★事務所経営弁護士雑談スレ 23軒目★

1 ：無責任な名無しさん：2014/10/27(月) 21:07:48.71 ID:LwO0QPgB.net

前スレ
★事務所経営弁護士雑談スレ 21軒目★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1409488745/
★事務所経営弁護士雑談スレ 22軒目★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1412414919/
○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士（ブル弁お断り）の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば したがって，それ以外の話題，たとえば
　×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
　×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立
　はご遠慮ください。
○経営難の話題や悲惨な境遇話は皆さんの大好物です。どんどん書いて下さい。

あと弁護士業界と同様sageでおねがいね。

2 ：無責任な名無しさん：2014/10/27(月) 21:39:46.05 ID:xWQY5N45.net

わるい。
○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士（ブル弁お断り）の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば したがって，それ以外の話題，たとえば
じゃなくて
　したがって，それ以外の話題
だったわ。
半ばアル中なんですまんな。

3 ：無責任な名無しさん：2014/10/27(月) 21:39:57.42 ID:LwO0QPgB.net

すみません。連続で間違えて。
前スレ>>988先生にご指摘を受けました。

○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士（ブル弁お断り）の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば したがって，それ以外の話題，たとえば
じゃなくて
　したがって，それ以外の話題
だったわ。
完全なアル中なんですみません。
もう気分は人生のロスタイム。
次スレ立てる人はお願いね。

4 ：無責任な名無しさん：2014/10/27(月) 22:10:12.62 ID:xWQY5N45.net

＞もう気分は人生のロスタイム。

なんだよ、実質、勝ち逃げ組かよ。

5 ：無責任な名無しさん：2014/10/27(月) 22:16:30.22 ID:01Smbf8H.net

これだけが楽しみ

6 ：無責任な名無しさん：2014/10/27(月) 22:29:59.60 ID:LwO0QPgB.net

>>4
　逆ですよw
　５０半ばのジジイなので。

7 ：無責任な名無しさん：2014/10/27(月) 22:36:57.81 ID:R0HmVINd.net

今月本当に暇すぎてまいった。

8 ：無責任な名無しさん：2014/10/27(月) 22:40:52.96 ID:Ym7q3zxp.net

管財報酬は、60万いけば、うちは高額案件。

9 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 00:35:34.14 ID:DiTCorGz.net

うむ。俺は異時廃止で報酬６０万円くらいのがバンバン来てほしい。
中途半端な配当事件だと手間だけかかってほとんど報酬が変わらんからな。

10 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 00:54:34.22 ID:0dDX1EvP.net

最近管財も来ないしなあ

11 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 03:46:36.73 ID:llR3e6rA.net

ポスト過払いは結局なんなんだ？

12 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 09:08:42.72 ID:STl693BR.net

年金詐欺で国訴えるとかじゃない。

13 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 09:09:17.91 ID:TTf1BTOJ.net

俺も今月はかなり暇だよ。
なので、昼間から一人でちょっとうまい飯を食いに行ったり、休日は近場に旅行に行っている。

飯代は経費で落とせばいいし、旅行も近場だから大して金もかからないし、結構リフレッシュになると思う。
視点を変えれば、結構優雅な生活を送れていると思うが。

来年以降はもっと暇になると思うと、さすがに心配だな。

14 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 09:29:00.50 ID:Hs7LFe/1.net

誠実な依頼者をグレーゾーンで騙す弁護士
相手方にやるならわかる。なぜ依頼者にやる？
着手金も報酬も即払ったのに、最後の最後で人間として落ちぶれたことをした。

15 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 10:19:48.34 ID:yQx9862s.net

管財人報酬は１０年前の半額程度になってる
だから最近の若手管財人は破産者の財産を何とか金に換えようとして破産者を苦しめてる
自分の報酬を増やすためだけの換価だけは辞めて欲しい

16 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 10:38:49.34 ID:HagKytDb.net

来月は盛り返すといいなあ。

17 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 10:43:50.35 ID:llR3e6rA.net

みなさん、顧問先はどうやって開拓している？

18 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 10:52:34.79 ID:tJvBGJRT.net

>>15
俺の申立案件も若造の管財人が報酬欲しさに、色々と
つまらん調査を要求してくる。むかついたので、本人調査は不可能
管財人の権限にて行われたい、と書面で管財人と裁判所に送ってやった。
報酬欲しいなら少しは自分で汗かかけっていうの。何でもかんでも申立人側に
くだらん調査させやがって。
昔なら１回で終わっていた案件が２，３回になることが多いな。ビバ司法改革。

19 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 11:18:50.20 ID:IHpM4BWd.net

管財人の調査には応答義務があってだね・・・

20 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 11:31:14.95 ID:cR+R/wVR.net

全体的に申立件数が減ってるんだから、調査が詳細になるのは当然だわな。
おそらく裁判所から管財人に「調査せよ」って指示が行ってんだろ。
当地では、従来同廃になってた件が、かなり管財に回っている。
今まで雑に免責を認めすぎだったんだろうな。

21 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 11:42:20.15 ID:he+MQRU6.net

楽に同廃を認めすぎだった
の間違いだろｗ

22 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 11:59:00.60 ID:cR+R/wVR.net

>>21
以前に同廃になってて今管財に回ってるのは「免責調査型」の管財だからな。
管財人を入れて根掘り葉掘り調査してからじゃないと免責を認めない傾向になっているということだ。

23 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 12:07:08.92 ID:Tng+94zc.net

若手の管財人が張り切りすぎたり、作法をわきまえず、申立人にとっては無茶の要求をしているとして、
何故それがすべて報酬目当てと断定できる？

24 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 12:30:23.89 ID:E3/U8+no.net

地方の同廃が緩すぎる
↓
某池袋事務所が同廃申立てを濫発する
↓
資産隠匿が複数発覚して裁判所キレる
↓
同廃要件が必要以上に厳しくなる←イマココ

25 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 12:45:43.83 ID:n0NWNECJ.net

某池袋事務所って一体何ディーレなんだろう？

26 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 12:57:08.45 ID:he+MQRU6.net

>>22
根掘り葉掘り調査なんかしないだろうにｗ
あ，サル弁の申立は根掘り葉掘りやるべきだが

27 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 13:06:25.80 ID:cR+R/wVR.net

>>26
どうも意味不明だな。
裁判所からあれこれ細かいことを「調査せよ」って指示がくるんだから調査するのは当然だろ。
破産者を呼び出して聴取したら、予期してない浪費をゲロしたりして対応に困ることもある。

28 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 13:19:29.15 ID:YeCT00Gy.net

>>27
あれ仕事増えて本当に困る。
黙ってれば誰も気付かないんだから、そこは事前に打ち合わせしろよと言いたくなる

29 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 14:07:28.33 ID:IHpM4BWd.net

本人を呼び出すあなたが悪い。
代理人がせっかくついているんだから、代理人に聞けばいいじゃない。

30 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 14:43:47.23 ID:cR+R/wVR.net

>>29
本人には説明義務があるんだが。
申立代理人なんて、浪費の存在自体を把握してないレベルだし。
管財人になったときは必ず本人の聴取をするが、申立代理人が同行してきたことは一度もない。

31 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 14:52:00.67 ID:VDSSI5EY.net

申立代理人の方が割がいいけど申立て案件が来ない若手は管財人をするしかないよね

32 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 15:00:29.22 ID:IHpM4BWd.net

>>30
面倒でしょ。
裁判所が管財人にやらせるのはめんどくさいから。
あえて管財人が本人を呼ばなくても、期限を区切って代理人にやらせればいいし、万一どうしてもやらなきゃ免責不許可意見を書けばいい。

33 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 15:01:16.26 ID:IHpM4BWd.net

呼びつけなくても、代理人にFAXで説明を求めればいいのでは？

34 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 15:02:46.12 ID:elsjiYmg.net

>>18
愛知県弁護士会なら破産法に違反することになりかねないという理由で、懲戒かれるぞw

35 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 15:09:46.21 ID:YjM3shJS.net

>>32
それで免責不許可の意見を述べたら、破産裁判所がびっくりしないかい？

36 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 15:19:50.80 ID:cR+R/wVR.net

破産者を呼び出して聴取しない管財人っているのかな？
前いた事務所にしても今の自分にしても、呼び出さなかったことは一度もないけど。
申し立てるときも「管財の先生の所に行って、正直にお話しなさい」ってスタンス。

37 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 15:29:11.28 ID:n0NWNECJ.net

本人面談しない管財人って、集会期日で初めて破産者と会うわけか
第一回公判で初めて被告人に会う国選弁護人みたいな感じやな

38 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 15:37:20.38 ID:SGNBBefI.net

少額管財が導入された時点で同時廃止なんてもういらねえだろ。

39 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 16:13:48.33 ID:QJEZE36A.net

本人と面談しない管財人なんているんだな。
当地の会員は形だけでも一度は事務所に呼んで話聞くから、
全国そうだと思ってた。

40 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 16:30:01.57 ID:dEkqY/t3.net

東京地裁は開始決定前に、管財人が本人と申立代理人双方と面談するのが原則。

万が一、一度も面談しなかったことが裁判所にばれたら二度と管財事件は来ないだろう。

41 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 16:30:38.77 ID:dEkqY/t3.net

あ、開始決定前なので管財人候補者か。

42 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 16:58:49.24 ID:cR+R/wVR.net

>>36だけど、俺の感覚は別におかしくなかったのね。
正直、管財人が本人に面談するのは当然と思う。
そうすると、>>29、>>32、>>33とかはどういうことなんだろうか？？

43 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 17:20:25.35 ID:Tng+94zc.net

小規模管財って、本来は通常管財で予納金が５０万、１００万いるところ、申立代理人がほとんどやる
から特別に予納金２０万にしてやっているんだぞという上から目線で制度が作られたんじゃない？

44 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 17:29:51.20 ID:VP/yPBdO.net

自分が申立代理人で管財事件になったものは全て管財人が本人と面談してる
自分が管財人になったときも本人を呼び出して面談している

面談内容は管財人と事案によりけりだな
形だけ面談してあとで報告を求める人もいれば，かなり突っ込んで聞く人もいる

45 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 17:42:16.25 ID:he+MQRU6.net

うちは昔は開始決定前に審尋期日を入れていたのでそのときに面談できていたが，最近は審尋なしで決定するようになったので，
わざわざ呼ばなくてはいけなくなった。

46 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 17:44:06.11 ID:OBA9MZWn.net

>>42
↓こんなこと言ってるのはID:IHpM4BWdだけ。たぶん財産隠匿がバレて管財人に怒られたバカだろｗ

32 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 15:00:29.22 ID:IHpM4BWd
>>30
面倒でしょ。
裁判所が管財人にやらせるのはめんどくさいから。
あえて管財人が本人を呼ばなくても、期限を区切って代理人にやらせればいいし、万一どうしてもやらなきゃ免責不許可意見を書けばいい。

47 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 18:01:53.45 ID:bYktarKa.net

前スレのID:G21LFATxと同じ臭いがするなｗ

48 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 18:25:01.65 ID:f2+7cyYi.net

さて、今日の稼ぎは……

49 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 18:57:22.44 ID:cR+R/wVR.net

>>47
君は無内容な１行レスばかり書いてた人だよね。
G21LFATx＝>>36>>42＝俺なんだけど。

俺に粘着してる暇があったら、ちったぁ皆さんの参考になる前向きなレスをしなさい。

50 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 19:01:19.56 ID:cR+R/wVR.net

>>47
あと前スレ関係は皆さん飽きてると思うので、書くな。

51 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 21:00:46.98 ID:LY1Kgbzb.net

東京は、昔は二件、三件同時に管財きてたらしいけど、最近は上の期の先生でも、一件ずつらしい。

最低予納金の配当なしの事例だと、年に四回くらい管財が回ってくると、売上が８０万くらい。そして、寄付金を上納。

あんまり、売り上げに影響しないよね…。

上位名簿に早く入って、大型管財したいなぁ。

52 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 21:45:59.09 ID:F5fkwIIw.net

昨日は地裁訴訟案件着手金内金5万円（総額30万円+消費税）
今日は簡裁訴訟案件着手金10万円+消費税と相談料1万円
明日は入金予定ないけどタイムチャージ訴訟案件証拠調べ3時間
法テラス事件和解予定もあるかな。。

53 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 22:06:09.73 ID:u89criFl.net

>>52
ブル弁乙

54 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 22:15:55.28 ID:ahFXHbhz.net

着手金30で訴訟受任とか、ここしばらくないわ。即日結審でもしない限り、割に合わない

55 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 22:57:49.84 ID:F5fkwIIw.net

先週、交渉段階で着手10万円だったのを、交渉不調のため本訴提起となり追加で30万円（ただし分割）で受任した。
弁特の交通事故交渉案件は1カ月で着20、報50で終わったよ。
でも、依頼来るときと来ないときの波が高くて溺れそう。

56 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:06:13.96 ID:aPexWRHB.net

>>54は着手金30万の訴訟案件なんてやってられるかって趣旨だよね
ほとんどの訴訟案件はそれくらいの着手金じゃないの？

57 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:09:05.22 ID:ahFXHbhz.net

真面目な話、単純な貸金返還請求とかじゃない限り、着手金30だと採算取れない

58 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:13:30.40 ID:qYrWwep4.net

>着手金30で訴訟受任とか、ここしばらくないわ。即日結審でもしない限り、割に合わない
すごいな。感覚が違いすぎる。
着手３０なら喜んで受けるよ

59 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:25:14.14 ID:j2YrPV4p.net

損保の犬が着10、報10で採算がとれるように頑張っているというのにおまいときたら。

60 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:28:26.20 ID:8tAOoP4o.net

>>58
俺も思った…
すごいブル弁なんだな

61 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:34:39.99 ID:F5fkwIIw.net

着３０で採算とれないなんて、どれだけ経費がかかるのかしら

62 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:41:13.02 ID:PMOvA+X8.net

俺もむしろ、着３０もらえる案件すら、最近ではあまりないんだが
訴訟案件のイメージとして、それなりの準備書面を６〜７通くらいは出して、
証人尋問も結構真剣に取り組む必要がある案件を想定するなら、
着報あわせて６０〜７０くらいはないと割に合わないとは思う。

63 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:45:52.03 ID:llR3e6rA.net

成功報酬はもらえないこともあるだろ。
例えば離婚の男性側だと離婚成立したらあとは払ってくれないのが普通だろ。
男性側だけ着手金を２倍にしたら何か問題あるかな？（その代り成功報酬はゼロで）

64 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:53:16.73 ID:uT36MesH.net

男性側でも１００％敗訴ってないでしょ。
慰謝料請求されてれば多少の減額はあるし。
まあ、そういう場合に報酬は取りにくいけど。

男性側だけ着手２倍というよりは、成功報酬が見込めない場合は着手多めにするのは当然じゃないか。
大体、そういう場合は無理に受けたい訳じゃない案件だしね。

もっとも、男性側かどうかよりは、親権や面会交流の争いがあるかどうかで労力が相当違ってくるので、
子どもがらみの紛争は着手２倍でもいいと思う。

65 ：無責任な名無しさん：2014/10/28(火) 23:55:59.66 ID:llR3e6rA.net

男性側だと、勝訴しても、財産分与とかでお金が入るわけではないから、すぐには払えないとか
言われて結局それっきりっていうのが多い。

66 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 00:07:09.31 ID:lhst8LLC.net

あー、俺被告側の事件が多いのよ。
成功報酬を期待できないので、着手金が割高になる。なので着手金30だと割に合わない。

専門にしてる業種によって報酬体系に違いは出ると思うよ。残業代専門の事務所とか、どこも着手10万円下回ってると聞いたことあるし

67 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 00:20:56.23 ID:e/85Aefu.net

残業代請求、どうなんだろ？
それなりに売り上げにはなりそうだけど、労働運動側の事務所だって噂が立つと
顧問獲得に支障が出ないか？

68 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 00:22:27.05 ID:Vr+IYgxn.net

>>66
成功報酬を期待できない被告側案件が多いとか、お主も悪よのぅ。

残業代は、労働審判でざくっと片付けるとしても、タイムカードで明白な
残業があるのに払ってない案件とかでもない限り、
立証や計算も面倒だし、そんなに多額を取れるケースも多くないし、
着１０では割に合わないような・・・

69 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 05:40:11.20 ID:9FSn1oMC.net

実際に事務所畳んだ奴ってみたことないが、そんなに実際はわるくないんだろう？

70 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 07:09:55.74 ID:v2OO3OZA.net

みんな家賃いくらでやってんの？
うちは一人あたま24

71 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 07:29:28.02 ID:bnSmxTnQ.net

21万。消費税増税をスルーできた。

72 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 09:06:40.12 ID:1td9yWMK.net

>>66
何年も前から過払いの次って言われていてモノになってない世界だよ
良い判決をとっても会社がつぶれるときもあるしな

73 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 09:10:09.33 ID:WWaIt8jt.net

既払いの前のものもなかったから、次もないんじゃない？

74 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 09:30:17.92 ID:AVOOVedP.net

クソ事務員め・・・。クビにしてやる！（｀´）怒怒怒

75 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 09:49:55.93 ID:bHcF9/h7.net

>>68
労働審判だと、立証適当でも請求ある程度認容される。裁判所はとにかく労働者側に甘い、不公平なまでに甘い

76 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 10:01:59.60 ID:61GtRvnB.net

地方だが年配の先生が早めに登録抹消するケースが増えたのと
イソ弁が独立直後に登録抹消するケースがあるので
周辺部からじわじわと経営難の影響が始まっている感じがする

77 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 10:03:05.25 ID:nyeqHQjF.net

>>74
何があったんだ？

78 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 10:09:52.64 ID:0PQwOqFe.net

残業代請求は既存の事務所が大々的に集客に乗り出しても
それほどオイしい分野ではないが、
即独弁がそれに特化したHP作って派手に集客する分には
過払いほどには上位表示されるのは難しくないので、
何の腕もツテもない即独が開業直後から大きな売上を得る分野としては適している

79 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 10:54:55.29 ID:LPWVow/0.net

>>75
裁判所が甘いというか日本の中小企業の労働法規無視が酷すぎるんだよ。

80 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 11:11:05.34 ID:FSXSBY+7.net

>>77
振られた

81 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 11:13:28.05 ID:CLtSaHJ8.net

事務員に告白
振られる
解雇
不当解雇で懲戒請求。ついでにパワハラ。
戒告

82 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:10:35.29 ID:AE6BFOml.net

個人の管財をちょくちょくやるのだが、
最近、申立人代理人が、事情書などで、
「申立人は法テラスを利用して当職に破産申し立てを依頼した次第である」
と書いてくるケースが多いんだが、
これは要するに、
「当職は報酬低いんで、調査は管財人でやれよ」
って趣旨でおｋ？

83 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:18:25.33 ID:yyEhRcra.net

あたりめーだろ。15万でどこまでやらせんだよ。

84 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:20:05.38 ID:nyeqHQjF.net

>>80
人生諦めが肝心だぞ。

85 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:21:54.28 ID:B3+E3+i5.net

>>81
イソ弁が事務に告白するケースと違って、経営弁が事務に告白するのはリスクが高すぎるな
弁１事１ならもちろん、弁１事２でもその後いったいどうなってしまうんだろう…

86 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:23:18.18 ID:4Xt0rfLz.net

引継予納金以外の資産はないし、申立代理人が報酬ぼったくってるわけでもないよというアピールでは。
たまに明らかにぼったくってるだろうというときがあるし。

87 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:24:08.26 ID:AE6BFOml.net

任意整理をして、個人再生をして、自己破産をする法テ利用弁護士にでくわしたことあるわ。
しかも債権者一覧表に日本違法支援センターが入っていたｗ

88 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:29:20.57 ID:0PQwOqFe.net

>>85
告白して断られてもなおしつこくしたらセクハラ・パワハラだが、
あっさり引き下がれば問題にはならんだろう
だが気まずい空気は残るから、事務が勝手に辞めてくれるはず
そしたらまた新しく好みの子を採用すれば良い（ゲス顔）

89 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:32:17.26 ID:xYPNjPYv.net

>>85　というか、労使関係成立しないだろう。何かあればすぐ、パワハラとセクハラに
なってしまう。働く事務員側だっていつクビにされるかと思って緊張して働かなければ
ならない。両者に益がない。

急に告ったのか？少し助走的なもので、相手の反応を見なかったのか？
それとも、助走で手ごたえがあったのに、翻ったのか？もし後者なら
その女は悪性なので、理由をつけてやめてもらえ。

90 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:38:42.78 ID:uY3A1SWU.net

>>80
とりあえず
・貴事務所の人員構成
・当該事務員の年齢および容姿
・告白前の当該事務員との関係性
・どのような言い方で断られたか
を開示されたい

91 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:40:34.66 ID:uY3A1SWU.net

>>88
ゲスすぎ＆切り替え早すぎワロタww
俺はむしろ3DS買ってラブプラスで心を一度癒すことを勧める

92 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:48:45.44 ID:rYaFt7lL.net

>>87
勇者じゃん。

93 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 12:58:05.62 ID:8RzKhUm1.net

日本違法支援センター
ワロタ

94 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 13:21:19.83 ID:0PQwOqFe.net

うちも弁１事務１だが、特に出会いもないので事務員に手を出してみようという気持ちは分からなくはない
手を出すと言っても遊びではなく結婚を見据えての真面目な姿勢で。
だが、容姿的には元々好みで採用してるから合格だとしても
付き合って初めて結婚相手にはしたくない性格だと分かる場合も少なくないから、
そういう場合に別れてこじれることが怖いので手は出せない

95 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 13:23:59.66 ID:oow5UPaD.net

>>87
それって実際どうなの？知り合いが管財人やった時に債権者法テラスの記載があって、申立代理人に削除するよう補正を求めてた。
裁判所はどういう指示をしてるんだろうか。俺の管財事件の時にぶつかったら嫌だ

96 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 13:31:08.78 ID:uY3A1SWU.net

>>94
ふむ
当然、弁（＝上司）に対して見せる態度と、旦那に対して見せる態度には大きな開きがあって当然だわな
普段の働きぶりから、「従順で尽くす女性」などと即断するのは甚だ危険だw

97 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 13:36:11.70 ID:anKY2KKq.net

事務員のほうからOKサインでもなければ危険だろ
あっても危険か？

98 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 13:36:20.92 ID:CLtSaHJ8.net

法テラスは、債権者一覧表に載せないでくれると嬉しいなぁと独り言を言っている。

もっとも、破産について悪意のため、債権者一覧表に載せても載せなくても援助金に免責の効果は及ぶ。

したがって、載せても載せなくても同じだし、私は載せてもないけど、載せるかどうかは破産者の自由だから、管財人には余計なお世話と言ってやれ。

99 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 13:48:13.27 ID:8RzKhUm1.net

>>95
オレは法テラスから財団債権だと通知をもらったことがあるぞ。

100 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 13:51:20.22 ID:oow5UPaD.net

>>99
それはさすがにネタだろ

101 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 14:02:29.02 ID:8RzKhUm1.net

>>100
ネタじゃなくてだよ。
ただ、オレの事案（オレ管財人）は管財事件となるための予納金がないので（20万円）
法テラスに申請して出してもらったことについてらしい（負債5000万円以上は当地では全件管財）。
破産手続開始の申立の費用として、破産法148条1項1号の「破産債権者の共同の利益のためにする裁判上の費用」
なのかと漠然と考えていた。
でも、結局、財団が形成できなかったので、法テラスに支払ってはいない。

102 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 14:17:01.93 ID:PDrymW5e.net

一度調べたことがあるが、申立代理人の報酬は相当額の範囲内は財団債権に当たる
（確か、〇でぃーれに対し、管財人が訴えた事案だったと思う。）。

次に、財団債権を立て替えた場合、立替金返還義務も財団債権になるのかについては、
民事再生法関係で、高裁判例があって肯定していた（この事案の詳細は忘れた。）。

103 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 14:18:22.07 ID:HRNHJHKa.net

当然財団債権だろ？

104 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 14:42:27.38 ID:LPWVow/0.net

>>99
別に普通じゃん。何言ってるの？

105 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 14:42:32.16 ID:CLtSaHJ8.net

予納金は財団債権だけど、弁護士報酬は違うよね。

106 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 14:53:09.68 ID:vC91pffD.net

任意整理と個人再生の未償還分は破産債権だろ？

107 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 15:07:48.00 ID:ufqAgDK2.net

呆寺の償還金は財団債権にはならんだろうね。
以前に参考にしたサイトはこちら
ttp://blog.livedoor.jp/act_on/archives/51918230.html

>>102のように、申立代理人の報酬は相当額の範囲で財団債権に当たるんだが、
「サラ金から金を借りて弁護士費用にあてた場合のサラ金への債務」が財団債権にならないのと同様に
「呆寺から金を借りて弁護士費用にあてた場合の呆寺への債務」も財団債権にならない。

結論としては法の不備であり、どうにかしてくれ、となる。

108 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 15:15:15.04 ID:anKY2KKq.net

>>105
そうだと思う。
法テラスは管財の予納金を原則出さないが、生活保護受給者などの場合は予納金も法テラスから出る

109 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 15:31:19.45 ID:HRNHJHKa.net

第三者から金を借りて弁護士に支払ったんじゃなくて
三者契約による立替金の支払いだから財団債権だろ。

110 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 15:36:44.47 ID:PDrymW5e.net

　法テラとの契約は消費貸借なのかな。本来消費貸借は、借主がどのようにお金を使っても自由なはず。

　法テラら弁護士報酬を第三者弁済して、財団債権たる弁護士報酬請求権が代位移転するとは考えられな
いか？
　代位移転した後も財団債権の性質を具備するのかは別論点だが、>>102でいったように、確かこの点を肯
定した裁判例があったと記憶している。

111 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 16:47:27.61 ID:DpY3B6Mi.net

弁護士なんて月売上げ４，５００万円あるからやっていられる職業で
それ以下なら報われない職業だわ。

112 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 17:04:28.34 ID:xYPNjPYv.net

やとってる事務員にふられるしね

113 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 17:24:45.55 ID:0PQwOqFe.net

売上減とはいえ経営弁なら何だかんだ言って所得は一般の同世代リーマンの何倍かはあるだろう
俺は４倍程度だ
金に目が眩んで玉の輿に乗ろうとする事務員は誰でも嫌だろうが、
一方で素朴な結婚相手選びの基準として、
身近に年収ウン千万の弁護士がいるのに結婚チャンスと考えない事務員も少々オツムが足りない
特に２０代半ばくらいまでだと今が高収入男に見初められる最後のチャンスだと考えるべきだと思う
三十路になってからじゃ遅いのだから

114 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 17:31:43.23 ID:xYPNjPYv.net

その傲慢な考え方がふられる原因なんだよ、バカだな。
その事務員の実家が資産家かもしれないじゃないか。

115 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 17:37:29.49 ID:0n7w78Re.net

傲慢というか単に文章がキモイのだがｗ
女から見たらどう思うのかなこういうの。

116 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 17:37:55.03 ID:CLtSaHJ8.net

113が振られた理由が分かった。

117 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 17:44:44.20 ID:0PQwOqFe.net

>>114-116
俺は一回も手を出したことないっつーのｗ

118 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 17:47:48.29 ID:Wd9h1uGf.net

うわ、キッモ

119 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 18:04:58.81 ID:lJhgWhMv.net

>>115
医者、弁護士限定の見合いパーティーに群がる女性が
いるので、何とも微妙だけど、この人お金持ちと言う理由で
恋に落ちることはないです。狩りをするのがお見合いパーティーの女性たちです。

120 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 18:05:38.40 ID:R6QgYxx5.net

月売上４・５００では足りない。やっていけない。

121 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 18:25:23.10 ID:nyeqHQjF.net

君たちは清貧という言葉を知らんのかね。

122 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 18:38:04.13 ID:DpY3B6Mi.net

清貧という言葉は知っている。
だが、傲慢でも何でも良いから金があった方が良い。

123 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 19:03:01.46 ID:1td9yWMK.net

>>94
すべて同意する
ただしどうしようかなとグズグズしてるうちに風俗に行ってすっきりしてどうでもよくなる

124 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 19:05:45.74 ID:1td9yWMK.net

>>121
君の下半身の話だね
実にすばらしい
尊敬申し上げる

125 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 19:10:14.80 ID:miGOYUkN.net

清貧以外の人生も味わってみたい…

126 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 20:20:51.40 ID:x2cKAb67.net

本日民事裁判の和解成立（法テラス案件だから報酬は期待できない）。
別件のタイムチャージ案件も（過失割合的に依頼者が納得するかどうかは別として）割合的に有利な判決期待できそう。
少額過払い案件も業者から連絡あったけど、最近は10日以内に満額支払ますとか言ってくるのね（信販系）。あ、これも法テラスか。
ふう。

127 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 21:54:52.07 ID:5jeDeb8c.net

>>122
お金は追いかければ追いかけるほど逃げていくって知らないの？

(参考　長渕剛 RUN)

金　カネ　カネ　とカネ追いかけたら

一夜にして　幸せが　すりぬけた

追いかけてばかり　いるうちに

頭もはげてきた

128 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 21:59:56.95 ID:c+Q+zYYv.net

俺なんか濁貧だよ・・・

129 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 22:31:48.65 ID:Nxbm0RaL.net

>>126
法テラス案件は、報酬は１０％きちんと取れるだろ。
経済的利益が見込める案件なら、法テラス利用でも意外と悪くない。

130 ：無責任な名無しさん：2014/10/29(水) 22:56:27.65 ID:lJhgWhMv.net

水木邦夫 とてもいいドラマだけど、ここを思い出すとどうも。

131 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 00:13:28.56 ID:Mn2v48ll.net

そんなに焦る必要はない。司法改革前でも弁護士の売上は並みで年３０００万前後だから。

132 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 00:25:52.75 ID:w/g1fLgA.net

過払以前は、若手で1500万から2000万、それなりのベテランで2500万から3500万といったところ。
かなりのベテランでも4000万はいかなかったと思う。

133 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 00:26:18.24 ID:w/g1fLgA.net

所得じゃなくて売上げね。

134 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 00:26:20.83 ID:Ag5ZzGV+.net

アパレル業界は魑魅魍魎ばかりか

135 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 00:54:37.21 ID:X0MGBg2B.net

>>134
小島聖が老けたな まあそういう役柄のメイクというのもあろうが

136 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 02:12:25.96 ID:rvPwkLvd.net

>>131
昔は広告費なしでそれくらいだっただろ？
今は広告費払わないと集客できない時代だから、コストは高くなるよ。

137 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 10:01:32.85 ID:VmXHrQte.net

どんな媒体に広告費かけてるの？
うちは広告費としてはHPの管理費用くらいしかない。月数千円

138 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 10:09:06.77 ID:dmcVlqfL.net

離婚調停で、相手方代理人が、
いつも本人を欠席させるんだが。

家事調停は本人出席が原則なのにな。
こういう弁護士にあたるとなかなか調停が進まない。

139 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 10:14:57.41 ID:rvPwkLvd.net

>>137
サイト作るだけで検索、出る？
グーグルで上に行かないとみてもらえないから、サーチエンジンの上とか横に
出てくるキーワード広告をやってる。でも、人気のワードはクリック単価が高い。

電話帳も、単に連絡先が出ているだけでは来ないので、それなりのスペースを
買って、事務所名や電話番号の他、取扱い分野なども書いてる。ネット使わない世代は
これをみてくる。

140 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 10:27:18.67 ID:XIue7tk8.net

>>138
妻側でいろいろな理由を付けて本人を出席させなかったことあるわ。
調停委員がクソで本人を無理矢理説得しようとするのとこちらには早期解決のメリットがなかったのが理由だけど。
ごめんね。

141 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 10:30:47.39 ID:glVp7t8m.net

>>138
調停委員の説得が面倒なので、私も連れていかない派。
ごめんね。

142 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 10:46:09.80 ID:u9YswU4S.net

>>家事調停は本人出席が原則なのにな。
>>こういう弁護士にあたるとなかなか調停が進まない。

「原則」の根拠条文は？
前者と後者の因果関係は？

143 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:07:02.07 ID:GrLAUnk/.net

一番の広告は今も昔も人脈を広げて人から人に広告してもらうことでしょうね。
ただし付き合いが大変だよね。ライオンズやロータリー、ＪＣ，異業種交流会
に参加して、歓談したり雑用したり飲みに行ったりゴルフ行ったり。
効果が出るのも気長に待つしかないし。

144 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:09:35.82 ID:rn5v0xVI.net

>>142
私は連れていかない派だけど、たしか条文があった。ただし、呼出を無視した場合。
代理人がいるのに、あえてその依頼者を呼び出す決断をする調停委員も裁判官もいない。

145 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:12:11.79 ID:YiImqydU.net

>>143
考えるだけで吐きそうだな
どれにも一切入っていないし，一切の付合いをしないが，売上３０００万切ったことがないのでいいかと思っている。

146 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:16:58.55 ID:rvPwkLvd.net

>>143
その手の営業はストレスもたまるよね。

なんで他の業種の人に馬鹿にされないといけないのか、屈辱に耐えながら、
事件をもらうためにひたすら我慢。

そういうのが馬鹿馬鹿しくなったから、最近はお金を払う広告に専念している。

147 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:33:18.79 ID:PvlM0LNb.net

馬鹿にされたことなんかないんだが・・・
そもそも業種が違うからって人を馬鹿にするやつなんか失礼だろう
そんな低俗な人間からまともな事件が来るとも思えないし、付き合う必要もない

148 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:33:38.14 ID:mDAJefu2.net

馬鹿にしてくる他業種なんているのか？

149 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:34:14.08 ID:YiImqydU.net

個人的に馬鹿にされやすいキャラなのかも知れんな

150 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:51:13.47 ID:hNZYw7KS.net

>>142
横レスですが。
家事事件手続法５１条２項、２５８条１項

自分で調べなよ。弁護士でしょ。以下略

151 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:51:43.89 ID:K3Afg9Wz.net

異業種交流なんて各業種の下層層が客欲しさに集まるだけ。
参加者は自爆営業を強いられ、主催者だけが儲かる仕組み。
あんなのに出るくらいならドットコムに登録すべき。

152 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 11:54:34.59 ID:rvPwkLvd.net

>>148
弁護士は事件が欲しいだろ。
そういう場は弁護士だらけだろ。
そうすると、“食えてないから営業に来ている”と思われて、立場が弱くなる。

しかも、事件を紹介してもらっても、お礼を渡すことはできないから、
一方的に利益（事件の紹介）をもらうだけになる。
これで対等な立場になるのは難しい。

153 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:04:41.51 ID:GrLAUnk/.net

人脈以外の広告は費用対効果が悪いんだよね。
特に弁護士のように超極小自営業者は多額の広告費をかけられないし
費用対効果は広告を見る人数の関係から田舎にいくほど悪い
その点東京や大阪なんかホームページがトップページに乗ったら
それだけでやっていけるんじゃないかな

154 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:06:06.26 ID:6sNF9UDc.net

>>138
離婚調停成立の日に本人連れて来なかった奴よりマシだと思え。

155 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:21:54.12 ID:VmXHrQte.net

広告で大量集客：良案件だけつまみ食いしてゴミ案件を断ることが容易
人脈で少数集客：ゴミ案件も受けないと以後紹介してくれなくなるので受けざるを得ない

156 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:23:05.30 ID:hNZYw7KS.net

>>153
過去の依頼者を積極的に広告に使ってる人いるかな？
事件解決の際に事務所の冊子なりリーフレットなり渡して、困ってる人に渡してもらうとか。

157 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:23:45.68 ID:fU6yP2Mp.net

J◯なんか会員集まんなくて大変なんだから頼まれて入るぐらいだろ
営業丸出しだから立場が弱くなるのでは？

158 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:27:15.50 ID:yPi+0MLs.net

>>151
ドットコムもサクラ疑惑がなくはないからな〜。飽和した弁護士を狙ったビジネスモデルだからやむを得ないのかもしれない

159 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:44:42.69 ID:vRpSyCPf.net

JCは地元の高卒二代目自営業の集まりなんだから、
うまく立ち回らないといじられキャラで終わるよ。

160 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:50:38.50 ID:6sNF9UDc.net

JCに入れるにはどうしたらいいでしょうか？

161 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:55:07.07 ID:hNZYw7KS.net

ＪＣは怖いし馴染める気がしない。
お前ら「八尾ＪＣ傷害致死事件」でぐぐってみ？
又はｗｉｋｉの「日本青年会議所」の「不祥事」の項目とか。

162 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 12:58:37.08 ID:glVp7t8m.net

>>160
くだらん。百回死ね。

163 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 13:00:18.85 ID:VmXHrQte.net

399 ：無責任な名無しさん：2013/10/30(水) 20:34:19.82 ID:DeVXlDxT
法曹知人と電車に乗ったらJCの話になって、
（他の知人を）JCに入れたい、JCって何やれるの？JC最高！
などと会話してたら乗客に白い目で見られたでござるの巻（女子中学生的な意味で）

164 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 13:54:01.31 ID:sr8kVbWT.net

ＪＣ調教見学ツアー参加者募集！
http://jra.jp/news/201410/102501.html

165 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 14:30:57.55 ID:dmcVlqfL.net

>>154
本人いないくて調停成立するの？

166 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 14:46:49.55 ID:zgMgzQxn.net

>>158
うちに「ドットコム見たんですが」という問い合わせがあった。
そんな客は今までいなかったし、そもそも俺のページは
ほとんど何も書いてないのにおかしいと思って、断った。

しばらくして、ドットコムの代理店から広告の勧誘があった。


なるほどな・・・と思ったｗ

167 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 15:09:47.28 ID:VmXHrQte.net

>>166
サクラに問合せさせた後に有料広告の勧誘すれば契約取りやすいという発想なのかな？
よく分からんやり方だな
逆に有料広告じゃなくても問合せあったんだから有料広告なんていらないじゃんって思われそうだが

168 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 15:14:51.10 ID:XnxCPH3w.net

弁護士が増えれば増えるほど儲かるんだから、司法改革の恩恵をもろに享受してるよ

169 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 15:33:00.80 ID:ZkwqBl3v.net

バカだな
非弁提携か何かで小さいうちに芽を摘んでおかないから

ただ，いわゆる大御所の先生でも登録しているの多いよね
バカなのかな

170 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 15:35:13.23 ID:y/p6IMzb.net

>>166
ワロタ
もしそれで相談の予約を入れてたら、サクラが実際に事務所まで足を運ぶんだろうか？
実際に呼んでみて、本当にそいつ自身の悩みなのかどうか反対尋問wしてやりたい

171 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 15:38:12.51 ID:3XZdUMOK.net

有料でタメして効果がなかったのでやめたポータルサイト
がいくつかあるが次から次に新しい事務所が登録しては
消えるのを見ていい餌食になってると感じる

172 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 15:45:25.11 ID:U7TPjnen.net

そのうち、皆クビを吊るさ

173 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 16:02:49.58 ID:KuJySZnX.net

>>170
最初そういうの来てアポ入れたらドタキャンだった。
その後一切関知していない。

174 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 16:06:18.72 ID:y/p6IMzb.net

>>173
なるほどね
かかってきた電話番号の契約名義を調べて、ドットコムによる営業妨害の事実を明らかにしてやりたいなw

175 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 16:10:49.90 ID:dmcVlqfL.net

あのぉ、弁護士ドットコム見て電話したんですけどぉ・・・
○○先生のところは、交通事故が得意と書いてあるけど××先生のところは何も書いて無くて・・・
僕は、××先生の方が家が違いので、××先生のところに本当は行きたいんですけど、
××先生は、やっぱり、弁護士ドットコムに書いていないということは、
交通事故はあんまりされていないんですか？
○○先生は得意分野に交通事故を登録されているのに、
××先生は登録されてなくてそれで電話してみましたぁ

176 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 16:16:38.54 ID:glVp7t8m.net

>>175
ご連絡ありがとうございます。
おかげさまで、ああいうところで宣伝しなくても皆様にご来所いただいているものですから、積極的に利用しようとは考えていないんですよ。
自分から売り込むうまい店、怪しいとお思いになりまんか？

177 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 16:25:02.41 ID:VmXHrQte.net

俺は３年ほど前に無料登録して事務所概要や取扱分野など最低限のことだけ書いて放置してるが
（事務所HPアドレスも掲載可のためHPへのリンクを増やすSEO対策のためだけに登録）、
この３年間で１回も「弁護士ドットコムを見て電話した」というのが来たことはない

だが、目立つところに表示するとか何とかの有料サービスの勧誘は
年に３〜４回程度、代理店と称するところから電話かかってくる
「このままじゃ無料登録自体も抹消になってしまうんですよ！」とか大嘘言ってきた代理店もいたなあｗ

178 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 16:29:19.61 ID:y/p6IMzb.net

>>177
うちも全く同じ状態で放置だわ
ただ勧誘の電話は、年３〜４回どころか、ほぼ毎月くらいのペースでかかってきてる
いい加減イラついてきたので、何かの理由でぶっ潰れてくれないだろうか

179 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 16:35:12.49 ID:KuJySZnX.net

うちも放置で今まで数年間で実際に来所は２名
いずれも相談のみで終了
ただ事務員募集とかするとドットコム見て情報得てから来るから
どうしようかなと思案中

180 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 16:40:03.53 ID:3XZdUMOK.net

宣伝しなくても相談が来る事務所になるまでに２０年かかるよ
何かの手段で広告しないとそれまで生き残れないよね

181 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 17:05:49.63 ID:6sNF9UDc.net

>>165
期日が流れたよ。

182 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 17:07:07.12 ID:5QHMU+ra.net

>>180
紹介筋の相談だけで成り立っている事務所なんてたくさんあるだろ。
別にみんな20年以上のキャリアがある弁護士ばかりではない。

183 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 17:13:19.81 ID:dmcVlqfL.net

>>181
そんなクソ弁死刑だろ

184 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 17:43:38.69 ID:zgMgzQxn.net

>>173
問い合わせはやっぱりうちだけじゃなかったんだなｗ


ドットコムこのままじゃサクラサイトになるんじゃないかｗｗ

185 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 17:49:08.04 ID:ZQj9U89b.net

みんな誹謗中傷にはならないようにね。ドットコムについて真摯に議論しましょう。

186 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 18:03:13.52 ID:Mzofs8zm.net

ドットコムから依頼された大学の後輩とやらがインタビュー記事を載せたいと連絡してきた
ことがあったなあ。
大学の後輩だと断りにくいってのはあるなあ。
それで記事を載せた弁が増えて、あたかもあのサイトの支持者のように扱われている。

だが、断った

187 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 18:07:33.13 ID:ZQj9U89b.net

俺の時も、弁護士についてインタビューしたいと学生が来たので、てっきり大学新聞かと思って快く引き受けたわ。
ドットコムに連絡したら、削除に応じてくれるのかな。正直あれは微妙

188 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 18:25:18.15 ID:KuJySZnX.net

>>184
いや
営業妨害になるからそうは断定はしないよ
ちゃんと名前を言って連絡も取れた人だし
ただ急に必要なくなったと言ってちゃんと連絡あってのキャンセルだからｗ
後二件は実際に来たしｗ

189 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 18:43:49.15 ID:ZQj9U89b.net

サクラとかの問題はあるのかもしれないけど、ビジネスとしては目の付けどころが抜群だよね。そこは素直に凄いと思う。

190 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 20:49:18.31 ID:Eo8weHzr.net

ドットコムはネット上の看板という感覚で、顔写真も載せている。
新規顧客のためというよりも，依頼者が見たり紹介に使うからね。
そういった分に使うには無料だから良いと思うよ
有料会員登録するのはただの馬鹿だと思うが

191 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 20:50:38.34 ID:tTlIhStC.net

>>181
代理人に対して懲戒を申し立てる価値ありそう

192 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 21:12:43.15 ID:osFwLEC0.net

弁護人になろうとする者で接見を重ねる（さらに言えば留置に指摘されて弁選を出してないくせに弁護人にチェックして接見）ヤクザの犬に懲戒は通るのだろうか。

193 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 21:13:13.69 ID:osFwLEC0.net

しかもロー弁ね。

194 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 21:17:28.35 ID:osFwLEC0.net

旧試（丙案）の若手にもゴミはいたが、まだ想定の範囲内だったが
ロー弁のゴミは想定を遥かに超えているから困るよ。

195 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 21:34:53.09 ID:Eo8weHzr.net

>>192
それは懲戒請求してあげるのが本人のため
まだ若いなら抜ける余地もあるだろう

俺も別の事件で懲戒まではしなかったが厳しい対応したら
相手方弁が事務所移転して事務所名も変えて出直していた。
却って縁を切らせるきっかけになったようで良いことをしたよ。

196 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 21:41:41.47 ID:h3OUT8Cs.net

>>195
オムレツは簡単じゃないぞ！って怒鳴ってやったのか。

197 ：無責任な名無しさん：2014/10/30(木) 23:45:17.96 ID:Mn2v48ll.net

紹介筋の事件で早めに食えるようにするためには人脈を広げるという営業活動が
どうしても必要でしょう。それなくして紹介筋の事件で食うためには
２０年くらいはかかるのでは

198 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 01:21:24.62 ID:+bl2u4rv.net

人脈を広げようとしても、熱心に営業すれば、見透かされて立場が弱くなるからな。
紹介する側には何のメリットもない。
紹介料の支払いは会規違反だからもちろんできないし、どうしても平身低頭して
紹介をしていただく立場になる。

その点、広告は気楽だよ。向うからアクセスしてくれるし、向こうの意思で来るんだから
感謝されるし。

紹介案件は自然と来るだけにまかせて、それ以上は営業しないことにしている。
紹介案件ももちろんあるけど、それだけだととても成り立たないな。
大半はネットや、その他の広告からだから。

199 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 01:32:13.79 ID:V7tglfg/.net

>>198
業者ｗ

200 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 02:01:41.30 ID:ZR6gfPLB.net

>>199
俺も思ったw
アホちゃうかw

201 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 08:47:12.26 ID:IRn1tXz3.net

ところで広告したら仕事来るの？

202 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 09:19:20.50 ID:ZmCOn+ra.net

意外に・・・ペーパーが・・・高い・・・（謎）

203 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 09:50:26.34 ID:rGTzkygv.net

減るばかりの残高を見るのがつらい

204 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 11:05:09.84 ID:qB8UDIYu.net

残高があってうらやましい。

205 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 11:09:36.55 ID:TcMzCRkS.net

>>199　198は正論だと思うが。人に頭を下げたり弱みを見せたりするのが
嫌な人間は、多いだろ。

自分から行きたくないなんて言っている奴は何一つ手に入らないがな。

206 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 11:11:41.85 ID:jrzGWtLk.net

でも何も広告や営業しないと食えなくなるのは確実
四の五の言わずに効果的な広告や営業を可及的速やかに始めるしかないっしょ

207 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 12:03:32.57 ID:hqWOYmyl.net

効果的な広告についてkwsk

208 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 12:12:09.40 ID:DJvtpxt+.net

半裸の女性に事務所名と取扱業務をボディペインティングして、チラシを配らせながら繁華街を歩かせる

209 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 12:21:03.42 ID:S/a/m+h3.net

複数の異業種交流会回ったり、税理士司法書士保険屋不動産屋等と連携する小規模会を作ったり、
考えつくことはやってるんだが、せいぜい月１件も来ないレベルだなあ。
メンバーがそれぞれ偉くなって多数の事件を回しあうようになれば良いが、いったいいつになるやら…
親が弁護士とか自営業とかならいいんだが、都会で一から人脈を作るのはきつい。

210 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 12:35:14.97 ID:j1TuYpWi.net

>>208
それは冗談としてアウトの手法だが、絶対領域広告ならどうだろう
http://gigazine.net/news/20120731-atpr/
↑こういうやつね
これくらいなら品位を害さないからOKか

211 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 13:44:06.02 ID:9QQ8Z7by.net

営業も大切だけど、誠実な仕事がリピートと紹介に繋がるんだよ。
自分に人脈なんか無くても、たまたま飛び込んできた人が実は良い人脈を持っている場合もあるからね。
広告で一回のみの仕事だけで食いつなぐのは限界がある。

212 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 13:51:41.31 ID:yv161Yxu.net

誠実な仕事はもちろんだと思う。
けどそんな良い人脈を持ってる人が飛び込みで新米弁護士のところにくることは
ほとんど考えられない。

213 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 14:16:26.99 ID:e4+WSeP3.net

能力がないのに開業している時点で誠実とはほど遠いよな

214 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 14:23:02.10 ID:DJvtpxt+.net

弁護士の開業とは登録という意味なんだけどな

215 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 16:05:44.90 ID:dCZEOk89.net

葬儀屋に営業かけてる若手弁護士がいるわｗ

216 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 16:20:08.68 ID:Tz4DY2VX.net

>>209
交流会とかはそういうのは好きなやつしか集まらないから駄目。
市内の司法書士事務所、税理士事務所に片っ端から営業いくといいよ。
営業つっても事務所パンフ持って何かあれば力になります程度でおｋ。
弁護士とのパイプを欲してる他士業は多いし、他士業は一人事務所も多いから、
弁護士が直接出向いてくれたってだけで親近感持つ。

217 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 16:31:00.46 ID:jcVO7/s/.net

>>216
○ナイ乙

218 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 16:35:17.29 ID:TcMzCRkS.net

>>211　>>212
誠実な弁護士がいるなら、ここに名前をお願いします。いつかのときは
お願いしたいです。

219 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 17:04:26.07 ID:xd4f7IxF.net

>>216
広告規程を知らない業者乙

220 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 17:04:53.89 ID:REuc2tDT.net

知り合いが事故の加害者になって
損保会社に対して弁護士の指定をしてくれたことがきっかけで
たった５年間で年間５０件の事故を任されるようになった。
その損保だけで年間売上３０００を超えてる。
真面目にやって結果を出せば仕事は増えるよ。

221 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 17:11:41.79 ID:4816pQI9.net

>>220
田舎？
年間５０件で３０００　１件６０　重大事故ばかり？

222 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 17:29:29.62 ID:TcMzCRkS.net

被害者へ払う金額を低くおさえたからってことだよね。。。

223 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 17:44:38.29 ID:e4+WSeP3.net

>>220
何で嘘をつくのｗ？

224 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 18:11:30.93 ID:9oD7V2UW.net

損保弁の対価って激安だし
駆け出し損保ソルジャーには
物損とか低額案件ばっか振られるイメージなんだが

225 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 18:24:53.46 ID:TcMzCRkS.net

だから、保険会社から見て好成績で事件を片付けたということが要因なんではないの？

226 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 19:13:56.75 ID:hb292vI4.net

損保案件の激安価格って

・丁寧なフォローを損保がすること
・大量受任が可能なこと
・継続的に事件があること
・たまにおいしい事件を振ること

などを条件に許容されるものだからな。
一般弁に損保価格は無理ですから。

とかいってたらＬＡＣ基準がどうとか言う損保の手先がまた・・・

227 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 21:16:21.43 ID:B38TZPF3.net

損保の仕事してる同期は、「単価が安い」「薄利多売」と口癖のように言ってるが、
実際50件くらい来てもそれほどの売上にはならんのじゃないか？
大半がむち打ちか物損だろうし。
例の損保弁が内情を書き込んでくれたらいいんだけど。

228 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 21:18:15.02 ID:hiI9JR/9.net

LAC規準も今度の改訂で、大分損保規準に近づいたよ。

しかも国選と一緒で、安くても担い手はいくらでもいる。

229 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 21:40:52.13 ID:B38TZPF3.net

いや、加害者側の基準はＬＡＣ基準とは全然違うだろ。
加害者側で300万減額しても16％とか貰えるとは思えんが。

230 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 21:50:31.02 ID:0XkdlwET.net

同期が損保弁だが数をこなしてなんぼだと言ったから>>220は眉唾すぎる。
ただイソ弁ソルジャーを確保して数をこなせるようになればそれなりとも言ってたから
そこまでいけば安定はするんだろうけどね。
ちなみにイソ弁ソルジャーは使い捨てと割り切るのが重要だそうだ。

231 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 22:39:10.82 ID:SBigCm48.net

>>219
まーた広告規定勘違いしてる馬鹿か。

232 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 22:50:06.19 ID:Crb5mfA3.net

引退までのカウントダウン
スタート！

233 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 23:09:33.29 ID:16AeX0lD.net

あと５０年・・・

234 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 23:14:24.87 ID:xd4f7IxF.net

>>231

> 市内の司法書士事務所、税理士事務所に片っ端から営業いくといいよ。
> 営業つっても事務所パンフ持って何かあれば力になります程度でおｋ。

司法書士事務所や税理士事務所に片っ端からパンフ持って行くってことは
面識のない者に対して訪問してる広告してることになるだろう

司法書士や税理士を直接依頼者とするように誘因してるわけじゃないからいいんだという反論が以前あったが，
司法書士や税理士が訴訟当事者になって依頼者になる可能性がないわけじゃないし
そういう理屈が成り立つなら，一般家庭でも企業でも顧客を紹介してくれという名目で訪問すれば
ＯＫってことになるよな

235 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 23:37:06.24 ID:JIGlBLsn.net

皆さん、登録年数１０年ごとにどのくらいの水準で資産形成想定してますか？
登録１０年　金融資産　５０００万円
登録２０年　　同　　１００００万円
登録３０年　　同　　１５０００万円
こんなくらいかなあ？

236 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 23:46:14.57 ID:Wx09NvBD.net

其の想定は毎年の売上５０００万平均じゃないと達成できないが・・・

237 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 23:46:38.42 ID:hV6psyHi.net

年間で５００万円資産を増加させようとしたら、どれくらいの所得が要るかな？
１５００あれば余裕だろうけど・・・

238 ：無責任な名無しさん：2014/10/31(金) 23:51:03.30 ID:nBr4oZuy.net

課税所得と手取り現金はまた全然違うからなあ

239 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 00:07:37.05 ID:6t4Ukw9r.net

ぜいむしょさんこの人です

240 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 00:08:35.76 ID:Wx09NvBD.net

所得１５００程度だと年間３００万くらいしか増加しないよ

241 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 00:27:03.25 ID:z+U2j00G.net

業務利益だけでは・・・・・・。

242 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 02:32:31.33 ID:LwWk/vr7.net

アホか

243 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 07:38:58.29 ID:XWeQDENa.net

さもしいロー弁の妄想なんてスルーしとけよ

244 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 08:13:52.22 ID:/L61i4f/.net

>>234
名目ではなくて実質が問題だろ。
士業事務所の場合は紹介期待がほとんどで、本人が依頼者になる可能性は低い。
一方、一般家庭は紹介してくれることはあまり期待できない一方本人が当事者になる可能性は高い。

また、士業は知識があるから自分で判断できる。
一般家庭のように専門家にそそのかされて判断を誤る危険は低い。
つまり、広告規制の目的である消費者保護の点からも対象とする必要性がない。

245 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 10:32:48.70 ID:XWeQDENa.net

本人が当事者になる可能性が高い一般家庭を寡聞にして知らない
>>244 は交通事故現場とかに飛び込み営業するのか？

246 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 11:38:24.93 ID:VF4ybRTe.net

>>245
ハア！？ お前は旧の馬鹿かよw

247 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 11:50:20.03 ID:EBV1U8+/.net

>>244
面識のない者に対する訪問が禁止されるのは消費者保護的な要素ももちろんあるが、
面識のない弁護士等から直接訪問や電話を受けること自体が相手方に奇異な感情や不快感を
生じさせることが多いからだよ。

これは業務広告に関する指針にちゃんと書いてある。

248 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 12:10:16.35 ID:84D9JAtZ.net

2 名前：無責任な名無しさん ：2014/11/01(土) 06:34:33.95 ID:plpsHRYe
弁護士と医者と美容師と旅館はよく外す
試用期間あれば悪いのわかるけど
美容師と旅館は取り返しがつくが、事故の場合弁護士と医者は致命的

3 名前：無責任な名無しさん ：2014/11/01(土) 06:36:06.85 ID:plpsHRYe
弁護士も面談の時点で兆候があったが、時間が無くて仕方なく
時間があれば外さなかったかもしれない

4 名前：無責任な名無しさん ：2014/11/01(土) 06:37:21.54 ID:plpsHRYe
医者も普通のケガや病気なら一度診察受けてヤブなら転院するが、事故はなかなか病院変えられない

5 名前：無責任な名無しさん ：2014/11/01(土) 06:39:21.83 ID:plpsHRYe
更に弁護士は着手金や解任辞任でも働いてもいない分まで請求されるので始末悪い
だからなかなか変えられない

249 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 14:42:14.81 ID:8FyZXS6z.net

遅レスだが、損保２社での売り上げ（１月〜１０月）が、約８１０万円（税込）。
支払回数が３８回。

昨年受任して今年報酬をもらったものと、今年受任して着手金だけ貰っているものがあるから、
支払回数を２で割れば受任件数に近いが、追加着手金が生じたものもあるからもう少し少ないだ
ろう。

by　損保の犬

250 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 14:51:22.05 ID:XWeQDENa.net

>>249
単価から考えると大変だね
全部1人で処理してたらストレス溜まりそう

251 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 15:06:52.95 ID:8FyZXS6z.net

>>249の補足だけど、売り上げは着手金と報酬金のみ。

相談料や調査手数料などの細かいのは除外している。

252 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 15:16:24.09 ID:4pQnv1iP.net

なんとういうブルジョアジー

253 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 15:52:17.64 ID:c16tSOd/.net

ブルジョアジーの意味間違ってないか？

254 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 16:41:39.92 ID:GgEvgUZM.net

1件20万か。
お疲れさまです。

255 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 17:14:04.60 ID:A+81Xhjj.net

単価は安いかもしれないが、パターンがある程度決まっているのは良い。

256 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 18:39:24.47 ID:7IVilMOC.net

損保の犬の方がここで愚痴ってる奴よりまし

257 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 19:08:10.69 ID:+t172Fu+.net

>>256
ハア！？ お前は旧の馬鹿かよw

258 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 20:22:22.30 ID:0klMuBdS.net

>>249をよく読んでほしいが、一件単価は40万超だ。

それと、損保弁だからと言って、損保の仕事だけをしているわけではない。
全売り上げは、10月末時点で２７００ぐらい。同情してもらうほどでもない。

259 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 20:34:18.17 ID:LwWk/vr7.net

おまえ、いいやつだって、よく言われるだろ。

260 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 22:15:43.58 ID:makPOwHp.net

>>258
お前別人だろｗ
支払い回数って相談料だけの1万円とかも入ってるだろうに

261 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 22:20:56.71 ID:m2KPlrWy.net

損保弁ってどうやったらなれるの？

262 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 22:27:00.81 ID:A+81Xhjj.net

>>259　何を今さら。弁護士にいいやつはいないｗ　というか
良心すてるのが必須。だから全員地獄へ言くという
ジョークもある。

263 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 22:49:10.87 ID:6W7EfME9.net

今年の売上1200万。やばいわ。万札が消えゆく日々。
満足に事務員雇えんー。

264 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 22:51:23.20 ID:jti14yZQ.net

事務員給料と家賃だけは顧問料で払えそうになったが
まだまだだなあ

265 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 23:08:31.90 ID:eMMsm+24.net

売上が乱高下して預金額も乱高下だよ。
５月の時点で５００万円増えていたのが１０月末に年始の原点以下に減った。

266 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 23:20:04.35 ID:pXn93JbY.net

皆さんそんなものですよ。私も９月にそんな状況になりました。１０月は少し持ち直し増したがボーナスが頭が痛い。

267 ：無責任な名無しさん：2014/11/01(土) 23:23:32.18 ID:/L61i4f/.net

日本は人口が減るのに弁護士だけ増やすのは無理がある。
日本はこれから衰亡の道を歩む国なのに、弁護士だけ増えていっても仕方がない。
安倍は女も外で働け、でますます少子化を進めるし、どうしようもない。

268 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 00:25:13.55 ID:8ScD5RML.net

月の経費が９０万円、家に５０万円を入れて、自分の小遣いが１０万円だから
売上が１５０万円以下になると赤字。
売上５０万円が３か月続くと口座残高が３００万円へこむ。

売上５００万円の月があれば楽なんだが、最近はそれがなくなった。
５年前は売上１０００万円の月があったのに・・・

保険、年金基金、互助年金、共済の掛け金が高過ぎるのを見直すべきか、
これを維持するために頑張るべきか。

269 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 00:41:52.57 ID:IL5LeY4X.net

家に入れ過ぎ。
うちは20万(家賃、光熱費、電話は別)。

270 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 00:52:02.06 ID:8ScD5RML.net

>>269
激増前の時期に所得控除のために掛け金を最高額にしたままなんだよ。
健保7.2、年金1.3、年金基金6.8、小規模共済7、各種保険5、互助年金4で
・・・計算したら３０万円を越えていた・・・

これを切り下げるのはプライドが許さないというか、モチベーションが下がるというか、
とにかく切り下げたくないんだよ。

271 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 09:01:52.38 ID:cdeb9rs1.net

みんな、過払いが減った分は、何で補ってる？

272 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 09:06:35.13 ID:UVve5Ros.net

互助年金は不要な気がする

273 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 09:50:17.56 ID:imSvU6ST.net

＞271

土方やってる。

274 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 09:56:00.58 ID:R+bIJGw0.net

>>273
つまんねえ

275 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 10:33:40.50 ID:65S6q2aU.net

歳さんか!

276 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 17:13:49.12 ID:+gR0sSDM.net

>>249
損保弁は1件約40万か。

そうすると、年間50件3000万と自称していた>>220は、かなり眉唾ものってことだね。

277 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 17:33:11.72 ID:WWoKpqq7.net

平成２５年の所得統計でてるな。
所得７０万以下は漸減だが、
所得５００万以下のボリュームが圧倒的に減っている。
司法書士や税理士、社労士もジリ貧だな。

278 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 17:45:18.36 ID:cZ//lMgD.net

>>277
貼ってくれればうれしい

279 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 17:49:21.52 ID:WWoKpqq7.net

https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2013/pdf/h25_02_tokeihyo.pdf
手数料３２４００円振込でくれ。

280 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 17:51:33.89 ID:53tSXGQf.net

>>277
日本そのものが、やせ細ってきている。
先々も今後の日本で、発展、成長が見込まれる事業なんて，葬儀屋・特養介護・老人医療、そして遺言・遺産分割等の争訟ぐらいだろう。

中国に支店を設けた事務所は、今どうなんだろう。

281 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 18:27:16.09 ID:cZ//lMgD.net

>>279
ありがとう

みんな貧しいんだなぁ
俺が上位何分の一っておかしいだろｗ

282 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 18:47:09.57 ID:A0uiN0zx.net

>>281
　弁護士になって十数年
所得は当初の２年ほどを除けば、ずっと1200〜2200万円くらい。
おととしは1300万円くらいで去年は2100万円くらい。
去年の所得だと上位10数パーセントに入るのか･･･。
所得という面からすると、ほんとにこの業界は転がる石だね。
景気不景気関係なしに転がり落ちていくなあ･･･。

283 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 18:59:44.91 ID:OEVSCL5T.net

>>282
日本全体が転げ落ちてますから。
日本企業で残るのは海外を相手にしてる企業だけ。

284 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 19:00:10.31 ID:o2pKKCZT.net

>>276
損保弁には通称ボーナスと言われる被害者案件紹介ってのがある。

加害者側案件だと金額は着報合計で平均40〜50万くらいだが，
時々，代理店から担当者宛に相談が持ち込まれた被害者案件を回してもらえる。
その時は弁護士費用特約使って事務所報酬基準で対応。
大きな人身事故だと報酬が500万を超えることも多々ある。

285 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 20:49:01.93 ID:+htEzw4U.net

》284
あなたが言うのだからそういうことなのでしょうね。

286 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 20:59:34.34 ID:Z4yPdaUc.net

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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287 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 21:03:00.99 ID:VgWt+CqL.net

>>284
損保弁が被害者事件をヤルコトヲ利益相反で禁止すべきか

288 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 21:14:06.72 ID:MZpym8pj.net

課税所得なんて経費計上の匙加減次第。

まずは売上だよな。

289 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 21:34:00.91 ID:0XSHBa/z.net

>>284
そんなおいしい件が来るなら、犬呼ばわりされても損保に媚びるしかないな。
最近は「代わりはいくらでもいる」と言われる時代だし。

ちなみに、異業種交流会で損保代理店が「損保Ｊの顧問の○○は、死亡事故回してやったのに何もなかった」
的な文句を言ってた。
「何を」期待してたのかはあえて聞かなかったがｗこれからは「何でもあり」な奴も出てくるかもねｗ

290 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 21:36:45.85 ID:8XU7yRLB.net

>>282
それで、資産はどの程度形成されましたか？

291 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 22:20:12.39 ID:WWoKpqq7.net

売上１５００万
売上−経費７００万
青専従者と控除で課税所得２００万
今年１年で事業により３５０万資産形成できた俺は勝ち組。
なお株式による資産増加は５００万

弁護士歴１０年ちょいだが危機感無いわ。

なお来年は大型案件が２つ片付き１０００万売り上げが入る見込み

292 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 22:36:30.46 ID:iRgvT0rc.net

本業で稼いだ小金で投資運用は一番効率的。お金は汗水流して稼ぐものではないよ。

293 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 22:36:59.45 ID:s+/ycxoA.net

６７００人が損失で４０００人が所得７０以下ってこと？
２４年とあまり変わってないのかな

294 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 22:54:50.58 ID:cdeb9rs1.net

>>280
地方では老人ホームでさえ経営が苦しくなっている。
年寄りを含めて人がいなくなってきているから。

295 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 23:36:29.50 ID:Kz1hickv.net

>>291
ハア！？ お前は旧の馬鹿かよw

296 ：無責任な名無しさん：2014/11/02(日) 23:55:24.34 ID:A0uiN0zx.net

>>295
　ほかからは荒らしにかまうなと言われそうだけど
なんかつまんないんだけど　同じのばっかりだと
あたま悪すぎだよ　あんた

297 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 00:06:11.37 ID:hmXzACEL.net

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　２０１１年 　　　２０１２年 　　２０１３年
確定申告者数　 ２７０３９人　　　３１６８７人　　３３６７０人　３４９３２人　　３５９０２人 　３５６８９人
所得額ある者　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　 ２６４８５人 ２７０９４人 　２８１１６人　 ２８２６３人
業界総所得　　　３２９９億円　 　３０３０億円　２８４７億円　２６９８億円　 ２６９９億円 　２６５６億円

損失額ある者　　３５６９人　　　 ６１５４人　　　７１８５人　　 ７８３８人　　　７７８６人 　７４２６人
７０万円以下　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　５８１８人 　　５７１４人 　　５５０８人 　 　４５２１人
１００万円以下　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　２６８人 　　　２９５人 　　　３６５人 　 　　４４９人
１５０万円以下　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　４６５人 　　　４２４人 　　　５８５人 　　 　７１０人
２００万円以下　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　４５９人 　　　５０２人 　　　５９４人 　　 　７８８人
２５０万円以下　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　４８２人 　　　５４４人 　　　６５１人 　 　　７６５人
３００万円以下　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　４７０人 　　　６０８人 　　　７０８人 　 　　８３０人
４００万円以下　　１２０６人　　　　１０５４人　　　１０９３人　　１５３４人 　　１６１９人 　 １８８７人
５００万円以下　　１２５４人　　　　１１８２人　　　１４４７人　　 １５９６人 　　１８６０人 　 ２００２人

　　　　　合計　　１１１３２人　　 １５４６４人　　１７６８７人 　１９０５５人 　１９６７６人 　１９３７６人
　　　　　　　　　　　４１．１％　　　　４８．８％　　　５２．５％　 　５４．５％ 　　５４．８％ 　 　 ５４．２％

298 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 00:39:35.78 ID:t5LFPn1M.net

過払いがゼロになったら、経営が成り立たないことに気が付いた。
イソ弁と事務員を全員辞めさせればなんとかなるけど。

299 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 00:49:53.26 ID:yyIPTYtv.net

昔から疑問なんだが>>297の所得って何を指すんだろう。
一口に所得って言っても、
a　売上−経費
b　売上−経費−専従者給与
c　売上−経費−専従者給与−青６５
d　売上−経費−専従者給与−青６５−控除
があるわけで。
たとえばdが７０万以下の者が４５００人いたとしても、
それがイコール悲惨だとは言えないよな。
経費に倒産防止４８０ぶっこんで、奥さんにがっぽりあげて、
さらに控除もいっぱいあって所得５０とかだったら全然余裕。

300 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 01:03:34.59 ID:KA1abRni.net

集団ストーカー事情通
<正義の> 88年度黒磯高校卒 <味方>
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1414643662/
<正義の> 90年93年度墨東高校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414473386/
<正義の> 85年度黒田原中学校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414461677/
集団ストーカー事情通
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1413784523/

301 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 01:10:47.31 ID:ATP4cYfn.net

>>299
そう。いくらでもなんでもできるのよ。上の方で、課税所得200万で
将来不安はないと言っているのがいたね。

302 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 01:17:16.58 ID:hmXzACEL.net

>>299
申告所得額だからｄに決まっているだろ。
ただ、青６５以外の所得控除は現実にその支出がないとダメだし、
妻が専従も一般的ではないだろう。

但し、>>297の表は実際の弁の人口を超えていることに注意を要する。
弁によっては自宅と事務所の２か所で「申告所得額」が計上されている。

俺も所得のごく一部が事務所の住所地で計上されている。
自治体での講演とかを事務所の住所地で受けて、そのまま計上されている。
たぶん下位層の半分くらいはこの少額の申告ではないかと思う。

303 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 01:17:54.67 ID:jFZHAKqo.net

>>297みたいのは目安程度にしか見てない
あのとおりだったらもっと廃業者がいてもいいのにちっとも廃業してくれないしな

304 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 01:20:02.94 ID:LzX5wsbv.net

アホばっかりかよ

所得と言えば、ａに決まってるだろ
ｄは、課税所得

課税所得を所得という慣習はない

305 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 01:34:52.47 ID:yOvFsCpp.net

マジでaだよ。
上の奴らアフォかと思った。

306 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 01:35:17.75 ID:yyIPTYtv.net

>>304
色々な人に聞いたら結構解釈はそれぞれですよ。

一般的にはaかcだがこれでもだいぶ違う。
奥さんに５００万あげてれば、
aでは所得１０００万の人がcでは５００万になる。

307 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 03:09:14.42 ID:FWqD6Jkg.net

>>297のリンク先には「所得」の定義が載っていない。

平成２５年の申告所得税のところを見ると
A　ｐ９６　所得種類別・・・２８２６３人
B　ｐ１０５　損失額のある者・・・７４２６人
C　ｐ１０８　申告納税額のある者・・・９８５１人
D　ｐ１２０　還付申告をした者・・・１７８４５人

申告した合計人数はA+Bで３５６８９人
C＋D（２７６９６）がAより少ないのはちょうど０になった人が居るからだろう。

んで、Bの「損失額」は>>299のaと考えられる。
所得控除をした上での「損失額」は観念できないから。

よって、>>297の「所得額」は>>299のaと考えられる。

つまり・・・純粋に赤字の人とか売り上げの少ない人が多いってこと？？

308 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 03:59:34.97 ID:+8RblpWW.net

お前ら罵り合ってる暇があったら
「統計情報についてのお問い合わせは下記にお願いします。」
「国税庁長官官房企画課　調査統計係」
に電話したらどうなんだよｗ
まあ今電話してもつながらないけど。

309 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 10:08:31.85 ID:t5LFPn1M.net

日本中にある法的需要の合計額っていくらなんだろな？
そこから行書などにとられる分を除いた額が潜在的マーケットになるわけだが、
それを誰も試算せずに弁護士を増員してきたのはおかしくないか？

310 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 10:22:34.39 ID:NDP3FrO8.net

誰か電話して報告してくれ

311 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 10:36:00.10 ID:ATP4cYfn.net

>>309
どこが？実態はコレ↓

売上１５００万
売上−経費７００万
青専従者と控除で課税所得２００万
今年１年で事業により３５０万資産形成できた俺は勝ち組。
なお株式による資産増加は５００万

このあたりは、大きく雑誌にとりあげてもらいたい。
司法改革はさらにすすめるべきだとね。

312 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 10:50:02.62 ID:t5LFPn1M.net

>>311
年収700万しかないんだぞ。
同じ大学出て普通の会社に入った人たちは1000万以上もらってる。

313 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 11:20:28.63 ID:b/GhN3eR.net

青専従の給料は経費にはいらないのですか？
基本的なことですいません。

312の人の同僚は課税対象は200万出はないですよね？

314 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 11:22:35.01 ID:t5LFPn1M.net

312はただのコメント
その年の売上1500万は俺じゃない
うちは月の売り上げでもそれ以上あるよ

315 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 11:43:26.47 ID:gblgwUNT.net

独立１年目で、今年の売り上げ1000万円いかない。
事件を選んでるせいではあるんだけど、まぁこんなもんかなという感じもある。
そんな弁護士です。

ちなみに、事務所家賃は激安で事務員無しでやってます。
おそらく所得は４００前後だと思われます。

316 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 12:35:49.67 ID:j6DHxbY7.net

>>309
はじめから言われていた話だよｗ

317 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 12:49:51.85 ID:Bibh6i/Y.net

>>315
家賃はいくら？

318 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 13:00:18.53 ID:pVL1PxGm.net

去年の秋独立して，実質１年目の今年，現時点で売上1000万くらい。
最終的には1200〜1300万になりそう。
自分としては満足している。
>315と同じく，激安家賃の事務所で事務員なしでやっているので，
所得は800万くらいになる感じかな。
国民年金基金のみで，節税対策など思いもよらなかったので，
何かやらねばと少し焦り始めている。
でも，このレベルでも事務員なしだと正直きつい。
これ以上売上を上げるには事務員を雇わなければと思う今日この頃。

319 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 13:01:29.79 ID:gblgwUNT.net

家賃月10万＋aです。
弁護士会費と併せて年間200万ちょいかな。

かなりの低空飛行です。
将来が改善されるのなら耐えられますが、もっと低くなるんだろうなと思うと心配になります。

ロー弁ながら、もう増員は止めてほしいです。
法テラス案件凄く多いです。

320 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 13:03:24.31 ID:gblgwUNT.net

私は現時点で売り上げ800万くらいです。
1000万円超えると消費税の問題が起きるので、超えそうになったら可能な限り調整する。

321 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 13:15:50.82 ID:j6DHxbY7.net

そういう地べたを這うような生活がいつまで出来る
病気したら終わりだし、結婚もできんし家なんか買えない
おまけに年金は70過ぎてからだ

322 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 13:18:42.19 ID:JP26730R.net

>>309
おかしくないよ。
ケインズの神の見えざる手によって、弁護士の供給も調整されるから
別に問題はない。

323 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 13:28:55.02 ID:NDP3FrO8.net

>>318
倒産防止共済に入り、1年分を前納しろ。経費を240万、水増しできる。

324 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 13:56:01.76 ID:+w9sTkzD.net

>319

生活保護は検討されましたか？

325 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 14:00:18.76 ID:gblgwUNT.net

そんな突っ込み入れなくてもいいやん。
年間で100万〜から貯金が出来てるけど、
結婚したら大変だろうな。

ソクドクのアンケートだと、月の売上が20−50万あれば上位だったみたいだけど、
その方々はどうしてるんだろうな。

326 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 14:48:19.83 ID:ATP4cYfn.net

315　319　320　は同じ人だね。最初に所得400万と書いているが、次を
読むと売上は800万現在とあり、経費は200万ちょいとある。
所得は600万以上になるよね？仕事できてる？？

327 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 14:50:15.32 ID:Fl2M99gQ.net

同じ人だねってそりゃID同じだからな…

328 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 14:55:39.92 ID:gblgwUNT.net

特に自演したつもりはなかったけど。

上げてる経費は事務所家賃と弁護士会費だけだけど
交通費から書籍代、小規模倒産防止共済にも入ってるし。

最終的な所得は400万以下で調整して税金を安くしたいかなというところ。

329 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 15:09:55.20 ID:ATP4cYfn.net

そういうことですか。
実際の収入より低い収入で決算するということですか。

地べたを這うような生活と言っている人は間違ってますね。
ちゃんと結婚もできますよ。生活保護など論外。

330 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 15:47:27.50 ID:JP26730R.net

いやいや、売上１０００で家賃と弁護士会費あわせて２００ちょっと
それに最低限、事務用品や通信費などの純粋な経費もかかるはずで、
これらをあわせれば、結婚はできるかもしれないが、生活としては
かなり厳しい水準では？

331 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 15:59:53.67 ID:quV+WBei.net

そもそも売上1000万って月の売上だよな？

332 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 16:08:02.05 ID:gblgwUNT.net

田舎生活なので生活費もそれなりです。
おっしゃる通り、結婚すると厳しくなると思います。

田舎はそもそも店が無いので誘惑自体が無い。
なーんにもすることがない。

今日も事務所で仕事して、夕方ラーメン食べて帰宅の予定。
破産申立とか準備してると、ほんと事務員欲しいわぁ。

333 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 16:21:19.39 ID:OBRV8NiY.net

祝日に出勤するほどの仕事があるだけ羨ましい

334 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 16:32:43.93 ID:NDP3FrO8.net

>>332
いい車を買ったらどう？

335 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 16:55:46.48 ID:j6DHxbY7.net

>>329
年取ったら無理だよ
自分の能力低下もあれば介護もある
これからも弁護士はまだまだ増え続ける

336 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 17:51:00.46 ID:ATP4cYfn.net

これから稼げるようになる可能性を忘れていませんか？
高齢弁護士がいなくなり、良心的で敷居の低い弁護士に
仕事が集まるようになるよ。

一番まずいのは、中堅だろう。ふんぞり返ってる場合じゃないが、
過払いを含めて過去に資産形成していれば逃げ切れる人もいる。

337 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 17:58:32.88 ID:rW19n1mF.net

>>336
良心的で敷居の低い弁護士が増えるとでも？
敷居だけは低くならざるを得ないだろうがそれだけ

338 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 18:09:54.58 ID:ATP4cYfn.net

増えるよ。高い値段設定では勝てないだろう。

339 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 18:20:34.56 ID:rW19n1mF.net

だから良心的になることに因果関係がないということ

340 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 18:45:19.78 ID:8sNZLXJN.net

これから減る高齢弁護士の数と、今増えている若手の数を比べると絶望的だろ。
ローに毎年２０００人入学して、２０００人合格とか狂気の沙汰だよ。

341 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 18:51:40.58 ID:ATP4cYfn.net

そんなに志願者いなくなるよ。適当なところで調和して弁護士の質は
ほどほどで下げ止まり、良心的な値段で仕事を奪い合いことになる。

342 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 19:36:13.09 ID:OPzUDp4z.net

>>366
これ多分非弁だろ。
無邪気な弁当理論に近い気がするからｗ
これから儲かるのが、鉄腕みたいな「商売上手」であることは弁護士なら周知の事実。
無知な国民を誤認させ、高額な報酬を払わせるだけの話。

＞良心的で敷居の低い弁護士に 仕事が集まるようになるよ。
こういう愚民の幻想を、一刻も早く叩き潰す必要がある。

343 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 19:48:00.09 ID:ATP4cYfn.net

366　でなく　336

344 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 20:01:40.58 ID:OBRV8NiY.net

>>341
「良心的で敷居の低い」と言ってたくせに、突然「良心的な値段」にすり替えるなよ

345 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 20:07:58.82 ID:OPzUDp4z.net

>>343
失礼。
時節柄広告の勉強もするんだが、「悪徳な業者ほど品質が悪いので、互角に勝負するために広告が巧みになる」んだと。
良心的業者は「うちは商品が良いから広告なんかで浅ましく頑張らなくても」なんて矜持が仇となる。
自由競争なんてそんなもん。

346 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 20:11:39.17 ID:hgAMtTc6.net

といっても広告だけで競争が生じてるわけでもないんだろうなあ。

347 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 20:17:43.49 ID:ATP4cYfn.net

>>　一般的に「良心的」という言葉からおきるイメージは料金が高いことではなく
低いことだと思う。それは常識ではないとお考えのようだから
分かりやすく、すれ違いがないように言い直しました。

「良心的で料金が高い弁護士」なんて考える依頼者は少数派だろう。

348 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 20:21:30.63 ID:ggaQl0AS.net

>>345
神田昌典の本でも読んだのか？

349 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 20:34:53.42 ID:xIkhZqoD.net

ここが本当に弁護士スレなら弁護士が貧民になるの当然だと思う。

350 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 20:54:59.50 ID:yOvFsCpp.net

依頼者には弁護士の仕事の質なんて判断できない。
安値で仕事を請けて、とことん手抜きするだけ。
それが、依頼者から見て「良心的弁護士」が増えるということＷ。
情報の非対称性くらい勉強すれ。

351 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 21:16:11.14 ID:OPzUDp4z.net

>>348
よく御存じでｗ
甲野や鉄腕ほかの広告事務所を見ると、非常によくあてはまっている。

>>346
とかいいつつかなりの割合の国民が広告に動かされてんのは100％事実なのよね。
立派な職業の人が離婚事件を甲野に頼んだりしてるからお笑い草だわ。

352 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 22:10:15.72 ID:b/GhN3eR.net

結局、廃業する奴などいない。最低でも500万位は所得あるのが弁護士の実態だ｡

何故に騒いでいるんだろうか。

353 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 22:30:19.30 ID:hgAMtTc6.net

>>351
＞かなりの割合
＞100%事実

こういう言葉使いを見るとクラクラしますわ。

広告はそこまで万能ではない。
単に他に頼るべきツールがないだけ。

354 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 22:30:42.95 ID:/gCxFa1d.net

廃業しそうな奴等は登録すらしていない。
試験には受かっているけど登録していない行政書士みたいになるだろうが
貸付という形とはいえ、国費を投じて司法修習させているわけだから
無駄に合格者を増やすのはやめろというのが結論

355 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 22:30:45.41 ID:hgAMtTc6.net

あ、今のレスは撤回します。

356 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 22:33:40.81 ID:QSH48udA.net

お金にも働いてもらわないとね。。

投資はどうですか？

357 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 22:33:45.39 ID:mPSzOrHi.net

それはお前の能力が足らないだけ
弁護士を持ってて食えないなんて人間じゃない

358 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 23:11:13.21 ID:ueBHLUDS.net

非弁はいったい何のためにこのスレに棲みついているのだろうか。

359 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 23:15:32.61 ID:xALUoWuy.net

弁護士の現状と将来を正しく把握しないと判断を誤る

360 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 23:18:05.16 ID:FEBQ8EMG.net

>弁護士を持ってて

ここは笑うところですか？

それとも

>それはお前の（日本語の）能力が足らないだけ

と諭してやるところですか？

361 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 23:38:29.77 ID:mPSzOrHi.net

でも行書ですら生きてるのに、弁で生活出来ないなんて理屈はないけどな。
少なくとも廃業は都市伝説。
無謀な即独は知らんが。

362 ：無責任な名無しさん：2014/11/03(月) 23:39:13.76 ID:tCAeBHdz.net

>>361
言いたい事は分かるが非弁は消えろ

363 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 00:55:33.35 ID:aNKPOPBU.net

>>361
行書の試験に合格して、行書の仕事をしている人は３割位で
専業で行書をしている人は１〜２割だよ。

司法試験もその方向に向かいつつある。
アメリカのように。

364 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 01:06:58.73 ID:y2v7oxKF.net

行書なんかと比べられること自体不愉快。

365 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 01:19:23.44 ID:2Wqks4tT.net

行書と同じ資格なら３０００時間どころか３００時間でも無駄だな

366 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 01:31:53.58 ID:0e+1JYwX.net

問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかというレベルで弁護士を考えるというのが間違っているのである。

弁護士が「ギリギリ死なない程度の資格」なら、カスのような落ちこぼれしかこの業界に来ないのは自明。
現にそうなりつつある。
カスのような人材をローで教育したら、困難な法律問題を解決できる法律家になるか？いやならない（反語）。
これが医者なら、カスのような人材に命を預けるのは嫌だろうが、弁護士はどうか？

愚民どもには理解できないことだが、今の行書レベルの人材に、今の弁護士がやってる仕事ができるかっていうと、できんのだわ。
その点こそが、愚民どもが理解していないこの問題の本質なのだわ。

367 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 03:15:21.45 ID:aNKPOPBU.net

>>364
けど、試験に合格してその仕事につけなかったら、合格の価値は同じ（ゼロ）だよ。

368 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 04:49:55.10 ID:WcNr99q5.net

事務員なしで事務所に住んでしまっている弁護士は、手持ちが２−３件だそうです。
大丈夫でしょうか。

369 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 07:52:54.77 ID:+Qv063ib.net

事務員ありで自宅は別にあるけど、手持ち事件に大差はない
その方も大丈夫でしょう

370 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 07:59:32.24 ID:3AlafCRM.net

>>366
そういう連中しか来なくなってるし，全体としての扱われ方もそういう連中に対応したモノになりつつあるね

371 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 08:46:22.39 ID:kAdZd2wK.net

そういう連中すら…

372 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 08:57:36.48 ID:amxIxhfE.net

>>369
ありがとう。自分の依頼が心配でしたが、安心しました。

373 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 09:38:07.48 ID:owD2fcem.net

東京の何がすごいって、年末の僻地の当番待機の交替ですら、
早朝に交替メール出すと、数分で複数から「ぼくちん喰えないんで交替して下さい〜」
とメールが殺到するところ。

374 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 10:39:49.04 ID:NZKZUwM8.net

>>373
そういう話は本当に良く見聞きするけど、実際事務所が潰れた、
登録抹消した、廃業した、という話は聞かない。都市伝説。

375 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 11:02:59.88 ID:u9S3Jgjo.net

東京の事務所が潰れたので事件を引き継いだことはあるかな。
法テラス経由での相談だったけど、払ったお金は戻ってきてないってさ。

376 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 11:29:02.20 ID:NZKZUwM8.net

>>375 何期代の弁だったのですか？

377 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 11:36:51.71 ID:u9S3Jgjo.net

はっきり覚えてないです。
横文字の事務所で当地では珍しい名前だなとしか覚えていません。

確か半年以上前で、弁護士やら検察官の不祥事が騒がしかったころだと思います。
特に興味もないのでスルーしました。

378 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 11:40:39.87 ID:y2v7oxKF.net

昨日もテレビで全国５９か所拠点とか言う過払いの広告が流れていた。
過払いブーム、いつまで続くんだろうな。

379 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 12:39:28.77 ID:kbXjsLHk.net

>>374
全然、そういう話が表に出ないんだよね。

知ったのは完全に偶然なんだが、
過払金を横領したまま自殺して返済できなくなったケースを知っている。
死んでしまったので懲戒処分の対象になることもない。

380 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 12:43:29.55 ID:3AlafCRM.net

そうか！自殺すれば良いんだ！

って思ったけどそもそも過払い自体が終わっていて、預り金がなかったでござる

381 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 12:59:00.58 ID:XTgor23B.net

過払金を横領して自殺するくらいなら、過払金を返金して廃業、
生活保護を検討の方がまだ良い気がするなあ。
そういう意味では、尊師の説法は先見の明があり、真に衆生の
幸福を願っていたといえるのでは。

382 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 12:59:19.76 ID:NZKZUwM8.net

>>380 www

>>379 そうか、死んだ場合は自由と正義にも掲載さずにひっそりと、ということだね。

383 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 14:51:22.96 ID:/wfGETxl.net

>>374
都市伝説ってオマエどこの単位会？

弁護士登録抹消して転職してる連中がいるだろうが。
友人の事務所に名前だけ移籍して就活してるんだよ。

事務所が赤字で依頼者の金を横領して業務停止くらってる老弁もそう。

どんなにしたくない仕事でも、メーリスに交代希望を流せば数分以内に返信が殺到するぞ。

「今日午後の法律相談を交代してください」と午前に流すと、すぐに交代者が見つかる。

384 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 15:50:48.66 ID:DdXCTy+D.net

若くて健康なうちは生活保護をもらうのは難しいです
肉体労働でも単純作業でも景気が好転している今なら
できる仕事はたくさんありますから

385 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 16:34:27.79 ID:amxIxhfE.net

生活保護は、家族、親戚にも助けを求めて問い合わせが行くし、貯金も、土地、家屋もない時点でないと、受けられない。

386 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 17:01:53.26 ID:3AlafCRM.net

>>384
そこで欝ですよ
日頃から精神科に通院しておきましょうｗ

387 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 17:23:56.67 ID:3AlafCRM.net

中学生の頃、周りがこぞってウォークマンを買うから、流行に遅れてはいかんと
自分も買ったが、音楽を聴く習慣なんてなかったので、いつも聞いていたオール
ナイトニッポンの中島みゆきのカセットを買ってきた。
それ以来、中島みゆきばっかの生活になってしまい、彼女ができてからもカー
ステのカセットは中島みゆきの明るめの曲を編集して流し、彼女を徐々に洗脳した。
で、その彼女と結婚することになり、披露宴での新郎新婦入場時の曲は「二隻の舟」。
8分以上の長い曲だが、ゆっくり歩いてきっちり最後まで流して入場できた。
そして今、常々満員電車の中で思うことがある。
あの時、松任谷由美のカセットを買ってたら、どんな人生になっていたのだろうと。
たぶん、今よりも充実した人生を歩んでいる様な気がしてならない。

388 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 17:28:12.72 ID:HB5rQo+L.net

松任谷正隆、幸せそうだからね。

389 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 18:17:51.83 ID:amxIxhfE.net

心療内科などの通院履歴があると、生命保険や個人年金に入りにくくなりますので
これからの方は、ご注意あれ。

390 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 18:30:10.69 ID:Pi4nRKuB.net

自由と正義には、弁護士法人の解散も載ってたりするし、
登録番号が若いのに、登録抹消してる人も多く載っている。
末法の世がきている。

391 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 18:40:55.27 ID:R/3aMoNk.net

アメリカには「動物裁判所」がある。
日本でも弁護士を増やすなら，国が裁判を利用しやすい制度を作って，需要を掘り起こしていくべきだ。
http://iwasaki-grisham.com/judicial/

392 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 21:32:01.01 ID:WcNr99q5.net

今まで弱者から巻き上げてきたりしたことへの清算がされているだけ。
表と裏が違いすぎ。世の中汚い奴は沢山いるが、人のためになるなんて言いながら
薄汚いことするのが弁護士。してあげました、という顔してむしりとる。
それは、ただではすむまいさ。

393 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 21:34:56.22 ID:ssRf3Y6m.net

>>392
弱い人ほど頼れそうな人に依存してくるから、ビジネスライクにならざるを得ないのでは？

394 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 21:40:26.86 ID:WcNr99q5.net

確かにしょうもない依頼者はいるだろうね。でもそれが全員じゃない。

395 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 21:58:42.60 ID:9CdV2tOG.net

弱者とか自分で言ってるやつに碌なやつは
いない
人の労働の対価に多少とも感謝してくれる人とはお互いに感謝をし合って
信頼関係が築け　永い付き合いが出来る

碌でもない奴はこんなところに碌でもなくことを書いてくる

396 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 22:16:38.64 ID:WcNr99q5.net

弱者が不適切らしい。
弱者でないなら、法律を勉強していないというだけで
十分に正常な社会の一員にから、誠実を装って巻き上げるとでも
言い直せば良いだろうか。

弱者ぶって生活保護費を巻き上げている連中がいることは知っている。
私が言っている弱者というのは、単に法的知識がないというだけのこと。

あの弁護士とのメール全部ここで公開したらわかってもらえるだろうか。
あいつが干される理由はよくわかる。

397 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 22:33:40.28 ID:9h+D7qQL.net

あなたの個人的恨みを何の関係もないここにぶつけるのはやめてくれなイカ

398 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 22:45:19.23 ID:qN6I4Lem.net

屑とはかかわるな

399 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 22:46:58.23 ID:iURFzqYy.net

弱者イコール正義とはかぎらないからな。

400 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 23:05:56.72 ID:wGXk+OUq.net

提供しているサービスの質ではなくマーケティングの力量の差で食えない弁護士が出てくるのは、問題であるし間違っていると思う。解決策は協同組合方式しかないのではなどと思ってしまう。

401 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 23:21:28.46 ID:pXsak5yo.net

>>400
協同組合方式というのが具体的にどういうやり方を想定してるか分からんが、
共産主義や護送船団方式的な気持ち悪さを感じるから嫌だな。
俺も誇大広告系のマーケティング（笑）してる事務所にいい感情はもってないが、
気楽に独自に集客して経営していきたいから。

402 ：無責任な名無しさん：2014/11/04(火) 23:34:49.44 ID:HZLtoFqR.net

弁護士全員が食っていける市場がないのに護送船団方式をとるとみんなが食えなくなるんじゃないのかな。

403 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 01:28:33.78 ID:TTHR5ktk.net

>>400
そんなの昔からそうだろ。
ライオンズクラブとか商工会とかで営業するのがうまい人だけが食えた。
今は広告業者に金を払えば、webだかチラシだか、適当な方法で宣伝してくれるから、
相談は来る。それをしっかり処理しておけば、そこからの口コミでまた客が来る。
営業が苦手な人でも食える手段があるのは昔よりマシ。

404 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 03:20:50.09 ID:Es5fTG/7.net

サラリーマンです。
こんど自力で赤い本を写して400万の訴状を出すんですけど、保険会社指定の15番目くらいの大手法律事務所の弁護士になんか気の利いた反撃ないすかね？
内容は一方的被害で過失相殺や損害の範囲に争いなし。因果関係なしで雑費の数点が厳しいかなくらいで、他に理由もなく単に7割しか払いませんて感じです。
一般人に法律上理由が無い主張をするなんてプライドないんすかねえ。

405 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 04:06:50.01 ID:A/wAt4fy.net

>>398
メールを公開すれば「屑」はどっちかすぐわかる

他人を「屑」と呼ぶ人間が屑以下なのはわかるよね？

406 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 08:42:19.85 ID:rR7HaMsM.net

>>404
こうやって訴訟のために時間、費用、気苦労がかかってるじゃん

407 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 08:50:57.20 ID:vEk/LKGZ.net

非弁は去れ。

408 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 08:53:15.07 ID:5SFU9Gwu.net

老弁、ロー弁も去れ

409 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 09:48:40.44 ID:GvffHTcx.net

そして誰もいなくなった

410 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 10:16:59.21 ID:/v+IT0q1.net

>>404
で，まんまと困った訳でしょ？してやられてるじゃんｗ

411 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 10:39:51.94 ID:ase8JoEM.net

ttp://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20141105/CK2014110502000039.html

客を紹介してやるから俺の法律相談はただにしてねということか。

412 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 10:55:48.63 ID:75WwPCrt.net

昔は性格の問題は別にして弁護士の質は均一だったが今はバラバラ。護送船団方式は無理。

413 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 11:30:01.70 ID:xEEZScyj.net

訴訟したならとっととすればいいじゃん。
こんなところでイキってないで。

414 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 11:38:58.88 ID:ZBiji8vE.net

たかが招集通知を冊子で送るな。

メルアドを登録させてデータをメールで送れば済むのに、
総本山の連中は節約意識が足りなさ過ぎる。

415 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 11:40:40.46 ID:/v+IT0q1.net

弁護士に委任する金もないこと自白してプライドないんすかねえ。

416 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 12:17:30.08 ID:aRtMXwFs.net

>>414
印刷会社が年に何回か飯を食わせてくれるのでは？ｗ

417 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 12:43:03.23 ID:+YJZxwbK.net

老害は置いといて、若手はもっと会運営の経費削減を主張すべきだよなぁ。

全国の単位会で法律相談事業が赤字に陥っているのに、いつまで金満経営を続ける気だよ。

418 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 13:09:28.03 ID:N7H7vGbV.net

>>416　その印刷会社の顧問弁護士が気になるね。

419 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 14:00:15.27 ID:cUTOnvSz.net

>>404
「2011年の判例六法をお使いなんですね」

420 ：サラリーマン：2014/11/05(水) 14:19:02.29 ID:XYSXlouL.net

>>410他さま。
裁判は2回ほど経験があり判決までいってますので
裁判上の和解の20回分くらいの経験にはなってると思います。
事実関係に争いがなく、法的判断が割れる部分も無いのに、単に「2割負けろ」とは。保険会社の担当ならともかく。
加害者の委任の本旨は(法的因果関係がある範囲で)十分な賠償を望んでる筈なのにですね。
何が言いたいかと言うと、先生がたは(失礼ながら)大企業顧問の相対側だと思いますので、大企業のいいなりになって、プライドとか魂とかを失った彼に何か言えないかなと。
どうせこれから半年5回くらいかかるので退屈がわりに何か楽しみをと。
私もある業界の下位の企業勤務です。自動車に例えるとスバルまた子会社みたいな。
「六法が古い」いいですね。プロのモデルが3年遅れの水着着てるようなものですからね。

421 ：サラリーマン：2014/11/05(水) 14:30:01.11 ID:OKPGJHnH.net

>>414
電子招集通知、決算書類及び議案の要領でしたら招集手続 の瑕疵の恐れがあるのでうちの会社は扱っておりません。

422 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 14:34:48.96 ID:Nu/sAqub.net

>>420
＞裁判は2回ほど経験があり判決までいってますので
＞裁判上の和解の20回分くらいの経験にはなってると思います。

じゃあ自分で考えなよ。そもそもスレチでしょ。
恥ずかしいなぁ。

423 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 14:39:03.34 ID:mEWGZbcJ.net

事故態様も分からないのに聞いてどうするのかw

あ，勘違いしないでね。
事故態様を書いてくれたら回答するってわけじゃないから。
だいたいさ，社会人のくせに，他人をただで使おうという
その根性が気にくわないけどな。

424 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 14:46:03.06 ID:cUbU3ESi.net

コピーすると真っ黒になる紙で副本送ったら真っ青になるおwww

425 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 14:46:21.30 ID:Glvx1XmU.net

非弁を相手にするなよ。

426 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 14:55:10.16 ID:M2tijTYm.net

銀行協会に働きかけて寄託契約の相続人からの解除は全件弁護士委任にしたら良い。非常に高度な法律判断がひつようだ

427 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 15:11:33.82 ID:aRtMXwFs.net

>>426
日弁連の真ん中あたりにいる人は銀行思いの人たちばかりだから無理だよｗ

428 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 15:20:54.47 ID:cCrPdCao.net

インハウス時代だから。銀行内に適任者いるだろう。

429 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 15:23:32.00 ID:XYSXlouL.net

ネット銀行あたりは代理人立てないと払わない案件も増えるかな

430 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 16:47:15.11 ID:agI3A7h2.net

今日も仕事なし

431 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 17:14:37.26 ID:uOHSZG67.net

あー暇。たすけてー

432 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 17:19:33.27 ID:bpJUUZ2P.net

特別裁判籍 不法行為地

433 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 17:44:18.58 ID:k9SDZB8/.net

総本山の本センから条解破産法第２版の案内がきたね。買わなくちゃ！
しかし、再生や破産関連で、買ったはいいがほとんど利用せずに次の版を買ってしまったもの・・・・・・・
「破産民事再生の実務（上中下）、条解破産法（予定）、破産管財の手引、破産・再生法、大コンメンタール破産法」
ってほとんど利用してまへんがな、俺。旧版も新版もなー。合計１０万円になるし。
ちなみに、赤本青本も毎年もしくは改訂ごとに買っているけど、読んだのはここ数年で２，３回だけ。しかも交通事故
じゃなくて別の損害賠償（あんぱい等）で参照した。
こんなのって俺だけ？

434 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 18:00:05.93 ID:cUbU3ESi.net

裁判実務はサラリーマンの方が何倍も経験あるからな。

435 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 18:25:25.98 ID:aRtMXwFs.net

>>434
街金の裁判部門乙ｗ

436 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 18:29:09.32 ID:RK+23T5R.net

だいたい１６時になるとやることがなくなる。

437 ：サラリーマン：2014/11/05(水) 19:03:34.26 ID:OKPGJHnH.net

>>415
争点がありませんからね。ただの分切り。
だから委任するまでもないんです。
京都大学まででて、分切りだけの内容証明なんてプライドがないもんです。保険会社は委任者じゃないのにね（笑）

>コピーすると真っ黒の紙
^_^ありがとうございます。
調べたら高コストなので中に1枚だけ入れてみます。大手法律事務所ですから高価なコピー機で高速機械印刷して気づかなければ罠になるかもですね。

>特別裁判籍
^_^ありがとうございます
実は私の特別裁判籍が実家なのでそこに出す予定。里帰り兼ねて金曜日に出廷して行きます。

438 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 19:24:48.33 ID:mEWGZbcJ.net

サラリーマン
もういいからさ、消えてくれない。
うっとうしいだけだから。

439 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 21:15:09.76 ID:h56sLwe3.net

非弁は、レスを付けずに無視すればいいじゃん。

440 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 21:45:10.31 ID:lFWpAzgq.net

餌を与えるなよ
調子に乗るから

441 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 21:51:19.67 ID:viKJEF7w.net

>>433
逆に、よく使う本はどれですか？

442 ：無責任な名無しさん：2014/11/05(水) 22:20:05.61 ID:zgTpgTkZ.net

>>433
破産管財の手引は利用してるな
破産・民事再生の実務上中下は余り使わないので第３版は買ってない
条解破産法はたまに使う
大コンメは持ってない

443 ：サラリーマン：2014/11/05(水) 22:24:57.24 ID:M2tijTYm.net

才口千春
清水直
あたりですか？
我が社の本棚にも並んでます。
才口先生はオロチって言われてるんですよね。オロチ。

444 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 00:08:57.35 ID:EHqg6h58.net

なんか変なヤツが湧いてきているけど、スルーして。
条解破産法は割と使う。
ただ３年くらい前だったか（時期は自信がない）、管財事件の処理で
「条解にこう書いてあるので、本件は○○で処理をしたい。」と言ったら
その後、裁判官から電話がかかってきて、
「条解のその解説は間違っていると思うので、△△で処理をしてほしい。」と言われた。
条解が間違っているという裁判官もすごいなと思った。
ただ大コンメを読んだら（弁護士会の図書館で、おれは持っていない。）、
その裁判官の言わんとすることも分からないではなかったと記憶している。
なのでヘタレのおれは裁判官に従った（大コンメ見なくてもしたがっただろうがw）。

で、当然どこの部分か知りたい人が多いと思うが、悪い忘れた。

445 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 00:19:20.49 ID:bFIKnMIh.net

>>444
管財人が遺産分割協議に参加できるかについて
条解破産法の初版はでは否定的な見解が載ってた気がする
法解破産法の立場だったかどうかは忘れたが

446 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 00:31:40.47 ID:bFIKnMIh.net

>>445
×法解
○条解

447 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 00:40:15.81 ID:S96wBTQf.net

みんなよくやれてるなあ。
おれはもう疲れたよ。

448 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 00:51:32.19 ID:bFIKnMIh.net

おれも全然やれてないし疲れた

449 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 01:05:14.43 ID:1xLe4EMu.net

しかし、最近、本当に仕事がないよね。
新件が来ないため、継続中の事件をやっていても、全く金にならない。

ＨＰとか出してないから広告が不十分なんだと思うけど、広告をして変な奴が来ても困るし…。
来年あたりは、どのくらいの売上を確保できるのか本当に不安だ。

450 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 01:58:55.57 ID:b8qVR7xJ.net

>>449
安心しろ、ＨＰ出して紙媒体も多少やってる俺も激しく不安だ。

451 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 07:21:01.35 ID:nk4NDoDq.net

>>146
容姿に自信がなくて運動音痴なの？

452 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 07:33:49.31 ID:nk4NDoDq.net

>>323
それって引き出すときに税金かかるじゃん

453 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 07:36:38.46 ID:1dH+8IDM.net

>>447 >>448
首つれ

454 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 08:54:04.43 ID:DiG+UwVK.net

>>437
古典的だが一般人相手なら少額切手提出して送達封筒全面に貼り付ける
アイフルがやってる。

455 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 10:06:50.22 ID:S96wBTQf.net

今年は何とか年を越せそうだが、間違いなく来年はヤバイ

456 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 10:09:41.79 ID:aAOzgnGm.net

>>449　＞広告をして変な奴が来ても困るし…。
変な奴は断り、まともな奴だけ受任すればいい話では。
受任後にまともじゃないと判明することもあるが、その確率は紹介客も広告による一見客も変わらんょ

457 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 10:20:37.34 ID:6oXmr+dG.net

とにかく先手先手で手を打たないと後手後手に回っていてはその他大勢の弁護士と同じく泣きを見る

458 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 10:22:14.85 ID:XEZb6Eph.net

ボッチ事務所でやってきたけど万が一売上1000万円切ったら潔く廃業するよ

459 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 10:27:48.71 ID:PbLRnCrg.net

>>458　宅ベンでボッチなら1000万売上げがあれば余裕だろうに。

460 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 10:36:51.60 ID:rHddcqIV.net

最近老若男女問わず、依頼者が幼稚化しているように感じる。
弁護士は依頼者の保護者じゃないんだから何から何まで面倒
みれるかっていうの！！

461 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 10:45:42.39 ID:DiG+UwVK.net

最近の弁護士が幼稚化しているように感じる。
２ちゃんねるは弁護士の言い訳の場じゃないんだから何から何まで面倒
みれるかっていうの！！

462 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 11:16:21.36 ID:Z9Tf6NP9.net

>>458
ボッチ事務所って事務０のこと？
俺は昨年から事務１で売上１０００万ないよ！！
仕事がない！
事務が俺より高収入！

463 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 11:24:20.10 ID:b8qVR7xJ.net

>>1も読めない非弁は放置でお願いします。
エサを与えないでください。

なお、依頼者が幼稚化しているのは、従前から幼稚だったものが、
弁護士の権威低下により弁護士の前でも発現するようになってしまったのかと。
弁護士が依頼者の暴走を止められず、無駄な係争が続くようになってしまっている。
それも司法改悪の成果ｗ

464 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 11:30:42.07 ID:7dvp9QI6.net

とホームページだして紙媒体も多少やって広告ざんまいの弁護士が申しております(^^)

465 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 11:48:42.40 ID:2X5e+uMc.net

>>463は非弁だろ。

法務局から鉱害賠償令の公害賠償登録事務変更の通達が来ましたね。我が地は産炭地なので不在者財産管理人選任審判の運用緩和と合わせ有益となりそうです。

466 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 12:42:47.49 ID:4oH8LAvN.net

ところで、初歩的なことですまんが、
よく出てくる｢カム｣って何のこと。

弁護士向けのもののようだが、どうしたら見れるの。

467 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 12:58:32.32 ID:lBqVmk7N.net

非弁は見られない。

468 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 12:59:37.95 ID:NhuCaylw.net

>>466
裁判所に電話して「カムについて教えてください」と聞いてみ。

469 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 13:06:58.51 ID:1HdLPM+0.net

日弁連の消費者委員会の係に電話して相談してごらん。

470 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 13:10:32.10 ID:DjH4mtxH.net

「日弁連」「cam」でググれ。

471 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 14:14:39.77 ID:4oH8LAvN.net

>>470
分かった、ありがとう。

２ちゃんのここで十分のようだ。

472 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:15:58.64 ID:NhuCaylw.net

今テレビでやってる会見見て、
弁護士に仕事が無いことを実感したわ。

そういう俺を見て、
事務員は弁護士に仕事が無いことを実感するんだろう。

473 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:19:46.51 ID:GwTvi0HC.net

弁護士が　コーポレートガバナンスを　宣伝するのは

嘘八百。

立法（定款、総会議事）≠司法

弁護士政治家が　人権に固執しすぎて、政策を見誤るように

弁護士は政治家に向かない

コーポレートガバナンスは　行政書士の専門。　

474 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:26:26.92 ID:lBqVmk7N.net

ここは弁護士よりもキチガイ非弁の方が多いな。

475 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:29:48.82 ID:Ab5R/XSn.net

受任前の時点で依頼人がうさんくさいと思いつつ良く分からないケース。
着手０で報酬高めの設定で受けることがある。
理由は着手金貰ってなければ辞任しやすいから。

形式上は良い事件な気がするんだけど、どうも依頼人が威勢の良いことばかり言うときが多い。
似たような感じでしてる人多い？

普通なら断ってた事件も受けなきゃいけない状況になりつつあるけど、
あかん奴にひっかからないようにしたい。

476 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:33:41.28 ID:7dvp9QI6.net

着手金すら用意しないほうが怪しいだろww

477 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:38:00.37 ID:aAOzgnGm.net

じゃあ冨田から依頼されたら受ける？

478 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:40:38.85 ID:Ab5R/XSn.net

富田は見えてる地雷だから受けない。
というかマスコミが騒ぎそうな事件は基本受けたくない。

479 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:42:45.36 ID:7HnskSn/.net

「マスコミと関わりたくない裏方な俺」

ww
ww

480 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:44:25.74 ID:3HyEcout.net

>>475
俺は逆だな。
着手金216万円を提示する

481 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:48:03.35 ID:aAOzgnGm.net

冨田の件は韓国での再審請求もしない，所属会社の解雇処分も争わない，
水泳連盟の処分にも異議申立しないって方針のようだが，
じゃあ何がどうなったら成功報酬になるんだｗ

482 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:50:06.00 ID:3HyEcout.net

>>481
あれは書面作成と記者会見同席が仕事だろ

483 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:54:10.90 ID:Ab5R/XSn.net

ああいう事件受ける人って家族にどう説明するんだろうな。
マスコミに出る可能性がある事件なんてやりたくないわ。

イソベン時に兄弁がやってたの手伝ったことあるけど本当に嫌になった。

484 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:56:30.83 ID:rHddcqIV.net

記者会見同席着手金１００万、会見終了報酬金２００万
って感じだったら君たち受ける？私は受けないね。
だって、弁護士として同席する意味がないもの。

485 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 15:58:06.31 ID:A1ffIe2C.net

まるで記者会見同席したことがあるようないいぶりワロタ

486 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:01:22.93 ID:n9d2rDCd.net

結果を出さなくてもそれだけもらえるなら、受けるに決まってるだろ。

487 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:02:52.92 ID:aAOzgnGm.net

佐村河内
小保方
野々村
片山
冨田

どれか１つだけ記者会見同席を受けなきゃいけないとしたら，どれがいい？
俺なら片山だな。記者会見だけじゃなく刑弁メインだが。
片山は対検察だから頑張ろうという気に少しはなるが、他は対国民って感じだから良心が咎める

488 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:03:11.78 ID:/ErlbPi0.net

>>481
そんなのでえん罪だって言って信用できないね
反韓感情を使って言い訳する仕事だな

489 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:05:57.54 ID:Ab5R/XSn.net

この場合の着手金は恥かき料なんだろうな。

490 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:06:56.10 ID:DiG+UwVK.net

>>487
で記者会見を開いたご経験は有るん？

491 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:09:10.28 ID:A17ApkMK.net

>>481
その方針は優れている。
どことも争わない＝発言を表立って争う者は出てこない。
言いっぱなしでＯＫ。

492 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:11:01.19 ID:PbLRnCrg.net

どうせ皆同じ穴の貉　うすぎたない

493 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:11:04.33 ID:DiG+UwVK.net

>>491
普通に大使館がコメント出したでしょ。　先生あほずぎ　&#4314;(&#3663;&#8255;&#3663; &#9693;&#4314;

494 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:12:44.84 ID:A1ffIe2C.net

>>493
水泳選手としての復権を絶ったなるよね。
教員も無理でしょう。
491は非弁。

495 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:26:44.38 ID:A17ApkMK.net

>>493
どうせ競技人生もアウトで社会人としてもアウトで、人生のどん底にいるわけだから
あの会見をしておけば信じる人も出てきてプラスになるという考えだろう。

弁は会見同席のほかにはさしたる委任事務はないだろうし、基本的に「本人が
こう言っている」だろ。

496 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 16:34:02.01 ID:A1ffIe2C.net

>>495
ただの窃盗だけなら出場停止が明ければ戻れるでしょ
水泳代表の選考基準は数字だけなんだし。

497 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 17:18:16.79 ID:OCM5IzpX.net

もう水泳じゃ絶望的だからブームの嫌韓本売って馬鹿なネトウヨ釣って荒稼ぎするつもりなんだろ

498 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 17:55:05.73 ID:DiG+UwVK.net

ここの弁護士があれだけの資料を作成して記者会見を仕切るれるとは思えないなｗｗｗ
ぶっやけ実績あるんですか？ｗｗｗ
正直に教えて下さいｗｗ

499 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 18:04:28.88 ID:1HdLPM+0.net

減額してなきゃいいんじゃないかな。

500 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 18:05:06.25 ID:1HdLPM+0.net

間違えた。

501 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 18:14:16.35 ID:PbLRnCrg.net

>>498 同意　イソ複数いないと無理　

502 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 18:28:56.82 ID:vU4U3yu7.net

ここんとこ経営の話から離れてきてるので
非弁が調子乗って粘着書き込みしてるように見受けられる。
雑談は本スレに任せて、そろそろ経営の話に戻さないか。

503 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 18:38:54.28 ID:2X5e+uMc.net

まずあなたがwww
非弁だから言えないのかなww

504 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 18:44:47.96 ID:vU4U3yu7.net

品のない奴だな

505 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 18:57:25.59 ID:b8qVR7xJ.net

>>502
賛成。
経営スレだからな。
とりあえず、4年で2800件過払いやった人は（経営的に）凄いね。
そんだけ捌くには個別の和解に依頼者の意思確認なんかやってられんかったんだろうなあ。
大量に捌いてる分安くするかというと、そこは上限ぎりぎりまで取ってたみたいね。

506 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 19:06:47.29 ID:rHddcqIV.net

>>505　和解件数が2800件で、依頼者数ではないのでは？
　　　そうすれば合点がいくのだが。

507 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 19:06:55.82 ID:1dH+8IDM.net

弁護士に人間としての品は、ここを見る限り、
自分の雇った弁護士を見る限り、ないです。

と言うか、今までまわりにいた誰よりも嫌らしかったのが
自分の雇った弁護士でした。テレビに出てくる悪徳なんて比でもなかった。

品という言葉の意味を誤解してます。
品の良い振りをするのが最も下品。

508 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 19:11:18.08 ID:vU4U3yu7.net

>１すら読めないお前が最も下品。
いい加減、粘着すんな

509 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 19:17:35.98 ID:1dH+8IDM.net

下品と馬鹿は違います

510 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 19:18:26.51 ID:b8qVR7xJ.net

>>506
ただ、毎年億単位で稼いでたって話は聞くんだよなあ。
まあ、年に和解700件でも、億単位の売上にはなりそうだけど。
この人の場合、減額報酬10％、訴訟の場合の報酬25％、きっちり取ってるみたいだからね。

511 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 19:22:06.13 ID:iU6XqJCv.net

クレサラ対協（笑）
消費者法ニュース（笑）
プライドないの？（笑）

512 ：無責任な名無しさん：2014/11/06(木) 19:38:59.29 ID:1xLe4EMu.net

>>505
で、そのヤシはどのくらい稼いで、どのくらいストックを作ったの？

513 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 01:46:50.11 ID:kon+lbrp.net

>>495
覚せい剤の否認事件と同レベルだよなあ。

　　「本当なんです。見知らぬ男性に拉致されて僕の部屋に監禁されて
　　　　無理やり覚せい剤を打たれたんです。」

と中書きで強調した調書を読むとため息が出るよなあ。

514 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 01:46:50.39 ID:gesG9/l0.net

>>505
その事務所は良く知らないが、イソ弁が複数いれば、案件は多くても、丁寧に処理できるだろ。

それに、意思確認と言っても、過払い金満額返還の業者の場合はたいていは手間はかからない。
まあ、悪意の受益者の点はあるにしても、例えば、“元金３０万、利息３万”程度の場合は
一言説明すれば、３万のために訴訟したいという依頼者は少ないからな。
説明すれば、たいていは、和解でいいです、ってことになる。

そういう意味では、やはり、過払い金事件が効率的な類型なのは否めないね。

でも、大量集客事務所は広告費もかかっているから、実は利益がそんなに大きいとは
限らない。その分高いという批判もあるだろうけど、しかし、広告がないと過払い金に気が付かなかった人も
多いわけだから、広告料が結果的に報酬として転嫁されているとしても（規定の範囲内であれば）不当とはいえないだろう。
その点は、一般企業のサービスや商品だって同じだろうし。

515 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 06:53:08.68 ID:TVolcgNx.net

>>514
都合がいい事例だけ並べるなよ（笑）

516 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 08:00:40.14 ID:L7hCWo1l.net

>>513
あの中書きって法総研で指導してるの？それとも裁判所の要請なの？

517 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 09:33:53.20 ID:64F6JjyJ.net

事務所経営はめんどくさい
もう次の支払いだよ
つねに支払いに追われてる感じがする

518 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 09:34:10.87 ID:ralyHYA/.net

>>515 都合よい事例？　違法業務もやっていたのか？
そうでなければ、市場のニーズを掘り起こして、依頼者と弁護士双方に
ウィンウィンであり、社会正義実現でもあるスマートな商売だ。
これに乗れなかった弁護士は経営者としての才能はないだろう。

519 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 09:37:23.34 ID:HcEyNzk3.net

言い訳並べて和解しようとする弁護士は避けた方がいい。

520 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 12:32:37.66 ID:x5RkS2we.net

ウィンウィンという言葉の胡散臭さは異常

521 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 12:33:44.71 ID:7vR0cHa3.net

暇でさー、もうやだ。

522 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 12:34:34.42 ID:nSrofU1H.net

自主研鑽をする好機と思え。

523 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 12:44:12.34 ID:HcEyNzk3.net

グーグル日本語に「，。」の設定があるのはご存知？

524 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 12:45:09.50 ID:1uDcJrkD.net

>>520
むしろ卑猥さじゃないか？

525 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 12:55:13.54 ID:rkAiNobw.net

儲からずに忙しいのと、儲からずに暇なのは、どっちがマシかなぁ？
前者だと、フラストレーションは溜まるが、一応仕事している気にはなれる。
後者だと、人間としてダメになりそうな気もするが、たしかに研鑽の好機ともいえる。

526 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 12:56:59.70 ID:kvW9HpDG.net

>>525
儲からない状態を脱するのが命題だから後者かな

527 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:00:49.70 ID:soTaa52T.net

儲からずに忙しいのだと儲かる可能性があるが
儲からず暇なのはいつまでもその状態の可能性があるから前者かな

528 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:08:18.28 ID:qmbkrce+.net

儲からずに忙しいってなんか絶望的な気がする。

529 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:18:32.11 ID:1Y+pIZHF.net

落ち込んだ時にここを読むと自信が出てくる

530 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:24:05.17 ID:x5RkS2we.net

儲かる・暇　→理想郷
儲かる・忙しい　→充実してるが過労に注意
儲からない・暇　→ある意味幸せだが廃業一直線か
儲からない・忙しい　→ブラック自営業者

二択×二択では極端すぎるな。５段階で５が最も儲かる・最も忙しいとした場合、
俺は５年ほど前は「儲かる４・忙しい５」の状態だったが、
今は「儲かる３・忙しい２」の状態になっている。
時給的には今のほうが上だし暇だから楽、今のほうが幸せだなあ
廃業一直線かなｗ

531 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:47:37.69 ID:rAY8DOkl.net

儲からずに忙しいって、委員会とか派閥の活動ばかりならなれるんじゃね？

532 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:50:56.70 ID:tpKE9Tte.net

弁１事務所だけど、今年の売上が１９００くらいになりそう。
昨年から急降下している。
今年は、年初に大きな事件の報酬（３００くらいかな）が入ってこの金額だから、来年以降どうなるんだろう？

５年前くらいまでは、国選、当番、弁護士会割当の相談、法テラス割当の相談、裁判所から振られる案件等をフルで受ければ、何とか１５００くらいは確保できたと思うんだけど、今年は、特に割当が激減して全く仕事が来ない…。
マジでヤバいね。

533 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:53:17.26 ID:A/ns9e9v.net

5年もやってて(^^)
日々の行いが今に響いてるんだよ。
客先の結婚式に呼ばれたことある？

534 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:54:45.73 ID:jP+NT0bO.net

>>532
勝ち組の自慢か。俺の倍の売上でヤバイとか言われてもな。

535 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:55:38.70 ID:qO0fpNwu.net

究極の勝ち組は、もとえい？
ドットコム上場
http://www.tse.or.jp/listing/new/index.html

536 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 15:57:59.28 ID:qO0fpNwu.net

http://www.tse.or.jp/listing/new/b7gje6000004zp4k-att/12Bengo4.com-Outline.pdf

ドットコム

537 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 16:02:11.57 ID:qmbkrce+.net

へー。
弁護士が年々増えるから有料会員も年々増えていくという読みなんだろうか？

538 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 16:05:16.49 ID:x5RkS2we.net

上場ゴール狙いだろ
創業者利益ハンパないだろうな

539 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 16:11:24.56 ID:ralyHYA/.net

もともとアンダーソンに入る人だから
そしてアンダーソン以上のものをみつけた

540 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 16:28:22.21 ID:kvW9HpDG.net

>>527
前者は選択モデルを間違えてる
後者は戦術を間違えてる

541 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 16:31:34.88 ID:96atuMSz.net

54期の一番の勝ち組がもとやんで、二番が〇林（過払い十傑）か。

あれ、おかしいな。急に画面が曇って見えなくなったよ。

542 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 16:52:40.25 ID:tpKE9Tte.net

>>533
50期代半ば。
顧問先の社長の結婚式に呼ばれたことはある。
幸い、そこは、今も続いている。
でも、顧問なんて３件しかない。orz

５年くらい前までは、割当分事件１５００と大型過払案件なんかで合計年３０００くらいはいってた。

543 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 17:10:50.44 ID:WTqM8sGn.net

弁護士数が少なく、かつ、ネットによる法律情報がなかった昔と違ってこれからはコツコツチマチマ型はじり貧になる一方だろ。
どこかで何か大きな勝負に出ないといけないな。もちろん負ければ退出だけど。

544 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 18:03:27.88 ID:x5RkS2we.net

大きな勝負というのは、派手で下品な広告で大規模集客して、
大量の分野別HP作って「◯◯専門士で絶対の自信あり！」と謳ってドヤ顔・腕組みのキモい写真載せて、
事務員とイソ弁増やして、一等地の見栄えの良い事務所借りて支店もドンドン出す、
みたいなこと？

545 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 18:04:33.56 ID:x5RkS2we.net

×専門士→◯専門弁護士ね

546 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 18:10:38.24 ID:k4PdgyjU.net

>>544
普通に結婚するとかゴルフでシングルを目指すとかPTAの会長を請けるとかだろ。アホ。

547 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 18:23:35.92 ID:CsOXyfJ8.net

>>546　文脈からすれば、>>543の大きな勝負とは>>544の方がニュアンス近いような気がするけど。
　　俺は、最後に勝つのは地道にコツコツやっていく者だと信じてやっているよ。

548 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 18:33:41.04 ID:96atuMSz.net

>>544
そんな風にやって、失敗して横領してしまったロースクール講師の若手弁護士がいなかったっけ？

飲食店でも、一切広告をせずに口コミだけで客を獲得している店もある。むしろ高級店ほどド派手
な宣伝を避けているようにも思えるが。

どちらのやり方でも生き残る層と生き残れない層があるということだけか？そうだとすると、生き
残るための条件は何だろう？
やっぱり品質だろうか？

549 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 18:34:21.83 ID:biQGM+aC.net

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　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)って言うか、それ地毛？
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

550 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 18:39:47.76 ID:WTqM8sGn.net

勝負の内容は各自考るべきじゃね？　544のようなのもそうだし、サルもそうだし、鉄腕もそうだし、元Ａもそうだし、交通事故専門とかもそうだろ。
リスクとらずにリターンなしの普通の商売になっちまったということ、我が業界も。
彼らは親の七光やコネに頼らずリスクをとって自分で切り開いている点で偉いと思うよ。

551 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 18:45:55.85 ID:iKIHVylI.net

>>547
「最後に勝つ」ってのはどういう意味かな？
「普通の弁護士」の仕事のパイは減る一方で、「普通の弁護士」の数は増える一方なんだけど。
そんな「普通の弁護士」の中で半分より上位に来るのを「勝ち」と呼ぶならそれは可能なんだろうが、
世間的には負け組とみなされるかもね。

552 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:10:12.68 ID:1zLMrxaS.net

まずは、事務所を構えること。雑居オフィスビルで一見マンションのように見える
外に看板が全く出せないタイプのマンション型ビルのオフィスではなく、歩行者に一見して
法律事務所であることがわかる構えのオフィスが良い。

１階の路面がベストだけれど、２階までなら、窓に文字を張り付けたりして
存在がアピールできる。それ以上だと視界に入らないので、記憶に残らない。

もちろん、丸ビルに入れるならそれでも良いが、町弁として働くなら
町の人に見えないと話にならない。HPを見て、足を運んでも一見して
分からない事務所だと実際に電話をする気にはならない。近所の雑居ビル（神田）は
外からみると、普通のマンションだが、玄関を入って奥の壁の郵便受けを
みると、ずらりと法律事務所、会計事務所、司法書士事務所などの名前が
並んでいる。

でも、普通に歩いていたら、絶対にそこに事務所があるとはわからない。
潜在顧客逃していると思う。誇大広告なんていらないから、まずは
人様にご挨拶しないと気づいてもらえない。

553 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:12:19.05 ID:MGpZT0Vc.net

１階の路面がベストだって？
１階の路面に事務所を構える弁護士なんてほとんどいないだろ。

554 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:18:32.65 ID:1zLMrxaS.net

都内は高くて借りられないかもしれない。
でも、自宅近くの駅は地裁の支部があるので、１階に司法書士、土地家屋、
行政書士の事務所が立ち並ぶ。出遅れた弁護士事務所は、美容院や学習塾の
上の２階を借りて道路に立て看板、窓に表示（知的で目立つ）をしている。
とてもわかりやすくて好感度が高い。

555 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:20:15.93 ID:qctlPiM3.net

知的で目立つで吹いた

556 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:22:14.51 ID:1zLMrxaS.net

勝手に吹けば。
目立つと書くと下品だ何だと言うだろう
下品でないし、誇大広告ではない宣伝方法が
あるという意味だ。
お陀仏したくないなら真面目に考えろ、
すでに安定した顧客を持っている人は当然読み飛ばしてください。

557 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:25:07.22 ID:MGpZT0Vc.net

アホらし。
１階に事務所構えてるから気軽に入りやすいってそんな基準で弁護士を選ぶわけないだろ。
服屋や雑貨屋じゃないんだから。
そもそも、弁護士に依頼すること自体後ろめたいものなんだから、雑居ビルの上層階くらいがちょうどいいんだよ。
包茎手術専門の美容整形医が１階にないのと同じ理由だよ。

558 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:35:25.78 ID:1zLMrxaS.net

市の無料相談や法テラスにが雑居ビルの上層階でやるか？
弁護士会館の相談室は相談者が来たことないとでも言うのか。

一生言ってろ。お陀仏しても知らないぞ。

559 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:36:09.64 ID:qmWTIZWR.net

１階に入ってる弁護士事務所も全くないわけではないが、基本的には避けるべき。
弁護士の客の多くは、「弁護士事務所に入るところを公衆に見られたくない」と思ってるからな。
夫に黙って借金の主婦しかり、性犯罪被告人の母しかり、慰謝料請求受けた間男しかり。
だから雑居ビルの２階以上に構えるのよ。
あと、看板も広告の一種なので念のため。
どの道広告は必要になる。

560 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:42:44.91 ID:1zLMrxaS.net

路面店が一番、その次は外から存在がすぐにわかる方法で
ビルの２階が良いとは言った。

でも一番言いたいのは、外から見ても全く分からないと本当に
潜在顧客を逃すということ。

包茎患者で話がずれた。

561 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:46:18.24 ID:H3S03zpP.net

まあ妄想非弁だな

562 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:51:17.70 ID:jP+NT0bO.net

>>533
結婚式に呼ばれるものなの？
食事に誘われることもない(*_*;

563 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:54:06.15 ID:VcO8R3ns.net

１階を推奨する話って，
アポ無しでイキナリ入ってくる客を受け入れるという発想なのか？
気楽に入ってくるとか言っているし。
だとしたら，オレには信じられない。

オレは１階じゃないが，以前，事務所に入ろうとしたら
韓国人（おそらく）が，一枚紙を持って待ち構えていて，
さっぱりわからない日本語もどき語で捲くしたて，
アポ無しで入り込もうとした。
そこで，「別の客が来るから今日は帰ってくれ。
今後来るときは日本語の話せる人を連れていてくれ」
といって，帰ってもらった。
電波と日本語話せないコミュ障を併せ持つという
最強のキャラの突然のお出ましで，ただただぶったまげた。

564 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:54:23.94 ID:VEpXC1V0.net

>>544
あごひげも生やせｗ

565 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:55:07.15 ID:VEpXC1V0.net

>>552
うちは飛び込み受けないんでｗ

566 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 20:56:35.62 ID:8/pBwqnh.net

チャック・ノリスの最初の仕事は新聞配達だった。新聞を投げ込まれた家は一人の生存者もなかった
チャック・ノリスは雷に乗ることができる
チャック・ノリスは既に火星に行ったことがある。火星に生命反応がないのがその証拠だ。
チャック・ノリスのピースサインは平和を意味しない、お前の命はあと2秒の意味
日本にはゴジラがいるが、テキサスにはチャック・ノリスがいる
合衆国内での主な死因は、1.心臓病2.チャック・ノリス3.癌である。
誰かが困ったときはスーパーマンの出番だ。スーパーマンが困ったときはチャック・ノリスの出番だ
チャック・ノリスは、かつて手榴弾を投げ、50人を殺害した。その後、手榴弾が爆発した。
チャック・ノリスは以前、無限まで数を数えたことがある...。しかも2回。
チャック・ノリスは壁打ち一人テニスで勝った唯一の男である。
地獄には、「チャック・ノリスお断り」の札が立っている。

567 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:01:17.23 ID:1zLMrxaS.net

本当に弁護士業界が傾くのがわかるわ。
人の話を聞かない。普段から、あそこに事務所があったな、と思えるかどうかで
潜在顧客をつかめるかどうかに影響があるということだよ。

暇だ、客が来ない、といつも言っているくせに。
まあ、ちゃんと顧客をつかんでいる人はこんな書き込みに
反応しないだろうが。

568 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:06:31.43 ID:VEpXC1V0.net

バカが思いつきの浅知恵を書き込んでフルボッコされた後に遠吠え

569 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:16:32.17 ID:4gb2MdJq.net

独立3年目。
売上が1000切るのが確実だ。

570 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:17:46.18 ID:qmWTIZWR.net

>>567は弁護士じゃないんだろうな。
弁護士だったら、>>559で挙げてるような連中が、町弁の事務所にとって、
「極端な事例」などではなく「いつものお客さん」であることが分かるだろう。

571 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:19:27.21 ID:HcEyNzk3.net

・携帯を話し放題プランに変更して節約
・A４はA3に印刷して半分に切りましょう＾＾
・埋もれてるテレホンカードはありませんか？　NTTに遅れば通話料としてつかえますよ
・高額郵券はレターパック360等に代えましょう
・平成２６年度版六法　速いほど高くヤフオクで売れます(^_^;)

572 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:27:18.16 ID:1zLMrxaS.net

弁護士じゃないよ。弁護士に世話になったことがある。
別に表から入れない問題で世話になったわけではない。
暇だ暇だと言っているんだから、飛び込みの話くらい聞けよ
営業努力がたりなくて、ぼやいているだけだろう。
若い世代は、もっと必至だ。客はあっちに流れるぞ。

573 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:32:18.06 ID:tu6tlzec.net

非弁は去れ。

574 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:37:32.58 ID:klCYen41.net

ID:1zLMrxaS　は最近の非弁荒らしの中でも稀に見るバカだなあ
１階に事務所構えたらこういうバカが来るんだろうね。絶対嫌だわｗ

575 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:41:23.19 ID:RLv2clkF.net

非弁臭がプンプンすると思ったら、やっぱり非弁だったか
ここはお前の居るべき場所じゃねえ
粘着すんな

576 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:41:37.85 ID:qmWTIZWR.net

>>572
表から入れないような問題で弁護士の世話になっている人もいることと、
そのような弁護士の活動も社会的に必要であることを考えなさい。

あと>>1を読んで今後は書き込まないように。

577 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:43:15.85 ID:rkAiNobw.net

俺は粋がってるアフォな若手かと思ってたが、非弁と見抜いた人は
なかなか観察力があるな。
感心するわ。

578 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:44:13.42 ID:qmWTIZWR.net

ちなみに、弁護士の所得調査で、5年前に中央値が900万くらいだったのが、
直近は600万台くらいに下がったらしいぜ。
5年後が楽しみだ。
そのうち弁護士白書か何かに載るんだろうな。

579 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:44:31.72 ID:1zLMrxaS.net

そんなんだから、客が来ないんだよ。

580 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:45:04.00 ID:1zLMrxaS.net

ドットコム上場の人とは違うね

581 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 21:50:24.86 ID:RLv2clkF.net

非弁は失せろ

582 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 22:20:43.85 ID:qctlPiM3.net

ぼくのかんがえたさいきょうのほうりつじむしょのこうこく




どう見ても最初から非弁にしか見えんだろ。

あんたが思いつくようなことは開業マニュアル見れば分かるが既に考えつくされてることなんだよ。

虎の威を借る狐みたいに他人の業績を持ち出すんじゃなくて、あんた自身のコンサルの業績でも披露したら？

583 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 22:24:16.34 ID:qmWTIZWR.net

>>582
エサを与えないで！

584 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 22:30:26.94 ID:JGJKPLIs.net

クソ田舎だと2階以上でいい物件が少ない
2階とか3階でエレベーターなしとかな

585 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 22:38:43.87 ID:klCYen41.net

事務所が１階って、こんな感じかな？
ttp://www.oita-kotsujiko.com/access/
HPの派手さに比べて外観にギャップがあるようにしか見えない

586 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 22:51:35.59 ID:JGJKPLIs.net

田舎でも1階よりは2階でエレベーターがついてる物件があればそれに越したことはない

587 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 22:56:38.15 ID:iL+DtRLx.net

不動産仲介は3%報酬制限だが
売主代理人報酬なら報酬制限なし。

588 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 23:38:02.30 ID:klCYen41.net

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 喰えずに弁護士廃業なんてあり得ない
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、 ぼくは一流の弁護士
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　違憲判決取って後世に名を残す人権派弁護士
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　冤罪死刑囚の再審無罪を勝ち取る無罪請負人
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　巨額の知財訴訟やM＆Aで高額報酬もらう国際弁護士
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　女子アナと結婚して豪邸に住んで羨望の眼差しで見られるんだ・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

589 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 23:48:21.88 ID:kon+lbrp.net

〜 ７年前 〜
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　将来の夢は、弁護士だお
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ローに行って、司法試験にうかったお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　美人の奥さんもらって
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､　　30歳までに家を建てて
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　立派な家庭を築くんだお！
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘


　　〜 現在 〜
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、御社の募集要項を見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　社内弁護士に応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　年？あっ、年齢は３２歳なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　企業法務は少し経験があるくらいですが…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／

590 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 23:51:26.61 ID:pfVl/axU.net

辛過ぎる



年収1500万円を保証された俺らへの嫉妬が（笑）

591 ：無責任な名無しさん：2014/11/07(金) 23:52:16.75 ID:/5d0+SuP.net

弁護士が食えないのは高知の事実だからねえ。


土佐藩士も真っ青。


私もPだけど、家族背負って自営業なんて考えられないわ。

592 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 00:09:16.02 ID:m4cUudZI.net

>>587
６パーじゃなかったっけ？

593 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 05:33:28.44 ID:EIZoAfh8.net

>>592
両手ならね

594 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 10:25:24.41 ID:9hRjEH41.net

バカの非弁が増えたね。このスレ。

595 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 11:28:38.54 ID:tqDiq1EB.net

仕事ないのか？左翼弁護士さんwww
　
従軍慰安婦問題の報道に関わった元朝日新聞記者が非常勤講師を務める北星学園大（札幌市厚別区）に元記者の解雇を求める脅迫文が送り付けられた事件で、
全国の弁護士３８０人が７日、容疑者不詳のまま威力業務妨害容疑で札幌地検に告発状を提出した。

北星大には５月と７月、学長宛てに「元記者を辞めさせなければ、学生を傷めつけてやる」「くぎ入りガスボンベ爆弾を仕掛ける」などと書かれた脅迫文が
届き、道警が捜査中。一方、大学は元記者について、来年度の契約を更新しない方向で検討している。

　告発人に名を連ねた３８０人のうち、道内の弁護士は１８１人。
告発状は「元記者の失職が現実になれば、言論封じのテロが有効だという実績ができてしまう。言論や学問の自由が危険にさらされ、法治国家としての秩序
が崩壊しかねない」として、地検に厳正な捜査を求めている

596 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 11:56:07.29 ID:vEVgiztR.net

あと２ヶ月を切ったが、先月末で売上総計がようやく４００万円超えに。
支出費用が２２０万円（広告費、小規模共済を含む､タクベン）だから、来年は消費税も払えないと予想。

昨年は事務員退職費用などで４００万円の完全赤字。
４月には消費税補完金なるものも貰ったが､他に貰った人居るかい？

弁護士会費の見返りのバッジがまったく重たく感じる。

597 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 12:20:10.05 ID:NR0FqMIt.net

>>569
意味不明なんだが。
何言ってるのかさっぱり分からない。

598 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 12:29:24.92 ID:MGACEiyk.net

>>596
君は精神科に行くべきだよ

599 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 12:49:46.88 ID:NR0FqMIt.net

すまそん。
>>596の間違いだった。
売上４００で消費税納税なんてあるわけないだろ。
仮に課税基準年度が１０００超えてて、今年４００まで没落したのなら、
ピロ氏に感謝すべきだ、君は成仏できた。

600 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 12:52:16.92 ID:KEudXXLA.net

日本の中でいくら頑張ってもタイタニック号の中で階段を上に上るようなものだ。
早く脱出した人が勝ち組。

601 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 13:25:27.94 ID:xRiD7RHP.net

いまどきだと，ぜいたくな悩みとして一蹴されそうだが
ことしの売上げはよかった。
来年もいまやっている事件が落ちるので，とりあえずはご飯が食べられるだろう。
しかしここ最近の受任件数の少なさや単価の低さを考えると
もう再来年は成仏だな。
少し前までは，9月か10月には
「これは今年落ちて，あれは来年，あの事件は当分揉めるだろうから再来年かな」と
読みができていたんだけどなあ。

602 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 14:26:50.23 ID:uvUgPmL+.net

昨日のNHKの人間模様ドキュメンタリー番組。
新橋でダンボール集めてるおじさん、昭和63年ごろは兜町で証券会社の経営陣してたってよ。
ちなみにダンボール集めはキロ5円だって(*^_^*)

603 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 14:31:31.32 ID:KEudXXLA.net

アベノミクス腹立たしい。
過払いで作ったなけなしの貯金の価値が下がる。
デフレに戻って欲しい。

604 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 14:48:28.31 ID:W8izq3X7.net

>>603　手持ちの株がウハウハなはずなんだが。

605 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 14:49:20.36 ID:jrgFv7r+.net

>>603
俺は外国株のインデックスETF買ってたから、資産が物凄いことになってる。

606 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 14:50:58.11 ID:xRiD7RHP.net

>>604
　オレも見ていたけど，先物で失敗して借金だらけになったようだ。

607 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 14:51:45.02 ID:xRiD7RHP.net

失礼
>>603のこと

608 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 14:58:54.78 ID:aLs4W9I+.net

>>602
見てた
あれは辛いわ

609 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 15:02:48.19 ID:W8izq3X7.net

>>606　そういうこともあるね。一般的にアベノミクスは持てる者に
大変優しい、持たざる者には死刑宣告のような政策だからな。過払いで
得た利益を運用していれば、今ごろ早期退職の夢の中だろう。
なぜここでは、貧乏話ばかりなのか。資産形成できているであろう
50期代はいないのか。

610 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 15:11:21.83 ID:jrgFv7r+.net

>>609
日本円で持ってたら安心なんて考えは完全に思考停止だな

611 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 15:15:11.15 ID:w6XujF2R.net

93円で仕込んだ米ドルMMFを金曜日に現金化した。600万円もうけた。

612 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 15:28:29.21 ID:cNE/OvG8.net

俺は、ザノンフィクションの長与千種見て泣いたけどな。

613 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 15:33:37.60 ID:H48XhnD7.net

昨日のNHKの人間模様ドキュメンタリー番組。
難波でダンボール集めてるおじさん。平成26年ごろは西梅田で弁護士してたってよ。
ちなみにダンボール集めはキロ10円だって(*^_^*)

614 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 15:33:55.10 ID:xEyI3EFz.net

他人の姿見て泣いてる場合じゃないんだけどなｗ

615 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 15:43:58.77 ID:w6XujF2R.net

昔、名古屋大学で試験を何度か受けたときに、名大までのバスが通る道の脇の公園の高架下にホームレスのブルーシートハウスがたくさんあって、試験に落ちたら自分もああなると思ってたことを、ふと思い出した。

616 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 16:00:16.31 ID:TYOqfTT1.net

まさか試験に受かってもこうなるとはなあ…

617 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 20:21:13.04 ID:owrAd7KL.net

>>609
県庁所在地独立開業。
ピークは08年、弁１人で売上4700万、所得3200万。

今年の所得は300万くらいだが、資産は現預金、株、保険を合わせて1億900万円と、自宅の中古マンションがある。

618 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 20:29:42.09 ID:KEudXXLA.net

>>617
株価暴落しないかな。
マジ、期待。

619 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 20:42:18.02 ID:W8izq3X7.net

>>611 >>617 これくらいの話があって然り

620 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 20:43:12.38 ID:2pKTG6OM.net

>>617
株価と地価暴落して欲しい。自慢ムカツク。

621 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 21:17:44.95 ID:xRiD7RHP.net

>>618,>>620
　>>609で
　 >なぜここでは、貧乏話ばかりなのか。資産形成できているであろう
　 >50期代はいないのか。
で書かれたのに答えただけなんだから、そんなに怒らなくてもいいだろうに。
まだ稼いでいる人は（ごく少数ながら）いるんだから，おれもがんばろう。

622 ：617：2014/11/08(土) 21:56:31.89 ID:owrAd7KL.net

株はもう半分以上処分して利確済み（あとは配当めあてなので、売る予定なし）だし、不動産が暴落したとしても、もともと中古物件だったから落ち幅は小さい。駅近なのでずっと住めばいいし。

623 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 22:24:29.34 ID:PLEvvJ/m.net

>>622
子供の進学費とかは？

624 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 22:31:42.86 ID:W8izq3X7.net

1億から資産があって家賃がかからないなら、子供が私大医学部に行っても
余裕だろ。現在も収入あるわけだし。

625 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 22:38:35.77 ID:PLEvvJ/m.net

いや独身臭いから突っ込んだワケ

626 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 22:46:58.13 ID:B56Retf2.net

金持ち過ぎて辛い

使い道がない

627 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 23:38:06.84 ID:wMRyRMST.net

前スレでも書いたが、５０期代アラフォーの独身で、親の遺産込みで金融資産１．５億程度あるよ。
でも、全て円建て資産だから、インフレが怖いね。

今年は、仕事なさ過ぎで超ジリ貧だよ。

628 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 23:49:32.56 ID:PLEvvJ/m.net

特段の事情もないのにいい年して独身で子供を2人以上育ててない奴は人として心から軽蔑する。

629 ：無責任な名無しさん：2014/11/08(土) 23:55:28.57 ID:ORstOhk+.net

なんで軽蔑するのかわからんな
自分が相手を見つけて遺伝子を残せたことに感謝すべきだろ
独身主義で独身の奴なんてほとんどいないぞ

630 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 00:00:26.83 ID:Z2OgYGwR.net

いちゃもんつけてるのは、粘着非弁だろ。放置。

631 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 00:00:58.82 ID:wRnp+EVi.net

女はともかく、男でいい歳なのに独身の弁護士なんて完全に嗜好の問題だろ。

結婚したいのに経済的理由で結婚できない弁護士なんて聞いたことがない。

632 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 00:02:42.00 ID:W+GuBENp.net

面白おかしく自由に生きることを優先した結果

633 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 00:18:05.06 ID:030lzHAL.net

>>628
甲斐性もないのにガキを作って負担が重くて大変なのかｗ

634 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 00:37:14.20 ID:Z2OgYGwR.net

>>631　完全同意です。でも、ここには独身が多くいる。なぜだ？
自分も40過ぎの独身弁護士を二人知っている。一人は実家も金持ちで
学歴は某国立トップ。
一人は不確かだが、女にカネを使うのは思考の中にないようだ。男色か。

635 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 01:57:12.85 ID:u4eeIVeG.net

>>631
完全に非弁と自白したなw

636 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 08:32:40.27 ID:aDK8Ef9W.net

つーか、まわりは毒身ばっかりですが

637 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 08:41:39.59 ID:jiYrU+3W.net

>>634
出会いがないんだろう。
一流国公立だと同窓生（後輩）はキャリアウーマンばかりで魅力を感じられないだろうし、
20代OLと出会う機会はあまりない。
30代のおばさんと付き合っても子供ができる確率が低いから避けたい。
こういうのはよくある話だ。
うまく事務員と付き合えれば一番いいんだろうけどね。

638 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 09:24:11.72 ID:Z2OgYGwR.net

>>637　は非弁だろ。つまらない普通のOLと結婚している弁護士など知らない。

639 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 10:13:06.71 ID:162xLiZw.net

>>638
禿しく同意する

弁護士たるもの妻の家系や格式、学歴、職業にも拘りたいものだ

640 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 10:26:02.40 ID:pkGs94I0.net

なんで事務員に手を出したい弁護士が、
普通のＯＬを馬鹿にしてるの？ｗ

641 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 10:31:13.68 ID:Z2OgYGwR.net

事務員は結婚しても公私ともに僕になるので契約を交わすだけ。大手事務所の事務員は学歴も求められるし
容姿端麗が基本。事務員のとらえ方が間違っている。

642 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 10:36:12.21 ID:Z2OgYGwR.net

>>636　60期代の資産形成に間に合わなかった層の話ではなく、
資産形成された層の独身の話題では。

643 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 10:58:07.84 ID:RaThu4o9.net

玉の輿じゃない弁護士との下僕契約事務員か。。。

644 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 11:08:54.03 ID:yTHCbc5d.net

旧制度時代ですら、弁護士になったがゆえに本来の階層より上の女性と結婚できたといえるのは、せいぜい1割くらいじゃないか？

けれども仲間内での話題では、他の9割でなく、その1割が繰り返し噂されるし、離婚したとかの結婚後のマイナスの話は出てきにくいので、
「あいつがミス○○と結婚できたなら、俺はもっとチャンスがあるはずだ！」

と、他の業界に行っていればそうではなかっただろうに、あらゆる妥協を拒否するドリーマーたちを1割どころではなく大量に生み出す。

645 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 11:29:51.27 ID:L0Bl+ho7.net

この前のB会の総会で若手の独立弁護士が話してたな。
3人の話を要約すると
・うちは今年独立して月に売上が60くらいだ
・所得で200いかないっすよ
・ぎりぎりで消費税かからなそうです←一同すげぇと賞賛

646 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 11:46:11.20 ID:z3pdXcbD.net

ほんの10年前までは、事務に手を出した弁は会内の話題(悪い方)になったもんだった。
時代は確実に変わったよね。

647 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 11:46:35.87 ID:z3pdXcbD.net

手を出した=結婚した

という意味ね。

648 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 12:23:32.73 ID:boiljCLb.net

>>646
本当だねぇｗ
時代は変わった

649 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 12:48:48.17 ID:54VPFtOm.net

特段の事情もないのにいい年して独身で子供を2人以上育ててない奴は人として心から軽蔑する。

650 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 13:00:44.24 ID:Z2OgYGwR.net

そういう考え方もあるのは理解するが、子育てだけが社会への還元の方法でもあるまい。

シングルマザーの生活保護の費用を独身者が高額の納税で支えているかも
しれないだろう。多面的に考えてみてはいかがか。

651 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 13:04:28.49 ID:FR7Eat+q.net

一般社会の人は４０過ぎて結婚できない連中は片端くらいに
思っているわ。たとえ弁護士でもね。信用もされないから顧問
にもしてくれないね。

652 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 13:12:33.30 ID:m4iP7uHE.net

結婚はともかく子供の育てない奴は管財人も遺言執行者も欠格事由にすべき。特段の事情は除く。

653 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 13:23:15.79 ID:dDjyGjFX.net

子持ちの大半が不妊治療やってるんだよね。
排卵日に男性側が応じないのは男性不妊だからね。

654 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 13:25:18.42 ID:dDjyGjFX.net

ネットの離婚相談も女性側は子供が欲しいけど、
男性側は別の女性と関係を持ってるって話ばかり。
母子家庭も多いし。
幸せそうに見える家庭の方が特殊に思えてしまう。
転勤やら子供の教育やらで別居も多いし。

655 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 13:31:41.31 ID:boiljCLb.net

>>651
残念でしたｗ

656 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 13:46:48.32 ID:c6gLsrSv.net

↑
人として心から軽蔑されてる人

657 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:03:25.24 ID:fn5ROwcU.net

弁護士が払う税額程度で子どもが育つもんか。ばか野郎。

658 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:03:29.71 ID:yTHCbc5d.net

代表者の離婚トラブルがきっかけとかのケースならともかく、一般的なケースなら顧問契約前に弁護士の家庭状況とかの調査はないだろw

659 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:10:44.36 ID:dFREAMaa.net

「人として」だよね。2ちゃんねるする余裕はあるんだしね。

660 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:13:27.60 ID:Z2OgYGwR.net

>>657　君の子供が学校に通うのに公立へ行ったとしよう。小学校、中学校を
考えただけでも、君が納税している金額で君の子供の分が賄えているか？

子供を持たない人の税金だって教育に使われているだろう。

救急車、消防車を利用した場合、君の納税額で賄えるか？
ゴミの収集の費用も税金からだろう。君が収めている税金で
自分の税金の消費分が十分に賄われているだろうか。まあ、国債発行で賄っているんだろうが、

学校に通う子供がいるかいないかで税率が変わることはない。

661 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:16:09.10 ID:dFREAMaa.net

>>660
自分と会社が納めてるじゃん。
あなたはあなただけで所属会は納税してないでしょ。
弁が立たない弁護士だね。

662 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:26:35.27 ID:W+GuBENp.net

ごもっとも（笑）

663 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:38:31.46 ID:W+GuBENp.net

税金はらってるから、子供は育てなくても社会的使命を果たしてると主張してる弁護士が居ると聞いてすっ飛んできました。

664 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:40:35.22 ID:Z2OgYGwR.net

その会社の社員には子供がいない人も含まれるだろう。
子供がいないと人間を認めないというが、子供は社会全体で
育てていることも忘れないでください。

そしてそんなに子供が負担ならなぜ子供をもうけたのか。
まずはそこから、見直して良い親になれるように努力することを
勧めます。

665 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:41:57.76 ID:oAZqnssL.net

弁護士会が納税してないって？
大企業が全部納税しているって？

666 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:42:41.90 ID:m4iP7uHE.net

>>664
よう非弁（笑）

667 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 14:50:32.48 ID:dFREAMaa.net

>>664
君が子育てという人として当然の使命、社会として大切な使命より、
面白おかしくワガママで自由な人生を送るのを優先するのはは君の自由。
税金で言い訳するのも君の自由。
わたしはあなたを心から軽蔑するだけだ。

668 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:07:19.84 ID:XgRuGMJX.net

スレタイ読めない奴は一体なんなの？

669 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:10:18.22 ID:MIbEpf0z.net

まあ独身がいくら強がっても，妻子の愛おしさを知らない時点で負けなんだよ。

670 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:20:04.92 ID:FR7Eat+q.net

>>668　事務所経営と結婚＆子を持つってかなりリンクする話題だと思うけど。
　　私は子どももいるけど、正直経済的（経営的）には家族がいなければかなり楽だし、　　
　　都心の億ションに住み、ポルシェでの乗り回す気楽な生活が送れるし、事務所の
　　売上げにも毎月気を病むことはないと思う。家族という背負う者が出来ると当然
　　求められる売上げ（利益）は独身のそれとは雲底の差だよ。５００万の所得でいいや
　　などと呑気なことを言っていられないしね。
　　　それでも、そういう気楽な生活を犠牲にしても家族をもって心底良かったと思っている。
　　仕事に対する姿勢も独身時代とは全く変わった。今日も家族のために休日出勤。
　>>667　家族のために頑張ろう。

671 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:39:24.49 ID:dDjyGjFX.net

>>669
君の生活なんか羨ましくないから負けでいいよ。

672 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:39:46.72 ID:162xLiZw.net

弁名乗るからには都心の100平米前後の戸建てor区分、良血の嫁を取り、外車の２つや３つ持ってて当たり前

それで漸く中の中だよ
なんなの、このスレの工作員どもは

673 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:41:59.35 ID:MIbEpf0z.net

>>671
了解。こっちの勝ちな。

674 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:42:28.48 ID:FR7Eat+q.net

>>672　日頃のストレスで頭おかしくなったか。頑張ってな。　　
　　　頑張っていれば報われる日もくるからな。

675 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:43:40.66 ID:dDjyGjFX.net

>>673
一時の勝ち組気分は最高ですか？ｗｗｗｗ

676 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:44:07.57 ID:MIbEpf0z.net

意味が分からん。ずっと勝ちだろ。ずっと妻子が居るんだから。

677 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:45:50.56 ID:dDjyGjFX.net

いつまで居るかなあｗ
明日には居なくなってたりしてｗ
まあ独身の方が税金負担が多いって
言われてるから損なんだろうけどね。
私が独身とも子供がいないとも言ってないんだけどｗ
子持ちって独身にしか勝ち組気分になれないのねｗ

678 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 15:46:34.34 ID:dDjyGjFX.net

可哀想な子持ちは

679 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 16:13:47.72 ID:eeJGsF4c.net

まあ，あとは任せるよ。

自分の頭の中で「勝った」と反芻して，
幸福感を味わってな。

680 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 16:23:17.03 ID:wSrUOlif.net

特段の事情に容姿や性格を含めれば丸く収まりますね(*^_^*)

681 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 16:58:06.22 ID:162xLiZw.net

カスばっかやな

682 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 17:30:51.07 ID:Mo+SgR5n.net

他人が独身でも子沢山でも、どっちでもよくね？

683 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 18:14:46.31 ID:nqfbQWxH.net

おれもそう思うけれどね。
なんだかプライベートなところまで勝ち負けを
決めないと気が済まない人がいるみたいだから。

個人の尊厳という言葉は死に絶えたんだろうね。

684 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 18:17:35.33 ID:W+GuBENp.net

生き方はそれぞれだからね。
特段事情ないのに子供育てない人は個人的に心から軽蔑すればいいだけ。

685 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 18:23:36.29 ID:qtqMPkob.net

そんなことより、
売上から経費を引いたら、
250しか残らない件

686 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 18:34:56.21 ID:P5pyAUM1.net

>>685 落ちついていらっしゃる 。大分資産をお持ちですね。

687 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 18:39:08.56 ID:VA5SdygQ.net

誘導です

集団ストーカー・電磁波犯罪被害は24時間365日、何年も続きます。
そこから考えられる事として、真犯人は、
1.加害装置をコントロールする端末の前に座りっぱなし
2.無職であること
3.引きこもりであること
4.1日8時間危害を加える行為を行ったとしても、被害者に対し、ローテーションを組んで加害行為を行っている
5.仲間が必ずいる
などが考えられます。
被害者が精神病であるという前提を無視すると、面白い仮定が可能です。
貴兄らの思考ゲームのはじまりです。
さぁ、精神病の前提をはずして、犯人像を自由に語れ。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1415523170/

688 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 19:02:23.77 ID:Yk9Wc54f.net

>>685
俺なんて昨年確定申告赤字で、今年も赤字になりそう。
自宅で開業していて、事務員は母親で、父親の収入で食べている。
早く転職しろと言われ続けて鬱。

689 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 19:05:48.99 ID:DFbzvM4C.net

それで誰が勝ったんだ？上から目線の奴はどうだったんだ？

690 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 19:38:09.47 ID:vbK4XTzq.net

せっかく自称勝ち組のガイキチが消えたのに
まぜっかえすなよ

691 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 19:41:32.68 ID:nqfbQWxH.net

勝ったと思った奴が勝ったでいいんじゃないの。
どうでもいいよ。

おれは今年の所得は2000万円超
弁護士10年以上やって2回目。
しょせん町弁なのでこの程度。
弁護士になった当時は、
「○○君（おれのこと）、弁護士が金のことばっかり言ってはいけないけど
でも弁護士になった以上は、2000万円くらいの所得がなければいけないよ。」と
言われたことは覚えている。
当時はそんなものかと思った。実際周りに2000万円くらいの所得はゴロゴロいたから。
何がどうなってこうなったのかは知らないが、もう2000万円を超えることはないな。
2000万円くらいの所得ったって半分近くは税金・住民税でとられ、最期は
お涙程度の国民年金。
あほらしくなってくるよな。
税金取られるだけ取られて、国民年金なんだから月5万円くらいで生活しなさいってさ。
ふざけんなよ、おれは弁護士になってから、所得税・住民税で１億円くらい納めてるんだぞ。

はあ、言いたいこといってすっきりしたわ。
ずれ汚しごめんな。

692 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 19:49:25.30 ID:oxcTDPkM.net

大丈夫。私はあなたの数倍の税金を納めている。
でも、悲しいことに、なぜか金は残らないよね。

693 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 19:55:58.42 ID:dFREAMaa.net

弁護士って税優遇を受けてるよね。
印紙税免除とか。

694 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 20:10:05.05 ID:mEZcgOsL.net

>>691
１０年前にその先生から、弁護士は先々の保証は誰もしてくれないから、
７０歳から死ぬまでの間にも同程度の生活をするためには、
あくどく儲けて５千万円以上の金を稼いで、その半分以上を蓄積しておかないとだめだよ。
っとの助言はなかったですか。
・・・その先生にはあなたに対する本当の親切心がなかったのですね。
　

695 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 20:28:49.68 ID:nqfbQWxH.net

>>694
　弁護士になったのはもうちょっと前。
20世紀の最後の数年くらい。
だってそのころは、法科大学院構想もなかったしね。
貯金は3000万円くらいとローンなしの土地建物はある。
あと各種の年金には入っているが、アホみたいに金を取られる。
しょせんおれの人生こんなものかと思っている。
スレ汚しの連続スマヌ。
書いていて気が滅入ってきたので、もうこれでパソコン落とします。
お休みなさい。
不快になった人ごめんなさい。

696 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 20:48:56.23 ID:70vP2uHR.net

まあ
当時から弁護士の収入だけだと絶対に金は残らない
とは言われていたな
累進課税も凄かったから稼げば稼ぐほど持っていかれる状況で
どうやって貯金なんかするんだ
稼ぐに優る節税なし
ってやってきたら案の定このざまだ
老後に多少とも優雅な生活何て一生来ないことは確定だ

697 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 21:15:07.05 ID:vqazHK+6.net

みんな金持ちなんだな。

698 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 21:19:59.18 ID:kiWKDj7f.net

>当時から弁護士の収入だけだと絶対に金は残らないとは言われていた

そういう発言するしたがる人もいるがナンセンスではあるな。
世の中年収500万で暮らしている人もいるから。
金が残らないんなら浪費ってだけ。
俺も靴とスーツだけで年間100万以上使ってるが、やめたら貯金は増えると思うｗ

699 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 21:31:33.23 ID:oxcTDPkM.net

経費にはぶっこんでる？

700 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 21:32:28.51 ID:RFuEKuEf.net

>俺も靴とスーツだけで年間100万以上使ってるが、

経費っていうオチはなしだぜｗ

701 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 21:37:37.91 ID:vqazHK+6.net

マジで最近、月の売上が平均して80きりだした。
近々事務員を首にする予定でうつだわ。

702 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 21:43:16.43 ID:3bG0nCCk.net

売上げが減ったので、昔なら断ってた事件を受任するようになった。すると、訴訟でごちゃごちゃやってる内に勝つこともあったりする。
不思議なものね、ある意味司法改革の恩恵なんかな。

703 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 22:07:45.67 ID:UHcvO/CK.net

事務員なしで1人でやっていこうかって本気で考えるようになってきた

704 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 22:23:33.22 ID:kiWKDj7f.net

>>699
去年までは経費にしてなかったんだが、今年からはスーツが経費になる可能性があるの？
なんかサラリーマンの税制改正の関係で、自営も経費計上できるかもって聞いたけど。
ただ10万以上のオーダーのスーツとかだから全額は無理だろうな。
靴はどの道ダメなんだろうと思うが。

705 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 22:25:09.71 ID:zzI84VN6.net

「甲野太郎法律事務所」って背中に刺繍入れれば大丈夫じゃね？

706 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 22:36:46.56 ID:wRnp+EVi.net

>>704
経費はできるかどうかじゃない。するんだよ。
調査が入ったらその時に抵抗すればいい。

707 ：無責任な名無しさん：2014/11/09(日) 23:01:01.04 ID:QhfaX4Wx.net

>>704
スーツも靴も仕事以外では一切使わないのに、経費にできないとかおかしいわな。
なので、頑張ってくれ。

708 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 00:01:50.57 ID:StYtSqW9.net

>>696
日本の累進課税は世界最悪だからな。
来年からまた５５％になってしまうし。
こんな社会主義的な政府、崩壊しないかな。
もうアメリカに併合されたほうが嬉しい。
アメリカは共和党が選挙に勝ったから、また税金下がるだろ。
羨まし過ぎ。
天皇制なんか廃止していいから、日本にも共和党が出てきてほしいね。

709 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 00:02:46.15 ID:StYtSqW9.net

IT企業でも経営しているならこんな国すぐに去ってシンガポールに移住するのに。
日本でしか使えない資格しかない我々は負け組だ。

710 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 00:30:21.16 ID:4xkTYfpF.net

日本でしか生きられない俺たちは、普段から節税に勤しみ、
税務調査の時に必死に国税と戦うことくらいしかできない。

高額納税者であることのメリットが一つでもあれば話は違うんだが。

711 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 00:46:43.09 ID:StYtSqW9.net

働く量を減らして納税も減らすという静かな抵抗活動はできるぞ。
浮いた時間で株の売買でもやれば少しは足しになる。

712 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 01:07:00.54 ID:StYtSqW9.net

ちなみに、株の収益には２０％しか課税されないからな。

713 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 07:14:09.32 ID:6kz9cbUO.net

弁護士って税優遇を受けてるよね。印紙税免除とか。

714 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 07:53:07.18 ID:jCafAIgz.net

弁護士、弁理士、公認会計士、経理士、司法書士、行政書士、税理士、中小企業診断士、不動産鑑定士、土地家屋調査士、建築士、設計士、海事代理士、技術士、社会保険労務士等は，受けてるよね。
だからなんなの？
バカなの？
死ぬの？

715 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 07:56:19.47 ID:JEevL5+1.net

弁護士は税優遇があるんだね。了解。

716 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 07:57:39.56 ID:uo3rQgGv.net

>>708
だったら移住すればいい
でも、シンガポールが社会主義国であることも知らないようだから逃げ帰ってくるのがオチ

717 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 08:02:07.83 ID:uo3rQgGv.net

印紙税くらいで優遇かよ
サラリーマンの高率な見なし控除は放置か？

718 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 08:04:43.53 ID:JEevL5+1.net

>>717
それはあなたが個人事業主を選んだ自己責任でしょ

719 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 08:06:37.90 ID:jCafAIgz.net

>>718
　おまえがバカなのもおまえの自己責任だけどな

720 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 08:08:21.44 ID:JEevL5+1.net

>>714
これは不公平税制だな。
弁護士は税制優遇を受けている。

721 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 08:21:24.00 ID:jCafAIgz.net

おいバカ
ほかの士業も優遇受けてるだろ
バカには，分からないだろうが
一回死ねよ，バカｗ

722 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 08:24:09.70 ID:JEevL5+1.net

>>714
弁護士って自分に都合がいい税軽度の元優遇をされてるんだね。

723 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 08:31:06.11 ID:jCafAIgz.net

おいバカ
日本語が読めるようになってからまた来いよｗ
弁護士だけが優遇されてるとしか読めないんだろｗ
おまえの日本語の能力では
このカスがｗ

724 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 08:54:19.91 ID:pDsyPJpK.net

昨日から弁護士にたいして罵詈雑言を浴びせているのがいる。
何かあったのですか？どんな恨み？捨てられたのか？

725 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 09:22:55.80 ID:5Gdx5Us+.net

ID:JEevL5+1
こいつは非弁だろ
こないだから粘着してるガイキチと同一かな

726 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 09:35:12.37 ID:/Ck1H43G.net

スーツもネクタイも経費になること知らない奴がいるのか。

727 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 09:35:56.78 ID:UmtNjREi.net

俺もなると思う、つかしてる。７０７，７０４は非弁？

728 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 09:57:08.98 ID:dnwKMZ7K.net

そこは確定的な判断基準がないから言い切れないことなのでは。
素人が自分有利な法解釈をネットで発見して自分の事件に応用するってよく聞くアレな話。

729 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 10:00:38.26 ID:Kg9Cm2xN.net

どの本を見ても、税務上は経費にならないと書いてある。

ただし、給与所得の経費になるように運用が変わったので勝算がないわけではない。

730 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 10:06:45.23 ID:rPFHFM+M.net

盆暮れに買って贈答品で落とすだろ

731 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 10:18:10.67 ID:VbPk/hXv.net

自分で判例獲得しなよ。弁護士でしょ。恥ずかしいなあ。

732 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 10:21:46.87 ID:/Ck1H43G.net

税務調査を受けてその点を確かめた俺がいうんだから間違いない。
お前らまだ間に合うから今年中にしこたまスーツを誂えてネクタイ１００本ぐらい買っとけ

733 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 10:35:55.50 ID:GxxPRYka.net

サラリーマンの運用が変わったのがネットに出ていたから，
自分も去年から経費に入れているよ（余りおしゃれではないので，大した額ではないけど）。
まだ税務調査を受けたことがないので，受けたらどうなるかは知らない。

734 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 10:36:17.71 ID:GI7QdAQY.net

俺も税務調査受けた他の弁護士からスーツは経費になると言われたと聞いた。
数年ぶりにスーツ作りに行ってきたｗ

735 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 11:26:53.80 ID:DZu1F5/p.net

最近、着手金をただにしろという依頼者が増えた気がする。

736 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 12:03:29.70 ID:297+Zkiy.net

着手金０でやるケースもあるが依頼人が求めるような事件は絶対に受けないな。
そんなこと求めてきたら相場の２倍くらい提示して帰ってもらうわ。

737 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 12:20:33.49 ID:NWTbxfRC.net

嘘つけ（笑）
人身事故2級なんて来たら揉み手で迎える癖に（笑）

738 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 12:50:30.53 ID:eexMOjY5.net

越後屋の会話だな

739 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 13:02:02.47 ID:6QgshDVl.net

>>737
事務所これんのかw

740 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 13:15:12.32 ID:+d82NMZD.net

>>739
家族が相談に来たらってことでしょ
そういえば、前に自宅へ無料で出張相談に来てくれと電話してきた人がいたなあ
１４級ごときでｗ
１級や２級で本人が出歩けず家族も介護で忙しいとかの事情があれば考えないでもないが、
本人が普通に事務所に来れるはずなのに横着して呼びつけようとするんじゃ先が思いやられるからお断りした
そしたら「他の事務所は無料で出張相談に来てくれるって言ってましたよ！」と逆切れされた
「じゃあその事務所に依頼すればいいと思いますよ」と丁重にお断りした
この手の横着な人が増えてきたなあ

741 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 13:17:32.33 ID:1NHdQkH8.net

その事務所に依頼したんだろうなあ（笑）

742 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 13:48:55.54 ID:eexMOjY5.net

同じ駅界隈の事務所は、自社ビルかもしれないが、4F建てビルを借り切って
事務所を開いている。当然路面が玄関である。ここは、線路沿いに建って
いるので、屋上に大きな看板を掲げて、通勤電車の乗客に宣伝している。
HPでは、無料相談をうたっている。旧試験組が4-5人勤務している。
客を呼ぶには無料相談が標準になるかもしれない。

743 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 13:53:05.69 ID:ES6l7hpJ.net

ネットでこう書いてあった、本にはこう書いてあった､市の無料法律相談弁護士はこう言っていた、
果ては､依頼した弁護士はこう言っていたが､そのようにはならなかったので、
＝＝＝先生に依頼したい。

というような依頼者の事件を引き受ける弁護士が出てきているようだ。
怖い物知らずでやるのは勝手だが､そうならずに終わった末に依頼者をどう言いくるめたのか、
の結末も聞いたみたいな。

744 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 14:00:56.32 ID:wyc/Yfdg.net

>>743
独立前に俺がいた事務所は、まさにそういうのを受けるボスだったなぁ・・・。

最終的に依頼者を納得させるのは、結局、ボスのキャラクター次第だと感じた。
憎めなさというか、なんというか。あのボスだからこそ許されるのであって、マネできるようなもんじゃないよ。
全然尊敬はできなかったけど、すげーなーとは思いながら隣で見てたわ。

745 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 14:12:08.25 ID:1ppB+NF4.net

>>742
そこは消費者法ニュースなんかでも都合が良いことしか載らないし研修や同期の連絡網でしか。ハッタリがそのまま通ることもあるんだし。

746 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 14:36:31.30 ID:yVkuxicN.net

>>743
昔、先生に相談したい、事前に書類を送ると言って連絡してきたのがいた。
届いた書類を見たら、対弁護士本人訴訟一式だった（意味不明な内容）。

速攻で返送した。
今だったら、瓶を紹介したかもしれない。

747 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 14:40:27.96 ID:+d82NMZD.net

>>743-744
弁のキャラクターもあるが、依頼者が事前に付けてきた浅知恵と現実との差がどの程度かで決まる面もあるよね
例えば、ネットやら無料相談弁護士によれば５００万円取れると思い込んで相談に来た事案で、
どう考えても１円も取れない、取れても１０万円程度だとしたら断らないと危ない
しかし２００万円取れそうな場合はどうか。頑固に５００万円じゃないと駄目だと思い込んでる人でも、
受任時に５００万は難しいがそれでも最大限のことはすると説明して受任し、
案の定２００万円しか取れなかった場合、結果が出てしまえば納得する人もいる
もちろん最初からモンスター臭がする奴だったら絶対に受けないが

748 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 14:43:14.54 ID:o5TzgFLH.net

逆じゃね？
自分でネットで調べた範囲では100万なのを300万人するのが弁護士の団子味じゃん。

749 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 14:56:33.79 ID:ZDkjCxUz.net

>>747
今やモンスター臭を排除していたら受ける事件がなくなってしまう
>>748
非弁乙

750 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 15:02:23.16 ID:C1KVd/eZ.net

過払いなんかは普通に>>748(債務者が債権者)になるから。

751 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 15:03:22.17 ID:4Y4GYZKE.net

「モンスター」って自分への言い訳だよな(*^_^*)

752 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 15:11:30.79 ID:Ujl822VJ.net

無理筋の事件を受けるのは自由だと思うのですが
少しは付き合わせる相手方代理人の身にもなって欲しいものです

753 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 15:13:04.18 ID:HkjRb39K.net

>>751
非弁だな

754 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 15:52:56.93 ID:/Ck1H43G.net

若いときや食えないときは無理筋を受けるのも仕方がない。
それをしのいだ者だけが生き残っていく。適者生存というか第１次選抜というか。

755 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 15:53:31.91 ID:G4KBoP9J.net

無理筋の事件の相手方なんて有難い話ではないですか。感謝の心で対応されたら。

756 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 16:02:37.94 ID:ZDkjCxUz.net

俺もそう思う。昔は，無理筋ｗ馬鹿かｗそれでも弁護士かｗｗｗとやっていたが，今では，これぞ司法改革ですよ，と言って，粛々と対応している。無理筋の相手方は，判決に持ち込めるし，楽。
でもＪがアホだと…

757 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 16:09:04.62 ID:UmtNjREi.net

損保の代理人とか何をもって評価をしてるんだろうな
それとも損保の言いなりに本人和解して埋もれてる案件が多いのかな

758 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 16:49:13.07 ID:eoysJ/3I.net

無理筋訴訟で高額請求されたら、
減額報酬ｳﾏｰ最高！とならないかね

759 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 16:57:21.82 ID:CEOXdV5L.net

絶対無理筋の事件で、「絶対に無理です」と言ったのにそれでもお願いしますと言われて
交渉事件で受けて、やっぱり全然無理で
「もうこれは本当に絶対に無理です」と言ったのにそれでもお願いしますと言われて
調停を申し立てたけど第１回期日で終結して
やっぱりダメでしたと報告したら、これで諦めることができますとやたらと感謝されたという

そういう稀有な事件もあった

760 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 16:59:21.43 ID:UmtNjREi.net

損金で落とせるからでしょ、この時期税理士からくるよ。

761 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 17:06:50.60 ID:NoNU1Z7O.net

以外に損金で落とすのは大変なんだよな。
税務署が勝手に都合のいい資料から「この債権は損金で落とせない」と言ってくる。
やるべきことをやったけど負けましたという手続をとって初めて損金で落とせる場合がある。

以前，請求はできないという意見書を付けても，税務署が認めなくて
敗訴判決をとるための訴訟提起をやったことがある

762 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 17:58:46.09 ID:+d82NMZD.net

>>759
感謝したのはその一時だけかもしれんぞ
油断してはいけない。この手の基地外モンスターは
１０年経ってとっくに忘れた頃にいきなり苦情を言ってくることがあるからなｗ

763 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 18:01:07.98 ID:1ppB+NF4.net

3年で免責だろ。弁護士って不公正優遇があるよね。
3年で免責とか。

764 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 18:32:42.11 ID:mAFUv665.net

非弁は去れ。
そして非弁にエサを与えないでください。

765 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 19:04:45.35 ID:npbxkPQR.net

>>764
そういうコメントが非弁へのエサだと理解しろ馬鹿

766 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 19:16:28.95 ID:mAFUv665.net

>>765
放っといたら反論コメントする奴が出るじゃんｗ
アンタもこれ以降はコメントしないでね。
以下放置でお願いします。

767 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 19:26:06.14 ID:6Su5mQO4.net

>>761
損金で落とすのは割と面倒なんだけどね

安く裁判してくれって言われるのがむかつくねｗ

768 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 20:00:35.81 ID:tveyw+lZ.net

それこそ自分ですればいいんじゃないの。
負け前提なんだから。

769 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 20:04:01.60 ID:6Su5mQO4.net

>>768
普通は勝つんだよ
明らかに請求権があって，払わないだけだから

でも最終的には破産申立くらいまでやらないと，損金で落としてくれなかったりする

770 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 20:04:22.58 ID:1ppB+NF4.net

>>768
休眠会社や自称法人の特別代理人になった経験ない？

771 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 21:17:32.85 ID:tveyw+lZ.net

>>769

>>761の話じゃないんだ。
勝っちゃったら逆にまずいだろう。税務的には逆効果だ。依頼者から怒られるぞ。

772 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 21:41:55.16 ID:ME/Wb5qc.net

あなた、大丈夫？
損金処理するには、勝訴判決を得て、1回は強制執行をして空振らないといけない。

773 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 21:50:53.39 ID:NoNU1Z7O.net

>>771
完全勝筋のときは，勝訴判決＆執行空振りor弁護士会照会しても預金が見つからないという報告書

774 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 21:53:14.05 ID:1ppB+NF4.net

不動産仮処分が付いてて時効が止まってたりなww

775 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 22:12:12.99 ID:Sis4JJy4.net

>>773
弁護士照会で預金が見つかるのか

776 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 22:19:48.94 ID:ME/Wb5qc.net

一部の都市銀行は弁護士会照会に回答する。

777 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 22:39:04.38 ID:FbxAHoNr.net

>>773
執行空振りぐらいでは最近は許してくれない
たまたま他の債権者が破産申し立てをしてくれて損金で落とせたけど、破産事件でも財産は出てこなかった

778 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 22:44:23.72 ID:Sis4JJy4.net

>>776
ほんまかいな
都市銀行全部に支店も特定しないで照会掛けても教えてくれるんだ？
そりゃやってみたいな

779 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 22:44:27.46 ID:1ppB+NF4.net

何のために整理回収機構ができたか考えると。

780 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 22:58:27.10 ID:0d9Rgb3d.net

>>776
大阪弁護士会の23条照会限定では？

銀行が訴えられても弁護士会が援助すると協定している。

781 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 22:59:06.45 ID:p3zka2bL.net

>>778
おいおい、日弁連研修くらい出席しろよ

782 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 22:59:50.41 ID:GnXO4W5Z.net

>>778>>780
最近は大手銀行でも照会に応じるというニュースを見たぞ
やってないけど

783 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 23:13:50.49 ID:Sis4JJy4.net

東京高裁25年4月11日判決以上の結論出てるの？
大阪で三井住友以外にも出来るの？

784 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 23:28:46.22 ID:QhM3HNGo.net

三井住友以外にもゆうちょや三菱東京UFJも回答するぞ。
ただし勝訴判決ありが前提だけど。

785 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 23:44:54.59 ID:zRvfee68.net

損金で落とすだけのための訴訟って、相手方からしたら不法行為で損害賠償できないのかねぇ・・・

786 ：無責任な名無しさん：2014/11/10(月) 23:48:46.41 ID:zCJtCpSd.net

は？ｗ

787 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 00:02:09.54 ID:1cnBvKWa.net

Ａ先生あってのことだよなー。
Ａ先生は凄いと思うよ。

788 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 00:16:45.70 ID:n4vY7f8w.net

＞人身事故2級

ゲラゲラゲラゲラ

789 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 00:25:57.63 ID:HWXuFrfD.net

うんA先生は凄いよねー。
う○このソ○トバ○クに対しても頑張って欲しい。
なおツンデレのレスはいりません。

790 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 00:47:01.44 ID:pdDA8hQT.net

地銀、第二地銀、信金、信組、農協、ゆうちょ
どれを差し押さえるか迷う

791 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 01:20:15.25 ID:kCsObFiF.net

弁護士が入って効果が大きいのは、過払いと交通事故だな。
だから競争が激しくて集客が難しくなってきているわけだが。

792 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 07:18:19.26 ID:bAxSzxPK.net

>>784
あんたの書き込み。もうツイートが出回ってるぞ。

793 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 07:23:36.34 ID:LZNhilKD.net

>>788ワラ

794 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 07:35:21.10 ID:r2XLuX99.net

>>793
ワラって凄く久し振りにみたわ

795 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 07:47:51.11 ID:pNMWO5VB.net

>>784
あー、やっちまったなあ

796 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 07:49:34.00 ID:FO8HFR29.net

懲戒記念age

797 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 10:52:27.96 ID:JN+n25ER.net

>>795
ガセ？元々ゆうちょは支店の概念なんかないけど
後見登録の話？

798 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 11:35:55.47 ID:VKmADW2d.net

>>784
毎日新聞にそういうニュースが出てたな


しかしまこつ先生はLINEのスタンプ始めたのね
どの程度の売上になるのだろ

799 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 12:15:35.06 ID:RFWlgVUJ.net

>>798
LINEストアがメンテ中でどんなスタンプか見れてないが，
法曹用語は意外と一般人には面白いからそこそこ売れるかもよ
買うのは法曹関係者だけかもしれんが

クボリンAAとか成仏理論とかでスタンプ作れないかな
承認されないか

800 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 12:47:52.28 ID:VKmADW2d.net

>>799
こんな感じだな
もっとあるけど
http://i.imgur.com/DdqFqM7.jpg

801 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 12:54:30.54 ID:pxVaCmtE.net

おもろいやんけ。

802 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 12:57:45.63 ID:RFWlgVUJ.net

>>800
まこつ先生の絵柄にカラーって全然合わないねｗ　ぼんやりした印象になる
ブログのモノクロの絵のほうが切れと味がある

803 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 13:06:46.14 ID:VKmADW2d.net

>>802
確かにモノクロはインパクトがある

続き
http://i.imgur.com/QktBTap.jpg

804 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 13:21:45.08 ID:aIqmEiRC.net

まこつ先生は最近タレント活動に走っている。
男前だし、そろそろテレビに出るんと違う？

805 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 13:38:58.51 ID:CTsRp/xk.net

>>804
あれ以上の豪邸を建てさせたいのか

806 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 13:41:52.45 ID:zNybSP1x.net

よく職場から書き込みする気になるね。
２ちゃんのIPとか漏れまくりだろうし、同じIPで何かのサイトにログインしてたら簡単に特定できるてのに。

807 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 15:20:05.26 ID:EOoyOk4m.net

>>802
そうそう、モノクロでもっと使いやすい絵柄欲しい。

808 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 16:05:21.61 ID:CMt7bycy.net

>>803
そこそこ売れそうな感じがする

809 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 16:17:03.91 ID:zCSsyNMO.net

誘導です

集団ストーカー・電磁波犯罪被害は24時間365日、何年も続きます。
そこから考えられる事として、真犯人は、
1.加害装置をコントロールする端末の前に座りっぱなし
2.無職であること
3.引きこもりであること
4.1日8時間危害を加える行為を行ったとしても、被害者に対し、ローテーションを組んで加害行為を行っている
5.仲間が必ずいる
などが考えられます。
被害者が精神病であるという前提を無視すると、面白い仮定が可能です。
貴兄らの思考ゲームのはじまりです。
さぁ、精神病の前提をはずして、犯人像を自由に語れ。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1415523170/

810 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 16:40:40.08 ID:4l3C14rQ.net

そういえば何年か前、集団ストーカーに狙われてるとか言ってる相談者に会ったな。
警察に相談しなさいって言ったら、何度も相談してるのに相手にしてもらえないって怒ってた。

まさか精神科に行けとは言えないし…。

811 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:04:16.60 ID:iM3ASWbv.net

赤字転落弁護士です。消費税増税による低所得者層向け給付金（原則１人当たり１万円）、放置していたら
「忘れていませんか」という葉書が某区から来ましたね。格差拡大、貧困対策の不備と一定の勢力若しくは
有識者が批判していますが、やっぱり日本はまだまだ優しいと思うよ。
毎年の固定資産税・都市計画税だけでも数倍以上払っているので、何だかこんな自分の自助努力の怠りを
放置した結果による給付金を請求するのも憚られるのですが、何の危機感もない娘と妻に感銘力を与えるべく
請求させていただきます。
しかし、ちょっと前までは、この時期はいかに消耗品等を百万円単位で買うか、翌年は珍しく簡易課税適用
だからすげーラッキー！と思っていたのに、なんという時代の変化なんだろうか。

812 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:23:23.78 ID:IRuV/4i0.net

やさしいんじゃなく、その仕事の担当者が
自分の仕事を全うしないと困るんだよ、馬鹿か？

813 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:30:46.17 ID:pxVaCmtE.net

赤転さんに謝れ。

814 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:38:26.36 ID:pxVaCmtE.net

>>811
今年の売上げが予想以上だったので、経費を増やしたいのですが、いいアイデアがあれば教えてください。

倒産防は満額プラス12月には1年前納する予定です。小規模共済、年金基金は満額納付済。
家賃も、例年、12月に1年分を前納しています。
照明のLED化は数年前にやってます。
また、これが最後の機会だと思ってEクラスを買いました。新車で減価償却は月割りのため、たいした効果はありませんでした。
30万未満の版画は既に沢山あります。

815 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:44:45.00 ID:pNMWO5VB.net

建設業許可をお持ちならブルドーザーやパワーショベルは一括償却
何も許認可持ってないなら太陽光発電しかないね

816 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:48:46.43 ID:pxVaCmtE.net

占有屋を自力救済するって？
残念ながら、最近、占有屋を見かけないんだよね。

817 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:50:28.16 ID:pxVaCmtE.net

太陽光は検討したけど、土地がない。
事務所の屋上は空いてるけど、人のものなのでいかんともしがたい。
しかも、現在、雨漏工事をしてる最中。

818 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:53:33.92 ID:pxVaCmtE.net

なお、いまナナハンの交通事故を扱ってるので、ナナハンの免許の取得費用が経費になる(税理士確認済)。
ただ、欲しくないんだよね。

819 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:56:06.75 ID:iM3ASWbv.net

>>812
脊髄反射的なご指摘ごもっともであり、予想もしておりました。
あえて申し上げると、たとえ官庁・官吏が（ある種の自己防衛的に）仕事としてこのような
通知文を出すシステム自体が、弱者を優遇しない社会・法システムにおいては（独裁党・
独裁者の人気取りという例外場面を除いて）ないでしょうね。個々の官庁・官吏が自己の判断
自己防衛のために、弱者保護政策にかかる給付申請遺漏を通知することは通常は予想しがたいでしょう。

>>814
小職も同じような悩みを少し前まで有していました。年金基金は４０代後半でもあり夫婦の両親や小職の
資産ならびに資産運用・老後対策としての不適格性（物価スライドなし）で排除していますが、その余は
おおむね実行しており（LEDを除く・自動車は国産）、逃亡は７２０に達しています。
あなたの書き込みがネタかどうか不知ですが、確かに毎年秋から年末にかけていかに税法上の経費を増やして
売上（益金）を翌年に繰り越すか、そんな今となっては贅沢な悩みをしていた自分が懐かしいです。今は
繰り越しを考えていますからね。

820 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 21:59:36.62 ID:hR7qMKEX.net

経費を増やして節税するのは、本来は来年買う予定のものを今年にするとか、
どうせ税金で半分取られるならそこまで必要でないものも経費で買えば実質半額だから買うとか、
そういう目的なわけだろ
全く必要ないものまで買って経費増やしたって単なる無駄遣いで節税にもならん

821 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:03:12.40 ID:O10aPDPD.net

太陽光発電は利益を生み出すし
ナナハンやメルセデスは自分への投資でしょう

822 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:04:07.54 ID:iM3ASWbv.net

日本語になっていないか理路整然としていないか、どちらにせよ深くお詫びいます。
私は司法改革を誘ってしまった悪い旧世代であることを自覚自省しております。

823 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:13:38.28 ID:nLJPJQcc.net

>>819
赤転さん、さんきゅーです。

数年越しの事件が立て続けに落ちて、それぞれ数百万の報酬が入ったことが原因です。
来年どうしましょうとは思っています。

なお、ここ3,4年は、いかに課税所得を300万に近付けるかを考え、調整できていました。
やっぱりおおた慶文か藤城清治を買うしかないのかしら。

何か良いアイデアはないでしょうか。

824 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:31:11.77 ID:e3C89SEE.net

税金ぐらいちゃんと払わんかい。貧乏人。

825 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:31:41.80 ID:Jg5XYFFA.net

2ch.netじゃなくてscのほうに書き込んでる人いるね。scのほうに書き込まれると、
.netからは読めないんだよ。

826 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:45:10.20 ID:aTHS3060.net

事務員のボーナスを増やすのはどうか？
忠誠度がちょっとだけ上がるかもしれんぞ。

827 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:46:41.54 ID:hR7qMKEX.net

むしろ自発的に辞めてもらうために忠誠度下げたほうがいいんじゃない？

828 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:50:26.50 ID:PkDadRNm.net

>>823
ちゃんと税金払えよｗ
っていうか、課税所得300万円って何だよｗ
少なすぎるだろｗ

829 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:56:46.99 ID:nLJPJQcc.net

>>826
パートしかいない。
扶養の範囲ギリギリで働いてもらっているので、どちらにせよダメ。

なお、給与が少ない方が忠誠心が上がるというのが定説(少ない給与で価値のない仕事と考えると悲しくなるので、少ない給与だけど価値のある仕事を頑張る私は偉いと思い込むもの)。

>>828
小規模、年金基金、各種控除などを控除した後が300万という意味ね。

830 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 22:57:41.58 ID:nLJPJQcc.net

>>824
あなたよりお金を持っていると思うの。

831 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 23:00:03.18 ID:PkDadRNm.net

>>829
少ないやろ
上手でうらやましいけど

832 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 23:00:34.24 ID:nc0KGuDf.net

>>830
ここ
匿名じゃないよ

833 ：無責任な名無しさん：2014/11/11(火) 23:21:19.03 ID:PAIxHKTn.net

課税所得300万円とか寝言を言ってる奴が金持ってる宣言ｗ

国税が調査に入る売上でもないくせに。

834 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 00:25:47.91 ID:EYhVDxh4.net

赤字とか300万とか言っても、過去にたんまり儲けてる訳で貧乏人なんかではないのですよ。
赤字の方は、以前にも受領時点でここに書き込みをされていましたが
財産は家族をやしなのに充分だと書いていたように思う。

弁護士に貧乏アピールされたことがあります。

835 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 00:28:51.96 ID:EYhVDxh4.net

834 養うのに、の間違い。
貧乏アピールされて本気で心配して我ながら馬鹿
杉でした。そういう奴等です。

836 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 00:41:59.60 ID:rrZPC559.net

非弁は去れ。

837 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 01:44:14.89 ID:xv5ydhWT.net

税金を出来るだけ払わないようにするには共稼ぎが一番だ。
同じ年収1000万でも夫婦500万ずつだと税率が低いからな。

838 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 06:55:42.10 ID:yyMajdQl.net

なこたーない

839 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 09:02:26.31 ID:xv5ydhWT.net

男1000万、女0、より500万ずつのほうがずっと税金安いよ。
その上子供が出来たら保育所使って税金食いつぶしww
保育所には莫大な税金が使われているからな
消費増税もそれが原因だ

840 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 09:08:32.52 ID:21BUxsB7.net

うそ臭い

841 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 11:03:16.15 ID:BxuF7fj0.net

>>828
東京弁護士会の弁護士で課税所得３００万円以下の人なんて大勢いるだろ
お前がブル弁なだけだ

ただ、>>823はムカつく
俺はガチ課税所得２００

842 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 11:03:39.94 ID:KBnZqRIW.net

自分のこと信頼しきっている依頼者を試したりだましたりするのって
どういう気持ちがするんだろうね。

843 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 11:28:46.93 ID:TkiPOexx.net

依頼者は騙しちゃいかんでしょ。

844 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 15:43:18.78 ID:v/aafmxE.net

この仕事ホントキツイわ
メンタルもたない

845 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 15:57:40.96 ID:rNaIvHaN.net

また、対チンピラ相手にお前に払う金は１円もねぇ、裁判でも何でも好きにしやがれと怒鳴りあうだけの仕事が入ってきたよ。

846 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 16:04:12.12 ID:SautzK1X.net

相手弁護士がチンピラ並み

847 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 16:24:39.36 ID:v/aafmxE.net

不十分なＯＪＴが原因なんだろうか

848 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 16:26:07.68 ID:tO4F3mR4.net

鬱病弁護士さんでしょ

849 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 19:50:47.88 ID:A4+R1ef1.net

>>844
どの辺がきついのか、具体的に聞かせて欲しいな。

850 ：無責任な名無しさん：2014/11/12(水) 22:42:42.72 ID:eaU6L3Ah.net

>>844
依頼者に寄り添ってはいけない、共倒れになる
あくまで第三者的に冷静に判断すべき

851 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 00:14:02.62 ID:dHB+miBq.net

独立したときに前のボスと喧嘩別れした人っている？
やっぱ喧嘩別れはマズイ？

852 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 00:34:15.19 ID:yfPn+grN.net

>>851
実質的に喧嘩別れってところは多いだろ。
けど、表面的には両者とも大人の対応をするのが普通。
悪口を言えば言う方も悪く見られる。

853 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 00:34:29.21 ID:p4EJdMDm.net

喧嘩別れなんか昔からたくさんあるよ。というかそんなのばっか。
なのでそんなの気にしてる時点でどうかと思うぞ。
問題はそれより事件の受任ルートをいかに確保するかというところだろ。
まさか前事務所のボスやその関係者にそれを期待してるわけじゃないだろ。
前事務所の顧客を奪って独立するぞという気概くらい必要じゃないのかな。

854 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 01:09:41.86 ID:V/JiccK7.net

>>840
お前が税金の仕組み知らないだけ。

消費増税と保育所の関係は”子育て新システム”で調べればすぐわかる。

855 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 01:11:41.45 ID:V/JiccK7.net

日本は個人単位の累進課税だから、夫が1000万を稼ぎ、妻がゼロだと、税率は1000万に対応した税率だから高い。
夫婦それぞれ500万円だと、500万円に対応した税率になる。
（実際はそれぞれ控除があるからもう少し低いが、基本はそういう仕組み）
だから、共稼ぎが最大の節税。

856 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 05:11:18.14 ID:SAxKel5u.net

>>843　
本当に信頼していたのに、人間の薄汚さが凝縮されているようだった。
試したり、だましたり。お金をきちんと払った後にやられた。

857 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 08:37:35.79 ID:COt4Zrwn.net

>>855
トーンダウンしててわろた

858 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 08:38:43.30 ID:tugmyDA1.net

いじめは人間の本能でしょ。
たとえば、このスレだってすぐ三振法務博士がどうのとか言う人いるけど、三振博士も司法試験から脱落した時点でただの一般人なはず。
でも、おそらく、三振博士嫌いの弁護士は、三振博士がただの一般人として相談や依頼にやってきたら 相手にわからないように なんとかしてひどい目に合わせてやろうと画策するでしょ。
弁護士だって本心では弱い者いじめが楽しいでしょ。

859 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:09:13.04 ID:FqQNlcRp.net

>>858
＞弁護士だって本心では弱い者いじめが楽しいでしょ。
同意。客のこと見下して笑っる。または自分が神だとでも
勘違いしてる。今まであった男のなかで一番卑劣だった。

860 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:15:41.66 ID:Avcswup5.net

非弁は去れ。

861 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:23:48.84 ID:w7j0vaSz.net

すぐ自分が弱者とか正義とかいう相談者がいるけど、ほんとかよって場合がほとんど。

862 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:25:11.74 ID:COt4Zrwn.net

でも交通事故なんかで完全に被害者なのに、弁護士入れないと満額でないじゃん？

863 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:41:10.12 ID:SJSLoxmI.net

ああ、もうめんどくさい

864 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:42:59.10 ID:bi1O5tk9.net

勘違いするな，弁護士入れたり裁判をすると増額されるだけ。

865 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:50:10.57 ID:ZZG1CZBV.net

増額なんかされないよ。　定型化された部分ですら裁判をしないと法律どおりの請求を払わないのが保険会社。
三菱とか三井とか言いながら、アイフルレベル。

866 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:50:17.99 ID:tugmyDA1.net

１。自分の内なる偏見・差別意識に起因するいじめと、
２。相手の態度の悪さとかに起因するいじめとを
区別するのが理想だな。

もし、１。なら自分は弁護士であるのと同時にクズでもあると自覚してイジメ欲求を抑えるよう努めるべし。
もし、２。ならそれはそれで仕方がない。態度の悪いやつにムカつくのは仕方がない。

867 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 09:50:58.81 ID:rSCd70Wr.net

思えば、赤本ってかなりフリーライドされてるよな

868 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:07:22.16 ID:kmhWRm/e.net

判例根拠では慰謝料払えないといいつつ、判例根拠で受任通知後の直接交渉を禁じる保険会社代理人弁護士（笑）

869 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:08:15.91 ID:wyZ2VYKd.net

相談者がいきなり喧嘩口調でしかもため口で、
そのうえ足を組み、
相談開始後１５分くらいしてからお菓子を食べだしたときは
卒倒しそうになった。

870 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:10:30.78 ID:3Z3SMNo8.net

弁護士業もただの仕事。
生涯にわたり家族を養える金を稼ぐのが第一。
依頼者から感謝され働き甲斐があるのが第二。
それ以外に何もない。

871 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:14:47.67 ID:ZZG1CZBV.net

>>870
息子の担任教師がそんなこと思ってたらおまえどう思う？

872 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:25:06.42 ID:vXZ+w5BU.net

>>871
愉快痛快

現実を教えるいい教師ではないかな

873 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:27:22.91 ID:ZZG1CZBV.net

>>872
子供が居るような言い振りワロタ

874 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:29:32.98 ID:+rU0iuWG.net

弁護士の場合、金を稼ぐことと仕事の質を上げて依頼者に感謝されることは矛盾しない。
むしろ連動している。

教師はいくらがんばっても収入にはほとんど反映されないから悲しいよね。

875 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:32:25.63 ID:kmhWRm/e.net

保険屋は金を稼ぐほど被害者が泣き寝入りだね。

876 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:38:47.13 ID:oGIfON2t.net

逆のが多いわ

877 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:40:53.71 ID:oGIfON2t.net

>>871
担任教師を神か聖職とか思ってる？

878 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:46:25.12 ID:ZZG1CZBV.net

>>877
教育公務員法読んでないの？？

879 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 10:47:06.16 ID:N/vEx+o9.net

>>874
いやいや、むしろ教師はやる気無くてもよっぽどのことがなければ
首にはならず、結構な給料が保障されてることが問題だろ。
まして、義務教育とかだと、強制されるわけだから。

あと、むしろ変な頑張り方をされるよりは、淡々とした対応の方が
マシだと思うけどな。
子供たちのために正しい歴史観（右寄りか左寄り）を教えないと、とか、
しっかりした人権教育（左寄り）をしないと、とか、きちんとした
国家観・民族観（右寄り）をしないと、とか、そんな教師は熱心なほど
嫌だし。

880 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 11:19:03.76 ID:3Z3SMNo8.net

教師だって同じでしょう
生涯家族を養える金を稼いで
生徒から感謝されやりがいがある
これ以外に何もいらないんじゃないかな

881 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 11:22:54.26 ID:oGIfON2t.net

>>878
論語読みの論語知らず乙

882 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 12:45:21.89 ID:zbaWs4u9.net

>>878
法律家が行政職員のことを“公務員”と呼称するのはナンセンスだと思わないか。
そもそも憲法上、公務員＝議員にも関わらず行政職員が「国家公務員法」にタダ乗りする
この国の法制をみると官製社会主義国家なんだとつくづく実感する

883 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 14:02:11.50 ID:dtT/4G5B.net

>>878
教育公務員特例法のことを指しているんかい？
その何条を読めばいいんだい？（まさか、3条�Aを鵜呑みにしているのでは。）

884 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 15:39:54.14 ID:OW5zmnFw.net

不当解雇で損害賠償請求って、どうなん？
過払いの次みたいな感じで騒がれてたけど。

未払賃金請求も一緒にしてたんだけど、会社側が就業規則すら出さないので訴訟。
賃金３〜４か月分＋300万くらいで和解になった。
労働者がかなり問題のある行為（長年違法行為）して解雇になったケースだったんで会社側も感情的。

手間が異様にかかる。てか慣れてないせいだと思うけど計算が大変。
ただ、裁判官が味方してくれるので、精神的には楽だったわ。

885 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 16:17:19.59 ID:z6L97fNN.net

非弁か

886 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 16:18:01.96 ID:G1gqNvXX.net

>>837
専従者ですかつまり。

ああーーー税金いやだ健康保険料いやだ公租公課は全部いやだ

最近売上上がらず貧乏なのに，俺みたいな低所得事業者が一番ダメージ食らうのが日本の公租公課体系。

887 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 16:46:14.57 ID:ZZG1CZBV.net

>>867
バーカ　
発行者の日弁連交通事故相談センターは年６億円も国庫補助受けてることをしらねーのかよｗ

888 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 16:50:36.03 ID:n6HrooFH.net

>>886
低所得なら公租公課が安いのでは？

889 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 17:05:06.77 ID:feYVGfsO.net

>>884
〇タミや〇ンショー相手に集団訴訟をやって、次に労働を順守していなくて無用の裁判費用や
付加金、損害金を支出せしめたとして株主代表訴訟をやれば、一粒で二度おいしいと思った。

890 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 17:07:53.96 ID:G1gqNvXX.net

>>888
イヤー所得と公租公課のバランスが一番きつい当たりの所得なんで。
自分でとても注所得だとか思えないけど。

年末までにほしかった書籍やら買い漁っているところ。

891 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 19:02:00.47 ID:kE1FdgYs.net

とすると、所得1800万超あたりか

892 ：無責任な名無しさん：2014/11/13(木) 19:37:04.07 ID:JuxyGtCR.net

また自虐風自慢か。

893 ：集団的殺人権　英才　殺しのライセンス：2014/11/13(木) 23:13:45.18 ID:qARLg96s.net

法治国家


憲法　基本、最も重要な法、根幹
最高法規、上を司る法、上を司る方、最高の上司にあたる
枝葉となる商法などの根幹でもある

「コンプライアンス、わかりますね」
「黒人やユダヤ人と呼ばれる方、アンネでも、はだしのゲンでも問題ないでしょう」
「しかし、軍の保持に資金提供で幇助できない人、同盟組織の紛争支援、殺害幇助のできない人」
「そういう人は司法関係職員、公務員にもなれない　雇う企業もないでしょう　考えを変えた方がいいでしょう。」　
「上を司るほうに従えず秩序を乱す人、そういう人も難しいでしょう。」　

　　　　　　　正義　yahoo　　　　　 　　　　　コンプライアンス重視なのに
　　(　ﾟДﾟ)　　　ちょっと万歳　　　(＾∀＾ ) 　　　人殺しの一員になれず　道を外れてしまう
　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　 　　 ﾉ ﾉ. | 　　　　　　　　　　
　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|　　　上を司るほう　大人の対応　　　　

「わかりますね」
「和を乱し軍の保持幇助、紛争援助、殺害幇助を行わない、みんなから おかしい人と思われますよ」
「みんなと同じように集団活動ができない人　人殺しを幇助できない　人殺しの一員になれない人」
「おかしいとおもわれますよ　わかりますね」



構成員　じしんの　活動をみつめる
軽蔑はしていない

894 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 01:42:04.28 ID:o4ny5mBx.net

遂に増税停止だな。
バラマキに期待していた怠け者、ざまあみろww

895 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 08:05:41.82 ID:XvH4pDQ/.net

時限爆弾着火

896 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 11:58:53.41 ID:D+uJuJlg.net

みなさんの経費率って、どのくらいですか？
わたしは55%くらいかな。

897 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 12:27:06.45 ID:5pZydeWI.net

最近流れが速すぎてついて行けてない。
２〜３日見ないと、わからなくなっているな。
本スレ並みの速さになってきた。
みんなヒマなのか、非弁レスが多いのか。

898 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 12:29:38.79 ID:92HjEDn8.net

サル系みたいに大量の事務員とイソ弁抱えて大展開してるならともかく、
零細で経費率が５０％超えるのは健全じゃないと思う
俺は４０％が標準。売上２０００万・経費８００万程度
以前は売上３０００万・経費８００万みたいなこともあったからこのときはたったの２６％

899 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 12:44:15.39 ID:Zg7RegH7.net

事業税と消費税丸儲けですね

900 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 12:47:17.89 ID:f/FKigor.net

げっ！経費率７０％。固定費がきつすぎる。
役に立たない事務員やめて欲しいが居座られて困っている。

901 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 13:39:41.55 ID:8lLvswqT.net

専従者含めて７０％くらい

902 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 13:58:41.14 ID:h1WtfXWY.net

今年は経費率５０％くらい。
去年は70％、一昨年は５０％くらい。

結局、経費の額って売上に比例して大きくは変わらないから
売上があれば経費率が下がるし、売上がなければ上がる。

903 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 18:43:36.05 ID:zIDJjkvI.net

社会の底辺は相手方だと思ったら、自分の弁護人だった

904 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 19:08:09.42 ID:5pZydeWI.net

「弁護人」かよ…

905 ：無責任な名無しさん：2014/11/14(金) 21:29:53.47 ID:/z1wWiBM.net

国選乞食ってやつですね。

906 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 07:04:44.56 ID:92MLiGNI.net

国選弁護人に文句つけるような乞食、という意味か？

907 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 07:43:56.92 ID:CLOjhXzj.net

イヤそこじゃなくて
相手方のある事件なら「民事」だろ？
普通の人は，検事を「相手方」なんて言わないだろうから。
要するに民事と刑事の区別もできないよなヤツが
上から目線で生半可なことを書いていやがるなと思ったの。

908 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 15:33:17.34 ID:pY/gWDVM.net

民事と刑事の区別がつく俺

ww
ww

909 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 15:52:44.74 ID:jF0dOZtI.net

受任通知を出してから自己破産申立まで半年って長い？

910 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 16:08:12.60 ID:SqEZwLP6.net

いや、普通。

911 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 16:43:51.67 ID:l8ym9qiz.net

いや、事案によるだろう。
オレの実績は、単純事案なら受任通知から３週間目が最短、
問題が複数ある事案で３ヶ月かかったのが最長。

なんで半年もかかるのか､その理由・原因等は想像・理解不能。

912 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 16:54:05.49 ID:XF0MjRim.net

着手金の積立て。

913 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 17:00:29.03 ID:5Dee4FVY.net

また自分に言い訳www

914 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 17:20:24.97 ID:pQ2LqA3p.net

債権調査票

915 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 17:38:08.29 ID:r9331eeu.net

予納金の積み立てに半年かかるなんて、よくある話だと思うが。>>911は非弁

916 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 17:56:20.61 ID:p1ltU8An.net

もしくは
出来ない
ってすぐ言う弁護士だね

917 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 18:00:25.41 ID:l8ym9qiz.net

>>912　着手金は前納→受任とする。

>>914　債権調査票が戻らなくても、直近の請求書･払込伝票等と本人説明で、疎明可。

>>915　お前は、ただのアホ。

918 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 18:16:35.98 ID:XF0MjRim.net

あんた、非弁だろ。

919 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 18:26:50.97 ID:1YqY41qS.net

受任して取り立て止めてから着手金分納が一番多いパティーンだろ

920 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 19:48:15.13 ID:dFjOtG7h.net

所有権留保について最高裁が悩ましい判例出したせいで，
自動者以外は何も財産ないのに管財とかあるね。
あと，遺産分割未了の不動産かな？
そんなのがあると，予納金を積み立てるのにけっこう時間がかかる。
債務者としても，
「なんで積み立てなきゃなんないの？」って感じだから，
必ずしも熱心に積み立てない。
着手金も予納金も一括で納めなければ受任しないって割り切れればいいけど，
そうもいかないから悩ましい。

921 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 21:33:41.30 ID:vJwMkNaD.net

>>871
俺は中高の頃から教師の本音がそんなものだってこと気が付いていたけどね。

922 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 21:41:43.92 ID:l8ym9qiz.net

>>着手金も予納金も一括で納めなければ受任しないって割り切れればいいけど，
>>そうもいかないから悩ましい。

そのとおり、破産事件を処理するのか、債権者の盾になるのかだけです。
昔と違い、債務者に「払えません。破産を予定しているので、待ってね」と言わせるだけで済むのに、
カネと事件を取り込むために受任を先取りする弁護士が増加しているだけ。

事件と依頼者に対する態度・対応が異なるだけなのに、このスレでも「非弁」というしかないアホどもが増加しているね。

923 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 21:43:10.82 ID:CLOjhXzj.net

何を子どもみたいなことをｗ
教師がそんなのなんて特殊なバカ以外はわかりきったことだろうに

924 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 22:34:33.36 ID:pQ2LqA3p.net

なんの疎明やねん。債務のあることか？債権者の破産に対する意見は？いらんのかい。どこの裁判所やねん？

925 ：無責任な名無しさん：2014/11/15(土) 22:39:57.16 ID:l8ym9qiz.net

破産申し立てに、
債権者の破産に対する意見は？いるのかい。どこの裁判所やねん？

926 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 00:19:16.29 ID:DMsqbgXZ.net

転職したい。

927 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 00:34:47.50 ID:V4/qjQ6w.net

>>921
教師の本音がそんなとこなの？？

928 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 02:44:55.24 ID:nuNXeuBE.net

>>926
いまから外歩いてみ。この寒い夜中に交通誘導してる70代。なんとも言えない気分になるから。

929 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 08:13:25.42 ID:S0dgZz4L.net

>>928
国が滅びるときはそんなものだよ。
財政が悪化して、社会保障は切り捨てられ、増税が行なわれ、富裕層は海外へ脱出、
貧しい庶民は過酷な労働を強いられる。
そして、愚かな右翼たちは全体主義だけが解決の道だと信じて安○政権を支持するのさ。
結局犠牲になるのはいつも庶民。

930 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 11:43:30.23 ID:Mk8MLX1U.net

何があっても安部総理を支持する。
売国民主党には任せられない。

931 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 14:04:07.77 ID:w9h5pEJi.net

民主には任せられないが自民過半数を阻止しないと国民は死ぬよ

932 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 14:07:47.12 ID:c+41Af/J.net

俺たちの生命線、年金財源で博打はじめるよ
公務員共済は手つけないで
やばいよ

933 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 14:53:09.38 ID:Y/y65AqF.net

公務員共済は厚生年金と統合するじゃないの？

934 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 15:38:46.25 ID:6MqFfKA/.net

経営スレ、いつからこんなに流れが速くなったんだ

935 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 19:14:38.09 ID:2K9lFZsm.net

>>932
民主でも同じだろ
もう民主主義自体詰んでるんだよ

936 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 20:42:15.57 ID:Pl4SWITD.net

>>907
非弁は消えてください

937 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 21:48:20.58 ID:mf7Z/ndU.net

民主主義が詰んでて、弁護士業界も詰んでるとしたら、
今後どうするのが良いのだろうね？

938 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 22:17:06.29 ID:c+41Af/J.net

百姓
自給自足とわずかな現金収入

939 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 22:24:20.15 ID:DFfpQ7x0.net

貧弁が金満政党を支持する理由が分からない

940 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 22:50:26.94 ID:DMsqbgXZ.net

共産党というわけにもいかない。平和な世の中なら
弁護士は廃業になる。自民しかないでしょう。

941 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 23:08:46.12 ID:JytanSyN.net

どうして事件放置しちゃうんだろうな。俺も慢性的に放置するようになってきた

942 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 23:26:04.57 ID:mf7Z/ndU.net

そもそも、世の中の大半の人にとっては自民党政権が続くことによる
デメリットの方が多いと思うんだが、選挙になっても自民党が過半数を
確保するんだろうな。
まあ、民主主義社会という建前なんだから、国民が自分たちの選択の
結果を享受するだけで、別にそれはそれでいいんだろうけど。

943 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 23:55:46.50 ID:S0dgZz4L.net

>>934
選挙が近いからだろ。

944 ：無責任な名無しさん：2014/11/16(日) 23:58:37.47 ID:S0dgZz4L.net

>>942
民主党のほうがさらにひどいことになることにみんな気が付いたんだよ。

945 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 00:51:34.98 ID:1diQ0NVd.net

どこが政権を取ってもおれの生活にはあんまり影響がない気がする。
戦争と原発事故さえなければ，どこの政党でもいいよ。
この２つだけは自力で回避をしようがない。

946 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 01:50:31.64 ID:OmRYgm9i.net

本来は「どの党が司法改悪による弊害を是正してくれるのか」で選択すべきだが、
自民も民主も合格者1500人を打ち出してるしなあ。
どちらかというと自民党政務調査会の動きが早かったように思うが。

947 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 02:53:36.47 ID:mFiVwwlL.net

>>945
あと、増税も影響するだろ。
特に累進課税と相続税。
消費税はそれほど問題ではない。

948 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 03:41:48.75 ID:4/EisqeA.net

もう月曜日か
あー働くのがめんどくさい

949 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 06:33:06.40 ID:rYPKSICx.net

うらやましい。まだ今年乗りきっていない。今週もがんばらねば。

950 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 07:42:03.69 ID:62uHpN/u.net

＞＞928 そうならないためにも、転職したい。事務所に住んでしまっているので
何とかなっているが、これでは独身しか選択できないし
この先売上が伸びるとも考えられない。

951 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 09:09:00.96 ID:4e7/Vdd4.net

10月末でようやく売り上げが今年の経費見込み額に達した。
ということは、この2ヶ月での売り上げが、俺の今年の所得になるということだ。

・・・と思っていたが、ここ半月の売り上げはまだ5万円。

952 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 09:09:40.78 ID:585+M+e+.net

「極道の弁護をやって一人前」とＧ先生も言ってたぞ。

さあ，接見行ってこっと。

953 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 11:11:26.48 ID:bd7jzxK4.net

最近のロー弁のレベルには呆れる
あれじゃー仕事なんて来るわけない

954 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 12:09:06.55 ID:9RH4bLS7.net

何があったの？

955 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 12:53:59.88 ID:/GtwRwad.net

>>953
悲しいかな、一般の人にはロー弁が何なのかを知る機会がないし、依頼したい場合
広告を頼りにすることが多いので、ロー弁にも仕事が少しは回ると思われる。
企業は大きな事務所に行くし、法曹界のことは少しは知っているだろう。
地方に至っては、ロー弁という枠組みはさらに希薄ではないのか？

956 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 12:59:42.55 ID:wsrEfKCW.net

>>955　だよなあ・・
トイレの水漏れ修理の業者をネットで探しても、誇大広告の業者が検索上位を占めていて、
まともな業者にたどり着くことは困難。

弁護士も「事件名、地域、弁護士」で検索すると検索上位は危なそうな人が占めている。

957 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 14:03:28.37 ID:6HTImtju.net

ロー弁自体に問題があるわけではないが、
ろくにOJTも積んでないのに実力的に荷が重い事件を受けていて、
敵ながら思わず助言をしたくなった経験というのは何回かある。

958 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 14:22:23.03 ID:aCRy+FjZ.net

数年前の田舎会なら、新人の無知につけ込むのは良くないということで、
やんわり気付かせるような言動してたこともあったんだろうけど、
自由競争と言われる状況で、自分だけじゃなくて依頼者のことも含めて
考えるなら、相手方代理人の未熟、無知は、徹底的につけ込むのが
あるべき対応だよね。
つーか、そうしないと依頼者に対する善管注意義務違反ともいえるよね。

959 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 14:29:21.82 ID:aCRy+FjZ.net

本スレにこんなのがあった。
なんだ、期が若いほど民事弁護の質が高いなら、中堅、ベテランが
若手の訴訟活動に配慮してやる必要もないし、敵ながら思わず助言を
したくなったなどと言うこと自体、おこがましいんだろうな。


107 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 14:03:38.60 ID:65CyfR/K
岡口ツイッターで紹介されていたが
若い弁護士であればあるほど優秀な民事弁護活動をするので
市民は大先生ではなく若い弁護士に依頼すべきだという実証研究（笑）らしい
東大ローレビューに掲載されている

訴訟記録に綴じられた書面だけで善し悪しははかれないし
事件の種類もばらばらなのに結論ありきの乱暴な研究だな
http://www.sllr.j.u-tokyo.ac.jp/09/papers/v09part07%28ota%29.pdf

960 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 14:37:22.76 ID:Cwh9onUf.net

ロー推進派弁護士に評価させて、ロー出身弁護士優秀って結論でした！と
言ってるだけに見えたｗ

裁判所との各種協議会では、登録浅弁護士にどう研修していくか？って
お怒りの議題が必ずのように出てるわけだが、そっちが真相だろうな。

961 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 16:10:06.38 ID:fmwvAiGS.net

>>960
評価の対象になってるのは６０期までの弁護士だろ。
ロー出身はいないよ。

962 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 17:23:35.15 ID:Nmulb3sg.net

そろそろ帰るか。
最近半額弁当を買えないことが多くなったなぁ。

963 ：無責任な名無しさん：2014/11/17(月) 23:26:26.70 ID:ChMYVMcy.net

>>950　や　>>951　は野垂れ死ぬ覚悟があって続けているのか？どうするつもりか参考までに
教えてもらえないか。

964 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 00:32:06.02 ID:kod3Qzha.net

>>958
俺も独立したての頃にベテラン弁の配慮で和解になった案件があったなあ。
相手企業が優良ってのもあったが、弁の意向もあったんだろうな。
ガチでやってたら敗訴だったと今は思うが、当時は勝てると考えていた。

あの当時は落し所で落すことが解決という考えの弁も多かった気もする。
最近はこの考えの人が減ってきたなあ。

965 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 10:43:35.19 ID:IB9CwRvX.net

>>963 横レスで失礼。950は転職希望だね。

966 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:02:24.44 ID:DdE3fx8I.net

昔は､民事は和解、調停等による解決が望ましいという考えが一般だったが、
中村○さんみたいに、和解に応じながら日本の司法は腐っているなんてほざく人が出てくるんだから、
やりにくいよね。

967 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:04:24.11 ID:gUDDXcQn.net

訴訟になれば消滅時効が成立していると判断される可能性が高い事件で、
和解で少しでももらえればと思って請求したら、あっさり満額近く払ってきたというケースがある。

相手の主任はまだ２年目くらいだったが、ボス弁は何を見ていたんだろ？

968 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:14:12.62 ID:ZOwqQsvg.net

なにもみてない

969 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:21:18.25 ID:b0Ck9fcm.net

>>966
今の若手はクライアントの奴隷だからね。
依頼者を説得させる技術もないし。

970 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:25:46.82 ID:194fppak.net

>>967
お前の方が駄目なんじゃないのｗ

971 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:29:18.53 ID:AL3Yx9Dc.net

>>967
短期消滅時効を見落としていたってこと？

972 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:50:59.90 ID:hzlbqzxF.net

時効を見落とすケースはあまりないと思うけどな。
中断事由があるんじゃね？

973 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:51:07.52 ID:lhTMJfUD.net

>>969
そして自分が懲戒される

974 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 11:59:27.27 ID:bVAvg8WX.net

最近ロー弁の懲戒が増えてきてるね
いよいよそういう時期が来たかという感じだな

975 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 13:43:04.58 ID:IB9CwRvX.net

ひまだ

976 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 14:38:46.81 ID:gUDDXcQn.net

>>970
いよう、無能弁ｗ

>>971
本来は不法行為で時効が成立していたんだが、契約責任っぽく請求してみた。
ちなみに明確な契約関係はなく、契約の成否を争われればほぼアウト。

977 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 16:09:33.05 ID:ltDzBlfG.net

>>975
とりあえず、次スレ立ててこいｗ

978 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 16:46:14.53 ID:194fppak.net

それ詐欺やんかｗ

979 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 17:18:45.35 ID:RQILJ93Y.net

非弁は去れ。

980 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 17:29:16.94 ID:Z5cylq4t.net

>>976
契約書なくてもこういう約束でしたかって依頼者に聞くと、わりとあっさり認めるんだよなぁ。
明確な証拠ないから争いましょうとはなかなか言えない。

981 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 19:03:08.54 ID:1aflm8UF.net

次スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1416303006/?v=pc

982 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 19:09:18.15 ID:0JAXKxHN.net

今月新件がなくてさすがに焦る

983 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 19:17:06.38 ID:X/Ym2va4.net

今日は法律相談５件で流石に期待したが、受任０だ

984 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 20:00:59.69 ID:mUSA/J1K.net

>>983
今日やった法律相談で今日受任が確定するものではないだろ
その場で決めず持ち帰って検討する人のほうが多いだろうし
こっちが絶対受けたくないゴミ案件ばかりだったということか？

985 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 20:06:36.13 ID:mQw5M7us.net

　
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
　
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
　
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
　
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
　
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
　
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
　
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
　
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
　
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
　
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

986 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 20:40:50.19 ID:EzhAaO17.net

受任に色気を出すと依頼されない。

987 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 21:30:05.94 ID:bF1y9V9H.net

道徳になってるｗ

まあ卑しさ出すと何でも駄目だよな
セックスもしかり

988 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 21:47:24.00 ID:gUDDXcQn.net

>>978
お前のことだよ？非弁ちゃん

989 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 22:22:23.72 ID:1aflm8UF.net

>>987
セックスの前の女も、手に入らんだろ。
金目当ての女はこちらの卑しさがないと近づいてこれないが、
きちんとした女には駆け引きすると軽蔑される。

990 ：無責任な名無しさん：2014/11/18(火) 22:41:45.94 ID:bF1y9V9H.net

>>988
みっともねぇｗ
手前で非弁扱いした奴にからかわれて粘着かｗ

>>989
経験豊富だな

991 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:21:03.74 ID:EYgLF3us.net

梅謙次郎

992 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:25:07.75 ID:EYgLF3us.net

穂積陳重

993 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:30:09.16 ID:EYgLF3us.net

富井政章

994 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:35:00.46 ID:EYgLF3us.net

う

995 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:39:25.11 ID:EYgLF3us.net

め

996 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:39:32.91 ID:N3N2ROiI.net

はげ

997 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:43:11.14 ID:EYgLF3us.net

けん

998 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:47:11.62 ID:EYgLF3us.net

じ

999 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 00:50:50.79 ID:EYgLF3us.net

ろう

1000 ：無責任な名無しさん：2014/11/19(水) 01:06:19.40 ID:EYgLF3us.net

1000ならローの受験資格要件撤廃！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 ：無責任な名無しさん：2020/10/12(月) 05:32:09.11

語れ