後遺障害認定についてはここで聞け！PART21

1 ：無責任な名無しさん：2024/04/03(水) 04:18:12.11 ID:V0yXQ8Uk.net

▼前スレ
後遺障害認定についてはここで聞け！PART19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1578011362/

※前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1655353856/

2 ：無責任な名無しさん：2024/04/05(金) 21:47:36.30 ID:tOWkMmVe.net

あげとく

3 ：無責任な名無しさん：2024/04/06(土) 12:19:10.64 ID:5xtzMpsp.net

あげ

4 ：無責任な名無しさん：2024/04/06(土) 12:20:01.77 ID:5xtzMpsp.net

上げ

5 ：無責任な名無しさん：2024/04/06(土) 22:10:17.51 ID:AKqkyWvL.net

損害額請求書を保険会社に送付してからはや１ヶ月。
GW前に一次回答くるのかな。
理論値で請求してるから一次回答５割で最終的に７割くらいまで行けばいいけど。

6 ：無責任な名無しさん：2024/04/07(日) 07:48:06.84 ID:pgV4pzxg.net

一次回答ってなんだよ？

7 ：無責任な名無しさん：2024/04/07(日) 10:41:56.30 ID:+TW9urqA.net

後遺症には認定されたので、弁護士が損害額を計算し、請求して保険会社からそれに対する一回目の回答を一次回答って言ってました。
交渉ごとだし、そんなもんかなって思ってましたが。

8 ：無責任な名無しさん：2024/04/07(日) 10:47:08.68 ID:tEPKS9UT.net

意味不明な80%の額で出してくる挨拶みたいな奴か

9 ：無責任な名無しさん：2024/04/07(日) 13:37:31.02 ID:i3LENS2l.net

新種の専門用語かとおもったわ。
何級ゲットしたんや？
事故と怪我具合も求む！

10 ：無責任な名無しさん：2024/04/07(日) 17:40:05.36 ID:rfDPPyjc.net

10級7号です。
左手の親指の変形癒合と拘縮が認められてって感じです。
給与の減少はない、一応ハンドワークある技術職ですが、MP関節なんで不便だけど他の関節ほど影響あるわけではないって感じですね。

逸失利益12級相当で定年まで認められたらいいなーくらいの感覚ですかね。
請求額の半分くらい。
こちらの過失０の事故で、弁護士入れてるけど、示談か紛セン利用で終わらせたいかなと思ってます。

弁護士の医療照会、自賠責の医療紹介、任意保険の医療照会と時間ばっかかかるなと。

11 ：無責任な名無しさん：2024/04/07(日) 17:49:41.86 ID:i3LENS2l.net

>10
10-7って相当ですね！
私もそれくらい認めてくれたら良いんですけどね。
申請後2週間で、複数骨折他覚所見ありの中年です。

12 ：無責任な名無しさん：2024/04/07(日) 18:14:11.30 ID:rfDPPyjc.net

>>11
一回目は非該当で異議申し立てで認定されましたよ。
もういいや、って言ったんですけど個人でやってる弁護士がお医者さんと話してみますからの医者も意見書的なの書いてくれてからの認定。

通勤途上だったので労災も申請すれば良かったってのが、後の祭り。
特別加算で別に貰えるの知らなかった、
過失０だから労災使わなくていいのかと思ってた。

13 ：無責任な名無しさん：2024/04/07(日) 19:12:32.07 ID:i3LENS2l.net

>>12
最初から書いてくれたら良いのにね

14 ：無責任な名無しさん：2024/04/08(月) 13:29:16.65 ID:iB6qGv3s.net

5年前に追突され、今回2回目です(ともに0-10)

15 ：無責任な名無しさん：2024/04/08(月) 14:13:04.91 ID:tL1KFQm2.net

去年9月に自転車同士の事故
救急車は呼ばず
過失は私0相手10
診断は腰椎捻挫、左足捻挫
さらにMRIも撮り外傷性腰椎椎間板ヘルニアと言われる
通勤中だったので労災も使えるんだけど、今は相手保険会社より一括支払いで通院中
通院回数60回ほど

自転車だと後遺障害14級の認定は難しいでしょうか？

16 ：無責任な名無しさん：2024/04/08(月) 14:23:56.99 ID:+OaBZSKt.net

自転車同士で過失ゼロの時点でネタだろｗ

17 ：無責任な名無しさん：2024/04/08(月) 16:08:16.69 ID:tL1KFQm2.net

ネタじゃないですよ。
私が止まっているところに突っ込まれたので過失ゼロです。

18 ：無責任な名無しさん：2024/04/08(月) 16:31:32.22 ID:b0yx0HJt.net

弁護士に頼めば良いじゃん

19 ：無責任な名無しさん：2024/04/08(月) 17:57:38.10 ID:CwxtEXVw.net

自転車で外傷性って、医者は言わないんじゃ無いか？

20 ：無責任な名無しさん：2024/04/08(月) 18:00:25.96 ID:8dnz2gA3.net

MRIで画像所見あるなら12級以上だろ
ただ自転車なら自賠責使えないのでは？
交通事故紛争処理センターで争うことになる

別でも書いたが後遺障害の有無は「医者」が決める事であり、保険会社に法的な決定権はない

第一に症状固定時の残存症状を決めるのは医師だ（本来は中立だが金を払う保険会社より）
第二にそれを根拠に損害賠償額を決めるのは裁判官だ（中立）

症状が明らかな場合、自賠責（敵側）が等級を決め、過去の判例から算出した示談金を払い裁判を回避する
自賠責が認めない場合、一般財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構（中立だが審査は厳しい）の仲裁で等級が変わる場合がある

いずれにせよこれら自賠責の決定は医師の判断を越えるものではなく、医師が後遺症があると言えば裁判では勝てる
ただし裁判ではケースバイケースで賠償額を決めるので、一般的な14級示談の金額を下回る場合もある

21 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 01:03:10.55 ID:VZhJWtpv.net

>>20
詳細ありがとうございます。
いま調べたところ交通事故紛争処理センターは自転車同士の事故は対象ではないようです。

22 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 06:19:40.73 ID:VTGEhThm.net

>>20様
いつも拝見しております。

>> いずれにせよこれら自賠責の決定は医師の判断を越えるものではなく、
医師が後遺症があると言えば裁判では勝てる

この辺りが良く理解出来ないんですが（頭が悪くてごめんなさい）
症状固定時に医師は快く診断書を書いてくれるも非該当。

これは、医療照会の時にでも
「患者は症状を訴えるが、私は外傷性ではないと思う」
問い合言われた場合に非該当とかに成るのでしょうか？
申請されても非該当。異議申し立てしても非該当とかよく見かけます。
医師の判断とは、主治医≦自賠責の中の医師って事でしょうか？
よろしくお願い申し上げます。

23 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 16:42:48.81 ID:FZtzSPqN.net

>>22
裁判における証拠として、医師の診断書が有効という事

自賠責損害調査事務所の審査ってのは裁判ではない
あくまで自賠責が独自に判断し、診断書は参考程度でしかない
自賠責は金を払う側なので、色々難癖をつけて非該当にする

そもそも自賠責含め保険会社は加害者ではないので損害賠償責任はなく、被害者に金を払う義務はない
被害者が訴える相手は加害者本人であり、賠償金額が確定したら、加害者は自分の契約する保険会社に約款に基づき保険金（賠償金）を請求する

相手が無保険なら加害者は自腹で賠償しなければならない

ちなみに無保険、当て逃げ特約などで被害者が自分の保険会社に保険金を請求した場合、
自分の保険会社に損害賠償請求権が移転し、自分の保険会社から加害者に請求がいくだけで加害者が払わなくてよくなる訳ではない

後遺障害については裁判をする代わりに自賠責損害調査事務所が独自に等級を定め、等級に応じた金を払うのが示談

裁判しても裁判所が後遺障害を認めないだろうとか、さらに言えばこの被害者にはどうせ裁判する金がないだろうとか
つまり裁判で勝てそうなら非該当と通知する

一応言っておくが自転車同士の事故で相手が無保険なら自賠責損害調査事務所は関係がない
相手に賠償金を請求するには基本的に裁判しかない

自分の保険会社に請求する場合は、その保険会社が契約する損害保険料率算出機構の「後遺障害等級サポートサービス」などが審査する
そこで非該当だった場合はやはり裁判する事になる

24 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 16:49:30.19 ID:FZtzSPqN.net

>>22
＞主治医≦自賠責の中の医師

自賠責の中では確かにそう。
でもそれはあくまで自賠責が自主的に保険金を払うかどうかの話であって
裁判所が後遺障害があると認めたら自賠責は強制的に保険金を払わなければならない

裁判所の判断＞自賠責の判断
であり
裁判では主治医の判断、後遺障害診断書が証拠となり、自賠責が顧問の医師の意見を出して抵抗する場合もあるが、裁判では基本主治医の方が上

25 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 17:02:53.63 ID:VTGEhThm.net

>>24
ありがとうございました。
最終的に裁判しないと泣寝入りみたいなもんなんですね。

よしっ、頑張ろう！
弁護士へ、告訴頼むしか無い。

26 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 17:29:58.73 ID:VTGEhThm.net

>>24
追伸です。
異議申し立てをすっ飛ばして、裁判へ以降する方法はあるのでしょうか？
私の弁護士より、貴方様の方が知識豊富だと認識しております。

27 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 19:11:16.12 ID:NTpJP1Pd.net

うちも裁判だな〜

28 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 19:27:44.91 ID:7Jzha4Rx.net

>>26
因みに事故状況怪我の状況どこの部位の何級申請したのか詳しく書いてもらえますか？

29 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 23:44:05.39 ID:FZtzSPqN.net

>>26
すっとばせる。

しいていえば自賠責保険・共済紛争処理機構（紛争処理センターではないので混同注意）は異議申立てをした部分にしか紛争できないので、
異議申立て→非該当になったという経緯が必要。

弁護士については裁判をする弁護士＝年間20〜50件受任（裁判中は新規受任停止もある）と
交通事故専門＝示談するだけで年間数百件受任
の２タイプがいると考えていい

ただし裁判官だって「なぜ自賠責に申請や異議申立てしなかったのか？」「なぜ自賠責で非該当だったのか？」
と考えるので、個人的には自賠責→異議→紛争→裁判という流れが基本だと思う
自賠責だって明らかな傷害であれば認めるからな。「どうせ自賠は認めてくれないと思ったからです！」では弱い

自賠責は画像所見が無くても等級を認める場合があるので、立証責任がある裁判の方が厳しい。弁護士は医者じゃないからあんまり役にはたたないし
嘘をついたら偽証罪にもなる
逆に弁護士雇えないから裁判ってのもあるけどな。示談は弁護士無しだと低く見積もってくるが、
裁判は後遺障害を認めるか否かなので、同じ結果なら弁護士の有無で賠償金は変わらない。法廷において弁護士はただの代理人なので本人は弁護士と同等の権限を持つ

自賠責は担当者の裁量によるところが大きいので（紛争も同じで担当者によって同じような事例でも結果が違う）
認められるべき等級が認められなかったなら裁判で勝てる。逆に認めなかったのならなぜ認めなかったのかは書類で送られてくるので
その反証となる再検査や、医師による診断書の追記等をしてから裁判に挑む事もできる

30 ：無責任な名無しさん：2024/04/09(火) 23:44:12.91 ID:FZtzSPqN.net

ただしケースバイケースなので、そもそも自賠責の対象外の事故もあるだろうし
弁護士特約の有無もあるし、一概には言えない

また障害部分の先行示談という方法はある
症状固定をしてしまったのなら障害部分のみ（入通院慰謝料、６ヶ月通院で89万など）弁護士経由で示談し、後遺障害は裁判で争う

逆に先行示談をしないのなら症状固定のメリットは全く無い
治療費の内払いを打ち切られても症状固定せず医者が症状固定を宣言するまで３割負担で通院し続ける方が示談金は増える
症状固定後も国保、健康保険で通院する事が重要で、
裁判でも当然「そんなに痛いのにもう通院してないの？」って言われるからな

31 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 03:38:37.67 ID:iCuIEJwt.net

>>26です。
ちょっと詳しくは書けないですが、示談専用弁護士が不思議なことを言って
医師が怒ってしまっているのです。
弁護士の要望で医師と面談し、アレが必要これを書いて欲しいとか色々言ったらしく
本人の私には、「申請しましたが、今回は◯級に該当すると思う」とか言いまして
それを医師へ伝えると、「何を言ってるのか判らない。あなたがそれで良いなら私は無いも言いませんが、
こんなになってしまって、私の診断も間違ってるって言われてるような物ですね。
〇〇病院の先生と◯◯病院の先生にもご協力していただいたのに・・・」
こんな感じで、どうも弁護士はグレードダウンした等級で示談を考えているようなのです。

32 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 06:54:12.07 ID:ffKUJqFt.net

>>31
でも実際に非該当になってるわけでしょ？
グレードダウンの示談に納得いかないなら代理人に医師の意向を告げて話し合うことだね。んで意思疎通できなければ解任もやむを得ない。

33 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 07:24:10.10 ID:f1kDOJ4m.net

>>31
因みに事故状況怪我の状況どこの部位の何級申請したのか詳しく書いてもらえますか？

34 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 07:24:23.79 ID:7cBwibC2.net

非該当になってません。申請中です。

35 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 08:08:12.26 ID:Oz9cggye.net

因みに事故状況怪我の状況どこの部位の何級申請したのか詳しく書いてもらえますか？

36 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 09:09:15.26 ID:f1kDOJ4m.net

いや>>22に非該当って書いてるやん

37 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 10:30:22.84 ID:Oz9cggye.net

うん

38 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 14:56:06.12 ID:DYAFR5iW.net

先月末で症状固定から1年
先週で事故から2年
今月末で申請書提出から1年
弁護士からはたまに相手保険会社からまだ掛かるみたいですとの連絡は来ますのみ
そろそろキレていい？

39 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 15:48:55.52 ID:I5xRXAuB.net

あと三年がんばれ

40 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 16:13:07.41 ID:Oz9cggye.net

因みに事故状況怪我の状況どこの部位の何級申請したのか詳しく書いてもらえますか？　

41 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 17:06:41.54 ID:BuVucj33.net

>>38
損害額請求書を保険会社に送ってから１年ですか？
折り合いがつかないから平行線になってるんですかね？

42 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 17:12:53.23 ID:orTh2T99.net

歩行中轢かれて頭部3針下肢9針裂傷脳外高次脳機能障害検査異常なし骨折無しMRICT画像所見無し頚椎ジャクソンテスト陽性
てな感じですわ
何級の申請したかは知りません

43 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 17:14:30.76 ID:orTh2T99.net

>>41
後遺障害は申請書じゃなくて診断書なんすね
多分自賠責から相手保険会社への連絡で止まってるくさいす

44 ：無責任な名無しさん：2024/04/10(水) 21:14:46.71 ID:YSZsCFXU.net

>>38
弁護士入れたら1ヶ月で解決するよ

45 ：無責任な名無しさん：2024/04/11(木) 08:33:58.39 ID:Alm2N7wI.net

>>38
自分ならノイローゼになってしまう

46 ：無責任な名無しさん：2024/04/13(土) 08:12:52.93 ID:a00tz9Np.net

ホント、被害者は頭おかしくなるくらい色々考えちゃうわ。これで慰謝料少なかったらどうしようかなって。

47 ：無責任な名無しさん：2024/04/13(土) 08:30:15.53 ID:Q8fJnm4s.net

自衛隊車両加害事故で被害者に7,000万？

48 ：無責任な名無しさん：2024/04/13(土) 12:31:04.91 ID:4wMyJJdE.net

普通にサリュに無料着手相談で良いかと思うよ
自分10級だったけど成功報酬12%で、
自賠責機構から振込480万から3ヵ月後に2,700万
障害年金毎月92,000円
リモートで会社から給料毎月手取り40万

弁護士に一括一任した方が楽だよ
年金手続きまでが目標なら、慰謝料だけじゃないから道のり遠いし

49 ：無責任な名無しさん：2024/04/13(土) 12:32:37.61 ID:4wMyJJdE.net

ちなみにサリュの回し者じゃないから
着手金無料で問い合わせ翌日に病室まで来たのがサリュで
報酬も普通だったから依頼しただけ

50 ：無責任な名無しさん：2024/04/13(土) 14:28:23.12 ID:x8cg9BGM.net

>>48
因みに事故状況怪我の状況どこの部位の何級申請したのか詳しく書いてもらえますか？　

51 ：無責任な名無しさん：2024/04/13(土) 15:47:36.30 ID:IHxGMHoH.net

骨盤、下肢骨折
認定票には10級11号とある

52 ：無責任な名無しさん：2024/04/13(土) 16:02:16.92 ID:IHxGMHoH.net

申請状況は判らない
一任してたし認定票が郵送されただけ

https://imgur.com/RXVqwmn

53 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 06:09:14.29 ID:jKRM2XCT.net

オカマ掘られて3か月過ぎたら相手の保険会社からそろそろ症状固定にしてもらわないとこれ以上は保険が使えないって連絡きた。
通院頻度は2週間に1回だけど、頸髄の損傷でまだかかるって言われてる。弁護士からは気にしないで通院してください、保険会社とはこちらが交渉しますと言われてるけど、保険会社が直でかけてくるのが嫌。
毎回、まくしたててくるから、弁護士に話してくださいって言ってる。

54 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 09:09:58.85 ID:Az33aOBN.net

>>53
入院しないと無理かもね

55 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 11:38:53.79 ID:BOHv8oXs.net

>>53
楽勝14
注射打ちまくれば

56 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 13:11:49.35 ID:nBSPuFgn.net

このスレで14認定受けた人っていたっけ？

57 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 13:49:41.19 ID:zBnOj14+.net

どっさり

58 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 14:05:13.55 ID:6Izxahae.net

>>53
弁護士から保険屋に苦情いれてもらいなさい

59 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 19:18:03.73 ID:nBSPuFgn.net

>>57
認定票見たことないんだよな

60 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 19:19:34.39 ID:nBSPuFgn.net

自賠責機構か自賠責保険会社から必ず発行されるのに
あんな大事な紙は普通無くなさいで取ってあるのに

61 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 21:59:18.99 ID:vzPjIGv+.net

非該当になったのと異議申し立てをして認定したのと2通票持ってる

62 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 22:22:57.19 ID:nfEFSPU1.net

>>61
因みに事故状況怪我の状況どこの部位の何級申請したのか詳しく書いてもらえますか？　

63 ：無責任な名無しさん：2024/04/14(日) 23:14:26.04 ID:nBSPuFgn.net

>>61
だからアンタのそれも見たことねえと言ってるのに
日本語読めんのか

64 ：無責任な名無しさん：2024/04/15(月) 15:18:51.41 ID:snrbc+ZV.net

>>48,51
申請から認定までにどのくらいの期間を要しましたか？

65 ：無責任な名無しさん：2024/04/15(月) 16:32:48.36 ID:3siBlMnc.net

>>51-52だけどほぼピッタリ半年だよ

66 ：無責任な名無しさん：2024/04/15(月) 17:46:51.07 ID:+rwgQ6yA.net

>>65
因みに事故状況怪我の状況どこの部位の何級申請したのか詳しく書いてもらえますか？　

67 ：無責任な名無しさん：2024/04/15(月) 17:48:31.60 ID:+rwgQ6yA.net

ｱﾝｶｰﾐｽm(__)m

68 ：無責任な名無しさん：2024/04/15(月) 18:41:26.54 ID:snrbc+ZV.net

>>65
ありがとうございます。半年ですか！　長いですね。

69 ：無責任な名無しさん：2024/04/16(火) 11:35:20.81 ID:/JW+VHtU.net

>>68
まあきつかったよ
交通事故だから入院中は社会保険もカバーしてくれないし
ひたすら貯金から生活費と住宅ローンを持ち出し
認定日に自賠責分だけでも振り込まれたので嬉しかったわ

70 ：無責任な名無しさん：2024/04/16(火) 18:48:30.86 ID:ePsVHEOi.net

>>69
でも良かったですね。御本人は、納得できているのでしょうか？

71 ：無責任な名無しさん：2024/04/16(火) 20:04:55.76 ID:tQRQ8eP2.net

サリュは相手保険屋の日干し作戦に負けないようにとアドバイスくれて退院翌週から松葉杖で職場に復帰

半年後には普通の毎月給与が入る安定生活に入ってた
自賠責機構から480万入って来て、任意分の示談交渉も余裕で粘り強く 待ち焦らしモードに
サリュの成功報酬15%を差し引いて3,000万入って来たよ

宣伝してる訳じゃないけどガチで有り難かった
このスレでは14級民からは評判悪いけど
高度障害はマジでサリュが良いよ

長期入院で日干しにあった被害者から見たら神だわ

72 ：無責任な名無しさん：2024/04/16(火) 22:23:59.78 ID:ERHIHmPX.net

サリューいいね

73 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 16:22:35.64 ID:sLnp1wC9.net

後遺障害申請した人に聞きたいんだけど、自賠責損害調査事務所から直接事故った時の状況確認の電話とかってくるの？
だいぶ前の事故だから覚えてることはメモしとこうかと思ってるんだけど

74 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 16:30:34.85 ID:YrmW9NHQ.net

>>73
警察に人身届出しに行った時に調書書いただろ
エアプかお前

75 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 16:50:27.94 ID:sLnp1wC9.net

>>74
怪我の状況とかどこをぶつけたとかそういうのは書いてないからそういう事聞かれるのかと思ってる

76 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 17:11:02.09 ID:YrmW9NHQ.net

>>75
それ初診でかつぎこまれた病院で全部聞かれただろ
病院の診察記録がそういうのも全部残してんだよ

77 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 19:20:03.47 ID:sLnp1wC9.net

>>76
後遺障害申請の際に損害保険料率算出機構から事故当時の話を聞くための電話がくることがあります。事故の状況や影響について詳細を確認する場合があります。って書いてあったけどなにか反論ある？

78 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 20:15:58.30 ID:CEJfLVj1.net

>>73
サリュ 任せの自分には何も無かった
事故証明、後遺障害診断書、事故発生状況書類しかサリュには渡して無いが
後遺障害診断書は結局不備が多くてサリュが医師と面談して書き直しさせたと医者から聞いた

79 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 20:19:11.86 ID:sLnp1wC9.net

>>78
サリュ対応かなり良いね
因みに何級認定されたの？

80 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 20:26:24.51 ID:CEJfLVj1.net

>>52 だよ

81 ：無責任な名無しさん：2024/04/17(水) 22:13:17.41 ID:N7wyEDmi.net

>>73
弁護士委任してたから申請時も異議申し立て時も連絡なかった。
弁護士以外から連絡きたことない。
ただ、医療照会とか異議申し立て時は主治医にも聞き取りしたらしく時間はかかった。

塩対応で通院は意味ないよって通院させて貰えなかったけど、後遺障害関係は通ったからありがとう主治医さまって思った。10級認定。

82 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 07:22:30.34 ID:zp3IZaO4.net

>>81
1回目非該当との事ですが、何か思い当たる節というか、ミスった要因みたいなものはあったのでしょうか？

83 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 07:29:59.97 ID:8f8OeeRE.net

>>82
医師の意見書と器質的変化が見れる所にしるしとコメントを貰って異議申し立てをした感じですかね。
今回の事故で高度な障害となると思われないって１回目は非該当でした。

84 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 07:43:11.28 ID:zp3IZaO4.net

>>83
敏速な対応ありがとうございます。
医師の意見書とは、主治医の物でしょうか？
よく、第3者の意見書が必要みたいな情報を見かけますが。私も申請中で主治医の意見書も付けています。同じ様な症状なので、上手くいけば良いのですが。

85 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 08:39:11.76 ID:8f8OeeRE.net

>>84
主治医のですね。
第三者とかに依頼すると結構費用かかると思うので、弁護士に相談されるとよろしいかと。
人生設計に認定されるされないで大きな影響あるので認定されるといいですね。

86 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 08:45:51.02 ID:zp3IZaO4.net

>>85
はい、ありがとうございます。
私も在宅なのですが、ずっと座っているのが辛く、横になったら歩いたりして、坐骨の痛みを耐えております。

87 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 10:47:47.80 ID:G6bii8WG.net

23年前、交通事故で保険会社との示談金の明細だけど、一時停止ではない見通しの悪いT字路でスリップして車に突っ込んだ情報で5:5だった。
後遺障害7級で約500万で、将来の後遺障害発生時には別途協議するって書いてあるけど、1番下に本件示談の締結後は裁判、裁判外を含めていかなる請求もしないと書かれてる。
どっちなんだろう？
交渉は公務災害として全部本省担当者がしてくれたように記憶している。

88 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 12:16:36.27 ID:+pl6LWBe.net

>>87
将来の後遺障害は別の損害だから本件示談・和解の対象外となる
したがって、その清算条項は「本件損害」についていかなる請求もしないという話

89 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 12:23:26.26 ID:Mkp5fWt6.net

>>87
それは後から高次脳機能障害で2級とか3級になっても
示談交渉自体は勘弁してねと言う意味だよ

基本示談締結後に因果関係も立証されれば追加も可能と最高裁判例もあるんだが
今回はMRIまで撮っていたのだろうけど「所見で出なかったのだから勘弁」的な意味だろう

90 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 14:02:57.38 ID:jHd+2Py+.net

>>89
でたらめすぎてひどい

91 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 14:36:56.96 ID:Mkp5fWt6.net

>>90
じゃあ具体的な説明頼むわw

92 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 14:58:08.79 ID:9ufZgMKJ.net

>>90は反論出来なくて屁理屈返すのにも一晩掛かるそうです
民法における示談の清算条項のお約束の文言なので
気になるなら示談せずに粘り強く交渉するか
もしくは当時全身検査する以外には方法無かったかと
こんな時の弁護士と言う事で

93 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 16:32:10.36 ID:jHd+2Py+.net

>>92
死ねカス

94 ：無責任な名無しさん：2024/04/18(木) 16:57:01.53 ID:1i5IbOpd.net

14級拒絶通知BBAがまた復活か

95 ：無責任な名無しさん：2024/04/22(月) 18:18:35.38 ID:hJbctNOA.net

自賠責の医療紹介は、良い前兆か悪い前兆か！
医師は超当たりの良い方でした。

96 ：無責任な名無しさん：2024/04/26(金) 07:28:30.89 ID:zTyejpar.net

非該当は3週間くらいで届くらしい

97 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 05:10:28.38 ID:SJv+8Lg0.net

予想等級をお教えください。
後遺障害診断書にてc5〜7の中心性頸髄損傷（MRI T2高輝度所見あり）、両手c8領域の痺れと握力低下あり、頚部痛
一度申請しており、初見はあるが外傷性の変化と捉えられない、神経学所見が乏しい。痺れについて初診時にない。とのことで中心性頸髄損傷を否定された頸部の鞭打ちで14級となりました。
神経学的所見の推移に過失していただき初診時にも手指の違和感訴えたことや神経学検査の結果が落ちてたとこを追加してもらいました。
ジャクソン+、腱反射亢進あり、知覚症状鈍麻しびれ
脊髄症状判定用ではMMTが肩肘MMT4、手指6、下肢8、知覚機能5
物損はこちら150万で全損、相手が７０万で全損でした。

98 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 07:13:12.25 ID:cjYWhXno.net

>>97
そもそも事故との因果関係が書かれておらず希薄なので
後遺障害とみなされないかも
事故当日から何日入院した？

99 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 07:33:16.70 ID:6Q12xd4P.net

この記事に自賠責調査事務所は損害保険会社寄りの立場になってるって書いてあるけど本当？
自賠責調査事務所は公共的な観点から、公正な保険料率の算出を通じて、安定的な保険の提供が確保される必要があるんじゃないの？
https://www.law-haruka-utsunomiya.com/life/accident/songai/

100 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 08:03:13.35 ID:dJ3hY6xc.net

公認会計士は会社からお金をもらって会計監査をしているのだから
会社寄りになってしまうのと同じだな。
公正妥当を疑うのなら株主が公認会計士にお金出せよって話だな。
調査事務所＝保険会社寄りだと言うのなら被害者みんなが
お金出して調査事務所を作れよと。

101 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 08:39:24.43 ID:7i6qFxS6.net

>>97
外傷性の変化と捉えられないところをみるとMRIは２ヶ月以内の所見ではないね
本来なら２ヶ月以内の所見であればMMTの徒手筋からみて9級相当が妥当なんだが、神経学症状の推移を強調してるところをみると、あくまでも画像所見を疑ってるね

102 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 12:06:54.28 ID:SJv+8Lg0.net

>>98
入院はしてないです。

103 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 12:12:00.29 ID:SJv+8Lg0.net

>>101
MRIは1ヶ月弱後、2ヶ月後に撮影しており両方で同じ所見が確認されておりその後も数回撮った際にも変化は確認されております。1回目、2回目は違う病院で撮っております。

104 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 13:02:28.05 ID:7i6qFxS6.net

>>103
再申請したら9級相当

105 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 16:29:03.40 ID:M0yCo0rk.net

痺れで9級ってなんで？
12級くらいじゃないのか。併合でも11級とかでしょ？

106 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 18:28:20.61 ID:7i6qFxS6.net

脊髄損傷は痺れだけではない麻痺の範囲や程度や

107 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 18:31:01.92 ID:7i6qFxS6.net

腱反射が亢進の場合は痙性麻痺、腱反射が低下または消失の場合は弛緩性麻痺

108 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 19:57:49.50 ID:Vdsb/WFy.net

>>97に書いてある通り「痺れについて初診時にない。」が全てだよ

会社に通って給料貰ってるんだろ？
耐えられない痺れがあったら普通は目眩で倒れて入院だから

14級は残念ながら妥当かと
お金欲しいなら歩いて横断歩道で止まらないクルマに軽くステップ踏むか
片側対抗1車線ずつの道路で、反対車線側で違法駐車のクルマ探して対抗でセンターオーバーして来る対抗車の2台目を狙って真っ直ぐに行けばいい
判例タイムス38参照すればセンターオーバーは100:0だから
1台目のセンターオーバーに続いて来る2台目は大抵は無確認でセンターオーバーして来るからカモネギだよ

エアバッグ作動すれば高次脳機能障害でアッサリ5級1号の2だよ
専門の当たり屋指南業もある位簡単だからチャレンジしてみろ

109 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 21:19:33.26 ID:SJv+8Lg0.net

>>108
会社員ではなく、専門職です。
手指の巧緻性が特に必要な職種でかなり影響がでています。当時は、入院はしませんでしたが、仕事を休んで目眩と吐き気で2週間程度ベットの上か病院かって生活してました。

110 ：無責任な名無しさん：2024/04/28(日) 23:47:45.45 ID:Jcik71k9.net

あげ

111 ：無責任な名無しさん：2024/04/29(月) 05:18:11.75 ID:4SZnGt8k.net

あげ　

112 ：無責任な名無しさん：2024/04/29(月) 09:46:19.27 ID:XyKXc34m.net

>>109
事故当日に救急車で総合病院行ったら目眩がしている段階で検査入院→その後2週間目眩がしたりしなかったりで退院は無理となる

当日帰宅したとしても、翌日目眩がして病院行ったら普通にその場で入院だよ

2日後でも同じ
3日後でも同じ
4日後でも同じ、
5日後でも同じ、
入院してCTとMRIとなる

自営なら行く時間はあった訳で
1週間何も無く過ごせたなら因果関係は相当に低くなる

そもそも普通の人は事故前にMRIはおろかCTすら撮らない
撮った人はいるか？普通はいないだろ
いたなら元からの脳神経関係の病気持ちだよ

クルマは大破していない
救急車はおそらく乗らずに、運転して帰ってたかまたはタクシーじゃ？

これ14級ラッキーだから
お金欲しけりゃ当たり屋でもやれ
一番良いのは我慢して仕事を続けること
到底無理です諦めたほうが

お金欲しいなら次から救急車
そんなの今どき誰でも知ってる、Yahoo!ニュースでも取り上げてる時代だから

113 ：無責任な名無しさん：2024/04/29(月) 12:59:15.75 ID:jHG9F0yt.net

なんか偉そうに語ってる奴いるけど認定基準なんて一般ピーポーには理解できるわけないんだから気にしないで異議申し立てとかした方がいいよ
ネットで長文で語る奴ってあたかも自分が正解ですみたいな書き方するから滑稽だよな（笑）
後遺障害なんて100件あったら100通りのケースがでてくるわけでこうすれば該当こうしなかったら非該当なんて明確な答えないでしょ

114 ：無責任な名無しさん：2024/04/29(月) 13:12:41.24 ID:UKhYw/Uq.net

偉そうに語ってる割には文盲で思い込みがすごい
大破してないって決めつけてるけど150万70万で全損してるって書いてあるのに車種も分からずに大破してるって
論理破綻がひどい

115 ：無責任な名無しさん：2024/04/29(月) 20:10:11.07 ID:XyKXc34m.net

とは言え14級がひっくり返った実績は「通知書画像出して」で行方不明になった御仁を除くと過去に一つも存在せず
それが現実だ

116 ：無責任な名無しさん：2024/04/29(月) 23:52:20.23 ID:w3O8gbiE.net

つい最近出た、高野真人・髙木宏行共編『裁判例と自賠責認定にみる神経症状の等級評価ー後遺障害認定の傾向と着眼点ー』（新日本法規）という本は、どのような状況が揃えば後遺障害12級や14級に認定されるかという観点から裁判例をまとめているが、裁判所が認定した【考慮要素】として、
・事故による衝撃の程度
・既往歴（の有無）
・入通院の実績
・症状の一貫性
・その他神経所見（検査等による異常所見の有無）
・医学的・客観的（画像）所見（の有無）
・その他
を重視しているね。

117 ：無責任な名無しさん：2024/04/30(火) 20:08:36.85 ID:SjcRLs6N.net

>>115
ググっても
https://www.kouishogai.com/case/007.html
14級から7級を異議申立てで獲得した例はいくらでも出てくるぞ？

118 ：無責任な名無しさん：2024/04/30(火) 20:21:23.31 ID:4Nlhwkt8.net

あげ　

119 ：無責任な名無しさん：2024/04/30(火) 22:03:08.75 ID:eyE/k0p9.net

>>116
前から言ってるけどMRIの画像所見はマジで重要だよ
一番重要と言ってもいいレベル

120 ：無責任な名無しさん：2024/05/01(水) 06:19:44.81 ID:dNU5CMNO.net

>>119
それ誰が言ってたの？

121 ：無責任な名無しさん：2024/05/01(水) 06:20:48.09 ID:dNU5CMNO.net

損害保険料率算出機構の関係者でもないのによく断言できるよな（笑）

122 ：無責任な名無しさん：2024/05/01(水) 06:27:17.20 ID:sP6Xgtww.net

あげ　　

123 ：無責任な名無しさん：2024/05/01(水) 14:23:32.94 ID:wVcOe1mo.net

>>119
一番は診断書じゃない？
医証はそりゃ診断書の次に重要なのは当たり前w
怪我してる証拠だものw

124 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/05/01(水) 19:05:30.46 ID:GTXMrAsX.net

主治医≦自賠責顧問医

125 ：無責任な名無しさん：2024/05/02(木) 10:19:41.55 ID:JAfke0Ri.net

あげ　　　

126 ：無責任な名無しさん：2024/05/02(木) 12:25:54.57 ID:IJSOfOkK.net

>>117
それ弁護士事務所の宣伝や、節子

127 ：無責任な名無しさん：2024/05/02(木) 12:27:31.39 ID:JAfke0Ri.net

ｱｹﾞ

128 ：無責任な名無しさん：2024/05/03(金) 22:40:07.15 ID:1kizAoOE.net

>>97
脊髄損傷にも二つの兆候がある

脊髄病変の症候は、髄節症候は脊髄の灰白質の障害で腱反射低下または消失弛緩性麻痺と、索路症候は脊髄の白質の障害で腱反射軽度亢進または亢進痙性麻痺。

129 ：無責任な名無しさん：2024/05/05(日) 18:03:50.58 ID:KiSJBQC2.net

>>119
患者がケガをした経緯と症状を見て医師が疑わしき診断してるもんな

130 ：無責任な名無しさん：2024/05/05(日) 22:26:59.59 ID:GuOIVk3u.net

通常の会社員の場合で後遺障害の12級14号が認定された場合、逸失利益は少額になりますか？

131 ：無責任な名無しさん：2024/05/05(日) 22:50:47.93 ID:jr2cIjiV.net

>>130
それは後遺障害後も減収がないので少額しかもらえないのではないかという趣旨？
あなたの職業の性質等から現在及び将来の減収も認められない蓋然性が高い場合は損害不発生とされる可能性はある
ただ、会社員をいつまで続けられるかはわからないし、将来の昇進・昇給が受けられない可能性もあるわけだし一概にはいえない

132 ：無責任な名無しさん：2024/05/05(日) 22:52:50.28 ID:5o6dxnRQ.net

>>119
はじめ診てた医師がめちゃくちゃで2カ月して医師チェンジ。MRIとりましょうから異常あり。痛みのある部位と同じ。そしたら医師がほざいたのが多発性骨髄腫の疑い。他所の検診センターで検査。疑いなし。しかし、後遺障害認定で診断書に血液疾患の疑いがあるが本人検査を希望せず。これだぜ。ちなみに東京医科歯科大学のK教授。マジでまともな医師じゃないと不信感を抱いたら即転院を保険屋なり弁護士に願うべき。
結局、俺の怪我の治療、ちゃんとした検査はいつ始まるかもわからない。
初動をミスったら余計なおかしなことになるよ。信用できないと感じたら即転院してほしい。事故にあわれ怪我された方々。マジでお大事に。俺みたいにめんどくさいことにならないように願ってます。

133 ：無責任な名無しさん：2024/05/06(月) 00:13:04.90 ID:Kk9rpeXP.net

>>131
その趣旨で合っています。
外貌醜状は賠償金にどう影響するのか参考でおうかができればと思いまして。ただ、いろんなケースがあると思うので、例えばのケースでも教えてもらえたらと思いました。

134 ：無責任な名無しさん：2024/05/06(月) 00:24:42.82 ID:UAUD5a7o.net

>>133
営業職など人との接触が多い職業であるか、それとも肉体労働やデスクワーク中心である職業か、将来の昇進・昇給に影響が出るか、将来（配転や）転職する場合に不利益が生じる可能性があるか、等を総合考慮して決まるとされており一概にはいえない
かりに逸失利益が認められないとしても代わりに慰謝料を若干増額するというケースもあり得るようだ

135 ：無責任な名無しさん：2024/05/06(月) 15:16:44.63 ID:MCnOlK8A.net

事故後はすぐにMRI撮って貰えよ
逆に撮ってもらえなかったら自分で医者にいうべき

MRIで異常が見つかるうんぬん関係なく
MRIを撮るか撮らないかで怪我の重さの一つの指標にされるから

136 ：無責任な名無しさん：2024/05/07(火) 20:41:20.38 ID:0WaXSF3d.net

異議申立てって出してからどれぐらいかかるの？
4.5ヶ月っていう人も1.2ヶ月って人もいるけど

137 ：無責任な名無しさん：2024/05/07(火) 21:49:57.27 ID:yXDF2ZZH.net

３年かな。。。

138 ：無責任な名無しさん：2024/05/07(火) 22:52:27.99 ID:0WaXSF3d.net

>>137
つまんな