【考察容認】モンスターハンター強さ議論スレ

1 ：格無しさん：2023/04/18(火) 10:11:20.32 ID:8d25G0yf.net

前スレ
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ranking/1654148856

2 ：格無しさん：2023/04/19(水) 18:23:50.44 ID:bgZo8sZB.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アマツマガツチ アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ
B＋
イヴェルカーナ エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B−
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン イビルジョー シャガルマガラ バルファルク バゼルギウス ネルギガンテ ヴァルハザク ネロミェール メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−−
マガイマガド エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ベリオロス亜種 アンジャナフ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 ウラガンキン亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 ガララアジャラ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ ガララアジャラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 プケプケ亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種 ボルボロス亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

3 ：格無しさん：2023/04/19(水) 20:04:42.40 ID:M1x9U1d7.net

十中八九アマツマガツチが来るだろうから今回のでどれだけ格上げされるか決まるか

4 ：格無しさん：2023/04/19(水) 23:50:04.93 ID:IKz5WYcR.net

アマツマガツチはかなり強化されてそう。
嵐を操るからか雷攻撃も取得して二属性で攻めてくるのは淵源ぽさがある。

5 ：格無しさん：2023/04/20(木) 00:05:12.15 ID:mkw1xRfw.net

...水と雷って完全にネロミェールと被ってね？

6 ：格無しさん：2023/04/20(木) 08:18:20.07 ID:MSX/b09R.net

前作で登場したばかりなのにもう完全上位互換が来てしまったのか

7 ：格無しさん：2023/04/20(木) 09:52:13.25 ID:ubS5ogCZ.net

アマツマガツチ強すぎて草

8 ：格無しさん：2023/04/20(木) 10:03:46.95 ID:ubS5ogCZ.net

回避しないと高確率で死ぬスリップダメージの必殺技がある。
報酬金もガイアデルムや淵源ナルハに約10000zもの差をつけてる。
Sに格上げは確定、ワンチャンS＋も狙えるか？

9 ：格無しさん：2023/04/20(木) 10:18:42.67 ID:x8M7AIW6.net

上がる必要あるか？
モーションを判断要素に上げる人多いけど判断要素になるって考察になった過去ログなんてある？、個人的には技なんてゲーム内の「演出」でしかないと思うけど
そしてSBの報酬金は現状どうゆう扱いしてるか謎だよな
アマツに関しては過去作の扱いが悪い点があるからそんなにスっと上がる気はしないな

現状サンブレイク報酬金
113400z 傀異克服シャガルマガラ
100800z 傀異克服バルファルク
92520z 傀異克服テオ・テスカトル
84240z 傀異克服クシャルダオラ
61200z 傀異克服オオナズチ
42120z アマツマガツチ 怨嗟響めくマガイマガド
37800z イヴェルカーナ 奇しき赫耀のバルファルク
34200z 紅蓮激るバゼルギウス
32760z 激昂したラージャン 渾沌に呻くゴア・マガラ ガイアデルム
32400z エスピナス亜種
32040z リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 タマミツネ希少種
31320z メル・ゼナ
30960z シャガルマガラ
30240z クシャルダオラ テオ・テスカトル オオナズチ 百竜ノ淵源ナルハタタヒメ

10 ：格無しさん：2023/04/20(木) 11:01:00.93 ID:x8M7AIW6.net

それにSのガイアより報酬金が高いからと言ってS＋にはならんと思うな
例えばA－ラオだってB－のドス古龍より報酬金が低い作中も多い
Sのゴグマだってゲーム内の扱いはS＋のダラより良い
アマツは過去作で扱いじゃ若干悪かったの込みしたら上げなくていいんじゃないか？
どうしても他超大型との比例でSに上げたいなら別に良いけどそしたら同じ理由でカマキリもSに上げて欲しい、そしたら文句はない

11 ：格無しさん：2023/04/20(木) 11:01:08.30 ID:nUPNZvh7.net

フゲンが｢風神龍、雷神龍を超える大きな災い｣と言ってるからナルハより上のSで良い

12 ：格無しさん：2023/04/20(木) 11:07:04.07 ID:ubS5ogCZ.net

傀異克服シャガルマガラはB＋＋でいいかな。

13 ：格無しさん：2023/04/20(木) 11:09:31.84 ID:x8M7AIW6.net

じゃあアマツはSだな
克服シャガルは報酬金含めるならA帯だけど

14 ：格無しさん：2023/04/20(木) 11:35:56.14 ID:nUPNZvh7.net

てかヌシオウガはイブシからは逃げるのにアマツには挑むのか

15 ：格無しさん：2023/04/20(木) 12:40:15.03 ID:8VSKmBYf.net

アマツは通常どころか淵源より上っぽいな
まあランクはSで同意だが

16 ：格無しさん：2023/04/20(木) 13:07:47.98 ID:ubS5ogCZ.net

>>14
描写を真面目に受けとるならイブシ＞アマツになってしまうがさすがに無視か。

17 ：格無しさん：2023/04/20(木) 13:59:07.76 ID:FT+lXpns.net

サンブレイクの報酬金はモンスターの格じゃなくてゲーム的な難易度の意味合いが強いと思う

18 ：格無しさん：2023/04/20(木) 14:34:46.32 ID:ndCzaOTx.net

>>16
ゲーム内テキストでイブシナルハより上と明言されてるのでヌシオウガは判断材料にはならんよ

19 ：格無しさん：2023/04/20(木) 14:44:16.67 ID:zjIPmFZS.net

ヌシオウガってアマツと結構戦えるくらいには強いんだな…
危険度10に初めて納得できたかもしれない

20 ：格無しさん：2023/04/20(木) 18:56:29.61 ID:ubS5ogCZ.net

アマツマガツチはSに格上げ。
傀異克服シャガルマガラはB＋＋。

21 ：格無しさん：2023/04/20(木) 21:07:17.90 ID:M18YfA4a.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B−
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン イビルジョー シャガルマガラ バルファルク バゼルギウス ネルギガンテ ヴァルハザク ネロミェール メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−−
マガイマガド エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ベリオロス亜種 アンジャナフ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 ウラガンキン亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 ガララアジャラ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ ガララアジャラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 プケプケ亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種 ボルボロス亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

22 ：格無しさん：2023/04/21(金) 00:20:53.96 ID:/hd3mqno.net

ヌシは百竜夜行と共に存在を消されたと思ってたがまさかこんな活躍をするとはなぁ

23 ：格無しさん：2023/04/21(金) 08:37:00.19 ID:Mxf8wmPk.net

アマツとヌシオウガの争いはお互いに同程度のダメージを入れてるんだよね。
アマツ優勢だけど引き分けの範囲に持ち込めるヌシオウガ強すぎる。

24 ：格無しさん：2023/04/21(金) 09:52:26.57 ID:dUdNCaJf.net

負ける前にリセットボタン押したようなもんでしょ
どうみても引き分けではない

25 ：格無しさん：2023/04/21(金) 11:00:19.12 ID:Mxf8wmPk.net

いや定義で言えば引き分けでしょ

26 ：格無しさん：2023/04/21(金) 11:13:12.09 ID:9/enSxrc.net

>>23
言うてB++の面子ならS相手でも1発は叩けると思う

27 ：格無しさん：2023/04/21(金) 13:33:40.08 ID:dUdNCaJf.net

そらこんな登場の仕方で負けたら、何がしたいのこいつらってなるだけだし
定義として引き分け(優劣)になるのは当たり前じゃん
この演出補正があってもボコられるのがB++の現実だよ

28 ：格無しさん：2023/04/21(金) 14:58:00.36 ID:wvX62YJq.net

同じくB++の悉ネギがSのイシュワルダにトドメを刺せてるし、それなりのダメージを与えるくらいは出来るんだろうな
いまいちぼんやりしてたヌシモンスターの強さの説得力にはなった。あいつら強いわ

29 ：格無しさん：2023/04/21(金) 16:27:27.15 ID:5vNkJXWg.net

>>28
ババコンガですらイビルに多少怯ませて善戦するくらいだしな

30 ：格無しさん：2023/04/21(金) 18:47:46.54 ID:eI7yae0d.net

アマツは風神雷神を超えるとは言われたが別に上位互換ではないよな
風神の岩を自在に操るような風の精密操作や雷神の龍宮砦跡を海底から引き上げるような磁力はアマツにはないし

31 ：格無しさん：2023/04/21(金) 23:03:08.50 ID:qBDcSVJZ.net

アマツ上げたならウカムも上げるべきじゃない？

32 ：格無しさん：2023/04/21(金) 23:26:40.84 ID:A80JkZ4Q.net

>>31
別に…

33 ：格無しさん：2023/04/21(金) 23:51:37.02 ID:qBDcSVJZ.net

>>32
ウカムも明確に「アカムトルム以上の脅威」て話あるけど？

34 ：格無しさん：2023/04/22(土) 01:21:30.55 ID:eTNnW5lY.net

それはかなり昔の作品のテキストだからどこまで信用していいのかわからんなぁ
最新作のXXではほぼ完全同格扱いのはずだから

35 ：格無しさん：2023/04/22(土) 08:16:29.49 ID:tuQqK5a0.net

メルゼナなんだけどB+まで上げてよくない？
強化前とはいえガイアデルムと引き分け、イヴェルカーナや怨嗟マガドと互角の縄張り争いと戦績はいいぞ

36 ：格無しさん：2023/04/22(土) 09:50:04.52 ID:70dN4UF2.net

メル・ゼナは危険度でB−だと前スレで何回か言われてなかった？

37 ：格無しさん：2023/04/22(土) 10:15:21.04 ID:HbwJPdIC.net

ウカムは現状維持でいいと思う

38 ：格無しさん：2023/04/22(土) 11:06:19.98 ID:bWFSGAot.net

>>35
昔のガイアがどれくらいの強さなのかも不明だしメルゼナもキュリア寄生前だから強さに違いがあるかもしれん
あと戦績も考慮するとマガドもややこしくなりそうなのがな...

39 ：格無しさん：2023/04/22(土) 11:08:56.55 ID:bWFSGAot.net

id変わったけど37と同一人物です

40 ：格無しさん：2023/04/22(土) 15:51:27.44 ID:Im+rUEiF.net

結局ミラオスは来なさそうだな

41 ：格無しさん：2023/04/22(土) 18:54:54.41 ID:70dN4UF2.net

フゲンの｢アマツは雷神龍を超える｣の雷神龍に淵源は入ってないって解釈で良いの？

42 ：格無しさん：2023/04/22(土) 19:29:05.48 ID:biP+0SC0.net

わからん。入ってるかもしれないけど、クエスト中に特殊個体になった淵源の脅威を正確に測れるかな？って疑問はある
ライズの資料集だと淵源はあの地方において伝承や現在含めても最強の一角って書かれてたから、暫定同ランクくらいが丸いんじゃないかと思う
サンブレイクの資料集が出ればはっきりするだろうし

43 ：格無しさん：2023/04/22(土) 21:56:44.05 ID:Im+rUEiF.net

>>33
上回るからと言って変動するかどうかは別問題じゃね

44 ：格無しさん：2023/04/22(土) 22:22:39.59 ID:11cA7XwJ.net

>>43
アマツが上がったのて「雷神龍を上回る」て発言からだろ？
ウカムも「アカムトルムを上回る」て話しだし
昔過ぎるからって判断要素から外れるて状況ある？
ここは「過去の要素も無視しない」て記憶だけど、ドスガレやら2G以前の要素で上がってる奴もある程度居る
報酬金も矛盾が多い時の最終手段だと思ってる

3rd
34000z ジエン・モーラン
36000z アマツマガツチ
38400z アカムトルム ウカムルバス

4G
28500z ダレン・モーラン
29400z ダラ・アマデュラ
30300z アカムトルム ウカムルバス

XX
34800z アカムトルム ウカムルバス アマツマガツチ
37800z アルバトリオン オストガロア アトラル・カ

45 ：格無しさん：2023/04/22(土) 23:14:19.61 ID:r/EJlHvF.net

>>41
アマツは淵源を討伐してない段階でも挑めるからたぶん含まれてないと思う

46 ：格無しさん：2023/04/23(日) 01:44:12.59 ID:snOAt+F0.net

>>44
俺が言いたかったのはウカムがアカムすら上回る戦闘力を持っているからと言ってランクが変動する程ではないって意味
現状ウカムもAが妥当っていう事

47 ：格無しさん：2023/04/23(日) 10:05:30.15 ID:yqgfSZ1A.net

アマツマガツチ討伐後にセルバジーナが特殊メル・ゼナに対して｢かつてない脅威を感じる｣と言ってるからアマツマガツチより強い説ある。

48 ：格無しさん：2023/04/23(日) 18:21:29.98 ID:uS2bftO9.net

ラパーチェも王国が大ピンチ！とか言ってたし相当ヤバイ奴だと思われる

49 ：格無しさん：2023/04/24(月) 13:29:05.77 ID:fEmHQWK+.net

>>21
勝手にネロ下げてて草

50 ：格無しさん：2023/04/24(月) 13:32:02.49 ID:fEmHQWK+.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S－
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B－
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン イビルジョー シャガルマガラ バルファルク バゼルギウス ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 荒鉤爪ティガレックス 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 青電主ライゼクス 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B－－
マガイマガド エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C－
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス タマミツネ ガムート ディノバルド レイギエナ オドガロン ベリオロス亜種 アンジャナフ亜種 岩穿テツカブラ
C－－
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 ウラガンキン亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 プケプケ亜種
D－
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種 ボルボロス亜種
D－－
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E－
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

51 ：格無しさん：2023/04/25(火) 07:14:56.96 ID:7eoZbgCa.net

久々に来たけど前よりランクちゃんとしてきた気がする
去年だったかラギアはナバルと同等とか言って暴れてた人いてびっくりした記憶ある

52 ：格無しさん：2023/04/26(水) 21:35:32.54 ID:2FFBGCSR.net

鏖魔ディアブロスこんな上じゃなくね？

53 ：格無しさん：2023/04/27(木) 04:04:40.44 ID:2Z7BxYda.net

ジンオウガてよく考えたらC－かCか微妙なラインだな
全体的に見て他C－より扱いが良い作品が多い
次作品で危険度が下がったから3rdでは未知のモンスターとして過大評価だったて話もあるが、それならナバルは？て話しだしなぁ

3rd危険度
危険度5:レウス ナルガ ガンキン ベリオ
危険度6:ディア ティガ アグナ ドボル オウガ

3G 報酬金
13200z ラギアクルス
13500z リオレウス ナルガクルガ ベリオロス
14200z ジンオウガ
14600z ディアブロス アグナコトル

4G 報酬金
15900z リオレウス モノブロス ディアブロス グラビモス ティガレックス ジンオウガ ゴア・マガラ ゲネル・セルタス セルレギオス
17700z ブラキディオス

XX 報酬金
18900z リオレウス ラギアクルス ベリオロス ゲネル・セルタス
20700z グラビモス ジンオウガ アグナコトル
21300z ゴア・マガラ
21600z タマミツネ ライゼクス ガムート ディノバルド
22800z ディアブロス ティガレックス ドボルベルグ ブラキディオス セルレギオス

IB 報酬金
25200z リオレウス ディアブロス ティガレックス ヴォルガノス ナルガクルガ ベリオロス ウラガンキン ブラキディオス ディノバルド レイギエナ オドガロン
28800z イャンガルルガ ジンオウガ

RISE 報酬金
10800z リオレウス ジンオウガ タマミツネ
12240z ディアブロス ティガレックス マガイマカド オロミドロ ヤツカダキ

54 ：格無しさん：2023/04/27(木) 12:28:38.35 ID:kgBLv8jM.net

ジンオウガは報酬金もだけどライズの危険度が現時点で一番重要だからC−なんじゃない？
次回作で明らかにCの扱いだったら格上げ

55 ：格無しさん：2023/04/27(木) 23:13:51.05 ID:6AERMKN9.net

アイスボーンの報酬金は登場順が優遇されたからクエストランクと共に高くなっただけ
ガルルガとオウガと戦えるのはラスボス後って今考えたらなんでそんな順番にしたんやろな

56 ：格無しさん：2023/04/28(金) 00:57:36.46 ID:3jZB+v+D.net

>>55
ゾラマグさんも登場タイミングだけでD帯と同レベルの数値になってるしな

57 ：格無しさん：2023/04/28(金) 01:23:02.79 ID:PiQtWhkC.net

ライズでレウスやジンオウガよりティガのか格上とハッキリと明言されたのは意外だった
てっきり同格かと思ってた

58 ：格無しさん：2023/04/28(金) 07:31:16.40 ID:qMhQyRZ0.net

ナバルデウスは危険度が低くて報酬金が高いんだっけ？

59 ：格無しさん：2023/04/28(金) 10:04:29.03 ID:t4lAZlkh.net

>>50
勝手に荒鉤爪と青電主下げてて草

60 ：格無しさん：2023/04/28(金) 11:31:11.64 ID:nwp8EAGT.net

>>59
別にどうでも良いけど、ちゃんとよく見て言おうな？

61 ：格無しさん：2023/04/28(金) 11:33:31.91 ID:nwp8EAGT.net

ごめん俺の目が節穴だった 21時点で下がっるように見えたわ

62 ：格無しさん：2023/04/28(金) 13:54:16.53 ID:ToLbF11X.net

>>58
下位なのに上位イビルジョーよりも高い
まあ下位クエストだけど上位個体の扱いってだけかもしれないが

イビルジョー(村上位) 10200z
ナバルデウス(村下位) 12000z
ジエン・モーラン(村上位) 12000z
アルバトリオン(村上位) 19200z

63 ：格無しさん：2023/04/28(金) 19:41:43.89 ID:qMhQyRZ0.net

>>57
そんな明言されてたっけ？

64 ：格無しさん：2023/04/28(金) 19:46:05.09 ID:PiQtWhkC.net

クエストの危険度ランクで格上扱いされてたからそれの事じゃないかな
ワールドまでは同レベル帯だった気がするけどRISEでティガさんが頭一つ抜けた

65 ：格無しさん：2023/04/28(金) 19:48:15.73 ID:PiQtWhkC.net

ごめん変換候補そのまま打ってめっちゃ他人事みたいなレスになってしまった
それの事だね、です

66 ：格無しさん：2023/04/28(金) 22:55:51.08 ID:nwp8EAGT.net

別にワールド以前から現C帯が差別化されてる作品は全然あるけどね
例としては
2gクエランク
G2 ナルガ レウス
G3 ティガ ディア

3rd 危険度
危険度5 レウス ナルガ ベリオ ガンキン
危険度6 ディア ティガ トボル アグナ オウガ

XXクエランク
G3 レウス ガルルガ ベリオ ガンキン オウガ
G4 ディア ティガ トボル アグナ ブラキ セルレギ

それに大してC－とCに差は無いと思う
IB資料集でディアティガディノは完全同格とされてるし、ブラキと比較される際にはC－とCは同じ区切りでブラキと比較されているし
4のデモムービーでティガはレウスに叩き落とされてたり、ムービーやテキストでも同格ぽい事が多い
数少ない格上ぽいテキストのあるドボルとミドロも
前者は「力だけならオウガを上回る」
後者は「ミツネもビビって近づかない」
と明確な格上とは考えにくいテキストだし
その中でも確実にC－に勝利した描写のある、カダキとガロン亜種は少し異質

67 ：格無しさん：2023/04/28(金) 23:57:20.71 ID:YQGgEODJ.net

現時点でC−とCが分かれてるのはライズの危険度分けを重要視してるから
もし次回作でそういう差がなくなれば一旦統合する可能性はある

68 ：格無しさん：2023/04/29(土) 06:46:26.30 ID:w8NTs3tx.net

鏖魔ディアブロスってバルファルクと同格じゃ無かった？

69 ：格無しさん：2023/04/29(土) 12:09:36.59 ID:LSFkcsrn.net

鏖魔は双璧というポジションよりも二つ名筆頭で最も危険という設定を優先してる。
そもそもバルファルクはメインモンスター、鏖魔は裏ボスだからポジションも違う。

70 ：格無しさん：2023/04/29(土) 12:41:36.02 ID:WTmiAHJW.net

確か｢双璧｣ってクロスの｢四天王｣と同じでゲーム内テキストで言われたことはなかったよね
だから発売前の謳い文句と考えるのが妥当

71 ：格無しさん：2023/04/29(土) 13:35:37.39 ID:fWaVA2T+.net

リオレイアってこんな格しょぼいんか...

72 ：格無しさん：2023/04/29(土) 15:01:54.79 ID:L3PxjL65.net

やっぱりヤツカダキとガロン亜種上げないか？
単純にディアがレウスに勝てると思えないし、ティガがガロンに勝てるとも思えない
それにガンキンとガランはC帯のルナとオドに手も足も出ないで負けてるからD帯なんだろ？
その理論だったら同じくカダキに手も足も出ないで負けてるレウスとガロン亜種に殺害されてるガロンもD帯じゃないか？

73 ：格無しさん：2023/04/29(土) 16:09:09.47 ID:LSFkcsrn.net

勝てると思えないって意見は完全に個人の主観だからあっそうとしか言えん。
レウスとガロンが下がらないのはC帯に引き分けるのとD帯に勝つ縄張り争いもあるから。
ガンキンとガランゴルムはC帯に負ける縄張り争いしかないから下がった。

74 ：格無しさん：2023/04/29(土) 16:43:55.12 ID:L3PxjL65.net

ごめん、端折りすぎた ガンキンとガランが下がった理由は分かってる
言いたいことはそのレウスとガロンはC帯と互角な要素があるからC帯に止まってる
レウスガロン＝C− C
それと比較してもそのレウスガロンに明らかな格上要素があるカダキとガロン亜種がCはおかしい事を言いたかった
ティガとディアを出したのはムービーで明らかに互角ぽかったり 縄張りが互角だから

75 ：格無しさん：2023/04/29(土) 18:27:24.18 ID:LSFkcsrn.net

いやC−とCは誤差じゃなくて歴とした1ランク差なんだけど。
ライズで明らかな差がついた以上CはC−より格上という扱いになった。
ガロン亜種もティガやレウスと互角だよ。

76 ：格無しさん：2023/04/29(土) 18:45:25.07 ID:CUAyJK3M.net

ここってC++からC--は縄張り争いで痛み分けの範囲なんやろ？
なら細かい位置決めるのに縄張り争いはあんま関係ないんじゃね？

>>72
俺はヤツカダキとオドガロン亜種がC+より強いとは思わんけどなぁ

77 ：格無しさん：2023/04/29(土) 22:21:58.67 ID:L3PxjL65.net

>>75
歴としたワンランク差なのは誰でも分かる
縄張りは出さない方が良かったな、ボケてた
49が言ってる通り縄張りは大体のランク「帯」を決めてだけの土壌に過ぎない C＋のゴアやブラキ亜種群も縄張りだけならC−と互角
自分はC−に勝てるならC＋にも勝てると思うが
C−とC＋の扱いが同じな作品も複数あるのもあるけど、カダキに手も足も出ないで撤退したとされるレウスがカタギ以外のC＋に劣勢描写がある？て言われても個人的には「無い」としかいか言えないと思う、ゲーム内ムービーや外伝映像でディアやティガセルレギと対面してるが全く劣勢に見えない、勿論ガロン亜種も
C−とC＋は資料集では同格扱いなのもある
まあ別に違和感無いならこの話題は終わりでいいよ

78 ：格無しさん：2023/04/29(土) 23:33:19.33 ID:c5TE8yB/.net

クロスOPのレウスvsゼクスはレウスが劣勢

79 ：格無しさん：2023/04/30(日) 01:07:27.53 ID:MMFOm2R1.net

渾沌ゴアマガラはセルレギオスと痛み分けの縄張り争いしかないけどC帯にせんでいいの？

80 ：格無しさん：2023/04/30(日) 17:46:29.40 ID:tPY9tsxL.net

それは思ってたけど設定的に通常ゴアより強いのは確定してるから同ランクにはできない。
C＋＋より更に上のC帯を作ればいけるが。

81 ：格無しさん：2023/04/30(日) 19:34:16.02 ID:J+Y0gTAi.net

アプデで開国古龍と一緒に追加されるような奴が主級なわけねーだろ

82 ：格無しさん：2023/04/30(日) 22:30:51.76 ID:XTTuhzhb.net

ライズサンブレイクの縄張り争いは実力が離れてても反撃できるパターンもあるから、渾沌ゴアも特に下げる必要も無いんじゃないかな
ゴシャハギとヨツミワドウとかオロミドロとビシュテンゴとか、ヌシオウガもアマツにいいダメージ入れられてるしな

83 ：格無しさん：2023/04/30(日) 23:51:16.28 ID:tPY9tsxL.net

まあ下げないでいいって意見が多い様ならもういいけど。

84 ：格無しさん：2023/05/01(月) 10:34:55.82 ID:qUYHSNfs.net

しかしあれだよな。牙竜種って戦闘狂かつ凄まじく強いやつ多いよな

85 ：格無しさん：2023/05/01(月) 10:44:42.83 ID:gYbN+Q0H.net

ドスイーオスがEの理由て何かあったっけ？

86 ：格無しさん：2023/05/01(月) 12:22:46.39 ID:VmfOcZ0m.net

>>85
前まではE－だったけど明らかにE派が多かった

2初登場
村☆3 ドスイーオスの毒牙 (他☆3 ゲリョスやイャンクックなど)
集会所初登場下位
☆4 イーオス達の親分 (他☆4 フルフル ドドブラ ショウグなど)

4初登場
☆5 ドクターのドス毒研究 (他☆5リオレウスやジンオウガ) 4系は天空山が初登場なのもあるので遅め
集会所も初登場は下位最高ランクの☆3

XX初登場
☆3 ぽかぽかレスキュー隊出動! (他☆3 クック ロアル ゲリョス フルフルなど)
集会所下位初登場
☆2 ドスイーオスの毒牙 (他☆2レイアやハプルなど)

報酬金もEレベルの作品が多い
4G
不明 ドスジャギィ ドスランポス
不明 ドスゲネポス アルセルタス
5400z アルセルタス亜種
不明 イャンクック ドスイーオス
7200z ゲリョス ダイミョウザザミ ケチャワチャ テツカブラ

XX
5300z ドスランボス ドスゲネポス ドスファンゴ. ドスギアノス アオアシラ アルセルタス ドスマッカォ
7800z イャンクック ドスイーオス ウルクスス
9300z ゲリョス ラングロトラ ケチャワチャ

(報酬金はG級基準だけどドス系はG級に単体クエストが無いから下位上位の他モンスターと比べて同じ奴の所に置いてる)

87 ：格無しさん：2023/05/01(月) 21:11:05.23 ID:a+FDa8GO.net

>>86
サンクス

88 ：格無しさん：2023/05/02(火) 17:40:43.54 ID:K2NteRxL.net

>>84
最強は怨嗟マガド、最弱はドスジャグラスかな

89 ：格無しさん：2023/05/02(火) 18:10:15.85 ID:K2NteRxL.net

最強と最弱の振り幅が一番でかい種は甲虫種
(アトラルカとアルセルタスで18ランク差)

90 ：格無しさん：2023/05/02(火) 23:16:20.38 ID:eIRQZudn.net

素のカマキリは最高でもC++で止まりそう

91 ：格無しさん：2023/05/03(水) 04:52:46.65 ID:zYk/DLGJ.net

あれは人間みたいなもんだから

92 ：格無しさん：2023/05/03(水) 12:12:21.85 ID:enSVQmKI.net

>>47
リーク情報だけどガレアスも深淵の悪魔を超える脅威と言うらしいから文言そのまま受け取るならガチでS+になりそう

93 ：格無しさん：2023/05/03(水) 13:58:22.79 ID:SR+yWxP5.net

もし通常フィールドに出て通常モンスターに操竜待機にされるなら従来通りB＋＋だけどね。

94 ：格無しさん：2023/05/03(水) 14:50:32.36 ID:SR+yWxP5.net

リーク見たけどもう名前とかも出てるのか。
一応、まだ本当かはわからんけど。

95 ：格無しさん：2023/05/03(水) 18:08:08.41 ID:xtpVlxDg.net

マガイマガドとメルゼナ優遇されすぎてて好きになれんわ

96 ：格無しさん：2023/05/03(水) 18:24:06.86 ID:1uIXXlGs.net

縄張り争いの優遇って言ったらラージャンも大概だしなあ

97 ：格無しさん：2023/05/03(水) 23:53:58.66 ID:UnGmV6xM.net

さらっと流れてるけどリーク書いていいの？

98 ：格無しさん：2023/05/04(木) 00:57:10.11 ID:MlothW5p.net

メルゼナがカーナより下はちょっと違くね？
形態変化ありのカーナに対してそのままで互角だし

99 ：格無しさん：2023/05/04(木) 01:05:47.12 ID:JQfzAm9c.net

>>97
いいと思う

100 ：格無しさん：2023/05/04(木) 09:41:04.83 ID:KBqsk+f1.net

メルゼナは縄張り争いの戦績はB＋＋レベルだけど今は危険度を優先してる。
もし戦績優先の意見が多いなら上げるけどその時は渾沌ゴアもちゃんとC帯にしたい。

101 ：格無しさん：2023/05/04(木) 10:55:50.63 ID:sniEewA+.net

どっちも現状維持で良い

102 ：格無しさん：2023/05/04(木) 12:10:23.88 ID:Md7B2RP1.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B−
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン イビルジョー シャガルマガラ バルファルク バゼルギウス ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−−
マガイマガド エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス タマミツネ ガムート ディノバルド レイギエナ オドガロン ベリオロス亜種 アンジャナフ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 ウラガンキン亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 プケプケ亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種 ボルボロス亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

103 ：格無しさん：2023/05/04(木) 20:37:29.08 ID:rdPB1TyO.net

ヌシですらやや劣勢なのを見るとジンオウガとアマツって思ったより力の差があるんだな...

104 ：格無しさん：2023/05/04(木) 23:09:07.74 ID:KMzOe8/r.net

一般牙竜と超大型古龍ですし

105 ：格無しさん：2023/05/05(金) 19:16:48.93 ID:ncBZKqqm.net

>>92
ナルハタもされたけどラスボスを簡単に強さを表す材料にするのあんま好きじゃない

106 ：格無しさん：2023/05/05(金) 21:34:00.15 ID:y0SVA3C8.net

ライズって基本他モンスターのマウント取ってしっかり格付けするモンハンじゃん。

ムービーなら
ゴシャをレ○プするゴア
テオ吹き飛ばす茶ナス
バゼルボコすレウス希少種
クシャボコすレイア希少種

クエストの説明文でもちゃんとコイツはアレよりも強い、さらなる脅威だ、って格付けしてくれるんだし、それが公式の答えだろ。
散々言い争いの種になってた「最強の古龍」も結局資料集でガチガチに公式が認めちゃった上にミラと一緒に設定バカ盛りしやがったからな。サンブレの資料集でも同じことやってくれるだろうさ

107 ：格無しさん：2023/05/05(金) 23:26:54.26 ID:78W9fyYO.net

淵源でさえも赫耀バルファルクの方が脅威とか言われてなかった？

108 ：格無しさん：2023/05/06(土) 02:27:43.03 ID:cTCDSP7+.net

淵源と赫耀が直接比較された憶えはないけど、
MRで｢今までの比ではない危険なクエスト｣と言われてるな。
ただそれはゲーム的な難易度の話だと思う。
3Gでモガ村長がラギア亜種を｢ナバルより手強い｣と評価してたけどこれと同じで世界観的な話とは考えにくいニュアンスだから。

109 ：格無しさん：2023/05/06(土) 09:53:07.19 ID:/9CAtIDf.net

>>108
希少種ならともかく亜種がナバルデウスよりも格上はあり得ないよな

110 ：格無しさん：2023/05/06(土) 17:11:56.60 ID:AucfITyn.net

マガドとバゼルの位置逆じゃね

111 ：格無しさん：2023/05/06(土) 23:15:42.34 ID:uyTgtrGW.net

>>94
名前的にキュリア寄生前の素メルゼナなのかね

112 ：格無しさん：2023/05/07(日) 01:42:43.87 ID:N3mcINEG.net

もし本来のメル・ゼナが激強ならガイアデルムさんの株が回復するで

113 ：格無しさん：2023/05/07(日) 06:28:21.83 ID:FZBix82G.net

穴掘りラオシャンロンの株とかもう上がるもクソもないだろ

114 ：格無しさん：2023/05/07(日) 08:28:11.85 ID:hApvAW6e.net

>>111
でも素のメルゼナは大人しい性格だとインタビューで言われてるからフィオレーネがあそこまで殺意を抱く理由が想像できない。

115 ：格無しさん：2023/05/07(日) 11:41:32.64 ID:ZFPSFvFX.net

アプデ予告動画では普通にキュリアが漂ってるし素のメルゼナではないと思うけど

116 ：格無しさん：2023/05/07(日) 11:44:54.47 ID:ZFPSFvFX.net

>>113
無数のキュリアを従えてる時点でラオシャンロンとは全く違う

117 ：格無しさん：2023/05/07(日) 12:58:06.72 ID:hApvAW6e.net

様々な傀異化モンスターのエネルギーを吸収した進化キュリア達が新たな宿主としてメルゼナを選んで超強化された個体説を推しておく。

118 ：格無しさん：2023/05/07(日) 14:50:26.99 ID:zaXC2cpl.net

>>110
縄張り争いだけじゃなく資料集でもマガド＞バゼルとは言われてるからなあ
バゼルはC++かB--あたりが適正かもしれん

119 ：格無しさん：2023/05/07(日) 15:33:50.31 ID:C0wcLWLQ.net

>>117
リークによるとクエスト依頼文に｢文献によれば大地を灰燼となす滅浄の裁きを下すと記されている｣的なことが書いてるんだよ
だから特殊個体メルゼナは昔から存在してて、
ガイアデルム死亡後にしかなれないような状態ではないと思うよ

120 ：格無しさん：2023/05/07(日) 16:57:19.34 ID:hApvAW6e.net

なら大昔からキュリアと何かしらの関係がある特別な個体ってところか？

121 ：格無しさん：2023/05/07(日) 18:55:33.72 ID:vpaWFCzV.net

少なくとも胸元に怪異化素材の色合いのように変貌したキュリアとムービーで周りにキュリアが羽ばたいているのは確認できている。

122 ：格無しさん：2023/05/07(日) 22:30:44.44 ID:FZBix82G.net

大地を灰燼にするモンスターとか多過ぎてな。アグナコトルすら国を滅ぼすし
キングチャチャブーですら灰燼にできそう

123 ：格無しさん：2023/05/07(日) 23:24:49.49 ID:tgIIH5VO.net

未だにようつべのコメ欄見たらマガドが古龍級の強さ扱いされてるのが違和感しかない

124 ：格無しさん：2023/05/07(日) 23:25:50.78 ID:tgIIH5VO.net

>>96
ラージャンは前々からそういう設定だったんだし違和感なくね？

125 ：格無しさん：2023/05/08(月) 01:25:21.12 ID:RB1QFsl7.net

>>124
ラージャンは4GでもXXでもドス古龍より一段格下くらいの位置だったのが
急にドス古龍どころか一段上の悉ネギやら死ハザクとも互角の縄張り争いするようになったからなあ

126 ：格無しさん：2023/05/08(月) 01:26:30.50 ID:T44fEbfT.net

ドス古龍やカーナとの縄張り争いやバゼルを一蹴するって設定を見るにマガドは普通に古龍級なんじゃないの
>>110でも言ったがバゼルがマガドより上のランクになってるのは変えた方が良いと思う

127 ：格無しさん：2023/05/08(月) 02:10:24.53 ID:tGkXHALj.net

じゃあバゼルとマガドは逆ってことで

128 ：格無しさん：2023/05/08(月) 02:22:24.56 ID:tGkXHALj.net

って思ったけどマガドは活性化してもテオには撃退される設定があるからB−にしたらそこと矛盾するわ

129 ：格無しさん：2023/05/08(月) 06:22:47.00 ID:tSpfxK6U.net

バゼル、ワールドの縄張り争いはイビルと互角だけど、ぶっちゃけ爆鱗全消費して相打ちで爆鱗無かったらマジでレイア以下だから古龍級未満だろとは思ってるわ

130 ：格無しさん：2023/05/08(月) 09:24:48.85 ID:rQyd2JdX.net

>>128
確かにそうだね。
設定と描写の矛盾を完璧に無くすならバゼルB--、マガドB-、テオB+、エスピ亜種B++かな。

131 ：格無しさん：2023/05/08(月) 09:43:16.45 ID:rQyd2JdX.net

>>129
それはイビルがヒョロガリだったらって言うのと同じなんだけど。
オウガやブラキの共生と違って爆鱗は自力で生み出した武器だから100%バゼルの力だよ。

132 ：格無しさん：2023/05/08(月) 10:13:11.41 ID:csuzIuAr.net

なぜか爆鱗無かったら論調をよくされるんよなバゼルギウス
バゼルに限らず全てのモンスターから最大の攻撃法を1つ取り上げたらそら弱体化するやろ
マガイマガドも鬼火無かったら古龍と互角とかあり得んし

あと最近だとガイアデルムもキュリアいなかったらと言われすぎやと思うわ
キュリア側もガイアに強く依存してること知らない奴の方が多いんやろな

133 ：格無しさん：2023/05/08(月) 11:26:49.19 ID:egyZW+sD.net

>>126
マガドこそ一番設定の整合性が取れてない気がするわ
イヴェルカーナ相手に引き分ける割にはイヴェルカーナより格下のドス古龍であるテオには負けるし
属性相性云々では辻褄が合わなくなってる

134 ：格無しさん：2023/05/08(月) 12:10:49.76 ID:GHHQX/HB.net

>>126だが>>130のランク分けなら全く異論ない
少なくともバゼルは最高でもB−−だと思う

135 ：格無しさん：2023/05/08(月) 12:53:42.91 ID:1Z0VkPUW.net

>>131
爆鱗がバリバリの消費物で縄張り争いで全消費しないといけないレベルで、爆鱗全消費した後に何もできなくなるって話だろ
割と再生産するのに時間かかるしな

136 ：格無しさん：2023/05/08(月) 13:58:13.51 ID:Pk8uOBlg.net

とりまランク更新は130の案で良さそう

137 ：格無しさん：2023/05/08(月) 17:30:15.98 ID:F1yWyn0m.net

いやテオ上げは無いわ
バゼルをマガドより落とせばいいだけ

138 ：格無しさん：2023/05/08(月) 17:55:06.67 ID:F1yWyn0m.net

ごめんやっぱ上の俺のレス無しで
130の方が納得出来るし賛成しとくわ

139 ：格無しさん：2023/05/08(月) 20:04:57.00 ID:ZWbBDY+T.net

別に今のままでいいでしょ
するとしたらマガドとバゼルを逆にする事
それにマガドは危険度基準でそこに居るんだろ？それ無視して上げるならゼナとかも上げるべきじゃないか？
テオ上げたらナス亜種も上げる羽目になるだろいし、ナス亜種はB＋＋の開国クシャル相手に確定で操竜待機にされる
縄張り争いは一様ワンランク帯差、CだったらC＋〜C－－までは互角でもOK判定でしょ？

資料集でバゼルはレイア亜種に負けて撤退する事もあると書かれてるし、ジョーがディア亜種に劣勢になって撤退するとも書かれてるから、一部上位C帯でもB帯に対抗する力はあるレベル
そもそもラージョーバゼルがB－か？て言われたら個人的には微妙だと思うけどね

140 ：格無しさん：2023/05/08(月) 20:14:07.62 ID:RB1QFsl7.net

資料集と縄張り争いでテオ＞マガド＞バゼルの扱いになってるけど、
バゼルのライズにおける危険度とかライズの「古龍に匹敵する」ってNPCの言及合わせて
バゼルとマガドを両方B--にしたらいいんじゃないかな
マガドの縄張り争いの戦績（テオクシャに劣勢、カーナと互角、バゼルに優勢）を見ると、
ラージャンの戦績（テオ、クシャ、ナナ、死ハザク、悉ネギ、カーナ、ネロ、怒喰ジョー、バゼルと互角、克服テオクシャに劣勢）と比べて見劣りはするし
それを言うとバゼルと互角以外は格下虐めくらいしか無いジョーもラージャンと並ぶか疑問が残るけど

141 ：格無しさん：2023/05/08(月) 21:06:34.40 ID:Hs3ng+z/.net

>>125
危険度は強さの『指標』になるだけで完全な力関係を現している訳ではないからな
ワンピースの懸賞金と一緒の話で
>>139
ラージャンは格落ち要素ないからB−でも違和感ない
ドス古龍ですら噛ませにされている現状なのにも関わらずな

142 ：格無しさん：2023/05/08(月) 22:18:32.55 ID:89GkCQvN.net

このスレで操竜待機を考慮したことなくね？
リオレウスもナルガクルガとジンオウガに確定で待機状態にされるけど全く気にされてないぞ

143 ：格無しさん：2023/05/08(月) 23:08:18.09 ID:fVq4UgMk.net

>>140
マガドのみとの比較ならマガド>バゼルになりそうだが危険度やその他の縄張り争い込みでマガドと同格のB−−にとどめるぐらいなら納得できる
イビルに関してはガルルガにダウン取られたりしてる描写もあるしバゼル同様B−−でも良いと思ってる

144 ：格無しさん：2023/05/08(月) 23:20:25.13 ID:rQyd2JdX.net

設定とムービーを優先させて
バゼル≦マガド≦テオ≦エスピ亜種にするか、
ほぼ全て危険度準拠の現状維持の2択でいい。

145 ：格無しさん：2023/05/09(火) 00:09:43.71 ID:tYQxBfRe.net

>>130の分け方が妥当だろ
普通に考えたらマガドバゼルを同ランクに置くとか一番駄目な選択肢なんだが？
設定縄張り争い危険度の全部で矛盾してるわ

146 ：格無しさん：2023/05/09(火) 01:38:57.03 ID:GgmozllM.net

自分もバゼルとマガド両方をB--にするのは反対かな。

147 ：格無しさん：2023/05/09(火) 09:13:53.89 ID:r7GQxM+L.net

>>144
この2択なら前者でしょ
バゼル＜マガドにしない理由は無い

148 ：格無しさん：2023/05/09(火) 11:52:41.29 ID:0HXjS+RD.net

一応マガイマガドとバゼルギウスのbgmは拮抗しているらしいな。怨嗟響めくマガイマガドは怪異克服と同じらしい

149 ：格無しさん：2023/05/09(火) 11:54:50.61 ID:0HXjS+RD.net

イヴェルカーナと互角なのは古龍級生物の扱いの差が反映されたんだろうな

150 ：格無しさん：2023/05/09(火) 14:54:30.03 ID:pO3G9LKX.net

>>149
その扱いに差を出したせいでパワーバランスが崩壊したんだよなぁ
イヴェルカーナと互角なら尚更ドス古龍相手に負ける理由がないし
通常個体は古龍級以下が本来は妥当だった

151 ：格無しさん：2023/05/09(火) 17:53:51.86 ID:uIp8BkWq.net

カーナとの縄張り争い以前にバゼルを一蹴できる時点でもう古龍級だろ

152 ：格無しさん：2023/05/09(火) 19:57:31.42 ID:QQ1My8gc.net

ドス古龍-マガド-バゼルについてはライズ時点の縄張り争いが確定操竜待機しか無かったのがずっと響いてる気もするが
カーナについてはサンブレイクのカーナは危険度が高いだけで縄張り争いはドス古龍より弱いで概ね説明がつく
テオクシャが確定待機させるマガド相手にランダム待機だしテオクシャがランダム待機の激昂ラージャンに大して確定待機させられるし

153 ：格無しさん：2023/05/09(火) 23:11:21.89 ID:pUudRZQF.net

>>147
ランク更新はそれで良いよね

154 ：格無しさん：2023/05/09(火) 23:18:13.23 ID:5+VptlxX.net

縄張り争いで辻褄合わない時って大体は開始時に形態変化入ってるかどうかを無視してない？
カーナは氷纏わない時はドス古龍と同レベルだけど纏えばメルゼナと引き分け=通常状態の怨嗟と同レベルだし
マガドも形態変化なし同士だと待機だけど鬼火臨界&明るい鬼火っていう状態なら引き分けに持ち込めるだけじゃないか

155 ：格無しさん：2023/05/10(水) 00:54:30.91 ID:1u6QGkw6.net

バゼル下げるならイビルもだろ
この2頭は公式設定でほぼ互角のライバル関係だと言われているから
まあラージャンだけ三馬鹿の中だと頭一つ抜けているって事にしたいのかもしれんが

156 ：格無しさん：2023/05/10(水) 01:03:14.08 ID:V3g6PqAv.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
エスピナス亜種 ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
テオ・テスカトル イヴェルカーナ ネロミェール リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B−
ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク マガイマガド メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−−
イビルジョー バゼルギウス エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ベリオロス亜種 アンジャナフ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 ウラガンキン亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 プケプケ亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種 ボルボロス亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

157 ：格無しさん：2023/05/10(水) 01:39:36.34 ID:DpG7HqJI.net

ジョーをB－－
バゼルをC＋＋で他は前のままでよくね

158 ：格無しさん：2023/05/10(水) 01:43:13.82 ID:M7Ja9p/3.net

個人的にテオとナス亜種上げるのは違和感が凄いな
ナス亜種だって現場開国クシャルに確定で操竜待機されるのが現状だし、それ以下にノイズは無い 全部の要素上回ってる開国クシャルと同じは違和感、B＋＋も現状は危険度10しか居ない訳だし
それにマガドが敗北するて言われてるってテオだけだっけ？クシャルも触れられて気がするのだが
ジョーバゼルを撃退するなんて話しはレイア亜種やディア亜種とかの一部C帯にですらある話だし、危険度基準で良いとけどね
まあこれ以上の細分化は無理かな、B帯は限界まで細分化されてる訳だし

159 ：格無しさん：2023/05/10(水) 02:22:51.59 ID:S8F978Ah.net

もし危険度準拠の意見が多くなりそうなら元に戻すのもあり。

>>157
バゼルに主級と同等の要素なんて無いから
C++はさすがに低すぎる。

160 ：格無しさん：2023/05/10(水) 06:08:43.39 ID:Itl69HUh.net

>>150
ごめん俺が言いたかったのは作品間での扱いの差Wの頃のが採用されたのが本来のマガイマガドだがIBのラージャンの扱いを踏まえた要素もある。
完全にその路線に入ったのがSB

161 ：格無しさん：2023/05/10(水) 13:11:49.52 ID:G5enZQ1r.net

>>158
テオだけじゃなくてクシャルにも確か確定で操竜待機にさせられるね

162 ：格無しさん：2023/05/10(水) 13:19:25.71 ID:2fy/JPb+.net

あの時代ランダム待機なんてないし

163 ：格無しさん：2023/05/10(水) 18:15:46.18 ID:jjOr1vyJ.net

操竜待機っていいシステムだな
特殊個体の縄張り争いがモーション使い回しでも
確定操竜に変更されたりでどっちが格上がわかるようになった

164 ：格無しさん：2023/05/10(水) 18:17:41.78 ID:jjOr1vyJ.net

SBからランダム操竜実装だからテオクシャとマガドはその名残の可能性あるよね

165 ：格無しさん：2023/05/10(水) 23:05:50.69 ID:3YuGDCIS.net

>>158
クシャにマガドを撃退する的な設定はないかと

166 ：格無しさん：2023/05/11(木) 08:41:22.69 ID:Jz4SbalA.net

マガイマガドは古龍がフィールドにいると怒りや形態変化に応じて即座にエリアチェンジを行い縄張り争いを行う仕様があるな

167 ：格無しさん：2023/05/11(木) 19:15:04.77 ID:QXM8ErPa.net

古龍とフィールドが一致してる必要があるけどね
少なくとも寒冷以外だカーナにマガドが反応することは無かった

168 ：格無しさん：2023/05/11(木) 22:11:49.14 ID:58BOzMxL.net

なんでメルゼナこんな低いの？怨嗟と引き分け、ガイアデルムと(一応)決着がつかなかったと言われてる(互角?)のに。自分的にはB++、少なくともB+はあると思うけど。

169 ：格無しさん：2023/05/11(木) 23:08:55.06 ID:pFxV60ry.net

操竜待機は考慮してないし過去のメルゼナとガイアデルムがどれ位の強さか不明だから

170 ：格無しさん：2023/05/12(金) 01:15:17.62 ID:jsDnMrTI.net

>>168
既に2回も説明されてるやん

171 ：格無しさん：2023/05/12(金) 09:49:37.62 ID:pt2lMt5D.net

>>102のランクの方が個人的にしっくりくる

172 ：格無しさん：2023/05/12(金) 12:38:57.63 ID:gJu+siXu.net

原初でシコるメルゼナが実装されても縄張り争いは普通のメルゼナと同じ処理だろうな。これまでと一緒で

173 ：格無しさん：2023/05/13(土) 17:59:56.23 ID:/wisc8th.net

>>158
ジョーに勝つこともある程度のディア亜種とバゼルを一蹴できるとまで言われてるマガドを同じ話にはできないと思うんだが

174 ：格無しさん：2023/05/15(月) 10:54:22.80 ID:XMvoih53.net

>>171
このランキングはだいぶ怪しいけどな

175 ：格無しさん：2023/05/16(火) 05:55:36.90 ID:evW8Gzmb.net

>>173
このスレは撃退も殺害も同じ一ランク差だろ？
それなら別に撃退と一掃も対して変わらんと思うけど
それに撃退がランクに関与しない、て話しならテオは上げなくて良くない？
「レウスを追って溶岩洞にきたマガドをテオが「撃退」した」て話しだし
C帯ディア亜種レイア亜種もB帯ジョーバゼルを撃退する設定ながら危険度他基準でC帯
マガドも操竜待機を含まないならレウスと互角で危険度7 このスレ大体危険度基準な気がするだよな
個人的には元か バゼル>マガド=テオ>ナス亜種

176 ：格無しさん：2023/05/16(火) 23:37:23.71 ID:T0Wf8XS1.net

>>156
テオはB−じゃないか？
クシャルダオラと同じ扱いだろうしラージャンとの縄張り争いでもランダムの操竜待機状態で同格
ネロミェールもB−な気がするな

177 ：格無しさん：2023/05/17(水) 00:44:22.99 ID:3lnonxoe.net

ネロミはクシャの古龍渡り妨害してるしなぁって思ったけれども、クシャの弱点の電気使うから相性の問題か？
まあ同格でもいいかも？

178 ：格無しさん：2023/05/17(水) 01:51:05.44 ID:IjQZ4BAl.net

設定優先

179 ：格無しさん：2023/05/17(水) 13:44:26.04 ID:WS99OOnY.net

>>178
設定優先なら尚更テオはB−になるでしょ
ネロミェールは分からんが

180 ：格無しさん：2023/05/17(水) 19:10:03.99 ID:M3YJKaCT.net

カーナネロ怒ジョー激ラー死ハサグは完全同格 資料集で語られてる
個人的には >>156 からテオを下げれば文句はない
理由は単純に危険度8だから ついでにナス亜種も
メルゼナ ディア亜種然り現状はほぼ危険度だけで決まってると思うから
縄張り争いだけで言ったらレイアだってC帯と互角
レイアがD帯なのは「危険度」ジャナフはその真逆

181 ：格無しさん：2023/05/17(水) 21:30:25.17 ID:l8RXgxCu.net

ハンターランク999じゃないと戦えない
スーパーサイヤ人4闘技場ラージャン

182 ：格無しさん：2023/05/17(水) 22:10:15.07 ID:x1zh/Sxd.net

マガドを撃退する設定あるテオが下がるわけない。

183 ：格無しさん：2023/05/17(水) 23:33:09.99 ID:7FkqT1WR.net

>>180
バゼルマガドはそのままでテオは下げろって一貫性なくね？

184 ：格無しさん：2023/05/18(木) 02:46:04.35 ID:zQDjp1/s.net

>>102の危険度準拠に戻すか今のままか

185 ：格無しさん：2023/05/18(木) 06:13:49.15 ID:+TCkWerW.net

少なくともテオマガドは絶対>>102の方が合ってる
あとはバゼルどうするかの問題

186 ：格無しさん：2023/05/18(木) 07:02:36.60 ID:fVN1khWI.net

バゼルはマガドより弱いっていう資料集由来の情報と危険度を合わせてバゼルB--でいいんじゃない
後バゼルと同じような立ち位置のジョーもB--で良さそうな

187 ：格無しさん：2023/05/18(木) 09:04:37.08 ID:WGTCwRta.net

>>184
今のままで全然OKでしょ
設定より危険度を重視とか意味わからん

188 ：格無しさん：2023/05/18(木) 10:56:17.03 ID:1RByrK/n.net

自分はどちらかと言えば現状維持派だけど全てを危険度通りに戻すなら別に良いと思う。
今の状態からテオだけ下げたり前にも言ったけどバゼルとマガドを同ランクにするのは反対。

189 ：格無しさん：2023/05/18(木) 11:30:16.51 ID:gvUIudeF.net

>>182
設定が足りなかったか？一様 >>175と>>180は自分
撃退設定なってレイア亜種ディア亜種がバゼルジョーを撃退て話しもあるレベル、そのレイアディア亜種は危険度他基準でC帯になってる以上テオも危険度基準でB−になるへぎ
撃退設定があるから上ならレイアディア亜種もB−だ
B＋ ナス亜種
B− テオ マガド
B−− バゼル
現状自分が納得できるまともなすら反論が無いが

190 ：格無しさん：2023/05/18(木) 12:40:56.05 ID:1RByrK/n.net

ディア亜種は縄張り争いで原種ディアに確率で負ける、怒りジョーに完敗する、ディノと引き分けのものしかないからB帯にはならないよ。

191 ：格無しさん：2023/05/18(木) 13:07:08.63 ID:zE5QaPaa.net

>>189
反論云々言うなら俺の183に反応してくれん？

192 ：格無しさん：2023/05/18(木) 13:58:44.83 ID:gvUIudeF.net

>>190
現状縄張り争いなんて現状危険度の二の次だろ？
渾沌ゴア(B帯)だってレギオス(C帯)と互角
レイアだって一部C帯と互角なのにD帯なのはなんだ？危険度と他ゲーム内要素だろ
まあ言いたいことは同じだ
B帯撃退要素があるレイア亜種ディア亜種がC帯なのは危険度他判断要素
テオもマガド撃退要素があるけど明らかに危険度や他要素からB＋に上がるレベルでは無いてとこを言いたかっただけ
ディア亜種とレイア亜種に関しては上げろと言いたい訳じゃない、すまん

>>191
特に言いたい事はないな、書いてる大体同じ
バゼルを一掃テキストは明確な格上要素で良い
現状操竜待機は含まないて話しだし

193 ：格無しさん：2023/05/18(木) 14:31:36.78 ID:9/MbtODj.net

そもそも操竜待機を無視するのは無理がないか？RISEのは無視でいいけど、サンブレイクは互角の場合はランダムになったんだからサンブレイクの操竜待機は割と信憑性高いと思うけど。

194 ：格無しさん：2023/05/18(木) 15:26:35.70 ID:1RByrK/n.net

>>192
縄張り争いが危険度の二の次？
エスピやオウガ亜種、ガンキンやガランゴルムは縄張り争いを優先してる結果でしょ。
ディア亜種をB帯とするには障害がたくさんあるけどテオをB＋にする障害は危険度だけ。

渾沌ゴアは通常ゴアより上のC帯をもう一段作る必要があるから保留的な扱いなのでは？
個人的には今すぐ作っても良いと思ってるよ。

195 ：格無しさん：2023/05/18(木) 17:46:33.82 ID:yEJtMgz6.net

レイア亜種がバゼルかジョーを撃退ってどこ情報？
元ソースめっちゃ読みたいんだが

196 ：格無しさん：2023/05/18(木) 18:05:06.57 ID:2Ut6eQzV.net

>>156かB+ナス亜種、B−テオマガド、B−−バゼルでいいと思う
テオとマガドの位置はある程度前後するかもしれないが少なくともバゼルはマガドの下にすべき
ジョーは後者のランクならB−−でもいいと思ってる

197 ：格無しさん：2023/05/18(木) 18:33:56.93 ID:ZkluXTZN.net

設定上は置いといて
強いと思ったのがジョジョブラキディオス
ライズハンター使うなら楽かもだが
3Gはとにかくハンターが弱い
しかも3DSが操作しづらい＆カメラで追いきれないストレス噛み合っての難易度

198 ：格無しさん：2023/05/18(木) 19:41:52.18 ID:n+UabAww.net

長々と続いてるけどぶっちゃけ156のままでええやろ

>>197
今のハンター性能なら昔の強敵も簡単やろな

199 ：格無しさん：2023/05/18(木) 20:44:10.74 ID:yEJtMgz6.net

>>192
レイア亜種がジョーだかバゼルだかを撃退したって話のソースあくしろよ
早く示さないとお前の発言の信用度が地に落ちるぞ

200 ：格無しさん：2023/05/18(木) 21:06:52.07 ID:YqThPNq3.net

>>182
いやサンブレイクでラージャンと同格なの明確にされただろ
それならテオはB−が妥当
もしくはラージャンを一段上げるかの問題になる
まあB−に下げるのが順当ではあるかな

201 ：格無しさん：2023/05/18(木) 21:25:01.84 ID:QU4hbgoN.net

>>199
横からだが
4Gで　セルレギオスとレウス亜種の縄張り争いは
ややレウス亜種が上だった
その証拠に乱入クエにならず、そのままレウス亜種とのバトルになる
バゼルギウスはセルレギオスより弱いから
間違ってはいないかもよ

202 ：格無しさん：2023/05/18(木) 21:46:35.28 ID:yEJtMgz6.net

>>201
お前がレイア亜種とレウス亜種の区別ができない謎の病気抱えてて
なおかつレギオスがバゼルより強いという虚設定を妄信してることはわかったわ

203 ：格無しさん：2023/05/18(木) 22:10:38.14 ID:QU4hbgoN.net

>>202
いやわかるよ…
そうじゃなくて

松ぼっくり飛ばすだけのバゼルギウスよりずっと強い裂傷化の力を持つセルレギオス
そのセルレギオスと互角以上のレウス亜種と渡り合えるレイア亜種

204 ：格無しさん：2023/05/18(木) 22:13:03.59 ID:QU4hbgoN.net

レイア亜種のデプシーロールポイズン尻尾攻撃と
爆炎薙ぎ払いは範囲広い
この攻撃はレウス亜種よりずっと強い

205 ：格無しさん：2023/05/18(木) 23:25:03.26 ID:7nh5Fh2p.net

バゼルは明確にレギオスより強いと思うのだけれど、それどこの情報ですか？

206 ：格無しさん：2023/05/18(木) 23:56:41.80 ID:WUMrPZnv.net

>>203
何が言いたいのかさっぱりわからん

207 ：格無しさん：2023/05/19(金) 08:16:31.39 ID:OAPpdUQ/.net

>>206
・レウス亜種のほうがセルレギオスよりやや強い
・総合的にレウス亜種のほうがレイア亜種より強いが
それはレウスが空中にいる時間が長いから
地上戦ならレウス亜種よりレイア亜種のほうが強い
・バゼルギウスよりセルレギオスのほうが強い
・地上戦のみならレウス亜種より強いレイア亜種がバゼルギウスに勝つ可能性はある
なので192の言ってることはまんざらデタラメではない

208 ：格無しさん：2023/05/19(金) 08:21:39.40 ID:OAPpdUQ/.net

>>205
不人気とはいえ、一応４G看板モンスターセルレギオス
しかもクエスト失敗になるのは全シリーズセルレギオスだけ
バゼルギウスとか看板どころかメイン張ったことすらない

どちらも苦戦しないが
初見はセルレギオスは裂傷化のせいで乙した
バゼルギウスは乙せず倒した

結論
バゼルギウスのほうが弱い

209 ：格無しさん：2023/05/19(金) 08:29:45.43 ID:VFiKyQU+.net

レギオスと同格のレウス亜種が完敗するラージャン相手に互角のバゼルがレギオスより弱いわけねーだろタコ

210 ：格無しさん：2023/05/19(金) 08:43:09.81 ID:maWwVpJS.net

>>208
世界観上の強さを議論するスレなんですけど😅

211 ：格無しさん：2023/05/19(金) 11:46:16.13 ID:+0pSI7mv.net

ディア亜種上げるのは勝手だが、ディア亜種やレイア亜種上げるならそいつらより格上でまさにジョーの一個下ポジションのラギア亜種も上げてくれ

212 ：格無しさん：2023/05/19(金) 12:11:03.80 ID:+Q7rgDwD.net

ディア亜種もレイア亜種も上げないよ

213 ：格無しさん：2023/05/19(金) 12:39:41.63 ID:tn9Tr9Im.net

>>192
レイア亜種がジョーだかバゼルだか撃退のソースまだ？
こちとら設定資料集全部持ってるけどどこにも載ってないから気になってしょうがないんだが

214 ：格無しさん：2023/05/19(金) 12:45:52.79 ID:N4It+cA3.net

>>211
4からやったが
イビルジョーはぶっちゃけ回避性能3ランスで簡単に倒せたし
片手剣ノーダメも出来た
だが、レイア亜種の∞を描く尻尾攻撃や、範囲広い爆炎攻撃は初見苦戦した
イビルジョーがレイア亜種に勝てるイメージがわかない…ていうか想像できない
イビルジョーは毒食らうし麻痺るし
一方的にレイア亜種にボコられるほうがイメージしやすい

215 ：格無しさん：2023/05/19(金) 12:52:51.54 ID:VFiKyQU+.net

いやその足りない想像力をひけらかす場じゃないって

216 ：格無しさん：2023/05/19(金) 12:56:58.46 ID:N4It+cA3.net

ゴグマジオスとかもガララアジャラ亜種に勝てるイメージ想像できない
てかたいていのモンスターはガララアジャラ亜種に勝てないと思う
極限化ガララアジャラ亜種とか害悪だし、剣士では戦いたくないクソモンス

ゴクマジオスとか強いことは確かだが無難にストレスなく倒せた

217 ：格無しさん：2023/05/19(金) 14:23:50.37 ID:OxKf8uUm.net

ゲーム的な難易度ではなく、世界観上の強さを考察するスレです。

218 ：格無しさん：2023/05/19(金) 16:01:48.29 ID:OxKf8uUm.net

それはそれとして、
テオ＞マガド＞バゼルを成立させて、尚且つテオ＝クシャの両立はできないものか。
個人的にはそんな認識なんだけどなぁ。

219 ：格無しさん：2023/05/19(金) 16:29:17.00 ID:VFiKyQU+.net

ライズ時代の資料ってワールド時点での古龍とその他の力関係がはっきりしてた時期と同じ時期に作ってたやつだろうし
ラージョー枠が古龍と互角になったIB以降の設定だとその三種の格に差はなさそうなんだよね
強いて言えばバゼルは爆鱗が使えないと他の一般モンス並に落ちるくらいか

220 ：格無しさん：2023/05/19(金) 17:34:58.27 ID:vVmtWTf/.net

>>217
ここ来たのは昨日辺りだけど
偶然この板スレみつけてついついハイテンションになってしまった
ルール破りスマン

221 ：格無しさん：2023/05/19(金) 17:35:06.26 ID:lqcXmgvq.net

>>218
テオクシャナズチは同格という設定はあるの？
無いなら四天王みたいに差をつけても良いと思ってるけど。

222 ：格無しさん：2023/05/19(金) 17:36:48.80 ID:vVmtWTf/.net

これも全然関係なくてスマンが
この板…他の板に比べ、広告が露骨すぎてちょっとウザいね

223 ：格無しさん：2023/05/19(金) 20:30:37.24 ID:OxKf8uUm.net

>>221
危険度はずっと同じ。
縄張り争いも勝敗、操竜待機全てで、テオクシャどっちかだけ勝った、どっちかだけ負けた、みたいなのは無い。
ナズチはないけど。
ただ設定資料とかで完全に同格と明言されてはいない筈だから、所詮一意見だと思ってもらえれば。

224 ：格無しさん：2023/05/20(土) 10:42:00.14 ID:kY56Dc+Z.net

>>213
IB資料集のレイア亜種関連のページに「猛毒をモロに食らったバゼルが撤退を余儀なくされた」て話しならあったと思う

225 ：格無しさん：2023/05/20(土) 11:24:14.10 ID:E/g9Dnso.net

>>224
ありがとう
読み返してみるわ

226 ：格無しさん：2023/05/21(日) 11:06:12.91 ID:kdjDMXJ7.net

賛成派が多いし個人的にも
B＋ナス亜種
B− テオ マガド
B−− バゼル
でいいと思うけどね

それかこんな感じでBかB＋＋を作るか
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス
B－
マガイマガド 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B－－
イビルジョー バゼルギウス エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ

227 ：格無しさん：2023/05/21(日) 12:13:07.86 ID:rx7J+hpx.net

人数ならそんな変わらんけどな
まあ5分割せんでもテオマガド同ランクでいい

228 ：格無しさん：2023/05/21(日) 14:22:54.00 ID:AdTqhGPe.net

俺もランク増やすよりB＋ナス亜種、B−テオマガド、B−−バゼルの方が良いと思うわ

229 ：格無しさん：2023/05/21(日) 15:44:07.26 ID:zDVZB3AH.net

>>195
ワールド資料集毒をくらい耐えかね逃げた

230 ：格無しさん：2023/05/21(日) 15:45:35.49 ID:zDVZB3AH.net

テオはドス古龍の中で最も危険というかくっそ凶暴という話はあったな

ムービーでも1人だけガチギレしながら小型爆殺してるし

231 ：格無しさん：2023/05/21(日) 18:34:45.67 ID:1PUP8oTc.net

>>229
毒無効のモンスターじゃないとほとんどやられると思う
ドスイーオスや、ゲリョスとかは毒撒き散すだけの無能だが
レイア亜種は、
空中を自由に飛び、精密度高い尻尾（毒）攻撃を持つ
この攻撃は避けるのは至難（世界観）

個人的に全盛期絶好調リオレイア亜種は、バゼル程度ならひねると思ってる
底力＋がある＝潜在能力高い

232 ：格無しさん：2023/05/21(日) 18:39:02.76 ID:1PUP8oTc.net

クシャルダオラも実はリオレイア亜種は天敵の可能性ある
クシャルダオラは毒に非常に弱い
毒に侵されたら黒い風は纏えない
レイア亜種はなんと風圧無効大持ってるしね

233 ：格無しさん：2023/05/21(日) 18:45:05.91 ID:1PUP8oTc.net

だがリオ系はラージャンに勝てないイメージ高い
尻尾を掴み叩きつけたり引きちぎり一方的ボコりそうなのは確か
バゼルとラージャンが互角なのは相性もある（全てのモンスターに言えることだが）

234 ：格無しさん：2023/05/22(月) 00:19:17.29 ID:6SHBagcQ.net

こうやってモンスターの強さ考察してるとやっぱ「相性」「弱点」とかのふわふわ感が面倒やね。

235 ：格無しさん：2023/05/22(月) 13:25:47.34 ID:+wYSB5+y.net

こういうモンスターに関係のない防具のスキルとか古龍の基礎スペ無視した弱点だけで語るアホはともかく相性そのものはかなり重要っぽいからね
基本的にマガドと古龍級の3馬鹿の優劣ってほぼないだろうにバゼルが一蹴されるのは爆鱗に大きく依存した生態にも依るがだからって爆鱗抜きで語るのはおかしいし

236 ：格無しさん：2023/05/22(月) 15:28:38.14 ID:msD9mZrS.net

それは思う　マガドがバゼルに完勝するのはどう考えても相性の面がでかいと思うわ。　カーナと引き分けるのも地上戦かつ、鬼火臨界状態(ガチ本気)になってる分、テオクシャ戦より強くなってると考えれば一応辻褄は合うんだよね。マジで一応だけど

237 ：格無しさん：2023/05/22(月) 15:38:20.23 ID:+wYSB5+y.net

地味に全力同士の戦いって他にオウガvsルナガロンくらいしかないからね

238 ：格無しさん：2023/05/22(月) 19:23:42.24 ID:6SHBagcQ.net

設定で明確に差があるモンスなら兎も角、縄張り争いとかを参考にするときはその辺も考えなきゃね……

239 ：格無しさん：2023/05/22(月) 20:21:02.78 ID:CM3m6zX7.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B−
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク マガイマガド メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−−
イビルジョー バゼルギウス エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ベリオロス亜種 アンジャナフ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 ウラガンキン亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 プケプケ亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種 ボルボロス亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

240 ：格無しさん：2023/05/23(火) 05:42:28.93 ID:5rJjzJY6.net

Twitterでバゼルギウスとレイア亜種の話したら「それ俺が話持ち込んだやつ！」と絡まれて怖かったわ。😱


正確には違うけど全力同士の縄張り争いってセルレギオスとゴア・マガラもある気がする。エフェクトと尺的に狂竜化してないけだけでどっちも怒り状態にはなってるし

241 ：格無しさん：2023/05/23(火) 18:28:06.86 ID:f2E+1Om1.net

レギオスとマガラは多少ファンサもありそう

242 ：格無しさん：2023/05/27(土) 15:19:21.05 ID:xqSg3y2D.net

ネルギガンテはイヴェルカーナと同じ立ち位置で設定されているだろうからB＋はある

243 ：格無しさん：2023/05/28(日) 17:43:22.92 ID:KDx5f4B5.net

正直ゼクスってどうです？
ミツネとの互角の縄張り争いは完全固有モーションだから信頼度高くないですか。

サブレからのリオレウスとの危険度の差は、気性の荒さによる差だと感じているんですけど。

244 ：格無しさん：2023/05/28(日) 23:16:13.19 ID:hPjhllii.net

ここは流用と固有を区別してない

245 ：格無しさん：2023/05/29(月) 02:19:21.77 ID:3CQOUZFc.net

じゃあしろよ

246 ：格無しさん：2023/05/29(月) 04:35:41.16 ID:ubd0QMfk.net

C+とC−の縄張り争いが互角でもおかしくないし危険度評価してライゼクスは今のままでいいと思う

247 ：格無しさん：2023/05/29(月) 08:13:16.49 ID:AaBri2bR.net

セルレギオスとゴア・マガラ、ブラキディオスは本当なら横並びなんだろうな

248 ：格無しさん：2023/05/29(月) 18:40:04.30 ID:qhrYAHvf.net

>>247
ブラキディオスは扱い的にワンランク上な気がするが

249 ：格無しさん：2023/05/29(月) 20:03:57.52 ID:ddN0c7j1.net

ブラキはなぁ…
ぶっちゃけマガドなんかよりよっぽど参考にならん演出が多すぎ

250 ：格無しさん：2023/05/30(火) 09:57:36.28 ID:/gjKBVax.net

>>248
4Gから記憶が間違ってなければ危険度と報酬金が同じだったし同格という意図はあると思う。
そして今作でゴア・マガラも修正された感じ

251 ：格無しさん：2023/06/01(木) 00:07:18.19 ID:urv21HdJ.net

思ってたよりも早くアプデ来そうだな

252 ：格無しさん：2023/06/01(木) 12:11:43.60 ID:b2wpxNOY.net

危険度優先ならバゼル＞マガドに戻せば？

253 ：格無しさん：2023/06/01(木) 14:22:57.02 ID:cMfpDTuu.net

縄張り争いだけならむしろ今より下がるでしょ

254 ：格無しさん：2023/06/01(木) 19:52:28.79 ID:aAYRzi6u.net

>>252
まあ判断基準は統一した方が良いよね。

255 ：格無しさん：2023/06/01(木) 23:05:47.61 ID:fn0wADrc.net

テオ=マガド＞バゼルの理由曖昧だしなぁ

256 ：格無しさん：2023/06/01(木) 23:11:34.63 ID:cMfpDTuu.net

IBのラージャンで前提が狂った感はある
古龍級特殊個体=古龍>古龍級通常個体がW時点=ライズ開発時点での設定だろうし

257 ：格無しさん：2023/06/02(金) 12:35:38.98 ID:JVqNr09q.net

XXではドス古龍＞ラージョーだったな
まあラージョー=シャガルバルクでもあったが

258 ：格無しさん：2023/06/02(金) 21:22:06.98 ID:Cm03m4hJ.net

ドス古龍のポジションが変わったのかねぇ
古龍の中で上の方だったのが、カーナとかの追加にしたがってちょい下げたんやろか

259 ：格無しさん：2023/06/03(土) 01:00:48.35 ID:1gANvMj8.net

マガドのバゼル一蹴は公式設定だしこのままでいと思う

260 ：格無しさん：2023/06/03(土) 01:01:44.43 ID:1gANvMj8.net

>>259
×いと思う
○いいと思う

261 ：格無しさん：2023/06/03(土) 02:13:46.26 ID:M+SMs7Qp.net

テオのマガド撃退設定は無視して危険度優先ならバゼルもそうしようって言ったつもりなんだけど

262 ：格無しさん：2023/06/03(土) 11:46:58.65 ID:Y5DD3C37.net

俺はバゼル>マガドでも良いと思ってるぞ

263 ：格無しさん：2023/06/03(土) 13:05:57.45 ID:87B9aCkA.net

メルゼナがB−って低くね
B+はあると思う

264 ：格無しさん：2023/06/03(土) 17:18:53.57 ID:4DQwNLgc.net

同じライズ資料集の情報なのにテオは無視でバゼルは適用ってのは一貫性がないからね。

>>263
今は危険度重視だからメルゼナはB−。

265 ：格無しさん：2023/06/03(土) 18:15:48.51 ID:GLZNSJfg.net

撃退は割と格上な種相手にもある描写だけど一蹴はないでしょ
まあ資料集によって古龍級の立ち位置ブレブレで参考にはならんし全部=で結んでも問題はないと思うけどね

266 ：格無しさん：2023/06/03(土) 18:20:06.49 ID:PcTKUu/6.net

危険度＝戦闘力って訳ではないし資料集での戦闘力はもっと重視してもいいと思うが、
間を取ってB-にテオ、B--にマガドとバゼルってあたりが妥当じゃないか？
流石に資料集と縄張り争いより危険度を優先してB-にバゼルを置くのは無理がある

後一個気になったんだが、危険度優先ならなんで危険度9のイブシマキヒコはA-なんだ？
他の危険度9と同じくB+に置くかヌシディアや赫耀バルクなんかをAに置かないと辻褄が合わないのでは

267 ：格無しさん：2023/06/03(土) 19:35:34.64 ID:87B9aCkA.net

マガドはテオには負けてもそれより格上のイヴェルカーナと縄張り争いで引き分けたりしてるしB-でもいいと思う

268 ：格無しさん：2023/06/03(土) 20:23:00.13 ID:4DQwNLgc.net

>>266
バゼルはラージャンとは互角だしB−にしても縄張り争い無視にはならなくない？

イブシマキヒコはラージャンやバゼルが無条件で逃げるしかない存在だからA−が妥当では。
他の通常モンスターの乱入も一切ない。

269 ：格無しさん：2023/06/03(土) 20:57:27.17 ID:PBIbRrAA.net

>>265
表現の違いは個人のさじ加減じゃね？
俺からしたらどっちも片方が上と言ってることには変わりないかな
>>266
マガドもテオと同じB−な時点で資料集と危険度の2つを否定してることになるけど

270 ：格無しさん：2023/06/03(土) 22:01:59.36 ID:aLNugC3h.net

やっぱり、テオ>マガド>バゼルの状態からテオだけ下げるからややこしくなるんだよ
操竜待機を考慮しないならエスピ亜種テオマガドバゼルの順番で何ら問題ないのに

271 ：格無しさん：2023/06/03(土) 22:07:29.22 ID:aLNugC3h.net

>>266
元々Aは危険度で言うとXXの7、Riseの9相当のためのランクだった
SBでイブシ以外の危険度9はイブシを恐れてるヌシとドス古龍に引き分ける程度の奴しかいないからBになってる

272 ：格無しさん：2023/06/04(日) 00:25:16.53 ID:Vt2BuMa/.net

結局は設定通りか危険度通りかの2択
ダブスタはやめた方がいい

273 ：格無しさん：2023/06/04(日) 01:27:21.45 ID:c0xE76w0.net

設定≧縄張り争い>危険度の順に参考にすればいいでしょ

274 ：格無しさん：2023/06/04(日) 08:51:50.68 ID:FnREmj8k.net

A-は傀異克服バルファルクがしれっと入ってるのがよくわからん

275 ：格無しさん：2023/06/04(日) 10:19:50.22 ID:XKedRRSz.net

傀異克服バルクは普通の赫耀バルクより強いからA−しか入れるところがない。

276 ：格無しさん：2023/06/04(日) 11:09:41.21 ID:BGMNv15V.net

傀異克服って元の古龍から2ランク上がってるみたいだしむしろ赫耀バルファルクはAいけるんじゃね
特殊個体の特殊個体だし

277 ：格無しさん：2023/06/04(日) 13:02:39.85 ID:XKedRRSz.net

他の克服古龍が2ランク上がってるのは危険度が2つ上がってるからであって、バルクは危険度が同じだから1ランク上で良いと思う。

278 ：格無しさん：2023/06/04(日) 14:50:43.04 ID:2NvIcsk9.net

>>272
危険度重視ならB-にテオとバゼル、B--にマガドでいいけどヌシディアや赫耀バルクはイブシマキヒコより上に置くべき、
設定重視ならマキヒコ＞ヌシディアでいいけどバゼルとマガドやメルゼナ、ライゼクスなんかは再考すべきだな
場合によって危険度を重視したり設定を重視したりを蛙のは筋が通らない

279 ：格無しさん：2023/06/04(日) 16:17:45.82 ID:c0t7luoA.net

>>278
設定重視でメルゼナとライゼクスが変わる要素ある？

280 ：格無しさん：2023/06/04(日) 16:24:53.32 ID:c0t7luoA.net

設定重視で変わるのはバゼルを撃退したレイア亜種でしょ
Dと互角だったりCに負ける縄張り争いはないはずだから支障もない

281 ：格無しさん：2023/06/04(日) 16:33:12.09 ID:c0xE76w0.net

メルゼナはまあ怨嗟と互角だし演出から見ても克服ドス古龍と同じでいいんじゃないの
危険度は説明つけられなくもないってだけで登場時期に左右されまくりだしあくまで他要素で詰まった時に考えればいいでしょ

282 ：格無しさん：2023/06/04(日) 16:45:19.62 ID:c0t7luoA.net

縄張り争いはあくまで大台だし操竜待機も考慮外だからメルゼナは危険度でB-が正しい判断では？

283 ：格無しさん：2023/06/04(日) 17:04:45.49 ID:XKedRRSz.net

メルゼナを上げる必要性は感じないかな。
たまにガイアデルムと引き分けだったからと言う人もいるけど、過去のガイアデルムとメルゼナは本編とは明らかに強さが違うから判断材料にはならないと思う。

284 ：格無しさん：2023/06/04(日) 17:16:21.68 ID:2CvnW2mk.net

二つ名ディノバルド、タマミツネ、ガムートより二つ名ティガとライゼクスが高いのって何か理由あるの？

285 ：格無しさん：2023/06/04(日) 17:41:50.95 ID:XKedRRSz.net

通常種が高いから二つ名も連動して高くしてる。
ウラガンキンとリオレイアはその逆。

286 ：格無しさん：2023/06/04(日) 17:52:36.33 ID:c0xE76w0.net

>>282
操竜待機が考慮外がまずおかしくね？
激ラー対ドス古龍以外のSB追加は基本的に待機含めて考えていいでしょ
わざわざ特殊個体毎の結果分けまでしてるのに

287 ：格無しさん：2023/06/04(日) 18:10:32.56 ID:mYW1ntZz.net

>>286
君が考慮に入れたい対象だけでもマガド=カーナ=メルゼナ=怨嗟マガドという構図になるんだがどうやって纏めるんだ？

288 ：格無しさん：2023/06/04(日) 18:15:22.56 ID:c0xE76w0.net

>>287
形態変化考慮すればいいだけだよね
全力マガド=氷纏カーナ=通常メルゼナ=通常怨嗟で纏まるわ
そもそもIBだと激昂と通常のラージャンは形態変化の有無で整合性つけてたんだから考慮しない方がおかしい

289 ：格無しさん：2023/06/04(日) 18:16:54.76 ID:mYW1ntZz.net

カーナはマガドと互角、怨嗟マガドに劣勢、メルゼナはカーナと怨嗟マガド両方と互角という力関係だが

あとid変わったけど282な

290 ：格無しさん：2023/06/04(日) 18:20:31.78 ID:c0xE76w0.net

もっと言うならカーナ始めとした古龍と互角扱いの怒ジョーと同じ立ち位置の激昂ラージャンがカーナに優勢なのもIBと違って激昂状態に入るからって事なら説明は付くし

291 ：格無しさん：2023/06/04(日) 18:21:11.57 ID:mYW1ntZz.net

>>288
それならカーナをB-にもするべきじゃね

292 ：格無しさん：2023/06/04(日) 18:32:02.28 ID:XKedRRSz.net

>>286
激ラー対ドス古龍とライズ時代を排除したい理由がよくわからない。

293 ：格無しさん：2023/06/04(日) 18:43:09.70 ID:c0xE76w0.net

>>291
別にいいんでない？ドス古龍との差も大差ない、誤差程度に強い程度みたいだし
>>292
ライズ時代は単純にランダム待機がないから待機そのものが当てになるかは怪しいってだけ
激ラーは通常個体と変わらない結果っていう何とも意味わからん状態だしカーナでは差がついてるのを見るに設定ミスの可能性が高い

294 ：格無しさん：2023/06/04(日) 18:58:53.48 ID:XKedRRSz.net

ライズ時代でもラーバゼルとラードス古龍はランダムだし、怪しいという個人の感想だけ丸々無視するのは公平な格付けではない。
激昂ラーとドス古龍が通常と変わらないのはわからんでもないけど。

295 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:00:13.09 ID:c0xE76w0.net

>>294
それSBと同時追加だし…

設定ミスっていうか設定の擦り合わせが上手くいってなかったって感じだろうな

296 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:03:23.92 ID:cM3HqdD6.net

カーナはマガドドス古龍ラーと互角なんだろ？
ならB-にしないとおかしくね？

297 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:09:05.87 ID:XKedRRSz.net

>>295
サンブレイク直前だからノーカンだとしても、結局あなたが怪しいと思っただけで丸々排除するのは無理があるよ。

298 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:20:15.55 ID:c0xE76w0.net

>>297
そもそも丸々排除したいとは言ってないし…
待機で決まるならレウスとミツネは一段劣るし巻き込まれる形でゼクスも転落するから必ずしも優劣が決まるとは思ってないけど

299 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:32:11.27 ID:XKedRRSz.net

>>298
あなたが操竜待機は絶対ではないと言い出したらキリがないと思うんだが。
自分は操竜待機を考慮するならライズも入れるべきって主張してるからレウスとミツネが下がるのは想定済みだし、ゼクスはサンブレイクでミツネと引き分けな時点で下がるのは確定してる。

300 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:33:36.41 ID:c0xE76w0.net

>>299
言葉足らずで申し訳ないね
「ライズ時代の」操竜待機が絶対じゃないって意味です

301 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:45:02.54 ID:XKedRRSz.net

>>300
ライズ時代が絶対じゃないというのはただのあなたの感想ってのが現状なんだけどね。

302 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:46:08.79 ID:cM3HqdD6.net

待機考慮しろって意見の人、もしかしてだけどイヴェルカーナは下げたくないダブスタ野郎なんじゃ？

303 ：格無しさん：2023/06/04(日) 19:48:20.40 ID:c0xE76w0.net

・ライズ時代はランダム待機の概念がなく待機がそのまま優劣に直結するものではなかった
・SB追加と共にランダム待機の概念が誕生、その後はあえて確定待機にする事に意義を見出せるようになった

これで一緒くたにできる訳ないんだよね

304 ：格無しさん：2023/06/04(日) 20:11:58.08 ID:XKedRRSz.net

>>302
確かにそんな感じはする。
本当にそうなら議論の余地なしだけど。

>>303
どうしてもその考えを譲らないってならもうそれでいいけど、それなら激昂ラー対ドス古龍は信用するべきでは？
本当にミスなら修正されるはずなのに全く修正されずに放置されてるってことだし。

305 ：格無しさん：2023/06/04(日) 20:14:00.87 ID:c0xE76w0.net

>>304
知らんがな
全く同じ展開でより新しいカーナ相手ではきっちり差が付いてるしそっちの方が信憑性高いのは事実でしょ

306 ：格無しさん：2023/06/04(日) 20:30:45.08 ID:XKedRRSz.net

>>305
ランダム待機が追加されたことに意義を見出だしたのにそれはミスと断定？
同じ展開なのに差がついてることに意味があるという思考には一切ならないのか。

307 ：格無しさん：2023/06/04(日) 20:36:42.10 ID:c0xE76w0.net

>>306
特殊個体と通常個体で同じ展開じゃなかったらミスだとは思ってなかったよ
それは君も>>294で言ってるでしょ
別にレスバが目的じゃないんだからあの手この手で論点逸らすのやめてよ

308 ：格無しさん：2023/06/04(日) 20:49:13.93 ID:XKedRRSz.net

>>307
ミスなら修正されるよね。
そこを知らんがなと一蹴するなら自分も>>303を知らんがなと一蹴できるけど。
｢わからんでもないけど｣ってのは一理あるけど納得はしてないというつもりだったよ。
レスバというか都合の悪い部分を無視しようとしてるように見えるから少し追求してるだけ。

309 ：格無しさん：2023/06/04(日) 20:56:54.19 ID:lZ6i9vyH.net

>>308
もうその人ダブスタ野郎確定ぽいから無視で良いのでは？
操竜待機考慮も無しで

310 ：格無しさん：2023/06/04(日) 21:00:08.39 ID:c0xE76w0.net

>>308
少なくとも激昂ラージャン>カーナ≒ドス古龍=ラージャン=激昂ラージャンなんて意味不明な等号結ぶよりは最新の追加分でわざわざ差をつけた方を重視した方がいいでしょってずっと言ってるんだけど

ユーザーが強さ関係を勝手に参考にする時ぐらいしか困らないし他より優先して直すものでもないでしょ

311 ：格無しさん：2023/06/04(日) 21:03:36.56 ID:c0xE76w0.net

>>309
一応言っておくけどカーナは下げていいと思ってるよ
もう>>293で言ったし

312 ：格無しさん：2023/06/04(日) 21:10:29.47 ID:XKedRRSz.net

>>309
まあそうだね

313 ：格無しさん：2023/06/04(日) 21:35:30.58 ID:XKedRRSz.net

>>310
力関係はあなたの>>288を参考にするなら
怒り激昂ラー＞通常カーナ=怒りラーになるから怒り状態じゃなければ激昂ラーは本来カーナと同格ということになるのでは？
縄張り争いの不具合に関してはアイスボーンで片方にダメージが入らない不具合がすぐに修正されたことはあったな。
まあ操竜待機と一緒にするつもりはない。

314 ：格無しさん：2023/06/04(日) 21:38:29.98 ID:c0xE76w0.net

>>313
お互い通常状態ならそれで合ってるはずだよ
問題はサンブレイクでは一貫して激昂状態になるから変化なしはあり得ないっていう事

315 ：格無しさん：2023/06/04(日) 22:19:02.61 ID:xAqQxDF0.net

操竜待機状態なんざややこしすぎるし要らん
>>309
ちゃんとレス読んどけや

316 ：格無しさん：2023/06/04(日) 23:59:09.61 ID:gc03hF0u.net

激昂ラージャンの操竜待機はどちらかと言えばミスだろう

317 ：格無しさん：2023/06/05(月) 00:15:37.68 ID:H/ugB6Jl.net

それはそれとして、サンブレイクのモンスターについては資料集を待つのが一番確実
メルゼナは6弾アプデでも何かありそうだからとりあえず現状維持が妥当

318 ：格無しさん：2023/06/05(月) 02:00:18.44 ID:ESOEL49L.net

>>313
悉ネルギガンテvsイヴェルカーナだよね
イヴェルカーナ側にダメージが入らないやつ

319 ：格無しさん：2023/06/05(月) 10:24:32.12 ID:LvnN92vb.net

縄張り争いの不具合が修正された前例がある以上、激昂の操竜待機がミスか否かの結論なんて出んやろ

320 ：格無しさん：2023/06/05(月) 11:07:17.73 ID:wr+xOUtf.net

それはそう

321 ：格無しさん：2023/06/05(月) 12:50:51.19 ID:sHqvvPV5.net

レイア亜種は格上げしてよさそう
>>278のライゼクスは何のことを言ってるのかわからんからスルーで

322 ：格無しさん：2023/06/05(月) 13:44:34.05 ID:ypOWIQHs.net

そもそもIB資料集でカーナネロ怒ジョー激ラー死ハザク悉ネギは同格て言われてるし、矛盾だらけのSB縄張りよりそっち優先するべきでは？

323 ：格無しさん：2023/06/05(月) 17:28:09.98 ID:kvNC0/Co.net

>>321
たぶんライゼクスは四天王のことかと
だけどそれはサンブレイクの王域三公と同じただの枠組みだからね

324 ：格無しさん：2023/06/05(月) 18:00:17.37 ID:ypOWIQHs.net

個人的に亜種とか二つ名を原種のランクとリンクさせるのって設定的に微妙だと思うんだけど何か明確な理由てあるの？

325 ：格無しさん：2023/06/05(月) 18:07:16.83 ID:MlyHhEuI.net

みんな忘れがちだけどこのスレは考察容認スレだから
設定的に十分ありえたり筋が通った考察であればランクの判断材料扱いになるんやぞ
公式が提示した情報以外一切認めない派は本家スレを盛り上げてくれ

326 ：格無しさん：2023/06/06(火) 00:43:31.54 ID:u4rfWLlK.net

そいやガムートとティガの力関係を見直したい。

327 ：格無しさん：2023/06/07(水) 14:42:17.80 ID:wY5UcMIP.net

カーナ激ラーとか明らかにノイズだろっていうのをどう判断するのか難しいよね。そもそも激ラーとラーがドス古龍相手に同じ結果な時点で意味不明なのよ。個人的にはIBの資料集優先かなあとは思うけど。人によって分かれるだろうから難しいね

328 ：格無しさん：2023/06/07(水) 14:43:30.68 ID:wY5UcMIP.net

>>326
ガムートとティガはどこかでガムート優勢みたいな話聞いたような気がするけど公式かは分からないや。まあ次回作で流石にガムート復活するだろうしそこではっきりしそう

329 ：格無しさん：2023/06/07(水) 23:10:22.24 ID:jrjq+HCB.net

リーク通りだったな

330 ：格無しさん：2023/06/08(木) 00:04:59.39 ID:l+q18qKX.net

>>328
ガムート優勢は公式の情報からは見たことないわ。ゲーム内テキストでも互角に争うとしか書かれてなかったはず

331 ：格無しさん：2023/06/08(木) 00:05:16.52 ID:sKJo6zkE.net

原初が克服前だとしたら通常メルゼナのが強い事になると思うんだよね

332 ：格無しさん：2023/06/08(木) 01:16:16.67 ID:fZbl5kJm.net

公式の説明文を見るに最初はキュリアを使わずピンチになるとキュリアを利用するって感じか

333 ：格無しさん：2023/06/08(木) 10:53:55.03 ID:eWhwW+0C.net

実際に戦ったけど本編のガイアデルムを超えるほどの脅威だとは全く感じなかったな。
ただ報酬金はサンブレイク最高額になってる。
個人的には傀異克服古龍と同じくB＋＋で良いと思う。

334 ：格無しさん：2023/06/08(木) 11:18:49.95 ID:sKJo6zkE.net

原初そのものはそこそこだけどキュリアの強化込みだと克服古龍トップクラスな感じはする

335 ：格無しさん：2023/06/08(木) 11:23:57.29 ID:mU2WJNrX.net

「深淵の悪魔を超える最大級の脅威」てテキストがある限りガイアの一段上になるが…
これがただの「ポジションの話」とするなら他要素基準になるけど、それならアマツの「雷神龍を超える脅威」てテキストも危ういな？

336 ：格無しさん：2023/06/08(木) 11:43:21.26 ID:VtLIJChP.net

原初メルゼナは王国の危機だけどガイアは｢王国のみならず近隣諸国も滅亡の危機｣と言われてたから微妙だなぁ
結局は俺も原初メルゼナの設定が描写と剥離してるなと思ったから無条件でS+にするのは待ってほしい

337 ：格無しさん：2023/06/08(木) 11:53:15.52 ID:sKJo6zkE.net

結局のところガイアも原初もキュリアがやばいって話なんだよな多分
最終形態で拒否らなくなったら前のメルゼナの比じゃないくらい暴れ倒すだろうし並行してキュリア被害も拡大するから手がつけらんない

338 ：格無しさん：2023/06/08(木) 12:08:26.30 ID:eWhwW+0C.net

現状は乱入とか縄張り争いもないから情報だけ見てS＋でも別に間違いではない。
ただダラムフェトと同ランクになると言われたらやっぱり違和感はあるよね。
保留にして資料集を待つという手もある。

339 ：格無しさん：2023/06/08(木) 12:23:12.05 ID:3MlTD2aC.net

原初メルゼナ≧ガイアと考えれば両方Sでもおかしくはないかな？
というかガイアってなんでSーじゃなくSなんだっけ？

340 ：格無しさん：2023/06/08(木) 12:48:24.34 ID:eWhwW+0C.net

調べたら原初メルゼナの縄張り争い普通にあるみたいだな。
怨嗟マガイマガドとは引き分けだけどイヴェルカーナにはノーダメで勝つみたい。

341 ：格無しさん：2023/06/08(木) 13:07:02.41 ID:hvlvByHf.net

怨嗟マガドとは互角でカーナは完封？
ならやっぱりS帯は高すぎるけど力関係がよくわからんくなった

342 ：格無しさん：2023/06/08(木) 13:25:27.76 ID:j8uDtZse.net

ガイアデルムともどもA++辺りに入れりゃええんでないか？
縄張り争いだけ見るならもっと下がるけど……
公式の設定でガイアデルムと引き分けだしなぁ。

343 ：格無しさん：2023/06/08(木) 13:32:00.42 ID:j8uDtZse.net

いずれにしても、原初メルとデルムの上げ下げは一緒にやった方がいいと思う。

344 ：格無しさん：2023/06/08(木) 13:43:03.23 ID:sKJo6zkE.net

カーナというか大型古龍完封は前代未聞でしょ
尻尾のダメージあってもおかしくなさそうな流れだったし悉ネギみたいなミスかもね

345 ：格無しさん：2023/06/08(木) 13:49:11.16 ID:mU2WJNrX.net

本編ガイアは明らか過去より強くなった描写やテキストもあるし、比べるのは微妙て話しじゃないか？
個人的には現ガイアと比べられてるからS帯だと思ってるけど
>>344
まあ現状同ランク帯モンスター同士で縄張り完封勝ちするモンスターは存在しないね
怨嗟もダメージ有りが中々出回って来ないけどワンチャン原初にダメージ無いかもね

346 ：格無しさん：2023/06/08(木) 13:50:22.92 ID:eWhwW+0C.net

昔と本編のガイアデルムは明らかに強さが違うんだから一緒に考えない方がいいよ。
まあ原初メルゼナが本編のガイアデルムより脅威とも言われたわけだけど縄張り争い的には高くてもA−くらいが限界だし。

347 ：格無しさん：2023/06/08(木) 13:57:32.49 ID:sKJo6zkE.net

というか結局本編のメルゼナは弱体化してたんだよねこれ

348 ：格無しさん：2023/06/08(木) 14:35:18.62 ID:0QBCf3uf.net

B++かA-のどっちかでいいんじゃね？

>>347
弱体化していたととれるテキストもあったしたぶんそう

349 ：格無しさん：2023/06/08(木) 14:58:41.51 ID:sKJo6zkE.net

>>348
本体自体はB++でいいけど能力の伸び代が他より高い感じはするしA-かなぁ

350 ：格無しさん：2023/06/08(木) 16:45:17.38 ID:WeIGk0sn.net

単純に怨嗟響めくマガイマガド及び怪異克服古龍もガイアデルムを超える強さの可能性もある

351 ：格無しさん：2023/06/08(木) 17:28:55.20 ID:eWhwW+0C.net

>>348
自分もA−かな。
もし昔のガイアデルムをランク付けするならたぶんA−くらいだろうし丁度良い。

352 ：格無しさん：2023/06/08(木) 18:29:00.10 ID:Y2foXLx0.net

つーかラオとかヤマツみたいな図体だけの雑魚を高ランクに置くのをいい加減やめろ
大型古龍でもラスボス級超大型にとどめさせたり渡り合えたりするのはさんざん描写されただろ
ラスボス級でもないただの超大型のラオやヤマツなんざもっと低ランクでいいわ

353 ：格無しさん：2023/06/08(木) 19:01:35.22 ID:eWhwW+0C.net

ラオは危険度7だしヤマツカミはドス古龍の倍くらいの報酬金あるから何もおかしくない。

354 ：格無しさん：2023/06/08(木) 19:06:29.29 ID:Y2foXLx0.net

ドス古龍も危険度7だし報酬金も登場ランクもドス古龍の方が上だぞ
いつまでp2g時代の待遇あてにしてんだ

355 ：格無しさん：2023/06/08(木) 19:09:31.29 ID:r08rIKFV.net

>>352
急に高圧的な物言いで要求してくるのやめな

356 ：格無しさん：2023/06/08(木) 19:12:37.55 ID:Y2foXLx0.net

>>355
ごめんね

357 ：格無しさん：2023/06/08(木) 19:23:00.29 ID:sNIPJ4Jd.net

少なくともレウス並の攻撃で意にも返さないラオは大型より全然強いと思うよ
数値としてのダメージこそ屁でもないものの看板級の攻撃をそよ風扱いは無理っぽいし

358 ：格無しさん：2023/06/08(木) 19:28:36.95 ID:eWhwW+0C.net

>>354
XXが最後の出演作のラオとワールドとライズで格が下がったドス古龍を比べる必要はない。
ヤマツカミは2時代にしかいないんだからそこの待遇で判断するのは当然でしょ。

359 ：格無しさん：2023/06/08(木) 20:05:48.55 ID:Mw74shLs.net

ラオとヤマツは今のままでいいと思う。

てかランクを動かすのはナス亜種テオレイア亜種の3体でいいのかな？

360 ：格無しさん：2023/06/08(木) 20:10:12.12 ID:sKJo6zkE.net

あとはメルゼナがB+でもいいんじゃね程度
本当に分からん

361 ：格無しさん：2023/06/08(木) 21:44:05.03 ID:Kt/5tSpe.net

メルゼナはB-で良い気がするけどなぁ

362 ：格無しさん：2023/06/08(木) 21:52:21.03 ID:mU2WJNrX.net

テオとナス亜種動かす必要ある？
動かしたら危険度他ゲーム内要素に矛盾するし、資料集に置ける撃退も微妙な判断要素だからテオは明確な格上じゃないて意見もある
話し合いでほぼ認めれられた「明確なバゼルの格上」てなったマガドより圧倒的に上がる要素無いと思うのだが
ここは考察容認版だし判断要素でも矛盾がある要素は考察によっては切り落とされるからね
そしてレイア亜種を何処まで上げるかは知らないけどB+とかまで上げる場合によってはガルルガも上げてくれよ
こいつもジョーを撃退したのは資料集で触れられた事実だし

363 ：格無しさん：2023/06/08(木) 22:10:31.32 ID:P/b2vYjW.net

原初メルゼナってA-ぐらいでまとまりそうなのか？
かつてない最大級の危機であり昔ではなく本編のガイアと比べてもそれを超える脅威として扱われてたから普通にSぐらい行くのかと思ってたんだが

364 ：格無しさん：2023/06/08(木) 22:23:24.63 ID:Kt/5tSpe.net

>>362
レイア亜種は縄張り争いで矛盾がないから上げても支障がないって話
ガルルガは縄張り争いでラーに負けとCと引き分けしかないから一緒くたにはできん

365 ：格無しさん：2023/06/08(木) 22:49:59.69 ID:mU2WJNrX.net

>>364
確かレイア亜種て無条件でディアに縄張り争い負けるぞ？
まあこいつは危険度他基準でもCかDか微妙なモンスターだけど

366 ：格無しさん：2023/06/08(木) 22:50:48.88 ID:eWhwW+0C.net

>>362
最新の話し合いで判断基準は統一させた方が良いって意見も多かったのでは？
テオ＞マガド＞バゼルの構図は同じ資料集内の情報なのに片方を切り落とすなら危険度以外にも強い根拠が必要だと思う。

367 ：格無しさん：2023/06/08(木) 22:58:17.82 ID:Kt/5tSpe.net

>>365
すまん詳しく調べたらその通りだったわ
じゃあレイア亜種は上げないでいっか

368 ：格無しさん：2023/06/08(木) 23:06:34.34 ID:Kt/5tSpe.net

ただ俺もテオは上げるべきだと思うなぁ
危険度と矛盾するなんて別に今に始まったことじゃないし

369 ：格無しさん：2023/06/08(木) 23:27:09.82 ID:mU2WJNrX.net

まあそもそも撃退が明確な判断要素にならないかも？て話しぐらいだな
そう言う矛盾した要素が多い場合は現状危険性重視になってる気がすんだよね、縄張り争いも大雑把な位置を決めるだけで明確な格差を付けるのは難しい ラー(B−)と悉ネギ(B＋＋)だって互角
そもそも現状危険度基準なのか縄張り基準なのか別れてる奴が多いけど 現状縄張り派が多いし、じゃあそこも統一すべきでは？
操竜待機含めないならヨツミとゴシャは互角だし、テンゴとミドロ、渾沌とレギオスも互角になる、けど現状危険性他要素重視になってる

370 ：格無しさん：2023/06/08(木) 23:46:25.76 ID:eWhwW+0C.net

ライズ新モンスター同士の縄張り争いは、どっち側に合わせればいいのかわからんからとりあえず危険度通りって話が昔あったな。
今でもどっちを上げるか下げるかはっきりしない気がするけどここも縄張り争い優先にしたいなら議論しても良い。

渾沌ゴアは何回も話が出てるけどC帯をもう一枠作る必要があるから保留的な扱いでは？
今すぐ作った方が良いなら作るよ。

371 ：格無しさん：2023/06/09(金) 00:10:19.97 ID:jXwUQdVh.net

そのライズの縄張り争いこそ考察とやらで切り捨ててもいいパターンでしょ
そもそもミドロ対テンゴは資料集でテンゴの負けと書かれてたはずだから他も片方の負けと判断しても問題なさそう

372 ：格無しさん：2023/06/09(金) 01:31:35.27 ID:HzyW2CDg.net

現状テオ上げ派が多いようだし上げていい

373 ：格無しさん：2023/06/09(金) 06:06:28.49 ID:wHUAw6zQ.net

原初を刻むメルゼナは最低でもs−かsでしょ。怨嗟響めくマガイマガドも同様に

374 ：格無しさん：2023/06/09(金) 08:34:02.59 ID:woUA1C/A.net

ムフェト-アルバ
古龍・古龍級-ラージャン
イシュワルダ-ネギ

もうモンスターの図体は強弱には関係ないわな。小さいくせにバカみたいに硬くて強いやつが一番やばいイメージ
ミラボレアスもそっち寄り

375 ：格無しさん：2023/06/09(金) 08:59:42.52 ID:kJygdmiL.net

>>373
そしたら怨嗟マガドと唯一互角の怪異克服ナズチ、クシャ、テオもあげないとね

376 ：格無しさん：2023/06/09(金) 09:08:53.29 ID:pIXqOrFR.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
エスピナス亜種 ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
テオ・テスカトル イヴェルカーナ ネロミェール リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B−
ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク マガイマガド メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−−
イビルジョー バゼルギウス エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ベリオロス亜種 アンジャナフ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 ウラガンキン亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 プケプケ亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種 ボルボロス亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

377 ：格無しさん：2023/06/09(金) 09:15:50.33 ID:Ojw3ZMM7.net

ルナガロンに相変わらず小ダメージ入れられてる程度の原初メルゼナがS帯はない。

378 ：格無しさん：2023/06/09(金) 09:23:05.93 ID:kJygdmiL.net

テオだけB＋なの謎すぎるだろ
3バカ古龍、ナナ、ネルギガンテ差し置いて一個上は違和感しかない

379 ：格無しさん：2023/06/09(金) 09:54:50.93 ID:Ojw3ZMM7.net

ドス古龍格が全員同格なんて設定はないんだから謎ではないね。
ただのイメージの話なら自分もラージャンとイビルバゼルに差はないと思ってたし。

380 ：格無しさん：2023/06/09(金) 10:17:06.01 ID:M4W7t9Dd.net

同じ資料集の設定を曖昧な基準で選別するダブスタはやめろってのが結論だろ
設定優先もしくは危険度準拠でエスピ亜種>テオバゼル>マガドのどちらかしかあり得ん

381 ：格無しさん：2023/06/09(金) 11:11:28.95 ID:tuVUE86w.net

>>375
問題ないと思う。彼らもガイアデルムに匹敵する脅威でもおかしくは無い

382 ：格無しさん：2023/06/09(金) 11:23:16.92 ID:6cokGRwH.net

>>380
資料集通りにテオ>マガド>バゼルにする関係で合わせた結果他より上げるって話でしょ

383 ：格無しさん：2023/06/09(金) 11:36:27.39 ID:g8Bwtb3H.net

縄張り争いを見れば原初メルゼナにSの格は無いのが明らか

384 ：格無しさん：2023/06/09(金) 12:14:13.28 ID:UdXljpng.net

縄張り争いを考慮して原初メルゼナA帯でもいいだろうけどガイアもそれ以下に下げるべきだと思う
昔じゃなく本編のガイアと比較してもそれを超える最大級の脅威と位置づけられてるみたいだし

385 ：格無しさん：2023/06/09(金) 12:30:19.32 ID:Ojw3ZMM7.net

縄張り争いのみ考慮すればいいだけでは？
昨日のレイア亜種とガルルガの話とかまさにそれだし。

386 ：格無しさん：2023/06/09(金) 12:44:28.92 ID:arMXfnGi.net

>>384
ガイアをA-以下は常識的に考えて無理だな
そもそも2つの判断要素が矛盾してて片方を優先させるならもう片方は排除するのが普通だと思ってたが違うんか？

387 ：格無しさん：2023/06/09(金) 13:03:43.37 ID:Ojw3ZMM7.net

>>386
合ってるよ

388 ：格無しさん：2023/06/09(金) 13:25:39.48 ID:ef8CEaFn.net

マガドは因縁のテオだけならともかく、クシャにも劣勢取られてるしなあ
しかも設定で一蹴！一蹴！言ってるが、バゼルって超格下の亜レイアにすら撃退されてんでしょ
同じランクの相手にボコられてもおかしくなくね
無理にテオ上げなくてもバゼルを下げるだけでいいと思うよ

389 ：格無しさん：2023/06/09(金) 17:11:37.57 ID:j36AEAPR.net

>>376
これでいいと思う

390 ：格無しさん：2023/06/09(金) 18:40:49.70 ID:dHMtAuOT.net

>>388
それな、テオあげるなら他のドス古龍もあげて欲しい。クシャだってマガドには確定操竜させるし、テオと縄張り争い互角、報酬金もテオと一緒なんだから判断材料としては十分でしょ

391 ：格無しさん：2023/06/09(金) 19:04:01.53 ID:buNU3BeH.net

マガドを撃退したと明言されたのはテオだけなんで他は上げる必要なし
>>379
それな

392 ：格無しさん：2023/06/09(金) 20:17:31.53 ID:wTvI7KZA.net

資料集最優先だからね
個人の見解でものを言うならならテオクシャマガドラージャンバゼルは全部横並びでもいいんじゃないかとは思うし実際B帯全体はそこまで隔絶してるわけでもないでしょ

393 ：格無しさん：2023/06/09(金) 20:42:54.91 ID:kJygdmiL.net

B帯ちょっとごちゃごちゃしてて何かを動かすと別の何かに矛盾が出る感じになってるな〜
新たに普通のBを作ってもう一回決め直すのはどう？ あくまで提案だからおかしいところは詰めて行く感じで
===
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ

B
テオテスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ イヴェルカーナ ネロミェール

B−
マガイマガド 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−−
イビルジョー バゼルギウス エスピナス 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
===
Bに一般古龍達をまとめれば、テオ>マガド>バゼルも成立するし、最近戦績が良くないイヴェルカーナもBにすれば辻褄合うと思うわ。あとエスピナス亜種と怨嗟マガドが同列も違和感あるからエスピナス亜種一つ下げのB＋でもおかしくない気がする

394 ：格無しさん：2023/06/09(金) 21:13:11.13 ID:6cokGRwH.net

まあ議論の主戦場がB帯だし整理は必要よね
その案でいいと思う

395 ：格無しさん：2023/06/09(金) 21:18:48.40 ID:Ojw3ZMM7.net

何かを優先したら別の要素と矛盾が出るのはB帯に限らずよくあることでは？
>>386も言ってるけど優先させなかった方は除外するという形でランク付けしてきたはず。

ランク案の感想を言うならイヴェルカーナとネロミェールは下げなくていいでしょ。
細かい戦績は判断要素じゃないしネロミェールはクシャを撃退したはずだから。

396 ：格無しさん：2023/06/09(金) 21:28:07.72 ID:DeivtVLy.net

申し訳ないが俺は5分割する必要性を感じない
テオ=クシャナズチだろって主張がそもそも設定としてないし根拠が弱い
もしそれがありならRiseでラーとバゼルも同格だからラージャンも下げろと言いたい

397 ：格無しさん：2023/06/09(金) 22:03:14.81 ID:kJygdmiL.net

議論して少しでもアップデートするためのスレだろ？別に他の帯だって増やして細分化することだってできるんだし。B帯は1番数が多いんだから見直すならB帯からでも何も間違ってないと思う

398 ：格無しさん：2023/06/09(金) 22:04:14.88 ID:Ojw3ZMM7.net

一応、文面からわかると思うけど自分も分割はどちらかと言えば反対。
枠を増やすならまずC＋＋の上を作って渾沌ゴアを入れる方が確実だと思う。

399 ：格無しさん：2023/06/09(金) 22:33:16.47 ID:y1zfmlcV.net

渾沌ゴアは明確に縄張り争いの大台から外れてるから変えてもいいと思うよ
>>397
細分化したい理由が曖昧だから反対されてるんじゃないの？
>>396
それな
最新暫定ランクで何ら問題ないわけだし

400 ：格無しさん：2023/06/09(金) 23:40:40.82 ID:Ojw3ZMM7.net

キリン(亜種)も渾沌ゴアと一緒に一番上に入れていいかな？

401 ：格無しさん：2023/06/10(土) 00:06:07.02 ID:c86aDh+8.net

いいと思う

402 ：格無しさん：2023/06/10(土) 01:29:14.91 ID:CuFixn+v.net

じゃあ393の案みたいに中間のCを追加する感じで良さそう
C++ キリン(亜種) 渾沌に呻くゴア・マガラ

403 ：格無しさん：2023/06/10(土) 06:58:17.17 ID:J8fwSDnu.net

原初を刻むメルゼナは最終形態だと怨嗟響めくマガイマガドが負けるらしい


怨嗟響めくマガイマガド含めてガイアデルム以上ってことかな？

404 ：格無しさん：2023/06/10(土) 08:17:17.38 ID:d6no5NNh.net

バゼルは確かに総合力は古龍級(生態系をぶっ壊す)だけど、フィジカルは普通に劣るし、タイマン性能は低いでしょ
イビルとの縄張り争いも、無理やり引き剥がして相打ちだったけど次の手が無くなってるし、爆鱗無かったらあのまま捕食されて終わりだったし

405 ：格無しさん：2023/06/10(土) 08:52:02.29 ID:qCGcpv10.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
エスピナス亜種 ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
テオ・テスカトル イヴェルカーナ ネロミェール リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B−
ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク マガイマガド メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−−
イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) 渾沌に呻くゴア・マガラ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ベリオロス亜種 アンジャナフ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 ウラガンキン亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 プケプケ亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種 ボルボロス亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

406 ：格無しさん：2023/06/10(土) 10:59:52.87 ID:lCAxdw7Q.net

エスピナス亜種の位置がどう考えてもおかしいのになんでゴリ推ししようとしてるのか分からん
傀異克服古龍には確定で操竜待機にさせられるし、危険度や報酬金で考えても奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガドに並ぶとも思えない

407 ：格無しさん：2023/06/10(土) 11:22:31.31 ID:dI+FxnOX.net

亜種ではあるけど立ち位置としては特殊個体みたいな感じだよね茶ナス

408 ：格無しさん：2023/06/10(土) 11:36:24.99 ID:IUnoOXrK.net

本当にCを増設するならB+茶ナス、B-テオ、B--マガド、C++バゼルにすれば？

409 ：格無しさん：2023/06/10(土) 11:40:31.57 ID:62zzxQcM.net

テオを殺ってんだからB＋＋が妥当。

410 ：格無しさん：2023/06/10(土) 11:49:35.30 ID:GQQw3dLE.net

操竜待機は関係ないし危険度と矛盾なんざ今に始まったことじゃないしバゼルがC帯になるわけもない

411 ：格無しさん：2023/06/10(土) 13:19:56.75 ID:m+SOuVkb.net

>>406
べつにゴリ押しだとは思わないかな
今の判断基準ならそりゃこうなるよねとしか

412 ：格無しさん：2023/06/10(土) 13:28:53.61 ID:m+SOuVkb.net

結局、なんとなく危険度通りの方が納得できるって人も多いのかな？
それならそれでマガイマガドとバゼルギウスも逆にしないと筋が通らないけど

413 ：格無しさん：2023/06/10(土) 13:34:16.56 ID:jFfnm4w9.net

傀克シャガルってA-でもいいと思う
登場順や報酬金的には傀克バルクより上だし

414 ：格無しさん：2023/06/10(土) 14:50:13.51 ID:0S0FzWsP.net

B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス
B－
マガイマガド 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B－－
イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア 宝纏ウラガンキン ヌシ・アオアシラ

ガチでこれで良いと思うのだがどう？現状危険度派も割と居るぽいし 無理してドス古龍でテオだけ上げないでBかB＋＋＋作ってテオ>マガド>バゼルで良くね？
カーナネロはIB資料集では古龍級特殊と同格に書かれてるんだからそっちを優先すべきじゃないか？カーナの危険度9にも矛盾しない
危険性ゲーム内要素に矛盾は無いし、縄張りは明確な位置を決めるのに適してない
マガドも資料集のバゼル蹂躙を要素にとるならバゼルより上で良い B帯と互角な縄張りもあるし

415 ：格無しさん：2023/06/10(土) 14:59:13.07 ID:62zzxQcM.net

極限と二つ名をそんなよくわからん分け方する必要はなくない？
どうしても細分化したいならB−はマガイマガドだけでいい。

416 ：格無しさん：2023/06/10(土) 15:03:18.65 ID:0S0FzWsP.net

まあ二つ名は適当に仮置き
あと亜種とか二つ名を原種とリンクさるのは微妙て意見もあるけどどうなん？個人的にも微妙なんだけど、それに亜種の中にでもラギア亜種だけ報酬金基準だし

417 ：格無しさん：2023/06/10(土) 15:11:23.09 ID:8J15qtyw.net

無理して分割せんでも現状のランクで充分
ドス古龍を同格とさせる割にはラーとジョーバゼルが2ランクも離れるとか意味がわからん
ラージャンもB−−にするなら妥協できる

418 ：格無しさん：2023/06/10(土) 15:27:22.28 ID:62zzxQcM.net

>>416
亜種は別にリンクさせてないよ？
二つ名は個体としては原種と同じという設定だから原種と差も同じにしようって考察だった。
当時は賛成が多かったけどもし反対が多くなるようなら変えてもいいと思う。
自分は今のままでいい派だけど。

419 ：格無しさん：2023/06/10(土) 16:02:07.35 ID:0S0FzWsP.net

>>417
別にラージャンもB−−で良いけど他賛成がでるかね？一様ジョーバゼルは古龍と縄張り無い点もあるが
>>418
プケプケ亜種ガンキン亜種ベリオ亜種とかは原種に比例して下げられてた気がするけど

420 ：格無しさん：2023/06/10(土) 16:12:21.17 ID:dI+FxnOX.net

ぶっちゃけ同じB帯なら絶対に勝てないって差はないだろうしいいんじゃね
じゃなきゃ素直にアルファベット変えずに+とか-とかつける意味ねーもん

421 ：格無しさん：2023/06/10(土) 16:23:31.37 ID:bgso24o3.net

ここ考察ありなんだから明確な間違いなんて滅多にないしさ、5分割してドス古龍をイコール、三馬鹿古龍級もイコール、B-はマガド単独で丸く収まるならそれでいいっしょ
ヌシレイアはB--それ以外の二つ名はBって感じ

422 ：格無しさん：2023/06/10(土) 16:27:49.54 ID:bgso24o3.net

あ、その場合は荒鉤爪と青電主はB+やな

423 ：格無しさん：2023/06/10(土) 16:41:28.84 ID:0S0FzWsP.net

B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 黒炎王リオレウス 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ

じゃあこうなるが
原種と同じて仮定するなら宝纏は黒炎王とかと2ランク差になるけど、それなら紫毒姫とも一ランク差にならなきゃいけないぞ
あと報酬金他要素含めるならヌシレイアはBになるよ

424 ：格無しさん：2023/06/10(土) 16:58:29.24 ID:bgso24o3.net

じゃあB-に宝纏入れようぜ
元々も厳密に差を再現してるわけじゃないっぽいから良さそうだけど上の人がどう思ってるのかは知らん

425 ：格無しさん：2023/06/10(土) 17:13:15.06 ID:62zzxQcM.net

自分のこと？
自分もそれで纏まるならいいと思ってるよ。
他の人の意見もあるなら聞きたいけど。

426 ：格無しさん：2023/06/10(土) 18:35:42.61 ID:yCOOL6VH.net

もうランク更新すれば？
テオマガバゼの話題いい加減飽きたわ

427 ：格無しさん：2023/06/11(日) 16:20:52.32 ID:4lInxI97.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ラージャン シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 黒炎王リオレウス 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート 極限ジンオウガ ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) 渾沌に呻くゴア・マガラ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ウラガンキン亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 プケプケ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 ボルボロス亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 フルフル亜種 ダイミョウザザミ亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

亜種は亜種自体の判断要素を信頼するて話しだし、勝手だけど亜種は亜種のゲーム内要素で変えさせて貰ったよ
それとラギア亜種は報酬金基準ならC＋＋だけど上げても良いか？

428 ：格無しさん：2023/06/11(日) 16:35:42.56 ID:4lInxI97.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 黒炎王リオレウス 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート 極限ジンオウガ ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) 渾沌に呻くゴア・マガラ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン 岩穿テツカブラ
C−−
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 プケプケ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 フルフル亜種 ボルボロス亜種
D−
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ダイミョウザザミ亜種
D−−
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

一部前の奴コピペしたから色々おかしかった悪い
他 登場順にした

429 ：格無しさん：2023/06/13(火) 12:10:12.44 ID:jCJQyLlh.net

モンハン新作情報来ないのかよ

430 ：格無しさん：2023/06/15(木) 04:51:15.86 ID:5pVQwPwl.net

アンジャナフは流石にD帯に落としていいだろ

431 ：格無しさん：2023/06/15(木) 20:12:13.23 ID:CkPVaX67.net

落とさなくていいでしょ

432 ：格無しさん：2023/06/15(木) 23:30:31.20 ID:pfq9wNS7.net

危険度6だけどナルガには撃退される設定のアンジャナフはC−−が妥当では。

433 ：格無しさん：2023/06/16(金) 01:12:25.30 ID:dRHU3JOT.net

アンジャナフは今の位置でいいと思う

434 ：格無しさん：2023/06/19(月) 18:39:28.75 ID:4jbYNdAK.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S－
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ガムート圭太 ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 黒炎王リオレウス 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート 極限ジンオウガ ヌシ・リオレイア
B－
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B－－
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) 渾沌に呻くゴア・マガラ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C－
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン 岩穿テツカブラ
C－－
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 プケプケ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 フルフル亜種 ボルボロス亜種
D－
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ダイミョウザザミ亜種
D－－
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E－
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

最新作のRise基準だとなんとなくアンジャナフ弱く感じるよな、ただ通常種も亜種もウラガンキンの1つ上ってのがしっくりくるから俺もそのままでいいと思う

435 ：格無しさん：2023/06/19(月) 18:56:34.97 ID:87X+nJW/.net

結局原初どこに入れるんだ

436 ：格無しさん：2023/06/19(月) 19:29:08.64 ID:5XYAQvCQ.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S－
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 傀異克服バルファルク 原初を刻むメル・ゼナ
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ガムート圭太 ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 黒炎王リオレウス 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート 極限ジンオウガ ヌシ・リオレイア
B－
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B－－
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) 渾沌に呻くゴア・マガラ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ラギアクルス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ジンオウガ亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 凍て刺すレイギエナ 矛砕ダイミョウザザミ 朧隠ホロロホルル
C－
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン 岩穿テツカブラ
C－－
ベリオロス アンジャナフ ガノトトス亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ショウグンギザミ(亜種) ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 プケプケ亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 フルフル亜種 ボルボロス亜種
D－
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ダイミョウザザミ亜種
D－－
バサルモス フルフル ダイミョウザザミ ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス ロアルドロス(亜種) ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E－
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

なぜか消えていたけど、原初を刻むメル・ゼナが入っていた最新暫定ランクではA－だった
ただあくまで暫定、この位置じゃおかしいという人はたくさんいる

437 ：格無しさん：2023/06/19(月) 20:33:12.45 ID:n80dKrqh.net

判断要素が危険度だけの奴は過去作無視して最新作優先でいいんじゃないか？

ショウグンギザミ C−− 亜種 C−
ダイミョウザザミ D＋ 亜種 D＋＋
ベリオロス D＋＋
リオレイアとラングロトラ D−
ロアルドロス D−− 亜種 D−
フルフル E＋

個人的にはこうしたい
次回作でまた危険度が変わるなら随時変えていくスタイルでいいと思ってる。

438 ：格無しさん：2023/06/19(月) 22:20:03.24 ID:IdlOrN1/.net

まあよく考えたらその方が良いかもね
そいつらが設定で比較対象になった時は最新作基準にしとかないとおかしくなりそうだし

439 ：格無しさん：2023/06/20(火) 02:52:51.67 ID:0EEO3451.net

>>437
それでいいと思う
あとババコンガも下げていいでしょ

440 ：格無しさん：2023/06/20(火) 06:54:08.34 ID:lF1b6dqq.net

原初刻むメル・ゼナはガイアデルムに勝ち続けている、ガイアデルムは地上に出ても追い返されるで格付け完了してるから
ガイアデルムちょい下げで原初を刻むメル・ゼナがさらに上に
怨嗟響めくマガイマガドと怪異克服がガイアデルムと同レベルが妥当かと

441 ：格無しさん：2023/06/20(火) 07:25:35.46 ID:LLh/vB9r.net

討伐、ではなく撃退だから微妙
ラオが人間鬱陶しいからしかたなく砦迂回したようなもん、そもそもガイア君地下に特化してそうな体型だし真面目に地上出る気ないでしょ
ってことでガイア君はS、メルゼナはBになっている…らしい

442 ：格無しさん：2023/06/20(火) 10:10:43.50 ID:j7r/NQBC.net

>>440
ガイアデルムは昔と今で強さが違うぞ

443 ：格無しさん：2023/06/20(火) 10:35:06.86 ID:Q1ILrUrj.net

通常のマガイマガドやラージャンとも引き分けの克服ドス古龍が上がるわけない。
原初メルゼナも相変わらずルナガロンに小ダメージ入れられてるからA以上になるのは違和感ありまくり。

444 ：格無しさん：2023/06/20(火) 11:23:29.46 ID:wOghR4kE.net

ガイアも原初ゼナも今のままでいいと思う

445 ：格無しさん：2023/06/20(火) 13:51:05.22 ID:D8Gth6hs.net

>>437
個人的には真逆だな、危険性報酬金しか判断要素がない奴らこそ過去格と最新作の統計にするべきだと思う
それに最新作重視だと明らかに同格で描かれる事が多いガノヴォルが其々C帯とD帯で別れたり色々弊害があるやろ

446 ：格無しさん：2023/06/20(火) 15:54:58.13 ID:Q1ILrUrj.net

ヴォルガノスはウラガンキンとライバル関係だから一緒に下がっただけでは。

447 ：格無しさん：2023/06/20(火) 17:28:08.87 ID:COQcgpft.net

どちらかと言えば>>438の意見に納得できたから変えてもいい派かなぁ

448 ：格無しさん：2023/06/20(火) 17:51:43.86 ID:D8Gth6hs.net

別にヴォルとカンギンは連動してないでしょ
ヴォルとショウグンは最新作はC帯扱いだけどC帯や他と縄張り争いなどが無いから過去作の扱いも含めてD＋＋て話しだろ？
そしてライバル関係やらも含めないて方向じゃないか？ライバル関係で互角(＝)と捉えるならレウスとライバル関係のゼクスレギオスと同ランクに明確にレウスに勝った描写があるカダギが居るのは意味不明

449 ：格無しさん：2023/06/20(火) 20:05:37.66 ID:ndEHl4aX.net

バゼルを下げる時にジョーも下げたんだからライバル設定も考慮してんじゃないの？
てかゼクスレギオスがレウスとライバルなんてテキストあったっけ？

450 ：格無しさん：2023/06/20(火) 20:11:41.82 ID:MkiXyAat.net

一応あったと思う
けどレギオスと互角なのは亜種の方だからレウスより上なのは間違いない
ゼクスは完全に危険度や報酬金重視の結果だと思うけど

451 ：格無しさん：2023/06/20(火) 22:32:24.21 ID:CtT65jb9.net

もしライバル関係有りならガムートは格上げ

452 ：格無しさん：2023/06/20(火) 23:49:43.38 ID:iW99ZolL.net

ガランゴルムとウラガンキンがアンジャナフより格下の理由って出てますか？
危険度とか強さランクとか見た感じ、ガランゴルムとウラガンキンがここまで格下扱いされてる理由があんまり分からないんですが･･･
的外れな事言ってたらすみません。

453 ：格無しさん：2023/06/20(火) 23:54:49.41 ID:PckHd0yu.net

クロスの四天王はなんとなく同格にしたい気がしなくもない
まあCとC-だからほぼ同格だけど

454 ：格無しさん：2023/06/21(水) 00:10:46.08 ID:NqbwqOCg.net

>>452
Cランクのモンスターに負ける縄張り争いしかないから
現状は縄張り争いの結果で大台を決めてる

455 ：格無しさん：2023/06/21(水) 01:01:46.45 ID:aNksIKva.net

>>437
ベリオは今の位置のままでいいと思う

456 ：格無しさん：2023/06/21(水) 01:57:08.50 ID:rbM84k2A.net

Riseのベリオの扱いはトビカガチとほぼ同じだけどね

457 ：格無しさん：2023/06/21(水) 12:16:52.81 ID:1il6+iBQ.net

ゼクスくんはレウスとライバルならなんで縄張り争いが無いんだよ

458 ：格無しさん：2023/06/21(水) 13:35:20.38 ID:Ao3P2pAQ.net

丁度いい空中戦が思いつかなかったんでしょ
レギオスも同じで

459 ：格無しさん：2023/06/22(木) 02:08:39.88 ID:XZAfktTz.net

まあミツネよりもレウスと戦ってほしかった感はある

460 ：格無しさん：2023/06/22(木) 09:05:40.76 ID:JLB1shD7.net

鎧裂とラギア亜種C＋＋にしない？
両方とも報酬金やらゲーム内要素はCよりB寄り
鎧裂は危険度以外だと紫毒姫より全体的に扱い良いし

461 ：格無しさん：2023/06/22(木) 13:12:56.06 ID:xW10rW4L.net

ラギア亜種は賛成かな。
鎧裂は通常種が>>437の案でC帯になるなら矛砕と一緒に1段上げてもいいと思ってる。

462 ：格無しさん：2023/06/22(木) 13:59:05.34 ID:I73XSDk6.net

ラギア亜種を上げるならオウガ亜種と氷刃ベリオも上げていいよね

463 ：格無しさん：2023/06/22(木) 18:17:48.94 ID:FJIk1cAe.net

とりあえず437の案は採用ってことで良さそうかな？
人数も賛成派が多いみたいだし
で、その場合は鎧裂矛砕とラギア亜種オウガ亜種氷刃ベリオの5体を1ランク上げると

ライバル云々の話は結局どうなるんだ？
もし変わるならゼクスとガムートが逆になるっぽいけど

464 ：格無しさん：2023/06/22(木) 19:06:23.93 ID:xW10rW4L.net

自分は変えてもいいと思ってるよ。
その時は青電主と銀嶺もね。

465 ：格無しさん：2023/06/22(木) 21:09:53.40 ID:pvi0/ecn.net

ティガってブラキより強いと思うんだけどどう？

ブラキのパンチは人間が受けても悶絶するくらいだし（クエスト依頼文）、粘菌より強いバゼルギウスの必殺技を受けてもピンピンしてるティガに粘菌効かないでしょ

アイスボーン縄張り争いは互角
スピリッツのレア度と狩力はティガの方が上
攻撃力はスピリッツとストーリーズで両方ティガの方が上

「メイン最強」は明らかにゲーム中のことだし
ムービーの話をするならバゼルのムービーに加えて古龍より強いミツネ希少種に本気出させてる（ミツネ希少種は本気を出した時焔を纏うと書かれている）し

466 ：格無しさん：2023/06/22(木) 21:19:49.34 ID:pvi0/ecn.net

>>14
亀だけど
ヌシはイブシに負けてブチギレた個体だよ
だから原種がボコボコにされて強くなったのがヌシ

467 ：格無しさん：2023/06/22(木) 22:28:43.84 ID:h5khf2bL.net

まあ曲がりなりにも身一つで看板上位なんだし
ブラキより身体能力は高いんじゃないの
ブラキより高い位置付けにする必要があるかは別

468 ：格無しさん：2023/06/22(木) 23:02:33.32 ID:dLdXP82k.net

>>465
ブラキはティガとほぼ同格のアグナをぶっ殺してるけどな
粘菌はそのアグナを2発で瀕死にする威力があるんだし爆鱗より弱いとは思わん

469 ：格無しさん：2023/06/22(木) 23:33:35.27 ID:pvi0/ecn.net

>>468
爆鱗全弾使う必殺技が粘菌より弱いわけないと思うんだけど

470 ：格無しさん：2023/06/23(金) 00:51:11.10 ID:l96Jcct7.net

そもそもアグナ爆殺された時期ってウラガンキンも同じくらいの立ち位置にいたし…
粘菌に関してはマジで整合性もクソもねえよ

471 ：格無しさん：2023/06/23(金) 00:56:56.51 ID:l96Jcct7.net

整合性ないは言い過ぎか
まあアグナやウラガンキンの硬さに対する爆破ってマガドとバゼルくらい相性が絡んでくる組み合わせだし=で結べないでしょ

472 ：格無しさん：2023/06/23(金) 01:56:32.55 ID:Sr/6p8x3.net

粘菌と爆鱗の両方を受けたモンスターまだいないんだからどっちが強力かなんてわからん

473 ：格無しさん：2023/06/23(金) 02:03:42.02 ID:yy2OaVk2.net

>>472
爆鱗全部が粘菌より弱いわけないやろ…

474 ：格無しさん：2023/06/23(金) 02:28:14.65 ID:2hqMT3n9.net

>>437の案で採用されるなら将軍の次いでにヴォルと上げてくれよ、ヴォルショウグンと同じ扱いが多いガノもラーと同じ感じで上げてほしいな
ベリオを下げるのは反対 危険度以外にも大量に判断材料はあるしWではC帯と互角な縄張りもある、w以前からの復活モンスターは最新作重視で良いけど縄張りがある作品で既に登場してるモンスターはそこと統計すべき

475 ：格無しさん：2023/06/23(金) 08:26:22.59 ID:p+/ansyh.net

ヴォルはライバル関係を考慮するかどうかによるでしょ
俺はどっちでも良いけど
ベリオってマガドに小ダメージも入れれずに完敗する争いあるから中堅の扱いでも納得だな
(レウスは小ダメージだけど反撃できてる)

476 ：格無しさん：2023/06/23(金) 08:46:13.79 ID:2hqMT3n9.net

別にライバル関係は含まなくていいでしょ、元々含まないて話しでランク作ってるんだから
そしてレギオスのライバル関係が明確にレイス亜種とする設定てあったっけ？
ベリオは断固C派 危険度ゲーム内要素しか材料が無いなら最新作重視で良いけど Wの縄張りは無視すべき要素じゃない
レイアも下げなくて良いと思うRISEC帯と互角の縄張りもある
現状縄張りだけならC帯だけど過去作と危険度も含めてD帯にいる以上 W以降はある程度並行にとるべき

477 ：格無しさん：2023/06/23(金) 09:30:33.02 ID:DSlEZbeW.net

ヴォルに関しては前スレが始まる段階からガンキンと同ランクなんだし含まれてたでしょ
ガンキンをDに下げる時にヴォルも一緒に下げてるし

478 ：格無しさん：2023/06/23(金) 09:50:19.56 ID:J3eXdTOm.net

>>472
普通に粘菌の方が強いと思う

479 ：格無しさん：2023/06/23(金) 09:58:46.47 ID:2hqMT3n9.net

>>479
見返して来たけど特になんの議論も無かった、ただ単にD帯を更に分割する為に微妙な立ち位置のヴォルを下げただけじゃないか？
そもそもガンキンとヴォルをライバルとするのは何処から？
Wハンターノートで一様両者縄張りが被ってるから警戒し合うと書いてるがお互いが争ってる設定や縄張りも無いなら他と比べても一歩微妙だと思うのだが
ヴォルの説明欄には「積極的に排除しようとする」て一言多いし、下手したらヴォルの方が凶暴なのでは？

480 ：格無しさん：2023/06/23(金) 10:21:55.69 ID:l96Jcct7.net

>>478
ほぼ確実に爆鱗の方が強いよ
バゼル自体の身体能力はレウスよりやや上、ブラキと大差ないっぽいし
その上で一般モンスターと一線を画すのはやっぱり爆鱗の存在だし

481 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:13:22.21 ID:J3eXdTOm.net

ヴォルガノスとウラガンキンの話はだいぶ昔にあったよね。
いつだったかは忘れたから見つけた人がいたら教えてくれ。

482 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:19:20.89 ID:J3eXdTOm.net

今見直したら前スレの660辺りからだったわ。
その時にヴォルガノスはウラガンキンと同ランク帯にするべきが賛成多数で終わった。
議論の内容も今とほぼ同じ。

483 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:32:18.84 ID:BnekOylk.net

爆鱗全弾食らって怯むだけのティガが粘菌数発で死ぬわけないし
素早さとパワーは圧倒的にティガだからティガの方が上だと思うんだけどなあ
ムービーって一番の判断材料なんでしょ？
「アグナを殺したから！」が判断材料なら「バゼルの必殺技受けても大したことない！」も十分判断材料でしょ

484 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:37:26.18 ID:2hqMT3n9.net

>>484
ごめん、660付近でその話してる本人なんだけど「ショウグンとヴォルは立ち位置が似てるから同ランクになるべき」て話してるつもり650付近読んだら分かる
ガンキンは全く含めてない ガンキンウォルがライバルなのは微妙じゃね？て話しも使い回しだすまんな

485 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:43:26.13 ID:l96Jcct7.net

そもそもティガが喰らったのは全弾爆破じゃなくて起爆着陸だし
ティガとブラキは横並びじゃない？

486 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:53:24.31 ID:DSlEZbeW.net

ここまで爆鱗が粘菌より強いと言える根拠なし

487 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:55:03.30 ID:l96Jcct7.net

逆も然りなんで

488 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:55:56.98 ID:DSlEZbeW.net

うん、逆も然りだからこの話は不毛

489 ：格無しさん：2023/06/23(金) 11:59:18.21 ID:BnekOylk.net

いやブラキの粘菌の方が強かったらブラキは古龍級のはずだろ

490 ：格無しさん：2023/06/23(金) 12:02:06.21 ID:l96Jcct7.net

バゼルギウス本体がそこまで強くないのを踏まえると必然的に爆鱗と粘菌で差がついてる事になるのよね
根拠って程じゃないけど

491 ：格無しさん：2023/06/23(金) 12:15:35.79 ID:J3eXdTOm.net

自分は粘菌の方が強いと思ってるけど確かにそれも明確な根拠はないか。
>>472の言うような事例を待つしかない。

492 ：格無しさん：2023/06/23(金) 12:41:25.04 ID:1/36govO.net

ブラキもティガも今の位置で問題ないと思うわ

493 ：格無しさん：2023/06/23(金) 12:48:18.57 ID:2hqMT3n9.net

爆鱗は無差別範囲攻撃で粘菌は単体集中特化てイメージだから粘菌の方が格上なイメージだな
それにティガが実際粘菌数発耐えるかは分からんよ、アグナもバゼルのダイブで瞬殺されるイメージも付かない
そもそも資料集でブラキは他メインよりワンランク上て言われてるから足掻いても動かないよ

494 ：格無しさん：2023/06/23(金) 12:53:25.41 ID:l96Jcct7.net

フワッフワで草
マジで無意味な論争だなこれ

495 ：格無しさん：2023/06/23(金) 13:25:45.18 ID:2hqMT3n9.net

C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 凍て刺すレイギエナ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 オドガロン亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 朧隠ホロロホルル
C－
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C－－
ガノトトス ショウグンギザミ ヴォルガノス ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ ババコンガ亜種 フルフル亜種 ボルボロス亜種
D－
ババコンガ チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D－－
バサルモス ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種

これで良いと思うのだどうだ？
凍てギエナもかなり扱いが良いし、W内部の隠し強さランクじゃ他主亜種やオウガ亜種より高めで古龍や古龍級と同じ数値になってるぽいし上げて良い気がする
傷ガルルガも報酬金やらはC＋寄りだから上げてる

496 ：格無しさん：2023/06/23(金) 13:43:13.14 ID:BnekOylk.net

>>493
それはゲームでの話だろ

497 ：格無しさん：2023/06/23(金) 13:50:23.80 ID:J3eXdTOm.net

扱いが良いって具体的に何？

ベリオロスは単純比較としてリオレウスより弱い＋危険度も5だからD帯が妥当だと思うよ。
ワールドで主級でもライズで格が下がったなら他と同じく変えた方がいい。

498 ：格無しさん：2023/06/23(金) 14:00:08.16 ID:mcmSRH5M.net

バゼルギウスの爆鱗も銀レウスのムービー見ると銀レウスと同じ大きさの爆発を起こしてる。しかしも銀レウスが早すぎて全弾外してるけど銀レウスがいた場所を正確に狙ってるな

499 ：格無しさん：2023/06/23(金) 14:07:29.75 ID:MVyB6h8A.net

ヴォルはまだしもガノス上げるのは意味不明
XXで危険度4だろあいつ

500 ：格無しさん：2023/06/23(金) 14:19:10.63 ID:2hqMT3n9.net

W縄張りは完全に無視できる要素じゃないと思うのだが、まあ別に良いけど
W RISE共に同じ判断要素の「縄張り争い」だと思うのだけどね、そこ分けてるの？
ガノはラーと同じ 現状ガノの最新作のXXでヴォルやらと報酬金や危険度登場ランク共に同じだからガノ＝ヴォル＝ショウグン 危険性6相当の作品もあるからC帯でも個人的には文句はない

501 ：格無しさん：2023/06/23(金) 14:50:20.12 ID:J3eXdTOm.net

アンジャナフはライズの扱いでC帯にしてるんだからベリオロスはD帯にした方がいいと思うんだけどね。
まあそれよりも凍て刺すレイギエナを上げた理由が未だによくわからないので教えてくれ。

502 ：格無しさん：2023/06/23(金) 15:29:37.81 ID:giAvxkD0.net

ヴォルガノスもガンキンも互いに警戒するべき相手と認識してる以上、ランク帯を跨ぐような差はないと思うんだがなぁ
ヴォルガノスが積極的に攻撃するとは言われてるが、ガンキンを排除するとは言われてないわけだしさ
まあ個人的にはこう解釈してるってだけ

503 ：格無しさん：2023/06/23(金) 16:28:57.79 ID:2hqMT3n9.net

>>503
凍てギエナは素材売値と隠し強さランクぐらい
分かってるかどうかは知らんけど、ジャナフは別に危険度だけで上がってる訳じゃないぞ
どちらかと言うC帯と互角の縄張りがある要素の方が大きい、レイアだってC帯と互角な縄張りは大量にあるけどD帯なのは過去作要素や危険度だろ？
ベリオは過去作で中堅扱いされた事もないし、W縄張りと言う要素がある限り下がらないと思うだわ

504 ：格無しさん：2023/06/23(金) 18:13:38.24 ID:o3rqRU8K.net

隠し強さランクってどこで見れるんだ

>>502
それな

505 ：格無しさん：2023/06/23(金) 19:03:14.98 ID:J3eXdTOm.net

素材売却額は根拠として弱くない？
隠し強さランクとやらも調べたら某考察系実況者の動画しか出なかったがそれのことか？

506 ：格無しさん：2023/06/23(金) 19:59:24.35 ID:hBVXIoVa.net

極み○○系列(極み吼えるジンオウガとか)が軒並みランク外の雑魚ってマ？

507 ：格無しさん：2023/06/23(金) 22:07:03.67 ID:l96Jcct7.net

Fは除外でしょ

508 ：格無しさん：2023/06/24(土) 00:15:23.74 ID:scbIcGa3.net

ガノスD++、ベリオC--のままで良いと思う

509 ：格無しさん：2023/06/24(土) 00:54:55.34 ID:/sq0yJ+o.net

>>503
隠し強さランクてなんやねん

510 ：格無しさん：2023/06/24(土) 05:51:57.94 ID:rs595vAO.net

ワールドの危険度の事じゃねぇかな

511 ：格無しさん：2023/06/24(土) 08:14:22.74 ID:V/a6nGRI.net

凍てギエナは理由が曖昧な様だから現状維持

512 ：格無しさん：2023/06/24(土) 12:17:37.29 ID:H7EFbgwf.net

ガノトトスとヴォルガノスがD＋＋、ベリオロスがC−−なら別にいいよ。

513 ：格無しさん：2023/06/24(土) 16:53:30.15 ID:YtQM5RVs.net

一応ワールドにも強さランク的なシステムは存在してるけど、内訳が公開されてない以上正確な判断はできないね
ちなみにその隠しランクの強さで言うなら凍てギエナどころか通常ギエナとかレウス、ディアとかの主設定があるやつも古龍級の位置にいるからあんまり参考にならなそう
主じゃないのに古龍級の位置にいるブラキが特筆できるってぐらい

514 ：格無しさん：2023/06/24(土) 17:02:07.30 ID:5d4xp19Z.net

>>513
古龍(級)凍ギエナブラキ<亜種系<主系<オウガやティガ<レイアジャナフ<その他 て何度が聞いた事はある
確かに凍ギエナとレウス亜種が対立したらレウス亜種が撤退する方が多いし
実際にブラキと凍ギエナは古龍と接敵しても中々逃げる仕草をするのは見ないな

515 ：格無しさん：2023/06/24(土) 17:07:39.52 ID:YtQM5RVs.net

>>437
リオレイアはアンジャナフに勝ってるからもっと上でいいでしょ

と言うか、縄張り争い優先でジャナフC帯ならレイアもC帯でいいし、そもそもそれ以前にワールドの設定資料だとジャナフとレイアは同格って言われてるのにランク帯離れてる意味が分からん
設定優先ならナルガやディアの格下認定されてるジャナフはD帯に落とすべきだし、縄張り争い優先ならジャナフに勝ってるレイアをC帯に上げるべき

516 ：格無しさん：2023/06/24(土) 17:53:09.13 ID:MVLX9amu.net

ジャナフとレイアは縄張り争いだけじゃ判断できないから危険度を優先してるだろ

517 ：格無しさん：2023/06/24(土) 18:01:32.79 ID:H7EFbgwf.net

リオレイアは相変わらずディアブロスには負けてるからそんな単純な話ではない。
アンジャナフはナルガクルガに撃退される設定を考慮してちゃんと1ランク下がってるよ。

518 ：格無しさん：2023/06/24(土) 22:27:46.71 ID:Gfdm551b.net

レイアを動かす必要性は感じないな
>>495から特殊ギエナと魚竜2体を下げたランクで良いんじゃないか

519 ：格無しさん：2023/06/25(日) 01:28:47.77 ID:erg/R7gD.net

ブラキとティガならブラキの方が逃げやすいしティガの方がBGM優先されるぞ

520 ：格無しさん：2023/06/25(日) 01:35:34.45 ID:H09BEwwD.net

>>514不等号くらい勉強しときなよ…ティガとブラキが縄張り争いした後は高確率でブラキが逃げるよ
強さランクだとティガ>ブラキなんじゃないの？

521 ：格無しさん：2023/06/25(日) 10:16:05.40 ID:AKNDSskS.net

>>519
WのBGMは内部優先度じゃなくてプレイヤーがヘイトを取ってる方が優先される仕組みじゃなかった？
>>520
互角判定縄張り後に立ち去るのは完全ランダムだったはず、Wの強くランク的な物は縄張りが無い奴らでしかほぼ機能してないぽい

522 ：格無しさん：2023/06/25(日) 14:03:48.35 ID:vF0MD9Vy.net

>>521
アイスボーンは違うよ

523 ：格無しさん：2023/06/25(日) 15:00:30.22 ID:AKNDSskS.net

調べたけどIBは大雑把にグループ分けしてて、同グループのモンスターが鉢合わせたら後から来たモンスターのbgmが優先されるぽいな
怒ジョーのbgmがオウガ亜種に上書きされる事もあるっぽいし危険度1〜3で大雑把に分けてるな

524 ：格無しさん：2023/06/25(日) 18:57:02.94 ID:ncmddIxo.net

>>517
ジャナフも設定資料だとディアより格下認定されてるけどな。ムービーでも負けてたし。
そもそもナルガより格下認定で一段下が許されるなら別にディアに負けたぐらいでレイアをD帯にしなきゃいけなお理由にもならないでしょ。ジャナフと同格設定を無視してまで。

525 ：格無しさん：2023/06/25(日) 20:00:16.19 ID:FwrmiGHt.net

リオレイアとアンジャナフは縄張り争いの整合性が無いから危険度を考慮してるだけ。
既に>>516が言ってるでしょ。

526 ：格無しさん：2023/06/25(日) 20:19:58.34 ID:sbTZnZqv.net

ジャナフはレウスに負けてティガオウガと引き分けてカガチに勝つとかいう力関係だしな
危険度的にも設定的にもナルガの下が妥当

てかババコンガは下げなくていいのか？

527 ：格無しさん：2023/06/25(日) 21:36:48.24 ID:FwrmiGHt.net

まあイビルジョーが下がったからババコンガも下げていい気はする。

528 ：格無しさん：2023/06/25(日) 22:41:33.13 ID:STUdtEFW.net

>>495
ガノトトス、ヴォルガノス、ショウグンギザミは流石にD帯だと思う。危険度的に見たらリオレウスとかと同格のウラガンキンとガランゴルムより上にいるとは思えない。

529 ：格無しさん：2023/06/25(日) 23:03:09.45 ID:HCNp+c9X.net

>>526
どっちでもいい

530 ：格無しさん：2023/06/26(月) 14:41:28.64 ID:RKk9b+OF.net

全然理由になってなくて草
ジャナフの位置じゃなくてレイアの位置がおかしいって話でしょ
レイア側の縄張り争いは整合性取れてるし、ジャナフに勝ってディアに負けるなら別にC帯で問題ない
ナルガよりは格下ってのを加味してC--が妥当だな
強さの指標でもなんでもない危険度にやたら拘ってD帯に固執するのは意味わからん

531 ：格無しさん：2023/06/26(月) 14:49:18.88 ID:Tacm97JZ.net

まあそもそもティガやオウガと引き分けるのはレイアも同じだし
ジャナフと同じ位置においてもいいんじゃね？とは思う

532 ：格無しさん：2023/06/26(月) 15:53:32.09 ID:PPMBM/kB.net

ディアに負けてるのに整合性取れてるは草

533 ：格無しさん：2023/06/26(月) 16:07:02.66 ID:wO4/m/Bd.net

>>530
なに今更危険度を否定してるんだ？
リオレイアもアンジャナフも整合性が取れないんだから危険度で何ら問題ない。

534 ：格無しさん：2023/06/26(月) 16:15:54.85 ID:PPMBM/kB.net

そもそも中間を取る的な決め方したことなくね

535 ：格無しさん：2023/06/26(月) 16:16:48.57 ID:RKk9b+OF.net

>>532
ジャナフもムービーでディアに負けて設定資料では格下扱いされてるんだから同じだろ

ティガとオウガに痛み分けの縄張り争いをするのはジャナフもレイアも同じ
ナルガより格下設定があるのもジャナフとレイアで同じ
ワールドの設定資料ではジャナフとレイアは同格扱い
その上で、ジャナフとレイアの直接対決ではレイアが勝ってるんだからレイアをC帯に置かない理由はないでしょ

536 ：格無しさん：2023/06/26(月) 16:19:55.79 ID:RKk9b+OF.net

設定資料でディア＞ジャナフが明言された上でレイアはジャナフに勝ってディアに負けてるんだから、レイア側の縄張り争いは整合性取れてるよ
主級との縄張り争いで操竜待機が確定するってのもレイアとジャナフで同じだしね

537 ：格無しさん：2023/06/26(月) 16:49:38.47 ID:wO4/m/Bd.net

いや危険度が違うから。

アンジャナフに勝つ→B帯相当
ジンオウガと引き分ける→C帯相当
ディアブロスに負ける→D帯相当
全く整合性は取れてない。

538 ：格無しさん：2023/06/26(月) 17:06:03.07 ID:Tacm97JZ.net

別にマガドバゼルだってそこまで離れてる訳でもないし
敗北一つで差が付くのはちょっと乱暴では？

539 ：格無しさん：2023/06/26(月) 17:21:21.58 ID:pESQCABE.net

過去作ずっとD扱いで最新作も明確にC扱いとは言えん
ならDでいいだろベリオの逆パターンや

540 ：格無しさん：2023/06/26(月) 17:23:52.04 ID:Tacm97JZ.net

まあレギオスにワンパンされる訳だしそこまで強いのも変か？

541 ：格無しさん：2023/06/26(月) 18:40:44.70 ID:RKk9b+OF.net

>>539
ならジャナフも過去作D扱いで最新作でも明確にC扱いとは言えないからDでいいね
少なくともジャナフとレイアにランク帯が変わるほどの差は無い

542 ：格無しさん：2023/06/26(月) 19:03:30.74 ID:jZ7nLmA9.net

>>537
それな

543 ：格無しさん：2023/06/26(月) 19:19:22.53 ID:wO4/m/Bd.net

>>539
いやそんな考え方するまでもないよ

544 ：格無しさん：2023/06/26(月) 20:41:41.15 ID:cRdPtHxw.net

レイアC帯ってよりはジャナフがD帯だろ
こいつ設定とか公式の発言からして中堅ポジなのは明らかだし、ライズで謎の優遇入ったけどサブレでまた元の中堅ポジに戻ったからDにしていいでしょ
序盤の壁とかレイアと同格とか言われてる上に主級より格下設定もあるのにC帯な訳がない

545 ：格無しさん：2023/06/26(月) 20:49:10.09 ID:cRdPtHxw.net

いや、まず考察容認なのに強さの考察要素全無視して危険度重視のランク付けしてる時点で意味不明だけど

546 ：格無しさん：2023/06/26(月) 21:00:43.48 ID:aEiB87GK.net

>>544
何が中堅ポジションに戻ったんだ？

547 ：格無しさん：2023/06/26(月) 21:24:26.44 ID:Tacm97JZ.net

出番じゃね？

548 ：格無しさん：2023/06/26(月) 21:37:32.16 ID:0fzMIygh.net

危険度重視反対と言いながら、もしそれ以下の登場順のことを言ってるなら意味不明だがな

549 ：格無しさん：2023/06/26(月) 21:43:32.47 ID:0fzMIygh.net

そもそも危険度重視というか、力関係が滅茶苦茶な縄張り争いよりは危険度の方がマシなだけなんだがな

550 ：格無しさん：2023/06/26(月) 21:51:55.89 ID:9qm4lSr9.net

>>465
爆鱗受けた後にピンピンしてる描写はありません

551 ：格無しさん：2023/06/26(月) 22:06:23.96 ID:cRdPtHxw.net

MRでも傀異クエでもジャナフは中堅扱いになってるだろ
そもそもそれ以前にレイアと同格設定とか過去作で中堅扱いだったことを頑なに無視してるのは何で？ベリオは過去作考慮してるのに
あと力関係がめちゃくちゃな縄張り争いとか勝手に思い込んでるみたいだけど操竜待機確定という形でちゃんと劣勢なのは示されてるからめちゃくちゃでもなんでも無いでしょ
ジャナフは設定通り主級全般に劣勢だしD帯でいいよ
ライズの縄張り争いが信頼できないにしてもワールド時代からレウスに負ける縄張り争いはあるんだし

552 ：格無しさん：2023/06/26(月) 22:21:53.36 ID:2DBT6uoQ.net

>>550
真正面から受けた後飛び退いて威嚇してるし、フィールドから退散もせず練り歩いてるやんけ

553 ：格無しさん：2023/06/26(月) 22:29:43.14 ID:0fzMIygh.net

クエストランクwww

554 ：格無しさん：2023/06/26(月) 22:33:19.86 ID:wO4/m/Bd.net

>>551
いやベリオがC帯の現状がおかしいんだよ？
最新作優先にしようって話だったのに。
劣勢の引き分けなのにランク帯ごと下げようとする方が意味わからないけど。

555 ：格無しさん：2023/06/26(月) 23:41:32.14 ID:mbA50c5F.net

>>495から特殊ギエナ、魚竜2体、ババコンガ下げで良いだろ

556 ：格無しさん：2023/06/27(火) 01:01:20.08 ID:iyWxTLof.net

それでいいと思う

557 ：格無しさん：2023/06/27(火) 06:38:02.42 ID:etXPFg9Z.net

>>551
それならマガイマガドも同じ位置になるけど

558 ：格無しさん：2023/06/27(火) 07:17:49.32 ID:VHcux6JB.net

>>552
反撃できず威嚇することしかできてないし
フィールドの様子がムービーの地続きだと思ってんの？

559 ：格無しさん：2023/06/27(火) 13:20:47.72 ID:bcYwPivC.net

ランポス最強

560 ：格無しさん：2023/06/27(火) 13:48:53.85 ID:RF9+2TCb.net

強さの整合性が取れてないのはむしろライズの危険度の方なんだよな...
縄張り争いの方は少なくともライズの設定資料との矛盾は無いわけだし

561 ：格無しさん：2023/06/27(火) 15:24:04.15 ID:4dA0Hj69.net

>>558
逃げるでも倒れるでもなく威嚇できるならピンピンしてると言えるでしょ

562 ：格無しさん：2023/06/27(火) 18:51:19.08 ID:RF9+2TCb.net

アイスボーンの設定資料でブラキはナルガ、ディノ、ティガよりも格上ですって言われてるからティガの格付けは完了してるよ

563 ：格無しさん：2023/06/27(火) 20:06:14.14 ID:ZqU+vpq0.net

知ってるよ

564 ：格無しさん：2023/06/27(火) 21:45:34.53 ID:a0RIu4Mp.net

ティガには効いてない方だろあれ

565 ：格無しさん：2023/06/27(火) 21:49:03.33 ID:ytN/wXzT.net

>>558
威嚇してフィールド内を跋扈してるのはピンピンしてると言います

>>562
普通に読めばゲーム的な難易度だってわかるだろ

566 ：格無しさん：2023/06/27(火) 23:27:07.54 ID:XWGnbduP.net

正直ブラキ以前にティガはCの中でも結構下な方だと思ってる

567 ：格無しさん：2023/06/27(火) 23:43:53.71 ID:ytN/wXzT.net

てかディアブロスが戦いを避けるって公式設定にあるんだからC+だろ
アグナとブラキに差つけるならそれも当然や

568 ：格無しさん：2023/06/28(水) 00:01:49.98 ID:1OX0w7z6.net

そんな設定あったっけか

569 ：格無しさん：2023/06/28(水) 00:53:23.11 ID:iZMHJCqs.net

格上げは必要ないと思う

570 ：格無しさん：2023/06/28(水) 01:06:29.43 ID:83Udq1dE.net

>>568
縄張りを持たないティガレックスは他のモンスターの縄張りを平気で荒らし回る
でも地上でめちゃくちゃ強いってのと満足したらどっか行くってのを理解してる他種の飛竜達は、ティガレックスとの争いだけは避け、立ち去るのを待つ

ってハンター大全にしっかり書いてあるぞ

571 ：格無しさん：2023/06/28(水) 01:54:56.84 ID:olmD8JLZ.net

全くディア名指しされてないじゃん
飛竜だけなら希少種連中も当てはまるし大雑把すぎる

572 ：格無しさん：2023/06/28(水) 02:08:09.71 ID:83Udq1dE.net

>>571
普通に他種の飛竜だからディアも入るぞ

573 ：格無しさん：2023/06/28(水) 02:09:02.38 ID:83Udq1dE.net

それに希少種は一般フィールドにいないしそんなごく稀なケースを出してくるとか笑
普通に考えるんじゃよ普通に

574 ：格無しさん：2023/06/28(水) 02:10:54.63 ID:olmD8JLZ.net

金銀は昔から一般フィールドにも出るだろ

575 ：格無しさん：2023/06/28(水) 02:14:07.80 ID:zvpVQOvp.net

明確名指しが無いと判断要素になんかならんよ
そんなの言ったもん勝ちだろ？
ラーに「ラージャンが通った道には古龍の死体すらある」て話しがあるけど、これがクシャやテオだと思うか？
ティガはブラキに名指しで格下認定されてるし、ゴアに殺害されてる時点でC＋にはならん

576 ：格無しさん：2023/06/28(水) 02:25:03.76 ID:olmD8JLZ.net

百歩譲って金銀は除外するとしてもディア亜種より強いとも思わないな

577 ：格無しさん：2023/06/28(水) 02:43:48.74 ID:83Udq1dE.net

>>575
他種の飛竜っつってんだからディアも入るに決まってんだろ
ブラキが頭一つ抜けてるってのはゲーム的な難しさって読めばわかるし、ゴアの方が上って言うのはネギがアンイシュワルダより上って言ってんのと同じやぞ

578 ：格無しさん：2023/06/28(水) 09:01:07.91 ID:wDwPv5f4.net

>>576
それな

579 ：格無しさん：2023/06/28(水) 09:06:36.70 ID:lGQgw/TF.net

悉くを殲ぼすネルギガンテがB＋＋にいるけど、
資料集で同格とされてるイヴェルカーナや激昂ラージャン、怒り喰らうイビルジョーがその下にいるなら下げて良くない？

580 ：格無しさん：2023/06/28(水) 12:12:07.95 ID:iZMHJCqs.net

ハンター大全の後の4作品全てでディアとティガの扱いに差が出たことはないから格上げの必要はない。
そもそも曖昧な表現だから意味もない。

581 ：格無しさん：2023/06/28(水) 12:48:56.30 ID:ft1xZKcc.net

574と576に反論ない時点で結論出てるやん

582 ：格無しさん：2023/06/28(水) 13:25:38.52 ID:ruBVFhk8.net

レウスにかませにされモノブロから逃げてガムートに負けるティガがそんな強い訳ない

583 ：格無しさん：2023/06/28(水) 16:10:55.74 ID:lGQgw/TF.net

>>582
ガムートとティガは互角な
ゲーム内のテキストにも明言されてる

584 ：格無しさん：2023/06/28(水) 17:12:23.73 ID:r6QkSgF9.net

ティガよりブラキの方が上ってのは格の話だからゲーム内と設定両方の強さで格上ってこと
そもそもバゼルやゴア如きの噛ませにされるティガがアグナを噛ませにしてネギとそこそこやり合えるブラキに勝てる要素ない

585 ：格無しさん：2023/06/28(水) 17:18:43.93 ID:shCrD+uG.net

バゼル=古龍級
ゴア=瀕死に不意打ちで首ゴキ
アグナやガンキンを噛ませ=相性の面が強い
ネギとやり合う=強さ関係度外視
何もかもめちゃくちゃで草
格上って言ってもレウスとラージョー程の差はないでしょ

586 ：格無しさん：2023/06/28(水) 17:31:45.66 ID:4OOQ+IBd.net

アグナガンキン爆殺が相性によるものかなんてわからんだろ

587 ：格無しさん：2023/06/28(水) 18:58:46.50 ID:lriT+oF+.net

反対が多いしティガ上げは無しかな

588 ：格無しさん：2023/06/28(水) 19:09:44.65 ID:zvpVQOvp.net

レウスとバゼルジョーレベルの差があったらそれはもうB帯や
ゴアがティガを殺害してる描写は4のファミ通表紙の書き下ろしやら4発売記念アートやら大量にある、それが不意打ちかどうかはしらんが
現状C＋はCを殺害した描写がある奴と亜種特殊個体だけだ、それにB帯にC帯以下が善戦した例は大量にある ティガが明らかきCに収まらない描写も無いし、A=B B=C A=C論は取らない

589 ：格無しさん：2023/06/28(水) 20:32:51.21 ID:o9kGdn/a.net

>>565

フィールドの様子がムービーの地続きだと思ってんの？（2回目）

590 ：格無しさん：2023/06/28(水) 20:34:26.21 ID:e7pV5mPN.net

>>567
そもそもティガレックスはモノブロスから逃亡するレベルなんですが

591 ：格無しさん：2023/06/28(水) 20:36:40.79 ID:e7pV5mPN.net

＞ゴアの方が上って言うのはネギがアンイシュワルダより上って言ってんのと同じやぞ

同じじゃないです

592 ：格無しさん：2023/06/28(水) 20:39:35.97 ID:e7pV5mPN.net

>>585
大タル爆弾で瀕死（）とかやっぱり雑魚

593 ：格無しさん：2023/06/28(水) 21:16:38.32 ID:NXGY0oSs.net

>>570
そもそもこれが事実だとしてもティガが他の飛竜より格上ってことにはならなくね
ティガに勝てるけど実力は近いぐらいのモンスターなら放っておいたら勝手にどっか行くティガにわざわざ傷を負うリスクを背負ってまで戦う理由がないだけなんじゃないの

594 ：格無しさん：2023/06/28(水) 22:04:21.35 ID:PmPAusK8.net

ブラキが格上なのはそうだけど勝てる要素ないはない
じゃなきゃ縄張り争い互角はねーよ

595 ：格無しさん：2023/06/29(木) 16:21:32.14 ID:FG2QNP53.net

ティガってディアとかよりも若干下でしょ

596 ：格無しさん：2023/06/29(木) 16:41:04.51 ID:ZWaunPjy.net

ディアと同じじゃない？
モノブロスの立ち位置が分からん

597 ：格無しさん：2023/06/29(木) 16:41:11.69 ID:ZWaunPjy.net

ディアと同じじゃない？
モノブロスの立ち位置が分からん

598 ：格無しさん：2023/06/29(木) 16:41:54.33 ID:ZWaunPjy.net

失礼

599 ：格無しさん：2023/06/29(木) 17:45:13.54 ID:Ng5HQCWN.net

>>595
同格でしょ

600 ：格無しさん：2023/06/29(木) 22:44:14.32 ID:I+8DyB41.net

モノブロスもたぶん同格

601 ：格無しさん：2023/06/30(金) 00:00:29.19 ID:dbihJT42.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 悉くを殲ぼすネルギガンテ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ボルボロス亜種
D−
チャナガブル ラングロトラ ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ババコンガ亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

602 ：格無しさん：2023/06/30(金) 01:11:46.56 ID:35Kx4CBu.net

今日でもうサンブレイク1周年か

603 ：格無しさん：2023/06/30(金) 19:50:35.03 ID:eRHi7WQv.net

悉ネギってなんでB＋＋なの？
アイスボーンの資料集には激昂ラージャン、怒り喰らうイビルジョー 、イヴェルカーナと対等ってあるならB＋のほうがよくない？

604 ：格無しさん：2023/06/30(金) 21:05:19.82 ID:ojaLVYIu.net

いいよ

605 ：格無しさん：2023/06/30(金) 21:07:20.38 ID:nxOUJzps.net

資料集での悉ネギの扱い悪すぎよなぁ

606 ：格無しさん：2023/07/01(土) 13:30:37.64 ID:Ow87r5Bm.net

数多の古龍を喰らったとかいう設定があるのに怒ジョー激ラーと互角扱いで、MR100で出した理由は単にストーリーに組み込みにくかっただけって言う

607 ：格無しさん：2023/07/01(土) 22:33:04.07 ID:LYrSbnKf.net

そもそも通常個体の時点でドス古龍相手にフィジカル優位な描写はあるのに特殊個体が出ない仕様の悪影響を設定集に反映させたのはなぁ

608 ：格無しさん：2023/07/06(木) 11:10:49.44 ID:6yyemN5R.net

>>593
ハンター大全に「他種の飛竜達でさえ地上ではティガレックスとの争いだけは避ける」って普通にティガが上やからやぞ
縄張りを荒らされても黙ってじっとしてるのはティガの方が上だから

609 ：格無しさん：2023/07/06(木) 15:23:23.84 ID:cemFwX5o.net

>>565
設定資料集で明かされる情報なんて基本的には世界観的な強さだろ

610 ：格無しさん：2023/07/06(木) 15:29:35.60 ID:cemFwX5o.net

>>606
それを言うとラーに関しては古龍の骸が倒れてるとか言われるくらい
古龍さえも畏怖するとか明らかにヤバい設定だし

611 ：格無しさん：2023/07/06(木) 20:57:46.37 ID:6yyemN5R.net

>>609
設定資料集買って読んだか？
ブラキのは藤岡のコラムだぞ

612 ：格無しさん：2023/07/24(月) 17:04:39.53 ID:OoR1FPWI.net

>>601
古龍級のラージャンとドス古龍は完全に同格の扱いなのがアイスボーン、サンブレイク

613 ：格無しさん：2023/07/24(月) 17:05:06.86 ID:OoR1FPWI.net

>>612
で明らかにされただろ

614 ：朱野糸流夢：2023/07/26(水) 21:03:14.24 ID:SbszAYtA.net

ベリオロス亜種がルナルガより格上でラギア希少と同格なのほんと腹抱えて笑ったわぁシルムwwww🤣🤣🤣🤣🤣チョーｱｹﾙｰw
「これだから大自然ってやつはw」ってかwシルムw

クソゲーワールドのブラキから逃げてハンターに助けを求めるような眼差しを送る舞台装置ウラガンキンや
アルバをミラの前座扱いにするクソゲーワールドはほんと酷かった
まるでクソ同人プロモアニメのドラゴンボールヒーローズ並みの雑な扱いだったよ
クソ老害🤓は二度とモンハンに関わるな

よう☆じゃあいくぞー☆ジャンケンポン☆
エタモキモソボアチャモ釣り竿明日は終わる提訴ユニコーン暑い日次肘エラバツニコーンいつからば終わらせ上野フのり子エアノバゼ洗えスズキアザミ去りエバ寝滑りだーい♪
明日蹴り交通事故けど申し訳けどドト糸んだの？ぬぶぬぶじぇーい
詰め詰め春雨ワシは永眠くれすはんネギ好きんぴむしひじき伊勢海老出すけどあれはクロスステッチチュエチェオボ抜けて抜けて、抜けて良いことあとチェリーをそうだウィークを出そうシャインバナナナスヒョンネームカード出せば出ててはせもわーい
字支給♪アイスコース♪レッドウォーじゃん！すぱすぴバーイやん！
ベインペン♪ナイスコース♪エヴァほら♪でかぱいや！
達ミー♪参る！スピークポーヨ容疑座位や♪南中♪ガイド♪
シャーティピルポロベリラスタイ♪
痛みもベーションアシも心配デー♪
遅れてそりつもヴェゼデ未開ゼー痛みもほぼ明日もついで♪
ｲﾀﾐﾏﾕﾊﾒﾂﾆﾂｷﾞバナサプリ明後日売上ッのわのわ似非でおわおわステーン♪
稲図掘り出潰しよ祖和成しベリ死後ツバメで売り込みゲェーン♪
ロメンフォラギ人間酢ぶしエキゾンツメア広めてギッピ痛みコロオギアイハム子供孤独も誤魔化すタッパ、抜けて良いことあとチェリーをそうだウィークを出そうシャインバナナナスヒョンネームカード出せば出ててはせもわーい
ステイシュー♪アイスコース♪レッドウォーじゃん！すぱすぴバーイやん！
ベインペン♪ナイスコース♪エヴァほら♪でかぱいや！
達ミー♪参る！スピークポーヨ容疑座位や♪南中♪ガイド♪
シャーティピルポロベリィレスタァァァァッ！！
盟支給♪ウェーヅデ♪スプーサキーモ♪ブースバーイやん！
お手♪直して♪オーマギウジ♪レフティバーイやん！
田チュー♪スティーモ！ソファよ！♪身内バーイやんッ！リーメン♪レッド♪
アーキキルホドベリラスタイ♪♪

615 ：格無しさん：2023/08/09(水) 13:24:31.61 ID:c+D+vOaU.net

アルトゥーラ > アルバトリオンね

616 ：格無しさん：2023/08/09(水) 15:22:49.08 ID:ueUEBv1r.net

ドスランポス最強

617 ：格無しさん：2023/08/16(水) 22:44:39.94 ID:kUkf9YSA.net

https://i.imgur.com/9XMgcSB.jpg

618 ：格無しさん：2023/08/17(木) 01:08:09.33 ID:6ZMqQgPw.net

>>617
お疲れ様

619 ：格無しさん：2023/08/28(月) 01:19:31.72 ID:BA6smwBU.net

>>611
コラムの言い方的に明らかに設定としての格の話だけどね
ティガの方はゲーム的な強さでナルガディノより後に持って来たって言ってるけど

620 ：格無しさん：2023/08/29(火) 01:40:36.27 ID:b7u3Ai1I.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

621 ：格無しさん：2023/08/31(木) 01:34:44.76 ID:ECKG/bYg.net

資料集が待ち遠しいな

622 ：格無しさん：2023/08/31(木) 20:32:12.78 ID:wBsHrdlI.net

一カ月待てねえよおよエクセよするSiriテルするし連れ立ゆし梅雨

623 ：格無しさん：2023/08/31(木) 20:36:49.25 ID:wBsHrdlI.net

ブラキはナルガディノティガの流れの中では頭ひとつ抜けてるモンスでくこのランク帯にしては強いけどだからと言って弱くせずに~
ってプレイの話じゃねえのんおんおおんおんおんおんん

624 ：格無しさん：2023/09/10(日) 18:41:58.32 ID:3yp5xDra.net

怨嗟響めくマガイマガド対イブシマキヒコ
ヌシ・ジンオウガvs激昂したラージャン
渾沌に呻くゴア・マガラ対ヌシ・リオレウス
ジンオウガ対ライゼクス
ゴア・マガラ対ルナガロン
ディアブロス対オロミドロ
セルレギオス対ティガレックス
ヌシ・ディアブロスvs紅蓮滾るバゼルギウス
ヌシ・タマミツネ対エスピナス亜種
タマミツネ希少種vs傀異克服オオナズチ
テオ・テスカトル対バゼルギウス
メル・ゼナ対リオレウス希少種
百竜ノ淵源ナルハタタヒメ対アマツマガツチ
傀異克服シャガルマガラvs奇しき赫耀のバルファルク
ナルガクルガ希少種vs傀異克服クシャルダオラ
マガイマガド対ラージャン
タマミツネ対ゴシャハギ
原初を刻むメル・ゼナvs傀異克服テオ・テスカトル
シャガルマガラ対エスピナス
ガイアデルムvs傀異克服バルファルク
イヴェルカーナ対ヌシ・リオレイア

625 ：格無しさん：2023/09/12(火) 13:11:03.45 ID:ASFljaoG.net

リオレイア希少種
リオレウス希少種
ラージャン
シェンガオレン
アカムトルム
エスピナス
激昂したラージャン
ウカムルバス
エスピナス亜種
イビルジョー
怒り喰らうイビルジョー
ナルガクルガ希少種
ラギアクルス希少種
ティガレックス希少種
セルレギオス極限状態
渾沌に呻くゴア・マガラ
ディアブロス極限状態
イビルジョー極限状態
ガララアジャラ亜種極限状態
ティガレックス極限状態
ジンオウガ極限状態
グラビモス極限状態
ラージャン極限状態
猛り爆ぜるブラキディオス

626 ：格無しさん：2023/09/12(火) 13:11:19.33 ID:ASFljaoG.net

紫毒姫リオレイア
宝纏ウラガンキン
白疾風ナルガクルガ
隻眼イャンガルルガ
荒鉤爪ティガレックス
黒炎王リオレウス
金雷公ジンオウガ
燼滅刃ディノバルド
青電主ライゼクス
天眼タマミツネ
銀嶺ガムート
アトラル・カ/アトラル・ネセト
鏖魔ディアブロス
バゼルギウス
レーシェン
エンシェント・レーシェン
紅蓮滾るバゼルギウス
氷刃佩くベリオロス
マガイマガド
ヌシ・アオアシラ
ヌシ・リオレイア
ヌシ・タマミツネ
ヌシ・リオレウス
ヌシ・ディアブロス
ヌシ・ジンオウガ
タマミツネ希少種
怨嗟響めくマガイマガド

627 ：格無しさん：2023/09/28(木) 13:02:14.20 ID:6/x77m3o.net

明日ついに資料集発売か

628 ：格無しさん：2023/09/29(金) 21:17:54.21 ID:+4M1iFs9.net

資料集読んだけど特に目新しい設定は無いね。
強いて言うならエスピナスとクシャルダオラは完全同格を示唆されたくらいか。

629 ：格無しさん：2023/09/29(金) 21:18:50.76 ID:+4M1iFs9.net

資料集読んだけど特に目新しい設定は無いね。
強いて言うならエスピナスとクシャルダオラは完全同格を示唆されたくらいか。

630 ：格無しさん：2023/09/29(金) 21:25:02.18 ID:+4M1iFs9.net

連レスすまん

631 ：格無しさん：2023/09/29(金) 23:01:58.20 ID:LV++vhOn.net

話すことあんまりないよな

632 ：格無しさん：2023/09/30(土) 02:12:49.83 ID:kgFjgss+.net

昔のガイアvs原初メルゼナはガイアが一方的に傷を負わされてその後もビビってたらしい
ただ、原初メルゼナの尻尾の説明文には｢ガイアデルムと天と地をまたいでの激闘を繰り広げた｣とあるからほぼ互角の戦いの末の負傷なのかもしれん

633 ：格無しさん：2023/09/30(土) 02:34:55.60 ID:DDwWzf+B.net

昔はどうであれ、本編のガイアデルムは膨大な精気を吸収して全回復＋超強化状態だからランクの変動は無くていいかと。

634 ：格無しさん：2023/09/30(土) 06:23:38.84 ID:RijcAunX.net

ちなみに最終形態はキュリアを取り込みすぎた暴走した姿

エスピナスはクシャルダオラをかつての住処から追い出したのは確定

ヤツカダキ原種と亜種はほぼ互角

ガランゴルムは大型のモンスターの割にとても臆病

635 ：格無しさん：2023/09/30(土) 08:35:54.10 ID:nOT2gByA.net

>>632
激闘とか当てに並んだ露
じゃあオストと大型海竜も壮絶な戦いを繰り広げるから同格だな

636 ：格無しさん：2023/09/30(土) 09:32:51.61 ID:s/1cIUWh.net

アマツと淵源の関係に言及なかったのは残念

637 ：格無しさん：2023/09/30(土) 10:01:17.22 ID:DDwWzf+B.net

アマツはゲーム内では｢百龍夜行を超える｣だったのが、資料集では｢百龍夜行に匹敵する｣になってるから地味に格下げされてる。

638 ：格無しさん：2023/09/30(土) 12:51:51.43 ID:s/1cIUWh.net

さすがに草

639 ：格無しさん：2023/09/30(土) 20:04:56.96 ID:bWyoUHk2.net

ストーリークリア後の展開で百竜夜行を相手して無事制した騎士団
その騎士団が返り討ちに遭った激昂したラージャン
百竜夜行並みの脅威のアマツ

🤔

640 ：格無しさん：2023/09/30(土) 22:06:00.41 ID:s/1cIUWh.net

百竜夜行に風神雷神を含む場合と含まない場合があるのがややこしい

641 ：格無しさん：2023/10/01(日) 00:09:45.72 ID:myWLwFoa.net

ドス古龍はキュリアの侵食を許さず力を我が物にできるのに何でメルゼナはすぐ半狂乱になってしまうんだ

642 ：格無しさん：2023/10/01(日) 07:03:20.43 ID:IRSxmjD7.net

利用する方向に行ったからだろ

643 ：格無しさん：2023/10/02(月) 08:57:12.33 ID:YCxiq5Qj.net

王国内にメルゼナが複数体いたのは確定だからガイアvs複数メルゼナだった可能性もあるよね

644 ：格無しさん：2023/10/02(月) 10:08:18.94 ID:XgYDRMGp.net

複数体を同時に相手したならそう明言されるはずだから可能性はあるけど低い。

645 ：格無しさん：2023/10/03(火) 01:47:09.97 ID:LIu75f3o.net

>>642
メルゼナ以外も利用してるやん

646 ：格無しさん：2023/10/03(火) 09:44:25.44 ID:2ZspuRWT.net

メルゼナは元々狂気性を秘めていて、キュリアの作用によってそれが表に出てきたんだと思う。

647 ：格無しさん：2023/10/03(火) 10:24:02.91 ID:0ixxUNvK.net

>>645
違う、怪異克服古龍は追い出してるけどメルゼナはキュリアそのものを利用している

648 ：格無しさん：2023/10/04(水) 01:57:05.85 ID:VN+/P7tn.net

>>643
直接戦ったかは不明だけど王国に進出した時点で全メルゼナと敵対関係になったのは確かだな

649 ：格無しさん：2023/10/05(木) 03:12:39.65 ID:ZXJvKO4X.net

昔のガイアは第二第三形態にもなれんだろうしラオと同じようなもの

650 ：格無しさん：2023/10/08(日) 12:55:35.98 ID:lHYbwLRx.net

複数だろうがなんだろうが一方的にボコボコにされてるんだから格下に変わりないよ

651 ：格無しさん：2023/10/08(日) 16:07:44.84 ID:CcIVIfyY.net

同じ大型古龍のネギが手も足も出ないゾラがA+なのに、メルゼナが弱体化してもビビって引きこもってるガイアがSにいていいわけないと思うんだが
どれだけ暴走を高評価してもゾラと互角くらいにしか評価できない

652 ：格無しさん：2023/10/08(日) 22:39:22.12 ID:dBn06L6a.net

大型古龍にトドメ刺されてるアンもSだしそんなおかしくないんじゃないの
アンは弱ってたけどネギもその前に主人公にボコられてるしコンディションはほぼ変わらん

653 ：格無しさん：2023/10/08(日) 23:04:25.06 ID:hudxcPFf.net

いやネルギガンテは｢驚異的な回復能力により復活した｣と資料集にあるからアンイシュワルダ側が普通に不利だった。

654 ：格無しさん：2023/10/09(月) 00:15:55.34 ID:JKZHoPMK.net

S-下げは全然アリだと思うけどA+以下は個人的には下げすぎかな

655 ：格無しさん：2023/10/10(火) 03:08:25.77 ID:f5czi86Y.net

>>652
ゾラが低すぎるのも大きい気がするな
ネギが襲ってきても相手にすらしないし実際どんだけ暴れてもノーダメって時点で、どう考えてもガイア以上の格になってしまう
そもそもモーラン亜種と直接対決してモーランが勝てる見込みなど微塵もないだろう

ガイアとゾラをS-にしたらいいんじゃないだろうか

656 ：格無しさん：2023/10/10(火) 10:25:42.72 ID:8LorOvFN.net

正直、古龍でもない大型海竜と壮絶に争うとか言われてるガロアもSは怪しくね？

657 ：格無しさん：2023/10/10(火) 16:34:57.91 ID:W04jSW/P.net

豆腐

658 ：格無しさん：2023/10/11(水) 01:53:44.39 ID:sYJ9X8NS.net

大型海竜なら一応ラギア希少種も当てはまる。

659 ：格無しさん：2023/10/11(水) 19:57:04.42 ID:2vVWrizt.net

ガイアはまあ大幅格下げは免れないね

660 ：格無しさん：2023/10/11(水) 20:05:24.32 ID:iEXEggRS.net

キュリア無しガイアって
A-~B+くらいか？

661 ：格無しさん：2023/10/11(水) 20:47:16.84 ID:S3FgV2X3.net

>>659
作中でフィオレーネに臆病者とかボロクソ言われて、資料集でそれが間違ってない……というより更に酷い言われようなのがな
ラスボスで設定描写両方でこれ程貶された奴はいないのでは

662 ：格無しさん：2023/10/11(水) 20:48:10.00 ID:S3FgV2X3.net

>>660
素ではメルゼナに負けるくらいだろうしB-とかでは

663 ：格無しさん：2023/10/11(水) 22:10:05.64 ID:Ot5nBkQm.net

メルゼナを軽く捌く淵源よりは下にするべき
とりあえずS-下げは確定
ゾラを上げるかはどっちでも

664 ：格無しさん：2023/10/11(水) 22:26:37.13 ID:zuUlPyxj.net

淵源の強さがまた証明されてしまった。

ガイアデルムが弱すぎんだろって話だがな

665 ：格無しさん：2023/10/11(水) 23:53:20.68 ID:sYJ9X8NS.net

ガイアデルムはS−に格下げで良いと思う。

666 ：格無しさん：2023/10/12(木) 00:28:13.51 ID:VnmuKmfA.net

そもそも書かれてる内容ではイブシより酷いからな
今まで一番情けない超大型はミラから逃げてるラオだと思ってたけど、メルゼナ怖くて引きこもってるはもうレベルが違うくらい酷い

超大型自体の格がガタ落ちする

667 ：格無しさん：2023/10/12(木) 01:10:23.35 ID:vKtZnqHR.net

ついでにガロアもS-にしていいんじゃね？
ラスボス古龍の割には設定ショボいし

668 ：格無しさん：2023/10/12(木) 01:19:55.36 ID:vKtZnqHR.net

>>662
昔ガイアが戦ったのは原初だしB++で合ってるんじゃね
キュリア共生後のメルゼナより弱いかは断言できんし

669 ：格無しさん：2023/10/12(木) 05:55:12.61 ID:idtY7UYH.net

ここまでガイアがなんか不遇な理由ってあれか？
素材に昔空を飛んだ形跡は無いとか言われてるし、
例えると古龍版のファミコンみたいな、ガチの起源生物だからやないか？


体格が非常に大きいのも、当時古龍の莫大な力を封じ込めるための進化を重ねてないからとりあえず身体を大きくして暴発を防ぐためととれるし。

ライフルや戦車相手に槍と投石で戦ってるような感じじゃないかな

670 ：格無しさん：2023/10/12(木) 15:58:32.42 ID:ecCYC9+3.net

>>666
ジョー以下のナバルと争うほどの情けなさ

671 ：格無しさん：2023/10/12(木) 18:42:00.48 ID:Y2BluWuJ.net

原初にびびり引きこもりの時点でそもそも原初より上になれないのでは……

672 ：格無しさん：2023/10/12(木) 21:05:13.79 ID:CeYQwlzD.net

オストガロアとガイアデルムS-でok

673 ：格無しさん：2023/10/12(木) 21:40:05.94 ID:ecCYC9+3.net

原初どころか通常にもビビってたからb帯じゃね
資料集でも本編で赤個体いなくなったから出てきたと明記されてるしな

674 ：格無しさん：2023/10/12(木) 21:57:05.42 ID:ugc4u3Z4.net

ストーリーの第二形態以上のガイアは明らかにb帯超えてるでしょ

675 ：格無しさん：2023/10/12(木) 22:35:25.02 ID:Y2BluWuJ.net

>>674
ただ実際の戦闘でもフィオレーネにとんでもないダメージ叩き出されてるのもマイナスでは
フィオレーネの実力は不明だが、NPC1人に大ダメージ受ける奴なんてそれこそ小型モンスターくらいしか今までなかった

実際あの活躍ぶりだとフィオレーネでも倒せただろう

676 ：格無しさん：2023/10/12(木) 23:08:22.54 ID:ugc4u3Z4.net

>>675
ヘルブラザーズはラオとかナナをダメージどころか討伐してるじゃん
NPCの活躍なんて昔からあるぞ

677 ：格無しさん：2023/10/12(木) 23:40:32.56 ID:CeYQwlzD.net

バハリ曰くメルゼナも含めた膨大な精気を吸収したガイアデルムは強いだろうって話だしな
資料集でも特に否定はされてない

678 ：格無しさん：2023/10/12(木) 23:48:14.11 ID:VOnoOtaF.net

作中個体があんまり強くない説はあるよね
取り込んだキュリアエネルギーの量次第って感じはする

679 ：格無しさん：2023/10/13(金) 09:05:48.64 ID:kJ9YZ50c.net

>>677
元はB+～B++のやつがA-の力を吸収したところでS帯に行けるとは思えないのよな

680 ：格無しさん：2023/10/13(金) 10:01:24.56 ID:lr4fBTM4.net

a-以外に城塞高地中の精気食っとるで
色々逝っとったやん
まあそれでも元々圧倒的な差があった奴に及ぶとは思えないんだよねぇぇぇえぇ

681 ：格無しさん：2023/10/13(金) 10:04:32.01 ID:lr4fBTM4.net

>>674
明らかってことは確かな根拠があるんだろ？言ってみろよ

682 ：格無しさん：2023/10/13(金) 11:39:17.95 ID:kJ9YZ50c.net

しかも吸い取って使いこなしているわけでなく暴走しているので、本人ももて余してるんだろうなと

683 ：格無しさん：2023/10/13(金) 11:46:37.52 ID:0VNARKVH.net

ガイアデルムに関しては

原初メルゼナに敗北……B++
負傷し素のメルゼナにすらビビる……B-
吸収した最終決戦時はたぶん元より強いだろうからA~A+

これくらいが限界じゃないだろうか
さすがに動き速いし飛び道具あるしラオよりは強いだろう
ゾラよりは下でアカウカと同じくらいなイメージ

S帯に行ける根拠がない

684 ：格無しさん：2023/10/13(金) 15:39:47.61 ID:HzHbN78c.net

>>681
見ればわかるだろ

685 ：格無しさん：2023/10/13(金) 16:17:13.61 ID:fcfgG9gO.net

やっぱりゾラが低すぎることが問題だよね。
よくよく考えればSのアマツでもヌシオウガに正面から1発殴られるし、アンイシュワルダも不利状況とは止めを刺されるレベルなのに、ゾラはネルギガンテが暴れても全く平気。
S＋でもおかしくないのでは？

686 ：格無しさん：2023/10/13(金) 16:21:38.44 ID:fcfgG9gO.net

>>683
メルゼナが弱体化してるのをガイアデルムが知ってたかは不明だと思うけど。

687 ：格無しさん：2023/10/13(金) 17:10:53.28 ID:0VNARKVH.net

>>685
オスト、ゾラS-
ガイアA+
が一番収まり良さそうな気がする

ゾラは流石にムフェト級だと矛盾が生じる
ガイアは最大限好意的に評価してこんな形

688 ：格無しさん：2023/10/13(金) 18:02:16.75 ID:fcfgG9gO.net

>>687
ゾラがS＋だと何か矛盾する？
S−とか逆に中途半端な気がするけど。

689 ：格無しさん：2023/10/13(金) 18:23:28.17 ID:HzHbN78c.net

ただのイメージの話ならガイアに限らずカマキリやらマムやらアンもゾラに勝てんだろ
｢ゾラより弱そう｣は根拠として薄すぎ

690 ：格無しさん：2023/10/13(金) 18:33:58.68 ID:HzHbN78c.net

ちなみに俺もゾラ上げは賛成だぞ
ただガイアはS-だと思ってるからな

691 ：格無しさん：2023/10/13(金) 18:41:06.09 ID:0VNARKVH.net

>>688
本当にS+級の脅威だとアルバが敵認定して殺しに来るでしょ

692 ：格無しさん：2023/10/13(金) 19:00:28.97 ID:lr4fBTM4.net

>>684
見ればわかる！？まさかただのイメージすか…

>>686
弱体化してないぞ
キュリアで他モンスエネルギー吸いながらより力を増していったと明言されている
キュリアに吸われる分よりキュリアで吸う分の方が多いのだ

693 ：格無しさん：2023/10/13(金) 19:10:18.40 ID:fcfgG9gO.net

>>692
そうは言うけど実際はイヴェルカーナを圧倒できなくなってるから弱体化してるよ。
そしてそれをガイアデルムが知ってたか知らなかったは不明だと言っただけ。

694 ：格無しさん：2023/10/13(金) 19:15:08.44 ID:fcfgG9gO.net

>>691
ゾラはダラと同じくアルバムフェトの設定が明かされる前の存在だから矛盾にはならない。

695 ：格無しさん：2023/10/13(金) 19:22:01.56 ID:lr4fBTM4.net

>>693
原初が強個体ということだな
それか原初のときは通常と違って氷纏しないので単純比較できん

696 ：格無しさん：2023/10/13(金) 19:22:44.16 ID:lr4fBTM4.net

あ、あと怨嗟ルナガロン相手に変わらんし

697 ：格無しさん：2023/10/13(金) 19:49:08.00 ID:BHywWrMe.net

>>688
ゾラはSでいい
S-では確かに低すぎる、カマキリもマムも勝てる気がしない

しかしS+のダラはほとんど設定が不明にしたと公式が発言したり、ムフェトは禁忌自ら敵認定といった禁忌に近いか禁忌が危機感を持ち出すような設定が多い
ゾラにはそれは見受けられない

格下が報いた例で考えてもSでも矛盾は起きない
Sのアマツ→B++(5ランク下)のヌシオウガに一撃入れられる
Sのアン→瀕死時にB+(6ランク下)の悉ネギに倒され死亡
ゾラを仮にSとしたら→B(7ランク下)のネギに微動だにせず無視

698 ：格無しさん：2023/10/13(金) 19:50:37.84 ID:BHywWrMe.net

>>694
同じシリーズというか続編だし流石に考えているでしょ

699 ：格無しさん：2023/10/13(金) 19:52:56.90 ID:BHywWrMe.net

あとゾラは報酬金や素材金額といった面でもダラやムフェトと比較すると格下といった面はぬぐえない

それらを考慮しSなら収まりが良いと思う

700 ：格無しさん：2023/10/13(金) 20:09:01.52 ID:lr4fBTM4.net

ダラってこの世にはもっともっと手強い奴がいると言われる程度だぞ
スケールでかいだけで強さは別に飛び抜けてるわけではないのだ

701 ：格無しさん：2023/10/13(金) 20:38:41.00 ID:GrURr8+c.net

本家スレ消えたな

702 ：格無しさん：2023/10/13(金) 20:59:18.74 ID:lr4fBTM4.net

なんか無駄スレ超大量に建てまくるやつおったからそれで押し出されたとか？
それで数日で落ちるようになるのか？詳しい人教えて

703 ：格無しさん：2023/10/14(土) 02:10:10.83 ID:FDMl2lKc.net

ゾラがS以上になるならガイアS-で丸く収まるんじゃない？
S-派とゾラより弱い派の主張が両立できるから

あと結局ガロアも下げるの？
こっちはまだほぼ議論されてないけど

704 ：格無しさん：2023/10/14(土) 02:44:30.27 ID:SjyIfWbz.net

ダラはおとぎ話だけで語られる存在っていう要素で持ち上げられることあるけど、デカすぎて生物として認識されてなかったのが理由ってちゃんと公式で説明されてるからね

705 ：格無しさん：2023/10/14(土) 09:12:59.52 ID:GaxIPv+D.net

>>703
それで良いと思う。
オストガロアも今のところ反対はない。

706 ：格無しさん：2023/10/14(土) 09:22:13.39 ID:8h13yZsi.net

移動始めたら世界規模の被害が予想されるってのもスケールの話で強さとは別だからな
あのサイズで形だと逆に末端部位狙いで倒しやすいまであるからタイマンしたら怨嗟マガドとか原初ギザミなら勝ち目あるレベル

707 ：格無しさん：2023/10/14(土) 10:11:12.37 ID:HhGkSbQU.net

MHWに化石で出た2kmくらいありそうなダラですら禁忌に勝てなかったんだろうなあ
自分も
ゾラS
オストガイアS-
でいいと思う

708 ：格無しさん：2023/10/14(土) 14:02:04.82 ID:8h13yZsi.net

禁忌どころかたぶんアンにも及ばんぞそいつ

709 ：格無しさん：2023/10/14(土) 16:59:35.15 ID:K0rCjDG7.net

もし一番でかいのが一番強いとかなったら冷めるわ

710 ：格無しさん：2023/10/14(土) 17:27:43.01 ID:CiRDZCEy.net

ガロア下げるならアマツも下がるんじゃない？

711 ：格無しさん：2023/10/14(土) 18:06:40.29 ID:GaxIPv+D.net

アマツマガツチは雷神龍を超えると言われてるからSで良いと思うよ。

712 ：格無しさん：2023/10/14(土) 18:19:15.46 ID:Sg7uRktT.net

NPC最強ってヘルブラザーズじゃなくてフィオレーネなのかな
ヘルブラザーズでも単騎ではS-に勝てるとは思えない

713 ：格無しさん：2023/10/14(土) 19:01:10.68 ID:K0rCjDG7.net

ガロアの海竜種と激しい争い云々が降格要素になるなら
古龍級が裸足で逃げ出すイブシはもっと高くてよくね？

714 ：格無しさん：2023/10/14(土) 19:45:23.21 ID:K0rCjDG7.net

言葉足らずだった

ガロアは古龍級でもない海竜種と激しい戦闘が成立してしまうけど
イブシは古龍級相手ですら戦闘が成立せず逃げの一手を選ばせるからもっとランク高くてもいんじゃね？

715 ：格無しさん：2023/10/14(土) 20:14:38.35 ID:8h13yZsi.net

燻以下のヌウガと燻超えのアマツで成立するんだから当てにならんよ
なにより金玉より明確に下なのだ

716 ：格無しさん：2023/10/14(土) 20:28:16.02 ID:K0rCjDG7.net

にしてもイブシA−は低すぎでしょ
ナルハタより一個下のA＋ならわかるが

717 ：格無しさん：2023/10/14(土) 23:11:45.87 ID:i/+PZmfN.net

うろ覚えだけど4Gでダレンよりアカムウカムの方が報酬金高くなかったっけ？

718 ：格無しさん：2023/10/14(土) 23:21:45.44 ID:4/LA/XuE.net

>>717
4Gどころか共演作全てにおいて
モーラン系はアカムウカムより報酬金低いよ

719 ：格無しさん：2023/10/15(日) 01:25:26.70 ID:qssldm7k.net

P3に関してはアカムウカムがアマツマガツチも超えてアルバトリオンと同額とかいう今考えるとあり得ない数値ではあるけどね。

720 ：格無しさん：2023/10/15(日) 01:34:43.75 ID:Us01+JCi.net

アカウカイブシA+の可能性も出てくるわけか

721 ：格無しさん：2023/10/17(火) 23:59:12.33 ID:4wTFeSaC.net

とりあえず異論のないオストゾラガイアを反映


最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S－
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B－
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B－－
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C－
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C－－
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D－
チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D－－
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E－
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

722 ：格無しさん：2023/10/18(水) 04:32:21.49 ID:7iab7TjL.net

実際の強さは知らんけど生態影響力だけで言ったら間違いなくイシュワルダ>ゼノ>ゾラだな
資料集でもゾラはゼノの影響をモロ受けてるのに対してイシュワルダは何の影響も無いぽいし

723 ：格無しさん：2023/10/18(水) 11:24:52.19 ID:VoJeIfEa.net

>>722
地形のせいとはいえ、自爆したら大陸終了を考えたらゾラはそれらに追い付くのでは

724 ：格無しさん：2023/10/18(水) 17:46:38.03 ID:+BQzu6Pp.net

見にくいけど低すぎるやつがかなりいるな

725 ：格無しさん：2023/10/19(木) 09:05:32.59 ID:kLIC8VI6.net

怨嗟克服原初s帯だろ

726 ：格無しさん：2023/10/19(木) 10:10:14.17 ID:+qulMoss.net

ドス古龍と引き分けモーションの怨嗟がSな訳無いんだよな

727 ：格無しさん：2023/10/19(木) 11:43:30.86 ID:qkV30KWB.net

>>726
普通に勝ってるけどな

728 ：格無しさん：2023/10/19(木) 16:30:11.94 ID:IVK/DZXQ.net

引き分けでーす

729 ：格無しさん：2023/10/19(木) 16:30:20.98 ID:IVK/DZXQ.net

引き分けでーす

730 ：格無しさん：2023/10/20(金) 05:40:45.61 ID:R9nGQxAh.net

>>727
操竜待機にはなるけど勝っては無くない？

731 ：格無しさん：2023/10/22(日) 04:24:26.00 ID:Qp1DUedb.net

ガムートはティガと同格だからCでいいだろ

732 ：格無しさん：2023/10/24(火) 02:57:13.73 ID:pnRU2y53.net

前の理論の外にいたモンスも最新作基準にしていいか？

>>731
CとC−は対して差は無いて話だろ
資料集でも大体同格の扱い、現状危険度とゲーム内の扱いで別れてる

後個人的に上げたいのはヨツミとカダキ
ラングロと引き分けるヨツミD−−
カダキは資料集で亜種と激しく争い互角レベル、さらにこの二匹の争いは周りのモンスターが逃走して暴動を起こすレベルらしいし
CとC −は互角だと語られるのが多い中、C−に明確な勝利描写があるカダキとガロン亜種がCはずっと違和感がある、ティガがレウスやガロンに殺害できると思える

733 ：格無しさん：2023/10/24(火) 19:41:44.70 ID:4CJnDxmc.net

え？ヨツミってラングロに勝ってね？

734 ：格無しさん：2023/10/25(水) 07:27:15.33 ID:QMvz5bHW.net

ラングロトラには縄張り争いでもムービーでも勝ってるね

735 ：格無しさん：2023/11/01(水) 12:44:15.76 ID:ALtrnAJ+.net

リオレイアはジンオウガと引き分けモーションでアンジャナフに完全勝利するからもっと上でいい

736 ：格無しさん：2023/11/02(木) 01:00:41.35 ID:z/Rg/C3p.net

ディアには負けてるんで縄張り争いでは決まらんから危険度優先

737 ：格無しさん：2023/11/02(木) 19:21:16.84 ID:Ny6st+C/.net

ディアはオウガより上だから関係なくね？
まあ一段くらいは上げていいんじゃない？

738 ：格無しさん：2023/11/04(土) 14:12:56.86 ID:suixgJbu.net

とりあえず一段上げで


最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ リオレイア亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
リオレイア ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

739 ：格無しさん：2023/11/04(土) 21:52:12.93 ID:NrXUYIwt.net

ガンキンまじで雑魚になったな…
次はグラビとかドボルが下げられそう

740 ：格無しさん：2023/11/05(日) 00:51:42.98 ID:/0RCXvO6.net

勝手にレイア亜種上げんな

741 ：格無しさん：2023/11/05(日) 08:16:58.15 ID:QhU3Asz5.net

まあレイ亜はレイアより格上だしね
強さランク的にもC帯だから妥当

742 ：格無しさん：2023/11/05(日) 09:15:16.79 ID:/nz3bMc+.net

リオレイア亜種はディアブロスに負けるし歴戦危険度も1だからC帯にはなれないよ。

743 ：格無しさん：2023/11/05(日) 15:31:33.36 ID:/0RCXvO6.net

>>741
全く妥当じゃないな

744 ：格無しさん：2023/11/06(月) 00:28:13.39 ID:gEKhPiV/.net

亜種下げは確定
そもそもレイアも上げる必要なかった

745 ：格無しさん：2023/11/06(月) 09:46:06.45 ID:qHt+BT8c.net

>>742
レイア亜種の歴戦危険度って2じゃなかったか？

746 ：格無しさん：2023/11/06(月) 11:49:21.49 ID:W8IjZqaf.net

>>745
アイボで1に弱体化食らったんだよね
4Gの時は危険度も強さランクもC帯クラスだったし作品によって頻繁に上がったり下がったりしてる感じだね

まあそれはそれとして、レイア亜種はバゼル撃退できる設定あるしそれも加味すれば普通にC帯最下層くらいが丁度いいと思う
ディアに負けるで言ったらジャナフもムービーで負けてるからね

747 ：格無しさん：2023/11/06(月) 15:24:06.74 ID:tvcp0I5v.net

設定で古龍級と比較されてるのは他にもイャンガルルガやディアブロス亜種がいるけどそいつらも縄張り争いと危険度が優先だよ。
アンジャナフは縄張り争いでは引き分けだしその他も争いもごちゃごちゃだから最終的に危険度でC帯に決まった。
リオレイア亜種とは状況が違うから根拠にはならないと思う。

748 ：格無しさん：2023/11/06(月) 16:17:25.99 ID:s9YJbJpG.net

>>746
ぶっちゃけ設定の｢○○と対等に〜｣とか｢○○を撃退することが〜｣ってまあそういうこともある程度の話じゃね？
絶対に結果が変わらない(例外はある)縄張り争いの方が信憑性高く思えるんだが
実際このスレは設定と縄張り争いが矛盾したら縄張り争いを重視してるし

749 ：格無しさん：2023/11/06(月) 17:03:47.23 ID:W8IjZqaf.net

>>748
そういう事もある程度の話だからこそのC帯
毎回撃退してるならB帯だからね
設定資料でわざわざ古龍級生物に勝つこともあると言及されてるモンスターがD帯なのは低すぎると思う

あと縄張り争いで言うならレイアって原種時点でジャナフに勝ってね？

750 ：格無しさん：2023/11/06(月) 17:35:38.29 ID:s9YJbJpG.net

>>749
C帯にしたら縄張り争いの結果と矛盾するって話をしてるんだが？
唯一の縄張り争いでディアに負ける+危険度もD帯以下のレイア亜種が｢撃退することもある｣程度の設定でC帯は無理

レイアがジャナフに勝つのが何？

751 ：格無しさん：2023/11/06(月) 17:45:03.72 ID:zG7dlt+l.net

設定と縄張りでも矛盾があったら危険度優先
そもそもW以降は設定や縄張りで他要素と規則性が取れてない奴らが多いから、危険度他要素重視になる事が多いな

レイア亜種は一回上げるて話にもなったけどね
現状ならレイア亜種はIB危険度1でディアに負ける以上D帯だけど、古龍(級)撃退が最低Cで纏められて賛成多数なら別に上げてもいいよ

752 ：格無しさん：2023/11/06(月) 22:41:01.95 ID:W8IjZqaf.net

>>750
いや、危険度はC帯だよレイア亜種は
歴戦危険度の話をしてるならそれは歴戦個体の話でしかないし
普通の危険度なら最新は4Gだから強さランクも含めてC帯
そもそもディアより下にいるなら別に矛盾でも何でもないでしょ

753 ：格無しさん：2023/11/06(月) 23:32:15.85 ID:tvcp0I5v.net

歴戦個体は全員が一律の強化なんだから通常と区別するのは間違いだよ。
上位→G級と同じようなものでしかない。
ここのランク付けは縄張り争いに負けたらそのランク帯よりも下にしてるからディアブロスと同じC帯に留まるのは矛盾だよ。

754 ：格無しさん：2023/11/06(月) 23:51:40.55 ID:s9YJbJpG.net

>>752
さすがに屁理屈がすぎるわ

755 ：格無しさん：2023/11/07(火) 09:27:54.86 ID:k3cOAWXd.net

D++下げでいいでしょ

756 ：格無しさん：2023/11/07(火) 18:56:19.06 ID:kNgeCJeI.net

>>753
危険度2の通常バゼルとか危険度3のジン亜とか危険度4以上の激昂氷刃がいるから全然一律じゃないよ

757 ：格無しさん：2023/11/07(火) 19:26:35.99 ID:zNFiTpRA.net

>>752
歴戦が普通より弱くなってるわけないだろw
歴戦の危険度=ワールドの危険度

758 ：格無しさん：2023/11/07(火) 19:33:03.26 ID:zNFiTpRA.net

そもそも危険度をどう解釈しようとも縄張り争いでレイ亜がDなのは確定だろうが

759 ：格無しさん：2023/11/07(火) 20:05:13.00 ID:k3cOAWXd.net

だから俺はD++に下げようと言ってるんだけど

760 ：格無しさん：2023/11/07(火) 20:26:27.08 ID:zNFiTpRA.net

別にお前には言ってねえよ

761 ：格無しさん：2023/11/07(火) 20:44:48.69 ID:k3cOAWXd.net

>>760
は？

762 ：格無しさん：2023/11/08(水) 00:17:20.56 ID:qOkdvT6F.net

レイア亜種格下げは確実として、レイアも上げる必要あったか？
Rise基準だと危険度4だからD-が妥当では？
縄張り争いは整合性がないからジャナフと同じく考慮はしないはず

763 ：格無しさん：2023/11/08(水) 01:21:39.64 ID:0W0SVyE2.net

まあそうだね

764 ：格無しさん：2023/11/09(木) 00:55:25.73 ID:WQi8tT4Z.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
リオレイア チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

765 ：格無しさん：2023/11/09(木) 11:03:35.80 ID:zsEOJOrk.net

レイア元々D＋じゃなかった？

766 ：格無しさん：2023/11/09(木) 11:05:05.83 ID:zsEOJOrk.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイア ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

767 ：格無しさん：2023/11/09(木) 16:01:29.33 ID:Fv4f+XC8.net

D-でいいっつう意見に反対なかったからだろ

768 ：格無しさん：2023/11/09(木) 18:22:24.78 ID:zsEOJOrk.net

D−は流石に下げ過ぎでしょ
多少縄張り争いの勝敗が歪とはいえ完全無視できる程のものでもないし
一部C帯とそこそこやり合えるって要素とジャナフと同格っていう設定もあるから危険度そのままだと流石に低すぎる

769 ：格無しさん：2023/11/09(木) 19:57:40.09 ID:Fv4f+XC8.net

完全無視がここの決め方だぞ
ジャナフと同格設定はワールドの話だろ
ライズで差が出たから考慮する必要はない

770 ：格無しさん：2023/11/10(金) 01:33:23.49 ID:9bYCsGIj.net

D−の方が根拠はしっかりすると思う。
ただD＋でも明確な間違いとは言えないな。

771 ：格無しさん：2023/11/10(金) 16:37:36.31 ID:9o7+pO9x.net

ガムートはティガと同ランクでいいでしょ
同作品の報酬金、クエストランクと設定ならさすがに設定が優先だろ？

772 ：格無しさん：2023/11/10(金) 18:08:46.02 ID:9bYCsGIj.net

確かにガムートはCで良いかもね。
あとガムートを上げるなら銀嶺もB＋かな。

773 ：格無しさん：2023/11/11(土) 01:16:35.52 ID:wPYVMb1d.net

CとC−に設定に差なんてないだろ、資料でもCとC−は同格で扱われてるのが殆どだし
ここが分かれてる理由は現状危険度の差のみ
上げると言うのは考えたくない、設定を重視してCとC−を併合するなら賛成できる

774 ：格無しさん：2023/11/11(土) 10:36:57.85 ID:YrgKRKOl.net

CとC-が設定的に同格なんて前提はない
どんな理由であれランクに差がついたならそこに優劣は生じてるんだわ

775 ：格無しさん：2023/11/11(土) 12:10:15.49 ID:KK9LzpHW.net

>>773
過去にCがC−と同格設定あったのはディアティガ辺りだけでは？
それもライズ以前の話であって、ライズで危険度に差がついたならCはC−より格上としか言えないと思うけど。

776 ：格無しさん：2023/11/12(日) 01:03:08.35 ID:r+Qs9xqG.net

ガムートは上げていいだろ

777 ：格無しさん：2023/11/13(月) 01:30:21.88 ID:onc1afdR.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス 銀嶺ガムート ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ガムート ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
リオレイア チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

778 ：格無しさん：2023/11/13(月) 09:53:19.00 ID:RB1Thp2n.net

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779 ：格無しさん：2023/11/13(月) 10:29:37.48 ID:AGiNohVF.net

>>778
コスパ良すぎだろ

780 ：格無しさん：2023/11/14(火) 02:35:04.02 ID:ZxDoYb43.net

ブラントドスとバフバロはどう見てもE帯だろ
クエストランクもM☆1で報酬金もEと同等
Eか最高でもE+まで格下げするべき

781 ：格無しさん：2023/11/14(火) 09:41:57.86 ID:8mBiW1Lj.net

ガムート上げるならディノも上げないか？
IB資料集じゃディアと互角と言われてるし
それと全モンス最新作基準で合わせていいか？

>>780
別に下げても良いけど流石にD−まで歴戦個体も居るし、そこまで報酬金が低いわけじゃない
IB報酬金
12600z ドスジャグラス クルルヤック ツィツィヤック トスギルオス
14400z ボルボロス プケプケ トビカガチ ジュラトドス ドドガマル ブラントドス バフバロ
18000z リオレイア アンジャナフ パオウルムー ラドバルキン

782 ：格無しさん：2023/11/14(火) 10:11:48.57 ID:ZxDoYb43.net

14400zの連中はワールド時点ではE帯でしょ
ドドガマルもそれでE+なんだからブラントドスバフバロもE+でよくない？

783 ：格無しさん：2023/11/14(火) 10:30:49.15 ID:ZxDoYb43.net

ディノはレウスと特殊な争いあるしそっち優先でレウスと同格でいいと思うけどなぁ
基準を最新作で統一するのは賛成

784 ：格無しさん：2023/11/14(火) 10:42:00.51 ID:yS3le688.net

>>778
簡単で良いじゃん

785 ：格無しさん：2023/11/14(火) 13:13:06.32 ID:8mBiW1Lj.net

>>782
ワールドの時点じゃE帯てなんだ？
元々E帯でRISE発売でDに上がったのってプケプケだけでしょ
ガマルが上がってないのはD帯(RISE危険度3〜5)には100%居る危険度1の歴戦個体すら居ないからE帯(危険度1〜2)て考察からやろ

786 ：格無しさん：2023/11/14(火) 14:02:39.99 ID:ZxDoYb43.net

今の格付け基準で考えればワールドアイスボーンの時点ならE帯じゃないとおかしいでしょ
クエストランクは☆1、特にカガチはD帯だったジャナフに負けるから絶対E帯だろ
当時は歴戦個体の有無がE帯とD帯の壁という考察が優先されてたのか？

787 ：格無しさん：2023/11/14(火) 14:45:58.90 ID:8mBiW1Lj.net

当時の状況は知らんが今レベルの前提条件があった訳じゃないだろ、現状それぞれ以外の例外が無いから結果論になってるだけでしょ？
ワールドの時点じゃそんな考え方できてないし
それに対しては現状じゃジャナフとカガチは最新作で矛盾が無くなったて考えたら方が自然だし
矛盾が無かったら過去作も含めてA=B B=C論で考えは別に賛成、何ならW時点でカガチ＝バフバロ=ブランじゃないのか？
トビガガチ MR1 14400z
バフバロ MR1 14400z
ブラントドス MR1 14400z
バブとブランが報酬額しか判断要素無い以上

788 ：格無しさん：2023/11/14(火) 16:18:32.11 ID:ZxDoYb43.net

歴戦個体の有無が優先じゃないようなら
・14400zの連中はアイスボーン時点でE帯
・だからブラントドスとバフバロもE帯
・他はライズで格上げされたが2体はアイスボーンが最新作だからE帯
ってだけの話をしてるつもりなんだが俺の理屈そんなおかしいか？

789 ：格無しさん：2023/11/14(火) 16:45:44.27 ID:8mBiW1Lj.net

悪い読み違えた、A=B=C理論も話に含まれてるかと思った
現ランクだとその理論はおかしいと思う
ティガ希少種は4G時点じゃドス古龍より全ての要素が格下だけど、それでB−にしたそうな人は居るか？
それが適応されるならキティ以外にも大量に下がる奴らが出てくる 矛盾が無いなら多少は客観的にも見た方がいい
俺が言ってる最新基準もそこまで厳密な事ではない

790 ：格無しさん：2023/11/14(火) 18:07:13.81 ID:ZxDoYb43.net

4Gのドス古龍は確かアカムウカムと報酬金同額だっただろ？XXでも危険度7で同格
だからドス古龍が今より強い扱いだったってだけだしティガ希少種を今のドス古龍を基準に下げる必要はないでしょ
ブラントドスバフバロE帯を否定する材料にはならんと思うが

791 ：格無しさん：2023/11/14(火) 19:04:27.25 ID:8mBiW1Lj.net

お前が言う最新基準に乗っ取ってティガ希少種の判断基準は4G そこで考えるならドス古龍以下
後々の作品の同じ扱いのモンスターと比較して決めるて事はでるのに、なぜそれを他モンスでできない？
俺はカガチ=バフブランで全く同じこと事をやってるつもりのだが、そもそも現基準だと歴戦個体がいる時点でD帯は確定してる

792 ：格無しさん：2023/11/14(火) 19:38:00.10 ID:R6HsSH/L.net

>>788
別におかしくないと思うよ。
最新作基準ってそういうことだし。

歴戦個体がいるかどうかって議論前スレにあったっけ？それともそれ以上前？
あるならどこら辺だったか教えてほしい。

793 ：格無しさん：2023/11/14(火) 19:54:36.41 ID:ZxDoYb43.net

さっき当時の状況は知らんて言ったのになんで歴戦個体の有無が確定事項の体で話してんだ？
あと前半は何が言いたいのかわからんぞ

794 ：格無しさん：2023/11/15(水) 00:40:41.37 ID:aPTNE6Dk.net

バフバロブランは下げていいんじゃね
最新基準だとガノスとベリオも下がりそうだな
逆に上がりそうなのはラングロとショウグン

795 ：格無しさん：2023/11/15(水) 07:22:50.33 ID:APMGeCa2.net

なぜ理解できない？
俺はお前が言う「希少種の扱いが良かった」ををジャナフ、ガガチの扱いが悪かったで」済ませてるだけなのだが最新作の片方のモンス基準で矛盾は無くなったのでOK理論 ドス古龍と同じだよ
現前提じゃ縄縄張り争いはある程度のランク帯を決める基準になってる、勿論wも含まれてる よってベリオはC帯、ラングロは報酬金やらが危険度3と比較しても低い&ヨツミと互角(ヨツミも上げる話になってる)のでD最下位
今までの前提完全無視の最新作の要素で決めたいのな？いいなら勝手に変えるが、勿論ティガ希少種はB−他諸々も変わる

796 ：格無しさん：2023/11/15(水) 10:07:46.67 ID:sT+jKHcf.net

｢希少種の扱いが良かった｣なんて言ったつもり無いんだがマジでなんの話？
悪いが788みたいな箇条書きで説明してくれ

俺はそれぞれの最新の出演作を基準に
昔はカガチ=ブラントドスバフバロだったのが今はカガチ>ブラントドスバフバロ
昔はドス古龍>ティガ希少種が今はティガ希少種>ドス古龍ってだけの話をしてるつもり

797 ：格無しさん：2023/11/15(水) 11:20:14.25 ID:PQK08puZ.net

>>795
最新の危険度よりも過去の縄張り争いで大台を重視なのか？
まあ別にそれでもいいけどそこはまだあやふやじゃね

他の人の意見も聞きたい

798 ：格無しさん：2023/11/15(水) 12:38:38.51 ID:APMGeCa2.net

>>793
悪い、希少種じゃなくて古龍の事を言いたかった
それにIBで同じ扱いの中その3体の中ブランバフだけ据え置きになるのはおかしい
RISEで復活して格の上がったのはティガ希少種以外だからその理論ならティガ希少種は同じく据え置きで希少種>古龍>ティガ希少種なるんじゃなのか？
お前がティガ希少種を上げようとしてるのと俺がブラントドスバフバロガガチを同格としようとしてる理論て同じじゃないの？

799 ：格無しさん：2023/11/15(水) 13:58:21.19 ID:sT+jKHcf.net

いや同じではないでしょ
君は格上げされた事実はないブラントドスバフバロを同格だった連中が格上げされたから比例して上げようってことだろ？
俺は格上げされた事実はない以上ブラントドスバフバロは据え置きにしようと言ってる
ドス古龍は格下げされたからティガ希少種は据え置きでドス古龍だけ下げるってだけ

君とは根本的に考え方が違うと思うが

800 ：格無しさん：2023/11/15(水) 15:48:18.67 ID:APMGeCa2.net

古龍だけが下がったなら別に納得できるよ
ただ据え置きになっだけでブランバフがEにはならんけどな
忘れてたけどガマル歴戦問題は見返したけど本家の話題だったぽい、ここでも一回上げるて話しになったけどそれに引っ張られて上がらなかった、ここで適用されなくてもガマルはほぼ全ての要素D帯だから上がるだけだが

801 ：格無しさん：2023/11/15(水) 17:03:25.85 ID:sT+jKHcf.net

クエストランク☆1だからE+が妥当

802 ：格無しさん：2023/11/15(水) 17:10:04.86 ID:sT+jKHcf.net

>>797
ベリオは今のままでいいと思うぞ

803 ：格無しさん：2023/11/15(水) 21:28:10.26 ID:4R4IRc1U.net

ランク下に1段増やせば良くね感
ワールド時代からレウスに負けててライズでもC帯には劣勢以下のジャナフがC帯にいるの普通におかしい
縄張り争いからして明らかにCの大台じゃないだろこいつ
CとDの間にジャナフレイアガンキンガノスとかが入るランク作った方がいい

804 ：格無しさん：2023/11/15(水) 22:04:32.81 ID:sT+jKHcf.net

整合性のない縄張り争いは無視だぞ
危険度6でナルガには撃退される設定のジャナフは今のC--が妥当でしょ

805 ：格無しさん：2023/11/15(水) 22:05:41.22 ID:APMGeCa2.net

>>801
なんでMR1のモンスターが確定でE帯なの？
MR1 報酬金14400z ボルボロス プケプケ トビカガチ ジュラトドス ドドガマル ブラントドス バフバロ
こいつらはガマル除けば皆D帯、それにW時点資料集でボルボとジャナフは同列で語られてるからここら辺もジャナフと同列のはずだろ、ガマルは歴戦問題で下がってるだけ

806 ：格無しさん：2023/11/15(水) 22:59:06.98 ID:J0SJFewz.net

>>803
ワールド時代からカガチに勝ってるとも言えるしジャナフの争いは考えるだけ無駄では

807 ：格無しさん：2023/11/15(水) 23:12:47.95 ID:sT+jKHcf.net

レイアジャナフと同じ☆2じゃなくてドスジャグラスと同じ☆1ならどう見てもE帯だろ
もはや歴戦問題は関係ない

仮にボロスとジャナフが同列でも
｢ボロスだけワールドからD帯、他はE帯だった｣ってなるだけだから問題ないけどな

808 ：格無しさん：2023/11/15(水) 23:53:21.81 ID:J0SJFewz.net

>>805
MR1ならどちらかと言えばE帯で合ってるのでは

809 ：格無しさん：2023/11/16(木) 01:04:05.63 ID:EpgpJNw0.net

>>804
整合性無いのはライズだけだろ
しかもレイアジャナフ間だけだし
普通にレウスよりランク一個下なのは確定
他のC帯に対しても劣勢扱いにされてて互角に争えるC帯が一体もいないんだから明らかにC帯の格じゃないだろ

810 ：格無しさん：2023/11/16(木) 07:49:34.40 ID:gMH534gh.net

まあ別にリオレイアがジンオウガやティガレックス相手に引き分けできるならアンジャナフができないどおりは無いな。アンジャナフはリオレウスに負けてリオレイアはディアブロスに負けたりもする

811 ：格無しさん：2023/11/16(木) 09:01:33.93 ID:99AhziVb.net

アンジャナフはディアティガオウガとは互角の縄張り争いするけどね。
リオレイアとの決定的な違いは危険度だから両者とも動かす必要性は感じない。

812 ：格無しさん：2023/11/16(木) 09:49:51.50 ID:+nzQTVxY.net

>>807
マジで言ってるの？ボルボだけ上がるのは余りにも正当性が低い、それにジュラトと縄張り争いで互角だからこの時点じゃジュラもD帯
上位拮抗してると言われてるだけで単体のみ上がるのはここじゃほぼ無い話、それクエストランクだけで上がるならネルスキュラ亜種も上げないと
なんならこの報酬金14400z組の中じゃボルボ後々の扱いは悪い、最新作基準と言っても単作品しか出てない奴らは後々の作品の同ランク帯モンスターとも比較するべきだろ、じゃないとランクが意味不明になって本家見たいに過疎るだけやぞ
歴戦個体1は危険度3〜5て話は色々と正当性もある、この理論は破綻されてくれないと、どうにもならんぞ

813 ：格無しさん：2023/11/16(木) 15:59:35.82 ID:GVUMn3SN.net

ネルスキュラ亜種はクエストランク以前に危険度4だろ
ブラントドスバフバロと同格だった連中が格上げされたからって2匹も上げるのは考察だろ？
しかも設定で同格だったわけでもなくただ大きい枠組みの報酬金が同額だっただけ
それよりは最新の出演作時点の扱いの方が根拠がはっきりするし優先するべきでしょ

814 ：格無しさん：2023/11/16(木) 16:42:45.04 ID:99AhziVb.net

いい加減歴戦個体を強さの指標にするかしないか決めないとずっと平行線のままだと思うよ。
ちなみに自分は強さの指標にはなると思うけど、クエストランクよりも重要かと言われると微妙って感じ。

815 ：格無しさん：2023/11/16(木) 17:31:08.75 ID:+nzQTVxY.net

その考察が現ランクでヴォルガノやら大半のモンスターにやら適用されてるのだが、歴戦危険度も立派な判断素材歴戦危険度1に(現危険度3〜5)以外が居ない以上ね、クエランクとどちら優先かは決めて貰って構わないけど、この理論に矛盾がない限りこっち優先だと思うが、ここは「考察容認版」わな訳だし
別に基礎変えると意見が大半ならいいけど反対派同じ議論だけ過疎るだけの未来が見えるね

816 ：格無しさん：2023/11/16(木) 19:02:48.28 ID:HOhrJKsM.net

>>811
互角じゃなくて劣勢。それらはアイスボーンの時は存在しなかった縄張り争いで、ライズになって初めて操竜待機確定という条件で実装されてる。
オウガと互角モーションで操竜待機確定の縄張り争いをするのはレイアも同じ。
どちらにせよ、ライズで実装された縄張り争いを考慮しないにしてもレウスに負けるのはワールドの頃からずっと変わってないから危険度よりも優先するべき。ここの間にランク帯の差があるのは明確。

817 ：格無しさん：2023/11/16(木) 19:16:37.84 ID:GVUMn3SN.net

ヴォルガノスは全く考察ではないんだが
ヴォルガノスは最新作でガロンに負けるガンキンと同格の設定だから一緒に下がっただけ
E帯に歴戦危険度1がいないのは現時点での結果論でしかないから意味ないぞ
アイスボーン時点なら数体はE帯だったのは明白
だからアイスボーン基準でブラントドスバフバロがE帯になっても何の問題もない

818 ：格無しさん：2023/11/16(木) 19:51:29.47 ID:99AhziVb.net

>>816
｢ライズの縄張り争いを考慮しないにしても｣と言いながら、ワールドの頃からずっとリオレウスに負けてると言うのは縄張り争いを一部考慮してるから論理的じゃないよ。
アンジャナフはライズの設定と危険度を優先してC−−なのは変わらない。

819 ：格無しさん：2023/11/16(木) 20:42:48.78 ID:GVUMn3SN.net

最新作優先な以上ジャナフはC帯な

820 ：格無しさん：2023/11/17(金) 00:56:56.82 ID:f+ok75xD.net

>>815
お前の文章ずっと所々おかしくて読みづらいわ

821 ：格無しさん：2023/11/17(金) 09:25:58.08 ID:KjH9bZbZ.net

バフバロとブラントドスはE＋もしくはD−−まで下がる。
現状のD＋は根拠がない。

822 ：格無しさん：2023/11/17(金) 20:11:26.51 ID:oG2lWldI.net

どっちでもええからはよこの話題終われ

823 ：格無しさん：2023/11/17(金) 21:40:48.92 ID:TxLVa361.net

>>818
最新作優先で過去作の縄張り争いを考慮しないならベリオロスがC帯なのはおかしいだろ。
ライズで新たに追加された縄張り争い(ジャナフvsディアやジャナフvsレイアなど)に矛盾があるからそれに関しては無視するというのは分かるが、過去作から最新作まで変わらず続投し続けてるレウスvsジャナフは最新作優先でも無視できない要素だろ。

824 ：格無しさん：2023/11/17(金) 22:01:09.54 ID:2ReKd4VN.net

ライズでのレウス＞ジャナフを考慮するかは置いておいて、
ベリオロスは過去作の縄張り争い＞最新作の危険度で判断されてるのに、
アンジャナフは最新作の危険度＞過去作の縄張り争いで判断されてるのはフェアではないね。
どちらかに合わせるべきではある。
ベリオロスは最新作でB帯マガドに負ける争いがあるのみ、アンジャナフは最新作の縄張り争いに矛盾がある、でどちらも最新作の縄張り争いが判断要素になっていない点は変わらないのに。

825 ：格無しさん：2023/11/17(金) 23:01:23.84 ID:KjH9bZbZ.net

じゃあベリオロスをD帯にして解決。

826 ：格無しさん：2023/11/17(金) 23:22:56.58 ID:oG2lWldI.net

vsマガドてレウスはダメージ入れてんのにベリオは一方的だしCの格じゃなくなったのは伝わるやろ

827 ：格無しさん：2023/11/18(土) 02:08:16.71 ID:dL3e9R2J.net

>>821
一旦D--で止めといた方がいい
歴戦云々も判断材料になると思うから

ベリオを下げるならカガチミクニと同格だからD+だな

828 ：格無しさん：2023/11/18(土) 15:51:59.31 ID:48OqbcnJ.net

じゃあベリオD＋で
逆に何で今までベリオC帯に置かれてたんだよ

829 ：格無しさん：2023/11/19(日) 01:06:10.50 ID:XVQDnz93.net

最新作の扱い重視ならガノトトスもD+じゃね
XXの報酬金13500zでドドブランゴネルスキュラと同額
それにガララは報酬金14700zで頭1つ抜けてるからって理由でD++なんだからガノスは下げるべきだと思う

830 ：格無しさん：2023/11/19(日) 01:18:44.26 ID:XVQDnz93.net

ちなみにXXが最新作のD帯の報酬金

14700z ガララアジャラ
13500z ガノトトス ドドブランゴ ネルスキュラ
12600z ザボアザギル ホロロホルル
11400z ハプルボッカ
10800z ババコンガ

これ見るとホロロホルルD+、ハプルボッカD-じゃねとも思う

831 ：格無しさん：2023/11/19(日) 12:11:45.87 ID:OsE0BGMe.net

自分はそれで良いと思うよ。

832 ：格無しさん：2023/11/20(月) 02:00:03.86 ID:knUUbH3t.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S−
オストガロア アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス 銀嶺ガムート ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ガムート ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
ガノトトス ダイミョウザザミ ドドブランゴ ベリオロス ギギネブラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ パオウルムー ラドバルキン イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
リオレイア チャナガブル ハプルボッカ ラングロトラ プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス バフバロ ブラントドス イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

833 ：格無しさん：2023/11/20(月) 13:55:18.83 ID:2VL7oVIG.net

ラングロてD−で確定なの？
ヨツミの方が上て話もあるけど…
後亜種軍も変えていいか？

834 ：格無しさん：2023/11/20(月) 23:18:52.67 ID:GI7RAvRE.net

亜種群て具体的に誰

835 ：格無しさん：2023/11/21(火) 00:12:38.07 ID:AWRBrEz2.net

なんでテンゴ亜種とミクニ亜種のランク帯別れてるの？

836 ：格無しさん：2023/11/21(火) 10:18:35.92 ID:OeaUmWAY.net

原初しか言われてないがガイアデルムと闘ったメル・ゼナは複数の可能性もあるな
「キュリアの影響で凶暴性を増した個体が~」って他個体も含んでそうな書き方だ
まあ「新たに城塞高地を縄張りとする」とか一体だけっぽいのもあるから「ガイアデルムの地上侵攻を阻止」も原初だけかもしれんが
整理図だと「メル・ゼナ」からは「メル・ゼナがガイアデルムを撃退」で「メル・ゼナ」へは「キュリアの一部が寄生」ってなってて原初は進化キュリアにしか寄生されてないから他個体も闘ってそうな書き方だ
まあここも撃退したのが原初で寄生されたのが他個体ってだけかもしれんが
数百年前に原初に負けたのとは別の闘いで他個体にも負けたとかも考えられるか
傷を負わされ回復に数百年もかかっておそれてて原初は無傷っていう圧倒的格下感は変わらんな

837 ：格無しさん：2023/11/21(火) 23:52:07.92 ID:QGYp9YA4.net

>>835
ビシュテンゴ亜種は通常種と同様にオロミドロとの争いは負けと判断したからD帯。
イソネミクニ亜種はアケノシルムとの争いだけだからそのまま危険度でC帯だと思う。

838 ：格無しさん：2023/11/22(水) 06:17:57.78 ID:l8SCpz2n.net

普通に文脈的にそれは無いやろ

839 ：格無しさん：2023/11/23(木) 12:44:04.74 ID:YFdG5V6L.net

レイア亜種って報酬金が他のD帯より頭1つ抜けてるからD帯も5分割して一番上に置かないか？
他が18000zに対してレイア亜種だけ21600z

分割案
D＋＋
ヴォルガノス ウラガンキン ガランゴルム リオレイア亜種 ガララアジャラ亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
ガララアジャラ ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種
D
ガノトトス ダイミョウザザミ ドドブランゴ ベリオロス ギギネブラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ パオウルムー ラドバルキン イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
リオレイア チャナガブル ハプルボッカ ラングロトラ プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス バフバロ ブラントドス イャンクック亜種 ゲリョス亜種

840 ：格無しさん：2023/11/23(木) 16:34:18.29 ID:3KH/bEo9.net

特別討究の奴らって考慮されないのかな

「ついに俺たちは傀異化の極致を観測できる段階まで来たようだ。傀異化したモンスターの中でも最上級に狂暴で危険な相手だが、キミなら絶対に完遂できる…！」

と書かれているのでただの傀異より強いことは明確に示されてる
傀異克服シャガルマガラの特別討究は1ランク上がったりしないのかな？

841 ：格無しさん：2023/11/23(木) 20:55:13.92 ID:H+krftAn.net

ラースはバルカンと「扱いは一緒」
黒より強いのが赤、さらに強いのが「イメージを逆転させて」白

祖龍>ラース確定🤩

842 ：格無しさん：2023/11/23(木) 22:04:20.99 ID:H1iqxExd.net

>>839
自分は良いと思うよ。

>>840
個体差にすぎないからランクに反映するほどではないと思う。

843 ：格無しさん：2023/11/23(木) 22:50:45.78 ID:j6a2lhpz.net

>>839
レイア亜種はガララ亜種より強さランク上

844 ：格無しさん：2023/11/24(金) 00:09:39.82 ID:92XWw+pD.net

それは4Gの話
アイスボーンじゃ普通のD帯に格落ち

845 ：格無しさん：2023/11/24(金) 07:56:05.69 ID:e4OykiEY.net

最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス ゾラ・マグダラオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S −
オストガロア アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス 銀嶺ガムート ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ガムート ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ヴォルガノス ウラガンキン ガランゴルム リオレイア亜種 ガララアジャラ亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
ガララアジャラ ダイミョウザザミ亜種 フルフル亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種
D
ガノトトス ダイミョウザザミ ドドブランゴ ベリオロス ギギネブラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ パオウルムー ラドバルキン イソネミクニ バサルモス亜種 ババコンガ亜種
D−
リオレイア チャナガブル ハプルボッカ ラングロトラ プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス バフバロ ヨツミワドウ ブラントドス イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E＋
フルフル ドドガマル クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ

846 ：格無しさん：2023/11/24(金) 07:58:17.09 ID:e4OykiEY.net

>>839の分割案反映
ドスガレオス E＋→E
ヨツミワドウE＋→ D−−
バサルモス亜種 D− →D
フルフル亜種 D→D＋
アカムとウカムは結局どうするの？、どっちと言うとS寄り、そもそもダレンジエンてA−組と何か違いある？
あとヨツミの位置一個ずれちった、次回直してくれ

847 ：格無しさん：2023/11/24(金) 16:44:01.98 ID:SIYwmw6p.net

ダレンよりジエン亜種の方がランク高いの個人的に違和感あるんだけどどうなの？
確か報酬金はダレン>ジエンでは

848 ：格無しさん：2023/11/24(金) 19:50:03.03 ID:9TS+w27K.net

ジエンダレンが共演したことなくね？

849 ：格無しさん：2023/11/24(金) 22:29:08.96 ID:92CARAOc.net

>>848
一応ジレンよりダレンの方が僅かにでかい(ジエン11161.9cm、ダレン11446.5cmその他能力が同じな以上直接対決ならダレン有利な気がする

ジエン亜種と＝くらいなら妥当な気もするが上げるべきかは悩む

850 ：格無しさん：2023/11/25(土) 01:03:22.16 ID:UijS20a5.net

そんな微々たる差でランク差はつかん

851 ：格無しさん：2023/11/25(土) 01:11:59.26 ID:JFbGac3h.net

最新作優先ならナバルC帯じゃね？

852 ：格無しさん：2023/11/25(土) 09:28:16.47 ID:E7CXVU6q.net

現状ナバルデウスは危険度より報酬金の高さが優先されてる。
まあ超大型古龍がC帯なわけないという考察も込みだと思うけど。

853 ：格無しさん：2023/11/26(日) 00:09:19.71 ID:JR11nOaQ.net

ヨツミは上げる必要ないだろ

854 ：格無しさん：2023/11/26(日) 19:19:25.65 ID:d0z0DMlo.net

ラングロトラ二勝利するしな

855 ：格無しさん：2023/11/26(日) 23:02:43.76 ID:9huCiMh6.net

E+に戻そうぜ

856 ：格無しさん：2023/11/27(月) 11:31:02.20 ID:FwKtiFT9.net

このスレのルールに則るならラングロトラE帯、ヨツミワドウD帯じゃね？

857 ：格無しさん：2023/11/28(火) 01:16:38.37 ID:jmYOvrp0.net

>>852
ナバルの危険度5は未だに納得いかんわ

858 ：格無しさん：2023/11/28(火) 22:42:00.50 ID:duJc3Ygd.net

まあ強さや被害規模と合ってないのは誰の目から見ても明らかなレベルだし、ナバルデウスの危険度はもはや無視で良いと思う。
現に報酬金はイビルジョー以上だから。

859 ：格無しさん：2023/11/29(水) 00:00:36.13 ID:Vb0a2foi.net

そもそも3の頃はちゃんと危険度6だったのに3Gでなぜか5に格下げされたからな
理由もよくわからんし

860 ：格無しさん：2023/11/29(水) 02:38:55.44 ID:YnLMJIk/.net

そういう危険度無視した考察がまかり通るなら明らかに中堅ポジのジャナフとかはDに落とすべきだろ

861 ：格無しさん：2023/11/29(水) 10:37:38.65 ID:knX4qPci.net

ジャナフは主ポジなんだよなぁ

862 ：格無しさん：2023/11/30(木) 01:35:33.47 ID:qem0SVGd.net

ジャナフ下げたいマンほんとしつけーな

863 ：格無しさん：2023/11/30(木) 17:06:21.90 ID:p8ADuWjS.net

>>861
主ポジは流石に無い

864 ：格無しさん：2023/11/30(木) 22:05:56.86 ID:xr/zTaCl.net

アンジャナフは危険度報酬金共に主ポジション
その中では最弱クラスというだけ

865 ：格無しさん：2023/12/02(土) 03:35:47.98 ID:yRQuupSL.net

普通にレウスに負けてる時点で主ポジな訳が無いんだよなぁ...
主に近い中堅の方が正確

866 ：格無しさん：2023/12/02(土) 09:43:16.64 ID:1BIonriz.net

危険度も上がってディアティガオウガと引き分ける時点で中堅な訳が無いんだよなぁ...
中堅に近い主の方が正確

867 ：格無しさん：2023/12/02(土) 11:04:27.85 ID:SLmSxjcn.net

>>865
普通にリオレウスに負けるから中堅と言うなら
普通にトビカガチに勝つから主とも言える。

868 ：格無しさん：2023/12/03(日) 01:32:35.54 ID:htUUIQi+.net

ジャナフ下げたいマン録な根拠持ってこないしただ単にジャナフが嫌いなだけよな

869 ：格無しさん：2023/12/04(月) 17:02:27.70 ID:WLbNCDoQ.net

>>866
確かジャナフ操竜確定だから引き分けではないね
ライズの設定資料でもディアとかナルガより格下なの明言されてるし、そもそものジャナフのコンセプトが序盤の壁って開発に言われてるから中堅ではあるよ

870 ：格無しさん：2023/12/04(月) 22:09:20.94 ID:9Q1J+SZn.net

操竜確定でも引き分けは引き分けな
完全互角か劣勢かの違いでしかない
リオレウスだって引き分けの縄張り争いは全部操竜確定になるくらいだし

871 ：格無しさん：2023/12/04(月) 23:51:34.63 ID:5Xs+ifdf.net

>>869
ナルガより格下だから今のC--なんやで
ワールドじゃ序盤でもライズでは中盤になったんだわ

872 ：格無しさん：2023/12/05(火) 12:59:24.82 ID:KxWJ7Gk5.net

いつまでジャナフの話してんだ

873 ：格無しさん：2023/12/06(水) 16:43:02.21 ID:3oO3BDET.net

もう終わり

874 ：格無しさん：2023/12/08(金) 13:38:01.47 ID:6xfka9UK.net

最新作モンハンワイルズ発表

875 ：格無しさん：2023/12/11(月) 00:09:10.31 ID:QEsUI7vT.net

やっぱりテンゴ亜種とミクニ亜種が離れてるの納得いかん

876 ：格無しさん：2023/12/12(火) 01:30:32.75 ID:a627h0e4.net

まあビシュテンゴ亜種はオロミドロとの縄張り争いを引き分けとするならC−−でも良いけど。

877 ：格無しさん：2023/12/12(火) 02:28:52.27 ID:apiVzx5f.net

ネチネチ言うけどレウスに負けるて要素もあるから、C帯になるなら危険度重視でだな
テンゴvsミドロを互角とするなら大体ヨツミvsゴシャとアケノvsミクニ(亜種)も互角て話になるけども

878 ：格無しさん：2023/12/12(火) 12:41:15.91 ID:a627h0e4.net

オロミドロと引き分けとするならリオレウスに負けるのは整合性がないから無視して危険度重視になるよ。
リオレイアアンジャナフと同じ。
亜種を通常種と同じく負けとするか引き分けとするかは意見が多い方で良い。

879 ：格無しさん：2023/12/12(火) 23:19:06.02 ID:vGXstWmH.net

テンゴ亜種は資料集で｢ミドロと縄張り争いをする｣としか書かれてないし互角でいいんじゃね？
あと、｢レウスに対して燃える松ぼっくりで応酬する｣とかも書かれてる

880 ：格無しさん：2023/12/14(木) 00:38:30.78 ID:+N9gq8J7.net

C--に上げる感じか？

881 ：格無しさん：2023/12/19(火) 01:26:37.88 ID:XzvbRBGy.net

イブシに関して疑問

少なくともグラビが戦おうとしたアカムに対し、レウスやオウガやディアが逃げるしか出来ないという面を考えたらイブシは最低でもAに来るのではないだろうか

882 ：格無しさん：2023/12/19(火) 02:33:54.29 ID:BaJm+Lx1.net

そもそも百竜夜行はただの大移動だから別に逃げてるって訳じゃないんだけどね
古龍災害の影響で地域一体が住みづらくなったから一斉に住処を移動してるってだけで

883 ：格無しさん：2023/12/19(火) 17:41:14.63 ID:BIlaRM8u.net

何

884 ：格無しさん：2023/12/20(水) 09:32:04.35 ID:1GfNLMEI.net

UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ

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5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。

最後まで御精読いただきありがとうございました。

885 ：格無しさん：2023/12/20(水) 23:58:23.49 ID:xwTwF+F2.net

テンゴ亜種格上げ

886 ：格無しさん：2023/12/23(土) 23:25:01.45 ID:NRZaFrbg.net

テンゴ亜種って正にジャナフみたいな扱いだよね

887 ：格無しさん：2023/12/31(日) 19:18:14.93 ID:4cQkbsRo.net

メタい話をすると、ベリオロスは初心者にも遊びやすいように作った低難易度版ナルガクルガって開発が言ってるから、設定がどうあれ今後もベリオロスのゲーム内危険度はナルガ以下になり続けるよな

888 ：格無しさん：2024/04/21(日) 04:12:14.23 ID:Ra+GfX0w.net

イビルジョー←糞キムチ悪い💩👎
怒り喰らうイビルジョー←糞キムチ悪いゴミクズ💩👎
極限イビルジョー←糞キムチ悪いゴミクズキチガイ💩👎
害悪イビルジョー←糞キムチ悪いゴミクズキチガイ災害魔物💩👎

889 ：格無しさん：2024/05/31(金) 12:07:44.77 ID:aggHMD0q.net

ワイルズの新PV来たな

890 ：格無しさん：2024/06/01(土) 02:15:53.06 ID:oPJ8Lh8T.net

ドシャグマってほぼゴシャハギな感じだから主級なのかな