年寄名跡・親方総合スレ38

1 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 01:11:51.47 ID:jq1oNVPy0.net

建てました

2 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 08:21:20.50 ID:4KL5ooIQ0.net

ありがとう

3 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 08:21:31.49 ID:bK3XyT/K0.net

前スレ
年寄名跡・親方総合スレ37
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1405775147/

4 ：名無し募集中。。。：2014/10/23(木) 09:23:54.78 ID:7CwtQx5/0.net

年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門）

2014/11/23　楯山　　　 玉ノ富士　 　二所ノ関
2015/03/18　朝日山　　 大受　　　　 伊勢ヶ浜
2016/04/09　千賀ノ浦　 舛田山　　　出羽海
2016/05/03　待乳山　　 播竜山　　　出羽海
2016/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　 伊勢ヶ浜
2016/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
2017/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜
2017/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　　時津風
2017/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂
2018/03/08　北陣　　　　麒麟児　　　二所ノ関
2018/05/15　北の湖　(一代年寄)　　　出羽海
2018/09/10　山科　　　　大錦　　　　出羽海

5 ：名無し募集中。。。：2014/10/23(木) 09:26:09.68 ID:7CwtQx5/0.net

【借り名跡者一覧】2014/10/23現在
　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 46歳　　中村　　　 嘉風　　　　　　　　　 　同部屋　(二所)
光法　　 41歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　 他一門 　(時津風)
武州山　38歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽)
寶千山　32歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　 他一門　　(高砂)
　

空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　西岩　　　 若の里　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　間垣　　　 時天空　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　錦島　　　 豊ノ島　　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　清見潟　　 栃煌山　　　　　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　鳴戸　　　 相撲協会預り

6 ：名無し募集中。。。：2014/10/23(木) 09:33:31.90 ID:7CwtQx5/0.net

年寄襲名資格者一覧　　　2014年11月場所現在

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍 　　　 　 　　　　
　　　　　 　　 小結　　豊真将　　若荒雄　 松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳　 　
　　　　　　　　　　　　　常幸龍　　千代大龍　　　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸　※碧山)
　 ・幕内20場所　　　 豊響　　　北太樹　　 (※玉鷲　※翔天狼　※魁聖)
　 ・関取30場所　　　 玉飛鳥　　里山　　　磋牙司、土佐豊（28場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　　勢 　　(※栃乃若)　　　　　
　 ・関取20場所　　　 大岩戸　　芳東　　 千代の国　　

7 ：名無し募集中。。。：2014/10/23(木) 09:34:40.93 ID:7CwtQx5/0.net

今後の予定(2014年11月場所以降からの在位)

Aまで
幕内2場所　　時天空
幕内3場所　　朝赤龍　　豊ノ島　　　　

Bまで　
幕内3場所　　宝富士　　(※栃乃若)　　　　　

Cまで
関取1場所　　天鎧鵬
関取2場所　　旭日松　　(※旭秀鵬)

8 ：名無し募集中。。。：2014/10/23(木) 09:36:33.96 ID:7CwtQx5/0.net

>>6訂正
年寄襲名資格者一覧　　　2014年9月場所現在

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍 　　　 　 　　　　
　　　　　 　　 小結　　豊真将　　若荒雄　 松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳　 　
　　　　　　　　　　　　　常幸龍　　千代大龍　　　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸　※碧山)
　 ・幕内20場所　　　 豊響　　　北太樹　　 (※玉鷲　※翔天狼　※魁聖)
　 ・関取30場所　　　 玉飛鳥　　里山　　　磋牙司、土佐豊（28場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　　勢 　　(※栃乃若)　　　　　
　 ・関取20場所　　　 大岩戸　　芳東　　 千代の国　　

9 ：名無し募集中。。。：2014/10/23(木) 09:37:09.71 ID:7CwtQx5/0.net

◆年寄に降格処分中(据え置き)の親方
熊ヶ谷(元十両金親)　　　 ※八百長テープ問題で降格、年寄永久据え置き

年寄襲名条件

★原則　(既存部屋を継承する権利、部屋付き親方になる権利あり)
　　相撲部屋を新設(分家独立)する権利ありの条件　(このスレではAカテと分類)
　　　　・横綱、大関経験者
　　　　・三役(小結以上の地位)に25場所以上在位すること
　　　　・幕内に60場所以上在位すること
　　　　以上3項目のいずれかの条件を満たすこと

　　相撲部屋を新設する権利なしの条件　(このスレではBカテと分類)
　　　　・三役で1場所を皆勤(休場がない)すること
　　　　・幕内に20場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所未満28場所以上在位し、年寄名跡の前保有者や
　　　　　師匠、保証人(現役年寄)の願書があること(このスレでは「寶千山ルール」と呼ぶ)
　　　　以上4項目のいずれかの条件を満たすこと

★例外(このスレではCカテと分類)
　　既存部屋継承のみ　(現在存在する相撲部屋の後継者として師匠になる場合)
　　　　・幕内に12場所以上在位すること
　　　　・関取に20場所以上在位すること
　　　　以上2項目のいずれかの条件を満たすこと

10 ：名無し募集中。。。：2014/10/23(木) 09:37:50.30 ID:7CwtQx5/0.net

相撲部屋とは
　　日本相撲協会に公認された大相撲の力士を養成する日本相撲協会の年寄が運営する機関。

　　★日本相撲協会に公認される為の条件
　　　　・師匠、および、一人以上の力士(養成員を含む)である弟子が所属すること
　　　　・弟子が居住する相撲の稽古場を備えた住居があること
　　　　以上2項目の条件を満たすこと

相撲部屋の新設(分家独立)とは
　　相撲部屋に所属する相撲部屋新設の資格を持った部屋付き親方が
　　所属する部屋の師匠の許可を得て、一人以上の力士(養成員を含む)
　　である弟子を引き連れて、それまで所属していた相撲部屋とは異なる
　　新たな相撲部屋を創設すること。

　　年寄名跡の変更による部屋名の変更や、住所の移転、師匠が私的に
　　雇用している相撲協会員ではないスタッフの入れ替え、先代師匠や
　　先代師匠の遺族との絶縁で相撲部屋の新設(分家独立)と認定されることはない。

　　したがって、相撲部屋新設(分家独立)の資格を持たない部屋の師匠でも、
　　年寄名跡の変更による部屋名の変更や、住所の移転、私的に雇用している
　　スタッフの異動、先代師匠や先代師匠の遺族との関係の変更を自由にできる。

　　★日本相撲協会に相撲部屋新設(分家独立)を認めてもらうための条件
　　　　・分家独立する親方に相撲部屋新設の資格があること
　　　　・分家独立する親方が力士を引退後、1年以上経過していること
　　　　・所属する相撲部屋の師匠の許可を得ること
　　　　・上記の相撲部屋として公認される為の条件を満たしていること
　　　　以上4項目の条件を満たすこと

11 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 12:48:36.93 ID:Y3z0XimsO.net

事実上の定年延長で現役力士の株取得は大変になりそうだ

来月の楯山親方には適用されるのだろうか……？？？

12 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 13:04:59.50 ID:eon2JnXD0.net

カロヤンちゃんに幸あれ

13 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 14:12:57.52 ID:0oNhSOnF0.net

そもそも外人なんかが残るのがおかしいわ

14 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 15:35:06.54 ID:mNx/TSWZ0.net

>>13
何で。

15 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 15:57:11.24 ID:r2TMLztB0.net

>>11　玉ノ富士は11月24日生まれで理事会は11月16日らしいから適用されるのでは？

16 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 16:42:00.49 ID:801XRK7u0.net

>>13
日本国籍持ってるから外人じゃねえよボケ

17 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 17:54:03.42 ID:Er/JhrlJ0.net

この制度だと間垣とか金剛みたいなもう働けないような奴でも70まで残れたの？

18 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 18:51:27.90 ID:RhH0rHTE0.net

70歳の制度が採用されるなら横綱は10年大関は8年とか
延命措置して伸ばさないとだめじゃね

19 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 19:29:06.16 ID:3mTwE2fB0.net

国籍が日本になっても
日本人になれるわけじゃない
日本国民にはなれるが

20 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 21:59:38.10 ID:NT+vkGw60.net

>>19
お前の脳内定義なんかどうでもいいじゃカス
どこの辞書を開いても
日本人＝日本国籍所持者
となってとるわ

21 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 22:46:50.39 ID:BSP/LNpw0.net

定年延長はいいけど年寄株のルールはどうなったんだっけ

22 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 23:03:14.91 ID:GkGkO0Of0.net

相撲協会、定年後の親方７０歳まで雇用

スポーツ報知 10月23日(木)7時4分配信

　日本相撲協会は２２日、東京・両国国技館で評議員会を開き、希望する親方に対して６５歳の定年退職後も７０歳まで再雇用する制度案を協議し、導入に賛成する意見でまとまった。

　早ければ大相撲九州場所中の１１月１６日に開く理事会で決定する。

小西彦衛評議員によると、同制度は相撲協会の規則を記した定款に記載されない。同氏は「協会の運営上のことと考え、評議員会の権限事項ではない」とし、協会に一任すると説明した。

　関係者によれば、再雇用された親方は年寄名で勤務し、部屋の師匠にはなれない方向で検討。理事などの役員からも外れるという。

　また評議員会では、学識経験者や財界人らで構成する運営審議会の廃止を承認。同審議会は今月２日の理事会で解散案がまとまっていた。
.

【関連記事】

23 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 23:05:04.29 ID:GkGkO0Of0.net

http://www.asahi.com/articles/ASGBQ5K1VGBQUTQP01T.html
親方７０歳まで「定年延長」、１１月にも決定　相撲協会
2014年10月22日18時22分

　日本相撲協会の評議員会が２２日、東京・国技館であり、北の湖理事長は評議員会に対し、６５歳で定年した親方を７０歳まで再雇用する方針を説明した。
小西彦衛評議員（日本公認会計士協会監事）は「再雇用は評議員会の承認事項ではない。協会の運営上のことと考えている」と述べ、親方の再雇用は理事会の専決事項であるとの見方を示した。

　相撲協会の執行部は、定年した親方に年寄名跡（親方株）を保有させたまま、７０歳まで再雇用する方針を固めている。
事実上の定年延長で、現役力士が引退した後に襲名する親方株が足りなくなることなどから、若手や中堅の親方衆からは「定年間近の親方の利益を守りたいだけだ」との批判が出ている。
協会執行部では、評議員会での「承認」を得たことから、１１月の九州場所の定例理事会での正式決定を目指している。

　また、この日の評議員会では「運営審議会」（運審）の廃止を承認した。
運審は１９５７年９月に設置され、外部有識者が協会に対して意見を述べてきたが、相撲協会が公益法人に移行したことに伴い、同様の役割を評議員会が担うこととした。

24 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 23:11:52.01 ID:Y3z0XimsO.net

>>22
てことは来年3月で朝日山部屋は誰か来るのか閉鎖かのどちからになるのか

再来年には千賀ノ浦も現稲川親方が師匠になる

25 ：待った名無しさん：2014/10/23(木) 23:12:12.85 ID:iEEEPImu0.net

まじか

26 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 01:45:14.41 ID:MWMdPtks0.net

そりゃ現役力士は怒っていいよな
せめて年寄株は手放して本名なり現役時代の名前なりで続けるなら分かるが

27 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 06:35:27.91 ID:HryBu4Az0.net

さすがに北の湖は６５で理事長を退くだろうけど、７０まで院政するだろうな
親北の湖派の貴乃花一門としてはありがたいことかもね
１０年後ぐらいに貴が理事長の椅子を狙える頃まで、安心して体制を固められる

逆に九重は完全に絶望だな。北の湖がまだ再雇用者として協会に残ってるのに、
自分も同じ再雇用者になってしまう
いくらなんでも再雇用者に理事長の目なんて絶対ないだろうし

28 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 07:03:59.89 ID:o0FBT0iq0.net

九重は現役時代と同じで欲張りすぎたんでしょ
片腕に徹してれば思い出理事長位にはなれたのかもしれんのにね
同門の八角が次期理事長と言われてるのもまた皮肉だ

29 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 07:29:22.79 ID:x9reaVxmO.net

韓国中国からの帰化者は外国人扱いするくせに、ノーベル賞の中村先生、南部先生(ともにアメリカ国籍)は日本人扱いするご都合主義のネトウヨ。

30 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 08:46:37.71 ID:XDJatyv90.net

阿呆は知らんだろうが日本は単一民族国家なんかじゃないからな
韓国朝鮮からの帰化者の他、台湾系中国系も多いし
弦念丸呈のようにヨーロッパ系で国会議員になった者もいる
土着系に限ってもアイヌはもちろん、沖縄も大和民族とは違うし
小笠原島にはオランダ系の子孫も住んでいる

31 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 11:25:58.17 ID:x9reaVxmO.net

旭天鵬や王さんの立場はどうなるのか

32 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 11:28:04.04 ID:g1DGFOZPO.net

評議員会では、「特に異論はない」と再雇用に賛成したが、協会内部から組織の新陳代謝が鈍るなどの意見が出ている。(讀賣新聞、報知新聞)

9月21日、22日、10月03日の朝日新聞デジタルによると、定年延若手や中堅の親方衆からは「組織の新陳代謝が滞る」、「組織が硬直化する」、「特定の親方の定年延長をめざしていると批判されかねない」と批判が相次いだ。
長老級親方は「株(年寄名跡)が上がるんじゃないか」と喜んだ。
「役特」を長く手にしたい長老級の親方衆の思惑が透けて見える。

ある中堅親方は「仕事もしないのに口だけ挟む長老を増やすだけだ」
別の中堅親方は「特定の親方を残すために急いでいるとしか思えない」と話す。

70歳の再雇用には理事からも反対意見もあったのだという。学識経験者や財界人らで構成する運営審議会の廃止を承認した。
運営審議会メンバー全員を排除した形での相撲協会運営に新たな疑念を抱えた。
旧相撲協会運営審議会は、元大臣、元経団連副会長など政財界の重鎮が相撲協会をサポートしてきた。

33 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 16:48:57.47 ID:G1tiIL8J0.net

>>31
王は日本国籍持ってない

34 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 17:28:34.01 ID:k7Tauf460.net

年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門）
→こんな感じに変わるのか。

2019/11/23　楯山　　　 玉ノ富士　 　二所ノ関
2020/03/18　朝日山　　 大受　　　　 伊勢ヶ浜
2021/04/09　千賀ノ浦　 舛田山　　　出羽海
2021/05/03　待乳山　　 播竜山　　　出羽海
2021/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　 伊勢ヶ浜
2021/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
2022/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜
2022/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　　時津風
2022/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂
2023/03/08　北陣　　　　麒麟児　　　二所ノ関
2023/05/15　北の湖　(一代年寄)　　　出羽海
2023/09/10　山科　　　　大錦　　　　出羽海

35 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 19:43:56.66 ID:wG0YGsj20.net

>>27　報知によると再雇用者は理事などの役員からは外れるらしい

36 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 19:56:12.11 ID:ySw4jKWLO.net

特定の親方…
トンガリコーンか!?
株(の値段)が上がるって、売買しちゃいけなくなったんじゃなかったの？
何か、バブルのツケを自身でなく次世代に押し付けて逃げ切るだけのような。
と言うより、それしか考えられない。単純すぎるだろ、相撲協会って。
んで、今後は今の相場プラス最大五千万円が株の「値段」なんだね。
だったら、土俵で稼いだ金を全部持って故郷に帰った方が幸せかも。
そもそも、親方という職業は、そこまでしてなるほどのものなのか!?
何かグッズ販売やら門番やら警備やら、ただのオッサンと変わらないような感じなんですけど…
今更部屋持ったって、そもそもタニマチが付くのか!?
相撲部以外から、入門者がいるのか!?
何か、相撲ホントに先細りしそう…
ま、今の人気ちょっと異常なので、どうでもいいっちゃどうでもいいか？
知り合いの子に下手に入門でもされたらうるさいだけだし。

37 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 19:56:52.96 ID:lj1AbN5u0.net

琴欧州やばいじゃん

38 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 19:57:01.10 ID:0GaB3xfg0.net

どこのマスコミも異議唱えてないのか？盛り上がってないなあ…

39 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 20:05:50.90 ID:HCv7mDqO0.net

名跡を協会が一括管理して売買の一切禁止を徹底するから
損失分を報酬5年分上乗せで勘弁してって訳でもなさそうだな

40 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 21:40:47.09 ID:x9reaVxmO.net

>>33
でも記録では外国人扱いされないじゃん

41 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 22:25:17.38 ID:+lY4bPSv0.net

日本人力士が不甲斐ないというよりは今の日本人力士が不甲斐ないんだよ
白鵬も朝青龍も昔なら横綱になれなかった

42 ：待った名無しさん：2014/10/24(金) 22:56:43.03 ID:XDJatyv90.net

そんなことはない

43 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 00:04:13.60 ID:7jL6WkvDO.net

リアルタイムでは熱戦に見えた相撲も、後で見るとショボい。
技術は、今の幕内上位の方が昔より上だと思うよ。
相撲部から大量に来た(と言うより有望な子が高校までは行くようになった)のと、
若い親方が技術面の指導をするようになったのが大きい。
それと…「ガチンコ」が増えた(八百長が減った)。
これが一番大きいかな。
怪我で終わっちゃう奴も増えてるけど。

44 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 00:23:26.04 ID:xKDUmh2zO.net

>>43

「白鵬に対抗できたのは新入幕逸ノ城、旭天鵬が40歳でも幕内で張れる、全員モンゴルだから、残念ながら、相対的に相撲のレベルが落ちたということです」(竹澤勝昭・元横綱北の富士)

45 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 00:49:54.86 ID:7jL6WkvDO.net

そりゃ弟子の千代の富士よりかはほとんどの力士は劣るよ…

46 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 00:54:47.57 ID:2Vwe2Mk70.net

北の富士なんて白鵬の足下にも及ばんだろ
何を寝ぼけてんだジジイはw

47 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 01:12:58.88 ID:IiBAVQ7G0.net

白鵬って品性下劣なんだもん
所作も汚いし品格的には至上最低のレベル

48 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 01:57:55.65 ID:1ih3YqrS0.net

>>47
ヌル鵬の悪口やめろ
ソープ鵬の悪口やめろ

49 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 07:33:24.08 ID:V6BY6/pzO.net

金親はガッツポーズしてるだろうね

50 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 09:02:55.63 ID:gp961qqC0.net

熊ヶ谷って今は金親のもんだろうけど、もともと竹葉山のために
廣川未亡人が用意したもんなんだろ。この未亡人てどんだけ
金持ってんだ

51 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 09:03:01.19 ID:ZS7NFYtf0.net

単に悪口言ってるだけじゃん
昔の力士は束になってかかっても白鵬には勝てないよ

52 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 09:04:26.01 ID:ZS7NFYtf0.net

所詮は昔は良かった式の精神論

53 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 09:17:14.51 ID:m1d5jJmd0.net

ノウタリンがどれだけ騒ごうと強ければいいの
品格(笑)とか負けっぱなしで悔しくて持ち出しただけ

バカの大好きな双葉山はカルトにはまって警察沙汰おこした
汚の膿は現在進行形で問題を起こしている
千代の富士には八百長疑惑がつきまとう
パマは洗脳に暴力団に協会にいるのがおかしいくらい

こいつら品格抜群()の大横綱様たちに比べたら白鵬の慇懃無礼や尊大さなどとてもとても

54 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 09:51:16.72 ID:2Vwe2Mk70.net

そう言えば拳銃密輸した某大横綱もいたなぁ
休場中に野球観戦やサーフィンしたり、女将さん殴ったり品格ではほとんどの横綱が白鵬以下だ

55 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 11:05:53.06 ID:TYrqwMpxO.net

雷電が現代にいたら最高位十両6、十両在位14場所ぐらいで終わるよ。

56 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 11:16:38.58 ID:ZS7NFYtf0.net

年寄株担保にして首になった元横綱とか
弟子にインシュリン注射した元横綱とか
弟子に暴行働いて訴えられた元横綱とか
反目していた力士をヤクザに襲撃させた横綱とか
まあ品行方正だこと

57 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 11:38:43.00 ID:pbYv7ypj0.net

>>53
論破しすぎﾜﾛﾀｗ

58 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 11:49:44.99 ID:viqWskLu0.net

板井が言ってたな
品格なんて言っても実態は渋谷で遊んでる若者と同世代なんだから
そんなものを求められてもみたいなｗ
しかもその上で中卒で入って来たのとか元不良デブとかばっかだし

59 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 12:02:51.62 ID:sFhlMmYnO.net

>>56
反目する力士をヤクザに襲撃させた横綱って誰ですか？

60 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 13:07:58.51 ID:wFy92ICj0.net

51 待った名無しさん New! 2014/10/25(土) 09:03:01.19 ID:ZS7NFYtf0
単に悪口言ってるだけじゃん
昔の力士は束になってかかっても白鵬には勝てないよ

これが全てだよな

61 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 13:13:30.18 ID:1ky3KUUs0.net

何が全てだよ。白鵬最強！って叫んでるガキも
昔の横綱最強！って言ってる老人同様、全てが憶測じゃんｗ

62 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 13:15:24.73 ID:z1VSinkRO.net

こうやってみると白鵬は勿論他の外国出身横綱のほとんどが相対的には品格があるということになるんだよなぁ
武蔵丸とか崇められるレベル

63 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 13:28:43.74 ID:wFy92ICj0.net

>>61
さすがに白鵬は最強でしょ

違うって言うんなら他の横綱と比べてくれ

64 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 17:25:45.17 ID:z1VSinkRO.net

>>59
玉錦

65 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 17:43:18.53 ID:wFy92ICj0.net

>>64
宝川って力士を襲撃させようとしたんだっけ

66 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 19:15:21.21 ID:RoTONpFV0.net

>>55
雷電は伝説なのでシックリこないなあ
双葉山が今なら十両に上がれないとでも喩えたほうがいいんじゃないか

67 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 19:16:19.63 ID:RoTONpFV0.net

>>62
横綱になるような奴は皆どこかしらおかしい(普通じゃない)
って言ってたの彦山爺だっけ？

説得力のある言葉だったが
外国人横綱は違うプロセスで綱を張るので当て嵌まらなくてもおかしくない

68 ：待った名無しさん：2014/10/25(土) 19:58:54.36 ID:6XVelygS0.net

定年間近の現親方たち、若手のことを考えて大人しく６５歳、せいぜい６６歳で引退してほしい
一応希望者のみだけど、全員希望しそうなんだよね

69 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 01:24:07.41 ID:AyKfsv5J0.net

昔と比べてデカくなってるからな
もちろんデカけりゃ強いと言い切れるわけじゃないが
物理的に圧力は増すし
相撲という競技において体重は強力な武器

70 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 01:53:07.91 ID:Y8LEDDh50.net

よほど評判の良い人物でないかぎり、定年延長した親方はいろいろと言われそうだな

71 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 10:56:01.64 ID:S71bVRpG0.net

>>70
親方衆「みんなでやればこわくない」

72 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 12:02:49.88 ID:XIamZBhB0.net

まず焦点は御大北の湖がどうするかじゃないの
彼がそうしたら、誰も彼も雪崩をうって延長しまくりになりそう

73 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 12:22:40.14 ID:MfpKxffM0.net

年収１０００万円以上が保証されてるんだから99％延長するに決まっているわなｗ

74 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 12:32:18.08 ID:EcVBKrHC0.net

延長希望しないとしたら、重病でさっさと株を処分して治療費にしたい奴くらいだろ

75 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 12:48:55.07 ID:AyKfsv5J0.net

舞の海くらい稼げれば辞めてフリーになる手もあるけどな
それが出来そうなのは、せいぜい九重くらいだろ

76 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 13:53:17.47 ID:IHAGN+pA0.net

>>75
人に頭を下げられない九重なんか無理に決まってるだろ

高見山みたいに愛されようと努力もしてない
増位山みたいに歌も歌えない
大乃国のスイーツみたいに一般の番組に出られるほど千代の富士は得意な分野はないだろ

所詮相撲番組のゲスト以外需要のない人間なんだよ

77 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 14:26:00.65 ID:MxTbnrfT0.net

娘とのセット売りくらいかな＞九重

78 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 14:35:59.72 ID:AyKfsv5J0.net

人に頭下げられない加山雄三とかも上から目線で散歩してるから大丈夫だ
ぶらり途中下車とか、過去の肩書で1千万程度は稼げるだろ
なんだかんだ相撲は高齢層には浸透してるから

79 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 14:37:25.10 ID:AyKfsv5J0.net

高見山も女房から絶縁されてるし、裏の顔はわからんよ

80 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 15:57:20.82 ID:iUxzLmfy0.net

>>79
何で絶縁？

81 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 18:29:47.37 ID:lMNgUBJaO.net

タレントにはなれるでしょ。
決めゼリフはもちろん「なんてったって技能賞５回だからね。」
口が達者だから講演やトークショーでガッポリ稼げる。
趣味の駄洒落がどのような内容なのかわからないが、千代の富士が言ったとなると流行語大賞になっちゃうかも？

82 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 19:05:15.03 ID:MfpKxffM0.net

千代の富士ってTVに出てもトークに性格の悪さがにじみ出てるぞ

83 ：待った名無しさん：2014/10/26(日) 20:16:23.97 ID:XIamZBhB0.net

再雇用とか面倒なことせずに、退職後５年間恩給を出すでいいのにな
再雇用者は役職には就けないんだから同じじゃねーか
爺さんがわざわざ国技館や部屋に出勤してきて顔を出す方が煙たい

84 ：待った名無し：2014/10/26(日) 21:31:26.64 ID:g0ZLWQJD0.net

アゲ

85 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 01:15:38.97 ID:4/Kd9xAt0.net

準年寄を、定年延長する親方限定で適用するのはダメなのか？
もちろん現役時代の四股名のままで。

86 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 07:16:39.51 ID:KaDL98rJ0.net

外国人力士が増えて帰化せずに引退が相次げば
年寄株も取得しやすくなる、だから定年延長しても
今の現役力士にはさほど影響しない　とでも考えたのかね。
現状空いてる名跡ほとんど無いんだけどなあ…

87 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 12:28:17.18 ID:7sIp1a7a0.net

>>79
何で絶縁？

88 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 15:42:21.34 ID:k8zdMCLl0.net

すでに二けた単位で日本人力士の有資格者がいるんだよね
それをどうするのか少し怖い

89 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 18:38:11.10 ID:/WseYfQyO.net

うーん、玉飛鳥は残るなら、そこで玉ノ富士が隠居するのかな。
北太樹は北の湖部屋だから小野川だろう。武州山はそのときか借り株期限でドボン。
資格者でもマイナーな奴は親方にならず廃業なんだろうね。
マイナーな親方が株を有力力士に売って(っつーか部屋に株を返して)途中で消えるようになるのかもね。
１０年１５年前の中堅力士も完全なオッサンとなり、元誰々ってもほとんどの人はわからない。
弱小部屋持ちでもどーせ新弟子は来ないし関取は出ないから途中で潰しちゃうかもね。
結局有力力士や有力部屋力士以外は残れないってことだと思う。

90 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 18:57:36.65 ID:8GOjUu0d0.net

入れ替え廚に同意するのは辛いが、玉ノ富士は是非叩き上げの直弟子・玉飛鳥に楯山を譲ってほしい

91 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 19:29:50.87 ID:zzluDSx20.net

九月場所で賑わう両国国技館の周りをあてもなく歩く初老の男性。かつて「Ｆ１相撲」と呼ばれ幕内優勝も
果たした松澤英行さん（59）であることを知る人も少なくなった。「拍子木が聞こえる場所になんとなく来
たくなるんだよね…もうここに縁がないことはわかってるし、そもそも木戸銭もないんだけどね…」と寂し
く笑う。

2000年に32歳で引退。その後は借株で親方業を続けた。念願の年寄株を取得できる目処がついた頃、相撲協会
の規約改正によって親方の定年が延長され、その機会を失った。9年前に年寄株を借りていた力士の引退によって
協会を退職、廃業を余儀なくされた。「弟子を育てる技術と熱意は誰にも負けないつもりだった。巡り合わせ
としか言いようがない」。その後は知人の仕事を手伝ったり、事業を興したりしたが自らの病気もあって現在は
生活保護を受けながら江東区のアパートで一人暮らしをしている。

群馬県の実家に帰らず、両国界隈に住むことにこだわるのは「まだふっきれてないのかもしれませんね…ここに
いればもしかしたら相撲に関わることができるかもしれないし…」という理由からだという。

92 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 20:02:59.86 ID:UE+wMLVN0.net

>>91
結局、病気になるんじゃ親方業も無理でしょ

93 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 20:05:56.84 ID:Zil779Lt0.net

おもろい！ところで嘉風の引退は4年後？でもその前に新法人の借株期限が…

94 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 22:06:35.40 ID:pC3+vnze0.net

＞弟子を育てる技術と熱意は誰にも負けないつもりだった。

部屋でコーチとしても雇ってもらえなかったということは
所詮その程度にしか評価されてなかったってことでしょ

95 ：待った名無しさん：2014/10/27(月) 22:24:58.97 ID:/nYZf4PK0.net

>>94
おいおいフィクションやで
真に受け取る奴がアホやで

ココが、どこやったか思い出せるか？

96 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 00:10:42.36 ID:RFmTp4Yb0.net

>>91
文章うまいな

97 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 00:26:19.72 ID:y+vAUZgl0.net

>>92が的確に水を差してて笑う

タイトルもほしいかな
”弟子を育てる技術と熱意なら…”　定年70歳社会に潜む闇とは
とかで、記事名の直後かどこかに、新聞名で締まりそうｗ

乙！
無理のないエピソードで面白かった！

98 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 02:45:30.55 ID:GI0qsFVP0.net

70歳を待たずにあの世に逝く親方もいるだろうから、さすがにボチボチと親方株の空きは
出るんだろうが、それにしても定年の期日をアテにできないのは痛い。

尾車が琴錦を自分の部屋に付けたのは自らにもしものことがあった時は尾車を譲る心算が
あってのことかもしれん。遠からず嘉風→尾車、琴錦→中村を正式取得となるかも。

99 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 02:57:23.24 ID:0zlqudTz0.net

>>98
もうそういうのを禁止しろって言いたいわ
何で名前がコロコロ変わるんだって話だ

100 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 03:57:47.94 ID:lrgbVFg/0.net

>>99
出世魚みたいに名前が変わってもいいだろ
若松⇒高砂⇒中村みたいに道はあってもいい

前座⇒師匠⇒留め名で相撲界を見守って何が悪い

101 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 07:53:44.87 ID:FpcMYgN90.net

そういや甲山を継ぐって話もあったな

102 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 10:27:42.76 ID:9Iu6A8PdO.net

>>91
記事に添えられてる写真まで頭に思い浮かんだぞｗ

103 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 11:03:02.09 ID:GP9WWsuKO.net

木りん⇒清国⇒大麒麟
みたいな感じ？

104 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 11:26:30.46 ID:0zlqudTz0.net

>>100
よくねーよ
さすがに何度も変わるのはおかしいって思えよ

105 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 11:37:03.96 ID:cqk0XlbQ0.net

歌舞伎全否定かｗ

106 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 11:40:40.39 ID:ymm1auKK0.net

新法人は3年間の移行期間後借株禁止になるらしいから、1人で何度も名跡変更するケースは減ると思う。

107 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 11:43:06.29 ID:0zlqudTz0.net

>>105
歌舞伎だって1､2年単位ではかわらねーよｗ

108 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 11:54:21.62 ID:+WolFGSD0.net

今年1月に新法人になったので、新たな借株引退や借り替えは、もうできないらしいね。

109 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 12:07:49.61 ID:fz0sJU8a0.net

今後の名跡変更は、部屋継承やそれに伴う名跡交換が主になるのかな？

110 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 12:25:49.16 ID:zIaccQeq0.net

部屋継承の名跡交換って実質は師匠→隠居名みたいなものか？

111 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 13:03:53.84 ID:XLy6pl0V0.net

交換だから、違うか

112 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 15:06:59.09 ID:vFngJ4Tn0.net

>>98　豪風が尾車を継ぐと思うけど

113 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 15:10:54.38 ID:YR9X0aaT0.net

たけは押尾川
よしは中村だろ

尾車はことにしきだな
部屋自体は押尾川部屋で
師匠はたけ
部屋付きよし、ことにしき
最高の部屋じゃないか

114 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 15:46:37.82 ID:M+Wsh5xOO.net

2021年ごろになったら理事経験者だけ75歳に定年延長されるよ。
2026年ごろになったら理事長経験者のみ定年撤廃。
これで北の湖独裁政権の完成である。

115 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 19:50:46.99 ID:SPTDro7k0.net

>>91
文体は日刊ゲンダイの「あの人は今こうしている」の忠実なコピーだな。最後の語尾が「ハハハ」「フフフ」なら100点だったw

116 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 19:52:18.66 ID:G7lB4R9ZQ.net

>>87
かなり昔(高見山が東関の時)の週刊誌では
日舞をやっている女将さんが
日舞に入れ込んで女将業を放棄したと書かれていた

117 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 23:09:47.41 ID:RFmTp4Yb0.net

湊部屋の女医おかみが話題になってるな

118 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 23:13:53.60 ID:YMGyOVuU0.net

>>113
そうなれば最高だが、嘉風が引退する時に尾車も早期退職しないと琴錦は本当に
>>91みたいなことになるな。

119 ：待った名無しさん：2014/10/28(火) 23:21:42.97 ID:NmpQUDvD0.net

琴錦と湊富士は、同郷で同期…

120 ：待った名無し：2014/10/28(火) 23:32:00.72 ID:IXZU3q/V0.net

貴乃花何かしたの？
貴斗志関係

121 ：待った名無しさん：2014/10/29(水) 00:01:08.00 ID:+x0jjLvQ0.net

>>116
うそだろ？高見山一家はこの漫画の通りの幸せいっぱいの家庭だと
ずっと俺は信じていたんだぞ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5386371.jpg

122 ：待った名無しさん：2014/10/29(水) 12:33:40.55 ID:FkL7LlL+0.net

>>121
女将業云々だからそのページよりもっと先じゃ？
めくってみたら描いてあるかもよ。

123 ：待った名無しさん：2014/10/29(水) 13:12:08.11 ID:pZxwziCe0.net

めくったら「・・・でも、彼女は女将としては最悪だったんです親方・・・」
とか描いてあるのかｗ

ところで前田山の墓って、本当に四股名と横綱代数が刻まれているのか

124 ：待った名無しさん：2014/10/30(木) 14:33:07.14 ID:ZliUR1PS0.net

湊富士と琴錦はなんでこうも差がついたの？
同郷・同学年・同期だよね？
お互い中学時代は柔道少年で、群馬県内の柔道大会で顔合わす事も多かったと
聞いた事あるけど。
琴錦目線だと「現役時代の平幕止まりだった三浦が部屋持ち師匠で弟子は三役かよ。
俺は関脇で平幕優勝２回だぞ、まじむかつくわ。」だろうね。
しかも、湊富士の嫁は女医だし。琴錦は結婚で失敗したけど。（重婚騒動で）
嫁運にも弟子運にも恵まれてる湊富士って。

125 ：待った名無しさん：2014/10/30(木) 14:40:39.12 ID:ZliUR1PS0.net

続きね
湊富士（三浦）「琴錦（松沢）ざまぁ見ろ。」
湊富士と嫁が出合ったのは、同期の大至（元平幕）を入院見舞いした時に、
そこの勤務医だった今の嫁に出会ったのが契機だよね。
大至が入院してなければどうなっていたんだろう。
湊富士が師匠の部屋を継承する時に、嫁は「今までは部屋付き親方だったけど、
あなたが部屋持ち師匠になれば、私や子供二人の人生も変わるから、よく考えて欲しい。
」と反対だったそうだが。

126 ：待った名無しさん：2014/10/30(木) 18:03:29.20 ID:s2q8bv0p0.net

琴ヶ梅とか花乃湖とか巨砲とか三役まで行っても退職に追い込まれた力士がゴロゴロいるわけでね
琴錦はまだマシな方

127 ：待った名無しさん：2014/10/30(木) 20:30:26.22 ID:ggZGr1E9O.net

>>124
外国人枠が空いてる部屋が少なかったから棚ぼただよ。
師匠で差がつくのはこれからだと思う。

横綱まで行くか、関脇で終わるか。

弟子になめられんように振る舞えるか。

128 ：待った名無しさん：2014/10/30(木) 21:45:54.44 ID:nyMeafpz0.net

湊富士は自分で育成したという気がまるで無いだろうから弟子に頭上がらないよな。
逸ノ城がまだ何も解ってないのと増長しそうな性格に見えないから今のところは救われてるけど。

129 ：待った名無しさん：2014/10/31(金) 00:34:29.24 ID:Mp1XkAUs0.net

湊部屋の女将さんって埼玉医大（私大）出身ということは良いとこの人なのかね

130 ：待った名無しさん：2014/10/31(金) 06:26:18.87 ID:sYrpQ9LB0.net

逸ノ城については舞の海が「十両付け出しでも良い位ですよ」と言ってたからね
プロ入りの前にそれだけの実力があったと

131 ：待った名無しさん：2014/10/31(金) 07:14:36.78 ID:FlLnm7+50.net

>>128
逸ノ城ってストレスから入院したんでしょ
結構、普通の人なんじゃないかな

132 ：待った名無しさん：2014/10/31(金) 08:11:50.98 ID:pDTEOnrDO.net

>>129
埼玉医大は国立

133 ：待った名無しさん：2014/10/31(金) 10:38:40.93 ID:KtZnaKuaQ.net

>>132
釣りにすらなってないな…

134 ：待った名無しさん：2014/10/31(金) 23:09:37.21 ID:HXSyZMw00.net

栃煌山はなんで栃栄から清見潟を奪ったんだろう。引退するにしてもまだ当分先なのに

135 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 00:12:07.27 ID:yZ6HUjMC0.net

シャケは大関にはなれないだろうから、３０代になってからも
平幕でかなり長持ちしそうだよな
師匠もそうだったが、元大関候補って並の平幕よりも地力があるから
総じて息が長い。あと１０年はやれそう

136 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 00:25:29.17 ID:hZDsBo5Z0.net

別に奪ったわけじゃ無くて、栃栄が三保ヶ関を取得したから返しただけじゃないの。

137 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 00:26:50.37 ID:yZ6HUjMC0.net

そのうちまた誰かに貸すだろうな

138 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 00:58:52.31 ID:nTepxtVi0.net

名目上は貸せないので、引退までは別の引退する希望者が正式取得しましたということに
するんだろうな。で、シャケが引退する時に取り戻すと。

139 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 01:35:08.68 ID:Q+fv/R2z0.net

琴欧洲が二所ノ関という可能性はないんだろうか！？
取得はしているが大関特権があるので
玉ノ富士の楯山が空くまでは玉力道に貸しにしておいて
楯山が空いたら名跡交換で二所ノ関を襲名という…

140 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 01:39:10.12 ID:hZDsBo5Z0.net

>>138
でもそういうのって、隠れ貸株だったのがモロバレだよね。

141 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 01:51:40.63 ID:yZ6HUjMC0.net

考えてみれば、そういうルールを作った組織の人間の全員が
ルール破りが行われてることを知ってて黙認って、茶番もいいとこだよな
だからって、みんな知ってて見逃してるのなら、表向きも禁止にするなよと
誰も言えない状態なのもまた茶番
まあどこでもよくある構図だけどね

142 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 06:39:09.00 ID:BZiM+AY80.net

借り株も株取得に金を支払うのも表向きは禁止だが
実質は全然無くなってないからねｗ

143 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 06:53:01.91 ID:yZ6HUjMC0.net

その決まりを作った当の協会幹部が、かつて金を払って株を購入し、
今度は金を受け取って株を売ったり貸したりしてるんだもんなｗ
法案を定めた政治家自身による違法行為と同じこと

144 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 06:56:14.76 ID:BZiM+AY80.net

これは年寄名跡取得に支払う金ではない
あくまで指導料だ

145 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 15:21:38.64 ID:mZXdmQdc0.net

>>140
名目上正式取得、実際は隠れ借株ってけっこういそうだな。

個人的に三保ヶ関、二所ノ関あたりはビンゴだと思ってるけど。

146 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 19:23:46.85 ID:0uxlmknNO.net

部屋付きは、ほとんどそうなのでは…
横綱から元大関候補クラスまでが完全に自分の株、
あとはそもそも取得資金を持っていないのでは？
平幕でも部屋持ってる人は何らかのバックあり、または後継者がその人しか居なかった。
有力力士引退で、部屋付き親方が突然廃業(退職)なんてこともまた起こるかも。

147 ：待った名無しさん：2014/11/01(土) 19:35:01.94 ID:1mpU57BN0.net

大鳴戸は高鉄山から渡り渡って出島にいったが
出島は三重ノ海に○億払ったのかね

148 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 00:06:36.11 ID:0GVEeyQp0.net

>>129
埼玉医科大学は私学。おかみさんは福島県出身だから県外の私立医大に通わせる
だけの財力のある家となると実家はかなりの資産家だと思うが。
長身だと思ったら、おかみさんは高校時代バレーボール部所属と聞いて納得。
平幕の湊富士が部屋持ちにまでなれたのは女将とその実家の援助が大きいだろうね。
夜間救急診療所で週一や土日だけの勤務かと思ったら本格的に勤務医として働いて
いるね。老人施設付のクリニックみたいだけど。
子供もまだ小さいのに、医師・女将・母親の三つをこなすのは大変だね。
女将の義理で「老人施設の慰問」とか逸ノ城とか行くのかな？
逸ノ城はいい師匠と女将に出会えてよかったね、同じモンゴル出身で高校相撲部の先輩
の某関取は入る部屋を間違えて不運だが。
あっちの部屋は女将は大の相撲嫌い・力士嫌いで「力士と同居するのは子供
の教育に悪い」と師匠夫婦が部屋に住まない最悪の部屋だからね。
師匠は協会内の権力闘争にご熱心で、弟子指導は部屋付親方に丸投げだし。
力士は転籍の自由がないからね。某関取も逸ノ城の様子を見て湊部屋に移籍したいと
思ってるのでは？
角界で師匠と弟子の絆が実の親子以上と言われるのは寝食を共にしてるからなのに、
某部屋は師匠自ら絆を弱める自殺行為してる訳。

149 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 00:50:18.47 ID:Hc1ynApg0.net

湊富士は敷島が師匠の青ノ里から3億円で買わないかと言われて断念した立田川を取得

150 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 01:30:16.72 ID:S8VbvheN0.net

婆さんは師匠の現役時代に憧れて入門したんだから、仕方ないんじゃね

151 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 01:32:54.09 ID:0GVEeyQp0.net

>>149
敷島は直弟子なので相場より安くて3億円か。
角界では直弟子に売却する場合は相場より安く売るのが慣例。
あの頃は年寄株が高騰していたね。
湊富士は3億以上で買ったのだろうね。
嫁（女将）とその実家の助けがあればこそだな。
美人女医で実家が金持ちで性格の良い嫁貰って湊富士恵まれ過ぎ。
兼谷家（嫁実家）は湊部屋最大のタニマチだね。

152 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 01:43:13.05 ID:0GVEeyQp0.net

>>150
婆さんも角界入りする前に貴乃花部屋の悪評は聞いてなかったのか？
母親を粗末に扱う師匠の部屋。貴乃花部屋の指導方針は「立派な親不孝者
」の養成と言われても反論できん。
琴光喜先輩を始め、鳥取城北相撲部出身の先輩力士やモンゴル力士の
先輩から情報収集しなかったのかな？
大学や高校の強豪運動部で監督が寄宿舎（合宿所）に夫婦二人で住み込ん
だり、部員を自宅で下宿させる
事は珍しくないのに、相撲部屋で師匠夫妻が一緒に暮らさない部屋って大相撲を馬鹿にしてる証拠だろ？

153 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 07:00:06.74 ID:HMndPXHF0.net

>>151
高鉄山が言うには一門内だと１．５〜２億位が相場（1995年当時）だから安くないと思う
直弟子に売るにしてはむしろ高い
高鉄山は一門外の三重ノ海に売ったんで３億になった

154 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 08:05:31.22 ID:2B/3VCHR0.net

悪評ってアンチがデマやら憶測でもの言ってるだけだからね

155 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 08:42:18.33 ID:65KZ/nQO0.net

>>152
相撲界に後ろ足で泥かけて出て行っておきながら、いまだに相撲利用して稼いでるクズなんて粗末にされて当然だ

156 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 11:20:19.09 ID:0GVEeyQp0.net

>>155
親父の弟子だった貴闘力や貴ノ浪は今でも「女将さん」と呼んで慕っているが。
ほんまの外道女なら他人である彼らが師匠没後の今でも「女将さん」と呼ぶかね？
特に貴闘力は貴乃花一門創設・理事昇進の大功労者だよ。貴乃花が一門創設できたのは
昭和の大横綱、大鵬の支援があったから。貴乃花と大鵬を結び付けたのは当時、大鵬の娘婿だった
貴闘力の仲介があった為。
「大鵬の後ろ盾」があればこそ、花田一族と犬猿の仲の先代間垣親方（元二代目若乃花）まで貴乃花一門
に加入したんだよ。事実、大鵬の死後には二代目若乃花は離脱・年寄退職してる。残った弟子も貴乃花一門
部屋ではなく一門外の伊勢ケ浜に預けて退職。
>>154
貴乃花が弟子と同居しない事は協会から正式に警告受けているんだけど。
高校大学の全国レベル級運動部の指導者ですら、部員と同居は珍しくないのにね。
貴乃花の指導者としての覚悟はアマチュア・学生スポーツ以下だな。
新弟子なんか世間で言えば高校生位の少年たち。
彼が大好きなのは弟子の指導より協会での権力闘争。本来なら、弟子の為にも部屋付きで実際に指導
担当してる常盤山か音羽山あたりに譲るべき。
でも、部屋付きになると出世が遅れるので「名ばかり師匠」の看板は権力闘争を勝ち抜く
のに必要な武器だか離さないよね。(笑)
なんでそこまで女房に頭上がらないの？
横綱に嫁ぐと言う事はいずれ部屋を持つか継承する事になる事は結婚前から
わかっていたよね？
例え兄が部屋を継承しても貴乃花が部屋付き
に甘んじるとは思えんし。
部屋最大のタニマチが河野家（女房の実家）なのか？
>>153
直弟子に3億ってぼったぐりなのね。一門外に売る相場かよ。
通常年寄株の譲渡金額
一門外＞一門内＞直弟子＞婿養子だよ。
青ノ里ってそんな極悪師匠んは見えなかったけど。敷島も鼻の穴を広げて
激怒かドン引きしただろうね。

157 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 12:51:39.91 ID:wCN+ynfW0.net

>>153
もう相場、一門関係なく年寄株は1億ぐらいで統一しろや、って感じ

ハードル高くしてどうするって話だ

158 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 13:07:17.44 ID:0GVEeyQp0.net

>>157
逆に金策に困って早々に現金化したい親方は1億以下でも売りたい人もいると
思うが。婿養子なら無償なんて場合もある。

159 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 13:11:41.43 ID:65KZ/nQO0.net

>>156
あのカス女の所業見てて、まだそんなこと言ってんのか？
大体、「慕ってる」ソースなんかどこにあるんだよ
普通の社会人は対外的に悪くは言わねえよ

160 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 13:14:18.67 ID:65KZ/nQO0.net

それから、お前の指してる部屋の女将も「対外的に」には慕われてるからなｗ
テレビの取材の時とかにな

161 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 13:41:43.92 ID:0GVEeyQp0.net

>>160
名ばかり女将ね。
貴乃花部屋の師匠や女将って、名誉職だよな。(笑)
角界ではいつから師匠や女将は名誉職になったの？
角界の名誉職と言えば相撲博物館館長（理事長経験者が就任）だけど。
>>159
貴乃花はそのカス女の腹から生まれた訳だが。
貴乃花狂信者にとっては、「あれは先代貴ノ花が愛人に産ませた子。世間体があったので
憲子女将の子になっているが。貴乃花は憲子女将から酷い継子いじめを受けた」事になったるのか？
その内、幼少時代に門限を守らない貴乃花に母親が折檻した事も、
「継子イジメ」って言いそうだな。

162 ：名無し募集中。。。：2014/11/02(日) 14:15:08.50 ID:A4D/HQyj0.net

まーた太刀糞バカの五票入りが名無しで暴れてるのか？ｗ

163 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 14:39:03.33 ID:PqZC1DH/0.net

年寄株をヤフーオークションにかければ公平かと

164 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 14:47:51.41 ID:kz/PbpkD0.net

>>162
憐れだから捨て置いてやれ
定年延長で、北の湖に７０歳まで協会にいられたら、
もう九重の理事長の座はおろか、理事の目さえも１００％なくなったんだから
そして一番見たくないであろう貴乃花理事長だって実現しかねない
そりゃ荒れるよ

165 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 15:16:20.27 ID:gCkpCeh7O.net

貴乃花部屋って暴力団関係者の甥とか逮捕前科ありの鳥取城北の力士を多く抱えている
まともな力士がこの糞部屋には入ってこないのがよくわかるな

166 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 15:21:56.73 ID:65KZ/nQO0.net

>>161
俺は別に貴乃花を擁護してないよ
ただ、あのカス婆の所業が許せないだけ
相撲を穢しておきながら未だに相撲で食ってるというね

167 ：名無し募集中。。。：2014/11/02(日) 15:34:59.53 ID:A4D/HQyj0.net

>>165
太刀山の奴は今度は携帯から名無しかｗ

168 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 15:50:00.48 ID:0GVEeyQp0.net

>>165
暴力団の甥か。あれはタニマチの親族だからね。
タニマチの親族じゃなきゃ入門させんだろ？
歴代の横綱にはヤクザの組長と義兄弟盃交したのまでいるからね。
鳥取城北の逮捕者って、関取の方？今度入門した新弟子の方？
>>166
貴乃花理事長なったら、「全部屋への師弟別居」を強制しそうだな。
貴乃花「他の部屋は師弟同居で俺の部屋だけ別居だと目立ってしょうがないからな。」

169 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 15:53:01.42 ID:gCkpCeh7O.net

>>168
逮捕前科は琴光喜のことだよ
もっとも貴乃花部屋の鳥取城北組は今のところは逮捕されてないが

170 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 16:09:02.06 ID:hbNwif4v0.net

無恥山必死のID変更ももろバレｗ

171 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 16:17:52.34 ID:gCkpCeh7O.net

角界の癌である貴乃花は相撲協会を去るべき

172 ：名無し募集中。。。：2014/11/02(日) 16:22:18.05 ID:M0tDQk690.net

本日の太刀山型の土俵入り
ID:0GVEeyQp0(PC)
ID:gCkpCeh7O(ガラケー)

173 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 16:59:02.27 ID:0GVEeyQp0.net

>>169
琴光喜の行為って角界追放になる程の極悪行為なのか？
本来なら一場所出場停止か関脇降格程度の処分でいいよ。
角界では博打は師匠自ら「勝負勘を養う稽古だ」と弟子に奨励する政界だからね。
師匠の先代佐渡ヶ嶽（元横綱琴櫻）もチンチロリンが大好きだったし。
八百長を奨励する師匠はさすがにいないが、博打を弟子に奨励する師匠は多いよ。

174 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 17:31:13.37 ID:b8fST2WgO.net

年寄株の権利書をアマゾンに出そう

175 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 18:01:55.92 ID:YEcBqxRvQ.net

>>156
貴乃花部屋の最大のタニマチが嫁の実家だというのが
事実なら、こんな可笑しい事はない
嫁は故郷を「自分には相応しくない」と評して、実家へ
ろくに帰っていないのを、週刊誌にスッパ抜かれた前科があるじゃないかｗ

176 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 18:26:13.81 ID:zp1mrspQO.net

抜井規泰朝日新聞記者が相撲キャップ担当をはずされる、朝日新聞後任相撲担当キャップに巌本新太郎記者。

177 ：待った名無しさん：2014/11/02(日) 18:29:11.13 ID:eOkcd1jFO.net

御尻乃穴

178 ：名無し募集中。。。：2014/11/02(日) 22:07:07.41 ID:mwHWA6m30.net

>>175
今度はガラケーのフルブラウザを使って名無しで書き込む太刀山ｗ

179 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 03:31:19.66 ID:V6U0UjdC0.net

>>175
役に立たん嫁だね。
そんなんじゃ実家から援助してもらえんな。
嫁の実家って宮崎県だよね？
実名出さんが某師匠は元平幕のくせに立派な部屋持ち。
その理由は嫁実家が某ゲーム機製造企業の創業者一族。
部屋の所在地も某企業の本社跡地。（工場だったかも？）

180 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 10:33:53.59 ID:YW/CgK470.net

「某師匠」は元小結

181 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 11:05:43.80 ID:c6pf30uN0.net

指導力が無い云々で叩かれまくっていた人か

182 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 11:53:54.95 ID:l1a0acwY0.net

>>179
BNのNの方の創業地だったんだね。O部屋の場所って

183 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 11:55:05.07 ID:POhYhXBM0.net

＞実名出さんが某師匠は元平幕のくせに立派な部屋持ち。

元平幕のどこがいけないのかを詳しく

184 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:06:45.18 ID:C+vmMjNo0.net

>>183
能力云々とかいうことでなはくて、平幕止まりながらも年寄株を
取得できる財力がバックに有ったということがいいたいんだろう。
良し悪しは別にして、話としては分からんことでもない。

185 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:06:51.73 ID:f2FGJmlp0.net

某師匠は元小結なので他の実例で…

186 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:10:03.85 ID:POhYhXBM0.net

>>184
それ自体は悪くないと思うが
それに弟子育成は現役時代とはまた別の能力が必要になると思うが

187 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:15:36.09 ID:C+vmMjNo0.net

>>186
自分は>>179ではないんだが、現実に元平幕(正確には小結か)は
部屋は持ちにくいことが前提になっているだけで、別に悪いとは言って
ないだろう。あんたが勝手にそう読んでるだけ。
(さてはニワカさんだな、と言おうと思ったけどやめたｗ)

＞それに弟子育成は現役時代とはまた別の能力が必要になると思うが
それはその通りだけど、それは今は話題になっていない。

188 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:20:22.12 ID:WP9JUu/k0.net

小結1場所の某師匠は>>181のように指導力自体を疑問視されてるね

189 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:25:06.53 ID:c6pf30uN0.net

財力のあるタニマチはいるが弟子育成能力のない親方をいってたのか

190 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:38:25.36 ID:c6pf30uN0.net

たとえば峰崎部屋なんて荒鷲が出るまで関取を輩出してないのにどうやって部屋を維持してきたのかと思うわ
女将のインタビューだと花籠部屋と合併する前は三人だけだったらしいし

191 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:41:23.39 ID:POhYhXBM0.net

>>187
それなら「元平幕のくせに」って言い方はないな

192 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 12:59:29.14 ID:5Wz9ALZUO.net

その某部屋って一年前に某元大関が引退した部屋？

193 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 13:07:47.81 ID:hiJsfTnD0.net

>>187
お前、読解力全然ないな
国語を勉強しなおした方がいい

194 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 13:19:30.30 ID:6j2Emay30.net

＞(さてはニワカさんだな、と言おうと思ったけどやめたｗ)

くさすぎワロタ

195 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 13:28:35.40 ID:UBzoe/3/0.net

弟子3人を角界追放にされた直後に飲酒運転で検挙されたアイつか？

196 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 14:28:31.89 ID:Y172Cqjc0.net

三杉磯は佐川急便の力で峰崎を取得し独立

197 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 14:48:57.56 ID:x1CoYBuS0.net

那智ノ山は付け人をしていた笠置山同様出羽ノ花・佐田の山と不仲で、一門外に高値で峰崎株を売るつもりだった。

198 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 14:53:36.52 ID:RiRBB5910.net

若島津が峰崎株を取得しようとしたが、三杉磯に佐川マネーで持っていかれた。

199 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 15:13:06.21 ID:V6U0UjdC0.net

>>190
あそこの別名は佐川部屋だろ？
佐川急便が三杉磯（元平幕）のタニマチだった。
峰崎株は同門の若嶋津（元大関）も狙っていたそうだが。
平幕が大関よりも大金用意できるって。太いタニマチを確保する事が
角界でいかに重要かわかる事例。
三杉磯なんか部屋開設から２０年以上経過しても、直弟子から関取育てていない。
三杉磯、若嶋津とほぼ同世代の力士で栃赤城（元関脇、故人）と言う
力士は、「力士は士（サムライ）であり、男芸者ではない」と言う信念から
タニマチとの付き合いを嫌っていた。その結果、株購入資金がなくて引退。
引退後は、家業の洋品店を手伝っていた。
関脇と言って在位１場所の思い出関脇ではなく、「大関候補」とも言われた名関脇
だったけど。
>>１８０
すまん。元小結だった。在位１場所の思い出小結だけど。(笑)
>>184
元平幕だとタニマチも少ないので、人気力士が出ないと経営が苦しい。
実際、元大関松登が経営していた大山部屋は松登の没後に直弟子の元平幕大飛が継承するも、
タニマチが減少して、閉鎖に追い込まれた。
大飛は「部屋付きの大山親方」として今でもいるけど。
協会も新設部屋の設置基準を厳格化して、「部屋新設の場合は、横綱大関は在位１場所、
三役は通算２５場所、平幕は幕内通算在位６０場所」と厳格化してる。
事実上、横綱大関にしか新設を認めていない状態。やはり、タニマチが少ない部屋が
潰れるのを憂慮しての事だろう。

200 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 15:17:40.82 ID:V6U0UjdC0.net

元平幕だと指導力以前に人気力士が出るまでは親方の現役時代のタニマチの援助
は絶対必要。
元大関、元横綱だとその辺は恵まれている。
財政難で経営維持できないリスクが元横綱に比べて高過ぎ。

201 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 15:24:24.58 ID:c6pf30uN0.net

現親方の父親が佐川勤めだったのか
三杉磯は花籠部屋を再興する気はないのかね？

202 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 15:29:52.93 ID:RenyFUQV0.net

大山部屋は大飛継承時にはすでに松登の葬儀代に事欠く経営難だったらしいね

203 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 15:45:23.27 ID:HczT7vnV0.net

堅治郎が峰崎部屋の師匠だった銀治郎を襲名したし、峰崎部屋の看板が意識されてるのでは？

204 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 16:14:44.42 ID:C+vmMjNo0.net

>>191
>>199が再度詳しく語ってくれているが、ここでの論点は部屋持ちに
なるためにバックの財力があるかどうかという事であって、その意味で
「平幕のくせに」という言い方をしたと読解したわけ。
角界の事情を多少なりとも踏まえれいれば、自ずとそういう読解になる。

>>193のように的外れな煽りを書く輩に限って論点が分かっていない。

>>199
詳しい説明サンクス。角界の体質は昔も今も変わらんね。
もっとも、そうやって財力をバックに部屋を持っても、不祥事を繰り返し
起こすようでは、別の論点として能力が問題になるのは確かだけど。

205 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 16:20:08.81 ID:kUOro6cD0.net

>>200はもしかして前スレ339？「VAVAN相撲界」（平成5・9）には「大受が師匠の娘との縁談を断った」とは書いてなかったよ（前スレ583､584）。

206 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 16:28:32.16 ID:aBL8Ngmj0.net

前スレ329のように「相撲」（昭和48・6）には「三根山夫妻には子供はいない」と書いてあった。

207 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 16:31:41.40 ID:hiJsfTnD0.net

>>204
「のくせに」と書いてあるだろうが
お前本当に頭悪いな

208 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 16:37:26.93 ID:C+vmMjNo0.net

>>207
「本来横綱大関でなければ(財力的に)部屋持ちの顔じゃないのに
平幕のくせに」ということだろうよ。
煽り方がザコすぎる。角界の番付の話も理解できないくせにｗ

209 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 16:51:20.75 ID:NMNaw7Tc0.net

自分はwikiの編集なんて出来ないので、どなたか大受の「師匠の娘との縁談を断った…」を訂正して頂けないでしょうか？お願いします。

210 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 17:07:20.17 ID:V6U0UjdC0.net

>>207
家賃の高さを考えず元平幕が部屋持って、「資金がショートして閉鎖」と
なって一番迷惑するのは弟子だよ。
関取なしの元平幕の部屋って一番危険。
部屋が閉鎖になった場合、残った弟子は一門の別の部屋に引き取られる
ので引き取られた弟子は「預かり弟子」（別名、居候弟子）になる。
肩身の狭い思いをする事になるからね。
最近では、元関脇大寿山の花籠部屋まで経営難から閉鎖になったね。関取
もいたのに。弟子が引き取られたのは佐川部屋。指導力ゼロで佐川急便から
の援助で維持してる部屋だよ。

211 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 17:23:17.88 ID:V6U0UjdC0.net

古い話だけど、元横綱鳳（本名滝田明）の宮城野親方が「宮城野後継者は元横綱」として、
直弟子の平幕力士でなく、部屋が違う横綱吉葉山を後継者にした事例もある。
これが今の宮城野部屋のルーツね。師弟関係は吉葉山の弟子が竹葉山。竹葉山
の弟子が白鵬。
鳳は「元平幕ではタニマチの援助が少なく経営維持はできない。よその部屋でも
元横綱に部屋を譲った方が良い」と判断して大正解だった訳だ。
鳳の親戚には俳優の滝田栄（鳳の兄の子）がいるよ。滝田栄の話だと、「自分の
母親は鳳を出した滝田家ならと嫁いできた。」と週刊文春の「家の履歴書」で話して
いたな。

212 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 17:24:54.93 ID:jgilhkP60.net

てめえが最初にニワカとか煽っておきながら何言ってるんだろうなこのチンカスは

213 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 17:27:56.49 ID:POhYhXBM0.net

＞資金がショートして閉鎖」となって一番迷惑するのは弟子だよ。

それはどの地位でもありうるんじゃないかな

214 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 17:29:45.88 ID:POhYhXBM0.net

＞元平幕ではタニマチの援助が少なく経営維持はできない。よその部屋でも元横綱に部屋を譲った方が良い

さすがに地位じゃなくて指導力を評価してくれってなっちゃうわ

215 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 17:33:54.01 ID:/wdhR58Z0.net

滝田栄は鳳の兄の孫

216 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 18:35:31.51 ID:V6U0UjdC0.net

>>214
だから関取を出さないと指導力の高さは評価できんでしょ？
関取は幕下付出のエリートならまだしもすぐには育たない。
角界内部ですら「師匠は直弟子から関取を出して一人前」と言う傾向がある。
関取が出るまでのつなぎ資金を確保する為にも、「師匠の現役時代のタニマチ
援助は必要」。
新設部屋の場合は関取出るまでは師匠の現役時代のタニマチが頼み綱になるからね。
元横綱でも現役引退したら撤退するタニマチとかもいるよ。それでも元平幕よりも
タニマチの数は多い。
関取が育てば、育った関取にタニマチが付くし、親方の指導力を評価してタニマチ
になる資産家も出てくる。
部屋の盛衰に関係なく応援してくれるタニマチって嫁の実家位でしょ？
尾上が大手企業創業者一族から嫁貰ったのは大正解。
関取誕生までは嫁実家からつなぎ資金確保。

217 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 18:41:23.44 ID:V6U0UjdC0.net

≫215
ごめん間違えた。鳳の兄の孫だね。

218 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 18:46:48.86 ID:V6U0UjdC0.net

>>213
タニマチの数は元横綱の方が多いでしょ。元横綱でも部屋潰した輪島
とかもいるけど。（しかも新設じゃなくて継承。関取もいた）
資金ショートで潰れる低さは「元横綱＞元平幕」でしょう。
峰崎みたいに金満タニマチ確保してる元平幕とか別だろうが。

219 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 18:50:32.03 ID:IdrUP8u80.net

大受が師匠と不仲になった原因は、お金の問題や、大関になったら許すと言ってた敏子夫人との結婚を突然先送りにされたこと等らしいね

220 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 18:57:25.57 ID:JGtRJ2K50.net

「相撲」によると三根山は、子供がいない代わりに児童施設の慰問や相撲招待に熱心だったらしいね

221 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 19:06:14.70 ID:EtsU/XLW0.net

「VANVAN相撲界」には金銭問題の内容や現夫人との結婚先送りの理由は書いてなかった

222 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 19:14:34.60 ID:V6U0UjdC0.net

>>219
師匠に娘がいないのに結婚に反対って。もしかすると、師匠は「大口タニマチを確保したい
。」ので資産家令嬢との結婚させたかったのかな？

223 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 19:15:04.05 ID:eVj+9hhg0.net

大学なんかでは制度上の定年は70歳だが、65歳以降は本人の希望があれば定年延長を
認めるところが多い（首都圏では法政と上智が有名）。ただし65歳以上の給料はそれ
までの半分になる。

親方も65歳以降の定年延長は認めるが、そのかわり給与は半分にすればよい。もしくは
60〜65歳の間に勧奨退職した親方には退職金を割増するとか。

224 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 19:28:12.74 ID:V6U0UjdC0.net

>>223
それと理事長・理事・副理事（監事）には付けない事も。役員待遇は理事経験者で
定年前に落選した親方の処遇ポストだから問題ないけど。

225 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 19:29:48.78 ID:l1a0acwY0.net

改めて某師匠を整理w
元小結H。部屋はO区Iにある。
師匠の嫁は、BNのNの方(黄色いキャラPマンで有名な)の創業者一族。
元大関Bを輩出した。

226 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 19:35:33.80 ID:hiJsfTnD0.net

>>208

>別に悪いとは言ってないだろう。あんたが勝手にそう読んでるだけ。

コレお前の書いた文章だろうが
覚えてないのか？

>「本来横綱大関でなければ(財力的に)部屋持ちの顔じゃないのに平幕のくせに」ということだろうよ。

明らかにdisってるだろうが

だから頭悪いって言ってんだよ
煽りじゃないぞ
事実を言ってるだけ

227 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 19:42:22.92 ID:58FTIvUa0.net

年寄再雇用者は、理事等の役職・部屋の師匠からは外れるらしい

228 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 20:09:20.48 ID:V6U0UjdC0.net

>>227
部屋の師匠は本人が希望する限り70歳まで務めても問題ないと思うが。
代替わりして、タニマチが離れる場合もあるので。それとスカウト網の問題。
先代が大卒幕下付出で、新師匠が中卒叩き上げの場合は先代の持ってる大学相撲部
の人脈は絶えてしまうよね？
>>225
年寄名も「Ｐマン」に変更すりゃいいのに。
親方なってから、飲酒事故を起こした事もあったよね某師匠。
あの時も部屋閉鎖を主張する声も多かったそうだが、「大関把瑠都の部屋が消滅
させるのは惜しい」と閉鎖は回避されたね。
その功労者で出世頭も把瑠都に年寄株も与えず追い出す某師匠って。
彼は引退後に母国に帰ってしまったよ。

229 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 22:40:43.27 ID:wDVvpMrb0.net

>>228
バルちゃんは帰化してないし、年寄株どころか
現役四股名で残る特権すら使えないよ。

あと、代替わりしても先代の遺産が残る部屋もある。
先代が亡くなっても、佐渡ヶ嶽の鳥取後援会はまだある。
琴の若が鳥取の桜相撲イベントに毎年協力しているからね。
ということで、あの部屋は鳥取と山形のツインエンジン駆動で
弟子も集まるし、琴欧洲の引退相撲も満員になる。

230 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 23:00:39.48 ID:Ra6yo//Z0.net

先代の婿養子だし

231 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 23:19:33.21 ID:V6U0UjdC0.net

>>229
把瑠都帰化してなかったのね？
帰化を先延ばしにしたのがまずかったな。
白鵬は帰化してないけど、引退直後に帰化してなかったら退職だな。
モンゴルでは帰化すると売国奴扱いされて残ってる親が肩身の狭い思いする
そうだが。その辺が白鵬が帰化を躊躇する理由。
嫁は日本人でお嬢様育ち。嫁実家は四国の山林王と呼ばれる大資産家。
そんなお姫様がモンゴルでは生活できんよ。
>>229
佐渡ヶ嶽は婿養子相続だからね。先代の婿になっての相続なら先代のタニマチを
継承できる場合は多い。
琴ノ若独自のタニマチである山形県のスーパーチェーン
「おーばん」も大口タニマチだよね。
元々、琴の若の郷里である山形県尾花沢市に本社を構えていた事が縁になった
そうだけど。
スーパーチェーンがタニマチなら食料には困る事ないだろうし。

232 ：待った名無しさん：2014/11/03(月) 23:54:36.46 ID:wDVvpMrb0.net

>>231
超厚遇されるから、新十両の琴恵光も真っ先に店のセールに呼ばれるし
引退した琴欧洲も、おーばんイベントに積極的に顔を出す。

おーばんで売ってる佐渡ヶ嶽ちゃんこの素、通販しないかな。

233 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 07:07:11.40 ID:8wHKgdno0.net

把瑠都は最初から帰国予定だろ
奥さんもあっちの人だし

234 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 07:53:05.92 ID:qdaQAZT70.net

白鵬は親父あぼん待ちか外国籍のまま親方になれるよう模索してるかどっちかだろ

235 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 10:24:08.01 ID:eRcqwxs70.net

朝しょうりゅう、バルトは帰化する気配をまるで感じなかったｗ
白鳳は帰化する気配は多少は感じるけど

236 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 10:36:25.02 ID:Pigpgp4Z0.net

wikiの大受の脚注の削除をしてくださった方、ありがとうございます。

237 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 11:43:25.40 ID:6f2lDJu40.net

＞資金ショートで潰れる低さは「元横綱＞元平幕」でしょう。

何で元平幕が資金ショートする前提になってるんだよ
頭おかしいんじゃねえのか？

238 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 12:14:28.51 ID:xWLAGdGS0.net

外国籍の年寄は認めないと北の湖理事長が明言してる

239 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 18:51:15.38 ID:fq+K7JeU0.net

>年寄再雇用者は、理事等の役職・部屋の師匠からは外れるらしい

ほかに仕事があるのか？

240 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 19:39:16.99 ID:k5W8AyvL0.net

無い
自分の株を５年間余分に抑え続けて、５年間余分に給料を貰い続けるだけ

241 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 20:56:55.32 ID:dfjRclhx0.net

>>178
なぜＩＤだけで（太刀山型と）判断する？書き込み内容？

242 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 21:20:10.42 ID:V2BvUQ460.net

ID:YEcBqxRvQ
http://hissi.org/read.php/sumou/20141102/WUVjQnF4UnZR.html
ID:gCkpCeh7O
http://hissi.org/read.php/sumou/20141102/Z0NrcENlaDdP.html
ID:C+vmMjNo0
http://hissi.org/read.php/sumou/20141103/Qyt2bU1qTm8w.html

243 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 22:32:07.11 ID:JA1uKJLz0.net

元平幕でも師匠としては貴乃花よりはまともなのは多い
貴乃花は角界１の人望のない親方だ

244 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 22:36:27.82 ID:8wHKgdno0.net

人望がなけりゃ一門は作れんわボケ

245 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 22:49:22.93 ID:kRR40Kc00.net

貴乃花を慕っている親方が実は洗脳されてるだけなんだってのが今回の件でよくわかったよ

246 ：待った名無しさん：2014/11/04(火) 23:03:18.32 ID:QcrNOczS0.net

親方衆なんざ相撲脳のボンクラばかりだからしゃあないけど
しかし北の湖や千代の富士くらいなら単なるボンクラだが、
貴乃花に至ってはボンクラどころか危険な電波だからな…

247 ：待った名無しさん：2014/11/05(水) 00:10:21.66 ID:A7p+u2+d0.net

>>238
北の湖の所にも在日コリアンの関取いたよね。親方なる為に帰化したけど。
北の湖は在日コリアンの少年をスカウトする時は「帰化しないと入門できない」
と言ってるのだろうか？
それと同門の三重の海（元横綱）もそうだよね。彼も協会に残る為に帰化したが。
在日コリアンですら帰化しないと親方になれないんでしょ？
入門時には「在日コリアンは日本で生まれ育っているの外国人枠は適用しない」のにね。
現役時代は日本人扱いで協会に残る時は「お前ら外国人だから帰化せんとダメ」って
おかしくない？

248 ：待った名無しさん：2014/11/05(水) 01:22:29.62 ID:YRg4+ZmUO.net

電波少年か…
貴乃花は、嫁と北朝鮮でヒッチハイクしたほうがいいなｗ

249 ：待った名無しさん：2014/11/05(水) 11:43:42.90 ID:Dqkcx1S1O.net

>>247
おかしくはない。
親方は力士と違い、未成年の弟子を預かり指導する立場だから。

250 ：待った名無しさん：2014/11/05(水) 11:47:25.24 ID:0L/1BWxl0.net

逸ノ城の師匠は現役時代から貴乃花を慕っている

251 ：待った名無しさん：2014/11/05(水) 14:14:17.50 ID:z14X/G2t0.net

【テレビ】元高見盛・振分親方、ＨＫＴ指原に告白宣言…恋愛経験ゼロも美人と結婚したい(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415106395/

252 ：待った名無しさん：2014/11/06(木) 16:17:15.88 ID:3dLwl6Ni0.net

親方懲りないなぁ

253 ：待った名無しさん：2014/11/06(木) 18:07:12.83 ID:mH1e0B3G0.net

ふりかけさんｗｗｗｗｗｗ
もう早まる必要なんてないだろアンタｗｗｗｗｗｗ

254 ：待った名無しさん：2014/11/07(金) 01:08:32.27 ID:x4GAFQrQ0.net

>>249
外国人と言っても、在日コリアンは日本で生まれ育っているんだが。日本語しか
できない人も多い。
外国人に未成年の指導する権利はないと言うなら、私立高の外国人教師はどうなるの？
キリスト教系の学校なら校長が白人と言う学校もあるよ。
文科省が「私立高校の外国人教師は認めない」なんて言ったら大問題になるよ。
相撲の新弟子は１０代後半が多いから、高校生位の少年だろ？

255 ：待った名無しさん：2014/11/07(金) 02:04:36.83 ID:lFF75mPP0.net

教師ではなく親方。
新弟子は生徒ではなく伝統継承者の候補生。
相撲部屋は「学校」ではなく、「厩舎」的なイメージのほうが理解しやすいかも知れない。
有史以来継承されてきた伝統を永続的に守り次世代の日本へつなぐ必要があり、
外国文化のアレンジを加える自由を許容しないためにも
「日本人」という縛りがあえて成されている。

日本国籍にするだけで、相撲協会に居る権利が得られるのだから
協会はかなり譲歩してるよ。

256 ：待った名無しさん：2014/11/07(金) 07:42:07.25 ID:myb9QOUb0.net

そんなこと考えてるわけないだろｗ
単純に既得権の保持

指導云々じゃなくて公益法人なんだから運営者は日本国籍なのは当たり前

257 ：待った名無しさん：2014/11/07(金) 14:43:27.08 ID:zD6bQTr/0.net

玉ノ富士は九州場所でラストか

258 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 00:20:12.05 ID:8I1YrWb10.net

>>257
本人もそのつもりだったがなぜか５年延びた。これで玉飛鳥は廃業後の生活を
考えなくてはならなくなったね。

259 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 04:25:58.69 ID:q1A8SwxHO.net

>>254
私立学校では白人の外国人教師が担任を任されているのか？英語の授業だけでなく？

何処の国に、まだ自我が固まってない自国の子供達を、帰化もせず反日の外国人教師に預けたいと思う人間がいるというのか？
そんな事をしたら国が内側から崩壊するのが分かりきっているじゃないか。

260 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 09:53:43.69 ID:M7VAJDub0.net

>>259
私学だから嫌なら通学させなければいいだけの話でしょ？
帰化しない定住外国人＝反日って。
明治脳飛び越して江戸脳だな。明治時代にはあなたみたいな国粋主義者が「私立学校の校長職
は日本人に限る」と法律で定めていたけど。
外国人が建てた（出資した）学校でも、お飾り日本人校長を置いて許可貰って
例はあるよ。
さすがの明治政府も、「私立学校担任職の外国人教師禁止」まで言わなかったけど。
>>256
既得権云々なら、外国人は一代年寄や5年年寄（横綱特権）・３年年寄（大関特権）は国籍条項廃止すればいいでしょ。
年寄株を使わないこの三制度なら外国人力士が株の枠を食らう事ないよ。
年寄株に国籍条項付けたのは高見山（元関脇）に対する春日野理事長（元栃錦）の
嫌がらせでできた制度。高見山は定年退職し、栃錦は故人となった今は不要の
制度だと思うが。
それとこの制度のせいで、春日野理事長の直弟子である金城（元関脇、故人）も国籍条項
で協会に残れなかったね。彼は幕内在位60場所の実力者だったのに。
春日野理事長の直弟子では大関以上はいないから、元関脇の弟子は一番弟子だった
のにね。一番弟子に対するこの仕打ちは酷い。

261 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 10:39:18.45 ID:yWTX+Iya0.net

>>260
だから公益法人の運営者だって言ってるじゃん
税制優遇も受けてるんだから当たり前

262 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 11:22:57.25 ID:nDOXZewUO.net

>>259
私立どころか愛知県では公立でも外国人担任いるよ。NHKで取り上げられてた。

263 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 15:11:18.94 ID:q1A8SwxHO.net

>>260
帰化してない定住外国人を反日だとは言ってない。
在日コリアンには反日が多いと言いたいだけ。
まして帰化してないのは帰化する条件を満たせてないか、愛国心が強く日本人にはなりたくないからだろう。
誰も韓国や朝鮮学校で教師になるなとも、朝鮮学校に子供を通わすなとは言ってない。
わざわざ日本人の子供を教育したいのは一体どういう目的なのかを教えて下さい。

264 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 15:19:38.71 ID:q1A8SwxHO.net

>>260
なぜ金城は高見山のように日本国籍を取得しなかったのか？
取得していれば残れていただろう。
酷い仕打ちも何も本人が選ばなかっただけ。
また在日韓国朝鮮人だけルールを無視させろと言いたいのか？

265 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 15:50:48.30 ID:yWTX+Iya0.net

在日コリアンに反日が多い根拠は？
帰化しないからというのは短絡的過ぎ
本当に反日なら半島に移住してるだろ

個人的には朝鮮名のまま帰化して、朝鮮系日本人としてアイデンティティを保持しながら
生きていけばいいと思うが、それをしない意固地な人々と思っている

266 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 16:15:32.29 ID:nDOXZewUO.net

>>263
愛国心は1つの国しかもっちゃいけないの？
俺が帰化しないのはルーツを大切にしたいからだし、日本社会に愛着はあるし感謝してるよ。
反日の奴もいるけど、日本人でもネトウヨみたいに民族の民度を下げてる人たちもたくさんいるじゃん。

267 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 17:06:22.90 ID:tC/OjAzM0.net

>>264
金城は素行の問題の時点で残れないでしょ

268 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 17:22:29.02 ID:vql9VN5r0.net

>>266
265の言うように朝鮮系日本人として生きていく気は？

269 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 18:37:21.25 ID:HvFs/ex/0.net

板井が書いてたが金城（栃光）はガチンコはメチャクチャ強かったが
博打が大好きで星を売った金を博打の借金の返済に当てるという暴挙に出てたんだってさ
そりゃ金は残らんから年寄株も買えんわ

270 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 18:57:05.83 ID:M7VAJDub0.net

>>264
外国人と言うだけで横綱になっても親方にしないのなら、最初から外国人力士
（在日コリアン含む）入門させるなよ。外国人力士を入門させといで彼らが出世
すれば、親方に国籍条項設けるって卑怯だね。
高見山や金城が現役の頃は帰化要件や時間は今より面倒。
高見山は日本人妻を持ち、大物タニマチに「歴代首相ですら一目おく右翼の
巨魁兼公営ギャンブル経営者」がいたけど。高見山ですら帰化に８か月もかかっている。
金城の素行って、もっとひどい奴いるだろ？
例えば春日野部屋の兄弟子、栃桜（元十両）とか。
ピストル密輸の大鵬・柏戸・北の富士。親方時代に警察官３０人相手に大乱闘を
演じた双葉山とか。金城より品行方正とは思えんが。
金城は商売人の跡取り（長男）だから帰化には抵抗あったのでは？
元々、金城の実家はパチンコ業で成功した裕福な在日。父親が「跡取りのお前は
角界で修行してこい。」と人生修行目的で角界入りさせた。関取になる事は期待
せずに。
≫266
在日コリアンの方ですか？
春日野部屋は金城を潰しただけでは飽き足らず、素質では金城を凌ぐ、高校横綱の
在日コリアン、栃乃若を入門させたよ。今は平幕だが横綱大関を狙える逸材。
栃乃若は金城の悲劇を親や親戚から教わらなかったのかな？

≫261
学校法人も公益法人ですよ。固定資産税・事業所税は免除されていますよ。
外国人が校長務めたら法人格取消にしろと言うことですか？
それと学校法人には「私学助成」の名目で税金投入されていいますし。
「公益法人の運営者が外国人はけしからん」は通用せんでしょ？

271 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 18:58:53.53 ID:M7VAJDub0.net

≫269
実家はパチンコ店や借家持ちの資産家で彼はそこの長男なんですがね。
ハングリー精神皆無だけど。

272 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 19:10:41.54 ID:q1A8SwxHO.net

>>266
要するに日本社会は好きだし自分達の思い通りになって欲しいけど、
日本人としては生きたくない、って事？

ルーツを大事に思ってない人なんてほとんどいません。
みんな日本のルールを守り習慣を学んで日本人になったんだよ。
余所からやって来て自分達の主義主張だけを振りかざせば何処の国に行っても摩擦が起きる。

273 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 20:21:50.47 ID:KO777WHe0.net

>>266
えっ？　他国への愛国心？

ルーツへの愛着は個人の心情に存在するし、大切なのやろうけれど
多くの国は、その国への永住の条件を「国家への忠誠と愛国心」
と定めている。皮肉にも、特殊な戦後日本の国家意識の欠如につけこんだ、
君のようなニューカマーの出現が 改めて国家に対する忠誠心の重要性
を実感させられるんやなぁ。

興味あったらエルネスト・ルナンの著作でも読んでみたらどないや？

274 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 20:22:54.21 ID:yWTX+Iya0.net

>>272
日本で生まれ育ったんだったら別に他所からやって来たわけじゃないでしょ
別に日本国籍を取ったからと言って民族としての日本人になるわけじゃない
国籍を取らない生き方もあるけど、それなら制約は甘受しなきゃいけない
それだけの話

275 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 20:37:34.76 ID:nDOXZewUO.net

>>268
ルーツを大切にしたいから、帰化する気は全くない。
参政権よりも自分のルーツを大切にしたい。

日本には感謝してる。

276 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 20:40:12.64 ID:nDOXZewUO.net

>>273
国家への忠誠と愛国心って強制されるものなの？
なら選挙なんかいらないじゃない。体制に反対したらダメってことになる。
まさに北朝鮮や中国そのものじゃない。
私は韓国も日本も愛してるけど、政府に対して忠誠を誓うつもりはない。

277 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 20:47:52.89 ID:yWTX+Iya0.net

国籍を変えることはルーツを大切にしないことなのか？
朝鮮名で帰化できるよね？
アメリカでは色んなルーツの人々がアメリカ人として暮らしてる

そのへん理解できないわ

278 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:04:56.49 ID:KO777WHe0.net

はたして、日本国民と外国人の相違点は国籍のみにかかるものなのか、
国民とは何か、ということやねん。

「日本に生活の本拠をもつ在日外国人は、生活実態において日本国民と異なるところがない。
国籍の有無は重要性をもたない。外国人にも○○への参加を認めるべきだ」
という意見を見聞きすることが昨今増加しているが、
「国民」としての連帯を未来においても持続する意志を持つことがない外国人に対し
どこまで許すかの議論になっているわけで。

話を戻せば、相撲協会の設けた厳格な帰化条項は誤った基準ではなく、今後も必要なもの。
そのきっかけが誰であろうとも関係ないんやで。

279 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:06:44.27 ID:48+tx2250.net

>>276
俺ふつうに日本人だけど、あなたの考えはちょっと勉強になった。
日本で静かに普通に暮らしている在日の方はこんな感じなんだな。
だとするとなおさら両国の極端な人たちに心を痛めるわけだわ・・・。

さておき、今場所の通路には誰が映るのかな。やっぱし元若荒雄がいるんかな。

280 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:23:31.86 ID:nDOXZewUO.net

>>277
一番は韓国内にある「本籍地」が変わってしまうのが心理的に嫌なのです。子や孫に先祖代々暮らしてきた土地のルーツを伝えたい。
若い頃はさっさと帰化してしまいたかったけど、社会に出てから色々と考えが変わった。

281 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:31:46.30 ID:sNEuQjPz0.net

＞なら選挙なんかいらないじゃない。体制に反対したらダメってことになる。

これは強引すぎだな
体制に反対したらダメなら選挙なんていらないんじゃなくて、
体制に反対したければ、選挙によって自分が体制側になって改革するか、
自分の考えと同じ人に投票しろってこと
そのための選挙であり、民主主義なんだよ
国家への忠誠心と愛国心というのは、別にそのつどの「政権」に対して
する必要はないが、国家を民主主義の制度＝すわなち「国家体制」と考えれば、
強制されるべきだ
それが嫌なら共産国に亡命でもすりゃいい

282 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:35:27.04 ID:sNEuQjPz0.net

つまり国家への愛国心と忠誠心をもって、日本政府を否定する（体制に反対する）、
もしくは（あくまで民主的に）倒すってことに何も矛盾はない

283 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:44:09.64 ID:KO777WHe0.net

>>276
>>280
おそらく、良くも悪しくも「日本国家に対する愛国心」は今後の社会状況を考慮すれば、
強制されるようになる可能性が高いよ。
（だがしかし、まずは教育現場からかな）
先だっては見送られたけど、政府が何度も法的な整備に踏み切ろうとした経緯もありますし。

284 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:45:43.55 ID:53JmqiBU0.net

在日！竹島と慰安婦問題についてはどう思うか？

285 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:49:55.61 ID:nDOXZewUO.net

>>284
竹島問題に関しては、日本も韓国も自分達の主張に沿った資料や証拠ばかり出しあってる印象。
慰安婦については深く勉強していないのでわかりません。

少なくとも慰安婦や竹島に深く関心を持っている人達はイデオロギーの塊だから自分達の主義と異なる意見は拒絶するだろう。よって意見の一致は不可能であると思います。

286 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:51:21.15 ID:nDOXZewUO.net

>>283
愛国心を強制してもろくなことにならないのは中朝韓がしっかりと証明してくれてるのに。

287 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 21:53:31.01 ID:KO777WHe0.net

>>286
そやね。

288 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 22:06:06.06 ID:48+tx2250.net

>>286　ほんとそれ。教育現場でのこれ以上の強制なんざまっぴらごめんだね。
それなら相撲の歴史でも教えてもっと若い人に相撲を知ってもらった方がいいや。

289 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 22:06:16.54 ID:53JmqiBU0.net

在日にしてはまともだな

290 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 22:07:45.82 ID:yWTX+Iya0.net

自分もつい横道に逸れとゃったけど
ちょっと話題がズレ過ぎ

公益法人の運営者の要件として日本国籍を要することに関しては賛成

291 ：待った名無しさん：2014/11/08(土) 22:08:55.44 ID:rn1AjnoPO.net

楯山親方の動向には注目だね

292 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 00:42:21.72 ID:/q9eyGp80.net

>>290
公益法人って御大層に聞こえるけど、学校法人や宗教法人と変わらんよ。
学校法人に至っては私学助成の名の元に、税金投入されてるし。
帰化しないまま親方になっても、理事にならなければ問題ないって事だね？
高見山は一横綱一三役育成したけど、審判委員で終わったよ。
まさか、平年寄が協会の経営に干渉できるとは思ってないよね？

293 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 01:04:24.47 ID:4++9bs3y0.net

>>291
定年延長が正式に決まればそのまま居座る。で、玉飛鳥の引退に合わせて
年寄株を譲って早期退職というのが妥当な線だろ。

294 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 06:04:07.13 ID:x0nLqM3G0.net

いやあ、定年延長も何もかも、全ては白鵬対策にしか思えん
だってそれ以外にやる理由がない

295 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 09:25:54.20 ID:xsdILPVp0.net

>>292
経営じゃなくて運営
わかるかな？

296 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 09:47:54.44 ID:/q9eyGp80.net

>>295
平年寄でも理事選の投票権を持つのが気に食わんって事か。
凄い超国粋主義だね。江戸時代の人？
そこまで攘夷思想なら、最初から外国人力士入れるなよ。
攘夷派にとっては、大鵬と玉の海の二横綱が不幸に後半生を送ったのは相撲の神
の祟りか天罰だと思ってるのか？
三重の海は天罰下ってないけど。理事長になり、育成手腕も１横綱３大関と名伯楽
ぶりを発揮と恵まれた後半生だよ。攘夷派には悔しいだろうけど。(笑)
大鵬：現役引退後、３０代の若さで中風になり足が不自由になり杖が必要となる。
あれだけの大横綱なのに理事長にもなれず。最晩年の数年は車椅子。
玉の海：現役死亡。

297 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 10:55:32.98 ID:xsdILPVp0.net

勝手に妄想してるしw

298 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 11:19:13.23 ID:/q9eyGp80.net

親方になる為に、外国人力士が帰化しても「親方になる為の偽装結婚ならぬ偽装帰化だ。」
と文句つけるんだろ？
在日コリアンの帰化親方も在日実業家（パチンコ屋）との縁が切れてない者も
いる。帰化親方が師匠を務める部屋の地方場所宿舎はパチンコ会社の寮を借りてる所も
ある。
攘夷派目線では彼らは偽装帰化になるのか？
攘夷派は「本当の帰化なら在日実業家をタニマチにするな。縁を切れ。」と言うのか？

攘夷派の「親方になりたきゃ帰化しろ。」は簡単に論破されるね。
外国人に未成年者の指導は不可能→私立高校の外国人教師、校長はどうなる？
相撲の新弟子は高校生と同年代の子が多い。
公益法人の幹部が外国人は良くない。→私立学校の外国人校長は許可されている。キリスト教
系の学校は白人校長もいる。
相撲協会には税優遇があるので外国人不可→私学（学校法人）も税優遇あるよ。それどころ税金
から私学助成金出てますが。
相撲協会も私学も文科省所管の公益法人（公益財団法人、学校法人）だよ。

299 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 16:39:07.06 ID:one9LdvF0.net

スポーツの世界は在日韓国朝鮮人がいなければそもそも成り立っていない。
野球なんかは外国人がコーチになれないみたいなルールはないから問題に
ならないだけ。年寄株の国籍条項はいずれ問題になるだろ。公益財団法人
になったんだから「そんなもの国際常識に反するからなくせ」と言われた
らすぐに撤廃されるよ。

300 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 21:00:39.59 ID:/q9eyGp80.net

>>299
焦点は白鵬引退時の処遇だよな。
大横綱を「帰化していない」事を理由に親方にさせないのはまずいだろ？
嫁実家（四国の山林王と呼ばれる大富豪）も黙ってないだろうし。
曙みたく「角界に復讐してやる。横綱の権威を貶めてやる」と報復されたら
どうするの？
曙は赤ちゃんのコスプレをリング上でしたよね。

301 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 21:49:01.71 ID:wbKbm9SGO.net

その他の外国人とは協力関係を結べても韓国人とは結べそうにないってよく分かるな

302 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 22:21:00.20 ID:NY3OOPXr0.net

>大横綱を「帰化していない」事を理由に親方にさせないのはまずいだろ？

規定に反してるんだから全くまずくないだろ。

303 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 22:21:43.68 ID:gchLTUft0.net

おかしいのが1人で盛り上がってるな

304 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 22:34:20.00 ID:wPdzKsJI0.net

定年延長で現役力士がかわいそう
若荒雄はラッキーだった

305 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 23:23:29.70 ID:RyhBu8380.net

>>302
その規定が国際規約に反しているわけだが。一般財団法人なら「非常識だろうとこっちの
勝手」で押し通せるが、公益財団を名乗っている以上法的にアウト。

306 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 23:30:17.69 ID:l2WGL0VJ0.net

>>305の言ってる国際規約って何だ？
一般財団法人だから年寄りの国籍条項が規約違反だってソース出せる？
適当言ってるバカかお前はwww

白鵬は年寄になりたいなら日本国籍をとるべし
それが嫌なら日本国の恩恵を受ける外国人として相撲協会を離れてひっそりくらすか国に帰れ
在日朝鮮人と一緒の理屈だ

307 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 23:46:19.66 ID:C6pWu5Q40.net

>>305の妄想炸裂っぷりは笑う気もおきない。
公益法人と一般法人は公益目的事業の比率で税制上の仕組みが変わるだけの国内問題。
国際規約？何それｗ

308 ：待った名無しさん：2014/11/09(日) 23:55:33.41 ID:l2WGL0VJ0.net

>>307
そうだよな
>>305の言う国際規約がもしあったとしたら
規約違反の改善がないのに公益財団法人名乗れる訳がないwww

309 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 00:35:47.29 ID:wzhmQYp+0.net

>>306
何が在日朝鮮人と同じなの？

310 ：名無し募集中。。。：2014/11/10(月) 00:35:48.03 ID:wuUnsv950.net

定年を70まで延長する場合は代償として部屋持ち禁止で階級は平年寄、そして養老金カット。

とすればいいと思う。

311 ：名無し募集中。。。：2014/11/10(月) 00:38:23.03 ID:wuUnsv950.net

>>306はその「国際規約」とやらを具体的に説明して欲しいものだ。

312 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 00:44:27.91 ID:lQuMqSo90.net

>>305を筆頭にここで日本国籍がないと親方になれないのは変だって言ってる奴、自治スレで理屈っぽい文章書いてた「」好きの自演自治厨とそっくりだね。

313 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 00:45:32.75 ID:lQuMqSo90.net

>>311
305への誤爆かね。

314 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 00:45:50.26 ID:t2w+l6tx0.net

>>309
昨夜ここで暴れてた在日→ID:nDOXZewUO
のことではないかと推測

日本の選挙権は無くてもいいが
社会恩恵は欲しいのでひっそり暮らす在住韓国人だそうな

315 ：名無し募集中。。。：2014/11/10(月) 00:51:33.59 ID:wuUnsv950.net

>>313
すみません誤爆しました…

316 ：名無し募集中。。。：2014/11/10(月) 00:52:52.03 ID:wuUnsv950.net

>>311訂正
>>305はその「国際規約」とやらを具体的に説明して欲しいものだ。

317 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 00:58:54.10 ID:bD3u3SZY0.net

>>312
奴だったら自演のやり方ワンパターンだからすぐわかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ読み返してよくわからんかったから、このスレしばらく監視決定！

318 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 05:04:12.68 ID:uRLL+LgPG.net

>>314
> >>309
> 昨夜ここで暴れてた在日→ID:nDOXZewUO
> のことではないかと推測
違います。

> 日本の選挙権は無くてもいいが
> 社会恩恵は欲しいのでひっそり暮らす在住韓国人だそうな

今更韓国に帰国する社会的基盤はないし、日本に不満はない。
日本に永住するのに日本国籍である必要もない。

319 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 05:21:28.37 ID:x0aZ8xa6G.net

日本は、原則、二重国籍を認めていない。外国は、重国籍を容認している国が多い。

320 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 05:43:01.91 ID:uRLL+LgPG.net

スポーツ界では長洲未来が2重国籍だね。ヤクルトの岡林や相撲の若東は外国に移住したけど日本国籍のままだった。
移住はするけど国籍はそのままって昔の満州移民もそうだった。

321 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 06:56:58.94 ID:78rffoBFG.net

>>318
キョッポは向こう帰ったら日本より厳しい差別が待ってるもんなｗ
向こうの差別が酷いから日本に逃げて来た不可侵民さんよｗｗｗ

定住するのに日本も国籍取る必要はないよ。
外国にもいっぱいある。
定住するのにむしろ日本でないといけない必要もないだろｗｗｗ

322 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 07:37:21.06 ID:wzhmQYp+0.net

>>321
別に大した差別なんかないよ
無知なネトウヨくん

323 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 08:13:13.37 ID:nLbijiY00.net

気に入らない奴はネトウヨとレッテル貼り
どっちもどっちじゃないか

324 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 08:28:59.83 ID:wzhmQYp+0.net

気に入らないんじゃなくて嘘つきを指摘してるだけ
ネトウヨじゃなくて嫌韓ゴキブリだったなｗ

325 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 08:32:17.09 ID:SDWSphnHS.net

なんでもいいわうっとうしい

326 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 09:51:22.93 ID:uRLL+LgPG.net

>>322
いや、韓国に帰っても差別はある。ただ、逃げてきたという表現は間違ってる。俺の祖父母は仕事を求めて都会に出てきて、敗戦で一方的に国籍を剥奪されただけだから。
祖父母は朝鮮出身だけど天皇陛下を大切にしてたし、地域社会に溶け込もうと頑張ってた。

327 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 10:21:01.89 ID:wvJ1+k200.net

>>326
韓国で実際に生活したことある？
厳密に言えば差別がないとは言えないけど、そんなもの生活に困るレベルではないよ
日本でも部落やアイヌの人々は出自が理由で、生存が脅かされるほど苦しんでいるかね？

328 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 17:50:03.53 ID:2fSi4zao0.net

関取にいない民族のことなど、どうでもいいだろ。
モンゴルもブルガリアも帰化出来たんだから
あとは本人の問題。

329 ：名無し募集中。。。：2014/11/10(月) 19:05:57.41 ID:WEkK2xk10.net

どうでもいいがやっぱりこの板のガラケー(識別子O→Gに変更)はおかsh(ry

330 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 21:02:24.07 ID:t2w+l6tx0.net

>>320が引用した
移住はするけど国籍はそのままって昔の満州移民もそうだった

↑
wikiの満蒙開拓移民の項を最初に独自執筆したのはオレやねんけど、
そこ、知ってる奴少ない。けれど、満州国は実質日本に統治される日本国の延長だった。
だから日本人が満州人にならなくても、問題は無かっただけ。
満州に出稼ぎに行った朝鮮人もそれに準じた状況だった。

331 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 23:23:11.16 ID:G18Hf7Rz0.net

相撲協会の理事クラスの幹部は非公式に「日本国籍を取ってくれ」と白鵬にお願いしている
そうだ。ただ、取りたくない／取れない理由があるのどちらかで首を縦に振らない。

どちらが根負けするかの問題だが、今のところ優勝30回を超えながら年寄株どころか
とっくにもらっていて然るべき一代年寄すら与えていない相撲協会の方がやや分が悪い。
白鵬も世論の風向きが自分に向いてくることを理解しているので静観を決め込んでいる
んだろう。

どのみち「日本国籍を取得していない白鵬は引退したら廃業」と相撲協会が公式見解を
出さないということは、遠からず国籍条項は廃止されるということなんだろう。

332 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 23:30:31.68 ID:TZKU+1/K0.net

>>331と>>305は同じ人なんだろうね。
空想じみた書き込みしちゃってるよ。

333 ：待った名無しさん：2014/11/10(月) 23:44:55.24 ID:jOrXKIOm0.net

「年寄名跡を取得していない力士は引退したら廃業」と相撲協会が公式見解を
出さないということは、遠からず名跡無しでも年寄になれるということなんだろう。

「年寄襲名資格を満たしていない力士は引退したら廃業」と相撲協会が公式見解を
出さないということは、遠からず襲名資格無しでも年寄になれるということなんだろう。

334 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 02:29:40.67 ID:5bkt7zqCO.net

年寄スレを見てるはずなのに何でこんな話題？と思ったら……。

白鵬は帰化しないで協会に残ろうと画策中なんだろうね。
でも、力士だけでなく、行司、呼出し、床山まで預かる部屋の師匠になりたいなら、国籍は必須条件だと思うよ。
未成年を部屋に住まわせるんだから、責任者が外国籍ではダメだ。
一代年寄が単なる名誉称号なら与えてもいいが、部屋を持ちたいなら帰化は必須条件だろう。

335 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 02:54:24.01 ID:jknX9wzX0.net

師匠を日本人に限る必然性がない。

336 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 07:09:48.22 ID:5zxO8Rin0.net

>>334
お前、壊れた何とかのように同じことばかり繰り返してるな
未成年とか何の関係もないだろ

337 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 08:06:59.50 ID:/12XFsh90.net

ID:wzhmQYp+0にはふれるなよ

338 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 08:36:39.77 ID:cfLQTvio0.net

日本は血統主義だから無理だろう

339 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 10:24:15.69 ID:Ri+YrIfM0.net

337＝日付が変わったらID変わることも知らない馬鹿ｗ

340 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 10:27:10.65 ID:w7uIHfzu0.net

ID:wzhmQYp+0＝ID:Ri+YrIfM0かNGっと

341 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 16:55:55.64 ID:aY1aLfgv0.net

馬鹿なのは事実だろw

342 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 17:56:07.36 ID:Mr7sWJfe0.net

在日はダニだからな

343 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 19:36:36.09 ID:F9exu54L0.net

ID:Ri+YrIfM0の糞かNGだなw

344 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 20:04:19.04 ID:oniKefkg0.net

白鵬は帰化しないで協会に残る道を模索してそうだが
小錦、曙、武蔵丸、カロヤンと大関以上でも例外などありえなかったんだから
白鵬も同じこと
しかし内弟子の大喜鵬が幕下以下に凋落してるし実は育成力ないんじゃないのか

345 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 20:49:15.45 ID:ZywD6DHR0.net

>>344
石浦も幕下で燻ってるしな

346 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 22:00:08.44 ID:/mtrCtdJO.net

>>342
日本人にも色々いるように、在日韓国朝鮮人にも色々いる。
ひとくくりにレッテルを貼るのはやめたまえ

347 ：名無し募集中。。。：2014/11/11(火) 22:14:51.17 ID:xxtiZyen0.net

>>342
ネトウヨ死ね

348 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 22:38:46.20 ID:Ex99KAiy0.net

日本国民になればいくらでも好きなだけ国技の運営に携われる
シンプルな話だよ

349 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 22:56:30.06 ID:+U7KBWJb0.net

客寄せパンダにもなれず育成力もない白鵬は協会に残らんでいい

350 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 23:19:25.76 ID:fmKYPXgq0.net

もし白鵬が日本国籍取らずに協会に残ろうとしても、それを支持する世論が起こるとは思えない。
2ちゃん世論は一部の人が多数の書き込みして歪んでるけど本場所に行けばわかる。
歓声やため息を聞いてると会場の空気が日本人びいきでアンチモンゴルの観客ばかり。

わざわざ会場に行くのは熱心な相撲ファンが多数だと思うしテレビの前の好角家と呼ばれる人たちも同じだと思う。
一時期流行した総合格闘技は外国人でも強い人が人気あったけど相撲とはファン層が違う。
だから>>331のようなことが実際におこる確率は、ほぼ０％。

351 ：待った名無しさん：2014/11/11(火) 23:49:58.03 ID:5zxO8Rin0.net

342＝ゴキブリ

352 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 01:21:16.65 ID:0vH93MP20.net

「いろいろいる」とかいう言葉で誤魔化すのはもういい加減にしてもらいたい。
実際、昨今はそんな言葉では日本人は騙されなくなってきているしね。

在日はどうぞ祖国にお帰りください。

353 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 01:35:35.72 ID:TchTJEs+0.net

楯山については>>293に同意だが、何とかニシキに株取得をして欲しい。

354 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 01:44:52.55 ID:xUBjDDP30.net

琴風の草加力で何とかならんのか

355 ：名無し募集中。。。：2014/11/12(水) 02:56:16.75 ID:P577Zn4a0.net

そういえば理事会って何時やるんだ…

356 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 03:59:48.27 ID:EjM1Qo4x0.net

>>352
＞「いろいろいる」とかいう言葉で誤魔化すのはもういい加減にしてもらいたい。

この反論こそもうワンパターンなんだよネトウヨくん
ネトウヨと呼ばれるのが嫌なら、嫌韓ゴキブリくんでもいいや
一般的な日本人＝君ら　じゃないから

君らの憎む反日基地害チョンと精神構造そっくりの、
日本人の品位を下げる嫌韓ゴキブリくんは、どこの国にも居場所はないんで、
安らかに日本海溝にお沈みください

357 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 05:42:17.25 ID:xk8Ke4CgO.net

>>352
それならば悪い日本人は許容されるわけ？

358 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 07:23:35.36 ID:FIYleCtJ0.net

嫌韓ゴキブリは巣にお帰り下さい

359 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 10:41:42.80 ID:qCQ2lYto0.net

>>355の理事会は11月16日らしい

360 ：名無し募集中。。。：2014/11/12(水) 10:45:11.67 ID:P577Zn4a0.net

>>352
スレの主旨とは無関係の書き込みで荒らす基地害ネトウヨはさっさと死ねや！

361 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 11:27:55.14 ID:QwP2Wodp0.net

隆の里遺族も琴風も反貴乃花らしいから、琴錦が鳴戸を取得できないかな？

362 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 12:56:42.35 ID:FMD3QZJA0.net

>>361
なぜ琴錦になるのかつながりがわからない

363 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 13:26:12.96 ID:eSJwzUd30.net

琴錦は尾車部屋付きになって熱心に指導してるらしいから、琴風が便宜を図って仲介したらいいのにと思った

364 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 14:07:55.82 ID:Rkmrkl2U0.net

琴風が琴錦の年寄株取得のバックアップをしてくれてたらいいのにな。

365 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 15:06:08.28 ID:KmGU0QCK0.net

カロヤンの断髪式のとき、チケットのもぎりが中村親方だった。
すんごく感じが良くてびっくりした。
そのあと、琴奨菊関に写真を撮って貰ったんだけど、すんごく感じが悪くてこれまたびっくりした。
ここで中村親方を応援する声がたくさんあって、嬉しくなって記念ぱぴこ。

366 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 17:28:55.32 ID:FMD3QZJA0.net

>>363
改名ばっかりしてる奴はお断りだよ

367 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 18:32:42.33 ID:Qqu6m6V70.net

改名ばっかしてる原因を株取得で
解消して欲しいんだが。
マジでペコちゃんフォローしてやってよ。

368 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 19:21:17.55 ID:jV+nY7Xm0.net

禿同

369 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 20:48:19.62 ID:Q/xbbHyP0.net

重婚はともかく、現役実績も指導力・熱意も接客も申し分ないのに…

370 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 21:13:29.20 ID:69vcXcA90.net

豪風が尾車を継いで
押尾川を琴錦に、ではダメなのだろうか

371 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 21:30:45.89 ID:vSUoTW740.net

>>370
いずれはそうなるんだろうが、現尾車はまだ57歳だからな。まあ、還暦を迎え
られるかどうかはw6j%n./ahek

372 ：待った名無しさん：2014/11/12(水) 22:09:17.08 ID:iSMeWTIp0.net

藤島親方が先場所よりも痩せて見えるのは気のせい？

373 ：待った名無しさん：2014/11/14(金) 12:01:19.04 ID:YkVd8aLm0.net

白鵬は父が亡くなれば日本国籍を取得するだろう。
豪栄道は大関になっても名跡を取得していないのは何故？

374 ：待った名無しさん：2014/11/14(金) 15:14:39.49 ID:ZOt117TAO.net

>>373
白鵬の父親ってまだ60代か？
死ぬのを待つより先に引退後5年の期間が終わると思う。
白鵬はモンゴル国籍のままでの相撲協会理事就任を画策してるのだろうと思える。

375 ：待った名無しさん：2014/11/14(金) 20:22:38.50 ID:PeKzT6740.net

いやもうムンフバトさんは７３歳
とはいえ、すぐ死にそうな高齢ってわけでもないが
充分な医療費用だって持ってるだろうし

376 ：待った名無しさん：2014/11/14(金) 21:25:45.06 ID:Obn7bKXi0.net

>>374
日本国籍なかったら引退したらおしまい。
5年というのは横綱特権で年寄になれる資格。
しかし白はそんなものなくても一代年寄白鵬になれるはず。日本国籍さえあればな。

377 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 01:08:59.87 ID:7+rif2IP0.net

もし東京オリンピックまで現役でも、親父さんは７９歳か・・・微妙だな
衰え果てて逸ノ城に１０連敗とかするようになっても、親父さんが亡くなって
帰化できるまで現役にしがみつく気だろうか
今思うとドルジはいい時期にクビになったな
本割りであれだけ白に連敗するようになった以上、あのあたりが
引き際だったかもしれん

378 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 01:20:15.12 ID:+0FThIsK0.net

相撲は日本国の国民の五穀豊穣を祈願する伝統的な神事であり国技である。
神事と祭祀の頂点は天皇陛下だから、国技の相撲は恩賜祭という側面も持つ。
そもそも外国人には「天皇制」というヒエラルキーがよく理解できない
のかも知れんが、厳然と存在するのは事実。
　外国籍の横綱なぞプラスチックの鏡餅と同じ代用品だよ。
いくら自分で「優勝も多く、神の領域に近い私は〜」と口にしても唇寒いだけだ。

379 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 04:46:20.26 ID:YD9PU6TG0.net

モンゴルっていう国は、環境が厳しいから、一族を束ねる人間を選出するのは、
性格とか器とかそういうものじゃなくて、とにかく肉体的に強い、技術的に優れた人間が
選ばれなければならない風習がある。そして、強ければある程度何してもいい、っていう、
これまた日本じゃ通用しない昔からの価値基準が存在する。

朝青龍に始まり、白鵬、日馬富士、そして逸ノ城に負けて勝手に腹立てて
腹いせのお返ししてた鶴竜。
皆独善的な事やってるのはこの性質のせい。
ﾓﾝｺﾞﾙのやり方は日本でされても困るのだから、馴染む気がないならモンゴルに帰るべきなんだよな。
旭天鵬は馴染んだ。旭鷲山、朝青龍は弁えてたから帰った。
日馬富士も鶴竜も、何だかんだで弁えてるから残る気はない。

白鵬一人がおかしな事やろうとしてるだけで。

380 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 06:48:53.89 ID:T8U4mgFuO.net

まだ相当先だろうけど、逸ノ城と照ノ富士は日本国籍を取るような気がする。
二人とももっと上に行くだろうし、
引退する頃は時津風(湊部屋は時津風部屋の分家)とか伊勢ケ浜とかを襲名可能な年になるわけで。

381 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 07:05:37.90 ID:96L0NIlq0.net

プラスチックの鏡餅はいい表現だね

実際、日本社会が作って遊んでる相撲という箱庭のオブジェを外国からも
集めるようになったに過ぎない。30回優勝しても100回優勝しても力士は力士。
覇権争いなんか相撲のほんの一部分に過ぎず、相撲界全体に何の影響もない。

白いのは何か夢見てるみたいだが、自分の器をわきまえたほうがいいね

382 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 07:17:03.98 ID:bplroAvX0.net

帰化した親方が増えれば当然、日本国籍じゃなくても親方になれるシステムにすると思う
50年後ぐらいには変わるかもね

383 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 08:10:37.93 ID:YBUzyGWj0.net

相撲が国技なんて協会が言ってるだけで何の裏付けもないっての

384 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 09:55:12.89 ID:EBHE2kOC0.net

いや日本国籍に限るよ
それは変わらない

385 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 12:04:43.21 ID:T8U4mgFuO.net

人口減少で二重国籍を認めるようになる気がする。
最初は日本プロ野球で外国人枠が撤廃されて、
いずれは相撲界にも。

386 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 14:08:40.27 ID:vVci9BX00.net

年寄名跡の国籍条項の話題は勿論スレチじゃないけど、スレが荒れるきっかけになりやすいと思う…

387 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 16:52:59.64 ID:CKbc78PoO.net

相撲通の観客が減少してきたことだ。

日本人横綱候補がいない、それなのに全く、危機感もない。

芸能マスコミは、モンゴルのマンモスモンスター逸ノ城ヨイショなのだから

388 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 17:01:49.14 ID:T8U4mgFuO.net

日本人力士のスター候補のはずの遠藤くんが、負けてばっかりだからね。

389 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 17:20:37.14 ID:YBUzyGWj0.net

観客は増えてるでしょ

390 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 17:50:47.36 ID:X1yefBPU0.net

>>387
日本がそれだけ物質的に豊かになったから仕方がない。
横綱でも年収1億円あればいい方で、多くは関取にもなれずに廃業。
つぶしがきかない、しごきが多い。
事実、ハワイも豊かになってハワイ勢は衰退した。

391 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 18:15:41.08 ID:3f4ulLfa0.net

仕事中にSNS写真アップするフニス、クビになれ。

392 ：待った名無しさん：2014/11/15(土) 23:00:08.96 ID:pcRInP1k0.net

>>381
大鵬全否定かよ。双葉山狂信者の相撲記者みたいな奴だな。
双葉山狂信者どもは「大鵬は白人の血が入ってるから嫌い」とは言えないので
「大鵬には型がない」と意味不明の理屈をほざいていたね。
特に評論家のＴ（元関脇）や相撲記者のＫ（元歯科医）とかね。
大鵬は母親は日本人だが、父親はウクライナ人（白人）だよ。風貌・体型ともに
完全に白人寄りなんだけど。親父は２ｍの巨漢だが、母親は日本人としても
小柄。
外人嫌い派からすれば「大鵬が３０代の若さで中風になったのは野見宿祢様（相撲の神）
の天罰。あの中風で大鵬の理事長就任も阻止できた。」って事になるのか？

>>390
表の収入はね。タニマチからの祝儀入れたら２０年前位の話だが横綱だと年収６億円
と聞いた事あるよ。
税込じゃくて手取りでね。

393 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 01:59:08.96 ID:0Svi/gjW0.net

>>392
＞大鵬が３０代の若さで中風になったのは野見宿祢様（相撲の神） の天罰

大鵬を擁護するのはいいが、アンチ大鵬派だって普通そこまで
飛躍して考えねえよｗ
なぜ擁護したい対象に向かってそんな酷い事を思いつくのか
人の心は不思議だわ
敵（外人嫌いの双葉山信者）が、醜い考えを持ってるに違いないと思い込むあまり、
自分がそういうゲスい発想をするようになっちゃったのと違うか？

394 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 02:30:09.45 ID:XuSQt4MI0.net

>>393
同じ部屋の先輩である評論家Ｔは大鵬叩きに急先鋒だったよ。
現役時代に大鵬に勝てなかった横綱Ｓは大鵬への劣等感からすっかり外人
嫌いになった。彼が理事長になってした事は「外人力士は一部屋一人」の
嫌がらせルール。

395 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 03:39:53.72 ID:0Svi/gjW0.net

>>394
いやいや、そんな事実はどうでもいいんだよ
野見宿祢の天罰がどうとか、大鵬の批判者はこんな事まで考えてるんじゃないかって、
相手憎しで自分がそういう醜い発想をするのは本末転倒だと言いたいわけで
少し自分の心を冷静に見つめなおした方がいい
大鵬を擁護したけりゃもっと他に言い方があるだろうに

396 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 07:59:46.69 ID:vb+N8V+50.net

外人制限は時代の流れだろ
もしやってなかったら今頃とんでもないことになってる

397 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 08:34:24.19 ID:RBGQxXc90.net

頼む長文君はコテハンで書いてくれ
NGしたいから

398 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 08:44:24.37 ID:GBLxqnl80.net

>>392
今は、タニマチも衰退したからね。
そこまでの収入はないだろう。

399 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 08:56:43.38 ID:zu2TmgyT0.net

外人制限してなかったら今頃幕内の３/４は外国人になってそうだよな

400 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 09:33:26.46 ID:vb+N8V+50.net

>>398
まあそうは言っても金はあるところにはあるからね
某パチンコ関連会社とか…

401 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 09:33:58.32 ID:vb+N8V+50.net

まあそうは言っても金はあるところにはあるからね
某パチンコ関連会社とか

402 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 15:48:56.14 ID:mGlZoNhd0.net

日本相撲協会は１６日、福岡国際センターで理事会を開き、
６５歳で定年退職を迎えた親方を最長７０歳まで再雇用する業務委託契約の導入を決めた。
再雇用は希望者が対象。年寄名跡を持ったまま「参与」として業務に就き、
部屋の師匠や協会の役員にはなれない。
給与は６５歳定年前の７割となる見込みで、職務は理事長が決める。
再雇用検討委員会の委員長を務めた宗像紀夫外部理事は
「能力がある人に経験を生かしてもらい、適任な職を与えることになる」と述べた。
相撲協会では社会的にも雇用延長が求められているとして、協議を重ねていた。
力士、年寄の給与を１４年連続で据え置くことも決まった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2014111600081

403 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 16:02:25.52 ID:EAsLoSWHO.net

６５歳定年の親方 最長５年の再雇用へ
ＮＨＫニュース11月16日 15時57分
　
　
　
　
　
　日本相撲協会は、65歳の定年を迎えた親方のうち、希望者については最長で５年(70歳未満)を限度に再雇用することを決めました。
大相撲の親方になるには、力士として現役時代の成績など一定の条件を満たしたうえで、「年寄名跡」を取得しなければなりません。親方になったあとは日本相撲協会から給与などが支払われますが、定年はこれまで65歳でした。
相撲協会は、一般企業などで定年を延長したり退職者を再雇用したりする動きが広がっていることを受けて、親方の定年を延長するか検討を進めてきました。

そして16日、九州場所が行われている福岡市で理事会を開き、６５歳で定年を迎えた親方のうち、希望者については最長で５年を限度に再雇用することを決めました。
再雇用された親方は年寄名跡を所有したままですが、相撲部屋を持つことはできません。
また、協会の役員などの役職にはつけず、「参与」となり、給与はこれまでの70％になるということです。
相撲協会の内部では、再雇用による協会の財政への影響を懸念する声や、
１０５しかない年寄名跡の取得がより難しくなるのではないかといった声がありますが、日本相撲協会の宗像紀夫外部理事は「財政面や年寄名跡の取得への影響はないと考えている。
再雇用された親方は経験や能力を生かして相撲協会に貢献してほしい」と話しました。(ＮＨＫ)

404 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 16:42:01.65 ID:0Svi/gjW0.net

＞年寄名跡の取得への影響はないと考えている

現在の株持ち親方が、５年も長く持つことがはっきり決定したのに
どこの口からそんな言葉がほざけるのやら
参与になったら、株を所持しつつ他人に貸しても協会に残れるって風にすれば
まだ話は別だが、建前上貸し借り禁止だからそれもできないし

405 ：名無し募集中。。。：2014/11/16(日) 16:47:26.15 ID:F3tjw9n+0.net

>>403
ソース貼れないのならガラケーに書く資格はねぇ！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141116/k10013242451000.html

406 ：名無し募集中。。。：2014/11/16(日) 16:50:45.02 ID:F3tjw9n+0.net

てかこのソースだといつから適用とは書いてないな…
即適用となると、丁度千秋楽で本来の定年になる楯山(先代片男波＝元玉ノ富士)の出方も気になるな…

407 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 16:53:08.52 ID:y6H3tJ0yO.net

来年も力士の給与は上がらないの？

408 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 19:55:53.09 ID:0cZvgDxHQ.net

今日の幕内放送中でも何時からか
言われていなかったが、早くて来年度からか？
力士の給与を上げるのも大事だが、裏方さん達の給与も…

409 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 20:00:56.28 ID:IJBoQwfE0.net

再雇用するなら株は放出させろよ
現役力士に影響が出るだろ

410 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 21:55:12.27 ID:FI3e6eyC0.net

中村親方「借株親方は再雇用ダメなのかよ…」

411 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 22:08:03.15 ID:JguP8LOc0.net

貸株禁止になっちゃって停年後の収入が絶たれるから、その対策という面もあるのかな。

412 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 22:51:10.12 ID:XuSQt4MI0.net

再雇用親方は年寄株使用せず本名で協会残すようにしろよ。
そうでないと、現役力士の株取得や借株（隠れ借株含む）に影響でまくり。
借株禁止にしても隠れ借株は増えそうだね。

413 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 23:45:36.61 ID:vb+N8V+50.net

定年延長より現役の待遇を上げるのが先決だわな

414 ：待った名無しさん：2014/11/16(日) 23:47:04.13 ID:oBNS3s2Z0.net

>「能力がある人に経験を生かしてもらい、適任な職を与えることになる」と述べた。

金親はどうなるんだ？　能力もない上に定年まで平年寄だぞ。

415 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 01:43:50.81 ID:coAZrck/O.net

>>405
再雇用者は給料が70%か
定年延長をしつつコストカットしたいという思惑もあるのだろう
再雇用者を含めても親方の定員は今までと変わらないんだから

416 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 05:37:23.96 ID:GxLfKGYMO.net

>>414
何でお前に金親の能力がわかるの？何様さ？

417 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 08:22:36.03 ID:ueyIIxEuO.net

６５才で部屋の継承だけはあるんだね。
北の湖部屋は誰が継ぐのかな。

418 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 08:50:15.08 ID:UEbKhrKG0.net

>>415
70%と言っても、新規に年寄になった人よりは多いんじゃないの？
襲名から退職まで、ずっと同じ給料じゃ無いだろうし。

419 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 09:03:43.72 ID:vDc+uZXSO.net

>>417
金親

420 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 10:21:01.25 ID:Mb1f9cdD0.net

裏方の定年延長を認めないのは都合が良すぎるんじゃないか？

421 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 11:53:39.98 ID:jsAdw/qx0.net

定年延長いつから実施なんだ　　誰からはじまるんだ

年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門）

2014/11/23　楯山　　　 玉ノ富士　 　二所ノ関
2015/03/18　朝日山　　 大受　　　　 伊勢ヶ浜
2016/04/09　千賀ノ浦　 舛田山　　　出羽海
2016/05/03　待乳山　　 播竜山　　　出羽海
2016/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　 伊勢ヶ浜
2016/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
2017/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜
2017/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　　時津風
2017/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂
2018/03/08　北陣　　　　麒麟児　　　二所ノ関
2018/05/15　北の湖　(一代年寄)　　　出羽海
2018/09/10　山科　　　　大錦　　　　出羽海

422 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 14:21:44.76 ID:1UFOorAb0.net

どうせなら養老金もカットして欲しかった。
そうすれば定年延長する年寄は少なくなるはず。

423 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 14:22:34.97 ID:1UFOorAb0.net

>>421
いずれにしても65歳からは部屋持ちは出来なくなるので朝日山は初場所までに部屋を何とかせんといかん訳だな…

424 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 14:41:11.99 ID:1UFOorAb0.net

>>418
65歳定年時の職責が仮に「委員」だった場合、月額給与のみで単純計算計算すると以下の通り。
65歳定年時…￥1,001,000-
再雇用後(職責は「参与」)…￥700,700-
(参考)平年寄…￥784,000-

単純計算では平年寄よりは少なくなる。
ただし、相撲協会の寄付行為で定められている職責「参与」の月額給与は￥849,000(「主任」と同額)なので実際のところはよくわからない…

425 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 14:56:51.19 ID:1UFOorAb0.net

参考資料�@
職責別の月額給与
平年寄…￥784,000-
主任…￥849,000-
委員…￥1,001,000-
副理事…￥1,232,000-
理事…￥1,405,000-

職責別の賞与(年額)
平年寄…￥1,568,000-
主任…￥1,698,000-
委員…￥2,002,000-
副理事…￥2,464,000-
理事…￥2,810,000-

※相談役は理事と同額、役員待遇委員は副理事と同額。

426 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 15:15:10.70 ID:1UFOorAb0.net

参与資料�A年寄の各種手当
勤続手当(月額)
6年以上11年未満…￥5,000-
11年以上16年未満…￥8,000-
16年以上21年未満…￥11,000-
21年以上26年未満…￥14,000-
26年以上31年未満…￥17,000-
31年以上…￥20,000-

場所手当(1月場所・5月場所・9月場所の年3回)
各回毎に￥200,000(年額￥600,000)

名跡金(年寄名跡の取得補償)
月額￥50,000-

在勤手当(協会在勤者のみ)
委員以下…月額￥15,000-
副理事…月額￥40,000-
委員…月額￥50,000-

審判手当(審判部所属者のみ)
衣装補助費として各場所毎に支給(年6回)
各回毎に￥50,000(年額￥300,000)

427 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 15:18:17.92 ID:1UFOorAb0.net

>>426一部訂正
参与資料�A年寄の各種手当
勤続手当(月額)
6年以上11年未満…￥5,000-
11年以上16年未満…￥8,000-
16年以上21年未満…￥11,000-
21年以上26年未満…￥14,000-
26年以上31年未満…￥17,000-
31年以上…￥20,000-

場所手当(1月場所・5月場所・9月場所の年3回)
各回毎に￥200,000(年額￥600,000)

名跡金(年寄名跡の取得補償)
月額￥50,000-

在勤手当(協会在勤者のみ)
委員以下…月額￥15,000-
副理事・役員待遇…月額￥40,000-
理事…月額￥50,000-

審判手当(審判部所属者のみ衣装補助費として各場所毎に支給)
各場所毎に￥50,000(年額￥300,000)

428 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 16:09:28.93 ID:1UFOorAb0.net

参考資料�B
師匠(部屋持ちの年寄)の手当
力士養成費(月額)
　力士養成員(幕下以下)1人あたり￥70,000-

相撲部屋維持費(各場所毎に支給)
　力士(養成員+資格者)1人あたり￥115,000-

稽古場維持費(各場所毎に支給)
　力士(養成員+資格者)1人あたり￥45,000-

養成奨励金(該当力士(資格者)1人あたりの年額)
　十両…￥1,140,000-
　平幕…￥1,260,000-
　三役…￥1,560,000-
　大関…￥2,160,000-
　横綱…￥2,760,000-

429 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 17:06:52.35 ID:1UFOorAb0.net

おまけ…某部屋の収入
部屋維持費…(115000*2)*6=￥1,380,000-
稽古場維持費…(45000*2)*6=￥540,000-
力士養成費…70000*12=￥840,000-
養成奨励金…￥1,260,000-
年間合計…￥3,900,000(月あたり￥325,000)

これで部屋を維持してるのが不思議だｗ

430 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 17:08:10.78 ID:1UFOorAb0.net

>>429
養成奨励金は￥1,140,000だったｗ

431 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 18:36:09.23 ID:JH+X3ps20.net

常勤評議員の給料は？

432 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 19:16:04.44 ID:OmKfhEpA0.net

裏方の定年延長なんてされてたまるか
行司は庄之助伊之助になれないで死んでいく人がいるのに延長なんて不要呼び出しも同様
他の世話人は引退から次の職場が決まるまでの繋ぎの仕事だ　
ちゃんこ長とかスカウトで手放したくない人物なら親方が個人で雇えばいい

433 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 19:25:15.86 ID:1UFOorAb0.net

>>431
定款第15条(評議員の報酬)
　評議員に対して、各年度の報酬が200万円を超えない範囲で、評議員会において別に定める報酬等の支給の基準に従って算定した額を、報酬として支給することができる。

しかし、「役員及び評議員の報酬並びに費用に関する規程」では、評議員の報酬は評議員会出席1回毎に￥30,000としか記載がない。
力士育成についての業務委託契約を別途結んでいる筈なのでこれだけだとは思わないが…

部屋持ちの評議員については力士養成に関わる手当は支給される(多分業務委託の形)と思う。

434 ：名無し募集中。。。：2014/11/17(月) 19:26:58.97 ID:1UFOorAb0.net

それと年寄の給与及び手当について色々と修正、追記事項が発見されたのでまとめ次第うpします。

435 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 22:44:55.13 ID:Isjhi8260.net

高砂もどうなるんだろ

436 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 22:51:41.28 ID:Xd/qod2R0.net

>>432
年寄「だけ」が延長して利権むさぼるのが趣旨に反すると言ってるんだよ
世間の定年延長が大義名分だろ

437 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 23:07:43.43 ID:JptJnrj60.net

>>432
技術専門職である床山どうなの？
技術の高い床山なら６５歳以降も働いて欲しいと思う関取や親方も多いと思うが。
>>429
だからこそタニマチの援助が必要なんですよ。佐川部屋とかナムコ部屋とかあるでしょ。

438 ：待った名無しさん：2014/11/17(月) 23:10:17.51 ID:1UNBt+FJ0.net

ひとみさん、またいんたいのびた

439 ：名無し募集中。。。：2014/11/18(火) 00:07:42.87 ID:YhbUXvha0.net

参考資料�@
職責別の月額給与
平年寄…￥784,000-
主任…￥849,000-
委員…￥1,001,000-
副理事…￥1,232,000-
理事…￥1,498,000(月給(￥1,405,000)込の役員報酬)

職責別の賞与(年額)
平年寄…￥1,568,000-
主任…￥1,698,000-
委員…￥2,002,000-
副理事…￥2,464,000-
理事…￥2,810,000(役員報酬ベースだと￥2,996,000)

※相談役は理事と同額、役員待遇委員は副理事と同額。

440 ：名無し募集中。。。：2014/11/18(火) 00:13:26.42 ID:YhbUXvha0.net

参与資料�A年寄の各種手当
勤続手当(月額)
6年以上11年未満…￥5,000-
11年以上16年未満…￥8,000-
16年以上21年未満…￥11,000-
21年以上26年未満…￥14,000-
26年以上31年未満…￥17,000-
31年以上…￥20,000-

場所手当(1月場所・5月場所・9月場所の年3回)
　各回毎に￥200,000(年額￥600,000)

名跡金(年寄名跡の取得補償)
　月額￥50,000-

在勤手当(協会在勤者のみ)
　委員以下…月額￥15,000-
　理事・副理事・役員待遇…月額￥40,000-
　理事長…月額￥50,000-

審判手当(審判部所属者のみ衣装補助費として各場所毎に支給)
　各場所毎に￥50,000(年額￥300,000)

地方場所担当部長の先発手当
　大阪・名古屋…￥1,550,000-
　福岡…￥1,700,000-

理事の巡業参加手当
　日額￥20,000-

441 ：名無し募集中。。。：2014/11/18(火) 00:15:11.08 ID:YhbUXvha0.net

参考資料�B
師匠(部屋持ちの年寄)の手当
力士養成費(月額)
　力士養成員(幕下以下)1人あたり￥70,000-

相撲部屋維持費(各場所毎に支給)
　力士(養成員+資格者)1人あたり￥115,000-

稽古場維持費(各場所毎に支給)
　力士(養成員+資格者)1人あたり￥45,000-

養成奨励金(該当力士(資格者)1人あたりの年額)
　十両…￥1,140,000-
　平幕…￥1,260,000-
　三役…￥1,560,000-
　大関…￥2,160,000-
　横綱…￥2,760,000-

442 ：名無し募集中。。。：2014/11/18(火) 00:22:12.47 ID:YhbUXvha0.net

>>437
例に挙げた某部屋はM崎部屋やO上部屋のように大口のタニマチが付いてるようなイメージがないように思える…

443 ：名無し募集中。。。：2014/11/18(火) 00:56:15.82 ID:YhbUXvha0.net

審判の追手風親方、尿道結石で休場　２場所連続／九州場所

　大相撲の幕内遠藤の師匠で、日本相撲協会審判委員を務める追手風親方（４８）＝元幕内大翔山、本名山崎直樹、石川県出身＝が九州場所１０日目の１８日から休場することが１７日、関係者の話で分かった。同親方の休場は２場所連続。

　関係者によると、追手風親方は尿道結石で入院し、千秋楽まで休むという。代わりの審判は他部署から補充せず、同じ伊勢ケ浜一門の審判委員でカバーする。（共同）

http://www.sanspo.com/sports/news/20141117/sum14111721270011-n1.html

444 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 04:32:00.75 ID:gpElV1r/0.net

>>436
オマエが何を憤ってるのかわからんが協会には必要悪なんだよ
【借り名跡者一覧】2014/10/23現在
　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 46歳　　中村　　　 嘉風　　　　　　　　　 　同部屋　(二所)
光法　　 41歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　 他一門 　(時津風)
武州山　38歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽)
寶千山　32歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　 他一門　　(高砂)
　
空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　西岩　　　 若の里　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　間垣　　　 時天空　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　錦島　　　 豊ノ島　　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　清見潟　　 栃煌山　　　　　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　鳴戸　　　 相撲協会預り

例えば協会内部で稀勢の里に鳴戸部屋を復興させようと画策するとき
他一門流れた名跡だろうが定年延長親方の名跡変更で取り戻しやすく大義名分も出来る
部屋持ち親方は６５歳までで部屋の譲渡は完了済み残りの期間は名称変更することが前提だろ
一門の継承を守るにはどこかで借株親方みたいな存在はいないと困るこれが必要悪ということだ

445 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 07:13:37.93 ID:hKG0UtSj0.net

>>444
お前だけしか通用しない脳内論理振りかざすなよ
公益法人である協会が言ってる大義名分は、世間の定年延長だ

446 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 07:54:26.03 ID:ZQBqvtBn0.net

>>444
空き名跡と言っても、事実上空いていない名跡ばかり。
大島→旭天鵬（確実）
鳴戸→多分、豪栄道。

447 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 08:10:08.99 ID:zSEjIZQQ0.net

最近は定年まで死なない親方が多いからから株が空かない
昔は脳溢血で急死する親方が多くて、世間一般でも相撲取りは短命のイメージがあった。

448 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 09:34:18.64 ID:BEH4puB90.net

停年延長すると名跡取り戻しやすくなるっていう理屈が理解できない。

449 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 09:54:33.60 ID:xszPMv7eQ.net

定年後も年寄名跡なしじゃ駄目というのが理解出来ない
部屋持ちにならず、役職にも付けない[参与]という
肩書きならば「元〇〇(四股名)の〇〇さん(本名)」
で善いでしょ？ 棺桶に年寄名跡の代金入れるつもり？

450 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 12:32:17.47 ID:/9Pg74+v0.net

嘉風が引退したら元関脇琴錦の中村親方は、
協会から退職しないといけないのか？

451 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 12:51:06.70 ID:YKilvvFn0.net

松沢世話人

452 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 14:31:12.82 ID:NLLQoZBO0.net

>429
年寄としての給料があるじゃん。
平でも年額で\10,976,000だぜ。

453 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 14:38:44.34 ID:bOs85ys+0.net

「やっぱり芸能界は水が合わない」と言って増位山、戻ってこないかな？

454 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 14:52:53.73 ID:fu2qeGs30.net

午前中テキトーに稽古指導して、部屋付きならテキトーに部屋の手伝いして、あとはチョロッと会議に出て、そんで年収一千万か。
良いご身分なんだね＞年寄

455 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 15:00:40.57 ID:bOs85ys+0.net

>>454
年寄株取得に二億円くらいかかるから、運用益だと思えば安いくらい

456 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 16:17:39.89 ID:+SEvjEOqO.net

貴乃花は親から相続した「二子山」も雅山に売ったんだよな。
一代年寄でも大鵬さんは「大嶽」を持っていたから、
今は大嶽部屋として存続してるし、
北の湖理事長も「小野川」を所有してるから、
定年後は北の湖部屋は小野川部屋と改称の予定。
貴乃花は自分で部屋は終わりと考えてるのか？
だから貴乃花部屋では有力力士が育っていないのかと思える。

457 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 16:36:40.94 ID:T1q1Wly00.net

元理事で定年前の親方は大半が役員待遇になるけど、他の委員どまりの親方も
定年間際に役員待遇に昇格するケースがでるかもな。身内に甘い協会のことだ
から。

458 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 19:08:56.36 ID:BExVxvIa0.net

>>456
貸株禁止になったんだから、誰かに売るのは仕方なかろう。
北の湖の場合は定年の関係もあるから小野川部屋への変更は何とかできるだろうが、
貴乃花の場合は無理だろ、さすがに。

459 ：待った名無しさん：2014/11/18(火) 20:26:29.41 ID:QuC0BqTC0.net

由緒ある二子山を売りとばしたのは初代若ノ花と初代貴乃花に対する怨念だろうか

460 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 00:48:53.89 ID:R9rzcRhs0.net

>>458の理屈も理解できない。

461 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 03:18:20.22 ID:VXvfSrlT0.net

>>458
貴乃花の場合師匠が用意した音羽山を売りとばしてまで名乗らせる二子山じゃないよな
公的な場面で横綱大関以外の二子山親方とも呼びたくなかったとしたら雅山は適当な相手
借株禁止だから雅山と名称交換の一筆を入れさせて売却すれば目の黒いうちに二子山を名乗らせる力士を作れてた時に
他の株を買って名跡変更したほうが得だよな

初代貴乃花や若ノ花との因縁が嫌で関連株を全部売り飛ばした可能性もあるけどねｗ

462 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 04:28:10.55 ID:VXvfSrlT0.net

>>445
公益法人になる協会が一門の維持で定年延長を許されると思うか？
大義名分なんて世間一般に批判が少ない方便であることが多いよ

>>448
空き株名称の持ち主が全員引退した時期を考えると日本国籍親方で部屋付き親方が出来る人材は確実に減るだろ？
ということは今後は安易なドミノ襲名で協会を追われる親方を作れる環境も減る
名称を譲りたい一門の力士のベストなタイミングで引退するわけじゃないから
緩衝材としての定年延長親方を利用して一門の名称維持と返還して欲しい名称との交換が容易になる

田子の浦や藤島を今すぐ元の一門に戻せとかどう考えても無理筋だろ？
今の代の親方が納得する変更か部屋を譲ったあと交換すれば一代預けて返還の道が出てくる

463 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 08:04:55.69 ID:AIzxZXz30.net

山響と藤島も貴の手元にあったんじゃないの？

464 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 08:18:00.09 ID:spYptVYe0.net

山響は二子山を相続したために売らざるを得なくなった。
藤島は親父が売った。

465 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 08:40:16.62 ID:wgdPwRiG0.net

二子山に継がせた上で藤島と合併すればいい

466 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 08:46:30.46 ID:RMbefE0t0.net

藤島は元の一門に戻ってきたばかりじゃないか

467 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 11:35:35.36 ID:R9rzcRhs0.net

＞名称を譲りたい一門の力士のベストなタイミングで引退するわけじゃないから
＞緩衝材としての定年延長親方を利用して一門の名称維持と返還して欲しい名称との交換が容易になる

この2行で言いたいことはわかるけど、今の65歳停年でも（貸すことはできないが）しばらくは持ってることはできるんだから、
名跡の取得しやすさは変わらないというか、65歳過ぎて延長中の年寄が全員（70歳前に退職して）取得に協力してくれるとは限らないんだから、
むしろ取得しづらいだろう。

468 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 13:18:56.42 ID:/C3UeL7+0.net

隆三杉の常盤山は誰かからの借株？

469 ：待った名無しさん：2014/11/19(水) 17:35:15.91 ID:VXvfSrlT0.net

>>467
まさか協会の仕事がしたいから定年延長したいと思ってないよね？
最大の理由は理事選の投票権でもある名称を一門に残すことだろうから
協会預かりや他の一門に渡るのを阻止するためにも取得に協力しない奴はいない

470 ：名無し募集中。。。：2014/11/20(木) 00:12:47.89 ID:NEqkYIe10.net

65歳定年時の職責が委員の場合、再雇用されると月給は￥700,700。
役員待遇でも月給は￥862,400。
これを仮に5年間のトータルで計算すると…(年額賞与を月給2ヶ月分として計算。各種手当は除く。)
委員…￥49,049,000-
役員待遇…￥60,368,000-
これって養老金より多くないか！？
もしこれで再雇用期間満了で養老金も貰ったら相当な金額になるな…

471 ：名無し募集中。。。：2014/11/20(木) 00:27:49.27 ID:NEqkYIe10.net

>>470
もしこれが北の海理事長だったら…

理事長経験者が理事退任後は相談役になるのが通例で、相談役の月給は理事と同額。
理事の月給を￥1,498,000(役員報酬規程で定められている金額)として計算さると…
1498000*0.7＝￥1,048,600-
(1048600*14)*5＝￥73,402,000-
恐らく元横綱で理事長経験者となれば養老金も相当な額だろうに…

こうなると完全に70歳までやった方が得になってしまうな…

472 ：名無し募集中。。。：2014/11/20(木) 00:33:12.40 ID:NEqkYIe10.net

果たして、千秋楽で定年を迎える楯山(玉ノ富士)はどんな選択を下すか…

もっとも早い段階でに片男波部屋の師匠の座を玉春日に禅譲してる事や、糖尿病の後遺症で片足を切断している事を考えると再雇用は辞退するかも知れないが…

473 ：待った名無しさん：2014/11/20(木) 04:04:06.84 ID:i7mluaLo0.net

参与は理事選の投票権は無くさなきゃだめだよな
例えば６５歳の親方が、いい条件で株の譲渡が出来て定年するつもりだったのに、
相手が他の一門の人間で、そいつに株を渡すと一門の票が減るし、
定年を延長するように一門が圧力をかけるとか、特に選挙前に
醜い駆け引き・やりくりが行われるのが目に見えてる

それに参与に投票権がなければ、一門としては抱えておくメリットがないし、
それどころか票が無条件に一つ減るというデメリットになるから
よほどの理由がなければ定年を延長するのは当人のワガママで、
譲渡できたらさっさと辞めるべきっていう空気も出来る

474 ：待った名無しさん：2014/11/20(木) 06:25:32.49 ID:vnpmrivsO.net

再雇用については、30代の力士達、40代、50代前半の親方衆から批判が多い。

475 ：待った名無しさん：2014/11/20(木) 08:20:02.15 ID:8YSZoFtO0.net

＞４７１
元理事長、ましてや一代年寄となると退職金は確実に1億円はでるな。
１０年以上前は退職金の金額は公表されており、だいたい元理事クラス
だと６０００万円から７０００万円ぐらいだった。

476 ：待った名無しさん：2014/11/20(木) 09:23:42.52 ID:dggIX4+m0.net

>>473
本来はこの前、向こう正面のNHK解説やってた若者頭の花ノ国さんみたいに
「参与の○○さん（現役時代のしこな）」で66歳〜70歳が妥当なんだろうけどねえ。
理事の投票権がなくなるとうまみがなくなるんだろうねえ。

477 ：待った名無しさん：2014/11/21(金) 10:14:16.98 ID:cKwMQYxU0.net

「楯山」の名跡は、松鳳山が継ぐだろう。
気が速いが、遠藤は「朝日山」かな。
追手風親方、早死するかもしれないけど…
名跡を持っていない既婚者って不安だろうな。

478 ：待った名無しさん：2014/11/21(金) 16:13:09.33 ID:yOuV4dq4O.net

魁聖が日本人に　ブラジルから来日８年(日刊スポーツ)


　ブラジル出身の幕内魁聖(27＝友綱)が、日本国籍を取得した。法務省が２０日付の官報で告示した。
これまでの本名「リカルド・スガノ」から、新たな日本名は「菅野リカルド」になる。朝稽古後に関係者を通じて電話で吉報を知った魁聖は「うれしかった。(連敗中で)元気がなかったけど、これを聞いて元気が出ました」と喜んだ。
　ブラジル・サンパウロ市生まれの魁聖は、日本人の祖父母を持つ日系３世で、母がイタリアとドイツのハーフ。
０６年に来日し、約２年前から国籍変更の準備を始めた。今年７月に手続きを完了し、認可を待っていた。もともと「日本は安全なところが一番。相撲をやめても日本に住みたいと思っている」と話していた。
　日本人になったことで、力士を引退しても年寄名跡を取得することが可能になる。
これまでのような３年に１回のビザ更新の必要もなくなる。「日本人としても頑張れるし、相撲協会にも残れる。思っていたより(認可は)早かったですね」と声を弾ませた。
　この日は安美錦を寄り倒し、日本人になった記念日を勝利で飾った。

479 ：待った名無しさん：2014/11/21(金) 16:40:03.46 ID:JRGA0Rj80.net

で、魁聖は何を取得するの？

480 ：待った名無しさん：2014/11/21(金) 18:33:55.13 ID:jhE59RnS0.net

友綱か玉突きで浅香山じゃ

481 ：待った名無しさん：2014/11/21(金) 19:44:21.08 ID:VwNgjq7M0.net

ちょっと吹いてる気もするけど光司とはガチで険悪な仲なのね

花田虎上　横綱昇進断るつもりだった…角界入りは貴乃花守るため両親に強いられた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141120-00000038-dal-ent

482 ：待った名無しさん：2014/11/21(金) 20:47:06.52 ID:QmeLZ3cC0.net

随分やせたな。武豊みたいになってる

483 ：待った名無しさん：2014/11/21(金) 21:03:13.93 ID:3BzKcQyq0.net

今や「ちゃんこダイニング若」という店の経営者で
飛ぶ鳥を落とす勢いの若花田か

484 ：待った名無しさん：2014/11/21(金) 21:39:28.76 ID:s75pyR9x0.net

>>481
明らかに吹いてるだろ
でなきゃアタマおかしい

485 ：名無し募集中。。。：2014/11/22(土) 01:34:39.32 ID:5iFdpzAg0.net

>>483
いつの話だよｗ

http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1201882_1588.html

公開日：2010.05.06

（株）ドリームアーク ［東京] ちゃんこ料理店経営

破産申請 / 負債総額 約4億4700万円

〜元・横綱 若乃花（花田勝氏）が経営していたちゃんこ料理店〜

　（株）ドリームアーク（港区六本木３−１−３０、登記上：港区六本木４−１−９、設立平成１４年７月２９日、資本金１億円、大森幹也社長）は５月６日、東京地裁に破産を申請した。

　申請代理人は川畑大輔弁護士（日比谷見附法律事務所、千代田区有楽町１−６−４、電話０３−３５９５−２０６９）。

　負債は平成２１年７月期決算ベースで約４億４７００万円。

　平成１４年７月、元横綱の若乃花（花田勝氏）がちゃんこ鍋料理を中心とした飲食店を設立。「Ｃｈａｎｋｏ　Ｄｉｎｉｎｇ若」の店名で都内や地方都市を中心に一時は２４店舗（ＦＣ含む）を展開し、平成２１年７月期年商約１３億４３００万円をあげていた。

　しかし、直営店含め既存店の売上が減少。従業員への残業代が未払いになるなど対外的に騒ぎが表面化していた。このため、不採算店の閉鎖や店舗の譲渡を行い直営店は７〜８店舗まで縮小、建て直しを図っていたが、ついに支えきれなくなった。
なお、元代表の花田勝氏は２０年１１月に代表を辞任しており、現在は経営から退いている。ＦＣ店のなかには営業を継続している店舗もある模様。

486 ：名無し募集中。。。：2014/11/22(土) 01:38:58.67 ID:5iFdpzAg0.net

もっとも上記の通り花田虎上は潰れる前に経営権を放棄。

岡山と小倉のちゃんこダイニング若は別の企業によって営業中。

487 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 14:43:38.36 ID:lxiVKX2aO.net

貴乃花のバックは周防郁雄がいるからな

488 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 16:21:33.16 ID:KdRL2ium0.net

楯山は参与で残るみたい

489 ：名無し募集中。。。：2014/11/22(土) 16:22:20.58 ID:5iFdpzAg0.net

楯山は参与として残るらしい…

490 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 16:23:10.47 ID:gcj4T4sq0.net

>>488
NHKで言っていたね
玉飛鳥引退とともに譲るのかねぇ・・・

491 ：名無し募集中。。。：2014/11/22(土) 16:25:23.78 ID:5iFdpzAg0.net

中村「・・・・・」

492 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 17:10:56.61 ID:3KShjLeC0.net

制度悪用第一号か

493 ：名無し募集中。。。：2014/11/22(土) 17:11:20.86 ID:5iFdpzAg0.net

追手風今日から復帰

494 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 17:23:36.65 ID:9t8fqNDF0.net

これって残ろうとしない奴一人もいないと思うぞｗ
残ろうとして却下される奴はいるかもしれんが

495 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 17:30:58.37 ID:kVSaHjpk0.net

大受は残り一年なのにまだ審判部続けるのかと思ったらこういうことか

496 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 19:40:31.39 ID:tDfNdbtN0.net

６５で潔く引っ込めよ

497 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 20:08:35.02 ID:KvgEN8UM0.net

つか、単純に70まで働きたいってカネコマなの？って思うｗ
高給でも出費も多いだろうからな。

498 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 21:21:41.92 ID:lxiVKX2aO.net

再雇用、給与現状維持に、今回ばかりは、40代、50代前半の親方衆、力士会からも相当、不満があったようだね。
「新陳代謝が滞る」「特定の親方のために親方、力士の給与が抑制されるのはおかしい」

499 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 21:41:17.51 ID:yfRiy+Vg0.net

他のスポーツ新聞では元雅山の二子山親方や元玉力道の二所ノ関親方も語っていた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000003-sanspo-spo
2014.11.19 05:01

春日野親方、“先輩”高倉健さんの思い出語る


　“健さん”の愛称で親しまれた日本を代表する名優、高倉健（たかくら・けん、本名・小田剛一＝おだ・ごういち）さんが１０日午前３時４９分、悪性リンパ腫のため東京都内の病院で死去した。８３歳だった。
健さんは明大在学中に一時期、相撲部に在籍。明大相撲部出身の大相撲・春日野親方（元関脇栃乃和歌＝５２）は１８日、“先輩”の健さんについて「特に役職があったわけではなく、マネジャーのような仕事をしていたと聞いている。
自分が１年生のときの歓送迎会に参加されていたことを思い出します」。
同部の卒業者名簿にも記載されていたという。

500 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 21:49:56.71 ID:Hc0RsZthO.net

>>499
高倉健氏が相撲取りだったとは知らなかった
驚きなことはあるものだなあ…

501 ：待った名無しさん：2014/11/22(土) 21:55:34.12 ID:3KShjLeC0.net

あの年齢にしたら相当大柄だしね

502 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 07:18:13.27 ID:NQfBdII/0.net

松ヶ根と二所ノ関で年寄名跡交換して
二所ノ関部屋復活らしい

503 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 07:24:13.04 ID:CWoiS9I1O.net

二所ノ関部屋復活へ　一門理事の松ケ根親方が襲名
(スポーツニッポン)
　
　
　
　
　
　大相撲の松ケ根親方(元大関・若嶋津)が年寄「二所ノ関」を襲名することが分かった。
　23日の千秋楽にも二所ノ関親方（元幕内・玉力道）が松ケ根部屋に移籍し、松ケ根親方と名跡を変更して二所ノ関部屋を復活させるという。
二所ノ関一門の関係者によると「二所ノ関一門なのに(部屋持ちの二所ノ関)親方がいないのはおかしい」との意見があり、
同一門の理事である松ケ根親方が復活させることになった。名跡変更は理事会などの承認を得る必要があり、早ければ年内にも名門復活となる。
www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/11/23/kiji/K20141123009336870.html

504 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 07:51:38.56 ID:QdW5FyGgO.net

定年延長は世の中の流れだろ。
うちの会社も60から65に、さらに来年67になる。

505 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 07:52:53.43 ID:txwxQ61c0.net

>>503
高田みづえも忙しくなるな。

506 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 08:34:56.09 ID:Py1ynko/0.net

>>504
どこの世の中だよw
自分の半径30メートルってか？

507 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 10:23:36.33 ID:CD2H2fN00.net

いや流れでしょ、良い悪いは別として
うちの会社は去年から定年70歳になった

508 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 10:23:42.39 ID:Uh34CZ2QO.net

気がついたら、二所一門の存命者で最高位だったのは元大関の若島津だな。
元横綱の旭富士が伊勢ヶ浜を継いだのも、
消滅した由緒のある名前を継ぐのは
高位の力士であったことが条件だからかな、と思う。

509 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 10:47:53.66 ID:oPgwcA/y0.net

二所ノ関部屋の復活がかなり嬉しい。
二所ノ関や三保ヶ関は、平幕に襲名してほしくなかったからなぁ。

510 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 10:58:00.59 ID:QdW5FyGgO.net

松ヶ根って二所から分家した花籠からさらに分家した二子山の分家だろ？
高円宮さまが天皇に即位するようなもんだ。
俺は認めない。

511 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 11:15:00.59 ID:Py1ynko/0.net

高円宮が即位してもいいじゃん
昔は傍系の即位なんていくらでもあった

512 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 11:18:58.59 ID:QdW5FyGgO.net

二所から直接の分家は片男波しかないのか？
関脇ごときがこの大名跡を襲名するのは認めん。

513 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 11:34:04.03 ID:NQfBdII/0.net

>>512
佐渡ヶ嶽があるね。

514 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 11:54:12.58 ID:R+AYO8t30.net

松鳳山は二所鳳山とかに改名するのか

515 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 11:58:51.21 ID:IOdoUyno0.net

>>491
中村(元富士桜)さんは燃え尽きたから俺は65で辞めたって

516 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 13:08:59.13 ID:Uh34CZ2QO.net

>>514
飛躍を期待して二代目若島津で。
ほかにも伊勢ヶ浜部屋に変わった旧安治川部屋からの力士が
(安美錦以外)○○富士に変わった(日馬富士など)ように、
○○島津になるのかもね。
若島津は、薩摩藩島津家にちなんだ四股名のようだけど。

517 ：名無し募集中。。。：2014/11/23(日) 13:21:00.98 ID:VT3oeiKG0.net

>>516
安治川部屋が伊勢ヶ浜部屋になった時は十両以上経験者(安馬、安美錦、安荘富士)以外の殆どの力士が安○○から改名。
十両以上経験者については「横綱や大関に昇進するなどの機会があった時に改名」とされた。
そして安馬は大関昇進を果たした事によって「いつまでも安い馬では困る。もっと上を目指してもらいたいのでそれに相応しい四股名に改める」として日馬富士に改名した。

518 ：名無し募集中。。。：2014/11/23(日) 13:58:31.42 ID:GAR0nw0o0.net

>>514
松鳳山の「松」は松ヶ根の「松」じゃなくて本名・松谷の「松」だと思うが…

519 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 14:22:58.46 ID:VPGZ3DmF0.net

金剛でいいんじゃね

520 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 14:43:40.07 ID:pKwTrDE50.net

安寿・・・

521 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 15:28:03.63 ID:60rh13C00.net

>>509
三保ヶ関部屋出身の北の湖理事長は小野川の株を持っているので、定年時は大鵬部屋⇒大嶽部屋になったように
北太樹あたりに小野川襲名させて部屋を継がせるんだろうな。

522 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 15:41:07.14 ID:185STLbE0.net

北の湖「わしが信夫山関の遺志を継ぐ」

523 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 16:05:29.81 ID:FPy/iDCU0.net

>>512
大名跡である出羽の海だって平幕が襲名（それも複数）しているが

524 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 17:09:08.12 ID:/mDJREVJ0.net

>>521
貴乃花はどうするんだろう？
部屋付きの先輩・音羽山(貴ノ浪)の株を利用して、
誰かに継承させて「音羽山部屋」にするとか？

525 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 17:12:51.19 ID:xq8/8EVu0.net

そこは山響部屋作ろうよ

526 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 17:26:01.02 ID:OXX5Ba6Q0.net

>>510
琴欧洲に襲名させて部屋を興させるほうが良かったですよね

527 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 17:30:26.45 ID:QdW5FyGgO.net

新・二所もあと8年。松鳳山が継ぐことになるのかな。

528 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 17:32:03.40 ID:QdW5FyGgO.net

>>526
一門の総帥たる名門部屋に力士が1〜2人なんて許されないだろ。

529 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 17:35:20.90 ID:OXX5Ba6Q0.net

>>528
いや系統的には若嶋津よりマシかなと思ったもので・・
格的には同じ大関だし

530 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 17:43:06.50 ID:zTN8+d9K0.net

>>508
スイーツw

531 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 17:48:21.51 ID:zTN8+d9K0.net

>>512
大鵬と二子山が離脱したからなあ。

532 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 21:11:42.92 ID:uqJHD2ev0.net

玉力道が一門の総帥じゃいかんのか！

533 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 22:00:04.87 ID:QdW5FyGgO.net

チョソン人じゃいかんだろ

534 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 22:59:38.05 ID:ag/9F7ZS0.net

【年寄襲名資格者一覧】　　　2014年11月場所現在

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・横綱　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　 旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍 　　(※碧山　※逸ノ城)　 　 　　　　
　　　　　　　小結　　 豊真将　　松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳　 　
　　　　　　　　　　　　 常幸龍　　千代大龍　　勢　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸)
　 ・幕内20場所　　　豊響　　　北太樹　　 (※玉鷲　※翔天狼　※魁聖)
　 ・関取30場所　　　玉飛鳥　　里山　　土佐豊(29場所)　　磋牙司（28場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　　(※栃乃若)　　　　　
　 ・関取20場所　　　大岩戸　　芳東　千代の国　 �ｺ真鵬　 双大竜　 天鎧鵬　 琴勇輝

535 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 23:00:29.16 ID:ag/9F7ZS0.net

今後の予定(2015年1月場所以降からの在位)

Aまで
幕内2場所　　時天空　　豊ノ島　　　　
幕内3場所　　朝赤龍　　　　　　

Bまで　
幕内2場所　　宝富士　　(※栃乃若)　　　　　

Cまで
関取1場所　　旭日松　　(※旭秀鵬)
関取2場所　　徳勝龍

536 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 23:01:27.17 ID:ag/9F7ZS0.net

【借り名跡者一覧】　　　　　　　　　　　2014/11/23現在

　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 46歳　　中村　　　 嘉風　　　　　　　　　 　同部屋　 (二所)
光法　　 41歳　　立田川　　豊山(退職者)　　　　　 他一門 　(時津風)
武州山　38歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽)
寶千山　32歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　 他一門　　(高砂)
　

空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 　 (二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　 (伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　 (二所)
　　　　　　　　　　西岩　　　 若の里　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　間垣　　　 時天空　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　錦島　　　 豊ノ島　　　　　　　 (時津風)
　　　　　　　　　　清見潟　　 栃煌山　　　　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　鳴戸　　　 相撲協会預り

537 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 23:02:35.70 ID:ag/9F7ZS0.net

【年寄停年予定】（向こう5年、右端は所属一門）
　西暦の(　)は再雇用70歳の場合

2014(2019)/11/23　楯山　　　 玉ノ富士　 　二所ノ関
2015(2020)/03/18　朝日山　　 大受　　　　 伊勢ヶ浜
2016(2021)/04/09　千賀ノ浦　 舛田山　　　出羽海
2016(2021)/05/03　待乳山　　 播竜山　　　出羽海
2016(2021)/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　 伊勢ヶ浜
2016(2021)/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
2017(2022)/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜
2017(2022)/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　 時津風
2017(2022)/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂
2018(2023)/03/08　北陣　　　　麒麟児　　 二所ノ関
2018(2023)/05/15　北の湖　(一代年寄)　　出羽海
2018(2023)/09/10　山科　　　　大錦　　　　出羽海

538 ：待った名無しさん：2014/11/23(日) 23:15:17.47 ID:FPAO7yTH0.net

魁聖が日本国籍取得したので、襲名資格有りに移行してあげてください

539 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 00:18:53.40 ID:uz2NUtqQ0.net

何はともあれ、二所ノ関部屋が復活するのが嬉しいな。やはり、名門の一門だし。
ところで、若島津の二所ノ関部屋は両国系、阿佐ヶ谷系どっちになるんか？

540 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 01:02:04.17 ID:if/aeUB7O.net

師匠が二子山である以上、系譜上は阿佐ヶ谷ではないか

541 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 07:17:10.66 ID:Y/5LBDi2O.net

実質は二所本家系・佐渡ヶ嶽系・花籠系の３つ。若嶋津は二所ヶ関を名乗る事になったが、花籠系やわな。

542 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 07:19:57.88 ID:Y/5LBDi2O.net

二所ヶ関→二所ノ関、スマソ。

543 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 09:42:34.90 ID:b6xQbX5P0.net

二所ノ関部屋が復活へ、大鵬ら輩出　松ケ根親方「大きな責任感じる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141124-00000075-spnannex-spo

大鵬らを輩出し昨年１月に閉鎖された二所ノ関部屋が１２月１日付で復活することになった。
同一門の理事の松ケ根親方（元大関・若嶋津）が１２月１日付で年寄「二所ノ関」を襲名し、
松ケ根部屋の名称を変更する。現二所ノ関親方（元幕内・玉力道）は同日付で年寄「松ケ根」となる。

松ケ根親方は「伝統ある二所ノ関部屋の師匠として大きな責任を感じる。一門の協力を仰ぎながら
頑張りたい」と話した。既に看板などの発注も手配しており、来年１月の初場所前にもお披露目される。

544 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 09:54:39.19 ID:+Y8x1bSv0.net

なんだよ
若島津かよ
大徹がやれよ

545 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 11:30:12.85 ID:HUcropfM0.net

>>472
ええっ！
玉ノ富士、片足無いのか

546 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 13:50:45.13 ID:duNDP+DW0.net

落日を終えて改めて思うけど、再雇用の年寄って絶対大した仕事無いよなｗ
暇人を増やすだけで、何のための再雇用なんだか全く意味不明。

547 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 14:21:50.52 ID:b6xQbX5P0.net

無理矢理すぎる理由でワラタ
こんな理由じゃないだろｗ

定年退職後の再雇用制度新設は、指導者不足を懸念？
http://www.huffingtonpost.jp/hogan-kishida/retire-re-employment_b_6174432.html

548 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 14:29:06.31 ID:duNDP+DW0.net

>>547
ニワカにも程がある駄文だな。何の考察にもなってないじゃないかｗ
こんな低レベルの駄文でも、とにかく何か書いて衆目に晒せば
ライター名乗れるんか…

549 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 14:46:19.98 ID:fu1RXRNN0.net

部屋付きから出すとなれば北陣（麒麟児）、湊川（大徹）、富士ヶ根（大善）の
うちの誰かが二所一門の総帥になってたわけだから逃げたのは正解だったろう。

まあ、直弟子の大善にまでそっぽをむかれたのは金剛の人間性のなせる業だが。

550 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 14:50:22.67 ID:DjbiUSse0.net

朝日の抜井がやたら持ち上げてたけど
陽気な一方で協会内では人望はなかったのかねえ

551 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 14:50:39.32 ID:fu1RXRNN0.net

12月の理事会では白鵬への一代年寄授与が検討されるそうだ。

引退後は定年まで理事待遇として部長職などの管理職には就かせないことを
暗黙の条件に、日本国籍がなくとも「一代限り」で親方にするという折衷案
で行くとのこと。

552 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 15:06:55.07 ID:jBV6whmG0.net

国籍は必要なんじゃないかな

553 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 15:14:05.90 ID:VHSLb5a2O.net

白鵬が日本国籍を取ろうとしないからだろう。
旭天鵬みたいに養子になるとかいうことも無いようだし。
故・大鵬さんの娘が貴闘力と一緒になっていなければ、
「納谷翔」という名前で日本国籍になっていたかもしれない。

554 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 15:22:42.68 ID:VHSLb5a2O.net

>>550
人望があれば天龍が相撲続けていたのじゃないだろうか。
SWSとWARが必ずしも成功とも思えないが、
もし天龍が残留していたら今頃二所ノ関一門はもう少しはマシだろう。

555 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 15:23:56.64 ID:Y/5LBDi2O.net

北の湖→北勝海→貴乃花でほぼ確定的だった理事長の席が、これでひょっとしたらどこかで若嶋津にも順番がまわってくるかもしれない。現理事で元大関が二所の総帥になった、というのはそれだけの意味がある。

556 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 15:31:25.40 ID:jBV6whmG0.net

>>554
相撲界に残ってたとしてもあの地位が限界だったでしょ
プロレスに入ったことで道が開けたんでしょ

557 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 15:35:45.46 ID:jBV6whmG0.net

基本長身で体重が増えないっていうのは強くなりにくいよ
天龍自身もそれがわかってたよ

558 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 15:39:28.06 ID:jBV6whmG0.net

あと相撲よりもプロレスの方が長くできる、ってこともあの年齢ならわかってたはずだし・・・
いい転身だったと思うよ

天龍については相撲界に残ってもいいことはなかったように思える

559 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 16:24:15.59 ID:K1zoeofV0.net

天龍は何かの雑誌で相撲は今でも見ていて、土俵に上がるのは気持ちがいいもんだと言っていたな
あと輪島との対談で筆頭の時に栃東に負けてなければもっと上に行けたかも、と言ってるのをみるとプロレスに行って良かったと本人は言ってるにせよ、未練はあったように思う

560 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 16:34:05.16 ID:jBV6whmG0.net

＞筆頭の時に栃東に負けてなければもっと上に行けたかも

廃業したのはその2年半後やね

561 ：名無し募集中。。。：2014/11/24(月) 16:37:00.94 ID:GAZzMlNM0.net

【年寄襲名資格者一覧】　　　2014年11月場所現在

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・横綱　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　 旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍 　　(※碧山　※逸ノ城)　 　 　　　　
　　　　　　　小結　　 豊真将　　松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳　 　
　　　　　　　　　　　　 常幸龍　　千代大龍　　勢　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸)
　 ・幕内20場所　　　豊響　　　北太樹　　　魁聖　　 (※玉鷲　※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　玉飛鳥　　里山　　土佐豊(29場所)　　磋牙司（28場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　　(※栃乃若)　　　　　
　 ・関取20場所　　　大岩戸　　芳東　千代の国　 �ｺ真鵬　 双大竜　 天鎧鵬　 琴勇輝

562 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 17:17:04.78 ID:dtYoZ4k5O.net

白鵬が日本国籍を取ろうとしないからだろう。
旭天鵬みたいに養子になるとかいうことも無いようだし。
故・増健さんの娘が龍興山と一緒になっていなければ、
「柳川亘志」という名前でアンティグア・バーブーダ国籍になっていたかもしれない。

563 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 18:39:56.32 ID:tF5FCLbi0.net

天龍は「押尾川の乱」で移籍が認められず、犬猿の仲だった金剛が自分の師匠になって廃業を決意したわけで、
もし残っていたら移籍前提となるわけで、大麒麟の後継者として部屋を継いでいたんじゃないかな。
まあ、そうだとしても来年定年だが。

564 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 19:05:04.31 ID:tJwDRb7k0.net

制度変更で年寄株は協会が管理するようになったということは、表向きには株の貸し借り、売買ができないんだよね?
そうするとこれから停年を迎える親方は株の売買ができないから、見込まれていた収入がなくなる
反発する親方もいたんだろうけど、停年後も延長して雇用する形にして補償というか見返りを与えた
多分お金の問題が一番の理由なんじゃないかと

565 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 19:06:02.83 ID:VHSLb5a2O.net

>>563
押尾川部屋はもう無くなって、大麒麟も故人。
天龍がいつまでプロレスできるか、だね。

566 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 19:13:32.20 ID:K1zoeofV0.net

田上明は益荒雄と付き合いがあるということは、天龍もまだ角界とは付き合いあるということなのかね？
天龍をゲスト解説に呼べたらいいのにな

567 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 19:44:30.12 ID:K6ZJ9jzf0.net

高砂一門の総帥はアホの大ちゃんだし出羽海一門に至っては小城の花だぞ。

二所だって誰がなってもよかったんじゃないか？　せっかく船橋に根を張って
がんばっていたのに。

568 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 19:51:45.78 ID:tF5FCLbi0.net

>>567
出羽の場合は総裁北の湖でまとまってるから、別に小城ノ花でも問題なかっただけじゃないの。
まあ、北の湖定年以降が問題だが。
最高位では○だけど元外国人だし、武双山あたりがまとめるのかね。

569 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 20:34:19.69 ID:b6xQbX5P0.net

高砂の実質的な頭も八角だしな

570 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 20:43:17.15 ID:bgzXJxgO0.net

出羽一門は誰がトップでも纏まる、
二所は誰がトップでもバラバラっていう
イメージがある。

571 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 20:45:38.87 ID:2Rwjc6D50.net

>>568
出羽海一門には幹部候補の玉ノ井親方がいるから大丈夫

572 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 20:47:05.22 ID:IsRCnyW70.net

何のかんので若年で引退した栃東は勝ち組だな
逆に魁皇は八百長もあり苦労しそう

573 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 21:00:18.15 ID:dtYoZ4k5O.net

北の湖は愛弟子の月山がいるじゃん。
月山が宮城野から帰ってくるよ。
名門熊ヶ谷部屋復活だ

574 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 21:06:45.68 ID:jtREFmDx0.net

そいつ定年まで永久平年寄だからｗ
むしろ北太樹でしょ、北の湖後継は。

575 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 21:13:14.39 ID:IsRCnyW70.net

>>574巌雄でしょ
9年前の初場所見に行った時、旭豊と一緒にアイス食ってたから写真撮らせてって
言った時、二人ともちょっと無視してたけど、巌雄がいいよって最後に言ってくれたわ。
それから旭豊の印象は悪くて、巌雄は割といい

576 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 21:26:30.04 ID:ip7VHoZ90.net

総帥と言っても出羽は北の湖が実質的総帥だろうし
二所は若嶋津が継ぐと言っても尾車と二人で引っ張っていくのだろうし
高砂は九重と八角がその座を争ってるといった感じ
時津風は一体誰がまとめてるのかさっぱり分からんな

577 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 21:50:45.04 ID:dtYoZ4k5O.net

将兜

578 ：待った名無しさん：2014/11/24(月) 23:14:37.78 ID:5+exMMDx0.net

若嶋津は糖尿の後遺症の心配があるし琴風はご覧の状態だし３年先もわからんぞ。

579 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 00:26:07.35 ID:DL7o1MCUO.net

旭豊は、数年前の名古屋場所で小学生に説教していたから、嫌いだｗ

580 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 00:42:12.15 ID:IjWQRg7T0.net

>>579
どんな説教？

581 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 01:18:19.86 ID:TQ3YFtwG0.net

>>578
花籠一門の二所ノ関部屋が出来るってのに暗雲が・・・・

582 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 07:46:34.65 ID:+FhnmZWaQ.net

何だかんだで出羽一門の一人勝ち状態か…

583 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 08:11:47.75 ID:8y9paL4C0.net

ついでに花籠部屋と三保ヶ関部屋も再興して。

584 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 08:23:53.23 ID:a3SUzwO2O.net

北の湖が教会の仕事に専念し、ヰワヲが交換で三保襲名。
花籠はにょ浪が名跡交換で独立すれば系統的にもいいんだが…現実にありうるならやはり峰崎と花籠交換だろうな。

585 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 09:08:51.44 ID:4yrW/zOb0.net

>>584
＞にょ浪が独立
貴乃花一門として再興されることになるが？

586 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 09:50:34.17 ID:a3SUzwO2O.net

>>585
そうなんだけど二子山は花籠分家だから

587 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 11:02:21.67 ID:IjWQRg7T0.net

>>578
琴風・若嶋津が病身に鞭打って一門を引っ張らないと二所は確実に潰れる
この二人が倒れたら後継者が大乃国だからな
お先真っ暗だよ

588 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 11:11:12.04 ID:a3SUzwO2O.net

琴ﾖﾛｯﾊﾟがいるね@花籠

589 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 11:49:03.48 ID:Swb/zbij0.net

私は白鵬の一代親方反対。
そうやってどんどん外国部屋が増えていきそうだ。
関取だって少しづつ増えて現在はこんなに増えたのだからね。
初めが肝心。許すな。

590 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 12:18:02.09 ID:u8N2OzzD0.net

偏狭な排他的民族主義者を心から軽蔑します

591 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 12:20:54.85 ID:GRRoQR+G0.net

釣りですか？

592 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 12:58:46.06 ID:8KA/23bQ0.net

>>566
田上明って玉麒麟の事だよね。
押尾川親方（元大関大麒麟）と仲違いして廃業した人だよね？
益荒雄も親方になってから、独立を巡って親方と絶縁したよね。
「大麒麟を憎む者」同士で手が合うのかな？
≫563
天龍は悪くても三役にはなったと思うよ。天龍だって体力の衰えや弱くなって
角界廃業した訳じゃないし。
今年に入って金剛が死亡したけど、独身で妻子いないから誰も悲しむ者はいないね。
金剛の年（64歳）を考えれば親も亡くなっているだろし。
天龍は金剛死去のニュースを聞いて赤飯でも炊いたのかな？

593 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 13:08:22.89 ID:j4y8h2Zc0.net

金剛の葬式の喪主は故・佐賀ノ花の娘で、墓は吉沢家の墓に入った
この人を取り巻く人間関係はやっぱりややこしい

594 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 13:51:24.95 ID:xZt0wZOg0.net

差別は嫌いだ
日本人だからいい外国人はダメとかそんな差別主義者は大相撲から出て行って欲しい

595 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 13:55:31.13 ID:OnCF9oNP0.net

別に差別してないだろ。国籍取ろうが取るまいが白鵬自身には変わりないんだからww
ただ単に申請したら取れるんだから、規定上きちんと日本国籍を取れってことだ。

596 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 14:09:28.17 ID:GRRoQR+G0.net

>>594
何でちょこちょこID変えるの？

597 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 14:25:23.90 ID:MRhjeF520.net

高見山も武蔵丸も琴欧州も、まだ引退していないが旭天鵬と時天空も年寄株襲名条件の規則に従って日本国籍取得している。
協会辞めたしまったが小錦も曙も然り。
特に旭天鵬は帰化して先代大島親方と養子縁組した上で大島襲名は決定しているが、株そのものの取得者とはなっていない。
白鵬だけ例外にしたら、先達への説明どうするのさって話。

白鵬は貴乃花と似た雰囲気持っている感じがどうしても抜けないんで、国籍規定の例外なんぞ認めたら暴走しそう。

598 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 14:52:53.76 ID:idD+ZZM10.net

>>578
松鳳山に二所一門総帥の芽が出てきたわけだな。そんならせめて大関ぐらいには
なってほしいが。

599 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 15:25:51.06 ID:+6grcAFD0.net

>>597
パマよりタチが悪い＞白いの
パマはどこから見てもバカだから持ち上げる方もバカだと思うけど
白いのは悪賢いし、うまく同情をひいたりしそう

600 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 16:57:01.34 ID:ky9q+Ekj0.net

>>597
俺自身は反対だけど、
たとえば優勝回数三十x回＋最多連勝63回以上で横綱在位x場所以上、
横綱在位中の休場がx回以下の横綱のみ外国籍での一代年寄りを認める、
みたいな規定を新たに決めてもいいなw　例外ではないわけだから。
何度も言うけど俺はきちんと日本国籍を取るべきだと思うけど。

601 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 17:20:51.20 ID:VNHjBJR90.net

メジャーリーグで活躍する日本人選手が「日本国籍だから監督にはさせない」「野球殿堂入りさせない」
ってことになったら悲しくないか？

602 ：名無し募集中。。。：2014/11/25(火) 17:23:34.50 ID:tnvaqkC70.net

所属部屋変更のお知らせ

　平成２６年１１月２４日付にて、
　年寄　放駒（元関脇　玉乃島、本名　岡部　新）、
　年寄　二所ノ関（元幕内　玉力道、本名　安本　栄来）の所属部屋が、
　片男波 から 松ヶ根 に変更となりました。

http://www.sumo.or.jp/kyokai/information?id=6

603 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 17:24:35.47 ID:XbfoGgR80.net

サッカーで「日本国籍を有しない者はＪ２だろうと日本代表だろうと監督やコーチには
なれません」というようなものだな。

604 ：名無し募集中。。。：2014/11/25(火) 17:32:19.84 ID:tnvaqkC70.net

玉力道はともかく玉乃島も松ヶ根部屋に移籍とは…
松ヶ根部屋には既に旧二所ノ関部屋から移籍した北陣(麒麟児)と湊川(大徹)がいるし、逆に片男波部屋は部屋付きが定年→再雇用の楯山のみになる。
片男波部屋の力士が少ないとはいえアンバランスのような気もする…

605 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 17:45:27.84 ID:NX3/I2tp0.net

>>602
楯山の再雇用初日に転籍かよ・・・

606 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 17:53:37.41 ID:l7yMEzlb0.net

片男波をたたむ気なのか？

607 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 18:04:23.30 ID:a3SUzwO2O.net

名門放駒部屋を復活させろ

608 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 18:36:35.67 ID:GEeCuTKG0.net

横審　白鵬の“品格”に疑問の声「態度が悪い」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/11/25/kiji/K20141125009347910.html

また朝青龍みたいに横綱を追い出すつもりなのかよ
文句を言ってる奴らの品格はどうなんだよ

609 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 18:39:20.82 ID:VNHjBJR90.net

稀勢の里の仏頂面にもなにか言ってやれよ

610 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 18:44:51.11 ID:MVNqbPtP0.net

>>592
阿夢露は田上の紹介で阿武松部屋に入った
阿武咲といい、この部屋は良い人材が集まるな
それだけ親方に人望があるのかしら

611 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 18:44:58.90 ID:L76Ofb4wO.net

相撲部屋の不動産等資産は法人格を持つ団体の資産とも言える。
日本国の税金で賄っている以上日本国籍を持つ者が管理すべきと考えますが。

612 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 18:46:07.87 ID:8KA/23bQ0.net

≫593
佐賀ノ花の娘って、金剛とすぐ離婚した人？
離婚した後も付き合いあったのか？
金剛自身は佐賀ノ花一家（北村家）との養子縁組は終身解消しなかったけど。
≫604、605
今までは師匠（玉ノ富士）への義理で片男波部屋に在籍していたんだろう。
師匠の65歳定年・再雇用を契機に移籍。
新師匠の玉春日と二人が犬猿なのは露骨に判明したね。
師匠の定年や死去で部屋付き親方が移籍や独立するのはよくある話だよ。
古くは二子山親方（初代若乃花）の定年で、部屋付きだった荒磯親方（二子岳）
が独立した話とか。
琴櫻の死去で新師匠（琴ノ若）と仲の悪い、彷徨える親方こと琴錦が尾車部屋移籍とか。
琴錦の借株記録は蔵玉錦や若獅子抜いたのか？

613 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 18:46:26.24 ID:a3SUzwO2O.net

>>608
社会党と同じで批判しか脳がない奴等だから。

614 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 18:54:43.18 ID:8KA/23bQ0.net

≫610
益荒雄に押尾川継承させておけば、今頃部屋閉鎖にはなっていなかっただろうね。

615 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 19:03:14.82 ID:DlOBw1xT0.net

>>606
それっぽいねえ。

616 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 19:09:12.98 ID:8y9paL4C0.net

峰崎と花籠の名跡交換希望。

617 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 19:12:43.53 ID:8KA/23bQ0.net

≫615
片男波閉鎖するのか？

618 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 19:42:53.87 ID:rWVd66SG0.net

大相撲の年寄は野球やサッカーの監督とは違うだろう馬鹿なのか

619 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 20:06:05.67 ID:+6grcAFD0.net

>>603
日本代表になる条件とIOCルール知ってるの？

620 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 20:14:32.38 ID:bqTNQhsO0.net

片男波部屋の規模を縮小するのか
もしくは現・片男波が嫌われてるかのどっちかじゃね

621 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 20:33:30.17 ID:K3oWN1tR0.net

麒麟児と大徹は二所→松ヶ根→二所と結局は元に戻るわけか。若嶋津が二所を
継ぐことを見越していたのだろうか。

622 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 21:28:27.86 ID:6y0cmh+s0.net

>>620　玉乃島も玉力道も借株だったから、正式に株取得するために
資金に難のある玉春日より若嶋津を選んだだけじゃないの

しかし平成10年ごろから相撲見始めた身としては、玉ノ洋と玉力道と玉ノ国が
ポンポン上がってきた頃知ってるから玉春日が嫌われてるなんて考えたくないなあ
玉飛鳥は玉春日のこと尊敬してるわけだし

623 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 22:05:31.04 ID:l7yMEzlb0.net

>>608
むしろ横審が何も注意をしないことに対して批判すべき記事だろう
全体として乱れてるのにトップの横綱が率先して乱しているのだから

624 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 22:30:46.67 ID:GepLfeHk0.net

田上が全日本プロレスに入るとき、
天龍のところに大麒麟の押尾川から電話があって
「今度そっちに田上ってのが行くけどほんと稽古
しねえからな」と言われて、実際来てみたら
その通りだったという話を聞いたことが。

625 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 22:37:37.99 ID:94bVbK+H0.net

>>624
その話、天龍がトークショーで話してたのを聞いた事がある。
「高木は稽古しないだろう？でも田上は、あんなもんじゃないからな。」ｗ

626 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 23:03:14.98 ID:QFu3uTWo0.net

田上は玉麒麟時代も稽古嫌いで超有名だったからな。
「サボらず稽古やれよコラ」→「ったくやってらんねーよ」が廃業の導火線だったしｗ

627 ：待った名無しさん：2014/11/25(火) 23:56:47.89 ID:7T6vuytA0.net

白が日本籍とらないのなら協会に残すべきではない
相撲はスポーツでもあるけど国技伝統を重んじる文化でもあるから。

628 ：686：2014/11/26(水) 00:00:31.06 ID:L5vsCz7K0.net

玉麒麟、若秩父以来の秩父出身関取で期待したんだが。

629 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 00:06:20.08 ID:Fn9/OjW60.net

628他スレのスレ番をつけてしまった。
ごめん。

630 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 00:27:24.45 ID:8eKjuUYt0.net

玉乃島、玉力道が片男波に残ってもいいことないからな
このまま残れば部屋の人数が少ないのに親方が多いと指導方針の違いで亀裂を生む
それなら二所ノ関部屋に移籍して協会の仕事に専念するなり一門の広報担当とか仕事に専念したほうがいい

631 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 00:59:31.99 ID:lk9kWdTM0.net

>>630
協会の仕事に専念するなら片男波部屋の部屋付きでも可能だと思うが。
協会常勤で、便宜上部屋付きになってるものの部屋にはほとんど顔を出さない
親方とかもいるよ。
玉春日って中央大卒だよね？
法曹関係、特に弁護士のタニマチとか多そうなイメージあるけど。
自由になる金が多い開業医と弁護士（ボス弁）はタニマチに最適。

632 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 01:13:18.59 ID:lk9kWdTM0.net

逸ノ城は医者の大タニマチいたよね？
9月場所後に帯状疱疹（水疱瘡）で入院したけど、入院先はタニマチ
の先生からの紹介だったとの事。協会に出す診断書もタニマチの先生
が書いたとの事。
東京場所中は先生は子連れで部屋に入り浸ってるし。先生の子供たちも
湊部屋では我が家のように寛いでいる映像あったよ。
やっぱり、将来はタニマチの娘と結婚して湊部屋継ぐのかな？
師匠の最高位（元平幕湊富士）は超えたけど、継ぐなら元大関以上
にならんと無理かな？

633 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 01:23:36.09 ID:efMOzYxN0.net

いや湊部屋はおかみさんが医者だから

634 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 01:23:42.57 ID:3mjPT+Zc0.net

田舎の子だし、どうせモンゴル女と所帯を持つだろな
ましてやイチンが日本国籍取るとも思えないが

635 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 01:34:16.03 ID:8NWhYHDo0.net

おかみさんが見つけて診断書書いて入院手続きしたってね＞帯状疱疹
服薬でも治せるけど巨体で大量に飲まなきゃならないから入院して
点滴の方が良いという判断。

636 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 02:19:33.00 ID:CNGl/Gyx0.net

相撲協会を定年退職後、歌手活動を再開させた元三保ヶ関親方こと増位山太志郎だが何か物足りなさを感じる。
なんだろうと思ったら、マゲが無くタキシード姿で歌っていることの違和感だった。
増位山にはぜひもう一度マゲを結い直して、着物姿で歌っていただきたい。

637 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 06:21:52.70 ID:xDcoh79v0.net

増位山紅白あるかもね

638 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 06:54:50.95 ID:lfRpQt9/0.net

新・二所ノ関部屋
関取一人に部屋付親方4人ってバランス悪すぎないか

639 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 09:33:14.30 ID:s3jpd+lSO.net

638は旧二所ノ関を知らないニワカ

640 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 09:47:50.46 ID:9f5lKWGo0.net

632
ニワカはこいつだろｗ
ロム専失礼くそわろーた

641 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 11:26:40.43 ID:5+oWeFnB0.net

>>637
ヒット曲あるのかよ。
思い出のメロディー出演が関の山だろ。

642 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 11:40:12.49 ID:LDfINm7IO.net

関の山って力士にいそうw

643 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 15:20:51.31 ID:mJajSuQL0.net

＞「サボらず稽古やれよコラ」

今の力士にそれ言ったら全員廃業だなｗ

644 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 15:27:30.10 ID:mJajSuQL0.net

ていうか田上も天龍と同じく背が高くて体重が軽かったんだよなぁ
だからプロレスへ行くのが正解だったよなぁ

645 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 17:53:08.83 ID:45PtKm6mO.net

二所一門の余剰人員的な部屋付き親方達を、結局若嶋津と琴風の２人で面倒をみるカタチになったな。

646 ：名無し募集中。。。：2014/11/26(水) 18:25:40.04 ID:ZN4hEnA00.net

>>608
鶴竜の注文相撲については議題に上らなかったのだろうか…

647 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 18:54:33.38 ID:gvZ9ZlyU0.net

旧二所ノ関部屋末期の親方４人（二所、北陣、湊川、富士ヶ根）に関取ゼロという
状態が親方衆にとって心地よい状態だったのかどうかが問題だな。

648 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 20:29:36.00 ID:lfRpQt9/0.net

板井が若島津のことを「あんなに人の良い大関も珍しい」と書いてたが
その人の良さが親方になっても発揮されてる感がある
そういう人だから人気があるのかもしれんが

649 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 22:29:04.70 ID:lk9kWdTM0.net

>>648
あの板井がそこまで賞賛する若嶋津って人格者だね。
二所はやはり最低でも元大関以上でないと再興できんわね。
若嶋津と同部屋で仲の良かった花籠（元関脇太寿山）はなんで
松ケ根の部屋付きにならなかったんだろう。
峰崎では原則出入り禁止なんでしょ？

650 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 23:26:10.62 ID:h4be+Q9i0.net

二所系で元大関以上で株持ってない人の良い奴

該当約一名。

651 ：待った名無しさん：2014/11/26(水) 23:56:17.61 ID:MQjpKBLRO.net

>>650
カロチョンまだ生きてたか。
いい加減南朝鮮に帰れよ。

652 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 00:03:07.60 ID:h4be+Q9i0.net

>>651
くっさ

653 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 00:31:45.25 ID:iUcIVJUKO.net

>>649

654 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 00:35:24.85 ID:iUcIVJUKO.net

>>649
「人格者」というよりも、若島津が優勝の可能性があっても星を売ってくれたりするから、「人が良い」という評価

若島津一時は強かったけど晩年はゆるふんで無残だったねー
金はあったんだからさっさと辞めればよかったのに

655 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 00:38:23.36 ID:+1urlyG+0.net

>>649
推測だけど
三杉磯の峰崎が花籠直系だからじゃないかな
先代花籠と色々と揉めてたし、花籠部屋をたたむ→直系の峰崎付きになることは既定路線だったのでは

656 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 00:41:15.64 ID:+1urlyG+0.net

>>654
当時は年寄株の相場がバカ高くてなかなか手に入らず、辞めるに辞められなかった
峰崎取得を目前で佐川マネーの三杉磯にさらわれたりとか

657 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 00:44:47.86 ID:qDtz6ict0.net

手許には無いが、かつて急逝した大鳴門親方の告発本には
「若島津は本当はみんなで横綱に押し上げようかと思ったが
あまりにも弱いのでやめた(諦めた？)」とか書いてあったっけ。
真偽のほどは知らんけど。

658 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 01:04:09.63 ID:oP2zUQy/0.net

二所ノ関が大関若島津が再興したのはめでたいが
事実上玉錦が一代で大きくした一門なんだから
玉錦のライバルだった双葉山の道場が
三役の実力はあったとはいえ前頭が継いでいるのはアンバランスかもしれん

まあ再興じゃなくて事件もあったし、内田の豊山の弟子が継いでいるんだから問題ないんだけど

しかし今の時津風一門の総大将って逆鉾や多賀竜でもあるめえし、やっぱり内田勝男氏か

659 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 02:26:58.65 ID:BB/c18KYO.net

>>650
>>652
なんで日付変わったのにIDは変わらないの？

660 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 02:34:06.68 ID:iUcIVJUKO.net

>>659
日付変わった直後は変わらない
何分維持されるかは確かめたことがないが３分くらないなら変わらない

661 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 03:08:17.84 ID:dXOB/GLj0.net

以前別板で7分くらいでも変わらなかったことがあるから
そのあたりなんじゃないのかな？

662 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 04:51:29.67 ID:sFvIgbw70.net

二所ノ関一門
・本家＋片男波
・佐渡ヶ巌系
・花籠→二子山系

が、

☆二所ノ関本家→花籠系
・片男波
・佐渡ヶ巌
・二子山はどっか行った

になるのか？

663 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 06:56:09.95 ID:ty7s+/gv0.net

>>657
そう書かれてたな
板井本だと全勝優勝した頃までは
「体が柔らかく足腰もしっかりしてて強かったが
糖尿病を発症してダメになった」んだそうだ

664 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 07:39:21.99 ID:QGlhLOI70.net

>>649
同部屋の大寿山がいていいことあるのかよ
二人の師匠が健在なら両方の後援者を黙らせることは出来るが
協会から退いたら内紛が起きる
玉乃島と玉力道も個人の後援者だけつけて押し出したんだろ
他所から転がり込んできた親方と後援者なら部屋持ちになるときも混乱が小さい

665 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 11:03:44.41 ID:VtD1PoFU0.net

>>654
え？当時の阿佐ヶ谷勢ってガチンコじゃないのか？

666 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 12:04:42.53 ID:QGlhLOI70.net

いつでもどこでもだれでもガチなんて思えるオマエがオメデタイｗ
大関でも昇格を出来ないが自覚出来たら人情相撲だって出てくる

横綱だって次の横綱で相撲界を引っ張れる人間なら次世代の横綱候補には取り口は甘くなっておかしくない

667 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 23:13:35.62 ID:KcDSyHkB0.net

若島津、西船から両国に引っ越しか？
一門の会合は「両国」でするのがいいからね。
旧二所ノ関を居抜きで使えるか？
力士数少なかったら、あんまり痛んでなさそうだし。

668 ：待った名無しさん：2014/11/27(木) 23:21:45.61 ID:gSOLZ1Fo0.net

＞大関でも昇格を出来ないが自覚出来たら人情相撲だって出てくる

日本語でおｋ

669 ：待った名無しさん：2014/11/28(金) 08:05:09.25 ID:RRAVGQ110.net

このスレには外人おるんや

670 ：待った名無しさん：2014/11/28(金) 08:53:15.45 ID:ro5uU6b50.net

若島津や朝潮みたいに大関在位の途中で出世を諦めたら株の資金作りもかねて星を売る奴は出るだろ
朝潮の場合は７勝７敗で千秋楽になって星を買い戻すことは多かったが

671 ：待った名無しさん：2014/11/28(金) 14:47:10.38 ID:MVqhClp10.net

部屋が名門か否かの基準はあるの？

672 ：待った名無しさん：2014/11/28(金) 16:45:42.00 ID:8d2Pm0my0.net

>>670
若島津はたしか２億円近いダイヤ入りの化粧まわしもらってたし、それ売っ払えば楽に株買えたんじゃね？

673 ：待った名無しさん：2014/11/28(金) 19:32:21.92 ID:LB4dsbi00.net

>>667
両国に引っ越したら、高田みづえさんが、
時々テレビに出てくるかもな。

674 ：待った名無しさん：2014/11/28(金) 22:32:28.58 ID:MLcXdTKK0.net

>>672
三杉磯はもっと高額の金を用意したんだろうよ。
佐川マネー恐るべし。
元々、峰崎株は出羽一門の那智ノ山（元平幕）の持ち株。
一門外に売る時は高額になるのが角界の常識。

675 ：待った名無しさん：2014/11/28(金) 22:42:03.36 ID:58yiuRNo0.net

>>852
ダイヤなんて実物資産としちゃゴミみたいなもん
買値の10分の1くらいでしか売れないよ

676 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 08:06:55.01 ID:LlLJHokE0.net

>>852頼むぞ

677 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 09:07:43.42 ID:j4+d0U/3O.net

船橋の今の場所で看板だけ替えるんじゃないの？　新しい部屋付親方達はほとんど稽古場には顔を出さないだろうし、結婚してる松鳳山が引っ越しするかどうかぐらいで、まあどっちでも大きな支障はないか。

678 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 09:29:57.91 ID:mIVpzZdT0.net

将来は二所ノ関を松鳳山が取得　二所ノ関部屋を再興　さらに　理事　理事長か
その前に　松ケ根理事長＝高田みずえ政権があるが

679 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 14:14:55.02 ID:HbJJODd40.net

>>678
元大関と言うのがネックになりそうだな。元横綱なら問題ないけど。
三重の海は兄弟子（元横綱佐田の山）に「元大関と元横綱では引退後の
処遇が違う。ダメ横綱でも横綱になれ。」と言われて横綱になったけど。
お蔭で理事長にもなれた。

680 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 14:21:00.69 ID:xCL9IoHh0.net

元横綱でも丸は万年委員だろうな
うまくすれば役員待遇くらいにはなれるか

681 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 14:22:16.01 ID:W1/TyFH50.net

今のところ武蔵丸が最後の元横綱なのか

682 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 14:55:47.14 ID:eJ1PLwXI0.net

大関でも豊山は理事長になったじゃん

683 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 16:54:41.12 ID:Aw9kkSW+O.net

出羽ノ花の武蔵川理事長なんぞ前頭筆頭だった
死ぬまで事実上出羽一門の総帥で、生きていたら、二所一門の二子山には理事長を回さなかったろうと言われているくらい

684 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 18:56:57.01 ID:SSFvY57h0.net

増健も年寄株を取得するか師匠の娘と結婚していれば親方→一門総帥→理事→
理事長の可能性もあったというわけか。三保ヶ関理事長（元十両・増健）なんて
考えただけでワクワクするよな。

685 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 21:23:24.80 ID:Ym+Cxqnh0.net

私は武蔵丸は理事にはなるんじゃないかと思う。
いくら外国出身とは出羽一門の横綱でもあるし、
後ろ盾に三重ノ海がいるわけだし・・・

686 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 21:27:26.12 ID:Yxyw5pL/O.net

>>684
ワクワクしない

687 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 21:28:45.25 ID:aFOJHnXUO.net

定年延長に権利があって仕事に義務がない相撲狂会

688 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 21:37:31.34 ID:GGVYi3O40.net

>>684
万が一､いや億が一でも可能性があるからな…
株さえあれば…

689 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 22:25:36.98 ID:HbJJODd40.net

>>693
出羽の花こと先々代武蔵川親方は佐田の山の義父だよ。
その辺も含めて「元平幕親方の処遇の悪さ。元横綱親方への優遇。」は佐田の
山はよく知っている。
三重の海にも「五郎よ。うちの義父が元平幕でどれだけ苦労したか知ってるだろう。」
と言ったと思うけど。
出羽の花の理事長就任は異例中の異例。千代の山や北の富士（共に元横綱）は
「元平幕親方の出羽継承なぞ認められるかボケ」と言う事で出羽一門を破門され
て高砂一門に合流した。
≫685、680
武蔵丸は最低でも審判委員までは昇進させてもらえるのでは？
審判委員は番付編成も握っているので、その権限は大きく平委員より格上。

690 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 22:34:31.56 ID:dw8zu+Tw0.net

九重騒動は出羽ノ花が継いでから７年後、出羽ノ海から佐田の山への継承が確定したから
もっともこれは妥当のような気はしたが、なにしろ晋松はちゃんと横綱だったしな

いずれにせよ出羽の掟、分家不文律に引っかかって破門されてから独立
まあ前頭筆頭が継いだことに不満を持っていたのは事実だろう

691 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 22:40:06.08 ID:QsSB74iT0.net

>>680
ID:xCL9IoHh0
とっとと死ね！

692 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 22:45:39.78 ID:HbJJODd40.net

>>690
九重騒動の時は、千代の山の親友で稽古相手でもあった栃錦（後に理事長）まで
「お前がどうしても独立するなら絶縁だ」とまで言ったそうだが。
もしあそこで千代の山が思い止まっていたら、春日野部屋の部屋付親方になっていたの
かな？
現役だった北の富士は移籍できずに針のムシロ状態で廃業してプロレスラーコース。（天龍
と同じパターンね）
千代の富士はスカウトされずに、陸上の五輪代表で１００ｍ走金メダル？

693 ：待った名無しさん：2014/11/29(土) 23:36:52.84 ID:dw8zu+Tw0.net

千代は高見山と一緒にユセフ・トルコのプロレス団体に誘われていたというからなあ
高見山をエースにして大日本プロレスとかいう団体を予定していたがポシャッたらしい

694 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 01:09:23.14 ID:4HItWi740.net

>>688
入門時は輪島や久嶋レベルの騒がれようで、複数の部屋で取り合いになるほど
鳴り物で入ったんだから、株取得の約束くらいしていたはずだがな。実際縦綱
にまでなったんだし。

695 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 07:13:36.14 ID:D5uMImbq0.net

審判委員もヒラ委員だろ

696 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 07:14:44.38 ID:D5uMImbq0.net

>>692
何で居場所がなけりゃ即プロレスなんだよw

697 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 08:45:14.39 ID:KDc9qiAc0.net

尾車（元琴風）が二所でもよかったんだろうけど、尾車名跡にこだわったかな？
琴ヶ浜との縁を断ち切りたくない、とかね。

698 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 09:06:17.23 ID:F3pEzXfK0.net

尾車は体調がアレじゃ一門の長は無理でしょ

699 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 11:18:56.66 ID:eS+kWYJt0.net

>>679>>682
先代放駒の魁傑さんのことも思い出してあげて下さい。

700 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 11:26:53.13 ID:pBY4AomNO.net

放駒は八百長と外国人と学生相撲出身が嫌いだった印象
だから八百長騒動で十両互助に絡んでいた連中を解雇した

701 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 12:18:16.70 ID:WshlBih/0.net

北の湖だったら二場所謹慎で済ませてくれただろうな

702 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 12:32:31.94 ID:F3pEzXfK0.net

魁傑はガチンコ大関だったからね
あの人は海部総理みたいなもんで
理事長になれるような人じゃなかったのに成り行きでなっちゃったような感じ

703 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 12:40:09.77 ID:CXXqi8A10.net

>>６９５
審判委員は番付編成権握ってるから一般の委員より格上。
会社で言えば人事部みたいなもの。審判部長は人事部長だね。
かつては勝負検査役と呼ばれていた。
各一門の利害が絡むので、昔は選挙で選んでいた。
勝負検査役選挙に落選したショックで親方廃業した元横綱も
いた程。
≫700
魁傑の大卒力士嫌いは、同じ日大なのに自分は前相撲から、同部屋の輪島は幕下付出から
スタートした事に対する妬みからでしょ？
最高位も魁傑は大関、輪島は横綱だったし。
外国人力士嫌いはなぜだろうね？
攘夷の伝統がある長州出身だからか？

704 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 12:51:04.63 ID:KNZyhcXy0.net

昔かたぎなうえに、自分がその環境で努力してきた自負が強いから
気楽な環境から相撲取れてる奴らが全般嫌いだったんじゃない？
受け入れられなかったというか。
隆の里がそうだよね。つらい環境を自分の工夫で克服した自負が強いから
弟子に自分の考えを強要したの。

705 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 13:00:02.55 ID:F3pEzXfK0.net

旧・鳴戸部屋は封建的な角界の中ですら
「刑務所」「収容所」と呼ばれて恐れられていた
あの逃走劇はさながらアルカトラズからの脱出

706 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 13:27:28.50 ID:CXXqi8A10.net

>>704
外国人が気楽な環境で角界入りしてるとは思えんけど。白鵬も朝青龍も
前相撲から取ってるし。
食習慣も違う異国での苦労は日本人より辛いと思うが。
それと魁傑が目の敵にして解雇した、蒼国来（魁傑定年後に復帰）も下から
取ってるよ。
魁傑の葬儀に輪島来なかったよね。やはり仲悪かったのかな？
輪島は廃業時に自分の弟子を魁傑に引き取ってもらった恩義もあるのにね。
よその部屋出身も元横綱で一門も違う三重の海とか参列したのに。

>>705
旧鳴戸部屋の厳しさは異常だろ？
角界内部ですら、「刑務所」呼ばわりされる恐ろしさ。
しかし、親方は角界内部では人望なかったね50代後半になっても、元横綱
なのに理事どころか役員待遇にすらなっていなかった。
理事・副理事は定員の関係あるけど、役員待遇は定員ないから「元横綱だから
お情けで役員待遇」とか可能なのに。

707 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 13:33:19.53 ID:oCMQHmmW0.net

とはいえ隆の里亡くなってから鳴戸部屋の力士伸び悩んでるしなぁ

708 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 13:45:34.28 ID:V+wSSs0U0.net

今でも日大は冷遇
遠藤やロボみたいな人気があるのは別だが
深尾あたりは番付でも取組編成でも嫌われてる感じだし

709 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 13:52:22.90 ID:F3pEzXfK0.net

旧・鳴戸部屋では根性注入棒と書かれた棒が置いてあり
力士は容赦なくそれでぶっ叩かれてたって話だからな

710 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 15:21:51.26 ID:D5uMImbq0.net

>>703
だから、職位としては同じだっての
企業でも花形部署の課長も窓際も同じ課長だろ
意味わかってる？

711 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 15:37:43.37 ID:j07E1k+y0.net

豊山の時津風に放駒、そして武蔵川の理事長はイレギュラーみたいなもんだろ。
大鵬が大病していなかったらとか、北の富士の九重に権力欲があったらとか
していたら時津風の理事長の芽はなかっただろ。
北の湖政権が八百長やら、その他の波風が立たず春日野並みの安定政権だったら
やはり放駒も武蔵川も出番は廻って来なかっただろ。

712 ：名無し募集中。。。：2014/11/30(日) 18:33:09.58 ID:dfOX7etH0.net

>>703
〉勝負検査役選挙に落選したショックで親方廃業した元横綱もいた程。

太刀山ですね。
検査役に落ちた位で廃業するなんて相当のバカｗ

ついでにその太刀山をHNに使ってる某糞コテもかなりの大バカｗｗｗ
今すぐ首吊って死ねやｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無し募集中。。。：2014/11/30(日) 18:38:16.64 ID:dfOX7etH0.net

>>703
西森は日大を1年で中退したので幕下付出の基準にすら引っ掛からなかったと思うが…

714 ：待った名無しさん：2014/11/30(日) 21:02:29.85 ID:CXXqi8A10.net

>>713
仮に日大卒でも、柔道部だから五輪代表レベルになってもいても、幕下付出は
無理だよ。
それでも、輪島に嫉妬するのが魁傑（西森）。
魁傑自身は角界入りしたくなかったのに、父親が相撲好きで半ば無理矢理に角界
入りさせられからね。
昔、レスリングにモスクワ五輪代表で、角界入りした人（当時は大学生）がいたけど、
下から取ってたよ。結局関取になれなかったけど。
モスクワ五輪は正式な代表団作ったけど、日本がボイコットしたから「幻の代表団」
とも言われてけどね。

715 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 00:04:16.67 ID:omPO6Qx10.net

>>706
輪島はガン闘病中で入院しており、どうしても出席できなかったようだ

716 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 00:10:58.16 ID:1v2w4kyl0.net

>>715
輝の十両昇進祝賀会に出たようだが、劣化が進んでいたわ

717 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 00:16:40.44 ID:1v2w4kyl0.net

情熱大陸の逸ノ城特集、利発な女将に視点が行く一方で湊親方に指導力あるのか気になったわ
湊富士は元々温厚なんだろうけど、先代（二代目豊山）も緩かったのかね？
こないだBSでは大嶽親方は砂をきつく叱っていただけに

718 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 00:34:43.62 ID:h2ZX0SkC0.net

>>717
立ち合い待ったしろという指導に驚いた
あれじゃ逸ノ城の立ち合いが良くなる訳がない

719 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 01:16:39.39 ID:t4tgrJ9n0.net

>>717,718
逸ノ城が大関昇進すれば湊親方の指導力は本物だと思うよ。
関脇までは本人の素質で何とかなるけど、大関以上は師匠の指導力が大事。
湊親方の人の良さは最近では地元群馬県の巡業で、「湊親方角界入門３０周年記念」の
名目で巡業を開こうとした地元後援者に、「同郷・同年齢・同期の琴錦に申し訳がないの
で、自分の名前は出さんでくれ」と断ったエピソードもある位。

720 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 11:09:27.61 ID:vKUJ/gHtO.net

慶祝名門二所正式復活！

721 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 13:25:23.30 ID:h2ZX0SkC0.net

>>719
人柄が良ければ指導力もあるって訳じゃないからな
そこまで弁えられる頭があるなら何で横綱相手に待ったしろなどと指導するんだろう
待ったしたら横綱相手に失礼だし審判部長激怒だし逸ノ城は板挟みになる

722 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 13:27:13.56 ID:4xeUiqLl0.net

待ったがわざとと知られたら犬が更にキレるぞｗ

723 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 14:24:18.15 ID:klGKQCgg0.net

＞人柄が良ければ指導力もあるって訳じゃないからな

現実にそんな親方いる？

724 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 18:16:54.95 ID:B41ID25i0.net

でも人柄最悪で指導力があるって誰だ
先代鳴戸とか？

725 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 18:44:56.29 ID:z9l5AOOHO.net

九重は嫌われ者だが親方としては関取を次々に輩出してる

726 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 18:46:17.58 ID:ARtOvNGE0.net

二所ノ関部屋は両国系？

727 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 18:47:30.06 ID:vKUJ/gHtO.net

2ちゃんじゃみんな人格最低で育成能力皆無なんだろ

728 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 20:25:40.88 ID:e8XmQuOS0.net

>>725
千代大海のおかげ

729 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 20:42:22.15 ID:64TsoLn10.net

千代大海は人間的に評判いいの？

730 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 20:45:06.87 ID:n/lubvU4O.net

五票部屋はケビン山崎が指導している

731 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 22:30:53.40 ID:OEZMzpil0.net

湊の「待ったをしろ」発言はちょっとなぁ
審判が言うもんじゃない
せめてテレビに映らないところで言ってくれ

732 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 22:38:05.43 ID:t4tgrJ9n0.net

>>724
横綱育成を名伯楽の基準にするなら、魁傑は一番の人格者。
現役時代も相撲好きの実父の親孝行になるならと日大（柔道部）を中退して
角界入り。師匠や女将からも「人間的には満点だが、それでは勝負の世界で
は不向き。」と言われていた。
愛弟子の大ノ国の横綱昇進パーティーで、タニマチが祝儀を渡したら、全額
大ノ国に渡したので、タニマチがビックリして注意したそうな。「親方、普通は
６割位は親方が取るもんだよ。」と。魁傑は「部屋の維持費等は協会から貰ってるので」
と１円も取らなかったそうな。

733 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 23:30:31.77 ID:k42C2B0MO.net

元大鳴戸親方の高鐵山は、板井の十両昇進パーティーで150万円程上がりがあったが、板井本人は10万円貰っただけで、140万円は親方が懐に入れた。
魁傑とは、偉い違いだ。

734 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 23:31:10.84 ID:6BN0OQdw0.net

湊富士、審判のくせに自分の部屋の関取に「待ったしろ」とか言ってんの？
審判としても師匠としても資質に問題ありじゃねえ！？見損なったぜ…！

735 ：待った名無しさん：2014/12/01(月) 23:31:34.94 ID:e8XmQuOS0.net

>>729
佐渡ヶ嶽でいう琴稲妻ポジション

736 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 01:53:51.87 ID:aTqomFTrO.net

「勝ち負けが勝負の世界だけど、そこにこだわると、
第二の人生で大きく成長できない」

737 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 06:50:44.61 ID:z6keUh8m0.net

魁傑のマイナス点は花乃海を協会に残してやれなかったこと

738 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 07:00:31.77 ID:F45vzHg50.net

親方による弟子のご祝儀ピンハネって、自分が現役時代に
やられたからなんだろうなあ・・・当然の権利だと思ってるんだろう
現在もほとんどの師弟はこういう負の連鎖を断ち切れてないんだろうな

739 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 07:19:02.61 ID:EsXav3F1O.net

相撲界一のドケチといえば友綱親方

740 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 07:52:59.93 ID:G+a3ny2U0.net

>>739
友綱親方の藤助は有名だよ。

741 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 07:59:21.31 ID:EHAgjSml0.net

ピンハネというが、運営費だけじゃ賄えないからな

742 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 12:36:30.45 ID:YmetTBmo0.net

>>724
境川親方って関取たくさん育ててるけど人望はどうなの？

743 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 12:53:28.21 ID:0faqOkfJ0.net

>>742
どの部屋の力士からも師匠に対する不満と言うのはあるらしいが
境川部屋だけは無いってぐらいには人望ある
ソースは日刊のデスク

744 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 12:57:15.27 ID:Ydj/fT3S0.net

旭富士もじゃね

745 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 13:01:32.28 ID:CcL1oCmp0.net

育成は微妙だが木瀬部屋や追手風部屋は力士が多いが親方の人望はあるのかな

746 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 13:11:31.66 ID:0faqOkfJ0.net

>>745
追手風は人柄は良いらしいね
以前暴行事件があったけど部屋の関係者じゃない人が擁護してたぐらいだし

747 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 14:12:59.46 ID:EIa/+px60.net

>>732
なんかエピソードが民主党のジャスコみたいな感じだなw　いや清廉なのは良いんだけどw
融通が利かない点も似てるような
人格は断然魁傑の方が良さそうだけどw

748 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 14:45:30.65 ID:FV5EsQvb0.net

尾車や二所ノ関も人望あるな

749 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 14:56:41.56 ID:rmWqsRLcO.net

金親の人望はすごいらしいよ。ソースは秋川新聞

750 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 15:19:15.53 ID:Pd2Z5/wq0.net

>>743
それはないと思う　　　力士からみた感じはしらないけれど

妙義龍の後援会なんて、聞いた話だが、親方や妙義龍の父親が祝儀の要求が
強すぎて、地元の高砂市の後援会が解散して離れた明石市の人に後援会をお
願いして後援会事務所も明石にあるそうだ。

751 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 20:01:54.84 ID:0faqOkfJ0.net

>>750
って事は身内には優しいけど外面が悪いって事？
友綱と反対のタイプ？

752 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 22:27:51.12 ID:j5HCdCqe0.net

>>748
そうか。二所ノ関はもう若島津なんだな…二所ノ関というとまだ佐賀ノ花
のことだと思ってしまうよ。

753 ：待った名無しさん：2014/12/02(火) 23:33:16.79 ID:YmetTBmo0.net

しかし二所ノ関も旧二所ノ関と松ケ根と片男波が合併した感じだけどうまくやっていけるのか？

754 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 00:20:48.10 ID:H2IJH5m+O.net

新・二所ノ関は麒麟児と大徹がいるからちゃんと二所ノ関の血が流れているって感じですね
二人の親方には二所ノ関の魂を所属力士に教えていって欲しい

755 ：名無し募集中。。。：2014/12/03(水) 01:16:36.35 ID:7Y+4BsTT0.net

>>667
既に旧二所ノ関部屋は取り壊されているようだ。
もっとも仮に残っていたとしても相当築年数が経っているようだしそのまま使うことは考えにくいが…

旧二所ノ関部屋
http://i.imgur.com/rgnhg9O.jpg
http://i.imgur.com/OYVZKKt.jpg

2014年6月現在のストリートビュー
http://i.imgur.com/jMyHLhS.jpg

756 ：名無し募集中。。。：2014/12/03(水) 01:30:23.94 ID:7Y+4BsTT0.net

>>755ではわかりにくいと思うので、同じ地点からのストリートビューで比較

2013年6月
http://i.imgur.com/d4sAvoK.jpg

2014年6月
http://i.imgur.com/gcbpX9Q.jpg

757 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 07:47:57.41 ID:ytmlN/zT0.net

年寄名跡 三保ヶ関の由来は？
もともと大坂相撲の名跡らしいけど。
三保という地域から取られたのかな。

758 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 08:03:29.46 ID:kv2ZJdZO0.net

二所って言われても
僕の年だと二子山のいる一門ってイメージですが

オールドファンは二所復活が嬉しいようですね

759 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 09:59:09.42 ID:aCQFVoNs0.net

>>758
二所一門といっても旧阿佐ヶ谷系はちょっと違うイメ０ジあるからね。

オレは田子の浦が二所一門というのがどうもしっくりこない。
田子の浦と藤島は名跡交換してほしい。

760 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 13:17:20.10 ID:ZBhEYkmt0.net

>>757
三保ヶ関は境港の向こう側の地名だったような。字は違うけど

761 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 13:37:04.85 ID:ytmlN/zT0.net

>>760
その情報をたよりに調べたら、美保関(みほのせき)というところがあるみたいだね。

762 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 19:19:25.97 ID:+4Zx1Jc3O.net

良い親方＝カネにがめつくない親方

763 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 19:36:19.10 ID:B0jTMsMC0.net

大昇は出来た人だったことで有名だったね
タダ同然で年寄株を春日富士に譲渡した
春日富士はその期待を見事に裏切ったが

764 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 19:54:44.47 ID:jBFL/gLd0.net

自分がいくらで入手したかにもよるだろう
自分が１億で入手してタダ同然で譲渡したのならすごいが
まあ自分が大昔タダ同然で入手して１億で譲渡する親方もいるから
同額程度ならそれでも「出来た人」なのかもしれないが

765 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 19:58:40.28 ID:CnKj9ehy0.net

大昇の事を春日富士は「相撲界を出ても通用する常識人」
板井は「相撲界にこんな良い人がいるのかと思った」と言っていた

766 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 20:05:07.79 ID:B0jTMsMC0.net

>>765
師匠の高鉄山が「板井、株を用意できないから廃業してくれ。代わりに退職金をやるから。」と
言ってきてゲンナリしてたら
師匠でもない大昇が「俺の株を貸してやるから引退相撲をやれよ。」「貸せるとしたら今しかない。」と
声をかけてくれて「こんな親方がいるのか」と吃驚したって話だね

767 ：名無し募集中。。。：2014/12/03(水) 21:38:52.89 ID:M2qtRA7w0.net

>>766
でも結局は理事会で年寄襲名を却下された人間のクズ板井ｗ
まだ生きてんならはよ死ね！

768 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 22:09:47.41 ID:bPCplzo+0.net

その春日山はすかさず陣岳が襲名したね。

769 ：待った名無しさん：2014/12/03(水) 22:59:10.25 ID:XuHlYVVGO.net

麒乃嵐が「春日山」を借りることができず、あぼーん

770 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 01:06:53.62 ID:OZszY/Em0.net

>>750

197 ：待った名無しさん：2013/11/08(金) 01:16:20.41 0
名ばかり後援会長が原因で後援会が見直されたらしい。妙義龍は被害者だ。

高砂後援会（随時のカンパで運営・現在解散）
http://blog.goo.ne.jp/takao2233/e/e7c0c2ceb0730eaa81fdfc5391c4431a

771 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 07:17:54.71 ID:crl+FyI90.net

騏乃嵐と言えば大麒麟は多数の関取を育てたが
協会に残れたのは青葉城と益荒雄だけか
その益荒雄にしても自力で株取得だし

772 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 07:44:56.44 ID:X6rZ/X540.net

二子山や春日野の騒動で年寄株に資産価値ありと認められてしまったから
タダ同然で譲渡すれば逆に贈与税がかかってくるのでは

773 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 08:24:28.30 ID:zg0NHYy30.net

>>767
板井は入門当初から、協会幹部から目の敵にされていたが。
実業団での実績を考えれば、幕下付出が妥当なのに、「大卒ではない」と言う
理由で前相撲から取らされた。
その結果、幕下まで無敗で各１場所で突破した。
大学進学してない実業団組で、三役以上になったのは板井と逸ノ城だけ。
>>738
北の湖のコメント聞きたいな。北の湖はなまじ小部屋だったせいで、師匠は
銭ヶ関と揶揄される程、師匠に搾取されまくっていた。なかなか個人後援会
も認めてもらえなかった。

774 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 12:21:36.63 ID:N/OlolXu0.net

>>773
ふざけるな実業団の実績を考えてたら大学卒の結果を考えたら実業団なんて付け出しにする意義がない

毎日のように板井板井ウザいオマエが痛い

775 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 13:26:49.02 ID:pLYUF8zR0.net

お前何言ってるのかわからねぇよ
もう少し落ち着いてカキコしろ

776 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 13:51:59.84 ID:jnHprw6xO.net

アメリカの犬となり、占領政策を支持し、アメリカの為に死にたい奴は自由○主党
自立した日本を取り戻し、アメリカに正義の鉄杭を打ち込みたい奴は日本共○党

777 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 16:50:39.27 ID:l61n9Po50.net

>>759
まあ藤島も元々は出羽系の名跡だし、そのうち馴染むよ

778 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 17:42:51.27 ID:P+GE3Unw0.net

読んで泣けてきた
小さな身体に溢れるファイト
いい力士だった
http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/141122/spo14112215510061-n1.html

境川部屋には吉の谷の記念碑があるらしいね…
http://www.geocities.jp/sakaigawa_beya/yoshinotani.html

779 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 20:15:27.40 ID:9lXiQ/Jz0.net

>>763
大昇は自分が借株で苦労したんで、
弟子の春日富士に部屋再興を条件に
格安で春日山株を譲ったらしいね。

780 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 20:39:26.56 ID:crl+FyI90.net

敷島に「俺の株を3億で買え」と持ちかけた師匠とはえらい違いだな

781 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 22:43:51.89 ID:6YcEiZIA0.net

高見山や青ノ里が弟子相手に吹っ掛けたみたいに言われるけど
どっちも部屋の土地・建物込みでの金額なんだよな
不動産価値次第では名跡自体は格安なのかもしんないし

782 ：待った名無しさん：2014/12/04(木) 23:35:43.69 ID:zg0NHYy30.net

>>778
酔って格下の者に絡まれる話多いね、佐田の山。
弟子の吉の谷と言い、大関の魁皇と言い。

783 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 00:29:27.39 ID:/yk+GMGd0.net

そんだけいい人だった大昇の思いをぶち壊すような顛末を辿った春日富士・・・

784 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 00:45:17.29 ID:LQ5Nm4Dt0.net

>>775
ID:pLYUF8zR0
死ね！

785 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 08:43:53.11 ID:9P+L40M9O.net

桜井誠が理事長になれば全て解決するだろうに…

786 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 08:48:38.55 ID:rE5uvkx00.net

ただの豚は相撲界に不要です。

787 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 09:07:32.86 ID:8tVyuY600.net

高鉄山だけならまだしも、吉の谷まで襲った大鳴門の呪い恐るべし。
出島が無事停年を迎えて、浄化してくれることを願う。

788 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 11:46:05.78 ID:JbJfDlEO0.net

>>782
それ何だっけ？「ハゲ」とか言われたんだっけ？

789 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 11:48:48.85 ID:JbJfDlEO0.net

>>783
何で春日富士はあんな事したんだろうな
一門内で中堅親方らの支持を集めて先輩格の親方連中を抑えて理事当選したぐらいなのに

790 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 12:16:17.45 ID:y4tI1WOP0.net

吉の谷はお酒がもと？で早死にしたけど、
一本気な気性を慕われて、
幸せな力士・親方人生だったかも知れない。
今の境川部屋の礎を築いたし。

791 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 18:45:19.92 ID:Tqxi/QtP0.net

>>790
産経新聞のコラムで舞の海が思い出を語ってたなぁ。
ホントに無茶苦茶な、昔の力士・トンパチって感じだったw

792 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 19:13:41.26 ID:CBMic7/z0.net

>>789
改革が急進的すぎて北の湖をはじめとする守旧派に嵌められただけ。

793 ： ◆XEt1nraFOcTd ：2014/12/05(金) 19:36:57.90 ID:ZOSFjogZ0.net

無から有が生まれた
これが全ての真理

794 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 20:17:49.53 ID:UyJKRchD0.net

>>791
舞の海の思い出は、無茶な逸話と心温まる逸話でいっぱいだったね
吉の谷の親方時代を知ることができて、嬉しかった

795 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 20:22:28.07 ID:oAJ6VRlG0.net

大鳴戸もだが鳴戸も地味に縁起が悪い
大岩山も隆の里も定年までもたずに亡くなったし
弟子と裏方全員が挨拶も無しで逃走したという前代未聞の部屋崩壊だしな

796 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 20:40:50.89 ID:/0VHhn3c0.net

>>795
貴ノ花も定年までもたなかったな

797 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 20:48:46.23 ID:bOBv8en40.net

若羽黒が勝手に部屋住まいを飛び出して
部屋付きの鳴戸親方（大岩山）だけが面倒を見ていて
「鳴戸部屋」と言われていたらしい

798 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 21:21:07.68 ID:J08Y45TI0.net

吉の谷は宵越しの銭をもたない借株生活だったから、
身体を壊さなくても、定年まではもたなかっただろうな…。

現役時代で印象に残っているのは、
入幕2場所目の昭和49・3初日に元大関前の山の足を鮮やかに取った相撲
（前の山はショックでそのまま5連敗し、引退）、

そしてやや晩年の昭和53・5の14日目、十両最下位での6-7で
幕下付出デビュー2場所目の13連勝中の長岡（のちの朝潮）に当てられ、
すばやく足を取って寄り倒し、プロ初黒星をつけた相撲…。

799 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 21:29:07.77 ID:TAt3qy7p0.net

朝日山が一番酷いぞｗ

800 ：待った名無しさん：2014/12/05(金) 21:48:35.42 ID:V1NgG3eY0.net

もし魁輝が友綱のままで停年を迎えたら、
矢筈山（停年制導入第１号の一人）→巴潟→一錦→魁輝
で、友綱4代連続停年になるので期待している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8B%E7%B6%B1

801 ：待った名無しさん：2014/12/06(土) 00:12:37.20 ID:iiuV14NQ0.net

>>490
たぶんそうなると思うし、
叩き上げの直弟子に譲って欲しい。

802 ：待った名無しさん：2014/12/06(土) 00:53:26.68 ID:uOB+kAF1O.net

大真鶴が大ケガしなければ朝日山だったかもしれんのに
あゝ無情

803 ：待った名無しさん：2014/12/06(土) 08:27:50.32 ID:asgKOKE40.net

朝日山部屋はあれだけ歴史のある部屋なのにいまだに優勝力士ゼロと言うのも凄い

804 ：待った名無しさん：2014/12/06(土) 11:02:59.16 ID:FvwmVcXu0.net

>>797
安念山ではなく、若羽黒が立浪継承していたら双羽黒の素質を十分に伸ばして
、大横綱にしただろうな。
お互い「角界の異端児」同士で波長合いそう。若羽黒・双羽黒（北尾）の角界異端児師弟
コンビを見たかったな。
若羽黒「俺も角界の異端児と呼ばれた男。北尾が本名で横綱なりたいのか。俺の
弟子らしいわ。(笑)」とか言って本名で横綱になるのも許しちゃいそう。

805 ：待った名無しさん：2014/12/06(土) 21:17:24.52 ID:IaRP1Dv10.net

朝日山部屋は、昭和40年代後半には、
高鉄山、若二瀬、朝登、琉王と幕の内に四人もの個性派力士を擁していた。
また次世代にも、トンガ力士や板井が幕の内の土俵に上がっていたかもしれない。
とはいえ、板井が高鉄山の弟子になりそうだということで、トンガ力士を切ったという話もある。
板井がもう少し世渡りがうまければ、朝日山親方になっていたかもしれない。

806 ：待った名無しさん：2014/12/06(土) 21:24:27.33 ID:asgKOKE40.net

＞高鉄山、若二瀬、朝登、琉王

強烈なメンバーだなｗ
八百長暴露、後継者争い、恐喝罪

807 ：待った名無しさん：2014/12/06(土) 22:04:49.98 ID:FvwmVcXu0.net

>>806
現在の存命で平穏な人生歩んでいるのは、ちゃんこ料理と沖縄料理の
店出して成功した琉王かな？
琉王が相続していたら、トンガ力士も廃業しなかっただろうね。
トンガに代表されるサモア系民族の身体能力の高さは、後に武蔵丸（横綱）・
小錦（大関）・南海龍（素質は横綱級だったが、酒癖の悪さが原因で
平幕で廃業）が証明してるけど。
あのトンガ力士から横綱が出ていたかも？

808 ：待った名無しさん：2014/12/06(土) 22:28:23.72 ID:/K36WsHy0.net

そのトンガの南ノ島の息子は大成しなかったね。

809 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 00:02:28.62 ID:HARLCwSz0.net

>>806
私生活は強烈かもしれんが本業=力士としてのスペックは揃いも揃ってあまりにもしょぼい。
冴えないとでも言おうか。
押し相撲であることを差し引いても冴えない。
いずれも見てて夢のない力士ばかり。
当時の部屋自体にそんなイメージがあった。

810 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 07:06:44.66 ID:93ZumLGm0.net

>>807
トンガ力士のうち2名（キング・ハク、バーバリアン）は廃業後にプロレス入りしてそこそこ成功したな
ハクは80年代の外人レスラーから喧嘩最強の男と言われることが多くて
リック・フレアーとバッドニュース・アレンは「ハクは最高のタフガイだった」と言ってる

811 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 12:44:38.84 ID:/EzpGjKM0.net

>>802
あと1場所で既存部屋継承年寄襲名資格を得られたのにな

朝日山部屋が出羽海一門だったら寶千山みたいに特別扱いされたかもな
そしたら、このスレで大真鶴ルールと呼ばれてたろうな

812 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 18:49:32.30 ID:hVeGj8Pb0.net

運命の分かれ道って、特に相撲の場合は分からんもんだ
微妙な勝負の分かれ目で8勝が9勝になり、8勝が7勝になる。
それで番付も大きく変わり、時にはその人の最高位とその後の人生を大きく左右する。
そのたった一つの勝負の分かれ目がね。
豊真将もあと一つ勝っていれば関脇に上がっていた場所があった。
追風海も北勝力も、あと一つ勝っていれば小結経験出来た。
琴光喜も早くに大関に上がれていたし、魁皇も栃東も横綱に昇進出来ていた

813 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 19:19:31.27 ID:O1b9kZLw0.net

>>809
確かに当時の朝日山部屋は、
関取は多くても有望力士がいないイメージだったが
（高鉄山、若二瀬、朝登、琉王、真鶴、磐石、株本）、
高鉄山、若二瀬が話し上手（のちに解説者として活躍）で
相撲雑誌によく登場していた。
「ワーゲン君」朝登は、中国巡業で人気ナンバーワンで話題になった。
琉王は今でいう「地味力士」の実力者だったが、「沖縄本土復帰」で注目。

そんな訳で、部屋の印象自体はそんなに悪くなかったと思うけど。

814 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 20:46:56.15 ID:HARLCwSz0.net

>>813
それは関係者かマニアの視点でしょ。
一般ファンから見ればカッコわるい力士の見本市状態だった。

琉王なんか沖縄という点を除けば「史上最も銭の取れない力士」と個人的には思っているくらい。ＮＨＫアナが沖縄若者の星みたいな言い方をするのがもうなんともいやはや。
どこに琉王を目標にする若者がいるんだよ、平成では考えられない。
少し後の大鷲が地元で「長野の恥」と言われてたが、まあこれは本人に気魄が無いんだから自業自得。琉王は素質ゼロなんだからその割には頑張ったとも言えるけど。

高鉄山は顔は少し華があったかな。しかし土俵上の仕草は最悪。
時間いっぱいで手にペッペッてやって廻しで拭くなよ。
琴奨菊や武双山みたいな廻しを取らせないようにって作戦じゃないんだろうけど、今ならヤリ玉にあがるね。まあ今は手にペッペッて気合入れる習慣そのものが世間に無いけどね。

815 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 21:44:51.65 ID:mgrke79V0.net

>>814
貴重なご意見感謝です。

私は大鷲も朝日山部屋の関取たちも、好きでしたね。

あと、当時応援していたのは、
柏梁、義ノ花、白田山、時葉山、栃勇、吉の谷、丸山、
といったところでしょうか。

816 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 22:44:30.72 ID:HARLCwSz0.net

>>815
ID違うようですが、ついでに反応しておこう。
大鷲を好きというのは解せない。こんな無気力が前面に出る力士は今なら叩かれる。琴ノ若の雰囲気の比ではない。
そのやる気の無さの雰囲気が魅力・・なんて楽しみ方が昭和時代にありましたか？
理屈の後付けでは？

柏梁というのはわからない。
残りのリストの基準もよくわからない。
丸山は名前に違和感ありで上位に進んだ場合の扱いが気に掛かっていた。
スレタイに沿って不満を言わせてもらうなら、系統が違うとはいえこういう名前を粗末に扱って欲しくない。不知火・小野川・北陣・陣幕等の名跡しかり。

817 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 23:24:50.08 ID:PkQSbDPH0.net

>>816
当時の私の大鷲像とは随分違いますね。
色々なものの見方があるんだなあ、と思いました。

思いがけず、世代が近いかも知れない？方とやりとりができたこと、
感謝です。ありがとうございました。

818 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 23:40:52.21 ID:47qh5NB00.net

>>816
横綱陣幕に由来してるのは陣幕株じゃなくて北陣株だよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%A3

819 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 23:42:47.77 ID:47qh5NB00.net

>>817
すみません、北陣と書いてるのを見落としてた

820 ：待った名無しさん：2014/12/07(日) 23:44:11.26 ID:47qh5NB00.net

重ねてすみません
アンカーミス
>>816

821 ：待った名無しさん：2014/12/08(月) 09:13:24.64 ID:Fp3BKO2YO.net

大道は学生横綱の大道(おおみち)に配慮して東道に改名すべし

822 ：待った名無しさん：2014/12/08(月) 17:07:03.47 ID:00Y/vawy0.net

北勝力は最高位関脇だぜ

823 ：待った名無しさん：2014/12/08(月) 17:07:37.68 ID:SQgKREid0.net

え！

824 ：待った名無しさん：2014/12/08(月) 19:50:52.36 ID:4cIzg74D0.net

小結経験無しの関脇だな
その関脇も1場所だけだった

825 ：待った名無しさん：2014/12/08(月) 21:28:44.89 ID:nR5NPqyy0.net

>>824
小結経験無しの最高位関脇は
年寄になったケースだと高鉄山まで遡るのか

826 ：待った名無しさん：2014/12/08(月) 22:44:17.57 ID:uPbUFYxe0.net

新関脇から4回くらい平幕と関脇往復したあと、1回だけ小結経験したのは
栃赤城だっけ。あれも相当の運がなきゃあんな事にならんけど

827 ：待った名無しさん：2014/12/08(月) 23:18:53.01 ID:lduIpwKX0.net

追風海も小結経験なしか

828 ：待った名無しさん：2014/12/08(月) 23:44:19.81 ID:upQhZdh20.net

追風海は後世で北勝力と同格(もしくは格下)で扱われそうなのが気の毒だな
さすがに高鉄山は後世でも別格扱いだろうがｗ

829 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 01:03:22.03 ID:ycaqV4kS0.net

あ

830 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 06:40:00.06 ID:FpQxcLst0.net

番付運の悪さでは時津海が最強ではないか
あれだけ幕内にいたのに前頭筆頭にすらなれてないのが凄い

831 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 07:15:38.80 ID:u30BsxxY0.net

久島海の方が不運だろ

832 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 10:13:09.28 ID:AvCH/93o0.net

>>826
栃赤城の運と言えば、東関脇で負け越したのに翌場所は西関脇だったってのがあるだろ。

833 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 10:28:37.71 ID:6OcJxAsT0.net

>>832
山順が小結経験無しの関脇になれると思ってた時ね

834 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 11:03:23.78 ID:yYrW/D3D0.net

弟子の勢はあっさりと三役クリアしたのに比べて、
北勝鬨も番付運によって平幕止まり。

835 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 12:38:54.52 ID:TuTtSPsIO.net

陣岳の2回目の小結は、雑誌『相撲』の読者番付予想では関脇が優勢だった。

836 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 12:46:10.22 ID:ZdRCncMa0.net

>>834
＞弟子の勢はあっさりと三役クリアした

平成25・11→平成26・1は、やや不運だったのでは？

837 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 19:01:11.14 ID:DkMdlXxJO.net

関脇知らずの大関前田山は戦前ゆえの参考記録か
横綱最低勝率、なんてのも保持しとる

838 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 19:21:01.91 ID:FpQxcLst0.net

この世界は頂点の番付が肩書になるから
幕内20場所の益荒雄は元関脇
幕内50場所の時津海は元前頭
益荒雄の方が格上になる
琴櫻が「短命でもいい。元大関より元横綱で終わりたい。」と言った理由が分かるな

839 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 19:59:36.10 ID:Ib7hE+YF0.net

十両と縦綱ではどちらが格上なのですか？

840 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 21:35:01.47 ID:kRMLSWiC0.net

>>838
47年11月と48年1月は八百櫻になったのかな？

841 ：名無し募集中。。。：2014/12/09(火) 22:01:14.52 ID:vNYeTTsu0.net

今色々調べてふと思ったのだが、友綱部屋が二所ノ関部屋に名称変更するのはダメだったのだろうか。
一門は違うが、旧二所ノ関部屋の本家筋ではあるので。

842 ：待った名無しさん：2014/12/09(火) 22:13:29.08 ID:AYoaYnRh0.net

ダメも何も、そんなこといちいち気にするのヲタだけだろ
せいぜい藤島の例みたいに関係者が存命なくらいでないと

843 ：待った名無しさん：2014/12/10(水) 05:18:21.18 ID:kKgz3m9YO.net

友綱自体既に名門になっとるからな

844 ：待った名無しさん：2014/12/10(水) 11:37:28.52 ID:v1Z/nOzB0.net

>>841
なんで本家筋の友綱部屋が分家の二所ノ関を名乗るんだよ
普通逆だろ

友綱部屋が消えて分家筋の二所ノ関部屋が本家筋の友綱を名乗りたいというなら
話は分かる

845 ：待った名無しさん：2014/12/10(水) 23:18:51.80 ID:TGioD3c20.net

>>838
三重の海もそうだね。元横綱の肩書があればこそ、理事長になれた訳だし。
元大関では一横綱三大関育成しても、難しかったかも知れない。

846 ：待った名無しさん：2014/12/10(水) 23:34:11.06 ID:CKeu+vNJO.net

プラス出羽一門な
出羽は大関しかタマがないからオソあたり理事長になれるかもしれん
時津風に至っては、そもそもタマ不足だから、としおなんかは理事に十中八九なるだろう

847 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 00:07:20.00 ID:mJfmAvyM0.net

オソとかとしおとか通気取りが痛い

848 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 04:27:54.97 ID:ZzcL5GbH0.net

>>847
誰だか理解出来ちゃう貴方も既に通

849 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 07:21:18.26 ID:eQ0K1Yg+0.net

時津風や放駒みたいな元大関もいるが理事長は基本元横綱だからな
北の海→八角→貴乃花がこれからの理事長の動きだと言われてるし

850 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 07:58:16.47 ID:vsx19isw0.net

しかし貴乃花次第では玉ノ井や浅香山にも目が出てくる

貴乃花はイラン反発を買わないこと

851 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 10:46:52.53 ID:weDKM8XSO.net

北の湖(1953生)の次は北勝海(1963生)と旭富士(1962生)あたりで回して、貴乃花か魁皇、武双山(1972)の後栃東、千代大海(1976)あたりがやるのかな？
その後の10年は一気に琴奨菊(1983)まで飛ばされそう。

852 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 14:41:56.01 ID:aaVd4U9n0.net

＞835
陣岳が新小結のときじゃない？５枚目で９勝の陣岳が小結、４枚目で８勝の
逆鉾が関脇に昇進したはず。

853 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 14:47:20.69 ID:SieiNH+X0.net

今の日本人大関＝昔の横綱だろう

854 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 16:00:53.34 ID:ZzcL5GbH0.net

チヨス理事長とか実現したら笑えるなｗ

855 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 16:26:26.10 ID:S+yoqxmq0.net

元横綱の金看板がある、芝田山（スィーツ親方）は定年までにどこまで
出世できるのだろうか？
現在５１歳で副理事（監事）だが。６５歳まであと１５年。

856 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 17:47:09.46 ID:66CGdhLP0.net

>>851
北勝海の兄弟子にして優勝31回を誇る国民栄誉賞横綱（1955年生まれ）が入っていない
のはどういうことだ？　日本国民が納得しないぞ！！

857 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 18:38:27.27 ID:00qiS4mu0.net

>>855
まず65歳まで生きられるか心配だ…。

858 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 18:58:14.76 ID:uOH5c1+70.net

ガチンコ親方はしがらみで出世できないんでしょ？
とはいえ九重も干されてるけど

859 ：名無し募集中。。。：2014/12/11(木) 19:14:57.33 ID:8LBmw1AZ0.net

>>856
太刀山乙ｗ

死ねやｗｗｗ

860 ：名無し募集中。。。：2014/12/11(木) 19:15:40.84 ID:8LBmw1AZ0.net

>>849
平幕で悪かったな！(出羽ノ花)

861 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 19:16:16.65 ID:eQ0K1Yg+0.net

大鵬や千代の富士は星を買ってばかりで優勝を独り占めしたから嫌われてたって
高鉄山が書いてたな

862 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 23:33:40.13 ID:S+yoqxmq0.net

>>858
師匠の魁傑も元大関でガチだけど、理事長まで出世したよ。
大乃国は元横綱の肩書があるからね。
理事長は無理でも事業部長（協会ナンバー２）にまではなって欲しいね。

863 ：待った名無しさん：2014/12/11(木) 23:42:25.33 ID:j5NclX2M0.net

スイーツはwikiで日下開山と呼ぶことはまずないと書かれていてﾜﾛﾀ

864 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 01:56:21.45 ID:BWy+CBGp0.net

>>848
どうだろう？この程度で通はおかしくないか？
根本的に>>847の突っ込みが間違ってるんだよ。>>847がこのスレ的には素人過ぎるんだよ。

そりゃ
横綱昇進条件連続優勝のみは妥当か？を語るスレ
みたいな一般人の住人だけで構成されているスレでおそやとしおちゃまはそぐわない。浮くだろう。
しかし関係者30%, マニア60%, くらいで構成されているこのスレでおそやとしおちゃまに違和感を感じるようなら、それが残りの10%ということになる。
従って>>848の突っ込み方には違和感がある。
そもそもおそなんて保志と大差ないメジャーじゃないか。

としおちゃまという揶揄され方の詳細は自分は知らない。
しかし推察できるので違和感はないぞ。
ある程度相撲を見続けている視聴者なら土佐の土俵上の仕草やインタビューの受け方などから振分や若の里みたいな人間なんだなってのは容易に察しがつくじゃないか。
それで充分。通でもなんでもない。

>>845
地力をつけてきているのが見え見え(昇り坂)で何勝かずつ埋めて満たしただけの後者とほとんどをサポートされた前者を一緒にするなよｗ

＞益荒雄の方が格上になる
実際時津海なんかより益荒雄の方が数段格上なんだから何も問題ないじゃないかｗ

865 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 03:04:03.00 ID:A4myeWH40.net

>>856
理事選落ちた奴が・・・

866 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 07:38:46.96 ID:BxbRyFZh0.net

理事選落選経験者の年寄が、再度出馬して当選したことって
魁輝以外で例はあったっけ？

867 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 10:20:48.92 ID:mXw/Hu/M0.net

大乃国みたいに弟子の育成もままならない上、
二度も訴訟起こされたというのはツメが甘いか人望が無いかのどちらかだろうから、
理事長も事業部長もあり得んと思う。
若嶋津か琴風が退いてやっと理事になれる程度だろう。

868 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 10:52:18.40 ID:EaZbJ4NT0.net

>>866
藤ノ川・旭富士

869 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 11:38:17.07 ID:wXYL+dfn0.net

>>862
そもそも理事長の弟子が理事長ってケース今まであったっけ？

870 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 11:58:32.34 ID:Ost/VjiN0.net

>>866
藤ノ川

871 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 13:04:03.33 ID:2ec8YCAY0.net

>>869
双葉山―豊山

があるよ。双葉山が理事長在任中に入門。

ほかに、
佐田の山―三重ノ海

も子弟そろって理事長だけど、子飼いの弟子ではないし、佐田の山が理事長になったのは三重ノ海が引退して独立した後だったし、条件に当てはまるのかどうか？

872 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 13:38:36.54 ID:NnIeet8B0.net

>>871
もし>>869が、双葉山−豊山のように
「理事長時代の子飼いの弟子」ということなら、

常ノ花−佐田の山もあるね。

「のちの理事長の子飼いの弟子」でもいいのなら、

出羽ノ花−三重ノ海が該当するね。

そうであれば、

常ノ花、出羽ノ花、佐田の山、三重ノ海
双葉山、豊山

と、過去10人の力士出身理事長のうち、
6人が師弟絡みということになるね。
本流の本家・出羽海部屋が隆盛だったからだね。

873 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 14:08:05.56 ID:NnIeet8B0.net

それから、佐田の山−三重ノ海のように、
「子飼い」も外してよいのなら、
>>872と結果は変わらないんだけど、

出羽ノ花−佐田の山の義理の親子も該当するね。

874 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 18:06:59.02 ID:0VZGUQkT0.net

>>851
理事長はともかくとして、旭富士は1960生まれ
琴奨菊は1984生まれ

875 ：待った名無しさん：2014/12/12(金) 19:43:39.85 ID:Lz8hW2js0.net

北天佑も1960年生まれだったな

876 ：待った名無しさん：2014/12/13(土) 04:58:22.44 ID:VYV/XFvQ0.net

そろそろ湖輪世代の幹部が皆いなくなって、千代の富士世代に
すべて入れ替わるんだが、当の五ひょ・・・九重もすぐに
輪湖世代たちと一緒に定年か評議員入りなんだよな
なのでむしろサンパチ世代というべきか
しかしこの世代は理事になれそうな大物が少ないな
北尾が辞めず、小錦が日本人なら理事の一角を占めたんだろうが、
貴乃花と同世代か、あずまん・チヨスら少し下の世代に
すぐに理事の椅子を占領されそう

877 ：名無し募集中。。。：2014/12/13(土) 06:45:56.72 ID:+C5eOqIb0.net

>>876
少なくとも栃東は再来年は理事になるのでは？
既に副理事の広報部副部長として執行部入りしてるし、出羽海一門の理事も空席が2つ出来る。

878 ：待った名無しさん：2014/12/13(土) 07:22:29.10 ID:8cxeVerl0.net

千代の富士と北の湖は2歳しか違わないんだが？
こういうの普通同世代という

879 ：待った名無しさん：2014/12/13(土) 08:28:31.07 ID:kAjL2uPg0.net

北の海が早熟で千代の富士が遅咲きだったせいか
一世代ちがうイメージなんだよな
どっちにしろもう千代の富士が復活する目はないだろう
高砂一門内でも「第一候補は八角」で一致してる位だし
その上で八角が次期理事長と言われてるしな

880 ：待った名無しさん：2014/12/13(土) 08:34:15.58 ID:yMo70+vE0.net

千代の富士って、太刀山（大正時代の大横綱）の生まれ変わりじゃないのか、
現役時代は圧倒的強さだったが、親方になってからは人望ゼロ。
太刀山は検査役（今の審判委員）選挙で落選したショックで親方廃業。
千代の富士は理事選落選（得票数５票）で落選、まだ廃業はしてないが。
よく似た人生歩んでるな。

881 ：待った名無しさん：2014/12/13(土) 09:11:58.40 ID:kAjL2uPg0.net

時津風一門と提携してたにもかかわらず
時津風一門の親方から「あいつに票を入れたくねえ」って
声が続出した位だからな
どんだけ嫌われてるんだよ

882 ：待った名無しさん：2014/12/13(土) 09:34:01.80 ID:8cxeVerl0.net

人望がないにも関わらず、北の湖は事業部長に抜擢し
後継も（ワンポイントだろうが）見据えてた
それを裏切ったんだから、もう目はないな

883 ：待った名無しさん：2014/12/13(土) 11:48:57.71 ID:lfn/+gGm0.net

>>882
その千代の富士が来年は還暦土俵入りな訳だが誰が太刀持ち露払いを務めるのか…

884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:14:09.52 ID:kAjL2uPg0.net

千代大海と逆鉾じゃね

885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:35:00.73 ID:bZP7J+wg0.net

太刀持ち露払いのうち、片方が年寄、もう片方が現役ってのも
一度見たいんだけどな
太刀持ちチヨス、露払い明月院　とかで
過去には例があったみたいだが、ここ５０年ぐらいやってないんじゃ
第一、八角は太刀持ちやりたくなかろうて

886 ：五票：2014/12/13(土) 14:04:31.67 ID:9FEw9P9U0.net

>>883
なんといっても優勝31回、国民栄誉賞の大横綱だからな。俺よりは格下だが
優勝24回の奴に太刀持ち、22回の奴に露払いをさせてやろう。一族の名誉と思えｗ

887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:08:52.77 ID:VUrcr+Hd0.net

ほんじゃ勝昭で

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:19:36.69 ID:4/sAS9vs0.net

五票の解説は好きなんだが

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:21:57.80 ID:yMo70+vE0.net

>>883
還暦土俵入りの太刀持ち露払いは一門内後輩の元横綱から工面する事が多いね。
そうなると、北勝海と曙・朝青龍しかおらんけど。
北勝海が協力してくれるとは思えんので、曙・朝青龍かな？

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:30:22.62 ID:8cxeVerl0.net

いや、さすがに協力するだろうw
むしろ協力しない理由がない

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:55:12.88 ID:jIYqrxJx0.net

北勝海は千代の富士の事を嫌ってても「自分が横綱になれたのは大将のお陰」と言って憚らないから
そこら辺の義理はきちんとしてる。頼まれて断るという事は無いだろう。
曙は刺青入れてるから無理。

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:19:23.81 ID:kAjL2uPg0.net

むしろ千代の富士の方が頼みにくいんじゃないかｗ
現役時代は自分が格上だったのに立場が逆転しちゃったしな
千代の富士は委員で八角は理事の上で病気や不祥事さえなければ次期理事長だし

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:20:39.38 ID:u2WH+RU7O.net

ドルジは不可能だろ

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:35:00.80 ID:UkYlROKA0.net

引退相撲の時と同じ組み合わせになるんじゃ・・・

895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:02:23.53 ID:hGwMVPJj0.net

どうせ無風区だし、
明日、五票に投票してやるとするか。

896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:41:32.72 ID:JOyWHHBQ0.net

追風海より票が集まらなそう

897 ：待った名無しさん：2014/12/14(日) 01:19:40.15 ID:rPg1raEU0.net

千代の還暦土俵入りは、太刀持ちは八角、露払いは佐ノ山で決まりでしょう。
貴乃花に来てもらうとしても、八角との序列を考えると面倒だしね。

898 ：待った名無しさん：2014/12/14(日) 01:59:10.88 ID:bLniUJvj0.net

系統だけで行くとそれが一番良いと思うんですけど、
三重ノ海の時みたいにバランスを考えて
北勝海を使えば千代大海はないんじゃないかな

899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 02:49:13.09 ID:IxZWiM6T0.net

元大関は聞いた事ないよな
元横綱がやるでしょう
一門系列はあんまり関係ない

でも一代年寄辞退したし、全くやらないもありうる

900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 02:50:34.86 ID:IxZWiM6T0.net

北勝海と旭富士かなぁ

901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 04:19:51.62 ID:cjd8Y1Z+0.net

八角や貴乃花には頼みにくい、チヨスだともう一人を誰にするか
バランスが難しい
なので三重ノ海みたく、両方とも自分のところの現役力士にすると思うよ
これが一番無難
明月院とフェニックス、両方とも三役経験者ということで、
最低限の格好はつくし

三重ノ海も武蔵丸と武双山にしなかったのは、太刀持ちだけ
綱を締めてるとバランスが悪いからだろうし

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 05:10:36.56 ID:SISKyDa20.net

>>888
でも五票は言葉の端々に性格が滲み出るからなあ・・・
審判長時代の「もういっちょです」とかさ。

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:50:57.03 ID:eeI1ro090.net

還暦土俵入りで一番困るのは、弟子育成能力無しの芝田山と貴乃花だろ。

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:40:34.57 ID:t/Ya1p/r0.net

>>903
芝田山さんは60まで生きれそうか？

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:41:16.17 ID:t+PwVeLY0.net

大して持病はないのでは？

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:11:50.81 ID:JtCwzSTK0.net

千代の富士は派手好みだから太刀持ち露払いを横綱以外で固めるとは思えないな
本人の性格からすると、北の湖に対抗して朝青龍・白鵬でやりたがりそう
ただ不祥事退職者に現役力士は規格外なので流石に無いかな
引退相撲通りの北勝海・旭富士が一番現実的ではある

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:14:50.07 ID:JtCwzSTK0.net

ところで協会退職者が還暦土俵入りの太刀持ち露払いやったケースってあったっけ？

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:00:18.50 ID:cjd8Y1Z+0.net

太刀山なんて退職した本人が還暦土俵入りしたな

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:26:56.23 ID:z4MP/GL1O.net

内閣府が小林慶彦を問題視しているらしいね。

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:34:35.25 ID:z4MP/GL1O.net

白鵬が、故・太刀山、朝青龍みたいになっているらしいね。

故・太刀山は、故・板垣退助が、元朝青龍は、森喜朗が後見人だったね。政界からは白鵬を支援する人が少なすぎる。

ヤクザまみれの故・玉錦は北の湖ばりに人望があったらしいね。故・玉錦は二所ノ関親方として二枚鑑礼を務めた。
当時、二所ノ関部屋には、親方・弟子が１００人近くいたが、玉錦(二所ノ関親方)は虫垂炎のため現役で急死

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:44:10.68 ID:z4MP/GL1O.net

先代境川元理事長(元佐田の山)は、北の湖親方(現理事長)と対立して還暦土俵入りができなかった。


　年寄株売買禁止を訴えた先代境川元理事長と年寄株売買を現在も容認している北の湖親方(現理事長)が対立していて、現在も、年寄株を巡って、権力闘争が現在も続いている。

年寄株騒動の発端になったのは、当時横綱だった貴乃花(現貴乃花親方)である。

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:53:08.96 ID:z4MP/GL1O.net

　年寄株売買禁止を訴えた先代境川元理事長と年寄株売買を現在も容認している北の湖親方(現理事長)が対立していて、現在も、年寄株を巡って、権力闘争が続いている。


相撲協会運営審議会が解散したが、顧問を巡り、対立して解散になった。

913 ：待った名無しさん：2014/12/14(日) 22:01:44.06 ID:1o7zo6CJ0.net

>>906
太刀持ち・露払いに動員可能な後輩の元横綱。
現役は不可
（理由）
現役横綱と並ぶと現役引退から２０年以上も経過した千代の富士の肉体が
あまりに貧相に見える為、絶対不可。

八角は九重が頭を下げれば、さすがに「一門・元同部屋の義理」で応じて
くれると思うが。九重が「格下の八角などに頭下げられるかボケ」なら無理。
芝田山は絶対無理。
伊勢ケ浜はどうだろうね？「九重委員、還暦土俵入りは一門から工面するもんでしょ？理事の私が委員の太刀持ち・露払いって馬鹿にしてんの？」とか嫌味言いそう。
曙は刺青があるので不可。（一門だけど）
貴乃花は「注射横綱が」とか言いそう。

残るは
双羽黒（協会退職）・花田勝（協会退職）・武蔵丸（一門外）・朝青龍（協会退職だが一門）

914 ：待った名無しさん：2014/12/14(日) 22:22:26.27 ID:bicNdPvO0.net

北尾とドルジ従えるなんてとんでもない絵面だｗｗｗｗｗ

915 ：待った名無しさん：2014/12/14(日) 22:59:26.75 ID:u74hjTYJ0.net

自身が大関にまで育てた弟子としてフツーに千代大海は
候補に入る

916 ：待った名無しさん：2014/12/14(日) 23:06:58.24 ID:rPg1raEU0.net

千代の富士の還暦土俵入りは、千代大海が大関で役不足であるなら、旭富士か大ノ国でしょう。
貴乃花は先輩横綱がいるなかでは、辞退するでしょう。
千代は、格下といえども、物を頼むのだから北勝海に頭下げることもあるでしょう。

917 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 00:49:44.87 ID:LwN+EToXO.net

誰も頼まれたら断らないでしょ、土俵入り一回務めたらいいんだから。
１日中九重と一緒にいるわけでもないし。

918 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 03:42:56.74 ID:nXGx85TT0.net

この先も日本に留まるか不明瞭なモンゴル横綱ばかりで貴乃花は性格も相まって人員確保に苦労しそうだ
武蔵丸は武蔵川の大関で妥協しそう

919 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 03:43:04.29 ID:XUXeORYi0.net

まあそうだろうな

920 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 06:04:17.47 ID:paOh5Azm0.net

>>917
初代若乃花も、確執があるはずの元義理の息子の間垣と
還暦土俵入りしたな

921 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 07:19:52.10 ID:7HwR2lqGO.net

八角親方は完全に民主党支持者(しかも支援者)になったなぁ

鈴木貴子(鈴木宗男の長女)が衆院選、民主党公認で北海道比例で２回目当選。
(北海道７区から小選挙区で落選も、重複立候補により惜敗率で復活当選)

922 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 09:47:14.22 ID:xyOj8IB9O.net

いろいろあるとは思うが、普通に考えたら北勝海と旭富士でしょ。貴乃花は先輩横綱に遠慮しそう。

923 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 10:30:46.39 ID:SKyEL+mE0.net

旭富士「大将、露払いやってもいいけど、昇進時に払った
　　　　　あの二千万円返してくださいよﾆﾔﾆﾔ」

924 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 10:31:11.18 ID:7edb+bOi0.net

８年以内に関取を二人以上育てるのがほぼ不可能な芝田山は、
一門内調整だとしたら、若貴揃いぶみになるのか。
凄い豪華だが、有り得ないな。

925 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 11:01:44.82 ID:O/GRN5GV0.net

>>916>>922
先輩横綱がいるからは辞退の理由にはならないだろ
貴乃花は北の湖の還暦土俵入りの露払いは務めてるんだから

>>924
貴は二所をああいう形で離反してるし、若は二度と相撲界に関わりたくないだろうから無いだろうな
それだったら一門外の北勝海や旭富士の方が関係上よっぽど頼みやすそうな気がする

926 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 11:08:15.20 ID:A+U4Tbpa0.net

>>916
「役不足」の使い方を間違ってるぞ。

「露払いなんかやってられるか」というなら正解だが

927 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 11:57:42.63 ID:BFjgFm390.net

栃の若相撲辞めるってよ

928 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 12:54:23.12 ID:7HwR2lqGO.net

栃乃若26歳で引退
　
　
　
　
　
　幕内栃乃若（２６＝春日野）が現役引退することが１４日、分かった。既に師匠の春日野親方（元関脇栃乃和歌）に意思を伝えており、今日１５日に日本相撲協会へ引退届を提出する。
後援会関係者によると「気力がなくなった」などと話しているという。

929 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 16:26:13.31 ID:0q1MWy4hO.net

>>928
ネタかと思ったらマジだった。

930 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 17:30:27.66 ID:TjyPgviB0.net

プロレスかな？

931 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 17:31:52.16 ID:AZ+XN62e0.net

どうもそういう気が
ただこのスレに書くことかどうかはわからないな

932 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 18:36:00.12 ID:qnK7/1YtO.net

そうか、 李大原 辞めんのか。 来場所からはあの無気力相撲 観なくてすむんだな

933 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 19:38:34.27 ID:NXtbIvNo0.net

十両落ちで引退って不可解だね
幕下落ちなら分かるけどな
師匠との軋轢でもあったのかね

934 ：待った名無しさん：2014/12/15(月) 21:20:06.53 ID:i0naxv000.net

>>925
そっか北の湖の還暦土俵入りは、千代・貴だったね。
北の湖の後輩横綱は、若乃花がいたけど体がガタガタだったから千代は分かるけど、
大乃国や旭富士を飛び越えて貴乃花に行くって、
一代年寄繋がりの理由かな？

935 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 18:30:33.68 ID:Xhp0PHH/O.net

相撲協会No.2「八角親方」部屋付き親方2人のとった異常行動

新潮社週刊誌週刊新潮12月17日発売(2014年12月25日号)

936 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 18:47:54.40 ID:yH1/kfDB0.net

陣幕と谷川

937 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 19:13:06.84 ID:3f5WT/Ul0.net

>>935
大鵬も同じ理由。

938 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 19:50:28.60 ID:LF3jxRKI0.net

ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20141216-1409848.html

一方で、その期待のあまり、師弟関係にズレが生じた。変則的な相撲を取る栃乃若に対し、
春日野親方は「うちの部屋は押しが基本。角界を代表する力士に、跳んだり跳ねたりさせたくなかった」と、
基本からたたき込んだ。それが仇となった。
「後から聞いた話だが、好きなように相撲を取らせてほしかったと言っていた。
いろんな疑問、苦労が彼の中にはあった。それに気づいてあげられなかった私がふがいない。今でも反省している」と話した。

939 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 21:09:42.44 ID:MfVCW/cz0.net

>>938
もう「トチノワカ」は止め名だな。

940 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 21:40:53.20 ID:vB5kPUWv0.net

「栃乃和佳」あたりで復活したりしてｗ

941 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 21:53:45.47 ID:bzDZUWgW0.net

>>935
フニス、ついに移籍か？

942 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 22:10:48.47 ID:vB5kPUWv0.net

>>941
例のSNS絡みの私生活の乱れじゃね？

943 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 22:30:06.38 ID:ge+99FcX0.net

そもそもどういう内容の異常行動なんだよｗ
九重移籍とかかよ

944 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 23:25:45.39 ID:bzDZUWgW0.net

そうだよね、異常行動って何だろう。
よく考えたら移籍は異常って訳じゃないし。

945 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 23:26:27.25 ID:4TPvsZNKO.net

突然奇声を上げたりしたんじゃないの？
危険ドラッグでもやってるのか

946 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 23:38:42.86 ID:JzaEsmzN0.net

相撲協会Ｎｏ２の八角部屋から５票親方のところに移籍するからじゃないのか？
高砂・八角・九重のパワーバランスに変化があるのかもしれない

947 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 23:50:24.87 ID:bSoM4/Fn0.net

週刊誌の記事なんて何とでも書けるんだから、どんな言動でも悪く見れば「異常」なわけで
それにあくまで一般大衆向けなので、>>944のように相撲ファン基準で考えてはいけない。
大方移籍の話に尾鰭付けて書いてるんじゃないの。何にしても実際読めばわかる。

948 ：待った名無しさん：2014/12/16(火) 23:53:55.20 ID:bzDZUWgW0.net

>>945
陣幕とフニスで想像してﾜﾛﾀ

949 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 00:00:34.43 ID:sfdb6ZzZ0.net

遠藤やイチコじゃなく八角部屋なんてわざわざ記事にして取り上げるんだから、割りとインパクト大な事なんだろうか。

950 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 01:15:37.01 ID:kOdXheUc0.net

八角部屋は北の海〜貴乃花までの理事長候補の一人だぞ
他の候補なんて九重と伊勢ヶ濱ぐらいなもの
あとは二所ノ関一門が一門の運営を若嶋津、理事長選挙は大乃国で戦うぐらいじゃないの？

元大関以下の親方じゃあ日本人横綱でも育てないと纏まらないだろ

951 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 06:08:52.36 ID:PVBt6pcz0.net

八角が万が一失脚したら、こりゃ貴乃花世代から５１年組ぐらいまでの
現在３０代後半〜４０代前半の若手親方たちがあっという間に
天下取っちゃうかもな

952 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 12:21:07.69 ID:NaQxJS+g0.net

一門に横綱が2人いる伊勢ケ浜でいいんじゃね？

953 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 17:34:23.67 ID:JWdg9PJMO.net

鈴木宗男の長女鈴木貴子衆院議員が民主党に移籍したことも影響している。

(元衆院議員の鈴木宗男元受刑者は、2010年〜2012年まで刑務所服役したため、、2017年まで公民権停止、鈴木宗男は八角部屋後援会会長)

954 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 21:30:04.72 ID:5rieO8k20.net

>>943
八角部屋付の親方であるにもかかわらず
九重部屋で弟子の指導をしている、


というだけの話だったな
つまらん

955 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 21:35:56.97 ID:3GVGAFMC0.net

さっさと移籍すりゃいいのに、何でまだ八角にいるん？
はっきり「九重に移籍します」て言ってるし何をグズグズしてんだ。

956 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 21:48:07.34 ID:2wewBchj0.net

何であの程度のものを、わざわざ記事にするかね
貴斗志がクビになった件の方がよっぽど胡散臭いのに

957 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 21:48:39.01 ID:LHNwr/S6O.net

八角では指導しとらんのか？

958 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 22:03:34.13 ID:UDVFJ/kf0.net

>>957
新潮によると、九州場所の時に谷川と陣幕は泊まりがけで九重部屋で指導をしていたらしい

その二人は今年の理事選で八角ではなく九重に票を入れた、という話も載っていた

959 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 22:08:41.18 ID:72IL9YQo0.net

五票の何に惹きつける要素があるのか・・・

960 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 22:18:00.41 ID:3GVGAFMC0.net

そういえばあと一票はチヨスとして、残り二票は誰だろう。

961 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 22:20:37.11 ID:Udj42XcN0.net

一票は井筒じゃなかったっけ？
残り一票は千代の富士本人

962 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 22:26:03.60 ID:3GVGAFMC0.net

実質四票か。

963 ：待った名無しさん：2014/12/17(水) 22:59:32.28 ID:LHNwr/S6O.net

谷川は八角の内弟子だったんじゃ

キナ臭いな、八角の理事長に黄信号か？

964 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 00:06:53.51 ID:Y1tARKln0.net

そう、内弟子。
当時は八角が九重の部屋つきだったから、独立する時に谷川を連れて八角部屋を創った。
何だか裏には色々ありそうだな。

965 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 00:24:47.16 ID:tskzXvTy0.net

ほんと糞どうでもいい記事だったな。
フニスのSNSスキャンダルでも取り上げてくれるのかと期待してたのに。

966 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 01:34:29.34 ID:pQSFF3Px0.net

確かにそっちのが笑える。
まだやってんのかな、Facebookで女引っかけ浮気しまくりｗ

967 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 06:57:54.22 ID:iWeyf7tW0.net

下手な邪推をしなければ
千代の富士を次の理事選で理事に戻す一手なんだろ
九重部屋で基礎票が４は次の選挙に出られない出來山、千賀ノ浦、友綱の票を切り崩すには有利になる

この線が当たりなら年内は八角で元旦か仕事始めの日に九重に移籍するんじゃないかな？

968 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 07:02:54.89 ID:3hf7281vO.net

>>945>>948
２人は、鈴木宗男が嫌だったのかもしれないね

969 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 07:19:45.15 ID:3hf7281vO.net

高砂親方を支援しているのが世耕弘成内閣官房副長官
八角親方を支援しているのが鈴木宗男、貴子の父娘


世耕弘成副長官の現在の妻久美子(旧姓林)は、民主党の参院議員。宗男の長女鈴木貴子も民主党衆院議員である。

世耕(林)久美子は前原誠司のグループ、鈴木貴子は、馬淵澄夫衆院議員の側近とみられる。

世耕といえば、安倍首相の側近で、相撲協会の公益財団法人をごり押し認定を指示したとされる。

しかし、協会内で世耕弘成、鈴木宗男を嫌う親方が多い。

高砂一門は、政治絡みが影を落としている。

970 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 10:21:52.65 ID:cgL4FdNW0.net

八角が兄弟子の九重がそれこそ1〜2票とか悲惨な結果になること
可哀そすぎると心配して票回してやったんじゃねえの

971 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 11:10:57.98 ID:GK8gtQCVO.net

横綱大関で永住権取得者には年寄資格を与えるべきだ。

972 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 11:11:30.74 ID:f4DH8seo0.net

半年前の↓の書き込み、マジだったんだな。
汚いこと云々て、よく分からんがゴタゴタしてそうだ。



167 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/05(木) 18:03:41.06 0
フニスが九重に移籍だってよ。


169 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2014/06/05(木) 22:06:10.23 0
>>167
師匠の八角と仲違いしたのか？


170 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/05(木) 23:03:10.84 0
>>169
だろうね、本人が言ってたから。
「汚ねーことするヤツ大っ嫌いだから」って。
自分の立ち合いも充分汚ねーじゃんかｗ


172 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/05(木) 23:29:59.62 0
ちなみにいつ移るかは知らんけど協会に言ったの五月場所中だって。
そのうちニュースになるね。
フニスだから大したニュースじゃないだろうけど。

973 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 11:40:45.32 ID:2PFX4lvI0.net

だったら、九重は清潔なんですかね？（笑）

974 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 13:06:15.20 ID:wR9X8Z0H0.net

2015年
フニスが高砂に移籍だってよ。

師匠の九重と仲違いしたのか？

だろうね、本人が言ってたから。
「八百長するヤツ大っ嫌いだから」って。
自分の立ち合いも充分汚ねーじゃんかｗ

975 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 13:21:18.21 ID:f4DH8seo0.net

いや、それに関してはフニスも真っ白じゃｒｙ

976 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 14:53:05.46 ID:2PFX4lvI0.net

八角って人柄は悪い話聞かないのに嫁に弟子と駆け落ちされたり
部屋付きに離反されたり何かとツメが甘いよな

977 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 15:19:14.37 ID:Mt96lhSw0.net

＞嫁に弟子と駆け落ちされたり

詳しく

978 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 21:09:02.74 ID:b5S/Xa5x0.net

あまり話題になってないが新築の田子ノ浦部屋が完成しました

田子ノ浦部屋　土俵入りを稀勢に託す
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20141215-1409267.htm

979 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 21:42:40.78 ID:RlrmIY4B0.net

>>974
高砂なの九重なの？どっち？

980 ：待った名無しさん：2014/12/18(木) 23:09:14.17 ID:Qkt5v1av0.net

>>978
いつできるのか気になってたけど、結構かかったね。

981 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 07:29:34.71 ID:XTUhgGIpO.net

周防郁雄、田中英寿、小林慶彦の３人が相撲協会運営を事実上支配する可能性が出てきたね。


池坊保子(評議員)、宗像紀夫(内閣官房参与)、世耕弘成(内閣官房副長官)、高村正彦(横審委員)が事実上政府側の後見人

982 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 20:28:13.05 ID:6xWYLGPZ0.net

朝日山部屋閉鎖で伊勢ヶ浜移籍か

983 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 20:42:29.17 ID:UCmpRwOC0.net

マジじゃん
江戸時代から続く名門部屋が閉鎖か

名門の朝日山部屋が初場所限りで閉鎖、所属力士は伊勢ケ浜へ
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20141219-OHT1T50209.html

984 ：名無し募集中。。。：2014/12/19(金) 20:46:26.41 ID:DqMrrB7G0.net

>>982
またいつものガセかと思ったら本当だったのか…
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20141219-OHT1T50209.html

985 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 20:49:34.49 ID:es8l/q2x0.net

どうせ70まで残るんだろうけどそろそろ朝日山在任途中死亡を断ち切れよ（笑）

986 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 20:51:31.03 ID:rTTLh/s+0.net

>>983
ついにこの時が来たか
力士は7人か

987 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 20:58:54.68 ID:aBRHhKB4O.net

伊勢ヶ浜→桐山→朝日山→伊勢ヶ浜

大一心はまた四股名変わるのかな？

988 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 21:07:03.41 ID:7f2crIzX0.net

>>983
え？
モンゴル出身の元幕内・徳瀬川らを育てた？

989 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 21:11:20.12 ID:6xWYLGPZ0.net

>>988
そこに気づくとはやるな

990 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 21:23:36.88 ID:y8esSM2t0.net

次スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1418844414/l50

991 ：待った名無しさん：2014/12/19(金) 22:24:45.18 ID:BJlilL9m0.net

陸奥嵐が興した部屋に大受が移籍か

992 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 00:01:22.88 ID:/qeMgRoL0.net

>>958
勝昭はフニスと富士乃真の行動を黙認してるんだろうか？
陣幕株は、今でも勝昭が実質保有してるのでは？

>>968
鈴木宗男はフニスがお気に入りで、化粧まわしを贈ってたけどなあ。

993 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 00:31:47.86 ID:w+H2S1gZ0.net

貢じゃなくて､龍二さんに対する布石じゃないの？

994 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 00:40:09.29 ID:PfedW3ig0.net

化粧まわしは海鵬もだったけど
ムネオは特にたたき上げのフニスを気に入ってたらしい

995 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 00:53:09.50 ID:3hH2Bb/20.net

富士ノ心は勝昭の井筒部屋時代の弟子で
勝昭のおかげで協会に残れただろうに
勝昭を裏切ることにならないのか

996 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 01:10:35.36 ID:77EHxqV1O.net

佐ノ山、陣幕、谷川、振分、千田川が九重派と判明

１月の理事選では佐ノ山、、谷川、千田川が九重に投票

振分は、１月の理事選では、八角親方に投票したが、九重派とみられる。

陣幕、時津風一門井筒親方(元逆鉾)のいずれかが九重に投票したことになる。

陣幕が九重に投票した場合は、時津風一門伊勢ノ海親方(元北勝鬨)が八角親方に投票した可能性が高くなる。

八角親方は民主党支持者(鈴木宗男の長女鈴木貴子衆院議員が民主党所属)

九重、佐ノ山、陣幕、谷川は、自民党支持者(額賀派、岸田派、麻生派、石破派いわゆる反安倍勢力)である。

陣幕、谷川は、鈴木宗男が嫌だったのではないかと推測できる。

大山、東関は、反高砂親方とされ、第１候補に八角親方を支持、第２候補は九重親方だった。

九重に反対は、高砂、錦戸のみ、錦戸は継承争いで敗れたため反高砂

高砂親方の支援者は安倍首相の側近中の側近世耕弘成内閣官房副長官である。

997 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 01:17:17.03 ID:f16bgE4A0.net

＞大相撲１１月場所が終わりました。
＞朝日山部屋としての本場所も、残すは来場所のみ。

部屋の閉鎖はすでに決まっていて、この間移籍先との交渉をつめてたんだろうか？
http://www.town.setana.lg.jp/modules/tinyd1/index.php?id=1

998 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 01:29:58.44 ID:OY56X8PBO.net

部屋付きの桐山も来年定年か

999 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 01:41:55.60 ID:77EHxqV1O.net

竹澤勝昭(北の富士)は「パチンコ器で力士を商標権にすることは公益法人としてあるまじき行為」とＮＨＫ大相撲ジャーナルで言及したり、ＮＨＫ大相撲中継でも「長きにわたる日本人横綱不在であることは協会の責任」と相撲協会を批判する発言が顕著だ。


長尾秀平(元舞の海)も自身講演会で相撲協会運営を痛烈に批判している。

1000 ：待った名無しさん：2014/12/20(土) 01:47:05.08 ID:77EHxqV1O.net

外部評議員２人が入場料の値上げをすべきと提案したが
内部評議員３人と外部評議員２人が入場料値上げに否決した。

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