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発信者開示請求に怯える人のスレ★15
- 1 ：無責任な名無しさん：2023/08/28(月) 17:15:36.79 ID:TmAHKfXh.net
- 請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない 胃が痛い 毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688944419/
- 2 ：無責任な名無しさん：2023/08/28(月) 20:02:41.48 ID:TmAHKfXh.net
- 次スレ無かったから建てた
- 3 ：無責任な名無しさん：2023/08/28(月) 21:21:06.90 ID:U8DAkXrQ.net
- 事業家集団 環境 幹部
小山莉沙
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1662696283/
森健太
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1663143717
伊藤和裕
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/watchbakusai/1665992647
福岡宙樹
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1663410424/
https://youtu.be/OQHJuieeFtY
https://youtu.be/TfUA8EPb6YM
https://youtu.be/P5GvweYcDhk
- 4 ：無責任な名無しさん：2023/08/28(月) 22:45:32.80 ID:AlLhq5JW.net
- すみません
5chの匿名同士のやりとりなんですが相手に煽られてついカッとなって「お前を殺しに行く」と書き込んだら通報したと言われました
相手が本当に通報していた場合私は脅迫罪で捕まってしまうのでしょうか
一応有料のノーログVPNを通して書き込んだのですが不安です
- 5 ：無責任な名無しさん：2023/08/28(月) 22:48:02.19 ID:HVn+u0sS.net
- もうネットやめろ
- 6 ：無責任な名無しさん：2023/08/28(月) 23:15:09.92 ID:V0jvnpNl.net
- ノーログvpnでも浪人から特定されそう
- 7 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 05:55:05.42 ID:5dLRUiX7.net
- >>4
匿名同士じゃどうもならんだろ
どうこうなったって聞いたことない
- 8 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 06:48:59.06 ID:RiHsPIy6.net
- ・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞
これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください
- 9 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 06:50:13.23 ID:Z1Np66o1.net
- 248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
- 10 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 07:49:55.41 ID:N/2O0N5K.net
- ちょっとは学習しろよ
無知だからだから訴えられるんだよ
tps://npd.monster/online-slanders/
- 11 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 08:03:32.93 ID:1a5Zjypi.net
- 誹謗中傷に対する日本政府の見解知ってるか？
誹謗中傷する奴が悪いとしか言いようが無いよ
正当な理由があるなら匿名じゃなくて実名で動画にでもして公開して見なよ？
tps://nettv.gov-online.go.jp/mobile/prg.php?p=25579
- 12 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 08:11:48.53 ID:XbFssE/k.net
- 誹謗中傷が是か非かということであればほとんどの人が非と答えると思うよ
問題はある投稿に関してそれが誹謗中傷に当たるか否か
その議論をしているのにピントがズレてる人がいるんだな
日本国においては最終的には裁判所の判断を見るまで確定できないということ
判断の分かれる微妙なケースもあるからね
- 13 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 08:26:41.79 ID:XbFssE/k.net
- 事件事故の被害者を叩く行為とかそういう行為を推奨してる人はあまりいないんじゃないかな
自分もそういうことをした人は警察に捕まって処罰されたほうがいいと思ってるよ
だけどネットで間違ったことばかり大声で言っていたり、不正行為をしていたり、不正行為をするように誘導している人たちに対して意見を言うような場合は、
仮に言葉遣いや表現が意見批判から逸脱していたとしても誹謗中傷には該当しないと思ってる
投稿内容における本質とは離れた「表現」だけを問題にして「誹謗中傷」だと言って法的措置までするのは行きすぎだと思う
「誹謗中傷」はダメだけど、それってほんとに「誹謗中傷」なのか？ってきちんと考えるべき
- 14 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 09:21:50.61 ID:yEI2qmYc.net
- >>10
学習しました
個人ブログの医学的根拠がないプロファイリングをソースにしちゃうって、はっきり言ってやっぱり請求者ってバカなんだなあって思いました🤣
しかもプライドの高さと脆さから批判や否定に過剰に反応したり、プライドのために他者を利用しようとしたり、自己を犠牲にしてでもプライド回復のためにリベンジに及ぶというまさに請求者側の自己愛という精神異常を
ただはっきり相手の心情を無視し意見をそのまま言い放つだけである中傷を、全く自己愛とこじつけてるだけで、全く的外れなプロファイリングだなあと感じました🤣
- 15 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 09:40:56.57 ID:Oq74tnB1.net
- コンテンツプロバイダは大変みたいですね
tps://x.com/nakazawayuu/status/1658716673371963394?s=46&t=PSlfn0g160WLw_G_kjNM6A
- 16 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 12:47:02.04 ID:zRO1s0BN.net
- 本当にきつくて昨日から自殺と検索
ネットで知り合った悩みを抱えた男性と女性とのどかな田舎で
車止めてそのままという
でも今とあることを知って考え直しました
親より先に死ぬのはだめだなというのも
辛いけど一筋の光がほんのうっすら見えかけたのでその選択肢を考えてみます
- 17 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 13:18:36.92 ID:wk/lF5R3.net
- 動画の31分辺りから開示請求についての解説があります
tps://m.youtube.com/watch?v=czKwigbUWWs
- 18 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 15:50:31.45 ID:CCbQlzUl.net
- 誹謗中傷してきたアホ、失敗小僧の動画を根拠に「これは誹謗中傷にはあたらない」「誹謗中傷と批判の違い、わかってんのかな」と反論してきたのだが、裁判所に申し立てたらアッサリ開示決定されてワロタわ
誹謗中傷してきたクソガキとのリアル対面が楽しみだわ
- 19 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 16:23:51.29 ID:b+9l18Kl.net
- 1000円で開示請求出来るのであればとりあえず申請して開示されたらラッキー位な感じでやりたい放題ですよね
- 20 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 18:52:46.22 ID:IClJasdZ.net
- 何が誹謗中傷なのか曖昧なのが悪い
否定的な意見は全て誹謗中傷になり得る
- 21 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 19:06:30.27 ID:IClJasdZ.net
- 文句あるなら実名で書けって言う奴もいるが実際働いてるほとんどの人はどれだけ真っ当な意見でも身バレを恐れて実名で書けないだろう（SNSに実名で意見してる＝思想強いヤバイ奴という偏見がある）
それでも書けるのは周りにどう思われても生活に影響がない上級国民（金持ち、有名人等）か、無敵の下級国民（反グレ、生活保護等）だけになる
- 22 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 20:14:55.47 ID:3HP7AFie.net
- ５ちゃんねるの書き込みって、どれくらい経てば安心できますか？
- 23 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 20:22:43.82 ID:V9yi7wa4.net
- >>22
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ153
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688866796/
- 24 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 20:35:28.98 ID:b3szlCha.net
- 基本的には3ヶ月
半年でほぼセーフ
- 25 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 20:50:19.00 ID:4ImCf0P2.net
- 1000円で開示請求出来るってのが話題になってるぞ💦
- 26 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 21:06:59.68 ID:b3szlCha.net
- 制度を濫用すれば請求者に不利な規制が掛かるだけ好きにしたらいいよ
- 27 ：無責任な名無しさん：2023/08/29(火) 21:53:57.41 ID:CCbQlzUl.net
- 1,000円って発信者情報開示命令申立の印紙代のことか
その他レターパックライト代やら特別送達郵便料やらかかるから、1,000円だけじゃ済まないけど
- 28 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 08:43:28.33 ID:jscoAg1d.net
- IPスレで誹謗中傷してから半年経ったけどもう忘れていい？
- 29 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 09:46:18.14 ID:I+nzMCjN.net
- はい
- 30 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 14:39:03.35 ID:Wg2E+oT9.net
- うん
- 31 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 15:37:58.91 ID:5lusbxQX.net
- 書き込みから1年後に意見照会書が来たって言う人がたまに出てきますが、
レアケースと考えてよいのでしょうか？
- 32 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 16:06:42.84 ID:D0KpmfYA.net
- >>31
それな！戯言なんじゃないかな？
- 33 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 17:06:46.48 ID:Lg16+lOk.net
- コンテンツプロバイダが開示請求過多で渋滞中みたい！
忘れた頃に照会書がくるのはコレが原因かも
tps://x.com/nakazawayuu/status/1695996132395307407?s=46&t=PSlfn0g160WLw_G_kjNM6A
- 34 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 18:45:24.98 ID:aYI9ZP/m.net
- >>33
そうなると1年経っても安心できないのか⋯
- 35 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 19:50:07.63 ID:U07jnlZz.net
- わざわざ実名でネット利用してバカにされたから裁判って昔からネットやってた人からしたら信じられんよな
- 36 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 20:24:02.27 ID:5lusbxQX.net
- ５ちゃんねるで1年たったらプロバイダのログ消えてますか？
- 37 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 20:31:57.56 ID:WgW/f1Tv.net
- 5ちゃんねるのログは最低6ヵ月だとK弁護士のHPにあった
プロバイダーのログはキャリアは大抵3ヵ月
固定も3ヶ月～6ヵ月が多くてマイナーなところは1年というのもあった
ただK弁護士によるも保存期間3ヵ月とあってそれに間に合うように申請してもありませんと回答されたこともあるそうなのであくまで目安であって絶対ではない
- 38 ：無責任な名無しさん：2023/08/31(木) 20:36:49.98 ID:I+nzMCjN.net
- 5chのログ保存期間は弁護士情報だと最低半年と書かれている
最低の意味が少し分からないが保存をし続ける必要もないので半年でほぼ消えてると思ってよいかと
- 39 ：無責任な名無しさん：2023/09/01(金) 01:28:21.85 ID:HzqKOLku.net
- >>31
あんまりそういう名無しのレスを信じないほうがいい
多くの弁護士が（半年経過して何もこなければまずなにも起こらないでしょう）と言ってるのだから、その言葉を信じるのが自然
まずないと思ってていい
弁護士より匿名の名無しの無責任なレスを信じるのは奇人
確かな人（弁護士）の言葉を信じること
もちろん自分の言葉（）
- 40 ：無責任な名無しさん：2023/09/01(金) 01:30:15.09 ID:HzqKOLku.net
- も100%信じてはダメよw
- 41 ：無責任な名無しさん：2023/09/01(金) 06:22:50.42 ID:EIaesrml.net
- 5ちゃんからの返事は半年でも他の弁護士の情報から過去に半年以上経っても残ってて請求できたケースもあるので最低半年としたんだ思う
でも一か八かで請求することはしないから手続きが半年前の投稿に間に合わなければセーブだろうね
- 42 ：無責任な名無しさん：2023/09/01(金) 07:25:41.91 ID:3RbpahJg.net
- CPもAPも保存期間は明言して無いから今は半年でもいつ運用が変わってもおかしくない
誹謗中傷の様な昨今社会問題化している行為についてログ保存期間が短いために加害者の特定が出来ずに被害者救済ができない様なことになればプロバイダへの非難の声が上がるのは容易に想像できる
政府や監督官庁からの要請があれば保存期間が延長されてもおかしくない
特にアクセスプロバイダ大手３社は毎年数千億から兆円単位の利益を得ている
ログ保存期間延長の費用負担などたいした負担にならないのが現状
- 43 ：無責任な名無しさん：2023/09/01(金) 07:37:23.18 ID:UkXuLFRd.net
- 願望に支配された予測乙
- 44 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 00:08:43.89 ID:n0OwDO+D.net
- ログ保存期間延長の費用負担などたいした負担にならないのが現状
というなんの根拠のないレスも願望と併せて味わい深い
- 45 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 00:10:29.38 ID:n0OwDO+D.net
- が>>42の言うことも納得
将来的に延長の可能性はあると思う
- 46 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 09:39:39.02 ID:x+ENkqVj.net
- =T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
更に家族にも紹介して、追加で￥3500×人数を入手。
https://i.imgur.com/9zVkQaV.jpg
- 47 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 09:56:49.92 ID:vAj7xpoC.net
- ログ保存費用よりもいつまでも誹謗中傷をやめない奴らのために携帯大手３社の様なインターネットサービスプロバイダが請求者くらの開示訴訟のために発信者の代理となり訴訟をする手間や費用の方が問題である
訴訟に負け開示が決定したらその費用は原因となる発信者に請求すべき
- 48 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 10:15:58.72 ID:gARPTSrD.net
- 開示通ったようだ…
Xから通知きたぜ…
だからキチガイだってんだよ！
- 49 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 10:57:42.79 ID:cvJjN14Z.net
- >>46
もう3万入手してる
- 50 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 12:17:44.70 ID:NK/5tya6.net
- 3か月前、好き嫌いでカキコしました。もう大丈夫ですか?
- 51 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 17:36:32.22 ID:Vmuu2VKJ.net
- >>48
何書いたん
- 52 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 22:35:54.25 ID:vKy7jVMq.net
- 開示請求自体増えてるのもあるけど開示のハードル下がってるよね
プロバイダでの渋滞ニュースがいい証拠
出せば通る時代が来たんだな
- 53 ：無責任な名無しさん：2023/09/02(土) 22:48:51.23 ID:bGfSuiig.net
- >>52
出して通れば渋滞おきないでしょ
出して通らないから渋滞があきてる
- 54 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 03:03:50.67 ID:vfNfYoJK.net
- >>51
キチガイって罵った。
- 55 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 13:23:32.69 ID:5AIl/jsp.net
- >>54
あーそれは一発アウト
- 56 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 15:28:36.52 ID:7Yr5NpuD.net
- >>31
最近はないんじゃないかな
もう三ヶ月くらいで来るって
- 57 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 15:29:06.29 ID:7Yr5NpuD.net
- 早いと
- 58 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 15:33:47.52 ID:LYv2kvVk.net
- >>54
もし複垢で「詐欺師」と書き込んだことがあるなら、そちらも開示決定されてるからな
大学生だからって容赦しねぇぞ
- 59 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 16:25:46.14 ID:t87kW+kW.net
- >>18
スレ違いだぞ池沼
- 60 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 21:44:09.41 ID:kZVcr87S.net
- すみません
誹謗中傷を検索すると、違法になる可能性っていうのはありますか？
「〇〇 消えろ」「〇〇 性格悪い」などを検索した場合です
- 61 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 21:52:59.29 ID:VmhTNFVo.net
- >>60
検索履歴を見られるようなこと(別件による逮捕等)が無ければ大丈夫でしょう
- 62 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 22:44:52.87 ID:c3MQkMOw.net
- そもそも論として検索行為そのものが違法になること自体、ありません
別件で逮捕されようと無関係ですが、犯罪動機の参考にされることは当然、あり得ます
- 63 ：無責任な名無しさん：2023/09/03(日) 23:17:37.80 ID:ZjXQFIOj.net
- 開示して勝訴したとき金回収できなかったらどうなるの？
強制執行は色々手間や時間がかかるっぽいけど
永遠に支払い義務が残るなら嫌だなぁ
- 64 ：無責任な名無しさん：2023/09/05(火) 08:45:30.36 ID:zkBFHUsZ.net
- 2年怯えたら、完全セーフでだいじょうぶですか？
- 65 ：無責任な名無しさん：2023/09/06(水) 19:29:44.85 ID:03+uCfp9.net
- 2年半怯えてる俺も知りたいわ
- 66 ：無責任な名無しさん：2023/09/06(水) 23:00:40.69 ID:41gUFwKN.net
- 3年怯えてる
- 67 ：無責任な名無しさん：2023/09/06(水) 23:42:29.60 ID:3fNRexEy.net
- さすがにログ残ってないでしょw
- 68 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 06:50:34.57 ID:NMv4jXSo.net
- 3年は刑事の公訴もできなくなるし、さすがにだいじょうぶな気がしますね
- 69 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 08:28:59.09 ID:Y9M6c433.net
- 賠償請求の時効が３年
3年間請求されなかったのなら大丈夫です
- 70 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 12:15:33.13 ID:8JR99trC.net
- 敗訴後の賠償金に時効ってないんですか？
スレチですかね
- 71 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 12:29:52.74 ID:WQ6ZOp4x.net
- >>70
開示請求の敗訴後ってこと？
相手を特定できないのにどうやって訴訟おこすのよ
開示請求裁判で権利侵害ないと判断されたから棄却されたわけでその時点で諦めるしかないでしょ
- 72 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 16:23:11.47 ID:9O7LeXD1.net
- >>71
開示されてその後裁判で賠償金支払い命令された後って意味では？
- 73 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 16:45:03.65 ID:mIkbPY3h.net
- 確定判決の時効は10年
10年経過後に時効の援用といって時効が完成してるから払わないよという意思表示があれば以後請求権を失うというもの
時効の援用をしなくて払う分には何年経ってもできるでしょう
- 74 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 18:20:28.67 ID:dCy+zJyk.net
- Xの匿名アカウントの文章を転載した物にレスしてそれが侮辱だと捉えられたら開示される事もある？
- 75 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 18:37:31.31 ID:BvEo3v9q.net
- 可能性はある
- 76 ：無責任な名無しさん：2023/09/07(木) 22:19:50.37 ID:dCy+zJyk.net
- >>75
同定可能性がないアカウントでもありえる？
- 77 ：無責任な名無しさん：2023/09/08(金) 00:59:31.66 ID:r9TBCxRA.net
- >>73
詳しくありがとう
10年とはなげぇなぁ…
- 78 ：無責任な名無しさん：2023/09/08(金) 01:15:57.78 ID:Oa5JCoAU.net
- 結局払わなくても問題ないから無問題よ
- 79 ：無責任な名無しさん：2023/09/08(金) 13:26:20.50 ID:oanu1P85.net
- 払わなかったら住民票取って勤務先特定して給料差押えされるでしょ？
- 80 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 08:40:25.97 ID:G6uHB+ln.net
- 特定されるような単語出してないし
その話題にレスつけた訳でもないけど
スレに書いた時点で同類とみたされて巻き込まれて開示請求されることあるのかな
もう請求する人の捉え方でどうとでもできる時代になってきているのかな
- 81 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 09:34:27.39 ID:cNjQzydr.net
- >>80
そいつの専用スレならあり得るかもな
- 82 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 12:36:40.66 ID:Frei13V5.net
- 親の財産までは差し押さえられないよな？
ニートなのだが
- 83 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 13:31:42.40 ID:cJ9nwbxB.net
- >>82
Wi-Fiが親名義なら親に請求だよ
大丈夫そう？
- 84 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 16:02:25.05 ID:1TAhcf5y.net
- Xの匿名垢についてのレスで相手が開示請求するって言ってるんだけど弁護士通しての削除申請しない方がいいの ？できるって弁護士と通知きてからって弁護士とこの程度じゃ開示請求されないって弁護士がいるんだけど ちな5ch
- 85 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 16:26:55.21 ID:onQogQ8m.net
- 投稿内容、請求者の素性すらわからないのに判断できるわけがない
弁護士複数に聞いてるならその中で取捨選択するしかないよ
- 86 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 20:40:56.73 ID:iCS3zDej.net
- 同定可能性が認められないのに開示された事例ってほぼ同定可能性認められるよね？って例だったから一般人の匿名アカウントで開示は難しいと思う
- 87 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 21:55:47.93 ID:tAL+0XPV.net
- >>79
ねーよ
- 88 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 21:59:16.49 ID:tAL+0XPV.net
- 30万回収するのに100万かける馬鹿はいないってこと
その手の回収で100万以下は費用倒れになる
引き受ける弁護士もまずいない
なので誹謗中傷程度の侮辱や名誉毀損のやっすい賠償額を大赤字になってまで
回収しようとする酔狂なやつはいない 実際にはね
口では「徹底的にやるんだ！赤字でも回収するぞ！」とは言うけどね
実際には「やらない」 100%やらない
- 89 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 22:51:47.05 ID:7FnmeHeX.net
- >>60
検索で違法って意味わからない
- 90 ：無責任な名無しさん：2023/09/09(土) 22:59:43.33 ID:fr2c1Aup.net
- >>87
いや自分の請求者が言ってたこと書いただけ
- 91 ：無責任な名無しさん：2023/09/10(日) 21:19:17.76 ID:qVVy8NKC.net
- >>80
そうだね
普通なら聞き逃す範囲でも、その人にとっては
すごい傷ついた、とかで通るとか
こういうの通しまくったら言論弾圧だと思うけど
- 92 ：無責任な名無しさん：2023/09/10(日) 22:35:45.93 ID:j1mlXY5X.net
- 発言にカチンときた人や検索避けしない人、炎上してた人のツイを貼ってこの振る舞いはどうかと思う、
この意見は違うって書き込んだのも、誹謗中傷になるのかなー
ここ3ヶ月は特定される書き込みしてないけど不安だな
- 93 ：無責任な名無しさん：2023/09/11(月) 10:33:37.93 ID:Nir+i7wI.net
- Xの匿名アカウントの日常的なツイートを5chにコピペ転載した場合は著作権侵害にあたりますか？イラストやポエムではないただのツイートってやつです。
- 94 ：無責任な名無しさん：2023/09/11(月) 20:58:31.02 ID:qeNK2ZIx.net
- したらばってログ保存期間どのくらいなんだろ
- 95 ：無責任な名無しさん：2023/09/11(月) 21:31:18.30 ID:Orf7O8N3.net
- まずは三ヶ月、不安すぎる…
- 96 ：無責任な名無しさん：2023/09/11(月) 22:45:34.04 ID:m6/inoID.net
- >>93
同定可能性があればTwitterの転載でもなる
- 97 ：無責任な名無しさん：2023/09/11(月) 22:57:15.74 ID:xiRKO6tc.net
- あれ、民事ならニートには請求できないものと思ってたわ
違うんかい、ワイの勘違いか
- 98 ：無責任な名無しさん：2023/09/11(月) 23:10:57.22 ID:xiRKO6tc.net
- 俺ニートだから、ちょっと不安だ
- 99 ：無責任な名無しさん：2023/09/11(月) 23:17:18.89 ID:xygKLGTT.net
- >>98
親名義じゃないなら大丈夫
ない所から金は取れない
知らんけど
- 100 ：無責任な名無しさん：2023/09/11(月) 23:58:42.64 ID:0kEEOFT2.net
- まだ開示請求来てないし来るかわからないけど精神の安定をはかるために弁護士に相談しようか悩んでる
- 101 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 00:03:54.64 ID:ag4CLTks.net
- 同定可能性って匿名アカウントと現実の人間が結びつくことだよね？元々フォロワーに知り合いがいない限り無理だと思うのだけど、どうなんだろ
- 102 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 00:30:49.34 ID:N01FfraF.net
- ネット上で腹が立つことがあったらココに来て気持ちを落ち着かせるに限る。あやうく義憤にかられてブチ切れて感情のままに書き込むところだった
- 103 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 07:01:43.79 ID:rpAUNqij.net
- 侮辱かそうじゃないかの判断難しい
- 104 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 08:03:32.47 ID:7SJ1LewL.net
- >>101
知り合いが居なくても知り合いが見たら本人と特定出来るハンドルネームや写真を使用してたりとか
- 105 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 09:00:13.89 ID:UrHl3Aan.net
- 同定可能性って現実の人間と結びつくことなのか
これが認められなければ名誉毀損にはならない認識であってる？
- 106 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 10:11:20.42 ID:7SJ1LewL.net
- >>105
その人の社会的評価を低下させるのその人がいないよって話になるはず、請求が通らなかったのに通ったふりをしてる人も多いだろうし実際にどの程度で通ってるのか現状把握出来ないよね
- 107 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 16:23:31.24 ID:OIS3OCjp.net
- 請求のハードル自体は下がったけどしつこく粘着してたり、根拠のない悪評だったり、脅迫めいたもの以外は
実際通りにくいのではと思ってる
実際どうなのかわからないけど
- 108 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 16:50:09.67 ID:7SJ1LewL.net
- >>107
ヲチスレとかアウトに傾く可能性多いだろうなーって思った流石に生ではやってないだろうけど
- 109 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 18:44:13.16 ID:6wyEI8Eg.net
- 個人のヲチスレは同定可能性ありになるかもだけど
不特定多数の匿名垢ヲチスレはすぐ流れるし特定しようがない気がする
- 110 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 19:20:35.25 ID:W5pC46AL.net
- ヲチスレにツイート引用とか、その人だと分かるコメが書かれてても
本人の垢そのものが匿名だと難しそうな感じ？
不特定多数のヲチスレだとすぐに流れてログ保存期間過ぎ去ってそう
- 111 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 19:41:28.57 ID:7SJ1LewL.net
- >>110
匿名でもフォロワーが知り合いがいると同定可能性が認められるとか色々あるよね、でも実際その引用が本当にその人の文章なのかって難しいよね、ツイート消してる人の文章だったかもしれないし開示請求出来ませんでした！なんて書き方する人そんなに居ないだろうしヲチられたくないからカマかける人もいるだろうし
- 112 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 22:37:45.18 ID:W5pC46AL.net
- >>111
開示通りやすくなってるのか、開示請求します！って言うだけ言ってできないパターンが多いのか
どっちなんだろうね
- 113 ：無責任な名無しさん：2023/09/12(火) 23:05:06.21 ID:7SJ1LewL.net
- >>112
著名人はしやすくなってると思うけど匿名無名のアカウントがちょっと批判された位じゃ開示されない事も多いんじゃないかなーと思うけどね、同定可能性がなくても認められたケースって請求された側は週刊誌だからほぼ同定可能性ある様な物だし、開示します！って言うようなタイプの人だったら開示出来ましたって嘘つく事もあるかなと思ってる
- 114 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 08:45:02.70 ID:88rwQPLW.net
- 不特定多数の不満をぶつけるヲチスレに書き込んで一年経つんだけど、
まだ警戒しておいた方がいいかな
- 115 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 08:54:13.36 ID:EHXyTklW.net
- 例えば経由するプロバイダのログが切れる前に向こう側がログの保存を申請していたら
そっから来るまでにどれくらい掛かるのか分かるやついる？
- 116 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 08:57:01.19 ID:EHXyTklW.net
- 例えばよ？
経由するプロバイダのログ保存期間が1年のところ書き込みしてその1年が過ぎる前に向こう側がギリギリでログ保存をしていたら
例の書き込みから何年後に請求が来る？
- 117 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 11:06:12.91 ID:fHSZ6kDO.net
- >>114
書き込んだ内容にもよるけど
さすがに1年経つなら相手も気づいてないのでは
- 118 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 11:56:39.72 ID:j4N4ZhnW.net
- >>117
ネットでのあまり上品でない振る舞いに腹が立って、ないわぁ…みたいな感じで書き込んだ
その人専用スレではないから埋もれて入るはず
気づかれてないことを祈るわ
- 119 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 12:43:03.40 ID:KX0suOjK.net
- >>118
そんな個人の感想程度で開示されたらたまらんね
まぁ手続きする方もそんな案件増えたら忙しくなるでしょ
- 120 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 15:01:35.54 ID:qWlnkOOA.net
- >>118
それはないわぁ位の発言で開示される世の中
になったら発言の自由が無さすぎるよね、そんな事で開示通る様になるなら掲示板とか匿名SNSは全て封鎖した方がいい気がする
- 121 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 17:22:35.88 ID:zRuul2G9.net
- やばい人って発言は開示対象？
その人の何がやばいのかは言ってないんだが
- 122 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 18:05:05.59 ID:fHSZ6kDO.net
- 開示請求で報道される件って相手がある程度特定しやすくて社会的影響も大きい人が多い印象なんだけど
匿名一般人がどれだけ開示請求できてるのかが謎だよね
そのやばい人って書き込みが誰相手かによると思うけど侮辱まではいかないと思うけどな
- 123 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 18:24:54.37 ID:zRuul2G9.net
- 相手は一般人でその人はもう手続き開始した報告してて
でもどの発言の事言ってるのかは不明で沢山やるっぽい
複数人相手にするなら届くのは半年ぐらい先か
- 124 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 18:36:53.91 ID:NpBrrwEo.net
- 間違ってたら申し訳ないんだけど、費用ってコメントごとにかかるんじゃなかったっけ
よっぽど金持ちとかじゃない限り沢山は出来ない気がする
- 125 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 18:53:46.76 ID:qWlnkOOA.net
- >>123
複数のレス相手だったら弁護士が引っ掛かりそうなレスを選んでその中で開示出来たらって感じなんじゃないかな、著名人が開示出来た投稿とか見ると結構悪質な物多いから一般人相手だと犯罪呼ばわりだったりとか更に悪質な物が対象になるのかなあとは思うよね、スピード大事みたいだし複数やってても請求のタイミングは変わらないんじゃないかな
- 126 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 19:15:24.26 ID:VhKIwRn/.net
- 時々経由プロバイダのログの保存期間すぎればOKって言う人がいるのは何故か？
保存期間すぎるまでにギリであっちがログ保全をやってたら
投稿からログの保存期間すぎても意味ないだろ
ログの保存期間経過から追加で数ヶ月は見ることになるだろ
- 127 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 19:53:26.19 ID:zRuul2G9.net
- >>124
行動早かったから余裕ありそう
>>125
著名人宛のような過激なのは自分以外の人達も発言してなくて
自分よりダメそう発言は自分の確認範囲では2件ぐらい
沢山請求したみたいだから2件以上だった場合自分は3番手で入ってそう
スピード大事なら3ヶ月ぐらいで届くか
- 128 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 20:03:44.95 ID:qWlnkOOA.net
- >>127
殺人予告だったり犯罪者呼ばわりだとアウトだろうけど後はその人の同定可能性が認められるかと裁判官のさじ加減なのかな、開示請求し始めたって事だったら3ヶ月より早く来そうだけどね
実際は弁護士も決めてない状態だったらどうだろう投稿から半年経つ前にプロバイダまでたどり着くかね
- 129 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 20:50:56.37 ID:zRuul2G9.net
- >>128
弁護士いるのはほぼ間違いない情報出してるしその場合3ヶ月より早いかもなんだな
もう覚悟しとく
こちらの弁護士候補今から探さないと
- 130 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 21:00:37.63 ID:fHSZ6kDO.net
- 匿名一般人ならまず同定可能性が重要だと思うんだが、そこも危うい感じ？
早めに弁護士探すのは良いけど相談は照会所が来てからの所が多い印象
- 131 ：無責任な名無しさん：2023/09/13(水) 21:03:20.72 ID:qWlnkOOA.net
- >>129
他にも色々投稿あったとしてやばい人だけではプロバイダが開示しない気もするけどなぁ
その人本人特定出来る要素はあるの？
全然関係ないけど某ユーチューバーさんのアンチって開示請求のために動いてるって言われても更にヒートアップして叩いてるの凄いね、本当にただの脅しと捉えてるのかね
- 132 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 03:18:59.14 ID:aufEM0lt.net
- youtubeは見る人もやる人も増えすぎて至るところでトラブル絶えないだろな
- 133 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 05:23:50.63 ID:bVV8vvwb.net
- IP開示されたらXからいつ通知くる？
- 134 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 06:24:03.38 ID:uQ0xFUdo.net
- 好き嫌いって本当に開示されないのかな。興味本位で覗いてみたら、開示されてもおかしくないコメント結構見かけたわ
- 135 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 07:04:50.71 ID:tVbm5qfv.net
- 人気チャンネルの動画のコメント欄見ると
閲覧者同士でバトルしてるのよく見かけるな
- 136 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 08:40:06.77 ID:jnC5OBPl.net
- 視力回復センター通って視力回復しなかったから詐欺だってGoogleマップに書き込むと開示されますか？
- 137 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 08:45:37.00 ID:BZ/OrtgH.net
- >>135
開示なんかされる訳ないし何百万位余裕で払えるしそんな請求絶対飲まない戦う！って息巻いててここの人間とは違ってガチモンだなとw
- 138 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 10:50:02.07 ID:xeLTAdj0.net
- 動画主とじゃなく活動してない同士でやり合ってるなら勝手にやってればいいよ
- 139 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 12:26:09.08 ID:hRZg4WyJ.net
- >>136
視力が回復しませんでした、はクチコミの1つとしてありだと思うけど
詐欺だ！は名誉毀損にあたりそう
- 140 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 12:33:44.75 ID:RByiy6eV.net
- >>130 完全匿名の場合は法的には名誉感情の侵害で訴えることは可能でも現実問題完全匿名の原告が開示成功したりましてや損害賠償請求で勝訴した判決文みたことない
匿名でも顔出ししてたりそのハンネで本や漫画だしてたら名誉毀損が認められるからより重いそっちで責めてくるし風俗の源氏名も業界内なら特定可能だから名誉毀損もいけるしそれがダメでも名誉感情の侵害が認められるのは納得
嬢が実在することは事実だから訴えに信憑性もある
名誉感情の侵害は本来名誉毀損で無理な部分の補てん的なものだったのに侮辱罪を厳格化したから匿名さんでも単独で権利侵害を主張するケースが増えてきてるけど認められるのはかなり低い確率じゃないかな
発信内容への不快感だけでは原告を法的に保護する必要はないつまり不快に感じてもそれが全て誹謗中傷にはならない
名誉感情の侵害がこの不快感全部網羅してるかのように勘違いしてる人多そう
- 141 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 12:50:50.09 ID:/W4OFmVg.net
- 下ネタ垂れ流すな！不愉快！みたいな内容を
ヲチスレに書いたんだけど見つけられたら訴えられるかな
- 142 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 13:09:46.81 ID:mUDlAs5v.net
- >>140
解説わかりやすい
相手が一般人で顔出しなしでハンネだけど風俗みたいにそのハンネで商売してる訳じゃない人に対してなら
名誉感情とか侮辱罪は認められにくいって事か
そもそもそういう相手からって開示請求の時点で請求通りにくい？
犯罪者呼ばわりとか過激発言は論外だけどそうじゃない不快とか侮辱に感じる系の訴えの場合
どれぐらいの確率で開示請求通ってるんだろう期限切れは別として
- 143 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 15:31:09.80 ID:9QJYiAAr.net
- 本や漫画を売ってると言っても、商業か二次創作でまた変わってくるのかな
- 144 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 15:32:45.84 ID:Bz1HEdvE.net
- >>142
これは気になるよね、どの位で対象になるかによっては自分も大丈夫かーってなってくる
- 145 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 15:36:50.78 ID:9QJYiAAr.net
- >>142
分かる
しつこいアンチ、◯ねとか脅迫系の書き込みはアウトだろうとは思うけど
どこまで引っかかるのか
個人の感想と法的にアウトなラインの線引きが今ひとつわからない
- 146 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 15:51:48.06 ID:6x9Pd1eW.net
- 著作権侵害で開示の宣告受けてしまった
某活動家がTwitter/Xのコピペで開示請求通したブログ記事読んで疑問なんだけど
一般人が匿名垢の日常ツイで著作権侵害を主張してもそんなに取れないよね？
請求者は費用倒れになっても報復したいってことであってる？
- 147 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 16:17:46.69 ID:lbbYvh+Y.net
- 著作物＝思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
日常的なツイートに著作権が生じるのかが謎だ
- 148 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 17:35:17.44 ID:+s3tQkmf.net
- コピペで請求って通るんだな
- 149 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 17:38:01.90 ID:7ZmB90t+.net
- とりあえず3ヶ月経って某サイトを信じるならログも消えたけど
保全とかされていたらアウトだしあと3ヶ月以上は怯えないといけないのだろうな・・・
弁護士も「これが罪に問われることはほぼあり得ない」と太鼓判をくれてはいるけどふとした瞬間に思い出しては怖くなる
- 150 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 17:51:03.12 ID:MGcp0Bh1.net
- こういうのって大体どのくらいの期間警戒しておけばいい？
一年経ったら平気？
- 151 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 18:15:17.29 ID:HhRxWd3E.net
- 150が使ってるプロバイダによる
- 152 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 18:40:20.48 ID:0X2Zuy+0.net
- あと、プロバイダのログ保存が切れる前に向こう側が保全するタイミングにもよるんじゃないの？
- 153 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 18:43:45.58 ID:C5dE/OWZ.net
- >>128
犯罪者呼ばわりは本当の事でも名誉感情でアウト？
- 154 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 19:23:46.70 ID:w2fJLrLK.net
- ログ保全してないとして3〜6ヶ月、
保全してると考えて1年は怯えとくわ
現時点で3ヶ月は経過してて、特にアクションも起こされてない
正直埋もれてて遡るのも難しいレベルだとは思う
相手のことは今も憎いけど後悔しかない…
- 155 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 20:32:52.91 ID:X+LM+QYH.net
- >>141
それは侮辱じゃなくて個人の感想なのでセーフの範疇
- 156 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 20:46:45.21 ID:Z9Y/H93v.net
- >>139
軸性近視でも回復するって視力回復センターでも
詐欺って口コミに書き込んだら名誉毀損で開示される？
軸性近視はどの眼科医も回復しないと言ってる
- 157 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 20:49:07.02 ID:sm9kgjx0.net
- 個人の感想と侮辱の境界線って何なのか
- 158 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 21:10:03.19 ID:X+LM+QYH.net
- 141がホントは何と書いたのか判らんから断定はできんのと
時と場合によるから境界線は難しい。
ただ、社会通念上、下ネタは不愉快な物
というのが一般的な認識だから、
今更言った所で相手の侮辱にはならない。
- 159 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 21:14:21.29 ID:BZ/OrtgH.net
- >>146
それってヲチスレとか？コピペだけなのかな
- 160 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 21:21:11.84 ID:6x9Pd1eW.net
- >>159
名指しにはしないヲチスレ
コピペの下に「これはありえないよ」とひとこと書き加えてしまった
- 161 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 21:26:17.02 ID:BZ/OrtgH.net
- >>160
それ位で開示されるならヲチスレがもうNGだよね
- 162 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 22:03:55.56 ID:fdbPYSBf.net
- 使用の仕方によってはスクショもNGだよ
- 163 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 22:09:11.14 ID:Cu+DLFfk.net
- >>160
書き加えた感想が問題だったんじゃなくて無断転載が問題だったんだよね？
- 164 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 22:26:18.34 ID:6x9Pd1eW.net
- 開示したいわれただけだからまだわからない
著作権は同定可能性なくてもいけるから今流行りらしくちょっと落ち込んだわ
著作権扱える弁護士近所にいなそう
ヲチする人コピペ気をつけてな！
- 165 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 22:40:21.48 ID:lbbYvh+Y.net
- コピペした文章に著作性がないと判断されることを祈るしかないね…
- 166 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 22:48:23.16 ID:C5dE/OWZ.net
- プライベートの流出画像にRTしたら開示対象と聞いたことあるけど本当？
- 167 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 22:52:06.95 ID:FdQ0JSxj.net
- 拡散協力してるから対象になる可能性ある
- 168 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 22:55:34.78 ID:sm9kgjx0.net
- その程度で開示されるの…？
分からないけど、とりあえず自分もこれからしないようにする
- 169 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 22:56:36.99 ID:sm9kgjx0.net
- >>168
コピペのことです
- 170 ：無責任な名無しさん：2023/09/14(木) 23:04:50.15 ID:BZ/OrtgH.net
- 思想又は感情を創作的に表現した物が著作権のある物とされるみたいだけど日常的なツイート文章などは含まれない様に感じるね
- 171 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 08:37:35.50 ID:Z49COHIt.net
- 5chでジャニーズと協賛企業の中傷コピペを貼りまくっている人とIDが被りました。怖い。
- 172 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 09:20:25.44 ID:E7k689rA.net
- >>153
アウト
- 173 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 09:42:41.84 ID:1DfkVqpV.net
- しつこくてひどい人格攻撃、脅迫はアウトなイメージ
- 174 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 13:46:06.50 ID:0Wj6vs0p.net
- >>171
それめっちゃ怖いな
まだかぶってるならその事同じスレ内に書いておいたら
- 175 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 13:46:55.64 ID:50RRE/3I.net
- >>7
そんなわけないだろ！
匿名でもガンガン開示通ってんのに
- 176 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 13:50:59.27 ID:NWG8QH4p.net
- >>175
5ch民が同じ5ch民の開示請求するには自分の書き込みだと証明するのにまずは自分を開示請求しないとダメじゃない？
それしないで開示が通るなら気に入らない荒らしがいるから開示してやれってのがやり放題になると思うけど
- 177 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 14:10:18.66 ID:50RRE/3I.net
- >>64
まだだな。
俺はな、開示されてから3年ギリギリで提訴してやってる奴がいる。
そいつはさすがキチガイと罵るだけあって頭が悪いから、すっかり安心して中傷を更に激化してたよ。こちらの言い分の肉付けになって嬉しい限りだ。
- 178 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 14:25:20.34 ID://pt9MJI.net
- そんなに開示が通る時代になったの？
◯すは流石に不味い気がするけど、何も言えなくなっちゃうじゃんね
- 179 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 14:31:14.38 ID:qdU7T00s.net
- 匿名でも開示できるというのは
書き込んだ側が匿名だとしても書き込まれた側はある程度特定できる人間の場合でしょ
お互い完全なる匿名なら成立しないのでは
- 180 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 14:31:16.87 ID:3EgeUmjz.net
- 相手が開示しないことを祈るしか無い
スピード開示してくるから２０日～三ヶ月くらい届かなければひとまずは安心できるけど…
長いなぁ…
- 181 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 14:58:28.21 ID:ZD6kKrOO.net
- 匿名同士でも同定可能性のあるないは関係ありそうだね
- 182 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 15:12:45.39 ID:gEkwZXGU.net
- >>160の件ってヲチスレなら普通にやってる事だけど顔出しとか全くしてない匿名垢でも同定可能性有りってなるのかな
なるならほんとにヲチスレ機能しなくなるね
- 183 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 15:39:59.68 ID:craeWXPp.net
- 別にコピペしてこなくてもヲチは出来るから転載せずに話せばいいんじゃね
- 184 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 16:31:55.82 ID:ZD6kKrOO.net
- 匿名顔出しなし知り合いもいないってなると無理なんじゃないかな
- 185 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 16:35:52.09 ID:69JB10XJ.net
- 裁判所のHP掲載の判例検索すると情報開示請求の名誉毀損とかの損害賠償って殆ど出てこないのだけど
開示まで漕ぎ着けない、開示が通ったら示談、裁判になっても和解が多いということなのかな？
掲示板の書き込みで開示されたら裁判するつもりで弁護士のあたりつけてた
- 186 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 16:43:41.14 ID:RQOENYhA.net
- プロバイダからお手紙きた時点で弁護士頼んだ方がトータル的にコスパいい？
- 187 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 17:16:07.22 ID:j3Yf3xxA.net
- >>182
同定可能性ってのは、匿名でもその人（被害者）の垢名を知ってる人が多数いる、又は被害者だと推測出来る人がいる、又はオフ会などしたことあるなどでも有になって開示も通ったし、訴訟も勝ったよ。
- 188 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 17:18:54.06 ID:j3Yf3xxA.net
- >>178
他人に失礼なことを書かない方がいいんだよ。
語彙力磨けよ。
- 189 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 17:20:24.25 ID:j3Yf3xxA.net
- >>176
5ちゃんはまだ未経験だが、Twitterでも匿名垢は自分の垢だと証明するプロセスは必要だったよ。
- 190 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 17:21:23.44 ID:vAebYNDq.net
- >>174
レスありがとう。
流れが速いスレだった上、その人のせいで埋め立て規制も一瞬かかって焦ったけど、一応ID被りだと書き込んでおきました
今見たらその人「タレントを◯す」という趣旨のことまで複数のスレで言いまくっててヤバすぎ
開示どころか逮捕もあるんでは？
もしこの先巻き込まれたらと思うと吐き気がする
「やめてほしい」「別人です」って書き込んで回ろうかと思ったけど余計不審に見えそうなので黙っておく
仮に捜査の手が入ることになってもきちんと別人だと認識して貰いたい
てか別人だと調べがついたとしても俺の5ch投稿歴まで念の為にとごっそり調べられそうで苦痛すぎる
長文すまん
- 191 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 17:56:39.37 ID:ElNjCTXz.net
- 開示はどの程度のものなら通るの？
- 192 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 18:01:36.59 ID:RQOENYhA.net
- >>187
開示の後の訴訟は名誉毀損とか？
アカウントで何か社会的活動しているとか
リアルとの結びつきなくてもいけたの？
- 193 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 18:31:04.86 ID:MGuy6+hb.net
- >>190
そんな過激なのと被ったのか気の毒過ぎる乙
開示しようとする側は対象IDの書き込みを一度全部チェックするだろうからその時その被ってるっていう主張が
あるとないとでは捜査時の慎重さが少しは違うと思うから前もって主張残しておくのは良い事だ
あくまで対象となるのは問題発言してるレスのみだけど捜査レベルになった時は5鯖のアクセスログから
クッキーや使用ブラウザとか書き込み環境の違いも参考に比較して慎重にやってくれると思う
- 194 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 18:52:52.80 ID:vAebYNDq.net
- >>193
無知なので騒ぎすぎてしまいましたが親切にありがとうございます…気持ちが楽になりました
ぜひ慎重な捜査を願いたいです
- 195 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 20:39:18.55 ID:3y6oSi2C.net
- >>187
あることないこと吹聴された系？それとも脅迫された？
開示対象になったのがどういうものか、ざっくり教えてくれると助かる
- 196 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 21:42:02.75 ID:ZD6kKrOO.net
- 開示請求してるって宣言してたのにその次の日に相談する場で開示請求は出来るかって質問してるのを見かけてしまった、そういう人も多いのき
- 197 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 21:42:11.16 ID:ZD6kKrOO.net
- 開示請求してるって宣言してたのにその次の日に相談する場で開示請求は出来るかって質問してるのを見かけてしまった、そういう人も多いのかな
- 198 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 23:29:45.08 ID:pdqC2Wcf.net
- 187が言う判定基準だと自分アウトくさくて鬱
- 199 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 23:33:18.62 ID:oNAHuuY5.net
- >>198
そこそこ有名な相手なの？
- 200 ：無責任な名無しさん：2023/09/15(金) 23:45:22.04 ID:okzNsdwI.net
- >>198
書いた内容にもよるんじゃない
- 201 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 00:34:30.77 ID:/v5onuUG.net
- 事業家集団の幹部、次々に開示されてるみたいですね！
森健太さん
伊藤和裕さん
小山莉沙さん
福岡宙樹さん
西窪琢臣さん
阿武北斗さん
https://moneyliteracy.news/post-3907
https://ameblo.jp/jigyoukashuudan/entry-12814154747.html
https://goodsrgo.eyesontheforest.or.id/%E4%BA%8B%E6%A5%AD-%E5%AE%B6-%E9%9B%86%E5%9B%A3-%E7%92%B0%E5%A2%83/
- 202 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 01:06:28.42 ID:S7ZGnQvL.net
- どうやら請求されなかったみたいでとりあえず安心してる
みんなも乗り切れると良いな
ここずっと生きた心地がしなくてストレス性の鼻炎と胃腸炎にまでなったよ
もう二度とうかつなことは書かない
- 203 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 01:22:05.24 ID:Hg/KLmWy.net
- おめでと！
書き込んでからどれくらい経過したのか参考までに教えて
- 204 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 04:05:25.13 ID:rk8pc+hN.net
- 開示請求の裁判起こしましたとTwitterで宣言する意味がわからん
弁護士に頼んだことを裁判っていってるのかな
開示は不意打ちが一番効く思い込んでた
- 205 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 04:40:47.45 ID:G3MgaBV2.net
- 炎上商法だろ
- 206 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 04:41:49.85 ID:UK/N9oY3.net
- >>195
キチガイ、狂人、頭おかしい、精神病などだな
- 207 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 04:42:53.63 ID:UK/N9oY3.net
- >>198
なんて書いたんだよ？
- 208 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 04:45:41.29 ID:UK/N9oY3.net
- >>204
ネットに関しては、証拠隠滅出来ないし不意打ちだろうが宣言しよう結果に関係ないな。
メンタル的には不意打ちの方が効くだろうが、中傷するような奴にはあまり関係ないな
- 209 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 05:01:45.94 ID:UK/N9oY3.net
- おまえらに聞きたいんだが、開示のどこに怯えてるんだ？
開示までは基本2回の訴訟とその後の損害賠償で1回、計3回の訴訟が必要なんだぞ。
ただの批判じゃない限り、開示はほぼ通る。
この時点で、おまえらの住所、名前、電話番号、メールアドレスは原告に握られる。
損害賠償訴訟は起こす起こさないは原告の自由。
仮に賠償が認められなくとも、おまえらの個人情報は握られてるし、準備書面の言い分次第で原告の恨みは増幅する可能性は高い。
裁判費用だせるくらいの奴らだ。
定期的な探偵費用くらいなんとでもなるさ。
プロバイダーが家族名義とかだと余計に怖くないか？
- 210 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 05:54:51.96 ID:tH+KTzdg.net
- 機密情報漏洩、守秘義務違反で開示請求されるってことあるのかな
完璧に内部の人間しか知りえないことはアウトだろうけど
ただの愚痴すら言えなくなるのか
- 211 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 06:48:16.65 ID:bu6GNQVL.net
- >>209
探偵費用ってなんだ？
開示で手にいれた個人情報で？
- 212 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 07:06:08.37 ID:rk8pc+hN.net
- >>209
誹謗中傷とは限らない
ネット上のレスバの延長みたいなやつなら
相手に準備期間を与えないか？
- 213 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 07:21:12.19 ID:G3MgaBV2.net
- 相手の個人情報握って悪さする奴もおるからな
- 214 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 07:46:53.44 ID:UK/N9oY3.net
- >>211
>>213
そ。開示は通ったものの裁判で全く反省もせず更なる侮辱をしてくるような奴はそうなる確率が高い。足をすくうのを狙われ続ける的な。ネットで中傷してまうような奴に聖人君子はいないから、色々とあるだろうからな。
>>212
レスバになったものは裁判官の印象も悪くなりガチだから、開示自体のハードルは上がるが開示通った時点で非があると認められている。
準備云々の話は、損害賠償訴訟に入ってからだから意味ない。
- 215 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 07:58:23.35 ID:rk8pc+hN.net
- 請求者の素行が加味されないでパッカーンなら開示はやったもん勝ちじゃね
あと開示で得た発信者情報を用いて発信者の名誉や私生活上の平穏を害する行為に及ぶことを禁止（プロバイダ責任制限法4条3項）が形骸化されているってこと？
- 216 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:10:08.80 ID:rk8pc+hN.net
- >>214
色々有難う
意見照会から弁護士頼んでがっつりやるわ
- 217 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:19:45.23 ID:nz6R0w2i.net
- 「自分は無敵の人だから相手を突き止めて復讐して自殺する」みたいな書き込みを見たことがある
- 218 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:22:01.98 ID:UK/N9oY3.net
- >>215
表立って何かしたらそりゃ告訴出来るレベルにさえなるよ。
わからないようにやれるのが現実だわな。
弁護士頼んだところで意見照会届いてる段階で負け戦だ。
相手も酷い言葉で応戦してたら減額になるくらいだ。
提訴時点で弁護士代で30万は最低出ていくのだから、無駄金だ。
開示されるような言動は
- 219 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:24:07.51 ID:/vFtVdM4.net
- プロバイダ責任制限法4条に3項はなさそうだけど7条の間違いじゃないか
7条ならあれは民法の一般規定を注意的に記載してあるだけだから、民法の不法行為に該当するようなら不法行為の手続きで処理する
目的外使用は不法行為になりますよって言ってるだけ
発信者の名誉や私生活上の平穏を害する行為って不法行為だから
- 220 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:24:40.55 ID:UK/N9oY3.net
- やめておいた方がいいぜ。
開示に損害賠償にと金かけられる奴相手に
ケンカふっかけるのは、相手より上の経済力がないとしんどいぞ
- 221 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:29:48.15 ID:UK/N9oY3.net
- >>217
その文言のままで書いてあったなら
めでたく告訴、刑事事件に発展だなw
起訴はされないかもしれないが、
一定期間の身体拘束はされるなw
失うものはないからいっかw
- 222 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:40:44.90 ID:nz6R0w2i.net
- >>221
何が起きたか詳細は書いてない独り言だったけど、概ねこんな内容だった。本気かは知らんが
やっぱアウトか
- 223 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:47:50.46 ID:nz6R0w2i.net
- 相手に直接言ってるんじゃなくてよそに吐き出してた
そいつはフカシだとしても、そういう発想の無敵の金持ちがいたら恐ろしいなと思った
- 224 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 08:55:08.47 ID:rk8pc+hN.net
- >>220
有料相談で自分なら受けない相手は示談狙いじゃないかと言われたからワンチャンいってみる
サンキューな！
- 225 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 09:02:29.42 ID:chEH7K9J.net
- >>206
事実に基づいた批判を超えた人格攻撃になってくると開示対象と見做される感じなんだね
- 226 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 09:06:41.35 ID:zk87NgwO.net
- 侮辱て訴えた側が勝っても5～10万なんだよね
ほぼ赤字確定してるのに開示かけてくるやつってなんなのよ
- 227 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 09:08:30.52 ID:UK/N9oY3.net
- >>224
おう！
- 228 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 09:11:57.57 ID:cjNB4Qu3.net
- ●●はあたおか
↑これって名誉毀損なの？侮辱なの？
- 229 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 09:28:48.69 ID:G3MgaBV2.net
- >>226
金かければネットのムカつく匿名君を社会的に殺せるなら金持ちはやる奴はやるんじゃね
- 230 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 09:58:22.12 ID:eR8FOqLn.net
- >>229
侮辱で裁判勝ったぐらいで相手社会的には殺せんだろw
- 231 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 10:11:42.70 ID:chEH7K9J.net
- お金用意できる人がしつこくて悪質な書き込みに耐えかねてやるんじゃない？
- 232 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 11:07:20.27 ID:gWTUQJlq.net
- いつも『金持ちなら～』っていう前提に頼ってばかりの理屈だなw
- 233 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 11:21:38.62 ID:crWQsAkn.net
- 民事の侮辱だと結構色んな物が通るけど赤字になるよーって事なんだね通る言っても過激な言葉が対象なんだろうけど、もうヲチスレとかにいるのはハイリスクだからやめよーって思った
- 234 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:11:23.37 ID:EgoHIZvP.net
- 他人がXに投稿した文章を全文コピーしてそれが不快だとアンチスレで書き込んだ(ある作品の非公式カプの話を検索避けなしでされていた)
アカウントを晒していなければ平気だと勘違いしてた、軽はずみだった
終わっちゃった
- 235 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:18:06.66 ID:chEH7K9J.net
- >>234
不快だ、くらいは個人の感想なんじゃない
検索避けなしでしてるのはその人も悪いでしょ
書き込んだのはその人個人のアンチスレじゃなかったら埋もれるんじゃね
- 236 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:18:12.20 ID:crWQsAkn.net
- >>234
それで開示されたの？
- 237 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:20:54.74 ID:6hVPmjlI.net
- >>236いや怯えてるだけ
全文コピペはまずかったと思って…
そこのスレの人に晒し行為にあたるから開示請求されてもおかしくないよって教えてもらって
- 238 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:22:39.86 ID:6hVPmjlI.net
- >>235だといいなぁ
非公式カプのアンチスレだよ
はー馬鹿だった
- 239 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:31:44.75 ID:urJ3IKw/.net
- 上にXのコピペで請求来た人の書き込みあるから請求来るなら著作権で来るだろな
- 240 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:33:43.59 ID:a64UV0nF.net
- >>239やっぱそうだよね、あれ著作物扱いなの知らなかったわほんとアホ
- 241 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:38:22.28 ID:a4PtdOmM.net
- >>235
検索避けしないといけないルールがXや法律にないからその人も悪いって言い分は適用されないと思う
- 242 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:42:00.34 ID:chEH7K9J.net
- ただのツイートも著作物扱いになるの？
- 243 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:44:40.27 ID:bu6GNQVL.net
- 似たような状況でここに辿りついて過去スレ読んだわ
そのコピペ元に著作物としての価値がどれぐらいあるかで損害賠償の額変わる？
示談でふっかけられるの防ぐために弁護士お願いした方がいいのか悩む
多分ヲチスレ住民に名誉毀損は難しいから著作権でという手合いなんだけど
- 244 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:52:58.53 ID:P9WxovIY.net
- 検索避けしてない事が不快だとしてコピペしたなら検索避けされてないものを
更に自分でコピペで拡散してる事になるから余計不利だろな
- 245 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 12:58:12.47 ID:a64UV0nF.net
- そこは信者アンチもOKのところだったんだけど私の場合は全文コピペがアウトだった、人物を特定できない程度で愚痴る必要があった
全文だと検索すると普通にアカウントが出てくるから晒しと同義になる
検索避けしない人より私の方がやばい人だった
- 246 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 13:07:07.23 ID:bu6GNQVL.net
- >>245
意見照会きた？その後の流れを差し支え無い範囲で教えてもらえると助かる
- 247 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 13:09:06.33 ID:8fBBe+Qn.net
- 安易にスクショ上げてる人見るとやめといた方がいいのにといつも思う
- 248 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 13:09:26.05 ID:tytgs1I9.net
- >>246
お役に立てなくてごめんね、コピペしちゃったの昨日なんだ…
- 249 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 13:17:33.28 ID:tytgs1I9.net
- 私はやばいことしちゃったから、相手にバレたらこれからそうなる可能性があるってことなんだ
- 250 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 13:35:23.27 ID:crWQsAkn.net
- >>242
文字数だったり内容にはよるみたいだから場合によってはならないと思う
- 251 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 13:35:42.64 ID:bu6GNQVL.net
- >>248
ありがとう
上の同人板のひと？カプ扱っている手前相手もおおごとにしたくないんじゃないかな
バレてもスルーされることを祈るよ
- 252 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 13:40:27.15 ID:nIG0uqwj.net
- >>251
そう、ID変わりまくってるけど同人板の人です
何も役に立つこと言えなくてごめん
祈ってくれてありがとう
- 253 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 14:00:13.64 ID:chEH7K9J.net
- >>250
状況によりけりなのね
- 254 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 15:23:27.09 ID:Hg/KLmWy.net
- 著作権侵害で開示が通るかは、そのコピペが著作物の定義にあてはまるか否かじゃない？
そのカプに関する小説とかだと創作物として引っかかるかもだけど、ただの「𓏸𓏸カプ最高〜！」みたいな感想程度なら著作物にならないと思うけどねえ
- 255 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 15:47:58.32 ID:iceAO/HV.net
- >>254そのカプに対する思想みたいなものだった
AがBを友達だと言わないのは女の子として見てたからだと思う、みたいな感じ
- 256 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 16:45:19.94 ID:crWQsAkn.net
- >>253
よく分からないからコピペしないに越した事はないよね、自分の投稿だって見つけて気付くって事はその後の熱量も強そうだし
- 257 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:02:04.91 ID:Wkn3RkkD.net
- >>221
ごめんw
ただのツリ
ビビらせたかっだだけw
実際のところはそもそも非開示も多いし
開示請求する！って言ってポーズだけで開示請求しないせいきゅうしばかりだから心配いらないよ
仮に裁判負けたとしても払わなくてもなんの問題もないし、そもそも侮辱や名誉毀損の判決額の相場は100,000いくかいかない位の超低額だからw
そのかわり商活動している企業相手に中傷して回請求されている人はご愁傷様だから覚悟してね
相手が一般のそのへんの無名のおっさんおばさんの場合は何の心配もないよ
- 258 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:02:38.93 ID:Wkn3RkkD.net
- >>211ね
- 259 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:12:49.92 ID:o5MdrJgB.net
- わざと52ID:UK/N9oY に釣られてるのだと思ってたが（笑）
まじに受け止めてるならそりゃ、簡単に騙されて高額示談誘導にひっかかるわw
こういう人をだます輩がいまだにいるから、真剣な相談はもうひとつのスレか
弁護士に相談すべきよ
自演ならまあいいんだけどマジならば>>224が不憫すぎる（笑）
ソレの言ってることをそのまま別スレに貼ったり弁護士に見せてみ？
真逆のこと言われるから（笑）
ソレ本気にしちゃダメよ
- 260 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:25:45.52 ID:xzBPif1Q.net
- >>226
相場はそのくらい。
本当に低い（一般人の場合は）
請求者としては平均70万くらいの赤字になる。
なので、結局口だけで「開示請求します」と言って訴訟するフリだけしてなにもできないなにもしない請求者が多い。赤字になるから。
「赤字でも徹底的に全員相手に開示請求します！」と吠えてる奴は100%フカシ
その後を追ってみると結局1件も開示請求してないパターンばかり
ではなぜ赤字でも開示請求する人がいるか？
書いた人を知りたい？それもある、が、結局はどこぞの知り合いでも何でもない人が書いてて、その情報を知れても何の意味もなかったということも多い。
知人や友人が書いてた場合は意味があるだろうが。
赤字でも開示請求するたったひとつの大きな理由は「書き込みを止めたい」のだよ。
開示請求することで、中傷してた人のそれ以上の書き込みを止めたい。これだけ。
なので、「開示請求するフリ」をして書いてる人を牽制して、「それ以上書き込みするなよ」とアピールする人が多い。実際、開示請求するフリだけでも、中傷の抑止にはなる。
結局、フリだけでは意見紹介書はとどかないので、数ヶ月後には「開示請求してるフリ」だったのだということはバレてしまうのだが、それでもある程度の効果はある
- 261 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:25:52.46 ID:rk8pc+hN.net
- 大丈夫
一番先に弁護士に相談してる
あとここに煽って揶揄ってるのが紛れてるのもわかってる
いい思考整理になったわ
- 262 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:35:44.22 ID:4mWUUlhb.net
- 開示請求実際にやってた人のツイート見たことあるけど、疲れたって言ってたし
貰える額もそこまでだったから、しつこく粘着されてる、とかじゃない限り大半の人がスルーする形になってそう
- 263 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:39:29.32 ID:4mWUUlhb.net
- >>255
自分も似たようなことしたことあるけど、何事もなくとりあえず一年過ぎたよ
- 264 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:42:02.25 ID:crQv56Sv.net
- ID:rk8pc+hNの返信レスを全て見てたら ちゃんと開示請求やそのあたりの現状や相場を理解してるのがわかっていると推察する
そして全てわかったうえでID:UK/N9oY3をおちょくって泳がせてるのだろうというのもわかる
それはそれでいいし遊びでおちょくるのはいいのだけど このスレには何もわからない何も知らない人達も悩んで真剣に相談したり スレをのぞきにきたりもしている
ふたりのやり取りを見てID:UK/N9oY3のレスをまにうけて本気にしちゃう人も出てくる可能性もある
そこのところだけ少しだけでいいので考えておいてくれたらスレのみんなのためにもなるかなと思います
- 265 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 17:49:32.42 ID:rk8pc+hN.net
- >>264
それは素直にごめん
ただ請求者側だったら何か聞き出せるかと思って
無駄だったけど
- 266 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 18:00:29.58 ID:9LN9qT1S.net
- >>262
金だけ払って代理人弁護士に全部任せれば全自動なんじゃないの？
- 267 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 19:24:48.12 ID:Hg/KLmWy.net
- 訴訟起こしても有名人とか社会的影響がある人じゃなければ賠償金数万レベルだと思うから
怖がらせて示談で数十万ワンチャン狙う人が多いんじゃないかな
そもそもコンテンツプロバイダ、アクセスプロバイダにそれぞれ開示請求の訴訟起こすだけで数十万かかるから、しない人が多いのも頷けるけど
- 268 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 21:37:29.79 ID:2/0XL+Dt.net
- >>266
その人がどこまで自分でやってたのかは分からん
証拠集めのために自分を貶してるコメント集めたりするだけでも疲労は溜まりそうだけどね
- 269 ：無責任な名無しさん：2023/09/16(土) 22:31:40.40 ID:xJ15zCcD.net
- ツイッターで有名人を誹謗中傷して垢凍結と復活を繰り返してるアカウント見つけたけど
平気で復活できるのは串刺したりフリーWi-Fiで匿名性を高くしてる可能性高い？
- 270 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 05:56:52.24 ID:Rf27mVsv.net
- >>268
証拠集めって弁護士さんがやってくれるわけじゃないんだ…
- 271 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 07:22:08.27 ID:Ttza/BRK.net
- >>267
開示にかかる金って、たかだか30万だぞ。
賠償請求もってなら、70万くらいだが。
そんな相場も知らないで開示する！なんて奴いるのか？
開示なんてのは、パンピーは赤字覚悟でやるもんだろ
- 272 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 07:25:47.66 ID:Ttza/BRK.net
- 弁護士に依頼出来る奴が
こんな便所の落書きにカキコするわけねーんだわ
どっちも嘘松なんじゃねーの
- 273 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 10:20:56.84 ID:hU5Al2xb.net
- 5chとかを誹謗中傷で訴える場合、証拠の収集も弁護士がやるもんなの？
- 274 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 10:23:09.67 ID:nmasX/OA.net
- 赤字になるから開示でビビらせて示談に持って行って少しでも回収しようとするんじゃないの
書き込んだ側は訴訟されたら怖いから示談に応じるんだろうけど訴訟の方が結果安くつく場合もありそう
もちろんこちらも弁護士つけなきゃだけどさ
- 275 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 10:56:17.33 ID:ji4hzJ9K.net
- >>267
おっしゃるとおり
なので、請求者はなんとか示談に誘導しようと頑張るのだが、いかんせん最近はいろいろな情報が広まってしまって、「裁判で負けても結局数万円、非開示も結構ある、高額示談にだけは絶対のってはダメ、騙されるな」というのが広まってしまって、請求者側もなかなかうまく示談に誘導することができなくなってしまった
- 276 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 11:01:44.44 ID:ji4hzJ9K.net
- そもそもなぜこうなるのか？と言えば日本の裁判における名誉毀損や侮辱罪の賠償金が低すぎるから
平均でも5万～10万だ。特に侮辱罪は5万以下もざらにある。しかもそれすら払わない被告も多い。なぜならなんの罰則もないから。
結局儲けるのは弁護士のみ。
散々悪口書かれて傷ついて、その書き込みも一生残って、この先もずっと苦しむ可能性もあるのに、一般人で、経済的な損失がないからといって、賠償金はたった5万円というのはあまりに低すぎると思うよ
そりゃあ裁判を回避してなんとか示談にさせようと請求者が頑張る気持ちは理解できる
- 277 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 11:07:34.11 ID:Gqa7NpLX.net
- >>276
その悪口が事実無根ならわかるよ
でも実際はだいたい悪口言われたって騒いでる方が先に他人を傷つけてる場合が多い
- 278 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 11:10:54.05 ID:mvGxT9c3.net
- 自衛と注意喚起すら許されない世の中になっていくのが怖い
○○は過去にこういう言動してるから気をつけてとか、詐欺の可能性あるから気をつけてとか
- 279 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 11:23:51.27 ID:Rf27mVsv.net
- 不当に開示されようとした場合、示談狙いで開示できなかった申請者がバックれないように起訴命令の申立てで裁判どーしたよ？ってやれるという認識であってる？
- 280 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 11:38:56.03 ID:J2lbktQk.net
- 二次のR18ネタを鍵かけずにツイートしてた人をやめてくれ！ってヲチに書くのも不味いか
- 281 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 13:39:41.88 ID:XID0UiCp.net
- >>277
「悪口」な時点で事実か事実じゃないか関係なく駄目
- 282 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 13:43:25.64 ID:AAEsjh4A.net
- 先に訴えたもの勝ちなの
悪口言われた騒いでるやつも大抵人の悪口言ってんだよね
- 283 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 13:50:45.21 ID:IjKo7vnD.net
- そうでもない
- 284 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 13:55:51.74 ID:9Q5T14Ef.net
- >>278
自衛は自分がわかってればいいんだからわざわざネット上でやる必要ない事
注意喚起なんて自分が訴えられる可能性ある発言の仕方しちゃうような人はやらないのが利口
- 285 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 14:02:11.09 ID:CELcDkqr.net
- 詐欺師がますます詐欺しやすくなる世の中
- 286 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 14:26:43.12 ID:nP5SZD2F.net
- 警察が詐欺の手口を紹介してるみたいに淡々と手口だけを紹介するのがいい
そこに相手への感情加えたり特定個人に向けた言葉混ぜたら危険
- 287 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 15:04:07.27 ID:tM94Cmfq.net
- 店舗のフリーWi-FiでSIMカードなしのスマホだったら特定できないよね？
メアドの登録もいらないパスワードだけのやつ
- 288 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 15:41:37.73 ID:XfqoJXXe.net
- >>287
防犯カメラだね
- 289 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 15:52:05.81 ID:tM94Cmfq.net
- >>288
ただの誹謗中傷で警察動かなくね？
- 290 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 15:55:38.46 ID:sKWSfPl4.net
- そんな工夫してまで誹謗中傷しようとするなんて確信犯じゃん
- 291 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 15:59:58.20 ID:XfqoJXXe.net
- >>289
内容によるんじゃない？書いてないから知らないけど
- 292 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 16:37:20.64 ID:JhinGup9.net
- 開示請求拒否に丸つけてはや1ヶ月。
仕事は休職
精神病に罹って外に出れない
体重が5キロ落ちる
プライバシーもあるしもう早く終わりにしたい全部。
- 293 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 16:43:58.77 ID:K9HXXwa3.net
- 体重はマジで落ちるよな
飯食えなくなって一週間で3キロ落ちてびびった
- 294 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 16:50:12.93 ID:JhinGup9.net
- あとどれ位までこんな風に怯えて過ごせば良いんだろう。毎日泣いてるし何も上手くいかない。
誰も巻き込みたくないから誰の連絡も返してない。
本当にもう助けて欲しい。
- 295 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 16:51:45.88 ID:ZXmWMOOV.net
- 何を書いたら請求が来たのか、差し支えない範囲で教えてくれるとありがたい
- 296 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 16:59:44.70 ID:nmasX/OA.net
- 拒否に𓏸つけるとき弁護士の意見書みたいなのは付けなかったの？？
- 297 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 17:26:49.24 ID:XfqoJXXe.net
- 弁護士の指示の元ではなく拒否だけしたらほとんど開示されるのかな？拒否してもほとんどが開示されるイメージだった
- 298 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 17:52:52.30 ID:JhinGup9.net
- >>295
同じ仕事先の人の接客態度について書きました
名誉権を侵害されたとして損害賠償請求。
弁護士の相談窓口に対面で行ったらもし開示された場合にまた来て下さいとの事でした
- 299 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 17:54:32.56 ID:JhinGup9.net
- >>296
即日で弁護士相談窓口に行ったところ、それに詳しい担当の方がおらずとりあえず名誉毀損には当たらないと書いておいてください。と相談した弁護士には言われました。
- 300 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 17:55:51.57 ID:JhinGup9.net
- >>297
あくまで調べただけの情報ですが､拒否してそこから裁判所が開示するかどうかを決めるみたいです｡
- 301 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 18:06:04.82 ID:ZXmWMOOV.net
- >>298
なるほど…その人だって分かるように書いてしまったという認識であってる？
裁判所が開示しないの方で判断してくれるといいね
- 302 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 18:09:03.20 ID:nmasX/OA.net
- なるほど、辛い時に詳しくありがとう
それはそうと、なんで相手は書き込まれたことに気づいたんだろうね？自分のこと書かれてる！って気づくもんなのかな
- 303 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 19:00:49.19 ID:JhinGup9.net
- >>301
流れ的にその人と分かるように書いてしまいました
そうですね…｡本当不安がずっと付きまとってきて辛いです
- 304 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 19:02:49.69 ID:JhinGup9.net
- >>302
匿名で情報を交換し合う掲示板があってそこを見たんだと思います
- 305 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 19:26:40.04 ID:XfqoJXXe.net
- >>304アパレルとか営業さんかな？大変だね開示されないといいんだけど
- 306 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 19:37:14.91 ID:JhinGup9.net
- >>305
接客業とだけ。
開示した側の方から数年粘着されて落とし込むような事をされ続けて来たから腹いせに書いたらこれでした。身元が私と分かればまた何をされるか分からない不安もあります。なので家族や友人とも連絡を取っていません。ただただ時間が過ぎるのを待つだけ｡支離滅裂な文章すみません
- 307 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 19:50:08.20 ID:Rf27mVsv.net
- >>306
そういうリアルトラブルに発展しそうな相手なら弁護士さん頼んだ方がいい
ひとりで抱え込むより気持ちが楽になる
ふんばりどころだから頑張って
- 308 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 19:54:36.53 ID:ZXmWMOOV.net
- >>306
何と言ったらいいのか…お疲れ様 大変だったね
- 309 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 20:55:36.15 ID:iNZwnol3.net
- 悪いことをしたと自覚するようなものなら反省してもうやらないこと
いやいや、フジケンなという気持ちがあるなら金払っていったん終わりだよw
怪我させたわけじゃなし、そんなレベルのトラブルで悩んでたらキリない
- 310 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 20:58:15.70 ID:IJwYXaNR.net
- フジケン？
- 311 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 21:03:46.85 ID:jZ0ZVRzs.net
- フジタ建設
- 312 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 21:07:23.56 ID:ZXmWMOOV.net
- フジケンw
- 313 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 21:13:47.14 ID:Lk0cw6hr.net
- >>307
既に相談はしたのですが開示されてからじゃないと手の打ちようが無いと言われました。
優しい言葉ありがとうございます。
出来ることがありそうなら探して対処します。
- 314 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 21:14:11.78 ID:Lk0cw6hr.net
- >>308
優しい言葉ありがとうございます。涙が出ました
- 315 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 22:28:57.32 ID:XfqoJXXe.net
- >>306
その内容も話せばお金も請求出来ない可能性ある気がするね、これを機に相手から解放されるといいね
- 316 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 22:29:59.92 ID:5tX4ncNL.net
- プロバイダとIPの特定が完了したから発信者開示請求にうつると言われました
どれくらいで通知来るんだろう。お金ないし詰んだわ
- 317 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 22:31:51.91 ID:Lk0cw6hr.net
- >>315
ありがとうございます。ここ１ヶ月だれの優しさにも触れて来なかったので気遣い嬉しいです。泣きました
- 318 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 22:35:59.51 ID:nmasX/OA.net
- >>316
負け戦確定？
- 319 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 22:56:15.57 ID:5tX4ncNL.net
- >>318
確定です
- 320 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 23:22:01.67 ID:ACPNUcR3.net
- 開示請求なんて弁護士使うまでもないよ
特定終わったら民事を本人訴訟でやってる
誹謗中傷した馬鹿にダメージ与えるのが目的だから示談勧告もしない
- 321 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 23:25:43.48 ID:z3sfNin+.net
- >>319
法テラス登録してみては？
審査は数週間かかるけど
やる気がないとかよく見かけるけどいい人引き当てらる時あるし話せるひといるだけでも精神的な負担違うよ
- 322 ：無責任な名無しさん：2023/09/17(日) 23:39:58.84 ID:5tX4ncNL.net
- >>321
ありがとう。
通知来たら迅速に対応できるように動いてみます
- 323 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 00:06:09.58 ID:ryhYDMLE.net
- 有名人を誹謗中傷したらファンに通報されたけど
有名人相手だと東京の弁護士を探した方が良いですよね？
事務所が特定に動いてるかはわからないです
- 324 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 00:14:39.48 ID:7r6DyhuM.net
- 開示されなかったぜ！とか逃げきったぜ！みたいなエピソードはない？
ログ保存期間が切れる期間もプロパイダによりけりだろうから一概にはいえないと思うけど
- 325 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 00:29:04.30 ID:BjcN1jgy.net
- 弁護士使って高い代金払って照会書の返答書いてもらってもう非開示勝ち取った気になってたらあっさり開示されてて震えた
一つだけだし名誉毀損にはなってないし絶対大丈夫と思ってた結果がこれで本当に絶望したが示談はしない
- 326 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 00:44:07.79 ID:fpQpq3At.net
- >>325
何書いたん？
- 327 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 00:46:57.06 ID:YgPoewvL.net
- >>325
相手は著名人？リアルの知り合いか何か？
- 328 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 00:48:59.52 ID:BjcN1jgy.net
- ハンネ相手にしわしわ短足ジジイみたいな事書いた
- 329 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 01:18:45.68 ID:cdj8HAqh.net
- >>328
CPで通っちゃってるんだから、APでひっくり返るってそうそうないぞ
弁護士に5〜10万払って意見照会書を依頼するくらいなら示談を求めた方が良かったかもしれないのに、ホント馬鹿だねぇ
- 330 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 01:58:18.72 ID:/xSqAyAu.net
- >>328
それはしわしわ短足がアウトだったの？ジジイ込み？
- 331 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 02:09:39.00 ID:3uFspdKK.net
- >>323
開示できるのは本人しか無理だよ。
- 332 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 02:14:47.07 ID:dHZebbZT.net
- >>328
5ちゃん内のハンドルネーム？
- 333 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 07:41:16.34 ID:XD/+vXT/.net
- >>294
提訴時効は3年だから、まだまだだよ。
告訴は知ってから半年。
そこから捜査だからそれもまだまだだな。
- 334 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 07:55:01.99 ID:BjcN1jgy.net
- >>329
その示談で200万要求されてるから裁判することにしただけ
- 335 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 08:00:22.57 ID:ZfIxNcTm.net
- >>334
ハンネの一般人にそんないくのか？
リアルに結びつきなく？
相手がハンネ使って商売してたとか、よほど長年にわたり悪質な粘着してた？
- 336 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 08:17:25.48 ID:BjcN1jgy.net
- >>335
示談金なんて相手が好きに釣り上げてるだけだから商売関係ない一般人のあだ名ハンネでもこんな学要求してしてくる
このレベルでは示談したら本当にバカだろ
>>329はこんなの額でも示談したい人なのか？w
- 337 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 08:33:00.39 ID:ZfIxNcTm.net
- >>336
いやいや強気の額だからハンネだけど裏を返せばリア垢だったみたいなヤバいの引き当てたのかと思った
状況にもよるけどその金額なら戦うよ
がんばれよ
- 338 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 08:34:03.14 ID:XD/+vXT/.net
- >>336が控訴されて
更に弁護士費用がかからないように祈っとくw
- 339 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 09:14:43.79 ID:UI9t4L1d.net
- 控訴審は一審の訴訟記録が送られて書類審査するだけだから控訴被告なら本人訴訟でも問題ない
相手が控訴したら付帯控訴の申立だけしておけばいいよ
1回の期日で終わることも多いしね
- 340 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 09:24:10.56 ID:mgmK4Wy0.net
- >>294
「半年何も届かなければもう何もないと思っていい」
という界隈の弁護士はみんな口を揃えて言います
なので半年怯えて半年経過したら全て忘れて元気になってください
とはいえあなたはずっと前から同じような「怯えた」書き込みをしてますが、どうしたのでしょうか？何か意図があるのでしょうか？不思議ですね。
- 341 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 09:33:19.29 ID:ryhYDMLE.net
- >>331
事務所が本人に聞くだろうからなあわからない
>>340
届いたスレで一般人への誹謗中傷の書き込みから2年後に逮捕されたケースがあるからなあ
著名人相手ならもっと早そうだけど
- 342 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 09:40:28.80 ID:XD/+vXT/.net
- >>339
件は違うが、
最近の高裁はきちんと仕事してくれるんだぜ。
本人訴訟となら願ったり叶ったりだけどなw
- 343 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 11:08:13.16 ID:UI9t4L1d.net
- 一審は弁護士に依頼して原告が控訴する設定なんでしょ?
一審で被告に有利な判決が出て、原告が不服で控訴、一審の資料に基づいて判断するのに被告が本人訴訟かどうかなんてほぼ影響ないでしょ
＞本人訴訟となら願ったり叶ったりだけどなw
ということは請求者の立場でいってるんだよね?
- 344 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 11:47:14.46 ID:dHZebbZT.net
- ちょっと聞きたいんですけど、突然、開示請求が本人にくるの？
実は最近開示しても良いんだが、みたいな脅しっぽいレスをもらったことがあるのだが。
５ちゃんないの話だが。
よくみたらそいつハンドルネームを使っていた。
特定はとても無理だとは思うが。
- 345 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:01:05.46 ID:YgPoewvL.net
- ハンネの人の同定可能性が認められたってこと？
しわしわ…って、顔出しとかしてたからそんなこと書いたんだよね？
いくら何でも相手が完全な匿名アカでは開示通らないと思ってたけど…
- 346 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:14:27.50 ID:dHZebbZT.net
- >>345
そう、そこが気になる。詳細を知りたいが、もうこのスレに来てくれないのかな？
写真とかがあるのなら、同定可能性というのが認められるそうではあるが。
しかし、それもたった一回のやり取りとかで開示請求なんて認められるの？
俺も開示しても良いんだが、なんて脅しを食らっときは
老害は頼むから死んでくれ、と書いたんだが（一回）この程度でも開示請求が通る世の中になったの？
似たようなレスは星の数ほど書き込んでいるからな。
- 347 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:18:34.60 ID:BjcN1jgy.net
- あっくんとゆうとかTwitterに無数にいそうなユーザーネーム（アカウントですらない）とハンネだけで同定可能性認められて開示されたよ
実名はスレ内でも一切出てないのに
もう意味わかんねえ開示判決
- 348 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:24:30.47 ID:dHZebbZT.net
- >>347
つまり２ちゃないの完全名無しぐらいじゃないとダメってことか？
ハンドルネームを持っている奴に、うかつにレスできないな。
まあ、脅しなのか、本当でやっても、プロバイダがまともな判断をするかにもよるが。
老害は頼むから早く死んでくれが、まともな書き込みじゃないだろ？って言われたら
それまでだがｗ
- 349 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:25:39.63 ID:Kw1iV5Y/.net
- >>344
5chのスレ内の話しなら開示するぞと言ってきた本人も自分の書き込みだと証明するのに自分を開示請求しないとダメじゃない？
コテでもハンネでも赤の他人の可能性がある以上この書き込み俺だからコイツを開示請求してくれって通らないでしょ
よっぽど金あって赤字でもいいからコイツ追い込みたいって人なら別だけど
実際に5ch内住民間の開示例って探しても見当たらないんだよね
- 350 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:26:02.51 ID:dHZebbZT.net
- >>347
Twitterだよね？知り合いがみれば誰だかわかるからとか
その程度の理由なんだろうか？
- 351 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:26:43.52 ID:SNjvIhRQ.net
- モラハラ野郎だけが得するんだよ
普通の人は途中で自分も悪かったのかなと折れちゃう
最終的に勝つのはなんでも他責で人のせいと疑わずに居られるモラハラ野郎だけ
- 352 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:29:18.88 ID:dHZebbZT.net
- >>349
おお、ありがとう。
ただ、頭をよぎったのがニュース速報＋だったから
スレ立てボランティアをしている管理者みたいな人だったら嫌だなと
思ったりしたわけですよ。普通ハンドルネームなんてつけてないですからね。
まあ普通は、管理者が板内うろうろしているとは思えないけど。
- 353 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:33:18.60 ID:Kw1iV5Y/.net
- >>352
そのハンネをググっても何も出てこないの？
- 354 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:36:16.50 ID:dHZebbZT.net
- >>353
まったくでてこない。
- 355 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:37:38.84 ID:u8dJUf2S.net
- オフ会でフォロワーに顔見知りがいるとか他の媒体で同じハンネで活動していて結びつきがあるとか請求された発信者が把握していない事情があるのかとも思った
- 356 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:44:25.90 ID:dHZebbZT.net
- >>347
これって話を聞く限り、さすがに勝てる案件ではないの？
それとも執拗に書き込んでいたとかなら別だが。
示談っていっても、むこうの額が完全に認められるわけではないだろ？
示談って一方が完全に折れないとだめなものなの？
- 357 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:47:33.20 ID:YgPoewvL.net
- 示談はお互いの弁護士通して交渉する感じだろうね
200万はおかしいと思うなら弁護士に減額交渉してもらうしかない
相手が減額に応じないなら訴訟起こされる、って流れで合ってる？でもその方が慰謝料数万でおさまりそうな気がする。
- 358 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:51:27.58 ID:dHZebbZT.net
- >>357
まあ、普通はそう思うよね。
200万とかってｗ
ありえない。金の持ち出し覚悟で嫌がらせかな。
でも、ここまで来るだけでも数十万の赤字だろ？
- 359 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:51:59.11 ID:/tfScQBd.net
- 一般人で200万提示してくる人に示談の余地あるのかな？
- 360 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:54:40.12 ID:BjcN1jgy.net
- >>350
でもそのアカウント商業アカウントでもないし個人を特定できることも書いてない
おそらくフォロワーの中にはリアルの知り合い同士もいるだろうから同定？みたいな基準かも
>>356
一個だけ
たくさんやったら金かかるから一個にしたのかもしれない
でも他の人にも開示請求していると思われる
満額の慰謝料支払いはないと思った
- 361 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 12:59:48.10 ID:BjcN1jgy.net
- 個人的な感想だけど制度の改正後開示のハードル下がってるのでは？と思ってしまう
今までの情報見ててこれぐらいで開示はないと思ってた
一回一個だけで個人情報も晒してないハンネ相手でも意外とあっさり開示通る
ヲチスレや個人スレや団体名のあげてるスレだとさらに同定可能性高まるだろうな
- 362 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 13:08:50.13 ID:YgPoewvL.net
- 参考までに、書き込んでからプロバイダから開示請求の照会書が来るまで何ヶ月だったか教えてください
- 363 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 13:10:42.75 ID:dHZebbZT.net
- >>360
一回書き込んだだけ？マジで？
それっきりなんだろ？
ただ、他の人にも開示請求って、なんか人気者には違いないのか。
ツイッターはやったことが無いのであまり分からないが。
- 364 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 13:18:50.25 ID:T+DB1Nyn.net
- >>340
とりあえず１ヶ月経ったのであと5ヶ月ですね…。
特に何も意図は無いですよ
ただ毎日不安でどうしようもないだけです
- 365 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 13:22:19.25 ID:T+DB1Nyn.net
- 夜職の方が開示請求してるとか開示通ったとか
書面をXに上げていますが
あれって弁護士に止められないのでしょうか
また書面もおかしな点がかなり多く、自作自演なのかなと思ったり
- 366 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 13:44:41.72 ID:BjcN1jgy.net
- >>360
知名度はないけど地味に金がありそう
男ならFXや株やってるとか親の遺産入ったとかありえるし女なら旦那金持ちか主婦でも風水バイトしてるとか小金持ちってたまにいるだろ
>>362
2ヶ月かからなかった
- 367 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 14:12:00.43 ID:u8dJUf2S.net
- >>366
示談狙いだといいな
開示請求が通る＝権利侵害の主張が通るという訳じゃないから訴訟はするつもりがないかもしれない
- 368 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 15:02:41.91 ID:OoRglut9.net
- 開示する言われた時はびびり散らして一睡もできず判例探したり弁護士相談サイトや誹謗中傷に関するサイト見まくったり
具合悪くなって精神的にも参って睡眠不足からストレス性障害を発症して食事もろくにできず5kg痩せたり散々だったが、
もう来るなら来いやテメーが普段からネットで煽り散らしてる自業自得だろクソ野郎がと思い至った
夜も良く眠れるし食欲も戻り体重も戻った
- 369 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 15:20:10.92 ID:7jyvnznn.net
- 開示されたあとって相手から連絡来る時に相手の本名住所はこっちに教えてくれるの？相手弁護士の情報だけ？
開示で一方的にこちらの個人情報だけ取られるの嫌だな
- 370 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 15:34:11.24 ID:ZpqL/p6m.net
- >>369
開示のお知らせは弁護士名
そのあと名誉毀損とかで訴訟になれば相手もわかるはず
- 371 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 15:38:28.78 ID:ryhYDMLE.net
- >>366
横だけどどこで書き込んだの？
一般人相手で2ヶ月かからないのか
逆に知名度高い著名人だとアンチの数多いし時間かかったりするのかな
- 372 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 15:41:54.46 ID:RFpHTBQo.net
- >>370
教えてくれて有難う
一方的に知られたままは嫌だからどうせなら相手のも知りたくなりそうだ
- 373 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 16:10:05.05 ID:T+DB1Nyn.net
- >>370
別だけどありがとう。
夜職してる人最近よく某掲示板開示してるけどそれって自分の本名とか住所がバレるってリスク込みでやってるのかな？現に今自分がそれで開示されそう。
- 374 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 16:11:07.32 ID:T+DB1Nyn.net
- >>368
早くこの領域に行きたい
- 375 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 16:11:25.73 ID:flbZHgLJ.net
- APから事件番号○○で開示されましたと資料が来たなら、担当の裁判所に問い合わせて利害関係人（開示された本人）と言って証明出来れば閲覧謄写して確認する事も出来ます
ストーカーとかバレたらヤバい見たいな時は秘匿制度なるモノも有るみたいですが
- 376 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 17:42:02.04 ID:Z+ZIyfxb.net
- >>374
わかる
- 377 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 17:43:57.47 ID:nkXvQefS.net
- 5chにID変わってから複数の誹謗中傷を描き込んだ場合、開示されるのは同一IDの書き込み分だけ？
IDが変わってれば開示請求された分以外の書き込みは特定されることはない？
- 378 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 17:48:56.31 ID:Z+ZIyfxb.net
- ２年前の書き込みで逮捕されたケース、開示請求した人は保存期間延長してもらってたのかな
半年経ってるんだけどまだまだかー
- 379 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 18:04:58.60 ID:UhwU/lng.net
- >>340
半年間って言うけど
その半年の間に開示請求くらったら
その時点でログは最長10年残るみたいな決まり無かったっけ?
- 380 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 18:14:49.46 ID:UI9t4L1d.net
- 警察は投稿時に出るナンバーから男を特定したと言うことです。
ということだからIPアドレスからの通常のルートでの特定ではないのかもしれないね
投稿時に出るナンバーというのがどんなものなのか不明というのがなんともだけど
- 381 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 18:21:00.14 ID:UI9t4L1d.net
- プロバイダが調査して回線契約者を特定してそれをプリントアウトしてファイルしたら紙データを廃棄しない限り半永久的に残るでしょ
そういう解説してる弁護士いた
- 382 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 18:24:55.76 ID:Z+ZIyfxb.net
- ニュース見た
被害者の勤務先から相談があったり、警察が捜査してるあたりかなり悪質な書き込みだったのかもね
- 383 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 21:33:07.71 ID:WqThjtDS.net
- 1年前の5ちゃんねるの書き込みは開示できますか？できませんか？
- 384 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 22:16:22.64 ID:BvK+MFXs.net
- >>380
これってどの事件の話？
もしIP以外のナンバーからの特定なら初のケースじゃないか
>警察は投稿時に出るナンバーから男を特定したと言うことです。
- 385 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 22:18:48.77 ID:9HloICTb.net
- 投稿時に出るナンバーって何なんだろうね
- 386 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 22:40:36.85 ID:BvK+MFXs.net
- 普通に考えたら、投稿時に出るナンバー＝IPアドレス
IPアドレスなんて言ってもわからないからということじゃないの？
- 387 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 22:45:46.86 ID:GQ0b9Arh.net
- 開示宣言してる人が言ってたけど
誹謗中傷があった掲示板の監視も弁護士がやってくれてるらしい
- 388 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 22:49:00.89 ID:/WuVJQPz.net
- まあお金出したらやってくれるだろうね
そこでの書き込みが開示通るかは別問題だけども
- 389 ：名無し募集中。。。：2023/09/18(月) 23:12:48.45 ID:ryhYDMLE.net
- >>387
そのスレだけ？
それとも掲示板全部？
- 390 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 23:24:15.53 ID:GQ0b9Arh.net
- >>389
そこまでは明言ないからわかんないけど、中傷されてるスレだけじゃないかな？
- 391 ：無責任な名無しさん：2023/09/18(月) 23:27:55.78 ID:9HloICTb.net
- 弁護士に相談して証拠集めてるって一年以上前に言ってた人、どうなったんだろうな
発言がバズった一方で燃えたんだよね もうとっくに流れたけど不特定多数のヲチスレに晒されてたし
まさか全部に開示請求しようとしてるわけではないんだろうけど気になるな
- 392 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 00:35:24.74 ID:dHOKRhGJ.net
- 弁護士に相談行ったことある人に聞きたいんですが
プロバイダからの照会状が届いてから行きましたか？
まだそれすら届いてなければ相談行っても無意味かな
- 393 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 00:36:38.30 ID:rG9sFJSr.net
- 動くなら早めに
- 394 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 07:58:33.58 ID:zBK1owKd.net
- あー開示されそうー
Twitterなんて架空の人格で遊ぶものだと思っていた老害なんだけど
こんなものに自己投影してしまって誹謗中傷だー開示請求だーってさ時間やお金かけてまで維持したいもかね？
商用でもない一般のハンネ垢で
家族も訴訟を手伝うんじゃなくてSNS依存の方問題視すれよ…
- 395 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 08:14:37.06 ID:L4ui9zVU.net
- どれくらい経ったら安心していいんだろうな
- 396 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 08:20:05.49 ID:L4ui9zVU.net
- 暴言じゃなくてあくまで批判に収めたつもりだけど
まぁ刑事にならなければとりあえずいいや
- 397 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 08:48:41.14 ID:hXCK3klD.net
- >>391
一年以上前だったら煽りで言っただけなんじゃないかな
- 398 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 09:27:43.28 ID:0jkRoMOD.net
- 5chに書き込みから半年経ったから安心してたけど上の書き込み見ると2年前ので開示や逮捕来るって書いてあって安心できなくなった
- 399 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 09:39:04.31 ID:Fc99wZOB.net
- >>398
刑事事件だからフローが違うのでは？
実社会と結びついたよほど悪質なものだったのではと思うよ
- 400 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 11:14:50.18 ID:mCppN94D.net
- 1年たったらだいたいプロバイダのログがなくなるんじゃないんですかね・・
不安だ・・・
- 401 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 11:38:02.62 ID:S4zKcGpA.net
- 毎日憂鬱
そんな大層な書き込みはしてないけどずっと権利侵害について調べては怯えてる
ここにしか吐き出せない〜
- 402 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 13:59:11.97 ID:zBK1owKd.net
- >>401
今時ネットトラブルなんてよくあること
神経すり減らすぐらいなら資料と一万円握りしめて弁護士に相談いっておいで
- 403 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 16:08:29.18 ID:mCppN94D.net
- やっぱり3年は耐えないとだめなんですかね？・・・
- 404 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 16:25:45.61 ID:8RTnfLVr.net
- 開示されるようなことしたような分際で
「耐える」とか言っちゃうの冷静に考えるとおもろいな
- 405 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 16:25:59.18 ID:dHOKRhGJ.net
- >>402
ありがとう
背中を押されて弁護士相談の問い合わせをしてみたよ
どんな顔して相談に行けばいいのかわからないけど
発信者側も対応してるらしいから頼ってみるよ
- 406 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 16:49:38.84 ID:uYKzFAZr.net
- >>404
怯えているのは普通のひとだ
ネットがアングラではなくなってSNSがインフラ化して過渡期についていけないのが一定数いるだろうし、請求側にも当たり屋みたいなのがいる
開示される側が一方的に悪いとはいいきれない
- 407 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 18:28:37.30 ID:PqNKm0CR.net
- >>397
慰謝料云々言ってたけど煽りの可能性もあるのか
- 408 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 19:20:58.62 ID:ldPNZ/8g.net
- ちょっと皆さんに聞きたいんですけど、
もちろん相手が特定できるツイッターとかyoutubeの類ですよね？
お互い匿名の５ちゃんとかは関係ないでしょ？
５ちゃんで時々ハンドルネームを使っている人がいて
こいつがどうなのかな？ってのはありますが、
それもある程度広く周知されている使い方じゃないと意味がないという
説明なんですけど。ネットの情報を信じるならですが。
一部のそいつの知り合いが見て分かる程度では本来は関係ないでしょ？
- 409 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 19:28:03.90 ID:dHOKRhGJ.net
- 自分が恐れている相手は見ず知らずのXの匿名アカウントです
顔、年齢、職業など全て非公表でどこの誰か不明だから同定可能性としては一切ないと思うんですけどね
- 410 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 19:33:46.62 ID:ldPNZ/8g.net
- >>409
レスありがとう。
では、大前提からして大丈夫だと思うんですけど
例えば、普通に考えて同定可能性はないとおもったのに開示請求がきた例があるから、
このスレでは話題になっているというか、みなさんは怯えているのでしょうか？
そういう例があったら、教えてもらえればと思います。
- 411 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 19:36:24.43 ID:PqNKm0CR.net
- ツイートコピペってヲチスレあるあるだと思ってたけど、著作権侵害になる可能性あるのか
びっくり
- 412 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 19:50:56.83 ID:hXCK3klD.net
- >>411
普通の文章は引っかからないだろうなー
- 413 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 22:52:12.62 ID:GdeJcpRP.net
- 爆サイの風俗スレに書き込みしてしまって先日意見照会書来ました
まだ家族にはバレてないけど流石に裁判所から通知来たらバレるので離婚不可避
仕事にも身が入りません
- 414 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 22:54:37.65 ID:1Dt7rhO1.net
- >>413
ちなみに書き込んでから何ヶ月で届いたの？
- 415 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 22:55:34.84 ID:8Db/PelX.net
- なぜ離婚になる？
どんな書き込みしたのよ？
- 416 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 22:55:38.20 ID:b6bGWLfX.net
- >>413
書き込んだのはどういう内容？
- 417 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 23:28:54.91 ID:oluu1AM1.net
- もうどこもかしこも開示開示だらけ
ノーログVPN必須時代かよ
- 418 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 23:32:28.10 ID:dHOKRhGJ.net
- 裁判所からの通知を弁護士事務所に届くよう委託はできないのかな？自分が家にいない間に家族が受け取るのは最悪ですね…
- 419 ：無責任な名無しさん：2023/09/19(火) 23:43:06.81 ID:ldPNZ/8g.net
- >>417
どこもかしこもっていっても５ちゃんは関係ないでしょ？
匿名同士なら。
- 420 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 00:26:21.36 ID:Fi9ktAUT.net
- >>413
弁護士に頼んで示談にして貰うとか出来ないの？
- 421 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 02:11:03.85 ID:JNKegn6U.net
- 毎度のネタレスには毎度全力でつられるスタイル
- 422 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 02:24:37.52 ID:CtwcAI44.net
- Twitterで相手に無知はお前、的なこと書いちゃったんだけどこれまずいかな
- 423 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 08:13:36.64 ID:47S/Avk6.net
- >>422
相手は開示に踏み切る宣言はしてるの？
- 424 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 09:01:24.90 ID:CtwcAI44.net
- 宣言はしてるけど自分に批判的な大勢のツイート全てに
開示するから待ってろクソ野郎って感じで噛みついてるから本気かどうかは全くわからん
- 425 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 09:07:50.95 ID:KfibDURP.net
- ただの嚇しだろ
開示請求する奴は公言しないで無言でするよ
- 426 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 09:11:37.77 ID:Gh6EZXBC.net
- >>424
アカウントが匿名で実社会と結びつきがない、相手の発言からの自然な流れで無知というだけなら問題にならないのでは？
粘着してたならわからん
- 427 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 11:24:58.03 ID:47S/Avk6.net
- >>424
流れとしてその人が何か発言して、それに対する批判を開示してやる！ってなってる感じ？
だとしたら上の人が言うとおり粘着したりしてなければ批判の範囲になるのでは
- 428 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 12:05:09.95 ID:ZeDV0esA.net
- 金持ち有名人が民族や性別や属性などを馬鹿にしてヘイトスピーチする→許される
それに怒った人たちがその有名人を叩く→名誉毀損で開示
このアンバランスさ、ひどいと思います
- 429 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 12:17:40.76 ID:iUKsbDI/.net
- >>428
個人や法人を誹謗中傷したらそりゃ開示されるわ
阿呆なの？
- 430 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 12:18:07.77 ID:BBQlw1qO.net
- 顔や名前を出してやるのと匿名でやってるかの差では
- 431 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 12:21:02.40 ID:BBQlw1qO.net
- 429ももちろんだけど
- 432 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 12:24:20.92 ID:ZeDV0esA.net
- >>429
民族など全体を誹謗中傷しても損害賠償されないのに
とても非対称的
- 433 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 12:38:59.27 ID:f1ROQQL+.net
- つい最近、「おまえ開示しても良いんだけど」みたいに脅しをくらったから
色々調べたら、侮辱罪に関しては同定可能性はとくに関係ないみたいな話もあるんだね。
このスレの人たちもその認識？
1回のレスだったけど。
- 434 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 12:42:14.88 ID:Gh6EZXBC.net
- >>433
開示された例はあるけどそのあと訴訟までいっても匿名の人格権は安い
ビビった発信者が示談に応じればワンチャンあるけど裁判になると費用倒れ
匿名の一般人（アカウントを維持する意味がみあたらない）ならまず弁護士が止めるのでは？
- 435 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 13:02:12.67 ID:MAWCtGx7.net
- >>433
侮辱罪じゃなくて名誉感情の侵害
- 436 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 13:04:50.63 ID:T1VkuSdT.net
- 民法上の侮辱、名誉感情の侵害では同定可能性は必ずしも必要ないって判決があったようです
そうなると匿名アカによる開示請求祭になってしまうけどまあ費用面でマイナスだし実生活には影響ないだろうから普通はスルー一択だろうけど
- 437 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 13:15:31.27 ID:ihjMH3Xd.net
- そういえば5chがIPv6対応でログの保存期間伸びたりで恐らく開示請求通りやすくなるから気をつけなー
- 438 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 13:58:22.91 ID:U51pUPms.net
- 掲示板にログが残ってても、プロパイダのログが消えたら結局辿りつかないという認識であってる？
掲示板がどの程度保管してるのか分からないんだけど
- 439 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 15:10:22.08 ID:CtwcAI44.net
- >>426>>427
相手は実名出してたね
で、そいつが他人に謎理論でバカとか言ってたから
俺が無知なのはお前って言った感じ。
粘着は一切してない
- 440 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 16:21:32.04 ID:o/0gyV63.net
- 風俗スレの開示請求かなり増えてるけど感想書いただけレポートしただけなのに開示するのってどうなんだろう？
- 441 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 16:28:44.17 ID:GhuWy5Ji.net
- その界隈とは全く関わりがないけど、裏でこっそりお目溢しされながらやってた人たちが
大手を降って権利行使するなら義務も果たさないと行けないと思う
つまり脱税は許されない
- 442 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 16:38:24.87 ID:U51pUPms.net
- 開示請求ってそんなにバンバン通るものなん？
- 443 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 17:00:46.52 ID:o/0gyV63.net
- 個人情報って実害も無いのに簡単に相手に渡しても良い物なのかとは思う
- 444 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 17:02:22.32 ID:bpVN8/3A.net
- >>443
実際一般人対象だったらそう簡単には通らないだろうね
- 445 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 17:03:51.67 ID:o/0gyV63.net
- >>441
ですよね。
最近はかなり開示請求してる方が増えてるみたいでよくツイートが流れて来ますが納税や確定申告などの義務等は果たしているのでしょうか？最近開示成功の書面等をTwitterに上げている方も居ますが書面としてはおかしな点もありますし下手すれば脅迫とも取れるような事を注意喚起している人もいました。弁護士はそのような投稿許しているのでしょうか
- 446 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 17:07:39.28 ID:o/0gyV63.net
- >>444
そうなんですよね。プロパイダ側にも信用問題等ありますし…。訴えやすくなったり開示しやすくなった事は良い方向に動いているのかも知れませんが、それを炎上商法のため悪用したり脅迫や脅しに権利を乱用する方も居るのでは無いかと思ってしまいます
- 447 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 17:12:39.93 ID:o/0gyV63.net
- 本名や住所、経歴を細かく書く事で実害が出ており警察沙汰にもなっているのならまだ理解出来るのですが一時的な感情やその場しのぎで開示請求して数ヶ月または数年相手の精神や生活を脅かしたりする事って同じ事というかそれよりも最低な事をしてると思ってしまいます。
- 448 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 18:27:36.83 ID:U51pUPms.net
- 開示結果を脅迫に使われたらそれこそ弁護士の出番なのでは
- 449 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 18:39:25.22 ID:NhNqx6xt.net
- 裁判例結果一覧で開示請求を検索しても数少ない
見方が間違ってるのかもしれないが
- 450 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 18:57:05.13 ID:atQnRlKN.net
- >>448
その通りなのですが､あまりにも抑止になっていない脅迫じみた投稿や自分に都合の良い訴え方をしてる方が多過ぎて不憫になりました。
- 451 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 19:08:31.47 ID:f1ROQQL+.net
- 433です。
レスくれた人たちありがとうございます。
妙に強気の奴がいるな、と思っていたらこんなスレもできているし
きっと最近は気を付けないといけないんだろうなと思いました。
すいません。
もう少しだけ質問させてください。
意見照会書というのがきたら、基本的には裁判所からプロバイダーに
請求があったということですか？
つまり何が言いたいかというと、こんなしょうもないもので
請求がかけられるか、というときは普通は裁判所は応じないですよね？というのが
聞きたいのです。
意見照会書で開示を拒否してプロバイダーと請求者の間で裁判がおこるという
手順は理解しています。
その前段階で、裁判所は拒否することが大抵ですよね？つまり
意見照会書がきたら、裁判所も、これはしょうがねーなという感じのレベルということなのでしょうか？
ということが聞きたいのです。
- 452 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 20:30:29.69 ID:GHqS/mLi.net
- >>451
裁判なしでプロバイダが動くことはほぼない（ユーザー保護
を優先する）
裁判所の判断が信用出来るかの判断はひとによって大きく異なる
- 453 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 20:51:40.75 ID:f1ROQQL+.net
- >>452
ありがとうございます。
つまり、意見照会書がきたら、それはよっぽどなんですよね？
- 454 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 21:41:04.31 ID:Gh6EZXBC.net
- >>453
意見照会はあくまで手続きの一環だよ
相手の主張が裁判で認められたわけではない
脅しや示談目的ならこのあたりで立ち消えたり棄却されたりする
- 455 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 21:46:32.95 ID:f1ROQQL+.net
- >>454
レスありがとうございます。
ネット上の説明をみると、意見照会は裁判所を通して仮処分の状態になってから
来るみたいな説明のように見えるのですが。
簡単に来ちゃうものなのですか？
- 456 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 21:46:46.96 ID:atQnRlKN.net
- 相手が弁護士を通さず開示請求をしているらしい
どうなることやら
- 457 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 22:31:19.37 ID:OOMIOu3o.net
- 失礼します
1年前だとログがなくなるっていうのと、1年前の書き込みで開示請求されたっていうのと
どっちを信じたらいいんですか？
- 458 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 22:45:02.62 ID:f1ROQQL+.net
- >>457
開示請求ってのは意見書を求められたという意味？
それを前提で話をすると、
1年前の書き込みで意見書送付ってのがあればだけど、1年後に動き始めたのではなく、
直後に動いたけど、そこまでいくのに1年かかったということだと思うけど。
素人判断だけど。
だから、意見書照会が届くってのは、よっぽどなのかな？と思ったわけ。
でも、もしかしたら、すぐに届く代物なのかもしれない。
そのあたりが、ネットの情報では分かりにくくてな。
- 459 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 22:50:48.29 ID:U8t5k7Of.net
- 開示請求宣言から一ヶ月経過
常に動悸がする
1ヶ月間毎日酩酊状態になるまで飲酒してしまう
寝る前に自◯関連のスレを覗いてしまう
家族には迷惑かけるけど幕を引いてしまうことを本気で考え出してます
- 460 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 22:52:40.93 ID:f1ROQQL+.net
- >>459
相手がそう言ってきているの？
そんなに不利なの？
執拗に書き込んだとか。
- 461 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 22:54:39.90 ID:ihjMH3Xd.net
- >>458
ネットは法律が変わって間もないから情報が古いものもある
アクセスプロバイダ（AP）によってログの保存期間や意見照会が送られてくるタイミングなど対応が違う
もう少し情報を自分で整理した方がいい
- 462 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 22:56:03.12 ID:U8t5k7Of.net
- >>460
お店の女性の容姿や体型に関して、誹謗中傷になると思われる内容です
弁護士に相談したけど「うーん、これは際どい内容だね」と言われました
- 463 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 22:56:57.94 ID:ydLdEhqL.net
- なんで交通事故と大差ないことで自殺まで考えるかね
街で喧嘩して怪我させる方が大事だろうに
- 464 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 23:01:56.28 ID:U8t5k7Of.net
- >>463
交通事故と大差ないというとどういう意味ですか？
- 465 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 23:12:40.68 ID:f1ROQQL+.net
- >>464
俺もそう思う。事故じゃなくて違反に例えるなら
高速道路でオービスに捕まったら
罰金7万円ぐらいじゃないの？簡易裁判所に行かないといけないらしいし。
多分慰謝料ってそれぐらいでは？
いやこれも完全に素人判断だけど。
まあ、特定できる人間に対してだったら素直に謝罪だよ。
むしろ訳が分からんのが匿名同士の場合だよね。
- 466 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 23:35:20.27 ID:atQnRlKN.net
- >>462
風俗とか夜のお店系？
感想とかレポートとは捉えられないのかな
私も同じ内容で今開示来てる
- 467 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 23:36:37.82 ID:atQnRlKN.net
- >>456
すみません。これどなたか有識者いませんか
- 468 ：無責任な名無しさん：2023/09/20(水) 23:46:21.01 ID:T1VkuSdT.net
- 風俗関係は源氏名でもアウトだし店側がチェックしてる場合もあるから要注意ですね、、嬢の評判はお店の損害に関わりますから
- 469 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 00:08:24.80 ID:j9g2Kd6p.net
- >>466
素人が横レスで申し訳ない。
開示がきているってつまり意見書？
弁護士を通す通さないは
既に関係のない段階ってことはない？
- 470 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 00:10:06.44 ID:j9g2Kd6p.net
- >>456
>>466
は同一人物ですよね？IDが同じだから。
- 471 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 01:20:40.91 ID:jjUN2B0L.net
- 5ちゃんってIP開示はどんな内容でもするんだ？となると意見照会まではスルッと来るって事だろうけど、IP開示も依頼すればお金がかかるから相手が無鉄砲にやってくるかって事なのかな
- 472 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 05:14:18.67 ID:HV9cydsi.net
- >>469
意見書は開示請求しても良いか拒否なのかという書類で合っていますか？拒否に丸を付けて返したのですが…。通す通さない関係の無い段階というのは手遅れという意味でしょうか？質問ばかりで申し訳ないです
- 473 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 05:15:01.85 ID:HV9cydsi.net
- >>470
そうです！
- 474 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 09:01:15.19 ID:6r2YR41ks
- >>451
自分もこれすごい気になってて、過去に質問したことあったけど、誰かレスはくれるものの的を得た回答が返ってきたためしがない
意見紹介書は単なる手続きというなら、
請求者が請求手続きをかける→裁判所はとりあえず命令下すのでとりあえずAPは照会書送る
＝特に一見問題ないように見える書き込みでも手続きかけられたら照会書はくる、ってことになるの？
- 475 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 07:52:25.75 ID:2JrasEnG.net
- >>466
風俗です
ネットで検索すると、この手のパターンだと損害賠償請求＋弁護士費用で150万コースと書いてあるところもありました
- 476 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 08:46:07.03 ID:vDY+MS3S.net
- 開示請求の宣言はなく、一年経っても特に照会書も届いてないけど、
大丈夫という認識で良い？
- 477 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 09:37:12.61 ID:koYKcV6Q.net
- >>476
大丈夫！
- 478 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 10:20:47.08 ID:aHuv35QM.net
- >>471
５ちゃんの書き込みに対するIPの開示請求は裁判になるから、内容によっては拒否される事もあるよ
運営側が欠席するから控訴はしてくれないけど、裁判官がまともならちゃんと守られる
- 479 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 11:08:13.96 ID:JTzTkwV5.net
- >>478
5chは任意で開示出来るようになったって見たんだけどガセだったのかな？
- 480 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 11:14:37.22 ID:CvD8nTew.net
- >>479
法改正で非訟で裁判官判断になったことでは？
そのあとのAPは訴訟だから意見照会はきっちり回答した方がいいと思う
- 481 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 11:19:06.15 ID:XqnaCbaV.net
- 開示請求して開示される以前に相手に内通されちまったお粗末様なら知ってる～。
- 482 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 11:26:27.26 ID:7higac9X.net
- エンタメ産業の事務所みたいなところから確認したいことがあると言われて寝耳に水だったけど、願ったり叶ったりな運びになり手土産のデータまとめてる～。
- 483 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 11:28:30.75 ID:7higac9X.net
- 格闘技興味無いのにアホなん？
お知り合いに拡散した
ついでに神戸のイミフな書き込みも
- 484 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 11:42:54.88 ID:JTzTkwV5.net
- >>480
裁判官が判断するんだね！ありがとう
- 485 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 11:43:30.71 ID:WP4/wH68.net
- 盗聴から芽ぶいたのか無線機の資格に首つっこんでやがった。
- 486 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 13:24:52.44 ID:t4DokhqC.net
- >>464
書いたままで、交通事故の物損より安い民事なんて騒ぐほどのものじゃないという意味
刑事になったとて大抵は軽微な傷害事件にすらはるかに及ばない
そんなんでいちいち死んでたら生きてらんないよ
一方的で悪質な誹謗中傷を擁護する気はないが、その気持ちはわかるというような案件まで騒ぐことには大反対だわ
- 487 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 15:03:43.50 ID:9JGTOo3m.net
- 底辺の床ぶち破って自分から地中に潜り込んでったな
僕はここだよ
誰からも見られない
みんな裏山しい？
やばくなったらもっと潜るんだ
- 488 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 15:32:02.49 ID:lGI3RqkL.net
- 2年前の書き込みで逮捕された人いるって聞いたがどんな手続きで特定された？
ログの保存が長かった？
- 489 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 16:12:29.93 ID:rSOOGokE.net
- >>488
刑事だから民事と過程がちがうのでは
- 490 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 16:32:37.27 ID:FuuiPF+m.net
- >>488
最初から警察が動いてたなら時間がかかったんだなあという印象だけど、相手にされずまず民事で開示請求→通ったから刑事告訴というパターンもありえるんじゃないかな
その場合は民事の時点でコンテンツプロバイダとアクセスプロバイダのログを押さえてる
他の開示請求でもそうだけど、ログさえ保存出来ていれば１年でも２年でも後から好きな時に訴えられるよ
- 491 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 16:38:58.16 ID:3nS1dGV5.net
- >>490
ログ保存してすぐ次の段階の手続きに進まないのかな？
何故か削除された投稿もあるんだが
これは相手側が削除申立てる時にログ保存したのかな？
- 492 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 17:08:36.21 ID:3nS1dGV5.net
- ニュースになるのは逮捕や書類送検だけど
意見照会書抜きでそのまんま逮捕か書類送検ってよっぽどのこと？？
それか実は公開してないけど意見照会書が来たけどやはり逮捕か書類送検にまで至ったってこと？？？
- 493 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 17:16:12.18 ID:Fh1Ch/Aa.net
- 刑事告訴には告訴期間てのがあってだなw
言ってることが矛盾してないかよく調べてね
- 494 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 17:23:41.64 ID:3nS1dGV5.net
- >>493
よく理解していなかったわ
- 495 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 18:04:12.67 ID:j9g2Kd6p.net
- >>472
俺も理解できてないから申し訳ないけど、前法律なら仮処分が下らない限り
意見照会書ってこないってネットには書いてあるよね？
普通はそこまでやるのに素人はできないから
弁護士を雇うのだろうけど、弁護士を通さずの開示請求で意見書まで来たとなると
もう弁護士はいらないのでは？と思ったわけです。
新法律で、どれだけ開示されやすくなったのか、いまいち理解ができてないのですが。
単に裁判が一回少なくとなっても仮処分とかは同じというのなら、
裁判所が手を抜いて判断するわけでもないでしょうし。
- 496 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 18:18:54.06 ID:GSuGH43L.net
- すいません
それで結局書き込みから1年経ったとしても、安心しちゃだめなんですか？
- 497 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 18:25:24.60 ID:CvD8nTew.net
- >>496
ケースによる
請求される内容がよほど悪質で相手に多大な損害を与え恨みをかっていたら安心はできない
怯えているだけなら弁護士に判断してもらえばいい
- 498 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 18:41:36.49 ID:GSuGH43L.net
- 弁護士の先生は3か月以内が基本っておっしゃってました
でもこういうニュース見ると不安になります。
- 499 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 18:51:38.04 ID:JTzTkwV5.net
- IPが開示されれば文面関係なくプロバイダ訴訟で意見照会が来るのかな？それともプロバイダで止められる文面もあるのかな
- 500 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 19:22:39.73 ID:j9g2Kd6p.net
- >>499
結局それがわからないから
意見照会書が大事なのか、大したことないのかが分からないんだよな。
前法律なら、仮処分なので、裁判所が絡んでいるから
それなりに大事という理解だけど。
- 501 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 19:42:59.38 ID:JTzTkwV5.net
- >>500
プロバイダが意見照会にすら行かせない事もあるのか気になるよね
IP開示が違法性なくてもあっさり通るなら意見照会までは簡単に来るって認識になってくるけど、そこまで請求するのにお金がかかるから開示請求出来なそうな物は最初からIP開示してないのかなーとか
- 502 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 20:08:11.51 ID:CvD8nTew.net
- 相談スレを読んでおいで
- 503 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 20:13:27.47 ID:Tzxy0ldC.net
- >>498
すごく粘着してたとかじゃない限り安心していいんじゃない？
どういう書き込みをしたのか分からないけど
- 504 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 21:54:16.04 ID:W+7lLu/z.net
- 森健太さん
伊藤和裕さん
小山莉沙さん
福岡宙樹さん
西窪琢臣さん
阿武北斗さん
事業家集団の幹部、次々に開示されてるみたいですね！
https://moneyliteracy.news/post-3907
https://ameblo.jp/jigyoukashuudan/entry-12814154747.html
https://goodsrgo.eyesontheforest.or.id/%E4%BA%8B%E6%A5%AD-%E5%AE%B6-%E9%9B%86%E5%9B%A3-%E7%92%B0%E5%A2%83/
- 505 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 21:55:29.05 ID:/MSONX/X.net
- まだまだ基本から話さなきゃならんのだな
>親告罪の告訴は、犯人（名誉棄損をした人）を知った日から6ヶ月経ってしまうとできなくなります。
ttps://mikata-ins.co.jp/lab/jigyo/030323
- 506 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 22:09:27.55 ID:oYuSDPlA.net
- 意見照会書が来るまでの恐怖を味わう人も大変だね
自分はいきなり来たから来てからが地獄だった慌てて弁護士探して相談メール出したり
ストレスで毛が抜けたりやばかった
反論したけどサクッと開示されたがな
- 507 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 22:15:13.37 ID:k4RJMg1A.net
- >>506
誰にどんなこと書いたの？名指し？
- 508 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 22:16:39.39 ID:O5/Hudvp.net
- >>506
損害賠償請求されたんか？
- 509 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 22:49:54.03 ID:S1AsTnDt.net
- >>506
何ヶ月前の書き込みで来たの？
いきなり来たって誹謗中傷してる自覚は無かったってこと？
- 510 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 23:03:16.77 ID:Gtk6EUZ9.net
- >>499
アクセスプロバイダが発信者の意向を聞くのが意見紹介書だから、その返信の内容次第で流れが変わる
内容に関わらず発信者が開示に同意するケースもあるんだから
だから開示されたくないなら、きちんと反論した方が良いと言われてるんだよ
- 511 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 23:35:48.79 ID:oYuSDPlA.net
- 何でそんな質問攻め？しかもID全部違うwww
- 512 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 23:38:49.19 ID:Fh1Ch/Aa.net
- 返答出来ない質問でもされたのかw
- 513 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 23:38:59.09 ID:nR5vOT1Q.net
- >>511
聞いてる人が違うならID違うの当たり前じゃないの
- 514 ：無責任な名無しさん：2023/09/21(木) 23:41:29.58 ID:Fh1Ch/Aa.net
- >>511
逃げるor質問に答える、どっち？
- 515 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 00:19:40.29 ID:cwb1fLvy.net
- ガーシー信者達がトライストーンからされてるらしいね
- 516 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 00:21:28.29 ID:YArXA+Gq.net
- 理解する気ないのか出来ないのか質問ばかりしている思考停止の人いるよな
- 517 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 00:23:33.67 ID:x/mEvGep.net
- 素人ながらとかいうやつ？
- 518 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 00:23:50.49 ID:6tzS6ilW.net
- >>495
丁寧にありがとうございます。弁護士が要らないとなると向こう側やこちら側のメリットやデメリットって何なんですかね…。調べては見たのですが自分もあまり理解出来無いままでした。損害賠償請求と意見書には書いてあってもし開示請求されて損害賠償請求された場合には弁護士立てて減額してもらうつもりでは居ますが…。拙い文章本当にすみません
- 519 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 00:33:15.18 ID:xLggCEEg.net
- 知恵袋と5ちゃんの意見？が違いすぎてどっちを信じればいいか分からん
- 520 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 00:54:52.90 ID:wcv0fdFu.net
- 何も答える気がないなら開示された報告はいらないね
おちょくって楽しんでるんでしょう
- 521 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 01:01:27.97 ID:ATmEjqS4.net
- このスレにガージー信者いる？
- 522 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 03:14:23.68 ID:x/mEvGep.net
- >>519
弁護士
>>520
いらん
- 523 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 11:22:52.00 ID:9+w1hbnd.net
- 開示してますみたいな発言は全くないけど、
ヲチスレに晒されてたり批判浴びてたツイは消してるから認知はされてるんだろうなー
流石に該当ツイ削除した上での開示請求はない？
- 524 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 12:22:34.76 ID:B6GShS2b.net
- 全然あるよ
- 525 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 12:25:55.54 ID:neyl8yod.net
- >>524
あるのか
一年は経ってるけど不安だー
- 526 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 13:28:58.62 ID:8AHZ5P+5.net
- 削除したやつの開示請求って削除を申請した側がログの保存も申請してるんか？
それとも削除される前に保全済みか
- 527 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 14:16:39.85 ID:8AHZ5P+5.net
- 自分が投稿したもので削除されたやつがあったんだがこれってやっぱ相手が動いてると判断して良いのか？？
じゃなきゃ相手のファンか、他の第３者が動いたか
- 528 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 14:28:12.10 ID:k1s4Nlfg.net
- >>527
私は削除された1ヶ月半後に照会きた
- 529 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 14:54:34.08 ID:YkvvTZEh.net
- >>526
削除される前に保全じゃない？
- 530 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 14:58:58.43 ID:J9tt9Z/J.net
- ヲチスレとかも結構開示通ってんのかしら
二次創作関係で書き込んじゃったからちょっと心配
半年は前な上、スレの勢い早すぎてもうどこに書き込みあるのかも分からないが
- 531 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:17:01.65 ID:buGMqhW7.net
- 専スレなら名指ししてなくても通る場合あるよ
- 532 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:33:49.15 ID:J9tt9Z/J.net
- 専スレではない！
カプに対する不満を書いてくスレ
本人が見たら分かる書き方はしたかも
民度が云々色々書いちゃった こういうのも捉え方によっては誹謗中傷になりうるのかね
以後気をつけたい
- 533 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:36:37.79 ID:8AHZ5P+5.net
- 嫌いなキャラやアニメを罵るような投稿って違反って聞いたが本当？
それならどんなタイプの違反になる？
でも嫌いなキャラやアニメへの罵りは皆やってるよね？
- 534 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:38:59.61 ID:1/O7oetL.net
- >>533
アンチスレも厳密にはアウトらしいな
2次キャラへの誹謗中傷も成立するし
- 535 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:39:24.49 ID:5rORCMkE.net
- そりゃ創作物への非難もやりすぎたら違反なのでは？
- 536 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:42:57.78 ID:c2ac1ofx.net
- 声優だったり中の人に影響を及ぼすような投稿は開示される可能性がある
- 537 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:43:02.03 ID:KooYgrH/.net
- アニメキャラとかへの中傷は実在するもの相手じゃないから中傷という権利侵害にはなり得なくね？
人間相手じゃないなら創作物への悪口なら著作権の問題じゃね？
- 538 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 18:50:54.42 ID:EPezLpqrC
- 著名人の専スレ（完全匿名）で、そのファンのことをぼろっクソに誹謗中傷した場合、その著名人が開示請求できたりするんですか？
- 539 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:46:52.64 ID:KooYgrH/.net
- 相手が投稿を削除するのはありがちなんだろうけど
相手がログ保存を申立てを忘れていたりそもそもログ保存のことを知らなかったってことは有り得るのか？？
少なくとも相手が自ら動くつもりであればログ保存の依頼はするよね？普通は
- 540 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 15:50:12.56 ID:5rORCMkE.net
- どのみち、漫画アニメゲームキャラへの文句や作品への文句自体もアウトなら
もうどこにもアンチスレも出来なくなるし
公式に意見を送るのも不可能にならない？
- 541 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 17:32:56.63 ID:8AHZ5P+5.net
- キャラや作品に対する侮蔑なら著作権違反って思ってる人多そう
- 542 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 17:52:56.01 ID:JrR6GW8O.net
- VTuberを中の人ではなくVTuberそのものへの中傷への賠償が成立したよな
- 543 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 17:59:12.91 ID:J9tt9Z/J.net
- 結局批判と誹謗中傷の差って何なんだろうな
- 544 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 18:03:55.85 ID:8AHZ5P+5.net
- 自分の投稿が削除されてた理由で考えられるの
①相手が自ら削除を求めた
②ファンか削除を求めた
③その他知らないやつが削除を求めた
④掲示板やSNSの運営担当が削除をした
あたり？
①であるほど可能性高いよね？
普通に相手はログ保存を先にするよね？
ログ保存のやり方を知っていれば
- 545 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:07:58.97 ID:RIapv+wn.net
- すいません
書き込みから3年間何もこなければ100%開示請求されないと思っていいですか？
５ちゃんねるなどの非ログインサイトの前提でおねがいします
- 546 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:08:15.10 ID:GEFXFs8M.net
- >>542
中の人にじゃなく漫画やアニメのキャラへの誹謗中傷って何罪になるんだろ
- 547 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:34:31.92 ID:8AHZ5P+5.net
- >>546
著作権か？
- 548 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:36:48.27 ID:h52lqPs+.net
- >>545
3年以上経ってから開示された例は山ほどある
- 549 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:37:16.80 ID:JrR6GW8O.net
- >>546
名誉権侵害、だそうだ
- 550 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:39:25.46 ID:8AHZ5P+5.net
- 3年以上経ってから開示された人はプロバイダが3年以上残っていたか
向こう側がログ保存した後に何年も動かなかった
- 551 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:40:51.13 ID:8AHZ5P+5.net
- >>549
作品のキャラなら作った物だから著作権違反じゃないのか？？
キャラへの中傷も創作への侵害だと思った
- 552 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:50:23.84 ID:JrR6GW8O.net
- >>551
要約するとキャラ馬鹿にしたら中の人の名誉感情傷つくから、名誉権の侵害に該当って事
著作権って何か勘違いしてない？
- 553 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:52:14.39 ID:xLggCEEg.net
- 3年以上経ってから開示された人は意見紹介書とかどうなってたの？
- 554 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:55:21.98 ID:8AHZ5P+5.net
- >>552
キャラへの中傷も作品の侵害行為だから著作権だと思った
キャラへの中傷も作品に害を与えるという意味でこういう風に思う人は多いと思う
- 555 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:58:28.94 ID:8AHZ5P+5.net
- 自分の投稿が削除された後
>>528は1ヶ月半後に来たって言っているけど他に削除された後に来た人いる？
削除から何ヶ月、何年掛かった？
- 556 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 20:59:58.15 ID:8AHZ5P+5.net
- >>552
キャラと中の人は別だよね？
中の人がそのキャラを嫌いなことだってあるよね？？
- 557 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 21:26:46.22 ID:90c403Sd.net
- 著作権侵害は他人の著作物を無断で使用することだから、キャラクターへの暴言などは該当しない
キャラクターを飛び越えてあんなキャラ作る作者は頭おかしいとか暴言を吐き始めたら作者への権利侵害（名誉毀損など）になる。
なんかそのへん混合してる人いるね。
- 558 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 21:38:21.41 ID:CTexOeYs.net
- 作者や中の人に向けてじゃない架空キャラへの誹謗中傷で裁判例って多分ないよね？
- 559 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 21:42:27.75 ID:y1WGeHwT.net
- 今ってお気持ち次第で開示されちゃうのかな
- 560 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 21:57:15.21 ID:YArXA+Gq.net
- そもそも発端の >>530 って二次創作の話ででしょ？同人作家にある権利ってなんだ
他人の生み出したキャラクターじゃねーか
発行した同人誌が違法アップロードされたぐらいしか思い浮かばない
おとは腹いせに作家本人を誹謗中傷したとか？
- 561 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 22:09:10.19 ID:8AHZ5P+5.net
- 二次創作でキャラへのヘイト工作も著作権違反とか何とか言ってた人がいたから混同したのかもしれない
- 562 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 22:29:12.73 ID:c2ac1ofx.net
- >>548
例えば？
- 563 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 23:46:47.74 ID:ZWb50vkK.net
- 自分が書き込んでたスレから開示者出た怖い
- 564 ：無責任な名無しさん：2023/09/22(金) 23:49:10.09 ID:y1WGeHwT.net
- >>530のは、キャラクター云々というよりかは同人作家たちの民度について書いたって話だしな
- 565 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 00:31:29.23 ID:inuXgNzu.net
- ワッチョイに詳しい人いますか？
試しに家のWiFiから書き込むとワッチョイになりスマホ回線にするとスフッになります。
過去スレを読んでいて、自分が書いたのか他人が書いたのか訳分からなくなってるのですが、ワッチョイでもスフッでもない書き込みは自分じゃないという事でよいのでしょうか
- 566 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 00:40:55.57 ID:W4qvR53Z.net
- スレチ
- 567 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 00:45:12.16 ID:inuXgNzu.net
- いやスレチじゃなく
開示に脅えてて数ヶ月前の自分の書き込みを見直してるとこなんです
- 568 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 02:22:07.65 ID:t+2fEuq6.net
- 半年経ったけど忘れていい？
- 569 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 02:26:03.17 ID:URl/RHwP.net
- 好きにしな
- 570 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 03:47:01.56 ID:jV0ZJjVP.net
- >>563
どこのスレ？
- 571 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 06:20:26.48 ID:fBeeuu+Z.net
- >>565
その程度のことも自分で調べて解決できないならネットを使うのやめた方がいい
- 572 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 08:46:15.23 ID:ZLB1Ldbv.net
- >>568
照会書届いたりとか、何もないならいいんじゃない
- 573 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 09:19:44.79 ID:DequsJUv.net
- そんなことより
野ぐそしてるところを見られるのと過去の糞尿を顧みられるの
どっちが恥ずかしい？笑笑
- 574 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 11:17:16.07 ID:zYDFyWZL.net
- >>568
ええで
- 575 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 12:01:34.46 ID:Z9SOTUDE.net
- そして忘れた頃にやって来る
- 576 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 12:30:35.99 ID:NLRJXjQx.net
- よっぽど悪質な恨み買うような内容じゃなきゃ大丈夫でしょ
- 577 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 13:28:23.08 ID:1VpVLtcF.net
- 油断させておいて突き落とす
- 578 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 15:27:36.37 ID:kgpJ7Wt9.net
- >>565
OKです
- 579 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 16:23:27.33 ID:KNGywQ46.net
- 同種表記別あるからOKじゃない
- 580 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 16:36:09.16 ID:YUDkFOQF.net
- 弁護士の当たり外れ怖いな
- 581 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 16:52:44.73 ID:t3zY3bUZ.net
- 発見してからログ保全してしばらく寝かせておく人っているの？
泳がせといて証拠集めてるみたいな？
- 582 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 16:57:48.54 ID:fBeeuu+Z.net
- >>581
Twitterの有名なアカウントはそう名言していたね
その人は開示請求宣言もしてなかったはず
- 583 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 17:00:10.82 ID:t3zY3bUZ.net
- >>582
実際開示したってことか
どういう系の誹謗中傷だった？
- 584 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 17:11:24.05 ID:fBeeuu+Z.net
- >>583
インフルエンサーにぶら下がるクソリプの発展系だと思うけど
粘着なやつをブロックせずに泳がせてプロバイダから情報開示可否の通知が行くまで待っていたらしい
開示理由は権利侵害とだけしか書いてないけど誹謗中傷で通っていそう
- 585 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 17:30:39.24 ID:t3zY3bUZ.net
- >>584
なるほど 詳しくありがとう
粘着が一番ダメだね
- 586 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 17:54:21.02 ID:+cGBaozi.net
- >>584
誹謗中傷も権利侵害の1つなハズ
- 587 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 18:25:37.57 ID:rCVu4RHq.net
- プロバイダー特定したからこれから弁護士に開示請求してもらうと言われた
水面下で動かず宣言する人って親切なのか
黙って照会書の奇襲をかけることだってできるのに
これ以上の書き込みはやめろよってことなんだろうけど
- 588 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 18:38:16.91 ID:V5vIQfyn.net
- >>587
親切だよな、弁護士も探せるし
- 589 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 18:39:18.76 ID:V5vIQfyn.net
- >>581
ログ保全ってどの位の期間出来るのか
- 590 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 18:57:39.71 ID:t3zY3bUZ.net
- 不愉快になったからで開示出来るんだったら開示し放題だよな
- 591 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 19:03:15.30 ID:+cGBaozi.net
- キャラや作品に中傷するのは問題か否かで話題になってたけど
掲示板とかで嫌いなキャラや作品のストーリーを思いっきり中傷したら、スタッフに通報されてしまいますた
しかも通報したやつスタッフから回答まで頂いたようだ
- 592 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 20:33:04.87 ID:+cGBaozi.net
- >>591です
回答まで頂いたということは、相手ことスタッフが動き始めたと考えられる
皆は相手が実際に動き始めた事を宣言もしくはそれを匂わす事を宣言されてから何ヶ月で意見照会書とか届いた？
- 593 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 20:42:03.49 ID:j/fToEzx.net
- >>592
ここはまだ何も動いてなくて怯えているだけの人がほとんどだから相談スレをみてみては？
ちょっと荒れているけどスケジュール的なレスとかもあった
- 594 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 20:50:42.68 ID:+cGBaozi.net
- >>593
ごめん
- 595 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 21:05:30.04 ID:9qr4DaMs.net
- 爆サイの風俗スレで嬢の評価したら意見照会書きた
顔3/5点みたいな感じで
人生終わったわ
- 596 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 21:23:32.48 ID:oHO7isTY.net
- 拒否したら通らんだろ
- 597 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 21:36:22.86 ID:Z2788U+i.net
- そんなのでくるのか…
大体いつ頃投稿したの？
- 598 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 21:50:56.52 ID:s0Bzc4Bb.net
- >>595
いや、それが本当なら交通事故みたいなもんだと思うけど。
- 599 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 21:51:51.56 ID:V5vIQfyn.net
- >>595
対象者の職業の特性を踏まえると開示されなさそう
- 600 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 21:52:54.46 ID:V5vIQfyn.net
- >>595
他にも色々書いてたりする
- 601 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 21:54:33.96 ID:V5vIQfyn.net
- >>595
風俗嬢で爆サイの開示請求流行ってる
- 602 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 22:13:07.56 ID:uvRfX5PR.net
- 爆サイは通りやすいって聞いたけどマジ？
- 603 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 22:16:13.50 ID:V5vIQfyn.net
- まじ
- 604 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 22:38:19.30 ID:V5vIQfyn.net
- 開示された後は示談で来るよ、損害賠償に行けない理由がある
- 605 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 22:38:34.09 ID:V5vIQfyn.net
- 開示された後は示談で来るよ、損害賠償に行けない理由がある人が多い
- 606 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 22:43:01.59 ID:AChH4jad.net
- 法的措置考えてると言われたら示談求めても無駄？
- 607 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 22:52:29.93 ID:Z2788U+i.net
- 法的措置考えるレベルってよっぽど粘着したの？
- 608 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 23:09:30.57 ID:9qr4DaMs.net
- >>605
何らかの経験者ですか？？
- 609 ：710：2023/09/23(土) 23:16:03.00 ID:AChH4jad.net
- >>607
まだ何も言われてないけどもし言われたらの話
確かに何度も書き込んだから開示請求される可能性は高いだろうから示談考えてるけど
- 610 ：無責任な名無しさん：2023/09/23(土) 23:36:25.61 ID:IPH2Y2/C.net
- 爆サイが通りやすいという話ですが、その通る判断は
裁判所がしているんですよね？
明らかにしょうもない匿名同士なら普通は裁判所が止めますよね？
そのあたりの流れがいまいち分らんのですが。
- 611 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 00:10:31.95 ID:8onZlxCD.net
- 1ヶ月半以上前に自分の投稿が消された者なんだけど
問題がある投稿としてやはり相手が削除を求めたってこと？
まだ意見照会書とかは来てないんだけどこれから来る可能性もある？
あっちが削除だけで済まさないならそれ以降も動くはずだ
削除された時は削除から何ヶ月後に来るのかも気になっているところ
- 612 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 00:53:43.28 ID:DKNy1+DZ.net
- >>611
おそらく仮処分
そのパターンだと開示請求はほぼ確実に来る
- 613 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 01:24:40.95 ID:ZswYUcZJ.net
- バクの風俗の店スレに店の女の子ツイッターの投稿（店の女の子の行動へのクレームなど）を
コピペして載せたらこのことについて開示請求しよってその子のツイッターへ投稿していました
軽率だったと思うんですがこれは開示請求が通って賠償させられたりするのでしょうか？
女の子のツイッターはその店の在籍かは書かれていない、鍵垢、コピペした文章内に名前どはない
- 614 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 03:41:50.00 ID:9Vwv7chU.net
- 意味わからん
- 615 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 06:14:44.40 ID:4Tcu4ROT.net
- >>610
裁判所が判断しなくても出すことが多い
- 616 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 06:56:18.43 ID:trZApU8P.net
- >>612
正確には誰か削除を命令したとかは宣言はされていないんだけど
もし相手本人が削除を命令した時は削除だけでは済まず意見照会書とかが来る？
または別人が削除を命令した時はどうなる？
いずれにして削除から意見照会書とかが来るのは削除されてから何ヶ月後になるのか知りたい
ちなみに上に出てるように漫画なアニメへの罵声投稿です
罵声内容に問題があったか
- 617 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 07:07:08.72 ID:6gIqPC/7.net
- >>616
またきてるの？
有料の弁護士相談いって診断してもらってこいよ
- 618 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 07:15:01.66 ID:zVGBZMoe.net
- 書き込んだ所の管理人が治安維持として消したのか誰かしら被害者が削除請求したのか不明だし
さらに動こうとしてるかもその人次第だからここでは何とも言えないのでは？意見照会来るとしたら半年以内、くらい？アニメキャラに対しての罵倒は権利侵害には当たらないと個人的には思うけど書いた内容次第？
- 619 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 07:45:25.85 ID:trZApU8P.net
- >>618
漫画やアニメへの罵声投稿はファン？がスタッフに報告して回答を貰ったということで、削除を命令したのはスタッフの可能性も高いのは確かですね
報告したファンが貰った回答内容は不明だけど反応的に動きを感じさせる
削除だけで済まさないなら意見照会書とか来るはずなんだけど、スタッフが削除命令して削除された時は削除されてから何ヶ月待てば良いのかな？
- 620 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 07:49:46.69 ID:QNcuK8xS.net
- >>619
相談スレのテンプレ読めって言われていたでしょ
- 621 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 10:14:06.44 ID:iGSAWlJG.net
- >>615
つまり、弁護士か一般人素人か分からんけど
とにかく申し立てがあったら速攻でってこと？
その傾向が爆サイは強いと。
ちなみに、５ちゃんはどうでしょうか？
- 622 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 10:16:28.36 ID:G8PShSw8.net
- >>604
爆で弁護士通さずに開示請求来てるけど損害賠償請求って書いてありました。脱税してたり確定申告していないからなのでしょうか？これからどうなるのか本当に分からない状態です
- 623 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 10:56:54.70 ID:njanEYv4.net
- 開示より家族に知られるのが嫌過ぎる
- 624 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 11:30:29.12 ID:trZApU8P.net
- サイトや動画だと犯行予告や中傷より著作権で開示されているのに
SNS、掲示板、ブログコメントだと開示される原因が犯行予告や中傷ばかりなのは何故？？
SNSや掲示板やブログコメントはそんなに開示のハードルが低いか数が多いのかよ
- 625 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 11:31:58.72 ID:f+Y/j8HP.net
- >>565
普通自分のレスか他人のレスかわからなくなることなんてないぞ
無意識に書き込んでるのか？
訳わからなくなる程大量に書き込んでるなら自身のレスも対象になる可能性を考えてみるべき
- 626 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 12:14:03.65 ID:trZApU8P.net
- 事例を見ると
・SNSと掲示板とブログコメントで開示されるのは犯行予告や中傷が多い
・動画とサイトで開示されるのは著作権違反が多い
逆に言えば
・SNSと掲示板とブログコメントなのに著作権違反で開示されたらよほど著作権を侵害していた
・動画とサイトなのには犯行予告や中傷で開示されたらよほど中傷が酷かった
という事にならんか？？
- 627 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 12:22:29.95 ID:trZApU8P.net
- すなわち、SNSと掲示板とブログコメントは些細な文句でも開示されるってことでもある
軽い批判のつもりでも中傷
- 628 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 12:43:09.35 ID:uIqxnQjv.net
- なんか急に5ちゃん書き込み規制入るようになった
- 629 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 13:33:44.76 ID:nojgnHjT.net
- え？こんなので開示されるの？っていう事例見たことある？
そんなにお気持ちで開示されちゃう時代なのか…
- 630 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 15:57:42.95 ID:6DHWuidr.net
- >>621
爆サイはすぐIP開示するようだけど5ちゃんは何でも開示出来る訳じゃないらしいから全部に意見照会が来る訳ではないみたい
- 631 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 16:53:44.15 ID:dPwfM+oh.net
- 年内は怯えて暮らす事になりそう
無事年を越えたい
- 632 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 17:09:50.00 ID:iGSAWlJG.net
- >>630
レスありがとうございます。まあ、普通は裁判所に判断を仰ぐのが本当のような気もする。
別に掲示板管理会社がお金を負担するようなことはないのでしょ？多分だけど。
>>631
開示請求って結局大事だと捉えているってこと？一般的には裁判所判断の
仮処分ってことになるから？
- 633 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 18:21:08.25 ID:6ccU7N5D.net
- >>631
いつ頃書いたの？
何はともあれ無事を祈るわ
- 634 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 19:12:21.02 ID:6DHWuidr.net
- >>632
お金は請求者が払うだけだと思う、開示されてないといいね
自分は請求者が今月頭に裁判してるって息巻いてたから仮処分通ってたらもう来てるかなーとは思うからセーフだったかなと思いたいな
- 635 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 19:42:35.19 ID:6ccU7N5D.net
- 特に何も言われないまま相手がツイートだけ消して半年経った
二次のカプネタ下ネタを鍵もかけずに垂れ流してたのはそっちでしょと思ってるから特に反省はしていない
ちょっと不安はあるけど刑事にならなきゃいいや
- 636 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 19:44:44.38 ID:QNcuK8xS.net
- >>635
IDコロコロ忘れてるよ
中高生腐女子は巣にお帰り
- 637 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 20:10:26.29 ID:UzgJOTjr.net
- 開示するとか吹いてたガイジが精神病棟入院したらしくてワロタ
- 638 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 20:47:40.81 ID:h85dU7KE.net
- >>634
私も現状そんな感じだけどログ保存+3ヶ月までは覚悟してる
- 639 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 21:24:23.21 ID:Bm5ExVYy.net
- 実際に届いた話見るとすぐ来るパターンより3～6ヶ月後に来る方が多い印象
長いなあ
- 640 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 22:07:59.42 ID:iGSAWlJG.net
- >>634
レスありがとうございます。
５ちゃん内の匿名同士で、しかもレスはたった一つの「死ね」、
正確には「早く死んでくれよ、頼むから」なんだけど
これだけで開示なんてなったら逆におかしいとは思うけど、
「おまえ開示しても良いんだが」みたいに唐突に返されたからな。
最近、脅すのが流行っているのかと思って、このスレにたどり着いたんだけど。
請求者がなにをやっているか、情報は入ってくるんですね。
- 641 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 22:21:00.66 ID:eZNTlqp7.net
- 5ちゃん内の匿名同士ならほぼ安心していいと思うよ
- 642 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 22:32:10.81 ID:iGSAWlJG.net
- >>641
ありがとうございます。
2ちゃん時代からのある意味当たり前のやり取りみたいなもんですから
以前なら気にも留めなかったのですが、
今回唐突に出てきたので、なんかあったのかなと思って
この板に来たのです。そしてら、最近は開示がよくされているというような
レスがあったものですから、気になったわけです。
- 643 ：710：2023/09/24(日) 22:47:03.09 ID:uMPo6XXl.net
- >>639
今は法改正したしもう少し早いと思ったけど時間かかるの？
- 644 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 23:22:02.26 ID:JxKjI1jr.net
- 爆サイの開示請求、書面みても弁護士の名前書いてないけどこれ通さずに開示請求出してんのか？
有料相談窓口に対面で相談行ったら弁護士立ててると思いますって言われたけどどこにも記載が無い。
5chと違って何でも開示すると言われていて気持ち的にも体調面でも辛い｡しかも開示請求出してる相手とは毎日顔合わせてる状態。休職中だけど ずっとこのままでは行かないし。
- 645 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 23:27:51.51 ID:iGSAWlJG.net
- >>644
つまり開示拒否しても、多分裁判も起こらずあっさり開示される
恐れがあるっていうことが言いたいのかな？
弁護士に相談するしかないような気もするが。
- 646 ：無責任な名無しさん：2023/09/24(日) 23:28:46.35 ID:9bXJdBmO.net
- 各サイトのオーナーはアクセス履歴の開示については裁判所の裁定を得ずに行うことが出来る但し解る情報はIPとU.A情報くらいのもの
- 647 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 00:06:31.84 ID:WGdhnGdl.net
- ああ、そうか、通常は通信業者が守ってくれるというか、普通は顧客の情報は出さないか。
話が元に戻るけど、開示の意見書って通信業者じゃなくて、掲示板とかの管理企業？？
ちょっと話が混乱してきたぞ。
もう一度、話を整理すると
開示の意見書って通信プロバイダーから来るから
結構、大事ってことだったよね？
- 648 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 00:30:47.84 ID:+AXBisQD.net
- >>645
開示されて個人情報のみ相手に渡るということかな
書面には連絡を取りたいと記載があるけど拒否に丸つけて返した。弁護士立ててないのに損害賠償請求したり裁判は出来ないはずだよね。
とりあえず電話相談、相談窓口ととりあえず当たったけど開示されてからとりあえずまた来て下さい。としか言われ無かった。
- 649 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 00:31:39.26 ID:+AXBisQD.net
- >>647
意見書はプロパイダから来てる
- 650 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 02:26:00.36 ID:XF23NnF+.net
- >>647
IPを所有しているのがCP（コンテンツプロバイダ）
発信者の個人情報を管理しているのがAP（アクセスプロバイダ）
相談スレのテンプレ読んできたら？
- 651 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 02:36:39.66 ID:RCxY4zlc.net
- >>626で思い出し&相談スレで知った事例を見つけた
まとめサイトでも動画サイトでもなく
掲示板の投稿だけど著作権違反として動いた事例がこれらしいな
https://www.google.com/amp/s/nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1310/08/news099.html
発売前の雑誌のフラゲ臭いな
でもこれって2013年で今から10年前出最近とは言えん
最近なら発売後だろうが、これが原因で損害が発生したという明確な証拠なしでも開示されるんだよね？
- 652 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 02:37:33.48 ID:RCxY4zlc.net
- >>651は事例紹介ですた
やっぱ掲示板とかSNSだと中傷で開示が多いみたいだな？
- 653 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 02:39:19.41 ID:RCxY4zlc.net
- 掲示板とかSNSだとやたら中傷で開示されまくるということは
それだけ開示ハードルも低いってこったろ？
ちょっとした中傷でも権利の侵害
- 654 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 02:44:37.42 ID:RCxY4zlc.net
- 掲示板やSNSやブログだと中傷という権利侵害に関する開示のハードル低いみたいだから
向こう側が傷ついたとか暴れたりしたら簡単に開示出来るみたいだな
中傷の場合、相手の一人勝ちか
- 655 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 03:08:42.89 ID:M7jdbIoc.net
- >>654
君は早く寝なさい
寝て起きたらIDについて調べなさい
あと覚えていたら作品名教えてね
- 656 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 12:43:10.82 ID:uhbzTvha.net
- >>404
だな
加害者なのに被害者ポジ&ムーブ
- 657 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 12:45:09.39 ID:uhbzTvha.net
- >>648
おい‥
弁護士いなくても訴訟なんぞ簡単に起こせるぞ。
大丈夫か？
- 658 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 14:08:10.62 ID:cQD7UFCO.net
- ２年後ってログ保存してたのかな
流石に三年経ったら何もないと思っていい？
- 659 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 14:20:00.17 ID:oU5y3W/K.net
- >>658
時効が何年か調べなさいw
- 660 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 14:43:13.80 ID:ySrsFEDN.net
- >>651
こんな古い事件出してこないといけないくらい事例が無いって事じゃんw
しかもこれ、匿名掲示板に悪口書くのとは全く次元の違う犯罪なんだが
- 661 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 14:53:03.27 ID:CYRBEyc4.net
- >>657
起こせるのは分かってたのですが個人で動ける範囲なのかと言うのがよく分かりませんでした。
簡単に起こせるんですね…
- 662 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 16:37:18.68 ID:njAp/E44.net
- “誰も傷つかない”SNS「DYSTOPIA」が登場 全投稿をAIが検閲して暴言を適切な表現（？）に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695615329/
- 663 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 17:55:03.62 ID:cQD7UFCO.net
- Twitterで開示請求します！宣言は見かけてもしました！まではあまり見かけないんだよな
まぁ水面下でやってるのかもしれないけど
- 664 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 17:57:09.03 ID:cQD7UFCO.net
- >>658
これ書き込んだの自分じゃないんだけど
同一の人物カウントされてて怖
- 665 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 18:18:31.77 ID:cQu3/4sv.net
- ちからぬけよ
- 666 ：無責任な名無しさん：2023/09/25(月) 18:48:53.16 ID:iJ+jx5md.net
- (*゜0゜)
- 667 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 03:38:08.66 ID:sRMNvQpv.net
- >>663
そういうのは結局なにもやってない
そんなのばっかり
- 668 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 04:22:06.73 ID:W+Yxurb3.net
- プロバイダ特定完了したと言われたから動いてはいるんだろうなと予想
- 669 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 07:14:10.48 ID:ntEKixIs.net
- 言うだけでも抑止力あるからなんとも言えない
ホントだとしてもわざわざ言う必要もないし
- 670 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 07:21:17.52 ID:ZMTf+41L.net
- 何も言わずにやってるパターンもあるか
知らないところで結構開示されてるのかね
- 671 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 07:59:08.11 ID:RZLIzbWY.net
- 開示請求宣言は本気、弁護士に相談して目が覚めるとかもあると思うよ
例えばTwitterのアカウントなんてよほどのインフルエンサーか仕事で使っている人以外金や労力使って維持する意義ある？
まぁ牽制はもちろん示談金やカンパ狙いならわからんけど
- 672 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 08:13:24.78 ID:eGDI+HtB.net
- ブログは牽制や宣言だけでなく、本当に開示請求して損害賠償裁判までしてるの多いね
アフィがあるからかな
- 673 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 08:47:32.48 ID:k1CJw0Kg.net
- >>672
情報量多いから匿名Twitterより個人特定されやすいからでしょ
個人特定されて誹謗中傷だと名誉毀損で権利侵害がはっきりしてるから開示が通りやすい
ブログは主が知らず知らず個人情報につながるネタだしてるからね
既女の特定班の仕事っぷりは凄まじいよ
一夜にして不倫カポの裸祭りが何度もあった
それが全国紙レベルで取り上げられたこともあったよ
- 674 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 08:52:07.26 ID:mXGcLE2j.net
- >>672
ブログは長文＆写真で個人情報掘り下げやすくて同定可能性がクリアしやすいだけな気もする
昔は勤め先にまで凸されて開示請求みたいなブロ主結構いた
- 675 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 09:09:07.36 ID:vlHTcnYu.net
- さんそんチャンネルさんが説明してた
日本の法制度だとどんなふざけた理由でも訴えることは出来ます
訴えられないようにしたいというのはムリです
- 676 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 09:10:40.31 ID:RZLIzbWY.net
- >>675
訴えることは誰でもできる
問題はそこから先
- 677 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 09:16:40.51 ID:vlHTcnYu.net
- >>676
金がかかっても
弁護士費用や時間や不安など
相手に多大なダメージを与えることは出来るよ
- 678 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 09:20:38.14 ID:ri6Ubm8z.net
- お金を使って訴えるのは自由だが権利の濫用は認められない
- 679 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 09:23:05.24 ID:RZLIzbWY.net
- お金持ち👏
まぁ権利の濫用で裁判所から注意されたインフルエンサーもいるから気をつけろよな！
- 680 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 09:26:03.56 ID:ri6Ubm8z.net
- >>677
それで無辜の者に損害を与えたら逆に賠償義務が発生するよw
- 681 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 09:37:25.18 ID:BnWR06kG.net
- >>677
その場合当然非開示で却下になるんだからそれを根拠に発信者側が表現の自由の権利侵害をされたと訴訟おこされる可能性はあるよ
今年あった判決で被告側の反訴が認められて名誉毀損とプライバシーの侵害で原告側が賠償金の支払い命令がでてた
言い掛かりみたいなことで開示請求したら反訴されたら負ける可能性高い
表現の自由の侵害プラス精神的苦痛と弁護士費用の負担を強いたわけだからね
- 682 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 09:38:35.50 ID:YMZoOefg.net
- >>681
その事案気になる
どこで見れる？
- 683 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 12:17:57.30 ID:OgpFqHZw.net
- >>682
福岡で男性二人のSNS上のトラブルの判決
ただ正直この件はどっちもどっちで原告側も被告のことをSNSで複数人でプライバシーの侵害をして攻撃したから反訴されて負けた
賠償金の他に原告が被告への一切の投稿を生涯禁止したのでそれはそれで原告の表現の自由の権利の侵害ではないかと弁護士からの指摘もあった
こんにちはなどの挨拶もできなくなるから
被害者側がこっちが正義だから加害者側に何をやっても許されると思って相手への権利侵害に鈍くなりがちだから気を付けたほうがいい
ジャニーズ問題の告発者への誹謗中傷も刑事事件化して開示祭りになりそうだけどジャニーズやタレントに対しても尻馬に乗って誹謗中傷してる連中も気を付けないと権利侵害で訴えられる可能性がある
- 684 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 13:02:28.57 ID:uD8ET7ay.net
- 明日弁護士に相談いく日だ
憂鬱だなー
- 685 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 13:07:04.83 ID:mXGcLE2j.net
- >>684
プロだから淡々としているよ
今時ネットトラブルなんて交通事故にあったようなものだ
がんばってこいよー
- 686 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 15:12:38.50 ID:VhqYYS2U.net
- >>287
匿名
2023年6月1日
最近のスタバのフリーWi-Fiでも開示されたと言うのを見ました。
警察が介入すれば防カメ以外でも開示できるのでしょうか?
2023年6月1日
警察はいろいろなものを捜査するので、可能性はあるでしょう
- 687 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 17:18:00.91 ID:tIeC+cewD
- 警察介入なんて犯罪予告とか個人情報流布、悪質なストーカーなどよっぽどなレベルだろ
批判的意見やバカアホキモイでは警察出動しないから
フリーWi-Fi、SIMナシなら特定無理
- 688 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 15:37:57.09 ID:JfJ1H105.net
- 刑事じゃなくて民事ならそこまで掘るやつおらんでしょ
- 689 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 15:45:02.61 ID:S7s9+Sny.net
- 事業家集団の幹部、次々に開示されてるみたいですね！
森健太さん
伊藤和裕さん
小山莉沙さん
福岡宙樹さん
西窪琢臣さん
阿武北斗さん
https://moneyliteracy.news/post-3907
https://ameblo.jp/jigyoukashuudan/entry-12814154747.html
https://goodsrgo.eyesontheforest.or.id/%E4%BA%8B%E6%A5%AD-%E5%AE%B6-%E9%9B%86%E5%9B%A3-%E7%92%B0%E5%A2%83/
- 690 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 16:20:15.43 ID:ZMTf+41L.net
- 開示請求関係で刑事になるのってよっぽど悪質で執拗なやつだよね？
それこそ相手が亡くなったとかガー◯ーレベルの
- 691 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 17:05:07.77 ID:qE1F/hfp.net
- 事前に開示対策の回線と端末を準備してまでする発言なんて意図的で悪意ありまくりの計画犯
悪質で執拗
- 692 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 17:18:02.08 ID:RZLIzbWY.net
- www
昔はみんな串刺してたよね
- 693 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 17:20:12.54 ID:uFg/fPcx.net
- どうにかして誹謗中傷したがる執着ぶりはもはやストーカー
- 694 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 17:29:30.05 ID:ppvp4dBC.net
- 11ヶ月目にして届いたあああ
数ヶ月前に他の人にはもう届いてて争ってたから自分は逃れられたかと思ってたのに
皆世話になったなスレ移動する
- 695 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 17:37:46.33 ID:WIJeyGVX.net
- どこのサイトに書いたんですか？
５ちゃんねる？twitter？
- 696 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 18:36:10.35 ID:0JqULhcJ.net
- そんなことあるの！こわっ！
- 697 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 18:44:03.21 ID:RZLIzbWY.net
- 開示宣言のあとも粘着していたとかじゃなくて？
- 698 ：710：2023/09/26(火) 18:45:28.19 ID:00GoS1pj.net
- >>685
別だけど高圧的な態度取られないか不安
自業自得なのはわかってるけど
- 699 ：710：2023/09/26(火) 18:46:46.05 ID:00GoS1pj.net
- >>697
開示請求にお金かかるから
一気にやらずにちょっとずつ順番にやってそれが回ってきたとかは？
- 700 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:08:25.67 ID:xPjb4wPQ.net
- >>691
急にどうしたんだ？ｗ何か書き込まれたのか？
- 701 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:14:05.19 ID:3OwYeqZt.net
- >>699
それだとログ残ってないんじゃないの？
- 702 ：710：2023/09/26(火) 19:26:13.94 ID:00GoS1pj.net
- >>701
ログ保存期間が1年だった
それか請求側がログ保存を申請してたか
- 703 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:40:00.16 ID:sRMNvQpv.net
- みんな素直というか純真というかw
- 704 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:40:04.41 ID:qE1F/hfp.net
- >>700
急にじゃないが
- 705 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:45:00.92 ID:clNrw0UY.net
- 過激なものや同定楽勝なのは早そう
- 706 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:47:46.62 ID:mXGcLE2j.net
- >>704
ここは請求に怯えているテイの掲示板だから浮いてるよという意味じゃね？
- 707 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:49:59.93 ID:R0AWKLqU.net
- >>691
出先でネットサーフィンすることもあるだろ
その視野の狭さ、どこかでみたことあるな
- 708 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:57:06.15 ID:fvYvnH5+.net
- 安心して暮らすにはTwitterやめるのがいちばん
- 709 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 19:58:56.58 ID:qE1F/hfp.net
- >>706
上の話題からの流れだから
>>707
出先でただネットサーフィンしてる人の事言ってるんじゃなく
回避対策してまでしてやってる人の事を言ってる
- 710 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 20:00:31.91 ID:R0AWKLqU.net
- >>709
そっかー
- 711 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 20:05:05.60 ID:zUZHJN2m.net
- >>708
あと5ちゃんだな
特定人物の事扱ってるスレとかに書き込まない
- 712 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 20:20:50.00 ID:SZGThcpG.net
- 結局全員を有料化はしないみたいだけどもしTwitterが全員有料化したら
IP以外もすぐ情報渡るのか
- 713 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 21:17:01.39 ID:VhqYYS2U.net
- >>709
もしかして開示したら空振りだった人？
- 714 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 21:20:07.76 ID:qE1F/hfp.net
- 違う
- 715 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 21:27:15.37 ID:k5b2qxMr.net
- >>711
今は企業に対してもレビューの言い方間違えると危険だな
- 716 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 21:30:20.44 ID:ZMTf+41L.net
- それだと転職サイトとかもまずいのでは
- 717 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 21:34:48.52 ID:eGU1GJ2U.net
- 遺族の言動をネタにするのは一発アウト
- 718 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 21:41:43.41 ID:C0arEJvg.net
- 前にそれ系の報道あったな
- 719 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 21:51:43.34 ID:mXGcLE2j.net
- >>716
転職サイトのレビューに企業が開示請求→発信者が反訴してブラックが立証したみたいな流れがあったような
- 720 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 22:53:14.64 ID:FoYNyXaG.net
- 良さそうなスレを見つけたので仲間に入れてください
批判や矛盾点の追求がダメだと思ってなくて
皆載せてる画像を使ったりもしてお先真っ暗です
同じような投稿をしている人は多いけど、
リポストが大量になったものもあったので引っ掛かりそう‥
ここ最近ずっと開示請求について調べて食事が喉を通りません
皆さんいろいろ教えてください
- 721 ：無責任な名無しさん：2023/09/26(火) 23:38:00.21 ID:LR4+568j.net
- >>720
まずこんなスレ見るより弁護士着手費用10万と意見書作成代10万と賠償金50万～100万を用意しておいたほうがいい
- 722 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 00:04:45.37 ID:tUAo3wJE.net
- >>720
相手は開示宣言してるの？
- 723 ：710：2023/09/27(水) 00:13:43.77 ID:AB3Jsp9d.net
- 着手金の相場って10万ぐらい？
20万以上のところは高すぎる？
- 724 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 02:03:46.96 ID:5R/9cazi.net
- >>721
ありがとうございます‥
>>722
悪質な誹謗中傷は特定をすると宣言してます
今は誹謗中傷を集めて整理している状態で近日中に告訴するのかもしれません
- 725 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 02:28:34.61 ID:HeCwgxao.net
- >>724
顔出ししてるような著名人相手ですか？
- 726 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 08:48:41.07 ID:tUAo3wJE.net
- ただの批判、矛盾点の追求なら問題ないと思うけど、粘着したらどうなるか分からん
- 727 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 08:49:57.69 ID:tUAo3wJE.net
- >>724
なるほど ありがとう
悪質な、の部分に引っかからないといいね
- 728 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:01:36.53 ID:X34x2dg7.net
- 寄り添ったコメントや共感や応援は問題なし
それ以外のコメントをすること自体が日本ではアウト予備軍なんだよ
社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると主張されたらおしまい
疑問を書き込んだり他人の批判はしないことだよ
- 729 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:17:12.35 ID:dlhYL6nI.net
- >>728
どこの国の言論統制だよ
表現の自由を軽くみすぎ
社会通念上の許容範囲は議論されている
きちんと文脈をみるし
請求者の普段の発言も加味されている
- 730 ：271：2023/09/27(水) 09:21:32.24 ID:5R/9cazi.net
- >>721
- 731 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:22:19.25 ID:7jtVJnuS.net
- なんの権利を侵害したかによるよな
- 732 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:26:37.94 ID:X34x2dg7.net
- 表現の自由よりなによりも人権が優先するのでしょう
言論人なら言論で反論するって伝統も消えていまは裁判が増えた
ニックネームの人が相手でも誹謗中傷は成立するらしいので
無問題なのは掲示板の匿名の人ぐらい
でもむかしの２ちゃんねるはひどかったね
おはよう！死ねとか朝からなんなんだよと
- 733 ：271：2023/09/27(水) 09:28:56.36 ID:5R/9cazi.net
- 途中送信すみません
>>725
そうです
>>726
状況から判断して主にリポストでたまにポストしてました
>>727
こちらこそありがとうございます
そうなると良いです
>>728
賛成があるなら批判はあるのは当然だと思っていて認識不足でした
言論の自由とはなんなのだろうと思うけど
ネットでは辞めた方が良いって事ですよね
- 734 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:29:08.68 ID:X34x2dg7.net
- >>729
リスクゼロの時代は終わり
発言するには相当な覚悟や金銭が必要になったわけです
- 735 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:30:27.09 ID:X34x2dg7.net
- >>733
閉塞感がすごい時代になったわけだけど
お互い君子危うきに近寄らずですよ
- 736 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:36:18.41 ID:7jtVJnuS.net
- >>732
同定可能性と匿名の人格権は？
- 737 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:37:44.07 ID:dlhYL6nI.net
- すげぇ時代に生きているやついるな
権利の濫用と開示請求棄却について調べろ
最近のでいいから
- 738 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:40:03.39 ID:tIKnY/ae.net
- ちょっとした悪口だったらスピード違反ぐらいのペナルティが妥当だと思うな
示談にするから300万振り込めはやり過ぎ
- 739 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 09:49:47.60 ID:lyy0hNt3.net
- 感想なら全く問題ないんだから言葉を選びなさいということさ
言葉そのものがどんな時も侮辱する意味でしか使わないものだとアウト(でも一回ならセーフの判決をよくみる)
バカアホブスキモい○ろす～犯～詐欺とか
でも裁判では前後の流れや悪意があるかないかも審議されてただの言葉狩りはしない
例えば頭良すぎてキモいとかなら当然セーフ
その言葉そのものは侮辱的ネガティブなものではなく幅広い意味合いで使われるがたまたま話の流れてネガティブな意味で使われたならセーフ
○嫌い○はダメだ○はみっともない○(不細工代名詞の芸能人)に似てるとか
なんとなくだけど開示や賠償請求認められたケースとそうでないケースの違いはこんなかな
よくかんちがいされるのは部落や在日や障害者はその言葉そのものは差別用語ではないからね
部落のくせに～とか在日だから～とか障害者だから～なんだとか～の部分に蔑みや差別的なことをつければアウト
これらの言葉そのものには劣っているとか蔑まれているという意味合いはないから
例えばゆたぼん
小学生だから包茎はありえることで包茎はセーフだけどパイナップルからの包茎の流れが容姿を嘲笑したと判断されてアウト
目立つ乞食は乞食は差別用語ではあっても一回だけで当該表現自体の価値を検討すべきと表現の自由を認められてセーフ
○ろすぞは本気で危害を加えないとしても社会通年上許されるものでもないとアウト
今は不自由に感じても慣れたら自然と言葉を選ぶようになれると思うし今ままで多くの一般人が無関心でいた表現の自由の権利について意識をもつようになったのはいいことだと思う
- 740 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 10:19:48.86 ID:jwa4CNdf.net
- 長文すぎて読む気になれません
- 741 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 10:59:57.53 ID:zdgudM1F.net
- 自分が探した中では見つからなかったけどまとめ出してる同人作家以外でマシュマロの開示請求成功した例を知ってる人いる？
誹謗中傷は全くして無くて間違ってることへの指摘に相手も返事返してくるから何回かレスバみたいな感じになって粘着だと捉えられたんだけど
特定電気通信に該当しないしあの同人作家はかなり特殊な例だと思うから出来てもIPが分かる程度で意見照会書が来ることはまずないと思うけど相手やその周りも出来ると思い込んでるみたいで
- 742 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 11:11:06.96 ID:5oCOR9np.net
- 俺のスペック
金無い(年収二桁万)
実家に住んでるが親とは12年会話無し
1畳半の押し入れで寝てる
明日弁護士に連絡して裁判か示談か決めなきゃいかん
示談金140万なんて払えないし
本人訴訟するしかないよなぁ……
- 743 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 11:56:14.56 ID:dlhYL6nI.net
- >>741
マシュマロは運営が開示請求に協力的だから個人でやってしまう人がいるけどAPからの手続きは通常通りな分通りにくいのでは？
同人作家で裁判外で開示請求に成功したというnoteを公開しているの読んだことあるけど法的な部分は言及していない
そもそもだけどマシュマロのメッセージに公然性はあるのか？
DMと同じ扱いなら名誉毀損は難しい
脅迫とか刑事絡みならまた違うだろうけど
判例に関してじゃなくて申し訳ない
- 744 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 12:40:23.38 ID:SmPtdlsY.net
- 新制度の非訟手続き開示請求だと意見照会書が裁判所に届いて(返送されて)から審理すると解説している弁護士もいるから意見照会書が届くことはあり得るんじゃないか
CPへの開示命令発令前に特定電気通信に該当するかしないかの審査を裁判所がすればIPも開示されないが
従来制度でもIPがわかっていればAPへ任意開示請求すれば意見照会書は届くし
- 745 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 12:45:09.99 ID:5xz5L4e7.net
- ツールを本来の使用用途と違う使い方しながら一回きりじゃなく粘着してたならぶが悪いだろな
- 746 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 12:51:40.73 ID:2lI2C0FP.net
- >>742
何書いたの？
- 747 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 12:57:20.97 ID:X2ctLlOC.net
- マシュマロでレスバってどういう事だろう
相手が公開するの前提でやってたならアウトじゃない？
- 748 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:14:44.50 ID:w0upH1FQ.net
- マシュマロは特定電気通信による情報の流通ではないので開示請求は基本的に無理
マシュマロ公式が声明を出しているが23条照会には快く応じるみたいなので悪質な投稿だった場合は23条照会で開示される可能性がある
その場合は発信者に届くのは照会書ではなく内容証明か訴状だろうから相手が本人訴訟っぽい言い回し、開示請求や照会書といった言葉を使ってるうちは脅しでしかないだろう
https://twitter.com/marshmallow_qa/status/1285135451280470016?t=8B4iLYj5238yyLQAMkjhYA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
- 749 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:15:41.96 ID:5oCOR9np.net
- >>746
相手の年齢を揶揄するレスを一つ
ババアが一つ
合計2レスどす
- 750 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:16:54.15 ID:5oCOR9np.net
- なぁ裁判か示談か言われて連絡して言われたが
電話でなんて言うんだ？
示談金が高すぎるから裁判でお願いしますでいいかんな
- 751 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:27:46.47 ID:IwFiZQ5R.net
- ババアは何罪になるんだ？
- 752 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:39:39.95 ID:5oCOR9np.net
- 名誉感情書いてたわ
- 753 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:43:12.48 ID:rIo7bYDj.net
- もし相手が中年だった場合ババアはセーフにならんのか？
- 754 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:43:46.37 ID:vjdCPZLK.net
- 法テラスに連絡すれば？
- 755 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:45:09.59 ID:DA+3SseD.net
- >>749
たったそれだけで140万は高い
裁判した方がいいのでは
- 756 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:45:24.42 ID:5oCOR9np.net
- 法テラスに連絡しても時間間に合わんだろ
分割とかはは収入とか調べてからだし
- 757 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:46:48.84 ID:5oCOR9np.net
- >>755
うん、だからこそ本人訴訟でやってくか悩んでる
金ないんよ年収二桁万だぞ
- 758 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:47:28.16 ID:5oCOR9np.net
- >>750
ちまにみこれ教えてくれ
- 759 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:58:03.12 ID:Zxcr9t8t.net
- >>758
弁護士に聞けよ
- 760 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 13:58:25.94 ID:b2g6jylE.net
- >>758
既に開示されてるならスレ違い
- 761 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 14:00:08.98 ID:tUAo3wJE.net
- それで140万は凄いな
- 762 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 14:01:02.40 ID:SmPtdlsY.net
- 裁判でいいなら無視でいい
素人が相手弁護士と電話で話をしても良いことなんてまずない
- 763 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 14:02:28.41 ID:7ggwAVnz.net
- うっかり変な事喋りそうだったりポンポン弁護士とラリーになったりするなら電話もメールもおすすめしない
向こうが勝手に決めた猶予期間ギリギリで文書で返信
- 764 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 14:13:41.17 ID:7jtVJnuS.net
- 名誉感情できているってことは相手は匿名じゃないのか？
いくら示談金は自由だとしても架空の人格にその金額ふっかけてくるって…
裁判になったら費用倒れにならんの？
状況をもっと詳しく知りたい
- 765 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:21:36.68 ID:UdQLSEVf.net
- 匿名垢に対してはリアルとの同定可能性がなくても侮辱、名誉感情侵害は成立すると言われた…詰んだ
- 766 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:29:11.07 ID:7jtVJnuS.net
- >>765
匿名の人格権は軽いぞ
弁護士に相談だけでもいけ
できれば有料で
- 767 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:29:51.67 ID:dm3DaCiT.net
- >>765
法的には訴えることは可能でも完全匿名相手に名誉感情の侵害で開示が認められて賠償請求されたケースってあるの？
中の人が非公式でばれてたVTuberとか匿名でもすでに全国紙のニュースで関係者には個人特定されてたLGBTQの人とかそんな例しか知らないんだけど
- 768 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:43:41.66 ID:UdQLSEVf.net
- ネット問題を扱う弁護士さんに相談に行ったんだ
名誉毀損は難しいが、侮辱(名誉感情侵害)で組み立てることは可能そう、と言われたよ
垢主がこれは自分のことを書かれていると証明できればリアル本人にまで繋がる必要はないのが最近の流れとのこと…
- 769 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:53:35.17 ID:54vZO2ez.net
- 最高裁判例読むと名誉感情の侵害は侮辱罪で有罪になるようなレベルのよっぽどのケースでしか有り得ないと思うんだが
そんなに簡単に名誉感情の侵害になるの？
- 770 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:00:43.24 ID:7jtVJnuS.net
- >>768
開示請求の理由としては可能ではあるが損害賠償額が安すぎて実際には裁判にはならないとか聞かなかったか？その辺突っ込んでみな
- 771 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:01:11.42 ID:qfDek1CO.net
- 匿名の侮辱で140はありえん、絶対に払うべきでない
- 772 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:02:30.80 ID:54vZO2ez.net
- むしろ債務不存在確認訴訟やってもいいんじゃないかな
- 773 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:03:48.33 ID:dm3DaCiT.net
- >>768
それは最近じゃなくて例えば5ちゃんの専スレで誹謗中傷いわれてるのが自分だと立証できたら訴えることは以前からできたよ
でも匿名だと名誉毀損カードが使えないので名誉感情の侵害でしか訴えられないから権利侵害の被害度合いをどう立証するのかなと思ってた
名誉毀損は目に見えるわかりやすい実害になるから客観的に立証しやすいけど感情の立証はただ傷つきましたとかでは客観的な証拠にはならんしさ
- 774 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:06:23.63 ID:pIwc7LDV.net
- >>768
実際にはそうなり得ないから心配無用ですよ
- 775 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:07:15.65 ID:pIwc7LDV.net
- >>770
そうそう
実際には事例としてはほぼなりえないんよ
- 776 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:15:09.25 ID:UdQLSEVf.net
- 訴訟は無理でも開示して示談を持ちかけてくることはありえますよね？
訴訟になると慰謝料+弁護士費用で50万以上になるから、早々に示談で解決した方が良いだろうとのことでした
示談金は50〜60万くらいかなと
- 777 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:17:14.21 ID:54vZO2ez.net
- 訴訟が無理なのになんでわざわざ示談してこちらから無駄金払うの？？？
カモ過ぎね？w
自分だったら絶対に絶対に示談しないけどな
- 778 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:22:42.04 ID:5MoJ+xAk.net
- 相手の嫌がらせみたいなもんだから示談なんか絶対しないわ
別に金はあるし裁判する
- 779 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:24:35.00 ID:SmPtdlsY.net
- 訴訟は無理
↓
訴訟になると慰謝料+弁護士費用で50万以上になる
↓
早々に示談で解決した方が良い
↓
示談金は50～60万くらいかな
↓
ワロタ
- 780 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:24:51.32 ID:r+zBfFpx.net
- >>776
私がもし貴殿に因縁を着けて示談金を求めたら5,60万円を払って貰えるのですか？
- 781 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:27:57.53 ID:R0y38nvJ.net
- >>773
やっぱ専スレって危険なんだな
名前部分出さず本文だけのスクショ上げてる専スレあるけどああいうのも名前出してなくても著作権に引っ掛かる？
- 782 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:34:26.63 ID:b2g6jylE.net
- 994：無責任な名無しさん：[sage]：2023/09/27(水) 08:50:34.92 ID:lyy0hNt3
賠償金の上限は名誉毀損は50万円で名誉感情の侵害が10万円
それぞれ刑事罰の上限をそのまま民事で採用
それに弁護士費用1割と調査費用が何割か負担
賠償金よりこっちのほうが金額を左右する
よほど悪質だと調査費用全額負担になるけど普通は1割2割
認められないケースもある
弁護士費用はどんなに悪質でも大抵1割だね
終わってみたら弁護士が一番儲かる構図になることを避けるため
原告は裁判で減額されることを想定して最大マックスで請求してくるから請求金額にびびる必要はないよ
- 783 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:43:22.89 ID:YwYKwzpS.net
- >>768
それって民事ではって事じゃないかな？民事だったら赤字だから実際に行動に出る請求者はほとんどいないんじゃ
- 784 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:43:45.34 ID:UdQLSEVf.net
- 早々に示談で済ませたいと思うのは家族に色々知られたくないからでもあります…
名誉権侵害の賠償金は10万程度で、プラス弁護士費用30万としても示談で60万払うよりは良い、というのが皆さんの見解ですか？
- 785 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:44:52.44 ID:tUAo3wJE.net
- 刑事告訴出来る時効が犯罪行為が終わってからの3年間って、書き込みが終わってから？
それとも書き込みは残り続けてるから現在進行形で犯罪行為が行われてると判断されるのかな
書き込んだのはこの考え方はおかしい、検索避けくらいしろレベルのものなんだけどさ
- 786 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 16:54:02.42 ID:7jtVJnuS.net
- >>784
可能性としてだけど裁判になったら赤字だから相手がそのままフェードアウトすることもある
そもそもだけどAPが開示請求訴訟に負けて相手の弁護士名で示談の話が書類が自宅に届いている段階なのか？
- 787 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 17:10:30.55 ID:UdQLSEVf.net
- 騒がせてすみませんが、まだ何も届いておらず怯えているだけの段階です、、
相手方が開示の裁判を始めたと書いていたため、とりあえず弁護士に相談してみた、という感じです
- 788 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 18:07:40.74 ID:YgGhc5Dx.net
- >>787
ただの脅しで何もしていない可能性もあるからとりあえず落ち着いて待つしかないんじゃない？
俺も書き込みから三ヶ月経過、開示宣言から一ヶ月経過したけど精神病みそうだから意見照会書が来てから考えることにした
- 789 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 18:42:59.61 ID:YwYKwzpS.net
- >>787これ以上叩かれたりヲチ対象にされたくなくて今現在動いているし、動く力があるってパフォーマンスしてる可能性あるよね
IP開示の仮処分してるんだったら照会までそんなに時間かからないだろうし、待ってみてはどうだろう
- 790 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 20:19:17.43 ID:BVI5JuWN.net
- 自分も赤字、あちらも赤字
なんだろうなこれ
- 791 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 20:20:58.82 ID:5MoJ+xAk.net
- 弁護士だけが確実に儲かる
- 792 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 20:24:31.42 ID:BVI5JuWN.net
- 謝罪文を受け取ったらそれでいいんでないの
- 793 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 20:32:04.27 ID:jwa4CNdf.net
- >>791
開示請求はあんまり金にならないから断る人が多いってどっかで見た
- 794 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:23:08.28 ID:UdQLSEVf.net
- パフォーマンスならいいんですけどね
社会的評価は下がってないし金銭の損害も出てないし、普通ならスルー案件だとは思うんですけど、やってしまったなと後悔してます
- 795 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:23:50.45 ID:GqaNCNeq.net
- 相手が海外留学中で、裁判のたびに帰国することになるから渡航費用も併せて請求すると言っています
慰謝料10万円になったとしても渡航費用50万円ほどと更に弁護士費用を請求するとのことです
渡航費用の支払いまで通ってしまうものなんでしょうか？
- 796 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:44:45.62 ID:dlhYL6nI.net
- >>795
それはwwwこっちくんなwww
Twitterでお仲間とやってくれ
ガンバッテネ
- 797 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:58:38.05 ID:qfDek1CO.net
- >>795
通らないよ
- 798 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:59:07.48 ID:w0upH1FQ.net
- >>750
「○○万までなら払えます
それ以上は払えませんので裁判なり何なりして下さい」
相手が信じるかわからないが経済状況を伝えるのもひとつの手
応答無し＝示談に応じないだから裁判でいいなら無視でも構わない
相手の処罰感情が高まる可能性は高いけど
形で残すため弁護士宛てにメールか書面を郵送で送るのが普通だと思うけど
あえて電話でいくほうがアホっぽくてこいつ金持ってなさそうという印象を与えられるかも
>>795
まず通らない
- 799 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 22:11:26.98 ID:jwa4CNdf.net
- 源泉徴収票見せるといいんだっけ？
- 800 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 23:10:30.74 ID:5R/9cazi.net
- >>794
多分‥お仲間さんでしょうか
誰も声を発してないので怯えてるの自分だけかと思った
「権利の濫用と開示請求棄却」で開示されなければ良いのだけど
スクショ等の肖像権や著作権関係は棄却されにくいですよね
- 801 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 23:18:12.65 ID:7ssmMG/1.net
- 著作権関係は逃れるの難しいだろな
- 802 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 23:49:26.88 ID:2yLwFTZq.net
- ちょっと長文な。
俺無敵系で元職場のクソ経営者一族に訴訟させて金使わせたくて誹謗中傷しまくりコピペ連投したら激おこプンプン丸でパカ弁つけて 開示～刑事受理→名誉毀損30万ペリカ罰金→民事で1000万ウォン払うニダなう。
刑事受理は想定外だったけど、やっと民事になってハッスルしてるんだけど、口頭弁論2回目が終わったところなんだけど、極力長引かせたい⋯とにかく相手に金使わせるのが第1目的だから弁護士費用稼ぎに弁論の回数を多くするにはどうすればいいの？
計画としては和解はせず判決もらって 控訴でまた控訴審の弁護士費用を使わせたい⋯原告に金を使わせる為に何をすれば良いのかだけを求め続けてる
開示来ても同居の彼女にすらバレずに刑事終わって民事やってるから⋯出頭の時の会社の都合と手紙系の受け取りだけ上手くやれば誰にもバレずに終わらせること出来るよ。
別に名誉毀損の前科ついて困るような人生送ってないでしょw
- 803 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 23:52:21.30 ID:5oCOR9np.net
- 示談金は40万くらいなら弁護士つけて応戦するよりは安いんだよな？
しかしあの書き込み程度でやっぱ納得出来んわぁ
- 804 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 00:00:48.64 ID:1VgWvNno.net
- 最初の連絡は郵送の場合プロバイダから書き留めで来るの？速達？
- 805 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 00:04:48.64 ID:SKzYiCC+.net
- >>804
特定記録でくるよ
- 806 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 00:10:15.23 ID:1VgWvNno.net
- >>805
有難う
サインいらなくてポストに入ってるならポストを家族より先にチェックできればバレないんだな
- 807 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 00:14:42.40 ID:ofKMRLXc.net
- >>803
某・弁護士の無料相談では
着手料２２万、成功報酬２２万（裁判にならかったということ）って話だ
裁判になったら、１回５５０００円かけて、示談へ持っていく
で、どのみち相手に慰謝料は払う
その額が問題で、スレにも書いてあるが名誉棄損だと、対した額にならない
数万円とか、あるいは認められないとか、少額で終わる場合が多い
弁護士が儲かるだけの仕組み
変な書き込みに対する名誉棄損での開示なら、
開示に〇つけて、４０万以下で示談するのがたしかに最速
- 808 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 00:26:17.47 ID:cypLbMXi.net
- 裁判より示談だよね
示談交渉してくれる弁護士さん探すべき
- 809 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 00:27:33.07 ID:5hre3tZ0.net
- 弁護士選びってどうしたらいいんだろう
ベンナビとかで必ず上に出てくる大手？みたいな所は、全てWeb上で手続き可能って書いてあるけど
どう思いますか？それとも地元のネットトラブル扱う弁護士の方がいいのかな
- 810 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 00:43:52.98 ID:cypLbMXi.net
- >>809
発信者側にもたっている弁護士事務所さんかどうかが
まず重要かと
あとやはりwebで検索すると上に出てくる大手がいいんじゃないかな、と
多数手掛けてるしね
- 811 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 01:20:13.93 ID:qTx39Rnh.net
- 本人訴訟で自信があるなら
10万円くらいで済むんだろうなぁ
本人訴訟やってみようかな
- 812 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 01:26:11.68 ID:SKzYiCC+.net
- パカ弁の巣かよww
- 813 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 04:25:44.62 ID:7Kc5R+o4.net
- 某暇界隈の開示進捗見てるとAP開示で意見照会届くまでに半年以上かかってないか
半年だったから安心だと思ってたけどもう少し震えて過ごさないといけないのか
- 814 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 05:40:32.17 ID:Z67g229J.net
- たかが民事裁判なんだし、貴重な経験だと思って本人訴訟でいいよね
示談して無駄金払うとかバカじゃねーの？w
- 815 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 06:31:41.27 ID:ml/+hzds.net
- >>803
相手匿名アカウントならもっと安いってば
示談もったいない
- 816 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 06:53:28.50 ID:qTx39Rnh.net
- >>814
まぁ見世物にはなるから
耐えられない人は無理じゃないかな
- 817 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 07:15:02.83 ID:ofKMRLXc.net
- >>814
裁判所にいけないじゃん
ネット事件はたいてい大阪か東京地裁で行う
で、開示費用、裁判費用も上乗せされて請求されてしまう（※裁判官による）
10万円+αは確実にかかるわけ
相手の弁護士も、登場回数分の費用を相手に請求しているから、
こっちへの請求もどんどん高くなる
誹謗中傷の相手と内容になるけど、名誉毀損で30万円とかになったら
時間とお金が無駄になるね
- 818 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 07:20:18.22 ID:ofKMRLXc.net
- 裁判は２－３回で終わると聞くが、
本人訴訟して、名誉感情の侵害で10万円払って終わり。
上手く行くなら、それも良いと思う。
- 819 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 07:21:35.26 ID:PS45Xg2X.net
- >>817
>>803 はおそらく匿名からの名誉感情の侵害での開示請求だぞ
相手がまともに損害賠償裁判するかも怪しい
明らかな示談狙で140万じゃねーのwww
- 820 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 07:28:37.14 ID:jGixku6v.net
- web検索で一番上に出てくる事務所＝広告費にお金を使ってる事務所なだけだよw
良いか悪いかは全く別
- 821 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 07:30:02.73 ID:jGixku6v.net
- そもそも>>810=裁判より示談とか言っちゃってる>>808じゃん
本人訴訟されたら儲からないもんね
- 822 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 07:50:52.37 ID:g61HBrze.net
- 示談は金額次第
弁護士同士はもうけはさほど変わらないのでどっちの立場でも示談を勧めてくる
電話のやりとりだけで終わるから楽なんでしょ
普通は訴訟に移行するよりは安くてすむ妥当な金額を提示してくるからそこで終わらせるしお互いにとってもそれがいい
示談書に謝罪もくみこまれて二度と誹謗中傷しないと約束させることもできるし
発信者も開示されたからにはある程度の権利侵害は認めるべき
相場よりかなり高額提示されたら裁判で金額的なことも含め改めて権利侵害で争うのもありだね
不当に高額請求されたことは逆に開示の正当性への疑念(金儲けのための開示の疑いがでてくる)を訴える証拠につかえる
- 823 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 07:53:09.02 ID:de7TIROj.net
- 答弁書で書き込みしたことは認めてあとは否認
反論はこれ以上行わないと書いておく
証拠提出しない
初回期日は擬制陳述、二回以降は出席できない旨書いておく
これで初回期日で結審
欠席裁判にもならないし本人訴訟でも出廷の必要なし
- 824 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 07:56:57.91 ID:x18ahOTN.net
- 相手がアホみたいな金額ふっかけてきたら裁判して決める
裁判すれば大幅に減額されるのに
言い値で示談でとか馬鹿のすることや
- 825 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 08:12:44.00 ID:de7TIROj.net
- 慰謝料は大抵が50万とか100万円
調査費用が従来方式なら50万円程度、新制度利用ならその半額程度
そこらあたりから考えると請求段階だと100万円～200万円が多いのではないか
50万円以下の示談金請求なんて見た記憶ないな
- 826 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 08:13:54.30 ID:/uwCEcQI.net
- 出廷する根性無いやつか時間を金で買う以外 べんちゃん使うメリットはマジでないよ
名誉裁判自体金捨てるだけ やる側はパカ弁にのせられてるだけだし やられてべんちゃん頼む奴は判決よりべんちゃん高くなるし 結局べんちゃんのシノギww
このスレ見ても怖いですよ！弁護士頼まないと出来ませんよ！しか無いしなw
相談行くくらい不安症な奴らが多いからボロい商売よなwww
- 827 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 08:22:23.77 ID:UuNylxcu.net
- >>825
そこまで高いならみんな訴訟するよ
有名人の名誉毀損や侮辱の訴訟でもそんな高額な判決みたことない
木村さんの時も被告が欠席してなければもっと減額されたろうといわれてた
- 828 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 08:23:26.69 ID:de7TIROj.net
- このスレで怯えてる人は弁護士へ相談すらしてないよ
普通は示談するにしても弁護士に依頼するから、弁護士に依頼するなら裁判したほうが安い
素人が弁護士に依頼せずに示談するとか最悪手じゃん
- 829 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 09:18:06.77 ID:0UShhI9b.net
- >>824
裁判となれば親家族にもバレるからな
下手したら職場にも
それを嫌がる人が内密にする為の手段が示談だからね
- 830 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 09:19:20.97 ID:/uwCEcQI.net
- 刑事の時は説教じみてて少しむかついたけど 他人に暴言吐いただけで殴った訳でも騙した訳でもないから 他の事件で忙しいんだけど位の扱いだし、民事で法廷とか言われると大層に感じるけど小さい会議室で準備書面以外にまだ何か出すものある？みたいなだけで その場では一切準備書面の内容には触れないし 次回期日確認しただけで終わり
相手のべんちゃん何やってんのか見てると分かるけど まじで代わりに座ってるだけww 色々長々準備書面書いてるけど 判決なんて判例で大方決まってるから ジャンプみたいな分厚さ書いてるのは依頼人納得させるだけの為ww
裁判官！？とベンちゃんは阿吽だから素人が何やっても無駄だけどべんちゃん頼んで何やっても判決は大して変わらんし 高額弁護士費用取られるだけ。
その弁護士費用で判決を払えるレベルと思われるw
- 831 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 09:30:38.28 ID:ml/+hzds.net
- >>829
民事は要領よくやればバレない
それで脅したり怯えたりするのはお子ちゃまだけですね
- 832 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 09:41:59.13 ID:PS45Xg2X.net
- ここで不必要に煽ってるのって請求したい（ができなかったも含む）側だろ
例の大量開示とかで触発されてしまっているのだろうか
- 833 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 09:42:16.73 ID:oRo3MuIi.net
- うん
窓口全部弁護士にすれば自宅に書類は届かないし依頼や契約も全部メールやwebでできるから会社休む必要もない
照会書さえ家族にばれなきゃ
OK
示談でもそれは同じ
会社にどうやったらばれるんだ？
ばらしたやつプライバシーの侵害で訴えられるぞ
- 834 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 09:43:13.10 ID:oRo3MuIi.net
- >>832
同一人物かね
なんかここ数ヶ月ずっといるね
- 835 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 09:58:39.16 ID:U9qfscYN.net
- 早く終わらせたいなら示談の方が良くね？
示談でも裁判でも同じくらい時間掛かるの？
- 836 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 10:05:49.83 ID:oRo3MuIi.net
- 裁判やっても途中から裁判官が和解勧告してそうなるケースも多いのでそこで和解するくらいなら最初から示談でいいだろと弁護士たちはわかってる
裁判官も判決文書くのが面倒なのか民事でやたらと勧めてくる
でも民事は金じゃないという感情論優先の人も多いから裁判にこだわる人もいる
- 837 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 10:05:58.52 ID:fObhZGg1.net
- 弁護士事務所の営業じゃないの
ID:cypLbMXiとか
- 838 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 10:30:20.18 ID:de7TIROj.net
- 訴訟上の和解と訴訟外の示談を金額含めて同列に語るってさすがに無理がある
- 839 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 10:36:45.10 ID:oRo3MuIi.net
- >>838
でも結果的に金額なんかも同じくらいでまとまる
むしろ最初から相場に沿った金額になるから話が早い
- 840 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 10:45:39.80 ID:de7TIROj.net
- 訴訟外の示談が判決額と同額なんてそんな話は聞いたこともないが？
判決額よりも割高で訴訟上の和解をするメリットもないし
示談するなら分割払いにしてもらうのが良いよ
金がなくて分割じゃないと支払えないとか言って
半年経ったら告訴期間の経過で刑事告訴はできなくなる
途中で支払いをやめても示談書は債務名義ではないから強制執行はできない
改めて訴訟して債務名義を取得する必要がある
請求者が分割払いに応じてくれなかったら訴訟してもらっていいですと言えば良い
このスレで借金してでも一括で示談金支払えというやつがいたら請求者側の人間だな
示談するにしても払えないものは払えないんだから
できるだけ値切って分割払い、でなければ訴訟だな
- 841 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 10:54:09.84 ID:+ZR/5cCU.net
- 交通事故くらい増えているのかな
保険屋さんビジネスチャンスじゃん
- 842 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 11:14:37.87 ID:e7HBrkYk.net
- 本人が酷い誹謗中傷の例をいくつか挙げて
そのうちのいくつかは検索ワードの予備ワードとしても出てくる位
大量に検索されSNSや掲示板にも書き込まれていたとします
こういう場合徹底的にスクショ取って開示請求するのでしょうか
世間の声となっている批判で開示請求が通るのはどういう場合になりますか？
- 843 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 11:14:46.19 ID:73+hxS2d.net
- >>エンタメ産業って何？
- 844 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 11:18:59.46 ID:qD9TWUoP.net
- >>842
いまならなんでも通るよ
応援メッセージ以外ならすべてと言っても過言じゃない
- 845 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 11:21:45.41 ID:andxjdrf.net
- 開示請求が通っても損害賠償が通るかはまた別の話だから、手前で示談するのが悪手なのは分かるよね
- 846 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 11:24:16.18 ID:oRo3MuIi.net
- >>840
訴訟外の示談は訴訟になったときの着手金を上乗せしてくるから多く感じるだけ
- 847 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 11:32:31.76 ID:/uwCEcQI.net
- パカ弁って文から滲み出るガリ勉感と結局弁護士に任せようって流れですぐ分かるよなww
青春捨てて弁護士なってやってることはパカ弁で 依頼者からいかに搾り取るか頑張るとか まじで誇り高きパカ弁ww
そんな俺は刑事済みの名誉裁判被告だけど自爆無敵だから とにかく原告に金使わせて原告とパカ弁の空気を如何にして悪くするかを頑張ってるww
相手のパカ弁と組んで長引かせまくれれば最高なんだけどなww
どうせ金は原告から取るんだしw
- 848 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 11:33:11.29 ID:ml/+hzds.net
- 開示請求訴訟まではしても損害賠償の裁判までもっていくと赤字だから請求者側にも示談以外は避けたいヤツはいるだろ
そういう輩にには起訴命令の申立をして裁判にもっていけばいいし
そこまでしなくても開示請求から音沙汰がなくなれば半年で時間制限がくるんじゃねーの？
親告罪だから
- 849 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 11:36:57.02 ID:qTx39Rnh.net
- まぁ示談断られ裁判までいきました
裁判終わり全然費用回収できませんでしたってなったら
依頼者からはそりゃ無能に見えるだろうな
- 850 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 12:07:20.39 ID:HiJ5r+FR.net
- 訴訟するわけでもなく高額の示談金せびってきた段階で「コイツバカだから訴訟仄めかせばビビって金払うんじゃね？w美味しいカモ乙でーす！w」みたいに舐めてるようなもんだしな
舐められたらムカつくからあとは裁判で全力でやり合うだけよ
向こうが起訴しないならこちらから債務不存在確認訴訟すればいいしな
舐めた真似する連中がいっぱい損害出すと気分いいよな！
- 851 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 12:15:33.13 ID:kxuiGTnH.net
- 5chの「(人名)ってどう？」って話題(専スレではない)に「やめとけ、日常的に差別発言(誹謗中傷レベル)ばかりしてるぞ」的な書き込んだせいで開示されるんじゃないかと怯えているし、本人が本当に差別発言をしていることは棄却の理由にならないって書かれていて怖い・・・
書き込みから三ヶ月は経ったけどあとどのくらい怯えたらいいのかわからない・・・
- 852 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 12:21:40.22 ID:8PWnj8v8.net
- >>849
いや告知事項みたいなもんで必ず言うでしょう
それに営業かけて顧客開拓したわけでもないだろうし
大幅に赤字になりますがそれでもやりますか？って感じでは
- 853 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 12:29:48.98 ID:hy286feQ.net
- いわゆるパカ弁先生(後で知った)に
相談したことあるけど普通に親切だったよ
対応早かったからすごく助かったし
- 854 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 13:22:02.79 ID:ofKMRLXc.net
- >>852
弁護士使って開示させる時点で、３３万円かかるからな
神田先生の所だとね
開示する側のほうがまず赤字になる
トントンにしたい程度の慰謝料を示談で提示することになるんだろうな
- 855 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 13:29:06.16 ID:u1CVOk2P.net
- >>851
事実があるなら棄却理由になるよw
- 856 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 13:40:50.35 ID:5hre3tZ0.net
- 皆さん訴訟までもつれ込む方が良いと仰ってますが
地方住みの場合、出廷するのが難しいですし東京の弁護士に遠方依頼するしかないかなと思ってます
着手金、報酬金はもちろんかかると思いますが示談するよりは抑えられますかね
相手は匿名垢で、訴えてくるとしたら名誉権侵害かなと
- 857 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 13:46:15.33 ID:ofKMRLXc.net
- >>856
ちゃんと読んでるのか？
匿名垢なら１０万で終わるから、>>823だぞ
企業とか偉い先生相手だったら事情も変わる
- 858 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 14:26:31.11 ID:5hre3tZ0.net
- >>857
お詳しいですね
自分の場合、実家の固定回線の時に書き込んでいるので色々届くとしたら父宛になってしまいます…
スマホの自分名義で届くならこんなに心配してないのですが
まだ何も届いてないですし相手が本当に動いてるかもわかりませんが、先に話しておいた方が無難でしょうか
- 859 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 14:40:28.31 ID:r9RJ9SCp.net
- 自分も家族名義の回線
意見照会を家族より先に受け取り以後の連絡先窓口を弁護士宛にしてもらい弁護士にも書き込んだのは自分だと説明すれば家族にはバレない？
開示されたら相手にも書き込んだのは自分で回線名義の人ではない事説明して以降の連続窓口を弁護士にすればいい？
- 860 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 14:42:04.23 ID:de7TIROj.net
- 示談するにしても金がかかる
一括で100万円也の金額を支払えるのならなんの心配もいらないんじゃないの
一括で支払えるだけの金がないのだったら分割払いの交渉をするか値切りの交渉をするしかない
示談だろうが裁判だろうが金がなければどちらも一緒
依頼した際の弁護士費用は分割払いできる弁護士もいるし法テラスなら月々5000円とか1万円の分割払い
一括で示談金を払えない設定なら法テラス一択でしょう
一括で払えるだけの金があるのに怯えるっておかしな話だな
- 861 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 14:47:28.52 ID:lzFv08yv.net
- 無職童貞貧困ホビット族奇形ハゲ引きこもり(48)
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された！名誉毀損だ！慰謝料数百万は下らない！中傷したやつは逮捕されるし実刑確実！世界中のマスコミが注目してる！」
「リングに上がってきたら、相手が誰だろうがあらゆる手段を使って叩き伏せてやる。俺はむかつくやつには容赦せず急所にクリティカルヒットぶち込むわ」
って約２年間叫び続けて
わざわざ自ら検察に出向いて土下座して厳罰に処してくれと頼み込んで
意気揚々と弁護士に金払って刑事告訴をしたものの
→示談・反省・謝罪いずれもないにも関わらず不起訴になる&取り上げてくれたマスコミ0
っていう事案がありました
自称人権擁護活動をしているという割に、逆に自分も人権侵害しちゃって逆に訴えられる羽目になってる人で
重度の自己愛性人格障害特有のあまりの病的な誇大妄想、身分不相応のプライドの高さと鼻息の荒さに笑われていて、私もこんなやつ笑わないやついる？と聞いたところ
残りの人生僅かにも関わらず凄まじく不細工な顔を血管がぶちキレそうなくらい赤くし、誹謗中傷ガー名誉毀損ガー刑事告訴ガーと脅されました
弁護士と、本人訴訟の本訴未経験者の方と、相談するならどちらがよいと思いますか？
- 862 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 14:49:56.21 ID:YYONCcGs.net
- 回線の名義と書き込んだ本人が同一でない
開示された側にとってデメリットでは無いのに
家族になんてどうにでも言いようがあるのにね
- 863 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:06:44.97 ID:YKkJHbwC.net
- 書き込み内容家族にバレたくない
- 864 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:23:46.66 ID:5hre3tZ0.net
- さすがに突然身に覚えのない自分宛に訴状とか弁護士からの内容証明送られてきたら家族はびっくりしますよね
かと言って事前に話す勇気がなかなか持てないでいます
ネットでトラブってこういうのが届くかも〜みたいに言っとく方がいいのか。
- 865 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:23:59.52 ID:j4Nw8KP8.net
- 回線契約者になれ
働いて一人暮らしをしろ
そうでないならネットで投稿なぞするな
商品への誹謗中傷で親同伴で謝罪とか恥ずかしい思いするぞ
- 866 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:27:12.70 ID:uZ/ZpFMb.net
- 捏造スクショにも関わらずに開示請求されてそれが通って裁判まで進んでしまった大事件があったことだし
一切身に覚えがなくて意見照会書来てもまったくおかしな話じゃないな
- 867 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:31:13.95 ID:5hre3tZ0.net
- 里帰り出産のため期間限定で実家にいるだけなのです
何を言われても仕方ありません
たった一つの書き込みでこんなになるなんて自分が情けない
- 868 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:38:26.85 ID:0UShhI9b.net
- 子に誇れる行動しようね
- 869 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:39:09.42 ID:pSX2qPZU.net
- >>867
夫バレより父バレの方がダメージ少ないと思うけど
- 870 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:42:06.40 ID:ml/+hzds.net
- >>867
どうせ匿名アカウントへの批判的な書き込みをヲチスレにしたとかだろ
単発の書き込みならそんなに不安になる必要ないのでは？
心配なら家族の話がわかる人間に事情を説明しておいて照会がきたら文書を回してもらうしかないんじゃないか
おそらく杞憂だろうけど
- 871 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:44:26.85 ID:de7TIROj.net
- 家族バレしたくないから示談ってわけわからん
一括で示談金支払えるほどの金があるのならきちんと働いていて自立もしてるだろうから家族バレなんて気にもならないだろう
家族バレが怖い人ってどれだけひどい内容の書き込みをしたんだろうっていつも思う
下ネタ満載とか常軌を逸した粘着とか人格を疑われるような物凄い内容の書き込みでもしたんだろうか
そういう人格障害レベルの人なら尚更家族バレなんて気にならないような気がするけどな
どうせ家族だってそういう人間だって薄々気づいているだろうしね
もし気づかれていないならこの際だから自分はこういう人間ですってわかってもらったほうがいいんじゃないかお互いのために
- 872 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:47:44.48 ID:uZ/ZpFMb.net
- 一括で示談金支払える金楽々あるけど、だからこそこちらをカモ扱いして舐めた真似して示談金請求してきた連中は全力で裁判で争ってやりたいわな
請求者が結果として損したらこちら側の勝利なんだし軽い軽い
- 873 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:56:06.52 ID:S8I0G7Dx.net
- >>871
あんたが独身な理由がよくわかるレス
- 874 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:57:55.43 ID:5hre3tZ0.net
- >>870
そんな感じです
弁護士からは侮辱ととるか個人の感想ととるかは裁判官次第な内容と言われました
他の人の方が明らかにひどい言葉は吐いていたのですが自分はツイートを転載してしまっていたので垢特定に繋がってしまうとのこと
- 875 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:59:02.87 ID:de7TIROj.net
- 家族に自分の人格偽って生活してるのか
二重人格って周りが迷惑するだけだろう
- 876 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:01:15.39 ID:tdI4INMv.net
- 獣じゃあるまい全部さらけだして生きてる人間なんていねーよ
- 877 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:02:46.83 ID:/hbo7BSn.net
- 家族バレしたけど事情説明したら家族の方が裁判するならしてこいって立場だったから自分は幸運だったかもしれん
そもそも相手が炎上してたってのが大きいけど
- 878 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:04:07.78 ID:de7TIROj.net
- 家族に知られたくないレベルの書き込みをしたってことなんだろう？
その時点で人としては終わってて獣みたいなものじゃないかw
- 879 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:11:18.67 ID:de7TIROj.net
- 頭の悪い奴にバカアホって書いたら200万円払えって請求来たなんて言ったらうちの親兄弟親戚まで揃ってそんなの払うなって言うけどな
別に隠し立てするようなことでもないし、いったいどれだけひどいこと書いたら家族に内緒にしておかなければならないんだろう
事件事故の被害者に死ね死ね死ねとか書いたのかな
まあそういう人は大人しく相手の言い値を支払ったらいいんじゃないかな
- 880 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:21:35.41 ID:pSX2qPZU.net
- >>879
嫌味レベルでも、すごい嫌悪感を表す人は沢山いるよ、自分の身の回りの人もほぼほぼそんな感じ、負の感情をどうしてそっちに向けるのかと幻滅される。隠したくなる気持ちはよくわかります。
- 881 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:23:48.95 ID:HV5aFnKR.net
- >>880
家族に幻滅されるのきついな
- 882 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:25:58.94 ID:a32O88WR.net
- 何で示談は悪みたいな扱いなん？
- 883 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:36:29.66 ID:r/tlfN84.net
- >>880
うちもそのタイプかも
幻滅軽蔑嫌悪
- 884 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:40:39.55 ID:GqZxpd1o.net
- 書き込み内容自体はそんな酷い事言ってないけどその時の喋り口調が普段と違い過ぎて家族には絶対知られたくない
- 885 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:43:27.12 ID:2tdAtUQa.net
- >>882
刑事告訴後に示談に応じる旨の申し入れをするなら良いが示談ありきの恐喝行為は感心しないよ
- 886 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:46:56.45 ID:uZ/ZpFMb.net
- >>882
金要求するからじゃね？
「謝罪さえしてくれたら金銭要求一切しません！」という請求者ばかりなら示談でもいいんじゃないかな
- 887 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:50:17.43 ID:2tdAtUQa.net
- 逮捕されるまで示談には応じないこと
民事裁判は大人同士の喧嘩なので何も恥じることはないよ
- 888 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:51:46.82 ID:kO9q7frA.net
- 男だけど女のふりしてとか女だけど男のふりして書き込みとかの類いだと家族バレ恥ずかしいだろなw
- 889 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:51:46.94 ID:j4Nw8KP8.net
- >>882
示談自体は選択肢の1つであって悪ではない
示談しないと損ですよみたいな自身に都合の良い誘導するやつが多数いて発信者の訴訟を受けるという選択肢を奪おうとするから悪っぽく見えるだけ
- 890 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:56:10.09 ID:2tdAtUQa.net
- >>888
身バレが怖くて性別を詐称したって言えば家族なら誰も責めたりはしないよw
- 891 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:58:33.17 ID:uUSGb3UY.net
- 誰もとか皆同じ反応になるわけないだろw
- 892 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 16:59:29.70 ID:2tdAtUQa.net
- >>891
家族限定だよ
- 893 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:00:21.35 ID:PS45Xg2X.net
- ネカマなんてたくさんいるだろwww
ただ政治思想系とか性癖がバレるスレなら隠したい気持ちわかる
まぁヲチスレはただの悪口レベルなんだろうけど、対象がヤバいことが多いから請求者側が絶対悪にはならないだろ、請求者の普段の言動も掘り下げるし
- 894 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:01:07.86 ID:PS45Xg2X.net
- >>893
請求者→発信者ね
- 895 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:01:15.32 ID:fCHemZEH.net
- 侮辱ととるか批判ととるかは結局書き込まれた側と裁判官によるのかね
内容によっては軽微なものであれば、そこまで大問題にはならないと思ってるんだけど
あとヲチスレのツイート転載ってあるあるだと思ってたわ
- 896 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:01:26.21 ID:aGIhQCvT.net
- >>890
責められるかどうかじゃなく恥ずかしいだろなって話
- 897 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:03:46.68 ID:2tdAtUQa.net
- >>896
そうか?
俺は平気だけどねw
- 898 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:03:54.83 ID:Jc3CsaoK.net
- >>892
それでも同じ
それぞれの家族家庭によって反応は違う
- 899 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:05:43.43 ID:2tdAtUQa.net
- >>895
転載はオリジナル投稿者と連帯して責任を追及されるよ
- 900 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:07:48.28 ID:2tdAtUQa.net
- 羞恥心など捨てちゃおうwww
- 901 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:15:15.16 ID:8ek7fica.net
- 自分も>>874と同じような状況なんだけど、相手が最初は誹謗中傷って騒いでて後からFFとのリプで(自分が書いた批判に対して)そんな考えもあるのか～納得みたいな感じで言ってるんだけど、それでも開示請求されるものなのかな
説明ややこしくてわからなかったらごめん
- 902 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:20:41.48 ID:lOsANcq2.net
- >>901
納得した後に、その人がやっぱり開示請求します！とか裁判始めました！とか息巻いてないなら心配いらないんじゃないでしょうか
- 903 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:27:13.32 ID:2tdAtUQa.net
- 他人から何か言われて憤ったのなら迷わず刑事告訴すればいいのよ
それで不受理だったら諦めなさい！
- 904 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:29:17.90 ID:akTwgOYd.net
- 過払い金のラジオCMさえ懐かしい
次のブームは誹謗中傷裁判か
- 905 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:29:46.98 ID:ml/+hzds.net
- >>903
警察大迷惑www
脅迫とか個人情報ばら撒きとかじゃない限り喧嘩はよそでやってくれというスタンスだぞ
- 906 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:31:47.89 ID:hyDWTyDB.net
- 刑事告訴に至らないレベルなのに賠償金が発生するっておかしくない？
判決で罪が確定したわけでもないのに、なぜ不法行為による損害賠償発生すんのよ
- 907 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:31:56.62 ID:akTwgOYd.net
- うかつなことを書いたら
先にDMなりで謝罪しておいたらいいのでは
身元と連絡先を明かして文書で誠意をしめす
開示請求がいらなくなってお互い裁判費用もお安く……
- 908 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:33:16.19 ID:2tdAtUQa.net
- >>905
そうだろねw
まあその程度(警察が受理しない案件)の話なら諦めろってことだよ
- 909 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:34:17.12 ID:akTwgOYd.net
- >>906
かかるお金が上乗せされてるからでしょう
弁護士費用が高すぎるとは思うけど医師も高いよね
ただあっちは保険適用で安く感じるだけでお金はどこかが負担してる
- 910 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:35:04.78 ID:2tdAtUQa.net
- >>906
それな
逮捕されるまでは示談に応じるのはやめなさいってことだよ
- 911 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:36:18.52 ID:ml/+hzds.net
- >>908
勘違いした無名匿名アカウントが開示請求開示請求騒いでCPもAPも大忙しで気の毒だよな
一銭にもならんwww
- 912 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:37:26.74 ID:2tdAtUQa.net
- >>909
意味不？
被った損害以上の請求権は無いよ
- 913 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:38:05.37 ID:hyDWTyDB.net
- 弁護士費用と賠償金関係なくね？
原告や被告が本人で訴訟や開示請求できるにも関わらず、敢えて有料オプションの弁護士を勝手に使ってるだけなんだから相手方はそれを支払う理由ないし
- 914 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:40:15.28 ID:akTwgOYd.net
- >>913
相手によっては車や住宅の差し押さえがやってくる
- 915 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:45:07.44 ID:8ek7fica.net
- >>902
ありがとう
開示来たらそこ突っ込もうかと思ってたけど無意味なんだね
自分以外のスクショも晒しまくってたからどうなるかわかんないけど既に裁判の手続き中らしいし来ると思って生活してくわ
- 916 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:48:20.13 ID:5hre3tZ0.net
- >>915
多分同じ相手な気がします…
- 917 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:50:14.98 ID:jxAZXO/S.net
- 示談で相手に金払いたくないなら裁判したほうがいいの?
金はあるけどむかつくからできるだけ相手に金払いたくないって場合
- 918 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:53:35.99 ID:2tdAtUQa.net
- >>917
示談は刑事告訴を取り下げて貰う為にするものです
- 919 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:54:51.66 ID:akTwgOYd.net
- 民事の裁判結果を報告しないで秘密にする人は多い
名誉を回復するためにやるのだろうし
報告すりゃいいのに
- 920 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:55:59.15 ID:fCHemZEH.net
- >>899
そこは連帯なん？追及されるとしたら転載した側かと思ってた
- 921 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 17:59:14.25 ID:2tdAtUQa.net
- >>920
転載内容が刑事案件であれば拡散したほうが情状が重い
- 922 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:06:38.22 ID:8ek7fica.net
- >>916
同じ人ならだけど正直あれだけで開示されるの？って感じだよね
自分も家族名義だし(既に報告済みだけど)貯金なし専業主婦だしで色々終わってる＆後悔しかない
自分のせいなんだけどもあまりストレス掛けないで体大事にしてね
- 923 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:06:45.04 ID:fCHemZEH.net
- 同じ名誉毀損や侮辱でも脅迫とか個人情報ばら撒きレベルじゃなければ刑事にはならないという認識でOK？
警察も匿名垢の批判やら何やらに付き合えるほど暇ではないだろうし
- 924 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:07:59.90 ID:hyDWTyDB.net
- >>917
裁判の方が絶対いいと思うよ
請求者側からそもそも示談金要求するってのがさぁ
- 925 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:21:13.98 ID:LjIaI/ck.net
- >>922
報告したら旦那はなんて言ってた？
- 926 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:22:15.14 ID:eBxMJGO/.net
- ヲチ板の主婦の多いスレどれだろうw
少し前にも育児系のブロガー()に開示請求されてた所があったみたいだけど、懲りないね～
- 927 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:23:26.04 ID:fCHemZEH.net
- 一年以上前にヲチスレに晒され、ツイにも引用で凸られて
開示請求する！金ぶんどってやる！って息巻いてた人いたけど、批判してた人はもちろんバカとか揶揄してた人も未だに元気だから、
そんなに簡単に開示されるのか…？ってなってる
まぁこれから動くのかもだけど
- 928 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:23:35.68 ID:eBxMJGO/.net
- 専スレ持ちとかうまくいくと他のにも勧めるから、芋づる式だよね
- 929 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:27:34.94 ID:5hre3tZ0.net
- >>922
そうですね、正直自分のレスは開示されるほど攻撃的ではないと思いつつ、コピペは安易でした
スクショで炎上した後はひどい言葉もありましたが結局開示されるのはコピペなのかなと思ってます
後悔しかないのわかります
ちなみに御家族には何と報告されたのでしょうか？
- 930 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:47:33.26 ID:ml/+hzds.net
- ヲチスレで開示請求されそうな主婦何人いるんだよwww
相手も主婦？
主婦の井戸端会議で民事裁判？
暇で金あるんだな
- 931 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 18:59:22.93 ID:pSX2qPZU.net
- 誰のヲチだろう
- 932 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 22:55:03.26 ID:BIV00bDTC
- 好き嫌いで憂さ晴らしするのが日課になっててやめられないんだよね、批判的な意見や感想にとどめてはいるけど
好き嫌いで開示されたとまではいかずとも、意見照会書は来ましたよって人いませんかね？
- 933 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 23:24:37.74 ID:5aCnhj/6.net
- もしかしたら訴えられるかもごめんって切り出して全部正直に話した
叱られたけどもっとヤバイ事かと思った、来たら来たでどうにかしようって言われたよ
でも開示請求来ると思って色々調べてて謝罪もしたいと思ってるけど余裕ないし地方民だしで本当詰んでるなって思ってる
- 934 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 23:31:13.43 ID:5aCnhj/6.net
- >>933
あれ？出かけたらID変わったのかな8ek7ficaです
- 935 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 23:56:00.57 ID:9VHvBc5d.net
- 自分もヲチ板で開示サレ中だよ
ふっかけられた慰謝料はもちろん蹴った
今は請求棄却を狙ってる
- 936 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 00:48:52.53 ID:SvE9GCRh.net
- めんどくさい世の中になったな
- 937 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 02:15:23.42 ID:qH3bR4/Ju
- >>935
何書いて開示されたの？
- 938 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 01:08:39.19 ID:3eVx2MKd.net
- >>933
正直に話すのが1番ですね
味方になってくれる人がいて良かった
自分も地方民です
ネットに強い弁護士少ないし困ったものですよね
- 939 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 01:10:09.04 ID:3eVx2MKd.net
- >>935
最近のヲチ板怖すぎますね
相手は匿名垢ですか？
示談金いくらって提示されたのか知りたいです
- 940 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 01:17:06.21 ID:SvE9GCRh.net
- 自分のやった事棚に上げて大量開示かけてくるクズムカつくよな
- 941 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 01:21:34.78 ID:vRk2Grxy.net
- AIとかVtuberだろ
- 942 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 01:34:42.24 ID:VZN+37XJ.net
- >>914
そんな差押えなんて絶対にないよ。
なぜかわかる？
君の書き込み全て、とても請求者臭いよ。
尻尾隠さなきゃ。ちゃんと。
- 943 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 01:46:05.04 ID:kyorZtNX.net
- >>917
裁判一択
相手（請求者）は「裁判せずに示談で済ませたい」と思っていることをまずは認識すべき
あの手この手で不安を煽り（時にはこういう掲示板などでも工作レスを散りばめて）、投稿者に裁判をさせずに示談させようと工作する
刑事になるぞー。差押えあるぞー。などね。
実例みれば、そして警視庁発表の実数や確率みれば、
ここの99.999%の人が刑事事件などにはならない。
しかし、脅迫や危害予告など書いた人はありうるのでそれは自業自得
普通の誹謗中傷レベルなどではまずないといっても過言ではない
なので、こちら（投稿者）側のスタンスは「裁判どうぞどうぞ」でいくべき。嘘でもね。
そうすると、相手側（請求者側）は思い通りにいかず、いろいろ譲歩してきたり、最終的には裁判もせずに全てを諦めるパターンも非常に多い
そして、誹謗中傷などの名誉毀損や侮辱のやっすい賠償金の回収などで、強制執行や差押えなどはまず絶対にない。請求者の費用倒れになるし、そもそも弁護士が受けない。
なので掲示板で「強制執行あるぞー、差押えあるぞー」とか書いてる奴の書き込みは要注意
- 944 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 01:55:44.43 ID:4jVewEws.net
- >>942
探せば記事があるよ
巻き込まれたくないのでここには書かない
- 945 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 02:20:27.21 ID:VZN+37XJ.net
- という逃げ方するまでがワンセット
くさいくさい
におうにおう
- 946 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 02:30:40.21 ID:CK8MuTu+.net
- 今はVtuberの開示がかなり多いらしいな
知り合いの弁護士も企業勢から個人まで色々くる言ってたわ
- 947 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 03:10:10.90 ID:9uU25nUM.net
- Twitterみてるとママ垢もお小遣いゲットみたいな感じで開示請求開示請求いってる
個人的にはそんな訳あるかと眺めているけど捨て垢相手に鬼女の劣化版みたいな調査始めてて空気悪い
- 948 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 06:10:17.80 ID:xC3mIW8S.net
- >>943
ほんとこれ
別に請求者が裁判できっちりカタつけて法の救済を求めるのは当然の権利として全く否定しない
請求者が「こいつバカっぽいから訴えると脅せばビビって示談金払うんじゃね？wバーカ！」とあわよくばと示談金せびるのは法の救済を蔑ろにする行いで全く許せるものではない
- 949 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 06:22:25.96 ID:k4rvVC6/.net
- 普通はそう考えるのに示談は裁判からの逃げだと煽るやからがあとをたたない
勝訴の見込みもない賠償請求から示談にしたいのはむしろ申し立て人側だということがわかってないようだ
着手金も払わなきゃならんし想定以上に開示が通ってしまったら訴訟の着手金だけでトータル何百万で回収不可能
- 950 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 06:27:54.50 ID:xC3mIW8S.net
- >>949
大量に開示かけて大量に開示通った請求者たちが、被請求者一同から一気に債務不存在確認訴訟で訴えられる面白展開があると楽しい
- 951 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 06:34:59.08 ID:ktmTIVpt.net
- Xなんてエコチェンかかるからクラスタ内では誹謗中傷！って騒ぎ立てても社会通念上容認さらる範囲になってしまう批判ってあるよな
例えば婚活やってる40過ぎに10年遅いわ！って当事者には侮辱かもしれんが社会的には事実ベースだ
- 952 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 07:15:11.58 ID:RrpSI94O.net
- >>951
親戚のおばちゃんに言われるならまだしもって話しだな
でもとかそれだったらとかネガティブな視点で捉えて他人を蔑んで
自己肯定感を満たしてるんじゃね？
そう言った連中は自分自身の劣等感の裏返しで
他人の評価を物差しにしがちだと思う
あなたが他人の評価を満たす必要は無い
唯我独尊
セフレ探しがんばれ！
- 953 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 07:16:24.82 ID:RrpSI94O.net
- あとは、厚化粧に気を付けろ
- 954 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 08:11:39.33 ID:v85HMQYO.net
- 債務不存在確認訴訟なんてしても訴える側は1円にもならないどころか損しかないからやる人ほぼいないよ
- 955 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 08:12:57.27 ID:k4rvVC6/.net
- 悪気なく書いた投稿でも相手を傷つけたらある程度のペナルティは仕方ないよ
車の事故だってちょっとしたハンドルミスで相手の車を傷つけたり相手に怪我させたりするわけでそこに悪意なんてなくても賠償金払うわけでさ
弁護士保険の加入が今後当たり前の時代がくるかもね
webトラブルの加害者になっても保険適用になるそうだから
- 956 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 08:47:59.60 ID:ktmTIVpt.net
- 本人が感じる誹謗中傷との社会のジャッジにも齟齬がある場合があるからそこは裁判ではっきりさせましょというのが損害賠償訴訟だろ
開示請求とはまた別問題だからそこを分けて考えないから不必要に怯えることになる
- 957 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 08:56:15.57 ID:QDsXVncr.net
- ポストに開示請求照会が入ってたんだけど、こんな感じで届くんだな。
- 958 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 09:55:52.08 ID:6rwbS5Gx.net
- 会社のPCから誹謗中傷書き込んだ場合、開示請求されたらどういう流れで来るのでしょうか？
- 959 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 10:05:51.23 ID:9IQOSfz/.net
- >>958
会社に届いて、社内で犯人探しが始まるって聞いたけど
- 960 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 10:09:50.16 ID:6rwbS5Gx.net
- >>959
ありがとう
馬鹿なことしなければよかったわ・・・
- 961 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 11:11:07.78 ID:vu1aK82v.net
- >>957
何書いたの？有名垢？
- 962 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 11:35:29.99 ID:SvE9GCRh.net
- なんか弁護士保険に入ってると格安で大量に開示請求かけられるみたいだな
- 963 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 11:52:32.15 ID:9uU25nUM.net
- >>962
あんなん全額保証じゃないだろ
ざっとみただけでも着手金が安くなるのかという感想
適用外も多いし弁護士が儲からないように組み立てるわけない
- 964 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:08:04.58 ID:37sARg0V.net
- vtuberとかプロゲーマーとか名誉毀損で開示請求しまくってるな
何であいつらあんな沸点低いんだろ
わざわざ金かけて馬鹿みたいだな
ほっときゃいいのに
- 965 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:10:06.61 ID:tZ2KC1ft.net
- 法外な示談金要求してくるような舐めた真似した請求者が債務不存在確認訴訟で苦しむのはちょーウケるから是非ともやって欲しいなぁ
- 966 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:13:16.01 ID:CK8MuTu+.net
- 名誉毀損じゃなくて名誉感情だろ
名誉感情なんてほとんどないよ
- 967 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:13:40.45 ID:CK8MuTu+.net
- 間違えた名誉毀損なんてほとんど無いよ
- 968 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:14:06.84 ID:9IQOSfz/.net
- >>964
行動に起こすと思わせていた方が抑制が効くし、それに腐るほど金持ってるから
- 969 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:35:07.48 ID:xGkICxUz.net
- >>964
事務所所属なら商品として看過できない
権利侵害が認められやすい
- 970 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 14:02:44.28 ID:t6ScQjxq.net
- Vtuberは商品そのものだからね
グッズの売り上げにも影響あるしそりゃ事務所総出になる
- 971 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 15:21:24.30 ID:P9OFBYCq.net
- 名誉感情侵害で通るようなこと書いちゃって
相手が動き出してるみたい
憂鬱すぎて食欲もなく屍のように転がってる
同じような人いますか
- 972 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 15:23:19.85 ID:xnzmgvze.net
- 好き嫌い.comで書き込んだ内容消したいんだけど問い合わせフォームは消えてるしメールアドレスは何回送っても反応ないし，どうすればいいんだ
- 973 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 15:24:11.11 ID:xnzmgvze.net
- 好き嫌い.comで書き込んだ内容、冷静になったら事実ベースとはいえ問題のある表現になってたから消したいんだけど
問い合わせフォームは消えてるしメールアドレスは何回送っても反応ないし，どうすればいいんだ
- 974 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 15:30:32.08 ID:9IQOSfz/.net
- >>971
数ヶ月前はそうだったけど開示拒否してなるようになるさ状態。何が一番の不安ですか？
- 975 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 15:42:20.02 ID:P9OFBYCq.net
- >>974
返信ありがとうございます
いつ届くのかなという先の見えない不安と、あとは家族になんと話そうかなという情けなさとか
示談50万とかなら払って終わらそうと思いつつ、100万以上求められたらどうしようとか、そんな感じです
- 976 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 15:48:59.12 ID:9IQOSfz/.net
- >>975
家族は確かにキツイよね、自分は家族に郵便物を受け取らせまいと友人との旅行をキャンセルして玄関に張り付いて何とかバレずに今に至ります。確実に開示されそうな内容なのですか？
- 977 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 15:54:43.85 ID:9uU25nUM.net
- >>975
ここで何度も言及されているが名誉感情で開示しなきゃならない案件ならおそらくそんな金額にはならんよ
50万ポンと出せる経済力なら弁護士に依頼するつもりで有料相談いけばいい
意見照会がきたらすぐ動けるし
何よりもネットで検索しながらメンタル削られるよりずっといい
勉強にもなる
- 978 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 15:56:00.30 ID:+iuB3Y3O.net
- 自分で示談交渉をしたら、恐喝とされた事件 | 相談無料
- 979 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:00:35.47 ID:3gl42x6J.net
- 好き嫌いは削除は出来ないが代わりに開示請求もほぼ不可能だからほっとけ
- 980 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:04:16.78 ID:P9OFBYCq.net
- >>976
いつ来るかと待ち続けるのもしんどいですね。だいたい書き込みから何ヶ月で届いたのでしょうか。
自分宛にくるならまだしも帰省中の暇な時に書き込んだので親宛てに届くのが本当に憂鬱です。早々に話しとくべきなんでしょうけど…
弁護士2名に無料相談しましたが、まぁ名誉感情侵害で開示は可能かなと言われました。最近はかなり緩くなっているとのことで。
- 981 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:07:21.59 ID:kV6J8ucP.net
- 今は早くてだいたい20日～3ヶ月くらいで来るよ
- 982 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:08:46.73 ID:P9OFBYCq.net
- >>977
相手も黒字にするためにかかった費用を盛り込んでくるでしょうし、100万と言ってくる可能性もあるのかなと…要は裁判したくなければ言い値を払いなさいって事ですもんね
裁判になれば慰謝料は1〜10万程度と読みましたが…。
どうせ抗っても開示される内容ならば弁護士の意見紹介に費用をかけず、拒否に○つけて送り返す方が合理的でしょうか
何かすみません とりあえずこうやって話すだけで気が楽になります
- 983 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:09:37.22 ID:bc7aS2Ee.net
- 開示請求した実録読んでたんだけど、匿名垢でも創作物販売してるとかイベント出席してるとかで同定可能性になるんだね
デマ且つ拡散されてることから今後の創作活動に影響が出るということで開示が通ったらしい
まぁデマはまずいよな…
実録書いた人も炎上していなくなっちゃったけどね
- 984 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:09:44.96 ID:P9OFBYCq.net
- >>981
じゃあそろそろ、10月中ですね。
- 985 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:19:31.37 ID:vhChsXiL.net
- >>971
家族というのは親？
奥さん？
見に覚えのない大量開示請求に巻き込まれたかもしれなくてそういう書類が来るかもしれないからきたら開けずにすぐに渡してくれ
全くの濡れ衣の可能性もあるから弁護士に相談するのでと言っておきな
プロバイダー名でくるのでぱっと見はヤバいものかどうかはわからないから
照会書さえ手にしたらあとは弁護士に回答を依頼して今後の窓口を弁護士にしてもらえば書類も電話も自宅にはこないので弁護士に対応してもらって解決したでいい
50万円用意できるなら照会書の回答を弁護士に依頼してそれで非開示で済むかもしれない
5万円～7万円くらいで引き受けてくれる弁護士もあるから
仮に裁判になっても訴訟も弁護士事務所に届くし代理人が出廷するだけだし(相手が望めば被告人質問には出るけど)弁護士との連絡はメールだけでいいし家族に知られずに終えられるよ
判決も弁護士事務所に届くから
示談にするにも弁護士いれたらその予算内で解決するかもしれないから大丈夫だよ
- 986 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:25:33.12 ID:9IQOSfz/.net
- >>980
自分は書き込みから2ヶ月でした。
親がわからずに開示に○で郵送したという話も聞いたことがあるので、親には事情を説明してプロバイダからの郵便物は封を開けずにすぐ渡すように伝えておいたらいいかも。
- 987 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:56:34.33 ID:P9OFBYCq.net
- >>985
家族は親です
自宅は実家から離れているので大丈夫かと思いますが
貯金からとはいえ隠して出費するのが心苦しい感じですね…
詳しくありがとうございます
今できることは投稿者側についてくれる弁護士事務所を数件選定しておくくらいですかね
- 988 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:57:39.05 ID:P9OFBYCq.net
- >>986
最近は本当に早いんですね。
親も急にそんな郵便物届いたら驚くでしょうから数日以内に話すことにします…
- 989 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:11:34.97 ID:P5d/KDPr.net
- >>952
むしろ知り合いに言われたら傷つくけど
所詮アカの他人に正論言われた(書かれた)ことに
傷つくって何だかな、と
自分がそんなの目にしなきゃいいこと
- 990 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:14:16.70 ID:ezMgin+TT
- でも好き嫌いcomでどのスレ見ても謎に番号飛んでない？
特に話題の人のスレとか
なにか削除の基準があるのか、開示対象のレスってことで抑えられ済みなのか、よくわかんなくて怖いんだけど
- 991 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:19:28.67 ID:P5d/KDPr.net
- >>951
社会なんていくらも色んなのあるよね
許せない言葉とか沢山ある
しかしそれを噛みしめて前へ進まないと
やっていけないことばかりだよ
- 992 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:25:05.36 ID:P5d/KDPr.net
- まあ、家族に知れる場合は
今後こういうことないように気をつけるから
と謝るしかないかと
家族もわかってくれると思う
- 993 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:40:37.03 ID:vRk2Grxy.net
- Vtuberには逆らうなよ
速攻で開示されるぞ
危険地帯だからな
- 994 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:50:41.80 ID:WL416ePK.net
- >>985
横レス質問ですみません
書き込んだ人物と回線名義人が別の場合自分の弁護士にそれを証明するための書類とか何か必要になりますか？
ただ口頭説明だけでいいんでしょうか？
もし開示通ってしまったら相手にも別人である事告げることになりますが開示で得た情報の人物と違う事を証明する書類か何か必要になるんでしょうか？
- 995 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 20:07:10.11 ID:b305Vis2.net
- >>987
ここに居る人は味方だからね
- 996 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 20:38:12.07 ID:9uU25nUM.net
- >>982
いくら同定可能性のない匿名垢が開示理由にしやすい名誉感情であっても権利侵害の明確性がなければならない
そのあたりをしっかり踏まえた回答を出せること、あと弁護士が書けばわかるので相手方への牽制にもなることは意見照会から依頼する利点だと思う
自分でできるひともいる
- 997 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 20:41:51.53 ID:9uU25nUM.net
- >>982
いくら同定可能性のない匿名垢が開示理由にしやすい名誉感情であっても権利侵害の明白性がなければならない
そのあたりをしっかり踏まえた回答を出せること、あと弁護士が書けばわかるので相手方への牽制にもなることは意見照会から依頼する利点だと思う
ただ自分でできるひともいる
- 998 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 00:09:15.39 ID:qk2AIaoO.net
- 書き込めばリスクがあるのにわざわざ忠告してくれる人もいるうちが華ですよ
なんでも喧嘩腰では人が離れていってしまう
- 999 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 01:35:43.16 ID:Y9no4xs5.net
- ノーログVPNなら悪口書き放題なんだから月額500円くらい払えよ
- 1000 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 08:13:20.32 ID:UjjqbQCW.net
- 羽生結弦さん応援サイト運営の女、名誉棄損で書類送検…手芸趣味の女性を衣装制作者と誤認し中傷か
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230929-OYT1T50324/
- 1001 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:19:43.53 ID:WjdSWcrF.net
- 粘着、デマ、内容も社会的信用を落とすと想像できうるものだからこれは駄目だろうな
- 1002 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 17:39:56.20 ID:WdeR47Kr.net
- 他人を傷つけるのはだめだ
けれど自分のことも大事にしなよ
リスクを伴う書き込みは我慢しないさいよ
- 1003 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 21:01:44.42 ID:hshEqyUy.net
- 昨日相談した者です
プロバイダ名義人が自分以外だったので1ヶ月近く戦々恐々していましたが、とりあえず全て話したら気が楽になりました
ここで背中押してくださった方のお陰です
何か解決した訳ではないですが、とりあえずありがとう
- 1004 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 21:54:29.06 ID:fMOvXB8C.net
- >>1003
よかった！
権利侵害はしたかもだけど凶悪な犯罪をおかしたわけではないしご家族に理解してもらえてよかった
開示されたら示談で解決できることだからさ
来年の今ごろはすっきり過去のことになっていつもの日常にもどってるよ
不安な気持ちはよくわかる
金銭的に余裕があるなら照会書を弁護士に依頼するとさらに気持ちが楽になるよ
開示されないことを祈ってる
- 1005 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 22:06:43.71 ID:m5pQAvJp.net
- >>802
聞いていいですか？
聴取は電話がきて自分から出向くのですか？
突然きて連行ですか？
家族も聴取されるの？
自宅の捜索はどこまでやられましたか？
突然来て全部屋を荒らされるの？
PC・携帯などは家族全員の分を押収されるのですか？
- 1006 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 22:13:46.55 ID:7FoBL9Bz.net
- 家族にバレそうでメンタルやばい
ストレスで胃腸炎になりそう
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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