２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

勧善懲悪分析スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 21:20:07.77 ID:7vbxfp8b.net
正義の味方が邪悪な連中を叩き潰す勧善懲悪な物語。
ところが最近は、勧善懲悪にも世間の趣向にあわせて様々なジャンルが存在します
正義とは何か？悪とは何か？何を守り、何のために戦うのか？
何が正義か悪かも分からないような主人公は肯定されるべきなのか？
俺TUEEEEEってヒャッハー系と何が違うのか？
正義の味方であるはずの警察官が悪党で８９３が善人な中二病全開な作品の是非など、
勧善懲悪を分析することで自分の正義を確立し、物語の構築に生かしましょう。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 21:32:49.07 ID:PBi9HsaG.net
メルカリはオークションの一種でコメントをして
出品者と取引することもできるヤフオクとはまた違った形のアプリです

300Pで買える、鯖の塩焼きも美味しいけど、
別の商品の購入に当てたほうがいいかもしれない
送料は出品者負担のものを選択した方がいいよ

招待コード　VFFKHQを使うと
今なら期間限定で5000Pが貰えるから忘れずに使ってね(＾ω＾)
Think different? by 2ch.net/bbspink.com

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:11:40.81 ID:7vbxfp8b.net
まずは、悪の組織ってのが無いと正義の味方ってのも成り立たないよね？
で、悪って何だろ？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:28:55.53 ID:7vbxfp8b.net
>>3
腐敗した組織、平穏な日常を破壊するもの、日々の暮らしを脅かすもの

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:00:04.49 ID:N7tduFSg.net
ほらよ

勧善懲悪委員会（サウジアラビア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%A7%E5%96%84%E6%87%B2%E6%82%AA%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
勧善懲悪省（タリバン政権）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%A7%E5%96%84%E6%87%B2%E6%82%AA%E7%9C%81

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:01:47.33 ID:7vbxfp8b.net
>>3
混乱を引き起こすもの、愉快犯、粗暴な人間、横暴な人間

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:06:23.45 ID:7vbxfp8b.net
>>5
邪悪だなぁ……

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:16:36.55 ID:jDpe57H7.net
悪とは全体より自分を優先させる者
善とは自分より全体を優先させる者

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:24:21.52 ID:7vbxfp8b.net
>>8
全体といっても色々と種類があるだろ
単純に分けて上層部と下層部では組織の質も方向性も違う
それに、自分を大事に出来ない人間は他人を大事に出来ない
他人を大事に出来ない人間は自分を大事に出来ない
行き過ぎた全体主義も、行き過ぎた個人主義も、悪だと思わないか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:34:23.16 ID:7vbxfp8b.net
まあ多少の例外はあるかもしれないが、
まずは自分を大事にしろ、次に家族を大事にしろ、
仲間や文化を大事にしろ、組織を大事にしろ、
国家を大事にしろ、地球を大事にしろ、
そうやって世界は広がっていくものだ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 00:11:02.51 ID:6FaUQh7Q.net
メルカリ始めるなら今がチャンスだよ～(^^ゞ紹介コードは【VFFKHQ】だよ～
鯖の味噌煮もいいけど、特別に大量ポイントもらっちゃお～(*≧∀≦*)

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 09:38:08.49 ID:tUBhSJWP.net
結局、全体主義は全体を何処に置くかでいかようにも変わっちゃうからね
全体の置き場が悪だったら悪になっちゃう

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 10:36:19.07 ID:tUBhSJWP.net
>>3
弱者を虐げるもの、無知、貧困

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 10:44:25.40 ID:tUBhSJWP.net
支配者は悪だが統治者は善だよな？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 11:03:17.29 ID:tUBhSJWP.net
>>3
強制労働や奴隷制度

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 11:12:47.87 ID:t/ACUxLL.net
>>13
無知や貧困は罪かもしれんが、悪ではないと思う

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 12:24:14.15 ID:t/ACUxLL.net
社会その物が悪で、自分が正義で、正義を示せる力がある場合、どうするべきだと思う？
社会を変えていくべきだと思わないか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 12:43:58.38 ID:t/ACUxLL.net
>>14
それを逆転させてみた物語が銀河英雄伝説だな。
まあ、社会風刺としては面白いが、
統治者の元には様々な情報が集まるのに対して、
支配者の元には支配者の都合の良い情報しか集まらない、
これは致命的な問題だよな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 13:05:08.48 ID:HgBWR4Ng.net
帝国は悪で共和国は善なのか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 13:14:24.23 ID:t/ACUxLL.net
>>19
常識的に考えればそうだろ
帝国では技術や情報などが一部の者にしか扱われないが
共和国では様々な技術が様々な者たちによって開発される
これは、国力の差という形で大きな差となって現れる
実際に技術の歴史を見渡せば分かる事だ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 13:29:34.23 ID:na0jIsWf.net
ビッ○カメラ札幌店の副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦　佐藤伸弦

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 14:37:45.38 ID:HgBWR4Ng.net
共和政ローマはローマ帝国よりも善であったのか？
中華人民共和国と大英帝国では？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 14:44:27.79 ID:tUBhSJWP.net
どちらが支配者として君臨してたか、どちらが統治者として優れていたかが分からない以上、比較は出来ないな
中華人民共和国は確かに名前は共和国だが民主的と言えるかどうかは怪しいし

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 14:58:45.01 ID:/ZmLePlo.net
実際には共和国かどうかよりも民主的かどうかの方が大事だからな
民主国家の方が技術や情報の発展も早いし伸びしろも大きい

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 15:02:40.00 ID:HgBWR4Ng.net
古代の民主政アテナイは確かに発展したが
それは事実上の独裁者ペリクレスの手腕によるもので
ペリクレスが失脚するや衆愚政に陥り没落した

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 15:08:26.95 ID:/ZmLePlo.net
民主政治は確かに衆愚政治に陥る可能性も秘めてる
だからこそ報道の自由は大事だし、三権分立も大事なんだろ？
近代の民主主義には二重三重の監視体制があるから、
そうやすやすと衆愚政治に陥ったりはしないよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 16:09:44.91 ID:HgBWR4Ng.net
理論上、また現代先進国の一部ではそうかもしれないが
世界各地の独裁政権崩壊後の混乱を見ると…ま、いいだろう

で、「悪」だとされた者にはどう対処すればよいのか？
死刑か？終身刑か？殴ってすますか？改心するまで説教・洗脳か？
死刑や軍隊や戦争は必要悪か？悪人やモンスターに人権はないのか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 16:30:53.89 ID:/ZmLePlo.net
勧善懲悪はご都合主義の夢物語だから、悪が倒されれば
夢物語の存在であるモンスターは消えて無くなるし、
悪人は改心するか、改心しなくてもひどい目に遭うって所だろ。

後進国が混乱してるのは色々と理由はあるが、歴史や文化が
存在しないために、物事の因果関係が理解できない点、
つまり論理的に物事を考えられない点が大きいと思う。
良いとされたものには盲目的に従うし、悪とされたものは
盲目的に断罪する。これじゃ国は発展しない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 16:36:10.09 ID:/ZmLePlo.net
大事なのはそうした夢物語を大事だと思う人間が世間に一定数いるという事
世間が期待するのはそうした夢物語だという事

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 16:49:54.78 ID:/ZmLePlo.net
物語の存在意義は読み手を洗脳、教育する事であって、
それが事実かどうかは関係がない。むしろ事実でないからこそ、
読み手に深く共感を与えるし、事実でないからこそ、
現実には不可能なことも可能になる。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 17:03:04.44 ID:/ZmLePlo.net
逆に現実を教える事も出来るし、現実っぽくしなくては理解もしてくれない

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 17:34:09.61 ID:/ZmLePlo.net
物語は確かに嘘八百の夢物語かもしれない。
けれどもそれを読む人の情緒に深く影響を与えるし、
様々な意見や感想を得る事だって出来るし、
現実には出来ないような事を疑似体験出来る。
その意味では全く意味がないわけではなく、
発展途上国や犯罪者に今必要なのは、罪に対する罰ではなく、
分かり易い物語なのかもしれない。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 17:55:28.72 ID:/ZmLePlo.net
>>5
これが邪悪だと判断するのも、結局の所、夢物語にすぎない
勧善懲悪を無理に現実に押しつけている点なんだよな

子供に対してしつけが必要なように、罪に対する罰は必要、
でもそれは、因果関係を理解させる事に意味があるわけで、
理解してもらえなければただ単に暴力で従わせただけ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 23:42:56.94 ID:NrKSMeud.net
このスレって時代劇とかアニメとかの勧善懲悪物語のストーリー構成とかキャラクター設定とかを分類したり分析したりするスレかと思ったら
なんちゃって社会派スレで草が生える

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 00:59:06.52 ID:4HbbEWNu.net
>>34
禿同
サブカル板なんだからそういう内容であるべきだ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 01:21:12.98 ID:DhwWU6oI.net
http://www.tantramachine.com/dq/novels/mystery.html

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 06:39:30.62 ID:Z5aBC8IA.net
元々スレを立てた理由がコッチからきてるからなんだよ

最近の作品は善悪が薄っぺらいと言われるのは、
正義や悪はこうあるべきだという概念が無いからでは？
と思ったからなんだよ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1424664558/813

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 07:31:08.00 ID:R39viACF.net
理想像が無いから主人公がブレまくる、
理想像が無いから覚悟も決められない、
理想像が無いからコピペで終わる、
理想像が無いから表現できない、それだけの話でしょ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 16:03:12.24 ID:IqWLW+On.net
まずは実際にどういう作品が善悪が薄っぺらくて、どういう作品は薄っぺらくないとされてて、
それらの作品の共通点、相違点、なんかを分析しろ
アニメでもマンガでも小説でも時代劇でもアメコミやハリウッド映画でもいい

そうやって具体的に分析して初めてその作品が描かれた当時の時代背景とかの分析が生きてくるんだよ

>>1-33みたいな社会派（）な議論がしたけりゃ政治かニュー速あたりでやってろ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 19:09:32.01 ID:fCzWVGI5.net
>>39
それだけだと新しい作品が作れなくならね？
既存の作品の表と裏と上下左右を入れ替えまくっただけのパクリ作品だらけの現状があるからこそ、
薄っぺらいとか、血が通ってないとか、行動を伴わない言葉だけの理想論が吐かれまくるとか、
散々な事を言われるんでしょ？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 19:33:07.02 ID:wMSFQmTp.net
>>40
きっちりとした分析をしないから模倣とも到底言えないような薄っぺらいパクリばかりなのではないか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 19:56:32.67 ID:Z5aBC8IA.net
>>41
基礎がしっかりしてればそんなモノは必要無い！
不謹慎かもしれんが911の時、飛行機の突き刺さった貿易センタービルをどれだけ凝視してたと思うんだ！？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 20:01:58.40 ID:wMSFQmTp.net
>>40
ヘタすると分析どころか過去に有ったことすら知らずに車輪の再発明したりするからなぁ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 20:34:05.53 ID:Z5aBC8IA.net
>>43
他人と同じモノばっかり見てれば同じ所に行き着く、当たり前だろ？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 21:20:40.84 ID:uiOqOegb.net
>>40
ここは新しい作品を作るスレじゃなくて分析スレだろうが
スレタイすら読めないのか、アホか？

>>44
じゃあなんでネットや2chで何度も繰り返されてるような不毛な社会派気取りの議論してるんだよ
斬新さがかけらもないじゃねーか

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 21:34:18.39 ID:Z5aBC8IA.net
>>45
分析する理由は何？新しい勧善懲悪を作りたいから、じゃないの？
まあ、正義に関する議論は確かに斬新さは無かったな

じゃあ、悪の美学についてでも話するか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 21:49:51.79 ID:Z5aBC8IA.net
そういや最近って、悪の美学を持ってる敵が少なくね？気のせいか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 22:24:29.15 ID:uiOqOegb.net
語りたいなら具体的な作品を上げろ
お前の脳内妄想なんぞ新しい作品を産むための何の肥やしにもならんわ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 22:33:20.97 ID:Z5aBC8IA.net
種が成功して種死が失敗したのは種死に悪の美学を貫く敵が居なかったからだね、これで良い？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 23:32:10.85 ID:Z5aBC8IA.net
アニメの北斗の拳も１と２では、２の方がショボく感じられたのも、
悪の美学の問題だな。ラオウは悪の美学を語りまくったがカイオウは
あんまりしゃべらなかったような。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 00:09:13.00 ID:bwka4GPe.net
両性愛だからIWGPを取れたってことを言いたいのか？まあ、否めないけど。JJジャックスがぱっとしなかったのも頷ける。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 00:22:00.66 ID:bwka4GPe.net
イス大王だって本望ではないが、厳しい世界に女は無理って言っても本人の意志を尊重させたじゃん。結果は挫折で終ったけどね。長原駅も今となっては懐かしさで一杯でしょうか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 07:23:05.25 ID:d5VPuxzi.net
語るもクソも酔っ払いの野球談議未満のことしか言えてないじゃないか
その程度で基礎がどうとか新しいものを生み出すとか言ってたのか

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 07:27:11.47 ID:OBADtEGg.net
そもそも勧善懲悪って、物語の基本中の基本だと思うんだよな
まず物語を作るためのテンプレートが延々とあって、その手順通りに作れば物語が完成するという意味では
変に奇をてらって別のことをするからおかしくなるという

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 07:30:59.49 ID:OBADtEGg.net
>>53
同じ時間に起きたのかｗ
悪の美学について既存の作品に照らし合わせて延々と語れば良いの？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 07:57:02.82 ID:mg+M/lg4.net
現実のお話だと人それぞれ背景や考えがあるので完全な悪など存在しないって話が出てきちゃう
フィクションなら特に意味もなく人の不幸が三度の飯より好きですな悪キャラも存在できる
バトルものは結局のところ敵を殴り倒してナンボなので、可哀想な背景のある敵キャラよりもストレートな悪キャラの方がすっきりできる場合もある

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 09:52:42.11 ID:bwka4GPe.net
エプロン待機中にオナラを我慢できず、すかしっぺならと思い小刻みにすかしたのだが臭いが半端なかったw間違いなく2列目まで臭っただろうw案の定クサイ一戦になったのは言うまでもないがなw
さてと、ボーリング玉でも磨くとするか…

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 12:28:07.10 ID:+ejXasRb.net
ネタに詰まると勧善懲悪に走る雀符漫画
いや、人気が無くなると、かな？どっちでも良いけど

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 14:57:37.62 ID:4K+ks2Hb.net
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 15:27:10.30 ID:USM1aqS+.net
一口に勧善懲悪と言っても
善にも悪にも色んなパターンがあるわけで
まず上で言われてる「薄っぺらい勧善懲悪」というのはどんな物なのかをハッキリさせないとな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 15:34:11.36 ID:eeYpQYF4.net
時代劇の「水戸黄門」は勧善懲悪とされるな
個々の役人の悪政・不正を糾すだけで体制改革は（当然ながら）しないけど

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 16:12:46.39 ID:USM1aqS+.net
勧善懲悪は「善を勧め、悪を懲らしめる」という意味だけど
フィクションの勧善懲悪においては善の存在は悪ありきの場合が殆どだな
悪がいて、それを懲らしめる善がいる
中には人助けメインのヒーローや組織の話もあるけど

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 16:18:51.88 ID:USM1aqS+.net
という訳でまずは悪が何故に悪なのかというパターンを書き出す
・私利私欲のため
・自暴自棄の末に
・本人は正義のつもり
・元被害者の復讐
・誰か（何か）の為に世界を敵に
・悪に憧れて悪になった
・一側面から見れば悪だが見方によっては正義
・悪い思念や負の感情の結晶とかの存在
・意味などない（自然災害や機械の暴走など）

こんな所か
中には単純に「悪」と定義していいのか微妙な物もある

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 16:25:02.08 ID:USM1aqS+.net
そして善
前述の通り悪を懲らしめる存在だが、何のためにそれをやるのかのパターン
・世界（社会）のため
・自分のため
・誰か（何か）のため
・仕事（警察や軍人、傭兵など）
・悪への復讐、敵対心
・単なる正義感
・目的が「悪」とかち合うから
・ヒーローに憧れて

思い付くのはこんなもん
善、悪、共に重複もあり得る

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 16:30:52.13 ID:USM1aqS+.net
それから良い意味でも悪い意味でも話題になりやすいのが
善が悪を懲らしめる時の方法やその後の扱い
・憎しみや敵対心でもって殺す
・慈悲をもって殺す
・許す
・殺さないけど許さない
・法的な手続きや社会のルールに則る

これくらいかね
不殺の主人公は一時期流行ったけど、無闇にやると叩かれる風潮がある
しかし無闇にずっぱずっぱ殺せばそれで人気が出るかというとそうでもないので難しいところ
もちろん悪の動機にも依る

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 16:33:07.89 ID:USM1aqS+.net
ああ、単純に「殺すor殺さない」で書いちゃったけど
肉体的な罰全体を指すと思ってくれ
0か1かではなく段階があるし、悪の程度も同様に段階がある

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 16:36:04.97 ID:USM1aqS+.net
で、これらの要素を組み合わせて
どういう物が薄っぺらで、どういう物が重厚かという話だな

それじゃ。ノシ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 19:49:08.45 ID:bmjAX9o7.net
http://womancafe.jp/divination/tesou-7/

モテない人に現れる手相だってさ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 20:00:05.09 ID:USM1aqS+.net
手相なんか見なくても顔相に出てるよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 21:34:56.86 ID:XDOsRoOa.net
甘いのと辛いのどちらがおいしいのか？とか、どちらの味が濃いのか？の話をしてるなこいつ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 22:54:54.93 ID:lrIHA7Wk.net
速報！！
パキスタン橋下(37)が70代男性の風呂場を盗撮で逮捕！
先駆者でもある彼の逮捕は業界ダメージ大！！株価暴落は避けられない?
相方のTバックル吉田氏が明日、緊急記者会見を行う！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 03:13:29.45 ID:zVjOY0eU.net
薄っぺらい
・行動が無条件で認められる、誉められる、正当化される
・きれい事、世迷い事、常識論は言うけれど行動が伴わない
　言ってることや行動に一貫性が無い、無責任
・覚悟の伴わない行動や決定など、無難な事しか行わない
・主人公の引き起こす奇跡に、それなりの理由付けが存在しない
　主人公補正任せの行き当たりばったりで軽率な行動
こんな所か？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 04:52:17.59 ID:dv0idTdH.net
重厚
・言葉や行動に裏付け（歴史、文化、経験、過去など）がある
・主役や悪役への批評にも裏付けがある
・批評には良い点も悪い点もある
・失敗をした時や最悪の状況に陥った時に、そのキャラの真価が問われる
・キャラの行動が自分や他人へのリスクになる場合にも、そのキャラの真価が問われる
・キャラの行動が良くも悪くも想定外の結末を引き起こす事もある
・一つのキャラの行動が別のキャラの行動にも影響を与える
こんな所かな？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 05:13:37.88 ID:dv0idTdH.net
>>61
水戸黄門は良くも悪くも権力者ではなく、警官にすぎないんだよ
誤解されがちだけど
実際、上様にも物申したりしてたしな、聞き入れられなかったけど
江戸時代の悪い点は何もかも密室で決められてた点か

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 06:27:20.44 ID:SN6vrAlu.net
一応奉行署はあったけれど、実質的には侍が警察みたいなものだったからな、江戸時代は

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 06:36:05.46 ID:SN6vrAlu.net
そもそも奉行署って何処の藩にもあったモノなんだっけ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 07:14:10.01 ID:QuWyd6mo.net
奉行は徳川家直属の侍

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 07:31:06.56 ID:QuWyd6mo.net
>>73
キャラからキャラへの影響が、時間差を持って発生すると、なお良いな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 07:38:29.74 ID:QuWyd6mo.net
というか、最近の物語は結論を急ぎすぎなんだよな
せめてもうちょっと結果が出るまでに間をおけよと
安易に結果が出ると心に残らないんだよ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 07:49:58.06 ID:o5gR5XMH.net
飲酒してタクシーを奪い自ら運転してホテルまで行こうとしたけど無免許で動かしかたがわからなかったアホなチンピラレスラー(実力は学生並)ってのは、どこのどいつだい？全身墨だらけのイモ野郎ってのは本当かい？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 09:32:02.62 ID:KX/8qqYf.net
現代日本の価値観で歴史上・異世界・異文化の善悪を定義するのもなあ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 11:54:58.64 ID:a47SMMt8.net
歴史上の話はともかくとして、日本の漫画やアニメで書かれてる価値観は現代日本の価値観が基準じゃないの
永遠に変わらない絶対真理としての善と悪を求めてるならそんなの無理だろって話になるけど
この場合は現代日本の価値観基準でいいんじゃないかと

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 13:18:16.47 ID:Lbsd/2Q+.net
先日の中坊の殺人事件からの一連の流れ見たって
善悪の価値観が「現代日本」で括れないのは明らかだし
フィクションだからこそ理想の勧善懲悪が可能ってこともあるだろうし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 17:41:40.36 ID:QWvuIZv8.net
スレイヤーズは悪が絶対悪を倒す勧善懲悪ストーリーだが、これについてはどう思う？
現代ドラマに直すと、チンピラがテロリストを倒す勧善懲悪ストーリーになりそうだが
王道の勧善懲悪好きから見れば邪道だが

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 17:58:31.08 ID:Lbsd/2Q+.net
スレイヤーズ見てたのが昔の事で記憶が曖昧だけど
無法者であって悪とは違うんじゃね
作中では犯罪者でも視聴者目線では正義の味方っていう
ワンピースなんかもそれ系でしょ

悪を倒す悪っていうとタイバニのルナティックみたいなダークヒーロー枠とか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 18:15:21.14 ID:xiTIWgNa.net
無法者は本来、悪とされる存在でしょ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 18:40:04.22 ID:xiTIWgNa.net
とりあえず、悪が絶対悪を倒すような中二病系は、子供に見せるモノではないとは思うけどね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 19:47:44.15 ID:Kmi0efzZ.net
R15ぐらい？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 20:43:27.34 ID:mWgovwM8.net
とぅきとぅきとぅきとぅきとぅきっとぅき　あぁいしてぇるぅ♪

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 20:43:45.47 ID:a47SMMt8.net
リナって法律ギリギリのことをするだけで、お縄につくような真似はしてないし、悪かっていうとどうだろう
無意味に弱い者いじめする趣味もないよ、ストレス解消と実益を兼ねて盗賊狩りはするけれどもさ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 22:45:17.83 ID:sRxvb8Op.net
ファンタジー世界の法律って、どうなんだろうな？悪人に人権は無い！
と言い切るぐらいだから人権の概念ぐらいはあるようなんだが……
とりあえず、破壊神として拝まれるぐらいの大破壊はやってるぞ？
短編集で「破壊神はつらいよ」という話があるぐらいだし

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 23:05:35.83 ID:QTL1D+jA.net
単に利害の不一致で絶対悪と敵対するのか
デスノートや必殺仕事人みたいに法を犯して絶対悪を倒す事をやってるのか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 23:36:50.64 ID:sRxvb8Op.net
そもそも国家権力で裁けないほど強い相手に法が役に立つのか？と
絶対悪と敵対するのは利害の不一致だね
そもそも世界を破壊すると言ってる悪と、野放図に好き勝手放題しているだけの一応善意も持ってる悪とでは、
利害も一致しない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 00:07:14.50 ID:aUWxgy/D.net
>>90
ナーガに対するリナは、弱いものいじめじゃないのか、なるほど

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 00:34:03.80 ID:Vr45oSUO.net
>>94
ナーガもナーガで弱いものとは言えないくらい強いし、だいたいがナーガの方から突っかかってくるパターンが多いんじゃ？
最近どうなってるかは知らんけど

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 01:05:30.03 ID:dB4ustnd.net
>>95
要するに、強者同士のじゃれあいみたいなモノと
まあ、それは良いか

力を持った無法者は、それだけで悪だろうな、と思う
日本人の感覚からしてみれば
だから力を持つモノには責任が伴わないといけないとか、
そういった綺麗事が存在する。あるいは不文律か？
多分、武士道から来てると思う
刀は力の象徴だったからね
この辺、詳しくないが、分かる人居る？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 01:38:47.20 ID:wrLOKmFG.net
刀は武士である事の証し、いわば魂といっても良い存在
単純に暴力の象徴でもあるが、警察みたいなモノだという証拠でもあるし、
他人を裁ける地位にあるという証明でもあったわけ
藩主の後ろ盾もあるしね

つまり責任を伴うと

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 07:19:35.44 ID:gUngS0Pj.net
>>97
つまり、下手な裁きをすると藩に迷惑がかかったと

そういや時代劇では刀を持った下っ端が大量に出てくるが、
時代考証から考えるとかなりおかしいんだなｗｗｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 19:30:01.20 ID:hRjEsVY1.net
>>98
笑った、時代劇の大半がコントになっちゃうな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 19:41:40.80 ID:XHfNnmOf.net
時代によっちゃ食い詰めたおさむらいというか浪人が用心棒だの傘貼り内職だのやってたなんてのはザラなんだが
刀と侍に夢持ちすぎ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 20:28:04.11 ID:hRjEsVY1.net
でもねぇ、考えてみるとかなりシュールだと思わない？
警視庁こと水戸黄門や暴れん坊将軍が証拠を揃えて悪代官の屋敷について、
さて御用だー！って時に悪代官が「くせ者だ、出会えー！」でわらわらと出てくる警官たち
藩主こと地検が後で何と詫びたか？とか考えると

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 20:57:02.24 ID:XHfNnmOf.net
だから侍を警官だと思いこむからバグるんだって、何で自分のあっさい知識が絶対に正しいと言う前提なんだお前は

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 20:58:45.14 ID:XHfNnmOf.net
あと金目当てで悪党の手先になってる汚職警官共、なんてイメージも持ってないのにこんなスレ建ててどうすんの？
悪党のテンプレの一つじゃん

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:16:55.03 ID:hRjEsVY1.net
でもそんな奴ばっかりだと国は成り立たないよ？結局、犯罪やらかす連中なんてほんの一部じゃん
北斗の拳みたいにラオウが恐怖とカリスマ性で国を支配してるの？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:43:32.72 ID:sEbrPYRW.net
川崎国みたいな修羅の国なら今の日本にも何カ所かあるじゃん
ほんの一部だけど

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 22:14:58.19 ID:sEbrPYRW.net
そもそも江戸時代の日本は時代と地域（藩）によって支配体型も貧富の格差もかなり違っているからなぁ
ある地域の常識が別の地域で通じると思ったら大間違いだよ
しかも関所で分断されてて地域同士の交流もなかったし、社会の教科書なんて地域によって当然のように違ってるから

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 22:22:03.39 ID:XHfNnmOf.net
ほんとに話が通じないのなこいつ、そりゃ過疎スレにもなるわ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 22:33:38.51 ID:hRjEsVY1.net
この板、そんなに人居るの？勢いがまだ良い方じゃん

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 23:19:11.56 ID:T/Z7OAv3.net
聞き齧りの知識で極論だけ言ってたら話になるわけ無いんだなぁ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 01:23:46.73 ID:CmH3mUnJ.net
でも侍って領土も権力も持ってていざとなれば領民に対して圧政をしいても捕まらなかったんじゃないの？
そりゃ、大金に目がくらむ連中もいただろうし、盗賊に身を落とす連中も居ただろうけど、一部じゃね？
よーわからんけど。侍が人口比率に対して何割ぐらいの人数居たのかも知らんけど。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 02:18:40.11 ID:wRnb+890.net
調べ方を変えてみたら色々と理解できた
下級武士より庄屋の方が強かったとか、ややこしい話題がいっぱい出て来て興味深い

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 05:44:43.31 ID:6gqjaPGk.net
侍と大名の区別もついてないのか……

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 07:43:49.29 ID:SNr/GvXh.net
大名は諸侯（ロード）みたいな立場でしょ？
あれ？何で藩主と大名を区別するんだろ？
中上級武士は明治維新で要職についたみたいだね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 08:43:30.11 ID:EhI7Oejv.net
将軍家の扱いに困るからかと
藩という言葉は明治維新の頃から使われだした言葉
多分、江戸時代の支配体型を分類するのに識者が困ったから命名したと思われる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 10:19:59.45 ID:SNr/GvXh.net
士族の階級は３階級から１０階級ぐらいに分類されてて、
大名ごとに支配体型が違っていたのに、いちいち藩主と藩士といった身分だけで
説明できるわけがないんだな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 12:34:35.43 ID:QZI3SZdO.net
幕藩体制で日本の歴史を語る奴はニワカって事か
で、この勘違いで歴史が動いちゃったんだよな
実は藩士たちが討伐するべきだったのは自分の藩だったんじゃね？ｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 13:01:34.50 ID:SNr/GvXh.net
フランス革命は酒場の与太話から始まったという
つまり、何が原因で歴史が動くかなんて分からないという事だな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 20:44:18.27 ID:SNr/GvXh.net
>>73
・主人公に手本となる道を示す人が居る
親だったり師匠だったり先生だったり

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 21:12:31.13 ID:SNr/GvXh.net
>>73
・主人公が過った道に走ろうとした時に止める人が居る

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 01:36:51.57 ID:gTHILTJN.net
反面教師もいいな
過去に主人公と同じ事をやって失敗したキャラ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 03:22:55.23 ID:wLvHOfzi.net
>>112
田舎の下級武士はちゃんと自分の領土を持ってた地域もあったんだよ。
田舎によっては年貢を納めてから下級武士達に賃金を分配していた地域もあったらしいが。
都会の下級武士は賃金を貰ってただけらしい。つまり、地域によって年貢の納め方も賃金体系もずいぶんと違っていたと。
支配体型によってはっきりいってバラバラも良い所。
これ、SLGにしたらどう扱えば良いんだろうな？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 04:42:40.21 ID:JHmRZaV4.net
>>73
・伏線が幾多にも張り巡らされている
・時間の経過によって色々と変わるもの、変わらないものがある

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 10:02:53.82 ID:UProCQzm.net
>>116
当時は武士の情報は武士の間でしか共有されてなかったから、仕方がないんでね？

>>77
幕府の直属とは限らなかったみたいだよ？

っていうか、奉行の情報はそこそこあるんだけど、代官の情報はあんまり無いんだよなぁ……

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 11:11:36.17 ID:BAeMdacu.net
>>100
そだね、武士でなくても名字帯刀を許されてた例もあるみたいだし

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 11:16:31.32 ID:UiJ5MSWL.net
そもそも侍つーか武士なんて今で言うところの「公務員」ぐらい広いくくりだしなぁ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 12:29:16.56 ID:19UD/g+r.net
警視庁こと水戸黄門や暴れん坊将軍が証拠を揃えて越後屋の屋敷について、
さて御用だー！って時に越後屋が「くせ者だ、出会えー！」でわらわらと出てくる公務員たち

やっぱりシュールだｗ
ちなみに悪代官は下級武士だから、越後屋に変えてみました

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 13:10:40.10 ID:UiJ5MSWL.net
お前が水戸黄門をまともに見たことがないのはよくわかった

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 13:12:52.92 ID:83tliMLZ.net
そもそも下級武士の情報って、あんまり残って無いんだよな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 13:33:29.61 ID:m+DxHBIU.net
>>127
>>126は>>101の警察を公務員に、悪代官を越後屋に変えただけだから、時代考証はええかげんだわな
でも、>>101はどうするんだ？悪事に加担した公務員が大量にいるとおおごとだぞ？ｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 13:43:52.84 ID:UiJ5MSWL.net
突っ込みどころが多すぎて何処から指摘したらいいかわからんが、そもそも水戸黄門も暴れん坊将軍も最初から身分明かして暴れてなんか居ないし、身分明かしたらその公務員達はたいてい全面降伏してるんですが
ほんとまともに見てもいない作品持ち出して語るのやめろよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 13:56:45.72 ID:83tliMLZ.net
うろ覚えの作品出すのは止めた方がいいか……頭の中でどんな改変してるかわかったもんじゃないしな
悪かった

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 16:19:21.08 ID:83tliMLZ.net
>>72
・ピンチを乗りきる奇跡に、主人公達の行動との関連性が全く無い

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 16:55:35.78 ID:83tliMLZ.net
>>73
主人公が奇跡を起こして状況を改善させる、のは物語の流れとしては同然なんだが、
奇跡の起きた理由が主人公の行動に誘発された第三者の努力の結果だったりすると、
なかなか良い

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 17:33:11.15 ID:83tliMLZ.net
>>72
・絶望的な状況で主人公が唐突に真の力に目覚めて敵を倒す
まあ、こーゆーの、好きな人多いけどね

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 17:52:32.59 ID:83tliMLZ.net
>>72
・ヒロインのかけ声で主人公がパワーアップして敵を倒す。
これもね。ご都合主義とはいえ、好きな人多いよな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 18:26:31.50 ID:83tliMLZ.net
>>72
・確率論を無視した現実が都合よく発生する
まあ、ユーザーの期待にそったらこーゆー作品にはなるわな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 19:57:30.92 ID:83tliMLZ.net
>>136
まあ、ギャンブルものだとイカサマ使うパターンだが

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 20:51:28.35 ID:83tliMLZ.net
>>133
間違えた
×＞同然
○＞当然

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 21:08:50.50 ID:83tliMLZ.net
>>72
・ヒロインの涙で主人公が復活する
最近、見なくなったパターンだがｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 21:44:25.76 ID:83tliMLZ.net
ようするに、薄っぺらくてもユーザーの期待する通りのご都合主義なら許されるから、
努力、友情、勇気、知恵、愛、正義、希望、etc.とユーザーの期待するものが色々と揃ってれば、
気にしないユーザーは多い

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 23:41:27.91 ID:83tliMLZ.net
薄っぺらな物語が作られる理由は>>140でほとんどはっきりしたのでは？
要するに、安易で簡単にユーザーの求める物語が作れるから。
手換え品換え同じようなパターンを繰り返せばいいのだから。
ユーザーが飽きてきたなら、より派手に、より過激に、より大規模に繰り返せばいい。
それでは、何のために薄っぺらではない、重厚な作品を望むのか？
そこら辺がまだよく分からない。何を求めてる？何を期待してる？
重厚な作品は良質なのか？教育的なのか？倫理的なのか？論理的なのか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 00:03:50.66 ID:XhUOrhyC.net
重厚な物語は階層構造になってるのかな？と思う部分はある。
まだはっきりしないけど。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 00:49:00.71 ID:XhUOrhyC.net
階層構造って言ってもトーナメントみたいな構造じゃないけどな
会社とかの課の繋がりに近い構造な

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 07:23:35.50 ID:ES/9P0rN.net
薄っぺらな物語が作られるのは、
みんな似たり寄ったりの流行を追ってるだけだから。
重厚な物語が作られないのは、みんな作り方を知らないから。

犬小屋を建てるには設計図は必要ない。
けれどもビルを建てるには、綿密で詳細な設計図が必要になる。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 12:44:09.70 ID:+BBK09tf.net
北斗の拳の悪役を単純な縦の階層構造で考えてみる。
まず、強さというのは相対的にしか表現できない。
ヒャッハーよりも雑魚ボスは格上で、雑魚ボスよりもジャキや南斗は格上で、
そいつらよりもラオウは格上の存在である。
修羅の国では、修羅よりも修羅のボスキャラは格上で、そいつらよりもカイオウは格上の存在である。
そしてファルコは少なくとも雑魚ボスよりは格上である以上、カイオウはラオウよりも一見格上に見える。
しかしカイオウはラオウよりもしょぼく見える、これは何故だろう？
これはラオウがヒャッハーを束ねる存在であり、カイオウが修羅を束ねる存在である事に起因している。
ラオウはヒャッハーの上の上の上の存在で、カイオウは修羅の上の上の存在である。
つまり比較対照が居ないため、相対的に判断出来ない。そしてファルコの存在は、
カイオウが出てくる頃には忘れられている。
つまり、カイオウがラオウと同格であるためには、カイオウは修羅の上の上の上の存在である必要があったという事である。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 18:09:34.67 ID:tATkeP3Q.net
北斗の拳の強さ談義は珍しいなｗ
しかもインフレ化だと思ってたらデフレだったとかｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 02:28:46.02 ID:244kY9Y/.net
>>144
でっかいビルのような構造の物語、建てたいね
長編で似たような話を何度も作るのも、短編で沢山話を作るのも、いずれにしても
売れなければ終わらされる、売れてもネタが枯渇すれば飽きるし飽きられる
人気が出続けて、売れ続けて、飽きなくて、飽きられなくて、ネタが枯渇しなければそれでいい

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 07:14:13.54 ID:TUx7KdFC.net
部下を連れてる悪は一匹狼な悪よりも格が上、みたいな風潮はあるかもしれんな
実際、今回のDBの映画では魔神ブウや人造人間セルじゃなくてフリーザーが主役だし

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 08:00:51.02 ID:NC9DFcSI.net
雑魚をなぎ倒して進む主人公ってあまり見ないよな、わりと絵になるのに
例えば、レッドリボン軍を各個撃破していく孫悟空とか

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 08:40:05.41 ID:8rkVm450.net
あーゆーシーンは絵を描く人間が地獄を見る。
っていうか、ベルセルクなんて全然話が進まねーし。

3DCG使えば何とかなるのかもしれんが……

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 12:13:43.19 ID:NXuM7T5b.net
>>130
このスレの住人、気付いてないなぁ。
つまり公務員は悪事に気付かないボンクラ集団って事だな？
公務員達はいったい何のために仕事してるの？？という話だったとｗｗｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 20:29:04.33 ID:arVVUvPw.net
・歴史知識のなさ
・作品知識のなさ
・社会経験のなさ
この三拍子がそろってるあたりリアル中学生かね、勧善懲悪に絡むあたり正しく中二病な感じだし

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 12:09:32.21 ID:wUR8F6bs.net
刑罰がセリフだけだったから頭に残らなかったんじゃね？
しかし下手に刑罰シーンを入れると真似する馬鹿が出てくるからなぁ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 12:24:59.25 ID:wUR8F6bs.net
ヤッターマンシリーズの最後にあった３悪人に対する懲罰シーンも、無駄な懲罰ではなかったという事か？
昔は笑って見てたけど、今見ると笑えないシーンばかりだし

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 17:55:25.85 ID:UVF3zK2n.net
公務員なんて所詮サラリーマンで正義の味方でもなんでもないんだから
上司の命令ならその通りに動くだけだよ、生活かかってるからな
上の例で言えば悪徳部長の命令で不審者つまみ出そうとしたら、本社の社長だと解って平謝りぐらいのもんだし

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 06:35:19.20 ID:cuhIwTkt.net
>>155
相手が刀持ってる時点でよっぽどの異常事態だと気づくような時代って事に気付かないのかな？
刀なんて侍かVIPである事の証明だぞ？もっとわかりやすく言うと刀=制服を着ているぐらいの違和感がある時代だって事
他の武器で武装しているならともかく刀だからな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 07:00:28.37 ID:7K60hG4v.net
刀持ってるだけで異常事態wwww
帯刀禁止なんてそこまで厳密じゃねーよ、大小そろえてなけりゃ珍しくもないし
そもそも浪人でも持てたんだぞ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 07:32:08.54 ID:/sX/q2ys.net
>>156
きっとお侍さんがヒャッハーやってる地域だったんだよ
あの時代、地域によってかなり治安もまちまちだったみたいだし

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 07:51:08.88 ID:5JO1lDNl.net
>>157-158
平安時代ならいざしらず戦国時代が終わって一息ついた江戸時代の話だぞ？
そんな軍隊じゃ勝ち残れないだろ、まともに戦略も立てられやしない

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 08:04:12.23 ID:5JO1lDNl.net
>>159
勝った国があったという事は負けた国もあったという事
負けた国の治安を想像してみろ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 12:20:18.29 ID:VJ23I2di.net
>>160
豊臣家の修めていた大阪がどんだけ治安が悪かったかを想像してみたら……今と変わらないなｗ
やっぱ戦国時代の最後に負けたがら治安が悪いのかな？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 12:42:00.79 ID:BdY1P6D6.net
そもそも水戸黄門を例にとれば助さん格さんは旅人に扮して身分を隠してるので武装も道中差しだけ
道中差しは公的に一般の旅人に認められてる武装なので誰でも持てる
そもそも、水戸黄門なり暴れん坊将軍なり「身分を隠して活動するヒーロー」なんだから
一目見て正体解ってどうするんだよwwほんと懲りないな？作品知らないなら黙ってろって

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 18:17:13.33 ID:jACORue0.net
秀吉の刀狩りの影響は無かった事になってるの？
道中差しとはいえ、刀って安く簡単に手に入るｼﾛﾓﾉだったとは思えないんだが

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 18:49:56.82 ID:7K60hG4v.net
渡世人とかゴロゴロ居た時代だし……そもそも狩られるぐらいには一般に刀が転がってるのが当たり前だった訳で
その上刀狩自体有名無実つーかそこまでキッチリ取り締まれてないし
ほんと、もうちょっと知識をつけような？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 19:23:23.45 ID:Lb/EPua8.net
江戸時代の国ごとの格差は凄かったみたいだな
教科書に載ってない事ばかりだ
そもそも関所で人の行き来が制限されてたわけで

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:06:59.71 ID:Lb/EPua8.net
江戸時代、治安の良かった国にしてみれば水戸黄門や暴れん坊将軍の世界はファンタジーっぽく感じられるんだよな
治安の悪かった国にしてみれば切実だったかもしれんが

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 06:27:48.32 ID:yPxLneL+.net
>>164
銃刀法で取り締まれるレベルじゃなかったって事？
今でこそ銃刀法は全国一律的に機能しているけれど刀狩りの機能してたレベルは国ごとにバラバラだったと
つまり、警察が無法者してるほどではないけれど、公務員が無法者してるレベルで民度が低い国がゴロゴロしていたと
なんか、発展途上国と先進国との違いみたいな話が日本国内であったという事？この差が発生する理由は何だろ？
多分、日本が経済発展する前と後との差を比較するぐらいの違和感があったと思うんだが

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 14:38:12.81 ID:NwmPZO+i.net
黄門も上様も金さんも偉い人がそんな頻繁に遊び人やらないでよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 13:06:36.37 ID:Hs/v9W/e.net
ソワサンヌフであるぞ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 13:08:06.40 ID:Hs/v9W/e.net
訂正　１ソワサンヌフでした

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 05:27:28.27 ID:JZJV4t6V.net
『在日朝鮮富裕層』
在日韓国・北朝鮮人が日本から富を収奪して富裕層を形成している

新興宗教（創価学会・統一教会）
詐欺商法・偽ブランド販売
マスコミ・芸能プロダクション・芸能人
性風俗・ＡＶ業界・水商売 ・ラブホテル
エステサロン・ネイルサロン
サラ金・街金・闇金・取り立て
ゲームセンター・ボーリング場
アミューズメント施設
サウナ・カプセルホテル
パチンコ賭博・違法カジノ
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
産廃業者・廃品回収
焼き肉屋・クリーニング屋・ＩＴ業界
タクシー業界・格闘技界

ブログ「日本よ何処へ」様より

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/06(木) 00:30:07.40 ID:H/R6xoaL.net
早朝、暴れん坊将軍をみるのが日課。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 09:48:48.54 ID:pUEyuQKj.net
21世紀のナチス中国共産党の習近平国家主席が
支那軍幹部会議で沖縄県・尖閣諸島について
「中国の権益を守る軍事行動」を推進するよう明言していたことが
2日、中国軍の内部文献で分かった

ヒトラーよりも狂暴な基地外習近平が
日本の隣国にいすわっていることを
日本も米国も豪州もインドもフィリピンも忘れてはいけません

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/17(水) 05:40:02.59 ID:dnmbjmP6.net
確実にどんな人でも可能なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

OPB

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/30(金) 19:11:59.85 ID:sFIpfiKF.net
うるさい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/20(月) 09:57:57.02 ID:FtD8JrDE.net
絵師さんに描いて欲しいシチュエーションのリクエストをするスレ18
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1588741932/　　　　

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/05/11(水) 10:18:50.24 ID:9YGpO/uk.net
https://i.imgur.com/zhT0ybO.jpg
https://i.imgur.com/6tUPGwV.jpg
https://i.imgur.com/HGWKSXr.jpg
https://i.imgur.com/BmKdoll.jpg
https://i.imgur.com/GDMyyk1.jpg

総レス数 177
49 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★