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トレント関連で開示請求されている人の相談スレ19ワ
- 1 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 15:37:25.93 ID:mgEbA14I0.net
- 【こちらはワッチョイ有スレです】
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
次スレは>>970が宣言したうえで立ててください。
並列現行スレ ワッチョイ無
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1636871356/
「トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ」は
相談スレ 9 を使い切ってから書き込みましょう。
前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1643518346/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ18ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1646701110/
過去スレは下記参照
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/1,2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/6
ローカルルールは下記参照
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/3-5
ローカルルールをよく読んでください。sage推奨です。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:07:43.39 ID:TYjHBEvc0.net
- 開示請求送られてきた時に20万で和解ならと思って〇にしちゃったけどよくよく考えたらアップロード4MBで払うのもなぁと思って示談無視してきたけど前スレでちょっと不安になったので相談
①実際に訴訟されたらどのような流れになるか教えて下さい
②訴訟で予想される額っていくらぐらいになると思いますか
③前スレの訴訟の件は本当だと思いますか
- 3 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:14:46.40 ID:mgEbA14I0.net
- >>2
逆に聞きたいんだけどどんな手段で示談のお話が来ました？
ハガキ？でかい封筒？
家族に何かヤバいものが届いたって分かるものでした？
- 4 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:29:04.35 ID:TYjHBEvc0.net
- >>3
長3の白封筒で来たよ
最初は簡易書留で次は配達証明郵便だったかな
宛先が自分なら特には問題無いと思うけど家族が受け取ったら法律事務所からこんな郵便が来たらやばいとは行かなくても何か有ったのかなぐらいには思うんじゃない？
- 5 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:33:12.10 ID:mgEbA14I0.net
- >>4
ありがと、自分も明日あたり開示〇で回答するんでお仲間になるかも
分かる範囲でだけど訴訟の前に訴訟予告書ってのが来るはずだからメンタルが無事ならそこまで耐えてもいいかもしれない
- 6 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:37:36.73 ID:0UGueIJ6M.net
- 上の人、ふたりとも
ぷ○ら？それとも地方系isp?
- 7 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:41:15.99 ID:+rVzwpt20.net
- 地方で開示起訴予告来た人いるの？
- 8 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:44:21.47 ID:eurEg4pu0.net
- 前スレからの流れだとみんなぷららやな
わいもこれは地裁が開示ならどうせ開示や思うて開示○で即日だしたわ
とりま休みわけぷらら渉外TELしてと思うたが繋がらんやろな
- 9 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:46:42.42 ID:+rVzwpt20.net
- ２～３スレ前からぷ〇〇は狙われてる気がするなぁ
- 10 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:48:29.57 ID:TYjHBEvc0.net
- >>5
なるほど予告書とか来るのね
それならそれが来るまでは大丈夫かな、ありがとう
因みに自分はぷ〇らでは無い所
- 11 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:49:58.39 ID:KrQ9Dxlmd.net
- まとめて同じISPで訴訟なのな
同じ作品だったりするのかな
- 12 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:54:24.10 ID:mgEbA14I0.net
- ぷららは一度任意の開示請求来てるはずなんですよ
それをぷららは意見書付けずに契約者に警告したようですが、今回開示訴訟と共に意見書が付いてる感じです
聞いて答えてくれるか分からないけど、任意開示の段階でぷららで一度拒否したのかもしれません
警告の段階で一切をやめていましたが開示訴訟となりました、メンタルもやられ抵抗する気も起きません
- 13 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 19:56:29.43 ID:T1JfKABYM.net
- ぷららは人数が多いから開示訴訟なのかな？
- 14 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 20:00:29.53 ID:KrQ9Dxlmd.net
- >>12
ちなみに手紙以外にプロバイダメールの方にはなんか来てたりする？
- 15 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 20:03:59.48 ID:KrQ9Dxlmd.net
- >>13
先月に同じISPから来てた何人かはそういう素振りはなかった気がする
1個ファイル絞って詳しく調査してたんかなあと思ったんだけどそんなこともないか
- 16 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 20:12:14.45 ID:mgEbA14I0.net
- >>14
メールでは来てませんね
>>15
訴状の写しから対象ファイル数なんか若干察せるんですよ
自分は1つなので行数的に
- 17 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 20:20:29.19 ID:KrQ9Dxlmd.net
- >>16
メールは来てないのかありがとう
対象作品は黒塗りかなんかでわからないようにされてるのかな
同一ファイルで同じISPの複数IPを開示訴訟の対象にしたほうが効率いい（一回で複数人対象にできる可能性が高い）からそういう手法なのかなと予想してた
- 18 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 20:54:32.45 ID:l6en94Rm0.net
- >>12
あとはもう裁判を待つだけの裁判所からの訴状なのか
無視(拒否)するなら開示裁判すっぞって相手が言ってるんだけど・・・ってだけのISPからのお手紙なのか、どっちなの？
- 19 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 21:02:13.78 ID:vPQ7epWSM.net
- どう考えるかは人それだけど、ISPが開示訴訟で負けたとしても、開示請求を丸にした人と同じことになるだけだろ。
住所開示されて、次に来るのはいきなり損害賠償訴訟ではなくて、示談請求される流れのほうが確率が高いのでは？
この時点で示談する、損害賠償訴訟上等で無視するという2つの選択肢となる。
原告も無駄な訴訟行為をするならば示談を優先するはずだしな。しかも地方ならなおさら。
まあ、このあたりの可能性をどう考えるかはは自分で考えなということかな。
- 20 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 21:11:52.30 ID:bm8zGGH50.net
- 俺の対象ファイルの価格がだいたい2000円ぐらいで、記載されてたハッシュのダウンロード完了数が現在で200ぐらい。
権利者側のロイヤリティを5割と想定して、最低賠償金は20万程度？
帯域絞っていた&完了後即時停止していたし、200アップロード全て自分なわけがない。
こんなのばっかり訴訟してたら逆に債務不存在訴訟されて賠償金減らされて権利者側赤字になりそうなものだけど、それは都合の良すぎる妄想かな
- 21 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 21:14:07.38 ID:gxjrT9PZ0.net
- 開示〇からせっせと示談金を回収するだけの簡単なお仕事ですよ
- 22 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 21:22:49.51 ID:0PA/c9uA0.net
- 開示されてないのにISP晒していいの？
- 23 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 21:26:39.50 ID:KrQ9Dxlmd.net
- >>20
そんなコンプリート少ないファイルにきてるんだ…
- 24 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 21:34:53.06 ID:H0Qk8Wba0.net
- おれんところにもこないかなー
おんｊで画像あげたるのに
- 25 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 21:37:33.60 ID:bm8zGGH50.net
- >>23
全てにおいて無知だからいい加減な事を書いていたらごめんね。
あくまで利用していたサイトの完了数を参考にした。実際のそのハッシュの総コンプリート数となるともっといくだろうけど、調べ方わからなくて。
- 26 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 21:48:38.87 ID:KrQ9Dxlmd.net
- >>25
債務不存在確認ではNyaaとかのコンプリート数そのまま参考にしたはずだからあってるよ
それで開示訴訟いくんだと思ってちょっと意外だっただけ
最近のものなのかな
- 27 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 22:36:06.77 ID:yrDEvV+x0.net
- 開示×にした人はパソコンとかルーターどうしてる？
- 28 ：無責任な名無しさん ：2022/03/20(日) 23:57:00.47 ID:KtDGtKTTd.net
- 該当のファイル一切無いけど一応外付けHDD移動後空きスペースの抹消
外付けHDD自宅外に隠した
トレントのプログラム、履歴も全消し
- 29 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 00:28:26.30 ID:/hCRFjb40.net
- >>28
民事だと逆に証拠があった方が反論の材料になるので、あなたが↓の1のカテゴリーに分類される場合、あまり賢明な対応とはいえませんね。
1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
(特に優良企業のサラリーマンや公務員の場合、請求認容判決が出た場合、AVメーカーから
給与差押を受ける可能性を考えると徹底抗戦はなかなか取り得ない選択です)
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入低資産であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
1の場合、知財高裁等でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高いと思います。
たまたま取りやすそうだと狙い撃ちにされて訴訟提起された場合、示談するよりも高額の賠償金を
支払わなければならない状況に追い込まれる可能性があります。狙い撃ちにされる可能性は
さほど高くないと思われるので、期待値的には示談せずに放置した方がよいかもしれませんが、
もし狙い撃ちにされた場合のリスクを考えるとさっさと示談することは十分合理的な選択です。
2の場合、仮に示談をする場合でも借金してまで弁護士を雇う必要はあまりないと思いますので、
「大変申し訳ないと思っていますし、今後は一切ファイル共有ソフトを使わないことをお誓い
しますので勘弁してください。財産もなく生活も苦しい状況ですので」とか書いて何とか払える
金額を提示してしまえばよいと思います。 少なくとも相手の言い値で払う必要はありません。
- 30 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 00:29:29.88 ID:XQfj9mTkp.net
- tplfは荒らしなので読まなくて良いよ
- 31 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:30:16.22 ID:lv2trlf6d.net
- ID:/hCRFjb40
ﾜｯﾁｮｲ -tpIf
本日の法律も技術的なことも知らずに嘘と妄想を書き散らし、間違いを指摘されても姑息な言い訳するだけの基地外荒らし
- 32 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:30:54.51 ID:UD3L/xBLd.net
- >>12
以前の警告と今回の開示請求は同じファイルなの？
- 33 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:40:20.90 ID:/hCRFjb40.net
- >>31
そういうのって名誉毀損あるいは侮辱に該当しませんか？
- 34 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:41:46.34 ID:H8KcRRJT0.net
- は？
- 35 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:44:46.96 ID:JgP6hiZC0.net
- >>12
ではやはり、開示拒否しても開示請求訴訟に展開する可能性も普通にあるということですよね
プレッシャーやばくて自分には耐えられなさそう
- 36 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:47:09.51 ID:lv2trlf6d.net
- ID:/hCRFjb40が基本的なことすら分かっていない馬鹿だとわかる例 >>33
- 37 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:49:56.08 ID:/hCRFjb40.net
- >>36
名誉毀損は事実の摘示ありといえるかが問題となるので微妙かもしれませんが
侮辱には該当する可能性が高いのではないかと思います。
基本的なことすら分かっていないというのは、どの点を指して言っているのでしょうか？
>>31が名誉毀損にも侮辱にも該当しないとお考えなのであれば、根拠をおっしゃってください。
- 38 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:54:20.74 ID:lv2trlf6d.net
- ID:/hCRFjb40
と、このようにこの馬鹿は法律的な知識が全くなく、技術的な知識があるわけでもなく嘘と妄想を長文で書き散らして荒らす基地外です
こいつの書いてることは間違いだらけですので無視しましょう
あまりに無知蒙昧過ぎて相手にするだけ時間のムダです
- 39 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:58:19.88 ID:xP1yc6CLM.net
- 示談してくれると嬉しいです(要約)
- 40 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 01:59:38.58 ID:/hCRFjb40.net
- >>38
もしかして匿名投稿者に対しては侮辱が成立しないと考えていますかね？
↓の相談サイトを見れば分かるように弁護士でも成立しないと考える弁護士もいるので
そう考えてしまうのも仕方がないかもしれませんが、匿名投稿者に対する侮辱も成立しえます。
https://legal.coconala.com/bbses/32170
>>31と>>38はID:/hCRFjb40で書き込んでいる私の外部的名誉を貶める行為なので、
事実の摘示がありと判断されれば名誉毀損、なしと判断されれば侮辱が成立しうると思います。
- 41 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 02:04:33.37 ID:lv2trlf6d.net
- あまりに無知蒙昧過ぎて相手にするだけ時間のムダです
- 42 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 02:06:58.01 ID:ChWXhhprM.net
- 自分に不利なURLを張っていくスタイル
- 43 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 02:11:47.33 ID:/hCRFjb40.net
- >>42
リンク先ページで回答している1人目の弁護士は成立しない、2人目の弁護士は
成立しうるという見解です。
ネット上で実名を明かさずに活動しているインフルエンサーの例を考えれば分かると
思いますが、相手が匿名だからといって名誉毀損や侮辱が成立しないわけではありません。
現に特徴的な言い回しとIDやワッチョイからこのスレで私の発言が容易に識別しうる
状況にある以上、匿名だからといって名誉毀損や侮辱が成立しえないと考えるのは
早計にすぎます。
- 44 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 02:23:52.68 ID:vfXB+oAlM.net
- >>43
二人目に可能性をかけるなら民事ですか
がんばってください！
- 45 ：：2022/03/21(月) 02:31:29.84 ID:/hCRFjb40.net
- >>44
トリップつけておいた方が成立しやすいんですかね。
専用ブラウザでNGにしたい人はNGにしやすいでしょうし、付けておきます。
今まで法的に間違ったことは一切書いていないつもりなので間違いだと
思われるのであれば、具体的に指摘してほしいです。
>>29も法的知識を総動員した上で熟慮に熟慮を重ねてまとめてあるので
弁護士に見せても大半の弁護士が概ね適切だと評価してくれると思います。
- 46 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 02:42:29.88 ID:BMBEMuIKM.net
- 間違えたことを一切書いていないのならばトリップなんて付ける必要ないのでは？
何でそんなの付けるの？
はい、論破
- 47 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 03:36:48.31 ID:jOStcyzQ0.net
- 第三者だから言えるけど著作権侵害された側（JUやAV）の損害賠償請求訴訟が起きれば事態は進展するのにね
高額な示談請求を行うコピーライトトロール問題は海外ではすでに問題になってるけどTorrent関連の訴訟とかどうなってんだろ？
ここに同じようなことを連投してる熱意と時間があるならID:/hCRFjb40は調べてきてよ
- 48 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 05:35:01.01 ID:/hNN4E8/0.net
- コピーライトトロール問題にも触れられてるな
ttps://www.cas.go.jp/jp/tpp/tppinfo/sonota/pdf/dantaiiken1/001.pdf
- 49 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 05:41:05.46 ID:I1AIGAyhd.net
- ここって開示請求の相談スレであって侮辱されたと訴える場じゃ無いんだけどな
100％わかる事なんて無いのだからそういう考え持ってる人もいるで終わって欲しいわ
同じ内容ならそんな何度も書かなくて良いよ、新しく来た人が過去スレ読むのだからまた同じ事書いてあるってなるわ
- 50 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 06:05:10.50 ID:jOStcyzQ0.net
- >>48
ありがと～全体的に良い提言だね
コピーライトトロール問題に関してはここらへんかな？
https://i.imgur.com/8GjVIHr.jpg
https://i.imgur.com/z9ZNCgm.jpg
- 51 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 06:56:37.49 ID:1PKj5bgd0.net
- 久しぶりにここに来たら何か変なことになっててワロタ
開示×にして出せばそれでもう終わりだろうにね
- 52 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 07:10:32.73 ID:jumHIKDP0.net
- >>51
開示○にしたらすぐに示談金請求されるから×にしろってのが広まったから
詐欺屋さんが焦ってるんだろうねｗｗ
- 53 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 07:46:23.42 ID:TyEbY2LKa.net
- 突然講釈垂れ流して文句言われたら侮辱はクソワロタ
- 54 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 07:50:21.40 ID:ren17GD8d.net
- こいつ弁護士かと思ったら多分違うな
ただのニートの違法アップロード許せないマンだわ
- 55 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:21:29.48 ID:/pse2ibJM.net
- 開示○は絶対にしてはいけない
- 56 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:28:32.39 ID:LjhnhFHe0.net
- ISPに開示訴状が届いてるならもうどっちにしろ開示ですよ
SNSあたりの名誉毀損では非開示も見受けられるんですが、スレタイの件で非開示は極レア
前段階の任意開示の意見書についてはお好きなように
- 57 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:30:27.41 ID:4HN2sGhm0.net
- 開示◯とか示談を進める人ってアッチ系の人？
- 58 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:35:08.36 ID:kKeyaSaQ0.net
- 開示訴訟されたら殆ど開示されるとしてその段階で弁護士を使う意味あるだろうか
そっちの費用だけで示談金を超えたみたいな書き込みもあるけど
- 59 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:38:57.39 ID:e2HA9w3e0.net
- >>58
ない
そもそも開示訴訟をするのはプロバイダーだ
民事訴訟おこされたって裁判所がいってきてから弁護士つけるか自己弁護でするか考えはじめるで十分
- 60 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:40:20.01 ID:R94As5lqM.net
- 地方電力系のISPだけど開示Xにしても開示されて示談請求来たからな
それで家族持ちだとさっさと示談も考えるよ
ケースバイケースなのに押し付けるやつはアホ
- 61 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:43:16.10 ID:sbxoOrZD0.net
- 開示×にしてもISP判断で開示される
たとえISPが開示しなかったとしても、その後開示請求裁判になったら裁判費用はISP持ち
ISPにはすごい数の開示請求が来てるようだしISPにとっては開示する要素しかないよな
- 62 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:46:14.02 ID:e2HA9w3e0.net
- 家族もちｗｗ
ならそもそもAVの違法アップロードなんてすんなよｗｗｗｗ
示談すすめるガイジならそもそも
金はらってAVかったほうが安かっただろハゲｗｗｗ
- 63 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 09:49:12.21 ID:e2HA9w3e0.net
- とにかく困るんで
開示○にしてくださあああいｗｗ
しか業者っていってないよなｗｗ
まあだまされるガイジがいたんだろうけど
そろそろカモがすくなくなって
上納金きつくなってきちゃったかあｗｗｗｗ
- 64 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:10:06.54 ID:LjhnhFHe0.net
- >>58
これについては開示項目を減らして示談連絡を法律事務所にして家族や職場に公にならないようにするって意味があるそうです
もちろん早めに依頼出せば示談もスムーズに進むとは思う
〇で出せって言ってるんじゃないよ
自分で判断して回答しなよ
- 65 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:16:12.43 ID:4osmKpub0.net
- 仮に損害賠償の裁判起こすとして
個別に訴訟するのか、作品別にまとめてするのか、それともハッシュ別にまとめてするのか
弁護士としては着手金を考えたら個別にしたいだろうし、権利者側としたらまとめてやりたいだろうし。
- 66 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:17:49.18 ID:sbxoOrZD0.net
- >>64
弁護士を通すと自分の連絡先や所在は開示しなくても済むということですか？
- 67 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:34:16.85 ID:LjhnhFHe0.net
- >>66
相談させてもらったとき、この時点での依頼かつ〇ならそういう手段も取れると回答だった
もちろん名前は開示されるよ示談に必要だろうし
開示裁判は証拠揃えも費用も敷居が高いなんてレスあったけど
開示請求してる時点で弁護士挟んでるし、情報開示が目的だから裁判費用抑えられてるし今後ポンポン飛んでくると思う
示談無視して賠償請求ってなるとまた話は違うんだろうけど、メンタルとかかるお金考えて判断しなよ
お互いに損して弁護士だけ・・・みたいなのはお互いにどうなんだろうね悪いのはこちらなんだし
- 68 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:40:21.44 ID:sbxoOrZD0.net
- >>67
ありがとう、名前だけで済むんだね
ついでに聞きたいのだけど、開示請求が来たのは1件1社から？
自分のところにはまだ1通だけだけど、続けてくるならまとめて弁護士対応してもらいたい…
- 69 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:42:16.08 ID:I8ynKswa0.net
- 最初の頃、プロバイダー側の弁護士の田舎弁護士さんが書いてたけど、
ただの開示請求と開示請求訴訟では、権利者が用意しなければならない証拠の量も質も大幅に変わるって事だった。
kmの開示請求で付いてくる「ビットトレント監視システム」なるものの有効性がどこまであるものか疑問である以上、訴訟予告であってもその辺を理由に×でいいんじゃないかな？
長文さんに言わせると、有効な証拠となる可能性もゼロではないみたいだけど。
- 70 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:47:20.64 ID:/pse2ibJM.net
- 開示×して示談も無視だろ常考
- 71 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:51:56.57 ID:/D9VfIKra.net
- 祝日はやっぱり開示○擁護が露骨に減るねえw
ちゃんと休み貰ってるなんてホワイトやなあ～
- 72 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 10:53:21.15 ID:/bYa2xrw0.net
- 明日、開示請求の意見照会書の回答を、開示X、書留で出す予定だけど、
私もIP等を特定したシステムの信頼性を主な「理由」に開示Xにした
- 73 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:01:12.23 ID:LjhnhFHe0.net
- >>68
自分は1件
>>69
予告ではなく開示訴状の写しが付いた意見書です
ここまでくると開示はほぼ間違いないようで、有効性や信頼性とかは別の訴訟(次のの賠償請求)で行ってくれってスタンスのようです
訴訟予告通知ってのは示談無視した先のものなんでここじゃスレチかも
>>72
任意の開示意見書ですか？開示訴訟の意見書ですか？
- 74 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:05:27.65 ID:Dv71rnVda.net
- 今まで過去スレでも訴訟予告として届いた例はないよ
全部開示請求の意見回答書
- 75 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:08:14.59 ID:xRwf3IYad.net
- >>74
今回はそれが一歩進んだって話になってるんじゃないの？
何人かいるみたいだから、お手紙の画像誰かがあげてくれるの待つわ
- 76 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:09:47.10 ID:FfC8Tdk40.net
- 開示請求の同意×にして終わったと思ったから記念パピコしに来たら、
なんか偉い空気変わってるな業者さんか？
ちな、ぷ。同意書の返答後だいたい1ヶ月半くらいかかったわ
- 77 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:19:17.66 ID:qh3wGUzU0.net
- 結局こういうことだろ。
送付した相手全てに裁判を起こすだけのマンパワーはない。
今回対応してる事務所はI○○のみだからなおさら。
ビビって開示○にしたやつから狩られるだけ。
265 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-NGnx) sage 2022/03/11(金) 20:35:15.83 ID:DujEbCDM0
>>262
ここで不安煽って示談で済む人が増えれば増えるほど裁判にならず事務処理が楽になるんだから、そりゃカキコするでしょ。
弁護士事務所側の立場になって考えたら尚のこと。
示談で済む人が増えれば裁判が必要な人にかけられる時間が増えるわけで。
この人は何のためにカキコしているのか？と考えたら良い。
- 78 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:27:09.34 ID:ONhEuNiDM.net
- 訴える方は示談増えた方がいい
反対にトレやってた人達は開示×が増えた方がいい
開示×が少ないと狙いうちで裁判まで行く可能性あるからな
だから両方必死な人が多いんだろ
- 79 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:56:53.38 ID:JgP6hiZC0.net
- >>66
俺の場合は電話番号だけ非開示にしてもらえるけど、
その他、住所名前は相手側に開示されるということだった
住所名前の開示は避けられないとのことだった
- 80 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:58:13.46 ID:8qZUQShI0.net
- >>60
よければ詳しく聞きたいです
どこ地方で開示拒否理由とか、落としたファイルに見覚えはあったとか
てかISPが開示しなかったとして、訴訟になった場合そのお金ってどんくらいかかるんだろ…
開示請求の対応過程で弁護士費用等支払いが発生するともこっちが払えって書いてありました
その場合裁判費用+弁護士費用+示談金（ここは無視？）ってこと？
- 81 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:58:24.40 ID:ZaY7TLUmp.net
- >>45
とても参考になりました
弁護士さんですか？
- 82 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 11:59:09.74 ID:/hNN4E8/0.net
- 開示裁判はISPの所在地でするんだっけ？
- 83 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 12:01:34.46 ID:/hNN4E8/0.net
- >>81
その質問前スレとかでもさんざんしたけど答えてくれないよ
まぁ黒だろうね
- 84 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 12:05:00.49 ID:ZaY7TLUmp.net
- >>83
全部俺が質問してる
もっと周知させないとおかしなことになる
まるで正しいかのように書き込んでる意見が弁護士でもなんでもない有象無象のいち意見のひとつなだけである可能性を
- 85 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 12:06:07.98 ID:tWBhIsOMM.net
- >>80
地方は勘弁それでどこかすぐわかるレベルだし
結構きつめの事書いてたんだよ
開示拒否の場合後から嘘わかったら賠償発生する場合あるとか
だから開示拒否の理由もPCに現物ないし記憶も覚えないとか曖昧な感じで×にした
そしたら開示しますって返答来て
それでその後示談請求きた
ただまだ示談は応じてないけどね
- 86 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 12:09:49.51 ID:ylpi4DEoa.net
- それテンプレだからキツいもなにもないんだが
- 87 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 12:21:09.92 ID:RtqWD4Gnd.net
- >>85
ちなみにお値段は？
- 88 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 12:56:53.55 ID:8qZUQShI0.net
- やっぱり開示×はもう通用しないって事ですかね…
- 89 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 12:59:05.42 ID:XQfj9mTkp.net
- 草
もっと上手くやれよ
- 90 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:03:05.25 ID:3MxdOWq00.net
- 不安煽りでまんまとまた不安になってきちゃうよ
まる二日ぐらい何も食えないぐらい気持ち悪かったよ
大地震来て3年ぐらいそれどころじゃなくなってほしいぶっちゃけ
- 91 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:08:27.87 ID:4osmKpub0.net
- ログ保存期間終了逃げ切りを考えたら✕にする事に意味はあると思う。
ただ、開示裁判がこれからドンドン始まっていくのであれば、遅かれ早かれ開示はまぬがれないかも。
訴訟されるかはまだ未知数。
素人考えだけど、訴訟された時のために、示談額が高すぎて払えないから○万ぐらいで勘弁してもらえないかと示談に応じる姿勢を見せておくのはどうだろう。
原告側の心象は悪くなるだろうが、裁判官の心象は悪くならないと思うんだけど。
- 92 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:19:41.30 ID:sbxoOrZD0.net
- >>79
名前住所の開示は避けられないの、訴訟前提ならそうなるのかやっぱり…
おそらく半年のログ保存期間過ぎてからの照会だったんだけど、これはログ保存の仮処分命令が出てるのか、プロバイダは請求の多さにビビッて保存してるのかどっちだろう
- 93 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:20:11.91 ID:/pse2ibJM.net
- だから開示されても示談無視でオーケーだよ
- 94 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:31:34.36 ID:ZaY7TLUmp.net
- >>93
パターンでいえば1ですか？
- 95 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:33:54.12 ID:wNRfkTBdd.net
- 回線何個あるんだこいつ？
- 96 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:42:52.12 ID:LjhnhFHe0.net
- 自分は例の長文マンではないよ、彼は意見書来てるって人じゃないでしょ
当事者の自分は開示訴訟+意見書を食らったからこうしたってだけ
- 97 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:43:56.86 ID:y5pMUkQd0.net
- みんなビビりすぎだよ
訴えられたら裁判で戦えばいいだけ
弁護士を雇う必要はない、本人訴訟でいい
「このファイルのDLに心当たりはない」「DL完了後に即消したので損失は少ない」などと自分の考えを主張すればいい
少なくとも相手が示談金として提示してくる20万～50万円に相当する行為じゃないのは裁判結果として既に出ているわけだから
裁判したら数万円の賠償金で済むと思うよ
- 98 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:49:36.05 ID:XmwwM8MVM.net
- >>97
それじたいが嫌なんだよ
無職の独り身ならそれで何も問題ないだろうけどな
色々隠したいと20万なら考えるんだよ
無職なら俺も無視でかまわんと思うよ
- 99 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 13:54:36.32 ID:bFE6RhT4M.net
- >>96
自分のとこには訴状は届いてないんでしょ？ISPに届いたってのはISPが間違いなく裁判所から訴状が届いたと言ってるの？
- 100 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:01:22.57 ID:LjhnhFHe0.net
- 数万円の賠償金で済むからって1年2年もモヤモヤしたくないのよ
20万円で精神衛生と裁判所に何度か行く手間、場合によっては弁護士費用
いろんな立場の人いるからね、バレたくない人もそりゃおるよ
>>99
ISP被告の訴状の写しが同封されてるので間違いない,
自分だけじゃないみたいだし、×にした人はどうなるのか知りたいよ
- 101 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:02:50.99 ID:xRwf3IYad.net
- 例の算定方法で一番穴ありそうなのって期間じゃないかと思ってるんだけど、弁護士に依頼する以外で自分がもうトレントはこの時期にはやっていませんって法的に証明する方法はないのかね
- 102 ：：2022/03/21(月) 14:14:51.04 ID:+5NUoMde0.net
- >>84
たとえば税理士の申告業務等は無償独占なので資格がないと無償でもやっちゃダメですが、
通常の弁護士業務は有償独占なので法的なアドバイスは無償であれば誰でもできますし、
そもそも弁護士だってピンキリなので、弁護士だから信頼できる、一般人だから信頼できない
という考え方自体が適切じゃないと思います。
私のアドバイスに基づいて自分で関連法令や裁判例を調べて信頼性を各自が検証すればよいと
思います。私が書き込み始める前の過去スレを見ると、明らかに法令の解釈を誤っていたり、
共同不法行為における不真正連帯債務の意義を理解していなかったり、昨年８月の地裁判決の
趣旨も理解せずに結論だけ見てどんなケースでも賠償額が１０万円以下になると誤解していたり
する書き込みが横行していて、突っ込みを入れる人もほとんどいなかったのと比べれば
随分マシになった印象です。
- 103 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:18:27.82 ID:y5pMUkQd0.net
- 社会的立場を気にして示談に応じてしまう人がたくさんいると大儲けできるんだろうな
因縁つけて「これ周囲にバレたら困りますよね」なんて脅しかけるのは反社の手口だよ
- 104 ：：2022/03/21(月) 14:20:27.90 ID:+5NUoMde0.net
- >>97
前スレでも書いたとおり、昨年８月の地裁判決でも
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
が損害額として認定されているので、販売価格やコンプリート数の伸びによっては50万円を
超える場合は結構あるのではないかと思います。特に地裁判決は二次放流者自身の推定放流期間の
終期を弁護士に相談した日までにしているので。
示談にするかどうかを判断する際、とりあえず昨年８月の地裁判決の考え方だと損害賠償額が
いくらになるのか計算してみるとよいと思います。
- 105 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:20:50.55 ID:bFE6RhT4M.net
- >>100
間違いないのはISPに訴状と書かれているのが届いたって事だよね？
それが裁判所から届いたのは間違いないの？
ならもう裁判の期日も決まってる事になるけどそっちは書いてないの？
- 106 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:28:29.28 ID:LjhnhFHe0.net
- >>105
何か気になることでもあるの？
地裁から訴状写しと口頭弁論呼出状と答弁書勧告状が送られたと文章としてあるよ
- 107 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:30:14.35 ID:+5NUoMde0.net
- >>103
「これ周囲にバレたら困りますよね」なんて言って示談を迫る権利者側の弁護士なんて
いないと思いますが。
自宅に法律事務所名義の請求書や督促状が届いて家族にバレるのが困るなら自分も弁護士を
立てれば弁護士宛に届くようになるので、相手と示談しなくても解決可能です。
本名や住所でググれば勤務先が分かってしまう場合、給与差押を受けると勤務先にバレる可能性が
高いと思いますが、それも請求認容判決が出たら直ちに認容額を相手方に支払えば回避可能です。
事前に相手方の弁護士から振込先を聞いておいた方が良いと思います。
- 108 ：：2022/03/21(月) 14:30:41.15 ID:+5NUoMde0.net
- >>107はトリップつけ忘れました。すみません。
- 109 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:31:24.66 ID:/hNN4E8/0.net
- ＞二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
これISPに頼んでUPの通信記録出してもらったら即切りとUP低速ならばコンプリート数なんて大きくなるはずもないじゃないの？
相手にもそのファイルを長期にUPしつづけたという証拠出してもらわないと
- 110 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:37:57.52 ID:y5pMUkQd0.net
- 示談に応じるのは相手の思う壺なの理解しようぜ
ビビる気持ちは分かるけど裁判までやった方が絶対いい
いい社会経験にもなるし判例が増えるほどみんなの利益にもなる
違法アップロードの本丸である中華サイトや動画サイトや一次放流者を無視して
すぐに特定できるユーザーを狙い撃ちするやり方に屈してはいけない
- 111 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:40:06.13 ID:8qZUQShI0.net
- 裁判っていい社会経験ですか…？
- 112 ：：2022/03/21(月) 14:40:39.17 ID:+5NUoMde0.net
- >>109
コンプリート数の増加にどの程度寄与したかどうかは考慮しないというのが
昨年８月の地裁判決の考え方ですね。
証拠についても、地裁判決では権利者側が証拠を出さなくてもOKという考え方です。
損害額については民事訴訟法２４８条で裁判所が相当と認める金額を認定しうるので
その考え方自体はさほど問題ないと思いますが、放流期間の推定の仕方は特に終期が
弁護士に相談した日までになっているのはかなり気持ち悪いですね。
- 113 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:40:56.49 ID:e2HA9w3e0.net
- >>109
これな
トロールは基本的にだせないから
民事裁判まではほぼいかないから
開示されてもあせらんでええよ
そもそもまともな証拠なしに開示請求してるんだし
- 114 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:41:13.26 ID:Vc1++tZO0.net
- >>110
煽ってる君は当事者なの？野次馬なの？
- 115 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:43:26.50 ID:y5pMUkQd0.net
- >>114
当事者です
自分は開示拒否で出してその後進展ないけど
訴えられたら本人訴訟で戦います
- 116 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:45:03.28 ID:/hNN4E8/0.net
- >>112
こちらが完全ではないにしても証拠出してるのに向こうの都合のいいことばかり推定で押し付けてくるのはおかしくない？
弁護士に相談した日ていう基準もおかしすぎるし
- 117 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:45:27.92 ID:EuETnlB0H.net
- >>114
頭のおかしい荒らしだよ
書いている内容に間違いがありすぎる
それを指摘されても同じことを書き続ける
- 118 ：：2022/03/21(月) 14:45:39.03 ID:+5NUoMde0.net
- >>110
ハッシュごとに二次放流者の会を作ってもし１人が訴えられたら全員名乗り出て
認容額を分担するとかならよいと思いますが、そんなこともせずに示談に応じない人が
増えれば自分が狙い撃ちにされる可能性が低くなるとかいう思惑で仲間を増やそうと
するのはフェアではない気がします。
- 119 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:45:53.63 ID:xRwf3IYad.net
- 長文君はどうせ暇そうにしてるんだから、同じ内容の長文垂れ流すよりコンプリートの増加数とかアップロード期間の証明方法について頭捻らねえか？
債務不存在の算定方法については疑問があるって前言ってたろ
nyaaを参照するっていうのはまあ他に方法なさそうだから渋々納得できるんだが、期間の方は最大賠償額っていう前提があるにしてもあまりにも実態とかけ離れてると思うんだが
- 120 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 14:52:04.15 ID:ZaY7TLUmp.net
- >>102
アドバイスをする有象無象でいいですか？
- 121 ：：2022/03/21(月) 15:28:28.30 ID:+5NUoMde0.net
- >>116
①正当な権利者の救済の必要性
②二次放流者に酷すぎる帰結の回避
③自ら一次放流して損害賠償金を巻き上げる違法行為の防止
地裁判決は①～③をバランスよく図らなければならないとは思いつつもうまい方策が
見当たらず、その事案においては金額が低くなるような論理をひねり出して結論の妥当性を
図ろうとした感じですかね。
①を優先すると②や③の弊害が生じ、②を優先すると①が図れないという関係にあるので、
なかなか理論的な妥当性と結論の妥当性を両立させるのが難しいんだと思います。
個人的には狙い撃ちされた二次放流者にとっては他の二次放流者を特定して求償すること
が難しいという特殊性に鑑み、連帯債務を否定して、個々の二次放流者について名誉毀損
の慰謝料とかと同じように一切の事情を勘案して弁護士費用を引いていくばくかのお金が
権利者に残るか残らないかくらいのレベルで裁判官がテキトーに決めるくらいがちょうど
良いんじゃないかと考えています。
- 122 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 15:38:15.73 ID:Ba5m+Zfw0.net
- >>121
1と3が両立しないのは何故なんでしょう
- 123 ：：2022/03/21(月) 15:41:09.62 ID:+5NUoMde0.net
- >>119
やっぱり根底には共同不法行為である以上、本来は全損害を賠償すべきという考え方
があるからこそ実態とかけ離れた推定の仕方でも我慢してねって感じかもしれません。
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×全期間におけるコンプリート数
を損害額として認定してもよかったところをそれでは当該ハッシュ値のファイルが
トレントで流通しているかぎり永遠に損害額が増加し続ける上にたまたま請求された
二次放流者だけが場合によっては破産に追い込まれるという酷な結果が生じるが故に
地裁判決にはそれではあまりに可哀そうだ、何とか損害の範囲を限定してあげようと
苦心したのではないかという印象です。
- 124 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 15:42:28.24 ID:8H+mMkbm0.net
- 意見書に開示×で出すなら
ISPへの開示裁判あることは想定済。
で、開示されれば示談書来ることも想定済み。
示談書無視すれば損害賠償訴訟を起こされることも想定済。
その過程で、自分のラインをどこに置くのかを
各自で考えれば良い。
複数まとめて50より安くなると思えば最後まで行けばいいし。
50より高くなると思えば示談書来た時点で示談したらよい。
俺は行くけどね。
- 125 ：：2022/03/21(月) 15:44:02.83 ID:+5NUoMde0.net
- >>122
①一次放流者の特定が事実上困難
②共同不法行為者である二次放流者間の求償も事実上困難
というトレントによる著作権侵害独特の問題があるからだと思います。
自分が権利者の立場に、狙い撃ちされた二次放流者の立場にたってみればよく分かるはずです。
- 126 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 15:44:18.01 ID:/hNN4E8/0.net
- 回答に困るとコピペしてる印象あるなぁ・・・そのコピペだと回答になってないと思うけど
よく例にだしてるのが無茶ないいがかりみたいなとこあるので次の判例待ちということで様子見よう
- 127 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 15:46:27.89 ID:EU7Iq2FH0.net
- 俺的にはザルにかかるよりザルからこぼれ落ちるほうがいいな
- 128 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 15:48:42.07 ID:Ba5m+Zfw0.net
- >>123
スワームに加わるまでは無関係
スワームから離脱したあと該当ハッシュのピースがスワーム間で授受されていても加担していないしピースはどちらにせよ存在するので無関係
これらは非論理的でいわば情状酌量の結果捻り出された立論という考えですか？
- 129 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 15:48:42.10 ID:xRwf3IYad.net
- >>123
長文君がもし裁判官の立場で、権利者側がこの算定方法を悪用して例えば期限ギリギリまで粘って訴訟したとして、リミットを弁護士に依頼した時点以外で、それよりも短く指定するとしたらどんな方法を考える？
これは長文君の主張とは違うかもしれないけど、この仮定で聞きたい
- 130 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 15:52:07.57 ID:XR8Ek0jj0.net
- >>125
122の回答にはなってないと思う・・・
- 131 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 16:05:04.62 ID:Ba5m+Zfw0.net
- >>125
すいません分かりませんでした…
最初の書き込みの3は無関係に思えてしまいます…
- 132 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 17:16:31.64 ID:I8ynKswa0.net
- >>123
変なとこで改行入れる癖がまた出てきたぞ
俺のchmateではこう見えるから読む気が失せる
↓
賠償すべきという考え方
があるからこそ実態
- 133 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 17:34:13.41 ID:/pse2ibJM.net
- >>106
東京地裁？
- 134 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 18:19:56.89 ID:/hNN4E8/0.net
- それ気になるな 開示請求裁判もISP所在地でやるんだとしたら地方ISPで開示裁判の例（AVのとこ）がどれだけあるのか知りたい
開示裁判のたびに地方いくのか気になる
- 135 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 18:48:45.06 ID:BaAbRX820.net
- そういやテンプレ貼られてないな
- 136 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 18:49:28.96 ID:e2HA9w3e0.net
- 業者っぽいやつがたてて
開示○にしましょうって
誘導してるからねｗｗｗ
- 137 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 18:51:22.15 ID:Bvpi2OdWM.net
- マジでカオスだな…
kmもwもeも全部裁判してくるのか…
- 138 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 18:52:31.79 ID:BaAbRX820.net
- まあノーログVPN使えば済む話
- 139 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 18:54:24.07 ID:e2HA9w3e0.net
- 今のご時世シーフでもなくVPNでもなく
ノーガードでトレントつかうやつなんてようけおるんやな
最近使い始めたキッズとかなんか？
nyのころからの常識やろが
アップ0は
- 140 ：：2022/03/21(月) 18:59:50.44 ID:+5NUoMde0.net
- >>131
一次放流者を特定するのが困難なので一次放流者が自作自演の権利者なのかが分からない以上、
正当な権利者を保護するためにはその点については性善説で行くしかないということです。
結果として一次放流者が自作自演の権利者であった場合も見分けがつかないので保護せざるを
得なくなり、自ら一次放流して損害賠償金を巻き上げる違法行為が可能になってしまうという
次第です。
- 141 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 19:04:52.49 ID:+5NUoMde0.net
- >>128
非論理的というか、共同不法行為のオーソドックスな考え方は客観的共同性さえ認められたら
各共同不法行為者の行為と個々の損害との因果関係があるかどうかにかかわらず、全損害に
ついて連帯して損害賠償責任を負うということなので、一度加担して客観的共同性が認められる
ような不法行為をしてしまった以上は「無関係」とかいう主張は裁判所に認められにくいという話です。
実際、昨年８月の地裁判決でも二次放流者側の寄与度うんぬんの主張は認められていません。
- 142 ：：2022/03/21(月) 19:13:44.66 ID:+5NUoMde0.net
- >>129
昨年８月の地裁判決の推定の仕方は結論ありきな気がするので、あまり思いつきません。
知財高裁でもその推定の仕方が踏襲されるかも分かりませんし、推定放流期間の終期を
早めるためだけに弁護士に相談したり、依頼したりするのはおすすめできません。
- 143 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 19:24:14.80 ID:Ba5m+Zfw0.net
- >>140
どういうつもりで書き込まれたのかは分かりました
ただ一次放流者であれ権利者が損害を蒙ることには違いはなく又裁判官自身が妥当な損害賠償額を算定している以上裁判官の観点からは権利者は利益を得ていないように見えるのではないかという気はします
- 144 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 19:26:50.39 ID:/hNN4E8/0.net
- つまり権利者が１次放流してコピーライトトロールやり放題でもしかたがないということかな？
- 145 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 19:31:23.48 ID:Ba5m+Zfw0.net
- >>141
なるほど
8月の判決では共同不法行為はアップロード中のみ成立としたのは異例だったわけですね
- 146 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 20:10:22.79 ID:gxFCF3hK0.net
- 8月の裁判って根拠が不明瞭だった請求額に対して
"最大で"ここまでしか責を負う必要はありませんよ
っていうラインの算定式が一旦出ただけで
この算定式を持って請求が認められるってのとは違うだろ
って認識なんだが違うのか？
- 147 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 20:37:03.33 ID:0xV71kaA0.net
- >>146
最大の意味わかってない人多いよね
- 148 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 20:44:48.96 ID:jEOZnMkf0.net
- ISPが全ての情報を晒してくれたらダウンロード中に5%もアップしてないのが証明できるんだがなあ
- 149 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 20:45:01.68 ID:RbPIkDi10.net
- 裁判で100%認められることはほとんどない。
減額ありきで数千～億単位を吹っかけているのに、最大10万円とか完敗だろ。（裁判費用はAVメーカー負担だし
最大3～6万円とかもいるから、弁護士費用すら回収できない。
開示×、示談無視がテンプレなのに、なぜ今も同じ議論が続いているのか謎だ。
- 150 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 20:50:35.24 ID:LjhnhFHe0.net
- 世の中無敵の人だけじゃないんだ
長文さんはカテゴリー1と2分けしてたけど、1.01から1.99まで、道行く人には赤ん坊でさえもそれぞれ事情があるのよ
- 151 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 20:51:38.00 ID:kMKwDt/bd.net
- 途中からきたやつを騙せるからな
- 152 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 20:51:42.41 ID:/hNN4E8/0.net
- >>149
そして地方なら遠征費で赤字増加
- 153 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 21:09:09.57 ID:aKQUBizj0.net
- >>146
あってるよ
弁護士に相談した火からうんぬんも
あくまで最大の家庭をだすためだよ
業者がミスリードわざとして
不安あおりして
開示○に誘導してるだけ
実際民事の裁判になったら訴えた側が
アップロードした期間の証拠をだすひつようがあるし
まずだせない
- 154 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 21:13:41.13 ID:jEOZnMkf0.net
- 訴訟で負けたら教えてね
弁護士に相談した時点で示談コースなんだろうけど
- 155 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 21:31:59.73 ID:lv2trlf6d.net
- ID:+5NUoMde0
ID:/hCRFjb40
ﾜｯﾁｮｲ -tpIf
本日の法律も技術的なことも知らずに嘘と妄想を書き散らし、間違いを指摘されても姑息な言い訳するだけの基地外荒らし
- 156 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 21:52:19.28 ID:f6IRnDF5M.net
- 長文君(なんか史記にでも登場しそうな名前だな)は、共同不正行為が認められるならアップロードした期間関係無く損害全額を連帯して責任を負うという719条に基づいた説をとっている。
多くのスレ住人は個々の損害額を被害者が算出出来なければ損害賠償請求に妥当性が無いという説。
まあ噛み合わないよな。
案件としては共同不正行為が認められる要件は満たしていそうだし共同不正行為が最大限認められれば長文君の言う事も間違いじゃない。
- 157 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 21:55:09.74 ID:YFAccsUn0.net
- つまり生IPでトレントやっても問題ないってことね？
- 158 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 21:55:21.86 ID:mN3MBeNx0.net
- juは動きないの？
弁護士に示談依頼して1500万から減額成功したけど断ったって書き込み辺りまでは見た
- 159 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 21:59:38.59 ID:6pTwB+FjM.net
- >>156
長文君の自作自演だね
なぜ地裁ではあるが共同不正行為が認められなかったのか全く理解しとらんね
- 160 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 22:00:29.00 ID:xRwf3IYad.net
- >>156
共同不法行為自体はこの前の債務不存在確認で地裁に認められてるから、そこに関しては別にどうこういう必要はない
問題はそれにひっついてくる1人に損害の全額請求できるとかいうシステムで、これは本来トレントみたいな案件を想定した法律じゃないんだと思う
実際地裁も別の算定方法用意してたし、長文君には同じ主張繰り返すよりそこをもっと検討してほしいんだけど分からないの一言で片付けられてしまった
- 161 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 22:01:28.46 ID:9YfoVmNn0.net
- >>155
不安なんですね？
- 162 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 22:07:02.66 ID:kjR3PgCk0.net
- >>160
ボクちゃんの主張は正しいに決まってる！の人だから
- 163 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 23:05:33.45 ID:YgczRtli0.net
- 無修正のAVで開示請求きた例はないよね？
- 164 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 23:15:55.20 ID:LjhnhFHe0.net
- >>163
肖像権で開示請求が来たと前スレにあったよ
真偽は不明
- 165 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 23:20:03.91 ID:DG464P6Qp.net
- >>163
あとはパブリシティ権で来てたという
話も前スレか前々スレにあった。
確かその時はメーカーSでだったはず。
こちらも真偽不明
- 166 ：無責任な名無しさん ：2022/03/21(月) 23:51:28.55 ID:RbPIkDi10.net
- 被害額が不確かな流出物で訴えても仕方ないのにね。
被害額の算定から争うことになるから、市販品よりさらに厳しい裁判になる。
まあ、結局は示談商法に繋げたいだけだからテンプレに変更は無い。
- 167 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 00:29:49.59 ID:+WomHSM90.net
- ◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 51ee-tpIf)くんの主張は俺には荒唐無稽には思えず、
ある程度参考にできる情報だと思ってる
実際、彼が現れてから参考にできるまともな意見も増えてきたし
今までの、開示拒否すればそれで終わり、開示請求訴訟はコストに見合わないから行われない、
メーカー弁護士と相手側の弁護士はグル、逆に詐欺で訴える、文春にネタ投稿するなどの
書き込みが蔓延してたときよりもだいぶマシ
- 168 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 01:09:17.39 ID:Zm1FQ2g+d.net
- >>167
自分も正直似たような印象を受けている 共同不法行為の説明はとてもわかりやすかった
ただ、何が原因なのかは分からないけど発言内容の幅が狭すぎるようにも感じてる
ほとんど似たような内容を何レスにも渡って繰り返すから、彼の主張はほとんど頭の中に入ってしまった
かわいそうだが、開示○派にとって彼はもう用無しだ。トレースすれば自分ですら彼のかわりはある程度できてしまう
だから何かしら開示×派にとっても役に立ちそうな質問を投げ掛けようと思ってる
一回目は分からないで終わってしまったので、二回目以降はもっと具体的に質問をまとめてこようと思う。
- 169 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 02:01:38.25 ID:9dnvnxpe0.net
- 自演がひどい
ここまで自己承認欲求高いと怖いわ
- 170 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 02:15:18.16 ID:LKClJpZ90.net
- >>164
多分、私のことだと思う
どこまで書いてよいのか、わからないけど
資料に、そのAVのM○Sって言うところののページが印刷されているから、無修正ではないと思う
メーカーは、プレ○○○ジ、っていうところ
品番は、BGN-〇〇○ ←レーベルもこれで推測できるかも
「肖像権」だから、スレ的にあまり面白くはない請求案件だと思う
- 171 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 02:42:54.79 ID:dH+e4aMr0.net
- プはこのスレでは初出だよね
肖像権ってことは女優か男優が開示請求してるって事だよね？
自分が著作権を持っていない作品まで権利侵害で訴えてくるのは滅茶苦茶としか言えないな
- 172 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 03:01:56.11 ID:BOz/y5zmd.net
- グラディアトルのページに1人名前のってた気がするなーと見に行ったら関連キーワードにスレにでてたISPも追加されてた
- 173 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 03:19:36.09 ID:c8cTFJIb0.net
- 判決読むと、推定アップロード期間が弁護士に相談したときまで、というのはあくまで｢最大｣だし、賠償責任を各自のアップロード期間に限ってることからして一人に全ての責任を負わせるものではないよね。
法律書では～、と素人がいったところで、実際の運用とは掛け離れているじゃないの？
ノーリスクで安全!というつもりはないけれど、素人が延々と自分だけの法解釈繰り返すのも論理的じゃないと思う。
- 174 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 03:26:49.98 ID:c8cTFJIb0.net
- >>173
ついでに言うと、結局自分が許容できるリスクを鑑みて自己責任で決定するしかないわけで。
そこはみんな分かってるはずでしょ。
その上で情報を共有しようというのが、これまでのスレだったと思うけど。素人が延々と自己流の法解釈を垂れ流す場じゃないと思うよ。
- 175 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 03:32:11.69 ID:lViXRBgzM.net
- 素人どころか妄想と憲法すら知らないレベルの幼稚な頭の持ち主が自己解釈して垂れ流していることは百害あって一利なし
- 176 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 03:41:49.48 ID:U0LRhzr40.net
- >>174
いや、そこはちゃんと読み返してごらん。
一人に全ての責任を負わせる判決じゃないのは皆んなわかってるよ。
- 177 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 03:43:46.24 ID:U0LRhzr40.net
- >>ごめん。173 だったわ。
- 178 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 03:49:14.62 ID:ho/oTFDV0.net
- >>170
面白くないどころかメチャ興味わく案件やんw
えみつんの黒乳首で、廃盤品だったのを再販までしたメーカーが肖像権を使ってくるとか
冗談とは思えない所業www
- 179 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 03:52:01.18 ID:U0LRhzr40.net
- >>171
えっ！？そうなの？
プレステで無臭性じゃないなら著作権で、
無臭性とか加工物だったら「著作権で勝てるかわかんねーな。」と思ったITJが
「じゃあ他の権利でやりましょかー。」って
動き出したのかと思ったんだけど違うのかい？
- 180 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 05:05:07.03 ID:LKClJpZ90.net
- >>178
調べた限りでは
著作権であれば、アップロード＝通信可能化権の侵害成立
肖像権の場合、アップロード＝肖像権の侵害が明白とは言い切れない
だから、肖像権の場合、判例を作るためのスケープゴートにされている可能性がある場合を除いて、
開示請求の段階で開示Xにすれば、開示訴訟はまず無い
↑この意味で、面白くはないよねってことね
ただ、M○Sのサイト画像や女優さんは白塗りだけど明らかに性○為とわかる画像複数が
資料に添付されているので、私は屁の河童だけれど、奥さんとかの関係でビビる人はいると思う
- 181 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 05:17:04.82 ID:LKClJpZ90.net
- >>179
加工物って、画質を下げたりして容量を小さくしたものっていう意味？
そうだとして、資料にハッシュタグをGoogle検索した結果があって
その容量を見る限り、多分著作権物と同じ
だから、著作権があるなら著作権でやった方がいいんじゃというのが素人の判断
- 182 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 05:50:41.06 ID:vDAPqHCf0.net
- >>180
何時ごろ落としたことになってます？
できたらISPも教えて。
- 183 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 06:07:58.86 ID:LKClJpZ90.net
- >>182
2月上旬
地方CATV
- 184 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 06:41:23.06 ID:vDAPqHCf0.net
- >>183
ありがとう。
それにしても開示請求まで
1か月で連絡くるとか早いね。
法律事務所はやっぱりこのスレで名前出てるとこ？
- 185 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 07:13:40.37 ID:LKClJpZ90.net
- >>184
I○○
今地方ISPに請求掛けているっぽいけど、全国に拠点があるところじゃないしね
- 186 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 07:26:52.96 ID:9S1Z9SNQ0.net
- 長文くんの自演が酷すぎるぞ
- 187 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 07:31:22.13 ID:3JkEqf2f0.net
- 開示請求はまず通ると思ったほうが良いのかなあ…
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/752/088752_hanrei.pdf
- 188 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 07:49:35.18 ID:vDAPqHCf0.net
- >>185
やっぱりあの法律事務所なのかぁ。
開示しやすい地方やログ保存が半年から1年と
長い所を狙い撃ちしてるかんじだよねぇ。
- 189 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 08:46:54.06 ID:r2PNZK7la.net
- 明日までに意見照会書出さないといけないのにまだ決められない
開示になったとして示談金の減額って弁護士挟まないときついですかね
一件終わって続けてもう一件二件とか来たら払えない…
- 190 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 08:57:03.68 ID:I6uIJPPE0.net
- >>189
であれば、↓の2のカテゴリーに分類されるのではないでしょうか？
弁護士を立てたからといって必ず減額できるわけではないですし、
弁護士費用の方が高くつく可能性も高いのではないでしょうか。
1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
(特に優良企業のサラリーマンや公務員の場合、請求認容判決が出た場合、AVメーカーから
給与差押を受ける可能性を考えると徹底抗戦はなかなか取り得ない選択です)
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入低資産であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
1の場合、知財高裁等でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高いと思います。
たまたま取りやすそうだと狙い撃ちにされて訴訟提起された場合、示談するよりも高額の賠償金を
支払わなければならない状況に追い込まれる可能性があります。狙い撃ちにされる可能性は
さほど高くないと思われるので、期待値的には示談せずに放置した方がよいかもしれませんが、
もし狙い撃ちにされた場合のリスクを考えるとさっさと示談することは十分合理的な選択です。
2の場合、仮に示談をする場合でも借金してまで弁護士を雇う必要はあまりないと思いますので、
「大変申し訳ないと思っていますし、今後は一切ファイル共有ソフトを使わないことをお誓い
しますので勘弁してください。財産もなく生活も苦しい状況ですので」とか書いて何とか払える
金額を提示してしまえばよいと思います。 少なくとも相手の言い値で払う必要はありません。
- 191 ：：2022/03/22(火) 08:57:31.91 ID:I6uIJPPE0.net
- >>190はトリップつけ忘れました。すみません。
- 192 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 09:01:10.93 ID:dBeeUlCgM.net
- >>189
示談するにしても最悪の場合
50万おまとめコースでケリつけるか
弁護士挟むかだよなぁ。
km?それとも新しい肖像権の人？
- 193 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 09:17:11.10 ID:9kCNDeEFM.net
- >>189
開示×で示談無視ならゼロ円だよ
- 194 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 09:46:20.87 ID:QcufIkrv0.net
- >>192
最悪は50万×弁護事務所の数じゃないの？
1回で済むなら手を組んでるってことなのかな
- 195 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 10:11:03.51 ID:+2/sKNpcM.net
- 不動産を裁判所命令で差し押さえられたとしてもローン残債があり第一抵当が銀行にある場合、不動産があったとしても満額回収は無理なのでは？
割と多くの人がこのパターンだと思うんだけど。
法律詳しい人、教えて下さい。
- 196 ：：2022/03/22(火) 10:17:26.32 ID:I6uIJPPE0.net
- >>195
不動産の価格よりもローン残債の方が大きいオーバーローンの状態ならそのとおりですね。
登記情報提供サービス使えば、誰でも簡単に抵当権設定の有無や設定時の被担保債権額が
分かるのでどのくらい回収できるかが推測できます。
- 197 ：：2022/03/22(火) 10:18:38.74 ID:I6uIJPPE0.net
- >>194
普通は法律事務所単位での示談なんてありえないと思います。
法律事務所が同じでも権利者ごとに示談する必要があります。
- 198 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 10:20:12.83 ID:OSfhzHpe0.net
- AVで地方ISPで開示起訴裁判あったら教えて
ぷ〇〇は東京でしょ？
- 199 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 10:32:09.35 ID:5mXmdqmop.net
- >>197
ありがとうございます。
参考になります。
弁護士の方でしょうか？
- 200 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 11:05:07.26 ID:QcufIkrv0.net
- >>197
特にあなたに聞いた訳じゃないんだけどな
それをまた別の人がお礼したりどうなってんだ
今日は朝から必至だな仕事行かないのか？
- 201 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 12:26:17.64 ID:QcufIkrv0.net
- スレ立てやめて17ﾜ 18ﾜ 19ﾜ 自演や荒らし残すならスレ削除したほうがいいんじゃないか
- 202 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 12:30:16.57 ID:0Ea+V7nD0.net
- sぉ2ぃに開示拒否の返信してから2ヶ月経つけど何も反応がない
こういうのってノーレスポンスなの？
- 203 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 12:47:46.24 ID:LKClJpZ90.net
- >>202
開示した場合は、「通知する」だから、通知が来るはず
開示されなかった場合は「通知することが望ましい」だから、来ないこともある
らしい。
プロバイダ責任制限法
発信者情報開示関係ガイドライン
２ 開示のための要件を満たすと判断された場合
(2) プロバイダ等は、開示を行った場合には、発信者に対し、その旨通知する。
３ 開示のための要件を満たさないと判断された場合
(2) なお、その際、プロバイダ等は、発信者に対する意見聴取を行っていた場合には、発
信者に対しても、発信者情報の開示を行わなかったことを通知することが望ましい。
https://www.telesa.or.jp/ftp-content/consortium/provider/pdf/provider_hguideline_20180208.pdf
- 204 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 12:53:13.33 ID:LKClJpZ90.net
- >>203
ゴメン、引用し忘れた
P27の「V 開示・不開示の手続」を見てね。
- 205 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 13:06:04.89 ID:fXO+6bgh0.net
- 示談するより訴訟された方が安上がりなのでは？
- 206 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 13:20:36.33 ID:4Q/qY8do0.net
- 最初からずっとそれ言ってるんだけど何故か示談にしたがる人が湧いてくるんだわ～w
- 207 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 13:23:38.95 ID:oyn2CMOqM.net
- ふしぎ！
- 208 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 13:46:06.43 ID:nATPyMJL0.net
- >>190
良くもまぁこれだけ、毎回毎回
示談進める様なコピペ毎回貼り付けるよなぁ
- 209 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 14:06:48.72 ID:r2PNZK7la.net
- >>190
本当に提示した額で引き下がってくれますか？
5万とかにしてくれるなら即ドロップアウトするんですが
>>192
Kです
50万払ったらKとはケリがつけられてもWとかEからくる可能性もありますよね…
弁護士に無料相談したら減額交渉は相手が弁護士だからこちらも弁護士じゃないと難しいかもしれませんねって言われました
>>193
開示×にしたいですがプロバイダが仮に開示拒否してくれたとして開示訴訟になったらプロバイダから弁護士費用請求されます
それが悩みです
- 210 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 14:10:33.04 ID:yCsX9wYj0.net
- >>209
プロバイダが弁護士費用個人に請求するってすげえなｗ
どこのプロバイダだよｗｗｗ
- 211 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 14:15:57.27 ID:1KGFxofiM.net
- >>209
賠償で上乗せ請求されるのは開示請求するK側の弁護士費用じゃないの？
まあそれがいくらなのかわからないからこわいんだけど
- 212 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 14:35:31.08 ID:I6uIJPPE0.net
- >>209
引き下がるかどうかは相手次第なので分かりませんが、どうせお金も資産もないなら万が一訴えられて請求認容判決が出ても
相手も強制執行のしようがないはずです。
弁護士じゃないと減額交渉が難しいかもと言ってくる弁護士には、弁護士費用と減額交渉で減額できる額、どっちが高いですか
と聞いてみたら良いんじゃないんですかね。それでも期待持たせるような弁護士は悪い弁護士、はぐらかす弁護士は不誠実なので
気をつけた方が良いと思います。
減額交渉や示談書の吟味とかを自分でやるよりも弁護士に頼んだ方が楽だとか安心だとか思うなら頼んでもよいと思いますが
>>190で2のカテゴリーに分類される人が生活費削ったり、無理してまで弁護士をつける必要はないと思います。
- 213 ：：2022/03/22(火) 14:36:20.67 ID:I6uIJPPE0.net
- またトリップ忘れました。すみません。専用ブラウザ使った方が良いんですかね。
- 214 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 14:37:15.21 ID:r2PNZK7la.net
- 開示の件で弁護士費用等発生した場合は契約者に請求するって意見照会書にかいてありました
そうかK側の弁護士費用も上乗せされるんですね
気持ち悪くなってきた
開示xで訴訟されない事を祈るか、とりあえず開示○するか…
>>202
弁護士さんは開示されたら1ヶ月くらいか以内に請求者から紙が来るといっていました
2ヶ月音沙汰なしで羨ましいです
- 215 ：：2022/03/22(火) 14:42:17.35 ID:I6uIJPPE0.net
- >>205
それぞれの置かれている状況によって変わるので、一概に示談より訴訟の方が安上がりだとか、
訴訟より示談の方が安上がりだとか言えません。
訴訟になってあわてて弁護士立てて和解に持ち込むなら最初から弁護士立てて示談してしまった方が
安上がりになることが多いでしょうし、>>190で2のカテゴリーに分類される人の場合はそもそも
損害賠償請求訴訟を提起される可能性が低いでしょうし、仮に訴訟が提起されて請求認容判決が
出ても強制執行の対象となる財産がないので一生低収入低資産の状況なのであれば逃げ切れるでしょうから。
- 216 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 14:44:02.46 ID:P4lrcvC20.net
- >>215
>訴訟になってあわてて弁護士立てて和解に持ち込むなら最初から弁護士立てて示談してしまった方が安上がりになることが多いでしょうし
つまり最後まで弁護士を使わないのが一番安上がりって事かな
- 217 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 14:44:07.44 ID:ZxqhA0/yp.net
- >>214
でも開示訴訟される時って
同じISPでまとめてやられるから費用割ったらそんなにならないんじゃないの？
ちなみにISPも費用負担させるって書いてあったけど、大手じゃなくて地方なの？
- 218 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 15:19:37.25 ID:Ie2i8kty0.net
- みんな長文さん嫌いすぎてて草
chMateの多数がNGに入れたのかついに荒らし認定あぼーんになってんぞ
- 219 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 15:26:02.73 ID:9dnvnxpe0.net
- これが弁護士ならよかったんだがな
弁護士かどうか答えない、開示請求すらきてないだろうただの野次馬一般素人法律アドバイザーが引っ掻き回してりゃヘイト溜めるわw
- 220 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:06:24.08 ID:L7QsjmUi0.net
- 債務請求判決で個人の最大請求額は２０万を越えては請求できない
損害賠償請求訴訟された奴はいない
以上ご理解の上ご判断ください
- 221 ：：2022/03/22(火) 16:13:23.75 ID:I6uIJPPE0.net
- >>220
20万って何が根拠なんでしょうか？あと「債務請求判決」って法律かじっていると頭痛がするようなパワーワード
なのですが、どこから引っ張ってきた言葉でしょうか？ご自身であみ出されたのでしょうか？
- 222 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:21:00.93 ID:cDd+XkLm0.net
- >>221
それはともかく示談するより最後まで弁護士を使わず訴訟された方が安上がりなんですよね？
- 223 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:23:12.00 ID:EbTFdYrj0.net
- 仮に弁護士事務所の人間の世論誘導目的だとしたら、悪手中の悪手だな。
業務妨害で開示請求受けるんじゃないの？
- 224 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:24:37.35 ID:GiEwhlwh0.net
- レス飛びすぎだろどうなってんだ
- 225 ：：2022/03/22(火) 16:32:50.99 ID:I6uIJPPE0.net
- >>218
ググってこのスレに来たかたが>>190の1のカテゴリーに分類されるにもかかわらず、2のカテゴリーに分類される人たちの
慣れ合いを見て自分も楽観的に考えてよいんだと誤解するのはどうしたものかなぁと思う部分があって書き込んでいることが
多いので、おそらく専用ブラウザ使っているかたからは見えず、普通のブラウザからは見られる状況の方が良いですね。
2のカテゴリーに分類される人の中には、自分が1のカテゴリーに分類される人とは置かれている状況が違うという現実を
直視したくなくて、財産や収入の多寡とか妻子の有無とかにかかわらず、一般的に開示×示談無視が賢い選択なんだと
うそぶいていちゃっているところがないですかね。
あとはカテゴリーに関係なく、本当に開示×示談無視が誰にとっても賢い選択だと思っているなら>>118でも書きましたが
ハッシュごとに二次放流者の会を作ってもし１人が訴えられたら全員名乗り出て認容額を分担するくらいの気概があると
いいのですが。
そんなこともせずに示談に応じない人が増えれば自分が狙い撃ちにされる可能性が低くなるとかいう思惑や少しでも不安を
和らげるために赤信号皆で渡ればとかで仲間を増やそうとするのはフェアではないように思います。
- 226 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:34:53.34 ID:s/1xGQN/0.net
- >>225
>>222
- 227 ：：2022/03/22(火) 16:39:08.83 ID:I6uIJPPE0.net
- >>222
そんなの昨年８月の地裁判決の考え方で認容額がいくらになるか、地裁判決が控訴審でも踏襲されるのか、あるいは権利者に有利な判決
が出るのか、それとも二次放流者に有利な判決が出るのか、弁護士がうまく主張立証を組み立てることで金額が変わってくる判断枠組み
なのかによって変わるので一概には言えないですよね。
地裁判決の考え方が踏襲されるのであれば、弁護士がいくらがんばってもなかなか認容金額を左右できないんじゃないかなという印象です。
弁護士を立てない場合、推定放流期間の終期がどう判断されるのかという問題があるので、その点は認容金額に影響を与えるかもしれませんが
有利に取り扱われるのか、不利に取り扱われるのか予測がつかないですよね。
- 228 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:40:48.03 ID:6BE0KsBqd.net
- 現時点ででてる判決で判断すれば
示談無視一択です
- 229 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:41:25.57 ID:6BE0KsBqd.net
- 開示拒否無視だったスマソ
- 230 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:42:07.91 ID:bKfr0aLX0.net
- 即切りしてる人を長期間アップロードしてたと証明してしまったら司法の敗北だよね
- 231 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:42:43.54 ID:MGw0RaDMd.net
- 現状ほぼ例がないからやってみないとわからないとしか言いようがないのは確か
今後数年はこの問題解決されなそうな予感
とりあえず債務不存在確認訴訟の高裁判決はいつでるのやら
- 232 ：：2022/03/22(火) 16:44:29.85 ID:I6uIJPPE0.net
- >>228
失礼ながら「債務請求判決」とかいう言葉遣いをするかたが昨年８月の地裁判決を正しく理解できるようには思えないのですが、
全文を通してよく読みましたか？よく分からない用語や論理展開はありませんでしたか？
昨年８月の地裁判決でも
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
が損害額として認定されているので、販売価格やコンプリート数の伸びによっては裁判前の和解金額を遥かに超える場合があることを
理解されていますか？
- 233 ：：2022/03/22(火) 16:49:00.13 ID:I6uIJPPE0.net
- >>230
証明と推定は違います。民事訴訟法２４８条を読めばお分かりになるとおり、損害額が立証困難な場合、
裁判所には損害額を諸々の事情を勘案してエイヤっと決められる裁量が与えられていますので、
仮にそれがおかしいというなら司法の問題ではなく民事訴訟法２４８条を制定した立法の問題だと思います。
- 234 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:49:11.71 ID:bKfr0aLX0.net
- トレント継続するとしてノーログVPNでも不安ならある程度期間をおいてコンプリート数の伸びが止まってからダウンロードすれば良い
- 235 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:50:38.80 ID:bKfr0aLX0.net
- >>233
民事はテキトーって事ね
弁護士に相談以外にアップロードを停止したと判断されるような行動はあるかな？
- 236 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:52:19.21 ID:OSfhzHpe0.net
- よく例に出してるけどAV屋のほうから開示以外で裁判したことあるの？
まずこの例が出ないと参考にならないんだけど
- 237 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:53:17.15 ID:ho7ljU9L0.net
- 何度も何度も言うけど、ないです
- 238 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:54:29.39 ID:ho7ljU9L0.net
- ちなみにこれ書くと、掲載されてないものが多いだのなんだのが湧いてきます
- 239 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 16:55:44.22 ID:6BE0KsBqd.net
- >>236
ないよｗ
- 240 ：：2022/03/22(火) 17:01:07.86 ID:I6uIJPPE0.net
- >>236
一連の大量開示請求については開示から３年の損害賠償請求権の時効も完成しない時期でしょうし、
訴訟提起した例があるかないかは示談すべきかどうかの判断材料にならないと思います。
開示拒否や示談無視した人の気休めの材料にはなるとは思いますが、個々の逃げ切りが確定するのは
開示拒否組はＩＳＰのログ保存期間（開示請求によってＩＳＰの判断で延長されている場合は延長期間）内に
発信者情報開示請求訴訟や仮処分の申立てがなかった場合、示談無視組は開示から３年の時効期間内に
内容証明郵便も訴状も届かなかった場合とかなので、まだ早すぎる気がします。
- 241 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:01:29.01 ID:yCsX9wYj0.net
- 普通の全国区のISPで開示訴訟の費用を契約者に負担させるなんていってくる悪徳業者なんて聞いたことないけどｗ
ぜったいに契約しないことにするから
その糞ISPおしえてよｗｗｗ
- 242 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:03:15.00 ID:ho7ljU9L0.net
- あるかないかを聞いてるのにこれだろ？
そういうことなんだよw
- 243 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:13:25.35 ID:7yT+kGT9a.net
- 今回の大量開示限定？
割れなんてはるか昔からあるのになんで裁判しないの？w
- 244 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:25:50.94 ID:MZB+v9FX0.net
- >>243
まさにこれ！
まぁ示談が目的のコピーライトなんとかだから裁判はしたくないよね
- 245 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:26:09.55 ID:EbTFdYrj0.net
- ヘタクソな生命保険の営業みたい。
不安煽るだけ煽って得られる物ないっていう。
- 246 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:47:29.09 ID:Uj1LQjAT0.net
- >>106
これ本当かよ
- 247 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:52:56.66 ID:AtIVEiKo0.net
- >>246
本当だよ
開示○で出したから示談書待ち
ここじゃ示談組は叩かれるからあんま余計なこと言いたくない
- 248 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:54:29.77 ID:dh+GbMNgd.net
- 今までにひとつのメーカーから複数の開示請求が来ることってありましたっけ。
- 249 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 17:56:01.64 ID:vjvB2PUHd.net
- >>247
ちなみにそこのispってv6プラスみたいなサービスあるけど使ってたの？
- 250 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:09:28.77 ID:TzbE/vgvd.net
- 長文コピペさんが○にますように
不幸になりますように
できるだけ○○みますように🙏
- 251 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:09:58.96 ID:wzUt07Ghd.net
- 懐に余裕あるなら示談してさっさと過去の出来事にするのはありだと思うよ
特に今回のISPは最初から開示訴訟持ってかれてるし開示濃厚で拒否する意味がそんなにないし
開示されて示談無視して戦い続けられるのは一握りだよ実際
- 252 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:10:22.95 ID:ZxqhA0/yp.net
- >>248
全然あるよ
- 253 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:13:09.59 ID:xRtO90K60.net
- オリオンのサイト読んでたらあるって解ると思うはずなんだけどな
- 254 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:20:01.22 ID:4Q/qY8do0.net
- 示談きてすらいないのに何と戦うって？
- 255 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:21:03.00 ID:fXO+6bgh0.net
- eo光はログ保存3ヶ月ってネット情報があるな
安定性やら速度やら色んな面で優良プロバだわ
- 256 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:23:49.14 ID:dh+GbMNgd.net
- 示談を勧めてる人は開示請求されてるデータが存在しない場合でも開示請求来たら〇って考えなのかな。
自分は存在しなかったからとりあえずは×でだしてその後のことはその後考えればいいかなと思ってるんだけど楽観的すぎ？
ちなみにもう複数件来てて開示請求は全て拒否してる。
- 257 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:24:25.43 ID:wzUt07Ghd.net
- >>254
スレ見てる感じAV関係で開示されてるのにはもれなく来てるだろ
それを総合的に得な可能性が高いからと数年無視できるの人は少ないよ
もしも訴訟起こされたら裁判所行かざるを得ないし
まあ個人の選択ではあるよ
- 258 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:25:25.81 ID:GJHTvASWa.net
- 開示無視でいいなら今後もIP丸出しでトレント続けてればいいだろ
- 259 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:29:12.97 ID:5aYAOEm40.net
- 示談書も毎月送られてくるわけだし、仕事もあれば家族もいる、二十万払える余裕ある人は示談を選ぶ可能性高いと思う。
示談をした結果、他の作品でまた示談請求くる可能性が唯一怖いけど、今の所その報告もない。
- 260 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:32:13.54 ID:9M/7lind0.net
- 弁護士を通さずに示談
弁護士を通さず訴訟待ち
二択か
- 261 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:40:47.87 ID:Uj1LQjAT0.net
- >>256
プロバイダーどこ？
- 262 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:41:10.80 ID:S7YNQYNud.net
- >>259
オリオンみると2回目来たって人はいるっぽい
まあそいつの使用状況とか詳しいとこわからんからなんともいえないけど
- 263 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:41:33.95 ID:NkTsYZWn0.net
- >>225
狙い撃ちの対象になるのは示談を拒否した人たちである
示談に応じない人が増えれば自分が狙い撃ちの対象になる可能性が低くなる
この二点が間違っているならそれを指摘することで思惑を根絶できると思います
それとも正しいのでしょうか？
- 264 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:48:37.96 ID:RrDxgBOA0.net
- >>259
そもそもここに辿り着く前に示談して終わらせてる人が大半でしょ
普通に恥ずかしい案件だし長引かせたくない、家族にバレたくない
早く無かったことにしたいと考えるのが普通だわな
こんな不利案件弁護士雇って徹底的にやり合う人なんておるのかね？
- 265 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:50:34.21 ID:3JkEqf2f0.net
- 不安なら弁護士に任せれば？金が無いなら開示も示談も拒否すれば？
ってそんな両極端で済んでたらココ見に来ないよな
- 266 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:54:46.83 ID:bpriz6fi0.net
- そもそも金に余裕があって家族いるならトレントやるなよ
- 267 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 18:56:51.03 ID:P3VgijW3d.net
- 一切心当たりがなくめちゃくちゃ戦う気のある正義の人みたいなのが現れたら状況動くかもだけどまぁないよなぁ
海外ならそういう事例あったことあるみたいだけど
- 268 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 19:00:11.74 ID:9dnvnxpe0.net
- いい加減弁護士ごっこの人は自分で自分のスレ立てたら？
勝手にカテゴライズまでして自分の枠におさめて気持ち良くなりたいならそれが一番だぞ
- 269 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 19:21:52.13 ID:r2PNZK7la.net
- >>217
まとめて行われて費用は人数で割られるって確かですか？
ISPは地方です
全国区ではないです
- 270 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 19:31:49.34 ID:3JkEqf2f0.net
- 示談した人は違法ダウンロードの刑事免責も含めての示談だったんだろうか
- 271 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 19:52:01.43 ID:9kCNDeEFM.net
- 無敵の独身の俺は、開示×示談無視訴訟無視で行くぜ！
- 272 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 19:57:50.85 ID:AtIVEiKo0.net
- >>271
煽りでもなんでもなく見習いたいメンタル
（やり方を見習いたいとかではない）
- 273 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:06:01.91 ID:5aYAOEm40.net
- 知財高裁の判決次第では示談希望者殺到するだろうね。
逆だと示談する人が激減するかもしれないが。
素人考えだと、地裁の賠償金に少し弁護士費用とか上乗せするぐらいかなと思うけど。
それでも無敵な人には関係ない。故に無敵。
境遇がどうとかじゃなく、割り切れる考えができる人は強いよね。俺も羨ましい。
- 274 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:09:11.98 ID:RrDxgBOA0.net
- 強気なこと言ってアピールする小物感満載な奴ほどいざとなったらあっさり観念するんだよなぁ
本気で逃げ切ろうと思ってる奴は粛々とことを進める
- 275 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:21:19.27 ID:NkTsYZWn0.net
- ジャニス ジョップリンの歌詞にこんな一節があるね
Freedom is just another word for nothing left to lose.
- 276 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:28:47.54 ID:JRLhsH2PM.net
- >>243
トレを利用したアップロード者が
押さえやすいからですよね？
で、非合法なダウンロードの根絶は難しいからトレやってるヤツを脅して
まずは示談で金銭を巻き上げれば収入になるし、
示談内容で脅しておけば
示談に応じる様な多くの人はトレやめるでしょ。
そしたら非合法なダウンロードの損害が補填できるやん？
やりやすいとこからできるだけ多く巻き上げれば、
これまでにみたくなんもしないより
ずーっと儲かるって考えなんだろな。
- 277 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:35:26.78 ID:JRLhsH2PM.net
- >>270
そりゃそうだろ？
別立てで値段をつり上げたら払える人間減るだろうし。
つか、示談の時点で刑事ないがね。
- 278 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:44:28.84 ID:DTf00ZOpM.net
- 損害賠償請求訴訟をした場合、原告がそれまで示談で済まそうとしていた金額以上の請求って、裁判上認められんのか？
請求金額は勝手に上乗せできるのかもしれんが、一般的にはお前その金額だったら手打ちにしていいと言ってたやんけという話になりそうなんだが。
- 279 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:51:02.68 ID:lbu9ucYw0.net
- >>278
もちろん認められる。
裁判になると訴訟費用かかるしね。
- 280 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:54:02.23 ID:NkTsYZWn0.net
- >>276
名前は失念したがカナダにあるネットの調査会社によるとトレントの通信量は年々増えている
そこではトレントを映像のカテゴリに分類している
ただ他の映像関係のサブスクが通信量を伸ばしたのでアメリカでは相対的にシェア順位が落ちた
しかしアメリカ以外では世界的にシェアも上昇しヨーロッパでは1位YouTube2位トレント3位Netflixとなったとのこと
トレントを減らすにはアメリカの状況を参考にすべきで締め上げたりは無駄な気がする
- 281 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 20:55:12.14 ID:DTf00ZOpM.net
- いや、民事では懲罰的な費用は認められんし、損害以上の金額は裁判では認められんやろ。弁護士を立てるかどうかは原告の勝手だし。普通、示談は損害よりも大きい金額で持ってくるんじゃないんか？
- 282 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 21:01:42.39 ID:vC+jAjQi0.net
- 日本国憲法{公務員・準公務員・みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
下記の技術をマイクロ波で照射できれば可能
AIで脳マッピング⇒考えていることなど五感を読み取れる
※ ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
※ 人工テレパシー・脳ハッキング・脳波 入力デバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
※ 脳に光ファイバー
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
※ 活動※電位以以上で自在に操作が可能
※1 活動電位以内で操作されると人体に損傷なく障害や殺人が可能と考えられる
※2 ターゲット周囲のみに電波を集中できるのならターゲットのみに人体の損傷を与えられると考えられる
※3 警察が動かないのは警察がギャンブル連企業に天下りしているためと考えられる
※4 精神病院はその構造を知っていても保険で業務を行っているので精神病院もボイス・トゥ・スカル と言わないものと考えられる
※5 防衛関連企業に天下りしているため自衛隊も動かないと考えられる
※6 化学発展を妨げて科学論文を停滞させて科学技術を自分たちだけで享受している
※7 法律を自由自在に変え得たり都合の良い法律を制作している
※8 ムーンショットは内閣
依存症は脳内麻薬
不安は、脳萎縮
※ ホルモンを分泌できる場所を電気刺激で活性化できれば電気で異常な血液検査など
検索↓
神の声兵器
エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器
- 283 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 21:12:35.87 ID:FKtOf/K4p.net
- マスクしてなさそう
- 284 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 21:17:16.44 ID:lbu9ucYw0.net
- >>281
だから実損害の範囲内でめいっぱい請求することは可能。
訴訟前の示談においては、訴訟費用がかからないのだから、
ディスカウントした示談金を提示するのが普通。
- 285 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 21:18:58.33 ID:EbTFdYrj0.net
- 出たわね…
- 286 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 21:41:44.65 ID:9kCNDeEFM.net
- 一文なし参上！
- 287 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 23:01:47.96 ID:U0LRhzr40.net
- >>280
何もしないメーカーより明らかに収入が増えるからそういう側面では？
- 288 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 23:02:19.53 ID:qn9hH3yA0.net
- ここ読んでるとOCN、禿、auから開示請求来てないような印象なんだがどうなんですかね。
- 289 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 23:05:51.42 ID:QcufIkrv0.net
- 来てるよ
８ﾜあたりから見て
- 290 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 23:11:13.23 ID:1/eKpW7z0.net
- 開示されなきゃ示談来ないんでしょ。
だったら、何もともあれスタートは開示×からなんじゃないの？
示談きてから無視するか示談するか悩むのだったらわかるけど。
開示〇からスタートした方が示談安くなるの？
- 291 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 23:28:38.87 ID:0fatDWke0.net
- ISPログ保存期間3カ月はよほど運が悪くない限り開示請求来ないよ。
開示請求来ても、開示×にすれば開示裁判を起こされない限りそれで終了。
開示裁判されて、運悪く開示されて示談請求来ても、賠償額の算定は６カ月フルにトレント使っていても10万円未満。
ログ保存期間が3カ月なら単純にその半分ということになる。
高裁で判定が覆されない限り、現時点でこの流れは変わらない。
裁判しても赤字になる今、とりあえず開示×にするのがテンプレ。
- 292 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 23:43:21.68 ID:bwpTCV1pH.net
- でもノーログ使ってればそもそもログは見つからないんだよね？
- 293 ：無責任な名無しさん ：2022/03/22(火) 23:59:59.79 ID:RrDxgBOA0.net
- >>290
開示×で裁判で開示されるとプロ訴にかかった費用も上乗せされる
- 294 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 00:47:21.21 ID:P2jj2cKx0.net
- 物証積み上げて開示できたならね
AV系が主張するコンプリーしたIP、ハッシュと時間だけじゃ、
アップしたという主張を証明するには物証に乏しいので棄却になるがオチ
- 295 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 00:47:26.32 ID:1ywZ1J5f0.net
- >>291
開示×にしてもISP判断で開示される
開示訴訟になった場合にはISPは勝っても負けても損
- 296 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 01:00:49.24 ID:lwmEyHKN0.net
- 弁護士事務所に手付金振り込んだけど一切の音沙汰なし あいつらも商売なめてんな
領収書出すなり確認しましたのメールくらい出来ないのか
- 297 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 01:33:59.60 ID:dbwiMrl/0.net
- >>294
それで乏しいといえるのかどうか…
それが心配の種なんだよ。
- 298 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 01:52:03.81 ID:vM4qyXZ60.net
- >>295
開示×にしてISPから非開示と判断し非開示で請求者に回答しましたと連絡きたよ。
- 299 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 02:13:45.00 ID:vM4qyXZ60.net
- 発信者情報開示に係る意見照会書っていうのに8枚ほど書類があった。
著作物だよっていう資料と、これと内容が同じものだよっていう比較画像があった。
あとハッシュ値でググった画像のコピーとその内のnyaaのコピーがあった。
ipはISPがわかってるでしょ。ポートは知らない。日時は何の？ハッシュもファイルも知らない。
トレントも使ってない。なにを根拠にの根拠の資料がないのにどうしろと。
で回答して非開示になった。
- 300 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 02:16:05.68 ID:06VpB2sP0.net
- まあ基本回答書×でも無返送でも非開示ですと相手に回答することが多い
そしてプロ訴に発展する
- 301 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 02:21:47.08 ID:0bohHr7/0.net
- >>292
ノーログが嘘でも時間稼ぎにはなるかな
その間にISPのログが消えてるかも知れん
- 302 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 02:32:17.69 ID:vM4qyXZ60.net
- >>300
それはそうかも知れないけど非開示判断したのはISPだからね。
ISPが受けて立つでしょ。費用云々かいてなかったし。
根拠がないと思ったからじゃないの？
- 303 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 03:45:50.98 ID:+ewus1130.net
- >>293
これよく言われるけどなんの根拠があっていってんの？
損害賠償訴訟例ゼロだよ？
- 304 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 04:34:34.93 ID:WG8lrMYA0.net
- 「プロバイダ責任制限法発信者情報開示関係ガイドライン」のP7～8に、
https://www.telesa.or.jp/ftp-content/consortium/provider/pdf/provider_hguideline_20180208.pdf
「ユーザのＩＰアドレス、当該ＩＰアドレスと組み合わされたポート番号、タイムスタンプ等をプロバイダ等に提示する。
加えて、請求者において、これらを特定した方法が信頼できるものであることに関する技術的資料等を提出し」
とあって、「技術的資料等」が提出されていない場合（AVとかの場合、提出されていな場合が多いと思う）、
特定した方法の正確性がISPは分からないわけだから、ISPとしては開示出来ないと判断すると思うよ。
- 305 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 06:28:03.07 ID:G91B33qU0.net
- >>299
回線はv6プラスですか？だとしたら誤爆でしょうね。
- 306 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 07:04:38.26 ID:d5LAFDm00.net
- >>303
開示○にさせたい詐欺屋さんの必死の脅し（）文句なんだよｗｗｗｗ
- 307 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 07:20:42.13 ID:bVuSQRnUd.net
- どちたにしろとりあえず開示❌な
○にはするな
- 308 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 07:46:57.21 ID:naMKLUcg0.net
- 深夜になると業者の数が減るな笑
俺も開示×で送ったわ、示談きたら無視してゴミ箱に捨てる
- 309 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 07:50:46.58 ID:lLWrhJZq0.net
- 示談金が1円なら速攻示談するだろ？
金持ちは金で解決すれば良い
- 310 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 07:56:50.16 ID:PdZ6zHVL0.net
- 金持ちならせめてノーログVPNを使えよ
- 311 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 08:01:01.46 ID:lLWrhJZq0.net
- 金で解決は現実的な手段の一つ
家庭持ちとかメンタルやられて医療費に金を使うよりはマシという人は当然居る
こんなことになる前提でトレントを使ってる人なんて居なかっただろ
- 312 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 08:28:50.07 ID:Ym5OWw7D0.net
- 示談金は最大でも対象の定価（示談金は税金かからないので税抜きで）の１０倍かなと思ってる実際請求くるのは１００倍だから皆嫌がる
即切り低速なら２人に完走させることも難しいので3~５倍くらいかなと
- 313 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 08:39:21.69 ID:2ROX9tP1M.net
- >>312
50万は払えん
- 314 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 08:41:06.69 ID:voaxAO8a0.net
- 一度きりの約束で5万円をペイペイで払えと言われたら速攻払うけどなw
- 315 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 08:43:42.42 ID:bOgDmOuia.net
- 仮に20万の示談金を500人から取れたのなら一億。
しかも非課税。
非は間違いなくトレントユーザー側にあるから良心の呵責もない。
素晴らしい錬金術
一番の被害者はISPかな。
地方ISPだと開示請求きた時点で開示するところもあるみたいだし、訴訟嫌って即開示するISPも増えてきそう。
さすがに大手は無理だろうけど。
- 316 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 09:10:05.37 ID:BUu3an1aM.net
- >>173
六法全書ベースで語ってるので論理的ではあるが実例は無視してるので非科学的、そこに追加された独自解釈の部分にいたっては宗教
結果的にトンデモ理論になるのが長文
リスクを踏まえた上で現実・実際はどうか？というサバイバル術を練る(弁護士の実際の仕事も同じだろ)のがこのスレの趣旨だから彼は参考になる知識はあれど全般的に迷惑。
- 317 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 09:15:12.58 ID:1ywZ1J5f0.net
- >>304
うちに来た紙だと添付資料の番号が飛んでたから、おそらくこちらに出していない根拠資料があるっぽい
それを根拠に開示するかはISP次第だけど、悩ましい、というか怖いね
- 318 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 09:19:40.82 ID:Lwax4Hus0.net
- 実に覚えがあると返事した時点で開示されるんだろうな
反省したいなら示談してねってことで
- 319 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 09:36:56.07 ID:/M7A+8ybM.net
- >>315
プロバイダ訴訟だって強気になれる案件ではないからプロバイダやるきでないでしょ
正直裁判負けたってプロバイダはなんのリスクもないからね
開示されてあとは勝手にやってよってのが本音ではないかな?
- 320 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 09:55:20.56 ID:Ym5OWw7D0.net
- リスクていうか相手は客じゃないけど契約者は客でしょ
- 321 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 10:07:36.97 ID:bVuSQRnUd.net
- >>314
追撃来てるからな
詐欺同然の糞商売だわ
取り敢えず開示請求✕な
長文カスの言うこと聞くな
- 322 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 10:14:25.52 ID:bVuSQRnUd.net
- >>319
そんな糞プロバイダは晒して解約だけどな
- 323 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 10:37:05.43 ID:ESAAxABfd.net
- >>317
何で全部出してこないのかな？
- 324 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:01:45.39 ID:WG8lrMYA0.net
- >>317
自分、今、開示X、簡易書留で出して帰ってきたところ。
自分の場合だけど、資料に飛んでいる番号があったけれど、
IPとかが書いてある紙に番号が資料番号が書いてなくて、
飛んでいるのは、それだろうなと解釈した。
「権利が明らかに侵害されたとする理由」のところに、
IPとかを特定した方法が書いてない？
- 325 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:05:55.86 ID:1ywZ1J5f0.net
- >>323
監視ツールとかの特定手法に守秘義務があるのかもね
ガイドラインだと意見照会は開示に必須ではないってあるから、全部の根拠が出てないからって開示に同意しないのは通らなさそう
- 326 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:11:52.34 ID:q+2lmyU00.net
- >>324
プロバイダは大手ですか？
理由はしっかりと書かれましたか？
- 327 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:11:57.96 ID:2ROX9tP1M.net
- >>321
追撃どのくらいの間隔できた？
- 328 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:12:03.23 ID:1ywZ1J5f0.net
- >>324
何度か話題になってる監視システムで特定したって書いてあったよ
このシステムを根拠に開示請求判決が出たって
同じ文面かな？
- 329 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:21:10.16 ID:WG8lrMYA0.net
- >>328
もしかして「類似」って書いてない？
- 330 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:29:24.02 ID:WG8lrMYA0.net
- >>326
地方CATV
ただ、自分の場合「肖像権」だから、
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=413AC0000000137
「第四条 特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者は、次の各号のいずれにも該当するときに限り、…
一 侵害情報の流通によって当該開示の請求をする者の権利が侵害されたことが明らかであるとき。」
で、明らかとは言えないででしょ、で終わり。
- 331 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:37:00.82 ID:WPMLEP8K0.net
- >>328
判決が出たってもう開示請求裁判してISPが負けてるって事だよな？
どこのプロバイダだ？
- 332 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:46:51.07 ID:2ROX9tP1M.net
- >>331
根拠になってる判例のことじゃね
- 333 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 11:48:46.00 ID:Ym5OWw7D0.net
- 数年前のやつだな最近の話ではない
- 334 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 12:03:41.73 ID:a18Av/vb0.net
- >>324
すみません。拒否理由に書いた文面を詳しく教えていただけませんでしょうか？
- 335 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 12:07:42.22 ID:6ML4zeEu0.net
- もう「震災に関わる節電の為」でいいだろ。
ISPの担当者も何パターンくらいの言い訳作文を見てるんだろ？
- 336 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 12:16:11.47 ID:WG8lrMYA0.net
- >>334
自分は「肖像権」だったので、「著作権」で来ているのであれば、参考にならないと思う。
自分の知識では、「著作権」の場合、調査方法の信頼性に関して言うしかないと思う。
- 337 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 12:17:08.52 ID:a18Av/vb0.net
- >>336
肖像権です
- 338 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 12:31:27.09 ID:WG8lrMYA0.net
- >>337
主なのは下記3個、自分の場合は、別紙にA4で2枚になった
1.著作権の場合と同じで、調査方法の信頼性に関して、客観的なデータが記されていないので、調査の結果を正しいものとして受け入れることが出来ない、みたいな感じ
2.請求者が、調査の段階で「送信可能化権の侵害」を犯していることになる、ということを書いたんだけれど、これを書くとすごく長くなるので、省略
3.「アップロード＝肖像権の侵害」とする判例は、探した限り無かったので、「アップロード＝肖像権の侵害」とは言い得ない、明白ではない、のではないか、みたいな感じ
1と3を書けば十分だと思う。
- 339 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 12:39:35.60 ID:KiVqP4iGM.net
- >>337
あなたも肖像権ですか！
メーカーはプできてる？
- 340 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 12:54:48.07 ID:a18Av/vb0.net
- >>338
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>339
プです2作です
- 341 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 12:59:25.18 ID:KiVqP4iGM.net
- >>340
男○からの肖像権侵害で
2月の分だよね？
- 342 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 13:05:01.68 ID:WG8lrMYA0.net
- >>340
余計かもしれないけど、作法として「ダウンロードした記憶はございません」「動画は存在しません」を最初にね。
- 343 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 13:13:29.21 ID:a18Av/vb0.net
- >>341
12と2月です
まだまだ来そうでストレスで辛いです
- 344 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 13:17:43.65 ID:80sOCDAWp.net
- >>343
12月もかぁ
ISPは地方でしょ？
- 345 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 13:31:48.80 ID:2ROX9tP1M.net
- >>343
同時に送ってきたの？それとも時間置いて別々？
- 346 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 13:42:20.92 ID:a18Av/vb0.net
- 地方で同時
- 347 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 13:50:17.22 ID:RI4Q8XbK0.net
- JUで内容証明来た人まだいないんかな?
8月から音沙汰なくて困ってる。
最初の頃は毎日ここチェックしてたけど
最近はあまりチェックしなくなっちゃった。
- 348 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 14:06:23.74 ID:d/m5e9+np.net
- >>347
同じくです
- 349 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 14:13:27.94 ID:i/GSscYYM.net
- juの近況は報告されてない。半年経過したから刑事はなくなったし。
嘘か本当か知らんが7月ぐらいまでに示談請求が来て200万ぐらい払ったというのはあった。
juは作者個人で弁護士に依頼しているようだから、損害賠償訴訟が起こされたら権利者の原告の名前がわかる。
女性とかいう噂もあるし、民事訴訟の日時を文春とか週刊誌に連絡するといろいろと面白いかもね。
- 350 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 15:28:20.95 ID:q+b+/9XL0.net
- >>315
個人なら非課税だろうけど、話題に上がってるのは法人もしくは個人事業主だから
損害は経費、損金で賠償金は収入、利益として計算されるんじゃね？
スレの本題とは直接関係ないことだからどっちでも良くはあるが
- 351 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 15:34:42.19 ID:hkpDCJzo0.net
- 長文くん居ないねバイト契約切れたんかな
- 352 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 15:57:52.91 ID:XE54Yg5ud.net
- 開示に○するな
- 353 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 16:21:31.39 ID:2A19eQabH.net
- >>346
プが肖像権の侵害で開示してきたわけで無くて
2件とも出演者名義で開示請求してきてるの？
- 354 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 17:15:16.30 ID:V0xG3Wcrd.net
- https://itlawyer.jp/bittorrent.html
オリオンにも開示訴訟について文章追加されてるな
- 355 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 17:22:26.11 ID:dx2vDgIPa.net
- >>353
どっちもプの作品の男優が弁護士たててきてる
調査方法は発信者に非公開ispには伝えてあるっぽい
- 356 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 17:33:02.78 ID:KPdAyCYk0.net
- >>354
３月て書いてるしここ見てたりして
- 357 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 17:39:41.14 ID:WG8lrMYA0.net
- >>355
弁護士事務所はアルファベット3文字？
男優はフルネームの短縮形が、あだ名になっている人？
- 358 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 17:40:59.88 ID:WG8lrMYA0.net
- >>355
資料に、ブログ、Twitter、YouTube、Instaのご紹介？
- 359 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 17:44:14.63 ID:e3qVijSea.net
- >>358
そうそれ
- 360 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 17:47:40.26 ID:WG8lrMYA0.net
- >>359
「権利が明らかに侵害されたとする理由」の「2」の後半部分に、特定に用いた方法が書かれてない？
- 361 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 18:04:36.11 ID:06LNnbbca.net
- >>360
書かれているっぽいけど発信者には非公開の旨が書かれていた
- 362 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 18:17:53.03 ID:WG8lrMYA0.net
- >>361
だったら、「特定に用いた方法が非公開のため、調査の結果が正確であるとは受け入れられません。」
って書けばいいだけでしょ？
>>330を、とりあえず読んで
「権利が侵害されたことが明らかであるとき。」ってあるよね。
開示されるのは、「疑わしいとき」ではなくて「明らかなとき」なのね。
「肖像権」の場合、「アップロード」即「肖像権の侵害」とは言い切れないから、「明らか」ではないの。
だから、「特定の方法」がP2PFであっても、開示されない可能性の方が高い。
だから、「特定の方法」の方はあまりこだわらなくていいって。
そもそも、「肖像権」の場合、「アップロード」即「肖像権の侵害」とは言い切れない、ってISPの人は知ってるって。
- 363 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 18:41:18.54 ID:wGhcEhop0.net
- 著作権で開示×が多すぎて別の手口に移行したのね
- 364 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 18:43:29.50 ID:a18Av/vb0.net
- >>360
理由2のところでしたかすいません
監視システムを使いタイムスタンプを検出これらの方法で判決もでてる
要約するとこんな感じのことが書かれてます
- 365 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 18:44:59.43 ID:a18Av/vb0.net
- ちなみにそのタイムスタンプは公開されてます
- 366 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 18:50:03.09 ID:wGhcEhop0.net
- AVのは大体それ書かれてるから気にしなくていいよ
- 367 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 19:04:05.86 ID:cYzh2ED4M.net
- >>284
実損害の証明はどうすんの？その前に権利者ですら損害はいくらなのか解ってないだろ
>>300
JU・AVで発展した事がない。なぜやらない？
- 368 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 19:07:18.07 ID:WG8lrMYA0.net
- 肖像権の場合は、
「肖像権」の場合、「アップロード」即「肖像権の侵害」とは言い切れない
だけでも、いいと思う。出すまでに時間があるのなら、他の人の意見も聞いてみてください。
ISPの人が、「アップロード」≠「肖像権の侵害」と知っているはずだから、理由が適当でも、
非開示だと自分は思います。
「アップロード」＝「送信可能化権の侵害」なんだけれど、
「アップロード」＝「送信可能化権の侵害」から
「アップロード」＝「肖像権の侵害」と思わせて、
開示○にさせようとしているとしか自分は思えないです。
- 369 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 19:12:55.45 ID:F8fhF3/c0.net
- >>287
それはその通り
ただトレントの拡大に合わせて増加する損害に追い付けずにむしろ回収できる割合は下がっていくとすれば企業もどこかで考えを切り替えるのではと思う
- 370 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 20:10:05.76 ID:eCuzrJe4M.net
- >>369
もっと儲かる方法があると？
いやー、そんなの思いついてもここで書かないでね！
- 371 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 20:13:34.53 ID:eCuzrJe4M.net
- >>370
それは冗談として、
何かしら抜本的な対策を打たなくては！
と、企んでいるに違いないぞ。
ってこと？
- 372 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 20:38:51.70 ID:F8fhF3/c0.net
- >>371
具体的なアイデアは持ってない
このスレの主旨に引き付けて読んでくれているけど多分こっちがスレチだったんだよね
尻すぼみ感あるけど以上です
- 373 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 20:50:57.42 ID:vu1cG37ad.net
- juは休載したんだっけ？
9月頭に開示丸で出したんだけどそろそろ動くかな？
- 374 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 21:19:15.24 ID:q+2lmyU00.net
- プロバイダから開示拒否しましたの連絡来た後に開示訴訟起こされた方いますか？
オリオンの新しい文章見たらまた怖くなってきました
- 375 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 21:49:57.59 ID:vM4qyXZ60.net
- >>374
開示×非開示連絡後なにもないよ。
開示請求訴訟起こされるかなんて起こす側次第で起こされるのはISPでしょ。
できることないから気にしない。
- 376 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 22:07:28.87 ID:hkpDCJzo0.net
- >>373
同業者に性別をばらされたそうで
そっちの方じゃないかと期待しているよ
- 377 ：無責任な名無しさん ：2022/03/23(水) 23:02:37.11 ID:g5FIkTY10.net
- エロクール内藤
- 378 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 02:36:31.33 ID:gSe2KWsj0.net
- 男優の肖像権侵害構成って、筋悪な主張じゃね？
肖像権侵害の損害額はいくらが妥当なのかね？AVのライセンス料相当額とするのはムリだよね？
それに仮に男優と和解しても、後から女優の肖像権侵害を主張されかねないよね。
- 379 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 02:55:12.86 ID:gSe2KWsj0.net
- 肖像権侵害にはみなし損害規定なんかないもんな。
- 380 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 03:40:02.19 ID:rJSnar380.net
- >>361 >>364
昨日の>>368だけれど、昨日出掛けてしまって、書けなかったけれど、
>>338の「2」に関して、一応説明しておくね。
1.著作権を持っているのであれば、「アップロード」＝「送信可能化権の侵害」を言えるから、「肖像権」より「著作権」でやった方がいい。
2.著作権を持っていないからこそ、「アップロード」≠「肖像権の侵害」なのに、「アップロード」＝「肖像権の侵害」と言ってきている、と判断した。
3.「権利を侵害されたとする理由」と資料には、著作権者の許可を受けて調査を行なったとは、どこにも書いてなかった。
4.「肖像権の侵害」を主張するためには、問題の動画を、Torrentを使って実際にダウンロードして、実際に視聴して、自分が出ていることを確認しなくてはならないから、請求者はダウンロードしたことになる。
5.上の「3」と「4」から、請求者は、著作権者の許可を得ないで、Torrentでアップロードしたことになるから、「送信可能化権の侵害」をやってしまっていることになる。
（請求者の言い分が正しいのなら、請求者は他の出演者の「肖像権の侵害」をやっていることにもなる。）
上の「3・4・5」を上手くつなげて書いて、そんな問題のある調査の結果は受け入れられない、みたいに書いといた。
ISPが開示してしまったら、「肖像権の侵害」の調査のためなら「送信可能化権の侵害」をやってもいいと認めたことになるから、非開示にするはず。
そんなことまでしないだろうけど、ISPが「著作権者の許可に関する資料」の提示を求める場合も、求める時点では非開示。
自分は長々と拒否の理由を書いちゃったけれど、「肖像権」の場合、理由がいいかげんでも、どっちみち非開示だと思うよ。
あと特定の方法が発信者には非公開なのは、信頼性が低いから非公開にしてビビらせようとしているんだろうな～って、自分は思う。
P2PFだったら、非公開より公開の方がビビるよね。
- 381 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 03:55:33.53 ID:MpyvfrCD0.net
- >>380
なるほどね。これでは開示請求の裁判は起こせないね。
- 382 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 04:28:24.83 ID:nashrU330.net
- 5ｃｈに画像を貼り付けた←これが肖像権の侵害になるのは理解なんだが
ただの0と1のデータであるファイルを拡散したとして…実際にそれを再生、視聴されたのかを確認できないのに
肖像権を侵害したと言えるのか…俺にはわからんちん
- 383 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 06:42:28.92 ID:09Dp9S2w0.net
- >>371
企業(請求者)よりも代理人がいろいろ企んでんじゃないの(笑)
- 384 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 07:21:46.30 ID:Gj3gCcHAM.net
- 今日も元気だ開示×
- 385 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 09:34:07.83 ID:3MkS2P2C0.net
- 無臭はそもそも流出させたメーカーにまず言えよと思う全ての元凶なんだし
- 386 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 10:30:06.60 ID:c0q47zlo0.net
- >>374
もう1年近く経つからログ残ってるプロバイダは存在しないだろうし訴訟しようがなくね
- 387 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 10:45:45.27 ID:urcwqdWy0.net
- 4月から個人情報保護法改正が施行される。個人情報保護が強化されるようになった。ISPはやや開示しづらくなると思われ。
新法では、 本人は、次のような3つの場面においても、利用停止・消去・第三者提供の停止を請求できるようになりました（個人情報保護法30条5項）。
①個人情報取扱事業者が、保有個人データを利用する必要がなくなったとき
②保有個人データの漏えい等が生じたとき
③その他、保有個人データの取扱いにより、本人の権利又は正当な利益が害されるおそれがあるときると思われる。
- 388 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 11:35:36.21 ID:AW43nw/S0.net
- だから駆け込みバラマキ開示請求なのか
- 389 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 11:51:38.10 ID:3Shjwq420.net
- >>387
俺は逆に開示しやすくなったって記事みたけどなぁ
その時ググってみたけど今回の件には関係なさそうでやめた
今回の件(AVの開示)に関係ある内容で詳しく説明してるとこある？
- 390 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 11:56:29.96 ID:JtT9sgrxa.net
- 長文君いないの？解説してよw
- 391 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 12:02:32.57 ID:cZ5FAKCep.net
- 示談工作下手すぎてAV会社から怒られてそうw
- 392 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 15:12:24.99 ID:vYe43yIvM.net
- 今日は業者居ないな
- 393 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 15:23:41.33 ID:stycFD/s0.net
- >>386
訴訟関係になったユーザーのログは保存期間延長されてるから1年以上経ってても安心できないよ
- 394 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 15:33:04.02 ID:Ad0LkthD0.net
- プロバはログの保存期間で選びましょう
- 395 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 15:36:01.44 ID:9kBnmSHua.net
- >>393
開示訴訟でなく開示請求の時点でもそんなに延長されるんですか？
- 396 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 16:02:04.14 ID:JdqRYaHCd.net
- >>395
ISPの判断で一定期間ログ保存するからその期間内に問題あれば訴訟してくれって感じ
流石に請求きてるのに勝手に消すとこは今はほぼないと思う
- 397 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 16:06:21.67 ID:MpyvfrCD0.net
- >>393
ISPが開示×の回答をしてから３か月以上請求者から開示訴訟が無ければ請求者に元のログ保持期間に戻す連絡をしたのちに期間オーバーしたログを抹消。
- 398 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 16:10:08.78 ID:JdqRYaHCd.net
- >>397
期間はISPによるね6ヶ月ってとこが前貼られてたし
そんなもん公開してないだろうから気になるなら問い合わせるしかなさそうだけど
- 399 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 16:56:57.35 ID:MpyvfrCD0.net
- >>398
気にしても仕方ないね。
ISP毎に違うし、長い短いで良し悪しというものでもない。
手続き的にISPが開示×を連絡して何にも言って来なければ、特別扱い止めますねと連絡して戻す。
ISPの手続き的に瑕疵が無ければISPが請求者に開示×連絡してから3ヶ月後にログ残っていませんでも構わないと思う。
本当に消えているかどうかはそもそもの保存期間が非開示だからわからんが。。
- 400 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 16:57:54.95 ID:3MkS2P2C0.net
- さすがに１年も放置しといたら何もないのでは？
ここの報告だと最高でも半年くらいだったような
- 401 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 17:19:23.21 ID:kIU80l20M.net
- >>374
ない。
守秘義務により皆が沈黙しているだけで幾つも裁判は行なわれている可能性があると主張する向きもあるが、幽霊は存在すると主張してる奴と本質的に変わらないので気にしないでいい
- 402 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 17:39:09.44 ID:JTa6wGFD0.net
- このスレに初めてたどり着いた人
開示請求に✕をしてだしなさい
- 403 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 18:13:14.56 ID:Pxh4ZCOJ0.net
- ✕って書けば良いんですか？
- 404 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 18:25:09.74 ID:Z+TxI/eR0.net
- 今日プロバイダから開示請求についての意見紹介封書来てこのスレに辿り着いた
なるほど撃ちまくってるんね
請求者はKM
タイムスタンプは去年７月
タイトルはうっすら記憶あるけどつまらなくて即消したと思うHDDには残ってない
こんなんでン十万払うの嫌だなあ
開示請求×するにしても理由なんて書くん？
- 405 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 18:27:59.88 ID:vYe43yIvM.net
- >>404
トレントソフト使ってない。
ダウンロードもアップロードもしてない。
トレント監視システムの間違いではないか。
- 406 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 18:30:19.48 ID:Z+TxI/eR0.net
- >>405
使いまくってますけど…(汗)
相手はともかくプロバイダは分かるよね？
- 407 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 18:33:31.57 ID:yWL/PFYM0.net
- 7月の奴がまだ来るのか…
- 408 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 18:35:31.65 ID:YfIzya2Jd.net
- >>407
1年保存の大手ISPとかなら1年+ISPの処理数ヶ月までありえる
- 409 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 18:44:24.71 ID:Z+TxI/eR0.net
- 「トレントソフトは使っているが違法なダウンロードもアップロードもしていない」
いやこれは隙見せるだけか。>>405が正解なのかな
週末情報集めて考えよ
- 410 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 18:49:49.96 ID:4UTPDcWL0.net
- >>404
ただの開示請求の意見書？
ISPへの開示訴訟までされてる？
- 411 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 19:02:36.26 ID:Z+TxI/eR0.net
- >>410
「このたび、～（通称：プロバイダ責任限定法）に基づき、権利が侵害されたと主張される方から弊社に対して発信者情報の開示を求める請求がございました。」
ISPから送られてきたのは「発信者情報開示に係る意見照会書」です。
まだ訴訟ではないと思います。
- 412 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 19:09:36.20 ID:sKwBV8Vj0.net
- >>411
プロバイダはどこなん？
- 413 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 19:12:48.53 ID:Z+TxI/eR0.net
- >>412
プロバイダで違いあるん？
- 414 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 19:36:23.25 ID:fshg3oGl0.net
- >>409
トレント使ってないで押し通さないとだめだよ
- 415 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 19:46:05.40 ID:sKwBV8Vj0.net
- >>413
7月で来る所とかどこか気になるやん？
- 416 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 20:14:51.73 ID:Z+TxI/eR0.net
- >>414
そうする有難う
何となく分かってきたけどややこしい世界だな
>>415
ああそういう
- 417 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 20:27:35.85 ID:MpyvfrCD0.net
- >>406
7月の来て今までトレ使ってたなら２弾３弾の可能性もあるよ。
それを踏まえて理由を考えなきゃ。
対処方法はスレで出てると思う。
- 418 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 20:28:41.82 ID:sKwBV8Vj0.net
- >>416
でもISPによって問答無用で開示したり
色々とあるから、プロバイダがどこか言えば
なんか参考になること助言してくれる人もいるかもよ？
- 419 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 20:36:29.23 ID:mh24xOZPd.net
- >>376
女だってバラされたんだっけ
鬼滅と違って連載中だし色々としがらみ増えそうだな
- 420 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 21:34:42.18 ID:Rig5d8u40.net
- ju側は粛々とやっていくだけでしょ
- 421 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 21:35:09.48 ID:7wOD9rtPd.net
- >>416
1番重要になるのは向こうのIP特定方法の有効性の指摘ね
- 422 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 21:50:52.26 ID:hL8X6Exq0.net
- 開示◯の方で(プロバイダから開示◯に
されてしまったも含め)複数件のアップロード
及びダウンロードが認められたため
50万の示談金を支払え、と示談書が
来たとコメントがあったような
記憶がありますが
原告側が個人情報を得たところで
IPアドレスは毎回変わるのを
想定したとき、
どうやって個人が複数件アップしたと
原告側が判るのでしょうか？
ポート番号？？なんでしょうか？
PCに無知な為どなたか
教えて頂けませんでしょうか？
- 423 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 21:56:15.58 ID:MpyvfrCD0.net
- >>422
毎回は変わっていない。
自分のもプライベートIPだから変わると思っていたけど思ったほどというより全く変わっていなかった。
- 424 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 21:56:54.82 ID:uHf4XtnhM.net
- ああ…
もっと早くここに来ていれば…
自分もISPから個人でAVで肖像権で開示請求来た
即日弁護士契約してダウンロード認めてしまった
- 425 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:06:13.50 ID:9TjGmT3+0.net
- 弁護士に頼まず開示に同意せず示談もつっぱねるか、
弁護士に頼んで開示に同意して示談するかの二択になってるのはなんでだろう。
開示に同意せず、もし開示されても示談交渉を有利にするために弁護士に相談するっていうのもアリだよね？
- 426 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:12:13.52 ID:gSe2KWsj0.net
- >>425
まだ争う余地はある。
肖像権侵害の損害額はいくらか？AVのライセンス料では高すぎる。
あと、男優の肖像権侵害と思われるが、それだと、後から女優の肖像権侵害や
著作権侵害で請求がなされるおそれがあるだろう。
- 427 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:12:40.31 ID:gSe2KWsj0.net
- >>424だった。
- 428 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:17:54.50 ID:TK5o7GX7M.net
- KMの書き込みはチラチラ見ますがWはあまり見ません
今年来た人いますか？
こっちの方が会社が大きい気がするのにKMばっかなのが気になります
- 429 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:19:54.78 ID:Rig5d8u40.net
- >>422
開示された情報を元にまとめて示談案を出しているだけであって
あらかじめ複数のIPに対してひとりの人間の責任だということが解らないという事とは矛盾していません
- 430 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:21:56.44 ID:Rig5d8u40.net
- >>428
会社の大きさとはまったく関係ない話です
KMの作品でも一部のコンテンツのみ開示請求がなされていますので
- 431 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:26:49.25 ID:MpyvfrCD0.net
- >>422
>>423
ipとポートがセットで同じなら同一と判断されるのじゃないかな。
ISPに開示請求すればわかるしね。
- 432 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:31:52.61 ID:rC8PVtCAd.net
- >>428
WもEも何人かいる
ただKの方がたくさん網を張ってるという感じ
- 433 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:37:42.84 ID:VJhCgROQ0.net
- >>422
一本単位でIPが切り替わると思ってるの？
もしくは複数同時ダウンロードしていたとかじゃなくて？
- 434 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:39:29.60 ID:VJhCgROQ0.net
- >>404
プロバイダーどこですか？
- 435 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:40:56.35 ID:hL8X6Exq0.net
- >>429 開示された情報のみであれば
例え示談をしたとしても
最悪また同一企業から意見書が
送付される可能性が
あるという認識でokですかね？
- 436 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:42:30.96 ID:hL8X6Exq0.net
- >>431
なるほどです、ご意見ありがとう
ございます！
- 437 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 22:49:16.92 ID:UoA//PNHM.net
- >>424
弁護士に契約しても正解じゃん！
それで解決するならええやん！
でも肖像権も増えてきてるなぁ
あなたもメーカーはプのやつで男優さんか？
男優さんのやつは最近になってふえてるのかな
- 438 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 23:13:11.63 ID:hL8X6Exq0.net
- >>433
一本単位でIPが変わるという認識は
してないですよ。
複数同時ダウンロードなら
同じIPであろう認識はしています。
- 439 ：無責任な名無しさん ：2022/03/24(木) 23:26:25.66 ID:VJhCgROQ0.net
- >>438
複数でなくとも一本単位で接続し直してIPアドレスが変わったことを確認しなければ同じIPでしょ
- 440 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 00:02:02.85 ID:UWVrutyL0.net
- プロバイダから来た、親に見られた、泣いてる
資料ちゃんと読み込むと雑な点があって怪しすぎる
明らかにガイドラインからそのままコピペしてきちゃってるから意味不明な文章があるわさ
弁護士に相談したら初手示談でビビった
「せめてtorrentにアップロード機能があると知ってる上で利用を？」ぐらい聞いてくれよなーって思ってここにたどり着いた
テンプレ対応します皆愛してる
- 441 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 00:07:44.23 ID:YX3uVQWqp.net
- >>440
何時ごろ落としたやつ？
プロバイダは地方か
- 442 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 00:12:12.43 ID:UWVrutyL0.net
- >>441
ごめんねーもうあんま情報だしたくないから回答できない
"明らかにガイドラインからそのままコピペ"って結構な特定要素になってる気がするし
プロバイダさんからはちゃんと「こんなん来てるけど開示して良い？」って確認が来てる
プロバイダさんありがとう……一生ついていきます
- 443 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 00:16:18.08 ID:UGT4J1J90.net
- >>440
このスレの5以降に元々あったテンプレがあるから余裕があったら読んでみてhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1640252281/
あとこれは本当に余裕があったら
- 444 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 00:17:08.72 ID:UGT4J1J90.net
- >>440
ごめん途中送信
本当に余裕があったらでいいからノーログVPNについても知っておくといいよ
https://krsw-wiki.org/wiki/VPN
- 445 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 00:32:51.44 ID:UWVrutyL0.net
- >>444
トホホ～もうトレントはこりごりだよ～
それに例の判例にも、
"実際のところ，原告Ｘ６は，平成３０
年１０月１９日に受領したものの，少なくとも同年１１月頃までＢｉｔＴｏ
ｒｒｅｎｔソフトウェアを端末にインストールしていたことがうかがわれ
る（甲６）"
という記述があったので、万が一最悪の事態の際にアンインストールしてないと悪く思われそうだから
もう違法行為からは足を洗ってまっとうに生きます
- 446 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 00:48:45.97 ID:A3SKb0F00.net
- >>421
有難う
トレントの仕組み正確には理解してないから週末勉強してみる
自分の場合知られて困る嫁も親もいないから気楽なもんだ
- 447 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 01:05:09.61 ID:rJdJnR7L0.net
- 無敵のひとは意外と多いな
- 448 ：：2022/03/25(金) 01:18:07.35 ID:5qHENjU10.net
- >>440
トレントにアップロード機能があるなんて知らなかったとかいう甘ったれた言い訳
なんてよほど本当に知らなかったことを証明できる証拠がないかぎり通用しません。
私が弁護士だったら、あなたが>>190の1のカテゴリーに分類されるなら示談勧めますが、
2のカテゴリーだったら面倒なので相談自体受けずに問い合わせの段階で適度にリスクに
言及しつつも最終的には気休め言って放流すると思います。
- 449 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 02:41:03.11 ID:UWVrutyL0.net
- >>448
2段落目の意味がわからない、それで私になにを伝えたいわけ？
1のカテゴリーと見られてますよ！おめでとう！って具合？
それとも自分の考える弁護士術を披露したかった具合？
まぁいいや、別に何も聞かれてないのに自分のアピールを強くするのは嫌われるよ？
二段落目が意図不明になってるのも、それが私に向けての安価なのに、ただの自分のアピールになってるからだよ
- 450 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 02:53:56.25 ID:w0IrGLVl0.net
- 開示請求が来た人達に一つ聞いてみたいのはダウンロードしたファイルは公開されてすぐの物かどうかという事
接続してから増加したコンプリート数が損害賠償の額に関わるなら時間が経てコンプ数の伸びが止まったファイルだとターゲットになりにくいのかなと思ったり
- 451 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 03:20:38.76 ID:AkAFRSGGd.net
- >>450
見せしめ的に裁判とかするならそういうのを吟味してやる気はするけど基本的には数うちゃ当たるに見える
- 452 ：：2022/03/25(金) 03:39:14.97 ID:5qHENjU10.net
- >>449
あなたに主に言いたかったのは1段落目ですね。2段落目はおまけです。
トレントにアップロード機能があることを知っていたかどうかを聞いて欲しいと
考えること自体が認識の甘さを示しているんじゃないでしょうか。
仮に>>190の1のカテゴリーに分類されるならその認識の甘さは改めるべきだと思います。
- 453 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 05:29:24.10 ID:6h+yjwhR0.net
- もう諦めた方がいいよ。示談するやつはするししないやつはしない
言うだけ荒らし認定されて逆効果になってる
- 454 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 05:41:53.53 ID:Xga7biaE0.net
- いつになったら俺のところに開示意見書くるんだよ
画像アップしたくてウズウズしてんのに！
- 455 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 06:42:06.82 ID:dHF/Yzae0.net
- >>448
かぎり、しません
まるで知識だけじゃなくて実際に経験に基づいてるかのように断言してますが、もしかして弁護士の方でしょうか？
- 456 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 06:45:48.26 ID:uCbVVhT7M.net
- >>445
私が弁護士だったらって違うじゃん。
- 457 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 06:47:33.83 ID:uCbVVhT7M.net
- >>456
>>448
- 458 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 06:48:17.83 ID:fZ/X+wrhM.net
- 書き込んでいる時間とか見ると昼夜逆転してるようだし、弁護士希望の多浪受験生でない？
- 459 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 07:01:20.30 ID:EH1nz29Ed.net
- 絶対に開示に○するな
- 460 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 08:14:41.72 ID:vfTOMF2sM.net
- タイムスタンプが二つついてて間の時間が8秒しかないんだけどどういう意味？
- 461 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 08:21:02.61 ID:UWVrutyL0.net
- >>452
また自分のアピールになってる
449への返しは最初の一行で十分でしょ
なんで認識の甘さについての説教を突然始めたの？
私がそれについて「もっと説明してほしい」とか「納得できない」とか書いてた？
第二段落についての感想しか言ってないよね
なんども言うようだけど、私に向けての安価なのに、ただの自分の考えアピールになってる
そういうのは嫌われるよ？
- 462 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 08:33:07.42 ID:yAkTTvcVM.net
- 弁護士に言われるままが良いとは思わないんだけど、定期的に発生する理由もなく開示✕示談拒否！の連投もすごく気味が悪い
- 463 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 08:41:18.33 ID:79n4tL3X0.net
- >>448
>私が弁護士だったら
なんだ素人か
- 464 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 08:53:07.20 ID:jCs7h/uZ0.net
- 皆が開示×にすると開示裁判しなければならなくなるけどできるだけ最初から示談に持っていきたい
裁判はできればやりたくない手軽に集金したいという意志を感じる
開示裁判したところで相手が示談してくれるとは限らないので費用だけ増えるかもしれないというリスク
- 465 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 09:09:34.35 ID:yAkTTvcVM.net
- >>464
開示に非同意でもISP判断で開示されている
同じツールを根拠とした判例がある
開示された氏名住所だけで職業がバレる可能性がある
というところがこちら側のリスクかな？
- 466 ：：2022/03/25(金) 09:10:26.19 ID:5qHENjU10.net
- >>464
私は当事者ではないので、どちらかと言えば、このスレで誤った知識が横行して中途半端な
知識つけた生兵法組が気休めを言って欲しいのか弁護士に相談しようとしたり、このスレで
誤った知識を再生産したりするのが見るに堪えない感じですかね。対応しなきゃいけない
弁護士がかわいそうだなと感じます。
開示拒否なら開示拒否でいいですし、弁護士が報酬目当てで示談勧めているとしか思えない
ならそれはそれで構わないと思いますけど、相談を受ける弁護士の立場では、少なくとも
>>190の1のカテゴリーに分類される相談者に対して示談しなくても大丈夫ですよ、
なんて言えないはずであることは理解した方が良いんじゃないんですかね。
- 467 ：：2022/03/25(金) 09:11:49.78 ID:5qHENjU10.net
- すみません、>>466は>>453あてです。
- 468 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 09:18:32.90 ID:N5K8Dxoc0.net
- 安価もまともに打てない
老眼かな
- 469 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 09:20:27.53 ID:FNYB3Eku0.net
- >>464
皆が示談無視すると後の報復で
自分が狙われる可能性が上がるというリスク。
- 470 ：：2022/03/25(金) 09:24:56.52 ID:5qHENjU10.net
- なぜか誤った知識で開示拒否に固執して気休め言ってほしそうな相談者が増えて辟易した
弁護士がググってこのスレが原因であることを見つけて、誤った認識をただそうとしている
くらいに思ってもらった方が良いですね。
そういう場合、示談組を増やしたところで自分が受けられるわけじゃないので、気休めを
言って欲しくて相談してくる開示拒否組が弁護士に電話しなくなれば目的達しちゃう感じです。
実際私がこのスレに書き込み始めてからそういう電話が減っているはずなので。
- 471 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 09:25:42.08 ID:uCbVVhT7M.net
- >>450
公開されてすぐの作品かって？
俺のはタイムスタンプが発売日より前だった。
自ら添付した資料に発売日が載っているのにタイムスタンプがそれより前だった。
nyaaトレUP日は当然それより前。どういう事？
本当に著作権を保護したいのなら、出来るかどうかわからんが
各ISPにnyaaブロックを依頼する方が良いんじゃないですかね。
- 472 ：：2022/03/25(金) 09:27:08.18 ID:5qHENjU10.net
- >>471
児童ポルノのブロッキングでさえ議論に時間がかかったので、成人ポルノだと実現が難しいと思います。
- 473 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 09:27:09.41 ID:kzJVdGPF0.net
- >>470
いいからハロワ行け
- 474 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 09:29:35.09 ID:kzJVdGPF0.net
- >>471
そのレベルならメーカーが本気になるのも当然か
コンプ数の伸びも良さそうだしね
- 475 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 09:44:35.18 ID:jCs7h/uZ0.net
- 住人にとって凄くどうでもいい目的でそれだけのためにコピペと長文書いてたのかと思うのでやはり暇なだけか
- 476 ：：2022/03/25(金) 09:50:56.03 ID:5qHENjU10.net
- >>475
イキった生兵法組の電話受けるのも相当面倒なので画面越しの方が
格段に楽なんじゃないかと想像してもらえれば。
- 477 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 09:57:42.28 ID:uCbVVhT7M.net
- >>472
ISPのサービスに有る有害サイトのブロッキングに入れてもらうのは？
ISPにお願いしてみる。
契約者は俺だけど、使うのはいろんなやつが使うからな。
- 478 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 10:09:21.61 ID:zFXXomPkM.net
- 私の書き込みで電話減っているはずって謎の自信でワロタ
- 479 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 10:17:52.45 ID:EH1nz29Ed.net
- やっぱりニートか長文野郎w
- 480 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 10:19:30.92 ID:E24QVVLq0.net
- 目的が達成されたのならこれで終わりにすれば？
ちょっと自己顕示欲が強いんじゃないの。
- 481 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 10:28:26.95 ID:jCs7h/uZ0.net
- >>477
サイト移設のたびにそれやるの？て考えると現実的じゃないよね
- 482 ：：2022/03/25(金) 10:28:40.03 ID:5qHENjU10.net
- >>480
自己顕示欲が強いのは否定しませんが、書き込み頻度が多少減ったのはそういうことです。
基本的には趣味なので誤った知識が横行しているようであれば適宜つっこみを入れさせて
もらいますが。
- 483 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 10:48:26.08 ID:Mwcdk9Wea.net
- まずは病院行ってみることをオススメします
- 484 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 11:01:57.36 ID:tyCU28Tqp.net
- 1やっぱり弁護士じゃないのね
2もしかして弁護士様！？
のカテゴリーに分けられる。
- 485 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 11:03:18.31 ID:tyCU28Tqp.net
- >>463
あなたは1のカテゴリーにあてはまりますね
- 486 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 11:15:20.16 ID:o63wcB+a0.net
- >>437
人気AV男優って、出演本数がものすごく多いよね。
だから、人気AV男優の名前を借りられれば、より多くのAVに肖像権で開示請求かけられると判断して始めたんじゃないかと思う。
プが関係しているなら、プの著作権で来てる人が居てもいいと思うから、違う意見の人もいるだろうけど、個人的にはメーカーのプに無断でやってると思う。
- 487 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 11:37:48.97 ID:UqEWzsRX0.net
- >>460
俺のもそうで、片方はポートが0だった
- 488 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 11:38:40.55 ID:tyCU28Tqp.net
- 自分は正しいことをしている
間違いを正す自分が正義
この考えと自己顕示欲の人に何言っても響かないよ
だいたい、本当に自己顕示欲だけなのか、何かメリットがあるから続けているのか。
トレントやってて開示に怯えてる、開示が来たというわけでもなくなぜか居座る彼に、我々ができる事は
1弁護士だとはっきり示さず弁護士ごっこをしていること
2実務的ではなく机上の法律論で語っている事
このカテゴリーを後から来た新参に飽きて辞めるまでいちいち補足していくことだよ
- 489 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 11:47:31.23 ID:tyCU28Tqp.net
- 相談者が増えて辟易した弁護士がググってこのスレが原因であることを見つけて、誤った認識をただそうとしているくらいに思ってもらった方が良いですね。
正したい認識を信頼させたいなら弁護士を名乗るべき
事実弁護士なら信頼性ではメリットしかない
明言後の質問がウザいから明言しない？？
もしそうならそれは自分の正しに信頼を持たせたいのではなくただ単に憂さ晴らしがしたいだけ
もしも弁護士でもなんでもないなら？？
それは明言できませんわな…
- 490 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 11:59:25.85 ID:vfTOMF2sM.net
- パラリーガル？笑
- 491 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 12:33:21.18 ID:FNYB3Eku0.net
- そんなことはどっちゃでもええ。
- 492 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 12:33:54.53 ID:rJdJnR7L0.net
- 示談金的には司法書士にも依頼出来そうだけど、請求額分からないから弁護士に相談になっちゃうんかな
- 493 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 12:33:59.43 ID:8rYV2JsYa.net
- 共同不法行為で損害賠償請求したとして、その後も他の不法行為者に示談迫るって可能？損害賠償請求は不可能だと思うから例えば刑事チラつかせて
ちなみに同ファイルとする
損害賠償請求を起こせば同ファイルに対しての賠償請求は不可能、あるとすれば刑事告訴のみとなるから示談金を狙った荒稼ぎは出来なくなると思うんだけど
それと示談で回収した損害金は全損害から引かないと被った損害を超えて無限回収できてしまう気がします
- 494 ：：2022/03/25(金) 13:12:42.31 ID:5qHENjU10.net
- >>493
民事訴訟の既判力は通常当事者にしか及ばず、他の二次放流者からいくら回収したのかが
通常二次放流者同士では分からないので難しい問題ですね。
Ａとの訴訟では全損害額１００万、Ｂとの訴訟では全損害額８０万と認定される可能性があって
権利者がＡから１００万回収した後にＢの訴訟が提起されたらＢとしては既に弁済ずみである
ことを理論的には主張できますが、回収の事実について知るすべがないという問題があります。
そう考えると、開示拒否・示談無視組は、>>118や>>225で書いたとおり、ハッシュごとに
二次放流者の会を作ってもし１人が訴えられたら全員名乗り出て認容額を分担するのが理想ですかね。
- 495 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 13:17:29.55 ID:zm4sxFhjd.net
- >>492
作文してもらえるなら悪くはなさそうだけど書面くる前からの依頼はできなそうな気もするな
- 496 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 13:51:02.58 ID:jCs7h/uZ0.net
- >>465
２行目間違い。あくまで類似であって同じもので開示成功してない
- 497 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 15:15:04.68 ID:cV0GFEVma.net
- >>494
回答ありがとうございます。
訴訟を行うとその後の同ファイルでの示談は難しいと思うのですが、今まで賠償請求訴訟が行われない理由として全損害を超えた示談、要するに示談金ビジネスの為に行なわれていない可能性がありそうだと素人意見です。
avメーカーだと複数の作品があるのでDL数に関わらず広く色々な作品に対して開示を起こしているとすれば示談+賠償請求での金額回収が可能だと思っています。
まあこれは共同不法行為で全損害を1人に請求出来ると仮定しての話ですが。
- 498 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 15:31:27.17 ID:OGpp2pKF0.net
- 相談です
指定校推薦をもらって入学する予定の大学(私立理系)は決まっていたのですがどうしても行きたい大学(地元国立大医学部)があったので勉強を続けてこっそりそこを受験したら合格しました
前期は落ちましたが後期でまさかの合格
入学金の支払い期限が刻一刻と迫ってきてます
親にもまだ相談できていません
というか…親が勝手に東京のアパートの契約も済ませてしまいました
僕はどうすればいいのですか？
- 499 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 15:34:02.49 ID:k5lOPYkI0.net
- コピペじゃねえなら今すぐ親に話せ
まだなんとかなるわ
- 500 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 15:38:58.34 ID:zt/jgGCgM.net
- 逮捕されて昨日出てきたけど質問ある奴おりゅ？
- 501 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 15:41:59.42 ID:q1x+GtgSM.net
- >>498
指定校推薦を甘くみたらあかん
もしその指定校推薦じゃない大学に入ったら億単位の損害賠償を請求される
どうしても医学部に行きたいなら指定校推薦で合格した大学を卒業してから行きなさい
4年の遠回りなんてどうということはない
- 502 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 15:51:38.60 ID:5j8VDg99d.net
- >>498
これキツいわね
アパートうんぬんから全然話の通じない親の可能性がある
ただまぁ金を払うのは親なんだから辛いけど親の意に従うしかない（医学部の学費なんてバイトじゃむりだよね？）
気合入れて徹底的に親を説得して駄目なら一度社会で稼いで帰ってくるしかない
- 503 ：：2022/03/25(金) 15:52:29.34 ID:5qHENjU10.net
- >>497
ある二次放流者との判決が確定したからといって、他の二次放流者にはその判決の
効力(既判力)は及ばないので、その後も裁判外で請求して示談にすることは難しくないですよ。
さすがに二次放流者の責任を認めない判例が確立してしまうと請求することは難しくなりますが、
昨年８月の東京地裁の判決でも推定放流期間におけるコンプリート数の増加分については
責任を認めていますし、控訴審の知財高裁で責任ゼロの判決が出る見込みは低いと思います。
- 504 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 15:59:06.28 ID:N32MBl2D0.net
- >>387
これって改正プロバイダ責任制限法だと思うんだけど4月施行ってソースが見つからん
改正個人情報保護法は4/1からって見つかるけど＝なのか？
どちらにしてもSNSとかでの誹謗中傷等の開示がしやすくなるというか手続きが簡単になるというかそんな感じっぽくてトレントの違法UPDLでの開示は全く関係なさそうなんだが
そこんとこどうよ？詳しい人
- 505 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 16:06:07.61 ID:kA1tiXw5d.net
- >>504
プロ責改正はおそらく8月くらいだよ
- 506 ：：2022/03/25(金) 16:12:51.62 ID:5qHENjU10.net
- >>504
トレントの場合、いわゆる2段階の開示請求はいらないですからね。
- 507 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 16:15:59.30 ID:5j8VDg99d.net
- 考えれば考えるほど適切な賠償金なんて出ないわな
推定放流期間の根拠は？
コンプリート数の根拠は？
そのうちどれくらいが被告の責任と扱う？
まだ例の裁判は確定はしてないんだし
いくらでも怖い推測怖い数値で示談推奨できるし、
いくらでもその難度から裁判はできず、無視推奨とも主張できる
気になってるんだけど、開示拒否によるプロバイダ裁判のメーカー側の訴訟費用を、最終的に割った奴が負担するってマジなの？
もし割ってたとしても、正当な理由の開示拒否ってあると思うんだよね
「一年以上前の動画でマジで記憶にないし、ｐｃにも残ってない」
「信頼性のある証拠が、開示請求資料に全くない」
開示請求資料に明らかな落ち度があってプロバイダと裁判になった場合は、それはそんな適当な資料で開示請求したメーカーがわるいって話にならんの？
もちろん証拠がビッチビチに乗ってる特定ツールも例の信頼できる奴って具合のを拒否して怒られるのは納得だが。
本当に自分が割ったかわからんしそれを証明できない相手に開示拒否っても、
「最初からちゃんとお前が丁寧にやらんかったせいでプロバイダ裁判になったんだろ。ちゃんと証明してくれてたら開示○だったよ」ってならないの？
- 508 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 16:18:14.91 ID:9eqvfekPa.net
- >>503
ある二次放流者との判決が確定したからといって、他の二次放流者にはその判決の
効力(既判力)は及ばないので、その後も裁判外で請求して示談にすることは難しくないですよ。
この部分が知りたかったので良かったです。ありがとうございました。
- 509 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 16:27:36.47 ID:9eqvfekPa.net
- >>503
作品aの損害が100万として1個人に対し全損害を請求したとして、他の不法行為者に対し示談は可能でも損害賠償訴訟は起こせないと思うのですがこの考え合ってますか？
日本では懲罰的損害賠償が認められていないとのことなので
- 510 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 16:29:09.51 ID:9eqvfekPa.net
- >>509
この示談は刑事告訴を脅しとしてされるのでしょうか
- 511 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 16:34:39.39 ID:9eqvfekPa.net
- というか8月の地裁判決によるとコンプリート増加数によって金額が変わるとのことなので実dl数により生じた損害額よりも大きくなりそうですね
そう考えると全損害の金額は関係なくなるのか。
- 512 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 16:43:11.85 ID:o63wcB+a0.net
- >>507
＞＞気になってるんだけど、開示拒否によるプロバイダ裁判のメーカー側の訴訟費用を、最終的に割った奴が負担するってマジなの？
むしろ少数
＞＞もし割ってたとしても、正当な理由の開示拒否ってあると思うんだよね
著作権のある物のTorrentでのダウンロードは、問答無用で、送信可能化権の侵害。
だから、言うとすれば特定方法の信頼性に疑問を言うしかない。
ただ、特定方法の信頼性を評価するのはISPで、ISPが信頼性が高いと判断すれば、どんなに立派な拒否理由を書いても開示。
逆に、信頼性が低いと判断すれば、理由がいいかげんでも不開示。
- 513 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 16:47:53.32 ID:o63wcB+a0.net
- >>512
間違った、メーカー側の訴訟費用は、加算される可能性はある。
- 514 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 17:06:12.74 ID:o63wcB+a0.net
- >>513
厳密に言うと、開示請求訴訟で、ISP側が負けた場合、費用はISPもちになるから、訴訟費用そのものが加算されることはないけれど、示談金が上がる可能性はある。
- 515 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 17:06:21.85 ID:ao6LDfdtM.net
- >>496
なるほど、トレンド監視システムに判例があるわけじゃないんだね。
ISPがP2PF以外でも負ける可能性があるなら開示しよ、て考えるか、P2PFじゃないなら裁判受けて立つ！て考えるか…
- 516 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 17:17:47.08 ID:S9vNayqr0.net
- >>498
国立医なら(レベルにもよるけど)高校の評価は大幅プラス
指定校推薦の枠は来年以降無くなる可能性大だけど自分の人生なんだから気にすることはない
元担任に嫌味を言われるかもしれんがそれも気にすることはない
国立医に受かるのは並大抵の努力じゃないのは親と元担任はわかってくれるはず
なによりも国立医なんだから堂々としてればいい
私立理系に払った初年度納入金＋アパートの仲介料敷金礼金を差っ引いても(自宅から通えるなら)地元の国立医に進学する方がはるかに経済的でもある
法的にいうなら指定校推薦で決まってた大学に進学しないのは信義則に反するかもしれんがそんなことは気にするな
- 517 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 17:21:28.45 ID:tK4diNae0.net
- 国立医とか流石にスレ違すぎるわ
- 518 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 17:22:08.59 ID:o63wcB+a0.net
- 指定校推薦が決まっている生徒に、他の大学受験用の調査書を出す高校ってあるの？
- 519 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 17:35:41.37 ID:o63wcB+a0.net
- >>515
あと、爆○予告に関する開示とTorrent示談目的の開示では重要度が違うよね。
個人的な意見だけれど、こりゃ示談目的の開示請求だと見切って、多少信頼性の高いシステムでも、
顧客の個人情報保護の方を優先して、不開示にしてくれるISPとかあると思う。
それから、東京の弁護士が、地方まで開示の裁判には来ないだろうとか。
- 520 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 17:43:49.54 ID:5j8VDg99d.net
- >>515
素人考えだけど
請求に付属してる証拠？資料を読み込んでみるのもいいんじゃないかな
かっちりした厳しい物だったら悩ましいけど、ハッシュとIPとタイムスタンプが書かれた表が説明なく付いてるだけとかなら相手のやる気の無さを感じる
私の場合、添付の証拠の意味が全然わかんないからISPさんに来週あたり相談してみようと思う
それで自分の証拠に対するISPの温度感がわかると良いなって
- 521 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 18:46:23.17 ID:UNS3uyvm0.net
- もう誤爆なのか荒らしなのか、混とんとしすぎてわからねぇスレになってきたw
- 522 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 19:52:39.28 ID:yBwA+onE0.net
- >>513
開示裁判になったらほぼ負けますよね？
ってなるとやっぱりこれが一番怖いですね。
開示X出したけど心のどっかでプロバイダさん開示してくれてもいいかもって思いはじめてきた。
- 523 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 19:59:59.40 ID:zvfIl2LH0.net
- >>522
○にしたらしたで×しておけば良かったとなるなったから心理的には特に関係ないよ
- 524 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 20:01:47.42 ID:f/xuFSkQM.net
- >>523
結局落ち着かないよねー。
- 525 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 20:07:29.03 ID:6h+yjwhR0.net
- >>522
最初の１週間くらいで１か月くらいすぎたころにはもう何も思わなくなるよ
- 526 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 20:09:57.97 ID:UWVrutyL0.net
- >>522
過去ログみると、開示裁判になったらまた連絡するispもあるんだし
そん時に考えてもいいんじゃないの？
>>513
やっぱ示談金での話になるよね
雑な請求してプロバイダ裁判になっちゃったメーカーでも、係争に負けたプロバイダ側でもなく、
割った人がメーカーの裁判費用払うのは意味不明だ
無論、これは開示請求が「証拠についての情報や説明や根拠に乏しいので、（割った記憶のない）被請求者がそれの正当性を十分に評価できない物。なので開示☓としてもしかたない」って判断してもらえる前提があるけどね
頼むからプロバイダさんは負けるような裁判しないでほしいよ
- 527 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 20:11:59.75 ID:o63wcB+a0.net
- >>522
示談の提示額が5兆円になると想像しよう！⇒払えません！
- 528 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 20:12:40.90 ID:UWVrutyL0.net
- あ、安価ミスってる
514ね
- 529 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 20:24:34.26 ID:gZSZCx2/0.net
- >>519
開示請求を調べてたら訴状を書くときに慰謝料も請求して自分のとこの裁判所にする、その後取り下げるよう言われたら(裁判が始まったら)取り下げると書いてあった
マジ？と思って裁判所で開示請求で検索したら
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/406/090406_hanrei.pdf
これの被告が中部テレコミュニケーション株式会社なんだけど本社が名古屋なのに東京地方裁判所なんだよね
ここらへん詳しい人居る？
- 530 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 20:24:52.14 ID:o63wcB+a0.net
- あと、弁護士事務所はI〇〇だよね？自分は「肖像権組」だから「著作権組」の人達に言えることは少ないんだけれど、
>>380を読んでみてほしい。その事務所は自分たちが「送信可能化権の侵害」をやってしまってることになってる。
厳密に言うと「送信可能化権の侵害」をやってしまった人の代理人だけど。
で、若干、開示請求訴訟は起こしにくい状況になってると言えなくはないと思う。
- 531 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 21:04:08.98 ID:o63wcB+a0.net
- >>529
詳しくはないけれど、裁判所は不法行為のあった場所だから、基本的には名古屋？なはずで、
移送申立というのが行われて、被告側が同意したんじゃないかな。
- 532 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 21:17:46.38 ID:CzQ7z2nI0.net
- 裁判で遠方に～という人いるけど、そもそも開示請求裁判で法廷に立つのはispだからなあ。利用者は照会書の文面でしか関われないでしょ。個別に損害賠償請求起こされたら、こちらの地元に移管すればいいだろうし。
開示請求裁判の前例からすれば各ispに対してまとめて訴訟起こしてるから、仮に費用がかかったとしても頭割りじゃない?
ispがいい加減な根拠で開示した場合は利用者からの訴訟リスクを抱えるわけだし、非開示寄りだと考えるほうが自然だと思うけど。ispとしては裁判で負けて開示したほうが角が立たないとも言えるわけで。
心配ならispに問い合わせてみればいいんじゃいかな？
- 533 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 21:28:52.62 ID:rJdJnR7L0.net
- あーあ
早く示談書来ないかな
- 534 ：無責任な名無しさん ：2022/03/25(金) 21:36:25.46 ID:o63wcB+a0.net
- >>532
多分誤解してる。「遠方まで」というのは、請求者の代理人（原告側代理人）が地方まで出向くのは嫌うだろうという意味。
- 535 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 07:21:29.44 ID:B0SPtBalM.net
- 開示×の後は出来ることは無い。
今からの時期、進学転勤でインターネットの解約引越しあるしそれで追いかけるのが無理になる人も多いんじゃ無い。
- 536 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 08:07:57.40 ID:07UEuvP+0.net
- 日本国憲法{公務員 準公務員 みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
各技術をしよしてマイクロ波で照射
AIで脳マッピング⇒考えていることなど五感を読み取れる
1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
脳に光ファイバー
脳の特定部位に光照射可⇒ 超音波を脳にあてて気分を操作
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
筋電図 心電図
活動電位以以上で自在に操作が可能
1 活動電位以内で操作されると人体に損傷なく障害や殺人が可能と考えられる
2 ターゲット周囲のみに電波を集中できるのならターゲットのみに人体の損傷を与えられると考えられる
3 化学発展を妨げて科学論文を停滞させて科学技術を自分たちだけで享受している
4 法律を自由自在に変え得たり都合の良い法律を制作している
5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考町長システムに細工をしている可能性が高い
6 思考などを読み取るアプリは研究所以上でしか手に入らないので脅して奪い取ったなどが考えられる
自律神経失調症 副交感神経優位
- 537 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 08:08:31.19 ID:07UEuvP+0.net
- 怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど
以前から上記のことができていたと思われる 検索↓
思考盗聴被害研究
神の声兵器
エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器
記憶装置は完全にばれないように編集できる模様です
人間の記憶は何度のその記憶を何度も無意識化で読み込ませることが可能なようで変えたい記憶だけを覚えさせれる模様
記憶違いとは上記のことで引き起こされて誤った記憶が固定されていると思います
本人もしくは他社がたどり着くと被害が収まる
- 538 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 11:23:41.06 ID:BE1BEB9b0.net
- こういう荒らしも開示請求できるといいな
- 539 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 11:36:33.87 ID:t6FoUtDj0.net
- ここ手の荒らしは荒らすつもりで書き込んでいる訳ではない。
「みんなが知らない真実を教えてあげている。」
くらいのつもりでいる。
つまり長文さんと一緒だ。
- 540 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 13:01:47.76 ID:L/Ih2pvM0.net
- あ、たしかに一緒だ…
ってゾッとした
他から見た自分の考える真実とやらがどのようにうつるのかわかってないんだろうねぇ
- 541 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 13:26:09.82 ID:Lm8VMDKNM.net
- 開示×して4月に引っ越すわ、さいなら
- 542 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 13:28:35.67 ID:tIJFKFUSd.net
- 憲法も事実も技術も無視したボクちゃんの考えが真実だと主張してるから手に負えない
このスレ以外では暴れていないのかな？
- 543 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 14:05:52.70 ID:alsadfzY0.net
- 長文さんが机上の空論なのは同意だなー
実際にハードルの高さとかマンパワーの限界とか考慮してないもん
- 544 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 14:11:00.99 ID:lTA9/grYp.net
- VPNのくだりとか頭悪すぎてね
絶対働いてねえわ
- 545 ：無責任な名無しさん：2022/03/26(土) 15:47:20.01 .net
- そんなに見たくないならトリップでNGにすればいいのに何故しない
- 546 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 16:23:58.50 ID:nWwqiDD3p.net
- 害悪が初見に勘違いさせて浸透するから。
- 547 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 16:31:11.38 ID:v0IfT4NHd.net
- >>546
これ
悪貨が良貨を駆逐するとはよく言ったもんだ
- 548 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 17:16:26.93 ID:83fstlJWM.net
- 外に出たら隕石が落ちてきて死に得る
これ全く正しい理論なんだけどだからといってレーダー装備して外に出る奴はいない
生兵法と彼がバカにするけど、隕石が人間に落ちた過去例は存在しない。だから絶対大丈夫とは言えないがベターな選択が気にしないで外に出るということ
それと同じで開示請求はノーということ
- 549 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 17:50:07.61 ID:GBs1fA750.net
- 9月から開示のお便り待ってるけどまだ来ないよ
住所変更してプロバイダ変えたからもうセーフかな
- 550 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 18:02:35.70 ID:nWwqiDD3p.net
- 生兵法の意味を調べて欲しいわ
- 551 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 18:25:13.15 ID:9vv6UQCP0.net
- >>404だけど
半日調べたけど、開示×の理由は
・トレントは使ってない
・作品は知らないしファイルのダウンロードもアップロードもしてない
・「監視システム」がどういう仕組みか知らないけど、誤検知じゃないの？
これで充分よね？
・認定システム（＝P2PF）を使ってるとは書いてないから、ISPが開示するには「監視システム」の信頼性を判断するに足る技術的資料が必要なはず
とかも書こうかと考えたけど、技術的資料はこっちに送られてないだけでISPには送られているのかもしれない
（送られてきた資料の連番が飛んでるから、多分そうだと思う）
そもそもISPは法もガイドラインも当然知ってるし技術面はプロだし、わざわざ自分が書く必要はないわな、と
大量発生案件だから対応はとっくにマニュアル化されてるはずだし
- 552 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 18:27:42.52 ID:9vv6UQCP0.net
- ついでながら、
>>203,304に貼られてるガイドラインは古くてこっちが最新
http://www.isplaw.jp/guideline_pdf/provider_hguideline_20210705.pdf
関連部分は変わってない（多分）けど
- 553 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 19:09:35.56 ID:B3bj47320.net
- >>551
自分でガイドライン等にあたってみた結果だろうから、それで良いと思う。
ここはTorrentでの開示請求だけれど、今はSNS絡みの開示請求もあるよね。
つまり、ISPから見た顧客の誰もが開示請求を受けるかもしれない時代だよね。
ISPの中には、安易に開示請求に応じてしまうISPとは思われたくなくて、多少信頼性の高い特定方法が用いられていたとしても非開示にしてくれるISPもあると思う。
＞＞大量発生案件だから対応はとっくにマニュアル化されてるはずだし
地方ISP？地方ISPだと、ここがちょっと不安なところだけど、信じるしかないね。
- 554 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 19:32:21.40 ID:B0SPtBalM.net
- >>551
本当の事を書かなければならない訳では無いが嘘は書かない方が良い。
もしもその理由で開示裁判されたとして大丈夫か？
あまりにもアップとかダウンとか誤検知とか使ってない割にトレント否定しすぎて逆に怪しい。
危うい言い訳だね。
- 555 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 19:42:09.48 ID:Lm8VMDKNM.net
- >>554
否定しないとプロバイダーに開示されちゃうからじゃね
開示裁判される確率低いし
- 556 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 19:47:15.60 ID:BpS9xldD0.net
- 開示○にして示談書無視するのはあり？
ISPに迷惑かけたくない
- 557 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 19:51:35.53 ID:B0SPtBalM.net
- >>551
俺ならこう書くね。
該当ファイルは不知です。
資料の連番が飛んでいる様に思われますがどうしてでしょうか？
その様な資料での意見照会ですので非開示で回答させて頂きます。
一つも嘘は無く、理由は送られて来た内容に有る。
- 558 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 19:52:36.55 ID:a62/RE6q0.net
- >>556
なし
ISPはそれこみの商売なんだから迷惑とか考えなくていいよ
- 559 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:02:16.76 ID:nWwqiDD3p.net
- 守られないなら別のとこいきますになるし
そもそも守られないなら中間にISP挟む意味がない
- 560 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:05:14.60 ID:B3bj47320.net
- 自分は理由に何を書いても、ISPの判断にそれほど影響を与えないと思う。
要は、自分の体面を保つために書いてるようなもので、>>551がこれで良いと思うなら、それで良いと思う。
>>551には、失礼だけど、馬鹿を装ってていい感じの理由。
- 561 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:08:42.53 ID:FxpxKF3s0.net
- >>555
トレント使うこと自体は法律違反じゃないし、
俺はトレント使ってた事は認めたが、そんなファイルは覚えがないを主張して非開示にしてもらったよ
- 562 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:10:43.93 ID:B0SPtBalM.net
- >>556
有りだしカッコいいけどそれで大丈夫？
ISPは淡々と開示○×をISPの基準で判断するだけだからね。
開示×で回答しても○にする場合もある。気にしない。
- 563 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:15:04.58 ID:j+ebMGig0.net
- 嘘つくくらいなら金で解決したほうがいい
- 564 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:17:35.15 ID:Lm8VMDKNM.net
- >>563
払わなくていいなら払わない
- 565 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:29:07.01 ID:MQDIjMew0.net
- 嘘は方便 金は粗末にしないと教えられてきた
- 566 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:36:43.16 ID:j+ebMGig0.net
- そのうち金稼ぐ手段で嘘を駆使しそうだな
- 567 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:39:23.53 ID:oW0ixB7gM.net
- >>551
クドクド書くと藪蛇になるかも知れないから「やった覚えがないし該当ファイルもなかった」とシンプルイズベストであるというのがここの古参無敵の人と長文君双方一致の意見
- 568 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:44:12.26 ID:oW0ixB7gM.net
- >>554
別に公文書じゃないからな
- 569 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:47:18.12 ID:oW0ixB7gM.net
- >>550
中途半端な知識の未熟な兵法ということやね
ここの古参メンバーも長文君も大差ないよ
古参メンバーは実例に重きを置いて長文君は六法全書に重きを置いてるだけ
- 570 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:48:37.09 ID:oW0ixB7gM.net
- ただし六法全書の解釈などに妄想がかってる
- 571 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:50:20.93 ID:9vv6UQCP0.net
- みなさん有難う
>>560
> 自分は理由に何を書いても、ISPの判断にそれほど影響を与えないと思う
仰る通りですw
>>557
なるほど参考になります。ただ、もっと馬鹿を装っていい気もしますね。
>>421の指摘が気になっていたのですが、これは訴訟になったら主張すればいいことですよね。
なので、
・身に覚えがないので誤検知では？
の一行で済ませることにします。
- 572 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:51:27.80 ID:B0SPtBalM.net
- >>568
公文書では無いが証拠文書としては扱われる。
- 573 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:52:11.23 ID:9vv6UQCP0.net
- >>567
> 該当ファイルもなかった
これも加えることにします。
>>553
> 地方ISP？
某大手です。開示通知が来たら晒しますw
- 574 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:53:12.41 ID:oW0ixB7gM.net
- 警察が本気を出せばVPN利用者のうち利用帯域が大きい者を対象にローラー作戦でガサ入れしてい検挙が可能
って、そりゃ政府直属の実働部隊たる警察が本気になりゃ不可能は無いと思う
けどそんなもしも話はここは相手にしていません。それだけだ。
- 575 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:56:27.52 ID:oW0ixB7gM.net
- まあAVとマンガのために警察がそんな動きを見せたら逆に凄い面白いけどな（笑）
- 576 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 20:57:32.99 ID:B0SPtBalM.net
- 何言ってんの？
- 577 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 21:02:27.93 ID:Abe4RYonp.net
- >>573
ISPはぷ○らだな！
- 578 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 21:04:10.58 ID:oW0ixB7gM.net
- >>572
契約者の状況把握力もあるし悪意による回答であった事などを証明せにゃならんし大した証拠にならんのでは
- 579 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 21:18:28.33 ID:B0SPtBalM.net
- >>572
扱いは証拠として扱われても内容がたいした証拠にならない様にしておく方が請求を受ける側としては良いのでは？
逆に請求する側の請求内容と資料はたいした内容でないと意味が無いでしょ。
- 580 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 21:41:18.42 ID:nWwqiDD3p.net
- >>569
生兵法とは長文君が言い出した事なんだが
- 581 ：無責任な名無しさん ：2022/03/26(土) 21:53:21.63 ID:J4+wWhAs0.net
- 誹謗中傷とかで開示請求されたやつおる？
http://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648297185/
- 582 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 00:03:51.87 ID:ydPSQzCz0.net
- 示談20万で済ませたあとさらに開示や賠償請求飛んできた人っている？
50万コースなら問題なさそうだけどヘタにケチることで面倒が増えるみたいな
- 583 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 00:27:17.06 ID:skOt3dBn0.net
- >>574
家宅捜査は理由がないとできへんで
通信容量が大きいことは犯罪にはあたらないから家宅捜査の理由にはならない
まあでっち上げるっていうならしらんけど、そんなの可能ならトレンター引っ張るより政権に不都合な奴らを死刑にしたほうが風通しはよくなるだろうｗ
- 584 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 00:35:57.15 ID:QzSgDa/4M.net
- >>583
そう。馬鹿過ぎてお話しにならない長文君でしたとさ
- 585 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 06:51:00.31 ID:8eGpa8Kid.net
- >>582
50万で手を打つ場合、後追いで
同じメーカーから「これも、あれも
あったんでよろしくー！」ってな具合で
意見書届くパターンありそうですよね？
IPがどこかのタイミングで変わってたら
開示◯にしても原告側はそこまで
わかりようがない気がするんですよね…。
- 586 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 07:18:11.06 ID:5Z9gym+D0.net
- 50万で手を打っても
示談するちょろい人としてリスト入りして
別メーカーから、おかわりされるだけ
- 587 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 07:32:51.28 ID:pn1g1vUm0.net
- ほとんどの場合で別メーカーの開示請求はログ保存期間に間に合わないよ
- 588 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 08:31:54.29 ID:6nCbTgDF0.net
- >>586
これ請求してる絵図かいてるやつらって振り込め詐欺してるのとも関わりあるから
恒久的に詐欺のカモリストにのるから今後いろんな請求詐欺のターゲットにされるよ
まじで開示して示談とかやちゃうのはウルトラSSSランクのバカでカモ
- 589 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 08:33:28.88 ID:pn1g1vUm0.net
- 詐欺でカモられる話と
法的な手続きとして通らない請求を許すこととは違うよ
- 590 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 08:34:54.63 ID:6nCbTgDF0.net
- ヤミ金の使ってたカモリストが
過払い金請求の反射に受け継がれてそのままつかわれてれいるという現実をまず直視しろよｗ
- 591 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 09:03:41.72 ID:mvjKC0FU0.net
- 一回開示してしまえば住所氏名電話番号分かってるんだから手間なくいろんなもの
- 592 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 09:46:11.88 ID:Dfo7jcibM.net
- ここの古参と長文は大差ないよとか書いちゃったけど、よく考えたら実例は全て六法全書を踏まえた結果なので、六法全書に重きを置いて結論を出すより実例に重きを置く方が正解と言えるな。
というわけで>>584に同意する
- 593 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 09:54:23.24 ID:ov/EQ7VL0.net
- ヤミ金のリストが流れる事はあっても弁護士通して示談したリストは守秘義務とかあってそうそう流せるものでは無い。
まあ無修正動画流出した様な会社が流出しないとは言えないが。
- 594 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 12:20:12.90 ID:87ZF9Tpu0.net
- 日本国憲法{公務員 準公務員 みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
各技術でマイクロ波で照射
AIで脳マッピング⇒思考ことなど五感を読み取れる
1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
脳に光ファイバー
脳の特定部位に光照射可⇒ 感情操作
https://nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
筋電図 心電図
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能なものを使用している
アクティブ騒音低減システムで難聴に
本人が話していないのに話しているように聞かせられる
1 活動電位以内で操作されると人体に損傷なく障害や殺人が可能と考えられる
2 被害者周囲のみに電波集中で人体の損傷を与えられると考えられる
3 科学・化学発展を妨げている
4 法律を自由自在に変えたり都合の良い法律を制作している
5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考システムに細工をしている可能性あり
6 思考などを分析・解析アプリは研究所で使用されているもので脅して奪い取ったなど
- 595 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 12:22:32.18 ID:87ZF9Tpu0.net
- 594
自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど
以前から上記のことができていたと思われる 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい 検索
記憶装置は完全にばれないように編集できる模様
- 596 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 13:31:50.88 ID:pn1g1vUm0.net
- >>590
そりゃリストが譲渡される可能性はあって脅される可能性はあるよ。そこは俺の最初のレスでも完全に否定はしていない
でもISPへの開示請求から当該アクセスログを確認しなおさないと、なんの証拠ももてていない訳
カモリストに入れられるリスクを恐れる気持ちは解るけどな
冷静なら対処できるよ
- 597 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 14:24:55.89 ID:ydPSQzCz0.net
- 示談書見たわけじゃないけど20で手を打つつもりあるのかな
リストも提示せずまとめて50って、払える払えないじゃなく混乱するよ
20ならギリギリ払える人も50払わないと意味ないなら一円も払わないってなるよ
まぁ示談にプランがあることが意味不明なんだけど
- 598 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 14:27:02.95 ID:WooXKeqcp.net
- 示談定額月2000円で落とし放題とかなったら払いながらやるやつ多数だろ
- 599 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 14:29:58.29 ID:ydPSQzCz0.net
- 誹謗中傷の示談にも通じるよ
この書き込みは○万で、他の書き込みもまとめて○○万ですって一覧も示さず示談書送付
本当に問題ないの？この示談
- 600 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 14:50:46.27 ID:gnXKCjmxM.net
- >>599
俺らが不平等条約をのむかのまんかの問題なんやろーなー。
- 601 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 15:21:22.85 ID:egEV8FvQM.net
- >>599
一応実際の価値より高い要求は違法にはなるが、ギリギリ回避する線でやってきてると思われる
>>600
応じなくても報復はできないけどね
- 602 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 15:29:05.50 ID:NauhfRYkr.net
- ここを見ているとau光やソフトバンク光からは開示請求されていないようですね。会社の方針なんでしょうか。
- 603 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 15:40:44.56 ID:E21sWoHK0.net
- >>602
ソフトバンク光使ってますが去年開示請求照会書届きましたよ
「開示しない」にして返信しました
- 604 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 15:48:40.64 ID:6YDe9+7Xd.net
- >>585
これだったらまじで開示に同意する&示談するのがバカだな
- 605 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 15:55:53.96 ID:I4cS33FK0.net
- >>602
auひかりはNTTのフレッツみたいなもので
プロバイダはまた別
でもログサーバー自体はauで色々やりとりがあるっぽい
細かいとこは知らん
- 606 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 17:05:46.71 ID:gYt6tOUZM.net
- >>603
ソフバンもくるのかぁ
いつ落としたやつが何時ごろきたの？
そしてメーカーはkm?
- 607 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 19:37:55.35 ID:pn1g1vUm0.net
- >>602
最近砲国内だけである時は一気に報告されてるぞ
- 608 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 22:12:40.71 ID:8OhdzQu20.net
- 日本語ムズカシイデース
- 609 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 23:25:28.85 ID:zlA0S8mK0.net
- 20じゃなくて10万、まとめて20万コースなら即示談するのに。
てかそっちのが示談する人増えて儲かりそうだけどね。
- 610 ：無責任な名無しさん ：2022/03/27(日) 23:34:03.95 ID:skOt3dBn0.net
- ねーよｗｗｗ
ビビり散らかしてるここにこないような奴らは１００万でも払うだろうし
ここにいてずっと見てきた奴はもはや一銭も出したくないっていうか
鼻紙だろ
開示○か×かっていうのもあほらしいわ
意見書なんてゴミ箱直行だろ
- 611 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 01:13:35.12 ID:lrEkujdUM.net
- >>610
無視は一番悪い選択肢だぞ
- 612 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 01:42:18.88 ID:PlwBMfKM0.net
- >>611
それはあくまで現時点で発生したことがない最悪を想定したらの話だろｗ
現状、尻ふく紙だわ
- 613 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 05:08:31.09 ID:FS/yjfed0.net
- 私はTorrentを続けるよ
- 614 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 07:00:09.01 ID:vi0TFwtN0.net
- 無視はだめだコピー紙で尻ふく前にはクシャクシャに揉みほぐさないと使えないぞ
- 615 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 07:57:05.10 ID:k3M+szfB0.net
- >>610
>>611
無視しても現状の請求者の請求内容と資料ではISP判断で非開示だと思う。
ただ意見書開示×で回答することによって契約者の意思が明確にISPに示される事になるからISPの非開示判断が強化される。
契約者の意見はISPにとっては大切だよ。
- 616 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 09:40:41.46 ID:B16EkUttM.net
- 50は高すぎるわ
20なら払えるしトレントもやめる
- 617 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 10:39:09.35 ID:JEWLFg1c0.net
- >>615
無視した場合はISP判断だから
開示される可能性が高いって話だったよね？
- 618 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 10:49:47.15 ID:PlwBMfKM0.net
- 別に開示されたってええやん
仮にそれでカモリストにのっても別にええやん
尻ふく紙が増えて助かるわ
- 619 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 11:01:47.01 ID:vi0TFwtN0.net
- だからコピー紙で尻をって何度も言わせるなって
だんだん気持ちよくなってきたじゃないか
- 620 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 11:11:35.53 ID:rc5XhKkq0.net
- >>617
ISPからの照会の郵送方法が、特定記録だよね。
特定記録は受領の確認を行わないから、回答が無いことを理由に開示した場合、照会なんて届いてない、と言われる可能性がある。
だから、ISPとしては、回答が無いことを理由に、開示にすることは出来ないのさ。
- 621 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 12:49:10.24 ID:y4u255dQa.net
- 地方ローカルは無視はNG
大手なら多数きてるだろうから無視でも問題はないが、出来れば開示×で返信
が妥当だろう
- 622 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 13:09:31.08 ID:hAg/q/520.net
- >>620
ISPによる
簡易書留やそれこそ普通郵便やメールできたという報告も見た
- 623 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 13:36:36.51 ID:rc5XhKkq0.net
- 照会すらなくて、メールでの警告のみというところもあったよね。
簡易書留や書留で来るところの方が少数で、多くのISPがその程度の郵便だと思ってるってことだよね。
つまり、回答の有無や拒否の理由の内容をそれほど重視はしていないISPの方が多いと言えると思う。
回答出さなくていいと言っているわけではないよ。
- 624 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 19:32:46.67 ID:Uujfkq1X0.net
- 日本国憲法{公務員 準公務員 みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
遠方照射
AIで脳マッピング⇒思考ことなど五感を読み取れる
1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
脳の特定部位に光照射可⇒ 感情操作
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
※ 医療機器など 対外衝撃波 筋電図
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能
アクティブ騒音低減システムで難聴
本人が話していないのに話しているように聞かせられる
1 活動電位以内で人体に損傷なく障害や殺人
2 被害者周囲のみに電波集中で人体の損傷
3 科学・化学発展を妨げている
4 法律を自由自在に変えたり都合の良い法律を制作
5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考システムに細工をしている可能性
6 スマート都市 ムーンショット怖い 検索
- 625 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 19:34:24.27 ID:Uujfkq1X0.net
- 624
※ EMPでpc 盗聴盗撮気の誤動作など
※ 8kリアルタイム編集
※ 統合失調症の症状に類似で科学・化学技術の更新でほかの症状も可能になる
自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査など
血管系 脳卒中 腎臓障害 心臓障害など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど
以前から上記のことができていたと思われる 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい 検索
記憶装置は完全にばれないように編集できる模様
- 626 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 19:45:08.42 ID:tgTMn/tKM.net
- >>620
プロバイダ等は、
発信者から開示に同意しない旨の回答を得た場合
又は一定期間経過しても回答がない場合には、
請求者から提出された資料等に基づきの基準等を参考に
権利が侵害されたことが明らかであるかどうかについての検討を開始する。
- 627 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 19:50:23.71 ID:tgTMn/tKM.net
- >>626
無視すると
ISPは被請求者の意見なく
請求者の資料をもとに判断する事になるよ。
- 628 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 20:26:00.80 ID:rc5XhKkq0.net
- >>627
無視しろなんて言ってないよ。
AVの場合、送られてきた資料だけでISPの判断を変えるような拒否理由を書くのはほぼ不可能だと思う。
だから、
回答を送っても、拒否の理由より、請求者の資料とISPの基準を主な判断材料して、判断される。
（「ダウンロードした記憶はありません。」「ファイルは存在しません。」等の拒否理由が重要だと思う？）
回答を無視した場合、請求者の資料とISPの基準を主な判断材料して、判断される。
↑あまり違いはないでしょ。
- 629 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 20:37:41.46 ID:Gkz8tmLlM.net
- 権利者は権利侵害は明らかだと開示を迫るわけだろ
ISPとしては明らかなら警察持ってけよって思うだろうな
- 630 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 21:08:16.60 ID:X5zPtZ5tM.net
- >>629
結局はIPポート日時セットで契約者を特定する事になるからISPの情報開示が必要な事は変わらない。
- 631 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 22:38:20.54 ID:X5zPtZ5tM.net
- >>268
ISPの基準で非開示にする事はその通りで主な理由はIP特定の方法の信頼性にあると思うが
その上で開示請求裁判をISPが受けた場合にISPが争える材料を別途提示出来ていれば尚良い。
例えば意見照会資料に抜いてる資料が有るからとか
請求者が非開示になっているとか
請求者が姑息な誤魔化しをするような相手である事を印象付けることが出来ればどうおもう？
同じ事を語ったとしても、語った人が狡い人と狡くないひとの場合どちらを信用するかという事。
逆にこちらもいざ此処ってところ以外では嘘は止めておく。
トレ使ったなら非が有るのは違いないので、正直者を装った卑怯者になる事だね。
- 632 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 23:29:03.92 ID:zfZJrN/R0.net
- 債務不存在確認請求の続きが出るまで開示×がテンプレ。
ISPからの開示請求意思確認は、開示に応じない場合は理由を書け（ビッグローブ）と開示させるように誘導する圧力をかけるものもあるが、開示×が模範解答。
誰が何と言おうと、債務不存在確認請求で新たな進展がない限り、この流れは変わらない。
債務不存在確認請求で新たに進展があったとしても、影響があるのは進展があった後のトレントユーザーのみ。
結果が出るまでのトレントユーザーは、ログ保存期間、裁判待ち猶予期間の都合で順次タイムリミットによる無罪放免となる。
- 633 ：無責任な名無しさん ：2022/03/28(月) 23:57:34.84 ID:nec4NV8e0.net
- 今示談を無視してる人がどうなるのか気になる
続きが想定外のものになったら示談取り止めて～みたいなこともありえるのかとか
- 634 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 01:41:54.11 ID:SZdI0SUK0.net
- ここの定説みたいのが崩れたらそれはそれで楽しんじゃね？
祭りや祭り
- 635 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 01:50:19.81 ID:OLxsy1x6d.net
- >>634
開示訴訟起こされてるのいる時点でわりと崩れてるしな
- 636 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 04:29:45.71 ID:OsuG0Hj2M.net
- 余命騒動も面白かったしな
示談するやつアホってバカにされてたしw
- 637 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 08:53:22.11 ID:DekgWOM50.net
- >>632
ほんこれ。今年早々にきてびっくりしたけどログ保存期間終了で終わりそう
- 638 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 10:03:08.60 ID:mVZQ26ktM.net
- >>630
警察の開示請求は強制力があり、請求が来たらISPは法的に拒否できないので即開示になる。だからエンドユーザーに意見書を出す必要がない。
民間の開示請求は強制力がない。だからエンドユーザーに意見書を出す必要がある。ISPは両者の板挟みになる。
なので「刑法違反が明らかだと自信持っていうなら初めから警察行けよめんどくさい」ってISPは思うだろうなと。
- 639 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 10:08:01.20 ID:mVZQ26ktM.net
- そもそも犯罪を発見したというのなら警察に届ける義務が法律にあるだろ
ならなんでそうせず、自分らでユーザーの個人情報取ろうとするのか？って話よ
- 640 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 10:47:32.24 ID:c7vAmQ1Pp.net
- ハサウェイみたいに最初から検挙ありきで警察が張ってるパターンじゃないと刑事裁判に至れないからでしょ
かといって民事も証明ハードルが高い
しかも仮に民事にいっても賠償額がアレ判定(現在まだ控訴中？)
だったら示談に留めてより都合がいい金額を頂きたい
だから例の海外で流行ってるという示談金ビジネスではないかと揶揄されてる
その例は家族にバレたくない、大事にしたくないからと開示同意した相手には示談、反抗してきた相手(開示拒否、無視？)にはそれ以上追ってこない(追えない？)ものだったような。
誹謗中傷名誉毀損みたいな明確に証明できる理由での開示請求ではないのがこのトレントの件
P2Pみたいなファイル共有に対して過去200〜年あたりからずっととかげの尻尾切りみたいなジャブしか打ててないんだよ
違法DLUPをシメるハードルを簡単にする前例をつくるならとっっっっくの昔に作られてるべき問題なのに、なぜ20年近く経つのにないんだろうね
- 641 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 11:46:51.76 ID:VWP3fQf+0.net
- ６通目キタ
みんな何通来てるか見に来たけどそれすら興味本位程度
月数百円で気にせず落とせるわけだし、２度とAV会社の得になることはしないという意思が固まっただけだな
- 642 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 12:25:55.13 ID:PnAzvGg/0.net
- アップロードで開示請求して示談では違法ダウンロードの刑事免責も含んだものを提示してくるんだっけ？
アップロードの損害賠償金額は債務不存在確認訴訟で大した金額にならなさそうだし、なんで最初から違法ダウンロードで開示請求してこないんだろう
- 643 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 12:58:57.42 ID:xkrqFeLiM.net
- >>641
多すぎるだろ、どこのIPS？
- 644 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 13:02:57.01 ID:xkrqFeLiM.net
- もといISP
- 645 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 13:16:00.67 ID:c7vAmQ1Pp.net
- きてるわけないでしょ
言いたいのは月数百円払ってVPN使い出したことによるこれ快適でいいぞ〜おまえもやってみろよの自慢
- 646 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 13:50:42.03 ID:yBErq3wQ0.net
- 開示訴訟まで来てるのに悠長過ぎない？
任意開示拒否した人にも次々来るかもしれんよ
- 647 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 14:54:12.86 ID:f8KvHcM6M.net
- >>646
AV、JUでは来てないはず
何故だろうか？
- 648 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 15:10:41.07 ID:0dkB+tb5d.net
- >>647
いやこのスレでも前スレでも来てるけどスレ見えないの？
- 649 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 15:16:06.47 ID:DekgWOM50.net
- ぷらら勢は来てるらしいね。東京に拠点あるISPは危ない
- 650 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 15:21:33.64 ID:4Qx4V8D5M.net
- >>648
それAVとJU？
そか。スレ見直すの面倒なので次の報告待つわ
- 651 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 15:26:20.88 ID:EBQ8Hh8H0.net
- >>638
これなんだよな。
「捕まりたくないだろ？じゃあ示談＝金払え」
ってのが透けて見えるんだよ。
弁護士側の立場になって考えればわかる。
違法アップロードやダウンロードを取り締まりたいなら、ISPに送ってる根拠資料を警察に片っ端から送れば良いんだよ。金もかからないし公権力に正当に訴えるんだから効果がある。
自分が何か作品出して、それがトレントに流れてるってことがわかった時に、そいつらを一人一人捕まえて撲滅したいのか、トロい奴から金巻き上げたいのか。後者選んだってことだ。
- 652 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 16:17:44.57 ID:nYfwqDScM.net
- >>642
DLはUPより損害が少ないからだと思う。
- 653 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 16:42:32.23 ID:PPF2XXwY0.net
- >>638
なるほどね確かに刑事にすれば費用も税金だし時間的にも素早い訳だから
出来ないと考えるのは理屈が通ってる
- 654 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 17:05:21.75 ID:ESFjBZOYp.net
- 開示拒否してしばらくぶりに覗きに来ました
何か進展ありましたか？
- 655 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 17:25:28.19 ID:eDAquF5s0.net
- 何もありません
また来年会いましょう
- 656 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 17:44:10.72 ID:Gz+Rs7l/0.net
- やっぱ開示訴訟になった人に来てた開示請求って、
P2PFで証拠取ったって文言なり資料が添付されてたりしたのかな
それともやっぱり謎のツールによる請求だったのかな
後者で訴訟やってたら結構びっくり、なので訴訟された人の請求に添付されてた
"証拠"の"詳細"が知りたい
- 657 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 17:44:43.49 ID:VgFUtLTdM.net
- >>651
>>653
でしょ？
でも通報したところで証拠が乏しくてガサ入れしてくんないだろうけど
これ取り締まって下さいって実際に通報したら警察はどんな応答するのかね
- 658 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 18:05:55.67 ID:04wBsjSJ0.net
- ぷらら組の証言求む
- 659 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 18:08:12.54 ID:sxDkj93fd.net
- >>656
前スレで触れてる人いたけどP2PFじゃないって
- 660 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 18:15:26.83 ID:nYfwqDScM.net
- >>657
無理でしょ。
スピードガンで車の速度測って、車のナンバーを添えて、速度違反していますって
言っても警察が相手してくれると思う？
- 661 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 18:56:18.56 ID:nYfwqDScM.net
- >>616
そりゃそうでしょ。
意見照会に回答していないんだからISPにお任せになる。
今の請求内容と資料の内容なら開示×だろう考えているけど
開示×理由をきちんと自分で考えられるなら回答しておく方が良いという事。
- 662 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 19:40:21.24 ID:KL8GksFbM.net
- >>661
ISP判断だからね。なんとも言えんね。
- 663 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 21:33:24.31 ID:bU+LvjpE0.net
- >>656
p2pfは呪だけやな
- 664 ：無責任な名無しさん ：2022/03/29(火) 21:49:28.90 ID:yBErq3wQ0.net
- fかどうかは開示裁判には影響なさそう
関係なく開示判決ばかりだし
- 665 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 05:22:03.50 ID:c//cZ8Nld.net
- 長文いなくなった？
- 666 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 05:55:08.63 ID:yM3vzIBc0.net
- 日本国憲法{公務員 準公務員 みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
遠方照射
AIで脳マッピング⇒思考ことなど五感を読み取れる
1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
脳の特定部位に光照射可⇒ 感情操作
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
※ 医療機器など 対外衝撃波 筋・心電図 CT MRI エコー 金属探知機
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能
アクティブ騒音低減システムで難聴 話しているように聞かせられる
1 活動電位以内で人体に損傷なく障害や殺人
2 被害者周囲のみに電波集中で人体の損傷
3 科学・化学発展を妨げている
4 法律を自由自在に変えたり都合の良い法律を制作
5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考システムに細工
6 スマート都市 ムーンショット怖い 検索
- 667 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 05:56:38.87 ID:yM3vzIBc0.net
- 666※ EMPでpc 盗聴盗撮気の誤動作など
※ 8kリアルタイム編集
※ 統合失調症の症状に類似で科学・化学技術の更新でほかの症状も可能になる
自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査など
血管系 脳卒中 腎臓障害 心臓障害など
被ばく検査など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど
以前から上記のことができていたと思われる 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化 骨電脳の場合コンクリートマイク 音の可視化 異音探知機
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい 検索
記憶装置は完全にばれないように編集できる模様
- 668 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 08:06:00.92 ID:9MXmAaEcp.net
- >>665
認識を正したおかげで弁護士に間違った認識で電話して煩わせる生兵法が減ったみたいなこと言ってたから世直し終わりになったのでは？
- 669 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 10:05:18.59 ID:Chz9Fn500.net
- かわりに変なコピペマンが住みついたけど・・・
- 670 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 10:22:28.82 ID:ocSavFwa0.net
- >>641
私も6件くらい来てます
- 671 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 11:20:50.17 ID:6tK1gFnm0.net
- >>663
>>659
回答ありがとう
p2pfじゃなくても裁判って勝てるのかな、こればっかりは素人の俺にはまったくわからん
裁判費用も安くないだろうし、開示で手に入れた情報でさらに示談数を増やすことが目的だろうか
ぷららは対象が多かったから狙われたのだろうか、示談要求いっぱい来たらめんどくさそうだな
- 672 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 11:30:33.65 ID:6tK1gFnm0.net
- 長文君の
いまだにまともな判決がでてない、現時点での地裁判決で10万円程度ってなってる係争に
「今後の裁判でどうなるかは、まだ決まったわけではない」の一本槍で
ひたすらに開示〇示談推奨する姿はマジで異様だった
なんであんな本筋から逸れた枝葉末節の知識にチャチャいれてるのか意味不明だったけど
無職とわかって全部納得、自分が強く振舞える場所が欲しかったんだなって
- 673 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 11:38:03.40 ID:Y0OGQWPzp.net
- >>670
おおいなぁ 全部kmかい？
ispどこで
いつからいつの分きてるの？
- 674 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 11:38:28.45 ID:Chz9Fn500.net
- >>671
ぷららは地方ISPじゃないからね
地方まで裁判しにいかなくても済む
- 675 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 11:39:46.80 ID:YcMVerDS0.net
- まぁ開示まではそうね
- 676 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 11:46:11.98 ID:ocSavFwa0.net
- >>673
ｋですね
お気に入りの女優の物をポチポチポチとしたら
思いっきり外れクジを引いたようです
詳しい内容は伏せておきます
- 677 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 11:53:48.24 ID:6tK1gFnm0.net
- >>674
本当にそれだけが理由だろうか
素人意見で申し訳ないんだが、"地方まで裁判しに行く"ってそんな費用かかるの？
移動費ぐらいしか想像できなくて、それって結構軽微なものに思えてしまう
あとぷららだけってのが気になる、地方都心だけが訴訟するしないの差なら、ぷらら以外の報告もでてくるのではと思った
まぁ後者については追々情報がでてくる可能性があるか
- 678 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 12:20:25.20 ID:HFJBhgLmM.net
- >>671
どの内容で開示裁判が来ているのか興味がある。
たぶん著作権の発信可能化権の侵害だろうが肖像権やパブリシティ権の侵害もあったからね。
開示請求の内容や資料はテンプレだったと思うけど資料の追加とか有るのかな？
ISPのぷがどんな反論をするのか興味があるが結果が出てからしか内容は開示されないから分かるには時間がかかるね。
権利者が裁判に勝てば他のISPについても開示裁判起こしてテンプレ開示となる可能性がある。
開示された後はISPを離れて個々の契約者とのやり取りになるので状況が変わってくると思う。
ぷはトレとかのP2Pに帯域制限掛設けたりどちらかと言うとトレに否定的なISPだから裁判相手に選ばれたのかな？と思っている。
- 679 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 12:28:09.13 ID:Y0OGQWPzp.net
- >>676
そうかぁ…頑張れよぉ
- 680 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 12:35:15.46 ID:+z19mRA/M.net
- >>676
六回手紙が来たの？笑
- 681 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 12:47:36.15 ID:xkmYqDlV0.net
- 示談金払って解決したわ
かなり痛い出費だったけど、毎日不安で気持ち悪くなっていたからそれから解放されてスッキリした
- 682 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 12:48:25.00 ID:6tK1gFnm0.net
- 周知のことかもしれんが何となく過去判例を読んで面白かったのをピックアップ
1.p2pfじゃない手段で、ipアドレスの根拠が不十分として蹴っ飛ばされてるやつ
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/411/090411_hanrei.pdf
2.(おそらく)p2pfじゃない手段で、証拠十分となってるやつ
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/594/090594_hanrei.pdf
2に関してはおそらく相当に良い証拠がついてたんだろうなって予想
1はなんか、まぁドンマイ
- 683 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 12:48:28.51 ID:HFJBhgLmM.net
- >>676
示談有りきで1000本くらい落とすとか。
1本500円。
リーズナブル。
- 684 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 12:59:51.96 ID:1JX/ONI90.net
- >>677
交通費の他に行く人の日給とか時間も取られるし
そもそも裁判あんまりしたくないと思う
- 685 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 14:18:53.75 ID:UOBJf1ui0.net
- 長文君が消えると同時に擁護する人が全員消えた
- 686 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 14:27:29.45 ID:Gx+vyC/Q0.net
- かわりに単発示談金払いました、安心できますが湧いてくるよ
これがいつもの流れ
- 687 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 15:21:13.86 ID:6tK1gFnm0.net
- https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/051/090051_hanrei.pdf
こういう判決とか見るとどんどん心配が膨らんできてつらいぜ
"この点，被告は，①技術的文献，開発者の証言，実証実験等の技術的根拠
がないこと，②原告代理人が利用したソフトウェアであるｑＢｉｔｔｏｒｒ
20 ｅｎｔは公式のクライアントソフトではないこと，③ＶＰＮ技術を用いて，
自身の端末のＩＰアドレスを被告の管理するＩＰアドレスに偽装して利用す
ることも可能であることを根拠に，原告代理人の調査結果には疑義があると
主張する。
しかしながら，上記①の主張についてみるに，原告はＢｉｔＴｏｒｒｅｎ
25 ｔの技術に関して所要の立証をしており（甲３，５，１１の２），原告代理人
の調査に技術的根拠がないとはいえない。また，上記②の主張についてみる
13
に，前記前提事実(2)ウのとおり，ＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔの仕様は公開されて
おり，多くの互換ソフトウェアが存在し，どれを選んでも同じようにＢｉｔ
Ｔｏｒｒｅｎｔのネットワークに参加することができるのであるから，ｑＢ
ｉｔｔｏｒｒｅｎｔが公式のクライアントソフトウェアでないことによって
5 直ちに同ソフトの信頼性が損なわれるものではない。したがって，被告の上
記各主張は，原告代理人の上記調査の信用性に疑いを差し挟ませるような事
情を指摘するものではないから，理由がないというべきである。"
- 688 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 15:23:14.89 ID:uzdUmX03M.net
- >>681
でも悪を肥やしている
>>682
AV、JUのはねぇの？
- 689 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 15:24:20.25 ID:XHsRITwf0.net
- ノーログVPN導入から4ヶ月が経過した。
あと2ヶ月ほどリモートデスクトップ生活して、期間が明けたらHDD回収する予定。
長い戦いだ・・・
- 690 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 15:28:14.53 ID:uzdUmX03M.net
- >>687
特殊クライアントソフトだったら開示は通らないと思ってたが、実際は開示されてしまった、って点で不安になってるのか？
- 691 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 15:29:45.59 ID:6tK1gFnm0.net
- >>690
そういうこと、しかもオープンソースってのにびっくり
「導入にコストのかかるクライアントソフトじゃないと開示は通らない」
って想定をしていて安心してたから、冷や汗が出てきた
- 692 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 15:30:34.56 ID:XHsRITwf0.net
- VPN使っていたらYahooアカウント凍結されたｗ
復帰するために必要な質問が難しすぎてお手上げ。
ヤフオクで最後に売った商品のタイトルとか、最後に受信したメールのタイトルとか分かるはずない。
でもこれ、処分したいアカウントがあれば意図的にＶＰＮ使ってログインし続ければいいわけだよね。
削除コード忘れていてもアカウントが消せるのは便利かもしれない。
- 693 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 15:50:13.59 ID:IG1KSJQSH.net
- VPN使うなら専用機でやらないと
- 694 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 15:54:34.57 ID:8oFzVh+V0.net
- >>691
著作権侵害を言う為には、問題のファイルを実際にダウンロードして、
調べようとしている著作物と同一であることを確認しなければいけないよね。
>>687の判例でも、
「そして，当該ファイルを解凍すると，本件著作物を構成
する頁と同一の内容の画像ファイル（本件共有画像）が当該ファイルに格納
されていた。」
とあって、ダウンロードして同一であることを確認しているよね。
もちろん確信があるわけではないけれど、今AVで請求を掛けている請求者は、
「ダウンロード＆同一であることの確認」まではやっていないんじゃないかと思う。
- 695 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 16:24:22.52 ID:6tK1gFnm0.net
- >>694
ウームたしかに
自分の請求書には「ダウンロードして確認した」とは明言されてない
確認方法は合間になっている
過去ログに書いてあるのかもしれんが質問させて欲しい
なぜ「ダウンロード＆同一であることの確認」がやっていない場合があるの？
その程度の確認は相手側でサクっと実施できそうに思える
自分たちもアップローダ側になってしまうから？ではなぜ上記の漫画の件ではそれができたの？
質問しまくりで申し訳ないが回答してくれると嬉しい……
- 696 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 16:25:09.59 ID:6tK1gFnm0.net
- >>695
合間×
曖昧〇
- 697 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 16:57:43.22 ID:3/GBNlCyd.net
- 基本的に相手と接続したかどうか
接続方法が信頼できるかどうかは向こうの証拠次第であとはそこに対する疑義をISPがどれほど追求するかと裁判官次第
開示訴訟までいったら開示される可能性の方が最初から高いのはわかりきってる
- 698 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 17:00:11.65 ID:3/GBNlCyd.net
- つまり雑に調べまくって送るのと詳しく調べて訴訟にもっていきその結果を持ってシステムの有効性を示す二刀流でいくのが権利者側としては効率がいいと俺は思ってる
- 699 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 17:04:34.61 ID:3/GBNlCyd.net
- そして詳しくやったものの中で長文君がいう1に該当するのがいてそれに勝てそうな確信があれば数件は損害賠償の訴訟もっていく流れもなくはないのかなと
まあ勝てる確信が何を持ってできるかは俺は不知だが
- 700 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 17:24:06.95 ID:RQuTDudy0.net
- 開示訴訟されてるとか言ってるやついるけどそれもほんとか分かんねえな
- 701 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 17:26:48.21 ID:3/GBNlCyd.net
- >>700
5人くらいが書き込んでてオリオンにも来てると載ってるものを疑う意味はあまりないと思うがね
- 702 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 17:34:09.00 ID:6tK1gFnm0.net
- 開示訴訟自体はマジで発生してるんじゃないかなとは思ってる
裁判費用が掛かるとは言っても、勝てれば費用はISP持ちだし、
ちゃんと示談系の書類が届きまくることを嫌がって応じる人も増えるだろうし、
もしも勝てる自信があるなら、権利者側は恐らく開示訴訟やるだけ得
無論負ければはめちゃくちゃキツイだろうし、ぷらら訴訟が天王山の可能性
- 703 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 17:37:52.79 ID:RQuTDudy0.net
- あそうなんだ
よくもまあ勝てると思って訴訟したな
- 704 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 17:53:02.65 ID:Gx+vyC/Q0.net
- 開示訴訟が起きてたら判例検索でかかるけど去年10月以降、今回の大量開示のav、juの件で一つもヒットしないのは何故？
説明できる人してみてよ
- 705 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 17:59:18.76 ID:6tK1gFnm0.net
- >>704
なんだろうね
開示訴訟するとしたら、たぶんできるかぎりまとめて大量に訴訟したほうが得だから
請求後の延長ログ保存期間切れるギリギリまでため込んで、これから本格訴訟が始まるとか？
JUはしらんけどAVは資金的に弱いから、判例が積みあ上がって勝ち負けのセオリーが蓄積されるのを待ってたとか？
全部法律知識ゼロの妄言だが
- 706 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:09:04.31 ID:xMXZgCXkM.net
- >>695
ダウンロード機能を持ったやつは１ファイルにつき十万円かかるので、それ出したくないからでは。
- 707 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:10:23.68 ID:Gx+vyC/Q0.net
- するとしたら、じゃなくて
開示○擁護してる人は既に起きてるって書いてるんだよね
起きてるなら判例検索に載るのに、何故か1件も（ここ大事）載っていない
これを説明してくれって言っている
- 708 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:11:25.46 ID:Gx+vyC/Q0.net
- ちなみにレスくれた人に言ってるわけではなくて、過去スレ含む開示○擁護派に聞いてるよ
- 709 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:12:32.75 ID:6tK1gFnm0.net
- >>706
え、そうなんだ
ちょっと自分でも調べてみます、回答ありがとう
- 710 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:22:17.59 ID:xlLA+fQi0.net
- >>693
あ～確かにそうだ。専用機にしたほうが便利かも。
- 711 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:33:04.83 ID:8oFzVh+V0.net
- >>695
＞なぜ「ダウンロード＆同一であることの確認」がやっていない場合があるの？
著作権物がAVで、出来るだけ多数の人に開示請求を掛けて、開示○の人と示談したいと思っている場合、
「ダウンロード＆同一であることの確認」になんかに時間を割かない方がいいよね。100人に請求掛けるとして、
弁護士さんが、確認の為にAV見続けるとは思わないでしょ。
＞その程度の確認は相手側でサクっと実施できそうに思える
沢山開示請求を掛けようとする場合は、サクッとは実行できないわけさ。
＞ではなぜ上記の漫画の件ではそれができたの？
著作権物が漫画やアニメの場合で、著作権者がマジで違法ダウンロード/アップロードに怒っていて、
示談金や損害賠償目的ではなく、違法ダウンロード/アップロードを抑止したいと考えている場合、
開示請求を掛ける件数・開示請求訴訟を起こす件数は、一件でも十分だよね。
この場合、「ダウンロード＆同一であることの確認」に時間を掛けられるよね。
そんなところじゃないかなと思うよ。
- 712 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:35:32.73 ID:7CbKofeed.net
- >>707
まず前提としてネットの判決検索にのるのはほんの一部だけだよ
- 713 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:43:37.51 ID:6tK1gFnm0.net
- >>711
そんなところじゃないかなと思うよ。
おぉ、ありがとう
そっか、開示訴訟っていくらでもまとめられると思ったけど、
一件一件"同一であることの確認"を丁寧にやらんといけないのか
だから複数IPの同時請求みたいな判例が全然でてこないのか
じゃあもしもぷららへの請求がマジだとしてして、しかもそこで勝訴しても、
そこからイモヅル式に全件訴訟できるかっていうと、log保管期限的に現実的じゃないのか
仮に開示訴訟に成功したとしても、示談に丸められないと厳しいだろうし
なるほど、なんとなく分かった気がする、説明ありがとう
- 714 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:56:10.77 ID:RQuTDudy0.net
- てか久々に見に来たけど呪術はまじで進展ないのか
俺は呪術組で来るんじゃねえかとめっちゃ心配してたけど結局来なかった
もう保存期間も数ヶ月過ぎたし
- 715 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 18:58:14.16 ID:U6mC7h8B0.net
- 呪術はもし本人だったんなら
集英社から怒られたんだろうな
- 716 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 19:08:53.59 ID:j4d4Fgjd0.net
- >>672
うーん。無職だったとしたら、あんなにしつこく「お金のある人は弁護士へ」と勧めますかね？
いまは経済的に苦しい弁護士さんが増えてる様子ですよ。
新司法試験で量産した結果、弁護士数は20年前は2万人だったのが今や4万人に倍増。
でもパイは変わらないので収入と所得の中央値は見事に半減しちゃってるんです。
弁護士なのに所得200～500万円の層が一番多くなってるんです。
一件50万円（？）の仕事が来る来ないは大ごとですよね。
そこから察してしまいます。
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2018/tokushu-2_tokei_2018.pdf
- 717 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 19:08:54.64 ID:EavfRytt0.net
- 呪術はP2PFと契約開始時点から1年過ぎたぐらいかな
- 718 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 19:11:37.58 ID:bnVVOeS60.net
- このスレで弁護士のイメージアップした話が一つも無い
- 719 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 19:13:19.47 ID:EavfRytt0.net
- 長文は20日か3週間の契約で書き込んでたんでしょ
時間追ってみると早朝午前午後深夜関係ないから1人だと生活リズムなさ過ぎてヤバい
複数名でチーム組んでたんじゃね、掲示板の使い方も支離滅裂だったそういう方々だと思うよ
- 720 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 19:21:19.34 ID:j4d4Fgjd0.net
- あと、債務の可能性の”上限”を示す債務不存在確認訴訟の判例を、
あたかも通常の損害賠償請求訴訟の判例の様に語っていたところも引っかかりました。
- 721 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 19:49:11.51 ID:W1nIe8Kx0.net
- 食いっぱぐれた弁護士は、犯罪者相手に社会的ステータスを守るための示談金ビジネスで食いつなぐしかないのか。相当勉強して弁護士になったのになんか悲しい話だね。無情。
- 722 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 19:54:44.75 ID:OHDyc2UCM.net
- イソジンを見ればわかるだろ
- 723 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 20:02:06.92 ID:s1G2aLia0.net
- お口クチュクチュだっけ？
- 724 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 20:09:21.32 ID:6tK1gFnm0.net
- >>716
仕事なくて暇な弁護士もいるだろうけど、
だからって長文がニートではないって根拠にはならないと思う
個人的に長文が弁護士じゃないなって思ったのは、
実判例に基づいた質問には答えれなかったことと、
「経済的に貧しい人は、弁護士事務所も適当に安心させて追い出す」って主張が実情と違ったことね、
後者についてだけど
俺いくつかの弁護士事務所に今回の件で電話して、お金がないって旨で相談したんだけど、
どこも「じゃあいいです」みたいな対応にならなかったんだよね、
「だからこそ示談にする必要がある」って余計に食いついてきた
理由は知らん、後で電話かけてきて「×の書類は私に任せましょう」って営業もかけられた。
あと自分のアピールが強すぎ、ただの逆張り目立ちたがり屋のにおいが凄い
- 725 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 20:22:50.37 ID:PMsw50160.net
- 事実生兵法の認識を正したおかげで弁護士への電話は激減したかと思います。
- 726 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 20:39:26.46 ID:fD/nrK/8d.net
- >>680
6本多いんですかね？
皆さん言ってないだけで
それなりにダウンロードしてるん
じゃないのかなって思ってました。
- 727 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 20:50:20.00 ID:IMMAO5x80.net
- 元から弁護士へ電話する必要が無いという結論だったんだけど
- 728 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 20:52:12.03 ID:xIZXIjsRp.net
- >>714
開示請求すらきてないの？
- 729 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 21:58:20.67 ID:gSm/Oexd0.net
- >>710
仮想環境でやればいいよ
- 730 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 22:08:42.37 ID:YcMVerDS0.net
- 6通も開示請求来てるって全てIP違うの？
同じIPで違うファイルに対して6通も来てるの？
時期にもよるだろうけども
- 731 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 22:15:10.89 ID:RQuTDudy0.net
- >>728
来てないよ
最初の頃は何千と送ってんだろうとか言ってるキチガイ居たけど多分呪術はそんな大勢に送ってないよ
- 732 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 22:29:27.34 ID:HgiqxfLC0.net
- >>731
まじかよ。
でも過去スレにkddiの回線だった人が
紆余曲折あって2月か３月に来たってあったよね
ちなみにISPどこだったん？
時期は？逆に気になるわ
- 733 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 23:17:51.23 ID:fbC1vCrZ0.net
- P2PFINDERの資料に実際の監視手法の提案が記載されている。
1. 特定のトレントファイルを対象に BitTorrent 互換ソフトウェアを用いて実ファイルをダウンロードし、内容が著 作権侵害物であることを確認する。
2. 1.で内容が確認できたトレントファイルをもとにP2PFINDERでBitTorrentネットワークをクローリングし、ファ イル全体をアップロードしている可能性があるノード(シーダー)を絞り込む。
3. 2.で得られたノード情報を元に P2PFINDER でファイル断片(ピース)のダウンロードを試行し、成功した場合 には1.の結果得られたファイルとバイナリマッチを実施の上、著作権侵害ファイルアップロードノードとして 確定する。
そしてP2PFINDERは開発元が信頼性をデータを示して担保している事が有る。
他の方法でも同様の事はできると思うがその場合P2PFINDERと同様の信頼性の証明が出来るかどうかとそれを裁判官が認めるかが分かれ目だね。
まあ、ぷとの裁判結果が開示となれば以降の開示請求について他のISPは問答無用で開示になるんだろうなあ。
- 734 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 23:24:11.20 ID:fbC1vCrZ0.net
- 早くに開示請求受けて開示×で回答した人はよかったかもしれない。
- 735 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 23:29:13.06 ID:6tK1gFnm0.net
- >>733
訴訟を起こしたってことは,恐らくそれなりに勝算があるんだろうな……
気になるのは、ぷだけが特殊で勝算があるのか、ぷが通れば他も全部勝てる見込みがあるのか
まぁ、開示されてしまっても示談で踏ん張れば良いだけの話なんだけど、
いやぁ、プロバイダさん頑張ってくれぇ
- 736 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 23:31:00.31 ID:6tK1gFnm0.net
- >>734
最初期に×回答してるのは、
今頃延長した保管期限切れてそうだよね
ぷの判決がでるまでは相手方も訴訟しづらいだろうから、逃げ切り確定かもね
再延長とかそういうのは知らぬ
- 737 ：無責任な名無しさん ：2022/03/30(水) 23:39:57.34 ID:FdFUKz96d.net
- https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/752/088752_hanrei.pdf
元よりこの判例が同じシステムってことで請求に書いてあったから勝算はあるだろうね
- 738 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 00:22:43.35 ID:du3HVb0g0.net
- 結局、ビビッて〇した人から金を巻き上げるだけの示談金ビジネスだよ
- 739 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 00:40:15.56 ID:MnaY09+y0.net
- 当事者になってからイキって欲しい
家族も見るかもしれんポストに弁護士事務所からお手紙来るやぞ
一人暮らし無敵マンは知らん
- 740 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 01:09:56.03 ID:AIx88xf70.net
- km来たわ、過去ログ3スレ程読んで書き込み
ログは半年前超えた所、PC内にファイル無し、記憶もない
開示×
- 741 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 01:34:03.77 ID:2RrqlZVW0.net
- ISPのログ保存期間が半年か3ヶ月で命運が別れてる人は割と居るんだろうな
- 742 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 01:41:45.05 ID:AIx88xf70.net
- >>741
比較的新しいログで新たに送ってるのも想定してる
ファイル、記憶があっても×
ISPが開示したら通知しますと言ってる以上、開示してからの話で構えてるよ
- 743 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 01:52:02.63 ID:hEGrbN8K0.net
- >>735
ぷが開示となればI○JのKM開示請求自体がテンプレで違いは対象ファイルとIPポート日時なので他のISPは裁判せずに開示を受け容れると思う。
ぷとの裁判はそれが目的でしょ。開示のテンプレ化。
開示×だらけがこれ一つで開示○になれば楽。
で、一定数は示談に応じるんだろう。
- 744 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 01:58:46.09 ID:HlHYoPOC0.net
- >>739
開示×したら、以降は手紙来ない。
開示〇したら、AVなら確実にAVタイトルが明記された示談請求が届くことになる。
家族バレのリスク、どちらが高いか考えるまでもない。
現時点でバレてないなら、さっさとHDD処分してトレントからも引退するか、VP'N導入して無敵になるべき。
家族いるから示談で終わらせたいという意見は、2度目の手紙が確実に届く開示〇こそ不正解であるとなぜ理解できないのか疑問。
無策でトレント続けたら再び同じことになる。
判例がトレントユーザーに有利な今だから開示×という手段で終わらせることができる。
この機会に、辞めるのか、対策して続けるのか決断できる機会を与えられたのは幸運だったと考えるべき。
- 745 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 02:02:29.28 ID:MnaY09+y0.net
- >>744
開示訴訟されてるからだけど？
ただ最後の言葉は同意
- 746 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 02:19:32.03 ID:hEGrbN8K0.net
- >>739
家族も世間も貴方がパソコンでAVを見ている事なんて先刻承知しているよ。
トレ使ったから引っ掛かって示談書が来たと説明すれば状況は理解してくれるでしょ。
で、どうするって事だからあんまり知られてどうこうとかは思わなくても良いんじゃない。
- 747 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 02:32:22.94 ID:gVZ+t6vH0.net
- 示談請求のお手紙なら２ヶ月に一回くらいしか来ないし
来たとしてもごまかせるでしょ 俺はごまかした
まさか内容証明郵便を本人でもないのに勝手に開けるとか？
- 748 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 03:31:52.50 ID:6XTAN/B1M.net
- >>740
とても嘘くさい
- 749 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 03:57:55.45 ID:gpvawizp0.net
- ぷららが勝ったら
みんなでぷららに契約切り替えような
- 750 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 07:27:36.03 ID:iTJQbyFU0.net
- 示談請求って延々と来る？来なくなった人いる？
- 751 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 07:53:05.98 ID:lnlG0w6E0.net
- 無視するから延々と来る
はっきりと断ったらいい
- 752 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 08:51:51.66 ID:Ig2d1gfEp.net
- >>740
ログ期間保存期間の六ヶ月を超えてから
開示請求きたってこと？
- 753 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 10:18:56.71 ID:ZxC++fvNd.net
- >>751
断るなんてできる？相手は払えとかしか言わないんじゃ？
- 754 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 10:24:29.39 ID:kJJCiDG8M.net
- >>733
ファイル一本ダウンロードして確認できるわけじゃなく、断片でバイナリ確認してるだけか
これじゃ刑事は無理だな
長文は「政府が本気になれば起訴し得る」とか言い出すだろうけど
>>739
家族内の世間体ガーまで言い出されたらアドバイスできる事無くなるわ。信頼関係無い形骸家族なんですねとしか。
- 755 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 12:09:36.50 ID:HlHYoPOC0.net
- >>749
JCOM、プララ、ビッグローブは、P2Pユーザーが契約してはいけない3大ブランドだぞ。
転送制限ガチガチ。
ひと昔前は、警察案件が多いプロバイダにヤフーも加わって4大ブランドだったはず。
今はもう、ＶＰＮ通してしまえば転送制限なく利用できるからそこまで言われなくなった。
- 756 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 12:26:31.86 ID:3HCns3VWM.net
- >>753
私のパソコンにはその様な物は有りません。
でいいんじゃない。
こちらも示談するつもりが無いんだから
相手も諦めないなら最後は損害賠償訴訟でしか決着しないよ。
- 757 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 12:32:17.31 ID:ZoViDXJE0.net
- >>714
juは作者が法曹界を取材してて
知り合った弁護士に「じゃぁ実際に裁判してみますか？取材の一環としてｗ」
唆されて軽い気持ちで始めた
だからカネの問題ではないし権利侵害に怒ってるわけでもない
- 758 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 12:59:54.39 ID:3HCns3VWM.net
- >>737
この判例を根拠に開示を迫ったのにISPも開示×だったんだからこの判例以上の根拠を出さないとと思うよ。
請求者にとって1番有利な判例だったから使っただけで開示請求での確定的な判例になっているわけでは無い。
- 759 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 13:30:41.00 ID:FAC86mUsM.net
- 8月発売のファイルとタイムスタンプ、右上の日付は202112-、の開示確認が一昨日来たわ。
kmが送ったと思われる権利を侵害された理由云々にMP4方式で圧縮されたファイルをアップロードし、みたいなこと書かれてたんだけどtorrentってmp4丸々アップロードしてるわけじゃないから、書き方おかしくないですかね？
取りあえずそんなファイル記憶に無いしPC内にも無かったから、拒否します
で返答
- 760 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 14:49:38.33 ID:FrjJOf9o0.net
- >>757
ソースなし
長文くらい価値のないレス
- 761 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 16:59:17.12 ID:x+Oc9QZJ0.net
- 日本国憲法{公務員 準公務員 みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
遠方照射
AIで脳マッピング⇒思考ことなど五感を読み取れる
1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
脳の特定部位に光照射可⇒ 感情操作
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
※ 医療機器など 対外衝撃波 筋・心電図 CT MRI エコー 金属探知機
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能
アクティブ騒音低減システムで難聴 話しているように聞かせられる
1 活動電位以内で人体に損傷なく障害 殺人
2 被害者周囲のみに電波集中で人体の損傷
3 科学・化学発展を妨げ
4 法律を自由自在に変えたり都合の良い法律を制作
5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考システムに細工
6 スマート都市 ムーンショット怖い
前頭葉 小脳 後頭用 海馬 これらを解析しないと円滑にアームを動作無理
7 分析 解析ソフトは研究所以上
8 タックスヘイブン等
- 762 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 17:00:24.74 ID:x+Oc9QZJ0.net
- ※ EMPでpc 盗聴盗撮気 自電等の誤動 火災等
※ 8kリアルタイム編集
※ 統合失調症の症状に類似で科学・化学技術の更新でほかの症状も可能
自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査等
血管系 脳卒中 腎臓・心臓障害等
被ばく検査等
電気刺激で運動能力向上 記憶力向上場等
以前から上記のことができていたと思われる 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化 骨伝導の場合コンクリートマイク 音の可視化 異音探知機
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい 検索
記憶装置は完全にすり替え可
- 763 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 18:42:24.58 ID:gpvawizp0.net
- >>755
でももしもここでぷが勝訴して、救いをもたらしてくれたなら
それらは暗い話は全て遠い過去の物語になり、おれは親族郎党未来永劫ぷに忠義を尽くすよう厳命してしまう
ぷ！がんばって！
- 764 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 19:22:54.93 ID:HxJPtZHA0.net
- はやく次スレ行って縁切りてぇ〜…
- 765 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 20:28:14.73 ID:x+Oc9QZJ0.net
- 思考送信装置
ドイツ特許番号：DE10253433A1
- 766 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 22:10:39.01 ID:T3TGrWDKM.net
- >>740
やっぱり嘘だったか
- 767 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 22:26:34.82 ID:rP29+AVl0.net
- >>766
嘘なの？
- 768 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 23:40:55.41 ID:AIx88xf70.net
- >>740
嘘くさいのはファイルあるか、ないか？かそれとも書き込み全体か？
嘘臭い部分を言ってもらえれば詳しく説明するぞ
>>752
そうは言っていない、開示請求そのものは去年12月isp着
時系列順にまとめると昨年9月タイムスタンプ、昨年12月kmからispに開示請求、今年（今月）三月にispから意見照会書着
ログを12月にkmが仮処分申請していれば期間は伸びているはず、していればね
>>766
なんで嘘扱いなんだ？具体的に嘘と思った箇所をレスしてみてよ
- 769 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 23:41:45.78 ID:AIx88xf70.net
- >>768
ｱﾝｶﾐｽ→>740は>752
- 770 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 23:54:38.74 ID:yi5Oli1Gd.net
- >>768
請求時点でほとんどのISPでログ延長するよ
- 771 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 23:56:37.86 ID:MINQZ7rSd.net
- >>768
ちなみにNTT系とかの大手？
- 772 ：無責任な名無しさん ：2022/03/31(木) 23:58:44.10 ID:AIx88xf70.net
- >>771
DTIだよ
- 773 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 00:06:13.29 ID:5Zh+qsCxd.net
- >>77
Dは8月の分が2月に来てたってレスあったな
ひと月ごとに処理してるとかかね
あそこは意見照会の書類に厳しいこと書いてあるんだっけか
- 774 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 00:11:21.86 ID:CqMFaD7jd.net
- >>772
あと気になったけどv6プラスとか使ってる？
- 775 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 00:20:19.17 ID:ILXcy2x60.net
- >>774
そこら辺はkmが変化させてくる範疇かも知れんから言わん、勘弁な
- 776 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 00:30:48.33 ID:nq2HeC+Pd.net
- >>775
確かIPoEはぷと同じVNEだったから気になった
先月もそこらへん大体同じタイミングでレスきてたから
ありがとう
- 777 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 00:36:51.68 ID:dSXHsQcu0.net
- 脳内神経活動検出装置、脳機能診断装置、思考映像表示装置
発明の名称 脳内神経活動検出装置、それを用いた脳機能診断装置及び思考映像表示装置
発行国 日本国特許庁（ＪＰ）
公報種別 公開特許公報（Ａ）
公開番号 特開２００７－１９５７７９（Ｐ２００７－１９５７７９Ａ）
脳波を遠隔地からモニターし、それを変化させる装置と方法
米国特許３９５１１３４号
変調された電磁波ビームをヒト受信機に送信し、電子受信機なしで思考や行動に影響を与える
思考送信装置
ドイツ特許番号：DE10253433A1
- 778 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 08:29:01.29 ID:720JwvDb0.net
- 前から思ってたけどなんで相手は同一ファイルとかわかるの？
それって自分もトレントでファイル落として確認してるんじゃ？同罪じゃないの？
- 779 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 08:37:56.35 ID:gE77HpGMd.net
- DTか……聞いてる限りではそこが一番対応きついよね
- 780 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 08:41:47.10 ID:irSEWmY3M.net
- juもkmもやりまくってたのに来てない人いる？
9月以降は全くやってないけど
つけっぱで24時間やってたのに
運良かったのかな
- 781 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 08:59:02.43 ID:GRSCIeKhM.net
- >>780
たくさんいるぞそんな人
ダウンロード数juなんてむちゃくちゃ凄いんだから
みんなならもっと凄い祭りなってる
来てるやつらは運まじ悪いよ
- 782 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 09:46:42.78 ID:ew4JR2EXM.net
- 何十万単位のDL数か？
弁護士死ぬな
- 783 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 10:17:57.46 ID:BZ/C3mRP0.net
- Juはもうすぐ1年になるしログ保存してるプロバなんて存在しないし民事するには証拠がない
- 784 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 10:57:34.79 ID:xW3fQebW0.net
- プロバイダからのお返事まだかな
回答して一週間経った
- 785 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 10:59:49.09 ID:kIhPqAp40.net
- これから開示の裁判始まると思うと
怖くて震えるわ
- 786 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 12:10:00.66 ID:dbRBacx/0.net
- >>785
ぷなの？
ぷを応援するよ。
>>778
著作権を持っているんだから問題ない。
- 787 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 16:26:26.79 ID:720JwvDb0.net
- >>786
それ中身違うファイルだったら問題あるんでは？
それに自分で拡散手伝ってることになるじゃん
- 788 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 16:47:04.33 ID:dbRBacx/0.net
- >>787
中身違ってたら開示請求来る事は無い。
自分でUPしても著作権者は問題ない。
権利者の許可無くDL UPする事が問題なだけ。
トレ使うことに問題は無い。
たまに有るよね。中身違トレ。今後トレで増えるかもね中身不明トレ。
逆読み名とか、pass付きとか、ウィルスが怖いけど。
- 789 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 17:02:22.91 ID:dRKE8MhU0.net
- 漫画の著作権って出版社はまったく関与ないの?
完全に作者本人100%なん？
- 790 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 18:05:00.26 ID:m1dGiHNY0.net
- >>784
俺の3ヶ月経ったけど来てないよ
- 791 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 18:11:06.45 ID:rkEqdNSFM.net
- 逮捕されて昨日釈放されたけどなんか質問ある？
- 792 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 18:46:15.17 ID:ni4bDMeC0.net
- 年収幾ら？
- 793 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 19:41:36.09 ID:E0+Z6Tiz0.net
- 開示されるでしょ
そこまで来てるなら拒否に意味ない
- 794 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 19:55:12.75 ID:Ajchorj00.net
- >>791
好きな人はいますか
- 795 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 20:47:12.46 ID:sWCVO658M.net
- コロッケにかけるのはソース派ですか、しょうゆ派ですか？
- 796 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 21:03:21.63 ID:YOiNuJ340.net
- 開示請求訴訟でプロバイダが勝った例でも張るか
希望は捨てずにね
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/503/090503_hanrei.pdf
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/431/090431_hanrei.pdf
- 797 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 21:27:39.79 ID:iIXGK+OX0.net
- へぇ勝つこともあるのね
- 798 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 23:04:17.51 ID:YOiNuJ340.net
- >>797
判決言い渡しが3月っていう超直近だし、
しかも原告がマジギレ漫画家著作者でもこれだからね
まだまだ判例の少ないAV関係がぷに負けても特に不思議はない
- 799 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 23:17:06.96 ID:4VB1OOOkd.net
- しかもこれ負けたの件の弁護士事務所じゃね？
勇者のやつか
- 800 ：無責任な名無しさん ：2022/04/01(金) 23:21:59.32 ID:YOiNuJ340.net
- 確かにプロバイダの勝より負けの判例のほうが多く引っかかるけど
上に張ったように令和3年3月とかでもちょくちょくプロバイダは勝ってるし
(ちなみに検索で見れる最新のtorrent開示訴訟の判例は令和3年の10月ね)
そもそもAV系の訴訟が超レアで全然前例がないし
今から負けって決めつけて悲観するのは早いんじゃないかなとは思う
プロバイダ負けの大半は音楽系で、それレベルの準備が果たしてできるのか？
まぁ、基本負けるだろうぐらいに気持ちを下げつつ、ワンチャンあることを信じて絶望しきらない程度が
いんじゃないかな
- 801 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 00:16:33.27 ID:uglFZDmq0.net
- 示談金払う奴が一番笑えるｗｗ
飯がうまい
- 802 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 00:24:59.40 ID:rYXy0OzJp.net
- いやあらためて示談したほうがいい場合とかいうやつ見たらひでぇなこれ
- 803 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 00:28:29.59 ID:oCd+ihvY0.net
- ウェブサイト「（ＵＲＬは省略）」はなんで省略されたんだろう
iknowて長いからか？
- 804 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 00:52:11.52 ID:5zu0/OkbM.net
- >>800
判例を読むと証拠資料まで載っていないので詳細は想像するしか無いがISPが勝っている判例はやはりIP特定の証拠の信頼性にありそうだな。
ISPがそこに争点を絞っていない様に思われる物は負けている。
例えばUPしたとは限らないとかは通用していない。
言い換えれば著作権の侵害があった事は認めてもそのIPは間違っていないのか？というせめぎ合いだ。
著作権と個人情報保護との戦いとも言える。
だとすれば原告のI○JはP2PFINDER相当の証拠を出してくるだろう。
ただ、ぷに頑張って欲しいのはP2PFINDER相当のを証拠に出されたIPは仕方無いにしても、IP毎にキチンとした証拠が無いと開示しないという姿勢でいて欲しい。
それが個人情報保護の基本だと思う。
全てのIPの補足をP2PFINDER相当のやり方でやっているとはとても思えないからね。
もし全部やっているのなら開示請求については降伏する。
示談は別だよ。世の中甘くは無い。
- 805 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 00:53:31.47 ID:AoHkISde0.net
- >>796
クライアントにIPが表示されるだけじゃ証拠にならんってことかしらん
- 806 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 01:33:42.80 ID:5zu0/OkbM.net
- >>805
開示請求裁判ではISPが被告なので自身に不利な証拠は出ない。
なのでISPのログ出してという事は言っても出ない。
だから原告が証明しなければならないが、クライアントの機能としては有ってもそれが絶対正しいという証明までデータを添えてはしてくれない。
オープンソースの無償ソフトはそういう物でしょ。
- 807 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 16:05:55.66 ID:uglFZDmq0.net
- 土日は仕事休みか？ｗｗｗ
- 808 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 16:10:31.81 ID:U6TN+hUj0.net
- 基本的にこのスレで開示○擁護派は、なぜか、土日祝日は現れない傾向なんだ
なぜかは分からない なぜかは
- 809 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 16:28:27.86 ID:MgTZUjSsM.net
- WEB割れとかにも訴訟起こさないのかな？
- 810 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 16:59:32.48 ID:WQp0NVzC0.net
- >>809
運営サイト閉めさせるくらいしかできないんじゃ？
DLだけだと証拠が出ないでしょ
- 811 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 17:03:14.94 ID:CTgTJzbC0.net
- >>808
俺には良くわからないけどちゃんと数えた？
- 812 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 17:36:37.88 ID:jxFeBmNU0.net
- kmから来ました。
11月の分です。正直DLしていたかわかりません。HDDに無いし。
ISPはJ〇〇Mです。
どうしたらよいでしょうか・・・
- 813 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 17:43:09.37 ID:5+hfXyLR0.net
- 見覚えない、検索してもないで開示×
- 814 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 18:50:20.13 ID:oCGQ5sBy0.net
- AVも漫画も駄目か
同人誌はともかく成年コミックで開示が来ないのはちょっと不思議だな
単価が安いからダウンロード数が多いjuのセットが特別なだけで漫画系はあまり旨味が無いのか
著作権者もメーカーじゃ無くて個人みたいだし
- 815 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 19:08:09.29 ID:/PdiR0I50.net
- 木曜日に届きました。
震えながらネット検索開始→弁護士に依頼を検討→スレ発見→10スレ前から熟読→追いつきました
少し落ち着きました！
皆さんありがとう！愛してます！
- 816 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 19:29:57.27 ID:ckA9flAOa.net
- 開示請求された人ってみんなVPN使わなかった人なの？
- 817 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 20:37:54.23 ID:58IgzyM0p.net
- >>815
ispはどこ？
何月？やっぱりkm?
- 818 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 21:04:35.85 ID:CcJVv1p80.net
- 何はともあれ落ち着くのはとても大事
パニックになったら正常な判断ができないからな
- 819 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 21:06:49.16 ID:rQ40RHAC0.net
- >>810
torrentだとシードでばら撒いちゃうから訴訟できるって感じなのかな？
WEB割れだとダウンロードするだけだから割った分だけしか請求できない？
- 820 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 21:14:46.31 ID:/PdiR0I50.net
- >>817
Sで10月ですね
- 821 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 21:20:33.64 ID:58IgzyM0p.net
- >>820
sってavのレーベル？
それともisp?
- 822 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 21:28:59.49 ID:/PdiR0I50.net
- >>821
ispです。kから来ました。
ちなみに全く心当たりない作品でした。
女優も誰やねん？状態です…
- 823 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 21:37:06.01 ID:58IgzyM0p.net
- >>822
ってことはあんさんも
ispはソ兄さんか
- 824 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 22:07:43.53 ID:y33C9tEh0.net
- shareやPDは2次放流だとお咎めなしみたいね
- 825 ：無責任な名無しさん ：2022/04/02(土) 23:52:45.40 ID:7zBhVy/f0.net
- 前から気になってたけどソニーってニュロなの？ソネットなの？
- 826 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 02:57:25.20 ID:p1xvcCzz0.net
- NURO光はソネット以外のプロバイダは選べません…選択肢自体が存在しませんw
- 827 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 03:52:51.44 ID:0kUmoilP0.net
- テロ準備等 検索
日本国憲法-公務員 準公務員
拷問等禁 条約-拷問 Wikipedia
全遠方照射
AIで脳マッピング 思考等五感を読み取る
日本特許 ２００７－１９５７７９（Ｐ２００７－１９５７７９Ａ）
1 ブレイン・マシン・インタフェース Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
米国特許 ３９５１１３４号
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御 洗脳
nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
脳の特定部位に光照射
ドイツ特許番号 DE10253433A1
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
低・超高周波 感情変化
全医療機の機能を１～数台に集約
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能
アクティブ騒音低減システムで難聴 話しているように聞かせられる
- 828 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 03:54:10.13 ID:0kUmoilP0.net
- 827
1 電波集中と活動電位以内で人体損傷なく障害 殺人
2 人間ドールにするドール在り
3 科学・化学発展阻止
4 法律を変更 制作
5 ボイス・トゥ・スカル[V2K]犯人以外は全機能細工解除不可
6 スマート都市 ムーンショット怖い
前頭葉 小脳 後頭用 海馬 これらを解析しないと円滑にアームを動作無理
7 分析 解析ソフトは研究所以上
8 主観 拷問 殺人 詐欺等
※ EMPでpc 盗聴盗撮気 自電等の誤動 火災等
※ 最新映像技術リアルタイム編集
※ 統合失調症の症状類似で技術更新で新な症状も可能
自律神経失調症
血糖値は感情
不安は、脳萎縮
※ ホルモン異常で異常な血液検査等
血管系 脳卒中 腎臓・心臓障害等
被ばく検査等
電磁波で運動 記憶能力向上等
以前から可能? 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化 骨伝導・コンクリートマイク 音可視化 異音探知機
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい
記憶装置はすり替え
- 829 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 11:23:30.88 ID:IuWY7O1LM.net
- 今更なんだけどぷの開示請求裁判の内容が気になっている。
ぷが裁判起こされたって言っているけどその内容はどうなっているのかな？
裁判起こされてから意見書を契約者に送るのも不思議思うし意見書の回答なんて無意味だしぷがガイドラインに沿った対応を怠ったから起こされた裁判ではないかと思い始めている。
要はぷが請求者に開示非開示の回答を怠ってそれに対して回答しろと。。
あとISPが契約者に裁判費用の負担とか契約上有り得ないし、ちょくちょくおかしな書き込みがある。
書いている内容が結果優先で書かれているから分かり辛い。
「フィットで事故った」みたいな情報なら「車の運転中交差点で青信号なのに信号無視されて事故った。」みたいな方が理解しやすい。
- 830 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 12:01:15.89 ID:iIeoRGkPM.net
- >>816
おすすめvpn教えてくれ
- 831 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 16:06:04.05 ID:KiYZgfDa0.net
- >>830
NordVPNじゃね？
P2Pサバ有るし
- 832 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 16:57:08.37 ID:wSwXMKce0.net
- 年明けにKMから昨年9月にDLしてんぞ！
開示請求だ！って文章が届いて
拒否回答
内容に身に覚えがないから拒否します
みたいな簡単な内容
結果プロバイダから開示はしない旨の連絡が来ました。
プロバイダは大手ではなく保持期間は6ヶ月とか言われてるところでした。
ここの情報には助けられましたので一応情報共有がてら。
- 833 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 17:01:21.55 ID:wbMoNPBT0.net
- 拒否したから開示はしないってだけでは？
- 834 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 17:09:07.86 ID:2mcEbpAy0.net
- 裁判で開示請求に続くだけだろうな
- 835 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 17:53:53.88 ID:i11KXKeS0.net
- まあ回答書開示×で返送すりゃ請求者には開示拒否で回答するのがデフォだからね
とりあえずの延命
- 836 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 18:18:44.04 ID:jvqnQ1vZ0.net
- お？新人業者か？力抜いてやってけよ
- 837 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 18:19:18.12 ID:MnfZnnp5p.net
- 拒否に対して全部裁判やるとは
思えないんだが…
- 838 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 18:20:23.70 ID:KGwX1j9Rd.net
- 開示請求裁判なんかねえよ
- 839 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 20:17:05.04 ID:0Bi4UfoK0.net
- >>829
後半は地方のISPの人じゃないか
開示裁判まできたら×とかなんも関係ない、任意まではお好きに
1年近く経ってから訴状写しが送られてくるからな
半年で安心しない方がいい
- 840 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 21:02:24.21 ID:2mcEbpAy0.net
- >>837
タダだしやらない意味もない
- 841 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 22:10:14.38 ID:GXa3TyJG0.net
- 開示裁判で、原告がISPに必ず勝訴できるなら、ISPは開示拒否なんてしない。
ユーザーには開示されましたという事後報告が来るだけ。
開示するかどうか、まず最初にユーザーに決断させるのがどういうことか、冷静に考えて答えたほうがいい。
- 842 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 22:45:14.95 ID:f1/NQyEq0.net
- ISPによって意見照会の解釈変わってるからなぁ
判断させてのっかるところもあれば
請求者が提示した証拠に対する反論を見て判断するところもある
- 843 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 23:11:17.27 ID:0Bi4UfoK0.net
- >>841
個人情報の取り扱いに対する免責だよ
- 844 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 23:34:40.84 ID:9skQqSAc0.net
- >>840
仮に勝っても大半の費用は原告負担やで
そんな目ん玉飛び出るような額でもないが（裁判費用はせいぜい１－２万）
弁護士費用が馬鹿にならんけどねｗ
- 845 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 23:37:18.92 ID:lAEPp9fGd.net
- よっぽど確実なやつ以外開示裁判なんか無い
AVに関してはでたらめなファイルをランダムで送付して何を落としたかかあやふやなやつを開示○にして示談させるのを待ってんだよ
確実に落としたやつをピンポイントでやられてるやつは開示されるかもしれんが
- 846 ：無責任な名無しさん ：2022/04/03(日) 23:47:51.26 ID:zotwmh3L0.net
- 2次放流相手に裁判しても全然金取れないだろ
普通に示談金回収業務しとるだけや
開示拒否して全無視決めるのが常識
- 847 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 00:24:19.81 ID:4n5NnIJ0d.net
- 集団で自分に言い聞かせてるみたいで怖い
弁護士費用なんてそもそも最初から組んでやってるんだからあってないようなもの
現実的にどれほど数が打てるのか考えると全てってことはないだろうけどな
- 848 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 00:27:22.89 ID:YZpJGVbZ0.net
- 極端な判断を信じ込もうとしてる人が大杉なのは興味深いね
- 849 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 00:29:55.07 ID:19sMBK430.net
- 二次放流した奴と裁判するわけじゃなくプロバイダとは裁判するよね
だって示談請求する為に相手の情報は必要だもん
- 850 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 00:53:54.17 ID:l6STHN480.net
- 権利者側は超低コストで裁判できるってのは、あくまでも開示訴訟に勝訴する前提
敗訴すれば弁護士代がモリモリかかるし、5～10件も同時に訴訟してもしも負けたら大変なことになる
でも複数件同時に処理してかないとプロバイダの保管期間が、たとえ延長してても過ぎてしまう
そして開示訴訟でプロバイダ側が勝ってる判例は、確かに少ないけど無視できない数がある
万が一負けるとその時期に同時に起こしてた訴訟裁判すべてで同じ理由で負ける可能性が十分にある
去年ある漫画家がそんな具合で一斉に複数負けてる様子が、判例からも確認できる。
今 ぷ だけしか訴訟の情報がでてこないのも、
上記のジレンマを解決するために、勝ち負けラインの見極めをやってると俺は予想してる
なので、必ず訴訟される、必ずプロバイダは負けるっていうのはまだ早計だと思う
もちろん、開示訴訟は絶対されない示談狙い とか P2PFじゃないんだから絶対プロバイダが勝つ とかも早計
全てはぷ次第
- 851 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 01:06:31.99 ID:TXuc9+ibd.net
- ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14259204829
ちょっと見かけたけど大変そうだ
マンションとかも結構あるだろうなぁ
- 852 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 05:06:31.22 ID:R7vwYyX/0.net
- >>851
回答者が何も分かってなくて草
- 853 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 06:18:00.86 ID:paAYUWX80.net
- そろそろ一年ぐらいになるけど裁判までは行かなそう？
- 854 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 12:30:33.48 ID:h4VzMIj+0.net
- テロ準備等 検索
日本国憲法-公務員 準公務員
拷問等禁 条約-拷問 Wikipedia
全遠方照射
AIで脳マッピング 思考等五感を読み取る
日本特許 ２００７－１９５７７９（Ｐ２００７－１９５７７９Ａ）
1 ブレイン・マシン・インタフェース Wikipedia
2 人工テレパシー 脳ハッキング 脳波 入力デバイス
米国特許 ３９５１１３４号
3 ワイヤレス脳波計 脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御 洗脳
nazology.net/archives/tag/%e9%9b%bb%e6%a5%b5
脳の特定部位に光照射
ドイツ特許番号 DE10253433A1
依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
低・超高周波 感情変化
全医療機の機能を１～数台に集約
活動電位以上で自在に操作が可能
SoundBeamerより高性能
アクティブ騒音低減システムで難聴 話しているように聞かせられる
1 電波集中と活動電位以内で人体損傷なく障害 殺人
2 人間動作監視 操作できるドール在
3 科学・化学発展阻止
4 法律を変更 制作
5 ボイス・トゥ・スカル[V2K]犯人以外は全機能細工解除不可
6 スマート都市 ムーンショット怖い
前頭葉 小脳 後頭用 海馬 これらを解析しないと円滑にアームを動作無理
7 分析 解析ソフトは研究所以上
8 主観 拷問 詐欺等
9 V2K使用者も死ぬ模様
- 855 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 12:32:31.90 ID:h4VzMIj+0.net
- 854
※ EMPでpc 盗聴盗撮気 自電等の誤動 火災等
※ 最新映像技術リアルタイム編集
※ 統合失調症の症状類似で技術更新で新な症状
自律神経失調症
血糖値は感情
不安は、脳萎縮
※ ホルモン異常で異常な血液検査等
血管系 脳卒中 腎臓・心臓障害等
被ばく検査等
電磁波で運動 記憶能力向上等
以前から可能? 検索↓
思考盗聴被害研究 神の声兵器 エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 レーザー可視化 骨伝導・コンクリートマイク 音可視化 異音探知機
※ レーザーは3nm？で肉眼では見れないので特殊カメラ
人間の記憶は記憶エラーする
記憶装置はすり替え
- 856 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 12:58:51.13 ID:kshk9ykj0.net
- お前ら一つだけ教えて。
刑事で罰せられた例は、まだ無いんだっけ？
- 857 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 13:01:30.72 ID:Yyht2kbgd.net
- 一次放流ならある
- 858 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 13:48:40.88 ID:kshk9ykj0.net
- どうもありがとう
- 859 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 16:32:45.80 ID:xQ2GDFxTM.net
- 刑事ｄ３罰せられた例は世の中に唸るほどあるぞ
人殺しとか銀行強盗とかニセ札とか
- 860 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 19:03:24.82 ID:YZpJGVbZ0.net
- >>859
さすがに回答があった後にスレの趣旨や文脈無視芸はどうなんだ…最速レスならありかもしれんが
- 861 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 19:52:12.13 ID:ULt1hViN0.net
- ｋｍ
示談金払ったら気の重さが嘘のように霧散して
人生全般にまで意欲的になってきたよ
- 862 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 19:53:47.47 ID:ULt1hViN0.net
- まったく悩んで考えて無駄な時間だった
- 863 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 20:11:17.61 ID:6lxDp+sZd.net
- トルマリンを買ったらもてるようになりました！
- 864 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 20:37:38.65 ID:++IUcIeYd.net
- 払って次が来ないといいな
まあスッキリできるのはそうだろう
- 865 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 20:52:48.42 ID:OUiKyjL90.net
- >>861
もっと具体的に頼む
- 866 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 21:08:55.17 ID:swt9Qmg10.net
- 長文くん消えたと思ったらクソ駄文コピペ出てきたな。わかりやすい。
- 867 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 21:37:31.27 ID:LmbV5oGEp.net
- 私も示談したら気が楽になりました！！！！！！
悩むくらいならみんな示談しようぜ！！！！
- 868 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 21:49:48.30 ID:fDqQ+YXRd.net
- 実際示談するにも文章とかきっちりしないと安心するのは難しいよね
まさか払っただけってことはないだろうし示談の参考にいい作文を置いていってほしいね
- 869 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 22:03:23.74 ID:Qf3qWMtf0.net
- 1回でも示談したら終わり
鴨にされて何回も何回も毟られるだけやぞ
- 870 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 22:06:12.76 ID:m4be4VBb0.net
- >>869
なんで？
- 871 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 22:26:35.12 ID:dhcFNcNXd.net
- 精算条項も曖昧なまま示談したら別の示談書送られる可能性もゼロじゃない
極論別ハッシュでまた示談書がとかになりかねない
- 872 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 22:26:46.85 ID:wu2oWDCrp.net
- 示談して人生楽になるからみんなも示談してスッキリしようーぜ！
な訳あるかい！！！
こんな分かりやすいのにだまされないように！
示談したらどのような書面を取り交わしたとか具体的教えてよ
- 873 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 22:44:46.15 ID:6iTsRJSi0.net
- いくらでした？
- 874 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 23:23:19.68 ID:V2Na7jXWd.net
- 示談にしても払うだけとはいかないからそっちを選ぶだけの安心できる作文か参考文が必要
長文君はそこらへんやってほしかったわ
- 875 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 23:36:28.27 ID:p/H1ZgdQr.net
- >>861
おめでとうリストに載ったぞ、今後も大変だと思うが頑張れ
○○○○ カモ
861 カモ
△○△○ カモ
◇○△× カモ
- 876 ：無責任な名無しさん ：2022/04/04(月) 23:49:26.98 ID:kshk9ykj0.net
- avで示談するなら、一回ですべて終わる50万にしとくこと
同じ日付のものなのに別ファイルで2回目来た（ファイル・内容自体は別物）
示談から何ヶ月も経ってからだよ
つまり、同日に検出していたのならその時に同時に請求すればいいものをわざとずらしてきたということ
もちろん言い訳としては「後からわかったこと」とでも言うつもりなのだろうが。
当時検出してたIPをあえて後出しで最近になってプロバイダに問い合わせたのだろう
何にせよ最初のファイルの意見照会書が届いてからはトレしてないから
50万で示談に応じようと思う（他にDLしていたものがまだあったとしても示談成立）
結局70万だよ…まあ示談はしようと決めてたから20万損したってことなんだが…最初から50にしとくべきだったということ
言っておくけど示談したくない人はしなくていいと思うよ、訴訟リスクを負っても弁護士費用入れた支出が50万より少なくなる人なら特にね
- 877 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 00:06:16.11 ID:/38fsu2Td.net
- >>876
開示されるのはIPに対してだよ
違うファイルでも同じIPなら再度開示請求する必要はない
もちろん損害賠償訴訟と違って示談だから法的に証明する必要もない
示談するにしても今から弁護士さんに依頼しては如何？示談交渉で前回の20と合わせて50で済ませてくれるかもよ
金額的には司法書士でもよさそうだけど
どちらにしても報告は欲しい
- 878 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 00:11:49.25 ID:vHMbkaD60.net
- >>877
前回と合算できても、20万では弁護士費用で飛びそう（相場は知らないけど）なのであまり考えてないな…
- 879 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 00:11:56.63 ID:PeMAQ1qC0.net
- 鴨葱
- 880 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 00:17:07.24 ID:vHMbkaD60.net
- 結果的にそうなのかもしれんが、これで完全に終わるからね
万が一他の会社からも意見書届いたらそのときはもう開示しないと決めてる
その場合最後までいったほうが得だろうし（そもそも今来てないってことはもうDLしてたとしてもログ保存期間過ぎてるだろうけどね）
- 881 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 00:28:11.62 ID:2/KCUhPYd.net
- >>880
示談は文書でちゃんとやり取りした？
- 882 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 00:31:08.55 ID:vHMbkaD60.net
- >>881
ああ。当該1作品についてのみ20万でね。それについては完全に終了してる
- 883 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 00:32:27.81 ID:/38fsu2Td.net
- >>878
素人が精算条項の確認も曖昧なまま示談するのは怖いなって話
それで終わるなんて間違いないの？
得とか言ってる時点でかなり違和感。
ならそのまま訴訟に進んだ方が金銭的には「得」なんじゃないの
時間とかメンタルもコストの１つだよ
- 884 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 00:37:20.43 ID:vHMbkaD60.net
- >>883
プロじゃないから絶対かと言われればどうなんかね？
だが素人の自分が考えても、50万の文言でそれ以上の請求はできないだろうししてこないだろうね
示談前に遡ってすべてのファイルに適用されると考えるのが妥当と一般的に考えられるだろうから
- 885 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:13:27.25 ID:n+Dc8hUxd.net
- >>884
ああ、お前は長文君か
- 886 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:13:55.96 ID:rowpabqU0.net
- 俺も金で解決するのは決めてるけど如何せん連絡がない
早く楽にしてくれ
- 887 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:13:57.42 ID:vHMbkaD60.net
- いや違うが
- 888 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:14:54.82 ID:n+Dc8hUxd.net
- いや、バレバレだぞ
- 889 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:16:16.68 ID:vHMbkaD60.net
- そうなん？よくわからんけどそれでいいよ
- 890 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:21:04.67 ID:rowpabqU0.net
- 何が引っかかってるのか知らんけどこのスレレス番飛びまくってんな
- 891 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:23:42.00 ID:u0AL54+Ld.net
- 50払うつもりなら書類の相談くらいは行ったほうがいいと個人的には思う
- 892 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:31:36.59 ID:Rz6+fI1U0.net
- 最初の示談に応じた時点でID:vHMbkaD60はTorrentの使用及びそのIPは自分ですとゲロってんだから権利者側からしたらボーナスゲームだな
- 893 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:31:53.48 ID:vHMbkaD60.net
- 50払ってもさらになにかしてくるなら弁護士立てたられるだけだからそこまでの心配はしてないかな
それよりは開示すらしない層に対象を移行してるのが今の開示訴訟の流れと思ってる
- 894 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:42:22.42 ID:Gorw1jPId.net
- 完全に終わらせたいのに不安が残る部分を中途半端にする感覚はおれにはわからんが個人の選択だからそこは自由だ
- 895 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:45:08.51 ID:vHMbkaD60.net
- 弁護士立てられてもやるっていうならどんな方法でもやってくるよ
だからそこは心配してない
- 896 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 01:45:33.65 ID:WE5gn5MTM.net
- ほんとだ、長文君だ
- 897 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:17:27.90 ID:UUmOQDVA0.net
- >>893
開示訴訟が「開示すらしない層に対象」じゃなければ何なんだよ
開示の訴訟なんだから開示すらしない層に決まってるだろ大丈夫か？
しかも「移行」っておまえ自身示談要求来てる状況で何が移行してるんだよ
両立して実施されてるだけだろ？しっかりしろよ
>>884
で自分で「絶対かと言われれば」って言ってるのになに示談終わった気になってるんだよ
頭冷やせ支離滅裂だぞ
- 898 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:21:23.25 ID:vHMbkaD60.net
- 何にせよ俺はこれで終わりになると思ってる
お前にも同じようにしろとは言ってないから落ち着いてくれ
- 899 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:23:46.54 ID:UUmOQDVA0.net
- 今までの長文君と違って、非常に中身のある情報でそこはありがたい
下手に示談に応じると後出しで作品をどんどん追加されて搾り取られるってことがよーくわかった
トータルで50万でまだ続く可能性あるって、さすがに弁護士呼んでちゃんと裁判やったほうが良すぎ
めちゃくちゃ有益な情報だった改めてありがとな
開示×示談×のほうが優れてるっていう重要なサンプルだよマジで皮肉とかでなく
- 900 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:26:19.79 ID:vHMbkaD60.net
- 50でまだ続くってことはないと思うよ、多分ね（理由はもう書いた）
開示?なら開示訴訟があるリスクは数年つきまとうわけでそこら辺も考えるべきとは思うな
- 901 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:30:48.02 ID:UUmOQDVA0.net
- >>900
vHMbkaD60は2作品で終わりって自信があるからそう思えるけど
そうじゃない人(２作品以上覚えがある)人はどんどん後出しで請求される、ここが重要
権利者側は後出しで引き出せるだけ引き出そうとするっていうスタンスだと分かったことがありがたい
いや、本当にこれは重要な情報だよマジで
- 902 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:37:39.77 ID:vHMbkaD60.net
- 認識がずれてるようだけど50は示談に至る前のすべてのファイルに対して適用されるはずだということ
2つでも5つでもそこは関係ない
強引にそれを反故にするなら弁護士を立てられるわけでそもそもそうなったら示談する人がいなくなる
故にそれはやらないだろうね
- 903 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:44:48.87 ID:8Pw1/XGId.net
- よく読め
ﾜｯﾁｮｲ 0540-KXHFは自分のことを書いていないぞ
- 904 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:45:11.29 ID:/38fsu2Td.net
- >>902
一般的に考えられる
思ってる
多分ね
適用されるはず
示談書どう書いてあるの？
示談するつもりだから教えてよ
- 905 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:45:25.59 ID:UUmOQDVA0.net
- >>902
あぁー確かにそこは勘違いしてた
でも同日に検出していたものが2つだから
20,50って要求になったんじゃないの？
同日検出が8とかある人なら、もっと何度も示談要求来てたかもしれないでしょう？
"もちろん言い訳としては「後からわかったこと」とでも言うつもりなのだろうが。"
自分でも言ってるこれを使えば、"すべて終わりの示談"の前にいくらでも示談要求できるよね
何度も言うようだけど、権利者側のスタンスが分かったことが重要
"すべて終わりの示談"の意図的に送らないような、そういう手を駆使して搾り取ろうとしてることが重要
- 906 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:46:40.80 ID:vHMbkaD60.net
- >>904
ボランティアじゃないから詳しくはお前が考えてくれ
- 907 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:47:49.51 ID:UUmOQDVA0.net
- >>903
ほんとだ俺が一番馬鹿だ
頭冷やすわ
- 908 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:49:59.15 ID:89aH9jbHd.net
- ※注意
長文君は「参考になりました」と書く奴とセット
- 909 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 02:55:40.46 ID:vHMbkaD60.net
- >>905
すでに書いたけどそもそもそれをやってしまったらだれも示談には応じなくなる
かなり可能性は低いよ
しかしそれでももしそれを行ってきたとすれば、こちらが弁護士を立てて争うことになり、恐らくはこちらの主張が通ると思ってる
- 910 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 03:05:19.16 ID:UUmOQDVA0.net
- >>909
だれも示談に応じなくなるって
それって示談内容をみんなで共有してる、示談受けた人団体みたいなのがあるってこと？
そんなのあるの？まさかこの掲示板のこと？
- 911 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 03:06:19.29 ID:vHMbkaD60.net
- お前もここで色々知ったわけだろ？
- 912 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 03:07:44.44 ID:UUmOQDVA0.net
- 語るに落ちたな
- 913 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 03:08:05.50 ID:vHMbkaD60.net
- なんで？
- 914 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 03:27:46.90 ID:c7BL6Jfb0.net
- >>884
示談前に遡って全てのファイルに適用される
費用が50万と示談条項に書いてあるなら
納得もいきますが
そう考えるのが妥当と思ってるだけ
なんですか？？
示談書に上記のような記載がないなら
届いたモノが複数あったから
50万請求したってことでしか
ないのでは？
他にまた届いたら弁護士を立てる、と
ありますが条項に記載がなければ
作品を落としていれば送付されるん
じゃないですか？
- 915 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 03:34:28.84 ID:c7BL6Jfb0.net
- >>909
恐らくこちらの主張が通ると
思ってる、て何を根拠に？？
今まであった送付済複数件の
作品に対しての
示談をしただけで
それ以外の作品も落としてたら
それはまた別案件って話に
なりませんか？
- 916 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 03:39:50.82 ID:c7BL6Jfb0.net
- ↑ケンカ腰とかじゃありませんので
誤解なさらぬように
条項にもなく思っているだけで
示談するのは逆に怖くないかな？と
思った次第で質問させてもらいました。
- 917 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 05:14:15.26 ID:vHMbkaD60.net
- 開示訴訟の行く末はどうなるかな？
それが気になってきた
- 918 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 05:18:27.30 ID:vHMbkaD60.net
- >>850を見ても、これからの情勢次第かね？
以前は開示訴訟すらやらない！と叫んでた人が結構いたけど変わったもんだ
- 919 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 05:25:07.36 ID:vHMbkaD60.net
- どのみち開示訴訟で開示されるんだからこちらから示談に応じたほうがいい
そう思いますね
- 920 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 05:56:23.12 ID:/38fsu2Td.net
- 示談についての話聞きたいのにボランティアじゃないってどうゆうことなの・・・
- 921 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 06:11:17.07 ID:vHMbkaD60.net
- 開示訴訟の進捗状況はどうなってるの？
- 922 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 07:13:13.09 ID:UP+D7YNtp.net
- 糖質コピペと同じで笑えないわ
- 923 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 07:25:50.62 ID:B4Lp/e9P0.net
- >>831
nordはやめとけ
- 924 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 07:48:46.07 ID:+k+79y2ra.net
- 威勢のいい新人業者がきたもんだな
初日から飛ばしても疲れるだけだからもう少しペース考えて書き込みしろ
- 925 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 08:08:18.96 ID:JSW1SAaAd.net
- 長文君そのものだろ
- 926 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 08:10:49.43 ID:jSWHMz+q0.net
- 20万だろうが50万だろうが払ったらカモ認定されておかわり無限にされるにきまってんだろうがｗｗｗ
５０はらって安心？
うんなわけねえだろハゲ
50もはらえるカモだからもっとしぼりとったろってなるわｗｗｗ
- 927 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 08:14:54.43 ID:IPj541D8a.net
- 50で解決したとて他社作品に手を出してたらそっちからの追撃があり得るけどな
最近の意見書着の報告見てると保存期間もいまいち当てにならんし
一概に示談！解決！安心！になるかは気の持ちようみたいなのも含めて人によりけりだな
- 928 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 08:20:15.67 ID:jSWHMz+q0.net
- >>927
ほんとこれなｗ
裏でつながってる別の会社から追撃されるに決まってるよ
ヤミ金のときからずっと同じ手口だからこれ
- 929 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 08:45:43.03 ID:n459Sbxa0.net
- そうは思わない
「示談してよかった」 という評判を作ったほうが得だと思われる
- 930 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 08:59:39.27 ID:/2dbmSeIM.net
- 確認したいけどAV・JUで開示訴訟まで行った判例はまだ公表されてないんよな？
開示も示談も拒否派は99.99%大丈夫って所で手を打つ派
示談応じる派は100%大丈夫の安心を買いたい派
両者の意見が噛み合う事はないと思われる
- 931 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 09:20:35.76 ID:h+XhUpBpM.net
- 開示訴訟が始まってこれから広まりそうなのに99%の安心なんてあるかね
無視してりゃいいってのは開示訴訟で崩れたよな
- 932 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 09:23:23.22 ID:j8eUrKomd.net
- 開示されたら示談無視するだけ
ガチで裁判やりましょ
- 933 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 09:31:27.23 ID:h+XhUpBpM.net
- そうすると郵便物は届き続けるしそれをやめさせるなら弁護士雇う必要が出てくるから結局金がかかるな
家族バレしてもいい人限定でもあるし
- 934 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 09:38:33.41 ID:rCy6GhRJ0.net
- >>930
大半の奴はこんなことさっさと終わらせたい、終わらせたでしょ
特に家族もいる勤め人ならこんな恥ずかしいこと誰にも知られずに・・・だろうからね
ここまでたどり着いて徹底抗戦なんて言ってる奴は少数派だろ
まあどっちにしろ選ぶのはご本人なんだから好きにすればいいってだけの話
- 935 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 09:46:34.31 ID:/38fsu2Td.net
- 訴訟されて示談金が必要なんて言ったら家族にオレオレ詐欺で通報されちまうよ
- 936 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 10:04:52.98 ID:UUmOQDVA0.net
- 示談すれば安心って意見の根拠はかなり怪しいと思う
>>927 のいう通り
「この人、示談に応じますよ」って同業者に情報廻されて積極的に狙い撃ちにされるかもしれない
そりゃ億万長者で全部示談に応じる金があったり間違いなくある少数本しか割ってないと自信を持てるなら別だろうが
開示訴訟はされない、って意見が今や崩れつつあるのは事実だけど
20,50の報告のお陰で「示談すればすぐに終わる、もう書類は家に届かない」って想定も崩れた
結局、ある程度の付き合いになってしまう事の覚悟が必要
- 937 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 10:10:08.39 ID:UP+D7YNtp.net
- 現れたとたんに示談がいいって意見が急に増えたと思われる。
- 938 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 10:38:51.68 ID:j8eUrKomd.net
- >>933
示談書届くだけなら雑魚だな
裁判する気もない雑魚w
- 939 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 10:50:45.73 ID:h+XhUpBpM.net
- こういう無敵の人ならいいんだけどな
- 940 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 11:10:29.97 ID:UUmOQDVA0.net
- 「示談は弁護士を立てずに済むから費用もそんなに掛からず、しかもそれで終って楽」
って意見だけは本当に害悪だと思う
20,50の人がくらったように、弁護士いないと後出しとかで相手にハメられるかもしれない
もっと狡猾な手段でかすめ取ろうとしてくるかもしれない
せめて示談内容の確認だけでも弁護士に助けてもらうべきだと思う。自衛のためにも。
そうじゃないと
「示談で言いくるめられて異常な大金を払うことになった、しかもまだまだ示談が届いてる」
って状況になりかねない。
無敵じゃない、家族が居る人なんてまさに弁護士立てて、郵便を全部そっち宛にしてもらうべきだと思うし
明らかにお金と手間の惜しみ方を間違ってる。
示談は事実上の降伏宣言で、相手は罠だらけの条件でも要求だけはできるのだから、一番慎重になった方が良い場所
苦しみから逃げたさ一心で安易な選択肢を選ぶのは危険
- 941 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 11:10:40.26 ID:4VP13cwGM.net
- 無敵と言いたいだけちゃうんか
- 942 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 11:13:12.48 ID:yAKpMWKGr.net
- >>923
なんで？
- 943 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 11:17:43.74 ID:yAKpMWKGr.net
- >>933
家族バレはどうでも良いな、嫁知ってて堂々とやってるし
まぁ、嫁も観てるし(笑)
- 944 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 11:30:45.79 ID:/38fsu2Td.net
- >>940
自分もおそらく開示されるから弁護士に示談書来たら依頼するって相談してるわ
ていうか示談後に他メーカー（レーベルではない）からも示談書来るってよく考えたらあり得なくない？
個人情報の管理どうなってんの
それもう別の事件じゃん
- 945 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 11:33:48.95 ID:j8eUrKomd.net
- 示談するようなカモを逃すわけないだろw
- 946 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 11:43:29.54 ID:lGaKOdFs0.net
- >>900
鴨リストが同業者に横流しされて、別のAV会社から同様の請求が来ること想定できないんだ
- 947 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:04:06.17 ID:aEb59RoUa.net
- 示談して安心した
無敵の人
擁護派はレパートリーがないんよね
- 948 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:10:56.43 ID:u8ydeM9T0.net
- 過払い金請求なんて名簿の横流しからスタートしたやつだし
どう考えてもリスト化されて業者間で回すよな
- 949 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:15:07.69 ID:i4IvQ8Agr.net
- https://youtu.be/8T-3_WVkccI
こういう奴になりたいわ
- 950 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:20:43.65 ID:Q7XqjkrHM.net
- 1作品→複数作品と示談金が上がり
1社→複数社と示談件数が増える。
示談書が届いているうちは示談が可能なのだからトレを止めてからの期間とISPログの保存期間を睨みながら1年以上かけて結論を出すぐらいでないとリスク回避は出来ないと思う。
- 951 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:21:52.85 ID:oJ8xpu5PM.net
- >>948
過払い金請求の悪徳業者として勇名を馳せて破綻した、ミネルヴァ法律事務所なんか元武富士の奴が創業者だからな～
YouTubeにトレント関係の請求がらみで示談すべき論言ってる奴らも同類だと思う
- 952 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:23:20.95 ID:j8eUrKomd.net
- やっぱ示談するのがアホだわ
延々と追撃来るんだろ？
何が安心だよ
- 953 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:29:31.26 ID:QDm2T/I20.net
- しばらく示談の話を無視しておいて、
ISPのログ保存期間を３ヶ月くらい過ぎてから
20万のほうで手打ちにするってのはどうだろう。
追加、こないんじゃね？
- 954 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:32:48.08 ID:Q7XqjkrHM.net
- >>952
来るかも知れないし、来ないかも知れない。
結局は安心出来ない。
だから安心したいからって急ぐ意味は無いと思うけどなあ。
- 955 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:36:24.48 ID:Q7XqjkrHM.net
- >>953
そうだね。
俺もそう思う。
- 956 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:40:16.85 ID:MRqrvY13d.net
- >>953
同一IPポートで向こうに把握されてる場合は意味はない
- 957 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:40:38.51 ID:Q7XqjkrHM.net
- その間にトレ2次放流の損害賠償額の確定的判決が出て安くなる場合もあるし
高くなる場合もあるかも知れないけどその情報が出るのを待つ期間も欲しい。
- 958 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:43:37.97 ID:/38fsu2Td.net
- 示談来てる時点でもうISP関係ないってば
この時期に同じIPならお前だろ？って示談書来るんだから
時期とか関係ないよ、なんなら開示されてから2年後とかも可能なんじゃないか
請求権の消滅は被害及び相手を知ってから3年だろ、被害を知ったのは先月ですって示談なら言えるってことだ
- 959 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:43:52.32 ID:Q7XqjkrHM.net
- >>956
そんな事は無いと思うよ。
同一IPでもログという証拠がなければ立証が出来ない。
- 960 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:46:05.68 ID:CiPb3mmT0.net
- >>956
IPとポートだけじゃ証明にならんよ
アクセスログがあって初めて証拠になる
- 961 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:51:01.20 ID:/38fsu2Td.net
- 証拠が必要なのは法廷だ
示談書送るだけなら関係ない
請求権の行使は罪じゃない
相手を騙す目的があるわけでもないし、架空請求でもない
- 962 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 12:58:09.87 ID:Q7XqjkrHM.net
- だから前提として最初に開示請求が来てトレ止めました。が、スタート。
開示×でずるずる時間稼ぎ。ログ保管切れ待つもその前に開示裁判起こされて開示。
示談書届くもずるずると時間稼ぎ。
結局は示談か損害賠償裁判かになるけど、その間に他請求案件が来なければ最初の案件だけで終わるでしょ。
ISPに開示請求して無いんだからログ保管延長も無い。
証拠の無い案件をいくら主張されても裁判では通用しない。
示談も証拠ないのに追撃は無いと思うし、有れば詐欺か脅迫。
- 963 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 13:40:44.31 ID:68dcA+aJd.net
- >>962
お前が開示請求する側として弁護士として
何百件も投げて一件にそこまで時間と手間をかけるか？
- 964 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 14:02:42.71 ID:3zCLKj3+0.net
- 示談するのは安心のために金で解決できる人だろうから弁護士にも金を払って3桁覚悟でもやればいいと思う
- 965 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 14:16:15.07 ID:LibFZLu2a.net
- 最近開示請求きたって書き込みが減ったように思うけど実際は減ってんのかね？
- 966 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 14:21:08.90 ID:HYpjsThxd.net
- >>965
単純にISP側が年度切り替えとかで処理してないだけだろう
- 967 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 14:23:20.98 ID:Q7XqjkrHM.net
- >>963
どの事を手間と言っているのか分からんが、
962に書いた事は請求側とか弁護士がする事では無くて請求を受けた側が請求案件以外に示談申請されない為の例を書いただけだが。
開示請求する側として弁護士としてログという証拠無しに追撃という手間をかけないなら、それは嬉しい事だな。
- 968 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 14:25:57.44 ID:jzDfROqLp.net
- >>966
そこ関係あるの？
- 969 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 14:26:53.98 ID:Q7XqjkrHM.net
- >>965
分からんが転勤や引越しか？
- 970 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 14:43:16.87 ID:QDm2T/I20.net
- ログがないならISPから意見確認の書類届かないし、
ＩＴＪから書類届いても突っぱねて問題ないような気がするけど、合ってるよね？
- 971 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 14:54:00.82 ID:UD/+5mr4d.net
- >>970
接続先が同じと判断すれば照会なしに直接送ってくるでしょ
中途半端に20払う意味はあまりないんじゃないかな
そもそも放置してると値上げしてくるみたいだから20にはならんけど
あと次スレよろしく
- 972 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 15:24:03.48 ID:p9da2Jdcr.net
- >>929
馬鹿だね～
そんな評判なんか、いくらでも捏造出来るだろ
- 973 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 16:35:04.96 ID:Utu9fJhA0.net
- >>958
知らんけどたぶん違うと思います
同じかもしれませんが記憶にないので頑張って証明してください
証明できて支払い義務が裁判所に認定されたら払います
- 974 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 17:00:33.54 ID:jwmFVHoe0.net
- 弁護士側はプロバイダへの開示請求とセットでログ保存期間延長も要求するから
「無視してればログ消えて無罪」にはならないよ
- 975 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 17:19:07.01 ID:Utu9fJhA0.net
- まあログあっても実質無罪みたいなもんじゃんｗｗｗ
きゃんきゃん吠えてないで裁判すればいーのにねｗｗ
たまに餌くれる人がいるから犬がつけあがる
- 976 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 17:20:04.45 ID:0RKUJry00.net
- >>970
ログ無いから届かないは合ってる。
届かないからログは無いは違う。
IP port 日時のセットで誰かを特定しているから
請求者の言う日時にIP portが違っていれば該当者無しとなる。
- 977 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 17:48:01.72 ID:cJHwb8TmM.net
- >>976
1本目で仮に示談するとして、
2本目に関してはISPにログが残ってたら
再び開示請求意見書が来てからの話になるのでは？
意見書なしで権利者から連絡くるのですか？
無知ですいませんが
権利者側がIPアドレスと1本目とは別ファイルのハッシュを照合して
「お前、他にもやってるじやないか！」って
後からわかるものなんですか？
（ISPのログ保存期間が過ぎていても。）
- 978 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 18:05:09.49 ID:0ypSkPhm0.net
- ちなみにすぐ示談しろって言ってるYoutubeなどの弁護士は仕事が欲しいだけなので信用しないように
- 979 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 18:05:35.26 ID:lGKDCfkud.net
- 50万追い示談された人はもう払っちゃったのかな
なんか弁護士とかにも相談せず独自に「これがきっと最後のはず」って信じてるのがガチ心配
まだ払ってないなら一回どこか、昔のテンプレにあった相談サービスに行ったほうが良いんだが
- 980 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 18:35:55.87 ID:n84lYeHOd.net
- >>977
例えば請求時にタイムスタンプを2点照会したとしてその間はIPとポート変わってないのは自明だよね
付近の日時のものは自明として向こうは送ってくるのは想定できる
裁判で証拠として戦えるかはまた別だけど
- 981 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 19:04:29.69 ID:UP+D7YNtp.net
- >>978
じゃあ示談に誘導するのは？
- 982 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 19:21:20.46 ID:0RKUJry00.net
- >>977
1本示談したなら2本目も示談したらいいのでは？何の為の1本目示談？
もし開示請求無しで2本目示談が来たら知らんて言ってもログ保管期間内なら開示請求されて同じ事になる。
ログ保管切れなら請求者にお前やっただろと言われても違うと言えば良い。
トレ止めた以降かつログ保管切れ以降は安心。
ログ保管期間内でトレ止める以前についてはステルスとなってて安心は出来ない。
- 983 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 19:23:23.46 ID:8ulhL+ah0.net
- >>974
保存期間延長も無期限じゃなくて、
その後のアクションが2、3ヶ月無ければ
ログ廃棄するって聞いたけど？
- 984 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 19:43:07.83 ID:oSnxe8Kn0.net
- >>981
そら、原告の工作員
本人単独で裁判されたり、弁護士挟まれたら手間や経費が増えるだろ
トレント使いがネットで検索して対抗手段探すなんて簡単に想像できる
ここで脅したり、なだめすかしたりして示談に誘導して転ぶ奴の割合が少しでも増えたら楽だ
- 985 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 19:44:03.35 ID:cJHwb8TmM.net
- つまり。１本目を開示○にしてしまって
素性が開示されたとして、1本目を示談に応じようが応じまいが、
ログ保存期間が過ぎていれば
「同じIPでほかのも落としてるやないか！」とiITJが言ってきても、少なくともその他のについては
「知らんがな。だってIPSは俺だって言ってないんだろ？」って拒否れるって事かな？
- 986 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 20:09:13.93 ID:rowpabqU0.net
- >>984
見えない敵と戦うくらいに追い詰められてんのか
- 987 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 20:14:48.88 ID:gGl3vMFgd.net
- >>985
多分勘違いしてると想うんだけどISPはそのハッシュをアップしているか開示してるわけではない
その日時に同じIPポートだった人はこの人と開示してるだけ
だからこそ同一と考えられるものは普通に請求が送れる
ISPにログ残ってるかは関係がない何故ならそこは自明だから
つまり2本目以降を無視するつもりなら最初中途半端に払う意味はないかも？と言う話でもある
状況変わってないし
実際民事で争おうとしたときにどうなるかは国内判例も全然ないし不明
向こうに接続してたログが残ってる以上こちらがないことの証明をしないといけなくなる場合も一応考慮はいるかな民事だし
とはいえ可能性としては低いと思うけど
- 988 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 20:53:40.02 ID:CiPb3mmT0.net
- >>984
極端な判断しかできない典型やな
- 989 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 21:22:25.72 ID:HDljANMhM.net
- >>987
すでに1本示談してる場合は
ログ保存期間を過ぎていても
２本目の心配をしなくてはならないの？
- 990 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 21:25:38.94 ID:HDljANMhM.net
- >>987
だって1本さか落としてない人なんて稀だろうし、
示談するなら５０万でしとけってこと？
- 991 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 21:28:54.68 ID:CiPb3mmT0.net
- >>989
しっかりした証拠がないのだから示談書は来る可能性はあるが、とりあわなくていいだけやな
意見照会ない限り証拠として意味がない
- 992 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 21:40:40.03 ID:PqbP5yDrd.net
- 俺的には裁判起こされてトレンター負けて二時放流に数千万の賠償とかなるのが一番おもろいけど
可能性は１円以上払わなきゃいけない可能性ですらミクロン％やろなあ
VPN入れてるから祭りに参加する権利すらないのはちょっと寂しい
- 993 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 21:42:23.62 ID:cJHwb8TmM.net
- >>991
同じIPでほかのも落としてるやないか！」とiITJが言ってきても、少なくともその他のについては
他のはみにおぼえないで。で良い？
- 994 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 22:03:55.28 ID:Kl0K0W+G0.net
- 数千万賠償ならDL多い呪術に期待したい
- 995 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 22:13:51.51 ID:SsrD0DITD.net
- なんか示談ビジネス側が、50万って示談相場を死守しようとしてる様にしか思えなくなって来たw
- 996 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 22:28:51.18 ID:X/GfaCm/0.net
- ログ保存期間延長って良く言うけど、実際はどのくらい延長されるの？
- 997 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 22:38:50.90 ID:IEUvylcq0.net
- 月収100万ぐらいある人なら示談してさっさと終わらせる方がいいだろうね
- 998 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 22:50:13.85 ID:/6ccNwBcp.net
- 実際、プロバイダ側に近いところで働いてる知り合いに聞いたけど、毎日膨大なログが保存されるから個別で保存してないらしいよ
だから実際は半年も管理できてないとか、、、
- 999 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 23:40:34.11 ID:oSnxe8Kn0.net
- 次スレ立てた
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ20ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1649169424/
- 1000 ：無責任な名無しさん ：2022/04/05(火) 23:53:18.12 ID:UUmOQDVA0.net
- >>999
偉すぎる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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