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高橋大輔ファン離脱スレ【デーオタ】
- 1 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 13:35:09.90 ID:lSQTtePO.net
- 高橋大輔のファン「デーオタ」をやめた人、これからやめようと思う人が
やめたきっかけ、やめようと思ったきっかけについて語るスレ
オタからアンチになった人、オタをやめて普通のスケオタとして高橋を見ようと思った人
オタをやめようかどうか迷っている人歓迎
現役熱烈信者と最初からアンチの人は出入り禁止です
sage進行（E-mail欄に半角英文字でsageと記入）
書き込みのテンプレ
【デーオタ歴】
【オタ活動に費やした金額】
【オタをやめようと思ったきっかけ】
【今だから言えること】
- 2 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 13:36:23.31 ID:lSQTtePO.net
- 【デーオタ歴】
バンクーバーからソチまで
女子オタで男女含めて嫌いな選手はいない。
そのうえで男子シングルは高橋を一番応援していた
【オタ活動に費やした金額】
高橋目当てで競技会やアイスショーを見に行ったことはない
引退記念に「ありがとう高橋大輔」を買ったくらいかな
【オタをやめようと思ったきっかけ】
「2000days」を図書館で借りて読んだことがきっかけ
高橋自身はありのままの姿を知ってもらいたかったのだろうが
2012年世界選手権の結果に「納得できない」と書いたことは、やはり
チャン選手に失礼だと思う
あとチーム高橋に対するあの書き方はないわ
お世話になった方々をなんだと思っているんだ
【今だから言えること】
高橋本人の人柄は受け付けないがスケート自体は今でも好きだ
競技の演技は見返すこともあるしアイスショーの演技がテレビで放送されると見ると思う
ただ、これからはファンとしてではなくスケオタとして高橋を見ることになるだろう
リンクの外の高橋のことは知らない・見ない方が幸せになれると思う
- 3 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 14:35:56.16 ID:43bICETf.net
- 【デーオタ歴】
バンクーバーのeyeと道を見てファンになり、ソチまでは高橋を一番に応援
【オタ活動に費やした金額】
試合には行った事がなく「be soul」とバンクーバー後に出た本1冊とDVD二枚、フィギュア雑誌数冊
【オタをやめようと思ったきっかけ】
ソチでの演技が何だか精彩を欠いていたように見えて、閉会式での行動やその後のkissing聖子で完全に脱落
【今だから言えること】
他選手の誹謗中傷は一切した事はないし、羽生や無良なども軽く応援していたが、高橋に関しては自分の見る目の無さを後悔している。
ソチ後のデーオタの他選手叩きの余りの醜さと本人のヘラヘラした態度と内面から滲み出ていると思われる見た目の劣化で今では顔を見るのも嫌な位になってしまった。
- 4 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 15:54:56.91 ID:vmkKx3fr.net
- >>2
自分が書き込んだかと思うほど似てる
【デーオタ歴】
女子オタだけどトリノの高橋を見てから男子では高橋を一番に応援するようになった
他の男子もみんな好き
【オタ活動に費やした金額】
テレビ観戦がメイン
2000daysくらい
【オタをやめようと思ったきっかけ】
2000days
ネットもたまにしかしないので熱狂的オタ集団がいるのは知ってたが
高橋も大変だろうなとしか思わなかった
高橋の人柄もテレビで言われてる通りのほんわか天然系だろうなとしか
高橋引退記念にこの本を購入したがその内容に引いた
荒川の15歳の寺子屋や鈴木の一歩ずつのような自己啓発的な本だと思い込んでいた
大人としての常識を欠いた内容
読んだ人を幸せにしない本
特にチャンにワールドで負けたのが納得いかないという部分
プルシェンコなら言っただろうなって…これはだめでしょ
【今だから言えること】
今でも高橋の演技自体は好き
ご本人もファン集団も色々残念な所はあったけどスケーターとしての彼の実績は間違いないものだと思ってる
だからこそ実績に見合った人生を今後送って欲しい
高橋をリスペクトしてると言ってくれる後輩のためにも
関大大学院中退は残念
ご自分のスケーターとしての人生も大学院の様に捨ててしまわない様にと
一時楽しませてもらった元ファンとして願ってる
- 5 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 17:48:22.73 ID:Ho2T2mEQ.net
- 【デーオタ歴】
トリノからソチ前
高橋と同時に2012年ニースからは羽生も応援
【オタ活動に費やした金額】
高橋に対してはこれまでの書籍類、ソチ前までのDVDすべて
タオルは基本嫌いなので持ってない
【オタをやめようと思ったきっかけ】
ソチの選考辺りで？？？と思い、取り敢えず高橋も羽生も町田も女子も応援してた。
ソチで羽生オンリーなり、羽生へシフト。
高橋の発言が何だかなぁと思い始める。
特に気にもとめてなかったが、愚痴本の中身を知り、コイツはないわ！と思った。
そういや昔の本にも似たようなこと書いてたなぁと想い出し読み返してみたらあるわあるわ。
もうダメだと思った。
あと、基本的に羽生ファンになるまではツィもやってなかったし、刑事罰とかも見た事なかったけど、嫌いになってからアンチスレ覗いたら出るわ出るわ…。
こんな奴好きだったのか！と、時間を返せと思った。
数々のいやがらせや高橋本人ノ煽りなど知り、アンチに。
当時はデーオタの事も会場に行った事なかったし知らなかった。
タオルは気持ち悪いと思ってたけど。
【今だから言えること】
実はあの手の顔とスタイルは受け付けなかった！
当時はあのクネクネうっふんに騙されていた。表現力あるなぁと。ジャンプグリ降りも見抜けてなかった。
しかし、髭とかきたないなぁと思ってた。
高橋のDVDや本人とか全て売っぱらった！
でも、古本市場で2000円にしかならなかったなぁ。ちっ。
- 6 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 18:47:22.93 ID:BrQf5Crt.net
- >>3
織田オタ乙🎵
- 7 ：1：2015/06/24(水) 18:52:11.59 ID:SBC2A0QX.net
- 【注意事項追加】
他選手オタ認定は禁止です
他選手下げも禁止です
なるべくアンカーレスは付けずに淡々とスレを進行させましょう
- 8 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 19:34:31.41 ID:wMay9SPY.net
- 【デーオタ歴】
トリノ後からバンクーバー前まで
世界選手権やファイナルが緊張のあまり録画しないと見れないくらい高橋を応援していた
【オタ活動に費やした金額】
2007年以降高橋が出たNHK杯や全日本はほぼ全部行ってる
JOやカーニバルオンアイスもほぼ全部行っていた
ただ基本スケオタなので高橋だけが目当てだったわけではないので金額は何ともいえないが
PIWのEX席で高橋にだけ花束あげたことが2回あるくらいにはファンだった
演技は好きだったがルックスは好みじゃないので高橋目当てに試合や
ショーに行ったことはあっても高橋目当てに雑誌を買ったことは一度もない
【オタをやめようと思ったきっかけ】
バンクーバー前にA選手が復帰したから
自分がスケオタになったきっかけはA選手だがA選手復帰前は高橋を応援していた
復帰後も両方応援していたのに高橋オタにA選手が酷く叩かれて
高橋が勝つとあの人たちが喜ぶのかと思うと高橋まで嫌いになってしまった
【今だから言えること】
あのとき嫌いになっていてよかった
かつてかなりのファンだったのでそのままファンなら今の状態は耐え切れない
- 9 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 20:49:21.73 ID:oAftu40L.net
- 【デーオタ歴】
バンクーバーからソチ前まで
バンクーバー後SOIで一緒に出ていた羽生も応援するようになった
【オタ活動に費やした金額】
羽生ほかも応援してるので純粋に高橋のためにつかったのはバンクーバー後にでた本。本のタイトルは覚えてないが将来の話、アイスショーより試合が好き、プロスケーターや振付師になりなくないという話を読んで不安に思ったのはよく覚えている
【オタをやめようと思ったきっかけ】
2013年の全日本、織田、小塚には悪いとは思いつつも高橋のソチ行きを願ってたのに、ソチ行きのアナウンスを聞いた時の高橋のはしゃぎようを見た瞬間全てが嫌になった
【今だから言えること】
スワンの体型とブレッブレの低速スピン
あれはないわー
顔とスケート尻が苦手だった
- 10 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 20:53:46.74 ID:43bICETf.net
- 【デーオタ歴】
典型的なバンクーバーにわか
【オタ活動に費やした金額】
3万円位
2010年のSOIに一度行ったのみ
あとはCutting Edge等の雑誌のみ
【オタをやめようと思ったきっかけ】
ソチ五輪で何故か真逆のタイプの羽生ファンになってしまった
【今だから言えること】
自分はバンクの時の高橋のイメージが好きでその後段々ホストっぽくなって行く外見に
違和感を感じていたが、表現力！と世界一のステップ！に騙されていた感じ
今では何で高橋なんか好きだったのか不思議
- 11 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 23:00:03.01 ID:s5PfoCaq.net
- 稀に見る良スレですな
- 12 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 23:16:52.51 ID:43bICETf.net
- >>8
A選手って誰？全然わかんない
- 13 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 23:37:29.77 ID:aYrWQneD.net
- ID:43bICETf
>>3＝>>10
創作？
- 14 ：スポーツ好きさん：2015/06/24(水) 23:46:18.40 ID:10CkoXfJ.net
- ID:43bICETf
『みんなー羽生オタが自演してるよーっ』てやりたかったけどID切り替えられなくて失敗したのかな？
- 15 ：1：2015/06/24(水) 23:48:43.70 ID:SBC2A0QX.net
- なるべくアンカーレスは付けずに淡々とスレを進行させましょう
- 16 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 01:09:52.40 ID:TNCatdnh.net
- >>14
デーオタナリで羽生オタを煽り羽生オタナリでデーオタを叩く煽りの高橋アンチだろうね
よく見かけるよ
ID:43bICETf
他スレでもやってるだろバレバレだから止めれ
【デーオタ歴】
バンクーバーから
でもかなりゆるいオタ
一番は浅田
【オタ活動に費やした金額】
会場に行ったことはない
五輪前に買ったフィギュア雑誌代だけ
【オタをやめようと思ったきっかけ】
ソチまでは浅田と共に一番に応援してた
森元総理の浅田sage発言と首相官邸での聖子の２本そろえろの嫌味
ソチでの女子の最悪の練習環境にスケ連と聖子に完全に頭に来てた所での聖子チュー
完全お気に入りですね不自然な満場一致選択もうなずけますね
それとソチ後それまで興味なかった羽生についてネットでチラっと調べたら
すぐ引っかかったデーオタまとめ
最初は信じてなかったがツイやらブログやら見るとリアルタイムでやらかし中
それでも当初は選手とは切り離して考えてた
それが出来なくなったのが鬱本後のトークショーでのやり取り
ああデーオタ離したくないんですかそうですか
【今だから言えること】
高橋についてはもう言う事は何もないし
未だやらかし中のデーオタには何を言っても無駄だと分かってるし
そのやらかしが高橋の足を引っ張ってるだけなのでどうぞご勝手にだが
高橋アンチには止めてやれと言いたい
崖から落ちかかってる人間に石投げるようなもんだよ
- 17 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 01:10:19.81 ID:sb01sPN/.net
- >>14
多分そんな感じ
デーオタが羽生オタのせいにしたかったんだろ
離脱したやつらのことはほっとけよ
- 18 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 06:41:24.99 ID:4R0ioIhw.net
- >>5だけど、読み返したら誤変換ミスしてた。すまん。
×刑事罰→○掲示板
×本人→○本
追加補足
元々クーリックやプル、ランビ等の海外選手好きだったから、今でも海外選手応援していて初めて今年のSOI観に行った。
そしたら、あの羽生のロミジュリを気持ち悪いクネクネうっふん投げキッスプルプルさせてて吐き気がした。
更に嫌いになった。羽生のロミジュリを汚された気分。後は、まとめやアンチスレ覗いたりして知った数々のデーオタと高橋の極悪っぷりがほんとにダメだ。こいつら何とかしたいとさえ思う。
何でこんな奴のファンだったのか…。時間を返せ！と言うのと自分の見る目のなさに情けなくなる…。
HDDにソチ前まで高橋メインでとってたから、今となっては羽生の出てたのとかで高橋出てないものはすぐ消していた。なんてこった…。今は全て高橋だけ編集した。
不思議と高橋のファンやめてからコンペやアイスショーにも遠征してまでどんどん行くうになった。明日は金沢遠征。デーオタと遭遇したら文句出そう…。
- 19 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 07:54:10.50 ID:jhve/NSD.net
- 【デーオタ歴】
デーオタというほどではないがバンクーバーからソチ後しばらくゆる～く応援
道化師はすばらしい～とか言ってたし生町田が出るまでは日本男子で一番応援してたかも（でも基本的にみんながんばれのスタンス）
本命はプルシェンコ、トリノニワカ
【オタ活動に費やした金額】
高橋目的では特になし
総合的な雑誌を少し買った程度
【オタをやめようと思ったきっかけ】
悪質の存在は知ってはいたが深入りせず、荒川さんに凸したころからあれあれ？と思いはじめた
大阪エキシ出るの出ないのやらｷｼﾝ聖子やら引退どうしようかなﾁﾗｯﾁﾗｯやら院中退自分探し（）にアメリカに行こうかな？のgdgdでもうだめだこの人…と思った
それからいろいろ調べたら出るわ出るわのおこけらこぞう
【今だから言えること】
2012だったかな？羽生がインタ終わったあとにそばにいた高橋に大ちゃ～～ん！って言って駆け寄って行ったんだよね
あれほのぼのして心暖まったけど悪質とかもしかしたら本人もウゲエって思ってたと思うとなんかつらい
そしてソチ行きも当時実は高橋は順当かなって思ってた
実績あったし小塚はジャンプ、織田はザヤに不安があったし…そもそも織田のこと、でき婚てことで無条件に嫌ってた
でも全日本エキシで、でき婚とか関係ないこの人柄は嫌うなんてもったいないと思い直した
その直後の引退宣言…本当にもっと前からちゃんと見とけばよかった（もちろん今では大好き）
女子が浅田キム・ヨナで荒れに荒れている時期でもあったので男子は平和だなーと思ったら劣らず地獄絵図でげんなりした
ってーのをツイッターででも言えたらどんなにかすっきりするかと思うがそういうのよろしくないだろうし、何より親友（フィギュアにハマったきっかけ）が高橋ファンなんだ………少しでも何かをと思って悪質を牽制しようにも親友を傷つけそうで怖いんだよな…
- 20 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 07:56:00.88 ID:jhve/NSD.net
- 2行め
生町田→羽生町田です
- 21 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 15:11:23.89 ID:kacBszLM.net
- 【デーオタ歴】
バンクーバー前後から
３バカトリオと呼ばれてわきあいあい（見せかけだったと後でわかるが）していた日本男子を応援していた
高橋銅ですごく嬉しかった
【オタ活動に費やした金額】
試合やニュースを録画、雑誌購入、ショーを見に行くぐらい
雑誌もすくなかったから、ショー代金に加えて数万かな
【オタをやめようと思ったきっかけ】
恐怖のNHD杯
織田ファンではなかったけど、あれはあんまりだと思った
そんなにまでして高橋をソチに行かせたいのか、織田を犠牲にしてまでと呆然とした
陰謀論は信じなかったけど、これは明らかにおかしいと思い、応援はやめる
その疑問は、翌年の橋本聖子とのキス写真と癒着ぶりで確信にいたる
完全にアンチ化
【今だから言えること】
織田の二股とか、小塚のクラブ通いを信じてました
すみません
- 22 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 15:14:13.86 ID:HZS1IdD4.net
- 【デーオタ歴】
バンクーバーから
国籍問わず全選手応援の男子オタ。
日本男子では高橋が一番好きだった。バンクーバー五輪の演技は何度見たか
【オタ活動に費やした金額】
ショーに何回か。あとＤＶＤ買ったくらい
【オタをやめようと思ったきっかけ】
2013NHK杯、織田4Tの不自然な判定に衝撃を受けモヤりだして…
あのシーズン、織田すごく良かったからくやしくて
そのあとのソチ代表選出後の態度やソチでの演技にがっかり
引退会見含む言動もなんだかなーと思いはじめた
聖子とのタコチュー写真で顔見るのもムリになったもうマジムリムリ
【今だから言えること】
そういや高橋のエキシってイイ！って思ったこと一度もないな…
- 23 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 16:49:21.32 ID:xnBzJAEU.net
- 【デーオタ歴】
バンクーバーのeyeと道でどっぷりはまる
過去プロも動画を漁るように見る
【オタ活動に費やした金額】
ショーとN杯、雑誌、DVD、本人書籍、ミュージックCD、カレンダー、ピアノスコア等
【オタをやめようと思ったきっかけ】
今思えばデーオタにドン引きしたのから始まっていたのかも
2010スケ雨 キスクラ上部からのケバい女にドン引き
2011N杯 タオルで汗を拭こうとするアリーナのデーオタにドン引き
この2シーズンはプロも好きで高橋自体は好きなままだった
ただモスクワワールドのマンボ衣装にはセンスを疑った
ニースワールド銀メダルも納得(後に本人がイチャモンつけてると知り余計嫌になった)
2012ｰ13 SPもFSもつまらないプロで徐々に興味を失って行く
カメレンゴ×高橋の世界を諦めきれなかった
全日本の道化師も自分は全く感動せず最早オタじゃないなと自覚する
悪質デーオタの行いも知れば知るほど嫌悪感
大阪4CC、ロンドンワールドで完全にオタ離脱
ソチシーズンはゴーチSPにつまらんビートルズ
ぐたぐだ全日本に決まってないクワド
追い討ちをかけるように聖子キス写真
アンチにもなれないくらい悲惨だった
【今だから言えること】
オタが嫌で選手まで嫌になるって本当にあるんだな
結局技術的にはそんなに向上しなかったから
亀さんのまま行けばプロの魅力で好きなままでいれたかも
- 24 ：スポーツ好きさん：2015/06/25(木) 16:57:14.65 ID:xnBzJAEU.net
- 言えることに追加
でもスケオタになったきっかけは高橋なので
ある意味感謝はしている
おかげで各カテにお気に入りの選手もできて今とても楽しい
スケート靴を持っていかなかったのには馬鹿だねと言いたい
- 25 ：16：2015/06/26(金) 08:07:43.32 ID:qlQkmCuG.net
- SPFS両方そろえろはJOC表彰式か
首相官邸は首相と写真撮影での高橋割り込ませだった
どっちもとても不快で頭の中でごっちゃになってた
両方そろえろは羽生に対して言ったことだけど
金メダルを取りしかもまだまだ先がある羽生に対してだけなら
叱咤激励の部類で済まされる
でも浅田を前にしてそれを言えるかと真面目に聖子の人格を疑った
実際浅田顔が引きつってたし
首相官邸で大輔大輔と高橋の腕を引っ張り
思えば真央と首相の間に割り込ませようとした所から聖子の高橋贔屓疑いだした
- 26 ：スポーツ好きさん：2015/06/27(土) 15:06:46.48 ID:jA+87HKl.net
- ○高橋大輔創価疑惑
●「潮」2010年2月号
ttps://a☆rchive.is/p167f
連載・アスリート列伝12（高橋大輔）
●「潮」2008年1月号
カラーグラビア クローズアップ2008（高橋大輔）
ttps://a☆rchive.is/Mc97P
●『聖教新聞』2011年11月16日発行、第9面より（脚注49参照）
ttps://a☆rchive.is/BjzFO
●創価三色カラー
ttp://i.imgur.com/XrKi6pc.png（シンプルエクササイズ）
ttp://i.imgur.com/AIAOoWh.png（創価三色カラーとは）
清登（チョンドゥン）って朝鮮読みでもありな母を持つ大ちゃん
ttps://a☆rchive.is/wDQg0
- 27 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 07:06:55.98 ID:Vld3N2hJ.net
- ファンやめたことを一々公表したがる気持ちが理解不能
元デーオタも現デーオタも自己顕示欲と自己愛が強すぎる
勝手にファンになって勝手に良いイメージを作りあげ勝手に幻滅してバカみたい
本当に高橋オタって大嫌い
- 28 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 07:50:39.15 ID:E+ArtKoA.net
- >>27
スレチ
興味ないならスレみなければいいだけ
ここであなたの気持ちをわざわざ公表してもらわなくても結構です
- 29 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 09:08:11.54 ID:1R0CFkIq.net
- >>27はここに書きづらくしようとしてる現デーオタの可能性も微レ存
- 30 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 09:32:21.18 ID:AvozbzOe.net
- >>29
それだよねw
でも元ライトオタばかりだよね
あのタオル振り回して後輩に罵声浴びせたことあります！ぐらいの
告白してくれる猛者はおらんものか
- 31 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 09:53:50.11 ID:Njps2rrF.net
- >>30
そういう人はちょっとやそっとじゃ足抜け出来ないんじゃ…
そもそもそんな非常識行動取れる神経の持ち主は
上の人達みたいな冷静な分析が元々出来ない
- 32 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 10:42:45.99 ID:k3YF5cfz.net
- デーオタやめたのは他の選手もみんな応援してます！の人が多いね
高橋一神教あとはカスみたいなスタンスから抜け出せた人いないのか
- 33 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 16:43:49.47 ID:TytKFoCn.net
- 一方宇野スレではナムとキャッキャしてることには触れられず……
- 34 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 16:44:37.23 ID:TytKFoCn.net
- あ、誤爆しちゃったごめんなさい
- 35 ：スポーツ好きさん：2015/06/28(日) 22:03:14.25 ID:j+f/14MV.net
- >>33
誤爆に反応してすまんけど、そうなの？
やっぱデーオタがごっそり宇野に乗り移っちゃってんのか
- 36 ：スポーツ好きさん：2015/06/29(月) 10:59:50.85 ID:5SBWrJvR.net
- 今だから言えることに追加
スケートの技術的なことを何も知らなかった頃高橋のHIP HOPスワンのスピンをみて
スゲェ！高橋大輔は低速スピンなんて技があるんだな！ と思ってた
- 37 ：スポーツ好きさん：2015/06/29(月) 13:52:14.92 ID:TXkZTwbI.net
- >>32
高橋一神教の人は痛手が大きすぎてここに書く気力すら残ってないんだとオモ
- 38 ：スポーツ好きさん：2015/06/29(月) 23:34:17.54 ID:tqSfRrah.net
- https://i.instagram.com/p/4fYlDPLJ5z/
- 39 ：スポーツ好きさん：2015/06/29(月) 23:37:04.59 ID:5SBWrJvR.net
- He is hot gay!
を思い出した！
- 40 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 18:43:02.57 ID:dsrt8nnP.net
- 浅く短かったけどとにかく痛かった者です、叩かれ覚悟で書きます
【デーオタ歴】
絵に描いたようなバンクニワカ、スケオタですらなかった
それまでは高橋の髪型、細眉、すべてが嫌で「こういうのイケメン扱いすんなよ
ホストやん！きっしょ！その体型でツナギやめなよ…」とかボロカス思ってた
それがケガからの復帰ドキュメント見て、いつの間にか髪黒くなってるし
なんかサッパリしたなあ！毒気抜けたなあ！かっこええやん！ と我ながら凄まじい掌返し
五輪プレシーズンだったのもあって凄い応援モードになった
バンク銅は疑問もなく喜び、その後も他の選手より気持ち込めて応援してた程度だったんだけど
当時ジャンプの見分けすらついてないレベルで、ルールやエレメンツもほとんど理解しておらず
ニースワールドで「金は高橋」説を鵜呑みにし、Pさんが贔屓されてると本気で思い込み…
そんな脳味噌だったのでスケ板のスレ見ててもあんまりついていけず
（なぜか当時から高橋ﾏﾀｰﾘスレは見る気にならず、いまだに一度も見たことがない）
転がり込んだ先が、何かの検索でひっかかったあんきんスレ…
その日からカプ厨化してくっだらねーことでシンクロ！シンクロ！言ってました
心から真央ちゃんにお詫び申し上げます…ファンの方も本当にごめんなさい
当時はイヤならこのスレ見なきゃいいだけじゃんとか本気で思っていました…
高橋の知識（？）もそのあんきんスレの住人目線の情報で身につけたので
すごい清廉潔白で超頼りになるシャイなお兄さんキャラみたいなイメージに
練習ですら一回も跳べた事ないとも知らずに、早くまた4F入れた構成にしてくれないかな～とか本気で…あああ…
【オタ活動に費やした金額】
高橋だけを目当てに行ったり何か買ったりしたことはないのでゼロ
- 41 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 18:43:39.41 ID:dsrt8nnP.net
- 続き 長くなってすみません
【オタをやめようと思ったきっかけ】
『フィギュアスケーターの流儀』。「モチベが～」「でも五輪には出る」「羽生のように鼻息荒く～」
「働きたくない、働けない（これはフレンズプラスの発言だったかも）」
他のスケーターと明らかに違った。ああやってみんなの話と並べられると異様さが凄く顕著だった
それまで「聞き方次第、捉え方次第…」とごまかしてきた過去の物言いも気になりだし
悪夢のNHK杯優勝も必死に「高橋が悪いわけじゃない、ジャッジがおかしいだけ…」と目を背けるも
ソチ代表発表後の、嬉しさを堪え切れないとかじゃない、何の思慮もないはしゃぎっぷりに限界を感じる。
団体戦には出ないわ、途中まで応援にも来ないわ…来たら当然のように真央ちゃんの隣に座ってたので
小耳に挟んでたトリノの時の「美姫ちゃんにべったり→荒川さんにべったり」って話思いだして
「うわっ！ほんとに女子のコバンザメでTVに映ろうとしてる！？」とカプ厨脳からもその瞬間覚醒
歌子さんの奇跡を信じてどーたらってのも、アスリートとしてありえない考え方だし
そんなダメ元の思い出作りで小塚を押しのけたのかと…ワールドもギリギリまで引っ張ったのかと
あとはもう検索でこれまでのいろんなことを、あまりにも遅すぎますがようやく知りまして…
【今だから言えること】
初めてスケ板を開いた時、最初に目に飛び込んできたのが「悪質な織田オタのせいで～」ってスレで
えっ！？あんな明るい嫌みのない子のアンチがこんなに！？ってびっくりしたのを覚えてる
その自分の感覚を信じて、何かがおかしいと気づくべきでした
織田小塚が受けてきたひどすぎるいやがらせ、高橋が受けてきたすんげえ優遇、何も知りませんでした
何より本人の意地汚さ、向上心ないくせに人を羨み妬み平気で失礼なことを言う幼稚さは
本人の発言の端々に現れていたのに、目を逸らし続けてきた自分が情けないです
- 42 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 18:58:44.42 ID:cNGj0GPh.net
- 【デーオタ歴】
5年くらい
【オタ活動に費やした金額】
茶の間ファンなので特になし
【オタをやめようと思ったきっかけ】
2013年NHK杯。織田の4-3はどう見ても決まってた
今でも世紀の大誤審だと思っている
決定打は高橋が織田を誹謗中傷するつぶやきを
twitterのお気に入りに入れていたこと
どの面下げて織田の前に顔出してんだと思って見放した
【今だから言えること】
NHK杯で見限っておいて良かったと思ってる
まだ応援してる立場だったらもっと辛くなってたと思う
まさか中退した上に海外で遊び呆けるようになるとは…
本人がどこまで堕ちようが勝手だけど
順調に回ってるスケート界に迷惑かけるような真似だけはしないでほしい
- 43 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 19:48:17.37 ID:HxY23o76.net
- 全日本の後の高橋のはしゃぎっぷりで冷めた人けっこういるんだな
- 44 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 20:00:52.09 ID:pnvHnyRT.net
- >>40
乙でした
ところで「あんきんスレ」って何？
- 45 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 20:01:14.89 ID:5ahUq45M.net
- >>40を読むとだいまおの嘘八百の捏造も書けば信じる輩がいるってことだな
やっぱり野放しには出来ないわ
- 46 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 20:03:23.99 ID:5ahUq45M.net
- >>44
横から失礼
だいまおカプ厨の妄想スレである「氷上のサバサバ栗きんとんと几帳面な杏仁豆腐」スレのこと
- 47 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 20:38:14.08 ID:80oDtLws.net
- >>46
ありがとう
しかしサッパリ分らないんだがｗ
栗きんとん＝浅田？
杏仁豆腐＝高橋？几帳面なの？ｗ
- 48 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 20:46:50.13 ID:mJRw5vDY.net
- >>47
2010年のトリノワールドの後、浅田と高橋はふたりで
「はなまるマーケット」という情報番組に出演した
リクエストしたのが、浅田が栗きんとんで高橋が杏仁豆腐だったから
- 49 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 21:42:51.65 ID:4eVbWkXp.net
- >>48
解説ありがとうｗ
なるほど、やっぱりカプ厨ってその頃からいるのか＞2010のはなまる出演
- 50 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 22:11:14.58 ID:3aLsN2HN.net
- 読んでるとソチ選考あたりの言動で離脱してる人が多いな
- 51 ：スポーツ好きさん：2015/07/01(水) 22:12:23.54 ID:3aChhnXa.net
- 高橋って几帳面なの？
- 52 ：スポーツ好きさん：2015/07/02(木) 06:07:15.80 ID:cA7SKbuT.net
- >>40
ちょっとウケたw
- 53 ：40：2015/07/02(木) 17:01:21.23 ID:VXETxEOV.net
- × 『フィギュアスケーターの流儀』
○ 『トップスケーターの流儀』
でしたすいません
- 54 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 13:09:59.05 ID:h2VU/riO.net
- ディープなオタだったって人は来ないね
黒歴史すぎて自分でも触れたくないのかな
- 55 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 16:01:49.35 ID:EaUtkRAY.net
- てす
- 56 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 19:09:18.67 ID:n9h0VQ6d.net
- ここって高橋アンチが立てたスレなんだろうね
- 57 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 19:12:21.47 ID:n9h0VQ6d.net
- でもあえて使わせてもらうわw
【デーオタ歴】
ジュニアワールドの優勝ニュース映像をみてから
現地まで足を運ぶようになったのは2004-2005シーズンから
- 58 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 19:21:33.53 ID:n9h0VQ6d.net
- 続き
【オタ活動に費やした金額】
先のデーオタ歴の訂正を先に
現地に行きだしたのは2004-2005シーズンオフから
大阪住みなので高橋の出る
なみはや、大阪市立体育館での試合やショーは全て行った
(全日本、N杯、四大陸、SOI、昨年のザアイス)
神戸チャリティーも全て行った
関西で行ってないのは
チケットがハズレた臨海
そして氷の甲子園も行ってない
- 59 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 19:33:58.75 ID:n9h0VQ6d.net
- 続き
遠征編
東海道新幹線+在来線で行ける範囲に限定で行ってる
フレンズは毎年2公演行って日帰りしてる
大阪での試合の場合はショートからEXまで全部行くが
遠征では試合のみで泊まりもする
PIWはふれ合いでのスケオタの行動がキモくて1回行ってやめた
2012のAOIも行ったかな
演技全体をくまなくみたいので
抽選にハズレない限りいつでもどこでもスタンドSSチョイス
演技はたまらなく好きだがルックスその他はタイプではないので
トークイベントは行ったことなし
野球好き故に、へなちょこ投球は見たくなかったので
甲子園の始球式の試合は見に行かなかったw
- 60 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 19:47:39.81 ID:n9h0VQ6d.net
- 続き
書籍、映像はもれなく持っている
掲載雑誌(専門紙、一般誌)もほとんど買ってきた
タオル等のグッズは気に入ったものだけ
リアルアスリートも予約している
スケオタのノリが苦手なので
デーオタ仲間を最後までもたなかった
twitterは野球垢でフィギュアネタはめったにつぶやかない
情報収集はリストでやっている
デーオタには超ディープオタが山ほどいるので
自分ごときでやっているはディープオタともいえないだろうが
使った金額は考えたくもないw
チケットの半券の束は黒歴史の証
今後はリアルな友人に見せて黒歴史ネタとして笑いをとれたら幸いか
- 61 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 20:08:05.35 ID:n9h0VQ6d.net
- 【オタをやめようと思ったきっかけ】
追記
去年のXOIは楽だけ行ってきた
さてやめようと思ったきっかけね
Instagramのバカ劇場をみて
このスレはこういうオタを待ってたでしょ？w
頭がいいとは思わなかったけどここまでバカだとは思わなかった
ただし自分は表現者としての高橋が好きなので
バカのままでも更正して表現者として新たなスタートをきってくれるなら
また応援するしカネも使う
でもそうはならんだろうな
- 62 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 20:25:27.92 ID:n9h0VQ6d.net
- 【今だから言えること】
いい年こいてファンに見守って下さいとかいうその根性がいや
親や関係者があるべき姿をファンに求めるな
ファンはあくまでもお客さんだ
それと一部デーオタが大嫌い
あらゆるところで信者的な姿勢を要求するな
こっちはカネ払ってる客やねん
好きにさせろ
以上
- 63 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 20:35:17.83 ID:n9h0VQ6d.net
- 再度訂正
AOIは2012ではなく2013の代々木ね
- 64 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 20:41:17.17 ID:HZZFpi/+.net
- >>63
乙です
ソチ選考とかkissing 聖子とかあのあたりで思う所は無かった？
- 65 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 20:47:57.49 ID:VcWlgc4v.net
- >>61
表現者ねえ
あのクネクネがいいわけね
2013のNHK杯はもちろん行ったんだろうけど
織田に回転不足をとって高橋の刺さらなかったのをどう思った？
- 66 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 20:51:17.24 ID:n9h0VQ6d.net
- >>64
ソチ選考で思うところは何もない
選考基準3番目は
全日本、シーズンベスト、ワールドスタンディングの3つが基準となっていて
高橋はその二つにおいて小塚より圧倒的に上なので
チュー騒動もべつになんとも思わない
ソチの選考は明確な選考基準があるので答えたが
チュー騒動についてなんとも思わない理由や
その時思ったところをここで露呈しても話がややこしくなるだけだからやめる
- 67 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 20:55:34.48 ID:VcWlgc4v.net
- 「表現者として新たなスタートをきってくれるならまた応援するしカネも使う」
ID:n9h0VQ6dはスレ違いファン離脱なんかしてないじゃない
たんにInstagramを見て愚痴を言いに来ただけ
ソチ選考が妥当でチュー騒動もべつになんともって
しっかりデーヲタ脳の洗脳のまま
そんな状態で愚痴だ経緯に来るところがデーヲタの自覚のない図々しい所
- 68 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 20:59:09.27 ID:n9h0VQ6d.net
- >>65
当時帰宅して録画してあった映像を確認したが
織田のはあれはURとってはいけなかった
普通に認定すべき
高橋のも同様に確認したがプロトコルどおり認定でいいと思う
くねくねうんぬんについては表現者高橋が好きと言う私に言うよりも
該当する高橋アンチ関係で言うのが適切かと
私は織田には敵意はない
むしろ好きだ
ニューヨークニューヨークみたさに
2013のファンタジー福井に行ったこともある
大阪からは気軽に行けたからね
- 69 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 21:00:24.47 ID:n9h0VQ6d.net
- >>67
最後まで読めよ
表現者として戻ってくることはないと見切っている
- 70 ：1：2015/07/03(金) 21:02:07.45 ID:zYWRixxd.net
- >>56
スレ立て主だが、このスレを立てたのは
高橋アンチスレとの住み分けをするという目的があった
アンチスレの住人は元オタの愚痴を嫌う人がかなりいるのでね
「冷静スレ」とか「厳し目スレ」を立てるという道もあったけれど
引退した上にショーの出演も激減した現状ではスレも伸びないだろうと断念した
まあ、「愚痴スレなんて立てるなよ」という声がたくさんあることも知っているが
ここに書きこまれた元デーオタの声が、今後何かの役に立つかもしれないという期待もある
- 71 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 21:05:08.50 ID:n9h0VQ6d.net
- >>70
今なら冷静スレは賑わうかと
オープンあたりにたてればアンチはよけられるよ
まぁ自分は行かないけどね
ここで厄落とし
- 72 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 21:09:45.26 ID:zYWRixxd.net
- >>71
確かに冷静スレは賑わうかもしれんが
アンチとオタが入り乱れて冷静どころではなくなると思う
こちらのスレは議論の場所ではなく、元オタの愚痴の吐き出し場所にしたい
というのが自分の意向
まあ、そのうちスレ立て主の意向通りにはいかなくなるだろうがw
できるだけ淡々とスレを進行させたいので自分はこれでROMに戻る
- 73 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 21:16:52.46 ID:wEJq1IJh.net
- デーオタは離脱したとしても、デーオタ脳なんだなと
このスレを観察していて思う
デーオタ脳だから高橋に吸い寄せられる
高橋に飽きても、別の高橋的な存在にとりつくんだろうな
一生デーオタ能ｗ
- 74 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 21:19:08.63 ID:n9h0VQ6d.net
- >>72
スレ立て主のあなたのレスをとりあえず信用することとするよ
もしかしたらそういう意図じゃないかと思ってた
だからこのスレはアンチが立てたんだろうねと
前もって牽制した
私は高橋であろうと誰であろうとどっぷりのアンチスレは嫌いなので
ここはありがたかった
厄落としさせてもらってすっきりしたよ
現状このスレでもあなたの意図とは異なりアンチが入り乱れているけどねw
ではでは
- 75 ：スポーツ好きさん：2015/07/03(金) 22:48:59.75 ID:jD9UWT+z.net
- 長々と書いてすまない
今だから言えることの追記
ソチシーズンの曲選びにはちょっとがっかりした
ショートもフリーも
この曲で勝負したい！と意気込んで選んだ曲だとは思えなかった
はじめから勝負することに向き合っていなかったようにみえた
それと…
表現者と言ったのは広義の意味であることを記しておく
- 76 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 01:25:18.06 ID:Z+CuGAII.net
- 離脱してない人が愚痴りに来られても鬱陶しいんだが
まだまだ立派なデーオタじゃないですかーヤダー
- 77 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 02:30:28.88 ID:zgCh9gIO.net
- 自分で離脱したと思って書いてる人を叩かなくてもいいじゃないか
万が一オタに戻ったら黙ってここを離れればいいだけだし
- 78 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 06:43:56.26 ID:Mn2hDS2U.net
- ここに書きにくくするために書いた人を責めるデーオタがいるんですよ。
離脱したという自覚があるならカキコ歓迎してるよ。
- 79 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 06:59:39.66 ID:U2qTFw8q.net
- >>70
自分は生粋の高橋＆デーオタアンチだけどデーオタの本音を知りたい
高橋と高橋陣営とデーオタ仲間に対する
だから>>72に同意
それと、高橋アンチは出来るだけ絡まないであげてほしい
イヤミ合戦はスレを無駄に消費するだけだから
自分もデーオタの愚痴におまゆうと思っても我慢してロムる
- 80 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 07:02:51.05 ID:U2qTFw8q.net
- 最初の>>70は間違いｗ
スマソ
- 81 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 07:05:52.31 ID:fSNiTkOC.net
- 嫌いになって即アンチ化というだけがオタ離れ形態ではないよ
人それぞれだよ
満足させられなくなった
今後も自分のニーズに合いそうにない、期待できないから
他の趣味に時間と金を振り分けようというオタ離れもあるということよ
気に入ったものにはよろこんで金も時間もかけるけど
そうでなくなったのに金をかけるほど
自分は金持ちではないわ
リアルアスリートは今キャンセルしてきたw
高橋には何があってもついていく熱狂的信者が沢山ついたから
遠慮なく離れられるんだよね
- 82 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 07:52:56.14 ID:JL2C6eJQ.net
- そうそう、ここに書き込むと
高橋アンチに釣られるみたいで嫌だとか
ファン離れれなどあり得ないと信じてやまない熱狂的デーオタにネチネチ責められるから嫌だ
と思っている元オタや離脱を考えているデーオタもいるかもしれない
高橋アンチのご好意を利用すればいいんだよw
利用してすっきりすればいい
離脱を考えているオタはすっきりした上で
離脱するなり留まるなり好きにすればいい
ありがたいことに
ネチネチ責めるデーオタはアンチ高橋さんたちが追っ払ってくれるようだw
- 83 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 09:20:09.18 ID:oJDuVaem.net
- >>81
同意
自分もここに書き込んだ一人だが好きじゃなくなったなら
高橋を全否定してないとおかしい的な意見は違うと思う
愛の反対は無関心
>>67>>73>>76がもしナリでないならこういう人こそ高橋に囚われてるよ
オタの愛と憎しみって執着してるって点で似てるんだよ
- 84 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 10:40:41.16 ID:Mn2hDS2U.net
- 高橋を全否定はしてないけど、デーオタの悪行三昧を知ってアンチに回った自分からすれば
このスレでアンチ分析はスレチなのでやめていただきたい。
デーオタがどうやってオタから離脱するのかを見たいから居るだけだし。
- 85 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 11:19:47.88 ID:oJDuVaem.net
- そうねスレチだね
ロムだけにします
- 86 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 12:43:32.22 ID:CMb+Gptb.net
- >>81
リアルアスリートってキャンセル出来ないんじゃなかった？
- 87 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 14:08:08.57 ID:I4OIcGaM.net
- 上の方に書き込んでるから補足になるけど
の順で主な理由かな
1.今も続くデーオタの悪逆非道
それを薄々しりながら煽っていた高橋
2.全日本のソチ派遣が決まった時のはしゃぎっぷり
3.精神的支柱とか言われて選ばれたくせに団体戦にでない
4.ソチ日本人最下位でガッカリという意識の低さ
そして羽生にお祝いを言わないスモールアスっぷり
5.聖子キッシングダイスケ
6.大学院中退を留学準備で時間がなかったといいわけ
7.インスタのアメリカ留学パーティピーポー写真
- 88 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 15:23:37.64 ID:iKAtLbdw.net
- >>86
アマゾンはキャンセルできる
嘘だと思うなら試してみて
他の通販サイトは知らん
- 89 ：スポーツ好きさん：2015/07/04(土) 23:06:53.97 ID:rtFn3fvW.net
- >>73
いわゆるエースヲタってやつか
- 90 ：スポーツ好きさん：2015/07/06(月) 15:00:18.97 ID:Re6dMUk6.net
- >>57
読み応えがあった（特に観戦の歴史）、乙でした
亀だけど冷静スレってどの選手のものも冷静だった試しがないから、スレタイに偽りありすぎｗ
- 91 ：スポーツ好きさん：2015/07/08(水) 11:15:03.01 ID:7aXgFBYM.net
- 冷静スレはアンチがすぐ来るからな
- 92 ：スポーツ好きさん：2015/07/09(木) 08:19:20.67 ID:f2yXLkRl.net
- 高橋が最近フォローしてるインスタ見た
改めて離脱して正解だった
- 93 ：スポーツ好きさん：2015/07/09(木) 18:24:01.95 ID:kMoMuDQi.net
- ここは淡々と進んでいければいい
どんな段階であれ離脱した、離脱したいと思った人の書き込みは自分は歓迎です
- 94 ：スポーツ好きさん：2015/07/14(火) 15:06:22.84 ID:VYtIDFut.net
- ソチ後数か月スケ板で高橋を擁護していた過去がある
今は全くその気が起こらない
叩く気も起きない
そこまで興味ない
高橋に臨むのはメダリストそしてスケーターの面汚しになるな
この一点のみ
- 95 ：スポーツ好きさん：2015/07/14(火) 15:59:45.16 ID:R0bYwgpX.net
- 以前この板に高橋のスケートを語るスレってのがあったのを思いだしきてみたらこんなスレがあったとはw
あのスレ最後はアンチに荒らされて散々になったけど
【デーオタ歴】
2006年、テレビでたまたまみたNHK杯からはまる
【オタ活動に費やした金額】
交通費宿泊費など諸経費込みでざっと300万円越えくらい
>>57さんよりは使ってないと思うw
海外観戦は台湾4CCだけ
あとは専ら国内の都合がついたもののみ
グッズは時代錯誤なダサダサ缶バッジ以外はほぼ全部購入してる
切手にタオルにブレスレットにブランケットに座布団
チケットホルダーにクリアファイルにカレンダーにキラキラステッカー
FOIでd1skライトも買ったぞwふってないけどw
試合やショーのパンフレットも買ってきたなぁ
本もDVDも雑誌も一応コンプリート
ローカル番組の録画が欲しくて
各地の録画代行業者さんによくお世話になったなぁ
【オタをやめようと思ったきっかけ】
小林なんちゃらたちに嬉々としていいように利用されている高橋があまりにも情けなくて
｢もうそんな高橋は見たくない一旦離れよう｣と思った
墜ちるとこまで付き合うのはさすがにキツい
自分はこれまで一旦離れた趣味にまた戻ったことがない
もうオタに戻ることはないと思う
嫌いになったというよりも情報を追うのがつらくなったというべきかな
それに伴って日に日に興味が薄らいできてるというかどうでもよくなってきてる感じ
【今だから言えること】
今まで楽しませてくれてありがとう
- 96 ：スポーツ好きさん：2015/07/15(水) 13:45:49.95 ID:DPvaINk9.net
- おつかれさまという感じだ
- 97 ：スポーツ好きさん：2015/07/16(木) 23:02:37.46 ID:LMrRTrx3.net
- >>95
今までおつかれ
これ以上の出費抑えられてよかったねｗ
ただ一つ言っておきたいんだけど
Googletrendとか見てもわかるけど小林はアメリカじゃ高橋よりはるかに知名度あるぞ
だから高橋が利用されてるってのはちょっと違う気がする
- 98 ：スポーツ好きさん：2015/07/17(金) 00:31:39.63 ID:xN+AhsN6.net
- モスクワワールド後ソチ目指す宣言したとき
きれいな終わり方はできないかもしれないけどって言ってたけど
まさかここまで酷い終わり方になるとは思ってなかった
あの時続行に喜んでた自分に教えてやりたい
- 99 ：スポーツ好きさん：2015/07/17(金) 06:38:18.49 ID:GHQ4uzX5.net
- >>97
知名度=影響力ではないし
知名度=集客力、人気でもない
この間のピンポンクラブでの閑散っぷり見ろよw
ホットドッグ食いながら卓球する小林の傍らで
マネジャーがせっせと卓球台ふく姿が痛々しかったよ
- 100 ：スポーツ好きさん：2015/07/17(金) 06:57:34.03 ID:qfSyre9B.net
- 離脱おめ&お疲れ様
ここに書けるようなファンだった人こそ高橋にとっては宝なのにな
>>97
日本でのフードファイターの地位は低い
アスリートとして認められていない
日本人アスリートと居ることによってアスリートだと認知させる
高橋の写真を上げた次のインスタは自分のプロモーション的動画や写真なのが抜け目ない
更にフォロワーやイイネの数はアメリカでの宣材として有効
小林さんのメリットは大きいと思うけど
- 101 ：スポーツ好きさん：2015/07/17(金) 08:07:22.43 ID:k+3ZmJb9.net
- どうかなぁ
小林さんはそんなメリット必要ない気がするけど
どっちかと言うと今回つるんで日本向けにはデメリットだらけ
- 102 ：スポーツ好きさん：2015/07/17(金) 08:36:00.31 ID:xN+AhsN6.net
- 小林が高橋とつるむメリットはあくまで日本にむけたアピ限定で
アメリカ人には全く影響ないだろう
その日本にむけたアピも成功してるとは言い難いが
- 103 ：スポーツ好きさん：2015/07/17(金) 15:15:20.71 ID:umFYFaeP.net
- 何堂々とスレチな小林さん議論してんの？
スレタイ見て書き込もうと思っても帰っちゃうような空気作ってんじゃないよ
- 104 ：スポーツ好きさん：2015/07/19(日) 12:55:45.14 ID:gn/meiJw.net
- 高橋に利用価値があるとか勘違いしてる時点で離脱できてない模様
- 105 ：スポーツ好きさん：2015/07/19(日) 17:26:37.89 ID:WngK2bm4.net
- 言いたいことはあると思うが
淡々とスレを進めませう
- 106 ：スポーツ好きさん：2015/07/19(日) 21:37:57.05 ID:k8imLs1V.net
- >>104
それはアンチ目線
離脱オタ=アンチ化ではないと何度も言われているのがわからないバカよのぉ
- 107 ：スポーツ好きさん：2015/07/20(月) 12:20:55.82 ID:DfS9fAM2.net
- 事務所先輩が沢山のロールモデルを造り、本人も姉と慕って追従しそうな感じだったので、
今後の本人の活躍とスケート界への貢献を凄く期待していました。
しかしこの数年、何か煮え切らないというかやる気の乏しさが目立ってきて…。
進むべき道は自身で選択するもので強要するものではないですが、
地味でも投げずにコツコツとが性に合わなそうだし逃避癖が嫌になりました。
観戦・観覧仲間が高橋批判（指摘）を一切許さず、
他スケーターの悪口三昧、荒川陰謀論まで出すようになってきたので、
それも相まって留学と同時に私はファンを卒業しました。
- 108 ：スポーツ好きさん：2015/07/20(月) 22:10:03.18 ID:Om/HlQJ6.net
- さすがに↑は奴隷さんだな
- 109 ：スポーツ好きさん：2015/07/20(月) 23:05:41.53 ID:x4TSQEIR.net
- >>108
>>7
書き込んだ本人が明言しない限り
他人が他選手オタ認定することは禁止
- 110 ：スポーツ好きさん：2015/08/01(土) 23:15:15.40 ID:xwfMCtK7.net
- レア発言は強がりと言うにはガッカリ過ぎる発言だよね
これに限らず言葉のチョイスがいつも酷くてガッカリ通り越して呆れる
それを知ってか知らずか悪質が受信するのがなんとも･･･
- 111 ：スポーツ好きさん：2015/08/01(土) 23:16:22.97 ID:xwfMCtK7.net
- >>110
ごめんガッカリスレと間違えたw
- 112 ：スポーツ好きさん：2015/08/27(木) 16:08:17.63 ID:w+Sxywlx.net
- 保守あげ
- 113 ：スポーツ好きさん：2015/08/27(木) 17:10:11.06 ID:6CnYG0pn.net
- 空いた時間にどうぞ
たった数分漁ったら、驚きの結果に
知らない奴大杉です
①dakku
②楽.net/c12/1473rei.jpg
楽をnに、①と②を繋げてアクセス
- 114 ：スポーツ好きさん：2015/08/30(日) 23:43:18.05 ID:Jku82ijx.net
- こんなスレあったんだね
はやくデーオタ脱退できるといいね
- 115 ：スポーツ好きさん：2015/09/10(木) 07:26:25.79 ID:3c5T+jvP.net
- 集金離脱オタ待ちage
- 116 ：スポーツ好きさん：2015/09/10(木) 18:37:20.98 ID:SWt04pB4.net
- ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
- 117 ：スポーツ好きさん：2015/09/13(日) 17:56:17.48 ID:R9XffXap.net
- 最近の言動見た目で完全に冷めた
冷めるとさ、客観視出来る分、自分の見る目のなさに失望するんだよね
冷静に高橋に苦言する人らの言い分も理解できるようになったり
（昔は全部アンチ扱いしてスルーしてた）
ただ高橋アンチにはならんと思うけどすっかり興味はなくなった
今後は普通に現役スケート選手を応援するわ
- 118 ：スポーツ好きさん：2015/09/15(火) 19:53:42.14 ID:MalKnKTx.net
- >>117
離脱乙でした！
聞きたいんだけど、最近までオタやれてたってことは悪質たちのフィギュアや羽生荒川への恨みつらみは共感できてた？
悪質じゃないデーオタってどういう感覚であいつらを認識してるのか疑問なんだわ
直接アンチしないだけで実はみんな同じような考え持ってるのかなーと思ったり
- 119 ：スポーツ好きさん：2015/09/17(木) 08:11:08.46 ID:K86uGrdS.net
- 夢現でも脱落しないデーオタはもはや精鋭だから
どんなダーティーなことがあっても脱落しなさそう
- 120 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 15:57:14.52 ID:v2v8R4+0.net
- こんなスレあったんだ・・自分まだ離脱してはいないけど離脱しそうなのと、とりあえず一緒に応援してた母親が先月離脱した。
１デーオタ歴は母が10年ぐらい、自分は５年ぐらい
２費やした金額は分からないけど、ソチ五輪前までは手に入れられる物は出来る限り手に入れる勢いで買ってた
ソチ五輪後は高橋単体の物は買ったりしたけど、フィギュア本などの他のスケーターも載ってる物は買わなくなった
３やめようと思ったきっかけは、母は高橋がフレンズに出演しなかった事とお台場トークショーのビジュアル見て一気に冷めたそう
自分も、帰国して刈り上げた頭見てショックだったけどXOIのアナウンスがあったからなんとか踏みとどまってる状態。
以前から著書とか引退会見とか今回の帰国の時もだけど、大事な時に限って一般受けもマスコミ受けも悪いだろう変なビジュアルになるとこを
母も自分も残念に思ってきたけど、今までは「高橋のスケートが好きだから」我慢してきた
でも春以降のスケートしてない高橋には何の魅力も感じなくて、気まぐれなインスタの写真をありがたがって待ってるだけのオタやるのも飽きた
何より高橋からスケートが好きって気持ちが全く感じられなくて、もしXOIで高橋のスケート見ても以前のような感動がなかったら、あとXOI終わった後もまだ
今後やりたい事がはっきりしないような態度だったら自分も完全に離脱する
長々とごめん。何か質問あったら、自分でよければなんでも答えます
- 121 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 20:18:45.05 ID:EVFpThZG.net
- >>120
一番気になること
他のデーオタについてはどう思う？
高橋ファンでも悪質じゃないのも勿論いるけど
表でも裏でも同じ高橋ファンが色々やってたのは知ってるよね？
どう思ってた？
- 122 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 20:34:19.12 ID:1NO+tBAt.net
- >>120
織田は好き？羽生は好き？荒川は好き？
試合会場の高橋のタオルバナーどう思う？
SEND to 2050理事の高橋をどう思う？
高橋をどんな人だと思って応援してた？
キリがないからもうやめとくｗ
- 123 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 20:44:27.37 ID:uLqQZwgR.net
- >>120
目が覚めた
きっかけは決めての瞬間はなんやら
- 124 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 20:59:40.69 ID:v2v8R4+0.net
- >>121
デーオタが他の選手を叩くのとか、逆に高橋やデーオタが叩かれるのも見たくないので
自分はSNSはやらずできるだけそういうのを見ないですむようなところで応援してた
２ちゃんも高橋本スレしか見なかった。でもアンチが書き込む内容で、悪質なデーオタがいる事は知った
なんで好きな選手を応援するだけじゃだめなんだろうと腹が立ったしそういう人たちの存在は凄く嫌だった
>>122
他の選手はぶっちゃけ興味がない。ただ高橋のスケートが好きなだけだった
バナー自体は悪くないと思うけど、だんだん数が多くなってちょっとフィギュアの試合会場の雰囲気に合わなくなってたようには思う
SENDは以前は悪いイメージ無かったけど、新しくなって何がしたいか分からないなあとは思った
高橋も他の理事さんらみたいにあんまり参加しなくていいのでは？と思った
自分のレス、誰か高橋本スレに貼ったのね・・それだけはして欲しくなかった
最近どこのアンチも悪質だからまあ仕方ないのかな
- 125 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 21:49:59.35 ID:EVFpThZG.net
- 答えてくれてありがと
SNSやってないならそんなに悪質と繋がりはないか…
- 126 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 21:55:14.20 ID:t4nJEDiX.net
- 監視されてるのか…
自分は高橋アンチだけどここに書いてくれる離脱者は尊重したいと思ってるよ
まともな感覚を持ってるデーオタと対話したいんだよ
どうすればあいつらの目が覚めて悪質行為を辞めてくれるのかヒントがつかめるかもしれないと思ってね
よそに貼ってる奴はモメサだと思いたい
ガッカリしないで欲しいな
書いてくれてありがとう
- 127 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 22:10:42.57 ID:xxKWf5iX.net
- ブログやSNSを楽しんでいる人は細心の注意を払ってもらいたいですが
個人を特定できるような情報を書かない限り、生身の人間には手を出せないですよ
IDが表示されるとはいえ、なんたってここは匿名掲示板ですからw
ネット上でデーオタに非難されても、リアルなあなたの日常生活には関係のないことです
ここに書くことを恐れている離脱者もいるかもしれないが、もやもやしているならここに書いてすっきりして欲しい
- 128 ：スポーツ好きさん：2015/09/28(月) 22:55:25.25 ID:ZLhVMIcT.net
- >>124SENDは以前は悪いイメージ無かったけど
高橋ファンの間ではよく知られた団体だったってことですね
以前ソナポケなんかも参加したなみはやのイベントとかは行ったの？
- 129 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 03:13:22.60 ID:fJqTfwXX.net
- >>124
回答ありがと
なるほど
高橋以外には興味ないしSNSもやらないし2ちゃんは本スレだけか…
よく此処にたどり着いたねｗ
他選手アンチでもなくSNSもやってないなら訊きたいこと無いわ
- 130 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 04:08:21.30 ID:5WdnR+f2.net
- 自分は聞きたいこといっぱいあるよ
ソチ選考と怪我のこと
聖子チューのこと
ソチ後出した本の内容や高橋の性格について
2012全日本やニース世選の結果に不満はあるか
一応このくらい
- 131 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 04:12:11.07 ID:rkBwIaiH.net
- >>121>>122>>126のようなレスがつくと
ここに書き込まれないと思う
離脱前のことを小バカにされてまで書きたいバカはいない
上のレスをみてもわかるとおり
結構な年月、結構な金額を投資してきた離脱者は
アンチになるというよりも興味がなくなって去るというパターンばかり
悪質なデーオタにいたっては興味すらないようだし
ここが求めているのはスレ前半にててきた
元オタとも言えないようなショボい元オタではないだろ？
- 132 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 04:14:33.30 ID:rkBwIaiH.net
- >>130
アンチ目線まるだしだよw
それじゃ書き込まれない
- 133 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 05:19:34.34 ID:43Y6Qfj0.net
- 昨日の120です。書き込んでかなりスッキリしました。ありがとう
参考にらならないかもだけど質問に答えますね
>>123
目が覚めたきっかけは
元々自分は盲目オタでもなかったので、高橋に対して好きな部分も苦手な部分もあった
スケートさえしてくれれば苦手な部分は気にしなかったけど、
スケートしてない上に帰国後のあの刈り上げ見てうわあ・・ってなって冷めてしまった
特に母は「この髪型は絶対無理！」って即離脱したw
>>128
自分は高橋が怪我から復帰したあたりからのオタなので、高橋が復帰戦のフィンランディアから帰国して
すぐSENDのイベントに参加して、祝ってもらって良かったねっていう印象が強くて
SEND自体の事は深く考えてなかったしイベントも参加してない
ていうか当時一般参加とかできたんだっけ？覚えてないや
- 134 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 05:39:10.10 ID:43Y6Qfj0.net
- 続き
>>129
高橋のオタをやめた人のスレみたいなのが無いかなと思って、「高橋大輔２ちゃんねる」で検索したけど
このスレは見つけられなかった
最近、「高橋大輔のファンをやめた」で検索したらトップにこのスレが出たのでしばらく悩んだ後に
思い切って書き込んでみました
>>130
答えが長くなっちゃいそうなので、まとめてからまた来ます
- 135 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 06:23:00.34 ID:rkBwIaiH.net
- これは自演かな？
上にある本物の離脱オタと決定的に違うな
- 136 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 06:38:49.89 ID:fAHG+Nfu.net
- 自演とかなんとか言って離脱オタが書き込みにくい空気をつくりたがる人がいるけど
気にせず書き込んでね
興味深く読んでる
- 137 ：スポーツ好きさん：2015/09/29(火) 07:36:42.64 ID:hFtLFrFu.net
- >>136
各スレ、デーオタが全部監視してると言っていい状態だからなｗ
- 138 ：128：2015/09/29(火) 08:15:24.23 ID:gRf6RSxD.net
- >>133
レスありがとうです
なみはやのイベントはミュージシャンも多くて華やかっぽかったからイベントとしては成功だったんだね
以前アンチスレに参加した人のレポがあったけど会員登録してた人だったのかな
- 139 ：スポーツ好きさん：2015/09/30(水) 06:40:44.18 ID:8mG9hmqj.net
- 【デーオタ歴】2006NHKと全日本、東京ワールドを生観戦してから。
【オタ活動に費やした金額】国内外観戦、アイスショーとトーク
【オタをやめようと思ったきっかけ】
NYでの酒に酔っ払った姿と帰国後のトークでの発言と
先生ブログへの、わきまえない書き込みを延々とする方々を目にして。
【今だから言えること】
勝ち負けそのものよりスケートが好きだったから、これで優勝とかグループ残れて
ラッキーだったと思うことも正直あった。その分これでも負けるのかと思うこともあった。
ファンとして贔屓目線で偏ってるのは分かっているのでそれが正当とは思っていない。
なのに本人の周囲も同じようなことを言いだしたので、もう技術の向上は難しいかもと
思って残念だった。
- 140 ：134：2015/09/30(水) 12:47:04.21 ID:SqJNmzp/.net
- ちょっと時間かかってしまった
じっくり考えながら思い出しながら質問に答えてみました
>>130
ソチ選考については他のスケーターさん達が絡むので、ここでは出来る限り他のスケーターの名前を
出したくないので詳しく話すのはちょっと控えさせて欲しい
ただ、結果がどうなるかは自分は全く想像できなかった。高橋の名前が呼ばれなかったとしても仕方ないと思ってた。
怪我に関しては素人が口出しできる事ではないので、発表される事を受け止めるだけだった
キスの件はさすがに写真見た時は驚いたけど、今後どうなるかなあ・・という心配が一番大きかった
自分は高橋も橋本さんも２人とも軽率すぎたと思ったけど、世間やマスコミは一方的に橋本さんのセクハラや
パワハラという風潮だったので女という立場からしたら違和感があった。
高橋が大人の対応をしたように言われてるけど、「お酒が入ってハメを外し過ぎた」っていう言葉まんまだったのだろうと
思った。でも対応が早かった事もあったしなんとか切り抜けたなという印象。
ソチ後の本や高橋の性格：2000daysは暗い内容になるかもなあと思ってたので
最初の方を読んでああやっぱり・・ていう印象でじっくり読む気になれず流し見した
なのでほとんど内容は覚えてない。反省文みたいな本は苦手なので写真ばかり見てた
高橋の性格は、複雑で分かりにくい人だなあという感じ。でもやっぱり彼のスケートが好きだったので
本当にそれがすべてでずっとオタをやってきた。
試合結果に関しては不満はない。そういう事はいろいろ考えだしたらきりがないと思うので
出た結果を受け止めると自分の中で決めてた。結果よりも曲に乗れてたか、滑りが良かったかを重要視してた。
ここでこんな事書いておいて、まだXOIにかけてる自分がいる。高橋が心からスケートを楽しんでる姿を見せて欲しいと願ってる
でも今揺れ動いてる気持ちをここで吐き出させてもらえて感謝してる
- 141 ：スポーツ好きさん：2015/10/01(木) 07:34:49.45 ID:3n6WuASc.net
- >>140
質問した者です
丁寧な回答ありがとう
かなり冷静に諸々は切り離して演技だけを応援できてる感じの方なんですね
あなたみたいな高橋ファンが多ければいいのですが
XOIでけじめがつけば良いですね
- 142 ：スポーツ好きさん：2015/10/01(木) 14:43:09.34 ID:REp1/i7e.net
- >>141
結局答えが長文になってしまった。すみません
でも昨日より今日、さらに気持ちがスッキリしました
自分は気持ちの中ではとっくにオタではなかったのかもしれない
５年も高橋だけを見て応援してたから、そういうのを否定してしまうようでオタをやめる勇気が
なかったのかな
気持ちを吐き出す事も大事だなと思いました
XOIは今の高橋にどこまでできるのか、客観的に見れるような気がします
- 143 ：スポーツ好きさん：2015/10/02(金) 02:03:57.32 ID:uKt4Ryq7.net
- >>142
自分はここの初期に書き込んだものだけど気持ちわかる
長年応援してきたその年月と楽しかった思い出を自分で否定してしまうのは辛い
出来れば楽しかった、応援してきて良かったという気持ちでいたい
SNSやってなきゃ悪質界隈のことなんて目にも耳にもそれほど入らない
高橋のスケートが好きだから
それだけでいいというライトファンは今も多いと思う
でもそういう人ほどスケートに愛がないのは萎えるし劣化は見逃せない
自分もXOIを楽しみにしてるよ
高橋の人気はXOIの出来次第で最後の審判が下ると思う
それからここ見てる高橋アンチさん悪質さんの相手して喜ばせないでね
悪質さんたちはもう高橋を好きじゃないよ
逆に高橋アンチを煽って高橋叩かせて酷いー！って騒ぎたいだけ
おもちゃほどにしか思ってない
虫酸が走るわ
- 144 ：スポーツ好きさん：2015/10/03(土) 08:34:56.18 ID:TNj/knMn.net
- >>120>>143
できたらXOI後に感想聞きたいです
- 145 ：スポーツ好きさん：2015/10/04(日) 09:03:57.91 ID:iMgSBSqn.net
- 最後の３行が怖すぎた
- 146 ：スポーツ好きさん：2015/10/04(日) 17:44:03.99 ID:04tM4Tnb.net
- オタ歴10年この春離脱した自分も書き込みさせてもらいますよ
自分は生観戦はなし、グッズや本、DVD などは全部買った
やめたきっかけは、2000days で現役最後の2年はスケートが好きでやってるのか微妙だった、ショーに出るのも気が重かったなどの発言から高橋のスケート愛のなさにがっかりしたのと
スケート靴持たずに留学したあたりで。
まあ留学して露出もなくなったら自然に興味は薄れるよね
XOIは楽しみだよ~まあ高橋にとっては正念場でもあると思うけど
アンチになったわけじゃないけどさ、ショーの座長やるならせめてスケート好きでいてくれよと思う
- 147 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 17:37:54.59 ID:6gc3NWhJP
- うーん、ライトなオタだったから書きにくいけど
良いスレだと思うので書いてもいいですか？
【オタ歴】
2011頃から、どの試合かは忘れたけど羽生と高橋の演技をＴⅤ観戦して強烈に虜になった
特に高橋の演技は素人には分かり易く、あの音をとらえる感じの身のこなしかたが
ルールもエレメンツも なーーーんにも知らない人間には
凄く上手く感じたのは確かｗ
羽生にはまた違った衝撃を覚えてとても気に入ったけど
なぜか高橋の方が強く印象に残った
外見的は好きなタイプではなかったけど、ただただ演技を気に入ってた
この時点で知っているスケーターは
プルシェンコ、Ｐちゃん、小塚、織田、高橋、羽生だけ
いずれも凄い人達だと思っていたけど動画巡りしたくなったのは羽生と高橋のみで
毎日のように動画サイトに張り付いていました
- 148 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 17:46:04.21 ID:6gc3NWhJP
- 【活動に費やした金額】
生観戦は未経験、ケーブルテレビに入った事とフィギュア雑誌を継続的に買うくらいしかお金は使ってないので殆どお小遣い程度の出費です
雑誌も高橋オンリーの物は買ったことが無いかな
写真には興味なくて記事が読みたかったのとスケートの知識を増やしたかったから
- 149 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 18:08:34.16 ID:6gc3NWhJP
- 【オタをやめようと思ったきっかけ】
これが一番書きたかった
最初の疑問は、羽生選手との対比で技術面に疑問を持った
なんかよく分からないけどフィギュアって振り付けや踊りだけじゃなくて
スポーツなんだから、おおっ！！っていうスキルで感じたいなんて漠然と思ってた
素人なりにも羽生君には、そういうのを感じる気がして
んで、他のスケーターや海外のスケーターやとにかく沢山の動画を見倒した後に
高橋の演技を見ると色褪せて見えてくるんです ハイ
で、ルールを覚えたり目が慣れてジャンプやスピンも 少ーーし分かった気になってくると
アラばかり見えてくるようになったんです
それでも音感、リズム感は今でも個性的で素晴らしいとは思ってますけどね
つーか、そこしかエエとこ無いような…
- 150 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 18:28:49.15 ID:6gc3NWhJP
- あとは書き出すとキリがないくらい幻滅の連続です
・空気を読めない言動(アホ丸出しの言動)←数えきれないほど見聞した
・表彰台やバックヤードでひきつる嫉妬丸出しの表情←これも何回も見て嫌になった
・ソチ五輪代表決定前後の泣き顔＆節操のない態度
・覇気のない死んだ目のソチ五輪の演技＆コメント
・橋本会長とのキス騒動と、その後の会見のボンクラ具合
・引退会見も上記に同じ、マイナス印象しか残ってない
書き出して思ったけど多分、私は高橋に惹かれてから1年も経たない間に
ファンからアンチに急速にシフトして行ったんだと思う
知れば知るほど醒めていき、今では顔も演技も気持ち悪くて仕方がない
多分、人間性を嫌いになったんだと思う
そういうのって表情や演技や言動に全部出ちゃうんじゃないかな
- 151 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 18:37:41.50 ID:6gc3NWhJP
- 【今だから言えること】
悪口ばかりでは後味悪いので最後に感謝している事も書いておこう
高橋の演技に惹かれた事がきっかけで
フィギュアスケートに興味を持った事、
他の素晴らしいスケーターさんを知る事が出来た事には感謝してます
今はお気に入りの選手がワラワラ出来て、ＴⅤ観戦ながらも楽しくて仕方がないよ
- 152 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 21:05:18.14 ID:TcLjAPTQ.net
- 【オタ歴】
2011頃から、どの試合かは忘れたけど羽生と高橋の演技をＴⅤ観戦して強烈に虜になった
特に高橋の演技は素人には分かり易く、あの音をとらえる感じの身のこなしかたが
ルールもエレメンツも なーーーんにも知らない人間には
凄く上手く感じたのは確か
羽生にはまた違った衝撃を覚えてとても気に入ったけど
なぜか高橋の方が強く印象に残った
外見的は好きなタイプではなかったけど、ただただ演技を気に入ってた
この時点で知っているスケーターは
プルシェンコ、Ｐちゃん、小塚、織田、高橋、羽生だけ
いずれも凄い人達だと思っていたけど動画巡りしたくなったのは羽生と高橋のみで
毎日のように動画サイトに張り付いていました
- 153 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 21:09:33.73 ID:TcLjAPTQ.net
- 【活動に費やした金額】
生観戦は未経験、ケーブルテレビに入った事とフィギュア雑誌を継続的に買うくらいしかお金は使ってないので殆どお小遣い程度の出費です
雑誌も高橋オンリーの物は買ったことが無いかな
その頃は写真には興味なくて記事が読みたかったのとスケートの知識を増やしたかった
- 154 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 21:34:46.54 ID:TcLjAPTQ.net
- 【オタをやめようと思ったきっかけ】
これが一番書きたかった
最初の疑問は、羽生選手との対比で技術面に疑問を持ち始めた事
なんかよく分からないけどフィギュアって振り付けや踊りだけじゃなくて
スポーツなんだから、おおっ！！っていうスキル面も感じたいなんて漠然と思ってて
素人なりにも羽生には＝おおっ！
高橋＝うっとりって感想だったんです
んで、他のスケーターさんはどんな感じなのかと
国内外のスケーターの沢山の動画を何ヶ月も見続けた後に
高橋の演技を見ると嘘のように色褪せて見えたんです
あれれ？と思って何度も繰り返して色んな人と見比べるんだけど
やっぱり初期の感激が消えてゆく
更に、ルールを覚えたり目が慣れてジャンプやスピンも 少ーーし分かった気分になってくると
アラばかり見えてくるようになったんです
それでも高橋の音感、リズム感は今でも個性的で素晴らしいとは思ってますが
つーか、そこしかエエとこ無いような…という感想になって現在に至ります
ここまではスケートの感想
あとは書き出すとキリがないくらい幻滅の連続です
・空気を読めない言動(アホ丸出しの言動)←数えきれないほど見聞した
・表彰台やバックヤードでひきつる嫉妬丸出しの表情←これも何回も見て嫌になった
・ソチ五輪代表決定前後の泣き顔＆節操のない態度
・覇気のない死んだ目のソチ五輪の演技＆コメント
・橋本会長とのキス騒動と、その後の会見のボンクラ具合
・引退会見も上記に同じ、マイナス印象しか残ってない
書き出して思ったけど多分、私は高橋に惹かれてから1年も経たない間に
ファンからアンチに急速にシフトして行ったんだと思う
知れば知るほど醒めていき、今では顔も演技も気持ち悪くて仕方がない
多分、人間性を嫌いになったんだと思う
そういうのって表情や演技や言動に全部出ちゃうんじゃないかな
- 155 ：スポーツ好きさん：2015/10/06(火) 21:36:40.14 ID:TcLjAPTQ.net
- 今だから言えること】
悪口ばかりでは後味悪いので最後に感謝している事も書いておきます
高橋の演技に惹かれた事がきっかけで
フィギュアスケートに興味を持った事、
他の素晴らしいスケーターさんを知る事が出来た事には感謝してます
今はお気に入りの選手が沢山出来て、ＴⅤ観戦ながらも楽しくて仕方がないです
- 156 ：スポーツ好きさん：2015/10/07(水) 11:20:03.48 ID:rmx4l8zr.net
- >>152
アンチになっちゃったんですか・・でも短期間で目が覚めて良かったですね
私はアンチにはなってないけどでもあなたの言ってる事全部理解できます
私の場合は少しだけ長くオタやってたのでいつしか愛着が湧いたような感じで
残念な部分はスルーして応援するようになってましたね
＞高橋の音感、リズム感は今でも個性的で素晴らしいとは思ってますが
私も正直そこしかいいとこない・・と思ってたけど、そこに強烈に惹かれたので
他はあえて目をつぶって見てました
今は心からスケートを観る事を楽しんでるのですね、羨ましい
私はぽっかり穴が空いて、その穴を埋めてくれるものを探しているところです
- 157 ：スポーツ好きさん：2015/10/07(水) 11:49:47.28 ID:1XJNPxzh.net
- >>152素人には分かり易く、あの音をとらえる感じの身のこなしかたが凄く上手く感じた
個性や華はあったよね
あんなに高下駄履かせて持ちあげなければ良かったのに
そうすれば技術では織田や小塚に及ばないけど際立つ個性のスケーターとして名前が残ったかもしれないのに
- 158 ：147：2015/10/07(水) 18:07:34.00 ID:QKOwuL/6.net
- >>156さん >>157さん レス有難うございます
高橋に惹かれるツボは皆さん同じなのかな
場を支配するような華と心地よい身のこなしが魅力なんだと思う
これは昔の映像を見返してもずっと感じたから天性の物なんでしょうね
ただ違和感を感じたのは高橋の持ってる空気や
ファンの反応なんかはジャニオタやアイドルのコンサートのそれなんですよね
それでもいいのかもしれないけどスポーツなんだから＋アルファが欲しいと思ったんです
スポーツマンシップとか技術とかマナーとかね
そういうものが彼にはスッポリ抜けていて
気が付いたらちょっとスケートのうまい元アイドルにしか見えない
アイドルにしたら老けすぎじぇね？
タレントしても使えないよね？ 頭が残念すぎて…
スケーターとしても出来ない事が多すぎて悲しいなぁ
と、私の場合はこんな感じに気持ちが移行していったんです
多分、私みたいにスケートに詳しくない人ほど
高橋に惹かれるんじゃないかな
分かり易い演技と覚えやすい顔だもん
>>156さんは、きっと優しい人なんだと思います
良いところに注目して一人の人を見守り続ける暖かい人なんだと思います
最後まで見守り続けるのもファンの在り方として素敵な事だと思います
私には出来なかっただけです
>ぽっかり空いた穴が早く埋まるといいですね
スケートでなくてもいいけど、せっかくなんだから他の事
ルールを覚えたり、スロー画像を見返したり、他のスケーターの動画を見ても面白いと思うけど
どうなんでしょ？
知識が増えたり、目が慣れてくると同じ人の演技でも違って見えてくるし
新しい発見があって楽しかったですよ
それに世界には過去にも現在にも魅力的なスケーターが沢山いて
動画の旅も楽しいです
高橋には高橋の魅力があると思うので彼に多くを求めずに楽しんで
他の御馳走にも目をやれば、結構楽しいんじゃないかな？
なんか生意気ですみませんがそう思います
- 159 ：147：2015/10/07(水) 18:25:06.39 ID:QKOwuL/6.net
- >>157さん、全文同意
今、悔やまれるのは小塚や織田の一度しかない旬の時期が戻ってこない事
高橋の贔屓(マスコミの過剰な持ち上げや、不可解な試合判定)によって
2人の評価が正しくされてなかったと残念で仕方ないです
別に陰謀脳ではないけど
高橋が絡む試合やマスコミの態度など見てると不自然すぎて笑ってしまいます
最近は高橋が気の毒にさえなってきました
ありのままの彼を正しく評価して正しく扱っていれば
それはそれて個性的で魅力的な逸材だったのにな
虚構と現実のギャップに本人も苦しかったり歪んでしまったりしたんじゃないかな？
とか想像逞しく同情したりしてます
ＸＯＩ、色んな意味で楽しみです
- 160 ：スポーツ好きさん：2015/10/09(金) 14:57:17.49 ID:qKdbmlwj.net
- 高橋オタやめようと思ったきっかけいくつかあるが一つだけ
2012全日本フリー道化師は凄いと思った
これぞ高橋！やってくれた！と感動した
そして当然期待した
これでモチベあげて来季ガンガンせめてくれるだろうと
さらに技を磨いてくるであろう羽生や無敵のPさんとも戦える
上手くハマれば勝てると
結果はご存知のとおり
でも正直メダル取れないことはさほど問題ない
高橋がフィギュアに真摯に向き合った結果であれば許せた
そうだと信じてた
しかしニースワールドと2012全日本で勝てなかった事でモチベが下がった
ソチでもモチベ上がらなかったと高橋も長光先生も言ってると知って
駄目だこいつらと
今ではあの全日本道化師は一番見たくない演技になってる
あれは反撃の狼煙ではなく終焉を告げる花火だった
- 161 ：スポーツ好きさん：2015/10/13(火) 16:10:14.82 ID:1+yiG7Oo.net
- ソチシーズンは始まる前から終わりが見えてたよね…
SPがさむらごうちというワイドショー的話題作り
羽生を落として無理矢理NHK杯へのイン
ソチ後の引退を宣言して最後の五輪として世間を煽る
連盟ぐるみチームぐるみの自滅だった
ボロボロの神輿を無理に担いだりするから大事故が起こったんだ
- 162 ：スポーツ好きさん：2015/10/14(水) 12:40:18.25 ID:IJebHcrx.net
- NHK杯羽生ではなく高橋だったのは羽生がカナダ拠点だからそれほど違和感なかった
しかし織田のアサインが悲惨だとは思った
スレチ失礼
- 163 ：スポーツ好きさん：2015/10/14(水) 13:31:14.11 ID:/n0o1Hmt.net
- >>162
今でもカナダ拠点ですが高橋居なくなってからは毎年アサインされてますよ？
- 164 ：スポーツ好きさん：2015/10/14(水) 22:36:03.52 ID:7VNdmtEX.net
- 色々ドン引きする事はあったけど
あのタイミングで「I'm kissing you」を出してきた時は驚いたなあ
しかも「前から好きでやりたかった」とか
「もともと中庭君の曲でぇ」とか発言も酷かった
羽生への対抗心と嫉妬心が透けて見える感じがしたよ
この一件でわずかに残ってた高橋への好意も木端微塵になったわ
演技も観たけど何も心打たれなかった
客席への過剰なアピールとかクネクネダンスにしか見えなかった
- 165 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 07:33:56.95 ID:Pp5/qhyw.net
- >>163
そりゃそうでしょう
でもあの年はどちらでもおかしくなかったって話
ここアンチスレじゃないんだから臭い隠そうよアンチさんたち
- 166 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 11:35:29.78 ID:MMBQf5O6.net
- >>165
どちらでもおかしくない？
ワールド最上位がN杯出なかった唯一の例外だよ？
- 167 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 13:45:51.49 ID:NRniK89R.net
- あの年はNHKが五輪絡みで高橋の密着ドキュメント撮るって話があったからなあ
それであのアサインだったのかなって思ったよ
- 168 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 14:32:24.19 ID:OfAbcjp1.net
- NHKはほぼ同時期に佐村河内のドキュメントを撮ってたね
高橋と佐村河内をご対面させてたし
- 169 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 16:57:26.97 ID:fRCTvojr.net
- アサインは主催側が招待する選手を選ぶわけだし
NHKとしては五輪に向けての目玉として高橋&佐村河内を想定してたんだろね
別にいいとは思うけど今から思えば全部裏目に出ちゃったなと
- 170 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 17:33:00.57 ID:amgxIN2D.net
- >>169
五輪本番もNHKの青写真通りに事が運んでたら、紅白にこの二人が出演してたと思うとgkbrものｗ
- 171 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 20:45:47.33 ID:IyZfA+WZ.net
- >>170
それどころか東京五輪もブっ込んで来るつもりだったと思うわ
- 172 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 21:37:36.61 ID:78thpBon.net
- 雑談はほどほどに
- 173 ：スポーツ好きさん：2015/10/15(木) 22:35:14.60 ID:d+kKqGKP.net
- >>167
なんかそういう待遇を引き出すための引退宣言だったんかなって思うと虚しくなる
常にドキュメンタリーやら自伝やらDVDやら向けに
ストーリー展開考えて選手活動してたんじゃないかとすら思えてきて…
実際引退会見までDVDにして売ったのにはドン引きした
まぁずっとホイホイ買ってたわけだけど…orz
- 174 ：スポーツ好きさん：2015/10/16(金) 14:00:55.98 ID:pF5TSmkr.net
- このスレがなかなか伸びないからってアンチスレ別館みたくしたら
ますます離脱デーオタさんは寄り付かないだろうよ
自重しなよアンチさんたち
- 175 ：スポーツ好きさん：2015/10/27(火) 02:09:28.36 ID:BmU9Jr4w.net
- この前のJO番宣で完全に離脱した私が三行半の意味を込めて書きます。
質問あれば、個人的意見でよければ答えるよー
【デーオタ歴】
トリノ五輪から。元々ソルトレイク五輪頃からスケートの試合やってると必ず見る程度のゆるいスケート好き。
なので高橋の事は、05年のフランス大会でジャンプ転びまくってた奴として印象には残っていた。
が、トリノシーズン、見違える程上手になってたのと、
トリノ五輪のFS、ステップで躓きながらも一生懸命踊る姿を見て応援し始めた。
男子は高橋を一番に応援、でも皆もがんばれ、女子もアイスダンスも好きというスタンス
07年東京世界選手権の「オペラ座の怪人」は元々私がオペラ座好きなのもあって本当に感動した。
その年のエキシツアーで地元に高橋が来たので生で見たら表現力の凄さに感動。ますますファンに。
シーズン始まるとニュースで映った高橋の練習映像から、何の音楽か高橋スレの皆で探して、
その曲をすぐにPCに落としてきっとここでステップだ、ここでジャンプだと想像しながら、
プログラム初披露の日を楽しみに待っていた程好きだったし応援していた。
靭帯断絶した時はショックであのシーズンの男子の記憶がほとんどない。
なのでバンクーバーの銅メダルと、世界選手権の金メダルは本当に嬉しかった。
特に世界選手権、あの時の「道」は本当に感動した。
次の年、ネジ吹っ飛んで現役続行、ネジは残念だったけど現役続行は当時すごく嬉しかった（遠い目）。
【オタ活動に費やした金額】
高橋の本は全部買ってるのと、地元に高橋出演の試合やショーがあればチケット買って見に行ってた。
もちろんテレビは録画、あとは、2回位ファンレターを送った記憶がある。
- 176 ：スポーツ好きさん：2015/10/27(火) 02:44:10.82 ID:owdFUegJ.net
- >>175
何故JOのタイミングでファン止めたんですか？
バンクーバー以降少しずつ離れてきた感じですか？
- 177 ：170：2015/10/27(火) 02:45:23.09 ID:BmU9Jr4w.net
- つづき。長くてスマン
【オタをやめようと思ったきっかけ】
きっかけは多分ソチの代表発表、名前をコールされて出てきた高橋が笑顔で嬉しそうだった事。
何時だかの高橋本でうろ覚えだけど
「2010年の全日本SP終わって4位の時、総合でも4位なら代表辞退しようと思ってた」
みたいな事が書かれてたんで、今回、代表辞退するかも、でも選ばれたら出て欲しい。
こんな選ばれ方で不本意かもしれないけど頑張って欲しいと本当に心配していたのに
なんか笑顔で喜んでる。前日、あんなに泣いてたのに、こづの気持ちを考えたら喜べるもんなのかと
初めて高橋に疑念が湧いた。
あとはソチのフリー、感動したという人もいるけど、
只々転ばないようにと気を配ってるようにしか見えなかった
転んでもいいから全日本の時みたいに4回転2回入れて勝ちに行ってほしかったし
選ばれなかったこづのためにも勝ちに行くべきだったと思う。
で、「日本人最下位で悔しい」発言。悔しいのそこなのかと。
そのあとも聖子キスとか愚痴本の内容とか正直色々もにょる事もあったけど
なんとか応援してきたのが、米国留学を「ご飯食べれるかな」位の気持ちで行くと言ってたくせに
ピザ片手にビール飲んで飲み歩いてて勉強してる気配皆無なのと
怪しい集団と仲良くしてたりファンにぼったくり価格の真珠売ったりしてるのを見て冷めていった。
決定駄はこの前のJOの真央ちゃん応援番宣に出てた高橋が
「真央にもブランドがあるじゃないすか。
続けると真央のブランドが壊れる可能性があるのに続けるのは偉い」的な事を言ってて
高橋にとって成績落ちた選手はブランド壊れてるって事なんだと思うと引いた。
失礼すぎるしそもそも
「注目されるのが好きでやってた。スケートそのものが好きだったかわかんない」
とか勉強すると言ってアメリカで飲み歩いてたり、「完全燃焼できなかった世界選手権出とけばよかった」
とかそういう態度のほうがブランドを大破壊してる。
高橋にとってスケートの成績ってブランドなんだなとか思うともうダメだった。
- 178 ：スポーツ好きさん：2015/10/27(火) 03:00:07.89 ID:owdFUegJ.net
- >>177
あ、続きがあったのか…ありがとう
- 179 ：170：2015/10/27(火) 03:37:21.32 ID:BmU9Jr4w.net
- 言いたいことありすぎて長くなった
【今だから言えること】
昔、ファンになった頃、最後まで高橋の活躍を見届けるぞ～と思っていたけれど
正直もうあの胡散臭い仲間と騒いでるインスタ見るの耐えられない。
どんなことがあっても大丈夫なように覚悟だけはしているけど
もう高橋大輔個人のヲタでいるのは無理
バンクーバーやソチの時も思ってたけど高橋はメンタル麺が顔に出るタイプだと思う。
今の顔ひどいよ。
織田君について
ごめんなさい演技があまり好きでなかったのと、デキ婚、飲酒
モロゾフの件とかの事もあり、実は現役時代の織田君が好きじゃありませんでした。
今は分かり易い解説に本当にスケート好きなんだなという思いが伝わってきて好きです。
長いこと誤解してました。
どうでもいいことだけど２ちゃん高橋スレで人が入れ替わったと感じたのが
曲発表前に高橋のフリー演技の練習映像が初公開された時、
0７～8シーズンにバトルがやってた曲だったので、すぐ道化師だって分かって簡単だったのに
スレ住人が曲当てに時間かかってあれこれ話し合ってたこと。
自分含め古参の人はこのスレにいないんだと思った瞬間だった。
あと悪質デーヲタはさっさと高橋の虚像じゃなくて実像を見るべき。
ロックメドレーとビートルズは全然高橋に合ってなかった。
特にロックメドレー、あれで全日本の羽生との点差に納得できないとか高橋陣営おかしすぎる。
アンチが否定しようが高橋は表現力があり、演技してる時間だけを考えれば良い選手だったと思うし
高橋の功績や評価は妥当だと思う。ステップ大好きだった。
宇野君や三宅君など高橋に憧れた選手も育ってきたのは男子シングルの未来としても良い事だと思う。
今も高橋の演技は好きだし表現力はすごいものがあったと思う。だからこそ高橋本人の現状が悲しい。
トリノ五輪頃に、10年後の選手の皆は何をしてるのか想像しあってた事があって
高橋は振付師かコーチになって生徒に華麗なステップを疲労してる、そう思ってた頃が私にもありました。
改めて今から10年後の高橋が良い方向に進んでいる事を願っています。
- 180 ：スポーツ好きさん：2015/10/27(火) 15:20:14.08 ID:zNh+JF5h.net
- 高橋には当りプロとはずれプロの落差が激しすぎる
もう少し自分の意思がはっきりしてれば違ったのにね
今も何だかへたれ感が強すぎなんだ
- 181 ：スポーツ好きさん：2015/10/28(水) 08:32:11.06 ID:G+NitkGR.net
- ID:BmU9Jr4wさんお疲れ様でした
物凄く葛藤が伺える内容でした
演技そのものではなく人間性で幻滅させられるのはしんどいよな…
- 182 ：スポーツ好きさん：2015/10/29(木) 09:14:40.22 ID:wn+tKPCj.net
- >>175
乙です
純粋に高橋のスケートのファンだった人ほど今の高橋に失望してると思う
ファンが愛した高橋のスケートを高橋自身が蔑ろにしてる
これ以上の裏切りはない
- 183 ：スポーツ好きさん：2015/10/29(木) 18:56:54.33 ID:EyEYaK22.net
- 受け入れがたくても
高橋自身がスケートを愛していない
これが現実かもね
- 184 ：スポーツ好きさん：2015/10/30(金) 11:33:21.90 ID:5WUuhZ7K.net
- >>175乙でした
スケート好きじゃないにしてもダンスは好きなのかと思ってたから
ＮＹまで行ってミュージカルも見ないスタジオに熱心に行く様子もないのは意外だったね
現役時代にハードに身体を酷使したから辞めたらもう動くのイヤ―ってモードになっちゃったのかね
- 185 ：スポーツ好きさん：2015/10/30(金) 13:37:08.76 ID:HHDM+bMS.net
- 関大での練習ではまだこんなに出来るってアピールしてたのに
靴持ってNY戻った後は何もないってなぁ
関大では後輩の手前仕方なくだったんだろうか…
- 186 ：スポーツ好きさん：2015/11/01(日) 22:23:31.81 ID:0bVF8Nsn.net
- >>175
興味深かったです
スケートが好きだったなんじゃなくて注目されたかっただけって言葉は、ファンからしたらきついよね
結局自分のブランドを守りたいだけなのかと
冷めるのもわかるわ
- 187 ：スポーツ好きさん：2015/11/03(火) 06:33:17.31 ID:JGeUFe5e.net
- ここで言われてるソチ選考でヘラヘラしてた場面てエキシビションの舞台裏のこと？
発表の挨拶は神妙にしてたよな
- 188 ：スポーツ好きさん：2015/11/03(火) 19:55:04.10 ID:Y57JO3FO.net
- >187
それは見る人によって違うのでは
発表挨拶も軽いなと思って見た人いるだろう
ＭＯＩは舞台裏だけじゃなくてリンクでも妙にテンション高くノリノリで自分は引いたわ
- 189 ：スポーツ好きさん：2015/11/03(火) 22:02:54.25 ID:4UBRLCHo.net
- >>187
名前コールされて嬉しそうに出てきたのにモヤっとした人は多かったと思う
インタビューなどでも後輩2人の方が選ばれた責任みたいなものを感じて神妙だった印象
- 190 ：スポーツ好きさん：2015/11/03(火) 23:25:06.34 ID:SMV9fYrk.net
- 170でも書いたけど名前コールされて出て来た時嬉しそうだったのと
MOIと舞台裏でｳｪｰｲwwな感じだった事に凄く微妙だった。
あれで、何時だかの本で
「2010年全日本SP終了時4位だった時、もし総合で3位以内に入れなかったら
恥ずかしすぎる。選ばれても辞退しようと思ってた。」
とか言ってたのは嘘だったんだなと。
だって笑顔で出たし普通に辞退しなかったし。
町田君の方がなんか神妙だった記憶がある。
アメリカで遊んでるのも「ハングリーな気持ちで勉強しにいく」とか言わず
「疲れたから一休みして遊んでくる」
と言ってくれていれば個人的にまだマシだった。
なのにあの有様、勉強してないよね。
もしかしなくても高橋ってただの嘘つきなんじゃないかと。
真央復帰でちょっとは今の生活を考え直してくれるかと期待すれば
ブランド発言。
ブランドを言うなら町田君みたいにソチ代表に
選ばれても感動的に辞退して引退すればよかったんだよ。
このスレ高橋について冷静に語れる良スレだと思うから
みんなの話もっと聞きたい。
- 191 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 07:54:15.14 ID:YF3jN3ou.net
- あの挨拶は高橋比で神妙だったよ
町田や羽生程場に合わせて自分を見せるのが上手くない
基本いつもおちゃらけたい子供っぽい人
自信がないから強がりたい
舞台裏でのはしゃぎっぷりもそういう微妙選考だったからこそじゃないか
内心小塚に申し訳ないって気持ちはあったんだと思う
今にして思えば辞退すべきだった
あのソチ五輪選考～その後の言動で高橋ブランドをぶち壊してしまった
ブランド壊したのは年をとって技術が衰えたからじゃない
年をとってもいつまでも成長できない内面を見せてしまったからだよ
自分は鬱本で離脱したがその後のアメリカインスタや帰国後の発言
send to なんとかを見るに離脱して正解だった
- 192 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 08:02:38.18 ID:YF3jN3ou.net
- 彼の子供っぽい所や賢くない所も含めて愛でてたんだけどね
それでも年相応に本に書いていいことと悪いことの区別位ついてて欲しかった
全く精神的成長の見られない読む人の気持ちを慮れない鬱本の内容に
これの出版を止めなかった周りの人間も含め嫌になった
- 193 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 08:25:36.89 ID:+GqxZo0e.net
- >>192
鬱本はすごいなと思ったよ悪い意味で
自分の身内含めあれを読んでも
あきれながらも高橋ファンを離脱できない許してしまう高橋ファンも大変だなと思った
手のかかる子ほどかわいいとかできない子ほど目をかけてしまうとかああいう心理なのかな
- 194 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 08:39:19.46 ID:YF3jN3ou.net
- >>193
熱烈な人ほどお金や時間のかけ方桁違いだから引くに引けないんじゃないの
自分はそこまででもなかったからな
禿げたメッキのかわりに自分達の妄想貼り付けて夢を繋いでる感じ
虚しい作業だよ
- 195 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 08:44:39.34 ID:XAXXkylZ.net
- >>191
> あの挨拶は高橋比で神妙だった
わかるよ
これ言うと狂信的オタの人もアンチの人も怒るけどさ
- 196 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 11:50:11.18 ID:PI9LKlB8.net
- 神妙に見えなくて損をしてたのかと思わなくはない
高橋本人は悪い人じゃないと思う。へたれなだけで
鬱本も駄目な事も書いてたけど完璧な人間なんていないし彼の考えてる事がわかって良かった。
これで愚痴全部吐き出して前に進んでくれればくれれば良いと思ってた。
インスタで進んでないのが発覚したorzけど
良くも悪くも流され易い人なんだよ多分。
- 197 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 12:18:57.47 ID:YF3jN3ou.net
- >>196
自分でも何度も言ってたね
自分は流されやすいので～
これからは流されず～
鬱本の中でも周りの言うこと聞きすぎた長光先生と二人で良かった
それで周りの忠告を聞かず大学院中退
不退転の気持ちでアメリカ留学のはずが遊び歩きのインスタ続々…
ファンはアメリカで勉強したりスケート練習してる姿が見たいのにな
子供は残酷だと言うけど同じものを高橋からも感じるよ
- 198 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 12:54:16.42 ID:NJFipQVy.net
- >>191
ＳＡになってＣＭバンバン流れてたこと思うとソチ代表辞退は不可能だったんだろうなと
ソチ本番もやっと終わったねお疲れ様って感じだったけど
その後に引退じゃなくて休養発表→いややっぱ引退→でも引退届出てない
って流れがよく分らない
- 199 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 14:07:56.21 ID:WDdwxJa2.net
- 高橋は笑っちゃいけない時に笑うのが良くないね
モスクワワールドのビス抜けの時も笑っていた
なんでああいう時に笑っちゃうのか
笑うことでストレスとか辛さを紛らわそうとしているのかもしれんが
見ている自分としては躁と鬱の差が激しいと感じてしまうんだよな
高橋って、気分が高ぶった時はヒャッハー状態だけど、落ち着いたらとことん落ち込むって感じ
今、アメリカ行っていてヒャッハー状態だけど、いつ鬱状態に陥ることやら
つくづくアスリート向きの性格じゃないよなーと思う
- 200 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 15:20:12.35 ID:PI9LKlB8.net
- 流されるなら真央ちゃんやあっこちゃんに流されて、振り付けでも復帰でもいいから
もう一回スケートと向き合ってほしい。流されるべき所とそうでない所が違う。
- 201 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 18:40:51.62 ID:Um1xTIqe.net
- 元オタの方にお聞きしたいのだけど
長光の事はどう思う？
今でも2012の全日本がどうのこうのとか高橋と一緒にゴチャゴチャ言ってるみたいだけど
- 202 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 22:17:51.89 ID:49kx9gr4.net
- >>201
ソチまでは良い高橋を支えてくれた良いコーチだと思ってた。
が、ソチ後「小銭稼ぎ」とか大輔はジャッジに飽きられたっぽい
とかモチベ無くしたのは２０１２全日本のせいとかなんか色々言い始めた
らしいのでそれをなんとかすんのがコーチの役目なんじゃと思うと残念。
技術的な事が駄目ってどんなコーチなんだろう。
ぬっちゃけ、高橋への愛情があるなら大学中退や今の現状を
何とかできなかったのかと。
良くも悪くも「お母さん」的な存在でコーチではなかったのかなと
- 203 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 23:17:17.46 ID:DIGH+oST.net
- >>201
バンクーバーの頃は、美しい師弟関係というか疑似親子関係みたいだと思っていた
だが、ソチオリンピック後の発言のあれこれを考えてみると、
今となっては「痛いコーチだな」と思えてしまう……
思い返してみると、長光コーチは、わが子かわいさのあまり、というか、
高橋のことに心酔しすぎてコーチとしては客観的に高橋を見られていなかったんだろうと思う
ソチオリンピックの時、佐藤コーチはコストナーのスケーティングを褒めていて
一部のオタを怒らせたが、長光コーチには絶対できないねああいうことは
佐藤コーチとは逆に、長光コーチはオタに耳触りのいいことばかり発言しているが
彼女の発言はオタを暴走させる要因のひとつにもなったと思う
佐藤コーチのやり方が正義とは言わんが、時にはオタを的に回してでも、冷徹で客観的な発言をすることも必要だよ
長光コーチは今後もコーチの殿堂入りを果たすことはないだろうと思う
- 204 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 23:24:50.90 ID:YF3jN3ou.net
- >>201
高橋がああなった諸悪の根源
もっと厳しくできるコーチならよかった
高橋はかなり影響されやすい人だから発言とか長光コーチの影響大
モロゾフと再結成したあたりから？となって2013シーズンとその後の発言でだめだこりゃと気づいた
- 205 ：スポーツ好きさん：2015/11/04(水) 23:45:53.16 ID:YF3jN3ou.net
- 高橋オタで暴走してる人も長光コーチに影響されてる
高橋本人より影響力強い気がする
クリケット行きの話が出たとき長光コーチと離れて行って欲しかった
- 206 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 00:37:38.88 ID:JryDZq94.net
- 高橋は長光コーチの元でずっと子供のままなんだね
今はまだその延長なのかな
良い方向に進んでまたスケートファンに素敵な演技を見せて欲しいね
- 207 ：199：2015/11/05(木) 00:44:52.88 ID:HJgt7Qvd.net
- 高橋の才能を見出し開花させたのは長光コーチだしその点間違いなく功績と言える
マチココーチが真央から、ななみコーチが羽生から離れたように
長光コーチも自分では技術的にこれ以上教えられないと悟ったその時に
高橋から離れるべきだった
逆に言えば離れられないような関係性だったからこそおかしくなった
今客観的に見て高橋はご新規の羽生ファンの多くに好かれてない
羽生の良き先輩は織田で高橋は嫌な奴またはどうでもいい存在として見られてる
これ高橋にとってすごく不幸な事だし羽生や織田も嬉しくないだろう
羽生も織田も高橋を立てて褒めてくれてるのに
こうなってしまった原因は当然悪質高橋オタのやらかしなんだけど
悪質たちはきっとその方がいいと思ってるよね
上の方にもあったけどもう高橋なんかどうでもいい
嫌がらせしたいだけそれに高橋を使うだけになってる
離脱したとは言え元オタとして悲しい状況だよ
連投＆長文すみません
- 208 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 01:08:37.82 ID:3vPgMRek.net
- 読み応えあるよ。書いてくれてありがとう
- 209 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 03:03:18.55 ID:5HyI1h2H.net
- コーチというより高橋ヲタに寄ってた。
そのせいで高橋をある意味駄目にし
悪質デーヲタをここまで育てた張本人＞歌子先生
高橋の人生の為にも高橋の中退を止めるべきだった。
にしても悪質デーヲタの思考回路ってどうなってんだ。
善悪の判断が怪しい若い中高生がやってるならまだしも
50近いいい年した大人がやってるから頭おかしい。
- 210 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 04:56:49.69 ID:6i6+S8yE.net
- 世間は知らないこんな陰謀知ってる自分特別自分正義っていう自己陶酔なんじゃないのかな
なんの根拠も証拠もない脳内陰謀だけどね
そのために高橋を利用してるだけ
中二病と近いのかなとかちょっと思った
- 211 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 08:08:38.35 ID:n+mr0mh0.net
- >>209
ある種の共依存関係に陥ってるよね＞高橋と長光コーチと悪質オタ
- 212 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 10:59:23.20 ID:JryDZq94.net
- 悪質オタってスケートの知識が薄い人多い気がする
バンクーバーニワカが多いのかと思ってて
上で書いてくれた人が高橋スレの人が入れ替わったって言ってるの納得した
- 213 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 12:04:50.78 ID:7zF6JqfU.net
- >>207
乙です
歌子コーチが手離したくなかったのか
高橋の方で歌子から離れたくなかったのかどっちなんだろう
真央や羽生は選手自身の親御さんも色々考えて決断したんだろうけど
高橋の場合は親代わりも兼ねてたから難しかったのかな
- 214 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 15:35:43.49 ID:0CeapCa+.net
- 196です
答えてくださった方々ありがとうございました
常々歌子ってオタの人たちにどう映ってるのか知りたかったのです
冷静な方ばかりだからかな
同意出来る意見ばかりでした
個人的に一番驚いたのが 中退を美化して凄いことのように語っていたこと
中途半端に修論を書くより中退した方が尊いみたいなさ
じゃあ中途半端でない修論を書けと
あの時何倍も忙しいのに卒業した織田町田を馬鹿にしているよう感じた
なんでも自分達が正しい自分達が上だみたいなのって関大の中で培われた考えなのかな
踏ん反り返っていたんだろうな
あと高橋もいい歳なのに自分の親でもないおばさんにべったりって
いくら世話になったとはいえ理解できない
- 215 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 17:01:17.82 ID:pmAOWJ/u.net
- 元を含め高橋ファンの方々は城田さんについてはどうとらえているのかな
可能な範囲で教えて欲しいです
- 216 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 17:05:12.06 ID:5HyI1h2H.net
- スケ板の高橋スレはバンクーバー前と後じゃ全然雰囲気違った。
更に2012シーズン頃からはお花畑な書き込みが更に増えて
ちょっとでも冷静な意見をするとアンチやＰさんヲタ認定されて叩かれたよ。
今にして思えば高橋陣営も高橋の欠点には目を瞑る過保護な状態だったんじゃないかな。
>>199
>今、アメリカ行っていてヒャッハー状態だけど、いつ鬱状態に陥ることやら
元ヲタの身だが同意。
靭帯やった時リハビリから逃走したこともあるらしいし
正気に返ってもし今の現状を後悔したりした時、
メンタル的にやばくなりそうな気がして離脱した身ながら心配してる。
こういう時に歌子とかがなんとかしてくれれば良いと思うんだが。
- 217 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 17:15:50.77 ID:5HyI1h2H.net
- >>215
冷静な人は知ってるだろうけど、城田さんは高橋が自爆してた頃から
高橋の将来性を買って世界選手権に派遣し続けていた人
おばちゃんのとこに行かせたり色々してくれていた。
高橋の自爆時代知ってる身からすれば、
「なんでこんな転んでばっかの金髪チャラ男を城田は贔屓してるんだ」
と、当時ろくにスケート詳しくない自分ですら思っていた。
けれどその後はご覧の通り高橋は日本人初のメダルを何度も取ってきてくれた。
贔屓はあったかもしれないけど先見の目はあったし
他の選手より貧しかった高橋の恩人だと思う＞城田
- 218 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 18:09:47.24 ID:CmFoVbnv.net
- 先見の明な
- 219 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 18:18:44.07 ID:pmAOWJ/u.net
- >>217
有難うございます
あの事件があったにしても自分も貴方と同じで高橋にとって城田さんは恩人なんだと思ってました
高橋だけでなく他の選手もです
ただ悪質ファンは異常に目の敵にしているので
貴方のように愛情深くも冷静に応援していたファンの方の意見を聞きたかったです
- 220 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 18:37:27.71 ID:Itjr4uAJ.net
- バンクーバー直後はスケ板の高橋スレにも古参はいたように思う
当時のニワカというか新規オタはオリ板の方で住み分けができたような気がするけど
オリ板の高橋スレがラウクラに移動してあっちが過疎ってきたあたりから
徐々に新規が本スレに移動してきて新規のお花畑が支配していったように自分には見えた
>>214
高橋のべったりって歌子だからってわけではなくて気質なんだと思う
関大関係の友達ともいつもべったりだったし今も小林にべったり
友達との距離感が一般の人とは違うようにみえる
ここの皆さんがチーム高橋についてどう思っているか知りたい
最後はチームと離れて歌子と2人でやる道も考えたらしいけれど
チームの怠慢な部分が高橋にそう言わせたのか高橋自身の問題と捉えているのか
- 221 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 19:27:27.66 ID:0CeapCa+.net
- >>220
そのべったりっていうのが甘え上手でもあり懐かれて嬉しいと思う人もいるのかもしれないね
チーム高橋って歌子以外に本田さんとか岡崎さんとかトレーナーさんあとモロゾフ？
ぐらいしか知らないのだけれど
まずモロゾフコーチがいるのになぜ歌子がいるのかも不思議だった
その他の人たちもプロでしょ？
なのにイマイチバラバラというか五輪向けての戦略が練られてないチームなんだなと素人ながら
思ったりした
羽生がクリケットに行った時カナダのトレーナーさんからあまりにも羽生が体のケアに
最初無頓着だったので「ブライアンのところは優秀な選手が他にもいっぱいいるから
故障の多い選手だと思われたら後回しされるよ」的な注意をしたという記事を読んで
チーム高橋とは真逆の厳しい環境なんだなと感じた
でも五輪に向けての戦略は完璧だったよね
高橋が歌子と2人の方が良かったかもと本で言ってたと聞いたけど
それは単に自分が一番の大名行列で行ってるのに日本人最下位なのが
単に恥ずかしかったんじゃwと思う
- 222 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 20:16:32.26 ID:HJgt7Qvd.net
- >>216
目の前の嫌なことから逃げ出してるからそれと向き合わなきゃいけなくなった時が怖い
ソチ五輪後のプーマイベントの時完全鬱状態だなと感じたよ
またあの時と同じかそれ以上に酷い状態に陥りそう
- 223 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 20:37:29.71 ID:Itjr4uAJ.net
- >>221
チームとして他に井原と栄養士と衣装担当（他の選手の仕事をしていなかったようなので専属と思われる人）が帯同
それから音楽の人と振付師（高橋専属ではない人）も入ってたんだよね
＞大名行列で行ってるのに日本人最下位なのが単に恥ずかしかったんじゃ
としたらモロゾフより歌子を選ぶ理由はなんだったのかと自分は疑問に思う
単に少人数にしたいのであればむしろモロゾフの方が都合良いのではないかと
>216
今の高橋が逃げていることは具体的に何と想定して言ってるの？
何と向き合わなきゃいけなくなった時に酷い状態になると予想してるの？
- 224 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 20:51:07.96 ID:5HyI1h2H.net
- >>223
鬱本にチームの皆の言う事聞きすぎて自分を通せなかった。
チームいっぱいいるのに結果を出せない自分が辛かった。
町田もコーチ1人しかいないけちゃんとやってる
自分も歌子と2人のほうが良かったかも（以上要約）。と書いている
モロじゃなくて歌子だったのは、戦略とか戦術とかぬきにして
高橋本人が歌子を信頼してて昔からいるし楽だったからじゃないかと思う。
高橋が逃げているのは
羽生が金メダルを取り日本男子が羽生を頂点に回っていて
そんな中羽生に並べるスケートすら愚痴本で蔑にして前に進めず
げ ん じ つ を直視したら
スケートしてない自分は大学すら中退し、遊んでいただけの
３０近い無職のおっさんでしかないと言う事。
ああ、書いてたら空しくなってきた。
つくづく前へ進んでる町田君やあっこちゃんや真央ちゃんが羨ましい
- 225 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 21:01:11.52 ID:pmAOWJ/u.net
- 高橋が現在スケート中心でなく遊び中心であっても
今後スケートが好きという気持ちで戻って来れたら大丈夫だとは思うんだけどな
ただ今までと違って自分が中心でない仕事もしないといけない
そこが出来るといいけどな
- 226 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 21:01:25.41 ID:IpKLSd9S.net
- 歌子と２人で･･･というのは単なる言い訳に感じたけどな
それで成功した人がいるからこそ、自分もそれでやったら成功したんだ！という隣の芝生は青いじゃないけど何でも欲しがる結果の発言に思えた
- 227 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 21:25:38.35 ID:HJgt7Qvd.net
- なんかまだアンチスレっぽくなってきちゃったな
元デーオタナリして書き込んでる人臭ってるから
内容でわかるよわざとらしい
>>223
>>216じゃないけど
逃げてるのも向き合わなきゃいけないのも
自分の現実と将来
- 228 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 22:23:59.80 ID:Itjr4uAJ.net
- >>224
辛い思いをさせてしまうようなことを聞いてしまい申し訳ない
戦術よりも楽（又は信頼）をとるという意味で歌子を選んだという憶測は納得できた
ありがとう
ただXOIに出ることが決定している時点で無職ではないと思う
その出演料を堂々と貰うための努力をしなければ無職みたいなものかもしれないけど
>>227
離脱度によって愛を込めて書ける段階の人とそうでない人もいるんじゃないかな
- 229 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 22:51:48.62 ID:31zEBqfp.net
- >>215
城田さんのことは、発言に苛立たされたり、横領事件のこともあるから
全面的に支持できないし、好きではない
けれども、伊藤みどり引退後の野辺山合宿プラン立ち上げからトリノの荒川金の
影の功労者は間違いなく彼女だな
荒川、村主、恩田、本田 あの世代はみんな城田に世話になった
まあ、口うるさくてうざい部分もあっただろうが高橋だって恩恵受けているでしょう
「罪」の部分ばかり強調されてしまうが、城田さんにも「功」だって間違いなくあるさ
非情な部分もあるが、勝てる選手を見極める目は確かだと思う
少なくとも、長光コーチよりもずっと物事を客観的に見られる人
悪質信者たちが言うような、悪の組織の女帝とやらではないよ
組織にはいろんな人がいるというだけの話
それが分からないとはずいぶん子供じみた思考だなと思う
- 230 ：スポーツ好きさん：2015/11/05(木) 23:50:43.80 ID:Dg/QtQDB.net
- >>229
有難うございます
城田さんについてとても分かりやすかったです
- 231 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 00:40:02.07 ID:7r2fW4mk.net
- >>220
自分の家にはNumber 822号があるけれど、チーム高橋特集が4頁に渡って掲載されている
今、改めて読むと、箱入り坊ちゃんのような扱いをされていたのだなあと思うよ
持っている人は読み返してみて
それと、ここの人なら読んだことあるかもしれないけれど栄養士の石川さんの本
「フィギュアスケーター高橋大輔を支えてきた食事パターン 身体を引き締める食べ方1:1:2」を読んだ時は
「きっちり栄養管理できていいね」と思っていたが
愚痴本読んだら、「高橋って結局自己管理できないだけなのね」としか思えなくなった
石川さんは高橋の一週間分の食事を用意すること、海外遠征の時も先に現地入りしてキッチンを手配することを
2009年からソチオリンピックまで続けてきたということだけど、アスリートのためにそこまでするのは普通のことなのだろうか？
Number 822号によると、遠征の時は「米や調味料は国内から持参し、その重さは60㎏におよぶこともあるという」とある
アスリートは栄養管理を親や栄養士に任せきりにしていることもあるだろうけど、石川さんのサポートはちょっと異常なのでは
高橋の依存体質とチーム高橋の過保護の相乗効果による悪循環というか
怪我があったからチームが必要以上に高橋をサポートしてしまった部分はあるかもしれないね
まあ、こればっかりは外部の我々には分からんわ
- 232 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 00:50:35.83 ID:7r2fW4mk.net
- 追記
自分はチーム高橋は怠慢だとは思っていない
怠慢どころか勤勉なチームだと思っている
けれども、高橋を王様とか王子みたいに扱ってしまった
いや、それならまだいい、子供扱いしていた部分もあるかもね
ソチオリンピック後、高橋はそのことを後悔したんだろうけど、
それが心からの反省なのか、単に、隣の芝が青く見えたのかどちらかは分からない
アメリカに行ったのも自分を厳しい環境に置きたいという気持ちが少しはあったからだろう
でも、結局そうできなかったようで悪循環に陥っている
愚痴本で「二人でやれば良かった」などと堂々と書くなんてね、
大人なら書けないよ、高橋って子供なんだよな
- 233 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 00:52:16.47 ID:Wvt1JLR7.net
- >>231
ソチにはかかりつけの医師も帯同したと言われてるよね
よく言われてることだけどその莫大な費用はどこから？
木下？
- 234 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 01:07:56.17 ID:7r2fW4mk.net
- >>233
「かかりつけの医師」とはスケート連盟帯同の医師ではなく、高橋が帯同した医師？
それは知らなかった
さすがに、自分は上位デーオタではないから金の動きまでは知らんわw
ただ、あれだけスポンサーがついている浅田でさえもシンプルなメンバーでソチ入りしたわけだし
というかそれが普通だね
高橋にはスポンサー収入以外の収入があるんだろうなとは思う
- 235 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 01:46:02.84 ID:Nw3yiOQ/.net
- デーオタにも色々いる
ここにいる人たちのようにファンでいられなくなった人もいれば
純粋にフィギュアが好きで今羽生やＰチャンを素直に評価しつつXOIを心待ちにしてる人も少数派だがいる
陰謀論に救いを見出す残念な悪質も多いが全てじゃない
- 236 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 08:11:25.73 ID:Nw3yiOQ/.net
- チーム高橋について思うこと
揃いも揃って大切な事が分かっていなかった人たち
怪我はソチまでに演技に支障ない程度には治るという期待込みでソチに選ばれたのに
チーム自ら怪我が治らず演技に支障ありありだったと発信した
例えるなら脳震盪はなかったと言うことで中国杯の批判をかわしたチームブライアンが
自ら羽生は脳震盪にも負けず滑りきったと発信してしまうようなもの
ありえない
なぜアンチに餌を与えるようなことをするのか
ソチ五輪へ出場し五輪３回出場メダル取得して
高橋というブランド名をあげることしか考えてなかったのだろう
その後の高橋の人生までは考えていなかった
本当に高橋を想う人がいたならソチで日本中の注目が羽生に集まったあの時
羽生に対しておめでとうを言わせただろうしモチベがなんて言わせなかっただろう
院中退やアメリカ留学は止めただろうし愚痴本も止めてくれたんじゃないか
- 237 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 08:48:29.66 ID:S9DA8L71.net
- 気持ちはわからなくもないけど、周りがそこまでお膳立てしてやらなきゃいけない時点で、ひとりの成人としてどうかと思うわ
本人がしっかり自律できなかったのは周りのせいだけじゃない、本人の責任も大きいと思う
甘やかす周囲と甘やかされたい本人の悪循環で、今がある
- 238 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 08:59:49.26 ID:/yBOVgDD.net
- んだね
人のせいではないね
- 239 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 09:03:08.30 ID:YzDX7p0m.net
- トレーナーさんも高橋をその気にさせるのが大変だったとそのことばっかり愚痴ってるし
本当にみんな高橋を持ち上げるのに必死だったんだろう
本人も僕は繊細で傷つきやすいですって堂々とさらけ出すもんだから
オタも過保護な母親のようになって
少しでも高橋にきついことを言った荒川とか叩きの対象になった
本音で甘えを指摘できたのはモロゾフくらいか？
- 240 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 12:32:37.88 ID:d8RJjH5R.net
- チーム高橋について思うこと
モロゾフは一度高橋に切られた経験があったからあれでも遠慮していたように見える
モロの言いなりにはならないというチームの姿勢がモロを有効活用できなかったような
>>231
自分も栄養士のサポートは異常だったように思う
食事を準備してあげるのが栄養士の仕事ではなく指導をしてあげるのが本来の役目なのでは
高橋は大名行列が恥ずかしいと思っていたのにどうして栄養士や衣装担当までソチに連れていったのか
衣装担当においては連れて行く必要性すらあったのか疑問
- 241 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 13:39:46.71 ID:1J+N5a2T.net
- >>240
恥ずかしいって言ったことあったっけ？
自分もコーチと２人なら勝てたかもというのは記憶にあるけど
- 242 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 13:59:15.21 ID:YwWf4jEH.net
- 何人連れてこうが連れて行かなかろうが
本人が後出しで怪我がモチベがと言ってるの見るとね
そういう甘いことグズグズ言ってる時点でダメじゃんって思って愛想も尽きた
- 243 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 15:03:49.87 ID:Y3gQZWm5.net
- 元ファンに質問
ニースのパトリック優勝についてどう思ってるのか
パトリック優勝について高橋が納得していないことについてどう思ってるのか
ニース当時パトリックを叩いていた悪質についてどう思ってるのか
- 244 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 16:54:40.98 ID:Wvt1JLR7.net
- 衣装担当までつれていったのかw
- 245 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 19:00:57.28 ID:Z6/weI8d.net
- >>234
手術の時に執刀してこの前の講演会で一緒だった京都の外科医の先生がソチも行ったんじゃなかったっけ
- 246 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 19:09:29.55 ID:m56OiFAf.net
- そもそも何故高橋だけそんなにお金があるのかが不思議
CMかSAというには流石に真央達と比べても経費がかかり過ぎている気がする
そこらへんはみなさんどう思いますか？
- 247 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 20:35:10.26 ID:D+HGiWsV.net
- でも高橋って貧乏設定じゃん
世間一般では高橋と言えば怪我からの復帰と
ペットボトル募金が必要なくらい貧しいけどそれに負けず努力してる選手、だったよ
あれを信じて感動してたんだけど
- 248 ：スポーツ好きさん：2015/11/06(金) 23:01:03.66 ID:G29ogcMA.net
- >>243
自分は元々スケオタ寄りのライトなデーオタだったので、チャンの演技も好きだった
だからチャンが叩かれるのは悲しかったね
もちろん、採点については所詮は素人目線だから
全てについて理解できるわけではないし納得できるわけではない
あえて言わせてもらえば、高橋だって、「こんなグダグダ演技でこんなに点出るの？」と思った試合があったけどね
でも、だからといって選手を叩くのは間違っているし、ジャッジを叩くのも短絡的だと思う
自分とジャッジとは見るところが違うんだろうと思っている
これは高橋やチャンに限らず、全ての選手の演技に言えることだ
＞パトリック優勝について高橋が納得していないことについてどう思ってるのか
高橋は結局、自分のスケーティングの問題点について全く理解していなかったんだろう
高橋のスケーティングの欠点を顕著に露呈したのが「道化師」だと思っている
あのプログラムで高橋が目指したのは恐らく、大きな滑り
けれども、高橋の真骨頂は曲に合わせた細かいエッジワークであって
長く片足エッジに乗って雄大なスケーティングを見せることじゃない
「ビートルズメドレー」ではローリーから、スケーティング部分の駄目出しを食らったけど、
ソチシーズンではなくもっと早くに取り組めば良かったと思う
気がついたときには膝が悲鳴を上げていたわけでな、遅すぎた
まあ、高橋本人は、怪我で変わってしまったジャンプの感覚を安定させるのに精いっぱいだったのだろう
そして、高橋に限らず、自分を客観的に見られない選手はいる
試合後のインタビューとか、引退後のトーク番組で不満を打ち明けるだけならまだ同情の余地はあった
だが、後世まで残るであろう市販本で、恥ずかしげもなく採点に対する不満をぶちまけた罪は重い
その点では同情の余地は全くない
- 249 ：スポーツ好きさん：2015/11/07(土) 00:50:13.06 ID:y8srGMhY.net
- >>246
元ファンじゃないけど
そういうのは事務所がやってるんじゃないの？
例えばフィギュアだけじゃないけど企業に所属してる選手は企業がサポートしてるし
高橋の場合は事務所に入ってるから事務所からサポート受けてるんだと思うけど
- 250 ：スポーツ好きさん：2015/11/07(土) 00:51:22.60 ID:uKWbLsOj.net
- ＞「ビートルズメドレー」ではローリーから、スケーティング部分の駄目出しを食らったけ
自分は高橋のスケーティングがそこから良くなったのが凄くわかった
タイミングと膝の状態が良ければいい演技が見られたんだろうなって思ったよ
- 251 ：スポーツ好きさん：2015/11/07(土) 01:33:40.10 ID:JGcVlveN.net
- >>243
ニースのＰさん優勝については
ミスあってやや機械的（個人的感想です。失礼。）だったのもあり
ＰＣＳはもうちょい抑えても良かった気がしなくもない。
ただ、パトリック4回転2本、スケーティング、ＧＯＥ等を考えれば優勝は妥当。
高橋が納得してないことについては
それ、にわかヲタが言うのは仕方ないにしろ本人が言っちゃダメだろとは思った。
現役選手なのにルール知らなかったのかと。
当時Ｐさんを叩いていた悪質については243と同様、
選手を叩くのは間違っているし、ジャッジを叩くのも短絡的。
しかもその当時さんっざん八百長だの黒カナダだのと叩いていたＰさんが
今や悪質の中では、オーサの巨悪帝国に挑む真のスケーターなんだから笑える。
今日、中国大会見ましたが真央ちゃんもあっこちゃんも前に進んでいて非常に羨ましい。
- 252 ：スポーツ好きさん：2015/11/07(土) 02:18:57.05 ID:9ofdpa7L.net
- モスクワでPさんや小塚がすごく高いTES出してから
ファンもスケーターもコーチもTESをどうにかしないとってみんな思ったと思うけど
高橋自身やコーチのインタビューなどを見聞きすると
PさんとのPCS差にこだわってたみたいだった
クワドにミスがあっても他が完璧なら五輪で表彰台に乗れたかもしれないのに
3Aとかも乱れ始めて良くならなかった
- 253 ：スポーツ好きさん：2015/11/07(土) 02:24:08.64 ID:9ofdpa7L.net
- クワドを一回にして他のジャンプをミスしない戦法が良かったのかなあと今では思う
唯一欲しいのは金メダルだからクワド2回というならそれでも良いけど
その辺チーム全体として共通の目標を持ててたのかな
- 254 ：スポーツ好きさん：2015/11/07(土) 19:43:39.05 ID:YxQzfqhp.net
- クワド２回構成も最後の方は挑戦してますってポーズの為みたいになってきたよなぁ…
- 255 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 00:22:20.19 ID:40X/i9qy.net
- 高橋が一番跳べないのを認めたくなかったんじゃないかな
ソチ五輪でクワド外すのは小塚に負けたのを認めるようなものだから
意地でも入れたかったんだろう
ニースのPさんについて
当時はなんで高橋優勝じゃないの？おかしくない？と思ってた
キムヨナのバンクーバーの得点にも疑問持ってたしソルトレイクでの不正騒動も尾を引いてかなり不満に思った
でもSNSやってなかったからそこまで中傷をしてる人たちのことは当時は知らなかった
その後の試合のテレビ中継で高橋に大歓声Ｐさん地蔵を見てやりすぎだろとは思った
でも当時SNSしてたら悪質に染められてたかもなと思う
仲間意識って怖いよ
一人でなら疑念に対する答えをメディアなどから探すけど
SNS仲間が居るとその仲間が耳触りのいい答えをくれるからそれを信じてしまう
一線超えるハードルが低くなる
今ではキムヨナとＰさんの高得点には納得してる
新採点方式について詳しく説明してくれてる荒川さん本のおかげ
- 256 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 00:42:18.50 ID:40X/i9qy.net
- 書いててちらっと思った
悪質たちが荒川さんを目の敵にするのは
荒川さんが悪質たちの陰謀論と真逆のことを自著やメディアで発信してるのも理由の一つかも知れない
- 257 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 01:31:51.12 ID:bZPW+2db.net
- ありがとう
悪質って本当にいらん方にアクティブだから
荒川さんの本も読んでる可能性あるな…
- 258 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 04:24:30.44 ID:40X/i9qy.net
- 自分は離脱組だが高橋アンチにまではなってない
一時期なりかけたがしばらく高橋アンチスレにいてそこも嫌になった
落ち目になった人間をちょっとした発言や容姿をネタにしてぶっ叩く
悪質デーオタほど解りやすくみんなに見える場所ではやらないが根底は一緒だよ
ここ覗いてる高橋アンチさん
デーオタといっしょと言われたくないなら自重したほうがいいよ
- 259 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 09:35:22.65 ID:nfVE4RX8.net
- >>258
気持ちは分かるが最後のアンチ批判はスレ違いだ
このスレにも元オタではないアンチの書き込みが時々見られるけど
それなりに自重してくれているんだからさ
他の荒らされているスレに比べれば、このスレは住み分けはできているほうなんだから
それ以上の批判は不要
- 260 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 09:57:14.83 ID:cMy7O/EB.net
- 高橋アンチがアンチになった理由を考えてみた方がいいと思うよ
贔屓が高橋に勝てないからアンチになったとでも？
- 261 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 11:39:07.67 ID:wYhzUFHe.net
- アンチって元ファンだったりする事も多いから
2013年の全日本までは純粋に応援できたのに今はもう無理
- 262 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 263 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 21:08:31.69 ID:G9ghOp2n.net
- >>258
＞解りやすくみんなに見える場所ではやらないが
いやいやそれが大事なんじゃないの？
自分では気づいてないのかもしれないけど、2chのアンチしか集まらないアンチスレでやるのと、他のオタも沢山いる試合会場やツイッターなどで平気で中傷を垂れ流す
その差ってデカイよ
嫌いな人がいるのは仕方ないし、2chでもアンチスレを立てることは認められている
然るべきスレで勝手にやることは別に構わないと思う
- 264 ：スポーツ好きさん：2015/11/08(日) 22:05:26.71 ID:lidfR0rf.net
- >>248
これすごく腑に落ちた
道化師という音楽自体がドラマチックでボリュームある曲だから
何よりダイナミックな滑りに合う
プロが今一つぴったりハマってない感じがしてたのはこれが理由だな
- 265 ：スポーツ好きさん：2015/11/09(月) 03:31:45.83 ID:DNEi/HPM.net
- ここに書いてくれる元高橋ファンは高橋アンチになっているわけではないから
その点を配慮してコメントをしないといけないね
- 266 ：スポーツ好きさん：2015/11/09(月) 16:51:39.30 ID:HQ8Vrsom.net
- >>263
そこが悪質さんたちの一番馬鹿なところだと思う
わざわざ悪口を見せつけるようにツイやブログで垂れ流しリツイしまくり拡散すあれも集団効果で自分たちがいかに非常識かわからなくなって
逆に自分達が真実を世間に知らしめてやろう位の意識でやってたんだろう
最近ようやくマズイと気が付いたようだけど遅すぎだよ
アンチスレ内だけで垂れ流すなら確かに文句つけられる筋合いはないかもしれないね
だけど一つだけ
私が高橋アンチに引いたのは高橋が意識的に後輩攻撃を煽ってたっていう共通認識
これは間違ってる
もしそうなら織田や小塚が仲良くしてくれないでしょう
高橋にそんな悪知恵はないよそこまで頭回らない
そう見えてしまうのは歌子のせいだろうな
あの人は全てわかってそうしてるように見えた
- 267 ：261：2015/11/09(月) 16:55:14.75 ID:HQ8Vrsom.net
- >>266=>>258です
スレチ失礼しました
- 268 ：スポーツ好きさん：2015/11/09(月) 18:50:16.58 ID:25HHqJhp.net
- >>266
悪質はまずいと気づいてるのかな？
宇野に取り付いてエスカレートしてるように見えるけど
あと羽生に関しては高橋自身がオタ煽ってたと思う
著書やイベントでいまだに全日本のことをグチグチいったり
引退会見でも羽生を倒してくれる後輩を応援するなんてこと言ったり
- 269 ：スポーツ好きさん：2015/11/09(月) 19:29:25.97 ID:zZ1WuaUs.net
- >>268
引退は｢羽生くんの存在が大きい｣ってＴＢＳのバースデーでハッキリ言わなかったっけ
- 270 ：スポーツ好きさん：2015/11/09(月) 19:41:12.94 ID:25HHqJhp.net
- >>269
それもあったね
- 271 ：スポーツ好きさん：2015/11/09(月) 20:40:29.43 ID:KcBf1m10.net
- 100歩譲って煽ってなかったとしても
自分のオタ達のやってること知らないわけないと思うんだけど
SNSちょっと見ればゴロゴロ出てくるし高橋エゴサしてたよね？
試合会場でもやってたよね他選手攻撃
'12全日本とかその後の四大陸とか自分は現地にいたんだよね
本当にえげつなかったしあれを放置する高橋はもう応援でないって思った
- 272 ：スポーツ好きさん：2015/11/09(月) 20:41:22.82 ID:VOT8Md3q.net
- 織田がモロについたとき、わざわざ緊急会見開いて「ライバルと一緒のコーチというのはできない」と言ってモロの所を出て
スポーツ誌も「同じ国のトップ同士が同じコーチに習うことなど、フィギュア界ではあり得ない」と書いたから
「大ちゃんがかわいそう」と織田が攻撃された記憶があるけど
- 273 ：スポーツ好きさん：2015/11/09(月) 23:43:34.64 ID:WD6wJSLS.net
- 荒川さんがツイで凸されたときはすぐに反応して
皆さん落ち着いて下さい！とか言ってたんだから
他の後輩を叩きまくってたのを知らなかったとは思えない
そんなに早く気付けるなら他の後輩叩きだってほんの少しでも諌めればよかった
そりゃまともなファンは離れてくよ
- 274 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 00:20:22.92 ID:o4fqktug.net
- >>266
離脱したヲタとして純粋に疑問に思ってたんだけど
高橋って、小塚や織田とは仲良く出来てたのに
どうして羽生とは仲良くしたりソチの結果におめでとうと
言ってあげたり出来なかったんだろう。
年が離れてたから？悔しいから？コンプこじらせてたから？
悪質は羽生の性格が、高橋アンチは高橋の性格が悪いからだって言うし
純粋に離脱した元ヲタの意見を聞きたい。
織田みたいに羽生と仲良く、というか褒め称えたりできてれば
色々違ってたと思うんだが
- 275 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 00:45:07.23 ID:WgEjuD3A.net
- 自分はファントムからのデーオタだが
プラべの高橋にはずっとアンチ。
でも演技は大好きだからアンチスレ住人ではない。
高橋は
自分に厳しくスケートやってたら
年齢的にトリノでメダル取れててもおかしくない
緊張しすぎて頭真っ白とかナメすぎにも程があるんだよ
さらに膝リハが辛くて病院逃亡して周囲に迷惑かけまくったり、ナベさんに携帯ぶつけたり
そこに歌子が甘すぎてますますつけあがらせたからどうしようもない
裸の王様すぎる
- 276 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 01:05:13.94 ID:hg62bIjf.net
- >>274
自分は羽生のことも高橋のことも性格が悪いとは思わん
高橋は女性的な面が強いのに対して
羽生は真逆だからな 少年ジャンプの主人公みたいな人だから
でも、小塚と織田、そして無良は二世スケーターにありがちな
人の良いお坊ちゃん気質だから、高橋とは合ったんだろう
私らでもあるじゃない、この人苦手だなーって人
ただ、高橋の場合はコンプレックスも間違いなくあったでしょう
今まで自分が日本男子１番手だったのに
その地位を脅かそうとしている選手が出てきた
しかも、華まで備えているという
人気者になりたい高橋には耐えられなかったんだろう
高橋がアスリート気質を持っていたら、少しは違っていたんだろうがね
中国杯の浅田と本郷を見ていると、現役時代の高橋はベテラン選手としての
必要な素質が欠落していたとしか言えないや
結局自分が目立ちたいだけで、若手を引っ張っていこうという考えはなかった
高橋が現役の時、小林強化部長は高橋に「お手本になって欲しい」などと
ひとことも言わなかった
- 277 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 01:09:22.54 ID:hg62bIjf.net
- あ、高橋が現役の時の強化部長は、伊東強化部長だったか？
まあいずれにしろ、高橋にお手本になって欲しいという連盟役員の話は聞かなかったな
ソチオリンピックの時だけだったね、とってつけたような「精神的支柱」
あの時はまだ自分は高橋を応援していたけど、さすがになんだかなあと思ったよ
- 278 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 01:25:31.51 ID:E7hGbHlE.net
- >>274
自分は261じゃないけど
織田と小塚って高橋と仲いいと思わない
いろいろ慣れてしまったんだろう
仲がいいと言うより上手く付き合えていたって感じ
高橋は自分に勝った選手に冷たく当たるよね
例えば思いつくだけ言うと１３年スケアメ12年チャイナとかそうだった
織田と小塚は高橋に勝ったことはあったけどその後高橋がまた勝ったわけで
１２GPFを最後に高橋は羽生とは直接当たった時に勝てなくなった
羽生に優しくできない一番の理由はこれだと思う
そうは言っても高橋も羽生を全く褒めなかったわけじゃない
だけどあまり上手く褒められない
これは高橋の語彙の少なさに原因があると思ってる
まだ若いころは可愛いなで済んだけど20台も真ん中過ぎたら
もう少し上手く話してほしいと何度思ったことか
あとはおかしな一部のオタが高橋が羽生を褒めたとしても
大ちゃん言わされてる！って始まるからもうどうしようもないってところもある
まあ羽生とは年齢も離れていたし地域的に交流も元から薄かったことも関係あるかも
これを言ってしまうとじゃあ織田は？ってなるけどさ
- 279 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 07:42:00.94 ID:5m8uQEsR.net
- 性格的にも真逆でそもそも合わないだろうけど
自分を脅かす存在だと気づいてた
羽生のシニアデビュー2010年NHK杯の時から意識しまくりだったし
織田と小塚には実力も人気も負けないという自負があったんだと思う
そういう所を上手く隠せない人で感情を露わにするのは子供っぼいし実際大人になりきれてない今でも
そして悪質ファンがその感情を勝手に受信して後輩攻撃に転化するのはとことんバカ
- 280 ：261：2015/11/10(火) 08:15:21.25 ID:bjfp2BTV.net
- 実際にどの程度仲がいいかはご本人しかわからないから織田小塚と仲良くない説は否定しない
一言で言えば子供だから
逆に羽生は精神年齢すごく高い
うまくいくわけないよね
でも実際それ程仲が悪いって訳じゃなかった
悪質さん達が高橋や羽生やその他の人の発言を捻じ曲げてそういうイメージを作り
アンチさん達も逆の目的で同じことをしてる
オタがそんな風だから高橋も羽生も刺激しないよう気を使ってるように見えた
お互いを褒めてるコメントは全て全否定だからね
- 281 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 09:41:15.45 ID:X+YTH2w4.net
- >>280
色々な著書や発言知っててもオタ煽ってないって考える根拠はなに？
- 282 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 14:18:19.58 ID:7Kj+V036.net
- 275じゃないけど
普通はいくら１番で応援されてないと凹むと言ったり引退は羽生の影響が大きいと言ったところで
まさかいい大人が羽生やPさんを威嚇したり悪口言いふらしたりするとは思わないんじゃね？
高橋は考えが足りなかっただけで叩くように誘導はしてないと思う。
- 283 ：261：2015/11/10(火) 14:43:11.22 ID:bjfp2BTV.net
- >>281
高橋は天然通り越して真性
高橋のオツム足りないエピはアンチさんの方が詳しいよね
あの引退インタ聞いただけで彼がどんなに普通のことを普通に出来ない人間かがわかる
引退インタで聞かれることくらい大体決まってるんだから
普通の人間はも少しマシな返答用意しておくよ…
人を扇動するにはある程度の知性が必要
高橋にはムリ
扇動したい人間が悪質さんにいて高橋のいくつもの迂闊発言を利用したんだと思ってる
- 284 ：261：2015/11/10(火) 15:04:36.32 ID:bjfp2BTV.net
- 悪質さんの神輿に載せられるような発言を続けた高橋にももちろん問題はあるけどね
実際神輿に載せたのは長光さんだと思う
- 285 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 17:37:42.95 ID:T/Do4gWQ.net
- >>281
その件については、オタをやめてアンチになった人と
アンチにはならないけど距離を置くようになった人とでは意見は異なるでしょう
議論しても平行線をたどるだけで、結論は出ないよ
だから、自分はアンチではないけれど、アンチの意見については
「へーそういう見方もあるんだ」と思うだけだ、肯定はしないが否定もしないよ
自分の見方としては、高橋は周囲に配慮ができない人なんだろうと思う
自分のことを「気にしい」と言うけれど、その割には
思ったことを考えなしにポンポン発言するよね
その根底には、
「失言しても誰かが助けてくれるよね」
「俺、結構ぶっちゃけてしまうけど、受け止めてくれるよね」
という甘えがあるんだと思う
自分の発言に責任を持たない、無責任な人
それを顕著に表したのが「2000days」のチーム高橋についての言及ね
そうでなきゃ、お世話になった人たちに後ろ足で砂をかけるような真似はできないよ
- 286 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 19:21:51.11 ID:V/YcMvll.net
- チームへの言及は高橋ならそんなことも言いそうだなぐらいに予想できるけど
結果的に高橋側からの一方的な言葉を出版して世間の目に晒してしまうのはあまりにも無責任で失礼
とは言えチームの面々も薄々高橋を見限っていたのに手を打たなかったように思うところもあった
それを高橋も感じ取っていた上での発言かもしれないなというのが自分の個人的な憶測
今現在チーム高橋の歴代の面々一人一人の明暗の分かれ方も何かを物語っているように思う
- 287 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 20:06:03.81 ID:oHAhiVFY.net
- チーム高橋自体、長光と城田の対談見るとトリノ五輪あたりで自分の指導力に限界を感じた長光が
井原マネ…「大輔も成人近くなったことだし、間近で男の人の働く姿を見せたい、と思った」
モロ…「彼はすごく上手に大輔をしかってくれて、いつでもうまく、モチベーションを高めてくれた」「精神的な支え方は上手い」
渡部トレーナー…「グチ聞き係」
という感じで集めたみたいだから、高橋の本音としては「別に僕が来てくれと頼んだわけじゃないし」ということなんでは
- 288 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 20:36:47.78 ID:bjfp2BTV.net
- 人が自分のために色々手を尽くしてくれやものを
言うことを聞きすぎたなんて感想子供すぎる
しかもそれを自伝に書き残してしまう
恥ずかしいという感覚すらない
- 289 ：スポーツ好きさん：2015/11/10(火) 21:30:26.73 ID:cv1efAyp.net
- >>286
明暗分れたっていうほど自分はその後を知らないやｗ
本田さんは奥歯に物のはさまったような解説しなくなったね
モロはアメリカでコーチというより振付業に重心移した感じ？
知ってるのはそれくらい
- 290 ：スポーツ好きさん：2015/11/11(水) 11:57:50.11 ID:E8egSaym.net
- 井原マネについて、真近で働く男の姿を見せたいってのもなんか変な感じの言い方だと思った。
しかも高橋は今アメリカでｳｪｰｲで今のとこあまり意味なかったような
- 291 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 01:21:02.90 ID:XCUvfGCi.net
- 元ファンじゃないアンチでもない立場の自分は高橋が悪質たちを煽ったとは思わない
だけど高橋は典型的なカマってちゃんだなとは思う個人的に
引退するときもなんであんな哀愁漂わせてるんだろうと疑問だった
高橋の選手としての成績って素晴らしいのにさわやかに引退していけばいいのにと思った
悪質大嫌いな自分は悪質たちが他選手を中傷するのは悪質たちの元々の人間性が原因だと思ってるから
ここに来てる元ファンみたいに叩かない人だっているわけだから
- 292 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 06:05:16.90 ID:nbBrOnrk.net
- >>290
ただのコーチが言う言葉じゃないよね
働く男の姿なんて普通は父親見てるわけで家庭がいろいろとアレな感じだったんだろうけど
実の親が放置ぎみで利害関係の絡んだ歌子なんてのがベッタリ付いてたのが悪かった
- 293 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 08:10:56.08 ID:gE2A0CdU.net
- コーチの家に住み込ませて親代わりやってる関係は他の選手でもあるけど
高橋長光ほどの依存関係ってあまり見ない気がする
長光は他の選手も指導してたはずなのに明らかに高橋しか目に入ってないような感じなのも怖いんだよ
この人と悪質連中の過保護心理って似てる気がするんだよな
- 294 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 08:14:41.09 ID:4NWVibEq.net
- >>291
>>なんであんな哀愁漂わせてるんだろう
そうあれよく分からない
いろんな場面で哀愁を漂わせてしまう織田モロ騒動会見とかさ
自分も煽ったとまでは思わないがああいうのが悪質の餌になったんだとは思う
- 295 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 10:19:45.85 ID:o5AfCkBN.net
- >>293
悪質って高橋自身より長光コーチに自己投影して酔ってるタイプが多いよね
ツイのヘッダーも高橋単体じゃなくてコーチとハグしてるのだったりとか
スケーター高橋が好きなわけじゃなくて高橋＆長光の関係性に憧れてる感じ
- 296 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 14:14:14.29 ID:4NWVibEq.net
- >>295
他の選手のコーチでここまでオタたちと距離が近く尚且つ崇拝されてる人はいない
この距離感おかしいよ
- 297 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 14:14:45.12 ID:SQyDvufZ.net
- なんというか長光って母代わりというよりも
高橋に恋愛感情あるんじゃね？って思えてくるのが気持ち悪くてな…
高橋の方は母として甘えてるんだろうけど
長光の接し方は年下の男にハマって周り見えなくなってる金持ちのおばさんって感じに見えるんだよ
オタも歌子さん若くて綺麗！大ちゃんとお似合い！とか素でやってるのが怖い
- 298 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 16:55:34.29 ID:xqTHkqpQ.net
- 選手とコーチで恋人になったり結婚したりするところもあるから
一般感覚としては深入りと思う師弟関係もまあ否定はしない
日常生活上は擬似親子で成り立ってても
結局は他人で遠慮があって肝心な一番必要な場面でぶつかり合えない
という妄想
本当に想ってる場合は普段のお世話焼きはほどほどで
ここぞという必要な時に必要な言葉や手を差し伸べる
- 299 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 17:08:28.19 ID:Wbc2Um0g.net
- >>289
自分は281さんではないけれど
その後を知らない方々というのが明暗分かれた暗に属した人なのでは？
最後まで言ったことをやり遂げられない、言ったことに責任持てない、言ったことすら忘れてる
せめて黙ってNYに行ったならファンも過度な期待をしてがっかりさせられることもなかっただろう
長光に関してはルールをちゃんと勉強して高橋に教えてほしかった
小銭稼ぎと考えるのではなく
採点基準にのっとってその時々可能な限り高橋が得られる高いスコアを得る努力をしてほしかった
長光は高橋に対して根拠のない期待感が大きすぎて現実を見ていなかったように思う
ルールや採点基準を理解できていなかった時点でコーチとしては無能
高橋はそんな長光と二人でやる道を考えていたみたいだけど結果は同じかもっと悪かったのでは？
チーム云々発言はあまりにも酷いと思う
自伝でチームに対しての恩を仇で返すようなことをする高橋は生涯恥を晒し続けるようなものだ
- 300 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 19:34:35.29 ID:bR9c6C5L.net
- 自分自身が叩かれることには敏感な人だから
知性が足りないとか考えなしに喋ってしまうとか関係ないと思うんだけどな
- 301 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 20:03:55.54 ID:+VCKc1vD.net
- 若いころからジャンプが得意とは言えなかった高橋が
１年棒に振るレベルの大怪我をして、フィギュア選手としては高齢となった時
チーム高橋が選んだ戦略が
・４回転は「挑戦」ということで練習ですら成功していなくても本番に入れる
・ＰＣＳで点を稼ぐ。観客の声援が大きければＰＣＳが伸びる
だったように見えた
- 302 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 20:11:33.73 ID:sUs9b+MK.net
- >>301観客の声援が大きければＰＣＳが伸びる
いやそんなルールないけど…
- 303 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 20:54:30.65 ID:+VCKc1vD.net
- >>302
「あの日はフワフワしていて伝え切れていなかったから、反応があまりなくて、観客と（気持ちの）キャッチボールができずにきつかったです。だから、得点も伸びなかったと思う。」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO28333790R10C11A5000000/?df=4
「この点数はお客さんの後押しが大きかった」
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/02/16/kiji/K20080216Z00001690.html
高橋のインタを読む限り、少なくとも高橋本人は「お客さんがウケる＝得点（たぶんＰＣＳ、もしかしたらＧＯＥ）が伸びると思っていたようだ
- 304 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 21:01:18.98 ID:4NWVibEq.net
- フィギュアTVのランビのポエタ見て思う
オタは高橋のこういう演技を期待してる
高難度ジャンプなんてなくていい
フィギュアへの愛を感じる魂のこもった演技
XOIに最後の望みをかけてる人は多いよ
- 305 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 21:42:26.53 ID:C9VSrls3.net
- >>195
自分もすごくわかるわ>あれは高橋比で神妙
確かに複雑な表情はしていたと思うけど、自分のオタに対する態度しか見せていないよ高橋は
あのソチ代表発表時あまりに酷いデーオタの反応、狂喜乱舞を客席で遠慮なくやらかす様子を見ると
高橋があの時にとった態度はあくまでも自分のオタ向けであって
他のスケーター達（特に小塚織田）に一切配慮のない態度であった事は
翌日のMOIでのふざけた態度と合わせても否めないよね
スケアメの時のモロから「本気でやって負けるのが恐いんだろう」と叱られてムカついた！発言や
その後のNHK杯で世間は騒然としていたが自分が優勝した事を当然と受け止めて
「（ソチは）出るだけじゃダメなんでぇ金メダル目指します！」発言とかの態度で
普通なら終了するような態度にも持ち堪えたファンが
あの全日本～代表発表～MOIでの態度、で相当数ふるい落とされたと思う
ここに書きに来ている人の中にもそういう人が複数見える
- 306 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 21:43:57.31 ID:egJK8MgJ.net
- 観客の声援が多ければ自分の気持ちも上がるので、良い演技ができる
その結果、PCSが伸びる、ということではないかな
まあいずれにしろ、PCSについての高橋の理解は浅いと思う
- 307 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 22:36:52.73 ID:SQyDvufZ.net
- 実際に客席を高橋オタが埋め尽くして大歓声送る国内試合では高得点連発してるからそう思っててもおかしくないよ
でも最後には常に大歓声のオタの反応に不信感を抱いて自著でぶちまけた
これ一番やっちゃいけない事だったわ
あんたこれまでオタと一緒に戦ってたんじゃなかったのかよ
こんな事言ってまだオタが付いてきてくれると思う方がおかしい
- 308 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 23:13:19.05 ID:X61qQpQS.net
- >>307に同意で
観客の声援が本物と思えなくなっちゃったと自著で正直に言ったのは驚いた
そりゃそうだろうあそこまで異常な応援光景になって会場中がタオルでうまり
自分は失敗しようが何だろうがどんな演技でも全く同じ大歓声では
でもそれは自分が「一緒に戦って下さい」という発言をした結果
それに追随した自分のファンがとにかくどんな失敗演技でも高橋だけにはスタオベをするような
異常な応援に走ったいわゆる「デーオタ」を作り出してしまったんだから
それを信用出来なくなって自信を失ったとか
絶対に自著で言ったりしちゃいけなかったんだよ
でもそれをやった
アンチレスみたいになったけどあの愚痴本一連の
自分をこれまで熱狂的に応援して来てくれたファンに対する全く配慮のない発言を見て離脱した人は結構多いと思う
- 309 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 23:24:42.42 ID:QAtkMqIa.net
- 愚痴本の内容はどうして周りがこれを止めなかったんだろうと思うのばっかりだったね
- 310 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 23:27:17.46 ID:4NWVibEq.net
- 周りからどう見られようが自分の信じた道を突き進む
そういう姿に人は感動する
真央のブランドに傷がつく発言はこれの真逆
- 311 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 23:35:45.41 ID:4NWVibEq.net
- >>309
昔の本もかなり痛いけどね
でも当時はまだ若いからと暖かく受け入れてたよ
あのソチ五輪を経て小塚織田を泣かせオタ暴走で荒川さんに迷惑をかけ
羽生と仲良し演出までした後の本の内容があそこまでとは驚き通り越した
あの本に悪質への苦言が書かれるだろうと期待してた時代もありました…
- 312 ：スポーツ好きさん：2015/11/12(木) 23:38:06.66 ID:2EDgjfHw.net
- >>304
でも去年のXOIも正直ぱっとしなかったし
さらに練習が激減している今年に期待はできないな
去年はFOIと同じソロナンバーだったことに驚いたし
あんまスケートやる気ないんだなと感じちゃったんだよね
- 313 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 00:08:25.70 ID:NsJ4fGQH.net
- 新作プロもなさそうだね…＞ＸＯＩ
- 314 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 06:52:32.06 ID:EU7ML77z.net
- ミヤケンと合わない訳じゃないけどマンネリ気味だから他の人の振付が良いと思うんだけど
まあ多分ミヤケンなのかなとも思う
- 315 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 09:03:12.55 ID:Oa3D8Tga.net
- ランビ振り付けで滑りこなせたら見直すよ
- 316 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 10:05:01.41 ID:kYBGymni.net
- 久しぶりに来ました。心境の変化があったのでちょっと報告させて下さい
>>304
>XOIに最後の望みをかけてる人は多いよ
自分そういう気持ちだったしこのスレの上の方でそういう事を書きました
でもここで離脱を告白して１か月以上たった今、そんな気持ちもなくなった
もう高橋に全然興味ないし、XOIも高橋がどんな滑りをしようが盛り上がろうがそうでなかろうがどうでもいい
でも、興味がなくなるとあんなに嫌だったインスタのチャラい写真や嫌いな髪型とかも平気になるもんだね
好きだからこそ期待して心配して失望してイライラしてたんだなあって思う
今はどうぞお好きなように生きて下さい、あなたがどうなろうと何とも思わないのでって感じ
あと、先に離脱した母のことを少し
今は10代の女子選手らを応援してます。元は伊藤みどりさんが好きで女子ばっかり観てたようで
ストレスもなさそうだし楽しそうに観てます。
自分は今のところスケートはもういいやって思ってるけど
とりあえず、XOIの後今残ってるオタさんらが荒れるような事にならなければいいなとだけ願ってます
- 317 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 13:56:54.76 ID:o5cJihTf.net
- >>316
乙でした
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心というよね
ＸＯＩは行くの？
- 318 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 14:31:24.73 ID:DJPOShJR.net
- >>297
気持ち悪いこと書かないでとか思いつつ
心の中で否定できない自分がい
やっぱそうなんだろうか…
- 319 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 15:05:06.34 ID:InSeEntV.net
- >>309
高橋が将来的にスケート界に残っていくことを考えたら
あの全方角へ配慮の無い愚痴本の出版は絶対に阻止するべきだったと思う
周囲にはまともな大人が一人もいないの？とさえ思う内容だった
愚痴本っていう呼び方がアンチみたいで嫌だけどオタ目線でも正直ただの愚痴本としか思えなかった
200daysまでは許せたけどSoul Upは愚痴本の序章
>>308
高橋って人の発言でいちいち傷ついてやる気失くすタイプなのに
自分の発言が人をどれだけ傷つけるかは考えないんだよね
せめてファンには最後まで応援して良かったと思える労いの言葉ぐらいは書き残してほしかった
おかげでこんな中途半端な気持ちで離脱することになったけど
あらゆる意味で中途半端だった高橋を応援していたから仕方ないかなと今は思えるようになった
- 320 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 15:24:46.95 ID:lPXgelwB.net
- ｢悪質ﾃﾞｰｵﾀの事は嫌いでも、高橋の事は嫌いにならないで下さい！｣
な心境からの愚痴本で
｢高橋本人の事は嫌いでも、高橋の演技は嫌いにならないで下さい！｣へ
これがＸＯＩの結果次第では
｢高橋全部嫌い｣
になる可能性がある。
- 321 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 18:04:41.20 ID:iMxSnfam.net
- クリスマスオンアイスは開催まで２カ月を切ったというのに
現時点で発表になっているのは
高橋大輔、荒川静香、鈴木明子、ブライアン・ジュベール、
ケイトリン・ウィーバー＆アンドリュー・ポジェ、
デニス・テン、イリヤ・クーリック、エラッジ・バルデ 他
まさかこれで終わりじゃないよね
いまだに公式の出演者の追加発表がないというのが
アイスショーとしては異常
このショーは長光コーチや井原マネ等、
高橋の周囲の人々主導で開催が決まったんだろうね
それはそれでいいんだが、目玉であるはずの高橋本人から
やる気が全く感じられないのが痛い
新プログラム作ったんだろうか……
- 322 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 20:32:58.36 ID:2PlySrFv.net
- 帰国中関大での俺まだルッツ跳べるぜアピールは何だったんだろ
あんなの見せられたら練習始める気になったのかと思うじゃん
ファンが喜んでたの高橋も知ってるはずなのに
やっぱりただの後輩の手前のカッコつけだったの？
それとも表には出さないけどバリバリ練習して状態戻してるのかな…
いやそれはないか
完全プライベートリンクでもない限りどっかで練習してたらNYのフィギュア関係者から漏れるよね
- 323 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 20:53:08.59 ID:iMxSnfam.net
- 高橋って、音感と踊る才能はすごいけど、プログラム選びって受身のことが多かったと思うんだよね
ロミジュリとか白鳥って「滑らさせている」感が半端なかったよ
まあ、ロミジュリは自分も好きじゃないし、あの頃の高橋は若かったからということで許容できるけど
2012-2013シーズンのロックンロールから月光に変更の流れはさすがに萎えた
高橋自身に「俺はこんなプログラムが滑りたい！」という強い意志が感じられた時って
実は数えるほどしかないと自分は思う
強い意思が感じられたのは2011-2012シーズンくらいかな
2010-2011シーズンのマンボとピアソラ、良いプログラムだが、あのシーズンは気持ち的には中途半端だったし
バンクーバーオリンピックの2009-2010シーズンは、怪我からの復帰で精いっぱいで、余裕はなかった
引退したら、ショースケーターとして成長してくれるかと思っていたが
あまり変わってないっぽいね
- 324 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 21:06:16.33 ID:iMxSnfam.net
- 訂正 「滑らさせている」→「滑らされている」
- 325 ：スポーツ好きさん：2015/11/13(金) 22:25:49.09 ID:PdrcC/Jh.net
- >>322
ちょこっとやったら普通に跳べた俺やっぱsgeeeアピ→ショー直前に練習再開すれば余裕っしょ
ってなってる気がする
- 326 ：スポーツ好きさん：2015/11/14(土) 09:51:28.07 ID:C3LuJnEp.net
- >>320
｢高橋全部嫌い｣になる前に、
「今の高橋の事は嫌いでも、過去の高橋の演技は嫌いにならないで下さい！」があっても良いと思う
過去の演技も色あせて見えるようになった自分が言うのもなんだけど
- 327 ：スポーツ好きさん：2015/11/15(日) 00:37:08.41 ID:bsxt1gmI.net
- 悪質めぐっちの身バレ顔バレ
https://a☆rchive.is/Fg5NJ
- 328 ：スポーツ好きさん：2015/11/15(日) 15:49:21.39 ID:NM5mYr0X.net
- 悪質なんて誰にも相手にされてないんだからほっとけばとしか思わないけど
ほっとけない人がいるんだね
- 329 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 02:01:50.45 ID:8wHw/Z37.net
- とはいえ悪質が高橋の評判をジワジワと落しているのは確か
- 330 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 07:19:01.51 ID:VY+AsJzq.net
- >>328
叩かれた選手のオタからすれば放っておけるはずないじゃん
まるで他人事のように自分達は悪質とは関係ない
高橋も悪質の被害者だって訴えてるけどさ
お前らのそういう他のせいにするとこ高橋にそっくりだと思うよ
ここもよく読んでみると悪質が使うワードが見受けられるし
他選手なんて叩かれて当然ぐらいに思ってるんだろ
- 331 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 07:35:56.21 ID:1HaX0p7G.net
- >>330
元高橋オタも揺れてる高橋オタも悪質も根っこは似…
なんて書いたら高橋オタさん達が書き込み辛くなるだろうから
我慢してロムに徹してるのにｗ
そういう愚痴は難民あたりに書こう
- 332 ：323：2015/11/16(月) 08:06:50.56 ID:S3qJSTpq.net
- >>330
自分今現在悪質の二大標的のオタですけどｗ
悪質が晒されるのは自業自得とは思うけど実名や顔まで晒し上げはやりすぎだよ
- 333 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 08:37:24.50 ID:I+++mX3r.net
- >>332
悪質自らが晒してた個人情報を貼られただけで自業自得なのでは
身バレ上等で誹謗中傷するとか頭ゆるすぎ
- 334 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 09:39:37.10 ID:FKV9dnvc.net
- アンチ自重
住み分けしようよ
- 335 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 09:59:01.19 ID:Gx4x+8Ue.net
- ２で自称～オタっていう名乗りほど嘘臭いものはない
悪質の多くは晒されてるんじゃなくて自分で発信してるしね
ツイのアイコンだって自分と高橋の２ショだし
こういうヤツは高橋のスケートが好きと言うより自分のことば一番大好き
スケーター高橋は自己顕示欲のツールの一つでしかないんでしょ
- 336 ：330：2015/11/16(月) 09:59:30.03 ID:Gx4x+8Ue.net
- ×自分のことば一番大好き
○自分のことが一番大好き
- 337 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 10:06:23.56 ID:HTP3Se0P.net
- スレタイを見てね
ここは悪質を語るスレじゃないから
- 338 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 10:36:45.03 ID:UkqQRjXM.net
- 住み分け大事
- 339 ：323：2015/11/16(月) 15:57:17.19 ID:S3qJSTpq.net
- >>335
>>２で自称～オタっていう名乗りほど嘘臭いものはない
それこのスレの存在価値をも否定する言葉だから
まあわかるけどさ
>>330みたいな主張高橋アンチさんは主張するけど矛盾を感じる
悪質は今誰の足を引っ張ってる？
私の推し選手たちは叩かれまくってるけど全く無傷
一番足引っ張られてるのは高橋だよ
だから今高橋オタでない自分はどうぞご勝手にとしか思わない
- 340 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 17:13:09.54 ID:S9SqOIQ1.net
- >>1を読めない人多すぎ
このスレは議論スレではないんだがね
スケート板でいうなら、「愚痴吐きスレ」の位置づけです
アンカーレスは極力控えましょう
- 341 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 17:25:20.85 ID:VY+AsJzq.net
- >>339
他選手には迷惑かけてません？
一番の被害者は高橋？
お前悪質と言ってること変わらないじゃん
- 342 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 17:26:20.98 ID:S9SqOIQ1.net
- あーあ、結局このスレも荒れるのか
- 343 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 17:28:14.85 ID:S3qJSTpq.net
- ごめんなさい
もう消えます
- 344 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 18:46:41.75 ID:8seyG9a/.net
- >>341
自重しろ馬鹿
お前はいくらでも他のスレで吐き出せるだろ
なんでわからないのか
- 345 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 18:55:46.93 ID:S9SqOIQ1.net
- ス ル ー 検 定 実 施 中
- 346 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 19:32:09.55 ID:e0w88Ujv.net
- このスレは貴重だよ
元オタさんのモヤモヤが整理出来る場所にもなるんじゃないかな
自分は悪質達と一線を画す高橋ファンの存在を知っているからね
ここに書いてくれている人達の葛藤も尊重したい
- 347 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 19:33:51.64 ID:BSbYjXU9.net
- 高橋の後継者とか、二世とか言われている宇野に対してはどうなんだろう
悪質の一部は叩き棒にするか、乗り換えてるけど
離脱派は興味なし？
- 348 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 19:48:20.69 ID:0kN4/10G.net
- >>347
高橋リクエストは宇野が小さい頃から言ってるから皆知ってるけど
自分の知り合いはむしろ「（大ちゃんとは）似てない違う嫌だ」というスタンス
- 349 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 19:59:57.14 ID:0kN4/10G.net
- >>348
×高橋リクエスト
○高橋リスペクト
お恥ずかしい
- 350 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 20:17:05.52 ID:S9SqOIQ1.net
- >>347
宇野が誰をリスペクトしていようと関係ない
宇野は宇野単体で魅力的な選手だからな
羽生と一緒に日本男子を盛り上げて欲しいと思っている
というか、選手が誰をリスペクトしているかで
応援するしないを決めるなんてナンセンスじゃね？
- 351 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 20:24:13.34 ID:D6RASYpI.net
- 自分も高橋と宇野は似ていないと思うわ
似てるってどこが似てるのかさっぱり解らん
ここに書き込みに来てる離脱者は
宇野が高橋リスペクトで似てるから応援
羽生は高橋リスペクトでもなく高橋に勝ったから嫌い
みたいな悪質らのような感覚の人はいないのではと思ってるがどう？
- 352 ：スポーツ好きさん：2015/11/16(月) 23:30:32.18 ID:vvaOghHi.net
- 自分が好きな選手をリスペクトしてくれている後輩を好意的にみて応援するっていうのは良くあることだと思う
その後輩のライバルを敵視したり、好きな選手に勝ったから嫌いというのは悪質化に繋がるけど
羽生は高橋リスペクト発言もしていたのにな
自分も高橋と宇野が似ていると思わない
高橋も宇野も別の魅力があると思っている
- 353 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 01:43:58.73 ID:DwzlaHZZ.net
- 自分は滑りに高橋に似てる部分があると思ってる
喋りが上手くないのも隙が多そうで危なっかしい感じも似てる
でもだからといって否定も肯定もしない
宇野は宇野高橋は高橋
- 354 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 01:46:29.45 ID:hRdY+D7e.net
- 離脱さんに質問したい
デーオタの一部の行動が悪質になったのはどの辺りからだと感じてる？
- 355 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 07:49:55.26 ID:T114ZBQ7.net
- 宇野は高橋と違って実力だけで勝負できる逸材なのに
デーオタが羽生叩きの道具にしてるから
その実力を過小評価されている
すべてデーオタのせい
- 356 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 08:13:34.29 ID:DwzlaHZZ.net
- >>355
そこまで悪質に影響力無い
それに今まで色んな選手を叩きに使ってきたから
一般スケオタには宇野もその一人という認識だよ
宇野は昔からちゃんと評価されてきてる
先日佐野さんがおかしな事言ってたが居酒屋解説乙としか思われてないよ
- 357 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 08:40:50.17 ID:CSV28FVX.net
- >>355
全くそうは思わない
宇野ほどシニア1年目から持ち上げられてる選手を知らない
- 358 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 08:43:30.84 ID:DwzlaHZZ.net
- 高橋アンチの全てではないんだろうけど
デーオタはまだまだ強大！
これからもフィギュアに多大な害を及ぼす存在だから叩き潰さねばならぬ！
高橋を好きな奴はみんなデーオタ！
デーオタはみんな悪質！
って声高に叫んでる人いるよね…
で、今ではすっかり高橋より人気も実績でも上回った羽生を使って叩いてる
昔こんなに苛められてた今もこんな事言われてる！ひどい可哀想！って言いながら
これすっごい羽生に失礼だし羽生オタも嫌がることだよね
逆に悪質のナリを疑うほど
ナリでないなら自重したほうがいいよ
- 359 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 10:07:54.51 ID:P9RPcm4X.net
- 羽生以前からデーオタは全方位にやらかしてたからね
しかも未だに羽生叩きの陰で並行して続いてるよ
その頃からデーオタを快く思ってない人達が多いこと忘れてない？
- 360 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 10:33:41.91 ID:ZqPdARv4.net
- 353なんかは暗に羽生ファンを高橋アンチとして揶揄したいのかな？
高橋ファンはすぐに悪質たちのやってきたことへの批判や嫌悪を
高橋アンチてことにして転嫁するけどそれちょっとちがうんじゃない？
それって高橋じゃなくて悪質とそれを黙認してきたデーオタが嫌われてるんだよ
- 361 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 11:49:04.40 ID:DwzlaHZZ.net
- >>360
どう読んだらそんな解釈になるのか…
全く逆
強烈高橋アンチが何オタか知らないけど羽生叩き棒にしすぎてる
羽生オタに嫌がられるよってこと
- 362 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 12:55:45.89 ID:vz2CbCVV.net
- いやーもう羽生含めたその他スケオタからは高橋やオタは嫌悪通り越してアンタッチャブル扱いになってる気がする
ツイだと絡まれたら気分悪いから極力名前も出したくないって人多そう
前例があり過ぎるから高橋アイコンだけで悪質と思われてそうなんだよな
- 363 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 13:02:32.81 ID:P9RPcm4X.net
- >>361
まあデーオタ叩くための道具にされてることを不快に思う羽生オタは多いだろうね
デーオタガーしてるのは高橋アンチじゃなくてデーオタアンチなんじゃないの？
意図的かどうかは知らないけど混同して話す人多すぎ
悪いが今の高橋についてはアンチするほども興味持たれてないと思う
てか>>362の言うように悪い意味でアンタッチャブルになってる感じだよね
未だに下衆いやり方で選手叩き高橋ageしてる悪質がワラワラいるし
同じ強さで反発くるのは仕方ないかなって諦めてる
でもその反発に高橋も少なからず巻き込まれてるのは少し気の毒だとも思うよ
- 364 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 13:35:00.08 ID:sc6AUY4q.net
- 別スレでも時々話題になるけどいわゆるネタ師や絵師にも若干扱い辛いと思われてるみたいだね
個人的には著名人でやらかす人がいたのはびっくりした
山本まゆりも小川彌生もよく知ってた漫画家だけに
久保ミツロウがあそこまでスケオタだったのもびっくりしたけど
- 365 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 14:26:50.38 ID:vz2CbCVV.net
- 前に
何気なく高橋はここがいいよねって褒めたら
悪質にRTされて何故か他選手叩きに利用された
好きな選手の叩きに加担させられて気分悪いから
もう迂闊に高橋に言及するの控えよう…って感じのツイを見た
表には出さないけど似たような経緯で不快な思いをして
高橋を避けるようになったスケオタは多そう
- 366 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 14:32:09.27 ID:/6oDI523.net
- 高橋オタでも羽生オタでもない他オタだけど、
ツイッターでは高橋の話題は極力避けてる
理由はお察しの通り
関わりたくないし、関わられたくない
- 367 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 15:09:47.53 ID:Tk6b/6J9.net
- >>355
むしろ逆じゃない
デーオタとデーオタメディアが高橋二世と宇野を持ち上げて
全方位に喧嘩を売って、過剰な持ち上げをやって実力以上に見せてるから
みんな警戒している
高橋を唯一無二と持ち上げて、あんなふうにしてしまったように
宇野もスポイルしようとしてる
- 368 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 17:26:13.45 ID:/X/yJ12h.net
- 高橋本人の話題がないからオタ論争になってしまうのは仕方ないが
スレ違いの話はほどほどにしてくれ
- 369 ：スポーツ好きさん：2015/11/17(火) 19:27:47.61 ID:vU2ZlQf6.net
- XOIは何滑るのかな
- 370 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 03:04:03.18 ID:6M9yMT1b.net
- ここはアンチとはまた違う、離脱した元ファンのもやもやを吐き出して
高橋の分析等をするスレにしたい。SNSでもリアルでもまともに語れないからね。
というわけで
>>347
自分は宇野君は表現が高橋に少し似てると思っている。
でもそんなの関係なく、小さい頃テレビに出てたあの子供が大きくなったな
という親戚のおばちゃん感覚、頑張って羽生君共々日本男子を盛り上げて欲しいと思ってる。
最後に愚痴を垂れ流した高橋のようにならないで、健康的な競技人生を送って欲しい
ただそれだけ。
>>354
2013年頃まで高橋スレ住人だった自分の記憶では、2010年GPFで小塚とぶつかったあたり
本スレでも小塚を非難する声、その年小塚が銀とった事もあって
本スレでおおっぴらに小塚が叩かれ始めた。当時スレで窘めたけどスルーされて、
逆にこっちが叩かれたりした覚えがある。
けどまだこの頃はまともなオタさんもいて、小塚を叩くの良くないと言ってくれるオタもいたし、
言える空気があった。
あとはご存知のとおり2013シーズンに羽生が躍進してきた事、諌めても止めない
羽生叩き、全日本羽生優勝でピークに。この頃から悪質が本格的に悪質化して
誰もが知ってる悪質になったと思ってる。
自分もこの頃から悪質の羽生叩きに呆れて高橋スレをあんま覗かなくなった。
- 371 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 16:51:10.31 ID:2W/xgDqk.net
- 小塚叩き全盛の頃、特に衝突があったあたり
関連スレにも出入りしていたから、本当につらかった
犯罪まがいのアンチ行為だと思った
そのへんで離れたから、そのあともっとエスカレートしていって
さらに唖然としたな
宇野君は高橋と同じスタッフがつくなら、甘やかされて守られてスポイルされないよう
遠くから祈るのみだ
悪質もついてるなら、やばいけど、もうどうしようもない
- 372 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 17:20:07.85 ID:Uov8qVE5.net
- 宇野に関してはそれを自分から選んだのだからしょうがないと思う
- 373 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 18:14:55.03 ID:JIu28Gu0.net
- 宇野が何したって言うのさ。子供の頃からの純粋な憧れと目標が高橋だっただけで
悪質な事したり羽生を叩いてるわけでもない。悪質が今宇野を応援してるからって宇野のアンチョビみたいになるの
は荒川が羽生を褒めただけで荒川を攻撃した悪質とかわんないよ
- 374 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 18:14:59.79 ID:+RxQYXSB.net
- 佳菜子だって同じ事務所なんだけどな
同じ事務所やマネージャーだからというだけの理由で
宇野の今後を心配するのは時期尚早だと思う
少なくとも、宇野の人柄は高橋には似ていない
まあ、心配なのは悪質デーオタが宇野にシフトしているという理由だけどな
というか、宇野の話自体がスレ違いだと思うんだけどさ
ネットwatch板のデーオタアンチスレの方が向いているのでは？
- 375 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 18:15:51.91 ID:+RxQYXSB.net
- 個人的には宇野の話はこのスレでは禁止にして欲しいと思う
- 376 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 18:17:33.43 ID:JIu28Gu0.net
- アンチョビ→アンチですすみません。
- 377 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 18:20:53.75 ID:2W/xgDqk.net
- >>373
落ち着けよ
誰も宇野君は攻撃してないし、遠くから心配してるだけだろ
アンチョビって??
選手って負けたり、結果が出なかったりするときナーバスになるから
そういうときに、あなたは悪くないライバル選手が悪いジャッジがおかしいと周囲に言われて
よしよしされると、よほど強い精神力がないとじわじわ浸食されて堕落していくんだよ
前例を見ているだけにいらない心配をしてるけど、たしかにスレチだから
もう打ち切ってもいいかも
- 378 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 19:16:32.96 ID:MaVcWQW/.net
- >>377あなたは悪くないライバル選手が悪いジャッジがおかしいとよしよしされる
スポーツ選手へのアドバイスとしておかしいわ
長光さんはホントにこんなことばっかり言ってたんだろうか
叱り役にモロが居たとはいえルール理解してないにも程がある
- 379 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 19:18:37.14 ID:CxVl+mMh.net
- なんで宇野が心配かっていうと
もうすでに悪質がへばりついて羽生叩きの道具にしてるからだろう
したらばや2の総合荒らしてるのもそういう連中だし
選手同士はいい関係なのに残念でしょうがないよ
ここは宇野と高橋は全く別と分かってる人たちばかりだけどね…
本当に悪質連中の害は大きいなって思う
- 380 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 20:34:15.18 ID:+RxQYXSB.net
- 宇野は悪質オタもついているが、強烈なアンチもすでにいるわけでな
宇野オタと宇野アンチについて語りたいなら別スレを立てた方がいいと思うよ
たぶん、これからはその話題のみですぐスレッドが埋まると思う
ぶっちゃけ、高橋本人よりも話題性はあるでしょう
- 381 ：スポーツ好きさん：2015/11/18(水) 23:47:29.54 ID:zZpWwgEW.net
- >>370
>>371
有難うございます
自分もオタではなかったけど勉強のためにといろんな選手の本スレをまわっていて
昔の高橋本スレはとても大人の常識人の集まりに見えてました
貴方の様な人達が沢山いた時なんでしょうね
多選手の下げが増えてきて自分も覗かなくなったけど最近の状況は本当に残念です
- 382 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 01:01:31.99 ID:eQQlAbFR.net
- 他オタだけど高橋スレが他選手叩きが当たり前になってきたのってバンクあたりからじゃないかな
当時少し覗いたときプルのこと叩いてるレスを誰も注意しないの見て驚いたわ
- 383 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 05:02:19.01 ID:frYEM5Fa.net
- 高橋スレがおかしくなったのは膝のケガからだよ
心配と不安からかスレ全体が被害妄想全開になって可哀想なデー扱いが当たり前になった
事ある毎に高橋を被害者扱いするオタが増え同時に称賛ポエムが増えた
元々高橋を子供扱いするオタが多かったから住民はそんなに変わってないと思う
- 384 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 08:15:40.74 ID:QLiH1cqD.net
- あの頃のポエムって被害妄想はただ可哀相がってるだけであまり害はないからよかったけど
それが他者への攻撃になるとか悪質意味不明すぎる。
バンクーバー当時プル叩きってあったっけ？ｸﾜﾄﾞ挑んだ大ちゃん偉い！ｸﾜﾄﾞなし金のライサより真の金メダリスト！
って言うライサ叩きなら覚えてる。
- 385 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 08:41:49.13 ID:eQQlAbFR.net
- プル叩きはあったよ
それで自分は悪質嫌いになったから
高橋スレはバンクの時覗いて以来見てないけど
スケーティング汚いだのジャンプだけ踊れないとか他にもたくさんあったのを高橋のファンブログや動画サイトでも言ってるのを見た
ファン離脱スレなのに愚痴な内容書いてすまん
- 386 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 08:49:30.63 ID:0yTGVHOA.net
- ファン離脱スレだからこそ愚痴書いていいんじゃないのかなー
と、ファンになったことのない自分は思います
- 387 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 08:54:29.63 ID:eQQlAbFR.net
- いや自分は高橋のファンじゃないから他オタとしての愚痴になるので
>>385少し自己訂正だけどそれで悪質嫌いになったというかそれで悪質の存在を知って嫌いになったってことです
- 388 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 09:34:55.98 ID:JQDWc4Tj.net
- モロゾフのゴタゴタの時すでに織田なら叩いてもオケな空気が出来上がってた
当時は悪質のこと信じて織田が全部悪いんだと思い込んでたよすまん織田
- 389 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 17:42:20.04 ID:CJNTpS8O.net
- バンクーバーのときは、本気で高橋を応援していたし
日本男子初のメダルを取ったときは本当に嬉しかった
小塚や織田とも仲良くやってるんだと見ていて、ほほえましかった
でも悪質どもを知って、織田や小塚にひどい仕打ちをしていたと知って
過去の思い出がすべて汚されて幻だったとわかって今でもつらい
それでも高橋の演技は魅せられるし、選手としてはいいと思ってた
橋本との写真や、その後の愚痴本や、大学を放り出してNYで遊びまわってるのを見て
それも幻滅に変わって、、、さようなら
- 390 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 20:43:52.98 ID:NMoqHSkd.net
- >>389
乙です
橋本との写真を見て平気でいられる人って普通の神経じゃないよね
テレビではイラストだったり週刊誌を手にとって見なきゃ分らないから
ネット検索せずに敢えて見ないようにしてる人もいるけど…
- 391 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 21:42:59.72 ID:33LsYFwy.net
- 本人の演技は素晴らしいし人をひきつける力は桁違いだと思うよ
でも仙人か聖人君子のように崇めるオタが多いのは不思議で仕方ない
どう考えてもそこまで素晴らしい人格の持ち主とは思えないから
- 392 ：スポーツ好きさん：2015/11/19(木) 22:31:34.19 ID:tW2peza3.net
- >>391仙人か聖人君子のように崇めるオタが多い
コーチが色んなエピソードを美化して宣伝しすぎたんだよなぁ
- 393 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 00:53:41.04 ID:okMWl9In.net
- >>391
>本人の演技は素晴らしいし人をひきつける力は桁違いだと思うよ
それはファンの欲目
自分もバンクーバーの頃までは誰よりも応援してた
フィギュア雑誌買ったりとかDVD買ったりとかまではいかないお茶の間スケートファンだったけど
高橋の演技は素晴らしいと思ってたよ
ニコ動で見たりして楽しんでた
小塚も好きだし両方がんばれと思ってたけどやっぱ高橋応援したな…バンクーバーでは
でもPさんが強くなって羽生が成長してきて町田、フェルナンデス、テン君、ブラウン
どんどんいろんな素晴らしい選手が出てきて目が足らなくなったw
そして色々知識がついてくるとほとんどニワカだった自分がいかにわかってなかったかも知った
見た目「踊れてる」のが上手いんだと思ってたんだな、と
ソチでは一番ではなく三番目wにしか見えてなかったけど選考には疑問持ってなかったわ
まああんなもんだろうなーくらいで
ソチ後は本人のいい加減さや聖子の依怙贔屓の露呈や悪質どものヒートアップやらで
もうほんとに嫌い大嫌い
オタとはいえないけど男子では高橋一番なお茶の間スケートファンって結構いたと思うので
そのひとりとして
今は表現力という言葉をあまり信用してないw 人それぞれ感じ方違うしね
- 394 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 06:34:47.56 ID:1AQzY4x8.net
- >>391
崇め奉られてしまったのが悲劇の始まり
そのままの高橋でよかったのに
>>392
そう思う
あのコーチはヲタを煽ってたと言われても仕方ない
ヲタとの距離も近すぎた
- 395 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 09:22:52.24 ID:uRzNGlSc.net
- GPFでの小塚との衝突あたりから、高橋を殉教者か何かのように扱うオタが目立ち始めて
Pチャン羽生の台頭で聖人化に拍車が掛かって、暴走止められなくなった印象
- 396 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 09:33:17.19 ID:EVs3X85R.net
- >>393
まるっと同意
高橋はやっぱり華があったし演技も他の人より短く感じた
魅せられるスケーターだったと思う
でも技術的には劣っていたうえにＰチャンはじめ後進が伸びてきた時に
アスリートとして対峙することが出来なかった
ソチ代表に選ばれた時はＳＡになってこれだけＣＭバンバン出てたら外せないだろうと納得したけど
純粋にスポーツとして考えるなら織田が行くべきだった
聖子とのあれこれが露呈してからは怒りしか感じない
- 397 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 11:10:33.25 ID:9FRJS0S/.net
- 【デーオタ歴】
バンクーバーに向けてテレビで注目されるようになってから
【オタ活動に費やした金額】
試合は一度だけ生で見たのとテレビ番組に出たら録画して見てたから録画のディスク代金くらいかな
【オタをやめようと思ったきっかけ】
近しい人はまともだったがその繋がりで悪質がいたため本気で高橋さんに陶酔し他選手を親の敵のように叩いていたのを見て恐怖し
普段はなりを潜めていた悪質達がソチで大健闘した町田さんや羽生さんを祝うどころか呪う姿に半端じゃない嫌悪感がMAXに
【今だから言えること】
もともと闘争心のある海外選手が好きなため高橋さんだけは競技者と別枠でダンスする姿が好きになれた
でもやっぱり心の強い人間に惹かれる私は自ら争いを避け、自分の弱い部分に向き合えないという競技者としての姿勢が好きにはなれなかったし周囲から甘やかされている現状が見える事に限界を感じたのもある
どうか今居る高橋さんのファンのためにもスケートとキチンと向き合って素敵なダンスを魅せて下さい
- 398 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 15:53:54.34 ID:EbJk5Lbe.net
- >>396
技術はもうバンクーバーの頃から、トップクラスではなかったんだよね
その後は劣化をどうごまかすか、だけになっていった
過大評価せず、持ち上げられて聖人化されず、等身大に扱っていたら
引退しても、個性と華があるいいスケーターだったと愛されて
ショースケーターとして活躍できたと思う
でも本人と周囲がすべて台無しにした
もったいないと思うけど、お金もからんで、彼によりかかって食ってる連中が大勢いたから
ひきかえしようもなかったのかな
- 399 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 16:26:42.84 ID:1AQzY4x8.net
- ソチ五輪は辞退すべきだった
辞退なら選ばれたという事実でプライドは傷つかない
ゴーストであれほど騒がれることもなく聖子とも絡まず選考疑惑が出ることもなかった
療養に専念してワールドは出てエキシで引退
これが最善の選択だった
そうしてくれれば今でも好きでいられたと思う
- 400 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 21:51:59.09 ID:2FBXobvn.net
- アモの今の技術に(自分は)付いて行けないからと引退表明
自分を知ってるし潔い 劣ってる自分を否定し周りが持ち上げたのがソチだわな
ほんと、人間引き際間違えると人生変わると思う
- 401 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 22:08:03.21 ID:L3dn9vvW.net
- 引退してもう1年以上経つけどまだフラフラしていることにガッカリ
- 402 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 22:26:26.85 ID:FhqhMXYz.net
- 技術は劣ってはいないでしょ
あんなに表現力に長けて踊れてリンクカバー率高い選手見たことないよ
それを生かし切れなかったことはガッカリだけどさ
- 403 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 22:37:38.02 ID:ZCW0dqX3.net
- 表現力にリンクカバーw
少しは隠せよ別館婆
- 404 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 22:52:41.70 ID:dOotPUjA.net
- 踊れて オドレテ ODORETE
- 405 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 22:55:37.85 ID:1AQzY4x8.net
- スルー検定ですか
- 406 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 22:56:46.31 ID:JzJbiHdF.net
- リンクカバー率？とかいう不可思議な基準は何で流行ったんだろ
別に高橋の演技を語るのにそんな妙なワード必要なくない？
- 407 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:00:05.69 ID:nXSoCaKg.net
- >>402
これアモのこと？
アモは点数関係なくショーで見たい選手だよね
高橋もそういうスケーター目指せば良かったのに
- 408 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:00:25.53 ID:ZCW0dqX3.net
- 羽生アンチがいつも呪文のように唱えてるワードですからw
やっぱり悪質の巣だったなここも
- 409 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:01:55.71 ID:ZCW0dqX3.net
- したらば荒らしてるのもここの住人だな
- 410 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:06:49.54 ID:L3dn9vvW.net
- 現役デーオタってこんなスレまで監視してるのか…
- 411 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:15:09.43 ID:1AQzY4x8.net
- 羽生アンチも高橋デーオタアンチもまとめてどっか行って下さい
- 412 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:19:03.04 ID:FhqhMXYz.net
- えっ？今はデーオタじゃないし羽生アンチでもなんでもないよ？
自分の場合は離脱の原因は技術面じゃなくて
技術はむしろ素晴らしいと思ってると言いたかっただけなんだけど
- 413 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:32:33.71 ID:OtsppSRI.net
- ここは議論スレではない
高橋にガッカリしたことを書くスレですよ
- 414 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:38:03.04 ID:nXSoCaKg.net
- >>412
多分「技術」という言葉の指す所が違う人が多いんじゃないかな
そういうあなたの離脱原因はなんだったの？
- 415 ：スポーツ好きさん：2015/11/20(金) 23:41:15.54 ID:OtsppSRI.net
- >>412は
高橋は「表現力」もあり「技術」面も素晴らしいと書いていますね
では、離脱原因は何でしょうか
それを書かない人はスレ違いですよ
- 416 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 01:10:35.64 ID:FQjeV9vG.net
- >>412は>>402かな
「表現力」と「技術」を活かしきれなかったというのを
もう少し具体的に書いてくれたら有難いです
- 417 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 01:15:46.64 ID:W/nm4rH9.net
- 表現力も踊りもあなたの好みだったんだろうね
リンクカバー率については天井カメラの映像でも見ないと
正確なところはわからないよ
ちなみに現地観戦で上の方から見る限りは日本男子トップ層にはみんないい
高橋だけがことさら飛び抜けてるようには感じなかったよ
自分はこういうどこにでもやってきて誰よりもだの唯一無二だのといって
現実以上に持ち上げる傍若無人なオタに厭気がさして高橋を応援できなくなった
- 418 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 03:09:03.53 ID:7cQBuXzQ.net
- もちろん、踊りのセンスはあったんだろうが
それが美化されすぎてたように思う
技術の面で劣ってたのは数字でも表れてたし
冷静にみたらはっきりしてたよ
- 419 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 08:03:03.25 ID:P7VIJnu6.net
- >>412
わざとらしいw
別館か鬼女に帰って羽生叩きでもしてろ
宇野は利用するなよ悪質
- 420 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 08:44:01.68 ID:oin9I64K.net
- いや、そもそもリンクカバー率なんていう評価軸は存在しないだろ
一体どこの世界のフィギュアの話なんだ
- 421 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 08:50:28.12 ID:mWjPSWkM.net
- ピークだった頃が忘れられない
劣化した自分を認めたくない
この一念で現役にしがみついて、競合の足を引っ張り続けたソチシーズンだったと思われ
ソチ代表の切符と引き換えにあんなみっともない写真が出たのは因果応報というか、塞翁が馬というべきか
- 422 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 08:54:33.69 ID:2WnOC5UJ.net
- 何だかんだ言っても魅せる力は突出してるよね
知り合いの羽生ニワカファンに高橋の演技見せたらびっくりしてた
技術レベルも魂の熱さも何もかも段違いの演技見て目が覚めたみたい
本物がいなくなって羽生の稚拙な演技にごまかされてる人見たら
悪質化してくる人の気持ちもわからんではないな
- 423 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 08:58:39.01 ID:2WnOC5UJ.net
- でも自分は高橋の頭の悪さや
人間として幼稚で人を傷つけることに鈍感なところに嫌気がさして離脱した
全て悟って日本のスケート界から距離を置いてる賢い大ちゃん
そんな設定で語ってる悪質たちの頭の構造はどうなってるのか真剣に不思議だ
- 424 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 09:07:00.81 ID:r09Eczsb.net
- >>422
あんた自分も相当な悪質だよw
自分は違うと思わなようにねww
- 425 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 10:08:45.02 ID:4NQD3Udp.net
- >>423
＞人間として幼稚で人を傷つけることに鈍感
あなたのことですか？
自分はID:2WnOC5UJみたいなみっともないファンが多くてうんざりだった
それでブログやＳＮＳなどネットで高橋ファンを名乗るのをやめたよ
悪質とまでいかなくても素でこういうことを言ってる人が結構いて嫌だった
本当に恥ずかしい人たちで本当に迷惑だった
誰かを貶さなきゃ高橋を褒められない
本当に高橋のファンなのか？といつも疑いたくなるレベルの人
こんな人が離脱せずに多く残ってしまうんだろうか？
気持ちが離れた今もそこは心配なところだ
でもそんな人しか残らない
それも自業自得的な部分もあるかなと思い始めている
- 426 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 10:13:52.91 ID:sMu5gpUP.net
- >>422
羽生が稚拙とかww
見る目ないねww
- 427 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 10:15:43.12 ID:4NQD3Udp.net
- 自分が高橋から気持ちが離れはじめたのは聖子との写真が出てからだと思う
どんな言い訳出してきてもあれはありえないと思った
それでも高橋の「スケート」は好きだったしそこは変わらないと思っていた
だけど休養中に出たいくつかのショーは明らかに練習不足
スケートが好きじゃない的なことを言ってたけどホントに好きじゃないんだなと思った
引退後スケートから離れる的なことを言ってみたけど結局プロフィギュアスケーターを名乗ってみたり
それなのにショーが決まっても練習を始める気配がない
チラ見せ程度に練習してますを出してるけどホントチラしか練習してなさそうでガッカリ感が増すばかり
ＮＹでの高橋を見てもういいやって思うようになった
- 428 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 10:24:25.48 ID:hZkZIyIZ.net
- 技術レベルが段違いってプロトコル見たことあるのかしら…
- 429 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 11:00:47.75 ID:2WnOC5UJ.net
- プロトコルそのものがおかしい
異常なsage報道
離脱したとはいえこの事実は間違いないんだよね
- 430 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 11:11:27.27 ID:52IuOmEF.net
- >>429
主語は高橋？
だったらそれはないわ
あんなにageageしてもらったスケーターは他にいないよ
- 431 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 11:12:58.14 ID:52IuOmEF.net
- っていうか、離脱できてないよねこの人
マターリか別館の方が合ってるんじゃないかな
- 432 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 11:16:02.29 ID:4hG/ygAd.net
- >>429
> 異常なsage報道
どのあたりが元ファンの人としてはそう感じられるのかな？
ここはアンチスレではないので乗り込んでくる明らかなアンチの人のことは気にせずに
- 433 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 11:29:38.28 ID:r09Eczsb.net
- 異常なsageっていつ？！
キッシング聖子すら男をあげたなんてめちゃくちゃな擁護されたのに
普通あんな選考でメダル逃したらバッシングされても仕方ないのに
全く無かったよね
電通って凄いなと感心したけど
- 434 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 11:36:48.52 ID:4NQD3Udp.net
- >>429
プロトコルのどこがおかしいのか詳しく
ここあなたが来るところじゃないと思う
高橋から離脱するだけじゃなく一生フィギュアスケート見ないでほしい人だわ
それから高橋とデーオタアンチの人は混ざらないでほしいです
- 435 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 12:55:38.36 ID:yRcmAky7.net
- >>429
>プロトコルそのものがおかしい
>異常なsage報道
もうフィギュアは見ないほうがいい気がする
今他の選手のオタになってるのかもしれないけど
この考え方を捨てないと楽しくフィギュア見れないでしょ
もったいないよ
- 436 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 13:44:07.89 ID:3T/wLU6K.net
- 高橋の演技を否定しないと離脱したことにならないの？
いいものはいいんだから仕方ない
実際目の肥えたスケオタは今の現状を憂えてる人が多いよ
スケート人気自体さがってチケットもあまり売れないみたいだし
ジャッジや報道を公正なものにしないと心あるファンはどんどん離れていくと思われる
- 437 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 14:01:33.31 ID:Wsk++eL5R
- >スケート人気自体さがってチケットもあまり売れない
どこの並行世界に生きてんるんだよ
- 438 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 13:58:26.66 ID:kLMBGw5A.net
- チケット売れてないって
N杯や全日本のチケット状況を知らないのかな
ショーだって少なくても夏のショーは大盛況だったというのに
- 439 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 13:59:46.77 ID:r09Eczsb.net
- はあ？
人気のショーや試合は瞬殺でプラチナチケットだよ？
どこの世界に住んでるの？
目の肥えたスケオタってデーオタのこと？w
- 440 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 14:05:51.28 ID:nlngDeFb.net
- sage報道とかジャッジが不正してるとか被害妄想と陰謀論は萎えるわあ
- 441 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 14:06:27.45 ID:4NQD3Udp.net
- >>436
高橋の演技を否定しないと離脱しことにならないなんてレスがどこにある？
>>422みたいに高橋を褒め称えた口で他下げするなってことでしょ？
で、チケット売れてないってどの試合？どのショー？
- 442 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 16:25:38.86 ID:fb9/IzYy.net
- >>436
貴方が見るべきはコンペでなくショーの方だと思うよ
フィギュア今スポーツとしての進化をしているんだよ
ルールもどんどん変わる
採点にケチつけないでショーだけみればいい
でも悪質の思考の根元が良くわかったので感謝します
- 443 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 17:18:01.61 ID:WFwtWs5f.net
- 自分の場合はつまりはこういう頭の悪い悪質ファンが離脱の原因
脳内妄想みたいな決めつけで他選手をdisることで高橋を現実以上にageてさ
それで自分の妄想通りの結果が現実にならなきゃ選手叩きに走るんだよ
こういうやり方でageられると高橋の「スケート」にも泥つけられたように感じる
わざとか無自覚かは知らないけれど無自覚ならばなおタチが悪いと思う
- 444 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 17:47:40.38 ID:+e+uUFrK.net
- >>429
異常なsage報道とは具体的にどういう内容の報道のこと？
- 445 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 21:20:29.91 ID:73f28l3n.net
- なんで他を叩かないと、高橋を褒められないのか
そこに疑問を感じないなら、悪質のまま離脱してない
- 446 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 21:21:34.92 ID:B+nQBC6P.net
- >>443
高橋自身はどう思ってんのかね＞悪質ファン
ソチ後の「バースディ」で「世代交代に関してはファンの方が敏感で」って言いだした時は
ファンに責任転嫁キターして後輩選手たちをフォローする側になるつもりか？と思ったけど
結局はその後も濃いファン相手の商売ばっかりだし
- 447 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 21:46:31.08 ID:/BbWFzam.net
- ここは他選手下げはNGですよ
羽生選手も同じです
いずれにしろ、このスレはID:2WnOC5UJ向きではないので
お帰り下さい
- 448 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 21:55:14.44 ID:/BbWFzam.net
- テンプレの追加は>>7にあります
- 449 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 23:27:13.54 ID:+e+uUFrK.net
- ここ高橋とデーオタのアンチが管理してるようで違和感
立てたのは高橋アンチだろうけど元デーオタが書き込むスレなら
書き込み内容がデーオタ臭くなるのは当たり前
>>402とか>>429とか
それにいちいち目くじら立ててたら高橋アンチスレと変わらないだろが
つか何度も高橋アンチ自重と言われてるのに自重できない人は荒らしか
>>422のようないかにも悪質の煽りなのは一言ｶｴﾚでいい
- 450 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 23:32:09.12 ID:52IuOmEF.net
- >>429みたいな陰謀論から脱却できていない人を
「離脱できた元デーオタ」とは思えないな
- 451 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 23:36:02.62 ID:P7VIJnu6.net
- 397も424も悪質が羽生叩く時の台詞まんまじゃんw
あれに目くじら立てるなと言うのは悪質と考え方が同じだからだろ
- 452 ：スポーツ好きさん：2015/11/21(土) 23:44:40.97 ID:/BbWFzam.net
- >>449
自分は>>1ですが
アンカーレスを許すと、どうしても本来の愚痴吐きスレという目的から逸脱してしまう
かといって禁止するのもどうかと思うのでむずかしいところです
本当はアンカーレス禁止にしたいんですけどね
- 453 ：スポーツ好きさん：2015/11/22(日) 00:01:57.17 ID:pSn6gE8k.net
- >>449
このスレを立てた経緯は>>70-72の通り
ただ、もしも次スレがあるのであれば
次スレは、絡み禁止にした方がいいだろうなとスレの進行を見て思った
元オタではないアンチや悪質デーオタのヲチ物件になっているのは確かだからね
まあ、次スレを立てるほどこのスレが需要あるかどうかは分からんが
- 454 ：スポーツ好きさん：2015/11/22(日) 00:04:21.56 ID:pSn6gE8k.net
- ID変わっているけど、>>452です
- 455 ：スポーツ好きさん：2015/11/22(日) 00:43:27.80 ID:n8rLbnkG.net
- >>453
次スレまで行くかはわからないけどXOIの出来とその後の高橋の動向によっては
ここにくる人も増えるかも知れない
高橋へのモヤモヤはあれど高橋アンチになったわけではない元オタの自分としては
このスレはありがたいです
- 456 ：スポーツ好きさん：2015/11/22(日) 01:08:42.66 ID:D/zgLgyC.net
- 悪質の荒川さん叩きもだけど自分がきつかったのは鈴木さん叩きだ
なんかあからさまに女の嫉妬丸出しで高橋に近付くな！って人が多くて
摂食障害の事まで罵る人もいたし
高橋好きだけどそういうガチ恋的な気持ちはなかったから
一部デーオタのそういう雰囲気についていけなかった
彼女騒動の時もなんかオタ内でグチャグチャしたし
- 457 ：スポーツ好きさん：2015/11/22(日) 01:26:18.41 ID:n8rLbnkG.net
- デーオタ内の悪質の存在はウザかったが自分が一番嫌だったのは
その悪質と高橋や長光コーチの距離が近かったこと
高橋が悪質たちの熱狂ぶりを喜んでいるように見えたこと
適度な距離感があれば悪質と切り離して考えることができた
荒川さんツイ騒動で高橋にも悪質に対する危機感が芽生えたのではという期待を
見事に鬱本で裏切られた
- 458 ：スポーツ好きさん：2015/11/22(日) 10:21:02.14 ID:yFHTFrF6.net
- 確かにあそこまでファンの気持ちや歓声に言及する選手やコーチって他にないと思う
アイドルならファン第一だから良くあるけどね
でもアスリートで逐一ファンの反応気にして発言して煽る選手っていないよね
コーチがあそこまでファン心理と同調してあれこれ感情的に語るのも長光だけ
信夫やオーサーの発言も良くメディアに乗るけど自分の選手を客観的に見てるし冷静で感情的な言葉はあまりない
ファンの反応がどうのとかも必要以上に触れないよなぁ
- 459 ：スポーツ好きさん：2015/11/22(日) 11:25:47.54 ID:jQR8AqBc.net
- まあそういうコーチだから次の選手が育っていないのでしょう
- 460 ：スポーツ好きさん：2015/11/22(日) 18:58:53.03 ID:n8rLbnkG.net
- コーチのトークショーの内容とかね…
- 461 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 20:54:50.18 ID:oxur25ef.net
- 離脱はしたけど今期のGPS見てたら不甲斐ない気持ちになるなあ
あれほどの神演技ができる人はもう競技の世界にはいない
小手先の技術を見せられても本物に触れてきた者の心には響かないんだ
- 462 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:04:38.17 ID:K0KhjA4q.net
- 離脱してないじゃんｗ
- 463 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:15:32.56 ID:usFWeRuT.net
- 離脱しても他下げしながら高橋上げる癖が抜けないんだね
もうフィギュア見なきゃいいじゃん
ここにも来るな！
- 464 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:37:31.28 ID:00M7xQm2.net
- だからさー離脱してもいいものはいい
全否定しなきゃ許さないっておかしくない？
- 465 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:41:23.06 ID:iAD17roN.net
- 他を否定したり下げるから言われてる
- 466 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:41:28.97 ID:WhHJSHrQ.net
- ここももうだめか…
- 467 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:43:35.30 ID:dgghl6zk.net
- 他の選手を全否定するスレじゃない
- 468 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:46:05.78 ID:WhHJSHrQ.net
- 本物って何？
みんなそれぞれ素晴らしいスケート技術を持ってると思うが
踊りのセンスのことを言ってるの？
- 469 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:47:55.36 ID:Sek7nh6k.net
- >>あれほどの神演技ができる人はもう競技の世界にはいない
んじゃアイスショーで楽しめばいい話じゃないかとｗ
- 470 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:59:09.94 ID:usFWeRuT.net
- 高橋を否定しろなんて誰が言ってる？
455は高橋は本物で神演技できる人と言った口で
現役選手は不甲斐ない小手先技術見せる人なんて言うから言われてるんだよ
高橋だけ褒めてれば何も言われないと思うよ
- 471 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 21:59:14.44 ID:vu02C2xf.net
- >>462
まだ帰依を捨ててないよな＞455
- 472 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:08:47.06 ID:VZFIZ0Fc.net
- ふーん、一度悪質行っちゃうと他選手下げずにはいられなくなる訳か
把握
それからいちいちアンチ認定してくるレスも鬱陶しいよ
離脱すんのはいいけど少しでもアンチ寄りにはなるなってか？
そもそも離脱すら許さないとか？
何様だよ黙っとけ
- 473 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:08:57.95 ID:wxxdOy6m.net
- ID:oxur25efはID:2WnOC5UJと同じ人なのかね
文体に特徴あるよ
相手するから嬉々として居つくんだろう
アホはほっとけ
- 474 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:12:49.41 ID:wxxdOy6m.net
- つーか、悪質がこのスレつぶしにかかっているように見えるのは自分だけか？w
- 475 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:19:26.99 ID:CDX6pYaS.net
- スケオタのノリがこういう嫌いだわ
言論統制かけすぎ
他スポーツ好きからは信じられないノリ
高橋大輔のパフォーマンスは大好きなんだけど
特定のスケーターの演技にはスタオベ圧力が発生する
試合やアイスショーの観客が嫌
近年のスタオベ安売り(高橋の演技に対してもだ)が苦痛で仕方ない
なのでXOI最後にアイスショーに行くのやめる
仕方ないから高橋大輔のファンもやめることにした
- 476 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:19:58.19 ID:wxxdOy6m.net
- とりあえず>>7が読めない時点で、釣りか荒らしだろうな
- 477 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:20:27.76 ID:CDX6pYaS.net
- 訂正
スケオタのこういうノリが嫌
- 478 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:22:58.87 ID:8px4qVNd.net
- スケオタのノリっていうより
デーオタのノリかなと
- 479 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:23:36.88 ID:wxxdOy6m.net
- 難民版のフィギュアスケート&スケヲタアンチスレの方が
ふさわしい書き込みだと思えるのは気のせいだろうか？
- 480 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:30:02.82 ID:CDX6pYaS.net
- 高橋の演技に対して正直にいまひとつだというと
それでもファンか、アンチかと怒るファンが信じられない
高橋ファンに限らずスケオタはみなこれ
なんでやねん？と思うわ
たっかいカネ払って見に行きながら
いいと感じたら絶賛し、イマイチと感じたならイマイチという
そんな当たり前な反応を許さない客が信じられない
よくこんな客相手に演技やるなぁと感心するわ
フィギュアバイバイ、そいで高橋バイバイ
- 481 ：スポーツ好きさん：2015/11/24(火) 23:59:21.37 ID:5mrOa5oi.net
- >>474
そうだと思うw
他選手のアンチスレにいるだけじゃ飽き足らずこんなとこまで
嵐にやってきてるんだよね
- 482 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 00:16:21.90 ID:dvlWP7Eb.net
- 自分もID:oxur25ef＝ID:2WnOC5UJだと思った
てか同じ人であって欲しい
こんなのが何人もいたらかなわないわ
ID:oxur25ef＝ID:2WnOC5UJみたいなのは
高橋ファン離脱と共にフィギュア見るのやめて欲しいです
- 483 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 00:52:48.05 ID:TUEmgsWK.net
- 上で批判してる人もいるけど
つらいトレーニングから逃げてしまうような
弱さも好きだったよかつては
演技で素晴らしいものを見せてくれたから
言える事なんだけど
- 484 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 04:34:02.99 ID:XPS7HWxW.net
- 高橋の演技が好きで他の選手の演技にピンとこないってのはわかるんだよね
でもそれは単純に好みの話であって小手先の技術だから惹かれないとかそういう事じゃないのに
それぞれ個性が違うだけってのがデーオタには理解できない
大ちゃんと違う演技は全部下手と本気で思ってる
デーオタやめても視野が狭いままなんだろうな
- 485 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 08:04:17.62 ID:GymfS3gq.net
- 選手の好みはがラーメンのとんこつがいいとか醤油がいいとかの好みと同じ
醤油や塩好きの人にとんこつじゃなきゃダメ！ラーメンとして認めない！と
本気で説教してたのが悪質
不毛で恥ずかしいことというのが理解できてない
高橋の演技自体は好きだったよ
全盛期は本当に華とキレのあるかっこいい選手だった
スケート以外出来ることないっていうのは誰の目にも明らかなのに
ソチ後スケートから逃げ出したのが残念
- 486 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 14:38:47.50 ID:QOwrps5i.net
- ツイから身バレした奴って逮捕できるよね
- 487 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 17:24:59.21 ID:myLkUczi.net
- >>486
スレチ
- 488 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 22:53:27.26 ID:GymfS3gq.net
- 若い頃なら精神面で弱くてもいい
しかし30目前にしてあれは駄目だもう許容範囲を超えた
未だ高橋から離れられない人を気の毒に思うよ色んな意味で
- 489 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 23:24:22.55 ID:XPS7HWxW.net
- 悪質って一種の代理ミュンヒハウゼン症候群なんじゃなかろうか
高橋にずっと不幸でいてほしいと思ってるとしか思えない
- 490 ：スポーツ好きさん：2015/11/25(水) 23:46:08.42 ID:V/+EZyYO.net
- >>489
超同意
- 491 ：スポーツ好きさん：2015/11/26(木) 06:48:12.96 ID:+22oW8vr.net
- 悪質から離脱した人の話きいてみたい
どんな気持ちで他選手の誹謗中傷してたのか知りたいんだ
- 492 ：スポーツ好きさん：2015/11/26(木) 07:48:08.48 ID:z+8Yp2j6.net
- 自分で離脱したと言いながら
>>461 こういうこと平気で書いちゃうからなー
さすが永年多用してただけあって「心に響かない」という単語をナチュラルに使える辺り熟練を感じる
- 493 ：スポーツ好きさん：2015/11/26(木) 08:03:01.83 ID:+nFb6TE/.net
- >>489
同意
悪質デーオタが一番の最強高橋アンチだよ
- 494 ：スポーツ好きさん：2015/11/26(木) 08:04:25.49 ID:hDugOQXt.net
- >>491
そういう人は高橋から別の選手に宿主乗り換えただけで、誹謗中傷行為自体は絶賛続行中だろうから
こういう場所にはまず来ないんじゃないかと
- 495 ：スポーツ好きさん：2015/11/26(木) 08:12:02.73 ID:+nFb6TE/.net
- 去年の幕張FaOIの羽生と仲良し演出やけんじの部屋での
テレビで見ただけで悪口言う人嫌い発言でも中傷やめないし
高橋が仲のいい荒川や鈴木まで全力で叩く
ツイに凸とかインスタ写真に悪意コメとかけんじブログにまでコラボさせるなとか
高橋を礼賛したのと同じ口でそれをする
精神的に病んでるとしか思えない
- 496 ：スポーツ好きさん：2015/11/26(木) 09:58:22.04 ID:9Htv9LrX.net
- 高橋に一番迷惑かけるってのが
理解できないだもんな
悪質と一緒にされたくないから
高橋好きって言えなくなって
高橋の言動にも嫌気がさしてきて
今では興味も薄くなってる
引退したし
遊びまくってアホ晒してるし
当然の流れかな
- 497 ：スポーツ好きさん：2015/11/26(木) 19:15:24.70 ID:3mNSbILo.net
- ソチ前のＧＰＦ欠場の時は本気で心配した
あんな義務で取り敢えず滑りました演技を五輪でやった揚句に酒飲んでオバハンとキス写真撮るくらいなら
小塚か織田が五輪代表として行くべきだった
心配した気持ちを返せ
- 498 ：スポーツ好きさん：2015/11/28(土) 02:23:30.85 ID:QvhNXbCJ.net
- 若い選手が来て年寄り扱いされてるけどまだ20歳
素晴らしい選手がシニアに上がってきてくれて嬉しい。
彼らの素晴らしいジャンプを研究させてもらってます
今やってるNHK杯の羽生のコメントが良すぎて高橋との人間的な差が虚しい。
モチベorz
- 499 ：スポーツ好きさん：2015/11/28(土) 23:19:29.62 ID:CPYMRDrJ.net
- 老けたのとファッションがゲイっぽくなったからだと思う
嫉妬深いのを隠さないところとか嫌いではない
でも興味がなくなった
- 500 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 00:52:00.78 ID:+Jz03ESr.net
- 一番の残念発言
真央のブランドに傷が付く
- 501 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 07:58:58.22 ID:s864aeep.net
- NHK杯の羽生やるじゃんと思ったけど
ふとヒップホップ白鳥の湖みたらそんなのとは別次元だった
いつしかフィギュア全体のレベルが下がってきたのかな
もう少し賢く立ち回ったら高橋もこの舞台に立ててたと思うとね
いいもの持ってるのに人柄が残念すぎた
- 502 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 08:17:51.77 ID:vDTVG72v.net
- 悪質マインド最低
比較して他disや競技そのものをsageないと高橋褒められないのか？
自分にとっては最高だったとだけ言えばいいものを
- 503 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 09:51:10.20 ID:3Y/uC5cH.net
- >>501は離脱できてないどころか未だ悪質
または釣り
- 504 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 09:56:53.29 ID:K8lTYrjJ.net
- 高橋十分賢く立ち回ってたと思うけどねw
でも立ち回るだけじゃね
1試合で5回もクワド決める時代に五輪3回も出て1度も決められなかった実力じゃ無理
- 505 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 11:44:44.20 ID:CckLSkg+.net
- >>501
涙拭けよwww
- 506 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 13:11:43.10 ID:hFXU041n.net
- >>501高橋もこの舞台に立ててた
男子全員クワド、三分の一がＳＰで２クワドの試合に出られるって意味なのか
解説や現地レポートで華々しくテレビ画面に登場って意味なのか
よく分らんレスだ…
- 507 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 14:57:12.57 ID:qdm8HocI.net
- 【デーオタ歴】
バンクーバーからソチシーズン開始あたりまで
【オタ活動に費やした金額】
デーオタっていうよりもいろんな選手が好きだったから高橋だけにかけたっていう金額はないかな？
プリンスのふれあいタイムにファンレター渡したことがあるから便箋と封筒と花代束くらい？
ショー自体は高橋含めたほかスケーターも含めてチケットとってた
【オタをやめようと思ったきっかけ】
一番最初にあれ？って思ったのは小塚さんと衝突したシーズンの全日本
会場にいたんだけど、インタビューだったかで『正直痛かったんですけどー』みたいなことを言ってて、それここで言っちゃう？って思った
それでも演技が嫌いだったわけじゃないからそれ以降も応援してた
時々発言に？ってなっても、迂闊に言葉にするタイプなんだなぁ…としか思わなかった
もちろん褒められたことじゃないとは思うけど
- 508 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 14:58:19.35 ID:qdm8HocI.net
- 続き
決定的だったのはやっぱり2013年の全日本
あの時も会場にいたんだけど、あの年の全日本は本当に異常な雰囲気だったと思う
確かに五輪選考だからどのファンもピリピリしてたと思うけど
それにしたって6分間練習の声援とか演技前後の声援とか
とにかくそれまでの全日本に比べて明らかに違っていたと思う
その空気のまま代表発表
高橋がコールされた瞬間、いろいろな思いも重なって会場飛び出した
家に帰って録画を見て、高橋の態度が選ばれなかった選手のことを考えてないんじゃないかと感じてしまい本格的に無理になった。
特に五輪だけじゃなく世界選手権も高橋だったから余計に
まあ態度はともかく選んだのは連盟なんだし、選ばれたって事実だけなら高橋に非はないんだろうけど…
それからのグダグダ演技やギリギリの世界選手権辞退とかもどんどんマイナスイメージになって行った
以前流してた発言さえも引っかかるようになって、完全に離脱した
【今だから言えること】
スケートを好きになったきっかけは間違いなくバンクーバーの高橋の演技も一因だし
そういう点では感謝しているます。
今でもバンクーバーの演技は時々見たいと思えるし、銅メダルも本当に良かったって思えます。
だからこそそれ以降が残念でここに書き込んでしまいました。
あまりデーオタ的意見じゃなかったけど
アンチスレでも本スレでも言えなかったこと言えてすっきりしました。
長文失礼しました
- 509 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 15:24:11.09 ID:CckLSkg+.net
- >>508
書き込みありがとうございます
お友達にはデーオタもいたと思いますがお友達含めてデーオタについてはどう思われますか？
- 510 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 15:57:36.68 ID:qdm8HocI.net
- >>509
友人と呼べるほど交流がある方には高橋も応援する人はいましたが、高橋だけを応援する人はいなかったので、友人に対して思うことはあまりないですね。
自分はSNSをスケート関係の交流に使用していなかったので、過激な人がいることは知っていましたがここまで酷いというのは離れてから知りました。
会場で知り合った人もピン切りなので、一部の人が頭おかしいんだなっていう印象が強いです。
会場でほか選手の成績が振るわないのをバカにするデーオタもいましたし、
その発言を聞いた別の高橋ファンが「そんなことないのに。まだフリーがあるから明日も楽しみですよね」って声をかけてくれたりもしました。
この場合は、悪口を言ったデーオタは私に向けていったわけではなかったですが、
フォローしてくれた方はワタシがその悪口を言われた選手のファンだと事前の会話で知っていたのでフォローしてくれたんだと思います。
タオル持ちながら他選手の素晴らしいと思える演技をした人にスタオベする方も逆に拍手さえしない人もいました。
なので、過激なデーオタには悪感情しかありませんが、純粋に高橋を応援していたファンは気の毒だなって思います。
- 511 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 16:19:54.35 ID:4ZhL5V1d.net
- >>508
乙です
ソチ選考自体はＳＡ諸々大人の事情だなと納得したけど
会場飛び出すほど雰囲気が異様だったとは…
- 512 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 20:41:41.09 ID:2WEfwOsF.net
- >>500
正しい発言だったね
- 513 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 20:48:48.77 ID:aPqWxZRO.net
- このスレはアホが常駐しているんだな
- 514 ：スポーツ好きさん：2015/11/29(日) 21:29:19.05 ID:RlF+77qj.net
- >>512
ハァ？
そしてスレチ
- 515 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 08:00:24.37 ID:Np9LDpAD.net
- 誰でも歳をとりいつかは技術が衰える
どんな凄い選手も続けていればいつかは若手に抜かされる
競技者として最高の時期にきっぱり引退するか
歳を取っても自分の限界に挑み続けるか
どちらも潔い
その潔さこそ尊敬されるアスリートの精神
最高の時期に引退する選手は自分のブランドに傷が付くのを怖れて辞めるんじゃない
これ以上ないという高みに到達した満足感
自分はできるだけのことをしたという肯定感を噛み締めて引退する
年を取っても続ける選手はまだ出来るまだ終わりじゃないという闘志
その競技への純粋な想いから様々な困難と戦い続ける
自分のネームバリューが落ちるなんて考えもしないだろ
ブランドに傷が付くなんてこれ以上ない浅ましい発言だよ
それを自分だけでなく浅田に対して言ってしまったのが悲しい
スレチ話便乗ごめんなさい
- 516 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 08:42:11.72 ID:yGn0i+Kz.net
- >>515
スレチでもないよ、それこそ真理
- 517 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 08:56:55.10 ID:4wB/rWQT.net
- >>516
禿同
- 518 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 09:25:03.94 ID:BkO2jrVV.net
- >>515
全文同意
- 519 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 11:10:09.67 ID:BrWCcH4x.net
- >>515
自分元デーオタまではいかないただのスケオタだけど正しくその通りだと思う。
人間引き際が肝心ともいうけど、例え高橋のいうその「ブランド」が無くたって、
自分で自分の演技に満足して引退する選手は観ているものの心を動かす。
例えば中村健人や町田樹選手の引退はファンでもなかったのにかっこいいって思って涙が出た。
高橋のこともソチ五輪までは応援してたし、
そこで自分のできる演技をして綺麗に引退するんだろうなと思ってたけど、
ぐだぐだ迷い、町田の名前はもうとっくにないのに今でもなぜか世界ランキングに乗っていて
引退届をだしていないことに呆れてしまった。
高橋のことは悪質デーオタの行動がここまでだとも知らなかったし、
2013全日本までは、自分は羽生オタだけど本当に高橋のこともすごく応援してた。
小塚や織田を差し置いて代表入りしたのには驚いたけど高橋比では神妙そうだったから、
悔しいだろう二人の分も頑張ってくれと思っていた。
ソチ五輪では羽生や町田と一緒に高橋のことも応援してたんだよ。
ここで有終の美を飾ってくれって。
でもその後の引退の女々しさや、橋本会長との写真、
後から知った悪質デーオタの織田小塚羽生に対する最低な行動でもう嫌になってしまった。
今でも高橋大輔の演技は素晴らしかったとは思うし、バンクーバーの道もすごく好きだった。
でももう一度見ようという気は起きない。
- 520 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 11:12:59.27 ID:BrWCcH4x.net
- 一番ショックを受けたのは、
ソチ後に初めてスケート用にSNSでアカウントを作ったんだけど、
そこで１度だけ悪質のことを愚痴ったことがあったんだよ。
自分はそのとき「デーオタ」ということばは知っていたけど悪質の行動がここまでとは知らなかったし、
全然関係ない選手の動画にたくさん「大ちゃんの代わりに羽生をぶっつぶせ！」みたいなことが書いてあってそれがとてもショックで、
「その選手のことも高橋大輔のことも好きだからこんなこと書かないでほしい」ってただそれだけを呟いた。
そしたら今思うと悪質たちだと分かるんだけど、それを検索して見つけたのか、
完全に私の悪口を言っていてすごくショックを受けた。
でもその一方で高橋のファンの方が私に直接「気分を悪くされてすみません。そのようなファンには私たちも困っています」って言ってくれて、
高橋のファン全員がそうではないんだってすごく救われた。
その高橋のファンのおかげで私は救われたけれど、
もうSNSやその他のところで高橋の名前を出したくはない。
自分はお茶の間でスケートは見てきたけど、シニア初シーズンの羽生に心打たれてスケオタになった。だけど、
何度も言うけど、小さい頃からずっとみていた高橋の演技も大好きだった。
特にエキシビションのluv letterとバンクーバーの道が好きだった。
高橋の内面まで好きになることは無かったけど、
日本男子を引っ張ってきた選手としてすごいとは思っているし感謝もしてる。
羽生オタのことを普通の高橋ファンや離脱したファンがみんなどう思ってるのかは分からないけど、
私みたいに思ってるファンも多いと思う。
もう他のオタにはSNSで褒めることでさえ高橋の名前を出すこと自体タブーのような空気がある(悪質に絡まれるから)し、
アンチでもないからそういうスレに書き込むこともできないし困ってた。
だから、私は元デーオタとは言えないと思うからここで愚痴って申し訳ないけど、ここで言えてスッキリしたよ。
気分を悪くさせてしまったらごめんなさい。
- 521 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 12:08:42.30 ID:RTUL2IM+.net
- >>520
ありがとうございます
私も同じような気分でずっとライトなスケオタで高橋は好きだった
試合に行くようになったのは羽生がきっかけだけど
2ニースをきっかけに羽生のことを叩く悪質な高橋ファンのことを知りでも選手は別だってずっと思っていたんだけど
2013年の全日本の時のヘラヘラした態度にがっかりした
それでもソチの演技を見て最高の演技ではなかったけどやりきったねいろいろあったけどよかったねと好意的に見ていた
しかし終わったあとに日本人最下位を繰り返す高橋のインタヴューを見てファンを含めて全く成仏してない悪霊のようなしつこさにうんざりしもうここの時点でファンも含めて高橋も受け入れられない気持ちになったよ
- 522 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 13:23:23.63 ID:MfkNDilS.net
- >>520
ここはライトに好きだった人の離脱も含んでるようだしあなたのような人の意見も興味深いよ
＞バンクーバーの道もすごく好きだった。でももう一度見ようという気は起きない。
というのは自分も全く同じでそれが今は一番残念に感じていることでもあったので今回書き込んでみようと思った
自分はオペラ座で高橋にはまりバンクーバーまでは全て現地観戦して出版物等は今でも全て購入している
今考えれば気持ち的に2011年のモスクワワールドの前ぐらいからゆっくりと時間をかけて離脱を始めて
ソチまでは現地観戦の回数は減ったものの一応応援はしていた
離脱の理由はとても書ききれる量ではないのでテンプレに従ってここでじっくり書いたことはない
バンクーバーの後あたりから演技の魅力を潰すぐらい高橋の残念な人間性の方が気になり始め
初期の鬱本を読んでこんな人間性の人がソチまで持つわけがないと確信していた
聖子との写真・SEND関連・NY中退を理由に大学院中退・それなのにNYであんな写真ばかり
その時点ではファンとしてショックなのではなく「高橋らしいな」という確認作業みたいなものになってしまっていた
最後の鬱本の内容は高橋の残念な性格丸出しで惨めすぎて多くの人の目に触れて欲しくないとさえ思った
- 523 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 13:24:54.34 ID:MfkNDilS.net
- どの面下げて関大で練習しているんだろうかとは思うけどXOIは放送があれば見るつもり
今は演技の魅力よりも人間的な残念さの方が上回ってしまっているので
どんな演技を見せられても自分は受け入れられなくなってしまったから確認作業的に見るだけ
完璧な人間なんていないしそこまでは求めていないけどそれにしても高橋は酷すぎる
勝手にファンになった自分の勝手な願望を言わせてもらえば
過去に大好きだった演技を今後も楽しく見たいと思える程度の人間性の欠如であってほしかった
今は特別応援している選手も何人かいて全ての試合を楽しく見ている
高橋のことはこれからどうなっていくんだろうかという程度
一時は熱心に応援してきたので離脱したとしても行く末は気になっている
ここの書き込みは自分の当時の感情を具体的に書いてくれていると感じるような内容もあってとても読み応えがある
【高橋へのお願い】
もやもや引退会見を聞いて引退届を出さない気はしていた
今すぐにでも引退届を出して高橋より下の本気で競技に取り組んでいる選手の順位を上げてほしい
- 524 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 18:16:57.07 ID:QbKMRHfV.net
- ジャンプばかりで全然美しくもなく心に訴えない演技が全盛の今
高橋の芸術的な演技が懐かしくなる気持ちはある程度わかる
でもね本当に人間性が残念すぎるんだよ
みんな言ってるように引き際のグダグダさにすっかり夢から醒めた
幼少の頃から一貫して周りにきちんとした大人がいなかったのが原因だろうな
そんな意味では高橋も被害者
- 525 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 19:16:04.21 ID:AyLac3Nq.net
- >>524
ミルメガナクテ カワイソウデスネ
- 526 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 19:21:46.57 ID:Q4tUIcHa.net
- >>525
そう言う煽りみたいなのはいいです
長年スケート見てきた人にならわかる話
あの演技に感動する人は本当にいいものを見たことないんだろうなーとしか
でもそれを中傷するかしないかが悪質かどうかの分かれ目かな
離脱した今だからこそ冷静に見ることができるよ
- 527 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 19:39:58.14 ID:1sjSpa2T.net
- >>526
あなたの言ってることもりっぱな他下げ中傷文で
少しも離脱できてない悪質デーオタそのものです
ありがとうございます
- 528 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 19:44:28.42 ID:eafGfbtZ.net
- マイナビニュースの高橋の羽生についてのコメントにもはや泣きたくなった。
ブランド発言と言い、好きだったのにもうこれ以上失望させないでほしい。
「前半は調子が悪かったと聞いていました。
下の世代の活躍もありストレスがたまっていたのかもしれない」
それ、自分でしょ。自分の事じゃん
>>498の羽生発言との差がもう悲しくて涙も出やせんわ。
- 529 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 19:54:56.10 ID:URVJ+MKj.net
- >>526
あなたコテ化してますよw
- 530 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 19:59:51.70 ID:FNM75Ji2.net
- 自分が感動しないものに感動している他人がおかしいって？
フィギュアスケート云々以前に、そういう思い込みがそもそもの間違い
感動なんて人それぞれなんだぜ
常駐してなにを言論統制したがってんだか
- 531 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 20:00:15.16 ID:9vZVP/N/.net
- ここんところずっといる荒らしまがいの人って
>>320の
｢悪質ﾃﾞｰｵﾀの事は嫌いでも、高橋の事は嫌いにならないで下さい！｣
な心境からの愚痴本で
｢高橋本人の事は嫌いでも、高橋の演技は嫌いにならないで下さい！｣へ ←今ここって感じ？
これがＸＯＩの結果次第では
｢高橋全部嫌い｣
になる可能性がある。
- 532 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 20:03:56.27 ID:FNM75Ji2.net
- そもそも、今の競技に魅力を感じないのであれば、競技を見なければ済むことだ
それなのに、いつまでこのスレで未練がましく「今のフィギュアスケートはつまらない」と
愚痴をたれているんだか
ここは、高橋に対する愚痴を書く場所であって
フィギュアスケート界への愚痴を書く場所じゃねえんだよ
- 533 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 20:33:18.88 ID:Np9LDpAD.net
- >>524=>>526は煽りでしょ
一言指摘してあとはスルーでオケ
>>528
>>それ、自分でしょ。自分の事じゃん
まさにそれ
浅田へのコメントも頓珍漢
試合見てないだろ高橋
でもこの時期日本にいたら現役選手の事聞かれるのは当たり前なのにな
- 534 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 20:34:46.93 ID:BrWCcH4x.net
- >>520です。ありがとうございます。
520をみて、「ああこういうファンのせいで私は高橋のことが嫌になったんだ」ともう一度理解させられました。
他人の好みを理解できない、
高橋の演技が正解で、他の選手の演技の素晴らしさを理解できない、理解しようと努力すらしない。
自分の好みでない演技が評価されると陰謀論を唱えたり、
その演技に対する見下しをすることが意識的でも無意識でも根付いてる。
そういう悪質の身勝手ささえなければ、例え高橋選手が引退をぐだぐだにしてしまっていても、今でも演技は見れたかもしれない。
今はもう見たいとはおもいませんし、一生思わないです。
愚痴らせてもらってありがとうございました。
- 535 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 20:35:56.40 ID:BrWCcH4x.net
- ごめんなさい煽りに触ってしまった
すみません。
- 536 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 21:46:08.83 ID:QbKMRHfV.net
- 所詮は自分の好みなのに
高橋の演技を褒めると悪質扱い
このスレの空気もおかしいよ
- 537 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 22:29:17.16 ID:1sjSpa2T.net
- 高橋の演技を褒めてるが他下げしない514は悪質ではない
高橋の演技を褒めて他下げしてる518＝520＝530はこれ以上なく悪質デーオタ
- 538 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 22:35:02.26 ID:FNM75Ji2.net
- 高橋の演技は好きだと書いている離脱オタだっているだろう
荒らしや釣りじゃないなら全スレ読みなさい
荒らしや釣りなら言っても無駄か
- 539 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 22:37:11.67 ID:zmFO42mA.net
- 高橋褒めるだけならまだいいよ
そこからの他下げ、競技そのもの下げは悪質の思考
なぜこの思考が忌み嫌われるのかがわかんないから未だ悪質なんだよ
このスレ向きじゃない
- 540 ：スポーツ好きさん：2015/11/30(月) 22:40:58.00 ID:FNM75Ji2.net
- そもそもこのスレは高橋の演技を褒めること自体は否定しないしOKよ
>>7を守れということ
- 541 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 04:21:09.72 ID:jpZv/Jt5.net
- マイナビニュース見た。
なぜこんな残念な人に成長してしまったんだろう
歌子のモンペ的な溺愛による育成のせいなのか
- 542 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 05:07:29.28 ID:j6AyUCyW.net
- 高橋NHK杯自体見てないのかな
もしそうだったとしても男子フィギュア世界新記録の演技を「機械があったら見てみます」って…
本当にスケートに興味なくなっちゃったんだな
そもそもソチ団体戦の時も羽生の演技見てませんって言ってたけど
なんかいろいろとさみしいわ
- 543 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 05:17:01.69 ID:j6AyUCyW.net
- 現役の頃だったらそりゃ他人の神演技なんて見るの悔しいだろう
でももうステージ一旦降りたんだからそういうのも見て受け入れて消化出来る度量がないとこの先自分が辛くなる一方なのでは
このままでは解説やコーチ業なんかも無理だよ
- 544 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 07:35:56.34 ID:W391zU9r.net
- 羽生へのコメントは得点と今までの努力について触れてるだけで
演技自体への言及なし
見てないね
フィギュアスケーターじゃなかったっけ？高橋って
現役選手やフィギュアへの愛情溢れる織田と違いすぎる
どうしてこうなった
- 545 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 07:50:10.88 ID:jpZv/Jt5.net
- 鈴木あっこさんも
引退してからスケートを観るのがこんなに面白いなんてと言っていたなあ…
スケート嫌いでもいいけど他になにかやりがいがないと
今楽しいことってパーティーピーポーすることだけでしょ…
- 546 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 08:14:00.16 ID:W391zU9r.net
- 高橋の出来ることなんてスケートだけだよ
それ以外ないでしょ
英語やダンスを今更勉強したってネイティブやダンサーに匹敵するものが得られる訳がない
羽生以外の日本男子選手全てが羨むような素晴らしい実績がありながら
どうしてそこから逃げようとしてるの
- 547 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 08:17:00.35 ID:CKwil4Ev.net
- 逃げてるうちにスケートすら出来ない年齢になるよ
高橋自分の歳忘れすぎ
- 548 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 09:49:29.38 ID:mjEq1yW1.net
- ここの住人が一番高橋のこと親身になって考えてるんじゃ…
- 549 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 10:17:16.15 ID:YtAHpyhX.net
- もう引退したしNHK杯見てないスケートに興味ないなら何歩か譲って悲しいけどそれでいい
が、それならば町田みたいにパーティピーポー以外の仕事でも学業でも何かに打ち込んで欲しかったし
見てもいないのに知ったかぶりな的外れなコメントするのはやめてほしかった。真央は調子は悪くない
羽生は前半調子悪くて後輩の活躍がストレス
明らかに見てないし本人達に失礼だよ。本当にどうしてこうなった。好きだっただけにひど過ぎる。
- 550 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 10:28:23.24 ID:JcBY68rl.net
- 見てないね、見てないのにコメントしたね
この時期にああいう仕事が来て、なおかつマスコミに取り上げられるのは
NHK杯へのコメントを期待されてるから
なのにあの程度しか言えないなら、もう次の仕事に繋がらないよ・・・
- 551 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 10:55:42.80 ID:XmzsrlQE.net
- >>549
＞後輩の活躍がストレス
なら今回のNHK杯も振るわなくて自滅してたのに矛盾してるよね
特にNHK杯男子SPは殆ど全員ノーミス演技を決めてきてストレス半端無かったし
羽生演技前のSP最高点数ががスケカナ80に対してNHK杯95なのに何おかしなこと言ってるんだろう
どうにかして羽生を貶めようとする意識があからさまで怖い
- 552 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 11:08:51.52 ID:W391zU9r.net
- >>551
貶めようとはしてない
見てないのにコメント求められたから得点だけ見て自分の気持ちを投影してもっともらしく喋っただけ
- 553 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 12:34:22.34 ID:240YO3Gl.net
- >>543
むしろ現役の時こそ他人の神演技見て研究するべきなんじゃないの？
そういう客観的な研究を怠ったのが技術が進歩しなかった原因の一つだと思うけど
- 554 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 14:20:01.72 ID:W391zU9r.net
- >>550
製品を多くの人に見てもらいたいから企業は人の耳目を集めそうな人を選ぶ
あの仕事に選ばれたのは高橋個人の人気じゃない
フィギュア熱が盛り上がる時期だからだよ
なのにそのフィギュアについて聞かれても見てませんって
もう二度と使うかって思われても仕方ない
- 555 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 14:48:01.06 ID:47+Uehlv.net
- そもそもプレッシャーとかならわかるけどストレスって？
- 556 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 16:43:37.43 ID:YtAHpyhX.net
- さらに何歩か譲って見てないのにコメントしてもいいとして、｢見てないけど皆頑張って！｣だけでよかった。
何でストレスとか余計な事を言うのか。
- 557 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 18:12:28.25 ID:mjEq1yW1.net
- やっぱり引退会見の時のコメントと比べるとますます残念な感じ
応援どころかニュースで見ただけで演技見てないし
追われる発言になってストレスとか羽生じゃなくて自分のことだし
こういう発言がファンを煽ることに気がつかないんだろうか
こういう頭悪い発言が積もり積もって受け入れられなくなった
引退会見のコメント
>>今後は羽生（結弦）選手が男子を引っ張っていくと思うけど、彼らを越すような存在にもどんどん出て来てもらって、当事者じゃなくて応援する立場でバトルを見たいなという気持ちでいます。（そういう争いが）続くことが、皆に見ていただいたり注目されることだと思うので、それをプレッシャーに感じてほしくないが、頑張ってもらいたい。
ttp://sp.mainichi.jp/sports/news/20141015k0000m050095000c.html
今回のデロンギイベントの羽生の世界新記録についてのコメント
「ニュースで知りました。ＳＰで凄い点が出てビックリしてたら、フリーも凄くて。前半戦調子悪いと聞いていて、追われる立場になって気づかないうちにストレスもあったと思う。それでも一生懸命練習して、あの演技をした。得点は相応の対価だと思う」
- 558 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 18:58:02.24 ID:pOUsXBmL.net
- >>557こういう発言がファンを煽ることに気がつかないんだろうか
むしろ煽る為に言ってるんだなって気がするけどなぁ
こう何回も続くと
宇野に対しては最新のコメントでもそう取れるもの
高橋大輔さん宇野絶賛「大人になった」/スポーツ/デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/newsflash/general/2015/11/30/0008609449.shtml
現在男子ではＮＨＫ杯で３２２・４０点という異次元の世界新記録をマークしたソチ五輪金メダリストの羽生結弦（２０）
＝ＡＮＡ＝が一歩抜けた存在となりつつあるが、
「羽生選手にどんどんくいついていって、切磋琢磨してほしい」と、エールを送った。
- 559 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 19:48:56.21 ID:dNq+Hbr9.net
- なぜ誰かを引き合いに出さないと褒められないんだよ…
頭悪すぎる
- 560 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 20:35:04.63 ID:1iBf2mBr.net
- 映像見てないにしてもあそこまで点をコツコツ積み上げるのがどれだけの事か
元選手なら普通は分かるだろうに何故に狭い国内の話になるんだろう
- 561 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 21:30:18.26 ID:aOIYLLO2.net
- >>558
この記事…悪質連中が宇野に取り憑いて羽生叩きに使うのを推奨してるみたいだ
同じ事務所ってのもこの文脈で出されると微妙過ぎる
あからさまな男子フィギュア人気に乗っかった露出なんて虚しくならないのかな
頼むから下手に表に出てきて喋らないで欲しいよ…
- 562 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 21:42:18.26 ID:W391zU9r.net
- 高橋アンチ自重
- 563 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 22:32:31.39 ID:/GKcpDEV.net
- >>561
推奨してるみたいじゃなくてモロ推奨してるよ
男の嫉妬ってほんと恐ろしい
- 564 ：スポーツ好きさん：2015/12/01(火) 23:03:52.57 ID:+8K68kME.net
- 明日も宇野について話すみたいだね
いやな予感だけど同じ内容なのかね
テレビ朝日
グッド!モーニング
12月2日（水）4:55～8:00
高橋大輔が宇野昌磨語る
- 565 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 00:06:50.27 ID:7iLY2sJS.net
- 高橋XOIに出演するし肩書にプロスケーターとついてる事もある
なのにNHK杯見てないんだね
後輩達の活躍は見たくないんだ
ソチオリンピックも団体戦見てないって発言してたっけ
NYから帰国して日本に戻ってきたとして高橋に出来る事ってスケート関係しかないと思うんだけど
- 566 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 00:18:35.05 ID:/OF6CiaM.net
- 解説や指導者は向いていないと思っていたが
ショースケーターとして活躍できる時間も秒読み段階に入ったのかも……
スケートに対する愛がないとショースケーターとしては生きていけないよ
XOIはどんな形になるのかねえ
- 567 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 07:36:17.88 ID:UUOEKszi.net
- でもダイスにはおめでとう言ってたよ
事務所後輩のしょうまの演技についても語れるみたいだししょうまの試合も見てるんでしょ
どの程度関心あるのかはよくわかんないけど一応フィギュアに絡もうとはしてるし
- 568 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 07:40:52.88 ID:OTWKV9dE.net
- >>561=>>563
煽りだろうけど一応言っとく
>>羽生選手にどんどんくいついていって、切磋琢磨してほしい」と、エールを送った
この一文をそう解釈するならあなたも悪質デーオタ脳だよ
- 569 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 08:17:27.77 ID:svx3xzQI.net
- >>568
宇野はわざわざ高橋と同じ事務所に入ってるし高橋も宇野に対してだけ
やたら褒めて語っている
煽ってると思えないとしたらあなたお人好しすぎない？
- 570 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 08:30:06.32 ID:OTWKV9dE.net
- >>569
視野が狭いね
高橋と同じ事務所には他にも選手いる
宇野は高橋リスペクト
別に褒めてもいいでしょ
高橋がN杯見てもいないのに浅田羽生について適当コメ出したのにはうわぁ…だけど
宇野を褒めたりエールを送ったりするのはプルが羽生を褒めるのと同じ
- 571 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 08:59:22.62 ID:UUOEKszi.net
- しょうまはさ、ただ事務所が同じなだけじゃなくてマネージャーが同じなんだよ
選手としてのマネジメントやメディアへの露出の仕方とかそういう戦略が同じだと思った方がいいね
でもアスリートの事務所が同じってわざわざ言及する記事もどうかと思う
芸能人じゃあるまいし
- 572 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 09:20:48.49 ID:OTWKV9dE.net
- 宇野を高橋ageにもsageにも使わないで欲しい
宇野の憧れは純粋なものだろうから
- 573 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 09:33:00.57 ID:svx3xzQI.net
- >>594
プルと羽生は同じ事務所同じマネージャーなの？
- 574 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 09:42:03.60 ID:v89WfJNL.net
- というかここの人は羽生に高橋へのリスペクトがないと思ってるんだね
- 575 ：スポーツ好きさん：2015/12/02(水) 17:37:55.74 ID:lGmUv7cx.net
- 今の高橋を本気でリスペクトしてる選手はいないと思う
昔のいいときの思い出を美化したり、事務所なりコーチなりの関わりから
リスペクトしてると発言してる場合をのぞいて
- 576 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 06:47:41.71 ID:etYZRCo8.net
- >>574,569
そんなのご本人しか分からないけど町田や宇野は
選手の中で特にリスペクトしてると公言してるし
羽生も色んな場面で尊敬する人と言ってる
それを本気じゃないとかしがらみがあるからとか決め付けるのはアンチのやること
- 577 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 07:08:31.35 ID:+iz9Wtv+.net
- >>501
ヒップホップスワンが大好きで何度見たか分からないぐらい繰り返してみてた
自分も最近見たら前ほど心躍らなかった
ジャンプの難度が低いのとスピンがレベル取れてないし有名なリンクカバレッジは出来てないし後半ヨレヨレだった
全盛期でこの状態で今どうして上手く立ち回っていたら現役と戦える舞台に上がれるのか教えてほしい
逆に高橋以上に上手く立ち回った人はいないと思うがね
- 578 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 08:51:15.50 ID:u7D1aMFT.net
- >>576
そんな町田も「かつて尊敬していた」に
近くにいて見たくないものも見ちゃったんだろうなー、と気の毒に思った
- 579 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 08:55:52.94 ID:etYZRCo8.net
- アンチさん書き込む前にちょっと考えようよ…
このスレがこういう雰囲気になったら離脱デーオタが書き込みに来ると思う？
- 580 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 10:38:53.46 ID:u7D1aMFT.net
- 正直すまんかった
しかしいつまでも町田が高橋をリスペクトしてると言われ続けるのもモヤるんだ
していたのは確かだろうけど、もう彼は彼の道を進んでいる
町田に限らず皆そうだろ？それぞれに独自の個性がある
リスペクトしているから味方、していない(ように見える/と思い込む)から敵
とか、そんな文脈で、他人からの評価をよりどころにして高橋を評価してやらなくてもいいのに
- 581 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 10:45:58.66 ID:vhK2qGet.net
- XOI無料チケ出るなんてビックリ…
- 582 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 15:40:53.29 ID:0mkHJLly.net
- リスペクト乞食は恥ずかしい
アンチじゃないからこそ痛感する
- 583 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 17:35:37.17 ID:jQUZ5DWm.net
- リスペクト乞食なんかしなくても
歴史に残る実績があり世界の多くの人に認められてる
立派なスケーターなのになあ
- 584 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 20:09:55.99 ID:etYZRCo8.net
- >>583
その実績を認めてないというか満足してないのが高橋と長光コーチと悪質
いつまでも無いものねだりが酷い
- 585 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 22:14:39.97 ID:6MPa9boY.net
- XOI、自分は見に行かずにテレビ観賞するつもりだが、
なぜ、新横浜公演のみにとどめておかなかったのか理解に苦しむな
時期的に集客は難しいことくらい分かっていただろう……？
- 586 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 22:46:48.64 ID:bo0D7WmX.net
- >>585
東和薬品が年内に
ネーミングライツの記念公演やりたかったからとかじゃないかな？
秋冬限定で氷を張ってるので
該当するショーといえばXOIしかないからね
知らんけど
春先までの人気が継続していたなら
いくら年末開催でも高橋ファンで埋められたと思う
渡米で露出が激減する分、ファンは飢餓状態になる訳だし
開催計画自体は自分は理解できるわ
が、現実はそうはいかず急激なファン離れが起こって埋まらないことになってしまった
事務所もプロモーターもこの事態は予想してなかったんじゃないかな？
- 587 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 23:01:23.15 ID:bo0D7WmX.net
- 現役時代から引退後も
高橋のプロモーション活動は
テレビや新聞といった大きなメディアを使った代々的なものはあまりない
プーマのインストアイベントのような
ファンとプーマに行った客しか知らないような地味なイベントに出ること
プラス、その他の限られたイベント出席でメディア露出
あとは各種の出版、販売だね
新規客は演技で獲得し
既存の客はネットで情報を与えることで繋ぎとめ
そこにカネを払わせるという手法
低コストなプロモーションでうまくやれてた
- 588 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 23:18:55.06 ID:bo0D7WmX.net
- 高橋のプロモーションはハナからオタ対象で
広くスケオタや一般層は対象としていない
なので時期うんぬんは関係ないと思う
前述のとおり高橋ファンの情報収集はネットが主
なのでネットでやらかしてしまったらどうしようもないんだよ
プロモーションモデルが崩壊←今ｺｺ
春先以降の大きなやらかしは二つ
一つは一般人が流出させたゲイ疑惑を強める画像の数々だね
ゲイパレードなんてファッションだからどうってことないが
あの画像はファンを引かせるには十分の痛いものだった
もう一つはやはり小林たちとの画像だらろうね
信者レベルは揺るがないが
現地にも結構通ってきた濃い目のファンは
行く公演数を減らしたり
なんだかんだ理由をつけて行くのを見送っている
年に数回クラスの客はさらに引いている
- 589 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 23:32:15.95 ID:bo0D7WmX.net
- 事務所もプロモーターも
特に秋口以降の急激なファン離れは予想できなかったと思う
ネットでも全く情報流出がなく
正に飢餓状態にしておけばこういうことにはならなかった
それもこれも高橋の不徳の致すところ
事務所も頭抱えてるだろうね
人への依存が強い
自分に自信がない
そして自己プロデュースが下手
人気をファンを甘くみている
まぁこれから先こういうところが変わらんなら
転落の一途だわな
御愁傷様としかいいようがない
- 590 ：スポーツ好きさん：2015/12/03(木) 23:57:11.15 ID:bo0D7WmX.net
- 現在、高橋の本スレは依然ほどの書き込みはないが
高橋大輔で検索すると2ちゃんとか本スレのスレ番号がサジェストされるところをみると
ファンは結構ROMっているものと思われる
ファンの情報収集はSNSが中心になったとはいえ
情報が一ヶ所に集約される本スレは未だに重宝されているのだろう
あの本スレのとってつけたようなオタのレスが
同じファンにも気持ち悪がられ、あげくのはてにファン離れの一因になってることを
信者レベルファンは自覚した方がいいだろうな
- 591 ：スポーツ好きさん：2015/12/04(金) 00:20:38.00 ID:OJDZyHOc.net
- 高橋信者は本尊同様つくづくバカだなぁと笑ってしまうわw
XOIは初回先行から新横のノリそのままに
キャパのでかいラクタブ公演チケットを過剰におさえてたバカが山ほどいて
譲りますツイを沢山出回らせたね
一番閲覧数か多い高橋ファンブログのstarなんちゃらなども
ダブらせたチケットをさばきたいってのせてたし
新横公演はダブらせても定価転売なら簡単にできたから
ラクタブチケットをバカみたいにおさえたんだろうねぇ
アホちゃうかって感じw
オタ仲間は空席になるよりはいいかとそれを拡散させてて笑うわ
譲りますツイの多さ、拡散っぷりを同じファンがみたら
どういう印象を抱くか
あいつらは頭が回ってなかったんだろね
｢なんだもう譲るのか、譲る人多いじゃない｣ってなったら
ファンにまで期待されていない公演のような印象を与えかねないってのに
信者が公演の値打ち下げるようなことしちゃダメでしょw
高橋も信者オタも
どう受け止められる可能性があるかの想像を働かせられない
バカだよなぁと思う
- 592 ：スポーツ好きさん：2015/12/04(金) 00:23:06.22 ID:OJDZyHOc.net
- 眠いので変換ミス多発させてたw
- 593 ：スポーツ好きさん：2015/12/04(金) 07:00:09.79 ID:JIbQjfEO.net
- その前にまずスレタイ確認しろっていう
- 594 ：スポーツ好きさん：2015/12/04(金) 07:40:56.26 ID:y1JkdWEh.net
- >>591
> どう受け止められる可能性があるかの想像を働かせられない
> バカだよなぁと思う
おまいう
１嫁
- 595 ：スポーツ好きさん：2015/12/05(土) 06:47:03.48 ID:nbbztW9Z.net
- 一番好きだったのは2011～2012シーズンのプログラム
ベテランだからこその余裕が感じられる演技だったと思う
だからこそ翌年以降のプロがイマイチに感じてしまった
道化師は人間の影の部分を表現するプロなのに変なところで変なオタがヒューヒュー言うのも変だと思った
全日本の道化師はとてもとても素晴らしい演技だったのにこれから良くなるとかの未来が感じられないようにも思えた
全日本以降の四大陸や世界選手権は大変だろうなと思ったらやっぱり失速してしまった
これといった原因はなかったけど五輪シーズンは思ったよりも醒めた気持ちで迎えた
前と何かが違うけどどこがと言われるとどことも言えない
高橋自身もどこかもう無理って気持ちで五輪シーズンを迎えたのではないかな？
- 596 ：スポーツ好きさん：2015/12/05(土) 07:13:06.55 ID:6vn4M+Li.net
- 全日本道化師以降失速したわけは
全日本あの演技で勝てなくてモチベが上がらなかったという
都合のいい言い訳を見つけてしまったからだと私は思ってる
いつまでたっても甘えんぼ
これ離脱の最大の理由
- 597 ：スポーツ好きさん：2015/12/05(土) 07:52:52.53 ID:wzNBy+vo.net
- >>596
オタもそれを共通の言い訳にしてるからこそ
こぞって羽生への嫌悪を滾らせる結果になったんだろう
歌子もオタもそろって高橋の感情にシンクロしてネガティブ思考に染まる
ある意味すごい能力があるよ高橋は
- 598 ：スポーツ好きさん：2015/12/05(土) 23:26:21.23 ID:BwMt1tXg.net
- もう駄目だ
- 599 ：スポーツ好きさん：2015/12/05(土) 23:35:40.46 ID:mc3kVdXA.net
- >>597
負けた理由を都合のいい言い訳にしてしまってると
それは既にスポーツでもアスリートでもないよね
12年の全日本 高橋は実力で羽生に負けた
何故それを認めようとしないのか不思議でならない
一度負けても試合なんだからまた挽回してやるという気概が高橋からは感じられなかった
そしてそのままソチシーズン、あとは御覧の通りの結果
どんどん情けなくなっていったよ
今はもう顔も見たくないや
- 600 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 09:40:14.20 ID:vRpTc7BO.net
- 2012全日本は
SPとFSの二本目のクワドのUR認定が大変気の毒だったと思う
きちんと認定されていれば結果は変わっていた
著書であの試合は怒ってばかりだったとあるが
本人もそこのところが納得いかなかったんだろうな
全日本後、年明けのショーでのミヤソラが
珍しく音楽性軽視の戦闘的な演技にもなっていたから
よほど腹に据えかねたんだろう
でも年明けまで引きずったらダメだわ
どの世界でも切り替えられないようなアスリートは勝てないもんだ
- 601 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 10:27:40.25 ID:/7Xr3BqQ.net
- >>600
あのジャンプは検証してるブログなども見たことあるけどあれはURでしょどう見ても
高橋は自分の回転不足がわからないところがあるんだなと思う
- 602 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 10:37:39.45 ID:Y/seSZsh.net
- エースはURとエッジエラーは見逃してもらえると思ってたんじゃね？ｗ
オタも本人も
- 603 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:06:24.43 ID:vRpTc7BO.net
- >>601
検証してるブログってどれ？
誰が書いてるの？
それを鵜呑みにするのもどうかと思うよ
あれは少なくともグレーゾーンジャンプで
その場合は選手の利益に認定しなきゃならんものでしょ
グレーゾーンジャンプの認定については
宮原さんがやられたUR判定への異義として田村くんがJスポブログで
そのように語ってたけどね
- 604 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:13:57.23 ID:/7Xr3BqQ.net
- >>603
あなたのように離脱していない人に乗り込まれて迷惑をかけると困るので教えないよw
じゃああなたは2013NHK杯の織田SPの回転不足取られた件はどう思ってるの？
- 605 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:17:10.08 ID:vRpTc7BO.net
- 確かフリーの解説で荒川さんが
｢SPでの微妙な判定｣としっかり言ってるけどな
荒川さんより目の確かなブログ主なんだろか？
それは置いといてあのシーズンの迷走っぷりは酷かったかな
前シーズンまで鉄板だった3Aがダメになってきた
長光さんはシーズン中の早い段階から
ブレードを替えたことが原因だと発言してたけど
本人はワールド終了まで変えなかった
中国杯ではSPもフリーも変えまくり
JOでそれなりのスタートをきれたフリーのジャンプ順を変えてたのには驚いた
次のN杯からは元に戻してたけど
替えなきゃならんものを替えず
替えてはいけないものを無駄に替えてしまってたね
冷静な自己分析ができてなかったのかな？
その辺も高橋のダメなところだったと思う
- 606 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:20:36.24 ID:vRpTc7BO.net
- >>604
またそれ聞くのかw
あの時の織田のは認定されなきゃならん
あの判定はおかしかった
なんでそれを引き合いに2012の全日本を一緒に語るのか訳わからんわw
つーかここアンチは発言しちゃダメだろw
私のような元オタ限定じゃないのかい？
- 607 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:21:22.99 ID:/7Xr3BqQ.net
- やっぱり2013NHKにはだんまりなんだw
離脱した自分は悪質じゃないといいながら言ってる主張は悪質と同じじゃんw
- 608 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:25:24.03 ID:vRpTc7BO.net
- >>607
アホですか？
2013NHK杯の織田のSPの4TのUR認定はおかしい
普通に認定されてしかるべきと言ってるんだけと>>606
- 609 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:26:01.35 ID:Y/seSZsh.net
- あそこのことかな？
スロー映像とコマ割り画像を上げて
自分はURだと思うけどどう思うかは見る人の自由って言ってるのに
599のように荒川さんより目の確かなブログ主なんだろか？とかって
素人は引っ込んでろちょっとの批判も許しませんよってのは本当に迷惑だよ
- 610 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:56:38.20 ID:Y/seSZsh.net
- そのくせ羽生の演技にはジャッジや元選手や解説より
素人の自分の目の方が正しいと言っちゃう矛盾
- 611 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:58:04.94 ID:d+ffSoiA.net
- こうやって「あの時の回転不足」で揉めるのもさぁ
高橋自信が愚痴愚痴と愚痴本に書いたからだよな
織田も小塚も言いたいことはあったろうに、
文句も言わずに飲み込んだ
織田小塚に限らず、まともなスケーターは愚痴愚痴言わんよね
その差が、オタの質の差にも結びついたし
高橋が引退しても未だに残る禍根にもなったと思ってる
- 612 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 11:58:46.34 ID:d+ffSoiA.net
- 自信→自身
誤字ごめん
- 613 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 12:31:02.24 ID:cqjD57gf.net
- 全日本はなあ
全般的に回転不足には厳し目な気はするが確かにグリってたしね
あれは「このままじゃダメですよ対策しないとまずいですよ」って
ジャッジの警告という側面もあったと思うんだよね
実際高橋の回転不足って結構常習化しつつあって心配してたんだよね
特にあの頃のトップ争いはクリーンなジャンプを跳ぶ選手が多かったしさ
もしあそこでそれに気づいてアスリートらしく改善すべき点と捉えて
向上への原動力にできてたらなぁと思うよ
でも実際には本人もコーチも誰かのせいにしてムカつくばっかりで
いつまでも愚痴愚痴とネガってたわけで…
その後の残念な経過は然もありなんという気もする
まじ残念
- 614 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 12:34:00.93 ID:xBGu4qwl.net
- >>609
見つけたかも
散々デーオタに乗り込まれて荒らされたせいで我慢ならなくなって
反論・検証のためにスローやコマ割り載せ始めた感じの人？
- 615 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 13:16:05.09 ID:Y+X9fuT+.net
- 回転不足取られて優勝できなかったのを
いつまでもぐちぐち腹を立てて
怒りを感じるとか態度に出すだけじゃなく著書で後世まで残すとか
普通ならジャッジの判定を真摯に受け止めて修正してくるもんだろ
年下の佳菜子や知子ですら同じ体験した後努力して乗り越えたんだぞ
本人もコーチも見事に意見がシンクロしてて異常過ぎるよ
この選手にしてこのコーチあり
そしてこのファンありって感じに引っ張られてしまった
- 616 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 14:39:56.22 ID:nenHZR32.net
- 道化師の怒りをぶつけた発言は怒る相手がてっきり不甲斐ない自分かと思ってたんだよな
SPの判定になんて思いもしなかったしそうと知って急速に冷めた
>>613
>「このままじゃダメですよ対策しないとまずいですよ」って
> ジャッジの警告という側面もあったと思うんだよね
それ思った
五輪シーズン前の全日本だからこそそうなのかと
- 617 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 18:18:35.62 ID:H7/dW/pJ.net
- ちょっとズレるかもだけどここの皆ってバンクーバーの時ジョニーが本当は採点に納得できてなくて
後に出版された自伝でバンクーバーや全米の採点や順位への不満を書いてた事についてはどう思ってる？
自分が高橋に不満なのは鬱本に採点不満書いてた事よりチーム解散して一人でやれば良かったとかﾓﾁﾍﾞないとか感謝
どころか支えてくれた周りに酷いことしてるからとソチでの演技ってのが占めてて採点への不満は別に問題じゃなかったから。
皆の意見を聞きたい
- 618 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 18:25:35.08 ID:fIDd2fof.net
- みっともないと思ってるよ
- 619 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 18:27:43.06 ID:fIDd2fof.net
- みっともないと思ってるよ
自分のひいきの選手が点数や順位にグチグチして活字に残すなんてやったらあーあ…ってガッカリする
- 620 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 19:11:29.63 ID:m6Dilv4I.net
- プルも同様にみっともないと思うな
- 621 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 19:57:58.68 ID:09An4qEu.net
- >>617
さすがにジョニーはスレチ
高橋がジャッジの優遇を受けることによって冷遇を受けた選手はそれを飲み込んでくれているのにその一方で
ほぼデーオタだけが読むであろう本でジャッジへの不満を愚痴るどこまでもアンフェアな高橋に嫌気がさす
元々高橋に感謝の気持ちすらないことなんてチームのメンバーは知ってたでしょう
高橋が生み出すかもしれない利権にすがりつきたい人か高橋のそんな人格を受け入れた人が最後までサポートしたんだろうし
そうでない人は早々にチームを去ってたしね
- 622 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 21:04:01.94 ID:m6Dilv4I.net
- >>621
そういうあんたも出入り禁止
>>1読めやボケ
- 623 ：スポーツ好きさん：2015/12/06(日) 23:53:58.35 ID:5wyOgj/9.net
- 今回のPUMAイベント
整理券貰う為に一週間前に店に並ばせ整理券を渡して
更に18000円の商品を買わないとトークショーに参加出来ないという内容
その買わせる商品も新製品はダメで取り寄せもダメ
その場にある商品の中から購入して下さいって感じだったらしいね
高橋も高橋の事務所もそういうやり方と解っててオファー受けてるんだよね
ファンを大切にしてないように感じる
- 624 ：スポーツ好きさん：2015/12/07(月) 01:53:14.63 ID:Z7dj2ywr.net
- 企業からも高橋オタは完全にお手軽ATMと見られてるね…
せめてオタが買いたくなるコラボ商品とか用意して欲しいわ
日本にいる短い期間に急遽入れたやっつけイベントだから無理なんだろうけど
とにかくいくら金使えとかカード作れとかが多くてファンへの愛を感じないわ
スーパーで見かけるシャルウィの箱のスケート教室10名様にも微妙な気持ちになってる
少なすぎてふざけてるのかと…
- 625 ：スポーツ好きさん：2015/12/07(月) 07:49:57.87 ID:DbOR097y.net
- >>623
高橋がどの程度理解して受けた仕事か知らないけどこれはひどい
前回トークショーといい扱いひどすぎ
- 626 ：スポーツ好きさん：2015/12/07(月) 09:34:25.87 ID:gp/gMALl.net
- 在庫一斉処分に駆り出された感じだったって行った人から聞いたよ
そりゃ整理券も余るわ
- 627 ：スポーツ好きさん：2015/12/07(月) 09:59:19.55 ID:ZFnjhRh0.net
- >>623
靴もダメだったんだってね
スポーツウェアの必要ない人には買い物しづらかっただろうなぁ
- 628 ：スポーツ好きさん：2015/12/07(月) 11:03:34.27 ID:CsXneavc.net
- 2012全日本SPを見なおしてみたけど、本田さんが4Tの回転が足りないかもと言っていたのは判定結果を見たから？
自分は本田さんが回転はしっかりしていると言った3-3のセカンドがグリッているように見えた
でも自分が感じたことと判定が一致しないこともあるし、
あれはおかしいこれは正しいって自分の主観で決めつけるのも良くないと思う
- 629 ：スポーツ好きさん：2015/12/07(月) 22:02:05.34 ID:T1RhCaQT.net
- ファンにカネ使わせるだけのこの手のイベントこれで何回目だよ
そりゃファンも学習して行かなくなりますわ
- 630 ：スポーツ好きさん：2015/12/07(月) 22:19:47.34 ID:T1RhCaQT.net
- >>624
急遽入れたかどうかはわからんよ
XOI開催が決まってからすぐに入れたイベントかもしれん
プレスリリースが直前=急遽決定 とは限らん
- 631 ：スポーツ好きさん：2015/12/07(月) 23:39:27.78 ID:Py3RAbT0.net
- >>630
これが周到に準備された企画だとしたら逆に悲しくならないか？
思いっきりデーオタバカにされてるやん…
- 632 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 02:35:42.16 ID:A2hdzGay.net
- 自分のファンにお金出させるイベント連発でも高橋自身は何とも思ってなさそうなのがね
現役時代からチーム高橋の存在といいずっと甘やかされちやほやされてきたから
ファンに金使わせて悪いなという感情がない気がする
引退後も振付師やコーチとか自分で金を稼ぐ道を模索する訳でもなく
語学とダンス留学の為にNYまで行った割には勉強より遊びに夢中なってたし
自力で稼ぐよりヲタ相手の楽な仕事で生活していこうって感じがして
引退していった選手達と比べると情けないなと思う
- 633 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 06:08:52.03 ID:SetxYSVm.net
- >>631
自分は周到に準備したものだと思うよ
帰国に合わせて発表しただけ
デロンギだってなんだってみなそうでしょ？
思いっきりバカにされてるとしかいいようがない
- 634 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 07:36:50.79 ID:xUdOT8Gs.net
- 何よりも一番ひどいのがsend to
あれだけは本当に意味分からない
周りに止めてあげる人いないの？
- 635 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 07:58:32.27 ID:+U/1CKlU.net
- デーオタはお金持ちばかりで高橋の為ならいくらでもお金を出せるんだって
現役時代から他オタに自慢しまくってたじゃん
他選手がどれだけ人気出てもフィギュアスケートに求められているのは自分達のようなオタなんだって
それを今更事務所のせいにするんだ
- 636 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 08:07:16.90 ID:+U/1CKlU.net
- あと2012全日本でまだ高橋が点数について言及しないうちに
羽生に罵声飛ばしたのはオタの方でしょ
まるで高橋が愚痴ったからオタもそれにつられたみたいな言い方をする人が多いけど
あの全日本でオタが騒いだりするのを目の当たりにして
不満を口にしてもいいんだと高橋も周りも思ってしまった可能性だってあるでしょう
- 637 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 10:12:46.42 ID:oDzNB2qM.net
- >>635
悪質の中には、SNSでマウンティングしてただけで内情はryって人も少なからずいたと思うよ
人格を疑わせるような悪口や中傷呟けるのも、日常生活や現実の自分に不満があるからこそだろうし
- 638 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 17:54:38.19 ID:+peaLodA.net
- もう30歳なのに、まともに自分で稼いで暮らしていくという発想がないのかな
ずっとこのまま周囲に貢がせて、酒浸りで遊んで暮らすのか
たまにファンから金を絞りとるイベントをやって
この先の人生が長いのに悲しすぎないか
ファンやタニマチが彼のこの先の長い一生を支えていくのか
- 639 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 18:28:21.65 ID:apWOO3aN.net
- デーオタに限らず、男子選手のオタは気前よくお金を使う印象があるな
ただ、デーオタは、お金を使うことを自慢しているからいやらしいと思う
現地に応援に行けなくても、グッズを買わなくても、テレビの前でささやかに応援しているファンだっていたのにさ
ライトなファンやスケオタ寄りのファンは、とっくに離脱した
まあ、資金力自慢をするデーオタに応援されている高橋だから
何をしてもファンが支えてくれると勘違いしてしまった面はあるのかもしれない
- 640 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 18:29:36.26 ID:98QyHx4o.net
- 貢ぎたいファンがいるならお小遣い貰えばいいw
でもそれはあくまで臨時収入であって本業を持たないとまずいよね
- 641 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 19:51:29.38 ID:7vix0M7j.net
- 誰オタに限らずチケット買わない、書籍その他物販関係まるで買わないで
テレビで応援してるだけで偉そうなこと言うのはなしだろw
たとえ数年に1回でも行くなり何かしら買ってから言えやw
高橋オタの金持ち自慢はうざいし
在庫処分買わされてざまあと思うが
全くカネ使わずに偉そうなこという奴も何様だ？と思う
- 642 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 20:47:52.90 ID:apWOO3aN.net
- >>641
書き方が悪かったね
金持ち自慢をするデーオタが、高橋ファンの裾野をせばめているんじゃないのか？
ということを言いたかった
どんなオタでも金持ち自慢はうんざりだよ、新規ファンはつきにくいだろうね
まあ、今となっては金のあるなし関係ないし、今の高橋に新規ファンなんて付きようもないがw
- 643 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 21:12:02.88 ID:+peaLodA.net
- >>641
もう離脱した人たちのスレだから、基本的に今は金を使わないのでは
- 644 ：スポーツ好きさん：2015/12/08(火) 23:17:26.18 ID:ps++ScfI.net
- >>642
高橋を見放しだしたのは
金持ち自慢とは無縁でリアルなーデーオタ仲間がいない
いつもスタンド席でみるお一人様客じゃないかな？
フィギュア会場って少なくとも3割ちょいはお一人様客
氷上席はお一人様はほとんどいないが
スタンド席はお一人様が少なくない
仲間の縛りがないので離脱しやすいんだと思うわ
数字的にはでかいっ！
高橋アンチはデーオタの金持ち自慢はもれなくむかつくだろうけど
高橋ファンが自身がどうかはそれは人それぞれでよくわからん
それとお茶の間ファンが離脱してもそもそも会場に行ってないのだから
そこは数字には表れないから離脱したのかどうかはわからんぞ
っていうかお茶の間高橋ファンの場合は離脱なんて大層な言葉は当てはまらないと思うけど
単に高橋に興味をなくしたとかテレビに出ないから存在すら忘れてるとかじゃないのw？
時の流れは早いんだからそんなもんよw
- 645 ：スポーツ好きさん：2015/12/09(水) 00:35:21.76 ID:/9AU/c+x.net
- ソチ代表を決める全日本の時の玉アリ会場はデーヲタが一番多くいたと思う
あの時のバナータオル振っていたデーヲタ達が今どれくらいになっているのか興味あるな
XOIの新横が完売して立ち見席も出てるらしいから高橋のスケートを見たいというヲタは
一応2000人ぐらいは残ってそうな気がするが
関西のイベントだけど夢現やPUMAなんかを見ると遠征してでも何でもいいから高橋の為に金を使うという
濃いヲタはかなり減ってるようだね
- 646 ：スポーツ好きさん：2015/12/09(水) 06:20:20.34 ID:TjrSS3+G.net
- SENDやプーマイベントを人気の指標として扱っちゃダメだわ
SENDは怪しすぎで行っちゃダメなイベントで参加者がわずかで良かったよw
買いたくもない商品、在庫処分品に万札使わせるイベントも
度重なれば客足が落ちて当然
人気はチケットの売れ行きで判断するのが妥当だと思う
成績に一喜一憂できる現役時代はファンも凄まじい熱で応援できる
引退するとハラハラドキドキしなくていいがそれがない分
熱が冷めてくるんだよね
熱がある時は高いと思っていなかったチケットや遠征費が
冷めてくると割高に思えてくる
試合よりもショーは料金高いし尚更
相変わらずファンではあるが
自分のスケジュールや財布の中身を必死にやりくりしてまで行こうという気がなくなる
とここまでは引退すれば誰もが通る道で致し方ない部分
問題は高橋ファンの場合はこういう自然減だけで収まらず
予想外にファンを冷めさせている、離れさせているところだろうね
原因は色々で全て本人が原因
これは致し方ないとはいえない
- 647 ：スポーツ好きさん：2015/12/09(水) 06:28:14.36 ID:IlB1bfOL.net
- >>641
やっぱりそういう考え方の人いるんだ
逆にいえば大金つぎ込んだ人は偉そうに言っても許されるってことだよね
- 648 ：スポーツ好きさん：2015/12/09(水) 06:42:08.97 ID:TjrSS3+G.net
- >>647
横レスすまん
数年に一度でも行くなり、何か買うなりと言ってて
大金使わなければ意見言うなとは違うんじゃないの？
一円も使わん人でも意見は自由だよ
でもお金を使って会場にいかなければわからない事も多いんだよ
- 649 ：スポーツ好きさん：2015/12/09(水) 07:27:00.63 ID:IlB1bfOL.net
- >>648
現地に行かなきゃわからないのに行ったこともない奴が知ったかぶりすんなって意味ね
それならわかる
- 650 ：スポーツ好きさん：2015/12/09(水) 07:49:47.42 ID:IlB1bfOL.net
- やたら経済効果を自慢し数に物を言わせて
誰のおかげでスケ連は儲けてんだ的物言いの悪質が多かったからかなり引いてた
しまいには高橋オタがフィギュア界にそっぽ向いたらフィギュア界廃るぞと
堂々と言い出した時はもう恥ずかしくて見てられなかったよ
こういうオタがいるからデロンギとか着物とか富裕層向けの仕事が来るんだろうけど
結局足元見られてるってこと
大体金金言うのはお金を惜しむ気持ちがあるからこそ
本物の金持ちはそんなこと言わない
- 651 ：スポーツ好きさん：2015/12/09(水) 08:18:06.77 ID:eEsCEuTx.net
- ジュエリーのやつ見た時にそのうち着物販売しそうだな～と思ってたら本当にやり始めて笑っちゃった
しかも七五三って孫のいる金持ちお婆ちゃん向けっぽいね
家庭画報もそういう層向けの雑誌だしグリコでさえシャルウィだし
ことごとく高額企画ばかり揃えてくるのがそういうイメージ戦略と売り出し方なんだなって印象
ここまで徹底してるとなんか怖いよ
でもリステリンだけは露出優先したからかズレてる気がするw
- 652 ：スポーツ好きさん：2015/12/10(木) 09:38:34.18 ID:nT3zKOdR.net
- 今2012年の全日本で起こった羽生選手へのブーイングをなぜか今頃になってなかったこととして拡散してる人たちがいますが
2012年の全日本についてはどうだったと思いますか？会場にいらした方に話を伺いたい
- 653 ：スポーツ好きさん：2015/12/10(木) 16:24:28.80 ID:UmH5PqzC.net
- >>652
じょのいこさんとやらのブログね
私も会場にいなかったから聞きたい
悪質たちの悪質ぶりや新聞記事
悪質たちの当時のツイからしてやりかねないし
やったんだろうなとしか思えないが
- 654 ：スポーツ好きさん：2015/12/10(木) 16:50:12.91 ID:s1e02SWu.net
- >>271さんは行ってたみたいだね
私は大阪の四大陸は会場に居てたのだけど…
- 655 ：スポーツ好きさん：2015/12/10(木) 17:13:46.11 ID:h7Ew/G6G.net
- どっちにしても、今この時期に高橋オタの側からむしかえして
悪質どもがそれを叩きの材料にしていることか最悪
- 656 ：スポーツ好きさん：2015/12/10(木) 18:09:31.62 ID:UA89V4lN.net
- 2012年、現地にいたよ
仲間同士で文句言い合ってるような人はいたけど
大声で羽生にまで聞こえるように言ってるのは目撃しなかったな
アイクリ席だったせいもあるかもだけど
でも360度の観客席のどこかで、誰かが選手に罵声を浴びせたかどうかは
1つの席に座ってる自分が「絶対になかった」とは言いきれないよねw
フリーですごく良い演技をしたけどショートの失敗で及ばず負けるのは
フィギュアスケートではよくあること
結果が出て、観客はやっぱり（ざわっ）とはなったよ
これだけの演技を見せた高橋が勝てなかったか、残念、という気持ちは
あったと思う普通に
でもほとんどの観客が勝者に拍手を送っていたのもこれも事実
- 657 ：スポーツ好きさん：2015/12/11(金) 08:25:05.66 ID:+oiwCqFh.net
- >>656
>でも360度の観客席のどこかで、誰かが選手に罵声を浴びせたかどうかは
>1つの席に座ってる自分が「絶対になかった」とは言いきれないよねw
それなんだよね
絶対でないことを断言してしまうと返って嘘っぽい
なにより当時のツイは残ってしまってるし
なかったことを証明出来ないんだから高橋ファン側は蒸し返さない方がいいのに
知らないにまで知られてしまう
まあ蒸し返してバトルしたい人がやってるんだろうけど
それで首絞められるのは間違いなく高橋
- 658 ：スポーツ好きさん：2015/12/11(金) 13:23:57.16 ID:UE0dz7c1.net
- あの年のＭＯＩ、現地にいたけど羽生君の演技中罵声ではないけど
アリーナ最前列に仏頂面で睨みつけてる集団がいた。高橋の時はタオル振り回してた。
あるいみ罵声より怖かった
- 659 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 08:50:33.26 ID:4lU96pmg.net
- その逆もあるよ
たちのごく少数の悪いファンはど
のファンにでもいる
そういう話は無益だ
- 660 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 09:11:29.21 ID:j53SQ7D8.net
- いないよー見たことないわ
- 661 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 10:21:42.92 ID:9FciwxZR.net
- いないよね
もともとスケート鑑賞に造詣の深いファンが多いから
どの選手にも暖かい声援と拍手を送ってきたのが高橋ファン
罵声やブーイングなど見聞きしたことないしあり得ないよ
今はすっかり様変わりしてるみたいで残念
客層がいれかわっちゃったのね
- 662 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 10:29:52.70 ID:f1hSiNqi.net
- 大声で選手の悪口、他選手のファンに聞こえよがしの嫌みありましたよ。
一緒にされたくないから私は離脱しました
今は過去に高橋ファンであったことも周囲には隠しています
- 663 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 10:32:10.41 ID:N7nrf7R2.net
- >>661
いつ頃のことですか？＞どの選手にも暖かい声援と拍手を送ってきたのが高橋ファン
- 664 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 10:39:59.93 ID:L7aoZbsG.net
- どっちもどっち的もしくはない方に持っていきたいみたいだけど
それは無理あるよ
アイクリの友人とか長年高橋ファンの近くの席で相当トラウマになってるぐらいなのに
競技合間の悪口初めてアイスショー見に来た人の洗脳 客席からの罵声全て聞いたことあるよ
- 665 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 10:40:09.91 ID:ofklQEcl.net
- 元オタでも何でもない人
さいしょからアンチの人が書き込んでるのは何故？
- 666 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 10:57:13.51 ID:j53SQ7D8.net
- >>661
あのさ、悪いけど「どのファンにでもいる」に対して
「いないよー見たことない」って言ったの
地蔵とかブーイングエーイングするところ、高橋ファン以外の他ファンで見たことないです
「皆やってた」みたいな無茶な言い分で、今までの失礼な振る舞いを有耶無耶にするのはよくないよ
言葉足らずでごめんね
- 667 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 15:53:37.24 ID:d3beMqk8.net
- >>662
会場にいるとその場の雰囲気に飲まれてしまうこともある
自分は2012全日本は遠征しなかったんだけど、その年の春の国別は現地観戦した
パトリックが３Ａ失敗した時の雰囲気とか酷かった
そこにいるだけで会場の雰囲気の一部に自分がなってしまっていて嫌だったわ
今になって2012全日本の罵声なんかなかった！って突如喚きだしてるけど
競合選手への威嚇は2012全日本だけじゃないのに
- 668 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 16:21:54.24 ID:9FciwxZR.net
- 当時から実力が突出してたし他の追随を許せないほど踊れたし
わざわざ他選手に罵声やブーイング浴びせる訳ないと思う
離脱したとはいえ今更蒸し返す一部の羽生オタが痛いよね
これは圧倒的に羽生オタの負け
- 669 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 16:36:21.61 ID:aSfCgcvF.net
- ブーイングあったっていう当時のツイートの魚拓があるけど
デーオタがそれを容認するツイートの魚拓も
それはどう思うの？
- 670 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 17:36:20.74 ID:pkEMkEt3.net
- 私は何度も遭遇したわよ
6分間練習でターゲット選手のジャンプタイミングでの金切り声での掛け声や
投げ込みの時間差攻撃やリンクインする選手の足元への投げ入れとか
座席での悪口三昧や地蔵や無反応エア拍手にブーイングエーイング
本当に恥ずかしかったよ
後有名な国旗掲揚のバックにわざわざ映り込んでのバナー振りとか
これはテレビで流れたから映像で残ってるんじゃない？
- 671 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 17:36:36.68 ID:lL9h9ORc.net
- >>668
えーと
突然蒸し返し始めたのは有名な悪質高橋ファンの方々ですけど
- 672 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 18:22:58.59 ID:aSfCgcvF.net
- 自分たちに都合の悪いことはすべて羽生オタが悪いに
自動で上書きされる機能があるいみたいだね
- 673 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 18:29:20.31 ID:KILbEv4D.net
- ID:9FciwxZRは常駐釣り人だろw
文体とか決まり文句でバレバレ
みんな釣られ過ぎだ
- 674 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 18:36:05.21 ID:aSfCgcvF.net
- でも反論できないならｵﾚｻﾏが正しいんだﾄﾞﾔｧってのもいるからなぁ
- 675 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 20:58:29.53 ID:l9BHR7Se.net
- >>670
国境掲揚でのバナー映り込みは2012年の仙台のNHK杯だね
- 676 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 22:00:29.17 ID:Ze/mvNPy.net
- ソチの6分間練習で羽生の邪魔してる動画があるからね
論より証拠とはこの事
あれは言い逃れ出来ない
- 677 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 22:05:36.48 ID:Xw/+l/WY.net
- 自分は小林たちとの画像から垣間見るニューヨークでの生活の様子を知り、ファンやめた
日本にいようが、ニューヨークに行こうが、甘えの体質は変わらないし、本人も居心地いい仲間とどっぷり
もともと会場に行くような濃いオタではなかったから
すぐに離脱できたわ
でも高橋のこれまでの演技自体は好きだから、いつか思い出して見ることもあるだろう
今は見る気にならない
- 678 ：スポーツ好きさん：2015/12/12(土) 22:12:19.41 ID:hD6OPzx7.net
- >>677
乙です
本やDVDは買ってたの？
- 679 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 07:57:46.48 ID:QCVraPz2.net
- 長年フィギュアを見てきた者からすれば今の方が酷いよ
出待ち入り待ち、傍若無人な撮影
日本人として恥ずかしい
高橋ファンの統制取れた節度ある観戦態度が
今でも海外で語り継がれていることには納得だ
- 680 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 08:05:06.39 ID:xgd+5N5h.net
- 統制のとれたブーイング…
- 681 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 08:15:19.88 ID:8ImASrFn.net
- 統制はとれていたかもしれないけど節度はありえないよねw
- 682 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 08:32:26.66 ID:/K/1/Dem.net
- >>679
えっ(絶句)
- 683 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 12:26:06.88 ID:/elZEe5e.net
- ラスカルだの原理主義者だの言われてる海外…
- 684 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 14:26:43.17 ID:/K/1/Dem.net
- 何で色々な証拠があるのに自分達はスケオタとして常識的だった！
今のスケオタとは違う！とやりたがるんだろう
もちろん今の一部もマナー違反とか凄くて迷惑だどスケオタじゃない一般からのファンも流れ込んできていて分母が大きいという原因もあるんだよね
- 685 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 14:49:25.60 ID:OgwKbyRy.net
- 皆さんスレタイ読もうよ
- 686 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 15:37:25.20 ID:zDWFuaE2.net
- うん、ここはオタについて語るスレじゃないんだよね
スレ違いの話が延々と続いてるけどさ
話題そらしをしたい人が定期的に湧いてくるなw
- 687 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 17:48:11.80 ID:QCVraPz2.net
- 現チャンピオンは後輩に対する態度がなんだかなあ
歳下でもリスペクトもって接さないと尊敬されないよね
それを思うと高橋は上手くやってたよね
普段からの他人を敬う気持ちが現れてただけなのかも知れないが
- 688 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 17:57:49.31 ID:loO4vLXw.net
- >>687
だから目の覚めてない人が来るところじゃないってば
あれ見てほほえましいとは思ったけど態度がどうの言ってるのはアンチだけ
もしくは頭の固いババア
- 689 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 17:58:31.65 ID:ig2pwO0P.net
- 離脱スレまで来て釣るのはみっともないと覚えようね
- 690 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 18:01:46.43 ID:loO4vLXw.net
- もひとつ言うと高橋が他人を敬うとかチャンチャラおかしいわ
もうすっかり冷静な目で見れる者から言わせてもらうと高橋はただ気が小さいだけ
そのくせ羽生みたいな大物後輩には陰険だったなと今更わかる
- 691 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 18:04:22.93 ID:yG19PVyR.net
- どんなに落ち目でも熱く応援してくれるファンがここまでやるってある意味感心する
でもスレチ
- 692 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 18:35:57.99 ID:8BoMarQx.net
- >>690
荒川さんのこととかもあんまり尊敬してないっぽいのがなんだかなぁと前から思ってた
頼りになる姉貴分で頼ってる感じはあったけど
- 693 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 18:38:36.77 ID:zDWFuaE2.net
- 他人を敬う人が、女子人気への嫉妬を表すわけがないでしょう
他カテゴリーへの嫉妬はみっともないと思った
- 694 ：スポーツ好きさん：2015/12/13(日) 23:40:50.84 ID:k1gcOeCC.net
- 高橋ほど年下のあつかい下手くそなのいないよ
- 695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:31:17.44 ID:8NgO1KOU.net
- QCVraPz2はどう見ても荒らし
一言ｶｴﾚで後はスルーでいいってば
つか反応してる人も荒しか？
- 696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:11:08.97 ID:sPsmUQNE.net
- 一時導入されたバナー規制の原因は…だし
- 697 ：スポーツ好きさん：2015/12/14(月) 23:28:29.40 ID:X1lZrYOU.net
- 振る舞いにガッカリし放しで離脱した自分
でも昔は日本男子全体が和やかだったなと思うとちょっと寂しい
高橋の頭があまりよくないが故に後輩も接しやすくって和気藹々だったんじゃないかな
今はちょっとピリピリしてるし年長者の後輩に対するパワハラっぽい行動も目立つ
勝ち負けにこだわりすぎないホンワカした人柄は今でも好きだなあ
- 698 ：スポーツ好きさん：2015/12/14(月) 23:42:04.06 ID:knRlVPo+.net
- え…
- 699 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 00:06:54.28 ID:kXsNbUAE.net
- 勝ち負けにこだわりすぎない…
- 700 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 00:23:36.36 ID:4HIms1qx.net
- あの手この手で何がしたいんだろうなｗ
- 701 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 00:38:11.55 ID:IhCtdorK.net
- 離脱してない人キタワァ
- 702 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 00:51:29.87 ID:CsG/ihct.net
- 昔は和やか
今はピリピリ
年長者のパワハラ
どこの世界の日本男子？
- 703 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 01:30:52.35 ID:Ymmdaf2Q.net
- >>687
どちらかと言うと逆だよね
負けませんよで叩かれたあの頃･･･
- 704 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 02:59:10.24 ID:p2Fldiun.net
- >>697
＞振る舞いにガッカリし放しで離脱した自分
＞勝ち負けにこだわりすぎないホンワカした人柄は今でも好きだなあ
この人の中では振る舞いと人柄ってイコールじゃないのか
振る舞いは離脱するほど嫌いなのに、人柄は好きって…？
意味がわからない価値観だな
- 705 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 05:57:25.24 ID:Ek43oAts.net
- このわざとらしいの全部同じ人かな
- 706 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 06:41:46.19 ID:WM6JS5lZ.net
- >>705
そうでしょ
>>697に反応してるレスも同一
XOIの前に荒らしてここ使い物にならなくしたいのでは
- 707 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 07:37:57.52 ID:WM6JS5lZ.net
- 住人少なそうなこのスレで夜中短時間に似たようなレス
ID変えてご苦労様
- 708 ：スポーツ好きさん：2015/12/15(火) 08:57:21.66 ID:qhiwePsp.net
- ＸＯＩが終わるころには次スレ立てることになるのかな
- 709 ：スポーツ好きさん：2015/12/17(木) 09:37:34.57 ID:xH87u0HQ.net
- >>697->>704どうみても荒らしですね
一人で夜中によくやるわ
- 710 ：スポーツ好きさん：2015/12/19(土) 20:28:42.21 ID:xZ7dAwCW.net
- XOI見に行かれた方はいかがでした？
- 711 ：スポーツ好きさん：2015/12/20(日) 18:34:42.13 ID:SmLkN5cG.net
- 離脱スレだからなあ…
最近アンチや現役ファンが混ざってきてる感がするけど
自分は高橋の出るショーは悲しい気持ちになるから行かないや
- 712 ：スポーツ好きさん：2015/12/20(日) 20:12:22.26 ID:zRw6PrjL.net
- どんな感じだったのかなと感想検索しても
荒川にダラダラ嫌味垂れてたり
シェイ振付で羽生に当てこすりながら高橋賛美してる内容に当たってゲンナリ
ショーで新たに高橋に興味持った人がいたとしても逃げられるわこれじゃ
- 713 ：スポーツ好きさん：2015/12/20(日) 20:17:59.84 ID:vP8MFpvh.net
- 離脱したつもりだけどこのショーで盛り返してくれたら復活するかもと思ってた
でもニュース番組みたらアメリカ行ってから４ヶ月滑ってない
でもとにかく楽しみたいとか言っててガッカリ
この日を楽しみにチケット買ったファンのことなんて考えてないよね
自分が楽しんで賞賛を浴びることしか考えてない人なのかなとモヤモヤ
- 714 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 00:19:35.60 ID:hb+8Or3l.net
- スケーターと写ってた写真とか見てないの？リンクで目撃されてたりさ
自分は夏の収録の段階で期待してくださいとか言ってたのがビックリした
やっとスケートに気持ちが戻ってきたのかなと思ったよ
去年を振り返ってお客さんを置いてきぼりにしてないか心配だったとかも言ってたし
スケートを続けると言ってくれたから自分はまた応援しようと思う
- 715 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 00:53:14.41 ID:FUf1gpqR.net
- 今日離脱しました
ごめんなさい、もう無理
- 716 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 02:05:10.38 ID:RGkq67ZW.net
- 自分も
さようなら
このスレにこんにちは
- 717 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 02:21:28.23 ID:syGh43mH.net
- >>713に同意
＞自分が楽しんで賞賛を浴びることしか考えてない人
特にココ激しく同意
ソチシーズンからのにわかファンでＮＹでお酒に飲まれブラブラで離脱
ゲイ疑惑の写真が出回る前でよかったと感じてる
離脱してもすぐにはキッパリとはできずＳＮＳの情報はみてる
確かにＮＹでもスケート場・語学学校・ダンスでの目撃情報あるが極端に少ない
それ以上に飲み遊んでいる情報が多い事か
基本的に芯がないからこれからもブレブレだと感じるそれに付き合う気はない
とりあえずスケートやっておこうという中途半端な気持ちが丸見え
クリスマスオンアイスでの演技や世界観は思ったより良かったが
真剣にやる気持ちなら企画段階で協力してもいいのにただの出演者だった
これからも応援する人は懐が深いと思う
才能はあるけどごめんなさい
- 718 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 03:00:04.81 ID:9kPRy8SX.net
- 結局座長でもプロデューサーでもなかったの…
夏頃からあんなに大ちゃんのショー！って騒いでたのに？
- 719 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 06:21:44.43 ID:k4taEFm2.net
- アンチとアンチのフリした荒らしが常駐してるけど気にせずどうぞ
- 720 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 08:49:51.18 ID:qBukRvd6.net
- >>715>>716
乙です
ＸＯＩ、良くなかったんだ？
- 721 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 18:02:24.66 ID:d9qjbQsH.net
- ここって実質アンチスレでしょ？
本当にデーオタだったとは思えない書き込みばっかりだもん高橋のことを全然分かっていないというか
これだけファンが減りましたってやりたいんだよね
- 722 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 18:11:29.56 ID:SYV6SEU3.net
- ライトなファンだったけど、2012NHK杯の表彰式の巨大尊師バナー挙げてたオタの映り込みとSNSでの羽生への中傷、その後のサンデースポーツでの高橋の不機嫌な様子で一気に引いた。
- 723 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 19:06:50.88 ID:syGh43mH.net
- >>721
711ですがデーオタじゃないけどファンでした
確かにアンチの書き込みは多いとは思うけど
高橋のことわかってないって言うけどデーオタの中の崇め方おかしいよ
批判的な言うと排除しょうとする話し相手にならんというか宗教がかってる
高橋のことは誰にもわからないよ
毎日のようにＤＶＤ見てた抜け殻のようになったよ2週間くらい
あなたこそ離脱した人の気持ちわかる？
あなたはわからないと思う
- 724 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 19:18:06.60 ID:eNHg38Rn.net
- >>721
そう思いたいなら勝手に思っておけばいいさ
このスレにはなりすましやアンチももちろんいるでしょうよ
でも、匿名掲示板だからこそ、みんなが自由に思っていることを
自由に書いている
そこが言論統制されがちなツイッターとかフェイスブックとは違うんだよ
- 725 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 19:25:54.15 ID:d9qjbQsH.net
- >>723
スケオタとして見てきただけで別にデーオタじゃないよ
だけどお客さんを大事にしてないなんて思わない
現役の頃からお客さんとのキャッチボールを大事にしてきた人だよ
あと彼は努力をしてる所を表には出さない人だよ
それに企画段階で協力してないなんて何で分かるの？彼の意見は何も入ってないとでも？
まだ進む道を考えてる途中で今は充電期間なのに結論を急ぎすぎでは？
- 726 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 19:37:38.66 ID:rHm/dPuI.net
- >>725
なんでバリバリオタ中なのに来てるの？
あなたのような人が来る場所じゃないよ
- 727 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 19:56:35.91 ID:SYV6SEU3.net
- 昔から高橋は後輩のため、と
リンク存続活動や募金をしてて、
私も賛同してATMからかなり
募金したのに、
羽生が出てきたら
あの態度はないと思った。
体操の内村みたいに、
後輩も大切にしてくれる
発言をしたら、
ここまで嫌いにならなかったと思う。
結局リンク存続活動も
被災地支援も自分のため
だったと思ったら悲しくなった。
- 728 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 19:57:26.97 ID:k4taEFm2.net
- >>722
オタ映り込みは映った人ブログで謝ってたな
その人自体は悪質ではなさそうだった非常識だとは思うけど
サンデースポーツって何？高橋不機嫌そうにしてたの？
- 729 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 20:16:31.39 ID:E5evZxzt.net
- >721
可愛さ余って憎さ百倍という諺を知らんのか
- 730 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 20:17:29.45 ID:syGh43mH.net
- >>725ごめん話にならないわ
私が何を言っても否定される
まずアンチスレの見てきて
私は初めてアンチスレ見たとき呆れて言葉が出なかった
捻じ曲げて解釈してるって
けど落ち込んでいる時にアンチスレ見たら
まともな意見もある
それで高橋贔屓目で見てた自分の目がリセットされて正常に判断できる様になった
ＸＯＩは素晴らしい演技だった
感じることだからうまく言えないが荒川さん・真央の座長公演見てきて
どこか他人事なんだよ流されるまま
高橋と同じ歳に留学してたけど学校の中では一番年上で勉強ついていくの大変だった
有り得ないんだよあの生活
でも高橋のスケート好きだよフィギュアも
書き込みは今回で終わりにする
ありがとうこのスレ気持ちがさらに楽になった
- 731 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 20:37:46.61 ID:uOre1dRR.net
- 語学留学なんてわりと気楽なもんじゃないの？
自分は割と真面目にやってたけど
遊んでばかりの人たちも沢山いたよ
- 732 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 20:54:48.29 ID:eNHg38Rn.net
- 気楽な語学留学って30歳前の人もやっているのか？
自分が知っている限りでは20代半ばまでの人がほとんどだが
- 733 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:07:26.87 ID:uOre1dRR.net
- 別に何が何でも言語取得しなきゃいけない理由もないんだし気楽なもんじゃないのかな？
本科ならともかく語学留学なんて息抜きの遊びでいいじゃん
- 734 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:10:55.65 ID:uOre1dRR.net
- 語学留学って現地の人や環境に触れるのも大きな糧になると思うんだよね
学校に篭って勉強ばかりしてるより実地で学ぶ方がいいよ
日常会話なんかすぐできるようになる
学者になるならともかく言語学びたいだけならそれでよくないか？
- 735 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:13:53.07 ID:UFMndY6W.net
- アメリカ人と同じ土俵で学位とか資格取るとか
明確な目標のない語学留学なんて所詮は休暇に毛が生えたようなもの
これはあっちで大学院行った自分の意見
お気楽な語学留学ならマジに今でもしたいよ（英語以外）
すごく楽しそうだもの
- 736 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:19:51.26 ID:eNHg38Rn.net
- 高橋が若けりゃ別に心配はしない
だが、現状として29歳のオッサンが語学を学んで
これからどうしたいのか将来のプランが全く見えないからな
- 737 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:20:20.65 ID:PooSkL+H.net
- あんな大袈裟な理由つけて院を中退してまで行った目的が
『 気 楽 な 息 抜 き の 遊 び 』の為でいいって本気で思ってるの？
もし高橋がそう思ってるんだとしたら
ガッカリとか失望とか通り越してなんの気持ちも持てないわ
もう日本にもスケートにも戻って来なくていいよ…
- 738 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:27:32.74 ID:UFMndY6W.net
- アラサーで自分探しの旅に出たって構わないさ
それまでフィギュアしかない人生だったんだから
でもその前に大学院はちゃんと出て
それまで世話になった人達ににちゃんと礼を尽くしておくべきだった
あれじゃ関大に砂かけて出て行ったも同然なのに
今でも当然のように関大のリンク使ってるのがさ…
- 739 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:46:07.33 ID:uOre1dRR.net
- みんな厳しいなあ
これまで一般人と桁違いのプレッシャーの下で闘ってきたのだから
息抜きしたってよくない？
院だって中退する自由はある
人生長いんだからモラトリアム期間設けたっていいと思う
- 740 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:54:55.94 ID:UFMndY6W.net
- >>739
＞院だって中退する自由はある
普通の学生ならね
スポーツ特待生で修士で7年も在籍して
あれだけ表立ってサポートしてもらって
修論サボってる一方で自分の本は書いてた
大学側が修論書くの手伝うとまで言ってくれたのにそれもはねつけた
一般人にとっては学位ってのはその後のキャリアを左右するほど重要なもので
普通は中退したらそのツケを払うことになる
高橋が世間に送ったメッセージは
「五輪メダリストでスーパースターの自分の履歴には関大修士なんてなんの重みもない」
ってことだよ
常識のある大人ならあそこで論文書いて大学の顔を立ててるよ
高橋がやったのはその真逆で大学の顔に泥を塗ったも同じ
- 741 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:57:27.51 ID:uOre1dRR.net
- そうかなあ
大学側も知名度上がって喜んでると思うけど
第一線で頑張ってきた人にそこまで聖人君子であることを求めるのは酷じゃない？
- 742 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 21:57:49.19 ID:PooSkL+H.net
- じゃああんな大仰なこと言わずに自分探しに行ってきますでよかったのに
なんでいつもその場しのぎで立派そうなこと言って誤魔化すんだろう
後から実は～みたいなのをチョロチョロとネガ出してきて何度ガックリしたことか
自分は高橋のそういうところがイヤで応援できなくなったんだよね
- 743 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 22:03:09.18 ID:UFMndY6W.net
- >>741
聖人君子であることなんて要求していない
常識ある大人であってほしかったと言ってるだけだ
- 744 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 22:13:32.05 ID:eNHg38Rn.net
- >>739
「人生長い」
人間実質働けるのは普通の人は70代までだが
仕事の基盤は普通は40代までに築きあげなきゃならん
それ以降は体力と気力の低下との戦いだ
外見や容姿を売りにできるのはせいぜい40歳まで
そして、ショースケーターとして活躍できるのもせいぜい40歳まで
そう考えると高橋にはあまり時間はないんだよ
- 745 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 22:36:22.20 ID:UFMndY6W.net
- >>744
あるいはいっそすっぱりスケートから足を洗って
今から新しいキャリアを一から築くか
今の高橋からはそんな気迫は見えないけどね
これからもスケートを続ける理由が
やはりスケートが好きだからなのか
スケートでしか食っていけないからかなのかだけど
自分にはどうしても後者に思えてならない
今の日本のスケート界に自分の居場所がないと思うのなら
英語を学んで海外で活動の場を求めるのもありだと思うけど
そこまで苦労してまで頑張ろうという気もなさそう
- 746 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 23:11:37.65 ID:I1twt2WF.net
- 何で仲間と外食してただけで遊び歩いてたなんて思うんだろ
表に出てないだけで実際にどれだけ努力してたかは誰にも分からないのに
結局自分の理想の高橋じゃなかったからファンをやめるってだけでしょ
今残ってるファンは高橋の演技に心酔しているのであってプラベなんか気にしていないんだよきっと
- 747 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 23:39:39.40 ID:eNHg38Rn.net
- 自分は高橋がニューヨークで何をしているのかは興味ないが
XOIのメンバーがほぼ荒川の人脈で構成されていたことが残念だったし
企画運営にもほぼノータッチぽいのが残念だった
- 748 ：スポーツ好きさん：2015/12/21(月) 23:41:48.60 ID:RGkq67ZW.net
- 座長といいながら、何もしてなかったね
ショーに対しての熱意もない
スケートも好きじゃないんだろ
だからといって、他にできることもない
せめて大学をきちんと出て、まともな人間として生きてほしかった
高い理想なんて持ってない
- 749 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 00:43:41.11 ID:9YTiRiRV.net
- 自分も高橋がNYCで遊びほうけていようが別に構わない
大学院ドロップアウトしておいて
「アメリカ行ったら勉強漬けになるつもり」と言ったときは正直鼻で笑った
あのフードファイターの人はアメリカのテレビで見たことはあったけど
年に一度7月4日のホットドッグ大食い大会のニュースくらいで
まさかあれを生業にしているとは思わなかった
- 750 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 01:49:15.20 ID:9YTiRiRV.net
- >>741
＞大学側も知名度上がって喜んでると思うけど
この典型的デーオタ思考にはマジについていけない
- 751 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 03:07:47.93 ID:ZzMKC4Tk.net
- スケートが好きじゃない人にあんな演技が出来るとは思わないよ
高橋は自分のショーという認識ではないんだと思う
勿論意見は言ってるだろうし丸投げはしてないと思うけど
大学院を中退したらまともじゃないとかそういうのも自分の理想と違うからそういうこと言うんでしょ？
自分は離脱しかけたけど演技が好きだからこれからにかける
- 752 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 03:50:55.11 ID:KBrxTT8e.net
- じゃあこのスレから卒業だね
あなたの幸せ祈ってるわ
- 753 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 04:01:19.85 ID:o38PFW3q.net
- まだスケートへの気持ちを確かめてる段階だろうし事務所のショーという感覚なんだろうね
それであの演技が出来たのは凄いと思うよここでも演技のダメだしはないし
企画に関わってないって何で分かるのか疑問だし去年も同じ形態で高橋メインだったけど不満だったんだろうか
オタは嫌いだけどやっぱり演技が好きだから今のショーで気持ちが定まるといいなと期待しつつファンに戻る
- 754 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 06:16:22.49 ID:Gl0gJluL.net
- ファンに戻るなら勝手に黙って戻ればいいのに
離脱スレで離脱した元ファンに一々嫌味や説教かまさずにいられないのが
いかにもデーオタという感じｗそういうオタの性質がもうウンザリなの
高橋の演技もテレビのニュースでちらっと観ただけだけどとてもオタが
絶賛してる程唯一無二とかそんな大層な演技には思えなかったよ
- 755 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 06:35:11.58 ID:Y2IgQ8mY.net
- 本当にみんなファンだったの？
上から目線過ぎるよー
しつこいようだけどアメリカで外食したら何故ダメなのかさっぱりわからない
せっかくアメリカにいるのに部屋で勉強だけしてろと言うの？
人脈広げつつ生きた英語学べばいいと思うが
- 756 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 07:18:10.85 ID:HeyEeHNM.net
- 離脱後だけどやはり演技が見たくて行ってきたクリスマス
方向性としてはあれでいいんじゃないかと思う
４月の演技会の演技は正直全然よくなくて
ゲストで出てた本郷さんのほうが感動したくらいだったけど
クリスマスの新プロは本人に合ってる気がした
あの路線で頑張ればプロとしてこの先もいいものを見せてくれる可能性はあるかも
ただ、熱狂的なファンの皆さんのように大絶賛するほどではなかったかな
テーマが難解なのもあって冷静に見れたし一緒に行ったまだ離脱してない友人も
「まあいい感じなんじゃない？」て感想だったよ
- 757 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 07:26:29.32 ID:5xIjmSC6.net
- >>755
ここは離脱スレだよ
自分の巣に帰りな
- 758 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 07:47:55.71 ID:ZHPJzS4Q.net
- このスレすごいね
離脱してファンでも何でもないのに偉そうに語るスレか
何でアンチスレでやらないんだろう
- 759 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 07:55:24.36 ID:5xIjmSC6.net
- >>758
あんたこそ何様だよ
- 760 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:09:03.30 ID:0jPhy2g+.net
- オタが過保護過ぎて･･･
今までのガッカリの積み重ねの上にあれだったから皆心底呆れてるんだよ
他のしっかりしてるスケーターが息抜きで一年限定で遊んでても何にも思わないよ
結局人に甘えないと生きていけない人なんだと再確認させられたからガッカリしたんだよ遊び歩き飲みまくりも
- 761 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:14:02.19 ID:0jPhy2g+.net
- オタが何でもかんでも絶賛するからどんどんダメな方向に本人が進むんだよ
オタが絶賛→本人好き放題→違和感を感じつつ絶賛→甘えて好き放題→本人と剥離した高橋像で絶賛→調子に乗ってやりたい放題
魔のループに陥ってるのに気付いてない(もしくは気付いててもやめない)
- 762 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:19:00.81 ID:1gdJREHb.net
- 別にいいじゃん
最後困るのは本人なんだから
- 763 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:21:58.13 ID:g0IbpdMe.net
- >>761
じゃああなたが言ってあげれば？
オタは今の高橋をそのまま受け止めて応援してるだけでしょ
- 764 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:25:58.24 ID:0jPhy2g+.net
- >>763
なんで離脱してないのにいるの？
- 765 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:27:23.03 ID:yr+gPsSB.net
- >>744 そう考えると高橋にはあまり時間はない
ホントそれ
本人がどこまで分ってるか疑問だけど
ロロやカートが今でもショーに出てるからあと１０年くらい大丈夫だとふんわり思ってるのかな
皆ショーだけやってるわけじゃないのに
- 766 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:27:59.65 ID:0jPhy2g+.net
- 今の高橋なんて受け止めれてないじゃん
本当に現役に戻っても優勝出来るくらい技術保ててると思ってる？
本当に謙虚で周りにも気を使う人だと思ってるの？
- 767 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:39:50.22 ID:sOgBcOua.net
- 離脱スレなんだから、ファンに戻るなら黙って戻りなよ
何か一言言わずにいられない、そして自分の感性こそ正しいというデーオタの思い込みがうんざりされてるんだって
- 768 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:40:54.35 ID:g0IbpdMe.net
- >>764
スケオタとしても高橋を嫌いにならないといけないの？
>>766
何でそんな技術を保ってる必要があるの？そんなこと思うわけないだろ
結局自分の思う高橋じゃないから不満なんじゃないの？
私は早く本気でスケートと向き合って欲しいだけだ
- 769 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:50:56.29 ID:HeyEeHNM.net
- ＴＶ見てないけど
スケートそんなにしたいわけじゃない
好きか嫌いか考えないようにしてるって言ったんだって？
ショー見に行った自分にはこれ以上残念な言葉はないな・・・
まだ本気で向き合う気になってないんだなあ
- 770 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:51:42.35 ID:rXmHjH52.net
- 離脱してない人はオタスレへ帰ってくれ
アンチは帰れと言っても居座るんだろうな
ファンの望むとおりに生きる義理は高橋にもないけど
高橋の甘ったれた生き方に付き合う義理もファンにもない
自分は去年新横見に行ったけど
もう心はスケートにはないのが伝わってきた
そして高橋のやることならなんでも絶賛する
あの閉鎖的な空間が気持ち悪かった
今年はなみはやなら見たいと思ったけど
関東在住なんで大阪まで行く気にはならなかった
新プロがオタの間で絶賛されてるけど
あの人達の言うことだから差し引いて聞いてる
- 771 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:54:51.80 ID:0jPhy2g+.net
- なんか絡まれててウザイ
>>768
スケオタなら冷静に現状を把握しろよ
誰も嫌いになれなんて書いてないし
そしてよく読めよ
技術を保ってる！と言い張ってるのはオタ達だろ
そこがどんどん剥離してる事を認めろと言ってるだけだ
- 772 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:55:34.55 ID:8mZ4vEbK.net
- >>769
周囲が甘やかしてるよね
大学院中退しても長光コーチさえ擁護するだけ
女親ってあんなもんか？
XOIも皆が体裁整えたところに乗っかるだけ
一番甘やかしてるのは狂信的なファンなんだろうけどさ
だから本人もしばらくこのままでもいいかと思ってる
- 773 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:56:26.31 ID:HeyEeHNM.net
- >>770
うん差し引いて聞いてちょうどいいと思う
悪くはなかったけど絶賛というほどでもなかったよ
- 774 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 08:56:44.38 ID:0jPhy2g+.net
- 何故盲目な奴に限って自分は真のスケオタ！という事にしたいんだろうか
自分のブログの目は間違ってない！と思いたいのかね
- 775 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 09:05:26.01 ID:XmrVzc5t.net
- >>771
3Aや4Tが跳べないのはみんな分かってるし技術を保ってるのはその他の部分じゃないの？
別に落ちこぼれればいいんじゃない浮上したらまた応援するよ
- 776 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 09:39:49.13 ID:sOgBcOua.net
- XOI見てきたけど、技術の見せ場あったかなぁあのプロで
それより「今はグレーだけとまた好きになれるかも」みたいな発言にガッカリしたよ
スケート好きじゃないんだね・・・
- 777 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:18:41.08 ID:MUaeoWWj.net
- スケーティング技術は健在だったしジャンプも劣化してなかったと思う
スケートへの気持ちを確認してる最中なのは分かってるし演技はちゃんと出来てたから何とも思わない
気持ちが揺らいでしまうほど現役の終盤がキツかったのだろうな
ショーに出て気持ちが変わるかもしれないから自分に期待してるみたいなこと言ってたみたいね
それで変わった結果がスケートを続けるということなら嬉しいが
- 778 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:19:39.83 ID:NYeVN2rE.net
- >>771
剥離の人来た！
- 779 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:21:25.58 ID:HMFYC+D3.net
- >>775
3Aや4T以外は維持してると本当に思ってるの？
1年前既にキャメルスピンが崩れてた
怠けると苦手なものから待った先に劣化するんだよ
その後のAOIではgdgdで
大勢のファン引き連れていわば鳴り物入りでスイスに乗り込んだだけに
余計に恥ずかしかった
年をとればとるほど技術レベルを維持するためにはより多くの努力を要するのに
実際はスケートからも現実からも逃げてる
ここは客観的に演技を評価できないモンペオタのくるところじゃない
- 780 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:23:41.00 ID:rs39LBCF.net
- >>779
待った先に→真っ先に
- 781 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:27:46.84 ID:sOgBcOua.net
- うん、>>777は典型的な盲目ファンだよね
高橋も自分も客観視できないのなら離脱スレはまだ早いと思うし、どうぞお引き取りを
- 782 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:27:58.66 ID:NYeVN2rE.net
- 高橋が今も技術を保ってると思ってる人はある意味正しいかもね
確かに現役のときからあんなもんだったよ
- 783 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:28:14.73 ID:MUaeoWWj.net
- >>779
今回はスピン悪くなかったと思うけどね
AOIはまた出て欲しがってるしスケートに気持ちが戻ればもっとよくなるのでは？
自分は長い目で見てるから感覚が違うのかも知れないけど
- 784 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:32:28.94 ID:sOgBcOua.net
- ID:MUaeoWWjは「高橋を長い目で見守るスレ」でも立ててそっち行けば？
ここは離脱スレだってば
- 785 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:35:10.78 ID:MUaeoWWj.net
- ここは高橋に否定的なことしか言っちゃいけないのか？
ファンを離脱したって演技が好きな人だっているよね
- 786 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:37:36.89 ID:sOgBcOua.net
- >>785
高橋の演技を見て「今ひとつだった」と言ってる感想に対して
いちいち「いや自分はこう思ったけど？」って否定してかかるからだろ
うざいんですよ、今後も期待して長い目で見守りたいならよそでやって
- 787 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:37:59.39 ID:+TjRwr9e.net
- 結局、出稼ぎ感覚でスケートやってる？
自分のインスタでショーの宣伝とかもしてなかったし熱意あるのかも疑問だけどね
- 788 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:41:19.81 ID:uvv/4asW.net
- 高橋のファンは離脱するファンまで監視して難癖つけるんだ
カルトみたいでやっぱり怖い集団だね
異常だわ
- 789 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:42:14.36 ID:+noXRPdF.net
- >>787
出稼ぎ感覚ってのは当たってると思う
とりあえず自分も事務所も食べてかなきゃならない
ショーに対してもスケートそのものにも情熱らしきものは感じられない
- 790 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 10:43:29.22 ID:sOgBcOua.net
- ID:MUaeoWWjは>>1読んでね
＞高橋大輔のファン「デーオタ」をやめた人、これからやめようと思う人が
＞やめたきっかけ、やめようと思ったきっかけについて語るスレ
＞現役熱烈信者と最初からアンチの人は出入り禁止です
分かりやすく言うと、ここは「高橋のファンをやめたこと」について語るスレなんですよ
皆さんスレの趣旨にもとづいて、高橋についてがっかりしている点について語っているのに
それを「自分はそう思わない」と否定されたら面倒なんですよ
これだからデーオタは・・・となるだけです
これからも長い目で見守りたいということについて語るのなら、
このスレはふさわしくないですよ、現役熱烈信者のデーオタさん
- 791 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 11:03:35.98 ID:+TjRwr9e.net
- スケートしてて損はないかなと、とか聞いててあまり気持ち良くない
ワールドに未練があり後悔してると
あれを言うという事は無理すれば出られる程度の怪我だったんだね
- 792 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 11:24:51.40 ID:WzL85w03.net
- 安くないお金を払って見に来る客がいるのにグレーな気持ちで出てくるって失礼だろう
「プロと呼ばれたくない」っていうのはその覚悟がないからって意味なんだろうけど
だったら人前で演技するべきじゃないよね
まだ考え中だと言うなら一切表に出ずに、キッパリと決断してから出てくるべき
- 793 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 11:47:57.72 ID:MUaeoWWj.net
- 自分はデーオタじゃないよ
デーオタが嫌いで離脱してるけど本人への最後の望みは捨てていない
- 794 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 11:53:36.89 ID:nY2pRGI1.net
- >>793
さよなら
- 795 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 11:55:21.65 ID:LJqO3/px.net
- もうNG登録でいいやん
デーオタが嫌いなだけなら高橋本人の信者ってことじゃない
- 796 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 11:56:44.31 ID:nY2pRGI1.net
- ほんとこれだからデーオタは嫌い
自分がたちの悪いオタだという自覚なく
人の話も聞かずにスレチな話を撒き散らす
高橋本人も、自覚なくオタをうんざりさせるようなことを言うし
独りよがりなところが似たり寄ったりだから
スケートにもスレチなスレにも関わらず引きこもってて欲しい
- 797 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 12:29:15.44 ID:2PBmx44P.net
- ここってデーオタをやめた理由を書くスレじゃないの？
元オタが高橋を叩くスレにでも変えたらいいのに
オタやめてもいつまでもネチネチ言ってて現だろうが元だろうがデーオタ酷いなと思うだけだよ
- 798 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 12:37:12.20 ID:WzL85w03.net
- どっちもどっち的解釈ですか…
- 799 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 12:54:19.83 ID:6BiJTxNQ.net
- 何か半年くらい前のマターリもこんな感じの言い争いしてたな
- 800 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 13:07:27.67 ID:nY2pRGI1.net
- デーオタをやめた理由を書くと結局叩きになるのは仕方ないんじゃない？
うんざり、がっかり、失望してオタをやめるわけだし
- 801 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 13:17:46.12 ID:0jPhy2g+.net
- そもそも高橋に苦言を呈しているのを叩きと思ってるのが間違いだよね
それに気付かないから場違いだとみんなが言ってるのに
- 802 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 13:40:18.60 ID:QZCkznZs.net
- >>791
それより少なからず小塚くんと小塚ファンに罪悪感というか気まずさ持ってた身としては
出なくて後悔してる発言はガクッときたよ…
五輪はすっきり選ばれたとは言えないとしても選考基準に沿ってたけど
ワールドは明らかに小塚くんが選ばれるべきだったからさ
- 803 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 13:51:40.06 ID:Gl0gJluL.net
- スレチだよと指摘されても絶対に一度では引かないしつこさ
もう宗教みたいで気持ち悪いレベルだわ
このオタの性質が高橋の立場も悪くしていってるのにまるで自覚ないんだね
- 804 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 13:53:26.41 ID:esPg6Hsi.net
- オタをやめたなら黙って去ればいいのに無関心にはなれないのか
アンチになったならアンチスレ行けばいいし苦言を呈したい気持ちが残ってるなら手紙でも書けばいいのに
本当に不思議なスレだね
- 805 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 13:55:17.49 ID:GvfCErh0.net
- お前が不思議だよ
日本語読めないのか
- 806 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 14:00:13.83 ID:iQUplfPJ.net
- TV見たけどビックリした「2014の世界選手権出とけばよかった」
えっ言葉が出ないよケガじゃなくてモチベーションの問題だったって事？
楽しみにチケットとった人に失礼じゃないか
小塚にもギリギリにメールで出場を頼んだんだよね
小塚慌てて準備したんだよね
ファンの事も小塚の事も考えてないな
心配した気持ち返してくれ
- 807 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 14:47:32.74 ID:8367Iqx9.net
- >>804
>>1を百回読んではどうか
アンチスレは元オタ嫌がられるよ
それくらい高橋とデーオタは忌み嫌われてる
だからXOIも普通のスケオタから敬遠されちゃったんじゃん
- 808 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 15:21:28.82 ID:sOgBcOua.net
- >>807
アンチスレで元オタが嫌がられるのは確かだけど
元オタ臭を隠さない元オタにも問題があるとは思ってる
ここを見てたら一目瞭然だけど、客観性に欠ける人が相当数いる
客観性が欠けてるからこそアンチスレで元オタ臭を撒き散らしたり
話し合う場として設けられたオタ離脱スレで「黙って去れ」なんか言えちゃったりするんだろうけどね
- 809 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 15:24:49.68 ID:WMk49A05.net
- 2014年の世界選手権は怪我でコーチに止められたんだよそんなことも知らないの？
小塚に伝えたのは検査して結果が出た後の３月の頭でギリギリではない
これじゃあ単なるアンチスレじゃないか
- 810 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 15:42:14.11 ID:sOgBcOua.net
- >>809
後から著書やインタビューで高橋本人が「やっぱり出ればよかった」などと何度も後悔する発言をしているので
「出ようと思えば出れたのかよ・・・（じゃあ怪我の件は何だったの？）」となるんだと思う
留学の理由も「語学留学」「明日食べるものもあるかどうかくらいの気持ちで」と
修論を蹴ってまで行く理由として大層なことをぶちあげたのに
帰国後の発言は「ゆっくりさせてもらいました」「ダンスとかミュージカルとか」って
ではあの時のあの発言はなんだったのか・・・が多すぎる
その場しのぎの発言ばかりと思われても仕方がない
- 811 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 15:51:10.37 ID:iQUplfPJ.net
- >>809 ＴＶ見た？世界選手権出れなくて後悔してるんじゃなくて
出とけばよかったって言ってるんだよ
表面的事情は803さんの言ってる通り今までそう信じてきた
実際詳しい状況は本人やコーチしか知らないからわからない
出とけばよかったと心残りがあるって言葉やインタの前後の口調からすると
ケガより気持ちの問題で辞退したって思われる話し方
私はそう感じてしまった愕然とした
- 812 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:00:15.31 ID:hJbSVqBq.net
- >>811
それは反対を押しきってでも出とけばよかったということだよ
引退しますこれで最後ですと宣言して最後にファンの前で滑って終わりにしたかったと以前言っていた
そうできなかったことがファンにも申し訳ないって
- 813 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:10:28.27 ID:LMw6TlvV.net
- >>812
もし本当にそうだとしても
「やっぱり出ればよかった」なんて発言は考えなしすぎる
皆が皆そう良い風に解釈してくれないんだよ
言葉足らずだし発言が浅はか
- 814 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:14:13.16 ID:llZZhmHS.net
- スレタイ読めないオタも痛いが
わざとらしいアンチもうざいわ
- 815 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:18:38.04 ID:llZZhmHS.net
- >>792
中途半端な気持ちで座長とは名ばかりのショーやるのもいい気はしないが
「お友達」が連日飲み食いしてる写真をSNSにアップするのを
いい加減にやめさせろと思う
まあ高橋本人にはできないだろうが
井原は何やってるんだ？
みすみす商品価値を落とさせてどうする？
- 816 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:18:53.38 ID:KBrxTT8e.net
- オリンピックでもモチべ上がらずとか
FS後は選手村で食っちゃ寝して３kgも太ったとか
ワールドも結局正式にWD決めたのはギリギリ1週間前
それで後になって出たら良かったってさあ…
- 817 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:38:41.05 ID:tHuJ7H5T.net
- >>816
出ようと思えば出られる程度の怪我だったんかい！ってツッコミ入っても仕方ないと思うわ
- 818 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:40:42.75 ID:9LyYfJfs.net
- >>815
橋本会長とのアレが表に出た以上、新規のファンやスポンサーは期待できない上に
生き残った悪質オタが不特定多数のスケヲタに喧嘩売るせいで、アイスショーの切符も捌けない
宇野がトヨタと正式に契約したら、事務所的に高橋完全用済みなんじゃないか
- 819 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:41:59.15 ID:sOgBcOua.net
- ソチには治ることが前提で行けて、心折れた後の世界選手権はWDする程度の怪我だったのか・・・
後出しの言動で、不信感しか残らない
- 820 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 16:53:06.49 ID:hJbSVqBq.net
- >>816
１週間前じゃないよ
３月初めには小塚に伝えてるし世界選手権は３月下旬
オリンピック前の怪我とオリンピック後の怪我は診断名が違うから別の怪我
- 821 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 17:11:00.44 ID:KBrxTT8e.net
- 小塚に連絡ってもしかしてラインでのあれのこと？
かもしれないからその時はよろしくってやつ？
でも結局正式にWD決めたのって1週間前じゃないの
結局小塚もそこから短期間での調整で大変だったったわけでしょ
- 822 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 17:12:35.13 ID:iQUplfPJ.net
- >>812 そうだったとしても言っちゃいけない言葉だよ
代わりに出場した選手に失礼だし
その選手にこの言葉が届いていないことを願うよ
言葉足らずというホント浅はか
裏表のない性格でそのまま言葉にしてるのはいいけど
相手の事考えて言葉を発しないと。。。残念だ
- 823 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 17:49:54.82 ID:hJbSVqBq.net
- 高橋の世界選手権欠場は３月４日にスケート連盟が発表している
せめて正しい情報を分かったうえで批判しなよ
- 824 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 18:11:48.48 ID:AKdWuvi3.net
- ごく最近のインタビューで本人が女々しい発言してる事実は変わらないから
- 825 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 18:20:17.19 ID:cEIxufXY.net
- 離脱した人を、もう一度ひきもどすために必死で勧誘しているカルト教団みたいで
おそろしいね
幻影がさめて、現実が見えたら、もう戻れないよ
- 826 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 18:39:59.82 ID:kMYxUFBk.net
- ライトであれ、ディープであれ、高橋ファンと名乗ったからには
ネット上では常に他のデーオタから監視される
称賛を強要され、批判は許されないという居心地の悪さがある
高橋について冷静な意見を言えばすぐにアンチ扱いされるという現状
「デーオタ」と名乗ると他のオタからは、警戒されるという現状
自由にオタ同士で高橋について語り合えることができれば、このスレはいらなかったんだがね
称賛の書き込みだけ見たいなら、マターリスレにでもこもっとけよ、と思う
- 827 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 19:31:36.70 ID:o29bREAo.net
- >>804
でお前はなんなんだ
わざわざここに来てそれを言う意味は？
- 828 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 19:41:47.29 ID:hdMWCC0M.net
- なんだこのスレw
ファンはやめたけど大ちゃんは気になって気になってしょうがないんだw
元オタ名乗ってアンチスレでもないのに批判しまくり叩きまくりw
デーオタは本当に恐ろしい
頼むから他の選手のオタにならないでね
- 829 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 20:03:49.33 ID:sOgBcOua.net
- >>828
そうだよ、そういう人たちのためにあるスレだから
あなたに>>1を読めるくらいの知能があるのなら、もう書き込まないでね
- 830 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 20:07:55.53 ID:Qjk7Oxgr.net
- あの手この手で次から次へと乗り込んでくるねえ
ここまでわかり易いと呆れ通り越して憐れになってくるよ
- 831 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 20:09:38.27 ID:kMYxUFBk.net
- 822ってアンチじゃないよな
文面の端々からオタ臭がするわw
- 832 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 20:16:57.82 ID:hdMWCC0M.net
- 大ちゃんの最大の敵はデーオタって本当だねぇ
元オタによるアンチスレwww
- 833 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 20:36:14.70 ID:I8pH0ngY.net
- 元オタの三行半スレとか離脱スレとか２ちゃんにはよくあるじゃん
- 834 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 21:12:08.85 ID:Y2IgQ8mY.net
- グレーな気持ちでも演技見れるだけで嬉しいファンもいるよ
～すべき、～すべきでないって決めつけすぎじゃない？人それぞれだよ
もう離脱したとは言え理不尽な難癖つける人にはそれは違うと言いたくはなる
- 835 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 21:53:47.99 ID:hofd+vLx.net
- 乗り込みは独特の更年期臭するからすぐわかるね
- 836 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 21:57:01.12 ID:sOgBcOua.net
- >>834
それを言うのなら、ここで愚痴ったりぼやいたりする離脱済にも難癖つけないでいただきたい
「私はそうは思わない。だってだって以下略」とか言うから
離脱しきれてない人は面倒だなって思われるんだよ
あなたを含め、すごく理解力が低い人がいるみたいだから何度でも言うけど、
ここは高橋のファンを辞めた・辞めようとしている人間のスレだよ？
演技を見て嬉しいという気持ちをいつまでも語りたいなら、ファンスレに行けばいい
- 837 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 22:06:43.68 ID:iQUplfPJ.net
- >>834
なんか都合よすぎるよデーオタのスレで突っ込みたいことなんて何度もあった
けどしなかったそれはスレチだからだよ
あなたは我慢できずに書き込みしたのは違反あらしになる
何か言いたくなるなら来なきゃいい見なきゃいいだけ
感じたことを言っているだけ言論の自由
でもこのスレは離脱スレ過疎るのは目に見えている
あなたたちが離脱しなければね
- 838 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 22:12:27.81 ID:iQUplfPJ.net
- >>837ですが
ごめん見当違いしてた離脱した人がクレームつけてるんだ始末悪いな
- 839 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 22:29:54.80 ID:Y2IgQ8mY.net
- クレームではないけどね
明らかな誹謗中傷はやはり許せなくて
- 840 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 23:05:24.31 ID:iQUplfPJ.net
- >>839
聞くけどお金をもらうなら仕事プロじゃなきゃ
どんな仕事でも同じいい加減な気持ちではよくない
ましてそれを言葉にするのは言語道断
普通の会社ならクビ
もしあなたの買ったケーキその職人さんが作る気はないけど
美味しいって言われるから作ってますって言われたら
美味しく食べれるか？
- 841 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 23:12:36.16 ID:77d8JVMK.net
- >>839
そんなのあったっけ？＞明らかな誹謗中傷
- 842 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 23:17:25.35 ID:cEIxufXY.net
- 離脱した人にとっての現実は
離脱できない信者にとっては誹謗中傷ｗ
すみわけるか、別スレ立てて
- 843 ：スポーツ好きさん：2015/12/22(火) 23:17:26.03 ID:ZJzlZid+.net
- >>834
＞グレーな気持ちでも演技見れるだけで嬉しいファンもいるよ
このスレはそういう人達のくる場所じゃないってわからないのか？
The Real Athleteの特番さっき録画見た
その時々の自分の気持ち正直な人だとは思うけど
別にスケートが好きなわけじゃない
他にやりたいことが見つからないから
それまでの繋ぎ時間稼ぎで滑ってるだけってことが改めてわかった
2014年全日本出ておけばよかったってのも本音だと思うけど
医学的に可能だったのかはわからない
それまでも医者のアドバイス退けて国別出てたりしてたわけだから
引退することがわかっていれば無理しても出ておけばよかったくらいの意味だと思う
- 844 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 02:05:32.59 ID:UmavLrON.net
- >>823
自分が引っかかったのは欠場した理由が妥当だったかどうかじゃないんだよ
高橋が五輪に選ばれたのは喜んだけどワールドに選ばれたのは正直優遇じゃないかと複雑に思ってた
表彰台に立った小塚くんが選ばれるべきだと思ってた
だから怪我で辞退したときは残念に思う一方である意味ホッとした
高橋も小塚くんのことを気にしてたし元々小塚くんに渡るべきだった権利を渡せて良かったなと思った
だから後になって出ておけば良かったなんて言葉を聞くとがっかりしちゃうんだよ
本音がどうであれ小塚くんのこと思ったら言うべき言葉じゃないと思った
- 845 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 08:52:42.89 ID:NxCdnSm8.net
- >>819
「ワールド出ておけば良かった」の次は、「無理押ししてまでソチ出なきゃ良かった」発言も出そうだな
- 846 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 09:00:18.76 ID:AxOl2eEi.net
- あの写真が出た時、謝罪しなきゃ良かったとかも言い出すかもよ
- 847 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 09:24:23.61 ID:MwG0lHoU.net
- モスクワワールドの後、ソチまで現役続行するって言わなきゃ良かった
バンクーバーの銅メダルとトリノワールド優勝引っさげて引退すれば良かった、ってのも追加しとく
- 848 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 11:17:48.53 ID:aOtZQiuF.net
- つまり引き時を間違えた、って本人が言っちゃってることね
- 849 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 11:42:35.88 ID:FV3A1Oou.net
- アンチがID変えて連投してるのか
暇なんだな
- 850 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 13:46:43.34 ID:aOtZQiuF.net
- 好きだったけど残念、ってガッカリ語ったらアンチかよ
気になりすぎてこんな辺境スレまで覗く方がよっぽど暇人だろ
- 851 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 14:25:41.89 ID:9W3/d0d3.net
- テレ東見たが高橋中心の編集だったオタしか喜ばないわ
これからは地上波難しいな
スターズオンアイス手放なきゃよかったのに
- 852 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 16:39:42.41 ID:THk+y/Ma.net
- 今でも高橋が好きなら、こんなところを覗いてないで
しかるべきスレで素晴らしかったXOIでの演技の話をしてればいいと思うんだけどな
- 853 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 17:17:52.68 ID:9W3/d0d3.net
- 私はもう好きじゃないよショー見てもあの衣装はビックリしたけど
ファンみたいに興奮しなかったし
演技も素晴らしかったけど冷めた自分がいた
今までファンだったから距離感が近かった
それを急に遠く離れることができず徐々に遠ざかっている途中だと思う
フィギュア好きに変わりはないから遠くから応援する
- 854 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 18:48:18.82 ID:jeLkKfWu.net
- >>844
SAになってたから五輪は全日本何位でも選ばれるだろうなぁとは思ってた
ワールドも、たまアリブッキングは高橋オタ目当てだろうから代表なんだろうなと思ってた
大阪EXにしてもそう
引退の花道として用意された場に出なかったことにビックリ
そして引退ではなく休養と言いだしたことにビックリ
それがわずか半年後に引退会見でまたビックリ
あれだけ周りに人がいて長期的計画とかないのかと
- 855 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 21:38:08.27 ID:QX8vqe50.net
- >>851
限られた放送時間内に去年の公演の演技ねじ込んできたほうがウザかった
ジュベールのRiseとかウィバポジェのプレスリーを流してほしかった
- 856 ：スポーツ好きさん：2015/12/23(水) 22:09:37.18 ID:TJZzNbXP.net
- XOIの放送見たけど、高橋の演技自体は悪くはなかったと思う
ただ、ゲストスケーター感が半端ない
主体性を持って高橋がショーと向き合わない限り、
冠ショーなんて到底無理だと思うし
自分もファンに戻る気にはならないわ
- 857 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 00:25:38.36 ID:kKQg3eDZ.net
- 新プロ世界観が素晴らしく思ったより滑りやジャンプに劣化がない
衣装が衝撃的で評判いいね
自分の冷ややかな目線
もしやる気なら自分で振り付ける時間ぐらいあったよね
最初の20秒くらいは良く動いてるし見どころあるけど
その後はペラペラの衣装と上半身の動きで誤魔化されてないか
足元見ると・・・技術的には織田の方が保っていると思う
まあこれからどんだけスケートに熱を入れるかだね
もう見守らないけどね
- 858 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 12:52:01.40 ID:DfIuIZGW.net
- あんな衣装が本当に評判良かったの？
高橋って衣装がダサいって言われることが凹む要素だっていうのをファンも感じ取ってるから
衣装の感想については悪いこと言っちゃいけない雰囲気があったけどな
最近はツイを読む気にもならないからよく知らないけど
自分にはクオリティーが低すぎてプロが作ってるとは思えなかったから
てっきりデーオタ内でもだんまりをきめている衣装かと思ってた
演技は期待していなかったから期待以上ではあった
わざわざ遠征してまで見に行くほどではないなというのが自分の感想
来年はスケートすることを決めたみたいだけど声援浴びて調子に乗ったからか金銭的な問題なのか
羽生に対する発言はよく考えてから発した方がいいと思う高橋のためにも
- 859 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 14:54:42.75 ID:TGwNWLt3.net
- XOI新プロ悪くない
スケートというよりダンスを見てるような気分になった
あの半裸衣装も荘厳な曲も嫌いじゃない
あの曲の短さと内容は省エネのためだろうな
これからはスケートをしていくと言ってたがそりゃそうだろ
他に出来ることないんだから
結局フィギュアの世界でしか生きていけないのに本人はフィギュアから逃げたり
熱烈悪質オタは他スケーターとそのオタに散々嫌がらせしたりしてバカだわ
最大勢力の高橋ファンにそっぽ向かれてどうなるかわかってんの？
悪質の２年ほど前の脅し文句
恥ずかしいわ
- 860 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 18:01:54.73 ID:NIaDvyfF.net
- スケート靴で滑るより膝で滑ってる方が多い印象
次に出腹に目が行って新プロの印象なんか残らなかった
あと召喚ポーズもやってたね
- 861 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 19:17:27.53 ID:XEI3ixo1.net
- 今後の人生、どうするんだろうね
あまり落ちぶれたみじめな姿は見たくないと思うのは
離脱できてないせいかな
- 862 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 20:21:32.43 ID:UbY3HWR6.net
- かつて好きだった人が落ちぶれていくのを見るのは辛い
好きじゃなくなっても、本人のアンチになる程ではない中途半端な気持ちだから余計にそう思うのかも
とりあえず悪質は滅べばいい
- 863 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 21:02:26.23 ID:dPyuGOjj.net
- なーんか元オタではないただのアンチの誹謗中傷じゃん
ここまで行くと名誉毀損だよ
元オタのレスには愛があるからすぐ見分けられる
- 864 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 21:20:09.07 ID:lm6GBgpD.net
- 現役バリバリは巣に帰ってね
- 865 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 23:35:11.96 ID:x6fv04EB.net
- ただのアンチこそ巣に帰れ
元オタならいいものはいいと認められるから読んでてアンチだとすぐわかるんだよ
こんなスレまで監視して悪口書き込むアンチって
よほど余裕が無いんだなと思ってる
高橋の活躍が評価されると都合が悪いからネガキャンに必死なんじゃ無いの？
ご本尊の応援で幸せなはずなのにおかしいねえ（）
- 866 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 23:35:56.98 ID:VlqHbsjE.net
- >>863
どれが名誉棄損？意味わからんわ
オタでなくなって俯瞰で見れるようになったから言えてる言葉ばかりだと思うけど
この程度で文句言うあなたは離脱してないってことでしょ
てか名誉棄損というなら難民の別館見てみたら
あれは引くわ
あんな嫉妬に狂ったおかしな人たちの中にかなりの確率でデーオタがいるんだと思うとぞっとする
自分はソチ前に離脱したからもうすっかり贔屓目線はなくなった
今はいろんな選手見るのが楽しいわ
- 867 ：スポーツ好きさん：2015/12/24(木) 23:59:47.74 ID:8fE1M1sw.net
- >元オタならいいものはいいと認められるから
そのいいと思えるものがないから離脱してるんだが
- 868 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 00:29:27.80 ID:A6ktPWI0.net
- 自分の基準で気に食わないものはアンチと決めてかかってるだけ
馬鹿らしい
- 869 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 05:34:44.64 ID:Nz+/a03A.net
- 元オタと言う前置き付きなら何言ってもいいとでも？
悪質嫌いといいつつ自分たちもベクトルが違うだけの悪質じゃん
- 870 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 06:31:23.82 ID:BVZR+OjP.net
- XOIで確認したこと
ラクリモサは高橋の得意なものを短く詰め込んだプロ
それ自体は嫌いじゃない
でもあの著書や高橋の引退後のgdgdで心から応援は出来ない自分がいた
だからといってアンチのように叩きたいとは思わない
もう適当に頑張ってという感想
- 871 ：864：2015/12/25(金) 07:02:17.92 ID:BVZR+OjP.net
- そう思えるのは自分が他に応援したい選手を見つけたからだろうな
悪質たちも他に萌えられるものを見つければいいのに
- 872 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 08:03:59.22 ID:L170Peyd.net
- >>869
何でそんなに厳しいこと言われるのを抑えようとするわけ？
高橋はdisられる要素なんてあるわけがないとでも思ってる？
その辺が信者脳でおかしいんだよ
熱心に応援してきた元オタの意見がシビアになるのは当然じゃん
嫌いから始まって憎しみフィルターかかってるアンチ意見よりもよっぽど的確だわ
- 873 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 11:20:31.54 ID:HK95wYpb.net
- >>870得意なものを短く詰め込んだプロ
同感
悪くはない
けど絶賛するほどではないわ
もう一つのクリスマスソングはなんかいつもの感じで新鮮味はなかった
- 874 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 11:48:08.54 ID:FTesFpi+.net
- クリスマスオンアイス録画してたの１度見て消した
日本の女子二人もおばさんで華がなかった
高橋も１度見れば充分だった
全体的にダサかった
- 875 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 12:14:51.69 ID:c2G1rgg2.net
- 他さげすんな
- 876 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 12:38:44.20 ID:WGAe/UsT.net
- ここの人達は熱愛商法で某女子選手に未だに迷惑かけて
未だにカプ厨を煽るような発言を繰り返してる高橋をどう思ってるの？
離脱ファンにカプ厨だった人もいるよね？
- 877 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 15:03:47.05 ID:gMwNQ1hD.net
- >>876
元デーオタを詰問するスレじゃないんだからさあ
- 878 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 16:29:28.89 ID:/DqpCxxa.net
- >>876
スレチだからこれからは質問されても答えないけど
今回限り言いたいこともあるから返答する
カプ厨だった
よく見ていたデーオタブログの人がそうで感化されて
ソチのエキシやカザフ・昨年のXOIの動画などを
微笑ましく見てた
しかしそれを打ち消す出来事
まず関大会見での「パートナー欲しい」インスタで他の女子選手とベッタリ画像
週刊誌の情報
あれっと感じたのは昨年のXOIのインタで
高橋が「これからもいっしょにやっていきたい」と言った時
某女子選手が複雑な顔してたから
某女子選手って奥手ぽいから男性が至近距離くると
条件反射で照れてしまうのかなと思うように
高橋って人との距離感が近すぎるし
そしてNYの生活状況見て目が覚めた
それからゲイ疑惑の画像がまわってきたとき
怒りに変わった
某女子選手の知名度利用してるだけじゃないの
未だにカプ厨の人は呆れる
SNSの情報見てないのか
自分の中の絵本の主人公で非現実的な世界で楽しんでいるのか
怒りさえおぼえる
これから某女子選手に近づいてほしくないと切に願っている
一時でもそれに便乗してた自分の愚かさ穴があったら入りたい
- 879 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 16:54:13.90 ID:BVZR+OjP.net
- カプ厨を煽るような発言なんてあった？
- 880 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 22:56:39.47 ID:skokEsCr.net
- >>879
煽りまくりですやん…
- 881 ：スポーツ好きさん：2015/12/25(金) 23:02:28.08 ID:WGAe/UsT.net
- >>878
答えてくれてありがとう
カプ厨煽り発言を真に受けてまだ妄想続けてるカプ厨に怒りを覚えて
元カプ厨の人の気持ちを聞いてみたかった
スレチなんでこれ以上は聞かない
- 882 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 10:01:10.86 ID:LyLgmwJc.net
- >>878
乙でした
ワールドでアベック優勝した時なんかは自分も微笑ましく見てたなぁ
男前っぽい女子とヘタレ男子でバランス良いような気もしてた
そう思って２人を一緒に応援してた人も多かったんじゃないかな
でもここ何年かは利用しようとしてるのがあからさまだったね
- 883 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 10:20:49.49 ID:z9Uf7F6a.net
- ここでも期待してなかったけどよかった、思ったより滑れてたという意見出てるけどさ
まさにそれが高橋が聞きたかった褒め言葉だと思う
もう現役選手にも織田や町田にも技術で敵わないことは分かってるけど
だからといって敵うレベルまで技術を戻そうと本気で努力する気もない
だから直前まで練習しない
練習してないわりにはよかったね、とぬるい褒め言葉を貰っだけで満足してる
結局引退した今でも本気を出して負けるのが怖いだけなんだなあと
- 884 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 11:10:42.51 ID:LyLgmwJc.net
- >>883
俺はまだ本気出してないだけ
- 885 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 17:06:54.94 ID:nTNmWVAa.net
- 注目を集めるため、会見するたびに
真央や、鈴木紗理奈、スタッフの女性までカプネタ出すのは
ドン引きだった
それからゲイパレードだし
ゲイだってのはオタならみんな知ってるし
- 886 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 17:26:20.58 ID:XHiTpe69.net
- 好みの女性のタイプを聞かれたから答えただけ
浅田のことは否定している
社交辞令だってあるだろう
いくらなんでもアンチ目先すぎるわ
- 887 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 17:28:37.47 ID:XHiTpe69.net
- あとゲイは疑惑なだけだから言い切るのはよくないしカプ厨は男子オタだけではない
- 888 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 18:57:02.88 ID:L63tcZ9m.net
- あのゲイ疑惑で出回った画像が衝撃的すぎたよ
プ
- 889 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 19:03:47.88 ID:wfPOZF3e.net
- >>886
社交辞令w
しつこくいつまでも女子選手に絡めて恋愛商法してるのは高橋だろ？
女子選手を否定？
女子選手は何度も何度も完全否定してるのに
高橋はいつまでものらりくらりはっきり否定せずカプ厨に期待もたせてる
オタ目線もいい加減にしろ
- 890 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 19:30:02.60 ID:XHiTpe69.net
- >>889
去年否定したじゃん
カプ厨なんか色んな組み合わせがあるんだから全部注意してこいよ
こっちも迷惑なんだよ
- 891 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 19:49:47.42 ID:L63tcZ9m.net
- カプ厨なんてどうでもいいよ
ゲイ疑惑の画像で帳消しになった
- 892 ：スポーツ好きさん：2015/12/26(土) 20:29:20.93 ID:iQuGlwj5.net
- >>886
アンチ目先って何？
もしかして目線と間違えた？
- 893 ：スポーツ好きさん：2015/12/27(日) 12:13:16.08 ID:udbSvsQw.net
- ショーの成功で満足しちゃっている感じだね
見なきゃいいのにインスタ見ちゃう
ふざけた顔が普通の顔になってきている気がする
まおも応援してるがまおファンは誰かにアドバイスしてほしいと感じている
そこに高橋が思い浮かばない
そんだけ違うステージにいる残念だ
いい時だけまおに擦り寄って欲しくない
- 894 ：スポーツ好きさん：2015/12/27(日) 12:24:37.88 ID:CtLMlXUo.net
- 真央と分かり合えるのは高橋だけというカプ厨の思考が理解出来ない
スケートへの愛情、取り組み、滑り何もかも真逆で
どこが同じなのかさっぱりわからない
そこに来て高橋の真央とまたコラボしたい、「今回は」出られなかったけど等
早く引退してもらってセットで売りたいという思惑が透けて見えてうんざり
一人でやれないの？
- 895 ：スポーツ好きさん：2015/12/27(日) 12:32:19.74 ID:QgvGikdQ.net
- ソチ前とかは鈴木さんにベッタリだったのになぁ
年齢も同じくらいだし頑張るベテラン同士って感じを強調してたから
アラサ―同士頑張れって応援してたよ
節操なく他の人に依存するのは如何なものか
- 896 ：スポーツ好きさん：2015/12/27(日) 13:50:37.83 ID:ok1E9+dp.net
- ショー成功してないだろ
客入りは悪いし、なんとかあらゆる手を使って埋めたという感じ
荒川さんたのみで、高橋はなにもしてないし
真央にアドバイスなんて
迷惑だろう
ブランドが傷つく発言で失望しきったのに
黙って真面目に何かに打ち込んでみろよまじで
30になるんだから
- 897 ：スポーツ好きさん：2015/12/27(日) 16:47:21.62 ID:RCePDPpi.net
- >>896
連盟トップとの長年の癒着を物語る、あの選手村での醜態で自らの商品価値を底の底まで暴落させた人間に
上から目線で「ブランド云々」言われたくないわな
- 898 ：スポーツ好きさん：2015/12/27(日) 18:56:55.71 ID:myslN8g4.net
- 癒着とか憶測の域に過ぎないよ？
元オタがアンチみたいな真似してどうするの
- 899 ：スポーツ好きさん：2015/12/27(日) 20:07:54.83 ID:Sx7h5eXn.net
- 元オタじゃないでしょこんなの
また見たいと言われたからまた出来ればいいって言っただけ
もうやりたくないなんて言えるわけがない
擦りよってるとか言うのは浅田オタが色んな人に言ってるのをよく見る
もう高橋のことなんか忘れて浅田だけ見てろ
- 900 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 18:57:53.56 ID:y47bogxM.net
- どう考えても高橋と真央って思考もスケートも真逆だよな
何であんなにこの二人はそっくり！フィギュアの正義！って持ち上げる連中が多いんだろ
見えてるものが違うんだろうか
どっちかというと高橋は思考は安藤、スケートはあっこが近いと思うんだよなー
んで真央と思考が似てるのは羽生かな
そして羽生と高橋は何につけても正反対
ちなみに宇野と高橋も似てないと思ってる
- 901 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 19:09:26.33 ID:xsMPmwzk.net
- >>900
> どっちかというと高橋は思考は安藤、スケートはあっこが近いと思うんだよなー
> んで真央と思考が似てるのは羽生かな
これ全部余計
いろんなファンをげっそりさせるからやめて
- 902 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 19:21:18.95 ID:ERoiLxOg.net
- 誰に似てるとかいらんしデーオタを語るスレでもない
- 903 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 20:17:49.25 ID:DqPSGcnA.net
- 高橋は唯一無二です
よくも、悪くも
最近は悪くも、の方が比重が大きい
歌子先生に拾われなかったら、中卒でぐれたDQNチンピラコース
- 904 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 20:26:54.71 ID:9SXvDGgV.net
- でもね今日のエキシ見てたらやはり高橋は格が違うなと思わずにいられない
今のニワカさんたちがちょっと気の毒になる
手足ブンブン振り回してるのが芸術なのかねえ
高橋のロクサーヌとかヒップホップスワン見せてやりたい
- 905 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 20:38:05.91 ID:7q3FBhkk.net
- >>904
わざとらしい褒め殺しか？
高橋がこのままで終わるはずがないから今のうちネチネチ言ってればいいんじゃね
- 906 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 20:56:02.69 ID:KTpTzTpI.net
- スケートを真面目にやればいくらでもやり直せるよ
- 907 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 21:06:00.50 ID:9SXvDGgV.net
- 誉め殺し？
単なる元オタの感想なんだけど
- 908 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 21:23:32.69 ID:Ha4n6hQR.net
- >>904
テンプレのような現役悪質のレスだな
これを煽りじゃなくマジで書いてるならもう病気なんだろうから一生離脱できないね
フィギュア見ただけで息を吐くように他選手をdisる行為が染み付いてるんだもんな
なんかもうかっこ悪すぎる
- 909 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 21:29:30.75 ID:32ORc7mu.net
- 見せてやりたいね…
見てもダサっとしか思わなかったけどね
- 910 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 21:38:44.59 ID:9SXvDGgV.net
- >>908
離脱はしてるよ
でもやはり歴然としたレベルの違いってある
主観の問題だけで片付けられない圧倒的な表現力
それを言うのがタブーになってる今のスケート界はやはり何かおかしいと思うだけ
- 911 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 21:47:56.02 ID:ZVp7MQ6J.net
- XOI見て離脱するか考えるって言ってた人達はどうだったんだろ？
自分はスケート靴持って行かなかったわりには、よくここまで戻したなと感心したけど
- 912 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 21:49:44.33 ID:hAhT0grB.net
- >>910
よければ
【デーオタ歴】
【オタ活動に費やした金額】
【オタをやめようと思ったきっかけ】
【今だから言えること】
教えて下さい
- 913 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 21:56:33.22 ID:vAS0+0Rt.net
- >>910
言い方だよ好みの問題なのにレベルの違いって言うから人の癇に障るんだよ
で、あなたは何で離脱したの？
- 914 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 21:58:53.88 ID:Ha4n6hQR.net
- >>910
離脱って何を持って離脱なんだか
スケート界全体を下げて高橋賛美しないと嫉妬に狂ってフィギュアがまともに見れないんだろ
離脱したつもりでもそのやり方が快感で染み付いてしまってるからきっと一生高橋教の信者なんだと思うよ
こういう悪質ってウエメセで偉そうに業界を語るけど
みっともないこと書いてると気付いた方がいいよ
- 915 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 22:18:32.58 ID:9SXvDGgV.net
- 前にも何度か書いたけど人格の残念さとオタの悪質さが嫌になって離脱した
でも演技が素晴らしいことには変わりないと思ってる
演技まで貶さないと離脱したことにならないなんて視野狭すぎない？
- 916 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 22:26:26.65 ID:KTpTzTpI.net
- 高橋の素晴らしさだけ語ればいい
- 917 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 22:38:02.31 ID:0+hITP/b.net
- ○ダイチャンの演技はすばらしい
×ダイチャン以外の選手はダメ
×ダイチャンを認めないスケート界はダメ
褒めるだけなら全然いいのに
同時に他sageをするから馬鹿にされるし嫌われるんだよ
- 918 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 22:42:01.82 ID:6qfOppY2.net
- 高橋の演技自体は嫌いじゃなかったけど
フィギュアスケートならではの良さってあまり感じなかった
見得の切り方みたいなのは確かに上手なんだけど
氷上でなければその程度の人はいっぱいいる
スケートのレベルは別にそんなに格段なわけじゃなかった
- 919 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 22:52:03.87 ID:DqPSGcnA.net
- でもね今日のエキシ見てたらやはり高橋は格が違うなと思わずにいられない →格が違うと比較sage
今のニワカさんたちがちょっと気の毒になる →ニワカをバカにする
手足ブンブン振り回してるのが芸術なのかねえ →意味のない他sage
高橋のロクサーヌとかヒップホップスワン見せてやりたい この一行だけならオタとしてはOK
悪質と同じ思考パターンだし、まだ離脱にはほど遠いと思われます
どうして他と比較して、バカにしないと高橋を誉められないのか不思議
自分はロクサーヌやヒップホップスワンみたいな演技が好き
今日のエキシはあまり好みじゃなかった
だけでいいじゃない
本当にいいと思うなら
- 920 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 22:56:29.73 ID:9SXvDGgV.net
- >>919
それは違うな
離脱して忘れかけた頃に他選手の演技見たら
高橋の素晴らしさを実感すると言ってるだけ
- 921 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 23:00:30.37 ID:xjt1WabR.net
- エターナル的な何かかと思ったｗ>>910
- 922 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 23:02:23.89 ID:vAS0+0Rt.net
- >>919に同意 丁寧に説明してくれているのにわからないんだ
このスレには合わないかもよ見ない方がいいよ
- 923 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 23:03:04.98 ID:xjt1WabR.net
- >>918
まるっと同意
動きの溜めみたいなのは上手いと思う
だから華みたいなのはあった
その辺りの評価として「踊れる」って言い方されてたんだと思うけど
陸上でその程度に「踊れる」人はたくさんいる
- 924 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 23:10:20.10 ID:Kuhy2LNa.net
- 高橋にはステップがあるじゃん
今でも一般人が高橋のステップを見たいって言ってるんだからステップで勝負すればいい
- 925 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 23:15:41.52 ID:NWbb9LVI.net
- 氷上で踊れるのが凄いのであって陸上で出来る人と比べる必要はないよね
いちいち高橋sageる時も誰かと比較してるしデーオタと変わらん
- 926 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 23:18:53.92 ID:eLK1kCyZ.net
- ID:9SXvDGgVって頻繁に出てくるね
文体が似ているからすぐ分かる
- 927 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 23:36:31.15 ID:6qfOppY2.net
- 氷上で踊れるのが「好きだ」と言っておけば別に突っこまれもしないだろうに
「凄い」とか言っちゃうから別に凄かねーだろと言いたくなっちゃうんだよなぁ
これが釣られてるということなのかw
なんで凄くないかというと氷上では氷上でしかできないことを見たい
氷上以外でもできることなら別に陸上でもかまわないという価値観は普通にあるから
後は単に好き嫌いの問題になるということ
- 928 ：スポーツ好きさん：2015/12/28(月) 23:57:57.58 ID:Ha4n6hQR.net
- >>915
悪質が嫌で辞めたとか笑うところ？w
自分が悪質そのものの思考回路なことに気付いてないのね
骨の髄までデーオタメンタルに洗脳されてるんだなぁ
何で高橋好きになると高確率でこうなるのかね？
- 929 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 00:09:32.50 ID:H6u3Y812.net
- エキシに高橋がいないのがさみしい
だけで良かったのに
ついでに他を叩きにかかるのは嫉妬心があるからだよ
高橋が何よりも最高じゃないと嫌！高橋より人気の羽生なんて許せない！フィギュアブームが妬ましい！
この本音に気付いて肥溜めに篭って悪質と一緒に呪詛吐いてればいいのに
下手に離脱したとかまともぶるから滑稽なんだよ
- 930 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 00:14:31.95 ID:MESbvfJ9.net
- 高橋ももっとスケートに前向きになってればMOIのゲストに呼ばれることもあっただろうに
何だかまだスケート乗り気じゃないような事インタビューで言ってるからなあ
いつごろどんなきっかけがあれば気持ちが切り替わるんだろう…
- 931 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 01:02:55.01 ID:yBUFxAqh.net
- もうスケートをやっていくって決めたんだからそれでいいじゃん
羽生だって誰だって引退すればいずれ人気は落ちるんだよ
高橋は高橋の表現を極めてマンボみたいなエッジワークで魅了すればいい
- 932 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 01:12:25.55 ID:kx564Tq4.net
- >>910 タブーになってる今のスケート界はやはり何かおかしいと思う
イミフ
本気でそう思ってるなら年明けに病院に行った方がいい
- 933 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 01:19:31.29 ID:xhkigAsG.net
- >>930
注目浴びたいからスケートしてたかもしれない
みたいなことどっかで目にしたけど本音だと思う
現役の時は脚光浴びてたから仕方ないかもだけど
この考えが変わらない限りスケートが主語になる日は先のような
- 934 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 01:43:49.54 ID:yakvoFBY.net
- 高橋の演技は今のクオリティの高いトップグループのレベルと比べることが滑稽
自分もヒップホップスワンやマンボは当時よく見たけど
目が覚めた今見てみるとそれほどたいしたことないなと
公平な目で見れるからね
上体の使い方は上手いよでもそれだけ
世界一のステップって実況の決まり文句みたいになってたけど
あれは他がレベル3だったのが高橋だけ４取れてたことがあったのがきっかけじゃなかったっけ？
ほんとにうまいのはレベルよりGEOなのにすっかり騙されたな
言うほどステップが抜群とも見えないしスケーティングもそう
特に晩年は疑問だったわ
ジャンプやスピンは言わないほうがいいレベル
当時トップグループとはいえTESだけ見てたらトップグループじゃないこともあったし
いろいろ騙された感じはする
あれがいいという人は「踊れる」＝表現力なんだろうけど技術が伴わなきゃフィギュアじゃない
まさしくアイスショーだけ見てろってことだよ
自分は目が覚めてほんとによかった
今の若手含めたトップグループの空中戦も楽しいしどんどん若い選手が巧くなっていくるがわかるから
- 935 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 01:48:12.36 ID:yakvoFBY.net
- ごめん、半分寝ながら書いたら間違えたわ
GEO→GOE
ではおやすみなさい
- 936 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 01:56:26.71 ID:yBUFxAqh.net
- 今よりレベルを獲るのが厳しかった時代に世界で初めてレベル4を取ったのが高橋
月光のステップでレベル4満点取ったこともある
- 937 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 02:05:21.52 ID:jAFl3Jat.net
- 技術技術うるさい人は試合だけ見てろ
表現だって技術がなきゃ出来ないんだよ
- 938 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 02:09:25.67 ID:DX8xoogt.net
- そもそもあんな大怪我した人と今のトップと比べるのがおかしい
- 939 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 02:35:21.31 ID:Z2fY3X41.net
- ショーの世界は点数が付かないから演技で勝負するしかないもんな
勝てなくたっていい選手はいっぱいいるし比べる必要はない
フィギュアは色んな見方があるから色んな意見の人がいるね
- 940 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 02:48:42.66 ID:lAVcStWp.net
- ＞高橋のロクサーヌとかヒップホップスワン見せてやりたい
これが大きな勘違いで嫌がられる原因だと思うな
高橋が最近出てきた新人なら知らない人も多いだろうし「隠されてる！」って主張も通るけど
ずっと何年もエースを張ってどの男子選手よりテレビで取り上げられてきたんだよ
現役で若さバリバリの時に触手が動かなかった人たちが今更興味を示すわけないじゃん
数日前もスケートTVで放映されてたし
高橋を大好きな人がいる→当たり前
高橋をライトに好きな人がいる→当たり前
高橋が眼中にない人がいる→当たり前
高橋を苦手な人がいる→当たり前
これをわかっておかないと
わからないから一生懸命他sageして布教したくなるんじゃないの
- 941 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 03:09:52.53 ID:Z2fY3X41.net
- まあデーオタに限ったことじゃないけどね
- 942 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 03:30:19.48 ID:tmzC+x0o.net
- ファンやめたのにいつまでもグズグズ言うスレ
- 943 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 03:31:14.92 ID:wCJRme31.net
- 個々の価値観の違いなんてあって当然
押し付けようとするから嫌がられる
私の意見は正しい、それ以外は間違ってる、そんな考え方を変えてやる
そりゃみんな嫌がるよ…
高橋と他選手の兼オタでも悪質じゃない人は普通に受け入れられてる
- 944 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 03:36:06.39 ID:fBkyA5le.net
- デーオタに説教するスレではありません
- 945 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 03:43:15.28 ID:fsR4JVeg.net
- このスレは別れた男の悪口を後からねちねち言う嫌らしい女のスレみたいだ
最近は新たに離脱した人もいなそうだし
- 946 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 04:11:05.68 ID:81SAYbkH.net
- XOIで離脱した人もほとんどいないね
- 947 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 05:11:27.06 ID:zaH+UI2G.net
- オタに戻った人なら何人か知ってる
スケート頑張ればまたファンも増えるよ
- 948 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 06:56:06.16 ID:zaH+UI2G.net
- 深夜にやってたDVDの宣伝番組を見たり全日本見たりして高橋の演技が見たくなってDVD買った人もいるらしい
そういう人たちをガッカリさせないといいけどね
- 949 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 07:41:30.89 ID:KjkiMKSf.net
- バレエの熊川さんが昔浅田の演技には自分との対話があるから好き
観客へのアピールばかりの演技は好きじゃないと言ってた
高橋は観客に訴えかける演技
それが持ち味で好きだったけどそればかりが表現力じゃない
でも素人は表現としてとてもわかりやすいからこれぞ表現力！と思えてしまう
そして高いチケ代払い足繁く現地に通ううちにフィギュア通の玄人になったとも思い込む
この二つの勘違いが悪質デーオタの始まり
離脱した今高橋も浅田もどちらの表現力も理解できるようになった
タイプが違うだけ
それぞれの持ち味を認められるようになってフィギュアがさらに面白いと感じるようになったよ
離脱してなくてもいいけど高橋タイプの表現力しか認めないなんて損してるよ
- 950 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 07:43:28.39 ID:h9uDi9jP.net
- ファンも増えるww
まあ頑張れや
- 951 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 07:50:47.71 ID:B3YiwOUW.net
- デーオタだって別に高橋しか認めてないわけじゃないでしょ
悪質だって浅田との兼オタが多いじゃん
- 952 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 08:24:15.45 ID:oKDNJSiW.net
- ジャンプだけに偏った選手は認められない傾向かもだけど
踊れる人はちゃんと評価してるよね
- 953 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 08:26:36.55 ID:RCDxZFLO.net
- >>951
は？真央のことは利用してるだけだろ
真央がまさに全日本でがんばってるとき悪質がしてたことは他選手の叩き行為
これが真央ファンだって言える？
ふざけんな
- 954 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 08:30:24.60 ID:OXOmm0KM.net
- いちいち誰かの名前を出すなよ面倒くさい
- 955 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 08:46:09.87 ID:y2mgWv+q.net
- 認めないなんて損してる
デーオタも思ってることだろうね
- 956 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 08:50:34.68 ID:dc7LtaVm.net
- 踊れる人はちゃんと評価してる割には鈴木さんを叩く人が多いのはなぜ
- 957 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 08:58:44.98 ID:y2mgWv+q.net
- デーオタアンチスレにでも行けば？
- 958 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 11:18:18.41 ID:c4mcL8Tk.net
- 高橋はとりあえず今の見た目を維持した方がいい
汚ならしいのはフィギュアスケートにはいらない
- 959 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 11:58:21.61 ID:IMNvytcf.net
- なんか鼻息荒い現役高橋おばちゃんにすっかり居座られてしまった
このスレは落ち着いた口調で話す人が多くて居心地良かったんだけどな…
- 960 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 13:41:12.48 ID:i0GpVIEh.net
- 「デーオタが嫌で離脱したけど高橋には期待してる」と言い張る現役オタにロックオンされてるよねこのスレ
他下げしないと高橋を褒められないところとか、まったく離脱できてないんだけど
自己を客観視できないのもデーオタの典型的な特徴
- 961 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 13:42:33.80 ID:GZFJURHE.net
- 高橋を徹底的に貶すまで許さないってのも怖い思考だね
今後の活躍に期待して何が悪いのだろう
- 962 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 14:37:37.46 ID:vZg5g9ii.net
- ＞オタからアンチになった人、オタをやめて普通のスケオタとして高橋を見ようと思った人
＞オタをやめようかどうか迷っている人歓迎
いちいちアンチ認定して騒ぐ人、これ見てね
- 963 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 14:40:57.58 ID:ltq60z/o.net
- デーオタは嫌いだけど高橋の演技は好きって感じのデーオタアンチスレって今あるのかな
自分の知ってるアンチスレは高橋の演技自体も全否定なんだよね
XOIの演技を見て（現役の頃から思ってたけど）セカンドキャリアはやっぱりショースケーターが向いてると思うから本人がやる気なら応援するつもりだし期待してるんだけど高橋と同じショーに出る度に他の選手が叩かれるのを見るのはやだなー
- 964 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 15:09:54.00 ID:ZrIrxU1L.net
- 高橋と悪質は一心同体
この人がスケート続ける限りずっと付きまとうよ
一見善良そうに見えても羽生や荒川といった劣等感を掻き立てられる相手には
嫌みを言わずにいられないようなの多すぎる
特に2ちゃんではほぼ無理だからリアルでまともなオタ友探す方がいいと思う
- 965 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 15:37:12.35 ID:xhkigAsG.net
- オタが高橋像を作り上げているところがついていけない
高橋のインスタのコメントみてもUPありがとうございます
って丁寧過ぎるし
- 966 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 15:53:25.58 ID:xhkigAsG.net
- >>963
連投ゴメン
高橋の人となりは残念だけど演技は好きって意見多そうだね
私は切り離して考えられないから冷めっちゃってるけど
そんなスレあると住み分けできていいね
- 967 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 16:21:01.00 ID:PwnUBtMj.net
- >>966
ここはバリバリの現役オタはお断りだが
高橋の演技を褒めるのはNGじゃない
ただ、元オタアンチは出入り可能だからカオスになる傾向はある
新しく別スレ立てても、現実問題として
現役引退した上にショーの出演やメディア露出がここまで少ないと
過疎るのは目に見えている
>>966さんはスケート以外の話題には興味ないんだよね？
個人的にはこのスレも次スレはなくていいと思っている
- 968 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 16:26:39.19 ID:PwnUBtMj.net
- >>966
連投ですが
2ちゃんねるとかツイッターでもなく、>>964さんの言うように
リアルでまともなオタ友探す方がいいと自分も思う
まあ、現状、リアルでまともなオタ友探すのも難しいとは思うが
- 969 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 16:31:45.81 ID:PwnUBtMj.net
- ギャー！アンカー間違えた
>>967-968は>>963さん充てです
>>966さんお騒がせしましたごめんなさい
- 970 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 17:40:19.09 ID:FEpQKTJ5.net
- 自分の知ってるスケオタさん達
それぞれランビ羽生女子オタと好みは違うけど
みなXOI行きたがってたよ
席もあったし日の調整もできたしDテン見たいという共通点
でも結局行かなかったよ自分も含めて
高橋どうのというよりデーオタが嫌なのマジで嫌い
これ高橋にとって損だと思うわ
そういや全日本にデーオタいたみたいだね
宇野以外の悪口大会だったそうだ特に羽生
悪口の合間に「大ちゃんは～」とか言うなっての
いい年したおばあちゃんたちが恥ずかしいったら
- 971 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 17:56:27.25 ID:H6u3Y812.net
- ツイッターで普通に高橋の情報得ようとしても八割くらいの確率で悪質に当たる
わざわざタグ付けて他選手下げを目的とした高橋マンセーが毎日のように盛り上がってる
スケオタ内NGワードになるのも仕方ない
- 972 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 18:24:04.30 ID:KjkiMKSf.net
- XOI感想
まあまあ良かった
他の人も同じ感想
これは予想してたより、という意味
真面目に練習してるとは思えなかったから
以前の求心力はない
当たり前だよ…真面目に向き合ってないのは感じるし
自分でもスケート好きじゃないって言ってるんだからね
- 973 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 19:05:22.63 ID:KjkiMKSf.net
- 引退してもフィギュアに貢献しプロスケーターとしても活躍し
輝き続ける人達がたくさんいる
高橋もそうなれると思ってた
引退からXOI前の流れでその望みは薄くなった
同時期に引退した選手達が真面目に頑張ってるのを見て尚更その想いが強くなった
アメリカ生活のインスタ劇場を残念に思うファンは多いよ
そしてXOI
技術の劣化は予想の範囲内でよかったと思いつつ
重厚な曲の雰囲気と肌見せでごまかしてる…という冷めた感想を抱いてしまった
- 974 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 19:56:56.59 ID:ox/naPKq.net
- 高橋はこれから本気になるよ
- 975 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 20:00:01.13 ID:wAyvEvw3.net
- 俺はまだ本気出してないだけ
- 976 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 20:25:42.88 ID:Ua2QAkEa.net
- やっと顔が普通になったからね
- 977 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 20:34:35.02 ID:VMYIZhrn.net
- >>974
なればいいね
期待せず待ってるよ
- 978 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 22:10:39.14 ID:z22WYIyt.net
- >>961
問題は「他下げ」だよ、読解力がないのもコアオタの特徴のひとつだね
- 979 ：スポーツ好きさん：2015/12/29(火) 23:25:26.35 ID:UB8qgTBz.net
- 正直うつ病にでもなってるのかと思ってたよ
ソチでは無理して笑ってたみたいだけど帰国後は荒れてたみたいだし
世代交代を煽ったマスコミにも少し責任があると思うわ
- 980 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 00:05:30.60 ID:5ZbUPWJK.net
- えー世代交代煽りて…
世間一般の方は去年羽生くんが三連覇って聞いて驚くぐらいだったのに
- 981 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 00:36:57.00 ID:NVwjcY0e.net
- テンションの上下が激しい人だとは思うけど鬱まではないでしょ
世代交代煽りが酷かったんじゃなくて
高橋がメディアの評価や自分の立ち位置を気にしまくって一喜一憂しすぎてたし
- 982 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 00:43:03.22 ID:h7fMY71p.net
- 高橋の番組でタオル持ったオタが沢山映ってるのに観客は世代交代を望んでいたってナレーションがあった
密着取材でも何度も羽生のことばっかり聞かれてた
ソチ行きが決まった全日本後のある番組でも羽生のことを聞かれた
ソチFS後に本人はもうエースではないと言っていたのに今のエースは誰ですかと聞かれ羽生と答えた
こういうことの積み重ねもあって高橋は自分はもう必要とされてないと思うようになってしまった(何かで読んだ)
そしてオタがあんなことになってしまった
- 983 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 01:48:58.71 ID:/MswHJ4o.net
- >>982
言いたくないけど過保護じゃない
ソチの時は辛いインタあったのは知ってるよ
長い間高橋はトップで居られた
長く選手していれば下から追い抜かされるのは覚悟してなきゃ
真央も通る道だし
高橋だけじゃない本田だって通った道
高橋はトップに立っただけ幸せだと思わなきゃ
オタだから高橋の気持ちだけ考えるのはわかるけど
ソチに行けなかった選手の気持ちは？
高橋だけがすごく辛い想いしている考えはどうかな
と離脱して周りが見えるようになると感じる
オタってソチ前から悪質でなかったけ
- 984 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 03:41:04.00 ID:am50YYxS.net
- 試合で負けて世代交代するだけならいいんだよ
自分の番組でまでいちいち羽生を褒めさせる必要はなかったよ
本田もそんなのはなかったし浅田もあまり聞かれない
観客が世代交代を望んでいたなんてこともなかった
- 985 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 04:08:21.94 ID:ABY8Ejei.net
- 精神的に追い込まれてたのは確かだろうね
- 986 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 06:08:53.95 ID:XFZqWjhj.net
- 当時はオタだったから結構辛かったわ
取材の度に後輩の話をしていた印象
- 987 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 07:58:40.33 ID:uXSuDDts.net
- 世代交代煽りとかエース煽りとか
何のスポーツだってあるだろうに
そんなので精神的に追い込まれた
マスコミが悪い追い付いてきた選手が悪いってなるのがおかしい
昨日たまたま女子卓球の番組を見た
石川福原伊藤の関係清々しかったよ
- 988 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 08:40:29.61 ID:cu06TJZG.net
- いつまでも日本のエースに拘り過ぎてたんだと思う
ソチ当時27歳はっきり言ってピークは過ぎてたのにそれを認めない認めさせない周囲
直前のGPFで羽生一位織田三位
高橋は今の小塚のように古豪というポジが本来は相応しかった
ふさわしくないポジに拘ったが為に本人が苦しみオタが狂い他選手にまで迷惑をかけた
- 989 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 08:41:52.49 ID:cu06TJZG.net
- いつのまにか980越え
新スレどうしましょう？
- 990 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 09:06:24.11 ID:hTIVCItn.net
- 後輩のこと聞かれるのがそんなに辛いって選手としてもオタとしてもおかしいよ
本人もオタも結局羽生を意識しすぎただけだろ
今の羽生だって事あるごとに宇野の事聞かれてるけど普通に答えてるし
自分から強いライバルがいっぱい上がってきて～とか楽しそうに言ってるよ
本人がこういう心持ちを見せてればデーオタも被害妄想に囚われなくて済んだんじゃないかな
- 991 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 09:11:23.75 ID:hTIVCItn.net
- 真央だって全日本で世代交代やら若い世代の台頭とか言われまくった中でやってたけど
まさにその通りなんだから否定する方がおかしい
業界全体の動向を正しく批評するのにそこまで個人オタに敏感になられてもって感じだわ
それでもメディアの扱いは真央>知子で不公平を感じてるのは知子の方
高橋と羽生の時もそうだったよ
高橋本人は世代交代があった後もソチに選ばれたし
羽生を差し置いて金メダル候補として日本メディアから上げ上げだったよ
世間ではソチで初めて羽生を知った人が大半で羽生の報道が足りてなかった事の証拠になってる
高橋がメディアから虐められてたというのが妄想でしかないのがわかるよ
- 992 ：983：2015/12/30(水) 09:22:52.33 ID:cu06TJZG.net
- とりあえず立てました
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1451434824/l50
- 993 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 09:29:25.71 ID:Jo8p1x8K.net
- >>992
ありがと
古参がよく高橋は連盟とマスコミぐるみでスケート界から追われたとか言ってるよね
古参の言う通り高橋が実力人気共に今も卓越してるんだったら
なぜわざわざ羽生を持ち上げる必要があったと思うのか
自分はライトファンだったからその思考がサッパリわからんね
- 994 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 10:14:09.34 ID:cu06TJZG.net
- >>993
そうなんだよね
ソチ五輪でもGPFから羽生をageてＰさんと高橋を落とす流れだったというけど誰得？って話だろ
それしようと思ったらそれこそ国会議員や経済界の黒幕並みの権力必要だろうよ
理屈崩壊してる
一般マスコミの高橋の扱いは大きかった
逆にそれが羽生にとってはありがたかったんじゃないかとソチの真央を見て思った
結局マスコミや悪質の盲目的高橋ageは高橋の足を引っ張るだけだったんだよ
- 995 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 10:27:19.46 ID:cu06TJZG.net
- 高橋やコーチが高橋の実力を冷静に分析できていれば
周りがどう騒ごうが現実とのギャップに落ち込んでその反動で
自分探しの旅に出てファンをがっかりさせることはなかっただろう
引退後すぐにフィギュア関連の仕事を真面目にこなしただろうし
他の引退組に遅れを取ることもなかっただろう
全てはチーム高橋の無能のせい
ソチ五輪でメダルを取る
それのみに拘り引退後が見えてなかった
- 996 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 10:42:37.35 ID:QmWU++HB.net
- 世代交代が嫌とかではなくて単に
自分がフィギュアの中心にいる「人気者」でなくなるのが嫌だったんだよ
織田も言ってたじゃん
自分が話の中心にならないと凹むって
女子の真央にまで嫉妬してたんだから
元々の人気が全く違うのにね
- 997 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 10:53:06.58 ID:H9xJMGHb.net
- 人気者じゃなくなって本人がやる気なくすのはわかるけど
「無理やりsage られた」「実力あるのがバレると都合が悪いから隠されてる」と騒ぐ悪質が意味不明
羽生が悪質の言うように人望なくて表に出すとヤバイ言動ばかり
しかも実力も全くないから点数を金で買わなきゃいけないような選手なら
無理やりageて一体誰が得するんだよね
- 998 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 11:08:43.03 ID:NVwjcY0e.net
- コーチが「ジャッジに嫌われたかも」とか「勝たせてもらえなかった」って言ってしまうし
高橋も本にジャッジへの不満みたいなの書いたから
悪質オタたちが無理やりsageられたって騒ぐんだろうな
2012年の全日本FSも「改心の演技が出来た」とかもっと爽やかに語ればいいのに
怒りみたいなのがあったって言ったり察してっていう感じを出してくるし
- 999 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 11:39:17.86 ID:P/Kd8IIZ.net
- いい演技しても勝てない事なんて選手生活で山のようにあるだろうに
いつまでも恨みつらみを漏らすなんてどんだけ幼稚なんだと
真央だって何度もそういう経験してるだろうにそんな事全然言わないぞ
今回の全日本でも若手に負けたけど
自分の演技ができたからスッキリしたいい顔してたわ
正直言ってTESで負けてPCSは高くもらってる試合で点数に文句言う方がおかしいと思う
そんなに勝ちたかったなら何が何でもTES取りにいけよ
回転不足いつまでもほっておいて結果に文句言うなよって感じだわ
- 1000 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 11:56:17.07 ID:/MswHJ4o.net
- 高橋と羽生関係見苦しい
オタも相手を叩いてばかりでアホかって思う
いつまでネチネチ言ってるんだろう
負けて悔しいのはわかるけど避けてどうなる包み込んでほしい
フィギュアなんて狭い世界なんだからうまくやって欲しい
今の現役は空気感いいから見ててホッとする
女子の世代交代もあるだろうが真央の態度を見てる人多いんじゃないかな
器の大きさ試されるからね
バトルとパトリックみたいな関係性いいんだよね
- 1001 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 12:36:03.83 ID:guPE6gkc.net
- 真央は世代交代と煽られても他選手のことより自分と闘ってるからね
若い選手に試合では負けたけど自分には勝ったよね
自力でワールド切符掴んだし
悪質は何かと真央と高橋セットにするけど
全く重なり合わない世界の二人なんだわ
高橋もいつまでも恨みつらみ言ってないで自分の道を進んでくれよ
- 1002 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 14:03:55.65 ID:cu06TJZG.net
- 真央と高橋は例えるなら修行僧と遊び人
並べればその違いが浮き彫りになるからやめて差し上げろ
遊び人には遊び人の良さがあるさ
- 1003 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 14:13:28.65 ID:cu06TJZG.net
- 高橋と真央
不器用という点では似てるかも知れない
でもそれってベクトルが逆方向
高橋は楽な方へ逃げる真央は楽な方を選べない
悪質は分かってるからこそ高橋の弱さを隠すために
真央とセットにしたがるのかもな
- 1004 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 15:01:53.75 ID:CU4Rz7RA.net
- 高橋はこれから本気になるよ
- 1005 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 15:02:38.81 ID:IqOTO/kX.net
- 高橋汚名返上
- 1006 ：スポーツ好きさん：2015/12/30(水) 15:03:07.82 ID:xbukQrU8.net
- 高橋名誉挽回
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