【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品108
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 17:02:57.64 ID:q/V+ZpFx.net
- **注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 17:04:27.02 ID:q/V+ZpFx.net
- このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 17:05:56.06 ID:q/V+ZpFx.net
- ・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
（未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること）
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで
□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品：最終回掲載誌･書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品：BS放映･公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
http://hayabusa6.2ch...i/subcal/1492182976/
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 17:58:34.63 ID:UnToxTwV.net
- 989 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/06/11(金) 09:41:41.14 ID:2hfwJM7+
なんで当時語り尽くされたような話蒸し返してるの
このスレでそれ言う！？ってびっくりしちゃった
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 18:09:32.78 ID:gaKw7bI5.net
- そのうちナリスヌエコリオンロゼにも萌え駄目じゃないって難癖つける奴出てくるのかな
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 18:23:37.83 ID:q/V+ZpFx.net
- >>5
ブロリーが鳥山信者によるゴリ押し萌え駄目認定だったんだからそれらのキャラが同じじゃないとは限らない
思考停止で過去の認定を引きずってると同じ間違いを犯すぞ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 19:57:27.56 ID:iA4zhoq5.net
- とりあえず三成はヌエコロゼリオンと並べるのはおかしいな
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 20:05:51.20 ID:1SXlyK5J.net
- おかしくないよ
散々一位のキャラを小林が貶して三成をよく見せようとしてきたんだから
なにを今さら外そうとしてんだ？
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 20:38:02.19 ID:eK1stYWb.net
- 伊達への怨念は常軌を逸していたよなぁ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 20:40:08.66 ID:q/V+ZpFx.net
- >>8
鳥山信者がブロリーをゴリ押していたという例が出てきた以上
思考停止でキャラを並べるのは対抗作品の信者によるゴリ押しの可能性がある
今更という表現はおかしい
鳥山は信者（含むスレの住人）は何年にも渡って該当品キャラであるブロリーを萌え駄目扱いしてきたんだ
鳥山信者の罪はスレの罪
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 22:17:19.33 ID:pGJpnxuu.net
- >>5
三成が俺の好きなキャラでなくなったから萌え駄目だって言ってる連中がキャラが変わって萌え駄目だって言ってるなら実は駄目じゃないかもしれないし、
何よりグイン・サーガは作者死去後に代筆立ててまでシリーズを続けようとしたくらい「成功した」作品だからダメじゃないんじゃないか?
>>8
聖闘士星矢で星矢はキャラ投票でトップは無いが主人公としてたてられ続けたぞ。
三成上げを他キャラ下げと思ってないか?
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 22:20:41.11 ID:ZGfrPLB3.net
- 新スレ立ってたんだ乙
テンプレの一例リストみたいなのももう無いのになんだろうかこれ
ここは雑談スレだし
三成は萌え駄目じゃないかって話になるまで大分かかったけどアニメJEが致命的だった感じ
あれは萌え駄目以外のなんでも無いかと
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 22:51:41.94 ID:gzpHoGBI.net
- 三成はアニメJEで萌え駄目起こしてゲームの宴と舞台の宴にも影響及ぼしてたからね
ゲームの宴は家康が生きたまま焼かれる三成は持ち上げられ舞台の宴は三成以外のメインが爆殺とか
4も三成の萌え駄目が響き続けてボロボロだったじゃないか
三成に対して人気の伊達と敵対していた家康はとにかく酷かった
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 23:02:07.00 ID:pGJpnxuu.net
- 種(not種死)のキラは主人公だから萌え駄目ではないと言っておいて三成が主人公のアニメを持ち出す時点で(見てないけど)
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 23:30:13.43 ID:gzpHoGBI.net
- JEのキャスト欄、一番が伊達政宗、二番が真田幸村、石田三成が三番目
キャスト欄だと三成は主人公というより3番手なんだよな……
小林Pが萌え駄目したんじゃなくて山本Dが三成に萌え駄目して介入した
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 23:45:05.57 ID:mzyTaX/g.net
- 隙あらば三成叩きに勤しむスレ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 00:06:37.88 ID:lETkTWpY.net
- >>14
種は種死と違って作品の出来が駄目と言う程じゃないし
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 01:21:14.79 ID:TzOKfgvb.net
- というか主人公てだけである程度の贔屓や特別扱いは当たり前なとこあるし
同じガンダムでもポケットの中の戦争みたいな作品ならともかく
高性能ガンダムとハイスペックパイロットだらけのアニメで主人公の性能や描写を盛らんでどうするんだ
BASARAはシリーズ通しての看板（主役的存在）も一番人気も伊達政宗ていう状態だった
だからって三成中心アニメつくる事自体はそこまで問題ではない
（実際以前のアニメ劇場版は三成の成長物語的にも観れるが好評だった）
でも三成中心にするためにシリーズの看板キャラを貶したり踏み台にするのは悪手だし
確か伊達政宗以外のキャラからも属性泥棒や台詞泥棒してたり三成擁護役にされてて他キャラファンからも不評
ついでに三成ファンすら公式についていける一部以外は喜ぶどころか去ってるんだよなぁ…
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 02:33:42.05 ID:2FceVQgm.net
- スタッフ？の三成萌えは人気キャラに対するリップサービスみたいなもんだと思うから萌え駄目の根拠にするのはおかしいんだよな
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 06:44:34.08 ID:3l6awqra.net
- 単なるリップサービスならゲーム本編もソシャゲも今でも生き残っていたかもな
情報流出の時に企画としてあったのがわかったかもね
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 06:56:49.55 ID:fRf14kso.net
- このスレで学校怪談て出たことある？
主人公を少年から途中参加の女教師に編集に相談せず無言変更・ホラーなのに変更後主人公に男が言い寄るレディコミ展開が増加・女教師は初登場時は不気味な容姿だったのが主人公化してから別人レベルに美少女な外見に変貌・最終回は作者お気に入りのラスボスキャラポジの美青年の人外キャラ(別作品の最強主人公)の子孫ということになって奪われていく夢小説みたいなことに・少年主人公は空気で最終回では最後のページで授業聞いてるだけのモブ化
作者の巻末あとがきなどで最後の方は女教師とくっつくのは誰が相応しいかの男選びみたいなことばっかり話してたから娘みたいな気持ちだったのか？と思うが、作中で胸揉まれて喘がせたりもしてるから俺嫁枠でもあったのかも
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 11:57:20.18 ID:MTZLmXs4.net
- >>17
種がだめじゃないという人にだめと言わせるアニメか・・・
逆に興味がわくな。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 12:43:24.48 ID:7UG0zMtq.net
- 種死はシン達が主役だったのにマジでシン達へのヘイトやりすぎ
しかも最後の敵にしちゃってるから
それ以外にもレクイエム放置やムウだけ生存させたりと狂ってるけど
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 13:09:30.18 ID:MQfgq8G3.net
- >>22
種は富野信者のキチガイガノタが必要以上に叩いてるアニメの典型例だろ
ブロリー叩いてる鳥山信者と同じ
教祖が後に馬脚を現したところも似てる
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 13:43:54.40 ID:7cMNrgA/.net
- まあDESTINYは萌え云々以前に制作体制自体が駄目だったって見方もある
急遽条件付きで続編作ることになったので色々無理が出だ中でキャラの贔屓も混ざった程度な気もするし
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 14:00:02.90 ID:gYC9w01Y.net
- 鳥山信者マンと富野信者マンって同一人物だったのか…
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 14:07:46.54 ID:MQfgq8G3.net
- >>26
鳥山信者と富野信者とこのスレで自分の嫌いなキャラを叩きたいだけのアンチが同一人物なんだろ
＞鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
＞長年苦しくてならない問題だね……
こういう恥ずかしいことを平然と書ける人物
よくこんなこと描いて恥ずかしくないな
こういう恥ずかしいことが書かれたスレだという事実は永遠に消せないんだよ
いやお前だろこれ書いたの？
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 14:14:21.71 ID:MQfgq8G3.net
- このスレの住人が恥ずかしいことを書いたり
萌え駄目には一切該当しないブロリーを何年にも渡って挙げていた事実は永遠にこのスレにつきまとうぞ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 15:30:58.69 ID:kQzK5HoH.net
- ゼスティリア以降認定されないからただのキャラアンチが狂ったか
いつまで住み着くの？
種死が駄目なのもブロリーの当時の脚本家が問題発言したのも事実だし
気持ち悪い
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 15:38:07.73 ID:7UG0zMtq.net
- 種は嫁が目茶苦茶に
ドラゴンボール？
むしろかつてのキャラが復権して真逆じゃん
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 15:49:47.20 ID:MQfgq8G3.net
- >>29-30
勝手に種の話から種死にまで話を広げるなよ
問題発言としてるのは鳥山信者だろまた鳥山信者丸出しレスを繰り返すか
キャラが復権？原作の設定も展開も無視した復権なんてそれこそ萌え駄目なんだが？
鳥山がやることは肯定か
y鳥山のやってることなんて嫁以外だぞ
お前ら鳥山信者の都合の良さここに極まれりだな
お前ら鳥山信者が恥ずかしい書き込みをしたという消せない事実があるんだよ
いつまで住み着く？お前ら鳥山信者がいなくなるまでだよ
気持ち悪いのはお前ら鳥山信者の書き込みだ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 15:57:13.24 ID:MQfgq8G3.net
- ＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
自分達で定義を作り出しておいて自分達が信者だからという理由だけで例外を設ける
キャラの復権？亀仙人のことか？17号のことか？ベジータのことか？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 16:11:54.70 ID:MQfgq8G3.net
- ＞少年を熱くできる漫画を描いてる本人がドライで漫画を商売道具扱い
＞にも関わらず、面白いのが描けるのは最早才能としか
常人だったらこんな書き込み恥ずかしくてできない
鳥山信者って精神異常者としか思えない
ドラゴンボールが好きとも思えない本当にただの鳥山信者
だいたいドクタースランプもドラゴンボールも
鳥山が没を食らいまくった結果生まれた作品というファンなら常識レベルのことを知ってるなら絶対こんな事言えるはずない
そう考えるともはや鳥山信者ですらない
自らの脳内に作り上げた存在しない架空の鳥山を語ってるとしか思えない
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 16:29:06.75 ID:gBET03LX.net
- 駄目だこの荒らし…
しかも毎日のように来てるね
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 16:51:09.23 ID:gYC9w01Y.net
- こいつっぽい
厄介なのに目を付けられた
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E9%80%9F%E5%A0%B1?from=bbs_look_5425430
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 16:56:58.10 ID:Z9WJsM/H.net
- 無視するのが一番だと思うよ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 17:01:56.36 ID:Wb/ot8Lx.net
- >>21
萌え駄目かはわからんが、「喰霊」もアニメに感化されたのか終盤、百合っぽくなってたな
主人公がいつのまにか交代してるのはちょいちょいあるな
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 17:21:34.49 ID:MQfgq8G3.net
- >>35
荒らしはお前だろ
鳥山信者丸出しの書き込みをしておいて
だいたい俺が荒らしならスレ立てなんてしないだろ
俺はテンプレも何もいじってないぞ
＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
＞そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
この定義を作ったのは他ならぬお前ら自身だ
お前ら自身がお前らを否定してるんだ
>>36
残念だが俺はそんなやつは知らん今まで一度たりともガンダム関係のところに書き込みしたことなどない
そうやって自分達に反抗するものは全て同一人物扱いか
だいたい俺は種死については何も言ってないだろ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 19:04:38.56 ID:MTZLmXs4.net
- >>29
種死は駄目だけど、
種死のキラはあれでもいないともっと作品をだめにした。
負債が諦めてキラを主役にしたからあれで済んだんだぞ。
ラクス(≒キラ)が絶対正義って世界でラクスを敵とする主人公なんて最初から成り立つはずがないんだ。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 19:07:30.53 ID:MTZLmXs4.net
- >>35
鳥山ガーはガンダムネタに対しては出てたから触れただけ。
振ったのは俺だが俺がまとめ速報か?
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 19:07:36.91 ID:A0pFz/nj.net
- じゃあ続編なんか作ったのがそもそもの間違いになるぞ？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 19:09:26.58 ID:Mcvm8I/k.net
- >>21
学校怪談に関しては初期のオムニバス形式に作者が限界を感じての路線変更からの主人公交代だから萌え駄目ではなくね？と言うかオムニバス時代の男子生徒も主人公と言うより狂言回しやろ、教師に関しては主役キャラがある程度見目良くなるのは商業的には当然だし。
子孫云々に関しては元の最強キャラが「並行世界に同姓同名の別人が無数にいる」って設定で作者の色んな他作品に顔出してるキャラなんで単純にデウスエクスマキナポジションだった教師の強さの理由付けだと思う。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 19:15:01.53 ID:MTZLmXs4.net
- >>41
俺へのレスならまさにそのとおりだが?
種の続編を作るって時点で間違いなんだよ。
ただ問題はその後ガンダムを関した作品は００、AGE、鉄血と種以下種死以上って作品ばかりだから事前に止めるのは難しかったのも事実。
なお鉄血に関しては種死以下。
あれも油性ペンととなりの人への萌えがなければかろうじて種死よりはマシだったかもしれんが。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 20:35:37.99 ID:fRf14kso.net
- >>37
>>42
確認ありがとう
なら違いそうかな…そういえばイノサンも主人公がマリーになったりしたそそれと似てるかも
読んでて女教師が美化され作風がいきなりエッチな描写や奪い合い？みたいなことが増えたから該当っぽいと思ったけど、単なる路線変更だったのかもしれないわ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 20:38:04.79 ID:2FceVQgm.net
- そもそもこのスレ荒らしが立てたのに普通に使ってる時点でな
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 21:17:25.20 ID:MQfgq8G3.net
- >>45
俺の何が荒らしだ
俺が本当の荒らしならそもそもスレを立てないかテンプレ改変ぐらいするぞ
俺はスレルールに則って>>980踏んだ者としてスレを立てたんだ
そしてちゃんと先人の以降を尊重しテンプレにも何も手を加えてない
萌え駄目＆空回り決定戦スレを新しいリンクにしただけだ
＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
＞そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
この定義を作ったのは俺ではないお前らだ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 21:21:06.48 ID:MQfgq8G3.net
- 大体俺がブロリーの件で問題提起しなきゃ三成の話にもならなかったはずで
>>19みたいなこと言ってるお前が俺のことをどうこう言える立場か
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 21:29:46.06 ID:2FceVQgm.net
- いや三成は萌え駄目じゃないのは確かだから
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 21:34:49.40 ID:MQfgq8G3.net
- >>48
だからお前は俺と大して立場が変わらんということだ
このスレの過去の連中がした誤った萌え駄目認定を否定しようとしている
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 21:52:12.27 ID:+78RodRS.net
- 三成はどう考えてもDの三成への萌え駄目が暴走したと思うけどな
リップサービスで作品の寿命が削られて風前の灯火になったのはそれはそれでヤバい
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 22:04:11.07 ID:MTZLmXs4.net
- そもそも三成がゲームの寿命を削ったってところから疑ってみようか。
可能性を言い出したらなんとでもなるのだが。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 22:23:29.07 ID:2FceVQgm.net
- >>50
だから違うって
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 22:25:49.68 ID:/G2ofaVC.net
- Dが三成に入れ込んでたソースが積み重なって萌え駄目だって認識になったんだから
否定したいなら違う違うばっかり言ってないでソース提示したらいいんじゃないの
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 22:44:41.11 ID:XkGTjaT8.net
- BASARAは違うと思うけどなあ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 23:22:02.12 ID:mbOGAsfo.net
- BASARAのJEは、放送中は何度も持ち込もうとしていていい加減BASARAは出禁でいいんじゃないかとまで言われていたのに、放送終わって解禁になっても誰も来ないからどうしたんだ？と思っていたらもう持ち込む気力も無くなるくらいのお通夜状態だったというのが印象的だったな
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 23:32:36.56 ID:qGKzSTmM.net
- JE当時のプレゼン持ってきたわ
伊達政宗
・錯乱して部下に斬りかかり「天下などどうでもいい、欲しい奴にくれてやる！」と暴言
かつ皆に注目されている家康にキレる
本来この行動・台詞はゲームでは三成がやった事
・これについて幸村役の保志さんはラジオで「政宗の人気を下げようとしてやってる」と批判
真田幸村
・ゲームの「個人的に石田殿に思う所はない」というスタンスが
JEでは「石田殿を支えたい」「石田殿を総大将として仰ぐ」と三成の配下状態
・家康に「絆を壊している」と家康非難要員と化す
徳川家康
・ゲームでは秀吉を討った事自体には他軍勢や民は肯定的だが
JEでは関係ない軍からも卑劣な謀反人と罵倒される
・部下に労いの言葉をかけた事を「心にもない嘘をついている」とされる
・演説シーンの演出が力の入っている三成に比べ実にショボイ格差
石田三成
・本来の性格や問題行動が政宗に移植され漂白化
そのため三成ファンからも「誰この静かな無個性な人？」状態
・家康の反乱を伝えた伝令兵を斬殺しその事を一切咎められない
・「先の天下など私は考えてないが家康を許せないから皆で殺そう」という趣旨の演説が大賛同される
・幼い頃虐げられていたのを秀吉に救われた設定追加（ブラエン輸入）
三成に「可哀想な過去」を付加する為だけに秀吉の年齢や設定を歪めている
政宗役の中井さん・幸村役の保志さん・当の三成役の関さんも苦言を呈し
一般評価はアマゾンの円盤レビューが48件中44件が☆一つ
そのうちの多くが三成贔屓を批判
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 00:15:44.61 ID:1NnuJX5l.net
- 売上急落だったが萌え駄目なんだろうか
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 00:53:44.42 ID:87BG7Cjr.net
- basaraは悪名高い元Pの趣味とか言動で
割と初期から問題視されたり騒動はあったけど
basaraのアンチですら経緯知ると
「ザマァみr……何だコレ？どうしてこうなった？」
ってなるヤツが出るくらいには
JEと4以降がアレだったからなぁ…
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 01:18:28.61 ID:te2ofJb0.net
- 小林Pの言動がBASARAの息の根を止めるとプレイヤーの誰もが予想してたのにDの石田萌えが何もかもを破壊するとは夢にも思わなかった
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 01:51:22.59 ID:aioFk9VU.net
- >>57
JEがIG級の評価でなくともキャラをそれなりに順当に扱ってたら
特典目当てやお布施で円盤買う層も一定数いたと思う
売上げ1/10は作り手の三成萌えと他キャラヘイトにファンが耐えられなかった結果
三成登場前は政宗が優遇されすぎと萌え駄目疑惑持ち込みもあって
このスレでは看板キャラであれほど人気ありゃ公式が推さない方が商売として駄目
むしろBASARAが凋落するのは政宗ファンがそっぽ向いた時じゃねと言われてたが現実化してしまった
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 03:38:24.08 ID:zCOMLuGW.net
- >>60
BASARA のアニメは 2 までしか見てないので、噂の JE は知らないが
2 の終盤は確かに気になったな。一作目のラスボス信長は幸村と共同
で倒したのに、二作目の秀吉は政宗が単独で倒しちゃったので贔屓 ?
というよりは拍子抜けしたという程度だったけど
BASARA で史実エピソードでは、というのも野暮だがw 政宗って
秀吉や家康には土下座対応していたというイメージあるのが違和感
の元だったかも
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 08:26:27.66 ID:3rzR1yqC.net
- バサラアニメの１０分の１になったってのは何と比較しての話?
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 08:48:27.47 ID:yP0Z4FeJ.net
- 三成の萌え駄目に対してじゃないはずのにジャッジエンドっていうのが皮肉過ぎる
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 14:40:37.28 ID:Y7/mM8Bw.net
- JEはそういう設定やストーリーにしたってだけで萌え駄目ではないな
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 14:44:12.54 ID:7Ti+Hjv/.net
- 今年は家康イヤーです！って言ってお出しされたのがJEだっけ？
三成周りの仲間が豊臣軍合わせて5、6人いるから未だ2人の徳川軍にテコ入れかと思われたJEオリキャラの徳川家臣が
ろくな前触れもその後のフォローもなく裏切って宗教に走ったのはびっくりしたわ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 15:02:55.11 ID:aioFk9VU.net
- JEの三成のキャスト順は政宗幸村より下
タイトルロゴも伊達家の家紋なので「JEは三成が主役です」なんて後付け擁護もできない
>>62
productionIG版のアニメ円盤売上げ（1万超え）に対しJEは1/10に落ちた
JEと同時期にIG劇場版の脚本集が出たけどこっちはAmazonの書籍予約ランキング入りしてる
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 15:31:06.86 ID:kZm/gqYw.net
- 前にも言った記憶があるけど登場当初の三成は孤独な復讐者っていう今までBASARAに居なかったポジションとキャラだったんで割と好きだったんだけどな…良い意味で厨ニ心に刺さるキャラだった
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 15:59:35.90 ID:Y5u+PxWR.net
- 制作会社が変わったのなら世の中には製作会社のファンっていう声豚の次に意味が分からん謎の生物もいるからなあ。
単純に３作目ともなるとだんだん減っていくのと謎の生物の暗躍、単純に出来が悪いで説明可能だな。
で、対象はＴＢＳ系でやってた２でいいんだな?
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 16:03:00.89 ID:yP0Z4FeJ.net
- BASARA三成の何がヤバいってこれだけ萌え駄目で派手にやらかしてるのに一向に改めなかったところだろうね
ロゼでさえも萌え駄目炎上した後の媒体だと漂白されてるのに
他の感想ブログでJEで三成が受け付けられなくなってるのに
好きな伊達のグッズに必ず三成がセットに付いていてるのが嫌で冷めてしまった
とか言われてる辺り本当に当時の山本Dの三成萌え駄目のヤバさを感じる
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 16:52:48.03 ID:sfnJjk5n.net
- 本当にバサラ叩きのスレだな
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 16:55:16.18 ID:RlCa31CV.net
- 改めないどころかその後細々続いてる舞台版は悪化の一途でこっちもどんどん規模縮小してるからな
本当に何であそこまでカプコンは野放しにしてるのか謎
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 19:24:36.46 ID:cVFeILcZ.net
- JE検証wikiとやらを見つけたので一通り見てみたが論調としてすべてが酷いであって三成だけ優遇されている的なものは無かったが。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 19:35:24.48 ID:Y7/mM8Bw.net
- BASARAに粘着してるのって三成に出番喰われたキャラのファンかあちらのシリーズのファンだろ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 20:03:48.49 ID:kkw2mXt/.net
- >>71
グインサーガと同じものを感じる
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 20:25:24.08 ID:3rzR1yqC.net
- >>73
無双ファンは今更眼中にないだろうし、
何かって言うと政宗の扱いが悪いって言うから多分伊達のファンか政宗幸村の腐だろうな。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 20:46:26.69 ID:87BG7Cjr.net
- >>75
いわゆる蒼紅ファンが妬んでる
basaraファンの内ゲバって話はあったし
実際の所アンチ入ってる層はそれで最初は取り合わなかったんだよね
「散々マイナーキャラ叩いてた旧主流派が
新しい人気キャラに同じ事されてるだけだろw」って
んで蓋を開けたらJEの大爆死とシリーズ終焉まで行っちゃったんで
当の三成ファンにすら受けてない
誰得が横行してたのが露わになったって顛末なんだよなぁ…
んでそれやってたのが三成ラブな山本Dと…
公式が三成上げのヘイト創作やらかしてたって地獄絵図
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 20:53:41.30 ID:2fq7Z4cs.net
- 当時の向こうの視点だと萌えで駄目になったよりも
「元々駄目」か「製作者キチ」枠だろって意見だったしな
萌え駄目って「駄目になる前の昔は良かった」って意味もあるからアンチ寄りの立場程それはないという印象になりがち
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 22:48:21.75 ID:7K85PxgP.net
- まだアニメ受けなかったのはわからんでもないがシリーズ終演とか言ってるのはわけわからん
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 23:30:06.45 ID:aL4MCuZO.net
- 長曾我部と毛利の瀬戸内って言われてる組み合わせファンだったけど看板が伊達(と真田)だった頃はよかったなあってすごく振り返ってるよw
Dが長曾我部のムック本でいかに三成が素晴らしいか()何故か語ってた時点でおかしいかったし、そこから転がり落ちるみたいにゲームもメディアミックスもおかしくなっていってその狂ってる爆心地にいつもいたのが三成なんだよね…
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 00:15:08.21 ID:Ia/KITOp.net
- >>74
グインは栗本薫一人親方で栗本薫の意向が段違いに大きいからちょっと違うかも
舞台も栗本薫がお金出してやってたから、本人の舞台にかける意気込みとできた借金の大きさはともかく道楽のうちではあった
ハヤカワは編集部のお家騒動でベテラン作家が抜けて栗本薫に頼らざるを得なかったところがあるから強く言えなかったというのもあると思う
そのお家騒動の元凶の1人が栗本薫だったんだけどねw
BASARAの企業の一部署のことなのにあそこまで放置という方が深刻だと思う
カプコンなんてそんなに余裕のあるような会社じゃないのに
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 01:27:55.71 ID:SH28BK5Q.net
- 実際BASARAは四皇以降本編出せてないし
外伝の幸村伝出して予約取りたさのファンへの脅し文句だと思うけど
これが売れなきゃ次はないと言われたとか言ったけどやっぱり幸村伝売上芳しくなく家庭用は外伝も出てない状況
ソシャゲも評判悪くて早期サ終で実際その次が出てないから終焉に近い状況だと思われる
急に学バサがアニメ化されたけど事実上今動いてるのは舞台だけだから開発チームも解散して実態ないんじゃないかな
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 01:57:13.09 ID:IsEjyT6/.net
- ソシャゲの方は小林Pの失言で炎上した記憶しかない
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 10:13:32.92 ID:87V6N5Q5.net
- 幸村好きだったけど幸村伝買わなかったな
ライバルキャラとして看板的に蒼紅で出てたのに、世代交代で総入れ替えならまだしも片方だけ看板から下されたり
お館様大好きキャラで三成にはそこまで関心なかったのに三成持ち上げキャラにされたりしてた
そんな時に主役の外伝出るよ！と言われてもね…
集金と腐女子釣りとキャラファン引き留め用のやっつけ仕事にしか見えなかったよ
幸村伝が売れたらその金は三成ageに使われる、売れなかったら幸村は不人気キャラwと馬鹿にされる
どっちがマシなのか考えて結局買わない方を選んだ
ゲーム自体も面倒臭い仕掛けや硬いばかりの敵で爽快感やお手軽感失ってたし
学バサは変なキャラ贔屓も無く昔のバカゲーだった時のノリに近くて自分の周りでは好評だったけど
そもそも観てる人が少なかったし「ああ、あの頃は良かったな…」て空気だった
放送タイミングも（ファンはもう見切りつけて離れ切ってるのに）何で今？て感じで謎だったな
マジで何だったんだろう
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 11:57:35.74 ID:TVekaO2Y.net
- まあバサラは幸村が武田それも信玄の配下として動くような点に象徴されるような。
史実を知っていたらハァ?となるような部分を売りにした以上時代を動かすのはリスクだったんだよな。
時代を動かさずいつまでもラスボス信長でやっていても飽きられるだけだからリスクを踏むしかないし。
それで史実からの離れ具合を外すのは作品の寿命が尽きたの一種だ。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 19:40:09.57 ID:E6DowvUn.net
- >>84
無双も幸村を信玄配下にしてたんだよなあ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 21:58:06.46 ID:87V6N5Q5.net
- そもそもルー語喋る伊達政宗とかガンダムみたいな本田忠勝にも見られるように
本来はそういうバカゲーだから史実通りでなくて全然良いし
だからこそ舞台になる時代を変えようが、バカゲーのノリのままだったら
「BASARAだから何でもあり」て事にも出来たと思うよ
とはいえ草刈りゲーとしてはシステム面の進化が行き詰まってたし
ゲームシリーズとしての寿命は近かったと思うけど
三成に変に熱を入れなかったり、例えばJEでなく学バサが当時放映されたとしたら
コンテンツとしての寿命は数年は伸びたんじゃないか
そんな風に思うくらいファンが急激にいなくなったんだよ…
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 22:32:21.76 ID:TVekaO2Y.net
- >>85
えぇ・・・
無双はそこら辺ちゃんとやるイメージだったのに。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:13:09.02 ID:Z7yXZyLb.net
- BASARAはBASARA歴というのを作ってこれが史実な訳がありませんとバカゲースタンスだったんだから
マンネリ回避のためラスボス信長を変えるにしてもバカゲー路線を踏襲することは可能だった
それなのにこれが史実！って方向にいった時点で詰んでた
しかも史実と言いながら史実とは程遠いキャラ萌えでは
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:38:08.90 ID:Tn2QQckb.net
- >>87
幸村が信玄配下なのは無双オリジナル設定で
それを史実と勘違いしたＢＡＳＡＲＡ側が真似たんだよ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 03:53:32.92 ID:lGcylZPd.net
- 最近は控えめだけど昔の無双はオリジナル設定とか親兄弟の設定を吸収させるとかよくやってたから
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 03:56:14.59 ID:aJUK6FkM.net
- BASARAのシリアス方面だと2外伝の長政シナリオとか良かった覚えがある
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 07:59:17.78 ID:w3DFShRo.net
- ゲームシステムだけに限らず人選や設定とかも無双と被り過ぎてんだよなあ
だから露骨にパクってるなってのがバレバレだったしいつかパクりが原因でゲームが終了しそうって思ってたけど
まさか製作者のキャラ萌えで自滅するとは思いもしなかったよ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 11:13:21.34 ID:eeFHNDKf.net
- JEはIG版で主題歌やってた西川貴教ヲタの課金力に媚びたのか
アニオリで酒井忠次(cv西川)出すわHOTLIMIT衣装着せるわ洗礼名レボリューションにするわと擦りまくってたけど
肝心のお話が面白くないしとにかく三成ミツナリで、開始当初は円盤買うと喜んでた西川ヲタ達が次々沈黙
最終回の頃には話題にもあがらなくなってたのが印象的
そもそもゲームやってなくてもIG版は見てたから
蒼紅キャラ違いすぎてなんだコレってなったよ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 12:53:53.11 ID:9+phqtOG.net
- BASARA三成ってハシビロコウに似てるくらいしかもうネタにされもしないよね
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 18:11:12.39 ID:RKPbzrMo.net
- >>87
一作目の戦国無双は信長の勢力拡大期を扱ってて、伊達政宗も
史実年齢反映して小学生キャラにしたのが不評だったからねw
二作目で関ヶ原～大坂の陣まで扱う時代広げて、その時代の
有名武将取り込む際に世代圧縮したからそうなったのかと
桶狭間 (1560) から大坂の陣 (1614-1615) まで 55年開いて
いるけど、ゲームでは 10年も経ってなさそうだった
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 18:37:40.92 ID:14fInUUP.net
- >>87
三國の時点で結構ぶっ飛んでたのに何言ってんだ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 21:45:24.68 ID:6jwEICnH.net
- そんな名のある武将が戦場飛び出して兵卒相手に無双するようなゲームで史実がしっかりしてるとか野暮だろ
史実通りならまずそいつら戦場に単身突っ込まないw
それをこれが本当の史実とか言い出しちゃったからBASARAの制作が萌えに目が眩んでヤバいって話で
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 13:59:33.96 ID:VC3fCEKq.net
- >>89
逆じゃなかった？
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 14:01:47.81 ID:upCgo3hj.net
- みんなずいぶん無双に詳しいんだなあ…まるで無双のファンスレみたいだ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 16:29:27.27 ID:zWdJqodj.net
- >>98
無双が先だよ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 16:34:47.16 ID:wMMFH/XK.net
- >>98
ちゃうで
初代無双は真田爺から親父、幸村って一族を一体化してる
だから本来なら時代的にいない幸村が信玄配下にもいるって形
初代basaraはその辺をマルっとやっちゃってるけど
時代関係ないバカゲーって事で笑われつつも許されてた面がある
basara3で史実とオリジナルを強調し出してから
その辺も少しずつ軋んではいたんだけど
それでも萌え駄目サイドには小林Pの時ですらまだ堕ちてない
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 17:17:50.50 ID:Yq25luyc.net
- 小林Pのお気に入りはお市でBASARA格ゲーで歌わせたり痛ケーキも作ってBASARA3に第五天魔王とかワケわからん設定があったけど
お市に萌え過ぎてゲーム本編を駄目にしたってことはなかったからな
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 17:39:48.72 ID:nuPz+5KC.net
- 3のお市は夫が殺され精神が壊れて織田軍残党に担ぎ上げられながら放浪するっていう結構アレなキャラになっちゃってたけど
4で夫復活したからファンとしては水に流した感じになるのかな
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 18:34:31.93 ID:fc5ojEln.net
- ファンが離れた原因みたいな奴等が萌えダメがどうとか言ってるの笑えてくるわ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 19:25:59.64 ID:EBBHVVV0.net
- 本当に無双に詳しい奴らばっかりだな
そりゃバサラが無限に叩かれるはずだわ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 20:51:54.91 ID:Yq25luyc.net
- 伊達腐のせいにしたり無双のせいにしたり
三成萌え駄目ショックで生き残った精鋭信者なだけあるな
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 21:18:46.62 ID:M2kLguLQ.net
- >>102
こういう自分の好きなキャラ無罪みたいなレスをしてるくせに何言ってるんだ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 22:11:22.88 ID:Yq25luyc.net
- 小林Pは失言王で嫌いだし別にお市が好きじゃないんだけどね
小林Pがお市萌え拗らせて戦国BASARAのアニメに介入してゲーム本編まで無茶苦茶にしたワケじゃないからね
IG制作の方は好評だったワケだし
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 22:33:47.35 ID:jSi0I1CZ.net
- 小林Ｐのお市萌えはリョナ萌えだから萌え駄目にはなりにくいんだよな
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 22:34:25.66 ID:M2kLguLQ.net
- 何も駄目にしてないブロリーを萌え駄目扱いしてたスレのくせによく言えたもんだ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 23:52:55.87 ID:l8n4mhsG.net
- またきたよ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 01:56:12.39 ID:gh0TYK6L.net
- 特定の作品やキャラの話題ちょっと続くと火消しに飛んでくる人いるが
出来ればたまには違う感じでお願いします
思わず食いつきくなるような新手の萌え駄目を提供してみるとかさ
いっつも萌え駄目作品や作者の話はせずスレ住人叩き一辺倒じゃ芸風狭すぎます
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 02:26:11.07 ID:HJ/hik3g.net
- ブロリーが違ったなら四天王も再検証必要かもね
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 03:37:13.74 ID:WOjQl6Bt.net
- 【※心霊写真※】【【【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/d9d05d45085c29df2c0e994a4b60d816 】】】【※無料鑑定※】
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霊能者のサイトによく、誹謗中傷を書くと、名誉棄損・営業妨害で裁判所に訴えるぞとかいてあることがありますが、
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誹謗中傷は大歓迎です。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 04:03:57.39 ID:17awm+Mv.net
- 実際に旧ブロリー映画やった脚本家が暴言吐いたんだからブロリー萌え駄目だよ
このスレがーとか言われてもただのアンチはお断り
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 06:34:06.63 ID:TWj9qsE4.net
- >>112
三成の話題になったのは俺がきっかけ
俺にコントロールされてる分際で偉そうなこと言ってるなんて恥ずかしいな
>>115
鳥山信者にとって暴言だろ
＞鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
＞長年苦しくてならない問題だね……
こんな恥ずかしいこと書けるほど鳥山を崇拝してるから暴言だと感じるんだよ
＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
＞そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
ブロリーはこのどの条件にも満たしてない
条件満たしてないキャラを挙げるただの鳥山信者こそお断りだろ
お前ら鳥山信者がどんな言い訳しようが超のアンチスレ荒らしたり同人板で鳥山以外のアンチ工作してることを自白した以上もう無駄なんだよ
お前らの恥ずかしい書き込みは一生晒され続ける
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 06:43:45.76 ID:EwjhwQiP.net
- 信者がー
もうオウム返ししかできないか
鳥山は萌え発言なんかしてない
しかも特定のキャラに萌えてないんだから
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 06:48:29.58 ID:43ssOZje.net
- 認知の歪んだ人、朝からヤベェな……
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 06:52:30.60 ID:TWj9qsE4.net
- >>117
姑息だな意図的に話を混同しようとしている
まず鳥山が萌え駄目かどうかという話とブロリーの話は別問題だ
鳥山信者がブロリーを叩いてるということに鳥山本人は関係ない
＞鳥山は萌え発言なんかしてない
＞しかも特定のキャラに萌えてないんだから
大嘘、ジャコを一番好きな主人公と言った上で優遇したりしてる
別にジャコを萌え駄目認定しろと言うつもりはないが鳥山信者が嘘をついたという事実がまた出てきた
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 06:55:16.79 ID:TWj9qsE4.net
- >>118
認知が歪んでるのはお前ら鳥山信者だろ
＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義を作り上げたのはお前ら
ブロリーはどれにも当てはまらない、そもそも作品が駄目になってない
それなのにお前らは壊れた機械のように脚本家の発言ガーしか言えない
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 07:10:19.89 ID:pqlhSgs9.net
- ブロリー批判はされてない
完全にGTなんたら好きのアホか
セーラームーンもそうだったが96年組って頭おかしいの多いな
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 07:13:44.28 ID:TWj9qsE4.net
- >>121
また無関係のGT出してくるのか
本当に鳥山信者ってわかりやすいな
ブロリー批判されてないって批判してるだろ
何年にも渡って萌え駄目扱いしてきただろ
なんでそういうわかりやすい嘘を付くんだよ
それとも「俺達が批判してるのは脚本家であってブロリーではない」って言い訳するのか？
それただの脚本家アンチだって自白してるようなもんだろ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 07:16:14.70 ID:TWj9qsE4.net
- 頭がおかしいのは鳥山信者だろ
＞鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
＞長年苦しくてならない問題だね……
こういう恥ずかしい事シラフで書けるんだからな
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 07:20:26.03 ID:TWj9qsE4.net
- というか今は鳥山信者のダブスタを叩いてるのに
何故鳥山本人が叩かれてると勘違いする自分を鳥山だと思いこんでるキチガイが出てくるのか
仮に鳥山自体がどれだけ清廉潔白な人物であろうと鳥山信者の矛盾は正当化されないぞ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 08:07:58.64 ID:85rbascU.net
- 図星だったようだな糞世代
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 08:13:29.18 ID:TWj9qsE4.net
- >>125
書き込めば書き込むほど鳥山信者のキチガイぶりが露呈されていくだけだからやめれば？
お前にお仲間のこの言葉をお送りする「ただのアンチはお断り」
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:38:05.26 ID:0TzhTsU+.net
- >>113
と言うか常にあらゆる物に再検討は行われて当然。
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 13:20:50.41 ID:TUq0N+OE.net
- ここ数年は製作側も踏みとどまってるだろうに無理矢理増やそうとしてるよね
同人いた見てると客側が認定しようとして必死でおかしいのが多くなってる
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 09:13:25.37 ID:uIbYkAfi.net
- クリエイター側が５ちゃんに来て萌え駄目しましたなんて言うはずないから客側しか議論するわけ無いだろ。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 09:23:17.42 ID:wyAn81/F.net
- 萌えと萌え駄目を混同してる馬鹿が多いがな
脚本家の発言ガーしか言えない鳥山信者とか
かと思えばBASARAの小林Pは徹底擁護するわけのわからないスレ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 10:26:26.68 ID:6TaYmRaA.net
- 小林Pは失言と大谷事変の方が問題で萌え駄目とは別のベクトル
萌え駄目方面では山本Dの方が圧倒的に問題
シリーズに止め刺してるからね
萌え駄目じゃないと言う人は具体的にどこが萌え駄目じゃないというのかちゃんとプレゼンしてほしい
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 10:40:37.49 ID:wyAn81/F.net
- >>131
萌え駄目だというやつが萌え駄目の証明義務がある
シリーズに止めを刺したとか言われてもBASARAは元々様々な問題があった上での状態としか思えない
萌え駄目だけに責任を押し付けるのは無理があるだろ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 10:44:32.84 ID:6TaYmRaA.net
- >>132
様々な問題があっても最終的には三成の萌え駄目で止め刺されたのは変わらないでしょ
それにここは萌え駄目のスレだし
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 10:50:36.24 ID:wyAn81/F.net
- >>133
萌え駄目のスレだからこそそれが本当に萌え駄目かどうか話すんでしょうが
萌え駄目スレだから萌え駄目だと決めつけてるってのか？
それこそ最低だ
そんなこと言ってるやつが三成はの萌え駄目で止めを刺されたとか主張しても説得力もなんにもない
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 10:54:30.43 ID:6TaYmRaA.net
- はいはい
三成萌え駄目じゃありません
ろくに萌え駄目じゃないことをプレゼン出来ないしようともしないあなたさまのお心の中ではね
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 11:00:22.57 ID:AAhKyHRa.net
- だから様々な問題とやらを具体的に言えよと
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 11:00:43.39 ID:wyAn81/F.net
- >>135
ろくに萌え駄目であることをプレゼンもできずに
止めを刺したとか完全な主観で語ってる時点で否定はいくらでも出来るんだよ
大体元々はアニメが駄目になったとかの話じゃなかったのか？
それがなんでシリーズ全部の話にまででかくなってんだ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 11:34:31.89 ID:mb3bY6rg.net
- >>56がJE
ゲームのやつも一部だけど持ってきた
萌え駄目じゃないって人は具体的な反論よろしく
・新キャラとして登場した島左近と柴田勝家を既存キャラである石田三成と伊達政宗が導くストーリーがBASARA4のメインテーマであるらしいのだが
その結果が上のレスにあるような展開で「どこに導く要素があったのか」「あの世に導いた」「そもそも三成自身は思想がない狂信者なのに導けるわけがない」などと言われている
そんな状態なのにライバル陣営である伊達政宗が石田三成を認める趣旨の発言をするなど
作中での評価だけは高く設定されているためプレイヤー側は戸惑うことしきり
・石田三成の所属する豊臣軍は富国強兵を掲げ力による天下統一と海外進出を目指す陣営で
BASARA2では豊臣秀吉と竹中半兵衛で構成されていた
作中での評価はそれほど高いものではなく、矛盾も指摘されてはいるのだが国を憂う姿勢と力こそすべてという価値観は一貫していた
そのような陣営において国を憂うわけでもない石田三成が後継者なんておかしいんじゃないかという疑問は
そもそもBASARA3の時点ですでにあった
しかしBASARA3での石田三成は盲信していた豊臣秀吉を失った直後で発狂していたこと
つまり発狂以前の石田三成は後継者とされるにふさわしい人物であった可能性があり
なおかつ豊臣秀吉竹中半兵衛が死後の設定で両名からの石田三成の評価が不明だったこと
言ってしまえば豊臣後継者が石田三成の自称である可能性もあったため黙殺されていた
そこに豊臣秀吉と竹中半兵衛が存命のBASARA4が発表されたのだが
石田三成は発狂以前も以後もまったく変わらぬ性格をしており、豊臣秀吉の思想を理解もせずただ盲信するだけの狂信者であることが判明してしまった
にも関わらず豊臣秀吉は石田三成を後継者にはっきりと指名しており、命令違反をしても罰することもないばかりか
竹中半兵衛に至っては上のレスのように残り少ない命を投げうってまで教育する
竹中半兵衛との会話で構成されていた豊臣秀吉のストーリーでも
最後のムービーで突然後継者に指名されるなど豊臣秀吉と竹中半兵衛のストーリーは
石田三成を後継者と認識させるための内容になってしまっている
プレイヤー側が「本当に三成でいいのか」「豊臣軍の人材不足が深刻すぎるpcキャラ5人もいるのに」といくら思ったとしても作中で指摘されることもない
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 11:43:20.37 ID:wyAn81/F.net
- >>138
こういうのじゃなくて止めを刺したの根拠を出してほしいんだけど？
ストーリーが駄目とか三成が優遇されていると感じられるとかそういうのは全く否定してないので勘違いしないように
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 12:13:34.62 ID:of6nyhIX.net
- basaraの萌えダメに関しては
JEの爆死と
本編でも4や4皇の売上が一気に落ちたのが根拠の一つだったな
要は三成推しになってから
明確に数字落としたって辺りだな
両目潰されて全盲の政宗は舞台だっけ？
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 12:14:56.13 ID:9cTMfF1B.net
- BASARAって言ってる奴、どうせいつもの馬鹿だろ
無双の新作の発売日が近いからいろんなスレで暴れてるわ…
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 12:19:08.90 ID:uIbYkAfi.net
- >>138
歴史上でも劉備に事実上後継者認定されていたぶっちゃけある意味皇帝には劉禅以上に向いていない諸葛亮とかいたし。
比較１位が三成なら仕方ねえじゃんって話、
それこそこいつしか後継者が居ないなら自分の命を捨ててでも育てるはおかしくないぞ。
吉田松陰なんて死にかけの叔父から俺が生きてるうちに指南役として育てるって事でスパルタなんてもんじゃない徹底的な教育を受けたそうだし。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 12:19:27.26 ID:wyAn81/F.net
- >>140
＞要は三成推しになってから
＞明確に数字落としたって辺りだな
このスレ的な視点で物事を見すぎだろ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 12:33:18.41 ID:A4gi0lJR.net
- テイルズの時は影響は次の作品に出るからロゼのやつ自身は売れていても萌え駄目だ、
バサラは３はまだ良かったが４は三成萌えで数字を落としたから４が駄目だ。
どっちか片方にしろよ。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 12:46:55.99 ID:of6nyhIX.net
- ケースバイケースなんだよなぁ
種死が売れてるけど萌え駄目って時点で
別に売り上げすら確固たる指標じゃない
それ以降は光栄後追いの突貫工事な幸村伝だし
少なくともゲーム本編にトドメ刺したのは三成推しの山本Dだわな
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 12:50:06.33 ID:wyAn81/F.net
- >>145
ひとつのレスの中で矛盾した主張するなよ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 13:16:26.52 ID:Rt0OHkjL.net
- BASARAは三成萌え駄目以外にキャラヘイトやりまくったのもあるわな
三成は守られてて敵対してるキャラはsageられるか三成の太鼓持ち要員じゃそりゃ今までのファンは離れていくだろ
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 13:29:28.54 ID:of6nyhIX.net
- >>147
そこよな
火種はそれ以前の人気投票で
ファンの間ではそういうディスやヘイトあったんだけど
公式がネタ扱いじゃなくディスやヘイトに近い事するのは
3以前とは大きく違う点なんだよね
政宗好きに又兵衛ルート勧める公式(山元D)とか
それ以前の小林Pの時とは別ベクトルでヤベェ方に走ってる
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 13:30:27.01 ID:A4gi0lJR.net
- 種死は結局最初から駄目だっただけだけどな。
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 13:57:52.65 ID:+NRQfds3.net
- つかBASARAで主に前作と売り上げ比較されてるのはゲームじゃなくアニメでしょ
ゲーマー以外にはそこまで広がってなかったシリーズ知名度と人気をぶち上げたIG版の1、2、劇場版と
そのIG版の作った知名度や好感度の土台がある状態で「D直々に監修」という謳い文句付きで出したJE
萌え駄目を決定づけたのもゲームのみでなくJEがあったからだし
ゲームの方は3から4の間に3宴という追加版的なゲームが出てるし（追加版は毎回出してる）
加えて3から4発売までに結構な間が空いてるのと、他メディア展開があったので
3の評価＝4の売り上げとは言い難い
（テイルズの場合、Zは三部作の第一作目と公式が言っていたり世界観や時間軸も明確に繋がりがあるので
続編のBはZの不評の影響をモロに受けた）
ちなみにBASARAは3発売（2010年）～4発売（2014年）の間、舞台をいくつかやっていて
2013年頃に「凶王誕生×深淵の宴」をやってる（二本立てで凶王誕生の方が三成メインの話）
だがそれまでの舞台と比較して演出や話、構成の出来が悪く不評だった
更に三成中心のコミカライズ、bloody Angelも2011年から連載しているが
三成に羽根はやしたりと変な方向のキラキラ美化が目立ち、コミカライズとしては首を傾げる内容
という流れの中でメインビジュアルに三成（と政宗）が前面に出た4が発売
その4はゲームとしても微妙な出来で一部キャラの扱いも悪く
売り上げが伸び悩んでた所にトドメのJE放送開始
4が売れなさすぎて焦ったのか追加版の4皇はかなり早く出たけど逆に4買った人の不満を煽っただけで終わった
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 16:04:15.94 ID:d2/YUWiZ.net
- bloody angel何度見ても草生える
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 17:30:54.61 ID:GJ9rYQ2G.net
- コミカライズ作者は腐女子として覚醒して萌え駄目化はレアなケースだったな
敵対してるはずの伊達に石田擁護させて｢伊達に自分の言いたかったこと言わせちゃいました｣
｢伊達の守りたかったものの中に石田がいたらいいな｣とかかなり痛い人だったけど漫画自体はどうなったんだっけ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 19:09:08.09 ID:D6T6YTxb.net
- 4の頃ってゲーム業界全体が売り上げ落ちてたから三成のせいって言われてもと思うわ
- 154 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 22:04:19.83 ID:avc72IVM.net
- >>152
萌え駄目に傾き始めた2巻で雑誌打ち切り喰らって3巻はまるっと三成腐萌えに走った書き下ろし
そのカバー折り返しが三成に踏まれて下から股間見上げてﾊｧﾊｧしてる作者の自画像…
それまでのBASARAコミカライズは掲載紙が電撃マ王だったんで
ジャンプSQ連載は初のメジャー誌でのゲーム販促漫画だったのによりによってそれが萌え駄目で潰れた一方、
元々BASARAで同人活動してた別の作家は公式の仕事来たら同人はジャンル移動して腐ツイもしなかったので落差が凄かった
こっちの方はIGアニメ脚本家の監修で少年漫画風に燃えできちんとまとまってる
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 22:20:54.89 ID:l458pHTF.net
- >>154
三成萌え駄目の方の作者は蟻の王を描いてる人かギャップ激しいな……
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 22:24:16.63 ID:s7Ggrc0w.net
- 当時SQ買ってたけどたしか今から関ヶ原行くぜ！ってところで続きはコミックスでになってたはず
戦バサやってなかったし普通に面白いと思ってたからあんなことになってるとか長らく知らなかったわ
まだ連載数話の頃にインタビューも載ってて舞台観て幸村の腹筋がどうたら言ってた程度で普通の人だと思ってたのになあ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 22:46:29.28 ID:s+nfoW6L.net
- >>154
きっついな
腐女子なりたてだったからどう抑えるかとかわからなかったのかね
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 23:55:32.09 ID:f0QaZr1Q.net
- なんでそんなのにコミカライズさせたんだよ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 02:02:54.84 ID:msIMVWnc.net
- >>158
最初は無難に始まったのが連載中にツイッターで家康ヘイト型三成腐と馴れ合って急激に腐敗したんだよ
腐りたて特有のハイテンションな痛さ全開で鍵なし公式アカで腐ツイやBASARA同人始めたいと騒いだり
リプで注意されても何が悪いのかわかってない様子で
pixivに絵を上げてタグが荒れまくったりしてた（公式連載私物化漫画家とか）
>>155
蟻の王の人は萌え駄目と別の漫画bloody Angel
こっちは三成主役だけどまた別方向に最初から狂ってる感じだったな
タイトルのbloody Angelとか堕天使モチーフで察してほしい
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 05:40:56.78 ID:znMrDMkU.net
- >>159
三成って公式のイメージだと堕天使のイメージだったんだろうけど
それにしたって酷い変わりようだな三成萌え駄目さえ起こさなければもう少し続いていたのでは……
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 09:13:27.37 ID:PG326B+i.net
- メディアミックスで作品や萌えの方向性が変わるのってよくあるのかね
ここでは演劇で萌え発症した温帯ほか何件もあるけど
アニメ化で絵柄がちょっと変わったって話なら聞いたことある
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 10:43:33.66 ID:K6LnLsUR.net
- 停滞してたときに外からの影響が特定キャラへ悪い方向に作用すると萌え駄目になるイメージ
萌え駄目とはまたちがうけど、彼氏彼女の事情は当時エヴァ作風が猛威奮ってた頃だったから途中で内面の闇を描いたり鬱展開が増えたらしいし
外部から受ける影響って大きいよね
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 10:48:13.54 ID:9tkJBxRb.net
- 彼氏彼女の事情って有馬の過去編が萌え駄目疑惑あったっけ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 14:24:09.10 ID:Yqih5PJa.net
- 疑惑というかあれは完全に萌え駄目でしょ
ラブコメだと思ってたら違うもの突き付けてきた
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 01:51:05.56 ID:5UjvElVG.net
- おわコンスレまだ続いてたんか
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 15:57:38.14 ID:rFrWWmzd.net
- 燃料ないから無理に作ろうとしてんだよな…
(今はなんでも言うことを聞けな客層に問題ありだなやっぱり)
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 16:28:06.29 ID:cMAmxyKK.net
- コロアスの勤めてる社名わかったら苦情送られるくらいヤバいね
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/23(水) 16:28:25.16 ID:cMAmxyKK.net
- 誤爆した
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 17:37:06.95 ID:OdhXOqfS.net
- 結局ブロリーってどうなったの？
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 18:07:00.84 ID:C//rbiW3.net
- アンチは脚本家の発言ガー以外言えないんだから当てはまるわけ無いだろ
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
脚本家がどんな発言をしようが作品に悪影響与えてない
劇中に置いてブロリーは一貫して倒すべき敵として扱われそのとおり倒されてるだけ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 21:33:33.29 ID:fYejiLeu.net
- そのあとの脚本家の発言が問題になったんだが？
ブロリーのアンチではない
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 21:37:38.75 ID:C//rbiW3.net
- >>171
脚本家が何を言おうとも作品に影響出てないんだから関係ないって何度も言ってるだろ
ブロリーのアンチじゃないならただの脚本家アンチの鳥山信者だということだ
つまりお前ら鳥山信者は脚本家の発言が気に入らないというただそれだけの理由で
一切萌え駄目に該当しないキャラにいつまでも粘着していたことになる
自らその正体を現したな
脚本家の発言ガーしか言えない時点でお前らの正当性はひとかけらもないんだよ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 21:46:13.32 ID:C//rbiW3.net
- 三成のときは長々と「作品が駄目になった根拠」を並べ立ててたのに
鳥山信者は脚本家の発言の一点張り
その理由は簡単、作品が駄目になってないからだ
駄目になるどころかブロリーは作品のテーマ、設定ありとあらゆる角度から見ても何も変えていない
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:45:45.86 ID:088M/y6V.net
- >>170
バイオブロリーのように頭が腐ってるんだろうねお前
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 22:48:55.75 ID:C//rbiW3.net
- >>174
頭が腐ってるのはお前だろ
悔しかったら脚本家の発言ガー以外の言葉を喋ってみろ鳥山信者
三成のときはあれだけ長々とやれたんだから出来るはずだろ？
ブロリーが萌え駄目だというのならば
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:42:39.99 ID:oVY8gJuc.net
- 普通は脚本家が自キャラage原作者産キャラsageなんてしないよね
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:52:06.62 ID:C//rbiW3.net
- >>176
萌え駄目とはなんの関係もないしそれに文句を言うのはキチガイ鳥山信者だけ
いいか早く脚本家の発言ガー以外の萌え駄目指摘をしてみろよ鳥山信者
レスをすればするほどお前らの支離滅裂列さ、根拠薄弱さが露呈されていくだけだ
今まで散々異常性を晒しまくってる鳥山信者が普通という言葉を使うな
お前らは普通から最も遠い生物だ、鳥山信者は人間ではないからな
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:54:04.66 ID:C//rbiW3.net
- 結局鳥山信者の主張は鳥山に逆らうものは許さんというただそれだけ
お前らキチガイ信者が鳥山を信仰するのは勝手にすればいいがそれを他人に押し付けるな
お前らがやってることはオウムと同じだ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/25(金) 23:59:17.79 ID:C//rbiW3.net
- 大体このスレの萌え駄目の定義からすれば当てはまるのはお前らキチガイ鳥山信者の大好きなビルスのほうだろうが
そのビルスを萌え駄目扱いせずブロリーを萌え駄目扱いしてる時点でお前ら鳥山信者のダブスタは明らかなんだよ
矛盾したことしか言えない鳥山信者は消え去れ、お前には創作物を語る資格はない
鳥山信者が認定した萌え駄目など無効だ
今までお前らが叩いてきたキャラ全てに謝罪しろ
お前ら鳥山信者にはその義務がある
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:07:26.59 ID:xlysUBKu.net
- 鳥山に萌えることでスレを駄目にしてんのはお前らで
このスレこそが一番萌え駄目案件だったというオチ
＞鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
＞長年苦しくてならない問題だね……
この発言という信者の証拠もある
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:28:07.75 ID:A/gwh6pc.net
- ブロリーはお前のなかでは萌え駄目じゃないんだってことだけはわかったから
だからこのスレを荒らしにくるなよ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:32:06.64 ID:xlysUBKu.net
- >>181
俺の中ではなくてスレの定義的に萌え駄目ではない
お前らが作り上げた定義でそうなってるんだよ
ブロリーを萌え駄目だと主張するということはお前ら自ら作り上げた定義を放棄するということ
それはつまり過去の否定でありその場合もやっぱりブロリーは萌え駄目ではありえない
お前ら鳥山信者は詰んでんだよ
お前こそ自分勝手な主張でスレを荒らすな、鳥山信者なんてお呼びじゃないんだよ
お前が生きているとこの世の迷惑なんだよ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 00:35:35.01 ID:xlysUBKu.net
- ＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
＞そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
ブロリーは当てはまらない
＞・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
脚本家アンチは該当スレへどうぞ
＞□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
＞・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
＞・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
＞ (作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
＞・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
＞ (ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
＞・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
＞・そもそも最初から駄目
ブロリーもその脚本家の発言も作品に悪影響を与えていない
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 01:31:51.75 ID:c4U8sG3/.net
- からくりの勝なんて萌え自体は次元を超えていたが、あれがあってこそ名作になたわけだしな。
相手が何者かわからないまま鳴海と背中を守り合う勝なんて萌えがなければありえなかったし。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 06:22:50.59 ID:wxELWnbG.net
- ブロリーをバイオブロリーにしちゃう脚本家より
1個のちゃんとしたキャラとして扱う原作者の方がよっぽど愛があると思うわ
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 07:24:52.85 ID:tQH7i23m.net
- バイオブロリーは｢ブロリーが作中最強なんだ｣って拗らせた結果なのかな
- 187 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 07:28:42.78 ID:GeBMrO3B.net
- 萌え駄目の結果が知能も容姿も捨てた巨神兵モドキだからねえ
あんな姿にされて一番ダメージ受けたのは当のブロリーファンだし興行成績も悪かった
同じ再登場キャラでもメタルクウラはキャラも映画も高評価だから落差が酷い
次の復活のフュージョンは人気あるからほんとにブロリー関係で迷走してたんだよな
バイオブロリーのキャラデザ作監の山室によると「どういう姿にするか悩んで、脚本に培養途中で出てきたとあるので溶けた姿にしたら通った」
小山的には僕の考えた最強キャラを何度も出せれば
原作者がデザインしたキャラデザ（本来わりと男前）のグロ崩壊なんて心底どうでも良かったんだな…
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:01:35.18 ID:xlysUBKu.net
- キチガイ鳥山信者、完全に論理破綻してるんだけど？
最強をこじらせるとなんでバイオブロリーになるんだ？
苦し紛れすぎだろ
お前らの萌え駄目認定がいかにいい加減で適当かがわかるな
瞑想してるのはお前らだろ
ID変えて連投しなきゃ主張できない時点でお前ら破綻してるんだよ
結局お前ら鳥山信者は論理的な説明ができない
俺が何度も度も言ってるのに定義と照らし合わせて説明ができない
＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これらのどこに当てはまるのか早く言えよキチガイ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:09:08.86 ID:xlysUBKu.net
- 最強発言を根拠にしてるくせに最強はとは程遠いバイオブロリーを出すとか馬鹿すぎる
バイオ自体は悟天といい勝負出来る程度の強さしかないし
その劇中でのオリジナルブロリーも悟空に地獄で退治される程度の扱いなんだが？
最強にしたいのならそんな扱いしないだろ
むしろ劇中に萌えを持ち込まないお前らの理想系
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:13:52.34 ID:xlysUBKu.net
- >>185
愛がないなら萌えじゃないな
作中に萌えを持ち込まない、萌えが反映されないタイプお前らの理想とする形
お前ら自身がそれを認めた以上ブロリーは萌え駄目ではありません
キチガイ鳥山信者が脚本家の発言を叩きたいがために持ち込んだアンチ案件
脚本家アンチは消え去れ
鳥山信者は自分達の恥ずかしい発言を今一度見つめ直して自決しろ
お前らは生きてるだけで恥ずかしい
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:18:45.02 ID:xlysUBKu.net
- まっとうにブロリーを萌え駄目と主張したいのならせめてもう少し鳥山信者であることを隠せ
脚本家アンチであることを隠せ
大体お前ら本当に作品見てんのか？
どうせ鳥山信者のネガキャンに乗せられて観てもいない作品を語ってるんだろ
前スレでもドラゴンボールに詳しくない奴らはブロリーの萌え駄目扱いには疑問符を抱いてからな
他の作品に関しては未見の奴らに対して懇切丁寧に説明するのにブロリーに関してだけは鳥山信者の内輪でしか通じない話を平然とする
それも鳥山信者目線だから嘘大げさ紛らわしい表現だらけ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:27:03.93 ID:xlysUBKu.net
- 気に食わない存在をこのスレで叩くために無理やり萌え駄目認定
やってることはロマサガ野郎と同じ
しかしロマサガ野郎のがまだマシ、ID変えて連投はしないからな
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 08:29:00.55 ID:xlysUBKu.net
- ID変えて連投なんかしてないと言い訳するかも知れないが
過疎スレなのにブロリーの話が出た途端短い間隔で単発が現れるというあからさまに不審なことやっちゃバレバレなんだよ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 09:47:41.05 ID:wxELWnbG.net
- 真の意味でブロリーを愛してるわけじゃないな＞脚本家
自分の最強萌えを詰め込むための入れ物で道具
でも入れ物がないと最強萌えを出せないからブロリーの方が怖いですよね！と主張してる
虚しい人だのう
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 09:54:33.27 ID:xlysUBKu.net
- >>194
虚しいのはお前の存在
もはやただの屁理屈での誹謗中傷しかできいないクズ中のクズ
指摘された途端に同じIDでレスするとか恥ずかしいことこの上ない
会ったこともない脚本家を妄想で叩くしかできない人間が他人を虚しい人とかよくも言えるものだ
自分の人生考え直せ
俺がお前だったらはずかくしくて生きていけないな、自殺するよ自殺
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 09:58:10.91 ID:xlysUBKu.net
- 大体超の中ですらもう最強でもなんでもないビルスを未だに持ち上げてそれこそ虚しくないのか？
ただ単に鳥山に保護されてるだけの存在
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 10:02:42.11 ID:xlysUBKu.net
- これで脚本家の誹謗中傷、アンチ目的だということがはっきりした
鳥山信者は馬鹿だからすぐ自爆する
＞・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
日本語も読めない
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 10:09:28.93 ID:xlysUBKu.net
- もうわざとやってるんじゃないかと思うぐらいこの鳥山信者は頭がおかしい
信者の頭のおかしさをアピールすることで鳥山を貶めようとしてるんじゃないかと思うぐらい
まあそんな頭は鳥山信者にはないだろうが
鳥山信者は人間とは違う生物だから人間の常識は通じない
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 10:17:06.15 ID:qfyplART.net
- ブロリーの話はもういいよ…
いつまでやるんだ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 10:19:25.64 ID:xlysUBKu.net
- というかあまりにキチガイすぎて鳥山信者の中ですらミソッカス扱いだから
ここじゃないとブロリー叩けないんだな
信者仲間とブロリーと脚本家叩きあってりゃいいのにハブられてるせいでできないんだろ？
それとも俺の思ってるほどキチガイ鳥山信者というのは数が多くないのかも知れないか
>>199
鳥山信者が消えるまでは
ブロリーの話を止めさせたければ鳥山信者を排除するのを手伝え
＞・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
この一文を信者に向けて貼るだけでいい
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 10:22:01.74 ID:xlysUBKu.net
- このスレはアンチスレではないという建前を鳥山信者は無視している
たとえ表面上だけでもアンチではないように振る舞うべきなのにアホすぎてそれができないのが鳥山信者
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 10:40:09.47 ID:xlysUBKu.net
- 百歩譲って>>194の主張が正しいとしても
それなら余計にブロリーは萌え駄目ではないということになる
最強という「概念」に対する萌えがあろうがなかろうがこのスレには一切該当しない
自分で自分はスレ違いですって言ってるのと同じ
長々やった挙げ句が自らのスレ違い宣言とは本当に鳥山信者は自滅がお好きなようだ
恥ずかしいレスで信者であることを自白、同人板で工作してることを自白
無関係なGT叩きをすることで超アンチスレを荒らしていることも自白
ただの脚本家アンチであることを自らのレスで証明
鳥山信者のこのスレにおける輝かしい戦歴
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 10:54:02.08 ID:NHRvu1qC.net
- とっくに萌え駄目で結論出てるのにまだやるのかブロリー
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 10:57:37.54 ID:xlysUBKu.net
- >>203
鳥山信者の出した「結論」などなんの意味もない
これだけ自爆しておいてよく恥ずかしげもなく結論が出てるとか言えるなキチガイ
次はどんな自爆を見せてくれるんだい？
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:00:10.63 ID:xlysUBKu.net
- 鳥山信者を排除しない限り今までのキャラ全部が萌え駄目認定取り消しになるぞ
特定対象のアンチ、信者がゴリ押しすれば萌え駄目呼ばわりできるという事実がブロリーで浮き彫りになったんだからな
鳥山信者はまさにこのスレを根本から否定する存在
このスレがただのアンチスレだと晒してしまった
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:03:08.19 ID:NHRvu1qC.net
- どれだけここを荒らしても無駄なんだが
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:04:39.38 ID:xlysUBKu.net
- というかとっくに結論が出てるからって理由で話題を強引に終わらせるのは
一度キチガイが認定したら二度とその対象を語ることはできないということになる
語るということすら否定するとか鳥山信者ってほんとうに頭おかしいな
なら俺が勝手にありとあらゆるキャラを萌え駄目認定しても
「とっくに結論が出てるからもう語る必要はない」で許されてしまうわけだ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:06:22.70 ID:xlysUBKu.net
- >>206
荒らしてるのはお前だろ
語るという行為をお前は否定した
だいたいその結論とやらはいつ出たものなんだ？
何年も前か？
ならそんな何年も前の結論とやらをいつまでも引きずるのかお前は？
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:14:46.70 ID:xlysUBKu.net
- 一度「認定」したらそれでおしまい
じゃあもうなんの意味もないスレだな
まかさここでスレ継続の完全否定発言が出てくるとは思わなかった
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:20:22.77 ID:xlysUBKu.net
- ブロリーという一キャラを萌え駄目認定したいがために
今までのスレを全て否定し、そしてこれからのスレも否定した
いや、この世に存在するありとあらゆる議論というものを否定した
鳥山信者は人類史を否定したんだ
やっぱり人間じゃなかったロボットだった
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:23:39.58 ID:qfyplART.net
- こいつ何か他の話題から目を逸らしたいようにしか見えないんだよな
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:26:32.18 ID:xlysUBKu.net
- 大体ID変えまくってる鳥山信者の例を見ればわかるように
やろうと思えばいくらでも自演し放題のこのスレで出た「結論」なんてのになんの価値があるのか
>>211
他の話題ってなんだよ
>>169がブロリーの話を振って>>171が信者丸出しのレスをしなけりゃブロリーの話題なんてもうとっくに終わってるよ
鳥山信者が消えれば済むだけ
いいから早くお前も鳥山信者の排除を手伝えよ
鳥山信者は語るという行為すら否定してるんだぞ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:29:14.90 ID:c4U8sG3/.net
- じゃあ俺がピサロこそ真の萌え駄目ってネタを振ってやるよ。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:31:51.92 ID:xlysUBKu.net
- >>213
ピサロってかつてこのスレが出した「結論」は何だったの？
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:35:56.26 ID:c4U8sG3/.net
- 駄目じゃないらしいよこのスレの連中に言わせれば。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:39:22.85 ID:xlysUBKu.net
- ブロリーが萌え駄目扱いでピサロが萌え駄目じゃない扱いなのかよ
ピサロは明らかに要件満たしてると思うけどなぁ
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 11:58:48.59 ID:c4U8sG3/.net
- 少なくとも「今悟空の目の前に居る敵は史上空前、最強の敵」でなくては作品のテーマからずれるドラゴンボールのキャラを最強扱いしているから萌えだめだよりはピサロの方が通るはずだよな。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 12:09:00.97 ID:xlysUBKu.net
- ピサロ周りは色々と破綻、矛盾、キャラ崩壊とかがあるからな
「作品」をおかしくしているって意味で真の萌え駄目って表現は的確だわ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 12:12:06.15 ID:nOfogEA5.net
- 弱ペダの手嶋や一歩の板垣は結局どうなったっけ?
どっちもまだ連載続いてるよね
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 12:17:07.21 ID:NHRvu1qC.net
- あー無双の新作出たのか
評判悪いからそれを誤魔化すためにブロリーで暴れてるだけだな
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 12:20:54.97 ID:xlysUBKu.net
- >>220
何このキチガイ？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 12:43:21.65 ID:c4U8sG3/.net
- 板垣は板垣自体というより元ネタへの萌えはあったかもしれない。
ただあれで駄目になったと言うにはすでに駄目になっていた気はする。
>>220
無双の出来を誤魔化すならバサラの話でもいいんじゃないか?
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 12:51:28.22 ID:v/tZwvv1.net
- 無双5はまだ発売されたばっかじゃん
解禁日まで持ってこなくていいよ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 12:55:10.42 ID:BYY3kepW.net
- いつもの戦国BASARAファンが暴れてるだけか
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:30:13.58 ID:qfyplART.net
- 無双信者がブロリー信者に見せかけて暴れてスレ潰そうとしてるだけか
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:35:16.02 ID:xlysUBKu.net
- と見せかけて鳥山信者が自分達の恥ずかしい書き込みをなかったことにしたいだけ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:38:52.30 ID:qfyplART.net
- >>226
無双の発売日に合わせて現れてる時点でバレバレなんだよ
だから無双信者は痛いって言われるんだぞ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:44:41.76 ID:xlysUBKu.net
- >>227
なら俺じゃなくて
>>169
>>171
が無双信者だな
・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日
このルールがある以上発売日とか一切関係ないし
大体無双は何か萌え駄目的な要素があるのかい？
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:50:28.15 ID:qfyplART.net
- >>228
即レスして必死だなw
ここで暴れても無双の評判が良くなるわけじゃないから諦めろ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:54:41.95 ID:xlysUBKu.net
- >>229
お前が暴れることで無双の評判は良くなるかもな
少なくとも俺の中では無双アンチってのは鳥山信者と同じぐらい馬鹿だということになったぞ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:56:05.56 ID:qfyplART.net
- >>230
泣きながら無双sageのレスしてそう
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 13:59:56.28 ID:xlysUBKu.net
- >>231
無双sage？
言ってることがもう支離滅裂だな
お前の中で俺は無双信者なんじゃなかったのか？
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:31:06.06 ID:qfyplART.net
- >>232
ああ本当に理解力がないんだな
可哀想
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 15:34:11.25 ID:xlysUBKu.net
- >>233
散々即レスしてきたくせにやっと出てきたレスがそれかよ
もうお前しゃべるな鳥山信者じゃないなら俺にとってはお前はどうでもいい存在なんだから
俺に喧嘩さえ売らなきゃこれ以上恥をかくこともない
生きてる事自体が恥の鳥山信者と違ってお前はまだ間に合う
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 17:21:27.55 ID:iBbfJ2Bh.net
- ここ数年本当に平和なのに
必死にするんだなぁ…
あとサガもそうだったがやたらスクエニ関連ばかりで一番ヤバいのFFだろ
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 18:06:19.09 ID:RQSq1XvT.net
- 日本語下手だな
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 21:06:13.81 ID:NHRvu1qC.net
- ロマサガはやっぱりやばいな
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:23:50.16 ID:aKc9lavv.net
- 意味が違うんだけど
サガやドラクエ(繋がりでドラゴンボール)になるとしつこくまとわりついて認定に励むくせに
FFのことになると妙に凄い人格攻撃で追い出すよね
てか同一人物でしょ？
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 17:48:02.77 ID:xoc83zPF.net
- ロマサガやドラゴンボールは知らんが、ピサロは典型例だろ。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 22:04:56.28 ID:bYDKro7h.net
- ピサロはあの年代に流行った銀髪ロン毛可哀想系のキャラで系統でいえばセフィロスやシーモアに引き継がれてるだろ
Ⅳリメイクの特典付録として雑に描かれたがそれもクリア後のおまけでしかない
クリア後のさらなるおまけとして移民システムにもピサロと名のついたキャラが出るがすっぽんぽんの変なカマキャラ
真に萌えたり移入していたならこんなキャラに贔屓キャラ名はつけない
そしてなにより萌えのためにオリジナルⅣやⅣリメイクは駄目になっていない
他の媒体は知らねーけどⅣに関してはこう
ピサロに関してはこのスレができる前FFDQ板でピサロは同情の余地がない悪党ってスレタイで女オタ煽って遊んでたカスがいたんよ
それが生きてるようだから執拗にピサロの萌えダメ認定に持ってこうとする奴には注意してな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 22:57:18.11 ID:xoc83zPF.net
- >>240
お前がどんな妄想しようとお前の自由だが、
第６章はクリア後のおまけではなく本編です。
後ピサロがドラクエ４を駄目にしていないならどう考えてもキラは種死を駄目にしていないし話を聞いてる限り三成がバサラをだめにはしていない。
ピサロが酌量の余地のない悪人だと言うの自体は個人の自由だしそのスレがあったから扱いを帰るべきなんて寝言は大概にしておけ。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:06:14.48 ID:bYDKro7h.net
- ガチの本人じゃん生きてて草
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:08:16.14 ID:TMiyB3fG.net
- ピサロはリメイク5のゲマやリメイク8のゼシカ結婚ルートと似たものを感じる
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:18:43.70 ID:bYDKro7h.net
- 蛇足だけどそれが作品ぶちこわしにする程のパワーがあるかって言ったらそんな事はないんだよな
そいつがどんな風にショック受けて愚痴漏らしてもそいつの勝手だが土台もストーリーも破綻はしてないという事実をねじまげてまで認定しようとするのは萌えが作品を駄目にしたんじゃなく勝手に原理主義化した自分が駄目になってるだけ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 23:49:08.05 ID:XHrZcY0H.net
- 無双の新作がやらかしてるな
萌え駄目もだしBASARAのパクリって言われてる
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 00:00:06.42 ID:abpCqJKx.net
- ピサロが大好きなスタッフ
市村 龍太郎
@RyutaroIchimura
今日発表した新キャラの魔剣士ピサロには、僕にとって特別な思い入れがありまして。プロデューサーデビューしたPS版リメイクDQIVで、ピサロを仲間にする第6章を追加した思い出があるんです。魔族だけど人間味溢れるピサロ様が大好きだったんですよねー(^-^) #DQH
午前2:44 · 2014年12月22日
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 00:04:44.25 ID:abpCqJKx.net
- 上村あも(ドラクエ4のリメイク担当ライター)が羽生弦にキチガイじみた因縁付けて炎上した時に掘り出されたキャラの描き方
ー
＞ゲーム制作上、「キャラ萌え」「やおい萌え」な方々へウケるキャラクター配置（設定）を作るため、どんなことに気をつけているか、を書いてみたいと思います。
＞・世代（年代）を設定する
＞・キャラはニコイチ
＞・キャラ属性はやりすぎ気味に／顔だけは美形に／ハゲ禁止
＞・全てのキャラが主人公を崇拝し、慕う
＞・やおい的状況を押し出す
＞いっぽう、女性キャラは、なるべく漢前にすることが望ましいです。
＞「ウジウジした女らしさがなく」「戦闘の足手まといにならず」「さっぱりしていて、強く賢く」「特殊技能を持った」女性。
＞そのキャラ独自の目的を持っていて、恋愛に関心が薄いと更に良いでしょう。
＞多くの腐女子の理想の女性像でもあり、「さばさばしている」ため、やおい的人間関係とコンフリクトしません。
＞「濃い系」の男性ファンは足手まといになるヒロインよりも「役に立ち、強く賢い」ユニットを好みますので、男女ともに好感を持たれやすくなります。
＞また、「強い女を汚したい」系の方へのアピールとしても、有効です。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 00:33:51.03 ID:0KrSO8yx.net
- >>244
作品ぶち壊さないとだめならもともと壊れてたバサラや種死、作者死亡後に代筆立ててまで続けようとしていたほどのグインはキャがどう動こうと萌えだめではなくなるがよろしいか?
って言うかすべてのキャラに同一の基準を当てはめて語れ。
後、内容に反論できないゴミですってわざわざ自白することの何が楽しいのか教えてくれないか?
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:24:23.45 ID:J/Pt+Pbw.net
- 贔屓とキャラクター戦略と萌えダメは違くね
どこでピサロが絡んできた事でどれがどこまでどうだめになったかというのはシリーズ作品個別での事と、スピンオフの集められた素材で総合的に議論される事だし他のジャンルのキャラ出してこられても状況がまったく同じかといったら違うんだろう。
つまるところここ認定スレではないからこっちが丁寧に他ジャンルキャラを履修してやる必要はない。反論するなら証拠の根拠と己の見解まで出せ。
自分の愚痴を言うならいいけど他人がわかるよう分析した己の見解を並べもせず逆恨みみたいに個人のツイートしか貼らないでつっかかってくるんじゃただのアンチとしか言いようがない。そんな手合いには反論の価値すらない。そもそも争う必要すらなあ
>>2あたりから読み直したらどうだ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 06:26:58.28 ID:HZxNY2Lr.net
- >>245
>>1-3
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 07:23:10.60 ID:Co7abIl9.net
- 散々ブロリーは萌え駄目だと言ってきて
ピサロは言い訳しまくって違うとか
お前らが本当に>>1-3をちゃんと読んでるならブロリーは絶対該当しない
脚本家の発言をあげつらい萌え駄目扱いしてた連中が
ピサロの時は発言に異常に甘いじゃないか
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 09:12:38.87 ID:Pd2a+CmD.net
- 鳥山明作品にアニメも漫画も全然興味ないからなんか必死なひといるなってかんじね
そんなにブロリーとやらが好きならこんなとこいないでSNSでブロリーのすごさを啓発してくればいいのに
こんな辺境のスレにこだわってる時点で愛が小さい視野が狭い
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 09:25:45.99 ID:Co7abIl9.net
- >>252
それはお前だろ
萌え駄目ではないキャラを萌え駄目認定に必死になるって異常
そんなにブロリーが嫌いなら萌え駄目認定なんてまどろっこしいことせずに嫌いだと言えばいいだけだろ
ブロリーが好きだから萌え駄目じゃないと言ってるんじゃなくて
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義に当てはまらないキャラだからそれを主張してるだけだ
キャラが好きかどうかでしか判断できないお前はこのスレの建前を完全に崩壊させている
＞このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
後お前は
＞・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
これに反している
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 09:36:35.42 ID:Pd2a+CmD.net
- だから何がしたいのさ
萌え駄目じゃないって自分が思ってんならそれでいいじゃん 実際自分もDB知らんからブロリーがどんなかも知らんからスルーしてるよ
こだわって他人の気持ち変えようとしてる時点で萌え駄目について語る同じ土俵立っちゃってんじゃん
萌え駄目と本当に思ってないなら他人の意見なんて無視できるでしょ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 09:52:04.40 ID:Co7abIl9.net
- >>254
思う思わないじゃなくてこのスレの連中が決めた定義を守ってないという事実を指摘してるんだよ
個人の感想の問題じゃないんだよ
あらゆる角度から見ても
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーはどれにも該当しない
客観的な事実としてブロリー以後も映画は続いてたし原作にもTVアニメにもなんの影響も与えてない
脚本家の発言というのもその発言をしたのは後年の話で作品には関係ない
ただ鳥山信者が感情的に気に食わなかったってだけの話
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 09:58:07.98 ID:Co7abIl9.net
- 「このスレはただのアンチスレだ俺が気に食わないものは定義に反ししても萌え駄目扱いしてやる」
っていうスレにしたいのならもう萌え駄目という建前なんて捨てちまえ
「俺が好きだからピサロは萌え駄目じゃない」「俺が嫌いだからブロリーは萌え駄目だ」
ブロリーとピサロというわかりやすい二者のおかげでこのスレの連中がどれだけ矛盾してるのかがはっきりしただろ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:11:48.42 ID:Pd2a+CmD.net
- するってぇとあんたはこのスレを正しく導く風紀委員にでもなりたいってことかい?なんの権威もない雑談スレなのに
変わってんね
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:15:33.18 ID:Co7abIl9.net
- >>257
するとお前はこのスレを完全無秩序スレにしたいわけだ
なんの権威もない雑談スレだが
ただの雑多な雑談スレなんていくらでもある中でスレが作り上げてきたルールを率先して破る必要はないだろ
尾崎豊でも気取ってんのか？あるいはマスパセおじさんか
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:20:07.76 ID:Pd2a+CmD.net
- そのひとたちどっちも知らなくて検索しちゃった 世代じゃなくてごめんね
5chスレに秩序ねぇ…このスレが大好きなんだね…
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:20:11.05 ID:Co7abIl9.net
- というかブロリーの萌え駄目認定が定義に反していることに関しては認めてるんだな
あくまで雑談的にブロリーを叩きたいだけだったと自白したわけだ
鳥山信者だけじゃなく鳥山信者以外まで自爆させるとはなかなかの爆弾だ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:23:23.29 ID:Co7abIl9.net
- >>259
お前こそ一応それなりに定義というものが存在するこのスレに拘る理由はなんだ？
アンチならそれぞれのアンチスレに行ったほうが自由に叩けるだろ
まあアンチスレだって完全無秩序のスレなんて存在しないけどな
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:24:53.44 ID:/opU70Jm.net
- >>260
それで納得できたならよかった
260がここで出来ることはもうないよ
他所で頑張ってきてね
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:27:03.96 ID:Co7abIl9.net
- >>262
お前こそここで出来ることはもう何もなくなったんだぞ
自分で死刑宣告を読み上げてることにも気づいてないようだな
せいぜいアンチスレで頑張りなさい
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:28:55.77 ID:Co7abIl9.net
- ブロリーは萌え駄目ではない
とうとうスレの連中が認めた
そしてそれを認めたということは
今までこいつらが「認定」してきたキャラは全員萌え駄目ではない可能性が出てきたということだ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:29:13.01 ID:/opU70Jm.net
- 死刑宣告ってなんや…そしてワイは一体なんのアンチスレ行けばええんや…このひとやっぱ変だわ
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:31:01.09 ID:Co7abIl9.net
- >>265
お前が嫌いなキャラのアンチスレだよ
このスレは実質的に嫌いなキャラを萌え駄目という建前で叩くスレだということはもう否定しよのないことだろ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:32:16.67 ID:Co7abIl9.net
- というかキャラじゃないな、嫌いなクリエイターを叩くスレだな
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:32:40.25 ID:Pd2a+CmD.net
- なんか先々月くらい？から突然出てきたよね
それだけまだこのスレって影響力あるのかなってびっくりした
そういう時期は魔のゲーム期間で過ぎ去ってたと思ってたし
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:35:23.31 ID:Co7abIl9.net
- >>268
お前らが明確に破綻していることがバレたからだろ
今まで散々繰り返してきた悪行の報いを受ける時が来たんだよ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:35:42.81 ID:/opU70Jm.net
- >>268
うーん…スレ住民の預かり知らぬところでこのスレがなんらかの指標（制作側とかの？）になってたりするのかなあ…なんか陰謀論みたいだけどｗ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:38:09.59 ID:Co7abIl9.net
- >>270
お前らが勝手に自爆しただけだろ
俺はお前らを断罪する機会をずっと待ってたんだ
突然出てきたわけじゃない
だからこうしてお前らの今までの悪行を指摘できるんだ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:40:05.43 ID:/opU70Jm.net
- >>271
つまりこのスレが原因でCo7abIl9の生活になんかあったの？
すげー特定個人の話っぽいけど大丈夫？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:42:54.53 ID:Co7abIl9.net
- >>272
陰謀論どころか意味のわからないことまで言い出したか
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:45:42.06 ID:Co7abIl9.net
- ブロリーと脚本家を叩きたいがためだけにスレの定義を捻じ曲げ
ここまで必死になる
鳥山信者ってどんだけ頭おかしいんだよ
＞鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
＞長年苦しくてならない問題だね……
そりゃ恥ずかしげもなくこういうこと書けるはずだわ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:46:57.76 ID:5SzypXrF.net
- まあ一時期萌えダメって言葉が話題になった名残でこのスレに名前上がってないかチェックしてクリエイター側を雇用するとかはあるのかもしれない
昨今はコンプラがあるから悪評がちょっとでも立ってるかどうかは気にされそうだし
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:49:59.26 ID:Co7abIl9.net
- Qアノンに目をつけられてしまったようだな
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:51:37.86 ID:/opU70Jm.net
- >>275
このひとが引き合いに出す鳥山明もここでどんなにあれこれ言われても世間的に影響ない作家って考えると
萌え駄目スレで名前が上がった立場の弱いクリエイター側の人間か本人かが…とかなのかなあ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:55:05.10 ID:Co7abIl9.net
- どこまで恥を重ねれば気が済むんだ
このスレの内容コピペとして使えそうだな
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 10:57:18.11 ID:Co7abIl9.net
- 大体立場の弱いクリエイターってそれこそお前らがこのスレで叩いてるクリエイターで
立場の弱い連中なんてほとどんいないだろ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:00:10.58 ID:Co7abIl9.net
- というか立場の弱いクリエイター（とお前らが勝手に認識してる相手）を選んで叩いてたのかお前らは
また一つ新しい情報を自白したな
「このスレはクリエイターの立場によって対応が変わります」
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:07:12.99 ID:Co7abIl9.net
- そもそも萌え駄目なんてある程度立場があるからそこ起こる事態なのに
立場が弱いって意味わからん
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:08:14.99 ID:N/Wc9YbV.net
- もしそうでも、こんなスレで仕事に影響出るような人ってそもそも…って感じだけどね
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:12:32.16 ID:Co7abIl9.net
- 俺に絡んでくるやつってのはなんでこう自ら頭のおかしさを証明してしまうんだ
スレに影響力はないと主張したそばからこのスレはクリエイターに影響与えてるんだとか分裂しすぎ
このスレの住人が行くべきなのはアンチスレではなく病院だな
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:18:05.69 ID:N/Wc9YbV.net
- >>277
検索して引っかかったら即アウトな
認知度が低いクリエイター
とか？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 11:58:28.88 ID:Uaa+9s4L.net
- DBの宗教論争に巻き込まれてるだけだから
小山のブロリーの扱いはこのまま萌え駄目として凍結でいいよ
正直言って小山の発言した内容が
公式で意図してかは知らないけど取り入れてる様に見える一面もあるし
現状の扱いには議論の余地があると思うけど
顔真っ赤なヤツがいるあいだはそれも無理でしょ
雑談する気もなく宗教戦争したいならヨソでやってくれ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 12:06:10.68 ID:Co7abIl9.net
- >>285
お前は鳥山信者だろ
発言以外萌え駄目要件を満たしてないブロリーを萌え駄目扱いするのは鳥山信者だけ
鳥山信者臭は隠せないものだなキチガイ信者よ
議論の余地など一切なくブロリーは萌え駄目ではない
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これに一切当てはまらない
今まで脚本家の発言以外で終えに反論できたやつがいない時点でそれは明白
お前ら自身それを理解してるから脚本家の発言ガーしか言えないんだ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 13:50:35.67 ID:CwV17Jfl.net
- 当時の過去スレ見たら映画の｢超戦士撃破!!勝つのはオレだ｣に限って萌え駄目って扱いみたいだな
ちなみに脚本家のブロリーagesビルスageね
今迄もブログでブロリー最強説を熱弁してたけど（ウィキのブロリーの戦闘力項目を参照）
自分が関わってない新作映画の感想で
「今回の敵は破壊神。あのブロリーがフンドシ担ぎ」
「でもビルスよりブロリーの方が迫力があった、恐ろしかった、怖かった」
「ブロリーファンの方はどう思いますか？」
と原作者が作ったキャラである破壊神ビルスをディスる
掲示板でも同様の事を書き、批判の書き込みがあると
「ブロリーについてはもうよそでやって下さい」と批判レスを削除
しかし「私もブロリーの方が魅力的だと思います！」等の賛同レスは残す
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 13:51:02.80 ID:CwV17Jfl.net
- ブロリーageビルスsageだった
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 13:57:11.93 ID:Co7abIl9.net
- やっぱりただ鳥山信者が気に入らないから萌え駄目扱いしてるだけだな
｢超戦士撃破!!勝つのはオレだ｣も内容的に萌え駄目の定義を満たしてない
またひとつ鳥山信者がキチガイである証拠が出された
そもそもビルスなんて最初から最強ではない
あと言っとくがビルスは元々鳥山が作ったキャラじゃない
他人が作ったキャラを乗っ取って自分のキャラにしたんだ鳥山は
それもわかってないんだな鳥山信者は
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:01:24.61 ID:Co7abIl9.net
- 大体当時の鳥山信者だってビルスを恐ろしかった、怖かったキャラだなんて認識してるやつはいなかったぞ
ギャグこそが鳥山ワールドとか言って持ち上げてたくせに
ビルスは恐ろしくない、怖くないという事実を指摘されたら発狂とか見苦しい
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:04:05.57 ID:Co7abIl9.net
- というか鳥山信者は掲示板の荒らし行為までやってたのかよ
自分達の悪行を喧伝するとかマジで馬鹿なのか鳥山信者は
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:17:22.60 ID:Co7abIl9.net
- これだけ何度も何度も俺が指摘してるのにも関わらず未だに脚本家ガーしか言えない鳥山信者
ただただ敗北宣言を積み重ねているだけだということが何故わからない？
そしてそんな鳥山信者に乗せられてブロリーを萌え駄目認定した物の分別もわからないスレの住人共
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:21:20.19 ID:WsNRu3ie.net
- 無双が評判悪いからって好きでもないブロリーで荒らして埋めるなよ…
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:23:43.37 ID:Co7abIl9.net
- >>293
鳥山信者が悪行を自白したからって話題をそらすな
無双の話がしたいのなら解禁されてから思う存分やりな
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:43:23.37 ID:3YzbmttR.net
- 小山ってバーダックのやつとか評判いいのあるのになんでブロリー最強に固執するんだろうな
映画内での最強描写も一方的に悟空達ボコってるだけで最後は皆のパワー集めて撃破って雑な感じだったし
ベジータの道化扱いでピッコロからも軽蔑される描写いらんかったろ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:48:08.34 ID:Co7abIl9.net
- >>295
最強に固執してんのはお前らキチガイ鳥山信者だろ
ドラゴンボールなんてどうせゲットなんちゃらに負けるくせに
ベジータのはその後の再起展開の前フリだろ
そんなこともわからないのかよキチガイ鳥山信者は
大体萌え駄目とは全く関係ない話だなこんなのは
お前の糞以下の感想なんていらないんだよオナニーがしたいのなら別の場所でやれ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 14:54:33.26 ID:Co7abIl9.net
- ドラゴンボール信者自体元々キチガイで関係ないスレでも隙あらば話をし出す迷惑生物だが
その中でも更に凝縮されたキチガイが鳥山信者
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 15:04:37.98 ID:WsNRu3ie.net
- >>294
話逸らしてるのお前だろ
ブロリーさえ叩いてれば無双の悪行を誤魔化せるからな
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 15:13:01.59 ID:Co7abIl9.net
- >>298
つまりブロリーを叩いてるのは鳥山信者ではなく
無双信者がブロリーを利用してるということか
まあそれならそれで余計にブロリーの萌え駄目認定は無意味なものになるな
これから俺もお前にならってブロリーを叩いてるやつを無双信者と呼ぶか
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 15:35:25.30 ID:4brvHb7d.net
- >>287
神と神の映画ってブロリーは登場してないのにフンドシ担ぎもなにもないと思うわ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 15:43:14.41 ID:Co7abIl9.net
- >>300
鳥山信者がビルス最強とか騒いだんじゃねーの
鳥山信者のやってきた悪行を考えればそれぐらいはするだろう
こうして今現在も悪行を重ね続けてるからな
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:03:01.99 ID:MMnOoak5.net
- >>301
すまん、何が言いたいのか全く分からないのだが…
例えビルスが最強だったとしてもブロリーとは何の関係もなくないか？
君の立ち位置が分からない
煽りとかじゃなくて結局何が言いたいんだ？
鳥山信者に文句が言いたいのかブロリーが最強だって言いたいのかそれとも他に主張があるのか
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:15:04.71 ID:Co7abIl9.net
- >>302
だから小山がブログでそういう発言をするに至ったことに鳥山信者の悪行が関係あるんじゃないかって話だよ
つまり唯一ブロリーの萌え駄目の根拠である脚本家ガーがそもそも鳥山信者の行為の結果だとするなら
唯一の根拠すら失うということだ
荒らし行為を自白した以上鳥山信者の主張は全て疑ってかからないとな
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:26:36.17 ID:MMnOoak5.net
- >>303
いやまぁそれは分かったよ
それで君は結局何でこのスレに連投してるの？
鳥山信者に何か嫌な目に遭わされたから鳥山信者が嫌ってるブロリーを擁護してるの？
それとも最強のブロリーを差し置いて最強って設定のビルスを産み出した原作者とそれを受け入れたファンが許せないの？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:28:47.70 ID:tTOsvA/O.net
- 悪行があったかもしれないから無効ってちょっと無敵論法過ぎる
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:31:51.62 ID:Co7abIl9.net
- >>304
それはいつまでもブロリーは萌え駄目でないことを認められない鳥山信者に言ってくれ
ブロリーという定義にかすりもしないキャラが「認定」されていて
定義に当てはまりまくってるピサロがまともな議論すらされずに萌え駄目ではない扱い
その矛盾点を指摘してるだけだ
ブロリーに関しては脚本家ガーしか言わないから
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:34:36.93 ID:Co7abIl9.net
- >>305
だから元々一切定義に当てはまらないブロリーを無理やり萌え駄目扱いするための唯一のポイントが脚本家の発言ガーなんだよ
定義を無視してる時点で取り上げる価値もない話題なんだよこのスレに置いては
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:43:39.97 ID:MMnOoak5.net
- >>306
これは私的な意見だけどブロリーの萌え駄目判定を取り消して欲しいなら鳥山信者ガーと連投しまくるんじゃなくてブロリーの魅力についてプレゼンしてみたら？
そうすれば脚本家が暴走しただけでブロリーは萌え駄目キャラじゃない判定ワンチャンあるんでない？
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:43:50.87 ID:Co7abIl9.net
- 脚本家の最強発言なんて戦闘力議論の餌程度の話でしかないんだよ
なぜなら作中でブロリーは倒されるべき敵として描かれ実際倒されてるから
劇場版の敵としてその役割を普通に全うしただけのキャラでしかない
事前情報一切なく作品だけ見て萌え駄目だと思うやつがいたらそいつは頭がおかしい
他の萌え駄目として挙げられてるキャラと比べてブロリーだけがここで取り上げるものとしてはあまりに異質すぎる
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:48:03.36 ID:Co7abIl9.net
- >>308
ついに自分勝手なルールを作り出したか
ブロリーの魅力とかどうでもいいんだよ
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これに何も当てはまってないと言ってんだよ
＞・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
でこういうのは萌え駄目じゃないと定義してるんだから
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:53:01.94 ID:Co7abIl9.net
- だいたい取り消してほしいならとかなんでそんな上から目線なんだ？
明らかに定義に反したキャラを萌え駄目判定しているというお前らの過ちをこれだけわかりやすく俺は指摘してるんだぞ
お前らがやったことは言わば誤認逮捕での誤判決
それも真犯人にだまくらかされて無実の相手を逮捕したようなもんだ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:53:13.99 ID:MMnOoak5.net
- えぇ……
魅力なんてどうでもいほどブロリーに興味ないのにどうしてこんなにスレに張り付いてるんだ……
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:55:19.10 ID:eSJ/BDmF.net
- 脚本家はブロリー最強最強言ってるけどそのわりにはブロリーの掘り下げとかあまりなかったし
悟空との因縁も泣き声に泣かされたからと微妙なもので最終的には化け物な外見になるしで
最強というステータスに萌えててブロリーキャラ個人には興味なさそうって感じはする
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 16:57:41.53 ID:Co7abIl9.net
- >>312
だから明らかに定義に反したキャラが「認定」されてるからだよ
わざわざ自分達で色々定義を作っておいて
アンチスレではないという建前を用意しておいて
何度も言うようだがブロリーだけが異質なんだよこのスレの中で
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:02:00.56 ID:Co7abIl9.net
- >>313
だからそれは作品になんの影響も与えてない
小山がブロリーを最強と言って誰が困るんだ？
それこそ鳥山が困るわけじゃないし、鳥山に影響を与えるわけでもない
ただ単に鳥山信者その中でも鳥山のキャラが最強じゃなきゃ気がすまない超一部の人間が不快に感じるだけだ
上でも言ったがビルスは元々最強でもなんでもないしな
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:14:31.26 ID:qpOoAm6B.net
- つまり脚本家はブロリーに萌えてたけどそれは脚本家のあたおか案件で
ブロリー程度ではドラゴンボールというブランドに傷一つ付けられないから萌え駄目じゃないって事ね
OKOK
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:18:15.87 ID:Co7abIl9.net
- >>316
はい、明確な誹謗中傷いただきました
完全に終わったな正体現した
そして認めたなら謝罪をしろ
今まで俺にしてきたこと、鳥山信者の悪行を全て
お前が認めたんだからな認めた以上もう言い訳は二度とするな
謝れ、早く、謝れ今までのことを全て
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:20:01.42 ID:Co7abIl9.net
- 早く謝れよ、認めたんだから
間違をしてごめんなさいと
そして誹謗中傷は誹謗中傷として自首してください
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:22:59.10 ID:Co7abIl9.net
- >>316
謝れよ早く、お前は鳥山信者の悪行をすべて背負ったんだ
同人板で工作をしたことも超アンチスレを荒らしたことも
全て謝れ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:31:42.72 ID:Co7abIl9.net
- しかしブロリー程度とか言っときながらそのブロリーの知名度に頼った原作者様
信者が教祖まで馬鹿にし始めたな
無能な信者はアンチと同じだな
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:37:44.09 ID:npnVJjQD.net
- ブロリーなんてどうでもいい（無双が叩かれるのが我慢できない）
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:41:41.82 ID:Co7abIl9.net
- >>321
鳥山信者がルール無視してる以上お前ももうルールをきっちり守る必要はないぞ
今から思う存分無双を叩けばいい
お前を非難するやつがいたら俺は擁護してやる鳥山信者がやってることをお前がやってはいけないことはないってな
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:44:12.36 ID:npnVJjQD.net
- >>322
叩かれたくなくて暴れてるのバレバレだから無理すんなよ
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:46:40.42 ID:Co7abIl9.net
- >>323
お前こそ随分ヘタレじゃないか
叩きたいのなら他のすべてを無視して叩くぐらいの気概を見せればいいだろ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 17:48:04.13 ID:Co7abIl9.net
- しかし鳥山信者が言い返せなくなるとこの無双馬鹿が涌いてくるというのは実にわかりやすいな
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 18:32:30.26 ID:gUrRmDCy.net
- え？無双信者と無双アンチが争ってんの？
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 18:54:11.19 ID:d9HOh6kW.net
- 小山高生が暴れてるだけだよ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 18:56:46.91 ID:Co7abIl9.net
- >>327
あーあーついに妄想で特定個人を完全に誹謗中傷しちゃったお前も終わりだな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:30:55.95 ID:Pd2a+CmD.net
- お仕事なくなって暇になっちゃったんかね
このスレで判定が覆ったところで案件が舞い込んでくるとも思えないけど
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:34:42.01 ID:Co7abIl9.net
- >>329
すごいなそのうち本当に訴えられるぞ？
冗談で済む時代はとっくの昔に終わってんだぞ完全に実名まで出してもう言い訳不可能だからな
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:34:50.21 ID:M4R6I92m.net
- 小山って超ブロリーになんか言及したことある?
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:38:20.35 ID:pvxb29ot.net
- >>316
どっちかというとあたおかより「下手」じゃない？
萌えは好転することもあるんだし、表現が下手だったからこれ萌え駄目じゃね？って持ち込まれたんだろうし
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:39:49.66 ID:pvxb29ot.net
- なんか暴れるひとの正体の答え合わせがきそうで切なくなってくるな…
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:40:13.99 ID:Co7abIl9.net
- というか辺境のスレだの影響力がないだの自分から言っといて
頭のおかしい陰謀論に乗っかって明確に個人への誹謗中傷とか
完全に精神が分裂してるんだな
>>332
表現が下手って何を言ってんだよ
鳥山信者に媚びなきゃ下手なのかよ
世界の人間は全員鳥山を絶賛しなければならないのかよ
どこまで信者なんだよ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:42:03.58 ID:Co7abIl9.net
- >>333
正体って何？
俺が小山高生じゃない証拠いくらでも出せるんだけど
それ出されたらお前らどうすんの？
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:42:53.68 ID:3rnpywKM.net
- >>326
いつもの無双アンチがいろんなスレで暴れてる
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:45:36.20 ID:emxtEIC6.net
- 無知晒すけどドラゴンボールとプロリーって鳥山明そのひとが生み出した作品で存在なんじゃないの？
創造主以外が作ったプロリーが原作レイプしたからここに持ち込まれたってことかと思ってた
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:50:58.07 ID:Co7abIl9.net
- >>337
ブロリーは劇場版ドラゴンボールのキャラ、キャラデザは鳥山
原作に設定だけが存在する伝説の超サイヤ人を元にしたキャラ
劇場版ドラゴンボールは原作ともTVアニメとも違う話
昨中では普通に倒されるただの悪役
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:54:08.26 ID:czW82HV9.net
- >>336
無双の評価が散々な状態で無双アンチが暴れる理由がないから暴れてるのは無双信者だろ
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 19:57:24.67 ID:GAzXSXrm.net
- めんどくて読んでないけどアラレちゃんとか他の鳥山作品は問題ないの？
鳥山本人とかファンがなんか問題あるならこっちもなんか言ったりしてないなら鳥山信者じゃなくてドラゴンボール信者じゃないの？
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 20:03:23.56 ID:Pd2a+CmD.net
- 全然関係ないけどエヴァとかガンダムとかドラゴンボールみたいな20-40年齢の選手作品のファンてそれだけ思い入れあるのか俺の考えた最高の○○みたいな思考のひとがゴロゴロしてるよね
野球ファンのおじさんがプロの投球に「俺の方が投げるの上手い！」って文句言ってるアレに似てるw
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 20:07:23.47 ID:Co7abIl9.net
- >>341
まさに鳥山信者だな
俺の考えた最高の鳥山を信奉している
実際の鳥山とかはどうでもいい大事なのは脳内鳥山
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 20:14:15.91 ID:Co7abIl9.net
- ていうか鳥山明作品にアニメも漫画も全然興味ないとか言ってたのはなんだったのか
なんの興味ない話題にここまで絡んできた上に変な陰謀論にまで乗っかるとかアホじゃないの？
それとも興味がないってのは大嘘か
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 21:20:20.94 ID:Pd2a+CmD.net
- えぇ…めんどくさいなあ
絡まれるの嫌なら書き込みしなきゃいいのに構ってちゃんじゃん
もう興味ないひとはスルーで
自分もNG入れるね
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 21:23:20.42 ID:Co7abIl9.net
- >>344
何も知らないやつに絡まれても話が発展しない
雑談するにしても知識は必要だ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 21:27:49.71 ID:Co7abIl9.net
- NGとか尻尾巻いて逃げ出すなら最初から喧嘩売ってくんじゃねーよ
自分から無駄な喧嘩を売っておいて逃げ出すとか最高にかっこ悪い終焉だったな
NGということももう見えないということだからいいたい放題言わせてもらうぞ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 09:25:31.85 ID:1RiOTcTs.net
- まだ300だぞ無双信者
もっと連投しないとスレ潰れないぞ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 09:27:59.00 ID:5NQytyp2.net
- >>347
スレが潰れたらまた俺が立ててやるよ
このスレは俺が立てたスレという時点でお前の理論は破綻してんだよ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 18:10:57.89 ID:UbqfgccG.net
- >原作に設定だけが存在する伝説の超サイヤ人を元にしたキャラ
はいデマ
原作の伝説の超サイヤ人はアニオリのブロリーと違って通常の超サイヤ人そのものなのに
原作の伝説の超サイヤ人とは別に普通の超サイヤ人とは違う伝説の超サイヤ人を原作者以外が勝手に作ったっていうのが
ブロリーの萌え駄目要素の大きなポイントなんだ
まあブロリー映画は萌えで駄目になってるかっていうとどうかなという部分もあるので
萌え駄目じゃないという考え自体はまだ共感できるよ
鳥山信者認定して連レスしてスレ荒らすのは迷惑だからやめてほしいが
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 18:39:40.10 ID:TLDmq9da.net
- >>349
＞原作の伝説の超サイヤ人はアニオリのブロリーと違って通常の超サイヤ人そのものなのに
はい、原作ちゃんと読んでない
原作に伝説の超サイヤ人の姿なんて出てきません「設定」は語られてるがね
＞原作者以外が勝手に作った
勝手なわけがないだろ
本当にバカだな
大きなポイントとか言ってるのがただの無知による捏造行為とかとかどこまでアホをさらせば気が済むんだ鳥山信者は
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 18:46:41.00 ID:TLDmq9da.net
- 鳥山信者認定されてるかわいそうな被害者を装うも
馬鹿すぎて自ら鳥山信者であることを自白していくスタイル
＞鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
＞長年苦しくてならない問題だね……
そもそもこういう書き込みをしてる時点で鳥山信者であることは一切疑いようもないというのによく言い訳できるな
「俺の書き込みじゃない」とか言い訳するだろうが重要なのはスレに鳥山信者がいてそいつがブロリーの萌え駄目認定に関わってる事実なんだ
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:03:03.33 ID:zeVn9lih.net
- お前ら俺が仕事で忙しくて(プロ野球板以外の)５ちゃんどころでない時に３桁も伸ばすなよ。
>>249
出してほしい反論とやらは
５章ではピサロを殺せと言っていたロザリーが何も状況が変わっていないのにピサロを助けようとするとか、
そもそもエピプリ倒したからってピサロが人間を滅ぼすのをやめるなんて一言も言ってないとかそういう５章との矛盾を上げろって事か?
それともピサロが萌えだめではない理屈を他に当てはめるとまっさきにナリスとか言うグインのキャラが萌えだめではなくなるって話か?
>>275
無いｗ絶対にないｗ
そりゃあこんなスレまで見ている関係者はゼロじゃないだろうけど、
こんなスレで悪口言われたから降ろされるなんてありえないｗ
そんな妄想が出来るのが凄い。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 23:14:11.21 ID:zeVn9lih.net
- >>287
別に誰が何を気に入ろうと本人の自由だろ。
大体どう考えても最終的に悟空が勝つなら萌えだめにはなりえないだろ。
今頃ググってみたがウィキペディアで単独ページ作られているのは大したものだし、
「製作者が設定上最強といった」から萌えだめならキャプ翼の美杉くんは萌駄目か?
他にも数多くの作品に「設定上は最強」なんているがそれらも萌えダメか?
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 10:56:34.81 ID:7DOD7BRL.net
- 原作者と劇場版作ってただけの奴とは立場が違うってのもあるけど
そもそも新作キャラに対して比較ａｇｅとかしなけりゃ何も言われなかったと思うよ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:07:50.00 ID:GziPFatq.net
- >>354
比較sageしまくってる鳥山信者が言えることか
大体なんで一部のキチガイ鳥山信者に配慮する必要があるんだよ
それこそ原作者でもないお前らこそ何かを言う権利もないだろ
お前ら鳥山信者こそ立場をわきまえろゴミクズ
ドラゴンボールの客の中でもごくごく一部の鳥山信者のその中でも一部にしかすぎないんだよ
それとも鳥山信者が全員キチガイで荒らし行為を平然と行ってると認めるのか？
まあお前ら鳥山信者はクズでもキチガイでも構わないがまっとうなドラゴンボールファン（否信者）を巻き込むな
というかやはり書き込みすればするほどただお前ら鳥山信者が気に入らないという理由だけで叩いてるということが浮き彫りになるな
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 11:32:53.75 ID:GziPFatq.net
- だいたい立場が違うというのなら原作者という立場にも関わらず
自ら生み出した作品の世界観や設定をコロコロ変えてる鳥山こそ断罪されるべきだろ
原作者には原作者の責任が存在するんだ
だからナリスとかリキッドとかが萌え駄目になり得るんだろうが
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 14:30:16.99 ID:Pvn9SG5Q.net
- ブロリー信者やっと静かになったか
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 14:41:16.14 ID:GziPFatq.net
- >>357
静かになったのは鳥山信者だろ
静かになったと言うか静かにならざるを得なかったんだけどな
なにしろ信者自身ですら
＞ブロリー映画は萌えで駄目になってるかっていうとどうかなという部分もある
＞比較ａｇｅとかしなけりゃ何も言われなかったと思うよ
このように単なる信者による私怨での萌え駄目認定だとはっきりと認めてしまったんだからな
何度自爆しても自爆したりない鳥山信者
この上さらに自分達の沈黙を認めず捏造とか
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:46:01.14 ID:Pvn9SG5Q.net
- もう勢いなくなってて草
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 15:53:52.30 ID:GziPFatq.net
- >>359
もはや低レベルな煽りしかできないのか鳥山信者は
そうやって永遠に恥をかき続けるがいい
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 17:42:01.63 ID:dUW0/ae3.net
- 鳥山信者がどうこうしか言えんの？
何言われても鳥山信者が悪いって返すだけじゃん
少しはまともに会話してくれ
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 17:49:56.92 ID:l+CjcXAL.net
- 鳥山信者ガーと言いつつ本当はBASARAファンを叩きたいだけってのがな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 17:54:24.57 ID:GziPFatq.net
- >>361
脚本家ガーしか言えない鳥山信者に言ってくれ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:20:57.89 ID:PsWj4P9C.net
- 意味不明
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 18:26:49.83 ID:3qWFDAmi.net
- まさみ: https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpCF6j7vXse4heUHcV5JxY8Q
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 03:25:14.89 ID:04t8kb9j.net
- >>362
意味わかんない
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 17:32:21.07 ID:czXNVuc4.net
- よくわからないんだけど結局ブロリーの認定には問題があったってこと？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 17:49:18.48 ID:8s7G7Z87.net
- >>367
その通り
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 18:05:21.85 ID:3f9RJnfG.net
- 小山が変なこと言わなければこんなことにならなかったわけだが？
ブロリー映画には誰にもケチつけてない
結局お前のただのアンチだな
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/02(金) 18:51:11.36 ID:8s7G7Z87.net
- >>369
こんなことってどんなこと？
信者が発狂したということか？
鳥山信者なんて常時発狂してるし
誰も何も言って無くても勝手に鳥山以外のネガキャン、鳥山マンセーをしてるだろ
そして映画に誰もケチつけてないのなら萌え駄目ではありえない
萌えで駄目になった「作品」を語るスレだぞここは
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:25:14.96 ID:5ZooMNG6.net
- 実写化決定で思い出したんだけど嘘喰いの門倉って優遇されてたと思う？
ハンカチ集めで真鍋に勝ったのが当時のスレとかけっこう荒れてたし未だに納得いってない人や初登場の門倉は好きだけど復活後の門倉は嫌いみたいな人も見る
作者が門倉に萌えたからだとか復活後のビジュアルに女性ファンが増えたからそれに媚びたとか言われてたんだけどどう思う？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 17:38:58.22 ID:Xg9Gqps7.net
- ここは認定スレじゃねーんだよ。お前がよくわかんないんだったら萌え駄目じゃなかったんだろ。駄目だとすればお前の人生。
＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
＞そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
これ百回読み直して出直してきな。
嘆き以外の話題提供はいらねーんだよボケ。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 18:32:45.29 ID:ZfidIX/V.net
- >>371
それだけじゃなんとも言えないけど、作者のインタビューなどでの萌えだめ発言とかないの？
あと女性ファン媚びならむしろ萌えダメの反対だし
実写化するならそれだけの活気があるんだろうしダメになってないのでは？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 19:31:49.00 ID:5ZooMNG6.net
- 簡単に説明すると主人公の貘が色々な敵と戦って最終的にボスの座的なものを狙うギャンブル漫画で門倉はそのボスの組織にいる立会人っていう審判とかギャンブルを取り仕切る役目の一人
最終的に貘がボスと戦うってなった時にその審判をどの立会人がやるかでバトルが始まった
そこで真鍋ってキャラに勝ったのが問題
真鍋は元敵組織の一員だったり作中でも格高めなキャラに認められてたりみたいな強者ムーブが多かった
でもいきなり門倉が真鍋を倒したことで一時期荒れた
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 19:40:30.69 ID:5ZooMNG6.net
- >>374
門倉ごときが真鍋に勝てるわけない！萌え駄目だ！ってそれこそこのスレでもよく名前があがるDBに例えるならクリリンがフリーザやセル倒した並の反応して吹き上がる人がかなり多かった
でもそのバトルで門倉は結局夜行っていう最初期から出てるし貘とも強い因縁がある立会人に負けるし
バトルも自分のハンカチ取られたらアウト2発食らったらアウトみたいにガチガチにルール決められてたし途中で麻薬をみんな吸い込んでおかしくなったりでこの勝負でキャラの強さランクが左右されるとは思えない状態だったし
そもそも嘘喰いという作品自体が番狂わせが多くて強さランク的なものに意味がない作品だと少なくとも自分は思ってるし作者が門倉はじめ特定のキャラに萌えてるととれるような発言も見当たらない
なぜか門倉だけやたら嫌われてんな…とふと思い出して書き込んでみた
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 20:59:02.68 ID:teKCTk6F.net
- >>375
貴方が萌えダメと感じないなら違うと思う
というのも普通に読んでた人が「いや流石に何かおかしくないか？」て思うような展開が
キャラ萌、特定のキャラ贔屓の為に引き起こされるのが萌えダメだから
貴方が普通に読めていて、大多数の読者も引っ掛かりなく読めてたなら別にダメになってないと思うし
嘘喰いは未読でミリしらだから印象だけになっちゃうけど
吹き上がってた人達の方が過激なファン、偏った見方をしていたファンの可能性の方があるんじゃないか
特に強さ議論とかは燃え上がりやすいし
今のところ「一部の声がでかい層から門倉というキャラが嫌われた、人気がない」程度に見える
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/05(月) 22:37:59.36 ID:8DRzdLau.net
- なんとなくイノサンのマリー思い出した
路線変更とはいえ主人公乗っ取っちゃっうまでいったし
逆に嘘食いのそのキャラは展開でちょっと番狂わせしたって程度だったら、作品に影響及ぼすほど萌え優遇でもなかったんじゃないかな
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 00:50:07.11 ID:jeaos4ds.net
- プレゼン読んだら萌え駄目っぽいけどなあ
否定するレスが続いてるのが不自然に思える
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 02:13:43.95 ID:iOUXouHh.net
- >>378
萌えてるという根拠もないし、書いてる本人も萌えで駄目になったという実感じゃなくて他の人の反応からそう思った感じだからだろう
優遇自体は女性ファン取り込みだけじゃなく編集の方針や意外性を出したかったとかも考えられるしね
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 06:41:38.24 ID:jzYhfUeI.net
- 否定するレスが続いてるのは単純にお前頭おかしいんじゃねぇの？レベルの意見だからだよ
仮に門倉に作者が萌えてたとしてどう作品がダメになるって言うんだよ
そんなに出番の多くない脇キャラの1人でしかないのに
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 08:06:38.58 ID:5O6gI5Bf.net
- もう愚痴だけになっていて平和な証拠だな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 09:19:32.43 ID:08hSw1bD.net
- 萌えダメで勝たせたなら夜行てキャラにも勝たせたんじゃないかと思う
もし本当は萌えてて勝たせるつもりだったけど読者の反発見て止めたんだとしたら
それはそれでまだ冷静な視点が残ってる証左だし
そこで止まらずに「読者に良さを分からせてやる！」てアクセル踏み抜くのが萌えダメの常だし
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 09:44:19.07 ID:BIUKrF9P.net
- 正直門倉ってこんなに強いキャラだっけ？とは思ったけど本筋には関わってこないし漫画自体はダメにはなってない
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 10:58:50.02 ID:B03oOMrB.net
- そもそも嘘喰いの門倉は初登場時の超強い元不良ってキャラが、作中の大怪我で脳に障害を負ってガラッと違うイメージのキャラで出てきた時点で、「いずれ何かのきっかけで初登場時のキャライメージに戻って何かしら活躍するんだろうな」くらいの印象はあったから真鍋に勝ったのもそこまで意外じゃなかった
他の人も書いてるように、もし夜行にも勝って館越えの立会人になってたら違和感もあったろうけど
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 10:14:30.28 ID:0EE8jsfS.net
- 「この作品萌え駄目じゃない？ 自分はよくわからんけど…」
とか言いながら萌え駄目要素ゼロの作品解説し始めるアホ、スレの恒例行事みたいなもんだな…
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 10:51:57.08 ID:5Pquc409.net
- 鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目認定してたようなアホばかりのスレだからな
お前らが自分達で蒔いた種だ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 19:53:28.60 ID:QKZjvfO/.net
- ブロリーって萌え駄目じゃなかったっけ？
何か事情でも変わった？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:02:25.84 ID:5Pquc409.net
- >>387
すっとぼけんのもいい加減にしろよ鳥山信者
お前のようなクズがいくら工作しても無駄だということを知れ
お前が鳥山信者じゃないのならお前はただのバカで愚か者だお前のような人間がいるから鳥山信者が調子に乗るんだ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:05:03.22 ID:5Pquc409.net
- というかスレすらちゃんと読んでない人間がなんで萌え駄目だの語ってんだよ
やはりこのスレは馬鹿で愚かなキチガイ共の巣窟だったな
こんな馬鹿どもが鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目とか言ってたんだな
やっぱりこのスレはゴミスレじゃないか
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:24:36.54 ID:QKZjvfO/.net
- 何か気に障ったなら申し訳ない
久々にスレ開いたから質問しただけなんだけど何か新事実でも出たのかな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:29:21.14 ID:5Pquc409.net
- >>390
てめぇのような頭の弱い猿のためにもう一度説明してやるよ
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーはこの定義に当てはまらず、さらに鳥山信者の自爆により鳥山信者がゴリ押しした案件だったと判明したんだよ
この上でブロリーを萌え駄目とか抜かしてるやつは思考する力を持たない生物のみ
最終的には当の鳥山信者ですらブロリーは萌え駄目の定義から外れてると認めたというのに
出た新事実はお前が底抜けの大馬鹿だということだ
大馬鹿な上に自らの愚かさを反省することすらしない
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:38:37.46 ID:5Pquc409.net
- 今後もまたこんな馬鹿が出て来るたびにいちいち説明しなきゃならないのか？
まだ400レスにも満たない一つのスレですらちゃんと読むのを面倒臭がってるような人間が
今まで出てきたキャラに対して何の疑問も持たず自ら精査することすらせず萌え駄目とか言ってる
ここまで愚かなやつはそうそういないと思いたいが
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:19:28.36 ID:UjLBXu50.net
- >>390
新事実なんか出てないよ
一人の頭おかしいブロリー信者なのか萌え駄目の話題逸したい他作品信者が鳥山ガー言ってるだけだから
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:25:42.87 ID:i0FSxoN3.net
- >>390
単なる支離滅裂な奴が根拠もなくブロリーが萌え駄目じゃないと暴れてるだけだ
相変わらずZのブロリーは萌え駄目には変わらないよ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:28:03.95 ID:5Pquc409.net
- >>393
頭がおかしいのは鳥山信者だろ
新事実なんか必要ないんだよ
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーはこれに当てはまってない
お前らも鳥山信者もｋろえは認めてただろ
脚本家ガーだけのゴリ押しで萌え駄目扱いしてるだけだろ
散々何度も何度も言ってるのに今更何を言ってるんだ
お前らがどれだけ工作しようとしても無駄なんだよ
お前らが決めた定義がお前らの行いを否定してるんだ
恨むなら自分自身を恨め
定義を守る気がないというのならお前は荒らしということだ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:29:59.12 ID:5Pquc409.net
- >>394
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これに当てはまらないキャラを萌え駄目呼ばわりするということはスレを否定するということだ
ID変えて工作しても無駄だよ鳥山信者
お前が工作してることはとっくにバレてるんだよ
お前自身が自白しただろ
お前の見苦し自白をなかったことになどできないんだよキチガイ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:40:28.07 ID:5Pquc409.net
- いくらID変えて連レスしても鳥山信者の見苦しさが顕になるだけだ
結局脚本家ガーしか言えず最終的には鳥山信者側の人間にすら裏切られる始末
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義に当てはまらない以上ブロリーは萌え駄目たり得ない
このスレはただの鳥山信者の鬱憤を晴らすためのスレではない
この定義を否定するなら単なるスレ荒らし
さらに鳥山信者は外部に対する荒らし行為を自白してる以上そんな奴らに加担するやつはただの犯罪者と同類
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:43:21.11 ID:9N3yBLmo.net
- 脚本家が余計なこと言わなければブロリーが萌え駄目にならなかったのにしつこいね
ブロリーが嫌いなんて一言も言ってないし文体が狂っていておかしいよ
キャラじゃなくて脚本家が悪いって話なんだけど懲りないね
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:48:29.95 ID:5Pquc409.net
- >>398
作品が駄目になってないんだから脚本家の発言なんて何も関係ない
お前ら鳥山信者がいくら腹を立てようがそんなものはお前らの勝手な感情にしか過ぎない
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義どころかスレタイすら読めない文盲だったとはな
俺に反論するどころか自ら萌え駄目ではないことを証明し、なおかつ文盲の究極の馬鹿であることをさらけ出すとか
お前ら鳥山信者の自爆癖もここまできたか
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 21:55:44.43 ID:5Pquc409.net
- 1、作品が駄目になった（大前提）
2、その駄目になった理由に萌えがある（他の理由がある場合萌え駄目ではない）
3、その萌えの根拠として製作者側の発言を取り上げる
これが正しい流れ
しかし鳥山信者は
脚本家の発言が気に食わなかったというただ一点のみで萌え駄目ということにしようとした
だから定義と反してるし、それどころかスレタイと反している
しかもそれをついに鳥山信者自らが認めてしまった
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 22:36:29.61 ID:FSNQfait.net
- 脚本家の小山が言っちゃったんだから仕方ないしブロリー萌え駄目なのは変わらない
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 22:39:43.12 ID:5Pquc409.net
- >>401
お前らが言っちゃんたんだから仕方ないし
ブロリーが萌え駄目じゃないのは変わらない
ブロリーを萌え駄目とか抜かすやつはスレタイが読めない文盲荒らし確定
・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
これにも反してる
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 22:47:23.13 ID:5Pquc409.net
- レスをすればするほど自爆するのになんでこうも頑張る必要があるんだか
鳥山信者は鳥山信者同士鳥山信者が集まるスレで好きなだけ馴れ合ってればいいだろ
それともここで自爆するような馬鹿は鳥山信者の仲間として認めてもらえないのか？
まあ俺が鳥山信者でもこんな馬鹿とお仲間と思われるのは嫌だから仲間に入れてもらえないのはわかるがな
あ、というかスレタイが読めないからどこに行けば鳥山信者のお仲間がいるのかがわからないのか
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 23:29:35.49 ID:+tKJJMb0.net
- 新しい話題がないのは平和な証拠よ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/08(木) 02:06:28.81 ID:6CBcVKCB.net
- ＞実写化決定で思い出したんだけど嘘喰いの門倉って優遇されてたと思う？
みたいに無理に話題を持ってくるガイジがいるからなぁ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 13:00:00.25 ID:NPrPHFlS.net
- ああ無双の評判が散々だからここで暴れてるのか
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 13:26:52.55 ID:wcZtgvYq.net
- まだ解禁日じゃないから持ってこないでね
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 19:18:20.07 ID:ZBTBiY1o.net
- >>406
と言うことにしたいパスタデブであった
無双厨騙ってんじゃねえよ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/09(金) 20:30:18.29 ID:JdIISFo8.net
- いろんなスレで暴れてるな、このバカ（406）は
どんだけ必死なんだよ
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 06:33:05.62 ID:7wcSJwBn.net
- てかその前に最近評判がーってやってもないくせに乗り込んで来る奴が多くね？
しかも製作側はなにか言ったの？
そこからしてズレてんだよ
- 411 ：352他：2021/07/10(土) 20:57:55.79 ID:yg74Dzg6.net
- 作者死去後代筆を立ててまで作品を続けようとしたグインは勿論板垣が出てくるる前に大概だった一歩はここで上げる対象にはならなくね?
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 10:56:16.16 ID:wDjOH1re.net
- >>410
とりあえずAmazonの評価とツイッターの評判見てこいよ
ボロボロだからw
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 11:02:06.23 ID:/0TDWNg0.net
- はいはい新作も出せないパスタデブ乙ー
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 19:11:16.21 ID:Sq17vAMU.net
- しかもまだここはアンチスレでないと理解してないのね
ここ出てないから六年間ずっとこれだけど懲りないのがいるよな
- 415 ：352他：2021/07/16(金) 18:19:57.19 ID:Qml9ZgbP.net
- 煽り抜きで２行目は何が言いたいのかわからない。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/17(土) 13:37:25.71 ID:G+4OnA3g.net
- 無双の解禁までは静かそうだな
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/17(土) 23:30:53.04 ID:8UgA7JWL.net
- 平和だなぁ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/18(日) 01:53:07.79 ID:4pcihBrW.net
- >>411
グインは一度読んでみることを勧めたい
図書館で借りてでもいいから
途中まではね面白いんだよ…
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 06:16:24.52 ID:Dok8vCPW.net
- 弱虫ペダルの川田は？出戻りキャラが反則で古参選手と対戦して僅差の勝利なのに
イキリ出して暴言吐く上に負けたキャラの弟に雑用押し付けた上に暴言
なのに皆止めないどころかあいつは負けず嫌いですごい出戻ったばかりなのにすごい
悪い意味で追放系なろう系を見ているみたい
単行本買う人間より売る人間の報告がちょくちょく出てるから炎上どころか萌えダメ案件だと思うんだけど
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 07:26:48.67 ID:LxUTqTQ3.net
- 弱虫ペダルは萌え駄目より作者の劣化な気がする
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 07:30:21.90 ID:AapoCtqW.net
- 手嶋も昔議論されてたね
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 08:19:39.25 ID:LIZKpiki.net
- 川田関連の話終わってから持ち込めよ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 08:32:45.92 ID:qKwEt+Jd.net
- >>419
ここは「かつては好きだったのに萌え駄目になってしまった作品を嘆くスレ」>>1
「萌え駄目だと思うんだけど？どうなの？」と聞いて判定してもらうスレじゃないんで
>>3
＞・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
＞■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
＞長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
萌え駄目なのかそうでないのか、判定したい人はこっちのスレで
↓
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 16:00:29.54 ID:qJyCGNfF.net
- 作者が川田に萌えてる根拠ゼロで萌え駄目じゃないのかとか言い出すの
典型的なスレ荒らしのアンチ野郎としか…
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 17:47:10.23 ID:WuVmcsvN.net
- 萌えてるソースなしで来るのやめてもらって良いですか、ですな
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 17:52:38.16 ID:yrRmCDAV.net
- 萌えてるソースとかはどうでもいいけど少なくともスレのルールは守ってくれ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/19(月) 20:53:35.00 ID:8SSFsf5s.net
- >>418
嫌。
流石にこの歳で１００巻を超えて未完のラノベ読むとか無理。
>>420
それならジョージもそうだから板垣は当てはまらないねにっこり
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/20(火) 12:33:10.08 ID:sSppM0wp.net
- グラブルのベリアル、初出は堕天使の実力者程度の設定だったんだけど
最新のシナリオでは天使ナンバーワンの力を持つルシフェルと同格だったことになり
そのルシフェルは本家で不死の因果を捻じ曲げる力で殺されたんだけど(天使は不老不死)
ベリアルは格ゲーにて同じ力で刺されても不思議な力(現在詳細不明)で生きている
簡単に人を殺すバリバリの悪役として売ってるけど反面情のある過去を出して味方側の天使であるサンダルフォンに情が移るような描写をさせている(ルシフェルはサンダルフォンの身内でベリアル一味に殺された)
性能面ではベリアルとルシフェルは同じカテゴリの高位召喚石だけど性能面ではものすごい格差が付けられてる
格ゲーではベリアル追加と同時に他キャラをナーフ、格ゲー本スレでは過疎った要因の1番の原因がそれだと指摘されている
格ゲー特有のガバ調整かと思いきや約1年抜けた最強キャラとして君臨、最近ようやく他の最上位キャラと同レベルにナーフ調整された
ディレクターが事あるごとにインタビューでベリアルについて語ったり描き下ろしをしたり楽曲を書いたり、ベリアル格ゲーのアタッチメントであるお揃いのサングラスをしたりしている
他の人気キャラでもここまでしてないどころか踏み台にしているので辟易してる
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/20(火) 16:34:52.27 ID:KCD1WuuD.net
- サ終までいかないから萌え駄目じゃないんだろうけどベリアル優遇の煽りでルシフェルが貧乏くじ引かされ続けてる感じはあるかな
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/20(火) 19:17:16.53 ID:eQX/TJSi.net
- サ終までいかなくても優遇が原因で売上が大幅に落ちたりしたら萌え駄目って言えると思うけど実際どうだったの？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/20(火) 20:52:32.66 ID:mh7/pxSU.net
- 売り上げは落ちつつあるけどキャラ数の多さとキャラ目当て以外の層が居るからベリアル一人のせいとは言えない
7年目のソシャゲなのもある
ベリアル周辺のキャラが好きな人達も後付けで強設定が付加されてるのを見てさすがに盛りすぎでしょと突っ込まれつつある
去年1位だったバレンタインチョコのランキングではベリアルより推されてないキャラより下の3位に落ちた
格ゲーに関してはベリアル実装時の同時ナーフでかなり萎えさせてたのはガチ
格ゲーからのユーザーにもベリアル贔屓やベリアルブルーファンタジー呼ばわりされてる
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/20(火) 23:52:31.18 ID:x36xquIR.net
- 板垣で思い出したが刃牙は勇次郎がおっさんをレイプする展開したんだが例のBLがどうのってスピンオフ？への媚びダメの可能性ないかね
まあ勇次郎は元々レイプ上等キャラだから今更感あるがw
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 01:15:29.70 ID:Mxng1aBE.net
- >>432
ゴールデンカムイにも男女見境い無くレイプするブッ飛び強キャラが出て来るから
それに刺激されて男女平等レイプに目覚めたのかもしれないｗ
まぁ晩年の梶原一騎みたいに、男性作家でもなーんでか男×男表現好きになる作家もいるんで
媚びたのか、そういう趣味に目覚めちゃったのかは、本人証言でもなきゃわからないな
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 03:33:49.36 ID:YGF8J36U.net
- あれちゃんと１６年前のレイパーだった時期の勇次郎にやらせてるあたり整合性と一貫性の鬼すぎて笑う
バキは萌え駄目とは正反対っていうか読者と違ってキャラを美化してないので
作者の中のキャラそのままの言動が読者視点sageに見えるみたいな現象が頻発しがちなんだよね
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 07:59:33.80 ID:HkH8e/d2.net
- 過去の話に全く矛盾も出ないしむしろ腑に落ちた描写が色々ある辺り多分前々から決まってたけど表に出さなかった裏設定だったんじゃね？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 08:01:16.26 ID:Omd9LyLy.net
- 鳥山信者の次は板垣信者かよ気持ち悪い
クソ漫画のキチガイ信者の見苦しいキチガイ擁護
萌え駄目に該当するというつもりはないが流石に擁護が気色悪すぎる
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 08:06:16.33 ID:Omd9LyLy.net
- 間違いなくなんにも考えてない作者をクソみたいな「深読み」で整合性があるだの腑に落ちただの言って擁護するのはアホ過ぎる
こういう馬鹿な信者がすべてを受け入れてしまうから作品は改善も何もしないんだ
信者の作者萌えこそが真に作品を駄目をにする
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 08:11:20.71 ID:aaY1Ej3S.net
- 男へのレイプはびっくりしたけど勇次郎のキャラ的に男も女も関係ねぇみたいなのは違和感ない気もする
奥さんに一途だったとかそんなじゃなかったし
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 11:36:31.22 ID:YGF8J36U.net
- 独歩ちゃんや渋川先生が闇討ち急所攻撃といった見苦しい勝ち方を選ぶ一貫性とか
ある作中キャラ視点だと別のあるキャラの活躍を知らないので評価が低いとか丁寧なんだけど
読者視点の評価との乖離とか読者の萌えを突き放すようなやり方するからエンタメとしてはまあ…って面はあるよねバキ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 11:46:36.23 ID:Omd9LyLy.net
- >>439
信者脳もここまでくると笑えてくるな
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 12:35:06.91 ID:mnrp3Qlu.net
- バイでも違和感はないな勇次郎
相手がオッサンだという点だとマニアックな嗜好の人達には好かれそうだけど
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 12:41:27.05 ID:Omd9LyLy.net
- こんなスレじゃないと板垣擁護できないとか哀れな連中だな
こんなバカどもが萌え駄目だのなんだの語ってるんだから
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 12:45:36.57 ID:Omd9LyLy.net
- バカどもにならって俺もくだらない陰謀論語ってみるか
今の板垣やバキを擁護して得するのはバキで金儲けをしたい連中
つまりBLドラマとかアニメ範馬刃牙とかを盛り上げたい連中
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 15:32:59.83 ID:69osthhl.net
- 少しは中身のある事話せよ
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 16:07:40.93 ID:20Le5gtV.net
- 勇次郎からみたら自分以外の全人類は「女」らしいぞ
つまり男女カプやw
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 16:18:53.11 ID:mnrp3Qlu.net
- 勇次郎独自の価値観だしな自分以外の全人類は女というのは
犯した相手はオッサンであることには変わらないから結果バイだとは思う
まあこの話で作者が勇次郎に萌え駄目しているかと言われると違うとは思うんだよな
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 18:26:23.54 ID:BjWPVN16.net
- バキの件の原作回を読んできたらオッサンへのキスからレイプで勇次郎は意外にも紳士的だったぞ
あの勇次郎もこんな一面があるという萌えかもしれんなw
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 18:42:03.60 ID:5uV0C/eM.net
- 獣染みてるのに獣染みてないのが恐ろしい
勇次郎が襲った相手が毛むくじゃらのオッサンってところがまた濃厚でマニアック
だけど萌え、なのか……これ？
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 20:01:08.67 ID:B8Fo7bHY.net
- 勇次郎受けの人なら恐慌に陥るだろうか
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 20:05:00.26 ID:QQLpfr8E.net
- いつまでこの気持ち悪い話題を続けるの？
なんで今回は無双がどうたら言うやつが出てこないの？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 22:41:23.84 ID:BjWPVN16.net
- 知らん
雑談してるだけだろ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 01:00:49.28 ID:adefoKsi.net
- >>447
バキの母親レイプする時もキスから入ってるから意外な一面とかじゃなく過去の描写された性格そのままなんだよなぁ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 09:04:33.62 ID:YxQWkP+q.net
- >>450
こないだのファンミーティングで続編の一文字も伺えなかったから意気消沈してんでねえの
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 13:10:20.62 ID:6i750nYq.net
- 無双の続編なくなったんだ
まああの出来なら仕方ないな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 13:13:39.22 ID:qO4NIVo6.net
- こんなのが来るようじゃ解禁日になっても持ってこなくていいんじゃないの
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 13:31:13.52 ID:YpVTkayl.net
- またそうやって無双だけ守ろうとするw
もっと上手く擬態しろよ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 17:45:39.44 ID:+LQoYAn6.net
- >>454
BASARAだよバァァーカ！ww
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 19:16:32.23 ID:6i750nYq.net
- 他ゲームを罵倒してたら無双の評価が上がると思ってるのはいよいよ病気だな
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 19:32:24.88 ID:90Q1jXfV.net
- ？
戦国無双5ならDLで追加シナリオ決定されてるけど
萌え駄目があるなら明日の24日で１ヶ月だから解禁日になるのか
どういうところでどのキャラが萌え駄目で壊滅的になっているのか語れたらいいね
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 06:04:54.92 ID:Y9LPlwWz.net
- てかシステムがどうとかだし
キャラの話じゃない話ばかりだよなw
しかも誰が誰に萌えたの？もないし
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 06:44:42.65 ID:cs4KGJH9.net
- どのキャラお気に入りなんて話今回欠片もないよね
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 08:34:44.09 ID:B1wB3oQG.net
- 前から戦国無双5の話題出してた奴名前出せば誰か説明してくれるだろって他力本願なの透けて見えるのがうざいんだよ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 09:17:57.21 ID:kmsNDSgJ.net
- ちゃんと自分で調べて萌え駄目は喚きましょう
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 15:54:33.20 ID:IpYfIflo.net
- >>446
勇次郎に関しては、以前から美化補正みたいなものはあった気はする
バキの行動原理って、母を殺した勇次郎許せないってあったはずだが
いつの間にかなあなあになっちゃったし
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 17:54:14.89 ID:UY9Hph8y.net
- 無双は萌え以前にゲームとして終わってるっぽいのがなあ
キャラの扱いがおかしいらしいから萌え駄目も確実にあるんだろうけど
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 17:54:43.68 ID:kmsNDSgJ.net
- BASARA程じゃないよw
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 17:59:38.00 ID:52P416Ue.net
- 解禁日なのに結局説明もなしか
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 19:17:35.17 ID:soScVinJ.net
- エアプだもの、説明することができないから情報乞食するしかないわな
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 21:45:55.43 ID:KZjhB4YI.net
- このBASARA厨完全にスレチなのわかってないね
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 21:46:54.27 ID:vKxzeMj6.net
- 無双はプレゼン来てたはずだけど
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 22:55:02.90 ID:uvO9C7mz.net
- 戦国無双5のことならされてないよ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 01:06:58.11 ID:eG4iLshC.net
- システムがBASARAのパクリだっていうのは聞いた
Amazonのレビュー悲惨だな
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 06:05:07.02 ID:j2CqjNJL.net
- Amazonのレビュー今どき信じる人なんているの？w
サクラだらけで工作し放題なのに
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 06:12:13.29 ID:aLS9zPMt.net
- パクリって逆だし
しかもそれ前の作品にもほざいてなかったか？
お前の頭が駄目なだけじゃん
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 08:37:07.99 ID:nmCu/d2V.net
- 戦国無双5の萌え駄目って誰のこと？
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 08:58:06.19 ID:5IR5meMy.net
- もうわざとやってるみたいだから無視でいいんじゃない？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 09:31:28.80 ID:cOlTwqji.net
- 誘い受けで他人から情報得ようとするんじゃないよ
自分で調べて主張しろ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 07:54:55.95 ID:brYJN1+P.net
- いやここで無双の評価が散々だって暴れてる奴がキャラの萌え駄目については全く触れないからさ
萌え駄目について触れられないならここで語る話題じゃないな
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 15:36:02.74 ID:5/VGfVPU.net
- 無双はBASARAを憎んでたら同じ末路を辿ってて草なんだわ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 15:44:47.67 ID:sIw1+wMu.net
- どこが？
キャラデザBASARAに寄せてきたなんて世迷言まーだ垂れ流すつもり？
無双はナンバリング毎にモデリング変えてきてるのに
BASARAは新規ナンバリングも出せない状態なのに
どこが同じ末路なのか言えるものなら言ってみろ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/06/14(水) 16:08:49.78 ID:sG1EPOHtc
- 人殺し支援て゛あるＧοΤοなにがした゛の地球破壞支援が成功だのと戯言ほさ゛いてるハ゛力は処刑されるべきテ□リス├た゛よな
人か゛生きる上で全く不必要なクソ航空機を都心まで数珠つなき゛で飛ばして無駄に石油燃やしまくってヱネ価格から物価にと暴騰させて．
莫大な温室効果カ゛スまき散らして気侯変動させて曰本と゛ころか世界中て゛土砂崩れに洪水，暴風，猛暑，大雪，森林火災にと災害連發．
バカチン打ったハ゛カのほうか゛コロナ拡散率が高いにもかかわらず，地球破壊支援はハ゛カチン打ったバ力か゛対象とか分かりやすいか゛、とにかく
私利私欲のために人を殺してこれでもかと奪い尽くすのが．世界最惡の殺人組織公明党国土破壊省の強盗殺人の首魁斎藤鉄夫の正体な
静音が生命線の知的産業まで壞滅させて後進國に陥れて，こいつらか゛まき散らしたコ□ナによって國内た゛けて゛何萬人も殺害、凄まじい後遺症
ＩРССカ゛ン無視でテ□國家認定の化石賞連続受賞して非難されながらいまた゛に滑走路にクソ航空機にと倍増させて税金で地球破壊して
他国に核攻撃以上の被害を与えまくってる世界最惡のテ□國家霞が関にもう一發核落として反省させないと腐敗国家曰本の暴走か゛止まらんな
創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一か゛□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
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- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 04:27:47.72 ID:g41Y+ik3E
- 憲法ガン無視でクソ航空機に騒音まき散らされて私権侵害されて仕事も生活も脅かされて皆殺しにしたいけどできないヘタレチキン住民は、
クソ低空飛行してるクソ航空機に向かって素っ裸になって自慢の肉棒を見せつけてやろう!
プロジェクターを屋上の床に照射してポルノビデオ上映会なんてのもいいよな
民主主義の教祖山上大先生を見習ったら．クソ公務員という羞恥心もクソもない税金泥棒の犬コロが湧いてくるからウザイってんた゛ろ？
米軍基地で流行ってるレ－ザー照射とか、業務用電子レンジの扉改造して上空にマイクロ波照射とかは、難癖付けてくるた゛ろうか゛、
パチンコ屋がやってるようなサーチラヰトを任意の上空に照射するとか何の問題もないから(自治体確認済)、みんなて゛やってみよう!
尼で照射距離数千メートル数万ルーメンの狭角サーチライトがお手頃価格で買えるぞオヌヌメ!
しつこいク゛ルグル威力業務妨害ヘリにも有効だし‐家に一台常備しよう!
(ref.) ttps：／/www.call4.jp/info.php?type=iｔems&id=I00000６2
ttps://haneda-projｅсt.jimdofrеe.com/ , ｔＴps：//flight-rouТe.Ｃom／
Τtps:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/
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