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トレント関連開示請求相談スレ22ワ長文NG
- 1 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 18:58:37.41 ID:jLxxCCSE0.net
-
NG推奨Name
◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)
NG推奨ID(スレ立て時点)
ID:vMpObuW/0
※◆eTVBgmbLv.が貼るテンプレは「根拠のない事実で不安を煽り悪戯に悪意を持って開示に○を誘導する物」であるため無視推奨。
Q. ◆eTVBgmbLv.ってトリップつけてる人がいるけど、彼は何？
A. 荒らしです、NGしましょう。
煽り、踏み逃げ、テンプレの私物化など、迷惑行為を繰り返してきました。
Q. ◆eTVBgmbLv.の法知識ってどの程度なの？
A. こんなテンプレを作られてNG推奨される程度です。
一例として、20スレの788で民事裁判について、「公開されていない判決の方が圧倒的に多いです。」と記述。
これは憲法レベルの誤り。法律的知識や実務経験のある人ならば、絶対に間違えない事柄です。
Q. ◆eTVBgmbLv.が高額の賠償の可能性を連呼してて不安になってきた
A. 賠償金は高くても5万と高裁判決がでてるので無視。
彼はその判例が覆る根拠を提示できていないので妄想。
詳細に話すと、彼は無根拠に地裁判決の著作物すべてを「コンプリート数が少なかった」としたり、損害賠償の責任の範囲を「過去にtorrentで違法ダウンロードされた、全てについても責任を負う必要がある」と拡大させることで、高額な数字を取り出してる。
なお、地裁判決では「既に損害が発生しているダウンロード行為についてまで責任を負うと解すべき根拠は存在しない」と一蹴されてる。
根拠無しと、議論の対象にすらなっていない。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 18:58:59.18 ID:jLxxCCSE0.net
- テンプレ続き
Q.万が一、◆eTVBgmbLv.の言う通りになったら？彼の言う通り開示〇にした方が良い？
A.億が一彼のいう通りになるなら、なおの事開示×が良い。
彼が言う「共同不法行為」は、雑に言えば加害者一人選んでその人に全額賠償させてもよい、という物。
もしこれが認められた場合、権利者は「すでに開示〇で身元を明かしてる人」と「プロバイダ訴訟して裁判に勝つ必要がある、開示×の人」
どっちを選ぶか考えてみよう。
Q.私は開示〇にしてしまいました、なので億が一を考えると……
A.繰り返しになりますが、彼は法的な根拠も無しに、膨大な賠償金を挙げています。
「もしも死刑判決がでたら？ 死刑判決が出ないとは断言できないから、示談するべき」と言ってるのと差はありません。
彼の言うような判決が、過去に一度も下されていない事の意味を考えてみましょう。
- 3 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 18:59:43.70 ID:jLxxCCSE0.net
- 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
次スレは>>970が宣言したうえで立ててください。
並列現行スレ ワッチョイ無
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1636871356/
「トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ」は
相談スレ 9 を使い切ってから書き込みましょう。
前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ21ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1649948699/
過去スレは下記参照
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/1,2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/6
ローカルルールは下記参照
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/3-5
ローカルルールをよく読んでください。sage推奨です。
- 4 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:00:11.77 ID:jLxxCCSE0.net
- 過去スレ続き
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ20ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1649169424/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ19ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1647758245/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ18ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1646701110/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ17ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1644930987/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ16(ワ有)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1643518346/
- 5 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:02:18.34 ID:jLxxCCSE0.net
- 長文くんが荒らし行為をやめないため、立て直しました。
こちらをお使いください。
- 6 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:03:34.25 ID:D+vlg9dXd.net
- 乙
- 7 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)：2022/04/26(火) 19:04:01 ID:vMpObuW/0.net
- Ｑ 著作権(送信可能化権)侵害を理由とする発信者情報開示請求の意見照会を受けた場合、権利者と示談すべき？
Ａ あなたが次の1と2のいずれのカテゴリーに分類されるかによります。
1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
(特に優良企業のサラリーマンや公務員の場合、請求認容判決が出た場合、AVメーカーから
給与差押を受ける可能性を考えると徹底抗戦はなかなか取り得ない選択です)
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
- 8 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)：2022/04/26(火) 19:04:53 ID:vMpObuW/0.net
- >>7続き
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入低資産であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
1の場合、最高裁でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高いと思います。
たまたま取りやすそうだと狙い撃ちにされて訴訟提起された場合、示談するよりも高額の賠償金を
支払わなければならない状況に追い込まれる可能性があります。狙い撃ちにされる可能性は
さほど高くないと思われるので、期待値的には示談せずに放置した方がよいかもしれませんが、
もし狙い撃ちにされた場合のリスクを考えるとさっさと示談することは十分合理的な選択です。
2の場合、仮に示談をする場合でも借金してまで弁護士を雇う必要はあまりないと思いますので、
「大変申し訳ないと思っていますし、今後は一切ファイル共有ソフトを使わないことをお誓い
しますので勘弁してください。財産もなく生活も苦しい状況ですので」とか書いて何とか払える
金額を提示してしまえばよいと思います。 少なくとも相手の言い値で払う必要はありません。
- 9 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zR19)：2022/04/26(火) 19:07:05 ID:jLxxCCSE0.net
- NGワッチョイ bdee-E6ke
荒らし対策してスレを利用しましょう。
- 10 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1369-MOU1)：2022/04/26(火) 19:07:42 ID:2OYbg8Kv0.net
- 酷い荒れ具合だな
高裁判決が出て、話題が一息ついた段階でよかった
- 11 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)：2022/04/26(火) 19:08:24 ID:vMpObuW/0.net
- >>9
そんなに根拠のないこと言ってるつもりないんですけどね。
オフ会でもすれば分かってもらえると思いますが。
- 12 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2626-o5HS)：2022/04/26(火) 19:17:50 ID:tFjqhCym0.net
- NGスレに書き込んでる暇な〇〇人間ですね
立派な荒らしだよ
- 13 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2626-o5HS)：2022/04/26(火) 19:19:27 ID:tFjqhCym0.net
- >>1
スレ立てありがとう～
- 14 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)：2022/04/26(火) 19:19:59 ID:vMpObuW/0.net
- >>12
NGの理由が>>7-8のテンプレ風のQAが「根拠のない事実で不安を煽り
悪戯に悪意を持って開示に○を誘導する物」だって決めつけてますからね。
根拠がないっていうのはどのあたりが根拠がないんでしょう。
- 15 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:22:15.33 ID:2OYbg8Kv0.net
- 新規でこのスレに来た人が一瞬で状況を理解できるから助かるな
NGテンプレが1のスレって初めて見たが、まぁ当然だよな、いきなりテンプレ偽装試みてるし
- 16 ：：2022/04/26(火) 19:23:15.64 ID:vMpObuW/0.net
- 私をできるだけ排除したいならIP表示にすればよいかもしれませんね。
特に固定回線の生IP晒すのはセキュリティ上できないので。
それにIP表示にした方が開示拒否すれば開示するISP、開示しないISPに関する
報告事例がどこのISPの話かが分かるので、有益な気がしますが。
- 17 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:32:25.52 ID:pm3y+Jvid.net
- >>16
なんでそんなに熱心に嫌がらせが出来るか不思議だね。
- 18 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:32:37.02 ID:jLxxCCSE0.net
- スレの最初の方だからしつこく書いておきます。
荒らしNG推奨
22 ◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke) sage 2022/04/26(火) 19:02:42.06 ID:vMpObuW/0
>15
なんかこのスレの住民がどこのISP使っててどこに住んでるか多少分かりましたね。
ちなみに荒らしくんのiknow
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=49.98.71.35
- 19 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:33:48.45 ID:2OYbg8Kv0.net
- >>1
あ、俺の立てミスしたスレにも誘導貼ってくれてありがとう
すまない、自分がやらなきゃいけないことだった
迷惑かけました
- 20 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:34:29.68 ID:D+vlg9dXd.net
- >>18
通報してみるか
- 21 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:37:20.59 ID:jLxxCCSE0.net
- >>20
本中のお問い合わせならこちら
https://honnaka.jp/help
- 22 ：：2022/04/26(火) 19:38:51.92 ID:vMpObuW/0.net
- >>17
嫌がらせじゃなくて>>7-8は本当に思ってることなんですよね。
それに2のカテゴリーに分類される場合は開示拒否示談無視組と結論において同旨ですよね。
このスレの住民は地方民が多いことがよく分かりましたが、持ち家だから分類的には
1のカテゴリーに分類される人が多いんでしょうか。
だからこそ控訴審判決が出てもいまいち不安が消しきれなくてこのスレをさまよってる感じ
でしょうか。最高裁判決が出るまでさまよう感じでしょうか。
- 23 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:40:17.72 ID:jLxxCCSE0.net
- >>20
fc2ppvのお問い合わせならこちら
https://help.fc2.com/contentsmarket/inquiry
- 24 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:41:57.40 ID:mnfH/zbt0.net
- こんにちは。
今日情報開示請求が届いてしまって、不安になってるところです。
テンプレ通りに、同意しないことにしようと思うのですが、実際に同意×にしてその後音沙汰ない方は実際いらっしゃるのですか？
何もなければこのスレッドに戻ってこないと思いますがもしいらっしゃいましたらお聞かください。
- 25 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:42:03.60 ID:jLxxCCSE0.net
- >>20
STUDIOふあんの問い合わせ先はこちら
https://twitter.com/studio_anshin?t=HNIchaKXvqe4-4ksa7qi6Q&s=09
(deleted an unsolicited ad)
- 26 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:42:24.41 ID:YcLjz7clp.net
- ここで黙れば負け確定とか思ったんだろ
ノーダメどころか強がってピキピキピーマンじゃねぇか
- 27 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:42:48.35 ID:2OYbg8Kv0.net
- ずーっと「人の書き込みをちゃんと読めよ」ってアンカの貼り方などで怒られ続けてた荒らしが、
うっかりIP開示スレに書きこんじゃったって物語は、非常に寓話チックだよな
俺あんなに注意しまくってたのに
- 28 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:44:07.90 ID:2OYbg8Kv0.net
- >>24
はい、俺は音沙汰ないよ
ぷの開示訴訟と高裁判決が気になって居ついてた
- 29 ：：2022/04/26(火) 19:46:29.72 ID:vMpObuW/0.net
- >>26
見だすと止まらなくて出国準備ができなくなっちゃうんで控訴審判決が出たこと
知っても泣く泣く我慢してただけです。
初心に戻って正直な感想を言えば18スレの36の③の「メシウマ」な判決が出なくて
ホッとしています。権利者有利の判決が出るとカネの臭いを嗅ぎつけた良からぬ輩が
跳梁跋扈することになりそうなので。
- 30 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:48:02.41 ID:tFjqhCym0.net
- >>24
過去の報告見る限り開示×にしてそのまま数ヶ月以上示談連絡もなく音沙汰がない人はたくさんいます
- 31 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:48:45.88 ID:mnfH/zbt0.net
- >>28
反応ありがとうございます。大変心強いです。
ちなみに28さんが開示を拒否したのはどれくらい前のことでしょうか？
理由書にはなんと書かれたのですか？
- 32 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:49:43.76 ID:mnfH/zbt0.net
- >>30
ありがとうございます。
結構いらっしゃるのですね……
- 33 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:51:04.50 ID:2OYbg8Kv0.net
- >>24
とりあえずISP次第だから、不安ならISPに電話かけて相談しなよ
このスレに書くよりは確実だし早いよ
一応言っておくけど、「身に覚えがある」と言えばもちろんISPも開示〇を進めるからね
開示×の相談がしたいなら、ちゃんとはっきりそこは否定すること。向こうだって非道徳的な行為の手助けを積極的にしたいわけじゃないんだから
- 34 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:53:11.47 ID:2OYbg8Kv0.net
- >>31
申し訳ないが詳細はNG
今日の過去スレで俺はIPアドレスでちゃってるからね
- 35 ：：2022/04/26(火) 19:55:39.23 ID:vMpObuW/0.net
- >>27
セキュリティ上IP表示スレに固定回線では書き込めません。
モバイル回線なら家にいるときなら書き込んだ後、モバイルデータ通信を
しばらく切ってWi-Fiのみにしておけばセキュリティ上の問題はほぼ皆無
なので良いですが。
- 36 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:55:56.25 ID:mnfH/zbt0.net
- >>33
ありがとうございます。
不用意に聞いてしまいすみませんでした。
明日、プロバイダに連絡しようと思います。
- 37 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 19:57:27.19 ID:2OYbg8Kv0.net
- >>36
理由書の書き方については過去スレ見返すといいよ、何回も議論に上がってるからすぐ見つかると思う
- 38 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 20:01:39.29 ID:jLxxCCSE0.net
- 消してくれないだろうけど、このスレを本スレとして重複スレの削除依頼出しとこうか？
- 39 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 20:06:59.75 ID:93+kFO/90.net
- 昨日届いてこのスレ見て×で送付しました。
sのISPってどうなんでしょうか。
- 40 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 20:07:39.26 ID:mnfH/zbt0.net
- >>37
親切にありがとうございます。
検索して参考にさせていただきます。
- 41 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 20:24:26.98 ID:jLxxCCSE0.net
- 荒らし・業者の自演のためNG推奨追加
ﾜｯﾁｮｲ 2fec-NnE2
NGNameまとめ
ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke
ﾜｯﾁｮｲ 2fec-NnE2
定期的かつ新しくスレに来た人にコピペで案内してください。
- 42 ：：2022/04/26(火) 22:15:52.30 ID:vMpObuW/0.net
- >>18
iKnowのリンクはさすがにまずくないですかね。
生IP晒してそこまでやる執念って何なんでしょうか。
49.98.*.*を逆引きするとホスト名は*.mse.spmode.ne.jpなので
SPモード＝IPアドレスがコロコロ変わる＝少なくとも24時間以上
同じIPアドレスが割り当てられることはおそらく稀ということを
分かった上で、私に全く関係ないiKnowの履歴を貼り付けてるんですか？
それとも逆引きとかよく分かってなかったりします？自分の生IP晒すと
ISP名だけじゃなく居住県や地域が分かること理解してますか？
- 43 ：：2022/04/26(火) 22:24:33.14 ID:vMpObuW/0.net
- 訂正します。ISPによりますね。ホスト名から都道府県が分かっちゃうISPって
何のためにあんなことやってるんですかね。
×分かること
○分かる場合があること
- 44 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 22:41:58.34 ID:fbYO9iuId.net
- 技術的知識も法律的知識もない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 45 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 22:49:04.96 ID:Pi8WNrn60.net
- >>39
Sっていうのはソ●ーですか？
- 46 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 22:54:50.68 ID:aV8PAcSM0.net
- 高裁の決定についてオリオンさんは何か言ってるの？
- 47 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 22:56:38.93 ID:Pc0um5u20.net
- 他者の著作物がトレントで入手可能な状態に置かれている
↓
トレント利用者の共同不法行為を認めていない(瞬間瞬間の継起であって一体をなしている状態ではないから)
あるトレント利用者が著作物を送信可能な状態に置く
↓
その為には共同不法行為が必須でありその状態中の全損害が請求される(他の行為者が誰か不明なため)
トレントの仕組みは容易に知りうるのでアップロードの自覚が無かったとしても関係ない
著作権を侵犯するという一体の行為であって寄与の大小は減免の理由にならない
クライアントソフトによって他者の著作物を送信可能な状態に置くことを終了した時点がいつであるかはトレント利用者が証明する必要がある
こういった理解でいいのかな
地裁と大差無いようだ
- 48 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 22:59:01.74 ID:UP9wqzfJ0.net
- これ、被害著作物がAVじゃなくてハリウッド映画とかだったら、
裁判所もガンガン権利侵害を認めてたのかな？カラオケ法理みたいに。
- 49 ：：2022/04/26(火) 23:15:59.48 ID:vMpObuW/0.net
- >>47
やや表現が不正確な点はあるものの、判決文をちゃんと読まれたことが分かります。
過去スレで散見されためちゃくちゃな解釈からすれば遥かにまともですね。
このくらいの理解がこのスレの共通理解となってくれればよいのですが。
上から目線ですみません。あとは権利者側が上告するかどうかくらいですね。
４月２５日時点で未確定ですとわざわざ二次放流者側の法律事務所が言ってる
ことからすると二次放流者側は権利者側が上告してこないかぎり上告しない
ような気がするので。
- 50 ：：2022/04/26(火) 23:20:05.99 ID:vMpObuW/0.net
- さてこのスレの住民にとってのバッドシナリオは次の2つでしたが、
1の可能性は消えたので、次は2の動きがあるかどうかですね。
推定放流期間の終期については地裁判決よりも権利者に不利になりましたが、
知財高裁の考え方だと、ログ保存期間が長いISPについては保存期間
ギリギリに開示請求した方が損害額が大きくなりますね。
1. 知財高裁で昨年８月の地裁判決よりも二次放流者に厳しい判決が出て、
勢いづいた権利者が積極的に発信者情報開示請求訴訟＆損害賠償請求訴訟
に打って出てきた場合
2. 知財高裁で昨年８月の地裁判決の考え方が支持され、地裁判決の考え方でも
賠償額が100万円以上になるようなダウンロード販売価格が高く、
コンプリート数増加の勢いが良い作品を中心に権利者が積極的に発信者情報
開示請求訴訟＆損害賠償請求訴訟に打って出てきた場合
- 51 ：無責任な名無しさん ：2022/04/26(火) 23:28:45.35 ID:fbYO9iuId.net
- 法律的知識もなく妄想を書くだけの「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 52 ：：2022/04/26(火) 23:47:42.76 ID:vMpObuW/0.net
- 知財高裁の判決が出たことでこのスレから卒業できる人も多いかもしれませんね。
↓の計算式で数万レベルなら損害賠償請求訴訟提起される可能性はほぼないと
言ってよいので、ほぼほぼ安心してよいと思います。
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/113/091113_hanrei.pdf
2017年9月 対象作品発売
2018年6月 権利者にてIPアドレス特定
2018年8月～9月 権利者からISPに対して開示請求
2018年10月～11月 ISPにて発信者情報開示
2019年10月 権利者から発信者に対して損害賠償請求通知
損害額の算定式：
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
ダウンロード販売価格： 通常版980円 ＨＤ版1270円
ロイヤリティ料率： 38％
推定放流期間： 2018年6月から意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで
推定放流期間中のコンプリート増加数：
2019年10月1日～2021年5月18日までのコンプリート数増加数を当該期間の日数596で割って
推定放流期間の日数を乗じて算出された数
推定放流期間の終期のトレント削除日については不審な点がないかぎり二次放流者の陳述どおり認定されると
考えてよさそうですね。
- 53 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 00:15:19.64 ID:ZNFcyNIi0.net
- 煽りでもなんでもないんだけど
示談商売だ損賠訴訟はないっていう割にめちゃくちゃipお漏らし気にするんな
別に開示請求とかきてもよくね
逆におもろいやん
- 54 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 00:46:23.86 ID:owHV/jqX0.net
- 長文君まだあの自称テンプレートつかってんだ
高裁判決で「無罪3人、他は1万～5万」って判決が出た今も
「最高裁でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高いと思います」
とか言って、
"20万～50万"の示談を「合理的な選択肢」と勧めてるんだ
異常だな
マジで何をもって可能性が高いとしてるのやら、最高裁で高裁判決が覆るのってどれくらいレアかもしらないんかな
ちょっとでも法律勉強してれば「可能性が高い」なんて言葉でてこないだろ
- 55 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 00:52:42.39 ID:ZNFcyNIi0.net
- そんなおもろいことになってんのおもて
おもわずNG解除してしまったわｗｗ
- 56 ：：2022/04/27(水) 00:53:16.67 ID:dfRcMjnv0.net
- >>54
機械的に「知財高裁等」を「最高裁」に置き換えましたが、おっしゃるとおり
修正が必要ですね。
>>52の計算式ではじき出された金額の多寡も示談すべきかどうかのファクターに
なります。判決文読めなくて自分で計算するのが難しい人は弁護士に相談したときに
概算してもらえばよいと思います。
難なく概算できるかどうかでその弁護士がこの分野に詳しいかどうかも試せるでしょうし。
- 57 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 00:58:26.00 ID:owHV/jqX0.net
- そういじゃあ新規さんに向けて、長文君の名言プレイバックでもしておくか
エントリーナンバー1「憲法レベルの間違い」
～～～
797◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 7bee-ceou)2022/04/14(木) 01:14:01.84ID:+Dt4F/Ki0
>>792
>>788の文脈において、公開の法廷で判決主文が言い渡されているからといって
判決が公開されているとはいえないと言ってはいけない根拠ってあります？
むしろ↓の裁判所のホームページでは、公開されているのは「判決」ではなく
あくまでも「判決の手続」であることを踏まえた表現が採用されていますので
どちらかといえば私の見解の方が正確だと思います。
＞民事裁判では口頭弁論や判決の手続，刑事裁判では公判や判決の手続が
＞公開されています。
https://www.courts.go.jp/courthouse/kengaku/index.html
～～～
判決は公開されます、だからみんな今高裁判決を見て喜んでます
長文君が過去判例の見方さえも分からないことが判明した瞬間。
判決すら公開されない秘密裁判は、ありえない。
- 58 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 00:58:35.14 ID:owHV/jqX0.net
- エントリーナンバー2「地裁判決はできの悪い判決」
～～～
620◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 7bee-ceou)2022/04/12(火) 00:39:31.77ID:UmKJkpXu0
>>619
>>134は多少言い過ぎたところはあったかもしれませんが、裁判官も検察官も弁護士も
奇人変人の集まりなので、司法に常識的な判断や「正義」を期待しない方がいいですよ。
たとえば昨年８月の地裁判決だって共同不法行為が成立するのになぜ個々の二次放流者が
その推定放流期間におけるコンプリート増加数で計算した損害額に限って責任を負うのか
何も説明されていないですからね。
共同不法行為が成立すると考えるのであれば、個々の推定放流期間に限定しなければならない
理由なんてないので、その点に着目すれば結論ありきで論理展開としてはテキトーで酷く
出来の悪い判決と捉えることもできます。
最高裁の判決であれば優秀な調査官が気合を入れてあらゆる論点を検討した結果が反映される
ことが多く、調査官解説を読めば結論に至った理由がおよそ検討がつくのでまだましですが、
下級審判決なんて「裁判なんてとりあえず白か黒か決めりゃいいんでしょ」みたいな投げやりな
判決がたくさんありますし、ガチャみたいなものと言ってもいいレベルかもしれません。
～～～
彼の言う「何も説明されていないですからね。」は普通に説明されてる。読み落としてるだけ。
「個々の推定放流期間に限定しなければならない」というのは高裁判決でも支持されたはずなのに、今はなぜか予想どおりの高裁判決が出たと誇ってる
そもそもガチャとか「正義」を期待しない方が良いなど、非常識な発言が目立つ
- 59 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 00:59:09.68 ID:nARIPZAj0.net
- AVみかじめ示談商法に公安がアップを始めました
- 60 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 01:02:54.46 ID:owHV/jqX0.net
- エントリーナンバー3「エロ動画を見ていた経験がある裁判官もいれば……？」
～～～
134◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-S2l7)2022/04/07(木) 01:40:12.75ID:DHzwfE0M0
>>130
損害賠償請求権の根拠は送信可能化権の侵害なので、1本分のみ賠償すればよいとかいう判決が
出る可能性は低いと思います。裁判所としてはトレントによる著作権侵害を野放しにすること
になりかねない共同不法行為が成立しないという判断も出しにくいので、minは昨年８月の
地裁判決の考え方なのではないかと思います。
そう考えると権利者側としては知財高裁では地裁判決か同等かそれ以上の判決が得られると
見込んでいる可能性が高いかもしれません。
裁判官になる前は違法サイトでエロ動画を見ていた経験がある裁判官もいれば、そもそも
エロ動画なんて見ない裁判官もいるでしょうし、きちんと課金して見ている裁判官もいる
でしょうから、裁判官によって結構判断がブレそうな論点です。
合議体なので１人の裁判官の判断だけで決まるということはありませんが、合議の流れに
よっては、ダウンロードだけならともかくアップロードまでする輩が悪い、トレント破産
が続出しても自業自得！と一刀両断して全コンプリート数基準の賠償責任を認める判決
も十分あり得るのが怖いところです。
知財高裁の係属部を確認してどの合議体が判断するのか調べてそれぞれの裁判官の判断の
傾向を探っても良いかもしれませんね。
～～～
日本の裁判制度をバカにしたようなとんでもない文章
まずいきなり目に入るのは
「minは昨年８月の地裁判決の考え方なのではないかと思います。」
という大外し、高裁判決はさらに安くなっちゃったね、反省してどうぞ。
あとエロ動画うんぬんで裁判官の判断が変わるは、これがとんでもない文章だってことは、説明せずに皆理解できると思う
- 61 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 01:03:44.29 ID:owHV/jqX0.net
- まだまだコロンブスとかあるけど、いったんここで言行録まとめはやめ
好評だったら続けちゃおうかな、ウザがられたら引っ込みます
- 62 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 01:35:33.90 ID:vUIKlof6d.net
- >>57
あ～！バラすなよ
裁判の公開は憲法に書かれているのだよ
対審は非公開になることはあっても判決は公開される
つまり、長文君は憲法すら知らない「自称」法律家なんだよ
そんな法律家がいると思うか？
これもテンプレに入れといてくれ
- 63 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 01:53:39.10 ID:GKExxurW0.net
- 18スレッドぐらいからお世話になってますが皆様が言う長文さんがどれかわからなかったので助かります。笑
- 64 ：：2022/04/27(水) 02:53:04.79 ID:dfRcMjnv0.net
- >>57-60
どうもありがとうございます。どこに見解の相違があったのかがよく分かりました。
判決の公開については、過去スレでも説明したとおり、判決の手続は公開されますが、
普通の民事事件の判決の内容は公開されないものの方が多いですね。
地裁知財部の判決と知財高裁の判決の内容は裁判所のホームページで原則公開される
ことになっているがために読めるだけです。
ですので「判決」の公開と言ったときに「判決の手続」を指すのか「判決の内容」を
指すのかについての見解の相違、あるいは判決の内容が公開される割合について、
一般の民事事件も含めて考えるのか、知財事件のみを対象として考えるのかについての
見解の相違ですね。
共同不法行為については民法719条前段について主観的共同性は不要であるとしてきた
従来の判例通説と矛盾しかねない考え方が根底にある可能性があるので、東大や京大の
民法学者の意見書をカネに糸目をつけずに何通も出せるのであれば最高裁でひっくり
返せるかもしれません。
知財高裁の書きぶりからすると民法719条前段の適用は否定して、民法719条後段に
寄せて考えたような形跡がありますが、この点については立場を明示していないので
明示してしまうと上告しやすくなるということを分かってあえて明示していないんじゃ
ないんですかね。
共同不法行為に関する知財高裁の判決の分析については法学部で不法行為法をそれなりに
勉強した人じゃないと分からないはずなので、開示請求を受けて不安になってる人たちは
>>52の計算式で自分の場合の損害額がどのくらいになりそうか計算するのがおすすめです。
- 65 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:06:44.34 ID:vUIKlof6d.net
- 答えを書かないでいると間違いを書き続ける「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 66 ：：2022/04/27(水) 03:14:12.81 ID:dfRcMjnv0.net
- 企業同士の何十億、何百億の訴訟なら当事者双方から学者の意見書がバンバン出される
論点で最高裁まで争われてもおかしくない話ですが、今回の訴訟だと知財高裁の判決が
上告審で破棄される割合の低さからすると権利者側が上告断念してしまう可能性が高い
かもしれませんね。
ちなみに学者の意見書は１通だいたい数百万くらいかかりますが、弁護士が下書きした
ものをほとんどそのまま出す学者もいれば、ちゃんと自分で一から書く学者もいます。
- 67 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:17:29.14 ID:bG5kssqGM.net
- 恥の上塗りを続けている「法律家」から格下げ「法律を学んだ者」ということですね
- 68 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:19:38.65 ID:owHV/jqX0.net
- 「最高裁でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高い」
って書き込んでから5時間後に
「(最高裁で争わずに)権利者側が上告断念してしまう可能性が高い」
とか言ってるの笑っちゃうな、ブレブレすぎだろしっかりしろよ
- 69 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:21:16.69 ID:owHV/jqX0.net
- >>67
法律を学んだ者なら、過去判例の調べ方ぐらい知ってるし、
「違法AVの視聴経験によって裁判官は意見を変えるだろう」なんて怪文書書かないよ……
- 70 ：：2022/04/27(水) 03:21:22.70 ID:dfRcMjnv0.net
- >>67
手元の辞書では法律家の定義は「法律学を修め、法律に精通した人」なので
一応法律家のはしくれですが、残念ながら意見書1通数百万とれるようなレベル
ではありません。
- 71 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:22:56.31 ID:vUIKlof6d.net
- 法律に精通した人が憲法すら知らない( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 72 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:28:59.31 ID:XG2QU4p9M.net
- 日本国憲法を知らない法律家って
- 73 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:34:31.25 ID:XuxgAeuud.net
- ダメじゃん
この人今必死に言い訳考え中だろwwwwww
- 74 ：：2022/04/27(水) 03:34:55.99 ID:dfRcMjnv0.net
- >>68
>>56で書いたとおり、機械的に「知財高裁等」を「最高裁」に置き換えただけなので。
私が権利者側の弁護士で予算が青天井なら上告しますが、そもそも仮に予算が青天井
だったなら地裁や知財高裁の段階で東大京大の学者の意見書をバンバン出して原告の
主張や地裁判決の考え方を完膚なきまでに潰してたでしょうからこうはなっていない
気がします。
>>48の言うとおり、ハリウッド映画とかで権利者が大手渉外に依頼してカネに糸目を
つけずに徹底的に戦っていたら、結論が変わってたかもしれませんね。大手渉外に
頼むと弁護士報酬だけで月に数千万あるいは億かかりますが。
- 75 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:39:57.87 ID:vUIKlof6d.net
- 技術的知識も法律的知識も実務も知らない「自称」法律家が法務を語る( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 76 ：：2022/04/27(水) 03:41:31.20 ID:dfRcMjnv0.net
- >>71-73
煽る暇があったら>>52の計算式で自分の場合の損害額計算してみて
ぜひ報告してください。
高裁判決が出てもまだこのスレから卒業できていないということは
Ａ 計算するのがめんどい
Ｂ 高くなりそうで現実を見るのが怖くて計算したくない
Ｃ コンプリート数の推移を把握していないので計算できない
Ｄ 計算式の意味がよく分からなくて計算できない
Ｅ 計算してみたら高くて不安が残る
どれですか？
- 77 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:43:33.54 ID:vUIKlof6d.net
- この「自称」法律家は判決文すら読み取れず答えを教えられないと間違いを書き続ける( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 78 ：：2022/04/27(水) 03:48:56.13 ID:dfRcMjnv0.net
- >>53
このスレ、私も含めてネット番長が多いんでしょうね。
同じ穴のムジナの馴れ合いといったところでしょうか。
開示請求は要件を満たしていないでしょうし、仮に要件満たしていても
5chの開示請求は大変なので開示請求されてそれが通る可能性は
限りなくゼロに近いと思いますが、生IPがバレて脆弱性攻撃を受けるのは
イヤなので。
- 79 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:49:02.38 ID:ggJIOmw6M.net
- 日本国憲法を知らないことがばれた件には黙りの長文君
- 80 ：：2022/04/27(水) 03:53:51.36 ID:dfRcMjnv0.net
- >>72
>>64で書いたとおりですが、分かりにくいですか？
Ａ 「判決」の公開と言ったときに「判決の手続」を指すのか
「判決の内容」を指すのかについての見解の相違
Ｂ 判決の内容が公開される割合について、一般の民事事件も
含めて考えるのか、知財事件のみを対象として考えるのかに
ついての見解の相違
どちらでしょうか？民事の場合、判決の言渡しでは主文しか
読まれないのが通例だということは知っていますか？
- 81 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:54:18.92 ID:MqhccbwCM.net
- >>62で説明されてスッキリした
わかる人にはわかるのね
これで法律家を気取るって
- 82 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 03:58:44.24 ID:vUIKlof6d.net
- 判決文なんて然るべき人が書類書けば出てくるよ
そんなことも知らない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 83 ：：2022/04/27(水) 04:07:36.37 ID:dfRcMjnv0.net
- >>82
150円払えば誰でも閲覧可能なのだから「公開」されていると言うべき
だという考え方ですかね？結局どこまで行っても言葉の問題にすぎない
と思いますが。
一連の話の流れで私の知識が不足していたところがあったとすれば
地裁知財部と知財高裁の場合、原則全ての判決が裁判所のホームページで
公開されるということを知らなかったことですね。その点は勉強になりました。
- 84 ：：2022/04/27(水) 04:11:42.67 ID:dfRcMjnv0.net
- 開示請求時期を添えて>>76のリクエストに応えてもらえると、地裁判決が
出てからは権利者側が損害額が高めに出る作品に絞る動きを見せているのかとか
全体の動向が分かって良いのですが。
損害額が高めに出る作品にシフトしているんだとしたら最終的には発信者情報
開示請求訴訟や損害賠償請求訴訟をバンバン起こす気マンマンな気がします。
- 85 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 04:14:35.08 ID:vUIKlof6d.net
- 話しをねじ曲げるなよ
憲法に従っているから公開されるんだよ
事務手数料が掛かるから公開されていないとでも主張するかのかね
法律、技術、実務更には世の中の仕組みすらわからない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 86 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 04:22:25.91 ID:VbsIK2ogM.net
- マジな話し判決が公開されているのは当たり前のことなのにそれを頭から否定しちゃう人が法律家を自称しちゃうとかあり得ん
- 87 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 06:49:00.79 ID:Eve+s/cI0.net
- トレント関連の判決久々に来たけどこれってこの前の
数千万の賠償求めたけど1万とか2万の判決になっちゃって
AVメーカー側が今月に不服申立てしたけど認められなかったって解釈でいい？
頭わるいからよーわからんわ
てか不服申立てしたんだな
ttps://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/113/091113_hanrei.pdf
- 88 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 07:28:10.04 ID:kHTl807L0.net
- 前にも言ったけどよくもまあ勝てると思って上訴したよね
というか勝てる見込みなんかねえけど小銭稼ぎのために弁護士が唆したのか
- 89 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 07:38:07.43 ID:kHTl807L0.net
- >>87
そうだよ最後に棄却って書いてあるでしょ
だから向こう側の無能たちは
債務不存在確認訴訟で出た判決の損害額3～5万が妥当
しっかりした証拠も出さねえで何いってんだあほかってもうほぼとどめの一撃を食らわされたんやで
- 90 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 07:45:04.72 ID:RsHot77ip.net
- 解釈の違い
勉強になる
これ使ってる時は素直に間違いを認められない時な
- 91 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 08:04:24.49 ID:kHTl807L0.net
- ところで損害賠償訴訟バンバンされるのって何か怖い事なの？
今のこのクソみてえな詐欺脅し紛いの示談請求バンバンしてることのほうがよっぽど怖いけど
訴訟して適切な損害賠を請求してくるのはなんの問題もないし怖いもクソも無いよね
違法DLという悪いことしてるのは事実なんだから
脅すつもりなんだろうけど脅しにもなってねえぞ
- 92 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 08:21:21.62 ID:bhEf9CKja.net
- レス先のチョイスにギリ理性が働いてたから別にいいかと思っとったが
NGスレに足繁く通ったあげく煽りにピキッたレス我慢できんくなったらいよいよ荒らしと同じじゃねーか
- 93 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 08:23:00.38 ID:TUzkEro/p.net
- >>91
な
いきなり高額示談で来ずに民事から適正な判断での賠償額なら誰も文句言ってない
「根拠のない事実で不安を煽り悪戯に悪意を持って開示に○を誘導する物」
ってテンプレは的を射てると思う
- 94 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 08:28:50.42 ID:o3nVVcUAM.net
- 今回の債務不存在確認訴訟の知財高裁判決では地裁判決と同じく、共同不法行為が認められたと解釈できるけど、結局アップしていた日程とかは原告（加害者側）がゲロったせいで判定されたん？
権利者側が損害賠償訴訟が提起した場合は、権利者側が被告がどの程度の日数つないでいたかを証明する必要があるのならば、基本無理ゲーなんでは？
- 95 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 08:32:21.47 ID:teEH+AoFd.net
- 前から言われてるけど、コンサルタント会社がメーカー唆してるんじゃないかな
弁護事務所から声掛けるのは違反だし
中小企業のメーカーが一社だけで法的活動することに違和感ある
業界団体ならまだしも
- 96 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 09:09:21.89 ID:uFG3eda/0.net
- 派手に動いてる弁護士事務所がかつて懲戒された奴が所属するところ一社ってところでお察しだよ。
- 97 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 09:31:15.40 ID:P6PiWFVE0.net
- 情報開示請求を弁護士通して頼むって本気度高い？
請求をISPに送るだけでも弁護士費用も掛かるだろうし
絨毯爆撃なのか一点狙撃なのか、少し怖い…
- 98 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 09:42:04.66 ID:IXLh1yRY0.net
- >>97
意見照会書には、弁護士の名前はないね。
会社の代表者の名前もないが。
- 99 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 10:14:45.52 ID:P8p/h/Xu0.net
- 何十万なんて金額ふっかけないで
定価+手間賃で請求すれば素直に払いそうなもんだが
torrentを新たな販路に使う逆転の発想
- 100 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 10:14:55.25 ID:9Lsj4E2p0.net
- 安。このあと控訴してさらに下がった
『本件は、ＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔと呼ばれるファイル共有ネットワーク
及びＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔを利用するためのクライアントソフトを使用
していた一審原告らが、別紙著作物目録記載の著作物（本件著作物）の
著作権者である一審被告から、一審原告らが本件著作物の動画ファイル
をＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔにアップロード（ＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔを通じ
て、他のユーザーに、自ら使用するクライアント機器等に保存されてい
るデータをダウンロードさせることをいう。以下同じ。）したことによ
り、本件著作物に係る一審被告の著作権が侵害されたとして損害賠償金
の支払請求を受けたことについて、一審原告らが、著作権侵害がないな
どと主張して、一審被告に対し、本件著作物に係る著作権侵害に基づく
損害賠償債務が存在しないことの確認を求める事案である。』
『原審は、一審原告Ｘ５及び一審原告Ｘ１１について一審被告の同一審
原告らに対する著作権侵害に基づく損害賠償債務がないことを確認し、
一審原告Ｘ１について３万６９３２円、一審原告Ｘ２について５万９６
６０円、一審原告Ｘ３について３万９３６７円、一審原告Ｘ４について
９万４３４５円、一審原告Ｘ６について２万８１９０円、一審原告Ｘ７
について８万９８３５円、一審原告Ｘ８について１万６７２６円、一審
原告Ｘ９について６万１４４５円、一審原告Ｘ１０について５万９７３
８円を超えては存在しないとの限度で一審被告の同一審原告らに対する
著作権侵害に基づく損害賠償債務が存在しないことを確認するとの判決
をしたところ、控訴人（一審原告）ら及び一審被告が控訴を提起した。』
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/113/091113_hanrei.pdf
- 101 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 10:19:13.28 ID:OtwmiSxeM.net
- >>97
本気で恐喝する気が高いんじゃね
- 102 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 10:20:25.47 ID:Wxu+TjgSd.net
- >>98
俺もこれ
そして確実に身に覚えがない
黒塗りですらない
同意なんかできるか
- 103 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 10:24:41.10 ID:owHV/jqX0.net
- >>97
いや全然高くないと思うよ
いきなり弁護士無しで素人個人が請求書送るなんて難しいでしょ
弁護士通すのが普通で、逆に弁護士使わないと低いと、「俺は」考えてる
弁護士使うと費用が～って考えるかもだけど、
弁護士の名前がデカく載ってた方が相手は委縮して開示〇をしやすいだろうし、費用以上の効果は十分に期待できると思ってる
- 104 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 10:28:36.74 ID:owHV/jqX0.net
- 高裁判決本当に権利者にとってキツ過ぎなんだよな
安くなったのは裁判だからそういうこともあるなとは思うが、
まさか無罪が増えるって、x2の証拠を出せないって、権利者側は何を考えて高裁に進めたんだ？
- 105 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 10:32:28.85 ID:OLrg/On2p.net
- パブリシティ権のやつ来てる人って
何のav落としたの？
- 106 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 10:39:56.96 ID:/73cdi7cp.net
- 分が悪い民事より楽で儲けある抜け道の開示請求からの示談コンボもそのうちメス入りそうね
並行世界ではバンバンいくみたいだけど笑
- 107 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 11:17:22.72 ID:kHTl807L0.net
- 判決文に
一審被告は、「I ＫＮＯＷ」
というサイトを利用して作成した一審原告らのＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔ利用状況一覧
（乙１５）を提出した
ってあってクソワロタｗｗｗｗ
- 108 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 11:31:02.04 ID:Eve+s/cI0.net
- 審被告は、本件著作物をアップロードした可能性がある一審原告ら以外の数十
名ないし数百名に対して損害賠償請求書面を送付した。
やっぱ送った件数把握してないのか手あたり次第って感じかな
っていうか2万円とはいえI ＫＮＯＷがソースで決まっちゃったのかよ
DL認めちゃってたけど額がでかすぎるって感じで起こった裁判だっけこれ
- 109 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 12:03:30.49 ID:rp6ZVbFpd.net
- トレントモニタリングシステムもあるけどな
TMSの開発は中華というか香港の企業なんだなこれ
次の類似のシステムはどこのかな
- 110 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 12:27:30.50 ID:R90UiOSMr.net
- >>97
数百件、数千件をリスト化して一括で開示訴訟
開示されたら片っ端から示談書攻撃、1000件やったとして、たった2%が50万円の示談に応じたら1000万円、ぼろい儲けだろ
- 111 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 12:30:05.95 ID:HZS4CtxQd.net
- I KNOWの部分はI KNOWと主張してるけど書式がそっちのじゃなくて件のシステムの書式と同じじゃないかと突っ込まれてるのね
とはいえ証拠としてシステム自体からの請求はある程度認められてるか
- 112 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 12:52:30.34 ID:zkRTvBow0.net
- >>103
弁護士名義だといい加減な証拠で何千人も連発すると後で処分食らうからでは？
あと示談金ビジネスがメインならコレで充分なんでしょ 開示○してしまう人も居るし
- 113 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 13:10:44.88 ID:5IxfXQTd0.net
- 高裁の裁判費用も
・原告は自分たちと被告の訴訟費用の1/10のみの負担でよい
・被告は相手と自己の訴訟関連費用の残り9/10を負担せねばならない
ってことだよね？
この「訴訟費用」って、各々への弁護士への報酬も含まれていると思っていい？
- 114 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 13:12:25.59 ID:JkR+KICtd.net
- >>113
含まれないでしょ
- 115 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 13:13:21.19 ID:owHV/jqX0.net
- >>104
うわ、俺読み違えてたかも
x2って無罪になったんじゃなくて、控訴してないってだけ？
主文の(9)を誤読してたわ
- 116 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 13:13:56.88 ID:5IxfXQTd0.net
- >>114
ありがとう
それじゃあ確認訴訟起こすのも結構な負担ってことだな…
- 117 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 13:49:15.89 ID:ox//BRD60.net
- >>113
侵害なしとされた3名分は被告の全額負担ね
- 118 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 14:08:12.87 ID:ZNFcyNIi0.net
- >>116
だからトレンターとしては彼らにあし向けては寝れないわｗｗ
- 119 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 14:33:36.73 ID:owHV/jqX0.net
- >>111
システム自体の証拠としての能力ってどうなんだろうね
とりあえずオリオンは「そもそも本件システムは信頼性が担保されていない」とまで言ってる
つーかいろいろ俺誤読してたかも、法律詳しい人以下の俺の認識精査してくれ
1.トレントモニタリングシステムについて
これを使った証拠が提出されてるのって、X5,とX11のみ？
つまりこの二人は証拠不十分で無罪となったので、そもそものトレントモニタリングシステムの性能は評価してない？
2.x5,x11以外の人の証拠について
"ＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔを利用して本件著作物をアップロード及びダウンロードしている者のＩＰアドレスを特定し"
とあるので、彼らにはモニタリングシステムは用いておらず、
bittorrentで手作業で相手を特定していた？
3.開示訴訟をされた39200号の被告について
債務不存在確認の地裁判決を読むと
「それぞれ契約関係にある原告らに対し，意見照会書を送付し，発信者情報の開示についての同意を取得した上で，
平成３０年１０月から１１月にかけて，被告に対し，その氏名等を開示した。」
のように「同意」とあるから、彼らは開示×にした39200号の被告とは別人？
であるならば、共同不法行為者としての賠償がこのまま確定した場合、
39200の被告は示談していなければ、賠償金0で逃げ切り決定？
- 120 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 15:01:31.05 ID:OM31/Ewbd.net
- 侵害者側も共同不法行為は認められてるから完全勝利とは言いがたいが
権利者側は大敗北すぎて痛み分けとはとても言えないな
結局二次放流にすぎないから侵害の実態に近い形になったんだろうけどあまりにも額がしょぼすぎる
しかもこれが最大とか
- 121 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 15:18:21.38 ID:uFG3eda/0.net
- 一時放流者捕まえない限り、落ちてる物拾う連中はいなくならないわけで。
- 122 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 15:32:26.43 ID:SCD18dfLM.net
- >>108
P2PFでもiknowでもアップロード数がわからんのは同じ
本人がアップロードしたと認めたからじゃないか
>>110
自分も失うものないんでやってみるかな
つーかトレントモニタリングシステムという名の固有のアプリケーションなのか、iknowとか含む監視システムの総称で言ってるのか。どっちだ
- 123 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 16:17:27.12 ID:owHV/jqX0.net
- >>122
高裁では
Ｍｅｄｉａ Ｓｅｒｖｉｃｅ Ｇｒｏｕｐ、Ｉｎｃ．が開発した著
作権侵害検出システムであるＴｏｒｒｅｎｔ Ｍｏｎｉｔｏｒｉｎｇ Ｓｙｓｔｅ
ｍ（以下「本件システム」という。）
だから、固有のアプリケーションって認識でいいと思うよ
- 124 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 19:38:17.35 ID:ox//BRD60.net
- ざっと検索したところ、それらしいのは香港の会社かな
- 125 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 19:41:36.89 ID:RRXf85QA0.net
- >>119
モニタシステムは全部使われてるかと
X5 X11と他の違いだけどプロバイダからの回答書にあって
何の権利侵害に対する回答なのかの記載がない
住所・氏名はあるが、IPアドレスの記載がない
回答書と対になる開示請求書がない(控訴審では出したみたい)
あと、I knowの調査(と言い張っている)におそらく他のトレントの記録
はあるけどこの件の記録がない
少なくともX5 X11に関してはモニタシステムへの裏付けがないってことかしらん
- 126 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:16:00.12 ID:Fhk3n0Ja0.net
- 半年ぶりに開示請求が来て、それも心当たりが特にないファイルなんで、
今回は示談請求遅らせてから警察の知人通して、可能であれば詐欺で立件まで進もうかと思うんで、
開示請求を無視して返事も送らないでみたいと思う
ちなみに10月分
前回は非開示に○で特に進展なしだったので面白くなかった。
- 127 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:20:13.24 ID:Fhk3n0Ja0.net
- というか、久々にこのスレ来たけど
激安の判例が出たばっかだったのかwwwwwwwww
もうおわりだろこの詐欺。おれが警察沙汰にするまでは続けてくれよｗ
- 128 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:21:45.07 ID:HnUu1bqX0.net
- 件のシステム扱ってる会社のサイト見たけど
パッと見てなんでこれを使おうと思ったのか分からんな
目につくトコでシステムの簡単な仕様どころかフローも説明されてないし
- 129 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:25:36.64 ID:Fhk3n0Ja0.net
- そういや今回は前回添付されていたトレント監視システムの解説書すら添付されてなかった。
ちなみに同じ会社からきた書面だけど、前回より色々省略されていた。コストダウンのためかな？
何百何千と送り続けたらコピー用紙だってバカにならないし。
それだけ示談に応じる人間が少ないと言うことか……
- 130 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:33:41.06 ID:w0jqyA8E0.net
- 大手ISP、直接電話で聞いたら示談◯はここ半年の累計でざっくり5分の3らしい
- 131 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:35:54.46 ID:BmQ6klvkM.net
- >>126
10月とは随分前ですね。プロバイダーはどこでしょうか？
- 132 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:37:52.22 ID:Fhk3n0Ja0.net
- 示談○？
開示○だよね？半分以上が開示に○するとは到底信じられないんだがｗ
返送されてきた書類の3／5が開示○ということなら、日本人は生真面目だからありうるかなとも思うけど
そこから20万の詐欺請求が来てはいそうですかと払うヤツがどんだけいるんだ。
- 133 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:41:12.32 ID:Fhk3n0Ja0.net
- >>131
ソネット
前回来たのが11月に9月分だったからなんでこんなにあいたのか謎
書類の日付的にソネットのログ保持期間の半年を超えてるんだけどｗ
請求元は同じなんだけど、前回に比べ封筒の厚みが薄く色々手抜きになってました。
相も変わらずポート番号とタイムスタンプのみが証拠。
- 134 ：130 ：2022/04/27(水) 20:42:13.22 ID:w0jqyA8E0.net
- 開示◯だったごめん
- 135 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:44:55.38 ID:uFG3eda/0.net
- >>130
本当ならホントボロい商売だな…
- 136 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:48:14.83 ID:Zje3YNVpa.net
- 本業より儲かりそう
- 137 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:49:39.05 ID:Fhk3n0Ja0.net
- 本業儲かってたら、悪名広げてアンチ増やすだけなんだからこんなことしないでしょう
- 138 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 20:58:06.19 ID:owHV/jqX0.net
- >>125
ほんとにモニタリングは全部使われてるの？
^^^^以下引用^^^^
一審被告は、Ｍｅｄｉａ Ｓｅｒｖｉｃｅ Ｇｒｏｕｐ、Ｉｎｃ．が開発した著
作権侵害検出システムであるＴｏｒｒｅｎｔ Ｍｏｎｉｔｏｒｉｎｇ Ｓｙｓｔｅ
ｍ（以下「本件システム」という。）により、本件各ファイルの違法アップデート・
ダウンロードに関する調査（以下「本件調査」という。）を行った。その結果（乙１
７）、本件各ファイルの送受信が行われたＩＰアドレスが判明し、これを基に経由プ
ロバイダを調査し、同プロバイダに対して発信者情報開示請求を行ったところ、本
件各ファイルを送受信したＩＰアドレスに係る契約者が一審原告Ｘ５及び一審原告
Ｘ１１であると判明したのである。本件システムの信頼性は高く、その正確性は同
一性確認試験（乙２０）により立証されている。
^^^^引用終わり^^^^
ここ何回よんでも、x5とx11の話しかしてないように見える。
そしてトレントモニタリングシステムの名前が出てくるのはここだけ
で、他の人たちについては
^^^^
ＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔを利用して本件著作物をアップロード及びダウンロード
している者のＩＰアドレスを特定
^^^^
とされてる
本当にトレントモニタリングシステムは無罪の人以外にも使われてるの？
- 139 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 21:06:50.65 ID:Fhk3n0Ja0.net
- そもそもトレントの監視システムなんてないんじゃないかとずっと疑ってる
監視結果がポート番号とある一瞬だけのタイムスタンプで、具体的に何分接続しているとか
簡単に判りそうなことすら記録されていないから
単純に100％保持者につないでIP記録してるだけでしょう。
以前の添付書類だとCSVでどうこうとか一生懸命難しそうに見せかける解説があったけど、
実態は暇なバイトが手動でエクセルにコピペしてるだけなのではと思っているｗ
- 140 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 21:16:35.49 ID:owHV/jqX0.net
- トレントモニタリングシステムちょっと調べてみたけど、裁判での使用は想定されてないね
https://www.media.services/services
一応IPアドレスは記録するとは書かれてるけど、その利用方法は
「Used for content trend analysis and data intelligence for predictive financial planning, content pricing, and global marketing initiatives.」
ってあくまでも市場分析に留められてる。
市場分析で使える情報と、裁判で証拠となるような情報の間にはかなり開きがあるけど大丈夫なんかな
この辺は実際に中身見てみないとなんとも言えんが
- 141 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 21:28:53.05 ID:owHV/jqX0.net
- まぁオリオンの弁護士が高裁判決のなかで「信頼性が担保されてない」と指摘してんだから、
素人の俺が何をいうまでもなく、「担保されてない」んだろうな……
ところでオリオンのサイト更新されてましたね
https://itlawyer.jp/bittorrent.html
「高裁勝ったぜ！」って程度だけど
- 142 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 21:31:04.87 ID:Zbf/IrGhM.net
- 裁判を想定したシステム
ISP側でユーザー一人ひとりのアップロードデータを全て一定期間保持するシステム
技術的にはなんて事はなく単純だが、これ義務付けると日本中がデータサーバーだらけになり、月額利用料は10倍になるだろう
- 143 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 21:33:02.04 ID:zRF7jbZLM.net
- >>133
色々考えているようですから、So-netに電話して聞いてみてはいかがでしょう？
ログの保持期間とか他にもこんな前のが来てる人がいるのかとか？
- 144 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 21:34:32.70 ID:owHV/jqX0.net
- >>133
ひょっとしてハッシュすらないの？
- 145 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 22:08:44.17 ID:5IxfXQTd0.net
- >>141
お、更新してたのか
どうもありがとう
- 146 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 22:27:07.85 ID:RRXf85QA0.net
- >>138
ア 被告における内部調査
被告は，平成３０年６月１日から同月１５日にかけて，内部調査を行ったところ，次の各ハッシュにより特定される本件著作物の動画ファイルの一部（ピース）につき，ＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔを利用してアップロード及びダウンロードを行っている者のＩＰアドレスを特定した（乙１１）。
- 147 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 22:29:18.15 ID:UiTW+sscd.net
- >>141
地味にKとEのとこが「他」から「他多数」に表現変わってる気がする
- 148 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 22:29:23.89 ID:RRXf85QA0.net
- >>138 途中で送っちゃった
調査の結果IPが判明した、開示請求したって流れなので、
そこまでは全員一緒かと
- 149 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 22:30:25.51 ID:wqZI9w530.net
- 半ケツみて安心したからjuju落としてくるはw
- 150 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 23:02:40.09 ID:Fhk3n0Ja0.net
- そういや数年前、特定記録郵便の不在票がポストに入っていて
何も書いてないので差出人も判らないし放置してたらそのまま返送になったらしく、結局なんだったのか判らなかったのがあったんだが、
今思うとあれも開示請求だったんだろうな。
- 151 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 23:04:27.17 ID:owHV/jqX0.net
- >>148
なるほど、解説ｻﾝｸｽ
- 152 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 23:35:45.18 ID:IXLh1yRY0.net
- TMSを使って、今年の1月何日何時何分に、あるAVタイトルのパッケージ版をmp4に変換したものを
アップしたところを検知しました。ハッシュはこれです。
って、トレントの画像をスクショして添付してきたんだけど、こんなのってＩＰさえわかれば
いくらでもこじつけることできるよね。
- 153 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 23:39:08.29 ID:uFG3eda/0.net
- その書いてある内容だけで推察すると、テメェ一次放流者だろ！って言い掛かりも含んでない？裁判になったらその証明は原告がしないといけないのにバカだよね。完全に言い掛かりで脅しかけて示談にもってこうとしてんじゃん。アホくさ。
- 154 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 23:41:36.57 ID:IXLh1yRY0.net
- ホントに身に覚えが無かったから、こじつけか、TMSの誤作動だと思ってる。
当然開示はＸ。
- 155 ：無責任な名無しさん ：2022/04/27(水) 23:48:41.95 ID:IXLh1yRY0.net
- で、そのスクショはシーダー、リーチャー共にゼロの過疎った状態の物だったんだけど
そのタイトル、意見照会書届いた日とほぼ同時期にダウンロード版販売始めてる。
これは偶然なのか？
- 156 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 02:52:11.39 ID:0e/4YnRC0.net
- ちょいちょい誤爆報告あるけど本当だったら相当やっちまってんなあ
このままだと弁護士への懲戒請求もいつか起こるかあ？
- 157 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 03:11:56.08 ID:6e8Q7FiR0.net
- というか何百通も延々送ることでプロバイダに相当な迷惑をかけてるよな。
明確に示談詐偽だし。
いずれ弁護士もAV会社も痛い目見て終了だろう。
- 158 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 03:51:50.34 ID:XRj8DHiS0.net
- 誤爆率がどれくらいのもんかわからんしなぁ
- 159 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 04:02:14.72 ID:XZXPUvnk0.net
- >>157
こういうのは数が多ければいずれ社会問題化もするし、
訴訟での連敗も世間の知るところになればその法律事務所の営業的にもマイナスになって行きそう
長い目で見たらこれ誰も得しない事案なのでは
- 160 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 04:25:16.92 ID:zDZwgAcea.net
- >>133
一度請求してログ保存が延長されるISPだと
延長を知っている同じ請求者からなら
通常のログ保存期間超えのタイムスタンプでも
追撃出来るのか…
それか、ログ消しますよ連絡での、これもありますよ的な感じかな〜？
別の会社なら、示談同様OUTだと思うが
- 161 ：：2022/04/28(木) 04:43:30.48 ID:/K0rPSr00.net
- >>157
どう考えてもトレントで著作権侵害する契約者がISPにとって一番迷惑な存在だと思いますが。
権利者が任意開示請求や開示請求訴訟提起をバンバンやることによってISPにとっての
開示請求対応の負担がバカにならなくなればトレント規制を厳しくかけるISPが増えて
トレントによる著作権侵害件数も減ってめでたしめでたしという流れもあり得ますかね。
- 162 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 05:52:14.02 ID:6e8Q7FiR0.net
- >>161
論点ずらすなよあほらし。
- 163 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 06:01:28.73 ID:ZsK5YEQBd.net
- AVですが、著作権侵害ではなく、男優の肖像権侵害で、意見照会書が届きました。。。
どうすべきでしょうか？
- 164 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 06:06:01.37 ID:6e8Q7FiR0.net
- 無視でいいだろう。
おれは無視している。
開示拒否の返答すら送らない。
プロバイダー判断で仮に開示されて示談の手紙が来たら
示談金詐欺として警察の知人経由で被害届を出すから。
- 165 ：：2022/04/28(木) 06:21:57.58 ID:/K0rPSr00.net
- そんなことを恥ずかしげもなく頼める警察の知人ってやはりノンキャリでしょうか。
キャリアの知人に頼んだら冷笑されるだけですね。
詐欺罪は故意を立証できないと事件化できないのでノンキャリがどうこうできる問題じゃないです。
- 166 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 06:26:18.31 ID:6e8Q7FiR0.net
- 被害届出されると困るのでやめてほしいんだな？
心当たりのない開示請求からの示談金詐欺（予定）だし、恥ずかしくもない。
馬鹿なのかな、お前？
- 167 ：：2022/04/28(木) 06:27:09.23 ID:/K0rPSr00.net
- >>163
著作権侵害と違って、肖像権やパブリシティ権を理由とする開示請求の場合
はよっぽど心配性な人でないかぎり開示拒否・示談無視でよさそうですね。
- 168 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 06:28:08.67 ID:6e8Q7FiR0.net
- ま、示談金詐欺の連絡くるの楽しみにしてるよ。
ここには書かないけど二度目だし、警察以外にも色々手はずは整えてるんで
- 169 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 06:31:40.95 ID:6e8Q7FiR0.net
- というか示談を無視しても裁判を起こされるわけでもないし、気にするだけ無意味。
示談書を送られたら取り立てされるわけでもないし、しつこく示談を迫られればそれはそれで面白い。警察で話すネタが増えるから。
- 170 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 06:32:36.20 ID:ZsK5YEQBd.net
- >>167
そうなんですね。。。
弁護士団の名前がずらりと並んでいるので、とても怖くなりまして。。。
- 171 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 07:15:07.92 ID:ZsK5YEQBd.net
- >>170
弁護士団がついているということは、裁判しようとしているということでしょうか？
- 172 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 07:50:27.50 ID:k5c85lXXM.net
- もうイタズラに不安を煽る商売も出来なくなったし、開示×の完黙でおk。
業者や食えねぇ弁護士が損するだけ。
- 173 ：sage ：2022/04/28(木) 08:00:29.77 ID:XZXPUvnk0.net
- ぷの開示請求訴訟って上の方であったけど何の話ですか？
- 174 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 08:11:00.94 ID:TLSspPAwr.net
- 地方ISPなのですが、ISP判断で開示され、示談書が来ても無視で大丈夫ですよね。
- 175 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-dMjb)：2022/04/28(木) 08:47:10 ID:ZhVINF/V0.net
- 「示談書」の内容知りたいな。
「損害賠償請求します。金額は●●万円です。」←莫大な金額。
「ただし、今、示談に応じれば○○万円にしてあげます。」←20～50マン？
こんな感じなのかな？
- 176 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 08:55:35.03 ID:naY/oKmJ0.net
- ■開示請求あるある
・眠れなくなる
・飯が喉を通らなくなる
・金のことばかり考えるようになる
・何をしていてもつまらなくなる
- 177 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 09:02:51.07 ID:2xLr3tFJd.net
- >>174
「大丈夫」と「大丈夫じゃない」の基準は人によって違うから、そういう曖昧な質問には答えづらい、ちゃんと疑問点を明確にしてくれ
とりあえず直近の裁判で認められた賠償金は、このスレで確認されてる示談で要求される金額の10分の1だった
権利者から損害賠償裁判を起こされた実例が存在しないこともあり、「示談に応じないべき」という意見がこのスレでは主流
- 178 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 09:07:57.87 ID:0buSeShj0.net
- 示談無視組は今三通目らしいからその人たちの流れ見てからだなー
>>169
マジで頭悪そう
当事者だし同じ立場だけどここまでだとキツイ
>>173
そのままの意味
- 179 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 09:09:35.64 ID:2xLr3tFJd.net
- >>170
過去ログよめ、あと>>1ぐらい読め
- 180 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 09:12:11.06 ID:8+HEspVld.net
- >>174
どこのメーカーからなのか？
弁護士の名があるか？
金額はいくらか？
ぐらい書かないと。
- 181 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 09:15:15.43 ID:ZsK5YEQBd.net
- >>177
ありがとうございます。
有名なAV男優が肖像権を侵害された請求者になっており、弁護士事務所の複数名の弁護士が代理請求人となっている為、本気で裁判してこようとしていると思っていました。
過去もこのようなケースでも裁判にはなっていないのでしょうか？ご存知の方がいましたら教えてください。
- 182 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 09:25:14.64 ID:2xLr3tFJd.net
- >>181
判例は確認できてない、おそらくなってない
弁護士の名前が多い=裁判という考えは間違ってる
そもそも開示請求は素人がゼロ知識でやるもんじゃないし、そして弁護士を雇うならその名前を大きく打ち出して示談に誘導するのが一般的
- 183 ：無責任な名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-g7ml)：2022/04/28(木) 09:36:41 ID:ZsK5YEQBd.net
- >>182
ありがとうございます。
弁護士ですが、4月20日に知財高裁の判決が出た裁判と同じ、3名の弁護士の方々でした。
- 184 ：無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-kDxQ)：2022/04/28(木) 09:42:18 ID:2xLr3tFJd.net
- >>183
高裁判決と同じならマジでボケっとしてていいんじゃね
結局、損害賠償訴訟してこなかった人々じゃん
- 185 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ee-fLUy)：2022/04/28(木) 09:42:38 ID:4JwE8oMU0.net
- ここでよく見るK社、E社、W社じゃなくて、T社から来たって人いる？
- 186 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 10:06:02.61 ID:sxqh78zkr.net
- >>176
開示訴訟の副本と意見照会送付されてきた時は、一瞬ビビったけどちょっと調べたら、こりゃ示談金恐喝まがいの金儲けだと気付いたので、このスレ見つけて面白がってる
VPN入れてトレもまだバリバリやってるわ
- 187 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 10:34:22.75 ID:cV89FHRg0.net
- 長文くんもイライラしてるのかあおり散らすだけになってきたな
- 188 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 10:41:56.50 ID:7JzB5I6id.net
- >>185
きいたことないな
Tってどれだコスプレのとこ？
- 189 ：：2022/04/28(木) 10:52:49.60 ID:/K0rPSr00.net
- >>187
IP表示スレでこのスレの住民が地方民が多いことが分かったこともあって
きっと「警察の知人」といってもどうせキャリアや検察に逆らえないノンキャリ
だろうなと思った次第です。
弁護士が関わってる開示請求や損害賠償請求について詐欺罪で立件するなら
故意が明白に認められる証拠がないかぎり上司や検察官を説得できないでしょうから。
- 190 ：無責任な名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM10-YWZX)：2022/04/28(木) 11:11:20 ID:7Z7aKeTsM.net
- 長文くんはイライラしてるんならiknowの通りFC2PPVでも落として抜いて来いよ。お前なんてここでもどこでも必要とされてない人間なんだから。一人静かにオナニーしてなさい。
- 191 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-YWZX)：2022/04/28(木) 11:13:01 ID:srQpfa3X0.net
- >>175
迂闊にも開示しちゃったアナルの人なら詳しく教えてくれるはずなんだけどな。今どうなってるんだろ。
- 192 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f80d-MOU1)：2022/04/28(木) 11:20:57 ID:0e/4YnRC0.net
- アナルの人で定着してんのまじで笑うｗｗ
- 193 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 11:30:06.22 ID:2xLr3tFJd.net
- >>187
そりゃ馬鹿にしまくってた地裁判決が高裁でも評価されちゃったし
しかもその馬鹿にしまくってようすをプレイバックされちゃあね……
- 194 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 11:56:28.54 ID:4JwE8oMU0.net
- >>188
wikiによれば国内最大手のプロダクションとの事。
- 195 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 11:56:50.76 ID:MDfWInj60.net
- 開示請求きた人達ってもうトレやめた？
- 196 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:03:10.30 ID:/5vQbQzid.net
- トレはやめたけどやってること変わってない
- 197 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:12:00.57 ID:2E4j3qv/d.net
- とりあえず
損害賠償額＜弁護士費用+訴訟費用
なので損害賠償請求を起こされる可能性はかなり低く
仮に起こされても0円～数万円で話がつくわけか
こちらも弁護士立てるとなるとその費用は別途発生するか
- 198 ：無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-oYdb)：2022/04/28(木) 12:12:38 ID:7qhQwQnEa.net
- たかだか30程度とはいえわざわざIPのエリア洗ってるのは…(笑)
イキってIP、エリア特定したとか言って圧掛けしてた中学時代の自分を思い出すから勘弁してくれ(汗)
- 199 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:16:30.73 ID:x7scs1Qod.net
- >>194
事務所の方か
スレ17の>>514が多分同じ案件じゃないかな
- 200 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:25:27.02 ID:hZBNuWlE0.net
- 自分のIPはころころ変わるからアテにならんだろ理論なのにIPスレに書き込んでるヤツは絶対に生IP理論は不思議だなと思う
- 201 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:27:52.91 ID:sxqh78zkr.net
- >>197
弁護士立てずに本人訴訟で良いだろこんなの
- 202 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:31:40.26 ID:2E4j3qv/d.net
- 高裁の判決は五万を越えて債務はないって言ってるけど
これは0円から5万の範囲で債務はあるって言ってるんだろうけど
0円なのか5万なのかは権利者側が損害賠償請求で立証しなくちゃダメなんでしょ？
そうなら立証なんてかなり難しいし仮にできても5万しか取れないなら赤字じゃね？
これで損害賠償裁判起こす暇な会社あるかな？
- 203 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:34:44.74 ID:emNCX8Bj0.net
- そうなると今度は見せしめとしてって話にもってきたいヤツが沸くけど
見せしめになるならゲーム会社他がやっててもおかしくないし
そもそもなんの見せしめになるだよってなる
顔写真と共に個人情報公開でもされんのか？
- 204 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:35:30.15 ID:0e/4YnRC0.net
- 躍起になって嫌がらせ目的で何件か裁判起こしてくるかもしれないぞ
なんせあんな状態で上訴してボロ負けてるくらいの間抜けだから
飛び抜けた間抜けは何してくるかわからん
- 205 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:38:59.52 ID:Png4HZ3I0.net
- >>202
私の場合、著作権侵害ではなく、肖像権侵害で開示請求されているのですが、同じような金額になるものでしょうか？
- 206 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 12:40:17.32 ID:78S5k93xp.net
- >>194
メーカーsの流出物おとしてない？
- 207 ：無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-J7Ow)：2022/04/28(木) 12:53:02 ID:2E4j3qv/d.net
- >>204
見せしめにしろ嫌がらせにしろ
痛い目を見てるのは権利者側なんだよな
そりゃ勝ってれば見せしめにはなるだろうけど
あの裁判じゃ逆効果
その損得の判断がつかないレベルの人達なら仕方ない。
わかるまで痛い目に合い続けるんだろう。
- 208 ：無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-kDxQ)：2022/04/28(木) 13:05:10 ID:2xLr3tFJd.net
- avの権利者側も最低限そのあたりは理解してたからこそ、損害賠償訴訟を起こさずに示談手紙を3回も送ってるんだろうな
- 209 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-YWZX)：2022/04/28(木) 13:07:28 ID:srQpfa3X0.net
- >>204
見せしめも嫌がらせももはや興味なく、債権者煽って煽ってもう後ろに退けなくさせて裁判起こさせる＝弁護士は勝ち負け関係なく儲ける→敗訴しても「力足らずでした」って頭下げて終わり。
頭下げても儲けてるんだからハンチョウみたいに笑ってるだけ。
債権者が損切り考えられる頭がおかしいあれば裁判乱発はしないよ。
- 210 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-VXkF)：2022/04/28(木) 13:10:23 ID:rM7nX3j+0.net
- >>201
高裁と同じだけの弁護ができればいいけど、素人じゃあなあ
- 211 ：無責任な名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rYrL)：2022/04/28(木) 13:14:09 ID:VH9YUC+Mp.net
- 何度も言うけど弁護士が絶対正義、正しいなんてことは全く無いからな
今回のは特に屁理屈
- 212 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 13:21:24.57 ID:sxqh78zkr.net
- >>205
もっと安いか、認められないだろそんなもの
- 213 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 14:23:58.91 ID:4JwE8oMU0.net
- >>199
>>206
見たけど多分一緒。パブリシティ権なのも同じ。
メーカーはSだったわ。
スレに前例あったのね。サンクス。
- 214 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 14:41:53.77 ID:6e8Q7FiR0.net
- この詐偽って、相手が恥と思う気持ちにつけ込んで金を払わせる訳だけど、
あまたのエロサイト詐偽と決定的に違うのは、何処の誰が送っているのか明確ってことなんだよなぁ
詐偽としては手間もコストも掛かるし、不利な判決も出たし
- 215 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 14:56:37.54 ID:ci/ODyBRM.net
- スレ1が建ってから10ヶ月ぐらい経過したがヤバい賠償裁判が起こるぞ起こるぞと散々煽るやつがいたけど一体いつ起こるんだという感じだな
- 216 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 15:31:17.07 ID:6e8Q7FiR0.net
- 結局示談書送るところまでどうにか進めて、家族が居て騒がれたくない人に払わせて終わる詐偽
示談書が来ても無視する相手にはどうしようもない。
まぁおれは示談書来たら、判例に比較して異様に高額なことと、そもそも心当たりがないことを理由に警察他色々に話を持ち込むけどね。
- 217 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-dMjb)：2022/04/28(木) 16:15:42 ID:1aX1gm1v0.net
- >>216
俺も全く身に覚えがなかったら警察に架空請求詐欺が来たと被害届を出すつもり
その後に開示×にしてそのことを書いて後日そちらに警察から連絡があると思いますと追記する
- 218 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 16:26:51.00 ID:dpoDHuhAd.net
- >>216
警察に持ち込むとして罪状は？
- 219 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 16:36:21.34 ID:2xLr3tFJd.net
- ガチで身に覚えがない開示請求は、警察に相談されてもしかたない
- 220 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 16:42:16.58 ID:0e/4YnRC0.net
- と言うか警察に相談するなら並行して弁護士への懲戒請求もしてくれ
いやまじで
警察に相談行くよりよっぽど効果あるから
- 221 ：sage ：2022/04/28(木) 16:45:41.10 ID:dpoDHuhAd.net
- 身に覚えがない開示請求はする方にもリスクあるのか
確かに開示請求が示談金詐欺を助長するのは国としても看過しないだろう
これはそのうち社会問題になるな
この弁護士さんは裁判は連敗してさらに社会問題になれば一躍有名人だな
- 222 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 16:50:14.60 ID:0e/4YnRC0.net
- まともな証拠もなく開示請求してるって明らかに弁護士としての仕事まともにやってないからね
ちょうかい‐せいきゅう〔‐セイキウ〕【懲戒請求】 の解説
弁護士・弁護士法人に、弁護士法や弁護士会・日本弁護士連合会の会則に違反するなど、弁護士の信用や品位を害する行為があったと考える際に
所属弁護士会に懲戒処分を求めること。 弁護士でなくても請求できる。
誤爆がガチならほぼ100パー懲戒処分だろこんなもん
- 223 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 17:00:08.76 ID:Jc1E7Q7AM.net
- とりあえず足を洗ういい機会になったよ俺は
- 224 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 17:00:37.18 ID:pecDxsas0.net
- 弁護士懲戒請求の要件をご存知の方がいたらご教示お願いします。
- 225 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 17:11:50.54 ID:pecDxsas0.net
- 因みに件の事務所の一人は過去に戒告を受けてます。
- 226 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 17:29:05.89 ID:ChbXu5Xk0.net
- 豆腐メンタルのヤツ多いンやなぁ
刑事にさえならんければ大した問題じゃ無いって事は明確になりつつある
- 227 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 17:48:15.64 ID:iurCrRio0.net
- ハサウェイでも3人がやっとだからな…
- 228 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 18:09:41.90 ID:udB3koIH0.net
- 最高裁へは上告しないのかな、期限はあと1週間？
- 229 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 18:44:15.55 ID:703TdBzaa.net
- 受理自体の門扉が固い上に二審の判決が覆るなんてほぼないからなぁ
- 230 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 18:46:50.97 ID:ou8Y3bZD0.net
- >>227
疑問なんですが、ハサウェイの3人って他のダウンロード組と何が違うかったの？ 1次流出者？ リンクサイト持ってたとか？
- 231 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 18:49:08.19 ID:6e8Q7FiR0.net
- 豆腐メンタルなんじゃなく、単純にムカつくからだよ。
未だに業者がスレで煽ってることも含めて。
あ、そういや余程都合が悪いのか、昼辺りから静かだね。
- 232 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 18:58:57.90 ID:udB3koIH0.net
- コンプリート数の証拠になったのってnyaaだったの？
- 233 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 19:03:00.38 ID:2xLr3tFJd.net
- 権利者は上告はありえんだろうなぁ
一審ゴリゴリ支持するどころか、さらに権利者にボディブローを入れるような判決がでちゃったし
一審二審と真逆の最高裁判決だせたら歴史レベルだわ
最近の開示請求のお手紙も
「肖像権」とか「誤爆」とか「弁護士の名前なし」とかやる気ない情報ばかりだし
もうそろそろ権利者も撤退するっぽいよね、もう相当儲かっただろうし
開示○示談50万しちゃった人はドンマイ
高裁でた今だからこそ煽る人もいるだろうが、最初期の頃は判断難しかったのでしょうがないね
- 234 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 19:03:17.64 ID:78S5k93xp.net
- >>213
ちなみに女優だれだったの？
- 235 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 19:14:05.82 ID:0e/4YnRC0.net
- >>230
たまたま警察の気まぐれでハサウェイに絞ってマークされてた
しょーもない人数捕まえる為にわざわざハサウェイなんかマークしてた理由は知らん
- 236 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 19:22:01.82 ID:uq7E/hhJ0.net
- >>133
私も同じISPなんですが、メールでの問い合わせ、開示×に対する返答すらないのですが、大手ISPの対応ってこんなもんなんですかね？
開示請求者に対してもモヤモヤしますがISPの対応も雑でもう何なんだこの茶番はって感じです。
- 237 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 19:44:55.10 ID:6e8Q7FiR0.net
- >>236
11月に開示拒否を出して以来音沙汰なし
アホみたいに開示請求されて業務が圧迫され
個別の対応をするほどの余裕がないんでしょう。
- 238 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 19:47:10.74 ID:srQpfa3X0.net
- >>233
権利者としてはナシだよ。
弁護士側が「リベンジさせてください！」ってあることないこと述べて錯誤誘って上告させるんだよ。
食いっぱぐれ弁護士はそれくらいやる。
- 239 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 19:58:20.65 ID:qUOR8dmzM.net
- 地方ISPで１月に誤爆の開示請求が来て当たり前だけど非開示にして２月には非開示の通知が書留で届いたけどISPによって結構対応変わるんだな
- 240 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 20:07:46.52 ID:0e/4YnRC0.net
- まあミスなんだろうけど意見照会書すら送らずに開示してるispもあるくらいだしまだマシやなｗｗ
- 241 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 20:30:34.92 ID:U3Wt260Ed.net
- 呪術でお金払った人おる？
- 242 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 20:32:54.48 ID:srQpfa3X0.net
- avはほぼほぼ決着したし、juのその後は気になるところだな。
- 243 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 20:40:27.80 ID:xB+hNuX30.net
- >>175
違うよ
民事刑事裁判の手間を省くのがお互いのためだから
１件２２万他にもあるなら５５万で手を打ってあげる
１週間以内に返事しないと法的措置取りますんで
って内容
- 244 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 20:45:10.48 ID:6e8Q7FiR0.net
- 完全に詐欺の手口だな
示談って弁護士を通さないと弁護士法違反になるから、ちゃんと弁護士を使ってるだろうけど
一件最大五万の賠償額と妻帝出てるのにその額で
やりもしない裁判をチラつかせて示談を強要するのは
完全に違法行為だろ
- 245 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 20:48:13.82 ID:xB+hNuX30.net
- >>244
示談書は弁護士事務所から届くよ
- 246 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 21:37:20.39 ID:6e8Q7FiR0.net
- 朝まではいた煽りがいなくなっちゃった
- 247 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 21:44:40.84 ID:r+qFCJC2M.net
- >>232
それ以外何がある
>>218
難癖恐喝罪
- 248 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 21:51:20.21 ID:ZhVINF/V0.net
- >>243
届いた後、どうしたの？
- 249 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 22:01:32.79 ID:NcsyXKBC0.net
- >>243
22、55って税10%加算されてる？
以前連れに届いたのは20、50だった
- 250 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 22:10:46.27 ID:ySaPYysj0.net
- 示談金が慰謝料にあたるのなら非課税の筈だけど
- 251 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 22:14:11.83 ID:0buSeShj0.net
- 不安を怒りに変えてるのか
分からないでもないけど、警察に追い払われたら弁護士探して確認訴訟よろしくな
- 252 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 22:21:25.39 ID:KRC2yexp0.net
- >>249
おそらく弁護士費用の趣旨じゃないかと。
不法行為訴訟で請求が認容されると、
認容額の10%の弁護士費用が認められることが多いから。
- 253 ：無責任な名無しさん ：2022/04/28(木) 22:24:43.26 ID:6e8Q7FiR0.net
- >>251
全然不安じゃない。むしろ示談書が届くのが楽しみでしょうがない
誤爆二回目だしな。落としたと言われる動画のジャンルから、確実に誤爆だと主張できるし。
ま、あんま手の内をさらしてもしょうがないんでえそろそろROMに戻るわ。
- 254 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 00:17:39.37 ID:E1wBjIf30.net
- 1月末に開示請求がきて、該当のファイルをアップロードした記憶は無い。ハードディスクを検索したが該当のファイルは存在しないため開示は同意しない。と返送したら、開示は不可と回答したとの書面が昨日届いた。
3ヶ月くらいずっと気になってたからホッとした。
ちな、ISPはぷ。
- 255 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 00:24:36.36 ID:/XKnO6ZW0.net
- >>237
なるほど。
対応窓口がかなり限定的な名前だったので、こういう時用の窓口があるのかと思ったのですが、そもそもそんなに人も必要ないですもんね。
ただメールぐらいは返してほしいけどな。。。
即レスしてる地方ISPさん凄いですね。
- 256 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 00:31:23.86 ID:KbxgI8GT0.net
- >>254
今はぷも意見書送ってるんだ
去年は通知だけで意見書求めて来なかった
開示しない決定から5ヶ月ぐらい後に開示訴訟されてる場合あるけど、その時は通知してくれるのかな
- 257 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 00:58:25.18 ID:8+LLkWNM0.net
- >>248
無視してるよ
>>249
自分のはこう来たからとしか言えない
回収率が悪いから単価を上げたのか
意外と回収できるから単価あげちゃったのか
既に報告あるけど２通目以降は１万ずつ増えてるよ
- 258 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 01:00:24.99 ID:LHuyyJqG0.net
- これで、ぷの開示請求訴訟はどうするんだろうねえ。
一応開示○までは行くんだろうか？
行ったとしても何だかなあって感じ。示談金額2万まとめ5万にしてやるんだろうか？
高裁の判決も全員が無罪だったわけではないし残りもショボい金額にはなったけど
まとめりゃ数十万だから作品毎にまとめてやるって線はどうだろ。
ぷの開示請求の件も作品毎みたいだったしね。
- 259 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 01:41:54.27 ID:+Q0lavT/0.net
- >>258
債務不存在の判決は5万を越えることはないってだけでしょ？
損害賠償訴訟では0円なのか5万かは今度はAV側に立証責任があるのでは？
で、多分5万になる証拠は出せないだろうから0円とかその辺の額になりそう
- 260 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)：2022/04/29(金) 02:57:52 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>259
債務不存在確認請求訴訟の原告が求める主文は「～債務は存在しないことを確認する。」
なのでそのままの主文になれば、原告の請求が全部認容されたことを意味し、
文字どおり債務が全くないことが確定します。
一方、「～債務は×××円を超えては存在しないことを確認する。原告のその余の請求
を棄却する。」という主文になった場合は、原告の請求が一部認容（一部棄却）された
ことを意味し、当該債務が×××円であることが確定します。
一部認容判決が確定した場合、既判力によって原告は×××円よりも少ないと後訴で主張
することは封じられますし、当然被告も×××円よりも多いと後訴で主張することはできません。
- 261 ：：2022/04/29(金) 03:06:02.02 ID:0Qgwk1Ra0.net
- テクニカルに言えば「原告のその余の請求を棄却する。」という文言がポイントです。
この文言がなければ後訴で原告が×××円よりも少ないと主張しても良いということに
なりかねないので、一部認容判決では必ずこの文言が入ります。
- 262 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 05:36:15.11 ID:U+4MvuTYd.net
- 普通に地裁の判決のときより高裁の判決で出た賠償額が大幅に下がってたりしてますけどね笑
- 263 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 06:49:19.02 ID:qLO3IWe4r.net
- >>256
去年の9月くらいに通知が来てその後に意見書が来たよ。通知は警告だったんだなって思うようにしてる。
訴訟結果って検索すれば見れるのかもしれないけど、該当するのがどれかわからないから、ぷの対応からすると訴訟の結果くらいは送ってくれそうって期待してる。
- 264 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 07:16:50.33 ID:CjlkcxrW0.net
- 判決によれば示談金とは損害を補填するためのものとは限らない
また示談について原告はあくまで推測でしか触れていない
どうやら関係案件で示談が行われたか等の実状を知る法的な手段を損害賠償を求められている側は持たないようだ
これでは弱味に漬け込んでの示談を弱味に漬け込んでの示談と客観的に捉える方法はないし野放しにするというに等しいように思えるがどうなんだろう
- 265 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 07:47:57.05 ID:Ggsp0WRQp.net
- >>264
だから開示バツした後に、開示訴訟で開示もしくはISPが個人情報保護放棄して自主開示した後、示談がきたら無視が主流なの
- 266 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 08:07:54.78 ID:ZGjF3csv0.net
- >>257
ありがとう。
まだまだ少ない事例なんで貴重な意見、助かります。
ちなみに、意見照会書送ってから示談書届くまでどれくらいの期間ありました？
- 267 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 10:13:07.03 ID:LHuyyJqG0.net
- >>265
たぶん無視組が多数派だと思うので、多数に紛れる事を選ぶのか？それとも違う対応で対抗を選ぶのかって事だ。
マジレスすると
意見書で開示×なのに示談申請（内容証明）が送られて来た前提でいうと、
「承知していない発送先からの送付物ですので開封せず返送させて頂きます。」
「以降、この様な送付物についてお断りします。」
の一文を添えて、内容証明で返送する。
内容証明で届けば、受け取った事と内容を確認した事が証明されるって事なので、
逆手に取って、受け取ったが内容は不知で返送した事が証明される対応をしたって事。
まあ、無限ループ上等って対応だな。
内容を分かって無視した事にはならない。
- 268 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 11:00:11.77 ID:R4Ke3L7D0.net
- >>267
なるほど。すごく勉強になる
- 269 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-YWZX)：2022/04/29(金) 11:31:40 ID:XCl73jbo0.net
- >>267
これ良いな。テンプレに入れて良いんじゃないか？
- 270 ：無責任な名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rYrL)：2022/04/29(金) 11:47:56 ID:JXMLWteRp.net
- >>267
なるほど
それを実践した結果どうなるか気になるね
- 271 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f10e-zH0q)：2022/04/29(金) 11:50:58 ID:+Q0lavT/0.net
- 高裁判決文の中にあった甲15とかってどんなものかどっかで見れますか？
- 272 ：無責任な名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-nez7)：2022/04/29(金) 13:28:35 ID:m6PmRHW/M.net
- 結局ろだからのダウソはどうなんよ？
- 273 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 14:12:20.20 ID:XCl73jbo0.net
- ろだのダウンロードはパケットキャプチャで仕掛けてIPとISPの払い出しログ、PPPoEかIPoEのIDと証拠を突合の上、被疑者PCにダウンロードが完了したところまで証拠を確保した場合に民事上の賠償責任が発生すると言えるだろうな。
刑事上なら未遂でもその証拠あれば捕まるだろうけど。
ただし、串刺してるならそこのログ、
更にvpn使ってるならそこのログもないと実行者を特定できないが。
あと、ISP側施設にてその作業許可を取らないといけないが、そのガイドラインの存在は聞いたことない。
逮捕状みたいに強制力があるものは別だろうけど。
- 274 ：無責任な名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-nez7)：2022/04/29(金) 14:55:19 ID:5+/BECb/M.net
- トレントと違ってアップがないからやっぱ難しいのかな
- 275 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 15:34:28.84 ID:XCl73jbo0.net
- トレの今回の騒動もアップロードの方を狙い撃ちであることないこと述べて、不安煽って示談に持ち込むビジネスだからね。ダウンロードも違法化されてるし、警察側には逮捕に持ち込むスキームはあるだろうが食えない弁護士が食うためのビジネスモデルはまだ出来てないんじゃないかな。
- 276 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 15:44:01.11 ID:djgyDRGVM.net
- >>273
憲法上保護されてる通信の秘密に抵触するような気がしますが。
- 277 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 15:52:07.19 ID:u2efSzX2p.net
- >>275
弁護士量産したツケだな
ただでさえ狭い世界なのに中途半端な有象無象がなれちゃって増えりゃあぶれるわな
- 278 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 16:07:54.25 ID:XCl73jbo0.net
- >>276
だからガイドラインの存在知らないって言ってんじゃん。
あと警察の強制力ある操作による許可が得られた場合は憲法とか関係ないだろ。捜査方法が違憲かどうかはこの話題では論点が違う。
そもそも通信の秘密を保護してるのは憲法だったか？憲法の基本的人権の尊重に基づく下位の法律だろ。まあスレチだ。
>>277
このスレにも食いっぱぐれ弁護士のガチ被害者いっぱいいるしな。
弁護士にたくさん知り合いはいるが、同級生の弁護士は親の事務所継いで立派にやってる。俺も実家や遺産のことで散々世話になった。
でも飲み屋でたまたま知り合った奴なんかは警察に相談出来ない連中を狙ってけっこうエグいことやってたよ。
しかし羽振り良さそうなのは後者。なんだかな。公職じゃないから批判は出来ても否定は出来ないが。
- 279 ：：2022/04/29(金) 16:20:41.31 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>267-270
内容証明郵便送ったこともないからこそ言える妄言ですね。
- 280 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 16:28:19.05 ID:7oVl2mT/0.net
- わかるか？
無視が1番効く
- 281 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 16:30:42.53 ID:XCl73jbo0.net
- >>280
次スレもテンプレの最初にちゃんと入れとかないとな。
- 282 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 16:34:09.74 ID:jv2l98gvd.net
- 法律家はもちろん憲法すら知らず技術的知識も実務も知らない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ は無視
答えを書かないでいると延々と間違いを書き続けるから可笑しくて仕方ない
- 283 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 16:39:47.70 ID:45/fWJ1JM.net
- 判決で０になった人は最初に高額な示談金を請求されてたけど、その人達が今後どうするかは気になるな
- 284 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 16:54:28.16 ID:7oVl2mT/0.net
- ふっかけ示談と自己承認欲求には無視が1番
- 285 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 17:04:32.39 ID:ggN2ZE9/0.net
- まあもう決定的な判決も出たことで全部妄言ってのが判明しちゃってるからね
- 286 ：：2022/04/29(金) 17:06:59.09 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>280-285
煽る暇があったら>>52の計算式で自分の場合の損害額計算してみて
ぜひ報告してください。なぜ誰も高裁判決だと×××円だったとかいう
書き込みしないんですかね。
高裁判決が出てもまだこのスレから卒業できていないということは
次のうちのどれですかね。
Ａ 計算するのがめんどい
Ｂ 高くなりそうで現実を見るのが怖くて計算したくない
Ｃ コンプリート数の推移を把握していないので計算できない
Ｄ 計算式の意味がよく分からなくて計算できない
Ｅ 計算してみたら高くて不安が残る
- 287 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)：2022/04/29(金) 17:18:36 ID:0Qgwk1Ra0.net
- 陰性証明もゲットできたのでいよいよ明日から海外ですが
このスレ断ちするかどうか悩みます。
見ると>>267-270みたいに絶対反応したくなる書き込みがありそうなので
せっかくの旅行を無駄にしないためには見ないのが一番なのですが
待ち時間とかについ見てしまいそうです。
>>267とか内容証明郵便を内容証明郵便で送り返すなんてことは
内容証明郵便の仕組み上絶対できないとか、このスレの住民
誰も知らないんでしょうか。
少しググれば分かるはずなので自分たちでちゃんと間違いを正す
自浄機能があれば私が反応するまでもなくなってよいのですが。
- 288 ：無責任な名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-nez7)：2022/04/29(金) 17:21:53 ID:pvvrhLfrM.net
- 過去ログ見た限り、やっぱロダからの開示請求来た人はいないのか。こんなに大騒ぎになるってことは意外とトレントユーザって多いのかね？
- 289 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-YWZX)：2022/04/29(金) 17:27:13 ID:XCl73jbo0.net
- >>288
ロダは単純にスレチだから書いてる人いないんじゃないか？
トレンドに限らない開示請求相談スレでも見かけないけど。
- 290 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e0e-QOwQ)：2022/04/29(金) 17:28:23 ID:yToHcy5/0.net
- >>286
F 頭が悪いチキン野郎と、これまた自称法律家との、低レベルな示談勧奨などお笑いが展開されている
- 291 ：無責任な名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-nez7)：2022/04/29(金) 17:33:16 ID:pvvrhLfrM.net
- なるほどスレチかもしれないね。でもさ民事訴訟だと実害しか請求できないからダウンロードだと漫画20冊分とかでもせいぜい1から2万円だもんね。過去ログで上がってる金額だと桁が一つ違うから、やっぱりアップによる拡散がある人だけのピンポイントなんかなって思って。拡散したから起きている損害の見込相当額ってことだよね。
- 292 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 17:42:11.16 ID:VtFEmy650.net
- ろだにしても、そもそもhttpsを使用しているサイト自身ならばともかく外部の人間がどうやって暗号化された通信の内容を確認できるんだと言う話。
マンガの海賊版サイトも通信の秘密を盾にブロックできんとISPの主張が認められたから、ダウンロードしたユーザーはお咎めなしだっただろ。
- 293 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 17:42:56.57 ID:XCl73jbo0.net
- >>291
それは大いにあるな。
アップロードの方が高額な賠償金をふっかけやすい。
あと今回の騒動で使われたような開示請求用資料を作りやすい。
つまり商売になりやすい。
文化庁から正式に委託受けて猫も杓子も取り締まる！ってことなら話は変わるだろうけど。弁護士って仕事も結局商売だからね。
- 294 ：：2022/04/29(金) 17:53:30.47 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>290
示談推奨はちょっと軌道修正しました。こんな感じですかね。
[A] >>7-8のいずれのカテゴリーに該当するか自己診断。
[A-1] 1のカテゴリーに該当する場合は[B]へ
[A-2] 2のカテゴリーに該当する場合は開示拒否・示談無視で良さそう。
[B] >>52の計算式で自分の場合の損害額を概算。
[C-1] 概算結果が100万円以上の場合、開示同意・示談推奨。
[C-2] 概算結果が20万円以上の場合、心配性なら開示同意・示談推奨。
[C-3] 概算結果が20万円未満の場合、万が一発信者情報開示請求訴訟を
提起されて損害額に開示のための弁護士費用を追加されるリスク
を呑めるなら開示拒否・示談無視で良さそう。
皆状況が違うのに開示拒否示談無視が全ての人にとってベストソリューション
だとのたまうのはどうかと思うので、場合分けした精緻な議論を期待してます。
- 295 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 17:56:17.72 ID:jv2l98gvd.net
- 法律家はもちろん憲法すら知らず技術的知識も実務も世の中の仕組みも知らない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ は無視
答えを書かないでいると延々と間違いを書き続けるから可笑しくて仕方ない
- 296 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)：2022/04/29(金) 18:04:06 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>295
そういう風にスマホでチマチマ煽ってて惨めになりませんか？
自分がクロちゃんになったと思って隠しカメラ仕掛けられてて
全世界に行動が映し出されていたらと想像してみるのは難しいですか？
- 297 ：無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-PWDZ)：2022/04/29(金) 18:05:33 ID:k/bRAz1+M.net
- 債務不存在確認訴訟の暫定的アップロード期間認定が、損害賠償請求訴訟でも適用される可能性ってどんくらいだと思う？
長文さんは御遠慮してね。
- 298 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)：2022/04/29(金) 18:09:17 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>297
債務不存在確認訴訟も損害賠償請求訴訟も訴訟物は同じなので、同じ判断になります。
その質問自体が民事訴訟法のベーシックな知識がないことを物語っているので
素人同士で議論し合っても無駄だと思います。
- 299 ：無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Kncz)：2022/04/29(金) 18:17:18 ID:A2kz+ajHd.net
- 長文は放っておくと新規さんが騙されるから適当に指摘しておいて
- 300 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16b9-ZXX2)：2022/04/29(金) 18:18:14 ID:Lp+SP6Uz0.net
- 銭ゲバ弁護士による示談金ビジネスの維持継続に必死なのが居着いてて笑える
「何かあったらまずは弁護士に相談しましょう」
「えらいことになる前に弁護士に相談して示談に応じましょう」
開示請求の意見照会への対応（ただのコピペ文章提示）だけで
5万～らしいからそら止められへんわな
- 301 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0e3-WvSx)：2022/04/29(金) 18:19:44 ID:xucgExe80.net
- OCNから書留郵便来て何かと思ったら開示請求だった・・
呪術廻戦のアニメ
証拠？なのかスクショのコピーも入ってる
確かに落とした覚えはある・・
- 302 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:21:07.08 ID:YZ4kS8Su0.net
- 呪術の新規報告珍しい気がするまだやってるんだな
- 303 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:21:59.28 ID:Lp+SP6Uz0.net
- ×5万～
○5万から
- 304 ：：2022/04/29(金) 18:24:18.00 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>300
>>294で書いたとおり示談推奨は軌道修正したので。
↓の[A-2]か[B-3]なら開示拒否示談無視で良いと思います。
[A] >>7-8のいずれのカテゴリーに該当するか自己診断。
[A-1] 1のカテゴリーに該当する場合は[B]へ
[A-2] 2のカテゴリーに該当する場合は開示拒否・示談無視で良さそう。
[B] >>52の計算式で自分の場合の損害額を概算。
[B-1] 概算結果が100万円以上の場合、開示同意・示談推奨。
[B-2] 概算結果が20万円以上の場合、心配性なら開示同意・示談推奨。
[B-3] 概算結果が20万円未満の場合、万が一発信者情報開示請求訴訟を
提起されて損害額に開示のための弁護士費用を追加されるリスク
を呑めるなら開示拒否・示談無視で良さそう。
皆状況が違うのに開示拒否示談無視が全ての人にとってベストソリューション
だとのたまうのはどうかと思うので、場合分けした精緻な議論を期待してます。
[B-1]なのに開示拒否・示談無視でよいと思ってる人っているんですかね？
- 305 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:32:13.68 ID:IWaRJE+xd.net
- 間違ってる合ってるはともかくスレにNGされてるのに居座るのはただの荒らしだと思うんだが
ルールを守れない人の発言に価値はないわ
- 306 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:35:30.16 ID:jv2l98gvd.net
- そもそも憲法すら知らないことがバレたのに法律家を「自称」して間違いを書き続けることが異常だぞ
自称法律家と書かれて「名誉毀損」だと言い掛かりを付けてきたし
こいつは何もわかっていない
- 307 ：：2022/04/29(金) 18:41:48.43 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>306
「憲法すら知らない」というのが言いがかりですよね。>>64で書いたとおりです。
一連の話の流れで私の知識が不足していたところがあったとすれば地裁知財部と
知財高裁の場合、原則全ての判決が裁判所のホームページで公開されるということを
知らなかったことだけなので、憲法とは全く関係ありません。
むしろ>>259や>>297のように民事訴訟法の基本的な知識がないが故の誤った理解
に基づく疑問について誤りを的確に正せるのはこのスレでは私しかいないように
見受けられますが。
- 308 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:45:31.47 ID:jv2l98gvd.net
- ほら、まだわかっていない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
いつまでも墓穴を掘り続けるから可笑しくてたまらない
- 309 ：：2022/04/29(金) 18:50:16.31 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>308
地裁知財部と知財高裁の場合、原則全ての判決が裁判所のホームページで公開されるのは
憲法上の要請というよりも知財分野について裁判になった場合の予測可能性を与えるため
だと思いますが。
- 310 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:50:46.55 ID:XCl73jbo0.net
- >>292
警察ならよそで明確な証拠つかんでくれば操作はできる。
ssl通信しててもアップローダー運用事業者の内部側でSSLi挟んでパケットをキャプチャすれば通信内容は確認できる。
でもそこでDL側がプロキシやVPNサービス使ってたらまたそこにも…ってなるし、何より一件一件にそれは非現実的だろ。
ダウンロード側はお咎めなしというよりは利用者多過ぎて対応不可で放置のパターン。
警察じゃない外部の人間ってなると弁護士とかそのレベルでは無理だね。
>>301
それAVと同じで海賊版をアップロード可能な状態にしただろ！→公衆送信権の侵害だ！その証拠だ！って内容？
- 311 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:55:39.37 ID:VtFEmy650.net
- >>310
警察ならば運用事業者に対してある程度はできるかもしれんが、実際に海外サーバーが多いし、かなりハードルは高いのが実情では？ただ、すべての通信の傍受は検閲行為になるので難しい。
運用事業者以外は弁護士を始めとして民間の人間は把握するのはほぼ不可能だろ。
- 312 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:59:14.17 ID:jv2l98gvd.net
- ほら、まだわかっていない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
どこが間違えているか答えを教えられないといつまでも墓穴を掘り続けるから可笑しくてたまらない
- 313 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 18:59:30.60 ID:XCl73jbo0.net
- >>311
全くもってその通りだよ。
理論上は出来るが現実的ではないね。
テンプレに従いNGしたので今はもう見えないが、長文くんがやってた不安煽りと同レベルの論理展開。反省する。まあスレチだしここらへんで許して。
- 314 ：：2022/04/29(金) 19:02:22.73 ID:0Qgwk1Ra0.net
- >>312
今まで間違ったことを書いたことはないと思いますが。具体的にどこが間違ってるのか
指摘してもらえますか？
指摘できないんだとしたらあなたの考え方が独善的で間違ってるんだと思います。
- 315 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:05:19.14 ID:yToHcy5/0.net
- >>304
[B] ← カモリストに載せられて延々と追撃及び他の詐欺まがい案件に対応しないと行けなくなる
馬鹿じゃねーの
- 316 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:05:38.93 ID:jv2l98gvd.net
- 俺は既に答えを書いているのにそれを理解できない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
で、もう一つ、
「自称」法律家と書かれて名誉毀損だとほざいたことから逃げ続ける「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 317 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:06:42.00 ID:xucgExe80.net
- >>310
そうみたい
トレントで共有できる状態だったって書いてる
資料として添付されてたのは海賊版とNetflix版の比較画像と
ほとんど黒塗りのIPとかDL日時とかハッシュの文字列
- 318 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:16:55.81 ID:7oVl2mT/0.net
- カテゴリリニューアルとかマジかこいつ
さすがにもう無理があるわ
最初期にトリップつけろと言った奴が原因とまでは言わないが、ここまで増長し自己承認欲求を肥大させた一因であることは間違いない
- 319 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:17:01.72 ID:xucgExe80.net
- 慌ててネット漁ってこのスレに来ました
詳しい方、ご助言いただければ幸いです
- 320 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:30:20.56 ID:XCl73jbo0.net
- >>317
完全にAVと同じ手法だな…。
ISPへの開示請求のガイドラインに則ってコピペで大量送付してるAVと同じだ…。まさか弁護士事務所はI○J？
- 321 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:32:33.86 ID:xucgExe80.net
- >>320
電羊法律事務所です
- 322 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:35:02.83 ID:6WosvtsU0.net
- 羊か…。juも久しぶりだが羊も久しぶりに見たな
てかjuは開示だけで示談書は来てないんだっけ？
- 323 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:36:44.79 ID:XCl73jbo0.net
- >>321
伏せ字にしようね…。
気が動転してるみたいだからまずは落ち着いて。
テンプレざっと読み直しておいで。
- 324 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:40:11.27 ID:XCl73jbo0.net
- リアルでは誰にも話聞いてもらえないような変わり者の相手すると暇潰しにもなるから気が紛れるのはわかるけど…
AVはほぼ決着したし、テンプレ>>1-2の通りNG対象者はちゃんとNG登録して、ID:xucgExe80の相談に乗ってあげようよ。
- 325 ：sage ：2022/04/29(金) 19:45:20.05 ID:+Q0lavT/0.net
- 今回の裁判で一応アップロードはしてることが立証されたことになってるから
刑事罰になるのでは？
それとも被害額が小さく、さらにその金額を払ってれば比例原則から立件はされない？
- 326 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:48:22.16 ID:0QNvAdEC0.net
- >>317
まさか0じゃないだろうな？
- 327 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 19:49:28.98 ID:XCl73jbo0.net
- やっぱりjuの場合でもavと同じく開示×で完黙、可能性は低いが万一仮に裁判になっても争ったほうが安くつく…って結論になるかもね。
他の送付資料がどんなもんかにもよるけど。ハサウェイの時みたいな刑事告訴にすぐ移れるレベルの資料が来てるってことなら話は別だけど。
- 328 ：sage ：2022/04/29(金) 20:01:49.72 ID:+Q0lavT/0.net
- >>304
DLの増加数はどうやって調べるの？
- 329 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 20:02:01.92 ID:TTYf2Y/MM.net
- >>326
テレビ版です
- 330 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 20:06:31.33 ID:2o/v8dn9M.net
- >>329
いつ頃のダウンしたやつで開示請求が来たん？9月頃が最終報告ぐらいだったはず。
- 331 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 20:08:10.20 ID:yF7qLQfA0.net
- juは漫画メインでアニメは記憶にないんだが、以前もアニメで開示請求あったのかな
- 332 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 20:09:59.41 ID:xucgExe80.net
- >>330
去年の３月ですね
こんな前の見てもいないアニメが今頃来るとは・・
- 333 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 20:13:43.95 ID:RmJ3P1vpp.net
- またju来てるのか
ネトフリなんたらかんたらってのは新情報だな
あと、法的には共同不法行為が認められなかったから逆に合計1万DLの作品でも100人開示して1万を超える10万DL分の賠償取れたりするの？
>>301
何話だった？
答えたくないなら過去スレにあるやつかどうかだけでもいいよ
- 334 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 20:15:34.21 ID:XCl73jbo0.net
- ネトフリはアップロードしたと言われている海賊版画像との比較用スクショとして資料に載ってたんじゃないの？
- 335 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 20:23:06.57 ID:xucgExe80.net
- >>333
どうも過去スレで話題になってた話数のようです
- 336 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 20:43:39.47 ID:k99ZrvOe0.net
- >>331
アニメは24endが報告多数でネットの弁護士相談にもいくつも相談されてるよ
- 337 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da0e-YDkv)：2022/04/29(金) 20:48:00 ID:M3+hKDJM0.net
- 久し振りにこのスレ来たけどこの3ヶ月間で何か大きい進展あった？
- 338 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-fLUy)：2022/04/29(金) 20:49:13 ID:0QNvAdEC0.net
- >>335
一年以上前のがいまごろって、どっか途中で引っかかってたのかね？
- 339 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 000e-Srve)：2022/04/29(金) 20:50:00 ID:yF7qLQfA0.net
- >>336
そうだったのか。完全に読み飛ばしてた。
説明ありがとう。
AVはぷが開示訴訟されてるけど、juの方は進展が一切ないよね。
1年前のやつが今更来たというのも気になる
- 340 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 22:06:02.36 ID:F9e+8Oo7d.net
- 開示請求〇にしたんだけど呪術でいくらとられるのかな？
- 341 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 22:10:06.21 ID:KbxgI8GT0.net
- >>337
開示訴訟が提起された
無○正に肖像権で開示請求がきた
高裁判決でも賠償額は5万ちょっと
示談無視は三通目へ
以上です
- 342 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 22:13:35.36 ID:stJ6YxHpd.net
- 弁護士だれがいい？
- 343 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 23:21:48.70 ID:xucgExe80.net
- お客様が開示に同意いただけない場合でも東京地裁の判例に倣って
権利侵害は明らかであると考え開示の判断とさせていただく可能性が高いこと申し添えます
とか書いてあるんですが・・
- 344 ：無責任な名無しさん ：2022/04/29(金) 23:55:31.57 ID:yToHcy5/0.net
- >>343
開示〇にして、高い金出して弁護士雇って示談金払って、何回も追撃食らっとけ
あと、次から次へと詐欺まがい案件来るようになるから覚悟しとけ
- 345 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 00:17:25.37 ID:PjGHtqhd0.net
- >>343
書いてあるから何？ 質問を明確にしてほしい
過去スレ読んでもらえればわかると思うけど、開示するしないのISPの判断はISPによりけりだから、
確認もせずに勝手に開示するISPもいるし、逆に勝手に非開示を決定するISPもいる
この掲示板で何を書いても答えは無い、ISPに電話して聞くのが一番
- 346 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 00:31:05.14 ID:wpj+j5nR0.net
- >>343
本当か？ISPが接続情報を持っていたとしても「権利の侵害は明らか」って何の根拠があって明らかと言えるのか疑問だ。問い合わせて確認したほうが良いのでは？
- 347 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 00:32:17.05 ID:PjGHtqhd0.net
- 高裁判決でたし、長文君の主張も変わってきたのでテンプレ改修案貼っておくわ
---以下テンプレ---
NG推奨Name
◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)
NG推奨ID(スレ立て時点)
ID:
※◆eTVBgmbLv.が貼るテンプレは「根拠のない事実で不安を煽り、悪戯に悪意を持って開示に○を誘導する物」であるため無視推奨。
Q. ◆eTVBgmbLv.ってトリップつけてる人がいるけど、彼は何？
A. 荒らしです、NGしましょう。
煽り、踏み逃げ、テンプレの私物化など、迷惑行為を繰り返してきました。
Q. ◆eTVBgmbLv.の法知識ってどの程度なの？
A. 憲法すら理解してないと疑われています。
一例として、20スレの788で民事裁判について、「公開されていない判決の方が圧倒的に多いです。」と記述。
これは憲法レベルの誤り。法律的知識や実務経験のある人ならば、絶対に間違えない事柄です。
Q. ◆eTVBgmbLv.の意見にはどの程度信頼性がある？
高裁、最高裁判決の予想をすべて外しました。
「地裁判決の賠償金がmin,できの悪い判決。高裁ではより高額な賠償金となる」と予測していましたが、
実際には高裁では地裁判決を支持、しかもより安い賠償金となりました。
また「最高裁でより不利な判決が出る前に示談した方がよい可能性が高い」と予想しましたが、
どうやら最高裁への控訴すらなく終了しそうです(ソースはオリオン)。
彼はこれまで裁判や判決の予想を何一つ当てていません。
Q. ◆eTVBgmbLv.が高額の賠償の可能性を連呼してて不安になってきた
A. 賠償金は高くても5万と高裁判決がでてるので無視。
彼は「DL数が多い作品なら100万の賠償金も」と言っているが、そんな高DL数の作品の例の一つも挙げられておりません
- 348 ：：2022/04/30(土) 00:33:09.97 ID:6dirgkaC0.net
- >>344
どうせ弁護士雇うならできるだけ追撃を防いだり、個人情報の開示範囲を絞ったりしてくれそうな
弁護士を雇った方が良いですね。ただ、大半のトレントユーザーにとって弁護士は贅沢品なので
収入や資産が人並み以上ある場合以外はおすすめしません。
- 349 ：：2022/04/30(土) 00:40:42.01 ID:6dirgkaC0.net
- >>347
知財高裁の判決がどうなるかなんて予想してませんけどね。
あと>>304でも書いたとおり開示推奨・示談推奨は軌道修正したので。
↓の[A-2]か[B-3]なら開示拒否示談無視で良いと思います。
[A] >>7-8のいずれのカテゴリーに該当するか自己診断。
[A-1] 1のカテゴリーに該当する場合は[B]へ
[A-2] 2のカテゴリーに該当する場合は開示拒否・示談無視で良さそう。
[B] >>52の計算式で自分の場合の損害額を概算。
[B-1] 概算結果が100万円以上の場合、開示同意・示談推奨。
[B-2] 概算結果が20万円以上の場合、心配性なら開示同意・示談推奨。
[B-3] 概算結果が20万円未満の場合、万が一発信者情報開示請求訴訟を
提起されて損害額に開示のための弁護士費用を追加されるリスク
を呑めるなら開示拒否・示談無視で良さそう。
皆状況が違うのに開示拒否示談無視が全ての人にとってベストソリューション
だとのたまうのはどうかと思うので、場合分けした精緻な議論を期待してます。
このスレの住民は圧倒的に[A-2]が多いので開示拒否示談無視がデフォルト的対応
になるのは仕方がないかもしれませんが、[B-1]なのに開示拒否・示談無視でよい
と思ってる人がいたら教えてほしいです。
- 350 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 00:42:20.08 ID:PjGHtqhd0.net
- >>349
>>60
minの意味もわからないの？
minっていうのは最小って意味だよ？
minimumの省略として使われる英語だよ、覚えておいてね
- 351 ：：2022/04/30(土) 00:51:08.00 ID:6dirgkaC0.net
- >>64でも書きましたが、知財高裁の判決は民法719条前段の適用は否定して民法719条後段に
寄せて考えたことが行間を読めば分かるだけ地裁判決よりマシですが、民法719条前段について
主観的共同性は不要であるとしてきた従来の判例通説と矛盾しかねない考え方をとっているのに
そのことを明示しなかったという点においては、できるだけ上告されたり、万が一上告された
ときに破棄されにくくしたりする意図が見え隠れするのでズルさが否めないですね。
あと推定放流期間の終期については初回法律相談日とした地裁判決よりも意見照会が届いた後、
トレントをアンインストールした日までとした知財高裁の判決の方がマシですね。
>>66で書いたとおり、控訴審で学者の意見書をバンバン出した形跡はなさそうなので、
権利者側が上告する可能性は低いんじゃないかと思います。
>>350
推定放流期間の終期を初回法律相談日から意見照会が届いた後トレントをアンインストール
した日に前倒しして、コンプリート増加数を推定するために用いる期間の日数を初日不算入
から初日算入にしただけですよね。そんな違い、どうだってよくないですか。
- 352 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 01:02:53.01 ID:PjGHtqhd0.net
- なんかうるさいからプレイバックの続きでもやるか、おしおきだべ～
エントリーナンバー4「過去に音楽の開示請求はされたことがない？」
～～～
625◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ b7ee-XhrW)2022/04/19(火) 23:18:32.13ID:+0jBptkd0
>>620
今まで音楽系でトレントの著作権侵害を対象とする発信者情報開示請求が
なかったんだとしたら昨年８月の地裁判決が後押しになっている可能性が
十分ありますね。
>>498でも書いたとおり、昨年８月の地裁判決については、絶対額だけ
見れば二次放流者にとって有利なように感じるかもしれませんが、論点
ごとにみれば↓の2の点以外は二次放流者にとって不利な判決なので
トレント上の著作権侵害について二次放流者に対して民事で損害賠償請求を
起こすことで抑止力を働かせようと考えてもおかしくありません。
1. 二次放流者間で共同不法行為が成立するか→成立する(不利)
2. 放流期間前や放流期間後のコンプリート数について責任を負うか→負わない(有利)
3. 放流期間の終期はどのように推定するか→弁護士に相談した日まで(やや不利)
4. 寄与度等によって減免責されるか→されない(不利)
地裁判決の考え方を前提とするならば↓の金額が高額になりそうな作品や
時期を狙えばよいわけなので。
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
～～～
驚愕の発言
音楽系のトレントの開示請求なんて調べればすぐに出てくる(https://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/10745.html)
というか、ネットやってる人ならそういう話を耳にしたことがあるはず
彼の調査能力の低さ……というか、それ以前の常識の欠如があらわになった瞬間
- 353 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 01:04:40.21 ID:+XKlsXTM0.net
- >>348
この手の詐欺まがい連中のネットワークを甘く見すぎ
疑わしい証拠に基づく示談にすら応じるというレッテルが貼られたデータベースに載り拡散する
そのリスクは示談金なんかより遙かに高い
弁護士に何が止められるって言うんだ?
追撃って同じ原告・弁護人からだけじゃねーぞ
稼げる馬鹿からは搾り取れるだけ搾り取る
- 354 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 01:07:02.90 ID:PjGHtqhd0.net
- ネットで10分検索したら2005年まで遡れた
マジで何を根拠に……
https://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/06/8307.html
- 355 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 01:13:58.18 ID:PjGHtqhd0.net
- エントリーナンバー4「コロンブスの卵」
～～～
235◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-S2l7)2022/04/07(木) 17:39:45.26ID:DHzwfE0M0
>>229
コロンブスの卵のようなもので、二次放流者間の共同不法行為が成立すると考えれば
高額な損害賠償請求が可能！ということに気づいて、なおかつ、損害賠償請求を
実行した権利者や弁護士が今までいなかっただけじゃないですかね。
訴訟まで考えていたかどうかは分かりませんし、最初はここで言われているように
示談ビジネスに留めようとしていたのかもしれませんが、共同不法行為の成立を
認める昨年８月の地裁判決が出たので、知財高裁で地裁判決と同等かそれより有利な
判決が出れば、バンバン訴訟提起をやってくるんじゃないかと思います。
目端が利く弁護士なら現段階で知財高裁で権利者に有利な判決が出る可能性に賭けて
トレントで流通している著作物の権利者に声かけて大量の開示請求を請け負い始めていても
おかしくないですね。
～～～
何もかもめちゃくちゃ、地裁判決をちゃんと読んでれば
「共同不法行為が成立すると考えれば高額な損害賠償請求が可能！」
なんて発想は出てこないはずである。その卵は腐ってるよ。
自分の理論の穴を指摘されると、なぜか「自分の意見が斬新過ぎるから理解されない」と反論になる中期長文君らしい行動。
目端が利く弁護士なら～に続く文章も、高裁でより減額された今となっては失笑物。目先が全く利いていない。
- 356 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 01:20:47.02 ID:PjGHtqhd0.net
- どっちもエントリーナンバー４だし、
目端と目先を掛けた文章書こうとしてミスって恥ずかしいので今日は二つだけ
あんまりうるさいとドンドン発表しちゃうから出て行った方がいいよ
- 357 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 01:21:48.06 ID:Am4EUtdJd.net
- >>343
juはそもそもP2PFだしそういう判断しても不思議ではないな
- 358 ：sage ：2022/04/30(土) 02:13:49.02 ID:RDVvleot0.net
- 高裁判決にあるダウンロードの増加数ってどうやって調べたの？
誰か教えて頭良い人。
- 359 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 02:39:53.37 ID:E94EgaOl0.net
- >>322
示談報告も開示裁判も賠償請求裁判も一切ないね
大半はすでに半年以上経過しているはず
- 360 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 02:57:07.39 ID:pESutJvld.net
- >>347
名誉毀損とか侮辱だとか成立要件もわからない「自称」法律家であるとの記述も追加で
- 361 ：：2022/04/30(土) 03:39:18.76 ID:6dirgkaC0.net
- >>352-355
民法719条1項前段の共同不法行為が成立すると考えれば全コンプリート数に基づく
損害賠償請求が可能なんですよね。
>>351に書いたとおり、知財高裁の判決文では、民法719条1項前段の適用は共謀が
ないことを理由に否定して民法719条1項後段に寄せて考えていることが読み取れる
わけです。
ただ、知財高裁のこの考え方は、民法719条1項前段については主観的共同性は不要
であるとしてきた従来の判例通説と矛盾しかねない考え方なので、権利者側がカネに
糸目をつけずに大手渉外の弁護士を雇って東大京大の民法学者の意見書をバンバン
出せば、裁判所に民法719条1項前段の共同不法行為の成立を認めさせることが
できたかもしれないと思っています。
民法719条1項後段に寄せた知財高裁の判決でも>>52の計算式で賠償額が高額になる
作品や時期を選べば権利者としては損害賠償請求訴訟を提起しても資力のある二次放流者
であれば十分費用対効果に見合った成果が得られるという点では、知財高裁の判決でも
十分権利者にとって有利です。
- 362 ：：2022/04/30(土) 03:45:25.86 ID:6dirgkaC0.net
- >>356
素人はそういうところに引っ掛かるんだなぁと素人のかたの理解能力の一例が
分かって興味深いのでドンドンやっちゃっていいですよ。
今日からしばらく物理的に日本から出て行きますが、自宅にＶＰＮ張れば
書き込めると思うので期待しています！２年以上ぶりの海外なのでウキウキです。
- 363 ：：2022/04/30(土) 03:57:28.53 ID:6dirgkaC0.net
- >>354
それって見せしめ的ですよね。どちらかというと告訴しないかわりに示談金要求
してる感じなので、その時点では理論的に損害賠償額がいくらになるのかという
議論はされずに示談金の額が決められているんじゃないかと思います。
ちなみに>>352や>>354ってビットトレントとは違うファイル共有ソフト
ですよね。特に>>354なんかはIMで警告したのにアップロードし続けた
ユーザーを狙い撃ちにしてそうなので、損害賠償請求目的というよりも
やはり見せしめによる抑止効果が主目的なのではないでしょうか。
今回の知財高裁の判決で損害賠償額の具体的な算定が裁判所のお墨付きで
可能になったという点においては、二次放流者側から債務不存在確認訴訟を
提起しちゃったのはヤブヘビになってしまったという側面があると思います。
- 364 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 04:11:55.74 ID:8n/C5I5Wp.net
- juアニメはコンプ数が1万ちょいで現在1年以上経過
1日の辺り30dl
意見照会が8月として150日×30dl×販売価格の38%(アニメの販売価格不明なので500円の40%から3話収録DVD5800税抜きの1/3で2000の40% 200円-800円とする)
と90万～360万円の賠償額となる、のかな？
意見照会が今きた人はこの倍以上になるので
180万～720万円
高裁判決参考にするとログ保存だけして意見紹介遅らせて3年ギリギリのタイミングで意見照会開示裁判からの訴訟で270万～1080万
まで可能性見えてくるんじゃ？
証拠能力次第ではコンプリ数正確に捉えられればられるほど、ここからさらに期間内コンプリ数に重みつけされて2-3倍程度まではありえる
高裁判決のファイルは期間内コンプリ数が200-900だったからしょぼい結果になっただけで登録即網張って補足されたjuは数千から万単位でカウントされるからこんな金額になる、という話。何か間違ってるかな？意見感想よろ
- 365 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 05:42:25.98 ID:CqdJ2PON0.net
- ログ保存させてるのに意見照会遅らせるってむちゃくちゃやぞ
- 366 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 06:03:57.44 ID:pKI2R+BF0.net
- そんな事したらそれこそ懲戒請求の対象
- 367 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 06:42:42.28 ID:PjGHtqhd0.net
- >>363
BitTorrentじゃないと嫌なの？
はいはいじゃあこの辺りね
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/594/090594_hanrei.pdf
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/033/090033_hanrei.pdf
あのさぁ、こういうグーグルで10秒未満で見つけられるの程度はさぁ、自分で探そうね？
仮にも法律勉強したって自称するんならね？
あと海外アピールもいいけど、「ビットトレント」カタカナ書きはちょっとダサいと思うよ
- 368 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 06:45:26.51 ID:PjGHtqhd0.net
- >>360
あれも載せたいんだけど
マジで発言が意味不明過ぎてテンプレに納められん……
- 369 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 06:48:49.85 ID:C2cdk2By0.net
- >>332
一年以上前のが来るって怖いな
- 370 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 06:52:49.82 ID:PjGHtqhd0.net
- これとかいよいよ意味不明なんだよね、誰か理解できる人いる？
~~~
303◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ b7ee-XhrW)2022/04/17(日) 02:30:01.93ID:F+LobG2L0
>>292
「法律家ではないのに」と中傷するのは名誉毀損ですかね。名誉毀損だとすると
法律家ではないと主張する方がその事実を証明しないとダメですね。
「法律家」であるかどうかが、最近判決が出た「差別主義者」と同じように事実
ではなく評価であって意見論評の類いだとすると名誉毀損には当たらなさそうですが
「法律家であること」は「差別主義者」よりも随分事実っぽい感じがしませんかね
~~~
自分で「差別主義者と同じように」とか持ち出しておいて、
自分で「名誉毀損には当たらなさそう」とか言ってるのマジで何が言いたいのかわからん
いや、まぁぶっちゃけわかってて
「差別主義者」ツイート訴訟の記事を過去に長文君は読んでたから、それを披露したくて、こんな意味不明な文章になってるんだろうけど。
ちょっとあまりにも長文君自身が自分の言いたい事を整理できてなさすぎて酷いよ。
「随分事実っぽい感じがしませんかね」こことか本当に日本語力が破滅してる。
そもそも「差別主義者ツイート訴訟」は事実か否かで判決が決まったわけじゃないのに、その辺も理解できてなくて兎に角言ってみたかっただけなんだろうなって具合
- 371 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 07:10:28.01 ID:pKI2R+BF0.net
- コロンブスの卵発言がおもしろ過ぎる
これもう本物の法律家たちをバカにしてる発言だろｗｗ
- 372 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 07:19:44.61 ID:NG6B6wECM.net
- 法律家の人いるなら聞きたいです。なぜShareのときと違い、刑事訴訟ではなくわざわざまどろっこしい民事訴訟になってるんでしょうか？これって通信ログのみでは立証が弱いからですか？逆に言うと民事なら相手が素人だしビビって証拠不十分でも簡易訴訟ですぐに示談に持ち込めるから？
- 373 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 07:29:16.07 ID:5FeEBW9Rd.net
- 簡易訴訟すらないです
- 374 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 07:31:18.09 ID:+2PwtPq60.net
- 単位とれたってだけでしょ
だいたい自分の思う通りじゃなく気に入らないから逆張りして騒いでるんだけど、ここまで居座って流れ変えられたか？
逆に淘汰されてるじゃん
自分が弁護士であるかどうかを初登場時からはぐらかし「生兵法電話に辟易した弁護士がこのスレを見つけて間違いを正してる、と思ってもらったくらいの方がいいですね」(実はそれよりも前にした発言だが、前々スレ53参照)とあたかも弁護士かのように誤認させたい奴が、こんなほぼ素人達相手をねじ伏せられない程度であると同時に外しまくる想像も相まって惨めだぞ
- 375 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 07:49:36.47 ID:S6Fmx4z00.net
- >>363
法律にお詳しそうなのでお伺いしたいのですが、
コンプリート者の中には当然外国人も一定数含まれると思いますが、
本来日本の法律の及ばない人間（場合によってはその国では合法であるかもしれない）
を国内法で共同不法行為者としてカウントして良いものなのでしょうか。
- 376 ：：2022/04/30(土) 08:04:44.65 ID:6dirgkaC0.net
- >>367
それって開示請求ですよね。>>363で書いたとおり、見せしめ目的じゃなくて共同不法行為構成で損害賠償請求しだしたのって
AVメーカーとかが数年前からやり始めたんじゃないんですかね。
- 377 ：：2022/04/30(土) 08:23:50.31 ID:6dirgkaC0.net
- >>375
合法な法域が実際どのくらいあるのかという実際上の問題をさておけば、理論的には興味深い論点ですね。
民法719条1項前段ならともかく後段の加害者特定不能の場合の共同不法行為については無視して良いように思います。
- 378 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 08:27:36.25 ID:0aPTIVo7d.net
- 海外行ってもvpnで5chやる宣言もなかなかレベル高い
- 379 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 08:32:20.70 ID:lerqkPfe0.net
- >>364
TVODの単話が220円、原作者訴えなら映画しか公表されてない値だけど二次使用の印税が1.75％
単価は一桁円単位になりそうだけど、まあ素人考えだが
- 380 ：：2022/04/30(土) 08:32:32.26 ID:6dirgkaC0.net
- 出先でPC使えない状況だとSafariでいちいちトリップつけるの面倒なのでJane久しぶりにインストールしたら本当に自動あぼーんされててウケました！
>>371
本物の法律家って法曹三者のことですかね？サイコパス多いですし、あんまり尊敬に値する人々ではないですけどね。
- 381 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 08:37:30.10 ID:knqhKZXv0.net
- D○Iは開示請求2回目の方は確認せずに開示しますってさ
- 382 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c70d-6Jp9)：2022/04/30(土) 08:41:15 ID:pKI2R+BF0.net
- >>381
なにそのやばい対応
- 383 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 09:23:49.68 ID:ix3NT3za0.net
- Dは定型の意見紹介書にその文言含め数点固有の追加がある。前はなかった模様
- 384 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 09:47:51.18 ID:v7DCIlKp0.net
- >>383
誤爆の2回目が来たら悲惨だな
俺は誤爆1回目でVPN入れたけどさ
考えてみると、誤爆ならVPN入れてても全く無力だけどな
- 385 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 10:10:20.70 ID:8n/C5I5Wp.net
- >>379
そこがブラックボックスだからどうなるか、だね
放流開始から網張ってたって尋常じゃないし
ここまでのルート最初から見越してs社協力の下取り分高額になってたりしてたらどうなるかってのはある
普通に考えたらそんな感じで少ないんだろうけど
単価5円の半年でも22500円だからこれが下限ラインか
- 386 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 10:19:42.19 ID:jOc+l0EK0.net
- ISPの当たり外れで差が付きそうだな。
- 387 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 10:24:13.83 ID:KEYzmteVr.net
- 開示請求に添えた証拠が怪しいって事になってきてるのに
意見照会無しで開示しますとかw
そのISPを訴えて示談金せしめればいい
- 388 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 11:30:04.92 ID:RDVvleot0.net
- >>387
開示請求で添えた資料は怪しくないから損害賠償は少額ながら出てはいるのでは？
- 389 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 11:43:12.54 ID:sstf9C2d0.net
- >>364
知的財産権専門の弁理士の算定方法の回答が初期に出てたよ
まずTV放送分のファイルなのに何故DVD価格での計算？
https://www.justanswer.jp/intellectual-property-law/h50o2-.html
- 390 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 11:53:21.53 ID:H8EEGfrG0.net
- >>363
「今回の知財高裁の判決で損害賠償額の具体的な算定が裁判所のお墨付きで
可能になったという点」
ダウンロード1回につき商品１つの売上のうち著作者の取り分を損害とする
ピアとして加わっている間のダウンロード総数にたいして賠償しなければならない
総数が解らない場合は推定して良い
違法行為の期間とその間のダウンロード数の増加勾配に基づいて推定する
期間と勾配が不明なときはそれらも推定で決めて良い
勾配はなるだけ近い期間の勾配で代用する
違法行為の始まりは権利者が違法行為を確認した時点とする
終わりはトレント利用者はシーダーであり続けることを選択するとした上で合理的な終点を議論して決める
大体こういった大枠は決まったと思いますが推定で何かを決める場合どうするかは高裁の判決と矛盾することなく変更することが出来る余地が大いにありそうに思うのですがどうでしょう？
- 391 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 12:12:06.32 ID:vXYp90ZYM.net
- Dがやばいのは元から
今後とも選んではいけないISP筆頭なわけで、それでも無条件開示の弱小地方ケーブルと条件的には変わらない
示談徹底無視、朧みたいな民事へのストレス。ある意味ここがスタートラインみたいなもん
トレント以外の別件開示請求にも脆弱になるのはちょっと問題かもな、この辺は憶測に過ぎんけど
- 392 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 12:27:42.62 ID:smfZoC3y0.net
- >>390
長文くんではないですが横レスで失礼します。
>総数が解らない場合は推定して良い
この部分ですがおそらく原告である発信者側が接続期間の立証をすることが出来なかったので
被告側である権利者側の主張がほぼ認められたという形ではないでしょうか？
立証責任は原告側にあるというのが基本なので。
という事は権利者側が原告となる損害賠償請求訴訟を起こした場合は逆になって
権利者側に接続期間の立証責任が発生するという事になると思います。
これだと立証できなければ発信者側の主張が認められる可能性が高くなりますし
もし立証できたとしてもほとんどの発信者は即切りが多いと思われますので
数千から数万の賠償金にしかならない可能性が高いと思われます。
いままで一度も損害賠償請求訴訟で提訴してないのはこの辺が理由かもしれません。
長文になってしまいました、駄文スマソです。
- 393 ：：2022/04/30(土) 12:35:54.21 ID:6dirgkaC0.net
- >>390
控訴審判決の理解はおおむね正しいと思います。
推定は立証責任の転換なので、おっしゃるとおり二次放流者側が推定を覆すような証拠を提出することができれば推定放流期間を短縮することによって損害賠償額を減らす余地はあります。
- 394 ：：2022/04/30(土) 12:48:12.98 ID:EA2tNW9td.net
- >>392
過去スレでも書きましたが、債務不存在確認訴訟でも損害賠償請求訴訟でも訴訟物は同じで、主張立証責任が反対になることはありません。
本来損害賠償請求権を基礎づける放流期間は権利者側が立証責任を負うのが原則ですが、権利者の立証の負担を軽減するため推定放流期間の終期については実質的に二次放流者側が立証する必要があるという考え方をとったわけです。
知財高裁の判決は、意見照会が届いた後であれば、不審な点がないかぎり二次放流者の陳述書のとおりトレントのアンインストール日を認定して、その日を推定放流期間の終期としてよいという考え方のようです。
意見照会が届く前にトレントをアンインストールしてたとか、当該ファイルについては削除していたとか主張してより短い放流期間を、認定してもらうためには客観的な証拠がないと難しいと思います。
これらの主張立証責任に関する考え方については債務不存在確認訴訟のみならず損害賠償請求訴訟でも同じです。
- 395 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 12:56:48.91 ID:+XKlsXTM0.net
- >>394
示談に応じることに関して、カモ認定されて追撃とその他の詐欺まがいに見舞われるリスクについてなんか言えよ
個人情報保護とかクソみたいなこと言うなよ、
自分自身の経験でいろんな所から不動産投資勧誘が職場・携帯にかかってきていることから、
個人情報なんてダダ漏れで、データベース化されてるのは明白
- 396 ：：2022/04/30(土) 12:59:06.27 ID:6dirgkaC0.net
- >>393を補足すると、推定は立証責任の転換というのは不正確な表現だったかもしれません。
法律上の推定は立証責任の転換を伴うのに対し、事実上の推定は立証責任の転換を伴わないので、放流期間の推定は分類としては事実上の推定なので厳密には立証責任の転換とは言えません。
ただ、推定を覆すのがなかなか難しいであろうことを考えると立証責任が転換されてると考えた方が分かりやすいと思います。
- 397 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 13:14:05.19 ID:smfZoC3y0.net
- >>392
あともう一つ付け足しますと
ISPには発信者の接続履歴がログとして保存されていると思いますが権利者側が
その貴重な証拠を保存申請もせず裁判で証拠として提出もしていないのが不思議です。
ISPは権利者から開示請求があった場合、自社が持つ接続履歴情報の入ったログを参照して
発信者が該当のハッシュに接続していたかどうか判断しているはずです。
ISPが持っているログは接続期間を証明する確実な証拠となるはずです、すべての接続情報が入っているのですから。
という事は訴訟を起こすならそのログを保存申請し裁判では証拠として提出するのが普通ではないでしょうか？
しかし権利者側が裁判で提出した証拠はIPが発信者が使用していたものである事とタイムスタンプの日時に
該当のハッシュファイルへアクセツしていたという事のみに絞っていますよね。
立証できる証拠があるのに使わないのはその証拠が権利者にとって不利になるものも含まれているから
ではないでしょうか。
長文な駄文スマソです。
- 398 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 13:23:28.11 ID:RDVvleot0.net
- この高裁の問題は刑事事件にはならんの？
それとも刑事だと推定で罰することはできないから事実上立証が難しい上に被害額も数万円でしかも賠償払われたら実質被害無しになるから事件としての重要性も低く警察も動かないのかな？
ハサウェイはその後どうなったんだろ
- 399 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 13:24:55.75 ID:H8EEGfrG0.net
- >>396
>>397
レス有難うございます
勉強になりました
- 400 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 13:40:07.48 ID:H8EEGfrG0.net
- linuxの場合システムのバックアップを差分で保存する所謂スナップショットがあってスナップショットが撮ってあれば任意の過去の状態に復帰できますね
これは使い方によってはトレントで入手したファイルが送信可能な状態にあったかの客観的な証拠になりうるのではないか
(その他のOSでも類似の機構は利用可能だろうと思いますがよく知らない
詳しいかたがいれば意見を聞いてみたい)
- 401 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 14:24:37.36 ID:H8EEGfrG0.net
- あるトレントファイルからスワァームに属することになったIPから送信されたデータのハッシュ値を計算してトレントファイルがもつハッシュに同一のものがあるか確認する
これはトレントクライアントの通常の動作だ
信頼できるモニターシステムに求められるものがあるとしたらこの情報を改竄不可能な形で保存し署名することだろうと思うが実際はどうなっているのか知りたい
P2PFinderが認められているのは技術的な理由だけとは思われない
システムの開発元のオーソリティーを認証する機関でもあるのだろうか
- 402 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 15:45:44.46 ID:XDMzdkLG0.net
- 今までに損害賠償請求の訴えが出ていないのではないでしょうか。
損害賠償訴訟が権利者側に有利に働くのなら、すでに訴訟が起こされていると思います。
そうなれば示談に応じる人が数倍に増えるので、訴訟しないはずがありません。
訴訟しないのは、損害賠償でそれなりの賠償金を得ることができないからではないでしょうか。
そう考えると、民事で訴えられる可能性はありません。
昔のツーショットダイアル利用料の不正請求と同じで、示談すると、2件目、3件目と続いてカモにされそう。
- 403 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 15:47:15.41 ID:r69kX+7IM.net
- >>398
起訴するにあたって何かが足らないんだろうな
- 404 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 15:49:04.95 ID:pESutJvld.net
- >>370
自分が法律家であると客観的に示してはしたわけでもないのに名誉毀損だと言い始めた
まだ答えを明かさないがこの発言にはいくつも問題がある
303◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ b7ee-XhrW)2022/04/17(日) 02:30:01.93ID:F+LobG2L0
>>292
「法律家ではないのに」と中傷するのは名誉毀損ですかね。名誉毀損だとすると
法律家ではないと主張する方がその事実を証明しないとダメですね。
- 405 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 15:54:52.69 ID:fuwmxkep0.net
- ID:H8EEGfrG0
長文君の自作自演かな？
- 406 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:08:45.14 ID:lcwxd8yi0.net
- 1件の賠償額は少なくとも、IPと名前は紐付いてバレてるわけだから、実は他の作品も権利侵害してるのを把握していて、損害賠償請求される際に作品10件分まとめてとかもありうるわけだよね
開示訴訟で提示してきた作品しか把握してないなんて事はないだろう
となると、20万を払うのは無駄だけど、50万を払って終わりにするのは有りと考えられる。
- 407 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:15:54.43 ID:+2PwtPq60.net
- >>406
次の権利者にも50万払うの？
- 408 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:20:13.85 ID:+xblDcmH0.net
- ISPにログ保存申請をしなくても、今はテレサ書式で開示請求するとログ保存される。と
弁護士会のサイトに書いてあったので、
開示拒否で返信して、今のところ何の動きもないものの、
ログ保存期間が延長されているかと思うと、気持ち悪いなぁ
ISPにもよるだろうけど、ログ保存期間の延長ってどれくらいなんだろ？
- 409 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:29:27.57 ID:oGjGKwc40.net
- 技術的に詳しい方へ質問です。
今回固定のIPでのtorrent使用によりこういった事態になっていますが、仮にもしセキュリティーのない公衆wifiや、ビジネスホテルや民泊、あるいはラブホテルなどの半公衆wifiで使用した場合個人を特定するのは可能なのでしょうか？？
PC本体にはMACアドレスなるものがあるようですが、それがわかってといった感じなのと、中古PCならそもそもだなと思いました。
- 410 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:40:45.18 ID:PjGHtqhd0.net
- >>388
怪しい人もいたから二人無罪になってます
- 411 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:41:43.48 ID:PjGHtqhd0.net
- >>409
公衆wifiとか使われるともう確実に無理でしょ
- 412 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:41:49.99 ID:WIXtcWr40.net
- 特定可能かどうかなら可能
そんなザルで特定不可ならサイバー犯罪だらけになる
- 413 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:46:28.52 ID:PjGHtqhd0.net
- >>406
５０万で済む根拠は？
肖像権やパブリシティの請求も追加でやってきて結局裁判になる可能性を外す理由は？
高裁判決で2人無罪(0円)になったのに、自分は無罪にならないだろうと判断する根拠は？
高裁判決で5万以上の判決がでたのは3/11だけど、自分がその30％弱に含まれるとする根拠は？
- 414 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:49:14.90 ID:PjGHtqhd0.net
- >>412
然るべき機関の然るべき調査ならそうだけど
ここで確認されてる開示請求に張られてる証拠はipアドレスとハッシュとタイムスタンプだけだから、
公衆wifiの中からさらに個人を特定できるような調査はされて無い認識だけど、間違ってるかな？
- 415 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:56:07.30 ID:PjGHtqhd0.net
- >>372
刑事訴訟はとにかく敗訴をするわけにはいかない、確実に有罪にする必要があって、
なので刑事で真面目に訴訟したいなら、開示請求なんてありえない（証拠消されて有耶無耶になっちゃう）
即自宅踏み込みでPC没収ってやるのがセオリーだけど、当然これをやるには事前にかなり自信を持てる証拠が必要。
今スレで話題になってる権利者はp2pFを使ってないので、もう初手で既に証拠が弱い。
だから刑事にもまず持ち込めない。
あと刑事訴訟だと勝ってもそんなに儲からないけど、民事で示談をやれば数千万とか数億とか50万とか70万とか請求できる。
金掛けた調査が必要だし、受理してもらえない可能性も高く、実入りのすくない刑事訴訟か？
開示請求を送りまくるだけで数十万の振り込みが発生する民事か？
君が権利者だったらどっちを選ぶ？
- 416 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 16:57:51.81 ID:MvAyxnqa0.net
- >>372
法律家というよりは技術屋だろ。shareとtorrentではファイル共有の仕組みが違う。
- 417 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 17:04:12.32 ID:PjGHtqhd0.net
- >>401
https://www.media.services/services
このスレの上でも書かれてるけど
トレントモニタリングシステムはあくまでも「市場調査」のためのIP記録という記述に留められてる
裁判に利用できる、みたいな記述はない
オリオンも信頼性が保証されてないと高裁で言ってたし、裁判で証拠として利用するには何らかの不備がありそう
- 418 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 18:46:17.52 ID:oGjGKwc40.net
- >>412
どんな感じで特定経路を辿るのでしょうか？？
- 419 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 19:16:53.99 ID:qQC3ylK5H.net
- >>418
接続日時と防犯カメラ
- 420 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 19:19:43.78 ID:zII0wwqgM.net
- >>406
P2PFは一作品十万円の契約だそうなので恐喝失敗すると痛いから確かな証拠が必要となると何作品も把握しないだろう
>>415
刑事は人手もカネも相当かかるしな
- 421 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 20:23:03.83 ID:oGjGKwc40.net
- >>419
仮にですが、防犯カメラに写ってなかったら自質不可能なのかなと思ったのですが。
- 422 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 20:42:06.78 ID:0/K90TaS0.net
- >>421
ビジホなら宿泊者名簿、ネカフェなら身分証明で確認。
- 423 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 21:00:49.98 ID:wpj+j5nR0.net
- 受信パケットキャプチャ・解析をして且つルーターのNAT設定/DHCP設定を完全に把握して初めて特定できる事だが実際には相当手間が掛ることになるだろう。
- 424 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 21:14:58.59 ID:wpj+j5nR0.net
- 一般的にフリーWIFIを提供する施設はルーター設定を含めた通信ログを保存しているものだろうか？しているなら保存期間はどれ程だろうか？
- 425 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 21:31:17.97 ID:wpj+j5nR0.net
- >>408
参考までにネット上には「ISPは延長後二か月程度で請求者の訴訟方針を問い合わせて訴訟の意図が無ければ保存を停止する」という情報があった。確認した訳では無いので飽くまで参考情報。経験ではISPはログ保存期間も延長期間も開示しなかった。
- 426 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 21:45:40.95 ID:RDVvleot0.net
- 「疑わしきは被告の利益に」ってのが刑事の原則なので今回みたいに始期も終期もわからず、推定で被害額を算定するような案件で有罪に持ち込むのは難しいのだろう
例えばユーザーが即切りして一件もアップロードさせてないと言えばそれを覆す立証責任が警察に求められるけどそれは無理なんでしょ
- 427 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 21:52:16.92 ID:0/K90TaS0.net
- >>426
ただし、刑事なら強制捜査（家宅捜索）できるからね。
通常はPCを差し押さえるなどしてDLの形跡を確認するだろう。
- 428 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 22:03:27.46 ID:lLpoSwfcd.net
- それ考えると自宅の痕跡消せたゆうちゃん結構有能だったな
たった一つの無能ムーヴで全部台無しだけど
- 429 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 22:19:53.33 ID:XDMzdkLG0.net
- AVの案件だと、権利者側が使ってるトレント監視システムのデータは、
開示請求の根拠にはなるけど、損害賠償訴訟の証拠になるほどの確実性が担保できてないのでは？
だから、発信者側が、DLしていない、完了後すぐに削除したと言えば、くつがせない。
アップロード速度をゼロに設定していたと言えば、賠償を回避できそうな気がするな。
- 430 ：無責任な名無しさん ：2022/04/30(土) 22:39:37.17 ID:smfZoC3y0.net
- >>429
開示請求についてはDLだけでも権利侵害行為になりますから開示されると思います
ただ権利者側が欲しいのは発信者がULしていた期間の証拠であり
その証拠がないもしくはあっても高額賠償金を勝ち取れるような期間ではない人が殆ど
という事で損害賠償請求訴訟を起こしてもコストが合わないので示談だけなのではないでしょうか？
これなら今まで一度も訴訟が起こされていない理由になると思います。
- 431 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8769-6Jp9)：2022/05/01(日) 02:58:18 ID:exOruTqB0.net
- なんかまだ◆eTVBgmbLv. に騙されそうになってる新参いるから、名言集はちょっとずつでも発表し続けるか
エントリーナンバー6「ハズレたところでノーリスク」
~~~
934◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 7bee-wyX0)2022/04/14(木) 17:56:48.42ID:tNDtW35o0>>947
>>932
そうやって書かれれば書かれるほど、次のいずれかのシナリオになったときの
メシウマ度が上がりますね。私にとっては外れたところでノーリスクなので
申し訳ないかぎりですが。
1. 知財高裁で昨年８月の地裁判決よりも二次放流者に厳しい判決が出て、
勢いづいた権利者が積極的に発信者情報開示請求訴訟＆損害賠償請求訴訟
に打って出てきた場合
2. 知財高裁で昨年８月の地裁判決の考え方が支持され、地裁判決の考え方でも
賠償額が100万円以上になるようなダウンロード販売価格が高く、
コンプリート数増加の勢いが良い作品を中心に権利者が積極的に発信者情報
開示請求訴訟＆損害賠償請求訴訟に打って出てきた場合
~~~
メシウマとかいうキモ過ぎて吐き気を催す文章も気になるが、
「私にとっては外れたところでノーリスクなので」が、彼のスタンスを理解する上で重要だと思う。
結局彼は自分の発言に責任を持つつもりは無いのである、言うだけ言ってみてハズレだったら「ノーリスクだし」というヘラヘラした構え方。
スレ民を煽ることに主眼を置き、法解釈や地裁判決予想は、所詮くじ引き感覚で喋っていたことがわかる。
彼にとっての法の話とは「外れたところでノーリスク」という玩具に過ぎない、だから真面目な指摘も全て無視するし、自分の間違いを否定するためには憲法だって捏造する。
そんな人の発言をわざわざ拾う価値とは？
- 432 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 03:54:53.71 ID:Wer8v0Uh0.net
- >>430
開示請求費用40万と賠償訴訟費用20万の計60万が最悪まるまる損失になるリスクを犯してまで開示請求するのは人気ファイルに限られるかね
例えば高裁のAV動画は新作ではないもののなかなか売れ筋だったようだし
今開示請求されてるファイルてどんかもんなんだろ
- 433 ：：2022/05/01(日) 05:30:25.16 ID:0b7ZYnfWd.net
- >>378
たしかに海外ローミングだと日本国内のIPアドレスだからVPN張らなくても書き込めますね。
しばらく海外に行ってなかったので忘れてました。
- 434 ：：2022/05/01(日) 05:34:22.89 ID:0b7ZYnfWd.net
- >>395
個人情報防衛を第一に考えたら弁護士雇って開示拒否した上で名字だけを直接開示して示談してしまうのが一番リスクが少ないと思います。
- 435 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 05:54:28.76 ID:W98T77BL0.net
- >>433
誤 しばらく海外に行ってなかったので忘れてました。
正 しばらく海外に来てなかったので忘れてました。
- 436 ：：2022/05/01(日) 06:39:10.60 ID:NFNx6cOC0.net
- >>435
忘れていたのは日本でなので、日本にいた時を基準として行っていなかったと言っても間違いじゃないと思いますが。
- 437 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 06:51:42.73 ID:VSfPAzeCM.net
- >>416-417
ありがとう。やっぱ提訴側も証拠として不完全だと分かってるんだね。これだけ継続してるのにニュースにもならないということは、詐欺や金儲け目的の線はないと思う。詐欺ならニュースになるし金儲けとしてはあれこれ費用をかけすぎている。
見せしめと売上の損失補填の程度が目的なんだろうとは思う。
- 438 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 07:00:29.22 ID:SkPgBhcEa.net
- GW直前にプロバイダから開示に同意しますかって書面が届きました
お金の問題もですが、公務員ではないですが固めの仕事なので、家族や仕事先にバレないかというのがかなり不安です
このスレ見る限り一旦心当たりがないので不同意と回答して、開示が通ってしまい訴訟提起されたら弁護士に相談と考えてますが、どうですかね
怖いのはこのあと連続でお手紙が来て家族が不審に思って開けてしまわないかとかなのですが
もちろん心当たりはあるのでHDDはクリーンインストールしました
- 439 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 07:02:16.02 ID:SkPgBhcEa.net
- この辺りの不安を丸ごと解消するための弁護士なのかもしれませんが、自分から出費を確定してしまうことに躊躇してしまいます
- 440 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 07:12:27.78 ID:L9NWkm560.net
- >これだけ継続してるのにニュースにもならないということは
被害届を出す人がいないからだろ
身に覚えもない誤爆もここを読んだら×で無視するだろうしな
警察に相談というのは心理的ハードルが高くて面倒だと思う人が多いということ
- 441 ：：2022/05/01(日) 07:16:03.07 ID:NFNx6cOC0.net
- >>439
万が一損害賠償請求訴訟になった場合のことを考えると、ハードディスクを初期化してしまうのは有利な証拠も消してしまうので悪手ですね。
堅い仕事で家族にもバレたくないなら弁護士立ててさっさと示談してしまうのも手だと思いますが、>>349の概算金額にもよりますかね。
- 442 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 08:08:54.56 ID:g3fVMT7EM.net
- >>438
まずは意見照会書の返答期限が２週間あるので期限ギリギリで開示ｘで返信すればOK
この後開示○開示ｘの結果はIPSから書面通知があるが一部通知もない所もある
開示○の場合、権利者側弁護士から示談書が届く。訴状が届くことはまずない。示談書が届いてから弁護士に相談で良いかと思う
私も弁護士からは示談書届いたら相談してください、それまで放置でwと言われてる
- 443 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 08:26:16.50 ID:nUV7XvVFd.net
- 請求者側でもユーザー側でもどっちに転んでもおいしい弁護士ビジネスだな
- 444 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 08:32:23.87 ID:g3fVMT7EM.net
- 仕事先にはバレないが家族に対しては自宅にIPSからの書面、開示された場合示談書も届くのでその説明も困るようだったら意見照会書の返答の段階から弁護士に委任するしかない。
示談金＋30万位
ただ示談してもトレンター辞めた日から半年は別の開示請求が来る可能性がある
- 445 ：◆eTVBgmbLv. (ｽﾌｯ Sdff-1XpW)：2022/05/01(日) 09:13:41 ID:Xr8404h9d.net
- >>444
庶民にとっては大金でも弁護士にとっては30万とかだと最低料金って感じなのでトレンター側の弁護士はおいしくないですね。
- 446 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 09:47:35.71 ID:RcE4vF520.net
- >>438
AVか呪術か書いて
- 447 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 10:00:20.33 ID:HEXX3Wvi0.net
- https://torrentfreak.com/eu-court-copyright-trolls-can-target-bittorrent-pirates-provided-claims-arent-abusive-210621/
EUは開示される、やはりダウンとアップでおいたことになる。個人情報も示談なら使っていいと出た。でも法外な示談金はできない。しっかりトレントの流し期間なりを訴える側が証明しないとならない。法外な示談金は✗
アメリカはトロール側がやられてる、アメリカ人の事情かもだけど逆提訴、裁判が多すぎるみたいでトロール側潰してる。
フィンランドのが興味深いhttps://torrentfreak.com/eu-court-copyright-trolls-can-target-bittorrent-pirates-provided-claims-arent-abusive-210621/
- 448 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 10:57:56.98 ID:uTnYuNiS0.net
- >>434
何論点ずらしてんだよ
個人情報なんかすでにダダ漏れ、そこに”詐欺に引っかかる”というレッテルが貼られるんだよ
馬鹿か貴様は
- 449 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 11:01:40.26 ID:VYQOAeg0M.net
- スレに前書かれてた
・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。
とりあえずドキドキしてる人は落ち着こう
- 450 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 11:22:01.44 ID:HEXX3Wvi0.net
- フィンランド フランス ドイツ UAE（例外）が日本と同じダウンロード罰則のようです。
少し調べてみます。個人情報の漏れ、これやったらEUだとトロール側が一撃OUTみたいです
ドイツを見たら、日本のように示談誘導弁護士事務所が多々でてきました。フィンランドは調べられませんが、
フランスはサイト自体に悪があると見ているようでした。サイト潰しのようです。開示に伴う個人情報の扱いはしっかりしてほしい
法律はわからないのですが、厳密性が適用されれば、みんな即切り料金ですよね。
- 451 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 11:26:17.08 ID:/hdckUuS0.net
- どこの国にもこう言うやつがいるんだろうな
限定でも開示しましょうから始まる罠が
- 452 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 11:28:58.92 ID:pLk3MY67d.net
- 長文くん
「次の裁判でもっと不利な判決が〜」を使えなくなったからいよいよクソ雑魚な理論で示談勧めてるな
示談の方が早く片付く根拠は無いって散々スレで議論されただろうが
早く「100万超えｄｌ名作だったら！？」論に引っ込んでろよ、お前程度にはもうその武器しかねーよ
- 453 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e70e-Bp5V)：2022/05/01(日) 11:34:55 ID:RlipsNoX0.net
- なんのためにNGにしてるのか
構ったり話題に出すのからNGにしてる意味ないのに。
- 454 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 11:51:47.13 ID:JIWMNzSv0.net
- >>447
ベルギーの裁判所がEUの裁判所にお伺いを立て大雑把に言って次のやり取りがあった模様
著作物をトレントで入手するのは著作権侵害か？
著作権侵害である
ISPは個人情報を渡して良い
著作権者からライセンスを受けた者がそれを活用することなしに著作権侵害の主張のみをできるか？
可能だが濫用してはならない
濫用とは例えば示談が不成立な場合に訴訟を起こしていない(示談目的)場合など
どうやら著作権者自身ではないコピーライトトロールと謂われるものをどう扱うかという話みたいだ
- 455 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 12:06:19.50 ID:SkPgBhcEa.net
- >>446
438
AVですね
- 456 ：438 ：2022/05/01(日) 12:08:16.62 ID:SkPgBhcEa.net
- >>449
ありがとうございます
そうだとしてもこの不安と半年闘うのかと思うとなかなか辛い
自業自得以外の何でもありませんが
- 457 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 12:51:03.50 ID:75VYvfyP0.net
- 最近の開示請求元は、黒塗りかなにも書いてないってパターンも報告があったが、今回の騒動は複数のAV会社が関わってはいるが権利者側弁護士事務所は１社っぽい？
- 458 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 13:08:10.34 ID:ElM2Bwvx0.net
- 示談したあとに別のとこから開示請求飛んできたみたいな報告だいぶ前になかったっけ
勘違いかもしれんが
- 459 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 13:16:27.83 ID:/hdckUuS0.net
- こいつの場合新参や何も知らない相手に示談誘導するから定期的に知らせないとアカン
- 460 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 13:43:00.15 ID:n1epa6bmd.net
- 今の段階ではまともな大手プロバイダでAVの開示訴訟に負けたところはないんじゃないかな。
- 461 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 14:14:46.19 ID:sXbC8RQjd.net
- >>441
有利な証拠とは？
- 462 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 14:37:09.93 ID:YryI3hT+d.net
- 今んとこ損賠なんて一度も起こってないんだから、万が一もくそもあるかよ
仮に起こったと仮定した裁判でも2－3万とかいうくそ判決でたじゃねーかｗ
- 463 ：：2022/05/01(日) 14:57:02.31 ID:Jvx8NXdnd.net
- ↓の計算式で2～3万なら損害賠償請求訴訟提起される可能性はほぼないと言ってよいので、ほぼほぼ安心してよいと思います。
というか、このスレから卒業した方が良いですね。
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/113/091113_hanrei.pdf
2017年9月 対象作品発売
2018年6月 権利者にてIPアドレス特定
2018年8月～9月 権利者からISPに対して開示請求
2018年10月～11月 ISPにて発信者情報開示
2019年10月 権利者から発信者に対して損害賠償請求通知
損害額の算定式：
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
ダウンロード販売価格： 通常版980円 ＨＤ版1270円
ロイヤリティ料率： 38％
推定放流期間： 2018年6月から意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで
推定放流期間中のコンプリート増加数：
2019年10月1日～2021年5月18日までのコンプリート数増加数を当該期間の日数596で割って
推定放流期間の日数を乗じて算出された数
推定放流期間の終期のトレント削除日については不審な点がないかぎり二次放流者の陳述どおり認定されると考えてよさそうですね。
- 464 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 15:12:38.75 ID:uTnYuNiS0.net
- >>463
お前が出て行け
- 465 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 15:31:25.23 ID:/hdckUuS0.net
- やってることが見苦しいわ
あんだけ煽ってたことが外れたんだから潔く黙ってろ
次は算定だ？？？
おまえは想像が当たるまで負けを認めず食い下がって当たればホラ見ろ私の言う通りですねメシウマが言いたいだけだろ
わざわざ計算して算定額で不安を煽られているバカなんていないと思うがもしいたら抱えなくていい不安であることを理解しろ
- 466 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 15:40:59.72 ID:taIBTxn0M.net
- >>461
よせよマトモな事はいえないんだから
- 467 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 15:48:33.68 ID:TqTUpZTH0.net
- >>455
請求してきたメーカーは、やっぱり、kmのレーベル？
- 468 ：：2022/05/01(日) 15:50:05.72 ID:NFNx6cOC0.net
- >>465
過去スレでも地裁判決に基づく算定式を示して損害額を計算すべきだと再三言ってきましたが。
気になっているのは特に地裁判決が出てから地裁判決の算定式で高くなる作品を狙い撃ちにしてるんじゃないかという仮説です。
仮説が正しいか正しくないかは昨年9月以降の開示請求の対象作品を報告してもらえば検証できますよね。
- 469 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 16:01:18.27 ID:YryI3hT+d.net
- なんか個人的に時々AVの波がきてそれがすぎるとずっと2次元でしばらくするとまたAVの波がくることあるよね
VPNいれてから過去最高レベルで落としまくったけど、なんか4月半ばくらいからまた2次元ばっか割ってるわ
- 470 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 16:08:09.18 ID:VYQOAeg0M.net
- >>469
開示の波かと思ったら性癖の波で草
- 471 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 16:24:22.63 ID:JgtkKth7d.net
- よく仕組みわかってないんだけど
海外から海外の回線使ってレスしてもワッチョイって変わらないの？
- 472 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 16:38:16.50 ID:1NMwGQDo0.net
- 法律はもちろん憲法すら知らず技術や実務の知識すらない「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯがまだ粘着しとるのか
- 473 ：：2022/05/01(日) 16:47:56.50 ID:NFNx6cOC0.net
- >>471
海外ドメイン規制があるので日本で契約してる携帯電話回線の海外ローミングで書き込むか、自宅にVPN張って自宅のブロードバンド回線使って書き込むしかないです。
海外ローミングの場合はドコモならドコモのJPドメイン、自宅にVPNの場合は日本のプロバイダーのJPドメインになります。
今はホテルのWi-FiなのでVPN張って書き込んでます。
- 474 ：無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Q+9u)：2022/05/01(日) 16:53:52 ID:sEir0oWQd.net
- >>471
変わらないわけないだろ
- 475 ：無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-6kLU)：2022/05/01(日) 17:05:55 ID:JgtkKth7d.net
- VPNわざわざ入れてわざわざ海外に居るにも関わらず張り付いてレスしてんの
きっもちわりー！！
- 476 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-1XpW)：2022/05/01(日) 17:09:17 ID:NFNx6cOC0.net
- >>475
VPNはリモートで自宅PC操作するために昔から設定してあるので全く手間かからないです。
- 477 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 17:41:18.35 ID:l3Z1YimG0.net
- 旅行中に足繁く書き込みとか凄いね。
このスレで承認欲求満たさないと充実しない人生なのか・・・
- 478 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 17:50:14.55 ID:sEir0oWQd.net
- 海外旅行嘘っぱちでこのスレに張り付いてリロード連打してそう
- 479 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 18:00:10.61 ID:m5hGOUDL0.net
- 散々煽って、開示○誘導が例の判決で意味を失ったので、このスレが過疎ってカモの目に触れない様にする作戦に切り替えた？
- 480 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 18:36:25.21 ID:bUiuhUVHd.net
- シェアハウスで不特定多数の人が使えるパソコンで開示請求きたらどうなる？
みんなしてないって言った場合
- 481 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 18:49:31.99 ID:yqbBLm5x0.net
- >>480
原告側が特定する必要ある。無理だが。
- 482 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 18:52:17.85 ID:PVZ0XRQ50.net
- やり方が賢いかはともかく、トレンターは減っただろうしAV業界はすこし売上のびるかもね
- 483 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 18:55:44.14 ID:uvbth1KD0.net
- >>482
トレやるやつは買わないだろ
他に流れるだけじゃないか
- 484 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 19:01:46.88 ID:WGmnXfQya.net
- >>459
言いたいことはわかるけど>>1とテンプレ誘導だけでいいだろ
せっかくNGスレなのに変に触るからピキッて自尊心保とうと
本旨と関係ないとこにまでレスしだして邪魔くさいんだが
- 485 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 19:29:13.27 ID:yqbBLm5x0.net
- 新参にはまず最初にNG登録してからスレ追ってもらいたいからな。
テンプレ誘導はこまめにやろう。
- 486 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 19:43:47.54 ID:Wer8v0Uh0.net
- >>468
損害額の算定は無理じゃね？
だって任意の期間のDL増加数調べる必要あるどしょ？
- 487 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 20:54:58.92 ID:bMjOvGu10.net
- そもそもNyaaが根拠になってるのが納得いかないよなぁ
- 488 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 21:37:22.12 ID:tu5Zp7E/0.net
- >>476
今回の裁判では、ファイルをコンプリートした後すぐにファイルを削除したという意見は認められず
開示請求が届くまでの長期期間をシード期間として認められているようですが、
今回開示請求の出されて「いない」超有名メーカーのAV群を、
裁判のダウンロード数を参考にしているといわれるサイトを参考に
ちょうど今から1ヶ月前を挟む２週間（3/23～4/6）の総数100ファイルについて計算してみましたが
総コンプリート数319352に対し総シーダー数1374で、コンプ後シーダーとして残っているのは
0.43パーセントであり、１ヶ月後時点でシードしているのは1000人に4人ということになります。
これはほとんどの人間が短期間でシード終えているという裁判上有効な証明になると思われますか？
- 489 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 21:39:14.42 ID:67PQ3y7kM.net
- ↑長文君
- 490 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 21:40:12.63 ID:ySMsFLB70.net
- > 今回の裁判では、ファイルをコンプリートした後すぐにファイルを削除したという意見は認められず
> 開示請求が届くまでの長期期間をシード期間として認められているようですが、
これがまずまちがいだろ
最大の請求可能額を決める裁判だから
最大と課程できる期間で算出してるだけだハゲ
- 491 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 21:55:44.21 ID:2E2XwncR0.net
- ノーログVPN契約して5カ月経つけど、高裁の判決読むとVPN要らなかった気がする。
ログ保存期間3カ月のISPだと裁判になっても賠償額はかなり低い。
刑事になりかねない映画関係とか、一部の事例を除いてVPNは過剰防衛のように思える。
とりあえず最初はExpressVPN契約したけど、次年度はノーログVPNの中でも格安のものに乗り換えようと思った。
- 492 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 21:57:00.68 ID:HEXX3Wvi0.net
- アメリカではプレンダ法なるものがあるようです。ポルノのトロール一発アウトみたいです。
ゆすりと言われているようです。前のスレに貼りましたが、これでトロール弁護士は１４年みたいです。
https://en.wikipedia.org/wiki/Prenda_Law
イギリスでは、政府による注意喚起みたいのが出ているそうです、示談書が届いたら、１，確認 ２、やったかやらないか
３．やってしまったら下記の法律事務所に連絡を（１００ポンド以下の相談料） らしいです。
イギリスのトロールは誤爆で８２歳のおばあちゃんがポルノの著作権侵害したと誤爆して逆に訴えられたそうです
https://torrentfreak.com/uk-govt-issues-advice-on-dealing-with-copyright-trolls-160408/
４．EUでは開示、トロールすら合法になりました。しかし、適切に 濫用せず と文言があります。
いまは適切の部分に焦点が当てられているようです。上に書かれていた方の厳密な放流期間を測っているようです。
https://torrentfreak.com/eu-court-copyright-trolls-can-target-bittorrent-pirates-provided-claims-arent-abusive-210621/
フィンランド撃退法ですhttps://p2ptk.org/copyright/1909
まあ法外な要求はだめ、トレントの厳密性の証明 世界の流れはこれみたいです。
- 493 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 22:10:24.41 ID:Wr5IMb1I0.net
- つか、誰か相手事務所に一矢報いるアイデアないかな？
- 494 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 22:16:30.26 ID:2E2XwncR0.net
- たかしょー、究極進化したのに消えるのな。
高裁判決の直後だから〇ってしまった。
- 495 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 22:42:46.73 ID:QesbIqsu0.net
- みんなイキってるけど一矢報いる手を打ってるやつはまだいないんだよな
誰かいないんかな
- 496 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 22:47:11.43 ID:GVUn0qpF0.net
- >>493
示談金が適切な金額でないなら恐喝罪で対抗できないかな
恐喝罪として成立する金額が幾らなのか分からないが。全く検討違いかも
- 497 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 22:52:29.75 ID:ElM2Bwvx0.net
- >>495
誤爆で来てるやつには懲戒請求してみてって言っても一切反応無いしな
報告だけして消える意味分かんねえ奴らばっか
- 498 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 23:09:58.00 ID:HEXX3Wvi0.net
- コロナの影響でトロールが増えたとの考察もありました。お家時間で結構増えたようです。
EUがそれのようです。イキってごめんなさい。偉大なる戦士たちの無罪の三人が、虚偽の情報で
個人情報抜かれたとかだめなんですかね。法律とか全くわからないので。技術的なことも
- 499 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 23:12:55.51 ID:OgC5tTJU0.net
- >>495
そもそも示談書の送り付け以上の事はまだしてこないからな
殆どの人は無視以上の事をする意味がないし
億から数千万なんて法外な示談金を要求された初期組の人達の一部が
債務不存在確認訴訟起こして権利者側には一矢どころか
致命傷に近い判決獲得してるでしょ。
この判決でもう損害賠償請求訴訟もさらにやり辛くなったし
してこないだろうと俺は思ってる。
最近弁護士名すら記入がない開示請求が届いている報告があるけど
これも弁護士すら撤退の準備しているのではないかと俺は推測している。
- 500 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 23:30:18.83 ID:oHW5K2Jg0.net
- >>499
Ｋのぷ相手の開示訴訟（二件）が取下げになる可能性あり？
- 501 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 23:33:00.24 ID:oHW5K2Jg0.net
- >>497
懲戒請求の前に冤罪証明が必要。
- 502 ：無責任な名無しさん ：2022/05/01(日) 23:53:38.96 ID:OgC5tTJU0.net
- >>500
相変わらず弁護士名明記の開示請求や示談書も送られてきてるようだから
新規の仕事(新しいトレントファイルの開示請求)は受けず以前から受けている仕事は
最後まで行うという姿勢に見える。
あくまでも個人的な推察でしかないよ。
それより債務不存在確認訴訟を権利者が上告するのかどうかが気になる。
- 503 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 00:34:53.69 ID:Q8ZEMUQK0.net
- 高裁の結果を受けてどう示談書を変えるかですよね。これを受けて最低ラインが５に下げられてたら、まだやる気があるってことですよね。
まだ今までのようなら、完全に放棄したと推測できますよね
- 504 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 01:37:02.71 ID:rKuKMIJE0.net
- >>503
そういう意味で次に届く示談請求書が楽しみ
どのみち払う気はないし
判例を元に計算しても1万円にも満たない（そもそも即切り）
- 505 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 01:50:21.33 ID:Q8ZEMUQK0.net
- >>504
私はプロバイダの判断待ちなので、ぜひご報告お願いします。
また、５ラインならスレの皆さんで、無視確率を確定させる知恵を出し合って行きましょう
長文さんもなにか向こう側のメッセージを発信しているかもしれないので（読むと頭が痛くなりますが）
探っていきましょう。（どちらにしろ窮地だと）
- 506 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 02:15:16.65 ID:e7jmUrnD0.net
- >>504
損害賠償訴訟の可能性は相当低くなっていると想定されるから便ゴシ事務所には受取拒絶された郵便物が返送され始めているんじゃないだろうか？
- 507 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e70e-Ap7g)：2022/05/02(月) 02:19:42 ID:bA2REpA60.net
- 今回の高裁で賠償金は取れても数万のケースが多いことが明らかになった。
人気女優のたかしょーでもこの程度なら20万超えはなかなかないのでは。
にも関わらずまた「1億円とかの裁判されたくなければ払え」
みたいな感じで高額な請求をしてきたらそれは恐喝罪になるような気がする。
だから情報開示されてもロクなことができないのでは。
AV側が今やるべきことはユーザー相手に不利で危険な金儲けをするのではなく、
開示請求訴訟を取り下げるなどして損した弁護士費用を少しでも取り戻すように動くべきじゃないのかな。
で、合法的にAVで商売すればいいと思う。
- 508 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 02:38:57.10 ID:e7jmUrnD0.net
- >>507
財物を取得していないので恐喝罪にはならない。郵便物の内容に受領者が怯え警察に届ければ恐喝未遂となる可能性はあるだろう。恐喝未遂が認められれば逮捕される。
- 509 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 02:49:03.58 ID:e7jmUrnD0.net
- >>508
その推測からすれば文書内容の脅迫性から警察に届ける人が一定数に達すれば逮捕の可能性は高まると思われる。
- 510 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 03:34:14.55 ID:FcMGs1/F0.net
- >>507
そういう謎の説教じみた話は誰にとっても良いことはないのでは…
- 511 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 06:33:11.00 ID:ilDCQP6i0.net
- >>499
著作権トロール行為が、アメリカみたいに問題視されるのを避ける為に弁護士名抜いてるのでは？
- 512 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 07:39:54.59 ID:XzP8jzV20.net
- もしてかして2回目3回目の示談金を1万ずつ微増だけして大幅な増額しないのは恐喝未遂の意識はしてるからかな
- 513 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 07:50:42.87 ID:Jd7brQv3H.net
- 一攫千金の金山を見つけたかと思ったら高裁のおかげでショボいしのぎになっちまったんだな
- 514 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e70e-Bp5V)：2022/05/02(月) 08:00:21 ID:cZ0E6RfZ0.net
- 今でも十分過ぎるほど稼いでるとは思うけどね
ぷの開示訴訟はほぼ開示されるだろうしそうなると示談金も更に入ってくるだろう
他のISPも開示させるのか、赤字上等で損害賠償請求してくるか動きが出るのは夏ぐらいかな
- 515 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 08:51:49.82 ID:ZgQ543lL0.net
- テンプレ再周知>>1-2
更に長文くん自作自演のため
NGname追加推奨
ﾜｯﾁｮｲ e70e-PwpY
ﾜｯﾁｮｲ df69-6Jp9
- 516 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 08:59:35.48 ID:3a+yiMfsa.net
- いつだかのFC2の違法ULの判決であった
無料でないのであれば違法視聴した人間のすべてが購入したとは限らない
とかいう理由で損害額が割合減算されたみたいなのもあるし
実際に損害賠償請求ってなると主張の仕方とか裁判官次第で色々補正は掛かるんだろうな
- 517 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 09:23:47.34 ID:P/RPmT/Wd.net
- 示談や開示請求されてる側からのカウンターは、とりあえず様子見でいんじゃねーの
高裁で無罪になった二人がオリオンと組んでなんかやるかもよ？
二人がカウンターすればそれを真似ればいいし、なにも動きが見られなければそこで改めて考えればいんじゃねーかな
とにかく今「開示訴訟やってるらしい」って状況でカウンターの話しをしても、とりこし苦労になりかねないでしょう
ひょっとしたら権利者側の弁護士はもう店仕舞い初めてて、今後一切の動きがなくなるかもよ？
- 518 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 09:58:12.20 ID:P/RPmT/Wd.net
- >>514
ぷが負ける予想もどうなんかね
非p2pFinder、非弁護士が手作業確認の開示訴訟って判例少なすぎ
トレントモニタリングシステムも高裁判決の無罪のせいでケチついちゃったし、オリオンも交際の中で「信頼性が保証されてない」って言ってるし
まだ五分五分なんじゃないかな
- 519 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 10:11:00.58 ID:P9LNQcJ6p.net
- >>515
よくわからんのだけどその追加されたワッチョイはは確かなの？
トリ付けずに書き込んだということ?
- 520 ：：2022/05/02(月) 10:47:21.19 ID:Q8ZEMUQK0.net
- すいません。掲示板初心者です。鳥知りませんでした。長文さんじゃないです。
- 521 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 11:53:03.72 ID:hQaCJg9j0.net
- >>501
そんなもん必要じゃねえよ
なんでまず証明してから請求すんだよ
- 522 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 11:57:31.90 ID:QyG9BosP0.net
- 流石に海外のコピーライトトロール問題まで調べてくれてる人を長文くん認定は酷くないか
- 523 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 13:44:06.83 ID:uizhnhiPa.net
- すぐに決めつける、レッテル貼る輩の言うことは無視。
- 524 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 14:01:59.84 ID:e7jmUrnD0.net
- >>521
時間的な前後という意味ではなく冤罪が証明できることが前提という意味。懲戒請求すれば請求者の立場が調査/追及される。その際に請求者に非があれば懲戒事由の信憑性が損われるため。
- 525 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 14:18:11.56 ID:e7jmUrnD0.net
- >>518
此処か前のスレに「ISPによれば意見照会された者の約6割が開示マルにしている」とのカキコがあった。仮に事実とすれば逆に言うと4割がバツで、客観的に見てシステムの信頼性は極めて低い。それだけではトレンタの違法行為を決めつけ色眼鏡で見なければ「開示すべき」と結論できる状況ではないと考えるのが妥当だ。
- 526 ：無責任な名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-MfNV)：2022/05/02(月) 14:24:11 ID:C+AebzM8d.net
- 懲戒請求は弁護士会で審査され否決の場合は損害賠償請求の逆襲がある可能性も考慮しとくようにね。
- 527 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 15:14:26.87 ID:hQaCJg9j0.net
- >>524
そんな当たり前のこと一々説明されなくても分かってるけど
でもこれもしかして誤爆である証明するのって結構難しかったりするのか
- 528 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 15:24:16.15 ID:USgRGKKT0.net
- 今後トレントで落とすなら同人だけにしとけって事だな
- 529 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 15:44:40.10 ID:WxAuBcgP0.net
- いっとくけど同人でも著作権では無理でも損害賠償ではいけるからな
- 530 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 15:58:11.20 ID:4SVJEFQY0.net
- 今後はXvideosで我慢するか
- 531 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 16:25:38.90 ID:UeLTdQ1i0.net
- 素直にVPN使えよｗｗｗｗｗ
- 532 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 16:27:37.34 ID:9bxN9jHt0.net
- まあ同人誌はよく後書きに違法アップロードしたら100万円請求しますとか書いてあるけども
企業とは違うから二次放流相手に裁判まで起こせる可能性は今回のAVより低そう
一時放流に対しては裁判してたことあったよね
- 533 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 16:54:55.39 ID:e5kmaO1RM.net
- >>525
割合高すぎ
意見書を「返送してきた」者のうちマルが6割じゃねぇの
- 534 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 17:28:54.61 ID:o82fWWhm0.net
- >>531
お勧めどこ？
今はExpressVPN契約してるけど、来年は他のメーカーに移りたい。
- 535 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 17:31:55.99 ID:MYk8E7tW0.net
- 無断駐車したら100万円！も昔はよく見たけど、今もあるのかねぇ…w
- 536 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 17:41:44.53 ID:qqd+ISNrM.net
- 今回のは無断駐車した奴も覚えがない奴も100万円！
- 537 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 18:04:21.49 ID:e7jmUrnD0.net
- >>533
そうかも。
- 538 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 18:10:42.31 ID:XkJ4jcver.net
- AVの事例って、km、w、Eの全部、おなじ弁護士事務所が関わってて、頻度の違いこそあれ、同じ手口で開示請求、高額示談もちかけてるよね？トレンドモニタリングシステムとやらも含めて。
この弁護士がイチからAV会社にお金巻き上げる方法を教唆してるように思えるんだけど、、、
こういうのって、弁護士がやってもいいことなんかな？
- 539 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 18:24:33.30 ID:Glu7keqKM.net
- 東京ミネルヴァ法律事務所は武富士残党が乗っ取っていたよ
弁護士だからって清廉潔白でも正義でもない
弁護士に何を期待しているのか
大阪ワクチンやイソジンの件を忘れたか
- 540 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 18:31:53.21 ID:3gPfBoZg0.net
- >>532
ウィニーだったかシュアだったか忘れたけど
同人をダウンした相手に著作権で訴えようとしたことがあったけど
それならお前も著作権料を払えと1次著作権者に言われて逃げたことがあった
- 541 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 18:35:21.18 ID:e7jmUrnD0.net
- 日弁連サイトのトップページに書いてあるじゃないか（大笑）
「人権擁護と社会正義を実現するために」
日弁連は、弁護士等の指導、連絡および監督に関する事務を行い、弁護士の使命である
人権擁護と社会正義を実現するため、様々な活動を行っています。
- 542 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 18:37:21.12 ID:ol/yrqyjM.net
- パヨクの魔窟だろ
- 543 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 18:48:35.83 ID:Jm4szV4cH.net
- >>534
メーカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 544 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 19:43:28.07 ID:BvEwua/n0.net
- >>535
コンビニの3万もらいます的なのすら無効なんだってな
- 545 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7a1-9WNr)：2022/05/02(月) 22:31:19 ID:qsarCdr80.net
- >>538
来たお手紙にkmの作品なのにeから委託を受けてみたいなことかあるから
av会社は名前貸してるだけで弁護士が勝手にやってるんだと思う
- 546 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-4Lti)：2022/05/02(月) 22:44:46 ID:FcMGs1/F0.net
- >>543
メーカーではないだろとかは思うけど、なんでそんなにテンション上がってるの？
- 547 ：無責任な名無しさん ：2022/05/02(月) 23:31:36.12 ID:rRAXfdc9p.net
- >>544
いや、くだらない俺ルールは無理だろうけど判例ありきの同人事例あるw
なんにせよ良い機会として買うか引退だな
VPNに関しては別スレいってどうぞ
- 548 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 00:02:56.19 ID:md5SBx9Rd.net
- 弁護士から事件を誘発させるのは職務規定違反、懲戒対象になる
例えば過払い金の案件広告はセーフでも、SNSで誹謗中傷を探して本人に営業掛けるのは完全にアウト
長文はこれを知らずにこれから弁護士から権利者に声掛けまくってもおかしくないとか言って突っ込まれてた
今回のはコンサルタント会社関わってそうだから三○方式的に営業してる可能性も否定出来ない
もちろん法的には問題ない
- 549 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 00:26:49.05 ID:ckbSQsxg0.net
- >>534
nord辺りにしとけば？
鮫とかも最近話題だけどまだ使ってないから何とも言えん
- 550 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 02:48:47.01 ID:LjmcBBLcM.net
- >>548
基本的知識もないゆとり世代の妄想を書き散らしているだけだからな、長文君は
- 551 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 03:08:00.72 ID:IumF7CRl0.net
- >>548
もし三○方式なら北海道の沈没事故といい害悪コンサル多すぎ問題だな
- 552 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 03:47:31.80 ID:5Z8MpYjX0.net
- >>547
判例はないやろ
示談してるだけー
- 553 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 07:19:18.67 ID:paudlCow0.net
- 情報開示訴訟だけど
高裁判決の計算例により情報開示したところで数万しか損害賠償が取れず、実質権利者は赤字になることが明らかなことを相手に通知したのに開示訴訟を取り下げない場合であれば、
これは不当訴訟、あるいは訴権の濫用などを目的とした訴訟と考えてAV側に逆に反訴して不当訴訟として賠償請求することは可能でしょうか？
- 554 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 07:40:46.50 ID:x4cNV+Z10.net
- 呪術の件の弁護士は以前に権利者にTwitterで直接営業かけてたけどそれはセーフなんすかね
- 555 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 08:15:39.50 ID:a1CajPeS0.net
- >>549
PDとか併用してるならポート開放できんから詰むよ
- 556 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 10:32:20.61 ID:V0uj+uGYd.net
- µTorrent PRO+VPNに課金したら安全？
- 557 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 11:44:27.74 ID:1rB54W9BM.net
- kって何年前くらいから情報開示しろって送り始めたの？どんどん多くなってんのかな
- 558 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 12:57:19.13 ID:+6mtrmEQ0.net
- VPNを使ってたけど開示請求が来たという書き込みが見た記憶が無い
- 559 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 13:40:27.79 ID:4I2UHDrl0.net
- >>558
VPN挟んでたらどこのプロバイダかすらわかるわけ無いから、開示請求のしようが無いだろ
海外運営のVPN使ってたら、さらにハードル上がるし
- 560 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 14:20:23.46 ID:MB1RWxJ60.net
- >>553
無理。原告が赤字覚悟で訴訟する権利はあるから。
- 561 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 14:29:01.05 ID:MB1RWxJ60.net
- 補足。
赤字でも法的には勝訴見込み（開示要件の具備）はあるからね。
法的に全く勝訴見込みもないなら別だけど。
- 562 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 14:39:09.47 ID:md5SBx9Rd.net
- 一円でも賠償認められたら法的勝ち
実際お金目当てではないって意味で一円請求の裁判もなくはない
>>554
依頼や案件の説明は問題ない
十数年前までサイトを開設することもアウトの業界だった
それぐらい慎重
- 563 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 15:11:07.43 ID:OMWHXYh2d.net
- >>562
損害賠償請求の目的は黒字で終わらせることでは？
賠償金1円では認められても弁護士費用も考えれば赤字。
赤字になれば実質的に負け。
法律は形式より実質で物事を考える原則があるので実質的に負けることが明らかな訴訟をすることは訴権の濫用であり、不当訴訟として損害賠償を反訴で請求できるような気がする。
- 564 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 15:33:29.51 ID:YIgWy3/K0.net
- AVに限らず普通は損得で考えるけどブチ切れると金の問題でなくなるからね
- 565 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 15:59:00.03 ID:wgV9fZ5C0.net
- そう考えるとJuはやっぱ懲罰目的で訴訟起こしてくる可能性はあるな。
俺は毎日震えながらこのスレ見に来てるわ。
- 566 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 16:14:06.56 ID:paudlCow0.net
- >>564
うんまさにそれでしょ
損出るのがわかってるのに
嫌がらせ目的で損害賠償訴訟を起こせば訴権の濫用として反訴して逆に損害賠償請求できる可能性出てくるよね
- 567 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 16:20:52.85 ID:pfXiexbnd.net
- >>563
1円訴訟とか普通にあるで
- 568 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 16:35:14.28 ID:paudlCow0.net
- >>567
だからたまにスラップ訴訟は反訴されるんじゃないの？
- 569 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 16:54:38.08 ID:rE7Ov7sGM.net
- >>565
開示拒否してから音沙汰なし？
- 570 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 18:19:09.96 ID:eY2jQmO20.net
- 開示請求訴訟が訴件の濫用で不当訴訟であるかに就いては私見では否定的です。何故なら高裁が控訴審で損害賠償を認めたからです。不当訴訟とは「その目的が裁判制度の趣旨目的にとって相当の意義が無い」と見做される訴訟ですが権利者の開示訴訟は高裁が賠償を認める性格の損害賠償請求に必要と主張されているからです。また、賠償額が数万円であっても少額訴訟制度や本人訴訟で臨めば勝訴すれば僅かではあっても黒字にできるでしょう。ただ、権利者が高々数万円のために勝敗不明な訴訟に時間と人件費を掛けるのは無意味だと思いますが。ところで、私見ではAV絡みの開示請求の不当性は「信頼性が担保されない監視システム」を根拠に個人を特定して情報開示を要求している点にあると考えます。
- 571 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 18:19:35.03 ID:wgV9fZ5C0.net
- >>569
いや、P2PFinder使ってたからどうせ開示されると思って開示同意して開示しましたって連絡来てから音沙汰なし。
- 572 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 18:20:32.17 ID:eY2jQmO20.net
- >>570
訴件の濫用 -> 訴権の濫用
- 573 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 18:38:41.61 ID:eY2jQmO20.net
- >>571
P2PFですが、特定の二次放流者からのデータ送信を確認できるものなんですか？P2PFノードがスワームに参加してハッシュが同一のファイルの受信を確認してもスワーム内のどのノードから送信されたものかはパケキャでもしないと確認できないと思うんですが。
- 574 ：：2022/05/03(火) 18:51:17.64 ID:u0X/9aiu0.net
- サーバーを介さずに直接データの送受信を行うP2Pなんだから送受信先は当然分かりますよね。
ノーログVPNで秘匿すれば生IPは分かりませんが。
- 575 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-OrLt)：2022/05/03(火) 19:40:40 ID:ljHvdjQI0.net
- P2PFは開示の円滑化を目的に作られたシステムだから
開示自体には影響あるだろうけどどこまで詳細に記録判別できるかは不明だね
ちなみに俺も音沙汰がないな、来たのが遅い人でも半年過ぎてる筈だけど
- 576 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 19:59:23.47 ID:acHOUSERM.net
- P2PFでの開示後は今のとこ何も来てないな
- 577 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 20:53:23.17 ID:MbGivg5ia.net
- VPN入れてみたけど速度が全然出ないやん！1mbも出とらん！
- 578 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 20:55:47.73 ID:wgV9fZ5C0.net
- >>573
すまんが技術的なことはあまり詳しくないんだ。
P2PFinderは発信者情報開示請求に有効な唯一のソフトウェアなはず。
ただ損害賠償請求訴訟に使えるようなアップダウン量の確認はできないんじゃないかという予想が多いみたいだね。
- 579 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 20:57:17.45 ID:brz5tU3l0.net
- >>568
損害賠償請求での例あるの？
- 580 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 22:13:37.00 ID:eY2jQmO20.net
- >>578
有難うございます。P2PF開発元のクロスワープによれば「シーダノードの特定が可能」とのことでした。
"ピアからピースをダウンロードしつつ、そのピアがシーダーかリーチャーかを判別し、シーダーだった場合に
のみ情報を管理システムに出力する。この際、ピアに直接接続することにより、ピアの IP アドレス、ポート番号、
ダウンロード日時についてピースダウンロードプログラムは正確に把握することができる。"
http://www.ccif-j.jp/shared/pdf/BitTrrentreport.pdf
- 581 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 22:20:14.76 ID:QFVQfctfr.net
- >>577
NordVPN使ってるけど、普通に10MB/sぐらい出るし、複数ファイル一気にDLすればMAX20MB/s出るぞ
プロバは、ぷ
- 582 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 22:24:48.21 ID:U6kxEmY70.net
- 弁護士って職業は昔は誰からも尊敬されるものだったはずだけど
過払い金だのB型肝炎給付金だの、カネカネカネのクズみたいな職業に成り下がったな
いくら司法試験通ってもやってることがこれなんだから目も当てられない
- 583 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 22:43:04.48 ID:jcF71NeK0.net
- 一部を論って論じるなよ馬鹿
- 584 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 22:58:53.84 ID:hA7QXV+GM.net
- 弁護士だからと全て正しいとか正義の味方だとかは思ってはいけないのは間違いない
- 585 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 23:14:55.90 ID:CIuXd4ARp.net
- 増やしすぎた弊害やね
- 586 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 23:21:03.76 ID:eY2jQmO20.net
- 不当な損害賠償請求/示談金と根拠薄弱な個人情報開示請求に抗議しましょう！
- 587 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 23:34:45.43 ID:eY2jQmO20.net
- >>584
毎年百人前後の懲戒処分があります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe52cb8b7836f289aaf6c1fa4e3661a51d6c5b6a/images/000
- 588 ：無責任な名無しさん ：2022/05/03(火) 23:45:55.55 ID:brz5tU3l0.net
- >>584
そんなこと誰も主張してないからなぁ…
- 589 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 00:28:45.77 ID:MaA+xdZla.net
- 久しぶりに来たけどjuは結局なんだったんだ？
やっぱ編集か作者がひよったんかな？パクリや性別問題に燃料投下嫌になったんか？
- 590 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 00:29:43.04 ID:kacKU+qqM.net
- >>565
ナカーマ！
一緒に震えようぜ！ヽ(=´▽`=)ﾉ
- 591 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 00:35:28.05 ID:i6H4unDd0.net
- 誤爆ってことはP2PFではなく、疑似システム使ってるってことで間違いないのかな？
P2PFでも誤爆はある？
- 592 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 00:37:34.27 ID:MaA+xdZla.net
- >>590
ゆーて、ju初期組は1年経過、動きも報告も一切無しだからな
AVでボロクソに負けてんのに漫画とかどうすんねん
- 593 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 01:07:25.63 ID:hNDzjiNK0.net
- https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2933200
アメリカの法学の教授が書いたものです。損害のことが考察されています。アマやリンゴでの人気作品での賠償なら
７００ドルから３万ドルと書かれています。ポルノなら１００ドルから５００ドルと書かれています
比較対象は飲酒による交通事故での殺人と駐車違反とされています。ポルノは規模からどっちかわかるよねと先生は言っています。
また地裁への提言として最小の賠償額を想定しろと言っています。後ろの方にアメリカ版示談書があります。３０００万４０００万です。
実際の判例を見ようとしましたがアメリカはデータベース有料でした。すいません。
トロールについて調べると、racketeering（ゆすり）とよく出てきます、アメリカではそういう認識のようです。
検知システムについていまEUではドイツの検知システムをトロール側が使っているようです。それについての正確性が検証されているようです。また調べます
日本と同じ時期にブラジルでたくさんおきて問題になっているそうです、アメリカの示談書のポルトガル語でした。
- 594 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 01:58:41.53 ID:kXJYHwZLa.net
- >>593
ここは日本だし、散々前スレで馬鹿にされた挙句に再放送するのやめてくれ
- 595 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 02:55:33.37 ID:sZeAbu48p.net
- ↑なにと勘違いしてんだ…？
- 596 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 04:01:59.17 ID:zztN4HL50.net
- 示談金ビジネスももう通用しなくなってきたね
ゴロツキ弁護士は101010で稼いだほうがいいんじゃね
- 597 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 08:17:34.34 ID:79Vwc3Wy0.net
- ノーログポリシーのVPNと言ってもちゃんと選ぶんやで
日本は著作侵害緩いけど、外国は厳しいぞ
ノーログって謳っていても、FBI踏み込んだらログ残ってた記録もあったよね
- 598 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 08:42:01.42 ID:1koJAZ0g0.net
- そのFBIの件ってオフラインで先に容疑者が特定されていて押収したパソコンを解析してからの逮捕じゃ無かったっけ
かなり特殊な例な気もする
とはいえ完全なノーログVPNが良いことに違いは無いけど
- 599 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 09:42:19.02 ID:MHGQ9ihIM.net
- >>582
実態としては昔から同じだと思うけどね
>>588
教師や弁護士は聖職者でなければならないという理念が、いつの間にか教師や弁護士は聖職者であるという社会通念になってしまう事はある。ドラマやマンガの影響とかで
>>591
疑似ですらないシステムともいえないいい加減な代物
- 600 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-lBVU)：2022/05/04(水) 11:57:09 ID:5ArvoxXk0.net
- 著作権関連のトロールは日本より先に世界的に問題になってるんだよね。
俺もEUやドイツ等欧州のほうは前からチェックしててFreeWIFI提供者が当事者になってしまって訴訟があった流れは興味深くみてた。
アメリカ系は知らなかったから調べて教えてくれた人ありがとうだよね
- 601 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 15:07:13.90 ID:zbNR2f750.net
- ヤクザ弁護士はパカ弁と違って、勝訴とか開示はどうでも良いんだよ。
ふんだくれるならそれでOK、敗訴でも裁判してくれりゃOK。
長いシノギと思ってやってねぇんだわ。
開示×して無視決め込むのが一番安全。
- 602 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 15:21:31.67 ID:/knLOkJt0.net
- VPNなんか使ってまで割れなんかせんでも
シーフ使えばいいだけじゃんｗｗｗ
- 603 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 15:44:35.06 ID:KIuW2SIY0.net
- >>599
俺は飛躍を指摘したのです…
- 604 ：：2022/05/04(水) 15:51:57.96 ID:hNDzjiNK0.net
- https://www.bailii.org/ew/cases/EWCA/Civ/2012/1740.html
https://www.bailii.org/cgi-bin/format.cgi?doc=/ew/cases/EWHC/Ch/2019/1827.html&query=(bittorrent)
イギリスの判例みれました。二回大手プロバイダに開示裁判しています。２０１２．２０１９年です。
いずれも開示されませんでした。一回目は示談書に７００ポンド（１２万）というのが脅しと取られたようです。
二回目も脅し、検知システムに付いて言及がありました。ドイツのシステムで犯罪捜査等に使われるシステムだそうです
犯罪予告などをしたIPを割り出すシステムだそうです。技術的な言葉はわからないですが、そのIPと著作権侵害本人が一致するとは限らないと書かれています
実際の意見照会書で開示した数が７４９人 払ったのは１５人とあります。侵害を認めたのは７６人とあります。１５人以外は開いて無視のようです。
また、開いた人に対して裁判をしていないのも脅しの証拠になっています。
- 605 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 16:57:07.14 ID:J2QnKbHG0.net
- 海外がこうだからが通用するなら池袋暴走事故はどうなってたんだろうなぁ
- 606 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 17:18:12.77 ID:Ssix5oMS0.net
- >>604
参考になったわ
実際に民事訴訟を起こす気もないのに法外な高額示談請求（刑事告訴もちらつかせて）はやっぱり権利ヤクザと捉えられても仕方ない
これからも続くようなら社会問題化しそうだな
- 607 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 17:59:07.39 ID:5ArvoxXk0.net
- 開示請求して裁判外で解決金による示談にもっていってるんだよね
で裁判もしない
今、AVがらみで昨年からここで起こっている開示請求からの示談書着の流れもよく似てる。それ以上証拠も出さなくていい示談金での和解が簡単ということだろう
ただその示談金が適切な額ならだけど、P2P絡みのポルノで1500ドル請求でトロール認定した国があった。1500ドルは20万弱。イギリスは700ポンド12万請求で脅しと認定とのこと。
日本で示談単20万お纏50万は適切な金額なのか、AVがらみであるという人の心理につけ込んだ金額なのか
海外での事例は参考にはなるね
- 608 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 18:15:47.19 ID:GKIDanSF0.net
- >>607
具体的にどこが今回の件で参考になるの？
実際に(恐らく)示談金が不服として裁判を起こしてその判例が既にあるのに
- 609 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 19:07:11.17 ID:SXeitDPt0.net
- >>602
報告を信用するならシーフでも請求だけなら来てる
- 610 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 19:08:43.57 ID:QaMATXOi0.net
- >>604
MircomがVirginに個人情報の開示を求めた件についての高等法院の判断(2019年)
もし開示が認められたとして個人情報を持つ権利があるか？
ある
証拠は揃っているか？
いいえ
開示を求める対象のIPのリストが存在しない
技術的な保証はあるか？
ない
モニターシステムに関して提出された書類に真実の声明がない
個人情報を欲しがる本当の動機は何か？
判断材料か乏しいので分からない
過去の事例(2014年)として次がある
数万人の個人情報を入手
749人に示談書を送付
76人が罪を認め示談した
15人が認否を明らかにしないまま示談した
残り658人は訴訟を起こされなかった
- 611 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 19:18:43.88 ID:QaMATXOi0.net
- 付け足すとIP自体は犯罪に使われたものでもIPに対応する個人が犯罪者本人とは限らない「偽陽性」はある程度仕方無いとの判断のようです
- 612 ：：2022/05/04(水) 20:47:22.95 ID:hNDzjiNK0.net
- >>610 正確な訳出ありがとうございます。
法律用語、技術用語に無知なためありがとうございます。
イタリア フランス スペイン 開示裁判 賠償裁判ありませんでした。
>>607 仰るとおり裁判外をEUで狙っています。アメリカは訴訟大国だから例外でしょうか。プレンダで解決したようなので
MIRCOMとい会社は論文では確か０１年が最初の裁判でした、訴訟する体力もそれ以前からやっていたのでかなりあったと推測できます
日本ではどうなるのか、知識がないため、また海外の事例が日本に対してどう影響しているのか等わからないためお力添お願い致します。
最悪即切り、無視で解決になればと思っています
- 613 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 21:32:46.51 ID:zbNR2f750.net
- >>608
自作自演に構うな。
「海外の何が参考になるの？」って指摘で終わり。
新しい不安煽りに反応する必要ないぞ。
- 614 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 22:20:46.01 ID:HICsCV6v0.net
- おれは二回目以降は非開示の連絡すらしてないけどとくになにもない。バカ正直に開示したやつが詐欺師にカモられるだけ。
- 615 ：無責任な名無しさん ：2022/05/04(水) 22:29:26.09 ID:JHAvW6Dxp.net
- トロールはスレの原初に既に言われてたこと
- 616 ：：2022/05/04(水) 23:38:37.91 ID:hNDzjiNK0.net
- しつこくすいません。ドイツ開示訴訟三件 音楽でした
https://www.rechtsprechung-im-internet.de/jportal/portal/t/yy5/page/bsjrsprod.psml/js_peid/Suchportlet1?action=portlets.jw.MainAction&eventSubmit_doNavigate=searchInSubtree&p1=
>>601>>614の仰ることが世界の定説のようです。日本もこの流れとおもっています。
- 617 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 00:02:29.90 ID:doBay7FWM.net
- こいつ長文君だぞ
- 618 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 00:31:54.61 ID:pvWYNtog0.net
- 長文君ってキングダムに出てきそうだな
漫画と同じで冗長すぎて全く話が進まなくて面白くない
- 619 ：：2022/05/05(木) 01:09:27.08 ID:+3hdJ/WTd.net
- >>617
違いますね。久しぶりの海外だからか疲れていてたまにロムる程度で海外の事例を調べるとか無理です。
- 620 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 01:52:20.63 ID:gG5tcyAgM.net
- バレバレ
- 621 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 02:14:43.93 ID:4kS9Ng8g0.net
- >>616
俺は不安を煽ってるようにも示談を勧めているようにも見えないから違うと思うがめんどくさいんで長文くんではないことを証明してくれ
①目立つ必要はないからコテは外してくれ
②「長文くんの意見テンプレは間違っていて参考にするべきではない」と宣言カキコ
③「今回のTorrent関連開示請求は著作権者側の不当な高額示談でありコピーライトトロールである。開示請求は×、示談請求は無視が基本である」と宣言カキコ
全部できなかったら俺も長文くん認定してスルーするわ
- 622 ：：2022/05/05(木) 03:07:14.90 ID:YVL4M74L0.net
- ①長文くんの意見テンプレは間違っていて参考にするべきではない
②今回のTorrent関連開示請求は著作権者側の不当な高額示談でありコピーライトトロールである。開示請求は×、示談請求は無視が基本である
ごめんなさい。掲示板のルールを知らず誤解を招きました。ご容赦ください。もうできる言語はないので
長くなりません。すいませんでした
- 623 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 04:14:35.15 ID:mGszCCVd0.net
- 長文君の特徴である
1. アンカつけてるくせに、アンカ先と全く関係ない文章
2. 謎に自分の発言をコピペしまくった主張を繰り返す(自分の発言が気に入り過ぎてる自惚れしぐさ)
3. 相手にマウント取るためなら実例よりも、妄想を事実とする
こういう害悪ムーブないからまったく別人でしょ、5ch慣れてない感はあるけど
長文君は全力で自演やろうとしても、こういう「ちゃんとした会話」をやる能力は無いと思うよ、同一判定してる人は長文君を買いかぶりすぎ
同一人物判定するんだったら、ちゃんと根拠も書いてほしいよ、いきなり見破ってるぞ宣言されても困る
- 624 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 04:21:39.96 ID:mGszCCVd0.net
- なんか「◆QkRJTXcpFI」にバリバリ強く当たってる人いるけど
>>604
とかちゃんと読み返してみなよ、完全に非開示非示談側じゃん
海外判例を取り出してくるのは、日本ではまだ「損害賠償訴訟」は一度も行われてない現状、そんなに変な動作じゃないでしょ
いまやっとオリオンの高裁判決が、国内の判決として一件でてくれただけだよね？
少なくともどこかの誰かみたいに「裁判官のエロビデオ違法視聴経験次第で、高裁判決の結果なんて変わってしまうぜ」なんて話よりはよっぽどまとも
- 625 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 04:28:16.97 ID:mGszCCVd0.net
- 長文君のレスバ能力の破滅具合は
>>351
とか見て貰えば明らかだけど、こんな異常な会話やってる人が
>>612
みたいにちゃんと相手の発言を理解してお礼言えるとは思えない
あと長文君はたぶん全く英語読めないし喋れないと思うよ
彼基本的にカタカナで英語を全部表現するんだよね
- 626 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 04:40:43.81 ID:mGszCCVd0.net
- そういえば前スレ(IPアドレス表示スレになってしまったから、急遽建てられたスレ)でも、
なんかスレ建てた人を長文君だって判定してる人いたな
どう見ても違ったし、自分が過去に踏み逃げしたことを正当化しようとしゃしゃり出てきた長文君を、最後まで煽り倒してたし、
なんかここ最近辺に自演判定してる風潮あるけど、良くないと思うよ
長文君にそんな能力ないでしょ、彼の思考や見識の狭さから見るに他人になりすますのは無理でしょ
- 627 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 06:45:49.43 ID:jq1lmasQ0.net
- >>626
前に同じ日に端末変えて書き込んだら自演してるとか言われたわ、ワッチョイの仕組み上端末変わると
ワッチョイ下4桁は変わってしまう、しかし同じ回線からなのでIDは変わらない。そんなことも
わからない奴が多すぎる。
あいつは人の話は聞かないし自論ばかり主張するよな。
スレタイに長文NGなんてつけても暖簾に腕押し、糠に釘。
- 628 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 07:38:30.23 ID:8DTNoFga0.net
- ※今回のTorrent関連開示請求は著作権者側の不当な高額示談でありコピーライトトロールである。開示請求は×、示談請求は無視が基本である
文章も簡潔で明解。これですね
- 629 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 10:40:56.41 ID:C5yVteOid.net
- まあ、これが同一人物に見える人は長文くんのことをかなり評価してたんだろう
長文くんがこんなに頭が良くて、ちゃんと謝れて、ちゃんとお礼が言えて、侵害者側のスタンスも取れて、海外のサイトから判例持ってこられるくらい行動力があって、レスを返すときもまずは相手の肯定から入るくらい素直な人間だと思ってたってことだ
- 630 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 10:42:36.39 ID:ZW7aL0fvp.net
- よくわからんけど乗っ取られたんか？w
- 631 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 10:42:54.03 ID:4E5IfOET0.net
- 弁護士会的なところに匿名で苦情メールとか送るとかどうだろう？
全然意味ない？
- 632 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 11:14:52.54 ID:SArEv6Ra0.net
- そんで結局、海外の判例が日本でなんの参考になるんだ？
まさか拒否＆示談きても無視でOKというのを長ったらしく海外を例にしてまで語ってる訳じゃないでしょ
そこんとこいい加減教えてクレヨン
- 633 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 11:56:34.94 ID:l/srAwfXp.net
- むしろ逆に各国でおきてるトロールと今回の件で参考にならないと思う理由が知りたい
- 634 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 12:18:11.44 ID:mGszCCVd0.net
- 新参者が来てるわけでも、オリオンの方で動きがあったわけでもないんだし
今は何を話題にしてても良いんじゃね別に、そんなに逸れた題でもないんだし
- 635 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 14:33:05.72 ID:L4M/ANoX0.net
- >>631
君の所属する会社なり何なりに
何処の誰かも分からん不審なメールが届いたらどうなるか想像してみ
まあ警察から問い合わせとかなら話は違うが
- 636 ：無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Vvlp)：2022/05/05(木) 15:15:33 ID:L6qAJ7USM.net
- 匿名の怪メールでも一応真偽ぐらいは確認するで
- 637 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 15:55:25.65 ID:4E5IfOET0.net
- >>635
あなたの会社にいろんな人から同一人物の苦情メールが殺到したらどう思う？
- 638 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 16:16:56.70 ID:uJvFv1P0M.net
- もっかい635読めばいいんじゃね
- 639 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 16:24:15.08 ID:Sln0L5A30.net
- せっかくトレンターの罪を逃げ切れそうになってるのに
わざわざ捕まりそうなことするのは愚の骨頂
- 640 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 17:54:45.54 ID:C19XvCup0.net
- >>639
そう、下手打ってゆうちゃんみたいになるのがオチ
- 641 ：無責任な名無しさん：2022/05/05(木) 18:35:17.07 .net
- nyaa.sukebe 閉鎖してね？
アクセスできなくなったんだけど
これでもう開示請求するためのIPも辿れなくなったって事ない？
- 642 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 19:35:13.10 ID:C19XvCup0.net
- >>641
いや、どっちもつながるよ
ここ２，３日繋がり難くはなってるけど
- 643 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 19:46:23.32 ID:w2AebVcuM.net
- 昨日再配達で心臓バクバクしてたけど、スレ辿って一晩寝たら少し落ち着いてきた
贖罪としてトレから足洗ってなろう執筆に集中して供給する側に回ります…
- 644 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 19:59:06.88 ID:4E5IfOET0.net
- >>639
冤罪の人限定だな。
- 645 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 20:52:11.15 ID:mGszCCVd0.net
- 冤罪でしかも複数回来てる人は、
警察に駆け込もうが日弁連に何かを申し立てに行こうが、どんな事をやっても完全に道理だわな
オリオンの無罪の二人が何かやってくれることに大いに期待、彼らただ無罪になったわけじゃなく「裁判で証拠が提出されない」とかいう傑作な無罪なんだし
- 646 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 21:28:22.10 ID:uvjGzhdgH.net
- >>641
どっちも普通につながる
- 647 ：無責任な名無しさん ：2022/05/05(木) 23:55:03.03 ID:RBe1Ch0X0.net
- 相談させてください
価格が3作1280、1作980の4作落として
開示請求される可能性は高いでしょうか？
ISPはs
>>52も確認したのですがコンプリート増加数の把握がわからなくて・・・
動画はその日にすべて消しました
- 648 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 00:08:21.99 ID:KBZCtcJE0.net
- >>647
オリオンのサイトを確認して、危ないメーカーをチェックしたらいいんじゃないかな
- 649 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 00:18:08.85 ID:a13BchfG0.net
- >>648
ありがとうございます
確認してきました
wとkが引っかかってました
示談拒否は厳しいですかね？
これからは正規しか使わないです・・・
- 650 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 00:28:58.41 ID:K3F/65+Q0.net
- >>647
コンプリート増加数は1ユーザにはわからなくて当然だよ
それで裁判で大いに揉めたのだから
1を読み返して、その◆eTVBgmbLv.の戯言は二度と取り合わないこと
>>649
示談拒否は厳しいの「厳しい」の意味がわからない、
質問を明確にしてくれないと、回答する側も困るよ。
とりあえず現時点の事態の状況だけど、
高裁判決で「権利者側」にとって厳しい、損害賠償裁判を起こせば起こすほど損する結果になった。
高裁判決では、トレント利用者側の賠償金は最大で5万円程度(しかも二人無罪で0円)だったので、
今(50万程度の示談案が提示されている)は開示×示談拒否が安定とされている。
- 651 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 00:37:07.67 ID:K3F/65+Q0.net
- 散々色々書いたけど、開示請求すらされてないなら
「知らん、寝てろ」
としか言えない。
それでも気休めを言ってほしいのなら、
「1280円と980円の低価格なら、どうせ大した損害賠償額にならない。
権利者としても折角費用掛けて裁判をするなら高額な賠償金を狙うはず、
なので高額かつ新作な作品を落としたわけじゃないなら、たぶん安全。精々開示請求される程度」
で良いかね？ テキトー語ってるだけだからあんま信頼しないでね
- 652 ：：2022/05/06(金) 00:48:19.54 ID:DpaLLOn60.net
- ①長文くんの意見テンプレは間違っていて参考にするべきではない
②今回のTorrent関連開示請求は著作権者側の不当な高額示談でありコピーライトトロールである。開示請求は×、示談請求は無視が基本である
記された２つのことの補助になる事例になるのではないかという意図で書かせていただきました
大変皆さんにはご迷惑をおかけいたしました。また読ませていただくのでよろしくお願いします
- 653 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 00:59:02.58 ID:a13BchfG0.net
- >>651
分かりづらい文章ですみません
4作合計で4820ほどです
開示請求が届く覚悟はしたほうが良さげですね
もう少し過去スレ見て勉強しなおします・・・
- 654 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 01:16:32.36 ID:K3F/65+Q0.net
- >>653
開示請求に関してはちょっとなんとも言えん
最近は弁護士すら使わずに自分たちの手でせっせと請求送ってるみたいだから、
多分一通せいぜい数百円程度のコストでいくらでも送れる状態になってると思われる、開示〇示談してくれるひとが居る限りは送り得っぽい
- 655 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 01:23:41.60 ID:Dpin7K+m0.net
- トレントモニタリングシステムでチェックを受けた日から1ヶ月弱でIPSに開示請求を送付してる
さらにIPSから意見照会書が届くのは3、4ヶ月前後
トレンター辞めた日から半年なにもなければほぼ大丈夫じゃないかな
取り敢えず意見照会書届くまではトレンター辞める以外なにもすることがないしここで新しい情報をチェックしていればいいんじゃないかな
- 656 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 01:47:30.54 ID:rL/pyy0/p.net
- 意見紹介書届いた時が締日になったわけだし
ログだけ保存されて保存期限だか時効ギリギリのタイミングで攻めてくるんじゃね？本気で取る気なら
ログ保存だけならユーザーに通知はいかないよね
- 657 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 02:14:42.22 ID:whOAV42K0.net
- 〇を書いて返した情弱に
せっせと示談書を送りつけるだけの
メシウマなビジネスだよ
- 658 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 06:35:08.14 ID:asvltSktd.net
- 確かに落としたやつは示談か裁判受けろよ
- 659 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 07:46:16.92 ID:KrWdfR9Gd.net
- juは動きないん？
- 660 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 10:30:53.52 ID:L4qhcVeL0.net
- >>658
適切な金額の示談か
立証不可能な裁判ならいいよ
- 661 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 12:21:49.68 ID:x5RZyQKod.net
- >>653
みたいな、開示訴訟はされてないけど、直近で割ってしまいこのスレにたどり着いたっていう、レアケースな人のために
「x年y月z日時点で、確実に対象物は削除、違法dl,upは停止してました」って資料作る方法があると良いかもね
どうせ訴訟裁判にはならないけど、心の支えにはなると思う
俺は専門家じゃないから、どうすれば裁判で使える資料になるかはわからんので誰か良ければアドバイス頼む
とりあえず素人考えで思いつくのは、
torrentアプリの画面を開いて、該当のファイルが共有されてない様子を撮影する。
この時、それがいつ撮影されたか証拠となる工夫をする。例として、画像をgmailで自分に向かって送る。
一枚だけだと、この日だけ共有外してたとか難癖つけられそうだから、一日一枚で一週間分、からのtotrentアプリのスクショを毎日撮影して自分に送れば「この一週間は違法な共有をしていなかった」証拠になって、それ以降も常識的に考えればやっていないって判断材料になってくれないかな？
- 662 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 12:29:47.83 ID:x5RZyQKod.net
- >>661
あとtorrentでのファイル共有手段がそのアプリだけって根拠も必要か
service一覧を出して、そこに表示されてるアプリを全てスクショして、torrent関連のアプリが他にないこともセットで証明しておくべきかな？
- 663 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 14:25:47.03 ID:3MW2f66uM.net
- 本当に素人考えで笑った
- 664 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 14:30:03.14 ID:a8CODBfR0.net
- 賠償額の算定がアレだったからあんま意味ないけど
結局そこの倍率次第だよな
開示食らってて根拠そこにあるならそれで十分だろ
自分計算で反訴準備しても意味ないよ
- 665 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 14:37:34.55 ID:x5RZyQKod.net
- >>664
開示請求来てる人はそれでいいが
開示請求まだ来てない人はなんかやっとけないんかね
まぁレアケース過ぎるし取り越し苦労感は強いが
- 666 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 15:18:38.52 ID:zInGzfdVM.net
- >>658
理由は？
- 667 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 16:18:41.44 ID:B8f4ZJ8zd.net
- >>666
身に覚え無いのに落としたやつと同列がおかしいだろ
- 668 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 16:59:45.91 ID:x5RZyQKod.net
- >>667
見に覚えのない人も同列に扱って高額な賠償金を要求して裁判までやっちゃったのは権利者の方でしょ？
ちゃんと状況を見てね
- 669 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 17:18:54.23 ID:EvyHmSIx0.net
- >>667
おこちゃまの喧嘩じゃないんだからそんな稚拙な理由持ち出すのやめてくれｗｗ
- 670 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 17:43:40.62 ID:KBZCtcJE0.net
- 高度なスレになってきたな
- 671 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 18:09:13.36 ID:gh51MX6Sa.net
- 身に覚えがあろうがなかろうが、示談しないなら裁判されるかされないか権利者次第なんだよな
- 672 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 18:24:46.54 ID:r4jvnGrWr.net
- 開示請求もされてないのに不安になるとかどんだけ心配性なんだよ
そんなに精神弱いんなら違法行為とわかってて手を出すなよ
- 673 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 18:35:02.41 ID:B8f4ZJ8zd.net
- >>672
されてるぞ
- 674 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 19:49:27.86 ID:adsPQNJj0.net
- 詐欺師が出す手紙もコストはかかるわけだから、俺みたいに全部ゴミ箱に捨てていたらいずれ諦めるよ。
- 675 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 20:11:04.79 ID:aGubbgMg0.net
- こんなスレにわざわざ正義感ぶった書き込みしに来るなよ
良い年こいて違法DLしたおっさん共が今、必死こいて解決策探してんだからよお
- 676 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 22:06:25.67 ID:Cvf2RC5rM.net
- >>667
どこがどうおかしい？
これは自分の考えを言葉に変換して人に上手に伝えるという君のための訓練だ。
- 677 ：無責任な名無しさん ：2022/05/06(金) 23:01:46.16 ID:KBZCtcJE0.net
- 風俗で説教するおじさんくらい崇高な思いやりを見てしまった
- 678 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b0e-PvPk)：2022/05/07(土) 08:14:20 ID:LU0qRqDy0.net
- >>667
万引き犯も最初は身に覚えがないと白を切る
- 679 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 08:32:24.94 ID:UetDMqee0.net
- ポルノ屋の詐欺師が必死だが、こんなの無視しとけばいいだけ。ただそれだけ
- 680 ：：2022/05/07(土) 08:39:02.35 ID:3Y1Ksojc0.net
- その言い方はさすがに盗人猛々しすぎないですかね。どうせネット番長で、実際損害賠償請求訴訟提起されたらすぐに白旗上げそうな住民ばかりですが。
- 681 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 09:33:23.42 ID:Eam90cAwM.net
- AVはともかくjuはなあ
- 682 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 09:36:01.10 ID:xDlGsnqI0.net
- 盗人猛々しいやつにあーだこーだ言うけど実際損害賠償請求訴訟提起されたらすぐに白旗あげるとわかってるならとっととすりゃいいのにね
なんでしないんだろうなぁ不思議だなぁ
- 683 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 09:51:45.43 ID:KcWWwSZl0.net
- 開示請求を拒否じゃなくて、無視してる人はいるのかな。
全くポスト見てなくて、期限の2週間すでに経ってしまっていて、結果的に無視になってしまった人いそう。
- 684 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a62a-YYMo)：2022/05/07(土) 10:42:47 ID:UetDMqee0.net
- >>680
たかが５万だろ？別に払えるよ。俺が払うところまで追い込んでくれたらな。
ポルノ番長まってるぞ。
- 685 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a62a-YYMo)：2022/05/07(土) 10:44:45 ID:UetDMqee0.net
- >>683
おれ。
おそらく大手プロバイダ的に無視されてるから開示とは出来ない。
未着や誤配、気付かず廃棄されることを考えると、勝手な開示は余計なトラブルのもとだから。
- 686 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 10:49:34.38 ID:hI89P8DAM.net
- 新規も来てないしGW本格的に終わってからまたスレ伸びるかな
- 687 ：：2022/05/07(土) 11:17:51.55 ID:3Y1Ksojc0.net
- >>684
>>52の計算式を自分のケースに当てはめて概算しても5万何ですか？
コンプリート増加数については保守的に次のように概算すれば良いと思います。
今までのコンプリート数(nyaaのCompleted欄)×推定放流期間÷全期間(nyaaのDate欄)
- 688 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 11:19:15.71 ID:eoQH0SA10.net
- 不安煽り空振り判決も出てスレに貼り付いてた業者も仕事のしようがないし、しばらく動きはないだろ。
スレの結論としては…
・揚げ足取られるようなことは書かずに開示×で返信
・開示にされても示談金請求は無視
・訴訟になったら金額にケチつける形で応訴
これが相手が一番嫌がる＝効果的な対応ってなってる。
海外がどうとか次の裁判では～とか読み飛ばしで良い。
- 689 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 11:23:08.10 ID:UetDMqee0.net
- >>687
ポルノ屋必死すぎ。そーいうのは裁判起こしてからいえや
起こせないなら黙ってろ
- 690 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 11:27:18.00 ID:eoQH0SA10.net
- テンプレ熟読すること。
特に >>1-2
- 691 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 11:49:05.25 ID:XbEy3AIsM.net
- どの国でも同じこと起こってるとか人間ってやっぱ同じこと考えるもんなんだなって思ったわ。
- 692 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 12:29:17.42 ID:cGkOA45x0.net
- >>2
- 693 ：：2022/05/07(土) 13:14:04.32 ID:3Y1Ksojc0.net
- >>688
ツイッター界隈の雰囲気に流されてウクライナに残っちゃって酷い目に遭った大学生がいましたね。
ツイートした本人は一足早くウクライナを脱出してたとかいう話だったと思いますが。
このスレの住民もクチでは偉そうなこと言いながらも大半は開示されたらビビって示談に応じそうな気がします。
安心していいのは>>52の計算式で示談基準よりも相当低い賠償額になる人だけですよね。
それを分かってるからこそいつまでも不安でこのスレに住み着いてるんでしょうし、不安解消したら、このスレ卒業してるはずですよね。
- 694 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 13:15:15.39 ID:UetDMqee0.net
- 応じないから安心して裁判起こせや
- 695 ：：2022/05/07(土) 13:22:14.96 ID:3Y1Ksojc0.net
- >>694
で、>>52の概算額はいくらなんですか？数万レベルだったり、低資産低収入だったりするなら、安全地帯からイキがってるのがちょっと格好悪い感じがしますが。
概算額が100万とかで払える資産もあるけど、示談には応じないんだとしたら、なかなかのギャンブラーですね。
- 696 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 13:22:43.29 ID:cGkOA45x0.net
- >>693
おまえはいつまでいるんだ？
当初の理由である弁護士への生兵法の電話は自分のおかげで激減した、とまで言ったわけだが覚えてるか？
とっくの昔にだらだら煽って遊ばず卒業してるはずでは？
- 697 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 13:31:42.25 ID:UetDMqee0.net
- >>695
起こされもしない裁判の賠償額を計算する意味がないからシラネ
ポルノ屋馬鹿だろ？これからもトレで落としまくるんで、気づいたらまた開示請求してくれや。
- 698 ：：2022/05/07(土) 13:35:21.87 ID:3Y1Ksojc0.net
- >>696
このスレの住民のマジョリティは>>52の概算額が低いから、あるいは低資産低収入だから強気になれるのに、それにつられて判断を誤る可能性がある概算額が高くて資産や収入がそれなりにあるマイノリティへの注意喚起ですかね。
権利者側が開示請求訴訟や損害賠償請求訴訟をバンバン提起してくるかどうかが分からないことを考えると、とりあえず様子見でも良いかもしれませんが、リスクはきちんと把握した上で判断すべきかと。
弁護士の時間感覚は緊急性の高い保全案件以外はかなりゆっくりなので今訴訟提起されていないことは今後もされないことを意味しないので。
- 699 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 13:39:25.25 ID:cGkOA45x0.net
- >>698
だからおまえはすでに卒業してるはずなんだがなぜ話を逸らす？
目的を達したわけなんだがおまえのいう卒業と同じことだろ?
注意喚起だなんだは引っ掻き回したいおまえの後付けだろう
荒らすのが楽しいから居るんだろ？
- 700 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 13:41:00.02 ID:cGkOA45x0.net
- 付け足すと自分が気持ちよく荒らせないから邪魔者を卒業で排除したいだけ
- 701 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 13:56:59.00 ID:e+jyS94gM.net
- eTVBgmbLvは名前NGにして理由付きあぼーんにしてるから内容はわからないけどレスしてる人はスレタイ読めないんか
- 702 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 13:57:37.18 ID:NrQZtzqm0.net
- こいつ自分がIPおもらししちゃったら固定IPじゃないこと散々アピールして
他の人らのIPわざわざ調べて地方民が多いから云々いって他人の時は生IPだと確信してる理論かましてたの最高に気持ち悪かったな
こいつはそういう自分の都合の良いことしか言わないやつなんだよ
- 703 ：：2022/05/07(土) 14:15:46.45 ID:3Y1Ksojc0.net
- >>699
放っておくと人それぞれ状況が違うのに概算額低い組や低資産低収入組の不合理な考え方が当たり前かのように語られるので。
知財高裁の考え方に則った概算額を出しもしないで知財高裁が出たから安心とか不合理すぎます。誰か代わりにそういう不合理な考え方を逐一潰してもらえるとよいのですが。
- 704 ：：2022/05/07(土) 14:21:46.80 ID:3Y1Ksojc0.net
- >>702
コロコロ変わる携帯回線の生IPは晒せるけど、自宅のブロードバンド回線の生IPはセキュリティ上晒せないという話ですね。
どっちも固定IPじゃないです。
- 705 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 14:24:10.53 ID:cGkOA45x0.net
- >>703
だからそれはおまえが居続けるために後出しで付け足した卒業しない理由
いくらでも言い訳できるものだろ
とっくの昔に卒業なはずの自分はいいけど、他の邪魔なやつは卒業だ卒業だと騒いでるってこと?？
- 706 ：：2022/05/07(土) 14:33:20.58 ID:3Y1Ksojc0.net
- >>705
注意喚起しないと元に戻っちゃいますよね。概算額くらい出して最悪なシナリオになった場合の最大損害額を把握すべきであることくらい促せないですかね。
知財高裁の控訴審判決が出たことで二次放流者が巨額の損害賠償責任を負うことはなくなったので、リスクをきちんと理解した上で開示拒否示談無視するのは有りかなと思っているので折り合いつけられると思いますが。
- 707 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 14:42:14.83 ID:NrQZtzqm0.net
- ～という話ですね。
とか言われても俺そんな話別にしてねんだけどｗｗｗ
会話出来ないヤバいヤツと話してる気分
- 708 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 14:45:23.59 ID:UetDMqee0.net
- 最悪なシナリオって、実際海外含め訴訟を起こした実績がないわけで
仮に１億だろうが無意味な数字だよな
なんの脅しにもならない
- 709 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 14:48:57.81 ID:NrQZtzqm0.net
- なんでこのスレには粘着質でクソ気持ち悪いのが必ず居着くんだろうね
前に居たポエマーもそうだけど
それ消えたらこれが現れたｗｗ
- 710 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 14:50:22.43 ID:cGkOA45x0.net
- >>706
元に戻っちゃう?？
おまえ言い訳と、自分が言いたい新しい玩具の宣伝マゼルから無茶苦茶いってるぞ
おまえはおまえが言う卒業には当たらないんですか？
と言ってるんだが
- 711 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 14:54:23.91 ID:HmSdrW4WM.net
- 捕まえた盗人に高額口止め料請求して断られたら盗人猛々しいと非難
>>693
スレ住人はカラクリが解っているのでビビらない
>>706
P2Pが登場して20年経って散々権利侵害されまくって来たのに、損害賠償請求訴訟は無いのはどうしてですか？
- 712 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 14:56:22.80 ID:NrQZtzqm0.net
- >>711
235◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-S2l7)2022/04/07(木) 17:39:45.26ID:DHzwfE0M0
>>229
コロンブスの卵のようなもので、二次放流者間の共同不法行為が成立すると考えれば
高額な損害賠償請求が可能！ということに気づいて、なおかつ、損害賠償請求を
実行した権利者や弁護士が今までいなかっただけじゃないですかね。
- 713 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 15:01:56.71 ID:2xjBOeOk0.net
- 何の益もないから消してるけど
初めてここにきた人がこいつの詐欺に引っ掛かったら忍びないね
- 714 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 15:04:40.13 ID:NrQZtzqm0.net
- 会話にならないしココまで粘着質で気持ち悪いやつだと当分消えないだろうし
新規には都度注意喚起するしかないね
- 715 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 15:12:51.27 ID:HmSdrW4WM.net
- >>712
つまりコロンブスの卵に世界で初めて気がついたのが長文さんという事？
- 716 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 15:15:43.13 ID:NrQZtzqm0.net
- >>715
全世界の弁護士たちが発見できなかったとんでもない事に気づいちゃったのかもしれない
ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
- 717 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 17:24:09.96 ID:XbEy3AIsM.net
- 引き続き開示請求や示談きたら情報として知りたいから書いていこう
- 718 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 18:06:45.24 ID:YzZdpDaOd.net
- 進展ない漫画は置いといて
賠償が100万にもなるav作品ってなに？
そんなのある？
- 719 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 18:13:19.78 ID:6XUH3AXc0.net
- >>718
_､)ﾍﾍ)》`）`ﾐヽヽ､
_ｨ､ﾙﾍ》^`､,-‐ニ三ヽ-_＝_-`ヽ､
_ﾉ^(（)) ） (ヘﾙﾘﾍ)）ﾍﾘリミ､彡／ノノヽ
(ﾙﾍ（(彡ﾐ《（(〈)）)）ﾉｿﾝン彡彡／ノ／/）
（(ヘ（､戈)）ミ）ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡シ彡／ﾉ
＼弋ﾐ彡='ﾞ;;;;;;;-‐─ｧ::;;;;;;;彡≪ﾉｼf/
ﾉ/／´ ﾉ: :: ::::::::::::､;;;;;;{
〃´ 弋::::::::::::::::;;;;;;;ﾐ
〃ヘ､ ｨ＝=- `ヽ:::::::::ｼ-､ﾐミ
/ l⌒ヽ `‐＝-､ |!:::／⌒）戈､
l / __ `ー ／ (ノ/ﾍﾐ
ｉ {ヽ r-' ヽ, ・／ﾉ､｡_ノ;;ミﾐ､
|､ rｪｪｪｪ､_ヽ ／ /）ﾘ;;ミ<
ハ弋二ノ＿／ / |!;;!:::::f､
（_ ＼__／^ ﾍ_ノ/ ﾉ}:::}|ﾐﾘ
＼...:::::........､シノ 〃ﾘミ＼
_, -‐‐´⌒{ }‐---‐'´ ミ ／＼
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＿/＿ ヽ / ､ / ＿/_ 〃＿/＿ ヽ ￣フ ─|／ヽ ＿/＿ ヽヽ
/ ＿l / ） /ヘ / ─ / ＿l ￣/￣ /| / / / ＼
(＿ﾉ` し / し' / (＿ （＿ﾉ` ヽ （＿ / | し / ､_/
- 720 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 18:40:39.74 ID:T/v8K5VB0.net
- トレントでAVをDLしているのは殆ど外国人だからな
UPしているのも外国人(中国人)だし
それらの国では売っていないのだから損害なんて発生しないだろ？
- 721 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 18:47:13.44 ID:ugEpz2520.net
- とこぞの端くれさんなら百万を超える請求を受けるケースを具体例を示してしっかり教えてくれるよ。
じゃないと散々計算方法の理解について煽ってる格好がつかん
無論、現在のnyaaのコンプリート数を確認した上で、そのケースに当てはまる可能性の高いハッシュがいくつぐらいあるかも教えてくれるだろう。
彼はけして煽り屋ではないんだ。
正しい認識を持ってもらう為にそれぐらいしてくれるはず。
- 722 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 18:50:18.70 ID:KcWWwSZl0.net
- すみません。シードではなくピアでもアップロードをしているので違法だと聞きました。
素人の疑問なんですが、例えば、自分がダウンロード50％のピアだったとして、そこでファイルを削除またはトレントを閉じた場合でもアップロードをしていたのは変わらないので、シードと同じ量？の罰になるんですか？
分かりづらくてすみません(汗)
- 723 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 19:34:59.07 ID:WzPvsMIz0.net
- >>722
そこは裁判でも議論になりまくってた場所なので、このスレで聞いても回答は難しんじゃないかな
とりあえず既存の判決に照らし合わせて考えるなら「権利者側が証拠として認められる精度で検知した瞬間から、開示請求が届いた日まで」ずっとアップロードしてた事になり、その間の増加量の責任を取らされるっぽい
「X日時点で削除したしトレント閉じてたよ」って証拠を俺らの方で残せてたらいいんだけどね
まぁ、どうせ損害賠償の訴訟は起こされないので深く考えなくていいんじゃないかな
もし起こされても５万らしいし
長文君曰く100万にもなる超傑作人気作品があるらしいよ、彼はその具体例を一つも挙げられてないけど、彼の頭の中には存在するらしい
- 724 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570d-HNGk)：2022/05/07(土) 19:39:59 ID:NrQZtzqm0.net
- あんまいじめんなよ
コロンブスの卵てきな有益な情報もらえなくなるかもしれないだろ
- 725 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f69-ltxK)：2022/05/07(土) 19:44:56 ID:WzPvsMIz0.net
- 長文君マジでいまからnyaaにでも駆け込んで具体例を頑張って引き出してくればいいのに
上の名言集でもあがってるけど、「音楽系のtorrent訴訟は過去に無い」とか異常な発言してるし、彼の調査能力の低さは異常
インターネットが5chにしか繋がらない人なのかな？
- 726 ：無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-GU+i)：2022/05/07(土) 19:51:32 ID:zWwyPvP2M.net
- 一本1億円の超人気AVが1億DLされてたら全額の責任を負うという話。シンプルで目からウロコのコロンブス理論
- 727 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f69-ltxK)：2022/05/07(土) 19:53:57 ID:WzPvsMIz0.net
- 長文君が調子に乗りそうだからあんまこういう事言いたくないんだけど
実際、torrentに上げられた直後のコンプリート数はかなり高いように見える
ただ、それを
「同一動画であることを確認する」
「弁護士or監視システムに依頼、裁判で効果を持つ証拠が収集されるようにする」
てやるまでに時間がかかるのかね？
いずれにせよ、未だ過去に一度も損害賠償訴訟が起きてないっていう歴史が、その訴訟の難易度の高さの何よりの証拠だわな
- 728 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f69-ltxK)：2022/05/07(土) 19:55:49 ID:WzPvsMIz0.net
- >>726
しかも前々スレぐらいでは
「違法DLした人が、各々が全額の責任を負う」とか主張してたよね
1億人がdlしてたら
1億(円)×1億(DL)×1億(人)の賠償金が手に入るっていう。アホ過ぎる
- 729 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570d-HNGk)：2022/05/07(土) 20:01:07 ID:NrQZtzqm0.net
- 請求自体は出来るっていうことじゃなくて各々が全額の責任を負うって書いてたってまじ～？
共同不法行為についてとんでもない勘違いしてないか？
勉強してきたほうが良いのでは
- 730 ：無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-414f)：2022/05/07(土) 20:01:22 ID:IBR2OE7gd.net
- >>728
>しかも前々スレぐらいでは
「違法DLした人が、各々が全額の責任を負う」とか主張してたよね
そんな馬鹿なことを書いていたのか
具体的に発言をコピーできる？
テンプレに入れてもらう
- 731 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e0e-3tmH)：2022/05/07(土) 20:08:03 ID:F9ELiCQo0.net
- 各々が全額の責任を追うとは言ってなかった気が。
誰がどれだけ払ったかわかりっこないから、結果的に各々に全額分請求可能といった感じじゃなかったか
- 732 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f69-ltxK)：2022/05/07(土) 20:09:34 ID:WzPvsMIz0.net
- >>730
20スレだね
当時も散々叩かれてるけど
「個々の二次放流者はその推定放流期間におけるコンプリート増加数
で計算した損害額全額について責任を負う」
個々の二次放流者は(中略)損害額全額について責任を負う
ってばっちり書いてある
---以下引用---
89◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-S2l7)2022/04/06(水) 22:10:45.29ID:hDSedoT40>>90
>>88
共同不法行為というのは被害者救済の観点から少しでも加担していると
全額賠償責任を負うというルールなので、寄与度は関係ありません。
昨年８月の地裁判決でも二次放流者側は寄与度に基づく減額を主張しましたが
一蹴されて個々の二次放流者はその推定放流期間におけるコンプリート増加数
で計算した損害額全額について責任を負うという結論になっています。
- 733 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73f5-ltxK)：2022/05/07(土) 20:11:22 ID:KcWWwSZl0.net
- >>723
なるほど。。ありがとうございました。
- 734 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 20:11:45.48 ID:NrQZtzqm0.net
- 誤魔化した書き方上手いよなこいつｗｗｗ
詐欺師に向いてるよまじで
- 735 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 20:16:56.90 ID:WzPvsMIz0.net
- >>733
あんまり心配なら、法テラスみたいな無料の相談所に相談しに行ってみれば？
そこでもし「削除しました」って証拠の残し方がわかって、それを残せれば、
「どんな最悪の事態でも数千円の賠償で終わる」って安心感が手に入るかもよ？
- 736 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 20:24:04.75 ID:IBR2OE7gd.net
- >>732
共同不法行為って一人に請求したら他の人には請求できないのだよね
これで「法律家」を自称するって笑える
テンプレを作っている人はこれを入れてくれ
- 737 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 20:31:30.71 ID:7v0uH4MXp.net
- いや、一蹴されてるのは共同不法行為の「採用」な
共同不法行為の成立要件は満たすが採用するには722のような不透明な部分があるから一蹴されてんだよ
不都合な部分は伏せて、突っ込まれても話を逸らし無視し、結果として一蹴されてるのに過程で認められた都合の良い「共同不法行為の成立は満たす」だけを持ち出してんの
- 738 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 20:32:32.69 ID:WzPvsMIz0.net
- >>736
確かにこっちもかなりヤバいけど
テンプレの
「判決が公開されてない、秘密裁判の方が圧倒的に多いよ！」
っていう超絶違憲発言ほどのインパクトは無いから別にいいんじゃないかな……
- 739 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 20:38:25.23 ID:IBR2OE7gd.net
- >>738
その憲法を知らない発言もそうだけど、自分で「法律家」だと勝手に主張しといてこんなことも分からんとはね
しつこく共同不法行為を主張し続けるのだから入れておくべきだと思うよ
判決文もまともに読めないくせにね
- 740 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 20:42:13.87 ID:86sPXBTFd.net
- お前ら急にとんでもない勢いで殴りだしたなワロタ
- 741 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 20:46:38.33 ID:WzPvsMIz0.net
- 高裁判決がでっちゃったせいで他に話題が無いので……
NGの沸きつぶしして新規が困らないように整地するぐらいしか……
- 742 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 22:07:27.83 ID:2/bt0JYDM.net
- これほど殴りがいのあるサンドバッグは貴重
- 743 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 22:31:04.70 ID:tQmmrzHt0.net
- 弁護士も易化した新司法試験で量産された結果、旧司法試験時代には聞かなかった
日東駒専ぐらいの大学の人がいっぱいいるんですよね。（ローではなく学部が）
それでいてサービス料（相談から手付金、成功報酬等）は旧司法試験時代と変わらず。
もちろん学部偏差値が高ければ弁護士として優秀という訳ではありませんが、
国民も旧司法試験世代の弁護士も損していますよねこれ。
収入と所得が人数に反比例して減り続け、今は所得なら200～500万の層が一番多いだの（日弁連資料ソース）
弁護士会に納める会費で苦しいだの言われても、そんなの国民の知ったことではありませんよね。
- 744 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 22:38:32.73 ID:tQmmrzHt0.net
- >>743
?手付金
○着手金
- 745 ：無責任な名無しさん ：2022/05/07(土) 23:53:49.90 ID:ug5pbBxcd.net
- そもそもこんな請求してる時点でどっかぷっつんしてると思うが
損賠に踏み切らないのはなんなんだろうな
単純に引き受ける弁護士がいないんだろうか
世界で例がないとかそういう知識も持ち合わせていなさそうなんだが
- 746 ：：2022/05/08(日) 00:35:34.16 ID:KY4LyBcB0.net
- >>728-736
理論的には二重取りはできないけれども共同不法行為者間での情報共有をしないかぎりは
事実上二重取りできちゃう可能性があるということですね。それぞれの推定放流期間も
違うことを考えるとどこからどこまでが二重取りになっているのか判断が難しいことも
あるでしょうし。
591◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 7bee-ceou)2022/04/11(月) 19:21:21.78ID:fpLIMfmT0
>>588
理論上二重取りできないのは当たり前の話です。たとえば共同不法行為によって1000万円の
損害が生じた場合、ある共同不法行為者が被害者に対して1000万円の賠償を行えば、弁済の
絶対効によって他の共同不法行為者の損害賠償債務も消滅します。
一方、弁済した共同不法行為者は他の共同不法行為者に対して求償しうる＝他の共同不法行為者
は損害賠償債務の代わりに求償債務を負いうることになります。
ただ、トレントの場合、共同不法行為者間での情報共有や求償が難しいという特殊性があるので
前スレの494で述べたような問題が生じ得ます。理論的には二重取りできないとしても実際上は
二重取りのようなことはできてしまう可能性があります。それを防ぐには二次放流者の会でも
作るしかないわけです。
＞494◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 51ee-tpIf)2022/03/25(金) 13:12:42.31ID:5qHENjU10
＞>>493
＞民事訴訟の既判力は通常当事者にしか及ばず、他の二次放流者からいくら回収したのかが
＞通常二次放流者同士では分からないので難しい問題ですね。
＞
＞Ａとの訴訟では全損害額１００万、Ｂとの訴訟では全損害額８０万と認定される可能性があって
＞権利者がＡから１００万回収した後にＢの訴訟が提起されたらＢとしては既に弁済ずみである
＞ことを理論的には主張できますが、回収の事実について知るすべがないという問題があります。
＞そう考えると、開示拒否・示談無視組は、>>118や>>225で書いたとおり、ハッシュごとに
＞二次放流者の会を作ってもし１人が訴えられたら全員名乗り出て認容額を分担するのが理想ですかね。
- 747 ：：2022/05/08(日) 00:39:41.90 ID:KY4LyBcB0.net
- >>737
法的に共同不法行為の成立要件を満たしているけど「採用」しないとかいう概念はないですよ。
成立要件を満たすけれども「適用」しないということは一応考えられますが、そういう反実定法的解釈が許される場面は限定的ですし、知財高裁の控訴審判決でも共同不法行為の成立して二次放流者が不真正連帯債務を負うことが前提となっていますので、成立要件を満たすけれども適用しないなどという考え方はとられていません。
- 748 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 00:44:41.41 ID:slUiD1oNd.net
- またこいつの卑怯な言い訳か
こんなことを書いちゃった後でどれだけ言い訳しようがムダ
これが「自称」法律家の正体
89◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-S2l7)2022/04/06(水) 22:10:45.29ID:hDSedoT40>>90
>>88
共同不法行為というのは被害者救済の観点から少しでも加担していると
全額賠償責任を負うというルールなので、寄与度は関係ありません。
昨年８月の地裁判決でも二次放流者側は寄与度に基づく減額を主張しましたが
一蹴されて個々の二次放流者はその推定放流期間におけるコンプリート増加数
で計算した損害額全額について責任を負うという結論になっています。
- 749 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 01:08:55.50 ID:yO0LE9890.net
- なんだよ二重取りって
あたまわいとんのか
- 750 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 01:15:44.19 ID:gZQYKs0tM.net
- 無知蒙昧なのに知ったかしてるだけではなくて卑怯な性格だとバレちゃった
- 751 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 01:19:29.14 ID:slUiD1oNd.net
- 厚顔無恥も付け加えておいて
- 752 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 01:25:45.93 ID:ag04uhWNp.net
- >>747
あー採用だね
で、実際採用されてませんが？？
- 753 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 01:28:55.89 ID:ag04uhWNp.net
- >>752
これね
しかしながら，民法719条1項前段に基づき共同不法行為責任を負う場合 であっても，自らが本件各ファイルをダウンロードし又はアップロード可能な 状態に置く前に他の参加者が行い，既に損害が発生しているダウンロード行為
についてまで責任を負うと解すべき根拠は存在しないから，被告の上記主張は 採用することはできない。
- 754 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 01:30:28.00 ID:yO0LE9890.net
- 共同不法行為者間での情報共有をしないかぎりは事実上二重取りできちゃう可能性がある
これ最高に馬鹿なこと言ってるって気づかないの
- 755 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 01:32:43.67 ID:KyCxNYQBd.net
- この状況はあれだ
雉も鳴かずば打たれまい
- 756 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 01:40:42.02 ID:ya1Zt/t5p.net
- おまえはもういい加減卒業じゃないかなw
自分から言い出した煽りだぞ
生兵法電話激減確定確信発言でとっくの昔に卒業要件を満たしてるんだから
- 757 ：：2022/05/08(日) 01:54:29.12 ID:KY4LyBcB0.net
- >>754
全期間のコンプリート数に基づく損害賠償を求める被告の主張が採用されなかっただけで、共同不法行為の成立は認められてますし、だからこそ不真正連帯債務になってるので、共同不法行為が「採用」されなかったわけじゃありません。
- 758 ：：2022/05/08(日) 01:58:40.43 ID:KY4LyBcB0.net
- >>755
主張立証責任の分配上、他の二次放流者から権利者が既に弁済を受けている事実は二次放流者が主張立証しなければならないわけですが、二次放流者間の情報共有がないかぎり、主張立証できないですよね。
- 759 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 02:06:50.73 ID:yO0LE9890.net
- >>758
え？
裁判で権利者にいくら回収したか開示させれば一瞬で立証出来ますが？
馬鹿なんでしょうか？
- 760 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 02:12:24.69 ID:slUiD1oNd.net
- >>759
長文君は日本では民事裁判の判決はほとんど公開されていないと主張しとるから
- 761 ：：2022/05/08(日) 02:15:28.44 ID:KY4LyBcB0.net
- >>760
そういう勘違いは本人訴訟の当事者がよくやりがちですが、相手方がそんな要求に応じる義務は余程のことがないかぎり認められないので無理ですね。そもそもそれぞれ推定放流期間が違ったりするのでいくら回収済みかがすぐにわかるわけじゃないですし。あと示談分は守秘義務もあったりしますし、どの期間、どの作品に対応しているのかが不明確なので仮に二次放流者間で情報共有したとしても二重取りを防ぐのは難しいと思います。
- 762 ：：2022/05/08(日) 02:17:33.41 ID:KY4LyBcB0.net
- >>761
東京地裁の知財部と知財高裁の判決文は裁判所ホームページで原則公開されるということですが、他の知財部が置かれていない地裁の判決文の取り扱いはどうなってるんですかね。
- 763 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 02:18:56.52 ID:slUiD1oNd.net
- 焦って誤爆して更に墓穴を掘る「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 764 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 02:23:16.59 ID:CoEZ7YlKM.net
- これはガンダムに例えるとどういう状況？
- 765 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 02:29:13.91 ID:yO0LE9890.net
- その裁判に重要な情報かつ確実にその情報があると周知されてるのに「義務がないから証拠はだせませーん」ってできるんですねｗｗｗ
自分が不利になるような情報でも何でもかんでもそれで乗り切れるなら裁判のとき参考にするわｗｗ
- 766 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 02:30:08.78 ID:L+c+Buj4M.net
- バグにボコボコにされた嫌われ者ビルギットさん
- 767 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 05:22:58.98 ID:jzB5trKF0.net
- >>764
過去スレ◆eTVBgmbLv.「モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを・・・教えてやる！」
今スレ◆eTVBgmbLv.「決定的な違いじゃない可能性があると言っただけですよ、そういう判断ができる状況もあるでしょうし。
確かに負けましたが、だからと言って『負けた」が必ず公開されるわけではないですし、あくまでも全期間での負けが決定しただけで、
『勝ち』ではないというわけではありません。勝つ可能性というのは認められていますし、だからこそ負けたというのは立証できてないですよね？
守秘義務もあるわけですし、負けてたという結果を確定させるのは難しいと思います。
こういう勘違いは当事者がよくやりがちですが、余程の事が無いと認められないので、私の価値です」
- 768 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 05:34:52.29 ID:jzB5trKF0.net
- 真面目に解説すると
◆eTVBgmbLv.は裁判で「共同不法行為」が認められれば、
「全員に、全損害額を賠償させられる」と主張したけど、これは誤りだった。
「誰か一人に、全損害額を賠償させられる」が正解だった。
でも彼はここで自分の誤りを認めず、なぜかまだ「秘密裁判の方が圧倒的に多い」という超違憲アホ妄想にすがり(>>762)
「誰か一人が既に賠償したっていう裁判記録が秘密になるはず、だから権利者は何度でも重複して請求できる」
という妄想を書き並べてる。
正直まだ秘密裁判主流説を信じてるとは、ちょっと救いようが無いですね
- 769 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 06:12:01.68 ID:NBjMhTcdM.net
- ディスったね・・
親父にもディスられたこと無いのに！
- 770 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 06:26:19.68 ID:jzB5trKF0.net
- 実際、今回の債務不存在確認請求について、音楽系の業界の人はどう思ってるんだろうな
音楽系はもうずっとまえからtorrent利用者狩りを徹底的にやってきて、徹底的に違法ダウンロードを潰そうと励んできて、
それでも一度も「損害賠償訴訟」を起こしてないんだよね？
それはつまり、「損害賠償訴訟」が弱点であることを理解してたから、避けてたってことだよね。
でも今回、ある会社が示談で億とか強行しちゃってせいで債務不存在確認請求が起こされて、そして５万とかいう判決がでちゃって
「損害賠償訴訟」の弱点がでちゃったわけだ。
たった5万、もし50倍とかdlされてても、単価は10分の1とかだし権利者が多いしでどうせ100万はまず取れない
しかも裁判で勝った瞬間もうそのタイトルでの請求はできなくなる、素人目にはどう見ても示談を無限にやってた方が利益が良い。
こういう状況が判明しちゃったわけだし、過去判例のせいで素人の本人訴訟のハードルも下がっちゃったし、
腸煮えくり返ってる業界人って、実は多いんじゃないかな。
- 771 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 07:03:01.78 ID:bOiE22OT0.net
- >>770
軽く調べても去年開示請求からの示談で
18人相手に平均40万の支払いを合意させたらしいね
何曲をどれくらいの期間ULしてたかわかんないけど
もしかしたらもっと安く済んだはずなのかも
- 772 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 07:16:15.88 ID:iwUxgPWD0.net
- I know what you downloadを使っても何も出なかったんですが、これは家族の誰もいけない事をしていない、ってことで安心していいのでしょうか。
- 773 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f69-ltxK)：2022/05/08(日) 07:34:16 ID:jzB5trKF0.net
- >>772
直近では恐らくなにもしてない
IPアドレスはポコポコ変わるので、どれくらい過去に遡ってまで何もしてないか、は不明
あとI knowに引っかかったから即決定でもない（引っかからなければ、ほぼ大丈夫決定だけど）
判別がしたいなら、俺だったらブラウザのdl履歴みて、.torrentファイルが無いことを確認するかなぁ
- 774 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 176c-vjB4)：2022/05/08(日) 07:44:26 ID:EoOYhHXE0.net
- >>770
893なAVと違って音楽は表の一流企業で信用があるし弁護士団がいるので
訴訟を起こさなくても相手が払うから訴える必要がないだけだろ？
- 775 ：無責任な名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-b/TS)：2022/05/08(日) 07:49:30 ID:JPWKtE9Ep.net
- じゃすら○っくというアレな組織がいてな…
- 776 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 08:47:59.43 ID:iwUxgPWD0.net
- >>773
.torrentファイルがあったので問い詰めたところ、μtorrent？でダウンロードしようとしたけど、残り時間が∞で全然進まなかったのでやめて削除したと言っています。
その翌日に私がI knowで調べて何も無かった、という流れですがこれは大丈夫でしょうか。
また、ダウンロードしようとしたのはその時が初めてで、過去にはしていないと言っています。
- 777 ：：2022/05/08(日) 09:10:50.97 ID:KY4LyBcB0.net
- >>771
示談金目的じゃなくて抑止効果を狙ってるわけで示談に応じなければ告訴っていう流れなんじゃないんですかね。
AVメーカーも表向きはそっちの方向に舵切ってそのくらいの示談金をどんどん回収していくプランもあり得ますよね。
開示拒否しちゃうと告訴の期間制限も先延ばしになるので開示に同意した方が良いかもしれませんね。
- 778 ：：2022/05/08(日) 09:26:44.64 ID:KY4LyBcB0.net
- >>768
>>746で過去レス貼り付けたとおり、誰かが全損害額を賠償したら求償の問題になると最初から言っていて、全員にそれぞれ全損害額を賠償させることができるなんて言っていませんが。仮に全員にそれぞれ全額を賠償させることができるなら求償の問題が生じませんよね。
不真正連帯債務と普通の債務の違いがいまいち分かっていないからそんな解釈をしてしまうんだと思います。連帯債務である以上、分別の利益はありませんが、弁済には絶対効がありますので、ある共同不法行為者が弁済すれば他の共同不法行為者は損害賠償債務は当然消滅して、その代わりに弁済した共同不法行為者に対する求償債務が生じます。
このことが分かっていれば、共同不法行為者全員に全額請求できるという意味は、被害者はどの共同不法行為者に対しても全額請求できるので回収の見込みが高そうな1人を選んで請求することも、全員に全額請求することもどちらの選択もとりうるという意味だということが理解できるはずですが。
全員にそれぞれ全額請求できるということと、全員からそれぞれ全額弁済を受けられるということは法的には全く意味が違うにもかかわらず、前者を勝手に後者の意味に変換して捉えてしまうんでしょうね。
- 779 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 09:48:27.93 ID:yO0LE9890.net
- こいつの理論でいうとどれくらい弁済したかなんて誰にもわからないし証明しようがないから無限に共同不法行為者から金回収出来るらしいですよ
色々法の根底が覆るレベルのことが普通に出来るらしい
怖いですね
- 780 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 10:22:01.21 ID:jZ95/p070.net
- >>776
AVの場合、開示請求する為の証拠の一つで重要なのがアップロードされてたものが同一動画なのかのチェックがあるね
ピアでダウンロードして完了したものがMD5ハッシュ値が同じなので同一動画であるとして証拠で提出、本体もGoogleDriveに証拠としてアップ
なのでそもそもIPチェックされてもダウンロード自体未完了ならなにもないし、完了後即遮断の手も相手は同一動画の証拠がだせないから開示請求すらないと思いますよ
- 781 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 10:34:59.00 ID:kot/SL330.net
- 長文の説明だと、
共同不法行為者のそれぞれに全損害請求可能。
権利側(弁護士)がそれを根拠に,
同じ案件で多数の示談交渉を行っている。
それって詐欺じゃないの？
同じファイル案件で損害賠償訴訟を起こした時点で詐欺確定。
だから、実際には訴訟してこないんじゃないのか。
全期間のコンプリート数に基づく損害賠償を求める被告の主張を裁判所が採用するなら、
裁判所が詐欺にお墨付きを与えることになってしまうね。
- 782 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 10:53:42.07 ID:+mkh6Z9wp.net
- だいたいコロンブスだから深く考えるなよw
- 783 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 10:53:52.53 ID:/Su1r7EGd.net
- 開示されてからの手段が示談無視になる理由はなに？
示談を無視するより算定された適正額を支払う意志を示し続けた方がいいんじゃないの？
無視してないってだけで裁判所は和解解決を勧めるでしょ、仕事増やしたくないし
- 784 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 10:56:01.93 ID:Hf6kMTdWM.net
- 訴えられたら無視するわけにはいかないが現状訴えられた人は居ないから無視で良いってこと？
- 785 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 11:11:46.28 ID:yv9qJ7iP0.net
- 単純にそう。
というか裁判を脅しに使った詐欺だし。
- 786 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 12:32:17.38 ID:9iBmtXYYd.net
- 裁判所が和解を勧めるって示談ではなく民事訴訟になってからの話でないの？
- 787 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 13:07:41.57 ID:/Su1r7EGd.net
- 算定を求める理由は万が一を取ってのことだけど、あえて無視する理由の方を聞きたい
有り得ないことにわざわざ対応する必要ないとかその程度？
- 788 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 13:31:19.49 ID:ZaNJ1qFG0.net
- もうやめたれよ(´・ω・｀)
彼は毎月ドングリ一つの報酬で精一杯生きてるんだから
- 789 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 13:59:21.75 ID:eyM7LRCi0.net
- >>783
その算定は誰がどうやってやるのか考えてみな
- 790 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 14:37:34.15 ID:tT4vEYpq0.net
- あえても何も示談に納得できない以上それ以外の選択肢はないでしょ
なんでわざわざ自分からアクションを起こすんだ？
- 791 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 14:39:00.89 ID:Y//oWYYJM.net
- 定期的に示談したい人現れるけどもうそれ解決しとるやんって話やからな
- 792 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 14:42:17.63 ID:iwUxgPWD0.net
- >>780
>>なのでそもそもIPチェックされてもダウンロード自体未完了ならなにもないし、完了後即遮断の手も相手は同一動画の証拠がだせないから開示請求すらないと思いますよ
お答えありがとうございます。安心しました。
- 793 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 14:47:05.94 ID:BWRncU0Y0.net
- 適正金額を支払います。という意思を示したらどんな返事がくるのか興味はあるけど。
じゃあそれでいいです。とはならんわな。
自分から権利侵害した事実を確定してくれたんだから。
- 794 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:16:39.62 ID:jzB5trKF0.net
- >>787
令和３年（ネ）第１００７４号 債務不存在確認請求控訴事件
を読んでもらえばわかるけど
権利者は証拠も無しに開示請求して、示談で賠償金を要求してる可能性があるから
こっちからわざわざ「割っちゃいました」と認めるのは気が早い
- 795 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:20:15.76 ID:/Su1r7EGd.net
- >>789みたいに、なにも考えずに無視するのが最善なのか？
算定は権利者が証拠を元にだよ
出せないのは分かってるよ、そんな無意味なこと聞いてるんじゃない
交渉のボールは権利者にある状態ってのは外部からすれば話し合いを続けさせる理由になる
逆に無視するから裁判所に提起する理由になってしまうわけで、無視してない交渉中の状態で、間違いなく損をするであろう訴訟を権利者が取らないなら、納得できる算定を求めることがこちらの取れる相手への圧力になりえると思うんだけど
>>790
無視が最善になる理由は？面倒くさいから？
>>791
納得できる示談ならどう？
追撃なし5万円とか。
払いたいわけじゃないよ、こういうのも手段なのではって話
>>793
算定を求めることが侵害した証拠になると？侵害した証拠を元にした算定を求めてるのに？
- 796 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:23:08.40 ID:jzB5trKF0.net
- >>795
追撃無しの超低価格示談は大変興味があるけど
まぁそれは来たら（来たって報告がスレに上がったら）改めて考えればいいんじゃないかな
正直、とても来るとは思えないので混乱が起きるだけの取り越し苦労になると思う
だって開示請求して示談交渉して得るのが５万って、どう考えても赤字になっちゃう
- 797 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:29:53.11 ID:jzB5trKF0.net
- >>778
今更
「請求可能と、弁済の受けられることは別」とか喚いてるけど
自分の書いた文章
「個々の二次放流者はその推定放流期間におけるコンプリート増加数
で計算した損害額全額について責任を負う」
をどう読めばそう解釈できるんだろうな？
「個々の二次放流者は、責任を負う」じゃあどう見てもね、日本語マジで下手くそって自白にしかならんのに。
あと元レス見てもらうとわかるけど
「地裁判決でも」として言ったセリフなのに、
今や地裁判決を遠く離れた、自論の憶測で語ってる。
自分の妄想に過ぎない話を、地裁判決結果として喋ろうとしてた事がバレバレ、本当に薄っぺらな書き込みしかできない奴◆eTVBgmbLv.
- 798 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:31:28.11 ID:b69LEvD+M.net
- 無敵の人でない限り無視は一番の悪手だろう
- 799 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:33:32.50 ID:b69LEvD+M.net
- >>797
長文君は姑息な言い訳をしてくる卑怯者だから
- 800 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:35:44.54 ID:jzB5trKF0.net
- >>798
なんで？
別に「裁判やろう」って腹決めてんなら特に問題はないでしょ？
高裁判決のおかげで、現状の総額50万示談を受けるメリットは極めて低くなったのだし
しかも相手は過去に一度も裁判を起こしてない
わざわざ返答をするメリットが不明
返答した結果示談の提示額が5万未満になった報告が上がったら、上記俺の判断は間違いだったとして謝罪するよ
どうせありえんと高を括ってるが
- 801 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:40:02.81 ID:/Su1r7EGd.net
- >>794
算定を求めたら侵害を認めることになるのは何故？
逆に無視することが侵害を認めないという意志表明にもなってないよ
示談無視しても、まぁ何も起きない起こせないとは思ってるけどさ、ちゃんとした理由は聞きたいな
>>798
その理由は？
何を無視するのが悪手だと？
まさか確認されてもいない提起通知書のこと？
- 802 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:40:15.95 ID:hMLvuUxoM.net
- >>800
認否の前に客観的な証拠を提示してください話しはそれからですと返すだけでいい
内容証明を受け取って無視すると認めたものと見なされる
- 803 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:40:49.81 ID:v9jXbP9cM.net
- >>774
信用と弁護士団がある→だから〇〇〇〇〇〇→だから訴訟しなくても相手が払う
〇〇〇〇〇〇の部分(君が端折ってる部分)を解説してみたまえ
>>787
権利者はそれ以上の手を打てないor打てるが損するだけなので打たないから
>>795
ボール(裁判で有効になる物)なんか持ってない。ボールを持ってるしいつでも投げれるんだぞと脅してるだけ。
>>798
権利者は法で守られているが、トレユーザーはそれ以上の法でまもられているのが現状。
無敵がどうとかの頭悪いハナシじゃないの。
- 804 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:45:18.80 ID:+cwN3+Okd.net
- 身に覚え全く無いから5万でも払う気はない
- 805 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:48:01.51 ID:hMLvuUxoM.net
- >>802
追加
相手が提示できませんと返してきたら提示されないものを認めるわけにはいきませんと内容証明で返して後は無視でいい。
提示してきたら、客観的に信頼できる情報であるか精査する。後は提示してきた内容で変わる。
- 806 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:56:04.47 ID:5BS1bJLId.net
- >>802
「内容証明を受け取って無視すると認めたものとみなされる」
なにそれ？本当に？本当にそんなアホみたいなルールがあるの？
示談一億の内容証明を無視すると、一億の支払いが決定するの？嘘でしょ、なんか間違ったこと言ってない？
- 807 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 15:59:23.03 ID:tT4vEYpq0.net
- >>795
だからさ、最善とかの問題じゃない
それ以外の選択肢がないと書いてるのが見えない？
最善だから無視してるんじゃなく他にやることがないから結果的に傍から見れば無視と捉えられているだけ
どうしても自分から何かしたいようだけどその理由は？
- 808 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:00:55.27 ID:/3fqaIY2M.net
- 弁護士や裁判所からの内容証明付きを受け取ってしまったら残念ながら何もアクションを起こさなければ不利になるよ
受け取らなければいい
- 809 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:02:38.47 ID:FNVpHco/0.net
- 内容証明を受け取ったら不利じゃなくて訴状を無視したらヤバいの間違いだろ
赤字になるなら向こうもやりたかねえだろうけど
- 810 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:02:46.18 ID:5BS1bJLId.net
- >>808
いや裁判所の内容証明がヤバいのは知ってるが
示談の内容証明を無視するとヤバいのって本当？
- 811 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:07:29.27 ID:7VGz8alsM.net
- >>809
裁判所の場合は特別送達ね
- 812 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:08:45.79 ID:eyM7LRCi0.net
- >>795
出せないのがわかってるのに「算定された適正額」とか言ってるのかよｗ
自分がどれだけ無意味なこと言ってるのかも気付いてないのな
- 813 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:10:07.90 ID:5BS1bJLId.net
- ちょっと話を整理しようぜ
ずっっっっっと権利者からの示談お手紙の話をしてたんだから
今ここで特に前置きもなく裁判所からの訴状とかに主語を変更するのは止してくれよな
裁判所に対して無視が最適なんて話は一度も出ていないのだから
- 814 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:14:03.24 ID:7VGz8alsM.net
- >>810
受け取ってしまって無視したら裁判時に不利になる
だから認否の前に客観的で信頼のおける情報を提示してくれと求めるわけ
このひと手間掛ける掛けないで全然違う
そもそもこの部分の信頼性に疑義が出ている現状ではなおさらのこと
他にもいくつかあるのだけどここではまだ書かない
楽しみたければ無視すればいいよ。それは君の問題だ
- 815 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:15:11.48 ID:/Su1r7EGd.net
- >>807
adrへの誠意を示せる
交渉中という体裁が取れる
判決を求めましょうという圧力を掛けれる
少なくとも無視しかやることないのは間違いだよね、楽だから？
>>812
納得できないと返すだけでもメリットはある
無意味なレスじゃない反論はないの？
- 816 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:17:38.37 ID:7VGz8alsM.net
- >>813
既に示談書を受け取っているんだね
本当は示談書を見て突っ込みどころを教えてあげたいのだけどここでは無理だね
今までの裁判からすると相手が返答に困る
- 817 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:18:42.28 ID:7VGz8alsM.net
- >>816
あ、途中で書いちゃった
相手が返答に困る部分を突いて返せばいいよ
- 818 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:19:54.89 ID:DXmbGSVMr.net
- 高裁判決で5万なのに示談書や開示請求のときに
類似ではない例えばFC2のアップローダーに対する判決を添付して20万とか50万とか請求するようなことがあったらそれはかなり問題だな
- 819 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:20:57.68 ID:Y//oWYYJM.net
- 新規も来てないし、高裁判決出てから新情報も特にないけど盛り上がってるな
- 820 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:21:59.10 ID:DXmbGSVMr.net
- 最初のスレから赤字確定でせいぜい数万といわれてそのと通りになってるからな
なんか算数できない人が大騒ぎしてるみたいでスレはのびてるけど
- 821 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:22:14.02 ID:5BS1bJLId.net
- わかった、認めよう俺は訴訟に詳しくない
なので教えてくれ、示談のお手紙を無視すると裁判でどう不利に働くの？
- 822 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:23:25.54 ID:DXmbGSVMr.net
- 海外の諸事例みてもまったく不利に働かない
結局金とるには確定判決が必要で裁判所を通さないといけないから
- 823 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:23:55.79 ID:DXmbGSVMr.net
- 高額示談したやつはいいカモだな
- 824 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:26:11.72 ID:xA3AnIuo0.net
- >>815
adrへの誠意を示せる→adrは今回の件は権利者側が望む事であって示談に納得してない時点で誠意もクソもない
交渉中という体裁が取れる→交渉する理由がない
判決を求めましょうという圧力を掛けれる→判決(損害賠償請求の民事裁判)の圧力は無視(何もしない)も同等
それ以外の理由は？
- 825 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:26:41.29 ID:eyM7LRCi0.net
- >>815
反論も何もお前が言った出せもしない算定された適正額に突っ込みいれてるだけだぞ
出来もしないこと前提に話をしてどうするよ
そもそも俺は無視が最善なんて一言も言ってないのに幻でも見えてんのか？
- 826 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:29:05.55 ID:DXmbGSVMr.net
- 【急募】5万円の判決を得るためにトレント監視システムの契約、記録、プロ責に基づく開示情報請求から裁判、
示談書の複数回送付、裁判までやってくれる弁護士
- 827 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:29:21.59 ID:7VGz8alsM.net
- >>821
相手の証拠の信頼性が薄い時に相手の主張をどの程度認めるか
最初から理屈の通る反論をしていればそもそも裁判にはなりにくい
- 828 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:31:35.95 ID:DXmbGSVMr.net
- 最初の方のスレでダウソ板からきた人が日本の法制度ではどうやっても赤字
最初からアメリカ人ターゲットに訴えた方がいいその方が回収できると言ってたけどその通りになったな
- 829 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:32:57.22 ID:5BS1bJLId.net
- >>827
裁判でど不利になるかを聞きてるんだってば
裁判で「示談お手紙を無視した」事実が不利に働くという話ではない、こういう認識でおｋ？
「ちゃんと理屈ある反論してれば、権利者は訴訟しないかもよ？」って話？
- 830 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:35:31.52 ID:5VB1yLcJM.net
- >>829
話しの前提を勝手に変えるなよ
お前も長文君と同じだな
- 831 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:37:23.46 ID:5BS1bJLId.net
- >>830
変えてねーよ、アンカ元の821を読めよ
示談お手紙を無視すると不利になるって指摘されたから、その具体的な内容の説明を求めてるんだよ
法知識無いって認めて教えを請ってるんだよ
- 832 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:38:34.43 ID:5VB1yLcJM.net
- >>831
それに関しては回答したけど？
- 833 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:39:44.79 ID:5BS1bJLId.net
- >>832
どれだよ、お前はそんな書き込みしてないだろ
裁判でなんて言われちゃうんだよ示談無視すると
アンカつけてくれよわかんねーだろ
- 834 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:41:13.03 ID:7e932enMM.net
- ただの言い難い付けたい人か
- 835 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:41:37.11 ID:v9jXbP9cM.net
- 誠意とか不利とか圧力とか言うあたり
権利者側が法的に有利なボールを持っていると思い込んでるただの新参だろ
- 836 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:45:58.34 ID:5BS1bJLId.net
- クソが全然まともな回答されないじゃないか
なんだったんだよ上の一連の
「示談お手紙を無視すると、後々不利になる」書き込み集団は
法知識無いって認めて損したわ、ふんぞり返ってれば良かった
- 837 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:53:20.65 ID:BWRncU0Y0.net
- 何百、何千という数のお手紙を送ってるだろうから弁護士を挟まず示談に対する返信をしたところで
権利者に示談金を引き下げる意思はない
貴方は他にも権利侵害を犯してる作品がある
示談に応じないのなら訴訟も辞さない
こういったテンプレの文章が返ってくるだけだと思うんだけど。
どのみち訴訟を起こされた時の賠償金額に変わりはないわけだし
訴訟される可能性が減るかもしれないが、逆に目立って増すかもしれない。
ただ、それを実行するかどうかは個人の判断だから誰も止める権利は無い。
むしろ進展をお教え願いたい。
- 838 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:55:18.79 ID:DXmbGSVMr.net
- 反応する奴はビビってるわけだから小突くだけで金吐き出すだろ
- 839 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 16:57:59.81 ID:/Su1r7EGd.net
- 変なのと混ざってめちゃくちゃになったな
自分は不利なんて言ってないよ
そのうちくるであろう示談書を無視でいい理由を知りたいだけ
>>837
>>796
このへんがまともな回答かな
ありがとう
- 840 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 17:04:03.85 ID:Y//oWYYJM.net
- 無視以外の対応って払う以外になんかあるんか？
- 841 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 17:46:45.99 ID:+6xD0Cz5d.net
- 無視が駄目だと言う事になったとしてもその後の行動って払うだけになるんじゃ無い？
払いたくない＝無視しか無いから最善とかよりは一択だから仕方無いみたいな
無視は心象悪くなりそうだから他に出来る事有るなら教えて
- 842 ：：2022/05/08(日) 18:12:17.92 ID:KY4LyBcB0.net
- >>797
共同不法行為者が各々全額賠償責任を負うということとそのうちの一人が行った弁済について絶対効があることは全く矛盾しません。というか連帯債務の弁済について絶対効がないと考えるのは法的にはあり得ない考え方なので最低限の法律の知識があればそんな誤読はしないはずです。法律の素養がないと一般的な言葉の使い方で読むしかないので仕方がないとは思いますが、大学の一般教養で民法の基礎とか入門科目とらなかったんでしょうか。
- 843 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 18:37:14.91 ID:jzB5trKF0.net
- >>842
「共同不法行為者が各々全額賠償責任を負うということ」
まずこれが誤読だってバカにされてることがまだ理解できないの？
誰からも相手にされてない、妄想の話を正しいって前提にされても困るんだけど
各々が全額の賠償の責任を負って、全額を賠償したら、賠償金がいくらになっちゃうかの計算もできないの？
あといい加減法律勉強したって主張するのをやめなさい！本職の人に失礼でしょ？
本当に勉強してるなら、
「torrentの音楽の訴訟は過去にない」とか
「日本の裁判では判決が公開されないのが一般」とか
「裁判官のエロビデオを違法視聴した経験の有無によって、高裁判決が変わる」とか
「最高裁で判決がひっくり返るかもしれないから示談したほうがいい」とか
こんな名言を量産しないんだよ、失礼だと思わないの？
- 844 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 20:54:06.09 ID:JGE05UBW0.net
- なんにしろこんなところですら自分の主張を押し通すどころか弁が立たずマイノリティとしておいやられてるんだから、どちらにしても酷いもんだよ
できることは間違いを認めず押し通すことくらい
とっくに目的自己完結してるスレで出禁喰らっても我慢できず出現してコロンブスのタマニーする時間もったいないよなぁ
とっくに卒業してなきゃおかしいですよね
- 845 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 22:39:21.77 ID:ZaNJ1qFG0.net
- 彼は以前きゅうり3本で働いていたんだ…
だが君らに貶され自身を無くした彼は転職したのだよ( ･`д･´)
そう、それがどんぐりなのだよ(´・ω・｀)
- 846 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 22:49:59.64 ID:0g+Oh05F0.net
- >>845
なんでそのネタ引っ張ろうとしてんの
- 847 ：無責任な名無しさん ：2022/05/08(日) 23:17:37.19 ID:ZaNJ1qFG0.net
- ごめんなさいm(_ _)m
- 848 ：：2022/05/09(月) 00:27:56.30 ID:FT0g/SlQ0.net
- >>843
共同不法行為者が各々が全額責任を負うかどうかと被害者が二重取りして良いかどうかという問題は別問題なのですが。
被害者が二重取りしたら不当利得になるので、返還義務が生じます。
ただ、理論的には二重取りができないとしても事実上は二重取りができてしまう可能性は十分ありますし、警察が動かないかぎり、二重取りになっているかどうかを検証することは通常できません。
- 849 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 00:44:04.88 ID:OfJljtR60.net
- >>848
「全額の賠償の責任を負う」と「全額の賠償金を支払わないといけない」
がイコールじゃないって主張したいの？
自分が何を言ってるか理解してる？
「Xをする責任はあるが、Xをする義務はない」って主張してるんだよ？
しかもずっっっと胡麻化してるけど、「地裁判決にそう書かれていた」って当時は主張してる、二重取りが認められる判決がでたと寝言を言ってる。
◆eTVBgmbLv. はいい加減自分の過去の発言の無知さを認めて、
その糞喧しいトリップを捨てるか、謝罪して過ちを認めなさい。
そして踏み逃げテンプレ荒らしをした自分がただの荒らしに過ぎないことをちゃんと理解して、このスレに卑屈に入り浸るのをやめなさい
- 850 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 02:15:55.94 ID:aclDBDtr0.net
- その賠償責任の噺はライプニッツの云うところのコムポッシビリティみたいな考え方で眺めてみては？
- 851 ：：2022/05/09(月) 05:15:00.80 ID:FT0g/SlQ0.net
- >>849
理論的に二重取りができるなんて言ったことはないと思います。事実上二重取りを許してしまう可能性については再三触れていますが。
物上保証人のような場合は責任はあるけれども義務(債務)がないという状況が生じますが、共同不法行為者の場合は賠償義務も賠償責任もあるのでイコールと考えてよいですね。
ただ、ある共同不法行為者が被害者に全額賠償した場合は他の共同不法行為者の賠償債務は求償債務に転化するイメージです。
- 852 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 06:41:57.45 ID:OfJljtR60.net
- >>851
事実上二重取りを許してしまう可能性について、再三バカにされてるのがなんで理解できないの？
どうやったって二重取りなんかできないんだよ、具体的な方法を言ってみろよ？
令和２年（ワ）第１５７３号 債務不存在確認請求事件 で二重取りする方法を書いてみろよ？
裁判の記録は全部公開されてるから、過去判決は誰でも簡単に見れるから、同じ物で二回全額の賠償金は取れないんだよ
まぁ、◆eTVBgmbLv. は憲法を何時までたっても理解できず、
「秘密裁判(密室裁判)が主流」っていう謎の考えから抜け出せず一生理解できないんだろうが
- 853 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 06:45:58.06 ID:MpjAboIx0.net
- こいつの想像論に対していくら突っ込んでも拙い自己弁護で認めずオウム返しか無視、話を逸らすだけだよ
もうこいつの言う中身にまともに考えて触れる価値は無いから新参を騙そうとするとき以外は、総員で「自分は卒業しなくていいんすかw」でいい気がする
- 854 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 06:53:00.68 ID:OfJljtR60.net
- 本当にどうしようも無い、アホな会話だよ
見返してみるとマジで酷い
>>746
とか
＞民事訴訟の既判力は通常当事者にしか及ばず、他の二次放流者からいくら回収したのかが
＞通常二次放流者同士では分からないので難しい問題ですね
憲法誤りだって>>1でまで馬鹿にされてる秘密裁判主流の過去発言を、
自分で引っ張ってきて自分で晒してる。
こんなの晒しちゃったら「いや、俺は示談の話をしてたんだ。他の人の示談の結果は知りようがないでしょ？」っていう逃げ道を自分で塞ぐような物じゃん
マジで法律を理解してないんだな
- 855 ：：2022/05/09(月) 07:56:36.66 ID:FT0g/SlQ0.net
- >>854
東京地裁の知財部や知財高裁の判決文についてはインターネットで原則公開されているとはいえ、判決に基づいて実際に回収できたかどうかは記録閲覧して当事者の氏名と住所から直接連絡とらないかぎり分かりませんよね。
とりあえず請求認容判決だけもらって、回収は10年の時効期間でゆっくりやるという戦略もとれるわけなので、理論的には請求異議で作品と放流期間が被っている二次放流者から既に回収済みだということを主張できるとはいえ、弁護士立てずに他の二次放流者からの弁済の抗弁をきちんと出すのは大変ですし、弁護士雇うとお金がかかることを考えると、やはり二次放流者の会でも作って情報共有の仕組みを作らないかぎりは二重取りを防ぐことは難しそうです。
- 856 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 08:04:40.50 ID:8uDu01MNp.net
- >>855
楽しいのはわかるけどいつまで卒業しないんですか？
自分がなんども言ってる卒業は自分には採用されないんですか？w
- 857 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 08:10:32.54 ID:UCbp41Vcp.net
- ↑こんな感じで程度をこいつに合わせて落とさないとわからんだろこいつは
- 858 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 08:14:29.29 ID:Btv8/kfBd.net
- >>855
いや流石に酷すぎないか？
どこの国の話だよ
「判決は降りてるけどまだ回収してないから他の人からも二重で請求できます」って爆笑なんだけど
ちょっとマジでまともな会話になってないな、俺ルールで一生反論するんだなコイツ酷すぎる
- 859 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 08:15:26.17 ID:iJgnJXgm0.net
- >>773
>IPアドレスはポコポコ変わるので、
それ、プロバイダによっても状況違うよ。
プロバイダのDHCPのリース時間設定次第。
※リース時間内なら同じMACアドレスに対して同じIPアドレスを再度割り当てるというもの。
家庭用の無線LANルーターにもそういう設定があって、大抵の場合はデフォルトで24時間になっていると思う。
うちで使っているNEC製も初期設定で24時間になっている。
うちは地方プロバイダだけど、DHCPのリース時間の関係もあって、
ルーターとONUをリセットした程度じゃ全く変わらず実質固定IPみたいな状態。
勿論、ONUリセット後に意図的に別のNICから接続すれば別のIPアドレスが割り当てられるが。
- 860 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 08:16:10.52 ID:k7kF57Aup.net
- https://itest.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1644930987/l50
この17あたりからだったっけ登場
- 861 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 08:22:54.99 ID:WSAJOgiYp.net
- すげーな
登場時から否定されて、騙されて受け入れてる奴もいるやん
- 862 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 08:29:57.42 ID:Btv8/kfBd.net
- >>860
当時はわりと有能扱いしてる人多いのが読んでていたたまれないな、こりゃいつまで経ってもトリップついて居着くわけだ、楽しかったんだろうな
あれから4スレの間に失言しまくって、高裁判決が出た今だからこそ鼻で嗤える書き込みだと理解できるが
当時の彼を信頼してた人は今はさぞ恥ずかしかろう
- 863 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 08:33:23.53 ID:Btv8/kfBd.net
- つーか発生当初から一貫して
「地裁判決は高裁で覆る可能性が高いから、示談するのは合理的」って意見なんだな
マジで何一つ裁判の推移を当てられてないのな
- 864 ：◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-q9iT)：2022/05/09(月) 10:03:13 ID:FT0g/SlQ0.net
- >>858
実際に回収されないかぎり、いくら判決で他の共同不法行為者に対する損害賠償請求が認容されていても弁済の抗弁は出せませんよ。
共同不法行為の請求原因や抗弁が何なのかがわかっていないからそういう頓珍漢な発想になるわけで、要件事実マニュアルでも読んだらどうですかね。
- 865 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:13:22.66 ID:TWcr9ZJj0.net
- ・相手にしない。
・新参向けに定期的に注意喚起。
これを徹底すれば良い。
どうせ対話成り立たないんだから。
- 866 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:17:04.43 ID:koh6fzFLM.net
- 草生えるw
- 867 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:35:35.75 ID:3IMc2Ay2M.net
- NGにしてるからよくわからんけど最高裁がどうのこうのは言い出してないんか？
- 868 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:36:49.56 ID:Btv8/kfBd.net
- 徹底的に論破して、新参が勘違いしないように
と思ってたけどもういいやスレも終わりが近いし
意味不明な俺ルール法律論振り回し始めて、もう会話にならないわ
- 869 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:39:36.47 ID:Btv8/kfBd.net
- >>867
上の方で「まだ最高裁で逆転する可能性が高い、示談するのは合理的」って寝言書いて「逆転するかバーカ」即指摘されてる
なお、こっちは速攻撤回した。どういう基準だよ。
ちなみに撤回と言っても自分の誤りを認める具合じゃなくて
「機械的に書き直したからこういう文章になっただけですね」
とかいう意味不明なアホ文章で言い訳してる
- 870 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:43:35.14 ID:kFBuDtdzr.net
- そもそもTorrent2次放流者に対する損害賠償請求訴訟は無い
示談請求に対して債務不存在確認訴訟をTorrent使用者側が起こして、不存在確認又は5万円以下と高裁判決
この状況で数十万の示談請求に応じる奴はバカだろ
- 871 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:48:42.74 ID:3IMc2Ay2M.net
- 高裁の11人以外の人で同時期に法外な値段ふっかけられてそもそも無視してる人もいたんかな？
- 872 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:50:54.12 ID:/tem+ESGd.net
- 長文のせいで示談してしまった人いる？
- 873 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 10:59:52.98 ID:Btv8/kfBd.net
- >>870
◆eTVBgmbLv曰く
「民事裁判の殆どが公開されてないから、請求訴訟無いように見える」んだってさ。怖いね、日本だと憲法違反だ。
また◆eTVBgmbLv曰く
「人気すぎてd lされまくり賠償額百万超えのav」があるんだってさ、彼はその1例も提示できてないけど。
更に◆eTVBgmbLv曰く
「権利者は裁判で認められた損害賠償の請求をゆっくりやれば、その間に同じ裁判を何度も起こして被害額の重複取りができる」んだってさ、凄いなこれなら5賠償金5万でも儲かるな。
日本の法律はそうなってないけど。
この主張ならたしかに示談に応じるのも通りだよ
どこの国の法律だって具合だけど
- 874 ：：2022/05/09(月) 11:41:44.39 ID:BA3ohzznd.net
- >>874
そもそも両当事者とも上告しなさそうだなと思ったので。
権利者側がカネに糸目をつけずに大手渉外事務所の訴訟チームを雇って東大京大の民法学者や知財学者の意見書をバンバン出してれば全期間のコンプリート数を基準とする損害賠償が知財高裁あるいは最高裁で認められていた可能性も十分あったはずです。
- 875 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 11:56:25.44 ID:QSKsUIzHa.net
- 二重取りがあるとすれば
1のカテゴリーの強制執行等の話が
おかしくなるのではなかろうか？
一人が被るのはは解りますが
訴訟を起こされて現金を払った人が、
結局馬鹿らしく、示談よりも回収できなさそう。
- 876 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 11:58:30.40 ID:vKSPXibRM.net
- 「可能性は無限大♾」
この便利な文言最強だな。
金に糸目を付けず帝大学者を総動員「すれば」
なんだって出来る～僕ちゃん天才～
- 877 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:03:09.59 ID:Btv8/kfBd.net
- >>875
二重取りなんてできるわけ無いでしょ
そんなガバガバな法律でこの国は動いてない
あるとすれば示談の話、示談である加害者から十分な賠償を受けていても、すっとぼけて裁判で他の加害者に全額請求できる
長文君の言ってる
「請求をゆっくりやれば、まだ賠償されてないってことになって、二重取りができる」は何をどんな解釈してもありえない、謎の法解釈
- 878 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:06:08.21 ID:Btv8/kfBd.net
- >>874
ねぇよ
小学校の社会科の教科書から勉強しなおせ
- 879 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:08:46.19 ID:3IMc2Ay2M.net
- 新規の人も現れてないし長文以外は今の所平和だな
- 880 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:10:55.23 ID:MIvP3jR2p.net
- これよりも前から、このようにずっっっと言われてるがまだ学ばないみたいだな
0585 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-6sol) 2022/03/15 18:46:59
>>564
物的証拠を揃えてても不起訴になったりするのにそんな甘くないですよ
著作権法違反は罰則が重いだけに起訴も難易度が高い
>>572
嘘と妄想というか事実も語ってるんだけど、机上論をベースにした俺推論も織り交ぜてくるので、結果的に現実から乖離していき妄想同様になるね
理論上可能なことと、実際行われるかは別だからな。
このスレは事実に基づいた
1
ID:6sGLiOOdM(1/3)
0586 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-6sol) 2022/03/15 18:47:46
事実に基づいたアドバイスをするところであり、机上論を述べる所ではないと理解して欲しいのだが、長文さんはそこを理解しない
ID:6sGLiOOdM(2/3)
- 881 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:18:53.21 ID:u6e0Jzudp.net
- まて、最初にトリップ付けたの「自主的」にだったわこいつ
- 882 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:24:29.75 ID:Btv8/kfBd.net
- >>879
昨日の「示談お手紙にちゃんと返信しないと、裁判で不利になる」っていう謎の威圧集団がちょっと不穏だったね
マジでアレはなんだったのか
- 883 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:31:16.07 ID:AwGcJTDO0.net
- 言ってる内容がどうとか置いといて
こいつのレスってなんか凄い気持ち悪さが滲み出てるんだけど何なんだろうｗｗ
- 884 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:35:50.73 ID:guzHZ1Exa.net
- 言葉こそ選んでるけどナチュラルに人を下に見てるのが感じられるからじゃない？
本人にそういうつもりはなくて、そう感じる方にそういう自覚があるからでは？
とか言いそうだけど
- 885 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:37:05.85 ID:Btv8/kfBd.net
- 無意味にコピペした自分の発言を繰り返すからでは
誇張抜きで壊れたレコードみたいに同じ発言を繰り返す
- 886 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:38:37.60 ID:zxhOieWBM.net
- 草
- 887 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:44:31.06 ID:AwGcJTDO0.net
- 完全に見下してますなあ
相談に乗るとかここの人らを手助けしたいとかいう目的じゃ無いってのが明らかにわかるし
戯言を指摘され続けてもう引くに引けなくなってんのか何なのか知らねえけど
- 888 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:54:24.27 ID:Btv8/kfBd.net
- 結構長く居る人って少ないのね
過去スレ読み返して貰えばわかるけど、長文君がこのスレに居座ってる理由って
「低所得者達が弁護士に相談しまくって迷惑かけてる、このスレの住人は開示☓示談無視とかいう生兵法を主張してくるから特に悪質。俺が啓蒙することで多くの弁護士事務所は助かってる」
って申告してたよ
まぁその時はまだ長文君も法律関係の仕事についてない設定だったり、いまと色々設定が違うけど
- 889 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:57:27.31 ID:Btv8/kfBd.net
- ようは最初からバカ共相手に威張り散らすぞってスタイルだった
当時は少数ながらも長文君を評価してる人がいたから調子に乗ってたんだと思う
今となってがスレタイで出禁されてるのに泣きつく気持ち悪いコテハンだが
- 890 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 12:59:51.67 ID:AwGcJTDO0.net
- 低所得者達が弁護士に相談しまくって迷惑
この一文に人柄が大いに現れていますね
- 891 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 13:04:14.66 ID:Btv8/kfBd.net
- >>890
過去スレで狂ったように連投してた収入によるカテゴリーといい
ipスレで必死に相手の住んでる県を調べて「地方民ばかりで金なさそう」みたいな煽りを連発したり
彼にとって所得っていうのがなんらかのスイッチっぽいね
携帯端末からの書き込みばかりな事からちょっと事情を察しちゃうよね
- 892 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 13:34:01.49 ID:kFhu3lZ7p.net
- 最初の方に算定式やら海外の事例やら刑事の可能性の否定やら起訴割合や罰金刑の割合やらを長文で書いてた人がいたけど
その長文の人はちゃんとデータに基づいてたな 妄想なんて入ってないし全部実例や先例、海外の類似訴訟が根拠
ご丁寧に解説してたのに変なの（謎の示談勢や女々しい連中、妄想垂れ流しとそいつの擁護）が湧いてキレてこのスレから消えた
流石に愛想尽きただろうな頭悪すぎて
- 893 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 13:35:40.38 ID:EPP09yfTM.net
- 過去に100以上も書き込んだとして、そのうちの20項目だけ開示された場合。他の書き込みも含めて損害請求されるのですか？
個人が特定されるのは、その20項目だけでしょうか？
- 894 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 13:39:00.48 ID:Btv8/kfBd.net
- >>893
貴方、書き込むスレを間違ってない？
ここはトレント
- 895 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 13:41:51.99 ID:/tem+ESGd.net
- 長文は弁護士でも卵でもない
ただの煽りニート
- 896 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 13:45:12.31 ID:kFhu3lZ7p.net
- 学部生にすら鼻で笑われるレベルなのになんで法律勉強相談板に辿り着いていっちょ前におれのかんがえたさいきょーのじだんかてごりーなんてのを披露してるんだ？
- 897 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 13:48:33.34 ID:kFhu3lZ7p.net
- まあ今回の件でヤバいですよ示談しなきゃとか不安煽りして着手金やら成功報酬やらせしめてくる弁護士がいることもわかってよかったんじゃねえよ
弁理士のほうが算定式理解してるしよっぽど冷静だわ
むしろ算定式理解しないで弁護士が務まるのか？
- 898 ：：2022/05/09(月) 14:28:52.33 ID:BA3ohzznd.net
- >>896
このところ携帯端末ばかりだったのは海外にいたからですね。iPhoneとiPadしか持っていかなかったので。
もう日本に帰ってきたので今晩からは自宅PCから固定回線で書き込むのがメインになると思います。
- 899 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 14:29:50.86 ID:G4abSaNGp.net
- 卒業しないんですかぁ？
- 900 ：：2022/05/09(月) 14:38:21.76 ID:BA3ohzznd.net
- >>904
まだまだ権利者がどう出てくるのか関心があるので、なかなか卒業できません。
仮に私が権利者側の弁護士なら一斉に開示拒否組に対して発信者情報開示請求訴訟提起して、>>7-8の1のカテゴリーで>>52の算定式で30万円以上になる示談無視組に対して損害賠償請求訴訟バンバン提起することをすすめますが。
訴訟提起はないとタカを括ってた楽観組に打撃を与えられますので、示談に応じる率も飛躍的に上がるでしょうからやらない手はないですよね。
ニュースでも取り上げられればトレントによる著作権侵害も格段に減らせるでしょうし。
この展開になるかならないかが判明するまで卒業できなさそうです。
- 901 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 14:40:19.72 ID:1oPktVVj0.net
- >>899
そもそも入学もできてない
不合格なのに敷地内に入り浸る不審者だよ
- 902 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 14:47:05.58 ID:ZZIGWfURp.net
- >>900
いや、おまえはおまえが言った卒業要件満たす以上に自分で終わりを宣言したんだよ
卒業してなきゃおかしい
言い訳ならべてNGとまで宣言されたスレにだらだら居座ってるんだよ
- 903 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 14:53:55.09 ID:Btv8/kfBd.net
- >>900
三十万程度で利益でるわけねーだろ
さてはお前、モニタリングシステムの利用料金調べてねーな
- 904 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 14:59:24.37 ID:Btv8/kfBd.net
- しかも30万って、いま権利者が示談で求めてる50万より安いじゃねーか
そんなはした値段で裁判やってなんの意味があんだよ馬鹿じゃねーの？
百万は無理があるって理解したんだろうけど下げすぎ、下限しろよ小学生の値切り交渉かよ
- 905 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 15:07:06.95 ID:tRTPHlxLd.net
- これの目的は散々煽られてそれが悔しかったから少しでもここの住人に嫌がらせをする事と人を小馬鹿にすることと妄言で説き伏せたいって感情だけだろ？
消えろと名指しで言われてるのにいちいち出てきてるのがその証拠
普通なら眺めてるだけかここからきえて判例が出るまで待つ
まじで異常者
- 906 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 15:11:57.02 ID:Btv8/kfBd.net
- おい長文答えてみろよ
監視システムと契約して、裁判資料作って
開示請求やって
弁護士雇って開示訴訟やって
弁護士雇って損害賠償請求やって
これでどういう計算したら最低30万なんて数字が出るんだよ、弁護士代いくらだよ、0円でも足がでるぞ
あぁそうだった重複して請求できるんだったっけ長文君の理論だと
百人に同時裁判して、百倍の賠償金を貰えばいいんだな、いやすごいコロンブスだ
- 907 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 15:26:44.56 ID:tIqf9CBDM.net
- 草しか生えないw
- 908 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 15:31:12.23 ID:xC9i3VHJp.net
- スレ16からたどるとよくわかるよね
最初はまだ騙せたし賛同者も頼られもしてた
それがこうも拙い自己顕示欲で落ちぶれるのか…
長文が望むなら自分で宣言した終わり発言貼ってあげてもいいけどどうする？？
- 909 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 15:34:22.26 ID:Btv8/kfBd.net
- 長文君レベルの頭でもわかりやすく説明してやるよ
良い？長文君はいつまでも認めないけど、共同不法行為で判決確定させちゃうと、もうその対象で損害賠償請求はできないの、もう「損害賠償はされた物」に決定しちゃうの。
でも、示談は違うんだよ、示談だったら五十万取ろうが百万取ろうが「賠償された物」にならねーんだよ、それは高裁でも争われてただろ
だから長文君の言ってることは、
今せっせと50万の示談を送ってる権利者に
「裁判しましょう！最低30万は取れますよ！ あ、でも弁護士費用がかかります。あ、あともうその権利侵害は賠償されたことになるんで、それ以上示談の手紙を送ると違法行為になっちゃいます。あ、あと普通に裁判で負けて無罪になっちゃう可能性もあります。で、どうですか？」
って営業するような物
権利者は長文君のケツを蹴り飛ばして追い出して、50万の手紙送る作業に戻るに決まってるだろ
- 910 ：：2022/05/09(月) 15:53:23.44 ID:BA3ohzznd.net
- >>909
判決が出たことだけでは抗弁になりません。実際に弁済があってはじめて抗弁になります。
たぶん要件事実マニュアルの共同不法行為の抗弁を読んでみたら分かると思います。
- 911 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 15:57:58.61 ID:Btv8/kfBd.net
- 本当に壊れたレコードみたいだな
- 912 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 16:24:14.76 ID:AwGcJTDO0.net
- 前にも同じようなことばっか言ってて壊れたレコードとかポエマーとか言われてた奴居たな
- 913 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 16:31:28.53 ID:3IMc2Ay2M.net
- 20万のジャブからの50万おかわりよくばりセットのコンボって言われてたよな
- 914 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 16:39:11.19 ID:1GX1T/m/0.net
- で海外からも書き込みしてたんだっけ？
海外からだとワッチョイ変わるし浪人も必要だからすぐわかるけどどうお思った
- 915 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 16:42:25.94 ID:vP/NN2EKd.net
- >>881
トリップ付ければ「侮辱罪」や「名誉毀損罪」が成り立つといつもの無知蒙昧法律知らずの頭で考えた時だよ
- 916 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 17:08:41.79 ID:vP/NN2EKd.net
- >>910
何でこいつ「抗弁」だなんて言い始めたのだ？
法律用語知っているのか？
- 917 ：：2022/05/09(月) 17:11:36.44 ID:BA3ohzznd.net
- >>914
海外ローミングならそのまま日本のキャリアのドメインになるので普通に書き込めますし、日本国内から携帯回線で書き込むのと見分けがつきません。
ホテルのWi-Fiとか使う場合は海外ドメインなので普通には書き込めません。浪人使えば書き込めるかどうかは調べてませんが、自宅のルーターのVPNサーバー機能を使ってVPNを張って書き込んだので、これまた日本国内から自宅の固定回線で書き込んだときと見分けがつきません。
- 918 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 17:54:42.29 ID:Btv8/kfBd.net
- なんでワッチョイのスレで海外からのカキコミって嘘つこうとしたんだよ
バレバレだぞ、見ててこっちが恥ずかしいわ
本当は何があったん？親にＰＣ取り上げられてたん？それとも電気止まってたの？なのはのエロ同人割ってた事がバレて焦ってｐｃ初期化してたん？
- 919 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 18:07:28.99 ID:NgDvS3wma.net
- リアルでも居るよなぁコミュニティの中で自分のスタンスがまず違ってるのに
なぜか他人は自分の用意した型に例外なくあてはまってると信じて止まない人
- 920 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 18:20:36.17 ID:oYKISf9G0.net
- >>874
お前、最高裁の存在意義わかってないだろ、
そもそも上告したところでこんな案件が最高裁に行くわけが無い
「憲法違反，法が列挙した重大な手続違反に限られます」
- 921 ：：2022/05/09(月) 19:00:56.49 ID:VraF0ygiH.net
- >>918
海外に行ってみれば分かります。15日以内なら20GBまで基本料金で海外ローミングし放題のahamoがおすすめです。
弁済の抗弁も知らない、海外にろくに行ったこともない、VPN張って自宅PCをリモートで操作したこともないのに知ったかぶるっていうのはトレントの危険性をろくに認識せずに漫然と使ってしまうのに通じるものがありますね。
- 922 ：：2022/05/09(月) 19:05:48.69 ID:VraF0ygiH.net
- >>920
最高裁の調査官が原判決を精査してその報告に基づいて裁判官が結論を見直した方がいいと思えば上告理由に当たらなくても上告受理して原判決を破棄することは可能です。
- 923 ：：2022/05/09(月) 19:08:14.63 ID:3N17L3L90.net
- ↑は国内線機内Wi-Fiなのでワッチョイがホスト名なしを意味するJPになっていますが、機内からもVPN張れば自宅回線のワッチョイになります。
- 924 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:13:18.28 ID:vP/NN2EKd.net
- こいつ抗弁の意味もわからず使っているのだな
「自称」法律家( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 925 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:13:35.31 ID:MpjAboIx0.net
- あなたはとっくに卒業してるはずですがなぜいまだいるんですか？
- 926 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:20:36.74 ID:oYKISf9G0.net
- >>922
控訴審判決のどこが
「原判決を精査してその報告に基づいて裁判官が結論を見直した方がいいと思えば」
という部分にあたりその可能性があるか説明しろよ
- 927 ：：2022/05/09(月) 19:22:03.10 ID:VraF0ygiH.net
- >>925
含みを残した書き方にしてませんでしたっけ？
法律の知識もないのに明らかに誤った見解を撒き散らす輩がいるかぎりは卒業できませんね。
弁済の抗弁の要件事実は判決が確定したことではなくて実際に債務が支払われたことなので、判決が確定したら実際に判決に基づく弁済が行われていない段階でも他の共同不法行為者に請求できなくなるなんて考え方はあり得ないわけですが、こんな初歩的なことでさえ分からない人が多いってことですよね？
- 928 ：：2022/05/09(月) 19:27:56.94 ID:VraF0ygiH.net
- >>928
64 351 361に書いたとおりです。両当事者とも上告しなさそうなので検証しようがありませんし、権利者側がカネに糸目をつけずに総力戦で挑んでもなかなか上告審でひっくり返すのは困難なのはたしかですが。
- 929 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:32:32.26 ID:aMOrnd67M.net
- 荒らしにレスすんなよ
俺はNGにしてるからあぼーん表示だけど
NGスレなんだからスルーしろって
- 930 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:33:43.27 ID:MpjAboIx0.net
- >>927
0470 ◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ 51ee-tpIf) 2022/03/25 09:24:56
なぜか誤った知識で開示拒否に固執して気休め言ってほしそうな相談者が増えて辟易した
弁護士がググってこのスレが原因であることを見つけて、誤った認識をただそうとしている
くらいに思ってもらった方が良いですね。
そういう場合、示談組を増やしたところで自分が受けられるわけじゃないので、気休めを
言って欲しくて相談してくる開示拒否組が弁護士に電話しなくなれば目的達しちゃう感じです。
実際私がこのスレに書き込み始めてからそういう電話が減っているはずなので。
1
ID:5qHENjU10(5/11)
- 931 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:39:52.05 ID:oYKISf9G0.net
- >>928
だから貴様の言うカテゴリーとか関係無しに、示談なんか無視で良いだろ
- 932 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:43:03.42 ID:MpjAboIx0.net
- いや、よくよく読んでも含みと言う、残る大義名分はないはずだが…
目的とやらが生兵法電話100%0件とかいう夢物語なわけないし、すでに自分で減ったとまでいっていてさらに現在は弁護士に電話するまでもなく拒否が正道
いつまで卒業引っ張るんですかと言う話よ
- 933 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:45:15.84 ID:1GX1T/m/0.net
- 彼は事実審法律審を理解できていないんだ
竹田天皇みたいなもんだから許してやってくれ
- 934 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:45:57.45 ID:MpjAboIx0.net
- おおまかにおまえの初期理念からコロンブス絶頂まで4つの引用で表せるけどどうする？
- 935 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:46:36.76 ID:1GX1T/m/0.net
- >>930
大笑いしたわ何様だよ
- 936 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:47:47.31 ID:1GX1T/m/0.net
- そりゃ地裁高裁の算定式採用しないコロンブスの卵の問い合わせ増えたら弁護士も困惑するやろうなあ
- 937 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 19:59:57.09 ID:1GX1T/m/0.net
- 東大京大と並べるあたり権威主義っぽいから大人しく高裁判決をかみ砕けばいいのに
そもそも知財専門にやってる弁理士に鼻で笑われる法解釈(そもそも呼べるのか？)披露するのもどうかと思うけど
なぜ理解しようとしないで自分の妄想が現実になるとコピペを繰り返すのか
- 938 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 20:04:20.52 ID:sQ6czfDLd.net
- 言われてる金額払うぐらいならオリオンに依頼して不存在確認訴訟に続けばいいよな
示談書届いてる人でそういうアクション起こそうとはしないんかな
お金掛かるからやらん？
- 939 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 20:40:35.98 ID:Z0aKPChgr.net
- 俺はまだ開示訴訟の結果も出てないからなぁ
示談書に反応すること自体が餌みたいなもんだから、無視するが一番
- 940 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 21:14:36.81 ID:7OkFEsWKM.net
- え、ちょっとまって？！
ネットに詳しい弁護士もとい、法律に詳しい自称ニートの尊師こと唐澤貴洋さんが常駐されてるんですか？？！！？
- 941 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 21:44:39.10 ID:HFAFBqE5M.net
- いい加減に自分が記憶力しか能のないバカだと自覚しないといかんぞ
学校では最強でも実社会ではド低能
恐らく高学歴で変なプライド持っちゃったから世間様を見下してどこまで行っても己のバカさ加減を認めることができないんだろうね。
- 942 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 21:53:02.49 ID:Jr44muQa0.net
- いいから構うなよもう鬱陶しい
構うから居座るんだよ
- 943 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 22:11:15.66 ID:/CwWZzi90.net
- >>921
海外でローミングしたら、提携してるその国の回線になるだけだぞ。ほんとに行った？
- 944 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 22:32:10.11 ID:yu/fdVClM.net
- だから構うなって、そいつが海外に居ようが日本に居ようがどうでもいいだろうが
- 945 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 22:49:41.76 ID:1GX1T/m/0.net
- 俺解釈の用語になっててまともに構ってたらゲシュタルト崩壊しそう
ワードサラダみたいなもんだぞ
- 946 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 22:51:18.63 ID:1GX1T/m/0.net
- つーか海外だろうが国内だろうがどうでもよすぎる
GWや正月に海外旅行アピールとか昭和生まれかよ
どこにいようがお前には二度とこのスレに足を踏み入れないでほしいと思ってる奴のほうが多い
- 947 ：：2022/05/09(月) 23:07:45.57 ID:3N17L3L90.net
- >>937
裁判官が権威主義の権化みたいなもんですからね。学者の意見書なんてその法分野で
基本書書くような東大や京大の教授レベルじゃないとロクに読んでもらえないと思います。
マニアックな領域で第一人者とかであれば例外になり得るかもしれませんが。
海外から帰ってきてようやくJaneから解放されてPCから書き込めるようになりました。
Janeはしばしばレス番がバグってキャッシュ削除しないと元に戻らないのが面倒でした。
- 948 ：：2022/05/09(月) 23:18:02.74 ID:3N17L3L90.net
- >>943
もちろん電波の表示は現地のキャリアになりますが、インターネットへの接続は
現地のキャリアの通信設備を利用して日本のキャリアのサーバーを経由すること
になるのでIPアドレスは日本のものが割り振られる仕組みです。
「国際 ローミング IPアドレス」でググっていくつかのページを見れば分かると思います。
国際ローミングだと中国にいても金盾を回避できるのは有名な話ですが
あれもインターネットへの接続は中国のキャリアじゃなくて自国のキャリアの
サーバーを経由するからできるわけです。
インターネットの仕組みがいまいち分かっていないが故にアップロードも
してしまうことになるトレントのヤバさを軽く考えて開示請求を受けちゃった人が
多そうですね。
- 949 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 23:22:51.42 ID:OfJljtR60.net
- >>938
やっても「示談お手紙が止まる」ぐらいのメリットしかないのがな〜
もちろん向こうが訴訟してきたらオリオンに依頼するつもりだけど
ちょっといろいろ手間すぎる。でもだからこそ高裁判決を出してくれたＸ複数名の方々には心の底から感謝を
- 950 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 23:31:31.21 ID:+AMxzbyH0.net
- モザイク破壊版ってどうなの？
モザイク無しは開示請求こないでOK?
- 951 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 23:37:36.66 ID:GRR6wPB70.net
- 連休中とかにAVで開示請求きた人いる？
- 952 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 23:38:23.58 ID:OfJljtR60.net
- >>950
肖像権とパブリシティ権とかいう意味不明な理由での開示請求がくるんじゃなかったっけ？
- 953 ：無責任な名無しさん ：2022/05/09(月) 23:52:43.30 ID:OfJljtR60.net
- >>951
普通のISPはお休みだったと思うのでおそらく激レアかと
- 954 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 00:29:06.37 ID:85bvy6s00.net
- ISPの法務GW直前に意見照会書送ることはありうるだろうけど
開示請求自体が日々恒常的に行われいる訳でなくて
意見照会もISPごとのタイミングで一度に送られている可能性が高いから
このタイミングに来た？とか質問して、情報が出てくる可能性は本当に低いだろうね
もしあったらよっぽどレアなISPじゃなければ報告や相談がいくつか既に出てる
- 955 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 07:47:31.78 ID:KC2wDlyn0.net
- 訴訟に応じるとして、トレント止めた日とかソフトを削除した日って
どうやって証明するの？
- 956 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 07:53:22.91 ID:5QqPxi1Ld.net
- osのログ
- 957 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 08:18:58.06 ID:XiACC3kU0.net
- >>956
パソコン処分されてたら？
- 958 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 08:35:38.66 ID:C1wtc0Hf0.net
- >>957
パソコン処分されてたら無理だよ
警察ですら逮捕あきらめるんだから
- 959 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 08:43:34.87 ID:KC2wDlyn0.net
- 有利になる証拠もあるかもしれんから、ソフトは削除しない方がいいってあるけど。
履歴から誤爆かどうかの確認もできるし。
- 960 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 10:55:43.36 ID:Tk2lZtVe0.net
- 「意見照会書が届くまでずっとtorrentで共有されてた」
っていう部分を否定できるかもね、PＣ初期化してなければ
だからたとえ割りまくってたオヂサンでも、とりあえずＰＣは初期化せずにとっておいた方が良いかも
まぁ、どうせ訴訟にはならんのだけど……
ただ、生ＩＰでガチで落としまくってたなら、マジでヤバいもんが混ざってて警察が別件で早朝ピンポンしてくる可能性があるので、
一旦PＣはしばらく裏山にでも埋めておいた方が良いと思うが
- 961 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 11:14:12.04 ID:TvPHRjMQM.net
- 次スレは何番がたてる？
- 962 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 11:16:13.01 ID:nwmYfKbYd.net
- 970では
そうか、それも消えちゃってるのか不便だね
- 963 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 11:36:51.88 ID:Y6UHHFAG0.net
- 次スレ立てて来たぞ。
長文くんがテンプレ汚染や荒らし続ける限り、NG推奨テンプレを先に貼る
トレント関連開示請求相談スレ23ワ長文NG
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1652149977/
- 964 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 12:00:22.87 ID:EapHl8ddM.net
- >>955
むしろ相手が期間を証明する
お得意の監視システムで毎日記録されとるはずじゃろ？
- 965 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 12:05:53.03 ID:/Ql53qnGp.net
- >>963
おつかれー
- 966 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 12:11:42.14 ID:TvPHRjMQM.net
- >>963
おつ
- 967 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 12:18:40.04 ID:5QqPxi1Ld.net
- いやSDDやHDDにドリルで穴空ければいいだけや
- 968 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 12:35:53.92 ID:msmpI9TmM.net
- そこまでせんでもcmdでカキカキしてりゃ大丈夫でしょ
- 969 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 12:47:23.54 ID:5QqPxi1Ld.net
- >>968
とあるソフトでバッチリ検出された
- 970 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 14:37:33.15 ID:FGeeJtPrd.net
- 警察に開示しといて意見書送ったら下手したら共犯扱いされるだろうに
踏み込む案件なら何の予兆もなく来るよ
- 971 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 16:34:59.30 ID:TvPHRjMQM.net
- 新スレでも透明いっぱい居て草
- 972 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 17:23:15.85 ID:u02fATFjM.net
- >>960
まじでヤバいモンて何やろ・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
- 973 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 17:38:14.66 ID:Tk2lZtVe0.net
- >>972
単純に児ポ物とか
本人は落とすつもりはなかったが、嫌がらせ目的で紛れ込んでることがあるらしい
- 974 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 17:51:47.78 ID:Tk2lZtVe0.net
- >>967
ドリルはオススメしないぜ、結構適格に穴開けないと復元されちゃう
ハンマーでガンガンやるほうが楽で確実
ただ今話題の中心のAV系でこれやる必要があるかっていうと、全然無さそうだが
- 975 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 18:22:07.28 ID:cvs1tlyRd.net
- >>974
そうだな
俺も実は空きスペースの抹消だけやってる
- 976 ：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b0e-aIEk)：2022/05/10(火) 19:06:00 ID:LudDUxYS0.net
- >>969
空き領域全域にゼロを書き込みした後に検出できる筈は無いのだが。
- 977 ：無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-KWQ/)：2022/05/10(火) 19:08:38 ID:/QwoPkwtM.net
- 5人とか10人示談するだけで余裕で新作の制作費賄えそうだよな
そう考えると数撃ちゃ当たる戦法はありなんだろうな
- 978 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 19:17:30.76 ID:LudDUxYS0.net
- 違法トレントが続く限り著作権ゴロは続く…
- 979 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 19:24:52.33 ID:nm1JYTpr0.net
- 過去ログみてたらコロンブスの卵を発言する前に、コロンブスの卵を発見し自覚した()ことの書き込みあって鳥肌がたった
- 980 ：無責任な名無しさん ：2022/05/10(火) 19:42:49.63 ID:RaUbj8Cl0.net
- 彼はコテハンに憧れてガクブルさせたかったのを察したれw
とあるソフトって含みもたせちゃった時点で、ね？w
- 981 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 10:48:29.11 ID:WdjG+CyHp.net
- 進捗待つしかないからしょうがないけと荒らしへのヘイトレスで相談スレになってねぇ…
名指しNGまでされてる荒らしが嬉々として新NGスレに居場所移したから1000までの残りのレスが有意義であることを願うヘイトレスでした。
- 982 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 11:04:53.79 ID:rryStFQ80.net
- >>981
落ちたり変なのに乗っ取られるよりはマシって思うしかないね
相談者が来てるのに、それをほったらかしてヘイトやり始めたら流石に勘弁してほしいが
- 983 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 12:07:47.45 ID:CxElU2ic0.net
- 長文くんのiknow貼って黙らせるしかないよね。
- 984 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 15:22:12.49 ID:zrvk7QH20.net
- AV業界そのものに逆風な世論だし
トレントによる違法ULDLより先にAV業界が無くなりそう
目先の金を狙ってる場合じゃないぞ
- 985 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 15:45:17.68 ID:p6PT9JMmM.net
- ポルノ映画、いや江戸時代の春画の時代からメディア業界を牽引してきた存在がそう簡単に無くなるかいな
- 986 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 15:49:26.41 ID:sCD3lODVM.net
- fc2の個人制作みたいなのも増えてるしな
- 987 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 15:49:49.08 ID:6SjdTUJyM.net
- モザイクかけて国内だけで売ってるメーカーは厳しいんじゃね
- 988 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 16:05:34.46 ID:u2yF8jDGa.net
- みえねー
- 989 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 16:12:21.40 ID:2ijZS48gd.net
- 3200億円を越える業界が斜陽とは思えないけどな
むしろ女優の人権問題とかで会社が標的になる方がリスク高いよ
中小企業なんか一瞬で吹き飛びそうだ
無修正の流出なんか消しようもないし、訴訟リスクから逃れられない
- 990 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 17:05:08.73 ID:sCD3lODVM.net
- 今日は平和だな
- 991 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 19:29:24.54 ID:1KcM1SmD0.net
- >>984
開示請求でむかつく気持ちはわかるけどそんなお祈りしなくても…
- 992 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 20:02:01.30 ID:JhO0V4WP0.net
- 逆恨みにも程があるｗ
- 993 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 20:02:22.52 ID:FrfOEsHp0.net
- 最近報告も減ってきたな
- 994 ：無責任な名無しさん ：2022/05/11(水) 21:46:46.24 ID:4wtVxuFA0.net
- ISPに回答して待機状態なのかと
- 995 ：無責任な名無しさん ：2022/05/12(木) 00:23:42.89 ID:AO6nYgYJ0.net
- 20年前と比べたら信じられないほど美しい女性がAV出る黄金時代だろいま
- 996 ：無責任な名無しさん ：2022/05/12(木) 11:43:41.13 ID:Vq4LwALy0.net
- 不景気ほどレベルが上がる業界
- 997 ：無責任な名無しさん ：2022/05/12(木) 12:34:31.00 ID:hNSnDgPj0.net
- 20年以前なら2～3年で引退してたのに今は10年選手が珍しくない
風俗も若い人が来なくて30代が多いそうだ
- 998 ：無責任な名無しさん ：2022/05/12(木) 15:27:00.77 ID:Vq4LwALy0.net
- シンプルに子供少ないんだよ。
- 999 ：無責任な名無しさん ：2022/05/12(木) 16:09:43.33 ID:ka9L2sUA0.net
- 質問いいですか？
- 1000 ：無責任な名無しさん ：2022/05/12(木) 16:16:39.54 ID:qUNuEx6oM.net
- いいよ！こいよ！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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