■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ157
- 1 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:13:21.61 ID:nZ3Rwcng.net
- 【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ156
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1694757932/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。
- 2 ：よくある質問まとめ：2023/09/27(水) 15:14:15.02 ID:nZ3Rwcng.net
- ・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1～2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。
- 3 ：関連スレ：2023/09/27(水) 15:14:53.62 ID:nZ3Rwcng.net
- 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ153（※ワッチョイありスレ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688866796/
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1690043722/l50
ネットの侮辱及び名誉毀損で刑事告訴されそうな人
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638191027/
トレント関連開示請求相談スレ43【ワ長文NG】（現行スレ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1694399884/
誹謗中傷された人の相談スレ Part.14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1675400665/
発信者開示請求に怯える人のスレ ★15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1693210536/l50
発信者情報開示請求の発信者と請求者の争い1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641791699/l50
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！
- 4 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:15:23.50 ID:nZ3Rwcng.net
- 424無責任な名無しさん2022/06/24(金) 00:20:38.27ID:ThG3boFo
盾の勇者の成り上がり2期12話を見てたら
敵のキョウって奴が異世界転生する前に
発信者情報開示に係る意見照会書が届いてて草だったｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/mam6VvG.jpg
https://i.imgur.com/rty45qT.jpg
https://i.imgur.com/rKZcuEt.jpg
451無責任な名無しさん2022/06/24(金) 22:39:35.52ID:Q4At/KGp
GIMPくん使って遠近法で正面向けたらこんな感じになった
アニメのワンシーン作るのにこんな専門的なこと載せようと判断した人がいるってことだよな…
https://i.imgur.com/ink9jFa.jpg
https://i.imgur.com/A2ldkBk.jpg
発信者情報開示に係る意見照会書
この度、貴方が発信されました、次項記載の情報の流通により権利が侵害されたと主張される方から、貴方の発信者情報の開示請求を受けました。
つきましては、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律（プロバイダ責任制限法）第4条第2項に基づき、弊社が開示に応じることについて、貴方のご意見を照会いたします。
ご意見がございましたら、本照会書受領日から二週間以内に、添付回答書にてご回答いただけますよう、お願いいたします。
二週間以内にご回答いただけいない事情がございましたら、その理由を弊社までお知らせください。
開示に同意されない場合には、その理由を回答書に具体的にお書き添えください。
なお、ご回答いただけない場合又は開示に同意されない場合でも、同法の要件を満たしている場合には、弊社は、貴方の発信者情報を、権利が侵害されたと主張される方に開示することがございますので、その旨ご承知おきください。
- 5 ：改正プロバイダ責任制限法について：2023/09/27(水) 15:16:16.53 ID:nZ3Rwcng.net
- 657無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:40:22.29ID:YSYgN31w
ざっくりこんな感じ
新たな裁判手続（非訟手続）
①コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
被害者が裁判所にCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令①、提供命令②、消去禁止命令③を申立
↓
裁判所がCPに対する提供命令②を発令
↓
CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供
裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令
↓ ←この間にAPから発信者へ意見照会書が送られる(意見照会書回答を踏まえて審理が行われるはず)
裁判所がCP及びAPに対する開示命令①※を発令
※開示命令①に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行する
最終とりまとめ（案）にはこういう記述もある
＞事案に応じて、一本化された手続において柔軟に書面審理や口頭審理など適切な手続を活用することにより
＞非訟手続においては、原告と被告という対審構造や裁判手続の公開が原則とはされていないこと、既判力がないことなどの特徴があること
- 6 ：改正プロバイダ責任制限法について：2023/09/27(水) 15:17:02.45 ID:nZ3Rwcng.net
- 650無責任な名無しさん2022/09/30(金) 14:32:18.28ID:odLZS5ps
非訟はその名のとおり訴訟に非ずだから厳格な証明を免れる開示請求者には楽
後は東京大阪地裁が管轄になるので地方住まいも楽
プロバイダもわざわざ弁護士を使わず従業員名で書面出すだけでいいんで楽ととにかく簡易化されている
663無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:49:00.58ID:odLZS5ps
訴訟は開示する権利の存否を争うけど非訟は開示する権利はあるものとしてその是非を決定する
プロバイダ訴訟の判決は開示する権利の存在の証明があればこそだけど、開示手続きだと開示する合理的理由があれば開示決定を出せると裁判所の裁量が大きくなる
915無責任な名無しさん2022/10/02(日) 10:43:44.67ID:T5D3xcgZ
https://kotobank.jp/word/%E9%9D%9E%E8%A8%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6-119757
非訟事件
＞民事訴訟手続では、原則として当事者が提出した資料のみを裁判所の資料とするたてまえ（弁論主義）をとるが、非訟事件手続では、裁判の基礎資料につき必要があれば裁判所が職権で探知することができる。
＞非訟事件の決定内容については、裁判所の裁量余地が広く、一度なされた決定も、不当と認めるならば取消し、変更がかなり自由に認められるが、訴訟事件の判決では、このようなことはない。
＞非訟事件においては2当事者対立構造は希薄で，非公開で (非訟事件手続法) ，職権探知によるし，裁判は決定でされ，告知によって効力を生ずる。
非訟事件って訴訟とはまるで違う
- 7 ：発信者情報開示関係書式：2023/09/27(水) 15:17:45.04 ID:nZ3Rwcng.net
- 発信者情報開示関係書式（ガイドライン本編）
https://www.isplaw.jp/vc-files/isplaw/h_form202210.pdf
発信者情報開示関係書式（別冊手引編）
https://www.isplaw.jp/vc-files/isplaw/h_inform_form202210.pdf
- 8 ：発信者情報開示請求 弁護士情報：2023/09/27(水) 15:18:23.03 ID:nZ3Rwcng.net
- 発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ（まとめと解説）｜深澤諭史｜note
https://note.com/fukazawas/n/n8dda380cf060
ネット投稿者の責任についてのまとめＱ＆Ａ（＋ネット上の誤解）｜深澤諭史｜note
https://note.com/fukazawas/n/n87d77b861e9c
誹謗中傷・風評被害対策/削除【弁護士神田知宏】
IT弁護士 神田知宏サイト
https://kandato.jp/
掲示板
https://kandato.jp/bbs/
- 9 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:18:40.03 ID:GoptL0e9.net
- 例の文春氏へのメッセージ
https://kandato.jp/news/20200814-1/
- 10 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 15:37:17.36 ID:hGPisOv+.net
- >>9
印象操作やめろよ
神田先生は俺達にとって頼れる味方だぞ
頼れる味方が敵にまわったら恐ろしい、それだけの話
先に神田先生に相談していたら、利益相反で助かっていただろうな
- 11 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 17:10:45.84 ID:Pbgfh1IX.net
- ・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞
これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください
- 12 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 17:12:46.23 ID:VKu5BFqu.net
- 248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
- 13 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 17:14:47.95 ID:tzFbkYwc.net
- 0353無責任な名無しさん2023/09/04(月) 08:48:18.65ID:lDKMERXm
刑務所だ！前科だ！マスコミが大騒ぎだ！って沢山書いたのに、不起訴だって通知がきた時はあまりの恥ずかしさと悔しさで憤死しそうになりましたね
「無価値のくせに自分が特別だと思いこんでいて、世界中が自分の味方で自分のために一喜一憂すると思い込んでいる、自己愛性人格障害と統合失調症を併発しているプライドがエベレスト並みに高いだけのゴミ」と
言われ、私をなめていて、私に逆らったらどうなるか思い知らせてやろうと思っていました
示談もしてないし謝罪もなく、世界中が私の味方をして実刑がくだるはずと思っていたのにです
私が言われた事は私の現状ありのままを的確に表した、的を射た事実であることを皮肉にも私自身で証明してしまいますます羞恥心でいてもたってもいられなくなりました
- 14 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 17:17:07.98 ID:yhxZrQAW.net
- 無職童貞のまま40代以上になると99.9%生涯独身で過ごすことになる
かなりの確率の孤独死予備軍とされ、また40後半男性においては自殺率が最も高い
また自暴自棄になりやすくストーカーにもなりやすい
こういった男性は引きこもりやすい上に非常に精神面がデリケートなために匿名アカウントでの活動を余儀なくされる
その唯一の活動の場である匿名アカウントへの中傷は精神的な殺人と同義とされる
したがって賠償額もかなり高額になる
40代以上の無職童貞への中傷は決して許される事はなく人間社会全体に多大な影響と衝撃を与えるためマスコミも黙ってない
- 15 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 17:24:17.75 ID:54vZO2ez.net
- 裁判なんて第三者に判断してもらうだけの場なんだから怖がる必要ないのに
ビビって相手の言うがままに示談金名目で無駄金とられるのはただのカモ
- 16 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 19:16:44.28 ID:w0upH1FQ.net
- Gはまだやってんのかアホやろ
- 17 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:30:44.00 ID:dvYsLXgw.net
- 開示後100万以上ふっかけて慰謝料請求してきましたが払うつもりはないんですがこの場合放置してたら相手が裁判起こしますか？それともこちらから何かしなければいけないですか？
裁判しなたら罰金数万の支払いで済む内容です。
- 18 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:31:39.12 ID:S5kreUb2.net
- インターネットぶつかりオジサンの生態
🥸うわああああああああ！！！(ぶつかりに行く)
👦えっ？痛っ！怖っ！やめてください！！！
🥸うわああああああああ！！！やめてって言った！！！こいつ今やめてって言った！！！
🥸うわああああああああ！！！カンパしてください！！！こいつ今やめてって言いました！！！
🥸カンパありがとうございます。あいつを裁判でボコボコにしてやります。
🥸裁判経過をYouTubeで配信するのでみんなスパチャしてください！！！
🥸noteで配布するのでみんな買ってください！！！
🥸ふぅ...
🥸ありがとうございます。敗訴しましたが実質勝つことが出来ました。次もご期待ください。
🥸...
🥸うわああああああああ！！！(ぶつかりに行く)
以下くり返し
- 19 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:34:24.38 ID:S5kreUb2.net
- 【悲報】暇アノン、暇空尊師が裁判所に提出した怪文書を堀口作だと思い込み｢統合失調症みたい｣全員ブロックされる
https://twitter.com/himasoraakane/status/1702191638964228335?t=CpwxKWTCH3w8HnpSkITcoQ&s=19
ほぼ全員馬鹿にしてるから全員ブロックされて暇アノン消滅しそう
https://i.imgur.com/BcO6CJA.jpeg
https://i.imgur.com/F9f6mQ6.jpeg
https://i.imgur.com/lkoyTYA.jpeg
https://twitter.com/thejimwatkins
- 20 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:38:53.81 ID:tMLwTOnl.net
- 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
https://o.5ch.net/1lejw.png
- 21 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:39:06.10 ID:tMLwTOnl.net
- ＞陰茎は膣内を進む
https://i.imgur.com/OHJqjin.jpg
これって言葉は違えど言ってることはチンポがオマンコに入って行くってことだよな
- 22 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 21:39:20.30 ID:tMLwTOnl.net
- お前ら実は自分のちんこについて知らないことまだあるんじゃないか？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597404178/
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/14(金) 20:22:58.753ID:PSF0fPvIa
自分のちんこって上から見るからその形はよくわかってるけど、
下から見ることって滅多にないよな
俺はふとちんこを上に上げて下から見てみたんだが、なんかよくわからない部分があるぞ
スレが立ったら絵を描く
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/14(金) 20:28:55.543ID:PSF0fPvIa
裏から見ると亀頭と皮の間にすじがあるって今気付いた
https://o.5ch.net/1p4k4.png
- 23 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 22:08:08.34 ID:hGPisOv+.net
- そう言えば、今日はいつもの暇アノンおとなしいな
と思ったら
進展あったんだな
36社のアクセスプロバイダに対する発信者情報開示請求に関するお知らせ
https://note.com/hidetoshi_h_/n/nf4e97072d296
そこで、英国への渡航に先立ち、2023年9月19日付で、36社のアクセスプロバイダ(通信会社)に対して、発信者情報の開示を求めました。
なお、今回の手続きでは、Xにおける合計470件の投稿記事について、延べ197名の契約者情報の開示を求めました。
久しぶりの大量開示か
これに関しては、暇アノン側にまったく理はないから何ひとつ同情できんな
粛々と裁かれて、罪を償った後に、せいぜい事後報告でもすればいいさ。こんな異常者集団と一緒にされたらかなわんよ
- 24 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 22:24:21.13 ID:LCsUwS10.net
- 100%失敗する笑
- 25 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 23:17:12.30 ID:yks30Pci.net
- 何度繰り返すつもりなんだろうな
- 26 ：無責任な名無しさん：2023/09/27(水) 23:40:05.64 ID:yks30Pci.net
- >>23
お前が愛してやまないH、紙代クレクレ言ってるぞ。ポンと払ってやれよw
＞これらの手続のため、たとえば合計で160件の裁判(秘匿決定申立事件を含む)の申立てに、印紙代だけで14万円を必要としました。また、アクセスプロバイダへの開示請求では約2.5万枚、発信者情報開示命令の申立てのためには裁判所と相手方に送付する約4万枚の書類や証拠を印刷しました。これら約6.5万枚の印刷には、約22本のトナーカートリッジと約130冊のコピー用紙を必要とします。トナーカートリッジは約1万円/本、コピー用紙は約800円/冊ですから、印刷だけで合計約32万円の費用が発生しました。
※実際には、やむを得ず多少のミスプリントその他も発生する(不良品率が低くても、分母が大きいため、自ずとミスプリントの数も多くなります)ため、これ以上の費用が掛かります。
この他にも、裁判の相手方となる企業の法人登記簿謄本(履歴事項全部証明書)の取得費用や送料(切手やレターパックライトの購入費用を含む)といった経費も掛かりました。
そこで、これらの手続に発生した費用を賄うため、いまいちど皆様にご支援のお願いをすることにいたしました。
- 27 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 00:11:12.60 ID:Z67g229J.net
- 印紙代と思いきや、本当に紙代だった、困惑
- 28 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 06:49:48.13 ID:j4Nw8KP8.net
- 自分からケンカ売っといて訴えられたらカンパ募集とか…
訴状ビジネスも次の段階きてるなコレ
- 29 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 12:13:20.79 ID:CdFxlzAM.net
- 🥸ﾝﾀﾞｧｵ
https://i.imgur.com/fMpgL9V.jpg
なお、
https://i.imgur.com/5w2jQXV.png
https://i.imgur.com/TkbmYve.png
- 30 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 13:21:39.84 ID:tOGVLzts.net
- あー、もうむかつく！
でもお金ない！裁判できない！紙もトナーも買えない！
みなさん、お金ちょーだい！
余ったら(僕のような)被害者のために使います！
使途を説明する気はありません！
みんな！お金振り込んでね！
なんか、カンパ()ってただの物乞いなのに、物乞いする側が被害者ポジ取って大威張りで物乞いすると、カンパ()に昇格するのが面白い。しかも、金を出す側に高揚感までもたらす不思議。あ、この件に限らず一般論としての話ね。そろそろ法規制しろよと思う
- 31 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 14:43:34.42 ID:R9a7TsDH.net
- やっぱり名誉毀損案件では示談なんか絶対飲んじゃいけないんだな
ここ最近の流れを見てつくづくそう実感したわ
示談に応じちゃった人って物凄く損したと思うよ
- 32 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 15:23:55.08 ID:HiJ5r+FR.net
- 示談に応じちゃった人たちが「いきなり訴えられたくないなら金払えって言われたー！錯誤だー！詐欺だー！金返せー！」となりふり構わずに返金訴訟起こしたら楽しいのになー
- 33 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 19:04:04.51 ID:oia3Am1o.net
- >>31
芸能人相手でも示談無視していいの？
- 34 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 21:17:05.01 ID:tvm3Qki0.net
- >>17
それは相手次第
払う気ないならその旨相手方に伝えるのも
ありかもね
- 35 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 22:57:07.32 ID:ofKMRLXc.net
- >>33
相手が大物なら徹底的にやられるかもな
Vチューバー誹謗中傷した奴も、保護者同伴で出頭したってニュースになった
見せしめのためにやられそうだ
一般人vs一般人とは区別したほうが良い
- 36 ：無責任な名無しさん：2023/09/28(木) 23:36:51.08 ID:cu3Q1Dks.net
- >>34
開示後損害賠償請求で裁判所に訴訟するかと思ったんですけどそうさせたい場合こっちも弁護士頼まないと駄目なんですかね？
向こうが訴訟して賠償金払えば済むと思ってたんだけど
- 37 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 00:06:23.00 ID:3gl42x6J.net
- >>36
>17の書き方(罰金)だと刑事の可能性もあるからなんとも言えない部分はあるが
民事の場合なら債務不存在確認訴訟を提起する事が出来る
本人訴訟は可能だが弁護士に頼む場合のが多いだろうね
請求される側が裁判を起こすことはできるのか
https://swan-law.jp/archives/521/
- 38 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 00:40:24.96 ID:+bWHVM8L.net
- 無知の教えたがりおじさん懲りずにまた来たのか
どうして法律知らないアホほど、薄い知識で聞きかじりのネットニュース切り貼りするんだろ
知らないなら無理して喋らなくていいよ
- 39 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 00:44:06.48 ID:3gl42x6J.net
- 俺に言ってんの？
- 40 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 00:46:57.20 ID:C48h4rAV.net
- >>35
見せしめのためにやられたって誰に？
警察に出頭()したってソースは？
- 41 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 02:01:23.52 ID:MHfMSQ0a.net
- >>37
すみません罰金ではなく損害賠償金て感じですかね？
本来なら損害賠償1万～10迄の支払いで済むらしいんですが相手側が高額請求してきたので流石に払いたくないなと
何個も訴えられた訳でなく1つの書き込みだけでの請求なんで
- 42 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 02:19:29.38 ID:VZN+37XJ.net
- 相手の勝手な請求なのだから払う必要ないじゃん
普通、みんな払わないよ
裁判の判決額ではないのだから
相手が勝手に「ちょーだい」って言っているものは無視で良い
- 43 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 05:21:51.45 ID:7mxeeAAR.net
- >>31
ホントそれ
そこだけ徹底して守れば失敗や後悔することはない
- 44 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 07:21:08.13 ID:RrpSI94O.net
- >>30
開示請求して開示される以前に相手に内通されちまったお粗末様なら知ってる～。
- 45 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 08:23:03.33 ID:v85HMQYO.net
- >>36
相手が訴訟してきた場合の選択肢
(1)完全無視 → 欠席裁判となり相手の請求通り(慰謝料除く)の判決
(2)請求認諾の答弁書提出 → 相手の請求通りの判決(おそらく満額)
(3)請求棄却を求める答弁書提出 → いわゆる応訴 ①本人訴訟 or ②弁護士に依頼
(4)応訴にプラスして反訴も行う
日本の損害賠償訴訟は金銭給付を求めるのが原則的なので、通常は賠償金だけ支払えば良い
稀に謝罪広告を出せとかもあるけど一般個人に対してそういう判決はまずないね
- 46 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 11:38:24.67 ID:w+14z6LH.net
- >>42
支払い能力がないことくらいは
伝えておいたほうがよくない？
- 47 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:03:43.56 ID:xC3mIW8S.net
- 下手に連絡して「じゃあいくら払えますか？」とか「じゃあ分割でいかがですか？」とかバカみたいに丸め込まれかねないのなら、連絡せずに裁判待てばいいんじゃないかな
裁判でシロクロつけるのが一番
- 48 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:10:40.11 ID:9IQOSfz/.net
- >>44
どうやって内通されるの？弁護士経由とか？事務員経由とか？
- 49 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:15:07.50 ID:Nw0erypP.net
- 弁護士や弁護士事務所の人間が漏らしたらそもそも守秘義務違反では…
- 50 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:34:35.84 ID:C48h4rAV.net
- >>45
前スレで賠償金の上限は刑事に合わせて名誉毀損でMAX50万、
- 51 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:39:00.62 ID:C48h4rAV.net
- >>45
続き
名誉感情でMAX10万て書いてる人いたけど、その人の言う通り、木村氏の相手が欠席した裁判でも、100万くらい？の請求に対し、50万くらいしか認められてない記事があったと思う。もちろん調査費用、弁護士費用は別
- 52 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:43:59.23 ID:C48h4rAV.net
- 欠席裁判だと完全無視でも50万程度で済む(例 木村)
和解だと裁判上の和解で裁判長の目の前であたっても、250万ボッタされることもある(れ)
- 53 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 12:48:34.93 ID:C48h4rAV.net
- >>52
続き
(例 旭川)
和解ダメ、絶対
相当社会的地位が高い人や家族に絶対に知られてはまずい人や、キチガイみたいなこと書いて世間に知られたら終わる人でもないかぎり、200万、300万払って和解するメリットなんてないんじゃないかな
- 54 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 13:01:19.01 ID:C48h4rAV.net
- >>44
日本語で書こう
- 55 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 13:03:28.30 ID:dkAWX2rN.net
- >>47
金がないの一点張りなら丸めこまれようがないでしょう
このご時世に何十万円もポンと出せる人がどれだけいるのよ
- 56 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 13:16:39.15 ID:t6ScQjxq.net
- >>51
木村さんの時は慰謝料50万円
弁護士費用はその1割(規定 )で5万円
調査費用が74万円
全部で129万円
相手が代理人もいない欠席裁判だったので全容認なのでこの判決になったけどもし代理人なりが反論していたら慰謝料満額はなかったろうし調査費用も全額は認められなかったろうと弁護士のどなたかがブログでいってた
- 57 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 13:42:08.11 ID:v85HMQYO.net
- >>56
請求額は294万円なので
慰謝料200万円
弁護士費用20万円？
調査費用74万円
という感じではないだろうか
- 58 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 13:49:18.29 ID:v85HMQYO.net
- https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE18AL50Y1A510C2000000/
＞池原桃子裁判長は判決理由で、男性が口頭弁論に出廷せず反論もしなかったことから自白とみなし、母親の響子さんが200万円を請求していた慰謝料額は50万円が妥当とした。
＞会見に同席した代理人の清水陽平弁護士は50万円の慰謝料額について「通常多くて10万円。
欠席裁判でも慰謝料は裁判官が勝手に減額してくれる
ただ、通常多くて10万円という認識なのに200万円もの慰謝料を請求するのは倫理的にどうなんだろうとは思う
- 59 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 14:00:18.11 ID:t6ScQjxq.net
- >>58
勝手に減額ではなくて刑事の名誉毀損の場合は50万円以下の罰金となってるから民事でもそれを元にして金額を算定するから賠償金はマックスの判決ではあるんだよ
でも名誉毀損で通常多くて10万というなら普通は数万くらいでその比率でいうなら名誉感情の侵害なら多くても2万円くらいで普通は1万とか数千円とかなのかね
調査費用も新制度で安くなったしこりゃますます示談で高額請求されたら裁判やるべきだな
- 60 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 14:03:25.19 ID:v85HMQYO.net
- 刑事の名誉毀損の場合は50万円以下の罰金となってるから民事でもそれを元にして金額を算定する、って本気で言ってんのか
刑事と民事なんて別だろうに
- 61 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 14:08:38.32 ID:v85HMQYO.net
- 業務上過失致死罪 刑法第211条1項 ５年以下の懲役もしくは禁錮、または100万円以下の罰金
ということは業務上過失致死で死亡させても民事訴訟の賠償金MAXは100万円なのか
ふ～ん
- 62 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 14:17:51.24 ID:t6ScQjxq.net
- >>60
それに関してはいろんな弁護士のHPに書いてあるよ
- 63 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 14:26:34.47 ID:v85HMQYO.net
- 自分は見たことないけどな
刑法の罰金刑って多くが50万円以下で100万円を超えるのなんて数えるほどしかない
どこの弁護士がそんなおかしなこと言ってるの？
- 64 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 16:08:11.26 ID:tZ2KC1ft.net
- 一般論としてそもそも調査費用を被告に支払えとなる理由がわからない
別に弁護士使わなくても開示請求自体は可能でしょ？
原告が裁判に必須ではない外注で金を使っただけなんだから、原告側の弁護士費用と同様に被告側がその費用を支払うのはおかしいと思うんだが
- 65 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:36:19.72 ID:jQ77wOsM.net
- 損害を証明出来れば、いくらだって認められる
でも実務的には不可能に近いレベルで無理だよ、そんな証明
もし可能なら会計学が変わるレベルで無理
- 66 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:39:33.98 ID:vRk2Grxy.net
- >>58
判例で額は決まらないって、テンプレのnoteに書いてあるがな
素人法律家の意見を鵜呑みにして、頑張ってしまった結果が50万や
大失敗した例だな（笑）
- 67 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 17:42:53.36 ID:wLs+Tr5W.net
- なんか勘違いしてるひとがいるみたいだから追記しとく>>65
結局、経済的損失だからね、損害賠償の基本なんて
言い換えれば経済損失がゼロ（計算不能）なら基本的には損害もゼロ
それでも不法行為として額を出すときのアレコレのひとつが罰金刑
- 68 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 18:09:10.05 ID:Gvhti3xY.net
- この動画はマジなのかな
50万の請求で10万の判決だったらしいね
https://youtu.be/qOuJ_E3iszU
- 69 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 18:19:08.19 ID:vRk2Grxy.net
- 開示されたら10万払って終わりっていう感じで簡略化して欲しいよね
- 70 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 18:22:17.16 ID:v85HMQYO.net
- >>66
この被告は賠償金支払ってないし訴訟関連での支出もほぼないだろうから成功例じゃん
- 71 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 18:23:46.66 ID:v85HMQYO.net
- 開示されただけで10万円なら捏造証拠で開示された人も10万円払わなくてはならなくなるがそれでもいいのか
- 72 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 18:28:28.70 ID:v85HMQYO.net
- 慰謝料って経済的損害ではなくて精神的損害だから損害額の証明は不要
不法行為により治療が必要となった場合には因果関係の証明が為されれば治療費が損害と認められることもある
- 73 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 18:37:18.82 ID:tZ2KC1ft.net
- 損害賠償が認められそうな場合のみに開示すればいいのにな
捏造スクショですら開示して無辜の家庭を巻き込むなんてあまりにも無責任過ぎる
- 74 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 19:17:19.93 ID:vRk2Grxy.net
- >>70
支払っていないというソースは？
- 75 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 19:19:59.90 ID:b305Vis2.net
- 爆サイで開示請求されて拒否で出したんだが
損害賠償請求って損害なんて一切出てないはずだし
本番行為、脱税、確定申告すらしてない奴が国の機関に頼ろうとすんなって本当に思う。
こうやって精神病んで休職して引きこもってる時間こそ損害賠償請求したいくらいだわ
- 76 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 19:33:32.92 ID:v85HMQYO.net
- >>74
https://bunshun.jp/articles/-/56382
＞昨年5月、男性側に129万円の賠償金支払が命じられました。その後1年以上経ちますが、これは支払われたのでしょうか。
＞この件については、現状で支払額は0円です。
このあと支払われたというソースがあればどうぞ。
木村さんの場合、名誉毀損や侮辱を原因とする権利侵害ではなく「故人に対する敬愛追慕の情の侵害」だそう。
開示請求権は「一審専属権」といって、本人だけが請求できる権利で、遺族が相続できるものではないんだって。だからこの件で名誉毀損罪の罰金どうこうは関係ない。
- 77 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 19:40:49.33 ID:C48h4rAV.net
- >>56
＞池原桃子裁判長は判決理由で、男性が口頭弁論に出廷せず反論もしなかったことから自白とみなし、母親の響子さんが200万円を請求していた慰謝料額は50万円が妥当とした。
200万請求()で裁判所が勝手に50万にディスカウントしてくれてる。欠席裁判かつ誹謗中傷訴訟VIPの木村氏でさえ50万になるから、名誉毀損のMAXが50万と考えてよさそうだよね。数百万で示談なんてありえないわ
- 78 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 19:50:46.79 ID:v85HMQYO.net
- 「一審専属権」じゃなくて「一身専属権」だった
- 79 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 20:06:40.22 ID:C48h4rAV.net
- あー、ごめん。名誉毀損じゃないのか
敬愛追慕で200万請求？！はーーーーーーー
欠席裁判で相場10万を50万にしたと。特別扱いしすぎだろ、さすがに
- 80 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 21:43:19.02 ID:aaYo6cLj.net
- 相手が著名人、大手、増して誹謗中傷への対策姿勢などで話題になってる相手だったら今後の抑制のための見せしめとして相場より高額の示談金、慰謝料を求めてくる。和解成立か訴訟か、どう転んでも話題になって世間に浮き彫りにされる。初めからそのような相手に喧嘩を売るような事をしてはいけない。
- 81 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 21:43:24.74 ID:C028kVhq.net
- デブ、ブタ、汚いって言われたら開示請求できんの？
ガチで弁護士雇って開示するっぽいけど書かれてからもう半年以上経ってる人って開示までできんのかね
- 82 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 22:29:46.79 ID:+bWHVM8L.net
- このスレのテンプレで、弁護士が事細かに解説してくれてるのに（しかも日本ではトップクラスの）
平気で真逆のデタラメ書いてるやつは、いったい何がしたいんだか
上司の言葉を思い出したわ
「話を聞けない人」たちは、「自分の認識できたこと」だけを聞き、それ以外の情報は、捨ててしまう
そして、自分に都合よく、情報を組み替える
これは意識やテクニックだけでは改善が難しい。根本的な「言語能力」の問題
- 83 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 22:33:40.98 ID:fTvyLSGA.net
- 示談金うまくせしめられずにイラついている請求者のレス見ると気分がよくなるな！
とっとと裁判やればいいのにw
- 84 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 23:04:13.10 ID:IIgwBAXu.net
- >>81
できるできる今すぐやれ
- 85 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 23:06:40.65 ID:P5d/KDPr.net
- >>80
正論
著名人といっても今は色んなタイプいるからね)
- 86 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 23:13:25.08 ID:+9ai0Fjz.net
- >>81
陪審員の前で回転テーブルに乗せられ
クルクル回され鑑賞と吟味を重ねて判断を仰ぐことになる
回転テーブルの上で
なんでこうなった？とか言ってそう
- 87 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 23:27:32.76 ID:ehYrsFsL.net
- >>82
ビビってないで安価を向けろカス
- 88 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 23:29:35.40 ID:x1BB72XD.net
- >>82
へいへーい！びびってるーぅ！
- 89 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 23:44:12.31 ID:+bWHVM8L.net
- 図星をつかれた本人が、我慢できずに単発IDコロコロで攻撃か
それじゃまるで「私は弁護士noteを読んだ上で、わざとデタラメを書いています」と自白しているも同じだぞ
マヌケは見つかったようだな
もとより、教えたがり無知おじさんの病気が治るとは思っていないが。これを見てる他の人間には、おまえのような嘘つきがいることがバレてしまったぞ
嘘がバレたら単発IDコロコロ自演で荒らす。むなしくならんのかね。かわいそうに
- 90 ：無責任な名無しさん：2023/09/29(金) 23:45:13.63 ID:7lV9eZd3.net
- >>82
しねしねしねしね
- 91 ：見本市 ◆C0Xxu4gMn1wU ：2023/09/29(金) 23:56:35.67 ID:+9ai0Fjz.net
- 【サイクリー】中古自転車屋スレ2【バイチャリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631013868/381
- 92 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 00:15:42.68 ID:wiv30k32.net
- >>89
どれか嘘かわからんから安価を向けろカスと言ってるが理解できないのか？
- 93 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 00:24:00.98 ID:Nc2IfVtE.net
- 安価をつけたところで、単発IDコロコロで逃げられるんだから意味がないんだ
とはいえ、こうやって図星をつかれた本人が焦っているんだから。本人はバレてないと思っていても、これを見てる他の人間には伝わっているよ
>>8を読めばいい
弁護士が事細かに書いてくれているのに、それと真逆のことを書いてる単発IDコロコロ教えたがりおじさんを信じる人間がいたとしたら
それはもう誰にも救えない。>>8を読めるかどうかが試金石の役割
- 94 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 00:34:05.75 ID:wiv30k32.net
- なんだただの荒らしか
相談スレなんだから説明できんのなら黙ってろ
- 95 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 00:44:51.35 ID:Nc2IfVtE.net
- 正体現したね。
ID:ehYrsFsL、ID:x1BB72XD、ID:7lV9eZd3
こんな幼稚な荒らししておいて、どの口で言っているんだか
せいぜいがんばって>>82を赤くしてなよ。こっちは土日の休日つぶしてまで、単発IDコロコロ荒らしくんの相手なんてしてられないからさ
よかったね。もしかしたら無知おじさんの嘘に騙される人間が出てくるかもしれないぞ
- 96 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 01:02:36.81 ID:wiv30k32.net
- 何が嘘か安価を付けろ
こんな簡単な事が理解できないのか？
- 97 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 01:06:47.40 ID:00ZQvj8x.net
- tk.tk (NG用)
更に家族友人等などにも教えて、更に￥4000×人数をゲットできる！
https://i.imgur.com/ewPkw8R.jpg
- 98 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 01:30:16.42 ID:RCiWIKN/.net
- 示談してくれー！というお気持ちだけは伝わったw
- 99 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 04:44:15.01 ID:TGlQnA/V.net
- 示談金せしめられずにイライラちょーウケるw
とっとと裁判すれば？w
- 100 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 07:04:39.63 ID:C3Eu6Mbg.net
- 結局どこが嘘なのか指摘できずに逃げたザコw
- 101 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 07:32:13.17 ID:orQIKGqE.net
- 名誉感情の判例めっちゃ少ないんだよな
やっぱ示談が大半だからだろうが
もっと判例欲しいしバンバン裁判してほしいわ
- 102 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 07:46:09.65 ID:4LniFG/2.net
- 最高裁の判例見る限りは名誉感情侵害による賠償請求なんてそうそう通るようには思えないんだが
やはり絶対に示談することなく裁判でしっかりと判決してもらうのが一番ですね
- 103 ：見本市 ◆C0Xxu4gMn1wU ：2023/09/30(土) 07:48:18.12 ID:enQRqLWS.net
- 開示しやすくなって今は見せしめ裁判のまっただ中だから
現在進行系でも無けりゃ静観しておけ
見通したつまで静寂を保てないやつは墓穴掘るぞ
- 104 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 07:48:54.75 ID:Ogs2YJeX.net
- ざっと見て明らかにデタラメぽいのはこれだな
＞勝手に減額ではなくて刑事の名誉毀損の場合は50万円以下の罰金となってるから民事でもそれを元にして金額を算定するから賠償金はマックスの判決ではあるんだよ
そもそも木村さんの件は「故人に対する敬愛追慕の情の侵害」で名誉毀損は無関係だから
この方はいろいろと情報提供してくれていてありがたい。
「故人に対する敬愛追慕の情の侵害」は請求側の弁護士でも通常多くて10万円という認識なのに200万円もの慰謝料を請求するということ。
つまり請求段階だと20倍もの金額を吹っ掛けてくるということ。
そして自分は200万円の慰謝料請求をしているのに、捏造証拠の件で自分が被告の立場になると慰謝料200万円なんて払えないと訴訟で争う。
慰謝料200万円の算定根拠はおそらくなくて、なんの意味もないということ。
金額に関しては特に根拠はないのでその金額を支払う必要はないってこと。
- 105 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 07:50:54.84 ID:DX9XfjrR.net
- >やっぱ示談が大半だからだろうが
いやいやいやwww
- 106 ：見本市 ◆C0Xxu4gMn1wU ：2023/09/30(土) 07:53:31.89 ID:enQRqLWS.net
- 仲間がいるなら目的の明確化を行うべに
相手がナマポの場合差し押さえはできかねる
死なれたら逃げられたも同然
仲間と合意形成し実刑判決に持ち込む
- 107 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 07:58:47.45 ID:fMOvXB8C.net
- >>105
いや発信者情報がらみならそうだよ
示談で金額に折り合いがつかないから裁判になる流れ
開示決定したら相手側弁護士から○円払えとくるのでそこでまとまれば示談成立で終了
- 108 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 08:05:32.41 ID:Ogs2YJeX.net
- 水道の修理とか車のレッカー移動なんかで過大請求だか高すぎる料金で問題になっているとニュースでやってたが20倍もの請求って明らかに過大請求だと思う
損害賠償って損害の補填を目的とするものだから損害額の算定をいい加減にやってはダメだと思うんだな
証明できない場合には過去の裁判例のデータも添付するとかの一応それなりの根拠も提示しないと
請求者自身において「多くて10万円」という認識が形成されているのだから、その認識が形成された理由を示せばいい
- 109 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 08:07:53.29 ID:4LniFG/2.net
- 請求者がいくら賠償金請求するかは自由だし、印紙代の都合さえつけば100億円請求なんてのも理論的にはできちゃうしな
だからこそきっちりと裁判で第三者の判事に判決出してもらうのがいいのよね
せっかくのみなさまの多大な税金で運営されている裁判制度なんだし、一度も使わずに人生終えるなんてもったいないよ！
- 110 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 08:11:17.75 ID:kY8Oz+ff.net
- >>97
動物に癒やされアプリな。
- 111 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 08:12:20.00 ID:IFDCForh.net
- >>107
それに騙されないようにねというお話。
ここで皆さんが口を揃えて言っているように。
少額の示談（10万ポッキリ）なら検討の余地ありですが。
大概、無知につけ込んだ法外な高額示談のご連絡ばかりですから。
- 112 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 08:16:33.43 ID:Ogs2YJeX.net
- >>109
そうだよね
精神的損害の不法行為で訴えている人が自分がした請求金額と同額の金額に不服として裁判するんだから、それが正しい対応ってことなんだろう
金額を争うのは誰にとっても正当な権利行使ってこと
- 113 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 08:17:51.39 ID:4LniFG/2.net
- >>111
だよねー
あわよくばと裁判するつもりもなく法外な示談金請求だけするような、法を踏み躙るような真似するようなやからに絶対騙されちゃいけないよねー
そういう連中はきっちり法の裁きを受けていただきたいものです
- 114 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 09:23:08.60 ID:NifIT/KA.net
- 🥸「内容証明を送ったら示談金が満額支払われた」
https://imgur.com/6Mv7tFu.jpg
暇空信者www
🤣🤣🤣
- 115 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 09:38:41.26 ID:1ulbptYX.net
- IDコロコロするために
ローソンとファミマあちこち行ったりで
大変だわ
- 116 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 09:46:46.16 ID:lcpsWOcS.net
- 🥸🤚ｸﾙｸﾙｯ
🥸「ネット上で示談金を支払えと言ってるやつはハッタリでまかせ」
https://imgur.com/qr90KZU.jpg
暇さん……
🤣🤣🤣
- 117 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 09:49:56.18 ID:I4VVWVfA.net
- 示談で提示された金額に納得がいかず裁判の弁護士費用を払っても安くなりそうなら裁判がいいね
ただ普通の一般人のケースなら相手側弁護士が微妙な金額を提示してくるので(裁判しても金銭的な損失はトントンかなくらいな)示談で終えてしまうことが多い
こっちの弁護士もここらが妥協点ですねみたいに言ってくるし相手側もそう納得させられてると思うよ
ネットニュースで話題になるような方々のケースは特殊だよ
見せしめ的な要素もあるし弁護士も大量にやる代わりに一件につきかなりお安く引き受けてるのだろうし
- 118 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 09:59:18.86 ID:6Q46fLSK.net
- >>97
ペイペイに変換できるなら良い。
- 119 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 10:25:48.18 ID:W2JBPhYp.net
- >>105
案件によっては半分以上示談もあるだろうな
１８３の件なんか１０件以上あって、裁判までいったのは最終的に２人だけだったから
- 120 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 10:33:01.25 ID:8vzC7son.net
- >>117
わざわざ被告側が弁護士雇うメリットなくない？
弁護士雇ってまで対応しなきゃいけないほど複雑な事件にはならないでしょ
- 121 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 10:33:25.91 ID:38NGrFEF.net
- 示談どうこうってさ、虚偽なら普通に詐欺だぞ
言い方によっては強要罪の適用もあり得るし、かなりの無茶やってるよ
- 122 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 10:40:50.47 ID:8vzC7son.net
- >>121
「訴えられたくなければ金よこせ！」として、相場よりも高い示談金要求するだけで犯罪として訴えられる危険性あるもんな
まぁ良くやるわと思う
請求者側もそんな危険おかさずに最初から裁判やればいいのにね
- 123 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 10:42:24.27 ID:VkGmGVOA.net
- >>101
そもそもそんなんで普通は裁判なんかしないからじゃね
あたおか中のあたおかしかやらないから、数も少ない
- 124 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 10:45:05.91 ID:VkGmGVOA.net
- 旭川のいじめの250万ボッタは母親への名誉毀損でやってるみたいだね。名誉感情じゃない。なんで？投稿内容は自殺した子に対する批判なのに
- 125 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 10:53:46.77 ID:VkGmGVOA.net
- 旭川いじめ凍死生徒の母親が提訴
北海道旭川市で２０２１年、いじめを受けていた中学２年広瀬爽彩さん＝当時（１４）＝が凍死した問題で、母親がインターネット上の投稿で名誉を毀損され精神的苦痛を受けたとして、名古屋市の女性に２５３万円の損害賠償を求め旭川地裁に提訴したことが２８日、代理人弁護士への取材で分かった。提訴は２７日付。
訴状によると、被告女性は２１年５月、ネット掲示板に広瀬さんが亡くなったことを「自業自得」と投稿。母親は訴状で「名誉を著しく毀損する内容で社会通念上許容される限度を超えた」としている。
女性は２２年３月、侮辱罪で名古屋区検に略式起訴され、名古屋簡裁から科料９９００円の略式命令を受けた。
ロイターの記事
「自業自得」で起訴？！
略式だから本人は争ってないけど、それでも9900円の科料で済む件を民事では裁判上の和解で250万ボッタ。恐ろしい。
- 126 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 10:55:55.27 ID:VkGmGVOA.net
- 北海道旭川市で２０２１年、いじめを受けて凍死した中学２年広瀬爽彩さん＝当時（１４）＝の母親がインターネット上で名誉を毀損されたとして、匿名で投稿した名古屋市の女性に計２５３万円の損害賠償を求めた訴訟が旭川地裁で和解したことが２８日、分かった。謝罪や解決金支払いなどで合意した。２７日付。
北國新聞
- 127 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:06:59.94 ID:VkGmGVOA.net
- 亡くなった人への名誉毀損は成立しないから、よーし母親への名誉毀損てことにして、提訴しよが認められて、かつ裁判官の目の前で250万の和解が成立してしまうことに驚く。
依頼者が名誉毀損でやりたいと言っても弁護士が無理ですよと止めるものだと思ってたけど、無理ってのは裁判になったら無理なだけで提訴自体はできて、何とかして和解に持ち込めば(裁判上の和解であっても)ゴリ押せるってことなのかな。だとしたら怖すぎる
- 128 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:07:45.63 ID:wiv30k32.net
- スレチばかりやな
- 129 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:08:53.73 ID:VkGmGVOA.net
- >>128
どれがスレチ？
- 130 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:17:30.98 ID:wiv30k32.net
- >>114
>>116
とお前だよ
- 131 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:20:09.93 ID:gd7sa7dk.net
- >>127
相手は資金力があって、もうめんどくせーから
金払ってさっさと終わりにしよってことだったんじゃないの？
金持ち喧嘩せずってやつ
イーロンマスクなら小切手に言い値書いて秒で終わらすだろ
- 132 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:24:17.39 ID:VkGmGVOA.net
- >>130
名誉毀損の話なのにどこがスレチなのか説明しないと
ほら
- 133 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:26:08.34 ID:VkGmGVOA.net
- >>130
ちなみに絵文字のホリサポもスレチではない
知能に問題があるだけ
- 134 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:30:55.34 ID:VkGmGVOA.net
- >>131
分割なんだよ。本人訴訟で相手の弁護士にねじ込まれたのかもしれないが、それを裁判官も見てるのに傍観するだけ？おそろしい国
母親の代理人弁護士によると、和解は女性が真摯に謝罪、反省し広瀬さんらの権利を二度と侵害しないと誓約するとともに、解決金２３０万円を分割で支払うとの内容。
高知新聞
- 135 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:35:36.37 ID:wiv30k32.net
- >>132
ここは名誉毀損板じゃなく開示請求の相談板な
被害者遺族への中傷をぼったくり扱いし連投するようなノータリンがいるとスレごとやられるから好きな方へ行け
知能に問題があるのはお前もだ
ネットの侮辱及び名誉毀損で刑事告訴されそうな人
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638191027/
IＰ開示や名誉毀損裁判を起こされている人32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1690043722/
- 136 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:42:08.84 ID:Ogs2YJeX.net
- 民事訴訟って当事者間の話し合いで解決できないときに裁判所が仲裁するみたいな感じだから、当事者が納得してるのなら口は挟まないというスタンスなんだろう
とは言え、公序良俗違反で契約無効というのもあるから一方が不当に利益を得るみたいな合意は容認すべきではないと思う
森友だか赤木さんの訴訟でも国が請求認諾して1億円超の賠償に応じたけど、あれもなんだかよくわからない
賠償金の内訳を探しても見つからなかったので想像で言うけど、請求認諾の場合は慰謝料も満額になるってことかな？
- 137 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:42:37.38 ID:VkGmGVOA.net
- >>135
？？？
開示請求したあとに何があると思ってるんだ？知恵遅れ？
旭川でついイライラしちゃう元いじめられっ子か？
お前、先週もスレチスレチ騒いでただろ
発信者が和解を避けることにつながるようなレスをスレチスレチと騒ぐ。和解が進まなくでイライラが止まらないようだな。大変だねー
- 138 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:45:18.30 ID:fnIrfujJ.net
- >>136
赤木さんのケースはあれでこの件はおしまいねという奥の手を使ったって感じだった
いろいろ国側の思惑あっての
承諾でしょう
- 139 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:48:55.68 ID:wiv30k32.net
- お前がやってるのは発信者が和解を避けるためのものではなく被害者遺族を誹謗中傷してるだけ
本当にそのつもりなら少しは文章を改めろ
- 140 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:54:22.99 ID:VkGmGVOA.net
- >>136
裁判所は紛争の解決するところだから、基本姿勢は理解できるんだけど、そもそも名誉毀損が成立しないような訴えでも受理されて、裁判官が確認した上で高額ボッタが起きてることにビックリしてる。抜道どころか、スカスカじゃんみたいな。裁判所は当人たちが納得すりゃ、真実も正当性もどうでもいいんですよ、興味ないっすの基本姿勢を体現してる感じで恐怖をおぼえる。請求253万で合意253万だから、損害賠償も満額だろう。本人訴訟かと推測されるが、気が弱い人は本人訴訟はやっちゃダメだわ
- 141 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:55:52.59 ID:VkGmGVOA.net
- >>139
中学からやり直せ
感情でわめくな知恵遅れ
- 142 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:56:52.39 ID:fnIrfujJ.net
- けんかはやめなよ
不当な請求に悩む人たちのためにアドバイスしてあげよう
- 143 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:58:22.12 ID:Ogs2YJeX.net
- 旭川の250万円和解では被告には弁護士ついていなかったのかな？
250万円も支払えるだけの資力があるなら争って裁判所の判断を仰いでも良かったと思うんだけど
女子競輪選手がセクハラで訴えて450万円が11万円の判決になったというニュースもなんだかなあって思うよ
請求額なんてまったく当てにならん
- 144 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 11:59:26.41 ID:Tc7aC6Mw.net
- あくまで一般論として語るけど、裁判までしたならきちんと判決出してもらった方がいいと思うんだがな
判決に不服があるのならそこからさらに控訴だって出来るんだしさ
- 145 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:02:40.22 ID:wiv30k32.net
- >>141
そりゃお前だ
- 146 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:05:58.91 ID:Ogs2YJeX.net
- >>140
おっしゃる通り
裁判所のスタンスはちょっと一般常識とズレてるところがあるようには感じるよね
請求額の満額での和解って請求の認諾と同じじゃないか
和解の場合にはお互いに譲歩しないとならないはずなんだけど、原告はどんな譲歩をしたのかな
なんかおかしな話だ
- 147 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:06:01.61 ID:VkGmGVOA.net
- 和解の話だとおそらく別室に移されるんじゃないかと思うけど、そこで複数対1、しかも相手は弁護士でガンガン攻撃されたら、わかりましたって言っちゃうのかも
でそれが予想されるのに裁判官はあーそうですか合意したんですねで終わり？ってことかなぁ
裁判上でも和解はダメ絶対
- 148 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:06:23.40 ID:AbCsU38+.net
- >>137
>>1
> このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
> ※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
開示請求後の話なら下記のスレで語り合ってくれ
発信者情報開示請求照会書が来た後どうなった？ [無断転載禁止]c2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1457080060/
- 149 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:10:12.25 ID:heITzkDt.net
- >>147
なるほどね
そこまで強気に出れない人だったんだろうね
- 150 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:11:48.92 ID:Ogs2YJeX.net
- >>147
和解の場合は別室で裁判官と本人(弁護士同席できる？)の話し合いになるから裁判官からきついこと言われなければ大丈夫なはず
相手弁護士からガンガン攻撃はないはず
- 151 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:14:36.82 ID:VkGmGVOA.net
- >>148
何を言おうとしてんの？ガイジ？
開示請求の話だけをしろ！その後、名誉毀損で訴えられた人はスレチだから出てけってキチガイ主張してるのか？
そんなんだからいじめられるんだぞ、気づけよ
- 152 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:14:56.29 ID:TW+QaWve.net
- 発信は自業自得だけではなく他にもあってとても記事に書けないようなものもあったとかでは？
その中に母親のことも攻撃した文言があったら名誉毀損で訴えることはできる
- 153 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:16:20.40 ID:wiv30k32.net
- >>151
感情で喚くなよ知恵遅れ
- 154 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:19:32.43 ID:VkGmGVOA.net
- >>150
裁判官が部屋にいて、原告と被告が入れ替わるスタイル？それならそれでもっと怖いじゃん！裁判官がそもそも名誉毀損が成立しないような事件で満額支払いを促してるってことでしょ。どうなってるんだよ
- 155 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:22:32.04 ID:VkGmGVOA.net
- >>153
法律の話を感情で喚くなって話とキチガイにキチガイにっていうなよぉーを混同してそのレスは恥ずいw
もう終わり？完全にネタ切れしてるじゃん
- 156 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:26:54.13 ID:VkGmGVOA.net
- >>152
＞「自業自得」「被害者も悪い」などと投稿
そもそも母親に対して発せられた言葉ではないし
記事からは読み取れないが、仮にひどい罵詈雑言があったとしても満額和解って異常な印象
- 157 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:28:09.22 ID:Ogs2YJeX.net
- ＞女性は２２年３月、侮辱罪で名古屋区検に略式起訴され、名古屋簡裁から科料９９００円の略式命令を受けた。
名誉毀損ですらないんだよな
刑事の侮辱罪だから名誉権の侵害であることは間違いないんだが、事実を適示しての社会的評価の低下ではないから損害の程度も名誉毀損に比べれば軽微なはず
民事の慰謝料なら高くても50万円いくかいかないかくらいでそれに調査費用と弁護士費用を加えてもまず150万円は超えないと思うんだがな
個人的想像だと判決でも100万円未満って印象
>>154
もし裁判官がそう促していたら確かに恐ろしい話
聞くところによると想定している判決額よりも高い金額に誘導することはあるらしいけど、どうなんだろうね
交渉事だから多少盛ったり削ったりはあるとは思うが
- 158 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:30:50.44 ID:AbCsU38+.net
- >>151
何か辛いことがあったのか？
- 159 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:34:54.90 ID:x6ZIHFLk.net
- 死者への名誉毀損は成立しうるがそんな事も知らずに喋ってる馬鹿がいるとは(驚愕)
- 160 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:40:00.03 ID:VkGmGVOA.net
- >>157
そもそも亡くなってる人への侮辱罪って成立するんだっけ？母親への侮辱にあたると主張して、検察がそれを受け入れて起訴したってことなのかな
色々妙なんだよね
- 161 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:41:41.94 ID:VkGmGVOA.net
- >>158
辛いのはお前の人生のように見えるが🤭
で、反論はなし？
- 162 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:47:01.16 ID:Ogs2YJeX.net
- >>160
死者に対しては侮辱罪は成立しない
民事だと死者は法的に保護されるべき人ではないから名誉権の侵害による損害賠償は認められないというのが通説的な考え
旭川のケースでは母親に対する侮辱でしょうね
- 163 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:49:58.10 ID:VkGmGVOA.net
- 通常訴訟から裁判上の和解になったときの座組を知りたいんだど載ってないな
https://www.courts.go.jp/saiban/zinbutu/minzi/index.html
- 164 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 12:54:39.72 ID:VkGmGVOA.net
- >>162
刑事も民事も「自業自得」が母親に対する侮辱であり、名誉毀損であると主張する弁護士がいて、それをうけて検察は起訴し、裁判所も訴状を受理し、裁判上の和解で253万の和解金を払わせてる
ってことだよね。トンデモ中のトンデモに見えるんだけど
なんだこれ。弁護士…
- 165 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 13:07:12.30 ID:VkGmGVOA.net
- この訴訟でも担当してたかは不明なものの、旭川の母親についてる、いじめ問題で活躍中の弁護士も自由法曹団っぽいな…
どうなってるんだよ、何でも自由法曹団に行き着くじゃん
183大丈夫かな
- 166 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 13:09:42.55 ID:hgcbD7Ac.net
- >>17
私も開示されてもた。弁護士から慰謝料請求がくるのは時間の問題だが、まずは突っぱねる。
- 167 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 13:26:19.01 ID:JzUfJ51o.net
- >>166
何の権利侵害で開示されたの？相手は一般人？
- 168 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 13:35:53.38 ID:WkYmSUWR.net
- いじめ被害者への中傷は許せない
当然の金額だし(むしろ少ないくらいだ)
謝罪、しっかり支払った加害者だから
これでよし、だと思う
- 169 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 13:40:23.78 ID:WkYmSUWR.net
- 障害者といじめ含む犯罪被害者への中傷だけは
許せないからね
あとは病人に対して
- 170 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 13:45:27.94 ID:hgcbD7Ac.net
- >>167
一般人や。前の会社の嫌なやつの
- 171 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 14:30:42.45 ID:h1mIpvCP.net
- >>164
これま？？？さすがに冗談だよね？？？
>刑事も民事も「自業自得」が母親に対する侮辱であり、名誉毀損であると主張する弁護士
- 172 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 14:46:25.84 ID:VkGmGVOA.net
- >>168
頭中学生？
- 173 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 14:51:31.75 ID:VkGmGVOA.net
- >>171
？
何を言おうとしてんの？
- 174 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 15:29:34.67 ID:orQIKGqE.net
- ぶっちゃけ周りにバレたら人格疑われる発言だし
そりゃ示談で早く済ませたいわ
- 175 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 15:34:16.92 ID:CZMILn8X.net
- 示談で済ませたいというか示談をもちかけてくるのは申請者だからあっちの希望でもあるんだよ
やりたければ有無をいわさず訴訟をおこせばいいわけでそれをせずに金くれたら示談しますけどと内容証明で送ってくるんだからそこはWin-Winでしょ
- 176 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 16:14:03.93 ID:M2sTgrPU.net
- ところでGは本訴訟されたの？
開示されてるのに本訴訟はしないパターンなのかな？
- 177 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 16:39:55.65 ID:iylqgi1r.net
- >>173
ガセかと思ったんだよ、本当で心底、ビックリしてる
どういう理屈で母親に対する侮辱に出来たんだ？？？
- 178 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 16:41:17.85 ID:iylqgi1r.net
- この国の司法、ぶっ壊れてんな
もう、どうにもならないレベルを突破してたんだ
もうヤダwwwwww
- 179 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 17:34:18.58 ID:VkGmGVOA.net
- >>177
提訴→和解に持ち込む→和解253万(請求満額)
告訴→なぜか受理→なぜか起訴→被告人争わず略式→9000円→「自業自得」発言で前科者に
投稿内容は自業自得と被害者も悪い
どう見ても亡くなった人に対して発せられた言葉。これを母親に対する名誉毀損だ侮辱罪だと言っても普通なら弁護士が無理無理で終わらせる話かと思うんだけど。普通なら通らない主張も押し通せば勝ったような感じになっちゃうという、いい例なのかもしれない。怖すぎる。略式、和解ダメ絶対。相手の弁護士次第では自分にも弁護士つけないとド偉いことになるわ
- 180 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 17:46:38.06 ID:xuSMr/8m.net
- 基本的にはお金の無駄だから本人訴訟すればいい派だけど、捏造スクショで開示されて訴えられた例の事件とかだと弁護士のおかげで助かりつつある面もあるし、やっぱり場合に応じてなんでしょうね
例の事件の家族の方々が救われることを心より願います
- 181 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 18:13:16.28 ID:Ogs2YJeX.net
- >>179
請求253万円で、和解内容は謝罪＋誓約＋解決金230万円を分割支払いとニュース記事にはあった
金額はわずかだが満額ではないっぽい
23万円の減額と分割払いが譲歩した分ってことみたい
- 182 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 20:06:44.16 ID:VkGmGVOA.net
- >>181
あーごめん。230万か。1割引…
欠席裁判のほうが安く済みそう
旭川怖い
- 183 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 20:23:22.42 ID:93M2HfMi.net
- 旭川の件は投稿内容が4件中2件しか判明してないのに話し合ったところで無駄だろ
- 184 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 21:04:46.18 ID:VkGmGVOA.net
- >>183
そもそも亡くなった人に対する発言でなんで母親が慰謝料もらってんの？って話をしてるのは理解してんの？
- 185 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 21:08:34.67 ID:iylqgi1r.net
- 元々はイジメ被害者側だったんだけど完全に気持ちが切れたわあ
ひとの命より大事なんだよ、言論の自由、ましてや罪刑法定主義は
どれだけの人命を賭して獲得されたものだと
弁護士会も良い加減、発言しろって、お前らの役割だろうよクズどもめが
- 186 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 21:14:15.94 ID:qCYOolFi.net
- >>185
少し補足
遺族が被害者として最大限、権利を主張することは全く問題ないからね（責められるべき謂れもない）
法律のプロ、特に裁判官の判断がおかしいということ
その判断に異どころか批判も唱えない法曹界が異常ということね
- 187 ：無責任な名無しさん：2023/09/30(土) 21:55:10.70 ID:tZwtVGYa.net
- >>184
投稿が判明してないんだから判断のしようが無いだろ
- 188 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 01:24:43.51 ID:MMSVnu2M.net
- 旭川のはTwitterか
- 189 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 01:32:01.06 ID:mKNNq2lz.net
- >>187
記事読んでないのか？
自業自得、被害者も悪い
これが母親に向けた言葉に見えるなら病院行け
- 190 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 01:33:30.07 ID:099HpHeJ.net
- そうだよｗ
https://twitter.com/kyoshimine/status/1708133695104987281?t=nP-Pj0oXjS6lvbCKoiXIkg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 191 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 01:45:11.85 ID:MMSVnu2M.net
- 旭川いじめ凍死、ネット中傷提訴
訴状によると、女性は２１年４月２６～２９日、ツイッターに匿名で「旭川１４歳女子凍死事件」などの検索目印を付け「家庭環境に問題があった」などの内容を１２件投稿したとしている。
https://jp.reuters.com/article/idJP2023012601001621
母親への侮辱で成り立つ内容みたいだね
- 192 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 01:47:32.89 ID:mKNNq2lz.net
- >>191
それ、きなこもちでしょ。それとは別。
- 193 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 01:56:34.04 ID:mKNNq2lz.net
- 旭川の件は文春が20回くらいの長編で母親へのインタビューをもとに記事書いてるから時間があったら読んでみるといいと思う。文春は旭川の件で本も出してるし、母親側ベッタリの立場で書いてる記事にもかかわらず、事実関係を追えば驚くことが多い。世論(情報源は偏った報道をしてるマスコミ)に合わせて、マスコミや司法に一般人は簡単に潰されるサマがよくわかる。
- 194 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 02:10:32.55 ID:099HpHeJ.net
- >>191
なるほどなあ
こりゃID:mKNNq2lzの負けだなｗ
自分の間違いに気づいたのなら、そこは素直に認めないと。言い訳すればするほど見苦しい
- 195 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 02:21:38.07 ID:mKNNq2lz.net
- >>194
どこになるほど要素があるんだよw
知恵遅れ
被告の居住地くらい確認しろよ
そんなんだからHサポに堕ちるんだぞ
- 196 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 02:33:26.29 ID:MMSVnu2M.net
- 名古屋のがTwitterのと別人なのは理解した
当時のスレを見てみたけど、書き込み内容が具体的に載ってたらしい記事は既に消えてるね
ただ、内容を見た人達が
＞被害者さん親子が、何故バ⚪︎呼ばわりされるのか訳分からないよね、加害者側ならわかるけど。
＞名古屋の人が母親を中傷。中傷なんて母親がされるのはおかしい。
と書いてるから、母親への侮辱が成り立つ内容だったんだろうと容易に推測出来る
過去ログ
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1677600753/
- 197 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 02:42:13.65 ID:mKNNq2lz.net
- 旭川の件も183の件も同じ構造で、原告側に自由法曹団がついてる。表向きは弱者救済だけど、やってるのは過剰な一般人叩き。みなさーん、見てください！こんなひどいことする人がいまーす！原告はこんなに傷ついてまーす！と騒いで、原告かわいそうの世論を形成。183は弁護士にナチス呼ばわりされてネット記事にされ、判決前なのに講演会のネタにされる。旭川の被告もなぜか起訴されるわ、名誉毀損すら成立しないのに230万もむしられるわ。どう見ても過剰攻撃だわ。弱者救済なら、その辺の一般人を悪人に仕立て上げて戦ってます感出すんじゃなくて権力と戦えよって話だし、結局弱者救済はナンチャッテで単に飯のタネに過ぎないのだろうが、被害者ポジ取ることで自分たちは常識の範囲を超えて何やってもいいと思ってそうなところが怖いわ
- 198 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 02:53:31.78 ID:mKNNq2lz.net
- >>196
その内容見た人たちって誰？
まさかネット民とか言わないよね
- 199 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 02:57:07.30 ID:aetoNxf8.net
- 侮辱罪の事例集
https://www.moj.go.jp/content/001375709.pdf
民事じゃなくて刑事ね
民事で更に請求される訳だ
- 200 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 03:04:05.75 ID:kIKMeQTh.net
- >>199
こんな程度で刑事になるのか…
- 201 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 03:04:14.62 ID:mKNNq2lz.net
- まーた、教えてあげるちおじさんが戻ってきてるな
ダッサw
- 202 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 03:45:52.28 ID:x1o4m7dc.net
- >>200
ならないよ
そのレス単独でなってるのではない
騙されないようにね
- 203 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 03:48:12.45 ID:x1o4m7dc.net
- >>175
>>174は示談してくれー！の請求者だからw
- 204 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 04:00:40.29 ID:U5Oz9m9t.net
- >>189
あと2投稿は判明してないが？
記事読んでないのか？
- 205 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 04:27:00.89 ID:mKNNq2lz.net
- >>204
4投稿のソース貼って
で、4投稿だったとして
母親への名誉毀損と記事を書きながら、記事に掲載されてる投稿は自業自得と被害者も悪い。記事に掲載されてない2投稿が母親に対する名誉毀損かもしれないだろー！と騒いでるのか？
お前、教えてあげるおじさん？
また戻ってきちゃったの？
- 206 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 04:39:27.39 ID:U5Oz9m9t.net
- なんだこの情弱
そんな事もしらんで偉そうにしてたのか
- 207 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 05:22:56.72 ID:mKNNq2lz.net
- >>206
ソース貼らないの？
何で？
- 208 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 05:44:18.38 ID:U5Oz9m9t.net
- 仮に4投稿だったとして…とか逃げるための予防線貼ってるカス相手になんで俺がわざわざ労力割かなきゃいけないの？
自分で探せよ情弱
- 209 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 06:34:50.27 ID:45p09CpJ.net
- 旭川のケースは直接の母親に対する侮辱罪相応の文言があったから適応されただけでそれがなかったら木村花さんのご遺族のように遺族の敬愛追慕の情の侵害で訴訟をおこしたと思う
敬愛追慕だと民事でしか追及できなくなるけど
- 210 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 08:02:29.87 ID:H+OW0VgI.net
- 裁判記録調べたら分かるんでない
- 211 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 09:03:46.66 ID:fzmYcqW9.net
- 旭川いじめ事件関連は賠償額が高額ばかりと思ったら①と②は和解と欠席裁判だった
①4月27日 253万円請求 → 解決金230万円分割払い＋謝罪・誓約で和解(被告は名古屋の人)
②6月7日 440万円請求 → 330万円の判決(原告は人違いで加害者扱いされた2人)、欠席裁判
③6月15日 253万円請求 → 165万円の判決(被告は旭川の人)
高額判決を見て和解したのかと思ったら順序は逆だった
②も欠席裁判といえど慰謝料分だけで1人100万円は超えてそうなので、旭川地裁は高額判決の傾向があるかも
③の判決額が高いのが気になる。これも欠席裁判か？
- 212 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 09:17:08.34 ID:45p09CpJ.net
- >>211
欠席じゃないかな
裁判までいく場合は示談で金額の折り合いがつかないパターンか本人訴訟か示談スルーで裁判も欠席の無敵系のパターン
金額で折り合いがつかなくて裁判になる場合は代理人か本人が反論して請求より低くするからそれしてたらその金額の半分くらいにはなったかもと感じる
- 213 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 09:53:52.86 ID:mKNNq2lz.net
- >>208
やっぱりないんだなw
なんで急に4投稿だと思ったの？空から降ってきちゃった🤭？
- 214 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 09:56:50.22 ID:mKNNq2lz.net
- >>209
侮辱罪相応の文言ってどれ？
- 215 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 09:57:24.54 ID:U5Oz9m9t.net
- >>213
あったらどうすんの？
- 216 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:06:12.20 ID:mKNNq2lz.net
- >>212
すげー当たり前のことを長々書いてるけど???のどれの説明にもなってないwまだいるのか教えてあげるおじさん。
僕もう出ていこうかなーチラッチラッ
誰も止めず諦めて出ていったかと思えばすぐ舞い戻る
メンヘラのおっさんは相当キモいよ。自覚しよ
- 217 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:06:16.17 ID:fzmYcqW9.net
- 165万円が欠席裁判だったならやっぱ和解や示談より完全無視のほうが安上りなんだな
答弁書出してちゃんと反論すればさらに低額になるんだろうな
- 218 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:06:54.10 ID:mKNNq2lz.net
- >>215
だから出してって言ってるじゃん
あるなら出して
- 219 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:09:36.78 ID:aSyoGu1a.net
- >>211
③は地元の人間で投稿数も多く内容もかなり悪質だった上に拡散されまくってたからね
①は詳細な記事が消されてるので何か理由がありそう
和解したからかな
- 220 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:10:21.11 ID:aSyoGu1a.net
- ②は凍死事件の被害者や加害者とは直接関係の無い事件だから、一緒にするのは違和感ある
- 221 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:11:12.07 ID:mKNNq2lz.net
- >>217
165万は欠席裁判じゃないよ
争ってる
集英社オンラインに詳細あり
- 222 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:14:16.66 ID:U5Oz9m9t.net
- >>218
過去スレ探してこいよ情弱
- 223 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:18:30.86 ID:fzmYcqW9.net
- >>221
そうなんだ
さんきゅ
- 224 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:24:10.27 ID:mKNNq2lz.net
- >>222
ないのかーw空から降ってきちゃった数字を正しいと思い込んで強気に主張しちゃうタイプなんだな。危ないから病院行ったほうがいいよ
- 225 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:24:50.81 ID:HdngT8KK.net
- 木村花さんのもだけど旭川の遺族を叩いてるのはさすがにどん引き
当時からおかしなレスがあったけど、本当に闇深いんだなと思った
名古屋から旭川まで裁判しに行った上に賠償金七桁払った人が無関係な人間だとしたら、それはそれで凄い話
- 226 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:34:20.26 ID:mKNNq2lz.net
- >>211
世間に注目されてる裁判だと高額判決出やすいのか。だとすると恐ろしい。高裁に持っていけば正常化されそうだけど。
?は完全に無関係な子供が元いじめられっ子正義マンの無差別攻撃を受けたパターンで、未成年だし、プライバシー侵害も入ってて実害も出るだろうから330万でも気持ち的には安いように感じるけどそれが相場なのかな。?と?は異常な金額だわ
- 227 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:49:15.93 ID:099HpHeJ.net
- ID:mKNNq2lzは、いつもの暇アノンだったのか
まだ昼前なのにフルボッコやんけｗ
おまえは判例も読めない低学歴なの、前スレでバレてるんだから無理すんな。言い訳すればするほど低学歴がバレるぞ見苦しい
- 228 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:53:57.88 ID:Ub+4aOqt.net
- なるほどな
旭川のはそれなりに世間の注目度はあるしな
それに対してなんの注目度もない
一般人同士の名誉感情なんか数万だから
心配無用だな
- 229 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:57:42.24 ID:mKNNq2lz.net
- 子供が自殺した親なら誰でも聖人になるわけじゃないんだから、彼女らに批判的意見を持つ人がいるのも当然。ただ多くの人を道徳的な意味で批判的意見は控えるべきだと思って飲み込んでいるだけで、彼女らに批判的な意見を持つ人がいないというわけではない。多くの人が我慢してるってだけ。そこを少し飛び出して、自業自得と言ってしまった人が前科つけられて、とんでもない人扱いされて230万もむしられてるのは社会として恐ろしい。日本人はバカが多いから、小学生みたいな道徳観を振りかざして自ら言論の自由を手放していくスタイル
- 230 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 10:59:21.10 ID:mKNNq2lz.net
- >>227
高卒丸出しで何言ってんだよw
フルボッコってw
ボコレス出してみ。できるかなー
- 231 ：無責任な名無しさん：2023/10/01(日) 16:11:26.41 ID:6ZPcK9bt.net
- 【悲報】暇アノン、いじめ被害者の遺族へ誹謗中傷を開始する
- 232 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 01:28:31.93 ID:WE7mzzOY.net
- >>42
遅レスすみません。
やっぱり払わなくていいですよね！
私も払わないつもりですがこの場合無視してたら向こうが勝手に裁判所に訴えますかね？
まぁ訴えても多分数万程度の支払いみたいなので向こうが損なだけですが
- 233 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 01:33:34.71 ID:WE7mzzOY.net
- >>59
名誉感情てそんな安いんですね
じゃ払わずに放置しときます。100万以上とか有り得ないし
- 234 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 02:14:03.57 ID:CPZrfmqE.net
- やっぱり名誉感情で開示請求してくる人ってビビらせて示談させて慰謝料取るのを目的にやってるよね
裁判になって損害賠償請求出来た名誉感情の支払い額10万以下だしそれまでにかかる費用が赤字でしか無いもん
悪質だわ
- 235 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 05:22:47.80 ID:bORJMcZa.net
- 発チと照会書って何が違うの？
- 236 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 06:15:19.37 ID:jPUgRBC5.net
- そもそも名誉感情の侵害による損害賠償ってそんな簡単に認定されるものなの？
控訴審でどうなっているか知りたい
- 237 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 07:47:05.96 ID:wQgSUnAH.net
- >>233
普通に本人訴訟すれば
面倒な裁判も一回だけ出れば後は欠席でも大丈夫だし
- 238 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 08:02:36.33 ID:J19lyUUA.net
- >>233
>>237
やめろよ
本人訴訟は不利に働くことがある
悪いことはいわん
裁判するなら弁護士つけろ
- 239 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 08:12:03.24 ID:vIzruJok.net
- 調査費用という名の事実上の弁護士費用が本人訴訟だと全額認められたりで結果的に高額になるから弁護士たてて争ったほうがいい
いれたら弁護士費用と賠償金数千円だけですむ可能性もあるから
ただ初めから払う気なしの無敵さんは本人訴訟だね
- 240 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 08:34:49.07 ID:DGBXH7+1.net
- >>235
新制度の発信者情報開示命令事件の事件番号には（発チ）とつくようです
地裁の民事事件の通常訴訟だと(ワ)がつく
提訴すると裁判所が分類整理のために番号をつけます
意見照会書はプロバイダから開示してもいいかどうかを尋ねるお手紙です
裁判所からではないし返答は義務ではないけど、開示される過程における唯一の意見表明のチャンスなのできちんと回答したほうが良いようです
- 241 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 08:54:20.62 ID:wQgSUnAH.net
- 弁護士費用 手付金15～20 成功報酬30～
合計50万+賠償金
普通に弁護士が儲かるだけです
時間があるなら本人訴訟のがいいどす
- 242 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 08:59:02.40 ID:J19lyUUA.net
- >>241
ネットのデマをそのまま流布するな
裁判は公平じゃねーし同じ要件でも賠償責任が大きくちがってくるぞ
- 243 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 08:59:59.62 ID:wQgSUnAH.net
- 不利に働いたという記録出せよ？
そこまで自信満々ならあるんだろ
- 244 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 09:12:01.62 ID:wQgSUnAH.net
- また馬鹿弁護士が自演にきてんのか
- 245 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 10:47:10.52 ID:h4vOY4L4.net
- 互いに弁護士同士で示談金決める時ってどういう感じに進むんだろ
〜の理由で⚪︎円払ってください→無理ですそこまで高くはならない。⚪︎円なら払います。
の次ってどうなるの？受け入れられなかったら決裂で裁判？
- 246 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 10:49:59.76 ID:DGBXH7+1.net
- 上手くいった場合の最低費用比較
(1)完全無視： 0円
(2)本人訴訟： 印刷費用、郵送費などで数千円
(3)弁護士依頼：東京地裁本庁限定・神田弁護士 22万円
最悪の場合
(1)請求額よりは低いだろ
(2)請求額よりは低いだろ
(3)弁護士と裁判官による
データあればよろしく
- 247 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 11:09:14.75 ID:PgQFBr2q.net
- >>244 >>246
興味深く読ませていただきました^_^
同一の方の投稿でそのしょうか？
意見照会の回答の文例と請求者側の本人訴訟について詳しく書かれているサイトや書籍がありましたら教えていただけると大変助かります。
こちら独り身で取られる貯金もないので所謂無敵の人なのでチャレンジしてみたいのですが、うまく検索ができません。
よろしくお願い致します。
- 248 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 11:39:30.44 ID:6ImbF8VW.net
- 弁護士つけるのも実は考えものなんだよね
請求者が金目当てであった場合にターゲットが弁護士をつけると
金持ってると思われてしまうというリスクがある
ところが本人訴訟で対応すると請求者にターゲットは金をもっていないのではないか
と思われて赤字リスクを避ける為に次の獲物の物色に移行する事がある
つまり弁護士つけない事そのものが最大の防御になるという事だよ
実は請求者はこれをやられるのが一番嫌がるので“金目当ての請求者に対しては”弁護士つけないというのは1つの戦略となるんだわ
- 249 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 11:47:54.82 ID:PgQFBr2q.net
- >>248
弁護士をつけられない＝お金がないアピール＝示談金を諦めてくれるという流れですか？
- 250 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 11:50:56.31 ID:PgQFBr2q.net
- >>248
お詳しいかと思うので対処方法をもっと詳しく教えてくださると助かります。
こちらはTwitterでの誹謗中傷です。
先方は裁判に入ったので近日中に意見照会が届くそうです。
おそらく開示される内容です。
よろしくお願いします。
- 251 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 12:16:39.86 ID:uOAqqNFo.net
- 無敵の人のパターンと一般的な普通の人向けのパターンでわけたほうがいいと思う
後者は弁護士つけた時点で向こうがぼったくれないとわかって相場の範囲の中で争うことになるから最終的に納得できる金額と条件で決着つく
前者は金銭的損失がゼロですんでも訴訟おこされ投稿内容によっては刑事告訴もあるかもでメンタル相当強い無敵さんじゃないと無理だよ
メンタルを保つための弁護士料でもあるからよく考えてね
- 252 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 12:27:45.73 ID:DGBXH7+1.net
- 裁判所が用意してくれている答弁書及び記載例
https://www.courts.go.jp/otsu/vc-files/otsu/file/704.pdf
https://www.courts.go.jp/sendai/vc-files/sendai/2021/tisaiminji/01toubensyo.pdf
https://www.courts.go.jp/sendai/vc-files/sendai/2021/tisaiminji/02toubensyokisairei.pdf
答弁書中の「請求の原因に対する認否」は訴状に対応させて記述するので訴状が届かないことには書けない
反論用の証拠があれば事前に用意しておくとよい。提出できれば「被告の主張」に説得力が出る。証拠はなくても否認して反論するだけでも良い。被告に否認されると原告は証拠による証明が必要になるので。
通常は原告は立証に必要な証拠を訴状と一緒に提出するが、稀に主張のみで証拠提出しない原告もいる。このスレでの例では183氏のケース。
183氏が答弁書で調査費用に関する説明を求めたところ、原告は第二回期日で調査費用を78万円から27万円に減額し、「領収書」と称する証拠を提出した。
とりあえず答弁書だけ提出しておけば出廷しなくても欠席裁判とはならない
- 253 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 12:30:33.11 ID:0B/cKGxx.net
- 裁判のこと理解してない人がまたデタラメ書いてる
弁護士からしたら、相手が「示談してやってもいい。○○○万円払ったら取り下げる」なんて楽勝のイージーモードなんだよね
弁護士にとっていちばん恐ろしい裁判は、こっちから○○○万円でどう？といくら提示しても相手がかたくなに示談してくれないこと
「和解は絶対にしません」この言葉が何より恐ろしい。この恐さがわからない人は裁判エアプ
- 254 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 12:43:17.43 ID:DGBXH7+1.net
- 183氏への訴状なんてA4用紙で5枚
この訴状に対する答弁書なら弁護士に依頼しても数枚程度に収まるんじゃないかな
そのために何十万円も支払うのもどうかという気はするな
- 255 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 12:50:43.42 ID:PgQFBr2q.net
- >>252
ご丁寧にありがとうございます。
発信者情報開示請求での答弁書の作例はありますでしょうか？
権利侵害の明白性について争わらなければならないとのことですが、相手がフォロワー1000人ぐらいの無名アカウントへの批判が何の権利を侵害したかがわかりません。
>>253
裁判エアプのデタラメがどのレスかご教示いただければ今後に役立ちますので具体的にお願い致します。
お恥ずかしい話どなたがデタラメかすらわからないのです。
- 256 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 13:37:59.19 ID:CPZrfmqE.net
- 請求者の弁護士→プロバイダーに開示請求が一般的だけど、裁判所通してプロバイダーに開示請求が来てるらしい
こうすることで1段階抜かして請求者の費用が浮くのか？
開示するかプロバイダーではなく裁判所の判断になるから開示拒否の理由は弁護士に相談して法的に有効な文書でお願いしますってプロバイダーから電話が来た
そんなに悪質な書き込みでもないのに…
- 257 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 15:02:57.12 ID:enav1kb7.net
- >>176
その事には触れないでもらえませんか？
50歳無職童貞廃人という香ばしい身分の分際で、まるで多大な支持と権力を保持していて自由に操作できるかのごとく身分不相応にイキった挙げ句
年単位で大騒ぎした割に不起訴になるというあり得ない展開ですでに憤死レベルの大恥かいてるのに
民事でもカウンター食らって返り討ち濃厚の状況で、さらに大恥かいて永久にその名を残すなど考えたくもありません
どうか蒸し返さないでください
- 258 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:05:26.98 ID:h4vOY4L4.net
- >>251
全くもって同意ですわ
相手にだけ弁護士の先生がついて数百万払うべきとか言われたら怖くてしょうがないよ
こちらに非があって相場並みに金額下げてくれっていうのも独りだと色んな意味で言い辛い
- 259 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:15:52.52 ID:02pz647b.net
- 請求者側の人が示談うまく行かなくて焦ってるのか
きちんと正々堂々裁判すればいいじゃないか
なんのために開示請求したのよ
- 260 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:23:40.40 ID:Wsgjhsz0.net
- >>234
ぶっちゃけそれや思うんで脅し的に書いてきて100数十万の請求してきたけどたかが判決で数万の支払いの為にそのまま払うとかバカバカし過ぎるんでとりあえず払わないでおきますわ
向こうがどうでるのか？
わざわざ訴訟起こすのかな数万の為に
- 261 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:34:59.48 ID:WE7mzzOY.net
- >>256
自分もそんな悪質でもない一言二言の内容だったのに簡単に開示されましたよw
これぐらいなら大丈夫かと余裕でいたら簡単に開示されて踏んだり蹴ったりだよ
- 262 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:36:51.59 ID:DGBXH7+1.net
- 応訴して答弁書を裁判所へ提出するだけで妥当な金額を専門家である裁判官が判断してくれるのに何が辛いんだろうな
反論の主張も特に必要なくて相手の主張する事実に対してYES、NO、わからない知らないと答えるだけでいいのに
- 263 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:38:01.78 ID:ZxCO2/J9.net
- >>255
横すみません
無名垢に対してTwitter上で侮辱したことで開示請求されてるってことですか？
営利目的でもない無名垢でそこまでするってすごいですね
- 264 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:39:23.63 ID:PgQFBr2q.net
- >>261
開示されたということは係争中ですか
差し支えなければ弁護士立てたか本人訴訟しているか教えいただけませんか？
- 265 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:39:34.02 ID:ksgn4w+n.net
- >>261
相手はお知り合い？
- 266 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:45:08.78 ID:PgQFBr2q.net
- >>263
そうなんですよ。ヲチ板で年齢のことをからかってしまって誹謗中傷らしいです。
お相手はお金あるみたいで徹底的にやるもう裁判中と宣言してそろそろ３ヶ月経つのでもうかなり進んでいるのではないでしょうか。
まだ書類は届いていないのですが、そろそろだと思います。
- 267 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:48:19.19 ID:zsKGwdkD.net
- >>266
開示請求は名誉毀損ですか？
名誉感情の侵害？
- 268 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 16:56:30.93 ID:ksgn4w+n.net
- >>266
徹底的に…それはすごい
匿名垢で現実の人間が誰かわからないのなら名誉毀損は難しいと思うので、名誉感情ですかね…
- 269 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 17:05:51.55 ID:8CLAykfV.net
- >>262
同意
なんか裁判所を特別扱いし過ぎ
この間行ったときは爺さん婆さんが三人がかりでなんとか起訴状書こうとしていたけど、受付の人が懇切丁寧に説明していたぞ
せっかくの機会なんだし気軽に裁判すればいいのにな
ビビって大金巻き上げられるなんてのは愚の骨頂よ
- 270 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 18:18:25.01 ID:h4qL7wxz.net
- >>259
ちらほら匂うレスがあるねw
本人は気が付いてないと思ってるのだろうけど
- 271 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 18:52:53.21 ID:CPZrfmqE.net
- >>261
裁判所の判断基準が気になるなぁ
自分も短い文章なんだけど注意を払って隠語を入れたから変な文章だし開示拒否理由にどう説明したらいいのか難しい
役所の無料法律相談で書き方の相談してみるけど上手く書けるかな
いきなり裁判所の判断になるから気を使うよ
- 272 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 19:07:56.01 ID:ZxCO2/J9.net
- >>271
それはもう弁護士に意見書を依頼した方がよくないですか？書いたものがそんなに悪質でないのなら
- 273 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 19:14:18.46 ID:ydslRZDG.net
- 弁護士に頼んだけど資料含めたら書類が結構な枚数になった
返送用に封筒なんかに入らないからレターパックで送ったわ
- 274 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 19:26:40.72 ID:ZxCO2/J9.net
- >>273
資料って、どんなもの求められるんですか？
自分も開示来た時は遠方の弁護士に頼む予定なので、参考までに…
- 275 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 19:43:10.19 ID:CPZrfmqE.net
- >>272
でも弁護士に依頼したら費用最低でも5万とかかかるよ？
弁護士使っても開示された人も上にいるし
自分なりに書いてみて、それを読んでアドバイスもらうくらいなら役所の法律相談でもいけるかなと
- 276 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 22:06:37.70 ID:nWFU2oDh.net
- >>264
とりあえずまだ開示後向こうの弁護士から慰謝料請求がきてる段階でこちらはまだ弁護士付けてません。
とりあえず向こうの支払い額は払わないつもりなんで
- 277 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 22:22:23.34 ID:WE7mzzOY.net
- >>265
こちらは知り合いではなく知らない相手です
- 278 ：無責任な名無しさん：2023/10/02(月) 22:24:59.08 ID:fXxCFw05.net
- >>276
名誉感情ですか？
ふっかけてきた額は高額でしたか？
- 279 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 00:57:20.20 ID:M6BNEiwy.net
- 🥸「開示されても問題無い。無視でOK。心配なら俺の御守りを買え」
🥸🤚ｸﾙｸﾙｯ
🥸「5chで俺のスレ立てた奴が開示されたぞ！大変なことだぞ！俺の勝ちだ！」
なぜなのか
- 280 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 01:23:32.33 ID:JWEbjwuA.net
- つーかプロバイダもそんなホイホイ個人情報渡すようなことしたらいかんのだわ
- 281 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 02:10:08.06 ID:IxI7ab3i.net
- >>266
もしかして相手Vか？
- 282 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 02:37:04.72 ID:hBYKxz1O.net
- >>279
自己愛性人格障害は
俺様がすべて正しい
俺様に逆らうやつは全員敵で悪だって思考してるからなあｗｗ
- 283 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 02:46:32.75 ID:Xu5DFWme.net
- やっぱり文系ガイジに法を任せたらあかんな
悪口言われたやつがかわいそう！そうだ、名誉感情って言葉を作って違法化しちゃお！
で国会無視して勝手になんか作っちゃったし
- 284 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 05:58:41.71 ID:RLhjKiut.net
- >>278
はい高額でしたよ
100数十万程
言いなりで払う人とかいるんですかね？
払わなかった人がどうなったかを知りたいです
- 285 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 06:14:01.06 ID:GbCylmyQ.net
- 相手に言われるがままに金払うバカや阿呆が減るのはいいことですね
本人訴訟でもいいからちゃんと裁判で争えばいいのよ
- 286 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 06:15:27.34 ID:iBKY/pH9.net
- それすら言ったもんがちで、なんのソースもない書き込みなのになぜ簡単に信じるのか？
しかも前例ではありえないことなのに
ソースなしの書き込みを信じて躍らされてビビって大変だね
恒例の一人芝居ならいいけどさ
- 287 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 06:17:36.08 ID:iBKY/pH9.net
- とにかく高額示談のお誘いにのらない
あの手この手で不安を煽りデマレスを流して高額で示談させようとしてくるんだから
裁判どうぞのスタンスでいれば間違いはないよ
よっぽどの誹謗中傷を長年続けてきた人以外はね
- 288 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 06:19:50.78 ID:iBKY/pH9.net
- あくまで一般論の話ね
特定の誰という話ではなく
そういう請求者、弁護士が多い
とにかく、相手にとっても裁判は面倒で避けたいことなんだから
相手の「採算度外視で徹底的にやりまぁす！」←この発言する人達はほんとホラばっかりのエアプ確定
- 289 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 06:31:32.52 ID:ifDDOR7n.net
- 被告側の本人訴訟のやり方、名誉毀損の答弁書の書き方のってるサイトか本おしえてください
ご自身の体験談を詳しくでもいいです
ここの人たちすぐ本人訴訟いうけど具体的なこと教えてくれない
- 290 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 07:30:49.02 ID:DeDYcGzc.net
- 本人訴訟（エアプ）より弁護士に相談するようアドバイスくれる方が親身な気もするけど…
開示請求は本人訴訟で十分とコロナは風邪は同じ病だと思うよ
- 291 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 07:43:45.87 ID:F4zqJsN/.net
- >>287
わかりましたありがとうございます。そちらを信じて払わないスタンスでやってみます。
おっしゃる通りやたら不安を煽る書き込みを書いてまして払わなかったら余計支払い額が増えるとか刑事告訴や預金差し押さえとか書いてましたw
たかが1つの書き込みでそこまではないと思うんですよね
因みに私はその方は知り合いではないので悪質な誹謗中傷などはしてません。
後弁護士は特に付けなくても大丈夫ですかね？
- 292 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 08:36:49.45 ID:/TDGa5KR.net
- >>289
>>252にリンクがあるでしょ？
訴状と一緒に答弁書の書き方、本人訴訟についての書面が同封で送られてくるよ
名誉毀損の答弁書の書き方に関しては投稿内容と相手の主張がわからないと具体的なことは誰も何も言えない
基本的には答弁書には「原告が請求原因として主張する事実」についてその事実が「ある」のか「ない」のか「知らない」のかを書く
原告が主張する事実がなければ請求原因はないので請求棄却となる
事実通りであってその事実から損害が発生し、被告に過失等の責任があれば裁判所は損害額を査定して判決を下す
①原告主張の事実があるか
②損害が発生しているか
③損害発生と①の事実の間に因果関係があるか
④被告に故意・過失があるか
⑤損害額はいくらか
これらすべてを原告は裁判所に認めてもらわないと勝訴とはならないので、答弁書にはこれらのいずれかの一つでいいから否定できるように書けばいい
原告はこれらすべてについて「ある」と主張しているわけで、被告としては「ない」と主張するのがセオリー
①ない
②発生していない
③ない
④ない
⑤0円
①～⑤を主張立証するのは原告の責務なのと、「ない」ものはないので証明のしようがない
「ない」ことの証明は非常に困難かつほぼ不可能なので無理して証明しようとしなくてもいい、というか被告にはそこまで要求されていない
通常は①で争うことがほとんどで、①を認めて②～⑤で戦うのはかなり難しい
- 293 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 08:51:31.34 ID:GbPheZaD.net
- >>292
横から失礼
> 名誉毀損の答弁書の書き方に関しては投稿内容と相手の主張がわからないと具体的なことは誰も何も言えない
これが弁護士以外には難しいのでは？
法律的な有効でかつ権利侵害の明白性について争い相手に利益を与えないように書くにはどうすればの話では？
わかるまで具体的にネット上で質問できないし寧ろ弁護士の領分だろ
いきなり矢面に立たされた素人を自滅させたいのか？
それともバカにしておもしろがっているのか？
- 294 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 09:03:53.62 ID:/TDGa5KR.net
- >>293
弁護士に依頼しても基本構造としては「請求原因はないから請求棄却を求める」という争いをするだけだよ
＞法律的な有効でかつ権利侵害の明白性について争い
これはおそらく②についての争いだね
権利侵害があっても損害が発生していなかったら請求は棄却となる
損害賠償訴訟では「権利侵害の明白性」ではなく「権利侵害が存在するか否か」
②③⑤については①の事実認定を前提として為される事柄だから、①が認定されると難しいよ
- 295 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 09:12:29.55 ID:/TDGa5KR.net
- ①以外は証拠提出して「ない」と証明できるものではないから(証拠で証明できるなら一番良いけど)、弁護士だって無理筋なものなら無理だよ
もっともらしい反論をしてみて結果どうなるかの一か八かの賭けでしょう
ある事実に対しての法の適用と評価は裁判官の専権事項なんだから、権利侵害に該当するか否かは裁判官が該当すると評価すれば「該当」となるしそうでなければ「該当しない」となるだけ
原告弁護士にしても「ある事実が存在することを証明」した上で「権利侵害に該当すること」を主張しているのだから、被告弁護士の反論だけでどうにかなるものかな？
- 296 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 09:34:19.37 ID:ifDDOR7n.net
- >>295
ご丁寧にありがとうございます。
読みながら自分のことを当てはめようとしましたが本人訴訟は無理だと判断しました。
弁護士を探します。
自分と同じような要件で追い込まれている人はこのスレでも見かけたのですが、それに則した都合のいい文例とかはネットで落ちているわけないですよね…頭のいい人が羨ましいです。
- 297 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 11:11:58.20 ID:TDhSpXR5.net
- ネットに強い弁護士に依頼するしかないと思う。本人訴訟でいける人はそもそもメンタル強くて法の知識も多いんだろう。普通の人間は1人で裁判進めるなんて無理だよ。こちらが一応は加害者になる訳だし。
口止めされるからかなんなのか、開示請求されたその後の体験談が全然出てこないよね。
- 298 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 11:14:13.23 ID:/TDGa5KR.net
- 183氏への訴状に関してだと
２ 権利侵害について
(3)名誉毀損が成立すること →証拠：甲４
原告弁護士のご意見：
本件投稿は、原告に対し「殺処分でいいやん」と述べて原告が生存する意義や人格的価値を否定するものであり、重度障害者である原告の社会的評価を著しく低下させるものであるから、外部的名誉を侵害する。
(4)名誉感情の侵害 →証拠：甲４
原告弁護士のご意見：
本件投稿は、原告に対し「殺処分でいいやん」と述べて生きる価値や人格的価値を否定するものであり、社会通念上許容される限度を超える侮辱行為であるから、名誉感情を侵害する。
３ 違法性阻却事由の不存在 →証拠：なし
原告弁護士のご意見：
(1)(要旨)「障害者ヘイト」であり、公共の利害に関する事実に関する表現であるとは認められない。
(2)(要旨)差別的言論であり、人身攻撃であるから、公益を図る目的の下になされた公正な論評ということもできない。
となっていて、証拠として甲４が挙げられているが、甲４って投稿内容が「殺処分でいいやん」ということを証明しているにすぎない
原告弁護士のご意見は「証拠の評価」に対するご意見であって、これに対して被告弁護士が別のご意見を提示したところで、どちらになるかは裁判官次第
弁護士に依頼するとして、被告弁護士のご意見が優勢となり裁判官から採用されると何故そう思えるのか不思議でならない
ギャンブルに数十万円を費やせるかという論点が軽視されているというか抜けているのではないかな
ちなみに183氏は２(1)(2)以外はすべて争う姿勢を見せている
- 299 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 11:22:46.57 ID:f8uyhvl4.net
- スラップ訴訟ってこうやって悩んで時間を消耗させたりするのが目的でもあるんだよね
絶対に示談金なんて払わないと決めてるけどキチガイからかうと痛い目に遭うんだと学んだわ
もう絶対触らないと誓う
- 300 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 11:57:09.33 ID:UJfXXCCl.net
- >>284
百万以上もの大金なんてポンと払える人のが少ない
ほとんどの人が払わないじゃなくて払えない
意思じゃなくて能力がない
don'tじゃなくてcan't
払えない人は裁判起こされても
支払い能力はかわらないからな
その後が気になるよね
- 301 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 12:06:45.34 ID:GbCylmyQ.net
- 弁護士センセイ方だって絶対に全員が全員品行方正で高潔な完全無欠人間とは限らないわけで、
絶対心配ないような事件に対してまで示談を受け入れるように誘導して、手数料稼ぎするセンセイがいないとも限らないのよね
- 302 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 12:24:44.68 ID:GbPheZaD.net
- 慈善事業じゃないんだし稼ぎ方なそれぞれ
あと専門ごとに棲み分けてるから得意不得意もあるだろうし、開示理由にされがちな著作権とかはマニアックな分野とかいわれてるというし
まぁ弁護士選びは正直難しい
都会の若手（といっても40代ぐらい？）にワンチャンかけるしか
- 303 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 14:03:05.47 ID:cjP3iy2q.net
- なんか<速報>で看護師の女を名誉毀損で逮捕ってあるけど、
速報にするようなことか？
なんて書いたか全然書いてないし
相当裏があるなこりゃ
- 304 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 14:52:29.72 ID:XTAiSU6N.net
- ニュース読みに行ったら患者の携帯でアカウント作ってそれで中傷してたって書いてある
顔と実名公開で逮捕ってある意味衝撃
どんな内容を書き込んだんだろう
ここの住人にとっては恐ろしい例かもしれん
- 305 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 14:58:56.43 ID:MCkM3eOH.net
- 誹謗中傷だけならニュースになってないだろうに、患者の携帯を使用して罪をなすり付けようとするなんて
- 306 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 15:01:55.61 ID:5M9PiDtw.net
- 知り合いの会社経営者夫婦の誹謗中傷だって
出資トラブルらしい
患者の形態不正使用と名誉毀損と会社の営業妨害で顔出し逮捕かな
- 307 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 15:35:13.10 ID:XTAiSU6N.net
- >>305
これ患者の携帯じゃなくてSIMフリー中古端末からのフリーWi-Fiなら足つかなかなったんじゃないのかな
自分以外の形態にして紐づかせないようにという発想はあったのにやることが中途半端というか
まあ動機から誰だとバレるとこあるのかもしれんが
- 308 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 15:36:27.87 ID:Vi6aJCyt.net
- 軽い気持ち（開示される様な内容とは思ってなかったですが判例がある）で書き込んでしまい1件で示談金150万請求されてます。
払うことできないのですが民事起こされた時と示談どちらが経済的負担大きくなってしまいますか？
有識者の方アドバイス下さい
- 309 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 16:04:53.42 ID:TDhSpXR5.net
- >>308
相手が有名人なのか無名一般人なのか、匿名アカウントなのか
書き込んだ内容の悪質度にもよると思いますが
名誉毀損ではなく名誉感情侵害なら民事訴訟の方が安く済むと思いますよ。
- 310 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 16:33:54.61 ID:IxI7ab3i.net
- ぶっちゃけ裁判官次第なんだよな
ガイジ発言ですら棄却されたのあるし
- 311 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 16:56:52.51 ID:Vi6aJCyt.net
- >>309
ありがとうございます。
相手は一般人の方で匿名掲示板です。
- 312 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 17:08:00.80 ID:OCQ3J3Md.net
- >>311
相手の会社名や名前など個人が特定されてしまう書き方をしているとやや慰謝料は上がるようです。完全な匿名相手なら高くとも10万で済むかと。
- 313 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 19:57:16.14 ID:M9i4GOVt.net
- >>308
識者ではありませんが、開示されて、今裁判の被告である者として申し上げますと、150万なんて論外です。相手方には訴訟提起しろと言ってあげて下さい。
内容や書き込み回数、頻度にもよりますが、普通は22万か33万で和解案が裁判官から示されます。
弁護士費用も合わせればそれでも痛い出費ですが、くれぐれも焦って150万なんて払わないでくださいね。
- 314 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 20:10:10.88 ID:s5Xr9Q22.net
- >>313
裁判してるって示談はまとまらなかったの？
いきなり訴状きたとか？？
もし示談がまとまらなかったのならいくら提示されたとかなんの権利侵害とか教えて下さいm(__)m
- 315 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 20:10:13.79 ID:uo6PsOq1.net
- いつの間にか自分の投稿が削除された
8月になる前に削除された
運営の判断じゃないなら権利者がそのファンが依頼出したことになるし削除されるくらいには違法な投稿だったようだ
権利者が削除だけで許さないなら特定するために削除までにギリギリの所でログの保存するはずなんだが
権利者が削除で許さず動く気なら削除されてからだと何日くらいで意見照会書、内容証明郵便、警察が来る？？
- 316 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 20:11:16.95 ID:IxI7ab3i.net
- お前毎回聞きまくってるけど何なんだ？
お前自体の話もしろよ
- 317 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 20:15:26.76 ID:uo6PsOq1.net
- >>316
作品やキャラを何度中傷した
長文でお気持ち投稿した
- 318 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 20:40:11.79 ID:J0FLN5uG.net
- >>308
いつ頃書き込んだの？悪質だったのかな
- 319 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 21:40:24.89 ID:uo6PsOq1.net
- 犯行の予告じゃないにも関わらず逮捕されたケースもある
これは投稿から2年以上経過で逮捕された
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bsn/532036?display=1
- 320 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 22:08:13.58 ID:9P52JU5S.net
- またお前か
- 321 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 22:57:14.23 ID:M6BNEiwy.net
- 🤗
すでに「警察に相談すればいいのに」などという段階は完全に通り越しているのですがね(ニッコリ)
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1708703784137032016
ふつうは弁護士行ったり警察行ったとしても、いちいちSNSで報告しないわな
敵にヒントを与えてやるメリットがない
SNSに警察のくだりを書くタイミングは、警察が仕事を終えた後
(deleted an unsolicited ad)
- 322 ：無責任な名無しさん：2023/10/03(火) 23:35:50.85 ID:ETNSMhY+.net
- 他の人が指摘していた通り、相談君はいつもの請求者だった模様。認知症かってくらい、同じニュース記事をひたすら貼り続ける
- 323 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 06:04:11.94 ID:hTxczCLP.net
- 請求者の人たちも示談金せしめられなくてあの手この手で大変だねー
自分個人は裁判での法の救済を求めることには賛成だから、卑怯な真似しないで正々堂々裁判で戦いなよー
- 324 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 07:18:12.67 ID:Rl97jlhS.net
- 裁判するとくっそ安い判決が出るの目に見えてます
散々騒いだのに10万払えとか弁護士費用どころか訴訟費用以下になる可能性もありますし
一応騒いだものですから、気合いを入れて高額請求したいところですが、そうなると相手の訴訟費用負担になっちゃいますし
かといって妥当な金額ですと散々アピールしたくせにとますますバカにされちゃいます
- 325 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 08:27:06.57 ID:/ssGruXq.net
- >>315
証拠保全が終わって警察はいつでも踏み込めるが余罪がないか捜査中だ
スマホのGPSで追跡されるから電源は切っておけ
このスレは監視されている
- 326 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 09:20:53.60 ID:AIYuDWeX.net
- >>325
電源切ったら電話も出来んわ
- 327 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 09:22:07.25 ID:AIYuDWeX.net
- >>325
削除から何日くらいで来る？？
- 328 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 09:54:55.68 ID:cGNDAb9l.net
- >>275
それな
まあまあ分厚いの送ったのに約立たずだったわｗ
- 329 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 10:04:36.19 ID:pbMrr50c.net
- >>328
依頼して開示された？
- 330 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 10:05:21.53 ID:WTH8ZNgR.net
- >>309です。
詳しく言う事できないですが口調が関西弁で荒かったかもしれないです。
- 331 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 10:14:07.07 ID:cGNDAb9l.net
- >>329
そうだよ
- 332 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 10:17:36.06 ID:pbMrr50c.net
- >>331
依頼を受ける時、弁護士は大丈夫って言ってましたか？
- 333 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 10:37:48.71 ID:cGNDAb9l.net
- >>332
依頼した弁護士は何も言わなかったけど他の弁護士はこんな書き込みで？て感じだから人によってまちまち
- 334 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 10:46:51.30 ID:pbMrr50c.net
- >>333
まじか、最初から訴状と一緒に届きましたか？
- 335 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 11:08:04.21 ID:cGNDAb9l.net
- >>334
最初は示談金の請求だよ
無視してたら訴状がきたｗ
- 336 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 11:14:03.53 ID:2722QvnY.net
- >>333
「こんな書き込みで？」レベルで弁護士つけても開示されちゃうんだ〜
裁判所に開示の基準聞いてみたいな
「本人同士でやれ」って事なんだろうけど
弁護士費用お気の毒
- 337 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 11:19:25.37 ID:pbMrr50c.net
- 赤字確実なのに裁判か、よほど金持ってるか許せない書き込みなのか…。明日は我が身だな。
- 338 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 11:35:29.05 ID:2722QvnY.net
- 意地があって引くに引けないから裁判
金は取れなくてもせめて精神的不安を与えたい
自分を敵に回したらこうなるよ！と言うアンチへの見せしめ
こんなところだろうか
頭に血が昇りやすい人だってわかってたら関わらないのが無難だね
- 339 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 11:38:51.14 ID:vertuajF.net
- 逆にその程度で開示されて相手困ったかもね
示談もスルーされて訴訟でまた弁護士に金払うはめになってしまって
慰謝料なんてそんなレベルじゃ数万くらいでしょ
開示請求の時は頭に血がのぼって裁判で血祭りにして賠償金とってやる！と思ってるそうなんだけど誹謗中傷が止まって開示の結果がでる頃には気持ちが落ち着いて請求者が早く終わらせたいモードになってることも珍しくないんだよね
訴訟になったら早々に裁判官の和解勧告に従うよう相手側弁護士から促してくると思うよ
でも形勢によっては棄却される可能性もあるから和解しないほうがよいかも
そこは弁護士とよく相談してな
- 340 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 11:42:16.33 ID:/ssGruXq.net
- 自己愛性パーソナリティ障害っぽい女性が一番ヤバい感じがする
Twitter見ていてママ垢とかオタ垢とかが痛々しい発言→ヘイトを溜めてヲチ板→お前ら開示請求してやるが多いかな？
ただ要件満たしてないとか費用倒れになるとか理知的に考えられていなくて宣言だけで終わる
時々めっちゃ金持ちとか実はリアルと繋がっていたとかで大惨事になるけど
- 341 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 11:43:11.78 ID:cGNDAb9l.net
- 結局裁判まで行くならずっと無視しときゃ良かったわ
弁護士費用が無駄に終わったｗ
- 342 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:00:55.56 ID:g3rcxZ3z.net
- >>341
開示されない可能性にかけたわけだろ
隠されていた要件や弁護士ガチャとか相手のカードがあるからある意味ギャンブルだよな
ここから本訴なら意見照会でかかった分着信金とか控除されんの？
- 343 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:02:16.42 ID:g3rcxZ3z.net
- >>342
×着信金 ◯着手金
- 344 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:06:33.18 ID:XovFJnDZ.net
- 今のところ弁護士にかかった費用は意見書代金の10万くらい？
裁判まで依頼したら+30万というところか…
それでも示談金よりは安く済むんだろうけど
- 345 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:10:50.75 ID:dSjbxBft.net
- >>342
隠されていた要件とは？
- 346 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:11:45.61 ID:Bxl95V/g.net
- >>341
紹介状も何もなしで大病院行ったら、初診料だけで5000円、療養費で7700円かかる
だが、かかりつけ医から紹介状もらってからなら大病院でもお金かからない
弁護士ってのは、かかりつけ医なのよ
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20231003/GE00052737.shtml
インターネット上のチャットで特定の女性を誹謗中傷したとして、福岡市に住む看護師の女が逮捕されました。
また、増本容疑者は勤務先の入院している患者の携帯電話を不正に使用していた疑いも持たれていて、警察が詳しく調べています。
https://youtu.be/47hcypiQ3Z0?si=giyriaI8YqcgSxza
弁護士ついてなかったら即警察で即死だったかもしれないぞ
最近の法律は厳しい、警察が本気さえ出したら、患者のスマホをこっそり使うような絶対バレない方法でも捕まるんだから
- 347 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:12:43.11 ID:pbMrr50c.net
- >>335
プロバイダへの開示請求は任意でしたか？いきなり裁判でしたか？
- 348 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:18:23.46 ID:g3rcxZ3z.net
- >>345
実はリア垢の流用だったり過去にオフ会やってあたりとかで現実と結びつける要素があって同定可能性が容易だったとか
- 349 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:21:08.76 ID:cGNDAb9l.net
- >>347
任意でしたよ
確かに開示されない自信があったから精神的にも弁護士雇う意味は多少あったかもしれないw
- 350 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:23:22.39 ID:dSjbxBft.net
- >>348
そういうことか！ありがとうございます。
- 351 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:52:33.56 ID:2722QvnY.net
- >>344
意見紹介書って10万円もかかるの？
想像より金かかっててワロタw
マジで金あるんだなインフルエンサーって
- 352 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 12:55:23.71 ID:XsVLG+CZ.net
- >>346
看護師が入院患者のスマホを使うやり方が絶対にバレないと思ってるのかよw病院行って知能検査してもらえ
- 353 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 13:16:28.85 ID:SwmKMy/k.net
- ここで質問するより神田弁護士の掲示板で質問したほうが確実だな
読み切れないほどの質問回答があって大盛況
- 354 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 13:46:47.87 ID:LxyutJ11.net
- >>335
やはり無視するより
支払い能力がない場合は
その旨伝えたほうがいいのかね
- 355 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 14:29:31.91 ID:cGNDAb9l.net
- >>354
法テラスに相談してみるとか？
アホくさい便所の落書きに何で金払わなきゃいけないんだろねｗ
- 356 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 14:36:50.03 ID:Is2WHWyj.net
- 自称被害者の乞食達はせいぜいたかが10万円程度の問題で
200万よこせとか一生かけて償えとか要求してきますからねえ
そもそも10万円どころか10円の価値さえもないんだけど？
なんで首吊ろうが駅のホームから飛び込んでバラバラにされようが
何の影響もない、生きてる事にも消えることにも誰も興味がない無価値なゴミクズが
威圧的で偉そうな態度で恐喝してくるのか
そんなクズにヘコヘコしてへりくだる必要がどこにあってどうして言うこと聞いてもらえると思うのか
客観的に自分を見ることもできないほど頭が悪い人が多いの？
- 357 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 14:44:19.37 ID:7kyitdpL.net
- 8月になる前に投稿が削除された
犯行予告じゃないけど削除された
運営の判断じゃないなら権利者かそのファンが依頼出したことになるんだが
犯行予告でもなくとも削除されるくらいには違法な投稿だったようだ
んで、権利者が削除だけで許さないならに削除までにギリギリの所でログの保存するはずなんだが
動く気なら削除されてからだと大体何日くらいで意見照会書、内容証明郵便、警察が来たりする？
- 358 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 14:47:33.15 ID:VRspXYu3.net
- 林先生も開示請求成功したみたいだね
こっちは名誉毀損に刑事も動いてるみたいどけど
- 359 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 15:25:17.81 ID:OjFKAKCY.net
- >>356
同意だわ
俺も示談乞食のクズは死んでほしいと思ってる
もし相手の住所が分かってるなら俺だったら自殺する前に56しにいくと思う
それくらい人として許せないものがある
- 360 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 15:31:25.74 ID:rQpuivGl.net
- >>358
有名人の場合は参考になりません
- 361 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 15:31:52.47 ID:n2VxweHi.net
- ID:2722QvnY
本日の 「示談してくれ～！」でおなじみの請求者さん
- 362 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 15:34:55.13 ID:n2VxweHi.net
- >>352
むしろやってはいけない最悪手だよね
そんな余計なことしなからこそ刑事になったのにw
- 363 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 15:44:43.88 ID:b56/ImKf.net
- >>357
誰にもわからん
不安なら自首でもしろ
- 364 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 16:06:26.62 ID:2722QvnY.net
- 回答書2週間が期限な訳だけど早く出した方がいいよね
- 365 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 16:19:56.96 ID:C/+Xkuw9.net
- >>362
他人のスマホ勝手に使うのは何罪？
- 366 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 16:26:09.93 ID:SwmKMy/k.net
- 他人の物を無断で一時使用するのは使用窃盗といって罪にはならないもよう
- 367 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 16:48:47.78 ID:bwRUeCAE.net
- >>307の言うとおりよね
- 368 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 17:09:30.02 ID:Bxl95V/g.net
- >>352
このスレによくいる知ったかがいつも言ってる「中古のSIMフリースマホからの投稿なら絶対にバレない（ﾄﾞﾔｧ」よりかは
患者のスマホをこっそり使って投稿する方がバレなさは上だろ
どちらにせよ警察が動いたらどうしようもないから同じだがな。というか、中古のうんたらに至っては素人相手でもバレル。そもそも意味のない行為だから
- 369 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 17:16:57.79 ID:dSjbxBft.net
- 長い。
任意の照会書が届いた後に拒否で出した。これから訴訟になったらプロバイダから連絡来るの？
- 370 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 17:26:55.20 ID:mZ1FYgAk.net
- Bxl95V/g
また悪質な稚拙なミスリードしてて草
このスレではもはや誰もだませないのに
- 371 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 17:43:48.37 ID:n2VxweHi.net
- >>365
>>366
前例にらならえばこの程度ではまず絶対に刑事事件などにはならないのだけど
今回は「私電磁的記録不正作出容疑」というものがメインで刑事事件として引っ張られたもよう
そしてチャットで誹謗中傷ということだから匿名掲示板などではなかったのでしょう
フリーWi-Fi使ってても固有の垢で書いてれば意味がないわけでね
まさに余計な一手のせいでこんなことになってしまったという感じかな
>>307
おっしゃるとおりかなと思います
- 372 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 17:49:47.33 ID:q75BzI14.net
- 近所のおばはんに似て性格悪いわ～
ババアw
相手有名人
この2つで示談金160万とかマジで草
- 373 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 17:50:27.42 ID:q75BzI14.net
- あっ名誉感情な
- 374 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 17:58:31.68 ID:2722QvnY.net
- >>372
これで開示されたんだ
裁判所ってすぐ開示しちゃうんだね
- 375 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:00:37.71 ID:G2q+zKOG.net
- と言ったもんがちで本当に開示請求されたかどうかなんて誰にもわからない
- 376 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:03:04.18 ID:dSjbxBft.net
- >>372
160万w
商売が成り立ちそうですね
- 377 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:08:04.59 ID:q75BzI14.net
- 言ったもん勝ちも糞もこれがリアルで起こってるのが現状だし
マジで何か開示ラインゆるゆるすぎ司法が崩壊しとるわ
- 378 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:08:15.54 ID:Bxl95V/g.net
- 「のようです」「だと思います」「と聞いてます」「という感じかな」
いや、それ全部おまえの願望じゃねえか
ソースとかあるんですか？と追い詰められると、どこかの弁護士事務所から拾ってきた説明文コピペ
あのさあ、ソースってのは新聞記事とか事件番号とか、そういうのを言うんだわ。ソースも何もないおまえの願望を毎日聞かされる身にもなってくれよ
- 379 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:09:28.43 ID:yDGSBfba.net
- そんなの払わない人ばかりなのだから商売にならんでしょw
これだけ請求者の手口がモロバレしてる時代にその手口に騙される情弱はもはやいないでしょ
裁判の賠償金ではなく相手の言い値の示談金など払わなくても何の問題もないのだから
- 380 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:14:04.86 ID:G2q+zKOG.net
- 信じるのはソースのある書き込みのみ
特に5ちゃんのレスの「開示された」や「意見紹介書届いた」は基本的に全て疑ってかかるべき
いろんな意図を持ってそういう書き込みをあえてやってるからね
請求者を叩くレスを織り交ぜながら発信者を装ってるけどね
すぐにわかる
上でも名前のでてる弁達の掲示板を見るのが一番いい
どちら寄りでもない冷静な回答を見ることができる
百戦錬磨で日々その仕事をこなしてる弁護士が「まずないでしょう」「特定は非常に難しい、不可能です」と言っていることが、なぜかこのスレでは次々に起こる
- 381 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:15:42.09 ID:ctHeX15Y.net
- いつの時代も情弱は一定数いるものよ
- 382 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:43:29.78 ID:/DnyEznP.net
- 本人訴訟ならたいして実害ないのよね
失う金銭が大きいのは請求者側なんだし
だからこそ相手の言うがまま示談に応じるバカや阿呆みたいなカモがもっと減るといいよね
- 383 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 18:44:05.67 ID:w8spH4yd.net
- 自分もブサバカレベルで開示されたから一昔の改正前と基準が変わり始めてる気がする
確実に開示のハードルかなり低くなってないか？
>>368
逆に聞きたいのだがSIMなし現金購入中古スマホフリーWi-Fiの組み合わせでどうやって書き込んだ人間特定できるのか教えてくれよ
ここまでは弁護士が有料でやってくれるとしてこの先は警察が無料でやってくれるのか？
- 384 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:01:52.12 ID:b56/ImKf.net
- 捏造証拠で開示されるんだから開示されたなんて基本的に疑わなくてもいいよ
開示されるのが恐いならネットで意見を投稿してはいけない
今はそういう時代
- 385 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:10:12.06 ID:Hp7yZKFE.net
- 開示は簡単に
賠償請求裁判は厳しく審議というふうにスイッチしたのかもね
神田弁護士が示談が多い印象と書いてあったから実際は示談で解決が主流なのかも
- 386 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:11:29.46 ID:XsVLG+CZ.net
- >>368
入院患者に開示請求届く
入院患者 俺、入院してるし。はぁ？
患者のスマホに触れて且つ投稿時間に病室に出入りできた人物→すぐ特定
お前は間違いなく知恵が遅れている。知能検査して来いよ
- 387 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:21:54.29 ID:WyymHjio.net
- >>368
🤣🤣🤣
- 388 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:22:50.91 ID:XsVLG+CZ.net
- >>385
その弁護士、請求者を顧客にしてる弁護士じゃん。示談が多いってことにしたほうが儲かるからそう書いてる可能性まで考えないのはお前が請求者だから？
- 389 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:26:57.85 ID:szaYQwHJ.net
- 神田弁護士はどっちもやってるよ
- 390 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:37:40.55 ID:cGNDAb9l.net
- 示談なんて応じるわけない
- 391 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:45:07.55 ID:/DnyEznP.net
- 捏造スクショの件があったから、身に覚えがないにも関わらず開示請求されて示談金騙しとられた人もいるんじゃないかと怖い
やはり示談するのはバカや阿呆、全部裁判所でケリつけるべきという社会的風潮が必要だと思いました
- 392 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 19:47:07.33 ID:lKJ+WYtH.net
- 某弁護士の掲示板見に行ったけどこの回答衝撃だ
示談した後に刑事告訴されたら全く意味ねえ
4372] 2022年10月19日
「告訴しない」と示談書に書いてあっても告訴はできると裁判官が言っていました。
- 393 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 20:10:20.96 ID:SwmKMy/k.net
- >>392
それは告訴が無効になるとかではなく、有効な法律行為として可能という意味では？
示談書に違反したら契約違反で違約金が発生するよ、違約金の定めがあれば
- 394 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 20:15:07.36 ID:nneKa/IJ.net
- まーた『示談ガー』が暴れてる😂
示談しなきゃいいじゃん
ムダにスレ埋めるのやめてくれる？ いちいち宣言しなくていいよ
ツイフェミが『わたしたちは弱者男性とセックスしません』とか宣言しても滑稽でしかないよね🤣
というか元からセックスできんやろおまエラ🤮🤮🤮
- 395 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 20:18:32.75 ID:SwmKMy/k.net
- 弁護士の掲示板見てたら開示されたが損害賠償訴訟で「書いてない」の反論で請求棄却を勝ち取ったこともあったって書いてあった
書いてないのに訴えられることもそこそこあるのかもな
- 396 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 21:53:27.10 ID:XsVLG+CZ.net
- >>394
ホビッチョ弱男請求者君、ここ発信者のスレってことを忘れちゃった？
- 397 ：無責任な名無しさん：2023/10/04(水) 23:34:28.75 ID:q75BzI14.net
- ぶっちゃけ書いてないかどうかも分からんわ
そんだけしょーもない内容だし
そねしょーもない内容で100数十万示談金ふんだくろうとする亡者共よ
- 398 ：坂井：2023/10/05(木) 09:32:30.31 ID:l+hbr0e7.net
- 無職童貞貧困ホビット族奇形ハゲ引きこもり(48)
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された！名誉毀損だ！慰謝料数百万は下らない！中傷したやつは逮捕されるし実刑確実！世界中のマスコミが注目してる！」
「リングに上がってきたら、相手が誰だろうがあらゆる手段を使って叩き伏せてやる。俺はむかつくやつには容赦せず急所にクリティカルヒットぶち込むわ」
って約２年間叫び続けて
わざわざ自ら検察に出向いて土下座して厳罰に処してくれと頼み込んで
意気揚々と弁護士に金払って刑事告訴をしたものの
→示談・反省・謝罪いずれもないにも関わらず不起訴になる&取り上げてくれたマスコミ0
っていう事案がありました
重度の自己愛性人格障害特有のあまりの病的な誇大妄想、身分不相応のプライドの高さと鼻息の荒さに笑われていて、私もこんなやつ笑わないやついる？と聞いたところ
残りの人生僅かにも関わらず凄まじく不細工な顔を血管がぶちキレそうなくらい赤くし、誹謗中傷ガー名誉毀損ガー刑事告訴ガーと脅されました
弁護士と、本人訴訟の本訴未経験者の方と、
相談するならどちらがよいと思いますか？
- 399 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 11:10:04.64 ID:NAi4Ss9v.net
- >>383
やっぱそんなもんで開示されますよね
自分もバカやババア程度の書き込みで開示された
かなり簡単に開示されてそう今
因みに示談か裁判どちらにしました？
- 400 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 11:16:20.18 ID:ltojHNhZ.net
- アホ、バカ程度で開示された方は特定の人がわかる状態で書き込みをして開示された？
- 401 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 11:20:55.88 ID:keUKEm28.net
- >>313
横からすみません
そちらは名誉感情ですか？
もし名誉感情なら請求書が来てからどうゆう風に裁判訴訟に持っていったか教えてくれませんか？
今請求きてますがそのまま放置しといて大丈夫か知りたくて
- 402 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 11:23:33.97 ID:NAi4Ss9v.net
- >>400
自分はそのサイト内でのみ通じるあだ名で書いてて開示されたよ
個人名とかは書いてないけど
こんなんで130万請求きた
- 403 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 11:31:42.87 ID:ltojHNhZ.net
- >>402
それで130万ですか…。そんなの払う人いない、裁判に行っても請求者赤字だね、結局弁護士が儲かるだけの仕組みだ。
- 404 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 11:36:58.09 ID:dnA+qN2J.net
- >>402
横から失礼します。
請求者は有名人だったり実名＆顔写真ありだったりで同定可能性はどうでしたか？
- 405 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 11:47:45.82 ID:V89FRAHe.net
- >>402
照会書は弁護士に頼んだ感じですか？
- 406 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 11:59:16.04 ID:ltojHNhZ.net
- バカって社会通念上許容できる限度を越えるのか、なんてアホらしい。
- 407 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 12:01:58.35 ID:J28xFAbs.net
- こいつきもいとか気持ち悪いはセーフらしいよ
- 408 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 12:41:26.98 ID:Zi9ZKw0J.net
- >>407
気持ち悪いとか人格否定な気がするがセーフなのか
- 409 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 12:50:17.77 ID:DB4xSryg.net
- >>399
お盆過ぎまでは示談交渉してたが決裂して相手が裁判します！刑事告訴します！ってなって今訴状待ち
警察ピンポンに怯えてるところ
- 410 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 12:52:36.67 ID:o/O2MEBW.net
- 刑事告訴って相当じゃないのか
相手はリアルに関わりがあって身の危険を感じるレベルの
- 411 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 12:53:18.99 ID:LsAv3ldG.net
- 名誉毀損ならまだしも、無名一般人への侮辱くらいじら警察は動かないのでは？アホバカババアじゃ社会的評価に何の影響も受けてないし
- 412 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 12:55:57.71 ID:DB4xSryg.net
- >>403
それはもう今の制度上わかりきったことだから不用意に書き込んだ自分が不注意だったと思ってる
請求者には少しでも払いたくないが担当してくれてる弁護士にはきっちり支払いしたい
今回の件で自分の事含めて無知は痛い目にあっても仕方ないと思った
- 413 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 12:58:48.17 ID:DB4xSryg.net
- >>410
それも調べてみたらほとんどないらしいが裁判官ガチャと同じで相手の警察次第なところあるようだ
その不確実なところにビクビクしてる
- 414 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 13:15:13.48 ID:Iq+AUqfH.net
- >>413
警察次第も多少はあるだろうがほとんどは相手の属性とお前のルックス次第。キモけりゃ告訴される。残念だな
- 415 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 13:20:53.81 ID:ltojHNhZ.net
- >>409
弁護士を交えて示談交渉していたのですか？それで刑事告訴の話が出てきたということ？
- 416 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 13:27:25.20 ID:o/O2MEBW.net
- >>413
制度の変わり目とはいえ口喧嘩陰口レベルで警察は動かないと信じたいわ
災難だったな
相手の自滅を願っておく
- 417 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 13:29:49.84 ID:q+qL1UbS.net
- >>408
気持ち悪いというのは感想表現に分類されると言う解説を見たよ
嫌いとか頭くる、ムカつくなんかと同一視されるんだろうと考えてるわ
- 418 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 13:32:23.55 ID:q+qL1UbS.net
- >>417
自分で書いといてなんだけど、適当過ぎて嫌になるな
なんなんだよ、この不明瞭極まりない「基準」
これが法律上の話とかさ、もう終わってるよこの国は
- 419 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 15:46:26.39 ID:ZqtuS9Nn.net
- 酷い誹謗中傷の被害者であったスマイリーキクチ氏が3年前に示談金ビジネスに警鐘をならしているのですね
いまでは嘘の証拠ですら開示請求が通るようなひどい社会になってしまいました
示談金ビジネス関係は一回きちんと厳罰に処さないといけないと思います
- 420 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 15:46:36.47 ID:MWfsUPKs.net
- https://kandato.jp/trial/tokyodh291109/
「詐欺みたい」「基地外」（キチガイ）「空気の読めない」「バカ」は名誉権侵害（名誉毀損）ではない。
---------------------------------
これらの類なら名誉感情の侵害にとどまるらしいから警察の心配はしなくていいんじゃないかな
- 421 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 16:03:29.14 ID:Prhiav29.net
- 開示されたかどうか調べる方法はありますか？
- 422 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 16:05:41.04 ID:dTKieQuT.net
- >>411
なんの影響力もない無名一般人への阿保馬鹿婆程度でいちいち動いてたら
捜査員や牢屋がいくつあっても足りないと警察が言ってたって弁護士経由で聞いたわ
- 423 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 16:22:24.42 ID:mZiPt8M4.net
- そもそも「名誉感情」って何すか？ってのが一般大多数ｗｗ
殆どの人は理解できてないからとりあえず批判的な言葉があれば誹謗中傷ガーってわけもわからず連呼してるｗ
- 424 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 16:37:05.13 ID:pqaJzs4w.net
- >>421
ありません
- 425 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 17:06:04.38 ID:Prhiav29.net
- 開示されたかどうかの調べ方とかってありますか？
- 426 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 17:18:13.53 ID:dnA+qN2J.net
- プロバイダから照会書が届いたなら、開示する時にも通知が来るはず
- 427 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 17:29:40.62 ID:KSgHZ8Xs.net
- 開示結果の調べ方ってありますか？
- 428 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 18:45:47.61 ID:Prhiav29.net
- 書けない
- 429 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 19:41:49.34 ID:Gxt+MpqU.net
- 本日のID:DB4xSryg
- 430 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 20:13:13.00 ID:kFtR5eCz.net
- うちのプロバイダは開示されたら書面で連絡するって言ってた
開示されなかったらサイレントだってさ
- 431 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 21:37:23.04 ID:OfJkeYRF.net
- 森健太さん
伊藤和裕さん
小山莉沙さん
福岡宙樹さん
西窪琢臣さん
阿武北斗さん
事業家集団の幹部、次々に開示されてるみたいですね！
https://moneyliteracy.news/post-3907
https://ameblo.jp/jigyoukashuudan/entry-12814154747.html
https://goodsrgo.eyesontheforest.or.id/%E4%BA%8B%E6%A5%AD-%E5%AE%B6-%E9%9B%86%E5%9B%A3-%E7%92%B0%E5%A2%83/
- 432 ：無責任な名無しさん：2023/10/05(木) 23:54:17.85 ID:pbVLv1bR.net
- 数十万で決着つきました。怖かったです。
- 433 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 02:05:51.21 ID:JJ8Oq4jY.net
- >>432
幅が広いな
数十万って、ひとことで言うけど具体的にどんなもんなのよ
21万円と79万円じゃだいぶ違うぞ
- 434 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 02:06:07.15 ID:SxqqNrLC.net
- >>432
示談？
- 435 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 02:06:20.45 ID:KGGF/dZe.net
- >>404
いや全くの素人一般人で実名や写真も無し
あだ名だったんで同定可能性は無関係で130万程
払う人居ないと思うんだけど…
- 436 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 02:07:45.28 ID:KGGF/dZe.net
- >>405
それが名誉感情だから何とか大丈夫かなと思い弁護士頼まなかったんで後から後悔してます
一応弁護士に聞いてみたら良かった
- 437 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 02:10:00.31 ID:Fc9D6Zfm.net
- 市役所の人叩いたら開示請求の訴訟費用は市や税金で負担するようなこといってて
名誉毀損に関わらず業務によって起こった権利侵害や損害は雇用主及び法人等の負担で回復するのが常識でしょ
と言われたんだが、開示請求の訴訟費用って税金で出してくれるものか？
- 438 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 02:11:36.41 ID:KGGF/dZe.net
- >>403
やっぱりそのまま真に受けて払う人いないですよね
悪質でもなけりゃ沢山誹謗中傷書き込んでた訳でも無いのに
数万程の支払いで済むのに100万以上とかボッタクリですわ
- 439 ：名無し募集中。。。：2023/10/06(金) 02:38:21.12 ID:XiUJl3EW.net
- ここは全力で「支払いました」のレスに食いつくのな
ほとんどネタレスばかりなのに
- 440 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 03:54:36.17 ID:4r04GHz9.net
- >>436
弁護士に頼んで照会書書いてもらってても開示になった
どっちにしても開示になるなら拒否回答は自分で書いて示談の所からでもいいかもしれん
開示されたくないから高い料金払って書いてもらったがもしかしたら最近は何でもかんでも開示風潮なのかもしれんぞ
- 441 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 04:25:40.08 ID:DzxgyO3q.net
- 弁護士は一切そんなこと言ってないよね
そんなこと言ってる弁護士はひとりとして見つからない
件の弁護士さんの掲示板の回答もそうだし他の弁護士も「開示のハードルは体感上全く変わってない」という見解ばかりだし
どうもこのスレはひとりいるね。「なんでもかんでも開示されるようになった」という印象操作する輩が。そんなことは弁護士は誰ひとりとして言ってないのに。
そして何のソースも証拠もない匿名で匿名のレスで「開示された」という怪しいレスを連発
特徴あるからすぐわかる
- 442 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 04:37:11.72 ID:POB2rbCX.net
- つべ板でVにババア呼ばわりで開示
書いたレスは3回でいずれもおばはん呼びしたの
名誉感情云々で示談金は140万
マジでアホみたいな金額で草誰が払うかよ
- 443 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 05:09:34.11 ID:4r04GHz9.net
- >>441
出たよ示談アレルギーの早とちりｗ
神田先生の掲示板全部読んでる？
プロバイダ側やってるとこんなのでも開示されるの？って思う事あるって書いてあっただろ
示談向きなのはある程度金があって家族に絶対知られたくない少しでも早く終わらせたい人、刑事関係リスク減らしたい人
裁判向なのは家族に知られず処理できる一人暮らしで裁判で負けるリスクの低い名誉感情侵害の軽い書き込みの人
ストレス弱い人は前者に逃げるのもありかもしれんが金があればの話な
程度の軽い悪口でボラれるのは我慢ならん裁判で白黒つけてやるどうせ刑事にもならない内容だって自信ある人は裁判で戦う方が断然お得
だがこれも弁護士し費用は必要だし流石に本人訴訟はやめておいた方がいいと思う
どうせ開示されてしまうのなら内容証明きてからの示談交渉から弁護士に依頼ってのも費用節約手段かも
- 444 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 05:59:46.10 ID:SxqqNrLC.net
- >>435
同定可能性ないのに相手はなんで自分のこと書かれてるってわかったん？
- 445 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 06:13:50.57 ID:sm9hhc3Y.net
- 仕事が欲しくて必死なセンセイって大変だね！
原告側が訴訟で使う金>被告側が訴訟で使う金
なら実質的には被告側の「勝ち」なんだし、わざわざ弁護士雇う必要ないかな
遺産相続だったり土地関係だったり刑事事件で専門知識が必要なら弁護士雇うけどね
- 446 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 06:16:40.91 ID:9m/SnQzP.net
- >>436
示談がまとまらなかったのも弁護士ついてなかったから足元見られて、か…
流石に刑事罰がつくとは思えないがここから先は弁護士いるよな
とても考えさせられたわ
打開できるといいな
- 447 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 07:56:15.80 ID:tpAZF8xV.net
- >>443
その神田先生が掲示板で新制度のほうがしっかりと判断してもらってるとも言ってるけど？
加えて、開示決定＝賠償確定というわけでもないと言ってる
>>441氏の(錠来に比べて)「開示のハードルは体感上全く変わってない」という見解というのは間違っていないと思う
- 448 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 08:07:46.24 ID:tpAZF8xV.net
- 刑事事件化が心配なら神田弁護士のHP 権利侵害 ＞ 名誉権侵害（名誉毀損） のフローチャートや、名誉感情侵害（侮辱）を見ればいいのに
＞裁判例の頁には
権利侵害性
「詐欺みたい」「基地外」（キチガイ）「空気の読めない」「バカ」は名誉権侵害（名誉毀損）ではない。
と明言されているし、それでも心配ならこんなところで質問してないで無料のメール相談を利用すればいいのに
解説を読む限り、刑事事件のハードルはめちゃくちゃ高い印象だけど？
- 449 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 10:00:55.40 ID:tpAZF8xV.net
- 示談容認に対して思うことは賠償が必要な権利侵害でもないのに金を払ってしまうケースが含まれることかな
刑事ならえん罪ということだろうし、詐欺メールや電話で詐欺で金を払ってしまうのと同じ
そういう可能性があるのに家族に知られたくないなら示談もやむなしみたいなのは違和感があるな
明らかに賠償責任のある権利侵害で、尚且つ刑事事件になる可能性が高い書き込みをしたのなら示談もありだろうけど、そのあたりの判断は弁護士に相談が必要だろうな
示談しなければならないほどの書き込みをしたのかと思えばバカとかアホくらいの書き込みだと言うから請求者の工作だと思う人もいるんじゃないかな
そんな程度の書き込みで家族に知られたくないというのも違和感あるし
- 450 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 11:29:49.55 ID:a0ZDLOoh.net
- >>432
🤞
- 451 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 11:31:20.04 ID:a0ZDLOoh.net
- >>446
🤞
- 452 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 12:16:52.13 ID:dmbnCYkY.net
- >>417
ありがとう。
「キショイ」とか「キモい」もそうなのかな？
よく見るけど駄目だと思うんだけど
侮辱とか名誉感情傷つくよね
- 453 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 14:31:56.38 ID:po+RFFzR.net
- いやどう考えてもネットの名誉毀損で示談なんか絶対に乗っちゃ駄目だろ
スマイリーキクチみたいに本当の被害者だったら示談じゃなくて裁判でちゃんとした金額が判決で出されるからさ
逆に言うとそういうレベル以外ではビビって相手の示談なんかに乗っちゃ絶対にいけないと思う
お金取られるだけだぞ
- 454 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 15:35:34.53 ID:55QtqBoj.net
- >>398
坂井って誰だよw
黄みの名字？
ホビ○○系の誹謗中傷はH氏に訴えられかねないぞw
- 455 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 15:40:38.21 ID:55QtqBoj.net
- 不起訴ッ…！
圧倒的不起訴ッ…！！
- 456 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 15:42:39.92 ID:pM3CAHaZ.net
- これが現実ッ…！！
圧倒的現実ッ…！！
圧倒的今どんな気持ちィィィィッ！！？
- 457 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 16:04:35.02 ID:alvtdmXQ.net
- ソースは自分w
- 458 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 17:26:00.60 ID:bqeLkczB.net
- 調べたらあれだけ酷い誹謗中傷にさらされ、実生活も多大な被害を被ったであろうスマイリーキクチさんですら全員不起訴なのか
本当に彼が可哀想でならない
それに引き換え「高額の示談金払わなきゃ刑事裁判するぞ！」と脅迫してくる連中は本当に自分の事件が刑事裁判になると思ってるの？
厳罰を望みます
- 459 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 18:57:59.52 ID:3cIvqYR2.net
- >>447
その人いつものお察しのお方だからw
どうせまた反論できずに逃げちゃうよ
工作がうまくいかないと即座に逃亡がお決まりのパターン
その人の示談してくれ～！という心の叫びは相当なもの
- 460 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 18:58:47.37 ID:3cIvqYR2.net
- その人ってのはK先生ではなく、>>443のことね。
念の為
- 461 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 19:01:20.75 ID:ufbUpPQA.net
- >>444
ファンタジーなレスにマジレスしちゃダメよ
そこまで設定を詰めてないのだから
- 462 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 20:14:52.17 ID:oQxZkfew.net
- >>402
書き込み一回でその金額なの？それとも複数回分？
- 463 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 20:29:09.34 ID:8xVO68mW.net
- >>447
照会書で弁護士に反論書いてもらったし感触的にもこれなら大丈夫的な感じだったので開示された時にその安心感が一気にひっくり返った
同定性はほぼ必要ないからハンネ相手に一回だけでもサクッと開示だったしな
裁判官ガチャがこんなにハイリスクだとは思わなかったトラウマ
だから刑事も裁判結果に対しても疑心暗鬼でどうしても最低最悪の重いケースを想定してしまう
開示＝賠償責任ありではないのはわかるが開示という結果が一度は裁判所に違法と見做されてるわけだからそこも本当に腹立たしい
だがマジ請求棄却にならないかなと期待も捨てられない
- 464 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 20:34:11.77 ID:SxqqNrLC.net
- >>463
どんなこと書いたの
- 465 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 20:43:06.29 ID:8xVO68mW.net
- 質問の前に自分の経験語ってほしいね
- 466 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 20:46:37.02 ID:SonJz6iu.net
- プライバシー侵害しちゃったかもしれない人は示談と民事訴訟どっちのほうがいいんだろう？
アドバイスお願いします。
- 467 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 21:04:51.58 ID:ZCXsQytq.net
- >>463
写真や活動の無いハンネ相手ですか？人ごとと思えず背筋が凍っています。
- 468 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 21:18:54.06 ID:9m/SnQzP.net
- 例の界隈がTwitterが意見照会もなく電話番号メールアドレスの開示決定したとザワザワしているけど、もしそうなら開示された発信者が今度はTwitter相手に訴訟みたくなるのだろうか
- 469 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 21:37:43.59 ID:POB2rbCX.net
- Twitterで悪口だけは未だに分からん
場末の掲示板やまとめサイトと違って世界に悪口発信してるとか
- 470 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 21:45:10.11 ID:wqEFU1XH.net
- Twitterは前から意見照会してないよね
いつから違法になったの？
- 471 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 21:53:18.69 ID:wqEFU1XH.net
- 10日のさんそんでやるのか
見ればわかるか
高裁までいった有名なトレパク裁判も
意見照会来てないって言ってたよな
- 472 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 21:58:31.35 ID:8xVO68mW.net
- >>467
yes
- 473 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 21:58:44.69 ID:Gy5jPHmX.net
- >>470
以前はTwitterの開示はIPアドレスのみ→アクセスプロバイダ→意見照会の流れ
今回のザワつきは登録時に使うメルアド電話番号をいきなり請求者に渡すとかではなく？
プロ責法違反とかじゃないか？
- 474 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 22:48:53.60 ID:2WuioGHu.net
- ここでも他のスレでもそうだけど、開示された人って書き込み内容書かないか、めちゃくちゃボカして書くから何が 開示されるのかいまいちわからない
書いちゃダメだと言われているのか、「そんなこと書いたらそりゃ開示されるわ」と同情してた人からそっぽ向かれるのが嫌なのか
- 475 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 22:49:35.18 ID:I95dPrRt.net
- >>468
高橋弁護士が書いてるが
民事で請求者に勝った後にTwitterに費用請求
>>473
以前から電話番号とメールアドレス開示からの
携帯会社への弁護士照会で住所指名確認はある
Twitterから意見照会はないらしい
複数確認した
↓これはトレパク裁判
Twitterと請求者が仮処分ではなく裁判しているので
これは電話番号とメールアドレス開示を求めているはず
https://x.com/nekkorogaritaip/status/1592450142959202304
- 476 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 22:53:40.33 ID:SxqqNrLC.net
- >>474
情報共有する気ないならただの構ってちゃんにしか感じないよねー
- 477 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 22:56:25.81 ID:wqEFU1XH.net
- 訂正
トレパク裁判の判例読むとIPアドレス電話番号メールアドレス全部請求してるな
電話番号かキャリアのメールアドレスが出れば弁護士照会で終わり
- 478 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 23:10:00.85 ID:a0ZDLOoh.net
- >>474
逮捕されそうなキモジジストーカーか請求者の工作か
どっちだろうね
- 479 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 23:19:22.12 ID:alvtdmXQ.net
- >>464
いつも何書いたの？て聞くよね？何がしたいの？
- 480 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 23:23:05.62 ID:AuY4PZoI.net
- >>458
今はあの頃とは違うぞ
今「〇〇は殺人犯、死ね」なんて書いたりしたら刑事告訴されたら完全アウト
スマイリーの頃は何度警察に行っても相手にされず追い返されてた時代だから
ちなみにあの時代は殺害予告や爆破予告もほとんどスルーされてた
秋葉原の加藤の乱で殺害予告が実行されてから殺害予告は逮捕されるようになった
- 481 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 23:24:06.35 ID:8xVO68mW.net
- 何書いたのって質問する人の真意は請求者が自分の発信者をここで探してるんだろ
実際自分の請求者はここに来て鎌かけて探ろうとしてたからな
ぼかして書くのは当たり前
- 482 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 23:37:50.63 ID:a0ZDLOoh.net
- >>481
一回書いただけで刑事告訴に怯える書き込みってどんなもんか気になってる人は多いんじゃないかな
で、何書いたのよ？
- 483 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 23:51:24.41 ID:POB2rbCX.net
- >>482
そういうレベルじゃないからなぁ
こいつ書き込み見るに毎日いるし
- 484 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 23:59:09.92 ID:a0ZDLOoh.net
- >>483
誰の話してんの？
- 485 ：無責任な名無しさん：2023/10/06(金) 23:59:27.40 ID:alvtdmXQ.net
- >>481
それ思ったわ
だから書かないよね
- 486 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 00:02:52.11 ID:fbaRRozL.net
- >>485
ぼかすどころか何の説明もなくグダグダ言ってるだけじゃ、誰も何も言えない。むしら君等みたいなタイプのほうがここで何がしたいんだろうと思っている
- 487 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 00:05:01.43 ID:r0yHiaz9.net
- 掲示板やSNSだと中傷はホイホイ逮捕や通知されてんのに
著作権侵害が理由で逮捕や通知された事例は一部しか見当たらないのは何故なんだ？
動画やイラストサイトやまとめサイトだと寧ろ著作権侵害が原因なことが多いのにな
掲示板やSNSでの著作権侵害は
動画やイラストサイトやまとめサイトと比べて分かりにくいのか？
- 488 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 00:15:22.21 ID:GHcywb+W.net
- 原告が刑事告訴するって息巻いてるのを知ってるだけかもしれないから実際は告訴レベルではないのかも？とも思った
とはいえ、1回の書き込みだけで130万請求はめっちゃ怒ってるぞという原告の気持ちの現われだろうからそれなりに酷いのかなと
本当に1回なの？
- 489 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 00:19:57.21 ID:ix5041Pt.net
- >>483
同意
ここに張り付いて自分の発信者探してるのバレバレのしつこい聞き方なんだよなあ
>>485
だろ？
自分の経験話すわけでもなくただひたすら情報探ってるだけ
そんなお粗末なやり方を見抜かれないとでも思ってるのか？ｗ
- 490 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 00:21:37.39 ID:ix5041Pt.net
- >>486
そういう時はわざわざレス安価付けないで無視してくれていいんだが
こっちもスルーするからお互い無視でよろしく頼む
- 491 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 00:43:41.50 ID:zFFyWkxI.net
- >>476
>>474
りあるなところは
実際には開示などされていない
実際は発信者ではなく請求者
という感じでしょう
- 492 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 01:08:06.37 ID:GHcywb+W.net
- 開示されて請求待ってる人が参考値に知りたいというのもあり得るじゃん
- 493 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 01:20:51.89 ID:KNETCPU+.net
- 👨（7/8）「先日ジンギスカンに行きました☺」
🥸「…！？誰と行った！？…堀口くんと食事に行った相手、堀口くんと食事に行った相手…」ｶﾁｶﾁ
🥸「…んっ？」
👧「こないだ三年前よくご飯行った人と久しぶりにご飯行きました 」at 7/8
🥸「堀口と過去一度だけ会話交わした女が7/8に先日誰かとご飯行ったツイートしてる！！この女か！？」※食事日や料理すら不明
👧「その時（＝2023年の食事で）、23歳（の自身の自己評価）はどうですかと聞かれて考えてみたところ、
🥸「三年前に23歳はどうですかって聞かれた（※違う）！？？
三年前の堀口の年齢だ！！！」※三年前は21～22歳
🥸「堀口が三年前にこの娘と食事に行って23歳の僕は恋人としてどうですか（※違う）って言った！！😡😡」
👧「…考えて見た所、私の23歳は中々いい過ごし方が出来たなぁと思いました」
🥸「堀口くんはこの女と食事に行ったんだこの女と食事に…自分はどうですかって…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」←後の文章も目に入ってない
この暴走っぷりみてよ
一周回って可愛くない？🤣🤣🤣
- 494 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 01:55:44.00 ID:fbaRRozL.net
- >>490
そういう時とは？
- 495 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 02:01:13.08 ID:fbaRRozL.net
- VTuberや風俗嬢に絡んで開示されたキモおじがここで騒いでも同類しか同情してくれないから、発言内容について言いたくないのはわかるが、ここで内容には一切触れずグダグダ言ったところで何も出てこない。ヨシヨシしてほしいならキモオタコミュでやりゃいいと思うわけよ普通に
- 496 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 02:05:24.84 ID:fbaRRozL.net
- >>481
＞実際自分の請求者はここに来て鎌かけて探ろうとしてたからな
ここに来てる請求者はHくん界隈だけでは？何か見えないものが見えているなら助けを求めるべきはここでなく病院
- 497 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 02:28:29.71 ID:spXeknxE.net
- 業務で被った損害を回復するための費用は業務命令を出してる主体になる会社や組織が負担するのが常識だってマジでわからないのか
↑
役職の人が誹謗中傷されたから開示請求の訴訟費用は公人なら市や税金で賄える、会社でも出すはずだって
言ってる頭おかしいやついるんだけど、頭おかしいよな？
- 498 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 02:39:06.87 ID:Pyw+Ka+D.net
- 聞くのはいいけど聴くだけ聞いてそれで終わりだからな
まず自分がその問題にどう役立つか言えよ
与えられる餌をパクパク食べるだけの脳なしカスニートみたいやん
- 499 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 04:34:27.44 ID:B7ezrtJa.net
- >444
そこのサイト数人には分かるあだ名だったんで名誉感情は同定可能性は関係ないみたい
- 500 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 05:46:13.58 ID:s5v1ogzX.net
- 公人相手に酷い誹謗中傷ならそもそも警察が動けばいいし、わざわざ民事で弁護士に高額な報酬を血税から支払わんで済むな
- 501 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 06:21:54.49 ID:rpZmLPqw.net
- >>487
著作権侵害だと慰謝料は認められないから損害額の立証が難しいので民事訴訟する人があまりいない
刑事告訴する人もおそらく少ない
刑事でもパクリとオマージュ、正当な引用、たまたま似ているだけ、加害者の故意の立証など誹謗中傷に比べるとかなり難しいからじゃないかな
- 502 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 06:52:57.05 ID:FyQ+IyiL.net
- >>499
意味不明
- 503 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 08:12:48.48 ID:HTtV0/hs.net
- >>477
詳しくありがとう
Twitterというかログイン型のCPはもう怖くて利用できないな
弁護士照会のみなら裁判費用もかからんし手付金＋事務手数料でほぼノーガード開示までいけるってこと？
事故みたいな口喧嘩でパカっとされたらと思うと怖いわ
- 504 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 08:30:41.81 ID:8G6mFmRz.net
- 3年前に開示請求きてからここにいるがずっと張り付いてるわけではなく進展あったときだけ
その時も真っ先に何書いたの？て聞かれたわｗ
その頃から何書いたのはいるからもう何年も見張ってるんだろうｗ
- 505 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 09:01:21.64 ID:HkhZj8LK.net
- >>501
動画サイト、まとめサイト、イラストサイトと比べて
掲示板やSNSの著作権侵害での通知や逮捕が一部しか事例がない理由は
1:何故か掲示板やSNSでは中傷や犯行予告より見逃されやすい
2:動画サイト、まとめサイト、イラストサイトよりも被害の立証が難しい
ってこともあるのかな？
逆に言うと掲示板やSNSで著作権侵害での通知や逮捕はよっぽどの案件なのでは？
2013年の発売前の雑誌のフラゲでそういうのはあった
- 506 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 09:12:11.15 ID:S+St/ihr.net
- >>505
発売前の雑誌のフラゲは漫画村以前の社会問題だったからな
関連企業が躍起になっていた
個人で著作権が問題になるのって
→同人やイラストレーターのトレパク
→有名アカウントのコピーアカウント、なりすまし
→フリマサイトでの許諾なしの手作りキャラもの販売
とかそれぞれの利益侵害が算定できないぐらい少額のものばかりで
著作権が得意な弁護士が少ない中受けてくれる所あるのかね？とは思う
- 507 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 10:28:03.67 ID:sP6ve6s7.net
- >>503
Xで電話番号での認証は有料になったから電話番号照会は減るかもね
メールアドレスは神田弁護士の掲示板によるとGメールなら追えないようだ
検索してもIPアドレスからのプロバイダ裁判の説明が多くてよくわからないんだよね
さんそん待ち
- 508 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 10:48:40.95 ID:hCpucTju.net
- 何書いて開示請求来たの？は当然の疑問じゃない？
別に請求者じゃないと思う
ましてや同じ請求者がずっと監視してるともうそれ病気だよ
- 509 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 11:06:07.86 ID:zFFyWkxI.net
- >>499
は？
- 510 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 11:17:49.97 ID:dxZXz32e.net
- 俺加害者側で、開示されてもうた。請求者は今後投稿しないと約束するなら、慰謝料請求はしないと言ってきたが、これって珍しい事？！
請求者は俺の前の会社の上司だが、怒り心頭まだまだ書き込んでやりたい。大手電気販売店で書き込んだら、バレないよな？！
- 511 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 11:31:05.20 ID:AHULL8Ht.net
- というこの手の書き込みももう飽きた
- 512 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 11:31:11.78 ID:FyQ+IyiL.net
- >>510
好きにしろ
- 513 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:06:50.48 ID:KNETCPU+.net
- 暇アノンくん、効きすぎやろ🤣🤣🤣
494 無責任な名無しさん 2023/10/07(土) 01:55:44.00 ID:fbaRRozL
495 無責任な名無しさん 2023/10/07(土) 02:01:13.08 ID:fbaRRozL
496 無責任な名無しさん 2023/10/07(土) 02:05:24.84 ID:fbaRRozL
数分おきにイライラしちゃって３連続投稿
それさあ、１レスにまとめられたよね。そんな風に連続投稿しちゃうの、病気だぞ😭
- 514 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:08:19.62 ID:ix5041Pt.net
- >>499
自分も同じ
名誉感情侵害だと同定可能性いらないに等しいんだよな
それで開示された
- 515 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:12:55.92 ID:ix5041Pt.net
- >>504
k先生のところにこういう質問来てたから費用の問題かすぐに進められない時間のかかるケースの請求者もいるんだろうなと推理する
2023年10月5日
弁護士に開示までお願いしていたとしてログ保存仮処分をしていて1年後開示して欲しいという場合は追加でお金がかかることはありますか？
- 516 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:25:23.79 ID:fbaRRozL.net
- >>510
これも内容次第だけど。パワハラにあたるレベルの話なら、むしろ会社に気づかれるところに書くなり、且つ労働基準監督署に相談、労働審判なりやって慰謝料請求する方法もある。
愚痴レベルの話なら、訴えられるリスク背負ってでも何処かに書くかどうかは君次第。その上司は一般人なのにエゴサでもして見つけたのかね。何かあるのかな
- 517 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:29:32.51 ID:ipKqUjI0.net
- みなさんすでにお察しだと思いますが
本日のアレ ID:ix5041Pt
本当にわかりやすい
- 518 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:29:51.29 ID:fbaRRozL.net
- >>513
数人宛のレスを一つにまとめると長くなって見にくいんだよ
君のように恥ずかしげもなくつまらない長文書けちゃう知恵遅れにはわからない感覚だろうがw
- 519 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:31:11.95 ID:FyQ+IyiL.net
- >>517
意味わからん
- 520 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:33:53.47 ID:dxZXz32e.net
- >>516
そうだよな
- 521 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:39:42.95 ID:fbaRRozL.net
- 1 請求者が創作で相談。示談に誘導したり、書き込みを後悔してる、警察にビクビク等と書いて発信者のふりして、発信者の行動を変えさせようと目論む
2 矛盾に気づいた発信者が「何を書いたの？」と確認
3 創作請求者、そんなこと言うわけないだろ！請求者が見てる！と逆ギレ
4 本当に警察に怯えてる、且つ本当のことを書いたら軽蔑されるだけのキモジジストーカーがこれに同調
の流れかな
- 522 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:42:29.75 ID:ix5041Pt.net
- >>508
書き込んで開示請求が起こったのが5ならこのスレッドと問題のあった元のスレッド両方見ていて相手の動向探ってても不思議じゃないって何で想像つかないのかな
Twitterがメインの戦場のhさんの話こそ関係ないし興味もないから本当に消えてほしい
何の参考にもならないし邪魔
- 523 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 12:49:44.69 ID:8G6mFmRz.net
- >>508
何書いたの？はわかりやすい
その一言だけであとはスルー
- 524 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 13:07:18.31 ID:ix5041Pt.net
- 何書いたのって人に聞きたいならまず自分の事情を語れと言いたい
- 525 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 13:13:20.30 ID:fbaRRozL.net
- >>522
開示済みで請求者が示談金払わせたいなら普通に請求するだけだし、ここでお前の動向を探る必要はないだろ。訴訟に持っていけるレベルでなくて、お前の動向を探ってるという話ならお前がビクビクする必要はない。いずれにせよお前の発言は相手の動きに影響しないし、何に怯えてる設定なんだ？
- 526 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 13:15:11.04 ID:fbaRRozL.net
- >>524
お前が相談してる設定なんだから、相手が自分の経験語り始めてどうするんだよw
- 527 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 13:27:21.99 ID:ix5041Pt.net
- k先生の所の掲示板何でお休みなんだろう
依頼が入って忙しいのだろうか
前にもたまにこういうおやすみってあったのか？
- 528 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 13:55:16.05 ID:B7ezrtJa.net
- >>514
一緒ですね！
こちらも同定可能性無しで開示されました
因みに慰謝料支払いか裁判どちらでやりますか？
- 529 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 14:14:49.16 ID:8G6mFmRz.net
- 兎に角何書いたの？はイラッとさせるからもう消えろよｗ
- 530 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 14:17:01.18 ID:Kj+GaXBr.net
- ここでギスギスするのやめようよ
発信者のための拠り所でしょ
- 531 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 14:31:14.08 ID:KNETCPU+.net
- 「何書いたの？」とだけ聞いて、こっちが律儀に答えても特に反応するでもなく
他人に聞くだけ聞いて、それから二度とでてこない単発IDは
はたして本当に発信者かな🤔
ただの荒らしでは😭
- 532 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 14:51:33.01 ID:fbaRRozL.net
- >>531
お前、相談してたのかw
どのレス？律儀に答えてくれるんだよね？
- 533 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 14:57:41.57 ID:fbaRRozL.net
- >>529
なんで？だいたいの説明もできずそんなに聞かれちゃ困る内容なら、ここで相談する意味ないよね。何がしたいのかな？
- 534 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:00:22.59 ID:fbaRRozL.net
- 同定可能性なしでも名誉感情侵害は認められるんだそぉ！というファンタジーを広めたり。不用意な書き込みして後悔しきりの発信者()を準備したり。矛盾点をつかれるのが嫌だから質問するな！とかw
- 535 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:05:54.47 ID:KNETCPU+.net
- このスレでもよく名前がでてくる神田弁護士を、暇アノンのおまえが受け入れられないのはわかるよ😭
神田弁護士は「示談した方が良い場合もある。ケース・バイ・ケース」と言うものな
🥸示談は絶対するな！ンダァオ！な、尊師の教えに反するものな
https://i.imgur.com/EF6TGqe.jpeg
https://i.imgur.com/8TeiJsW.jpeg
https://i.imgur.com/XdEB9Sp.jpeg
なお、現実はこちら
https://note.com/hidetoshi_h_/n/ndd48d7becc69
開示では五本の指にはいる神田弁護士の言うことと、
感情的にわめきちらすだけで、6億もってると言いながら信者の弁護士代も払わない教祖様の言葉。いったいどっちを信じると思うよ🤣🤣🤣
- 536 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:22:33.81 ID:8G6mFmRz.net
- >>533
何書いたの？何がしたいの？
- 537 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:24:56.33 ID:8G6mFmRz.net
- まだまだ何書いたの？はこのスレに常駐するはずだから聞かれたら無視しよう
- 538 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:31:18.81 ID:FyQ+IyiL.net
- 自分語り始めて詳細を求められるのが駄目なら請求者が工作し放題だからそれが苦痛なら他のスレ行け
- 539 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:47:44.86 ID:GHcywb+W.net
- >>534
あまり無いだろうけど、民事の場合は同定可能性なしでも認められる場合があるよ
調べてみたら？
- 540 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:47:53.03 ID:ix5041Pt.net
- >>537
それな無視が一番だと思う
- 541 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:54:51.38 ID:8G6mFmRz.net
- >>538
お前が他スレ行けや
詳細求めて何がしたいんだよ？
んなもん何書いたって開示されるやつはされるしされないやつはされないんだわ 以上！
- 542 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 15:56:39.83 ID:FyQ+IyiL.net
- 請求者が工作し放題と書いてるが日本語読めないのか…こりゃやべーな
- 543 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 16:21:57.37 ID:8G6mFmRz.net
- お前が工作員じゃねーのｗ
何年も何書いたか聞いて開示語録でも作ってんのかよ？ｗ
- 544 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 16:39:03.47 ID:2vgZ+awx.net
- いや、示談てのは基本的にするべきじゃないよ
相手にとって得で自分にとって損になるケースが多いからね
ケースバイケースとはいっても決してフィフティフィフティではないという事は頭にいれておくべき
恐らく8～9割は示談するべきではないパターンの方が多いよね
それをケースバイケースと表現するとあたかも熟考するに足る選択肢かのような印象を受けるからそこは勘違いしない方がいいと釘を刺しておく
- 545 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 16:42:38.97 ID:ix5041Pt.net
- 示談アレルギーとh氏のことしつこく貼り付けてるやつは同一だったんだな
次スレから無視推奨ってテンプレ追加してやろう
- 546 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:22:47.59 ID:clDelohp.net
- その前に示談して欲しがりすぎだろこの流れw
請求者が必死に示談を擁護すればするほどその真意を見破られてしまうという事になぜ気付けないんだろうなw
- 547 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:30:33.05 ID:KNETCPU+.net
- 神田弁護士はずっとド正論しか言っていないんだよなあ🤔
偏ってるのはどっちかな😅
kandaのコメント｜ [12875]2023年9月29日 3:59 PM
最初に請求される金額は100万以上じゃないかと思います
わざわざ判例相場に合わせて安い金額を請求されるということはありません
いくらなら経済合理性があるかはケースバイケースなので何とも言えません
https://kandato.jp/bbs/14776/
うん、当たり前のことだよね
でも暇アノンくんは、こんなことも理解できないんだから悲しいなあ。尊師の教えと違うものね、受け入れられないのね。かわいそう😭😭😭
「示談は絶対ダメ」と必死な示談アレルギーくん
単発IDで、いつでもコロコロ逃亡できるよう予防線はってるのうける🤣
- 548 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:32:19.63 ID:2UVrUK7p.net
- 刑事事件になったら示談を申し入れよう
民事紛争なら示談ではなく法廷で決着をつけるべし
- 549 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:35:31.80 ID:FyQ+IyiL.net
- >>547
何が言いたいのかさっぱりわからん
- 550 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:36:07.50 ID:IlsdfUAs.net
- 裁判の方で意見照会書に不同意で出したが音沙汰なく不安です。
1.開示されたら必ず通知来るの？
2.不同意で出してからどのくらいで通知来た？
- 551 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:42:55.99 ID:cxL0uSzW.net
- >>550
自分は1～2ヶ月で通知きたよ開示の
- 552 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:45:09.95 ID:fbaRRozL.net
- >>536
そのキモさだよねw
お前、間違いなく告訴されるわw
- 553 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:47:13.27 ID:NoaI+K6p.net
- >>548
これ同意
ついでにたかが民事裁判でこちらを犯罪者扱いしてくるようなヤツがいたらそいつらを逆に訴えてやるのもいい
- 554 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:47:29.94 ID:fbaRRozL.net
- >>537
状況説明できないのにこのスレに貼り付く目的は何？
愚痴ってヨシヨシしてほしいの？残念ながらここにヨシヨシしてくれる人いないよ。他行ってヨシヨシしてもらえばいいじゃん
- 555 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:50:24.97 ID:fbaRRozL.net
- >>545
🤞🤭
- 556 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:51:37.34 ID:IlsdfUAs.net
- >>551
ありがとう。
私も同じくらい時間経ってますが何も連絡ないです。
他サイトで不同意の者のみ開示された場合通知来るってあったが音沙汰なく請求側から100万以上の示談突きつけられててビビってます。
- 557 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:51:41.66 ID:fbaRRozL.net
- >>547
🤞🤭
- 558 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:53:53.47 ID:8G6mFmRz.net
- こいついつもピックされてるやつかｗ
触っちゃいけないやつｗｗｗ
ID:fbaRRozL
- 559 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:55:32.26 ID:8G6mFmRz.net
- ID:fbaRRozL←そのうち開示請求されんぞ
- 560 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 17:56:44.95 ID:2UVrUK7p.net
- >>553
ですね
>>556
示談でそれだと恐喝行為に他ならないねw
裁判を受ける権利は放棄しないほうがいいよ
- 561 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:01:02.60 ID:fbaRRozL.net
- >>559
意味不明wキモおじ、いつ逮捕されんの🤭？
キモいと有罪なんだよ。知ってた？
- 562 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:03:51.09 ID:fbaRRozL.net
- 請求者、逮捕待ちキモオジ
↑
このスレに要らない人です
- 563 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:07:57.77 ID:HTtV0/hs.net
- そもそもだけれど開示請求が通った＝権利侵害が認められた訳ではないからそこで示談して相手を有利にする必要はない
民事なら裁判で争うべきだし、周りにバレても一般教養があるなら民事で負けても喧嘩で負けたぐらいの認識だから怖くない
よほど発信者が悪質じゃない限り弁護士を立てても示談より高くなることはまずない
相手が損害賠償裁判までする気がない場合もあるから見極めるためにも先を急いで示談で決着つける必要もない
怯えたり焦ったりする必要は一切ない
- 564 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:48:06.08 ID:b7y4tgCI.net
- 誹謗中傷で訴えられて負けた人、ということが周囲にバレたらヒソヒソされること請け合い
- 565 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:50:00.05 ID:GHcywb+W.net
- >>550
照会から第1回期日までは1ヶ月ない
裁判は約1ヶ月おきで2-3回で結審、10日くらいで判決
判決から開示までは3日〜1ヶ月(約2週間と書いてるところが多い印象)
開示連絡はプロバイダによるらしいけど心配なら問い合わせをしてみたら？
- 566 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:50:47.97 ID:rVtZIOTZ.net
- 示談金掠め取ろうとするもうまく行かなくて必死に示談させようとする請求者のレスっていつ見てもウケるw
- 567 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:54:29.77 ID:iN16n7y/.net
- >>564
刑事で立件出来ないレベルの諍いはただの喧嘩だよw
紛争の本質を見ようとせずに問題視する奴のほうが非常識かつ無知で恥ずかしいよ
- 568 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:55:07.63 ID:8G6mFmRz.net
- ID:fbaRRozL
またもやこいつ開示請求されて震えて眠る毎日か哀れな爺だなｗ
- 569 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 18:58:23.40 ID:IPna0BQq.net
- >>566
何書いたの？
- 570 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 19:01:32.99 ID:HqhDVt6K.net
- >>563
確かに開示されただけで判決が出た訳じゃないしすぐに示談金払うのは馬鹿ですよね
もしかしたら請求者側も金掛かるし損害賠償訴訟するの辞める可能性もありますしね
- 571 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 19:04:11.96 ID:z+ipXBwW.net
- 絵文字使うの気持ち悪いね
高齢者が多いイメージ
- 572 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 20:00:22.06 ID:XGjc1FtC.net
- またいつもの暇アノンが発狂してんのか
論破されたら単発IDコロコロで一人二人おにんぎょう遊び、いつものパターン
>>547を読んで、信心が揺らいだんか
- 573 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 20:47:28.07 ID:fbaRRozL.net
- >>568
震えてるのはお前だろw爺さん
お前の震えは恐怖によるものじゃなさそうだが👴
- 574 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 20:50:00.85 ID:fbaRRozL.net
- >>572
他人にIDコロコロと言えば自分のIDコロコロがバレないと思える単純な脳味噌でうらやましいなw
- 575 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 20:54:22.51 ID:fbaRRozL.net
- Hくんの示談も進んでないみたいだし、イライラが止まらないんだろうね。そう言えば嫌儲にHくん礼賛スレが一切立たなくなったね。なんでだろー？
- 576 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:03:38.32 ID:wyabG8ZW.net
- >>548
刑事事件になって示談なんか申し込んだらそれこそ相手の思う壺でかなり高額な示談金ふんだくられるだけだぞ
刑事事件になればこそ余計に示談なんかに応じるべきではないというのがセオリーになってるからね
- 577 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:07:09.87 ID:tb9plx08.net
- >>575
なんて書いたの？ねぇなんて書いたの？
- 578 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:08:54.11 ID:ONIFWIDs.net
- こんなところにも暇アノンがいるのか
- 579 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:10:02.19 ID:0JCqespO.net
- 絵文字キモ爺が震えて眠れないの想像したら笑えるなwｗいい気味
- 580 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:12:19.46 ID:fbaRRozL.net
- >>577
相談すらしてない人に何書いたのー？って聞いて回ってるの？早速IDコロコロして🤭
- 581 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:13:04.46 ID:wyabG8ZW.net
- 刑事事件になるといっても仮に刑事告訴や被害届が受理されても殆ど場合は警察は動かないか(連絡くらいはあるかも)
もし運悪く書類送検されたとしてもほぼ不起訴だから必要以上に怯える事はない
もし刑事告訴にビビって示談なんか申し込んでしまったら100万以上はとられるからね？
相手に対して「殺す」とか「襲撃する」等の犯罪予告をした場合に関してだけは
確かに警察も動く可能性はある
あとはよっぽど常習的に名誉毀損してたりお店の営業妨害をした等のケース以外はそんなに心配する必要はない
- 582 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:16:57.07 ID:3g6gs9KS.net
- >>576
有罪(初犯なら執行猶予!?)になっても構わないかあるいは無罪判決を勝ち取れる自信があるなら示談は必要ないねw
- 583 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:18:40.91 ID:iN16n7y/.net
- >>576
有罪(初犯なら執行猶予!?)になっても構わないかあるいは起訴猶予や無罪判決を勝ち取れる自信があるなら示談は必要ないねw
- 584 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:23:55.91 ID:HTtV0/hs.net
- ここ数日医師と弁護士が示談金と裁判にした場合の裁判費用についてTwitterでやりあっていて、まぁこのスレと同じような流れで罵りあっている
相反するから仕方がないけど滑稽でもある
訴えても訴えられても金はかかる
ネットでのリスクヘッジは誰とも関わらないことだよな
- 585 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:27:30.00 ID:fbaRRozL.net
- イキったものの示談は進まないわ、開示請求したかんなー！と騒いでも相変わらず馬鹿にされ続けるわ、心の拠り所だった嫌儲にスレ立てられなくなるわ。
むかつくから、誹謗中傷して後悔してる発信者の悲しいお話作って黙らせようと目論むものの、創作じゃねと気づいた人に詰められちゃったら、今度は何て書いたって聞くんじゃねーよ！！！と手足バタバタw彼はどこに着地したらいいんだろうね
- 586 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:28:14.85 ID:FyQ+IyiL.net
- >>568
このアホ相談スレで何いってんだ？
- 587 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:44:51.05 ID:YRKEwcNU.net
- アノンはおくすり処方してもらった方が良いぞ
他の発信者と違って明らかに誹謗中傷書き込んでるのにその自覚がないって重症だぞ
- 588 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:47:35.74 ID:0JCqespO.net
- 絵文字は誹謗中傷の常習犯
- 589 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:49:40.75 ID:cKfyAR33.net
- ID:fbaRRozL
ID:FyQ+IyiL
- 590 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:53:54.91 ID:XhVuxUwd.net
- >>587
何書いたの？
- 591 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 21:59:53.92 ID:fbaRRozL.net
- >>589
🤞
ツルツル脳味噌
そのレスを単発でやるってのもね🤭
- 592 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:08:03.86 ID:2z0IkmVY.net
- 2ヶ月前に「5ちゃん」の「オカルト板」の「呪い系」みたいなところに名前書かれました
情報開示請求できると思うので、したいのですがどのくらいお金かかりますか？
よくあるもの苗字でも同定可能性低は認められますか？
- 593 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:08:29.07 ID:rVtZIOTZ.net
- >>589
みじめだなー、涙拭けよw
- 594 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:13:41.09 ID:BUGK78Q8.net
- >>581
じゃ名誉感情程度なら万一刑事告訴すると言われても大丈夫ですよね？
- 595 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:16:40.72 ID:4MKWDtE2.net
- >>594
大丈夫もクソもそもそもそんな刑事罰は存在してないんだけど…
- 596 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:17:44.52 ID:iN16n7y/.net
- >>592
スレチ
- 597 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:26:59.35 ID:AGZrV31f.net
- ID:fbaRRozL
ID:FyQ+IyiL
ID:rVtZIOTZ
- 598 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:27:36.26 ID:KNETCPU+.net
- あれれー🤔
暇アノンくんに話しかけたのに、なぜかID:FyQ+IyiLが反応してるねえ🤣🤣🤣
マヌケは見つかったようだな😅
追い詰められたらIDコロコロして自分自身を擁護とか、みじめ過ぎんか
神田弁護士の掲示板を読めよ、カルト宗教やめなー
- 599 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:51:29.29 ID:fbaRRozL.net
- >>598
精神病の人？
- 600 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 22:53:24.60 ID:fbaRRozL.net
- >>597
またそれを単発IDでやる頭の悪さよw
自分がIDコロコロしてるから他の人もやってるとは考えないほうがいいぞ。IDコロコロみたいな情けないことをやれるのはお前みたいなチビだけだぞ
- 601 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 23:46:44.97 ID:UVr+dejr.net
- >>595
刑事告訴だと屈辱罪になるみたい
- 602 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 23:49:26.81 ID:AuX47p8V.net
- こんなスレにまでやってきてレスバするあたりそら訴えられるタイプなんやなって
- 603 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 23:58:51.17 ID:FyQ+IyiL.net
- >>598
自白w
- 604 ：無責任な名無しさん：2023/10/07(土) 23:59:53.17 ID:FyQ+IyiL.net
- >>601
たまにいるけど「くつじょく罪」てなんだ？
- 605 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 00:18:58.47 ID:0mrbY0ls.net
- このスレだとGがあれだけ誹謗中傷してたのに不起訴になってるんでしょ？
あとは183氏が刑事事件としてどうなるかだよな
こっちは被害者の人が元々別の件でメディアにとりあげられてた流れから注目度が高いだけに
もしかしたら何かあるかもしれないなと思えてくるけどな
- 606 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 00:23:16.56 ID:yTBvdE4b.net
- >>581
冷静に考えたらそうなんだが相手の動きがわからず待ってる時間というのはなかなかプレッシャーなもんだ
怯えるスレの人見てるとわかると思うが色々考えていると最悪のケースとか想像してしまう時もあるわけで
- 607 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 00:37:07.17 ID:yTBvdE4b.net
- 例えば請求者東京在住、発信者が広島在住だったとして名誉毀損で刑事告訴受理されたら東京の警視庁から広島県までわざわざ警察の人が来るの？
ついでに宮島でも見ていくのかなｗ
- 608 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 01:04:28.28 ID:mvDE9lnZ.net
- >>534
そのファンタジーを執拗に推してるコがひとりいるよねw
さすがに誰も信じてなくてスルーしてるけど
- 609 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 01:09:45.42 ID:yTBvdE4b.net
- 同定可能性は、民法上の侮辱、すなわち名誉感情侵害では必ずしも必要とはなりません。 福岡地方裁判所の令和元年9月26日判決では、「対象者が自己に関する表現であると認識することができれば成立し得る」としており、同定可能性を名誉感情侵害の成立条件とはしませんでした。
- 610 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 01:24:10.31 ID:BIGq32LK.net
- 匿名アカウントに対する侮辱が成立するかという問題があります。
つまり、そのアカウントが、どこの誰か分からない状態で、アカウントを誹謗中傷・罵倒した場合に民法上の侮辱が成立するかという問題です。
同定可能性がない状態での侮辱の成否と表現することもできます。
名誉感情侵害（侮辱） - ネットの誹謗中傷対策【弁護士 神田知宏】
https://kandato.jp/rights/insult/
そらそうよ
というか、そんなん当たり前だよなあ
暇アノン『ファンタジー！ファンタジー！』
ID真っ赤っか暇アノンくんを擁護する謎の単発ID『ファンタジー！ファンタジー！』
……知らないなら無理すんな。少しは勉強してから出直しな。余命事件の二の舞になっても知らんぞ
- 611 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 01:58:44.25 ID:3iqYVCHE.net
- >>609
部分的に切り取らずにソースがあるならちゃんと貼りなよ。創作に見えるよw
- 612 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 02:07:47.94 ID:3iqYVCHE.net
- >>610
ネットの例を持ってきなよw
被告、出版社じゃん
- 613 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 02:09:37.40 ID:4nQnSQnj.net
- >>610
なんで余命？
- 614 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 02:13:06.00 ID:3iqYVCHE.net
- ネットの匿名同士で名誉感情の侵害が認められたケース出そうね。出せなきゃそれはファンタジーですw誹謗中傷専門弁護士の強引な宣伝にホイホイ引っかかる知恵遅れ請求者たち。
- 615 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 02:54:35.19 ID:nByURhk1.net
- >>610
それ全部おなじ暇アノンだよ
暇アノンが窮地に陥ると、IDコロコロで別人格が出てきて自身を擁護する
椎間板で何度も見た光景
・一人で連続投稿
・顔文字
・示談アレルギー
・ポエム改行
・半芝
いくらIDコロコロしても、中身が同じだからすぐわかる
- 616 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 03:08:39.70 ID:3iqYVCHE.net
- >>615
残念ながら当方暇アノンじゃないし、お前が同一人物だと思ってる人も全くの別人。1個も当たってないのに
＞中身が同じだからすぐわかる
ってドヤってるのかよ🤭さすがに恥ずかしいだろw
１個くらい当ててみろ
- 617 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 03:17:44.28 ID:3iqYVCHE.net
- >>615
あとさぁ、知恵遅れの君が健常者に絡んでるだけの状態を「(健常者が)窮地に陥る」と表現するの止めたほうがいいよ。学生時代に人間関係築けなかったクラスの隅っこにいた肩幅狭い子丸出しだからw健常者からはゴミにしか見えてないのに本人だけ自己評価高いよね君ら。そういうとこだよね
- 618 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 07:33:38.72 ID:mAIUS9oP.net
- 発信者の相談スレなんだから、示談金巻き上げようとしたり、弁護士費用無駄にかけさせようとしたりする請求者サイドのレスはみんなから叩かれて嫌われて当たり前
全部を全部暇アノンとやらの書き込みだと妄想する人は滑稽通り越して哀れ
- 619 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 07:52:59.90 ID:K8QSo0rC.net
- >>605
あの一言だけなら刑事はないわw
旭川や池袋や木村みたいな死者が出た事件ならアウトになりかねないが
それならむしろ文春君の方が1％くらい可能性ある
あっちは名誉毀損に当たるからね
- 620 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 08:04:55.42 ID:IYEfMvac.net
- >>615
ほんこれで草
- 621 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 09:17:35.56 ID:H2CQSY1N.net
- >>584
あのやりとり見てると弁護士も医師もここでカッカしながらレスバしてるおっさんたちと同レベルかよと思うwww
ネームドツイッタラーやばい
- 622 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 09:43:39.24 ID:IYnH/vYq.net
- >>600
何書いたの？ねぇ何書いたの？🤭🤭🤭
- 623 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 10:11:49.26 ID:3iqYVCHE.net
- >>622
相談してない人に何書いたの？って聞いて、更にそれがウケると思って一生懸命繰り返してるのか(失笑)クラスの隅っこにいるボソボソ喋る肩幅狭い子って、大人になってもズレるよね。かわいそう🤭
- 624 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 10:31:06.12 ID:XX7IG3mm.net
- >>534
遅レスだが同意
- 625 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 10:44:16.21 ID:XX7IG3mm.net
- >>594
名誉感情の侵害なら民事オンリー
刑事告訴しても受理されることはない(万が一受理されても該当する犯罪が存在しないので書類送検されることはない)
- 626 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 10:46:43.13 ID:eSUPRWY/.net
- 肩幅狭い？って初めて聞く表現
肩身狭いならよく聞くんだけどなー
「お前って肩幅狭くね？お前って肩幅狭くね？」とか煽るの？w
- 627 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 10:48:15.19 ID:XX7IG3mm.net
- >>609
成立要件とはしていないだけで必要ないと言っているわけではないよ
同定可能性は考慮要素へ格下げになっただけ
- 628 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:25:53.63 ID:uVeR/N9K.net
- アノンてなに？陰謀論かなんか唱えてるババア？きんも☆
- 629 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:27:15.98 ID:3iqYVCHE.net
- >>626
肩幅狭いは普通の表現だぞ引きこもりアスペw
お前の肩幅狭いだろ自覚ないのか？測ってみろ
- 630 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:28:23.23 ID:7xO53Udy.net
- ID:fbaRRozL
ID:3iqYVCHE
- 631 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:29:55.69 ID:eSUPRWY/.net
- 肩幅狭い(爆笑)
間違えたなら間違えたって認めちゃえば楽になるのに
アベ以降、間違い認めたら死んじゃう病気の恥ずかしい大人が増えたなー
- 632 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:31:52.39 ID:JkutHtnH.net
- 肩幅狭いｗｗｗ爆笑バカ丸出しw
- 633 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:31:56.46 ID:XX7IG3mm.net
- 肩幅狭いって低脳みたいな表現なんだろう
肩幅狭いのほうがジワジワきておもしろい
- 634 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:38:45.13 ID:3iqYVCHE.net
- >>633
お前、肩幅狭いだろwとバカにされて、肩身が狭いと間違えてるんだろぉーとはしゃぐのは肩幅狭いお前だけだぞ。脳みそも体もミニサイズ🤭
ネットでイキってる奴の肩幅見てみろ。もれなく肩幅狭いから。チビが体鍛えるのは肩幅狭いのを誤魔化すため。引きこもりだとそんなことも知らないのかw
- 635 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:40:12.67 ID:3iqYVCHE.net
- 早速IDコロコロで、またコロコロ自白してんなw
- 636 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:41:41.54 ID:XX7IG3mm.net
- 肩幅狭いの表現はおもしろくて良いと言ってるのにw
おまえ首が長いよなとかもおもしろくね？
- 637 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:43:43.40 ID:H2CQSY1N.net
- スレの流れをみているとAPからお手紙きちゃう系の人種がよくわかるよなw自分も含めてだけどさー
性格治らんから弁護士保険入ろうかな
あれ多少は費用諸々の補填になるの？
- 638 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:45:41.81 ID:XX7IG3mm.net
- 額は狭くても広くてもダメな感じ
首もそうだな、長くても短くても良くない印象
脚は長いと良くて胴は長いとダメ
肩幅広いは女だとダメな感じで肩幅狭いは男女ともダメな感じ
- 639 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:48:30.99 ID:3iqYVCHE.net
- 変なやつの特徴って肩幅なんだよ
チーとは真逆だけど、ネットでドヤってる経営者なんかも顔デカだと分かりづらいが必ず肩幅狭い。まあ肩幅というか低身長だとイキりやすく、ズレやすいってだけだが。顔がイケメンなら是正されるかもしれないけど、男としては小柄は致命的だからな
- 640 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:50:10.15 ID:XX7IG3mm.net
- 名誉毀損で使える弁護士費用の保険は着手金の半額とか7割程度を負担してくれるとかじゃないかな？
しかも保険会社が定める着手金額の半額とか
賠償責任保険だと名誉毀損等は使えないとか待機期間が長いとかそんな感じだったかも
ざっと見ただけだから間違ってるかもしれんが
- 641 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:55:00.29 ID:XX7IG3mm.net
- いかり肩で肩幅広くて首が短いみたいな怪獣がいたな
なで肩で肩幅狭くて首が長いと、かなり弱そうではある
- 642 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 11:58:26.52 ID:3iqYVCHE.net
- 変なやつは首が長いもあるある。細くて長過ぎる首に不安定な感じで頭がついてるのとか。肩の上にいきなり顔が来るようなやたら首が短いのもアレな印象ある
- 643 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 12:05:11.45 ID:XX7IG3mm.net
- 実際に開示請求するタイプ
→いかり肩で肩幅広くて首が短いみたいな怪獣がいたな
ネットで開示請求をチラつかせて脅すだけのタイプ
→なで肩で肩幅狭くて首が長いと、かなり弱そうではある
個人のイメージです
- 644 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 12:13:09.17 ID:3iqYVCHE.net
- >>637
危ねーなってことを書く時はそいつが絶対に言われたくない事実を一緒に書いておくんだよ。その事実は容姿批判や罵倒じゃなく、そいつがやった行動や発言。開示して訴訟したらその事実が広まるし裁判記録に残るから、どんなにムカついて開示したくてもできない。はずw
ネジぶっ飛んだキチガイとキチガイ弁護士のタッグだと意味ないかもだけど
- 645 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 12:19:19.34 ID:3iqYVCHE.net
- ネットで目立ちたい、偉そうに語りたいけど批判されたくない、俺様を批判するやつは誹謗中傷！訴えてやる！とイキってるキチガイに世の中をキチ仕様にされちゃたまったもんじゃないから、健常者は批判すべきところはきちんと批判すべきだよ。無駄に絡まれないように自己防衛しつつ。言論の自由だけは死守しないと
- 646 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 13:49:30.71 ID:4uyuLo9y.net
- F澤弁護士、K田弁護士に遠方から相談、依頼したことのある方いらっしゃいますか？
地方都市住みなので郵送等のやり取りで完結できるのかどうか不安に思ってます。近場でネットに強い弁護士なんてほとんどいませんし。
- 647 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 14:00:36.65 ID:BIGq32LK.net
- >>646
なぜそのことを弁護士本人にメール相談しないのか、それがわからない
被告側での応訴 - ネットの誹謗中傷対策【弁護士 神田知宏】
https://kandato.jp/defense/
私はメールで予約して、直接会いに行ったがね
どうせ東京地裁に行くことになるし、相手の顔も拝みたかったからさ
地方住みとは言っても、仮に北海道や沖縄だとしても交通費は微々たるものだろ
金がないならキャビンにでも泊まればいい
どちらにせよ弁護士費用に比べたら誤差みたいなもの、その程度の小銭を気にしてるようじゃ勝てるものも勝てないぞ
- 648 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 14:04:46.29 ID:h+yizWSK.net
- >>625
分かりました安心しました。
- 649 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 14:16:15.70 ID:P+j4fO3q.net
- >>646
意見照会書が届いた人のスレだから回答書を書いてもらう前提だと
ネットや電話で両者とも完結する
個人的にはK氏の方お勧め
- 650 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 15:10:44.81 ID:4uyuLo9y.net
- >>647
訴えられたとしても名誉感情なので勝つつもりもないですし全て弁護士にお任せしたいので出向くつもりもありません。依頼したらどういう流れになるのかと経験談をお聞きしたかっただけです。返信ありがとうございました。
- 651 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 15:12:46.13 ID:4uyuLo9y.net
- >>649
ありがとうございます。参考にします。
- 652 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 15:26:29.90 ID:fOEiHJSg.net
- >>581
運悪く連絡あったりした場合
スマホやPCは押収されるのかね？
PCにノーモザAV保存してあったり
したら別件で追及されるのかね？
それに今の時代スマホなかったら生活できんのだが
- 653 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 15:40:04.08 ID:BIGq32LK.net
- 勝つつもりがない、とは意味がわからんな
まあ本人がそれでいいなら別にいいけどさ、ついでに老婆心ながら一つだけ
神田弁護士のことを『K弁護士」と言ったり、深澤弁護士のことを『F弁護士』と言う人は、定期的にスレに出てくるけどさ
イニシャルで呼ぶことに何の意味もないから、それやめたほうがいいよ
無知だと思われるから
ちょうど同じ口癖の無知な単発ID荒らしも、このスレにはいるからさ。同一人物扱いされたくなければイニシャル呼びはやめといた方がいいよ
それがなくとも、イニシャルつかってるだけで（この人は無知なんだな）と舐められるから良いことないよ
- 654 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 15:58:56.28 ID:XX7IG3mm.net
- まあ裁判で出廷しても相手が本人訴訟でもない限り顔なんて拝めないんだけどな
どうせ負け筋なら本人尋問があっても欠席できるしな
というか書いてないという主張しなければ本人尋問もないし
- 655 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 16:04:30.78 ID:3iqYVCHE.net
- >>653
イニシャル使うやつは無知！舐められるぞ！
笑笑笑
カッペの発想、独特すぎるw
- 656 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 16:32:42.25 ID:3iqYVCHE.net
- そもそも論、弁護士会は誹謗中傷に絡む事実上の言論弾圧については反対の立場を取っている。
誹謗中傷で弁護士に依頼してくるのはネットでイキってるあたおかばっか。勝てたとしても賠償金なんて微々たるもん。裁判も内容はくだらない口喧嘩で最初から相場も決まっている。果たして「優秀な人」が誹謗中傷専門の弁護士になろうと思うのだろうか？バカのひとつ覚えのように、何かにつけ〇〇弁護士はー！〇〇弁護士はー！と神のように崇め奉ってるカッペは…まあアホだから仕方ないかw
- 657 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 16:36:30.68 ID:pMGwB0pT.net
- 肩幅狭くてごめん
- 658 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 16:39:49.89 ID:XX7IG3mm.net
- 肩幅狭いと狭いところを楽に通れていいよな
うちの猫なんか肩幅より顔のほうがでかい
- 659 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 16:40:14.18 ID:XofivfuZ.net
- カッペって使うのおじいちゃん…だけ…
だいたい50代以上か…三連休にID真っ赤にしてるの…えっぐ…
- 660 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 16:41:21.82 ID:XofivfuZ.net
- ゴミ付きだしね…
- 661 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 16:48:51.86 ID:XX7IG3mm.net
- 毎日働かなきゃならんほうが気の毒な気はする
連休ってあるいみ不便なだけ
- 662 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 17:25:41.37 ID:BIGq32LK.net
- 『イニシャルつかっても裁判では意味ないから。むしろ、イニシャルつかってると法律知らない無知に見えるぞ』とアドバイスしたら
なぜか後ろから、肩幅くんがぶつかってきた
……あっ（察し）
- 663 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 17:49:54.88 ID:XX7IG3mm.net
- 意味ないこともないんじゃないかな
争点になる可能性もあるし、少なくとも立証は必要になるだろう
実名よりもイニシャルのほうが手間がかかる
- 664 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 18:06:56.40 ID:mvDE9lnZ.net
- ID:BIGq32LK
- 665 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 18:10:20.33 ID:mvDE9lnZ.net
- >まあ裁判で出廷しても相手が本人訴訟でもない限り顔なんて拝めないんだけどな
書き込み見る限り、その人はエアプ丸出しおじさんだからそれすら知らんかったんでしょう
「相手の顔も拝みたかったからさ」
名言ですね
- 666 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 18:30:27.43 ID:n3of5xPK.net
- 請求者側もムダに弁護士使わずに本人で開示請求して本人で起訴して裁判すればいいのに
そうすれば賠償金よりも裁判に掛かった費用が高くなって結局損するようなことも少なくなるだろうにな
- 667 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 18:51:45.99 ID:yTBvdE4b.net
- >>649
横レスですまんがk先生の方がおすすめな理由って一体何？
自分の勝手な印象だけどk先生ってあっさりシンプルな印象
- 668 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 19:04:01.13 ID:3iqYVCHE.net
- >>659
どうしたカッペw
- 669 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 19:06:27.58 ID:3iqYVCHE.net
- >>662
出たw
裁判に行けば相手の顔が拝める()と思ってる田舎っぺの自称法律に詳しい俺🤭
- 670 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 19:11:35.94 ID:3iqYVCHE.net
- >>662
前から不思議に思ってるんだけどそのオツムと知識でなんで俺は法律に詳しい設定になってるの？根拠は何？
- 671 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 20:50:31.57 ID:rjsOQFCv.net
- 肩幅狭い…w
肩身が狭そうってことかな？
- 672 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 21:15:29.19 ID:P+j4fO3q.net
- >>667
・単純に取り扱い件数が多い
・開示請求は独特ですぐわかるシンプルさが求められる
・聞いた話だがK先生が書いたとプロバイダがわかるようになっていて
その後のプロバイダからの開示か非開示かの連絡は弁護士事務所に行くようになっていた
(他にもそういう先生がいる)
・自分はF先生に書いてもらったが特に署名はなかった
弁護士の回答書は署名あるのが多数派なのか？
- 673 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 21:27:29.41 ID:3iqYVCHE.net
- >>671
そのままの意味だよw
皆まで言わせるなよ、肩幅狭いチー
- 674 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 21:29:45.45 ID:9Xkc+DlZ.net
- >>672
開示か非開示か確実にわかるのはいいかもな、急に示談金の内容証明が届くの嫌だ
ところで、なぜ貴方はそちらの先生に依頼したの？
- 675 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 21:39:55.78 ID:mvDE9lnZ.net
- このスレも怯えるスレも請求者のクサイ書き込みはすぐわかる
- 676 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 21:48:35.88 ID:yTBvdE4b.net
- >>672
レスありがとう
取り扱い多いの大事だろうな
直接弁護士に連絡行くの初めて知った
- 677 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 22:30:20.49 ID:P+j4fO3q.net
- >>674
弁護士に開示非開示の連絡くるかどうかはプロバイダによって違うかもしれない
ググって出てきたスレにF先生の名前があった事と5chに詳しそうという理由で依頼した
恥ずかしい話だが当時検索しても請求者側の情報ばかり出てきて
発信者側がどうすればよいかわからなくてK先生にたどり着けず
F先生にとある5ch固有の事情について説明してもらえるかと思ったが
そこは説明してもらえなかった上裁判では悪いように認定されると言われた
双方無料相談してるので合うと思った方に依頼すれば良いね
あとでK先生にも相談したが回答が全然違った
- 678 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 22:49:01.44 ID:uM/k54uf.net
- F先生も素晴らしい先生であるというのは間違いない
と前置きして
あなたにとって、つまり5ちゃんで書き込みした発信者にとってはK先生の弁護のほうが、ざっくり言うと 良かった ということかな？
- 679 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 22:52:13.19 ID:9Xkc+DlZ.net
- >>677
自分も三人にの弁護士に相談したけど全く見解が違って悩んだわ、お互い上手くいくといいね
答えてくれてありがとう。
- 680 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 22:57:15.93 ID:P+Fzn9zs.net
- みんな幾らだったら示談してやってもいいと思うの？
- 681 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:02:19.40 ID:XofivfuZ.net
- >>680
無名一般人のよくわからない権利侵害なら3万円。
- 682 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:14:56.85 ID:9Xkc+DlZ.net
- >>680
名誉感情なら10万円
- 683 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:17:38.03 ID:P+Fzn9zs.net
- >>681
相手も開示に30～50万かけてるから納得しないかと…
民事で裁判起こされたらこっちも弁護士雇わないといけないわけで費用かけたくないんや…
開示費用+5万くらいで済まないかなぁ
- 684 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:21:16.56 ID:eegZwO4U.net
- 弁護士なんか雇わず全部スルーでいいじゃん？
じゃあ負担費用0円だよ
負けたとしても払わなくてもなんの罰則もないんだし
だからこそこんなにも払わない被告が多いんでしょうよ
現実的な話として強制執行など、たった数十万回収するのにさらに赤字になってまでする請求者などいないし
- 685 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:21:42.37 ID:9Xkc+DlZ.net
- 調査費用って全額払うのは嫌だな、勝手に開示請求してきたわけだし
- 686 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:25:15.63 ID:9Xkc+DlZ.net
- >>684
内容証明が何度も届くのは嫌すぎるし、もしもの強制執行に怯えるくらいなら弁護士に依頼するかな
- 687 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:31:22.44 ID:XofivfuZ.net
- >>683
それ情報少し古いかも
某医師と揉めている弁護士がTwitterで解説していたけど
プロ責法の改正もあって弁護士費用の相場は下がってきていて相手方に負わせられる弁護士費用の額も公正妥当な金額に落ち着いているいるから数万円ならまだしも50万でも法外らしいよ
足元見られないようにしなきゃ
- 688 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:33:16.50 ID:P+Fzn9zs.net
- 金なんてろくに持ってないが弁護士つけると金あると思われて高額な示談金要求されんのはあんのかなと思った
- 689 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:34:46.13 ID:P+Fzn9zs.net
- >>687
マジか…
- 690 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:48:07.91 ID:4HEe4e+q.net
- 世の中払わない人間が圧倒的多数なんだよね
加害者が賠償金を払わない――。犯罪被害者は泣き寝入りの現実
https://news.yahoo.co.jp/articles/842c71c0d279596c7a7ab53a1f3cea20785343ca
- 691 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:54:33.71 ID:tJ8UgpuD.net
- 開示請求者が、相手を晒すのもアウトじゃん
正直、なんのメリットがあんのかね
- 692 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:55:42.65 ID:H2CQSY1N.net
- 今過渡期じゃん
プロ責法改正で開示が簡単になる→調査費用がそんなにかからないことが周知され相手に被せられない→無名一般人のSNS利用では損害賠償は安い→儲からないから下火にの流れになっていくんじゃないかと思う
弁護士の凌ぎにもならん
以前ブームだった過払金請求とかB型肝炎みたいな道を辿りそう
- 693 ：無責任な名無しさん：2023/10/08(日) 23:58:14.13 ID:H2CQSY1N.net
- >>640
そんなもんか…
損害賠償保険は自分でも調べたらネットトラブルは除外されたw
今時交通事故みたいなものだから入れて欲しい
- 694 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 00:01:39.52 ID:GXvQoz1Y.net
- どう考えたって「一般人の名誉」とやらはウン十万もしない
営業妨害なんかが成立するようなケースでないと無意味に近いよ
- 695 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 00:10:58.88 ID:Md4ZS/jC.net
- 他人に合法的に金を取られる恨みってのは誹謗中傷された恨みなんかよりも大きくなるから気をつけた方がいいね
理不尽でも逆恨みされる事は避けたいところだな
- 696 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 00:20:13.08 ID:BoVDxOU0.net
- >>695
それはすごくわかる
自分も悩んでここに辿りついたけど知れば知るほどバカらしくなって相手の思い通りになりたくないと考えるている
逆恨みというよら怒りを覚える人間もいるだろう
そうなると訴訟になると相手の素性も知れるわけだから恨みからの場外乱闘も考えられる
請求者は費用倒れもだけどその辺のリスク考えてるのか？
- 697 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 00:47:34.62 ID:3+/5PI8F.net
- >>678
理由は>>672で書いた通り
同じ事案で回答書をK先生に書いてもらったわけではないから弁護については比較できん
たださんそんCHが褒めてたので良い印象がある
F先生はさんそんCHで見た記憶がないのでわからない
- 698 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 06:38:26.44 ID:ff7BFC/r.net
- >>697
もしかして開示されてたりします？
- 699 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 07:24:42.78 ID:unsK65K4.net
- >>690
可哀想だけど金に余裕のある加害者なんて滅多に居ないだろうし
- 700 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 07:27:53.09 ID:5mh2UulO.net
- >>687
50万円で法外なのか
請求者に脅されて示談金支払うやつってホントバカだなw
- 701 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 08:02:14.95 ID:l67JDJiX.net
- 妥当な金額は状況次第なんだろうけど、法外な示談金や過度な脅しをかけてくる相手は警戒する必要がある
示談＝早く楽になる手段じゃないし、金で解決したつもりがあとから訴えらることもあるんだろ、法によらないから
- 702 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 08:08:12.73 ID:MQBtE7/M.net
- 「クライシスアクター」「豊島保養所」←画像検索＆拡散！！
他スレに丸ごとコピペよろしく！！！！！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！！
動画サイトのコメ欄も狙いめだぞ！！！！！！！！！
- 703 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 08:12:13.57 ID:f0zbjUbI.net
- 最近ではいろいろとそのあたりの現状やカラクリが暴かれてきて請求者の人も示談誘導作戦はやりにくいだろね
開示請求に怯えるスレ見たら新たな脅し＝20年後に開示請求されるぞという新たな脅しが展開されていたw
- 704 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 08:20:19.68 ID:OENfK1AC.net
- 20年というのは不法行為の消滅時効
刑事は投稿から3年、民事は投稿から20年という内容だから脅しってわけではないでしょう
法律で20年と定めているからには過去にはそういう事例(不法行為という意味)もあったんじゃないか？
- 705 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 08:46:12.88 ID:OENfK1AC.net
- >>687
①調査費用
②依頼した弁護士に支払う弁護士費用
③被告に負担させられる弁護士費用(判決認容額の1割程度)
④訴訟費用
これらを明確にして話してほしい
①～③が混ざってるように見える
- 706 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 08:49:04.07 ID:KOXqnbwB.net
- >>683
ほんとに50万もかかってるのだろうか？
30万まででは？
- 707 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 08:55:38.07 ID:5mh2UulO.net
- わざわざ弁護士雇って無駄に金かけて開示請求してるのは請求者側の勝手なのに、なんで発信者側がその費用負担しろなんて臆面もなく言えるんだか不思議
- 708 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 09:00:05.98 ID:OENfK1AC.net
- >>687
②が安くなると①も安くなって結果的に③も安くなるということなんだろうが③はもともと1割だから安い
②が安くなると①も安くなって最悪の場合でも被告負担額が減るという意味なのか？
ただ②が高い弁護士だと最悪時の被告負担額は変わらず
結局のところ①の被告負担を裁判所がいくらにするか、それだけが問題(慰謝料については変化がないものとして)
- 709 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 10:04:43.31 ID:bo7WYBpj.net
- また教えてあげるおじさんが来てるな
- 710 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 10:17:51.76 ID:R2iCpWsB.net
- 新制度だと手間が省けたぶん旧制度より調査費用が安くなるし複数まとめて請求する場合は費用を○人×人数ではなくて何人までは一律いくらとかでやってくれる事務所もあるし費用は本当にまちまち
費用をあえてHPに乗せない弁護士はその辺示談で値切りされないようにしてるんだろう
調査費用を全額認めたケースはあくまで判例で示談は全額請求するのも自由だし値切るのも自由で調査費用の減額を認めないなら訴訟でといわれて困るのは請求者側のケースも大いにあるからね
訴訟しても大して金を取れない相手なら着手金のほうが高くなったり下手したら棄却の可能性もあるから
- 711 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 10:18:40.30 ID:aKQPfKGT.net
- こっちはいいんじゃないか
怯えて迷い込んだ人なら町内会の世話役的なおじさんにレスもらえるだけで落ち着くかもしれん
相談スレでなんかズレたこと書かれると混乱するけどなー
- 712 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 10:35:31.08 ID:l67JDJiX.net
- 請求者が同定可能性のない無名一般人、発信者の自分は意見論評型で粘着はしていないから名誉毀損でもさほどの金額にならない認識なら
例えばだけど
①開示訴訟は捨てて意見照会で開示可にすると相手も裁判費用かからない
②相手側代理人からの示談は拒否し静観
③②時点で立ち消えなら上々だが万が一損害賠償訴訟されたらここで弁護士依頼
④権利侵害について争う
の流れなら①の相手側の調査費用の節約、もし敗訴しても②のこちら側の弁護費用の節約で損害賠償訴訟法の弁護費用と相手が被せてくる③の費用の数割と雀の涙ほどの④の損害賠償で安く上がったりする？
長文になったすまん
- 713 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 10:53:03.30 ID:bo7WYBpj.net
- >>711
メンヘラおじさんに彼のズレた感覚でピックアップした長文コピペでレスされたら余計混乱するだろ
- 714 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 10:55:47.33 ID:YpBS3CM+.net
- 同定可能性がないならそもそも名誉毀損が成立しない
- 715 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 11:06:13.65 ID:OENfK1AC.net
- 調査費用も183氏の相手弁護士のように成功報酬を含まない額(訂正後)で請求する弁護士もいれば、含めてる弁護士もいる
高額な調査費用を全額被告負担にする裁判官もいれば、通常の弁護士費用としてほぼ0円に近いような額にする裁判官もいる
結局ギャンブルだけどそれでも示談よりは安く済むよな、ていうイメージ
- 716 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 11:29:58.04 ID:bo7WYBpj.net
- 美化系アニメアイコン医師がツイッター民を訴えた件
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/816/091816_hanrei.pdf
欠席裁判っぽいけどそれでも調査費用＋弁護士費用で認められたのは30万（全額は請求していないものの原告側は150万はかかってるんだよねーと主張）。しかしまあ、尻穴とか恍惚とか読み上げさせられる裁判官の気持ちよw
- 717 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 11:43:49.99 ID:5mh2UulO.net
- だいたいの事件については無駄に弁護士費用掛けなければ、せいぜい少額訴訟で片付く事件ばかりな気がするんだが
「ネットでバカと言われました！」なんてレベルの事件までまじめに正式裁判でやるまでのことなんだろうか
- 718 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 12:06:25.10 ID:OENfK1AC.net
- >>716
参考になる良い裁判例だね
請求 5 損害
(1)著作権侵害による損害
・慰謝料は100万円を下らない
(2)名誉権侵害及び名誉感情侵害による損害
・慰謝料は150万円を下らない
(3)弁護士費用・調査費用
・これらの法的手続のための弁護士費用は150万円を下らず
判決
被告は、公示送達による呼出しを受けたが、口頭弁論期日に出頭せず、答弁書その他の準備書面も提出しなかった。
(1)著作権侵害による損害
・慰謝料は認めない
(2)名誉権侵害及び名誉感情侵害による損害
・慰謝料100万円
(3)弁護士費用・調査費用
・本件各投稿と相当因果関係のある弁護士費用は、30万円と認められる
--------------------------------------
請求額はpdfには300万円とあるが400万円の記載ミスではないかと思うが、
・著作権侵害は認めるものの慰謝料は0円
・名誉毀損等の慰謝料は150万円の請求に対して100万円
・弁護士費用調査費用は請求額150万円に対して30万円
欠席裁判でもこの程度なのか
- 719 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 12:20:48.57 ID:OENfK1AC.net
- 欠席裁判だと(3)は請求額がそのまま認められると思ってたが、調査費用の減額もあるんだな
著作権侵害は認めるものの、損害である精神的苦痛は認めないって、しかも反論なし
投稿ごとに名誉権の侵害なのか名誉感情の侵害なのかも判断していて、さらに判決を書いたのが女性裁判官というのもいい
- 720 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 13:11:27.37 ID:aKQPfKGT.net
- 開示不達からの強制執行ってなかなかだな
決着まで2年は短いのか長いのか？
請求額に対して妥当な額なのか？
正直費用対効果度外視でやったってことだろ
原告がコロナ禍で時の人だし担当弁護士が社会的意義をもってやったと名言しているからバフかかっている状態でこの程度なのかというのはある
一般人のくだらない案件ならどれぐらい割り引かれるんだろ…
- 721 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 15:51:15.42 ID:bZv1/Nmr.net
- >>716
調査費用30万円だけでもまあまあ痛いし
慰謝料100万円は痛いだろ
ブルジョアか
- 722 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 16:31:25.80 ID:l67JDJiX.net
- >>721
権利侵害が認められた5件の書き込み分だし請求額に対してディスカウントされているから請求者が有名人かつ発信者が悪質な割にこの程度といってるのでは？
- 723 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 17:33:50.02 ID:bo7WYBpj.net
- 成りすましとはいえ、明らかに成りすましとわかるアカウントなんだし、著作権侵害と業務妨害につながりそうな投稿にだけ絞って訴訟するならわかるけど、尻穴とイケメン揶揄の記述にまでムキーッとなって名誉毀損だ名誉感情だと裁判やっちゃうと、他人はこの人は尻穴に何か事情がある人なのか？ルックスにそんなにコンプレックスあるのか？と勘ぐられるわけで。仮に何かあったとしても、普通ならそこは抑えるところだろうに。
そもそもその辺の感覚がバグってる人がネット活動家になりやすいんだろうけど、結果世間は請求者をあーあの尻穴で訴えてた医者ね()と記憶するから、裁判やったほうが大損するだけだろうに、知能指数が高くてもこの辺の計算が超苦手な人が一定数いる。この辺を法律と税金でどこまでサポートすべきなんだろうと疑問だわ
- 724 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 17:58:31.70 ID:seuC9ctY.net
- >>682
無名一般人なら3万でいいんじゃないの
内容によっては1万とか
- 725 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 18:02:31.16 ID:jQd/EWyo.net
- >>684
示談金払わず無視して相手が民事訴訟してきた場合でも弁護士雇わずスルーしても構わないの？
余計ややこしくなったりはしないのかな
出来るなら無駄な出費だしいちいち弁護士雇いたくない
- 726 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 18:33:24.04 ID:NVp7pRnQ.net
- そんなのいるわけないでしょ
さらに赤字を重ねる愚行を繰り返す人はいない
10万そこらを回収するのに200万近くかけるのか？
で、その2回目の民事訴訟での判決の「払え」という判決を無視して支払わない被告が世の中には多いという話なのだよ？w
- 727 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 18:35:14.25 ID:4avvm1YQ.net
- >>704
そんなのない
現実的ではない
と弁護士の言葉
そんなのあったら判例に残ってます
- 728 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 18:36:37.99 ID:bZv1/Nmr.net
- >>725
構わんぞ
弁護士を雇う金で中古スマホでも買え
何もする必要、なし
- 729 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 18:43:43.31 ID:MZl2XpA/.net
- >>716
欠席で30万なら被告出席してたら通例の1割の15万だったでしょうな
というか裁判欠席するような人は結局お金払わないから、30万だろうが100万だろうが、どんな判決がでようが払わないから結局意味ないんよね
- 730 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 18:56:10.30 ID:Ua0ANOT5.net
- >>729
これ強制執行されてるってよ
- 731 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 19:07:13.06 ID:OENfK1AC.net
- >>725
必ずしも弁護士を雇う必要はない
もっと言えば応訴する必要すらない
欠席裁判における不利益とは、原告が主張する「事実」を被告が認めるという扱いになることだけ
事実とは「誰が書いたか」「何を書いたか」というような事柄
>>716の判決を見てもわかる通り、「事実」をどのように評価して権利侵害の有無を判断したり損害額を決めるのは裁判官のお仕事
原告は(1)著作権侵害とその慰謝料100万円を主張したが、著作権侵害は認めたが精神的損害は認めなかった
(2)各投稿につき名誉感情の侵害なのか名誉権の侵害なのか一々判断している
(3)弁護士費用・調査費用については相当因果関係のある損害は30万円と裁判官は判断
被告の主張など一切関係なく、原告の主張(意見)と裁判官の二者だけで判決が出ている
民事訴訟の被告というのは「事実」がどうなっているかを争うのが主な役目で、争う「事実」がなければ応訴する必要すらないと言える
だから借金返せみたいな訴訟だと応訴しないケースもある
- 732 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 19:48:53.51 ID:Is/dDW+z.net
- >>716
内容読んでて吹き出しちゃった。自分のちっぽけな書き込みで開示請求されてるのがアホらしくなる。
- 733 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 20:00:00.92 ID:Ua0ANOT5.net
- Twitterの一般人の開示請求が本気で謎
架空の人格というかキャラ作ってるじゃん
ビジネスに関係なければ必死になって権利侵害を訴えるのか意味がわからん
ネットに居場所を求めて自分が作ったキャラに自己投影してるのかね
Xになってからいつなくなってもおかしくないのに費用倒れしてまでアカウントを維持する意義ってなんだろうな
- 734 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 21:01:34.49 ID:bo7WYBpj.net
- >>730
ほんとかなぁ。発信者が引っ越していて追跡できないから公示送達で裁判やったと言いつつ、なぜか強制執行はできたことになってる。
- 735 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 21:16:44.29 ID:l67JDJiX.net
- >>734
公示送達と強制執行の組み合わせは異例中の異例って本人いってるし、担当弁護士も根性で完遂したといってるからなぁ…これが嘘ならもう本当にネット上の発言は信じられんw
- 736 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 21:32:12.02 ID:bo7WYBpj.net
- >>735
異例っていうか可能なのかね？
本当は住所調べられるのにあえて調べず、わざと公示送達で高額判決取って強制執行したって流れなら可能なのかもしれないけど。それってやっていいのかな。謎が多いね
- 737 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 22:21:28.79 ID:a0QLgxtd.net
- >>728
マジすかw
てっきり民事訴訟されたら弁護士雇わないといけないのかと憂鬱だったけどオールスルーでいいんだ
相手側が悪徳弁護士や8〇3でも雇わない限りはスルーで良さそうだね
- 738 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 22:26:10.40 ID:a0QLgxtd.net
- >>731
裁判ですら欠席でも構わないんだ
民事訴訟なっても大した事ないんだなー面倒くさい事になったなと憂鬱気味だったけどだいぶ気楽になりましたわ
ひとまず通知やら来てもスルーしときます
- 739 ：無責任な名無しさん：2023/10/09(月) 23:36:35.69 ID:bZv1/Nmr.net
- マジだぞ
「強制執行される」とか言ってる奴がいるがキサマには関係ない
裁判も欠席しろ、行かなくていい
- 740 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 00:37:33.51 ID:uWtQa6S6.net
- 刑事告訴されるとどんな物押収されるの？
経験ある人います？
- 741 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 00:39:27.67 ID:eCmZkYB1.net
- ここのスレの住人によるとスマホとパソコンだったよな
- 742 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 01:09:46.86 ID:uWtQa6S6.net
- >>741
マウスとか充電器押収されたって人もいるけど意味あるの？
- 743 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 02:12:41.54 ID:3cLTCIwY.net
- >>735
異例中の異例というかまず絶対にあり得ない、なしえないことなんだけどね。公示送達からの強制執行など。地球がひっくりがえるくらいの異例中の異例の大快挙。この弁護士さんはすごいよ。
だけど、なぜかその大快挙に対して、他の弁護士たちはいちように誰も反応してないのは何故なんだろう？と疑問に思う
弁護士たちからみてもいろいろツッコミどころが多い話なのかなあ？
すごい快挙なのだからもっと褒め称えるべきだと思うのだけど
- 744 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 05:59:36.30 ID:r8k1EH4R.net
- 反ワクチンやってるような低能は捕まったほうが世のため人のため
こんな低能と同類にされたらかなわんわ
https://i.imgur.com/3g2QioY.jpg
https://i.imgur.com/K56tm4l.jpg
https://i.imgur.com/eYsc6Pb.jpg
- 745 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 06:30:49.04 ID:hA4JxHUu.net
- どうでもいいや
それより183はどうなったんだ？
- 746 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:08:51.87 ID:SwuSxDbt.net
- 真面目な相談
有名Vの中身に対する年齢煽り
書いたレスは3つ
・◯◯ババア
・この方近所に住んでる性格悪いおばはんにそっくりその人も嫌われてるよ
・何かめっちゃおばはん臭いわ
開示請求は興味本位で◯にして
無事示談書が来ました
名誉感情云々で155万で示談しませんかと
こっからが本題
私は派遣で貯金なし
実家住まいだけど親とも話してないから肩代わりとか無理
ちなみに親は内容知ってるが無視されてる(手紙が空いていた)
弁護士雇う金も無いし本人訴訟しか無いんかね
- 747 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:10:04.82 ID:SwuSxDbt.net
- 本人訴訟するとしたら
いくらくらいになるんだろ裁判官次第なんだよね
- 748 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:24:02.51 ID:XarEcHhq.net
- >>746
有名Vなら本気でくるから本人訴訟は無謀
親に頭を下げてお金借りてあとはWワークがんばれ
これから年末だから短期沢山ある
まず有料弁護士相談して（一万円ぐらい）方針を決める
着手諸々初期費用20万、あとは分割でお願いできるかきく
示談金の裁判外交渉で下げでもらえるか裁判が安く済むかはお前さんの権利侵害の程度と弁護士の腕とVの所属先次第
- 749 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:24:14.00 ID:9kSWNxxI.net
- >>746
名誉感情のみ？開示訴訟もしてないのに高すぎ
前レスに示談交渉の時、自分で相手弁護士に電話して払えません！って言うとこいつマジで金ないんだなぁって諦めるって見たけど
- 750 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:29:12.58 ID:lILFwiLl.net
- >>738
オールスルーでもなんとかなるっちゃなるというだけで、通知スルーはお勧めしないw
意見照会書が届いたら回答はきちんとする
訴状が届いたら答弁書は提出する
これだけは絶対にやって！
通知が来たらここでまた相談して
- 751 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:41:11.94 ID:SwuSxDbt.net
- >>748
親に借りるのは不可能10年近く話してないし
弁護士の着手金払えるかねないわ
てか弁護士に払うの大体50万だよな？
本人訴訟で裁判したとして名誉感情で50万以上払うことあるんか？
>>749
文面には名誉感情しか書いてない
相手方の弁護士には話したよ
払える金額はいくらなんですか？言われて
10万から30万の間で月々1万なら可能かも言うた
そしたらもう少し時間あげるから
何か金工面できないか周りに聞いてみてよと言われた
(弁護士の台詞は砕いて書いてる)
- 752 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:42:34.82 ID:SwuSxDbt.net
- ちなみに何だが某暇なんちゃらみたいに
クラウドファンディングやら
Noteやらで資金を調達するのって有りなんかな？
- 753 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:50:49.47 ID:lILFwiLl.net
- >>751
・調査費用についてはセルフ開示しているので低額になるはず。たぶん10万円とか20万円。ひょっとしたら0円もあり得る
・名誉感情の侵害3件なら1件10万円としても30万円
訴訟になってもこれが最大で、おそらく本人訴訟でも総額33万円とかの判決になるのではないかと予想
だいたいその程度の書き込みで訴訟まではしないよねっていうレベルの書き込みだと思った
10万から30万の間で、と言ってしまっているのならその内容で示談をまとめる方向がいいのではないか？
できれば20万円以下を目指したい
ほんとは1円も支払うべきではない内容だと個人的には思うけど、裁判のリスクを考えると仕方ない面もあるね
- 754 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:51:05.65 ID:i5eg+EHZ.net
- >>751
無理でした。で済みそうな気もする
30万請求されそうだけど
- 755 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:51:18.88 ID:XarEcHhq.net
- >>751
このスレに弁護士立てずに足元みられた人がいるから参考にしてみ
本人訴訟は法的知識と胆力がいるから
厳しいけど派遣貯蓄なし実家住みの生ぬるい環境のあまちゃんには無理
もうカネはむしりとられるフェーズに入っているから相手より自分の味方に払えよ
あとクラファンしてたの界隈の有名人だろ…で、お前さんは何者なのよ？
- 756 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:51:23.89 ID:sGIrM3z8.net
- 20～40まで示談額下げてくれるならいいが
- 757 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:53:56.46 ID:SwuSxDbt.net
- >>755
ちなみにそれ証拠ありますかね？
裁判までやったなら記録残ってるはずだけど気になる
- 758 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:57:22.80 ID:XarEcHhq.net
- >>757
あるあるwww
それぐらい探せなければ本人訴訟無理
こどおじかおばかしらんけど
自立する最後のチャンスだとおもってがんばれ
- 759 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 07:58:17.35 ID:SwuSxDbt.net
- >>758
あるなら出してもらえないかな？
何か書き方が凄い胡散臭い
- 760 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 08:03:12.79 ID:lILFwiLl.net
- >>757
訴訟の被告に法的知識なんて必要ないよ
事実認否だけ漏れなくできればよい
すでに書き込みの事実は認めてしまっているから争うべき事実なんて何もなくて本人訴訟で十分
結局いくらの判決になるかは裁判官次第
弁護士立ててもその弁護士の意見が裁判官に採用される保証はないしね
- 761 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 08:04:38.71 ID:SwuSxDbt.net
- >>760
弁護士雇うなら開示前ってことっすね
- 762 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 08:11:57.88 ID:lILFwiLl.net
- >>761
セルフ開示を選択したから弁護士の出る幕はない感じだね
意見照会書の回答を55,000円でやってくれる弁護士もいるから依頼するとしてもそれくらいだったかな
セルフ開示の選択も決して間違ってはいなかったと思うよ
相手弁護士の反応を見ると訴訟まではしてこないんじゃないかな？
どう考えても訴訟しても赤字レベルの内容だもの
- 763 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 08:24:44.42 ID:i5eg+EHZ.net
- 大抵の名誉感情裁判は訴訟して赤字ですよね？訴訟する、しないの線引きってなんなんだろう
- 764 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 09:33:07.23 ID:nAyyGt2z.net
- >>761
横からごめん
無敵の人一歩手前みたいだしだし本人訴訟でもいいのかも
私も開示請求じゃないし原告側だけど開示請求やったよ
書類作るの面倒の割に失ったお金の10分の１しか取り返せなったけど
（似たような案件あとから調べたけど弁護士立てた方がいっぱい貰えてた）
法律的知識必要ないって時々現れるけど「気持ちはわかるけど法律的に〜」みたいなこと沢山裁判所に言われたw
まぁがんばって
- 765 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 09:34:57.61 ID:nAyyGt2z.net
- >>764
やったのは開示請求じゃなくて本人訴訟ね
頭悪いから向いてなかったんだわwww
- 766 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 10:18:01.34 ID:lILFwiLl.net
- そりゃ原告なら法律的知識は必要だろw
請求権自体が法的に認められてるものなんだし、法的に認められない請求をしたところで相手はそれに従う義務はないんだから
保護法益といって法律上保護されるべき権利とそうでないものもあるんだし
- 767 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 10:27:22.76 ID:lILFwiLl.net
- ・◯◯ババア
・この方近所に住んでる性格悪いおばはんにそっくりその人も嫌われてるよ
・何かめっちゃおばはん臭いわ
これらが名誉感情の侵害に該当しないと反論するについて、いったいどういう法律的知識が必要なんだろう
「侮辱にはあたらない。仮に侮辱にあたるとしても社会通念上許される限度を超えていない」くらいの反論しかないと思うんだが、法律的知識を活用した反論って教えてくれないかな
- 768 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 10:33:09.74 ID:eCmZkYB1.net
- さんそんの230914
原告も被告も本人訴訟で160万円の判決出てるのがあるよ
- 769 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 10:57:24.53 ID:i5eg+EHZ.net
- 一体どこに書き込んだんだろう？cpは裁判外で開示したのかな？
- 770 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 11:29:47.80 ID:nAyyGt2z.net
- >>766
学生の時に2chでききながら本人訴訟したwww
テンプレあるから法律の知識いらないといわれて
損害賠償訴訟の場合はさ、相手の権利を侵害していないことを詰めていかないの？
自分の本人訴訟に懲りて開示されて相手の弁護士からお手紙届いたから自分も弁護士にお願いした
事情聴取で経緯とかめちゃくちゃいっぱい聞かれてるけどこれ徒労なんか…
資料も用意したし…
弁護士仕事してるフリなのか…
まぁ疲れるね！
- 771 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 11:35:38.89 ID:nAyyGt2z.net
- あ、書き忘れ
法的な権利侵害ってのが自分じゃわからなかったです
まだ係争中だから詳しく書かないけど
- 772 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 12:05:36.86 ID:lILFwiLl.net
- >>770
＞相手の権利を侵害していないことを詰めていかないの？
例えば「ある人物を見た」とします
こっそり見る場合と堂々と見る場合があるかと思います
他人を見る行為について、軽犯罪法・窃視の罪や迷惑防止条例に処罰規定があったりします
Aさんは屋外でコーヒーを飲んでいました
①AさんをBさんがただ眺め見ただけ
②AさんをBさんがいやらしい目つきで見た
③AさんをBさんが建物の陰からこっそり見た
Bさんは「屋外でコーヒーを飲んでいるAさんを見たこと」は認めています
このことについては双方に争いはありません
権利侵害に該当するのは何番でしょうか？
もしくはどういう事実を加えれば権利侵害となるでしょうか？
民事訴訟になった場合、争点としてはどういうものが考えられるでしょうか？
Bさんが権利侵害していることの立証責任はAさんにあるとします
- 773 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 19:05:38.77 ID:WMcp/Sd5.net
- >>750
答弁書は弁護士雇わなくても素人が書けますかね？
結局そこで弁護士雇わないと駄目になりそうだなー
雇ったらいくら掛かるんだろ…はぁ
- 774 ：無責任な名無しさん：2023/10/10(火) 20:23:11.03 ID:onH3wWkc.net
- >>723
パンパカ工務店もそうだけど、下品な表現や下品な絵を使うと罪が重くなるってことで間違いなさそう
そういうことやった奴はかなりの覚悟が必要
- 775 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 00:51:05.23 ID:Tp3bwT7A.net
- 裁判所の判断で開示見込みってどんな状況か教えて下さい。
仮処分が通ってプロバイダからお手紙まっていればいいの？
- 776 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 01:20:31.61 ID:I3pU2Qgj.net
- >>775
意見照会届いて開示の裁判終わらないと見込みも何も分からない
- 777 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 01:44:51.86 ID:LgZI+9Iz.net
- >>776
だよね
開示請求するっていっていたTwitterアカウントが途中経過として裁判所判断で数十件開示見込みっていってるのだけど状況わからなくてさ…
言葉のチョイスの問題で仮処分の申立てや非訟手続きのことかと思ったり
意見照会がくるのかいきなり内容証明とか訴状がくるのか…
そもそも裁判所が見込みという言葉を使うのかなど色々考えてしまった
ちなみに見込みの者です
スレチですみません
- 778 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 01:51:15.45 ID:I3pU2Qgj.net
- >>777
見込みって言葉は使わないと思うな、ヲチスレとかだったらもう話題にされたくなくて言ってるだけの可能性高そうだけど、どの道意見照会来てみないとって所だよね
- 779 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 02:50:03.98 ID:KUkQdVav.net
- 🍊💢💢💢💢
https://twitter.com/kyoshimine/status/1711768254698717485
あーあ、怒らせちゃったw
(deleted an unsolicited ad)
- 780 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 03:25:34.64 ID:jzNY+Mxm.net
- いいかげん専スレに帰れ
- 781 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 06:22:25.64 ID:Jztvmpyc.net
- >>746
その内容なら自分だったら本人訴訟でとことんまで争う
負ける気がまったくしない
- 782 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 07:11:20.00 ID:QTb4QD3q.net
- >>781
どう反論して勝つわけ？
逆に勝つ理由が全く見つからないが
まして本人訴訟で勝つなんて妄想でしかない
特にババアを正当化は無理
- 783 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 07:36:07.99 ID:AbdVGnrG.net
- 勝つがどういう意味かはしらんが
取られても10数万だから相手方からしたら負けじゃね
どう転んでも100万なんて不可能だし
- 784 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 07:37:18.94 ID:AbdVGnrG.net
- 何かやたら請求者目線で
本人訴訟に否定的なやついるが
やるならいい判例になるし寧ろ勧めろよ
- 785 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 08:09:00.11 ID:2fPDbk3t.net
- 意見照会の回答自分でやってみようと思うのだけど参考になるサイトや書き方あったら教えてください
ざっと調べたら権利侵害の明白性を争点にすればいいということなんだけど、Twitterの匿名アカウントなら同定可能性が低いよって権利は侵害していないみたいな感じ？
- 786 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 08:19:14.10 ID:jmzw5gU4.net
- プロバイダ訴訟で弁護士に回答書頼んだけど
プロバイダが書面で送ってきた相手の主張にたいして
法的根拠や判例を明示しながら真っ向反論して
開示される正当な理由はないって文面だった
弁護士の見解では拒否でいける可能性があるとのこと
まあできることはしたし開示されたらされたで裁判するわ
- 787 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 08:22:29.62 ID:eOf7WG4F.net
- 反論してみた
・◯◯ババア
→口の悪い人であれば日常的に使用する表現であり、ネットでも頻繁に目にする。社会通念上許される限度を超えていない。
・この方近所に住んでる性格悪いおばはんにそっくりその人も嫌われてるよ
→実際にこのような人が近所に住んでおり、ふと頭に思い浮かんだままのことを書いてしまった。原告のことを言ったわけではない。
・何かめっちゃおばはん臭いわ
→感想であり、また「おばはん臭い」は誹謗中傷とするにはあまりにも弱い表現である。社会通念上許される限度を超えていない。
二番目が厳しいかな、と思ったがどうだろうか
すでに弁護士に依頼してるようなので意味ないがお遊びでやってみた
- 788 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 08:31:33.13 ID:eOf7WG4F.net
- >>786
法的根拠や判例を明示しながら真っ向反論して、それで開示された場合、弁護士の主張をどう評価したらいいんだ？
裁判所がおかしい判断をしたということになるのか？
- 789 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 08:32:05.48 ID:aXD5EzTj.net
- 肩幅狭くなりたいw
- 790 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 08:43:44.17 ID:eOf7WG4F.net
- 損害賠償訴訟だと弁護士の力で減額になったと考えることなんかもできるが、意見照会書回答だと開示か非開示かの二択だから弁護士にとってはきついかもな
開示の場合の依頼した人の心情もどんな感じなんだろう
- 791 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 09:00:21.35 ID:WoN7SPPr.net
- >>787
「ジジイ、ガキなどと同様の一般呼称に過ぎず、これらを規制することは言論の自由を著しく害す」も追加で頼む
- 792 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 09:11:34.53 ID:2fPDbk3t.net
- >>786
過去の判例まで出すとなるとやっぱりプロにお任せした方がいいのかな
ここでよく出る5万〜7.5万でいけた？
事務所に行かずにオンラインで済めばありがたいのだけど…
>>788
そういう考え方もあるんだ！
弁護士に回答書をお願いする＝APの弁護士がやっつけでやらないような補強というか援護になるのかなとか
それで開示されるなら相手のカードが強かったとおもって諦められるのかと思ったり…
- 793 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 10:23:47.81 ID:AbdVGnrG.net
- ババアはこれ見る限りセーフ臭い
「BBA」「ばばあ」と侮辱する発言が違法だとされたケースはいくつも確認できます。
しかし、いずれのケースも、さまざまな悪口の中の一つとして「BBA」が用いられており、「BBA」が単独で違法とされたものは、私が知る限りありません。存在したとしても、ごくごく例外的な裁判例だろうと思われます。
特徴的な判断を示した裁判例として、匿名掲示板への複数の投稿が問題となった発信者情報開示請求の事例で、「デブス妖怪BBA」という投稿は違法としつつ、「欲求不満ババア」は違法ではないとしたものがあります。
- 794 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 10:27:57.06 ID:AbdVGnrG.net
- しかしデブス妖怪BBAがアウトで
欲求不満ババアが許されるのはマジで裁判官次第なんだな
- 795 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 10:57:18.59 ID:HD/Kif3U.net
- 民事裁判って、トラブルが起きた時に個人間で解決せず折り合いがつかない時に強制的に解決する手段に過ぎないものなんだが、あたかも裁判になったらこの世の終わりとか騒いでるアホがいたりｗ
たかが悪口一つで100万払えとか200万払えとか、そりゃそんな原価100円のツボを10万円で売りつけようとしてる悪徳業者並みのぼったくり糞条件を飲めるわけないわけでね
当然裁判上等なわけだが、裁判してもせいぜい10万～30万程度にしかならないものをそこまでして解決したい？ｗってくらいのアホ請求者だから大損確定ｗ
そんなことしたとこで一時のイキリパフォーマンスにしかならず、誹謗中傷はなくならないんだけどさあｗｗｗｗ
知恵をつけたやつからバレない方法で死ぬまで誹謗中傷されて、ますます開示費用ドブに捨てるだけなんだよねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 796 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 11:06:19.26 ID:Jb7Sx8FJ.net
- >>751
> 相手方の弁護士には話したよ
> 払える金額はいくらなんですか？言われて
> 10万から30万の間で月々1万なら可能かも言うた
> そしたらもう少し時間あげるから
> 何か金工面できないか周りに聞いてみてよと言われた
お人好しだなあ。多重債務者で数百万円の借金抱えてますと言っときゃ相手は諦めただろうに。
- 797 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 11:07:52.44 ID:Y+si1Zfs.net
- 質問があります
悪口一つの解決のために、
ワクチンなら何本
誰も読まないゴミ小説なら何冊売る必要がありますか？
- 798 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 11:24:29.47 ID:AbdVGnrG.net
- >>796
有名Vらしいし金あるから裁判してきそうだけどな
まぁ一生記録に残るからそのVにとってある意味傷跡になるけど
- 799 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 11:40:51.19 ID:zZbLjnHd.net
- Vとの裁判になったらVさんの実名本名が明らかになりますが
いくらVさんが同定可能性があるんだーって喚いているからといって
それをVPN等を使ってばらすのはやめてあげてくださいね
- 800 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 11:43:36.24 ID:AbdVGnrG.net
- Vの実名は確か出なかったような
ホロライブの人が名誉感情か名誉毀損か知らんがで裁判してたが
本名は無くてその人の芸名だったし
- 801 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 12:06:26.54 ID:Jztvmpyc.net
- 裁判楽しいよねっ
多額の税金使って運営されている制度、優秀な人材、素晴らしい立地の施設
せっかくの機会なんだから生きている間に使わなきゃ損
なんでせっかくの機会を棒に振って、相手の言うがままの示談金支払っちゃう人がいるのか不思議だよねっ
- 802 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 12:17:44.83 ID:Jztvmpyc.net
- 「交渉で示談金安く済んだ〜！」とか思ってる人、それただのカモですよw
そもそも払う謂れのない金が少なくなったからといって喜んで払うのはバカですw
- 803 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 12:38:58.32 ID:7QUX5Irj.net
- >>794
外見を悪くいうのは重く認定される
>>799
改正で本名出さなくて良くなったらしい
- 804 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 12:44:31.38 ID:eOf7WG4F.net
- 民事訴訟法の第何条の改正で本名の表示が不要になったの？
- 805 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 12:47:31.62 ID:fpR6I7ne.net
- >>803
横から失礼します
同定可能性が必ずしも実社会と結びつかなくてもよくなり、ハンネで裁判ができるようになったということですか？
- 806 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 14:21:54.20 ID:34ArQhwx.net
- できない
それはDVなどで原告の身体の身の危険性がある場合に限られる。審査も厳格。極限られたケースのみ。
でないと裁判がなんでもかんでも匿名でできたら大問題でしょ？
開示請求絡みや、名誉毀損や侮辱などの裁判で、原告が匿名で裁判できるなどは100%ありえませんしできません
- 807 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 14:26:49.52 ID:nltD5TgZ.net
- >>746
そんなんで155万も示談で請求してくるようなVチューバーってどこのどいつなんだろうな
なんか行きすぎだよね最近
示談の名目さえあればいくらでも相手に金銭の要求ができるっていう現状はどう考えてもおかしいと思う
- 808 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 14:31:05.64 ID:nltD5TgZ.net
- >>802
本当その通り
示談なんか10万以下でもない限りは絶対に応じるべきじゃないと思うわ
そもそも裁判てのは紛争解決の為にあるんだから
どちらか片方が高圧的に裁判を“威力”のように見せかけて
相手に対して萎縮の効果を与える事で畏怖させて金を多く取ろうとする事は間違ってるんだよね
合法的に強迫をしてるのと同じ様なものだした
- 809 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 15:03:49.36 ID:KUkQdVav.net
- いったい誰なんだ…🤔
https://i.imgur.com/Ag95HvJ.jpg
😫ﾝｧ…ﾝｧ…
😭ンダァァぁぁぁぁオ
- 810 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 15:08:06.02 ID:iXlUr/ki.net
- 示談で高額を提示してくるのって相手に弁護士の成功報酬で負担をかけさせたいとかそんな理由もあったりして
- 811 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 15:18:01.52 ID:dBwudg5B.net
- いつまであの小太り詐病の無能に騙されたら気がすむんだろ？
- 812 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 15:35:36.31 ID:+6qOpp0F.net
- >>805
確かにVチューバーには使えないようだ
さんそんの230914
風俗絡みのようだが原告の身体危険性は無さそうに見える
- 813 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 15:54:15.94 ID:LY+G5Gka.net
- よっぽどの事情がない限り匿名裁判など無理よ
なのでこれ系の裁判では確実に原告のフルネームは割れる
- 814 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 15:55:52.00 ID:iXlUr/ki.net
- それならVチューバーやらAV女優は示談で済ませたいよね
- 815 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 16:00:17.57 ID:LgZI+9Iz.net
- 秘匿情報保護のことかな？
ネット関連は無理っぽいね
https://yamanaka-bengoshi.jp/2022/04/16/jyuusho-hitoku/
- 816 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 16:03:03.84 ID:xVtV8JBY.net
- それそれ
だから「匿名で裁判できるようになったんだぞ！」という請求者の書き込みが時々あるが「残念ながら無理だよ。コソコソせずに覚悟決めて堂々と裁判しなさい」と粛々とお伝えしてあげたい
- 817 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 16:05:52.79 ID:LgZI+9Iz.net
- そう考えると相手が無敵の人だったりストーカー気質だとリスクが大きすぎて脅したり宥めすかしたりで裁判外で決着つけたいし、弁護士も最大の回収ポイントは逃せられないから示談は気合い入りそう….
- 818 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 16:09:13.08 ID:AbdVGnrG.net
- 調べたらv事務所大手ホロライブのマリンはマリン名義で裁判してるらしいがなんでだ？
- 819 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 16:18:35.87 ID:vAUz5HqA.net
- 秘匿制度なんて馴れ合い裁判が疑われてるゴミ請求者が濫用しとるやん
- 820 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 16:23:48.83 ID:AbdVGnrG.net
- 何だ結局なぁなぁで芸名使えるんじゃん
- 821 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 16:32:30.02 ID:LgZI+9Iz.net
- 所属事務所だったり弁護士のテクニックだったりで使える人は使える手段なんかな
一般の開示請求でやってしまったらカオスになりそう
- 822 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 17:50:32.73 ID:NU2EphUC.net
- 何十万もだして裁判やったら開示はされても賠償請求は棄却された挙げ句名前や住所が被告にぱれるという最悪なケースもあるわけね
- 823 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 17:55:28.05 ID:iXlUr/ki.net
- それは何としても示談にしたがるわけだ
- 824 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 18:05:36.37 ID:MJ4XFQ2a.net
- 最初から警察が動く場合、投稿から数日で逮捕や書類送検されたやつもあれば
2年以上してそうなったやつもあるが
基準バラバラなんだよな
本気出せば数日でやれる物なのに
2年以上も掛けるなら長期間放置とか手こずり過ぎだと言われるんじゃないか？
被害者も待たされてるんだから
ちなみに2年以上経過したのはこれ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bsn/532036?display=1
- 825 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 18:06:49.84 ID:KkKhrVgr.net
- >>808
同感です。
- 826 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 18:49:39.73 ID:HwQ8V6nx.net
- 詳しい人がいたら質問したいんですが、請求者が本名ではなく住所も秘匿されていた場合って、被請求者側は反訴できるの？
できないとしたら「こんなので損害賠償なんて有り得ないのに、示談金支払わないと刑事罰だ！なんて言って脅されました。精神的苦痛受けたから訴えます！」って被請求者側から訴える権利を侵害されていることになりませんか？
- 827 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 18:50:41.48 ID:7QUX5Irj.net
- >>815
812で書いた例はホスラブだけど
開示請求からの名誉毀損みたいだよ
- 828 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:13:50.18 ID:LgZI+9Iz.net
- >>827
それなら生活圏被るし面識あるし本名住所バレで身の危険を感じての秘匿もあると思うよ
- 829 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:26:30.75 ID:uiotaLBQ.net
- >>817
まさに自分がそれ
もし裁判になって相手の住所がわかったらストーカーして職場と子供の学校や塾を突き止める気満々でいる
- 830 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:29:26.81 ID:yIXTyhAj.net
- VTuber(絵)に向かってババアと言って開示されて、本人訴訟で裁判所にノコノコ現れたこどおじ。身長160センチ、肩幅激狭、焼け野原のようにわずかに残った毛髪、派遣、低収入、ジジイ。傍聴席からもれるクスクス笑い
示談てむしろこういうキモジジイのためにあるんじゃないかな。健常者は普通に裁判やればいいけど
- 831 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:30:14.46 ID:yIXTyhAj.net
- >>829
突き止めてどうすんの？
- 832 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:35:12.03 ID:fpR6I7ne.net
- >>830
裁判のイメージがステレオタイプかも
多分民事は傍聴がないとし、もっとこじんまりしていて数分で終わると思う
あとここで何度か出ていたけど必ずしも出廷する必要なかったような？
相手側の代理人とニアミスぐらいはありそうだけど
- 833 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:40:50.07 ID:eOf7WG4F.net
- 民事訴訟法
（申立人の住所、氏名等の秘匿）
第百三十三条 申立て等をする者又はその法定代理人の住所、居所その他その通常所在する場所（以下この項及び次項において「住所等」という。）の全部又は一部が当事者に知られることによって当該申立て等をする者又は当該法定代理人が社会生活を営むのに著しい支障を生ずるおそれがあることにつき疎明があった場合には、裁判所は、申立てにより、決定で、住所等の全部又は一部を秘匿する旨の裁判をすることができる。申立て等をする者又はその法定代理人の氏名その他当該者を特定するに足りる事項（次項において「氏名等」という。）についても、同様とする。
＞社会生活を営むのに著しい支障を生ずるおそれがあることにつき疎明があった場合
という条件がついてるね
申立てをして裁判所に認められた場合だから、従前と変わらず
- 834 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:41:46.05 ID:yIXTyhAj.net
- >>832
民事に傍聴席はない！
本人訴訟でも出廷する必要ない！
どこから出てきた話？
まずはステレオタイプの意味調べな知恵遅れ
- 835 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:58:12.77 ID:4YFPhhis.net
- >>822
そりゃしょうがないよ
何者でもない一般人が匿名で裁判など許されるわけがないのだから
やましくないのなら身分明かしてフルネーム明かして裁判しなきゃ
- 836 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 19:58:34.11 ID:fpR6I7ne.net
- >>834
あ、ごめんなさい
知恵遅れで察してあげることができませんでした
やっぱり示談してもらったり、万が一裁判まですすんでも本人訴訟ならある程度回収できますもんね…余計なことを書きました
申し訳ありません
- 837 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 20:07:29.23 ID:yIXTyhAj.net
- >>836
知恵遅れ全開のキモレスしてる暇があるなら、民事の傍聴と出廷について調べろ高卒
- 838 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 20:23:37.13 ID:fpR6I7ne.net
- >>837
まだ卒業してません！
- 839 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 20:25:48.70 ID:eOf7WG4F.net
- 派遣低収入少毛髪のキモジジイなら欠席裁判もしくは擬制陳述使って出廷はしないんじゃないかな
ほぼ無敵って感じだし
- 840 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 20:55:08.88 ID:I3pU2Qgj.net
- IP開示される前にログの保存切れてたら特定無理なのかな、それとも着手した地点でプロバイダログも保存されるの？
- 841 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 21:39:51.08 ID:TDEoYfbl.net
- いじめ良くないよ
皆困ってるからここ来てんでしょ
- 842 ：無責任な名無しさん：2023/10/11(水) 22:42:00.58 ID:IVnGCsNv.net
- >>792
弁護士事務所が自宅から近場だったので、直接行って対面で相談依頼して8万円台でした
後はこういった資料が欲しいとか言われて送ったり
その後のやりとりはオンラインでやりました
- 843 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 00:08:32.51 ID:WfDo3HHW.net
- >>842
横すみません
弁護士選びはココナラとか弁護士ドットコムとかで選びましたか？
ネットに強い系で発信者側に立ってくれそうな弁護士ってあんまり近場にいなくて。
- 844 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 00:39:03.49 ID:KA2zNXtc.net
- 絶対に開示請求されたくない発信者と絶対に示談にさせたい請求者みたいな偏った人ばかりだな
- 845 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 00:45:10.39 ID:vNqCmyux.net
- >>843
ぐくったりココナラ等の検索サイトでも探しました
自分は幸い関東なのでこういった案件を取り扱っている
弁護士事務所は周辺に結構あったので候補をいくつか絞り込み
自宅からそう遠くない距離で直接あって相談できるところに頼んだ感じです
- 846 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 01:05:27.94 ID:iBsczPrw.net
- >>843
回答書はここで名前が出る先生に頼んでもオンラインで完結するよ
有名な先生でもレスポンス早いしノウハウがある人にやってもらった方がいいよ
- 847 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 04:03:01.12 ID:jQqIH0z7.net
- >>843
>>8を読め
地方は関係ない
すべてオンラインで完結する
- 848 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 07:17:26.56 ID:S2kK3IHN.net
- >>844
でも確かF弁護士のnoteに開示後9割は示談と書いてあった
訴訟は示談スルーされたか示談交渉決裂の場合で基本示談で慰謝料が決まればわざわざ裁判やる必要はないだろうというのが民事のスタンスなんではないかな
請求者も開示で権利侵害が法的に認められたことでいったん溜飲が下がるだろうしまた着手金払ってまでやるメリットはさほどなくなるだろうから
- 849 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 07:43:27.99 ID:LGpARSZk.net
- >>848
本当か嘘かわからんけど裁判官が判決文書くの面倒だから和解勧めるとかどこかで読んだw
民事はそれぐらいくだらない案件多いのだろうね
刑事は基本ネットの争いを現実にもってくんなよというスタンスだし
言い値の示談金は相手のためにもならないから交渉はガンガンすべきだと思う
- 850 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 07:59:58.99 ID:S2kK3IHN.net
- 確かに内容が超くだらない下ネタワードに対して真面目な文言の判決文が笑えるやつある
あれ考えて書くの嫌だろうな
- 851 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 08:49:18.65 ID:Seqyor4a.net
- Vの示談やら裁判記録やら漁ってたが
全部請求者は秘匿何だな
やっぱ名前やら住所がバレたら危ないからかな
- 852 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 08:55:07.86 ID:Vt3f1f1J.net
- Vは個人特定されたら商品価値が下がって仕事に差し支えるとかの理由が認められるのかもね
普通はストーカーやDVの特殊な事情以外は芸能人も名前や住所はでてるよね
閲覧は黒塗り申請してるだけで
- 853 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 08:59:06.51 ID:Seqyor4a.net
- >>852
えぇ芸能人より厚遇なのVって...
ただ絵被ってくっちゃべってるだけなのに
- 854 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 09:10:42.47 ID:YHHEPzol.net
- 芸能人は現実的な壁がわかりやすいけどVは距離が近いと錯覚して悪質な粘着が多かったりするんかね
スパチャでダイレクトに課金するから恨み嫉みとかも凄そう
- 855 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 10:42:53.93 ID:WfDo3HHW.net
- >>845
なるほど、ありがとうございます
>>846
オンラインで全て終わるのはありがたいです
K田先生が新規受付中止してるのが悲しい
- 856 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 12:20:41.49 ID:pWTaztip.net
- やってみれば分かるけど裁判て大した事ないよ
経験ない人はビビり過ぎなんだよ
- 857 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 12:31:13.09 ID:KA2zNXtc.net
- 制度自体が最近のものなんだから厚遇も何もないでしょ
- 858 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 12:44:11.00 ID:MJLZqRqM.net
- >>855
掲示板が休みになったと思ったら、新規も受付中止か、相当忙しいんだろうか
- 859 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 13:34:45.84 ID:YHHEPzol.net
- 例の大量仮処分もあったしジャニもヅカも荒れに荒れてる
ファン同士も内ゲバ始まっていて地獄の様相
- 860 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 14:44:18.83 ID:KA2zNXtc.net
- 「ウマ娘」のアップデート情報漏えいで開示命令
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/18d2ff658d203b55a8f9b82771eb472a88bc1e39&preview=auto
- 861 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 14:50:47.71 ID:mJEmyFcQ.net
- >>860
ちょっと前にここで相談してた人と似てるね
- 862 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 15:25:41.58 ID:mA/68+6P.net
- >>851
ソースどこっすか？
開示しましたー
示談しましたー
の事務所の報告だらけで、本訴や判決文が一っつも見当たらないんすけどｗｗｗｗｗｗｗ
本訴が見当たらないのは、匿名相手の名誉感情()なんて糞安いことが目に見えてて逆にバカにされるからっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 863 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 16:26:38.02 ID:W32w9WVu.net
- >>849
くっだらない口ゲンカレベルや捏造証拠ですら開示を認める裁判官どもが悪いとも言えるな
だからこそ示談や和解なんかせず、きっちり開示された全件を裁判で判決文書かせりゃいいんだよ
裁判官どものケツは裁判官どもに拭かせるのが一番
- 864 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 16:31:02.35 ID:MJLZqRqM.net
- 一理ある。
示談交渉とか言う高額請求ターンいらない、開示されたら自動的に裁判に進んで欲しい。
- 865 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 16:44:44.35 ID:W32w9WVu.net
- >>864
そうすれば裁判になり得ないようなくだらないケースや捏造証拠で開示請求された結果、示談金詐欺にあったり冤罪で裁判巻き込まれるケースも減るよね
- 866 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 18:28:52.40 ID:jQqIH0z7.net
- >>864
本気で怒っている人間は示談にせんからな
示談は甘え
弁護士唐澤貴洋 💙💛 戦争反対 ウクライナに平和を。Мир в Украине.
@CallinShow
示談はするわけないだろ。
刑務所行ってくれよ。
オレは普通◼◼◼に民事訴訟して判決もらうよ。
なあ、今頃泣き言いうなよ。
急に障害？
笑わせるなよ。
親はどこ行ったんだ？
親が払うんだろ。
出てこいよ。
午後2:26 · 2023年10月12日
この申し出はオレの気持ちを逆撫でてるな。
却下だよ。
まず今まで何をしたか調べてから書類送ってきて欲しいよな。
頼むよ。
50万円とは安くみられたよな。
オレの人生も。
示談はしないぜ。
https://i.imgur.com/KLJh24g.jpeg
https://i.imgur.com/2wRkIdB.jpeg
https://i.imgur.com/0gyUz8l.jpeg
- 867 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 19:44:59.42 ID:cE1m9Wd6.net
- すみません。開示請求されたって通達が拒否で提出した１ヶ月半で簡易書留で郵送される事ってあるのでしょうか？誰か教えて下さい。不在通知来てて本当に心臓止まりそう
- 868 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 19:55:26.38 ID:mMku22N3.net
- >>823
示談でも申請者の名前や住所わかるよね？
前に車で事故った時の示談書に双方の名前や住所を記載する欄あったから
>>867
差出人がプロバイダーなら開示裁判の結果のお知らせだろうね
非開示の連絡かもしれないよ
- 869 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 19:59:54.08 ID:cE1m9Wd6.net
- >>868
ありがとうございます。開示されたのかもしれない
開示した本人がスレを見てるかも知れないので詳しい事は書けませんが､本当に辛いです。
もし開示されてたらこれからどうしたら良いのか分からないです😢
- 870 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 20:00:36.04 ID:cE1m9Wd6.net
- 頭パニックの文章ごめんなさい
- 871 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 20:26:43.12 ID:KA2zNXtc.net
- 全く知らないがプロバイダ名くらいは書いたほうがいいかも
- 872 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 20:49:24.57 ID:WfDo3HHW.net
- >>869
非開示の連絡はわざわざしないプロバイダーが多いと聞くけど実際どうだろうね
開示されてないことを祈ります
- 873 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 21:00:06.31 ID:j9DYJq/1.net
- 拒否で出して1ヶ月半、早いね。
- 874 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 21:14:11.32 ID:tExB+CfY.net
- >>849
それ多分、ブサメンランキングの人の裁判の話だね
和解しないととんでもない高い金額になるとか裁判官に脅された話
裁判官ガチャでも最低ランクの奴に当たったんだろうな
ただ結果的に４０万くらいになったから全額回収出来ても相手も大赤字ではある
- 875 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 21:26:22.85 ID:cE1m9Wd6.net
- >>872
ありがとうございます。
本人のSNSに出来たことを匂わせる投稿がありずっと泣いてます。
迷惑を掛けたくなくてずっと家族や友人との連絡も返せずです。
- 876 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 21:42:12.72 ID:WfDo3HHW.net
- >>875
個人の問題なのだから家族や友人には迷惑かからないのでは？
示談金が安ければさっさと示談するか、信じられない額を吹っかけられたら裁判上等で良いんじゃないかな？よほど悪質じゃないなら慰謝料10万以内におさまると皆さん仰ってるしさ
- 877 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 21:42:43.22 ID:pdO/pqEx.net
- >>875
せいぜい、ちょっとぶつかって怪我させたとかの類よ？大袈裟に考え過ぎ
アウトだったら法の定めるところに従えば良いだけ
専門家の判断すら分かれる案件が多いんだから素人に判断出来ないのは仕方ないよ
- 878 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 21:57:21.03 ID:cE1m9Wd6.net
- >>876
それもそうなんですが、鬱病と診断されて顔色や声色も良くなくて心配ばかりかけてしまうのではと思って自分から疎遠になりました。
そうですね。まだ分からないのでそうなってしまった場合どうするのかちゃんと考えます。
優しい言葉本当に本当にありがとうございます。
- 879 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 22:00:54.45 ID:cE1m9Wd6.net
- >>877
優しい言葉ありがとうございます。
本当にその通りですよね｡
書いてしまった自分が悪いのは分かりますがそれに至るまでに色んな事があって今になる感じです。
とりあえず前向きに考えれるよう､冷静になります。すみません。ありがとうございます
- 880 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 22:05:36.15 ID:cKlyfSVZ.net
- 事業家集団の幹部、次々に開示されてるみたいですね！
森健太さん
伊藤和裕さん
小山莉沙さん
福岡宙樹さん
西窪琢臣さん
阿武北斗さん
https://moneyliteracy.news/post-3907
https://ameblo.jp/jigyoukashuudan/entry-12814154747.html
https://goodsrgo.eyesontheforest.or.id/%E4%BA%8B%E6%A5%AD-%E5%AE%B6-%E9%9B%86%E5%9B%A3-%E7%92%B0%E5%A2%83/
- 881 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 22:36:45.46 ID:HjvVejcL.net
- >>869
お気持ちお察しします。
自分もそこまで悪気なかったのですが開示請求されて鬱になってます。
慰め合っても仕方ないですが応援してます。
- 882 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 22:55:43.66 ID:tExB+CfY.net
- 川崎の在日コリアンヘイト訴訟、差別的書き込みした男性に１９４万円賠償命令…横浜地裁支部
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231012-OYT1T50234/
ヘイトはかなり重い判決出るんだな
- 883 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 23:45:56.68 ID:dt/b/bMD.net
- >>882
別記事で読んだけど成程
- 884 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 23:48:01.61 ID:sDhlRzKf.net
- >>873
通常だとどれくらいの期間で判決出るんですか？
- 885 ：無責任な名無しさん：2023/10/12(木) 23:59:05.70 ID:Seqyor4a.net
- そりゃヘイト関連は書き込みエグいし
- 886 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 00:13:41.07 ID:XRNMTfxG.net
- ブログで5年中傷されてたとの記事
名誉毀損、侮辱というよりは「ヘイトスピーチ解消法に反する差別的投稿」が5年断続的に行われたことにより「過去にない高額な賠償を命じる判決」となったとのこと
「投稿は憲法に由来する人格権を侵害した」とのことで、
開示請求界隈の侮辱や名誉毀損案件とはまたジャンルが違うものではあるね
が、これ恐らく被告は欠席してるのかな？
本当に支払われればよいのだが…
- 887 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 00:44:43.62 ID:ynuZDOn3.net
- 名指しで5年にも渡ってヘイトか
さすがに悪質さのレベルが違うね
- 888 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 00:56:16.34 ID:/mPrbb4y.net
- 逆にそれだけやってこの金額なら
匿名掲示板で1回1言書き込んで何十万とか
ましてや三桁で示談なんて法外もいいところだな
- 889 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 01:12:33.98 ID:w8lszYPA.net
- >>862
確かに見当たらないよね
>>851は何を見てレスしたのだろう？
きっと逃げずに答えてくれると思いますよ嘘じゃないのなら
- 890 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 03:49:59.61 ID:ufI9Yr0M.net
- >>851
言うほど秘匿か？
判例集を「原告 事務所の社名」で検索したら、判例ワラワラ出てくるけどな
- 891 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 06:10:26.67 ID:AXWtOa6e.net
- >>888
ほんとこれ
金目当てで法外な示談金要求する舐めた真似している請求者は、本当に誹謗中傷で苦しんでいる方々を愚弄している
厳罰が降りますように
- 892 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 07:47:11.28 ID:mBl3PYwL.net
- Xのハンネ垢であまり同定可能性が無さそうなのに開示請求中と言われてハァってなってる
示談したくない
負ける気がしないし相手にダメージ与えたいってばかり考えて方法模索中なんだけど
①意見照会→権利侵害をしていないと主張しつつ開示に◯
②示談交渉→応じない
③損害賠償訴訟→本人訴訟で和解に応じない
で長くお付き合いいただこうと思うのだけれどこの場合の考えられるリスクある？
負け場合お金めっちゃかかるとか
- 893 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 08:08:47.47 ID:UKCixadm.net
- >>892
名誉感情かな？相手が大金持ちなら弁護士に丸投げして大したダメージにならないかも
- 894 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 08:26:45.00 ID:0Cn1Rvtg.net
- >>879
色んなことがあったんなら、裁判の場ですべてぶちまけてやるくらいの気持ちで良いじゃん
人間なんだから悪意ある行為には相応にやり返したくもなる
個人の持つ正義は複雑で、法律如きでは裁けない
「裁くなら裁け、私は悪くない」と言う強い気持ちは大切
- 895 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 08:27:53.83 ID:rLM+jgAv.net
- >>892
結局「何も届かない」で終了だよ
間違いない
余計な想像や心配する必要ない
「開示請求中」← これがそもそも嘘だから
絶対に何も届かない
ほんとこういうのばかり
やるやつはたいてい黙ってやる
例外はあるがそれでも一定の傾向はある
- 896 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 08:28:56.97 ID:J/fRO4El.net
- >>866
氏名を黒塗りにすれば公開してもいいんだ、弁護士からの示談交渉の書面と本人の謝罪文
状況的に受け取った弁護士が公開してるんだよね？
- 897 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 08:32:47.18 ID:gwycpCQ7.net
- 本当に開示請求してたら、普通、弁護士は書かないように言うよ
代理人として動いてる間に勝手なことされたらたまらないからな
- 898 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 08:52:01.53 ID:hkYhp8yt.net
- 自分の請求者は事細かに教えてくれました。そのおかげで色々な対策が取れてありがたかったです。
知能が高い人なら黙って開示請求を行ってあわよくばより強い書き込みを引き出すんだろう。
- 899 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 09:46:30.78 ID:BGwLzPH4.net
- >>892
892さんの精神力がもつかどうかだけが問題で充分相手への嫌がらせになると思う
内心訴訟になって困るのは請求者
され側は請求者の人柄がわかる過去の煽り発言なんかをバンバン証拠として提出できるけど請求者側は開示した投稿しか武器がないから実は請求者側の方が不利な闘いになる
正義振りかざして被害者面してたのに過去にこんなこと発言してますよだから私もついついこんな投稿をしてしましたと主張することができるから裁判官の印象が悪くなって棄却か最小限の慰謝料まで下げることも可能
検討を祈ってます
- 900 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 09:57:31.93 ID:UKCixadm.net
- 請求者が夜の方で脱税をしてるだけど
その同業者に話を聞くと開示の後、示談を逃して裁判までいくと損害賠償請求で脱税がバレると言っていたけど本当かな？
- 901 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 10:05:19.12 ID:2Z9+Tnmm.net
- 仮にログ保存が切れてたとしても
登録型のサイトとかだと関係なくね？
SNSとかさ
- 902 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 10:08:46.57 ID:1UtUfdle.net
- 示談金ならば課税対象じゃないは確か
- 903 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 10:53:56.65 ID:OT4JC4Fs.net
- >>901
ツイッターなら垢削除すればログ保存は1カ月
どうしようと思ったら即垢削除も一手
SNS認証やめるのは基本やな
- 904 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 11:38:15.49 ID:J/fRO4El.net
- よくわからんのだが、アカウントを作った際のアカウント情報っていうのは何？
作成時に登録した電話番号とか住所かなと思うんだが、そういう情報というのはアカウント削除しても保存されてるものなのか？
ツイッターみたいにアカウント削除したら消えるのが普通なのか残るのが普通なのか
- 905 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 12:07:51.78 ID:/ifakN9m.net
- >>900
所得証明が必要ならね
でもそんなの必要か？
- 906 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 12:11:40.28 ID:AXWtOa6e.net
- >>892
開示に丸の必要ないと思う
相手を利する理由ないし
- 907 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 12:19:41.38 ID:2Z9+Tnmm.net
- >>903
SNSとか登録型は登録してる限り、ログ保存が切れても登録情報があるよな？
- 908 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 12:30:19.88 ID:ufI9Yr0M.net
- >>896
なお、本物は黒塗りしていない模様
https://twitter.com/CallinShow/status/1712338847068299597?t=36nkc0agIqQknQUVW7a88Q&s=19
本名フルネームで出すのは罪にならないからね
当然だね
示談なんて甘っちょろい終わりを本気になった弁護士は許さない
(deleted an unsolicited ad)
- 909 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 12:43:14.52 ID:voVf3Hre.net
- 892です
いろいろ参考になりました
嫌な被請求者になるべくがんばります
メンタルは大丈夫だけど心配なのは資金面なので自分でできるところはDIYで節約する
うまくいったらどこかに書くわ
SNSで誹謗中傷されたとかインフルエンサー気取りかよって感じだ
スナック感覚で開示請求したことまたそれで脅したことを反省してもらいたい
批評すら許されない世の中になるのが嫌すぎる
- 910 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 12:48:01.78 ID:Mo+DRAIX.net
- これ開示請求の個人情報の目的外利用にならないのかね
同姓同名の人への攻撃が始まったりでまた逮捕者でそうだね
- 911 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 12:53:42.66 ID:ufI9Yr0M.net
- ならないし、警察には既に捕まってる
逮捕される逮捕されないはとっくに終わってる。争点は損害賠償がいくらになるかだけ
https://i.imgur.com/dnYN6SC.jpg
- 912 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 12:55:56.22 ID:ns+FOHEo.net
- そいつのって◯害予告とかかなり過激なやつだろ
そんなん許されないのは当たり前だ
- 913 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 13:01:43.64 ID:Mo+DRAIX.net
- 逮捕されてるなら名前も公表されてるだろうから違法性はないね
そりゃ弁護士だからそからへんはぬかりないか
- 914 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 13:35:44.05 ID:HQSqf9qe.net
- 実名報道とかもだけど名誉毀損やプライバシー侵害でないのはおかしいと思ってしまうよ
- 915 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 13:36:53.36 ID:J/fRO4El.net
- 恒心教信者による威力業務妨害罪か
刑事事件の示談と民事訴訟回避のための示談とではだいぶ話は異なるな
- 916 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 13:38:41.13 ID:J/fRO4El.net
- >>914
この晒し行為は名誉毀損やプライバシー侵害にはなると思うよ
ただ、相手が訴えたり問題にしたりしないことを見越して晒してるんでしょう
- 917 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 13:49:37.45 ID:J/fRO4El.net
- そりゃ恒心教信者とは示談なんてしないだろ
>>866をここへ貼って何をしたかったんだろう？
- 918 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 13:55:39.07 ID:0UXdI0mt.net
- もし開示されていたらここで何がどうなってその期間はどれ位で結果どうなったのか等、そういう情報って需要ありますか？損害賠償請求の事項は3年らしく危険ですかね
- 919 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 14:33:31.82 ID:voVf3Hre.net
- >>918
トレンドが変わるから最新の情報ならほしい
身バレしないように上手く書けるなら欲しいけど無理はしなくても…
- 920 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 14:54:52.22 ID:0UXdI0mt.net
- >>919
ですよね…。本人ここ見てます多分。けどここの人の力になりたいです
- 921 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 15:19:44.99 ID:gwycpCQ7.net
- >>907
Twitterはアカウント削除後30日したら消えるのがデフォ
Googleは即削除とも言われる
- 922 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 15:23:44.46 ID:sD1NJ9hV.net
- >>920
無理すんな、仮に開示されようと元気にしてりゃ十分だよ
小手先の情報より骨太な生き方の方が役にたつんだぜ
- 923 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 16:03:15.99 ID:0UXdI0mt.net
- >>922
ありがとうございます😢💭泣きました
- 924 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 17:23:51.83 ID:3bL6qURX.net
- 唐澤弁護士のこと初めて知ったからハセカラ騒動からwikiで読んできたけど今回の示談書もこの騒動由来の嫌がらせ？
だから先生激怒してるわけね長谷川氏とやらの個人情報いまだにあんなに晒されてよいのあれ
- 925 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 18:32:51.17 ID:Z4Ci8x+e.net
- >>897
そうなの？開示請求してるって言われると弁護士的には不利なのかな
- 926 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 18:54:36.61 ID:IuaA4xJW.net
- >>925
普通弁護士との委任契約書に信頼関係を継続するために依頼に関することはいかなることもwebなどにはあげないという規定があるはず
相手方に情報が渡ることを阻止するためというのもあるだろうけどペラペラ発信されたら依頼人を信頼できなくなるじゃん
- 927 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 18:58:12.76 ID:0UXdI0mt.net
- 開示されてしまったのですがこれからどうしたら良いのでしょうか？
- 928 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 19:12:42.59 ID:VNnB2KmR.net
- 183が今度は弁護士のセミナーネタにされてるけど。殺処分でいいやんって
＞「（障害を持つ）原告の生存する意義を否定」する違法な発言
ってことになってたんだっけ？開示の判決で
＞２０２２年４月、地域での自立生活を求める重度障害者に対して、インターネット上で「殺処分でいいやん」「マジで死んでほしい」「何が目的で生きてるのか意味が不明」等の投稿がされた件で、２０２２年１２月に東京地裁は相次いで「（障害を持つ）原告の生存する意義を否定」する違法な発言等として、投稿者の発信者情報の開示をプロバイダーに命じる判決を下しました。
https://www.toben.or.jp/know/iinkai/koureisyougai/news/1031.html
- 929 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 19:15:09.08 ID:VNnB2KmR.net
- また毎日新聞だよ
日弁連、障害者の自立生活について考えるシンポ １０月３１日に
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20231013k0000m040224000c.html
- 930 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 19:27:26.44 ID:QugLIXvK.net
- 最初は183氏のレスの内容なんて記事に載らなかったのにね
当初のレスが載らないのは示談が成立したからかしら
- 931 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 19:33:03.08 ID:J/fRO4El.net
- 日常生活のすべてを介助してもらって自立とかわけわからん
生活保護を受けている人も自立してるということか
- 932 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:05:46.00 ID:0Cn1Rvtg.net
- >>927
ネットに強い弁護士に相談一択
- 933 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:09:09.76 ID:OT4JC4Fs.net
- >>931
資本主義経済下では、消費能力があれば自立してると言えるのよ
- 934 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:10:02.75 ID:vM+3bzWH.net
- >>930
この案件は開示拒否に〇をつけても理由を考えるのは弁護士でも難しいだろうからなｗ
ヤフーニュースにもなったし、１８３みたいな鋼メンタルじゃないとビビるわ
不思議なのはこういうこと書いた奴らが１００万も持ってることな
- 935 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:12:04.90 ID:0UXdI0mt.net
- >>932
というかこれからどうなるんですか？これからこうしてくださいとのことも書いてないし開示しました。としか書いていません。
- 936 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:15:27.36 ID:0Cn1Rvtg.net
- >>935
開示されただけだから、直ぐにどうこうはないかもね
よほど酷くなきゃ名誉毀損なんかの民事裁判（損害賠償）が普通
- 937 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:15:59.92 ID:UKCixadm.net
- >>927
相手がケチって弁護士を使わず示談交渉をしてきた場合、脅迫や恐喝があるかもしれないから録音やメールの記録はしっかり残すこと
弁護士を使って示談交渉してきたら専門の弁護士に依頼すればいい
- 938 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:24:31.61 ID:voVf3Hre.net
- >>935
これから相手の代理人から内容証明等がきます
今のうちに依頼する弁護士のあたりをつけておくといいと思います
示談もしくは裁判をして和解となると思いますが、支払い金額には相場があるので自分に適した方法を調べてみてください
動揺しているみたいなので代理人から連絡くる前に資料を用意して可能であれば有料の弁護士相談に行くといいかもしれません
そのままお願いすることになった時に着手金から差し引いてくれるところもあります
落ち着いてくださいね
- 939 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:27:29.83 ID:3obU+6vZ.net
- >>933
ニートのワイでも自立してることになるぞ
- 940 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:30:27.79 ID:0UXdI0mt.net
- >>936
内容的に多分損害賠償請求になると思います。
開示に拒否に丸を付けてから2ヶ月の間の出来事です。これから何度か裁判が続く感じになる感じですよね。
- 941 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:33:46.63 ID:0UXdI0mt.net
- >>937
ありがとうございます。送られてきた書面に弁護士の名前が1つも記載されておらず使っていない可能性があります。分かりました。まだ開示されたという通達だけなので､どうなるのかは分かりませんがもしそうなった場合は証拠を残します。本人のSNSにて開示を匂わせる文章、煽るような絵文字があり本当に憤りを感じるしお前には非はひとつも無いのかよって思います。
- 942 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 20:37:21.66 ID:0UXdI0mt.net
- >>938
とりあえず開示されたらまた来て下さい。と言われた事務所へ有料相談に行きます。
開示されてからは憤りしか感じ無いです。煽ってる余裕があるくせに被害者面すんなって思います。
優しい言葉ありがとうございます。
- 943 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 21:15:12.38 ID:hkYhp8yt.net
- プロバイダへの任意の開示請求を拒否で提出した後、訴訟に入った時は連絡くるの？そわそわする。
- 944 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 21:38:00.52 ID:0UXdI0mt.net
- ごめんなさい。吐き出させて下さい。
親の誕生日に自分は開示された書面貰って情けない子供過ぎて涙が止まらない。
親不孝者過ぎて苦しい。早く死んじゃいたいけどその請求が親にいってしまう。自業自得だけど
誰か殺して欲しい。
- 945 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 21:50:39.46 ID:UKCixadm.net
- >>944
未成年ですか？まだ親にバレてないのですか？
- 946 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 22:03:02.43 ID:0UXdI0mt.net
- >>945
成人しています。親には伝えてません。
- 947 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 22:11:07.86 ID:UKCixadm.net
- 書き込み内容次第だと思うけど、ニュースになりそうなものだったら（リークとか予告等）なら早めに謝るべき、そうでない普通のなら内容証明を自分で受け取ったら弁護士に依頼して書類もそっちでやり取りして貰うようにすればいい。
- 948 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 23:09:23.49 ID:ynuZDOn3.net
- >>944
自分も実家にいる時に親名義のWiFiで書き込んじゃってめちゃくちゃ落ち込んでたけど、正直に話したら大笑いされて「こんなんで本当に来たら裁判すりゃえーやん」と言ってもらえてほっとしたよ。話して楽になっちゃった方がいいよ。
- 949 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 23:22:17.33 ID:EYbbjwDL.net
- >>944
犯罪予告とか企業相手の営業妨害的なことじゃなければ大事にもならないと思うけどね
不安だと思うからとりあえず弁護士の無料相談ぐらいは受けてみたら？
開示はされてしまうかもしれないけど勉強と思って裁判までやってみるのもありかもしれんよ
- 950 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 23:51:07.40 ID:VNnB2KmR.net
- >>944
死んだら相手は裁判できなくなるから請求が親に行くことはないよ。安心して
- 951 ：無責任な名無しさん：2023/10/13(金) 23:59:21.38 ID:gwycpCQ7.net
- >>944
開示って「裁判したいんですけど、あなた誰ですか？」ってだけの話だよw
しかも大抵は十万にも満たない額の裁判で死ぬって、随分と安い命だなあwwww
わしゃ、その程度で死ぬのは絶対的にゴメンだわ、しっかりしんしゃい！wwww
- 952 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 00:01:45.90 ID:HUzmb7nS.net
- >>935
自分も開示されて相手の弁護士から100数十万の慰謝料請求来たけどこれは別に払わないといけないやつじゃないみたいなんでとりあえず放置してるよ
多分100万以上の損害賠償くると思う
- 953 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 00:07:56.58 ID:N+TniF2e.net
- >>952
その百万円の損害に合理的な根拠はあるの？
会社からの損害賠償請求ですら利益が下がっただけでは簡単に認められないんだよ？
因果関係が明確でないとダメ
- 954 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 01:48:02.98 ID:VnfZKz5+.net
- いくら相手が請求しようが結局相場の10万あたりに落ち着く
- 955 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 03:26:09.05 ID:76ywmq0b.net
- 川崎市で日本人と外国人の交流施設の館長を務める在日コリアン3世の崔江以子さん（50）が、「祖国へ帰れ」とするブログ投稿で苦痛を受けたとして、
筆者の男性に約300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、横浜地裁川崎支部は12日、ヘイトスピーチ解消法に反する差別的投稿だと認定し、
男性に194万円の賠償を命じた。
在日コリアンへの差別認定、川崎 「帰れ」とブログ投稿、賠償命令（共同通信）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0c157c573606ba0c289a836aa818ed9c8bb6bf1?
- 956 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 03:33:54.78 ID:A9+Qx2bn.net
- >>886
>>887
ということでこのスレ民にはほぼ関係ないかな
ヘイトスピーチ解消法というものがあるのだなと
- 957 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 03:51:12.18 ID:vxWCrMb8.net
- 5年誹謗中傷ヘイトスピーチで194万なら
馬鹿とかアホ程度の1投稿1言程度の書き込みで開示して
100万以上とろうとするやつは頭おかしいな
- 958 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 06:55:44.04 ID:w04Xkr97.net
- P侵害なんやけど慰謝料相場高くて泣いてるわ
- 959 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 07:06:41.77 ID:1nvIP2Og.net
- はいはい
- 960 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 07:40:40.30 ID:yRfMkKhn.net
- >>926
5chにTwitter垢晒されたあと開示請求しますといいながらスレのスクショとって煽って被害拡大させたり、途中経過といいながら意味の通らない用語を使いながらよくわからない言い訳したりとか弁護士本当についてるの？みたいな動きしてるのフカシなんかな…
- 961 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 07:47:33.74 ID:yRfMkKhn.net
- 照会書くる前だからスレチなんだけどここ詳しいひと多そうなんで
開示請求って当事者ではない本人以外、例えば家族ができるもんなの？
あと証拠集めは弁護士がしているとか…弁護士が5chに張り付いて証拠集めしてくれるものなの？
開示請求以上のきびしい処置をとりますとか…開示請求して訴訟起こす以外に何ができるの？
請求したと宣言している人の動きがイマイチよくわからん
- 962 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 08:06:20.99 ID:6gscgxUT.net
- >>961
・開示請求権は一身専属権といって本人以外できない
・通常は訴訟の代理をするだけなので、弁護士が独自に証拠収集などの調査はしない。
証拠収集や調査を依頼すると大抵は別料金。訴訟のために弁護士が事件について調べたりすることもあるけど、弁護士次第。
・:合法的なのは刑事告訴くらいじゃないかな
- 963 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 08:30:06.67 ID:yRfMkKhn.net
- >>962
ありがとうございます！
法律のことよくわからなくて違和感だけ感じていたのがスッキリしました
虚勢をはっているだけかもしれませんが開示請求について勉強しつつ、意見照会やその先の訴訟ために準備をすすめます
本当に助かりました！
- 964 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 08:41:40.59 ID:6z/S0s53.net
- >>961
多分同じだけど本当にやってたらもっと過程についてきちんとした言葉使うと思うけど該当しそうな言葉使ってないしやってないんだろうと思ってる、弁護士掲示板であれ？って思う質問もあった
- 965 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 08:56:17.64 ID:Ioj4ycEz.net
- >>953
ただ単に内容的にはジジイババアアホ馬鹿程度かな
こんなんで100以上きたよ
払う人居ないと思うけど中にはいるのかもね刑事告訴するとか脅し的に書いてたし
- 966 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 09:01:02.32 ID:yRfMkKhn.net
- >>964
ここと怯えるに数人いますよね
なんとなく全体像がみえてきました
あの人のことだから曲解して吐き出している可能性大ですが
油断せず備えながら粛々と待ちます
来るなら年内、年明けたら片足セーフティゾーンですかね…
- 967 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 09:03:58.78 ID:7sfAFirz.net
- >>965
請求者の一存で刑事告訴にするしないなど決めれないのにね
しかもアホ馬鹿程度じゃ100%無理
その請求者相当な馬鹿だね
- 968 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 09:06:16.33 ID:Ja84AJNx.net
- >>964
普通の家族ならSNSから離れさせて、こんな開示に費用かけるなと止めそうなもんだけどね
示談金ふんだくらない限り赤字確定だと思う
- 969 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 09:08:23.18 ID:Ja84AJNx.net
- >>966
結構ひどい言葉吐いてた人はこんな所で怯えてなさそう
中途半端な自分らがずっとソワソワしてるんだよね
とりあえず年内かなと思ってるよ
来たら来たであの人が黒字にならないように戦おう
- 970 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 09:18:30.07 ID:yRfMkKhn.net
- >>969
お金は自分の弁護士に払う
訴訟になったら過去の発言や事実ベースである証拠で反論するよう準備しています
ひとりじゃないと思うと心強いです
頑張りましょう
- 971 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 09:44:38.61 ID:6z/S0s53.net
- >>968
弁護士相談でも黒字にはならないって言われてた、それで大量開示は現実的じゃないかなぁと思った怯えた方の人が聞いたのかもしれないけど
- 972 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 10:35:41.16 ID:AQi6EE2f.net
- >>971
ごめん多分それ自分のだ
自分のレス貼られたのが始まりだからめちゃ凹んだし後悔してるわ
でも家族にもこれくらいで？って言われたしぶっちゃけ家族に迷惑かけるかもしれないって方が憂鬱
- 973 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 10:44:12.26 ID:qqLz/0Hy.net
- >>972
このスレに何人潜んでるだよwww
初期の晒している分は誹謗中傷と言い難いしあれ書き込み6月だから今の時点で意見照会がきていないならもうAPでログ出せない
仮処分までいってるとも思えない
まぁスレ晒しがあってから荒れた時期はヤバそうだけど荒らしてたやつらIP偽装ぐらいしてるだろ…
- 974 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 10:47:12.49 ID:6z/S0s53.net
- >>972
弁護士が直接答える所に裁判中！って発言の次の日に聞いた？書いた内容も書いてあったんだけど
- 975 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 10:49:11.51 ID:6z/S0s53.net
- >>973
自分も貼られた当初の中に含まれちゃったんだけど本当感想って感じの事だったんだよね、時期的に流れたか？って思ってたんだけどログ保存されてたのかな？とか落ち込んでた
- 976 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 11:01:32.20 ID:6gscgxUT.net
- 請求者が弁護士に依頼した場合の費用
①開示請求
・着手金
・実費
・成功報酬
②示談交渉(内容証明等が届いた場合)
・着手金
③損害賠償訴訟
・着手金(②があれば割引あり)
・実費
・成功報酬
弁護士から内容証明が届いた時点で請求者は①と②の費用は支払っていることになる
下手するとこれだけで50万円ほどかかるけどバカアホ一回か二回程度で50万円も払う奴がそんなにいるのか？
- 977 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 11:08:45.36 ID:L78iUIoo.net
- >>974>>975
多分それ
自分のは7月の書き込みだからギリギリ間に合いそうな感じ
正直ただの意見のつもりだったから悪口って言われてえってなった
- 978 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 11:12:58.92 ID:L78iUIoo.net
- ごめん外出してるからID変わるわ
スレ晒しの発端？キッカケだから引っかかるんだろうなとは思ってる
- 979 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 11:24:48.68 ID:tTjbVeBo.net
- >>967
請求者って言うか弁護士からだけどね
払わないと値段も増額とかあれこれ書いてたよ
裁判なら普通に2～3万の支払いなのに誰が払うよだよみたいな
- 980 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 11:50:17.68 ID:5EKixRxS.net
- 何かの件で怯えてる人が集まってるのか？
請求者(仮)は誰？
- 981 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 12:05:51.15 ID:yRfMkKhn.net
- >>980
スレ消費してすみませんでした
ヲチスレ住人を訴えるとTwitterの匿名垢に宣言されて情報収集していたものがたまたま集まってしまったみたい
割とバズっていた時期あるから関連ワードで検索したりするとTwitterをよく見るひとならおすすめとかに出ていたかも
中間報告とかしている
- 982 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 12:13:06.40 ID:6gscgxUT.net
- 開示請求宣言みたいなのは意見照会書が届くまで放置でいいと思う
回答書を弁護士に依頼する人もいるようだけど当然非開示成功率は100%ではないし、意見照会書が届いてから訴訟までには数か月かかるから弁護士探しも照会書が届いてからでいいと思う
- 983 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 12:20:56.14 ID:5EKixRxS.net
- >>981
いや全然。むしろ当事者のためのスレだからどんどん消費しちゃっていいんじゃないかな。ヲチスレか。なかなか面白そうな請求者(仮)だね
- 984 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 12:31:37.50 ID:6z/S0s53.net
- >>977
なるほど！もしかしたら可能性あるか調べたい怯えてる側かな？とは思ってた、殆どが行けそうって言い方してたけど行けても一個二個かなり煽ってた人の位じゃないかなーっていう印象だったよね
- 985 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 12:40:20.76 ID:6z/S0s53.net
- >>973
度々ごめんなんだけど通常だったらログ保存で間に合わないと思うけどIP開示になる前にプロバイダにログ保存してもらうとかって出来ないのかな？ログ保存や消去禁止ってIP開示出来た後の話なのかな
- 986 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 13:31:52.28 ID:tSYCg4tJ.net
- >>978
発端だからって違法とは限らない
あとは
弁護士監修の文がめちゃくちゃでも弁護士雇ってることがある(監修はフカシ？)
請求者が弁護士に嘘をついていることがあるのでただの事実の摘示でお手紙が届く場合もある
- 987 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 15:43:01.14 ID:yiPzt9TR.net
- >>976
対象が複数人だとをまとめていくらだったり着手金なんかは一人1.5倍の費用で割安にはなるそうだけど赤字だろうね
割安感で巻き添え開示して結局大損するパターン多そそう
- 988 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 16:25:51.56 ID:Jkl7h+sH.net
- >>976
183氏のはほとんどが払ったな
死ね、殺せ的なものだけど
あれに関しては黒字
- 989 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 17:44:31.60 ID:L7GW2rrQ.net
- 対象が複数人なら精神的苦痛の賠償責任も分散していいと思うんだが
一人当たり100万円だとして、それがそのまま×100だったり×1000って変な話じゃね？
10億円や100億円規模の精神的苦痛って一体どんなもんよ？謎すぎる
- 990 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 18:02:45.76 ID:5EKixRxS.net
- >>988
示談も本当なのか怪しいもんだよ。あの弁護士がそう言ってるだけだし。183の判決出てもいないのに勝ったかのように装った宣伝文でセミナーの人集めしてるし。しかもヤフーニュースにまでなってる
- 991 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 18:04:12.72 ID:5EKixRxS.net
- 183には10/31のセミナーに出て、調査費用の過剰請求について質問してほしいな
- 992 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 18:24:48.03 ID:XAMW4cw1.net
- >>982
でも2週間以内に探さないといけないんでしょ？
そんな短い期間で都合良く見つけられるの？
- 993 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 18:38:08.36 ID:oepsY9Db.net
- >>992
目星くらいはつけておいた方がいいかも、今は専門の弁護士で新規の受付を停止してる人もいるくらいだし数人ピックアップしとくのがおすすめ。あと弁護士によって対処の仕方が違うから自分に合った人を更にその中で探すことになるしね。
- 994 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 19:03:30.81 ID:owF4ryQa.net
- 超絶悪質な書き込みで数年間粘着して100万程度という情報見てるとスラップ訴訟まがいのやつはめちゃくちゃ安そうだと思ってしまう
- 995 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 19:07:16.18 ID:6gscgxUT.net
- >>993
実際に依頼してみるまで良し悪しなんてわからんよ
相談時と依頼後とでは印象が異なる弁護士は多い気がする
親や親戚あたりからの紹介でもなければ弁護士選びなんて運
この手の案件を専門にしている弁護士なら誰にしたところで誤差の範囲
- 996 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 19:08:25.47 ID:oepsY9Db.net
- 某インフルエンサーの集団開示の賠償金の判決見たけど名誉毀損なのに数万ばっかりだった
- 997 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 19:11:47.00 ID:ULwvLpsn.net
- あまり請求者側の見たことないけど
感染症医が参考になった
1人100万請求
大体値切ってくるけど黒字にしたいので
40万以下にはしてないらしい
和解人数が増えれば和解金のライン下がったのだろうか？
電話番号特定着手金 112万
特定成果報酬金 118万
住所氏名特定 67.7万
計297.7万
11人分の和解金 490万
27.5%は手数料で差引 355万
訴訟前の時点で55万の黒字
- 998 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 19:28:23.24 ID:cAlrtQCM.net
- >>996
そりゃ請求者も必死に示談しようと頑張るわな
- 999 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 19:29:32.03 ID:nNww0GhS.net
- 侮辱罪なら1万とか1万5000円の判決はよく見る
- 1000 ：無責任な名無しさん：2023/10/14(土) 19:57:54.35 ID:h4qIg4mi.net
- >>958
P侵害だって無名パンピー相手なら数万だろに
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
343 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★