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【持出/転載禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品42
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:07:04.25 ID:dmM/SV3j.net
- 作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
テーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、他山の石として考察するスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3-4あたり
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
また、このスレは作者のキャラ萌えによる作品の変質を総合的に考察するスレであり、
作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません。
書き込むときは、アンチと間違われないよう冷静に。
作者がキャラ萌えしているか、作風の変化がキャラ萌えによるものか判定するスレでもありません。
このスレで「作者の萌えが原因で変わった」という意見が多く出たとしても、それはあくまで住人の考察です。
他スレでそれを根拠に作者叩きをするのはナンセンス。
このスレは単なる雑談スレであり、ここで萌えダメ認定されたところで何の権威にもなりませんので
他板で認定を持ち出すのはやめましょう
■801板「作者の萌えが原因で駄目になった作品」からのお引越しスレです。
元は作者の801萌えを語るスレでしたが、取り扱い範囲の拡大に伴い移動しました。
□次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
作者のキャラ萌えで駄目になった作品41【持出転載禁
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1411871472/
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 15:38:03.09 ID:Xh6An11e.net
- 書き込み内容を見ても萌えによって駄目になったとは思えない
世間的にも萌えによって駄目になったという声も聞かない
近年のスクエニが駄目になったという話はよく聞くが
前社長時クリエイターとして優秀だった社員のクビを切ったことやそれによる離反によるもので
萌えによってスクエニが駄目になったという話は聞かない
てことでスレチ
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 15:53:18.58 ID:t6gzppGK.net
- ただのキャラクター改悪でFFファンの評判が悪いじゃ、「萌え」駄目じゃないだろ
野村がセッツァーに萌えていた発言や行動とセッツァー改悪によって売り上げが落ちたソースは?
ただ単に野村のキャラクター改悪が気に入らないだけならアンチスレでやればいいのに
ここはアンチがお墨付きをもらうスレじゃない
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 16:07:13.76 ID:ceaWmbKx.net
- >>955
>ゲストのクラウド・セフィロス・ティファが作品の枠を超えて暴走する
じゃあセッツァーはそれでいいけど、これは?
念のため言っておくけどこの3人がでしゃばってるのはKH2に限った事じゃなくゲスト出演するたびほぼ毎回だよ
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 16:21:03.29 ID:p1vVCTt4.net
- 同じ話題で何回構ってやってんだよ
スルーしとけスルー
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 16:35:54.55 ID:Xh6An11e.net
- >>957
とりあえず何人かは釘刺しとかないとまたお墨付きもらったとか捏造情報撒かれそうでなあ
厄介な人だほんと
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 16:38:06.09 ID:C1u+7B/5.net
- スクエニってもうドラクエと野村ゲーしか息してないのにその野村ゲーが萌え駄目って言われても納得するのは難しいよね
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 17:00:16.12 ID:NjgO4aV1.net
- まぁ既に死んだ元ブランドを今思えば…ってんで萌え駄目認定の方がまだ分かるわ
スクエニの場合萌え駄目というよりは社の体質の方が大きそうだけど
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 17:06:43.57 ID:ceaWmbKx.net
- >>959
信じがたい発言だな
FF13関連の爆死っぷり知ってて言ってるの?
ブレイブリーとかは息してないんだ
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 17:07:50.62 ID:6IXETuNK.net
- みんなこの辺もう一度読もう>>827-
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 17:38:43.75 ID:8Bif0OpO.net
- >>962が良いこと言ってるから両方赤くしておこう
>>827
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 18:56:07.29 ID:dt2hsVYR.net
- 上にあるログホラは対抗ヒロイン抗争にしか見えないな
メインヒロインがいまいち描写が良くなくて
サブヒロインのが人気ってのもありがちな話だし
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 19:59:37.90 ID:HGmfrZ6o.net
- >>959
いちおうFF14はなんとか
あとお年寄りFF11もとりあえずまだ続いてる
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 20:05:45.77 ID:bkwX7mpT.net
- >>965
なんだFF駄目になってないんじゃん
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 21:08:45.12 ID:OMMTco7u.net
- スクエニの経営の方がヤバくて駄目
著作権管理も
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 21:10:55.60 ID:q5iO0B6M.net
- じゃあただのスレ違いか
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 21:16:21.40 ID:qZHnX/oW.net
- キンハは言うなら世界観萌えだな
どのみちここの案件じゃないよ
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 21:41:00.43 ID:ceaWmbKx.net
- >>969
世界観萌えとかわけわからん言葉で煙に巻くのはやめてほしい
クラウドやらセフィロスやらが毎回のようにでしゃばってくるのはどう説明つけるんだ
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 21:42:51.73 ID:HmwnpK2N.net
- キャラによって作品世界がぶっ壊れたりマンセーされたりするのがゲーム内容を完膚なきまでに破壊しているとはいえない
ゲーム内での一時の持ち上げは崩壊に入らん
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 21:52:50.87 ID:B8aOFi5c.net
- >>970
自分みたいにその二人しか知らない非ユーザーが多いからだろw
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 22:06:52.73 ID:g2EnZ/fk.net
- ていうか単に天野氏がデザインしたキャラをホイホイ使えないからというのがありえる気がする
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 22:09:46.25 ID:wcJyBxx+.net
- >>973
キャラクターデザイナーってどこまで権利持ってるんだ?
同じ会社の作品でもリメイクや派生不可とかまでなったりするものなのか
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 22:14:32.10 ID:8sqUH3bj.net
- 次スレもうすぐだけどテンプレ修正はないんだっけ?
JEの三成は他のに合わせて苗字なしで統一って話が出てたから
『アニメ版戦国BASARA Judge End(三成)』不評言動は他キャラへ移植、敵対者はsage・同盟者は三成age要員でキャラ崩壊多数
差し替えはこれだけかな
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 22:26:51.54 ID:zNgpZhIS.net
- KHのFF7キャラは確かにFFゲストキャラの中では優遇されてる様に見えなくもない
けどFFの中でも知名度のあるキャラを看板に据えてるだけだし暴走してると言ってもクラウドティファセフィロスはオマケ要素で本編には一切関わってない
あと、KHの目玉要素であるディズニーキャラをsageる描写はないしむしろ一方的にボコられたりしてるし
主人公のソラドナルドグーフィーのチームに常駐してたり敵の13機関の重要キャラになったり世界観の根幹に関わる設定がついたりしてたら流石に作品を駄目にしてると言えそうだけど現状そこまででは無いし
そもそも野村が明確にFF7キャラに萌えてる言質はあるの?
ただ単に会社が人気知名度のあるキャラを全面に押し出してるだけじゃないの?
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 22:26:57.63 ID:rJc6i8BY.net
- うーん、ヒルマ移すかどうかは言われてるけど決定はしてない?
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 22:28:21.99 ID:2UDN7wf2.net
- もうFFはいいよ
最低限システム上外せなくなったら持ってきて
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 22:43:44.35 ID:ceaWmbKx.net
- >>976
>そもそも野村が明確にFF7キャラに萌えてる言質はあるの?
・解体新書
「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう 」
・ACリユニオンファイル
「ティファは小言を言うのではなく、クラウドが自分で気付くまで待ってる
精神的にも強い女性です。そこがティファらしい所かなと」
「ティファはいろんな立場を持ち合わせていて、母親のようでもあり
恋人であり、戦友でもある」
「マリンはティファを見ながら、ティファのしつけを受けて育っているので
年に似合わずかなりのしっかり者です。まさにティファ二世」
「ティファの顔はすごくこだわって何度も直しました。
最終的には声優の伊藤さんをモデルにしました」
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 22:47:14.67 ID:Hqr7B/Bm.net
- >>977
個人的には「●作品が駄目になった主要因は作者の萌えではない ※萌えの影響が含まれてる作品もあり」
に移動に賛成だな
というか何となく気になったからこのスレの過去ログ、初代辺りを見てみたら
結構最初からこういう風に(ダメになった理由や嫌いな理由をヒル魔、ヒル魔まもりカップル描写に
押し付けたい人が居るだけだろとか)劣化の理由はヒル魔萌えだけじゃないみたいに
言われてたのにゴリ押しされた感があるね
まあ初代スレとか801板にあったせいか今なんか比べ物にならない程言いがかりアンチレス多くて
しかも最初は「作者が腐女子だったせいでダメになった作品」の話だったのに
かなり初めの段階から腐女子ネタでも何でもないであろう作品をそれに絡めようとする人も相当居て
酷い状況だったみたいだけど
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 23:11:51.27 ID:RxFFetp8.net
- >クラウドやらセフィロスやらが毎回のようにでしゃばってくるのはどう説明つけるんだ
なのに出してくるのはティファ関係のソースだけですか随分足元が危うくなってますねえ
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 23:18:49.34 ID:HmwnpK2N.net
- そういえばオペラ座の怪人見てるんだけど続編のラブネバーダイという作品が相当萌え駄目っぽいんだが詳しく知ってる人いないか
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 23:19:08.52 ID:0TOJo5OZ.net
- また野村狂アンチが暴れてるのか…
ヌエコとまでは言わんがリオンレベルの扱いのキャラが出てから来いよ
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 23:23:04.02 ID:HmwnpK2N.net
- 踏んじゃったけどスレ立て無理ぽい…
>>990か立てれる人頼む
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 23:26:45.06 ID:/X2TQRBC.net
- >>980
自分もそれに賛成
ヒル魔贔屓がアイシの駄目になった一因だとは思うが、作者がヒル魔にキャラ萌えしていたのか定かではないってのがねー
万能ヒル魔になった理由は、連載長期化によるダレや作者の力量不足の方が割合多そう
あと>>5をどうするかかなあ
>>1の一番上、>>1の■の上、>>2、今と変わらず>>5
スレの初めで出てた案はこんなもんだね
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/21(火) 23:30:04.51 ID:EfitiPVB.net
- >>982
見たよ
自分の中では速攻記憶から消し去りたい酷い話だった
ファントム投影ドリのファントム×クリスティーヌ話だと思うけど自己投影キャラ萌えも萌えダメになるんだっけ?
作品としてダメかそうじゃないかとすれば間違いなくダメにはなってる前作ぶち壊し話だと思います
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 00:24:04.74 ID:Iiv2eA5J.net
- >>970
訳分からんだの煙に巻くもなにもそういうのがウリのゲームだし
それはもうスパロボでガンダムが出るようなもんだろう
あっちだって商売だ
>「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう 」
他の発言はともかくこれは何度もいろんなところで否定されているのになぜ突っ込むんだ
一人の「ヒロイン(仮称)」を二人に分けて片方を殺そうって話になってから名前やデザインが決まった
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 01:15:45.68 ID:osasysKC.net
- >>914
遅レスだけど確かに岩鳶はリレーで勝ったけどそれ以外の所でsageられてた印象だな
特に大会でのリレー対決の10話とか
今までそんな描写なんて無かったのに、相手に嫌味を言ったり負けた後に恨めしそうな顔で鮫柄を見てたりと主役校な筈の岩鳶が嫌味なライバル校みたいにかかれたりとか
あと岩鳶のマネージャーで凛の妹の江が凛と誰かを比べてダメ出しをしてた印象
大会で凛に勝った遙は「私は複雑。」だと言われ
真琴には「凛にはスカウトが沢山、遙には問い合わせが来てるけど進路はどうするのか?」
個人種目の予選を通過して嬉し泣きをしてる怜を横目に同種目1位は凛だと喜んでたり
岩鳶が個人種目で各々勝ち進んでも上位を占めてるのは鮫柄(元々水泳強豪校)だから岩鳶はダメダメだみたいな事を言われて叱られてたりとか
10話に至っては担当してたスタッフが遙アンチな発言を溢してたからそれも相まって酷いなって思ったよ
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 01:29:05.26 ID:IYQDfpX2.net
- >>943
幻水5ってハドソンと共同開発じゃなかったっけ。システム部分ハドソン
当時「なんでハドソン選んだ・・・orz」と良く言われてたな
まあ、テストプレイしてりゃ気づくだろって仕様を放置してるから結局コナミが悪いんだけど
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 01:51:10.68 ID:HGQ4eA+R.net
- >>943
>>989もいってるけど幻水5の製作はコナミじゃなくてハドソン
だから天外の悪いところがそのまんま残された感じだった
でもって伝わってないみたいだからもう一度いっとくと、
それはナビシステムの不備であってリオンだからじゃないんだ
クソゲー慣れしててリオンの時は引っかかってプレイ続行不可の罠にかからなかったが
リオン不在の時のクソ迷宮で引っかかりまくってストレスマッハだった自分は声を大にして言う
女王騎士全員ごってごてデザインで処理重くしてたしリオンじゃなくても普通にひっかかるんよ
他の貴族娘複数でも思いっきり処理重くなってたし、それはもうリオンじゃなくてデザインの問題
それを抜きにしてもED特別扱いだの妹の為に国に残ったらエスコートさせられだのがあるんで
萌え駄目だっていうのには異論ないけど、勝手にゲーム萌え駄目のハードル高くするのは違うと思うんだ
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 02:26:42.84 ID:osasysKC.net
- あとフリー2期で凛萌えだと思ったのは宗助の作中での言動かな
原案だと最初こそは遙に凛絡みで突っ掛かってたけど和解してそこそこ仲良くなる
だけどフリーだと最初から最後まで凛には甘く、逆に凛の事で遙を理不尽な理由で責めるキャラにされてた
替え玉の事をキツく非難するのかと思ったら何故か「俺だったら凛にあんな事をさせない。」と遙が責められ
俺は認めないけど、凛にはライバルとして遙が必要だからお前も競泳選手になれと遙を追い詰める
一方で1期最終回で荒れてた凛を目撃してたのにその事を凛には問い質さない
故障を隠してた理由が凛を泣かせたくなかったから
凛と一緒のチームでリレーを泳げるなら肩が完全に壊れてもいいと無理を言ってリレーに出場
その大会後の宗助は出番が少なくなり、3年の中で唯一卒業後の進路が不明なキャラになった
そもそも宗助は最初は家の都合で水泳を止める設定だった
それなのにドラマチックだからという理由で肩の故障に変更されたのも凛を泣かせたかったからなんじゃないかとも言われてる
フリー2期は元々良くなかった構成や脚本が監督の萌えで1期より酷くなったなって感じ
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 07:33:25.07 ID:Vkbn3k9H.net
- あたり判定ばかりが取りざたされてるけど、
お供リオンの駄目な点は、
ナビしてもらおうと話しかけても
「これからどうしましょうか」とか「どんな所でしょうね」とか
わけの分からんこと言ってきて
ナビとしての仕事してくれないことが結構あるところもだよw
これがドラクエの仲間会話なら何の問題もないけど、
リオンは一応「ナビ」だから。
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 07:53:07.65 ID:eA3ivLhY.net
- Freeは無難だと言われてる最終回ですら主人公校側がライバルキャラのおかげを連発して持ち上げてる
最後だからと主人公たちが今までのことを回想するシーンでも1期のシーンばかりで2期がどれだけライバル校中心だったか露呈してる
やっと主人公側に出番が与えられて最高のリレーを泳ぐシーンでも主人公と仲間が4人で泳ぐイメージがあって
監督はそこになぜか一緒に泳いでないライバルもねじ込もうとしてたさすがに止められてたけど
Free2期は監督の好きなライバル中心の監督のための話だった
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 07:53:15.57 ID:JKUjN1Bn.net
- 役に立たないナビ、役に立たない護衛…
リオンは本当に設定だけでシステム的ストーリー的な実用性がないんだね
そんなのマンセーしなくちゃならないなんてどんな苦行ゲームだ
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 08:05:20.37 ID:NakAfwu4.net
- 次スレ立ってないのに雑談で埋めるのやめて
どうするか決まってないみたいだから>>5を>>1頭に持ってくること以外テンプレいじらずにそのままで立ててみる
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 08:11:31.35 ID:NakAfwu4.net
- 立てたけど>>975のレス見落としてたごめん
追記しておくので次で訂正してください
【持出/転載禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品43
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1413932801/
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 08:39:46.24 ID:BNqGBVFx.net
- >>982
もともとミュージカルのオペラ座の怪人は
作曲者のアンドリュー・ロイド=ウェッバー(ALW)が
自分とお気に入りの歌手サラ・ブライトマンに投影して作った部分がある
当時のALWはそりゃあもう才能に溢れていたし他のスタッフの力もあって
ミュージカルは大ヒットした
その後ALWも老化し昔のようにヒット連発もしなくなった頃
昔の夢よもう一度とばかりに続編を作っちゃったのがラブネバーダイ
ある意味経年劣化で自己投影の歯止めがきかなくなった駄目系
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 08:42:26.63 ID:HN7r3pzn.net
- >>996乙!
雑談やめない人の主張は印象悪くなるな
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 08:44:28.44 ID:BNqGBVFx.net
- ごめん書き忘れた、>>996乙です
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 08:56:19.03 ID:l2QhYm67.net
- >>996乙
>>997
オペラ座の怪人大好きだけど
そんなおとろしい続編があったとはw
絶対見ない
- 1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 09:18:06.43 ID:8IXRyfks.net
- >>996乙でございます
- 1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/22(水) 10:52:58.91 ID:W3NO7/lA.net
- 1000なら萌えだめが減る
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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