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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 3
- 1 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 01:17:47.67 ID:6xOZk2GJ.net
- 前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1344752590/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）
照会書が届いた人、照会書の書き方、経緯など。
注意：法に触れる事は書くな
※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1372083218/
- 2 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 13:09:54.36 ID:I6DRwjZO.net
- 誹謗中傷のガイドライン
・実名＋中傷はヤバいぞ！必ず一部伏字にするか実名晒しと中傷は分けよう！
・過疎板でやるのは自殺行為だ！必ず流れがはやい板でやろう！祭りが終わったのにいつまでも粘着してると生贄にされるぞ！
・ログが消えるのはvipで約一週間弱、なんJで約二週間弱、嫌儲、＋、旧速で約一か月弱が目安だ！過疎板だと一年以上残ってたりもするぞ！できるだけ早い板を使おう！
・嫌儲以外でやるとアフィブロに勝手に拡散されちゃうぞ！
・串、VPN、野良wifiで偽装は民事ではほぼ無敵だ！どんどん使おう！
・プロバイダのログが消えるのは約数ヶ月から半年ぐらいだ！
・プロバイダから通知が来たら弁護士の無料相談に行ってから開示拒否しよう！しらばっくれるか、当時のログを詳細に提出するかきちんと相談しよう！
・訴訟になって数百万請求されてもビビるな！名誉毀損ならせいぜい慰謝料数万＋相手の裁判諸費用十万程度＋自分の弁護士費用約50万程度だ！最後までしっかり戦い判決を出してもらおう！
・そもそも中傷するのはやめとこう！
- 3 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 14:40:38.71 ID:/+9kRVA3.net
- 相談したいことがあります。
どこの誰かもわからない、スレを荒らしている半コテハン状態の荒らしがいるのですが、そいつに対して「頃す（伏字なし）」と書いてしまいました
通報したとかかれましたが自分は逮捕されてしまうのでしょうか
一応流しておきましたが内心恐いです
私はどうすればいいのでしょうか…ご教授願います
- 4 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 14:51:05.14 ID:Sx7BWi0o.net
- >>3
コテハン同士の殺す発言に警察が本気になると思う？
どこの誰とも分からない相手をどう殺すの？
- 5 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 17:04:34.45 ID:JenuSnu3.net
- >>3
何にもしなくていい
何も起きない
- 6 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 19:32:59.81 ID:+dcEIILj.net
- 自分が悪い癖に名誉毀損で訴えてきた原告を逆に訴えること出来ますか？
- 7 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 20:09:01.28 ID:0w4bq06p.net
- >>6
その原告がどんな悪いことをしたかによる。
- 8 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 20:45:05.26 ID:Bhl1PPZZ.net
- 訴える事はいくらでもできる
勝訴するかどうかは別
- 9 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 21:05:36.60 ID:ZUXwp8dd.net
- >>2
伏字でも開示の実例あり
串でも普通に逮捕もされてる、要は本気しだい
せいぜい〇円とか、もうねｗｗｗ
- 10 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 21:10:05.42 ID:ZUXwp8dd.net
- >>6
開示されたと言う事は、その真実性や違法性阻却事由等否定した上で
判事するので
当該書き込みは名誉を毀損する目的でしかないと判決の形成力が働く
つまり、開示案件以外で逆に何かあって別件で提訴なら有り得なくもないけど
開示もされる書き込み出して、こうだから原告が悪いんですｗｗｗ
と逆に提訴したいと言う意味なら、吹飯物だけど、面白そうだから
やってみれば？
- 11 ：無責任な名無しさん：2013/11/16(土) 21:32:20.16 ID:6KBfuV4Q.net
- パカ２号きたーーーーー
- 12 ：無責任な名無しさん：2013/11/17(日) 20:48:38.76 ID:wUKi2XFy.net
- http://www.ipaddressden.com/ip/27.135.192.130.html
- 13 ：無責任な名無しさん：2013/11/17(日) 23:28:18.76 ID:edqTIKK+.net
- >>9
容姿叩きやデマを書かれて大量開示して
プロバイダ訴訟にも勝って
この先は刑事告訴だってよ
この原告は本気
- 14 ：無責任な名無しさん：2013/11/18(月) 00:26:32.05 ID:T50x8i8u.net
- 2ちゃんの書き込みから
刑事告訴すると脅された経験あります
で、ｳﾝ百万の示談金要求されたよ
いつ、どこの警察署に刑事告訴するとまで文書がきた
それから1年以上経つけど
その警察署からは何にも連絡ない
刑事告訴するといっても
実際に受理されるかは別問題だし
そうそう受理されないのでは？
- 15 ：無責任な名無しさん：2013/11/18(月) 00:40:40.23 ID:yZVe8GBz.net
- パカ弁の商売道具でしょ。
- 16 ：無責任な名無しさん：2013/11/18(月) 01:06:14.81 ID:YC3WhhKP.net
- >>14
警察は告訴状受理は断れないんだよ。
ただ、警察は緊急が多いから、掲示板等のカキコ関連は後回しになるけど。
大都市の警察だと、その辺は違っていて、課が特設されているようだ。
告訴受理されたら、何かしらそのうちに来ると思うよ。
- 17 ：無責任な名無しさん：2013/11/18(月) 01:13:32.49 ID:T50x8i8u.net
- そうなの？
自分は弁護士立ててるからうちの弁護士宛に文書きたんだけど
警察が動く案件じゃないといわれた
だから、スルーでOKと
こっちが書き込み認めてから、半年以上経つし
すでに告訴の時効が成立してるかと思っているけどどうなんだろ
- 18 ：無責任な名無しさん：2013/11/18(月) 19:41:54.32 ID:eY2e/Jdm.net
- 何度も警察に違法行為注意されてるくせに、
合法ニダ！その証拠に逮捕されてないニダ！とファビョッテる業者が居て、
専門スレがその業者に対する批判で溢れてたわけだが、
お前らみんな名誉毀損で訴えるニダ！
とスレまるごと開示請求しやがった。
腹立つのが開示請求始めてからピタリと違法行為やめたこと。
開示請求来た時に証拠写真撮ろうとしたけど、
いつも違法行為してたとこに居ない。
過去にアップされてる写真とかで違法行為は証明出来るが、
自分が悪い癖に訴えて来たのが非常に腹立たしい。
おそらく示談で金儲けしようって腹だと思う。
まだ開示請求の段階だが万が一開示されたら徹底的に戦ってやる。
警察なり行政がさっさと取り締まってくれれば、
こんな面倒なことなかったのに。
- 19 ：無責任な名無しさん：2013/11/19(火) 00:15:11.61 ID:dKXlP+uf.net
- ＞＞１７
めんご。半年以上経つならこないね。
- 20 ：無責任な名無しさん：2013/11/19(火) 00:17:30.49 ID:o4qdZhjI.net
- >>9
伏字なら開示されにくいって話だろ
串とか民事ならどうしようもない
串の鯖とやりあってるうちに本命のプロバイダのログが消える
- 21 ：無責任な名無しさん：2013/11/20(水) 21:00:05.08 ID:TiaCivC3.net
- クリーンハンドの原則って開示裁判でも考慮されるの？
- 22 ：無責任な名無しさん：2013/11/21(木) 21:45:57.53 ID:6QR5whCi.net
- そもそもパカ弁って弁護士のクズのなかのクズしかやらない
シノギだろ。真っ当な弁護士はやらないし冷めた目で見てる
- 23 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 00:07:35.20 ID:W+TfbTGU.net
- 2ちゃんねる閉鎖とか言ってるパカ弁とかな
- 24 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 12:46:14.61 ID:OXvoCQN3.net
- 書き込みした日と書き込み認めた日って
違うんでしょう？
- 25 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 15:08:57.53 ID:OXvoCQN3.net
- 書き込み認めた日ってどこなん？
- 26 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 22:15:52.21 ID:vcqRVp9x.net
- 書き込みした人達の身元と性別は割れてるって書いてある案件は
発信者情報開示裁判で全員に勝訴したの？
２ちゃんの書き込みで情報開示裁判に勝訴ってのは
珍しいそうなんだけど原告の主張が認められたってことなんだよね？
- 27 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 22:19:36.63 ID:vcqRVp9x.net
- 開示スレでも名前を聞いたことない若そうなイソ弁だけど、やるなぁと思った
有名なパカ弁でさえ情報開示裁判には負けたことあるんでしょ
- 28 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 23:00:28.93 ID:Usv3rYvZ.net
- >原告の主張が認められたってことなんだよね？
開示されたということは珍しいことだな。
>>24
違うよー。
名誉毀損は相手が特定されてから半年が告訴期間。
- 29 ：無責任な名無しさん：2013/11/23(土) 06:59:28.76 ID:pkHM2RUy.net
- 高額な示談金を申し出てもらえなくてムカついてるのか
訴えると公言して訴えないと脅迫が成立するって知ってるのかな？
- 30 ：無責任な名無しさん：2013/11/23(土) 18:33:17.23 ID:p18KroH6.net
- 以前所属して速攻で辞めたブラック会社の実態超長時間労働について書き込み
したら、プロバイダから開示照会文来た。 時分は信念を持って本当
のこと書いたのですが、それでも開示裁判は裁判官次第で開示されちゃう
んですか？
- 31 ：無責任な名無しさん：2013/11/23(土) 18:38:42.21 ID:nark8wEQ.net
- なぜ2ちゃんに生IPで書いちゃうのかねぇ…
- 32 ：24：2013/11/23(土) 18:40:54.09 ID:jaz00iXD.net
- >28
ありがとー
特定された日ってどこを指すの？
- 33 ：無責任な名無しさん：2013/11/23(土) 18:49:30.05 ID:yfmvlr1W.net
- >>30
そう裁判官次第だよ。
- 34 ：無責任な名無しさん：2013/11/23(土) 23:06:56.23 ID:mcWDfdeF.net
- 違法行為を違法だと批判したら訴えられるんだよな。
- 35 ：無責任な名無しさん：2013/11/23(土) 23:25:53.11 ID:JTepQbhM.net
- >>32
特定された日は、原告がそれを知った日だよ。
知った日だけど、被告側に「開示した」というプロバイダの通知が来た日とほぼ同じ。
だけど前後２、３日の余裕を考慮して計算した方がいいね。
>>33
そうでもないね。裁判官次第というか状況次第だね。裁判官個人はそう大きくは変わらない。
結構、ごく最近の開示事情とかに左右されるからね。ずっと前に開示されなかったという判例はあまり
考慮されなくて、時流が優先されるようだよ。小さな案件でも、過去の大事件よりは考慮されるね。
特に民事で小さいでも判事は記録して参考にしているからね。
>>34
批判というか・・。開示されるからにはそれなりに条件を満たしていて、「批判」の範疇を超えていな
ければならないけれど。開示されたのならばそれはある程度、表現が度を超えてていたということにな
るけれど。「批判」とは認められなかったということだね・・。
- 36 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 00:02:49.25 ID:7bZCOsfK.net
- 事実関係は当事者間にしか分からないことだから、双方の意見が
聞けない状況では一方の意見が通り易いのでしょう
これからどうなるかにも興味があるので、支障がなければ発信者
請求された人にどのような連絡が来るのかをこれからも逐一書き
込んで下さい
誰かの役に立つかもしれません
検索すると対策弁護団があるみたいだから、相談してみてはいかが
- 37 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 01:06:38.23 ID:NtDb4JvY.net
- >>35
知ってから3年じゃなかった？
- 38 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 01:24:27.28 ID:V1I6Cu71.net
- 2ちゃんねるに生IP晒さずに書き込むのってどうやるの？
- 39 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 11:22:38.60 ID:8TxBqJuj.net
- 皆さんの話聞いてると弁護士立てて開示訴訟と言えば１００％開示決定！
みたいに読めるんですが、そうなんですか？
- 40 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 12:34:08.79 ID:/GFRLsgd.net
- >>39
ＩＰ開示はほぼ100％できるんだけど、
プロバイダ訴訟に勝たないと相手の情報は入手できない
そのプロバイダ訴訟に全て勝てたのが無名の若手弁護士
勝てたから書き込み主の素性と名前をスレ上に曝してもＯＫってことみたい
- 41 ：39：2013/11/24(日) 12:40:14.08 ID:aJw+MqPb.net
- >>40 いえ、私がお聞きしたかったのは弁護士立ててのプロバイダ訴訟は
昨今の事例からして１００％開示決定！ みたいに読めるんですが、
そうなんですか？
- 42 ：39：2013/11/24(日) 12:43:42.73 ID:aJw+MqPb.net
- >>40 若手ってNのことか？
- 43 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 13:07:18.80 ID:aK23CeMU.net
- >>40
＞そのプロバイダ訴訟に全て勝てたのが無名の若手弁護士
と、
＞勝てたから書き込み主の素性と名前をスレ上に曝してもＯＫってことみたい
がどう結びつくのかさっぱり分からない
全然関係ないぞ
- 44 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 13:13:26.06 ID:Pm2DtBzl.net
- 確かにおかしい 湧いてるのか 本人なのか
- 45 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 13:20:23.60 ID:LuJ/qcDj.net
- 話題の案件はどこ行けば見れるの
- 46 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 13:44:40.89 ID:MA+0XViM.net
- 最近はプロバイダ訴訟は原告勝訴が当たり前なの？
- 47 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 14:22:00.08 ID:+XnLoMsb.net
- 下手に開示が増えると
数万円の慰謝料のために裁判することになって、
原告も被告も無駄な金飛ぶだけで弁護士だけが潤うよな。
- 48 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 15:21:25.53 ID:r0gkU4KE.net
- 俺無職で貯金も殆んどないんだけど、敗訴の場合、
それでも50万とか強制的に取りたてようとするの？ 金借り手でも返せとは
云わないよね？
- 49 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 18:49:20.96 ID:wrsdVqVt.net
- ＞ＩＰ開示はほぼ100％できる
これは無理だろう。
まずは開示しようとする意図というのは、誹謗中傷をされて腹が立っているから。
誹謗中傷でなければIP開示されません。
＞ほぼ100%開示
というのなら、申請したほぼ100%が誹謗中傷ということになる。そもそも誹謗中傷でなければ
申請すらしない。
次に、プロバイダとの裁判では、IP開示したものの中から、侵害性の高いものでないと難しい。
ただ、相手特定となった場合は確実に違法であるということだ。
相手特定となったからには、ほぼ確実にそれをソースとして（合計二回の開示判決）、本裁では
原告有利となるだろうね。
- 50 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 18:52:07.81 ID:wrsdVqVt.net
- ＞昨今の事例からして１００％開示決定
というふうに見えるというのは、誹謗中傷書き込みの件数が増えてきたということじゃないかな。
- 51 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 18:57:35.38 ID:Hox7Yp++.net
- ＞誹謗中傷書き込みの件数が増えてきた
主観ではなく、明確なソースの提供で
- 52 ：40：2013/11/24(日) 19:21:07.21 ID:/GFRLsgd.net
- >>42
ＮじゃなくてＳだよ
>>43
そうなの？無知でゴメン
書き込み主が特定でき次第、スレに名前とか書いてもいいのかと思ってた
プロバイダ訴訟は終わったみたいで、これからは更に裁判やるって書いてあったよ
>>44
書き込みした全員の名前と性別を把握したとスレ上で宣言してる
その原告さんがここに直接降臨してくれるといいんだけど
- 53 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 19:36:18.93 ID:Hox7Yp++.net
- 実名や住所晒しはそれ自体が犯罪になる可能性がある
ましてや文章次第では脅迫にもなりうる
- 54 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 19:46:01.39 ID:Pg/g+ZQK.net
- 匿名同士ならともかく、相手の個人情報を把握しあっている状況で
衆人環視の中やり合おうなんて正気の沙汰じゃないぜ
しかも裁判係争中でか
下手に横からちょっかい出したら巻き込まれるぞ
- 55 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 20:18:49.77 ID:V1I6Cu71.net
- 企業に対する、暴力団との関係を匂わせるような曖昧な表現ってアウト？？
- 56 ：無責任な名無しさん：2013/11/24(日) 22:50:55.21 ID:pv8fPWAH.net
- 狙いはいいと思うが・・・・どうだろう？
- 57 ：無責任な名無しさん：2013/11/25(月) 01:26:13.95 ID:EVe5vblX.net
- 脂ハムからいくらもらったろうね
- 58 ：無責任な名無しさん：2013/11/25(月) 10:29:49.54 ID:hGQ4B0TK.net
- このスレッドって、零細ないわゆるバカ弁護士が、自己弁護や商売上の書き込みを
している可能性あるから、読む方も注意しないとなｗ
- 59 ：無責任な名無しさん：2013/11/25(月) 10:42:10.96 ID:ZQHFOFQC.net
- >43
同意
- 60 ：無責任な名無しさん：2013/11/25(月) 10:43:42.48 ID:ZQHFOFQC.net
- >58
同意ｗ
- 61 ：無責任な名無しさん：2013/11/26(火) 07:39:14.04 ID:UzCCr3cU.net
- >>53
削除してあるけどブログで晒してた原告もいる
>>55
弁護士がやる削除依頼や開示請求ってそういう系の書き込みばっかりじゃない？
暴力団以外だとブラックとか書かれてたり
- 62 ：無責任な名無しさん：2013/11/26(火) 14:08:01.47 ID:SaP86U8S.net
- 2ちゃんねるのログ保存期間って板単位で決まる？それともサーバー単位？
- 63 ：無責任な名無しさん：2013/11/26(火) 19:16:16.64 ID:kXP9AqHk.net
- >>61
自分でホームページとかSNSに実名や住所や電話番号を
晒しておいたのを、ほかの掲示板なんかに貼られてるのは
どうなんですか？
犯罪ですか？警察が動きますか？
- 64 ：無責任な名無しさん：2013/11/26(火) 19:51:17.46 ID:s7CSAyLw.net
- バカッターで悪事さらして、鬼女に特定されて、
バイトクビになったり退学になったりするの多いけど、
お前ら訴えてやる！ってなったら開示案件だよね？
- 65 ：無責任な名無しさん：2013/11/26(火) 22:33:49.33 ID:fAne/Rq4.net
- ここ原告当事者も書き込んでるんだよね 愉快犯として 脅し入れて？
- 66 ：無責任な名無しさん：2013/11/27(水) 10:35:54.09 ID:6gsGEGz8.net
- 開示されたスレを偶然発見して覗いたら恐ろしいことが書いてあった
脅されて法外な示談金を要求されても応じちゃダメだよ
- 67 ：無責任な名無しさん：2013/11/27(水) 11:54:04.17 ID:1ZemKyAY.net
- 弁の話ではニートなら取り立てようがないらしい
- 68 ：無責任な名無しさん：2013/11/27(水) 19:48:39.85 ID:kNeCRPKN.net
- 匿名掲示板 proxy channel
http://proxy-channel.com/information.html
この掲示板は、日本人の「言論の自由」「国民の知る権利」という民主主義の根幹にある権利を守る事を目的に、匿名性を最大限に重視し開設されました。
運営体制
テロに関する事柄や人身売買等、国際法に反する書き込みはいかなる場合も禁止します。書き込みは完全匿名です。
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従ってアクセスログ等、掲示板の書き込み内容以外の情報は、毎週月曜日と金曜日の午前４時～６時の間に完全に削除されます。プライバシー保護に関しては、情報提供者の保護のみを考えて運営しております。
禁止事項に該当する行為が度重なる場合は、アクセス拒否する場合があります。サーバー所在国及び、国連常任理事国政府の命令があった場合のみ、必要最低限の情報提供を行います。
最後に
2012年度、日本は、情報公開度ランキングにおいて、福島第一原発事故の情報隠ぺいにより、昨年の22位より31ランクも下げ、53位に後退しました。
しかし、政府及びメディアはこの事実を直視するどころか、隠ぺいの成功を基に、より強い情報操作を行う可能性すらあります。
当掲示板は、日本国民に広く情報を受け取ってもらう事により、日本国民が「自由とは何か」を感じ、日本がよりよい国となる事を目的としております。
- 69 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 19:03:54.59 ID:pD6LqbGc.net
- 爆サイというサイトでお金貸して返してもらえなかった相手が務めるの会社の悪口を
書いてしまい、開示請求受けてしまいました。
パソコンからの書き込みで、建物までの特定はできると聞いています。
その先は店舗があるため不特定多数が書き込み可能ですが、書いたのは私です。
プロバイダーはHi-Bitという会社です。
ただ、書き込んだことは事実です。
内容は〇〇はブラック企業、サービス残業多い給料遅配といった内容です。
誰か知恵を貸してくださいm(_ _)m
- 70 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 20:15:35.97 ID:2/tBFd4/.net
- >>69
もし書き込んだ個人が特定されているなら、プロバイダからあなた宛に個人情報を開示して良いか尋ねる書類が送られて来ると思うので、それが来たら弁護士と相談。
つまり不特定多数が書き込んでいて書き込み主が特定出来ないようなら、無視して大丈夫。民事で自首したらダメだよ。
- 71 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 20:38:31.87 ID:ta64/qMc.net
- 昨今の判例から開示は避けられないと思う 本訴でシラ切りとおすこと
- 72 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 20:41:08.15 ID:8X42gG7d.net
- 名誉毀損で訴えられても違法性阻却事由が証明出来れば良い。
書いたことの真実性と公共性と公益性。
書いた目的が専ら公益目的だとの主張。
誹謗中傷が主目的だとアウトなようだが。
- 73 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 20:50:45.37 ID:fLRMy7ll.net
- 公益性、公序良俗などは何ら普遍的なものではなく
民事において阻却を持ち出してどうすんの、と。
- 74 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 22:54:45.92 ID:jmrs+VbM.net
- >違法性阻却事由が証明出来れば良い
お前いつもそう言うよな。当てずっぽうというか、適当というか、楽観的というか。
できもしない机上論者。ちょっと人の話にふらっと入って来て、蘊蓄を偉そうに言ううんちくんだ。
無責任ニート、脱税者、無責任男。
「できれば良い」、良いとは何ゴトゾ。できるんかい。できなかったらダメで、普通はダメだろう。
お前の話はアテにならんからあっち池。ついでに税金払え、貢献しろ、アホ。
- 75 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 00:02:15.38 ID:HxdFjUbW.net
- http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa8069299.html
この程度の書き込みでも開示は乱暴だと思うが。
- 76 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 09:52:24.87 ID:10KnpNsH.net
- ６９です。
いろいろご指導ありがとうございます。
もう少し詳しく説明します。
バカ社長！従業員のこと考えろ！ベンツ売って給料払ってやれ！←侮辱された
ここの会社は働いても貰えるもの貰えない←人材確保が厳しくなり損害が発生した
ヤクザ企業かよ←ヤクザでもないのにヤクザ呼ばわりされた。侮辱
以上です。
手順としては、弁護士相談して開示されるかどうか見極めて裁判を起こされてから動けばいいということでしょうか？
開示請求された会社及びその社長とは面識はありませんので私の名前を見ても解らないと思います。
- 77 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 09:54:27.09 ID:10KnpNsH.net
- あ、あと弁護士には本当のこと言うべきですよね？
仮に不特定多数が書き込み可能であっても・・・
- 78 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 10:23:38.07 ID:G/DjZKpA.net
- 何書いても開示されるからそこは覚悟しなければならないご時世だ
- 79 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 19:07:08.55 ID:QydKMamL.net
- 開示されたら数万円の慰謝料のために何十万も弁護士費用払って戦わないといけないのか。
- 80 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 21:22:48.11 ID:oEBSDbh7.net
- 弁護士の説明ではそうだと 弁の話では書き込みを削除できた時点で目的の
半分又はそれ以上は達成しているらしい んで昨今の開示反対した場合、
裁判官は「そんなに双方で意見の相違があり、揉めているなら裁判の場で
相対したら？」って判断でプロバイダに開示させ、本訴まで行ってしまう
らしい。 これが現実
- 81 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 23:09:58.31 ID:qMRn3Hzk.net
- >>80
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人11
の
548
の書き込みを参照
- 82 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 01:50:43.28 ID:nbyLM8I1.net
- 現在はプロバイダ開示請求は弁護士立てて来たら限りなく１００％通るって
弁護士二人が同じこと云ってた 皆さん覚悟しよう 本訴で頑張ってね
- 83 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 05:19:10.62 ID:KV7WVxf4.net
- ありがとう。がんばるわ。
- 84 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 07:25:31.22 ID:L/8OaU4a.net
- >>82
ソースください
- 85 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 10:40:54.29 ID:hJ6wbv/V.net
- 私の弁護士二人 事務所それぞれ別
裁判官は「そんなに双方で意見の相違があり、揉めているなら裁判の場で
相対したら？」って判断でプロバイダに開示させ、本訴まで行ってしまう
らしい。 これが現実
- 86 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 10:47:54.48 ID:O5o9QaxM.net
- パカ弁は犯罪企業の幇助罪に問われるといいな
- 87 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 12:30:18.68 ID:PzGmpDiU.net
- 同意 明らかにそうでしょ 犯罪企業の大嘘シラ切りを鵜呑み
- 88 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 12:39:01.48 ID:a27MRzh6.net
- では、容疑者の弁護をする人がいなくなりますね
バカなの？
- 89 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 15:11:16.52 ID:rFTHwrnv.net
- >>88 強烈な阿呆ハケーン
- 90 ：６９：2013/11/30(土) 17:06:31.53 ID:g6Uy7Nkt.net
- 指摘された書き込みは削除することが出来ました。
でも、プロバイダーの方にこちらのデータは残ってて
開示請求されたら開示されますか？
弁護士には相談しました。
訴状が来てから動けばいいと、結構悠長な返事でした。
開示請求はするが訴えるかどうかわからないので待ってなさいとのことです。
先生の話では得意分野ではないが・・・とのことです。
とりあえず待ってたらいいですか？
ここからやることはありますか？
こちらで教えてもらったことと同じことを言われました。
民事なんだからすべて本当のことを言う必要などない。
都合の悪いことは解らない、記憶にないでイイと・・・
引き続き皆様の御教授いただけたら幸いです。
- 91 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 23:47:02.34 ID:IXVTCAX9.net
- >パソコンからの書き込みで、建物までの特定はできると聞いています。
その先は店舗があるため不特定多数が書き込み可能ですが、書いたのは私です。
これについては誰が書いても、原告側は設置者に損害請求できるものです。
原告側が「自分が書いたのではない」と言おうが何と言おうが、損害を受けた者の権利が守られるため
関係ありませんよ。真犯人を見つけて、当該被告がその真犯人に請求しようがどうが、それは当該被告
の勝手です。
- 92 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 00:05:31.23 ID:kIF9zexs.net
- >皆様の御教授
基本的に、ここらの悪意の投稿マニアに教えを乞うつもりだろうか。
悪知恵という奴です。
書いたことを誤摩化したり、茶化したり、開示する２ちゃん弁をバカにしたり、開示を求めた原告を
陥れたり、誹謗中傷の上乗せをして楽しんだり。
そういう手を使うということです。
他人事にコメントし、それがネット開示判定を受ける内容だとしたら、まずは自省すべきではないだろうか。
その企業がブラックかどうか、噂で動いているのかい？
それとも実害を被ったのかい？
その上で弁護士を信頼して動くしか無いのではないか。
そもそも本当の怒り、本当の真実を主張するのならば、匿名ネットですることではない。
あなたは正義の人ではあり得ない。
- 93 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 00:29:05.38 ID:W7viTsXI.net
- >>92
だったら自分でスレ立てな、と言われそうだね。
- 94 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 00:43:53.57 ID:XaKRFJU/.net
- 責任は負いたくないけど、自分の主張はしたいのー
ただのヘタレ
- 95 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 05:52:35.98 ID:l3nV5Gfa.net
- http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/11/1121.html
- 96 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 09:20:29.89 ID:knb2ZImT.net
- 開示して民事起こさない奴は１％もあるまい
- 97 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 10:56:03.29 ID:L6+laTWS.net
- >>75みたいなものが訴訟おこされたとして
認められる慰謝料と弁護士費用考えたら明らかにマイナスだと思う。
原告は勝手に自爆すればいいが、
訴えられたほうはたまったもんじゃない。
- 98 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 10:59:44.71 ID:kAQmmLYI.net
- 訴訟の証拠保全を兼ねた被告特定の手段だから。
逆に意志がないのに訴えるぞ、と脅すことは脅迫罪に問われるし訴訟代理人資格を有する方々の飯の種だしね。
訴訟しなければ災難は原告側に降りかかるから反省しました、はい終わりとはならない。
- 99 ：６９：2013/12/01(日) 11:56:45.08 ID:n/re3Geh.net
- 削除しても証拠保全されてるってことですね。了解です。
これで開示はほぼ１００％されて訴訟も間違いなくされるということでこちらも
裁判に向けて構えます。
あとは弁護士の腕次第と思ってよろしいですね。
先生は得意じゃないと言いながらいろいろアドバイスくれてます。
５０万位と聞いていましたがこちらの弁護士料は２０万、訴訟費用数万、慰謝料は０～３万だろうとのことですが
これくらいですか？
相手の弁護士費用は不法行為による損害賠償じゃない限りいらないとのことですけど。
慰謝料０というのは勝てば０、負けても３万位で済ませる自信があるという意見です。
- 100 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 14:23:56.99 ID:Qvs+3cDl.net
- 最低でつね。
誹謗中傷をしておいて「裁判に向けて構えます。 」とは、反省の色も無い開示され人。
せめてもう無責任な口には蓋をして、二度と無用心な発言は控えます、宣言したらどうですかね。
これから何度も裁判に呼び出されます。
月一程度だろうけれど、年末、新年のスタートに合わせて楽しんで来て下さい。
お仕事も家事も休んで、上司や家族に事情を話して疎まれて、誹謗中傷の被告席に立たされるのです。
自分の為さった減らず口のツケを払うのです。
金額、判決に関係なく、なんですよ。
ここでのお仲間は普段から誹謗中傷を楽しんでいる人たちなんです。
あなたもお仲間、よかったね！
法廷を味わって来て下さいね。
ダッさ、裁判に呼び出されるんだってよ。
>>訴えられたほうはたまったもんじゃない。
こいつバカでしょうか。
こいつの意見だと、「誹謗中傷をした方が正しい」と言わんばかりやね。
- 101 ：６９：2013/12/01(日) 15:07:47.53 ID:n/re3Geh.net
- >>100
ちゃんと事情読んでいてもらってますか？
お金を貸した友人が会社から給料もらえなくて友達からお金を借りて生活してるんですよ
面白半分に誹謗中傷したなら私に完全に非がありますが、私の中ではなんとかそんな会社の社長に
わかってもらおうと思ってるくらいです。
従業員に給料払わずベンツに乗り、飲み回ってる人間なんかに謝罪なんかするつもりは
これっぽっちもありません。
それと何度もと言われましたがこの程度だともしかしたら１回勝負かもしれないって
先生に聞きましたが、、、、
- 102 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 16:53:13.46 ID:YcOj5Jr8.net
- >>101
そいつに言っても無駄、それが飯の種だからＷ
- 103 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 20:38:43.81 ID:tFwfBgjk.net
- >>101
誹謗中傷騒ぎになるのは、ネットに匿名で書き込むからですね。ネットを使った時点で負けです。
書き込んだからには、この件程度ならば、最初に手を出した方が負けですね。
「この程度」と言っても、判決とは別ですよ。単に違法性阻却時由など微塵も考慮されないというレベル。
本当に友人のために言いたいのなら、名乗って直接に抗議したらどうですかね。
>私の中ではなんとかそんな会社の社長に わかってもらおうと思ってるくらいです。
そういうタイプの人が、あなたの言葉を理解すると思っているのですか。人情味溢れる人間ですか、
冷徹な人間ですか。
その件は、例えば被害者たるあなたの友人が給料未支払いの人物を提訴するなら勝訴確実でしょう。
それを肩代わりし、誹謗中傷書き込みを行ない、被告とされた場合は、被告の負けでしょう。
これらには関連が無い「別件」だからです。
- 104 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 20:42:16.70 ID:tFwfBgjk.net
- 直接言葉で言うと、それは何と言っても証拠には残りません。「言ってない」と言えば良い。
ですが、書いたとなると「書いていない」とは言えない。ネットだと手紙よりも数段、危険度や証拠の力
が増す訳ですね。
それを分からず、書いちゃったということがネック。
>それと何度もと言われましたがこの程度だともしかしたら１回勝負かもしれないって
先生に聞きましたが、、、、
弁護士はみんなそう言う。「この程度」の意味が分かってないですね。
- 105 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 21:20:59.26 ID:BQWqj9hO.net
- >>103>>104
いったい何者かな？ネットに固有名詞を書き込んで叩くなんて当たり前のことだろうに。
http://hissi.org/read.php/shikaku/20131201/dEZ3ZkJnams.html?name=all&thread=all
- 106 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 22:46:58.17 ID:WbpeZWmv.net
- なんにしても「ついうっかり」がきっかけだよな。
文字にするとどうしようもなくなることを知っててか
古代日本人は一万年も文字を持たなかったんだよな。
文字が入って二千年、それを日本風に改良して千年、一般に普及して三百年、
日本人はバカになったのか？
- 107 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 23:06:30.68 ID:4VWGPx97.net
- 一度でもネットに流れたものは"消えない"
これは大変な事だよ
この事実に気付いたら滅多な事は書き込んだりしないだろう
- 108 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 20:03:42.25 ID:7s7mpaVj.net
- 隣のスレもこのスレも荒れてて、相談スレとして機能してないね。
- 109 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 20:25:14.02 ID:u2ORAj6Z.net
- 本当に開示紹介なんて届いたならこんなところに書き込みしてないで
弁護士に相談しに行けって話し
- 110 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 21:02:57.75 ID:KpeHpzWX.net
- 開示されるには違法性阻却時由否定！を大上段で振り回す真正が居座ってるのに相談とか悪い冗談。
民事で反訴によらず原告の違法性を審議する場が本裁判以外で用意されてるのかと。
バカの珍論を楽しむには良いと思う。
- 111 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 21:38:56.15 ID:o+m7L0gc.net
- >相談スレ
って、開示された人がどーするっていうのは悪事の相談だろ
そうそう、弁護士に相談しろって言うの
>>109
激しく同意
- 112 ：無責任な名無しさん：2013/12/02(月) 23:09:25.20 ID:O96yHkE3.net
- ここは相談スレだっつの
- 113 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 01:50:10.91 ID:ntfXTZWn.net
- >>109 >>111 よお、ブラック企業支持者 ！（笑
- 114 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 10:25:06.96 ID:2dyyIvb4.net
- ２ちゃんはもう パカ弁共の大攻勢の前に 風前の灯だ
批評も何も書き込めなくなるぞ 戦前の暗黒時代の再来だよ
- 115 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 14:00:40.78 ID:9nMLwOPx.net
- 何も書けない、書いちゃいけない、それが本当のことでも
- 116 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 14:17:47.90 ID:HQqiHf7p.net
- 違法性阻却事由が成立すれば大丈夫だよ！
- 117 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 19:40:51.56 ID:rNp9io7X.net
- ２ちゃんはもう パカ弁共の大攻勢の前に 風前の灯だ
批評も何も書き込めなくなるぞ 戦前の暗黒時代の再来だよ
- 118 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 20:03:45.77 ID:rNp9io7X.net
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386046273/
- 119 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 22:39:13.68 ID:rhcgQ79C.net
- >>116
開示された場合は退けて判事するので、ただの言い訳と判断されたって事だな
それより、転載も違法とされ開示命令が確定したな高裁で
まとめブログも狙い撃ちにされる可能性が高い
- 120 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 22:42:30.75 ID:rhcgQ79C.net
- >>17
告訴期間は、逮捕されるまでの期間では無いですよ
あくまで受理されるまでのスパンです、なので現実問題一年以上経過してから
逮捕等があります
ただ、民事で開示された事が刑事上で犯人を知り得た日とするかは、微妙の
様ですね
- 121 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 23:11:34.88 ID:i6oFpNQ/.net
- ＞違法性阻却事由が成立すれば大丈夫だよ！
開示されていれば「違法」ということだから、そこには侵害行為があるのだよ。
この仮定自体が無意味。
そういうと、「違法性阻却事由が成立した例がある」と言うバカが湧いてくるけれど、
危険や損害が予知される重大な件でない限り、あり得ません。
首を洗って待ってた方がいいね。
素敵な年末、新年になるよww
- 122 ：無責任な名無しさん：2013/12/04(水) 01:55:20.50 ID:nYI7h0nj.net
- 例えば、毎日深夜大声で奇声をあげながら物を街中で売りさばいてる業者がいるとして
迷惑ですから深夜に大声で奇声をあげるのはやめてくださいとだけ
関連する掲示板とかに書き込んでも、その業者が訴えれば名誉毀損で開示されるの？
- 123 ：無責任な名無しさん：2013/12/04(水) 06:54:38.00 ID:/a4y+hNi.net
- 奇声を上げてる事実は無いので名誉毀損です。
と言って訴えてくるよ。
- 124 ：無責任な名無しさん：2013/12/04(水) 09:24:24.55 ID:R8wBP5Hu.net
- 夜中に叫ぶ相手に直接、苦情を言う、それでダメなら警察へ被害届け。
商業、工業地域など、また市町村レベルでも騒音に関しては条例がある。
商売人の商行為において守秘されるべきプライバシーはないから事実を書き連ねることに違法性はない。
もし訴えられたら
一般ピーポーのプライバシーは守秘されるべきということで
違法性阻却事由wなど以前に原告不適格で門前払いも可能。お金があれば同時に仮処分申し立て。
- 125 ：無責任な名無しさん：2013/12/04(水) 13:19:04.91 ID:yaGu5QT9.net
- 現実123の云ううとおりになる パカ弁の活躍により
- 126 ：無責任な名無しさん：2013/12/04(水) 20:37:01.31 ID:HBEIBu7t.net
- みんなパカ弁に牢獄へぶち込まれれるんだよ 覚悟しよう
- 127 ：無責任な名無しさん：2013/12/04(水) 20:55:27.78 ID:zi90U8CN.net
- 誹謗中傷やろー ばーか
開示されちまえ
- 128 ：無責任な名無しさん：2013/12/05(木) 12:25:51.21 ID:p01zTqH9.net
- 誹謗中傷なんて言いがかりはやめてください。
パカ弁に頼んで名誉毀損で訴えますよ？
- 129 ：無責任な名無しさん：2013/12/05(木) 20:08:37.43 ID:dOXjNQZF.net
- みんなパカ弁に殺されるよ 首洗って待とう
- 130 ：無責任な名無しさん：2013/12/06(金) 03:48:29.39 ID:B84n8EH3.net
- 個人情報保護法案はどうなったんだ？！ 開示されまくりではないか？！
- 131 ：無責任な名無しさん：2013/12/06(金) 05:28:23.47 ID:5f19k50r.net
- みんなパカ弁に牢獄へぶち込まれれるんだよ 覚悟しよう
- 132 ：無責任な名無しさん：2013/12/06(金) 13:06:47.88 ID:PzH89on+.net
- みんなパカ弁に牢獄へぶち込まれれるんだよ 覚悟しよう
- 133 ：無責任な名無しさん：2013/12/06(金) 13:11:14.20 ID:PzH89on+.net
- 俺も基地外ブラック会社の悪行書いたら開示請求来た。 拒否したが
諦めてる 本訴でこの基地外労基無視会社の悪行シャウトしてやる
覚悟してろ、 ○田よ！！
- 134 ：無責任な名無しさん：2013/12/07(土) 14:58:09.91 ID:IODUYMqb.net
- ( ﾟーﾟ)ノ)"ｶﾞﾝﾊﾞﾚ133
- 135 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 22:17:40.98 ID:OTzsjrBi.net
- マトモな相談出来ないのかこのスレは。
- 136 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 22:30:28.01 ID:qvcEECAK.net
- わざわざ叩きに来るksがいるからねえ、難しいかも。
- 137 ：無責任な名無しさん：2013/12/09(月) 17:13:22.10 ID:N6WOZm1m.net
- プロバイダから郵便が来てて不在表入ってたんだけど照会書って書留で来るの？無視した方がいいかな？
- 138 ：無責任な名無しさん：2013/12/10(火) 02:10:34.39 ID:Qf8kANeW.net
- そうだ無視しろ 明けたら負けだ
- 139 ：無責任な名無しさん：2013/12/10(火) 06:14:28.25 ID:j51N4roz.net
- 無視はよくない
- 140 ：無責任な名無しさん：2013/12/11(水) 01:43:40.60 ID:DFhsSCDG.net
- 照会書って、契約者に届かなかったらどうなるんかな
- 141 ：無責任な名無しさん：2013/12/11(水) 11:20:17.98 ID:uY30jKDJ.net
- 無視したって坦々と進められるだけでしょ、意思表示しないってことは不利になるだけだと思うけどね。
俺は開示に同意しないに○付けただけで送り返したけど、後日プロパイダから「開示に不同意との事なので
開示しませんでした」って照会書着たときと同じように簡易書留で来たよ
自分の場合は開示裁判じゃなくて弁護士からの直接請求だったけど、「開示裁判になった場合改めて意見照会を
お願いする場合もあります」「不開示にしましたが裁判になった場合裁判所の決定に従います」って感じの文章だった。
- 142 ：無責任な名無しさん：2013/12/11(水) 23:14:22.44 ID:2gdfKOmu.net
- >>141
ちなみにプロバイダどこ？
- 143 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 01:12:35.12 ID:X8h8SDVD.net
- 開示請求されてる諸君は今後以下の言葉を肝に銘じて行動したまえ
「今日、一日の区切りで生きよ」
「あすのことを思い悩むな」
「賢者には毎日が新しい人生である」
- 144 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 18:49:18.07 ID:9qR6MpUX.net
- >>140
そういう事は有るのかね
あくまで、契約者が提出している住所なり連絡先へ通知してる
訳で書留で送って配達完了時点でプロバイダは責任果たしてるだろ
>>130
そういう事があるからプロバイダは判決仰ぐんだろ、昔は弁護士照会で
出してた所もある訳で、今の方が相当ハードルが高い。
- 145 ：145：2013/12/12(木) 19:40:24.39 ID:BJY0Ggqr.net
- 自分のしてしまった事ですが経験された方に質問します。
発信者情報開示請求照会書の件です。
問題の書き込みをして、相手の方が管理者にIP開示を求め、すぐにIPが開示され、プロバイダの方に発信者情報開示請求をして、私の所に発信者情報開示請求照会書が来るのはいつになりますか？
- 146 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 22:00:27.83 ID:cr6tWhZC.net
- >>145
イミフです。
>相手の方が管理者にIP開示を求め
であっても、普通はこの段階では開示されない。
弁護士を使った民事訴訟においても、第一段階、断られることを前提として、個人で発信者情報開示をする。
当然、開示されないが、結果が原告に知れるまで一ヶ月。
同時に、弁護士は訴訟を見据えて、「ログ保存請求」をプロバイダに行なう。（普通は訴訟無しでこれが通る）
開示されないという判断を待って、相手特定の訴訟を起こす。
判決が出るまで三ヶ月くらい。
開示せよとという判決が出たら、一週間以内に原告に知らされる。
発信者には開示したことを通知する。（原告とほぼ同時に知ることになる）
と、こういう流れ。
- 147 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 22:36:33.88 ID:9qR6MpUX.net
- >>146
東京地裁ですけど、判決期日指定が２カ月先とか最近は長めの傾向ですよ
判決書に投稿の評価や開示がなされるべき理由が投稿毎に書れる為に
膨大な数になるのが理由の様ですけど
判決が確定してから2～3週刊程度で個人情報が開示されます、よって
訴訟提起から半年は掛かりますね
- 148 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 22:38:05.23 ID:8fECSHJi.net
- 例えば相手方が掲示板の管理者にIP教えてもらって、そのIPのプロパイダに直接請求でIP開示求めた場合
2週間くらいで書き込み者に照会書来る感じかな、で大体返信の猶予は2週間（1週間のところも）
返信してプロパイダから開示したか開示しなかった結果が1～2週間で来る感じ。
相手方のやる気しだいだけど、本気で突き止めるつもりなら訴訟の準備期間とかの間に
>>146のようにまず直接請求してログ保全も請求して開示訴訟って流れなのかな。
相手のやる気とやり方しだいだから自分のIPが相手方に知れてから開示請求の照会書来るのは
1週間から3ヶ月くらいみてればいいんじゃない？ｗ
脅しで直接請求だけで済ます場合もあるだろうし、まずは照会書来るかこないかすらもわからないし
来たら弁護士さんに30分無料とかで相談するしかないな
- 149 ：145：2013/12/13(金) 07:53:50.31 ID:28HhFvsg.net
- 146さん、回答ありがとうございました。
相手の方の手続きから３～４ヶ月で、プロバイダが発信者情報開示に応じる場合があると、私は理解しました。
- 150 ：145：2013/12/13(金) 08:01:02.78 ID:28HhFvsg.net
- 147さん、回答ありがとうございました。
発信者情報開示までに、半年かかる場合があると、私は理解しました。
訴訟提起とは発信者開示をさせるための、裁判手続きを開始した時と、私は理解しました。
- 151 ：145：2013/12/13(金) 08:25:28.94 ID:28HhFvsg.net
- 148さん、回答ありがとうございました。
開示請求意見照会書が来るまでに１週間～３ヶ月と、かなり幅があることがわかりました。
プロバイダが反論せずにすぐに発信者情報開示をすると、IP開示手続き開始から最短で１ヶ月くらいで、
プロバイダより発信者情報が開示されてしまう場合もあると、私は理解しました。
- 152 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 11:54:20.61 ID:zCT0Rtxx.net
- なんだこいつw
- 153 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 16:46:06.49 ID:AFuOjN/M.net
- 憔悴してるな。
- 154 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 19:14:37.00 ID:Y4Za4VxH.net
- >プロバイダより発信者情報が開示されてしまう場合
あり得ない
- 155 ：145：2013/12/14(土) 00:39:26.61 ID:6PbVMNfP.net
- 152さん、私は何だと言われれば、こうなってしまった、自業自得者です。
私の精神状態が良くなかったのはありますが、怒っている相手の方には私の精神状態は関係ないです。
153さん、確かに憔悴しています。相手の方が、今現在どこまでやれば気が済むのか、わからないからです。
他の方が夜も寝れないと書いていましたが、私もです。
154さん、調べるとプロバイダも発信者情報開示は慎重な部分もありそうです。
自分としての責任の取り方を考えています。
- 156 ：無責任な名無しさん：2013/12/14(土) 07:27:29.30 ID:cI/zoHRI.net
- ちゃんと心から謝罪して誠実に対応すれば
許してもらえますよ
人は時には過ちを犯します
あなたもこれからは人を許せるようになって下さい
- 157 ：無責任な名無しさん：2013/12/14(土) 09:52:07.01 ID:XpU6C1m2.net
- 誠実に対応＝相手の法外な要求額をそのまま支払う
仮に開示されて裁判の前に内容証明とかで示談金いくらとか来てもそのまま払っちゃダメですよ
そうなったら弁護士さんに妥当な要求か、どうすればいいか相談してください
- 158 ：無責任な名無しさん：2013/12/14(土) 10:33:00.85 ID:C6A7SZw6.net
- 開示請求されたスレで相手の弁護士が分かるので、その時点で謝罪の意を伝えれば示談もうまくいくと思いますよ。
まずは早めの謝罪で誠意を見せるべきかと。
- 159 ：無責任な名無しさん：2013/12/14(土) 10:54:49.21 ID:VlnlFcmh.net
- >>157
例えば
悪質で刑事事件になりそうとか、勤務時間中に書いたとか、勤務時間
外でも会社所有の端末で書き込みしたとか言う場合は交渉の余地なさそうに
思うが。。
- 160 ：145：2013/12/14(土) 16:05:31.55 ID:6PbVMNfP.net
- みなさま、アドバイスありがとうございます。
現実を見て何が良いのか考えたいと思います。
- 161 ：無責任な名無しさん：2013/12/15(日) 22:11:31.40 ID:yH3VySS9.net
- 友だちを助けたいなんて言ってるが、ネット誹謗なんかしたって、足手まといになるだけなんだよな。
お前のやりたかったことは、単に自分の鬱憤を晴らすだけなんだよ。
違うと言っても、結果は同じだな。
ネットのルールに従って、アドバンテージを取られて、然るべき結果が訪れるということだ。
慰謝料に関しては、双方弁護士が調整してくれるそうだから、最小限に食い止めて、
あとはその口をふさぎ、
友だちを助けたきゃ、今度のこの件にケリ付けて、正々堂々とやんなよ。
- 162 ：無責任な名無しさん：2013/12/16(月) 09:40:08.58 ID:Ah9Uu7KP.net
- 読みにくい
- 163 ：無責任な名無しさん：2013/12/16(月) 19:29:09.99 ID:jvLQHjf8.net
- 弁護士が、若いバカ弁護士や悪徳弁護士のときはどうよ
- 164 ：無責任な名無しさん：2013/12/17(火) 21:15:22.58 ID:nLejEKeJ.net
- ほんまや
- 165 ：無責任な名無しさん：2013/12/17(火) 21:17:38.95 ID:nLejEKeJ.net
- あの若いパカ弁は未来の悪徳弁護士や
- 166 ：無責任な名無しさん：2013/12/17(火) 23:17:06.23 ID:QlErPSyw.net
- 137ですが照会じゃなくて単にプロバイダからの警告でした
よかったよかった
- 167 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 12:04:18.74 ID:BEigz3gI.net
- >>166
警告と言うのは？
帯域の使いすぎとか？
>>161
それだけでなくて、その友達とやらが請求する時に相手は漏えいした
情報によって記載された事等持ち出して来るだろうから減額事由に
なるんだよね、正義面して逆に迷惑掛けてるって事が分からないんだろか
- 168 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 19:21:12.94 ID:bF12TCtt.net
- 開示請求の仮処分が裁判所からおりた
しかも過疎スレ
- 169 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 23:37:44.29 ID:PWPPGCMP.net
- お願いします！城西放射線技術専門学校、のレス埋め手伝ってください！
お願いします！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384095169/?v=pc
助けてください！お願いします
- 170 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 00:27:08.41 ID:VTSijRRV.net
- もう命令でてるから埋めても無駄
- 171 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 15:09:08.03 ID:ZL+8YXrf.net
- IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1387417104/
- 172 ：無責任な名無しさん：2013/12/22(日) 12:40:18.83 ID:jhDiujnD.net
- >>169
ワロタ
投稿は全て神奈川のＯＣＮ，開示された奴の自作自演ｗｗｗ
- 173 ：無責任な名無しさん：2013/12/25(水) 20:48:17.06 ID:d6o2oHPW.net
- 開示してみると、、、ってのは良くあるんだろうな
- 174 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 16:41:47.19 ID:bA0UbKek.net
- 刑事はやめてほしい
親告罪だから、原告が取り下げればいいんだよね
- 175 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 20:41:45.22 ID:mhio0MF+.net
- >>174
刑事になるのは、中傷罵倒のみとか余程の案件
取り下げてもらう＝吹っかけられても言い分全て飲むって事になるしな
- 176 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 21:00:31.74 ID:Iifw3pxL.net
- >>174
>>175
余程ですな。
だけどネットでちょっとイキ過ぎたのは対象になんだろ。
実名とか、流れから相手が特定可能な案件とかなら。
- 177 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 21:46:34.96 ID:L/8wSiSb.net
- その程度は刑事は厳しいよ
俺が知っている人たちは、一年以上も実名（職場の名称や肩書も含めて）＋犯罪者扱い（もちろん虚偽）の
誹謗中傷され続けて刑事告訴に踏み切ったのだけど、それでも弁護士と警察に何度も足を運んで数カ月後
にやっと告訴状が受理された
もちろん実刑なんてくらわせられるわけでもなく、しかも相手も開き直るクズだったからねえ
今は民事に切り替えてる
- 178 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 22:25:03.53 ID:RIHqLKUe.net
- なるほどね
- 179 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 22:36:59.40 ID:1gwMcoCf.net
- >>177
程度にもよるかと
- 180 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 22:38:03.77 ID:U5+5hYZm.net
- 民事に切り替えても相手が開き直ったままだったら？
金目のもの押収とかできる？
- 181 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 22:59:03.44 ID:YOP6Nb9A.net
- >>180
誹謗中傷するやつはごく普通の人が多いからね。だから多分可能と思うよ。
でも中には異常なヤツがいる。精神が死んでて、取るものも何もなく、ホームレス同然のヤツ。
だからこそ、誹謗中傷が楽しみだとか。そんなのに反応すると憑かれるよ。生き甲斐にされるからね。
- 182 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 23:44:46.10 ID:U5+5hYZm.net
- >>181
金の無い奴からは取れない、って事で終了、
って現状ですが納得いかないです
- 183 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 00:00:34.41 ID:dc6SYi8V.net
- 俺はナマポだけど誹謗中傷ごときで訴えられたらどうなるの？wwwww
- 184 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 17:34:27.34 ID:Od2zoldb.net
- >>177
前スレにニュースソース貼ってた人いたけど
２回ほど罵倒で実名で新聞記載＆送検とか普通にあるぞ
一番きついのは、記事になる事じゃね人生終了だろ
- 185 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 17:35:19.43 ID:Od2zoldb.net
- >>182
第三者破産申し立てしたらいいかと
嫌がらせ目的なら
- 186 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 20:05:27.40 ID:cJ5h7Tlk.net
- ↑
汚水パカだと思うわ～
- 187 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 13:18:37.78 ID:poviOLPE.net
- 今年に入って開示された人たちが現在どうしてるのか、とか
原告が要求してた示談金は具体的にいくらだったのか、
示談拒否でどういう嫌がらせをされたかを知りたいけど当事者にしか分からないもの？
中傷には見えないレスを開示をされてプンプンに怒ってた人が
原告の弁護士から書面を送られて示談を求められたけど100万円と記載があって
怒りが止まらなくてシカトしてたらどんどん金額が上がって行ったから
まじで呆れて徹底的に無視したらそれ以降は弁護士からの連絡がないってのを聞いた
- 188 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 15:01:58.31 ID:poviOLPE.net
- 187続き
示談金要求の書面を公開されて
原告よりも弁護士さんがショックを受けて傷ついてたってｗ
- 189 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 19:10:41.15 ID:4dCBwR5j.net
- ホントに？
- 190 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 19:27:11.77 ID:G5iG/UXo.net
- 聞いた話で、しかもショック受けたとかｗｗｗ
シカトしてるのに分かるのかｗｗｗ
中傷に見えないと言うのは当人の言い分ｗｗ
少なくとも裁判所に違法性阻却事由も退けられた単なる中傷と
裁判所に認定された投稿でしかないｗ
- 191 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 21:34:11.28 ID:poviOLPE.net
- >>189
その弁護士にとって示談金請求の書面は内密にしてほしかったんだと
弁護士の心理ってやつなのかな
>>190
ところがね、その原告と被告には接点が何もないんだって
依頼人は「自分の生活が監視された」っていう強い思い込みと被害妄想で弁護士に開示請求したんだよ
その結果、全然見当はずれで開示された側が激怒して然るべき機関に抗議したという流れ
- 192 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 21:42:19.90 ID:poviOLPE.net
- 去年開示されたらしき人もプロバイダからの意見照会書と
相手弁護士からの内容証明郵便の詳細をネット(ブログ？)にモロにUPして注意されたとか聞いた
- 193 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 23:40:19.33 ID:wm1YGEXu.net
- >>187
ネタ
- 194 ：無責任な名無しさん：2014/01/02(木) 23:09:16.60 ID:EeURUIqQ.net
- 開示命令が下ると言う事が、どういう事か理解出来てない人が多いね
ＩＰ開示の仮処分とはハードルが全く違う
- 195 ：無責任な名無しさん：2014/01/03(金) 11:34:08.19 ID:1uJZzknn.net
- >>194
それほんまでっか？
だって相手特定なんて人それぞれの解釈で、勝手に裁判官が決めるんでしょ？
開示せよと判決を出した裁判官はおかしく、一審では認めなかった裁判官がまとも
だよねえ。
その後、高裁で開示せよという命令が下ったけど、この裁判官は変だよねえ。
いざ本裁判で原告勝訴となったからには、人それぞれ、判決なんてどうでもいいんだよねえ。
おまけに一部、開示された人物に対して刑事が動いたなんて嘘っぱちだよ。
例え動いたとしたら、単におかしいだけで、送検されても人それぞれだから、自分が正しい
はずだよねえ。
- 196 ：無責任な名無しさん：2014/01/03(金) 11:34:38.74 ID:1uJZzknn.net
- うーソーセージソーセージ！
- 197 ：無責任な名無しさん：2014/01/05(日) 01:28:30.42 ID:9pnyLDbE.net
- >>195
何と言って良いか・・ウケ狙いか荒しとしか。
開示命令が出ていたり、本裁判で「慰謝料を払え」と判決を受けたりすれば、
「違法性阻却事由」や他の反論が全く受けい入れられる隙もなく、明確ということ。
刑事が一部でも動いているなら、用心しなきゃ。
- 198 ：無責任な名無しさん：2014/01/05(日) 13:16:17.61 ID:vHwODqdi.net
- 質問です。
名誉毀損の恐れがあるかもしれない書き込みをしてから、どれくらい以上の日数が経過していれば
プロバイダからの意見照会書が来ない（相手方が訴訟に向けた動きをとっていない）と考えられるでしょうか?
- 199 ：無責任な名無しさん：2014/01/05(日) 19:16:32.74 ID:9NGVHIoh.net
- プロバイダにログの保存期間聞くのが一番正確
3から6ヶ月保存してると思うよ
ほとんどが６ヶ月かと
- 200 ：無責任な名無しさん：2014/01/05(日) 19:22:52.09 ID:9NGVHIoh.net
- あ、ただ、ログ保存の仮処分とられてたら
いつまででもログ残るわ
プロバイダによってログ保存とられてるか教えてくれる
うちは教えてくれたけど
主・・・あけおめ・・・
裁判まだ終わってないよ
今年中には終わるといわれてるけど
どうかな
- 201 ：無責任な名無しさん：2014/01/05(日) 23:06:12.83 ID:cAO+kd1k.net
- >>198
>名誉毀損の恐れがあるかもしれない書き込み
については、どう思ってるの？
- 202 ：198：2014/01/05(日) 23:54:35.47 ID:HgVHbOdt.net
- >>199
>>200
早々の御回答ありがとうございます
ログ保存の仮処分とられてたら、相手方がこの先いつ訴訟に向けた動きをとるかはわからないということでしょうか
>>201
現実問題として、先方にとって許容範囲を超えているか等についてはわかりません
- 203 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 03:33:48.54 ID:KJ+OW57+.net
- IP開示請求されたんですが一向にプロバイダから照会書が届きません
他にIP開示された人は去年に届いているようなんですが
契約プロバイダによって照会書が届くのに差があるんですか？
- 204 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 09:18:44.80 ID:AdbYhMS0.net
- 大量案件だったら
順番に開示訴訟行っていく場合もあるし
まだ、あなたのプロバイダには開示請求してないのかもよ
大量に開示されたような場合だと同時期にＩＰ開示されても
意見照会来るまで、3ヶ月ぐらいの差があることもある
- 205 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 15:40:00.87 ID:R4wkRZde.net
- >>204
規制食らったのでID違いますが203です
同時期に照会が届くわけではないのですね
開示数が2桁に及んでいるので時間が掛かりそうです
自分の書き込みは個人情報でなく恐らく誹謗中傷の類で開示されています
個人情報を書いているIPの方が優先されたりするんでしょうか
- 206 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 15:56:30.91 ID:erU9Xpyz.net
- >>205
香川県スレの方？
- 207 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 16:01:30.78 ID:R4wkRZde.net
- >>206
違います
- 208 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 16:06:36.56 ID:AdbYhMS0.net
- ＞個人情報を書いているIPの方が優先されたりするんでしょうか
依頼人次第では
ただ、個人ごとに弁護士がプロバイダに開示請求するという考え方はおかしいと思う
プロバイダごとに開示請求するという考え方では
だから大手なら複数人が一緒にＩＰ開示され
プロバイダに同時に開示請求され
基本的には同時期に意見照会受け取り
自分以外の他の書き込みも一緒に開示訴訟を受けることになるかと
同じプロバイダで個人情報書いてる人と誹謗中傷書いてる人がいても
開示請求する側にそれを区別することはできないし
あと、大手は東京地裁が提訴場所になるだろうし
まとめてやりやすいだろうけど
地方のローカルプロバイダだと地方に相手の弁護士行かないといけないし
まとめてやりにくいだろうね
- 209 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 21:41:33.91 ID:b1+WfPYg.net
- ご愁傷様です。
- 210 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 22:30:06.68 ID:9Jf4SQoq.net
- >>207
鬼女から派生したｦﾁ板のスレの方？
- 211 ：無責任な名無しさん：2014/01/06(月) 22:40:37.93 ID:3WMcO8Pb.net
- 俺も2chで開示されたとき同じプロパイダで地方バラバラの人が他に3人いて
プロパイダから開示の意見照会来た時、同梱の書類に原告側弁護士の請求内容のコピーが入っていて
自分を含めて4人分の書き込み内容と一人ひとりの書き込みがどのような侵害であるって主張が書いてあった
で自分の書き込みのところをプロパイダがマーカーで強調してあって意見照会求められた
各人の書き込みに対してこれがこうでプライバシー侵害に当たるとか名誉毀損だだの書いてあった
- 212 ：無責任な名無しさん：2014/01/07(火) 22:59:16.16 ID:Vx+yCtpp.net
- 笑った
- 213 ：無責任な名無しさん：2014/01/08(水) 01:16:01.92 ID:52879fhr.net
- >中傷に見えないと言うのは当人の言い分ｗｗ
少なくとも裁判所に違法性阻却事由も退けられた単なる中傷と
裁判所に認定された投稿でしかないｗ
>開示命令が下ると言う事が、どういう事か理解出来てない人が多いね
ＩＰ開示の仮処分とはハードルが全く違う
- 214 ：無責任な名無しさん：2014/01/08(水) 22:56:23.00 ID:3wh9elZZ.net
- 開示もするけどあくまで企業弁護士を自負してて、
特に行政とはすっごく契約したがってて
最低でも500万円以上の訴額じゃないと受任しない弁護士って誰なの
- 215 ：無責任な名無しさん：2014/01/09(木) 20:58:31.42 ID:o8l0CQMS.net
- ってか、そもそも開示されるアホって誰なの
- 216 ：無責任な名無しさん：2014/01/09(木) 21:08:43.09 ID:zfcT5Spn.net
- あたしー
- 217 ：無責任な名無しさん：2014/01/10(金) 23:40:04.35 ID:xSh7EkYN.net
- >>216
正直でよろしい！
グレイト
- 218 ：無責任な名無しさん：2014/01/11(土) 13:40:23.40 ID:kOWSO3SK.net
- 実際、開示請求されたあと、
どれだけの割合で開示裁判に行って、
そのうちどれだけが開示されるんだろ？
- 219 ：無責任な名無しさん：2014/01/11(土) 18:28:27.72 ID:+zaWtNJY.net
- >>218
100％
- 220 ：無責任な名無しさん：2014/01/11(土) 20:53:13.97 ID:6zQCxiVd.net
- 214はｆ弁護士しか思い浮かばないなあ
- 221 ：無責任な名無しさん：2014/01/11(土) 20:55:46.07 ID:6zQCxiVd.net
- 貴公子ですよ
パカ弁とは格が違いますからね
- 222 ：無責任な名無しさん：2014/01/11(土) 21:05:23.68 ID:UhwB/03X.net
- >>219
かなり高い割合で開示されるけど１００％ってことはない
- 223 ：無責任な名無しさん：2014/01/11(土) 21:34:31.62 ID:D+r0gjVw.net
- >>220
ホスト水商売の掲示板で話題になってる有名パカ弁、イニシャルはＦではない
他の弁護士たちからは冷たく断られてしまったけど
そのパカ弁だけは開示請求の相談メールに親身って書いてあった
- 224 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 12:32:41.88 ID:y4fDxprT.net
- 企業弁護士でしょ？
行政に食い込むんでしょ？
- 225 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 12:35:49.93 ID:y4fDxprT.net
- 職業に貴賤は無いと思うが水商売ですか。
無駄にレスした。
- 226 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 12:49:49.84 ID:QPcabfui.net
- ホスト風俗は中傷がすごいから顧問契約すれば開示請求の依頼が途切れないだろうね
- 227 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 13:27:55.23 ID:XPS0+EU9.net
- >>218
プロバイダの？それとも掲示板の？
- 228 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 14:29:20.04 ID:y4fDxprT.net
- ああ、ホステスと顧問契約ね
- 229 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 14:35:23.54 ID:y4fDxprT.net
- 金持ちは離婚しないで別居、弁護士に金を使わないよ
金がある人種は自分達の財産を守るし喧嘩しないよ
クリーンなイメージを保つから更に金が舞い込む
- 230 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 14:40:00.42 ID:y4fDxprT.net
- OH!失礼
- 231 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 19:14:00.25 ID:mSff/MUw.net
- 2ちゃんねるだと最近はIP開示は100%通るんかな。
その後のプロバイダはどのくらい通ってるのだろう？
- 232 ：無責任な名無しさん：2014/01/12(日) 21:36:29.24 ID:7pbnbgiQ.net
- >>231
100％
- 233 ：無責任な名無しさん：2014/01/13(月) 21:08:41.54 ID:dxpg3Rha.net
- 風俗だかホステスだかの開示依頼で儲けようとしてる人
正気だろうか
- 234 ：無責任な名無しさん：2014/01/13(月) 21:15:22.45 ID:dxpg3Rha.net
- 昭和の時代はヤ××のお抱え弁護士というのが底辺だった
パカ弁の最下層が風水なのか
それ一度引き受けたら客層決まるからみんな引き受けない
- 235 ：無責任な名無しさん：2014/01/14(火) 00:03:51.21 ID:wcz4JpzX.net
- 少しききたいことがあって放送してます
http://twitcasting.tv/tengokuhanazono
放送先はここになる
いわゆるﾊﾟｶﾊﾟｶについてやﾊﾟｶｿﾝについてはそういう話
聞いてくれる人が１人でもいてくれたらいい
今放送中です。どなったか。
- 236 ：無責任な名無しさん：2014/01/14(火) 00:51:17.21 ID:bbVqGz5W.net
- 中傷合戦ばかりの低俗な掲示板で名を上げて
風俗経営者・キャバ経営者の顧問までやってたら儲かってすごいのでは
２ちゃんと違って開示請求も公開されないから依頼人も恥をかかない
色んな職業があるから差別はよくないけどね
- 237 ：無責任な名無しさん：2014/01/14(火) 02:22:06.83 ID:+sMQg+t7.net
- 差別は良くないが区別は必要だね
問題の解決方法として
時に恐ろしく原始的で野蛮な行為をとると聞くよ
キャバ嬢や泡姫の相談に親身になって乗ってやったら
バックから昇り竜背負った兄さんが出てきて
俺の女に手ぇだしやがったなで終了
彼女等を裁くのは法ではなく、○ク○
親から貰った命を大切に
- 238 ：無責任な名無しさん：2014/01/14(火) 19:27:41.64 ID:bbVqGz5W.net
- 差別ではないけど怖い世界っていうか、あんまいいイメージないな
関東連合の有名弁護士も風俗店？デリヘル？の顧問だよね
- 239 ：無責任な名無しさん：2014/01/15(水) 06:14:58.95 ID:EUL8fmCS.net
- あまりいいイメージは無いよね
例えて言うなら糞に集る蝿
- 240 ：無責任な名無しさん：2014/01/16(木) 21:48:47.69 ID:jLxBKw6e.net
- openmobile.ne.jp ソフトバンクモバイルは開示するの？
- 241 ：無責任な名無しさん：2014/01/20(月) 00:02:22.17 ID:V9aMKX3W.net
- >>240
裁判所命令で開示するよ
物理的にログが流れた等がなければ
>>236
開示される様な事書いてる奴の方がお笑いだけどな
- 242 ：無責任な名無しさん：2014/01/20(月) 00:36:06.73 ID:oruQtLa6.net
- 開示スレが立てられたら、正本URL(アップロード先)をクラックするかDOS攻撃などで潰せば、運営が正本を確認できず開示されないよ。
- 243 ：無責任な名無しさん：2014/01/20(月) 23:06:06.30 ID:IfwVEMRf.net
- >クラックするかDOS攻撃などで潰せば
そんなことできんの？
口だけかい
- 244 ：無責任な名無しさん：2014/01/20(月) 23:49:40.46 ID:oruQtLa6.net
- >>243
複数のマシンから田代砲でも打ってなさい
逮捕されますから
- 245 ：無責任な名無しさん：2014/01/21(火) 09:48:18.13 ID:COHaGwZk.net
- アップロードし直すだけじゃないの？
- 246 ：無責任な名無しさん：2014/01/21(火) 10:12:21.29 ID:rCW73QTR.net
- 田代砲とか懐かしいな
いまどきDOSアタックぐらいじゃ鯖のレスポンスが落ちるだけだ罠
- 247 ：無責任な名無しさん：2014/01/27(月) 19:40:35.34 ID:rzcv5bK8.net
- 大手プロバイダー(NTT、KDDI、SoftBank)のログ保存期間ってどれくらいですか？
- 248 ：無責任な名無しさん：2014/01/27(月) 22:22:53.97 ID:69NnaEHu.net
- >>247
(´･ω･`)知らん
でも、その内の一つのプロバイダに開示されたよ…
- 249 ：無責任な名無しさん：2014/01/28(火) 08:44:47.29 ID:DCKolHnU.net
- SoftBankはきっちり三ヶ月
- 250 ：無責任な名無しさん：2014/01/28(火) 16:03:23.43 ID:AiDeUuFR.net
- NTTやKDDIはもっと長いんですか？
- 251 ：無責任な名無しさん：2014/01/29(水) 23:44:50.48 ID:4v4xnKNC.net
- 詳しい方に聞きますが、
2ちゃんねるが法的に仮手続きで押さえれる＝
法的に書き込みが問題だと認めていることなので、
プロバイダーへの発信者情報開示訴訟は、
かなり高い確率で勝てるんですよね？
- 252 ：無責任な名無しさん：2014/01/30(木) 01:52:31.68 ID:mIoSTYIL.net
- 2ch運営は裁判に出ないのでほぼどんな書き込みでも開示できます
ただしなんJ民に拡散されまくりますけど
プロバイダ訴訟はプロバイダがまともな弁護士を雇うのでちゃんとした根拠がなければ勝てません
まあプロバイダと内容次第ですけど
- 253 ：無責任な名無しさん：2014/01/30(木) 10:09:10.75 ID:XpOs3pes.net
- >>251
ＴＫＣの判例のデーターベースで検索してみたら？
開示訴訟負けてるのたくさんあるよ
- 254 ：無責任な名無しさん：2014/01/30(木) 12:09:02.98 ID:lxYHQzhm.net
- ていうか勝ってる方が少ないじゃんw
- 255 ：無責任な名無しさん：2014/01/30(木) 18:39:22.27 ID:RHxLmV61.net
- なんＪ民って何？
- 256 ：無責任な名無しさん：2014/01/30(木) 22:13:47.24 ID:+AFn2YHs.net
- 2chやめたら？w
- 257 ：無責任な名無しさん：2014/02/02(日) 13:53:47.92 ID:jHLyCCOs.net
- >勝ってる方が少ない
ということは、勝訴の判例というのは、発信者が「よっぽど」悪質である何よりの証拠だな。
- 258 ：無責任な名無しさん：2014/02/02(日) 22:43:51.54 ID:fAwoL5NS.net
- そう思う。
- 259 ：無責任な名無しさん：2014/02/07(金) 09:52:47.13 ID:9LlhjlCR.net
- なるほど
- 260 ：無責任な名無しさん：2014/02/07(金) 23:09:11.53 ID:TaLRUTAd.net
- 非常にまともな意見だが、
すると、開示されちゃった奴が足掻くのは、かなり滑稽であるということだねえ。
- 261 ：無責任な名無しさん：2014/02/07(金) 23:59:24.31 ID:i03A1yG7.net
- 滑稽とは思いません
示談金の話などもっと聞きたいです
パカ弁にとっては迷惑だし打撃ですね
- 262 ：無責任な名無しさん：2014/02/08(土) 00:02:03.62 ID:rQuG0bVV.net
- 絶対負けないの解ってるから
酷いこと言うんだろうなｗ
パカ弁の暴露おもろすぎ
- 263 ：無責任な名無しさん：2014/02/08(土) 00:29:52.87 ID:rQuG0bVV.net
- スレタイに該当しない者だけど
「おまえのカーチャンでべそ」って言って、
「太郎くんの母上はでべそではありません！
証拠として御本人の臍を拝見し撮影した写真がこれです！
やや隆起して黒ずみも確認されますがでべそには至りません！
被告は太郎くんの母上を侮辱したことにより
多大なる精神的苦痛を太郎くんに与えry」
みたいな事言うのがパカ弁の仕事
こっちのが滑稽だよ
社会的に見下されてる不倫や悪口だもんね
- 264 ：無責任な名無しさん：2014/02/08(土) 01:34:20.29 ID:rQuG0bVV.net
- バカとバカがケンカしている所へやって来て
どちらからも金を取ろうとするのがパカ弁でしょ？w
ゴミ箱漁るカラスみたいで滑稽で見ていて可笑しいw
- 265 ：無責任な名無しさん：2014/02/09(日) 10:32:13.43 ID:UnxfWpBu.net
- ＞バカとバカがケンカしている
とんでもないバカにさんざ誹謗中傷して、バカを怒らせ、開示されている
バカにバカと言うことくらいしか生きている実感が湧かない
生きがいが他に見いだせないこれもバカ
底辺を誹謗する「ど底辺」をパカっとしても、世間様に何の迷惑もかけないと思うが。
寧ろ有益。
- 266 ：無責任な名無しさん：2014/02/10(月) 02:57:17.28 ID:9pUK+wPh.net
- その「ど底辺」を口汚く揖斐って罵って
法外な金額を請求するのはだあれ？
- 267 ：無責任な名無しさん：2014/02/10(月) 03:07:37.21 ID:9pUK+wPh.net
- 世間様に有益？自分に有益の間違いだ。
こんな仕事しか他に仕事依頼は無いの？
- 268 ：無責任な名無しさん：2014/02/10(月) 11:56:27.44 ID:+gCD+Tqk.net
- ？？
ネットで中傷書くような奴を断罪する事は、大変有意義な
弁護活動と思うけどな
- 269 ：無責任な名無しさん：2014/02/10(月) 12:03:52.27 ID:9pUK+wPh.net
- >>268
叩かれてる側が原因持ちだった場合はどう思うの？
- 270 ：無責任な名無しさん：2014/02/11(火) 00:26:23.31 ID:nxKEfD/i.net
- 関係ないのに、ネットでクレームこねると強くなる輩が問題なんだよ。
原告側の事情なんぞ、被告には何の関係もないからこそ、開示されちゃうんだろう。
むしろ被告自身の満たされない人生、無責任さが投稿の原因なんだから、
そういうやつらを断罪するというのは有意義ということ。
- 271 ：無責任な名無しさん：2014/02/11(火) 18:14:38.59 ID:j3isNYad.net
- なんでもかんでも開示されるようになるのも問題だろ。
日本でもスラップ訴訟が蔓延することになるぞ。
- 272 ：無責任な名無しさん：2014/02/11(火) 19:30:12.59 ID:cu3bDhoB.net
- まあtorが流行るだけじゃねｗ
- 273 ：無責任な名無しさん：2014/02/11(火) 23:34:26.16 ID:nxKEfD/i.net
- >なんでもかんでも開示されるようになる
これは別問題でさ、好き勝手ネットで喋りまくって、開示される奴のいいわけに過ぎん。
開示されてタイーホレベの輩が、もし「公益目的」とか「スラップ訴訟」とか言ったとしたら笑うが、何か。
見識ある人はそもそも開示されないって。
それに開示、開示というが、２ちゃんの場合はIP開示から通信会社への特定訴訟とハードルが高い。
つまり、現代日本できちんと相手特定まで至るなら、被告は相当だということになるよ。
- 274 ：無責任な名無しさん：2014/02/12(水) 18:33:14.03 ID:NdpGRorI.net
- >>273
釣り針は駄目だよｗ
- 275 ：無責任な名無しさん：2014/02/12(水) 23:56:32.73 ID:tukuvdM/.net
- 教えてください。
例えば、２ちゃんに書き込んだ場合、それが情報開示請求しなくても、
書いた相手の情報は、どこまでわかるものなのでしょうか？
例えば、書き込んだ場所、その都道府県等。
詳しい方、教えてください。
- 276 ：無責任な名無しさん：2014/02/13(木) 00:09:59.73 ID:3QpsQPy+.net
- >>275
書き込んだ相手のプロバイダがわかります
プロバイダによっては地域が県や市レベルで絞られることも、西日本のように大雑把にしかわからないこともある。
ここでプロバイダ相手に原告が発信者情報開示裁判をやって勝てば、かなり詳細な接続元がわかります。
- 277 ：無責任な名無しさん：2014/02/13(木) 00:16:01.98 ID:nJy4oFpB.net
- >>276
返答ありがとうございます。
>>書き込んだ相手のプロバイダがわかります
どのようにしたら、書き込んだ相手のプロバイダがわかるのでしょうか？
>>プロバイダによっては地域が県や市レベルで絞られることも、
これは、地域特有のプロバイダ業者だからということだからでしょうか？
>>西日本のように大雑把にしかわからないこともある
これはなんででしょうか？
書き込んだ相手のプロバイダ以外はわからないものなのでしょうか？
これは、２ちゃんだからなのかどうかも教えてください。
お願いします。
- 278 ：無責任な名無しさん：2014/02/13(木) 00:18:28.30 ID:nJy4oFpB.net
- >>276
追加ですいません。
書き込んだ相手が、携帯からなのかもわかるのでしょうか？
ガラケー、スマホ等
- 279 ：無責任な名無しさん：2014/02/13(木) 07:14:36.25 ID:MLb9K0sR.net
- >>278
書き込みを見て腹を立てた相手が30ﾏｿ程出せば、あなたの名前住所家族構成勤務先まですぐに分かります
ご愁傷さま
- 280 ：269：2014/02/13(木) 20:02:47.16 ID:oWsJIh49.net
- >>270
断罪・・・・・。 馬鹿の平和利用じゃないの。
貴方に可愛い女の子からチョコが届きますよーに。
BYE-BYE！☆
- 281 ：無責任な名無しさん：2014/02/16(日) 01:04:58.32 ID:dmNvvHTP.net
- >>277-278 ひとまず実物見てみ
アクセス規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
債権者:西村博嗣:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第3360号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1390043173/
債権者代理人:角家弘志:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第4032号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1388222176/
債権者代理人:三好啓允:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第3884号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387454604/
債権者:松本肇:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第2466号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1342852910/
犯罪予告をするアフォな人。 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/
私怨で私人の名前を書く変な人たち。３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1384386637/
- 282 ：無責任な名無しさん：2014/02/16(日) 01:25:02.53 ID:dmNvvHTP.net
- >>275-278
>どのようにしたら、書き込んだ相手のプロバイダがわかるのでしょうか？
whois検索でリモートホストかIPアドレスを調べる
http://www.cybersyndrome.net/whois.html
>これは、地域特有のプロバイダ業者だからということだからでしょうか？
whois登録情報にそう書いてあるから
>西日本のように大雑把にしかわからないこともある
>これはなんででしょうか？
プロバイダのシステムがそうだから。携帯などは多数の通信を一部のプロキシサーバが中継する。
>書き込んだ相手のプロバイダ以外はわからないものなのでしょうか？
>これは、２ちゃんだからなのかどうかも教えてください。
IPアドレス、リモートホスト、ユーザーエージェント、忍法帖ID、携帯なら契約者固有ID(携帯のiモードIDなど)がわかる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E7%B4%84%E8%80%85%E5%9B%BA%E6%9C%89ID
>書き込んだ相手が、携帯からなのかもわかるのでしょうか？ ガラケー、スマホ等
2ちゃんねるの一部の板ではIDの末尾から判別可能
http://headline.mtfj.net/2ch_id.php
ユーザーエージェントからも判別可能
- 283 ：無責任な名無しさん：2014/02/16(日) 13:43:26.40 ID:q7ymet29.net
- なにを脅えている？
- 284 ：無責任な名無しさん：2014/02/16(日) 16:33:16.36 ID:sDhM+YNh.net
- 違法行為を違法だと批判したら、
違法行為を違法だというのが違法だと開示請求されました。
違法行為を違法だというのが違法だと開示請求するのは違法だと思うのですが、
相手に精神的苦痛を受けたと慰謝料請求して良いでしょうか？
- 285 ：無責任な名無しさん：2014/02/16(日) 21:53:36.89 ID:CA3+0/iC.net
- >>284
「違法行為」を「違法」と言ったのじゃなくて、開示されたからには、つい、きっとひっかかるような
酷いことを言ったとしか考えられないねえ。
このスレは割とまともな感じではある。
以下。
>プロバイダ訴訟はプロバイダがまともな弁護士を雇うのでちゃんとした根拠がなければ勝てません
まあプロバイダと内容次第ですけど
>ていうか勝ってる方が少ないじゃんw
>ということは、勝訴の判例というのは、発信者が「よっぽど」悪質である何よりの証拠だな。
>そう思う。
- 286 ：無責任な名無しさん：2014/02/16(日) 22:24:17.74 ID:0HhjA0SF.net
- >>284
早口言葉みたいだが、となりの乞食主みたいこと言ってるね。
>相手に精神的苦痛を受けたと慰謝料請求して良いでしょうか？
面白そうだからやってみるといい。が、「一笑」だろうねえ。
証拠も無かろうし、２ちゃんIP開示すらできそうにない。
- 287 ：無責任な名無しさん：2014/02/17(月) 02:39:26.36 ID:cqF6J4Pj.net
- 例えばの話なんだけど、
本当は自分がやってないのに
自分がやりましたって認めたら
その人が裁判になるの？
- 288 ：無責任な名無しさん：2014/02/17(月) 02:41:06.12 ID:cqF6J4Pj.net
- どのぐらい迷惑かかるの？
- 289 ：無責任な名無しさん：2014/02/22(土) 10:31:40.91 ID:e8R6dvNu.net
- 聞きたいことがさっぱり分からんから迷惑です
- 290 ：無責任な名無しさん：2014/02/23(日) 13:08:29.59 ID:l+0TpN9b.net
- ツイッターの悪ふざけって、
迷惑行為ではあっても違法行為じゃないけど、
晒し挙げられた奴が名誉毀損で訴えたら、裁判勝てるの？
ここの風潮だと訴えれば開示出来るし、裁判勝てるみたいな感じだけど。
- 291 ：無責任な名無しさん：2014/02/23(日) 14:03:41.75 ID:Rx5k08ZS.net
- 開示はできるけどプロバイダ裁判に勝てるかなんてケースバイケースだろ
- 292 ：無責任な名無しさん：2014/02/23(日) 21:31:06.24 ID:eQManjoZ.net
- カルトの便乗商法に注意を呼びかける書き込みをした結果、
カルト信者と思しき人（？）から脅迫を受けました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392947348/316-321
この場合、脅迫した側は「私の書き込みによって被害を受けた」
という主張によるIP開示請求をしても相手にされるのでしょうか？
「お前のIP開示請求するぞ」という脅迫は脅迫として成り立つのでしょうか？
- 293 ：無責任な名無しさん：2014/02/24(月) 20:41:55.81 ID:SKDcC9/z.net
- >カルトの便乗商法に注意を呼びかける書き込み
そこなんだが・・・
なぜお前がそれをする必要があるかだ。
単なる自己満足か、正義の味方気取りか・・
いずれにしても、お前が自分自身の生活や人生に、課題が山積みなのは明白だな。
そこが問題であって、それを他に添加してヒーローになったつもりだから、開示されるんじゃないか。
そこを治した方が良い。
- 294 ：無責任な名無しさん：2014/02/24(月) 21:01:45.13 ID:/Uq8vfg+.net
- 注意を呼びかけたら相当困るんですね？
- 295 ：無責任な名無しさん：2014/03/02(日) 10:52:33.69 ID:XPs0RxfO.net
- 新鯖復帰あげ
- 296 ：無責任な名無しさん：2014/03/07(金) 20:07:40.18 ID:3wG9tKLh.net
- >>290
勝てるかどうかは内容によるでしょ。
悪質じゃなければ裁判されても普通開示されないよ。
- 297 ：無責任な名無しさん：2014/03/08(土) 16:05:22.75 ID:1lnbsU73.net
- ここはIP開示されて発信者情報開示請求きた人の相談スレで、
隣は住所も開示されて裁判中の人の愚痴スレで良いんだよね？
相談してもいいんだよね？
- 298 ：無責任な名無しさん：2014/03/19(水) 15:07:21.06 ID:vIPJA6X3.net
- 貰った 怖い
- 299 ：無責任な名無しさん：2014/03/19(水) 18:43:22.14 ID:vIPJA6X3.net
- 照会書が届きました
NTTやプロバイダが敗訴することはよくあることなのでしょうか？
- 300 ：無責任な名無しさん：2014/03/19(水) 18:58:10.13 ID:zqGy/GE+.net
- >>299
むしろ敗訴することのが多い
- 301 ：無責任な名無しさん：2014/03/19(水) 21:01:33.34 ID:vIPJA6X3.net
- 多いんですね
照会書を送るにあたって
①書き込んだことは事実か
②開示に同意してくれるか
2項目書くんですけど①について 正直に「はい」と答えた方が良いのでしょうか
あとあとを考えて、「いいえ」するべき、とか、①の欄は無回答で書くべき とかありますか？
- 302 ：無責任な名無しさん：2014/03/19(水) 23:41:59.00 ID:M7gEZwYq.net
- いきなり訴訟で照会書来たのだろうか？
とりあえず弁護士がプロパイダに直接開示請求して照会書来たのだろうか？
別ｽﾚの過去テンプレ
［事件発生から判決までの流れ］
事件発生→弁護士に相談する→2ちゃんにIP開示請求をする→最近はほぼ開示される
次のステップ
・民事裁判で開示請求裁判をする→開示処分が下る→プロパイダが開示 -重大な事案の場合はこのケース
・民事裁判で開示請求裁判をする→開示処分が下る→プロパイダが開示拒否 -このケースはほぼ無し
・民事裁判で開示請求裁判をする→開示処分が下らない→プロパイダが開示 -このケースもほぼ無し
・民事裁判で開示請求裁判をする→開示処分が下らない→プロパイダが開示拒否 -このケースが多い
・民事裁判を経ずにプロパイダに直接開示請求→プロパイダが開示 -このケースもほぼ無し
・民事裁判を経ずにプロパイダに直接開示請求→プロパイダが開示拒否 -このケースが最も多い
弁護士によるまとめ
http://kandatomohiro.typepad.jp/blog/2011/06/ref001.html
- 303 ：無責任な名無しさん：2014/03/20(木) 00:43:21.63 ID:bVoIv/X4.net
- すみみませんどのステップなのか分からない状態です
届いた封筒には 「開示請求訴訟が提起されたので 開示への意見を照会します」とあります
また、「情報開示を求めるスレ」には自分が書き込んだスレのURLが書き込まれていました。
この場合、
民事裁判で開示請求裁判をする～ で始まるステップなのでしょうか
- 304 ：無責任な名無しさん：2014/03/20(木) 19:29:12.05 ID:v1Ly+OhB.net
- そのまま読むと
民事でプロバイダに対して開示請求裁判が始まったという事じゃないの？
>>302でいうと「民事裁判で開示請求裁判をする」の段階
「開示処分が下る」か「開示処分が下らない」になるかはまだ不明
ということではないだろうか
あくまで私の勝手な解釈だけど
- 305 ：無責任な名無しさん：2014/03/20(木) 19:57:52.23 ID:i+5zgZDf.net
- 不安だったら地元の弁護士会で無料相談してるだろうし
そんなのなかったら地元の事務所構えてる弁護士さん検索したら
結構30分～1時間無料相談あるよ、自分の書き込みがどの程度の権利侵害か
これからどのような流れになるか弁護士さんなりの見解を教えてもらえる
必ずその通りになるわけではないけどね。
でも何もわからない状態でびくびくするよりちょっとは落ち着いた
でもいきなり訴訟で開示請求は怖いね
- 306 ：無責任な名無しさん：2014/03/21(金) 12:42:17.40 ID:c4i2UUit.net
- ありがとうございます
弁護士さんに相談してきました。。
現在は民事で開示下るかで揉めている段階みたいです。
レスありがとうございます。スッキリできました。
これからすべきことも分かったので 前向きに考えていこうと思います。
- 307 ：無責任な名無しさん：2014/04/05(土) 14:08:51.65 ID:ONsTFuLU.net
- ちなみにどんな書き込み？差し支えない範囲で教えてｸﾚｸﾚ
よっぽど悪質でない限り、プロバイダが敗訴することはない。
そんなに怖がることはないよ。
- 308 ：306：2014/04/08(火) 13:33:07.56 ID:twPgD+xo.net
- えっと
いくつかのスレッドで「とある会社がブラック企業だ」というレスがいくつかあって
書き込みをした人たちが一斉に訴えられた形です
自分もスレの流れにのって軽率な書き込みをしてしまい、情報開示を求められたという状態です。
ありがとうございます プロバイダが敗訴しないことを今はただ祈るばかりです。
- 309 ：無責任な名無しさん：2014/04/09(水) 02:26:48.36 ID:4w39AaX7.net
- 拒否した場合、結果出るのは何日後くらいなんでしょうか
- 310 ：無責任な名無しさん：2014/04/09(水) 08:59:12.47 ID:Ib86vce+.net
- >>309
自分の場合はブロバイダに電話をしたら
一番近い裁判の日付を教えてくれましたよ。
また、その結果についても、電話をすれば教えてくれるそうです。
その後も、第２裁判、第３…と続くと思いますが
現在がどの段階なのか 質問すれば答えてくれるそうです。
- 311 ：無責任な名無しさん：2014/04/09(水) 12:52:25.45 ID:4w39AaX7.net
- >>310
ありがとうございます
じゃあ数日で結果が出るようなもんじゃあなさそうですねえ
- 312 ：無責任な名無しさん：2014/04/10(木) 10:18:40.29 ID:zPxXGpT+.net
- よほど悪質でない限り開示されないなんてうそだよ。
裁判官しだい隣のスレみたら
- 313 ：無責任な名無しさん：2014/04/10(木) 10:39:05.01 ID:ivmPLyLp.net
- 今月1日付でケータイのプロパイダーから情報開示請求が来た
書いたことは『当該法人の被用者が俺に話したことの内容』
それが名誉毀損に当たるとさｗ
で、同意書を六法と判例を元に書いてる。
同意書は８割型完成している状態。
ここから相談です。
「同意書にこんなこと書けば訴訟回避できる」などと言ったことがあれば教えて頂きたい。
訴訟は面倒且つ、これから私情忙しい時期なので orz
ご教示願います。
ちなみに当該法人が削除願いを出したかどうかは不明だけど、
『当該法人の被用者が俺に話したことの内容』を書き込んだら スレに荒らし行為が発生しスレッド強制的に落としたクズ法人
加えてブラック企業
加えて、もう１つ質問です。同意書を裁判所に提出用、原告法人に提出用とを分けて別内容で作ることって可能ですか？
裁判所に提出用には「労基法守らない企業ですので通報お願いします。」「法を遵守しない企業です。」と付け加えたのをプロバイダーから裁判所へ提出して頂きたい。
- 314 ：無責任な名無しさん：2014/04/10(木) 12:35:07.97 ID:Zu3CDbOT.net
- >>313 http://archive.is/F7rjn
●「放置する」というのも1つの選択肢
中傷被害者側の弁護士にとって最も嫌なのは、インターネット接続業者を通して回答される発信者
情報開示請求意見照会書が、その拒否理由を白紙、もしくは「知らない」などと短い文だけで返ってくることだという。
これだと、はたしてその回答をよこしたのは、本当に契約者なのか、あるいは契約者ではない誰かが
書いたものなのかわからないからだ。これでは訴訟時、被告になり得ない。裁判に持ち込むこと自体が
難しいからだ。
「現実の話として、発信元に発信者情報開示請求意見照会書が届いたこと自体、十分中傷書き込みの抑止となる。
しかし、被害者側は、この照会書を発信元に送りつけるまでに結構なお金を使っています。コスト面では、たとえ
書き込み者が特定できても、その犯人から損害賠償金をもらえなければ採算は取れません」（弁護士）
つまり、自分に関する「単なる悪口」「男女スキャンダル」の類いの書き込みでいちいち訴訟を起こしても、
結局、騒ぎを余計に大きくするだけで終わる可能性が高い。
「そもそも刑事で立件できないから弁護士のところに来て、民事で裁判沙汰にする。書き込み者が特定できるか
どうかもわからない中でのIPアドレス開示の仮処分や発信者情報開示訴訟は、個人の方にはあまりお勧めしません。
放っておけば自然に収まりますから」
ネットの世界では、噂の類いを気にしていればキリがないと割り切ることも、1つの考え方かもしれない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130417-00010000-bjournal-sci
- 315 ：313：2014/04/11(金) 00:18:34.10 ID:55XpemH6.net
- >>314
ありがとうございます
放置するのも有りとは思いませんでした
。
ところで前提に書き忘れた条件がありました。
現在、東京地裁で訴訟がプロパイダー宛に提起され審議が継続していることです
>>314のリンク先を読むと放置しても良いように思えましたが そのように解釈して大丈夫でしょうか？
一般論で構いません。教示してくださった内容と同じことを私がしても責任は私自身が当然ながら負いますのでご教示願います。
- 316 ：無責任な名無しさん：2014/04/11(金) 02:51:11.49 ID:C9c/XJwK.net
- >>314
読んでて思ったんだけど、開示の要求が来た時点で民事の事件（？）ってことなん？
刑事の事件なら警察の力で開示されていきなり○○罪とかが適用される、というような事かな？
- 317 ：313：2014/04/11(金) 12:50:53.53 ID:55XpemH6.net
- >>316
開示の請求が来た時点で民事です。
もし刑事なら行政権行使で、警察は個人情報を勝手に見ることができます。
ですので予告無く捕まりますｗ
- 318 ：無責任な名無しさん：2014/04/11(金) 15:30:13.36 ID:mQWkMDWx.net
- >>317
ただ開示された情報を元に刑事告訴されることもあるので注意。
開示されていると警察も動きやすいから。
- 319 ：313：2014/04/12(土) 00:53:10.00 ID:TAK6g9XI.net
- >>318
そのようなことがあるとは知りませんでした。ありがとうございます。
さすがに刑事告訴まではいかないと思いたいなぁ
てか 原告の被用者が話していた内容なわけだから被用者責任負えよって言いたいわ
- 320 ：無責任な名無しさん：2014/04/13(日) 00:53:54.96 ID:aaeI82St.net
- 刑事告訴というのは、原告自身が完全に潔白でないと怖くてやれないと思う
- 321 ：無責任な名無しさん：2014/04/13(日) 03:24:44.71 ID:lwGoX99T.net
- 例えばロシア人が日本の掲示板の書き込みに腹を立てて
日本人を訴えるとかなった場合、どこの国の法律で裁かれて裁判はどこでやるの？
- 322 ：無責任な名無しさん：2014/04/13(日) 08:48:25.36 ID:5Ug0HH1K.net
- >>321
普通あきらめる。意地でもやるなら日本まできて民事で訴える。
刑事じゃないから犯罪人引き渡しも代理処罰も無理。
日本に支社があるならそこからやればいい。
- 323 ：無責任な名無しさん：2014/04/13(日) 12:25:56.66 ID:lwGoX99T.net
- >>322
なるほど
どこかの大統領とかに殺害予告とかでも民事なん？すごくね
- 324 ：無責任な名無しさん：2014/04/13(日) 13:25:22.01 ID:5Ug0HH1K.net
- >>323
某国の大統領などへの殺害予告は無数にあるはずです。そんなのに一々反応していてはキリがありません。
よほど真にせまる内容だったり、テロの犯行声明なら、国際法の関係でインターポールが動くでしょう。
アメリカならNSAも動くでしょう。
- 325 ：無責任な名無しさん：2014/04/13(日) 17:53:05.90 ID:lwGoX99T.net
- >>324
なるほど、言われてみればそうだね
ありがとう
- 326 ：無責任な名無しさん：2014/04/13(日) 20:42:18.63 ID:VsJ6ZMZG.net
- 開示された人たちは、内容証明で示談請求来たの？
それともいきなり訴訟？
請求金額とか教えてほしい。
- 327 ：無責任な名無しさん：2014/04/13(日) 22:52:34.28 ID:MNqAU135.net
- >>326
教えてあげるから隣スレにいらっしやい。
- 328 ：無責任な名無しさん：2014/04/14(月) 20:56:01.28 ID:KNC2wVil.net
- ３ヶ月だとか半年でプロバイダーのログが流れるらしいけど、
実際流れたかって教えてもらえないのかな
- 329 ：無責任な名無しさん：2014/04/15(火) 11:06:38.04 ID:Tg4xqKoy.net
- >>328
ログ保存請求されてたら流れないよ
紹介書が来るようならログ保存の手続き済でしょ
- 330 ：無責任な名無しさん：2014/04/15(火) 11:07:09.60 ID:Tg4xqKoy.net
- 誤字ｽﾏｿ
- 331 ：無責任な名無しさん：2014/04/15(火) 12:39:44.64 ID:MyXBuvu+.net
- >>329
そうなんだ、ありがとう
- 332 ：無責任な名無しさん：2014/04/15(火) 16:48:51.22 ID:T6QODa3h.net
- にちゃんねるは現在、機能が停止してると聞いていますが、開示請求ができるのでしょうか？
- 333 ：無責任な名無しさん：2014/04/19(土) 19:54:40.36 ID:8MJhH8tn.net
- >>332
開示請求できるよ。まずは相談してみては？
http://www.koushin-lawfirm.jp/
- 334 ：無責任な名無しさん：2014/04/22(火) 00:46:53.26 ID:MJ/UbIqt.net
- すいませんスレ間違えてしまってマルチになるんですけど、著作権違反が証拠を聞けば分かるレベルではもうプロバイダの開示拒否には期待出来ないですよね
- 335 ：無責任な名無しさん：2014/04/22(火) 23:19:04.27 ID:WKkidBwd.net
- 日本語でおk
- 336 ：無責任な名無しさん：2014/05/08(木) 22:23:29.73 ID:4OMUmIte.net
- 犯罪予告をするアフォな人。 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/
ここに乗ったんですが即逮捕ですか？(´・ω・｀)ｼｭﾝ
- 337 ：無責任な名無しさん：2014/05/18(日) 18:22:21.55 ID:gFEnHavQ.net
- 発信者情報届いてから、
その後、訴訟になったとか、示談したとか、
何か体験談ありませんか？
隣のスレはなぜか荒れてるので。
- 338 ：無責任な名無しさん：2014/05/20(火) 16:54:43.11 ID:o6d19DyV.net
- ウチは去年の３月頃発信者情報の紙が届きました。
有料・無料の弁護士３人ほどに相談し、自分なりに考えて回答書を送りました。
1年以上経ちますが何もまだ裁判所から連絡ありません。
無罪放免かなぁ？
- 339 ：無責任な名無しさん：2014/05/22(木) 14:39:01.30 ID:tK9GVX4l.net
- 書き込んだ内容次第なんだけど
原告が弁護士つかって本気出せばほぼ100パー開示される
発信者開示請求のうかがいも、ほぼすっ飛ばして。
- 340 ：無責任な名無しさん：2014/05/22(木) 14:44:24.54 ID:tK9GVX4l.net
- >>337
発信者へ訴訟はとにかく割に合わないみたい
発信者が早々に誠実にあやまり、相応の示談金を
用意して取り下げてもらうのが一番みたい。
名誉棄損などは数万からよくて50万もとれればいい方。
改めて裁判起こしても金のムダってケースがあるからね。
それなら、示談金で折り合いつけてもらうって方が双方に
とってもいいと個人的には思う。
- 341 ：無責任な名無しさん：2014/05/22(木) 15:19:49.87 ID:5tIqKXQc.net
- 示談金は出さず裁判に堂々と出たほうが
安いという印象
こっちから謝って金出すなよ
- 342 ：無責任な名無しさん：2014/05/22(木) 15:23:11.99 ID:5tIqKXQc.net
- ふっかけられんぞ
- 343 ：無責任な名無しさん：2014/05/22(木) 16:37:29.01 ID:zlyajfNU.net
- 例えば今までの判例から損害賠償20万程度の案件で
原告は200万って吹っかけて訴訟起こして、案の定20万程度の判決だとして
被告が弁護し使ってた場合弁護士報酬+200万から20万の差額180万の成功報酬という具合に
吹っかけて被告側に余計にダメージ与えるということは出来るのでしょうか？
- 344 ：無責任な名無しさん：2014/05/22(木) 17:37:35.62 ID:DczfGcwH.net
- 開示請求を拒否してから三か月たつけど
結果はいつわかるの？
- 345 ：無責任な名無しさん：2014/05/23(金) 13:01:23.27 ID:EAFc6EoG.net
- >>344
プロバイダの弁護士に聞けばある程度教えてくれるんじゃね
俺の場合、拒否して一ヶ月後くらいに聞いたらあと数ヶ月はかかるって言われたけどな
- 346 ：無責任な名無しさん：2014/05/23(金) 21:31:11.40 ID:0aNSLJNi.net
- 真実性の抗弁を提出しましたが、客観的な証拠がなくて、
自分の記憶でしかないんですが、駄目かな？
- 347 ：無責任な名無しさん：2014/05/24(土) 17:11:26.30 ID:Y8zLxpSu.net
- >>343
日本語になってないけど… 344は原告側で、どうしても相手から金をとりたい、少しでも多くとりたいってこと？
- 348 ：無責任な名無しさん：2014/05/25(日) 02:36:45.84 ID:PqW55RT2.net
- >>343
吹っかける事は可能だが20万の判決が出ているから最悪、恐喝でパクられるよ
- 349 ：無責任な名無しさん：2014/05/25(日) 19:04:32.79 ID:H4x0Ijqd.net
- 344の文章の意味は、
被告に弁護士使われたら損害賠償20万＋被告の弁護士費用＋原告の裁判費用 の合計でだいたい100万前後ということが気に入らないので
ふっかけた200万の差額の180万を成功報酬として被告側弁護士にタカらせて被告側に余計にダメージ与えたいということかな？
だったら最初から示談に応じていたほうが金額が低かったと思わせたいとか？
- 350 ：無責任な名無しさん：2014/05/26(月) 13:52:06.91 ID:ZG2oc+gr.net
- 弁護士に相談行ってきた。 開示請求で提出された情報を使っての恐喝になる件で、一度警察に相談するように言われた。
- 351 ：無責任な名無しさん：2014/05/28(水) 00:00:25.87 ID:R6TNRNsi.net
- たとえば依頼人が弁護士を使って開示した
内容によって開示が認められてプロバイダ裁判でも開示されて
依頼人に誹謗中傷した人物の名前と住所がわかったとする
だがだからといってその人物の名前や住所をネット上に公開した場合どうなるか？
開示によって知りえた事実を公開するということになる
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律の法４条３項
「発信者情報の開示を受けた者は、
当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の
名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。」 これに違反するのではないか？
- 352 ：無責任な名無しさん：2014/05/28(水) 00:24:54.98 ID:R6TNRNsi.net
- >>350
を要約
①なんJ民がＡを煽る
②Ａは弁護士を雇い開示、プロバイダ裁判が通ってなんJ民の名前住所等を知る
③Aは知ったことを勝ったぞといわんばかりにネット上に公開した
この③の部分だけどどうか
たしかに②の時点でなんJ民ピンチだが、③で相手も知りえた事実を公表してる
これについてどうかということなんだけど>>350に近いかな
- 353 ：無責任な名無しさん：2014/05/31(土) 15:20:39.17 ID:v3saGzRR.net
- 照会書に返信して1年以上たった。
音沙汰ないのは？
何度か問い合わせたけどプロバイダーは何も教えてくれない。
- 354 ：無責任な名無しさん：2014/06/02(月) 14:33:57.90 ID:7KuVVLU+.net
- 弁護士に聞けっての
- 355 ：無責任な名無しさん：2014/06/05(木) 12:43:47.45 ID:wxIb+y0Y.net
- 書き込んでどれくらいでプロバイダから開示の書類届くんですか？(届きましたか？)
書き込んで数日中に書き込まれた側が弁に相談して動きだしたとして
- 356 ：無責任な名無しさん：2014/06/05(木) 16:48:38.32 ID:JbVBGHiR.net
- >>355
ワイの場合、4ヶ月だった。
おそらくプロバイダは6ヶ月はログを保有しているんだと思う。
原告が書き込みを見つけたのが遅くて、弁護士に相談したのも遅かったと思う。
弁護士or本人がプロバイダに対して請求したら、数日以内に開示の書類は届くと思われる
- 357 ：無責任な名無しさん：2014/06/05(木) 22:21:18.01 ID:eXw02Sre.net
- >>356
数日ではこないんじゃない？
まず裁判所に申し立てし、その結果で２ｃｈに請求しＩＰゲット
それでプロバイダに開示請求し、プロバイダから書類が来る
って流れでない？
裁判所で2週間位？ 2ｃｈへの手続きで1週間 そしてプロバイダへ1週間
プロバイダから書類に1週間 それ位かかるんじゃないかな～
ってことで最短で5週位かかるんでない？
ちなみに357さんその後どうなりました？
民事で争ったんでしょうか？
- 358 ：無責任な名無しさん：2014/06/05(木) 23:02:11.95 ID:9MWRkLje.net
- >>357
あーそうだね、ただ、プロバイダに連絡してから家に書類が来るのは早いと思う。
ちなみに今現在、開示請求訴訟中なので、こっちに対する訴訟はまだ始まっていない
- 359 ：無責任な名無しさん：2014/06/05(木) 23:49:27.79 ID:eXw02Sre.net
- >>358
357さんですか？
357さんなら314のような放置系の回答したんですか？
書き込みの認否を白紙にし、開示に関し拒否が良さそうですね～
- 360 ：無責任な名無しさん：2014/06/06(金) 06:56:41.43 ID:gb3RnRw5.net
- >>359
359はID変わっていますが357です。
白紙ではなく「知らない」と書いて回答しました。
その後はじっと黙っていれば普通は訴訟は起きないと思います。
ただ、開示請求照会書が届いたということは、プロバイダが当該書き込みの個人情報は
ずっと抑えているはずなので、その後変な動きをしたら訴訟になると思う。
- 361 ：無責任な名無しさん：2014/06/06(金) 21:04:30.51 ID:iiSjZIUX.net
- >>360
知らないで相手があきらめた訳ですね
でもいろいろ言い訳すりゃ特定されちゃう訳だし、知らないとか白紙が上の314にあるとおり
一番いいのかもしれませんね
- 362 ：無責任な名無しさん：2014/06/06(金) 22:29:42.03 ID:2PfkeGZ0.net
- >>361
原告は（多分ですが）一旦諦めたものの、私が再び他所のサイトで書いたので
やっぱり知ってるなと思って、プロバイダを訴えて、今現在、原告とプロバイダが係争中です。
プロバイダとの訴訟では、私が真実性の証明に関する証拠提出をしましたが、
特に物的証拠があるわけでは無いですから、どうなることやら？
この証拠提出のせいで原告は、私の住所はともかく、○○（私）が書いたなと気づいているとは思います。
ただ、私が書いた話は嘘偽りや誇張もなく、真実なので、もし開示されたらもっと詳しく真実を書くだけですし、
恥をかくのは原告なのですが、いったい何がしたいのか不思議です。
真実だけど名誉毀損というならともかく、原告は事実無根と言い張っていますｗ
自分のやったことは忘れっぽいモンなんですかね～？
- 363 ：無責任な名無しさん：2014/06/06(金) 23:08:11.91 ID:iiSjZIUX.net
- 周りに事実無根とフカシちゃって、引くに引けないんでしょうか
結局後で恥かくんでしょうね
名誉毀損は事実でも成立するけど、事実と違う時だけにしとくべきだとつくづく思います
それも丸っきり嘘の無実？の時だけに
少しでも関わりあるならおとなしく時間が風化してくれるのを待つべきだと思います
実際損するのは自分なんだから
本訴になったらとことんやっちゃってくださいｗ
- 364 ：無責任な名無しさん：2014/06/06(金) 23:21:27.81 ID:zUqmzCb/.net
- >>362
＞プロバイダとの訴訟では、私が真実性の証明に関する証拠提出をしましたが、
プロバイダがあなたに、そういう証拠書類を出してくれとあなたに依頼してきて、あなたがそれに応じたということ？
- 365 ：無責任な名無しさん：2014/06/07(土) 06:11:38.43 ID:3rzX3DXr.net
- >>363
すべておっしゃるとおりです。
私も自分が書き込みをして5ヶ月ほどでしょうか、
自分でも書いたことを忘れてた頃に照会書が届きました。
さすがにビックリして動揺したので、『知らない』と書いて返送しました。
で、照会書が届いたのをキッカケに私も色々と沢山の原告の悪事を思い出して、
『あいつは自分がやったことを事実無根だって言い張って、
反省するどころか弁護士まで依頼してる。とことんクズだ』
みたいなことを再び書いたので、
おそらくそれを読んだ原告が弁護士に再び依頼→開示請求訴訟(今ここ）
開示請求の対象となった書き込みの中に、
『あいつは本当の悪ではなく、どちらかと言えば
こういうことをしたらどうなるかという計算が出来ないただの馬鹿だ』
みたいなことを書きましたので、
この点は度の過ぎる誹謗中傷になるかなとは思うのですが、
やっぱりこの点も当たってんじゃねーかｗとﾂｸﾂﾞｸ呆れております。
>>364
そうです。
プロバイダに依頼されたプロバイダ側の弁護士から電話が来て、
とうとう開示請求訴訟が起こされましたので、お願いします、と。
全て真実とは言えプロバイダに面倒をかけてしまったことは反省しておりますので
次回からはもう少し考えて書き込もうとは思っておりますが。。。。。。
- 366 ：無責任な名無しさん：2014/06/07(土) 06:20:12.59 ID:3rzX3DXr.net
- 357を若干訂正すると、4～5ヶ月といったところです。
原告が私の書き込みに気づいたのが書き込んでから3～4ヶ月ぐらいの時点で、
おそらく弁護士に相談したのが4ヶ月後ぐらいだと思います。
で、弁護士が動いて照会書が私の所に来たのが私の書き込みから5ヶ月後ぐらいです。
私は原告では無いので、ある程度時間のズレはあると思いますので、その点のあやふやさはご勘弁ください。
- 367 ：無責任な名無しさん：2014/06/07(土) 14:29:14.43 ID:L3BM6aD9.net
- プロバイダ側は何故個人を特定できるのですか？
また、どのようにしてプロバイダ側から情報開示のコンタクトが来ますか？
- 368 ：無責任な名無しさん：2014/06/07(土) 15:09:06.18 ID:cF3CUrP9.net
- >>367
>>367
>>367
- 369 ：無責任な名無しさん：2014/06/07(土) 23:56:19.78 ID:bVjLO4nc.net
- >>366
そういうアホなやつは警察にも駆け込んどるんやろなｗ
名誉毀損や～！ってｗ
そんで刑事事件の名誉毀損はほぼ無理な現実を知り、顔真っ赤にして弁護士へ突っ込んでいってるんやと思うｗ
名誉毀損に刑事と民事があるけど、ほぼ民事やって事知らんのやろうなｗ
367さん民事で思いっきり恥かかせてシバイてやってやｗ
アホはシバキまわさなアカンから
- 370 ：無責任な名無しさん：2014/06/07(土) 23:59:51.16 ID:bVjLO4nc.net
- >>367
記録をとっとるからや
コンタクトはお手紙くるで
あんたのことで問い合わせ来とる
相手にあんたの情報開示してええか？と
あんたが書き込んでブルってるなら、書き込んで一月以上経ってこなけりゃ大丈夫や
たぶんなｗ
- 371 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 00:40:14.60 ID:6EZCKS7E.net
- 昔、北大生が選挙候補者を誹謗中傷して逮捕されたことがあったよね。
低レベルで下品でどう考えても反真実だろうって内容だったけど、
低俗な書き込みレベルで警察が動くんだね。
ヤッパリ被害者が選挙候補者だったから？
- 372 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 00:55:46.68 ID:97AEZNjZ.net
- >>370
ありがとう。ちなみに手紙というのは契約者名義で来ますか？
それを拒否した場合の詳しい経緯も調べたけどよく理解できず…
ちなみに相手は企業です
- 373 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 01:10:27.06 ID:FTM11uGK.net
- >>372
あんたが聞いてることって全部ネットに沢山ある情報だよ？
少しは自分で調べなよ
- 374 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 02:04:39.75 ID:xOea+Xib.net
- >>372
プロパイダからの情報開示してもいいですか？のお伺いのお手紙は当然契約者名義人宛に来ますよ
郵便配達人が直接ピンポンしてサインして手渡しです
- 375 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 02:14:44.74 ID:xOea+Xib.net
- あと>>370で一ヶ月程度って言ってるけど、今までヲチした感じから書き込んでから1ヶ月～3ヶ月くらいが多いように思えます
6ヶ月～1年くらい音沙汰無かったらちょっとは安心していいんじゃないでしょうか
- 376 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 02:17:11.39 ID:xOea+Xib.net
- ↑書き込んでからって言うより2ｃｈで書き込みのIP開示されてからね
- 377 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 02:50:42.69 ID:HcExRRxE.net
- ＞プロバイダ側は何故個人を特定できるのですか？
こういう感覚でネット使ってる人がいるんだ・・・
- 378 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 11:04:28.63 ID:Vc0YJHGX.net
- プロバイダ開示されて相手にすべて知られネットに名前拡散公開された俺
低めの見物
- 379 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 11:08:24.15 ID:3IW3zEM/.net
- >>378
逆に訴えることが出来るよ。
開示された情報をみだりに利用してはならないはずだから。
てかネタでしょｗ
- 380 ：無責任な名無しさん：2014/06/08(日) 18:49:16.03 ID:Vc0YJHGX.net
- >>379
それがネタじゃない
こっちからも訴えることにするわ
- 381 ：無責任な名無しさん：2014/06/09(月) 10:17:03.66 ID:CB4S/iUg.net
- >>375
http://maguro.2ch.net/accuse/subback.html
ここをヲチしてればイイんだよね？
必ず上がるんだよねココに
- 382 ：無責任な名無しさん：2014/06/09(月) 22:56:06.48 ID:6zfcdTMp.net
- 357さん
382さんの書いたスレに上がってましたか？
- 383 ：無責任な名無しさん：2014/06/10(火) 08:07:17.47 ID:6eGvdbe+.net
- >>382
このスレだったか他所のスレだったかにも書いたんだけど、上がってないんだよね。
今は公開しないで削除依頼をする裏技みたいなのがあるんだとか。
現時点で言えること。
根拠のない誹謗中傷は絶対にダメ
根拠があるなら普通は相手にも疚しいところがあるから訴えるまではしない。
でも世の中には採算度外視で訴えてくる輩がいるから、そういう場合は仕方ない、堂々とすること。
民事では主張しない事実は無いものと扱われるから、証拠提出には積極的になった方がいいと思う。
その際こっちの身元が割れてしまうかもしれないけど、黙ってたらもっと酷いことになると思う。
ライナス学園の事件で学園の元生徒の父親の身元が特定されてたけど、
父親がちゃんと根拠を示して応戦してたら訴訟の結果は変わっていたかもしれないよね。
よく調べてない事件だから分からないけどｗ
- 384 ：無責任な名無しさん：2014/06/10(火) 15:40:06.67 ID:xFk81BYG.net
- どんな請求や依頼も公開させていただきますって
２ちゃんもフカシてるんだね
- 385 ：無責任な名無しさん：2014/06/10(火) 19:42:36.35 ID:0FnwRvI0.net
- 多分だけど、私の証言以外は客観的な証拠がないから、開示されそうな気がする。
ただ、開示されたら原告の被害がもっと拡大するだけなんだけど、
そのあたりはどう考えてるんだろう？
証拠がないからやってないって言い張るつもりかね？そうだとしたら
頭だけじゃなくて性格も悪くてとことん腐ってんだな＜原告
- 386 ：無責任な名無しさん：2014/06/10(火) 22:06:14.81 ID:mm89lVQE.net
- 原告は自分の行いを棚に上げて開示訴訟
原告の過去も公平な裁判を経て明らかになってくだろう
被告の多少の行きすぎた書き込みの為開示されたとしても
安易に示談したら弁護士と原告の餌食になるだけ
損害賠償請求訴訟の裁判のなかでも相手の悪行を明らかにして判決を出してもらおう！
被告を地獄に落とすつもりが原告にとって不合理な事実が消えずに判決文に残る
原告が起こした裁判なのに原告に都合の良い判決はなかなか出ない
請求棄却か、せいぜい1スレ約〇万円の慰謝料のみ
開示請求までの裁判費用は原告負担
被告にとって裁判をすることが最も有利
弁護士に示談を任せるのは最悪、相手の示談金額を下げさせた額の10分の1持っていく
相手要求1000万、示談100万なら
弁護士90万持っていく 当に餌食
- 387 ：無責任な名無しさん：2014/06/10(火) 23:11:45.63 ID:orugfjWK.net
- 私は自営で融通の効く仕事なのでよかったです。
これがお勤めしてたら裁判沙汰になるのは大変だろうと思います。
原告も自営（社長？）だから訴えを提起したというのもあると思いますね。
おそらく仕事関係や配偶者に対して
自分の身の潔白（って言っても真っ黒ですが）を示したかったのだと思います。
何度も書きますが、私の書き込みは私の妄想や誇張による嘘ではなく、真実です。
証拠がないから裁判では負けるかもしれませんが、社会的に問題を提起できたので
これはこれで満足です。
- 388 ：無責任な名無しさん：2014/06/11(水) 00:49:29.18 ID:xMSw1heY.net
- 開示された個人情報で、早速、原告側が個人的に恐喝してきた。嘘八百並べてね。
原告側は元より詐欺師で恐喝犯で、恐喝で逮捕歴もあるズブズブの悪党。
（相手が恐喝・詐欺の犯罪者で、糾弾スレがたってて、そこに書き込みしただけだと開示拒否の返答出したが開示された）
プロバイダが開示に応じたことで二次的に犯罪被害が発生してるんだけど、この責任どう取るつもりだ？
- 389 ：無責任な名無しさん：2014/06/11(水) 01:07:46.42 ID:if7Wrwms.net
- >389 請求者が裁判するまでもなくプロバイダの判断で開示した、ということ?
顧客の個人情報を何と思っているんだ？どこそこ?
- 390 ：無責任な名無しさん：2014/06/11(水) 01:13:03.96 ID:QNQyU4Gr.net
- >>388
OCN？
過去の記録から開示されやすいorされにくいプロバイダ
調べた人とかいないのかな
- 391 ：無責任な名無しさん：2014/06/11(水) 17:49:28.08 ID:d0yI9raF.net
- 原告ってことだから開示請求裁判なんだろうけど、どの程度の事書いたか知らんが
相手が犯罪者だからって何でも書いていいってことにはならないわな
的外れなこと照会書に書いても相手にされないんじゃね
大手プロパイダならそれなりの弁護士使ってるだろうし
- 392 ：無責任な名無しさん：2014/06/11(水) 22:26:26.53 ID:1pdhNdPJ.net
- やっぱ照会書は「知らない」の一言が一番よさげだね
- 393 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 00:03:03.00 ID:zfCgzygW.net
- 場合によるが
プロバイダの弁護士は意見書を基に裁判で主張してくれる。
結果、請求棄却(開示なし)となれば
原告も控訴するか諦めるしかない。
開示ならその時の判決文が参考になるし、される。
慰謝料請求訴訟で主張を開示判決文と変えると不利にならないかな？と心配になる
- 394 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 00:53:21.73 ID:gYdC4FYo.net
- >>393
裁判官の心証の問題だろうけど、別個の裁判だからあんまり関係ないかと。
- 395 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 01:37:26.04 ID:zfCgzygW.net
- >395
そうですか。
一貫性や整合性があったほうがいいと思ってました。
話は変わりますが、実際の発信者開示訴訟でプロバイダの弁護士は私の意見書に沿って主張して開示請求棄却となりました。
申し訳ない気持ち&スッキリした気持ちでした。
- 396 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 08:22:01.66 ID:gYdC4FYo.net
- >>395
もう法律から遠ざかってるから間違ってたらスマソ
それが『既判力』の問題じゃなかったかな。
判決主文のみ後訴への拘束力があって、理由には拘束力がない。
だからあとから理由が変わっても問題は無い。
ただし心証には影響するだろうね。
全然外れてたらゴメンな
- 397 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 12:11:58.01 ID:iRgu8ikY.net
- >>395
どんなこと書いて訴訟になったの？身元バレしない程度にkwsk
- 398 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 13:04:47.65 ID:Cbj+ktyP.net
- すいません、言えません。
- 399 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 22:24:36.17 ID:F8s+cI8N.net
- >>388
俺もほぼ同じ状態で>>378のようになってる
>>391
＞大手プロパイダならそれなりの弁護士
とはいっても裁判所が開示せよと言えばもうそれまでで、
どれだけ期間を引っ張れるかだから期待感だけ持たせておいて最後はあかんってなことになる
- 400 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 22:35:43.38 ID:itltIcjy.net
- そんなんだったら逆に警察に訴えられるでそ。脅迫されたって。
- 401 ：無責任な名無しさん：2014/06/12(木) 22:45:59.19 ID:hZ2kTCi7.net
- 照会書には「知らない」じゃなく「記憶にない」がいいね
あとで思い出す事もあるだろうしｗ
- 402 ：無責任な名無しさん：2014/06/13(金) 23:34:17.61 ID:gS4r5/XV.net
- 国会の証人喚問でも使えるくらいだから
「記憶にございません」
は最強かもなｗ
- 403 ：無責任な名無しさん：2014/06/14(土) 01:07:57.82 ID:JlbE/9DT.net
- 【裁判】２ちゃんねるで企業中傷 秋田地裁、接続業者に発信者 開示命令
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402654326/458-460
「ブラック偏差値殿堂入り」２ちゃんねるで企業中傷 接続業者に発信者開示命令
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402653295/47
【事件】２ちゃんねるで「ブラック偏差値殿堂入り」などと企業中傷 秋田地裁、接続業者に発信者開示命令[06/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1402653430/
【悲報】２ちゃんねるにブラック企業と書き込むと個人情報まで開示させられる模様
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402653138/
IP開示・削除されそうなスレッドを保存するスレッド
http://proxy-channel.com/test/read.php/other/1387480642/
- 404 ：無責任な名無しさん：2014/06/15(日) 13:45:49.41 ID:nhI/02Ak.net
- 6月16日（月曜日）より、２ch旧運営体制に関する裁判が行われます。
【日時】平成26年6月16日（月）午後２時
【場所】東京地方裁判所６１０号法廷
【事件番号】平成２５年（ワ）４１９４号事件
【形式】民事訴訟 （国家賠償請求事件）
【原告】未来検索ブラジル社及び東京産業新聞社
【被告】東京都及び大阪府
【概要】警視庁と大阪府警による未来検索ブラジル社と取締役西村博之氏に対する合計４回の
捜索差押を、 正当な理由がなく違法・違憲だとして起こした損害賠償請求事件
捜査が行なわれた根拠は、麻薬特例法違反事件と威力業務妨害事件
【争点】被疑事件（麻薬特例法違反と威力業務妨害容疑）のために、
警察の捜索差押をする合理性と必要性があったか
ブラジル社と東京プラスは２ちゃんねるの運営に関与していたかどうか
両社取締役のひろゆき氏は２ちゃんねる管理人だったか
- 405 ：無責任な名無しさん：2014/06/16(月) 15:57:03.84 ID:4YljGkqh.net
- NHKファミマーデオ中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨークブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
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- 406 ：無責任な名無しさん：2014/06/16(月) 18:19:10.29 ID:64YWpvz8.net
- 最初の情報開示裁判から２か月が過ぎた。
プロバイダに電話すると、判決はまだ出ていないと言ってる
まだかな…
- 407 ：無責任な名無しさん：2014/06/17(火) 15:16:28.65 ID:nc48Oa1g.net
- スレッドの削除(裁判所の仮処分)&IP開示したい場合、今って出来るの？
- 408 ：無責任な名無しさん：2014/06/17(火) 17:28:08.49 ID:Y5gs40/T.net
- >>407
出来ます。
特に恒心総合法律事務所はネット関係の係争に強いと聞いています。
どこでもいいのですが、まずは弁護士に相談し、仮処分命令をとってください。
- 409 ：無責任な名無しさん：2014/06/17(火) 18:12:42.36 ID:nc48Oa1g.net
- 今は2chが機能してないと聞いたのですが。
開示出来てもすぐには出来ないってこと？
- 410 ：無責任な名無しさん：2014/06/17(火) 21:09:10.16 ID:nc48Oa1g.net
- >>2にある、＋ってびっぷらのこと？
- 411 ：無責任な名無しさん：2014/06/17(火) 23:39:16.39 ID:iltebKQr.net
- もう吹っ切れているが
開示されて相手がこちらの名前や住所を握った瞬間に
ネットで言いふらされて挙句他のネット上にフルネームで公開されている
相手も馬鹿ではないだろうからアクセルポイント変えてるだろうし、
それをこちらがお金を使って開示するにも時間がかかるし
もしも既に第三者へ個人情報をべらべら喋っていたならば対処は難しい
この場合どうすることもできないのかと
法的整備がまだまだなのだなと思う
基本的に相手は開示するときに金か復讐かもしくはそのどちらかだとする
金ならば慰謝料や損害賠償の訴訟を起こすがこちらも意見としてネット上での公開について言える
復讐だった場合はもうどうしようもない
金と復讐だった場合は金についての訴訟には対応できるが上記したとおり復讐にはどうしようもない
相手が言いふらしていたというのは裁判の材料にはなるが、
既にネット上でばら撒かれた情報は完全に消すことは不可能でどうしようもない
この場合の責任はどうなるのか
プロバイダ側は免責として何かあったら個人情報開示するよということで知らん振りだろうし
- 412 ：無責任な名無しさん：2014/06/17(火) 23:39:53.09 ID:iltebKQr.net
- 読み返して吹いたｗ
アクセルポイントってなんだよｗｗ
- 413 ：無責任な名無しさん：2014/06/18(水) 01:37:14.36 ID:6l2bNyg1.net
- 機能してないって本当？
- 414 ：無責任な名無しさん：2014/06/18(水) 01:51:45.36 ID:6l2bNyg1.net
- ログ保存がとられてるかプロバイダーに聞けば教えてもらえるかな、電話で。
- 415 ：無責任な名無しさん：2014/06/18(水) 01:54:23.05 ID:n9LN2Knw.net
- アクセスポイントを変えるってのは
野良無線拾っては書き込みしてるだろうってこと？
フリースポットからの書き込みは特定できないのかな
- 416 ：無責任な名無しさん：2014/06/18(水) 03:20:55.54 ID:ZGsIHbBR.net
- >>415
お答えします。今まで野良無線で犯罪予告やって逮捕された馬鹿は、だいたい以下のパターンで逮捕されてる。
・IPアドレスで発信地を、ユーザーエージェントから端末の機種特定。
・それを元に現場に赴き、監視カメラ映像をチェックしたり、聞き込みで犯人像を絞りこむ。
・あとは現場に張り込んで怪しいやつを検挙。
ちなみにルーターのログからMACアドレスはわかる。現場で電波を監視していれば、該当のMACアドレスの機種がWi-Fiに接続するとすぐわかる。
野良Wi-Fiのヒント：ユーザーエージェントもMACアドレスも偽装可能。監視カメラにだけは気を付けること。
- 417 ：無責任な名無しさん：2014/06/18(水) 23:56:16.96 ID:n9LN2Knw.net
- 犯罪予告まで行けばそこまでやるだろうけど、
上の方で訴えられてるような学校の先生や職場上司への
誹謗中傷を監視カメラまで使って捜査しないよね？
＞ルーターのログからMACアドレスはわかる。
＞ユーザーエージェントもMACアドレスも偽装可能。
ん？結局偽装は可能なの？
変更する方法があったら番号ふってる意味が無いのでは
- 418 ：無責任な名無しさん：2014/06/18(水) 23:57:34.73 ID:o/JyAXw5.net
- 犯罪予告やお祭りしたい奴は
他都道府県までわざわざ行ってそこの家電量販店や公的機関で書き込んで逃走
車でいく奴は店舗の駐車場に止めず、少し離れたとこに止めて歩いていく
それで二度とそこへ行かない
それならパクられないだろう
- 419 ：無責任な名無しさん：2014/06/18(水) 23:59:55.16 ID:n9LN2Knw.net
- 犯行予告したい人の気持ちは全くわからないな
ただ上の方にある人みたいに
開示されて逆に嫌がらせされてる人が気の毒で
- 420 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 00:42:12.55 ID:/BAxQiZ4.net
- >>2にある＋って、どこの板のことでしょうか。
本当にログは消えるの？
- 421 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 00:45:04.84 ID:dZ82xkA3.net
- >>419
それ>>411でレスした俺かな
行政サイド、警察は実害ないと動けないらしい
一方司法サイド、弁護士としても同じで証拠おさえて今度はこちらが開示する側になって時間かかる
ネットだと拡散力が強いし他の関係ない人を攻撃に参加させることもできるし
今は不特定多数から攻撃されるの待ってる状況かな
- 422 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 22:31:22.90 ID:rMXzTknG1
- 結構ある間違いは、発信者請求依頼書に意見書に、相手にとって有利な
証拠を書いてしまうことです。
意見書で、侵害されたとする権利を自白してしまうのは代表例ですが、
こんなこともありました。
・AさんがブログaでおこなったBさんへの侵害
・Xさんがブログxで書いているYさんへの批判
Aさんは、「Xさん＝Bさん」、「Yさん＝Aさん」、だと思い込み、
プロバイダにXさんの情報を開示するよう請求。
請求書には、「AがブログaでおこなったBさんへの侵害の逆恨みで
Xさん＝BさんがY＝Aを批判した」と書いた。
Aさんの開示請求は当然通らなかった。
Aさんは「Xさん＝Bさん」「Yさん＝Aさん」であることを証明しなかったから。
また、Bさんが意見書の中で「Yさん＝Aさん」とは言えないことを証明したから。
一方、BさんもAさんへの開示請求をし、こちらは通った。
Bさんは、「Xさん＝Bさん」であることを証明し、Aさんの請求書に書かれた
「AがブログaでおこなったBさんへの侵害」を証拠に、AさんがBさんに
侵害行為をおこなったことを証明したから。
Bさんは、AさんからのXさんへの開示請求を止めるには、「Xさん＝Bさん」
「Yさん＝Aさん」とする証拠がないとだけ言えばよかったが、
Aさんの請求書に書かれた「AがブログaでおこなったBさんへの侵害」を
Aさんへの開示請求の証拠にするには、「Xさん＝Bさん」であることを
証明する必要があった。
- 423 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 22:38:28.20 ID:rMXzTknG1
- 開示請求する人や、開示請求された人が間違えやすいのは、
「その請求書や意見書がプロバイダからみてどうみえるか」を
考えていないことにあります。
Aさんは、プロバイダも当然、説明しなくても、
「Xさん＝Bさん」、「Yさん＝Aさん」だとわかるだろう、と
思いがちですが、一日に何件もの請求への対処をおこなっている
プロバイダにとっては、ブログaとブログxが、関連するブログだとは
気付かないし、そう推測しても、証拠がなければ即却下です。
- 424 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 22:43:08.08 ID:rMXzTknG1
- 発信者情報開示請求依頼書の中に、依頼者が書いた文がそのまま
書いてあります。それは、そのまま証拠として使えます。
しかも、依頼書には、依頼者の氏名捺印まで書かれているので、
かなり確実な証拠になります。頭を使えば、逆手にとれますよ。
- 425 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 22:47:17.55 ID:rMXzTknG1
- >依頼者の氏名捺印まで書かれている
請求された側にはそこまではみえませんが、
プロバイダが持っている書類には氏名捺印があるので、
意見照会書そのものが証拠になるのです。
- 426 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 23:31:07.69 ID:KabbOKYP.net
- >>410
ニュース速報＋
- 427 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 23:34:21.20 ID:b+ejxUeT.net
- さっきここに書いた記事4つが一瞬で消えてなくなったのだけど、
そういうことある？
- 428 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 23:39:26.37 ID:d1g/vCWi.net
- >>421
開示させて訴え返すの？
＞相手も馬鹿ではないだろうからアクセルポイント変えてるだろうし、
この場合は民事では手詰まりなの？
＞行政サイド、警察は実害ないと動けないらしい
個人情報ばら撒かれて病気になって働けなくなって実害出ました、
では>>416みたいに監視カメラ調べたりはしてくれないんだろうか
- 429 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 23:44:29.58 ID:b+ejxUeT.net
- ・AさんがブログaでおこなったBさんへの侵害
・Xさんがブログxで書いているYさんへの批判
Aさんは、「Xさん＝Bさん」、「Yさん＝Aさん」、だと思い込み、プロバイダに
Xさんの情報を開示するよう請求。請求書には、「Aがブログaでおこなった
Bさんへの侵害の逆恨みでXさん＝BさんがY＝Aを批判した」と書いた。
Aさんの開示請求は当然通らなかった。
Aさんは「Xさん＝Bさん」「Yさん＝Aさん」であることを証明しなかったから。
また、Bさんが「Yさん＝Aさん」とは言えないことを証明したから。
一方、BさんもAさんへの開示請求をし、こちらは通った。
Bさんは、「Xさん＝Bさん」であることを証明し、Aさんの請求書に書かれた
「AがブログaでおこなったBさんへの侵害」を証拠に、AさんがBさんに
侵害行為をおこなったことを証明したから。
Bさんは、AさんからのXさんへの開示請求を止めるには、「Xさん＝Bさん」
「Yさん＝Aさん」とする証拠がないとだけ言えばよかったが、Aさんの請求書に
書かれた「AがブログaでおこなったBさんへの侵害」をAさんへの開示請求の
証拠にするには、「Xさん＝Bさん」であることを証明する必要があった。
- 430 ：無責任な名無しさん：2014/06/19(木) 23:51:22.71 ID:b+ejxUeT.net
- 開示請求依頼書や意見書に書いた内容が、そのまま相手に有利な証拠になって
しまうことがあるので、注意。あたりまえだけど、侵害されたとする権利の
自白は絶対だめ。
開示請求依頼書には、依頼者の署名捺印があり、確実な証拠となってしまう。
意見照会書に、依頼書の原文がそのまま書かれてある場合は、意見照会書
自体を証拠にされて、逆に相手から開示請求される。
それと、開示請求依頼書や意見書がプロバイダからどうみえるかをよく
考えること。ブログaとブログbが互いに関係あるとは、プロバイダから
みてわからないし、そう気付いたとしても、証明がなければ却下。
- 431 ：無責任な名無しさん：2014/06/20(金) 01:24:48.09 ID:2Hbfd4cp.net
- vip＋のログっていつぐらいまで残るのかな
- 432 ：無責任な名無しさん：2014/06/20(金) 10:51:30.43 ID:Mv3vdU6b.net
- そもそも書かれるようなことをした自分を省みないんだよね。＜原告
- 433 ：無責任な名無しさん：2014/06/20(金) 12:16:06.85 ID:A5u3w+oF.net
- しかし疑問なのは
開示請求してプロバイダ訴訟して
個人を特定してまた名誉毀損なり信用棄損なりで訴訟してって…
なんだか原告のコストばかりかかる気がするんだが
特定した相手に請求できる慰謝料なんて
積算してかかったコストに比べれば割に合わなくて
たかが知れてると思うんだが。銭金の問題じゃない
部分もあるのかなあ…
- 434 ：無責任な名無しさん：2014/06/20(金) 12:38:27.00 ID:Mv3vdU6b.net
- >>433
商売やってる人だったら風評被害を気にしてるんじゃないかな。
でもそんなの自分に自信があって堂々としておけばどうでもいいことなんだけどね。
私の場合、『○○は窃盗犯で性犯罪者』みたいに書いたから、おそらく
配偶者に対して潔白を証明したいんじゃないかと思ってる。
でも真っ黒なんですが・・・
だって私自身が被害者だし・・・
- 435 ：無責任な名無しさん：2014/06/20(金) 17:05:43.37 ID:z2+m0J5R.net
- >>428
実害の程度で警察（刑事）沙汰として扱ってもらえるけど、難しい
アクセスポイント変えたり第三者に情報を与えてそいつらに攻撃させるとか
手口が巧妙になると民事での訴えも難しくなる
こっちも相手に対して開示請求をすることになるけどそこまで金を使うかってところ
二つ目の個人情報ばら撒かれて病気になったというのは民事で慰謝料請求になるから
相手の情報を知らないとどうにもならない
監視カメラ云々は警察が刑事事件として捜査ってことにならないと難しい
俺の場合は相手がスラップのやつだし今後どうなるかわからん
- 436 ：無責任な名無しさん：2014/06/20(金) 23:45:50.65 ID:qQ4PY4/V.net
- お世話になります。
教えていただきたいのですが、自分が『会社』から、『あること』をされた、と2chのある板に書き込みました。
しかしながら、どの『会社』とか、特定できるものは全く書き込んでいません。
勿論、個人名も特定できるものは書き込んでいません。
ところが、その板の住民が自分の書き込みを問題だとして、2chにIPアドレス開示請求を行ったようであります。
個人や会社名を全く特定していないのに、こういうことは問題になるのでしょうか？
こういうことに対してもIPアドレスが開示されてしまうのでしょうか？
- 437 ：無責任な名無しさん：2014/06/20(金) 23:53:49.97 ID:iDgUVKeh.net
- >>436
会社が特定されないなら、どこの会社へあてた書き込みが不明では？
- 438 ：無責任な名無しさん：2014/06/21(土) 00:00:45.97 ID:wVYMDeoJ.net
- >>437
そうです。ちょっと書き方が悪かったです。すいません。
つまりは、書き込んだのは『あることをされた』という事だけになります。
会社名や個人を特定できるものは一切書き込んでいないです。
- 439 ：白バラ十字軍：2014/06/21(土) 14:21:20.28 ID:Ov7tq67x.net
- 今では殺人事件凶悪事件が起こると創価カルト信者かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
創価員が裁かれる 判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。 今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
●三宅正信 →（在日）ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買、拉致の疑い濃厚 裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
悪徳、破壊的強姦 創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
●北山大輔 →ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買、拉致の疑い濃厚 裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
破壊的、破壊的強姦 創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
●高松和明→創価大学初代学長・高松和男氏の息子、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った二十代の女性女性との不倫性交を収めた画像や女性のオシッコや下着を売る等の破廉恥事件を起こし、
猥褻（わいせつ）図画販売容疑で逮捕！！ 陰毛販売事件
- 440 ：無責任な名無しさん：2014/06/21(土) 14:37:53.02 ID:wilUBnkK.net
- >>438
アホか。 住民の煽りくらってビビってるだけかよ。
運営だってそんなヒマじゃなから開示なんて応じないよ。ちゃんと弁護士たてて請求しないと。
- 441 ：無責任な名無しさん：2014/06/21(土) 15:16:28.08 ID:fduWK1sR.net
- 今って開示も削除もちゃんと機能しているのか結局わからないの
日本の裁判所の効力がどこまであるのかも疑問だし、どうなんだ
- 442 ：無責任な名無しさん：2014/06/30(月) 13:49:42.02 ID:7ilqztyO.net
- 道楽訴訟
- 443 ：無責任な名無しさん：2014/07/02(水) 23:57:07.83 ID:UawbLjM2.net
- プロバイダからお手紙来たら
「記憶にないです」
これが最強
嘘つくわけでもなく、相手の弁も困る返答
- 444 ：無責任な名無しさん：2014/07/03(木) 09:11:21.03 ID:f3kvH/wT.net
- 記憶にない、だと突っ込まれるよ
じゃあ、忘れたってことですね？
忘れたってことは、やったという事実を忘却したってことですよね？
ということは、もしかしたらやったかもしれない、という可能性を認めたことになるんですよ？
弁護士を甘く見ない方がいいかもね
- 445 ：無責任な名無しさん：2014/07/03(木) 14:53:15.91 ID:ykyjQW4H.net
- ３か月たったけど
プロバイダから裁判の結果来ない
- 446 ：無責任な名無しさん：2014/07/03(木) 16:07:58.45 ID:ET+2kcIB.net
- >>443
どういう質問に対してそう答えるってことなの？
プロバイダはアクセスログという客観的な情報を持ってるわけで、
覚えてないって回答だけで切り抜けられるほど世の中甘くないよww
- 447 ：無責任な名無しさん：2014/07/03(木) 17:57:09.98 ID:s7TsYXaw.net
- >>446
開示していいですか？というお手紙で、だめならその理由を書いてください、と。
たとえログがあっても、それは本人が書き込んだという確たる証拠にならない
当該IPが、そのタイムスタンプでそのサイトにアクセスしてるという事実だけ
- 448 ：無責任な名無しさん：2014/07/03(木) 19:00:17.64 ID:ET+2kcIB.net
- 開示していいですかと聞かれて、記憶にないと答えるというのは、問いと答えがかみあってないな。
まあ、尿から覚せい剤が検出されたのに「知らない」と言ってるのと同じだよ。
もし裁判に負けたら賠償金の支払いを命じられるにもかかわらず、
ただ知らないと述べるだけで、当該IPを自分以外の誰かが使っていたことが
うかがわれる事実関係を何ら説明しないのであれば、本人が当該IPを使っていたことが推認される。
- 449 ：無責任な名無しさん：2014/07/03(木) 21:15:17.78 ID:j4EOThPa.net
- >>445
普通に半年、上級審まで行くと１年以上とか掛かるだろ
- 450 ：無責任な名無しさん：2014/07/03(木) 22:57:59.75 ID:TDN7Vfzm.net
- 何を書いたかわからないけど自宅からだからバレたんだよね？
ネットカフェから書けばよかったんじゃないの？
- 451 ：無責任な名無しさん：2014/07/04(金) 00:09:58.98 ID:GkHfu1Hj.net
- >>449
まじか
- 452 ：無責任な名無しさん：2014/07/04(金) 11:24:05.04 ID:iDwc423O.net
- 開示されたら、プロバイダから通知が来るから、それから弁護士探してもいいんじゃね？
っていうか、原告が裁判起こせば裁判所から通知が来るから、それからでもいいし。
- 453 ：無責任な名無しさん：2014/07/04(金) 20:25:59.59 ID:5XUgD0aZ.net
- 今日照会書が届きました
自分が書き込んだのは特定商取引法による表示のページURLで
飛んだら相手の住所名前電話番号などがわかるようになった
これでもプライバシー侵害だから強制開示になるかな？
ちなみに電話番号は98%変更されており
本人曰く、この書きこみ前に引っ越ししてあるらしい
- 454 ：無責任な名無しさん：2014/07/04(金) 22:18:34.61 ID:QLP9Es9w.net
- 書き込んでからだいぶ時間たってから届きましたか？
- 455 ：無責任な名無しさん：2014/07/04(金) 22:20:35.58 ID:QLP9Es9w.net
- てか2ch？？今2chって機能してるか不明ですよね。
- 456 ：無責任な名無しさん：2014/07/05(土) 22:10:59.21 ID:5zKftVQD.net
- >>0451
半年以上前に投稿しました。
2chです。2chならIP開示しないってことですか？
- 457 ：無責任な名無しさん：2014/07/06(日) 18:42:51.75 ID:5dm2TiRN.net
- 裁判所で開示の仮処分が出て、それに従って２ｃｈがＩＰ開示したから君のところに照会状が来たんですよ
- 458 ：無責任な名無しさん：2014/07/07(月) 22:19:00.32 ID:AkXcWiAv.net
- IP開示されてからだいぶ時間たって照会書届いた？
- 459 ：無責任な名無しさん：2014/07/08(火) 13:06:36.86 ID:KnAAMk9+.net
- これ放置ってまずくね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10131247005
- 460 ：無責任な名無しさん：2014/07/08(火) 17:08:53.97 ID:68bzlK+P.net
- 数年たって開示される事あるの？
プロバイダのログ消えないの？
- 461 ：無責任な名無しさん：2014/07/08(火) 17:53:45.05 ID:2SY4EfxE.net
- >>460
YahooIDからたどれるヤツは、ずっと前でも残ってるでしょう。
知恵袋の過去質や回答は、ずっとビクビクしなきゃいけないね。
Yahooが削除していればよいのだろうけど、削除されてなくても
名誉毀損って言われそうな回答や質問がある。
- 462 ：無責任な名無しさん：2014/07/08(火) 18:46:20.38 ID:68bzlK+P.net
- >>461
プロバイダのログは消えないの？
よくプロバイダのログは３ヶ月～半年で消えるとか言ってるのはどういうこと？
馬鹿な質問ですまそ
- 463 ：無責任な名無しさん：2014/07/08(火) 18:52:40.45 ID:7y6GG8vE.net
- >>462
当時のログは消えてるけど
最近もそのIDでログインしてれば
書き込み主のIPもバレるってことかな？
2chは最近は開示されてるの？
- 464 ：無責任な名無しさん：2014/07/08(火) 18:54:38.53 ID:2SY4EfxE.net
- >>462
YahooIDから書き込んでいれば、ログは消えていても
誰のIDで書き込みされたかはわかりますよね。
2ちゃんねるとかはプロバイダのログ情報がないとどのPC
から書き込んだかはわからないよね？
- 465 ：無責任な名無しさん：2014/07/10(木) 20:38:59.39 ID:gTZd4rdY.net
- ヤフーから発信者情報開示請求が来て、もちろん拒否したんだが
ヤフーが拒否してくれて、請求者が訴訟にした場合、ヤフーから
連絡来る？
ヤフーに拒否の回答しても何の連絡もないが、こんなもの？
- 466 ：無責任な名無しさん：2014/07/10(木) 23:20:02.92 ID:Hkn5mf19.net
- 最近の書き込みで相談する人いないね。
開示されてないのかな。
- 467 ：無責任な名無しさん：2014/07/11(金) 07:20:21.52 ID:LNaf6q0X.net
- 100%開示されているって書き込まれたから
相談しようにもできない……
- 468 ：無責任な名無しさん：2014/07/11(金) 13:15:58.24 ID:owbvhJMm.net
- それはそうと、発信者情報開示請求来たって書き込みは
いろんな掲示板でみるけど、発信者情報開示されて
示談したとか、相手に訴訟で勝った、負けたとかの
書き込みってみないけど、やっぱり開示って
されてないのかな？
- 469 ：無責任な名無しさん：2014/07/11(金) 13:33:05.16 ID:O/3Z8QBt.net
- 訴訟の進捗状況とか、結果とか書き込む人はいないと思うよ
関係者が見ればすぐ分かるから
- 470 ：無責任な名無しさん：2014/07/11(金) 14:27:44.68 ID:0WxfTugq.net
- 弟が開示請求きたとき家族会議して土下座されて裁判になったら宜しくお願いしますって泣きつかれて
しかたねーなってことで皆で節約したりいらないもん売ったりして1年で300万くらいドブにすててもいい金ためたけど
家族会議から4年経ったけど結局それ以来なんもなかったな…
そのとき色々しらべたけど近しい人や企業に対しての中傷は本人訴えられるとこまでいく場合あるけど
まったくの赤の他人だとほぼないって印象だった
あくまで自分の印象だけど
- 471 ：無責任な名無しさん：2014/07/11(金) 14:36:10.16 ID:B3msMpDe.net
- 今って開示されてないのでは？機能してる？
- 472 ：無責任な名無しさん：2014/07/11(金) 14:58:26.96 ID:wb7eDT0N.net
- >>471
何か不安でもあるの？何かやっちゃったのかな？
自分も含めてここを見てるってことは、身に覚えがあるんだろうけど
- 473 ：無責任な名無しさん：2014/07/11(金) 19:19:20.51 ID:Mjc0NMmQ.net
- >>470
全くの赤の他人でも、仙台のW不倫教師のキンタマウィルス感染で不倫メール流出事件で
祭りスレに書き込んだ、ただの祭りスレ好きの２ちゃんねらーが訴えられて慰謝料請求されてるからなー
- 474 ：無責任な名無しさん：2014/07/12(土) 10:59:47.65 ID:c3fF+t73.net
- 唯さん・・・
- 475 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 10:15:15.25 ID:kanxMTqs.net
- >>470
それは、開示自体がされなかったってことですか？
それとも、開示されたけど、その後の訴訟もしくは慰謝料請求が来なかったってことですか？
紙来ちゃったよorz
ネット見ると、その段階で黒に近いグレーだから開示される可能性高いとあるし
- 476 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 11:09:46.29 ID:GHLU+2aF.net
- ≫472
2ちゃんねるですか？
- 477 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 12:53:41.17 ID:kanxMTqs.net
- 2ちゃんです
1年以上前の書き込みなんだけど
- 478 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 13:12:00.18 ID:QRbsCeDg.net
- IP開示されて、プロバイダからの発信者情報開示請求の紙なのか
開示したっていう紙なのかで違うんじゃない？
プロバイダからの発信者情報開示請求からなら、回答書に
当該開示の請求をする者の権利が侵害されたことが明らかでない
理由と証拠を書いて出せば開示はされないと思うよ。
理由と証拠がなければorz
- 479 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 14:55:08.09 ID:GHLU+2aF.net
- 1年以上前とか、ログ残ってるはずないのにな
不思議だな
プロバイダどこよ？
- 480 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 15:04:53.75 ID:8X7RfEVR.net
- 1年たって来るんだね。
2ちゃんにIPアドレスは開示されてた？
- 481 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 15:23:17.96 ID:kanxMTqs.net
- 裁判になってるので開示していいか？というブロバイダからの手紙
理由と証拠はないですorz
ブロバイダ言うとバレちゃうかもなのですみません
にちゃんにIP開示はされてました
でもそれから1年はたっているのでもう来ないものと思ってた
数が多いので後回しになったのかもしれないですね
- 482 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 16:41:22.00 ID:Dh/X5ILr.net
- >>481
名誉毀損？
個人情報サラした？
著作権法違反？
http://it法務.jp/主な取り扱い業務/発信者情報開示請求への対応/
が一番参考になると思う。これを書いている弁護士がどうかは知らないけど･･･
プロバイダへの回答書の書き方が肝のようだ。
- 483 ：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) 23:20:24.43 ID:lg5IVVMh.net
- >>481
IPが出る板に書き込んじゃったんだ
じゃあ何年経っても可能性あるね
サーバーにログなくても、掲示板自体にＩＰ出てるんだから
- 484 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 05:56:20.95 ID:O1bQNyAi.net
- 馬鹿？
ＩＰ表示じゃなくIP開示だろ
- 485 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 09:09:40.72 ID:IKw6uc/f.net
- >>481
1年経っても来るのか…
2chのIPが押さえられていれば
プロバイダのログは1年ぐらいは残っているって言うからな…
少なくともメアドを登録しなければならない掲示板だと
どれぐらい経てば安心なんだろうね？
知恵袋で2,3年後でも開示請求来たって話あるもんね。
- 486 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 09:58:01.35 ID:W5JMDR8t.net
- にちゃんへのIP開示請求が通ってIPが判明した時に、プロバイダへログ保全の手続きをとっているのでは
- 487 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 13:09:41.44 ID:uVzqfUsm.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/t_mit21/3844224.html
は参考になるね。
- 488 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 15:01:04.40 ID:HpGAyOIq.net
- IP開示って、登録してるプロバイダが開示請求裁判起こされて、原告に契約者の情報を伝えたって意味だよ。
最初に、プロバイダは開示請求に対する「おうかがい」の書面を送ってくる。
あなたの書き込みに対して開示請求裁判が起きてる。あなたの情報を相手側に伝えてよいか？と。
まあ当然、嫌だと返事するわけだが、それでも開示請求されてめんどくさいから伝えてしまうことが多い。
自分の場合はPCと携帯の書き込みだったので、PCのほうのプロバイダは請求に応じずこちらの情報を渡さなかった。
携帯のほうはこちらの情報を渡した。
「請求者に対してあなたの情報を開示しました」という通知がきた。
ここまではそんなビビルことでもない。その後、原告が慰謝料請求裁判を起こして慰謝料請求してくると
こんどは裁判所から正式な通達が来る。受け取り人確認の書留だから本人かどうか確認して渡す最重要書類だからすぐわかる。
それが来たら、弁護士探して裁判に臨めばいい。
自分はいまのとこ裁判所から通達は来てない。裁判を起こしても赤字で金取れないと計算してるんだろうと思う。
- 489 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 15:09:11.80 ID:W5JMDR8t.net
- >>488
なるほど
携帯のほうが開示されやすいのかな
開示された後、原告（弁護士）から慰謝料払えば裁判せずに示談にしてやる的な内容証明は届いた？
今までかかった金を回収しようとしてまずは↑の手段をとるのかと思っていたけど
- 490 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 15:39:58.76 ID:W5JMDR8t.net
- >>488
連投ごめん
1行目は発信者情報開示のことだよね？
IP開示はにちゃんでやってるから、そのIPをもとに当該プロバイダへ発信者情報開示請求裁判を起こす
- 491 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 16:31:56.21 ID:HpGAyOIq.net
- >>489
それって脅迫じゃん。 ただの。
警察に脅迫されてますって相談したほうがいいよ。
正式な資格持った弁護士が、そんな脅迫めいた文章を作成するとは考えられないなぁ。
その弁護士を名乗る人物が本当に弁護士会所属の本物かたしかめた？
その事務所所在地をしらべて、事務所に訪ねた？
どう考えても怪しいんだけど。
- 492 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 16:53:20.79 ID:W5JMDR8t.net
- すまん
俺の勝手なイメージだった>>489
訴訟の他に、示談（損害賠償請求）という手段があるのかと思って
- 493 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 19:26:45.90 ID:p5e3cB1Z9
- リーンゲインズ
- 494 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 19:14:33.20 ID:HpGAyOIq.net
- >>492
あ、いや、自分の勘違いだったわ。
まずかかった金を回収しようとして、示談金とか慰謝料ふっかけてくるモンらしい。
それはできるようだね。
しかし、そんなモンに法的拘束力があるわけないし、ビビって払えばもうけものくらいの感じか。
裁判に持ち込まれたくない人なら黙って払うんかな？法外なふっかけた慰謝料を。
裁判になっても、まずは弁護士同士なら示談方向に進めたがるもんだし、
キッチリ裁判して、負けても相手方の訴訟費用と慰謝料で５０万前後（除く弁護士費用）だろうから
原告側の脅しに乗せられて慰謝料とか示談とかしないほうがいいと思うんだけどね。
- 495 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 21:48:15.73 ID:s1ZMhmckH
- https://www.youtube.com/watch?v=1psZr8-FN_Q
６年も前の動画だからちょっと古いかな
ひろゆきの言ってる裁判での勝ち負けとか
損害賠償についての話が興味深い
5：25～ 裁判では出てきた証拠で判断されるだけ
8：30～ 損害賠償は６割払われてない
・民事は罪じゃない
・損賠賠償支払い命令は国からは出せない。各自で自分でやってね。もちろん給与差し押さえは出来ない。
これ今の法律からいっても合ってる？
訴えられそうでビビってる人はこれ見て落ち着いたら？
突っ込みはいくらでもどうぞ。
- 496 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 23:41:18.07 ID:JbNCFyRl.net
- そうそう
裁判で請求するのは勝手だからね
とんでもない金額をみんな請求してくる
しかし裁判所で認定される損害賠償は１０万程度だよ
あと訴訟費用か
キチンと商売してる人をモロにディスったりするのはもちろん別だけどね
どっかの動物病院で100万以上出たことあったと思う
普通の人間同士の口喧嘩や悪口程度では10万てとこだろ
- 497 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 23:47:47.43 ID:PWGJh1IZ.net
- パカから脅迫めいた内容証明受け取りましたよ
- 498 ：無責任な名無しさん：2014/07/15(火) 23:58:27.71 ID:qnJ6JMwm.net
- 金が欲しいというより訴えてこんなおおごとになるんだから
今後はもう下手なこと書くなよっていう脅しだと思ってた
ケータイはIPログ保存が3ヶ月分くらいしかないらしいけど
書いてすぐに開示請求されたの？
あとソフトバンクは開示に応じないと聞いたことがある
フリースポットとかから書けばバレなかったんだろうな
- 499 ：無責任な名無しさん：2014/07/16(水) 00:46:46.12 ID:ITzUK8rF.net
- 金がほしいんでなくて懲らしめさいばんでつ
- 500 ：無責任な名無しさん：2014/07/16(水) 09:01:41.07 ID:P0/8Y5Q54
- プロバイダにログ保存期間聞いたが教えてくれなかったよ
- 501 ：無責任な名無しさん：2014/07/16(水) 09:12:23.07 ID:z/twMS5t.net
- >>497
kwsk
- 502 ：無責任な名無しさん：2014/07/16(水) 10:26:25.76 ID:eRmKikGb.net
- 隣の実録裁判だよ
- 503 ：無責任な名無しさん：2014/07/16(水) 16:48:46.42 ID:r1w8hN1O.net
- >>497
うちのバカはメールで脅迫してきたよｗ せめて内容証明くらい使えバカｗ
- 504 ：無責任な名無しさん：2014/07/16(水) 20:17:25.37 ID:2erhRAEb.net
- ヤフー知恵袋から開示請求のメールが来た。
「あるお店はどうか？」という質問に、1回だけ
「あそこを選ぶのはよく考えた方がよいよ」
のような答えをしただけなのに、こんなので開示されるの？？
同業者の妨害と思われたのかな？
それともクビになった従業員と思われたのかな？
知恵袋内でそのお店を検索すると、苦情の質問が
数年間で4件ぐらいあるから、別におかしな
回答でもなかったと思うのだけどね･･･
- 505 ：無責任な名無しさん：2014/07/17(木) 10:17:44.76 ID:GTiP3LQJ.net
- >>504
そんな口コミレベルで？ おっそろしいねぇ。お世辞以外の評価はお断り！ってことかいな。
何にも言えなくなちゃうね。その店の人がヤクザとかキチガイだと思うが
面倒な店にかかわって不運だったな。
- 506 ：無責任な名無しさん：2014/07/17(木) 10:22:57.68 ID:O6mRanau.net
- >>504
書留じゃなくてメールできたんだ
- 507 ：無責任な名無しさん：2014/07/17(木) 10:27:15.27 ID:nW98l6wg.net
- >>506
メールアドレスだけで住所を届けなくてもYahooIDはとれるからね。
- 508 ：無責任な名無しさん：2014/07/17(木) 10:29:44.99 ID:nW98l6wg.net
- >>504
コレが開示されていては、知恵袋成り立たないでしょう？
サクラの宣伝ばかりに利用されちゃうよ。
開示されないと思うよ。というか、開示されたら食べログなどの
クチコミ掲示板は、削除だらけになっちゃうよ。
- 509 ：無責任な名無しさん：2014/07/17(木) 22:21:54.85 ID:gVBLKEBQ.net
- 開示はされないよね
- 510 ：無責任な名無しさん：2014/07/18(金) 13:59:59.25 ID:s4Y0zBUi.net
- 名誉毀損で開示請求きて判決待ち
多分開示されるだろうな
裁判頑張ります
- 511 ：無責任な名無しさん：2014/07/18(金) 15:54:35.15 ID:BS+obWDt.net
- >504
2ちゃんねるですか？
- 512 ：無責任な名無しさん：2014/07/18(金) 16:24:39.03 ID:dTFpMZryY
- 携帯で７ヶ月前の書き込みって開示されますかね？
１月にはデット落ちしたんですが
- 513 ：無責任な名無しさん：2014/07/18(金) 16:32:39.01 ID:AmBBCY7p.net
- >>510
真実性の証明による免責を回答書にちゃんと書いた？
- 514 ：無責任な名無しさん：2014/07/18(金) 18:19:15.00 ID:XMDmLiLW.net
- 書き込んでからどのくらいで届いた？
- 515 ：無責任な名無しさん：2014/07/18(金) 19:54:52.03 ID:2cu7U8EY.net
- >>504
「あそこを選ぶのはよく考えた方がよいよ」
そもそもこの表現のどこが名誉棄損なの？
こんなので裁判負けるなら日本には表現の自由などないことになるなｗ
考えたほうがよい、って言っているだけなのに。
考えて店を決めるなんて、そもそも、みんな普通にやっていることだろうｗｗｗ
それとも店を決める際には脊髄反射で店を決めなくてはならないとでも言うの？？？ｗ
- 516 ：98：2014/07/18(金) 21:09:51.73 ID:AmBBCY7p.net
- >>515
まあ、正確には、「あそこではこんなことがあったから
わざわざそこを選ぶのはよく考えた方がよい」という
ことを書いたんだけどね。「あそこではこんなことがあった」
というのが名誉毀損だというのだろうけど、事実だし、
証拠もあるし、他の掲示板やtwitterなどにも書かれているし、
今更、私が書いたことが大きな影響を与えたことは
全くないと思うのだけどね。
食べログやエステの口コミなんかのほうが、よほど醜いもの
が残っているし、そういう書き込みがないと逆に信用し出来ない
サクラばかりと思うのだけどね･･･。
まあ、これが開示されるようなことがあれば、報告するわ。
- 517 ：498：2014/07/18(金) 21:10:33.07 ID:AmBBCY7p.net
- あ、98じゃなく498ね。
- 518 ：無責任な名無しさん：2014/07/19(土) 00:12:25.75 ID:37pXfl45.net
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1405428353/
みんなｗｗｗここに面白い奴いるぞｗｗｗ
損害賠償請求されたとき、ギャンブルで使ったといったら法律において返済義務はなくなって盗んだ金は全部貰える。
この基本も知らずに知ったかしたり、悪意の意味も間違って使っちゃってる１０が自演をくりかえしてるｗｗｗｗｗ
通称例の悪意さんｗｗｗｗｗ
- 519 ：508：2014/07/19(土) 11:45:15.13 ID:mB+jln6z.net
- >>516
詳しくはそうだったとしても、そんなので個人情報が開示される事のほうが違法行為のような気がするわｗ
ほんとにむちゃくちゃな話だ。
- 520 ：無責任な名無しさん：2014/07/21(月) 17:58:58.86 ID:jHmUnVNs.net
- 弁護士も、仕事がないとむちゃくちゃな仕事するね。
こういうことで、言論の自由、表現の自由を奪う弁護士って
なんの役に立つのだろう･･･
- 521 ：無責任な名無しさん：2014/07/23(水) 23:12:55.17 ID:IzoazdYe.net
- 口頭弁論の最中（ちなみに名誉毀損関係です）
自分の身元がばれる事実をもって詳細に反論した。
発信者情報が不開示の判決が出たとしてももう身元バレバレだと思うｗ
身元っていうか、アイツかって感じ。
でも自分の書き込みが元になったんだから仕方ないと思う。
それぐらいは責任持たないとね。
事実は真実だから、これからどうなるんだろう？
- 522 ：無責任な名無しさん：2014/07/23(水) 23:46:06.09 ID:n5tqKSzC.net
- 書き込みよりその事実が重大(悪質)なら開示なし。
開示なしの場合、書き込みした人物とその事実の当事者が必ずしも同一人物とも限らないので、発信者特定に至らず。
全力で反論すべきですね。
- 523 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 00:01:29.55 ID:JCL2qzTe.net
- 実家で名誉毀損の書き込みしたんだよね。
実家に帰って近所をウロウロしてたら、沢山過去のことを思い出して。
単なる嫌がらせと認定されて開示になるかも。。。
- 524 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 00:38:04.09 ID:GJrgteHH.net
- 実家だと契約主（お父さん？）の名前が開示されるのか
- 525 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 00:56:33.31 ID:khQaHXOz.net
- 開示されたらお父さんに否認してもらうしかないね。
- 526 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 06:32:40.20 ID:PGdBESl6.net
- >>524
そういうことになる。
もうこうなってしまったもんは仕方ないから、両親と連絡とって反論してる。
私の反論をプロバイダ弁護士に送っている。
犯罪者の過去の犯罪行為を公開したら、その犯罪者が「事実無根だ」と言って
発信者情報開示請求訴訟を提起したのだ。
でもさー私は実際被害者なのに、「事実無根だ」って、どういうつもりだろうと思ってたら
原告は過去の自分の犯罪行為を本当に忘れてるんじゃないかと思いはじめた。
つくづく人間と言うものは自分のやったことは忘れっぽいんでしょうかね～？
- 527 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 08:30:48.47 ID:h66rOmC+.net
- 訴えた側は書き込みが事実無根である、よって名誉棄損で慰謝料請求の為発信者情報開示が必要であると主張するわけで、そういう過去がなかったことにしたいだけ。
忌まわしい過去を葬る為に必死。
しかしこちらの言い分が通り開示されなければ
訴えた側は返り討ちされ、過去の悪事も半分認定されたようなもの。
- 528 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 08:54:21.94 ID:PGdBESl6.net
- いずれにせよ発信者情報開示請求訴訟の参考になると思いますので
訴訟が落ち着いたらことの顛末を全部公開するつもりです。
その際、私の名前も身元もバレると思うのですが、仕方ありません。
それでも起きた出来事を公開する社会的意義は大きいと思いますので。
>>527私もそう思ってたんですが、どうやら本当に忘れているみたいですｗ
被害者である私にとっては大変辛い話だったのですが、
原告にとってはその程度の認識だったのかなと思います。
加害者は軽い気持ち、被害者は重たい気持ちをずっと抱えて生きている、
加害者はすっかり忘れているらしい、そういうことも重大な発見でしたので、
この事件をいずれ全部公開したいと思っています。
- 529 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 09:12:48.56 ID:lVvNyrIh.net
- >>526
２ちゃんねるですか？
- 530 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 09:33:07.83 ID:Gh3VAWGC.net
- >>521
それって、プロバイダーからの回答書に回答して
プロバイダーが開示拒否、それに請求者が反発して
プロバイダーに開示請求訴訟を起こされたってこと？
俺も同じような案件で、プロバイダーからの回答書に回答して
1ヶ月ほど経った頃なんだけど、回答書に書いてからどれくらいで
訴訟が起こされたって連絡来ました？
- 531 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 10:16:28.37 ID:MOx2yMEK.net
- 俺の場合、速攻プロバイダ裁判起こされたw
書き込みから2か月後に、にちゃんにIP開示要請（裁判所仮処分あり）のスレ立ち→ログが残っててIP開示される
IP開示後3か月後に、プロバイダから、発信者情報開示請求の裁判起こされてるということで照会書が届く
弁護士と相談して回答書返送、プロバイダからはその後連絡なしのまま半年経過
すっかり忘れていたころに、プロバイダから、判決が出たので開示しましたという書留届く
3週間後、相手弁護士から賠償金請求の内容証明届いた
- 532 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 10:24:46.68 ID:PGdBESl6.net
- >>529 そう、２ちゃんねるの話
>>530
うん、そんな感じ。
＞回答書に書いてからどれくらいで訴訟が起こされたって連絡来ました？
回答書に回答して請求者がそこで諦めればそれで終了だし、
請求者が訴訟提起を決意する時期によるとしか言いようがないから、
私の件については全く参考にならないと思う。
ただ、照会書が届いたってことはリモホとか発信者情報自体は
消えないように保存されているはずだから、
数年経ってから開示請求訴訟が起される可能性もあると思うよ。
- 533 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 11:42:16.44 ID:lVvNyrIh.net
- >>532
IPの開示は２ch上でなされました？
- 534 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 12:30:01.70 ID:kEhR+f4t.net
- 裁判すんだらぜひ隣のスレへきて経験談を語ってください。
パカ弁の悪徳ぶりをさらしましょう
- 535 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 14:27:35.31 ID:PGdBESl6.net
- ごめん、詳しいことは裁判終了してからにさせてください。
多分私のプロバイダは敗訴して開示になると思います。
ただ私としては事実無根ではないし、犯罪者をのさばらせたくなかったのだ。
- 536 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 15:08:09.07 ID:kEhR+f4t.net
- >>535
極力金を使わないように頑張ってください。応援してますよ
- 537 ：無責任な名無しさん：2014/07/24(木) 19:01:37.98 ID:jGndfv1f.net
- >>531
賠償金いくらだったの…？
- 538 ：無責任な名無しさん：2014/07/25(金) 06:55:27.23 ID:OX5hi68j.net
- 著作権侵害とか、あからさまに違法なことはさておき。。。
名誉毀損訴訟だとどう裁判所にとられるんだろうね？
- 539 ：無責任な名無しさん：2014/07/26(土) 09:00:48.24 ID:GLAVssus.net
- >>538
名誉毀損は
第3者がどうとらえるか？
相手を貶めようとしているのか？
真実か？
なのだから、当事者には判別付かない。
おれも、「はあ？」ということで
発信者情報開示請求来たもの･･･
今、プロバイダが裁判しているかどうかの
状態だけど、それすら連絡がないので
今どうなっているかわからない。
- 540 ：無責任な名無しさん：2014/07/26(土) 12:27:55.16 ID:if6EeDjT.net
- >>539
担当者にメールすれば教えてくれますよ。
早い段階なら、意見書の訂正や、証拠を追加できる。
プロバイダも裁判に勝たなければ裁判費用が発生するので
真剣に対応してくれますよ。
- 541 ：無責任な名無しさん：2014/07/26(土) 21:57:28.76 ID:aXvXdhRY.net
- 533ですが、当然ながら
訴訟を起こした者が発信者情報開示に失敗すれば
裁判費用はその者の全額負担です。
踏んだり蹴ったりですね。
迂闊に裁判など起こすと正にブーメラン。
- 542 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 05:35:32.15 ID:ftJcZAyJ.net
- 原告は開示請求に至るまで、実際いくらぐらいかけてるの？
ネットで調べればある程度の料金表は出てくるけどさ。
- 543 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 08:28:02.65 ID:4WfeypQB.net
- >>542
あれは金儲けではなく、「10倍返し」を狙って、
相手をへこまそうとしているんだからな･･･。
お金なんて考えてないんじゃない？
- 544 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 08:47:14.43 ID:3AORPTX3.net
- 今気づいたんだけど、私（被告予定）の相手方弁護士は
スマイリーキクチ事件を想定して、原告の肩を持っているのかもしれない。
でも、原告の犯罪とセクハラはホンットにホントなんだけど。
私の妄想だと思われてんのかねー？？？？？？
いずれにせよ事件が終了したら参考になるはずだからネット上に身バレしてでも書きます。
これは大事なことだし。。。
- 545 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 08:48:20.77 ID:4WfeypQB.net
- >>541
ただね、最近の暇な弁護士が相談されると
煽って、原告に仕立て金儲けの糧にしている
感じがするのだよね。
だから、こんなので開示請求される？と
思うようなことでも、訴訟に持ち込まれる。
弁護士にとっては、勝とうと負けようと
損はしないからね。弁護士が暇な世の中は
言論の自由すら奪われる。
IT弁護士のたぐいは、ほとんど人がHPで
インターネットの名誉毀損や著作権法違反で
こんなちっぽけなことでも勝訴したって
喜んで書いているものね。
これじゃ、訴訟を煽っているとしか思えん。
- 546 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 09:13:11.12 ID:3AORPTX3.net
- 過払い請求訴訟ブームが終了してこれからは開示（パカ）ブームか。
過払い請求訴訟でも、結局弁護士がほとんど持って行って
債務者には科払い金がほとんど返って来なかったという・・・・
- 547 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 09:30:43.66 ID:4WfeypQB.net
- >>546
月、2,3件開示させたら十分食べていけるんだろうね。
削除だけでも10万とか取るところもあるみたい。
2chだとちょっとコツがいるみたいだけど、ブログや
口コミサイトなんて、「訴えてやる！」の一言で、
多くは削除されているみたいだからね･･･。
下手するとメール一つ、手間取っても内容証明郵便一つで
10万って、かなり美味しい仕事だよね。
- 548 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 10:17:44.90 ID:TjCUqJTV.net
- >>544
隣りスレがあなたを待ってます。
- 549 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 10:30:06.32 ID:YC2lsw1l.net
- まあもう昔のように気軽な書き込みは出来んわな。
得をするのはパカ弁だけ
- 550 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 11:05:53.89 ID:FwYN+IT/.net
- >>544
でも、ホントに（と言ったら大変失礼ですが、あなたがそこまで言うのだから本当だと信じます）
あなたがおっしゃられる事が事実であるのであれば、仮に裁判になったとしても困るのは相手方なのではないのでしょうか？
- 551 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 11:10:34.19 ID:4WfeypQB.net
- しかし、2chではなく、食べログなどの口コミサイト
知恵袋などの質問サイトでの発信者情報開示って
ある程度、問題あるのはサイト側から削除していたり
書き換え要求されたりしているのに、開示ってされ
るのだろうか？疑問だし、悪意のない悪評書き込みは
多いのに、それに対する削除や発信者情報開示をして
いたら、サイトの信頼性も下がるよね？
悪評の書き込みに対して、削除要求が来たら、
「○○の意向により削除」と削除要請者をさらせば
よいのに･･･。
- 552 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 11:14:52.61 ID:FwYN+IT/.net
- >>551
確かにそうですよね。
発信者開示請求は、弁護士のメシの種としか思えない。
もちろん、発信者情報開示が必要な事例もあるとは思うけど。
- 553 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 11:23:25.22 ID:ex0mH/CW.net
- >>550
５３７です。世の中には採算度外視で行動する人はいます。
その人もそうなのでしょう。
こういう言い方悪いですが、トビ系とかドカチン系の頭の弱い人なのです。
性的な被害がありますので、裁判になったら具体的な手口を私が
公開しなければなりませんので、私も困るっちゃー困ります。
そんな話思い出したくもないし、したくないですよね？
それが公開されるのは本当に辛いけど、
書き込み自体は自分のしたことだから、この点は覚悟決めています。
また、例えばですが、不倫の事実をバラしたら、それが真実であっても
バラした私が罪になりますよね？そんな感じで私も困ります。
原告は自分のやったことをスッカリ忘れているのかもしれません。
発信者情報が開示されて、
原告はその名前を見た時に「あ、あいつか」って思い出すのかな？
それとももう犯人を分かってて追い詰めたいのかな？と不思議です。
犯罪者気質とはそんな感じかもしれません。
- 554 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 13:52:46.32 ID:9T4UrFiY.net
- これからは悪口程度でも侮辱罪や名誉毀損で訴えるため
IP開示やそれに基づく捜査や裁判が増えるだろうな。
- 555 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 16:16:25.28 ID:FwYN+IT/.net
- >>553
なるほど・・・わかりました。
でも、辛いかもしれませんが、事実をお話しするしかないと思います。
それがひいてはあなた自身を守ることにつながると思います。
『不倫の事実をバラしたら、それが真実であっても
バラした私が罪になりますよね？』
→これは、裁判で今回の件に関する自分の身の潔白を証明するためにやむを得ないのであれば大丈夫とは思いますが、一度弁護士にご相談なされてみてはいかがでしょうか？
- 556 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 18:37:28.60 ID:XJxrWZn+.net
- >>555
ありがとうございます。
反省としては、やっぱり実名で告発してしまったのが良くなかったと。
自分にやましいところがある人間は反論できまいと高をくくっていました。
開示されたらおそらく損害賠償請求訴訟になると思うのですが、
その際、相殺の抗弁として証拠を提出します。
- 557 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 19:05:18.99 ID:14Y7pMIO.net
- >>553
537さんは2ch書き込みで開示請求とのことでしたが、
書込したのと、請求が届いたのはいつ頃ですか？
- 558 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 19:11:44.56 ID:up9s5QNB.net
- 詳しいことは現時点では話せないのですが、
書き込みしてからおそらく5ヶ月程度で照会書が届いたと思います。
おそらく私のプロバイダは半年ログを保存しているのでしょう。
- 559 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 20:27:43.32 ID:OPju6fIr.net
- 私の書き込みから開示請求訴訟までの体験談を原告の犯罪行為の告発とともに
詳しく書きたいのですが、あまり詳しく書きすぎると、かえって私の方が悪質ととられて
最悪ﾀｲｰﾎされてしまう可能性があります。
でも、原告の過去の悪質な犯罪と、現在も反省することない人間性を告発したいのですが、
どこにどのように書けばいいでしょうか？
- 560 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 21:03:32.88 ID:Y0fHZj8r.net
- ≫551
開示スレッドは立ちましたか？
- 561 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 21:42:32.74 ID:pyF1CnLP.net
- 立ちましたよ。
- 562 ：無責任な名無しさん：2014/07/27(日) 21:51:28.54 ID:Y0fHZj8r.net
- 回答感謝します
健闘を祈ります
- 563 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 09:11:24.54 ID:+fMWZDJg.net
- >>553
普通の人は自分の過去の悪行を晒されたとして、
確かにそれは形式的には名誉毀損になるんだけど、
普通の感覚だと訴えられないんだよね。
恥ずかしくて。
でも犯罪なんてやるような人って元々がおかしいから
自分のやったことを棚に上げて訴える人もいる。
佐村河内みたいな奴って結構いるんだよね
- 564 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 10:19:38.20 ID:UNVgmaDD.net
- 美味しい商売だな
過払い請求が一段落したら開示訴訟ブーム到来か
書き込み削除20万
IP開示請求・発信者情報開示請求30万
発信者情報開示後の損害賠償請求30万＋実費
- 565 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 10:30:55.14 ID:VigT8hqH.net
- そもそも事実無根はダメだけど、これからは真実を書いても開示請求されることになる。
裁判の結果がなんであれ、訴訟につき合わされるのは心身ともに疲労するよ。
真実の告発はこれからは2chでは出来なくなる。
- 566 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 10:42:36.09 ID:UNVgmaDD.net
- 会社勤めやいろいろあって、裁判ではなく示談にせざるを得ない人も多いだろうし
そんな人から示談金を頂戴するだけでもウハウハだな
- 567 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 12:05:56.47 ID:S8YRFmGa.net
- これからは2chの低俗なあおり程度でも侮辱罪としてパカされるんだよ。恐ろしいことじゃ
- 568 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 15:50:09.26 ID:iTc5/+4w.net
- ソーセージを食べているでしょうでパカ
- 569 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 19:09:04.01 ID:NrGrq6yU.net
- >>558
ありがとうございます
普通照会書送るのってログ開示できたらすぐですよね
ログ開示はJIM就任以前ですか？以降ですか？
ここ最近はほとんど（全く？）開示されないみたいなので
気になりました
- 570 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 19:24:24.44 ID:6fHQJfUu.net
- >>569
ジム就任っていつ？それが分からないと答えられないよ
- 571 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 19:29:31.69 ID:NrGrq6yU.net
- >>570
今年の2月
開示の方法が変わった云々の話が出たのが
2月20日前後だった気がする
- 572 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 19:32:02.97 ID:6fHQJfUu.net
- 今年の2月上旬か中旬だったと思う。
- 573 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 19:39:34.32 ID:6fHQJfUu.net
- 裁判についてのサイトをずーーと巡っていて、今さっき気づいたのですが、
おそらく原告とその弁護士は、原告をいわゆる痴漢冤罪被害者みたいな感じに思ってて、
それで犯人（＝私）探しに躍起になってるんだと思います。
誓って言いますが、私は冤罪を作り出してはいません。
起きたことは真実です。
証拠も複数あります。
証拠は開示後の損害賠償請求訴訟で考慮されるものばかりです。
- 574 ：無責任な名無しさん：2014/07/28(月) 19:53:12.87 ID:6fHQJfUu.net
- 開示されたらどうするつもりだろうと言う感じですね。
損害賠償請求になって、私が真実を話せば、
原告のやったことが真実であることが認定されるわけで。。。
あの手の犯罪者はそういうのお構いなしに嫌がらせするつもりかもしれません。
自分の罪は気にならないんでしょうね。
- 575 ：無責任な名無しさん：2014/07/29(火) 08:30:19.14 ID:G9qeWLbm.net
- 2ちゃんなんかみなければいいんだよ！
ぷろとべんごししかいないよ！
- 576 ：無責任な名無しさん：2014/07/30(水) 08:05:07.12 ID:k3IkSPmK.net
- ｗｗｗ
- 577 ：無責任な名無しさん：2014/08/01(金) 12:11:38.62 ID:Ivi0CEpj.net
- >>537
遅くなってごめん
38万
この端数何なんだろうw
無視してるけどまだ裁判は起こされてないようだ
- 578 ：無責任な名無しさん：2014/08/01(金) 20:13:15.52 ID:5p9tcS0x.net
- 事実だけど名誉毀損だと言って裁判起して欲しかった。全部事実。
もし開示されたとして、原告はどういう顔をして損害賠償請求訴訟で
私や私の用意する証人を見るんだろう？
原告は自分のやったことを忘れてるのかね？
裁判の邪魔になるから今は黙ってるけど、早く事の顛末を書きたい。
- 579 ： 【大吉】 ：2014/08/01(金) 23:20:50.23 ID:HDNlVBSX.net
- 引いておこう
- 580 ：無責任な名無しさん：2014/08/02(土) 07:29:42.64 ID:oB3dZrVs.net
- >>579
おめでとう。開示されないでしょう。
- 581 ：無責任な名無しさん：2014/08/06(水) 20:47:58.37 ID:Z4MBk1ze.net
- 大勢の被害者が居る企業だが、
被害報告を書いた奴を全員訴えるとか言ってたらしい。
俺自身の発言はブログで紹介記事のURLを書いただけ、
ツイッターはRTのみだがどちらもアカウントごと抹消済。
俺以外の発言では現在でも関連記事が残ってるブログは無数。
出版社が運営するニュースサイトにも関連記事有り。
そのような企業が全ての発信者に対しての
情報開示請求をしても通るものなのだろうか…？
- 582 ：無責任な名無しさん：2014/08/06(水) 23:50:30.80 ID:Qiq0Cl/v.net
- >>581
とりあえずip開示までされると思いますが、
意見書が来たら全力で書いて証拠と一緒に送って下さい。
書き方は他スレも参照してください。
但し焦って墓穴は掘らないように。
相手が被害者を出すほど悪質な会社なら、
発信者情報開示される可能性は低いでしょう。
- 583 ：無責任な名無しさん：2014/08/07(木) 21:06:00.93 ID:p9GdztDo.net
- >>582
ありがと。
企業側は俺の個人情報を把握してる筈なんだが
ネットでの発言との整合性を取りたいみたいだ。
とりあえずは開示請求の結果とは関係無しに
正当な手段で仲間と協力して頑張ってみるわ。
- 584 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 00:28:34.92 ID:d38hsWZM.net
- 意見書に相手の違法行為や不正等を証拠をもってしっかり指摘すれば、
裁判になっても開示されない上に、
判決文に相手の行いがしっかり記載される。
相手にとっては悶え苦しむ結果となるだろう。
- 585 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 01:09:43.53 ID:d38hsWZM.net
- どんなにソイツに確信があっても
発信者情報がなければ
書き込みした者を特定できないから損害賠償請求は棄却ですよ。
- 586 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 06:01:27.97 ID:UDdyyltr.net
- 発信者情報開示請求の段階で証拠ってなかなか難しい。
私は私自身が被害者だし、私の両親もその被害を憶えてるんだけど、
その段階で具体的に書いたら特定されてしまうから証拠を出せなくて。
そのため開示になりそうだ。
原告はおそらく発信者を特定したいだけだろうから、
その後損害賠償請求訴訟は起さなさそう。
発信者＝私だって分かっても訴訟起してきたら、これはこれで
くずっぷりに感動するわｗ
- 587 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 13:14:33.27 ID:jZ6domLK.net
- >>586
開示請求者が悪質な場合、裁判官も分かってくれますよ。
どちらがどれだけ悪質かを判断するので、意見書での主張は大事ですよ。
プロバイダの弁護士も発信者を特定できないように戦ってくれます。プロバイダも盾になってくれます。
担当者と連絡をとり、なるべく詳しい情報をもらっておくといいでしょうね。
もし開示になったら相手の手の内が分かっていた方が良いでしょうから。
- 588 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 13:52:01.97 ID:CYYn0usg.net
- 返信ありがとうございます
でもまぁ民事裁判って弁論主義だっけ、主張・立証しないと
真実でもこっちが負けちゃうしｗ
プロバイダにはいらん迷惑をかけてしまって申し訳ないと思ってる
- 589 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 20:45:35.74 ID:d38hsWZM.net
- やってしまったことは、仕方ない。
書かずにいられなかった気持ちは分かります。
そもそも向こうが悪いんだ！
私も弁護士4人に相談しました。
その時印象に残ったのは、自分の書き込みが警察沙汰になったり示談で100万円位払わされる、と脅され気味に言われたこと。
しかし、プロバイダ裁判でも開示されなかったよ。
弁護士も商売なんだよ。人の足元見て楽して儲けようとしやがる。
今は冷静になり、もし開示され訴えてきた時の返り討ちのプランを立てておくことをお勧めします。
- 590 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 20:52:00.38 ID:CYYn0usg.net
- 向こうの弁護士、悪い人じゃなさそうだけど、おとり捜査みたいなことすんだよね
だから煽られて沢山悪口追加してしまったorz
それを証拠に、「ほらヤッパリ発信者は誹謗中傷目的だ」って主張されそう。
- 591 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 20:55:22.69 ID:CYYn0usg.net
- >>589
不開示ヲメ！！
特に今は仕事のない弁護士が増えてるから、そういう弁護士がいるでしょうね。。。
今必死に民事訴訟勉強していますｗ
- 592 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 21:44:03.85 ID:d38hsWZM.net
- >>591
ありがとうございます。
大手プロバイダなので弁護士も優秀な方でした。
2回目の裁判で向こうは弁護団作ってきました。
ものすごい追及だったことが判決文からもうかがわれます。
しかし請求棄却。
向こうにとっては、悶え苦しむ判決でした。
でも、そもそも向こうが悪いんだ！
ひどい目にあったことはなかったことにならない。人生の損失だ。
- 593 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 21:49:06.69 ID:cu+LY87h.net
- >>589
だよな。
いろんな弁護士のHPみても、開示請求紹介書が来れば弁護士に頼らないと
必ず開示されるみたいな物言いだし、弁護士が脅して仕事を得ようとして
いるのが見え見えなんだよな。
- 594 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 21:49:17.49 ID:CYYn0usg.net
- 平○ウィメンズクリニックのわいせつ石が
当時の事件を書いたブログのプロバイダに対して
発信者情報開示請求訴訟を起して勝訴してたから怖い。
このわいせつお医者さん有名な人なのに
>>592
凄かったようですね・・・・！
ただ、私は書き方の口調がふざけてしまったからなぁ、
そこをどう認定されるかが怖いわ。
でも開示されたらされたで十分主張立証できる。
上記わいせつ石もそうなんだけど、世の中には恥知らずっていますからねえ。
普通は本当の事言われたら黙ってしまうもんなんだけどｗ
- 595 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 22:04:16.12 ID:CYYn0usg.net
- >>593
弁護士が何でHP解説したりブログやったりしてるかっていうと
それを仕事につなげたいからだもんね。
ただ、やっぱり弁護士さんすごいわ。
上にもかいた弁論主義のせいで、真実性の抗弁を主張せずに
原告の言い分が全て認められてしまって
損害賠償額満額認められてしまった裁判例もあるから、
やっぱり弁護士はいた方がいいと思う。
特に初めてならね。
- 596 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 22:20:37.89 ID:kEeiuVuz.net
- 流れから外れますが
意見書に何を書くか、について。
意見書が来たら「書き込みしてません」と書こうと思ってました。
2chには、けっこうそういう書き込みがあったからです。
しかし意見書が届いた時、家族が受け取ったため自分が気が付いたのは締め切りの２日前。
徹夜してネット分析して考えた結果、全力で反論すべきとの結論に達しました。
それは結果的に正解でした。
プロバイダ弁護士は意見書を基に主張してくれ、向こうの「書き込みは事実無根である」との主張は採用されませんでした。
結果開示は請求棄却。
- 597 ：無責任な名無しさん：2014/08/08(金) 23:16:01.56 ID:cu+LY87h.net
- このように、開示請求棄却されている人は結構いるのに
http://www.bengo4.com/internet/1070/b_272777/
のように、「私は今のところは全件開示されています。」
という弁護士さんがいるんだよね･･･。
- 598 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 05:00:02.55 ID:fI5/uc8z.net
- >>597
好意的に読めば、この弁護士さんは依頼者が悪い人じゃないと思った場合に受任して、
これってどう考えても依頼者が悪いでしょーって時はお断りしてるんじゃないの？
- 599 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 08:21:51.79 ID:fQSniyuD.net
- プロバイダに対する発信者情報開示請求訴訟についてのサイトを沢山ぐぐったけど、
どれも発信者が悪者で、書き込みが虚偽だって言う前提なんだよね。
言われる方が悪いって言うケースは想定していない。
訴訟を起された側（発信者）の視点からの話はほとんどない
- 600 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 09:17:32.08 ID:/a6ADzoV.net
- >>599
そうなんだよね。だから、「えっ？」ていう書き込みから
発信者情報開示請求が来たときに、調べると「ぞっ」とするんだよね。
590みたいに、
「発信者が悪いんだから、私に相談すれば100％開示してあげる」
なんて弁護士ばかり見つかる。
発信者側の対応をまともに書いてあったのは
「http://it法務.jp/ｉｔ法務ガイド/it法務コラム/発信者情報開示請求への対応/」
ぐらいだった。
それに、訴訟になって「非開示」になった判例がほとんどない。
実際は開示請求照会まではしていても訴訟に持っていくのは一部だと
思われるし、「非開示」の判決がでているものも結構あると思うが
それが、あまりWeb上ではみられないので、紹介書が届けばみんなびびるよね。
まずい店はまずい、サービスが悪い店はサービスが悪い、
インチキしているお店にインチキだ、詐欺まがいのことをされて詐欺だ
と書き込んで、何が悪いというのだ。
- 601 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 09:21:42.54 ID:/a6ADzoV.net
- こういのうは、開示されてもしょうがないと思うけどね
http://mainichi.jp/feature/news/20140802mog00m040004000c.html
- 602 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 10:03:42.57 ID:fQSniyuD.net
- 私に関しては、加害・報復目的があったのは否定しない。
だけど、こんな奴に関わって傷つく人・損をする人が
もうこれ以上出るのはいけないと言う気持ちがあったのも本当。
普通は本当のことを言われたら言い返せないだろうと油断もしてた。
そしたら、私の書き込みは『事実無根』だと言って訴訟を提起してきた。
名誉毀損による損害賠償がしたいというよりは、誰が書き込みしたのか
犯人を特定したいんだろう。
- 603 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 10:32:58.79 ID:efUyNHLV.net
- >>592
守ってくれた大手プロバイダってどこ？
意外と面倒だからさっさと開示して
あとは当事者同士でやってくれってところもあるよね
>>602
自宅からの書き込みですか？
書き込み内容から明らかに相手が特定できても
ネカフェとか別の場所だったら特定は不可能だったのでは
- 604 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 10:46:54.07 ID:N9TogK9R.net
- >>603
具体的な情報は出せませんが、逆に大手であったため、ログの保存期間が長い感じ。大手はそこもしっかりしてる。
- 605 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 11:00:52.66 ID:Lmra5s3n.net
- >>603
うん、そのとおりです。
まさか本気になって追求するとは思ってなかったので。
原告は金持ちなのを忘れていたｗｗｗ
嘘の誹謗中傷はいかんけど、これから2chに告発するにはどうしたらいいかな？
- 606 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 11:44:55.91 ID:efUyNHLV.net
- そっか、今回は良いプロバイダだから公表してもいいかなと思ったんだけど
プロバイダ関連の質問ってみんな伏せるよね
ケータイは3ヶ月しか保持してないらしいけど
ログ保有期間過ぎても個体番号で特定できるんだっけ
>>605
IPごまかすソフトがあっても2ch書き込みはできないみたいだね
ネカフェから告発したら大丈夫じゃないかな
刑事事件じゃないからわざわざその時刻にいた人を
調べて特定するなんてできないだろうし
- 607 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 18:27:13.59 ID:urpWqC6H.net
- 『レストラン○○は食べ物の中にゴキブリが入っていた』という書き込みがあったとして、
もちろんそもそも嘘はいかんよ。
だけど本当にゴキブリが入っていた場合、それをバラされたら
普通の人は反省するんだけどね。
世の中には『事実無根だ』って訴えてくる人がいるんだよねｗ
- 608 ：無責任な名無しさん：2014/08/09(土) 21:00:30.54 ID:urpWqC6H.net
- 私は言葉が過ぎましたので、公益目的が否定されて開示になるかもしれません。
ただ、その場合でも事実は真実だと認定して欲しいなと思います。
公益目的が否定されたらもうそれで訴訟終了で、
事実の真実性まで考慮してくれないかもしれないorz
誓って言うけど嘘はついていません
- 609 ：無責任な名無しさん：2014/08/10(日) 01:03:49.77 ID:Lo1jAEfT.net
- >>608
私が相談した弁護士は、
「日本では名誉棄損での慰謝料はすごく安い」
といっていました。
勝利を目指して下さい!
- 610 ：無責任な名無しさん：2014/08/10(日) 09:07:52.18 ID:AlVJ/DcE.net
- ログ保存6か月っていうのは、
1月25日の書き込みなら、該当月の25日までですか。それともその月いっぱいですか
- 611 ：無責任な名無しさん：2014/08/10(日) 09:45:23.62 ID:rT43j5su.net
- >>610
ログ保存期間なんてあいまいで、わからない
プロバイダによっても全然違う
3ヶ月は保存する努力義務があるが、それ以上は
消えていてもしょうがないという程度のもので
1年経っても残っているところもある
- 612 ：無責任な名無しさん：2014/08/10(日) 09:49:47.36 ID:AlVJ/DcE.net
- >>611
ocnが6か月と聞いたもので……
あいまいなのですね、教えてくださってありがとうございます。
- 613 ：無責任な名無しさん：2014/08/10(日) 13:10:51.00 ID:JG+3Ffqd.net
- プロバイダとしては「〇か月残っている」とは
公言しませんね。
開示請求者がほしい、「残っているはず」のログが残っていなければ厄介ですから。
プロバイダにとってもログを長く持っていても厄介なだけ。
3か月に統一すればいいのに
- 614 ：無責任な名無しさん：2014/08/10(日) 17:54:20.75 ID:2tvu0+Ge.net
- プロバイダ社員だけどなんか質問ある？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/isp/1266029080/
- 615 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 09:41:13.62 ID:YkdAo7hM.net
- 全く動揺がないといえば嘘になるけど、落ち着いて考えてみたら
嘘を書いたわけではないから開示になってもそんなに困りはしないなと
思い始めたｗ
- 616 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 11:38:12.59 ID:X2jLWn1B.net
- >>615
同じ気持だな
俺も１ヶ月前に発信者情報開示請求の紹介書書いたけど
何も音沙汰ないから、とりあえずプロバイダは開示しなかったのだろう
そろそろ、訴訟になっているか問い合わせてみるかな？
もうちょっと先のほうが良いだろうか？
- 617 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 11:55:09.78 ID:nFAxK8BK.net
- 最近は開示スレ立ってないよね？
- 618 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 13:04:15.91 ID:bkCeQk1k.net
- 時間かかるんじゃないか？ 自分は情報開示のお問い合わせから４ヶ月後に「開示しちゃったメンゴ＞＜」の通知きたよ。
- 619 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 13:09:16.28 ID:X6BClMHi.net
- >>616
申立人→プロバイダへの請求の段階？
俺は、最初から開示請求裁判を起こされたので、照会書を送った後4か月後に結審して「開示しました」の通知がきた
申立人が本気なら、プロバイダが開示拒否した後、裁判起こされるからまた照会書が来るよ
申立人がそこまでやる気ない、勝ち目がないと思ってたら、そこであきらめるだろうけど
とりあえずプロバイダに進捗状況聞いてみれば
- 620 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 13:40:27.03 ID:bkCeQk1k.net
- ？え？開示請求裁判が起こされないと開示のお問い合わせも来ないんじゃないの？
問い合わせが来たってこと＝開示請求裁判って意味だと思ってたけど。
で、それはあくまで開示を請求してるだけなんで、その後の名誉毀損だとか、損害賠償ってのはまた別の裁判になると。
- 621 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 15:06:54.72 ID:X6BClMHi.net
- にちゃん等でIP開示されれば、そのIPでプロバイダまではわかるから、プロバイダ宛に開示請求することはできるよ
でも、その段階では当然プロバイダは拒否するから、その後発信者情報開示請求裁判となる
プロバイダからの手紙に「東京地方裁判所（ワ）第○○号の訴訟により～発信者情報開示請求裁判が～」等（これ適当w）と
書かれてあれば100％裁判だけど
- 622 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 15:16:05.62 ID:YkdAo7hM.net
- 照会書の段階では任意の請求なんだよね。
普通はそれをプロバイダが拒否するので、その後訴訟に発展する。
私が腹が立ってるのは『○○という記載は事実無根』ってところ。
私が被害者で被害を覚えているのになんだそれって。
開示請求は敗訴しても、その後損害賠償請求でもまだ事実無根って言うのかね？
犯人（＝私）特定したら満足でもう損害賠償しないのかな？
- 623 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 19:09:05.82 ID:bkCeQk1k.net
- >>622
書き込みの事実はある→法律的に証明できる
被害を受けた→それを証明しなければ法的に勝てない
という、書き込んだ方不利な現実が存在するんだよね…悔しいが。
- 624 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 19:13:39.07 ID:bkCeQk1k.net
- >>622
＞犯人（＝私）特定したら満足でもう損害賠償しないのかな？
それは相手の胸先三寸というか、相手次第だと思う。
名誉毀損や損害賠償請求裁判を起こす人もいるだろうし、赤字になるとふんで起こさないのもいるし。
- 625 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 19:53:57.50 ID:YkdAo7hM.net
- 多分証明は出来ると思う。というか、開示されてみて私だと分かったときに
私相手に訴訟起せるかが知りたいｗ
多分だけど、『こいつはセクハラした』って書いたからそれを否定するために
訴訟提起したんだと思う。
過去は消せないのになぁ～
頭は弱いくせに金は持ってるもんだから頑張ってるんだろうけど、
そうは言っても湯水のようにあるわけじゃなかろうし、
私としてはこれで十分復讐が果たせたと思っている
- 626 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 21:01:45.66 ID:20Cw1i3R.net
- フェイスブック「匿名」投稿の発信者情報を開示せよ――東京地裁が仮処分命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140812-00001895-bengocom-soci
- 627 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 21:21:46.61 ID:YkdAo7hM.net
- >>626
また清水陽平か！
- 628 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 22:14:20.27 ID:HSvowhHS.net
- TorでFacebookに書き込んでいたら
仮処分も意味ないんじゃない？
- 629 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 22:55:26.09 ID:20Cw1i3R.net
- 飲食店相手にキチガイがダメか
開示される基準が判らない
まっとうに商売している会社や店を叩いたらダメって事？
- 630 ：無責任な名無しさん：2014/08/12(火) 23:37:42.61 ID:jBef/oe1.net
- >>627
御本人でしょう？w
2ちゃんに自演宣伝するのは
貴殿だけとのことです
- 631 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 04:47:23.44 ID:08dtFTSJ.net
- >>625
証明可能なら多分
示談に持ち込まれたら向こうの思う壺、黙らされて示談金も払わされる。弁護士相手にこちらに分はない。避けるべき。
裁判なら公平で慰謝料も0か微々たるもの。裁判官は女性の味方(個人的見解)。
何しろ判決文にセクハラに関する記述が入ることになる。本音、向こうにとっては何とかそれは避けたい。
裁判途中で和解を勧められるがいきなり拒否だと裁判官の心象？が悪くなるので話だけ聞いておこう。和解は感情的にも一定の決着がつくのでメリットがあるかもしれない。慰謝料有りなら裁判継続ちらつかせて。
開示後何か言ってきたらこちらもセクハラで告訴する準備があると言えば向こうは手も足も出ないのでは？
- 632 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 07:17:05.16 ID:S2K86scy.net
- >>631
それが、昔のことなので告訴は無理
で、あんまり昔のことを書きすぎると報復目的と取られかねないので
それで開示されるかもしれない。
ただ、開示後に損害賠償請求訴訟起すようなら起きたことを全部
ネットにも証拠にも書くので、それは向こうも避けたいところだと思う。
ってか、頭の悪い人なので、そこまで頭が回ってないんだと思う。
- 633 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 08:11:14.97 ID:h5H5Bwc2.net
- >>632
応援してます。
- 634 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 09:04:33.27 ID:KtM5QlxG.net
- 弁護士さんにはいつ相談に行けばいいんだろう
田舎なので、照会書が到着してからでは間に合わない気がする
- 635 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 09:55:11.11 ID:S2K86scy.net
- >>633
ありがとう。
ネットの世界では嘘がつけない、嘘をついてもばれるし、
嘘を隠蔽するために嘘をまた重ねたという事実が残ってしまう、
それが原告には分かっていないみたい。
そういう計算が出来ないほどバカだったのを忘れてたのが私の失敗ｗ
- 636 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 10:34:57.63 ID:cTNbxI/5.net
- >>635
裁判は「証拠」が大事だから、相手側は嘘なんかいくらでもつくよ。証拠出せないほうが負けなの。
真実とかどうでもいい。「証拠」だけが力。
セクハラの証拠がちゃんと出せる？ メールでも録音でも画像でもいいし
なんなら、今から被害届け出して警察に「証拠」を残してもいい。セクハラが時効じゃないなら。
- 637 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 11:14:46.15 ID:+Hk+rxFb.net
- >>627
その弁護士センセイはもうひとつのほうのスレで
「障害者、障害者」と障害のある人を複数回罵っている
「今だから言うけど、うちの事務所のbotを…」等々
弁護士でしか解らない書き込みも前スレに残っている
自分自身は匿名掲示板で障害者を馬鹿にした書き込みをし、
仕事では「キチガイ」と書いた人の特定をし、
慰謝料だ損害賠償だとマスコミに出るおつもりか？
可笑しくはないか？
これが、IPアドレス開示の現実だ
- 638 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 11:18:32.59 ID:+Hk+rxFb.net
- 現実的には、2ちゃんねるでもFBでも
訴えた者勝ちだ
書いた内容が事実でも告発でも名誉毀損と言われれば負ける
おかしいと思う
- 639 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 11:23:09.82 ID:+Hk+rxFb.net
- 例え万引きという犯罪抑止が目的でも万引き犯の顔写真をネット上には出せないのだ
- 640 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 11:32:23.95 ID:cTNbxI/5.net
- >>638
「書き込んだ」という事実が残っちゃうからねぇ。
本気で告発したいなら、どっか書き込み可能なネカフェ探すとか、家電の展示品ＰＣからアクセスするとか
自分の身元がわからない方法を取らないとダメなんだよね。
- 641 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 12:23:28.50 ID:PMRGQL9D.net
- >>640
そうだね
あとは大手一部上場企業のデスクに設置されているパソコン。
- 642 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 12:29:07.76 ID:PMRGQL9D.net
- 実際は書き込み時間帯と防犯カメラに映った映像を照合するだろうからね
実質的には、もう、ネットでの告発は不可能だと思う
- 643 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 22:02:08.01 ID:XKf4NZqV.net
- >>638
裁判はどちらがどれだけ悪質かを判断するので
訴えた者が有利だとは限らない。
ip開示訴訟では、書き込みは事実無根と主張され、ip開示されるが、
発信者情報開示訴訟では、意見書の主張と証拠を基に反論できる。
私は実際開示されなかった。
こちらも書き込みは良くなかったが、こちらの主張と証拠を基にプロバイダの弁護士が反論し相手の主張を退けることができた。
- 644 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 22:11:31.49 ID:2NS6UWub.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ZiNr50zny3Y
ネット書き込みで名誉毀損、逆転有罪
https://www.youtube.com/watch?v=a9U0DOiMPz0
ブログへの書き込みに対する賠償命令は妥当か
- 645 ：無責任な名無しさん：2014/08/13(水) 22:20:09.36 ID:R3Fujbwm.net
- >>640
最近のネカフェって2ch書き込みはできないのか
無料wifiからつなげばOK？
>>642
開示すら渋ってるらしいのに
犯罪予告でもない内部告発で
警察が動いてネカフェの防犯カメラ調べるとかあるの？
- 646 ：無責任な名無しさん：2014/08/14(木) 09:37:54.90 ID:0NNMTeTW.net
- >>643
身バレしない程度にkwsk
証拠ってどんな証拠出した？
- 647 ：無責任な名無しさん：2014/08/14(木) 10:26:40.13 ID:sWFAV2AW.net
- http://www.in-law.jp/archive/taikai/2012/bunkakai4-maruhashi.pdf
ニフティでも年間３０件もないのか…
請求してくる奴ってよっぽどなんだな
- 648 ：無責任な名無しさん：2014/08/14(木) 12:23:47.50 ID:zVy7AeJw.net
- >>646
書き込みが事実無根ではない証拠
ある人が被害にあった時の・・・
すいません、言う勇気ありません。すいません。
- 649 ：無責任な名無しさん：2014/08/15(金) 11:33:20.77 ID:Se/bri9M.net
- ■■■自殺者を生み出し訴訟も発生 木下潮音■■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1408001610/
多くの企業で自殺者を生み出し、その抹殺に関わった第一芙蓉法律事務所の木下潮音。
その木下潮音が自殺を起こした被告として告発され、訴えられる事件まで発生している。
しかも、あろうことかふんぞり返るような講演会まで画策している事が発覚。
ほんとうにふざけている。お盆の間、死んだ人に線香を手向けるぐらいの態度を示すべきだ。
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開催日： 2014年08月20日
会場：東京都 アイビーホール青学会館
（東京都渋谷区渋谷４－４－２５）【会場地図】
時間： 13時30分～16時30分 （開場13時30分）
通常価格：16,200円
WEB限定価格：16,000円
WEB労政時報会員・労働法ナビ会員特別価格：12,760円
セミナー概要
近年のメンタルヘルス不調者増加は、企業にとって大きな問題となっています。特に、業務による
心理的不可を原因としたメンタルヘルス不調は、労災認定基準が定着するなど、行政の取り組みが
本格化し、企業にはより厳しい対応が求められるようになりました。
本講座では、第一芙蓉法律事務所の木下潮音弁護士に、メンタルヘルス不調者をめぐる最新の
行政の動きや判例動向の紹介を交え、職場での具体的な対処方法を解説いただきます。 法的な
側面からだけではなく、産業医や主治医との連携や休職・復職時の対応などにも触れていただき、
より実践的な内容となっています。この機会にぜひご参加ください。
http://www.rosei.jp/market/detail.php?item_no=3924
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- 650 ：無責任な名無しさん：2014/08/15(金) 22:06:12.69 ID:xe6GW3QZ.net
- プロバイダに発信者情報開示請求紹介書の返事を送ってから
かれこれ6週間。請求者に不開示のプロバイダの返事が届いてから
4週間ほど経っていると思うのだけど、まだ開示請求訴訟は提起されてない。
まだ安心は出来ないよね？
- 651 ：無責任な名無しさん：2014/08/16(土) 05:09:34.33 ID:KjnIbndl.net
- >>650
訴訟はいつでも出来るから、これから起きないとは限らない。
変な動き（書き込み）は絶対してはだめだよ
- 652 ：不安：2014/08/16(土) 11:11:33.47 ID:w4nFpgEC.net
- ご相談します。
平成23年11月ころに情報開示されました。
怒りにまかせた投稿でこちらも投稿したことを
後悔しています。
それからあちらの担当の弁護士と何回かやり取りがあり
一応誠意をこめて謝罪しましたが、そのうちこちらが
連絡がしなくなったせいか弁護士からも連絡が来なくなりました。
もう三年ちかく何もないのですが、このまま
放っておいて大丈夫なのか今でもとても不安です。
噂で同じ団体に対しての名誉棄損裁判であちらが
敗訴したという話しも聞きました。
投稿してからは三年以上経ちますが、いまだに
不安がいっぱいで夜もよく寝れません。
どなたかお詳しい方ご意見をお願いしたいのですが・・・
どうぞよろしくお願いいたします。
- 653 ：無責任な名無しさん：2014/08/16(土) 11:41:42.07 ID:uba/FkAf.net
- ３年過ぎてんなら時効でしょ？
- 654 ：無責任な名無しさん：2014/08/16(土) 11:45:04.14 ID:pVpkTBZn.net
- >>652
刑訴法２３５条
親告罪の告訴は，犯人を知ったときから六箇月を
経過したときは，これをすることができない。
民法第７２４条
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又は
その法定代理人が損害及び加害者を知った時から
３年間行使しないときは、時効によって消滅する。
不法行為の時から２０年を経過したときも、同様とする。
開示されているので、そこから計算すると
刑事事件は時効、民事はあと3ヶ月で時効
ということでよいのではないでしょうか？
- 655 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 08:48:25.35 ID:YpiHsBuG.net
- 俺は昨日の時点で逃げ切ったｗｗｗｗｗ
まだの人ガンガレ！
- 656 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 09:41:26.24 ID:TQwLLU9u.net
- たまに、刑事告訴の時効が過ぎているにもかかわらず脅してくる弁護士さんもいるそうです。
- 657 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 09:43:06.46 ID:YuwViQTQ.net
- あまりに法外な示談金なら、裁判やった方がいいですよ。
- 658 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 10:34:24.30 ID:Y5wqockE.net
- 民法第７２４条
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又は
その法定代理人が損害及び加害者を知った時から
３年間行使しないときは、時効によって消滅する。
不法行為の時から２０年を経過したときも、同様とする。
ってことは、開示請求してプロバイダに拒否され
訴訟を起こさなかった場合、加害者がわからないから
書き込みから20年間、開示訴訟を起こして
損害賠償請求出来るチャンスがあるってこと？
ログ保存の仮処分、開示請求までで止まっているのは
多いと思うのだけど、20年間ログ保存されているのかな？
ログ保存の仮処分ってどれぐらい保存されるの？
- 659 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 11:36:42.80 ID:7iV1eGwM.net
- 三ヶ月
- 660 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 11:37:59.66 ID:JJeHJguR.net
- てか、そんな蛇のように執念深い人間はいませんよ
- 661 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 11:41:54.84 ID:GfZsNSS5.net
- 生IPで書くのはやめましょう。
- 662 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 11:42:29.66 ID:YD+nxn7w.net
- 野良って違法なんですか？
- 663 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 11:44:23.68 ID:sqtdqwKP.net
- 関係ないけど、新車かいました。(^o^)
もちろん外車です～。
嬉しい～
- 664 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 11:45:02.21 ID:sqtdqwKP.net
- もうすぐ、海外旅行にもいきますよ。
楽しんで来ますね！
- 665 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 11:46:55.83 ID:jcPGGM3H.net
- 訴える方も訴えられる方も弁護士報酬大変ですね
- 666 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 12:15:51.35 ID:H3I8cydu.net
- >>665
発信者情報開示訴訟まで少なくとも3回裁判やるので
請求棄却だったら訴えた側は打撃
大きいですね。
控訴審までやる人もいます。
まあ第一審判決が二審で取り消されることは2割以下。
そこまでで済めば訴えられる側には特に弁護士代はかかりません。
相談すれば相談料金かかりますが。
ただ、実生活に影響はありますよ。
ものすごい精神的落ち込み、先行きの不安、家族に打ち明けた場合の反応。
向こうが悪いんだ!と思っても不安から逃れられない。
開示されたときどうするかを冷静に考えられるようになるのに時間がかかったよ。
- 667 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 12:46:56.12 ID:zkRBJMGg.net
- >>666
やっちゃったもんはしょうがない。周囲に理解してもらえるように勤めて、
ただ事務的に事態を処理するしかないでしょう。
自分の精神を強くもって。
私は周囲の友人に相談しまくった。犯罪者の犯罪を追及したという立場だったので、こちらに恥じるような非はないし。
あけすけに全て話て、周囲に協力を要請したよ。
感情的な処理はできてたので、脅迫に対しての対処をできるだけのことは準備した。
- 668 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 13:00:49.74 ID:w+7kGcYc.net
- こちらは訴えた側だか、数百万で示談の内容証明だすが、相手無視。
今、訴訟で裁判官より請求額の十分の一以下の賠償額（調査費含む）で和解勧告。
正直納得できない。
これでは、弁護士報酬もでない。
もしかして、自分の弁護士に騙されたのか？
- 669 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 13:11:12.61 ID:8xi+QPff.net
- 騙されてるわけじゃないが、この案件は訴訟までやっちゃうと必ず費用倒れします。
内容証明の段階で「刑事告訴する、民事訴訟起こす」とハッキリ知らしめて示談しないとダメです。
あまり、高額請求して無視されたら元も子もないから。
それとも、費用倒れしてもいいから相手を苦しめる為にやると納得することです。
ただし、訴訟提起すれば相手からも攻撃され自分自身も不快な思いをするのは覚悟しましょう。
- 670 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 13:44:00.27 ID:Y5wqockE.net
- >>668
>これでは、弁護士報酬もでない。
>もしかして、自分の弁護士に騙されたのか？
そうじゃないですかね。
発信者情報開示請求で、原告に利益が出ることはまずない。
雀荘で麻雀をやって、雀荘の一人勝ちになるのと一緒。
ちゃんとした弁護士なら、
「書き込みが削除できれば十分です。開示請求されたことで
書き込んだ人も反省して、今後書き込まなくなるでしょうから
訴訟はやめておきましょう。」
と言うでしょう。
「それ訴訟だ！損害賠償だ！」という弁護士はちょっと･･･
- 671 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 13:51:56.47 ID:Y5wqockE.net
- >>659
てことは、>643のような場合、
請求者に不開示のプロバイダの返事が届いてから3ヶ月以上
経てば、ログが消えて、開示請求訴訟はむりって言うことですよね？
不開示の返事から3ヶ月以内に訴訟を起こす判断が必要ということですよね？
- 672 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 13:57:49.13 ID:yglS4Pzy.net
- >>668
騙されたってまではないけど、民事訴訟なんてそんなものですよ。
時間ばっかりかかって得られるものはない。
- 673 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 14:28:14.60 ID:H3I8cydu.net
- >>671
裁判所にログ保存の仮処分出してもらっているはず。
開示請求訴訟が終わるまでログは持ってますよ。
- 674 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 14:44:50.47 ID:YpiHsBuG.net
- >>670
そうなると弁護士を立てず自分でやろうとする奴のほうが厄介そうだなｗ
- 675 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 15:35:24.38 ID:PCohHMI9.net
- お付き合いするのも楽しそう（笑）
- 676 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 16:19:21.42 ID:deAaQb9a.net
- 結局、発信者を特定して損害賠償請求するのが目的
- 677 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 16:42:48.79 ID:O0NKaiEe.net
- 損害賠償請求なんて大して取れんよ
そこを分かってないから提起するんだろうな
私の失敗はそういうことすら分からないドカチンレベルの人間の
犯罪を告発したことだったｗ
ドカチン、裁判がこんなに大変だとは思ってなかったろうなｗ
- 678 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 17:06:14.09 ID:Y5wqockE.net
- >>673
いや、ってことはプロバイダから不開示の返事もらったとき
>651に書いたように、20年間時効が来ないのだから、20年間
ログ保存されていて、20年間は開示請求訴訟が可能ってこと？
まあ、20年後そのログが役に立つかは別にして･･･
- 679 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 18:49:56.04 ID:ilqpj/kB.net
- この類の訴訟で儲けようと考えるのは間違いです。
書いた人を苦しめる為にやるのです。
書いた人が示談してくれないと泥仕合？
訴えた人がお金目的の場合、マイナスになるかもしれません。
- 680 ：無責任な名無しさん：2014/08/17(日) 18:57:21.86 ID:+zwsD7Oi.net
- 発信者情報開示請求書は供述調書
- 681 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 02:33:43.85 ID:3iEyRzOk.net
- >>678
あれ？そうなのか？
- 682 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 03:10:47.91 ID:5TjtAz5c.net
- >>669-663
この裁判、スマイリーキクチみたいに
ホンットに事実無根の人が名誉を回復するために起すべきもんだよね。
あとは金が有り余って仕方ないって人が投稿者に嫌がらせするとか？
少しでも投稿内容に心当たりがあるなら訴えるのをやめておいたほうがいい。
そうじゃないと余計情報が拡散されて恥をかくだけ
- 683 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 09:15:56.06 ID:8Icdxiqq.net
- >>682
そうそう、本当に事実無根の人の名誉回復や
プライバシー保護のためには、もっと簡単な方法で
発信者情報開示請求と書き込み削除をやれば良い。
そうじゃない逆SEOのための発信者情報開示請求は
請求者が痛い目にあうような方策が必要だ！
サクラの書き込みや、ライバル会社の悪口なども
すぐに削除されるべき。明らかなのはすぐわかる。
- 684 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 10:11:48.34 ID:U4ygeMDb.net
- 北海道の外山不動産の事件とか、
ホンットに関係なくて迷惑してる場合の名誉回復措置だよね。
ネット社会になる以前の昔だったら
青山弁護士と洋服の青山が無関係だってこととかねｗ
発信者情報開示請求訴訟に関わる弁護士って金目当てとしか言いようがない。
相談者のことを考えたら訴訟を提起するのが本当に相談者のためなのかって分かってるはず。
今弁護士が過剰に増えてみんな金コマだからこういう訴訟で食いつなぐんだろうな
- 685 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 13:25:06.36 ID:AUlKoAw4.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140819-00010000-qbiz-bus_all
過払い金問題だって、今やこんなふう
- 686 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 13:30:11.47 ID:62qO1oLK.net
- 今正に私が貼ろうと思ってた記事だｗ＜678
今の弁護士が仕事なくて大変なのはホントの話
ネットで誹謗中傷っぽい書き込みを見つけて被害者を焚き付けて着手金ｹﾞｯﾄ
しばらく気をつけないと馬鹿弁の餌食になる
- 687 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 15:49:49.94 ID:HKzzGEoM.net
- 弁護士も儲かってないんだね。
- 688 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 16:01:18.17 ID:a9jqJBvM.net
- 裁判（仮処分）ではなく、
弁護士が代理申請で発信者情報開示請求した場合も、
100パーセント開示されるのでしょうか。
- 689 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 16:48:57.68 ID:XzrrFocP.net
- 一寸前に一部上場企業から開示請求されました。まあプロバイダが拒否してくれたんだけど、相手側弁護士と色々接触しました。書き込み内容はというと色々不正やデータ改竄してるというようなもの。
- 690 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 16:49:28.03 ID:XzrrFocP.net
- 証拠は手元にないけれど、裁判起こされたら改竄を指示されたうちの社員集めたり、そのものを調べてもらえばいいわけなんで今は楽観してます。
- 691 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 16:50:24.27 ID:XzrrFocP.net
- 開示請求来たときは動揺したけれど、名誉毀損裁判までいってくれれば徹底的に証言してやるわ。弁護士費用のために株空売り仕掛けたらインサイダーでつかまっちゃうかな。
- 692 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 17:17:41.45 ID:a9jqJBvM.net
- >>689
その企業がプロバイダ訴訟をおこしたら、開示されるし、
その後、あなたがその企業から訴えられて企業が勝訴したら、
あなたは、プロバイダ訴訟の費用（何十万）まで払わなければ
いけなくなるのですよ。
プロバイダ訴訟ができるだけの力（お金）のある企業に対しては、
プロバイダ訴訟おこされないように、開示を承諾してしまったほうが
いいそうです。
- 693 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 17:21:32.33 ID:8Icdxiqq.net
- >>688
弁護士が請求しようが、個人で請求しようが
請求者側の損害が明らかでない限り開示されない
- 694 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 17:23:38.12 ID:a9jqJBvM.net
- >>693
ありがとうございます。
では、ここで「ほぼ開示される」と言われているのは、裁判になった場合、
ということでいいですよね。
- 695 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 17:27:19.10 ID:62qO1oLK.net
- >>692
何デタラメ言ってんの？あんたパカ弁でしょ？もしくは疚しいことをしている開示請求者
- 696 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 17:28:57.86 ID:8Icdxiqq.net
- >>692
>プロバイダ訴訟をおこしたら、開示されるし、
はあ？なんで？
開示されるとは決まってない。それじゃ、裁判じゃないじゃん。
>プロバイダ訴訟おこされないように、開示を承諾
これは、明らかに請求された側に非がある場合。
損害賠償を払ってもしかたがないと思うなら
開示を承諾したほうが安く済む。
- 697 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 17:52:28.09 ID:O2uxDAQQ.net
- 訴訟を起こされたら、まず開示はされます。
回答書は、開示に同意しないに丸をつけて後は白紙で出すのをおすすめします。
- 698 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 18:34:17.42 ID:a9jqJBvM.net
- >>695
弁護士に問い合わせたら、そう言われたのです。
- 699 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 18:38:38.11 ID:a9jqJBvM.net
- >これは、明らかに請求された側に非がある場合。
>損害賠償を払ってもしかたがないと思うなら
>開示を承諾したほうが安く済む。
いえ、非がなくても、裁判で1万円でも相手から損害賠償
回収されれば、相手の勝訴といえるので、プロバイダ訴訟費用も
請求された例があるそうですよ。
- 700 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 18:41:51.95 ID:a9jqJBvM.net
- 私が知りたいのは、仮処分やプロバイダ訴訟になった後、
請求された側が慌てて開示を認めることで、訴訟を途中で
とりやめにできないのかということです。
- 701 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 18:53:46.61 ID:62qO1oLK.net
- >>700
それプロバイダ次第でしょ。プロバイダが開示を認めたらそういうことになる。
だけど、プロバイダが簡単に顧客情報を開示したら信用問題に関わるから
普通は争う。
プロバイダ社員だけどなんか質問ある？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/isp/1266029080/
ここで聞いたほうがいいと思う
- 702 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 19:01:24.76 ID:AUlKoAw4.net
- >>698
弁護士にいいように扱われてるかもね。
まあ、ケースバイケースで何とも言えんけど･･･
いろいろ情報集めてみると、プロバイダが
不開示の返答をした場合、訴訟になるのが1/5
そのうち、裁判まで行き開示となるのはほんの少し
訴訟になったものの多くが和解か取り下げ
という感じだった。データが古いかもしれんが･･･
あと、2chなどでIPが開示されているのと、ブログ
などで直接プロバイダに開示請求がでたのでは、
全く条件が違うだろうし･･･
権利侵害がプロバイダでも明らかなようなヤツは
プロバイダから開示されちゃうので、これはまた
別問題。
- 703 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 19:08:03.00 ID:a9jqJBvM.net
- >>702
無料の弁護士相談ですが。
それに、弁護士は、私にそんなアドヴァイスをしたところでなんの
得もないですよ。
>>701
ん？ 開示請求をはじめ拒否。プロバイダ訴訟になったらすぐに
開示を承諾する。つまり、プロバイダ訴訟を直前で食い止める
方法はないかということです。プロバイダ訴訟になったら100％
開示なので、でしたらその訴訟そのものを、食い止めたいのです。
プロバイダも、請求を受けた本人が開示に承諾すれば、
当然何事もなく開示しますよ。
- 704 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 19:15:54.12 ID:a9jqJBvM.net
- http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7651241.html
- 705 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 19:19:55.87 ID:AUlKoAw4.net
- >>703
それは訴訟に和解するということじゃないの？
裁判官に和解勧告を受ける前に裁判外で和解すればよい
んじゃないの？ただ、裁判外だとあとでトラブルになるかも
しれないから「訴え提起前の和解」(民事訴訟法第267条)に
すれば良いのかもしれないけど･･･
おれは、弁護士でも法学士でもない、ただの中小企業経営者
だから信頼は出来ないけどね。
- 706 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 20:51:52.08 ID:CcKQDh2I.net
- また嫌なことでもあったの？
- 707 ：無責任な名無しさん：2014/08/19(火) 23:18:35.74 ID:WKlib5Mb.net
- 完全に放置したら逃げ切れますかね？
知らない、身に覚えがないと言い張って。
- 708 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 02:12:31.22 ID:NZf8+HuF.net
- さあね、でも自分が書いたと書けばそれは
自白だから、絶対に逃げられない。
- 709 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 05:41:29.62 ID:g90W8q2U.net
- >>707
プロバイダ相手なら大丈夫だけど、裁判になったらだめみたい
- 710 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 06:18:26.56 ID:g90W8q2U.net
- >>689
相手方の弁護士と接触したのですか？
私どうしようかなって思ってる。
- 711 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 07:15:00.12 ID:g90W8q2U.net
- 発信者情報開示請求訴訟における和解って何をするんだろう?
和解→開示するってことならそれは原告勝訴ってことじゃん
- 712 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 07:21:19.75 ID:QST0cmli.net
- >>710
相手側と接触しましたよ。あちらがどう出てこようと会社にばれること以外こちらにデメリットないですし、裁判にでもなったらそれこそあちら側のダメージがでかいでしょうし。
- 713 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 07:22:56.19 ID:dPWGJETX.net
- 請求者が出して欲しくない証拠を見せられて
請求を引っ込めるというパターンもある。
- 714 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 07:24:34.78 ID:QST0cmli.net
- 長すぎって怒られるのでぶつぎり
私の件が表に出たら消費者に対して莫大な賠償しないといけないですし、それ以外でも賠償問題抱えててかなり厳しい台所事情みたいです。
- 715 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 08:06:46.91 ID:g90W8q2U.net
- >>712
私も相手方の弁護士に連絡を取ろうか迷ってたんですよね。
もうやめときますけど。
訴訟が進んで、もし開示になったら、私も身元がばれるのは嫌なんですが、
本当に困ったことになるのは原告なんですよ。
開示されたら隠すもんもないから、起きた出来事を詳細に書く予定です。
そしたら原告はもっと困るんですよね、脅しではなく。
だからそうなっていいのかって向こうの弁護士に言おうかと思ってるのですが、
もう訴訟も結構進んでいますので止めておきます。
- 716 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 08:37:07.82 ID:g90W8q2U.net
- 私の場合一言一句嘘は書いてませんので、
開示になった場合のデメリットとしては
2ｃｈに書いたことと身元がばれるのがちょっと恥ずかしいってことぐらいｗ
開示されたからって謝罪することなんて何にもないし、
開示されたらもっと書くだけ
- 717 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 08:51:55.87 ID:BkfRtlsW.net
- 原告側は早い段階での示談、和解を何より望んでいる。
だから、身ばれするまでは沈黙を貫き、本当に訴えられたら受けて立てば良い。
原告は金銭的にも必ず損をするし、被告と同じかそれ以上精神的ダメージもあるだろう。
- 718 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 09:35:14.22 ID:g90W8q2U.net
- >>717
私もそう思って向こうの弁護士に接触するのやめましたｗ
- 719 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 13:01:28.32 ID:dPWGJETX.net
- http://bio.s-teem.com/2013/02/post_169.html
正しい「意見」を述べているだけなら、訴訟は起こらない
- 720 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 13:17:11.93 ID:8i1/Qi11.net
- 707ですが、上場企業のような大きいところは末端がやっていることを本店のお偉いさん方は知らないんですよ。こっちが接触したら(;ﾟ∇ﾟ)ってなってたし。
- 721 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 14:13:48.17 ID:vrqhTxUu.net
- それじゃあ、回答書には理由はかかない方がいいんだね。
自白してることになるなら、必ずうったえられるってことだもんね。
- 722 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 14:41:34.68 ID:dPWGJETX.net
- そんなアホな。
罪を犯していないことをちゃんと書かないと･･･
「相手を貶める目的で書いていないこと」
「書いたことが公然となることで、公共の利益になること」
「書いたことが真実であること」
これらを供述し、証拠を添付することが大事。
訴訟に移行するのは2割くらいらしい。
訴訟になって、書かれた事実が真実であることがあからさまになる方が
都合が悪くなる請求者は多い。
- 723 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 14:48:49.05 ID:fJmgGHSA.net
- ここまで書かれている（事実を把握されている）なら…と訴訟に二の足踏む奴はいそうだね
- 724 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 21:18:13.88 ID:HxN/QSe4.net
- 訴訟までいたったとして、役回りとして損なのは、原告なんだよね。
立証責任があるし、その上で、今度は被告から反訴される。
だから、自分は、自分からは訴えない。
相手への発信者情報開示もできるけど、お金がかかるのいやなので、
相手のでかたを待つ。
- 725 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 22:12:05.19 ID:8jSq7YWV.net
- 民事訴訟の被告になってみるのも
良い社会経験になって人間として成長すると思う。
- 726 ：無責任な名無しさん：2014/08/20(水) 23:49:06.64 ID:VCdWBLKs.net
- 事件じゃなく、店や個人が中傷された場合でも
刑事訴訟になる場合もある？
民事訴訟になる場合と何が違うの？
- 727 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 00:53:41.25 ID:t/jVZ7bi.net
- 民事はお金目的、刑事は罰目的って感じ？
名誉毀損はもちろんそれよりランク低い侮辱罪でも両方訴訟起こすことはできるよ
といっても刑事は取り上げてもらえない可能性高いけど
ただ、弁護士からの手紙や開示請求書の目的の欄にに、民事及び刑事訴訟のためとか書かれてたら、実際ビビっちゃう人多いのでは
- 728 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 00:54:46.79 ID:t/jVZ7bi.net
- だからといって、訴訟起こされないために弁護士からの言値払ってしまったら相手の思うつぼだよね
- 729 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 01:53:04.04 ID:sqHs6YW8.net
- >>724
原告は利益なんて期待してないでしょ。
追い込むことしか考えてないよ。
- 730 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 02:27:43.66 ID:+WaVuBz0.net
- >>729
いや、だから、追い込むためにははじめに被告になって
その後反訴したほうがいい。
- 731 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 02:45:11.28 ID:sqHs6YW8.net
- 自分が被告になる時は、刑事被告人になるときかな。
- 732 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 07:52:48.67 ID:9cpiTuCC.net
- けど、追い込むために数十万使える奴ってすごいな。
しかも発信者情報開示請求の場合、相手がわかるまで
2,3回、さらに名誉毀損裁判が加わるので、100万近く
はかかる。相手に数百万ふっかけたりしようもんなら
100万超えるよ。
パカ弁の一人勝ち。
- 733 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 08:06:23.10 ID:WAolvKxB.net
- >>732
その後の損害賠償請求である程度は回収できるとでも思ってんじゃない？バカだから
- 734 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 08:53:15.16 ID:p40ptlBe.net
- 名誉棄損は、数百万円ふっかけても、実際はその10分の1で
和解ということが殆どで、パカ弁の一人勝ち
原告も被告も数十万円の損
- 735 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 10:22:28.65 ID:p40ptlBe.net
- >>726
程度によるな
何百回と、色んな所に名誉棄損や営業妨害的なことを
書き込んでいたら刑事事件にも出来るでしょう
食べログや知恵袋なんかに「美味しくなかった」とか
「店員が無礼だった」とかは書き込んでも民事すら
あやしい
刑事事件にする場合、親告罪で、開示をされないと告訴
出来ないのが辛いところだが、何百回と書き込まれた
場合は、犯人がわからなくても警察の「サイバー犯罪対策課」
に相談するのも一手
余程のものでないと相手にされないが…
- 736 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 10:57:15.99 ID:S3APtCvI.net
- >>733
ネットで誰かを中傷してほくそえんでるような輩は、社会的弱者で気の小さい貧乏人と相場は決まっているんだよ。
逆さにしても鼻血もでないような貧乏人から何を搾り取れるのか。
中傷される側というのは、ある程度の金や地位がある。
とはいっても、弁護士なんかに金は使いたくないが、必要経費として使ってるだけのこと。
シロアリ駆除だって、業者に頼むだろ。それと同じこと。
- 737 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 11:11:17.97 ID:sbqbs5qG.net
- 訴える側が本当に金持ちならいいが、借金まみれの場合もあるからなあ
金儲けしようとして訴訟までやると、思惑外れて破滅だね
- 738 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 11:17:12.96 ID:8RzXVLHk.net
- 懲戒請求出せばいいんだよ
弁にだまされちゃだめだよ！
- 739 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 11:53:26.92 ID:S3APtCvI.net
- >>737
お前どの立場でものを言ってるんだ？
- 740 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 18:23:36.30 ID:EbYkO6DM.net
- つまり、金儲けの為に訴訟しなければ良い。目的は復讐。
- 741 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 18:40:03.14 ID:9cpiTuCC.net
- >>740
復讐に数十万を使える金持ちってうらやましい。
俺なら、無理。感情にもよるんだろうけど･･･
- 742 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 19:22:32.17 ID:pR9nWJ2y.net
- >>735
刑事訴訟にすれば警察に動いてもらえるとかあるの？
中傷が漫画喫茶からの書き込みだとわかった場合に
防犯カメラを見せてもらうとか
別に警察動かなくても個人でも協力お願いできるのか？
- 743 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 20:29:15.22 ID:70GHbiZN.net
- 刑事訴訟するような書きこならできる
- 744 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 20:31:36.16 ID:b5GWrVse.net
- >>741
弁護士に訴えればお釣りがくると言われ、訴えた原告がいないことを切に願う。
- 745 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 20:34:25.99 ID:oAaPlq7a.net
- 発信者情報開示請求に限らず、採算が取れる民事訴訟なんてそうそう無いよ？
それでも訴訟起したいって分かってて訴えてるならいいんだけどね、
弁護士が金のために黙ってんのかね？
昔の弁護士だったら相談者を止めてたような訴訟だよね。。。
今の弁護士は金コマだから、、、
- 746 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 20:35:19.46 ID:H7+/lRAu.net
- 今現在2ちゃんは、開示がストップしてるというのは本当？
回答書が来た人教えて
- 747 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 20:49:41.12 ID:YKFXqNme.net
- 裏で開示する方法があるそうなので、絶対に誹謗中傷はやめてください！
- 748 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 20:58:52.82 ID:pvMErQE2.net
- そうですね
- 749 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 21:05:26.59 ID:xudVpS3H.net
- はい、了解しました！
- 750 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 21:11:07.38 ID:9cpiTuCC.net
- けど、誹謗中傷じゃなく一つの意見として
書き込んでも「誹謗中傷だ」と騒ぐ人が
いるんだよね･･･
- 751 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 21:30:30.39 ID:sprZYRUw.net
- >>750
他にも事実で有ったとしても自分に取って
都合の悪い情報を「風評被害」とかｗ
- 752 ：無責任な名無しさん：2014/08/21(木) 22:55:22.57 ID:3AcUGwOx.net
- >>745
貧乏人のゴキブリを駆虫して、平穏な生活になれば十分採算とれます(・∀・)
いじめでも何でも無抵抗なのが一番よくない。
- 753 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 00:02:31.48 ID:0BmF3MIV.net
- 明日からイタリア行って来ます～
- 754 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 02:24:52.67 ID:31p7kVlw.net
- 俺は開示されなかったな。
プロバイダに聞いたら、書いている内容は真実だからとか
そんな理由で裁判に勝ったらしい。
なので開示請求きても自分が正しいと思ったらちゃんと書いたほうがいいよ
- 755 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 05:30:28.62 ID:iXfyOD3V.net
- >>754
どうやってあなたの書き込みが真実だと証明したのですか？
- 756 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 09:33:23.20 ID:IvxVWA7w.net
- >>754
釣りですよー
- 757 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 09:38:21.30 ID:cPB9TAnf.net
- 新しいメルセデスを購入いたしました。
快適ですょ。
パカ弁さんの愛車はなんですか？
教えてください。
- 758 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 16:32:19.49 ID:EWn4jhAu.net
- メールアドレスを登録するある掲示板から
発信者情報開示請求照会のメールが来ました。
メールで非開示の返答をしてから、1ヶ月経ちました。
この場合、相手側が開示訴訟を起こしてくるとしたら
どれくらいのタイミングでしょう？あわてて訴訟して
くることはないですかね？
開示されるとしてもメアドだけしか情報がないと思い
ます。すると、次いで登録してあるメールがgmailなので
名前と携帯電話番号しか登録されてないと思います。
すると、次は、Googleに行ってこの携帯電話番号を開示
され、さらに携帯電話番号会社に発信者情報開示請求
が行ってということになるのでしょうか？
- 759 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 16:33:25.20 ID:EWn4jhAu.net
- メールで損害賠償請求って来るのですか？
- 760 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 21:19:07.82 ID:O36/S9Hd.net
- 0751
IPアドレスも開示されますよね。
まず、開示されたかどうかの報告がメールにきます。その上で、相手がその先に進むかどうするか決めます。
- 761 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 21:20:08.69 ID:O36/S9Hd.net
- 0751
IPアドレスも開示されますよね。
まず、開示されたかどうかの報告がメールにきます。その上で、相手がその先に進むかどうするか決めます。
- 762 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 21:43:23.43 ID:EWn4jhAu.net
- >>760
いや、時間が経ていてIPは残っているとは思えません。
2年近く前の書き込みです。
メールアドレスでログインして書き込みタイプの掲示板です。
- 763 ：無責任な名無しさん：2014/08/22(金) 23:09:11.47 ID:qAspTS7Y.net
- >>762
古いIPログを開示されると思いますよ。
開示されたかどうかは、メールで連絡があるはずですが。
ブログのコメント欄ですか？
- 764 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 00:01:07.39 ID:O36/S9Hd.net
- 特に開示されなかったのでしたら、メールで開示通知はないかもしれません。
ip開示が古くてされなかったのなら、相手はこれ以上なにもしようがない。
- 765 ：751：2014/08/23(土) 08:20:00.81 ID:zgOnHN+R.net
- >>763
大手コンテンツプロバイダの掲示板(質問箱のようなところ)です。
>>764
IPがなくてもメアドは開示可能ですよね？開示要求項目は
１．発信者の氏名又は名称
２．発信者の住所
３．発信者の電子メールアドレス
４．発信者が侵害情報を流通させた際の、当該発信者の IP アドレス
５. 侵害情報に係る携帯電話端末等からのインターネット接続サービス利用者識別符号
６. 侵害情報に係るＳＩＭカード識別番号のうち、携帯電話端末等からのインターネット接続サービスにより送信されたもの
７．４ないし６から侵害情報が送信された年月日及び時刻
ですから、3だけわかる場合は3だけ開示
次にメアドのプロバイダにメアドの個人情報を開示請求ってなって行くのではないでしょうか？
- 766 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 12:06:20.28 ID:95ddMltl.net
- つまり発信時のログは残ってなくてIP アドレス等の情報はない場合に、
ID登録時のメールアドレスを足掛かりに損害賠償や告訴まで行くかどうか、という質問ですか？
- 767 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 12:16:18.19 ID:GXvBoopj.net
- それ気になるね
中傷を書いたbbsそのものへの開示請求じゃなくて
他の媒体にまで協力を要請できるのか
例えばtwitterで中傷されて既にログは消えてたけど
登録に使ったメールアドレスに情報開示を要請とか
その人がブログ開設してるとわかった場合
そちらに情報開示請求できるのか
- 768 ：751：2014/08/23(土) 12:28:34.76 ID:zgOnHN+R.net
- >>766
そういうことです。
- 769 ：751：2014/08/23(土) 12:40:26.89 ID:zgOnHN+R.net
- SEOを一生懸命やっている弁護士と思われる人のブログに
知恵袋なら3ヶ月はログが残っていると書いてあります。
http://moriya-law.net/wp2/?p=269
しかし、メアド登録をするような掲示板だとログなんかなくても
メアドがあれば、発信者に辿り着くことは可能ですよね。
(10分メール)とかで汚い方法を使えば別ですが･･･
あと、この人はhttp://moriya-law.net/wp2/?p=271なことも書いています。
まあ、これを実施したり、メアドからたどっていくようなことをすると
メチャクチャお金がかかりそうで、よほど発信者に恨みのあるお金持ち
しか無理だとは思いますがね。
実際、こういう事例ってあるのか本当に興味あります。
- 770 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 15:13:28.22 ID:RZNqIBA+.net
- お腹の子が女の子で健康に産まれてきますように。
- 771 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 15:13:55.19 ID:RZNqIBA+.net
- お腹の子が女の子で健康に産まれてきますように。
- 772 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 15:14:52.75 ID:RZNqIBA+.net
- お腹の子が女の子で健康に産まれてきますように。
- 773 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 15:15:19.00 ID:RZNqIBA+.net
- お腹の子が女の子で健康に産まれてきますように。
- 774 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 15:16:08.49 ID:RZNqIBA+.net
- お腹の子が女の子で健康に産まれてきますように。
- 775 ：無責任な名無しさん：2014/08/23(土) 15:47:35.48 ID:fGKHkXXY.net
- 758
ですから、開示されたら開示したという連絡が掲示板運営会社からあるはずなので、その連絡がひと月ないのなら、メアドも開示されなかったのでは。
メアドから開示請求をかける方法はなく、弁護士の照会でもメアドは無理です。携帯番号が知られると弁護士は照会できます。
- 776 ：751：2014/08/23(土) 22:29:54.66 ID:zgOnHN+R.net
- >>775
ありがとうございます。
メアドはセーフで携帯番号は発信者情報開示請求を受けるのですね。
- 777 ：無責任な名無しさん：2014/08/25(月) 19:15:40.72 ID:FNWMMx6D.net
- この弁護士のことは知らないが、発信者情報開示請求紹介書が届いた人の対応が良くまとまっていた。
http://www.im-lawoffice.com/meiyo3.html
- 778 ：無責任な名無しさん：2014/08/25(月) 19:59:53.12 ID:PU79Lokc.net
- 本当に書いた覚えがないならそのように書くしかない。
開示はされたとしても、うったえられない。
書いたことは本人の自白がなければ断定できない。
- 779 ：無責任な名無しさん：2014/08/25(月) 20:09:01.38 ID:4ybHhyal.net
- >>778
開示までされたらほぼアウトだろ。
- 780 ：無責任な名無しさん：2014/08/25(月) 20:17:29.53 ID:06hnZnHU.net
- 書いてないと言っても書いたと認定された裁判例は、IPアドレスの他に、docomoの個体識別番号が開示されていた為。
確か、docomoIDだった。
- 781 ：無責任な名無しさん：2014/08/25(月) 20:18:36.49 ID:y3bwC5WH.net
- ガラケー
- 782 ：無責任な名無しさん：2014/08/25(月) 20:45:09.62 ID:4ybHhyal.net
- 書いたと認定されるかどうかヒヤヒヤするくらいなら、最初から開示請求されるような事やらなければいいのに。
- 783 ：無責任な名無しさん：2014/08/25(月) 21:10:21.56 ID:qk/CP8sG.net
- >>782
若さゆえの過ちと言うやつさ。
- 784 ：無責任な名無しさん：2014/08/26(火) 00:09:17.77 ID:1aZ9i7JM.net
- 書いてないから書いてない！でしょ？
- 785 ：無責任な名無しさん：2014/08/26(火) 00:15:38.78 ID:eG/boSF2.net
- マンションとかでも特定されるんでしょ？
書いてないだけで乗り切れるものなの？
- 786 ：無責任な名無しさん：2014/08/26(火) 01:49:47.53 ID:+3WN418g.net
- >>778
なるほど。
不知なら刑事告訴はされないかも？
しかし民事では慰謝料等請求訴訟は可能で、認められるかどうかは
裁判官次第ではないですか？
例えば、開示された発信者がたまたま原告の知人や心当たりのある者だったらどうだろう。不知の主張は認められるものなのか？
発信者(回線名義)は本当に知らないが、実際の書き込み者(発信者の子供とか)が回線を使っていた場合は？不知で損害賠償棄却？
- 787 ：無責任な名無しさん：2014/08/26(火) 02:21:47.94 ID:WN4aVwIk.net
- 民事の場合、被告を誰にすべきでしょうか？
刑事告訴して、家中のパソコンや携帯を押収してその投稿を発信した証拠をとり、家族全員事情聴取して自白をとってもらえばいいのでしょうか？
書き込み内容にもよりますよね。
やはり、意見照会に「書いた」と書いてあれば民事で訴えれます。是非、書いてほしいですね。
- 788 ：無責任な名無しさん：2014/08/26(火) 08:59:43.81 ID:MqKNjG3p.net
- >>782
こんことで？とか、悪徳業者に騙されそうになっている
OKwaveや知恵袋の質問者にアドバイスしても開示請求
されることはあるんだよ。
掲示板に出入りしている限り、明日は我が身と思え。
だいたい、そのようなパターンは書き込み削除と新しく
書込されるのを抑えるためで、訴訟にはならないが、
書込した人は正義感が強い人が多く、意見書が来ただけ
でビビる。
http://www.taiyoukou-houmon.com/とかね。
- 789 ：無責任な名無しさん：2014/08/28(木) 19:20:15.95 ID:pmdROZmg.net
- ぷろばいだから、あやしいしょるいがとどいた。
じょうほうかいじにどういしますか？
はい
いいえ←
- 790 ：無責任な名無しさん：2014/08/29(金) 13:28:30.10 ID:1Ic8YGHH.net
- 俺は開示請求が通り相手に個人情報が知られネット上に拡散されたわけですがｗ
- 791 ：無責任な名無しさん：2014/08/29(金) 13:38:09.75 ID:ZKYEy8td.net
- >>790
だいたい、請求するヤツってそういうヤツだよ
裁判官もそれわかって欲しいよね
本当に書き込みで被害を受けている人は、なかなか請求出来ないもの
781の例のようなSEO対策で開示請求してくるヤツと、
本当にインターネットの書き込みで被害を受けている人と
分けて欲しいよ
- 792 ：無責任な名無しさん：2014/08/29(金) 20:58:06.07 ID:UHlB1okW.net
- >>790
向こうの弁護士に苦情言った？
そういうことするのって正当な目的に使用するわけじゃないから不法行為になるよ。
- 793 ：無責任な名無しさん：2014/08/29(金) 23:24:37.61 ID:g7oWAD6v.net
- 拡散されたらおしまいだろうね。
自分で探した弁護士に頼んで削除してもらうしかない。
着手金＋削除費用で。
- 794 ：無責任な名無しさん：2014/08/30(土) 01:11:52.46 ID:VPZRWCpA.net
- 無視すればいい、2ちゃんなんか
- 795 ：無責任な名無しさん：2014/08/31(日) 17:26:08.16 ID:QN087d1R.net
- 2ちゃんねるに、右往左往するなら見ない事だよ
エネルギーが惜しい
- 796 ：無責任な名無しさん：2014/08/31(日) 23:05:47.54 ID:o5IBKmfx.net
- 俺も個人情報撒かれたけど知り合いから本名で呼ばれる以外は特に無かったな。
- 797 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 09:43:27.16 ID:GOdfUzTQ.net
- すみません、まだスレタイのような段階には至っていないのですが、質問させてください。
いたずらのつもりで、2chでグロ画像（事故による無残な遺体の写真）へのリンクを貼り付けたのですが、
それを見たうちの１人から「お前の貼った画像のせいで気分が悪くなった。医者に診断書もらって、慰謝料請求の訴え起こしてやるから。
勿論そのためにお前の発信者情報を開示請求して個人特定もする」と言われてしまいました。
実名による名誉毀損やプライバシー侵害で訴えるケースはよくありますが、
今回のようなケースでも発信者の個人情報がプロバイダより開示され、
精神的苦痛に伴う損害賠償請求が認められる可能性は高いのでしょうか？
- 798 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 09:44:55.10 ID:D9osHpUc.net
- >>797
単なる脅しにきまっとるがな。安心汁
でももうそういうイタズラはしちゃいかんぜよ
- 799 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 11:16:48.86 ID:MclsRbiE.net
- >>797
非はあなたにあって、相手には謝罪したんでしょ？
普通はそれ以上やらないと思うけどね。
粘着タイプじゃなければ大丈夫でしょ。
- 800 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 11:18:03.76 ID:eLKZVV23.net
- >>797
詳しい経緯は知らんけど、相手がもし本気の場合はガチで起こされる場合もあるから覚悟はしておいた方がいい
- 801 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 11:28:27.10 ID:HLMsxvtG.net
- >>799
俺は>>797が荒らしてるスレから来た者だけど
こいつは市況２でずっとグロ貼りとスレ乗っ取り荒らしを繰り返してる嫌われ者の屑コテ
謝罪どころか逆に煽ってるよ
どれだけ屑な奴かは市況２のスレ見れば一目瞭然
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1407884762/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1409412060/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1409290190/
この他にも多数のスレをコテで荒らし回ってる
- 802 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 11:57:40.40 ID:VHs5ahLQ.net
- >>797
実際に医者から診断書貰って医学的に苦痛があったって証拠があると
訴訟を起こされた場合、勝ち目はないと思います
- 803 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 13:39:21.84 ID:GOdfUzTQ.net
- >>802
>>797と同様の事例はありますか？
法律素人の浅知恵で仰っているのではないですか？
- 804 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 13:57:50.78 ID:D9osHpUc.net
- >>802
まずそれが証明できないだろうｗ
- 805 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 14:03:45.76 ID:VHs5ahLQ.net
- >>803
あなた僕に向かって素人呼ばわりして何様ですかね
- 806 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 14:04:07.59 ID:GOdfUzTQ.net
- >>805
人間様です
- 807 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 14:10:48.76 ID:VHs5ahLQ.net
- まーせいぜい震えて過ごしてればいいと思います
- 808 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 14:28:07.68 ID:GOdfUzTQ.net
- ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 809 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 18:42:39.28 ID:pV/p9W5u.net
- >>797
皆無
- 810 ：無責任な名無しさん：2014/09/01(月) 19:00:17.36 ID:op1Mqmp/.net
- >>809
そいつは別板で悪質な荒らしな
グロ貼りも何十回と繰り返している
- 811 ：無責任な名無しさん：2014/09/02(火) 01:37:23.22 ID:a6PBCXCw.net
- ・オクで買ったミクシィ垢
・日記にてＡさんを匂わせる情報を出して誹謗中傷
・実名や電話番号、住所は出さない
・Ａさんのマイミクにそれを見るように誘導
この場合Ａが行動おこして、こちらに辿りつきますか？
- 812 ：無責任な名無しさん：2014/09/02(火) 02:03:37.03 ID:2d1cTOQ4.net
- 垢購入に身ばれしない自信があるならできるんじゃね？
- 813 ：無責任な名無しさん：2014/09/02(火) 02:24:27.92 ID:a6PBCXCw.net
- 出品者には身バレしませんが、出品者が「こいつに売った」と言い
ヤフーが動けばバレてると思います。
出品者も業者なので、まず出品者にたどり着かない可能性
辿りついても「誰にやったかイチイチ覚えてない」と言ってくれる可能性
この二つが助かる道？
- 814 ：無責任な名無しさん：2014/09/02(火) 02:36:57.15 ID:2d1cTOQ4.net
- ヤフー通すんだからばれるだろ
- 815 ：無責任な名無しさん：2014/09/03(水) 22:31:51.08 ID:1IrTFDVq.net
- ＿＿＿
／ ＼
／⌒ ⌒ ＼
／（● ） （● ） ＼
| ⌒（__人__）⌒ |
＼ ｀⌒ ´ ／
/ ⌒ヽ
/ ＿ / |
'、＿＿ヽ （ ￣￣ ＿/
/ ＼ /￣￣ヽ .|
| 、 | |
、 ＼＿_| | /
＼＿ | | ＿ /～´
（＿＿/ （＿＿）
- 816 ：無責任な名無しさん：2014/09/05(金) 15:43:53.49 ID:uTnrPsry.net
- やっと正義の判例が出来た
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/560959.html
- 817 ：無責任な名無しさん：2014/09/06(土) 08:26:52.80 ID:veZ3veEy.net
- ―
.不 不､
／ ／ ´ ￣ ｀ ＼ ＼
ﾝ´ ／!∧∧!＼ ｀X゜
. ~＼从━ ゛ ━ 从／
| 人 ＿ u人 |
| | >tー t<. | |
| | (0⊃日⊂0) ! !
,ゝﾍ,.ﾉ ｀´ ﾊ _| |
￣/ ソ ヽ,レ｀
/o;;;o;;;o;;;o>
U. .U
- 818 ：無責任な名無しさん：2014/09/06(土) 16:20:10.17 ID:DQgCv39N.net
- 最近、発信者情報開示請求減った？
開示請求紹介書が来たって書き込みがなくなってきたね。
請求者が結局損をして、パカ弁が1人儲かるってことがバレちゃった？
パカ弁も飯の種が減って大変だね･･･
弁護士通さずに、開示請求している人も多いみたいだし･･･
- 819 ：無責任な名無しさん：2014/09/06(土) 20:45:37.60 ID:5Y3Sv+iY.net
- ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'''''''<. ﾉ>'''''~ ﾐ ヽ.
|| ,,の ） '( 'の' 〉,, ｝
'ﾘ'~ o､,o , Y/kｿ ／￣￣￣￣￣￣
| 〈 〉 ;> / ＜ 呼んだ？
. | '-=三=- , ン ＼＿＿＿＿＿＿
| ,::::::,, ,, //
＼ ｀ー― ''' l゛
〉 ﾄ、
,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
. | / ヽ |
- 820 ：無責任な名無しさん：2014/09/06(土) 20:47:39.39 ID:Btsa24Y4.net
- 開示請求は弁護士に頼むといくらかかりますか？
- 821 ：無責任な名無しさん：2014/09/06(土) 22:24:26.48 ID:DQgCv39N.net
- 5ー30万じゃね？
請求までは自分で、開示拒否されたら弁護士立ててでも
十分じゃない？2chは自分では難しいらしいが……
そして、それが2chなどなら、最初はIP開示、その後は
プロバイダへ開示請求、そして開示請求訴訟、開示され
てから、やっと損害賠償訴訟だから、高い弁護士だと、
開示までで100万近くとられるんじゃないかな？
基本的に弁護士費用などは、損害賠償訴訟の分しか盛れ
ないから、その分は持ち出しになる。
- 822 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 00:29:13.58 ID:Rb1rvma7.net
- >>820
多額の金を弁護士に払って、
IP開示できても
発信者情報開示でけるかどうかは内容と互いの主張や証拠による。
多少行き過ぎたぐらいの書き込みなら
意見書で不開示され、
発信者情報開示請求訴訟しても
主張や証拠次第で不開示の可能性大。
私は二審までやられても不開示だったよ。
まあ戦ってくれたのはプロバイダの弁護士なんだけど・・・
- 823 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 00:32:23.92 ID:Rb1rvma7.net
- >>822
×でけるかどうか
〇できるかどうか
- 824 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 10:45:33.41 ID:YKMQlzVe.net
- >>822
もし開示されたとしても費用や手間隙考えたら割に合わないですよね＜原告
私としてはそれだけでも十分復讐を果たしたと思っている
- 825 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 11:00:39.59 ID:Sk5BbifE.net
- >>824
開示されなきゃセーフだけど、開示されたら刑事告訴まで可能性あるのでは？
- 826 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 11:18:17.80 ID:GrSEWgAg.net
- >>825
刑事になるのは、よほどの例だよ
何ヶ月何百回と書き込みするとか「殺す」
などの強迫内容を含んでいる場合などだけ
刑事なる場合は、プロバイダ責任制限法
による開示を経ずに警察権力で、発信者
情報は開示されるので、開示請求紹介書
なんて来ることもない
- 827 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 11:26:11.96 ID:GrSEWgAg.net
- 名誉毀損や中傷、個人情報の流布に対しては
警察の対応はこんな感じで、多くは民事で
やっとくれと言うことだろう
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
- 828 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 23:44:27.36 ID:xLxXz9IJ.net
- >>827
民事の次に刑事。開示されて誰かわかってから半年以内。
名誉毀損は刑法もちゃんとあるよ。ばーか。
- 829 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 23:53:28.85 ID:fGpgtMCp.net
- >>828
そんなこと820もわかってるだろうよ。
刑事はなかなか立件しにくいから、民事で賠償とれても
刑事は、起訴猶予もしくは無罪なんていうのはザラで
警察は鼻から相手にしないことも多いということだよ。
ば--か
- 830 ：無責任な名無しさん：2014/09/07(日) 23:58:51.66 ID:xLxXz9IJ.net
- >>829
後だしでしか言えないなら黙ってろ。
所詮開示されるかどうか日夜ビクビクしてるゴミ屑の分際で。
- 831 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 00:32:18.54 ID:yL7rWaaZ.net
- 人を罵倒するときに使うのが一番自分が言われたくない言葉なんだってさ
- 832 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 00:42:29.87 ID:zFz5FIhi.net
- 警察は、プライドが高いから民事の後追いはしないよ。
- 833 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 00:43:08.58 ID:mcDfaJq3.net
- >>831
そうでもないよ。ビクビクすることなにもないし。
インチキ心理学を鵜呑みにしないで、自分で検証してみる努力をしてごらん。
だから君は馬鹿なんだよ。
- 834 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 00:57:59.58 ID:yL7rWaaZ.net
- 馬鹿とかゴミとかリアルで言われてると八つ当たりも精が出るね
- 835 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 01:00:25.85 ID:I/v/EPwt.net
- >>830
発信者情報開示できれば警察沙汰にできると？
まあ、悪質でなければ無罪か罰金で済みそうだがどうなのだろう？
告訴するにも手間かかるし、告訴する側も調書取られるし、そんなにメリットあるのかな？合法的な脅しとしては有効だろうけど。
- 836 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 01:04:19.09 ID:05LiJvlj.net
- 刑事と民事で何が変わるかよくわからないんだけど
刑事で訴えれば相手を前科持ちにできるってこと？
- 837 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 01:10:06.39 ID:mcDfaJq3.net
- >>834
ネチネチしつこいところをみると、開示されるかビクビクしているゴミの一人なのだね。
八つ当たりしても何も発散できるわけないし。
ただ君は馬鹿だと思う。それは本当。
- 838 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 13:22:27.41 ID:bCyH1bYg.net
- 刑事の名誉毀損は犯人を知り得てから半年以内に告訴しなければ成立しない。
確かに開示後に告訴する人も希にはいるが、開示ですでに数十万円～100万円
使っていて、刑事告訴もするとなると半年しかないと金銭的につらいだろう。
刑事だと、さらに相手側は「真実性の証明による免責」を民事より強くして
くるから、告訴側は、探られたくないプライバシーなどをあからさまにされる
恐れが強くなる。なぜ、そのような書き込みをされたのか、その原因は根掘り
葉掘り聞かれてしまう。
本当に、刑事事件に出来るような事案であれば、直接警察に行ってプロバイダに
開示請求した方が、弁護士費用や時間がかからない。ただし、警察が取り扱って
くれるのは、ごく希。かなりひどい権利侵害が誰からみても明らかなケースのみ。
- 839 ：無責任な名無しさん：2014/09/08(月) 14:50:44.69 ID:qLoobWfW.net
- 訴える側はお金かけても解決をしたいと思っているんだから、法で解決できなければ探偵に頼んだりもしそうだね。
合法的復讐依頼とか。身バレしたら最悪だー。
- 840 ：無責任な名無しさん：2014/09/09(火) 01:58:16.68 ID:lNlor8O/.net
- 刑事告訴だけなら、司法書士や行政書士が安いよ。
- 841 ：無責任な名無しさん：2014/09/09(火) 08:18:10.21 ID:CiFu7FRt.net
- 今日はエステと美容院へいきます。
忙しいです。
- 842 ：無責任な名無しさん：2014/09/09(火) 19:37:29.62 ID:pHDLKaHC.net
- ネットゲーム内での発言や行為って
今は適用されるのだろうかふと気になった。
ゲーム内での家の鍵を奪って他のプレイヤー宅に侵入して
全財産を根こそぎ奪っただけなのに「訴えてやる！」とか言われた。
あれから10年経っても何も来なかったけどねｗ
- 843 ：無責任な名無しさん：2014/09/09(火) 20:17:21.17 ID:alr7rUmQ.net
- そんなんなら、プレイヤーキラーは殺人で逮捕されんのかｗ
- 844 ：寄生獣 ◆71l/F2l/Tk：2014/09/10(水) 13:33:16.22 ID:3C8Ds2cWa
- 単発相談スレ立てさせていただきました
皆様のお知恵をお貸しくだしあm(_ _)m
【P2P】助けて！torrentで訴訟キタ！【torrent】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1410278875/
- 845 ：名無し＠です：2014/09/12(金) 02:57:29.79 ID:bxFkQDQ47
- 学校でいじめです。かなり陰湿。教唆は先生方。その言う事を聞く医者の
娘は来年、エスカレーター式の大学へ。もう一人は無免許見逃しを教頭が警察に頼む。有名な話。
- 846 ：無責任な名無しさん：2014/09/12(金) 17:53:13.25 ID:Ler0vn4Z.net
- 2chでは、嘘の説明と一緒にグロ画像のリンクが貼られることが珍しくありませんが、
騙されてグロ画像を見てしまったことで、精神的に病んでしまい、精神科に通うほどになった場合、
権利を侵害されたとして、リンクを貼った者の発信者情報を開示請求したら認められますか？
- 847 ：無責任な名無しさん：2014/09/12(金) 17:56:04.75 ID:PNYPX1Pe.net
- >>846
認められるべき
- 848 ：無責任な名無しさん：2014/09/12(金) 18:24:45.21 ID:Ler0vn4Z.net
- >>847
現実的にはどうでしょうか？
同様のケースで、開示が認められた事例はありますか？
相手が「その画像と精神的苦痛との因果関係が明らかでないので拒否する」と言ってきたら、どうやって対抗すればよいでしょうか？
- 849 ：無責任な名無しさん：2014/09/12(金) 21:58:48.99 ID:IsdD0fF9.net
- そんなもん、刑事裁判の現場で幾らでも出てくるんだが。
- 850 ：無責任な名無しさん：2014/09/14(日) 18:56:36.67 ID:uLstaYcM.net
- http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410686292
これは開示されてもしゃーないかな？
- 851 ：無責任な名無しさん：2014/09/15(月) 20:14:59.12 ID:onETwZtN.net
- とある掲示板に辞めた会社の悪口（社長のフルネーム含む）を書き込んだところ、その掲示板の運営から発信者情報開示に係る意見照会書がメールで届きました。
メールアドレス・ＩＰ・書き込み日時を照会するか否かというものです。
自分は複数のアカウントやパソコン・ケータイを使ってかなりの数書き込みをしてしまい、内容は「会社は違法なことをしている」だとか「社長（本名）は悪いことをしている」だとか様々です。
そのメールが届いたのはもう2ヶ月以上前のことです。そのときは開示を可としました。というのも、恐らく書き込みを強制的に削除させたいからこのように意見照会してきたのだと考えたからです。
その後ほとんどの書き込みは強制的に削除されておりました。
しかし一部は残っており、特に社長の名前が記されたものが消されていないのでマズイかもなぁと思っていた矢先、先週、以前の職場の同僚から「名誉毀損で訴えようとしているらしい」ということを聞きました。
今慌てて残っている一部の書き込みの削除申請をしているところですが、いくつもアカウントを作ったのが仇となってしまい、消しきれない書き込みが出てきそうです。
現在の状況確認ということで相談させていただきたいのですが、「IPアドレスを知り得た会社が今度はプロバイダに個人情報の照会を請求している（するつもり）」ということでよろしいのでしょうか。
プロバイダに請求するのは時間やお金がかかるのでここまで止まりという聞いたことはありますが、顧問弁護士もいる会社ですので、恐らくはやるとこまでやってくるのではないかと思っております。
- 852 ：無責任な名無しさん：2014/09/15(月) 20:39:24.21 ID:pbHbjFZF.net
- 開示を可にしてしまったら、メールアドレスとIPアドレスだけを通知されたのだとしても、
相手側は、一度は働いた会社なら、プロバイダへ紹介しなくとも誰かはわかっているの
でしょう。
可にしてしまった以上、戦うしかないでしょう。名誉毀損から逃れるには、自分が書いた
ことが真実であり、相手を貶めるためではなく、その会社から被害を受けることを防ぐ
目的であったことなどを証明するしかないです。それが出来なければ、裁判に応じるか
示談にするかしかないでしょう。
開示を可にするということは、そういうことです。
- 853 ：無責任な名無しさん：2014/09/15(月) 21:23:31.29 ID:onETwZtN.net
- レスありがとうございます。本当はこのまま次のステップに進むことなく終わればいいのですが、覚悟しておきます。
とりあえずは書き込みの削除活動を続け、その他書き込み内容の記録・メールの保存等をするつもりです。
また何かあった際のために近場でネットに強い弁護士にも相談しておこうかと。
もし裁判や示談になればそれなりに抵抗することは出来ますが、それ以上に色々とエグい書き込みを本名含みで多数してしまったことや
名誉毀損罪では負ける確率がほぼ100％とも聞いていますので、しばらくは様子を見て、何かあった際も専門家や司法判断に任せることにします。
- 854 ：無責任な名無しさん：2014/09/15(月) 22:24:20.31 ID:bRwrI1yt.net
- 私も今開示請求訴訟中だけど、私は嘘も誇張も書いてないから
もし開示されたら隠すもんも無いから、具体的な手口とともに原告の
犯罪・性犯罪行為を書くつもり。
書いたことには責任持とうと思っている
- 855 ：無責任な名無しさん：2014/09/15(月) 22:56:46.17 ID:zlpQPn9M.net
- >>851
もしも社外にも被害者が複数居るなら俺の関わった所かも。
俺の所に書類は来てないけどツイッターやブログが
常時監視されてたから全部のアカウント消した。
- 856 ：無責任な名無しさん：2014/09/15(月) 23:26:01.74 ID:NeL70Uqs.net
- プロバイダから意見書来たら
まず開示拒否することをおすすめします。
そして書き込みが真実である、または真実と信じる根拠があり、請求者に対する書き込みが名誉を毀損していない、損害与えていない(明確ではない)ことを意見書で主張して下さい。
証拠もあるといいです。
あとはプロバイダの担当者と情報交換をしてください。
プロバイダの弁護士は意見書と証拠を基に戦ってくれます。
証拠も書き込み者を特定しないように使ってくれます。
もちろん、書き込みの内容にもよるわけですが、
問題はどちらがどれだけ悪質かということだと思いますよ。
- 857 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 10:07:50.40 ID:7rPlI9bV.net
- http://news.livedoor.com/article/detail/9239237/
ヤフーには頑張って欲しい
- 858 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 11:39:51.24 ID:/u74i1Ns.net
- 世の中にある判例（ほとんどが地裁だから裁判例だね）見てると、
書き込み内容が反真実である場合ばかり。
反真実なら名誉毀損を認定しやすいもんな。
でも、私の場合は私の体験であって、真実だ。
客観的証拠がなかなかないから困ってるんだけど。
もし開示になったら両親が憶えているから証人になってもらうけど、
どうなるかなとは思ってる。
両親が証人だと証拠力（信用性）は弱いだろうし。
私は書き込みの口調が攻撃的でふざけてるから、加害目的ということで
公益目的が否定されて開示になりそうだ。
ただ、開示になったら隠す身元も無いからもっと正確にもっと真実が拡散されるだけで
困ったことになるのは原告の方なんだけど・・・・・・・
- 859 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 12:46:06.71 ID:mE6Pa0x4.net
- >>858
結局、書き込み側にどうしようもない非があって、
ごねた時だけ裁判になっているので、書き込み側
の名誉毀損が認定されたものしか、裁判例としては
出てこないわな
書き込みが真実だったりすれば、相手側は発信者
情報開示まで行っても、名誉毀損裁判も起こし辛い
- 860 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 13:05:17.79 ID:/u74i1Ns.net
- 私の書き込みは原告の過去の犯罪・性犯罪行為のことでした。
嘘も誇張もありません。むしろ匿名だからこそぼかしてソフトに書いたぐらいで、
真実を書くともっともっと生々しくなりますｗ
真実だから訴訟まで起せないだろうと舐めていました。
ところが、原告は『事実無根』と言って訴訟を起してきましたｗｗｗ
『事実無根』と言うほど清廉潔白な人間ではないのは原告自身が分かっていると思うのですが。
おかしな人は全てがおかしいのだなと生暖かく見ております。
もしかしたらですが、原告は金持ちなので、どんな犠牲を払う覚悟でも書き込みの犯人を特定したいだけなのかもしれませんが。
私が書き込みしたきっかけは、原告に最近も被害に遭った人が書き込みしていたからです。
原告が反省して今は真面目に生きているならともかく、まだこういう不誠実な生き方をしている、
これ以上被害者を増やしてはいけない、一般に注意を喚起する目的でした。
あまりに侮蔑的でふざけた口調なので、開示になるかもしれませんが、
自分の書き込みには責任を取らなければならないと思いますので、
それは覚悟しています。
でも開示になったら私も隠すことがなくなるので、
大変なことになるのはむしろ原告の方なんですけどね～？
- 861 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 13:13:09.45 ID:/u74i1Ns.net
- 訴訟が終わったら性犯罪被害者にスラップ訴訟を起したとして
原告の弁護士も懲戒請求＆2chに晒し上げにする予定です。
原告の弁護士に対して疑問に思うのは、
どう考えても清廉潔白な人間では無い面構えの原告に
疑問を持たなかったのかということです。
面構えはさておきｗ、そんな書き込みをされる原告に何らかの問題があるのではなかろうかと
少しも疑問が生じなかったのですか、と弁護士に問いたいです。
『○○という指摘が事実無根』と言うならば、
何故最近も原告の被害者が出ているのかと？
矛盾しているでしょう、と。
- 862 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 13:16:07.69 ID:mE6Pa0x4.net
- >>861
>どう考えても清廉潔白な人間では無い面構えの原告に
こういう表現がまずいんだと思う。
まあ、あなたは正義なんでしょうけど、もう少し
書き込みを穏やかに書かないといけないのではないでしょうか？
まあ、俺も人のこと言えた義理じゃないけどww
- 863 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 13:26:57.69 ID:WE8m2iUs.net
- 自分が正義だと勘違いしてる痛い人は、そのうち同じような厳しい制裁をなんらかの形で受けるんだろうと思う。
他人の言動から学べるね。
- 864 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 13:34:24.84 ID:/u74i1Ns.net
- >>862
そう、そういう書き込み沢山しちゃったから、
それがどう裁判官に取られるかが問題だって
弁護士の先生がおっしゃってた。
事実が真実だけど名誉毀損が成立して開示になるという
最初の裁判例になるかもしれません。
こういう場合は事実の真実性の認定を避けて、
書き込みの口調が終始侮蔑的だから権利侵害が明白ってなるのかもしれません
>>863
正義と勘違い？原告のやったことを知って同じこと言ってみろよ
- 865 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 13:50:46.39 ID:WE8m2iUs.net
- >>864
何様のつもりでいるんだか。えらそうにｗ
- 866 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 13:52:39.77 ID:/u74i1Ns.net
- あんた開示請求者だね。
- 867 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 13:53:32.89 ID:/u74i1Ns.net
- あと、別に痛い目なんか遭ってない。
むしろ原告大変だなって思ってるぐらい
- 868 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 14:13:27.98 ID:WE8m2iUs.net
- >>867
性犯罪の告発なんて、ブスがヒステリックになって騒いでるのが常だよねｗ
アホ丸出し。
- 869 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 15:24:04.23 ID:NJBvO3+j.net
- いや、馬鹿にされて当たり前の口調だなとしかおもわん
- 870 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 15:33:59.75 ID:EtYkwLsz.net
- >>868
その点、うちのバカ原告は過去に逮捕歴あって助かったわｗ 証拠バッチリです。
- 871 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 15:53:14.26 ID:O6DpSJnT.net
- 15
- 872 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 16:06:29.72 ID:WE8m2iUs.net
- >>870
一応訴訟なんだから、勝ってから言えよｗ
自分は正しい、間違っていないと信じてなきゃ夜も眠れないのか。
- 873 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 16:16:48.36 ID:A2M5P2ic.net
- その性被害あったけどーってひとずっとここでなんかおなじこと言ってるよね…
- 874 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 16:43:30.17 ID:/u74i1Ns.net
- そうだね、訴訟が進まないから同じこと言ってるわｗ
早くどうにかならんかな・・・・・・
- 875 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 17:46:05.15 ID:AS0UOV2t.net
- 過去のことだからって証拠がないからって嘘をつく人間性って最低
- 876 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 21:54:57.24 ID:UfxpvERc.net
- 842だけど、これからのことを考えるとやっぱり元気なくなる。
仕事にも身が入らなかったです。食欲もあんまり。
そして訴訟に備えて、少しでもお金を貯めるようにとか考えてしまっています。
きっとここに書き込んでいる人たちも不安なんだろうなと思います。
- 877 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 22:21:24.79 ID:UfxpvERc.net
- いま丁度、運営サイトに書き込みの削除申請をしました。
正直かなりの数を複数アカウントから書いており、全て把握しきれてないです。
内容・書き込み数としても、司法判断の点では>>864のように極めて悪質と判断されるだろうと思います。
恐らく消しきれない書き込みも出てくるでしょうが、それらもなんとか今週中に運営と相談して消してもらえるよう働きかけます。
それが今できる唯一の対処法（というか自分の心を落ち着かせる方法）だと思っています。
- 878 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 22:46:36.09 ID:mE6Pa0x4.net
- http://drsyoukyu.hatenablog.com/entry/2014/09/13/215228
この話は面白いし参考になる
- 879 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 22:54:39.70 ID:n58mrLOk.net
- 封書が届いたって書いてるね
ブログって住所まで登録したっけ？
- 880 ：無責任な名無しさん：2014/09/16(火) 23:21:38.67 ID:agDdzU4x.net
- >>878
そんなんでも開示請求する人もいるのかあ。
- 881 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 00:04:13.93 ID:CqmSpoAk.net
- 胡散臭い
［形］［文］うさんくさ・し［ク］どことなく怪しい。疑わしい。油断ができない。「―・い人物」
うーん？
本人が名誉が傷つけられたと感じたら訴えることもできる、と思うけどね
でも頭いいですねって言われて傷つけられた！って訴えることもできるって話になるか
- 882 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 09:07:35.87 ID:G/fYwW5p.net
- 事実は真実だけど名誉毀損ってことになって開示になったらそれはそれで行く末が気になるな・・・・・
- 883 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 11:12:37.64 ID:9woqtz1O.net
- 数千円の実費で相手を反省させられるならそりゃする人もいるだろうな
- 884 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 11:21:05.72 ID:TejuWpaY.net
- 数千円で済むの？
- 885 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 11:21:51.03 ID:9woqtz1O.net
- 仮処分の正本とるだけなら3000円ぐらい
- 886 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 11:24:03.11 ID:TejuWpaY.net
- 全部自分でやればでしょ？
弁護士に頼んだら数万円はかかるよね。
- 887 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 11:25:12.74 ID:TejuWpaY.net
- あと、仮処分の正本ってIP開示だけじゃないの？
犯人までは特定するにはそれなりにかかるんじゃないかな
- 888 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 11:32:02.05 ID:09e/RymI.net
- >>887
1行目はそのとおり
で、開示されたIPを元にプロバに開示を求める
拒否されたらプロバに訴訟を仕掛ける
- 889 ：無責任な名無しさん：2014/09/17(水) 17:56:36.00 ID:LOoGR2jk.net
- 犯人特定できなくてもプロパに開示求めれば
プロパは該当IP使ってた当事者に開示していいかお伺い立てるから
それだけでもプレッシャー与えるしな
- 890 ：無責任な名無しさん：2014/09/18(木) 00:26:45.99 ID:b7DTCdVO.net
- >>889
書き込みして、すぐに弁護士に頼んだら、お伺いまでどのくらいの期間かかるの？
- 891 ：無責任な名無しさん：2014/09/18(木) 01:28:25.54 ID:0Q1OMMb7.net
- 一ヶ月ぐらい
- 892 ：無責任な名無しさん：2014/09/18(木) 01:29:17.54 ID:0Q1OMMb7.net
- ただログ自体は半年前後保存されてるだろうからそれ＋1，2ヶ月はわからんけど
- 893 ：無責任な名無しさん：2014/09/18(木) 01:46:43.63 ID:b7DTCdVO.net
- >>891
そんなに早いんだ・・・弁護士変えたい。
勝訴の見込み満点だから、安心してチンタラしてんだ。あのボケ。
- 894 ：無責任な名無しさん：2014/09/18(木) 05:47:44.83 ID:OgLdwZob.net
- ・・・
- 895 ：無責任な名無しさん：2014/09/18(木) 10:03:28.74 ID:Pq6t2Nqs.net
- >>893
おまえ、ここに来るべき人じゃないだろww
発信者情報開示は法律的にビミョー
だから「プロバイダ責任制限法」というのがあるんだから
弁護士も理解できている人はかなり少ないんじゃないかな？
法律だけでなくインターネットに関する知識が必要だからね。
逆に理解しすぎて裏技を使って失敗しているような人もいるようだが…
- 896 ：無責任な名無しさん：2014/09/19(金) 12:03:59.56 ID:nFNBV4kx.net
- >>791
裁判官はそれを感じていようが機械的に判断するだけだからなあ
>>792
言っていないけど証拠は押さえてある
だいたいネットでバカにしただけで同じネット上で返せないような奴だし私刑目的だろうから予想してたけどね
- 897 ：無責任な名無しさん：2014/09/19(金) 12:06:15.51 ID:nFNBV4kx.net
- パカ弁に対しての懲戒請求を考えているけどパカ弁以外の弁も同業同士の争いは避けたいのか消極的な対応なんだよなぁ
- 898 ：無責任な名無しさん：2014/09/19(金) 21:48:12.55 ID:0juxJ45/.net
- >>879
ロリポップの有料会員だから住所もカードも登録してるべ
- 899 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 07:24:33.01 ID:fLwQzgc3.net
- http://www.bengo4.com/internet/b_279104/
ここでも質問してるｗ
心配ならそういうことをしなければいいのではないでしょうかｗｗｗ
- 900 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 18:32:22.47 ID:fLwQzgc3.net
- 名誉毀損で発信者情報開示請求訴訟を起された人に質問です。
書き込みが嘘じゃなくて真実だった場合に開示された方いらっしゃいますか？
それは真実でも真実性を立証できなかったからですか？
書き込みが嘘で開示になるのは分かるのですが、真実だった場合になぜ開示されたか、
その具体的事情が知りたいのですが。
- 901 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 19:33:07.33 ID:XlGOLJ+T.net
- 書き込みが真実だあっても、名誉毀損になります。
検索すればすぐにわかることです。
- 902 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 19:34:03.45 ID:BUEnsX3o.net
- それは分かってるよ。
だからどんな感じで開示になったのかが知りたいのです。
- 903 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 19:34:03.86 ID:XlGOLJ+T.net
- 真実だあっても 誤
真実であっても 生
- 904 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 19:34:39.71 ID:XlGOLJ+T.net
- すみません。部外者なので
- 905 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 19:57:01.53 ID:BUEnsX3o.net
- 例えばですが、
不倫しているとかをばらしたのか、
人工肛門なのをばらしたのか、
そういうのも知りたいのです。
上だったら原告の自業自得だけど、
下だったらさすがに真実でも名誉毀損でいいよね、と思うし
- 906 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 21:41:30.23 ID:D6f1USbw.net
- 例えば「パワハラがひどい」とか「社長は悪いことをしている」って書き込みが真実だとしても、
事実無根だと主張され、それによって社会的名誉や経済的信用や人格的利益に不利をもたらし云々って文言で開示請求される
- 907 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 22:05:33.92 ID:BUEnsX3o.net
- >>906
そうそう、そういうエピソードが聞きたかったのです。
どうやって立証したのかとか、立証に失敗したのかとか。
その後の名誉毀損訴訟でどうなったのかとか。
- 908 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 22:13:10.81 ID:D6f1USbw.net
- 立証っていうか、書き込みの内容が真実だということと、それによって名誉毀損だどうのこうのってのは全く別件だからね
こっちがいかにパワハラやサビ残の証拠を押さえていても関係ないよ
で開示されたあとはほとんど弁護士から示談の交渉がくる
裁判で争うことはお互いメリットがないし
ってか詳しく書くのはやっちゃいけないことなんだよね
- 909 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 22:18:30.83 ID:BUEnsX3o.net
- 真実性の証明で違法性阻却される場合があるでしょう？
その立証が難しいんだけど・・・・
パワハラやサビ残の証拠を提出してもだめだったのはどういうことなんだろう？
このスレだったか他所のスレだったかで、証拠を提出して不開示になったって人もいたよね？
- 910 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 23:02:02.52 ID:D6f1USbw.net
- 単に自分の保身で安心得るために「証拠があれば大丈夫だよ」って言ってもらいたいだけとちゃうんか
- 911 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 23:03:09.44 ID:BUEnsX3o.net
- いや、証拠を提出してもダメだったって言うケースの具体的エピソードが聞きたいだけ。
ちなみに自分は証拠が無いから開示になりそうだ。
正確には自分の記憶しか証拠が無いってことなんだけど。
- 912 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 23:07:36.92 ID:D6f1USbw.net
- そもそもパワハラ・サビ残ありますって書くことがダメなんだ
真実でも、それは確実に企業のイメージを壊すことに繋がってるだろ
だから証拠があっても、司法判断では個人より法人の「名誉毀損だー」て意見に耳を傾ける
証拠あるならそれであなたが訴えればってこと。これは名誉毀損罪だから労働法違反とかそういう類のもので相殺できん。
訴えた勝ちなの。理解してよ
- 913 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 23:11:47.60 ID:BUEnsX3o.net
- 相殺できない根拠が分からん。でも、もういいよ、ありがとう。
事実の公共性
公益目的
真実
- 914 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 23:13:51.06 ID:BUEnsX3o.net
- 途中で送信してしまった。
上記3点を証明できればいいんだから、
これこれこんな感じでパワハラがあった、
これ以上被害者を出さないためという目的
真実
これを証拠として提出したけど駄目だったよ、って言う話を聞きたかったのです。
少なくとも損害賠償請求で相殺できるはずだし。
ID:D6f1USbwはパカ弁？
- 915 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 23:14:44.74 ID:D6f1USbw.net
- 公益目的にはならんよ
「会社で働いている人やこれから入社を考えている人に知ってもらいたい」っていう考えで書き込んでも、
それは単なる告発にしかならん
- 916 ：無責任な名無しさん：2014/09/20(土) 23:27:02.55 ID:BUEnsX3o.net
- もういいよ。ありがとう。
- 917 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 00:04:59.67 ID:Q5p0Njoq.net
- 開示されなかった例ですが参考までに。
ある会社や社長のこと書き込みました。
私はパワハラ被害者側関係者です。
相手は事実無根として裁判起こしてIP開示。
しばらくして意見書が来ました
パワハラが真実、または真実と信じるに足る証拠を意見書とともにプロバイダに提出。
発信者情報開示請求訴訟は棄却となりました。
真実であるかどうかは、重要です。意見書の主張と提出した証拠は裁判の結果に影響します。
事実無根としてIP開示や発信者情報開示請求訴訟を起こすなんて、その会社のほうが悪質だという流れになれば、棄却されることもあると言えます。
しかし、もし開示されて名誉毀損で訴えられたら、やはり負けるでしょうね。賠償額が大きくならないよう、示談せずに裁判するほうが良いでしょうね。
もちろん、書き込みの内容にもよりますよ。
- 918 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 00:30:51.21 ID:7CizF/Em.net
- >>917
パワハラされてる部分を録音してネットで流しちゃえばよかったのに。
東芝事件のアッキーみたいに。
- 919 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 00:35:34.59 ID:Q5p0Njoq.net
- 弁護士数人に相談したが、全員に刑事で罰金50万、示談金数百万請求とか言って脅かされる。
弁護士にとって示談のほうが簡単に儲かる。報酬けっこう高い。
ある弁護士は日本の名誉毀損の慰謝料は安いと言っていた。
名誉毀損での裁判でも、例えばパワハラで精神的な病気になったとかなら、どうなんでしょう？
裁判では真実であるかどうか裁判官の判断材料になる。
訴えた会社が全くの被害者なのかどうなのか？ということ。
裁判は真実を明るみにすることができる機会ですから、
判決文に真実が入れ込めれば賠償金払っても実質勝訴と理解できるなら、
訴えてもらってもいいかもしれない。
- 920 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 00:43:37.00 ID:Q5p0Njoq.net
- >>918
その会社についての書き込みはもうしない。
相手がプロバイダを訴えたわけですが、
真実を主張した結果、判決文に充分反映させられたので満足です。
東京地裁と東京高裁での判決。
- 921 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 00:43:55.09 ID:7CizF/Em.net
- ネタが古すぎた・・・たかのゆりエステみたいにだ。
あれもパワハラ録音されて公開されてたよ。
- 922 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 05:32:07.36 ID:JT7qiMSz.net
- 私はもし開示になったら起きたことを詳細にそのスレッドやここに書くよ。
裁判起されたってVIPなんかにスレ立てる。
そして裁判に備えてカンパを募る。
開示になることで個人情報をばら撒かれたり嫌がらせはあるだろうけど、
自分のしたことだから覚悟決めた。
全く嘘では無いからその点は心配ない
- 923 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:19:33.56 ID:JT7qiMSz.net
- >>917
おかしな人って『事実無根』って言って訴訟起すんだよね。
私もそうだった。ビックリした
>>921
今だったら録音した方がいいよね。
今はそういうのが簡単に出来るし。
これからの時代は嘘がつけない時代になってるよね。
- 924 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:22:04.48 ID:JT7qiMSz.net
- 普通の会社員とかだったら訴訟起されただけでも色々と辛いだろうね～
私は特殊な仕事なので融通が利くからその点は良かった
今ペイパルに登録してきたけど、メルアド変えないとメルアドでばれちゃうよｗ
- 925 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:23:14.30 ID:s19vZ+yN.net
- >>922
2ちゃんなんかじゃなくて、ブログにでもまとめて
で、2ちゃんにはリンクでも張ってよ
ていうか、事の経緯って被告側がネットでバラして良いもんなの？
- 926 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:26:51.72 ID:JT7qiMSz.net
- >>925
うん、ブログの方がいいね。
>事の経緯って被告側がネットでバラして良いもんなの？
どういう意味ですか？今は訴訟中だから我慢して黙ってるけど。
やり方があまりに悪質だと良くないだろうけど、バラしてはだめということはないでしょう。
もちろんその後の和解条項に「ことの経緯は誰にも喋らない云々」みたいなことが盛り込まれてたらだめだよ
- 927 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:28:20.40 ID:s19vZ+yN.net
- >>922
こないだ相談した弁護士が弁護士が付いてるのに、個人情報のバラまきなんかあるんですかねって言ってたよ
自分の関わった裁判から個人情報取得して、バレまくなんて、弁護士にとっては大恥ですよって
- 928 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:35:11.54 ID:s19vZ+yN.net
- >>927
899みたいに書いてる人もるし
またそのネタから発信者情報開示、名誉棄損損賠賠償裁判でも起こされたりしないのかなーと
- 929 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:36:22.97 ID:JT7qiMSz.net
- >>927
このスレだか他所のスレだかでは、開示されて個人情報ばら撒かれたって人がいたよ。
おそらく現時点では私の原告はそういうことをするなと弁護士に強く止められているんだと思う。
でも、原告と弁護士が契約終了したらその後どうなるかは分からんよ
- 930 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:41:13.37 ID:s19vZ+yN.net
- >>929
その書き込みも謎なんだよな
そういう事されたら逆に証拠取って訴えちゃえばって
ねらーはネットで取得した、弁護士の就職難とか平均年収が落ちてて、
2ちゃん弁護士とか過払い弁護士とか弁護士が地に落ちた職業みたいに言うけど、
その弁護士からじゃなきゃ取得出来ない個人情報をバラまくなんて、懲戒処分の条件になるよって
- 931 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 06:50:38.50 ID:JT7qiMSz.net
- >>930
そういうことされたら逆に訴えればって言うけど、訴えるのも楽じゃないから
泣き寝入りする人もいるんじゃないかな。
まあ2chの中の話だからね・・・真偽は藪の中
人の口に戸は立てられないし、私が原告の恥部をばらしたように、
原告も私の情報を得て私の恥部をばらすことは大いにありうると思っている。
私がそれが怖かったんだけど、まぁ私も原告に対してしたことだしｗ
だから私も自分のやったことに責任とろうと覚悟決めている。
- 932 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 07:05:18.22 ID:JT7qiMSz.net
- 例えばだけど、原告が発信者の情報を得て発信者のところに行って
脅したり最悪殺したりすることもあるだろうね。
もちろん弁護士はそういうのはキツく言って止めているだろうけど
原告がそれをやろうと思ったら、誰にも止めることは出来ないよね。
もちろんそうなったら原告側の弁護士は懲戒の対象になったり、
『ほら、アレがあの事件の弁護士だよpgr』になって
事実上仕事を干されたりはするだろうけど。
防犯カメラがあってもやる奴はやるのと一緒
- 933 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 10:12:53.24 ID:7CizF/Em.net
- >>932
長期的な嫌がらせの方が怖いと思うけど。
職場の人間関係を壊すような事をこっそりされたりとか、退社に追い込まれるような事をされたりとか。
- 934 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 10:22:50.84 ID:JT7qiMSz.net
- ある意味主婦ニートだから全然問題ない。
- 935 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 16:51:24.16 ID:H65QQT4S.net
- 某Q&Aサイトの質問である訪販業者のセールストークについて典型的な悪質業者の手口であると会社名は書かずに回答
したら、削除請求された(回答には特定企業名の記載はしていない)
現時点では送信防止措置の削除請求されれてそれに同意したが、削除されても開示請求されて
告訴されるなどの可能性ってある？
- 936 ：無責任な名無しさん：2014/09/21(日) 20:52:29.86 ID:j+Zzlk++.net
- >>935
会社名記載してないなら大丈夫じゃないの
- 937 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 10:52:26.90 ID:SdLKqjUf.net
- >>922
俺は開示された上に相手の私刑行為によって俺の情報をネット上でばらまかれたわけなんだが
- 938 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 11:06:31.44 ID:SdLKqjUf.net
- >>927
>>929
それは俺だな
法律家としての考え方として訴えるのなら慰謝料請求なり損害賠償請求なりの目的があると考える
ネット内での名誉回復（という建前の私刑をする目的）は考慮していない
また法律家は私刑に利用（悪用）されるのが前提として考えていないからだ
たとえ考えていたとしても後付けの理由で回避できるし、弁護は当然金にもなるから引き受ける
悪の手先にも正義の手先にもなる胸に掲げている天秤の絵柄が刻まれたバッジが意味がよくわかる
- 939 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 11:13:19.58 ID:SdLKqjUf.net
- >>929
>>930
原告と弁護士が契約終了したらそれまでだろうね
たとえ契約継続していたとしても言ったところでどう変わるやら
それが口頭であれ文面であれ同じだと思う
逆に証拠を取って訴えるのもいいけど、相手の思う壺だと思う
方法としてはありだろうけどね
- 940 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 12:08:42.29 ID:UJ3Olscn.net
- 928は具体的にどこにバラまかれたの？2ちゃんにスレ立てでもされたの？
最近ブログで開示請求で引っ張り出した個人名上げて、コイツあいてに名誉毀損裁判に勝ちましたとか書いてる人いたけど。
原告は個人なの？まともな人なの？
公益性の為に教えて欲しい
- 941 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 12:33:40.38 ID:UJ3Olscn.net
- 日弁連に問い合わせたら
もしそんな事があったら、日蓮弁で審議してみない事には懲戒の対象か判らないと言っていた
関わった弁護士について日弁連に申し立ててみたら？
- 942 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 16:18:21.03 ID:Jf/t8eS9.net
- まともな人じゃねえからやるんだよな
- 943 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 16:30:25.11 ID:gFlsY/Q/.net
- 多くの場合、
請求者がまともじゃなく、照会書届いた人がまとも
2割ぐらい
請求者がまともで、照会書届いた人が意地汚い悪い人
てなかんじじゃないか？
- 944 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 18:34:17.55 ID:UJ3Olscn.net
- 慶応の先生が教え子訴えて
180万の支払い命令出てたけど
やっぱりちょっとおかしい先生だったんだろうか
そもそも楽しそうにハラスメントしてんじゃねえよ
みたいなよくある書き込みだし
まとめサイトの転載も含めてて学生は関係ないんじゃねえかって感じ
- 945 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 21:43:49.79 ID:5uXT98TE.net
- 事実だけど名誉毀損って訴えるなら分かるんだけど
事実無根で名誉毀損って言われて腹が立った
- 946 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 21:57:09.29 ID:gFlsY/Q/.net
- 事実を証明する証拠がなかったってことでしょう。
相手も、必死で名誉毀損で被害を受けたという証拠を
あげないと、開示請求出来ないわけだし･･･
請求者側も「不当な権利侵害が行われたと信じるに
足りる相当の理由」を証明しているはず。
- 947 ：無責任な名無しさん：2014/09/22(月) 22:48:20.28 ID:5uXT98TE.net
- >>946
いや、照会書に書いてあったの
- 948 ：無責任な名無しさん：2014/09/23(火) 09:27:03.35 ID:oDZGDWuJ.net
- >>947
そりゃ、相手がおかしな人なんでしょうから仕方ないでしょう。
- 949 ：無責任な名無しさん：2014/09/23(火) 10:30:05.31 ID:1UEaWQQS.net
- >>948
うん、スレッドに本人らしき脅しの文句が書いてあったから
これはアイツ（本人）だな、訴訟起すだろうなとは思ってたんだよね。
そしたら届いた照会書見たら
『○○という文章は事実無根で～』うんたらかんたら書いてあったｗ
どの口が言ってんだよってちょっと笑ったｗ
- 950 ：無責任な名無しさん：2014/09/23(火) 12:00:00.43 ID:9opT01nn.net
- >>932
うちのバカ原告は、開示請求で得たこちらの情報で連絡とってきて
「弁護士から被害届を出すことをアドバイスされてる。そうなったら最悪逮捕か前科つくことは免れない
それが嫌なら示談でかんべんしてやるがどうする？」と、恐喝してきたんで、速攻で警察に相談に行ったわ。
これこれ、このとおり恐喝されてますがなと。
こちらは「どうでもええよ。好きにすれば？」と、返事したんだが「名誉毀損の裁判でおまえはすでに負けてて有罪は確定してんだ（嘘）」と、
嘘八百ならべての恐喝だよ。
こういうタチの悪いヤカラは、虚偽による恐喝でひっぱれるかもと言われたけど、その後連絡もないから様子見中。
何が名誉毀損の裁判だよ。IP開示請求で開示されたってだけじゃんよ。キチガイのクズ犯罪者が。
- 951 ：無責任な名無しさん：2014/09/23(火) 13:33:07.15 ID:7XcWNnbl.net
- >>950
開示になることとその後の敗訴＆有罪は関係ないよねｗ
ヤッパリ訴訟までやる奴ってどこかおかしいんだろうな
- 952 ：無責任な名無しさん：2014/09/23(火) 16:33:39.69 ID:fsVN4cY3.net
- 民事は罪じゃないんだが
- 953 ：無責任な名無しさん：2014/09/23(火) 16:38:45.01 ID:oDZGDWuJ.net
- >>952
名誉毀損には刑事もあるぞ
まあ、よほどねちっこくひどい書き込みでないと
刑事にはならないけどね。
それに、書き込みが真実かどうかねちっこく裁判で
問われるので、訴える方もよほど不利な材料のない
サンドバッグ状態で無い限り、刑事で訴えるのは
勇気がいる。
- 954 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 08:57:29.62 ID:OX3Qm5W/.net
- 裁判では、事実無根ではなく、事実であること、または事実と信じる理由があること、その他不法行為を法廷で明らかにしよう!
原告が最も恐れることだ。
- 955 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 09:02:57.91 ID:NXBF6agL.net
- 信じる理由って言うか私が被害者なんだけど・・・・ｗ
開示になったら隠すことも無いからより具体的に犯罪の手口をスレッドに書くよ
- 956 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 09:45:57.21 ID:NXBF6agL.net
- ところでどうやって財産隠しすればいいかな？
通帳空にして、うちの財産は・・・・めぼしいものは何にも無いけどｗ
- 957 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 10:36:27.33 ID:/wqy01O2.net
- 別に隠す必要なくね？ 名誉毀損とかせいぜい１０万前後の判例だし。
- 958 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 10:37:27.50 ID:NXBF6agL.net
- 慶応大学の教え子は180万円だったじゃん。私のはそこまではいかんだろうけど
- 959 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 10:55:36.67 ID:xqFhYnnS.net
- 強制執行するもの弁護士に頼めばまた最低20万くらいかかるんだよ
口座に金があれば良いけど無ければそれまで
不動産の差し押さえも、普通にやっても50万くらいかかるって
ただ時効は１０年でそれまでの間5％の利子が毎年付く
つまり50万くらいの金を取るのにまた40万くらいかかるわけだが
被告が本当に貧乏で無ければそれまで
ひろゆきが損害賠償踏み倒して年収１億超えって記事たまに見るけど
国内では報酬なし
資金は基本海外にプールされてるよ
ただひろゆきくらいの規模の有名な被告だから国内資金を探しまわられるけど
最近ちょっと訴えられたくらいの人ならせいぜい近所の銀行を探されるだけだよ
- 960 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 12:20:18.85 ID:NXBF6agL.net
- そんなにかかるんですか！？そりゃ大変ですねｗｗｗ
ウチに差し押さえの人たちがやってきたとしてウチの名義は父の名義なんですが、
その場合はどうなりますかね？
私独りで住んでいるのですが、これは私の父のだ、母のだって
区別無く差し押さえになるのかな？
ついでにウチが倉庫になっているので、私のお客さんのものを預かってたりするのですが、
そういうのはその場で抗議すれば差し押さえにならないかな？
地デジ以降前の映らないテレビがあるのでそれ差し押さえて持って行ってくれんかなｗ
- 961 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 19:42:53.02 ID:HgWlUYr+.net
- >>957
裁判費用の負担と調査費用も別に請求されるってよ。
- 962 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 21:02:25.04 ID:7vu5PwNE.net
- >>961
判決による
- 963 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 21:45:05.76 ID:xqFhYnnS.net
- >>961
弁護士費用は名誉棄損裁判の時は負けた方が負担だけど
全額じゃなくてせいぜい１割だって
慶応の先生の判決は７０万の訴訟費用まで請求されて１７０万だったけど
判決内容がニュースになってるだけで
その後の支払いはよく分からないんだよな
だいたい学生だし
これから社会出て働く際に給与差し押さえになるんだろうけど
- 964 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 22:11:48.88 ID:NXBF6agL.net
- >>963
今高裁に行ってたはず
- 965 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 22:32:05.56 ID:NXBF6agL.net
- あと、もう慶応大学は卒業したんじゃないかな？今頃大学院生かもしれないけど。
- 966 ：無責任な名無しさん：2014/09/24(水) 23:59:06.45 ID:zAVynwb+e
- 大手法律事務所にたのむと着手金30万だってさ
で成功報酬30万 訴えられたほうね
- 967 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 01:50:22.43 ID:4Oe6U3DS.net
- >>963
弁護士費用って、相手の弁護士費用も負担するの？
- 968 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 05:35:03.63 ID:dF3uhQ1q.net
- 弁護士費用は各人が負担ですよ
- 969 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 09:41:02.71 ID:HywwNJxS.net
- >>967
そうだよ
名誉棄損損害賠償訴訟は負けた方が負担
訴状にそう書いてあるはずだけど
- 970 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 09:48:07.24 ID:5ic+4WXD.net
- >>969
判決によるよ
基本的に、訴訟費用は負けた方、弁護士費用は各々
訴えた側が、最初に訴訟費用を払って
勝ったら相手から返してもらう
- 971 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 09:54:36.65 ID:5ic+4WXD.net
- 弁護士費用なんて、ある意味言い値だから
明らかに勝ちそうな裁判だと100万とか
ふっかけることが出来ちゃうじゃん
- 972 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 10:46:54.99 ID:dF3uhQ1q.net
- 嘘ばっかりついちゃいかんよｗ弁護士費用は請求できんよ
最近は弁護士費用も認められつつあるけどそれだって1割ぐらい？
- 973 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 11:06:22.31 ID:HywwNJxS.net
- いやだから判決によっては１割程度の弁護士費用は負けた方が払う様に
言われるみたいだよ
そうはいってもこの手のネットの名誉棄損裁判て費用倒れだよね
だから目的は被告の方の個人情報撒いてやり返し？
- 974 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 11:28:20.65 ID:5MF7c725.net
- 思いのままに悪口書いたりしたけど、一度も情報開示請求されたことないよ。
内容はともかくとして、個人情報書くなどの一線は越えなかったからかな。
ここで情報開示請求される人って、心底相手から恨まれるような事を書いたのでは？
性根が悪すぎて自覚がなくとも相手を傷つけるとかね。
そういう人はいつでも何等かの争い事に巻き込まれるんだろうね。
生きる次元の違う人達を見た気がする。
- 975 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 11:33:01.67 ID:dF3uhQ1q.net
- 私は個人情報と過去の犯罪を書いたから、恨まれるっちゃー恨まれてるよｗ
でもこっちだって被害者なんだしお互い様
- 976 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 11:33:52.54 ID:dF3uhQ1q.net
- 書いたことが真実で、書かれる方が悪いってことだってあるじゃないの。
それを恨むのは逆恨みってもんだ
- 977 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 11:43:46.45 ID:5ic+4WXD.net
- >>974
個人情報なんて関係ない
書いた相手による
運がよいだけ
まあ、確率的には俺みたいに発信者情報請求照会書が来る方が
運が悪いわけだが…
- 978 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 11:47:30.42 ID:5ic+4WXD.net
- >>976
それは、書き込んだ側の論理
書き込まれた側は、自分が悪いと思っていなければ
発信者情報開示請求するわけよ
開示に失敗した時、訴訟にするかどうかは、弁護士
次第の部分があるけど、原告が真実を隠したり、
弁護士がそそのかしたりすれば、訴訟になるわな
- 979 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 11:48:59.13 ID:HywwNJxS.net
- だいたい訴えてきた相手が個人ばっかとは限らないんだが
法人から訴えられる事の方が多いんじゃない？
訴えられた奴叩いてる奴は単に運が良いだけ
余裕こいて、叩きまくってたら開示されるからｗ
金持った相手中傷したら、開示裁判起こされるってのが正解
費用倒れ興す裁判起こすのは、都合の悪い事晒されたから
- 980 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 12:55:00.27 ID:GM45Mbk7.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140925-00000031-nnn-soci
- 981 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 13:59:57.45 ID:5sCboe05.net
- スレに投下された痛いブログは日記で個人情報わかるようにかいててスレで危機管理ないねと話題に
例えるなら23区のどこに住んでるとかそういう市町村の話をしてた
→ブロガーが私のストーカーがいる！
→つきまとわれている！警察に行く！
→相手にされない！弁護士！
→スレで私の話をしている！
でその時話の流れで開示請求されたわ
ブロガー本人曰く、住所を知っていて脅迫してるとかとか通行人に私のことを聞いたりしてるとかなんとからしい
弁護士も大変だなとおもた
- 982 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 14:38:14.79 ID:dF3uhQ1q.net
- >>980
こういうのと、youtubeの動画って何が違うの？
youtubeに動画をアップしてる人ってタイーホされたりしないの？
- 983 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 15:50:01.92 ID:5MF7c725.net
- >>979
日頃の行いが運を左右する。
損害賠償請求なんてたかだか10万もしないんだから、有料書き込みだと思えば？
裁判費用とかつくんだかしらないけど。そのくらいたいした額ではないでしょ。
- 984 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 16:06:09.42 ID:HywwNJxS.net
- >>日頃の行いが運を左右する。
昼間から書き込みしてる奴らの程度なんか同程度だよ
それか悪知恵が働くだけだな
ネットやり過ぎでどうすれば訴えられないかの悪知恵だけはあるんだろうなｗ
自分で目くそ鼻くそって自覚が無い時点でなｗｗ
- 985 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 17:12:11.69 ID:5MF7c725.net
- >>984
まあね。悪知恵も知恵のうちかｗ
知恵が無い人は、どうどうと有料書き込みに励んで漢になれｗ
- 986 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 18:00:32.90 ID:HywwNJxS.net
- >>985
お前はまだ訴えられてないだけ
これから訴えられるからｗ
- 987 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 18:03:51.62 ID:HywwNJxS.net
- 訴えられても金払えない奴が何言ってもねｗ
- 988 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 18:23:43.29 ID:dF3uhQ1q.net
- >>984
同意。いつかブーメランで返って来た時に同じこと言えるんかね
- 989 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 18:25:48.96 ID:GM45Mbk7.net
- ID:5MF7c725
開示請求されろ！！
- 990 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 19:07:03.54 ID:5MF7c725.net
- >>986
だからさあ、生きる次元の違いなんだよ。
訴えられることもないし、争いに巻き込まれることもない。
今後もないよ。
天使が針山を歩く事がないのと同じ。
- 991 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 20:16:16.22 ID:HywwNJxS.net
- 生きる次元が違う
うん
そうかもね
ニートは強制執行されても払う金も無いもんなあｗ
働いた事も外に出た事も無いなら損害賠償払う事は無いだろうねｗ
まあ、俺は車に乗るから損害賠償の問題は常に頭の中にあるけど
車すら持てないならそんな悩みも無くてうらやましいねｗ引きこもりのニートくんｗ
- 992 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 20:18:48.58 ID:HywwNJxS.net
- 5MF7c725はニートだからスラップ訴訟に狙われる事も無いねｗ
我々資産家は常に悪い奴らに金を狙われる心配をしてるけど
貧乏ニートはそんな心配も無いもんなあ
クズニートはうらやましいねｗ
- 993 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 21:11:34.98 ID:GM45Mbk7.net
- http://jijico.mbp-japan.com/2014/09/14/articles12187.html
これは勉強になった。
この場合、開示請求されても40分待たされた証拠を持っていれば
良いと言うことだろう。
- 994 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 21:26:25.23 ID:dF3uhQ1q.net
- 40分待たされた証拠って具体的にどんな？
私は99.99％仕事の報酬が通帳だから、口座差し押さえされたら困るなぁ
- 995 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 21:39:31.53 ID:PT96XJd/.net
- >>994
今時、デジカメで時間と位置情報が
入った写真が残せるんだから、簡単
- 996 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 21:55:49.97 ID:dF3uhQ1q.net
- しかし、待ってる最中に証拠保存まで気をつける人って相当訴訟に慣れた人だよねｗ
証拠がないからって虚偽ってことでもないし。困ったもんだ
- 997 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 23:19:00.87 ID:Zn6ol2fy.net
- >>981
んでどーなったの？
- 998 ：無責任な名無しさん：2014/09/25(木) 23:24:23.88 ID:GM45Mbk7.net
- >>996
けどさ、今時食べログに書く人って、入店前にパチリ
着席時にパチリ、料理来たらパチリって、
スマホやデジカメで写真撮りまくるから
並べれば、料理の待ち時間なんて簡単に
証明できそうだよ。
- 999 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 00:33:46.52 ID:v5lj/9Tj.net
- >>978
私は書き込み側だが
同意ですね。
だから、双方とも弁護士にだまされるな。
- 1000 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 06:08:20.55 ID:idlRbnrY.net
- >>999
ID変えてご苦労さん
>>998
確かに食べログに書く人ってそういうことしそうだｗ
- 1001 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 06:35:19.24 ID:07oKsu5K.net
- >>999
990だけどゴメン番号間違えてた。990の書き込みは無かったことにしてくれ
- 1002 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 15:43:42.78 ID:dvW9O93b.net
- j
- 1003 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 16:04:52.89 ID:QLnKf456.net
- 次スレ立てられんかった
- 1004 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 17:45:34.82 ID:3WzHW6yv.net
- m
- 1005 ：無責任な名無しさん：2014/09/26(金) 19:07:15.81 ID:lhKAEg51.net
- 誰か次スレお願いします。
- 1006 ：無責任な名無しさん：2014/09/27(土) 09:29:44.23 ID:d4qMoZac.net
- 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1411777755/
次スレ立てたよ
- 1007 ：無責任な名無しさん：2014/09/27(土) 09:35:15.04 ID:SMEkU4aQ.net
- >>1006
乙です
- 1008 ：無責任な名無しさん：2014/09/27(土) 11:31:45.38 ID:vLKZ6eeK.net
- ありがとう！
- 1009 ：無責任な名無しさん：2014/09/27(土) 13:59:12.43 ID:8l5K/zrI.net
- 穏やかに
- 1010 ：無責任な名無しさん：2014/09/27(土) 13:59:39.56 ID:8l5K/zrI.net
- みんなが楽になりますように
1000
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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