1横綱6大関

1 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:02:46.29 0.net

多すぎだろ！

2 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:04:08.05 O.net

いやまだまだ少ない

3 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:04:17.93 O.net

大関以上七人と考えたら多すぎってことはない

4 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:05:17.23 0.net

６大関なんて俺は初めて見るが

5 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:09:45.62 O.net

４横綱４大関の時よりも今のほうがみんな若いし皆勤してくれそう

6 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:10:10.80 O.net

無条件でカロと菊を落とそう

無条件で

7 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:11:13.13 0.net

大関全員20代だし、昇進しそうな奴も陥落しそうな奴もいない

8 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:12:52.82 O.net

キセあげなきゃよかったんだよ

9 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:13:01.84 0.net

全員皆勤だと千秋楽に必ず一人これより三役にでれないやつがでる

10 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:15:15.22 O.net

大関がこれより三役から漏れるってのは意外にある
四横綱四大関、あるいは三横綱五大関なんて時代もあったしね

11 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:17:57.48 O.net

なるほど

12 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:27:13.22 0.net

完全に菊は余計だったな

全く意味なし

13 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:29:47.68 0.net

綱とれそうなのが一人もいないな
佐渡ヶ嶽勢は有利なはずなのにどっちもクソだし

14 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:48:21.62 0.net

来場所は初日から横綱大関戦あるいは大関同士の割を組むと思う
盛り上げと人情相撲を警戒しての二重の意味で

15 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 18:52:28.48 O.net

それもつまんない

16 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 19:42:25.36 0.net

いや、序盤で大関戦組むのはアリだと思うぞ

クソヤオも減るし

17 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 21:41:28.68 0.net

若貴曙丸浪千出魁武とかで入れ替わりがありつつ横綱大関多人数を維持してたけど、
全員が皆勤したことってほとんどなかったんじゃない？半分くらいは休場してるイメージ。
横綱大関７人が毎場所皆勤してたら、実力が拮抗してるし下位に取りこぼさなくたって２敗はするぞ。
ドルジや白鵬みたいな突出して強い逸材が新しく現れない限り横綱なんて生まれんよ。

18 ：待った名無しさん：2012/03/23(金) 21:43:20.84 0.net

>>13
星回してくれる相手が減ってむしろ不利w

19 ：待った名無しさん：2012/03/24(土) 20:08:20.38 0.net

61年7月場所後仮に6大関にしていれば・・・

今のような横綱になるときの厳しさはなかった。

20 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/24(土) 20:12:05.16 0.net

室町時代の職業相撲の誕生以来　史上初の六大関とな。ムネアツだな。

21 ：待った名無しさん：2012/03/24(土) 20:15:05.69 O.net

>>16
そうすると佐渡の二人が陥落候補

22 ：待った名無しさん：2012/03/24(土) 20:19:31.71 0.net

5関脇はあったけど、6大関じゃ協会も給与払うのに大変だなｗ

23 ：待った名無しさん：2012/03/24(土) 20:28:21.55 0.net

二場所連続で二桁とれなかったら、大関陥落にすべき。

24 ：待った名無しさん：2012/03/24(土) 20:51:27.36 0.net

>>12
稀もな。

25 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 09:02:55.90 0.net

>>22
横綱1人だから3横綱4大関や2横綱5大関より負担は軽いはず。

26 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 09:12:26.73 0.net

だって仕方ないよ
鶴竜含めた大関６人の中で弱い方から数えて1,2が稀勢の里と琴奨菊なんだから
加えて、外人大関は皆持ってる個性というものがこの２人には感じられないし、
稀勢の里はツラも態度も生意気だし、琴奨菊はツラもがぶり寄り（何なの、あのきもい動きはｗ）もきもいし
応援する気など起こるわけがない

27 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 11:22:10.20 O.net

春日野元理事長（故人）二子山元理事長（故人）は、大関は最大５人迄かつ横綱大関陣は最大８人までとされている。

北勝海（八角親方）が大関に昇進したため双羽黒（解雇）を横綱に昇格、
小錦（退職）が大関に昇進した際、北勝海（八角親方）を横綱に昇格
旭富士（伊勢ヶ濱親方）が大関に昇進した際大乃国（芝田山親方）を横綱に昇格した
大関を６人にしたくなかったため横綱にしたとみられる。



北の湖は先陣達がつくった暗黙のルールを破った。

28 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 12:30:24.41 0.net

>>27
今回は横綱に挙げれる成績をだれも出せてないんだよな。
１場所優勝してもあとが続かない上に崩れすぎる。
大関以上横綱未満状態すらいない。（一部関脇以上大関未満クラスもいるが・・・。）

29 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 12:48:02.27 0.net

原因をたどれば
朝潮に行きあたるという事ですね

30 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 13:04:31.34 O.net

ニ横綱五大関より一横綱六大関の方が人件費安いし金星配給者も少ないから良いと思うけど

31 ：3 (-_-)：2012/03/25(日) 13:12:14.11 O.net

>3だ｡
大関が６人もいるのは､一見､多過ぎのようではあるが､
星のつぶし合いにより､
大関の地位から陥落するひとがまもなく出現するはずだ｡確率論 からいえば､必ず そうなるのだよ｡
(-_-)

32 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 13:12:44.48 0.net

5大関までという暗黙のルールにはたして意味はあったのか
あとカロは落ちないけど優勝もできない

33 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 13:23:22.24 0.net

2場所連続負け越さなければ大関から落ちない
互助会で星を調節すれば10大関でも余裕

34 ：漫才師･横山やすし：2012/03/25(日) 13:34:08.94 O.net

>33君は
中盆 をやってはった おかたでっか?!

35 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 22:35:13.26 0.net

菊とキセ、今場所お互いに仲良くクンロク。

かつての朝潮ー北天佑のような関係になりそうな雰囲気。

36 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 22:38:01.41 O.net

優勝経験ある朝潮と北天祐に失礼

37 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 22:44:52.56 0.net

横綱昇進の条件を昔みたいに「大関で数場所安定して高い水準の成績を残すこと」に戻そう。
今の大関で連続優勝なんて条件クリアできるヤツ絶対出ないぞ

38 ：事情通の好角家：2012/03/25(日) 22:44:59.38 O.net

>>35:
既に勝ち越していた大関･朝潮が､千秋楽に､７勝７敗の大関･北天佑と対戦した｡
四つに組んだ後､足を滑らし､前へ落ちそうになった北天佑を朝潮が支えて起こしてやった｡その後､朝潮は､不自然に脆い挙動を示し､あっけなく土俵を割り､
寄り切られた｡

39 ：八百長(やおなが)親方：2012/03/25(日) 22:46:20.87 O.net

伝達式での､鶴竜君の､相撲協会からの使者への口上の原稿
を書くよう鶴竜君から依頼されたので､
下述のとおり原稿を作成した｡
o(^-^)o
"真剣勝負に徹します"
"八百長相撲はしない､と天地神明に誓います"
"土俵の上で死ぬ くらいの気持ちで
相撲武士
たらんと精進します"

40 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 22:47:05.40 0.net

大関戦国時代の到来

41 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 22:48:41.77 0.net

昔の横綱昇進の条件は一度の優勝すら絶対条件じゃなかったからな。
少し条件を緩和しないとこのままじゃ大関だらけになる

42 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 22:48:51.58 0.net

戦国どころか互助会復活するんじゃないか

43 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/03/25(日) 23:30:58.55 O.net

横綱昇進の内規が厳しくなってから何年たつんだよ
大関が多いのとは関係ない

44 ：北柴 健：2012/03/25(日) 23:33:55.05 O.net

横綱昇進の内規が厳しくなってから何年たっただよ。
大関が多いのとは関係がないんだよ。
(-_-)

45 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 23:39:20.54 0.net

菊と稀がお荷物になる予感！

46 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 23:44:50.03 O.net

>45
まもなく陥落するさ｡
平幕の中位あたりで長く力士生活を続けるだろう｡
それでも､年寄になってからは､
｢元大関の.....親方｣
と呼びかけてもらえる｡

47 ：待った名無しさん：2012/03/25(日) 23:48:03.87 0.net

出島雅山みたいな都市伝説と化すか

48 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 03:53:09.58 O.net

東西に強い横綱が一人ずついるのが理想だが白鵬の対抗馬(Ｎｏ．２)の役割を6大関の誰かが毎場所交代で勤めるという展開もなかなか面白い

49 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 08:46:32.75 O.net

>>43
お前はいちいち偉そうなんだよゴミ

50 ：北柴 健：2012/03/26(月) 09:33:32.90 O.net

>49君こそ
ゴミ屋さんなんじゃねえの!?
お葬式屋さんかな!?

51 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 10:37:50.07 O.net

華のない菊のみお荷物。

52 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 10:58:12.45 0.net

大関バブル

53 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 11:30:47.82 0.net

インフレ大関

54 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 11:52:06.86 0.net

白鵬は、モンゴルの仏のような涼しいお顔で、今日もポンリキ（＝日本人力士）を
コロコロと転がし、ポンリキは花道をコロコロ転がりながら、緩いふんどしが外れて
ミクロタワーを晒してしまうのである・・

55 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 11:57:37.93 0.net

ポンリキは転がるために生まれてきたわけではない
しかし、朝青龍や白鵬は涼しい顔をしてポンリキを引きずりまわし転がしてしまうのである・・
白鵬の強さの前でポンリキは毎晩枕を涙でぬらすんであろうよ

56 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 12:26:51.69 0.net

少なくとも今の大関数が多いのは
横綱昇進の内規が厳しくなったこととは関係ないな
今の５大関で大関昇進後に連続12勝したことある奴すらいないんだもんな

57 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 15:56:55.08 0.net

大関が弱いから大関が増える。５大関もいながら壁になれてない。
若、丸、浪は３人で５年間新大関を誕生させなかった。

58 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 16:03:05.21 0.net

大関戦が６人の組み合わせだから６×５÷２＝１５
カロと菊が対戦しないから１５−１＝１４
大関同士の取り組みが１４番ある計算。
仮に一日１番なら、２日目から毎日やらないかん。

59 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 16:12:51.84 0.net

一桁勝利の場所が3場所続いたら関脇に陥落とかルール改正すべき

60 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 17:05:26.48 0.net

大関の勝ち越しを９勝にすればいい。ハチナナやった次の場所はカド番。
ただし陥落するには８敗以上必要で、またハチナナだった場合はカド番持ち越し。
９番勝てるまでずっとカド番からは開放されない。しかもカド番の連続延長は４場所まで。
そしてもう一つ、６場所で１度も二桁勝てなかったら陥落というルールも制定。

よってこうなる。

12-12-12-12-8-7 これは陥落
8-8-8-8-9-9　これも陥落
9-9-9-9-9-9　これも陥落
15-8-8-8-8-8　これも陥落
8-8-8-8-10-8　でもこれはセーフ

一番上の人かわいそうかな…

61 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 19:12:18.41 0.net

大関のバーゲンセール

62 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 19:19:39.12 0.net

>>56
大関在位65場所のチヨスができなかったことを求めるのは酷です。

63 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 21:14:04.33 0.net

大関ばかり増えて、
常務取締役の数増やして、あいかわらず業績さっぱりな、どこかの会社みたいだな。
社外取締役風情の横審をバッサリ切り捨てる時期！なんの役にも立たん。

64 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 21:14:53.00 0.net

千秋楽の三役そろい踏みが時間かかりそうだな

65 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 21:15:37.07 0.net

まあ４横綱で毎日土俵入りに時間がかかってた頃よりはマシだけど

66 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 21:19:07.02 0.net

大関陥落の条件が緩すぎるんだよな
二場所連続で二桁取れなかったら角番でいいと思う
で、角番の場所は二桁取れなかったら陥落

67 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 21:20:40.52 O.net

いや揃い踏みの時間は変わらんだろ
大関が何人いようが千秋楽結びから三番六人が出るだけだし

68 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 21:29:31.81 0.net

仮に昭和61年7月場所後、
北尾を横綱に上げなければ前例はとっくの昔に出来ていたが、
このころの大関陣は北尾、大乃国、保志と横綱になれそうな
のが勢ぞろい。(大乃国はやや低迷していたが・・・)

あと北天佑は怪我や病気で一気に低迷してしまった印象。

たまたま12-14と優勝次点同点連続の北尾が一気に横綱昇進ムードになって
まあいいかみたいな感じだった。

この頃は朝潮、若嶋津にはもはや期待されてなかった。

69 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 21:34:37.19 0.net

>>68
その時は千代の富士の一人横綱でどうしても協会は昇進させたかった。
反対したのは稲葉修一人。ただ、稲葉の予測は後で当たってしまった・・。

70 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 21:55:05.69 0.net

大乃国は横綱にはなったがものすごい醜態をさらしてたような…

71 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 22:25:12.47 O.net

あの頃はヤオが当たり前の世界。
唯一ガチンコが今のスイーツ。
ヤオを断ってチヨ一派の包囲されてボロボロにされたわけよ。
チヨは限りなくブラックだぜ。

72 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/03/26(月) 22:27:11.35 O.net

こんなにたくさん関脇に３３勝(稀勢の里は32勝)以上の星をあげられてしまう大関陣が情けない

73 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 22:31:51.55 0.net

ガチでやるとそうなるんだろう
まあ星を売ってるのでは言われたら反論できないが

74 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 22:36:24.02 0.net

星を売らなくても立ち会いで変化しないとかが分かるだけでも違う

75 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 23:13:25.64 0.net

>>60
常に直近３場所で計２５勝以上あげ続けることを大関在位条件にすればいい。

76 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 23:14:49.74 0.net

全休・8勝・全勝で陥落かたまげたなあ

77 ：待った名無しさん：2012/03/26(月) 23:41:56.93 O.net

一生に二度とないかも知れんから今のうちに1横綱6大関時代を楽しみ、記憶に留めておこう。
そして30年後ぐらいに２ちゃんのニワカどもに自慢してやろう

78 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 15:45:27.03 0.net

稀勢の里の人気は絶大だから協会も残すほかない

79 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 17:22:35.78 0.net

>>74
まあ星の売り買いと違うのは結果が補償されてないことことだな

80 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 19:11:57.26 0.net

日馬富士、バルトが奮起して横綱目指してくれればいいんだが

どうも1回優勝した次はぱっとせず何か大関の方が意心地がいいから
まあ10勝くらいでいいかみたいな印象を受ける。

81 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 19:18:25.93 0.net

昇進前はいんだよそれで

昇進した後、大関維持するのをもっと難しくさせないといけない。

そうでないと大関になりたい時だけ星を回してもらって、なったら適当
に8勝〜10勝っていうパターンが増える。

八百長だと断言出来ないにしても、琴欧洲も日馬富士も把瑠都も琴光喜も琴奨菊も
そういう成績になってるじゃないか

82 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 19:22:57.07 0.net

大関ｳﾏｳﾏ横綱なんて割に合わないから昇進しないおｗｗｗ
なんて心構えで大関の座を維持できるとも思えんがなあ

83 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 19:33:13.23 0.net

６大関がよくて、直前場所10勝もいいんだったら、10-14-10で34勝の雅山も大関にしてやればよかったのに。

84 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 19:48:08.15 0.net

>>76
大関は0勝でも7勝でも同じと言うことからまず考えないといけないな

85 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 19:48:41.40 0.net

33勝超かつ本割で横綱倒した優勝同点を
6大関の前例がないってだけで止められるわけないだろ

86 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 19:58:19.83 0.net

陥落基準を厳しくしろと言い張る奴の提案する基準が
現実的だったためしがないんだが

87 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 20:00:48.18 0.net

勝昭の5回目の負け越しで陥落という案以上のものを見たことないな

88 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 20:04:15.03 0.net

まだ現実的なのは負け越しでカド番
次も負け越したら陥落
10勝したらカド番脱出
8，9勝なら来場所もカド番で次負け越したら陥落
10勝しない限りカド番がずっと続く

負け越しの罪は10勝して初めて清算

89 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 20:26:13.74 0.net

単に物足りない大関に意地悪を言いたいだけで、
自分の基準なら大関陣が理想的な状態に保たれるかどうかを
シミュレーションする奴なんていないだろ。

90 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 21:19:14.13 0.net

将棋の順位戦の降級点制を参考にしてはどうだろうか。

大関で負け越し１点につき降級点１。
通算降級点何点かで関脇陥落。
次の場所で10勝以上を上げれば降級点1〜2点消滅とか。
優勝すれば点数全部消滅とか。（ヤオが増えるかもしれないが)
怪我で休場の場合は怪我の程度を考慮して降級点決める。
あくまでも参考程度で。

91 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 21:40:30.20 0.net

８勝、９勝でも勝ち越していることには変わりはないから、番付降下には抵抗を感じる。でも、大関としての責任は果たしていないのだから、１０勝未満の場合、２ヶ月間の給与を関脇並みに下げてはどうか

92 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 21:48:28.74 0.net

>>88
それが一番いいね
あるいは○回目のカド番から、そのように(8、9勝でも翌場所カド番)していくとかね

93 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 22:56:59.30 0.net

連続する3場所の出場日数に対し勝率.650維持出来なければ陥落
2場所連続負け越しは引き続き陥落

これで大関は3人に減るよ

「何言ってんだ？」って人はシミュレーションしてみてくれよ
俺はシミュレーションして、これが一番八百長防止含め、いいだろうと考えてる

94 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 23:11:07.26 0.net

>>93
今だけでなく、過去についてもシミュレートした？
今こうしたいからという理由で場当たり的にルール作っても意味ないよ

95 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 23:18:04.62 0.net

>>93
琴欧洲：10→9→8　3場所で陥落
白鵬：14→13→8→全休→10で陥落→13で復帰→4場所で横綱（昇進が3場所遅れ）
琴光喜：10→10→8　3場所で陥落
日馬富士：8→10→14→9→9→9　6場所で陥落
把瑠都：10→8→9で陥落→11で復帰→現在まで大関維持（来場所ノルマ6勝9敗）
琴将菊：11→8→9　今場所限りで陥落
稀勢の里：11→9　来場所ノルマ10勝

こうなると思うが。

96 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 23:21:05.05 0.net

過去に当て嵌めたら大関がいなくなるよ、と言いたいのか？
それは違うよ。
今の基準がこうだから、大関に8勝〜9勝でぬくぬくと居座ってたやつが多いんだろ。
だから基準を厳しくしたら、大関の居心地の良さを感じる間もなく
がつがつ皆勝ちに行くから相撲も面白くなるし、弱い大関が何人も居座らないでしょって話

それと数字を基準にしなかったのは、数字を基準にすると、またその基準目指して八百長される恐れがあるのと、
休場が絡んだら理不尽なことになるから。

だから手を抜きにくい上に、休場も考慮した勝率にした。

97 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 23:39:19.70 0.net

昔の大関は良い成績が残せなくなってきたら１〜２年で陥落するか引退したんだが
チヨス以降はのうのうと居座る奴が増えてきて困るわな

98 ：待った名無しさん：2012/03/27(火) 23:54:13.34 0.net

ここ２場所連続で8〜9勝の大関は次負け越すとカド番無しで即落とすとかね
やはり負け越さないと番付は落とすことはできないな

99 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 00:02:58.02 O.net

大関が地位でぬくぬくすることよりも、春場所千秋楽の白鵬バルト戦で感じた、この一番でバルトが勝つことはあり得ないだろうという期待の持てなさ加減が、今の大関陣において最大の問題な気がする。

少なくとも大関なら、ひょっとしたら勝つかもくらいの期待は持たせて欲しかった。

朝潮や北天佑は不甲斐ない成績が多かったが、その点、バルトなんかよりはるかに期待を持たせてくれた。
大関とはそういうもんであって欲しい。

あと、大関とは関係ないが、栃ノ心みたいにどう逆立ちしても横綱に勝てないヤツは、対戦圏内でも対戦から外していいのでは？
あんな結果のわかる取組みせられてもシラける。
まだイキのイイ、若い平幕下位力士を抜擢して対戦させる方がいいだろ。

100 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 00:10:19.69 0.net

対白鵬戦全敗の力士って結構多いよね（シャケ・豪太郎・アラン・マショーなど）
鶴竜も秋場所までは20連敗してたけど

101 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 00:17:37.37 0.net

昔はカド番大関が中日にカド番脱出する姿をかっこよく感じたな

102 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 00:34:22.17 0.net

稀勢も、今場所の最初の2番を勝ってりゃ弱い大関扱いされる事もなかったのにな。

仮に勝ってれば2場所連続11勝4敗で、今場所は鶴竜と白鵬に勝ってる。
大関に上げて間違いはなかった、といわれてた事だろう。

103 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 00:48:15.50 0.net

なんだかんだ言って巡り合わせもあるからな。
もし去年秋で菊とわんわんがダブル昇進していれば、
あの成績でキセの昇進はなかっただろう。
その代わり、若の里以上の強豪関脇としてしばらく君臨することになるだろう。

104 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 01:35:10.90 O.net

>>90
もともとは将棋の順位戦の制度が相撲の番付を参考にしてるんだけどね。

105 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 01:41:15.50 O.net

本来大関って、最強でなければならないからな
横綱はそれをしのぐ神に近い存在だし
本来の意味を理解したら、七人とももっと頑張るだろうね

106 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 01:59:41.06 O.net

実力五番手の力士なら9勝6敗くらいになるのは妥当なんだって。
どうしてもクンロクが許せないのなら、横綱、大関は二人ずつにするしかないな。

107 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 04:05:52.72 O.net

大関昇進条件を厳しくするべきだな。
三場所連続12勝以上にすればいいんだよ。

108 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 07:21:05.21 O.net

>>107
昇進基準を厳しくすればいいってもんじゃないぞ。
そんなに厳しかったら誰も大関になれない。

109 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 07:27:39.99 O.net

一番問題なのは今の大関が横綱になると後は引退しかないんで、如何に延命してでも大関に居座るか。
しか考えてないこと。
特に日本国籍を取得していない外国人力士は横綱になって負け込んだら引退→相撲界から去るとう選択肢しかない。
だから余計に横綱になりたがらない。
日馬はそもそも体が小さいから綱はまず無理だが、本人は横綱になりたくないと暗に仄めかしている。
これは琴欧洲も把瑠斗も同様。
綱張って一番になりたいという、朝青龍や白鵬のような気概がないと、誰も横綱になっても特をしない。
横綱なら帰化しなくても親方として残れるとか特権があれば俄然やる気も出るんだろうけどね。

110 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 09:19:37.41 0.net

昇進基準は適当なんだから陥落基準も適当でいいじゃないの
キセなんか2場所連続で負け越しても適当に理由つけて残れるんじゃないの

111 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 09:33:47.01 0.net

２場所連続８勝以下か、３場所連続９勝以下なら大関陥落。

112 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 10:14:55.89 0.net

点数制とか
○場所で○勝以上、○敗以上するとどうのこうの、

ってゴチャゴチャしてめんどくさいｗ　そんなの採用しないよｗ

113 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 12:31:00.79 0.net

弱い大関を悪く言いたいだけの奴がほとんどだからな
そりゃ現実的な変革案なんて出てくるわけない

114 ：待った名無しさん：2012/03/28(水) 23:10:20.49 0.net

大関の昇進基準を厳しくするなら落ちる条件は緩くしないといけない
大関の昇進基準を緩くするなら落ちる条件を厳しくしないといけない

落ちる条件を厳しくと言っても負け越してない力士を陥落させるのはありえないわけで

115 ：待った名無しさん：2012/03/29(木) 05:31:30.21 O.net

だから関脇以下と同様一回の負け越しで歓楽させたら風通しが良くなると言ってんのにｗ

116 ：待った名無しさん：2012/03/29(木) 10:47:16.65 O.net

上がるのが大変なのに1回の負け越しで陥落とか厳しすぎるわ。

117 ：待った名無しさん：2012/03/29(木) 11:07:31.74 0.net

スレ違い、失礼いたしますm(_ _)m

九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012/1/23より 行方不明になりました。
有志の方が　『　動画　』　を製作した二つのバージョンあります。
視聴していただけませんでしょうか。

　(新）『　Seeing Eye Dog Atom's Story 』 （旧）『　盲導犬アトム号が行方不明　』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLを貼りませんのでお手数をおかけしますが、宜しくお願い申し上げます。

※　アトム失踪事件について示現舎電子書籍ですがとりあげられています。
　　『　大炎上！盲導犬「アトム号」失踪事件　』（2012年4月号発売）

●大炎上！盲導犬「アトム号」失踪事件　住民を引き裂いた「西日本新聞」の“暴走”
・消えた盲導犬・アトム号はどこへ？
・西日本新聞の報道によってさらに大炎上
・寄付で成り立つ盲導犬事業に募金箱制作費４４０万円は必要か？
・盲導犬と警察犬を混同する記事に関係者も怒り心頭
・眼鏡橋がある風景で起きたアトム騒動
・怒りの白杖《はくじょう》！　Ｎ濱さん「ハンパねえ…」
・アトムを世話できなくなったのは家族の事情？
・アトム失踪後、「天罰」の怪文書も出回った
・メディアが訴える美談、感動話の欺瞞《ぎまん》性
・西日本新聞記者「路上放尿はアトムのため」って？
・ケジラミ、ノミ、ダニにも困っていたアトム号
・性善説すぎる盲導犬事業の制度
・戸惑う県と協会、住民にとって障害物でしかないメディアと

118 ：待った名無しさん：2012/03/29(木) 12:46:22.42 0.net

キセなんか無理して上げることなかったんだよ

119 ：待った名無しさん：2012/03/29(木) 20:40:52.28 O.net

6大関の解消が、陥落でしか議論されないのも哀しいな。
今一度横綱昇進基準の緩和を考えてみるのはどうかな。緩和というとあれだが、
優勝でない13勝を評価するとか、連続優勝でも12勝続きなら留保するとかなんだが。

120 ：待った名無しさん：2012/03/29(木) 20:58:42.96 0.net

>>119
今場所のバルトも、結構甘めの前評判だったよな。
1人横綱だからか。

121 ：待った名無しさん：2012/03/29(木) 21:49:05.03 0.net

>>115
だったらいっそ、関脇以下と同様に星勘定で上位２名を大関にすればいい
従来の昇進基準並に好成績の力士がいれば大関２枚目を作るということで

勝ち越し続ける限りは地位を維持できるんだから文句あるまい

122 ：待った名無しさん：2012/03/29(木) 22:31:57.66 0.net

>>119
大関歴が長く優勝回数も横綱並の大関は昇進基準を緩くしてもいいと思う
要するに魁皇を１３−１２で横綱にしてやっても良かったのかもしれないと言うこと
ベテラン大関は若乃花勝氏級の短命横綱になっても良い

123 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 02:32:25.75 O.net

六人も大関いると、つぶし合いが凄そう
だれが一番に陥落するかな

124 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 06:29:17.71 0.net

陥落予想

◎欧洲　もはや勝ち越しもやっとの状態、陥落最有力
○稀勢　大関以上に分が悪く序盤に負けが混むようだと負け越しも
○奨菊　昇進早々に千秋楽ハチナナをやるようでは今後に不安
△鶴竜　ここ最近は皆昇進後に低迷するため未知数ではあるが
△日馬　二桁安定しており陥落の可能性は低い
×把瑠　綱取り失敗も実力は大関陣で最も強い

125 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 09:43:55.70 0.net

カロだってまだまだ余裕残してそうだぜ。無理してないから。勝ち越せばいいみたいにしか思ってないだろう
魁皇の悪しきところを見習ったようだ
だからキセは無理に上げることはなかった

126 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 09:46:35.11 0.net

そのうち毎場所のようにカド番力士が出る時期もくるんじゃないかな

127 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 10:12:17.84 O.net

５大関全員勝ち越し、二桁ふたり？で横綱が優勝。
この中で昇進できた鶴竜は安定して二桁勝てるんでない？

128 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 10:25:19.39 0.net

>>122
その意見に賛成だ
魁皇はあの時点で優勝5回、大関で優勝4回、
たしかに綱取り場所でよくつまずいてたが、実際のところ
魁皇より優勝回数の少ない横綱は結構いるからな
そうすれば、早期引退して、買い王なんて言われる事はなかったろうよ

129 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 10:50:43.60 0.net

そうしたら今の大関陣の惨状もなかっただろう
余裕をもって手を抜いて少しでも長く大関維持。綱挑戦は疲れてしまって力士生命を縮める
これが今の連中の考えだと思う

130 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 11:05:28.44 0.net

若島津、朝潮、北天佑の時代からの悪しき習慣だな。
途中の小錦、霧島、貴ノ浪などは強い大関だったけど、魁皇、チヨスが習慣を復活させてしまい、さらに大々的に広めてしまったんだよ。

131 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 11:12:47.08 0.net

とりあえずどうしたいのか決めようぜ。
大関の数を減らしたいのか、無気力大関を切り捨てたいのか、弱い大関を落としたいのか。

132 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 11:44:28.41 0.net

大関やりたい人は手をあげてもらって全員大関にすればいいじゃん

133 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 11:47:15.50 0.net

優勝しまくる白鵬がいなくなれば他の力士が優勝するしかなくなる。
で、多分大関が順繰りで優勝することになるだろうから、まあ批判されることはない。

そこで提案
横綱昇進の条件を「大関での3回以上の優勝」とする。
3回優勝してしまえば横綱なので、こうすればいつまでもしがみついていられなくなる。or大関無気力→平幕も優勝できるようになる。
綱を張る力量がなければ弱い横綱ｗｗで引退勧告されて終わるし、力量があれば優勝を続ける。

134 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 11:51:23.08 0.net

続き
一人強い横綱が優勝しまくるならばそれでよし。ただ、いつかは衰えが来る。
で、大関を増やしたくないなら定員制にするか三場所31+（大関の人数-2）勝で上がることにすればよし。

135 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 12:02:47.22 0.net

大関の待遇を悪くするとか。
とりあえず給与削減。小結関脇より数万円高いくらいでいい。

136 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 21:23:27.13 0.net

もともと横綱は称号のようなものだったから
現役中でも引退後でも魁皇に横綱を与えても良かったような。
あるいは平成16年の13−12のとき横綱に上げるとか。

引退勧告されても晩年の北の湖や隆の里のような図太さが欲しいな。
最近では朝青龍がそうか。

137 ：【大関制度改革論】：2012/03/30(金) 21:28:05.73 O.net

【大関制度改革論】
大関､関脇､小結の地位を統合･整理し､
"幕内役力士"
を新設する｡"幕内役力士"の定員は12人とする｡"東役力士筆頭"〜"西役力士六枚目"となるわけだ｡
"役力士"の番付の昇降は現行の関脇と小結の昇降と全く同じとする｡
"役力士"の筆頭及び二枚目の給与は現行の大関の給与と同じとすれば､
力士たちからの不満は出ないだろう｡

138 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 22:13:42.32 0.net

今の状況だとA級の強豪横綱か、何かの間違いで連覇して昇進しちゃうなんちゃって横綱しか誕生しない気がする。

139 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 22:17:56.87 0.net

>>138
B級の普通の横綱ってどんな横綱だよ

140 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 23:49:03.38 0.net

>>130
貴ノ浪なんて大関だった当時は間違って大関になっただの
結構ひどい言われようだった
武蔵丸や若乃花が大関としてあまりにも優秀だったせいで

141 ：待った名無しさん：2012/03/30(金) 23:51:26.86 0.net

>>140
戦後で言えば
照國、千代の山、柏戸、佐田の山、二代目若乃花、北勝海あたり。
彼らは優勝全員優勝１桁、勝率はＡ級横綱に比べれば低い、飛び抜けた連勝もない。
しかし同時代の大関よりはずっと強い。
過去の横綱を見ても全員が全員驚異的な勝率や優勝回数を誇っていたわけではない。

連覇でないと昇進できなくなったのは双羽黒の影響だと思われるが、
旭富士は大関時代に昇進しても良さそうな好成績を残しながら逃し、連覇が大分後になったので結局長くは綱を張れなかった。
曙、貴乃花、武蔵丸、朝青龍、白鵬は全員10回以上優勝し勝率もかなり高い。
三代目若乃花は「間違って連覇しちゃったなんちゃって横綱」の典型。彼は大関にとどまっていた方が長く活躍できたと思われる。

142 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 00:31:21.60 0.net

北勝海の横綱昇進までの成績12→8→11→12→13って
バルトだったら達成できそうだよな

143 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 01:25:21.59 0.net

例えば大関昇進後１年間皆勤して、平均12勝以上、２回以上優勝だったら昇進させてもよさそう。
北の湖なんて初連覇したの昇進から３年後だし。

144 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 01:29:00.90 0.net

琴風より勝率低い横綱いたし、魁皇より優勝回数少ない横綱もいた。

145 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 01:46:26.59 O.net

横綱は休み放題だから、不調なら休めば勝率下がらずに済む

なのに大関より勝率低いってヤバすぎだろｗｗ

優勝回数も休み休み出て体調整えられる分、横綱の方がコンディション的に有利だから稼げるはず

魁皇の優勝回数超えられなかった横綱は遡及して綱剥奪しても良いのでは？

146 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 03:14:37.96 0.net

玉の海なんて昇進時は今じゃ考えられない成績だったけど、昇進後は驚異的な勝率を誇り
「北玉時代からいずれ玉の海の独走時代になる」とまで評価されていた。
琴櫻なんかは連覇で昇進したがやはり高齢での昇進のせいか昇進後は長く活躍できなかった。
旭富士は大関時代に極めて高い成績を連続したのに双羽黒事件のあおりを受けて昇進を逃した。
三代目若乃花は連覇を達成するも弟やハワイ勢に押され、怪我もあって大関時代より成績が下降。
朝青龍は驚異的な成績を治めながら素行が悪くて引責引退。
横綱に強さと品格を同時に求めるなら連覇にこだわらず、大関時代の平均成績とその力士個人の人格を審査して決めるべきだ。

147 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 03:14:40.72 O.net

魁皇より優勝回数少なくても若乃花�U、三重の海、隆の里、双羽黒、旭富士は綱認定で良いかな。

横綱としての風格は感じられた。

柏戸、栃ノ海、琴桜、大乃国は大関でも良いやという感じ。

148 ：詮索好き：2012/03/31(土) 05:46:48.45 O.net

突き押し相撲で､大関や横綱の地位を維持するのは
極めて困難なことなのか?!
"安定した突き押し相撲"
というのも あるのかなあ｡

149 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 09:03:12.32 0.net

曙は突き押し系だが、あの圧力があったし、四つでも自分の腹が武器になった
北勝海もどちらかというと押し相撲だったが、四つでもそこそこ取れた
だから突き押し一本ではむずかしいだろうな

150 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 10:41:49.26 O.net

突き押し一本だと大関すら難しい
ﾁﾖｽは稀有な存在

151 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 12:23:24.78 O.net

>>150
チヨスの四つをなめちゃいかんよ。
チヨス自身は自嘲気味に組んだら序二段とか言ってたけど、角さんはチヨスの四つは強いって言ってたし、実際そこそこ取れていた。

北勝海は大将の援護があり、貴乃花や曙のような化け物と対戦しなくて良かった時代だった分、チヨスより多く優勝出来ただけで、地力でいうと北勝海とチヨスはそんな大差ないように思う

152 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 13:04:33.36 O.net

大関の魅力は待遇というより、看板力士としての「ごっつぁん」体質にある。
給与を引き下げたくらいでは、居心地のよさは変わらないと思うが。

153 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 15:21:08.27 0.net

双羽黒事件のせいで連覇以外は昇進が難しくなってるけど、
同時代に圧倒的な王者が一人君臨してると東西に横綱置くのは難しい。

戦後で言うと、
大鵬時代
　柏戸…10→11→12○で昇進。　大鵬と同時昇進だが現在では考えられない成績。
　栃ノ海…11→14◎→13で昇進。直前場所は大鵬に全勝優勝さらわれてる。
　佐田の山…13△→13△→13◎で昇進。直前場所で大鵬に勝った点が評価されたと思われる。
　玉の海…13◎→10→13○で昇進。北の富士と同時昇進。現在ではあり得ない昇進だが昇進後は驚異的な勝率を記録。
　北の富士…13◎→13◎の連覇で昇進。ただしこの２場所大鵬が休場。昇進直後には大鵬に優勝をさらわれている。
　琴櫻…14◎→14◎の連覇で昇進。ただしやはり戦後最高齢昇進だったせいか長くは務められず。
　輪島…11○→13○→15◎で昇進。直前の全勝優勝が評価されたと思われる。
　北の湖…10→13◎→13○で昇進。この３場所北の富士が休場続きで最後は３日で引退。
輪湖時代
　若乃花(2)…13△→14○→14○で昇進。この３場所は全て北の湖に優勝をさらわれている。
　三重ノ海…10→13△→14○で昇進。この３場所は北の湖、若乃花、輪島に優勝をさらわれている。
　千代の富士…11△→13△→14◎で昇進。直前場所で北の湖と優勝決定戦を制した点が評価されたと思われる。
千代の富士時代
　隆の里…13△→13△→14◎で昇進。前２場所は千代の富士休場。
　双羽黒…10→12△→14○で昇進。東西に横綱が欲しい協会の思惑で昇進した。優勝経験無しの唯一の横綱。
　北勝海…11△→12◎→13△で昇進。千代の富士と同部屋のため本割での対戦無し。
　大乃國…15○→12△→13△で昇進。しかし体重の増え過ぎもあって長くは務められず。
　旭富士…14◎→14◎の連覇で昇進。双羽黒事件の一番の被害者。
　曙…13◎→13◎の連覇で昇進。北勝海の引退で横綱不在のチャンスをものにした。

154 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 15:22:37.18 0.net

曙時代
　貴乃花…15◎→15◎の連覇で昇進。その前にかなり好成績を残しながら連覇はならず。
曙貴時代
　若乃花(3)…14◎→12◎の連覇で昇進。しかし大関時代の成績は高かったため、あたら横綱にならなかった方が長く活躍できたと思われる。
　武蔵丸…13◎→13◎の連覇で昇進。外国人初の全勝優勝を達成するもその後32場所も大関に留まる。
　朝青龍…14◎→14◎の連覇で昇進。しかしこの場所は横綱、大関のほとんどが休場という異常自体。
朝青龍時代
　白鵬…13◎→15◎の連覇で昇進。しかし本割、決定戦と変化での決着だったため物議を醸した。

　※◎…優勝、○…優勝同点、△…優勝次点

155 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 15:35:20.62 0.net

大関陥落案については、「大関候補を語るスレ」レス番491を参照してください。

156 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 15:55:03.10 0.net

>153>154
一部間違えてる

佐田の山は直前場所も大鵬には勝ってなくて、3場所すべて負けている
輪島の11と13は同点ではなくて準優勝
若乃花2の2場所目は14ではなく13
千代の富士の直前場所は決定戦ではなく千秋楽相星決戦
隆の里は12△→13△→14◎が正解
曙は14◎→13◎が正解

157 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 17:31:49.50 0.net

横綱昇進が厳しくなったから大関で渋滞してるということはないか？

158 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 18:20:13.80 0.net

>>156
訂正thks

159 ：待った名無しさん：2012/03/31(土) 19:44:11.60 O.net

連続優勝を厳密にしてしまうと、昇進前の貴乃花みたいに
全勝と11勝を繰り返す大関はいつまでも大関のままになってしまう。
北尾が昇進できたのは、隆の里去りし後の千代の富士に、唯一対抗できると期待される
存在だったからで、双羽黒が廃業しなければ、千代の53連勝はなかったと思ってたな。

160 ：待った名無しさん：2012/04/01(日) 02:46:15.38 0.net

過去大関止まりだった親方はそう偉そうに「今の大関は…」とは言えないと思うな。
横綱昇進基準が厳格化された今は昭和の時代とは比較できない。

161 ：待った名無しさん：2012/04/01(日) 04:00:36.18 O.net

>>160
そうとも言えんよ
過去の大関は「何かやってくれるかも」という期待は持たせてくれたじゃん
それにひきかえ、出稼ぎ臭丸出しで、ポテンシャルはあってもまるでやる気なく横綱に敗れる大関に苦言の一つや二つぶつけたところでバチは当たるまい

162 ：待った名無しさん：2012/04/01(日) 08:28:18.79 O.net

過去の番付をみると、北尾の優勝なしで横綱昇進は
完全に６大関回避のための措置だったんだよな。

163 ：待った名無しさん：2012/04/01(日) 08:38:15.03 O.net

隆の里は12　→13　→14◎が正解

164 ：待った名無しさん：2012/04/01(日) 11:26:21.08 0.net

>>150
意外に寄り切りでの白星はそれなりにある

165 ：待った名無しさん：2012/04/01(日) 11:34:45.71 0.net

北尾はそれまで優勝経験がなかったのが…
優勝経験があれば連続優勝じゃなくてもいいと思う

166 ：待った名無しさん：2012/04/02(月) 00:01:04.17 0.net

チヨスは出島戦などは自分からわざと四つになっていた
自分より四つで弱い力士限定だけどな

167 ：待った名無しさん：2012/04/02(月) 00:29:29.50 0.net

出島レベルでもそうだったのか
木村山あたりとは大違いだな、いやさすがに大関には失礼か

168 ：待った名無しさん：2012/04/02(月) 03:39:12.34 0.net

メインの攻めは突き押しでも、とどめの時はくっついて寄った方が確実性高いからな

169 ：待った名無しさん：2012/04/03(火) 13:41:55.31 0.net

横綱・大関の人数が増えれば当然横綱・大関の直接対決が増え、その対戦数だけ
横綱・大関陣に黒星がつく結果になる。

過去には３横綱５大関なんて場所もあったが、仮にこの８人が別々の部屋で
あった場合、直接対決数は２８番。全員が関脇以下に取りこぼしがなかったと
しても横綱・大関陣だけでトータル２８敗、一人平均３・５敗を喫する計算に
なってしまう!

これはどう考えても負けすぎ! 横綱に求められる成績が１３勝以上、大関なら
１１勝以上（昇進条件を基準とした場合）ならば、全員がこれをクリアすること
など事実上不可能!　言い換えれば、協会が８人の力士に横綱・大関の称号を
与えることは、横綱・大関とは格下相手に一敗もしない存在である、と定義づけ
ているのと同じなのである!

相撲協会の役員のみなさん、いつかこのジレンマに直面する前に早く横綱・大関
に定数を設けてやって下され!

170 ：待った名無しさん：2012/04/03(火) 22:16:58.18 0.net

貴乃花や魁皇を破って9勝1敗と絶好調だったﾁﾖｽが
武蔵丸曙武双山出島雅山に5連敗してクンロクという鬼のような場所もあったからな

171 ：待った名無しさん：2012/04/03(火) 22:40:17.98 O.net

八百さよ

172 ：待った名無しさん：2012/04/03(火) 23:59:59.89 0.net

>>170
その場所の曙は
貴乃花・武蔵丸・千代大海・出島・武双山・雅山・魁皇
の自分以外の上位全員倒して優勝

まさしく鬼

173 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/04/04(水) 03:37:07.02 O.net

>>172
何が鬼なのかわからない
優勝力士なら珍しいことではない

174 ：待った名無しさん：2012/04/04(水) 12:10:55.37 0.net

>>173
横綱大関7人を倒して優勝はこれしか例が無いが

175 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/04/04(水) 15:32:08.40 O.net

>>174
横綱、大関の人数が多ければこその記録でたいした記録ではない

176 ：待った名無しさん：2012/04/04(水) 18:35:37.85 0.net

>>175
苦しい言い訳だな

177 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/04/04(水) 19:21:47.63 O.net

>>176
何が？
所詮一敗してるんだろ
全勝優勝の方がよっぽどスゴいよ

178 ：待った名無しさん：2012/04/04(水) 19:31:18.12 0.net

対横綱大関６戦全勝ってのもほとんどないんじゃないかな
白鵬でも１回くらいか

179 ：待った名無しさん：2012/04/04(水) 20:13:37.79 0.net

いやいや、あの2000年11月場所の曙は凄かったぞ。
栃東が怪我で休場してたのが残念だったし、若の里には敗れてしまったが、
前の場所技能賞で新三役の追風海と栃乃花を倒し、安芸乃島、貴ノ浪、
肥後ノ海のベテランを一蹴、全盛期を迎えた和歌乃山と千代天山を相手にせず、
ヘボい武蔵川3大関も問題なし。あとは9勝1敗の千代大海に10勝2敗の魁皇を倒し、
貴乃花に武蔵丸を残して……というところで、
事実上新入幕の琴光喜が武蔵丸を倒して11勝2敗でついてきたからさあ大変。

当時も、横綱対決をなくしてでも曙ＶＳ琴光喜の編成をするのか、と議論
されていたからな。
結局実現せず、曙14勝1敗、琴光喜は13勝2敗で20世紀に幕。

曙の土俵人生もここで幕を下ろした。

180 ：待った名無しさん：2012/04/04(水) 20:19:07.51 0.net

>>153
　隆の里…13△→13△→14◎で昇進。前２場所は千代の富士休場。
これだと2場所連続休場と誤解する。

12△→13△→14◎
昇進2場所前は千代の富士休場、と書いたほうが無難。

181 ：待った名無しさん：2012/04/04(水) 20:50:07.31 0.net

>>179
じゃあ他の上位陣が不甲斐なかったというと全然そうじゃないのがまたすごいよな。
曙以外に11勝が3人いるし大関の負け越しも無かったし。

182 ：待った名無しさん：2012/04/04(水) 22:02:10.98 0.net

>>181
確かに。
武蔵丸　 　11勝4敗
曙　 　 　 　14勝1敗　優勝
貴乃花　 　11勝4敗
魁皇　 　 　11勝4敗
千代大海　9勝6敗
出島　 　 　9勝6敗
雅山　 　 　9勝6敗
武双山　 　9勝6敗

出島が大関同士の対戦で立会い変化して負けたり、大関復帰の武双山の星取表が、少しまだらが大きかったくらいで、
千代大海も申し分ない内容だったし、雅山もストレート給金だった。
途中休場の追風海も、怪我さえなければ容易に勝ち越してた成績だったし。
この場所ほど面白い場所もなかった。
そもそも、それまでの5場所全てで優勝力士が異なり、「誰が優勝するかな」と期待を持ってた。
関脇で武双山13勝2敗、幕尻で貴闘力13勝2敗、小結で魁皇14勝1敗、横綱曙13勝2敗、横綱武蔵丸14勝1敗ときてた。

183 ：待った名無しさん：2012/04/06(金) 14:06:52.64 0.net

元大関の現役年寄
浅香山…元魁皇、勝率61.5％、在位65場所、優勝5回→在位1位、優勝回数最高、角番回数2位
朝日山…元大受、勝率48.4％、在位5場所→在位最短
大島…元旭國、勝率57.9％、在位21場所
尾車…元琴風、勝率65.8％、在位22場所、優勝2回→勝率最高、連勝最高
音羽山…元貴ノ浪、勝率64.5％、在位37場所、優勝２回
佐ノ山…元千代大海、勝率53.7％、在位65場所、優勝３回→在位1位、角番回数1位
高砂…元朝潮、勝率59.2％、在位36場所、優勝１回
玉ノ井…元栃東、勝率62.3％、在位30場所、優勝３回→史上唯一の二度の陥落と復帰、日本人最後の優勝者
放駒…元魁傑、勝率51.9％、在位9場所、優勝２回→史上唯一平幕まで陥落して最昇進
藤島…元武双山、勝率55.7％、在位27場所、優勝１回
松ヶ根…元若嶋津、勝率63.3％、在位28場所、優勝２回→戦後唯一大関で全勝優勝（横綱経験者を除く）
陸奥…元霧島、勝率64.7％、在位16場所、優勝１回
三保ヶ関…元増位山、勝率50％、在位7場所、

184 ：待った名無しさん：2012/04/07(土) 10:17:23.31 0.net

>>183
出島「……。」

185 ：待った名無しさん：2012/04/08(日) 01:39:52.49 0.net

チヨスは優勝３回とは思えない勝率だな
貴乃花と朝青龍の合間を縫って台頭したからかもしれんが

186 ：待った名無しさん：2012/04/08(日) 04:06:30.75 0.net

魁皇は2004年までだったら七割近かったんじゃないか？
32歳の大関としては十二分の強さだった

187 ：待った名無しさん：2012/04/08(日) 04:48:45.66 0.net

千代大海の優勝
１回目：曙長期離脱中、貴乃花の横綱唯一の８−７その後大スランプに
２回目：貴乃花長期離脱中、魁皇武双山休場
３回目：武蔵丸長期離脱中その後引退、武双山休場、朝青龍新横綱
良く言えば、絶対的な主役のいない過渡期にきっちりチャンスをものにしている。

>>186
ちょうど2004年一杯まで７割キープしてるな。

188 ：北崎秀◇ufnS7fIc7.：2012/04/08(日) 05:04:47.47 O.net

横綱､大関どおしの勝負における､
星のつぶし合い
となれば､
弱い横綱､弱い大関
は､引退又は､大関からの陥落へと追い込まれざるを得なくなるわけだ｡
つまり､弱い者は
自然淘汰されてゆくわけだ｡
苛酷だが､勝負を観戦する側にすれば､実におもしろい!!

189 ：羽柴秀吉◇ufnS8fIc8.：2012/04/08(日) 14:55:03.02 O.net

上げとくわい｡o(^-^)o

190 ：待った名無しさん：2012/04/08(日) 16:24:20.21 0.net

>>183
この数字だけ見ると、旭国と朝潮を足して２で割ったくらいが平均的な大関って感じがするな。

191 ：待った名無しさん：2012/04/08(日) 20:53:42.36 0.net

>>182
いまから考えると壮絶に面白い場所だったね

192 ：待った名無しさん：2012/04/08(日) 23:24:19.01 0.net

在位20場所以上、勝率6割以上、優勝1回以上

最低このぐらいで「強い大関」かな？

193 ：待った名無しさん：2012/04/09(月) 02:22:44.13 0.net

栃東ってかなり強い部類だけど、陥落条件を厳しくしたらこういうタイプが真っ先に落とされるんじゃないかね

194 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/04/09(月) 07:26:48.46 0.net

>>191
琴光喜の健闘が大きかった

195 ：待った名無しさん：2012/04/09(月) 12:44:54.25 0.net

琴欧洲は現在在位37場所（現在6位タイ）
29歳でこの在位ということは頑張れば貴ノ花（50場所、歴代2位）ぐらいはいくかも。

196 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/04/09(月) 13:04:11.40 O.net

貴ノ花は三位だよ
一位が千代大海と魁皇

197 ：待った名無しさん：2012/04/10(火) 05:34:28.17 0.net

琴欧洲が貴ノ浪や小錦と張るくらい在位長かったのか……
ところが11勝以上した場所が2場所だけ。
八百長のせいか、皆勤負け越しなしで、途中休場が4度。

つまり、計6場所以外は、8勝か9勝か10勝だという事。
酷いな、本当に酷い。こんな大関いた事ない、酷すぎる

198 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/04/10(火) 20:19:22.29 O.net

最速大関がこれか

199 ：待った名無しさん：2012/04/10(火) 21:08:42.62 0.net

>こんな大関いた事ない

朝潮

200 ：待った名無しさん：2012/04/10(火) 21:11:15.59 0.net

Xeを33勝に届かず昇進させたのが完全に裏目に出たな

Xeだけは横綱昇進規定も大甘にするんだろうか？

201 ：待った名無しさん：2012/04/10(火) 21:29:12.38 0.net

>>199
朝潮は時折横綱を倒すなどの見せ場を作ってくれただけ
琴欧州よりもましな気がする。
幕内で対横綱戦通算40勝という記録もある。

202 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/04/10(火) 21:32:27.50 O.net

稀勢の里は横綱に上がって「大関に上げて良かった」と思われなきゃダメだ

203 ：待った名無しさん：2012/04/10(火) 22:02:05.51 0.net

>>201
ただな、大関の朝潮が横綱から挙げた白星にはかなり「？」な取り組みがあったぞ

12日目に既に7敗を喫した朝潮が13日目に対戦した千代の富士に立会い直後、土俵際まで追い詰められて
その後一気に押し返して寄り切った一番を見た時なんか自分の目を疑ったもんだ

204 ：待った名無しさん：2012/04/10(火) 22:38:46.77 0.net

北天佑だってもっと勝ってた

205 ：待った名無しさん：2012/04/11(水) 16:26:43.12 0.net

カロの評価が低いようだが、６大関の中では幕内勝率が２番目に高い。
把瑠都.641
琴欧洲.612
日馬富士.597
稀勢の里.553
琴奨菊.546
鶴竜.536

206 ：待った名無しさん：2012/04/11(水) 21:22:31.21 0.net

ﾁﾖｽも幕内勝率なら6割あったりする

207 ：待った名無しさん：2012/04/11(水) 21:23:54.54 0.net

>>203
星取り調べて見ると昭和62年夏場所だな。
13日目に顔が合って千代の富士はこれで優勝の可能性が完全に消えた。
両国国技館で初めて自分以外の優勝を渡すのが確定した一番でもある。
2差があるから優勝は譲って朝潮に恩を売ったのかな。

朝潮が横綱に勝った40勝のうち衰退期と思われる昭和62年以降は5勝。
何気に昭和63年5月の皆勤負け越しの前場所まで、26場所連続で勝ち越しているのは
北天佑達のおかげか。

大関になって皆勤負け越しは1場所のみ、休場で角番は2回。
悲しいことに数字の上では欧州には負けている。

208 ：待った名無しさん：2012/04/12(木) 12:46:47.39 0.net

>>197
確かに琴欧洲は大関昇進後、14勝（優勝）１回、13勝１回で12勝と11勝がないが、
10勝は11回も経験している。二桁勝利としては13回。これは歴代大関の中では
多い方だと思う。ちなみに朝潮は７回、旭國は５回。

209 ：待った名無しさん：2012/04/15(日) 01:52:20.32 0.net

恥欧州はさっさと引退させようず
なにあの無様な転がりは
もうこの先絶対に優勝なんかできないのが分かりきってるジャマイカ
マザコン把瑠都もｲﾗﾈ
こいつは体だけで心も技もないし、それは今後も絶対に身にはつかない（ｷﾘｯ
日馬富士は曲者で面白みっていう点があるから残してやってもいい
稀勢の里と琴奨菊は全勝優勝を連続3場所できなかったら平幕に落とせ
鶴竜だけだな、期待できるのは

210 ：待った名無しさん：2012/04/15(日) 08:39:04.07 0.net

　　↑
こいつアホ？

211 ：待った名無しさん：2012/04/15(日) 19:18:52.82 0.net

　　↑
こいつアホ？

212 ：待った名無しさん：2012/04/16(月) 19:50:57.79 0.net

たぶんモンゴルのひと

213 ：待った名無しさん：2012/04/22(日) 16:00:33.23 0.net

もうすぐ番付にお目見え

214 ：待った名無しさん：2012/04/26(木) 21:26:42.45 0.net

誰のせいでもないけど、やっぱ多いな。番付が頭でっかちだわ。

215 ：待った名無しさん：2012/04/26(木) 21:34:36.45 O.net

大関以上横綱未満がだぶついてる。そのくせ大関は自らの職責を全うできてない。このミラクゥをどう解釈すべきか

216 ：待った名無しさん：2012/04/26(木) 22:15:39.81 0.net

大関陥落しないコツをつかんでるカロヤンが意外と長持ちするかも

217 ：待った名無しさん：2012/04/26(木) 22:25:39.45 O.net

>>209 秋場所では横綱琴欧洲

218 ：待った名無しさん：2012/05/02(水) 00:56:23.79 0.net

１、誰かが横綱昇進
２、誰かが陥落
３、誰かが引退
４、誰かが不祥事で追放

さあどれだ

219 ：待った名無しさん：2012/05/02(水) 06:34:36.43 0.net

稀勢と鶴竜が昇進

それで3横綱4大関だ

220 ：待った名無しさん：2012/05/04(金) 18:11:52.42 0.net

６大関が束になって横綱と五分五分だろｗ
そのぐらい差があること認めようぜｗ
今の大関が白鵬と並び立つとか妄想すぎるｗ

221 ：待った名無しさん：2012/05/05(土) 20:34:44.70 0.net

カロヤンは大関で優勝回数6回を目指して欲しい。

222 ：待った名無しさん：2012/05/05(土) 22:05:26.04 O.net

普通に把瑠都が横綱昇進で琴欧洲が陥落＆引退だろ。
キセが横綱とか現実的にありえない。

223 ：待った名無しさん：2012/05/06(日) 14:49:00.99 0.net

でも白鵬も2010年に63連勝した時のような強さはもう無いねえ。
このチャンスを生かして抜け出ないと大関の名が泣く。

224 ：待った名無しさん：2012/05/06(日) 18:22:09.71 0.net

6大関みんな勝つなんて今場所はもうないかも

225 ：待った名無しさん：2012/05/06(日) 18:24:40.94 0.net

4大関か5大関でも1場所に2日ぐらいが限界だからなぁ

226 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 07:24:31.35 0.net

やっぱり大関6人は多すぎる。
上にも下にも行きたくないってのが何人かいるのが原因だと思うので、
これから3場所、全員の成績を見て、上位二人を横綱に昇進させて、
下位二人を、10勝復帰なしの関脇に下げてはどうか？

227 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 07:56:45.83 0.net

横綱　　白鵬　 　 　13勝2敗　 稀勢の里　12勝3敗
横綱　　把瑠都　 　12勝3敗
大関　　日馬富士　10勝5敗　 鶴竜　 　 　11勝4敗
関脇　　琴奨菊　 　10勝5敗　 安美錦　 　8勝7敗
小結　　豊ノ島　 　 8勝7敗　 豪栄道　 　9勝6敗

これくらいの番付の方がしっくりくる

228 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 09:21:03.32 0.net

あれは前頭10枚目くらい？

229 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 10:18:23.53 0.net

引退だ

230 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/05/11(金) 10:34:23.70 O.net

>>226
君の意見には呆れて物も言えないね

231 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 10:45:47.78 0.net

では北崎さんの意見を聞こうか。
人の意見にそこまで毒を吐くという事は、自分にも自信のある案がある、という事だ

232 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 11:52:27.86 i.net

今のままで良いという案が大多数だよね。

233 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 12:13:51.17 0.net

>>228
実は白玉あたりを持ってんだけど
琴●△親方として三年間レンタル料を取ろうという魂胆

234 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 13:55:25.17 O.net

史上初６大関「綱昇進」は茨の道

　大相撲夏場所（両国国技館）、史上初の６大関時代が幕を開けた。横綱候補生が６人に増えたことで、角界内には新横綱誕生を待望
するムードは高まっている。審判部長の鏡山親方（関脇多賀竜）は「この中から１人くらいは横綱になってもらわないとね」と期待。
琴欧洲と琴奨菊の師匠佐渡ヶ嶽親方（元関脇琴ノ若）も「鶴竜が大関になったことで刺激になる。先に（横綱に）上がられるわけには
いかないから」とプラスに受け止めている。だが実際には、そう単純な話でもなさそうだ。元大関栃東の玉ノ井親方が指摘する。
「６大関になって上位同士の潰し合いになる。それに、平幕との対戦が減るから今まで以上に取りこぼしが許されなくなる。『下に負
けられない』というプレッシャーは強くなる。大関が多くて見ているほうは楽しいだろうけど、やっている方は堪らないと思うよ」

　１横綱３大関だった昨年秋場所では大関と平幕の対戦は７番あった。それが１横綱６大関の今場所は平幕と５番しか組まれないだけ
に、１勝の重みは今まで以上となる。勿論、平幕との対戦が終わる場所の中盤以降は三役以上と１０番もこ
なさなければならない。その結果「優勝するのが難しくなるし、横綱になるのはもっと難しい」（玉ノ井親方）という。
　一方で、過去には「４横綱４大関」や「３横綱５大関」の時代があった。横綱の人数が少ないぶんだけ、大関にはチャンスがあるよ
うにも見えるが「横綱が晩年で力が落ちていたり、休場しているケースもあった。今の大関陣は全員が２０代で力が拮抗している。抜
け出すのは難しいのでは」（日本相撲協会関係者）との見方がある。「史上初」として注目を集める６大関時代も、裏を返せばこのま
ま群雄割拠が続く��障害�≠ﾆなる可能性があるのだ。　当の大関陣はどう捉えているのか。稀勢の里（鳴戸）は「やる相手は変わら
ないんで」、琴奨菊も「メンバーは一緒」と話しているが…。勿論もちろん、そんな過酷なサバイバルから抜け出せれば、他の時代よ
り価値はある。横綱となってからも安泰だろう。��大関戦国時代�≠�勝ち抜く力士は出現するのか。

235 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 15:31:32.83 0.net

>>234
データが揃っているから、変なのと当てられるより楽だと思うけどな。
ただ、そのデータを活かせそうなやつが今の大関に･･･
鶴竜あたりはできそうかな。
俺だったら、調子のいい時の嘉風や妙義龍あたりよりキセや菊と当たった方が
よっぽど勝てると思うけどな。

236 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 18:18:14.68 O.net

質問です。
今いる大関がみんな、のらりくらりと陥落しない程度の成績をあげ、関脇に絶好調の若手が現れた場合、

・7大関目を作ると思いますか？
・暗黙で7はない、とした場合、協会は何か理由をつけて肩たたきさせそうですか？
・関脇氏の昇進基準は何勝になると思いますか？36勝でも足りないでしょうか

皆さんの私見でいいので、ご意見を伺いたいです。

237 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 18:36:49.52 0.net

４横綱４大関は前例あるのだから、ということで、絶対に作らないことはないと思う。
幕内上がって２年以内くらいの若手で、横綱昇進を期待させるような勢いがあれば上げるんじゃないかと。
琴欧州や朝青龍、白鵬のように三役直近３場所中２場所は優勝同点か準優勝とか。

238 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 18:43:03.16 i.net

>>234
仮に鶴竜が関脇残留で半枚ずつスライドさせたとしても、
対戦相手は同じなんだけどね。

239 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 21:35:07.80 0.net

大関以上なら外国人も協会に残れるようにすればいいのに。

240 ：待った名無しさん：2012/05/11(金) 21:47:04.48 0.net

>>236
あくまでも私見ですが･･･。
七大関目は作ると思います。日本人である場合。
七大関目を作ったとしても、協会は肩たたきをさせると思います。
ターゲットは琴欧州か日馬富士あたりだとおもいます。
（もしかしたら既に始まっているのかもしれません。）
昇進基準は一応３３勝になると思いますが、＋αが求められると思います。
それは優勝、横綱勝利、大関陣を圧倒するなどです。
（もっとも上位陣の誰かを食わないと大関はおろか勝ち越しも無理です。）

241 ：236：2012/05/11(金) 23:47:01.93 O.net

>>240さん

ありがとうございます。
作った後で肩たたきですか。
自分はやはりカロヤンなのかなぁと思います。
こないだの「世紀の誤審」を見ても。
日馬は鶴龍とかぶって損してますよね。
協会は意地でも日本人を残すと思います。だから琴ｷｾは安泰かと。
バルトがすぐに横綱なんのかな？って思ってたらちょいちょい星こぼすし。

昇進基準の揺らぎはなんとかならないものでしょうか。
「時代時代の状況やニーズにより、変化する」って、我々は見てる側だから気楽なもんですが、当人はたまったもんじゃないですよね。
気まぐれで良かったり駄目だったりって、プロレスや柔道なんかより白黒はっきり勝負つく相撲にしてはグレー過ぎやしませんか？

すみません熱くなってしまい言葉が過ぎました。

242 ：待った名無しさん：2012/05/12(土) 18:34:33.04 O.net

大関の取り組みが始まって結びまでが長い。前半戦はつまんない事がわかった。
後半戦はどうかな。

243 ：待った名無しさん：2012/05/14(月) 16:24:43.48 0.net

白鵬は横綱を目指す大関には絶対に負けないが、
大関を目指す関脇にはけっこう負けてあげる。
だからそのうちに１横綱７大関になる。
次は豪栄道ですかい？

244 ：待った名無しさん：2012/05/16(水) 09:41:49.74 0.net

白鵬が衰えてきたから12勝〜13勝の優勝が多くなりそう

245 ：待った名無しさん：2012/05/16(水) 12:06:49.34 O.net

豊ノ島･･･

246 ：待った名無しさん：2012/05/16(水) 12:46:51.43 0.net

今年から来年にかけて3人ぐらい横綱になったりして

247 ：待った名無しさん：2012/05/16(水) 12:46:53.94 0.net

なるほどね。そういうことか。

248 ：待った名無しさん：2012/05/17(木) 00:39:46.28 0.net

琴欧洲の大関在位３７＋１場所の成績

１５−０：　０回
１４−１：　１回
１３−２：　１回
１２−３：　０回
１１−４：　０回
１０−５：１１回
　９−６：１２回
　８−７：　８回
３−８−４：１回
２−５−８：１回
２−７−６：１回
１−６−８：１回

今場所は１１日終了時点で６−５

249 ：待った名無しさん：2012/05/17(木) 01:29:50.31 0.net

三役在位4場所で
13-2 1回
12-3 1回
11-4 1回
4-11 1回

この成績で昇進しといて>>248なのが凄い

250 ：待った名無しさん：2012/05/17(木) 17:41:29.87 0.net

カロは大関に上がってすぐに光喜との稽古でヒザを痛めたのが響いてる。気の毒。

251 ：待った名無しさん：2012/05/18(金) 21:51:13.55 0.net

>243
たしかに白鵬は関脇に連敗したあと、大関に連勝してるな。

252 ：待った名無しさん：2012/05/19(土) 12:31:15.05 0.net

>>248
ハナよりもクンロクとかニケタの方が多いんわ遺骸｡

253 ：待った名無しさん：2012/05/19(土) 17:01:45.12 0.net

>>248
１０勝が１つの壁か。安定はしてるが関脇の域は出ないなこれでは。
タイミング次第では大関にはなれないが強い関脇の扱いだったわけか。
というかよく大関になれたな。運良すぎだろ。

254 ：待った名無しさん：2012/05/19(土) 19:08:42.29 0.net

　　∩∩　　　　　俺　た　ち　は　大　関　　だ！！　　　　　　 ∩
　　(7ヌ)　　6敗　　　　　　6敗　　　　　 ∧＿∧　　　　5敗　　（/ /　6敗
　　/　/　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　＿（；∀；　） 　 ∧＿∧　 ｜ |　∧＿∧
　　＼ ＼（　；∀；）―--（ ；∀； ）￣　　7敗　　⌒ヽ（；∀；　）／／（Ｕ；ω； ）∩
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　 ⌒￣ヽﾊﾙﾏﾌｼﾞ /~⌒　　　　　 / 　 /　　　　 （　）
　 　 　　|カロヤン |ー、バルト 　/￣|　 　　　/／`i ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ/　 /　＼＼∧_ノ
　　　　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ /ﾜﾝﾜﾝ＼＼
　　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　 　 　 　 ＼ ｜　　　　｜/　　　　　|(＿)

255 ：待った名無しさん：2012/05/19(土) 19:14:27.54 0.net

ハルマ７敗で千秋楽白鵬かよ
キセが負けそうだから余計なことすんなよ

256 ：待った名無しさん：2012/05/20(日) 17:31:14.46 0.net

稀勢の里はともかく、他の6人は終盤圏外になってた事で
「高い給料払ってるのに平幕同士の優勝決定戦って何だよ」って
批判されても仕方が無いと思う
潰しあいがどうのは言い訳。

257 ：待った名無しさん：2012/05/20(日) 17:34:09.94 0.net

日馬富士　 　8勝7敗
把瑠都　 　 　9勝6敗
稀勢の里　 　11勝4敗
琴奨菊　 　 　10勝5敗
琴欧洲　 　 　8勝7敗
鶴竜　 　 　 　8勝7敗


あーひどいなホント

258 ：待った名無しさん：2012/05/20(日) 17:35:07.55 0.net

負け越し一人も出なかっただけでもよしとしなきゃ

259 ：待った名無しさん：2012/05/20(日) 17:39:16.39 0.net

大関互助会

260 ：待った名無しさん：2012/05/20(日) 18:26:36.41 0.net

　 ∩∩　　　史 上 初 ！ ６ 大 関 全 員 勝 ち 越 し ！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀*） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／（Ｕ＾ω＾ ）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾊﾞﾙｽ　/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　 （　）
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　６敗　/／`i　ｷｸｽ　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　ｶﾛｽ　|　｜　ﾋﾏｽ　 /∧∧　　　ミ） 　｜　５敗　｜　/ﾜﾝﾜﾝ＼＼
　　　｜　７敗 ｜　｜　７敗　（　 *´）ﾆ　　　＼｜　　　　 ｜ /　７敗　 |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　＼ ＼　　　＼ 　 　 　ヽ/　　　　　 |
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ｜ ｷｾﾉﾝ　｜（＼　　 　）　ゝ　 ｜ 　／＼　＼　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /| ｜　４敗　｜ ＼`ー ' |　 ｜ 　 / 　/　　/　　/

261 ：待った名無しさん：2012/05/20(日) 23:01:28.53 0.net

やる気があったのってキセだけじゃんか
「鶴竜こそ次の横綱」（笑）

262 ：待った名無しさん：2012/05/21(月) 02:25:05.94 0.net

もし、ひとみさんが負けてキセの取組終了後に
シャケが自動優勝してたら、カロヤンの休場は
後世まで語り継がれる悪行になってただろうな。

263 ：待った名無しさん：2012/05/21(月) 15:58:21.50 0.net

日本人大関二人が及第点で
外人大関４人は一桁（笑）

264 ：待った名無しさん：2012/05/21(月) 23:42:41.07 0.net

この番付だと
サーカスの演目が以前より増えるため､
それぞれが強烈な個性を発揮する｡
それが後半になり
演目が待ちきれなくなったピエロ君達は､
突然サーカスを辞めて
安田大サーカスをおっぱじめる｡
漫才師に転身したピエロ君達は勝手に遊び歩き､
千秋楽のコーヒーカップをついつい乗り過ごしてしまった｡

観客はピエロのおふざけにブーイング｡
それでも今場所もサーカスをやりきったピエロ君達｡
｢バンザーイ､バンザイ！｣の代わりに
｢ザンパーイ､ザンパイ！｣とよろこぶのであった｡

265 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 00:21:10.74 0.net

ｶﾛｽが休場の件でスネて引退表明→6大関時代は1場所で終了…になったら伝説

266 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 04:18:58.52 O.net

６大関時代になって、誰がいち早く横綱になるか、大関から陥落するか、戦国時代になってワクワクしたが、全員勝ち越したが横綱は無理、誰も優勝できず、平幕優勝された
やるせない時代だな

267 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 05:46:31.16 0.net

上（横綱）を狙ってない九六大関（琴州等）
or
上を狙って必死に頑張る九六大関（琴菊等）

どちらが大切？

268 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 09:56:53.99 O.net

必要不必要という話ではないわな
大関にも幅がある

269 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 13:39:12.41 0.net

>>266
なあに肩書きじゃないのだよ人は
現実世界と同じ

270 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 19:54:14.80 O.net

九六大関じゃなくて、尻穴大関にしちゃえ

271 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 20:27:57.96 0.net

>>267 後者で人気が出て、結果横綱云々抜きにして興行に多大な貢献をしたのが
貴ノ花だろ。
給料もらってるんだから実力よりお客呼ぶ力士の方が大事だよ。
そういう意味では実力もプロ意識も看板意識もない琴欧洲とかは3場所休場させて
東前頭10枚目くらいから再出発させるべきだと思う。
なあに、琴がつく力士で関脇で全休して東前頭10枚目に転落して頑張った人もいるんだから大丈夫だろ

272 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 20:41:13.10 0.net

阿寒カロスが不祥事でやめそうな雰囲気がぷんぷんしてきた
もう堕ちる所までオチテクレ...

273 ：待った名無しさん：2012/05/22(火) 20:53:24.80 0.net

>>271
貴ノ花ってクンロク大関のことか？
確かに興行には多大な貢献をしたと思うが

274 ：待った名無しさん：2012/05/23(水) 02:10:49.54 0.net

>>271
貴ノ花って土俵際でサーカスやって沸かせてただけだろ。

琴がつく力士で、関脇から幕下まで転落したのち
大関まで昇進したあの人がいるわな。

275 ：待った名無しさん：2012/05/23(水) 05:48:15.40 0.net

＞琴がつく力士で関脇で全休して東前頭10枚目に転落して

アレはその場所で3連敗して引退しただろ

276 ：待った名無しさん：2012/05/23(水) 22:51:24.21 0.net

>>241
いよいよ始まったようですね。肩たたき。
まず誤審で足元を揺るがせ、次に決定戦で観客のブーイングを引き出す。
どうやら最初の獲物はカロヤンのようですよ。
割の返しなんてやろうと思えば出来たはずなのにそれをしなかった。
そしてその責任を琴欧洲個人に押し付けた。おそろしいことです。

277 ：待った名無しさん：2012/05/24(木) 00:05:38.68 O.net

ッキャアロー！

278 ：待った名無しさん：2012/05/24(木) 00:47:34.56 0.net

６大関が崩れる要因として、
１人が横綱に昇進するか１人が陥落するかと考える。
現状では残念ながら後者が圧倒的に確率は高い。
落ちる順番として現状はカロス、ガブス、ヒマスの順か？

279 ：待った名無しさん：2012/05/24(木) 02:06:31.98 0.net

怪我してて10勝が二番目ねえ・・・

280 ：待った名無しさん：2012/05/25(金) 18:12:44.36 0.net

6大関皆勤勝ち越しはないかもね

281 ：待った名無しさん：2012/08/16(木) 22:03:25.60 O.net

クンロク大関

282 ：待った名無しさん：2012/08/16(木) 22:06:30.69 0.net

なんと可能性の低いほうが現実味を帯びてきた

283 ：待った名無しさん：2012/08/17(金) 20:04:23.03 0.net

えっ、日馬富士が横綱本気で狙ってると思ってんの？
日馬富士の立場になってみろよ。横綱になるメリット何がある？

284 ：待った名無しさん：2012/09/10(月) 13:21:58.70 0.net

ワシは７５歳じゃが、顔にブツブツの多い力士が第７０代横綱に
なるのは反対じゃ。横綱土俵入りは美しくなければならないのじゃ。
このまま大関を続けることが本人のためじゃ。

285 ：待った名無しさん：2012/09/12(水) 12:38:33.29 0.net

琴奨菊と把瑠都が休場　２大関同時は昭和以降初
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20120912-1015546.html

286 ：待った名無しさん：2012/09/12(水) 12:41:08.03 0.net

初日の誤審がなければ三場所連続6大関が初日安泰やったのに

287 ：待った名無しさん：2012/09/12(水) 19:41:48.40 0.net

横綱　白鵬
横綱　日馬富士　稀勢の里

関脇　琴欧洲　 　鶴竜

なんか今雰囲気的にこんな感じなんですが

288 ：待った名無しさん：2012/09/12(水) 19:57:47.36 O.net

キセはせいぜい、大関。
残った把瑠都も大関くらいでしょ。

289 ：待った名無しさん：2012/09/13(木) 00:34:45.61 O.net

ｶﾛｽはいらない

290 ：待った名無しさん：2012/09/13(木) 07:41:59.21 0.net

>>289
カロスは要るよ

291 ：待った名無しさん：2012/09/14(金) 20:14:54.06 O.net

３大関休場で日馬富士の綱とり消滅

292 ：待った名無しさん：2012/09/22(土) 22:26:03.24 0.net

さらしあげ

293 ：待った名無しさん：2012/09/23(日) 16:38:51.17 0.net

カロ、菊次が降格で妙義龍昇進がいいな

294 ：待った名無しさん：2012/09/23(日) 16:40:18.81 0.net

結局史上最多の6大関時代、大した事なかったなぁ・・・

295 ：待った名無しさん：2012/09/23(日) 16:50:00.13 0.net

3場所目で既に1横綱3大関状態だったしｗ

296 ：待った名無しさん：2012/09/23(日) 17:08:29.80 0.net

>>293 同意

297 ：待った名無しさん：2012/09/23(日) 18:07:58.05 0.net

>>291
さすがに二連覇しちゃったら横綱昇進だわな

298 ：待った名無しさん：2012/09/23(日) 18:23:36.02 O.net

というか某ブルガリア人は立場が大関なだけで大関としてはカウントできない

299 ：待った名無しさん：2012/09/23(日) 19:30:57.28 0.net

来場所からは二横綱五大関か
久しぶりに二横綱になるな

300 ：待った名無しさん：2012/09/23(日) 21:02:47.61 0.net

このスレも終了ですな

301 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 02:19:37.06 0.net

>>294
平幕優勝と全勝2回やからなｗ
まあ横綱の優勝がストップしたとこぐらいかな。
白の衰退に大いに貢献したともいえる。
まあ妙義龍が上がるからすぐにまた6大関に戻るやろうけど。

302 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 13:31:59.76 0.net

次期大関候補は妙義龍、高安、千代の国、常幸龍かな

303 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 13:42:30.47 0.net

>>301
その前にカロが落ちるか引退

304 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 14:46:25.83 O.net

6大関になった当初は
誰かが横綱に上がって終わるよりも誰かが関脇に落ちて終わる公算のほうが高いと思ってた

わからんもんだな

305 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 15:10:26.57 0.net

結局、６大関は３場所で終了。
３場所とも二桁勝ったのはキセただ一人。

306 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 19:01:46.72 0.net

>>305
優勝０回

307 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 20:44:44.38 0.net

現在優勝経験が無い大関が３人も居るんだよな

308 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 22:17:47.43 0.net

出島や武双山ですら関脇時代に優勝経験あるからな。
平成以降の大関で優勝経験ないのってその３人と雅山ぐらい。

309 ：待った名無しさん：2012/09/24(月) 22:45:52.14 0.net

雅山はヌルヌルの餌食になった。
たぶん上位総当りで14-1した最後の日本人力士

310 ：待った名無しさん：2012/09/26(水) 21:04:59.16 0.net

加陥落、宮本と誰かもう一人昇進
また6大関に逆戻り

311 ：待った名無しさん：2012/09/26(水) 21:15:45.22 0.net

加より把瑠都の方が陥落しそうな今日この頃

312 ：待った名無しさん：2012/09/26(水) 22:12:39.83 0.net

>>308
"出島や武双山ですら"
出島はともかく武双山には気の毒な言い方だな

313 ：待った名無しさん：2012/09/26(水) 22:30:44.82 O.net

>>309
ドルジと当たってないでしょ
ひとみさんはそんとき上位だったっけ？

314 ：待った名無しさん：2012/09/27(木) 01:38:25.47 0.net

そういや雅山は小結だったひとみさんに負けて１４勝１敗だったな

315 ：待った名無しさん：2012/10/02(火) 21:07:25.32 0.net

>>311
九州場所は３人角番か。
初場所は誰か関脇だな。

316 ：待った名無しさん：2012/10/02(火) 21:48:56.76 0.net

初場所には、２横綱３大関に

317 ：待った名無しさん：2012/10/03(水) 10:28:24.81 0.net

２横綱２大関かもよ。

318 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2012/10/03(水) 13:11:59.34 O.net

>>315
そういやそうだな
史上初かな？
面白くなりそうだ

319 ：待った名無しさん：2012/10/03(水) 13:28:18.76 0.net

カド番大関がともに７勝７敗同士で千秋楽に対決したら、
なかなか名勝負が見られるんじゃないかww

320 ：待った名無しさん：2012/10/03(水) 14:05:46.37 0.net

>>319
菊とｶﾛは対戦しないから、ﾊﾞﾙﾄがやばいな。

321 ：待った名無しさん：2012/10/06(土) 18:57:07.22 0.net

加とBALが対戦して加陥落→引退

322 ：待った名無しさん：2012/10/06(土) 19:12:30.52 0.net

大関は３人くらいでちょうどいいな
秋場所
全勝
11勝
10勝
で、うち２人が優勝争いに絡む展開だったもの

323 ：屋京平：2012/10/20(土) 07:42:42.15 0.net

６大関は障害者

324 ：待った名無しさん：2012/10/22(月) 21:39:38.03 0.net

屋京平は障害者

325 ：待った名無しさん：2012/10/28(日) 22:39:13.85 0.net

6大関の番付も今日で見納め

326 ：屋京平：2012/11/01(木) 01:03:08.50 0.net

２横綱５大関は久しぶり！

327 ：待った名無しさん：2012/11/02(金) 23:08:59.14 0.net

だな

328 ：待った名無しさん：2012/11/03(土) 06:47:21.83 0.net

６大関時代は障害者！

329 ：待った名無しさん：2012/11/03(土) 08:32:25.59 0.net

きちがい

330 ：北崎秀：2012/11/04(日) 18:11:14.72 0.net

６大関時代は障害者

331 ：待った名無しさん：2012/11/10(土) 22:30:04.13 0.net

うんざり

332 ：待った名無しさん：2012/11/11(日) 23:21:42.72 0.net

来場所はやっと２横綱３大関の平常運転に戻るのか

333 ：待った名無しさん：2012/11/11(日) 23:40:28.49 0.net

蓋を開けたらひでえもんだったなｗ
一人くらい落ちそうだｗ

334 ：待った名無しさん：2012/11/12(月) 05:21:31.64 0.net

＞＞蓋を開けたらデーモンだったなｗ
に見えたｗｗ

335 ：待った名無しさん：2012/11/13(火) 11:04:00.29 0.net

把瑠都「左大腿裏の肉離れ」　大関陥落へ
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20121113-1046236.html

336 ：待った名無しさん：2012/11/14(水) 04:17:57.27 0.net

２横綱４大関時代へ

337 ：待った名無しさん：2012/11/14(水) 15:00:53.87 O.net

カロヤンか菊も危ないな

338 ：待った名無しさん：2012/11/14(水) 15:32:55.64 O.net

北の湖理事長は把瑠都の陥落を残念がっていたが、下半身を鍛えて来場所10勝してほしいと激励。

八角親方(元横綱北勝海)に至っては把瑠都、琴欧洲、琴奨菊３人とも陥落すると断言し豪語している。

339 ：待った名無しさん：2012/11/14(水) 16:49:14.61 0.net

もう実現しないかもね

340 ：待った名無しさん：2012/11/16(金) 22:32:52.02 0.net

６大関は障害者

341 ：待った名無しさん：2012/12/31(月) 15:28:45.52 0.net

まさかの１人昇進、１人陥落か

342 ：待った名無しさん：2013/01/06(日) 15:19:07.38 0.net

懐かしい

343 ：待った名無しさん：2013/01/07(月) 01:35:40.68 O.net

1横綱6大関、しかも全員が20代という大変な時代に殻を破って横綱になる者がいたら、その力士は歴史的な大横綱になるだろう
と誰か忘れたけど相撲界のお偉いさんが言っていたな

344 ：待った名無しさん：2013/01/19(土) 13:30:32.89 0.net

日馬富士だったとは

345 ：待った名無しさん：2013/02/03(日) 17:09:01.60 0.net

それでここ１年で優勝３回が全て全勝！
白鵬と肩を並べたからね

346 ：待った名無しさん：2013/02/11(月) 00:02:26.10 0.net

しかしここ最近の動向を
見ていると、年6場所制はやっぱきついね
把瑠都は膝治す時間もなく出場して、
勝ち越しただけでも十分かもしんない。
こんなに短期間で差がついちゃうとは（日馬富士と把瑠都）・・・
まぁ前から把瑠都は膝に負担かかるような
相撲だったし、こうなる危険性も十分あったんだが
しかし他の大関よりまともな成績をあげていたし残念
にしても日馬富士急に強くなったよね〜

347 ：待った名無しさん：2013/02/16(土) 13:17:13.35 0.net

鶴竜の大関昇進が無ければ、日馬富士の横綱昇進は無かったと思われる！

348 ：待った名無しさん：2013/03/10(日) 17:58:16.36 O.net

最近ほとんど初日は安泰だな

349 ：待った名無しさん：2013/04/27(土) 02:09:24.73 0.net

日馬富士が負けるとロクな場所にならん。

350 ：待った名無しさん：2013/05/15(水) 15:56:52.42 O.net

4大関全員が初日から3戦全勝
四半世紀ぶりの珍事

351 ：待った名無しさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0.net

２横綱４大関
０増２減法により、スタート

352 ：待った名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0.net

大関大安売りした２０１１−２０１２の協会側が糞だったね。

353 ：待った名無しさん：2013/10/01(火) 22:35:14.44 0.net

北尾ー小錦の取り直しは6大関回避策の一環

354 ：待った名無しさん：2013/10/02(水) 06:26:04.33 0.net

北尾が横綱にあがったの？
それとも小錦の大関昇進を見送ったの？

355 ：待った名無しさん：2013/10/02(水) 11:39:32.70 0.net

次の6大関はいつ？100年後かな？

356 ：待った名無しさん：2013/11/17(日) 23:03:02.52 0.net

>>354
結果論だが前者が正解

357 ：待った名無しさん：2013/11/18(月) 18:30:11.84 O.net

あっというまに大関二人になるのか

358 ：待った名無しさん：2013/11/18(月) 18:34:25.46 0.net

サラリーマンわん公もいらん
横綱を目指す意思が完全にゼロの大関は必要無い

359 ：待った名無しさん：2013/11/18(月) 22:20:38.40 P.net

>>124
わからんものだな

360 ：待った名無しさん：2013/11/18(月) 23:24:10.71 0.net

>>124
今場所

欧洲　怪我休場
稀勢　
奨菊　怪我休場
鶴竜　
日馬　横綱９戦全勝
把瑠　引退

栄枯盛衰

361 ：待った名無しさん：2013/12/28(土) 12:04:19.17 0.net

稀勢の里横綱

362 ：待った名無しさん：2013/12/29(日) 00:19:54.31 O.net

>>354
北尾を横綱に上げて、保志を先に大関から横綱に上げて、小錦はその間休場で平幕に落とされて時間稼ぎさせられた。
小錦は平幕さえ落ちなければ、連続二桁勝っていたから保志が大関にいた時に大関に上がれている。

363 ：待った名無しさん：2014/02/05(水) 18:40:46.67 0.net

こうなるとは

364 ：待った名無しさん：2014/02/07(金) 11:53:51.83 0.net

９割無いとは思うが夏場所には１大関の可能性すらある

365 ：待った名無しさん：2014/03/24(月) 11:33:01.42 0.net

タタールの平和かな？

366 ：待った名無しさん：2014/03/27(木) 22:02:19.60 0.net

主観で当時強かった順に

白、変わらず
把、怪我して引退
馬、急に覚醒して横綱
鶴、急に覚醒して横綱
欧、怪我がさらに悪化して引退
稀、覚醒が中途半端で怪我して低迷
菊、低空飛行後徐々に衰退

367 ：待った名無しさん：2014/03/27(木) 22:10:41.66 O.net

>>366
鶴は一番下やろ

368 ：待った名無しさん：2014/05/13(火) 17:50:24.32 0.net

>>124
俺は把瑠都は怪我して引退すると予想していたがその通りになった
なんでそのことを見抜けない人が多いのか不思議でならなかった
ましてや横綱は絶対無理だとね

369 ：待った名無しさん：2014/05/14(水) 22:00:29.52 0.net

イヌスが横綱なんて

370 ：待った名無しさん：2014/05/25(日) 09:42:14.59 0.net

平成２６年九州場所　4横綱０大関
東横綱　　　白鵬　　　西横綱　　　日馬富士
東横綱大関　鶴竜　　　西横綱大関　稀勢の里