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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ ６
- 1 ：無責任な名無しさん：2015/02/25(水) 10:30:39.53 ID:MEkS03gx.net
- 前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ ５
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1413336473/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。
注意：法に触れる事は書くな
- 2 ：無責任な名無しさん：2015/02/25(水) 13:56:55.55 ID:JOMr1QuE.net
- 1乙
表現の自由を守ろう！！
- 3 ：無責任な名無しさん：2015/02/25(水) 14:25:25.61 ID:9Iz3H/Kj.net
- IP開示や名誉棄損裁判を起こされた経験のある人１６
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1416821983/
IP開示請求+名誉棄損裁判 part11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1423191943/
- 4 ：無責任な名無しさん：2015/02/26(木) 23:52:34.75 ID:q3bG1uEV.net
- 2ちゃんでHNで煽ったら３か月後に届いた
とりあえずお断り
- 5 ：無責任な名無しさん：2015/02/27(金) 00:09:45.58 ID:efKO5JD8.net
- ここから裁判まで行った人はいないのけ？
- 6 ：無責任な名無しさん：2015/02/28(土) 01:20:56.51 ID:jZSMGWYv.net
- 何で誰もいなくなったの？
- 7 ：無責任な名無しさん：2015/02/28(土) 06:11:08.39 ID:QOh0i6mF.net
- 裁判中で下手なこと書けない
- 8 ：無責任な名無しさん：2015/02/28(土) 08:28:33.71 ID:Gzwc+T+1.net
- 発信者情報開示請求自体が無駄なことがわかって
請求者が減っていると言うのもあるのかな？
過払い請求みたいに･･･
- 9 ：無責任な名無しさん：2015/02/28(土) 08:32:27.05 ID:Gzwc+T+1.net
- こっちで相談しているのも多いかも？
http://www.bengo4.com/internet/bbs/%E7%99%BA%E4%BF%A1%E8%80%85%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%96%8B%E7%A4%BA%E8%AB%8B%E6%B1%82/
- 10 ：無責任な名無しさん：2015/02/28(土) 15:38:28.89 ID:gzeDZZwZ.net
- 27年前の新聞記事の一部（強姦容疑事件 容疑者名なし）でブログ記事を書いたら3ヶ月程してから意見書が届いた
まだ生きてるのかよｗと噴出したよ
- 11 ：無責任な名無しさん：2015/02/28(土) 17:18:16.34 ID:z+qnyp1V.net
- >>10
それって、どういう侵害になるの？
容疑者名なしなんでしょう？
- 12 ：無責任な名無しさん：2015/03/01(日) 09:41:30.20 ID:VQa3vtgk.net
- >>4
昔はビビる人が多かったのに、
なんJ民の活躍で開示とパカ弁のカラクリがバレたからね
- 13 ： 【小吉】 ：2015/03/01(日) 09:56:28.29 ID:xBu02KtK.net
- プロバイダ訴訟に絶対勝つ！
プロバイダ弁護士頑張ってください！
- 14 ：無責任な名無しさん：2015/03/01(日) 10:00:03.12 ID:TiIiAOPQ.net
- >>12
照会書が来たらビビったよｗ
- 15 ：無責任な名無しさん：2015/03/01(日) 10:27:13.63 ID:lSViuMqA.net
- そんなのすぎて地裁にまで立たされたよ
質問あったら聞いていいよ
- 16 ：無責任な名無しさん：2015/03/01(日) 14:06:27.28 ID:HXqa21rR.net
- >>15
損害賠償請求ってこと？
- 17 ：無責任な名無しさん：2015/03/01(日) 15:05:14.56 ID:qx2yMOoO.net
- そうだよプライバシーの侵害だとさ
- 18 ：無責任な名無しさん：2015/03/02(月) 02:06:47.73 ID:f3u5PE2j.net
- >>15
書き込んだ内容は削除したりせず、ずっと残したままにしたのですか？
- 19 ：無責任な名無しさん：2015/03/02(月) 22:50:24.80 ID:b+zAaVJe.net
- あぼーんされた
- 20 ：無責任な名無しさん：2015/03/03(火) 07:25:25.56 ID:QzYjq7/I.net
- >>15
いくら請求されていくら払ったの？
弁護士費用は？
- 21 ：無責任な名無しさん：2015/03/03(火) 09:52:28.19 ID:GslFZNiR.net
- 示談金は４２万、裁判では４百数十万
弁護士なんかあほらしくてつけられなくて自分でやった
アホ裁判官で負けて慰謝料３万パカパカ費用１０万、利子１万で計１４万払った
後弁護士に相談なんかも言ったから１６～７万使ったかな
- 22 ：無責任な名無しさん：2015/03/03(火) 17:31:42.65 ID:4+Gq+NO6.net
- 内容証明ほんとに来るんだな、
2週間以内に500万円払えとか
- 23 ：無責任な名無しさん：2015/03/03(火) 23:47:06.02 ID:QzYjq7/I.net
- >>21
災難でしたね。原告側は弁護士付けてきたの？
裁判は他にも被告居たの？
- 24 ：無責任な名無しさん：2015/03/04(水) 00:24:24.30 ID:/EwZOVtk.net
- 私の相手方は何にも言ってこん。恥の上塗りをするのを分かってんだろうなｗ
数十万円使って開示して恥を晒してご苦労さんなこった
- 25 ：無責任な名無しさん：2015/03/05(木) 22:30:00.35 ID:bz+/5ZQ2.net
- >>24
建設会社の社長に犯されたんだっけ？
- 26 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 00:28:55.66 ID:12mxp6z9.net
- 事実無根を主張し、削除どころか開示を目論んだ社長がここにも。
弁護士に嘘ついて開示したら逆に窮地に。いい気味ですね。
- 27 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 04:04:05.75 ID:Xf15gNCN.net
- ただのセクハラですｗ犯されていませんｗ
でも今頃は噂が噂を呼んで尾びれ背びれ胸びれまでが付いて
同業者の間ではそういう話になっているかもしれないｗ
開示になって私の個人情報が出回るのは致し方ないけれど、
私個人は建設業界とは無関係なので、建設業界で私の個人情報が出回ったとして
事実上のダメージは無いし、開示になって書き込みはより真実性を持つ、
それはそれでいい気味ですよ
- 28 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 12:22:10.58 ID:u2k9blTh.net
- 真実を含む書き込みについて
身の潔白を確信していないと開示請求までできないと普通は思うが、
実際はグレーやブラック企業が口封じに行うことが多いね。
人に悪く言われると頭にカーっと血が昇るんだろう。もし目の前で言われたら殴りかかってくるだろう。そういう社長の会社は社内でもカーっとなって社員に当たり散らしているに違いない。
実際、開示請求者の怨みに恐怖を感じる。
- 29 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 12:40:48.39 ID:DMQnluvt.net
- >>28
だから、開示されると、損害賠償請求だけでなく
自分や家族の身も案じなければならない。
裁判官も、そこまで考えて欲しいものだ。
- 30 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 14:01:54.83 ID:7lUJ84qe.net
- >>29
一応『開示により知りえた情報を悪用してはならない』みたいな条文は規定されてたよ。
それに違反したら民事刑事上の責任や関わった弁護士が懲戒の対象になるはず。
とは言え本気でやる気のあるやつは開示によって知った情報をいくらでも悪用するだろうけどね。
- 31 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 16:46:15.71 ID:+NvoUwjV.net
- >>30
当たり前。
- 32 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 16:50:40.12 ID:Dulfuowx.net
- >>30
そんなことはわかっている。
それが通用する相手なら、おびえないよ。
真実を書かれて、都合が悪いと開示請求
するやつに、法を守れと言っても通用
するわきゃない。
- 33 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 17:50:44.15 ID:Gjq2APbv.net
- 開示意見照会が届いてからもうすぐ3年になりますが
何事も連絡なしの場合は流局と考えていいですかね
- 34 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 19:52:23.18 ID:7A/X4Q7p.net
- >>33
まあ、流局でしょう。名誉毀損の場合
刑事の時効は成立しているしね。
民事の場合、加害者を知ってから3年
なので、今後、何かの折に発信者を
特定出来たら、訴えられる可能性は
残っているけど、それは考えなくても
よいんじゃない？
- 35 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 19:53:41.32 ID:7A/X4Q7p.net
- あ、書き込みが削除されている場合ね。
書き込みが残っていたら、まだ犯罪が
続いていると判断されちゃう。
- 36 ：無責任な名無しさん：2015/03/06(金) 20:12:08.93 ID:Gjq2APbv.net
- 書き込みは意見照会くる前にあぼーんされました
んじゃぁもう少しで流局かぁ
ザマァアw w w
- 37 ：無責任な名無しさん：2015/03/07(土) 07:47:36.96 ID:5EDP4YPJ.net
- 神田うのの震災発言について思うこと。
罪悪感のない人ってこんなもんなんかな？
『○○という文言は事実無根で』って本気でそう思ってたんかな？
- 38 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 06:33:39.94 ID:78a1vwBk.net
- 真実なのに、事実無根としてプロバイダ裁判を起こすのは、なぜ？
裁判で真実を暴かれるのに
- 39 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 09:00:12.38 ID:VhPfHT4Z.net
- 自営業やってて、帳簿つけてるんだけどさ・・・・
嘘ってつけないんだよね。
どこかをいじれば絶対にどこかに矛盾が出て行き詰る。
発信者情報開示請求もそう。
嘘をついて訴訟を起こす奴に碌な結果は待っていない
- 40 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 09:07:48.89 ID:HZk/fgOk.net
- >>39
そうそう。真実を嘘だって俺に発信者情報開示請求しているやつ
明らかに、景品表示法違反しているんだよな
HPに○○って高級品を格安で提供しているって書いてあるけど
○○を独占して卸している輸入元に聞いたら、卸した実績は
全くないって･･･
こういうやつは、脱税もしているんだろうな
- 41 ：村上文緒：2015/03/08(日) 12:02:09.70 ID:4mHkkFsJ.net
- ttp://s2ch.nonip.info/word/%E7%94%9F%E7%94%B0%20%E7%BE%8E%E7%8E%B2%20%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%20%E6%9D%91%E4%B8%8A%20%E6%9D%B1%E7%81%98%20%E6%98%8E%E6%99%BA%20%E6%B6%BC%E4%BB%8B
このようにさんざん名誉毀損しておいて、
開示請求裁判をする奴がいるそうだ。
不正アクセスでIPアドレスを抜いていたりする人間が
裁判をやる人間が正義とは限らない
- 42 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 13:05:27.21 ID:bumej0Ij.net
- 肖像画を載せて、こいつは〇〇と名誉毀損した自分は棚上げ。
そんなものだって。生活にカツカツ、アチラの国の人のようにユトリがない人間はすぐに国の機関を無駄に使って、名誉毀損だ！とやる。
- 43 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 15:50:47.42 ID:9qF3ymON.net
- >>42
無駄に使う余裕があるんだからカツカツじゃないね。
- 44 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 16:29:05.44 ID:vJCgUzSD.net
- プロバイダからの照会書（回答書）って、文書だよね？
（まさかメールでってこと無いよね）
- 45 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 16:42:36.52 ID:VhPfHT4Z.net
- 簡易書留で来るよ
- 46 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 17:30:05.52 ID:suuaOQur.net
- >>45
それでは、見落とすことはありませんね。
有難うございました。
- 47 ：無責任な名無しさん：2015/03/08(日) 17:43:32.58 ID:fMeCu2pw.net
- >>44
うちはメールだけだったね。
コンテンツプロバイダーだから、メアドしか登録してなかった。
- 48 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 06:45:19.46 ID:FJB4/Bui.net
- http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1425754850/?v=pc
自演で拡散するが、どうも不正アクセスで抜いた可能性が高い
- 49 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 06:48:18.53 ID:FJB4/Bui.net
- うんで未だに、スパムしてくるんだわ。
サイバーストーカーじゃん。
記録は残しておこう。
- 50 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 06:52:53.48 ID:IugqCG7c.net
- 別件で逆襲したほうがいいかな。
- 51 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 07:02:15.39 ID:IugqCG7c.net
- メールの中身を見まつた。
で、中身を2ちゃんねるに書いていたこともあったな。
スパイウェアは普通に不正アクセス違うのかな。
- 52 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 07:10:32.17 ID:IugqCG7c.net
- >>43 いや、カツカツ違う。こんなに執拗なやつ
始めてみたもの。
当たりやだし
- 53 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 07:16:15.83 ID:IugqCG7c.net
- 昨夜も深夜に他人の肖像画を悪用して、
アフィカスしてきたから、アフィカス協議会に通報したった。
開示できるからってやりたい放題できると思っているみたい
- 54 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 07:21:27.04 ID:D53gK2Av.net
- スパイウェア入れているから、スレがさらされたら、すぐに自演してやがる。
- 55 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 07:36:06.06 ID:D53gK2Av.net
- Google検索を荒らしたり、
ストーカーだよ。(笑)
別件で逆訴訟考えようかな
- 56 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 07:40:22.17 ID:D53gK2Av.net
- 生田美玲を誘拐したとか、
姪をレイプした
とか文章中に肖像画をハイパーリンクで組み込んで、誰のことを書いているか、わかるようなものって逆に名誉毀損違うのかね
- 57 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 07:47:10.50 ID:l512AdzE.net
- ま、いいや。
こいつは当選はしないだろうし。
どこかでコケるはず。
こんな汚いことをやる人間がうまくいくはずがない。
どこかで帳尻があうはず
- 58 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 07:55:15.83 ID:Y9ej0M+H.net
- みんなも気をつけたほうがいいよ。
不正アクセスでIPなどを抜いて、
自作自演で、自分を中傷したり
実名の人間を中傷し、
書いたのはこいつ
と、抜いたIPを掲載して
犯人に仕立てあげられるから。
- 59 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 08:18:44.10 ID:Y9ej0M+H.net
- モヤモヤ、納得いかない。
当たりやじゃん。とか感じているなか
開示請求の裁判が受理されたから鬼の首をとったかのように、
いまだにつきまう、って。
こいつ、おかしいよ。
- 60 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 08:33:11.01 ID:Y9ej0M+H.net
- 裁判を控えた人間が
スパムで危害を加えてきたり、2ちゃんねるで自作自演しているのがおかしい。
個人情報を手にいれたら、拡散しそうだ。
この手の犯罪が増えそうな気がする。
当たりや君
- 61 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 11:28:51.75 ID:ipsB22rG.net
- 今頃知った話なんですが・・・・
スーフリの幹部ですら開示請求訴訟に勝ってるんだね
http://blog.livedoor.jp/biheart2/archives/20719274.html
でもその後の訴訟がどうなったかは？？？
私なら名誉毀損訴訟が起きたらもっともっと拡散するけどなｗ
- 62 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 13:35:41.78 ID:Y/Z6z+pb.net
- 発信者情報開示請求に勝ったとしてわかるのは契約者だけだからな
本人が「身に覚えが無い」と言ってしまったら誰が投稿したかなんて特定できなくなる
野良無線LANを拾った第三者やPC踏み台にして書き込みした第三者かもしれないし
証明責任のある原告側が証拠提示することは不可能になる
- 63 ：無責任な名無しさん：2015/03/09(月) 23:37:58.58 ID:ul65Fahl.net
- コスプレ板でIP開示あったらしい。
今の2ちゃんでもIP開示されたんだな
- 64 ：無責任な名無しさん：2015/03/10(火) 01:02:39.23 ID:zKRKvu6G.net
- 何か月もある漫画と漫画家を本スレで一日何十と中傷しまくっていて（内容は事実を誇張した罵詈雑言、漫画のパクリを列挙したり、
漫画家の宗教について嘲笑うなど）その漫画の会社に相談する、などとスレ住人に言われています
もし漫画家や会社がその気になれば情報開示請求されるでしょうか？
- 65 ：無責任な名無しさん：2015/03/10(火) 01:11:07.80 ID:/fji9i+Y.net
- >>63
コスプレ板見てみたけどわからなかった、どのスレ？
- 66 ：無責任な名無しさん：2015/03/10(火) 02:02:23.56 ID:mCXxJBvk.net
- >>64
されるでしょうね
- 67 ：無責任な名無しさん：2015/03/10(火) 08:24:27.21 ID:zKRKvu6G.net
- >>66
こういう事例があるのですが？↓
荒らしの部分のどういった要素に対して請求が認められるのでしょうか？
◆裁判年月日 平成22年11月24日
裁判所名 東京地裁
事件番号 平２２（ワ）１８１０５号
原告は漫画家。名誉毀損と主張されている部分については、
発信者による原告の漫画に対する否定的な意見論評等を記すものにすぎないから
名誉毀損には当たらず、侮辱と主張されている部分については、
明確かつ程度の甚だしい侮辱であって権利侵害が明白であるとはいえず、
結局権利侵害の明白性の要件が欠けているとして、原告の請求は棄却
- 68 ：無責任な名無しさん：2015/03/10(火) 16:07:17.24 ID:oDMGK8Rm.net
- 名誉毀損は不成立になるかもしれないけど、荒らしすぎたら
業務妨害とかそっち系で損害賠償請求や慰謝料請求になる恐れがあるでしょ。
何でもやりすぎはダメ。
悪いことをしているって自覚があるなら止めとき
- 69 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 01:00:11.98 ID:LgNU8Aw8.net
- 過度に漫画スレ荒らすと営業妨害で訴えれるの？
- 70 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 01:11:43.45 ID:nu3RvdNC.net
- 発行部数が落ちたとかの実データがあれば
- 71 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 04:22:19.58 ID:xXQsr9Li.net
- そりゃその漫画家さんだって色々言われりゃ精神的に苦痛でしょｗ
何でもやりすぎはよくないよ
- 72 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 05:57:34.36 ID:nu3RvdNC.net
- 金銭的被害が発生したとなったら刑事事件になるからやめといたほうが
- 73 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 14:23:11.79 ID:/d/TVcir.net
- 悪いことをした人が何とか責任逃れしたいってのは無理だと思うよ。
自分のやったことは責任取らないと。
問題は真実を書いたのに『事実無根』と称して訴訟を起こされた場合
- 74 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 16:37:19.15 ID:h5CPzeKf.net
- そういう事例あるの？
- 75 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 16:49:23.73 ID:/d/TVcir.net
- いくらでもありますよｗ
- 76 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 17:05:23.19 ID:h5CPzeKf.net
- >>75
そのいくらでもってどこから見れるの？
- 77 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 17:40:09.93 ID:/d/TVcir.net
- 見れるっていうか、そういう体験をした人たちがここに沢山集まってるがな
私もその一人だし
- 78 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 17:49:43.94 ID:/qPI98um.net
- おれも、真実を書いて質問者を救ったつもりが
訴訟になってる
- 79 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 18:20:14.18 ID:PDmBY3HU.net
- IP開示のこと書いてたのは男装のスレ！
3じゃなくて2の最後の方にかいてあった。
確かにそのスレの最初の方はあぼーんになってたから、削除はされているらしい。
- 80 ：無責任な名無しさん：2015/03/11(水) 18:37:04.19 ID:/qPI98um.net
- Yahoo!JAPANを応援したい
http://publicpolicy.yahoo.co.jp/2014/10/2709.html#more
http://publicpolicy.yahoo.co.jp/2015/03/0913.html
- 81 ：無責任な名無しさん：2015/03/12(木) 04:45:58.96 ID:mQMC9xOR.net
- 書き込んですらいないのに開示され訴訟されてる人もいるもんな
- 82 ：無責任な名無しさん：2015/03/13(金) 13:09:31.04 ID:I54N7LPY.net
- IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人17 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1426111924/
- 83 ：無責任な名無しさん：2015/03/13(金) 13:32:06.47 ID:qQwSu1qp.net
- >>82
ここのスレには関係ないスレです。
利用しません。
- 84 ：無責任な名無しさん：2015/03/14(土) 08:25:41.65 ID:icE+OMnP.net
- 真実の書き込みが
被害者を装った会社や経営者、かつての上司、利害関係者等の逆鱗に触れて
様々な手続きを踏んで
書き込み主に迫る！
その段階でするべきことはシラを切り通すことではありません。
正当性があるなら、真実を主張、証明するのです！
相手が法的に出るなら、逆にこちらも法の下に主張し、守られ、或いは裁かれるのです。
発信者情報開示請求訴訟も棄却の可能性はあります。
開示に至っても、示談など相手のペースにのることはありません。
弁護士を雇わなくても自力で裁判を乗り切り請求棄却を勝ち取ったり、僅かな慰謝料で済んだ人もいます。
考えようによっては、原告が恐れる過去や真実を法廷で明らかにするチャンスなのです。
少し位の書き過ぎぐらいでは、相手が私達に謝らせることも至難の業なのです。
- 85 ：無責任な名無しさん：2015/03/14(土) 10:59:10.49 ID:H3rEMhOd.net
- 内容は同じこと書いた書き込みでも表現が不穏当で開示
表現が穏やかだったから不開示
ということもあるらしいし。
まあ裁判って機械的に判断になるから仕方ないっちゃー仕方ない
私の相手の原告はまだなーんも言って来んよ
多分死ぬまで言って来ないと思うし、来たら来たでもっと公開して恥を拡散してやるだけ
50～60万円使って何を得たのでしょうねｗ
これからの時代は言われて困ることはやっちゃいけない
- 86 ：無責任な名無しさん：2015/03/14(土) 14:04:32.34 ID:+PTPE1Bp.net
- >>85
裁判官次第だよ
自分の場合もっと過激なこと書いてた人達は開示にならなかった。
単なる揶揄、原告の職業考えたらとか２ちゃんねるは正確でないなど
こんなことで慰謝料発生するのがわからないというのが死ぬまで続く
- 87 ：無責任な名無しさん：2015/03/15(日) 02:22:07.03 ID:1cRKlpZi.net
- 照会書きてから弁護士数人に相談しました。すると、
身元が割れて告訴されたら最高懲役半年(だったかな？)罰金50万円、告訴取り下げなら示談金約100万円・・・みたいな感じで言われました。
しかしそれは弁護士の脅しです。
名誉毀損で警察に捕まって刑務所なんてパターン聞いたことありません。
裁判は期間も手間もかかります。
示談に持ち込んだほうが楽に報酬を得られるので相談者を逮捕の可能性を示唆し、ビクビクさせるのです。
そうすると相談者は示談したほうがいいと思いがちです。
裁判したほうがいいと弁護士にいうと本音が聞ける場合もありました。
・日本では名誉毀損の慰謝料はせいぜい30万円位で安い。
・書いた覚えがないなら否認
相談者が弱気だと弁護士も足元を見ます。
- 88 ：無責任な名無しさん：2015/03/15(日) 05:19:02.12 ID:Ixh7zkd+.net
- ここに来ている相談者で、スレを荒らしたり嘘を書いて人心を惑わせたり
『悪いことをしている』って自覚があるなら、そういうことはもう止めなさい。
自分のやっていることの意味は自分自身がよく分かっているはず。
そういう人間が何とか逃げおおせようというのはいけませんよ。
ここで守られるべきは、真実を書いたのに『事実無根』と称して照会書が届いた人ですよ
- 89 ：無責任な名無しさん：2015/03/15(日) 08:50:07.96 ID:CzsLKjHr.net
- ♪ (´･ω･｀) ♪
(( ┯つ╋つ┯ )) ｶﾁｬｶﾁｬ
| | ｜ ｜
| | l . |
| | lξ .| ♪
| ! 〆⌒ヽ.|
| ∩（ ｡･_･｡ ） ! ♪
!__ｙ つ )）
（( (,,_._ ﾉ
｀l,_,ﾉ )）
♪
- 90 ：無責任な名無しさん：2015/03/15(日) 08:55:52.23 ID:PsMXrH02.net
- 弁護士会の法律相談者の減り方が半端ない
市の無料法律相談はいつもいっぱい
市の方が開催が少ないけど
- 91 ：無責任な名無しさん：2015/03/15(日) 09:03:57.72 ID:mlwLWqnW.net
- マウンテンビューで街が見下ろせる部屋が好き（南東向きだね）。
山の麓には虹がかかり、夜は夜景がきれいだから。
それと部屋には大きな机（キッチンテーブルでもいい）がないと困る。
コーヒーやお酒飲みながらパソコン使って予定立てたり、
その日のこと書き込んだり、本読んだり、写真整理。
早朝と夕方は海岸を散歩して、昼間は買い物とか郊外でトレッキング。
夜は早めに戻って上記の通りゆっくりと過ごす。
ハワイの1日は長い、そこがいいね。(^^)
- 92 ：無責任な名無しさん：2015/03/15(日) 10:56:42.39 ID:R57OtCjW.net
- 白人がどこかに行った後1時間以上放置
その間、嫁に会わせろ、約束の知人に連絡させろというも全て「No」しか帰ってこない
連絡しようにも携帯含めた手荷物は全部取り上げられている。待つしかなかった。
そして白人が戻ってきたところ、俺の手荷物やら預け入れた荷物も持って来てた
白人「今からお前の目の前で荷物検査を行う。同意書にサインしろ。同意しない場合は即座に送還だ。」
俺「別にサインする分には構わないが、旅行用品が出てくるだけだぞ。お前が損するんじゃないのか？」
白人「こちらに不利益は全く無い。同意するならサインしろ。」
ここで白人が面倒になったか知らんけど、日系人と自称する現地通訳登場。
でも書類の説明以外、ほとんど白人がヘタクソな日本語で会話してただけ。
ビジネスレベルの会話ならできるし、通訳要らんかったけど反抗するのも面倒だったから放置。
内容は「入国審査に伴っての荷物確認になる。不利益と判断するなら拒否してよい。」程度だったからサイン
白人「今から手荷物を最初に出す。リストを作成するから確認しろ」
俺「分かったからさっさとやれ」
白人「財布、日本の免許証、パスポート、モバイル、PC、etc...」
ここの確認はスムーズだった。別に食い物すら入ってなかったし困るようなものは無かった。
そしてこの先がまた驚く展開
白人「じゃぁPCを立ち上げろ」
俺「何故？」
白人「違法ポルノが無いか確認する。特に日本人は大好きだからな。HAHAHA」
俺「ふざけろ。仕事用の情報も入ってるし部外者には見せられない」
白人「児童ポルノもあるのか？まぁいい、こっちで確認する」
白人は勝手にノートPC立ち上げる。暗号化かかってるし勝手に立ち上げられんから放置。
白人「おい！暗号化が掛かってるぞ！見てみろ！」
暗号化程度におおはしゃぎ。あほくせぇって思ってたけどこれまた悲劇の元。
- 93 ：無責任な名無しさん：2015/03/15(日) 21:21:26.37 ID:1cRKlpZi.net
- 社内の暴力、違法、脱法、労基法違反、パワハラ、ブラック、セクハラ等の書き込みに「事実無根」とIP開示・発信者情報開示に躍起になる企業！
事実を法廷で明らかにされて困るのはその企業のほうでは？
インターネットでの書き込みと言う弱い者に残された手段、
自由を私達は手放してはならない。
- 94 ：無責任な名無しさん：2015/03/17(火) 09:48:37.52 ID:EzG28RHr.net
- 発信者情報開示請求訴訟に対して照会書の返事書いて3ヶ月
なんの返事もない。
気になるのは、請求者がプロバイダのAds広告を出している
ようで、相手のことを調べるから、プロバイダのページに
行くと相手の広告が出てくる。
こんなことで、相手有利にならんよな？
- 95 ：無責任な名無しさん：2015/03/19(木) 16:04:56.64 ID:tuWHYgKo.net
- 一応プロバイダ側は開示しない事にしてくれたけど、相手側が納得いかない時は訴訟してくる場合もあるんだよね
- 96 ：無責任な名無しさん：2015/03/19(木) 18:38:59.15 ID:/u/t0qwB.net
- うん、普通は不開示だから、その後訴訟になる場合が多いかも。
でも民事だから命までは取られんよ。安心安心。
- 97 ：無責任な名無しさん：2015/03/19(木) 19:14:52.42 ID:huV29nUW.net
- プロバイダ裁判っていつのまにか終わってて結果だけ来るんですよね…
せめて始まる前に連絡欲しいですね
- 98 ：無責任な名無しさん：2015/03/19(木) 19:29:26.32 ID:EBD7UBkz.net
- >>97
こっちから、いろいろ聞けば、簡単な返事は来るよ。
今反論待ちです。とか、こういう反論がありましたとか･･･
ただそれだけ。
証拠とか出てこれば、反論に追加してもらえるらしいが･･･
確かに、いつに弁論があって、いつ判決日かぐらいは
連絡して欲しいよね～
- 99 ：無責任な名無しさん：2015/03/19(木) 19:32:15.91 ID:c5Vsucgi.net
- パカ弁が「削除書士」「削除弁護士」と
名を変えて出現！
http://xn--p8j7a4j089zpyua.xn--q9jyb4c/%E5%89%8A%E9%99%A4%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB 👀
- 100 ：無責任な名無しさん：2015/03/20(金) 00:29:18.59 ID:g4pXIqj6.net
- >>98
ネットに強い弁護士なんだろうか？とか色々思うよね
だいたい返事してから半年位の間に訴訟あれば来るっぽい事をネットで書かれてたけど
半年間怯えて暮らさなきゃいけないのか…
- 101 ：無責任な名無しさん：2015/03/20(金) 07:56:39.87 ID:Wm1Uj3Zh.net
- 久しぶりに来たら2chの書き込みやログ閲覧も面倒臭いことになってるな。
今のところ無事っぽいが俺と親の生活もあるから訴えられたくないわ。
- 102 ：無責任な名無しさん：2015/03/20(金) 08:02:05.89 ID:Wm1Uj3Zh.net
- 一昨年頃に何年も前からヲチされたコテハンA叩きをして、去年の夏にコテハンBも巻き込んだら訴えると脅され半年経過。
やり取りや謝罪文を削除したがコテハンBは今年になってから何の動きもない。
こちらにも非はあったが、ネット上でキチガイを見かけても相手にしないのが得策と理解した。
コテハンAは相変わらず荒らして構ってちゃん、コテハンBはアカウントを残したまま姿を見せなくなった。
警察やプロバイダから連絡は来ないが、あんなことで裁判と言い出す金と暇のある人間もいるから危ないのに近付かないほうがいいや。
- 103 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 07:37:53.11
- sc保守
- 104 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 12:17:03.42 ID:eSchkARE.net
- 情報開示請求した人間が名誉毀損しまくるんだが。
さらに詐欺罪までやらかす。
自分の悪事を揉み消すためにやっているのか。
別件で自分が訴えられる側になるとは思わないようだ
- 105 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 12:30:25.29 ID:eSchkARE.net
- 住所を知ったらウロウロしてそう。
警察に言ったら徘徊してただけ、とか言いそうなストーカー。
マジヤバイ。
なんでもかんでも開示したらいかんよな
- 106 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 12:31:19.60 ID:eSchkARE.net
- 住所を知ったらウロウロしてそう。
警察に言ったら徘徊してただけ、とか言いそうなストーカー。
マジヤバイ。
なんでもかんでも開示したらいかんよな。
ちなみに、相手から名誉毀損仕掛けてきたから。
家族まで侮辱された。世の中には汚いやつがいるもんだ
- 107 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 12:38:37.97 ID:eSchkARE.net
- 名古屋にいたときに、IPアドレス抜かれて、
居場所が名古屋と知って、
そいつ名古屋に来たようなストーカーよ。
マジきもち悪い。
- 108 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 12:57:49.74 ID:z/FLDkSt.net
- 書き込みした
ログ保管
IPアドレス、プロバイダーを知り
通信会社の流れが
書き込みをする前からプロバイダーを知っているんだよな。
書き込み内容も名誉毀損でないものも抜いている。
絶対、不正アクセスしてるわ。やつ
- 109 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 13:12:52.90 ID:HjFwwugO.net
- プロバイダ裁判負けて開示されたら向こうはこっちの住所知ってもこっちは向こうの住所知らないんだよな
せめて負けた時点で相手の名前と住所も分かっておきたいわ
なんか不公平じゃない？
- 110 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 19:52:34.25 ID:wed627oi.net
- 自分で掲示板解説して粘着相手が書き込むように誘導して住所割り出して
自宅の玄関写真やら、差出人なしのハガキで中傷を繰り返す奴って
a_ aok4だろ。
- 111 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 19:53:16.53 ID:wed627oi.net
- 流山市のキチガイa_aok 4（あきる野ちゃんねる管理人[vwvw_1@yahoo.co.jp]）は、人様の不幸を喜び相手が嫌がれば嫌がるほど楽しいと思うキチガイ
平気で嘘をつき その嘘を指摘されると「警察に通報しました」「名誉棄損で裁判します」「損害賠償を請求」と嘘をつき
挙句の果てにはネット上に悪口、実名中傷を繰り返しては削除され
ネット上で相手にされなくなると、実家や親兄弟に事実無根の嘘ハガキで脅迫する。
常識では考えられないほどの異常ぶりを発揮しています
じゃ、無視・放置すれば良いとかまわないで置くと 今度は
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/9121/
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/8276/
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/16743/
ttp://8146.teacup.com/akiruno/bbs
など、無数の誹謗中傷スレッドを作るありさまです
更には脅迫めいた記述を書きめぐらした不正ブログ
ttp://akiruno5.blog.fc2.com/
ttp://akirunoerokichigai.blog.fc2.com/
を作るといったキチガイぶり
更には自分で書いた実名中傷レスを動画にして拡散させる犯罪者。（BGM楽曲不正使用）
ttp://www.youtube.com/user/CX500V
ttp://www.dailymotion.com/user/nobonobo_no5/
ttp://www.dailymotion.com/eroerono
規約違反でアカウント停止されれば逆ギレ。
しかし、その裏側では 自分の性欲を満たすため昼間から夜～夜中～早朝～翌日に延々と繰り返す異常性欲
ttp://bbspinkgirls.blog119.fc2.com/
常識では考えらられない更新投稿数と異常振りを発揮している更新時間
キチガイ
[vwvw_1@yahoo.co.jp]
[oomisamisaoo@yahoo.co.jp]
は死ななきゃ一生こんな脅迫を続けるのでしょうね。正義の味方はきっとこんなキチガイを許さないよ。
- 112 ：無責任な名無しさん：2015/03/21(土) 20:28:30.19 ID:UCHPyAzM.net
- やたら名古屋名古屋強調して不文律な文章から嘘と威嚇フカシ交じりの煙幕
アイピー抜いたとかなんか知りたくもないけれど高等戦術してる気分で
相手方を追い詰めてるつもりの人間は
ここでわざわざ自分が有利設定の心理戦もどきやら変な釣り糸垂らして
何を？誰をどんな連中を牽制したいのかな？過去になにがあったのかね？
開示請求したのかされたのか知らないけれど状況優勢ならそもそも
ここで必死に書き込む必要性と理由は無いんだよね。
裁判所以外で前々から相手の思惑どうり動揺してくれる
人間なんか過去は知らないけど現在ではいるのかね。
現実にやらかした行為がネットでブーメランとなって直撃するのは張本人でなく
自分が大切な人にも当たりうる。現実社会と一緒。
しかしそれはそもそも相手にとっても同じだったんだよ？
自分が相手にやったことは千分の一の被害程度と都合の好いように勝手に解釈
跳ね返って自分がされたことは千倍万倍に攻撃された、迫害だのやられたと・・・。
そんな人間ばっかりですよ世の中。
私は今後もなにがあってもブレない。当然相手のマインドゲームには決して乗らない
悠々とコーヒー飲みながら不正違法威力業務妨害その他自業自得連中
に淡々と相手してやるのみ。
- 113 ：無責任な名無しさん：2015/03/22(日) 00:36:12.13 ID:h6QOvTxm.net
- 人の人生と生活と尊厳をリアルで滅茶苦茶に棄損しておいてネットで
反撃指摘されたら
まあ連中は人権侵害されたの中傷犯罪被害者は私たちって思考しかで
きないからな！自分が過去にどんなことしてブーメラン状況になったのか
反省して相手に謝罪してから権利侵害を主張しろっての！！
- 114 ：無責任な名無しさん：2015/03/22(日) 01:52:55.59 ID:IVRioEbd.net
- >>0112 わかる。俺もハイパーリンクで
自分の写真を掲載され、デマばかり書いて
定期的に更新するから、そのデマが検索結果で一番真上。
で、書いたやつが裁判所の書類を毎回みせて、
おらが被害者顔。
増田真〇宇ってやつ。
https://oneosaka.jp/contact/
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
に通報してやった。
- 115 ：無責任な名無しさん：2015/03/22(日) 02:03:34.25 ID:IVRioEbd.net
- ハイパーリンクで肖像写真を掲載し、デマを書いていたら名誉毀損にならなかった？
肖像写真は個人情報に含まれるとあったし、誰が見ても、リンク先の人間に対する侮辱とわかるもの
- 116 ：無責任な名無しさん：2015/03/22(日) 02:19:33.50 ID:7U3Ex+9P.net
- しでかしたことに対する罪悪感そのものがない 謝ることを知らない
過去なんかしらんという態度 人様にとんでもない迷惑かけたこともあれは違うとのたまう 挙句の果てにやってないときた。
私達のせいじゃない もう過ぎた事ときたもんだ
でも私達への誹謗は許さないっ こんなのどうすればいいの？
サイコパスとは意思疎通が不可能です
これでは最初から話し合いは成立しないのです
- 117 ：無責任な名無しさん：2015/03/22(日) 04:05:10.36 ID:MqQsFa4h.net
- やった証拠をもって無いならやってないと言われればそこまでなのが法の原理やし
- 118 ：無責任な名無しさん：2015/03/26(木) 12:27:26.14 ID:iI5L2knO.net
- 発信者情報開示請求訴訟って、提訴されてから
どれぐらいで判決でるの？
4ヶ月経つけど、プロバイダにい聞いても、
まだ訴訟中って言われるだけで、どこまで進んで
どうなっているかもわからないよー
- 119 ：無責任な名無しさん：2015/03/26(木) 13:13:44.89 ID:qoDO01KX.net
- >>118
一年弱ぐらいだと思うよ。
基本的に裁判って結構かかる
- 120 ：無責任な名無しさん：2015/03/26(木) 17:47:24.93 ID:0L0cFrzV.net
- >>119
http://hayabusa-legal.com/blog/internet-trouble/%E7%99%BA%E4%BF%A1%E8%80%85%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%96%8B%E7%A4%BA%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E6%99%82%E9%96%93/
の3ヶ月って、嘘なんだ･･･。
弁護士さんて、あわてさせて、契約急がせているんだね。
- 121 ：無責任な名無しさん：2015/03/26(木) 18:23:58.87 ID:+UAGadj1.net
- 一年のほうが嘘だってすぐ分かりそうなもんだけどな
過去の事例を見りゃすぐわかるだろ
自作自演の一人芝居だったらすまんなｗ
- 122 ：無責任な名無しさん：2015/03/26(木) 20:43:18.58 ID:qoDO01KX.net
- 何で嘘だと思うの？
私の場合は去年の2月に照会書→ゴールデンウィークに提訴→判決が12月ぐらいだったよ。
- 123 ：無責任な名無しさん：2015/03/27(金) 18:47:52.66 ID:1suQODc1.net
- じゃあ一年も判決出るまで鬱な気持ちでいなきゃいけないのか…？
半年でもきついのに
- 124 ：無責任な名無しさん：2015/03/27(金) 19:01:14.11 ID:4e0Z98br.net
- 一年もかからんよ
- 125 ：無責任な名無しさん：2015/03/27(金) 19:02:46.55 ID:4e0Z98br.net
- すまん、途中送信してしまった
さらに言えば半年もかからん
三ヶ月だね
- 126 ：無責任な名無しさん：2015/03/27(金) 19:27:16.53 ID:FO9vvxnd.net
- それはちゃんと証拠を提出しなかったからじゃない？だったら結審は早いはず
>>123
そうだよ。だからこういう訴訟はいいスラップになるんだよ
- 127 ：無責任な名無しさん：2015/03/27(金) 20:22:05.03 ID:4e0Z98br.net
- どっから一年が出てきた？
普通は三ヶ月だよ
訴訟したことないの？弁護士に聞けば10人中10人がそう答えるよ
- 128 ：117：2015/03/27(金) 21:29:41.79 ID:wg+Z9qWq.net
- じゃあ、正月を挟んでいるとは言え、4ヶ月経って
まだ訴訟中って言うのは、長い方なの？
証拠を出したから、余計にもめてるのかな？
- 129 ：無責任な名無しさん：2015/03/27(金) 21:30:33.43 ID:SX3zIoDl.net
- 大成有楽の川嶋浩治も物凄いビンボーのヒステリーなのになんで生きてるの？
頭、悪いのにｗｗｗ
市川の恥！
- 130 ：無責任な名無しさん：2015/03/27(金) 22:24:06.23 ID:FO9vvxnd.net
- 争わなければ3ヶ月ぐらいで終了するんじゃない？
何度も言うけど自分の体験書いてんのに何で1年が嘘だと言うのか分からんｗ
- 131 ：無責任な名無しさん：2015/03/27(金) 22:34:07.62 ID:4e0Z98br.net
- >>130
争うから三ヶ月かかるんだけど？
自分の体験って...そんな現実的にありえない話を言われてもなあ
- 132 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 05:59:13.27 ID:cehjElve.net
- ID:4e0Z98br
私は129その他だけど、私の体験では1年弱かかる感じだったと何度も書いているのに
嘘だとか弁護士に聞けば10人中10人がそう答えるとか、話の通じなさは異常。
ここ見ている方へ。
人心を惑わす書き込みもあるからここの書き込みを全部信じるんじゃないよ。
嘘を嘘と見抜けない人は…です。
- 133 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 07:42:21.01 ID:pPPvKPO1.net
- そこまで言うなら書面なりなんなりを画像で出したら
どちらかというとあなたの方が嘘をついてるように見える
- 134 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 08:41:27.17 ID:cehjElve.net
- 私は前スレから登場しているけどS平の被害者です。
書き込みも公開しているんだけど？
いま証拠を探したら、照会書は捨ててたけど（捨てたのは記憶にあるから間違いない）
訴訟の途中のやり取りと、負けて開示になりましたと言う連絡が来た証拠は残っていましたよ。
その２つの証拠は7月下旬のものと、11月下旬のものだった。
これだけで少なくとも3ヶ月は経ってるよね？
弁護士の事務所の住所やらなんやらだいぶ隠してうｐすることになるけど見ますか？
あと、たった今思い出したんだけど、ケータイにプロバイダの弁護士から連絡が来たのがきっかけだったんだ。
そういうプロセスをいずれ2chなりHPなりで公開しようと思ってケータイに履歴を残してたから
今履歴を見てみたら、「訴訟を起こされました」って最初に連絡が来たのが5月9日だった。
次が7月下旬（これは上記途中のやり取りの件ですね）
照会書が届いたのが1月下旬だったか2月上旬だったかそのあたりだから、
感覚としては1年弱だと思うんだけど、これでも嘘だって言えるか？
証拠うｐしたら謝罪するって約束するならうｐしますが？
- 135 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 08:45:53.03 ID:pPPvKPO1.net
- 前置きはいいからうｐしたら
- 136 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 08:49:36.39 ID:cehjElve.net
- アンタが謝罪する約束するならうｐしますよ。
そのまま逃げるんじゃないよｗ
- 137 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 10:27:17.80 ID:pPPvKPO1.net
- 誰と勘違いしてるか知らないけど俺が謝罪する理由は何もないよ
うｐできないからそうやって逃げる気かい
- 138 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 10:44:56.94 ID:Fcjn3Qzp.net
- うｐするのだって手間がかかるんだよ。まぁ今日明日暇だからいいけどさ。
うｐするだけして、間違ってた人たちが謝罪もなしに後は知らん顔じゃ割に合わないから。
とりあえず今はちょっとだけ
https://kie.nu/2uxZ
- 139 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 10:51:23.24 ID:Fcjn3Qzp.net
- 何故かID変わっていますが。
これを証拠にならないと決め付けるか、そのまま謝罪もなしに逃亡するか。
いずれにせよ人心を惑わす碌な人間じゃない
- 140 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 10:57:14.47 ID:KsHmGTta.net
- >>139
お聞きしたいんですが、最終的に勝てましたか？
私も相手がパカ弁なんです。
- 141 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 10:59:10.52 ID:KsHmGTta.net
- ちゃんと読んだら負けて開示になりましたと書かれてますね、すみません。
やはりパカ弁って手強いんですね…
- 142 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 11:00:50.67 ID:pPPvKPO1.net
- >>138
クリックしたらウイルス警告が出て見えないんだけど
ふつうにimgur.comとかにうｐしてよ
それともそういう逃げ方ですか
- 143 ：117：2015/03/28(土) 11:10:48.43 ID:wUN9AQFD.net
- >>138
横からすいません
で、137さんは非開示だったのですか？
- 144 ：117：2015/03/28(土) 11:37:29.21 ID:dPmKXlgr.net
- あ、開示になっていたのですね
すいません<m(__)m>
- 145 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:11:32.76 ID:Rgq8EHs8.net
- >>141
手ごわいんじゃなくて、勝訴の見込みあるから受任してんだよ。
- 146 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:18:14.43 ID:Fcjn3Qzp.net
- あのね、何か勘違いしてる人多いけど、弁護士が敏腕だから勝つってのはない。
この訴訟は原告に超有利な訴訟
違法な書き込みして逃げ切りたいってのは通らない話
ウイルス警告はあなたの都合でしょｗいいよ、他のところにうｐしてあげる
- 147 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:21:02.73 ID:Fcjn3Qzp.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1409238-1427512808.jpg
- 148 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:23:56.63 ID:Fcjn3Qzp.net
- もしこれも何らかの事情で見えないならアンタが提案する場所にアップするよ
- 149 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:31:51.74 ID:KsHmGTta.net
- 原告側に超有利なの？
一年戦ってそう思うの？じゃあ本当アホらしい内容で控訴されてしまって負けたんだね
個人情報開示されてから、次は貴方自身に控訴されました？
- 150 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:33:52.76 ID:Rgq8EHs8.net
- >>149
被告は大抵貧乏人だから、弁護士雇えない。
- 151 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:34:49.29 ID:Fcjn3Qzp.net
- >>120
3ヶ月って言うのはログが消える時間のことでしょ。
それまでに何とか対応するとして訴訟起こしてから約1年、
弁護士に相談→仮処分→訴え提起→判決まで、全部で1年以上という感覚だと思う。
訴え提起してから判決が出るまで3ヶ月というのは、欠席裁判なら分かるけど、
争う場合は3ヶ月以上だと思いますよ。
当該サイトで3ヶ月と言っているのは、長くかかることを教えたら
原告が躊躇して弁護士が儲からないからかもしれませんねｗ
- 152 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:38:35.60 ID:kdiPUnxL.net
- M.ﾊ从人ﾉヽ
ｲﾘ ﾉﾘ,,
ﾒ ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K
ﾒ i 7 .K いい度胸じゃん
ﾖ .y -一 ー- !, f 朝から晩までパソコンにかじりついてるような底辺ゴミが、
r! .!. ｨtｧ tｧx .!.\ 弁護士様に楯突くってことの意味、分かるかな？ん？
. !,Y f .! 俺は弁護士、お前らはニート
. ] ､.`ー' ., .├' 生まれ、学歴、社会的地位、生涯収入、はっきり言って勝ち目無いよ
. !, ￣￣ .ﾊ 実際IP開示して訴訟まで持ち込めばお前らは終わり。一生ニート確定なw
/ゝ, ,ノ ヽ, ま、普通の奴は弁護士様にIP開示されたってだけでビビって謝罪
／/. i｀ﾞ'''''''''"´ / |＼,＿_,,,,,, ネットイナゴなんて言っても、どうせ頭の数匹潰せばお仕舞いだから楽なもんだわ
⌒ / ', /. | ヽ じゃあなゴミクズ。実名報道された時の誹謗中傷対策は是非恒心綜合法律事務所へw
- 153 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:42:30.75 ID:Fcjn3Qzp.net
- >>149
ところで私の言い分（裁判期間）は嘘ではないですよね？
開示の判決が下った後、身元を隠す必要もなくなったので、
「嘘なんて一つも書いてません」と、もっと具体的に原告の恥をばらしてやったら
何も言って来ないｗ
さすがに原告も原告の弁護士も、これ以上動くと恥の上塗りになることぐらいは分かってんだろう
開示対象の書き込みを、原告が一番勝ちやすいところを選んで訴えるんだから、
原告に超有利なのは間違いない。
開示訴訟は90％以上の確率で原告が勝つけど、それ以降は泥沼の訴訟になることは珍しいし、
訴訟になっても当事者本人が防御するので、開示訴訟のときよりもより効果的な戦いが出来る。
- 154 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:50:30.23 ID:Fcjn3Qzp.net
- まあ開示後の名誉毀損に基づく損害賠償請求訴訟が
もしかしたら4月以降提起されるかもしれないので、
全然油断はしてないけど・・・
開示後、訴訟になるのは珍しく、
「もう二度とやるな」みたいな誓約書を書かせるとか、
「謝れ」で終わる場合の方が多いみたい。
誰がやったか分かっただけで満足してお終いにする人も多いし。
- 155 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:51:25.81 ID:KsHmGTta.net
- >>153
？？私は期間は疑ってないですよ？別の人と勘違いされているのでは？
なるほど
じゃあプロバイダ裁判は負けると思ってた方がいいと言う事ですね
相手側に名前知られるのも嫌ですが…
正直、えっこんな内容で？って内容で請求書来たから吃驚してるんです
低レベルな子供の悪口レベルの内容です
それでも負けてしまうんですね
もう書き込みはしないようにします
- 156 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 12:59:00.63 ID:Fcjn3Qzp.net
- >>155
いや、あなたが疑ってるって言ってるんじゃないです。
普通の方から見て、いかがですか、ということです。
＞低レベルな子供の悪口レベルの内容
開示の可能性は高いと思います。
しかし開示になったとして訴訟起こされたとして賠償額はおそらく下の方の数万円。
まず警察が動くレベルじゃない。
高みの見物で待ってたらいいんじゃないですかね。
おっしゃるとおり、個人情報が相手に渡るのはいい気分はしませんけどね。
- 157 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:03:49.37 ID:Fcjn3Qzp.net
- あと、弁護士なんて雇わなくても自分で出来ますよ。ご心配なく。
- 158 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:17:08.85 ID:KsHmGTta.net
- 期間については、そんな長くかかるパターンもあるのか、とショックを受けてる状態です
賠償金もですが、相手側の裁判所がとても遠いので先ずそこの段階で面倒ですね
こればかりは仕方ないと弁護士さんも言ってましたが…
自分で出来るのもすごいですね
私は照会書来た時点で直ぐに弁護士さんに頼みました
- 159 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:22:36.16 ID:Rgq8EHs8.net
- >>157
無い袖振れないだけだろう。
過去ログから貧乏人なのはばれてる。
- 160 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:25:53.91 ID:Fcjn3Qzp.net
- >>158
ちょ！弁護士さんに頼んでんならその人に質問すればいいじゃないですかｗ
裁判はおそらく被告の住所の裁判所で行われるはずですが・・・
訴えられても自分の住所の裁判所でテレビを通して訴訟するとか出来たと思うけど。。。
だめなのかな？
そういうのも弁護士さんなら詳しいはず。
相手の裁判所が遠いならラッキーですよ。裁判に負けても判決なんて無視すればいい
- 161 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:28:16.08 ID:Fcjn3Qzp.net
- >>159
あはは、勝手に言ってなｗ
- 162 ：117：2015/03/28(土) 13:35:19.97 ID:bBRnSyJA.net
- うちの場合、訴訟に対する照会書に対する
返答を送付してから、弁護士に相談したけど
「公益性も真実性もあるしな･･･」とつぶやかれて
「開示されたら、請け負いますよ」と言って
それでおしまいだった･･･。
直接戦うわけではないので、プロバイダの
弁護士がどう戦ってくれているのか･･･。
- 163 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:37:20.81 ID:KsHmGTta.net
- >>160
その弁護士さんはのんびり、というか…
訴えられてからまた話しましょう～
っていうとにかくのんびりした方なので、
ここのスレの実体験に基づいた方の意見が聞きたかったんです
あれ？私は相手の弁護士からの示談の手紙やらは無視していいけど、裁判所からの手紙等は必ず返事する事、と弁護士さんに言われました
判決無視とかアリなんですね
- 164 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:38:14.71 ID:Fcjn3Qzp.net
- テレビじゃなくて電話だったかも？
もし遠くの裁判所で訴えが提起されたら、
その裁判所の近所の弁護士さんに依頼した方が安上がりかもしれませんよ。
今はアレコレ気を揉んでも無駄ですし、判決で数万円位が認められれば払ってやればいいんじゃないですかね。
- 165 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:42:52.97 ID:Fcjn3Qzp.net
- >>163
訴えが提起された場合の裁判所からの手紙は勿論必ず返事する事
そうしないと欠席裁判→原告の訴えが全面的に認められてしまう。
開示になって裁判所から連絡が着たら弁護士さんに相談すればいいね。
無視しろって言うのは判決が出た場合。
裁判所は取立てまではしてくれないから、どんな判決が出ても絵に描いた餅だから。
それでも数十万円レベルの賠償額にはならないだろうし、
数万円なら払ってやれば？ｗ
- 166 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 13:51:04.46 ID:Fcjn3Qzp.net
- >>162
基本プロバイダは面倒なことに巻き込まれたくないから、やる気は無いしね。
やる気があろうが無かろうが、立証に失敗したら開示にはなる。
でも考えてみて？
公益性も真実性もあるなら開示になって訴え起こして公開されて困るのは原告でしょ？
だったらそんなに心配する必要はない
単なるスラップで開示訴訟起こしただけで、
開示になって何も言って来ない場合もあると思いますよ（保証は出来ませんが）
- 167 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 14:30:02.12 ID:pPPvKPO1.net
- >>147
4ヶ月じゃん
- 168 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 14:39:04.91 ID:Fcjn3Qzp.net
- >>167
訴訟の途中から判決までがその期間だってこと。
訴えの提起があったのはゴールデンウィーク前の4月下旬だったと思う。
ゴールデンウィーク中法律事務所が休みだったので、ゴールデンウィーク明けの
5月9日に法律事務所から初めての電話が来た。
その次が
7月24日（上記画像の紙は7月23日になってるけどその次の日だね）
おそらく訴えが提起された実際の日は4月下旬だから、現実の係争期間は7ヶ月か。
その前の照会書の段階が2月前後、もっと前に仮処分などしているはずだから、
そういうのを含めたら1年弱の感覚だと書きました。
少なくとも3ヶ月ではない。
屁理屈をどんなに重ねても真実は変わらない。
そこまでして真実をゆがめたい動機は何なんだろう
普通の方は私の言い分を認めているのに
- 169 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 14:42:47.62 ID:Fcjn3Qzp.net
- 忘れてたけど、判決が下ってから2週間後の12月に確定してその後に開示なわけだから＋1ヶ月
現実的には8ヶ月と言った感覚ですよね。
照会書がプロバイダから届いて、終結まで、感覚的には1年弱かなと思う。
- 170 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 14:46:47.09 ID:Fcjn3Qzp.net
- そこまでして自分の間違いを認めない理由は何？
- 171 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 14:50:30.47 ID:Fcjn3Qzp.net
- 3ヶ月で訴訟が終了した証拠、弁護士10人中10人がそう答える証拠を出してみ？
出せない・出てこないってことは嘘つきかまってちゃんですね
- 172 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 15:04:00.05 ID:Fcjn3Qzp.net
- 無駄な時間を過ごしてしまって私も暇だなｗ
開示請求訴訟起こす人にも言いたいけど、訴訟を起こして訴訟技術的に勝ったところで
自分のやったことや真実が消えてなくなるわけではありませんよ
自分の間違いを認めて反省するのが先でしょう。
それを訴えて隠蔽捏造しようとするなら、もっと噂になって墓穴を掘るだけですよ
- 173 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 15:19:05.91 ID:Rgq8EHs8.net
- >>172
そうやって人を裁く性格だから、自分が裁かれる立場になるんだろうね。
聖書もイイ事書いてあるわ。
- 174 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 15:30:12.87 ID:Fcjn3Qzp.net
- 別に裁かれていませんが。私は訴訟に慣れているからビックリはしましたし、
判決までは不安定だったけど、どうってことなかったですよ。
あなたも同じことしてるって分からない？
ここ見てると、やっぱり一般の方は訴訟や弁護士って敷居が高くて怖いんだろうね。
そんなもん一生縁の無い人は多いだろうし、仕方ない。
- 175 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 15:57:46.77 ID:pPPvKPO1.net
- >>168
屁理屈言うなよ
- 176 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 16:07:11.95 ID:Rgq8EHs8.net
- >>174
弁護士も雇えない貧乏被告人が偉そうにｗ
- 177 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 23:21:36.18 ID:5kl4WrjV.net
- >>174
常に争い事の中で生きてる人なんだ。
大変だねw
- 178 ：無責任な名無しさん：2015/03/28(土) 23:59:09.22 ID:viKX24FT.net
- >>176
私は金持ちの部類だけどあまりにもくだらない裁判で弁護士を見下して
つけなかったけどｗ
- 179 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:22:47.97 ID:Ljgk2V96.net
- 下手な弁護士よりも裁判所に慣れ親しんでるし、金持ちの部類だと思う。
さらに高学歴の部類ですので代理人弁護士なんていらんｗ
正確に言うと私に財産が無いのではなく、私名義の財産は無いｗ
弁護士たてたら脅しになると思っている原告とかお笑いでしたよ
ただ、判決が出るまで不安定な立場にいるのは面倒だったけど。
訴訟で相手方に嘘をつかれたらカーッと頭に血が上ると聞いていましたが
実際に自分が経験するまではピンと来ませんでしたのでいい体験になりました。
民事は命まで取られないし判決が出ても執行力なんて無いに等しいから
のらりくらりと引き伸ばして逃げ切るべし。
昔の弁護士ならこういう訴訟を起こすだけ無駄だからって止めてたと思うんだよね。
それだけ困窮しているんだなと言う印象
- 180 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:25:46.75 ID:Ljgk2V96.net
- ここで個人情報をばら撒かれたとか不安を煽ったり、
3ヶ月で終了したとか嘘をついたりするメリットが分かりません。
そういうことをするのは原告なのかね？
- 181 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:27:05.70 ID:monY7oEF.net
- >>178
金持ちならセクハラで訴える訴訟費用はあるはず。
匿名でわめいて、開示されてる時点で貧乏人決定w
はい、さよなら。
- 182 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:34:59.64 ID:monY7oEF.net
- >>179
もっというなら、裁判にしなくてもセクハラなら人権相談センターでも駆け込めたはず。
そんな頭もなく、匿名で中傷とか笑止千万。
しょぼい建設会社勤務の高学歴の金持ちさんw
話が支離滅裂なんだよ。
- 183 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:43:39.77 ID:Ljgk2V96.net
- 何か事実と間違いが入り混じった情報ばかりですがｗ
貧乏人のひがみもここまで来たか・・・・・・・・・・・・
- 184 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:47:07.09 ID:Ljgk2V96.net
- 経営者だから勤務なんてしていないし、現代社会のようにコンプライアンス云々の時代じゃなかったのだよ。
＞話が支離滅裂なんだよ。
それは御自分のことでしょう。
私に噛み付いても何の解決にもなりませんよ。
- 185 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:47:15.60 ID:monY7oEF.net
- >>183
長く放置されてイライラしてるのがまるわかりだなw
あ、ビクビクしてるのか。自業自得だね。
- 186 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:51:55.11 ID:Ljgk2V96.net
- 長く放置されて？？？？
原告と原告の弁護士はだんまりを決め込んで何も言ってこないし、長く放置されて
こちらはいつ訴訟起こされるか不安定な立場ではあるし、
そういう意味ではいつ何が起きるのかなと心配ではある。
そろそろこちらから原告の弁護士事務所を訪問してみようかなと思っている。
理論的に話し合えない底辺高卒の原告を相手にするのは別の意味で大変だった。
普通の人ならここまではしないだろうと言うことを採算度外視でやってくるからねぇ、、
- 187 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:52:28.41 ID:monY7oEF.net
- ID:Ljgk2V96は虚言癖、支離滅裂、感情的、、、なんかメンヘラ女性かもな。
ナントカ障害っていう類の。
- 188 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:53:32.58 ID:monY7oEF.net
- >>186
薬飲んで早く寝なさい。
閉鎖病棟に入院する日も近そうだね。
- 189 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 00:59:04.49 ID:JcoJtEcM.net
- >>100
私の場合、
IP開示から照会書までなぜか5ヶ月
照会書到着から一審判決まで5ヶ月
さらに二審判決まで5ヶ月
結果、請求棄却です。
照会書の段階から原告のパワハラや不法行為を列挙、書き込みの内容が「事実無根」ではないことを主張しました。
何も私が書き込みしたことが全て良いこととは自分でも言えません。恥ずかしいのもあります。
しかし、相手や多少相手のことを知っている者が読めば相手のことと分かる位の微妙なものです。
身に覚えがあるから分かるわけです。
普段から見栄をはり、空虚なプライドを持つ相手にとっては、書き込みは我慢ならなかったのでしょう。自分のことは棚に置いて。
そうした中での法廷で、相手の行いが明るみになる。また、判決文に自分の主張として載る。
これは良いことですよ！
一矢を報いることになります。
場合によっては請求棄却を勝ち取る可能性もあります。
だから、相手の方が悪質なら主張はしっかりするべきと思うのです。
- 190 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 01:06:14.71 ID:JcoJtEcM.net
- 上のを書いているうちに
話題が遥か別のことになってました。
すみませんでした。
- 191 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 01:13:49.39 ID:Ljgk2V96.net
- ＞＞5ヶ月は早いですね。
身に覚えがあるからこそ逆ギレする気持ちは分からなくもないです。
単なる私の予想なんですが、、、、、
私の原告の場合、原告本人よりは原告のご両親が自分の息子の名誉を回復したかったようです。
どうやら原告のご両親がスポンサーになって訴訟起こしたみたいです。
結果原告の過去が暴かれてご両親は少しはまともな方なんでしょう、
だんまりを決め込んでしまっている。てかそうせざるを得ない。
まぁ開示請求訴訟の判決で『事実無根の嘘』と判決文を貰っているのでそれで満足したのかな。
残念ながら私の情報が相手に渡ってしまってこっちもそれなりに返り血を浴びたけど、
数十万円金使わせて、恥を拡散させて、私は満足しています。
むしろ反応してくれて嬉しかったような気もします。
匿名の卑怯者が嘘を書いてるってスルーするのが一番楽なのに、わざわざ開示して
自分の恥を拡散させるって、やっぱりこういう訴えを起こす人って色々おかしい人なんだろうな。
そういうおかしい人のおかげでパカ弁が潤っている。
法曹人口が増えて食えない弁護士が増えたことでこういう無駄な訴訟が増えているようです。
- 192 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 01:18:59.65 ID:Ljgk2V96.net
- 本当に『事実無根の嘘』なら笑ってスルー出来るし、削除依頼だけで十分
身に覚えがあるからこそ書き込みの犯人を特定したい
- 193 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 01:28:53.85 ID:Ljgk2V96.net
- 多分ですが、5ヶ月で訴訟が終了したのは追加の主張や証拠がなかったのでしょうか？
私もそれなら5ヶ月ぐらいで終了してたかもしれないです。
照会書から訴えの提起までの期間は原告の意思によるとしか言いようがないですね。
照会書の段階でもうこれ以上止めておこうと思う人も多いでしょう。
- 194 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 01:37:39.38 ID:Ljgk2V96.net
- 長くなりましたが・・・・・
まぁこんな感じで、訴訟って普通は3ヶ月で簡単に終了するもんじゃないです。
でも基本的に、色々活動しなければならないのは原告だし、それだけでもダメージ大。
開示されて発信者が特定されても、
無い袖は振れないで金が無ければ取れるもんも無し（ひろゆき方式）
原告にとって有利な訴訟とは言え、
とにかく労多くて益少なしだから、十分な復讐になるのではないでしょうか。
- 195 ：日野OL不倫放火殺人事件：2015/03/29(日) 06:38:04.44 ID:wirfjMdR.net
- 【閲覧注意】
復讐のため子供を失う感情を体験させてやる（北村有紀恵）
http://m.youtube.com/watch?v=s0UJvUeItpY
事件概要
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/hino-ol.htm
- 196 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 11:57:27.63 ID:AFTegFCV.net
- 必死だな…
- 197 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 12:55:08.36 ID:n2mekgQs.net
- 訴えられたら困る人間が、弁護士を雇われまいと嘘ついてるんだろなあ
訴訟は一年以上かかりますよ～、だから弁護士雇わないで～、ってことなんだろう
実際にはすぐ終わるのに
- 198 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 13:39:06.60 ID:Ljgk2V96.net
- 訴えたい人間＆弁護士費用を稼ぎたい人間が、
訴訟なんてすぐに終わるから簡単楽チン！だから弁護士雇って訴えて開示しようぜ！
ってことなんかな。
動かぬ証拠があるのに私の意見を是が非でも封じ込めたい人ってパカ弁さんか・・・・・
- 199 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 13:42:24.49 ID:Ljgk2V96.net
- 私自身は開示請求側の人間に対しては、開示するなとも訴訟を起こすなとも思いません。
ただ、書き込みの内容が真実ならば、真実を隠蔽は出来ないし、
訴えることで真実が拡散されるわ、隠蔽しようとした事実が残るわで、
余計恥をかくだけですよと。
書き込みの内容が本当に事実無根なら開示請求してもいいんじゃないでしょうか。
- 200 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 16:11:19.68 ID:I88SMAdm.net
- >>199
匿名中傷で開示された貧乏人はそろそろ黙ってろ。
- 201 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 16:19:11.19 ID:Ljgk2V96.net
- あんたYさん？Mさん？
Yさんの被害に遭ってる人が他にいるってことを知って真実を告発しただけだよ。
アンタもそろそろ黙ってな。
動かぬ証拠を突きつけられても屁理屈こねるのは見苦しいよ。
- 202 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 16:20:26.67 ID:Ljgk2V96.net
- Yさん全然反省して無いようですね。他の犯罪事実を書き込みして同業者にばら撒こうかな。。。
もう随分ばら撒いたけどｗ
- 203 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 21:03:49.84 ID:fmw5Qz+B.net
- よくある誹謗中傷系列のスレに人物名を伏せ字で書き込んだだけで開示対象になりますか？
判例とかあればご教示ください。
- 204 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 21:43:34.84 ID:zUpvXTSi.net
- >>203
それはある。伏せ字は無効。
- 205 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 21:45:09.79 ID:zUpvXTSi.net
- 伏せ字にしろ、ハンドルネームにしろ
個人が想像されるものは、書いた内容が
名誉毀損にあたるなら、開示対象。
- 206 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 22:26:43.61 ID:n2mekgQs.net
- >>203
ご愁傷様
30万円コースだな
- 207 ：無責任な名無しさん：2015/03/29(日) 23:08:11.45 ID:fmw5Qz+B.net
- >>205
個人の誹謗中傷はせず自分が立てたわけでもないスレタイだけでもその対象になるのかと。
- 208 ：無責任な名無しさん：2015/03/30(月) 01:04:51.21 ID:/34aml65.net
- 30万も？いっても数万って聞いたんですが
- 209 ：無責任な名無しさん：2015/03/30(月) 02:57:27.81 ID:7I4dNaxq.net
- 程度によるんじゃないかな
知ってる事例では50万円だった。
まったく関係ない人のフルネームを出して、さも荒らしの犯人であるかのように毎日コピペしてた人でそれだったな。
営業妨害とか被害額が明確になってくるとまた違うのかもしれない。
- 210 ： 【凶】 ：2015/04/01(水) 07:02:09.73 ID:ekosXrNS.net
- スラップになんか負けない！
- 211 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 08:40:54.81 ID:QoZXvfVO.net
- 発信者情報開示請求関係じゃないんだけど、とある犯罪の告発サイトを作ってんだよね。
そのサイトは一応私の身元は伏せてるんだけど、見る人が見れば誰が作っているか分かるし、
別に身元を完全に秘匿しようとまでは思ってないのですが。
で、その犯罪組織の人が家までやって来てさ、「ネットで虚偽の情報を書くな！」と玄関で叫ばれたよ・・・・
虚偽の情報なら、スルー出来るし、どこがどのように虚偽で、真実はこれこれこのとおりだって説明すればいいじゃん？
相当焦ってんだなーと思った。
私もその組織からこれから嫌がらせを受けたりするんだろうし、それも覚悟してるけど。
そういう危険があるから、やっぱり匿名性は重要だよね。
匿名だから卑怯だってことは全然ないと思う。
重要なのは情報の内容そのもの
- 212 ： 【大吉】 ：2015/04/01(水) 12:38:42.24 ID:Lpi1HaQK.net
- >>211
その通りだと思う。
- 213 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 12:47:20.35 ID:XVkeiwu9.net
- >>211
あなたが真実だと思い込んで、善意で「虚偽の情報」を流布した場合、
名誉毀損なのか営業妨害なのかはわかりませんが、
何らかの罪には問われますよ
> 虚偽の情報なら、スルー出来るし、どこがどのように虚偽で、真実はこれこれこのとおりだって説明すればいいじゃん？
いいえ
虚偽の情報を流してる場合、当然ですが訴えられます
考えても見てください
例えば、あなたの職場に、あなたを嘘だらけの内容で侮辱する怪文書が大量に送りつけられたとしましょう
「虚偽の情報なんだからスルーできるし、真実じゃないって上司や同僚に説明すればいい」
ってなりますか？
「悪質な嫌がらせをする奴がいる、犯人を見つけて訴えてやる」ってなるでしょう？
ちょっと思慮が幼いのでは？
もっとも
玄関で大声で叫んでる時点で、相手方もまともではなさそうですけど
犯罪は犯罪です
相手が犯罪集団だからといって、自分も犯罪をおかして対抗してもいいという理由にはなりません
（さらに言えば、それが本当に犯罪集団かすら第三者の私にはわかりません）
いずれにせよ
法に触れない正規の手段で訴えることをおすすめします
あなたが本当に正しければ訴えは認められるでしょう
- 214 ： 【大吉】 ：2015/04/01(水) 13:09:09.80 ID:Lpi1HaQK.net
- >>213
あなたのような正義感の持ち主が、発信者情報開示請求
されるんですよ。
ある会社が、悪いことをしていることを知っている
状態で、ネットで
「あそこの会社に仕事を頼もうと思うのだけど
どうですか？」なんて質問をみたらどうする？
「詐欺だと思うので注意してくださいね」とか
書き込んだら、発信者情報開示請求されたなんて
パターンもあるんですよ。
けど、こういうのは、匿名で伝えたいことですよね？
確かに虚偽情報が蔓延しているインターネット社会で
真偽を見極められない人がいるのが残念ですが、真偽を
ちゃんと疑って見ている人には、何が真実で、何が虚偽
かはわかりますよ。サクラの書き込みなんてすぐにバレます。
匿名で、真実を伝えられる場所は、絶対に必要です。
- 215 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 13:26:39.03 ID:XVkeiwu9.net
- >>214
> 「詐欺だと思うので注意してくださいね」とか
> 書き込んだら、発信者情報開示請求されたなんて
> パターンもあるんですよ。
そりゃ、そんなこと書いたら訴えられて当たり前でしょう
> けど、こういうのは、匿名で伝えたいことですよね？
いいえ
ソースを提示して事実だけ伝えますね
あなたも少し思慮が幼いですね
> 匿名で、真実を伝えられる場所は、絶対に必要です。
要はこれを言いたかったんですね
これについては賛成も反対もする気はないですけど
もう少し論理的に書いたほうがいいですよ
うーん、話の前後関係が無茶苦茶なので、あなたの書き込みはかえって賛成派の人の迷惑になってしまうのでは？
- 216 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 13:34:25.47 ID:0wveN9+f.net
- >>214
詐欺だと思うって憶測で相手の業務を妨害してるんだから開示されて当たり前。
- 217 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 15:13:12.91 ID:QoZXvfVO.net
- 噂には憶測だけではなく、真実を伝える噂もありますよ。
それは読み手の能力にかかっているとしか言いようがないけど、
どんな意見であっても多方面からの意見は公益性があるわけで、
それは保護しないといけない。
耳障りのいい意見だけをOKして、都合の悪いことはNGでは
被害者や犠牲者が出てしまう。
ちなみに私は私の体験を書いて、客観的な証拠画像もアップしてる。
だからみんな気をつけなよ、と。
そしたら脅しに来たよ。
数日前から電話がかかってきてて、ウザイから出なかったんだけど、
家まで来て、誤りに来たのかと思って対応したら、脅しに来たのだったｗ
嘘なら名誉毀損で訴えればいいのに、大事にしたくないのだろう。
大事になったら困るのは自分たちだからね・・・・
- 218 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 15:41:48.65 ID:XVkeiwu9.net
- >>213を読んでもなお書いてあることが理解できないってのなら、これはもう仕方ない
どうぞ存分におやんなさい
- 219 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 15:54:42.03 ID:0wveN9+f.net
- 開示される人はそれなりのクズなんだってことがわかるスレ。
- 220 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:04:46.61 ID:eCaJtaLB.net
- ID:0wveN9+fは開示請求側のクズなんだってことがわかるスレ。
- 221 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:11:10.73 ID:XVkeiwu9.net
- 残念ながらID:0wveN9+fさんは正論しか書いてないよ
ID:QoZXvfVOさんや ID:Lpi1HaQKさんは論理が破綻してる、というか無茶苦茶
これはさすがに訴えられても仕方がないと思えるよ
現実を見よう
- 222 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:14:46.05 ID:eCaJtaLB.net
- ID:XVkeiwu9と同一人物だと思って忘れてた。こいつもクズだってことがわかるスレ。
- 223 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:18:49.33 ID:eCaJtaLB.net
- レーシック手術の害を訴えたのに開示請求された人も多かったね。
でも結局レーシッククリニックが訴えられることになってるし。
訴えられる＝悪ではないよ。
訴える側が自分が正しいと思うならば訴えればいいと思う。
悪事を隠蔽しようとしてスラップ目的で訴えて開示しようとしても、
真実は必ず露わになるし、困ったことになるのは訴える側。
それでもやりたければおやりなさい。
無駄に数十万円使って自分の恥を露呈しただけの開示請求者もいるようだしｗ
- 224 ： 【豚】 ：2015/04/01(水) 16:20:16.80 ID:Lpi1HaQK.net
- http://www.taiyoukou-houmon.com/
とか、詐欺に遭ったこと書いて、発信者情報開示請求されているんだよ！
開示請求側がクズの場合だってたくさんある。
- 225 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:28:50.74 ID:RjLqS7np.net
- エイプリルフールとはいえ、このスレに
ID:0wveN9+fとかID: XVkeiwu9 とかのような
人がわいて出てきたのは、初めてじゃない？
- 226 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:31:26.33 ID:XVkeiwu9.net
- >>223
>>213の下3行をお読みください
- 227 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:32:22.89 ID:XVkeiwu9.net
- >>225
ちなみに私は前スレから居ます
- 228 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:32:44.94 ID:eCaJtaLB.net
- >>225
いや、ここ最近、開示請求側なのかパカ弁なのか、こういうのが沸いてきたよ。
こんなスレに来てまで何がしたいんだろ？
- 229 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:37:08.61 ID:6qZh48NB.net
- 日本版のウィキリークスとかあるんだからそこ使えばええやん
- 230 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:37:22.44 ID:eCaJtaLB.net
- >>224
うわぁ。。。。。開示請求する輩なんてホントこんなのばっかｗｗｗ
- 231 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:44:19.14 ID:eCaJtaLB.net
- 普通の人は訴訟だ何だ言われたら恐れおののくもんなんだろうな・・・・
- 232 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:51:50.24 ID:RjLqS7np.net
- この前の、発信者情報開示請求訴訟は3ヶ月以内に終わる
って言っていたのもこの人たち？
- 233 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 16:56:35.00 ID:eCaJtaLB.net
- >>232
そうそう、証拠まであぷしてもっとかかるよって言ってる人に食って掛かってたね。
論理が破綻しているのはどっちなんだかｗ
- 234 ： 【末吉】 ：2015/04/01(水) 20:22:26.31 ID:RlFK73+x.net
- >>213
ここは
「発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ」
だからね～。
届ける請求者のスレじゃないからw
自分が悪いことしておいて、それをつかれたら
「誰だこれ！出てこい」ってスラップかけてるんでしょ
なんで、
「あ、オレの悪事バレちゃった。おとなしくしていよう」
とならないのかな～。
- 235 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 21:19:56.92 ID:XVkeiwu9.net
- >>234
もちろんわかってますよ
ただ、 ID:QoZXvfVOさんのように非がある場合は、流石にね
こういう困った人まで持ち上げてしまったら、本当に正当なことをしているのに不当に訴えられている人にとっても迷惑になるでしょう
その辺はきちんと線引きしないと
例えば、冤罪だと思ってかばった相手が実は真犯人でした、ってなったらどうなります？
本当に冤罪で苦しんでいる人に迷惑がかかると思いませんか？
つまり、そういうことですよ
しつこいようですが、私は前スレから居ます
あと、草を生やすのはやめたほうがいいと思いますよ
心の余裕をアピールしたいのかもしれませんが、なんだか逆に追い込まれて焦っているように見えます
- 236 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 21:53:25.59 ID:eCaJtaLB.net
- ID:QoZXvfVOさんのように非がある場合は、流石にね
ID:QoZXvfVOさんのように非がある場合は、流石にね
ID:QoZXvfVOさんのように非がある場合は、流石にね
ID:QoZXvfVOさんのように非がある場合は、流石にね
ID:QoZXvfVOさんのように非がある場合は、流石にね
ID:QoZXvfVOさんのように非がある場合は、流石にね
バカですか？ 👀
- 237 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 21:56:51.18 ID:gl/BV5kZ.net
- 客観的な証拠を突きつけられても3ヶ月で終了すると言って聞かないわ、
書いた人間に非があると決め付けるわ、
今日はエイプリルフールだからでしょうか？（ｗ
- 238 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 22:12:15.94 ID:ssoSIaTo.net
- 書いた人間が悪くて、書かれた人間が事実無根なら、堂々と開示請求すればいいんじゃないでしょうか？
私はそういう場合にまで書いた人間を保護する必要はないと思っています。
- 239 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 22:14:10.21 ID:ssoSIaTo.net
- 途中で送信してしまった。
だからこのスレにも、自分でも悪いことをしていると半ば分かっていて、
どうすれば逃げられるか？この程度なら大丈夫か？こういうやり方ならセーフか？
そういう質問をする人たちには、悪いと分かっているなら止めるべきだし、
それで訴訟起こされたなら、責任は引き受けなければならないのではないかと考えます。
- 240 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 22:26:59.41 ID:ssoSIaTo.net
- 上で、3ヶ月説をごり押しする人が聖書の話をしていましたが・・・・・・・・・
聖書の中で「覆われているものであらわにならないものはない」との文章があったはずです。
どういうことかと説明しますと、
隠し事なんてできない、秘密になんてできない、真実は必ず現れる、ということです。
ですので、発信者情報開示請求訴訟の原告も発信者も、そのようにお考えになるべきです。
匿名だと思ってやりたい放題やってたら、何かのきっかけで正体がばれることだってあると思います。
ということですので、少なくとも書き込みの内容には嘘は書きませぬように。
- 241 ：無責任な名無しさん：2015/04/01(水) 22:50:19.33 ID:XVkeiwu9.net
- ID:ssoSIaToさんのように良識のある方ばかりならいいんですけどね
あからさまに非がある人までは流石にフォローできません
こういう人と同じと思われては困りますからね
- 242 ：無責任な名無しさん：2015/04/02(木) 04:49:36.96 ID:NFXA3QKB.net
- >>241
私もこういう人 ID:XVkeiwu9と同じと思われては困りますからね
何があったか分からないうちから非がある人と決め付けたり、
こういうタイプの人間が自分に非があるのに反省もせずに
開示請求しちゃうんだろうな
- 243 ：無責任な名無しさん：2015/04/02(木) 10:05:28.84 ID:a1tSMtuZ.net
- そうそう
ここのスレに常駐する人は、真実を公益のために
書き込んで、それで発信者情報開示請求された人
なんですよ。
ID: XVkeiwu9 みたいに、真実でも、相手に都合の
悪いことを書き込むなら名前を晒せって、どんな
神経しているのか、理解不可能です。
- 244 ：無責任な名無しさん：2015/04/02(木) 10:54:47.95 ID:0vV15awm.net
- ＞真実でも、相手に都合の悪いことを書き込むなら名前を晒せ
開示請求せずに相手に嫌がらせが出来るからかしら？
- 245 ：無責任な名無しさん：2015/04/02(木) 11:26:22.27 ID:vkvOcI9e.net
- >>240
＞上で、3ヶ月説をごり押しする人が聖書の話をしていましたが・・・・・・・・・
私は聖書の話をしたものだけど、三か月説と聖書は別ですよ。
三か月で終わるか、一年かかるかなんて弁護士のやる気次第でしょ。
- 246 ：無責任な名無しさん：2015/04/02(木) 13:28:03.02 ID:0vV15awm.net
- >>245
弁護士のやる気でもかわんねーよｗ裁判所の都合だよｗ
- 247 ：無責任な名無しさん：2015/04/02(木) 13:54:39.76 ID:xBn6jVsc.net
- >>245
仮処分で1ヵ月、間挟んで訴訟に4ヶ月、トータル半年です
弁護士のやる気は関係ありません、全国共通でそういう法律です
- 248 ：無責任な名無しさん：2015/04/02(木) 13:55:05.74 ID:vkvOcI9e.net
- >>246
弁護士のやる気も大いに左右されんだよ。アホ。
- 249 ：無責任な名無しさん：2015/04/02(木) 13:56:25.24 ID:vkvOcI9e.net
- >>247
仮処分までに二か月でやる人から半年かけてるアホもいるんだよ。
- 250 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 00:26:18.49 ID:hARWcVY3.net
- 仮処分に半年もかかるわけないだろ
どこの国の法律だよ
そんなに時間かける弁護士がいるなら逆に見てみたいわ
- 251 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 00:38:54.48 ID:2A0D9GYz.net
- 今問題に直面している人は参考になると思います。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000346926.pdf
- 252 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 01:29:16.71 ID:t9cNCf/s.net
- >>250
かかるわけないと言い切れる根拠は？
所詮自分の狭い情報での判断だろう。
自分のものさしだけでしか物事を図れない奴には、何言っても無駄なのではないかな。
つまり君は馬鹿ということだ。
- 253 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 02:39:26.54 ID:2A0D9GYz.net
- まず、ログ保存の仮処分。
そしてIP開示の仮処分。
発信者情報開示訴訟は仮ではない
と思った。
- 254 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 11:20:20.83 ID:t14mRhCE.net
- 開示請求のゴタゴタしたプロバイダの会員は、退会処分になるの？
- 255 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 12:29:50.03 ID:hT7gQG0T.net
- >>251
まあ、すでにわかっているようなことしか書いてないよね。
この類いの総論で、いつも不思議に思うのは
「発信者に名誉毀損についての真実性やその相当性の証拠を
求めると、ネット上の噂を信じたと言うことを証拠にしてくる」
という問題。
原告「何の証拠もないのに、名誉毀損の書き込みをした」
発信者「証拠はネット上に散乱している書き込み」
原告「そんなもの証拠になるか！」
発信者「ネット上の噂が証拠にならないのなら、ネット上の
書き込みは原告の権利侵害をしているわけではない」
と、堂々巡りになるはずなのだが、こういう場合は
発信者情報開示されているんだよね～
- 256 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 14:07:43.77 ID:8jxn6pB9.net
- 名誉棄損は適示された事実が真実である必要はなく、根拠があろうがなかろうが原告の権利侵害は起きるから
その発信者の反論は的外れだし、堂々巡りになるというのは理解が全くできていない
- 257 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 14:37:58.99 ID:s43SiFbM.net
- まぁ私は別にいいよ。2chで悪口書いてたのがばれたのはみっともなかったけど、
原告が勝手に盛り上がって訴訟起こしてくれたから、より情報が拡散されて
よりみっともないことになったのは原告の方だしｗ
- 258 ：無責任な名無しさん：2015/04/03(金) 23:48:31.75 ID:s43SiFbM.net
- 誰がやったか知りたい気持ちはある。
でもそのために50万円は使えないなぁ。
削除依頼だけで十分。
2chは削除に応じればそれで十分な気がする。
またどこかで書き込みは生じてイタチゴッコだろうけど。
削除できないってのは辛いよね
- 259 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 00:50:05.22 ID:Sq6rmYy4.net
- >>256
事実無根として開示請求た原告が
やはり書き込みが真実だったり
真実と思える理由があるなら
やはり請求棄却となる可能性があり、
そして棄却なら書き込み主を名誉毀損で損害賠償請求する道が閉ざされる。
- 260 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 03:28:41.66 ID:YAm3xJEy.net
- >>258
損害額が明らかな場合は賠償額を請求できるからね
まあ相手が払わず逃げ続ける確率のほうが高いけど
それに名誉毀損が認められれば相手に前科がつく
これは大きいよ
犯罪者の血筋だってレッテルは子供や孫の代まで続くからね
それを考えれば50万円以上の価値はあると思うよ
- 261 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 04:28:44.76 ID:4qrTcvLS.net
- じゃあIP開示されてプロバイダ裁判負けて個人情報も開示された人は皆、前科持ちになるの？
- 262 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 04:42:12.62 ID:YAm3xJEy.net
- いや、前科持ちになるのは個人情報が開示された後で
何かしらの罪状に引っかかって訴えられた場合ね、というか開示されてからが本番だから
そこまでいくと完全に犯罪者になる
- 263 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 04:54:57.86 ID:4qrTcvLS.net
- 何かしらの罪状って…大概2chだと名誉毀損だよね
自分も照会書の訴える内容欄の一つに名誉毀損って書いてた
プロバイダ裁判負けて個人情報開示、訴訟起こされて負けてお金払うのは少し覚悟してたけど
犯罪歴つくの？本当に？
- 264 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 05:35:52.30 ID:8fFGf49Q.net
- よほど悪質でない限り、名誉毀損で刑事事件にはならない。
つまり、前科は付かない。
- 265 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 05:52:13.05 ID:MlIUt3Eh.net
- 名誉毀損で開示された例でも刑事になるのは1%ぐらいじゃないかな？
というか、刑事の名誉毀損は発信者情報開示請求なんて経ずに警察から直接プロバイダに開示請求されることがほとんど
警察も名誉毀損は基本民事の扱いで、なかなか刑事事件としては取り扱わない
- 266 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 08:30:06.05 ID:DrpXjbK8.net
- ここ最近で名誉毀損で懲役になった人なんて相当悪質な人
（自分が轢き殺した被害者の両親を2chで罵った）だったと思う。
これどう考えても加害者が悪いｗ
名誉毀損で逮捕されても執行猶予付くだろうし、執行猶予期間が無事に過ぎれば膳かも付かない。
通常は名誉毀損で刑事事件になる場合って別件逮捕的な意味合いばかりだよ。
もちろんだからって安心して誹謗中傷をしちゃいかんよｗ
あと、名誉毀損以外には著作権法違反による開示請求もあるだろうね。
- 267 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 09:12:16.38 ID:6v4jRCG1.net
- >>256
名誉棄損罪は親告罪。
多くの場合、発信者情報開示請求をする
請求者の多くが、脛に傷を持つ人物なので
警察に訴えにくく、かつ警察も相手にしない。
本当に請求者の脛に傷がなく、悪質性が高いのなら
発信者情報開示請求しなくても、直接警察に訴えれ
ば受理される。
この場合は刑事事件のあと民事裁判になるであろう。
極稀に、発信者情報開示請求から刑事→民事と
なる場合もあるが、悪質性が高く無いと心配ない。
- 268 ：266：2015/04/04(土) 09:34:10.76 ID:6v4jRCG1.net
- ごめん
＞＞259
の間違い
- 269 ：無責任な名無しさん：2015/04/04(土) 14:48:32.22 ID:YAm3xJEy.net
- >>268
え？うん、当方経験者だからそれは知ってるけど・・・
- 270 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 00:11:06.23 ID:5mBE8Gsg.net
- 有罪が確定している犯罪者から
逮捕記事を削除しろと
脅迫、強要メールとともに、発信者情報開示請求が
届いたと以前書いたものです。
ブログの記事は、名誉毀損に当たらず開示理由なしと
判断されましたが
私のブログ以外のブログは
面倒くさいからか、返答期限にまにあわなかったからか
削除されているようです。
それを待っていたのでしょう・・・
2chにも、削除依頼がきました。
私以外の記事が消されてしまい
ニュースソースなしとして、レスが削除されてしまいました。
逮捕記事を脅迫で削除しまくって
前科隠しなんて、悪質すぎて許せないと憤っています。
- 271 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 00:42:05.96 ID:FMmiDu0m.net
- Twitterで名誉棄損をしてしまいました。
https://twitter.com/6d745/status/583458803334520835
被害者側は弁護団を組んで本気のようで...
もし個人情報が相手側にばれたらどうなるんでしょうか...
また15で親にも言えません、どうすればよいでしょうか
毎日不安で寝れません。
もし仮に裁判に負け、その際の損害賠償はどのくらいなのでしょうか。
教えてください。お願いします。
- 272 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 00:43:02.03 ID:WhEp0kdR.net
- それは許せないな
そのブログのURLを教えてよ、私も及ばずながら協力するよ
脅しに屈して消したブログも併せて教えてよ
再掲載してもらえるようにお願いするから
- 273 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 00:43:56.06 ID:FMmiDu0m.net
- >>271
Twitterのリンクは相手側のツイートです。すいません。
- 274 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 00:44:55.18 ID:WhEp0kdR.net
- >>271
未成年なら実刑はない
親に話して終了
- 275 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 00:53:31.35 ID:5mBE8Gsg.net
- https://www.chillingeffects.org/faceted_search?sender_name=%E5%A4%A7%E5%84%80%E7%9C%9F
ここにほとんど載ってるの。
ほとんど、長期放置ブログだから再掲載は無理かな・・・。
- 276 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 00:54:32.78 ID:5mBE8Gsg.net
- >>271
どの程度の名誉毀損なの？
- 277 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 01:05:34.99 ID:5mBE8Gsg.net
- ちなみに、被害届は嘘。捜査なんかされてません。
逆に、こちらが被害相談に行きました。
相談に乗ってくれた警察も、弁護士も
「馬鹿だ( ´_ゝ`)警察が動くわけない。相手にすることないよ」と言う対応でした。
・・・確かに同じ土俵にのる必要はないと思うけど
「個人情報の特定がすんでいる」「執行猶予中だ（←いつでもうごける）」
「働けなくする」「新聞沙汰にする」など
執拗に脅迫されたうえに、小馬鹿にされて怒り心頭なのですよ。
- 278 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 01:10:41.37 ID:WhEp0kdR.net
- >>275
再掲載が無理かどうかはやってみないとわからないだろう
協力するから教えてよ
- 279 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 01:13:51.90 ID:5mBE8Gsg.net
- >>278
274のリンク先に全部載ってるよ。
- 280 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 01:25:40.68 ID:WhEp0kdR.net
- >>279
脅しに屈して掲載を取り下げた人間を知りたいんだよ
- 281 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 01:30:07.30 ID:5mBE8Gsg.net
- >>280
脅しに屈した人がどのブログ主かまでわからないよ(^_^;)
件の犯罪者が凸した先はリンク先としか言えない。
掲示板の噂レベルで
「それおれんとこにも来た！」という話を聞いたので
同じような脅迫メールが届いているんだろうなと。
- 282 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 01:33:12.22 ID:5mBE8Gsg.net
- すでに4合くらい焼酎飲んでるので
長時間は付き合えないんだが、
おハナシできるのは、とても嬉しいので
ちょっとテンポアップは可能だろうか？
- 283 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 01:57:29.57 ID:5mBE8Gsg.net
- 人間不信になりそうだが、おぎんパパじゃないよね？
- 284 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 06:54:18.97 ID:FRZAawaK.net
- ＞「執行猶予中だ（←いつでもうごける）」
これ警察に届けなよｗｗｗ
警察が動くかどうか分からんけど、少なくとも相談をしたという公的な記録を残すべし
- 285 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 07:00:32.04 ID:FRZAawaK.net
- 匿名だからちょっとは過激になるけど、別に匿名だから嘘を書いてるってこともないし、
名前がばれたところで別にどうってこともないんだけど。。。
- 286 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 09:17:27.79 ID:TWMa1CY0.net
- >>284
行ったよー 276参照
- 287 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 09:20:29.26 ID:7gvo+OfA.net
- 開示請求されている側だから、説得力ないかもしれんけど
いくら真実を書いても、それが公益のためかどうかが問題だよ。
たとえば、この人に関わると詐欺にあうから気をつけろとか
この商品は危ないとか、このお店で酷い目に遭ったなどの
書き込みは、名誉毀損でも免責されるが、ただ単にその人が
気に入らないからって、前科や悪行(浮気など)をさらすのは
やばいよ。
だから、ブログで近所の人の前科集みたいのを書くのは、
アウト。
私は、このお店でこういう商品を買ったけど、コレは詐欺
商品だと書くのはセーフ。
と私は考えている。
問題は、後者のような場合でも発信者情報開示請求をして
くる人たちがいると言うことだ。
- 288 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 09:31:43.25 ID:ZRz2inbk.net
- そのとおりだね。
公益性が無いと真実でも名誉毀損は成立する
ただ、それで開示になったからと言って、恥の上塗りをするのは開示請求者
とは言え、あんまり他人を追い詰めたら『窮鼠猫をかむ』で何があるか分からないから
何でもやりすぎは良くない。ほどほどにね
- 289 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 10:08:51.86 ID:ZRz2inbk.net
- リアル社会でやってはならないことをネットでやる人が多すぎる。
リアル社会でやってはならないことはネットでもやっては駄目なんだよ。
それさえ気をつけてれば何とかなるはず
- 290 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 11:16:55.56 ID:7gvo+OfA.net
- >>289
そうとも言い切れない。
まっとうに意見し、書き込みなどを行っていても
やっぱり、チンピラや暴力団みたいのが出てきて
不条理な発信者情報開示請求訴訟、損害賠償請求
してくる。
- 291 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 17:15:22.12 ID:dkXQ00xw.net
- 削除されたレス復活させてもらえたよー
- 292 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 18:11:21.50 ID:ZRz2inbk.net
- >>291
一旦消したもんを復活とかできるのですか？
- 293 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 18:45:30.14 ID:XCyt21SB.net
- あまり聞いたことないけど、あくまでも
判決は仮削除だからね～。
- 294 ：無責任な名無しさん：2015/04/05(日) 19:33:47.14 ID:dkXQ00xw.net
- >>292
有罪判決のでた犯罪者（現在執行猶予中）
Yahoo!のトップニュースになった逮捕記事
だから、本来は裁判所命令がないと削除できない（2chガイドライン）
なのに
脅迫、凸撃でネットから情報を削除しまくって
ニュースソースがないから消してくださいって削除依頼を出した模様
ニュースソースを出したら、削除対象外となって復活した。
詳しくは、削除議論版.scをみてねー
- 295 ：無責任な名無しさん：2015/04/06(月) 12:45:07.08 ID:CcjxGAbb.net
- ストーカーのサイトがあってストーカーの本名が
whois検索等で特定できてしまったのだが、
掲示板にストーカーの表の顔のサイトのurlを
書き込むと訴えられるのだろうか？
- 296 ：無責任な名無しさん：2015/04/06(月) 14:42:37.49 ID:fvJssGwA.net
- その表のサイト製作者が
本当にストーカーと同一人物なら訴えられない
ただ、根拠がwhois情報だけってのが引っかかる
表のサイト制作者をはめるためにストーカーがそれっぽく工作してるだけで、
その表サイト製作者が実はストーカーとはまったくの別人だったら訴えられるのはあなたの方になる
（その場合は、表サイト制作者が気づかないまま放置されるかもしれない
あなたはまんまとストーカーに利用されてるってことになるわけだが）
- 297 ：無責任な名無しさん：2015/04/06(月) 17:32:18.62 ID:jueb6Ciw.net
- プロバイダ責任制限法だと
いきなり訴訟もあるみたいだな。
- 298 ：無責任な名無しさん：2015/04/06(月) 18:44:19.90 ID:I5QjMOro.net
- 458 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2015/04/06(月) 17:40:40.47 ID:r37arjx50
vwvw_1@yahoo.co.jp
oomisamisaoo@yahoo.co.jp
俺様がジャージこと仲谷昇(笑)だ！！！！
超かっこいいぞう
- 299 ：無責任な名無しさん：2015/04/06(月) 23:04:28.78 ID:/y98X6qX.net
- >>205
個人が特定出来ない内容で中傷し、
さらにIPアドレスを晒した場合は（中傷者自身が管理人だったりどこかでIPアドレスが公開されているのを拾ってくる）
個人を特定したことになる？
- 300 ：無責任な名無しさん：2015/04/06(月) 23:11:25.79 ID:xeg5ZX7K.net
- 個人が特定できなきゃ名誉毀損にはなりません。
特定しうるような書き方は特定できるから名誉毀損になります
- 301 ：無責任な名無しさん：2015/04/07(火) 03:33:00.71 ID:KxDohrTb.net
- 掲示板をデータ飽和させたった。
過去ログは管理人しか復活できんやろな。
- 302 ：無責任な名無しさん：2015/04/07(火) 19:25:44.12 ID:/mb1boTU.net
- 掲示板のシステムにもよるが
そのデータ飽和させたときのアクセスログはバッチリ残る
そのログをもとに、あなたのプロバイダに開示請求されることはある
この書き込みも引っ張られて
意図的なデータ飽和を狙ってのことと証明されたら不正アクセス禁止法にもひっかかる
- 303 ：無責任な名無しさん：2015/04/07(火) 21:48:53.03 ID:WD8tTsGX.net
- >>302
普通に書き込んで問題のテキストを過去ログに葬った。
- 304 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 00:01:28.58 ID:T7IZzqtJ.net
- 開示がくるかビクビクしてる。
プロバイダのアクセスログ保存期間って、2週間～3カ月程度って聞いたのよ。
どうなん？
教えてください、エロイ人。
- 305 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 00:14:17.49 ID:MZPBmG8G.net
- >>304
年単位で保存してるところもあるよ。大手のプロバイダとか。
- 306 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 12:29:36.90 ID:GFBkccPw.net
- 判例あさって計算したほうがよい。
- 307 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 12:40:08.52 ID:nsGBTCKq.net
- >>304
1年は聞いたことがない。
大葉の8ヶ月だったかが、開示の最長記録じゃないか？
携帯は3ヶ月。多くの接続プロバイダが6ヶ月。
公衆WiFi系は不明だが短いはず。
- 308 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 12:53:50.34 ID:LjC5ze55.net
- よく、年単位でログが残っていると言う人がいるが、
本当にアクセスログが残っていたら、パカ弁は、今より
もっと「発信者情報開示請求しましょう！」とCM打っ
てくるだろう。それがなく、開示請求するなら急げと
言っているところをみると、半年以上の開示請求はうま
くいっていないと思われる。
2ch.netの開示請求も極一部の弁護士しか出来ないよう
だしね。
- 309 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 13:04:12.25 ID:GFBkccPw.net
- その弁護士は2chとずぶずぶなんだろうな。
しかし公衆wifi無敵だな。
- 310 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 13:26:26.66 ID:LjC5ze55.net
- >>309
> 公衆wifi無敵だな
油断大敵。
最近の公衆wifiは、キャリアに管理
されていて、発信者情報開示請求は
可能なシステムになっているものが
多い。
iPhoneとかでも、自動的にIDとパスワード
送って接続しているよね。
逆に、これがされてないところは、
通信が抜かれているかも。
- 311 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 13:31:47.42 ID:GFBkccPw.net
- PCでも？
- 312 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 13:45:39.73 ID:GFBkccPw.net
- でかいホテルのロビーなんかフリーだろ。
- 313 ：無責任な名無しさん：2015/04/08(水) 13:58:01.31 ID:V88Xx+KR.net
- 8ヶ月は実体験
- 314 ：無責任な名無しさん：2015/04/09(木) 12:39:01.71 ID:iIyPvW1/.net
- あるお店とのトラブルを書き込んだら
発信者情報開示請求された
腹が立ったので、監督官庁に密告メール
したら、嘘だらけのHPが書き換わってた
たぶん、指導されたんだろう
嘘だらけの店のHPを保存し忘れた･･･
証拠になったのに･･･
- 315 ：無責任な名無しさん：2015/04/09(木) 12:44:21.19 ID:tpxrIZNT.net
- インターネットアーカイブは証拠にならないのかな？
https://archive.org/
- 316 ：無責任な名無しさん：2015/04/09(木) 18:12:56.45 ID:b7rFBOvg.net
- >>314
信じるよ
どんな内容のメールを送ったの？参考にしたい
官庁に窓口なんてあるの？
- 317 ：無責任な名無しさん：2015/04/09(木) 18:38:00.29 ID:sF/s579F.net
- >>316
そんな細かいことは書けないだろう？
とりあえず、消費者庁ならだいたいの苦情は通報出来る
http://www.caa.go.jp/info/inquiry.html
- 318 ：無責任な名無しさん：2015/04/09(木) 22:44:08.65 ID:tpxrIZNT.net
- >>316
HPの書き換えがあったということは
景品表示法違反ってことでしょう。
- 319 ：無責任な名無しさん：2015/04/09(木) 23:42:44.20 ID:G2aQe0Jl.net
- >>308
ログの保存期間は知らんが、掲示板の管理者に対する
開示請求の着手金だけでも5万円が弁護士の懐に入る
ことを考えると、開示されなくても駆け出しにとっては
ぼろい案件だと思う。
さらにプロバイダに対する開示請求で5万円の着手金は
正直ありがたい。
- 320 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 00:43:02.42 ID:qshrggwY.net
- たったの5万じゃ、相当数回さないとやってけないよ。
- 321 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 07:50:35.60 ID:BbM+3d9a.net
- たった5万円？
5万円あれば弁護士会費の支払いやら何やら助かるからねぇ、
ないよりマシじゃん。
難しくもない仕事で5万円ならありがたいんじゃないの
- 322 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 10:37:56.13 ID:SjfDpb9l.net
- 逮捕者でたね
【社会】子供の塾講師にストーカー 容疑の会社経営の５５歳女逮捕「ストーカー扱いされて怒りが収まらなかった」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428563599/
中傷していたスレ↓
【数学列伝】代ゼミ奥平禎【成り上がり】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/21000/1412778172/
- 323 ：313：2015/04/10(金) 13:00:47.50 ID:Of4rj1I7.net
- >>316
そうだよ
消費者庁だよ
>>315
ありがとう
一部だけど残ってた
- 324 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 14:19:27.71 ID:BbM+3d9a.net
- >>322
http://igakubu-guide.com/teacher/bigbang/
この人が被害者かぁ。。。
- 325 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 16:58:44.27 ID:RpsO4P8b.net
- >>324
ストーカーされる容姿ではないな。。。
- 326 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 17:14:42.65 ID:zrBEdI/0.net
- >>325
それも訴えられるかもw
- 327 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 17:49:40.00 ID:RpsO4P8b.net
- >>326
あっそ。で？
- 328 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 20:31:48.95 ID:1ZevZaJn.net
- っていう
- 329 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 20:38:51.80 ID:zVgkPM8B.net
- >>325
若いころは今より引き締まってたよｗ
http://snet.seikei.ac.jp/report/report-0917_1.jpg
- 330 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 22:46:41.90 ID:3vy6glZl.net
- >>329
豚になってからの事件だろ。
そんなどうでもいい若い時の写真持ち出してくる奴ってなんなの？
- 331 ：無責任な名無しさん：2015/04/10(金) 22:51:23.41 ID:NsTFsBm8.net
- >>330
他人の揚げ足を取るのが楽しみなんじゃないのかな？
- 332 ：無責任な名無しさん：2015/04/11(土) 06:06:00.49 ID:F5NtlqE1.net
- >>314
それって偶然なんじゃない？
4月の年度替りの書き換えなんじゃない？
発信者情報開示請求するようなところが
殊勝に指導に従うとは思えない。
たとえ、それが消費者庁の指導であろうと
ニュースになるまで放置だろう。
- 333 ：無責任な名無しさん：2015/04/13(月) 17:54:04.15 ID:Re8XO0H/.net
- >>332
美容外科系は、ガイドラインが出来て
HP書き換えているようだ
http://www.veriteclinic.jp/guidelines.html
http://www.renaissance-biyougeka.com/guideline/
http://www.takasu.co.jp/news/guideline.html
- 334 ：無責任な名無しさん：2015/04/14(火) 18:19:55.96 ID:GnknrH7L.net
- 最低人類０号[] 投稿日:2013/02/23 22:38:31 ID:nPQdaLRE0(3)
a_aok4(vwvw_1@yahoo.co.jp）って奴
流山に住んでるね。脅迫状は成田の消印だし
別垢で消されてない動画も成田空港だったり茨城だったり。
ジムニー乗ってるらしいからもうすぐ面は割れると思う。
http://twpro.jp/vwvw1
vwvw1
スポーツだい好きです。徒然なるままに・・・つぶやきます。
千葉県流山市 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f9cfac78714da581417d0cbcded667c)
- 335 ：無責任な名無しさん：2015/04/17(金) 06:42:59.64 ID:RGrKzJUq.net
- 最近、2ch.NETって開示されてる？
この手の掲示板が静かになったが‥
- 336 ：無責任な名無しさん：2015/04/17(金) 12:30:39.22 ID:TT9XSBsC.net
- >>335
向こうしか開示されてないのでは？
- 337 ：無責任な名無しさん：2015/04/18(土) 04:25:52.20 ID:tXvrKixV.net
- >>335
警察が動くような案件なら、こっちでも警察に情報は渡るよ
民事の場合は、、、どうなんだろうな
犯罪予告をするアフォな人。 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/
- 338 ：無責任な名無しさん：2015/04/21(火) 19:47:35.67 ID:p3YUj0KI.net
- ここの人達は何で事実か嘘かで揉めてるの？
名誉毀損なんて事実の摘示でなるものなのに
- 339 ：無責任な名無しさん：2015/04/21(火) 20:03:13.05 ID:KFAmGVTI.net
- >>338
事実は真実も虚偽も含まれる。
事実か嘘かは対義ではない。
真実か嘘かが対義。
摘示した事実が真実である場合は
免責される場合もある。
- 340 ：無責任な名無しさん：2015/04/21(火) 20:10:13.83 ID:xICmPNN8.net
- 事実の摘示って言葉の意味を
何か勘違いしてないか
事実の真実性を証明できた場合と
当人は真実だと思っていただけでその実が誤りだった場合とじゃあ
あたりまえだけど天と地ほどの差があるからな
詳しくは判例を見ればわかるよ
- 341 ：無責任な名無しさん：2015/04/21(火) 20:11:03.91 ID:xICmPNN8.net
- かぶってしまった
言うまでもないけど上のは>>338へ対してのレスね
- 342 ：無責任な名無しさん：2015/04/21(火) 21:50:27.58 ID:o7zVkbuG.net
- 真実だとしても誹謗中傷なら侮蔑罪に該当するよ
- 343 ：無責任な名無しさん：2015/04/22(水) 09:14:58.05 ID:lU/2J0Ac.net
- >>338
事実は真実でも名誉毀損って言われたならまだ納得しますが、
事実無根で名誉毀損だと、自ら違法行為を働いた会社や社長が言い張るから。
- 344 ：無責任な名無しさん：2015/04/24(金) 01:35:11.33 ID:luTfSIoR.net
- 法務博士乙。
- 345 ：無責任な名無しさん：2015/04/26(日) 16:50:08.14 ID:frP6vw/t.net
- Jim体制で、発信者情報開示請求された人ってどれくらいいるの?
- 346 ：無責任な名無しさん：2015/04/26(日) 19:00:15.76 ID:LfKl+5uh.net
- >>345
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1420717193/
- 347 ：無責任な名無しさん：2015/04/29(水) 18:11:28.12 ID:sADRrXR3.net
- 発信者情報開示請求って減っているんだな･･･
このスレに来る人がえらい減った
- 348 ：無責任な名無しさん：2015/04/29(水) 18:31:27.44 ID:TDwMbKrk.net
- >>347
書き込みしないだけなんじゃないの？
- 349 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 07:46:31.94 ID:2OIksGAG.net
- やっぱ、2chの分裂騒動の影響は
大きいんじゃない？
- 350 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 07:48:11.81 ID:6Pu+a5UV.net
- 開示請求したって得られる結果なんてほぼ無いに等しいけどね。。。
数十万円掛けて発信者の個人情報のみｗご苦労さんなこった
- 351 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 10:01:42.96 ID:BFHqDpoD.net
- 開示請求は入り口
その後の損害賠償請求が本番
- 352 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 10:27:39.58 ID:hezLjpOT.net
- >>351
それでも30万とかでしょ？
開示請求にかかったお金が全額取れることも稀だし
全部やって、結局請求者がもらえるお金は…
発信者が払うお金は全部で50万、請求者が払うお金が
50万、請求者に入ってくるお金が30万で、パカ弁が70
万持っていく・・・
- 353 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 11:10:52.49 ID:6Pu+a5UV.net
- >>351
そんなことぐらい分かってるよ。
その後の損害賠償請求訴訟がどれだけ実効的なのかって話でしょ
私の相手方の原告なんてだんまり決め込まれて何にも言ってこんし
開示請求訴訟が提起されたのが去年の今頃だったから、
今年も今頃ぐらいかな、そろそろ本番が始まるかなと思ってるけど。
毒食らわば皿まで
損害賠償請求訴訟を起こしてきたら、もっと恥をかかせてやる
- 354 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 12:45:50.17 ID:BFHqDpoD.net
- >>352
> 開示請求にかかったお金が全額取れることも稀だし
ソースあるの？
それともそうなってほしいという願望？
- 355 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 13:58:25.87 ID:lIAz12Jh.net
- >>350
100万以上とれるよ。
場合によっては200万以上ってのもあるでしょ。
- 356 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 13:59:16.67 ID:6Pu+a5UV.net
- >>354
日本における名誉毀損の損害賠償額は驚くほど低い。
訴訟費用･弁護士費用・費やす時間etcを考えたら訴訟してもプラスになることは無い。
じゃあ何故名誉毀損訴訟を起こすか？
虚偽の情報だった場合に名誉を回復するためという意味合いしかない。
ついでに言うなら損害賠償請求が認められたとして、被告が無資力ならば判決も絵に描いた餅
- 357 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 18:12:41.75 ID:rnekeNTZ.net
- >>354
http://kandatomohiro.typepad.jp/blog/2012/12/20121230-1.html
開示請求にかかったお金を請求したら、認められたことを
喜んで書くぐらいだから、多くの場合は認められてないようだ。
- 358 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 18:58:15.03 ID:scmAvs1W.net
- 名誉毀損の慰謝料
http://isharyou.hcafe.net/meiyokison.html
- 359 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 20:02:42.74 ID:BFHqDpoD.net
- >>356
つまり、ソースはないってことでいいの？
- 360 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 20:07:47.75 ID:BFHqDpoD.net
- >>357
と思ったら、元をとれるって方のソースはあるんだね
なるほど
ID:6Pu+a5UVさんの書き込みは本人の願望で、現実は違う、と
不思議なんだけど、なんでこういうすぐバレる嘘をついちゃう人がいるのかな
自分にそう言い聞かせる意味で書いてるの？
- 361 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 20:47:06.95 ID:to/AaZ0/.net
- >>350
開示請求訴訟→１年後に内容証明で200万請求→更に１年後、損害賠償請求訴訟で300万請求←今ｺｺ
ソースは俺
- 362 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 20:54:58.25 ID:dRYynWBH.net
- >>361
まあ、判決は1/5～1/10。
弁護士に同じ額ぐらい取られるけど
- 363 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 21:05:05.12 ID:0UJAqpHc.net
- 私は私の体験を書いています。
上の方にもしばしば現れていたけど、
開示請求訴訟が1年近くかかったって証拠とともに示しているのに
3ヶ月だと言い張ったりして人心を惑わそうとしているのは君たちかな？
そういうことをするメリットって何なんだろう？
原告を焚き付けて開示請求をさせて儲けようとするパカ弁さん？
- 364 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 21:06:32.86 ID:0UJAqpHc.net
- 開示請求者＝原告側に告ぐ
開示請求をするなとは言わない。誰がやったか知りたいだろうし、やるならやればいい。
ただし、金銭目的ならそれは無駄ですよ
- 365 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 21:08:41.31 ID:0UJAqpHc.net
- >>361
内容証明郵便や損害賠償請求訴訟の証拠画像をうｐして。
- 366 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 22:07:20.57 ID:0UJAqpHc.net
- >>361
今ｺｺならば、うｐできるよね？お願いします。
- 367 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 22:09:55.88 ID:to/AaZ0/.net
- >>365
弁護士に資料(プロバイダからの発信者開示請求要請？のお知らせだったかなから内容証明書と特送で来た損害賠償請求訴訟書類一式)として渡してあるので今は手元に無い。
そもそも手元にあってもネットにUPする訳が無いだろ？
- 368 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 22:25:35.32 ID:0UJAqpHc.net
- >>367身元ばれないように上手に隠してうpすればいい。
裁判所からの呼び出しの封筒だけでもいいし。
何も今日今すぐとは言いませんよ。
- 369 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 22:28:23.83 ID:0UJAqpHc.net
- 弁護士に依頼してるんなら弁護士との委任契約書は家にあるよね。
弁護士とコピーをとって打ち合わせをしたりするから、
一切合財自分の家に資料がないってことは考えにくいんだけどねｗｗ
嘘ならあるはずないよね・・・・・・ｗ
- 370 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 22:32:12.12 ID:Ao9HuNyw.net
- 委任契約書にどういう事件に関する代理権一切の授権云々ってあるはずなんだけどな・・・・・ｗ
うｐできないですよねーｗ
ここは人心を惑わせて何かと不安を煽る輩がいる。
まぁ人を不安にさせて楽しみたいんだろうね。
- 371 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 22:44:18.45 ID:YSXrzTLY.net
- 裁判所からの特別送達の封筒だけじゃ、他の事件の封筒を流用しただけかもしれない。
委任契約書うｐ
きっと今必死にネット上を漁って探しているはずｗ
どんな言い訳してうｐを避けるかなｗ
まあもうすぐ日付も変わるから、良かったねｗ
- 372 ：無責任な名無しさん：2015/04/30(木) 22:52:30.32 ID:pYQoDHUa.net
- 事件屋さんかな。
- 373 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 07:48:04.82 ID:P+6tTixl.net
- 弁護士との委任契約書のうｐﾏﾀﾞｰ???ﾁﾝﾁﾝ
- 374 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 07:51:00.15 ID:P+6tTixl.net
- ID:BFHqDpoDさんとID:to/AaZ0/さんの書き込みは本人の願望で、現実は違う、と
不思議なんだけど、なんでこういうすぐバレる嘘をついちゃう人がいるのかな
自分にそう言い聞かせる意味で書いてるの？
このスレの上の方でも3ヶ月だって言い張ってたのはきっとあなた方だよね？
そんな嘘をついて何が楽しいの？
- 375 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 09:05:30.80 ID:P+6tTixl.net
- 弁護士に委任してるし委任契約書も持ってるけどうｐできるはずないだろと
言い訳をして逃げるに1000ペリカ
- 376 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 12:28:38.90 ID:pGtke7N6.net
- おれも発信者情報開示請求訴訟中だけど
5ヶ月たっても1審判決すら出てないわ
- 377 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 12:35:42.93 ID:ZFCMjmF3.net
- >>376
ソースあるの？
それともそうなってほしいという願望？
- 378 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 13:21:28.67 ID:pGtke7N6.net
- >>377
なんで願望やねん
最初の発信者情報開示請求照会書から10ヶ月
経ってるんだぜ
その間、ずっといやーな気分なんだぜ
早く決着付いて欲しいわ！
- 379 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 14:24:29.65 ID:ZFCMjmF3.net
- ID:P+6tTixlも言ってるけど
ソースがないと、それが真実なのか誘導しようとしてるのかわからない
ID:P+6tTixlも何もソース出してねえじゃねえか、というツッコミはこの際おいといて
ソースがないことには何とも
- 380 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 15:56:13.95 ID:P+6tTixl.net
- >>376
そんなもんですよね。
3ヶ月で終了しないとは言わないけど、半年以上はかかるイメージ
私は自分の体験を書いているのに何で嘘だって言い張るのか分からん
以前からこのスレ、個人情報をばら撒かれたとか不安を煽る書き込みがチラホラ見られたし、
思い出せば、それらの人たちの口調は似ているｗ
不安を煽って何が得られるの？
- 381 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 16:07:08.73 ID:LOqXNret.net
- 証拠のうｐﾏﾀﾞｰ???ﾁﾝﾁﾝ
- 382 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 16:12:29.24 ID:pjj2oKQ+.net
- >>380
>不安を煽って何が得られるの？
本当にそうだね
弁護士に聞いても、弁論は1.5ヶ月に1回ほどで
2回行われれば弁論期間が3ヶ月、判決まで4.5ヶ月
3回、4回と弁論が繰り返されれば半年は普通は
かかると言われた
発信者情報開示請求訴訟は、開示されるかされないか
もやもやした嫌な気分が続くのが嫌で、もう開示して
と発信者側が言わない限り、和解がなく判決までいく
ので、時間がかかって当たり前
- 383 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 16:13:04.70 ID:P+6tTixl.net
- >>381
証拠のうｐ出来るはず無いじゃん。300万円損害賠償請求されたなんて嘘なんだから・・・
- 384 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 16:14:58.29 ID:LOqXNret.net
- 証拠、うｐできるよね？お願いします。
- 385 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 16:35:47.69 ID:P+6tTixl.net
- >>384
今頃必死に画像を漁ってんじゃないかなｗ
- 386 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 17:26:18.29 ID:fzlQs1iJ.net
- >>353
どうやって恥かかせるの？
- 387 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 17:57:10.33 ID:ZFCMjmF3.net
- >>385
そういうあなたはソースを出さないの？
それとも、出せないの？
- 388 ： 【大吉】 ：2015/05/01(金) 18:13:44.76 ID:JegQSOPk.net
- 前に出してたんじゃないか？
- 389 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 18:18:38.15 ID:ZFCMjmF3.net
- >>388
そうなの？
じゃあ今だってパパっとソース出せばいいのにね
- 390 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 19:50:17.47 ID:6JqvVhpx.net
- 弁護士の委任契約書の証拠うｐから必死に話を逸らそうとしているに10000ペリカ
- 391 ：無責任な名無しさん：2015/05/01(金) 20:39:48.09 ID:LOqXNret.net
- ここまでうｐなし
証拠のうｐﾏﾀﾞｰ???ﾁﾝﾁﾝ
- 392 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 00:29:06.61 ID:h4/xm7qH.net
- 日付が変わっちゃったよ
待ってみたけど、結局どちらもうｐはなし、か
さんざん煽っておいて、いざ自分がうｐを求められると
ダンマリ決め込んだり、すっとぼけて逃げたり、ってのはいささか滑稽だなあ
今のところは、どちらも虚言癖にしか見えない、という残念な結果に
まあ、たまたま見えなかっただけかもしれないから気長にうｐを待ちますか
何も今日今すぐとは言いませんからね
- 393 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 03:30:32.26 ID:bfEf8PIm.net
- そんなに大事なの？
- 394 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 03:37:37.39 ID:dx0SejjK.net
- >>392
「どちらもうｐはなし」
「どちらも虚言壁にしか見えない」って
喧嘩両成敗に持ち込んで話をうやむやにしようとしているのは何故？ｗ
弁護士の委任契約書の証拠うｐがまず先でしょｗ
必死に話を逸らしても無駄ですよ。
ちなみにどちらも証拠のうｐをすべしって、もう一方は何の証拠をうｐすべきなのですか？
3ヶ月以上訴訟がかかったってことなら上の方でもうすでに証拠はありましたが？
今証拠が消えてる？
以前リアルタイムで沢山の人が見てましたし、それを見た人たちが
3ヶ月以上かかっているって書いてあるではないですか
今ｺｺでまず先にやらなけばならないこと
弁護士の委任契約書の証拠うｐ
弁護士の委任契約書の証拠うｐ
弁護士の委任契約書の証拠うｐ
- 395 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 03:42:05.82 ID:dx0SejjK.net
- どちらも虚言癖になんて見えない。
まず最初に証拠うｐを求められたら
だんまりを決め込んだ発信者の不安を煽る発言者側が虚言癖にしか見えない。
以前からこのスレで発信者の不安を煽るような書き込みをして
証拠があるのに屁理屈こねて
そうやってとにかく人を不安にさせたいんだろうなって
考えてみれば全員口調が似ているｗ
まぁ2chの嘘を嘘と見抜けない人は～ってことですね
- 396 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 03:44:30.45 ID:dx0SejjK.net
- どちらも証拠うｐって
●弁護士の委任契約書
と
もう一方は何の証拠をうｐすべきなのか意味不明
突然現れて話を逸らして弁護士の委任契約書の証拠をうやむやする作戦に100000ペリカ
ああ、別人のふりはプラグを抜けば出来ますよねｗ
- 397 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 03:50:30.78 ID:dx0SejjK.net
- >>389
訴訟が3ヶ月以上かかると言う証拠なら前に出ているし、
画像が消えているとしても、当時リアルタイムでそれを見た人たちの文章見れば一目瞭然ですが？
それとも
発信者情報が開示されたけど、相手方はその後何も言ってこないってことについて
証拠をうｐしろって言ってるの？
言ってこないもんは言ってこないし、これから言ってくるかもしれないし、
そんなもんは相手次第としかいいようがない。
とりあえず今は何も言ってこないし、何も起きてないからこうやって書き込みしてるんじゃんｗ
真実に屁理屈こねてケチつけて何がしたいのか分からない
そういうことすればするほど第三者から見たら嘘つきはどっちか露呈するだけですよ
ステマはもっと上手にしないとｗ
- 398 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 04:01:11.32 ID:dx0SejjK.net
- 弁護士の委任契約書をうｐできない>>361は、どうやって逃げるかなと思ってたら
話を逸らしてうやむやにする作戦に出ましたかｗｗ
- 399 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 04:18:36.77 ID:dx0SejjK.net
- >>361さん、お願いしますよｗ
弁護士の委任契約書の証拠うｐ
弁護士の委任契約書の証拠うｐ
弁護士の委任契約書の証拠うｐ
今ここで論じているのは、
開示された後の訴訟で損害賠償請求訴訟が始まり300万円請求されてるのかってこと。
（開示請求訴訟の期間ではない）
まあ本当に損害賠償請求訴訟が始まってたらこのスレに書き込みする余裕は無いかもしれませんｗ
- 400 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 10:34:13.61 ID:dx0SejjK.net
- 弁護士の委任契約書の証拠うｐﾏﾀﾞｰ???ﾁﾝﾁﾝ
過去スレで個人情報ばら撒かれたと言ってた人に、じゃあどうして相手の弁護士に言わないのかと
質問しても、ゴチャゴチャ言い訳をして自分からはﾁｯﾄﾓ動こうとしなかった。
相手の弁護士懲戒もんだよ。
それをやらないでただただ個人情報ばら撒かれたと言っては不安を煽って意味不明
そういうことをして人心を惑わしたいんだろうけどね。そういう人たちの口調は全員似ているｗ
- 401 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 13:27:32.27 ID:4LPb7Vi7.net
- うーん
ID:dx0SejjKさんが痛いところつかれて慌ててるようにしか見えないなあ
うｐうｐと連呼するだけで肝心の自分はうｐから逃げてるんでしょう？
それじゃ説得力ないよ
とりあえずうｐしたら？
みんながみんなあなたみたいな人間だと思われると
それはそれで迷惑だなあ
ID:dx0SejjKさんの必死な連投を横から知らない人が見たら
この人は異常者かな？やっぱり訴えられるような人間はどこかしら頭がおかしいんだなって思われそう
- 402 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 14:02:32.00 ID:aoJ9D5A/.net
- >>401
360さんこんにちはｗ
- 403 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 14:15:24.96 ID:4LPb7Vi7.net
- >>402
私はただの通りすがりですよ
荒らしが暴れてたみたいなんでやんわりと釘をさしただけ
その>>361さんもうｐすればいいのにね
- 404 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 14:24:29.89 ID:aoJ9D5A/.net
- >>403
中立のフリをしても無駄ですよｗ
- 405 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 14:32:04.20 ID:4LPb7Vi7.net
- >>404
逆にあなたは ID:dx0SejjKさんの必死な連投を見て異常だとは思わないの？
私にそこまで必死になる理由がわからないな
- 406 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 14:50:35.76 ID:aoJ9D5A/.net
- >>405
そりゃ本当のことを書いているのに嘘を書いていると言い張った上に
証拠を出してもまだ認めないで嘘ばかりを広めようとする奴らに腹を立てても仕方ないでしょう。
どっちが異常かね？
とにかく360が委任状を出せばいいだけ。出せないだろうけど
- 407 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 18:13:00.72 ID:h4/xm7qH.net
- ここまでうｐなし
証拠のうｐﾏﾀﾞｰ???ﾁﾝﾁﾝ
- 408 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 18:46:00.87 ID:aoJ9D5A/.net
- 弁護士の委任状のうｐだけで十分
- 409 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 18:55:31.24 ID:h4/xm7qH.net
- そういう言い訳でうｐを避けるの？ｗ
証拠、うｐできるよね？ｗ
一切合財自分の家に資料がないってことは考えにくいんだけどねｗｗ
嘘ならあるはずないよね・・・・・・ｗ
証拠のうｐﾏﾀﾞｰ???ﾁﾝﾁﾝ
- 410 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:14:35.57 ID:aoJ9D5A/.net
- >>409
弁護士の委任状以外の証拠って何の証拠？
3ヶ月以上かかった証拠なら上の方に出てるよ？
- 411 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:16:45.01 ID:aoJ9D5A/.net
- もう一つ言えば、>>376さんも5ヶ月だって言ってる＆>>382で説明してんだけど？
- 412 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:20:08.12 ID:h4/xm7qH.net
- そういう言い訳はいいからｗ
証拠のうｐﾏﾀﾞｰ???ﾁﾝﾁﾝ
- 413 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:25:52.92 ID:QLyZ/v6c.net
- ところでもう一方に出せって言ってるのは何の証拠のこと言ってるの？
>>167で訴訟の途中の期間が4ヶ月って出てるんだから十分証拠なんだけど？
- 414 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:36:35.57 ID:yToHTDnm.net
- 昔からキミたちみたいなのが不思議でたまらない。
真実にケチをつけて何がしたいのか。
どっちが嘘つきか、ご自分が一番良く分かっているはず。
ちなみに3ヶ月以上の証拠を持っているのは私ですが、またアップしてもいいですよ。
ただ、それは途中経過のものであって、上記のとおり4ヶ月
それを『4ヶ月だから半年以上ではない』と言う屁理屈反論するんじゃないかと予想
- 415 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:44:12.81 ID:yToHTDnm.net
- ttp://www.mc-law.jp/kigyohomu/16105/
>
>＜発信者情報開示請求に要する期間の目安＞
>
>あ 平均的な手続の期間
>
>半年以上かかるのが通常
>
発信者情報開示請求訴訟の期間なんてネットでぐぐってもフツーに出てくる情報だし。
- 416 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:47:52.85 ID:h4/xm7qH.net
- >>413
消えてるぞ
- 417 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:48:37.15 ID:h4/xm7qH.net
- >>414
なら、証拠うｐできるよね？お願いします。
- 418 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 19:50:36.15 ID:yToHTDnm.net
- >>417
同じ物をアップできるけど、4ヶ月だよ？それでいいの？
そして言ったとおりだった場合はどうしてくれる？
- 419 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 20:45:43.52 ID:yToHTDnm.net
- 返信がありませんねｗｗ日付が変わるまで後数時間・・・・・・ｗ
ちなみに>>415のサイトだって十分な証拠になりうるけどね
アップできますよ。
今日アップできなければ明日、明日できなければ明後日。
私は>>361ｻﾝと違って逃げませんからね。
ただ、いつまでもネットに張り付くわけにはいかんし
これからしばらく現れなかったからといって
逃げたとかうｐできないとか言わんといてな。
訴訟の途中経過が4ヶ月だから、当然それ以上かかっていると言う十分な証拠になると思うけど、
4ヶ月だから半年じゃないとか屁理屈反論しないとの約束が欲しいなぁｗ
私が証拠をアップして、>>361さんは当然アップは出来ないだろう、
その場合ID:h4/xm7qH は>>361のみを嘘つきだと決定すると約束できるか？
- 420 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 20:58:55.07 ID:h4/xm7qH.net
- そういう言い訳はいいからｗ
証拠のうｐ、それはできるよね？
それともそういう逃げ方？ｗ
>>361も ID:aoJ9D5A/も ID:4LPb7Vi7も ID:dx0SejjKも
証拠のうｐから逃げてる人は、みんな嘘つきだと言われても仕方ないよね・・ｗ
もちろん、あなたもね
嘘じゃないなら早いとこ証拠のうｐしたら？日付が変わる前にｗ
それとも、あなたも逃げるの？ｗ
- 421 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:03:04.08 ID:yToHTDnm.net
- >>420
>そういう言い訳はいいからｗ
そうやって逃げると思ってたｗ
人を嘘つき呼ばわりして自分はリスクなく逃げてしまう、
人心を惑わして嘘を拡散しようとする奴らの正体がID:h4/xm7qHです。
訴訟途中の経過4ヶ月をアップしたら
『4ヶ月だから半年じゃない』とか屁理屈反論しないとの約束できるか？
- 422 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:14:08.41 ID:h4/xm7qH.net
- 約束？するする
だから逃げないでよ・・・・・ｗ
証拠のうｐから逃げてる
>>361も ID:aoJ9D5A/も ID:4LPb7Vi7も ID:dx0SejjKも
みんな
嘘つきだと言われても仕方ないことをしてるけど
あなたが証拠をうｐしてくれるなら、あなたの言うことだけは信じるよｗ
ほらほら、早くしないと日付が変わっちゃうよ？ｗ
- 423 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:17:13.31 ID:yToHTDnm.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1427817-1430568882.jpg
次はどういう言い訳が来るかな。何で嘘をつく？恥を知れと言いたいよ
ここはわざと嘘をつく人がいるからみんな気をつけて
- 424 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:20:13.80 ID:yToHTDnm.net
- 削除しているところが多くて証拠にならないよ
が言い訳かな。
- 425 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:22:56.97 ID:yToHTDnm.net
- さて次は>>361に弁護士との委任契約書を証拠としてあげてもらいましょうか
それではおやすみなさい
- 426 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:24:02.62 ID:h4/xm7qH.net
- 素晴らしい
御託並べるだけ並べて
証拠のうｐからは尻尾を巻いて逃げる
>>361も ID:aoJ9D5A/も ID:4LPb7Vi7も ID:dx0SejjKも
みんな卑怯者の屑だが
ID:yToHTDnmだけは違ったみたいだな・・・・・ｗ
ほらほら、どうしたどうした？
>>361も ID:aoJ9D5A/も ID:4LPb7Vi7も ID:dx0SejjKも
今どんな気分だ？ｗ
悔しかったら出てきて何か言ってみろよｗ
それとも恥ずかしくて出てこれないか？ｗ
- 427 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:28:48.68 ID:yToHTDnm.net
- ああ、言い忘れた。
世の中を貫くの自然の法則として「嘘ってつけない」んですよ。
嘘をついてもいつかはばれるし、嘘をついた人は心身に病状が現れたり・・・
不自然なことをするとそういう結果として帰ってくるんですよね。
だから発信者に対しても言いたいんだけど、嘘をネットに書き込んで人心を惑わすようなことをして
それで逃げおおせようとか、悪いと分かっていてこういう書き込みの仕方なら大丈夫かとか、
そういうことをするもんじゃない。
発信者の相手方に対しても、嘘をついて開示請求訴訟起こしても不開示になるか、
開示に成功したとしても事実が消えてなくなるわけじゃないから
真実が拡散されてより大変なことになってしまう。
書き込みの内容が真実なら、反省して行動を改めるべし。
- 428 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:34:45.14 ID:h4/xm7qH.net
- そうだそうだｗ
もっと言ってやれｗ
さんざん威勢のいいこと言っておいて
証拠のうｐからはしっぽ巻いて逃げ出した
ID:dx0SejjKよぉ
悔しかったらなんか言ってみろや・・・・・・ｗ
紳士顔気取った ID:4LPb7Vi7よぉ
妄想全開のID:aoJ9D5A/よぉ
おまえらは口だけで証拠をうｐからは逃げたよなぁ？
なあ、今どんな気持ちだ？ｗ
>>361よぉ
片方は証拠でちまったぞ？
おまえは証拠を出さねえのか？・・・・・・ｗ
こいつら揃いも揃って卑怯者の屑だわ
- 429 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 21:53:05.48 ID:ery4XUYo.net
- 最近は2chの開示請求はあまりなされてないのかね？
2ch以外で開示請求された人いますか？
- 430 ：無責任な名無しさん：2015/05/02(土) 22:07:41.65 ID:wGEQCpRw.net
- 2chはIP開示が上手くいくことがほとんどなくなっているようなので
発信者情報開示請求もあまり聞きませんね
発信者情報開示請求を積極的に行っている弁護士事務所でも
2ch.netは引き受けられないと明記しているところもあるくらい
他の掲示板はあるようですよ
ヒロユキ2chとか爆サイとかは見かけますね
- 431 ：無責任な名無しさん：2015/05/03(日) 08:26:29.76 ID:cDM7AHRf.net
- 弁護士の委任契約書ﾏﾀﾞｰ???ﾁﾝﾁﾝ
- 432 ：無責任な名無しさん：2015/05/03(日) 21:54:26.17 ID:1d8FG8+Q.net
- 無断転載で開示される事はありますか
- 433 ：無責任な名無しさん：2015/05/03(日) 21:58:09.26 ID:yvsOVUB5.net
- 普通にあるよ
何したの
- 434 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 06:12:49.10 ID:pfCX/j/d.net
- ﾔｯﾊﾟﾘ開示後に個人情報ばら撒かれたとか損害賠償請求で数百万請求されたとか
不安を煽るような書き込みをして嘘をついたんだな。
ここは変な奴が常駐しているからみんな気をつけよう！
- 435 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:46.59 ID:OFMc9EdW.net
- ＞損害賠償請求で数百万請求
別に請求自体は来るだろ、無視しときゃいいだけで
- 436 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:19.63 ID:XvjJiIxX.net
- >>435
無視したらあかんでしょ
裁判所から差押来るよ
ちゃんと裁判するか、弁護士同士で
示談すれば、1/10の賠償額になる
まあ、原告が醜ければ、裁判で逆転
勝ちもあるしね
- 437 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 13:16:52.95 ID:8jQPi3op.net
- >>436
示談が成功するとどれぐらいの賠償額ですみますか？
示談が成功しないケースの場合はどうなりますか？逆に賠償額が高くなることはあるのでしょうか？
- 438 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 13:47:03.70 ID:UXAdN4B0.net
- 示談で賠償請求額より上になるわけ
ないじゃない
賠償請求額はその人が要求する最高額
示談は、請求された側の弁護士が請求
側の額がどれだけ正当性があるかを
調べて、どれだけ値引くかの交渉
交渉が上手くいかないと裁判で裁判官
に決めてもらう
- 439 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:51.87 ID:OFMc9EdW.net
- 裁判したけりゃすればいいじゃない
できもせんくせに
- 440 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 15:55:16.83 ID:y4qKFe6J.net
- >>437
いいなり＞＞＞示談＞裁判
- 441 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:43.57 ID:Fq+3et3O.net
- 弁護士費用も考慮しませう。
- 442 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 19:43:16.27 ID:8jQPi3op.net
- >>440
示談に応じるよりは裁判したほうがいいってことですか
訴えられた側が逆転勝訴できる確率って何パーセントぐらいありますか？
- 443 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 19:46:13.51 ID:I7kIg4wS.net
- >>442
暇なら裁判に応じてなるべく長引かせる方がいいよ。
ってか今どの段階なの？
何パーセントかどうかなんてそんなの分かるはずないじゃんｗ
あと勝訴or敗訴なんて、もうやる前からある程度は決まっているから聞くだけ無駄ｗｗ
- 444 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 20:28:51.78 ID:bQBqRBl4.net
- そうそう、どの段階だよ
損害賠償請求来るまで、発信者情報開示請求照会書
来てから1年はかかるよ
その間の気分悪さから逃げるためには、多少金額が
上がっても示談で済まそうと考える奴もいるだろうし
相手が絶対悪いから、証拠を集めて、損害賠償請求訴訟
を受けて立つ奴もいるだろうし、相手が強気すぎて示談で
は済まさないと裁判官に決着を求めることもあるだろう
賠償額がいくらとか、勝訴する確率とかとか、そんなもの
ケースバイケースだし、それこそ弁護士の腕や裁判官にも
よっても結論は変わる
それがわかれば、誰も訴訟は起こさず示談で終わる
- 445 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 20:36:50.95 ID:A7haOdVk.net
- >>442
それより、2ch.net関係で発信者情報開示請求照会書
来たのなら、どういう経緯だったのか書ける範囲で
書いて下さい。
- 446 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:35.79 ID:DfpnpIOf.net
- こういうのの裁判って
書き込みしたやつの県なりの地域の裁判所でやるの？
- 447 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:50.22 ID:mbMKvJEJ.net
- >>446
プロバイダの会社のあるところとちゃうの？
- 448 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:37.61 ID:8jQPi3op.net
- いろいろアドバイスありがとうございました
示談はよくなそうですね、その方向で対応していきたいと思います
>>445
具体的な話は勘弁してください、誰が見ているかわからないので
経緯ですが、いわゆるサイレント開示ってやつだと思います、
突然相手方から書面が届いてしまい、どうしたものか対応を決めかねてる、まだそんな段階です
書き込みしたのは去年の秋ぐらいだったので、私自身忘れてました
- 449 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:12.11 ID:sEHiomxL.net
- >>448
JIM体制でも開示あるのか･･･
JIM体制で開示出来た弁護士って2,3人しかいなかったと思うけど･･･
秋と言うことは、6ヶ月ギリギリかな？
- 450 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 22:54:28.06 ID:UNKYp7Ro.net
- 私も去年の冬位で忘れた頃に急にサイレント開示が3月に来たよ
>>449が言う弁護士の1人なんだろうな
- 451 ：無責任な名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:40.01 ID:DfpnpIOf.net
- netになってから開示成功してないって
いう弁護士もいるのに不思議なもんだな
- 452 ：無責任な名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:52.17 ID:Szxs8ZVU.net
- そう考えると何人ものなんＪ民を開示した某弁護士は相当有能だったんだな
- 453 ：無責任な名無しさん：2015/05/05(火) 21:51:46.33 ID:rnha+ud5.net
- そうだね
- 454 ：無責任な名無しさん：2015/05/05(火) 23:59:03.23 ID:P4wlit8k.net
- >>361さん、弁護士の委任状ﾏﾀﾞｰ？？ｗｗｗｗ
- 455 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 01:11:55.54 ID:fkxXTF5x.net
- >>448
例 発信者情報開示の判決
↓
原告から請求1000万円
↓
こちらも着手金10万円弁護士雇って示談金100万円にしてもらう
↓
900万円下げたので成功報酬90万円支払うことに
↓
示談にかかる費用合計約200万円
- 456 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 01:21:10.54 ID:+Evet5TO.net
- ネット接続記録、最長１年保存可能に 総務省指針改定 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC24H1Z_X20C15A4PP8000/?n_cid=TPRN0003
- 457 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 01:32:49.46 ID:fkxXTF5x.net
- 相手が悪質なら法廷で真実を明らかにすべし!
それが勝訴を勝ち取ったり、慰謝料を余分に払わずに済む手段。
- 458 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 08:25:10.98 ID:bUt8rfmj.net
- >>455
ただ、現実的な話として、原告が1000万円請求するかな？
そんなことしたら原告の弁護士費用がとんでもないことになるｗ
そんな原告がいないとは言わないけど
- 459 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 09:51:28.55 ID:bUt8rfmj.net
- >>457そだね
名誉毀損系で開示になりそうor開示になった人へ
心配せんでええよ。
原告が悪質ならどうせどこかで墓穴を掘るだけだから
でも悪いって分かってて嘘の情報を流したりは駄目だし、
そういう人はそれなりの罰を受けるのがあるべき姿ではなかろうか
- 460 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 10:27:32.44 ID:Uil6fjaK.net
- 相手の公訴前の犯罪行為とかを批判して
意見照会きたら証拠突きつけても棄却されないの？
一応公益性ってのは罪の大小に関わらないって聞くけど
- 461 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 10:38:30.78 ID:bUt8rfmj.net
- >>460
証拠突きつけて立証できれば棄却されるよ。
ただ、その立証が難しいんだよね。
事実が真実でもそれを証明するのは別の話で、
開示請求訴訟の段階ではプロバイダが被告だから、
当事者ではないプロバイダが立証するのは結構大変。
で、開示になった後は当事者同士が原告被告の関係になるから
より証拠提出などしやすいし、技術的には開示後の訴訟の方がやりやすいことも
- 462 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 11:36:52.51 ID:Uil6fjaK.net
- >>461
証拠はあるんだ
自分で某生放送サイトで自慢気にやってた事だから
キャプ画でも証拠になるよね？
- 463 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 11:41:28.21 ID:bUt8rfmj.net
- >>462
勿論証拠になる。
キャプ画があるのならそれを絶対に捨てちゃ駄目だよ。
キャプ画をプロバイダに提出して、これこれこういう理由でこのように書きました、と
ﾁｬﾝﾄ説明すること。
- 464 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 11:59:24.18 ID:Uil6fjaK.net
- >>463
ありがとう。
被疑者に訴えられるとかびっくりしたけど
自信ついてきた
- 465 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 16:12:11.76 ID:bUt8rfmj.net
- >>464
訴えられてもことが公になって困ったことになるのは被疑者の方だから。
ただ、大丈夫かどうかは私が決めることではないから油断はしないでね
あんまり追い詰めすぎたら何をするか分からないのが人間だし・・・
- 466 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 18:18:48.46 ID:gmkHw+k4.net
- おれも証拠突きつけて裁判中だ(２chではない)。
お互い頑張ろう。
まあ、少し表現をぼかしたのが、証拠と違うと
言われそうなのが不安だが･･･
- 467 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 21:56:51.91 ID:Uil6fjaK.net
- >>466
書き込みから何カ月くらいで意見照会きましたか？
- 468 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 22:32:30.22 ID:VoBd3RZQ.net
- >>467
3ヶ月半ぐらいだね。
- 469 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 22:55:26.60 ID:WQrd7Ema.net
- けっこう早いんだな
「最低でも半年から一年かかる、三ヶ月なんてありえない」って必死だった奴がいたが、
ありゃ一体何だったんだｗ
- 470 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 23:21:15.69 ID:5pGf/ZBr.net
- 意見照会は3ヵ月かからん場合もあるぐらいだな、プロバイダ訴訟が半年ぐらいか
まあこんなもんいくらでも前後するけど
- 471 ：無責任な名無しさん：2015/05/06(水) 23:31:34.70 ID:2NBrPfck.net
- >>469
何勘違いしてるんだ？
発信者情報開示請求照会書は訴訟前に来る。
それから、多くの場合プロバイダが非開示の返答して、それに対して発信者情報開示請求訴訟が提起される。
この訴訟は半年から一年弱かかる。
だから、書き込みから訴訟判決までは1年はかかることが多い。
- 472 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 01:43:25.10 ID:FZ8HyP8x.net
- >>458
>>459
意見照会書きたのである弁護士に相談したら例えばの話でこう言われた。
それなら裁判の方がいいといったら表情が微妙だった。
他の弁護士達にも刑事になったら身柄を拘束されるとか、慰謝料100万円とか、より不安にさせることばかり言われた。
そうやって脅すんだよ。
結局はIP開示→意見書→プロバイダ訴訟→請求棄却→控訴審→請求棄却まで1年4カ月弱嫌な気持ちだった。
プロバイダ弁護士には本当に感謝している。
- 473 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 02:46:31.79 ID:TDP/YYHF.net
- >>469
>>361さんこんばんはｗ弁護士の委任状から話をそらすためにこういう作戦に出ましたかｗ
- 474 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 03:06:36.03 ID:TDP/YYHF.net
- >>472
大変でしたね。お疲れ様でございました。
1000万円請求されたら普通の人はビックリするよねｗ
政治家や芸能人が全国雑誌であることないこと書かれたレベルの名誉毀損でも
最大下の方の数百万円だから、一般人クラスならもっとショボイ額になる。
そりゃ慰謝料100万円払ってゴメンで両者が合意すれば100万円だろうけど、
普通に裁判になったらそこまではいかないだろう。
慰謝料は裁判で認められた額を見てから申し込んでも大丈夫です。
今不安になってる方へ、だから心配はあまりしなくていいです。
書き込みの内容が真実だった場合、ことが公になって困ったことになるのは原告の方なんだから。
普通は開示の後泥沼の戦争に突入するってのはあんまりない。
訴訟って起こす方も疲れるんですよ。
訴訟が長引けば長引くほど原告のダメージが大きいのだから屁理屈こねてでも長引かせるべし。
でもだからって安心して変なことをするもんじゃないですよ。
自分の書き込みが真実なら自信を持って正々堂々と争うべし
- 475 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 03:09:06.30 ID:TDP/YYHF.net
- そういえば、慶大生の教え子が準教授の誹謗中傷をしてて
追跡費用180万円の支払いまで命じられた事件、控訴審に入った情報までは聞いておりますが、
その後どうなったんでしょうね。
180万円支払えとの裁判が出ても貧乏人は無視すれば問題ないｗ
まぁ慶応まで行くような人は180万円なんてはした金レベルなんでしょうか。
- 476 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 03:19:17.77 ID:TDP/YYHF.net
- ttp://www.mk-law.jp/individual/legal-fee.html
例えばこの法律事務所の場合だけど、1000万円請求するのに
最初の着手金が59万円ですよ。
59万円も最初に費やすってなかなかおらんでしょ。
現実的な話として200万円ほど請求するとして、着手金16万円
それで数年争って取れる金額がせいぜい数十万円
それ以外にも色々費用ってかかるから訴えの提起って結構辛い。
名誉毀損訴訟前にもIP開示だとか発信者情報開示だとかそういうので
既にもう沢山の費用を費やして、その上、上記負担って・・・・・・
- 477 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 04:40:37.24 ID:eQO9zYo/.net
- 1000万円とれるなら60万円は安いよ
もちろん満額はとれないにしても
成功報酬差し引いて100万円位はとれるとなったら訴える人もでてくる
一言で60万円と言っても
年収1000万円の人と 年収300万円の人じゃあ受け取り方が違うだろうし
それこそ低所得者でもギャンブルとか FXとかやってる人なら そのへんの金銭感覚は違うからねえ
- 478 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 07:23:28.71 ID:FZ8HyP8x.net
- 悪質な原告の大袈裟な被害者ぶりと過大な要求にびびってはいけない！
冷静に考えれば向こうも打つ手は限られているし、裁判になって真実を白日のもとに晒して困るのは向こうだし。
弁護士も自分の都合でものをいうので気をつけて。
と、言いたかった。
- 479 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 07:52:20.92 ID:JK7bbqtD.net
- >>477
常識的に考えなよ。
相手が上流階級とか金持ちなら分かるけど、普通は一般家庭でしょ。
相手の経済力を確実に把握してるならともかく、普通はそこまで分からないでしょ。
普通に夫婦が離婚するときだってそんな慰謝料やら財産分与やら認められないし持ってないもんだ
確実に相手方は1000万円持ってる？当然弁護士たてて争ってくるでしょ。
そもそもそんな額が裁判所によって認められると思ってんの？（欠席裁判なら別）
ひろゆき方式で知らん振りされたらどうするの？
- 480 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 08:13:23.38 ID:2ASuZSS1.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1403823208/450
450：無責任な名無しさん：2015/01/24(土) 19:43:01.20 ID:O+hJEYiX
>>449
「貴方の回答>>421を上回る内容の回答を呈示することは私にはできません」
「『高次脳機能障害の治療』など私には説明できません。『高次脳機能障害』は完治するのか
私にはお答えできません」
とか書いて素直に負けを認めればいいのに、保険屋って素人をバカにするだけなんだよなあ。
＞司法試験受かったら偉そうにしてください
俺は素人側最強の回答者として突き抜けた存在だし『交通事故に関する判例は３５００件以上
読破済み』を越える者が現れないからこれでいいんだよ。
しかも負けたら回答者を引退してやるとハッキリ明言している。
※名前は旧称（サウザー）から今の呼称（瞬殺芸人）に変更しています
1：無責任な名無しさん：2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
（前半略）
瞬殺芸人は勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
瞬殺芸人本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。
ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、瞬殺芸人に引導を渡そうではありませんか！
- 481 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 13:13:12.78 ID:eQO9zYo/.net
- >>479
> 確実に相手方は1000万円持ってる？当然弁護士たてて争ってくるでしょ
うん
私もそう思う
わかりにくい書き方になってしまったのはスマン
私もあなたと同じ意見だよ
ID:TDP/YYHFがトンデモ理論で
相手方が裁判してくることはないって謎の主張をしてたから
その矛盾について突っ込みを入れただけ
早朝からID真っ赤な時点でID:TDP/YYHFはアレ人だろうから私もスルーすべきだったかもな
なんかスマンな
- 482 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 13:31:37.08 ID:JK7bbqtD.net
- >>481
つーか全部私ですがｗｗｗ
ここ最近発信者の不安を煽るやからが多いですなｗｗｗ
- 483 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 13:32:38.75 ID:JK7bbqtD.net
- 弁護士の委任状ﾏﾀﾞｰ？？？ >>361
くだらんあおりはスルーがいいな
- 484 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 13:48:53.96 ID:eQO9zYo/.net
- やっぱりアレな人だったか関わって損した
ぜんぶIDコロコロ荒らしの自演か
しっかし自分から自演してることを告白するなんて変わった荒らしだな
よくよく見たら上の方でもID真っ赤の荒らしがいるじゃないか
口調も似てるし同じ人かな
IDコロコロ変えて自演するなら口調も変えたほうがいいんじゃないだろうか
- 485 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 14:18:32.12 ID:JK7bbqtD.net
- 自演なんてしてませんよ。勝手にID変わるんだよｗ
このスレには
訴訟3ヶ月説
損害賠償額数百万～1000万円説
何故か嘘を拡散させたい輩が常駐している。
そういうことをして何がしたいのか本当に不思議
- 486 ：無責任な名無しさん：2015/05/07(木) 14:22:03.49 ID:dO0+nbkF.net
- スレ全体で特定される個人に対しての殺害示唆として
【緊急通報】
通報ありがとうございました。
下記の参照番号を入力することにより、後日、処理結果を知ることができます。
参照番号 1430899832-0079
通報URL "http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1417786759/360"
通報時刻 2015年5月6日 17:10:32
- 487 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 01:34:28.52 ID:bjPgNy2+.net
- すみません454です。
相手が会社だから損害賠償請求も1000万円ある場合を弁護士が想定した(そうやって脅された)ことをお伝えしたかっただけです、すいません。
開示されたら、私が金を持っていようがいまいが、悪質な会社なら想定外の慰謝料を請求してくることはあり得るとｶﾞｸﾌﾞﾙだったわけです。
もちろん仮にそんな請求されたら、私も払えませんのでもちろん拒否します。
そして仮に弁護士かまして示談をすると・・・いう流れを表現した書き込みです。
ただ、200万円出すより自分で勉強して弁護士無しで裁判する決意はしてました。法廷は真実を白日のもとに晒すチャンスですから。
- 488 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 01:44:37.12 ID:4KzQeIAs.net
- 別に謝る必要はないですよ
そういった有益な成功はこれからもどんどんしてください
参考になります
ID:JK7bbqtDは気にせずスルーで
ID変えて自演するような荒らしの言うことなんていちいち相手にしなくていいですよ
どうやら見えない何かと戦っているタイプの人みたいなので言葉は通じないと思います
- 489 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 03:37:28.08 ID:dEN6p5sB.net
- >>488
荒らしはあなたでしょう。
このスレは嘘を書いて人心を惑わす輩が前スレから常駐していて、
その嘘が見破られるようになったら今度は
味方のふりをして人心を惑わすｗ
>>426とかもそうだけど。（425＝487と見ている）
本当に何がしたいのか分からない。
言論の自由を封殺する人間には真実を暴露されるのが困るのだろうが
- 490 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 03:42:46.51 ID:dEN6p5sB.net
- 法テラスなんかに相談に行ったのかねぇ？>>487
基本的に無料法律相談の担当になる弁護士はやる気の無い人や若い人たちばかりだから・・・・
それでも意味が無いとまでは言わないけど。
そりゃ条文に則ればそういう運用になるとしか言いようがないんだけどさ
- 491 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 08:18:57.68 ID:bjPgNy2+.net
- >>490
ポスト内の意見書に気がついたのが期限3日前、徹夜で書いて送ったあと、弁護士4人に有料相談。
内容は前スレ参考にして書いて特に失敗はなかったが、これからが不安で相談した。
これからどうしたらいいか？と尋ねると「開示され、相手が何か言ってきたらまた来て」とのことだった。
脅す弁護士が多いが、ある一人は名誉毀損の慰謝料は安いといっていました。
また、別の一人は書いてないことは否認しろと。示談はやってないことや覚えがないこともやったことにさせられる、とのこと。
この件で自分が直接弁護士に相談したことは以上。
- 492 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 09:08:46.53 ID:1XQTI/aS.net
- 名誉毀損の慰謝料は安いし、名誉毀損で刑事事件になることってまずないよね。
名誉毀損の適切な慰謝料の相場（せいぜい100万円以内）ってのを考えたら、
弁護士が付いてて1000万円請求するってこと自体がやっちゃいけないことなんだよね。
- 493 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 12:26:23.79 ID:ShassTPx.net
- >>487
今回の開示請求って、Jimになってからの2ch.netへの書き込み？
おれは、別のところへの書き込みで開示請求されているけど
照会書に返事してから、弁護士に相談した。その時の返事では
「開示されなきゃ、こちらは動きようがないので」と言われた
だけだったよ。とりあえずプロバイダ弁護士を心の底で応援
するぐらいしか出来ない。照会書に返事したら、あとは天命を
待つのみ。とわかっているのだけど、心落ち着かないよね。
- 494 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 14:00:48.96 ID:EE/8SlGi.net
- 名誉毀損ならわかるんだけど
侮辱になるかならないかわからないラインの
書き込みでも裁判所は開示オッケー出すのかな？
- 495 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 14:28:17.07 ID:9JVa5Os+.net
- プロバイダ裁判はまず勝てない9割がた勝てない
- 496 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 15:04:48.44 ID:EE/8SlGi.net
- 権利侵害が曖昧な場合でも裁判所ってサイトへの仮処分出すの？
例えば原告がとんでもないやつだったら
そのままプロバイダ裁判行って個人情報
が原告に渡ったら何しでかすかわからない
から怖いよね。
- 497 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 15:50:05.01 ID:U85cfzzS.net
- >>495
それは、発信者情報開示請求訴訟の多くが
発信者側に非があったり、証拠が無かったり
するからね。
発信者側に非がなく確固たる証拠があれば
負けないよ。
- 498 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 15:57:34.54 ID:U85cfzzS.net
- >>496
仮処分は出ちゃうんじゃないかな？
弁護士会もIP開示まではフリーにして
プロバイダ裁判で白黒つけようという
意見を出している。
裁判官も、IP開示はやるから、プロバイダ
訴訟の方で白黒つけてくれという流れに
なっているんじゃない？
まあ、IPだけでは個人情報にならないという
意見が大多数になっている。
固定IPだとどうするんだと言われかねないが
ブログやまちBBSなどの書き込みではIPは
表示されているからね。
- 499 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 22:29:44.04 ID:WrGlqaWq.net
- IP開示だけで終わってプロバイダ裁判まで行かないパーセンテージはいくらくらいなのだろうか
まずIP開示に弁護士費用かかるよね
そしてプロバイダ裁判しようと思ったらまた弁護士費用プラスなるよね
- 500 ：無責任な名無しさん：2015/05/08(金) 23:20:59.36 ID:/StcBqbQ.net
- 逆にIP開示に金払った奴が、発信者情報
開示請求しないわけがない。
IP開示で終わる場合は、IPが巨大企業の
社内ネットが発信源だった場合とか、
公衆無線LANだった場合だけじゃない
だろうか。
そんな車だけ買って運転免許を取らない
ような中途半端なことはしない人が殆ど
だと思うよ。
開示請求途中で、弁護士が依頼人の悪行
を知って、訴訟をやめるように促すこと
もあるだろうけど、これもレアケースだ
ろうね。
- 501 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 01:39:14.96 ID:TNl7P6+g.net
- >>493
Jim前です。
こちらの弁護士達が「開示されたら来て」というのは、開示される前は弁護士としても動きようがないとも言えるし、
私も下手に動くと墓穴を掘るだけと解釈しました。
余りの焦りに、人に相談すると「早く自分から謝った方が良い」と言われます。
ごもっともです。
しかしながら、この世界に限り、そうやって自分から相手にアプローチすると、相手の主張を丸飲みした示談をする羽目になる。
こうなったら、アリ地獄に自分から入ったアリんこ“。
とにかく、動くのは開示後ですね。
- 502 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 04:00:32.62 ID:cl1zKyLS.net
- ＞開示請求途中で、弁護士が依頼人の悪行
＞を知って、訴訟をやめるように促すこと
＞もあるだろうけど、これもレアケースだ
＞ろうね。
私も訴訟の途中で弁護士に連絡とろうかどうしようか迷ってた。
開示になったら原告の悪行をさらに具体的に書きますよと。
請求を放棄するならこのまま黙っているし、これからは原告のことを書かない、と。
開示になって、当該スレに原告の悪行をさらに具体的に書いて、原告は恥の上塗りをしてしまった。
民事も刑事も何も言って来ないでもう半年が過ぎようとしている。。。
誰がやったか分かっただけで満足なんだろうか。
- 503 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 04:14:03.24 ID:cl1zKyLS.net
- まあ、悪いことをしたと思っている人は謝るのがあるべき姿なんじゃないかな。
私は悪いことをしたなんて思ってないので、どうしようか迷ったのですが、
少しでも弁護士に連絡を取ると住んでいる場所や、性別が分かってしまい発信者が特定されてしまうし、
訴訟まで起こした原告に腹を立てたので、
早期解決を少しでも阻もうと言う気持ちも生じてｗそのままのらりくらりと過ごしました。
弁護士にも色々いると思うので、一概には言えないだろうけど。
原告にダメージを与えたければ黙っているのがいいと思う。
原告は早期解決を望んでいるのだろうから。
- 504 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 09:31:01.76 ID:h4cev1wU.net
- ここに張り付いてる変な改行する奴はなんなんだろう
- 505 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 09:51:35.03 ID:Hztk+RfQ.net
- 発信者情報開示請求照会書が来たら、非開示にして
その理由と証拠を挙げるしかないです。
まあ、身バレしようと損害賠償請求されようと平気
なら開示すればよいけど、そういう人は稀だよね。
そしてここからが大事なのですが、非開示の返事の
あとは、プロバイダの弁護士と連絡をとったりする
ぐらいで、一切、原告に対する書き込みをしないこと。
原告について調べれば調べるほど、腹の立つ事実が
見つかるので、また書き込みをしたくなります。
しかし、これをすれば、また、発信者情報開示請求
照会書が来た時のとても嫌な気持ちがぶり返します。
発信者情報開示請求訴訟で出来ることは、証拠が新
しく見つかればプロバイダ弁護士に連絡することが
出来るくらいです。プロバイダ弁護士にお任せして
大船に乗った気持ちで天命を待つだけです。
大手のプロバイダ弁護士は、大手の優秀な弁護士事
務所の人です。お任せしましょう。ただ、証拠の信
頼性が低い場合は開示されるので、それに備えて損
害賠償請求に対する弁護士を探しておき、開示され
た時に備えましょう。
- 506 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 10:36:10.46 ID:TNl7P6+g.net
- >>505
その通りです。
- 507 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 11:52:10.73 ID:y2ZFqar9.net
- 原告側が犯罪しててさ、それを事実無根
って主張して開示させて事が終わった後
に逮捕とかされたら仕事引き受けた弁護士
ってどうなんの？
- 508 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 11:56:50.03 ID:A5/WJ+tC.net
- >>507
そこだよね。
開示後に発信者が原告に襲われて
逗子ストーカー殺人事件みたいなことになったらどうするつもりなんだろう？
マニュアルどおりに行けば懲戒請求の対象になるし、
一般的な回答としては弁護士は恥をかくことになるんだろうけど・・・・
- 509 ：無責任な名無しさん：2015/05/09(土) 13:38:42.32 ID:8rvudE/s.net
- >>504
ガラケーなんじゃねえの
- 510 ：無責任な名無しさん：2015/05/10(日) 08:01:23.22 ID:dCDf2+Tv.net
- プロバイダ側に付いて，開示請求訴訟の被告側の代理をやっている
弁護士なんですけど，何か良い情報はありますか？
- 511 ：無責任な名無しさん：2015/05/10(日) 08:23:20.84 ID:ZSQEIbPC.net
- >>510
仕事ないの？
- 512 ：無責任な名無しさん：2015/05/10(日) 08:37:05.65 ID:8iohP1as.net
- >>510
正直、負けそうですか？
- 513 ：無責任な名無しさん：2015/05/10(日) 08:42:20.92 ID:DWRA1z9e.net
- >>510
本物？証拠うｐ！
- 514 ：無責任な名無しさん：2015/05/10(日) 09:08:52.77 ID:e6q1LBQz.net
- これで誰一人パカデブを疑わないあたりがもうね
- 515 ：無責任な名無しさん：2015/05/10(日) 10:26:02.37 ID:8iohP1as.net
- プロバイダ側の弁護士って2ちゃん側の弁護士みたいにネットに強い弁護士なんだろうか
勝手に始まって勝手に終わるからプロバイダ側の弁護士がどんな人か全く分からない
まぁ訴えられてるのがプロバイダ側だから自分は知らないの当たり前なんだろうけど
でもそれによって個人情報知られるんだよね。なんか変な感じだ
- 516 ：無責任な名無しさん：2015/05/10(日) 10:40:32.04 ID:dCDf2+Tv.net
- 侵害情報の類型が件数の多い名誉毀損ではないため
特定されやすいと思うので詳細は書けませんが，本物ですよ。
プロバイダ側は代理戦争をやらされているわけですが，
一応，闘うことの建前が「通信の秘密を守る」という
崇高な？理念ですので（もちろん，自らの顧客を守るという
一面もあります），真剣に争っています。
- 517 ：無責任な名無しさん：2015/05/10(日) 15:18:19.43 ID:2DKu0QA5.net
- >>515
君は心がピュアなんだな
どうせいつもの荒らしの自演だろ
君みたいなピュアな心の持ち主が反応するから調子づくんだぞ
少しは自重してくだい
- 518 ：無責任な名無しさん：2015/05/11(月) 03:53:39.44 ID:L6YSXgo6.net
- 開示された後、謝罪しなければまた書くと脅したけど
私の原告本当にだんまりを決め込んで何も言って来ない・・・・
また書いてもいいし、あんまり追い詰めすぎてもよくないし、
このあたりで撤退するかな。
そろそろこのスレともお別れのときが近づいているようです
- 519 ：無責任な名無しさん：2015/05/11(月) 14:31:09.47 ID:lxg06FfT.net
- 全角・・・・を多用するのは、
このスレに粘着してる荒らし一人しかいないんですよね
ID:Ljgk2V96
ID:ssoSIaTo
ID:vkvOcI9e
etc...
どれもIDを真っ赤にして、
誰からもレスがないのに、壁に向かって一人で連投
見たところIDをコロコロしての自作自演もしているご様子
彼がこのスレに粘着する理由はなぜなのか、皆目検討もつきませんが、
文体から察するに、裁判で大敗、あるいは敗訴間近な人間が、
その現実を認めたくないがために、
裁判なんて無意味だと連呼することで、現実逃避しているのでしょう
前々から雑音でしかなかったので、この荒らしが居なくなってくれるのなら
それは喜ばしいことです
- 520 ：無責任な名無しさん：2015/05/11(月) 14:39:21.00 ID:lxg06FfT.net
- ああ、間違えた
ID:vkvOcI9eさんは、・・・・のレスをコピペしただけの人だったね
雑に・・・・・でレス抽出して、中身を見ずにコピペしたせいで冤罪をつくってしまった
うっかりしてました、ごめんなさい
ID:VhPfHT4Z
ID:ipsB22rG
ID:Ljgk2V96
ID:QoZXvfVO
ID:eCaJtaLB
ID:0UJAqpHc
ID:Ao9HuNyw
etc...
この辺は文体がどれも同じだから、荒らしの自作自演で間違いないでしょう
ID:vkvOcI9eさん間違えてしまってごめんなさい
- 521 ：無責任な名無しさん：2015/05/11(月) 14:54:58.52 ID:L6YSXgo6.net
- それおそらく全部私ですがｗ、荒らしてなんてないし、それは文章の中身を吟味すれば分かること。
自作自演なんてしていませんよ。
何故かパソコン立ち上げたらIPが変わっていることはありましたが。
ここは真実を否定したい輩が常駐している。君たちは何がしたいの？
不安を煽って楽しみたいの？嘘をついたっていずればれますよ。
- 522 ：無責任な名無しさん：2015/05/11(月) 18:51:39.30 ID:yPc52X9t.net
- すごい被害妄想気味だね
- 523 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 00:58:47.40 ID:MK3WegJO.net
- やや閑散としてるこのスレ。
皆さんの書き込みは経験に裏打ちされた貴重なものだから、
渦中(意見書～裁判)にいたときに非常に参考になりました。
ただ、自分の場合どの書き込みに従えばいいのか迷いました。
例えば
「不知」で逃げるか。
自分の主張をするのか。
私は後者を選んだけど、同じように嫌な思いをしながら迷う人に伝えたい。
他の経験や考えも見たい。
読んだ人に判断してもらいたい。
だから伝えたいことがある人はどんどん書き込もう!
何日も書き込みがないと寂しい。
- 524 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 01:16:31.74 ID:q0XjRVUU.net
- この板の特性上、頭のおかしい人が脳内妄想を垂れ流したりしちゃうからねぇ
上にも書いてあるけど、IDをパカパカ変えて自作自演する人もいるからね
ID:QoZXvfVO＝ID:eCaJtaLB みたいなバレバレの自演をする ちょっと頭おかしいのも粘着してるし
話半分ぐらいで聞くぐらいがちょうどいいと思うよ
- 525 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 03:03:07.74 ID:zec9Rhkw.net
- >>524
自作自演ならわざわざ自分で同じ人物だって言わないよ
それ自作自演じゃないしｗｗ
＞この板の特性上、頭のおかしい人が脳内妄想を垂れ流したりしちゃうからねぇ
それは客観的な証拠があって自分の体験をあるがままに書いたのに3ヶ月説を唱える馬鹿とか、
数百万円請求された、弁護士に依頼したから資料は手元に無いといって、
弁護士との委任契約書の話になると雲隠れする人とか、
あなたみたいな人たちでしょう。
- 526 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 03:04:08.08 ID:zec9Rhkw.net
- イヤほんと、こっちは自分の体験をそのまま書いているだけなのにそれに反論して何がしたいの？
マジに教えて欲しい。
このスレで自作自演したり、嘘を拡散したりするメリットって何？
- 527 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 03:10:08.16 ID:zec9Rhkw.net
- 神田のブログにもあったけど、不知ではプロバイダはOKだけど、裁判所はNG
裁判では自分の主張をシッカリすべし。
私の場合はあまりに具体的過ぎて身バレするから自分の主張が出来ずに開示になってしまったけど。
ただし開示になって身バレしても書き込みの内容が真実であるならば、向こうは何も言って来ないし
言って来ることは出来ない。
この訴訟は全体的に見たら発信者に大変有利な訴訟
だから数百万円請求されたとか、そういうのはほとんど無いからあんまり心配することない。
とは言え数ヶ月不安定な立場にいることそれ自体が結構大変ですけどねｗ
- 528 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 10:40:32.90 ID:MK3WegJO.net
- こんにちは。
2chには悪口、罵詈雑言、想像、妄想等もアリだがその中に「真実」や経験も確かにある。
例えば、書き込みトラブルが起こるとまずネットで調べ、たどり着くの2chだった。
- 529 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 22:37:18.91 ID:1gs8oKmG.net
- こういうカキコミって
スマホ使ってWi-Fi経由で書き込んでも
SIMカードの識別番号までバレるのかな
- 530 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 22:59:57.58 ID:1Bbrqiel.net
- >>529
Wi-Fiの種類によるだろう。
公衆無線LANの一部は接続ログが残るものがあるし、喫茶店などだと防犯カメラの映像などから個人が割り出されることはあり得る。
まあ、可能性は低いだろうけどね。
自宅のWi-Fiだったら全く意味なく、発信者は特定される。
- 531 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 23:17:02.43 ID:1gs8oKmG.net
- >>530
いや、自体のWi-Fi経由で書き込んで
2ちゃんにsimカードの識別番号残ってたら
いつまでも逃げきれないよなって思ってさw
- 532 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 23:24:12.30 ID:1Bbrqiel.net
- >>531
自宅だよね？
自宅のWi-Fi経由なら、2chに残るログは自宅が契約しているプロバイダからのログしか残らん。
- 533 ：無責任な名無しさん：2015/05/12(火) 23:49:37.42 ID:1gs8oKmG.net
- >>532
そうなんだ。ありがとう。
実は半年前くらいにある人物の犯罪行為について書き込んだら
相手がなんかアクション起こすらしくてさw
まぁ公訴前の事実で、証拠もあるから来るなら来いって感じだw
- 534 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 01:42:25.09 ID:hpgpatDG.net
- 近頃の犯罪者やそれに近い人、ブラックやグレー会社は、
本当必死だよ。関係者には酷いことしておいて、それを隠ぺいしたり無かったことにしようと必死。黒に近い程必死。
発信者情報開示訴訟を起こすようなら、こちらも全力で対策を取ろう！
- 535 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 09:11:14.96 ID:H4uncV3r.net
- 調べてみたら、今のプロバイダ責任法では
SIMカードの識別番号や個体番号は開示されないんじゃん
- 536 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 12:39:56.10 ID:xfZ1oMV3.net
- >>535
いや、すでに改正され開示項目に
入っています。
- 537 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 12:43:01.73 ID:xfZ1oMV3.net
- http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/pdf/20121130_provider_1.pdf
- 538 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 14:09:13.94 ID:H4uncV3r.net
- そうなんだ
じゃあ2ちゃん側からログが消失しない限りは逃げられないのか？
そもそも2ちゃんてSIMカード情報とか端末固有番号記録してるの？
- 539 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 15:38:27.06 ID:ezl4JipY.net
- そういうことになる
逃げられないね
でもまあ、疚しいことがないのなら別に怯える必要はない
堂々と裁判に出ればいいだけ
疚しいことがないのなら裁判にだって勝てるよ
（あなたがもし後ろめたいことを実際にしていたのなら、それはさすがにフォローできないけど）
- 540 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 15:55:19.39 ID:H4uncV3r.net
- いや、俺はなんも書いてないよw
ただ知りたかっただけ。
- 541 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 17:28:28.47 ID:S1g+kxwy.net
- 爆サイだけど、開示例
http://www.bengo4.com/internet/b_339061/
- 542 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 17:31:42.16 ID:S1g+kxwy.net
- このリンクの流れをたどると
4年前の発信者情報が開示されたとと言うことだろうか･･･
- 543 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 19:05:12.60 ID:H4uncV3r.net
- 爆サイ側にログ残ってたらやっぱ逃げきれないのかな？w
あとauひかりなんかはほぼ固定IPだって聞くからこっちもサイトからログ消えないと逃げられないよね
- 544 ：無責任な名無しさん：2015/05/13(水) 20:31:14.84 ID:vagGyrJb.net
- >>541
神田じゃんｗ
- 545 ：無責任な名無しさん：2015/05/16(土) 22:29:20.52 ID:FQqWhoQm.net
- バクサイに嫌いな奴のFacebook5回くらいコピペしたら、プロバイダーから照会書？きた。
そもそも知らない奴なんだけどw
いたずら的に
ヤフーからなんだけど、発信者情報開示するか否かみたいな内容の
やぱ、開示するんやろか
裁判所は開示命令出すんやろか？
- 546 ：無責任な名無しさん：2015/05/16(土) 22:47:49.92 ID:y7djnOmd.net
- >>545
ヤフーからのお手紙に返信しないでいると
裁判すっ飛ばして個人情報が渡るぞ
向こうは訴える気まんまんだろうから
裁判が嫌ならヤフーへの返事だけはしておいた方がいい
そうしておけば裁判いらずの無条件開示だけは防げる
- 547 ：無責任な名無しさん：2015/05/17(日) 06:04:57.45 ID:jbtRsiJY.net
- コピペって著作権の侵害だから開示対象にならないだろう。
名誉棄損とプライバシー侵害にひっかかるような書き込みしたとか？
- 548 ：無責任な名無しさん：2015/05/17(日) 08:12:28.27 ID:bXnvnuG2.net
- 著作権の侵害も開示対象だよ
有名な判例で写真の2次利用で開示されている(被告はヤフー)
質問者のが開示請求対象になる権利侵害が明らかという条件を満たすかどうかは、これだけではわからない
普通は書き込みのコピペだけで著作権侵害にはならず、開示対象にはならないからコピペだけが要因ではないだろう？
- 549 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 00:14:58.88 ID:uvm4fHqc.net
- 誰でも見れる本人がちまちま書いてるご自慢タイムラインを、コピペしてやっただけなんだがw
写真はなし。
- 550 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 00:57:11.56 ID:dgEMMBTE.net
- なら勝てるかもな。
- 551 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 08:24:26.72 ID:tAyfGAMw.net
- 誰でも見られるもんをコピペしたらだめなのかね？
フェイスブックとかなんだろうけど、だったらフェイスブックとかやるなよって思うけどねｗ
- 552 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 08:27:28.64 ID:uvm4fHqc.net
- そこを裁判所はどう判断するんやろか
友達限定記事を晒すならまぁわかるが
ご自慢タイムラインを、更にみんなに宣伝してやったんだぜ
- 553 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 08:36:55.18 ID:Wo8/WfYL.net
- 前後の流れがどうかだよね
- 554 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 10:27:47.47 ID:1pZjlOqh.net
- まあ自分が書いた記事は自分で消せるからいいんだけど、例えば2chとかに
コピペされたら消せなくなるからね。それは困るし、文句の一つも言いたいと思うよ。
でもさ、そんなんだから嫌ならフェイスブックなんかやるなよって思うよねーｗｗｗｗ
自分の好むように記事が扱われるとは限らないんだから
- 555 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 10:54:04.06 ID:1wM7r4tC.net
- 経緯はどうであれ
訴えること自体は別に可能だからなあ
- 556 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 16:16:05.17 ID:xj6gw3sR.net
- コピペしたときに悪意があったかどうかだろうね。
- 557 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 16:40:49.46 ID:S7dUe59B.net
- しかし、それが明らかな権利侵害って
どうやって証明するんだ？
- 558 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 16:53:53.15 ID:uvm4fHqc.net
- まぁ、ほんのいたずらくらいの程度なんだが
回答書に何て書くべきだろう…
- 559 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 17:16:48.66 ID:S7dUe59B.net
- いたずらごころでやったと正直に書き
相手の権利侵害はしていない、表現の
自由の範囲であるというようなことを
書いておく。
- 560 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 17:39:44.76 ID:5Pm788X+.net
- いたずらごころとか書かなくていいんじゃないかな
善意で書いたとつっぱねる
- 561 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 17:51:57.38 ID:tZpi8aa+.net
- いたずら嫌がらせでやったことだとして、何の権利侵害になるんだ？
- 562 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 18:33:48.13 ID:sPWXD+m0.net
- そりゃ、精神的苦痛とか名誉権とかプライバシー侵害とか、いろいろあるでしょ。
いたずらごころは書かなくても、
本人が書いたことを論評のためにそのままコピーペーストしただけだって言えば？
- 563 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 19:01:46.22 ID:uvm4fHqc.net
- 書いたのを認めると不利になりそうじゃない？
- 564 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 19:19:17.45 ID:sPWXD+m0.net
- 自分は書いてないって言ったらプロバイダは開示不可になるけど、
裁判所は認めない＝開示になるよ。
いたずらごころと書いたらおそらく落ち度を認めたことになるだろうから、これは書かない方がいいと思う。
- 565 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 20:12:31.25 ID:ywvgNVx6.net
- つか、どのレベルから発信者情報開示になるの？
訴えられたら、悪口でもアウトなのか？
この前、悪質な会社あったから書いてたんだが
内容厳しいかなと思って書き直そーと思ったらフリーズ
触ってたらスマホから誤発信
かなり萎えてる、全然本位では無いのに
しかし悪徳な訪販会社だからムカつくんだがなあ
- 566 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 20:18:08.00 ID:uvm4fHqc.net
- もう書かれてた場所は既に削除されてるからねー、誰も嫁ないっていうねー
それでも裁判所は発信者開示しろいうかね？
- 567 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 20:28:40.39 ID:zC8dq8F5.net
- >>565
あらゆる悪口は対象にはなるな
しかし、やっても無駄だから業者使って削除してんだろ
無限に近い罵詈雑言がネットには転がってる
よほど悪質なヤシとか個人情報拡散してる連中だから、ここ
それでも余裕なんだよ
パカ弁のせーで耐性ついとるし
表現の自由の壁もあって本人までは逝けない
- 568 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/18(月) 20:55:20.42 ID:WCK7lcQe.net
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！....
- 569 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 20:55:49.18 ID:uvm4fHqc.net
- パカ弁って？
- 570 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 22:35:21.14 ID:4usWEn8e.net
- パカ弁もしらんのか？
スレの一歩手前の状態
- 571 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 23:44:48.74 ID:o7EUtxFf.net
- なにしたら、開示までくんのか
殺人予告 プライバシーを晒す 粘着批判
やり過ぎたらアカン
- 572 ：無責任な名無しさん：2015/05/18(月) 23:46:19.46 ID:uvm4fHqc.net
- 交通事故と相続ぐらいしかやんない田舎の弱小弁護士が、ネットトラブルの訴訟とかできるんやろか？
- 573 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 00:17:41.97 ID:6BNBclYq.net
- 個人経営の有名ラーメン店のスレなくなったのって訴訟対策だったのか
- 574 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 08:33:29.09 ID:T/pfAeAn.net
- 嫌いなんかをカス女のTwitterを爆にコピペしてヤリマンビッチとかいう批判三回したらヤホーから回答書来たw
- 575 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 09:31:40.26 ID:3tFvobY5.net
- 発信者情報開示請求は、交通事故のようなもの。
ネットで書き込みをしている限り、いつ何時来るかもわからない。
車を運転していたら、どんなに安全運転に配慮していても、流れに身を任せて運転しても、いつ事故するのかわからないのと同じ。
「私もそう思う」と書いても、周囲の流れで権利侵害だと言われることもある。
気をつけなければならないのが、カカクコムや食べログ、知恵袋やOKwave、教えてgooなどに質問したり、答えたり、ツイートしたりすること。
商品や会社の質問や答えやつぶやきで、気に入らなかったとか、良くなかったとか書くと、容易に「権利侵害だ」と発信者情報開示請求してくる会社や店がある。
2chを荒らして、個人や店などを寄ってたかって誹謗中傷するのなら、暴走運転で事故するのと同じだが、上記のようなたった1行の書き込みで発信者情報開示請求がくることもあるんだよね。
- 576 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 09:43:11.78 ID:9ci9akQy.net
- >>575
さすがにそれでは来ないよ
プロバイダも開示しないし、訴訟しても無理
相当、悪質で無いと発信者開示まではいかない
そんなに簡単に民事に持ち込めるんなら皆やるし
書き込みは、かなり上品になるしかない
そこまでになると表現の自由の問題がやはり出てくる
- 577 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 09:51:59.53 ID:1tzXDZNL.net
- 結構酷いこと書かないと裁判所も認めてくれないんじゃないの
アホだとか馬鹿だ程度じゃ開示は無理だっていうし
- 578 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 10:13:10.70 ID:5DwB7VEr.net
- >>575みたいなことは実際ないよ
よほど悪質なものではない限り裁判まではいかない
交通事故で例えるなら
赤信号なのに道路に飛び出した馬鹿が跳ねられて
自分は悪くない車が悪いと言い張っているようなもの
- 579 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 10:38:27.64 ID:3tFvobY5.net
- >>576
「私もそう思う」件は誇張だけど、質問サイトやTwitterの何気ない批評、論評、回答で、発信者情報開示請求は来ることがあるよ。実際、オレのところに来た。
いわゆるスラップというやつだね。
たった1回、たった1行の本当に些細な評価を書き込んだら来ちゃったんだよ。
- 580 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 11:21:15.97 ID:I9Xs5vKk.net
- >>579
知恵袋とか完全に誹謗中傷になるとは思うがね
検索上位に来るから随分、営業妨害になるとは思う
結構、放置しっぱなしみたいだが、発信者特定はともかく
削除とか、逆SEO対策するのが一般的
発信者情報開示は簡単には出来ない
何書いたら来るんだ？
- 581 ：578：2015/05/19(火) 12:52:41.42 ID:B4m9U5kW.net
- >>580
具体的には書けないが、弁護士に相談したら、
「普通は、発信者情報開示請求なんてしない事案です。ただし、真実をぼかして書いた部分があるので、そこをつかれると開示される可能性も0ではないかもしれません。」
っていわれた。
- 582 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 14:51:58.89 ID:I9Xs5vKk.net
- 業者ってYahoo知恵袋も削除できるって本当か？
あれが消せるなら安上がりだよな
わざわざ発信者見つけて金かける意味がわからん
- 583 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 14:57:53.07 ID:OnnewgfT.net
- 削除できたら十分だよね～。
犯人探しまでやる理由が分からん
- 584 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 15:00:19.17 ID:T/pfAeAn.net
- つくづく思うけど、このスレの住人さんは優しい
- 585 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 15:01:33.65 ID:T/pfAeAn.net
- 自分が中傷したが故に回答書がきたわけだけど、やぱ凹む
しかし、やんわりいろいろレスってくれるから優しいなと個人的に
- 586 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 18:54:30.31 ID:Q/dPjQIZ.net
- プロバイダから開示請求来たから、ネットに強いって書いてる弁護士に相談行ったら
普通は開示請求なんか来ないから来たらもう開示されるよ、
名誉毀損は300万にはなるから、さっさと開示してゴメンなさいしたほうがいいよ、
この程度の書き込みなら150万も払えば示談出来るよ。
150万くらいなら持ってるでしょ？
裁判になったらもっと行くよとか言われたわ。
いつも迷惑行為繰り返してる業者を警察さっさと捕まえろと書いただけ。
そんな事実は無いって開示請求してきたよ。
腹たって自分で回答書かいて出した。
あれから一年半経つが何も無いな。
迷惑業者にも腹たつが弁護士にも腹たったわ
- 587 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 20:06:40.64 ID:T/pfAeAn.net
- その弁護士も糞だけど、自信満々で回答してる弁護士.comの暇人弁護士の回答も腹立つ
自信満々なやつに限って、交通事故とか財産分与ぐらいしか実績ないしｗ
- 588 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 20:43:23.55 ID:jBXUbcRC.net
- >>586
弁護士の名前を晒せ
- 589 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 21:49:39.51 ID:G+tAUWuw.net
- >>582
たぶん、発信者情報開示請求と削除請求をセットでやるんだと思う。
このスレの>224がやられた方法。
発信者も、発信者情報開示請求と削除請求をセットで同意求められたら、削除に同意するでしょう。
裁判とかせずとも、少し勉強すれば弁護士を利用せずとも、ヤフーに発信者情報開示請求書と削除要求を送れば、削除は容易に出来ちゃう。
時々、弁護士ではなく司法書士などが知恵袋の書き込み削除を請け負っているが、この手じゃないかなと思っている。
- 590 ：無責任な名無しさん：2015/05/19(火) 23:16:15.04 ID:T/pfAeAn.net
- そういう司法書士の業務は士業法違反じゃないの？
- 591 ：無責任な名無しさん：2015/05/20(水) 06:30:24.56 ID:3LwIUTft.net
- ID:G+tAUWuw はいつもの荒らしだと思う
士業がなんなのかすらわかってなそう
おおかた、訴えられた私怨かなにかで、知りもしないのにずっと粘着してるんじゃないかな
単発だけど、この人IDをパカパカ変えて自作自演してるのかも
ID:QoZXvfVO＝ID:eCaJtaLB みたいなバレバレの自演をして、自演がバレたら開き直ってた異常者がいたんだけど
そいつにそっくり
- 592 ：無責任な名無しさん：2015/05/20(水) 06:59:09.07 ID:deAXh1yu.net
- 知恵袋の削除請求だけなら、仮処分などの栽培なしで、書類を送るだけなので司法書士で可能。
実際、インターネットの誹謗中傷削除の広告は司法書士が結構出している。
まあ、本気なら最初から弁護士に頼んだ方が良いけど、脅して削除に同意させるだけなら、司法書士でもできるでしょう。
- 593 ：無責任な名無しさん：2015/05/20(水) 07:44:44.69 ID:HpBT4tni.net
- いいえの回答書をプロバイダに送って早3ヶ月
プロバイダ裁判はいつ始まるのだろうか
- 594 ：無責任な名無しさん：2015/05/20(水) 12:17:34.93 ID:gT/EBpdG.net
- >>593
どこの掲示板やブログに書いたかにもよるが、プロバイダまで行っていれば、半年経ってからでも提訴出来るからね･･･
ちなみに私は5ヶ月。忘れた頃に提訴で、またストレスが増大だわ
- 595 ：無責任な名無しさん：2015/05/21(木) 20:54:58.20 ID:XSR5Y5oZ.net
- あることないこと書いてる人がいて
迷惑を被ってる人がいるっぽいから
書き込みしてる人の事務所のHPのアドレスを
書き込んだ…。ワンレコードに単にアドレスだけだから
個人は特定できないけど心配だ。
- 596 ：無責任な名無しさん：2015/05/21(木) 21:17:50.54 ID:rfydinxt.net
- >>595
大丈夫だろう
心配するだけ、ストレスが身体を蝕む
心配しない
- 597 ：無責任な名無しさん：2015/05/22(金) 13:26:02.94 ID:XKGLXmAe.net
- http://ipat.jp/case/4/
参考になるかも
- 598 ：無責任な名無しさん：2015/05/23(土) 20:19:51.03 ID:aYx8xuoN.net
- >>593
プロバイダーから｢請求者に貴方の情報を開示しました｣って、お手紙来るから安心して待ってれば良いよ。
- 599 ：無責任な名無しさん：2015/05/23(土) 20:49:02.85 ID:qJOZaAhC.net
- >>598
開示しましたって、返事が来るのなら
もう来ているだろ
- 600 ：無責任な名無しさん：2015/05/23(土) 22:47:25.09 ID:9tU56Zoa.net
- >>598
一応プロバイダ裁判が始まるなら教えて欲しいとプロバイダには頼んでるんだ
だから先に電話が来ると思う
- 601 ：無責任な名無しさん：2015/05/24(日) 15:04:59.69 ID:KzzkIyVg.net
- >>600
プロバイダによるだろうけど、提訴されたらもう一回発信者情報開示請求照会書がくると思うよ。
証拠があれば用意しておくことと、証拠を集めておいた方が良いよ。
- 602 ：無責任な名無しさん：2015/05/24(日) 15:34:10.23 ID:VyzpIH7E.net
- >>601
いや、自分のプロバイダは次相手側が納得せずに提訴した場合は自動的にプロバイダ裁判が行われて、結果のみ連絡する形になりますって説明されたよ
それは困るので、プロバイダ裁判が行われる場合は事前に教えて下さい、再度資料等々お送りしたいので、って伝えた
本来ならプロバイダ裁判は勝手に始まって勝手に終わる様子
- 603 ：無責任な名無しさん：2015/05/24(日) 16:02:14.49 ID:KzzkIyVg.net
- プロバイダによるんだな。
うちは、提訴された時点でもう一回、証拠と反論を提出した。
- 604 ：無責任な名無しさん：2015/05/24(日) 22:23:20.14 ID:iki8fVsO.net
- まぁ、新聞記事（有罪確定）を
転載（記事元記載）して、意見を書いただけなのに
名誉回復のために新聞に謝罪記事を載せさせるから
金払えと発信者情報開示してくる犯罪者もいるからね。
- 605 ：無責任な名無しさん：2015/05/26(火) 04:16:27.66 ID:tvw7C6Gs.net
- その後どうなったのか不明な事件ばかり。和解になってこの事件については一切言わないってことになってんのかね
- 606 ：無責任な名無しさん：2015/05/26(火) 13:33:23.67 ID:bnGDMj2r.net
- >>308 “【法律】-交通事故相談58 >>1～をよく嫁 ”
653：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
無視しましょう 呼び掛けた俺が 規制され
654：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
当然だ お前がAA 貼ったから
655：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
「何処にある？」 証拠突き付け 得意顔
656：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
パソコンと 携帯使用と 決めつける
657：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
全部これ パソコンからだよ 俺勝者
658：富士通PCその①：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ
659：富士通のそのPC②：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。
660：NECのパソコン・もちろん自演：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。せめてPCぐらい安いところから買えよ。
661：富士通PCその②：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
名前欄修正
ID:W7AUg7z/ 富士通PCその①
ID:tPsSkLcq 富士通のそのPC②
ID:cJweyKgp NECのパソコン・もちろん自演
- 607 ：無責任な名無しさん：2015/05/27(水) 09:48:05.28 ID:KxkoaIWF.net
- 名誉棄損までなんとか漕ぎ着けたら相手が待ってましたよ言わんばかりの
反訴。 証人、物証、証言とか揃えてお待ちかねみたいな
事、過去にありそう。
なにかやらかした後ろ暗い犯罪レベルの人間が金と労力と知恵を絞って
やっとこさ訴え起こした場合とかなら尚更に。
そもそも相手の方がずーっと憤慨してる事案とかでさ。
- 608 ：無責任な名無しさん：2015/05/27(水) 12:44:52.46 ID:4uZJxE8F.net
- >>607
そんなんなら開示されないよ
わざと、発信者情報開示訴訟で証拠出さずに
相手が名誉毀損で損害賠償請求してきたら
証拠出すようなヤツはいない
- 609 ：無責任な名無しさん：2015/05/28(木) 17:45:56.23 ID:u3clfQK5.net
- >>589
２ちゃんの過去スレの削除なんかもヤフーに要求できるの？
検索結果に表示させないようにとか。
また、弁護士に頼めば２ちゃんの過去の書き込み削除してもらえる？
- 610 ：無責任な名無しさん：2015/05/28(木) 18:03:15.82 ID:blrwtLrv.net
- >>609
それは知恵袋の話。２ちゃんは関係ない。
今のJIMの方はあかんでしょう。
分裂前までは可能だったけど･･･
検索結果に出ないようにするのは、また別。
- 611 ：無責任な名無しさん：2015/05/28(木) 20:07:17.71 ID:QVwj5v/v.net
- >>606自画自賛がでる前に「サウザーってアイツか」と囁いてあげると回答の励みになるからよろしくね
847 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 17:59:36.25 ID:nk0qW1Pz [6/9]
> 交通事故110番に無料相談しました。
> 元損保保険会社です。
へえ、宮尾さんに無料相談したんだ。
私は直接☆回会ったな。回数を明記しないのは多分その回数で宮尾さんに
「大阪、☆回私と会った、素人としては異常な勉強量・・・サウザーってアイツか」
とバレると思うからです。
また「判例男」は茨城在住の詐欺連呼荒らしを相手にできる唯一の優秀な回答者です
二人のレスで埋め尽くされる非弁スレも兼用で勝手に進行しちゃってください
二人三脚の記念と一緒に過去ログも置いときますね
31 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/01/01(金) 23:35:46 ID:???0
_BBS_shikaku_\.s02.a008.ap.plala.or.jp
_BBS_hoken_\.s02.a008.ap.plala.or.jp
_BBS_car_\.s02.a008.ap.plala.or.jp
_BBS_shikaku_\.mopera.net
_BBS_shikaku_ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
_BBS_hoken_\.s05.a013.ap.plala.or.jp
_BBS_car_\.s05.a013.ap.plala.or.jp
規制
34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制 No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ４
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1297169879/
- 612 ：無責任な名無しさん：2015/05/29(金) 16:35:45.38 ID:8htV7LR9.net
- >>611
あれ？
「サウザー」
770 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>115.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
「ケツ毛厨」
248 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>http://img.gazo-ch.net/bbs/1/i<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>115.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
いややわあｗ
P2使うやつってこんなんばっかｗうはｗｗ
- 613 ：無責任な名無しさん：2015/05/30(土) 01:22:42.22 ID:Rij9gVsm.net
- >>610
分裂前？なら削除してもらえたんだ。
依頼してみればよかったのか。
残念。
ただ弁護士は金かかりそう。
- 614 ：無責任な名無しさん：2015/05/30(土) 01:46:13.94 ID:F4G7klPG.net
- ハンドルネームの人達のことをブログやTwitterにまとめたらIP抜いて訴えると言われて半年が経過。
おっかないからアカウント削除して逃げたけど何の音沙汰もない。
そもそも社会的な地位や素性も曖昧なハンドルネームだけでどこまで名誉毀損や業務妨害になるのか分からないよ。
このまま無事に終わりますように。
プロバイダからは何の連絡もない。
- 615 ：無責任な名無しさん：2015/05/30(土) 08:51:36.40 ID:LxETvcoE.net
- 現実の情報に紐付かないハンドルネームに対する名誉毀損は成立しないよ
- 616 ：無責任な名無しさん：2015/05/30(土) 08:59:03.32 ID:Fw22dEdo.net
- 逆に言えば、間接的な情報等によって現実の情報に紐付けがされたら
ハンドルネームに対してでも名誉毀損は成立する
- 617 ：無責任な名無しさん：2015/05/30(土) 11:38:34.99 ID:jIG+Y7tJ.net
- とうとうSから損害賠償請求訴訟が提起されました！
請求金額は800万円！！
どうやら本当に憶えてないみたいです。。。
こんな事件に関わる弁護士も弁護士です。
- 618 ：無責任な名無しさん：2015/05/30(土) 12:32:07.16 ID:jIG+Y7tJ.net
- これから訴訟になるので、詳しいことはまた後日。
分かったことですが、2chのIP開示は削除要請板？等での開示はなかったようです。
メールで開示する方法で開示したみたいです。
それではっ！
- 619 ：無責任な名無しさん：2015/05/30(土) 12:55:08.46 ID:Db1ByMur.net
- 書き込みが何月で開示請求照会書来たのが何月かぐらいは教えて
- 620 ：無責任な名無しさん：2015/05/30(土) 14:30:04.91 ID:N1ORQkBy.net
- 自分は去年の11月
紹介書来たのは今年3月
怯えながらの6月なるな
- 621 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 01:13:27.19 ID:09QNCqht.net
- >>615
実名や個人情報が簡単に紐付けられるようなハンドルネームと
思えないが顧問弁護士に連絡して訴える準備をしたらしい
それから月日は経ったけど何も来てない
怖いから気を付けます
- 622 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 03:32:22.21 ID:ztLGIH/e.net
- >>619
過去スレに散々書いてある
- 623 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 05:16:03.59 ID:72EBK/Dg.net
- 618は617に言っているだと思うぞ
- 624 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 15:01:56.02 ID:8HRujeQW.net
- 岩手県でW不倫と違法ダウンロードしていた小学校教師を
実名で批判したら、裁判起されたけど、最高裁まで行って全部勝ったよ
詳しくは次のレスを見てくれ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1426111924/2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1426111924/3
ソフトバンクから書き込んだから、ソフトバンクが教師に裁判を起された
一審の裁判記録を読んで、ソフトバンクのやる気のなさに
すごい不安を感じたけど、最高裁まで完全勝利
ソフトバンクだけじゃなく、プロバイダは書き込んだ人間を守るという意識がほとんどない
開示要求に素直に応じたら「個人情報を守れ」と契約者に責められるから
そうならないように、ただ事務的に裁判をやっているだけ
だから、開示されたからと言ってくじける必要はない
- 625 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 15:46:34.80 ID:LWUSW4W/.net
- >>617
800万…
- 626 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 16:04:50.74 ID:aEMaoZTS.net
- >>624
ソフトバンク系は、書き込み者を保護する側って、弁護士に聞いたけど？
- 627 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 17:50:20.60 ID:hQWUYzrK.net
- >>624
それは興味深いなあ
その時の詳しいやりとりを見たいから事件番号教えてよ
明日にでもその裁判記録を見に行ってくるよ
- 628 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 22:50:45.81 ID:hQWUYzrK.net
- ID:8HRujeQWさんはもう寝ちゃったのかな？
さっそく明日閲覧しに行こうと思ったんだけど、残念
さすがに「事件番号がわからない」ってことはないと思いますんで、 次に来たとき教えて下さい
見に行きますんで
- 629 ：無責任な名無しさん：2015/05/31(日) 23:20:07.59 ID:mJjU+tnh.net
- 隣スレいろいろ悪く言われるけど実際開示されて裁判した実例だよ。
聞きたいことあったら尋ねるといいよ
当人たちが「○○のソー●ージが食べたい」と言ってたので「今も食べているでしょう」と言ったら
裁判起こされ慰謝料とられたんだよ。
こ～んなことで裁判起こされ慰謝料とられるという警告だよ
- 630 ：無責任な名無しさん：2015/06/01(月) 04:20:34.42 ID:tJdB8cxu.net
- >>629
それは興味深いなあ
その時の詳しいやりとりを見たいから事件番号教えてよ
明日にでもその裁判記録を見に行ってくるよ
- 631 ： 【吉】 ：2015/06/01(月) 06:49:08.58 ID:ARmcTSo2.net
- おみくじ!
- 632 ：無責任な名無しさん：2015/06/02(火) 02:41:55.61 ID:F8fl9YRK.net
- >>624といい、>>629といい、
実際にあった判例だ～って言う人に限って、
事件番号を聞かれると、何故かそのあとは一言も喋らずどこかへ消えてしまうんだよなあ
なんでだろうね？
最近は判例もデータベース化されてるから、クリック一つで判例が読める
事件番号を教えるだけで、簡単に情報が共有できるのに
どうして、そこをつっこまれると皆いなくなっちゃうんだろう？
仮に、発言者が統合失調症か何かで、現実には裁判なんてしておらず妄想をつぶやいてるだけだとしたら、
そりゃ事件番号を言いたくても言えないだろうけど
- 633 ：無責任な名無しさん：2015/06/02(火) 16:43:32.42 ID:OJH5PPlN.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1426111924/2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1426111924/3
岩手県北上市でW不倫と違法ダウンロードをしていた小学校教師が起した裁判の結果
東京地方裁判所平成23年（ワ）第35106号
- 634 ：無責任な名無しさん：2015/06/02(火) 20:39:47.98 ID:eq46kRri.net
- >>630>>632
同じ人だよね？本当のことだよ、ちょっと忙しいから裁判記録見てられないけど
近いうちに実際の番号教えるよ
- 635 ：無責任な名無しさん：2015/06/02(火) 22:25:54.95 ID:F8fl9YRK.net
- >>634
待ってまーす♪
事件番号がないと詳しいところは何もわからんからね
> 東京地方裁判所平成23年（ワ）第35106号
みたいに事件番号があると、
2chに書かれてる内容が、恣意的な編集をされてるのかそうでないのか
確かめることができるからね
- 636 ：無責任な名無しさん：2015/06/03(水) 00:43:56.75 ID:7I+DxTsz.net
- 照会書は届いてないけど、名前を書かれた人間は、２ちゃんのミラーサイトなどを
削除することもなく、わざわざ高い金を払って逆SEOをやっている。
ミラーサイトなら削除依頼で削除してもらえるのに金を払ってSEOして放置。
これは何かを企んでいるということだよね？
さあこれからどうなるか。（自分は書いてしまった側）
- 637 ：無責任な名無しさん：2015/06/03(水) 05:57:13.87 ID:TA1BdtMm.net
- ただ単に相手が業者に騙されているんじゃない？
- 638 ：無責任な名無しさん：2015/06/03(水) 07:44:21.07 ID:ZzVAExJd.net
- 616です。
向こうの弁護士と連絡とってみました。
どうやらゼニカネの問題ではなく、本当に自分はやってないと思っているみたいでした！
犯罪者気質とはそういうもんかなと思って呆れを通り越して感動しました。
ちなみに私は自由業で気楽に生きてて別名義で仕事していますし、車も無い、家も借家ですので、
具体的なダメージは全くありません。
ただ、お勤めしている方には凄く難しい状況と思います。
個人的にうれしかったのは、私の書き込みのせいで同業者の中で噂になって
契約切られたとか（これは嘘クセーと思っていますが）、
老母が悲しんでいるとか、そのあたりです。
自分がやったことを今されている、自業自得でしょう。とてもいい気味でした。
書いた相手を訴訟で叩くよりも、自分のやったことを後悔するのが先だし、
そんな考え方を改めない限りは私が書き込みやめてもまた誰かから書き込まれますよ、
と言っておきました。
- 639 ：無責任な名無しさん：2015/06/03(水) 16:25:03.46 ID:j88DhbW+.net
- >>635
見てるーーー？♪
発信者情報開示請求事件 平成２３年（ワ）第35075号
開示後の本裁判
平成２４年（ワ）第455号 損害賠償請求事件
- 640 ：無責任な名無しさん：2015/06/04(木) 15:59:42.98 ID:ZVXn/xB3.net
- >>639みたいに、きちんと事件番号が書いてあると説得力があるけど
>>638みたいに、事件番号もなしにダラダラ長文書かれても
それが本当にあったことなのか、本人の妄想なのかわからんからな
訴えられた人間が、自分が訴えられたって現実を認めたくなくて、現実逃避するために書いてるようにも見える
- 641 ：無責任な名無しさん：2015/06/04(木) 20:07:47.10 ID:smMSUQBo.net
- >>640
別に信用してもらいたくて書いたんじゃないんで結構ですｗ
- 642 ：無責任な名無しさん：2015/06/04(木) 21:02:53.09 ID:0yIZYX/I.net
- 相談がないな～
- 643 ：638：2015/06/04(木) 22:36:19.94 ID:ZgrHbRAw.net
- >>641
あんた誰？書いたのは私だけど
- 644 ：638：2015/06/05(金) 00:02:54.81 ID:ia4Dpj0g.net
- 勘違いしました。
事件番号書いたのが私です。
- 645 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 01:18:59.55 ID:wnat5MSU.net
- >>644
あなたのことはみんな信頼してると思いますよ
なんてったって事件番号というこの上ない証拠があるんだから
もう片方の長文の方は
う～ん何とも言えないなあ
このスレに張り付いてるいつもの妄想癖のある荒らしと口調が似てるけど
どのみち何の役にも立たないレスだから別にどうでもいいよね
- 646 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 06:45:25.62 ID:gw1rhxmG.net
- >>645
あなたはこのスレに張り付いて訴訟は3ヶ月で終了するだとか
証拠をうｐしろだとか粘着している人だね。口調が一緒だもん
嘘の情報を流す人に聞きたいけど、マジで何がしたいのか教えて欲しい。
- 647 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 08:57:26.48 ID:wnat5MSU.net
- >>646
残念ながら私はその人とは別人です
う～ん何であなたが私に噛みついたのかはわからないけど
ひょっとして妄想癖のある荒らしと口調が一緒だな～ってのが的中しちゃいましたか
というか私もあなたと同じことを主張してるよねえ
嘘の情報を流すのはよくないよって
あなたが誰かは興味がないからどうでもいいけど
真実だと主張したいなら>>644さんみたいに事件番号を示したらいいのに
事件番号を出せば妄想癖のある荒らしだ～なんて言われないと思うよ
- 648 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 10:49:11.88 ID:0ReC6Y5d.net
- ここのスレ主がすごい高額吹っかけられて頼りない弁護士で裁判が続いてる
って人だったけど年末くらいに解決したら報告してくれるって話だったけど
いつの間にかいなくなってしまった。
何だったの？
- 649 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 11:47:08.23 ID:MeOPKO88.net
- マルチ商法とか悪徳業者を詐欺師として書くと
誹謗中傷で発信者開示請求くるんか？
- 650 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 11:58:39.86 ID:zl4vl3Wb.net
- 詐欺師どころかマルチ商法と書いただけでも来る可能性はある。
- 651 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 12:19:04.04 ID:x9Bk1e08.net
- >>649
くるよ
あと、これはステマだと言ったりしても来るときがある
>224とか
- 652 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 15:26:51.54 ID:0nv8fN9O.net
- YahooBBって開示する事多いのかな？
開示していいか？って書類きたから、もちろん拒否の回答なんだけど
- 653 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 16:20:45.12 ID:Qzw6YQsW.net
- >>652
ソフトバンク系は一般に開示しない方向
Yahoo! JAPANはブログでこのように書いている
http://publicpolicy.yahoo.co.jp/2015/03/0913.html
もちろん、内容によるよ
- 654 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 16:59:54.30 ID:tKHXNEe3.net
- >>651
>224は気の毒と言えば気の毒だ
しかし、会社のサイトの真下の知恵袋は業者も消したいだろうなｗ
知恵袋は検索上位に来るから、あそこは特に内容注意が必要だ
しかし、悪徳業者の真実晒せんなんて被害が増すだけだよな
- 655 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 17:05:31.14 ID:MeOPKO88.net
- 真実書いたのは削除されて、自演は残るのか
なんだか、やっとれんのう
- 656 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 17:12:31.82 ID:9Wf5YZJ7.net
- >>649
削除要請は来るかもしれんが
損害賠償裁判は出来ないだろうな
自分達の後ろめたい真実は公表できんからね
>224も削除せんければ良かったね
相手は何も出来ないし
- 657 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 19:02:08.71 ID:YBEhb8dj.net
- 悪口書いたら全部対象になるんかよ
まあ具体的に書いたらヤバいのかもな
- 658 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 19:10:27.41 ID:6ZvK1ClT.net
- ボカして書いたら、真実たる証拠もなしに悪口書いたって開示請求される…
- 659 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 19:16:14.83 ID:YBEhb8dj.net
- 全部対象だなw
ネズミ捕りみたいなもんか
ある日突然
もう何も書けないな
悪の脅しに屈する感じだ
- 660 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 19:57:14.78 ID:6ZvK1ClT.net
- 本当に、交通違反の取り締まりみたいなもんだよ
みんながやっているけど、ある日突然、自分に開示請求(違反切符)が突き付けられる
- 661 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 20:14:07.37 ID:tKHXNEe3.net
- 悪を糾弾しようとしても、普通人は面倒いやだから降りるな
匙加減は微妙だが、悪の徹底力の勝ちだろうな
- 662 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 21:12:16.53 ID:5oYz7BDb.net
- 悪は金も持ってるしね
- 663 ：無責任な名無しさん：2015/06/05(金) 21:56:29.50 ID:lAAfjdP8.net
- ○ー○ージを食べているでしょうで開示され地裁に立たされ慰謝料が
発生ですよ。
なんでもありだよ
- 664 ：無責任な名無しさん：2015/06/06(土) 00:19:09.49 ID:qsEovHRR.net
- なんでもありではないよ
例え訴えられたって、こっちに落ち度がなけりゃあ裁判でも勝てる
慰謝料を払うどころか、こっちの弁護士を雇う金だって逆にとれるよ、裁判を怖がることなんてない
裁判に負けて慰謝料を払ってる奴は、もともと正義も何もなくただただ悪質だったってだけだろう
そんな下衆のやってることと一緒にされちゃあ困るな
- 665 ：無責任な名無しさん：2015/06/06(土) 00:23:10.63 ID:E6hMOrsH.net
- なんでもありだってば
- 666 ：無責任な名無しさん：2015/06/07(日) 02:34:37.55 ID:joF0tsvm.net
- もうすぐ裁判だ
自分乗っ取られた被害者でまったくの無実なんだがどうなることやら
- 667 ：無責任な名無しさん：2015/06/07(日) 09:38:42.27 ID:MB3+/na3.net
- >>666
乗っ取りって、どうやって証明出来るの？
- 668 ：無責任な名無しさん：2015/06/07(日) 15:25:03.38 ID:K64Tq45E.net
- >>667
・PC内に乗っ取り用のプログラムが消されず残ってる
・プロバイダのアクセスログを取り寄せ、同時刻に外部から侵入された京席がある
この2つが証明できれば勝てる
逆に言えば、プロバイダのアクセスログを開示して、侵入された形跡がなければ負ける
- 669 ：無責任な名無しさん：2015/06/07(日) 17:35:23.08 ID:83ea1gar.net
- >>668
それって、刑事なら検察が調べてくれるけど
民事で誰がやってくれるの？？
- 670 ：無責任な名無しさん：2015/06/07(日) 18:03:09.19 ID:K64Tq45E.net
- >>669
この場合は、訴えられてる側が
不正アクセス禁止法だと訴えて警察を頼るしかないだろうね
それができなければ
「僕じゃありません、遠隔操作されただけです」「もっとマシな嘘つけ」で終わり
- 671 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 08:25:24.54 ID:k916wyVg.net
- 言いがかり付けたもん勝ちだなそりゃ
- 672 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 08:38:59.96 ID:VOcHS8cc.net
- 言いがかりつけた者勝ちではないよ
例え訴えられたって、こっちに落ち度がなけりゃあ裁判でも勝てる
慰謝料を払うどころか、こっちの弁護士を雇う金だって逆にとれるよ、裁判を怖がることなんてない
裁判に負けて慰謝料を払ってる奴は、もともと正義も何もなくただただ悪質だったってだけだろう
そんな下衆のやってることと一緒にされちゃあ困るな
- 673 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 12:05:05.69 ID:+fNFc3CC.net
- 結局、ずかずかと情報拾いまくるグーグルとかも問題はあると思うわ
なんとか、ならんもんかね
＞米検索大手「グーグル」の検索サイトに自分の名前を入力すると逮捕歴が表示され、
名誉を傷つけられたとして、京都府内の男性が同社の日本法人に表示差し止めなどを求めた訴訟の控訴審判決で、
大阪高裁（江口とし子裁判長）は５日、男性の請求を棄却した１審・京都地裁判決を支持し、男性側の控訴を棄却した。
昨年９月の１審判決は「サイトは親会社の米国法人が管理し、被告が表示をやめさせる法的根拠はない」と判断していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150605-00050064-yom-sci
- 674 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 12:33:25.38 ID:g8r8ldJh.net
- もうネットで何を書いてもいかんな
>>224なんか、また削除要請来るかもしれん
文章自体が会社の知恵袋の下に来てるし
恐ろしいわ検索エンジン
批判も出来ない社会や
- 675 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 12:49:43.77 ID:+fNFc3CC.net
- >>674
なんで、その文章が社名１枚目でヒットするんだろうな
検索エンジンわざとやってないか？
また、金払って削除させるしかないんだが
自分で書いた自演知恵袋を消すか？
不思議だな、仕組みがわからんわマジで
>673の件もそうだが、ちょっと検索にも悪意あると思うわ
- 676 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 14:17:54.88 ID:t0p4eHQY.net
- 書いた人が嫌がらせで裏技使ってないか？
社名無いのに社名ヒットは理解出来ないな
わけわかめ
- 677 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 14:42:14.07 ID:MP60w5Ig.net
- まとめ.naver.jp/odai/2141595570775821801
これって、ちょっと前に出てた男装スレの話かな？
- 678 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 14:44:45.06 ID:+fNFc3CC.net
- つうか、調べて見たら>224って独自ドメイン取ってわざと晒したんだな
プロの手口だよ、発信者情報開示の話も怪しくなってきたな、これ
主婦かと思ったら、手口はプロ
カオスだわ、２重で会社にダメージ与えてるし
- 679 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 16:44:20.45 ID:ASoZB4oM.net
- >>675
なんで会社名わかったん？
オレにはわからんけど･･･
- 680 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 16:57:31.83 ID:+ywXe/nM.net
- ブログのタイトル名で検索するといくらでも出るよ
まとめスレとかもあったわ
- 681 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 17:49:09.44 ID:VOcHS8cc.net
- >>678
これな
>>224みたいな悪質過ぎるのは、むしろ逮捕されて然るべきだろう
こういう明らかに悪意がある異常者と、不当に開示されてる善意の一般市民を同列で語るのは違うと思うわ
- 682 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 18:02:07.29 ID:11PsxrNR.net
- >>681
意図的に知恵袋の下に出るように調整してるよな
偶然かと思ったが、なんか対策して出してる
もの凄い怨念か、なんらかの目的を感じる
よって内容もどこまで本当かわからないな、知恵袋だと主婦で無く男だしな
- 683 ：無責任な名無しさん：2015/06/08(月) 22:47:38.69 ID:KWsd0swK.net
- >>677
削除まで7～9カ月もかかってない
ほんの三カ月位でされたから男装スレの事だけじゃないと思う
- 684 ：無責任な名無しさん：2015/06/09(火) 18:24:39.36 ID:aJFy4Bm3.net
- 「プロバイダ責任制限法 発信者情報開示関係ガイドライン」の一部改訂案に係る意見募集について
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/20150609_press.html
- 685 ：無責任な名無しさん：2015/06/09(火) 22:58:28.94 ID:RvJGmTv3.net
- 昔、スマホで書き込みしてて文章がキツいなと思って書き直してたら
フリーズして書き込まれてしまったわ
発信開示の前に書き込んだ者が任意で消せるシステムが欲しいと思ったぞ
一言、一文で印象変わる事ってあるだろ？
- 686 ：無責任な名無しさん：2015/06/10(水) 18:16:51.45 ID:/a68e3MQ.net
- 酒に酔ってやらかしたっぽい
ここの住民になるんじゃないかと思うわ…
- 687 ：無責任な名無しさん：2015/06/10(水) 18:21:01.50 ID:pa+USUWD.net
- >>685
そのシステムを実装したら
クレームを大量に書き込んでバレそうになったらすかさず消す、みたいな
悪用する輩が出てくるだろうから
実現は難しいだろうなあ
だが、フリーズで誤って書き込まれたっていうのが本当なら
それを証明する手段はあるぞ
クラッシュしたときの状況は
何月何日何時何分に～が原因でフリーズした、とメモリダンプに記録されるからな
それを証拠として提出すればいい
逆に言えば、フリーズしたせいですわざとじゃないですと嘘をついても
スマホを調べられたらバレるってことでもある
- 688 ：無責任な名無しさん：2015/06/11(木) 19:30:00.03 ID:sKTrcydF.net
- jimになってからはメールで削除依頼できるのでIP開示もメールでしてるんですかね？
投稿したレスがscには削除依頼出されてはいましたが、netには出されていませんでした
たぶんメールで削除依頼しているとは思いますが
- 689 ：無責任な名無しさん：2015/06/13(土) 11:31:26.14 ID:BxADdAW0.net
- ネットでの自由な発言を躊躇わせる
発信者情報開示反対！
都合の悪い真実を「事実無根」に改ざんを目論む企業や社長、弁護士に屈してはならない。
真実を知らしめることが社会の為になる。
- 690 ：無責任な名無しさん：2015/06/13(土) 22:46:33.71 ID:ESkQowaN.net
- >>682
たぶんSEOやって社名の下に来るよう細工したんだろう。
- 691 ：無責任な名無しさん：2015/06/13(土) 23:38:11.81 ID:BmLpCPsy.net
- だよな
>>224みたいな悪質過ぎるのは、むしろ逮捕されて然るべき
こういう明らかに悪意がある異常者と、不当に開示されてる善意の一般市民を同列で語るのは違うと思うわ
- 692 ：無責任な名無しさん：2015/06/14(日) 07:26:30.33 ID:mS/Z3Xp3.net
- でもねー、やっぱり真実って顕わになりますよ。
一時的に口封じは出来るんだろうけど、やっぱり人の口に戸は立てられない。
原告が騒げば騒ぐほど図星なんだろうなってみんな口には出さないけど心の中で思っているｗ
まあ自分のことがネットで書かれてずっと残るのは良い気分はしないから、
2chも削除依頼には応じた方がいいと思うね。そしてまたどこかに書かれる、と。
イタチゴッコであっても消したいと思ったときに消せるのはいいことだし、そしたら訴訟にまでなることは少ないかと。
- 693 ：無責任な名無しさん：2015/06/14(日) 10:32:49.09 ID:8KMtzTCs.net
- ここでいう守られるべき人ってのは、
真実を書いたのに『事実無根』と称して訴訟を起こされた人
自分の個人的恨みで誹謗中傷したり工作したり
悪いことをした人が何とか責任逃れしたいってのは無理だと思うよ
自分のやったことは責任取らないと
- 694 ：無責任な名無しさん：2015/06/14(日) 10:35:16.96 ID:3DGkC09T.net
- Amazonレビューで★一つをつけたねらーにAmazonから開示請求が届く 怖すぎワロタ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434244528/
- 695 ：無責任な名無しさん：2015/06/14(日) 10:58:16.49 ID:KvB0lfj2.net
- >>694
もう何も書けなくなるのか？
まあ、こういうのは、あくまでも評論の範疇と言うことで、開示は突っぱねられると思うけど
- 696 ：無責任な名無しさん：2015/06/14(日) 15:52:21.05 ID:yVqgPkaM.net
- Amazonレビューで★一つをつけたねらーにAmazonから開示請求が届く 怖すぎワロタ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434242361/
- 697 ：無責任な名無しさん：2015/06/15(月) 03:34:54.06 ID:58MY8eol.net
- >>694
こいつはその本を買ってないのに★１つをつけて嫌がらせしてるんだろ
ただのクレーマーじゃん
こういう奴は開示されてもしょうがない
こういうあからさまなクレーマーと一緒くたにされて語られるのは困るな
- 698 ：無責任な名無しさん：2015/06/15(月) 12:48:43.31 ID:mxJL+8EL.net
- >>694
結局、削除したんだな
まあ、損害賠償まではやらないだろ
- 699 ：無責任な名無しさん：2015/06/15(月) 19:54:13.32 ID:HoxVku8b.net
- ７日間ルールスレって全くの無関係の人が反対言いまくってるがあそこって書き込みするとＩＰ開示されるから
当事者と間違えられて反対言ってる奴に対して発信者情報開示請求だのプロバイダ裁判だの起こされたりしないんかね
- 700 ：無責任な名無しさん：2015/06/15(月) 20:03:27.27 ID:ro9VVg6m.net
- そりゃ、権利侵害が明らかじゃないから請求できんでしょ～
- 701 ：無責任な名無しさん：2015/06/15(月) 22:13:35.06 ID:NSX0gghw.net
- そんな憶測では司法は礼状だせないし警察も動かないしプロバイダが個人情報明かさないでしょ
個人ブログなり掲示板の管理人になって2ちゃんで悪口書いてるのはこのホストIDの奴な気するから個人情報開示しろとか言うようなもん
- 702 ：無責任な名無しさん：2015/06/16(火) 08:04:19.61 ID:+yn2ailL.net
- しかしまぁ発信者情報開示請求や名誉毀損の損害賠償請求までやっちゃう人って相当焦ってんだろうね。
普通に考えたら騒げば騒ぐほど恥の上塗りになるって思うけどね。
- 703 ：無責任な名無しさん：2015/06/16(火) 09:22:00.10 ID:XENsUFGx.net
- 炎上とかである意味有名人は、芸能人や政治家のようにあることないこと書かれるので開示請求するのはわかる。
ブラックだの詐欺商法だの、店の対応が悪いや商品が粗悪だの言われる人で、開示請求する人は、真実を書かれてあたふたしているのであろうことがよく分かる。
- 704 ：無責任な名無しさん：2015/06/16(火) 18:04:37.83 ID:QZcV8tcm.net
- そんなしょうもないことで弁護士だの警察だの動かすなって話だな
嘘のクレームつけられたならわかるけどね。
- 705 ：無責任な名無しさん：2015/06/16(火) 18:20:45.64 ID:KDikuu3Y.net
- 開示までやると金も掛かるしな。５０万ぐらいだっけ？
それぐらい削除したい内容ってのと、書いてるヤシの口封じだろうな
完全なねつ造とか、個人情報バラしてるとかだったら損害賠償で多少は取れるかもしれんけど
自分も話にくい真実だったら削除狙いだわな
ただ、悪徳業者はタフだから、あえて悪口残してあれは同業者が書くんですとか説明してるみたいだ
- 706 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 02:41:59.34 ID:NqnAtM5t.net
- 一概にそうとは言い難いな
実際に同業者がやってたってケースもあるからね
http://インターネット判例.com/chihou/2012/07/17/65204
ちなみにこの判例
慰謝料だけで言うなら、この場合たったの100万円
時間と手間を考えたら
割りには合わないだろうね
原告が客商売なら、そのへんの考え方もまた変わってくるのかもしれないが
- 707 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 04:31:56.96 ID:gzVXEG8h.net
- >>706
そう、客商売だから今後のことを考えたら否定しておきたいみたいだね。
さらに私の原告の場合、何でこんなに必死になってんのかなって不思議だったけど
セクハラの噂だったので、男がセクハラの噂が出るのは不名誉なことなので、
いくら金をかけてもなかったことにしたいんじゃないかと。
だったらはじめっからセクハラなんかやらなければいいという話なんですがｗ
- 708 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 08:55:57.96 ID:Poina3Zc.net
- 単なる噂を公言したら、そりゃ名誉毀損も賠償請求も成り立つだろう。自分で責任取らないとな。
- 709 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 09:12:52.87 ID:nsQK4xPg.net
- だな
客商売どうこう以前に
身に覚えのない噂話で嫌がらせしてる奴がいたら訴えるだろ
商売してるなら尚更
- 710 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 09:55:34.18 ID:CDn8s/jw.net
- 噂ってかセクハラの被害者は私なんですがｗ
- 711 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 09:57:05.24 ID:CDn8s/jw.net
- ID変わってるけど706です
噂には虚偽の噂もあるけど真実を伝える噂もありますからね。
真実を伝える噂なら反省して心を入れ替えるのが先であって、
口封じしようとしても人の口に戸は立てられませんｗ
- 712 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 10:28:15.21 ID:nsQK4xPg.net
- セクハラされたってのが本当なら
あなたが逆に刑事事件で訴えればいいだけなんじゃないの？
なんで逆にうったえないの？警察は間違いなく力になってくれるよ
あなたの言ってるセクハラされたってのが嘘じゃない限りはね
- 713 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 12:04:56.99 ID:fYHAIJ0K.net
- 多分またID変わってるけど（pc立ち上げるたびに変わりますので）706です。
全てのセクハラやパワハラで警察が動くとでも思ってる？
ちなみにもうそれらは時効がきているし警察に言っても無駄
ただ、原告のその人間性が変わらずいまだにそういうことをしてたので、
原告は昔からそういう人間性でしたよ、と言う話をしたら名誉毀損となった
アナタはいつも現れるケチ付ける人なんだろうけど、おそらく開示原告側なんだろうね。
- 714 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 12:21:50.83 ID:Poina3Zc.net
- 時効前になんで動かなかったの？
あなた側の擁護しようにも
時効後では確かめようないし、それから根拠のない噂流したらそりゃあんた責任負わされるよ。
- 715 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 12:38:42.10 ID:fYHAIJ0K.net
- ＞根拠のない噂
＞根拠のない噂
＞根拠のない噂
＞根拠のない噂
ｱﾅﾀ馬鹿でしょｗﾊｲﾊｲ分かったから馬鹿は黙っててね。
もう返信つけなくていいよ。
馬鹿だからつけるに一票ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 716 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 12:40:54.64 ID:fYHAIJ0K.net
- このスレここ最近つまらない人が増えて困るね。
元からいた住人としては、真実を告発したのに何故か事実無根と言われて
言いがかりの訴訟を起こされた人たちのためのスレッドだったのに、
いつの間にか開示請求訴訟は3ヶ月であっという間に終了するとか
何百万請求されたとか、個人情報ばら撒かれたとか、
○○は嘘だとか、根拠をうｐしろだとか、何をしたいのか分からない人たちが増えた
- 717 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 13:05:17.08 ID:NqnAtM5t.net
- ID:fYHAIJ0K＝ ID:CDn8s/jwは、なんだか統合失調症っぽいな
もしかしたら、このスレに前からはりついている荒らしと同一人物かもしれないね
スルーした方がいいでしょう
他の人も言ってるけど、セクハラされたって言いながら、警察に行ってない段階でお察し
セクハラされたとして、やることが匿名掲示板で悪評をばらまくことってのもどうなんだろうね
だいたい、本当にセクハラされた人間が、草を生やして煽ったりするかね
そこからもう常軌を逸してるよ
こういう類の異常者が出てくると、
本当に無実の罪で訴訟されてる人まで一緒にされるから困る
- 718 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 13:38:30.39 ID:fYHAIJ0K.net
- セクハラやパワハラが社会的に認知されていない時代の話だったんだよ
今もまだそういうことをしてたから、彼は昔からそういう奴でしたよと
今も昔も変わらない原告の人間性を公開したら『事実無根』だと。
詐欺的商法の会社に引っかかりそうになったからと言ってみんながみんな警察行くか？
みんながみんな消費者センターに駆け込むか？
そこまでしなくてもネットに書くだけってことだってありうるでしょう
警察だって暇じゃないから大事件になるまで相手にしてくれない場合だってあるんだよ。
- 719 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 13:41:14.93 ID:fYHAIJ0K.net
- 事件になる前や少しでも事件が起きたら即警察や当局に駆け込む、今でもそこまで頭が働かない人も多いだろう。
本当に渦中にいる人はそこまで出来ないんだよ。
だからセクハラパワハラ裁判があるんでしょう。
- 720 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 15:30:19.75 ID:D7lkJ6OP.net
- 発信者情報開示請求でメアドしか情報なくても、メアドから個人情報を開示せよとな
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail7?id=85154
- 721 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 19:13:03.15 ID:Ep8TcJye.net
- >>720
これ、2年近くかけて発信者情報開示請求しているね
- 722 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 19:19:03.76 ID:CCwyACmh.net
- プロバイダ元にログ残ってんのかよ、と
- 723 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 19:33:55.82 ID:HHIGHhC+.net
- >>722
ログ保存の仮処分済みじゃない？
- 724 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 19:44:58.87 ID:IhvzBZUb.net
- 相手の嘘を知ってるから、バラして発信者開示来たら闘うべきなんかな
前に削除して下さいって、屈して後悔してるわ
今思えば真実だから相手も裁判なんか出来いとは思うんだが
しかし面倒は御免だからな
こーやって真相は潰されるんだろうな
- 725 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 19:49:45.97 ID:RNs5pBIN.net
- いや、最初の開示訴訟でメアドと名前だけ開示されて(ブログに住所が登録されていなかった)、次の訴訟でメアドのプロバイダ(AOL)から住所を開示させたと言うことでしょう？
それにしても、原告も執念あるな～
AOLに住所の情報がなかったらどうするつもりだったんだろう？
- 726 ：無責任な名無しさん：2015/06/17(水) 19:55:05.54 ID:RNs5pBIN.net
- >>724
削除要求だけ来たら、削除に同意しておいたらまず発信者情報開示請求は来ないと思うよ。
オレも腹が立ったけど、こんなアホなヤツのために労力を使うのは時間と労力の無駄だと思い、削除に同意した。
けれど、念のために、証拠は集めておいた方がよい。
- 727 ：マイナンバーは悪い！！！：2015/06/18(木) 04:30:24.45 ID:jbktyun9.net
- マイナンバーは人間の体内にチップを埋め込み義務化するようになる。そうなると人間の体内はサイボーグ！にされる！最終的警告！公安工作員！がテロをおこす！日時は？場所は？
- 728 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 08:15:57.75 ID:DN5P3A3i.net
- >>724
やましいことがないなら戦うべきだったな
- 729 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 09:38:13.15 ID:p8tyiYKO.net
- >>728
いや、こういうのはまともに戦ったら損。
真実を書かれても、都合が悪ければ、それは嘘と言い切っている時点で相手はまともじゃない。
削除請求けったら、発信者情報開示請求をしてくるよ。
話が通じないので、疲れるだけ。
最後まで戦って、勝てば気持ち良いだろうが、こちらも弁護士を頼んだりして時間とカネがかかるし、9：1でもこちらに非がある判決が出れば、気分悪い。
- 730 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 10:12:11.44 ID:DN5P3A3i.net
- >>729
やましいことがなければ裁判では勝てるよ
裁判所が判断するのは、論理的な証拠だからね
嘘は裁判では通じない、必ずその証言の裏付けとなる証拠も求められる
嘘をつくような相手なら、裁判では10：0で勝てるよ
話が通じないような相手だったら、むしろ好都合じゃないか
もっと言うと、事実無根なのに9：1って結果になることは絶対にない
やましいことがないのに、事実無根の濡れ衣をきせられそうになったのなら
絶対に裁判で戦うべき
- 731 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 12:19:31.89 ID:SjndtnDi.net
- >>730
勝つ負けるの前に、そんなアホみたいなことで戦いたくないわ
書き込みで、少しでも相手の正体を知らしめて、被害者が少なくなってくれればそれでよい
- 732 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 13:08:53.85 ID:4ukc+bp1.net
- > 書き込みで、少しでも相手の正体を知らしめて、被害者が少なくなってくれればそれでよい
被害者ね
本当に被害者ならいいんだけどね
中には加害者のくせに
被害者のフリして誹謗中傷をする輩もいるからな
私は裁判で白黒つけたほうがいいと思うね
脅し目的で裁判をちらつかせる輩もいる
そういう類いはこっちが争う構えを見せれば慌てて逃げることも多い
たいていはスネに傷がある方が裁判から逃げるんだよ
- 733 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 13:48:00.35 ID:gp1oEHvn.net
- >>732
被害者で無いと書いたらダメなんか？
人から聞いて事実を知る場合もある
- 734 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 14:05:07.31 ID:4ukc+bp1.net
- それはダメに決まってるよ
その情報を出した人間が被害者を装ってるだけで
被害者でもなんでもない悪意のある人間だったらどうするの
悪意のある人間に利用されて
誹謗中傷に加担させられてる可能性だってあるんだから
そうなったら逆にこっちが加害者になってしまうよ
- 735 ：無責任な名無しさん：2015/06/18(木) 18:49:20.99 ID:kM6Zq/Zz.net
- >>733
証拠があればよいよ
真実を証明する証拠
聞いた話やネット上の情報ではダメ
信頼性のあるものが必要
- 736 ：無責任な名無しさん：2015/06/19(金) 08:38:45.50 ID:PhwhEzsm.net
- あげ
- 737 ：無責任な名無しさん：2015/06/19(金) 14:06:47.44 ID:YrccejVA.net
- >>735
裁判になったら相手も証拠出さなきゃならんだろ？
自信があれば大丈夫だろ
- 738 ：無責任な名無しさん：2015/06/19(金) 16:34:28.07 ID:PhwhEzsm.net
- >>737
内部告発のような場合、相手は「そんな書かれた事実はない」の一言で済むが、開示請求された側は書き込んだ内容が真実である証拠が必要。
詐欺の告発のような場合も同じ。
- 739 ：無責任な名無しさん：2015/06/19(金) 18:15:14.73 ID:aQJzrTMq.net
- > 内部告発のような場合、相手は「そんな書かれた事実はない」の一言で済むが、
相手だって「そんな書かれた事実はない」の一言では済まないよ
当たり前だけど、
訴えた側も、訴えられる側も、真実はどちらか調べられるし
訴えた側も、訴えられた側も、裏づけのない証言は、裁判じゃあ相手にされない
判例を見ればわかるが、
訴えた側がもし偽証するようなことがあれば、逆に被告人が原告人を訴える展開にもなる
裁判を起こされたからって、必要以上に怯える必要はない
最終的には正しい者が勝つ
裁判の二文字が耳慣れないからといって、逃げるのは一番よくない
闘わなければ、相手の方が悪いのに有罪にされてしまう
おそれずに闘うことをお薦めする
闘う姿勢を相手に明らかにすること
相手のほうが悪い場合、こちらも闘うと表明するそれだけで相手は裁判から手を引くこともある
裁判が始まったら、相手も色々と調べられることになるからね
正しいことをしてるなら、本当は相手が悪いということを裁判の場で明らかにさせること
- 740 ：無責任な名無しさん：2015/06/19(金) 18:24:28.30 ID:tc7TbE8B.net
- >>739
じゃあ、なんで真実を書いた人が開示されちゃってるんでしょう？
レーシック被害者なんか、真実でも開示されちゃってるじゃない？
- 741 ：無責任な名無しさん：2015/06/19(金) 18:41:33.72 ID:mJVcNrQ+.net
- 実際にそれで開示させられた奴なんかいるか？
真実じゃなくていらん尾ひれつけて電波たれながしてる奴が開示されてるだけだろ
現実と妄想の区別がつかん統合失調症患者かもしれんが
- 742 ：無責任な名無しさん：2015/06/20(土) 18:54:04.94 ID:qrmgWiSx.net
- 「真実」が負けないために・・・
http://nanairomoyou3.blogspot.jp/2013/09/blog-post_11.html
この人にとってはこれが「真実」だそうだからな
この手の統合失調症患者に絡まれたら警察に頼るしかないだろうなあ
- 743 ：無責任な名無しさん：2015/06/20(土) 19:00:39.35 ID:QoSrDf3K.net
- >>742
そうなんだよ
「真実」をねじ曲げている人が発信者情報開示請求してくると
発信者はたまったもんじゃないんだよ。
- 744 ：無責任な名無しさん：2015/06/21(日) 00:28:31.74 ID:UClj/0Zs.net
- >>742
なにこれ日本語だから読めば分かると思ったら気持ち悪くなって意識が遠くなったわ。
- 745 ：無責任な名無しさん：2015/06/21(日) 07:49:39.57 ID:6NtEIFxJ.net
- 気持ち悪いなあ
統合失調症は怖いわ
本気で自分が正義だと思ってるんだろうなあ
こういうのは一度なったら治らないのかね
- 746 ：無責任な名無しさん：2015/06/22(月) 18:03:05.77 ID:By0hr96A.net
- IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人18 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1434962894/
↑公務員の悪質な違法行為を実名で批判するのは合法か違法か？
このスレで徹底的に議論しましょう
- 747 ：無責任な名無しさん：2015/06/22(月) 20:13:03.07 ID:bkGwRqQs.net
- >>746
宣伝行為はなるべく控えてほしいなあ
合法か違法か知りたいのでしたら教えますよ
そのケースで言うのなら、名誉毀損罪で実刑の対象になります。違法です。
以上
- 748 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 15:50:01.87 ID:Hb1jJCjN.net
- コピーペーストした文章の中に、犯罪の被告の実名と記事（記事の中に～市在住）が書いてあって
開示請求が来たんだけど普通に開示請求しない。コピペしただけだ。で通りますか。
その原告の人のこともその数年前の事件のとこも全く知らないんだけど。
- 749 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 15:51:52.66 ID:Hb1jJCjN.net
- 2ｃｈにコピペでちなみに訴状も来てる。
- 750 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 16:09:48.43 ID:zqs0vA43.net
- >>749
netの方？いつの書き込み？
コピペの目的は書いた方がよいだろうね
- 751 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 16:53:30.88 ID:Hb1jJCjN.net
- netの方だと思うけどきな臭い業界のコピペなので
絶対開示されたくない。
- 752 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 19:01:17.90 ID:nb1gXcyX.net
- >>751
思うって、自分の書き込みでしょ？
訴状じゃなく、発信者情報開示請求書でしょ？
手紙に、何月何日何時何分にどこそこに書き込んだこういう内容って書いてあるはず
- 753 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 19:21:38.64 ID:Hb1jJCjN.net
- アドレスが2ch.net～なのでこちらだと思います。要はこの２ｃｈ掲示板です。
権利侵害で訴状も既にきてます。
返信用封筒に他スレや他サイトにある多数の同型のコピペを添付しようとは思ってます
がどうするのがベストでしょうか。
- 754 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 19:29:20.83 ID:RF+8F49J.net
- >>753
訴状が来ているのなら、すでに開示されているってこと？
- 755 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 19:34:53.45 ID:6dsG6UP1.net
- 訴状はプロバイダー宛じゃないの？
>>753
空欄じゃいかんのか？
変に資料つけたら相手に揚げ足とられるだけなんじゃ
ちなみに書き込んでから半年くらい経つの？
- 756 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 19:37:06.38 ID:Hb1jJCjN.net
- プロバイダーを被告に開示請求の訴状がきてるので
こちらに訴状の写しと開示の意見照会書が送られてきているところです。
開示に同意しないと書いてもプロバイダ責任制限法により
情報を開示することがあるとなっています。
- 757 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 19:49:33.15 ID:RF+8F49J.net
- >>756
それは定型文
http://ipat.jp/case/1/
が参考になるかも
- 758 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 19:50:18.48 ID:RF+8F49J.net
- 特に今はhttp://ipat.jp/case/4/だね
- 759 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 20:16:04.85 ID:Hb1jJCjN.net
- 実名が書かれていることに気付かなかった。
同団体では依然脅迫を受けた者があるとあり、
開示されると自身に被害が及ぶことがある。
などは理由になるでしょうか。
- 760 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 20:19:09.13 ID:RF+8F49J.net
- >>759
理由にならないよ･･･
あくまでも書き込みが真実であり、それをその掲示板で広めることにより、第3者を救うとか被害者を少なく出来るような公益性を証明しよう
- 761 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 20:22:15.23 ID:Hb1jJCjN.net
- ならなくても、思いついたものは
全て書いてプロバイダ法務部に送った方がいいでしょうか？
- 762 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 20:51:49.22 ID:kSF0G9lC.net
- とりあえず、プロバイダーはそれをネタに答弁書を作るのでネタはたくさんあったほうが良いが、あまり無駄な鉄砲を用意してもしょうがないかも…
- 763 ：無責任な名無しさん：2015/06/24(水) 20:58:33.17 ID:8zl3UcnE.net
- まあ普通に開示されるだろうね。
- 764 ：無責任な名無しさん：2015/06/27(土) 22:41:27.63 ID:Zbge32wA.net
- 全力で反論してください。
自分から何とかしようとせず
プロバイダ弁護士が戦いやすいように情報交換してください。
全力でですよ！
- 765 ：無責任な名無しさん：2015/06/28(日) 01:31:36.90 ID:aUMmna1m.net
- >>764
そこまで煽るならせめて具体的なことを書けよ
それと「！」はあまりつかわない方がいいぞ
頭が悪いと思われるから
- 766 ：無責任な名無しさん：2015/06/28(日) 02:22:33.42 ID:Tclv/XRw.net
- 届いたから弁護士に相談したらまぁおそらく意見書の内容に関わらず開示されるでしょうけどみたいなこと言われたんだが、そんなもんなのか？
- 767 ：無責任な名無しさん：2015/06/28(日) 05:16:42.50 ID:lulKswRV.net
- その辺はわからんな
状況によるとしか言いようはない
開示請求から開示請求訴訟になるのも全てではない
訴訟も判決まで行かず和解になっているのもある
明らかに発信者に非があれば、和解にしろ判決にしろ開示されるし、原告がスラップ目的で開示できればラッキーぐらいの訴訟もある
というか、スラップ目的でというより、こういう原告は、自分に非があろうと絶対認めないというか気付いていないのでタチが悪い
- 768 ：無責任な名無しさん：2015/06/28(日) 16:58:00.76 ID:Tclv/XRw.net
- てことは、程度が大したことなくても揶揄するつもりで書いた文章なんかはいくら意見書必死に書いた所で開示されるってことか
面倒くさいな
- 769 ：無責任な名無しさん：2015/06/28(日) 17:16:34.64 ID:def8aIll.net
- 名誉毀損や誹謗中傷に関しては、結局、書き込みに悪意があるのか？相手を貶めようとしたり、冷やかしたりバカにしたりしようとしていないかが問題になるのだと思う。
- 770 ：無責任な名無しさん：2015/06/28(日) 23:46:47.02 ID:6V9Vd2P3.net
- ツイッタやブログのURLと一緒にこういう人嫌いだわーって1行書いた場合でも
開示請求されちまえば、意見書なんぞスルー＆全力開示されちまうのか、最近は。怖すぎだろ…
- 771 ：無責任な名無しさん：2015/06/29(月) 00:31:16.93 ID:qx1E8p/9.net
- 照会状にいいえして4ヶ月経過したけどだいたいプロバイダ裁判始まるのって六カ月位からだっけ
あと2カ月か…鬱
- 772 ：無責任な名無しさん：2015/06/29(月) 05:30:42.54 ID:e7tEBcFK.net
- >>770
本当に掲示板は怖いところになったよ。
自動車を運転しているのと同じで、9割の人がスピード違反、一旦停止が適当だったりするが、捕まるのはごくごく一部なのと同じで、運が悪い人だけ開示されていると思ったほうが良い。
逆に暴走族のようにメチャクチャなこと書き込んでいても開示請求されないやつもいる…。
- 773 ：無責任な名無しさん：2015/06/29(月) 09:12:40.24 ID:Yd+Km3/p.net
- >>772
開示請求、プロバイダ裁判、本裁判（って言い方でいいのかな）と3段階でしょ、
その度にカネ払ってでも尚裁判で解決させたいという酷いものなら解るが、
程度が小さいものだったら、裁判前に示談やら謝罪で済ませられたほうが
互いにええよな、スラップ目的であっても
しかし、先にあるが、プロバイダ側が簡単に開示しちまうって問題ありすぎだろ…
- 774 ：無責任な名無しさん：2015/06/30(火) 00:16:01.30 ID:HLWr/gFd.net
- >>773
意見書に開示拒否の意思と理由を書けばプロバイダは断ってくれるよ。
断られた相手が発信者情報開示訴訟を起こしたら、意見書を基に法廷でこちら側の主張をしてくれる。
開示される割合のデータは知らないが、私の場合は裁判で開示されなかった。
第一審、第二審までやられた。
嫌な目にあったが、プロバイダ側と情報交換し、こちらの主張をしっかりしてもらって判決を待った。
自分から開示する等、早まったことはしない方が良いと思う。
迂闊な行動は相手を利するだけ。
- 775 ：無責任な名無しさん：2015/06/30(火) 02:51:08.27 ID:xhA3VWWE.net
- >>774
それは個人相手？意見書の内容としてはどんなこと書いた？
差し支えない程度でいいから教えて貰えたら有難い
- 776 ：無責任な名無しさん：2015/06/30(火) 09:17:16.59 ID:dJf7Rsvs.net
- >>774
同意するけど、質問者の多くは、公益性もない書き込みだったり、真実を証明する証拠も持ってない。
こうなると、例え真実の書き込みだとしても、非開示を勝ち取るのは結構大変だと思う。
- 777 ：無責任な名無しさん：2015/06/30(火) 17:05:09.16 ID:vEwDvziR.net
- >>774
>>意見書に開示拒否の意思と理由を書けばプロバイダは断ってくれるよ。
意見書には自分の言葉で書くべき？
コストかけても事前に弁護士に相談やチェックしてもらうなどした方が良い？
>>開示される割合のデータは知らないが、私の場合は裁判で開示されなかった。
具体的なURLは失念したが、最近だと大半は開示されちゃうというのをみた記憶が。
>>776氏がいうように、公益性に欠けた中傷（氏ねとか嫌いだとか？）にもなると
裁判になれば負けるだろうから先に開示してあとは当事者同士でやってください、になるのかも。
貴殿の場合は良い弁護士がついていたのだろうか。>>775氏と同様に、差し支えない範囲で教えて欲しい。
- 778 ： 【大吉】 ：2015/07/01(水) 07:27:05.99 ID:M+Gquhzr.net
- 負けるもんか！
- 779 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 15:21:47.22 ID:LL+TwP2v.net
- 弁護士の方にお願いして回答書代筆してもらったが、効力ないんかな
開示はされても名誉毀損で損害賠償が成立することはまずないって言われたが、もし訴訟起こされたら弁護士は雇わないとならないし自分が蒔いた種とは言え出費が中々キツイ
- 780 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 16:14:50.08 ID:J2E5Xl/F.net
- どこで書き込んで開示請求されたの？
jimになってから民事の名誉毀損はほとんど開示されてないって話を見たんだけど
あれは嘘なの？
- 781 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 16:34:54.27 ID:XoW98IHQ.net
- >>jimになってから民事の名誉毀損はほとんど開示されてないって話を見たんだけど
ソースおなしゃす！
- 782 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 16:35:42.95 ID:zE+quJ59.net
- >>780
jimになって開示がないわけじゃない。
メールでの開示になり、以前のようにスレッドで開示されるようなことではなくなったので、わからないというのが実情。
だから、こういうところに、開示された人がどんどん書き込んでくれると情報が集まって良いのだが、なかなかそういうわけにはいかなさそう。
まあ、半年前までは一時的に開示はなかったようだが、今では開示されているのは事実のようだ。ただし、時間がかかるので、ログが残っている間に開示されてない件も多いと思われる。
昔も今も、２ちゃんねるへの発信者情報開示請求は、労多くして実り少なしというのは変わりはない。
- 783 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 17:01:47.00 ID:XoW98IHQ.net
- ttp://appeal-in-libel.hateblo.jp
このブログみる感じだと、開示請求して、プロバイダも自分から取り下げて、相手は解って裁判をしてる。
>>782氏が言うように、「労多くして実り少なし」って感じはしていた。
誹謗中傷によって日常生活すら危ぶまれるならやる方が良いだろうけど。
- 784 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 17:13:31.14 ID:zE+quJ59.net
- >>783
プロバイダが戦っていないところみると、少々悪質だね。
大手のプロバイダだと、普通の書き込みが発信者情報開示請求されたら、発信者とともに非開示に動いてくれるはずなのに、訴訟から逃げるって･･･
- 785 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 17:44:12.40 ID:XoW98IHQ.net
- >>784
ほんとだよね。プロバイダの評判落としかねないと思ったりするんだが…
そのブログの場合、執拗な誹謗中傷を繰り返していたとあるから
闘ってもプロバイダ側が負けると判断をしたのかもね
>>774氏のように、プロバイダが頑張ってくれるなら良いのだが、希なんだろうか。
- 786 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 17:57:55.47 ID:zE+quJ59.net
- >>785
プロバイダは普通は頑張るよ。
言論の自由は保護するべきだし、ネット上の情報について知る権利への制約になるし、発信者に非がなくて下手に発信者情報を開示したら、あとで個人情報保護法違反で提訴される。
ただ、発信者が非常に悪意に満ちた書き込みをしていたりすれば、プロバイダも開示しな蹴ればならない状況になるんだろうね。
実際に請求者側に問題があるのに、それを隠して真実でない書き込みをされたと言われている場合は、真実である証拠を提出すれば、プロバイダはちゃんと戦ってくれるはず。
- 787 ：無責任な名無しさん：2015/07/01(水) 23:45:57.01 ID:6Tq7NVrt.net
- >>775,775,776,784
会社内で行われた暴行、パワハラや著作権侵害疑惑等についての書き込み。jimの前。
- 788 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 03:56:56.48 ID:Tf0mDquz.net
- プロバイダは会社にもよるけど、ほとんどは弁護士使って応訴するよ。
負けたら判決に従って開示するだけ。
争点は基本的には書き込みが違法なものかどうかだから、名誉毀損とか違法なものだったらどうしようもないね。
- 789 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 04:21:54.50 ID:51aFiG8s.net
- プロパイダによって対応が違うのか……
プロパイダは開示しない方向に進めてくれるのか？
- 790 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 07:16:28.73 ID:K2VadAy3.net
- 開示されたみたいなんだけど、開示情報を利用して親族を誹謗中傷されてる。
完全には特定できないようにやってるけど、親族に迷惑を掛けるぞって脅しだろうな。
某徳島本拠の朝鮮球入れ関係企業。チンピラ集団みたいな連中だから、やっかいなのに絡まれたよ。
- 791 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 07:31:44.88 ID:wbWZsHLz.net
- >>790
それは弁護士に相談するしかないね～
相手も違法なんだから
- 792 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 09:33:26.33 ID:y2lCpjVb.net
- そういう開示請求してくる側は、やっかいものが多いよね…。
リアル社会でもそうだけど、君子危うきに近寄らずだな
- 793 ：789：2015/07/02(木) 10:19:34.37 ID:K2VadAy3.net
- 内容的にはよく開示できたなというレベルのもの。
ＦＣ２が欠席裁判でＩＰ開示になり、それに伴ってプロバイダも開示に移行
したみたい。
裁判にしても勝てっこないから、汚いやり口を取ってんだろうな。
- 794 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 12:33:13.36 ID:924Xxf2O.net
- >>793
それどこのプロバイダ？
大手なら、そんなことは絶対にしないはずだが･･･
そんな、IPが開示されたから、プロバイダが発信者に意見も聞かず、裁判もせずに開示したら、逆にプロバイダを訴えることが出来るはずだよ。
- 795 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 12:38:52.94 ID:sDAmw5ci.net
- >>内容的にはよく開示できたなというレベルのもの。
差し支えない範囲で
どれほどの書き込み内容だったんですかね。
（割と頻繁に氏ねとか社会の悪だとかかいちゃった？全体を通して１～２回程度？）
あと、記事は削除したんすか？まだ残ってる状態？
削除対応したのに訴えてくるのもどうかと個人的には思ってたりする
- 796 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 12:46:20.03 ID:924Xxf2O.net
- >>795
削除請求と発信者情報開示請求は別
削除請求だけか、削除請求と発信者情報開示請求を同時に行うかのどちらかでしょう。
同時に来た場合、削除に同意、発信者情報開示請求には非開示としても、その多くは、発信者情報開示請求訴訟に持ち込まれる。
- 797 ：789：2015/07/02(木) 13:17:55.31 ID:1E85Rzrl.net
- 氏ねとかそういうのは一切無いな。
企業分析みたいな形の書き込み。そこの企業の投資先で異様な業績
悪化があって、おかしいんじゃね？と問題提起。一般的に主要株主が
関連会社から搾り取ることは良くある。
プロバイダから意見書は届いたが、それから１ヵ月後ぐらいから誹謗中傷が
始まったので開示したんだろうと推定してる。
- 798 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 13:38:04.30 ID:sDAmw5ci.net
- >>796
勉強になります、ありがとうございます
>>797
なるほど、ありがとうございます。書いた企業分析は本当だったのだろうけど、
当事者にとっては名誉毀損だとして開示請求したのでしょうね、たまらんですね
親族への誹謗中傷などは別で弁護士相談したほうが良いかもですね
- 799 ：789：2015/07/02(木) 13:49:16.78 ID:1E85Rzrl.net
- 法的に訴えてくる分にはかまわんのだけど、親族への
誹謗中傷は困る。
企業で、開示請求する所にまともな所は殆ど無いんだろうね。
- 800 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 14:07:55.37 ID:te+ud66H.net
- この世の正義なんて死んだんだよ、この世に神なんていない
悪人ほど肥え太って金儲けしてる、金持ってる
いいやつほど金儲けが下手だし、不遇を囲ってる
悪人ほど、裁判所などの公の場に出ると、善人ぶったり弱い被害者ぶる演技が異常に上手い
俺はもっと辛辣にチョクリン貼って言ってしまったからアウトだろうな
悪人の前に引きずり出されて、後で仲間と一緒に誹謗中傷を言いふらされるぐらいなら
死んだほうがマシだと思ってる
生きてれば薄々分かって来ることだけど、この世に正義なんてないんだ、悪人ほどいい思いをする
でも、そんな腐ったこの世の中がどうしても耐えられなかったからつい頭に血が昇ってカキコしてしまった
- 801 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 18:07:38.29 ID:Wa8biW3k.net
- >>797
それは、開示したかどうかプロバイダに問い合わせるべき。
確かに、プロバイダは開示したことを伝える義務はないが、今後の対応(損害賠償請求などをされるなど)のことを考えれば、開示したことを発信者に伝えるべきもの。
特に照会書に意見を書いたのにプロバイダが開示したとなると、プロバイダは開示した理由は、発信者に伝えるべきであろうし、そうでなければプロバイダを訴えれば良い。
1ヶ月後から誹謗中傷が始まったと言うが、プロバイダが開示していなくても、状況などから発信者を想定して誹謗中傷を行い、その反応で本当の発信者を探っている場合もあるので、本当にプロバイダと連絡を取った方がよいよ。
- 802 ：789：2015/07/02(木) 18:24:23.84 ID:1E85Rzrl.net
- 訴えるとかは、面倒なんだよねぇ。第一、プロバイダ相手だと勝てないでしょ。
故意過失が無ければ開示しても免責だし、開示しなければ裁判が面倒。
なら、一応形式が整ってたら開示しようと言う事にもなるんじゃないの？
あと、開示したかどうかを知らせる義務は無いはず。
個人間ならともかく、反応を探るために誹謗中傷するってことは
ないんじゃないかなぁ？
- 803 ：無責任な名無しさん：2015/07/02(木) 20:34:01.53 ID:xldAM4AO.net
- >>802
少なくとも大手のプロバイダで、裁判を経ずして開示することは滅多にないけどな
提訴されたとたん、訴訟に勝ち目がないからと開示することはあるが･･･
- 804 ：789：2015/07/02(木) 21:59:49.01 ID:ia3FqpG0.net
- ＩＰ開示の裁判は通ってるからじゃないの？欠席裁判だから確実に
開示されるわけなんだけど。
何か、名誉毀損っぽいのがあったのかもしれんけどね。
まず、ブログ会社に開示させ、そこからプロバイダに開示の２段階が必要でしょ？
ブログ会社の任意開示なら争ってくれるだろうけど、一応は裁判を経てるみたいなので
争わなくても責任問題にならないだろうという判断はあったと思う。
- 805 ：無責任な名無しさん：2015/07/03(金) 00:00:38.68 ID:1zmXWExa.net
- >>799
誹謗中傷っていうのは例えばどんなことをされてるの？
あえてあなたに分かるようにどこかに書き込みをしたりとか？
答えにくかったらスルーでおねがいします
- 806 ：789：2015/07/03(金) 07:05:51.57 ID:sav8zT9Z.net
- 書き込みをしていた掲示板に、親族の名前（苗字は書き込んでいない）
と明らかな誹謗中傷的な内容を突然書き込む荒らしが出てきて、執拗に
煽ってきたり、近くの住所地を書き込んだりですかね。
親族の名前も珍しい部類だし、勘違いとか偶然では絶対に無いです。
- 807 ：無責任な名無しさん：2015/07/03(金) 12:22:29.27 ID:9ZiLJgvz.net
- >>804
プロバイダが大手か、中小かぐらい教えて
- 808 ：789：2015/07/03(金) 14:36:07.05 ID:W/1VkhJ4.net
- 大手なのかな？イーモバのプリペイドだから、会社にとっては
大して重要じゃない客だと思う。
- 809 ：無責任な名無しさん：2015/07/03(金) 15:57:17.80 ID:76or84ky.net
- イー・モバイルってソフトバンク系だろ？
まずは、勝手に開示しないと思うがな…
ソフトバンク系は、訴訟がないと開示しないので有名だけど…
- 810 ：無責任な名無しさん：2015/07/03(金) 16:25:12.85 ID:DFSveFq8.net
- どうも>>804の言ってることは辻褄が合わんなあ
法律の常識から考えてそんなことは起こりえないんだが
これは推測だが
自分のしでかした都合の悪いことを言ってなかったり
自分の方に非があるようなやましい事をぼやかしたりしてるんじゃないか
だから結果として現実離れした内容になってると思われる
- 811 ：無責任な名無しさん：2015/07/03(金) 17:00:03.77 ID:rWzzRs2t.net
- 消去禁止仮処分に対するキャリア各社の対応
http://cyberarts.tokyo/?p=161
- 812 ：無責任な名無しさん：2015/07/03(金) 22:35:39.93 ID:ogdIEyI8.net
- 悪に対して自分が１ｍｍも悪いなんて思っちゃ駄目だな
何があっても自分が１２０％正しいと言う思いで挑まないと、悪は隙を見つけて付け込んで来る
自分が負ける時は、この国の正義や民主主義が滅びる時であるぐらいの気持ちで挑まないと
ここで言う悪と言うのは、原告だけでなく昨今の日本の司法、法曹も含む
今の日本の司法は明らかに間違った方向に向ってる、ファッショ、ファシズムの方向に行ってるのでは無いか
ここでも報告があったように、リンクコピーしただけ、一、二行批判めいたこと書いたぐらいで
罪も無い一般市民をとりあえず裁判所に呼び出して立たせようみたいなファシズム的司法がまかり通っている
民主主義国家としての厳密にチェック機能を果たして、審査をしてる分けではない
食い詰め物のパカ弁の飯の種を守っていくための機関になっていると言ってもいいだろう
政治に限らず、司法機関、法曹が非常にファッショ的危ない方向に進んで行ってるのでは無いか
人の口に戸など建てられない、建てた所で、何時かは民衆が蜂起するであろう
食い詰め物のパカ弁なんかは、ある意味今の日本の歪んだ司法制度の被害者かもしれないが
これだけ無能な弁護士が増えたらね、こう言う乞食弁護士が跋扈しても仕方が無いかもしれない
それもこれも、小泉・竹中政治のファッショ政治から産まれたものと言ってもいい
自分も金が無いから自弁でやるけど、日本の今の歪んだファッショな司法、法曹のあり方を追求するいい機会だと思ってる
本案件に限らず、皆が自分の言葉で今の日本のファッショ的な司法、法曹界を批判することも重要だと思う
- 813 ：789：2015/07/03(金) 23:08:47.04 ID:WR7wH6K4.net
- プロバイダが常に必ず同じ対応をするとは限らないし、今回は法律事務所から
直接書面が届いたから、弁護士さんの判断だったのかもしれない。
プロバイダからすれば、面倒な裁判に巻き込まれるよりは、開示した上で
当事者同士でやってくれという形が望ましくない？
- 814 ：無責任な名無しさん：2015/07/03(金) 23:21:18.77 ID:r/QYXL1E.net
- いや、発信者情報は一度開示したら元へ戻せないことなので、簡単には開示しない。
簡単に開示したということは、誰が見ても明らかな権利侵害が発信者にあったということだろう。
- 815 ：789：2015/07/03(金) 23:34:20.32 ID:WR7wH6K4.net
- >>814
確かに、法律的にもそういう建付けにはなってるし、これまではプロバイダが
徹底的に争っていたようだ。
しかし、開示のために数十万ぐらい裁判費用がプロバイダ側に掛かるとすれば
プロバイダ的には全く割に合わない。年間の利益は多くても一人２万ぐらいでしょ？
すると、任意開示に応じやすいケース（申立人が一定規模以上の企業で、名のある弁護士を
付けている）などがあれば、悪用の恐れが少ないと一応判断でき、一般に応じる
方向性で進んでいるのではないか？
こちらの書込み内容が悪質だったことと、開示情報を悪用して親族を
誹謗中傷をしていることは別問題ではあるけどね。
- 816 ：無責任な名無しさん：2015/07/03(金) 23:40:29.13 ID:ogdIEyI8.net
- 簡単に開示してるだろ
タベログでは原告が敗訴してたけど、あんなの氷山の一角だろ
あんなぐらいでの、あんなサイトの中の批判で簡単に先進国の裁判所が発信者情報開示するのかね
やってることが、北朝鮮の司法機関と変わらんどころか、極めてファッショ、ファシズム、
旧司法制度から弁護士の飯の種になるような案件が増えん割に、新司法制度により極めて低俗な弁護士が量産されて
それに飯を食わせて行かなければならないから、ファシズム的な機械的に何でも通してるから
日本社会が極めてギスギスした感じになっている、これからも色んな社会の歪みを作り出すだろう
もっとも、パカ弁もその歪みの真っ只中に生きる、乞食でありゴキブリであるから広義では被害者だろうと思う
- 817 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 02:13:40.53 ID:xrj9ewsB.net
- 何を言おうと他人を誹謗中傷したあなたがいけない。
プロバはもう大手でも守ってくれませんよ。
簡単に裁判を経なくても個人からの要請でも権利侵害がひどければ開示します。
- 818 ：789：2015/07/04(土) 02:40:05.55 ID:ST6AMaKJ.net
- 開示したかどうかは、あまりこっちは問題視してないけど・・・
特にプロバイダに文句があるわけでもないし。開示したければすれば
いいんじゃね？って立場。
問題は、開示情報を悪用すること。法的権利を行使して情報を収集してるし。
民事的には努力すれば当然追求できるんだけど、悪用に対しては
刑事罰を課してほしいな。今の法律だと、プロバイダ責任制限法では開示情報
悪用の禁止は、訓示規定に留まってるし、刑法の名誉毀損はかなりハードルが高く、
警察機構を動かすのは難しい。
- 819 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 06:15:07.62 ID:tWBQsTev.net
- 俺は、プロバイダ戦ってくれて非開示だったけどな…
全てが開示されるわけじゃないよ
- 820 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 06:45:22.85 ID:eoJAwRCj.net
- だいたい、大手は法務部があり顧問弁護士がいて、訴訟は想定内だし、弁護士費用は訴訟があろうがなかろうが一定だから、そんなお金をケチるために戦わないなんてことはない。
それに、発信者情報開示請求を言いなりにしていたら、言論の自由、通信の秘密が守られないことになるし、ブログや掲示板の面白さがなくなり、参加者が減り、それが広告収入の減少になり、経営に悪い影響が起こる。
- 821 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 07:38:41.90 ID:JkmzcLYc.net
- スレやTwitterでこちら側を煽っておきながら炎上後も楽しそうな生活ぶりをツイートしてる輩なら
プロバイダはそのへんも考慮して戦って欲しいものだす…
- 822 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 08:32:09.92 ID:vZ9TxfQy.net
- 言い訳が凄いな
大手法人相手は、何かしら議論が有るだろうけど、対個人は
個人情報等記載する等、相手を特定した上で中傷のコンボだろｗ
開示判決が出た時点で、書き込みの違法性は確定されるんだから民事は
諦めるべし
- 823 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 09:36:18.23 ID:GLc+/Nl4.net
- 発信者情報開示請求は、いろんなやつがある。
もちろん、個人情報さらしの誹謗中傷は、公益性も全くなく、開示されても仕方がない。
しかし、商品や店舗の批評や、内部告発などによる会社の隠蔽部分の公表などは、プロバイダは開示しないし、裁判でも証拠さえあれば非開示のままだ。
だから、証拠がなかなか手に入らないことは書かないほうが良い。
実際、眼科の発信者情報開示請求訴訟などは、証拠がなくて開示されたけど、後日、いろいろと明らかになってきているよね。
- 824 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 10:00:38.70 ID:/VCXHO46.net
- 開示請求書が届いた時点で、示談交渉に持ち込むのってあるんですかね？
- 825 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 10:21:39.50 ID:GLc+/Nl4.net
- >>824
ないでしょう。
確かに、開示されるかどうかを待っている辛さもありますが、プロバイダが非開示で訴訟に持ち込まれない可能性もあります。
示談は、開示されてからでも遅くはありません。
- 826 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 17:29:22.24 ID:yFEaTBNy.net
- >>823
これ
プロバイダは簡単に開示しない
逆に言えば、ここで「簡単に開示されたー」って喚いている奴は、それ相応のことをしでかしてるって証拠
自分から犯罪を告白してるようなものだね
- 827 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 19:01:35.37 ID:SFX0hDjb.net
- ここまで反論するとはすごい人だ
http://togetter.com/li/841718
- 828 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 21:26:40.04 ID:h7nHrGP6.net
- いやいや、簡単に開示してるのは裁判所は甘い汁に群がるチンピラ弁護士に加担してるだけで
パカ弁と呼ばれてチンピラ弁護士に対しての裁判所の認識がまだまだ甘いだけ、裁判官は世間知らずが多いから悪質なチンピラレベルの奴らだと分かってないんでしょ
、
昔から、こう言う汚れ仕事を請け負うような輩が居なかったかと言うと
中世の時代から居たんだと思う、その土地の有力者や金持ちに擦り寄って
「あいつ悪口言ってましたよ、俺に金渡したら黙らせてあげます」みたいなチンピラがその生業をやってた
現代においては、ＨＰ等で一見、背広着て笑顔で正義感ぶってるパカ弁だが、実態は総会屋以下のチンピラ家業
本来は、言った言ってないだの子供の喧嘩レベルの話のはずなのだが、食い詰め物のチンピラには美味しい話になってるから一大ビジネスになってる
その現実の認識が今の司法に欠けてる、裁判所もチンピラ弁護士の群れだと現実が分かれば、おいそれと通さなくなるでしょ
所詮、本来は子供の喧嘩レベルの案件にチンピラが群がってるから大ごとになってるだけ
単なる論評しただけだのと押し返したりするレベルの話であるし
公益性や公共性についても、原告が本名でやってたりそれに順ずるレベルでやっているのであれば、本人の意識として功名心と共に自分が公共の人間であると認識があったんだろう
ネット上では、匿名でやると言う選択肢もあるはずなのに、自ら本名でやってるなら甘んじて批評、論評の類は受け入れるべき
こう言う正論で押してけば、裁判で負けても実際は負けじゃないから、自信を持って裁判に望め
- 829 ：無責任な名無しさん：2015/07/04(土) 21:52:59.09 ID:yFEaTBNy.net
- いや、裁判で負けたらダメでしょう
本当に正しい人は、裁判しても勝つ、ってだけの話ですよ
自信をもって裁判に望めってのには同意
正しいことをしてる人なら、裁判でも負けませんからね
- 830 ：無責任な名無しさん：2015/07/05(日) 00:06:17.98 ID:RA28T+s2.net
- 残念ながら、日本の裁判では正しくても負ける可能性があるよ。
立証責任は言った側にあるし、その程度もかなり厳格。
アメリカのようなディスカバリという手続きも無い。
裁判で証拠提出申立をしても時間が掛かるので却下される傾向がある。
だから、アホ、死ねなどの個人攻撃のようなことは絶対に書くべきではない。
日本の場合、争い所は、事実適示、意見表明の部分だけ。事実適示と認定
されたらまず勝てない。批判的意見に過ぎないと主張するしかないはず。
意見なら正否ではなく当不当の問題に過ぎず、個人攻撃が無ければ比較的戦える。
- 831 ：無責任な名無しさん：2015/07/05(日) 13:02:33.71 ID:Gqo4g4ow.net
- 発信者情報開示請求訴訟の判決は、結局、発信者側ではなく請求者側の問題。
請求者が本当のことを言って訴訟を起こしていれば開示、嘘をついてまで訴訟を起こしていれば非開示。
- 832 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 01:21:52.08 ID:2tGS59rS.net
- ハンドルネームの相手に訴えると脅され半年経過しても何の音沙汰がない。
なぜか相手はネット上でも活動しなくなった。
オカルト屋に頼んだ呪いが上手くいったのか？
IPを抜かれたのでガクブルしてたが内容証明や紹介書は来てない。
半年経過しても何も起こせないで訴訟は有り得る？
ネット上のログは削除した。
- 833 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 01:41:15.64 ID:dJHHp9cH.net
- オカルト屋ってのが気になって仕方がないなあ
さて、本題ですが（罪状にもよりますが）時効でないなら訴えられる可能性はまだあります
例えば名誉毀損で訴えるなら時効は3年です、まだ準備中なのかもしれません
とはいえ、証拠となるログが残っていないと原告が動けないのもまた事実
だから一般的には原告が本気の場合、ログを残すための訴えを最初に行いますね
プロバイダによってまちまちですが、早いところでは半年でログを消すようなところもありますからね
結論、どちらからもログが消えているならば確率はゼロに近いでしょう
原告が早々にログをおさえていた場合は時効まで油断できません
- 834 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 01:45:19.28 ID:iUHEz1x1.net
- ブロバイダによるでしょうが、ログ保存は半年から一年くらい？
3ヶ月なんて話もあれば
大手なら2、3年残すなんて話も聞いた事はあります
- 835 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 02:10:07.15 ID:2tGS59rS.net
- 無料の呪いですがオカルト屋へ相談してから厄払いになりました。
どちらにしても紹介書が来たら相談や報告に来ます。
過去の報告を見ながら弁護士と相談しましたが何も起こせないとの予言が当たりました。
- 836 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 02:33:57.81 ID:dJHHp9cH.net
- 無料の呪いなんてものがあるのか、世界は広いなあ
差し支えなければどこにあるのか教えてよ、興味あるわ
- 837 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 05:14:15.94 ID:7mOABh3Y.net
- >>834
半年から一年で今のところは良いと思われる。
少なくとも1年を超えて開示された例は聞かない。
ただし、消去禁止の仮処分がされていれば時効までログは残っている。
- 838 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 13:42:05.23 ID:T1/VXEmS.net
- ちょっと相手をバカだの嫌いだのいっただけなのに、
法的手段に何百万という多額の損害賠償請求してくるなんて、と思ってる人は多いだろうな……
- 839 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 14:22:32.56 ID:w+YBSykt.net
- それが正論だったり、論評だったりしても受け入れられない社会性のない人もいるからね～。
まあ、そういうのは非開示になるんだけど、証明できなかったりするとドツボにはまる。
- 840 ：無責任な名無しさん：2015/07/06(月) 18:54:52.91 ID:BAeZFVE/.net
- 証明するのはネット上の情報じゃダメだから、そこは要注意。
ネットにしかもブログや掲示板に書いてあったからって証拠にならないからね。
- 841 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 12:24:29.54 ID:/ILisxaw.net
- スマイリー事件みたいに、正義振りかざして間違いでしたとか笑えないしな
- 842 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 12:30:33.47 ID:/ILisxaw.net
- >>834
経由プロバイダは、課金情報と連動してるから、携帯契約中は消えないって話
後、裁判前にプロバイダ責任制限法の規定で開示要求の通知を弁が出すのは、判決までロスがあっても、この時点で特定できてれば、契約者に意見照会で通知させるためで、これで紙ベースにさせてるって事
だから、通知が来たらプロバイダーは内部で保存してる
- 843 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 12:56:40.96 ID:1TSbM0bc.net
- >>842
それってやってるところがある程度の話でしょう？
今のプロバイダ責任制限法の改正案に出ていることだもんね。今年中に改正されるかな？
http://www.soumu.go.jp/main_content/000365251.pdf
- 844 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 13:16:58.30 ID:/ILisxaw.net
- >>843
意見照会は建前上は流れてなければ、プロバイダは行う事になってる
当然ながら、意見照会すれば特定から通知までのプロセスは紙ベースになるから裁判までにログがどうたらは関係ない
経由プロバイダはサブスクライバid等課金情報と紐付けられてるから、消えない
- 845 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 14:03:18.47 ID:4DzLabtp.net
- >>842
携帯やプロバイダーも解約しないと駄目なのか？
またオカルト屋に頼んでおきます。
恨みはないけど執念深そうだからなぁ。
- 846 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 14:40:37.93 ID:RHgvmIZM.net
- 恐らく納めないといけない税金を納めていないまま、インディーズ活動をしてるバンド[少しフェイク入ります）CDとかも売っちゃってる。コピー元には全く知られていない。コピー元にはロイヤリティを払わなければいけない決まりもある。
収入がすごいのは一目瞭然。所謂グレーゾーンでの稼ぎだ。
これについて、この稼いだお金でニートし続けてるんだろう的な内容を書き込んだらIP抜かれてプロダイダから照会書が来てしまった
この場合、どうしたら相手の痛い部分を突けるのだろうか
- 847 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 15:59:24.47 ID:ML3OHbya.net
- >>846
そのバンドが本当に脱税やロイヤリティを払っていないなら
その犯罪の証拠を集めればいい
ただし、常識的に考えて
インディーズであろうともレーベルがそれらをスルーしてるとは考えにくいし
そういう後ろ暗いところがあるバンドが目立ってまで訴えてくるとは考えにくい
それこそスマイリーキクチ事件のように845の勘違いの可能性が高いとおもう
その場合はせいぜい良い弁護士を雇って叙情酌量をうったえるぐらいしかできないね
- 848 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 16:12:51.39 ID:RHgvmIZM.net
- >>846
バンドじゃないんだ、レーベルにも属してない。例えが悪かった
所謂素人なんだけど
その大元の会社にそのバンド(仮)名でロイヤリティ入ってるか聞いたら答えてくれるものなんだろうか
その世界ではその素人のパフォーマンス行為そのものがグレーゾーンで、先ず本家からは認められていない。
だから余計ビックリしてる。グレーゾーンの商売から訴え来るのかと。
その前に色々申告しなきゃいけないものがあるんじゃないかと。
- 849 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 16:13:28.68 ID:RHgvmIZM.net
- ごめん>>847へ
- 850 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 16:25:00.71 ID:ML3OHbya.net
- >>848
インディーズといえどもレーベルに属していないということはありえないし
その規模であっても税務署は目を光らせてるから逆に脱税は難しい
まあ、現実味がずいぶんと薄い話に聞こえるけど
あなたがロイヤリティを払ってないと思うのならJASRACにでも訴えたらいかが？
- 851 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 16:27:23.09 ID:/ILisxaw.net
- >>848
普通は、著作権管理団体に包括使用料払ってるだろ
結構安かった気がする、モグりが弁立てて請求とか考え辛いんだが、ip抜かれたなら仮処分裁判所に申し立てる仮定で立証趣意書提出するし
- 852 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 17:23:58.35 ID:oOiodfRB.net
- >>846
書き込んでから何ヵ月くらいで紹介書が来た？
- 853 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 18:28:27.41 ID:G+nRAoUc.net
- >>これについて、この稼いだお金でニートし続けてるんだろう的な内容を
たかがこの程度で照会＆相手特定＆裁判とか考えるのかよｗ
この手のは（もちろん悪質でなければ）プロバイダも戦って非開示にしろよとか思うけどなぁ。
- 854 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 18:46:34.01 ID:Nlk+OqWy.net
- 俺は非開示だったけど、やっぱり証拠が大事だったみたい。
書き込んだことを証明できるものが必要。
- 855 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 18:57:32.94 ID:9NYrN9tp.net
- ちょっと考えたら分かることだけどさ
大体の場合は子供の喧嘩レベルで、パカ弁チンピラ弁護士が一枚噛んでるから、なんだか大事になってるだけの話で
本来は、街歩いててチンピラに因縁つけられて絡まれてる感じの話なんだから、堂々としてればいいんだよ
自分が正義、自分こと言論の自由を先導してる人間ぐらいに思っとけばいいんだよ
負けても、大した賠償額じゃないだろうし、それなりに額が大きくても毎月１２０円ぐらい振り込んどけばいいだろ
催促の電話かかって来ても「それでジュースでも飲んでろカス」ぐらい言っとけよ
- 856 ：無責任な名無しさん：2015/07/07(火) 19:01:07.01 ID:G+nRAoUc.net
- >>855
>> 負けても、大した賠償額じゃないだろうし、
相手が特定するのにかけた費用も今は負けた方が背負うんだっけか。けっこうな額になりそうな気もするけどね…
- 857 ：無責任な名無しさん：2015/07/08(水) 08:25:28.48 ID:xwMyF9Hz.net
- ごめん、バンドってフェイクで言ったのがダメだったな話ややこしくなってる
コスプレイヤーのROMや写真集本についてだったんだ
だから発売している事自体グレーゾーンはグレーゾーンで、会社によってはロイヤリティを払わなければいけない会社もある
ほとんどの同人活動してる人は税金は余程大手じゃないと払ってないとは思うけど
でも大手の場合は払わなければやばいと聞いたし
ロイヤリティを払わなければいけない会社に尋ねればいいのか？ちなみにニトロ
- 858 ：無責任な名無しさん：2015/07/08(水) 09:10:38.37 ID:6HmYY0fM.net
- 大体、知り合いなら言いたいことは本人に言えば良いし、それより悪質なのは、ネットで見ず知らずの人の中傷書いて開示とか自業自得じゃね
ネットでは理由があるとか、いきがってるけど、裁判になるとネットで見て信じてしまったとか、流れで書いてしまったとか言う言い訳がデフォ
だって、面識ないんだから裁判官に信じるに足りる確証や原告の人となり聞かれても答えられないよねw
- 859 ：無責任な名無しさん：2015/07/08(水) 09:17:10.54 ID:xwMyF9Hz.net
- 知り合いじゃないから書ける内容でもあり、それが開示されるようなどキツイ内容とは思わないし、
また相手側に不十分な証拠があるならそれを確かめたいと思ってる。
プロバイダ裁判が始まったら先ずグレーゾーンの活動内容について原告は訴える権利があるかどうかを確かめたい
- 860 ：無責任な名無しさん：2015/07/08(水) 09:57:02.31 ID:Obc2mSpO.net
- >>859
何で開示されたのか、具体的な内容が書いてないから何とも言えんな
個人が特定できるような内容の誹謗中傷なら名誉毀損になるし
法人名を書いたのなら業務妨害になる
まあ聞いた限りじゃあ賠償金や慰謝料はたいした額にはならんとは思うよ
勉強代だな
次からはせいぜい気をつけるこった
一応補足しておくと
同人市場ほど税務署が目を光らせてるところはないよ
それに、あなたはグレーゾーンと書いてるが大手なら既に版元と話つけてるところもあるからなあ
疑わしいと思うなら版元に電話で聞いてみればいいんじゃないか
- 861 ：無責任な名無しさん：2015/07/08(水) 15:03:07.32 ID:xwMyF9Hz.net
- 同人界で本家に認められている人なんて大手でもいないと思うよ
本家が好きに書いてね、って言ってる場合を除いては
ちなみにロイヤリティを払わなければいけない会社と税務署には連絡した。
あとニートと言って訴えられたから、現在同人界で収入を得ているのなら副業の線も出てきたと思う。
とりあえずプロバイダにきちんと新しい情報が入った事は伝えます。
- 862 ：無責任な名無しさん：2015/07/08(水) 15:11:27.76 ID:hK8+f9c2.net
- ガンバレ、根拠は無いけど応援しておくｗ
- 863 ：無責任な名無しさん：2015/07/08(水) 15:59:25.26 ID:gvaCUXK0.net
- むしろ、全然知らない奴で、見たまんまの感想書いただけなら事実の摘示にも当たらないから名誉毀損にもならないんじゃね
- 864 ：無責任な名無しさん：2015/07/08(水) 16:25:59.77 ID:vqJAZzDt.net
- 知らない奴ならいい問題ではない。
- 865 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 06:48:24.73 ID:KpKJsPh2.net
- >>863
開示命令って、当たり前だけど相手を特定した上で、かなりひどい中傷してないと開示されないよ
感想って、相手の住所や氏名書いて中傷する事か？裁判所よりも社会でそれが通用するのか分からないんだろかw
- 866 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 09:33:14.05 ID:8957rat3.net
- 発信者情報開示請求訴訟って、非開示の判例が出てこないんだよな…
実際は、非開示、もしくは発信者に証拠つきつけられて訴訟取下げというのはあると思うのだが、何故か表に出てこない
- 867 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 15:47:31.80 ID:6lep/0Ns.net
- これってどう思います？
固定ipでもプロバイダのログ保存期間が過ぎれば特定が難しいって見解があるけど
２ｃｈなどのサイトログでipが分かっても、固定ip、動的ipに関わらず
プロバイダのログ保存期間を過ぎれば、発信者情報開示請求しても通らないってことですかね
もしくは、ログ保存期間を過ぎたことを理由にプロバイダ側が断るってことでしょうか
http://www.bengo4.com/internet/b_308625/
- 868 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 17:59:28.28 ID:fntWwhBa.net
- 固定IPだと、今のIPと発信者のIPが同じならと思えるが、ログ保存期間を超えていれば、その確証はないということではないかな？
- 869 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 19:40:48.18 ID:V/nLK2cm.net
- 今日初めて発信者情報開示請求が届いたんだけど、どうしよう。
なんか地元の殺人事件の掲示板で、飲み屋の女がヤクザに殺された事件あったんだけど、それに対して、「女って悪そうな男とつき合うのがステータスだと思ってる場合が多いからね。特に若い頃は。これは自業自得だね。
飲みにきたイケメンで優しい男に言い寄られた事もあっただろうに。そういう人とつき合ってればこんなことにはならないのにね。」
って書いた。
損害賠償請求されてるんだけど。。
なんて言って否定すればいいかな？
泣きそう。
- 870 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 20:23:07.01 ID:1zRhVN0w.net
- >>869
それって誰を誹謗中傷しているというの？
殺された人？
殺された人だったら、死人には名誉権はないから名誉毀損にはあたらず、相手に与えた損害はないと主張するかな…
- 871 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 20:50:47.48 ID:V/nLK2cm.net
- >>870
通知人、通知人の親族及び、殺人事件の被害者についての事実無根の内容による誹謗中傷であり、通知人、通知人の親族及び、殺人事件の被害者の社会的評価等を著しく低下させるものである。
また、本件発言により、通知人、通知人の親族が精神的苦痛をかぶっていると。
名誉毀損ではなかったです。
思ったことを書いただけなのに。
それにその掲示板では、俺よりひどいこと書いてるやつたくさんいた。 みんな情報開示請求されてるのかな？
- 872 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 21:39:09.77 ID:d8eAjK54.net
- >>871
その掲示板で開示来た人いるかどうか聞いてみたら？
弁護士に早めに相談するしかないと思うよ。
- 873 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 21:40:32.05 ID:RZmwVI9a.net
- 自分の主観を書いただけなのに、社会的地位を著しく低下？
確かに、自業自得だねって書いたのは悪かったけど、これって訴えらるほどのことなの？
- 874 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 21:42:14.16 ID:RZmwVI9a.net
- ＞＞８７１
そのスレッドはもう削除されてるんだよね。
やっぱり弁護士に相談するしかないよね。。。
もう裁判とかめんどくさいから、金払って解決したい。
こういう場合の損害賠償って相場いくらくらいなんだろう。
- 875 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 22:02:44.87 ID:1zRhVN0w.net
- これは非開示になるべきでしょう。
名誉権の侵害じゃなくも、あくまでも飲み屋の女性一般に対して自分の意見を主張したことで、被害者を誹謗中傷したものではないと意見すれば良いと思う。
これが開示されたら何もかけないよ。
損害賠償を考える前に非開示を勝ち取るべき。
私は素人なので、弁護士さんに一度は相談してね。
- 876 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 22:37:27.27 ID:1zRhVN0w.net
- ちなみに俺は弁護士なしで非開示を勝ち取ったよ。詳しくは書けないけど、そんな一度の書き込みでしかも一般化できる一人間の主張で、誹謗中傷は成り立たない。
自信を持って反論してOK
- 877 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 22:46:23.32 ID:KpKJsPh2.net
- 当然ながら、対個人は相手が特定できる状態で中傷言わなきゃ裁判何て起きようもない
住所や氏名記載して、紐付けた上で、中傷書いたけど、単に意見とか噴飯ものだが
IP出して貰うのも本訴や仮処分で行われてると、そこでも裁判所フィルタ通ってるんだよね
で、発信者情報開示訴訟で敗訴開示されると、判決文に書き込み一つ一つに、○○の書き込み単に中傷のたぐいで～で違法性疎脚事由がない、うんたら書かれて開示せよだから、単なる理由なき中傷だと既判力が形成されると言うw
- 878 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 22:46:33.35 ID:ndiYIZoZ.net
- ほんと、くっだらない理由で開示請求や損害賠償請求するやついるんだなぁ。
ちょっと悪い口調で書いてあるから、開示請求、損害賠償、裁判で勝てると煽る弁護士でもいるんだろか。
開示請求の段階で裁判所はそんなん蹴って欲しいよ、全く。法改正してほしい。
- 879 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 22:48:21.22 ID:KpKJsPh2.net
- >>876
開示非開示段階では、契約者に意見照会しか来ない
裁判するのは、プロバイダ
- 880 ：無責任な名無しさん：2015/07/09(木) 23:11:14.47 ID:1zRhVN0w.net
- >>879
そうだよ。
しかし、照会書に反論を書くときは、法的な知識が必要で、弁護士の力を借りた方が良いと言っているだけ。
俺の場合は、相手の主張が素人にもわかるぐらいの穴だらけだったから、1日かかって調べられる法的知識で、簡単に反論を作成できた。
何を書いて良いのか分からないときは、弁護士に相談すべき。
- 881 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 00:08:12.90 ID:yXRuy5C5.net
- みなさん、本当にご丁寧にありがとうございます。
少し安心できました。
被害者の親もやくざとつながりがあるという情報もあったので、お金目当てだと思います。
そもそも、なぜ被害者の親族が、爆サイの掲示板を見ないといけないのか・・
弁護士に相談して、拒否の理由の文章考えたいと思います。
本当にありがとうございました！
今後は、もう中傷ととれるようなことを書くのはやめます。
- 882 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 01:22:33.09 ID:R3aajBZm.net
- >>871
事件に関しての感想と一般女性に関しての私見であり、事実の摘示もない。意見の表明にとどまるので非開示。
これをしっかり主張して。
自分から開示する必要はない。
開示されても被害額が算定不能。
相手側も裁判までするメリットは全くない。
- 883 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 01:36:47.81 ID:zCvEdvHg.net
- >>882
ありがとうございます！
自信を持てました。
本当に、ここで相談して良かったです。
- 884 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 08:17:34.49 ID:8fsqcCn1.net
- 開示されるって、余程の書き込みだぞw
慰謝料算定不能とか意味不明、最高裁平成9年5月判決で、名誉毀損に関わる不法行為の損害算定は裁判所の裁量で行う事が認められてるんだが
これから個人でも以前より高額な支払い判決が出てるし、開示に掛かった実費を請求できるようになったのも、これに続く判決から
- 885 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 12:00:04.96 ID:kfLmku2+.net
- その「余程の書き込み」の程度が年々下がってきているんじゃないの。
実際に開示されたケースが、どのような内容で、どれほどの頻度であったのかの実例が複数あるといいんだけどな。
870程度で開示されるのであったら、ほんとにほんとに問題だとは思うのだが
- 886 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 12:20:11.14 ID:h9j7ZaBe.net
- 確かに、殺された被害者に対する配慮は足りなかったですが、他には、ヤリマンとか、ヤクザとつき合うクズとか書いてる人もいましたから、その人達にも請求してるでしょうね。
まとめて請求できるものなのでしょうか？一つ一つに対して費用がかかるのでしょうか？
- 887 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 12:27:17.74 ID:HZTfaQd1.net
- >>886
費用は弁護士による
IP開示は一括、プロバイダへの発信者情報開示請求はプロバイダごとという弁護士が多いんじゃないかな？
だから、一番悪質で件数の多い発信者のプロバイダと868のプロバイダが不幸にも同じだった場合、868が巻き添えになっている可能性は無きにしもあらず
地方の掲示板ということは、IPがかぶっている可能性すらあるからね
- 888 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 13:23:02.29 ID:T1tJk4dT.net
- 流れ読まずに2週間ぶりにカキコ。
このスレにくるのは一ヶ月ぶりぐらいだろうが。
800万円請求された事件（名前は伏せてください。）で一応刑事事件になってパソコン押収されてた。
2週間ぶりにパソコンが帰ってきて、今2週間ぶりにカキコ。
告訴が受理されたら警察は必ず捜査をして結果報告しなければならないから、
形式的な手続きはあるはず。
なので一応のアドバイスです。
自分は自営業というか自由業なので暇つぶしにはなったけど、結構大変だと思うよ。
ただ、普通の名誉毀損程度では警察も形式的に動くだけだから、心配せんでいい
不幸にも開示されたら、パソコンの中の怪しげな物は全部捨てるなり、
パソコンを新しい物にするなりして押収に備えよ
家をピンポンされたら居留守を使って出ない方がいいかも。
この程度の事件でわざわざドアを壊して中に入るほどではないそうです。
- 889 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 13:47:49.46 ID:HZTfaQd1.net
- >>888
刑事になるって、何書いたんよ
- 890 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 13:55:54.79 ID:T1tJk4dT.net
- >>889
別に大したことでは無いよ。悪口レベルの真実の告発
原告が警察に行って告訴すれば警察は絶対動かなければならない。
公務員全般についてそうなんだけど、簡単に言って文書や何らかの形式に基づいて
申し立てがあったら、公務員は必ずそれを調査して結果報告せねばならないのだ。
それで警察も仕方なかったんだろう、押収手続きで警察が７～8人わーっと家に入ってきて
そのまんまの流れで警察署に連れて行かれ、任意の取調べして終わり
初めての体験だったから面白かったけど、パソコンで仕事しているのでパソコン無いのは参った
- 891 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 14:30:26.86 ID:kfLmku2+.net
- 裁判になる前に示談とかの交渉は一切無かったんか
- 892 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 14:35:42.93 ID:+Iv5UjKY.net
- 警察いきなり来るの?
何の前触れもなく?
- 893 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 15:55:10.77 ID:0jItwKqe.net
- >>890
けれど、この手の事件は、ほとんど告訴状は不受理になってるよ
悪口レベルの真実の告発で、受理されたかが疑問
- 894 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 17:44:44.00 ID:UMv42J0F.net
- 証拠隠滅されないようにガサに入るんだから、
事前にはなにもないよ。
朝とかに突然やってくる。
- 895 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 19:01:23.39 ID:T1tJk4dT.net
- >>891 >>892
いきなり民事裁判の訴状が届いた。
原告が警察に相談しているっていうのは訴状に書いてあったので知ってたけど、
まさか本当に来るとは思わなかった
証拠隠滅も何ももう3年前の書き込みだし、今更何を調べたのか不明。
とりあえずプライベートなものを見られたと思うと気持ち悪いけど、特に見られて困るもんもなし。
普通の時間帯にやって来たよ。
警察に聞いたら、朝ばかりではないとか
- 896 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 19:03:26.73 ID:XDRSOlrl.net
- 刑事事件化する程の書き込みって余程なんだが、警察が云々以前に、中途半端な書き込みでは裁判所が捜索差し押さえ令状は出さない
通信記録や通話記録、周りの聞き込みしてガサに入るし隠滅何て特にサイバー犯罪はむり
- 897 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 19:06:09.08 ID:sp+QQnJw.net
- だいたい、3年経っていたら。刑事は時効じゃないのか？
書き込み残っていたら、時効じゃないのか？
- 898 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 19:17:55.19 ID:XDRSOlrl.net
- 犯人を知った時か、行為が終了した時かのどちらか遅い方から起算
- 899 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 19:59:09.79 ID:UMv42J0F.net
- 刑事と民事をごっちゃにするなよ。
- 900 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 20:10:45.26 ID:ngsl4RMR.net
- slappじゃないかと思っちゃうナリ
- 901 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 20:30:36.61 ID:NA2j91BA.net
- 3年前の書き込みってからログ出たってことは２ｃｈじゃなないんだろ、どこよ？
２、３回のレスぐらいで刑事まではいかんだろ
しつこく何十回も何ヶ月にも渡って書いてたんじゃね
- 902 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 21:27:06.31 ID:kKdso5zD.net
- 2chのだよ。書き込みは3年前、今考えたら2年前だったかな？
それから裁判がずーっと続いて、開示になったのが去年末
それからずーっと原告がだんまりを決め込んでいたので、私としては
無駄な訴訟を起こして人心を惑わせた謝罪をしろと原告の弁護士に要求したら
何故かそれが原告に対する脅迫と取られて原告が警察に駆け込む→任意の取調べ
こんな感じ。
正確には3年前の書き込みそのもので捜査があったんじゃなくて、その後の要求メール
- 903 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 21:31:30.60 ID:kKdso5zD.net
- だからなんでわざわざ今のパソコンを調べるんだよ、パソコン返せ税金泥棒って
暇だから足しげく警察署に嫌がらせに行ってたらウザがられたのか今日返却があったｗ
憶えておいて、公務員は文書や手続きにのっとった請求があったら
一応調査して結果報告せないかんのです。
生活保護の不正受給の通報もそう。
普段働かない公務員でも、通報があったら、一応動かなければならないのです。
そんな感じで警察署としては形式的には動かなければならなかったんだと思う。
- 904 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 22:14:32.80 ID:dloKR/uE.net
- それ、名誉毀損でも何でもないw関係ない事書くな
- 905 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 22:28:05.09 ID:reVK4akH.net
- >>902
やっぱ２ちゃんはメールで開示請求に応じてるの？
- 906 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 22:45:29.32 ID:Sb3C+KAk.net
- それは2年以上前のIP開示だから今とちゃうやろ
- 907 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 22:54:23.27 ID:kKdso5zD.net
- >>905
2chと塙弁護士が特別契約みたいなのを結んで、この弁護士にのみメールでの開示請求に応じているみたい。
だからこの弁護士に頼めば2chで削除依頼なんかを公開されない。
今はどうだか知らないよ。その当時の話
>>904
名誉毀損も当然関係あるんだけどもういいよ。あんたには教えない
- 908 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 23:00:27.86 ID:kKdso5zD.net
- 私の原告の弁護士はその塙弁護士に依頼してIP開示請求してたようです。
昨日奇しくも図書館で清水陽平のネット名誉毀損対策マニュアルみたいな本を見つけたんだけど、
清水陽平の紹介文に『○○は日本初』ってキャッチフレーズ（）があって糞嗤った。
今まで誰もこんな汚れ仕事する価値無いからしてなかっただけで日本初とは此は如何に
ネット上の名誉毀損を何とかしますって言って、
2chがなくなったら困るの実はこの人たちなんじゃねーの？
と思った。
- 909 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 23:05:05.89 ID:EFaBfBXe.net
- >>905
3年前の書き込みならJimじゃなくてひろゆきだ
ひろゆきもメール開示なんかしてたのかよ
- 910 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 23:29:49.25 ID:mjr5kNUn.net
- http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1398000962/103
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 911 ：無責任な名無しさん：2015/07/10(金) 23:39:44.51 ID:Sb3C+KAk.net
- メール開示なかったはずだよね～
しかもプロバイダが照会書送らずに直接開示されているから、裁判所ではなく警察からの開示要請でしょ？
最初から刑事事件扱いの筋悪じゃん
- 912 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 00:11:25.37 ID:jmk26LDK.net
- >>911
全然違う。照会書は来た。その後開示請求訴訟になり開示後に警察に原告が駆け込んだ。
アナタはいつもの証拠うｐ女？
- 913 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 05:39:28.16 ID:vFI/Rrc2.net
- いきなり民事の訴状が来て、警察もやって来たと書いておきながら、照会書も来たって言っていることバラバラやん
- 914 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 06:28:25.61 ID:jmk26LDK.net
- 何でここ馬鹿が多いの？
照会書が来て開示になったあと、結構長期間沈黙を貫かれて、忘れた頃に民事の訴状が来たってこと
真実を告発した者を守るため、参考になるだろうと思って
わざわざ書いてやってるのにこれではもうやる気なくすよ。
さよなら。。。
- 915 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 07:42:05.81 ID:pE42HWrl.net
- >>913
同じくそう思ったわ笑
- 916 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 07:47:28.93 ID:E2Fm935W.net
- >>914
いや、説明が下手すぎ…
だから誤解されたんじゃない？
- 917 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 08:25:54.13 ID:ioVzqQFp.net
- 説明が下手なのか、
それとも嘘がバレたから慌てて設定を変えたのか
人様を馬鹿呼ばわりするわりには、法律にも詳しくなさそうだし
どうにもよくわからん人だな、いきなり激昂してるし
統合失調症の人と話すとちょうどこんな感じなんだよね
- 918 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 09:19:01.74 ID:QWyiIIXn.net
- 自分の話の筋がめちゃくちゃで、主張が通らずに、相手をバカ呼ばわりって、私に発信者情報開示請求してきた請求者みたい。
もちろん、コンテンツプロバイダも裁判所も不開示だったけど、怖かったわ。
相手の弁護士がどう対応していたのか、不思議なんだけど、発信者情報開示請求訴訟はプロバイダの裁判だから、詳細不明。
- 919 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 09:56:32.30 ID:n4JSqPKA.net
- 自作自演乙口調でバレバレですよ
最近有益な話ができない
- 920 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 13:32:45.26 ID:oZ0Xavvc.net
- >>918
プロバイダ乙
- 921 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 17:02:33.89 ID:QWyiIIXn.net
- 本当にプロバイダさまさまだった。
- 922 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 17:56:43.55 ID:Xnncfsyr.net
- >>869
そんなん、個人名出してないなら、
他の事件スレッドに書き込もうとしたのを間違ってそちらに投稿してしまった。
この事件についての感想でもなく、内容が似ているのは偶然の一致であり、この事件じたい見てないし知らない。
て、返事じゃダメなん？
- 923 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 18:15:15.28 ID:drd7MeCW.net
- それはちょっとあかんでしょう
個人を攻撃する意思のないものであり、一般人にも通じる意見であることを主張することが重要
- 924 ：無責任な名無しさん：2015/07/11(土) 19:00:35.40 ID:Xnncfsyr.net
- ＞「女って悪そうな男とつき合うのがステータスだと思ってる場合が多いからね。
＞特に若い頃は。これは自業自得だね。飲みにきたイケメンで優しい男に言い寄られた事もあっただろうに。
＞そういう人とつき合ってればこんなことにはならないのにね。」
これは、全く別の事件（なんでもいいから記事を例に出せ）に対する意見を
投稿先をあやまって書き込みしたものであり、この事件のことではない。
いわゆる書き込みミスというもので、発信者にとって不可抗力であり、パソコンのキーボードが壊れていたためである。
この事件に対してのものではない。
とかダメなの？
こんな内容、世の中の事件騒動のすべてにあてはまるじゃん。名前さえ出してないならさ。
それこそ芸能人の離婚にだって合致すんじゃん。
- 925 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 01:00:15.52 ID:BRUNHnwP.net
- 開示された場合、知った相手の名前をツイッタなどに書き込むとかしちゃダメなんだっけか。
- 926 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 04:38:46.92 ID:zT109Ht5.net
- その通り
相手を貶める行動はしてはならない
- 927 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 09:01:12.97 ID:TqqQJHAw.net
- 逆のパターンはありそうだな
書き込みひどくなるとか
- 928 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 09:06:03.56 ID:BRUNHnwP.net
- 先日あった、アマゾン☆１つけられた作家が開示請求出したけど、
受け取った側が２ｃｈスレに「この作家開示請求だしてるぜ」的な事かいてたよね。
あれは大丈夫なんすかね？
- 929 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 09:12:40.70 ID:Sifzrg0H.net
- >>928
法的には、なにもないんじゃないかな？
ただし、その書き込みに対して、発信者情報開示請求は出来ると思うので、アマゾンが不開示だった時には、こっちで請求される可能性が出てくる
- 930 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 09:56:19.47 ID:BRUNHnwP.net
- そうしたら、又「作家が～」とレスしてｗｗ
スレ汚しｽﾝﾏｾﾝ
- 931 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 10:45:24.84 ID:d1ETfTHx.net
- これが開示されたら、もうAmazonでレビューも怖くてできないわ。
- 932 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 11:26:48.88 ID:Sifzrg0H.net
- Amazonや食べログは、レビューに検閲はいるからね
これが開示されたら、プロバイダの責任でしょう
プロバイダ責任制限法の枠を外れていると思う
- 933 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 13:39:19.85 ID:MMpRxiNm.net
- うへー 百田の本を便所紙にも使えんと書いた自分も訴えられちゃうのかなー
- 934 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 15:15:12.60 ID:6HhiLHvt.net
- >>933
いや、実際お尻を吹くには固すぎるから使えないから大丈夫。事実だから。
- 935 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 15:27:23.80 ID:MMpRxiNm.net
- 名誉毀損に事実かどうかは、あんま関係ないんだよね。
免責条項があったね、まだ発覚してない犯罪の告発だっけ。そっちで攻めるなら
「便所紙で使って出血した。本には便所紙で使うなとの注意事項は買いてなかった。
ゆえに使って酷い身体的損害を受けた。これを告発したものであり、本の紙による傷害行為である」 かな。
- 936 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 21:30:54.91 ID:N9bqRshv.net
- 裁判所がなんでも通しすぎでしょ
何年も前の画像リンク切れのスレに開示命令出してたけど
あんなのなんの意味があるんだ？
とりあえずなんでもかんでも、申請があったら開示して法廷に立たせろ的な戦前のファシズム司法になってるでしょ
それやってる裁判官は正義のつもりでも、客観的に見たら今の司法は明らかにファシズムでしょ
- 937 ：無責任な名無しさん：2015/07/12(日) 23:08:33.48 ID:BfYrgXgS.net
- なんでも通しすぎってことはないな
実際に開示されてるのは訴えられるのも納得の悪質なものが多いよ
- 938 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 01:23:37.69 ID:SzknEJuH.net
- 私はプロバイダ裁判で請求棄却(つまり開示されず)となったので、裁判すれば何でも通すという訳ではない、と申し上げたい。
他に言えるのは、自分の味方になってくれる人は、現実的にいないということ。
理解ある家族がいるならいいが、
自分でも情けないことだし、
ネットの書き込みで訴えられそうなんて一般人に相談するなら「コイツあほだな」と思われるだけ。
- 939 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 01:35:38.67 ID:MhC63qrl.net
- >>938
たしかに犯罪の告発で免責でも
知らない人ならおかしい人と思われるよな
不正は知ってしまったら気分いいものじゃないんだけどね
小さい事だろうがモヤモヤした気持ちがあれば告発したくはなるよ
- 940 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 01:43:51.96 ID:SzknEJuH.net
- 照会書来たとき、弁護士にも数人相談したが、
だいたい刑事で罰金50万円＋前科、示談で慰謝料100万円以上とかは言われた。
親身になって言ってくれたわけではなく、開示されたら示談したほうがいいよ、その時はまた来てねというセールストークなワケ。
ある弁護士にその時は裁判したいと言ったら微妙な顔してた。
状況が進みプロバイダ裁判が起こされたときその弁護士に相談の電話したら面倒臭そうにある対策を教えてくれた。
確かにそれは参考にはなったが、あまり私に関わりたくない感じだったな。
- 941 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 02:08:10.99 ID:SzknEJuH.net
- 見馴れない郵便物(照会書等)が届いて同居家族にも報告したほうがいいと思い嫁とかにいうと、取り返しがつかないことになる場合もあるから、開示されるまでは秘密にしたほうがよい、と、私は思う。
- 942 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 02:23:20.73 ID:YwM/Y8IF.net
- ある対策とは？
- 943 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 07:10:54.84 ID:SzknEJuH.net
- >>942
勿体ぶって悪かった。
やってないことは否認すること。
それだけ。
- 944 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 07:49:26.22 ID:SzknEJuH.net
- プロバイダ裁判では、プロバイダ弁護士が開示阻止の為に法廷で闘ってくれる。
プロバイダには申し訳ないが、数少ない味方と言える。
法廷で行う主張の根拠となるのが照会書であり、相手の不法行為などがあるなら、その証拠。
裁判の状況はプロバイダに聞いて把握するようにしてください。
相手もお金を使って必死ですから
裁判では「書き込みは事実無根で悪質」などと被害者として開示を求めてくるので、こちらの主張と証拠は大事です。
- 945 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 08:28:48.22 ID:ApD1hixe.net
- そうそう、おれも不条理な発信者情報開示請求を受けて、いやーな1年半を過ごしたけど、プロバイダの弁護士がしっかり弁護してくれたのか非開示だった。
ただし、主張や証拠はこちらで用意しなければならない。プロバイダが積極的にそれを集めることはしてくれないので、証拠はしっかり用意してプロバイダに送付しなければならない。
- 946 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 08:32:13.41 ID:QXiLtjwb.net
- >>944
・プロバイダ弁護士は誰なのか、解るのでしょうか。
・解る場合、プロバイダ弁護士とコンタクトをとって対策を相談することは可能でしょうか。
（当然、別途費用かかるわけですよね）
・照会書の返答は自分でなく、弁護士に代筆してもらえるんでしょうか
・>>940に示談で慰謝料100万以上ってのは、感覚値で何ですが高すぎの気がします、
相手の名前・住所など個人情報を出した誹謗中傷を幾度となくレスした感じだったのでしょうか。
- 947 ：無責任な名無しさん：2015/07/13(月) 10:07:16.01 ID:wWrvHFbp.net
- にちゃんねるで暴言吐いたり、批判するのはもうやめましょうね（ふるえ声）
- 948 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 00:58:59.22 ID:qBez4o3K.net
- >>946
プロバイダ裁判の時、担任とはメールでやり取りしたが、弁護士事務所とか名前は聞かなかった。ただ、担当を通じ弁護士から質問があったりした。
照会書の時に相談した弁護士全員、最悪の場合のことを説明してくれたと思う。それが私には脅しのようにも聞こえただけ。
開示されたら相手は300～1000万円の慰謝料を請求してくるだろう、それを100万円に交渉してあげよう、という感じで弁護士が説明してくれる。
でも正直、「これで100万円？相手も悪いのでは？」というのが偽らざる気持ち。弁護士費用も別に必要。
弁護士の一人は、日本では名誉毀損の慰謝料は安い、精々30万円と言っていた。
ならば、開示されたら相手に訴えてもらい、法廷で相手の悪事をさらし、公平に判決を出してもらいたいと思った。裁判上等と腹をくくれば、相手もやりにくいはず。
- 949 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 02:06:56.82 ID:jDnwXXu+.net
- >>948
それで正解
- 950 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 02:09:40.14 ID:jDnwXXu+.net
- 原告は開示にかかった費用、弁護士代金、名誉毀損のまた別の裁判の弁護士代金を
上乗せして請求してくるが、そんなもんは払う必要ない。
訴えるだけ損だとわかってるが、とりあえず請求はする。
その請求が恫喝・恐喝の証拠があればしめたもの。
訴えるだけ損だと思い知らせてやれ。
- 951 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 07:59:03.00 ID:vKmjCuo9.net
- >>950
相手が、自分に支払う能力があると踏んで、給料や他資産の差し押さえにかかる、ってことは無いんですかね？
それとも毎月1000円でも支払い続けていれば良いとか？
- 952 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 08:02:25.80 ID:vKmjCuo9.net
- >>948
最終的に貴殿の場合はどうなりましたか、非開示？ それとも現在進行形？
- 953 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 08:07:10.25 ID:jDnwXXu+.net
- >>951
あーそりゃ判決出ちゃったら払わないと差し押さえくるよ。
その前に裁判で「払わん払わん」言わないと
分割はどうだろ？年何分とかの利息つきがだいたい条件でしょ？
- 954 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 20:53:40.03 ID:lmvJPuDk.net
- SCの方のログ保存期間てどれぐらいだと思います？
申請観察してると、だいたい３ヶ月弱ぐらいで無くなるぽっいんだけど
板によっては１ヶ月でログ所持してませんってなってたな
- 955 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 22:12:49.27 ID:hNLz0C4A.net
- >>954
.scって過疎ってるけど、どうなんだろうな
.netをコピペしててもログまではコピペしてないなら.scのログなんてたかがしれてるし結構残っているんじゃって思うけど
- 956 ：無責任な名無しさん：2015/07/14(火) 23:48:27.64 ID:qBez4o3K.net
- >>952
控訴審までやられて請求棄却(非開示)。
プロバイダ弁護士と裁判官に感謝してます。
私を地獄に落とそうとする者から守られたものの、精神的にダメージが大きかった。
- 957 ：無責任な名無しさん：2015/07/15(水) 00:01:20.71 ID:edOQNQ8H.net
- scは誰かが書き込んだ部分と、コピペ部分があり、コピペ部分ならログ無し。
コピペ部分だけならscの責任を直接問えるはずだよ。
- 958 ：無責任な名無しさん：2015/07/15(水) 18:30:07.93 ID:XTXNU+SW.net
- どうしよう、まだ開示請求届いてないんだけど
夜も眠れないんだよね、書いた時はそいつのこと憎くて書いてしまったんだけど
今は後悔ばっかり、２ｃｈｓｃの方にも何箇所か書いたんだけど
名前と２ｃｈと検索すると一ページめに来るからバレるのは時間の問題なんだよな
しばらく全然会ってないやつらなんだけど大勢でつるんでチンピラみたいな奴らだから、やばいんだよ
嫌な奴らだから絶対バレたくないんだけどどうしたらいいかな？
PCとか詳しくないんだけど、なんかいい方法ないかな、検索結果下げる逆SEOとか自分でできないのかな？
検索除外する方法とか、自分で削除依頼出しても多分逆効果だしそれはやらない方がいいよな
検索結果下げる業者とか頼んだことあるやつとかいる？
頼んだら足つくからやめた方がいいかな？
- 959 ：無責任な名無しさん：2015/07/15(水) 18:47:30.36 ID:j0XpGpOh.net
- 【テレビ】日テレ番組に別人出演させた弁護士を懲戒処分 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436952836/
テレビ番組に架空の詐欺被害者を出演させたとして、第二東京弁護士会は１５日、同会所属の奥野剛弁護士（３２）を業務停止２月の懲戒処分にしたと発表した。
同会によると、奧野弁護士は日本テレビの情報番組「スッキリ！！」で、出会い系サイトの詐欺事件を扱った平成２４年２月と６月の番組で、
架空の詐欺被害者２人を出演させた。奥野弁護士も出演し、約３万円を受け取っていたという。
テレビ局関係者から詐欺被害者の紹介の依頼を受けた奥野弁護士は見つからなかったため、当時勤務していた事務所の従業員２人を出演させた。
事務所とつながりがあった広告代理店からのアドバイスだったという。
その後、問題が発覚し、日テレは２５年７月に謝罪。弁護士会は同年９月に懲戒請求していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00000546-san-soci
- 960 ：無責任な名無しさん：2015/07/15(水) 18:47:36.25 ID:XTXNU+SW.net
- scの方はミラーサイト少ないから、今となっては広がってないのが救いなんだよな
- 961 ：無責任な名無しさん：2015/07/15(水) 18:49:00.76 ID:j0XpGpOh.net
- http://kotu-soudan.jp/pjms.php?id=2326
- 962 ：無責任な名無しさん：2015/07/17(金) 18:03:40.27 ID:L8Z0k3bd.net
- http://www.bengo4.com/internet/1070/b_367960/
悪口程度の場合は相談段階で開示が認められるか微妙なこと、それに照らして安くない弁護士費用を支払うことが相当かどうかを検討してもらいますが、その結果ほとんどの依頼者が開示請求を控える傾向にあります。
- 963 ：無責任な名無しさん：2015/07/17(金) 19:17:27.87 ID:X9T4Rx3i.net
- でも、この板でも○○うぜーとか書いたぐらいの奴でも開示請求来たとか言ってるやついなかった？
facebookのリンク何回か貼っただけとか
男装板の開示も、井戸端会議の悪口程度だったんでしょ？
なんでも通しすぎたと思うね、非常に危ない
- 964 ：無責任な名無しさん：2015/07/17(金) 19:30:58.58 ID:gCZ3Qp1W.net
- 公衆wi-fiから発信するしかないね
- 965 ：無責任な名無しさん：2015/07/17(金) 19:41:29.08 ID:xAQvcHih.net
- 言論弾圧は許さない
- 966 ：無責任な名無しさん：2015/07/17(金) 21:07:12.62 ID:gCZ3Qp1W.net
- 指原にブスと言えない時代が来てしまった
ＡＫＢ４８の指原莉乃が１７日、フジテレビ系のバラエティー番組「ダウンタウンなうＳＰ」に出演し、
「ブス」とＳＮＳ上で言われることについて、弁護士から警察に相談に行くことをすすめられた。指原は「そうします」と答えた。
番組では元検事の弁護士が出演。視聴者から、「ＳＮＳで指原さんの悪口をいう人が多い。逮捕できるのか」という声が寄せられた。
指原は「ツイッターをやってるのでよく来るんです」と悪口の存在を認め、「『死ね』とかは逮捕できないと思うんですけど、
『殺す』までいったら逮捕できるんじゃないかと真剣に考えている」と相談した。
検事歴１２年の落合洋司氏は「名誉棄損、脅迫に該当する可能性はある」と指摘。指原が「ブスはどうですか？」と尋ねると落合氏は「侮辱罪というのがある」と答えた。
指原が「（悪口を言う人は）２０００人くらいいるんです。本当に」と言うと、落合氏は「２０００人は捜査できないんで、ある程度しぼりこんでもらって。警察は捜査できる。
最寄りの警察に相談してみてください」と指原にすすめると「分かりました。そうします」と指原は即答した。
ＭＣのダウンタウン松本が「本当に傷ついたかどうかやね」とツッコむと、指原は「傷つきますよ。毎日毎日ブスって言われてるんですよ」と心情を明かした。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150717-00000096-dal
2015/7/17 20:48 - デイリースポーツ
- 967 ：無責任な名無しさん：2015/07/17(金) 23:09:30.28 ID:Ewt9ReDX.net
- >>963
単なる悪口数回程度なら、プロバイダも開示は頑として拒むべきだよ。
それ以前に裁判所も開示請求発行しすぎ。
Tor板みたいなところが活発化するなどアングラ化進む一方だぞ
（暴言吐いたり誹謗中傷するのはあたりまえ、目をつむれといってるわけじゃ無い）
- 968 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 09:07:31.11 ID:8v41DiI3.net
- >>967
公益性があって、真実の証拠があれば
裁判でも開示されないよ
- 969 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 09:12:57.98 ID:w9ZJtwWe.net
- 公益性があってもプロバイダの判断で、裁判もせずに勝手に開示する場合もあるよ
- 970 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 10:11:46.21 ID:8v41DiI3.net
- >>969
真実たる証拠提出した？
それどこのプロバイダ？
そのプロバイダには入らないでおこう
- 971 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 14:57:44.02 ID:w9ZJtwWe.net
- >>970
美黒
- 972 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 15:20:51.88 ID:8HniCDwM.net
- 大手じゃん
- 973 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 15:38:32.03 ID:w9ZJtwWe.net
- 大手ほど危険かもしれない
- 974 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 16:05:04.70 ID:8v41DiI3.net
- ソフトバンク系は、開示に対して消極的
- 975 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 16:06:28.24 ID:8v41DiI3.net
- >>971
そこは、ログ保存期間も長かった
- 976 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 17:10:31.45 ID:u4xpONuI.net
- いつも思うが、プロバイダからの照会時に「野良WIFIとして開放してたから他人がやったんだろう。私は知らない。私に関係無い事で開示されたくない」で拒否されたら弁護士はどう攻めるんだろう？
- 977 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 17:42:50.22 ID:w9ZJtwWe.net
- >>976
開放していた契約者本人の責任になるだろうな。
刑事で野良で書き込まれた時は防犯カメラで真犯人がわかったけど、
民事ではそこまで調べようもないだろうし。
- 978 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 17:46:23.55 ID:6CJZcBmU.net
- スラップ的な訴訟なら資産徹底的に隠して逃げ切ればいい。
- 979 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 18:16:57.13 ID:+ne3xI+L.net
- >>963
プロバイダが変なところでない限り、その程度では、IP開示はされてもプロバイダが発信者情報を開示しない。裁判になっても開示されない。
ただし、発信者情報開示請求照会書は来るから、スラップにはなる。
- 980 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 18:28:39.24 ID:4u85/h9w.net
- ○○うぜーとか○○うざいなんて
具体的な事実の適示されてないから名誉既存には当たらないだろ
侮辱罪になるかならないかの話なんだけど
うざいとか言う感情表現って馬鹿とかアホ以下の表現の可能性があるから
侮辱罪さえになるのもあやしいと思うけど
原告側も、裁判所もこんなもんで裁判維持できるんだろうか？
子供の喧嘩レベルの話なんだから、裁判になる前に裁判所は和解さそうとしないのか？
- 981 ：無責任な名無しさん：2015/07/18(土) 22:13:27.22 ID:gEFd0xXt.net
- >>976
善良なる管理責任があるんだが
車盗難で交通事故されるのと同じ、立証義務は契約者にある
そもそも、一目で中傷か分からない物は開示されないと思うが、仮処分でip開示、本訴で契約情報開示まで二段階裁判所を経由してる訳で、これで開示されるのは明らかに名誉毀損だと裁判官の心証を形成するに足りる書き込みだったと言う事
開示されると、違法性疎脚事由を排除した上で個々に判断が書かれて開示命令が下される訳で、単なる違法な書き込みと確定します、これで賠償請求訴訟される訳ですから、余程何かでないと負けますね
- 982 ：無責任な名無しさん：2015/07/19(日) 23:33:09.89 ID:w5dW6bxu.net
- >>980
原告が自らもしくは弁護士を経由して削除申請とか、
スレでそれ以上やると法的手段に出るぞといった明示的なアクションをしない限り、
裁判所もプロバイダも相手すべきでないとおもってる。
（もちろん明らかな犯罪行為はこの限りでないが）
- 983 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 00:00:46.54 ID:WGhCKaT1.net
- >>869です。
皆様には大変お世話になりました。
ネットで弁護士に非開示の理由考えて書いてもらいました。
3900円かかりましたが、いかにも弁護士が書いたっていう素晴らしい文章が出来上がりました。
KDDIに送ったのですが、非開示になっても封書届くんですか？
その封筒開けるのが怖いです(;_;)
- 984 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 00:05:31.87 ID:F34ki2eq.net
- むしろ届かない方がいつまでも怖いだろｗ
- 985 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 00:07:31.06 ID:F34ki2eq.net
- それよりどの板でいつ書いたものなのかの情報の方が欲しいわ
- 986 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 00:17:33.09 ID:WGhCKaT1.net
- >>985
バクサイという有名な掲示板です。
その中で殺人事件の容疑者の名前のスレッドがあり、そこに書きました。
今はもうそのスレは消されてます。
書いた時期はちょうど二ヶ月前ほどです。
- 987 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 00:19:27.37 ID:WGhCKaT1.net
- その請求した相手がヤクザとつながりがあるみたいなんで、もし住所とか開示されたら家に来そうで怖いです。
裁判では勝ち目ないから、示談金払えとか脅されそうで...
- 988 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 00:55:44.49 ID:gkQNrcEw.net
- 家に来たらむしろボーナスステージだろ
話を繋いで裏で警察呼んで、脅迫罪で現行犯逮捕してもらえばいい
- 989 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 00:59:17.86 ID:d1BIWuUB.net
- 可哀想…発信者請求ってまさにヤクザの恐喝だね
- 990 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 01:05:04.39 ID:F34ki2eq.net
- >>986
情報ありがとう
2chじゃないのね
- 991 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 06:39:21.57 ID:WqWFGo5V.net
- >>987
知らない人書いてるのに、やくざがってのも掲示板の書き込みから推察しただけだろw
バクサイって、風俗から派生した掲示板じゃないかwそう言う所に書き込みする方がw
- 992 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 13:16:24.84 ID:Axs/GkML.net
- この手の請求する人間で純粋な被害者ってどのくらいいるの
- 993 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 13:36:06.08 ID:gkQNrcEw.net
- スマイリーキクチみたいに事実無根なのに粘着される人も結構多いよ
その手の人はたいてい日本語が通じないから、裁判でわからせるしかないんだよね
（もっとも、中には裁判で負けても粘着する人もいるんだけどね。無職の無敵の人とか
- 994 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 14:02:36.33 ID:WmFm3nvr.net
- 請求者が被害者の場合もあるし、発信者が発信者情報開示請求によるスラップの被害者の場合もある。
請求者が本当の被害者であるのはインターネットによる誹謗中傷を受けている人の氷山の一角でしょう。被害者の多くが請求もしていない。実際、目も当てられない書き込みが今もたくさん残っているからね。
逆に、この程度の書き込みで？というのが、削除され、発信者情報開示請求がされている。こういう請求者は、会社経営者などの金持ちや顧問弁護士を抱えていて開示請求ぐらいでは出費が増えない人だろう。
そういうことを考えると、発信者情報開示請求者のうち、「本当の被害者」は半分もいないのではないでしょうか？
- 995 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 14:07:54.44 ID:WmFm3nvr.net
- 次スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ７
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
- 996 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 14:35:57.91 ID:j9I0U0Wv.net
- クズゴミ弁護士が、過払い金請求という金脈の次に見つけたゼニ稼ぎだよ。開示請求と慰謝料請求裁判は。
原告たきつけて、訴えれば儲かりまっせと、そそのかして裁判起こさせる。
裁判やったって、被告から取れる金額なんかたかが知れてる。弁護士費用だけで赤字。
儲かるのは弁護士だけという詐欺の構造だよ。
開示請求とか専門でやってるのは、わかってて恫喝、スラップだと自覚あるヨゴレのコジキ弁護士。
大阪に有名なチームがあるらしいね。パソコンオタクのコジキ弁護士が、同じコジキ仲間とチーム組んで活躍してて
それを大阪のまともな弁護士たちは醒めた目で見てるってさ。
- 997 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 16:08:19.66 ID:WmFm3nvr.net
- 使用人が雇用者の悪口を書いていたり、ライバル塾が他塾を酷評したり、患者が病院のことを悪く書いていても、
「まあ、そんなことはあるよね～」
ぐらいで、聞き流す(見流す)程度の書き込みを、必死に削除したり、発信者情報開示請求したりする人って、何考えているんだろう？
一般目線で普通に見ている人は、
「書く方も、書かれる方もどっちもどっちだな」
と思っているのに、それを削除請求、発信者情婦開示請求をしたら、逆に、発信者が書いたことは本当のことなんだと思うのだけど…。
パカ弁も、それを炊きつけているって、そうとう灰汁どいよね。
会社やお店の悪口を書かれたら、無理に削除しに行くよりも、逆SEOで悪口を書かれているページを検索結果から除外していったほうが、よほど効果的だよ。
本当に気になっている会社やお店なら、前書かれていた悪口が消えていたりすると、
「あれ？あの噂本当だったんだ…」
と思われるよ。
- 998 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 16:18:34.80 ID:F34ki2eq.net
- 大半の人は「今のガキはクラブ活動の延長みたいに考えてて、なんかやらかして怒られたら即パワハラ呼ばわりするからなぁ」と思って見てるしな
それを血眼になって削除だの開示だのしてたらあれれ？ってなる
- 999 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 21:19:20.05 ID:BnU2iwfi.net
- 個人情報書いて中傷がグラブ活動の延長線かw
認識が根本的におかしいとしか言えないw
- 1000 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 21:21:52.26 ID:BnU2iwfi.net
- >>997
嘘だから違法性疎脚事由が否定されて開示されるんだろw
良くわからん書き込みしてる奴より、出るとこ出て判断貰ったやつの方が正しいだろw
- 1001 ：無責任な名無しさん：2015/07/20(月) 21:24:39.20 ID:F34ki2eq.net
- >>999
ちゃんと読めよ
そういう気分でやってるバカが中傷してんだなぁって意味だ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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