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【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品52
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/21(土) 10:58:36.84 ID:jg8fkl3h.net
- **注意**
最近このスレで殿堂入りしたと吹聴したり殿堂入りしたかのようにwiki等で表記されたりするケースがあります
例)FF12のバルフレア ※何度かこのスレに挙がったが萌え駄目ではないと結論付られた
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
テーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、他山の石として考察するスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3-4あたり
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
また、このスレは作者のキャラ萌えによる作品の変質を総合的に考察するスレであり、
作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません。
書き込むときは、アンチと間違われないよう冷静に。
作者がキャラ萌えしているか、作風の変化がキャラ萌えによるものか判定するスレでもありません。
このスレで「作者の萌えが原因で変わった」という意見が多く出たとしても、それはあくまで住人の考察です。
他スレでそれを根拠に作者叩きをするのはナンセンス。
このスレは単なる雑談スレであり、ここで萌えダメ認定されたところで何の権威にもなりませんので
他板で認定を持ち出すのはやめましょう
■801板「作者の萌えが原因で駄目になった作品」からのお引越しスレです。
元は作者の801萌えを語るスレでしたが、取り扱い範囲の拡大に伴い移動しました。
□次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品51 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1425696746/
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 05:20:30.25 ID:g8O29PLA.net
- 萌えありき作品で主人公やヒロイン押しが萌え駄目になりにくいのは
最初からのそのキャラのための物語だからだよね
俺TEE系の劣等生やCCさくらなんかは「主人公萌え」で徹底してて
読者もそれ目当てに読むから萌え駄目とは縁の遠い作品
でもその作品で脇キャラの話ばかりになって物語の主軸を狂わせるレベルになったら
萌え駄目ということになる、と前にそんな話を見た気がする
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 05:35:56.22 ID:efZyWJtj.net
- ★
ニート絵チャ作ったぞ
http://draw.kuku.lu/pchat.php?h2114004
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 09:17:07.76 ID:FS+I3MYd.net
- お耽美系も作品の性質上ほぼならない
キャラだけでなく世界観まで全て萌えで作られてる様なもんだし
イノサンのマリーの話が出た時もアレはそういうものだからって言われてた
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 09:30:17.87 ID:SCdtMmuW.net
- >>958
そういうものだから、っていうのと、まだ完結してない上に転落への前フリなんじゃね?みたいな感じだったような
作者がageて落とすパターン実績あるとかで様子見してる状態
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 11:24:50.88 ID:zs8BSZHx.net
- イノサンはあのあと三十路の主人公が女装して聖ヒエロニムスになったり
マリーは子供のように純粋なだけだよっていう煽りがでたりして
専スレ住人も「これ何も考えてないだけだわ」と匙投げた
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 11:35:55.01 ID:PvNeAQMs.net
- そもそもイノサンって作者は別にマリーに萌えてない気が…
主人公が大人になって以降は作品自体が迷走しまくりで
ほぼネタ漫画と化してる気がする
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 12:53:57.93 ID:m/wHhbp2.net
- >>960
きたよ純粋
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 13:26:32.99 ID:cAjPKjzs.net
- >>958
イノサンの件は、様子見物件じゃなかったか ?
単に一時マリーにスポットが当たってるだけなんじゃっていう
何だかんだで兄貴が保守的 (処刑人続ける) になっちゃったから
破天荒役を妹に振り分けてるだけって気がするけど。
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 13:32:27.04 ID:6/yxCU7N.net
- ナルカナのテンプレ入れる入れない話がまた逸れたねw
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 13:36:57.09 ID:tmYzHqSB.net
- もうレス数かなり行っちゃったし熱の落ち着きも兼ねてテンプレ案決めるのは次スレでいいでしょう
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 13:42:08.00 ID:ndv38Dvi.net
- ナルカナは保留して欲しいかな
聖なるかなはナルカナ単体の萌え駄目より複数キャラに渡る萌え駄目なのに一票入れたいし永遠神剣シリーズでまとめるならヘリオンも入れたいから
後情報欲しくて本スレ見てみたら普通にここの話題持ち出してるんだけどどうなんだ
ロゼやヌエコやヒガナでもあったけどアンチスレやほぼアンチスレと化してるスレで萌え駄目だよな!と語ったりあからさまに出張するのやめてくれないかなあ
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 13:43:38.96 ID:ndv38Dvi.net
- というかナルカナ・望・ヘリオンと三キャラまで増えたらテンプレ入れるにしてもどうなるんだろ
今まで複数キャラに萌え駄目疑惑があるのは中々なかったからなあ
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 14:13:22.15 ID:yPvCjyud.net
- ナルカナの本スレ見に行ってきたけど最初にここの話題出した人はエロゲの話を全年齢でするなって牽制しに行ってるから俺屍とかとはちょっと事情違くないか
ナルカナの話したくないのが前からここにも居着いてるけどそいつ?
イノサンの話だけどあれはマリーとかストーリーとかもう関係なくてシュールギャグを楽しむ漫画なんだ思う
あと豪華なドレスとか装飾品
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 14:57:14.60 ID:1PB/U4lQ.net
- ほんとだ、作品スレの人たちはこのスレの話なんか全然してないところに突然
サブカル板の萌え駄目スレで聖なるかなの話をしてるやつがしつこいって凸りにいってる
むしろこっちのスレのやつが作品スレに乗り込んで迷惑行為してるじゃん
>>966は作品スレ見たならその流れも知ってるはずなのになんでそこを伏せて印象操作するような書き込みしてんの?
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 15:02:11.41 ID:K0S9dfN8.net
- >>968
しかも書き込みの日付的にこっちでも18禁ゲーの話題やめろって騒いで
それ僕がテンプレにいるし永遠神剣は家庭用移植されてるから問題ないって論破された後に
作品スレへ出張してその牽制しに行ってるのか
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 15:13:43.36 ID:I7L2mYzg.net
- 永遠神剣をテンプレに入れたくない派にきな臭いのが沸きすぎだろ
しかも萌え駄目じゃないと思う理由をまどもに反論できなくて
冷静にプレゼンしてくれてる人たちを貶めて印象低下狙うような汚いやり口で腹が立つな
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 15:16:07.78 ID:zDcNZyWf.net
- >>969
ここは既に色んなアンチが居ついてるスレと化してる節があるからこれ以上アンチよりの人が来たらたまらんと思ってつい愚痴みたいに書き込んだんだすまん
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 15:22:53.73 ID:khVXCjsE.net
- 久しぶりに見たらまだナルカナで議論しててびっくりしたw
プレゼンしてくれたあたりの議論見てて、時限萌え駄目発覚物件かあ、SNSの罪ぱねえなあと感心してたわw
こんなに揉めるもの?あきらかに萌え駄目でテンプレに入れてもいいレベルだと思うんだけど
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 15:25:16.44 ID:mSDKJkta.net
- >>972
酷い案件なわりに永遠神剣は感情的なアンチレスが全然なくて冷静だとみんな言ってるのに
「これ以上」アンチよりの人が来たらたまらん?
ほんとくっさいわ
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 15:38:47.10 ID:ZjEloz3F.net
- むしろ早くテンプレに入れる文章考えた方が良いレベル
反対意見側にまともに話せる人がまるでいない
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 15:49:08.80 ID:yPvCjyud.net
- 萌えキャラが複数いるとかその内一人のキャラの萌えダメが起こってるのが同人活動内とかテンプレ入りの前に議論いる要素があるのはわかる
だけど反論する側が18禁だからダメとかテンプレ入りさせたい奴は単発自演だとか変なところで話かき回してくるからまともな話し合いにならない
このスレで伏せられてた製作者の名前突然出してくる自称作品知らない人もいたし変なの紛れ込んでる
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 16:12:40.49 ID:tmYzHqSB.net
- テンプレ入りに反対は一切ないんだが
反対派に今後ずっと粘着されそうだなあとは思ってる
荒らしはスルーが徹底できるといいね
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 16:53:38.52 ID:g8O29PLA.net
- >>976
>>215で作者のTwitterが貼られてて名前がローマ字表記で出てるよ
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 16:58:02.50 ID:tyYsCGhi.net
- 漢字フルネームを知るためにはわざわざIDをツイッターで検索してプロフィール確認しないといけないわけだが
作品全然知らないし興味持つ気もないエロゲなんかキモいから話題にしたくないというスタンスの人が
わざわざ自分から積極的に調べに行くのはおかしいですねえ
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 16:59:55.77 ID:u5ynhufv.net
- ここ荒らし耐性無いというか、
おかしな人の意見をあえてスルー
→あとで「だれも反対してない!!みんな賛成してた!!
スルーされてた? なにそれ。反論来てないんだから賛成してたでしょ」
と騒ぐ人が出てくる
みたいな事態にもたまになるから
触れざるを得ない状態になってしまって
それで更にめっためたなに・・・
って悪循環に陥ってるんだよね
>>947
たしかに公式で軌道修正しようとしているのは珍しいw
エロゲ世界でファンディスクは結構重要な存在だし
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:00:36.67 ID:mKG2ApLK.net
- >>974
その人は誤解招くような言い方してたが、永遠神剣に限った話はしていないし
これ以上このスレにヌエコロゼの時のようなアンチ寄りな人間は来て欲しくないと言いたかっただけじゃないか?
確かに永遠神剣は変なのいるがあまり過敏になりすぎるのも
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:03:33.15 ID:g8O29PLA.net
- 本当に変な人いるね
それより次スレどうする?
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:03:46.37 ID:tyYsCGhi.net
- >>981
>>969の言ってる流れを伏せてあっちから乗り込みが来てるように情報ねじ曲げてる時点でアウトだわ
うっかり誤解を招くような表現になってしまった、じゃなく明らかに印象操作狙ってる
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:06:47.59 ID:u5ynhufv.net
- この流れで下手に動かすとアレだから、
とりあえずこのまま次回に持ち越しかな。
ちょっとスレ立て試してみる。
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:11:30.61 ID:Tl6M8iFu.net
- ロゼに関して結論出たっけ?
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:14:37.62 ID:g8O29PLA.net
- >>985
とりあえず複合ダメで落ち着いてるね
- 987 :980:2015/04/04(土) 17:14:52.25 ID:u5ynhufv.net
- >>985
一応複合枠のはず
ヒル魔もそこに移動って感じ?
しかし複合枠をどこに入れるかが決まってないし、
そもそもほかの話題に流され気味で
しっかりした結論が出てない状態なので
とりあえずテンプレ改変はしない方向で立てることにした
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:16:49.85 ID:Tl6M8iFu.net
- >>986
テンプレの方の話
検索したら>>5以外に意見出てないしこれでいいのか?
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:19:29.62 ID:g8O29PLA.net
- >>988
とりあえずは
異論が出たらまた次で修正しましょう
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:23:12.39 ID:u5ynhufv.net
- スレ立てた
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1428135139/
>>988
複合枠を>>3入りさせるべき
(「萌えで駄目になった訳ではないんじゃ?」ではなく
「萌えも原因になってるので」なので)
という意見もチラチラ出てるので
今の段階では下手に変えられないと判断した
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:24:05.41 ID:Tl6M8iFu.net
- >>989
わかった
次スレでは永遠神剣のテンプレ文面といい加減ロゼのテンプレ位置についてだな
テンプレあんまり増やすのは認定スレみたいで気が向かないけど永遠神剣は複数キャラ萌えというテンプレに入れてもいい珍しいケースだからいい感じかな?
ロゼは>>5でいいと思ってる
- 992 :980:2015/04/04(土) 17:24:27.06 ID:u5ynhufv.net
- ちなみに>>5以降はテンプレじゃないし
バイアス掛けることになりそうだから
あえて貼ってない
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:25:55.60 ID:g8O29PLA.net
- >>992
乙でした。次で話し合いましょう
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 17:35:44.14 ID:tyYsCGhi.net
- >>990
次スレ乙
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 18:20:04.74 ID:M+KclgPs.net
- >>990
スレ立て乙です
>>953
自分も親友はよくある典型的なキラキラ美少年かと思いきや
主人公の2Pカラーみたいな感じで「えっこのキャラ!?」と驚いたw
好きな人いたらゴメン
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 18:31:28.18 ID:mKG2ApLK.net
- >>992
乙です
次スレ行ったらヘリオン、ナルカナ以外の萌え駄目キャラの詳細も知りたいな
聖ナルカナでは主人公ナルカナ以外にも萌え駄目キャラいるような話があったし
主人公は前作sageとマンセーが凄いようだけど、マンセーの具体的な内容が気になる
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 18:44:10.97 ID:r7v10f4P.net
- >>990
乙
前にそれ僕のファンディスクの話になったときは
軌道修正をしているようにも見られるが
キャラルートがほとんど使い回しで
テキストのキャラだけ違うような物だったと書かれてた記憶があるけど
BLゲーのファンディスクってそんなものなのか
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 19:16:43.54 ID:Tl6M8iFu.net
- >>996
>>13で良くない?
主人公はエロゲダメ主人公スレを参照ともあったような
>>997
もうファンディスクというより不満を受けての修正版じゃないのか
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 19:48:48.82 ID:mKG2ApLK.net
- >>998
他の萌え駄目だと作中で何したか詳しくこのスレで話されていたから聞きたかったんだけど
確かに対象キャラ多いし説明する人の負担大きいか…
そのスレ見てくることにします、ありがとう
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 19:55:08.12 ID:YXyi7Zgi.net
- >>990乙
それ僕のスタッフの誰かが同人誌で親友萌え本出してるんじゃなかったっけ
- 1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 22:11:38.97 ID:Pc6Ncopw.net
- 聖なるかなの主人公は「ダメ主人公」でググれば前作との簡易比較のあるまとめwiki出てくるね
- 1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 22:35:33.62 ID:V7xXhPAi.net
- 次スレ乙
ヘリオンは完全に別件として、聖なるかなは複数萌え駄目と言っても>>13の3つは不可分の存在というか
制作者の好みの要素を詰め込んだ理想のヒロインを問答無用超最強にしたのがナルカナ、
主人公=そんなナルカナに相応しい完璧で素晴らしい俺という自己投影キャラで剣になったナルカナと契約するんだから主人公も当然最強
未説明のレーメというキャラもナルカナの一部でありかつ主人公の付属物で
前作ファンを裏切る主人公マンセーご都合展開をもたらしてる主犯なので全部根は一つだと思う
レーメのあたりは次スレで説明してみるかな
- 1003 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 23:36:48.68 ID:mKG2ApLK.net
- >>1002
萌え駄目目線での話を聞いてみたかったので嬉しい
主人公調べたが
>主人公たちが好き勝手やったせいで世界崩壊の危機に
で案の定賛同しにくい要素あるんだな
- 1004 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/04(土) 23:51:27.79 ID:hgyD3fRQ.net
- うめ
- 1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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