じゃないかな

372 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:54:42.55 ID:2gB0WYVM.net

後、レン・カラスのテンプレにフユノリュウの重力波レーザー(小規模ブラックホールを発生させ1発でも無数の宇宙を押し潰す威力を持つ)
を防御できたって書いてあったけど、防御力を底上げできる？

373 ：格無しさん：2016/01/30(土) 22:55:52.80 ID:2gB0WYVM.net

>>371
色々すまんかった

374 ：格無しさん：2016/01/30(土) 23:10:20.84 ID:saHOdoTO.net

赤血球考察　微小なものが1μm、A.オリゼーが1mm、8μmなのでその間
A.オリゼー＞赤血球＞微小なもの

黒鉄一輝 考察　光速の数千倍＋防御無視があるので超光速の壁から
○*2名護屋河鈴蘭〜モンキー・D・ルフィ 毒蛾ノ太勝ち
△スパイダーマンwithレオパルドン反応と攻撃速度が遅いので倒されないが防御が硬い
○花菱烈火 炎は耐えられる、一刀修羅状態での範囲なら巻き込めるので勝ち
○ステューデント 毒蛾ノ太勝ち
×ラッキーマン リングによる宇宙外負け
○*3安藤拓人〜バーダック 毒蛾ノ太勝ち
×ノビタニヤン　攻防圧倒されて負け
○大神零 熱を耐え毒蛾ノ太勝ち
○仮面ライダーストロンガー〜ファング 毒蛾ノ太勝ち
○ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー　パイロットに対して毒蛾ノ太勝ち
○*2仮面ライダーカブト(劇場版) 〜ファング 毒蛾ノ太勝ち
×マイロー・スタースクレイパー　結晶化負け
×仮面ライダーZX(原作) 電撃負け

上も速度と範囲が足りないので厳しい
マイロー・スタースクレイパー＞黒鉄一輝＞ファング

シュナブラン・ノーブ・ハーベスト考察　壁下では最大範囲の攻撃があるので大規模偏在から
○ニック・スタヴリアノス　時間操作×2勝ち
△タングラム　全能防御分け
△ウアトゥ・ザ・ウォッチャー　エネルギー変換で相打ち
○*4エホバ〜エドガーwith軍神デモンベイン　時間操作×2勝ち
○*2ジャン・アンリ・ファーブル〜デス　相手の攻撃と時間操作×2で相打ち→復活勝ち
×時雨楚良　常時精神攻撃負け
○主人公(Lord of APOCALYPSE)　時間操作×2勝ち
△*3ラ・オウ〜オッディ・ゴール　全能防御分け
○斉木楠雄　時間操作×2勝ち
△坂井悠二　封絶分け
○完全生命体イフ　時間操作×2勝ち
○ドリーム　時間操作×2と睡眠なので相打ち有利
○*4紅葉みさき〜ハンク・ピム　相手の攻撃と時間操作×2で相打ち→復活勝ち
○*2デモンゾーア〜九十九遊馬　時間操作×2勝ち
△セーラームーン　全能防御分け
○*4レナード〜五体譲with虚数号　時間操作×2勝ち
×森久保与夫　常時精神攻撃負け
○キャプテン・アメリカwithエターニティ　よく見たら消滅耐性なし、殴られるのと消滅で相打ち→復活勝ち
○スーパーマンwithコズミック・アーマー　時間操作×2とヒート・ビジョンで相打ち→復活勝ち

上は全能の壁でヤチマとかにたまに勝てるが基本負けの方が多いのでここまで
（全能の壁）シュナブラン・ノーブ・ハーベスト＞スーパーマンwithコズミック・アーマー＝キャプテン・アメリカwithエターニティ

375 ：格無しさん：2016/01/30(土) 23:15:19.97 ID:saHOdoTO.net

三世寺夏彦with蓬田織姫　考察　
世界改変防御があるので全能防御からでもよさそうだが、上の考察と同時にやったんで大規模偏在から

○*2ニック・スタヴリアノス〜タングラム　禍炎闇色剱勝ち
○*3テレサ〜エホバ　我等誓此処不滅相愛での常時消滅勝ち
○川村ヒデオ　禍炎闇色剱勝ち
○*2神野陰之〜エドガーwith軍神デモンベイン　我等誓此処不滅相愛での常時消滅勝ち
△*2ジャン・アンリ・ファーブル〜デス　時間無視と我等誓此処不滅相愛による消滅防御分け
○*7時雨楚良〜坂井悠二　光の粒子か禍炎闇色剱で勝ち
○完全生命体イフ　お互い無限速も相手の攻撃は効かない、反射もできない光の粒子勝ち
○ドリーム　我等誓此処不滅相愛での常時消滅勝ち
△*4紅葉みさき〜ハンク・ピム　時間無視と我等誓此処不滅相愛による消滅防御分け
○*3デモンゾーア〜セーラームーン　禍炎闇色剱勝ち
△レナード　大きさと我等誓此処不滅相愛による消滅防御分け
○グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)　お互い無限速も相手の攻撃は効かない、光の粒子勝ち
△アシュヴィン　時間無視と我等誓此処不滅相愛による防御で分け
○五体譲with虚数号 お互い無限速も相手の任意全能は効かず、全能防御ごと禍炎闇色剱勝ち
△森久保与夫　無時間行動の精神攻撃なので効かない、時間無視と我等誓此処不滅相愛による消滅防御分け
△キャプテン・アメリカwithエターニティ　我等誓此処不滅相愛による防御は貫通されるも素の防御力で耐えて分け
△スーパーマンwithコズミック・アーマー　時間無視と我等誓此処不滅相愛による消滅防御分け
○シュナブラン・ノーブ・ハーベスト　常時精神攻撃勝ち

（全能の壁）三世寺夏彦with蓬田織姫＞シュナブラン・ノーブ・ハーベスト
ただシュナブランの位置が間違っていた場合はこちらの位置も変わることになるからおかしかったら教えて

>>347
スワスチカが精神的なのは、それに耐えられたキャラが「精神的には些か疲れた」とか禍々しい気配のせいで常人は耐えられないとか言われてる
追放や内部攻撃も念じた相手をどうこうするとかならともかく、攻撃に追放効果が付いてくるとかなら相殺できるし消す必要はないんでは
念じた相手をどうこうする系は考察者が触れられないと判断したなら考慮されないから大丈夫じゃないかな

>>348〜>>351
橋のシーンは確認してみたらその後に砕ける寸前の精神とか恐怖を吹き飛ばせば対抗できると言われてたからこれは精神的なものかと

376 ：格無しさん：2016/01/31(日) 01:15:27.48 ID:lTZJ6IFX.net

>>374
対神野は常時精神攻撃負け
>>375
対ファーブルは内包ルール適用による取り込み負け(たぶん）
対アシュヴィンは存在消滅負け
対スーパーマンは防御力欄に書いてある攻撃の域を超えてるし負け？
というかこの常時消去、判断され〜とか書いてあるし時間無視の攻撃にも有効なのだろうか

橋のシーン云々は物理的な重圧でも心折れたり恐怖したりはすると思うけど

377 ：格無しさん：2016/01/31(日) 01:18:30.24 ID:tx6he2Hv.net

本多智恵美再考察
変更点は消せる対象が増えたこと
とりあえず現位置から上を見る
ｘみなと(放課後のプレアデス)　消せない
ｘカービィwithスターシップ　スターシップを消せるか分からんけど消しても勝てない　
ｘ綿月豊姫　消せない
ｘ孫悟飯　消せない
ｘハーウィン　消せない
ｘナチュ　消せない
ｘガ　消せない
○ドラメットlll世　機械だから消せるか？ 　多分勝ち
ｘバルンガ　多分消せない
ｘマスター・ヒュペリオン　消せない
○orｘホーキング博士　大きさ的に消して勝てるかどうか分からん　消せないなら勝てない
○ゴエモンwithゴエモンインパクト　ゴエモンインパクトは宇宙人だが宇宙生存出来るかが書いていない　多分消して勝ち
△大空広大withティセ・グローリアスドーン　大空広大が消せるか分からん
○河合恵　多分消して勝ち
○僕(一万光年の愛)　多分消して勝ち
○リュウセイ・ダテwithSRX+R-GUNパワード　多分ロボごと消して勝ち
○orｘうーさー　ウサギなら勝てる　そうじゃないなら消せない
○ライバード(ED映像)　機械だから多分消せるか？　多分消して勝ち
△龍野ツルギwithビクトリーグレイモン　龍野ツルギを消せるか分からん
ｘ岡倉陣太　幽霊なので消せない　
○銀河系に立っている子供　多分消して勝ち
ｘ伝説巨人イデオン　人外なので消せない
○スター・イーター　宇宙船なら消せるか？　多分消して勝ち
○ユウキ・コスモwithイデオン　多分コスモを消して勝ち

378 ：格無しさん：2016/01/31(日) 01:50:00.65 ID:tx6he2Hv.net

>>377
の続き
○少女with王子on月　多分消して勝ち
x輝夜　消せない
○私(Cosmic Girl No.1)　多分消して勝ち 　
？MAXWELL　人間かどうか分からん
○ユリアン・ミンツ　多分消して勝ち
○博麗麗夢　多分消滅耐性ない　多分消して勝ち
ｘ銀河眼の光子竜　消せない
○赤ちゃん人間　多分消して勝ち
△角鹿荒人　多分お互い消えて分け
ｘバイロン　消せない
○ヒビキ・カミシロwithジェニオン・ガイ　多分ヒビキ・カミシロを消して勝ち
ｘNo.62 銀河眼の光子龍皇　消せない
○凉宮ハルヒ(OP映像)　多分消して勝ち
○シモンwith超天元突破グレンラガン(漫画版)　多分ロボごと消して勝ち
△王子　消せるか分からん　
○orｘ当馬進with狭霧紫穂　重力だけの存在は消せるか分からん　効くなら勝ち　効かないなら負け
○火田七瀬　多分消して勝ち
○orｘ小鴨蓮角　高次元存在に効くか分からん　効くなら勝ち　効かないなら負け

379 ：格無しさん：2016/01/31(日) 01:59:25.42 ID:tx6he2Hv.net

>>378
の続き
ｘ遊城十代　多分消せない
○超田弦　多分消して勝ち
○orｘジムwithポケットロケット　ミミズなら消せる　そうじゃないなら消せずに負け　
続きはもう少し待って

380 ：格無しさん：2016/01/31(日) 02:10:16.50 ID:U8ygHVng.net

>>376
神野は人外には精神攻撃通用しないらしい

ファーブルは意識の取り込みだから精神攻撃なのかなと思った、よく分からないのでとりあえず負けで

アシュヴィンは存在消滅は消滅耐性で防げないのか？存在ごとの吸収消滅に耐えてるから耐性もつきそうだけど
ダメそうならとりあえず負けとして、位置が確定した後に耐性追加
読んでみたら極点位階に存在を消し去ってしまう攻撃あったからそれを耐性に加える。

原理あり防御だからスーパーマンの攻撃は防げる

原理としては二人以外存在できない宇宙を展開しているだから時間無視だろうが消滅じゃないか？
後テンプレ作ったのは俺なんだが「判断され」の部分は法則の抹消対象なんじゃないかなという自分の推測
確かにややこしいので判断されの部分は消して邪魔者として消滅に書き換えとく
とりあえず、認識してない攻撃も消滅するらしいから二人がわざわざ消滅対象に指定しなければいけない訳ではない

スーパーマンに分けられるならとりあえず位置は変わらずかな？

橋のところの原文は「獣の重圧に負けないと、顔を上げて手をついて、渾身の力を揮って体を起こす。
そうだ文字通り気合を入れれば、恐怖を吹き飛ばせばこの圧力に対抗できる。
生身の司狼がやれているんだ。俺に出来ないわけがない！」
だから原理は恐怖による重圧、物理的圧力というより精神的じゃないかな？
物理的圧力なら生身で対抗できる圧力に超人が対抗できないはずがない
それに精神が砕ける寸前になったり心が折れた時点で精神攻撃ではないだろうか？

381 ：格無しさん：2016/01/31(日) 08:17:48.47 ID:gdw0/q2y.net

>>375
耐えたら物理的なダメージはないから精神的にっ言ってるだけじゃ
常人が耐えられないのも原文の直接的な重圧の話じゃないの
そうじゃなくても他ならどう耐えられないのかわからない

382 ：格無しさん：2016/01/31(日) 10:38:52.41 ID:NZcKo0gx.net

>>374
時雨の威圧感は人外に効くか分からないから分けになる
というか威圧感の射程範囲が分からないけど
悠二は因果律操作耐性あるから封絶を突破して勝てる

>>380
存在消滅は存在干渉と消滅を合わせた攻撃だから消滅耐性だけじゃ駄目な筈
それに関連質問なんだけど三世寺夏彦の光の粒子は消滅が×5になるのは分かるけど
存在干渉は×5にならないんじゃないかな？

383 ：格無しさん：2016/01/31(日) 10:48:27.29 ID:nJmGu2r8.net

>>372
その時だけ持っていた道具で防いだかもしれないし
テンプレの記述だけだと何とも言えない

>>374-375
考察乙

>>377-379
考察乙

ホーキング博士は一般人だし僕(一万光年の愛)とかを消せるのなら同じように勝てるかと
うーさーはEDでの見た目的にもEDの原作(アニメ本編)的にもあいつ架空動物だから消せないはず
岡倉陣太は幽霊体とは別に生身の本体があるからそっちが消せて勝てるはず
MAXWELLは戦車(機械)に乗っているから戦車さえ消せば相手は
　ルール上乗り物に乗っていない状態で戦闘続行ができないので多分勝ち
当馬進with狭霧紫穂は本多智恵美のテンプレをみた感じだと生物や物質は消せるけど
　自然現象まで有効かは怪しいから最低値を取り消せない扱いで負けがいいと思う
火田七瀬はあれ地味に「単一宇宙以上の大きさ」だから本多智恵美の能力範囲に入りきらず負けかも
小鴨蓮角は人間の枠から離れた状態になっているし負けじゃないか？
ジムwithポケットロケットはその名の通りポケットロケット(機械)に乗っているから
　MAXWELLと同じようにポケットロケットを消して戦闘続行不能に追い込んで多分勝ち

384 ：格無しさん：2016/01/31(日) 11:07:29.72 ID:tx6he2Hv.net

>>383
なるほど、じゃあこうなるのか
○ホーキング博士　消して勝ち
ｘうーさー　消せない
○岡倉陣太　本体を消して勝ち
○MAXWELL　こいつ自身は消えるか分からんけど、乗り物を消して勝ち
ｘ当馬進with狭霧紫穂　自然現象消せるか分からん　とりあえず負け
ｘ火田七瀬　宇宙よりでかいので消せない　負け
ｘ小鴨蓮角　多分消せない
○ジムwithポケットロケット　こいつ自身は消えるか分からんけど、乗り物を消して勝ち
今の時点だとジムwithポケットロケットまで22勝19敗3分けだった
続きはこれから

385 ：格無しさん：2016/01/31(日) 12:04:01.48 ID:tx6he2Hv.net

>>379の続き
ｘ菩薩　宇宙よりでかいので消せない　負け
○光牙　消して勝ち
ｘマオ　消せないけど武器を消せる　でも結局負け
ｘハルギ　消せない
ｘヴァルバトーゼ　消せないけど武器を消せる　でも結局負け
○碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機　シンジを消して勝ち
ｘ那智武流　多分人外　消せずに負け
○十六夜咲夜　消して勝ち
ｘライディーンスペリオール　多分人外　消せずに負け
ｘラハール　消せない
○ルーシー(LUCY)　多分単一宇宙遍在なら消せる　実体無くても人間には代わりないだろう　多分勝ち
○牧村功司　消して勝ち
ｘゼウス　消せない
ｘ飛鳥仁　消せない
○號with真ゲッターロボ　ロボごと消して勝ち
ｘフェルミ　消せない
ｘ坂東　言葉のみの存在は無理か　
?エレコーゼ　人間か分からん
○蒼龍流　女神の転生体でも人間なら消せるか
ｘミカるんX　多分人外　消せずに負け
ｘシュシュ・インフィニット　多分人外　消せずに負け
○フェイト・ラインゴット　多分消して勝ち
○シートンwithスカイラーク　宇宙船ごと消して勝ち
○マサキ・アンドーwithサイバスター　ロボごと消して勝ち　ようやく勝ち越せた
ｘ孫悟空(SF西遊記)　消せずに負け
○クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン　人造人間は消せるか分からんが、ディス・アストラナガンを消して勝ち
○西山下腕彦　多分消して勝ち
ｘ佐久間榮太郎　消せない
?コリエル12号　世界と融合した人間は消せるか分からん

386 ：格無しさん：2016/01/31(日) 12:13:11.02 ID:gdw0/q2y.net

概念化してるみたいたいだし消せないんじゃないか

387 ：格無しさん：2016/01/31(日) 12:14:29.10 ID:gdw0/q2y.net

途中で送ってしまった
コリエル12号のことね

388 ：格無しさん：2016/01/31(日) 12:26:38.60 ID:tx6he2Hv.net

>>385の続き
ｘ火の鳥　消せない　負け
ｘ三隅舞矢　数式なら消せないか　負け
ｘリリエンタール　幽霊なら消せない
ｘ葛葉鉱汰　消せない
?シャナ　人間か分からん
ｘ紫苑寺ミコト　消せない
ｘシュマゴラス　多分消せない
ｘ孫悟空(ドラゴンボールGT)　サイヤ人なら無理か
ここから上も負けは取り返せず
順位は
佐久間榮太郎>本多智恵美>西山下腕彦

389 ：格無しさん：2016/01/31(日) 12:29:14.31 ID:tx6he2Hv.net

>>387
なるほど、じゃあこうなるな(順位変わらんけど)
ｘコリエル12号　概念だから無理

390 ：格無しさん：2016/01/31(日) 13:07:53.35 ID:nJmGu2r8.net

>>389
考察乙

弥勒菩薩は宇宙の4分の1サイズの象だからなんとか能力範囲に収まって勝てるはず
ルーシー(LUCY)の実体ない状態は最強スレ的には幽霊系と同じ扱いだから負けかと
エレコーゼはちょっと分からないが>>377-389とこのレス弥勒菩薩&ルーシーの指摘を含めて
カウントして見たら西山下腕彦まで勝ち越せていないな

(みなと)×××××××○××○○△○○○×○△○○×○○○×○○○○×○△×○×○○△(王子)
(当馬進)××××○○○○×××○×○×××○××○××？○××○○○×○○××(コリエル)

最終勝ち越しはシモンwith超天元突破グレンラガン(漫画版)までで王子と分けだから位置はこうだと思う

　＞当麻進with狭霧紫穂＞王子＝本多智恵美　（宇宙破壊の壁）

391 ：格無しさん：2016/01/31(日) 13:20:55.77 ID:tx6he2Hv.net

>>87-88
じゃないが天元突破グレンラガンの修正の続き
【防御力】単一宇宙の1207垓倍規模の爆発に耐えられると思われる。
【素早さ】最終決戦に自身より少し大きいロボットであるグランゼボーマが出した、1秒間に自身程度の距離を(秒速1207垓km)アークグレンラガン(約500km)の3分の1倍程度の距離からグレンラガンは反応して薙ぎ払っている。よって1mからの秒速31900光年反応。

392 ：格無しさん：2016/01/31(日) 13:30:41.39 ID:tx6he2Hv.net

>>390
マジか、今再カウントしたらそうなった　確かにそうなるな
後、>>391
の素早さ覧から
自分程度の距離を進むドリルを
が抜けていたので追記

393 ：格無しさん：2016/01/31(日) 13:47:56.57 ID:tx6he2Hv.net

後、
>>372
は結局通るの？
それと伊達政宗と弓樹真弥がランキングから消えていない
後、てつをって作品スレ仕様にすれば復帰できる？

394 ：格無しさん：2016/01/31(日) 13:55:00.01 ID:siocfYHO.net

>>393
仲間４人と協力して希望の力で押し返したみたいな感じだから１次多元並の防御力にはできないと思う
想いの力が具現化するって空間だから具体的な攻防がテンプレにしにくいんだよね

395 ：格無しさん：2016/01/31(日) 14:11:31.28 ID:U8ygHVng.net

>>382
ごめん二人のことは見落としてた、二人とも分け
下での戦績が良くなっただけなので位置は変わらず

存在消滅は分かった、
消滅と存在消滅は別ということで光の粒子は間違っているので使用しないで存在消滅耐性もなしで考察すると、考察が変わるのは
○完全生命体イフ　お互い無限速も相手の攻撃は効かない、反射もできない禍炎闇色剱勝ち
×紅葉みさき 存在消滅負け
○グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)　お互い無限速も相手の攻撃は効かない、禍炎闇色剱勝ち
×アシュヴィン　存在消滅負け
紅葉みさきからの戦績が×△△△○○○△○×○△△△○
スーパーマンが分けで間違っていないなら位置は変わらず

で位置が確定した後に修正、ついでに強化
光の粒子:剣から粒子を放ち、粒子に触れた存在を全宇宙から抹消する、範囲はおそらく1km範囲くらい、備考より存在消滅×2 消滅×5

備考に追加
存在を消し去る攻撃ですら消し去ることができないヴェズエルの武器　存在消滅耐性
その武器をかき消すことができた光の粒子　存在消滅×2　

さらに防御の耐性欄に存在そのものを虚無に返す攻撃追加、つまり存在消滅耐性追加

世界観を拡大
この世界の宇宙は本当に一つの宇宙を作りだしたシュトライムがその宇宙内で太陽の1500倍の直径のガーネットスターを
那由多の数量作りだしたので体積は4/3*π*(1500*6.96*10^5)^3*10^60、宇宙は球形とすれば4/3*π*(9兆4607億3047万2580km*235億)^3
なのでこの世界の宇宙は通常の宇宙の約10京3500兆倍となる
以降も同様に増やして最終的に大千世界は二次多元×3垓1050京となる

無限七夕宇宙の範囲を拡大
参戦時、無限七夕は宇宙の外側の高次元のような場所にいる、
またこの能力で作り出した宇宙は宇宙そのものと言われており、特に範囲が狭いとも言われていないため
無限七夕の大きさはこの世界の宇宙並み

396 ：格無しさん：2016/01/31(日) 14:21:40.98 ID:gdw0/q2y.net

>>388
シャナは人外だから効かないな

397 ：格無しさん：2016/01/31(日) 14:56:14.53 ID:YQAjqLQS.net

【作品名】亜人
【ジャンル】漫画
【名前】永井圭
【属性】亜人
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】男子高校生並み
　　　　　アサルトライフルを装備している
　　　　　ハンドガン(オートマチック式)を全発撃って1発外す程度の命中率
【防御力】男子高校生並み
【素早さ】男子高校生並み
【特殊能力】不可視の存在を可視可能
　　　　　　不死身：死亡しても数秒で蘇生する
　　　　　　　　　　ただし、どんなに重傷を負っても死亡しない限り再生しない
　　　　　　声：亜人の声を聴いた人間は数秒間体が動かなくなる
　　　　　　　　亜人を亜人と認識していない人間には効かない
　　　　　　　　(つまり、永井圭が不死身だと対戦相手が理解すれば有効)
　　　　　　　　耳栓で防げる
　　　　　　IBM：亜人が操る自身の分身のようなもの(詳しくは下記のテンプレで…)　　　　　　
【長所】全国模試で1桁の順位を取れる
【短所】亜人であること

IBMのテンプレ
【名前】IBM(Invisible Black Matter)
【属性】亜人の分身
【大きさ】2mの人型
【攻撃力】同じIBMを一撃で切り裂き、パンチやキックで破壊可能
　　　　　ビルとビルの間(50mくらい)をジャンプで移動できる脚力
【防御力】至近距離でショットガンを撃っても無傷
【素早さ】脚力相応の移動速度
　　　　　それ以外は大きさ相応の鍛えた人並み
【特殊能力】不可視、不可視の存在を可視可能
　　　　　　再生：破壊されても3秒くらいで再生する
　　　　　　亜人の声を聴いても平気　　　　　　
【長所】IBMが濃い
【短所】命令無視
【備考】IBMは基本は亜人が命令して操るのだが、永井圭のIMBは
　　　　勝手に出現し、勝手に暴れて、永井圭の敵と見なしたものに襲い掛かる
　　　　1体につき30分間出すことができ、1日に連続で9体出せる

【戦法】永井圭はとりあえずアサルトライフル撃ちまくる
　　　　1回死んだら叫びながら撃つ
　　　　IBMは永井圭がやられてるところを後ろから攻撃する

398 ：格無しさん：2016/01/31(日) 15:54:51.77 ID:nJmGu2r8.net

>>393
作品スレのRXのテンプレを確認したけど
「RX化で反応3倍」「ロボ化で素早さ0.8倍」
「バイオ化で防御0.9倍、反応・移動速度10倍」の根拠が要るかな
基本的に倍加は根拠が必要だし「素早さ0.8倍」なんかは
どの能力が0.8倍なのか分からないから原文がないと判断できないしさ

>>397
IBMには独自の意思があるみたいだから召喚パートナールールが適用されると思う

それで、召喚ルール的には「召喚済みで召喚された側のみ攻撃可能」
「初期状態では召喚していないが召喚した側も召喚された側も攻撃可能」の
どちらかを採用する必要があるんだけど戦法的に後者を採用しているみたいだから
「召喚していない状態で参戦している事を書く」のと「IBMの召喚(出現)速度を書く」必要があるかな

399 ：格無しさん：2016/01/31(日) 16:41:53.82 ID:YQAjqLQS.net

IBMのテンプレ追加

【備考】出現速度　5秒くらい

400 ：格無しさん：2016/01/31(日) 17:12:38.42 ID:lTZJ6IFX.net

>>395
本当に一つの宇宙ってなんだよ

401 ：格無しさん：2016/01/31(日) 17:37:34.01 ID:U8ygHVng.net

>>381
ごめん、見逃してた。遅くなったが答えると
さらに後に「あれほど重く圧し掛かっていたラインハルトのプレッシャー」
って言われているので原理はプレッシャー、
持ってた辞書によるとプレッシャーは「（精神的な）圧力」らしいので精神的理由でどうだろう？

>>400
宇宙を指して「本当に一つの宇宙なのだ。」と言われていたのをそのままコピペしてしまった
「本当に」はなくても通じるし文章的に邪魔だな、「本当に」は削除で

402 ：格無しさん：2016/01/31(日) 18:01:03.94 ID:lTZJ6IFX.net

>>401
まあそれはいいとして、能力者が創造した宇宙を一般的な宇宙の大きさに当てはめるのは微妙
>>309みたいに宇宙の大きさ変えてる描写もあるみたいだし

あと
＞また体そのものがその宇宙とも言われている
ってことは参戦時のサイズは
1mくらいの剣を持った手を繋いだ高校生の男女並み＋それを内包する宇宙並み
になるんじゃないか？(宇宙の具体的な大きさは上の議論次第)

403 ：格無しさん：2016/01/31(日) 18:04:56.84 ID:I7jCdSLK.net

>>401
DBでよく有る相手の戦闘力に怖じ気付いてる状態に思えるんだが

404 ：格無しさん：2016/01/31(日) 18:39:57.03 ID:U8ygHVng.net

>>402
間違ってたらごめんだけど、diesとか単一宇宙取ってるのって、自分の能力により展開した宇宙だったし、大丈夫なのでは？

この二人は自分たちの外に宇宙を展開してるから内包ではないと思う、
それに特定のビジョンを持たない常時空間支配だからキャラの全長には数えないと思う

>>403
怖じ気付いてるだけじゃダメだけど、それによって精神が砕けるとか動けないとか戦闘不能になる系なら精神攻撃ついてるキャラ結構いるぞ

405 ：格無しさん：2016/01/31(日) 19:49:37.22 ID:wMarsIqA.net

ふと思ったんだが異性にも同性にも効いて人外や動物にも効く魅了攻撃ができるキャラって
かたつむりやなめくじみたいな雌雄同体相手だと通用するの？
ＳＦとかだとたまにそういうキャラいるけど

406 ：格無しさん：2016/01/31(日) 19:54:31.88 ID:NZcKo0gx.net

>>395
ごめん上手く伝わってないみたいなんだけど
存在消滅は存在干渉と消滅の複合攻撃扱いだから
光の粒子は存在干渉×2 消滅×5になって耐性も存在干渉耐性になるはず

407 ：格無しさん：2016/01/31(日) 20:42:25.26 ID:U8ygHVng.net

>>406
要するに単体で存在消滅という防御無視や耐性は存在せず、消滅×n＋存在干渉×n＝存在消滅×nってこと？
ただ、それだと耐性はともかく光の粒子の扱いは存在干渉×2＋消滅×5＝存在消滅×2＋存在に干渉できない消滅×5ということにならないか？
名前の問題ということなら修正して、存在消滅を存在干渉と変えます

後、アシュヴィンのは存在消滅というより存在干渉な気がするんだけど、これはどっちなんだろ？

408 ：格無しさん：2016/01/31(日) 20:52:20.30 ID:lTZJ6IFX.net

>>404
diesは知らないけど
能力者が宇宙膨らませたりしてる描写がある作品で別の能力者が創った宇宙が普通の宇宙より巨大だったら一般的な宇宙のサイズが大きいと考えるよりその能力者があえて大きい宇宙を創造したと考える方が自然だと思う

いや宇宙が体そのものって言われてるんでしょ？

409 ：格無しさん：2016/01/31(日) 21:07:16.46 ID:U8ygHVng.net

>>408
ごめん、こっちが完全に勘違いしてた。>>404の一番上のdies云々は無視して

一応原文は
「まるで宇宙空間だ。いや、この魔造空間は、摩訶大紅蓮世界で創り上げたもの。
よって、本当に一つの宇宙なのだ」とのことだけどこれだと本物っぽい言われ方だがダメそう？。

体そのものは宇宙とは言われてるけど、内包してるとは言われてないな、
むしろ武器そのものが効果範囲は狭い宇宙と言われてるキャラがいるが、
それら一つ一つがが宇宙ともいわれてるから、自分自身が等身大の宇宙
さらに自分の法則が絶対法則となった宇宙を各々の形で展開しているという感じだと思う。

410 ：格無しさん：2016/01/31(日) 21:41:22.70 ID:lTZJ6IFX.net

>>409
やっぱ同じ大きさって明言されてないと厳しいんじゃないかなたぶん

下の方は
むしろ〜ともいわれてる　の部分がどういう意味のことを言ってるのかが文脈が不明なのもあってよくわからない

411 ：格無しさん：2016/01/31(日) 22:19:36.57 ID:U8ygHVng.net

>>410
同じ大きさと明言されているシーンを探してみたら、
この空間の広さは無限と言われており、宇宙もまた無限に広がっていると言われている場面があった。
同じ無限と明言されているためこの世界の宇宙と作りだした宇宙は同じ広さということではダメか？
これでダメそうなら取り下げる

下の方はわかりにくかったらすまんが、
創造した武器そのものが効果範囲の狭い宇宙と言われているキャラが無数の武器を創造した時に、それらの一つ一つが宇宙という扱いをされている。
だから自分自身が等身大の宇宙であるのとは別に、宇宙を作り出しているという扱いであり、
作り出した宇宙を内包しているわけでも、作り出した宇宙そのものというわけでもないと思うということを言いたかった。

412 ：格無しさん：2016/01/31(日) 23:05:09.73 ID:NZcKo0gx.net

>>407
とりあえず名前を変えれば大丈夫だと
アシュヴィンは悪いけど自分じゃ分からない

413 ：格無しさん：2016/01/31(日) 23:23:08.27 ID:PdDJwnJF.net

【作品名】アマガミ precious diary
【ジャンル】漫画
【名前】絢辻詞
【属性】天下無敵の仮面優等生
【大きさ】高校2年の女性並み
【攻撃力】同学年の高校生男子のネクタイを引っ張っただけで地面に尻もちをつかせられるほどの力はある（その後脅迫している）
1ｍくらいの大きさのウサギの縫いぐるみを所持。これで顔をぶん殴られた同学年男子は顔を抑えて暫くうずくまっていた
【防御力】高校2年の女子並み
【素早さ】高校2年の男子が反応できない速度でビンタやウサギの縫いぐるみでぶん殴ったりできる
同学年の女子が1ｍくらいの距離から本気で掴みかかっても楽にいなせる
【長所】デレた後なので全然黒くない
【短所】あばら骨をキスされる
【備考】5巻の短編集の絢辻詞編から参戦

ところで最高齢スレのキャラページに画像を貼れるようになったそうだけど、主人公スレではどうなのかな

414 ：格無しさん：2016/02/01(月) 01:54:17.59 ID:4tiKl3YW.net

テンプレに画像があれば尚良いってのはかなり前からどっかのルールに書いてあったね

415 ：格無しさん：2016/02/01(月) 07:09:52.76 ID:Eb/YfIFq.net

面白いからアリだとは思うけど(こんな容姿なのにこんなに強いのかというギャップもあるし)、ルールによるかな
最高齢スレのルールってどんなのかな

416 ：格無しさん：2016/02/01(月) 12:01:31.41 ID:nmpQzhh9.net

画像の解像度や容量が変に大きいものを貼られたら嫌だし
自分でwiki編集しない人が結構いるのに画像だけスレに貼られても困る
あと最高齢スレのwikiを確認してみたら何度も考察する際には邪魔になりそうな印象を受けたから
あのまま導入するのなら反対だけどやるとしたらそこら辺のフォーマットを決めてからだな


画像といえばトップページの画像なんだが
あれ画像に載っているキャラが位置が変わったり修正待ちに行ったりしているのに
全く変更されておらずランキング位置の勘違い原因になりえるから画像変更した方がいいのでは
もし誰も変更しないようなら画像を管理する人がおらず放置されているって事なので削除も考える必要があると思う

417 ：格無しさん：2016/02/01(月) 14:12:03.59 ID:PIA0SWwH.net

自分も反対かなあ
余り考察がいらない最高年齢ではいいと思うけど考察のために何ページも開かなきゃならないのに画像のせいで見辛くなったり重くなったりしては困る。
後したらばと違って仮にも転載禁止ルールがある場所で大量に画像のやり取りするのも
余りよろしくない気がする個人的に。

418 ：格無しさん：2016/02/01(月) 14:12:56.89 ID:R0JH6lPZ.net

>>411
その空間の広さが無限っていうのが恒星那由他個作り出した後に言われてるなら大丈夫だと思う

下はその武器の設定が体が宇宙であることに特に関わってないように見える
とりあえず宇宙そのものが体って言われてるとこの原文見せてくれないか？

419 ：格無しさん：2016/02/01(月) 17:17:22.14 ID:nmpQzhh9.net

島本拓海　考察
普通の成人男性なので成人男性軍団入り

　＝鏡太郎＝宇宙を掴む人＝高杉＝島本拓海＞しばいぬ子さん＞



あと>>391にあるグレンラガン(TV版)の修正だけど
よく見たらドリルの速度も反応速度もおかしかったので
ちゃんとした修正がくるまでwikiへ反映はやめとく

420 ：格無しさん：2016/02/01(月) 20:59:50.24 ID:Pr0U3NG3.net

>>418
上は無限と言われた後に空間を広げた描写がなければ問題ないんじゃないか？
空間を拡大したり膨張させたりした時は必ずそう言われてるし
何も言われていないのに無限よりさらに空間を広げたという推測はできないだろう。

原文では「ラグオネラは極点位階だ。奴の体そのものが一つの宇宙と言っても過言ではない」
と言われている。
特に体そのものが極点位階の能力により創造された宇宙そのものとは言われておらず、
別だと推測できる描写があったので等身大の宇宙と作り出した宇宙は別物でありキャラの全長には含まない
こんな感じの推測、ダメそうなら
【大きさ】この世界での宇宙in1mくらいの剣を持った手を繋いだ高校生の男女並み
に修正

421 ：格無しさん：2016/02/01(月) 21:14:08.41 ID:d3B6k4jV.net

>>415

【画像の添付について】
任意で参戦キャラのページトップに画像を1枚貼りつけても良い。
&image(ファイル名,,height=縦,width=横)
「ファイル名」にはアップロードしたファイルのURLを貼る。自分でうｐしたものに限る。
それぞれ「縦」と「横」を任意の数字にすればその大きさの画像になる。
縦、横のサイズは画像だけではなく、ページ全体の見やすさを考慮すること。

強制ではなくあくまで任意。
誰が貼りつけても構わないが、テンプレ作成者が画像を貼っていたらそれが優先。
画像は1枚のみでR18は不可。他者が見て不快に思わないような画像を貼ること。
何も画像を貼るなとテンプレ作成者が発言した場合、貼ってはならない。
二次創作ではなく公式の画像にすること。

自分でうｐしないと駄目、貼るのは任意というルールだから転載禁止とか画像だけスレに貼るとかは問題なさそうだが、
貼る画像の大きさとか解像度は決めといた方がいいかもね
大きさは縦横長い方が500以下、画像容量は1MB以下とかにすれば大丈夫だろうか

なんにせよ自分は賛成派だけど、こういうのは多数決あたりで決めるべき案件かなあ

422 ：格無しさん：2016/02/01(月) 21:52:10.25 ID:4p0Yci5S.net

そんなゴテゴテルール作ってまでやる必要性を感じないな
事情が違うんだし
年齢スレがやるんだからそっちに全力投球しとけばいいんじゃないか

423 ：格無しさん：2016/02/01(月) 22:42:41.41 ID:pukkfvsL.net

直にwikiに貼らなくても備考にURL貼ればよくない？

424 ：格無しさん：2016/02/01(月) 23:19:44.87 ID:9Q4Uim8i.net

多数決ってどうやて決めるんだ

425 ：格無しさん：2016/02/01(月) 23:23:13.79 ID:T3VhGbha.net

別に>>423の通りでいいと思うし今までもそれで困ったことはないからなあ

426 ：格無しさん：2016/02/02(火) 01:11:47.62 ID:WC5QFcbk.net

動画が出るときに何故か全く別キャラの画像で紹介されたり、画像が見つからず表紙で終わることが結構あるから、マイナーキャラの画像はむしろ貼ったほうがいいとは思う
備考とかに貼っててもぶっちゃけ目立たな過ぎて動画製作者に見落とされてることが多いし（実際これでちょっとがっかりしたことがある）
そういう意味では100％見逃さないであろうページトップの画像貼りつけは個人的には賛成
動画製作者もいちいち画像を探さなくてもいいので楽だろうし

427 ：格無しさん：2016/02/02(火) 01:48:56.12 ID:qFziZxcN.net

マイナーキャラの紹介とか動画製作の助けとかこのスレの趣旨から逸れてないか
それで考察する人から邪魔になるとか言われてるようじゃ本末転倒では
差分履歴も割りと活用するからそういう更新がいろいろ入るのも鬱陶しい気がする
キャラ紹介ならトップの所ので十分な気がするし
動画製作詳しくないから的はずれだったら申し訳ないが主人公スレは何度も動画になってるから一々ここにあるかチェックするより過去の動画参考にした方がいいんじゃ
そもそもキャラ絵よりアニメやPVで紹介されてるのも多いし

428 ：格無しさん：2016/02/02(火) 07:44:47.87 ID:1bHTZ/5W.net

まあキャラ画像を間違えられるのが残念なのは分かる気がする
それに動画から参照された場合、そいつの画像はずっと間違えられるか表紙のままだしますます悲惨
動画制作者がちょうどいるときにこの画像使ってと頼める確率は低いだろうし

考察に支障のない大きさの画像なら貼ってもいいんじゃないかなあ

429 ：格無しさん：2016/02/02(火) 08:01:36.30 ID:Hgl0Xkwx.net

いや逆だろそれは
べつに動画のためにテンプレ書いてるわけじゃなし、
画像を貼る基準としてより適切なのは「考察のじゃまにならない」ではなく「考察の手助けになる」であるべきだろう
個人的にはよほど特殊な理由がない限り原則禁止でもいいくらいだと思ってるがね

430 ：格無しさん：2016/02/02(火) 08:04:23.72 ID:EcnUqYa7.net

見たことも聞いたこともないキャラが上位に入ってることが多いんだから、画像があった方が取っつきやすい上にイメージが掴めていいと思うんだよな
それにURLだけだと大抵見逃される

そういう点ではかなりメリットがある
考察の邪魔にならなければ画像添付は賛成

431 ：格無しさん：2016/02/02(火) 08:23:48.13 ID:DTHzlQhR.net

テンプレ書いてるのはキャラや作品が好きだからという理由が含まれる俺としては、画像は貼りたいとは思う

あと考察はかなりやったけど、画像１枚程度でそんなに手間が増えたり邪魔になるとは思えないんだよな
画像がアホみたいに重くない限り大丈夫だろうし、それにしても上のルールみたいに制限かけとけりゃ問題なし

432 ：格無しさん：2016/02/02(火) 09:11:30.37 ID:QBiQJuwV.net

軽い重いはそれぞれのPC（以外もあるかもしれないけど）や個人個人の感覚次第だろう
自分の場合は画面が開かないほどではないくらいで数秒経てば表示されるけど
考察するときは何度か見ることになるからだんだんいらついてきそうなんだよな

どうしてもっていうのなら画像ばかり貼ってるページを作成してテンプレとは別にしてほしいな

433 ：格無しさん：2016/02/02(火) 09:19:40.05 ID:zNejMcjt.net

マイナーキャラの間違いってそんな多いの？
数える程なら間違えられたキャラとマイナーだけどどうしても間違えてほしくないキャラだけ別の ページに画像貼るなり最高年齢スレに投稿してリンク貼るだけでいいのでは
全テンプレート対象に中に貼る理由にはなってないと思うが
邪魔にならないならない言われてもやってみなきゃわからんし更新履歴が流れてスレに共有されてない更新がチェックできなくなるリスクも増すと思うし。
というか画像にしてじゃまならないと言い切るならせめて最高年齢スレが軌道に乗ってその実例を見せて語るのが筋じゃないか。

434 ：格無しさん：2016/02/02(火) 09:28:14.88 ID:PvZm625W.net

画像のみのページを作るのは賢いかもしれないな。
考察の邪魔にはならないし動画製作者も参考にしやすい

435 ：格無しさん：2016/02/02(火) 16:50:31.25 ID:KtH3MZFc.net

もういいだろその辺で
キャラの考察をしろよ

436 ：格無しさん：2016/02/02(火) 17:36:46.71 ID:WC5QFcbk.net

>>434
画像のみのページはいい案だと思うな
初心者はそこ見ればいいし、考察の邪魔にもならん
ある程度の壁ごととか、50音順とかに並べてたら単にキャラページに画像いちいち貼るよりもずっとイメージしやすそうだ


来栖蓉子考察
男女混合の剣道部で主将務めてたり、動きづらい服とモップで成人男性2人倒してる時点で鍛えた成人男性並みくらいありそう
身長も成人男性並みだから、殆ど鍛えた成人男性が剣持ってるのと同じとみてよいだろう

○選ばれし運命に刻まれた者　相手は性別不明なのでこっちの下位互換
×ハムレット　相手は剣に毒持ってる鍛えた成人男性なので負け
○メビウス1　斬殺勝ち
○バカ=キ=エル・ドグラ　1撃でかなりダメージを負うので何回か斬ったら死ぬ
○井之頭五郎　斬殺勝ち
○ロージャ　斬殺勝ち
○日ノ森朝見　大体同じスペックだがこっちは日本刀な上に身長高い。リーチの差で勝ち
○月森孝介　二秒もあったら十分殺せる
×侍ジャイアンツ　相手は一撃でこちらを殺せるので不利か
×クラピカ　速度で負ける。無理
×矢沢栄作withスクーター　轢かれて負け

もう無理か
侍ジャイアンツ＞来栖蓉子＞月森孝介　

437 ：格無しさん：2016/02/02(火) 21:12:26.12 ID:+qrYI/UR.net

>>420
ごめんレスついてるの気づいてなかった
上はそれでいいと思う

下は要するにテンプレ中の＞新たな世界法則の宇宙を創造する、また体そのものがその宇宙とも言われている宇宙並み耐久
っていう文にある"その"って部分は特に根拠無いってこと？なら別に創造した宇宙は大きさに含まないでいいと思うが
あと通常より小さい宇宙でも普通に宇宙って言われてる例があるなら特に狭いとされてないってだけじゃ単一宇宙並み取れないでわかる範囲までになるかと

438 ：格無しさん：2016/02/02(火) 22:06:09.61 ID:1Z4aqxxl.net

いっそのことメニューにもう一つランキング作ってしまえばいいじゃない？
画像だけのランキングとか

439 ：格無しさん：2016/02/02(火) 22:33:07.71 ID:Kd6+S/rs.net

>>425
下はそう。ややこしくてごめん。

＞あと通常より小さい宇宙でも普通に宇宙って言われてる例があるなら特に狭いとされてないってだけじゃ単一宇宙並み取れないでわかる範囲までになるかと
基点宇宙の内部で明らかに小さくても、高次元でその描写がなければ大丈夫なのだと勘違いしてた。

存在消滅関連や世界観をいじって範囲は据え置きの19万kmということで修正する
位置は>>375の時と変わらず

440 ：格無しさん：2016/02/03(水) 00:05:17.79 ID:EHxK0HGy.net

>>438
それが一番楽だし迷惑にもならんしいいと思う

441 ：格無しさん：2016/02/03(水) 04:31:37.67 ID:BbGp2XkY.net

備考欄にimgurで参考画像URL貼るくらいなら好きにしていいよね

442 ：格無しさん：2016/02/03(水) 08:43:57.26 ID:AG+351R2.net

>>441
imgurでURL貼るならむしろ形が歪なやつとかならやった方がいいんじゃないかとは思うね
例えばエイリアンを知らないやつに奴の形状を説明することは難しいし、形が訳わからん奴は貼っといたら考察する際順位が変化する可能性もある
デカいだけの場合とかはこれが起きやすい
普通の人間とかならお好きにどうぞといった感じだろうけど

443 ：格無しさん：2016/02/03(水) 10:30:57.08 ID:iwdp+hKH.net

自分のテンプレートなら何の問題もないだろうけど
他の人のを弄りたいならちゃんと確認してからね
それがマナーだと思う。

444 ：格無しさん：2016/02/03(水) 12:08:24.29 ID:NQvCPd+K.net

画像は非人類向けだろうな
ダダとメフィラスの区別なんて説明し辛いだろうし

445 ：格無しさん：2016/02/03(水) 12:41:11.54 ID:4Imt1Fs5.net

そもそも小説とかだと絵すらないのが普通だろ

446 ：格無しさん：2016/02/03(水) 15:36:56.50 ID:PvnY3hJ2.net

デモベとか奪還屋とかノゾムとか壁上常連の復帰はまだかな
神座はそろそろっぽいけど

447 ：格無しさん：2016/02/03(水) 15:48:16.76 ID:iwdp+hKH.net

神座に比べたら大したツッコミないから弱体化を飲めば戻れるんじゃないか

448 ：格無しさん：2016/02/03(水) 16:30:08.94 ID:Cf4J7Iv0.net

画像だけのページを作ればいいんじゃねってか、トップページのあの画像を種類増やして画像ページ作ってそこに移せばいいんじゃあ...
sssp://o.8ch.net/71vq.png

449 ：格無しさん：2016/02/04(木) 07:21:02.30 ID:SptErJH4.net

結局藤井蓮関連はどうすんの？

450 ：格無しさん：2016/02/04(木) 10:28:40.05 ID:/0576AAt.net

精神攻撃関連は議論がある程度収束したけど根拠等のテンプレ化が必要だし
>>328>>329>>331の質問や意見にはほとんど回答されていないから議論中のままかと

451 ：格無しさん：2016/02/04(木) 20:45:30.72 ID:acRKMLHh.net

【作品名】はじめの一歩
【ジャンル】ボクシング漫画
【名前】幕之内一歩
【属性】（この時点では）日本プロボクシングフェザー級チャンピオン
【大きさ】164cm
【攻撃力】腕相撲で上の階級の木村（Jライト級日本ランカー）や青木（ライト級日本ランカー）を瞬殺でき、
　　　　　身長185�pで体重90�s近い鷹村とカチ合っても引き分けるほど（最終的に肘を置いていた机がコナゴナに）。
　　　　　素振りのつもりで放ったパンチでも高さ1m位の店先のネオン入り看板を半壊させる。
　　　　　他のボクサー曰く「無防備な所に打ち込まれたら首がもげる」くらいのパンチ力。
　　　　　パンチでサンドバッグを前方45度くらいの高さまで揺らせる。
　　　　　右ストレート一発で同階級のボクサーを一回転させる。
デンプシー・ロール：激しく上半身を∞を描くかのようにウィービングさせながらパンチの連打を打ち込む。
　　　　　　　　　　下半身の捻りも加えているので通常の打撃をはるかに上回る威力を雨霰と打ち込むことになる。
【防御力】自分と同等くらいのパンチ力のボクサーに何十発と殴られても戦闘を続行できる。
　　　　　身長2m位の熊の顔面に当てて怯ませるほどの鷹村パンチを受けても気絶せずすぐに起き上って文句を言える。
【素早さ】木を殴って、落ちてくる木の葉を右手だけで10枚掴み取ることが出来る。
　　　　　武装したチンピラ20名を無傷で半死半生に出来る沢村と互角に戦える。
　　　　　アマチュアボクシングで日本最強最速レベルの板垣を置いてけぼりに出来るくらいの速さで走れる。
【特殊能力】特筆すべき事項はない
【長所】長期連載の宿命かテンプレにしたらなんかすごいことになった
【短所】運転が下手。あそこが凄すぎる。最近負けた。
　　　　宮田君がついに音速を突破したので最強スレ計算的な意味でもいい加減戦ってほしい、千堂や板垣でもいいから
【戦法】異彩構わず突撃してデンプシーで殴り倒す

452 ：格無しさん：2016/02/04(木) 21:42:11.02 ID:ck4VZZ5+.net

＞宮田君がついに音速を突破したので
マジか

453 ：格無しさん：2016/02/04(木) 22:07:26.56 ID:VrpypWSb.net

>>451
一歩は２トン車と正面衝突するパンチ受けて反撃したからもっと防御あげられるんじゃなkの？

454 ：格無しさん：2016/02/04(木) 23:19:03.00 ID:dMIwZ4mV.net

長文に反しそれほどでもない位置だと思うので、前修正テンプレが再考察待ちだが更に修正＆簡略化
【世界観】
・接続者
アバターを自らの意志で動かすことのできる者
1つのアバターにつき基本5人で、この集団をコミュという
アバターの反応速度は接続者と共有されるが、痛覚は共有されない
・アバター
接続者の意志と魂がエネルギーの物体。アバターを破壊されると、接続者全員が死ぬ
接続者との距離が離れすぎると、アバターと接続できない
原付で数分走ったぐらいの距離までは接続扱い
【作品名】コミュ-黒い竜と優しい王国-
【ジャンル】エロゲ
【名前】バビロン(スティング合体形態） with 瑞和暁人＆バビロン・コミュ＆比奈織カゴメ
【属性】黒い竜と伝説
【大きさ】4m以上の二足自立竜型アバターの右手に、3mのブレード型アバターが絡まったぐらい+達人級以下の成人男女6人
【攻撃力】
・スティング：無数の極薄重力場塊がリボン状に絡まり、剣状に見えるアバター
そのためスティングで刺突するだけでも攻撃手段となる。威力は一撃で黒炎を消失させる威力の2倍を上回る
斥力場は重力により空間断層も突破し、全てを量子レベルで解体するので、触れる相手を切断ではなく消失させる
原理が重力場・斥力場以外の物質・事象は全て防御無視する
あらゆる事象を両断し、空間断裂能力（雷火を伴う）を持つ斬撃を正面から切り割く威力

・黒炎：バビロンの口から放たれる黒い光弾。極微サイズの超重力塊。一種の小型ブラックホール
戦車破壊以上の光弾とぶつかった際は、相殺せず呑み込んだ。速度は音速の20倍を上回る
チャージ数秒の最大出力だと、人口150万人超の都市を完全破壊以上の攻撃の2倍を上回る
重力塊は物理的に防げないので、どんな装甲・空間防御でも量子的に圧壊させる防御無視攻撃
耐えうる物質は、現代日本舞台の作中上存在しない。溜め無しだと高層ビル一つを半壊させる威力の2倍を上回る

・斥力場展開：スティングから斥力を周囲に炸裂させる
数万人が居住する集合住宅地区画の内、数千人が住んでるエリアの2倍以上を、一瞬で破壊できる威力の2倍を上回る
重力場操作能力が源のため、刺突と威力は同等。斥力場を展開してもバビロン・スティングの接続者は影響を受けない

【防御力】
バビロンは戦車以上の装甲の2倍を上回る。スティングは巨大な剣なので盾にもなり、防御力は斥力場フィールドと同等

・黒の楯：バビロンの周囲に広げられる重力場の楯。重力により空間歪曲させており、展開しながら突撃も可能
スティングの突撃、物理的衝撃、分子に干渉して物体を完全消滅させる防御無視の振動音波、2000度の熱波、
雷光の矢、気流、磁場、電撃、重力、風圧、黒炎と同等の威力の範囲空間切断攻撃などを劇中では完全に防いだ
突破できるのは劇中内だと、ピンポイントに空間を貫く攻撃のみ
これは通常時能力であり、スティングと合体している現在は、強固さ・範囲が通常の2倍を上回る

・斥力場フィールド：スティングの能力。黒い楯と同等以上の防御力の2倍以上で、ドーム型に広がるフィールドを周囲に展開する
バビロンとスティングと接続者6人がすっぽり入るぐらいの2倍の大きさ

【素早さ】移動はマッハ2〜マッハ9の2倍を上回る。反応は零距離からのマッハ20対応を上回る。
【特殊能力】
・能力共有：2つで1つのアバターとなってるので、互いの能力をお互いが使える
・黒い暴風：バビロンの能力。留まるだけで高層ビル街の天地を逆転させ、瓦礫と砂塵を巻き上げる暴風
接続者が意図せずとも、この合体形態でいるだけで発生する常時能力
バビロンのコミュ以上に感知能力が鋭い接続者が、バビロンの姿を見失うほどの激しい規模
ただし接続者である非戦闘要員の6人はこの影響を受けない
・重力場操作：バビロンとスティング、両方の能力の原理。移動速度や地面への落下速度、見かけの重さを変え、浮遊や飛行が可能
・空間知覚：バビロンの能力。接続者の一人が数秒集中し、それ以降常に不可視存在・攻撃・殺意を接続者全員が把握し、その上でアバターに指示を下せる。

【長所】防御無視の通常攻撃＆範囲攻撃持ち
【短所】黒い楯とスティングの斥力場フィールドを越えて、生身の人間6人を狙われたら負け
　　　　 そしてかなり無理のある状態ゆえに、数十分でアバターが消滅する＝負ける
【備考】バビロン・コミュとは、主人公である瑞和暁人+それ以外のバビロンの接続者4人を表す
　　　　スティングの接続者である比奈織カゴメも加え、6人を非戦闘要員兼必須パートナーとして随伴
【戦法】臨機応変に。非戦闘要員の6人が戦闘不能にならないよう気をつける

455 ：格無しさん：2016/02/05(金) 07:09:46.63 ID:1sTtnvm4.net

【作品名】イレイザー
【ジャンル】アクション映画
【名前】ジョン・クルーガー
【属性】筋肉モリモリマッチョマンの連邦捜査官
【大きさ】大柄な男性並み
【攻撃力】ＥＭ銃…いわゆるレールガン。弾丸の飛ぶ速度が光速だと劇中で明言される。
1撃で10ｍ程度の爆発が起き、装甲トラックを宙に浮かせて破壊できるほどの威力を持つ
連射可能。また建物の内部を透視できる機能がついている。
射程は40ｍは超える。
【防御力】25ｍ規模の爆発の中心部で何事もなく仁王立ちしてＥＭ銃を撃てるほど
【素早さ】劇中で光速と明言されたＥＭ銃の3分の1倍くらいの速度で移動、戦闘可能。
同速で攻撃してきたワニが口を開けた瞬間に口内に拳銃を撃って殺せるほどの反応
【長所】間違いなくシュワちゃんの中で最強
【短所】お前たちは消去された

456 ：格無しさん：2016/02/05(金) 09:03:43.89 ID:u+fxYoWS.net

>>454
とりあえず攻防速に関して全体的に2倍になっているけど倍加の根拠が必要かと

あと「〜都市を完全破壊以上の攻撃の2倍を上回る」は
倍加の根拠に加えて威力だけ倍なのか範囲も倍なのか分からないかな

457 ：格無しさん：2016/02/05(金) 18:40:07.73 ID:bMRJHAt1.net

藤竜版銀英伝でスレ的なガイザー最強形態がもうじき出るんだが

458 ：格無しさん：2016/02/06(土) 02:14:43.58 ID:JzzSizDU.net

>>456
了解です。ついでにまた修正。1レスに収められなかった・・・

【世界観】
・接続者
アバターを自らの意志で動かすことのできる者
1つのアバターにつき基本5人で、この集団をコミュという
アバターの反応速度は接続者と共有されるが、痛覚は共有されない
アバターの能力ステータスを脳内で視覚化できるため、今の攻撃力・防御力・素早さはどれほどか、ということが分かる
・アバター
接続者の意志と魂がエネルギーの物体。アバターを破壊されると、接続者全員が死ぬ
接続者との距離が離れすぎると、アバターと接続できない
原付で数分走ったぐらいの距離までは接続扱い

459 ：格無しさん：2016/02/06(土) 02:16:23.21 ID:JzzSizDU.net

【作品名】コミュ-黒い竜と優しい王国-
【ジャンル】エロゲ
【名前】バビロン(スティング合体形態） with 瑞和暁人＆バビロン・コミュ＆比奈織カゴメ
【属性】黒い竜と伝説
【大きさ】4m以上の二足自立竜型アバターの左手に、3mのブレード型アバターが絡まったぐらい+達人級以下の成人男女6人
【攻撃力】
・スティング：無数の極薄重力場塊がリボン状に絡まり、剣状に見えるアバター
そのためスティングで刺突するだけでも攻撃手段となる。威力は一撃で黒炎を消失させる威力の2倍を上回る
斥力場は重力により空間断層も突破し、全てを量子レベルで解体するので、触れる相手を切断ではなく消失させる
原理が重力場・斥力場以外の物質・事象は全て防御無視する
あらゆる事象を両断し、空間断裂能力（雷火を伴う）を持つ斬撃を正面から切り割く威力

・黒炎：バビロンの口から放たれる黒い光弾。極微サイズの超重力塊。一種の小型ブラックホール
戦車破壊以上の光弾とぶつかった際は、相殺せず呑み込んだ。速度は音速の20倍を上回る
チャージ数秒の最大出力だと、人口150万人超の都市を完全破壊以上の攻撃の2倍を上回る威力
純粋に破壊力が増しているだけなので、破壊範囲は増えるだろうが描写がなく不明
重力塊は物理的に防げないので、どんな装甲・空間防御でも量子的に圧壊させる防御無視攻撃
耐えうる物質は、現代日本舞台の作中上存在しない。溜め無しだと高層ビル一つを半壊させる威力の2倍を上回る

・斥力場展開：スティングから斥力を周囲に炸裂させる
数万人が居住する集合住宅地区画の内、数千人が住んでるエリアの2倍以上を、一瞬で破壊できる威力の2倍を上回る
重力場操作能力が源のため、刺突と威力は同等。斥力場を展開してもバビロン・スティングの接続者は影響を受けない

【防御力】
バビロンは戦車以上の装甲の2倍を上回る。スティングは巨大な剣なので盾にもなり、防御力は斥力場フィールドと同等

・黒の楯：バビロンの周囲に広げられる重力場の楯。重力により空間歪曲させており、展開しながら突撃も可能
スティングの突撃、物理的衝撃、分子に干渉して物体を完全消滅させる防御無視の振動音波、2000度の熱波、
雷光の矢、気流、磁場、電撃、重力、風圧、黒炎と同等の威力の範囲空間切断攻撃などを劇中では完全に防いだ
突破できるのは劇中内だと、ピンポイントに空間を貫く攻撃のみ
これは通常時能力であり、スティングと合体している現在は、強固さ・範囲が通常の2倍を上回る

・斥力場フィールド：スティングの能力。黒い楯と同等以上の防御力の2倍以上で、ドーム型に広がるフィールドを周囲に展開する
バビロンとスティングと接続者6人がすっぽり入るぐらいの2倍の大きさ

【素早さ】バビロン単体だと音より速い＆マッハ10のスティングより遅いので、移動はマッハ2〜マッハ10未満の2倍を上回る。反応は零距離からのマッハ20対応を上回る
【特殊能力】
・能力共有：2つで1つのアバターとなってるので、互いの能力をお互いが使える
・力の相乗：バビロンの接続者がスティングとの合体時に、現状ステータスが全てバビロン単体時の倍では留まらないと認識しているので、全ての能力値が最低でも2倍を上回る
・黒い暴風：バビロンの能力。留まるだけで高層ビル街の天地を逆転させ、瓦礫と砂塵を巻き上げる暴風
接続者が意図せずとも、この合体形態でいるだけで発生する常時能力
バビロンのコミュ以上に感知能力が鋭い接続者が、バビロンの姿を見失うほどの激しい規模
ただし接続者である非戦闘要員の6人はこの影響を受けない
・重力場操作：バビロンとスティング、両方の能力の原理。移動速度や地面への落下速度、見かけの重さを変え、浮遊や飛行が可能
・空間知覚：バビロンの能力。接続者の一人が数秒集中し、それ以降常に不可視存在・攻撃・殺意を接続者全員が把握し、その上でアバターに指示を下せる。

【長所】黒い暴風による妨害により、反応が速いだけの銃器持ち人間には負けないはず
【短所】黒い楯とスティングの斥力場フィールドを越えて、生身の人間6人を狙われたら負け
　　　　 そしてかなり無理のある状態ゆえに、数十分以内にアバターが消滅する＝負ける
【備考】バビロン・コミュとは、主人公である瑞和暁人+それ以外のバビロンの接続者4人を表す
　　　　スティングの接続者である比奈織カゴメも加え、6人を非戦闘要員兼必須パートナーとして随伴
【戦法】臨機応変に。非戦闘要員の6人が戦闘不能にならないよう気をつける

460 ：格無しさん：2016/02/06(土) 02:48:37.17 ID:PKC9qdMr.net

【作品名】ウルトラ闘魂伝説
【ジャンル】ベルトスクロールアクションゲーム
【名前】ウルトラマンタロウ(闘魂伝説)
【属性】ウルトラ戦士
【大きさ】40m位
【攻撃力】60m位の高さの高層ビルを一撃でぶち割るレッドキングと同等のパンチ力
波動：数秒（機械ビームが300mほど飛ぶ間）の溜めの後で10m先に殴り数発分の威力の波動を発生させる
【防御力】60m位の高さの高層ビルを一撃でぶち割るパンチに5.6発は耐えて戦闘続行可能
　　　　　40m級の怪獣を丸焼きにする火炎や雷の直撃にも同等の回数耐える
【素早さ】機械ビームの1/3くらいの速度でトコトコ歩く
　　　　　機械ビームを80m位の間合いから発射された後に回避できる
　　　　　走るほどの速度で飛行可能
【特殊能力】宇宙空間でも全く問題なく活動可能
ウルトラボンバー：自分の周囲全方位200mほどに火炎弾を飛ばして攻撃。殴るくらいのダメージ。速度は機械ビームの倍以上。
　　　　　　　　　5回まで使用可能。タメは無し。
【長所】かわいい
【短所】雷を避けられればもっと速度上がったのに
【戦法】頑張る
【備考】主人公はマン、セブン、タロウの三人から選べるが、タロウが一番使いやすいので選択させていただいた。

461 ：格無しさん：2016/02/06(土) 18:22:55.03 ID:H+YV54xA.net

俺だけかもしれんがまたwikiで文字認証通らない不具合起きてないか？

462 ：格無しさん：2016/02/06(土) 23:19:45.99 ID:dJWD1Nk3.net

質問だけど大きさが無限大と公式設定で記述される怪獣がいるんだが（暗黒怪獣バキューモン）、
他に無限大と設定されてるやつ（デモンゾーア）が世界観規模の大きさを誇っていた場合、こいつも世界観規模の大きさにしてもいいのかな

バキューモンは作中ではかに座を飲み込んだりとか、体内は惑星を角砂糖一個分の大きさにする重力が働いているとかしか描写されてなくて、
図鑑で見ても「巨大すぎて分からない」としか書かれてない
要するに比較対象や具体的な大きさがわからない（強いて言うなら恒星を飲み込めるくらいだが○○倍とかは不明）
ただどの怪獣図鑑にも身長、体重は無限大と記載されている

463 ：格無しさん：2016/02/06(土) 23:26:05.85 ID:H+YV54xA.net

バキューモンはそもそも無限拡大であってサイズ無限は認められてないし
世界観より小さい無限は単一宇宙扱いだよ基本

464 ：格無しさん：2016/02/06(土) 23:34:56.76 ID:MpX+YIAz.net

図鑑に無限って書かれてるならサイズ無限(単一宇宙)は認められるでしょ

465 ：格無しさん：2016/02/06(土) 23:34:58.01 ID:dJWD1Nk3.net

>>463
本編見てもどんな図鑑を読んでも無限に大きくなるとかいった不利な情報はなかったぞ
単に大きさ無限大としか書かれてない
なぜか他のスレで大きさは星雲サイズとか書かれていたけど、どこの本にもそんなの載ってない（実際ソースなしだった）

466 ：格無しさん：2016/02/07(日) 09:59:46.06 ID:eLjpZrfi.net

作中描写からでしょ

467 ：格無しさん：2016/02/07(日) 20:32:37.44 ID:J+diZsFu.net

少なくとも身長無限大って書かれてるなら単一宇宙並みは取れるだろうし
作中に拡大してる描写があるなら単一宇宙並みからさらに拡大してるってことになるんじゃないか

468 ：格無しさん：2016/02/08(月) 02:57:35.51 ID:3uG9lB6O.net

【作品名】South Park
【ジャンル】全方位喧嘩爆大特価バーゲンセールアニメ

【参考テンプレ】ケニー・マコーミック
【属性】よく死ぬガキ
【大きさ】9歳児並み
【攻撃力】サウスパークのガキに殴ってそれなりにダメージを与えられる
【防御力】すぐ死ぬイメージがあるが、サウスパークのガキども（ケニー含む）は直径30ｍ位の爆発から
　　　　　逃げ遅れても多少焦げるだけで普通に活動できるほどしぶとい。
【素早さ】20ｍ位先から発射されたロケットランチャーが着弾するまでの間に1ｍ位動いて回避できるカートマンと同等かそれ以上
【特殊能力】すぐ死ぬが翌日には生き返る
【長所】素顔が可愛い
【短所】シーズン19時点で死亡回数が90回突破、常にエロいことを考えてるクソガキ

【名前】スタン・マーシュ
【属性】悪ガキ
【大きさ】9歳児並み
【攻撃力】サウスパークのガキを数回殴っただけでノックアウトできる
　　　　　10�s位と思われるアイクをバスの窓ガラスをぶち抜いたうえで2車線道路の反対側の歩道まで蹴飛ばせるカイルを上回る身体能力
ライフル銃：ライフル。ケニーを一発で殺せる威力。
【防御力】直径30ｍ位の爆発から逃げ遅れても多少焦げるだけで普通に活動できるほどしぶとい。
　　　　　スタンとカイルの二人がかりで殴りかかっても腕の一振りでぶっ飛ばせるクローンスタンをボコボコに出来る
　　　　　シェリーにぶん殴られて窓ガラスをぶち抜いて吹っ飛んでも多少痛がるだけですぐに起き上って活動できる
【素早さ】カートマンと同等かそれ以上で、カートマンを一方的にボコり倒せるカイル以上の身体能力及び反応速度。
　　　　　移動速度は運動神経のいい9歳児相応、大人から走って逃げ切れる
【特殊能力】ギタヒロ（音ゲー）がうまい
【長所】芸達者
【短所】バカ、下品、クズ、緊張するとすぐゲロる、主人公と思えないほど影が薄い
【戦法】射殺

469 ：格無しさん：2016/02/08(月) 04:14:31.31 ID:tGqovCir.net

ありがとう
【世界観の繋がりや設定など】グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)参照

【作品名】帰ってきたウルトラマン
【ジャンル】特撮
【名前】バキューモン
【属性】星を喰って生きている暗黒怪獣
【大きさ】全ウルトラ怪獣超百科をはじめとする様々な資料に、『身長、体重は無限大』と記述されている。
作中では恒星を食ってたりしているが具体的な大きさは一切不明（逆に言えば不利な情報もない）なのでルール上単一宇宙並みとする
【攻撃力】大きさ相応の人並み
吸い込み…作中では恒星数個を一瞬で自身の体内に吸い込んでいる。射程、範囲は恒星10個分くらい。
バキューモンの体内は惑星を角砂糖一個分に押し潰すほどの重力が常時働いている。
ただしバキューモンが死んだ際に恒星などは全部元通りに戻っているので、相討ちは不利だと思われる
【防御力】体内で攻撃された際、ウルトラマンジャックのウルトラランスに2度まで耐えられる（三度目で死亡）
体内で攻撃されてもこれなのでバキューモン自体はもっと防御力があるものと思われる。
http://www.daikaijyu.com/rr/cardlist/6th.html…世界観がつながっている大怪獣バトルＲＲより。
ウルトラランスが2700、二次多元＋単一宇宙×2相当の威力を持つM87光線は威力2500

よって二次多元＋単一宇宙×2並みの防御力
宇宙生存可能
【素早さ】大きさ相応の人並み
【長所】今のところウルトラ怪獣の中で最大
【短所】ウルトラマンジャックに1分ちょっとで倒される
【戦法】体当たり。無理なら吸い込みで食って超重力で潰す。
【備考】円谷プロの公式サイトから
http://m-78.jp/news/n-1722/
数々の特撮作品を世に送り出してきた円谷プロ。これらの作品に登場し、鮮烈な印象を与えた第2の主人公ともいえる存在が怪獣たちです。
と書かれており、「円谷プロ全怪獣図鑑」や「全ウルトラ怪獣完全超百科」にも収録されているのでバキューモンも主人公である。

ウルトラマンゼロを除けばほとんどが宇宙外生存ができないのがネックだなあ

470 ：格無しさん：2016/02/08(月) 04:27:41.75 ID:tGqovCir.net

自己考察
宇宙並みにでかいのでシモンwith超天元突破グレンラガン（漫画版）までは大きさで潰して勝ち
あと戦法は飲み込める大きさなら飲み込んで重量でつぶしたほうが良かった
よってそれ以上を見る

○本多智恵美　人外。勝ち
○王子　こっちのほうがでかい。勝ち
×当麻進with狭霧紫穂　改変負け
○火田七瀬　耐久で圧倒的に勝るので勝ち
×小鴨蓮角　世界破壊負け
×遊城十代　超融合負け
？超田弦　宇宙並みの大きさの体当たりってビッグバンより威力あるのかな、とりあえず負けはない
○ジムwithポケットロケット　飲み込めないが、宇宙破壊で無傷ではないので体当たりしまくったら倒せる
△弥勒菩薩　分け
○Ω聖衣光牙　飲み込んで重力でつぶして勝ち
○マオ　飲み込んで勝ち
×ハルギ　ビッグバンに巻き込まれ負け、ビッグバンは凄まじい温度らしいので耐えられんだろう
もし耐えられたら分け
○ヴァルバトーゼ　飲み込んで勝ち
×碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機　宇宙破壊負け
×那智武流　世界書き換え負け
これ以降は一切勝てない

ハルギ＞バキューモン＞マオ
ビッグバンに耐えられるなら碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機＞バキューモン＞ヴァルバトーゼ

471 ：格無しさん：2016/02/08(月) 09:55:26.51 ID:ak079OZE.net

【作品名】妹パンチ！　アニキなんて大キライ
【ジャンル】ライトノベル
【名前】山羽双葉
【属性】不思議系の女子高生の妹
【大きさ】かなり大きい。大学1年の男性並み
【攻撃力】体力のない女子高生並み。
具体的には高校三年の男子が何事もなく歩ける距離で、疲れ果てて座り込むくらい。
軍用ナイフを所持。扱いはもはやこっちが本体みたいなものなほど慣れている模様
【防御力】体力のない女子高生並み。
ただ軍用フィールドパーカーを着用し爆乳。
【素早さ】体力のない女子高生並み
【長所】爆乳
【短所】兄に自分を見てもらいたいがためにいつも刃物を持っていた

472 ：格無しさん：2016/02/08(月) 12:06:48.44 ID:CUHatOQY.net

>>467
＞作中に拡大してる描写があるなら単一宇宙並みからさらに拡大してるってことになるんじゃないか
これに関しては一番拡大した時点の設定身長を書いている場合もあるから内容にもよると思うけどね

>>470
超田弦に関しては大きさ相応で考えると考察手順的に威力が上なのは
「数mの爆発(ビッグバン)＞成人の攻撃(バキューモン)」だから
ビッグバンで無傷な相手は倒せない扱いになるんじゃないかな

473 ：格無しさん：2016/02/09(火) 03:15:17.77 ID:kDYbmT8r.net

【作品名】原子人間
【ジャンル】SF映画
【名前】ヴィクター・カルーン
【属性】怪物化した宇宙飛行士
【大きさ】全長6ｍくらいの軟体動物みたいな姿
【攻撃力】【防御力】大きさ相応の軟体動物並み
【素早さ】怪物化した影響でとんでもなく遅い。5秒くらいかけて1ｍくらい移動できる程度
【長所】宇宙開発実験の被害者
【短所】博士「実験はまたやるさ」
【画像】http://www.wired.com/wp-content/uploads/nextgen/underwire/wp-content/gallery/gallery_astro_horror/xperiment_f.jpg

あまりにも名状しがたい姿なので画像を置いておく
遅すぎるから考察にも影響しそうだし

474 ：格無しさん：2016/02/09(火) 19:01:41.15 ID:6dYytZhI.net

アヴェンジャーのジャンルがなかったので追加
【ジャンル】エロゲーのファンディスク


それと自分でも軽く探してみたけど分からなかったのでまとめて指摘

「東方Project」の「博麗霊夢」と「霧雨魔理沙」
「South Park」の「スタン・マーシュ」と「バターズ・ストッチ」
「Fate/hollow ataraxia」の「アヴェンジャー」と「バゼット」
「Dies irae Verfaulen segen」の「櫻井戒」と「ベアトリス・キルヒアイゼン」

上記4作品計8名に関して主人公の根拠が書いていないのに
複数参戦しているので主人公の根拠について要追加、
とりあえず一週間位様子を見て修正がなかったキャラは必要なら議論中行きも考える

475 ：格無しさん：2016/02/09(火) 20:29:55.95 ID:1fYEtkpj.net

>>473に捕捉
ヴィクターの意識はまだ残っているので反応速度は大きさ相応の人間並みとする

476 ：格無しさん：2016/02/09(火) 23:10:46.08 ID:EXj5cTlW.net

>>474
霊夢と魔理沙はどっちも東方projectというシリーズの主人公として明言されてる

477 ：格無しさん：2016/02/09(火) 23:21:15.69 ID:16MpJWGC.net

>>476
ソースが必要っていう話

478 ：格無しさん：2016/02/10(水) 00:29:40.63 ID:Gbd6Zfi5.net

>>477
東方紅魔郷のおまけテキストで
霊夢は「主人公です。」と書かれてる
魔理沙は「こちらも主人公です。この二人は東方シリーズの主人公です。」と書かれてる

まあどっちも非想天則参戦だから
うどんげと同じ「非想天則アーケードモードのプレイヤーキャラとして参戦」でもいける

479 ：格無しさん：2016/02/10(水) 15:47:35.22 ID:UQNYDWdq.net

>>474
調べてみたらDies irae Verfaulen segenは誰が主人公なのか明言されてない
タイトルのVerfaulenは訳したら腐敗となるからタイトルから判断して腐敗能力を持つ櫻井戒が主人公
ベアトリスは主人公と言われておらず参戦資格はなしなので除外キャラ送り

ベアトリスを参戦させたい人がいたら、ベアトリスラジオかなんかでどうぞ
蓮やシュライバーと戦闘可能なザミエルと戦闘可能で無限速取れるしうまくつなげれば時間無視とかとれるかも。どっちにせよかなり強いとは思うよ

ついでに見つけたんだが観と言われてることで、神座万象シリーズは世界観を共有するとか世界観を踏襲するとか言われてたんだが
４．同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品 が当て嵌まらない？
wikiで見てみたら同じ世界観と言われてることで設定・描写の流用ルールの4や5を使ってるキャラがいたからこれが当て嵌まると思うんだが

480 ：格無しさん：2016/02/10(水) 15:55:49.79 ID:UQNYDWdq.net

>>479
＞ついでに見つけたんだが観と言われてることで、神座万象シリーズは世界観を共有するとか世界観を踏襲するとか言われてたんだが
なぜかここが意味の分からない文章になっているが
「ついでに見つけたんだが、神座万象シリーズは世界観を共有するとか世界観を踏襲するとか言われてたんだが 」
の間違い

481 ：格無しさん：2016/02/10(水) 16:35:16.32 ID:VJ0eatXm.net

ルール6は別にシリーズ共有でない場合とは書いてないし
例え4を満たしていてもDiesの最終ルート及びCS版の追加ルートと神楽は6にひっかかるという話でしょ

482 ：格無しさん：2016/02/10(水) 17:11:53.85 ID:UQNYDWdq.net

>>481
4を満たしているならそれで問題なくないか？
ルールを二つ以上満たしている場合ってその中からどれを選ばなければならないとかいう規定はなかったし、
最大値になる方を選んでも問題がないんじゃないのかな？

今回修正待ちに行った理由は、if設定のせいでわずかに世界観が違うのでそのままでは4を適用できず
同じ世界観だと言われていなかったため使えるルールは結局は6と8になりどっちにせよ描写が使えないという理由だったから
同じ世界観だといわれている証拠があれば矛盾は最大値で4を適用出来て問題がなくなるということだと思ったんだが

483 ：格無しさん：2016/02/10(水) 17:23:29.94 ID:cRLQ/1PQ.net

それぞれの話が同じ世界で進行しているって言ってるんじゃなくてifで分岐するまでは同じ世界ですって言ってるように見えるんだが

484 ：格無しさん：2016/02/10(水) 17:28:03.92 ID:VJ0eatXm.net

いや世界観を共有したシリーズってのは前から周知だったと思ったが
例えルール4でも妥当性は必要だし
設定はともかく描写に関してはそもそもパラレルから流用ってルール６の通り基本認められないと思うが
逆に例があるから知りたいけど

485 ：格無しさん：2016/02/10(水) 17:34:32.52 ID:VJ0eatXm.net

後ルール6に関わるから聞いときたいけど>>479のその見つけた発言はいつ言われたもの？

486 ：格無しさん：2016/02/10(水) 17:45:37.22 ID:UQNYDWdq.net

>>483
それぞれの話が同じ世界で進行しているわけではない、ifで分岐するまでは同じ世界ですとも特に言われていない
ただその三作品は同じ世界観を共有していますといわれているだけ

>>484
議論中理由に追加したvol.109の396によると
「インタビューより「神咒神威神楽」という作品は「Dies irae」より続く「正史」ではなく「if」となっている
そのためルール上は「１.直接的な続編」ではなく「２.一つの作品内のオルタナティヴ」に関しても
オルタナティヴではあるかもしれないが一つの作品内ではないので当てはまらない
「全体を総称するタイトルがある」がifであるため完全に「同じ世界を舞台にし」てはいない

そんな訳で当てはまりそうなのは「６．設定・歴史を流用したパラレルワールド的作品」か
「８．同じ世界を舞台にしないが全体を総称するタイトルがある作品」くらいかな
どっちも設定の流用が可能な事もあるけど描写の流用は不可となっている」

こんな感じの理由で議論中理由に追加してるからほぼ同じであるが完全に同じ世界観ではなく4が当てはめられると考えられていない

描写適用は二つのルールの内ルール6では認められていないがルール4では認められる、ルール上矛盾しているので最大値ではないかという理屈
いままで6と4の二つのルールを同時に満たしていると主張してるキャラはいないから例はないかな

>>485
同じ世界観って言われてるのはインタビューでifだと言われる前のページにおいて
発売日的には神咒神威神楽 曙之光の発売前、神咒神威神楽やdies irae amantes amentes発売より後

487 ：格無しさん：2016/02/10(水) 19:08:20.12 ID:Vs59qhU+.net

電撃オンラインのインタビュー記事を確認したけど「世界観を共有」とは書いていないな
「世界観を踏襲」も初期の段階であってシナリオを書き上げた後の扱いは言及されていない

あと「同じ世界観」に関してはたしかに言われていたけど
「同じ世界観設定を使い続けると作家生命を縮めそう」的な
物書きとしての個人的な意見であり「完全に同じ世界」って意味とは限らないし
その次のページで「『神咒神威神楽』自体がif」と言われているんだから
「完全に同じ世界とも取れるが違うかもしれない」発言と
「IFだとはっきり明言している」発言を両方とも考慮すると
曖昧である前者で「違うかもしれない」方を採用したら別に矛盾はしていないと思う

488 ：格無しさん：2016/02/10(水) 19:16:24.65 ID:UQNYDWdq.net

>>487
ごめん、同じ世界観を共有の方はメモ帳にコピペしたままで書き込むの忘れてた。
そっちの方はlight公式ブログで
「正田崇の手がけた『PARADISE LOST』、『Dies irae』、『神咒神威神楽』の３作品はそうした世界観を共有するひとつの大きなシリーズ作品で、「神座万象シリーズ」と呼ばれています。」
と言われている。こっちのほうはifとかは特に言われていない場所での話だから大丈夫かな？

489 ：格無しさん：2016/02/10(水) 19:35:40.85 ID:VJ0eatXm.net

>>486
矛盾は最大値は描写設定に対してのルールであってwikiのルールに対して適用するものじゃないと思うんだが
それはいいとして486の設定があるのであれば例え世界観を共有していてもifの部分での設定描写流用は作品レベルでそもそも妥当じゃないと
しか読めないけど
基本世界観部分は共有できるにしても

490 ：格無しさん：2016/02/10(水) 20:02:33.89 ID:UQNYDWdq.net

>>489
一応設定として世界観を共有とif展開という世界観が少し違うという設定での矛盾だから最大値ルール使えないかな？
ちなみに最大値ルールを使えない場合、描写設定ルールで二つ以上当てはまるときにはどうするとか決まってた？

>>486のでの話はごめん、こっちが勝手に同じ世界の同時間で進行と読んで勘違いしてた。
普通に同じ世界の別時間で進行してるから同じ世界で進行してるというのが正しい

491 ：格無しさん：2016/02/10(水) 20:48:45.26 ID:Vs59qhU+.net

作品間の繋がりに関しては最大値(有利な方を採用)ではなく常に最新の扱いが適用された筈
(今回は「世界観を共有する」が2015年のもので「『神咒神威神楽』自体がif」が2013年のもの)

まあそれはおいといてもよく考えたら神座万象シリーズって未来分岐を許容する世界観だし
「世界観を共有する」「『神咒神威神楽』自体がif」を両方考慮するのなら
「４．同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」を採用しても
世界観自体は同じだけどDies irae正史からのIF(分岐)が神咒神威神楽なのは変わらないような気がする

492 ：格無しさん：2016/02/10(水) 21:47:12.80 ID:UQNYDWdq.net

>>491
要するに世界観が同じということではルール4に当てはまることを証明できても、ルール6であることの否定にはならないってことか

この場合は結局ルール4もルール6も当て嵌まる訳だが描写と設定の流用は
ルール4を採用して描写も設定も全て採用なのか
ルール6を採用して限定的な設定流用のみで描写は全て不採用なのか
どちらも考慮するということでその間を取るべきなのか、どれに当てはまるんだろう？

493 ：格無しさん：2016/02/11(木) 00:10:34.04 ID:KqG/PFQa.net

>>492
似たような例としてとある魔術の禁書目録は原作小説と漫画版が
ルール9のリメイク扱いでなくルール4として描写設定流用可能になるという議論があった。109スレ目だったかな
別件で今は修正待ちだが、設定描写流用自体は通ってた

494 ：格無しさん：2016/02/11(木) 01:15:16.18 ID:Tlo5FHFz.net

>>493
見てみたらルール９とルール４両方に該当するけど世界観がつながってるという理由で４扱いで通ってたね
両方該当するという点で今回も同じだからルール４扱いかね

495 ：格無しさん：2016/02/11(木) 01:58:50.68 ID:2Z0xE/MX.net

まあただパラレルなのは変わらないから描写の流用なんかはきちんと判断しないとツッコミの的になるな
というかまずは復帰に話だったのに復帰出来てない内からこれって帰って
復帰遠のく種になりそうと思わなくもない

496 ：格無しさん：2016/02/11(木) 02:08:38.41 ID:0sf+u0Cc.net

ルートが複数ある作品の続編だと
どのルートからの続きなのかで流用できる描写は変わってくるしな

497 ：格無しさん：2016/02/11(木) 02:17:19.10 ID:2Z0xE/MX.net

後思ったんだけど>>493の例ってちょっと違わないか？
あれはそもそも個別設定で一つの作品に対する別視点であることがわかったから
そもそもルール9に当たらない認識で通ったと思ってたんだが

498 ：格無しさん：2016/02/11(木) 09:25:32.58 ID:KfiHRjFS.net

【作品名】牌龍（パイロン）
【ジャンル】麻雀漫画
【名前】日富 竜馬
【属性】牌龍使い
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】牌龍名『龍を射竦める魔眼（ドラゴン・スレイヤー）』
　　　　　　※麻雀限定の能力であるため割愛
【長所】片眼と引き換えに真の能力『龍殺魔龍（キラー・インサイド・ミー）』に覚醒した
【短所】でも麻雀限定の能力なので最強スレ的には無意味
　　　　両眼がある状態の方が戦闘では強いと思われるため覚醒前の状態で参戦
【備考】主な視点となる登場人物は2人いるがどちらが主人公との記述は無い
　　　　単行本（全2巻）の表紙に描かれているこちらは主人公と判断

499 ：格無しさん：2016/02/11(木) 22:31:40.65 ID:UyHgbOaB.net

>>495　>>496
確かにまだ色々議論が必要なことだし、復帰が遠のく原因になりかねないね
設定の話はまたまたどうせ春にノベライズだのなんだのでまた新しい話でるかもだし
修正するべき点がまだまだある今議論する必要もないか
というわけで今回は見送りで

>>497
>>218での意見は同じ作品に含まれていただけではリメイクと原作が同じ世界観扱いにはできない
ただ>>217の内容で世界観が同じと判断できるのでルール4を適用していいんじゃない？という感じだから
リメイクということは否定されてないとは思う。けれど、今回は見送るのでこの議論もまた今度で

500 ：格無しさん：2016/02/12(金) 10:15:59.26 ID:IMPx3zKu.net

最低限度でもいいから参戦、って触れ込みだったのにまーた修正行きか…

501 ：格無しさん：2016/02/12(金) 11:45:26.67 ID:R0399nuO.net

【作品名】スーパーロボット大戦α さいこどらいばあず
【ジャンル】ギャグ漫画
【作品設定】ゲーム「スーパーロボット大戦α」を原作としたギャグ漫画
　作中に登場する巨大ロボは軒並み頭身がかなり低くデフォルメされている

【名前】クスハ・ミズハwith龍虎王(さいこどらいばあず)
【属性】サイコドライバーと2千年前の巨大ロボ
【大きさ】18歳女性と約50mの3頭身な人型
【攻撃力】大きさ相応の金属な鍛えた人並み
　大きさ相応の剣も装備しているが参戦時には手に持っていない
【防御力】大きさ相応の金属な鍛えた人並み
【素早さ】クスハの反応はそれなりに戦闘経験を積んだので鍛えた人くらい
　移動(飛行)速度は宇宙戦闘機並でそれ以外は大きさ相応の鍛えた人相応
【特殊能力】空中戦闘及び宇宙戦闘可能
　以下はパイロットであるクスハのサイコドライバーとしての能力
　念力：1〜2秒で信号機をスプーン曲げみたいに曲げる事ができる、射程はコクピットから50m位
　念動パルス逆流：気力減衰・睡眠効果がある精神攻撃であるサイキックウェーブが効かない上
　　自身の周囲数km範囲に渡ってサイキックウェーブを押し返して無効化する事ができる
　不可視視認：常人では姿を捉えられない存在(ララァ)を知覚・視認する事が可能
　テレパシー：ごく普通の精神感応能力だが使いこなしてはいないので省略
　暴走：極度の緊張諸々により周囲に破壊現象が発生するが条件が限定的&ほぼ自滅能力なので省略
　サイコウェーブ：クスハが手に持った小型のエンジェルハイロゥから全周囲に放たれる精神波
　　敵だろうが味方だろう区別なくまとめて自由に洗脳したり洗脳解除したりと効果を発揮する
　　有効範囲は自身の全周囲数km程で速度は1kmをクスハ主観で一瞬位
　　地球人にも宇宙人にも有効だし移動しながらでも使える
　　なお、サイコウェーブを使うと周囲には光を放っているように見えるらしい
【長所】無差別精神攻撃持ちだが自分は耐えられる
【短所】一応この時点ではブリット(サイコウェーブに耐えられる)も乗っているのだが特に意味はない
【戦法】宇宙空間環境で参戦、最初からサイコウェーブを使って相手を戦意喪失させる
【備考】竜王機と虎王機は倉庫でのクスハとの対比で約50m
　その2機が縦に合体して縦横大体同じ位になったので約50m
【補足】第2話の扉絵でクスハが「主人公キャラクター」と紹介されている

502 ：格無しさん：2016/02/12(金) 12:55:15.85 ID:R0399nuO.net

日富竜馬　考察
ごく普通の成人男性なので成人男性集団と＝で

　＝高杉＝島本拓海＝日富竜馬＞しばいぬ子さん＞


坂井悠二　再考察
修正点は宇宙外生存の付加だけど宇宙外化で負けた相手がいないようなので位置は変わらないかな

503 ：格無しさん：2016/02/12(金) 16:18:18.63 ID:Ni7r6wJO.net

竜魔人ダイ再考察

△バターカップ　頑丈すぎ分け
○ウルトラマンパワード　ぶった切って勝ち
×新宮サトシ　BH負け
○○テッカマンイーベル、ダイナミックサーガ　ドルオーラ勝ち
○天道刹那　斬殺勝ち
○キングゲイナー　ドルオーラ勝ち
△アニレオン　頑丈すぎ分け
○ウルトラセブン　ドルオーラ勝ち
○サーフ　ドルオーラ勝ち
○ラムザ　適当にドルオーラぶっ放して勝ち
△ゴッドガンダム　余りに素早すぎて攻撃が当たらん
△アクエリオン　倒せない倒されない
○リンクス　ドルオーラ勝ち
×フェン　どれだけ攻撃しても倒せない、空間破壊に巻き込まれ負け
○アゲハ　ドルオーラ勝ち
△こいつ　素早すぎ分け
○○○○9裏主人公〜V3　ドルオーラに巻き込んで勝ち
×タダノヒトナリ　宇宙卵負け
×シルク　無理
×無道刹那　アストラルパワー負け
×神武了　斬殺負け

＞タダノヒトナリ＞竜魔人ダイ＞仮面ライダーV3

遂に雷速の壁の番人から脱出おめでとう

504 ：格無しさん：2016/02/12(金) 18:03:10.29 ID:R0399nuO.net

考察乙

505 ：格無しさん：2016/02/13(土) 09:28:29.43 ID:9jVJyuJo.net

【作品名】かくげいぶ！
【ジャンル】4コマ漫画
【名前】瑞浪さくら
【属性】女子空手選手
【大きさ】20代後半の成人女性並み
【攻撃力】中学時代は空手全国大会のベスト4入り。
　　　　　現在（※アメリカで空手をやっている）の具体的な強さは不明だが、
　　　　　友人曰く「活躍中」、ナレーター曰く「現役空手選手としても有名」らしいため、
　　　　　少なくとも一般的な女子空手選手よりは格上だと思われる。
【防御力】同上
【素早さ】移動速度・戦闘速度は同上
　　　　　一時空手から引退していた高校時代に「じゃんけんに負けない」描写がある。
　　　　　（相手の手の動きを見てから出すのが間に合う。相手は何も違和感を感じていない）
　　　　　反応速度や手の動きに関しては達人並みか。
【特殊能力】無し
【長所】格闘ゲームでもアメリカ代表になるほどの実力
【短所】「格芸部」を格闘技の部と勘違いして入部した
【備考】エピローグ（本編の10年後）時点で参戦

506 ：格無しさん：2016/02/13(土) 21:07:15.69 ID:yk07vEFr.net

七枷樹with七枷結衣に質問
『世界』を消滅させたってことは自分は世界改変耐性とか宇宙外生存とか付くの？

507 ：格無しさん：2016/02/13(土) 22:01:13.35 ID:5VImkvIE.net

作品スレのテンプレに突っ込みは特に入ってないみたいだし
こっちの東方も修正しようと思ったのだがちと質問
上の方でシャナが狭間の世界に行って宇宙外生存がつくという話をしていたが
幻夢界と呼ばれる魔界と現世の狭間、夢幻世界と現実世界の境目、
魔空間（魔界への入り口を通ったらここに来てここから魔界へ行った）などで戦闘してる描写がある
霊夢や魔理沙は宇宙外生存がつくだろうか

508 ：格無しさん：2016/02/13(土) 22:17:35.34 ID:2IPtcDYW.net

シャナは明確に宇宙外って設定があるみたいだから
単純に世界の狭間ってだけでは異世界になるんじゃないの

509 ：格無しさん：2016/02/13(土) 22:47:09.79 ID:5VImkvIE.net

>>508
いや、設定はないぞ

510 ：格無しさん：2016/02/13(土) 22:55:29.41 ID:qla2r2+0.net

設定無いならシャナも駄目なのでは
単に狭間ってだけじゃなくて宇宙全体を取り囲む異空間とかなら宇宙外扱いになるだろうけど

511 ：格無しさん：2016/02/13(土) 22:57:53.54 ID:5VImkvIE.net

シャナの方は紅世と現実世界の狭間の世界という設定しかなかったはず
ただ、その後両界の狭間の内部に新しく世界が創られたからそういう意味では世界の外ではある

512 ：格無しさん：2016/02/14(日) 15:59:25.54 ID:2TPAytbZ.net

妄想スレのスレ立ててきた

最強妄想キャラクター議論スレ29
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1455433086/l50

513 ：格無しさん：2016/02/14(日) 16:11:51.35 ID:aMvfhTHN.net

小笠原周防修正
【共通設定】
時念者･･･左手で物を時空を斬る時念刀にできる一族のこと。時念者が左手で他人に触れるとその人を時念者にできる。
時念者の左手には時念者のしるしがある。それは時念者にしか見ることができない。
1巻時点では時念者は周防と詩乃の二人である。この時点では周防より詩乃の方が時念者として上とは言われていないので詩乃がこの時点でできることは周防にもできるとする
【作品名】狗狼伝承
【ジャンル】時念神話体系の一部を成しているライトノベル　
【名前】小笠原周防
【属性】時念者
【大きさ】転輪乗世界で人並　備考参照
【攻撃力】時念刀と呼ばれる刀で斬った物(生物や人外や物質を)を過去や未来に跳ばしたり、同じ時間の別の場所に跳ばしたりすることができる。
射程や範囲は恐らく転輪乗世界で大きさ相応の日本刀並だと思われる。
過去や未来に跳ばしたり、同じ時間の別の場所に跳ばしたりするのにかかる時間は斬った瞬間に跳ばせる。過去や未来に跳ばすのにはある程度制限があるが、別に六時間前や後に跳ばすことができるサイズには制限は無いだろう。
同じ時間の別の場所に跳ばすのには特に制限は無い。(ただし、参戦時は時念刀を持っていない)
鍛えた中学三年生が大きさ相応まで拡大された程度の攻撃力(ただし砂粒をつかんで落としたりはできるので放り投げたりもできるだろう)
【防御力】鍛えた中学三年生が大きさ相応まで拡大された程度の防御力
【素早さ】一瞬で10m程の距離を詰めながら突進できたり２m半の距離を跳躍したり近接戦闘時に超音速斬撃を回避出来る奴が大きさ相応まで拡大された程度
【特殊能力】時念刀があれば過去や未来へ跳んだり空間を跳躍したり出来る。
左手で触れた物を時念刀に出来る。時念刀に出来るのは物質のみ(恐らくロボットにも有効)。時念刀にするのにかかる時間は任意で変えられる。最短で一瞬。時念刀にする物のサイズには特に制限は無い。
物を時念刀にすると同時に中学校の教室一個分の範囲のガラスが蒸発し、その範囲に無数の青白い雷電が発生した。(恐らく範囲は大きさ相応まで拡大されている)
三平方の定理とフェルマーの最終定理が分かる
時間が凍り付いた世界を持ち上げられるので、時間が停止された宇宙に外部から干渉できる
中学三年生相応の大きさだった時は目をつぶっていても山小屋 +10m程の範囲内なら物音や匂いや空気の動きで何があったかが分かる

514 ：格無しさん：2016/02/14(日) 16:47:19.47 ID:aMvfhTHN.net

(恐らく範囲は大きさ相応まで拡大されている)
【長所】でかい　話が面白い
【短所】最終巻の火曜日くんがなにいってるのか　さっぱりわからない　多分アニメ化は難しい
【備考】の転輪乗世界についてはニアイコールが打てなかったので省略(変わった部分は無いし)
【備考２】1巻のあとがきにて作者に
『この物語の主人公・周防』と言われているので主人公

515 ：格無しさん：2016/02/14(日) 17:35:25.64 ID:aMvfhTHN.net

>>514
ところで周防の戦法はどうすればいいんだろ？
後、超・常時能力の壁って総当たりしたことあったっけ？

516 ：格無しさん：2016/02/14(日) 18:21:32.06 ID:jc5vX5mB.net

>>515
超次元の壁〜大規模遍在の壁の総当りならある
wiki移設でページは残ってないみたいだけどね

まあしばらくはやってなかったし久々にやってもいい頃合だけど参戦人数が多いから大変だな

517 ：格無しさん：2016/02/14(日) 21:40:19.44 ID:gzfUKa4L.net

結局、世界と世界の狭間の空間に行っても宇宙外生存はつかないってことになるの？
シャナは大丈夫なの？

518 ：格無しさん：2016/02/15(月) 12:48:53.00 ID:pnCLt4Wd.net

範馬刃牙　再考察
マッハ5.88反応・戦闘速度に加えて攻防も車両破壊を遥かに超えてそれなりに高い
防御紙な音速対応相手に勝ち星を稼げるんじゃないかな、って事でマッハ3対応の壁から


△　ムゲン：倒せないが倒されない分け
○6 ダン〜緋村恭介：殴りまくって勝ち
△　坂田銀時(漫画)：倒せないが倒されない分け
○　ジャンヌ･グルノーブル：殴りまくって勝ち
△　就実桜：倒せないが倒されない分け
○4 スティッチ〜おぼろ丸：殴りまくって勝ち
○　我王:最初は倒せないが倒されない、鏡効果が切れたら殴りまくって勝ち
○2 バットマン(ファミコン)〜ランボー：殴りまくって勝ち
×　シング・メテオライト：そう簡単には倒せずアワーグラス→スピルリンク→スピルーン破壊負け
○4 ブラックロッド・スカーフェイス〜シャーク：殴りまくって勝ち
×　鏑木・T・虎徹：そう簡単には倒せずワイヤーからの殴りまくり負け
×　初代エイスワンダー ：そう簡単には倒せずワンダービジョンによる線攻撃負け
×　煌翼天使ユミエル：反応差は少ししかない、接近して殴るよりその場で振って当たるセイクリッド･ディザスターが有利か負け
×　織田ノブナガ：倒せないので範囲爆炎負け


　＞鏑木・T・虎徹＞範馬刃牙＞シャーク＞

519 ：格無しさん：2016/02/15(月) 16:30:42.10 ID:mk2JGmWK.net

>>518
考察乙
ところで
>>513->>514
の小笠原周防をwikiに反映したいけど無理だったから誰か代わりに頼む

520 ：格無しさん：2016/02/15(月) 17:47:09.62 ID:1t4QG8Zs.net

幕之内一歩修正

【防御力】顔面に1900�s、2t車との衝突に匹敵するほどの小島のパンチを撃ち込まれて意識が吹っ飛ぶも、
　　　　　かろうじて耐えて踏込んで殴り返して一発KOした（さすがにダメージでかすぎて試合後すぐにぶっ倒れたけど）

521 ：格無しさん：2016/02/15(月) 18:06:26.24 ID:j0kj9OVO.net

>>519
2chのスレ立てじゃないから弾かれるなんて普通ないし何でできないのか聞きたい
解決できることならした方が代行するよりいいだろうから

522 ：格無しさん：2016/02/15(月) 18:19:41.93 ID:GKvANYcK.net

【作品名】英雄の詩
【ジャンル】特撮ソング
【名前】少年
【属性】英雄
【大きさ】カシオペア座を手で掴める程度
　　　　　調べてもいまいちカシオペア座の正確な差し渡しがわからないが、
　　　　　地球からの距離が16300光年の星と21光年の星があるようなので、
　　　　　掌の大きさが16000光年以上ある人間としてよいだろう
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】 瞳を閉じることで飛行可能。速度不明
【長所】あの頃少年は英雄だった
【短所】見えない壁に囲まれて息が詰まりそうな毎日
【備考】英雄だったあの頃の状態で参戦

523 ：格無しさん：2016/02/15(月) 22:55:34.18 ID:mk2JGmWK.net

>>521
昨日パソコンが壊れて修理に出したから。
ちなみに今はゲーム機を代わりに使っている。

524 ：格無しさん：2016/02/16(火) 00:34:11.48 ID:1JFiCxw0.net

ゲーム機のブラウザで書き込みってできるんだ
知らなかった

525 ：格無しさん：2016/02/16(火) 06:15:40.59 ID:UbvX6Jzh.net

VITAとか3DSで一応できるが凄い操作しにくい

526 ：格無しさん：2016/02/16(火) 08:18:52.85 ID:wRsHUlIT.net

最大スレでデビルガンダムが相当大きくなってたのでドモンカッシュ色々強化


【速度計算】ガンダムに乗っている場合近接戦闘＝5ｍとして扱う

地球を攻撃するときに数十万kmを十数秒で伸びたデビルガンダムの触手を
　　　　　迎撃できるガンダム連合のアラクノガンダム(5ｍから秒速12500�q反応戦闘速)
　　　　　アラクノガンダムの突進を背を向けたまま迎撃できるドモン(5ｍから秒速12500�q反応戦闘速)
　　　　　ドモンが反応できない速度で10ｍ進み背後に回り込むガンダムローズ(5ｍから秒速25000�q反応戦闘速)
　　　　　ガンダムローズと近接戦闘で互角に戦えるドモン(5ｍから秒速25000�q反応戦闘速)
　　　　　ドモンが反応できない間に鉢巻を奪い10ｍジャンプする東方不敗(5ｍから秒速50000�q戦闘速)
　　　　　東方不敗と近接戦闘できるドモン(5ｍから秒速50000�q反応戦闘速)
　　　　　30ｍから東方不敗が回避できない速度でシャイニングフィンガーを放てるドモン(5ｍから秒速300000�q戦闘速≒5ｍから光速戦闘速)
　　　　　シャイニングフィンガーを5ｍも進まないうちに抑え込むガンダムシュピーゲル(5ｍから光速反応戦闘速)
　　　　　ガンダムシュピーゲルの刃を避けた偽ドラゴンガンダム(5ｍから光速反応)
　　　　　50ｍから偽ドラゴンが振り向くことすらできない速度で攻撃できる修行後ドモン(5ｍから光の10倍速反応戦闘速)
　　　　　100ｍからドモンが回避できないマスターガンダムの攻撃(5ｍから光速の200倍戦闘速)
　　　　　マスターガンダムと近接格闘ができる明鏡止水に至ったドモン(5ｍから光速の200倍反応戦闘速)
　　　　　ドモンと近接戦闘ができるマスターガンダム
　　　　　50ｍからマスターガンダムの反応できない速度で接近し圧倒出来るゴッドガンダムに乗ったドモン(5ｍから光速の2000倍戦闘速)
　　　　　ドモンと近接戦闘できるコブラガンダム
　　　　　20ｍからコブラガンダムが迎撃しきれない速度で攻撃できるドモン(5ｍから光速の8000倍戦闘速)
　　　　　ドモンと五分の近接戦闘ができるノーベルガンダムの攻撃を避けられるドモン(5ｍから光速の8000倍反応)
ドモンが100ｍから反応できないバーサーカーモードのノーベルガンダムの攻撃(5ｍから光速の160000倍戦闘速)
　　　　　その後100ｍからバーサ−カーノーベルガンダムを迎撃できたドモン(5ｍから光速の160000倍反応戦闘速)
　　　　　50ｍからドモンが反応できないネロスガンダムの攻撃(5ｍから光速の1600000倍戦闘速)
　　　　　ネロスガンダムに近接戦闘でカウンターを決められるドモン(5ｍから光速の1600000倍反応戦闘速)
　　　　　ドモンが反応できない速度で10発のパンチを放つチボデーの豪熱マシンガンパンチ(5ｍから光速の16000000倍戦闘速)
　　　　　豪熱マシンガンパンチを分身して受け止めた修行後ドモン(5ｍから光速の1600000倍反応戦闘速)
　　　　　50ｍからドモンの反応できないドラゴンガンダムの攻撃(5ｍから光速の160000000倍戦闘速)
　　　　　その後見切り近接戦闘で圧倒出来るようになったドモン(5ｍから光速の160000000倍反応戦闘速)　　　　　
　　　　　ドモンが反応できない速度で60ｍから攻撃できるガンダムシュピーゲルのシュツルムウントドランク(5ｍから光速の1920000000倍戦闘速)
　　　　　30ｍからシュツルムウントドランクに石破天驚拳を放てるドモン(5ｍから光速の384000000倍反応戦闘速)
　　　　　ドモンと互角以上の近接戦闘ができるＤＧ細胞によって強化されたゼウスガンダム(5ｍから光速の3840000000倍反応戦闘速)
　　　　　ゼウスガンダムが反応できない速度で50ｍの距離を詰めゴッドフィンガーを放てるドモン(5ｍから光速の38400000000倍戦闘速)
　　　　　ドモンと互角に近接戦闘ができるマスターガンダム(光速の倍反応戦闘速)
　　　　　マスターガンダムと互角の近接戦闘ができるドモン(5ｍから光速の38400000000倍反応戦闘速)

　　　　　戦闘速度は光速の384億倍、
　　　　　反応速度は5ｍから光速の384億倍
　　　　　長距離移動は秒速12500�q、風雲再起搭乗時は戦闘速相応で移動可能

527 ：格無しさん：2016/02/16(火) 08:21:47.19 ID:wRsHUlIT.net

【作品名】機動武闘伝Ｇガンダム
【ジャンル】アニメーション
【名前】ゴッドガンダムwithドモン・カッシュ

【名前】ドモン・カッシュ
【属性】キングオブハート、ガンダム・ザ・ガンダム
【大きさ】180cm
【攻撃力】
肘鉄で5ｍの岩石を砕き、無数の岩雪崩(5ｍ)をパンチ一撃で粉砕し続けることができる
師匠と一緒に蹴りで地下に埋もれた30ｍのビルを100ｍは高く吹っ飛ばしひっくり返した
錆びた刀：明鏡止水の心で振り下ろした刀の衝撃波で16mのデスアーミー3体を転倒させた
　　　　　　明鏡止水時は刃が光り切れ味が上がる、投げつけられた長さ5ｍの丸太が刃に当たっただけで真っ二つに
　　　　　
【防御力】2000倍の重力に耐え続ける
　　　　　石破天驚拳をしばらく耐えられるガンダムシュピーゲルを満身創痍にした
　　　　　デビルガンダムの攻撃を片手で受け止められる
　　　　　強制的に戦わせるための幻覚装置から自力で復帰出来るドモンの
　　　　　思考を操り支配する東方不敗の催眠術から復活したドモンが
　　　　　憎しみで我を忘れる怒りのスーパーモードを明鏡止水の境地に至ることで克服したので精神耐性×3
　　　　　
【素早さ】5ｍから光速の384億倍反応
　　　　　光速の384倍戦闘速　長距離移動は数�qを1秒で駆けるミケロと同等
【特殊能力】キングオブハート：宇宙のレインの危機を地上で感じ取る
【長所】もっとも色んな人に支えられて強くなった主人公だと思う
【短所】主人公だからか強さの波が激しかった

528 ：格無しさん：2016/02/16(火) 08:22:16.95 ID:wRsHUlIT.net

【名前】ゴッドガンダム
【属性】ネオジャパン代表用モビルファイター
【大きさ】16.6m　7.5t
【攻撃力】
打撃：自身と同程度の防御力を持つ相手にダメージを与えられる

超級覇王電影弾：頭部以外を気で覆い高速回転しながら突進する技
　　　　　　　　戦闘速相応で十数�qを進み、進路全体を爆発させる

爆熱ゴッドフィンガー：背面ジェネレーターで増幅されたエネルギーを掌に集め、一気に放出する。
　　　　　　　　　　　敵機に直接接触し高熱で装甲を融解させる、火球を打ち出す等のバリエーションがある、火球の射程は数百ｍ
　　　　　　　　　　　大気圏突破耐久の金属を融解させる熱攻撃　打撃よりも遥かに強い威力

石破天驚拳：流派東方不敗が最終奥義、ゴッドフィンガーのエネルギーを両手で圧縮し超巨大火球を打ち出す
　　　　　　タメ3秒ほど、上昇移動しながらタメが可能、ゴッドフィンガーより威力が高い　射程数百ｍ
　　　　　　着弾点から数百ｍの爆発を起こす
　　　　　　ドモンの気をフィードバックして行う攻撃の為不思議攻撃を兼ねる

石破天驚ゴッドフィンガー：石破天驚拳のバリエーション　射程100ｍほど　特にタメ描写はなし
　　　　　　　　　　　　　20ｍほどの巨大な手を放ち相手を掴みヒートエンドの声と共に爆砕する
　　　　　　　　　　　　　爆砕の余波でランタオ島＝146.48平方キロの10倍くらいのサイズの爆発をおこした。
石破天驚拳以上の威力　またゴッドフィンガー相応の熱攻撃
　　　　　　　　　　　　　石破天驚拳同様不思議攻撃を兼ねる

【防御力】デビルガンダム(両翼込みで約17000�q)が大破し、衝撃が100万�q以上に広がってゆく爆発の中心で無傷
　　　　　ゴッドフィンガーと同等のダークネスフィンガー以上のグランドマスターのビームを受けても
　　　　　苦しむが特に損傷なし、さらにハイパーモードになればビームを弾くことができる
　　　　　石破天驚ゴッドフィンガーの爆発の中心にいても無傷
　　　　　2000倍の重力に耐え続ける、ハイパーモード時は立ちあがり重力発生装置を破壊
　　　　　デビルガンダム内の電撃攻撃で苦しむが特に損傷はなし
　　　　　大気圏を突破出来る程度の熱耐性
　　　　　
　　　　　強制的に戦わせるための幻覚装置から自力で復帰出来るドモンの
　　　　　思考を操る東方不敗の催眠術をはねのけたドモンが
　　　　　憎しみで我を忘れる怒りのスーパーモードを明鏡止水の境地に至ることで克服したので精神耐性×3
　　　　　
【素早さ】戦闘速度は光速の340億倍
　　　　　反応は5ｍから光速の340億倍
　　　　　長距離移動は秒速12500�q、風雲再起搭乗時には戦闘速相応
　　　　　風雲再起：モビルファイターが乗馬するモビルホースと呼ばれる機体
　　　　　　　　　　戦闘速相応で移動が可能

【特殊能力】大気圏離脱・突入可能、宇宙戦闘可能

【備考】風雲再起に乗った状態で参戦
【戦法】初手石破天驚ゴッドフィンガー
【長所】世界中の人の前で愛の告白をし地球を救った
【短所】ルール上、石破ラブラブ天驚が使えないこと

529 ：格無しさん：2016/02/16(火) 10:21:07.17 ID:oGZriy38.net

>>526
デビルガンダムに関して一応最大スレを見てきたけど
もし「設定サイズではない上どこから大きさ描写を拾ったか本編見てても分かりにくい」のなら
日本列島基準に算出したって事を書いたほうがいいかもね


＞地球を攻撃するときに数十万kmを十数秒で伸びたデビルガンダムの触手を
＞迎撃できるガンダム連合のアラクノガンダム(5ｍから秒速12500�q反応戦闘速)
＞アラクノガンダムの突進を背を向けたまま迎撃できるドモン(5ｍから秒速12500�q反応戦闘速)
＞ガンダムシュピーゲルの刃を避けた偽ドラゴンガンダム(5ｍから光速反応)
ここら辺の対応距離が不明

＞その後100ｍからバーサ−カーノーベルガンダムを迎撃できたドモン(5ｍから光速の160000倍反応戦闘速)
これは反応距離的に「5ｍから光速の8000倍反応『を超える』」となると思う

＞30ｍからシュツルムウントドランクに石破天驚拳を放てるドモン(5ｍから光速の384000000倍反応戦闘速)
これも反応距離的に「5ｍから光速の960000000倍反応戦闘速」なはず

＞ドモンと互角に近接戦闘ができるマスターガンダム(光速の倍反応戦闘速)
数字が抜けてる

530 ：格無しさん：2016/02/16(火) 12:18:39.21 ID:wRsHUlIT.net

突っ込みありがとう
速度計算修正、備考に一文追加

【速度計算】ガンダムに乗っている場合近接戦闘＝5ｍとして扱う

地球を攻撃するときに数十万kmを十数秒で伸びたデビルガンダムの触手を追い抜き
　　　　　迎撃し、その速度で戦闘ができるガンダム連合のアラクノガンダム(5ｍから秒速12500�q戦闘速)
　　　　　至近距離でアラクノガンダムが斧を振り上げるのを察知し、背を向けたまま迎撃できるドモン(5ｍから秒速12500�q反応戦闘速)
　　　　　ドモンが反応できない速度で10ｍ進み背後に回り込み攻撃できるガンダムローズ(5ｍから秒速25000�q反応戦闘速)
　　　　　ガンダムローズと近接戦闘で互角に戦えるドモン(5ｍから秒速25000�q反応戦闘速)
　　　　　ドモンが反応できない間に鉢巻を奪い10ｍジャンプする東方不敗(5ｍから秒速50000�q戦闘速)
　　　　　東方不敗と近接戦闘できるドモン(5ｍから秒速50000�q反応戦闘速)
　　　　　30ｍから東方不敗が回避できない速度でシャイニングフィンガーを放てるドモン(5ｍから秒速300000�q戦闘速≒5ｍから光速戦闘速)
　　　　　シャイニングフィンガーを5ｍも進まないうちに抑え込むガンダムシュピーゲル(5ｍから光速反応戦闘速)
　　　　　目の前に迫ってからジャンプしてガンダムシュピーゲルの刃をかわした偽ドラゴンガンダム(5ｍから光速反応)
　　　　　50ｍから偽ドラゴンが振り向くことすらできない速度で攻撃できる修行後ドモン(5ｍから光速の10倍速戦闘速)
　　　　　ドモンの近接戦闘に割り込めるシュピーゲルの攻撃を刀で受け止められるようになったドモン(5ｍから光速の10倍反応戦闘速度)
　　　　　100ｍからドモンが回避できないマスターガンダムの攻撃(5ｍから光速の200倍戦闘速)
　　　　　マスターガンダムと近接格闘ができる明鏡止水に至ったドモン(5ｍから光速の200倍反応戦闘速)
　　　　　ドモンと近接戦闘ができるマスターガンダム(5ｍから光速の200倍反応戦闘速)
　　　　　50ｍからマスターガンダムの反応できない速度で接近し圧倒出来るゴッドガンダムに乗ったドモン(5ｍから光速の2000倍戦闘速)
　　　　　ドモンと近接戦闘できるコブラガンダム (5ｍから光速の2000倍反応戦闘速)
　　　　　20ｍからコブラガンダムが迎撃しきれない速度で攻撃できるドモン(5ｍから光速の8000倍戦闘速)
　　　　　ドモンと五分の近接戦闘ができるノーベルガンダムの攻撃を避けられるドモン(5ｍから光速の8000倍反応)
　　　　　50ｍからドモンが反応できないネロスガンダムの攻撃(5ｍから光速の80000倍戦闘速)
　　　　　ネロスガンダムに近接戦闘でカウンターを決められるドモン(5ｍから光速の80000倍反応戦闘速)
　　　　　ドモンが反応できない速度で10発のパンチを放つチボデーの豪熱マシンガンパンチ(5ｍから光速の800000倍戦闘速)
　　　　　豪熱マシンガンパンチを分身して受け止めた修行後ドモン(5ｍから光速の800000倍反応戦闘速)
　　　　　50ｍからドモンの反応できないドラゴンガンダムの攻撃(5ｍから光速の8000000倍戦闘速)
　　　　　その後見切り近接戦闘で圧倒出来るようになったドモン(5ｍから光速の8000000倍反応戦闘速)　　　　　
　　　　　ドモンが反応できない速度で60ｍから攻撃できるガンダムシュピーゲルのシュツルムウントドランク(5ｍから光速の96000000倍戦闘速)
　　　　　30ｍからシュツルムウントドランクに石破天驚拳を放てるドモン(5ｍから光速の16000000倍反応戦闘速)
　　　　　ドモンと互角以上の近接戦闘ができるＤＧ細胞によって強化されたゼウスガンダム(5ｍから光速の16000000倍反応戦闘速)
　　　　　ゼウスガンダムが反応できない速度で50ｍの距離を詰めゴッドフィンガーを放てるドモン(5ｍから160000000光速の倍戦闘速)
　　　　　ドモンと互角に近接戦闘ができるマスターガンダム(光速の160000000倍反応戦闘速)
　　　　　マスターガンダムと互角の近接戦闘ができるドモン(5ｍから光速の160000000倍反応戦闘速)

　　　　　戦闘速度は光速の1億6000万倍、
　　　　　反応速度は5ｍから光速の1億6000万倍
　　　　　長距離移動は秒速12500�q、風雲再起搭乗時は戦闘速相応で移動可能

【備考】風雲再起に乗った状態で参戦　デビルガンダムの大きさは日本列島を基準に算出

531 ：格無しさん：2016/02/16(火) 13:46:45.41 ID:oGZriy38.net

【作品名】機神咆吼デモンベイン
【ジャンル】漫画
【作品設定】ゲーム「機神咆吼デモンベイン」のコミカライズ作品
　クトゥルフ神話を題材とした痛快ロボットアクション漫画な内容

　・速度計算
　　達人の格闘家であるウィンフィールドのパンチ(10m/s)
　　そのパンチに対して拳1個分にも満たない距離(5cm程)から
　　反応・相手を斬れるティトゥス(1mから200m/s反応・戦闘速度)
　　ティトゥスの全力操縦(動作トレース)についていけるためティトゥスが
　　50mの大きさ相応になった位の素早さである皇餓(約5882m/s戦闘速度)
　　そのティトゥス&皇餓と同タイミングで反応・同速で戦闘が可能な
　　九郎とアルとデモンベイン(1mから200m/s反応・約5882m/s戦闘速度)
　　その九郎&アル&デモンベインと同タイミングで反応・同速で戦闘が可能な
　　マスターテリオンとエセルドレーダとリベル・レギス(1mから200m/s反応・約5882m/s戦闘速度)


【名前】大十字九郎&アル・アジフwithデモンベイン(漫画)
【属性】探偵と魔導書と魔を断つ剣
【大きさ】成人男性と十代少女が乗った50m位の人型ロボット＋合計60m程の横幅になる翼
【攻撃力】素の力は50m位の竜やロボットに打撃で大ダメージを与えたり真っ二つに引き裂けるほど
　シャイニング・トラペゾヘドロン：世界との「縁」を断ち切る剣(？)
　　エンネア曰くこれを使う(斬る?)事で呪いを無効化できるらしい
　　最終決戦で融合したトラペゾヘドロンの光を放つ能力は詳細不明すぎて考慮できず
　レムリア・インパクト：魔力を拳に纏って行なうパンチ
　　当たれば直径400m規模の爆発を起こし、同サイズのクレーターが発生する
　　ちなみに、爆発はデモンベインを巻き込まないようになっている
　アトランティス・ストライク：時空間歪曲型の重力制御によるジャンプキック
　　時空間歪曲の反作用により強大なエネルギーが発生して物凄い破壊力になる
　　…らしいが作中では200m程跳躍してからキックして50m位の人型ロボットを一撃で破壊しただけ
　アトランティストルネードストライク：飛行している状態から行なう落下キック
　　最低でも4kmはある球体の要塞&生物融合体なクトゥルーの表面を100m規模で破壊して内部侵入できる威力
　クトゥグア&イタクァ：アルの記述から展開する2丁拳銃の武装
　　普通に撃っても直径10m位の魔術ビームを放ち10m位の怪獣やロボ程度なら跡形もなく吹き飛ぶ
　　ビームの軌道は明らかにおかしな動きをしているので
　　90度位の角度なら障害物があっても回りこんで当てられるか
　　また、同時発射する事で直径20m位の魔術ビームを放って
　　50m位の怪獣を一撃で跡形もなく吹き飛ばし200m位の爆発が起きる
　　どちらも射程は500m位はあり弾速はティトゥス&皇餓が200mから反応できない位(4万m/s)
　クトゥグア&イタクァ(神獣形態)：2丁拳銃から100m級はある神獣を召喚して突進させる
　　クトゥグアは生物を軽く燃やせる炎を全周囲100mに放つ空飛ぶ虎
　　イタクァは海を一瞬で凍らせられる冷気を全周囲100mに放つ鳥
　　クトゥグア&イタクァが両方とも相手に当たると直径300m程の爆発が起きる
　　どちらも射程は500m位はあり弾速はマスターテリオンが200mから反応できない位(4万m/s)
　バルザイの偃月刀：アルの記述から展開する平べったい刀の武装
　　作中では大きさ相応の刀として使う以外に投擲武器としても扱い
　　10m位のロボ程度なら一撃で破壊可能で投げたら90度くらい緩やかに曲がらせる事も可能
　　射程は500m位はあり速度は戦闘速度相応はあるはず(5882m/s)
　衝撃波：飛行中に周囲に発生している衝撃波に当たると10m位の怪獣やロボ程度なら一撃で倒せる

532 ：格無しさん：2016/02/16(火) 13:49:12.27 ID:oGZriy38.net

【防御力】同サイズロボの放つ重火器を食らっても無傷だった初期のデモンベインを
　一撃で倒せるリベル・レギスのABRAHADABURAを食らい続けてもそのまま戦闘続行可能で
　ビルや道路が一瞬でドロドロに溶ける温度であり最終的には
　直径100m程の爆発を起こす炎を食らってもそれなりに溶けるが耐えられる
　(背後のビルがかなり溶けたのにデモンベインは姿形が残る程度には耐えた)
　解呪：自身が全く動けなくなる程の重力結界魔術を数秒かければ無効化可能
　ニトリクスの鏡：アルの記述から展開する鏡の武装
　　デモンベインの姿が映った60mサイズの鏡を作りだして攻撃を防ぐ
　　耐久は50mの人型ロボット相応よりは高く展開速度はおそらく一瞬
　　300m程先にいたデモンペイン組(常人)がずっと見ていても鏡が展開された事に気付かなかった
【素早さ】速度計算より1mから200m/s反応・約5882m/s戦闘速度で飛行速度は恐らく戦闘機並み
　時空間歪曲型の重力制御により200m程の高さまでジャンプが可能
【特殊能力】宇宙戦闘及び空中戦闘可能
　マギウス・スタイル：パイロットの九郎がなっている戦闘形態
　　飛行できたり成人男性を十m以上吹と飛ばすパンチが行なえるようになったり
　　コンクリ壁に直径1.5mのクレーターができる威力で叩きつけられても大丈夫になったりする
　アル・アジフ：少女に見えるが実際は最高位の魔導書であり魂と肉体を持っている
　　つまり人外でデモンベインのエネルギー源だったりアルの記述から武装を展開したりと大活躍
　デモンベインの意思：デモンベインは作中で勝手に起動したり
　　「泣いている」と表現される等独自の意思を持っているが自力で行動はできない
【長所】魔術師・魔導書・鬼械神の三位一体
【短所】融合トラペゾヘドロンが役に立たない
【戦法】ヨグ＝ソトースの扉を通った後、飛行中にクトゥグア&イタクァを持っている状態で参戦
　使用技の優先順位はクトゥグア&イタクァ(神獣形態)→レムリア・インパクト→その他
【備考】参戦時の環境は惑星の大気圏内で飛行しながら2丁拳銃で戦闘している
　各武装は一瞬で切り替え可能でありトラペゾヘドロンも取り出そうと思えば何時でも行なえるはず
【補足】コミックス1巻のキャラクター紹介で大十字九郎が「本作の主人公」として紹介されている
　また、コミックス3巻にあるシナリオ担当のコメントで「主役のデモンベイン」とも言われている

533 ：格無しさん：2016/02/16(火) 14:00:55.60 ID:oGZriy38.net

>>532
誤字があったのでちょっと修正

【特殊能力】
　マギウス・スタイル：パイロットの九郎がなっている戦闘形態
　　飛行できたり成人男性を十m以上吹っ飛ばすパンチが行なえるようになったり
　　コンクリ壁に直径1.5mのクレーターができる威力で叩きつけられても大丈夫になったりする

534 ：格無しさん：2016/02/16(火) 17:31:20.41 ID:oGZriy38.net

ウルトラマンタロウ(闘魂伝説)　考察
40mの人間、全方位火炎弾、60m高層ビル破壊攻防、炎雷耐性
反応諸々は1mから12.75m/s対応相応と達人を超えて獣未満くらい
あとテンプレに書いていないので宇宙人ではないのだろう
大きさ相応より少し強いかな、って程度なのでビル破壊の壁周辺を確認


○8 新横浜ありな〜鋼鉄ジーグ：ウルトラボンバー連発勝ち
○　ウルトラセブン(UF)：怪電波それなりに耐えてウルトラボンバー連発勝ち
○　戦場ヶ原ひたぎ：ウルトラボンバー連発勝ち
×　ホモス：反応差と大きさで不利負け
○　ガ壱号：ウルトラボンバー連発勝ち
×　ロック(秘宝伝)：速度差からの爆発連発負け
×　機人ヴァヴェル：速すぎ、ミサイルやらバーナーやらで負け
−　浜面仕上withファイブオーバー：再考察待ちなので飛ばす
○　ペイルウイング：相手の攻撃は一撃で倒すには有効サイズが足りないのでウルトラボンバー連発勝ち
○　ロト：相手の射程不足によりウルトラボンバー連発勝ち
×　葉隠覚悟：踏み込みからの昇華負けかな
○　霞拳志郎：ウルトラボンバー連発勝ち
○　ウルトラマンナイス：ウルトラボンバー連発勝ち
△　柴城三郎：倒せないが相手の攻撃が効くかは微妙分け
−　琉々朱・爛縁侍with蜃気楼：再考察待ちなので飛ばす
×　伊佐未勇withネリーブレン：速度差が結構あるので攻撃しまくり負けかな
×　鈴木正継with車：サイズ差的におかしな状況になるが精神攻撃で後ろに並んで負け
×　ジン・サオトメwith零豪鬼：レーザー波動拳連発負け
×　大河内三郎：接近からの殴りまくり負け


琉々朱・爛縁侍with蜃気楼に関しては旧テンプレと最新テンプレの能力が
かなり変わっているので考察の邪魔になるためランキングから外して以下の位置に

　＞伊佐未勇withネリーブレン＞柴城三郎＝ウルトラマンタロウ(闘魂伝説)＞ウルトラマンナイス＞

535 ：格無しさん：2016/02/16(火) 20:19:02.62 ID:7LFyCtwy.net

考察乙

536 ：格無しさん：2016/02/17(水) 03:04:52.59 ID:5qisQOmL.net

今って熱や悪臭とかの放射系の常時能力って放射時間考慮するんだっけ？

537 ：格無しさん：2016/02/17(水) 10:30:16.29 ID:1DMCjONz.net

放射系常時能力に関しては昔、トリコの悪臭の時に
放射能力のルール上の扱いが分からん的な議論があったけど(それで議論中行き)
今は常時能力ルールがあって放射系に関しても↓のようにちゃんと載ってる

　----
* 常時高熱、毒ガスを自身の周囲に放出・放射し続けているなど　(宇宙の秘密シリーズ、太陽)

開始後0秒で周囲に放出・放射が始まるものとする。(広がる速度は作中描写通り)
能力射程の問題なのでこれはキャラの全長には含まない。
　----

538 ：格無しさん：2016/02/17(水) 11:41:57.91 ID:1DMCjONz.net

>>474で指摘した以下の4名に関して意見や修正がないので
明日までに修正・意見がなければ「主人公なのか不明」という理由で議論中行きかな
「South Park」の「スタン・マーシュ」と「バターズ・ストッチ」
「Fate/hollow ataraxia」の「アヴェンジャー」と「バゼット」

「Dies irae Verfaulen segen」の「ベアトリス・キルヒアイゼン」に関しては
「櫻井戒」が>>479でタイトル名判断により主人公だとなったので
このスレ的には主人公ではない扱いになるけど「主人公である根拠が見つからない」キャラは
すぐに除外行きになるのではなくいったん議論中に入れて様子を見る事になっているようだから
明日までに修正・意見がなければ「主人公である根拠が見つからない」という理由で議論中行き

539 ：格無しさん：2016/02/17(水) 12:19:56.59 ID:1DMCjONz.net

少年(英雄の詩)　考察
掌の大きさが16000光年ある少年、少年なので年齢は小一(6〜7歳)として扱う
調べたところ身長は大体115cmくらいで手の大きさは16cmくらいなので
「16000*115/16=115000」、つまり11万5000光年の少年並みかな、銀河系規模の壁周辺を確認


○　河合恵〜僕(一万光年の愛)：大きさで圧倒勝ち
△　リュウセイ・ダテwithSRX+R-GUNパワード：倒せない倒されない分けかな
○2 うーさー〜ライバード(ED映像)：大きさで勝てるか
×　龍野ツルギwithビクトリーグレイモン：盾で攻撃を防がれてドラモンプレイカー負け
×　岡倉陣太：こちらの方がやや大きいが不可視&物理透過の霊体相手だとかなり不利か負け
○　銀河系に立っている子供：身長差が1.6倍以上あるし鈍器持ち相手でも勝てるか？
×　伝説巨神イデオン：こちらの方がやや大きいが相手は火力があり鍛えているので不利か負け
△　スター・イーター：虚空間分け
△　ユウキ・コスモwithイデオン：異次元移動と大きさ分け
×　少女with王子on月：車に乗っているようなものなので負け


これ以上はもう上位互換が現れてくるので無理だろう
位置はビクトリーグレイモンとライバードの間になるけど
明らかに銀河系規模を超えるな大きさな奴が銀河系規模の壁下にいるのは
どうかと思うので壁位置も一緒に移動させようと思う

　＞龍野ツルギwithビクトリーグレイモン＞少年(英雄の詩)（銀河系規模の壁）＞ライバード(ED映像)＞


壁位置は動かしちゃ駄目だろって意見があるなら動かさずにこうする

　（銀河系規模の壁）＞龍野ツルギwithビクトリーグレイモン＞少年(英雄の詩)＞ライバード(ED映像)＞

540 ：格無しさん：2016/02/17(水) 12:40:48.54 ID:1DMCjONz.net

>>539
やべ、参考にしたサイトの記述を手の平回りのものと見間違えてた
正しくは「手の大きさは13cm」なので14万光年の少年並みになる、考察内容も訂正


○　龍野ツルギwithビクトリーグレイモン：サイズ差的に相手の攻撃が貫通するより先に盾ごと相手を倒せるか勝ち
○　岡倉陣太：相手にとってこちらは約2.4mの大男、そう簡単には止められず本体攻撃して勝ち
○　銀河系に立っている子供：身長差が2倍以上あるし鈍器持ち相手でも勝てるか？
○　伝説巨神イデオン：相手にとってこちらは約2.4mの大男、多少鍛えている程度なら勝てるか
△　スター・イーター：虚空間分け
△　ユウキ・コスモwithイデオン：異次元移動と大きさ分け
×　少女with王子on月：車に乗っているようなものなので負け
△　蓬莱山輝夜：倒せない倒されない分けかな


これ以上は上位互換が現れてくるので無理なのは変わらず、以下の位置で

　＞ユウキ・コスモwithイデオン＞スター・イーター＝少年(英雄の詩)＞伝説巨神イデオン＞

541 ：格無しさん：2016/02/17(水) 17:55:11.86 ID:+ilxeuRa.net

【作品名】最低ホラーマンガ　涙の絶望地獄
【ジャンル】 劇中マンガ
【名前】ボク
【属性】「無」の存在
【大きさ】無
【攻撃力】無
【防御力】無
【素早さ】無
【特殊能力】無
【長所】何者もよせつけない
【短所】そこにあるのは闇　ただ静な闇

542 ：格無しさん：2016/02/17(水) 18:06:42.51 ID:+XUP+LSh.net

さすがにそれだけじゃテンプレ不備じゃないか
無というが闇があるのであれば闇の大きさが必要だし
ボクとあるなら思考はできるのか知りたい反応速度がわからないしね
ただ動けないだけの闇なら自滅組には勝てるからね
できれば作中作の概要も欲しいかな

543 ：格無しさん：2016/02/17(水) 19:06:43.91 ID:1DMCjONz.net

最強スレって最低限の参戦資格として
「意思を持つキャラである」という条件があるけど
>>541のテンプレだけだとそれを満たしているのか分からないかな

544 ：格無しさん：2016/02/17(水) 19:11:27.00 ID:SV9WstQo.net

>>534
あ、書き忘れてました。タロウは純粋な宇宙人ッス。プロローグでM78星雲から地球の危機を察知して派遣されたって語られてるし。
そーか、ビクトリーとガイア・アグルは地球生まれのウルトラマンだったな…いちいちめんどくせーな

545 ：格無しさん：2016/02/17(水) 19:42:37.85 ID:1DMCjONz.net

>>544
それだと鈴木正継に勝てるようになるのでもう少し上を確認


△　柴城三郎：倒せないが相手の攻撃が効くかは微妙分け
×　伊佐未勇withネリーブレン：速度差が結構あるので攻撃しまくり負けかな
○　鈴木正継with車：宇宙人に行列効果は効かないか、大きさ勝ち
×　ジン・サオトメwith零豪鬼：レーザー波動拳連発負け
×　大河内三郎：接近からの殴りまくり負け
△　ジタン・トライバル：互いに攻撃効かないかな分け
○3 気の毒な少女〜優愛菜：こちら宇宙人なので大きさ勝ち
×　クリプト138with円盤：円盤倒せず色々な攻撃で負け
○　ウルトラマン(楳図かずお版)：反応が負けているが差は僅か、キャッチリング当たる前にウルトラボンバー当たって勝ち
○　武藤遊戯〜Q太郎：ウルトラボンバー勝ち
×　仮面ライダーブレイド･キングフォーム：スカラベタイム負け
×　ゴルゴ13(ゲーム)：かなり速いのでマシンガン連射負けかな
○2 魔神勇二〜緑ライオコンボイ：ウルトラボンバー勝ち
×　ハヤタ・マン：スペシウム光線負け
△　来須蒼真：互いに倒せないかな分け
○3 孔雀〜クロノア：ウルトラボンバー勝ち


普通に勝ち越したのでまだまだ上を確認する必要があるけど続きはまた今度

546 ：格無しさん：2016/02/17(水) 20:06:38.59 ID:lGMzcv4M.net

>>541は確か絶体絶命でんぢゃらすじーさんの作中作
主人公が普通の男性として登場してるシーンもあるから全部成人男性並みに修正していいと思う

547 ：格無しさん：2016/02/17(水) 22:16:23.72 ID:OG5D+nLi.net

>>528
風雲再起の防御力と風雲再起にもパイロットがいる事書かないとダメなんでない？

548 ：格無しさん：2016/02/17(水) 22:37:37.02 ID:kbF/4Ohs.net

ひとたび牙を剥けばって言い方からして
モナカは戦闘する時は変身するんだろきっと
しなかったらさすがにあれだが

549 ：格無しさん：2016/02/17(水) 23:23:17.70 ID:kbF/4Ohs.net

誤爆してた失礼

550 ：格無しさん：2016/02/17(水) 23:52:16.46 ID:UXdXwJWE.net

>>541
これって最下位狙い？
寿命も書いてないし

551 ：格無しさん：2016/02/17(水) 23:54:15.16 ID:7ZGCRzO0.net

>>517
宇宙外って最強スレでどういうものなのかという定義ないというか作品によってバラバラだし
もともとシャナは>>72の設定でオーケー出てたし
単なる異世界じゃない世界と世界の狭間なら宇宙外でいいんじゃないかと個人的には思うが
宇宙外がどういうところか特に記載なしに宇宙外生存可能ってなってるテンプレも多いしなぁ


>>527-528
>>547でも指摘に加えて
風雲再起の大きさも不明
あと、一応ドモンがゴッドガンダムの中にいて操縦してるってことを
どっかに書いておいた方がいいんじゃないかな

552 ：551：2016/02/17(水) 23:54:54.90 ID:7ZGCRzO0.net

>>72じゃなくて>>74だった

553 ：格無しさん：2016/02/18(木) 16:49:45.89 ID:lnQ+VAlq.net

妄想スレだと「無」って存在よりは弱くて自滅する奴よりは強い扱いだよね

554 ：格無しさん：2016/02/18(木) 18:51:00.21 ID:ScBs5MeQ.net

別に妄想スレ関係なしに
実態の無い攻撃不可存在だと
自滅組以外に勝つ要素はないね

555 ：格無しさん：2016/02/18(木) 19:25:29.62 ID:t11/kjT3.net

ウルトラマンタロウ(闘魂伝説)　再考察>>545の続き

○　リボー・ブレンディッド：相手の攻撃は規模が足りないかな、ウルトラボンバー勝ち
○　ジェネシス-3：相手のミサイル数発は耐えるか、ウルトラボンバー勝ち
△　ウルトラホーク1号：倒されないが攻撃当たらないかな、分け
○　νガンダム：ウルトラボンバー勝ち
○　最終皇帝：多分ウルトラボンバー勝ち
×　墨村良守：絶界はそう簡単には突破できない、滅負け
×　鵺野鳴介：覇鬼召喚からのテレポート→焦熱覇拳連発負け
○　ペンギン：ウルトラボンバー勝ち
×　スヌーピーwithソッピースキャメル：速度的に接近→Snow Blower発射が充分間に合って負け
○　神野メイ：ウルトラボンバー勝ち
△　蒼月潮：倒せないが倒されない分け
×　ラチェット：ナンバー9サウザンド連発負けかな
○　アクエアルwith一角獣with泉：ウルトラボンバー勝ち
×　さっぷくん：速いし大きいので負け
×　龍装 劉備ガンダムwith天玉鎧：天翔真龍斬負け


3敗分負け越したしこんなところかね、以下の位置で

　＞墨村良守＞ウルトラマンタロウ(闘魂伝説)＞最終皇帝＞

556 ：格無しさん：2016/02/18(木) 19:48:57.48 ID:lnQ+VAlq.net

>>554
それで俺思ったんだけど
非存在って理由だけで負けが確定して自滅組より順位が低いのはおかしいと思うんだ

557 ：格無しさん：2016/02/18(木) 20:11:05.98 ID:8sNWpOjQ.net

…うーん、0秒自滅と非存在はどっちも開幕戦闘不能だし＝で良い気もするけど、
双方の違いを現わす為に何かあってもいい気がする
例えば↓みたいにするとか

＞0秒自滅A＝0秒自滅B＝0秒自滅C
（非存在の壁）
＝非存在A＝非存在B

558 ：格無しさん：2016/02/18(木) 20:46:48.58 ID:t11/kjT3.net

>>556-557
最下層の非存在は最強スレでの戦闘だと
キャラとして存在できないので開幕0秒で戦闘不能の扱い

それで開幕戦闘不能組は特例により
「戦闘不能からの復帰しすさ」で順位が決められてる
ざっくりと書くと↓のような感じ

気絶：自然回復で戦闘可能になる
石化：他者の治癒能力があれば戦闘可能になる
死亡(身体現存)：他者の死者を蘇生する能力があれば戦闘可能になる
死亡(身体喪失)：他者の幽霊を蘇生する能力があれば戦闘可能になる
非存在：他者の存在しないものを実体化させる能力があれば戦闘可能になる

気絶より石化が、石化より死亡が、死亡より非存在が
戦闘不能として重いので現在のようなランキングになっている

559 ：格無しさん：2016/02/18(木) 21:01:23.16 ID:lnQ+VAlq.net

なるほど、非存在は最初から最強議論で言う戦闘不能状態なんだね
一種のメタキャラみたいだ

560 ：格無しさん：2016/02/18(木) 21:40:07.21 ID:pLy8C9nK.net

どうせ修正行きのテンプレなのにそんな真剣に議論する必要ないんじゃ
って言ったらダメかな

561 ：格無しさん：2016/02/18(木) 23:35:26.85 ID:ScBs5MeQ.net

そもそも非存在には読み取れないが

562 ：格無しさん：2016/02/18(木) 23:39:18.97 ID:t4I5M3zH.net

そもそもこのキャラ、ひいては作品自体が非存在なのでは（ｒｙ

563 ：格無しさん：2016/02/18(木) 23:52:25.40 ID:ScBs5MeQ.net

いや非存在じゃなくてただの攻撃不能に見えるって話

まあ投稿者が投げっぱなし臭いからそのまま修正送りかねえ

564 ：格無しさん：2016/02/19(金) 01:08:27.52 ID:bYhIFCqy.net

>>555
考察乙です

565 ：格無しさん：2016/02/19(金) 02:02:09.03 ID:BKRITJvn.net

しょうがない俺が修正するか

【作品名】最低ホラーマンガ　涙の絶望地獄
【ジャンル】絶体絶命でんぢゃらすじーさんの劇中マンガ
【名前】ボク
【属性】顔が作者に似てる男
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】生まれ変わったら鳥になろう
【短所】鳥は鳥で大変

566 ：格無しさん：2016/02/19(金) 11:14:37.76 ID:HIBZz9ea.net

ボク(涙の絶望地獄)　考察
　>>541のテンプレには問題があるので>>565のテンプレを採用
まあ普通の成人男性なので成人男性集団入り


　＝島本拓海＝日富竜馬ボク＝(涙の絶望地獄)＞しばいぬ子さん＞


小笠原周防　再考察
修正点は時念刀関連の詳細追加にその他諸々
相手の武装や搭乗機を利用した防御無視の追加という上方修正なので現位置より上を見たが
非無時間行動キャラでロボ乗りや武器持ちが碌にいないため位置は変わらないかな

567 ：格無しさん：2016/02/19(金) 11:28:33.92 ID:HIBZz9ea.net

>>566
なんか＝の位置がおかしくなっていたので一応修正

　＝島本拓海＝日富竜馬＝ボク(涙の絶望地獄)＞しばいぬ子さん＞

568 ：格無しさん：2016/02/19(金) 18:39:39.47 ID:LqxcMQvi.net

考察乙
成人男性軍団もう30人近くいるのか

569 ：格無しさん：2016/02/19(金) 21:01:16.41 ID:/pYjTel2.net

>>566
考察乙だけど
テンプレ見る限り小笠原周防はテンプレ不備だと思う

たいていのキャラは服くらい着てるだろうし
武器もちじゃなくとも時念刀は作れるんじゃないか？
ただ、異世界追放とかができないのであれば
時間移動と場所移動だけだと防御無視にはならないと思うし位置は変わらなそう
というか能力が効く対象サイズがわからんからテンプレ不備じゃないか、これ

というわけで
>>513
時念刀にする物や時念刀で跳ばすことができる物のサイズに
制限がないというのは何かしらの原理や設定があるの？
原理があれば原理相応。ないなら設定・描写で実際に能力が効くとわかる最大サイズが必要
制限がないと明言されているならば作中で一番大きい物体に効く扱いになるはず

あと、時念刀による転送能力は異世界への転送ができるかどうかで
防御無視になるのか単なる移動手段にしかならないのかが決まるので
異世界への転送ができるならそう書いた方がいい
あと、参戦時に服を着てるなら
戦法で自分の服を時念刀に変えるとかすれば
相手によらず時念刀を用意できるはず

570 ：569：2016/02/19(金) 21:02:18.22 ID:/pYjTel2.net

うお、編集途中の文章消し忘れてた
>>569は忘れてくれ

>>566
考察乙だけど
テンプレ見る限り小笠原周防はテンプレ不備だと思う


というわけで
>>513
時念刀にする物や時念刀で跳ばすことができる物のサイズに
制限がないというのは何かしらの原理や設定があるの？
原理があれば原理相応。ないなら設定・描写で実際に能力が効くとわかる最大サイズが必要
制限がないと明言されているならば作中で一番大きい物体に効く扱いになるはず

あと、時念刀による転送能力は異世界への転送ができるかどうかで
防御無視になるのか単なる移動手段にしかならないのかが決まるので
異世界への転送ができるならそう書いた方がいい
あと、参戦時に服を着てるなら
戦法で自分の服を時念刀に変えるとかすれば
相手によらず時念刀を用意できるはず

571 ：格無しさん：2016/02/19(金) 22:10:24.72 ID:3r4yEP8x.net

【作品名】女の友情と筋肉
【ジャンル】漫画
【名前】村上イオリ
【属性】あり得ない程に筋肉が発達したメーカー勤務
【大きさ】身長195�pの超筋肉ムキムキ成人女性
【攻撃力】握力97�sの設定だがあきらかにそれ以上
　　　　　　上体起こしを2625回以上できる筋力
　　　　　　くしゃみで家の柱を破壊
　　　　　　ココナッツを手でスパッと切断できる
　　　　　　コイントスするとコインが変形する
　　　　　　ボーリングのボールを卵を割る感覚で真っ二つに割った
　　　　　　小学校低学年の時に、ドッジボールで地面に直径1.5m深さ30�p程のクレーターを作った
　　　　　　高校生の時に体育祭の玉入れで、燃え尽きる速度で玉を投げた
【防御力】下着の代わりに防弾チョッキを着ている
　　　　　　マッハ3066で自動車に衝突しても無傷、逆に自動車の方が壊れる
　　　　　　腹筋で大根をおろせる程の強度
【素早さ】村上イオリと同じ速度で飛行できる神田ユイの飛行を30�pほどで避けれる反応速度の小西マユ(1mから3009�q/s反応)
　　　　　　小西マユと神田ユイのマジ喧嘩に、喧嘩している2人が反応できない速度で割り込んで喧嘩を止めた村上イオリ
【特殊能力】飛行可能：2日で火星まで行って帰ってきたので、火星までの最短距離から計算すると、
　　　　　　　　　　　　　　飛行速度はおよそマッハ3066　
　　　　　　　　エネルギー弾：手から放つビーム、溶接ができるほどの温度
　　　　　　　　宇宙存在可能　
【長所】女子力
【短所】女子力
【備考】主人公は村上イオリ、神田ユイ、小西マユの3人の設定

572 ：格無しさん：2016/02/19(金) 23:14:52.98 ID:8JtFhnG4.net

速さの割りに攻防がいまいちだからエネルギー弾の射程と弾速が欲しいな

573 ：格無しさん：2016/02/20(土) 01:40:42.16 ID:QBgN0APk.net

wiki崩壊前にちょろっと話題に出てた空の境界のテンプレ修正
ギラティナ同様、時間無視と超防御力を手に入れた

【作品名】　空の境界
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】
月姫、Fateシリーズと同一の世界観
数限りなく存在する平行世界＝一次多元宇宙(第二魔法より
さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する＝二次多元宇宙
物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙＝二次多元宇宙
ムーンセルは8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つとあるので物質宇宙が6、記録宇宙が5
ムーンセルの中には無限距離の404光年があるので単一宇宙×1
その他に無限個の宝具を内包した”王の財宝”、妖精郷や英霊の座と呼ばれる空間があるのでα×∞+2α
ここまでで世界観は二次多元宇宙×11+単一宇宙+α×∞+2α
さらに、世界の外側に「　」（根源の渦）と呼ばれる果てのない空間があり、
広さが無限と言われているBBの犬空間が宇宙の外にあるので世界観は
二次多元宇宙×33+単一宇宙×3+3α×∞＋6α

「　」（根源の渦）について
世界の外側にある何もない空間。果てもない、時間さえもないと言われている
果てがないので広さ無限（世界観参照）
また、根源の渦と同一視されている
（『式はね、ずっと根源の渦と呼ばれる海に浮いていたのよ。ただひとり、「　」のなかで』と言われていたり
式を指して『生まれついた時からすでに根源と繋がっている人間』『根源に通じる体』とも『式という「　」に通じる肉体』とも言われていたり
自称で『わたしのように「　」から直接流れ出た生き物』他称で『根源から直接生まれついた者』と言われている）
式はこの「　」（根源の渦）とつながっており、同一の存在であるとされている
（『……根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。
それがわたしの正体。ただ繋がっているだけだけど、わたしはソレの一部だもの。それって同じ存在ってコトでしょう？
　だからわたしはなんだってできる』
『「　」であるわたしは「　」であるが故に知性も意味も有り得ない』）

【名前】「両儀式」
【属性】「　」とつながった和服戦闘少女　第三人格
【大きさ】160cm ＋二次多元宇宙×11+単一宇宙+α×∞+2α
【武装】日本刀（九字兼定）500年以上の歳月を経た名刀
【攻撃力】達人の域に達した日本刀による斬撃。死を見ることであらゆるものを切り裂く。
　　　　　詳しくは特殊能力欄。刀一振りで敵の３つある結界を２つ同時に纏めて切る等。
　　　　　刀自体に神秘が宿っており、抜き身にするだけで四階建てのビルにかけられた結界を無力化し得るらしい。
【防御力】「　」とつながった同一の存在であるため二次多元宇宙×11+単一宇宙+α×∞+2α並
　　　　　肋骨がﾊﾞｷﾊﾞｷに折れ、内臓に大ダメージを負っている状態でも戦闘可能。
【素早さ】時間さえない「　」とつながった同一の存在であるため時間無視

574 ：格無しさん：2016/02/20(土) 01:41:41.26 ID:QBgN0APk.net

【特殊能力】直視の魔眼で「有限」であるものの死の線を見る：
死の線を見て切ることで例外なく、あらゆるモノを殺害できる即死攻撃
魂の欠片が一つに固まった霊体も殺害可能なので魂攻撃、
止まった生命であってもそれを存在させている糸を断ち切って殺せるので存在干渉、
空間そのものも切断可能な空間切断でもある
生きてもない、カタチのない概念であっても殺せる
言葉だけは殺せない
常人不可視の霊体を視認可能だった式でも視認できなかった念力を視認可能になっている（不可視視認×２）
切られた部分は「完全に死ぬ」ので再生は不可能

作中で断ち切った物を列記すると、
自分に取り付いた霊体(自分の身体ごと刺したが負傷は無し)、本体から独立した意識体、
超能力(念力)、空間そのものと空間の歪みによる攻撃、触れた物の動きを停止させる結界、空気、魔術など
あらゆるモノを殺害可能な設定と作中で魔術による結界や超能力による念力を殺害している実績から
作中に登場する魔術、超能力はすべて殺害可能と思われる
以下作中に登場する魔術、超能力を列記する
地水火風エーテルを操る魔術、不思議凍結、不思議毒、空間操作、時間操作、即死、精神攻撃、魂攻撃、催眠攻撃、物質変換（石化）、金縛り、呪い、同化、封印、溶解、生命力吸収
設定上殺せる最大のモノは広さ無限（二次多元宇宙×11+単一宇宙+α×∞+2α）の異世界（固有結界）

無限の異空間に閉じ込められても、その空間の内包する『有限』を断ち切って空間を切り裂き、あっさりと脱出した。
（無限を無限たらしめるには有限を定めなくてはいけないのだ。有限がなければ無限など存在しない。物事には果てがあるから、無限という事柄が観測される。両儀式は放りこまれた無限の中で、ありえない有限を視つけだして断ち切った。）

自由な世界改変が可能なため全能
全能に関して原文(能力解説)
『……根源の渦。すべての原因が渦巻いている場所、すべてが用意されていて、だから何もない場所。
それがわたしの正体。ただ繋がっているだけだけど、わたしはソレの一部だもの。それって同じ存在ってコトでしょう？
　だからわたしはなんだってできる。
……そうね、目に見えないほど小さな物質の法則を組み替えたり、遡って生物そのものの系統樹を変えてしまうことだって可能だわ。
今の世界の秩序を組み替えることだって簡単よ。この世界を作り直すんじゃない。新しい世界で古い世界を握り潰すの』

全知
根源の渦の一端にアカシックレコード機能が付属しており、
『根源の渦というのはね、たぶんすべての原因だ。そこからあらゆる現象が流れだしている。
原因を知れば終わりもおのずとはじき出される。有り体にいえば“究極の知識”』
と言われている
また式自身も『外の世界のことなんて、判りきったことばかりでつまらないんだもの』　
『両儀式の体はね、根源と呼ばれる場所に通じているでしょ？　内側しか見れないわたしは、だから全ての出来事を知ってしまってるの。』
と言っている

精神耐性：加減しても常人にとっては洗脳レベルの暗示を全力でかけられても通用しない。
義手：左腕の義手で４ｍ上方にいる意識体を掴み、手元まで引き寄せた。製作者曰く霊体ぐらいは掴める。

【長所】「　」とのつながりによる攻防速
【短所】「 」が役立たず
【戦法】肋骨がﾊﾞｷﾊﾞｷに折れ、内臓に大ダメージを負っている状態で参戦
斬る。相手の攻撃が自分を倒しうるものなら相手の攻撃ごと斬る。相手の攻撃が斬れないものである場合は回避
【備考】「　」とつながっているが「　」自体に知性などはないため、両儀式本体が倒されたらおそらく戦闘不能
日本刀を武器としているときは、ナイフを使っているときと比べて身体能力が飛躍的に上昇する。
　　　　よって、ナイフ所持の状態で可能だったことは日本刀所持の時点でも可能であると考えられる。
　　　　発生順序で考えればこれが一番最初の人格なのだが、解説を書くと長くなるので、便宜上第三人格と表記した

575 ：格無しさん：2016/02/20(土) 03:54:29.43 ID:ggllJTAo.net

>>273
犬空間はCCC作中内で生まれて最後は消えてるから含められないんじゃないか
後財宝が無限個ってのは何の設定だっけ

576 ：格無しさん：2016/02/20(土) 03:55:16.81 ID:ggllJTAo.net

>>574宛てです失礼

577 ：格無しさん：2016/02/20(土) 04:11:57.30 ID:g0FAC/lM.net

空の境界は共通するシリーズないからfateや月姫から描写流用できないけど殺せるものは設定だけで語れるのかな？

578 ：格無しさん：2016/02/20(土) 04:49:36.91 ID:MWLWMpB2.net

月姫はわからんがfateと空の境界ってwikiの設定描写流用ルールだと6に当たると思うんだが
fateシリーズって恐らく全ての作品が空の境界とはパラレルワールド扱いだよね
作品としては空の境界が前なわけだけど
fateシリーズでどんどん加わる設定に関しては何処まで流用可能なんだろう

＞ただし、設定の流用が許されるのは、そのパラレル作品が発表された時点のものまでです。
＞それ以降に本編で設定変更があり、インフレが起きたとしても、それを利用することはできません。
＞また、都合のいい設定だけ恣意的に流用することも認められません。(当然、都合の悪い設定だけでも)

これで問題になるのって空の境界側の設定が追加された場合？

579 ：格無しさん：2016/02/20(土) 10:28:06.01 ID:OpLGTfs9.net

>>573-574
直視の魔眼って「魂攻撃」や「存在干渉」に「空間切断」なんかは
全部同時に発生するのではなくそれぞれ個別に狙った場合に斬れるってもののように思えるんだが
もしそうなら勘違いしやすいテンプレだから追記しといたほうがいいかと

>>578
空の境界とその他がパラレルなのかは知らないがルール6に関しては
パラレルになったタイミングまでは同じ世界だったので設定流用できるけど
それ以降は全く関係ない世界なので相互設定流用できないって事だから
新設定をもう片方に流用できないのは元作品とパラレル作品の両方だね

580 ：格無しさん：2016/02/20(土) 10:33:32.56 ID:Xh489SPS.net

だとするとextraの設定は基本アウトじゃないかな
境界より後の作品だし時間分岐もムーンセルありなしで地球誕生以前からパラレル

581 ：格無しさん：2016/02/20(土) 10:51:09.37 ID:cEfLGgZk.net

>>571のテンプレにエネルギー弾の射程と速度を追加

エネルギー弾：手から放つビーム、溶接ができるほどの温度
　　　　　　　射程は最低でも5m程度、速度は神田ユイと小西マユが避けきれない程度

582 ：格無しさん：2016/02/20(土) 10:56:27.86 ID:OpLGTfs9.net

>>581
速度を求めるには対応距離(神田ユイと小西マユが避けきれなかった距離)も必要かな

583 ：格無しさん：2016/02/20(土) 11:39:16.09 ID:8N6Dl/hF.net

>>570
とりあえず、今手元にある１巻時点では時念刀で飛ばせる最大描写は中学三年生二人分
時念刀に変化させれる最大描写は中学校の机一個分
それぞれ大きさ相応に拡大された程度になると思う
異世界転送出来るかは分からんのでとりあえず、時空転送のみ考慮して
参戦時に服を着てるかは分からん

584 ：格無しさん：2016/02/20(土) 12:44:58.75 ID:mFCilAi8.net

非存在負け狙いで1人参戦してみる
小説の性質上ネタバレ色が強いので一応注意

【作品名】電氣人�閧ﾌ虞
【ジャンル】小説
【名前】電気人間
【属性】電気人間
【大きさ】成人並み（性別不明）
【攻撃力】幽霊のような存在であるため物理干渉不可
【防御力】幽霊のような存在であるため物理干渉不可
【素早さ】常人並み
【特殊能力】幽霊のような存在であるため不可視
　　　　　　誰かから「電気人間」と名前を口にされる事でその人間の側に自動的に出現し、
　　　　　　恐らくその誰かが眠ったり死んだりするなどして意識を失うと同時にまた姿を消す。
　　　　　　（姿を消している間は「見えていない」のではなく「存在していない」ものと思われる）
　　　　　　一度消えた後で名前を呼ばれ再出現しても、意識や記憶の一貫性は保たれている。
　　　　　　また、複数の人間が「電気人間」の名前を口にするとその人間の数だけ同時に出現するが、
　　　　　　その場合でも各「電気人間」は一定の記憶を共有している。
　　　　　　
　　　　　　※その他、電気を操ることによって機械を操作することや人の思考を読むこと、
　　　　　　　数メートル離れた人を心臓麻痺として殺害することなどが可能だが割愛
【長所】壮大な物語を予感されるエピローグがある（が、それはまた別の話）
【短所】自らの存在を消さない（＝電気人間の噂を途切れさせない）ため殺人を繰り返してきた
【戦法】ルール上名前を呼ばれることが無いため非存在負け
【備考】物語における主人公が誰であるかは名言されていないため、
　　　　作品名及び物語の主観視点になっていることなどから主人公として判断

585 ：格無しさん：2016/02/20(土) 12:48:53.60 ID:cEfLGgZk.net

エネルギー弾：手から放つビーム、溶接ができるほどの温度
　　　　　　　　　射程は最低でも5m程度、速度は神田ユイと小西マユが3m先から避けきれない程度

586 ：格無しさん：2016/02/20(土) 13:05:12.06 ID:mAzZCC/y.net

非存在vs非存在って、闘技場に誰もいない状態で戦いが開始されてるみたいで、想像するとなんか面白い

587 ：格無しさん：2016/02/20(土) 13:28:52.16 ID:pDK71ycr.net

それ不可視同士もそうなんじゃ・・・

588 ：格無しさん：2016/02/20(土) 13:33:04.07 ID:mAzZCC/y.net

そりゃそうだけどさ
不可視同士は戦いになるけど、非存在同士は試合開始宣言しても戦いが起こらないって言うか

589 ：格無しさん：2016/02/20(土) 14:00:32.49 ID:LChXLxI7.net

>>575
犬空間了解
財宝が無限個はFate本編でギルが無限とも言える数の宝具を持っていると言われてる

>>577
その辺は一応気を付けて作ったつもりだからたぶん大丈夫
全部ソースだせといわれると時間かかるが

>>578
パラレルワールド設定あるんだっけ？
元々が平行世界のある作品だし
あくまで同一世界観内の話で
ルール5が適用できるものと考えてたけど

>>579
狙ったものだけを殺すことはできるけど
何か一つしか殺せないみたいな余計な設定はないから
普通に全部一緒に殺せるはず

590 ：格無しさん：2016/02/20(土) 14:04:01.54 ID:odqfOoED.net

ふらっと立ち寄った一般人が何も起こらぬまま下された引き分け判定に困惑する横で
0秒で決着ついたなとキャッキャはしゃぐ常連客

591 ：格無しさん：2016/02/20(土) 14:40:52.94 ID:XXYwvZKn.net

＞ムーンセルは8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つとあるので物質宇宙が6、記録宇宙が5
これどういう理屈なのかよくわからない

592 ：格無しさん：2016/02/20(土) 14:54:17.39 ID:OpLGTfs9.net

>>589
直死の魔眼に関しては「何か一つしか殺せない設定はない」の逆で
「モノの死の線を見てそれを切る」事であらゆるものを殺せるんだから
設定的には霊体には霊体の死の線が、空間には空間の死の線が、魔術には魔術の死の線が
それぞれ別個にあると考えるのが普通で「同時に殺せる」設定が必要になる思う

593 ：格無しさん：2016/02/20(土) 15:22:28.16 ID:LChXLxI7.net

>>591
100スレ目で
184 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/29(火) 04:21:43.73 ID:qHunRdNp [3/6]
世界観が4次多元の作品で起点世界をaとしてaより上位に上位宇宙があってその上位には更に上位宇宙があってその上位には更に上位宇宙が…と無限に続くのはどんな扱いになる？

図だとこんな感じ。

無限に続く
↑
上位宇宙c
↑
上位宇宙b
↑
起点世界a

四多元は起点世界の無限の平行世界があってその平行世界から発生する無限の時間軸があってその時間軸は無限に可能性分散してって世界が無限にあるって設定

199 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/29(火) 05:40:11.25 ID:ixBct5yt [7/14]
>>184
次元は基本下の宇宙と同じ広さになるから
4次多元宇宙が8次元まであったら×8とかになる
それが無限にあるならさらに無限かけて5次多元になるんじゃないかな

みたいな話があってその後同スレ内で
310 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/02(金) 00:38:19.82 ID:bsSDo2IF [1/3]
(省略)
後世界観修正
数限りなく存在する平行世界＝一次多元宇宙(第二魔法より
さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する＝二次多元宇宙
物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙＝二次多元宇宙
ムーンセルは8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つとあるのでそれぞれに×5
さらに世界の果てにある根源の存在する空間＋α
よって世界観は二次多元宇宙×10+α
ここまでがムーンセルの観測範囲
さらに宇宙の外にあるBBの犬空間は広さが無限と言われているので世界観は
二次多元宇宙×20+2α

311 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/02(金) 01:00:59.94 ID:bsSDo2IF [2/3]
>>310
ちょっと世界観訂正
記録宇宙は時間が並列なので4次元だから一個少ない上そもそも計算が違った

後世界観修正
数限りなく存在する平行世界＝一次多元宇宙(第二魔法より
さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する＝二次多元宇宙
物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙＝二次多元宇宙
ムーンセルは8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つとあるので物質宇宙が6、記録宇宙が5
さらに世界の果てにある根源の存在する空間＋α
よって世界観は二次多元宇宙×11+α
ここまでがムーンセルの観測範囲
さらに宇宙の外にあるBBの犬空間は広さが無限と言われているので世界観は
二次多元宇宙×22+2α

と修正されてる

>>592
なるほど
設定はないけどテンプレにある通り
3つある結界のうち2つを同時切断してたりするので
複数のものを一度に殺害することも可能と思われるがどうだろう

594 ：格無しさん：2016/02/20(土) 16:13:42.35 ID:Xh489SPS.net

>>589
平行世界とパラレルワールドを区別する意味は言語が違うだけでしょ
ルール5は歴史分岐じゃなく完全同時間軸でタイトルが違う例しかないようだが

595 ：格無しさん：2016/02/20(土) 17:04:42.30 ID:LChXLxI7.net

>>594
いや、ルール5の例に出てるのが完全同時間軸の作品だけだとしても
＞３〜５は、同世界の他作品から設定は全て採用されます。
という書き方がされてる以上
この同世界というのはルール4でもルール5でも同じ範囲を指してるはず
作品持ってないけどルール4で例に出てるマーヴルは
同一世界観内の複数の世界を含めて同じ世界という扱いになってるし
ルール5でいう同じ世界も単一の世界ではなく平行世界なども含めての世界観全体を指してるでしょ

なのでextraもあくまで同一世界観内のいくつかのパラレルワールドの一つであって
パラレルワールド「的」作品ではないんじゃないか

596 ：格無しさん：2016/02/20(土) 18:19:31.07 ID:OpLGTfs9.net

電気人間　考察
名前を呼ばれる事で存在可能となる非存在
そのため他の最下層非存在と比べると存在可能になる事が僅かにあるのだが
相手に有利な行動を取ってしまう俺(病の果て)のような相手には非存在ゆえに普通は能力対象外であり
名前を知る事ができるような相手はわざわざ敵がに有利になってしまう行為をする事も普通はないだろう
よって1勝を勝ち取る事すら難しいので他の最下層非存在と＝で

　＞水上由岐＝豆腐小僧＝わたし（Jail Over）＝電気人間

>>593
「死の線が重なっていれば同時に殺せる」とはなると思うんだけど
一例だけだとその「死の線が重なる」というのはよくある事なのかレアケースなのかが判断しづらいかな
作中でもう一例くらい同時に殺せていれば死の線が重なるのはよくある事として
お手軽に複数のモノを一度に殺害可能でいいと思うんだが

597 ：格無しさん：2016/02/20(土) 18:47:19.73 ID:XXYwvZKn.net

>>593
8次元までの防御壁を物質、記録宇宙両方から持つって言い回しが8次元まで宇宙があるっていう設定を示してるのなら良いんだけど
設定を全然知らないこちらからすると「四次元ポケットという単語が出てくるので世界観は三次元＋四次元で単一宇宙×２」みたいなことを言ってるのといまいち判別がつかない
判別つかないってだけで別にテンプレがおかしいって言ってるわけじゃないんだけども

598 ：格無しさん：2016/02/20(土) 19:18:16.10 ID:LChXLxI7.net

>>596
探してみたところ
浅上藤乃の超能力である緑の螺旋と赤の螺旋を同時に斬ってた

浅上藤乃の超能力は物体を強制的に歪曲させる能力で
この能力は右方向に曲げるのと左方向に曲げるのは別能力とされてる
式の頭と足を逆方向に曲げようとした超能力を
式は一撃で殺してる
このとき式は藤乃の能力は赤と緑の螺旋だと言っている

あとは魂の欠片が複数集まって一つになった霊体も一撃で殺してるが
こっちは一つになってるのでアレかな


>>597
スマン。そこに関してはCCCのテンプレから持ってきただけで
8次元云々の原文はわからないから問題あるなら外す

599 ：格無しさん：2016/02/20(土) 19:52:56.11 ID:OpLGTfs9.net

>>598
それなら「複数のモノの死の線を一撃で切れる」扱いでいいと思う

600 ：格無しさん：2016/02/20(土) 23:36:40.85 ID:8XWpwVGD.net

ドモン・カッシュwithゴッドガンダム追記
参考テンプレ
【名前】風雲再起
【属性】モビルホースwith馬
【大きさ】26ｍ
【攻撃力】ゴッドガンダムの打撃以上の威力の後ろ蹴り 蹴りの風圧が数�q広がる
【防御力】デビルガンダム(両翼込みで約17000�q)が大破し、衝撃が100万�q以上に広がってゆく爆発の中心で無傷
　　　　　石破天驚ゴッドフィンガーの余波に耐えられるため核融合熱以上の熱耐性　
【素早さ】ドモンカッシュと同等の反応と戦闘速
　　　　　またそのままの速度で巡航が可能
【備考】モビルホースと呼ばれる機体を中で馬が操縦している
風雲再起は馬およびモビルホース

爆熱ゴッドフィンガー：背面ジェネレーターで増幅されたエネルギーを掌に集め、一気に放出する。
　　　　　　　　　　　敵機に直接接触し高熱で装甲を融解させる、火球を打ち出す等のバリエーションがある、火球の射程は数百ｍ
　　　　　　　　　　　設定上核融合に耐えられるビームサーベルを消し飛ばせるので
　　　　　　　　　　　核融合耐久以上の熱攻撃　物理的にも打撃より遥かに強い威力

【防御力】自身の石破天驚ゴッドフィンガーの余波を受けても問題がないので核融合熱以上の熱耐性

601 ：格無しさん：2016/02/21(日) 02:14:24.85 ID:rbjR0uLU.net

>>474
公式サイトでスタン・カイル・カートマン・ケニーの四馬鹿が主役って明言されてるぞ

602 ：格無しさん：2016/02/21(日) 11:55:29.65 ID:VRVoVkUm.net

>>601
それならスタン・マーシュは考察待ちに復帰して
バターズ・ストッチは議論中理由を「主人公である根拠が見つからない」に変更かな



和久津智のジャンルを修正
【ジャンル】ゲーム、新美少女エンタメADV

先生のジャンルを修正
【ジャンル】ゲーム、ADV

宮森あおいwith戦闘機のジャンルを修正
【ジャンル】アニメ…のOP映像

ネイキッド・スネークのジャンルを修正
【ジャンル】アクションゲーム

エックスにちょっと補足
【補足】ロックマンXシリーズの主人公

603 ：格無しさん：2016/02/21(日) 15:45:49.36 ID:rbjR0uLU.net

花山薫修正

【作品名】バキ外伝　疵面〜スカーフェイス〜
【ジャンル】漫画
【作品解説】[[範馬刃牙]]シリーズの名物キャラ、花山薫の豪傑譚を描いたスピンオフ。
　　　　　　一応パラレルではなく正史扱いのようなので、本編の描写も流用させていただいた。
　　　　　　最新7巻は武蔵編のちょい前の話みたいなのでその状態で参戦。


【名前】花山薫
【属性】ヤクザの組長
【大きさ】巨漢　身長191cm体重166kg　19歳
【攻撃力】鉄筋コンクリートの壁を突き破って走れる。
　　　　　登倉竜士（以下レックス）の拳を片手で受け止め、レックスがどうすることもできないパワーで拳を掴み強引に膝を付かせ
　　　　　そこから頬をつねって引き千切ることができる。
　　　　　水中で時速30kmで迫る10数ｍのホホジロサメの鼻に掴みかかり口を閉じさせて、目と骨を握り潰しそこから手を突っ込んで脳を潰して殺す。
　　　　　空き缶を紙のようにｸｼｬｸｼｭにして数ｾﾝﾁに丸める。
　　　　　手刀で斬られた瓶を握ることで1回り縮小圧縮して元に戻す。
拳：車のエンジンを一撃で軽く破壊できる。レックスを4m近く吹き飛ばし空中に浮かせる威力。刑務所と外を繋ぐ6,7mの大きさの鋼鉄扉もぶち破る。
　　バズーカでも対人地雷でも意に介さない装甲車をパンチ一発で廃車にできる。
　　　全力で殴れば、[[範馬刃牙]]のパンチがほとんど通じない勇次郎に鼻血を出させることが可能（勇次郎も驚いていた）。
蹴り：ひたすらにボクシングや柔道やプロテインやらで鍛えヤクザから金バッチ奪いまくった格闘家が軽いひと蹴りで10m吹き飛び
　　　屋上のフェンスが大きく歪むほどの衝撃で3mほど跳ね返り、空中２ｍに投げ出された。
握撃：両手で相手の四肢を掴んで圧縮。筋肉がパンッと爆ぜる。
【防御力】銃（※）で18発も撃たれまくっても多少血が出る程度で全く意に介さない。
　　　　　レックスに殴られまくって無傷。 殴られ続けてる最中に部下に手を出すなと片手で制する余裕があり攻撃を意に介さずに何事も無かったかのように反撃。
　　　　　人体をたやすくクチャクチャに圧潰させ、レックスの巨体を棒きれみたいに振り回せるグランドマスターの打撃が大して効いてない。
　　　　　全速力の乗用車に撥ねられても空中で回転し、そこから車のドア全体が歪むほどの力で掴み、引き千切って外す事ができる。
　　　　　　[[ピクル]]の全力の体当たりを受けても仁王立ちしたまま微動だにしない（地面はえぐれ、10m程後退したが全くの無傷）
【素早さ】達人並み。登倉のパンチを受け止める。アクセル全開の乗用車に追いつける速さで移動。
　　　　　水中で時速30kmで迫るサメに食べられそうになる瞬間1m程の距離から急遽体を回転させてその勢いで横に逃れる。
　　　　　（完全に避けきった訳ではなく片腕と片足の皮一枚牙で疵付く）
　　　　　2度目に迫られた時はタイミングを見計らって鼻ッ柱を掴んで飛び乗る。
　　　　　カバ程の巨体の大猪と素手で格闘し、何事も無かったかのように殺害して焼いて食える。
　　　　　これより遥かに弱い中学時代でも走り幅跳びで砂場を超え、100mを11秒2で走っていた。
　　　　　　反応速度は0.05秒間に9発のパンチを撃ち込める独歩の拳三連発を見切って回避しキスできる刃牙でも反応できない速度で5m位先から
　　　　　　背後を取れるヤツと同等の速度のヤツ二人相手に攻撃を全て見切って互角に渡り合えるヤツと同等程度。
【特殊能力】力を込めるパンチはモーションがでかいが、相手の攻撃を意に介さないので相手の攻撃途中に
　　　　　　強引に割り込んでこちらの攻撃を当てられる。
泳ぎ：足ひれを付けてプロのライセンス持ちが潜っても容易ではない深さで更に流れも激しい所に潜って、上がってくる途中にサメと戦闘可。
【長所】ものすごい攻防。アクセル全開の車に追いつく移動
【短所】射程 ゴキブリが大の苦手　掛け算が出来ない あんまり本編を流用してもテンプレが変わらない
【備考】※銃：拳銃。使用者が鶏を一撃でバラバラにするほどの威力だと言っている。

604 ：格無しさん：2016/02/22(月) 22:07:49.63 ID:+8Prof36.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1453281418/

605 ：格無しさん：2016/02/22(月) 22:09:29.30 ID:+8Prof36.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1453281418/

606 ：格無しさん：2016/02/23(火) 17:47:31.67 ID:DgN3KH/K.net

>>574見て気になったんで誰か教えてくれ
「死の線を見て切ることで例外なく、あらゆるモノを殺害できる即死攻撃
魂の欠片が一つに固まった霊体も殺害可能なので魂攻撃、」の部分、
これ何故物理無効無視のみならず魂攻撃になるの？
「あらゆるモノを殺害できる」設定があるから？

607 ：格無しさん：2016/02/23(火) 18:14:25.53 ID:STDnVf/X.net

魂を攻撃してるから魂攻撃ってだけでは？

608 ：格無しさん：2016/02/23(火) 19:10:33.42 ID:g0MR6zBD.net

ちょっと質問だけどとあるゲームで
「持つ者の勇気を無限の力に変える」武器(剣)があって
ステータス的には攻撃力と防御力と重さとクリティカル率が上がるんだが
この場合って攻防はどういう扱いにすればいいんだっけ？

ちなみに、その武器を装備できるキャラは
「無限の勇気を与えてくれる」装備もあるので勇気不足にはならない

609 ：格無しさん：2016/02/23(火) 19:38:51.95 ID:k51Sa+f+.net

無限の力を具体的に無限に発揮したのでない限りは
そりゃあ劇中でやったことまでだろう

610 ：格無しさん：2016/02/23(火) 20:17:59.96 ID:g0MR6zBD.net

作中で具体的に無限の力を発揮した描写はなかったから普通の武器扱いになるか…

611 ：格無しさん：2016/02/23(火) 20:54:26.22 ID:bHHgU9Nd.net

>>607
むき出しの精神体を殴れても精神攻撃にはならないってジョジョかなんかについての議論で以前言われてたしそれだと魂攻撃にはならないと思う

612 ：格無しさん：2016/02/24(水) 00:34:11.88 ID:gfxIkw9S.net

>>611
精神体じゃなくて一応魂の集まりだし
殺したときは式本人の体内に取り憑いてたのを
自分の体ごと刺して殺してる

613 ：612：2016/02/24(水) 00:44:25.04 ID:gfxIkw9S.net

自分の体ごとだと語弊があるかな
自分の体内に入り込んだ霊体の死を視て
自分自身にナイフを突き立てたが
肉体に傷つけずに霊体のみを殺した、のほうが正確かな

そういえば式は藤乃の体内の病気だけを殺したりもしてたから
内部攻撃もつくな

614 ：格無しさん：2016/02/24(水) 02:53:51.11 ID:sB+KcTGn.net

【作品名】おそ松さん
【ジャンル】アニメ
【名前】松野おそ松
【属性】小学6年生のメンタルのまま成長した奇跡のバカ/松野家長男/ニート
【大きさ】成人男性並み。
【攻撃力】成人男性をまきつけたバットで素振りや成人男性を遠くへ投げ飛ばせるができる十四松と同等。
【防御力】バズーカに撃たれても生きてるカラ松並み。
【素早さ】成人男性並みか。
【特殊能力】なし
【長所】たまに長兄らしい面を見せる。
【短所】基本クズニート。

615 ：格無しさん：2016/02/24(水) 11:08:54.34 ID:0X1JcmJr.net

何で同等なのか理由は書かないといけないんじゃないか

616 ：格無しさん：2016/02/24(水) 13:30:21.15 ID:UJxSYiNl.net

>>612
精神体を殴っても精神攻撃にはならずに物理無視無効になるのと同じように魂の集まりを殺しても魂攻撃にはならずに幽体にも有効な即死攻撃になるって話では

617 ：格無しさん：2016/02/24(水) 15:28:25.79 ID:+LMwyZDH.net

デスと那智武流に指摘
両者とも大きさ欄がなく大きさ不明なので要修正
意見を三日くらい待った後に必要そうなら修正待ちへ移動

618 ：格無しさん：2016/02/24(水) 15:44:57.73 ID:Frlb4Zzn.net

>>617
デスは参戦時は成人女性並み

619 ：格無しさん：2016/02/24(水) 15:47:50.27 ID:Frlb4Zzn.net

失礼、マーベルコミックスではない方のデスか
なら女子高生並みが参戦時の世界観規模まで遍在している

620 ：格無しさん：2016/02/24(水) 23:29:48.83 ID:oDHqXHjd.net

>>616
魂への攻撃に関しては、キュアハートの議論で
512 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 20:58:21.96 ID:3BHZyHYz.net [1/1回]
>>509
魂がどんな状態で存在してる時に倒したの？
物質化してる（物理干渉可能状態になってる）魂を物理で破壊したなら魂破壊は付かないと思うけど。

515 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 21:04:46.61 ID:qLWBXsTg.net [8/11回]
（略）
>>512
基本は魂が物質化状態だけど、ちゃんとプシュケー(魂)にダメージがいってる描写もある。
あと、プシュケーは常人には見えない状態


これで魂攻撃扱いが通ってる
空の境界の方も物質化してるわけでもないしむき出しでなく体内にある状態のものにダメージというか干渉してるんだし
特に問題ないと思うのだが

621 ：格無しさん：2016/02/25(木) 16:42:16.52 ID:TbpN/D5y.net

>>620
509 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 20:51:52.19 ID:qLWBXsTg [7/11]
507
ドキドキプリキュア内だと心と魂を「プシュケー」って呼んでいて、ドキドキプリキュアの技はこのプシュケーにもダメージがあるから、心(魂)にしてる。

プリキュアのはこっちから魂攻撃ついてるんじゃないの

霊の魂を破壊して殺すのと魂の欠片の固まりである霊を即死させるのではかなりニュアンスが違うと個人的には思うけどなあ
分子でできてる物体を引きちぎったので分子分解攻撃って言われてるような違和感が

622 ：格無しさん：2016/02/26(金) 00:44:24.99 ID:JX5ycVRu.net

【作品名】感染×少女
【ジャンル】DMMのブラウザゲーム
【名前】波間七海
【属性】16歳の少女
【大きさ】かなりちっこくて身長に関する話題は禁句らしい。なので女子中学生並みとしておく
【攻撃力】2丁拳銃を所持。威力はバズーカや迫撃砲を上回る
また車を飲み込める大きさのワニを一撃で倒せる。
拳銃の速度、射程は拳銃並みか
拳銃を装備せず素手で戦わせてもバズーカや迫撃砲を上回る威力の攻撃ができ、車を飲み込める大きさのワニを一撃で倒せる
【防御力】迫撃砲の直撃に10発程度は耐えられる
バズーカ（風間雅戦より）の直撃なら1000発は耐えられる
ゾンビ化するウイルスに対する抗体を持っているので、細菌に対して耐性あり
毒を浴びた者は脳以外が腐り落ちる赤蛇の猛毒、直撃すれば腐食する化学重砲に耐えられる
魂を食らうとされる魂狩りゾンビの攻撃を耐えられる
全身が燃え続けているゾンビに素手で戦っても何ともないのでそれ相応の熱耐性
【素早さ】達人並みか
猛犬や巨大蜘蛛の攻撃を回避できるくらいの反射神経はある
【長所】ゾンビ系ゲームのスペックを明らかに超えている
【短所】俺たちの戦いはこれからだエンド
【戦法】拳銃ぶっぱ
【備考】最初に主人公を選択できる際に彼女の選択肢がある

623 ：格無しさん：2016/02/26(金) 00:48:01.09 ID:aMUvzVXm.net

ソシャゲーはメディアミックスの詳細が欲しいかも

624 ：格無しさん：2016/02/26(金) 02:31:24.44 ID:JX5ycVRu.net

>>623
メディアミックスないとダメなのか？
開発は株式会社ガマニアデジタルエンターテインメント
運営はDMMなんでちゃんとしたところだと思うんだけど

あと猛犬や巨大ワニに素手で攻撃を当てられるので戦闘速度もそれ相応にしておく

625 ：格無しさん：2016/02/26(金) 02:53:14.95 ID:JX5ycVRu.net

ごめん
開発運営が株式会社ガマニアデジタルエンターテインメントで提供がＤＭＭか

626 ：格無しさん：2016/02/26(金) 05:09:21.52 ID:aMUvzVXm.net

商業作品への移植・リメイク・メディアミックスがある場合を除き、
現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
が基本ルールに書いてある

627 ：格無しさん：2016/02/26(金) 05:32:22.46 ID:JX5ycVRu.net

>>626
エンターブレインのムックで紹介はされている
http://www.amazon.co.jp/DMM%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%
E2%98%85%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-Vol-1-%E3%82%A8%E3%
83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF/dp/4047298824/
ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1456431733&sr=8-2&keywords=%E6%84%9F%E6%9F%93%C3%97%E5%B0%91%E5%A5%B3

あとねんどろいどや漫画、ドラマCDなど様々なジャンルで展開している桃色大戦ぱいろんというブラウザゲームと双方でコラボイベントをやったりしている

どういう条件なのかな
海賊ファンタジアも移植リメイク・メディアミックスなどはないようだけどなぜか参戦できてるし

628 ：格無しさん：2016/02/26(金) 05:35:41.31 ID:JX5ycVRu.net

リンクがつながらなかったので修正
https://www.enterbrain.co.jp/product/mook/mook_tech_gian/212_other/14410801.html

629 ：格無しさん：2016/02/26(金) 09:32:55.24 ID:L8xEMaUw.net

海賊ファンタジアに関しては、97スレで

130 ：格無しさん：2014/02/24(月) 19:32:00.60 ID:cbhB6Trl
一応海賊ファンタジアはiPhoneアプリ以外にもAmebaにもあるんだけど参戦は出来ないの？
後はゲームの電撃感謝祭2013＆電撃文庫春の祭典2013に参戦してたけど
まぁ、無理なら仕方ないが

131 ：格無しさん：2014/02/24(月) 20:04:44.78 ID:Xpkmu7bI
俺は問題ないと思うけど

132 ：格無しさん：2014/02/24(月) 20:31:52.56 ID:WDRHc5k+
特に意見がなければ>>8にある「成人女性の壁」を明日にでも作成してみる

>>130
コンシューマのゲーム機で配信されているDL専用ゲームとかもたくさん参戦していて
そのゲーム機では法人ではなく個人が作成したゲームやアプリも配信されていたりするので
似たような仕組みである(と思う)iPhoneアプリを除外する理由にはならないと思う
同人を省くために個人か法人かの区別は明記しておく必要があるとは思うけどね

「同人ゲームとしてではなく正式にゲームを販売したいため社員1人で会社を立ち上げた」
例としてはびんぼうソフトって会社が実際におこなっているね

133 ：格無しさん：2014/02/24(月) 20:35:40.25 ID:cbhB6Trl
>>131
>>132
ありがとう

なら>>9は参戦可能ってこてで参戦します


というやり取り（厳密には97スレの>>9から議論が続いてたけど）があって、参戦可能になった
というか参戦からもう2年以上経ってたのか･･･

630 ：格無しさん：2016/02/26(金) 12:21:15.33 ID:CcWT+PXP.net

海賊ファンタジアはその議論の後にビジュアルブックが出たね

>>622
細菌とウイルスって全くの別物だから
「細菌に対して耐性あり」ではなく「ウイルスに対して耐性あり」かと

631 ：格無しさん：2016/02/26(金) 12:23:08.30 ID:2W+TWTA6.net

仮面ライダーは一人で地球上の軍隊殲滅出来る

632 ：格無しさん：2016/02/26(金) 13:36:40.76 ID:CcWT+PXP.net

デス　再考察
修正点は素の大きさが明記された事だが
既に攻防からの推測で女子高生並みとして考察されていたので
戦績に影響なしで位置変わらず


小笠原周防　再考察
>>566からの修正点は時念刀への変化可能サイズ諸々
「相手が服着ていても時念刀作れるのでは」的な事を
ちらっと見たので全能防御の壁まで一応確認したけど
全能防御の壁までで時念刀勝ちできる相手は最初から
他の攻撃(打撃とか)で勝てる相手ばっかりだったので位置変わらずかと

633 ：格無しさん：2016/02/27(土) 00:51:42.40 ID:dOhju1wz.net

>>621
その509に反論というか疑問がついてそれに対する回答が>>620の流れだね
省略しすぎたかな

魂がむき出しだからとか物質化してるからとかじゃなく
そもそも魂の欠片が集まった霊体は魂と同じものなのか、ということ？
こちらとしては
人間をバラバラにしてその欠片を集めて作ったフランケンシュタインを殴れるので
元の人間も殴れるというイメージなのだが

魂の欠片が分子で、霊体が分子でできている物体という例に従うなら
魂は分子じゃなく分子が集まってできている物体の方なんだから
分子分解なんかできずとも問題なく干渉できるんじゃないか
集まった結果特に性質が変わったとかの設定もないし

634 ：格無しさん：2016/02/27(土) 04:13:46.92 ID:yQhApcRm.net

【作品名】悪魔が来たりてAV撮影！？
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】べリアル（悪魔が来たりてAV撮影！？）
【属性】混沌の大公、最上級の悪魔
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】笑みを浮かべるだけで最低でも原爆規模の大爆発を即座に起こせる。
射程は自身の数倍はあるか
【防御力】自身の起こした原爆規模の爆発に巻き込まれても全くの無傷
悪魔なので人外
【素早さ】彼女より遥かに実力の劣るとされる新入り悪魔でさえ、１秒間に一兆回ピストンするという驚異的な速さで行動できる。
なのでそれ相応の戦闘速度はあるものと思われる。
また彼女自身がそれを計測しているので、それ相応の反応速度もある
移動速度は達人並みか
【特殊能力】認識錯誤の魔法……自身が相手に認識されなくなる魔法。正確にはイフリータという悪魔にかけてもらっているので自身のものではないが、参戦時には発動している。
裸踊りなどの派手な行動をすれば認識されてしまうが、電車内で堂々と痴漢したり、それをカメラで撮影しようが全く認識されない位の効果はある
【長所】色々インフレしすぎ
【短所】スペックが物語に全く生かされず、ひたすらAV撮影ばっかりやってる
【戦法】笑みを浮かべて自身ごと爆発に巻き込む
派手な行動をして認識されないようにするためひたすら爆発連打

635 ：格無しさん：2016/02/27(土) 12:25:47.29 ID:yQhApcRm.net

一応追記
爆発によって爆炎が荒れ狂っているという描写があるので熱攻撃もあるか
基本的に本作の悪魔は魔術を使って色々な能力を披露しているので、不思議攻撃の一種だと思われる

またその爆発に巻き込まれても無傷だったので熱耐性もあり

636 ：格無しさん：2016/02/27(土) 15:57:39.15 ID:b75x1EJw.net

エロラノベはたまに極端な性能のキャラが出るから面白いね。

今後ノクターンとかの投稿サイトから書籍化する作品にも
最強スレ的に尖った部分がある作品が出て欲しいわ。
まあ最強スレ的に美味しいような作品はポイント取れないだろうけど。

637 ：格無しさん：2016/02/27(土) 17:03:37.90 ID:zB+3U7/6.net

メガテン新作で四文字が世界に普遍に在る存在と言われてるけど
これ世界そのものの扱いにできるんだろうか
描写的には宇宙全体を無数の禿が覆い尽くしてる感じだから遍在っぽいけど

638 ：格無しさん：2016/02/27(土) 17:16:04.27 ID:E7lzCLGR.net

>>637
「普遍に在る」という表現だと空気や原子のように
そこら辺に存在している、みたいな印象を受けるから
世界そのものというより遍在の方が合っていると思う



>>617で指摘した那智武流に関して
三日経過したけど特に意見もないので明日にでも修正待ちへ移動

639 ：格無しさん：2016/02/27(土) 17:57:00.06 ID:95hkviek.net

BORUTOの円盤出たらボルトのテンプレ作ろうかなって思ったけど
ナルトやサスケって戦争編から何十年も経ってるし腕鈍ってるとかどっかで言われてた気がするから
最強スレ計算は一からやり直さなきゃ・・・駄目ですかね？(絶望)
ていうか最強スレ的にはボルトよりもサラダのが強いかもしれない

640 ：格無しさん：2016/02/27(土) 18:10:58.07 ID:cLCEjJEv.net

真4Fは時間無視出来そうな描写が多分ないのがなぁ

641 ：格無しさん：2016/02/27(土) 18:17:04.83 ID:nXZh/96D.net

少なくともナルトはなまってるって明確に言われてるね
サスケはカグラの痕跡辿るのに瞳力使いすぎて消耗してるとジャンプでやった連載では言われてたかな

642 ：格無しさん：2016/02/27(土) 18:41:47.15 ID:95hkviek.net

サスケはいけるんかな？
でもこの動画見てると普通にナルトもサスケの速さに追いついてるんだよな
てかこれ衰えたっていうけどこの動画自体見てると原作よりも速く動いてるような
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm27083782

643 ：格無しさん：2016/02/27(土) 23:44:10.55 ID:oF1HavR5.net

今ってもう考察強化期間？

644 ：格無しさん：2016/02/28(日) 00:08:21.11 ID:w1UcHj58.net

>>634
総合的な実力の優劣を素早さにもそのまま反映してよかったっけ
測定した本人なら反応速度はいいかもしれないけどさ

645 ：格無しさん：2016/02/28(日) 00:39:21.47 ID:qyUo27Vn.net

なんか最近@wiki自体が不調みたいだな、また見れなくなってる

646 ：格無しさん：2016/02/28(日) 00:56:43.73 ID:1jnxTGFj.net

>>644
秒間に1兆回ピストン運動出来る奴が、べリアルが攻撃する意思もなく何気なく振った手に反応できず直撃して即死したくらいは実力の差がある
あと実際にべリアルをビビってヤバイヤバイ言ってる
後は同族ルールで行けると思うんだけど

ほとんどギャグで済まされてるからこれ以上の描写はない

647 ：格無しさん：2016/02/28(日) 00:57:56.00 ID:yYQtNOqL.net

まじで先週のメンテで何してたんだよって感じで不具合連発だな。アットウィキ運営。

648 ：格無しさん：2016/02/28(日) 01:08:32.16 ID:SQjI/DgP.net

>>646
宇宙戦艦ヤマトやその他ロボット物でもやられてるけど同系統の機体や種族で明確な実力差があるとされているなら反応速度や戦闘速度は取れる

649 ：格無しさん：2016/02/28(日) 01:09:44.91 ID:SQjI/DgP.net

ごめん>>646じゃなくて>>644だな

650 ：格無しさん：2016/02/28(日) 16:03:16.76 ID:Rgv43yKJ.net

ユウシャwithシルドニクス　修正
大きな修正点は攻防速の上昇及びシルドニクスから降りた状態で参戦にした事
その他は時間経過でLV1にならなくなったり走ったらHP減少するようになったとか色々


【作品名】勇者30
【ジャンル】超速RPG
【備考】テンプレ作成者は続編「勇者30 SECOND」をプレイしていないため、
　このテンプレはタイムストリームなどの新設定を反映できていないものになっている。

【共通設定】
　・1日＝60秒
　　「この世界では、半日がたったの30秒で過ぎてしまう！」(公式サイトより)
　　ゲーム内で実際に時間が経過すると30秒で昼夜が入れ替わるため作中における1日は60秒となっている。

　・ハメツの呪文
　　唱えると30秒で世界が滅びる呪文(3秒or300秒の場合もあり)。
　　ガチで全部滅びるらしいので範囲は惑星の表面全て。
　　世界の成り立ちが変わる威力のようだが、ゲームオーバー時の絵を見る限り
　　大地そのものは残っているので、破壊力は恐らく山脈破壊以上大陸破壊未満か。
　　描写を見る限りだと簡単に唱えられる呪文らしく、全力戦闘をしたり長々と会話したり
　　ずっと寝たりしていても本人が倒されない限り問題ないようだ(最初に少し唱えるだけで効果有り)。
　　また、発言からすると唱えた本人は生き残るらしい(新しい世界を作るとか言う奴が多々いる)。
　　ただし、特定種族の救済目的で使っても救済対象もハメツの呪文に巻き込まれる(敵味方の識別がない)。
　　なお、超魔王が唱えるものは図鑑説明によると「宇宙を滅ぼすほどの威力を持つ」ものであり
　　作中では「世界も全て消し去る」ともされているので宇宙破壊が可能になっている。

　・城：この世界の城はMAPを見る限り山(設定がないのでルール上の小山、120mとする)よりは
　　　明らかに高く、最低でも山より1割ほど大きいので約132mとする。

　・魔王パピロン：(他称)魔王の操る魔の竜は全てを焼き尽くす地獄の炎を操る力を持っている。
　・魔王デガーシュ：(描写)城より頭ひとつ分大きいため約154mの人型。

　・魔王ゾータス：(魔王図鑑)島で何万年も生きてきたカメが魔王になった。
　・魔王メラリベン：(魔王図鑑)勇者達に倒された、魔物の魂で出来た魔王。
　・魔王ヘクトパス：(魔王図鑑)何でも吹き飛ばしてしまう、草原の竜巻が魔王になった。
　・魔王ブリーザ：(魔王図鑑)吹き溜まりに集まった冷気が、邪悪な意思を持った魔王。
　・魔王ケルヴィナム：(魔王図鑑)氷で出来た魔王。
　・魔王ヨガーフ：(イラスト図鑑)全身を燃え盛る炎に包んだ魔王。
　　　その熱さは鉄でさえ、容易く溶かしてしまう。

　・どくが：(図鑑)沼地に住む、どくいもむしの成虫。
　　　その鱗粉を吸い込むと、クシャミが止まらなくなってしまう。
　・ガスデーモン：(図鑑)火山ガスが集まって、邪悪な意思を持つようになったモンスター。

651 ：格無しさん：2016/02/28(日) 16:04:13.06 ID:Rgv43yKJ.net

　・ファイアーロッド：(図鑑)火の力を宿した、燃え上がる杖。
　　　何となくカッコいいが、分かりやすく言うとただの松明である。
　・しんくのほうけん：(図鑑)火の力を宿した、由緒正しき剣。
　　　持つと熱くなるので、使う時は我慢しなければならない。
　・きょじんのオノ：(図鑑)とても重たいが、当たれば大ダメージ。
　　　重たすぎて、持つ事自体にそもそも無理がある。
　・ブレイブクラウン：(図鑑)世界を救う為に神々が作り出した、最強の防具。
　　　被る者に、無限の勇気を与えてくれる。
　・ブレイブベスト：(図鑑)世界を救う為に神々が作り出した、最強の防具。
　　　身に着ける者を、あらゆる攻撃から守ってくれる。
　・かがやきのたて：(図鑑)鏡で出来ている盾。
　　　メデューサを倒すのに必要だが、この世界にはいない気がする。
　・ひかりのたて：(図鑑)光の女神の祝福を受けた、眩しい輝きを放つ盾。
　　　あまりにも眩しすぎて、持っている本人も目を開けてられない。

　・ユウシャの速度
　　一つの大陸(クエスト30：ラストバトル)を5秒程度で横断・縦断する。
　　最小の大陸であるオーストラリアの南北距離は約3700kmなので、秒速は少なくとも740kmか。
　　ちなみに「大陸である事」「秒数」共に作中で明言されている。
　　また、ユウシャはその速度のまま戦闘できるので戦闘速度も同様に740km/s。
　　それに加えて自身の全力疾走で2m進む事に対応・即引き返す事ができるので、
　　ユウシャの反応速度は1mから370km/s反応(1mから約マッハ1088反応)となる。

　・味方と敵のダメージ
　　美しき魔王(マオウ)は作中で敵になったり味方になったりする事があり、
　　その際にマオウが召喚したモンスターは味方でも敵でも同じようにダメージを与える事が可能。
　　そのため、作中におけるダメージ量(威力)は味方と敵である程度共通している事が分かる。


【名前】ユウシャ
【属性】勇者、足が速いだけの旅人
【大きさ】21歳の男性並み

652 ：格無しさん：2016/02/28(日) 16:05:08.52 ID:Rgv43yKJ.net

【攻撃力】ブレイブブレイドという剣を装備しておりこれで攻撃する。
　宇宙を全て滅ぼし消し去るハメツの呪文に耐えられるブレイブベストを着たユウシャに
　ある程度ダメージを与えられる黒騎士魔王ザインの突進とそれなりに押し合える攻撃力を持つ。
　約154mの人型である魔王デガーシュにも10回ほど攻撃すれば倒せる。
　魔物の魂で出来た魔王メラベリンや冷気が意思を持った魔王ブリーザに竜巻である魔王ヘクトパス、
　火山ガスが集まり意思を持ったガスデーモンといった相手でも普通に攻撃を当てられる。
　持つと我慢しなければいけないほど熱くなるしんくのほうけんをずっと持てる。
　普通の人では重すぎて持つのに無理があるきょじんのオノをずっと持てる。
【防御力】吸い込むとクシャミが止まらなくなるどくがの鱗粉を吸い込むような距離で戦闘しても平気。
　ブレイブベスト：身に着ける者をあらゆる攻撃から守ってくれる鎧。
　　そのため、作中に登場する下記の攻撃全てに耐えることが出来る。
　　・超魔王の宇宙を全て滅ぼし消し去るハメツの呪文。
　　・黒騎士魔王ザインの大陸から別の大陸へと海を越えて数名吹き飛ばせる突進。
　　・自然雷。
　　・魔王パピロンが従えるドラゴンの全てを焼き尽くす地獄の炎。
　　　設定登場時点で融点1536℃の鉄を容易く溶かす魔王ヨガーフの炎に
　　　100回は耐えられるユウシャがいるのでそれを上回る火力の炎か。
　　・何でも吹き飛ばしてしまう竜巻である魔王ヘクトパスの接触攻撃。
　　　図鑑設定なので作中最大級な約154mの人型である魔王デガーシュも吹き飛ばせる風と思われる。
　　・氷で出来た魔王ケルヴィナムや雪山の吹き溜まりに集まった冷気である魔王ブリーザの接触攻撃。
　かがやきのたて：表面の8割ほどが一枚の鏡となっている60cm大の盾。
　　鏡なので「相手を見ると石化する」等の能力を持つ相手に対して自分を見させる事が可能。
【素早さ】共通設定より戦闘・移動速度は740km/s、反応速度は1mから370km/s。
　走るとHPがだんだん減っていき、ずっと走った場合30秒くらいでHPが1になる。
　HP1の状態だと走る事はできなくなり、移動する際には歩きしかできなくなる。
　歩く速度は走る速度の1/2程度なので370km/s。
【特殊能力】勇者30のシナリオにおいては成長スピードを加速させているので
　1日(作中定義で60秒)経過するとLV1になり弱体化するのだが、
　勇者300では加速させていた女神がいないので1日経過しても弱体化はしないと思われる。
　眩い輝きにより持っている本人も目を開けてられないひかりのたてを持っていても普通に戦闘できる。
　ブレイブクラウン：参戦時に装備している兜でこれにより無限の勇気を持っている。
　やくそう：使うと一度だけ傷や体力を一瞬で全快出来る。
【長所】足速いってレベルじゃねーぞ！
【短所】シルドニクスに乗った状態で参戦はとある理由(同伴者の耐久が紙)により断念
【戦法】勇者300の超ノワール戦直前の状態で参戦、攻撃あるのみ
【備考】「勇者30」「勇者300」「勇者3」におけるプレイヤーキャラで主人公。

653 ：格無しさん：2016/02/28(日) 16:15:48.16 ID:Rgv43yKJ.net

>>643
wikiを見れば分かるんだから自分で確認した方が確実に早いんだが
現状だとまだ考察強化期間にはなっていないけど
明日には考察強化期間になっていてもおかしくない人数かな

654 ：格無しさん：2016/02/29(月) 11:10:17.71 ID:WiupT9/I.net

メガテン新作で過去シリーズ(真・女神転生�T・�U・�V・�W)と世界観が繋がってることが分かったんだけど
�Uとペルソナ�Uも世界観共有してるから全て統一できるんかね

655 ：格無しさん：2016/02/29(月) 13:43:37.29 ID:CUkK4wxE.net

たまきちゃん繋がりで無関係じゃないはずだけどPとifはパラレルだった筈

656 ：格無しさん：2016/02/29(月) 22:32:29.45 ID:V5ghuKFb.net

>>650
HPが1になったら防御力が大幅に下がりそうなんだがその辺はどうなのかな
後ブレイブベストをつけたら本当に上記の攻撃を受けたときにゲーム内で無傷なの？
もしダメージを受けてしまってたら多分使えない（ダメージを受けない攻撃は使える）
守るとはいっても『完全に』防げるというわけじゃないから無傷とはいかんだろうし

後多分だけど秒単位なので自身が異常にでかいことにした方が強いと思われる

657 ：格無しさん：2016/02/29(月) 23:31:49.23 ID:tvIvHI7v.net

>>656
ブレイブベストを装備可能な時期は本当に終盤で
>>652に書いた攻撃は序盤から中盤のものが大半なのでダメージを受ける描写は作中存在しない
超魔王版ハメツの呪文は終盤に出てくるものだけどこちらも食らった描写は描かれていない
「ダメージを受ける」という不利な描写がないんだから設定全採用でいけると思うんだけど
あと敵が使う攻撃能力としては時間停止もあるんだけどこれは普通に止まっていたので省いた

「HPが1になったら〜」は作中の最低ダメージが1なので
こちらの攻撃で相手を一撃で倒せない限りカウンター食らって吹き飛ばされるけど
ブレイブベストがあるし他作品相手には耐久により攻撃食らわないか
防御無視等でこちらを一撃で倒せるかのどちらかになりそうだと思って
書いても書かなくても影響はほぼないと考えてた

＞後多分だけど秒単位なので自身が異常にでかいことにした方が強いと思われる
デフォルメ表示されているタイプのRPGだから無理

658 ：格無しさん：2016/03/01(火) 00:02:11.35 ID:1IeWEfxN.net

上の意見を踏まえて両儀式を微修正。殺せるモノが少し増えた
【世界観】
月姫、Fateシリーズと同一の世界観
数限りなく存在する平行世界＝一次多元宇宙(第二魔法より
さらに未来でも多世界解釈で際限なく分岐する＝二次多元宇宙
物質宇宙のありとあらゆるもの・情報が存在し対になっている記録宇宙＝二次多元宇宙
ムーンセルの中には無限距離の404光年があるので単一宇宙×1
その他に無限個の宝具を内包した”王の財宝”、妖精郷や英霊の座と呼ばれる空間があるのでα×∞+2α
ここまでで世界観は二次多元宇宙+単一宇宙+α×∞+2α
さらに、世界の外側に「　」（根源の渦）と呼ばれる果てのない空間があるので世界観は
二次多元宇宙×2+単一宇宙×2+2α×∞＋4α
【名前】「両儀式」
【大きさ】160cm ＋二次多元宇宙×2+単一宇宙×2+2α×∞＋4α並
【防御力】「　」とつながった同一の存在であるため二次多元宇宙×2+単一宇宙×2+2α×∞＋4α並
【特殊能力】直視の魔眼で「有限」であるものの死の線を見る：
死の線を見て切ることで例外なく、あらゆるモノを殺害できる即死攻撃
魂の欠片が一つに固まった霊体も殺害可能なので魂攻撃、
自分の体内に入り込んだ霊体の死を視て、自分の体を傷つけずに殺したり、内臓の病気だけを殺すこともできるため内部攻撃
止まった生命であってもそれを存在させている糸を断ち切って殺せるので存在干渉、
空間そのものも切断可能な空間切断、
また、死の線は万物が持つ壊れたいという願望からくる綻び、物の壊れやすい部分とも言われているため破壊
大気や意志、時間にも綻びがあると言われているため、精神攻撃かつ時間切断でもある
複数の死の線を同時に斬ることも可能
生きてもない、カタチのない概念であっても殺せる
言葉だけは殺せない
常人不可視の霊体を視認可能だった式でも視認できなかった念力を視認可能になっている（不可視視認×２）

切られた部分は「完全に死ぬ」ので再生は不可能

作中で断ち切った物を列記すると、
自分に取り付いた霊体(自分の身体ごと刺したが負傷は無し)、本体から独立した意識体、
超能力(念力)、空間そのものと空間の歪みによる攻撃、触れた物の動きを停止させる結界、空気、魔術など
あらゆるモノを殺害可能な設定と作中で魔術による結界や超能力による念力を殺害している実績から
作中に登場する魔術、超能力はすべて殺害可能と思われる
以下作中に登場する魔術、超能力を列記する
地水火風エーテルを操る魔術、不思議凍結、不思議毒、空間操作、時間操作、即死、精神攻撃、魂攻撃、催眠攻撃、物質変換（石化）、金縛り、呪い、同化、封印、溶解、生命力吸収
設定上殺せる最大のモノは広さ無限（二次多元宇宙+単一宇宙+α×∞+2α）の異世界（固有結界）

659 ：格無しさん：2016/03/01(火) 00:42:35.69 ID:RyejtAD4.net

【作品名】ナノダイバー
【ジャンル】狩りゲー
【名前】主人公（ナノダイバー）
【属性】医者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】短剣を所持。苦もなく振り回せる。
100回くらい斬ったら自身の25倍くらいでかい敵を倒せる
【防御力】自身の25倍くらいでかい敵の体当たり攻撃や、自身を覆うほどの電撃に数発耐えられる
【素早さ】達人並み
自身の8倍くらいの高度にジャンプ可能
【長所】人間サイズの描写があった
【短所】戦闘時がナノサイズなので規模が全然大したことない
【戦法】装備してナノサイズになる直前の状態で参戦

660 ：格無しさん：2016/03/01(火) 01:17:30.42 ID:1gdcFaIL.net

>>658
繋がっているとかだけだと防御力は繋がってる先と同等になるけど大きさは見た目通りの扱いじゃなかったっけ？

661 ：格無しさん：2016/03/01(火) 03:23:11.70 ID:ETIVi3QU.net

20キャラ入ったから考察強化期間だな
チクショー、せっかく『キン肉マン外伝　ウォーズマンビギンズ』のテンプレ作ったのに
まあ、光速反応と新幹線アタックが無いからそこまで上にはいかないと思うが

662 ：格無しさん：2016/03/01(火) 10:41:39.29 ID:lwDs15OG.net

>>660
総当りでの大萩牡丹的には開始距離は世界を含んで算出するし
「人間大の相手を封印」みたいに相手全体を能力発動対象にしている攻撃能力は大きさで効かないけど
その他の斬撃や殴りなど人間部分に直接攻撃できる攻撃能力は常人相応規模であっても効く扱いだな

>>661
そういや考察強化期間について以前気付いたんだが
ルール的には「考察待ちのエントリー数が20キャラを『超えた』時点から」と
実は20キャラ以上ではなく20を含まないから20の次の数である21が実際の必要人数で
考察強化期間突入してしまうのは「20キャラ」ではなく「21キャラ」なんだよな
まあ既に考察待ちには20キャラエントリー済みだからあと一人で考察強化期間だけど

663 ：格無しさん：2016/03/01(火) 15:02:45.58 ID:YG8uj4cY.net

式って見えないと攻撃できないなに
無限以上に距離離れたら勝負にならなくないか

664 ：格無しさん：2016/03/01(火) 16:39:41.47 ID:YG8uj4cY.net

後気になったんだが固有結界って設定上広さが無限だとしても世界観の内側にしか発生しないと思うんだが
単一宇宙扱いになる気が

665 ：格無しさん：2016/03/01(火) 18:38:51.98 ID:lwDs15OG.net

固有結界の方は知らないが
>>663の疑問に関してはどうとでもなるでしょ
相手とどんなに離れていようが不可視等でない限り大体の位置は分かる事になっているし
無時間行動なら無限次多元相応の距離だろうが一手で移動できる扱いだしさ

666 ：格無しさん：2016/03/01(火) 19:49:03.54 ID:ETIVi3QU.net

ベリアル考察
　1兆分の1秒反応とすれば1m先からの10億km/s反応。うおっ、光速の3333倍!!
　おまけに認識不可もあるのが相当ひどい

〜○ジョセフ　爆殺勝ち
△エース　倒せない倒されない
○はんた〜Zガンダム　爆殺勝ち
△オズヌ　当たらない倒されない
△仮面ライダーキバ　同上
○ハーメル　爆殺勝ち
×アクエリオン　ヒカリで蒸発
×シャロ　宇宙追放負け
×ビッグオー　ファイナルステージ負け
×死なずの醍醐　忌み名負け
○ダイレンジャー　爆殺勝ち

こんなもんか

＞アクエリオン（小説版）＞ベリアル＞ハーメル

この辺の考察がザ・最強議論って感じで一番楽しい

667 ：格無しさん：2016/03/01(火) 20:00:46.06 ID:ETIVi3QU.net

幕之内一歩考察
　まあ普通に考えてここからだよね

○矢吹丈　ギリギリこっちの方が上。レフェリー無しの大乱戦であれば防御力で押し切れるか
○磯谷　頑張って殴って勝ち
○幾原　速度差で一方的に殴って勝ち
×ユルゲン　ぶん殴られ負け
×ジャイアント馬場　体格差ムチャクチャなので殴り合いになれば不利
×結城凛 　無理
×星飛雄馬　包丁投げ負け

＞ユルゲン＞一歩＞幾原

戦闘自体はハデなのに考察にすると地味だなこの辺…。

668 ：格無しさん：2016/03/01(火) 20:12:31.39 ID:q7jaR/P9.net

>>665
無時間行動なんだっけ
すぐ上のテンプレに速度らしき記述見当たらないからわからんかった

669 ：格無しさん：2016/03/01(火) 20:24:38.16 ID:ETIVi3QU.net

よーしこれでウォーズマンを出せるぞ！

【作品名】ウォーズマン・ビギンズ　仮面の告白
【ジャンル】[[キン肉マン]]の番外編読切漫画
【名前】ウォーズマン
【属性】メカ超人（1/2が機械生命体、1/2が人間）
【大きさ】210�p　150�s
【攻撃力】東京駅から新幹線を押して浜松より先まで吹っ飛ばすことが出来る。同じ競技で岡山まで吹っ飛ばしたラーメンマンとほぼ互角に渡り合える腕力。
　　　　　パンチ一発で厚さが10�p程もある滅茶苦茶頑丈そうな軍事施設の扉をベコベコにへこませてこじ開ける。
　　　　　人間をはるかに上回る身体能力を有する超人たちでも死人が続出するような地獄の鍛錬を何年も受けて生き残ってきた。
ベアークロー：鉤爪。ウォーズマンのパンチでも破れないメカ超人の身体を引き裂ける。もちろん常人ならば粘土のようにバラバラ。
スクリュードライバー：ベアークローをはめた左腕を突き出して回転しながら体当たりする。
　　　　　　　　　　　予定によれば一撃で戦車の上部装甲を段ボールみたいに引き千切ることが出来る。
バロスペシャル：相手の背中に飛び乗って足を相手の内股にかけ、両腕を取って背中の方に向けて締め上げる。
　　　　　　　　自身の打撃が通用しないメカ超人の腕をもぎ取るほどの威力。
【防御力】東京駅から新幹線を押して岡山まで吹っ飛ばせるラーメンマンの打撃に耐えられる。
【素早さ】身長が3m位あるグリズリーの攻撃を躱し、一瞬で背後を取って首を絞めて落とせる。
　　　　　一人で1000人の兵隊を殲滅できるほどのスピードを有し、戦車の上に軽々と飛び乗って破壊可能（設定）。
　　　　　ウォーズマンが1人いるだけで一個師団に匹敵する戦力を有するらしく、実際、銃を持った軍人十数名相手にも難なく勝利。
　　　　　飛べると思うが移動速度は不明なので達人よりずっと早い、とだけしておく。
【特殊能力】不老。超人なので人間にしか効かない技は通用しない（設定）。
【長所】読者からの人気が物凄い
【短所】光速反応が付いていればもっと上まで行けたのに…。
【戦法】物語冒頭、ロビンマスクから激励を受け、決勝戦に挑む直前の状態で参戦。
　　　　スクリュードライバー。人間型ならバロスペシャル。

670 ：格無しさん：2016/03/01(火) 20:38:18.91 ID:ASnHDlGi.net

よりによって必殺技の名前を間違えるのはいかがなものか

671 ：格無しさん：2016/03/01(火) 20:48:32.15 ID:Z6lplKN3.net

>>666
反応速度戦闘速度がぶっとんでる上に防御無視の範囲攻撃持ち、不可視な時点で光速反応の壁は余裕で越えるスペックだと思うんだが
いくらなんでも低すぎる

多分超光速戦闘の壁位は行くんじゃ

672 ：格無しさん：2016/03/01(火) 21:09:03.18 ID:EACUSc6H.net

>>669
PALOだぞ〜

673 ：658：2016/03/02(水) 00:58:19.96 ID:5fc0nQI4.net

式の大きさと防御力間違えてたので
再修正
【名前】「両儀式」
【大きさ】160cm ＋二次多元宇宙+単一宇宙+α×∞+2α並
【防御力】「　」とつながった同一の存在であるため二次多元宇宙+単一宇宙+α×∞+2α並


>>664
一応設定上は世界と自分の心象風景を裏返すということになってるので
世界内に結界を作るわけではない、と思う

674 ：格無しさん：2016/03/02(水) 01:19:20.29 ID:AZ6P23FN.net

心象風景で入れ換えるとか塗りつぶすとか言われるけどそもそも心象風景は元々は世界の中にいる自身の内にあるものであって世界の外にあるわけじゃないしだからこそ世界の抑止力からの干渉で維持に魔力が必要だったりする
塗り替えた範囲外から破壊もできる
式が斬った結界が全世界の人間巻き込んだとかならともかくそうでもないなら明らかに世界観の内部で世界観より小さい無限にあたると思うが

675 ：格無しさん：2016/03/02(水) 17:58:45.80 ID:U1Pni826.net

>>671
見てみたが確かにそうだな
超光速より上は速度+防御無視ゴリ押しの一本勝ちタイプで防御がモヤシな奴多いし

676 ：格無しさん：2016/03/03(木) 05:18:18.41 ID:SyOLqb+/.net

陸戦兵とペイルウイング修正
防御力と戦法と備考から無敵関連の文を削除
ペイルウイングの防御力に抜けていた巨大甲殻虫の酸の威力を追加
作品名をTHE地球防衛軍シリーズから変更
主人公である根拠を追加
【作品名】『THE 地球防衛軍』とその続編『THE 地球防衛軍2』
【防御力】特殊合金をクリームのように溶かす巨大甲殻虫の酸を10リットルほど浴びても耐久力の1%強が減るだけですむ
【備考】二人いるTHE 地球防衛軍2の操作キャラクターの一人

677 ：格無しさん：2016/03/03(木) 12:07:08.02 ID:q2Ck1r3h.net

羽瀬川拓人に主人公である作品を追加

【備考】羽瀬川拓人が「まじしゃんず・あかでみい」の主人公
　　　　タナロットを主体に主人公である拓人とファルチェを非戦闘要員として参戦
　　　　タナロットは契約の前提条件から拓人に対しては絶対服従なので拓人の意思で行動を制限できる


周防千里αと周防千里βと周防千里γに指摘
軽く調べたら「周防千里」は「まかでみックス」の主人公だけど
主人公であるキャラが複製される等して増えたとしても
その増えたキャラが全員主人公であるとは限らないので
α・β・γ全員が主人公として参戦できることにはならないかと
そのため三名とも同時参戦するにはそれぞれに主人公である根拠が必要


あとキン肉マンにも指摘するけどジャンル欄が存在していないので
漫画版から参戦なのかアニメ版から参戦なのかといった事が不明で要修正かな

678 ：格無しさん：2016/03/03(木) 15:01:13.93 ID:q2Ck1r3h.net

タイネーブ　再考察
修正点は「達人の成人女性に木の棒で叩かれても大きなダメージ無し」という内容
つまり防御力の上昇だが現位置より上は「鍛えた熊」や「動物に乗った長い刃物持ち」が
いっぱいいるのでこの程度の防御力上昇では耐えきれないだろう、よって位置変わらず


レナ・ランフォード(漫画版SO2SE)　再考察
修正点はパンチが「一般成人男性を一撃で戦闘不能にする威力」になった事
つまり攻撃力の上昇だが鍛えた人〜達人のパンチ力に収まる範囲であり
自分より速いカッターナイフを持った寺島やギターを持った安藤寿来より
上に行く事はない(と思う)ので位置は変わらないかと
もし上に行くなら周辺にいる超高速メンバーが全員上がるはず

679 ：格無しさん：2016/03/03(木) 16:55:12.53 ID:tVvaBfLf.net

>>677
周防千里の分裂については『ヒロインの数（クフィール・ウーラ・万尋の3人）に合わせて主人公が増える』と書かれてるんでαβγ全員が主人公で問題ないと思われる

680 ：格無しさん：2016/03/03(木) 17:45:08.58 ID:q2Ck1r3h.net

>>679
それなら周防千里α・β・γの三名に↓のような補足を載せておけばいいかな

【補足】「まかでみックス」における主人公(周防千里α・周防千里β・周防千里γ)の内の一人
　※『ヒロインの数(クフィール・ウーラ・万尋の3人)に合わせて主人公が増える』とされているため

681 ：格無しさん：2016/03/03(木) 17:59:19.38 ID:tVvaBfLf.net

>>680
たぶんそれで大丈夫

682 ：格無しさん：2016/03/03(木) 18:03:47.67 ID:JUOn+1Jf.net

何かのSF小説の主人公で精神レベルが数千あるから精神耐性も×数千みたいなテンプレあった気がするんだけどどれだったかな
今見るとあれはテンプレ不備だった気がする

683 ：格無しさん：2016/03/03(木) 18:56:52.54 ID:jjIT6UMO.net

精神耐性×数千
どんな化物だよ・・・

684 ：格無しさん：2016/03/03(木) 19:15:30.25 ID:nLN+zFCN.net

今アニメ版デビルマン見てみたら溶岩の風呂に入れるシレーヌをデビルビーム一発で蒸発させてて爆笑した
永井豪作品は防御無視多いんだなあ

685 ：格無しさん：2016/03/03(木) 19:18:51.30 ID:nLN+zFCN.net

>>677
>あとキン肉マンにも指摘するけどジャンル欄が存在していない


漫画版だろうなありゃ

686 ：格無しさん：2016/03/03(木) 23:17:27.26 ID:vlJ+Wqt3.net

>>674
固有結界の元となる心象風景はあくまでイメージであって実際に世界や自分の内側にあるわけじゃない
以前の議論でも単なるイメージで実在しないから世界観に含まれないと言われてた

あと、固有結界は「位相のずれた結界」とか言われてるから
単純な内包関係にあるわけではないと思われる

範囲外から破壊とか全世界を巻き込んだとかは描写が流用できないから何とも言えない

687 ：格無しさん：2016/03/03(木) 23:34:07.51 ID:px9QJe9u.net

固有結界は世界の法則をねじ曲げるから異物と扱われると設定にあるし
世界の外に形成されるなんて設定は見たことが無いが
位相がずれているがそのまま世界の外にあるとは言えないし

688 ：格無しさん：2016/03/04(金) 00:03:10.27 ID:KgyJ9FY4.net

>>686
イメージを具現化するにしても特に設定がないなら術者がいた地点を中心に発生すると考えるべきな気がするが

689 ：格無しさん：2016/03/04(金) 00:09:47.56 ID:8CAHxiKf.net

普通に展開すると世界から異物として扱われるから長持ちしないんで
世界の影響を概念的に遮断しやすい体内に限定展開させる宝具とかも設定ではあるfateでは

690 ：格無しさん：2016/03/04(金) 01:35:28.20 ID:YVzstseO.net

そういやふと思ったんだけど
詠唱が必要な系の攻撃って作中での予め唱えた後の攻撃出す直前の状態でエントリーして戦闘開始直後に攻撃できるようにするって戦法はあり？
流石にこれはなしかな？

691 ：格無しさん：2016/03/04(金) 02:25:28.71 ID:jKfnP8tX.net

宇宙全体に遍在する奴を各々の視点で観測することでそいつ自身を否定して
遍在能力その他の特殊能力を消してる奴がいるけど理屈ありの特殊能力無効化になるんだろうか

692 ：格無しさん：2016/03/04(金) 06:10:43.65 ID:VEUGyZKM.net

>>691
偏在する存在に限定しての、なら描写次第だがいけそうに見える

693 ：格無しさん：2016/03/04(金) 08:01:35.00 ID:mJfPiHwP.net

>>690
詠唱やチャージが必要なタイプはたしか
詠唱後すぐに放つ必要があるなら戦闘開始後に詠唱が必要
詠唱をストックしたりできるのなら戦闘開始後すぐにストック分を放つ事は問題ない

694 ：格無しさん：2016/03/04(金) 12:16:08.80 ID:nynnJ5kq.net

ラノベを出版社がスマホアプリゲーにしたゲームって参戦可能？

695 ：格無しさん：2016/03/04(金) 13:02:01.57 ID:mJfPiHwP.net

それは作品によるとしか…

上で少し話題にあったようにスマホゲーが参戦不可能って訳ではないし
ラノベならマルチメディア展開諸々を理由に通りやすいだろうけど
ゲーム内容(商業・非商業かやジャンルにシナリオの有無など)によっては
根本的な参戦基準を満たせず駄目な場合があるからさ

696 ：格無しさん：2016/03/04(金) 14:01:45.43 ID:mJfPiHwP.net

ユウシャ　再考察
　宇宙破壊級攻防の剣士＋150m級にも攻撃有効＋マッハ1088反応及びその倍の移動速度
　＋鱗粉・自然雷・鉄融解炎・突風・冷気耐性＋鏡の盾所持＋一度だけ一瞬でHP全回復
攻防はかなり高いが速度が雷速(マッハ440弱)の2倍より上程度と少し微妙、雷速反応の壁前後から見る



○　ナギ：普通に斬りまくって勝ち
○　クロスボーン・ガンダムＸ−１フルクロス：攻撃耐えるか、斬りまくって勝ち
△　和田どんon紙飛行機：倒せない倒されない分け
△　晴美：倒せない倒されない分け
○　パワード･バターカップ：相手は10mからの雷速2倍以上反応なので普通に斬りまくって勝ち
○　ウルトラマンパワード：斬りまくって勝ち
×　新宮サトシ：ブラックホール負け
−　テッカマンイーベルwithγ号：反応距離書いていないので要修正、よって飛ばす
△　ハイパーロボダイナミックサーガ：倒せない倒されない分け
−　天道刹那withアダムwithサマエルwith時の氏神：環境が東京バベルかどうかで
　　　性能が大きく変わるのに環境が書いていないので要修正、よって飛ばす
×　ゲイナー・サンガwithキングゲイナー：なんか速度関係の記述が怪しいけど考察できなくはないか、オーバーフリーズ負け
×　アニレオン ：光覇滅却拳負け
○　ウルトラセブン：斬りまくって勝ち
×　サーフ：死蝿の葬列負け
×　ラムザ・ベオルブ：話術負け
−　ドモン・カッシュwithゴッドガンダム：大幅強化されて再考察待ちにいるので飛ばす
−　アポロwithソーラーアクエリオン：反応距離ないし色々な大きさのキャラ(ロボ？)がいる作品では
　　　「○○の速度で接近戦をする相手より速度は上」で反応・戦闘速度を丸ごと流用はできないので要修正、よって飛ばす
×　リンクスandネクストＡＣ・ストレイド：コジマ粒子負け


　＞新宮サトシ＞ユウシャ＞ウルトラマンパワード＞



テッカマンイーベルwithγ号に関して反応距離がない
あとついでにリアクターボルテッカーの速度不明なので要修正

天道刹那withアダムwithサマエルwith時の氏神に関して
環境が東京バベルかどうかで性能が大きく変わるのに環境が書いていない
あと鍛造できるとされる機械神が任意全能である根拠がないので要修正

アポロwithソーラーアクエリオンに関して反応距離ないし色々な大きさのキャラ(ロボ？)がいる作品では
大きさによって間合いが変わるため「○○の速度で接近戦をする相手より上」で反応・戦闘速度を丸ごと流用はできないので要修正

697 ：格無しさん：2016/03/04(金) 14:46:15.73 ID:nynnJ5kq.net

>>695
明確な基準がわからないんだけどどこにルール書いてある？

698 ：格無しさん：2016/03/04(金) 15:44:42.88 ID:mJfPiHwP.net

>>697
「ジャンル」と「シナリオの有無」に関してはwikiの基本ルールにある「3-3：作品の例」全般
内容的に参戦可能な作品かどうかはスマホゲームだろうがコンシューマゲームだろうが関係ないしね

「商業・非商業か」に関しては議論中で明文化されたものはなく
>>629の他に「法人でも非営利目的の非メディアミックスweb作品で単独参戦は駄目」という意見や
「公式サイトにある背景や流れている歌の場合はどうするんだ」みたいな意見が出たまま議論が流れて
確実なのは「法人にパブリッシングされていない限り同人作品は絶対に駄目」位だったはず

699 ：格無しさん：2016/03/04(金) 16:49:08.57 ID:MpxLbLRC.net

>>694
ようはラノベのゲーム化って事でしょ？
なら問題なく参戦できるでしょ

700 ：格無しさん：2016/03/04(金) 23:13:04.96 ID:Jrbaii4W.net

>>687-689
これ張るの忘れてた
設定本で
「自己と世界を、境界をそのままにして入れ替えたものが固有結界だ。
この時、自己と世界の大きさが入れ替わり、世界は小さな入れ物にすっぽりと閉じ込められる」
と言われている
解説図だとこんな感じ
○が世界、●が自分、◎が他人
○○○
○●○
○○◎　　これが通常時

●●●
●○●
●●◎　　これが固有結界発動後

この図から考えると世界からの抑止力とかは外部からの圧力というより
むしろ閉じ込められた入れ物から出ようとする内部からの突き上げという感じだろうし
世界から異物扱いされたり抑止力の影響を受けたりすることと
固有結界が世界より小さいことはイコールじゃないかと

701 ：格無しさん：2016/03/04(金) 23:55:18.10 ID:8CAHxiKf.net

心象風景を具現化して世界と入れ替えるのは事実だが世界全てを入れ替えると言われたことは無く
他の設定集では現実を浸食とか特定空間を入れ替えるとかそういう記述しかない
そこで言ってる絵はあくまで固有結界が浸食した範囲での話でしかないかと
しかも異物の排除って言葉は辞書的にも自身の内側にあるものに対して使うもので
殻を破ろうとするような意味はない

702 ：格無しさん：2016/03/05(土) 00:22:58.40 ID:aZ8vbFRm.net

あくまで固有結界が浸食した範囲の現実世界を入れ替えてるってだけな気がするけど
体内に展開する理由が体を境界として世界からの干渉を防げるって設定だし世界が内側から干渉する設定なら
体内だろうが意味がないと思う

703 ：格無しさん：2016/03/05(土) 22:30:53.30 ID:Dvxj+cSZ.net

>>698>>699
なるほど
ありがとう

704 ：格無しさん：2016/03/06(日) 03:47:17.52 ID:KUSR14E0.net

ドラえもん（ドラえもんズSP）修正


【作品名】ザ・ドラえもんズスペシャル
【ジャンル】漫画
【速度計算】
ロボット養成学校編2巻のエピソードで、ドラえもんズの7人と寺尾台校長は、1�q程度の距離を宇宙船が飛ぶ間に
常人ならどんなに頑張っても30秒はかかる掛け合いを行っていた。
この宇宙船は太陽系レースに参加しており、地球圏→太陽→アステロイドベルトまでを一直線に移動していた。
調べてみた所、アステロイドベルトは太陽から3AUほど離れた位置まで存在しているらしいので、
宇宙船は4AUほどの距離を渡っていたことになる。
レース開始は当日の午前中で、恐らく日没すらしていない頃にトップ集団はゴールしている。
開始したのを午前9時、トップ集団のゴールを午後5時とすると、移動時間は8時間。
つまり2時間で1天文単位＝1億4959万7871�qを走破したので、時速7479万9893km＝秒速2万777�q。
よってドラえもんズと校長の実際の会話時間はわずか20777分の1秒であり、この間に30秒分の会話を行ったとすれば、
一行の反応及び行動速度は常人の62万3324倍。
以上より、ドラえもんズの戦闘および反応速度は125万6649m/s＝マッハ3666.6。どういうことなの…。

【素早さ】マッハ3666.6の戦闘・反応速度。


これでドラメッドもちょっと上がるかな？

705 ：格無しさん：2016/03/06(日) 03:55:54.78 ID:bZdHJpm9.net

そもそもドラメットは主人公なのか？
ドラえもんズ20周年おめ

706 ：格無しさん：2016/03/06(日) 13:08:29.21 ID:E0++z4Br.net

ドラえもん(ドラえもんズSP)とドラメッド�V世に関しては
ドラえもんのテンプレの備考欄に「ドラえもんたち7人全員が主役」とはあるんだけど
書き方的に公式設定(あらすじ・キャラ紹介で記述があったり作者発言がある等)なのかが分からないんだよな

707 ：格無しさん：2016/03/06(日) 15:09:38.94 ID:G2iABHt6.net

絢辻詞考察
素直にテンプレ読めば高２男子よりは強そうなので
プレイしてるお前＞絢辻詞＞日向陽一＝(男子高校生軍団)

708 ：格無しさん：2016/03/06(日) 17:18:17.99 ID:KUSR14E0.net

考察乙

709 ：格無しさん：2016/03/06(日) 17:56:12.87 ID:E0++z4Br.net

江戸川コナン(OP映像33)　再考察
修正点は素早さと召喚速度の上昇及び戦法の変更
戦法に関しては膨らますボールのサイズや起き上がる時間等を考えると
相手が体勢を崩している間に召喚が出来ても総攻撃を開始するのは難しいかな、現位置から上を確認


○　チャーリー・ブラウン：1〜2人ほど召喚キャラを犠牲にすればあとは攻めて勝てるかな
○　伊藤千佳：小六女子ならまだいける範囲か？勝ち
○　少女（メトロポリタン美術館）：相手はボール膨らましでスクーターから一回落ちたら即復帰は厳しいか、総攻撃勝ち
×　ピノッキオ：普通に硬くてニッパー持ち小一程度では厳しい、粘って首絞めできるような能力差もないので負け
×　佐藤リョータ：運動神経がいい上ボールを持っている小5男子相手は人数で攻めても厳しいか？負け
×　芦屋ユカリ：鍛えた小6女子は人数で攻めても厳しいか？負け
×　怪傑大ねずみ：小学校中学年二名相手に勝てるのだから低学年にはもう少し人数増えても対処されるか、負け


　＞ピノッキオ＞江戸川コナン(OP映像33)＞少女（メトロポリタン美術館）＞



>>707
考察乙

>>708
>>704で修正を行なったんだから少しは作品を知っていると判断して訊ねるけど
>>706にも書いたようにドラえもんズスペシャルの主役が7人全員ときちんと明言されているとは
現テンプレからは判断できないんだがちゃんと「7人全員が主役」と言われているの？
場合によっては議論中行きになってしまう案件なので回答頼む

710 ：格無しさん：2016/03/06(日) 22:13:26.80 ID:OrceAbtn.net

山羽双葉考察

体力がなかろうがナイフで刺す分には大して関係ないだろう
包丁持ち女子高生軍団と＝

チャングム＝立花みかん＝西園寺世界＝山羽双葉 ＞中村清春



ヴィクター・カルーン考察

名状し難い6ｍの軟体生物　大きさから防御は堅いが非常に遅い
乗用車くらいなら突進してきたところを耐えて潰せるか
というわけで車の壁から

○マーティwithデロリアン、トビーwith消防車　突進されるが相手が自壊して勝ち
○乗用車軍団　耐えて潰して勝ち
○電光刑事バン　多少の銃撃は耐えるだろう突進後潰して勝ち
○平賀キートン　間黒男　戦法的に突進してくるので銃耐えて潰して勝ち
○市ノ宮行withスーパーカー 　耐えて潰して勝ち
○主人公（SUPER超リアルパチンコ) 耐えて潰して勝ち
△二階堂紗季菜 捕まえられない　耐久分け
×ホリ・ススム　ドリル食らって負け
△リック・デッカードwithホバー・カー　上空ではなすすべがない 耐久分け
×柏木耕一　捕まえられない　削られ負け

ホリ・ススム＞二階堂紗季菜＝ヴィクター・カルーン＞主人公（SUPER超リアルパチンコ）


ヤギ考察

通常の3倍でかいヤギ、12ｍの岩石破壊攻防、防御無視のナメナメは4ｍサイズまで効く扱い
反応は野生動物より早いくらいか、移動は時速150�q　基本攻防と防御無視で結構勝てる
戦車の壁から
　
○○90式戦車、文緒・メビウスwithティーガ―戦車　頭突き勝ち
○主人公（北斗の拳4） 反応はやや勝るか　ナメナメ勝ち
×ドモンくんwithゴッドガンダム 　攻撃あたらない削られて負け
×トミーwithハンター　同じ
○セレーネ･マクグリフwithスターゲイザー 　反応で勝る、耐久的にも数発は耐えるだろう　エネルギー切れまで耐えて勝ち
×スパイダータンク　プロトン弾負け
×あなたwithガンダム　バルカン負け

ドモンくんwithゴッドガンダム＞ヤギ＞主人公(北斗の拳4)＞

711 ：格無しさん：2016/03/07(月) 12:04:27.38 ID:Lv7pCtGP.net

考察乙



>>696で指摘した3名に関して
3日ほど経過したけど意見等がないので
このまま意見がなければ明日にでも修正待ちへ


テッカマンイーベルwithγ号に関して反応距離がない
あとついでにリアクターボルテッカーの速度不明なので要修正

天道刹那withアダムwithサマエルwith時の氏神に関して
環境が東京バベルかどうかで性能が大きく変わるのに環境が書いていない
あと鍛造できるとされる機械神が任意全能である根拠がないので要修正

アポロwithソーラーアクエリオンに関して反応距離ないし色々な大きさのキャラ(ロボ？)がいる作品では
大きさによって間合いが変わるため「○○の速度で接近戦をする相手より上」で反応・戦闘速度を丸ごと流用はできないので要修正

712 ：格無しさん：2016/03/07(月) 15:49:45.00 ID:5X2TiEmt.net

>>710
ヴィクター・カルーン車軍団に負けはしないだろうけどあの遅さで潰せるかね？

713 ：格無しさん：2016/03/07(月) 17:51:07.53 ID:ukXNQnQc.net

>>712
一応反応は人並みだし突っ込んでくる車に備えていれば潰せるんじゃないかな

714 ：格無しさん：2016/03/08(火) 01:52:22.21 ID:6vGtpYW4.net

>>706
たしかカバー裏で作者の三谷が語ってたと思う
まさかのび太が主役ってことは無いだろーし

715 ：格無しさん：2016/03/08(火) 21:53:17.83 ID:6vGtpYW4.net

>>710
ヤギｗｗｗ

716 ：格無しさん：2016/03/09(水) 00:57:09.95 ID:EA40e1Vq.net

>>701,702
了解
ただ、そうすると起点世界が固有結界を内包できるくらいでかいってことになると思うのだがそれでいいのかな

717 ：格無しさん：2016/03/09(水) 07:22:55.23 ID:65RvAnKQ.net

>>716
起点世界ってのがどれを比較してるのかわからかいが
単一宇宙扱いの無限サイズ固有結界と比較して大きいなら単一宇宙＋αにはできるはずループは解消済だし。
大きさ比較して無限ループさせないための世界観より小さい無限の単一宇宙サイズ扱いだからね。

718 ：格無しさん：2016/03/09(水) 14:08:19.86 ID:v3lgyAUi.net

琉々朱・爛縁侍with蜃気楼　再考察
8mのロボット＋60m爆発ビーム＋5mから音速反応＋任意異空間移動
防御は少し低いが大きさにより開始距離が稼げるので実質的に超音速にも対応かな
そんな訳で少し飛ばしてマッハ3対応の壁付近から確認してみる


○9 ムゲン〜ジャンヌ･グルノーブル：ギアス→ビーム砲勝ち
△　就実桜：火力不足な光速分け
○　スティッチ：ギアス→ビーム砲勝ち
×　早川健：接近→十字鞭負け
○4 主人公withギルギットペトラ〜バットマン(ファミコン)：ギアス→ビーム砲勝ち
×　ランボー：太矢負け
×　シング・メテオライト：アワーグラス→スピルリンク→スピルーン破壊負け
×　ブラックロッド・スカーフェイス→馬鹿歩き→死の呪文負け
○2 杉小路隆千穂〜清村緒乃：ギアス→ビーム砲勝ち
×　シャーク：鮫の牙負け
○　範馬刃牙：ギアス→ビーム砲勝ち
×　鏑木・T・虎徹：接近→アッパー負け
×　初代エイスワンダー：ワンダービジョン負け
×　煌翼天使ユミエル：セイクリッド･ディザスター負け
△　織田ノブナガ：倒せず倒されず分け
×　タタラ・フォロンwithコーティカルテ・アパ・ラグランジェス：力場圧縮負け
×　真田ハジキwithライトニング：大出力レーザーカッター負け


　＞ランボー＞琉々朱・爛縁侍with蜃気楼＞バットマン(ファミコン)＞

719 ：格無しさん：2016/03/10(木) 00:30:43.84 ID:95RRZ/M7.net

>>717
起点世界というか地球かな
上で話題にされていた抑止力は地球によるものだし

地球が固有結界より大きいということであれば
無限の剣を内包する固有結界があるから
地球の大きさはα×∞以上になって
最終的な世界観が三次多元α以上になるから多元が一個増やせるなと思った

αの大きさはナイフ並〜刀剣並なので5cm程度と考えると
長さ基準で単一宇宙の10^-28倍（1/1穣）程度、体積だとその3乗倍


>>718
考察乙

720 ：格無しさん：2016/03/10(木) 00:41:37.06 ID:wDXs/9mh.net

無限の剣を内包した固有結界ってなんだっけ？
無限の剣製は見てストックした宝具しか結界内には無かったと思ったけど

721 ：格無しさん：2016/03/10(木) 01:44:18.77 ID:ZpHsPqy3.net

無限の剣を内包なんて設定はないぞ。

722 ：格無しさん：2016/03/10(木) 02:02:38.51 ID:A2QfleAh.net

よう知らんがそもそも数が無限ってちゃんと言われてるのそれ
無限に増えるとかじゃないよね？

723 ：格無しさん：2016/03/10(木) 20:50:08.47 ID:qfcsRioJ.net

サウスパークはスタンより
死なないケニー
クトゥルフ手懐けてたカートマン
歯の妖精が実在しないというショックでなぜか全能になったカイル
こいつらの方が強いと思うの

724 ：格無しさん：2016/03/11(金) 00:15:32.30 ID:DZxeveyr.net

>>720-722
Fate本編で士郎が
「……そうだ。剣を作るんじゃない。
　俺は、無限に剣を内包した世界を作る。
　それだけが、衛宮士郎に許された魔術だった」
と言ってる
あと、地の文で
　相手が他のサーヴァントなら、こんな世界を造ったところで太刀打ちできない。
　無限の剣を持ったところで、究極の一を持った敵には対抗できない。
とも言ってる

アーチャーの固有結界に対しても地の文で
　一面の荒野には、担い手のない剣が延々と続いている。
　その剣、大地に連なる凶器は全て名剣。
　ヤツが使う干将も莫耶も、もとはこの世界より編み出されたもの。無限とも言える武具の投影。
　夥しいまでの武器は、それだけで廃棄場じみている。
と言われてる

725 ：格無しさん：2016/03/11(金) 01:47:27.62 ID:N4jbXJhw.net

>>724
地の文の無限は比喩にしか思えないんだけど。
あと、それって士郎目線の地の文だよね、たしか。

726 ：格無しさん：2016/03/11(金) 09:04:49.96 ID:2+qqczEp.net

>>724
最初のは自称にしか見えない
設定とも反するし
二番目は投影の話であり世界に内包されてるとは読み取れない
三番目も比喩表現かと
設定上では アーチャー＋士郎が見たものだけ
ギルガメッシュの財宝を見たお陰で種類は豊富だが

727 ：格無しさん：2016/03/11(金) 10:33:41.24 ID:rnsA/4Nk.net

土見稟(PS2版)で「公式」がどこを指しているのか分かりにくかったのでちょっと追記

【特殊能力】本人曰く「それなりには(身体を)鍛えている」との事で
　公式ビジュアルガイドでも「引き締まった肉体」「意外と筋肉質」と設定されている


シムアントのジャンルが少しおかしいと思ったのでちょっと修正

【ジャンル】ゲーム(スーファミ版)


暗落亭苦来は本編ではなく扉絵から参戦なので一応追記

【作品名】じょしらく 十四日目扉絵



上記の3名とも修正による能力への影響はない

728 ：格無しさん：2016/03/11(金) 10:40:01.18 ID:rnsA/4Nk.net

>>727の真ん中に書いた「シムアント」は作品名で正しいキャラ名は「蟻」だった

729 ：格無しさん：2016/03/11(金) 18:45:50.82 ID:rnsA/4Nk.net

ドラメッド�V世　再考察…しようと思ったけど
「自分の攻撃力の10倍の威力の攻撃を受けても〜」の倍加の根拠がないので要修正


あとドラえもん(ドラえもんズSP)の再考察を少ししていて気になったキャラへ指摘

９裏主人公with変形宇宙船
反応距離書いてないし航宙艦戦闘でレーザーの撃ち合いしても光速反応は取れない
あと「人型宇宙船」なんて現実相応にすらできないので宇宙船の大きさ不明

シルク
素早さが「達人の○倍より速い」とあっても反応や戦闘速度等なにが8倍なのか不明
あと黒影化により？シルク個人を対象にした攻撃が無効化される原理が不明

無道刹那
「ルシファーの動きに何とか付いていけるぐらい」が
移動に付いていける事なのか動作に対応できる事なのか不明
あと対人規模時間停止の射程が不明

手天童子郎
素早さに色々書いているけど反応速度として使えるものがない
あと拳から光発射の弾速不明だしレーザー放出の射程と弾速不明

以上4名に関して要修正

730 ：格無しさん：2016/03/11(金) 20:16:07.36 ID:QnBlJ9Wr.net

>>724
これだけしか文章ないなら
無限に広がっているとか無限に増えていってるとか無限に伸びてるとかみたいな意味かもしれないし
少なくとも剣の数とか広さが既に無限になっていると断言できないと思うんだけど

731 ：格無しさん：2016/03/11(金) 20:58:22.95 ID:5MyzPeR1.net

アクエリオンの無限パンチとかどんな射程になるんだか

732 ：格無しさん：2016/03/11(金) 21:03:33.72 ID:QnBlJ9Wr.net

そりゃ設定でちゃんと射程が無限って書いてあるなら世界観相応になるんじゃないの
技名だけなら光速剣とかと同じで無理だろうけど

733 ：格無しさん：2016/03/11(金) 23:33:46.14 ID:Y3O34IJJ.net

>>729
＞無道刹那
「動きに」とあるんだから、動作に対応できると読むのが自然だろう

734 ：格無しさん：2016/03/12(土) 00:30:54.95 ID:L7lW53ax.net

>>725-726
>>724のの地の文は全部士郎視点のものだが
一人称地の文なり自称なりであっても誇張とかハッタリじゃなければ設定として取れるはず
一応
＞無限とも言える武具の投影。
＞夥しいまでの武器は、それだけで廃棄場じみている。
の部分はvisualstoryという設定本にも書かれてる
単に本編の記述を持ってきただけではあるが

設定と反するという点については、単に士郎やアーチャーが無限の剣を見たことがあるだけでは？
あるいは、空に浮かんでいる歯車みたいにもともと心象世界の一部として無限に剣が存在しているとか
設定に反するかどうかは見たものしかストックされないという設定の原文次第と思うのだがどこの設定？
見ただけで剣が製造できるという設定はあるが
見たものしかないという設定はパッと探した限りでは見つからなかった

投影の話であり〜については士郎の投影自体がそもそも固有結界内から剣を持ってきてるものなのでそこは問題ないと思う

比喩にしか見えないに関しては
俺は比喩じゃないように見える以外に返しようがないし水掛け論にしかならない気が


>>730
無限の剣を内包した世界を作る云々の台詞のあとの地の文で
地の文で「直視しただけで剣を複製するこの世界において、存在しない剣などない。」と言ってるから
まだ無限に届いておらずさらに剣が増える、みたいなことはないんじゃないかな
広がっているとか増えていってるとか伸びてるみたいな話は言われてないし

あとは原文として
「　千を超える宝具を持ち、その全てを扱うギルガメッシュの器の大きさは、紛れもなく英霊の中でも頂点に位置するものだ。
　だが、ヤツはあくまで“持ち主”にすぎない。
　たった一つの宝具しか持たぬが故、それを極限まで使いこなす“担い手”ではない。
　相手が他のサーヴァントなら、こんな世界を造ったところで太刀打ちできない。
　無限の剣を持ったところで、究極の一を持った敵には対抗できない。」
となってる
究極の一は一つの宝具のことでそれと対応してる無限の剣は数の話をしてるかと

735 ：格無しさん：2016/03/12(土) 02:41:23.73 ID:8a1vUnS4.net

直視しただけで剣を複製するこの世界において、存在しない剣などない

見ただけで複製するからって全ての剣がある理由にならないよね
これも確か士郎が言ってる文だと思ったが
相手が剣を出した瞬間複製するからってことを言ってるならまだわかるけど

736 ：格無しさん：2016/03/12(土) 04:53:48.35 ID:puoESev6.net

他の部分はともかく「無限『とも言える』」は量が多いことの比喩表現だろう、フツーに

737 ：格無しさん：2016/03/12(土) 10:42:54.40 ID:AuZ4cIS1.net

>>733
「自然だろう」だと微妙な気がするけどそれはいいや

ただ、「何とか付いていける」だけだと格闘戦とは限らないので
ルシファーの動作に対応できる距離が不明だし
そのルシファーの隕石対応距離が不明だったり
同じくルシファーの「まったく姿が見えなかった」が
誰にとって見えなかったのかや見えなかった距離が不明だったりで
結局は無道刹那の素早さが不明だと思うけど

>>734
一応書いておくけど他称は「発言の信頼性が『ない』」場合以外は基本採用だけど
自称は「発言の信頼性が『ある』」場合に採用できるものだから
本人による能力解説だったり発言に沿う実績を伴っている等
誇張とかハッタリではないと判断する理由が必要だったかと
今回が採用できる自称なのかはちょっと判断に迷うが

あと「無限の剣を持ったところで〜」の表現は事実ではない事を仮定した上で否定する場合にも使うから
事実とは限らず実際に無限の剣があったり使ったりできるという確実な根拠にはならないかな

738 ：格無しさん：2016/03/12(土) 13:16:10.79 ID:VWaMA+fO.net

そういえばだけど　耐性と無効ってどっちがいいとかある？

739 ：格無しさん：2016/03/12(土) 13:23:36.09 ID:PlNzYyuc.net

怪獣擬人化計画のキャラ紹介がまんま怪獣図鑑なんだけど流用可能!?

740 ：格無しさん：2016/03/12(土) 15:17:37.35 ID:h/CdQb/g.net

敵役にも固有結界で任意全能扱いにしたかった人いたけど、原作知ってる人が多いのに、よくそんな論拠に乏しい拡大解釈できるよな。描写見ろよ

741 ：格無しさん：2016/03/12(土) 15:53:14.61 ID:4koYyMlv.net

横からだけど少なくとも>>734は描写見てるようだが
ていうか描写見ろよだけじゃなくて反論するなら>>735や>>737みたいにちゃんと理由付けて具体的なこと言って反論しろよ
それこそ論拠に乏しい

742 ：格無しさん：2016/03/12(土) 16:12:52.89 ID:4koYyMlv.net

あと俺Fate見た事ないからようわからんのだけど
何で直視したら剣が複製されて存在しない剣がなければ剣の数が無限ってことになるの？
その文章見る限りだと
要するに見渡す限り剣が埋め尽くされてるって意味にしか思えないけど間違ってる？これ
ぶっちゃけその文章自体言ってる意味がよくわからないけど

743 ：格無しさん：2016/03/12(土) 16:17:57.72 ID:4koYyMlv.net

3連投ですまんけど
まあ、多分だけどこの能力って見ただけで剣作れますよってことだよね？
ならどんな剣でも無制限に作れますよだから存在しない剣などないってニュアンスにも聞こえるし
存在しない剣などないって別に剣の数は無限にならないと思うんだけど

とにかくFateの設定で詳しい人そこんとこ教えて

744 ：格無しさん：2016/03/12(土) 18:09:14.50 ID:AuZ4cIS1.net

Fateは別に詳しくないので他の人に任せる

>>738
基本的に「耐性」とあった場合は「ダメージ0(かほぼ0)＝無効」
「無効」とあった場合は「ダメージ0＝無効」の他「原理有り無効(透過等)」がある
…という印象を考察していると個人的には受ける

それを書いた上で無効を最強スレでは一般的な「透過」であるとして回答
とりあえず分かりやすく物理攻撃の「物理透過」と「宇宙破壊級威力に耐える」場合で例える
(「○○耐性×8」の数字部分は「宇宙破壊に無傷を倒せる攻撃に無傷」を繰り返しているようなものだし)

物理透過は透過を無視してくる攻撃は惑星破壊威力でも当たったら倒される
物理耐久は透過を無視してくる惑星破壊威力の攻撃が当たっても耐えられる
逆に物理耐久は多元破壊級威力の攻撃が当たったら倒されるけど
物理透過は多元破壊級威力の攻撃を透過するので当たらず倒されない
だからどちらにも優劣があるので回答は「場合による」もしくは「原理が複数ある方が良い」かな

>>739
なんの作品で何に流用したいのかは知らないが
キャラ紹介が同じって理由だけでは流用はできないでしょ
スパロボとかキャラ紹介(図鑑説明)の内容がもし被ってもその他の部分は流用できないしさ

745 ：格無しさん：2016/03/12(土) 18:11:24.47 ID:PlNzYyuc.net

>>743
少なくともこの文が出たときに戦っている相手のドリル剣は複製不能

746 ：格無しさん：2016/03/12(土) 23:22:40.52 ID:twFrqrcf.net

>>740
どうでもいいけどこういう詳しくツッコミもせずに感情でしかないレスしかしない奴って
主張する側にとっても反論する側にとっても迷惑でしかないよな

747 ：格無しさん：2016/03/12(土) 23:28:18.69 ID:4koYyMlv.net

>>745
ようわからんけどそれと存在しない剣などない設定と矛盾してるからおかしいってつっこまれてるの？

748 ：格無しさん：2016/03/13(日) 08:22:06.35 ID:c/5Rsdxc.net

結構前に話題になったうーさーの全能についてはどうすればいい？

749 ：格無しさん：2016/03/13(日) 12:46:37.90 ID:+6nDWntv.net

前スレでの議論の事ならある程度内容がまとまっているし
とりあえずテンプレを試作してみればいいんじゃないか？

750 ：格無しさん：2016/03/13(日) 12:54:45.03 ID:+UTaQ8Lh.net

>>747
そうだよ。目の前で使われてるけど複製出来ないよ

751 ：格無しさん：2016/03/13(日) 13:51:20.67 ID:zmHSyBEr.net

話は全然違うけど
矢印表記で数字じゃなくて無限入れれば結構凄くね

単一宇宙×∞↑∞＝2次多元
単一宇宙×∞↑↑∞＝1連次多元
単一宇宙×∞↑↑↑∞＝無限連次多元
単一宇宙×∞↑↑↑↑∞＝無限超連次多元宇宙
・
・
・
単一宇宙×∞→∞→∞＝∞↑↑↑・・・↑↑↑∞(↑が無限にある)

凄いというか恐ろしいことになった

752 ：格無しさん：2016/03/13(日) 14:16:37.54 ID:40LPq3t0.net

見た剣を瞬時にコピーできる空間だから存在しない剣はないって言ってるだけでしょギルガメッシュの財宝に対して
相手と同じ剣を目の前から抜いて迎撃してるけど初めから刺さってる剣だとたまたまギルが出したのと同じ剣が毎回目の前にあることになるし
だから刺さって剣は最大値ではないと思う

753 ：格無しさん：2016/03/13(日) 16:52:12.73 ID:A3OFTCHa.net

>>723
>歯の妖精が実在しないというショックでなぜか全能になったカイル

懐かしいなｗｗｗ
確か非存在+任意全能だっけか、すぐ戻ったけど

754 ：格無しさん：2016/03/13(日) 16:54:16.85 ID:A3OFTCHa.net

>>729
>ドラメッド�V世　再考察…しようと思ったけど
>「自分の攻撃力の10倍の威力の攻撃を受けても〜」の倍加の根拠がないので要修正

「ドラえもんズ7人の全能力を取り入れ、なおかつ全てにおいて彼らの中で一番優れたスペックの機体の各10倍」という
エル・王キッドニコフリーニョえもん�V世ってロボットが巨大化+狼化した時に殴られてるの、いやマジで

755 ：格無しさん：2016/03/13(日) 17:04:55.53 ID:A3OFTCHa.net

村上イオリ考察
　マッハ1万以上の超スピードに加えありえない攻防。
　まあ、普通に考えりゃ光速反応組の下だろう

○〜天河優斗　圧倒的速度差で絞め殺して勝ち
×人形娘　薔薇負け
○東郷重位　殴殺勝ち
×冴月　いくらなんでも無理
×ジョー・ムサシ　斬殺負け

＞冴月紫微帝＞人形娘＞村上イオリ＞東郷重位

ガチ勢の中に何事もないかのように混ざるギャグ漫画組よ

756 ：格無しさん：2016/03/13(日) 18:49:16.95 ID:+6nDWntv.net

考察乙

>>754
ドラメッドについて了解

エル・王キッドニコフリーニョえもん�V世は
ドラえもんズが合体したロボかと一瞬思ってしまったけど
調べたらドラえもんズとは別個体のロボか

757 ：格無しさん：2016/03/14(月) 12:35:18.42 ID:CKPx1qKi.net

宇宙の座に付いたことで世界の改変が発生して、
その後も会話してる最中でも改変し続けてるような言及と描写あったらその状態で参戦できる？

758 ：格無しさん：2016/03/14(月) 19:16:52.86 ID:/Bzrsobq.net

>>755
wikiを編集していて気付いたんだが
東郷重位と人形娘の位置関係は「＞東郷重位＞人形娘＞」だったから
村上イオリは三すくみとなって位置は「＞東郷重位＝人形娘＝村上イオリ＞」になるな

>>757
宇宙の座がなんなのかが分からない
作中用語を使うのならもっと詳しく書くか作品名を挙げる必要があるかと




>>729で無道刹那に関して
>>733で意見があったけど>>737にあるように結局素早さ不明で
対人規模時間停止の射程も不明なので他に意見もないようなら明日にでも修正待ちへ



>>729で指摘した以下3名に関して意見がないので明日にでも修正待ちへ

９裏主人公with変形宇宙船
反応距離書いてないし航宙艦戦闘でレーザーの撃ち合いしても光速反応は取れない
あと「人型宇宙船」なんて現実相応にすらできないので宇宙船の大きさ不明

シルク
素早さが「達人の○倍より速い」とあっても反応や戦闘速度等なにが8倍なのか不明
あと黒影化により？シルク個人を対象にした攻撃が無効化される原理が不明

手天童子郎
素早さに色々書いているけど反応速度として使えるものがない
あと拳から光発射の弾速不明だしレーザー放出の射程と弾速不明

759 ：格無しさん：2016/03/14(月) 23:20:20.33 ID:uYCZ1DPr.net

「人類の現在の科学力では骨一本折ることが出来ない」ってキャラの場合

・全世界の核兵器を一斉にぶつける
・ロケットに詰め込んで太陽に撃ち込む
・赤外線レーザーで焼き続ける
・絶対零度まで冷却してからハンマーでぶっ叩く
・強酸または強塩基に漬け込む
・ドラム缶に入れてマリアナ海溝に投げ込む

とかにも耐えられる扱いになるの？

760 ：格無しさん：2016/03/14(月) 23:22:15.18 ID:N3AjEo5T.net

そりゃあ作中において示された「人類の現在の科学力」が限度だろ
ものさしの尺度が不明なんだから

761 ：格無しさん：2016/03/14(月) 23:48:24.64 ID:uYCZ1DPr.net

>>760
一応舞台は掲載年度と同じ2013年だったと思うが
『恋のキューピッド焼野原塵』って言うギャグ漫画ね

762 ：格無しさん：2016/03/15(火) 07:04:06.84 ID:OrY74BZw.net

ドラム缶からマリアナ海溝って科学力と関係あるのかな

763 ：格無しさん：2016/03/15(火) 08:17:37.01 ID:Pa9bpkIG.net

「傷つけられない」じゃなく「骨一本折ることができない」だとどのくらいからダメージ受けるのか判断できなくない？

764 ：格無しさん：2016/03/15(火) 09:03:10.97 ID:GAhaSC97.net

だな
傷つけられないじゃないなら考慮し難いと思う

765 ：格無しさん：2016/03/15(火) 13:55:22.82 ID:IAs2xVgh.net

そういえば、BLEACHの一護って劇場版2だと全能＋時間無視の敵を倒したから映画一護は全能超えになれるんじゃないかな。
テンプレ作るのダルイから作らんけど。

766 ：格無しさん：2016/03/15(火) 15:08:59.83 ID:JEVu0kx6.net

とりあえずsageろ

767 ：格無しさん：2016/03/15(火) 15:14:00.82 ID:GAhaSC97.net

まずテンプレも作らないで全能＋時間無視とか言われても困るし
仮に倒したとしてもそれだけで全能越えにはならない

768 ：格無しさん：2016/03/15(火) 18:38:04.46 ID:9+W8HT0Y.net

ドラえもん(ドラえもんズSP)　再考察
マッハ3666反応からの任意全能なロボ、ただし耐久は紙だし
ソノウソホントも声に出す必要があるので地味にラグがある
雷速以上亜光速未満の反応速度なので雷速の壁から確認


○3 パワード･バターカップ〜ユウシャ：ソノウソホント勝ち
×　新宮サトシ：ブラックホール負け
○5 ハイパーロボダイナミックサーガ〜サーフ：ソノウソホント勝ち
×　ラムザ・ベオルブ：サンダー負け
−　ドモン・カッシュwithゴッドガンダム：再考察待ちにいるので飛ばす
×　リンクスandネクストＡＣ・ストレイド：BISMUTH負け
○　フェンinニキ・ヴァシュマール：ソノウソホント勝ち
×　夜科アゲハ：暴王の月負け
×　こいつwith紙飛行機：こいつウェイ負け
×　仮面ライダー1号：ライダー電光キック負け
×　ヒイロ・ユイwithウイングガンダムゼロ：ツインバスターライフル負け
×　仮面ライダーV3：レッドランプパワー負け
×　竜魔人ダイ：ドルオーラ負け
○　タダノヒトナリ：ソノウソホント勝ち
×　神武了：虚空剣負け
○　ウルリッヒ・フォン・ベック：ソノウソホント勝ち
×　島村ジョー：接触・摩擦による赤熱負け
○4 エメラルダスwithクイーンエメラルダス〜片瀬志摩＆音山光太withインフィニティ：ソノウソホント勝ち
×　ウルトラマングレート：ダブルスライサー負け
○2 州倭慎吾＆神代真名withスサノヲ十式〜カミシナ・ジンwithギオ：ソノウソホント勝ち
×　テンカワ・アキトwithエステバリス：ボソンジャンプディストーションフィールドアタック負け
×　草薙護堂：天地開闢の刃負け
○　フレディ・ファルコwithヘスティア：ソノウソホント勝ち
×　ボンバーマン（爆ボンバーマン2）：グラビティボム負け
×　イーノック：ガーレ・オーバーブースト負け
×　セーラ・ウィーレックwith試作型ストレイン：格闘負け
×　ロラン・セアックwith∀ガンダム：転移ビームライフル負け
×　仮面ライダーディケイド：ディメンジョンキック負け
×　仮面ライダーX：ライドル脳天割り負け
×　トモル・オーガン(ラノベ)：PECキャノン負け
×　白銀武withXG-70d凄乃皇・四型：ハッキング負け
○　2代目ゴジラ：ソノウソホント勝ち
×　ソルティ・レヴァント：パンチ負け
×　スカイライダー：大回転スカイキック負け
−　統原無量：再考察待ちにいるので飛ばす
○　本田正宗with本田輝夜：ソノウソホント勝ち
×　ガッシュ&清麿：バオウ・ザケルガ負け
×　サイタマ：マジ殴り負け
×　植木耕助：魔王負け
×　ハッカー(ｾﾌﾞﾝｽﾄﾞﾗｺﾞﾝ2020-�U)：殴り負け
×　ワタル：弾(バウンド)負け
×　ヒビキ・トカイwithスーパーヴァンドレッド：エネルギー波負け
○3 式森和樹〜オメガエクリプス：ソノウソホント勝ち
×　タイショー:張り手負け

769 ：格無しさん：2016/03/15(火) 18:39:12.19 ID:9+W8HT0Y.net

○16伝説の勇者〜暗落亭苦来：ソノウソホント勝ち
−　リョウト・ジグムント with 御堂恭介 with ロスヴァイゼ：自身の速度(光速)への対応距離書いていない、要修正
○　ゴータマ・シッダッタ：ソノウソホント勝ち
×　ヒーローアバター：爆発負け
○　遠見啓介：ソノウソホント勝ち
−　ミリィ：亜光速の弾への対応距離書いていない、要修正
○3 主人公（ちきゅうをまもれ！）〜レオパルドinレオパルドコロニー：ソノウソホント勝ち
△　『輝く者(主人公)』：倒せない倒されない分け
○　ディラン・ハントwithアンドロメダ・アセンダント：ソノウソホント勝ち
−　ソルジャーシン：「自身の移動速度と同等の相手を補足可能」な距離が不明、要修正
×　勇者エックス：円月剣負け
×　ワルキューレ：刻の鍵負け
×　劉王羽＋砕紅龍：光子斬負け
○8 折部やすな（OP映像）〜奇跡を信じている星：ソノウソホント勝ち
×　イングラム・プリスケンwithアールガン：ハイパートロニウムバスターキャノン負け
×　則巻アラレ：んちゃ砲負け
○2 東郷毅in戦艦長門with東郷真希〜御灯恋美：ソノウソホント勝ち
×　ビッグコンボイ：マンモスダイナマイト負け
−　アルバトロス（R-TYPEシリーズ）：主戦法の衝撃波動砲の威力が書いてないし「破壊できる」ともない、それに伴い体当たりの威力も不明で要修正
−　ジェイムズ・リンクスwithドロレス：一部武装の射程ないしゼロシフトの詳細が不明、要修正かな
○　桜田ジュンwith蒼星石and翠星石：ソノウソホント勝ち
×　白夜真祇：人工知能にも効く美貌からのジルガ足諸々で負け
−　太陽ジャンゴ：通常ジャンゴのテンプレがないのでなんとも扱えない、要修正
○　主人公(討鬼伝 極)：ソノウソホント勝ち
−　ノリコwithガンバスター：一部武装の射程ないしワープの詳細が不明、素早さは亜光速戦闘可能とだけあっても困るし要修正かな
×　ウルトラマン80：サクシウム光線負け
−　マリナwithグレートガンバスター：色々書いているけど亜光速への対応距離が取れない記述ばっか、要修正
○　ヴォルテックス〜コジコジ：ソノウソホント勝ち
×　ナオコサンwithブラックメーヴェ：進化促進銃負け
○4 小山田耕太〜藤原紅虫：ソノウソホント勝ち
×　グローブ：風破断裂負け
−　緋勇龍麻：いきなり「マッハ8800以上の反応〜」とあるのは「光速反応」とだけあるようなものなのでテンプレ不備、要修正
×　宇崎なおた：現実改変負け


これより上は対人限定能力者がそこまでいないし
亜光速任意全能として扱われていた緋勇龍麻よりは上にいかないだろう
位置は藤原紅虫まで勝ち越していているのでグローブと藤原紅虫に割り込む形となる

　＞グローブ＞ドラえもん(ドラえもんズSP)＞藤原紅虫＞

770 ：格無しさん：2016/03/15(火) 18:40:28.93 ID:9+W8HT0Y.net

それとなんか大量になっちゃったけど
ドラえもん(ドラえもんズSP)の再考察時に
修正が必要じゃないかと思って指摘したキャラ一覧


リョウト・ジグムント with 御堂恭介 with ロスヴァイゼ
自身の速度(光速)への対応距離書いていないので要修正

ミリィ
亜光速の弾への対応距離書いていない、あと大きさ欄もないので要修正

ソルジャーシン
「自身の移動速度と同等の相手を補足可能」な距離が不明
あとサイコキネシスの範囲は分かるけど射程が分からないし
サイコキネシスは普通は「範囲≠威力」なので壊滅させた宇宙艦隊の詳細が必要で要修正

アルバトロス（R-TYPEシリーズ）
主戦法の衝撃波動砲の威力が書いてないし
衝撃波動砲により敵(詳細不明)を「破壊できる」ともない
それに伴い体当たりの威力も不明で要修正

ジェイムズ・リンクスwithドロレス
一部武装の射程ないしゼロシフトの詳細が不明なので要修正

太陽ジャンゴ
参照先である通常ジャンゴのテンプレがない
根拠だとされている共通設定・世界観もないし
テンプレに問題がないのかも確認できないので要修正

ノリコwithガンバスター
一部武装の射程ないしついでに弾速もない
ワープの詳細が不明だし素早さは亜光速戦闘可能とだけあっても困るので要修正

マリナwithグレートガンバスター
色々書いているけど亜光速への対応距離が取れない記述なので要修正
(亜光速のものに攻撃当てても亜光速反応にはならないとか)

緋勇龍麻
素早さでいきなり「マッハ8800以上の反応〜」とあるのは
「光速反応」とだけあるようなものなのでテンプレ不備で要修正


以上9名に関して要修正

771 ：格無しさん：2016/03/15(火) 21:18:42.49 ID:ld3zDI1s.net

>>707
亀だけど１m位の大きさの鈍器持ってるんだからもう少し上に行けると思う

772 ：格無しさん：2016/03/15(火) 23:51:25.62 ID:egTlVzDg.net

Fateの地の文は基本的に士郎視点で
無限関係の原文は>>724,734
>>734の続きとして
『　無限の剣を持ったところで、究極の一を持った敵には対抗できない。
　ギルガメッシュにはあるのだろうが、それだけの身体能力が俺にはない。
　故に―――俺が肉薄できる相手は（サーヴァント）この男のみ。
　同じ能力、同じ“持ち主”であるのなら、既に剣を用意している俺が一歩先を行く……！』
とある
あと、戦闘前の会話で
『遠坂「ギルガメッシュを最強たらしめているのは宝具の数でしょ。
けど、逆に言えば同じ数の宝具さえ持っていれば力は拮抗する」
士郎「――――同じ数の、宝具」
　それはつまり、ヤツが繰り出した分だけ、片っ端から複製すればいいという事。
遠坂「……そうよ。アイツは貴方たちの事を偽物だって言ってたけど、
それは敵として脅威を感じていたからでしょうね。
アイツは、英霊エミヤに対してだけは互角の戦いをせざるを得ないんだから」
（略）
士郎「あんな、次から次に宝具を出されたら投影も間に合わないし、魔力も持たない」
遠坂「貴方の魔術が今までと同じならね。
　けど、アーチャーの宝具がなんだったか覚えてるでしょ。
　あの魔術―――固有結界さえ使いこなせるようになれば、ギルガメッシュに対抗できる」
（略）
遠坂「“強化”も“投影”も、貴方の固有結界から漏れた物にすぎない。
必要な魔力さえあれば、驚くぐらい簡単に歯車がかみ合うと思う」』
という会話がある
ギルガメッシュは地の文で宝具を「限りなく保有する英霊」と言われている
この辺が原文

>>735,740-745,747,750,752
直視しただけで複製するので〜、とか理由を述べる書き方じゃないし
この世界は直視したら剣を複製できて、ない剣はない、程度の意味と思われる
ドリル剣ことエアに関してはギルガメッシュが取り出した段階で『ただ一つこの世界に存在しないあの魔剣』と自ら下方修正してるな
上記原文の通り、ギルガメッシュに対抗するための剣はエア以外は既に用意されている

>>736
GBが確か「無限ともいえる可能性」という台詞で多元をとってたはずだし
比喩じゃないと思うのだが、じゃあまあアーチャーの方の話はとりあえずなしで

>>737
信憑性については直接的な言及ではないが、上記原文の通り
限りなく宝具を持つギルガメッシュと同数の宝具があれば力は拮抗する
固有結界があれば対抗できるという他称による前提がある
それを受けて無限の剣を内包した世界云々と言ってる

あと、「無限の剣を持ったところで〜」はその直前の「こんな世界を造ったところで〜」と
同じことを繰り返して言っている文章で
世界は実際に作った状態だから無限の剣も事実ではない事を仮定してるわけではないはず

773 ：格無しさん：2016/03/16(水) 00:32:41.36 ID:4X723jnt.net

王の財宝は最近の設定で「新人類が生み出す、まったく新しい概念によるもの」か「他天体の知的生命体による文明技術によるもの』」外の現人類の制作物を
際限なく収集していく設定だし、ギルガメッシュ自身中身の全容は把握できてないと言ってる当然全部を自在には扱えない
そもそも人類の文明のの進歩によって際限なく増えるから無限の財宝とか言われるのが原理であって
財宝の総数が無限って意味では使われてないでしょ。どれだけ膨大でもあらゆるものがあろうとも基本物の種類は有限だしね
種類について無限って言われた設定は俺が知る限り見たことが無い
士郎がギルガメッシュでも知らない財宝の種類を全て把握できるなんて設定ないし例え士郎が存在しない剣がないと言っても
まずその種類が無限ではないだろうし全ての財宝を把握できてるはずもないから自称による誇張か勘違いに思える。
別の設定でアーチャーの投影が豊富なのはギルガメッシュの繰り出す財宝を見たからってのも言われてるし基本的にギルガメッシュが利用する財宝は
みんな見てるってことなんだろうけどね

774 ：格無しさん：2016/03/16(水) 01:41:05.01 ID:2IctC+f6.net

>>772
ヴィマーナとかゲイ・ホルグを士郎が投影できる様になってから言ってね

775 ：格無しさん：2016/03/16(水) 12:04:32.14 ID:n/ETX6P4.net

そもそも結界内でも投影はしてるから刺さってる剣の本数が無限本にはならないと思うが

776 ：格無しさん：2016/03/16(水) 13:56:53.06 ID:ov/3k+nw.net

最近「テンプレからだとよくわからないから最低値とって常人並みにする」とかで考察されてきたものを掘り返して不明だから修正待ち！ってしてる子が多いけど流行ってるの？

777 ：格無しさん：2016/03/16(水) 15:01:19.05 ID:RRB87bVk.net

>>696や>>729に>>770などの指摘は全部自分がやったものだけど
ただ単に普段考察しないような位置で考察していたら
気になったキャラが大量にいたってだけなので特に深い理由はない

あと「光速反応」とか「亜光速に対応」みたいに中途半端に反応距離が書いていない不備は
何年も前から修正待ち・議論中に多数いる程には修正理由になっていると思うんだが

778 ：格無しさん：2016/03/16(水) 15:15:41.94 ID:eYy1L++R.net

現実世界で空気読めた無さそうな子だね

779 ：格無しさん：2016/03/16(水) 16:47:31.88 ID:8CYUpLog.net

古いテンプレなんて修正待ちに送っても帰ってこないんだから最低値とればいいのに詳細不明は考慮しなければいいだけじゃん面倒だなこいつって思ってたのにあえて言わなかったけどとうとう指摘されたか

780 ：格無しさん：2016/03/16(水) 17:09:39.97 ID:YqGGpmoX.net

修正待ち送りではなく不明なので常人並みみたいな感じでテンプレに書いておけばいいのでは
その上で再考察待ちに置いておく方が修正を待つよりはいくらか復帰しやすいと思う

781 ：格無しさん：2016/03/16(水) 17:14:26.55 ID:VOnXfOrr.net

というか昔のテンプレで距離不明のときって10M対応で基本扱ってたような

782 ：格無しさん：2016/03/16(水) 17:27:45.56 ID:RRB87bVk.net

自分の考えとしては「距離不明の光速反応は最低値で常人反応」と最初の考察から行なわれているならともかく
初期のテンプレ・考察は「光速反応」とあったらそのまま光速反応として扱われていたから
現時点で他キャラの考察時に「距離不明の光速反応」のキャラを常人反応と扱っても
ランキング位置は「光速反応」として考察されていた時のままだから
ランキングの歪みの原因になるしランキングから外す以外の選択肢はないと思ってた

ただ、扱いがチグハグな状態でランキングに載っているのでなければ別にいいので
>>780の言うような感じで再考察待ちに置いておく事には異論はない

>>781
「設定上回避可能だけど距離不明」の場合は基本10m対応とする場合があるけど
古いテンプレだから暫定的に10m対応とする事ってあったっけ？

783 ：格無しさん：2016/03/16(水) 17:33:16.49 ID:VOnXfOrr.net

>>782
とりあえず10Mってすることはよくあったぞ
昔は対応距離めてなかったし

784 ：格無しさん：2016/03/16(水) 18:07:36.57 ID:RRB87bVk.net

>>783
昔は反応距離が書いていなくても「10mから対応」と判断したり
距離が書かれていても「10mから対応」相応に直していたことは
「やる夫で学ぶ最強議論」や古いテンプレを見ると分かる

去年も「相手の対応距離不明なので暫定的に10mで考察」とされた
古いキャラがいた事はwikiと過去ログを検索して分かった

だけどその対応距離不明な古いキャラがそのまま修正待ちにいっていたから
古いテンプレで「とりあえず10m」とするのは一時的な対応だと思う

785 ：格無しさん：2016/03/16(水) 18:16:20.79 ID:VOnXfOrr.net

>>784
お前がどう思おうがそういう慣習があったことはわかったんだろ？

786 ：格無しさん：2016/03/16(水) 18:58:40.73 ID:gMHFTEXE.net

>太陽ジャンゴ
>参照先である通常ジャンゴのテンプレがない
>根拠だとされている共通設定・世界観もないし
>テンプレに問題がないのかも確認できないので要修正

http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1984.html

はいよ

787 ：格無しさん：2016/03/16(水) 19:07:35.29 ID:5wUnh0Pt.net

流れぶった切るけど無限に膨張する宇宙の大きさってどのぐらいにすればいいの？
普通の単一宇宙よりは大きいのは確かだから単一宇宙＋α？
それとも世界観によってはもっと大きく出来る？

788 ：格無しさん：2016/03/16(水) 19:23:39.31 ID:RRB87bVk.net

>>785
暫定的に「とりあえず10m」として考察されていたのと
それと同時に修正待ち行きになっていたのは分かった

>>786
テンプレを読んだ限りだと>>769の太陽ジャンゴ戦はソノウソホント勝ちになるかな

>>787
「無限に膨張する」という記述だけだと
膨張速度は不明だしどこまで膨張したのかも不明だから
頑張って「単一宇宙＋α」でもっと大きくするには更なる描写・設定が必要かと

789 ：格無しさん：2016/03/16(水) 19:30:59.54 ID:bdvyX8R3.net

>>788
今回みたいに暫定10Mって指摘されないで修正行きになる場合はたまにあるしそれは参考にならんよ

あと最近出したテンプレなんかはさすがに距離は聞かれるし

790 ：格無しさん：2016/03/16(水) 19:33:35.38 ID:5wUnh0Pt.net

>>788
そっかありがとう

791 ：格無しさん：2016/03/17(木) 18:34:13.52 ID:xqoaWmgp.net

話ぶった切るけどいくつか質問。
まずヴァーナーとハセヲって何でテンプレ議論中にいるの？
後ウルトラ系はゾフィー兄さんの大きさを参考にすればもっとでかくなるんじゃないか？
後最強スレの2013年の動画見てたら戸南優の大きさが159cmになってた。( 宇宙破壊魔法関連が分からんままだから修正送りなのは変わらんけど一応報告)

792 ：格無しさん：2016/03/18(金) 00:05:37.73 ID:8NC5MvCK.net

二ついい？
多元宇宙って書いてあれば一次多元にしていいの？
あと作品内で無限の可能性ってあればこれも一次多元にしていい？

793 ：格無しさん：2016/03/18(金) 00:39:31.44 ID:w5iwX5iW.net

宇宙が無限にないと一次多元にはならない
多元宇宙だけだと宇宙が複数ってだけだね
無限の可能性って言葉だけでも無理
可能性の数だけ宇宙が存在することが設定として必要。

794 ：格無しさん：2016/03/18(金) 00:43:22.99 ID:LGv874Kf.net

>>792
敵スレなら多元宇宙で一次多元になるよ

795 ：格無しさん：2016/03/18(金) 02:44:25.47 ID:AG7ZWjUc.net

多元宇宙で一次多元とってる作品いくつかあったような

796 ：格無しさん：2016/03/18(金) 15:00:52.16 ID:8oArzLIA.net

質問
見た目人間で特に人類とも人外とも明言されてないけど
体が別人みたいに変化したり産卵したりするのは人間扱いされる？
それともその作品での人間はそういう人間ってことで人間扱い？

797 ：格無しさん：2016/03/18(金) 15:48:08.19 ID:PBrOcrSt.net

何について人間扱いするかによるだろう
身体構造って意味なら当然、否だし

798 ：格無しさん：2016/03/18(金) 20:16:31.53 ID:DB62OmxD.net

アインズウールゴウンの考察結果見て思ったんだがコンバトラーVには精神攻撃通った時点で勝ちじゃないかな？

799 ：格無しさん：2016/03/19(土) 02:55:46.81 ID:zDqu/QZt.net

ところで「無数＝無限大」ルールっていつできたんだっけ
「公民館に無数のゾンビが現れた」ってだけでゾンビ無限匹になるんなら公民館が日本列島よりも地球よりもデカいってことになるんじゃないか

800 ：格無しさん：2016/03/19(土) 03:22:09.40 ID:L4yHSRHB.net

無数＝無限にしていいのは宇宙の数の多元の場合だけで
それ以外は>>799みたいな場合もあるから駄目な扱いってことで昔議論してそういう結論になった

801 ：格無しさん：2016/03/19(土) 03:52:37.55 ID:L4yHSRHB.net

連投すまんがあと無数の宇宙＝無限の宇宙＝多元になってるテンプレはかなり昔からあるんじゃないかな
>>800みたいに本格的に議論したのは数年前だけどそういうテンプレ自体は投下されて通ってるのは俺がこのスレに来る前からあったし
まあどのテンプレが最初かは知らないけど

802 ：格無しさん：2016/03/19(土) 10:06:21.27 ID:urf3NQsn.net

ワンパンマンが参戦してるけどあれがアリってことは商業作品として進出してればweb漫画もいけるってこと？
web小説とかwebイラストもOK？

803 ：格無しさん：2016/03/19(土) 10:07:01.59 ID:y/H+V8BW.net

ところでペルソナ3とペルソナ4U及びU2って繋がっているの？
もしそうならペルソナ4のキャラも時間無視になるんじゃね？
後、上で挙げられていた戸南優の件はどうすんの？

804 ：格無しさん：2016/03/19(土) 10:07:56.88 ID:O3xBoHoA.net

単行本とか出てれば間違いなく参戦可能

805 ：格無しさん：2016/03/19(土) 14:07:42.75 ID:VGaz6+dH.net

確かペルソナと女神転生も可能性分岐の世界で繋がってて
最新作で女神転生�T〜�Wfinalまで互いの宇宙に干渉しあって影響を与えている世界観であると言及されたからペルソナと女神転生全シリーズ繋げられるんじゃね？

806 ：格無しさん：2016/03/20(日) 15:14:31.08 ID:DqSPCq8a.net

【作品名】∀ガンダム最終回ED映像
【ジャンル】ED映像
【名前】月光蝶
【属性】蝶の羽を持つ人間？
【大きさ】両手を広げると銀河系より少し大きい
　映像より全長は両手を広げた長さよりさらに大きいことが分かる
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【素早さ】【特殊能力】数秒で銀河系から別の銀河系へ移動していることから
　大きさに見合わずかなり俊敏に宇宙空間を移動できる
【長所】最終回ラスト1分見るだけでテンプレが作れる
【短所】限りなき旅は続く


すっごい久々に投下してみる

807 ：格無しさん：2016/03/20(日) 20:34:59.12 ID:pgwRnkIP.net

某アクションゲームなんだが、
設定資料に書かれている敵の技の攻撃原理が明らかに防御無視な場合
（対象を構成する物体を光子に変換して吹き飛ばす…といった感じの原理）
それをマトモに受けても戦闘継続可能な主人公の防御はどういう扱いになる？

808 ：格無しさん：2016/03/20(日) 21:08:05.45 ID:BdXd9GhS.net

防御無視無効とか？

809 ：格無しさん：2016/03/20(日) 23:45:23.68 ID:khPkAAMv.net

メガテンってポケモン同様に悪魔全書の説明からすごい性能にできそう

810 ：格無しさん：2016/03/21(月) 14:36:26.13 ID:2QF6YYjC.net

無限と心見たらトランスリアルが強化できそうなこと書いてあった
図書館で使えそうなのメモしただけだけど

ε0=ω^ω^ω^.....(右上がり指数タワー)だけど
テトレーション(左肩指数)を使ってε0=ω^^ω(ωの左上にω)としたとき
ω^^ω^^ω^^....(左上がり指数タワー)を作ることができる(P71)
無限と心にある可算順序数はこれが一番大きいと思うけど
テンプレにないのは書くのが困るからかな
あと前スレトランスリアルのΩよりでかいのがあるとか言ってた人いたけど
たぶんそのΩは第一非可算順序数(アレフワン)だと思う
ちなみにアレフワンはさっきのよりでかいけどやっぱり表現に困った
「あなたがより大きな順序数を名付けるのに実現しようとするどんな手段も
結局消え失せて順序数達はやってき続ける」(P71)のあとアレフの話があって
さっきのより大きいのはたしか
ついでによくわからないけどP281くらいの巨大基数を原文で列挙してみる
糞訳で有名なのか変なとこあるけど(チャームクオーク=魅力あるクオークとか)
θ=接近不可能基数(原文)=到達不能基数(訳の問題?)
超接近不可能基数　超^2接近不可能基数.... マアロー基数(=マーロ基数)
記述不可能基数　言語を絶した基数　分割基数　ラムゼイ基数　可測基数
強力にコンパクトな基数　超コンパクト基数　拡大できる基数
お目汚しスマソ　最後に>>791のヴァーナーだけど過去ログの37スレの500前後で
修正待ちにぶちこまれたぽい？そのあとは知らないけどテンプレ作るみたいなのは
あったけど結局出てないと思う　元のテンプレは作品スレの旧トランスリアル
の時空ドーナツ副将のやつかな今は主人公wikiにはのこってないけど

811 ：格無しさん：2016/03/21(月) 16:49:51.43 ID:0/Bwz7+F.net

全能の力による精神支配に耐えた場合、精神耐性はどのくらいになる？

812 ：格無しさん：2016/03/21(月) 18:43:37.56 ID:mjbWz3fL.net

>>810
あれを読んだのか

>テトレーション(左肩指数)を使ってε0=ω^^ω(ωの左上にω)としたとき
テトレーションってε0=ω↑↑ωと書くものだと思っていたけど違うのかね？
まあ何を意味しているかがわかればそれでいいかも知れないけど


>無限と心にある可算順序数はこれが一番大きいと思うけど
例示された加算順序数では最大だけど、さらに詳しく言うと
加算順序数の組み合わせである限りどれだけ大きくてもアレフワンには届かない
有限数の有限回の組み合わせではどうやっても無限にたどり着けないのと同じことらしい　以下説明文の一つ

「もしあなたの知っているのは、すべて有限数なら、あなたの想像できるもののすべては、有限数を一緒に加えた有限集合であり、
…そして、あなたはどうやってωに到るかを知ることはできない。最後に、あなたの知っているすべては、可付番順序数であれば、
その時、あなたの想像できるものは、可付番順序数の可付番極限であり、…そして、あなたはどうやってアレフワンに到るかを
知ることはできない。」（無限と心P246）


>θ=接近不可能基数(原文)=到達不能基数(訳の問題?)
巨大基数自体がマイナーな分野だったから当時は適切な訳語が無かったのかも


>マアロー基数(=マーロ基数)
前スレの666で
「ρ個の宇宙とはρ次多元宇宙であり、ρ連次多元宇宙であり、ρ超連次多元宇宙であり、ρ超越連次多元宇宙であり…」
と書いた巨大基数ρのことね
こういう性質のことを固定点性質（無限と心P282〜283）と言うけど、実はアレフワンにも固定点性質がある（無限と心P285）
つまり連次多元も超連次多元も…アレフワンの前の段階と言えないことも無い　詳しい説明は今は書ききれないけど

とまあ長々と書いたけどこれらを書き加えてもテンプレがますます読みにくくなるだけだから別に無くてもいいかなと

813 ：格無しさん：2016/03/21(月) 19:23:23.57 ID:2QF6YYjC.net

>>812さんどうも、テトレーションの↑は知ってたし上のほうでチェーンも
出てたけど無限と心に↑は出てなかったからテンプレの^がもともとPC上の
↑の代用と聞いたことがあって^^でテトレーションの代用にした
とりあえずまだ無限と心はテンプレでページが出たあたりをメモしたくらいなんで
このくらいにしておきます

814 ：格無しさん：2016/03/21(月) 19:32:25.48 ID:mjbWz3fL.net

それでは加筆修正の必要が出てきたときにでもゆっくりと
さすがにこの他にもある複雑な説明を一人でやり遂げる自信は無いので

815 ：格無しさん：2016/03/21(月) 21:10:14.45 ID:9foekulX.net

>>810
ルディ・ラッカーが無限と心で言ってるΩはそれより大きな数が存在しないという定義だから
２は１より大きいとか１００は１０より大きいとかアレフ１００はアレフ１より大きいっていうふうに
相対的に大きな数をどんどん生み出していけるけど
そうじゃなくて定義として（たしか集合で定義するはず）他のどの数よりも絶対的に大きいっていうのがΩ

無限と心p80
「反射の原理によれば、順序数に終わりを認めることは永久に不可能である。私達は、
すべての順序数を超えて存在する絶対者を代表するのに用いる一つの記号Ωを持つ。・・・
・・・Ωは、それが相対的概念でないので、絶対的無限と呼ばれる。」

アレフ＝順序数だから
Ωはアレフ１とかアレフアレフとかなんかよりも大きいよ

816 ：格無しさん：2016/03/21(月) 21:59:13.27 ID:2QF6YYjC.net

>>815 それは知っています　前スレにトランスリアルのΩを超えるとか言ってた人がいた
けどその人の言っていたΩがアレフ１でトランスリアルの絶対無限Ωと違うんじゃないかと
言いたかっただけでした

817 ：格無しさん：2016/03/24(木) 02:07:31.24 ID:cDj+/De3.net

【作品名】 切子
【ジャンル】 ホラー漫画
【名前】奥村切子
【属性】怨霊っぽいの。間違いなく人外
【大きさ】約30mのキモい人型
【攻撃力】人間大の大きさだった頃でも軽い張り手だけで人体をグチャグチャにできるくらいの膂力。それが大きさ相応になったくらい
【防御力】不明。大きさ相応の人型並み
【素早さ】大きさ相応の人型並み
【特殊能力】特にない
【長所】生前の圧倒的キモさ
【短所】やってることは単なるメンヘラストーカーである
【戦法】普通に戦う
【備考】タイトルの「切子」はこのキャラのことを指しており、また主人公が明言されてないので暫定的にこのキャラを主人公とする

818 ：格無しさん：2016/03/24(木) 02:32:08.27 ID:2obvxmrW.net

幽霊？なのに物理透過とかないの？

819 ：格無しさん：2016/03/24(木) 05:32:16.73 ID:cDj+/De3.net

>>818
ないの。攻撃される描写はないけど、走って壁にぶち当たったりする描写があるんで実体化してる
巨大化時も校舎を内側からぶち破りながら大きくなってたし

820 ：格無しさん：2016/03/24(木) 05:47:07.49 ID:ECkohxA1.net

これの主人公はストーカーされてた男なんじゃ

821 ：格無しさん：2016/03/24(木) 12:03:14.85 ID:sJv79cdg.net

【作品名】時の番人
【ジャンル】小説　(著者　ミッチ・アルボム)
【名前】ドール
【属性】時の番人
【大きさ】素は長身な鍛えた成人男性並み
　　　　　　意識のみ単一宇宙と時間軸に偏在
【攻撃力】鍛えた成人男性並み、ハサミを装備している
【防御力】数千mの高さから落下しても無傷
　　　　　　暑さを感じない　熱耐性
　　　　　　寒さを感じない　冷気耐性
　　　　　　有毒ガスを吸っても平気　毒耐性
　　　　　　病気になっても平気(症状すら現れない)　病気耐性
　　　　　　疲れを感じず、呼吸も睡眠も食事も必要ない 　　　　
【素早さ】鍛えた成人男性の1000万倍の反応・戦闘速度
【特殊能力】不老不死
　　　　　　　　時間操作：通常の1000万倍の速度で行動、思考できる。常時発動
　　　　　　　　数十億もの声を聞き分けれるほどの知能
【長所】数分で大きな図書館の書籍の1/3を読破し、1分で大西洋を泳ぎきる
【短所】博物館のアンティーク時計を全て分解するという迷惑なやつ

【速度計算】時間を完全に止めることはできなかったが、電車を調べたとき、それが動いたのはせい
　　　　　　　　ぜい数時間で数センチ程度だった。

　　　　　　　　という文章から
　　　　　　　　電車の速度を時速100kmとし、数時間を6時間、数センチを6cmとして計算すると
　　　　　　　　ドールは通常の1000万倍の速度で動き回っていたことになる

822 ：格無しさん：2016/03/24(木) 12:52:01.89 ID:/S28bVuh.net

数時間の最低値は2時間やぞ

823 ：格無しさん：2016/03/24(木) 13:24:50.63 ID:sJv79cdg.net

最低値は２時間だけどこのテンプレだとその方が有利になるから
不利になる６時間を選んだ

824 ：格無しさん：2016/03/24(木) 13:35:04.51 ID:h0zPwkJa.net

いや2時間のが倍率小さくなって不利になるでしょ

825 ：格無しさん：2016/03/24(木) 13:45:43.78 ID:sJv79cdg.net

oh.本当だー

計算したら
6時間では1000万倍
2時間では約333万倍

俺何考えてたんやろ・・・

826 ：格無しさん：2016/03/24(木) 13:50:48.79 ID:sJv79cdg.net

計算しなおしてもっかい投下

【作品名】時の番人
【ジャンル】小説　(著者　ミッチ・アルボム)
【名前】ドール
【属性】時の番人
【大きさ】素は長身な鍛えた成人男性並み
　　　　　　意識のみ単一宇宙と時間軸に偏在
【攻撃力】鍛えた成人男性並み、ハサミを装備している
【防御力】数千mの高さから落下しても無傷
　　　　　　暑さを感じない　熱耐性
　　　　　　寒さを感じない　冷気耐性
　　　　　　有毒ガスを吸っても平気　毒耐性
　　　　　　病気になっても平気(症状すら現れない)　病気耐性
　　　　　　疲れを感じず、呼吸も睡眠も食事も必要ない 　　　　
【素早さ】鍛えた成人男性の約333万倍の反応・戦闘速度
【特殊能力】不老不死
　　　　　　　　時間操作：通常の約333万倍の速度で行動、思考できる。常時発動
　　　　　　　　数十億もの声を聞き分けれるほどの知能
【長所】数分で大きな図書館の書籍の1/3を読破し、1分で大西洋を泳ぎきる
【短所】博物館のアンティーク時計を全て分解するという迷惑なやつ

【速度計算】時間を完全に止めることはできなかったが、電車を調べたとき、それが動いたのはせい
　　　　　　　　ぜい数時間で数センチ程度だった。

　　　　　　　　という文章から
　　　　　　　　電車の速度を時速100kmとし、数時間を2時間、数センチを6cmとして計算すると
　　　　　　　　ドールは通常の約333万倍の速度で動き回っていたことになる

827 ：格無しさん：2016/03/24(木) 17:32:14.43 ID:y8110QUE.net

僕だけがいない町の主人公って任意でリバイバル使える？

828 ：格無しさん：2016/03/24(木) 18:48:23.58 ID:2K9KFBIV.net

リバイバルはどう見ても本人の意志とは無関係に起きてるから無理だろう

829 ：格無しさん：2016/03/24(木) 20:45:40.17 ID:2obvxmrW.net

>>811
ってどうなのかだれか分かる？

830 ：格無しさん：2016/03/24(木) 21:39:39.61 ID:ECkohxA1.net

単純に全能耐性

831 ：格無しさん：2016/03/25(金) 21:32:33.96 ID:eq8g4oxo.net

>>826
暑さ寒さを感じないってだけで耐性になるのかね？
なるにしてもどの程度の暑さ寒さを耐えたかの情報がほしい

832 ：格無しさん：2016/03/25(金) 22:07:32.45 ID:YYnx6AMQ.net

暑さと寒さを感じないっていうのは設定。本人が言ってた気がする
暑さは知らんけど、猛吹雪の中を薄着で歩いてた

ていうかこれ実は図書館で借りた本でこのテンプレ作ったのも何ヶ月か前で
投下するのを忘れてたんだ

833 ：格無しさん：2016/03/27(日) 14:46:06.60 ID:20THsnu9.net

七枷樹with七枷結衣再考
リボーンより下には基本負けないのでその上から
○リボーン　頭突きと世界改変で相討ち→不死により復活して勝ち
○安藤夏希　相手も０秒行動だが相手は攻撃に２手かかるので世界改変勝ち
○キムボール・キニスンwithドーントレス号　世界改変勝ち
○朝日奈真一inメガラフター　同上
○ウルトラマンタロウ　同上
○ウルトラマンレオ　同上
○伊吹スイ香　同上(スイがカタカナなのはパソコンを修理に出したので3DSを使用していて、3DSだとスイの漢字が出てこないから)
○ウルトラマンエース　同上
△仮面ライダーアギト　シャイニングライダーキックと世界改変で相討ち
△野々村浩三　空間消滅と世界改変で相討ち
△ハイイロスライム　倒せない倒されない
△仮面ライダーBLACK(正義の系譜) 　ライダーキックと世界改変で相討ち
△有田春雪　&#171;光線槍&#187;と世界改変で相討ち
△九重クレア　精神攻撃と世界改変で相討ち
○ヘリオン・B・ラスフォルト　切断と世界改変で相討ち→不死により復活勝ち
△阿素湖　倒せない倒されない
△私(もどかしい世界の上で)　倒せない倒されない
○ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ)　世界改変勝ち
○井深雅也withティエラ　世界改変勝ち
○アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計　体当たりと世界改変で相討ち→不死により復活勝ち
○ドラえもん　世界改変勝ち
○伏義　世界改変勝ち

834 ：格無しさん：2016/03/27(日) 16:07:26.29 ID:20THsnu9.net

>>833の続き
○or△メアリ・クラリッサ・クリスティ　空間切断されたら不死により復活出来るのか？　少なくとも負けはしない
○クリストファー・タングラムwithクリスト・ミュウ　レーザーと世界改変で相討ち→不死により復活勝ち
○バットマン　相手の戦法的に初手世界改変で勝てる
△沢田綱吉　零地点突破・初代エディションと世界改変で相討ち
△I(TKGしか愛せない)　倒せない倒されない
△ヤクシ　同上
△お前(〜Wild Children)　同上
○ドゥームズデイ　毒×２と世界改変で相討ち→不死により復活勝ち
○星天公主アストレア　天候操作と世界改変で相討ち→不死により復活勝ち
△ローザwith天使長クリオラ　消滅攻撃と世界改変で相討ち
△アメリカ　倒せない倒されない
○阿修羅王　レーザーと世界改変で相討ちと思ったが熱攻撃なら不死により復活勝ち出来るか
△スパイダーマン　クモ糸と世界改変で分け
△不知火義一with一条雫　＜ビッククランチ＞と世界改変で相討ち
○グランドキング　世界改変勝ち
○Uキラーザウルス・ネオ　同上
○ウルトラマンマックス　同上
△私(瞳の宇宙〜Cosmos in my eyes〜)　倒せない倒されない
△わたし(ダーリンハニィ　スィートエモーション)　同上
△あなた(星よりも、花よりも) 同上
△セブ子　同上
△わたし(墓石に、と彼女は言う)　倒せない倒されない
○空飛ぶスパゲッティ・モンスター　不可視だが世界改変の範囲的に勝ち
△私(墓標天球)　スコップと世界改変で相討ち
△守屋克基with未鱗　世界改変の範囲的に相討ち分け
△GREY GOO　倒せない倒されない
△ウォリー・ウエスト(フラッシュlll)　多分分子爆発と世界改変で相討ち
続きはもうちょい後

835 ：格無しさん：2016/03/27(日) 18:37:17.50 ID:20THsnu9.net

>>834
の続き　sage忘れすまん
×黒神めだか　常時精神攻撃負け　ようやく負けた
×イナバ　同上
○ハルク　殴ると世界改変で相討ち→不死による復活勝ち
△スワンプシング　物質変化と世界改変で相討ち
○ドクターメフィスト　こっちは動けない　首刈りと世界改変で相討ち→不死による復活勝ち
△キュアハートパルテノンモード　消滅攻撃と世界改変で相討ち
×塔野花梨　常時女子力で負け
×クトゥルー(クトゥルー神話体系)　常時石化負け　(でもこの状態の七枷に目なんてあんのか？)
×白羽八重香　常時消滅負け
○アイギス　マハドムオンと世界改変で相討ち→不死による復活勝ち
○ゾフィー兄さん　世界改変勝ち
△宇宙海月　倒せない倒されない
△ペンドラゴンwithエクスカリバー　反粒子ビーム砲と世界改変で相討ち
○ヴァリアント　世界改変勝ち
○暗黒惑星グランスフィア　同上
△小笠原周防　でかい
×クリストフォロ　常時能力負け
△無幻美勒　支配空間と時間無視により分け
×マコト　常時能力負け
△檜山夕姫　でかい　どうでもいいが属性欄が誤字っているので以下に修正
【属性】『神』になった少女
×安心院なじみ　常時精神攻撃負け
ｰシモンwithグレンラガン(劇場版)　再考待ちなので飛ばす
△虎(虚無戦記)　支配空間と時間無視により分け
○or△碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)　空間攻撃喰らっても不死による復活勝ち出来るのか分からん　取り合えず負けはない
×球磨川禊　常時精神攻撃負け
×ギーandボルシオン　世界改変効かない　光の如く負け
○猫の神　世界改変勝ちかな
△ウルトラマンゼロ　超でかい
これより上は一切勝てないだろう 順位は
私(墓標天球)＝七枷樹with七枷結衣＞空飛ぶスパゲッティ・モンスター
であってる？

836 ：格無しさん：2016/03/28(月) 10:33:59.85 ID:KJfY8XwF.net

>>835
考察乙

メフィストは精神攻撃で乙るんじゃ

837 ：格無しさん：2016/03/28(月) 12:38:18.49 ID:TgxxL2+2.net

>>836
本当だ
じゃあこうなるな
×ドクターメフィスト　精神攻撃負け

838 ：格無しさん：2016/03/31(木) 21:59:08.51 ID:yOFlVAb1.net

空想科学読本の新巻が出てたから立ち読みしたけど柳田的最強キャラは未だにステカセキングだった

839 ：格無しさん：2016/04/01(金) 09:45:44.03 ID:3OiM2S+p.net

>>838

8位　イデオンソード　（惑星を50m範囲で両断、蒸発）
7位　波動砲（オーストラリア規模の小惑星を蒸発）
6位　アラレちゃんパンチ
5位　モグネチュードンのM20の地震
4位　ゼットンの1兆度の火球
3位　ランターンの光
2位　戦闘力を真面目に計算した場合のドラゴンボールキャラ
1位　ステカセ

だったな
個人的には4位と3位の間が開きすぎてて納得できん
柳田さん、あんたゲッペラーとグレンラガンの考察したの忘れてるだろ！

840 ：格無しさん：2016/04/01(金) 10:41:14.71 ID:Paa9a7gB.net

最強スレらしい拡大解釈を重ねずとも
100万ホーンというスペックから最大火力を素直に計算するだけで宇宙蒸発なんだから仕方ない
良くも悪くも柳田らしい最強キャラだよ、ステカセキングは

841 ：格無しさん：2016/04/01(金) 11:36:01.98 ID:CMJYLliA.net

というかそれ柳田がある程度の作品くらいしか知らないから最強がステカセキングになってるだけなんじゃ…

842 ：格無しさん：2016/04/01(金) 11:38:18.80 ID:CMJYLliA.net

>>840
逆に最強スレだとその解釈は禁止だけどな

843 ：格無しさん：2016/04/01(金) 15:19:23.00 ID:xmKg/y92.net

多元宇宙クラスのキャラなら余裕で越えられる壁だと思うけど無限個の宇宙とか出されても普通の読者はついてこれないしな

844 ：格無しさん：2016/04/02(土) 01:16:01.26 ID:2rwhgB25.net

>>839
この人古くて有名な作品以外は読まないんだな

845 ：格無しさん：2016/04/02(土) 01:19:08.26 ID:Gp6Yfo2b.net

ゲトバカの何かを取り上げたことがなかったっけか
といっても、世界観に触れる様なもんではなかった様な気がするが

846 ：格無しさん：2016/04/02(土) 01:24:30.17 ID:13wTQoTn.net

作品自体は新しいのも読んでるはずだけど本人の中で強さの序列が変化しないっぽい

847 ：格無しさん：2016/04/02(土) 01:47:05.66 ID:aqpga4a2.net

>>839のランキングは空想科学読本の初心者向けのネタランキングだよ
イデオン・波動砲・アラレ・DBの初心者にわかりやすく強いキャラと
モグネチュードン・ゼットン・ランターン・ステカセの一見しょっぱいスペックを冷静に考察するとトンデモ攻撃力になるキャラと
意図的にバランス良く配置したランキングに見えないか？

前者の「わかりやすく強いキャラ」のチョイスの古臭さは流石に気になるが

848 ：格無しさん：2016/04/02(土) 14:32:23.62 ID:7L0T1KqK.net

最強議論脳になってると分かりにくいけど、ここのやり方が一番正統性があるって訳じゃないし、考察の仕方さえ違えど一々どうでもいいようなことを割かし真面目に解釈するってのは似ているところがある

849 ：格無しさん：2016/04/03(日) 01:25:37.76 ID:YeX866CT.net

ある海外のweb漫画だけど規模が凄かったからテンプレ作ってみた
こういうの駄目だったらスルーしてくれ

【作品名】
ceroblitz氏のweb漫画「OH MAN」

【名前】
Stein=L.Kovas

【属性】
人間、男性

【大きさ】
身長170cm、体重58kg

【攻撃力】
サッカーボールを蹴れば人工衛星を撃墜し、ナードをいじめるジョック（成人男性程度の体格）に飛び蹴りをかませば地球を一周して自分の背中にぶつかるほどの脚力
飛来したロケットを左手一本で受け止め、一握りでピンポン玉サイズに圧縮する握力
平均的な男性のパンチで400程度、プロボクサーのパンチで1900以上程度と算出するパンチングマシーンで7,413,129,614,978,212,167,213,412,999,493,924,761,012,041,321という数字をたたき出すパンチ力
重量18,000,000,000,000kgの棍棒を軽々振り回す腕力

【防御力】
飛来したロケットを側頭部で受け無傷
重量3トンの円盤の投擲攻撃を顔面で受け無傷
大剣で斬りかかったら剣が砕けた


【素早さ】
反応速度
基本的に攻撃を回避する描写はない、あっても測定不可
戦闘速度
構えなしの状態から0.000000004秒でパンチを撃った
最大移動速度
脚力を生かした大ジャンプなどはあるが、具体的な速度は不明

【特殊能力】
パンチやキックで空間を切り裂き並行世界への扉を開く（攻撃手段ではない）

【長所】
異常に高いパワーと耐久力

【短所】
耐久力は高いが反応速度は遅め

【戦法】
特になし

【説明】
特になし

850 ：格無しさん：2016/04/03(日) 01:35:12.80 ID:Z4wQ4L90.net

このスレの基準は満たさないから、参戦は出来ないね

851 ：格無しさん：2016/04/03(日) 02:44:44.20 ID:YeX866CT.net

個人制作系はだめなのか
こういうのはどこなら参戦できるだろう

852 ：格無しさん：2016/04/03(日) 02:49:00.16 ID:3z0Q+m+5.net

個人制作系向けのスレはあっても面白そうだけどね
小説家になろうやweb漫画にはとんでもないのがいそうだし

853 ：格無しさん：2016/04/03(日) 03:19:31.47 ID:xw/Jw5Z2.net

妄想スレというものがあってな

854 ：格無しさん：2016/04/03(日) 07:37:40.90 ID:XQ7el67M.net

妄想スレともまた違うのでは

855 ：格無しさん：2016/04/03(日) 11:23:24.26 ID:/YFWsb4s.net

東方はどういった理屈で参戦できてるんだっけ

856 ：格無しさん：2016/04/03(日) 11:38:51.13 ID:ps6Icyp6.net

>>855
商業作品にメディアミックスした奴は出していいってルール

857 ：格無しさん：2016/04/03(日) 11:56:48.98 ID:pz4JzyDE.net

俺も妄想スレ行きにするのは違うとは思うけど
これだとどのみにテンプレ不備で弾かれるんじゃ？

858 ：格無しさん：2016/04/03(日) 23:49:49.56 ID:xw/Jw5Z2.net

俺が妄想スレの名前出したのは妄想スレはそういうものを扱うところであるという意味じゃなくてそういうものも受け入れる余地があるって意味だからな念のため
現にそういう「作品」たりえない作品のキャラクターもいくらかいたはずだし

859 ：格無しさん：2016/04/04(月) 11:41:12.47 ID:Gm+8YzLi.net

>>858
へーそういうのもありなんだ妄想スレ

召喚士with召喚獣で参戦した場合、戦闘開始後に
召喚士が魔法で武器を出して武器無しでも戦える召喚獣に渡す事と
召喚士が自分にかける自分と召喚獣が透明になる魔法を使う事って可能？

860 ：格無しさん：2016/04/06(水) 10:58:06.13 ID:pogneZ2c.net

素人図鑑　File-07から今話題のあの人出したいんですけど
淫夢がいけるのならあの人も参戦できますかね…？

861 ：格無しさん：2016/04/06(水) 11:21:35.82 ID:F04GTCiK.net

作中の架空の人物としてなら可能

862 ：格無しさん：2016/04/06(水) 11:34:55.83 ID:pogneZ2c.net

素人物のAVってどうだっけな
建前上は素人を撮ったAVの作品ってことになってるから創作の架空の人物としていけるだろうか？

863 ：格無しさん：2016/04/06(水) 12:17:24.55 ID:ZVzjYq69.net

じゃあ聖書でテンプレ作ってくるわ

864 ：格無しさん：2016/04/06(水) 12:30:35.88 ID:ds4JoU3r.net

聖書は実話()だから…

865 ：格無しさん：2016/04/06(水) 12:34:04.68 ID:pogneZ2c.net

>>863
何か勘違いしてるみたいだから言っとくけど
そーいー意味じゃなくて素人を撮ったAVの設定のストーリーの創作の作品ってことになってるから架空の人物としていけるだろうか？
って意味よ
フィクションじゃなくて建前上はガチの素人を撮ったAVの作品なら別に俺も出す気になっとらんよ

とりあえずパッケージに素人現役教職員って書いてあるから
ノンフィクションで本物の教師が教師であることを申告してAV出るわけないし明かに創作臭いけどどうなんだろうな

866 ：格無しさん：2016/04/06(水) 12:52:40.97 ID:76CzQuK0.net

そういや聖書でも偽典は出してもいいのか？

867 ：格無しさん：2016/04/06(水) 16:28:36.80 ID:Z4YVgt/M.net

>>860
週刊誌とかアフィブログじゃないんだから晒しあげめいた理由で参戦させるのは自制してほしい
それはそうと素人物のAVって使える描写なさそうだし
全部成人女性並みになっちゃいそうだけど差別化できるの？

868 ：格無しさん：2016/04/06(水) 16:31:39.43 ID:81FyelZR.net

FATEっぽいAVとかあったよね

869 ：格無しさん：2016/04/06(水) 17:53:02.59 ID:3j8BED+Z.net

関係ないけどエロ漫画で中々強そうなのいそうだな
あとは舞城王太郎のディスコ探偵水曜日とか最強スレに相応しい作品だと思う

870 ：格無しさん：2016/04/06(水) 19:46:54.11 ID:WYvEBDd6.net

>>867
武器を持ってたり、車を運転してたりする場合は
それ相応になるんじゃない？

>>869
「どんな異性も跪く美貌」とかの美人キャラは対人間の異性限定の魅了扱いで
そこそこ勝てそうかも？

でもこれヒロインか

読み切りのエロ漫画だと洗脳とか時間停止持ちの主人公はいると思う
時間停止はルール上微妙だが、洗脳系はいけるか

871 ：格無しさん：2016/04/06(水) 21:36:54.81 ID:r1zrVOop.net

>>869
ディスコ探偵水曜日は結構前に買って読んだな
全能や無時間行動っぽい表記がちらほらあったりしたけどSF小説のテンプレ作ったことないから
ちゃんとしたのができるのか自信なくて・・・

872 ：格無しさん：2016/04/06(水) 22:12:46.89 ID:pogneZ2c.net

>>867
まあ晒し上げみたいな行為はやめてくれってのは冷静に考えたらその通りだしやっぱ参戦はやめておくけど
それだと淫夢も完全にその類なんじゃ・・・
あと別にAVに限らず主人公なら一作品に一人だけなら全部成人女性並みで差別化できなくてもOKだろう

873 ：格無しさん：2016/04/06(水) 22:22:21.80 ID:WYvEBDd6.net

つかAVの主人公って女性の方なの？
男優じゃなくて？

874 ：格無しさん：2016/04/06(水) 22:23:17.14 ID:pogneZ2c.net

あー確かにそういう考えもあるな

875 ：格無しさん：2016/04/07(木) 09:55:41.95 ID:Jj6+k29d.net

時間停止系ってそれこそエロ漫画よりもAVとかに沢山あるイメージ
そういや閉廷おじさんは結局ガチで不可視設定なのか周りが揃ってかなりのガン無視してる設定なのかどっちなんでしょうね…
前者なら淫夢系で最強になれそうですけど…

876 ：格無しさん：2016/04/07(木) 12:06:11.39 ID:DgudjqEA.net

>>872
そうなんだけど既に参戦してるものをこういう感情的な理由で除外するわけにもいかんしね
差別化しなくてもルール違反ではないけど作品違おうと完全同一スペックを参戦させるのは避けてほしいかなと思う
車乗った描写あるキャラが他作品の車乗りと差別化するためにあえて車乗ってない状態で参戦したりしてるわけだし

877 ：格無しさん：2016/04/07(木) 12:07:18.17 ID:TIXG2i06.net

>>870
高津ケイタの作品に全能の主人公いるよ

878 ：格無しさん：2016/04/07(木) 12:29:47.89 ID:4Ls7rPdT.net

新規投下
弱すぎて考察しづらいかも

【作品名】宇宙からの侵略生物
【ジャンル】SF映画
【名前】宇宙からの侵略生物
【属性】宇宙からやってきた怪物
【大きさ】高さ50m、横幅20m程度のスライム状の化け物
【攻撃力】【防御力】大きさ相応の人間並み程度
【素早さ】反応速度は大きさ相応の人間並み
移動速度、戦闘速度はめちゃくちゃ遅い。秒速10mくらいか
【特殊能力】人間に乗り移る能力があるが死にかけなので使用不可能
おまけに死んだら乗り移った人間は全部元に戻ってしまう
【弱点】すでに死にかけの状態の上、酸素が猛毒になってしまう生物なので2分くらいで死亡する
また目も見えない上に音も聞こえない（人間に乗り移れば目も見えるし音も聞こえる）
2分くらいかけて周囲100m程度を破壊するが、直後に力尽きた
【長所】でかい
【短所】なんでこのスペックで地球を侵略しようと思ったのか
因みに人間に乗り移った時の大きさは数十�p程度しかない上に、単なる不意打ちなのでこっちの方がまし
【戦法】頑張る

879 ：格無しさん：2016/04/07(木) 12:35:22.25 ID:vgR89z/n.net

既存の創作のパロディもののAVとかだと
元ネタでは細かい設定で最強スレ的に強くできなかった能力が
描写不足でチート能力と化すとか普通にありそうだから困る

880 ：格無しさん：2016/04/07(木) 12:38:56.41 ID:4Ls7rPdT.net

>>878
一応追記
こいつはもだえ苦しみながら街を破壊しており、周囲の人間が「あいつは死にかけている」とはっきり分かるレベルだった
要するに放っておけば死ぬと判別できちゃうから、相手が勝手に突っ込んで勝ちなんていうのはまず起こらないと思われる

881 ：格無しさん：2016/04/07(木) 14:08:23.12 ID:ViW+NBrR.net

>>875
その手の時間停止は世界停止系だろうから、このスレでは
あまり強くないのではなかろうか

882 ：格無しさん：2016/04/07(木) 15:21:33.05 ID:O57qRmlM.net

てかなんで世界停止系の時間停止で勝敗決せれないんだ？
ナイアは（藤井蓮も？）世界停止系だしエドガーのテンプレ見たら
相手の時間を止めてかつ同じ原理で最大で単一宇宙の時間も止めれるから
時間停止が通ったぽいけど、ナイアが通った理由が分からん
まぁナイアは時間停止がメインウェポンじゃないから大丈夫だったんだろうけど

時間無制限で世界の時間を止めて対象が（時間操作耐性が無いから）行動出来ないのなら
行動不能勝ちのような気がするが　
てか時間停止の件が敵役スレのQ＆Aにしか書かれていなくてどういう議論を経て
これが通ったか分からん

883 ：格無しさん：2016/04/07(木) 20:01:13.52 ID:agcv+Ul5.net

>>881
多分どうせ攻防速は成人の普通の人並みだろうし
相手も普通の聖人並のキャラばかり当たるような考察になるだろうから
例えそういうタイプの時間停止でもかなり有利になるだろ

884 ：格無しさん：2016/04/07(木) 21:18:23.16 ID:dcRulH4r.net

誤字なのはわかってても想像して吹いた

885 ：格無しさん：2016/04/08(金) 01:58:08.95 ID:BGZpic7r.net

神様なら居た筈だが聖人は居たっけな

886 ：格無しさん：2016/04/08(金) 10:54:48.20 ID:3JUv/sk8.net

エレン・ベイカー先生参戦させたいんですけど
教科書からの参戦ってこのスレ有りですかね？
まあそもそも主人公なのかっていう問題がありますけど

887 ：格無しさん：2016/04/08(金) 14:14:35.75 ID:MtBZh5L1.net

>>886
なんで参戦できると思ったの？

888 ：格無しさん：2016/04/08(金) 15:00:09.46 ID:bG+2obB4.net

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13157872473

ソース付きでアメコミ＞トランスリアルが解説されてる質問なんだけど
HOTUサノスを1位にした方が良い気がしてきた
要望があればテンプレ作る

889 ：格無しさん：2016/04/08(金) 15:04:24.69 ID:b1J5iYqL.net

>>886
教科書内でストーリーあるから参戦自体はできる
その前に主人公でないから参戦できないけど

890 ：格無しさん：2016/04/08(金) 15:08:49.12 ID:b1J5iYqL.net

>>888
お前は最強スレの今までの議論わかってないみたいなんで要望どころか絶対にテンプレ作らんでくれ

891 ：格無しさん：2016/04/08(金) 15:17:33.56 ID:G6EcTNbA.net

>>882
それは無時間行動がそうじゃない非常時能力者に無条件勝ち言ってるのと同じ相手を6時間行動不能に出来てない

892 ：格無しさん：2016/04/08(金) 15:51:36.23 ID:89VXLEKI.net

>>888
色々言いたいことはあるけど
とりあえず通称知恵遅れとか言われて色んなとこから馬鹿にされてる
知恵袋を見て引き合いに出してる時点で言っちゃあれだけど自分は愚か者ですって言ってるようなもんだぞ
何かそっちでも揉めてるみたいだしそっちで勝手にやってくれ