年寄名跡・親方総合スレ40

1 ：名無し募集中。。。 転載ダメ：2015/02/02(月) 06:31:54.35 ID:M011XDD40.net

※前スレ
年寄名跡・親方総合スレ39 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1418844414/

2 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 06:36:38.43 ID:M011XDD40.net

年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門）

2015/03/18　朝日山　　 大受　　　　 伊勢ヶ浜
2016/04/09　千賀ノ浦　 舛田山　　　出羽海
2016/05/03　待乳山　　 播竜山　　　出羽海
2016/05/12　桐山　　　　黒瀬川　　 伊勢ヶ浜
2016/05/12　出来山　　出羽の花　　出羽海
2017/06/11　友綱　　　　魁輝　　　　伊勢ヶ浜
2017/09/02　武隈　　　　蔵玉錦　　　時津風
2017/10/15　大山　　　　大飛　　　　高砂
2018/03/08　北陣　　　　麒麟児　　　二所ノ関
2018/05/15　北の湖　(一代年寄)　　　出羽海
2018/09/10　山科　　　　大錦　　　　出羽海
2019/11/22　楯山　　　 玉ノ富士　　二所ノ関

3 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 06:45:08.85 ID:M011XDD40.net

【借り名跡者一覧】2015/02/02現在
　　　　　　　　　　　　　　　　 所有者　　　　　　　　　借主との関係(一門)
琴錦　　 46歳　　中村　　　 嘉風　　　　　　　　　 　同部屋　(二所)
光法　　 41歳　　西岩　　　 若の里　　　　　　　　　他一門 (二所)
武州山　38歳　　小野川　　北の湖（一代年寄）　　同門　　　(出羽)
寶千山　33歳　　君ヶ濱　　 隠岐の海　　　　　　　 他一門　　(高砂)
　

空き名跡　　　　 押尾川　　豪風　　　　　　　 　(二所)
　　　　　　　　　　安治川　　安美錦　　　　　　　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　大島　　　 旭國(退職者)　　 　(伊勢ヶ浜)
　　　　　　　　　　秀ノ山　　 琴奨菊　　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　荒磯　　　 稀勢の里　　　　　　(二所)
　　　　　　　　　　間垣　　　 時天空　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　錦島　　　 豊ノ島　　　　　　　　(時津風)
　　　　　　　　　　清見潟　　 栃煌山　　　　　　　　(出羽)
　　　　　　　　　　鳴戸　　　 相撲協会預り

4 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 06:48:14.13 ID:M011XDD40.net

年寄襲名資格者一覧　　　2015年1月場所終了時点

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍　(※逸ノ城 ※碧山)　　　 　 　　　　
　　　　　 　　 小結　　豊真将　　若荒雄　 松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳 　勢　 　
　　　　　　　　　　　　　常幸龍　　千代大龍　　　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸)
　 ・幕内20場所　　　 豊響　　　北太樹　　　魁聖　 (※玉鷲　※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　 玉飛鳥　　里山　　　磋牙司（28場所）、土佐豊（29場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　　 　　　　　　　
　 ・関取20場所　　　 大岩戸　　芳東　　 千代の国　　

5 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 06:48:34.00 ID:47XD3WzO0.net

おついち〜ん

6 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 06:53:27.56 ID:M011XDD40.net

今後の予定(2015年3月場所以降からの在位)

Aまで
幕内1場所　　時天空　　豊ノ島　　　　
幕内3場所　　朝赤龍　　　　　　

Bまで　
幕内1場所　　宝富士　　　　　

Cまで
関取1場所　　徳勝龍

7 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 06:57:37.94 ID:M011XDD40.net

>>4訂正
今後の予定(2015年1月場所以降からの在位)
年寄襲名資格者一覧　　　2015年1月場所終了時点

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍　(※逸ノ城 ※碧山)　　　 　 　　　　
　　　　　 　　 小結　　豊真将　　若荒雄　 松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳 　勢　 　
　　　　　　　　　　　　　常幸龍　　千代大龍　　　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸)
　 ・幕内20場所　　　 豊響　　　北太樹　　　魁聖　 (※玉鷲　※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　 玉飛鳥　　里山　　　磋牙司（28場所）、土佐豊（29場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　旭日松　　　　　　
　 ・関取20場所　　　 大岩戸　　芳東　　 千代の国　　

8 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 06:58:44.01 ID:M011XDD40.net

◆年寄に降格処分中(据え置き)の親方
熊ヶ谷(元十両金親)　　　 ※八百長テープ問題で降格、年寄永久据え置き

年寄襲名条件

★原則　(既存部屋を継承する権利、部屋付き親方になる権利あり)
　　相撲部屋を新設(分家独立)する権利ありの条件　(このスレではAカテと分類)
　　　　・横綱、大関経験者
　　　　・三役(小結以上の地位)に25場所以上在位すること
　　　　・幕内に60場所以上在位すること
　　　　以上3項目のいずれかの条件を満たすこと

　　相撲部屋を新設する権利なしの条件　(このスレではBカテと分類)
　　　　・三役で1場所を皆勤(休場がない)すること
　　　　・幕内に20場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所以上在位すること
　　　　・関取(十両以上の地位)に30場所未満28場所以上在位し、年寄名跡の前保有者や
　　　　　師匠、保証人(現役年寄)の願書があること(このスレでは「寶千山ルール」と呼ぶ)
　　　　以上4項目のいずれかの条件を満たすこと

★例外(このスレではCカテと分類)
　　既存部屋継承のみ　(現在存在する相撲部屋の後継者として師匠になる場合)
　　　　・幕内に12場所以上在位すること
　　　　・関取に20場所以上在位すること
　　　　以上2項目のいずれかの条件を満たすこと

9 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 06:59:27.59 ID:M011XDD40.net

相撲部屋とは
　　日本相撲協会に公認された大相撲の力士を養成する日本相撲協会の年寄が運営する機関。

　　★日本相撲協会に公認される為の条件
　　　　・師匠、および、一人以上の力士(養成員を含む)である弟子が所属すること
　　　　・弟子が居住する相撲の稽古場を備えた住居があること
　　　　以上2項目の条件を満たすこと

相撲部屋の新設(分家独立)とは
　　相撲部屋に所属する相撲部屋新設の資格を持った部屋付き親方が
　　所属する部屋の師匠の許可を得て、一人以上の力士(養成員を含む)
　　である弟子を引き連れて、それまで所属していた相撲部屋とは異なる
　　新たな相撲部屋を創設すること。

　　年寄名跡の変更による部屋名の変更や、住所の移転、師匠が私的に
　　雇用している相撲協会員ではないスタッフの入れ替え、先代師匠や
　　先代師匠の遺族との絶縁で相撲部屋の新設(分家独立)と認定されることはない。

　　したがって、相撲部屋新設(分家独立)の資格を持たない部屋の師匠でも、
　　年寄名跡の変更による部屋名の変更や、住所の移転、私的に雇用している
　　スタッフの異動、先代師匠や先代師匠の遺族との関係の変更を自由にできる。

　　★日本相撲協会に相撲部屋新設(分家独立)を認めてもらうための条件
　　　　・分家独立する親方に相撲部屋新設の資格があること
　　　　・分家独立する親方が力士を引退後、1年以上経過していること
　　　　・所属する相撲部屋の師匠の許可を得ること
　　　　・上記の相撲部屋として公認される為の条件を満たしていること
　　　　以上4項目の条件を満たすこと

10 ：7訂正：2015/02/02(月) 07:00:23.66 ID:M011XDD40.net

年寄襲名資格者一覧　　　2015年1月場所終了時点

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍　(※逸ノ城 ※碧山)　　　 　 　　　　
　　　　　 　　 小結　　豊真将　　若荒雄　 松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳 　勢　 　
　　　　　　　　　　　　　常幸龍　　千代大龍　　　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸)
　 ・幕内20場所　　　 豊響　　　北太樹　　　魁聖　 (※玉鷲　※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　 玉飛鳥　　里山　　　磋牙司（28場所）、土佐豊（29場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　旭日松　　　　　　
　 ・関取20場所　　　 大岩戸　　芳東　　 千代の国　　

11 ：再訂正：2015/02/02(月) 07:02:54.83 ID:M011XDD40.net

年寄襲名資格者一覧　　　2015年1月場所終了時点

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍　(※逸ノ城 ※碧山)　　　 　 　　　　
　　　　　 　　 小結　　豊真将　　若荒雄　 松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳 　勢　 　
　　　　　　　　　　　　　常幸龍　　千代大龍　　　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸)
　 ・幕内20場所　　　 豊響　　　北太樹　　　魁聖　 (※玉鷲　※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　 玉飛鳥　　里山　　　磋牙司（28場所）、土佐豊（29場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　
　 ・関取20場所　　　 大岩戸　　芳東　　 千代の国　　旭日松

12 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 07:27:24.74 ID:M011XDD40.net

グダグダになってすみませんでした…
テンプレは以上です。

13 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 09:10:29.82 ID:3IFKrKXZ0.net

乙だけど、豊真将と若荒雄が…。

14 ：名無し募集中。。。：2015/02/02(月) 12:34:46.49 ID:4MYWD6290.net

>>13
申し訳ありません(汗

年寄襲名資格者一覧　　　2015年1月場所終了時点

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　　　　　　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍　(※逸ノ城 ※碧山)　　　 　 　　　　
　　　　　 　　 小結　　松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳 　勢　 　
　　　　　　　　　　　　　常幸龍　　千代大龍　　　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸)
　 ・幕内20場所　　　 豊響　　　北太樹　　　魁聖　 (※玉鷲　※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　 玉飛鳥　　里山　　　磋牙司（28場所）、土佐豊（29場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山　
　 ・関取20場所　　　 大岩戸　　芳東　　 千代の国　　旭日松

15 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 16:00:15.72 ID:MFU719d/0.net

乙

16 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 20:04:22.39 ID:mfxGaa2mO.net

広報部(記者クラブ)は二子山か
これは適任だね

千賀ノ浦の後継は稲川で決まっているようだね
稲川が移籍したときにスポーツ新聞に載ってた

17 ：最新版：2015/02/02(月) 20:28:45.83 ID:tEEYVOR40.net

【年寄襲名資格者一覧】　　　2015年２月1日現在

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・横綱　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　 旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　関脇　　◎豊ノ島　　◎栃煌山　　妙義龍 　　(※碧山　※逸ノ城)
　　　　　　　小結　　 松鳳山　◎隠岐の海　　高安 　◎時天空　◎嘉風　 千代鳳
　　　　　　　　　　　　 常幸龍　　千代大龍　　勢　　　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸)
　 ・幕内20場所　　　豊響　　　北太樹　　魁聖　　(※玉鷲　※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　玉飛鳥　　里山　　土佐豊　　磋牙司（28場所）

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　大道　　富士東　佐田の富士　宝富士　舛ノ山
　 ・関取20場所　　　大岩戸　　芳東　千代の国　 �ｺ真鵬　 双大竜　 天鎧鵬　 琴勇輝
　　　　　　　　　　　　　旭日松　　(※旭秀鵬)

18 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 23:31:19.19 ID:ib8LYW5+0.net

武双山が役員待遇で、武蔵丸が平委員って。
冷遇され過ぎだろ？
同部屋で武蔵丸は兄弟子、しかも元横綱。武双山は元大関で弟弟子。
五票の時以上の仕打ちだな。何か不祥事でも起こしたのか？
武蔵川部屋の掟。「短命でも横綱になれ。元大関と元横綱では親方になった後
の処遇が天地の差だぞ。」は無意味になった。
上記の言葉は佐田の山（元横綱）が弟弟子の三重ノ海（武蔵川部屋創始者）を激励する時につかった言葉。
その言葉に従い、三重ノ海は短命横綱に。
元横綱の肩書のお蔭で最後は理事長に。
新しい武蔵川部屋掟「短命横綱よりもダラダラ大関の方が処遇がいい」

19 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 23:38:57.37 ID:DDjoyAPIO.net

武蔵丸は二年前にようやく借り株卒業したからでは

20 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 23:40:45.33 ID:RBu75AlM0.net

>>18
丸は途中で借り株になって平に落ちたのが響いてるんじゃ？

21 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 23:43:18.73 ID:o0YNIN9F0.net

武蔵丸が大関止まりだったら今頃角界に残ってないな

22 ：待った名無しさん：2015/02/02(月) 23:52:22.76 ID:nZSyBDaJ0.net

職位は職掌によっても変わるしな。
武蔵丸は特筆すべき職掌を担当していないし
一足飛びで役員待遇委員になったらそれこそ不自然。
>>18のように、組織のポストの在り方を理解せずに
番付だけで物を見る相撲脳だと、的外れな議論になる。

23 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 00:21:35.77 ID:YUEIDFQX0.net

≫22
武双山が育成手腕でずば抜けた実績があればまだしも、直弟子で大関以上になった者
いるのか？
育成手腕皆無なのは武蔵丸も同じだけどね。
師匠連中の士気を高めるのに「現役時代の番付は低くても、育成手腕で実績を残せば、
理事になれる」と言うのがある。
武双山が何か育成手腕示したのか？
出羽一門は二所一門とは違うんだね。二所一門の魁傑は横綱大乃国を育てた手腕が認められて
やっと役員待遇に。同じ元大関なのにね。

24 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 00:27:46.86 ID:KpCCccnj0.net

相撲未経験者だけのゼロからの部屋で
まだ２年足らずで育成手腕皆無と決めつけるのもどうかと…

25 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 00:43:33.14 ID:Rqiffjit0.net

また浦風がTwitterとブログでいろいろとおかしな発言してるよ…。

26 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 00:55:02.27 ID:74wwvN/v0.net

>>23
二所は横綱大関が大杉だったからだろ
鳴戸でさえ理事になってないよね？
あんたは何故武蔵川が振分を借りてたから出世が遅れてるのでは？と言う指摘を聞こえないふりをしているのかね？

27 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 00:55:14.32 ID:v3Dh/j3F0.net

前スレからいるマトモにアンカ付けれない人、どうにかしてくれ

28 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 02:46:48.89 ID:2M6WDIIaO.net

>>18
小錦みたいに名跡確保をしていながら、引退してすぐに協会を離れた例もあるから、
協会に残るかどうかをためらって名跡確保をしていなかったのが実情だろ。
もし、武蔵丸が引退時点で名跡確保をしていてすぐに協会を離れたら、
名跡確保のために世話になった師匠や前取得者、タニマチ等に迷惑を掛けることになる。
現に小錦は名跡確保をしていながら引退してからすぐに協会を離れたためにタニマチ等と揉めている。
横綱5年特権が切れた時点でも、まだ定年まで協会に残るかどうかをためらっていたみたいだし、
借り株だとこうなるのは本人も認識はしていたはず。
それに、武蔵川取得から2年で委員まで上がっているのだから、
武蔵丸とほぼ前後に名跡取得している闘牙や敷島がまだ主任なのを考えると、元横綱なのを協会でも配慮はしていると思うが。

29 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 03:14:08.20 ID:HMBNdSdo0.net

5年特権時代の年数ってのは、名跡取得後の年数には加算されないの？

30 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 03:46:54.05 ID:n+pcCr5qO.net

敷島はいずれ解雇されるだろう

31 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 06:51:41.86 ID:Qn+oXu2FO.net

>>1 乙カレーです

>>30 何故?横綱だよ

32 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 07:12:07.06 ID:By1GZBe80.net

よく読め

33 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 07:34:57.53 ID:b2FWTpgb0.net

オソは貴乃花つぶした功績

34 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 07:51:03.64 ID:swK2I1jU0.net

武双山が武蔵川部屋を継いでも、名跡継がなかったのは理由あるの？

35 ：名無し募集中。。。：2015/02/03(火) 10:23:36.65 ID:EYsBNDp40.net

>>34
元々出羽海一門の名跡だった藤島を二所ノ関一門から奪還したことをアピールするために敢えて藤島部屋に看板を掛け変えたのでは？
あと武蔵川は武蔵丸が継承することが早い段階で決まってたとか…

36 ：名無し募集中。。。：2015/02/03(火) 10:29:22.38 ID:EYsBNDp40.net

>>28
そう言えば蔵玉錦も武隈取得から1年ちょっとで平年寄から委員に返り咲いてるのでやはり以前(借り株が全員平年寄に降格されるまで)委員だったのが考慮されてるのではないかと…

37 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 10:38:55.73 ID:Jv4mE2nx0.net

武隈同様、借株が長かった勝ノ浦も今回委員に昇格
放駒を差し置いて松ヶ根が今回主任に昇格したのも借株期間の長さが考慮されたか？
そういえば大嶽も名跡取得後の昇進が早かった

38 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 11:21:36.18 ID:UdMt/AHL0.net

小錦や曙が協会から離れるのは外国出身で文書等の事務作業にハンデがあるかららしい
武蔵丸は勉強家でそれを克服しつつあるのだろうが、やっぱりネイティブか否かの差はあるのだろう
正式に名跡取得してからは昇格してるから、こんなもんじゃないかね？
育成力が無い藤島が先に出世したのは消去法だろ
後輩大関の玉ノ井の方が先に出世してるから能力はちゃんと重視してる筈

39 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 11:58:55.76 ID:lQtiMQ+50.net

優勝経験があり人気者で貢献度が高く横綱を育てた高見山で
さえ、結局は委員どまりだった。
審判委員になるのも遅かったし、「漢字が読めないのでは」と
就任時も心配された。
武蔵丸は現役時代に、日本語がかなり苦手だったようだが、
それが今後の出世に響かなければよいが。

40 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 12:04:32.82 ID:L0DAKWD7O.net

高砂一門に監事、役員待遇の枠等あったのですか？

41 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 12:48:25.14 ID:jlZh8GUT0.net

>>34
両方の顔を立てるには一番いい方法だったんじゃね？
名前は横綱に実体は大関に

42 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 13:21:23.66 ID:PgleihLu0.net

借り株相撲協会1

借り株理事
元前頭1　大昇　6名跡（押尾川、武隈、北陣、関ノ戸、千賀ノ浦、浦風）
名寄岩の死去によって春日山に落ち着くまで7つの名跡を渡り歩いたのは当時の記録
協会の理事も務めた

借り株委員
元前頭10　福ノ海　5名跡（北陣、浦風、北陣（再）、桐山、八角、中川）
定年まで借り株で勤めあげた唯一の親方
心労がたたったか退職のわずか３ヶ月後に死去

借り株横綱
元小結　若獅子　11名跡（鳴戸、峰崎、荒汐、小野川、千賀ノ浦、湊川、花籠、竹縄、芝田山、藤島、佐ノ山）
借りていた名跡の所有者がことごとく引退する不運に見舞われ
13年間で11名跡を渡り歩くもついに借り先が尽きて廃業

借り株大関
元前頭1　蔵玉錦　7名跡（立川、富士ヶ根、枝川、中川、白玉、佐ノ山、錦島）
立川時代に審判委員まで経験するも借り株は平年寄据え置きの規定ができて10年間平年寄となる
福ノ海以来の定年まで借り株の期待もされたが還暦過ぎて武隈を取得し、30年にわたる借り株卒業

43 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 13:22:21.41 ID:PgleihLu0.net

借り株相撲協会2

借り株関脇
元関脇　琴錦　6名跡（若松、竹縄、浅香山、荒磯、秀ノ山、中村）
現役時代は大関候補で優勝2回の実力者ながら重婚騒動の影響で未だに株取得できず
借り株界でも大関候補

借り株小結
元前頭1　敷島　6名跡（立田川、富士ヶ根、錦島、小野川、谷川、安治川）
師匠青ノ里定年時に3億円ふっかけられて立田川取得を断念
以後6名跡を渡り歩いたが浦風を取得し、借り株卒業

同
元前頭6　金開山　6名跡（関ノ戸、稲川、千田川、田子ノ浦、岩友、三保ヶ関）
名門出羽海部屋所属で地味に6名跡を渡り歩く
師匠鷲羽山定年で高崎を譲渡され、借り株卒業

借り株前頭
元前頭11　よう司　6名跡（二十山、若藤、関ノ戸、小野川、千田川、竹縄）
「よう」の漢字は「火へんに華」
現役時代の知名度不足と新興部屋の悲哀で株を取得できず退職

同
元前頭2　朝乃翔　5名跡（若松、佐ノ山、関ノ戸、押尾川、若藤）
同期生の朝乃若に実績で劣るためか株を取得できず退職

44 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 13:23:18.76 ID:PgleihLu0.net

借り株相撲協会3

借り株十両
元前頭9　光法　4名跡（安治川、二子山、立田川、西岩）
2010年の理事選で貴乃花親方に投票し当時の立浪一門を追い出されるが貴乃花部屋に拾われる
貴乃花が二子山を手放したため一門外から借りざるを得ない

借り株序ノ口
元前頭3　武州山　（小野川）
元前頭14　寶千山　（君ヶ濱）

琴錦、敷島、金開山、よう司、朝乃翔の準年寄は含まず
借り株界の現役は琴錦、光法、武州山、寶千山の4人
現在の空き名跡の多さや、今後借り株が禁止されることで記録を作るのは無理と思われる

45 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 13:24:05.03 ID:+xmpTdwO0.net

借株禁止になったから若い親方の玉突き廃業も無くなるはずなのか

46 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 16:50:55.24 ID:lQtiMQ+50.net

>>40
役員待遇は枠など存在しない。

47 ：待った名無しさん：2015/02/03(火) 17:42:47.24 ID:2M6WDIIaO.net

>>40
役員待遇は理事長判断の選出だから、理事や副理事みたいに一門のしがらみは関係ない。
次の理事や副理事を選出のときには役員待遇かどうかはネックにはなるけど。

48 ：名無し募集中。。。：2015/02/03(火) 18:31:01.40 ID:X3xR+Zx+0.net

>>44
借り株十両に闘牙と起利錦を追加で。

元小結　闘牙　4名跡（佐ノ山、浅香山、押尾川、千田川）
元前頭2　起利錦　4名跡（立川、浅香山、雷、勝ノ浦）

49 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 02:20:23.06 ID:dg4Co4jI0.net

>>48
>元小結　闘牙　4名跡（佐ノ山、浅香山、押尾川、千田川）
千代天山がエアガンいじめの罰で佐ノ山を同部屋優先権での強制回収に失敗しなければ1名跡でドボンのはずだったが。

50 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 08:55:33.04 ID:9uFZbMZb0.net

>>48
二人とも4名跡目は取得だから、借り株としては3名跡

51 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 09:36:30.89 ID:ulmoQkIWO.net

琴奨菊と一緒に増位山や清国が豆まきと協会Twitter

清国はまだ協会とつながってるのか
いや普通に退職してたから別に問題なしか…絶縁されてるかと思ってた

52 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 11:28:25.69 ID:rC91hejv0.net

借株ってある意味必要なクッションでさ、これがないとこれから
更に空き名跡が増えていくことになるよな。
借株がいることで常に定員に近い１００人以上の年寄りが居るわけだし、
これから若い関取が速い段階で取得する動きになると、何年も空いてしまう
名跡も増えるだろうしさ、まあそんなことわかってての借株禁止なんだろうけど。

53 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 13:43:21.87 ID:WHaKZPJrO.net

>>49
闘牙の千田川は前の山から譲渡された名跡。(高田川だったが、定年直前に安芸乃島と交換して部屋を譲渡)
高砂一門から破門された前の山が、定年になったら名跡は高砂一門に返したのだから、自分自身のルーツに対する筋立てはしたのだろう。

54 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 15:00:44.67 ID:mqhrRZNA0.net

>>52
借株を禁止するなら、せめて引退相撲までは協会に残れるようにできないかな。
たとえば、２年限りの協会専属指導員ってな感じで。

55 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 15:22:54.49 ID:PtAgABtP0.net

>>54
コロコロ名前が変わるのは見苦しいからそっちの方がいいな

56 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 16:39:24.98 ID:ZHil65Ff0.net

別に見苦しくないよ
お前の価値観押し付けるな

57 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 16:46:43.13 ID:PtAgABtP0.net

>>56
はっきり言って見苦しい
そんなことまでして相撲界にしがみつこうとする精神が理解できない

58 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 16:55:00.91 ID:FBMf/lSV0.net

理解出来ないのはお前が頭悪いから

59 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:04:21.18 ID:uofuQ1GK0.net

じゃあ準年寄復活で良いじゃん。

60 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:31:42.65 ID:oEjnwaJv0.net

売りたいときに金を持ってる奴が出てくるわけでも、買いたいときに死ぬわけでもない
田子の浦みたいに死んでも売主がいなかったり、売買トラブルで夜逃げをする奴を増やしたいのかね

61 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:32:49.30 ID:PtAgABtP0.net

>>58
ていうか何度も名前を変えることに抵抗がないのが理解できない

62 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:33:20.00 ID:ZHil65Ff0.net

名前が変わっておまえに何の迷惑もかからんだろうが
馬鹿なのかな？

63 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:35:12.49 ID:PtAgABtP0.net

>>59
それでいいと思うよ
>>60
初めから金額を固定すればいいと思うよ
名跡の価値が乱高下するのは論外って話

64 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:35:43.53 ID:PtAgABtP0.net

>>62
ものすごく迷惑なんでやめてほしい
誰が誰だかわからなくなるから

65 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:39:57.06 ID:PtAgABtP0.net

個人的には四股名で1年間部屋付親方として残って、その間に年寄株を買えなきゃ廃業ってことでOK

66 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:45:48.93 ID:oEjnwaJv0.net

伊勢ヶ濱部屋の部屋付きに三保が関とかもっと迷惑な状況になるのも想像つかない馬鹿なんだなｗ

67 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 17:48:49.64 ID:PtAgABtP0.net

>>66
そんなのはその部屋が処理する問題であって借株で喰いつなごうとする見苦しい行為とは無関係

68 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 18:04:13.51 ID:enCrfVzq0.net

ID:PtAgABtP0って毎度毎度同じようなこと書いてるよね
お願いだけど固定ハンドルでお願いします
このスレに書くときだけでも固定ハンドルでお願いします

69 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 18:37:36.30 ID:SmoP3D5C0.net

元中村親方の明武谷さん、って紹介だと違和感ないか？
元明歩谷の中村さん、ならおかしくないよね

いや、世間の人にはどっちが違和感かな？って話。

70 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 19:07:25.99 ID:zPIbv3i20.net

ほぼ本名だから元関脇の明武谷さんで良いと思う

71 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 19:21:04.20 ID:oEjnwaJv0.net

世間の人は本名なんて知らないし興味もない

それに痛ぶりたい馬鹿が小野川の小畑とか言い出すから迷惑極まりない

72 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 19:41:29.90 ID:WHaKZPJrO.net

>>71
NHKの大鵬追悼特集で、協会定年後の藤ノ川が出演したときに、司会の刈屋アナが「森田さん(本名)と言うと分からない人がいると思うので、今日は藤ノ川さんと」以降、藤ノ川さんと呼ばれていた。
そりゃそうだ。本名じゃ視聴者は分からんだろ。

73 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 19:43:44.73 ID:Bs+KRmNO0.net

>>72
服部さんなら分かるのに

74 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 20:53:42.73 ID:I8BxdY9VO.net

>>69
> 元明歩谷の中村さん、ならおかしくないよね
>
中村が本名に見える

75 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 21:19:30.39 ID:qe71bTq/0.net

赤沢正一さん
蔭平梅吉さん
奈良崎忠雄さん
竹澤勝昭さん
長尾秀平さん

どれもぴんとこないな。
解説で本名を名乗って定着したのは元北の洋の緒方昇さんくらいじゃないのかな。

76 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 21:35:09.76 ID:SmoP3D5C0.net

＞「きたのなだ」という四股名が大変読みにくいために本名での出演になったという[要出典]。
とwikipediaに書いてあるが、このスレの住人なら出典くらい出せそうなもんだが。

やはりNHKから要請したんだろうか。
北の洋にしてみれば面白くないかもしれんが、
センスのない名前を付けていた自業自得のようにも思える。

77 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 21:38:43.26 ID:Bp5JLrYg0.net

アナ（えっと今日の解説は・・・ゲッ竹縄かよ）

78 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 22:08:26.48 ID:fh5l8pHK0.net

>>76
それはむしろ、Wikiが聞きかじり程度の情報を記述している疑いがあるということでは？
Wikiなんて誰でも勝手に書けるから、信用ならん情報が記述されていることも多い。

79 ：待った名無しさん：2015/02/04(水) 23:13:12.01 ID:qe71bTq/0.net

それはそうなんだけど、あまりにも出典出典うるさいのも考えものではある。
事実だが、それを載せるとプライバシーの侵害になるから載せられない。
載せられないから[要出典]タグが消えない。
そんな悪循環はどこにでもある。
スレチ（板チか）ごめん。

80 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 00:04:50.06 ID:3Miwv9x+0.net

北の洋 → 武隈
栃乃洋 → 竹縄

改名の語呂のパターンが同じ
※※のなだ → たけ※※

81 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 02:36:25.38 ID:8VD/37YUO.net

北の洋はいい四股名と思うが。速攻相撲で「北の稲妻」と呼ばれたというし

明武谷は本名明歩谷さんなんだよね
今は牧師、あの輸血がダメなあれだったか

82 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 03:52:48.05 ID:Qf1dqRstO.net

力士から牧師？どうしとまた

83 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 05:33:14.85 ID:5kmwgtzNO.net

>>76
本人からの要望みたいだよ。
北の洋が読みにくいという他に、本名をずっと置き去りにしていたから本名でやりたいというのも理由だったそうだ。

84 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 08:49:38.13 ID:R6l78Fgo0.net

引退してから品格が無いと思う横綱
千代の富士、貴乃花、若乃花、曙

85 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 08:53:58.18 ID:nNG+IfIZO.net

角界を離れた人を一緒にするのは？

86 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 08:56:09.80 ID:R6l78Fgo0.net

品格が無いねぇ

87 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 09:42:02.81 ID:Qf1dqRstO.net

>>84 貴乃花がああなったんは、親方が死んでからだろ？生きてる時は、一応仲良くしてたっけ？

88 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 10:08:40.56 ID:PhPpPkJX0.net

>>82
信仰心が嵩じたため。

89 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 10:36:53.17 ID:xj4O2DQ70.net

貴乃花って現役の時から品格無かっただろ
土俵を蹴ったり体触った高校生にキレて頭殴ったり他にも何かあった気がする
ただ、協会が例によって甘かったので（鬼の影響力もあったのだろうが）
ほとんどお咎め無しで大して公にならなかった

90 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 10:53:11.28 ID:Qf1dqRstO.net

>>88 そうなんだ 元々キリスト教だったんだ
>>89 親方が怖いから親方が死ぬのを待って爆発 というイメージがある。叔父が理事長だったから甘い待遇なんだろうし

91 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 12:13:58.36 ID:lksUBOsd0.net

>>88
信仰心が嵩じて力士から議員になった人もいたなぁ

92 ：名無し募集中。。。：2015/02/05(木) 12:27:09.87 ID:H47/Eo6f0.net

>>88
「格闘技は聖書の教えに反する」という事だったと思うが…

93 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 13:00:54.98 ID:Wl6qNIk00.net

大乃国だって弟子に暴力振るって訴訟沙汰になってるし、隆の里も暴力で有名
むしろ品格無いのがデフォでは？

94 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 13:10:30.58 ID:PhPpPkJX0.net

優しく教えていたら弟子は大成しないしな。
難しいところだ。

95 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 13:21:03.13 ID:xj4O2DQ70.net

>>94
それ以前に大乃国の所は弟子が大成すらしていない

96 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 13:24:17.63 ID:X1OmLk8s0.net

>>94
かといって序ノ口から厳しく教えるのも問題

97 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 13:46:53.37 ID:PhPpPkJX0.net

>>96
でも最初が肝心ということもあるしな。
もちろん厳しくすれば大成するわけでもない。
でも甘やかせば弊害は必ず出る。
難しいところだ。

98 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 16:03:27.10 ID:X1OmLk8s0.net

アメとムチが必要なんだよな

そういったのってやっぱ苦労して昇進した力士じゃないと理解できないような気がする

99 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 16:40:12.98 ID:dLqyeHhh0.net

厳しいのと暴力は違うだろ

100 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 16:43:28.86 ID:X1OmLk8s0.net

>>99
それを理解できる脳がない親方だと時津風部屋みたいになっちゃう

101 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 19:19:26.37 ID:at26PdbmO.net

戸△ヨットスクールの校長に、時津風親方になってもらおうぜｗ

102 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 19:47:18.23 ID:JkYZss3d0.net

>>69

たけしが昔「元長谷川の秀ノ山」をネタにしてた

103 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 19:48:52.38 ID:JkYZss3d0.net

>>81
白い稲妻だろｗ

104 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 19:50:45.56 ID:JkYZss3d0.net

>>90
正確に言うと、結婚した嫁（元芸者）がエホバの信者で、
嫁の影響で入信した。

そして「エホバの教義により格闘技に関わるのは・・・」ということで年寄を廃業　勝負審判までやってたけどな

105 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 20:00:31.20 ID:gJajS+iD0.net

鳴戸部屋には精神注入棒と書かれた棍棒が置いてあり
それで力士を全力でばっこんばっこん殴ってたという

106 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 20:17:45.67 ID:at26PdbmO.net

1980年代前半、巨人の一番打者松本匡史は、シューズの色から「琴稲妻」と呼ばれていたｗ

107 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 20:18:21.53 ID:Qf1dqRstO.net

>>104 四股名も本名の明歩谷ですか？珍しい名前だから、四股名にしても冴える。

もったいないですね 宮城野部屋の部屋付き親方になったら、十分に潤うし、名誉もあるのに何が悲しくて…

108 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 20:55:30.73 ID:5kmwgtzNO.net

>>106
琴稲妻×
青い稲妻�D
松本が現役選手のとき、琴稲妻は幕下以下だったのにそう呼ばれる訳ないだろ。

109 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 21:03:40.99 ID:nNG+IfIZO.net

1980年代の巨人の選手が幕内力士の四股名で呼ばれるなど
ない ない ない
ルイ ルイ ルイ

110 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 21:46:30.87 ID:5XzzEZUc0.net

>>108
お前子供の時から面倒くさい奴と言われてただろ。

111 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 21:48:34.04 ID:7PWvf/6M0.net

本名明歩谷で思い出したが、平成初期に寒水山（そうずやま）という、
どう見ても四股名にしか思えない本名の力士がいた。
確かやくみつるがネタにしてた気がする。
太れない体質だったらしく、最高位三段目でひっそりと引退してた。

112 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 23:06:21.43 ID:P/eEpnAK0.net

>>111
懐かしいな。細くて顔も地味な感じだった

113 ：待った名無しさん：2015/02/05(木) 23:57:33.92 ID:S5tDv9Yt0.net

スレチになるが、千代大龍も本名の明月院で相撲を取って欲しかった。

114 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 00:05:57.35 ID:27Hd5cxq0.net

>>113
負けが込むと相撲辞めて坊主になれと野次られるからないな

115 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 00:54:15.19 ID:PbHZIlPv0.net

今のご時勢でも一人くらい本名のまま取ってもいいと思うんだ

116 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 01:21:49.40 ID:TtKxwgrn0.net

数年前までは、小結までいった垣添や霜鳥(途中で霜鳳になったが)など本名の四股名が居たのに…

117 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 01:36:41.42 ID:o0wuJ12y0.net

遠藤がいるだろ。小結くらいまでは行くんじゃね？

118 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 01:55:33.23 ID:XIK3MCQz0.net

高安「…」

119 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 02:44:51.95 ID:94cDx08G0.net

元大関出島の大鳴戸親方の出島さん

120 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 04:15:37.64 ID:PbHZIlPv0.net

>>117
遠藤は三役行ったら改名すると思うんだよ

121 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 04:34:17.29 ID:4BRbnE4lO.net

石浦 も本名だよ

122 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 05:45:08.59 ID:L+pHKQilO.net

廿日岩ってのもいた。佐渡だから「琴万里」になったけど。

123 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 07:03:57.07 ID:PANhxjoy0.net

>>116です
>>117-118
肝心な上位力士・人気力士に本名の四股名の現役力士が居ていた事を忘れていたm(._.)m

124 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 07:54:33.01 ID:6YrVNXJr0.net

タラレバの話ですまん。
先日引退した栃乃若がもし帰化して日本国籍を取得し、千賀ノ浦あたりを襲名していて
師弟で解説席に座ったらこういうことになったんだよな。

正面解説　春日野（元栃乃和歌）
向正面解説　千賀ノ浦（元栃乃若）

音声で聞くとカオスｗ
栃東親子が解説で共演したときは「初代」「二代目」って区別してたけど
こっちは漢字が違う分それができないから。

125 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 13:49:23.33 ID:E4vhoS1/0.net

垣添や霜鳥は四股名として違和感ないからいいけど遠藤は四股名としては
違和感があるからちゃんと四股名をつけて欲しい

126 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 13:56:12.74 ID:NMnXESg/0.net

遠藤って言いやすいから遠藤のままでいいよ
もう皆に覚えられてるし

若乃花より若三杉が有名だろう
変えたら駄目

127 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 14:40:39.03 ID:0p8aKj+MO.net

>>126
安念山を羽黒山と言っても、師匠で義父の方の羽黒山しか浮かばんのと一緒。
現放駒の玉乃島にしても、玉乃島と聞くと横綱玉の海の方を浮かんでしまう人が多いだろう。

128 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 17:39:35.57 ID:P5oVq+0v0.net

http://www.sanspo.com/sports/news/20150206/sum15020616470002-n1.html
元関脇雅山の二子山親方が、藤島部屋からの独立意向を表明。

そうなると「二子山部屋」の復活になるが、元々は二所ノ関一門の部屋で、
現在の貴乃花部屋の源流になるわけだから、
実際に独立したら混乱したり戸惑ったりする人がいるだろうな……

129 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 17:51:11.44 ID:0t6L80y90.net

二子山部屋復活と言っても全然系統も違うし、出羽一門の過去消滅した
部屋の名前で復活させてほしいなあ。三保ヶ関
とか。

130 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 18:27:59.90 ID:XIK3MCQz0.net

元関脇…

131 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 19:05:25.19 ID:0+gVbft60.net

>>130
急いで見たけど修正されてたw

132 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 19:09:28.14 ID:m9DB2ZSi0.net

雅山の部屋か
楽しみだよ、俺は

133 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 19:22:52.87 ID:NoZR8ww60.net

>>128
独立元が藤島部屋だからなおさら違和感があるな。

134 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 20:50:09.25 ID:dW8UQfuGO.net

藤島はまあ元は出羽系統の重い名跡だからいいが
よく考えると藤島が出羽から流出したことこそが問題じゃん

135 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 21:32:25.06 ID:Umd8mYzk0.net

雅山痩せたなあ

136 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 21:46:22.49 ID:sO1st+Lc0.net

ところで現在の各一門の名跡で一門名以外で重い名跡ってどんな感じですか？

137 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 22:07:06.34 ID:H8q0kSXN0.net

個人的に出羽は少ない部屋数でまとまっていてほしい

138 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 22:41:31.03 ID:vRRwDKyU0.net

出羽海は春日野、武蔵川
二所ノ関は佐渡ケ嶽、片男波
時津風は井筒、伊勢ノ海
高砂は九重
伊勢ケ浜は友綱、宮城野
貴乃花が立浪

こんな感じか？

139 ：待った名無しさん：2015/02/06(金) 23:17:13.21 ID:P5oVq+0v0.net

>>137
元々は分家独立を認めてなかったのが、
佐田の山の代になって独立奨励するようになったんだよな＜出羽海

140 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 00:04:28.12 ID:FN26ov28O.net

名跡の重い軽いかは誰が名乗ったかによるよ
藤島は出羽では常ノ花と安藝ノ海が名乗ったからね

でも軽い奴が名乗ると名跡まで軽くなっちゃう
雷なんて昔は「雷一門」の時代まであったのに、俺が親方名を覚えるころには羽黒岩が名乗っててさ
時津風は双葉山が名乗る前は最軽量級だったそうだし

141 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 00:59:26.84 ID:czwXluWj0.net

過去スレでは雅山は金無くて、出島の方が独立の可能性有りってレスが有ったけどなあ。

142 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 01:22:16.45 ID:OBejhckj0.net

雅山金あるなら、
部屋よか実家なんとかせえよ。

143 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 01:40:15.91 ID:FzC/Sgdh0.net

実家やばいのけ？

144 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 09:07:47.02 ID:Ug7TWlc+0.net

タニマチは実家のためにカネは出さんだろw

145 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 10:15:29.13 ID:DdVSSB0j0.net

藤島が出羽系ってこのスレ
どんだけ爺率高いの？

30代の俺だと貴ノ花の藤島しかイメージないよ

146 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 10:29:20.57 ID:dqVou2jq0.net

>>140
双葉山が時津風を襲名する時に、後援者などから
「梅ヶ谷が名乗った『雷』の方が大横綱が継ぐに相応しい名跡だろう」
と言われたと伝わっているね。
双葉山は「名跡は自分で大きくしていくもんですから」と言ったんだそうだが。

147 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 11:11:44.56 ID:7X7H1E9X0.net

>>145
ここに出入りしている人だったら常識レベルの話しでしょ
君が無知なだけだよ

148 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 11:21:59.52 ID:X0C6e3GuO.net

出羽海だって100年後は山響部屋の前13ぐらいが借り株で襲名してるかも。

149 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 11:26:16.77 ID:rdao5pKM0.net

出羽は北の湖が実質総帥だし高砂は八角が次期理事長だし最近はあまり本家も関係ない

150 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 11:38:03.32 ID:059e+msd0.net

>>149
高砂はわからんぞ
五票さんが来年の選挙に向けて多数派工作してそうだ

151 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 12:03:38.29 ID:7G5d8x1T0.net

五票、チヨス、フニス、逆鉾、陣幕　さぁ他は誰だろう

152 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 12:17:53.53 ID:Ug7TWlc+0.net

例のスキャンダル爆弾は弾けなかったね

153 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 12:20:19.93 ID:5eTyJpFF0.net

>147
藤島が出羽系だなんて言える３０代は相撲評論家T田氏ぐらいだろ。常ノ花や安藝ノ海が名乗ったなんて今から５５年ぐらい前だし。
でも貴乃花は偉大な二子山の名跡だけでなく、藤島も山響も流出させて、何やってんだか。しかもただでさえ名跡が不足してる二所一門から名跡豊富な出羽一門に。

154 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 12:47:00.47 ID:Wi9Qk8yB0.net

>>153
藤島売ったのは親父。
山響は二子山相続したから売るしかなくなった。
二子山は何でかな？

155 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 12:50:24.77 ID:yPyW9mvW0.net

>>146
そんな双葉山が一から築き上げた時津風の看板に泥を塗りつけたアイツは・・・

156 ：153：2015/02/07(土) 13:09:06.06 ID:vLH4fvNu0.net

売るにしても何で出羽系に売るかな？豊ノ海や琴錦、琴ヶ梅など
二所系で株が欲しそうな奴は当時でもかなりいたはずなのに。

157 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 13:10:30.40 ID:dqVou2jq0.net

貴乃花が停年になったら、貴乃花部屋は後継者なく解散になるんだろうか……
大鵬さんみたいに定年後の年寄株持ってないみたいだし。

158 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 13:22:44.12 ID:bXMzkss70.net

>>155
双葉山と同じ人格ってわけでもないからしょうがないと諦めるしかない
それに双葉山だって未来のことはわからない

159 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 14:08:32.68 ID:4rbnGKdWO.net

>>151
五票は最低でも、8票以上は確保しないと無理だろうな。
伊勢ヶ濱一門は次の改選で友綱が定年だから、後継は擁立するのだろうか。
仮に五票が立候補しても、当選するにはそれ次第じゃないかな。
ま、友綱が今期だけだから、伊勢濱はあまり次の改選は揉めないとは思うが。

160 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 14:57:08.83 ID:bXMzkss70.net

>>157
何年後の話だよｗ

161 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 15:56:59.62 ID:porrP1Mp0.net

そもそも後継者が現れるのかどうか。
まあ、イケそうな弟子が育ったら、それから株を探しても良いでしょう。

162 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 16:05:12.38 ID:porrP1Mp0.net

＞山響は二子山相続したから売るしかなくなった。
二子山は遺族として持ってるだけだから別扱い、ってことにはできなかったのかね。
兄とケンカしてなかったら兄に持ってて貰うってこともできたのかもしれない。
どっちにしろ、（二子山まで売ったんだから）いずれ売っただろうけどね。

163 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 16:32:27.42 ID:Ki484NW10.net

二子山の源流は花篭だろ。花篭一門はどうなってるの？

164 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 16:37:18.19 ID:X0C6e3GuO.net

>>157
音羽山があるじゃん

165 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 16:53:58.32 ID:porrP1Mp0.net

貴乃花が65歳になるとき、音羽山（貴ノ浪）はまだ66歳。停年延長してたら空いてない。
どっちかというと常磐山の方だな。常磐山が退職するときに譲って貰う約束なのかも。

166 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 17:01:13.42 ID:NdeeB+HK0.net

貴乃花は二所一門を飛び出したときに株は二所一門の人間には絶対売らないと決めてそう

167 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 17:02:39.82 ID:bXMzkss70.net

>>166
そこまで恨みあるのかｗ

168 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 19:01:02.39 ID:G5KlT+hvO.net

>>167
あると思うよ。

貸した金を期限通りに返さず、その上金利までまけてくれなんて言ってきたら

169 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 19:17:37.25 ID:i8Vgx6+UO.net

貴乃花は二所一門に金貸してたの？それで返済まだ？

170 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 19:28:47.66 ID:OiottHvVO.net

>>168には当然の
>>169の疑問
そもそも貴乃花が二所一門を恨んでるの？
二所一門の親方で貴乃花を拒絶する人はいても

171 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 19:54:33.75 ID:yZJiQnG00.net

>>122
親父が四日市の陶工だったことから「琴万古」と付けられた佐渡ヶ嶽部屋の
力士がいたな。

172 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 19:58:29.44 ID:rdao5pKM0.net

琴欧州と命名された時に「何というおおざっぱな名前だ」と思ったそうだ
日本人がヨーロッパに行ってゴージャス・アジアとか命名されるようなもんだしな

173 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 20:03:01.74 ID:80a9cr0N0.net

>>171
それ何て読むんだ
まさか、琴マ○コ？

174 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 20:12:37.55 ID:4UFNMO870.net

ことばんこ　だろ

175 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 20:38:08.35 ID:porrP1Mp0.net

だから、その大雑把な名前から離れるためにも早く名跡を取得しなくちゃね。

176 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 21:00:44.02 ID:0j8inpsd0.net

年寄名跡の話で、自分が実際に見聞したスパンでしか語れない人も居るんだね。
今はネットでいくらでも出てくるし、二子山にいたっては旧友綱一門の株なので、
二所系に残して欲しかったね。
まあ二子山は戦後日本の相撲界のロイヤルファミリーだと思ってるから尚更ね。

177 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 21:49:45.22 ID:o1YZk/lI0.net

いくら藤島が元々は出羽系の名跡だって頭の中の知識としては知ってても
若貴ブームの時代を生きていれば違和感は拭えないだろうさ

178 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 21:56:08.52 ID:5P3uE5G30.net

もはや一門制度なんて形骸化してるんだし、由緒とかどうでもいいと思いつつ、
稀勢の里が「田子ノ浦部屋」所属であることに未だに違和感があったりする。

179 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 22:51:36.67 ID:usaOpMWU0.net

元大関琴光喜が断髪式　横綱ら350人出席

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20150207-1431724.html

>最後に貴乃花親方（元横綱）に止めばさみを入れてもらった。

やっぱなぁ。

180 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 23:13:07.37 ID:SMwkA1CK0.net

琴光喜も琴光喜で今更断髪式やったのか 佐渡ヶ嶽はまぁ来なかったのか

181 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 23:18:22.95 ID:80a9cr0N0.net

琴光喜と白鵬が仲がいいのは知ってたけど、日馬や鶴竜まで来るとは解雇された力士の断髪式にしては豪華なメンバーだな

182 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 23:24:29.30 ID:3VVZS8ns0.net

飲食業が軌道に乗ってもういいや、と

183 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 23:27:25.70 ID:NdeeB+HK0.net

互助会の皆様が清算をしないといけないから豪華なのかなｗ

184 ：待った名無し：2015/02/07(土) 23:43:23.28 ID:R/auvhB+0.net

モンゴル横綱はずいぶんミツキには星を売ってもらったからね
とくに白はね

ミツキが真面目に大相撲やってれば
とっくの昔に日本人横綱だったのにな
相撲より賭け事が好きだったのが残念

185 ：待った名無しさん：2015/02/07(土) 23:59:01.29 ID:tVb7AyCa0.net

>>184
琴光喜が白鵬に☆を売ってた証拠はあるのかな
いつ頃のどの取り組みだか具体的に答えろよ

186 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 00:33:45.28 ID:1d8iueYI0.net

ガブは田宮の断髪式来てたのね
お子さんもいるのだし、何らかの形で汚名をそそぐ機会があればなあ
チンピラの脅迫で大関解雇はやりすぎだったと思うわ

187 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 02:06:04.71 ID:s5Jaw5Aw0.net

>>186
しかも騙し討ちだったしな

188 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 05:05:49.51 ID:ONG5W6VnO.net

北の湖が、認めたら許す、と言ったから認めたら解雇、か。自分は謝罪会見もなく知らぬ存ぜぬで、あれはないわなーと思った。北の湖ズルいし、ミツキもったいなさすぎ

189 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 05:53:41.04 ID:0EV6q2BK0.net

白鵬、元大関琴光喜は「もったいない」
ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20150207-1431730.html

帰り際に田宮氏との思い出を問われると「あらためて、もったいないなと思いましたね」と振り返っていた。

190 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 07:28:15.36 ID:6gsk4IBN0.net

>>178
田子ノ浦親方といえば、久島海さんじゃなくてそのはるか前、
出羽錦忠雄さんの方が有名だったしなぁ……

191 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 08:40:38.44 ID:regoi34z0.net

ヤオ厨の妄想はスルーが鉄則

192 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 11:02:16.20 ID:m5zl7Qf+O.net

>>188
北の湖は朝鮮民族の息が掛かってるから外国勢には優遇しても日本人には公平

193 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 12:21:23.80 ID:OMcNx2s30.net

錦戸はいい後継者を見つけたな。いま53歳だから定年と同時に金髪力士に
年寄株と部屋を譲れるし。

194 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 12:34:56.14 ID:0EV6q2BK0.net

小錦の紹介なのね
普通なら支度金を積むレベルの逸材が向こうから来たんだから
そりゃ入門させるわな

カナダ人力士３０年ぶり　ヘンダーソン　来場所にもデビュー
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2015020802000112.html

195 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 13:14:54.70 ID:FzuMnFQM0.net

>>188
上から来た連中には逆らえなかったからしゃーない
言う事聞かないと相撲協会平気で潰すつもりだっただろうし

196 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 14:15:38.05 ID:cGhw7Vtl0.net

>>153
20代の俺がいるぞ。

197 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 14:35:33.18 ID:regoi34z0.net

やれやれヤオ厨の次はヘイトゴキブリか

198 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 16:25:03.83 ID:hoycKf5m0.net

カザフ山は犠牲になったのだ・・・

199 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 16:58:36.07 ID:M45+SlRK0.net

>>194
身長２０１センチ、体重１６０キロか

バルトは入門時に身長１９７センチ、体重１４０キロ位だったから一回り大きい感じだな
これは大物だわ

200 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 17:54:04.92 ID:regoi34z0.net

>>194
琴天山のようにならなけりゃいいけどな
先進国出身の力士はハングリー精神に乏しい気がする

201 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 18:07:15.85 ID:o6k36K6P0.net

むしろ
ようにならなかったら奇跡だろ

202 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 18:33:04.29 ID:7Fju3yxz0.net

アースクエーク懐かしい。

203 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 18:35:14.36 ID:EQXVmsjw0.net

>>200
琴天山（ジョン・テンタ）はプロレスラーとして一応の実績を残した
心配なのは角界のしきたりや風習に合うかどうか

204 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 20:23:21.53 ID:0EV6q2BK0.net

名前がブロディでルックスはテリー・ゴディでジョン・テンタに次ぐカナダ人
全日本プロレス感満載だな

205 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 20:46:27.53 ID:7Fju3yxz0.net

三人とも鬼籍か。。。

206 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 21:29:38.96 ID:KSYpdHixO.net

昔、といっても多賀の鏡山部屋にHPを見てアメリカ人が入門したが、
瞬時にいなくなったのを思い出す

207 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 22:06:42.57 ID:o6k36K6P0.net

>>175
桜洲（おうしゅう）容疑者（２２）
ってのが出てきたので、なおさらヘンな名前になっちまった
ってか？

208 ：待った名無しさん：2015/02/08(日) 23:42:35.03 ID:/EmRxA3J0.net

>>193
水戸泉（錦戸）→闘牙（千田川）→冥普瑠（カナダ出身なのでめいぷる（仮称））
の順で錦戸部屋を継承するんだろう。

209 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 10:54:34.45 ID:utJdc0dMO.net

魁皇は最初はカナダ出身だったのにいつからか直方出身になった

210 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 12:24:23.06 ID:3csV1uNZ0.net

>>206
鏡富士のことかな

211 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 12:34:03.45 ID:VTjOsyxc0.net

>>209
カタカナで書くなw
思わずぐぐっちまったぢゃねーかよw

212 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 13:02:56.62 ID:3csV1uNZ0.net

>>211
金田、な

213 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 13:05:59.39 ID:FrvhSt4L0.net

>>206>>210
確か入門後1年くらいで里帰りさせたらそれっきり帰って
来なかったんだよな。
里帰りさせる方が間違ってると思うが、ホームシックが
それほど深刻だったか。
帰ってこないことを覚悟の送り出しだったのかも。

214 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 14:26:13.86 ID:QC7F5nJjO.net

錦風が引退して世話人になったけど、欠員ってあったかな？
世話人の定員は？

215 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 15:48:24.47 ID:kMqSWl9t0.net

>>209
直方ってのおがたって読むのか・・・知らなかった

216 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 15:54:29.15 ID:cWecrgLv0.net

会長はなんで角番じゃない時にやめたんだろ

217 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 19:35:50.29 ID:KpmhYyl+0.net

「千代の富士の記録を塗り替えさせてから引退させてあげよう」が相撲界の総意だった気がする

218 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 20:22:29.49 ID:ULi8BbRG0.net

記録は気にしないと常々言っていた魁皇が、最後は通算勝ち星記録を気にしてた
もう体は限界を超えていた

219 ：待った名無しさん：2015/02/09(月) 20:47:31.37 ID:kMqSWl9t0.net

魁皇もそうだし旭天鵬もそうだけど物凄い怪力だよね
この前のテレビでも最年長の旭天鵬が背筋力１位だったし
やっぱり高齢までやるには故障せず晩年まで怪力を維持しないと厳しいね

220 ：蠕・▲縺槫錐辟｡縺励＆繧& ◆miwaoqDlgA ：2015/02/10(火) 00:40:07.84 ID:IrxLyckV0.net

螟ｧ蠍ｽ 螟ｧ遐ょｵ�
貉� 騾ｸ繝主沁
骭ｦ謌ｸ 繝悶Ο繝・ぅ蜷�
髢灘椒 闍･荳牙享
豁ｦ阡ｵ蟾� 豁ｦ阡ｵ蝗ｽ

髢｢蜿悶・縺・↑縺・ｼｱ蟆城Κ螻九↓縺ｩ繧薙←繧馴€ｸ譚舌′蜈･縺｣縺ｦ繧九↑
蠑ｱ蟆城Κ螻九・螟紋ｺｺ蜉帛｣ｫ縺ｮ蜃ｺ荳悶〒縺励°譛牙鴨驛ｨ螻九↓蟇ｾ謚励〒縺阪↑縺・ｓ縺縺九ｉ縺ｿ繧薙↑鬆大ｼｵ繧�

221 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 08:17:52.99 ID:/z340aM0O.net

>>217
それなら

白鵬が「大鵬の記録を塗り替えさせてから引退させよう」としているが相撲界の総意なのかな

相撲協会が伏魔殿でドロドロしている法人である。

222 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 10:22:21.13 ID:CYTVV97p0.net

>>221
「伝統」という言葉を口に出しているところで、伏魔殿でないとこなんてないよ。

223 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 12:28:55.09 ID:PnMHZoPmO.net

優勝40回したら、モンゴル国籍のま まで親方になれるかも知れないらしい

224 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 13:54:15.61 ID:EGk1iUKlO.net

モンゴルと合併協議会を立ち上げて、合併したらいい。
モンニチ連邦、英文Monjaで。
モンニチ連邦は日本国、モンゴル共和国で構成される。
国連の議決権が減るので傀儡国家「与那国共和国」でも代わりに立てればいい。

225 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 18:40:06.73 ID:4zws00fk0.net

モンゴルと日本の両国で「国民栄誉賞」を受賞して
特例で二重国籍認めるというウルトラC

226 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 19:31:22.57 ID:jX1w/tzp0.net

大鵬は人望なかったし千代の富士は言わずもがな
ぶっちゃけこの２人の記録はどうでもいいんじゃね
一番抜かされたくない記録は双葉山の69連勝だと思う

227 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 20:17:49.48 ID:I8eVzMgo2

年寄の資格を三役以上にすれば、希望者は全員年寄になれる。
もし、それでも空株がなければ、かつての準年寄のような制度を作ればよい。
少なくとも、三役・三賞・金星のいずれも無い者には資格を与えないでよいだろう。

228 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 20:58:20.10 ID:vmuFpVitO.net

>>226
双葉山の69連勝を越えてほしくない
今も存命の双葉山の門下生はみんな同じ気持ちみたいだな。
時津風理事長の豊山や先代式秀の大潮といった今も存命の双葉山の門下生達はそのようなコメントもNOKOSHITEIRUKARANA

229 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 21:20:14.83 ID:jX1w/tzp0.net

千代の富士の連勝中には鶴ヶ嶺が井筒部屋の力士を集めて
「千代の富士に双葉山の記録を塗り替えさせてはいかん」と
説教したって話だね

230 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 21:27:32.38 ID:b+ufAsmkO.net

鶴ヶ嶺の弟子であり息子であり 千代の富士の右腕である逆鉾は
どうしたのでしょうか

231 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 23:44:41.34 ID:uuqDT/+EO.net

一部報道を信じるならば売ってました

232 ：待った名無しさん：2015/02/10(火) 23:55:19.11 ID:RLXBHLXuO.net

>>226
買い専の大鵬と千代の富士は、理事長になれず、売り専だった北の湖が理事長になれたってことだよね？

233 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 06:53:02.67 ID:jdArQ52h0.net

汗勝記録被御免

234 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 09:28:19.02 ID:PpG7JOCuO.net

>>232 買い専売り専て 星の事？ まさか、体じゃないわなー？

235 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 13:15:16.99 ID:DMAK+z+H0.net

228 待った名無しさん sage New! 2015/02/10(火) 21:20:14.83 ID:jX1w/tzp0
千代の富士の連勝中には鶴ヶ嶺が井筒部屋の力士を集めて
「千代の富士に双葉山の記録を塗り替えさせてはいかん」と
説教したって話だね


229 待った名無しさん sage New! 2015/02/10(火) 21:27:32.38 ID:b+ufAsmkO
鶴ヶ嶺の弟子であり息子であり 千代の富士の右腕である逆鉾は
どうしたのでしょうか


230 待った名無しさん sage New! 2015/02/10(火) 23:44:41.34 ID:uuqDT/+EO
一部報道を信じるならば売ってました


>>229は今頃赤面してることだろう

236 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 14:03:33.05 ID:mDxMmUnS0.net

>>107
明歩谷
↓
明武谷
↓
吉葉洋
↓
明武谷
↓
中村

237 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 18:38:29.34 ID:PpG7JOCuO.net

>>236 どうも。吉葉洋て あまりインパクトがないですね 明武谷にまた変え引退か。

親方の名前は普通の名前だけど

238 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 22:22:20.53 ID:tCJYV2lw0.net

琴錦が何かを取得して中村が余ったらどうなるんだろう？
琴欧州はどんなことがあっても中村だけは拒否すべき
でないと琴桜洲の中村親方って、容疑者みたいになってしまう
中村は売りにはでない…ってことなら心配無用なんだが

239 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 22:49:56.74 ID:DLUp89e30.net

>>238
そういう言ってる本人だけが面白いと思ってるだだすべりのネタはいらんから

240 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 23:15:12.54 ID:5FYauwgX0.net

借株で改名ばかりしている親方って、たまに解説に出るたびに違う名前で呼ばれる
ことをどう思っているんだろう。呼ぶ方も事情は察しつつ、それでも昔の親方名で
呼ばないよう気を付けてはいるんだろうが。

琴錦とか蔵王錦くらいになると「えっと、今は何親方でしたっけ？」と質問しても
洒落で済むとは思うが。

241 ：待った名無しさん：2015/02/11(水) 23:26:55.31 ID:tCJYV2lw0.net

>>238
なんとか琴錦から中村奪えないもんかね
元桜洲の中村なんて容疑者みたいでカッコいいよな

↑こう展開させればもう少しマシだったろう
ベタに持って行った俺が未熟

242 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 00:26:05.40 ID:Afhi0LFa0.net

どっちにしてもつまらん、というよりくだらん。このスレにとっては邪魔なだけ。

243 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 00:43:57.78 ID:VHhHQbBpO.net

>>240
黒姫山が借株をしていた時に、記者クラブ室で、
「黒姫山って、今、何親方だ？」
って、他社の記者に聞いていた新聞記者がいたらしい。

244 ：名無し募集中。。。：2015/02/12(木) 10:17:57.81 ID:gRf9hANA0.net

>>44の借り株十両に黒姫山を追加で。

元関脇　黒姫山　4名跡（錦島、山響、出来山、北陣）
義父の北の洋(緒方昇)の停年で武隈を譲られるまで借り株生活。

245 ：名無し募集中。。。：2015/02/12(木) 10:20:02.48 ID:gRf9hANA0.net

>>244
なお監事の経験があるので「借株監事(または副理事)」でもよい。

246 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 10:54:38.85 ID:YZrXtNh00.net

逆に名跡側の借り状態の最高記録は
白玉なのかな。
1976年9月に二子岳が借り始めてから、
2007年8月に琴椿が正式取得するまで、
31年間借り名跡状態。

247 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 12:16:51.57 ID:B0HsEyc70.net

優良賃貸物件

248 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 13:17:14.85 ID:YWLpH3lVO.net

>>246
琴櫻が、白玉を取得して白玉部屋で独立しようとしたら、引退直後に師匠が死去して佐渡ヶ嶽部屋を継承。
白玉名跡は琴櫻が死去まで保持。
ちなみに借りていたのは
二子岳(一門)→琴ヶ嶽(弟弟子のち預り弟子)→琴椿(直弟子)→蔵玉錦(一門外)→琴椿(直弟子、琴櫻死去後に取得)

249 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 13:20:03.30 ID:cmRqmT+nO.net

借り株ていうのは、初めて聞いたけど、毎月家賃みたいに借り賃を師匠に払うって事ですか？

250 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 13:33:17.22 ID:FNeznIg00.net

同じ名跡を15年借り続けた立川株と起利錦の関係性もなかなか。

251 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 14:22:53.13 ID:VHhHQbBpO.net

>>250
先代伊勢ノ海のおかげw

252 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 15:37:26.27 ID:W++ER7WL0.net

>>249
毎月賃貸料を支払います

253 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 16:32:11.33 ID:f0/hbgz10.net

琴欧洲…鳴戸

254 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 18:11:53.99 ID:JwLLbQ+LO.net

安藤氏が鳴戸を襲名したようだな

255 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 18:35:28.92 ID:PycrQl0v0.net

部屋を興すのかな？

256 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 18:40:05.61 ID:RdLpICfn0.net

これでカロヤンが鳴戸部屋を再興したら旧・鳴戸部屋とは180度カラーがちがう部屋になるな
カロヤンはしごきとか嫌いで科学的なトレーニングを推奨してるし

琴欧洲が年寄「鳴戸」襲名＝大相撲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150212-00000122-jij-spo

257 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 18:54:43.51 ID:p+s3kkpZ0.net

>>256
むう
キセが独立する時に荒磯と交換してほしいなあ

258 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 19:04:31.54 ID:OnK1UtVw0.net

雅山の二子山部屋
琴欧洲の鳴門部屋
まじ楽しみやな

259 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 19:11:29.92 ID:ItnSwUtP0.net

カロヤンは鳴戸かぁ

260 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 19:17:30.45 ID:MTc8PiJs0.net

おにぎりが引き継げなくて、カロヤンが引き継げたのは何故？

261 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 19:25:20.84 ID:cmRqmT+nO.net

>>252 ありがとうございます

262 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 19:34:41.92 ID:2HBpqRyjO.net

隆の鶴とは、お金の問題だけじゃなかったからじゃないか

263 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 19:47:22.88 ID:M/vskgQZ0.net

忍さんの西岩と交換してほしい

264 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 19:52:36.26 ID:lpHumD2d0.net

知らざあ言って聞かせやしょう／貴乃花グループ旗揚げの陰に炎の行者
　　 ◆ 貴乃花親方、池口恵観法主、護摩行修行、相撲協会、西岩親方

週刊文春(2015/02/19), 頁：157

貴乃花一門が15人程度の規模になってるらしい

265 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 20:44:08.51 ID:gpupo9vd0.net

琴欧洲が予想通り「鳴戸」を襲名したな。
遠藤か魁聖が、「朝日山」を襲名したら、完全に予想的中。

266 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 20:55:58.54 ID:AcxSB38V0.net

鳴戸カロヤンか

267 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 21:07:56.45 ID:jcwDuhIR0.net

松鳳山、親方株取得しなくて大丈夫か？
最近、衰えを感じるぞ。

268 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 21:15:18.33 ID:AOzZz9Mz0.net

私は田子ノ浦が出羽一門から二所一門に行ったぶん
鳴戸は出羽一門だと思っていたんだが…

269 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 21:38:52.71 ID:A+yOsegn0.net

>>252
若二瀬が朝日山を襲名した当初は先代の遺族に月極で賃貸料払っていた(部屋の賃貸料含めて) って相撲か大相撲に載ってたな≫朝日山騒動の頃のバックナンバー

若二瀬はすでに浦風を所有していたけど先代遺族と名跡交換してなかった

270 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 21:42:18.62 ID:A+yOsegn0.net

>>248
二子岳は勝治の一番弟子なのに、勝治の義弟(大豪)が逝くまで年寄の手当てしてもらえなかったんだよね。

271 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 22:26:03.95 ID:tRBI/RfI0.net

>>265
魁聖は友綱部屋を継ぐだろ、旧大島部屋系は旭天鵬引退で独立するだろうから、
あの部屋を継ぐとしたら魁聖しかいない、師匠が定年するまで現役を続ければほぼ確実だろう

272 ：待った名無しさん：2015/02/12(木) 22:35:52.45 ID:Q1KdlTdF0.net

「ナルゥート・カロヤン」

273 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 06:01:29.26 ID:vf18oDCP0.net

光法は苦しくなってきたな
鳴戸をカロヤンに取られ、忍の引退も時間の問題だし、
風前の灯なのでは

もっとも田子ノ浦部屋がもし裏で貴一門傘下になってるのであれば、
忍引退後はキセが荒磯を貸す可能性が高いが、
田子ノ浦は田子ノ浦で高安の株の確保は今後どうするんだろうか

274 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 06:04:26.97 ID:YMcseKKC0.net

役立たずの年寄どんどんクビにして株を空けりゃ良い

275 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 07:29:21.52 ID:cmOL8RA3O.net

貴乃花が光法の年寄株の手当てをしない時点で、察するべきでは。

276 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 09:15:32.28 ID:fwYo3I730.net

借株禁止と停年延長のダブルパンチだからなあ。
現役力士が持ってるのを除くと、後は大島と小野川くらい？
これから引退する力士は大変だけど、借り換えはOKみたいだから借株中の親方はむしろ余裕かも。

277 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 09:22:11.39 ID:Fs20WXpX0.net

みんながみんな定年後も残るわけじゃないからな
空きは出るだろう

278 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 10:06:53.28 ID:empdtVNmO.net

>>271
智ノ花がいるにはいる

279 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 10:26:54.04 ID:LMujFV9J0.net

カロヤンが鳴戸親方になるとはね！

280 ：153：2015/02/13(金) 10:34:08.41 ID:BPjQ1c9o0.net

琴錦が株を取得して独立する説がネット上に書いてあるけど、どこまで本当なんだろう？

281 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 11:06:43.09 ID:4Qj3IkSQI

高谷家がカロヤンに旧鳴戸部屋の不動産を貸して、また金をむさぼって部屋を牛耳ろうとするんじゃないかとちょっと心配してる。

282 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 12:25:53.23 ID:4dSTog+H0.net

昨年の時点で、来年には鎌ヶ谷に部屋を作るって書いてる人いるね。

これが本当なら、朝日山？

283 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 13:10:16.31 ID:3epzWx2A0.net

>>260
嫌がらせでしょ

284 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 13:35:13.67 ID:r76jTX2iO.net

>>278
友綱生え抜きじゃないから微妙。

285 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 13:35:32.07 ID:S6eSwuZe0.net

>>280
信憑性0%

286 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 13:45:52.82 ID:Fs20WXpX0.net

検索したら二人の人間がブログに書いてる

287 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 14:41:03.17 ID:S6eSwuZe0.net

確かにブログに書いてあるね！
事実なら嬉しいけど
どうだろう

288 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 16:17:57.22 ID:to2ePgIg0.net

琴錦に経営の才があるようにはとても見えないので心配w
カロヤンの部屋付きの方が能力を生かせるんじゃないかな？
もちろん現在の状況でも充分に力を発揮しているように見えるけど

289 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 17:01:23.54 ID:ckEMEWu/0.net

雅山
琴欧洲
琴錦

こりゃ楽しみだぜ

290 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 17:40:35.71 ID:empdtVNmO.net

>>282
花篭がいいな

291 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 18:02:19.08 ID:lMTU0cNM0.net

戦前や明治時代、江戸時代の一門の構成はどうなっていたの？
どの年寄がどの一門に所属していたの？

292 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 19:23:51.47 ID:U58uPCKS0.net

>>291
出羽系と玉垣系が太いな。出羽系は今も同じだが玉垣系は後に尾車・友綱・雷と分派していった。
高砂は出羽系色が強い。
伊勢ノ海系からは、立浪・時津風が分かれた。

293 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 21:39:12.42 ID:nMzZg5m60.net

でも親方の名前ってフルネームで呼ばれないよね
境川豪章とか二子山雅貴とか
だから鳴戸かろやんって呼ばれることも無いよな

294 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 21:50:59.31 ID:+RsqP1v60.net

>>293
とりあえず公式HPで各年寄の名前を確認しとけ。
ネタだとしたら全然面白くないからもう来るな。

295 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 22:37:00.28 ID:UfK1CC3F0.net

ヨーロッパからナルトとは
ずいぶんと小さくなった

296 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 22:44:24.71 ID:+RsqP1v60.net

>>295
確かにｗ
>>209と同じタイプのギャグでこれは笑えるｗ

297 ：名無し募集中。。。：2015/02/13(金) 22:59:08.73 ID:HJ8WtgZY0.net

>>293
正しくは鳴戸勝紀。

298 ：待った名無しさん：2015/02/13(金) 23:32:32.23 ID:gUVzwSM10.net

いくらなんでも鳴戸かろやんはないな

299 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 03:04:44.32 ID:BjlzFgK20.net

五票親方還暦土俵入り、太刀持ち白鵬露払い日馬富士に打診

お友達がいないのかなｗ

300 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 04:16:20.00 ID:PfnBRh720.net

国民栄誉賞受賞者だから八角と芝田山に頭下げるの嫌なんかな

301 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 04:46:15.23 ID:3/lPBI6yO.net

　土俵で失格となった熊ケ谷親方だが、私生活でも黒星が。愛人問題が報じられたことで、女将さんが三下り半を突きつけたのだ。

「親方株目当ての婿入りだけに、すんなり離婚するということは相撲界からの追放に等しい。それで熊ケ谷親方は、別れるならばそれなりの金銭を用意してほしいと要求したそうです。
弁護士を入れての話し合いは、長い間もつれていましたね」（相撲関係者）

　だが、昨年末についに離婚が成立。そのことについて女将さんに直撃取材すると、
「もう、離婚しているので何も話せないんです。いろいろ問題があるので……」
　と言葉は少ないが、離婚したことに間違いないようだ。だが、新たな問題が熊ケ谷親方のもとでくすぶっている。

「熊ケ谷親方が離婚後の生活費と親方株の買い取りのため、ある後援者から数百万円もの借金をしているんです。しかも、借金の話を持ちかけているのは1人だけではないようなんです。
貸した人は不安になって熊ケ谷親方に電話したそうですが、梨のつぶて。この借金問題が表面化するのも時間の問題かもしれませんね」(後援会のひとり)

　そこで、宮城野部屋で熊ケ谷親方への取材を申し込むと、「親方はこのところ部屋に顔を見せていないんですよ。明日も来ないんじゃないかな」とのこと。

　仕方なく熊ケ谷親方の携帯電話に直接電話し取材の趣旨を伝えると、一方的に切られてしまった。再度電話するも留守電になるだけ。伝言を残したが、締め切りまでに連絡はなかった。

　土俵では無類の強さを見せつけた白鵬も、熊ケ谷親方のゴタゴタには打つ手なしのようだ。(週刊女性ＨＰ)

302 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 05:37:13.66 ID:nxPUZEvJO.net

熊ヶ谷親方が別れた奥さんに金払うんでないの？
その払い方が、一括なのか、親方の給料からの分割なのかは別にして。
だから熊ヶ谷親方は親方株の権利証提出出来たんでしょ
別れた奥さんと熊ヶ谷親方の双方が、協会から親方としての給料を得るということで、利害関係が一致したから。
違うの？

303 ：名無し募集中。。。：2015/02/14(土) 06:36:57.99 ID:XLdIQSRA0.net

>>301
週刊女性プライムを見てみたがそんな記事は見当たらないぞ

304 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 06:58:05.65 ID:uGWx7D7t0.net

>>288
何でお前に経営の才がわかるんだよｗ

305 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 07:17:11.05 ID:tHP/DBYe0.net

>>303
http://www.jprime.jp/entertainment/sport_player/6825/

306 ：名無し募集中。。。：2015/02/14(土) 07:39:57.90 ID:XLdIQSRA0.net

>>305
有り難うございます。
全然見当違いのところ探してました(汗

307 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 09:07:31.45 ID:KV8dCYBIO.net

>>299 親方連中なんか、最近のニワカは知らないから現役の有名人２トップがいい と思ったんじゃないか

308 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 09:32:02.02 ID:LsQrHAL+0.net

冗談かと思ったらマジなのね
嫌われ者すぎて同世代の横綱に拒否られたのか

九重親方還暦土俵入り太刀持ち白鵬に打診
ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20150214-1434285.html

５月３１日に東京・両国国技館で還暦土俵入りを行う元横綱千代の富士の九重親方（５９）が、
太刀持ちと露払いを白鵬（２９）日馬富士（３０）の現役横綱に打診していることが１３日、分かった。
両脇を現役の２横綱で固めることになれば初めてとなる。

309 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 09:41:55.86 ID:MViAxtpk0.net

北の湖のときは、九重と貴乃花
大鵬のときは、九重と北の湖
また北の富士のときは九重と北勝海

といったように、自分より若い横綱に打診することが多い。
九重より若いというと北勝海、貴乃花あたりが順当だろうが、
なんとなくバランスが悪いから現役二名にしたんじゃないの。

310 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 09:59:16.70 ID:lFhIh594O.net

ワロタ

311 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:07:47.94 ID:fMMSNnXd0.net

>>299
八角や芝田山に頼んでも断られるに決まってるしなｗ

伊勢ヶ濱も・・・受けるわけねーかｗ

312 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:09:55.27 ID:fMMSNnXd0.net

>>301
>土俵では無類の強さを見せつけた白鵬も、熊ケ谷親方のゴタゴタには打つ手なしのようだ。
白鵬が置物に対して何かしてやる義理もないだろｗ
竹葉山のいうことすら聴かないんだし

313 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:10:56.65 ID:fMMSNnXd0.net

>>309
いっそ曙と北尾に頼むってどうよｗ　・・・　角界から去った元横綱に頼むのはNGなんだっけ？

314 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:10:59.63 ID:dMSaI7/+0.net

土俵入りの露払い太刀持ちは北勝海か大乃国か旭富士なんかがいいけども伊勢ヶ濱一門の横綱二人とそうも行かない事情か

315 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:21:01.08 ID:LsQrHAL+0.net

普通なら八角、芝田山、伊勢ヶ濱なんだがみんな拒否するだろうなｗ

316 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:46:50.77 ID:LsQrHAL+0.net

＞両横綱が承諾すれば、白鵬が太刀持ち、日馬富士が露払いを務めるといい、
＞もし直前の夏場所をけがなどで休場した場合は、横綱鶴竜（２９）に代役を依頼している。
＞現役時代に優勝３１回を成し遂げて「ウルフ」と呼ばれた同親方は、今年６月１日に６０歳を迎える。

親方でやってくれる人いないんかい

317 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:48:43.17 ID:M1w2Dwaf0.net

綱が違っても大丈夫なの？教えて詳しい人

318 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:54:29.63 ID:Jdc925FaO.net

綱？

319 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 10:56:31.44 ID:uGWx7D7t0.net

別に頼まれたら拒否はしないだろ
相撲ヲタの妄想ときたら…

320 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 11:09:27.50 ID:MViAxtpk0.net

>>319
北の富士の時に九重は呼ばれてたし
個人的感情はともかくこういうのは付き合いだから
呼べば八角も伊勢ヶ濱も来るわな。

321 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 11:58:34.27 ID:f7U4eYpr0.net

九重と伊勢ヶ濱は普通に仲良く喋ってたよ
八角と不仲で、芝田山と現役時代に遺恨があるからといって、
別に伊勢ヶ濱とまで仲悪いと決め付ける理由は無い
伊勢ヶ濱と不仲だったら日馬富士にだって頼めないだろ

322 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 12:08:44.32 ID:pK5DsNcX0.net

高砂一門なんだから朝青龍に頼めばいいじゃんｗ

323 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 12:09:33.07 ID:4woVEca20.net

>>309
バランスとか考えるなら、九重より若い親方だと貴乃花と武蔵川くらいかな。
この２人には頼めない事情でもあるのだろうか

324 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 12:33:02.53 ID:f7U4eYpr0.net

>>323
貴乃花も武蔵丸も北の湖派だから難しいのだろう

325 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 13:20:18.30 ID:H17PdryN0.net

>>322
朝青龍に退職願を書かせたのは九重だから、どの面下げて頼みに行くんだろう？

326 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 13:30:06.78 ID:qeNYgCjrO.net

>>325
まあ、それは朝青龍引退時の一門の総帥として致し方無い事だもん。
九重以外が総帥でもそうせざる得なかっただろう。

327 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 13:43:00.35 ID:pNPfMxT60.net

>>318
五票さんは雲竜型で白鵬達は不知火型で結び目が違うと言いたいのでは

328 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 14:12:54.13 ID:m8WekaToO.net

>>321
九重と芝田山も互いに審判時代花道で談笑しているの見たことあるよ。
何れにしても土俵入りの協力くらい断らないだろ、狭い協会内で余計な波風は立たせたくないだろうし。

329 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 14:14:00.06 ID:fFwoLmwV0.net

五票さんが北の湖政権に反旗を翻さなければ、
普通に八角と貴乃花だったと思うけどね
頼まれれば今度は理事長が太刀持ちをやったかもしれない
少なくとも２年前までは理事長と五票はそれほど険悪じゃなかったし
それにしても五票さんは、温厚で何事も穏便におさめるタイプの
八方美人な北の湖をよくぞ怒らせることに成功したなｗ

330 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 14:33:30.09 ID:f7U4eYpr0.net

>>328
へ〜九重と芝田山も談笑するのか
それは面白い話を聞いた

>>329
関係良好でも先輩格の親方に太刀持ちは頼まないでしょ

331 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 14:45:13.51 ID:3cqu+1mB0.net

芝田山を二回、目の前で見たことがあるが
一回目は青葉城、二回目は旭鷲山としゃべってた。
横綱のわりに威張った所がないし話しかけやすいのだろう。

332 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 14:47:52.99 ID:fFwoLmwV0.net

貴乃花はいろいろ言われてるが、とりあえず北の湖と大鵬を
味方につけたのはなかなかの政治家だな
この二人の後見がなければいかに一代年寄りとはいえ３０代の若造が
一門離脱と理事当選、そして自らの名を冠した一門旗揚げなんて
絶対無理だったろうし…
反面、敵にまわした五票さんはあれだけの実績がありながら今はコレだし

333 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 15:05:18.39 ID:W++A5om20.net

>>328
引き受ければそれなりの礼金ももらえていい副収入になるだろうしな

334 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 15:57:43.28 ID:4JLz+L8f0.net

>>326
それをどの面下げて、と言うのでは？
まあ五票が空気が読めないクズ、ということは理解できる

335 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 17:29:54.01 ID:KV8dCYBIO.net

相撲人気がせっかく回復して来た今だからこそ、白鵬 春馬に頼むんだろな 親方連中は、昔の名前で出ています、の集まりだから、最近見るようになった人は興味ないし
九重はもう一度花を咲かせたいというか、返り咲きたいんじゃないか 現役の大物を携えて、世間にアピールだな なかなかどうして考えとる

336 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 18:04:52.84 ID:wLLsNbnf0.net

次の理事選で返り咲いて、最後に1期だけ理事長?
なんて本気で考えてそうだから怖いな。

337 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 18:10:27.15 ID:M+vn498T0.net

>>336
というよりは、不祥事での北の湖の失脚狙いだろう
叩けばいくらでも不祥事が出てきそうな組織だし

338 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 19:00:40.67 ID:HMV13EKO0.net

九重も普通に自分が育てた関取からじゃ駄目だったのか
出世頭の千代大海と最初の内弟子巴富士でいいと思うんですけど。

339 ：秋元貢：2015/02/14(土) 19:11:48.60 ID:IfvP6DS00.net

俺を誹謗中傷してるやつら全員死ねや！

340 ：秋元貢：2015/02/14(土) 19:14:11.89 ID:w3usCCBF0.net

保志と小畑早よ死ねや！

341 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 19:14:47.56 ID:Jdc925FaO.net

一般に横綱がやるものと決まってます

342 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 19:15:52.61 ID:sG7F/yRS0.net

https://www.youtube.com/watch?v=VRHTjiKBBRY

343 ：名無し募集中。。。：2015/02/14(土) 19:16:44.21 ID:V+pIAw0b0.net

>>340
協会に通報しますｗ

344 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 20:03:48.72 ID:hsfqIoyo0.net

通常引退横綱で揃えるのは体の衰え張りが釣り合うってこととは無関係？
千代だから両サイドに現役でも貧相に見えないってことなのか

345 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 20:09:29.53 ID:P2SBqLkV0.net

琴錦が取得予定近しと報じられている年寄株って何なんだろう。

親方退職で空きそうな熊ヶ谷あたりか。

346 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 20:11:28.72 ID:tHP/DBYe0.net

なんでだよ

347 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 20:34:11.81 ID:SM4DIPg90.net

金親が本場所中止レベルの爆弾抱えてたらどうするｗ

348 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 21:20:20.37 ID:qeNYgCjrO.net

>>335
次の理事枠確保のために、伊勢ヶ濱一門の横綱2人を従えるというなら分かりそうだな。
友綱は次の改選は定年で出馬出来ない。
伊勢ヶ濱一門の理事枠が1人空くからそこを突いて協力要請目的での一門の横綱2人を従えるというなら分かりそうだな。

349 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 21:56:50.99 ID:KV8dCYBIO.net

>>348 色々詳しいですね 自分はそういうのは全然知らないんだけど、強い男を両脇に抱えてる俺ってすごくない?アピールをしたいのかな と。今のニワカは九重が一世を風靡した時代を知らないから、後輩横綱の虎の威を借りるっていうか、国民の注目を浴びたいんじゃないか

350 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 21:58:45.56 ID:KV8dCYBIO.net

過去の栄光が凄い割には、今の扱いが軽いと思ってるんじゃないかなあと。今更、鮮烈なデビューが出来る訳じゃないが、このチャンスを生かそう、みたいな

351 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 22:57:09.12 ID:I5S+si4s0.net

>>347
まるで爆弾岩だな

352 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 22:57:24.09 ID:I5S+si4s0.net

メガンテ親方

353 ：待った名無しさん：2015/02/14(土) 23:04:43.57 ID:GfOicWmx0.net

>>347
寝物語でヤヲを告白する以上の爆弾って何なんだよｗ

理事長の裏金とかヤクザ繋がりとかか。誰も知らない暗部を金親だけが
知ってるなんて特命の仕事人みたいでかっこいいな。

354 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 09:07:39.70 ID:zNOuD5/W0.net

皇風がちゃんこ屋開店

調布出身の元幕内力士「皇風」がちゃんこ鍋店−力士の飲み方再現した「どんぶりビール」も
http://chofu.keizai.biz/headline/1733/

355 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 10:09:33.29 ID:nA9o7HpQ0.net

>>353
普通に考えて白鵬の八百長だろう。
ただ、録音とか物的証拠をとっておく知恵が有るとは思えん。
もし有っても離婚後も協会に残れるようにする、くらいで手打ちだろう。

356 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 11:44:53.13 ID:xxfh3mua0.net

>>350
人間性がみんなにわかっちゃったから軽い扱いになるんだよｗ

357 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 11:47:28.37 ID:QdNx7hAs0.net

ヤヲ厨は出禁にしてくれ

358 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 20:14:00.89 ID:/IGQ4GaF0.net

金親はラーメン屋開業資金が貯まったのか？

359 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 23:14:20.54 ID:roUkh3qb0.net

相撲協会の裏の仕事を一手に引き受ける特命年寄　熊ヶ谷

360 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 23:18:07.91 ID:roUkh3qb0.net

>>355
アラファト議長は国家財産の隠し金庫の暗証番号を誰にも教えなかったとか。
自分を暗殺したら金庫は永遠に開けないぞと周囲に脅しをかけて自分を守って
いたわけね。

熊ヶ谷が物証を残さず自分だけの秘密にしておくのも、そうすることで相撲協会
は自分を切ることができないと踏んでいるからなのか。策士だね。

361 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 23:33:19.62 ID:+n14YK+G0.net

でもあれ以降○○も八百長をしていた！とかリークされても大抵スルーされるよね
お荷物でしか無い金親が切られないのは本当にとてつもない秘密を握っているからなのだろうか

362 ：待った名無しさん：2015/02/15(日) 23:55:39.03 ID:2ZBldB390.net

名跡証書問題で切られなかったのはひとえに北の湖の温情だろう。
何せ直々に年寄にした人物だしな(内外の評価はまた別の話
それ以降は曲がりなりにも法人の構成員なので、重大な刑事事件でも
発生しない限り、解雇するに足る合理的な理由は無い。

363 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 11:34:37.84 ID:pKg+c12NO.net

内館牧子が「白鵬の師匠は誰ですか？」って聞いたら、熊ｹ谷親方だって、宮城野親方が答えたんだっけ？宮城野親方は部屋の名前だけか？
この前、石浦が十両昇進会見の時、握手してたのが宮城野親方？だわな 何か、ええとこ取りだな 汚れ仕事や、指導は熊ｹ谷親方か あの時、白鵬と石浦が握手して欲しかったがな

364 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 12:05:33.03 ID:rHNk+kku0.net

>>363は竹葉山と金親を混同してないか？

内館氏が白鵬に尋ねた当時は宮城野が金親で、熊ヶ谷が竹葉山。
先日の記者会見時は熊ヶ谷が金親で、宮城野が竹葉山だぞ。

365 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 12:27:09.43 ID:H7Y65qLV0.net

>>364
名跡交換してるんだよな

ていうか内館って何がしたいのかがわからない

366 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 12:33:01.22 ID:Fw55vmHW0.net

>>363>>364
内舘が北の湖理事長に尋ねて、理事長が熊ヶ谷（竹葉山）が師匠だと答えたという話ね。

367 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 12:52:24.73 ID:pKg+c12NO.net

>>364 >>366 どうも有難うございます。ニワカなもんで、全くわからないな
ごっちゃになってややこしい

368 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 16:28:09.96 ID:vMbeVZSx0.net

>>365
内舘は角界を代表する横綱の白鵬を教育する責任者は誰なのか明確にしたかったんだろう
にわか師匠の金親か入門させて育ててきた元師匠の熊ヶ谷(竹葉山)か

内舘「白鵬の教育は一体誰が責任を持って行うんですか」
北の湖「それは熊ヶ谷(竹葉山)だ。熊ヶ谷が教育してきたのだからこれからも彼がやるべきだ」
当時の相撲誌にこんなやり取りがあったのが載ってた

369 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 17:19:26.12 ID:N/IdzLbl0.net

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

370 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 17:33:39.50 ID:q74Ihfg/O.net

そんな質問が出来る委員は内館氏くらいしかいないもんな。
竹葉山と金親の関係、北の湖と金親の関係、そこに絡む白鵬、
他の委員にそんな知識ないから。

371 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 21:08:42.89 ID:pKg+c12NO.net

九重親方の還暦土俵入りは、テレビでやりますか？地上波はしないとしたら、BSでもやってくれたら嬉しいです

372 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 21:10:23.22 ID:bFhJqPhx0.net

>>367
名跡はしょっちゅう交換するから、確かに分かりにくいよな。
元竹葉山とか元金親と現役時の四股名なら取り違えは無いけど。

>>368>>370
散々言われているが、横審は昔も今も基本的には素人じじいの
寄せ集めで、要するに単なる老害集団だよな。
たまに例外的な人物が出たかと思うと、よりによって感情論を
ヒステリックにぶちまける発狂ババアだったりして手に負えない。

あと直接関係無いけど、あの人将棋の月刊誌にも連載持ってるが
昨年の記事でプロ棋士対コンピュータの対局に関して事実誤認を
やらかして、今月号に見開き謝罪広告を掲載する羽目になった。
相撲に関して理解を誤っている人間は他分野でもやはりダメだな、
というか何を書いてもダメなんだなと思った。

373 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 21:24:05.53 ID:fsBPADvsO.net

でも 正直羨ましい
内舘みたいに なれるわけないけど、自分が関心あることに発言出来て、聞いて貰える立場に立てるのは。

374 ：待った名無しさん：2015/02/16(月) 23:12:47.12 ID:LZqJrRn70.net

大相撲の世界で誰が師匠かと言ったら所属部屋の師匠以外無いわけで、
そんなことは百も承知で「金親じゃ心許ないから、竹葉山にしっかりやらせなさい」ということを
理事長に（言外に）言いたかったんだろうね。

375 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 03:29:30.08 ID:RIikZaY80.net

ドルジの悪行が色々表沙汰になる前の横綱昇進時から苦言呈してたんだから内舘は一貫してたな
後から便乗してきたやくみつるは本当に糞だったけど

376 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 03:52:36.87 ID:OFIi3hAo0.net

内館は単に外人嫌いなんじゃね

377 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 08:42:08.17 ID:Ba7hqkLFO.net

外国人嫌いと言うんじゃなく、さすがにドルジはひどかったから、だろ。今は、そこまでの不良はいない

378 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 15:50:52.33 ID:V+06yplh0.net

>>374
そうそう弟子の教育の責任者と言ったら常識的に所属部屋の師匠以外ないわけで
なのに理事長から元師匠とはいえ部屋付き親方が責任者などという異例な発言が
飛び出したことには驚いた

内館は別に好きじゃないが、こんな異例な発言を理事長から引き出したことに
関してはいい仕事をしたと思うわ

379 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 20:21:50.87 ID:SG7c+Q3l0.net

>>375
幕に上がった頃のドルジを内館は評価していたハズ
その後は一貫して批判的だったけど

380 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 21:39:55.65 ID:t9EzqgUcO.net

内館さんは大学相撲の顧問みたいな事をしたり、その際女子もスカウト活動したりと、
「あ〜、この人ホント相撲好きなんだ」
と思ったから、ああいう人が横審だと新聞のコメントも読むの楽しみだったんだよな

381 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 21:54:04.78 ID:akvqHu540.net

あんた内舘で抜いただろw

382 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 22:25:59.05 ID:Ba7hqkLFO.net

そんな人いないだろ

383 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 23:07:00.54 ID:XjdB3rVP0.net

>>380
内舘氏が相撲好きと言うのは確かにその通りだった思うが
しかしそれにしては相撲の歴史や事実に対してひどい誤解が目立った。
あのレベルで修士論文書いてるんだよな。到底信じられん。
そして誤解に基づく上に感情論でわめき立てたりするもんだからもうね。
周囲もほとほと困っただろう。

384 ：待った名無しさん：2015/02/17(火) 23:50:37.61 ID:+Hj1zxXP0.net

>>368
金親が教育しちゃいけないって意味で聞いたのかな？

部屋の内情まで聞くっていうのもなんか変な話ではあるな

385 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 00:01:26.19 ID:Q/Mju6O10.net

そういえば今年もニコニコ超会議で大相撲超会議場所やるらしいぞ
今回は今までベールに包まれてた「SUMOU」も無修正で公開されるって

386 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 01:42:17.25 ID:rDx3jxlM0.net

>>378
内弟子制度という例外もあるわけだしなぁ

387 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 01:55:46.33 ID:McaUdwSR0.net

内弟子を採用する、ということの意味は
いずれは必ずや独立し相撲部屋を興すってことだと思うが
今までの角界で 内弟子を持つことがあっても、その後に
相撲部屋を持たなかった例はあるのだろうか

388 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 06:33:09.98 ID:Bh9ohEs4O.net

>>387
例を挙げれば、
先代高砂の富士錦は、本来は東富士の内弟子として入門。
当然ながら、東富士が独立後は同行する予定だったのだろうが、
東富士は独立することなく、引退から間もなく廃業。
富士錦は高砂部屋から移籍することなく引退まで過ごしたという例がある。

389 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 14:45:40.25 ID:MANDF7IF0.net

いずれ出て行くことが決まっている内弟子って、
普通の新弟子よりかなり凄いイジメにあうんだろ。
いずれ放駒に同道することが決まっていた大乃国が
三杉磯に壮絶な可愛がりを受けたんだよな。
その後輪島の花籠騒動で、番付が入れ替わった二人が
また同じ部屋になった時どんな気持ちだったんだろ。
まあ親方としては芝田山も峰崎も似たようなもんだが。

390 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 15:15:15.56 ID:4tGWkiOQ0.net

>>389
そういうことあるからうかつに可愛がっちゃダメだよなｗ

どんな気持ちだったかって？

良く思っていない大乃国が三杉磯を壮絶に可愛がったに決まってるじゃんｗ

因果応報って奴なｗ

391 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 15:18:04.97 ID:4tGWkiOQ0.net

だからさ、出て行くことが決まってる力士と残る力士と一緒に稽古させちゃいけないんだよなｗ
絶対に仲が悪くなるからなｗ

親方がそういった配慮もしないといけないんだよなｗ

392 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 16:51:32.78 ID:GlS/Aa2iO.net

白鵬の内弟子２人は?石浦と大喜鵬は? 宮城野部屋は、あまり白鵬以外はパッとしないっていうか、親方もアレだし、イジメあったんだろうか

393 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 16:57:43.30 ID:h8RqEO3p0.net

>>384
金親が教育しちゃいけないなんてまったく言ってないから違うだろう

本来は師匠の金親が教育すべきだが、白鵬は熊ヶ谷に育てられてきて慕ってもいる
押しかけ師匠の金親に白鵬が従う感じもなさそうということで理事長にどうなのか
聞いてはっきりさせたかったのだろう

当時の宮城野部屋の複雑な状況を知っているからこその絶妙な質問だな

394 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 17:30:15.17 ID:4tGWkiOQ0.net

＞押しかけ師匠の金親に白鵬が従う感じもなさそう

わかってるなら別にいいんじゃない？って感じ

395 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 19:39:51.73 ID:Bh9ohEs4O.net

>>391
琴風もそうだったみたいだな。
当初は琴櫻の内弟子として入門したから、
いずれ琴櫻が白玉部屋を興したら同行すると思われ、兄弟子にさんざんいじめられたそうだしな。
ただ、琴風の場合は大乃国と違い琴櫻引退直後に先々代佐渡ヶ嶽が死去して、琴櫻は佐渡ヶ嶽部屋を継承したため、
琴風は部屋移籍は経験せず、琴櫻が師匠になってから兄弟子のいじめも無くなったそうだが。
ただ、琴櫻引退時に、先々代佐渡ヶ嶽は独立は認めたが、琴風達内弟子の移籍は認めなかったため琴風は廃業も考えたそうだが、
先々代佐渡ヶ嶽が死去せずに琴櫻は予定通り白玉部屋を興したら琴風はどうなっていたのだろうか…。

396 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 20:30:06.62 ID:S7EEXpDa0.net

先代佐渡ヶ嶽逝去で、新聞記者が琴桜の家に
行ったら、隠していた内弟子がぞろぞろ出てきた、
って話はホントなのかね。

397 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 20:46:12.61 ID:+k6FOD2S0.net

琴風だって周囲に発覚するまでは琴櫻が家に居候させてた
同じようなのが何人かいても不思議ではない

398 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 21:11:28.01 ID:EodQLntO0.net

琴櫻は中卒のスカウト力にかけては最強だな。三役以上の力士多すぎ。

399 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 21:42:23.86 ID:Y5sbaeE/0.net

道端にガタイのいい少年がいたら車から降りて声かけたり
遠方に有力な少年がいると聞くや否やその翌日には実家までスカウトに来たって逸話もあるぐらいだしな
そこまでスカウトに熱心な親方ってあまり聞かない
今だと境川ぐらいか

400 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 22:10:36.80 ID:Bh9ohEs4O.net

若貴フィーバーの辺りの佐渡ヶ嶽部屋には、琴錦、琴の若、琴富士、琴ヶ梅、琴稲妻、琴別府、琴椿と幕内力士がいてみんな琴櫻の直弟子で中卒なのにも注目すべき。
ほとんどが琴櫻が自らスカウトして口説き落としたのだからな。
琴櫻の直弟子で中卒以外で幕内力士になったのは、晩年の琴光喜と琴欧洲ぐらい。

401 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 22:12:04.02 ID:EtEl6Ca80.net

琴奨菊って若様が育てた部類なの？

402 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 22:20:04.57 ID:Bh9ohEs4O.net

>>401
>>400です
琴奨菊は高卒だから、琴奨菊も該当だな。
入幕も琴櫻定年前だし。

403 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 22:23:32.50 ID:Mi733DIV0.net

>>395
いや、琴櫻が師匠になった後もいじめられたみたいだよ
それを見かねた琴櫻が、琴風を親方（自分）付きの付き人にして
いじめを防いだって話がある

魁皇の弟子たちも、友綱にいた時はいじめられたのかねえ…
師匠は最後まで独立反対で、円満な独立じゃなかったみたいだし

404 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 23:00:02.67 ID:OK+yVdzl0.net

いや琴風の引退直後と魁皇の引退後とでは時代が全然違うだろう。
師弟の年寄同士の仲の話ならともかく、力士同士の関係については
比較対象にならんと思う。

405 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 23:04:32.45 ID:g9P2hREd0.net

魁皇の内弟子ですぐ辞めた子がいたな
結構大きく取り上げられたからね
いじめとかあったんかなあ

406 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 23:26:48.95 ID:g9P2hREd0.net

連投になるけど入門したときに内弟子って事で大きく取り上げられてたね

407 ：待った名無しさん：2015/02/18(水) 23:50:57.31 ID:x/4WA7ayO.net

友綱親方は、新弟子には厳しいよｗ
一般客には、やさしいよｗ

408 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 00:27:03.65 ID:7/NeFaRZ0.net

暴力的ないじめはさすがに減ってるだろ
あれだけの事件があったんだし

409 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 04:47:25.02 ID:V51JVWTM0.net

そういう常識的な判断ができない奴がいじめの一線を超えるからなぁ
性欲を抑えられなかった高見藤やらホモ行司みたいなのもいるわけだしな

410 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 07:54:20.26 ID:69X5DNmKO.net

高見藤てのがホモ行為して、弟子が疾走したのか 高見盛だと思ってた。

行司もいるだろうな

411 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 08:33:55.46 ID:UR6sjZXZ0.net

>>389
土着弟子と内弟子でも、仲がいい例もあるよ。
龍虎（元小結）と二子岳（元小結）の例。
二子岳は内弟子として、花籠部屋に入門。その後、師匠（元初代若乃花）の
独立により移籍したが。
龍虎は二子岳と別れのるが嫌で初代若乃花に「自分も移籍させてくれ」と懇願
したけど、「内弟子以外は連れていけない」と断られた。
移籍後も、二人は仲が良く師匠の初代若乃花が「龍虎は、
二子岳の関取用個室にもよく出入りしてる」と相撲雑誌のインタビューに答えて
いたな。
その縁で親方時代の初代若乃花の家（旧二子山部屋）へ龍虎が年賀挨拶に来ている
映像も見たこともある。
同じ旧花籠部屋の後輩だった三杉磯と大乃国（魁傑の内弟子）の人間関係とは
正反対の話だな。こっちは犬猿の仲。
加害者の先輩力士三杉磯は平幕で、被害者の大乃国は横綱。大乃国は呼び捨てなんだろうな。
元横綱が元平幕を呼び捨てにしても全く問題ないよね？
三杉磯って顔は綺麗だけど、人間性は最悪だよね。元平幕の分際で部屋持ちに
なれたのも、タニマチだった某大手運送会社のお蔭。角界では「〜部屋」と揶揄
されてるよ。（〜は某陸運会社の名前）
指導力も低くて、部屋解説から２０年以上経つのにいまだに直弟子から関取育てて
ないし。

412 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 08:39:45.63 ID:UR6sjZXZ0.net

>>411
追加、大乃国は魁傑の現役引退を聞いて「これで移籍できる」と喜んだ
そうな。いかに三杉磯のイジメが酷かったかわかる話だな。
大乃国は板井と三杉磯のどっちが嫌いなんだろうね？
板井に対しては実名を伏せていたが、「現役時代に、極め出しで腕をへし折って
やりたい程、憎んでいる力士がいた。あいつはやたら顔を張るし。」と言っていたな。

413 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 09:19:46.41 ID:hFXuujTB0.net

透川→豪頂山が十両に上がるだろうな

414 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 09:33:14.39 ID:7mMsYh3e0.net

人生7勝8敗　最後に負ければいい

415 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 09:33:28.90 ID:9QBY46Vl0.net

琴風は中卒だが、中学の成績はトップクラスで
進学校に行ける脳みそはあったらしいな。
立ち振る舞いは「勉強のできる子」という感じで品がいいもんね。
そういう子が相撲部屋に入っちゃったから
ＤＱＮな取的どもに目を付けられてしまったのかもしれん。

今の子は割りとおっとりしてるから昔ほどのイジメはないだろう。
昭和30年代なんて豊山が大卒というだけで出羽の海勢に目の敵にされたらしいし
世間の少年犯罪もその頃は今よりも多かった。

416 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 09:57:51.67 ID:DhSdO1kz0.net

満足に食事もさせてもらえない大ノ国が、ちゃんこが食いたいと直訴したら
ぬるくなったちゃんこ汁に、生魚の皮やら骨やらの残飯をぶちまけて
「そら食え！ほら食え！お前が食いたいと言ったんだろ！」と三杉磯が
怒鳴り散らし、大ノ国は泣きながらそのちゃんこを胃袋にかき込んだ…云々
というまるで現場を見たかのように伝わるこのエピソードって実話なのか。

417 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 10:00:39.27 ID:9QBY46Vl0.net

それらが本当の話なら三杉磯ってそんなマインドでよく部屋の師匠が務まるな。
実際、弟子はほとんど育ってないがｗ

418 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 10:46:14.89 ID:UR6sjZXZ0.net

>>416
>>417
ひでぇ話だな。大ノ国に報復されても文句言えんわ。
親方としても、大ノ国は副理事になったし。
太寿山（元関脇）の弟子を三杉磯は引き取ったけど、今頃酷い虐待受けてるのだろうか？
「お前らは居候の預かり弟子だ。お前らのチャンコは青木スペシャルしか食わさん。」
青木スペシャル　大ノ国（本名：青木康）に無理やり食べさせた生魚の皮入りの残飯の事。

419 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 10:53:11.16 ID:UR6sjZXZ0.net

>>388
当時の高砂親方（元横綱朝潮）が亡くなって、富士錦と前の山の間で相続争い
が発生したのは、前の山が「あいつは東富士の預かり弟子じゃないか。しかも
俺様は元大関であいとは元小結。あいつの相続は気に食わん。」と思ったから
なのか？
東富士も犬猿の仲だった前田山に嫌味言ってそうだな。
東富士「高砂の名跡は俺の弟子だった富士錦が継がせてもらうず。お前の直弟子、
前の山は高砂一門総帥の顔じゃないよ。」

420 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 11:41:22.56 ID:+OmthnGr0.net

>>416、>>417、>>418
だからたくさん報復されたんだってｗ

421 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 12:15:14.86 ID:69X5DNmKO.net

たくさん報復てどのような？挨拶しないとか、そんなレベル？

422 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 12:17:13.94 ID:hHyfmM5GO.net

小錦は気が強いからイジメたやつに対してすぐに稽古場で報復したんだよな

423 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 12:33:04.68 ID:WK12uuHN0.net

しかしまあ抜かれる可能性のある弟弟子を何でいじめるかねえ

424 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 12:49:14.20 ID:+OmthnGr0.net

>>421
たくさん可愛がった、ってレベルｗ
土俵上でも土俵外でもｗ

425 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 12:53:10.45 ID:+OmthnGr0.net

独立したのは大乃国が原因
たくさんお返しされちゃったから部屋に居辛くなっちゃった

426 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 12:57:34.52 ID:+OmthnGr0.net

まあやり過ぎると自らの身に返って来るって奴ねｗ
相撲界といえど、ある程度の節度は必要ってエピソードだねｗ

427 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 14:05:33.12 ID:psDTToF2O.net

>>415
豊山が出羽に目の敵にされたのは、大卒だからだけではない。
本来ならば、出羽海部屋に豊山は九分九厘決まり掛けていたが、横取りに近い形で一転して時津風部屋になってしまったというのもある。
当時、部屋付き親方で双葉山の腹心的存在だった鏡里が強引に引き入れたそうだ。

428 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 14:28:20.58 ID:69X5DNmKO.net

>>425 お前、日本語がおかしくないか？先に三杉磯の奴がイジメたんだから、独立は大乃国が原因ておかしいだろ 馬鹿？
やり過ぎたら返ってくるってそれも三杉磯に対して言う言葉なら分かるが、大乃国に対して言う言葉じゃないし。頭が悪いな

429 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 14:44:03.85 ID:+OmthnGr0.net

>>428
全然おかしくない
大乃国と再び一緒になっちゃったから三杉磯はたくさん可愛がられて居辛くなった

430 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 16:27:48.77 ID:69X5DNmKO.net

大乃国に飯を与えず、生魚の皮をいれた鍋を食わせたとか 具体的な例があるが（三杉磯がしたイジメは）大乃国がした可愛いがりは、具体例がないな
居ずらくなり独立した とあるが、お返しをしただけだから、別に大乃国が後ろめたい事ないし、悪いのは三杉磯だろ

431 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 16:46:28.37 ID:ORf7iFma0.net

大乃国って弟子をヒステリックに怒鳴ってたけど
三杉磯から陰湿なイジメを受けてたからそんな風になっちゃったのかな
どちらにしてもネチネチした性格の師匠の下では弟子もろくに育たないって事だな

432 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 16:52:26.23 ID:WK12uuHN0.net

大乃国が放駒に移籍したのに、花籠が潰れたがら三杉磯がまた放駒へ
バチだな

433 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 16:54:22.57 ID:1YEQeYMb0.net

>>415
ああ、先代は成績5を悪い成績と勘違いした、逸話もあるな

434 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 16:59:18.52 ID:tSixFIGl0.net

エピソードって都市伝説レベルの与太話で何の信憑性もないだろw

435 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 17:12:33.92 ID:isBhQZmU0.net

>>433
先代は琴風のオール5の通知表を見て弟子に5って良いのか悪いのか聞いたら
弟子が「5が一番悪くて1が一番いいんですよ」と応えたので相撲ばっかりやって
るから成績悪くなってしまったんだろうと嘆いていたそうだな

>>434
まあそうだな、仲が悪いなんて話が出たら色々と話が膨らみそうだし

436 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 17:14:10.50 ID:+OmthnGr0.net

>>430
お返しとばかりに土俵上でも土俵外でも可愛がられたのに具体例がないってどういうことなんだよｗ

437 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 17:41:48.23 ID:lhEF+Gxi0.net

>>435
10段階評価と勘違いしたんじゃないのかw
子供の頃は甲乙丙の時代？

438 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 18:11:55.89 ID:Q/m029ow0.net

俺の小学校(20年ぐらい前)は三段階評価だったぞ
○△×な

439 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 18:14:13.40 ID:UR6sjZXZ0.net

>>427
鏡里は自分で不幸の種を入門させた事になるな。
双葉山が死去して、次の後継者を決める時に一旦は「元横綱」と言う事で鏡里が継承したが、
双葉山未亡人が「夫は預かり弟子（居候弟子）の鏡里ではなく、直弟子の豊山に相続
させたかった。」と言って、鏡里は後継者の地位を剥奪。豊山が新後継者となった。
元々、鏡里は鏡岩（元大関）の弟子として入門したが、師匠が病気で廃業する事になって、
双葉山の預かり弟子になった。
ここでも、「預かり弟子か直弟子」かで揉めた。
豊山が出羽に入門していたら佐田の山との対戦はないから横綱になっていただろうね。
豊山の時津風入門は両者にとって不幸だったね。
>>431
そんな陰険な三杉磯の所に愛弟子を預ける太寿山も問題だな。
三杉磯「お前ら預かり弟子は残飯食っとれ。峰崎部屋特製の鮮魚の皮入りだぞ。」
三杉磯的にも、残飯食わした方が預かり弟子の食費浮くだろうしね。
>>432
花籠騒動の時になんで三杉磯は魁傑の所に移籍したの？
「あそこは大ノ国がいるから勘弁してくれ。報復される。」と必死で拒否するだろうよ。
一門の初代若乃花や初代貴ノ花の部屋とかもあったよね？

440 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 18:22:14.63 ID:WK12uuHN0.net

>>439
さあ？
希望くらいは言ったかもしれないけど、移籍先何て力士のみ一存では決まらないんじゃ？

441 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 18:27:18.97 ID:hHyfmM5GO.net

琴桜は琴風の通信簿みてこりゃ東大だと諦めかけたって話を聞いた
それとも先代ってのは琴錦かな

442 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 18:29:20.45 ID:psDTToF2O.net

>>439
鏡里が入門したとき粂川部屋所属で最初の師匠、鏡岩は双葉山とは大関昇進が一緒の親友だったので、
双葉山の人柄に心酔していた鏡岩が双葉山道場創設のときに、鏡里、不動岩といった自分の弟子を双葉山に譲渡したという流れ。
(その後、荒汐部屋等多くの部屋が双葉山道場に吸収された)
ちなみに、鏡岩は50になる前に死去したが双葉山に弟子を譲渡した後も死去するまで、双葉山道場→時津風部屋の部屋付き親方として双葉山を補佐していたので、部屋を譲渡して廃業はしていない。

443 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 18:31:16.69 ID:UR6sjZXZ0.net

>>440
三杉磯は当時関取だから、移籍先の希望はかなり聞いてくれるのでは？
まあ、魁傑の所で預かり弟子になってから、約１年で現役引退してるから、
居心地は悪かったのは間違いなが。
まあ、因果応報だけど。

444 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 18:32:38.18 ID:hHyfmM5GO.net

豊山は大関になるまでの勝ち星が大横綱コースだからな
よく言われているように、気が小さかったんだろう
若くして理事になり、理事長にまでなったんだからいいじゃない
時津風に東農大ルートがなかったら大変しょぼい部屋になっていたわけだし

445 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 19:02:19.38 ID:CVRlOPO50.net

豊山が最後の協会挨拶でメモや台本を読まずに
自分の言葉でスピーチしたというのは大卒の意地かな。

446 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 19:17:25.62 ID:69X5DNmKO.net

琴櫻がスカウトを精力的にしていたのは聞いた事あるが、自分の内弟子がイジメられてるのを見たなら、イジメてる本人に向かって注意すりゃいいのに。注意したところでイジメが止まないのか。自分が誘ったなら責任あるし、もっと言うべきだったと思うな

琴将菊も兄弟子にイジメられたが、琴櫻が佐渡ヶ獄部屋の親方になったらイジメがなくなったと書いてあったが

447 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 19:36:27.33 ID:psDTToF2O.net

>>446
琴風の著書にも書かれていたな。
琴櫻が現役のときに、兄弟子に琴風がいじめられているのを、琴櫻は小声で励ましていたと書いていたけど、
当時部屋頭の現役横綱にそれを注意する権限は無かったのかねとは言いたいよな。
五票さんなんか、横綱になった辺りに当時幕下で有望株だった北勝海にチャンコ番をさせた兄弟子を説教しチャンコ番を北勝海から外したという逸話もあるから、
横綱の兄弟子にはそれなりに言われれば従うのが普通だと思うのだが…。

448 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 19:49:01.75 ID:CVRlOPO50.net

小錦は何もしてないのに兄弟子にいきなりビール瓶で殴られたと著書で書いてた。
若貴に対し行き過ぎたイジメを行う安芸乃島を当時の藤島が破門しかけたというのは有名だし
旭鷲山も日本語が分からない時期に（旭天鵬とともに）兄弟子に酷い目に合ったと著書で書いてる。

兄弟子は現在の50代〜60代が多いが、こんなのが文化として今でも
続いてるのならまともな日本人力士が入ってこないのは当たり前。

449 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 19:55:02.56 ID:69X5DNmKO.net

せっかく いい素材を見つけても、イジメられて辞めたり萎縮して芽が出なかったら意味ないしな 相撲部屋も当たり外れが大きいよなあ〜部屋によって運命が全く変わるわ

450 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 20:11:59.52 ID:psDTToF2O.net

>>448
小錦の著書には、
日本語もあまり分からない入門直後に教習所に入学する挨拶を師匠(元横綱朝潮)にするときに、
本来は「親方、いって参ります」なのに、
兄弟子に、「親方、あきまへんわ」と挨拶しろと教えられて師匠に大声でそう挨拶したら、
師匠は「誰だ、日本語知らないお前にこんな挨拶教えたの、出て来い」と大怒り。
教えた兄弟子が出頭して師匠に大目玉食らったと書かれていたな。

451 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 20:12:45.56 ID:GAFdBINo0.net

白鵬は部屋に同郷の龍皇がいたことに加え
部屋頭がナイスガイ光法だったのが大きかったんだろう

452 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 20:49:56.69 ID:wZZUunrE0.net

>>450
それは小錦がテレビ番組でも話してたな。確か民放。
師匠(大阪太郎)の口調を真似ていたのが面白かった。

453 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 21:39:17.16 ID:mV+Bx+3r0.net

next2ch

454 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 22:35:01.42 ID:cM2uTkjc0.net

＞琴櫻が琴風を虐める弟子に説教

いつも思う、横綱なのに鶴の一声が効かないのか
師匠の権限が大きすぎたのか

＞千代の富士が保志をちゃんこ番から外す

そんなこともあったのか。今じゃあなぁ・・・

455 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 22:56:11.60 ID:OR7ov/WS0.net

>>454
保志「週に一度のテラ切る楽しみ奪われて悲しかった」


なんてな

456 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 22:56:18.78 ID:7/NeFaRZ0.net

いかに九重の人望がないとしても、八角は人生最大の恩人である九重に礼を尽くす必要があると思う
千代の富士がいなけりゃ、とても横綱にはなってないだろう

457 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 22:57:43.47 ID:/LZAdBLo0.net

相撲界のイジメエピソードで凄いと思ったのは、板井が実業団あがりの
２２歳で入門した時、板井の少し前に入門した中学出たばかりの
１５歳の「兄弟子」に生意気な口を叩かれた上に、ジュース買って来いと
パシリにまでされたので、翌日、稽古場で何度も羽目板まで吹っ飛ばし
最後は泣かしてやったっていう話

板井の報復が凄いんじゃなくて、７つも歳上の相手、それも実業団あがりの
バリバリの奴に対して、先に入門したからってそういう態度を取る
１５歳の「兄弟子」が凄い
そんな舐めた事をすれば、その後どうなるのか想像力ゼロというか…
小錦いじめた兄弟子も同じだな。あんなバケモノみたいな相手をいじめて、
土俵の上では何をされるか想像もできないのかと
やっぱ頭のネジが外れたような奴が数多く入門するんだなと

458 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 23:05:49.49 ID:CVRlOPO50.net

つい２週間ほど前のＮＨＫラジオでゲストの旭天鵬が
来日したときに年下の15歳にパシリに行かされて悔しかったという話をしてたな。

459 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 23:42:44.53 ID:cM2uTkjc0.net

錦戸のカナダ人相手に他の弟子共は何するんだろうな

460 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 23:45:57.75 ID:WK12uuHN0.net

板井かあ
年寄り名乗るのが許されなかったって凄いな

461 ：待った名無しさん：2015/02/19(木) 23:57:56.61 ID:tHb94Afi0.net

>>448
なるほど、そりゃあ貴乃花も安芸乃島に報復するだろうなw

462 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 00:00:09.01 ID:yDlnV1lf0.net

師匠の息子をボコす安芸乃島も相当だ
いくら実子に厳しくしてても成長し結果を出したら親（師匠）の利益になるのに
あかの他人に潰されたんじゃたまったもんじゃない

463 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 00:03:17.18 ID:wmVboP2u0.net

いや親父も相当いじめられてるから、可愛がりとか特に嫌ってたとか。

464 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 00:47:48.83 ID:0/m3ob1NA

峰崎部屋のブログに、峰崎部屋は力士の平均体重が一番軽いと書いてあったが、親方が原因だったのか…。

465 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 00:33:59.07 ID:zfA8mvR+0.net

当時はいじめのつもりは全くなく、
稽古熱心のあまりに土俵での「かわいがり」の一環でやったとのこと
当然安芸乃島は自らの稽古量も多く手加減しないので苛烈なものだったとか
それに音をあげた貴乃花が、父に「これはいじめだと思う」と訴えた、という経緯のようだ

おかげで貴は強くなったけど

466 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 00:42:30.23 ID:OIlqSii50.net

>>465
安芸乃島は、自身の結婚式の日の朝も四股を踏んでたという話を聞いた事があるな。

467 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 01:17:07.52 ID:onSCqq6X0.net

貴父が「山中！光司はお前ではなく俺の弟子だぞ！！」って、
度を過ぎた可愛がりをした安芸ノ島に説教したって話は
聞いたことある
とちりあえず「息子だぞ！」とは言えないしなあ

468 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 01:19:41.39 ID:onSCqq6X0.net

>>427
それ、古い相撲記事に書いてあったな
内田（豊山）横取り事件で、出羽海の常ノ花が
「おのれ双葉め！！」と、病床で激怒して、
死期が早まってしまったなんて話が
まことしやかに語られたとか…

469 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 01:47:54.97 ID:zfA8mvR+0.net

あのころの他のエピソードでは
皆が寝静まる深夜に 部屋の建物がドスンと揺れて、親方らが何事？地震か？と驚いて跳ね起きたら
新弟子時代の山中（安芸乃島）がひとりで稽古場で柱を叩いてテッポウをしていた というのもあったよ
その理由を親方が尋ねると、稽古不足の不安から 真夜中に目が覚めてしまい
居てもたってもいられず、こっそり稽古場に下りてしまったという

んで、その件以後は幾ら心配でも深夜の稽古は止せ、夜は身体を休めよう
って事になったそうな

470 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 03:00:37.21 ID:cU1kauPR0.net

八角部屋に学生横綱で入ってきた鶴賀ってのがずっと北勝力をいじめてたけど
いつのまにか番付が逆転して逆にかわいがられるようになって辞めたってのは本当？

471 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 03:36:42.61 ID:951yaJ1B0.net

>>458
まあ1,2才なら先に入った方が上って言うのも分かるけどね

472 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 06:44:19.23 ID:xz+M6H9WO.net

>>467 実際は弟子だが実子ではないがな 輪島の子だし、若は理事長の子だし 顔もそっくりだよな

473 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 06:51:17.68 ID:LDoJUL+t0.net

そんな都市伝説真に受けて、お前は本当に阿呆だな

474 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 08:49:55.82 ID:xz+M6H9WO.net

都市伝説？というお前がトロいわ みんな知ってるぞ

475 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 08:52:41.27 ID:xz+M6H9WO.net

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=tantei1357&id=9294897

476 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 08:55:44.82 ID:xz+M6H9WO.net

�[を読め 貴乃花がそれで若と絶縁。母親ともダメになった

477 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 09:44:49.23 ID:vlsocnpt0.net

初代貴ノ花が肝臓壊して現役寿命を縮めたのは、新弟子時代に、
飲めないアルコールを無理矢理兄弟子達に飲まされたのが
遠因って言われてるよな。
百歩譲って土俵上の稽古での可愛がりは必要としても、こういう
のは駄目だろ。師匠の初代若乃花も試練だとして何も言わなかった
と言うが、体が資本の相撲取りが体を壊しては本末転倒で、これは
師匠がしっかりストッパーにならにゃいかんと思う

478 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 10:06:27.01 ID:8/2NscAv0.net

俺が聞いた話では、明治、大正時代は軍隊も学校も体罰禁止だったが
昭和10年代になって戦況が悪化、軍隊などでなしくずしに体罰が横行したということ。
（事態を重く見た東條英機が体罰禁止を命じたが効果がなかった）。
で、戦後この世代が支配層になって部活や学校現場でスパルタ指導が当たり前になった。

栃若世代がその世代に当たり、昭和40〜50年代の相撲部屋も
体罰指導のピークだったのでは。

479 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 11:08:07.26 ID:NJZmsAtJ0.net

相撲小説ではあれはむしろ初代若乃花が兄弟子たちに
「酒を飲ませろ」と指示した、ということになっている。
自分がそれで成長できたから、弟も同じだと思ったと。
しかし入門前に港で働いていた戦前生まれの男と、
水泳で活躍したとはいえ普通の中学生活を過ごした
戦後生まれの男とでは、身体の出来が違うのは当然、と。

480 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 11:10:03.60 ID:NJZmsAtJ0.net

鏡里が時津風を奪われて、いっそ廃業しようと思いつめた時、
他の部屋付き親方に独立を促されて、その気になったら当時の
部屋付き親方がみんなついてきた、というのも凄いな。
八角独立の経緯に似ている。

481 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 13:44:25.99 ID:7m+7tf1/O.net

>>480
鏡里に同行した親方は、
大内山、若葉山、潮錦、青ノ里の4人。
鏡里が定年後は青ノ里が立田川部屋を継承した。
時津風に残留した親方は、
鬼竜川、双ツ龍、北葉山
他にもいるとは思うが、主だったとこはこんな感じ。

482 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 13:55:53.19 ID:7m+7tf1/O.net

>>481
連投になるけど、鏡里の著書に書かれていたが、
鏡里は廃業の相談を同じ一門の下家の井筒親方に相談。そこで下家の井筒親方に廃業を思い止められて独立を薦められた。
そして、鏡里は独立に同行した大内山達にも独立の件を相談したら「一緒にやりましょう」と大内山達も同調。
こうして鏡里は立田川部屋創設に踏み切った。

483 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 15:46:14.84 ID:XGiRP34ZO.net

あの体型で鏡里は長寿だったよなあ
戦後横綱最長寿かな、勝昭と比べないとわかんないけど

484 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 16:02:25.37 ID:ctv+WgjAO.net

勝治の方が長生きしたよ、栃ノ海佐田の山もあと２〜３年頑張れば鏡里に追い付く。

485 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 16:05:56.11 ID:cU1kauPR0.net

>>457
高校時代の逸ノ城を体育の時間にいじめた奴がいたらしいけど、相手の実力もわからないような脳が残念な奴がいじめをやってるんだろうね

486 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 16:18:40.08 ID:4L3hPnhO0.net

>>474
みんな知ってるっていうのもお前の脳内の話な

487 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 16:55:29.51 ID:iiTku2Sk0.net

>>486
現実：みんながネタとして言って楽しんでる
妄想：みんなが知ってる

ネタを真に受けてしまうのがたまにいるのも2ちゃんの面白いとこ

488 ：153：2015/02/20(金) 18:17:01.92 ID:5ujwY94l0.net

>>481
あと残ったのは元若港の富士ヶ根、元小松山の甲山
元豊ノ花の荒汐。

489 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 19:29:49.60 ID:T7lGKNSTO.net

>>488
元小松山の甲山親方は、井筒部屋じゃないの？

490 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 19:41:45.04 ID:xz+M6H9WO.net

>>487 何であそこまで絶縁になったか？
佐々木信也は、若貴の父親が違う事を、何が嬉しくて講演会で吹聴して回ったのか？

だな

491 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 19:44:51.60 ID:xz+M6H9WO.net

貴乃花と若い頃の輪島
出典：img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ee/bd/mu19911021/folder/479610/img_479610_23199987_2?1232327624
似ている・・・。

492 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 19:47:22.20 ID:ayAAvnqM0.net

証拠はないが、顔が似てるからなあ。
なんともいえんが、花田一家に暗部が多そうなのは確か。

493 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 19:47:25.43 ID:onSCqq6X0.net

大して似てねーよｗ
もう諦めなさいボク

494 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 20:13:11.07 ID:+c1bH5qJ0.net

もしもしNGは相撲板の基本

495 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 20:57:45.59 ID:xz+M6H9WO.net

ネット上にある裏家計図
出典：blog-imgs-17.fc2.com/2/0/0/2007blog2007/kakei.jpg
mjukimuraさん｜2012.12.28
この家系図だと兄弟だったはずの勝治と満が親子だった。親子だったはずの勝と満が兄弟だった

496 ：名無し募集中。。。：2015/02/20(金) 22:29:44.97 ID:IJx4m25B0.net

これだからガラケーは…ｗ

497 ：名無し募集中。。。：2015/02/20(金) 22:31:01.76 ID:IJx4m25B0.net

>>495
一所懸命書いてるところ済まんが、この板ではガラケーの書き込みは完全スルーだからｗ

498 ：待った名無しさん：2015/02/20(金) 23:49:15.56 ID:MJQwT0Ph0.net

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1113441080/
このスレのネタが現実になるとは…
(監事→廃止、幹士→強制退職)

499 ：名無し募集中。。。：2015/02/21(土) 00:06:50.42 ID:oZazrOWJ0.net

>>498
見れん

500 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 00:11:47.67 ID:oBpqlsLmO.net

>>481>>488
鏡里から見た双葉山死去のときの時津風部屋親方衆と鏡里との位置関係。
鏡里に同行した親方衆は、
大内山、若葉山は双葉山道場創設後に入門した弟弟子。
青ノ里は時津風部屋になってから鏡里を慕って入門した弟弟子。
潮錦は入門は荒汐部屋で合併で双葉山道場に移籍したが、鏡里の同期生。
時津風部屋に残留した親方衆は、
若港は親方になってから高砂からの移籍。
鬼竜川は鏡里の粂川部屋時代からの兄弟子。
豊ノ花は潮錦と一緒に荒汐部屋から双葉山道場に移籍した弟弟子。
双ツ龍、北葉山は時津風部屋になってからの弟弟子。
ところで、行司スレではないが、時津風部屋所属だった行司の式守伊三郎は入門したときはどこの部屋だったか分かる人はいるかな?
(同じく時津風部屋所属だった呼出し寛吉は粂川からの移籍だが)

501 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 00:20:16.79 ID:E7bkqTW30.net

都市伝説盲信してる奴は病気だから

502 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 00:43:20.67 ID:d5U8W7CH0.net

>>500
伊三郎は荒汐部屋が最初。

503 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 01:29:39.35 ID:AOU4Veh70.net

>>490
それにしても、鏡里は独立後は何で育成能力が低下したのだろう？協会業務に
忙しい、双葉山に代わって「時津風の番頭」として部屋運営を仕切っていたのは
彼。大学横綱の豊山（内田）や高校横綱の牧本をスカウトした手腕は見事。

>>477>>478
下戸の安芸乃島なら三日で逃げそうだな。猛稽古には耐えられるだろうが、土俵外の
飲酒攻め（アルハラ）には耐えられんぞ。
関取「おい、山中一杯飲めや。」
安芸乃島「自分は下戸なんで飲めないっす。」
関取「何、新弟子の分際で関取の酒が飲めねぇってか。飲まんと許さんぞ。」

当時の二子山部屋は師匠の初代若乃花からして大の酒好き。「飲めない人間はつまらない」
と豪語するお方だし。
初代若乃花時代の二子山部屋に入門した、若獅子（元小結）は下戸だったけど。
よく、逃げ出さなかったな。

504 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 06:57:49.02 ID:7LT50akb0.net

時期と名前は覚えていないが昔の記事で、弟子がジュースを口にするのを見た親方が「力士なら米のジュース（日本酒）を飲め」と
叱ったという話を読んだ覚えがある。
丼飯を何杯も食べさせる方針の延長で「身体を大きくするには飲み物も酒にするべき」という考え方もあったみたい。

505 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 07:10:17.83 ID:XTa2AJYC0.net

内館はバルトが花道でマウスピース外すのを見て酷評してた
今時マウスピース着用率どんくらいだ
手のバンデッジで凶器づくりも殺伐

506 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 07:55:46.19 ID:GLEkJhUwO.net

貴は息子の人気もすごかったが、オヤジの人気はONと比較できるものだったな

日本酒狂信者の兄貴のせいで内臓壊されて…

507 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 08:56:19.33 ID:NR7ZqNdR0.net

>>477
しかも兄の勝治が奨励してたからなｗ

508 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 09:05:34.60 ID:NR7ZqNdR0.net

>>490
講演会でウケるようなネタが欲しかったんだろ

プロ野球ニュース降板してからだんだん「過去の人」なっていったころだったし
野球ネタも古いのしかストックがなかったんだろう。

本人はネットを見て真に受けたと謝罪の時に話していたが・・・

509 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 09:09:25.19 ID:NR7ZqNdR0.net

>>506
最初に肝臓の病気に気づいたときには関脇から負け越して平幕落ちした
時だった（72年春場所前）

医者からは1年間の休場と療養を勧められたが輪島や三重ノ海が三役で好成績を
残して大関争いをリードされていたから医者のススメを無視して土俵に上がった

結果、10,11,12,10と4場所続けて2ケタ勝って大関に昇進でき
「あの忠告はなんだったんだ・・・」と疑っていたが、
そのツケが1年後にしっかり出てきたわけで、それが一生後に祟ったんだな。

510 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 09:43:12.20 ID:/0WtvI5Z0.net

日本は酒に関してはとてつもなく民度の低い国だよな。
つい前まで飲酒運転が横行してたし、高学歴と言われる人達でも強制イッキ飲みは日常の光景だった。

511 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 09:51:56.42 ID:AOU4Veh70.net

>>508
佐々木って花田家目線では「一家崩壊させた鬼畜」だな。
こいつの嘘発言で、花田一家は、離婚・兄弟断絶・母子絶縁（二代目貴乃花と母親）
に至ったからな。
人の家庭破壊して楽しかったか佐々木君？
>>504
画家の横山大観みたいな事言ってたのか？
彼も大の日本酒党で「日本酒は米のジュースだから、ご飯を食べる必要はない」と
言っていたな。
横山大観出生地の近所で産まれた常陸山（元横綱）は大のウィスキー党だったけど。
当時は国産ウィスキーはなくて、全て輸入物だけど。
常陸山「力士なら麦のジュースを飲め。」

512 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 09:58:54.09 ID:AOU4Veh70.net

>>510
インテリでも古い世代は飲酒運転も平気でするからね。この前も関西の
某有名私大の副学長が飲酒運転で捕まった。
インテリであっても昭和感覚の親父どもは「強制一気は当たり前」、「飲酒運転
は当然」の世界。

513 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 10:18:02.24 ID:okUFjcy40.net

>>485
化け物いじめてるオレ最強

514 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 12:00:03.25 ID:2ccLUz86O.net

>>508 そうなのか…本当っぽいと思うけどね。
>>509 一年休めば良かったのにな そしたら横綱になれたかも知れんし

515 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 13:20:01.74 ID:E7bkqTW30.net

飲酒運転なんて他国でも普通にあるが

516 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 13:47:24.36 ID:rLh2E8WF0.net

飲酒運転くらいどの国でもごく当たり前に有ると聞く。
事故も日常的に有るようだけど、あまり報道されないだけ
(当国で報道されても日本のメディアでは報道されないだけ)
むしろ日本の厳格さの方が国際的には特殊と思われる。

そう言えば力士は自動車運転禁止だったな。
他国は知らんが日本国内では他に類例を見ないよな。
図らずも角界の管理主義の異常さの一端が表れている。

517 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 18:24:47.74 ID:9FMwZbfA0.net

>>449
若松部屋→高砂部屋の脱走が多いのは元最年長力士がいるからと言う噂が

518 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 19:00:03.60 ID:7LIgU5430.net

よくいわれる万年三段目とか万年幕下下位ってのがたちが悪いんだろ。
今でもそんな感じの連中ってどこの部屋にも居るもんなんかい

519 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 19:59:04.48 ID:5bkptxnB0.net

昭和五十八年三月の大相撲春場所（通称「大阪場所」）が千秋楽を迎えた数日後、同僚の
警察官と連れ立って、非番日の夜に神戸・三宮の歓楽街を歩いていると、顔見知りの
某組の幹部とばったり出会った。
「よう、ええとこで会うたわ。これからワシらのみに行くんやけど、一緒に行かへんか」
いつもの彼なら若い組員を一人か二人、必ず連れているのに、小柄な彼の背後に
従っていたのは、1メートル80から90はありそうな大男が三人。チョン髷に着物姿の相撲取りである。
鬢付け油の匂いを周りにプンプン漂わせ東門筋の大通りに立っている力士達を、
通行人達が物珍しそうに眺めて行き交う。------中略--------
力士達はどこの店へ行っても、レジで勘定を済ませる幹部サンに「ごっつぁんです」と
大きな身体をペコリと少しかがめるだけでおしまい。決して料金を払ったりはしない。
そしてJR三宮駅前のタクシー乗り場で別れる時、力士達は幹部サンから。
「祝儀袋」を手渡された。またまた「ごっつぁんです」である。

にちぶん文庫「○暴ただいま非常警戒中！」　より

520 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 20:07:01.93 ID:2ccLUz86O.net

>>517 最年長て、誰だろう？アミも36くらいだし

521 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 20:31:28.88 ID:oBpqlsLmO.net

>>517
一ノ矢だろ、
最高位三段目で、房錦の師匠時代の若松部屋に入門。
若松部屋が朝潮が師匠になってからは部屋のまとめ役だったもん。
朝青龍が入門しすると一ノ矢が教育係だったし、高砂部屋と合併してからも、部屋のまとめ役は変わらず。
47歳まで現役を務めて、引退した今も高砂部屋マネージャーとして部屋のまとめ役でいる。
ちなみに、出羽海には佐田の山の師匠時代からいる唯一の現役の出羽の郷、立浪には安念山の師匠時代からいる唯一の現役の華咲、北の湖部屋には北の湖部屋創設当初からいる北斗龍と、
いずれも、44歳で貴乃花や魁皇よりも2歳年上、現役関取最年長の40歳の旭天鵬より4歳年上の現役力士がいるのも忘れずに。

522 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 20:31:39.07 ID:iRczRS5SO.net

>>510 ４年前、尾上親方が飲酒運転したよね。


>>512佐々木信也は竹澤勝昭(北の富士勝昭)と親友なんだとか。佐々木信也は、この舌渦発言問題でマスコミから干された。

523 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 21:04:41.18 ID:NR7ZqNdR0.net

>>521
一ノ矢はよく春日野部屋からクレームがつかなかったなといつも思う＞改名した時

青森と沖縄、一門もちがうし縁もゆかりもないのに。

（嶋田源一郎くんのために佐賀ノ花が天竜三郎氏に頭下げたというような事情でもないし）

524 ：名無し募集中。。。：2015/02/21(土) 22:46:38.23 ID:Dox+p2wG0.net

>>523
> （嶋田源一郎くんのために佐賀ノ花が天竜三郎氏に頭下げたというような事情でもないし）

「天竜三郎」と「天龍源一郎」は何らかの繋がりはあるのではないかという予想はしてたのだが、これは初めて知った…

525 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 22:48:22.45 ID:ERVZJ5O30.net

相撲を深く見るようになってビックリしたのは
30歳過ぎて幕下以下でダラダラ取ってる人達がゴロゴロいたことだな
厳しい世界って印象あったから、余計驚いたわ
幕下ならまだしも、10年以上やってて最高位が序二段みたいなのもいるし

526 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 22:51:21.61 ID:L6xcdELK0.net

そういう力士は出世なんてもう考えてない
現役を続ければ協会から部屋に養成金が支給されるから現役を続けてるだけで
実態はちゃんこ係だったりする

527 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 23:03:10.59 ID:I2PrHt5H0.net

天龍源一郎もレジェンドだし好きだったが引退か 天竜三郎の方は八百長とか賭博問題の時に春秋園事件のどうこうで少し名前が出てたな

528 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 23:10:15.96 ID:rLh2E8WF0.net

>>525-526
その事自体は散々既出というか今更の話だが、システム的に
・引退の年齢制限が無い
・成績による引退規定も無い
・更に個人競技なので戦力外通告も無い
・部屋ごとあるいは力士全体の人数制限も無い(昔は有ったが)
といったことで、一度入門すれば基本的にいつまでも在籍できる。
現役続けてれば部屋に金入るし、力士も衣食住が保証されるしで
おのずと万年取的が大量に発生する仕組み。
まあファンとっても特に不都合はないし別に構わんのだがな。

529 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 23:14:32.94 ID:E7bkqTW30.net

まあいつまでもプライバシーのない大部屋での僅かな手当生活に不満がなければだけどな

530 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 23:18:46.54 ID:yHILEAMB0.net

まあ色んな力士人生がある面白さというか、多様性というか
そういう意味ではベテラン幕下力士を好意的に見てるわ。

531 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 23:32:11.58 ID:AOU4Veh70.net

>>521
一の矢ってそんな陰険や奴なのか？
北の富士が著書で実名こそ出してないが、「３０歳過ぎたロートルで関取経験も
ないのに、マネージャーが本業になっ、本まで出している力士がわが一門にもいる」
と書いてあったね。
一の矢と北の富士は同じ高砂一門だよ。
角界では関取なれずに３０歳過ぎても角界に残っているような力士を「大兄弟子」
と揶揄するんだよね。
>>525
将棋はその辺厳しいね。２６歳までにプロ四段（角界の十両に相当）にならないと
廃業だからね。
角界もかつては自費養成力士制度があって、５年で幕下になれないと協会からの部屋に
支払う補助金を打ち切る自費養成力士になる制度があったよ。
部屋が協会に支払う補助金は原則として所属力士の頭数で決まるから、自費養成力士
になると師匠が生活費を全て持たないといけなくなる制度。
自費養成力士になれば現役引退する力士がほとんどだった。師匠も「無駄飯食いは
置けない」となるからね。師匠実子とかだと違うだろうけど。

532 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 23:37:08.96 ID:AOU4Veh70.net

>>529
最近は相撲部屋の所属力士が一桁台の所も珍しくないから。関取のいない
ロートル力士だと、大部屋暮らしは居心地がいいのかも？
ロートルにとって、幕下以下の弟弟子は付け人代わり。
雑用も「指導監督」の名の元に、弟弟子に押し付けだろうしね。

533 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 23:50:16.87 ID:/YeMO/YL0.net

成績上がらない力士を辞めさせようとすると労働問題になったりするｗ

534 ：待った名無しさん：2015/02/21(土) 23:59:42.53 ID:rLh2E8WF0.net

>>531
将棋界とは収支のシステムが全然違うし、プロの構成要件も全然違うので
(棋士は70代まで現役が可能、降段が無い、プロの人数制限も無いなど)
一概には言えないが、確かに年齢制限が厳しい世界ではある。

力士の成績による人数制限は力士数が多かった頃ははあったんだよね。
今は人数多寡で困っている様子なども特に無いので、別に無くていいんだが
ただ万年取的が増えることによる内部的な弊害はあるだろうけど
(ファンが直接弊害を被るわけではないんで、構わんと言えば構わんのだが)

535 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 00:08:09.60 ID:NXP1PsPE0.net

>>533
角界は元々労働法規の及ばない無法地帯ですよ。
逆に「辞めたい」と言う力士は「協会からの補助金が止まるので現役引退は許さん。
そんな事言う奴はかわいがり（拷問）だ。」とされる世界ですよ。
強制労働や退職者への拷問って労働基準法では最も重罪とされてますけど。（１年
以上１０年以下の懲役又は２０万円以上３００万円以下の罰金）

536 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 00:16:49.89 ID:NXP1PsPE0.net

>>534
関取になる見込みのない力士を何年も養っていて協会の財政は持つのか？
それにこう言った向上心のないロートルは追い出した方が新弟子たちの士気も上がる。
市川の親方が言った「相撲部屋は下宿屋ではない。」は名言だよ。
関取になる見込みがない力士はやり直し可能な若い内（２０代）に一般社会に戻すのが
本当の優しさだよ。
関取にもなれず、４０代で一般社会に放り出される方が残酷だよ。

537 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 00:26:45.29 ID:6L2ajCdA0.net

>>534
微妙に認識が違う

将棋は総人数制限が無いかわりに1年でプロになれる人数は少ない
（人数が待遇に影響するので何度も議論や変更があった）
70代まで現役が可能なのはあくまで理論上の話で、
一番下のクラスで負けを重ねれば最短13年で強制引退となる
降段も無いが、段位はあくまで対局料に多少影響するのみで地位を示すものではない

ただまあ引退しても連盟から仕事は多少回ってくるというし、プロ（四段）になったら安定しているとはいえるかね
力士は十両、幕内経験者でも安泰とはいえないから……

538 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 00:51:04.20 ID:XAprvlRa0.net

>>536
だからまあ、そういう問題が内部的な弊害としてはあるんだろうよ。
なので内的な問題としては改善を議論する余地はある。
但しそれはファンなど外的な不都合が生じているかどうかとは別問題。

相撲協会の財政はあなたが鼻息荒くしなくても、深刻な危惧が有れば
公的に明るみに出るんじゃないの。差し当たりそういう話は聞かないが。

>>537
棋界の制度は知っているが、ここであまり具体的に語ってもしょうがないと
思って簡略化した。ポイントは要するに角界とは収支形態と構成要件が
全然違うので比較対象にはならんということ。

539 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 02:07:09.24 ID:bwAyJlHEO.net

>>525
万年序ノ口の森麗みたいな力士は、いらないって思いませんか？

540 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 03:21:09.56 ID:+RaUcwQX0.net

甘いと言われてもそういう世界があって良いと思う

541 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 04:33:13.71 ID:wDdZdws90.net

>>537
将棋と囲碁の段位って強さではなく今までの実績を表わしてるに過ぎない感じだな
将棋の地位は名人と順位戦の順位だな

542 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 07:18:47.62 ID:VISdhuIK0.net

「入門したい」って奴がスカウトも無しで向こうから飛び込んで来たら
どんなに才能がなくても入門させちゃうって話だね
ちゃんこ鍋の場合は野菜とご飯が少々多めになるだけで食費はそれほど増えないし
協会から補助金が支給されればまず黒字になるからなんだそうだ

543 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 07:32:48.95 ID:wW6STU2LO.net

入門テストないの？それなら 食事代無料だし、部屋付きでいいわな

でも何年いても給料は昇給あるのかな？ボーナスはないか

毎年序の口とかその辺りで給料どれくらい？

544 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 08:36:54.53 ID:NXP1PsPE0.net

>>544
１年位いたら万年序ノ口はない。毎年３月（就職場所）には大量の新弟子が
入門するので自動的に序二段にはなれる。
定期昇給（物価スライドによる全体の昇級）はあるよ。序ノ口でも場所手当が
２か月で１０万円。月５万円はは出る。
衣食住無料だから、実質全て小遣いだよ。

>>542
角界でチャンコ鍋が残った理由はまさにそれ。多少人数が増えても食費はそう変わらない。
それと、タニマチからの差し入れ等、肉でも魚でも何でも鍋にぶち込めばは料理としての
体裁は整うのも鍋料理の長所。
補助金目当ての入門は弊害が多いね。関取になる素質のない者は入門させるべきでは
ない。本来角界は関取を目指す若者が集まる世界。
ひどい師匠だと、逃げ出したり・現役引退した若い衆がいるのに１年以上も引退届を協会に出さずに
補助金を貰う輩までいる始末。

545 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 08:51:03.34 ID:7M9GDtUg0.net

場所手当ては幕下15万円、三段目10万円、序二段8万円、序ノ口7万円

546 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 08:52:19.20 ID:S4UG1cFF0.net

協会からのカネだけではやっていけないというけど、本当に破産した部屋はそうそう聞かないんだよな

547 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 09:06:04.29 ID:Lyjdi28zO.net

１５年以上前、２年以上休場して長期で番付外に落ちていた人多かったけど、みんな怪我や病気だったの？

548 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 09:16:25.34 ID:NXP1PsPE0.net

>>546
最近では、花籠部屋（昔の花籠部屋とは別物。元関脇大寿山が師匠）が資金難から
閉鎖した。弟子たちは峰崎部屋（元平幕三杉磯）に移籍。
峰崎は角界屈指の金満部屋。タニマチに恵まれているからね。

>>547
怪しいね。本当に怪我や病気の人もいたんだろうけど。

549 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 09:21:18.86 ID:Lyjdi28zO.net

１５年以上前にいた、姫ノ若や安曇川入門してちょっとして２年ぐらい休場してたけどどこか悪くて休んでたの？

550 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 10:02:49.61 ID:wW6STU2LO.net

>>544 542 有難うございます。派遣労働するよりずっといいよなー

551 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 10:44:40.33 ID:88w0PJEo0.net

S40年代生まれの現役力士は
出羽の郷（出羽海）華吹（立浪）北斗龍（北の湖）
他にいたっけ？

552 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 11:04:24.59 ID:ThsaTIoS0.net

部屋によっては旅行の積み立てとかもあるらしいが
それでも幕下の手当て額なら安月給のサラリーマンの小遣いより
自由に使える金は多そう
関取がいなくて、弟子が少ない部屋の幕下古参力士は天国だろうな

553 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 11:06:40.63 ID:fLp1Jdr90.net

>>548
三杉磯ってなんでタニマチに恵まれてるんだろ。
特別、魅力のある力士とは思えないが。

554 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 11:15:51.99 ID:VISdhuIK0.net

桃智桜っているけどあれもそういう力士だね
38歳で現役で最高位序二段って何じゃい

555 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 12:01:42.44 ID:wW6STU2LO.net

>>553 大乃国イジメた性悪のクセにな タチマチに取り入るのは別の顔見せるんだろな

>>554 序二段で四股名あるｗ

556 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 12:07:18.26 ID:VISdhuIK0.net

資金豊富と言えば肥後ノ海もそんな感じ
たいした力士じゃないかったのな

557 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 12:09:58.73 ID:zSay6uny0.net

>>556
峰崎と違ってスカウトや弟子の育成が上手いよね

558 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 12:21:35.71 ID:glnmtAUh0.net

>>548
花籠親方も峰崎部屋付きで移っただろ

559 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 12:22:12.28 ID:cFD5mh9O0.net

>>549
草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入門してちょっとってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも2年ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても脱走以外思い浮かばないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 12:25:37.08 ID:88w0PJEo0.net

>>556
木瀬部屋はコーチングやスカウトの担当とかいるんだろうか
日大派閥とはいえ何もかも肥後ノ海一人では出来ないだろうし

561 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 12:34:35.96 ID:Lyjdi28zO.net

姫ノ若や安曇川２年以上休場してたけど、脱走した可能性の方が高いの？

562 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 12:46:50.25 ID:XG7YEZoO0.net

峰崎部屋は関取一人すら育成出来ないのに優遇されているな

563 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 13:11:18.95 ID:wW6STU2LO.net

>>544 カレーも何でもぶち込めばいいから、ちゃんこ鍋同様、安く上がりそうだけどな。逸ノ城や照の富士はカレー苦手て言ってたから、モンゴル人にはカレー合わないだな

564 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 13:39:56.53 ID:A55AoUSpO.net

「鍋ものが嫌い」と言う人はあまり見ないから
そう言う点も適してるんだろう
外国人もちゃんこ鍋は「美味い美味い」と食うらしい

565 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 13:40:03.97 ID:K4XWbhzA0.net

峰崎はそれに加えて審判部スレでは審判部退任勧告まで出されてる
どの方向からも有能な人物には見えないな

566 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 13:47:20.52 ID:S4UG1cFF0.net

>>548
いや、だから破産まではいかないだろ
土地建物売り払ったりとかさ

567 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 14:06:40.16 ID:Yb71iXCfO.net

>>551
出羽の郷、華咲が昭和45年、北斗龍が昭和46年の早生まれ。
この3人は同学年。
関取最年長の旭天鵬が昭和49年生まれ。

568 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 15:31:20.77 ID:NXP1PsPE0.net

>>553
現役時代は美男力士で人気あったよ。タニマチに取り入る才能だけはずば抜け
いるのだろうよ。
元々峰崎株も若嶋津と取り合って、資金力で勝る三杉磯が競り勝って入手した株。
当時、現役大関だった若嶋津より資金力上回る平幕って怖すぎる。

>>566
元横綱輪島は資金難から年寄株まで担保に入れる事態発生。その結果、部屋は閉鎖。
土地建物は更地に。
輪島は先代の娘婿（部屋閉鎖後に離婚）になり、部屋の土地建物、タニマチも全て
継承した。部屋持ち師匠としては最も恵まれてる立場だったのに。
本人自身も元横綱だし。
>>563
モンゴルはスパイスを使った料理がないからね。肉食料理が主体の国でスパイス
を使った料理が発達しなかったのは珍しいね。
羊肉なんて匂い消しにスパイス必要だと思うけど。

569 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 15:39:45.09 ID:88w0PJEo0.net

>>567
ひとみさんをすっかり忘れていた
モモチや聡ノ富士のようなアラフォー連中はゴロゴロいるな

570 ：名無し募集中。。。：2015/02/22(日) 15:40:24.82 ID:YpIPM+BZ0.net

峰崎に恨みを持つ某S親方が、同じく峰崎と因縁のある某T理事と結託して何かやりそうな気がするのは俺だけか？

571 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 15:48:54.90 ID:88w0PJEo0.net

花籠を再興するのは峰崎と思っていたが、そんな雰囲気でも無さそうなのか
かといって芝田山が花籠を継ぐのも何かヘンな感じだね

572 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 16:41:59.62 ID:NXP1PsPE0.net

>>571
芝田山（元大ノ国）は元横綱で、花籠創始者（元大ノ海）の孫弟子だから、
花籠再興でも不自然ではないよ。
内弟子とは言え、入門時は花籠在籍者だし。

573 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 16:43:28.43 ID:wDdZdws90.net

>>542
九重部屋の兼子は飛び込みで入門志願したけど「本当にやる気あるの？。もう
一度良く考えてから来たら？」と言われて一旦、家に戻って両親に相談して、
荷物持ってもう一度九重部屋に行って入門志願してやっと入門が認められたそうだ

574 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 16:56:10.86 ID:NXP1PsPE0.net

>>573
師匠が大横綱で常時関取を抱えている部屋は余裕だな。大関千代大海もいたし。
弱小部屋なら「素質がなくても一人でも多く入門させたら協会からの補助金が増える」
と即時入門させるのにね。
逆に選抜基準が厳しいのは外国人力士。各部屋一人の枠しかないので、体格いいだけで
入門とかさせない。１００人以上集めたセレクション（選考会）で選んだりする。
モンゴルは特に「関取になれば大統領より高給」と言う事もあって運動能力に自信のある
巨漢少年が続々と集まるとの事。

575 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 17:36:38.00 ID:/2PQXxBE0.net

三杉磯の資金力は戦後最大の政界疑獄にまで発展した
佐川マネーがバックだからな。
年寄株争奪にしろ、関取ゼロ部屋の経営にしろ容易いことなんだろ。

576 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 17:47:24.85 ID:QC4QpH0j0.net

義父や実父からタダで継承したならともかく、新しく部屋を作ったらその費用も返してかなきゃならんから資金難の可能性もあるね。
バブルの頃に作ってたら大変そう。
輪島は副業失敗みたいだから、ちょっと違うけど。

577 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 18:24:43.21 ID:NXP1PsPE0.net

>>575
どうやって佐川急便に取り入ったのだろう？
当時の社長は佐川創業者の佐川清（新潟県出身）。
佐川が本社を構えたのは京都。
三杉磯は青森県出身。師匠の大ノ海は秋田県出身。
同郷の縁ではなさそうだし。
三杉磯の嫁が佐川一族なのか？
普通なら、「同郷の大関豊山（内田）の時津風部屋を応援するぞ」になるけど。
横綱級なら同郷の縁は関係ないけどね。元平幕なのに。
年寄峰崎も佐川への義理で年寄名「佐川」か「飛脚」に変えりゃいいのに。
濱ノ島は某大手ゲーム会社Ｎの創業者令孫を嫁にゲットして、Ｎ社が大タニマチ
になってるが。部屋の所在地もかつてのＮ社本社跡地だし。
角界不祥事の真っ最中に飲酒運転で警察に捕まっても、解雇も部屋取り潰しがなかったのは
「あいつはＮ社創業者一族の娘婿になっている。あいつを解雇すると角界とＮ社の縁が切れてしまう。」
となる事を恐れたので不問になった。
大タニマチの娘と結婚すると、何かと有利だね。白鵬が四国の山林王令嬢と結婚したのも
その辺を考慮したのかな？
白鵬も「俺を親方にしないと、角界と山林王の縁が切れるぞ」と恫喝に使えるし。
この山林王は格闘技大好きで、多くの力士が世話になってる大タニマチ。

578 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 18:28:03.33 ID:NXP1PsPE0.net

>>577
追加、年寄名尾上も嫁実家への義理で「パッ○マン」とか「ナ○コ」
に変更しろよ。

579 ：名無し募集中。。。：2015/02/22(日) 18:28:37.48 ID:YpIPM+BZ0.net

尾上部屋もおかみさんがナムコ(現バンダイナムコ)の創業家(中村家)の娘で、独立できたのもそのお陰だろう。
しかしバンダイナムコとなってからは中村家の影響力は薄くなってると思うのでその辺はどうなのだろうか

580 ：名無し募集中。。。：2015/02/22(日) 18:30:33.20 ID:YpIPM+BZ0.net

おっと伏せ字にするのを忘れたぜｗ

581 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 18:33:22.74 ID:gl/BWkPk0.net

本来なら、元花籠部屋の花乃湖が花籠部屋を再興していただろうな

582 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:02:31.22 ID:Yb71iXCfO.net

>>571
若嶋津が二所ノ関(若嶋津から見れば本家の本家の本家)になったのを考えたら、
大乃国が花籠(大乃国から見れば本家の本家、大乃国は入門当初は花籠)になっても何ら不思議ではない。

583 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:03:28.33 ID:qT/EjmSiO.net

>>577
何かおかしくないですか
「どうやって 取り入ったのだろう」
タニマチになれる人は、気に入った（相撲内容であれ 外見であれ）力士を応援してるだけでは。

584 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:07:27.80 ID:NXP1PsPE0.net

>>579
部屋の所在地がＮ社の旧本社跡地って嫁実家の援助見え見えだよ。

>>581
一旦は花籠株を継承したが断髪式直後に廃業したね。
元小結ではタニマチが少なったのだろうか？
同じ元小結でも濱ノ島は嫁実家の援助で独立・部屋持ち師匠。

585 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:15:01.00 ID:NXP1PsPE0.net

>>583
外見は同世代の蔵間と並ぶ美男力士として人気あったな。顔が綺麗なのは
確かだけど。それで気に入られた？
性格や指導力は最低レベルだけど。（笑）
当時新弟子だった大ノ国（後に横綱）に対する酷いイジメや、部屋開設から
直弟子から関取を育成できない指導力の低さ。独立直後に入門した実弟も関取
に育てる事できなかったよね？
性格の悪い関取でも、新弟子が「こいつは横綱級の逸材」と見れば新弟子イジメ
はしないんだが。
親方としても出世抜かれたよね、大ノ国に？
憎い大ノ国は既に副理事いなったよ。

586 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:16:59.26 ID:wW6STU2LO.net

>>583 人間的な魅力がないと続かないと思うんだよね。だって、強い力士はいっぱいいるわけだし、その中で選ぶわくだから。寄りによって、平幕以下かなんかの弱い男なんか何が悲しくて貢がないといけないのか？とーおまけに性格悪いし。

587 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:17:15.13 ID:1PlEl5oZ0.net

>>584
花乃湖は玄人受けする上手い力士だっただけに廃業は残念だった

588 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:18:39.08 ID:wW6STU2LO.net

でも、腹黒い分、相手によって態度を使い分けるのも瞬間的に計算出来るのかも。

589 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:29:51.75 ID:I1etA/ii0.net

確か父親が佐川の社員とかじゃなかったっけ。
それほど強固な関係ではないはずだが、
現役時代から３０年以上続いてるのだから、
処世術には長けているんだろうな。

590 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:31:01.06 ID:NXP1PsPE0.net

>>588
千代の富士よりタチ悪いな。

（千代の富士）
・二枚目
・性格悪く、角界親方衆の人望皆無。理事落選もそのせい。（五票しか取れなかった）
・指導力は高く、大関千代大海を始め、コンスタントに関取輩出。
・でも、戦後最強レベルの大横綱。

（三杉磯）
・二枚目
・性格悪く、新弟子イジメが趣味。
・部屋開設から２０年以上経過するが、直弟子から関取ゼロ。
・現役時代も平幕止まり。

591 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 19:36:10.97 ID:NXP1PsPE0.net

>>589
父親が佐川の社員か。佐川の社員は何万人もいるから、本社役員級の子弟
でないとあそこまで応援せんと思うが。
父が一般社員で息子平幕では応援するには弱すぎるわ。
貢ぐなら横綱に肩入れするよ。よく佐川が元同部屋の大乃国に乗り換えなかったな。
佐川なら横綱のタニマチになっても財力持つでしょ？
会社のイベントや宴席で現役横綱が土俵入りしてくれたら華やぐしね。

592 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 20:20:17.02 ID:bwAyJlHEO.net

Ｓ川急便の社長は、元々輪島のタニマチだったと思う。
三杉磯は、幕下時代に輪島の付け人をしていたから、その縁でタニマチになったかもね？
花乃湖も、花籠部屋を再興するつもりで、引退相撲の上がりを当てにしていたけど、先代の遺族に輪島の借金の肩代わりを押し付けられたため、引退相撲を終えた５日後に廃業した。

593 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 20:33:51.36 ID:VwSrf1mI0.net

三杉磯
爽やかで清潔感がある、元力士にみえない

594 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 20:43:19.92 ID:wW6STU2LO.net

>>592 何で輪島の借金を花乃湖とやらが押し付けられるの？

595 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 20:50:05.74 ID:NXP1PsPE0.net

>>593
見た目はな。性格は下水の如く汚いけど。
今頃は、大寿山からの預かり弟子虐待に勤しんでるのかな？
預かり弟子のチャンコは青木飯なのか？
三杉磯「お前らは青木飯を食え。大乃国を横綱にした峰崎部屋伝統の料理だぞ。
残す事は許さんからな。」
青木飯　新弟子時代の大ノ国に食わせていた生魚の皮入り残飯。大乃国の本名、青木康にちなむ。

>>592
輪島繋がりね。輪島は金銭感覚や稽古嫌いをよく言われたが人間性を悪く言う人は少ないね。
北の湖が現役理事長の身分で対談に応じたのも、輪島の人徳故だろうな。
しがらみが少ない定年後ならまだわかるが。

596 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 20:53:09.62 ID:ZNcrgZDh0.net

>>525
昭和時代にはそんな人はいなかったんだけどね。
幕下・三段目でたまーに30過ぎの人がいたくらいで

いまは30近くで序二段とか普通にいるもんね。まあそんだけ不景気なんだろうけど

597 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 20:54:16.48 ID:ZNcrgZDh0.net

>>528
稀に親方が「部屋の空気が悪くなる」とそういう万年取的クラスを追い出すこともあるけどね。

598 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 20:56:56.42 ID:ZNcrgZDh0.net

>>531
養成費打ち切りでも置いてもらえる力士もいたが、
そういうのは

・部屋のチャンコ長　（凄腕＆やりくり上手）
・甚句や初っ切り系の芸能力士

くらいだね。竹沢勝昭はどっちでもなかったから「いや、5年でクビだから必死だった。序二段までは弱いほうだったし」と回想してる。

599 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:00:17.61 ID:NXP1PsPE0.net

>>594
輪島は花籠部屋創設者で師匠、大ノ海（本名：中島久光）の娘婿になっていた。
花乃湖から見ても大ノ海は師匠。
輪島は部屋閉鎖・角界追放後も離婚せずに夫婦を続けていた。最終的には離婚するけどね。
先代遺族（中島家）から見れば、花乃湖引退時点では輪島は娘婿。
従って「義理の息子（輪島）の借金肩代わりが花籠継承の条件だ」になったのでは？
その後、花籠株は大寿山が継承されるがその時出した中島家側の条件が「部屋開設は山梨県で行う事」
が条件だった。
あまりにも両国から遠いので、大寿山は根を上げて、両国に移転したけど。
それに激怒したのが中島家次男。彼自身、幕下止まりだったが元力士。
週刊誌に「両国移転は契約違反だ」と告発していた。

600 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:00:49.55 ID:ZNcrgZDh0.net

>>543
・・・・もしかしてお前まったく相撲界の事知らない人？

十両になるまでは2か月に1度「場所手当」っていう名のはした金（数万円）
が協会から支給されるだけで無給だよ。

あとは関取の雑用やって小遣いもらうくらい。

601 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:02:00.16 ID:ZNcrgZDh0.net

>>544
場所手当だって、満額力士がもらえるとは限らん。

部屋によっては親方が強制的にピンハネしたりする。

602 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:04:14.87 ID:ZNcrgZDh0.net

>>553
なにしろ花籠部屋の全盛期に有望力士だったからね。
本人が平幕と十両往復してるうちに兄弟子たちが次々に引退や独立したこともあって
部屋のタニマチをほぼ独り占めできたラッキーな面もあった。

603 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:05:14.08 ID:ZNcrgZDh0.net

>>564
高見山「ちゃんこ鍋が美味しいとおもうまで2年かかった」

604 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:08:56.86 ID:ZNcrgZDh0.net

>>577
佐川清は北陸出身ということもあって石川出身の輪島のファンだった
そのつながり

605 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:10:25.06 ID:ZNcrgZDh0.net

>>584
花篭を継承したけど、購入資金をねん出し続けることができずに廃業。

現在秋田でビジホ経営（雇われ店長のかのうせいもあるが・・）

606 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:11:51.14 ID:ZNcrgZDh0.net

>>592
正解。
そのせいかどうかしらんが、佐川清は佐川急便疑獄の時に（本人は別に刑事事件容疑はなかったが）
故郷の新潟ではなく金沢で療養生活してた。

607 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:11:53.04 ID:NXP1PsPE0.net

>>600
幕下以下ではないが、十両数場所務めただけの不良力士の話が「大相撲」誌に掲載されていたな。
名前は伏せていたが角界通なら誰かわかる力士。Ｓ４０年代頃の話。
「彼は十両数場所務めただけで、力士人生２０年近くを幕下以下で過ごした。なのに彼は
現役時代から妻子持ちで家の応接間には輸入洋酒（当時は関税が高くて輸入洋酒は高級品）がズラッと
並んでいる。力士人生の大半を幕下以下過ごした男がなぜこんな羽振りがいいのか。それは彼が中盆
だったからだ。（以下略）」
ロートル取的は角界の裏表に精通しているから、中盆化する事も多い。
後に彼は週刊誌に八百長告発したよ。「大相撲」の記事は告発前なので実名は伏せてるけど。

608 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:13:42.96 ID:ZNcrgZDh0.net

>>607
春日野部屋の栃櫻か？
幕下時代から副業に手を出して関取に高利貸ししてたんだっけ。

609 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:14:17.35 ID:ZNcrgZDh0.net

あるいは四季の花か・・・

610 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:17:54.97 ID:NXP1PsPE0.net

>>606
同郷（秋田県出身）・同最高位（元小結）で、所在不明になった元小結巴富士のような悲惨な力士もいる事
を思えば恵まれてるよ。例え雇われ支配人でも。
巴富士は１９０�p、１５０キロの巨漢だったから目立つのに所在不明とは。服だって一般量販店ではサイズの問題
で買えんだろうし。

>>598
初っ切り要員で横綱まで出世した栃錦って凄いな。

611 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:18:13.70 ID:bxgJAwIz0.net

花乃湖は番付運が悪く小結止まりだったが幕内上位に常に居て上位を苦しめた
ラッキー関脇の高望山は、殆んどが幕内中堅と下位のエレベータ力士だったのに部屋を持てたのが納得いかなかった

612 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:22:26.55 ID:NXP1PsPE0.net

>>608>>609
四季ノ花です。元関脇長谷川の叔父（母の弟）でもある。

>>611
ラッキー関脇なら理事まで上った多賀竜の方が凄いけど。

613 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:34:01.45 ID:DGECgLVBO.net

>>608
栃櫻は土俵生活13年(62年初〜74年5月)、十両12場所。
四季の花(相内)は土俵生活19年(55年初〜73年7月)、十両5場所。
週刊ポストに八百長告発。

614 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:34:06.39 ID:Yb71iXCfO.net

>>602
峰崎名跡自体、出羽一門からかなりの高額で入手したのは有名だからな。
佐田の山の理事長時代に年寄株問題で揉めたときに「高額での年寄株入手は悪党だ」という佐田の山発言に対して、
「オレが悪党の一人だと、金で片付いた方がすっきり片付く」と噛みついた伝説もある。

615 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:37:52.31 ID:NXP1PsPE0.net

>>613
四季ノ花は宮城野部屋出身。白鵬は勿論、師匠の竹葉山から見ても兄弟子。
師匠は元横綱吉葉山。

616 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:40:31.06 ID:qCNSh9Lk0.net

平幕優勝してラッキー関脇はないだろう

617 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:42:05.86 ID:NXP1PsPE0.net

>>614
峰崎株は出羽一門時代の持主は那智ノ山だったよね？
三杉磯なら「理事長は先代の婿養子になって、年寄株無償ゲットしたから偉そう
な事言えるんだ。」と続けて言いそうだな。

618 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:44:03.06 ID:NXP1PsPE0.net

>>616
多賀竜は関脇在位１場所ですよ。優勝自体がラッキー。
金剛や琴富士と同じ。

619 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 21:58:58.59 ID:wW6STU2LO.net

>>600 全くのニワカ 昨年逸ノ城が髷を結えない時、一世風靡したのを見て相撲を生まれて始めて見るようになったからな。対戦すると、当然対戦相手がいるわけで、対戦相手の事や部屋や親方も興味が出て来るからな

620 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 22:05:13.77 ID:wDdZdws90.net

>>574
ホント余裕だよな。小部屋なら兼子でも即入門許可だろうに
その記事を『相撲』誌で読んだ時はびっくりしたわ。え？なんで？ってなった

いくらやせ型の高卒優男でも普通は取るだろ。関取の付き人も必要だし、
白鵬みたいに化ける可能性も無くはないだろうに・・今のところ化けてないけどさ

621 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 22:11:57.07 ID:S4UG1cFF0.net

場所手当のピンハネは法に反するのではないか？
部屋の師匠にそんな権利はないはず

622 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 22:57:24.05 ID:JncRE4Gb0.net

>>618
現役の実力なら、花乃湖＞多賀竜＞高望山
って感じだった。
多賀竜は、幕内上位と中堅とのエレベータ力士だった。

623 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:11:48.29 ID:NXP1PsPE0.net

>>621
本来は違法。しかし、角界は労働法規の及ばない聖域。だから超ブラック企業とも言われる。
と言うか徒弟制度、自体労基法は禁止してるんだが。
力士は新弟子も含めて相撲を取るのが仕事であり、雑用や付き人は別途人を雇えばいい話。
親方にまで付け人いらんでしょ？
髷を結う訳でもなく、身の回りの世話は女将（妻）の仕事だろうし。
本来なら新弟子以下、稽古→食事→昼寝→稽古→夕食→就寝が望ましい。
強くなるには、稽古に専念させた方がいいからね。実際、学生横綱級のエリート力士は最初から雑用免除で
稽古に専念させてるからね。
洗濯は業者にまとめて出して、食事は専門家を雇う。
でも、余程の金満部屋でもないと不可能だろうな。

624 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:14:09.59 ID:ZNcrgZDh0.net

>>613
相内の暴露で長谷川は勝負審判おろされたんだよな。本人関係ないのに・・・

625 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:15:39.22 ID:ZNcrgZDh0.net

>>618
三役で勝ち越し経験ある前者2人と同列にするのもおこがましいｗ

でも引退後は一番出世してるというｗ

626 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:17:14.55 ID:ZNcrgZDh0.net

>>623
某学生力士出身の部屋が一番ピンハネ率がひどかったという話だな。

その力士は現役時代、品行方正＆律儀な人柄と言われていたが・・・

627 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:21:19.31 ID:NXP1PsPE0.net

大乃国や琴風が新弟子時代に受けた虐待（内弟子イジメ）を考えると、
内弟子はいずれ出ていく身分だし、部屋居住ではなくてスカウトした関取
の家に住まわせた方がお互いの為だろうな。
稽古の時だけ通う形式ね。
師匠自身、内弟子は「自分の弟子」とは思ってないでしょ？

628 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:36:00.57 ID:yCqmw0fi0.net

>>622
その通りだと思う。
追加で金剛琴富士を入れると
金剛＞花乃湖＞多賀竜＞琴富士≧高望山
でいいですか？

629 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:37:10.99 ID:NXP1PsPE0.net

>>626
品行方正・律儀の学生力士出身の師匠か。故人や廃業者含むのか？

古い順から行くと

豊山（内田）　人格的な悪口は聞かない。性格も「優し過ぎて大関止まり」
だったと言われた。
輪島　　　　　夜遊び大好きで品行方正ではない。相撲記者にも「ワーさん」と呼ばれて
マスコミ受けは良かった。諸事情で親方廃業。
豊山（長浜）　律儀で品行方正。でも育てた関取は湊富士のみ。搾取されたとしたら湊富士
が搾取されまくっていた事になる。取的は搾取される程金持ってないでしょ？
両国　現役時代の含めて人格者で有名。搾取のイメージはない。
栃乃和歌　ボンボン育ち。直弟子の元高校横綱（栃乃若）と対立して、廃業に追い込んだ。
久島海　高校生でアマ横綱になった超逸材だったが平幕止まり。お蔭で年寄株入手に苦労した。
引退直後は準年寄で急場を凌いだ程。金には苦労してる。故人。
濱ノ嶋　ナ○コの創業者孫娘と結婚。嫁実家が大富豪なので金満のイメージ強い。

怪しいのは豊山（長浜）かな？

630 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:37:43.75 ID:ZNcrgZDh0.net

>>628
多賀竜と琴富士が逆

631 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:39:31.01 ID:ZNcrgZDh0.net

>>629
ひとつだけいうと、
その「ピンハネ」とは取的以下の場所手当のことな。

632 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:45:17.55 ID:NXP1PsPE0.net

>>624
高鉄山の暴露本だと「Ｋを横綱にする八百長工作」の一環で、Ｋが苦手にしていた、長谷川対策に中盆の相内（四季の花）が動いた。
長谷川は八百長嫌いで有名だったので、長谷川の叔父である相内が血縁関係を使って説得したそうな。
相内「叔父さんが困ってるのに甥として協力するのは当然だろうが」と
言う感じで。

633 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:48:38.27 ID:yCqmw0fi0.net

>>630
ついででお願いします
久嶋海と時津海の位置を教えてください
(久嶋海は金剛の次のような気がしてならないのですが・・)

634 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:54:01.20 ID:NXP1PsPE0.net

>>631
関取がタニマチから貰う祝儀ではなくて、取的以下の場所手当の搾取かよ。
そこまでやる強欲師匠か。
そうなると、亡き久島海かな？
金には苦労してるし。
豊山（長浜）もなかなか関取が出ず苦労してる。しかも、東農大のスカウトライン
やＯＢは本家の時津風に抑えらえてタニマチ集めにも苦労していた。
両国は有望弟子をスカウトにその少年の家までいって、彼が親にぞんざいな態度
を取るのを見て激怒して。
「親を粗末にするようなドラ息子はうちの部屋にはいらん」と断った話とかある。
両国が取的のピンバネ大好き親方なら、そんな事で入門拒否せんでしょ？
怪しいのは久島海、豊山（長浜）かな？
人格的には問題あるが、ボンボンの栃乃和歌は除外だな。現役時代に「家が金持ち過ぎて、
ハングリー精神がないのが玉に瑕」と言われた程だし。

635 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:54:17.14 ID:ZNcrgZDh0.net

>>632
ああ、勝昭と長谷川はいつもにらみあいしてたよなｗ＞時間前でも

636 ：待った名無しさん：2015/02/22(日) 23:55:07.58 ID:ZNcrgZDh0.net

>>634
俺は>>601で最初から書いてるがｗ>場所手当についてケチな親方もいるって

637 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 00:05:40.78 ID:EvnDdQCx0.net

>>636
金のない取的の場所手当まで搾取するって、どれだけ貧乏部屋やねん。
関取のいない部屋だと関取からの小遣いや懸賞金と言った、場所手当以外の収入も
あるが。小錦（元大関）なんか懸賞金は全て付け人たちに分け与えていた。
関取のいない部屋だと場所手当は取的にとって唯一の収入源。

638 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 00:10:58.78 ID:EvnDdQCx0.net

>>636
金に汚い親方は貧乏な家の出が多い。実家がボンボンの奴は除外。
それで現役時代は品行方正。
最高位は三役以下かな？
大関以上だとタニマチに恵まれているし。

639 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 00:12:48.47 ID:EvnDdQCx0.net

旭富士、朝潮の近大相撲部組は元大関以上だし。現役時代は品行方正とは
ほど遠いからな。
二人とも稽古嫌いで有名だったし。

640 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 00:18:00.22 ID:wAMdrQU70.net

>>637
貧乏だから搾取するんじゃなくて親方の(もしくは親方夫人の)性格の問題だろう
そういえば普通の週刊誌に双津竜夫人が辞めた取的相手に出した手紙(請求書)の写真が載ってた
こういうのが搾取かとも・・
長浜は肩に力の入った堅物だからブラウン管印象は愚直に見えていたけどな

641 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 00:35:46.27 ID:EvnDdQCx0.net

>>640
安念山とか搾取ひどかったからね。タニマチにまで「いい加減にしろ。お金はあの世
まで持っていけないぞ」と説教されるレベル。
場所手当搾取するような親方って、やっぱり食費とかも削るんだろうか？
チャンコと言う名のダイエット料理になりそう。

642 ：名無し募集中。。。：2015/02/23(月) 01:19:23.05 ID:o6lbdTft0.net

【相撲部屋の収入】

部屋の師匠(部屋持ち親方)には部屋の運営資金として以下の諸手当が支給される。
《力士養成費》
幕下以下の力士(力士養成員)1名につき、月額70,000円が支給される。
《相撲部屋維持費》
所属力士(関取、養成員とも)1名につき、各場所ごとに115,000円が支給される。
《稽古場維持費》
所属力士(関取、養成員とも)1名に付き、各場所ごとに45,000円が支給される。
《養成奨励金》
弟子が関取に昇進した場合、その地位に応じて支給される。
(金額は該当力士1人当たりの年額)
横綱…2,760,000円(1場所：460,000円)
大関…2,160,000円(1場所：360,000円)
三役…1,560,000円(1場所：260,000円)
平幕…1,260,000円(1場所：210,000円)
十両…1,140,000円(1場所：190,000円)

643 ：名無し募集中。。。：2015/02/23(月) 01:22:46.54 ID:o6lbdTft0.net

【場所手当】(1場所毎)
幕下…150,000
三段目…100,000
序二段…80,000
序ノ口…70,000

【奨励金】
(1勝毎に)
幕下…2,500
三段目…2,000
序二段・序ノ口…1,500
勝越金
(勝ち越し星１つ毎に)
幕下…6,000
三段目…4,500
序二段・序ノ口…3,500

※例：6勝1敗の場合
(2500*6)+(6000*3)=33,000

644 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 01:30:13.91 ID:wAMdrQU70.net

>>641
安念山ネタはもう勘弁
長浜と久嶋海の話のほうがいいんじゃないかｗ

長浜って今の豊真将とすこしかぶりませんか。所作を含めてなんか硬いかんじ。(豊の字もかぶり。)
所作が硬いからといって「品行方正＆律儀な人柄」とは限らないだろうけどｗ

645 ：名無し募集中。。。：2015/02/23(月) 01:34:14.13 ID:o6lbdTft0.net

>>643訂正
＞※例：6勝1敗の場合
＞(2500*6)+(6000*3)=33,000

これは幕下で6勝1敗の場合です

646 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 02:07:37.37 ID:vG3trldV0.net

取組を見たことがある豊山と言えば、内田じゃなくて長濱の世代がもうアラフィフ時代
長濱はなんで独立したんだろう、名前までもらって大学も一緒で
豊国の大塚みたいにちゃんこ屋で大成功とかの道は難しくても
我慢していれば時津風でだったかもしれんのに

647 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 02:28:03.73 ID:i6YHIsIx0.net

濱錦の年寄株問題、知らないうちに裁判になってるみたいだけど、その後どうなったか知ってる人教えれ

648 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 06:25:08.66 ID:mQLfN9bDO.net

>>646
長濱の豊山は、師匠の内田の豊山とは10歳しか違わないから、師匠が定年まで健在だったら継承して10年しか持たなかったから独立の道を進んだのだろう。
双津竜は長濱の豊山より兄弟子(長濱の豊山は内田の豊山の直弟子だが、双津竜は双葉山の師匠時代の入門なので内田の豊山とは元々は兄弟弟子)だが、
3歳年下なので、普通に定年まで在籍していたら13年師匠を務めていたという事になる。
実際は双津竜はあの事件で部屋継承から5年しか持たず、去年、協会に残っていても定年にはなっていない年齢で死去したが。

649 ：名無し募集中。。。：2015/02/23(月) 06:30:04.30 ID:y1Tk8rbL0.net

>>647
そういや春日山部屋スレもだいぶ前に埋まってから未だに新スレが建たないな…
誰も興味がないのかもね…裁判も、部屋自体もｗ

650 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 07:25:26.23 ID:6fkeUiMF0.net

場所手当のピンハネなんて
どんどん裁判に訴えればいいよ

651 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 07:31:33.68 ID:EGrPYgoO0.net

>>644
時間に正確な人ではあったな＞長浜

652 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 08:54:24.79 ID:HNYw3yzAO.net

昨年まで力士していた人が立てたスレがあって、どの部屋かは言えないという条件で、みんなの質問に答えるっていうのをしていた。そこで、20万を女将さんに預けてたんだと。「辞める時に返すわよ〜」と言ってたのに、辞める時、４万しか返してもらえなかったそうだ。

653 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 09:11:00.64 ID:KlSmqjh0O.net

>>596
平成の始め頃は亀山、大乃浦ぐらいしかいなかったよな。その後は志免錦、二丈岳とか

654 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 09:25:45.15 ID:mQLfN9bDO.net

>>653
wikiの現役力士最年長経験者の欄には、歴代の現役最年長力士が書かれているが、
一ノ矢の前は霧島が現役最年長だったが、それ以前は亀山等が一時期最年長だったのを除き殆どが現役関取。
栃若時代や柏鵬時代だったら、北の洋、出羽錦、鶴ヶ嶺といった大ベテランの名脇役が現役最年長だった。
昭和40年代後半はしばらく福の花が現役最年長だったが、当時の福の花は30代前半。それだけ、今みたいに関取にもなれない連中が30過ぎても幕下以下にゴロゴロいなかった証拠である。
その後も高見山や大潮、舛田山や蔵間といった大ベテランの名脇役が現役最年長になっている。

655 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 09:46:31.82 ID:jo8tO3ke0.net

三杉磯と峰崎を争ったのは若島津だけでなく、
いぶし銀の鳳凰も争奪戦に参加していた。
鳳凰も番付運があまり良くなかった記憶がある。
若島津は人気大関の力でなんとか松ヶ根を
取得したが鳳凰は結局廃業。峰崎株争奪戦での
被害者は実は鳳凰。

656 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 09:58:40.84 ID:No+Qa7EK0.net

>>642
>>643
>>645
乙です

【大相撲】照ノ富士、隠岐の海が新関脇昇進　春場所新番付(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424646428/

657 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 11:12:12.57 ID:KlSmqjh0O.net

>>654
牧本は最年長経験者？

658 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 11:57:16.69 ID:2m4tgUaP0.net

639 名無し募集中。。。 2015/02/23(月) 01:19:23.05 ID:o6lbdTft0
【相撲部屋の収入】

部屋の師匠(部屋持ち親方)には部屋の運営資金として以下の諸手当が支給される。
《力士養成費》
幕下以下の力士(力士養成員)1名につき、月額70,000円が支給される。
《相撲部屋維持費》
所属力士(関取、養成員とも)1名につき、各場所ごとに115,000円が支給される。
《稽古場維持費》
所属力士(関取、養成員とも)1名に付き、各場所ごとに45,000円が支給される。
《養成奨励金》
弟子が関取に昇進した場合、その地位に応じて支給される。
(金額は該当力士1人当たりの年額)
横綱…2,760,000円(1場所：460,000円)
大関…2,160,000円(1場所：360,000円)
三役…1,560,000円(1場所：260,000円)
平幕…1,260,000円(1場所：210,000円)
十両…1,140,000円(1場所：190,000円)

これと

659 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 11:57:37.47 ID:2m4tgUaP0.net

640 名無し募集中。。。 2015/02/23(月) 01:22:46.54 ID:o6lbdTft0
【場所手当】(1場所毎)
幕下…150,000
三段目…100,000
序二段…80,000
序ノ口…70,000

【奨励金】
(1勝毎に)
幕下…2,500
三段目…2,000
序二段・序ノ口…1,500
勝越金
(勝ち越し星１つ毎に)
幕下…6,000
三段目…4,500
序二段・序ノ口…3,500

※例：6勝1敗の場合
(2500*6)+(6000*3)=33,000

これをテンプレにしよう

660 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 12:25:24.50 ID:mQLfN9bDO.net

>>657
牧本は福の花引退後の76年初場所から自身が引退する82年九州場所まで現役最年長だった。
その後は、
高見山→大潮→舛田山→蔵間→玉龍→亀山→大乃浦→霧島→大竜→一ノ矢→栃天晃→華咲の順で現役最年長になっている。

661 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 12:35:26.09 ID:i6YHIsIx0.net

琴錦も次は借りられないよね
借り株がおわたら協会やめるのかな

662 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 12:53:11.32 ID:2Jhbajd10.net

>>658-658
ここは年寄スレだから。
部屋スレみたいなの他に無いの？

663 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 13:05:55.91 ID:Wr9Z2eEi0.net

>>659
いいね

>>662
ないみたいだな
部屋は年寄が運営するものだからまったく関係ないわけではないと思う

664 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 16:45:59.80 ID:+0G6nasJ0.net

鳳凰は間垣部屋のコーチやってたことがあるようだ
部屋が独自に雇うコーチや師範代、その他のマネージャーの待遇は
どの程度のものだろう？

665 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 19:26:19.90 ID:InFez9Y30.net

若島津の付き人だった青菜は若島津の要請で
松ヶ根部屋（今は二所ノ席部屋か）のマネージャーをやってるね

666 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 20:09:49.61 ID:cXRzhhkU0.net

>>618
まあそうなんだけど、他の人が誤解しないように補足すると、
多賀竜が関脇になったのは平幕優勝する前だけどね。
ま、西前頭4枚目の9-6で西関脇だからラッキー関脇には違いないし、
他には平幕優勝の翌場所の西小結しか三役経験はないから、
所詮は平幕エレベーター力士だったというのは全く同意。
あとはせいぜい北の湖現役最後の対戦相手として知られるくらいだし。

序列に関しては>>628に同意。
琴富士は多賀竜よりは下だと思うなあ。
多賀竜は一応出し投げという武器があったけど琴富士は浮かばない。

667 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 20:18:38.44 ID:32elLxG20.net

琴富士は優勝した場所以外はサッパリだろ。

668 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 20:36:21.12 ID:wDW9Zgz6O.net

>>653
二丈岳って、廃業後は二所ノ関部屋のマネージャーをしていた。
数年前に、大阪場所の宿舎で首吊り自殺したのが二丈岳らしい。

669 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 20:49:38.85 ID:xo+ncwkz0.net

多賀竜は何で理事になれるのかね、一門では年長で優勝もしてるから？
部屋に力士は二人しかいないし、審判部の仕事はいい加減なのに。

670 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 20:56:53.77 ID:O3SRlyvu0.net

>>669
単純な年功序列だろうな
元大関で優勝経験のある霧島が理事職でコケたから
次は優勝経験のある元関脇で古参の多賀竜が選ばれたってだけの話だろう

671 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 21:10:37.93 ID:HNYw3yzAO.net

>>668 気の毒だな マネージャーなら食えるだろうに

672 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 22:28:27.48 ID:mQLfN9bDO.net

>>670
2010年の改選までは、時津風一門は伊勢ノ海(藤ノ川)1人だけだったが、伊勢ノ海は定年で退任。
この年の改選で、時津風一門は鏡山(多賀龍)、陸奥(霧島)の2人を擁立。
九重(千代の富士)1人しか擁立しない高砂一門との連携で2人当選させた。
しかし、翌年の八百長問題で陸奥は理事を辞任。
2012年の改選では、高砂一門から九重、八角(北勝海)の2人を擁立、時津風一門は鏡山1人擁立となり以降は時津風一門からは鏡山1人だけ擁立となった。

673 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 22:51:59.19 ID:lcSPPgVc0.net

まぁ琴富士も今じゃ犯罪者だしな

674 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 23:00:54.63 ID:EvnDdQCx0.net

マネージャと言えば宮城野部屋の橋本マネージャーってまだご存命？
元々は吉葉山の弟子で、現役時時代の四股名は橋本山（高葉山と名乗った時期もある）。
師匠吉葉山が死去した後、廣川に代替わりして解雇された。
師匠の代替わりで解雇されるマネージャーって多いよね？
もし、ご存命なら白鵬の活躍は嬉しいだろうね。
確か姪に五輪選手がいたと思うけど。（名前忘れた）

675 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 23:11:49.77 ID:EvnDdQCx0.net

>>670
運は強いよね。元関脇で師匠としても十両一人しか育てていないのに、師匠（元横綱
柏戸）の最高位、理事（審判部長兼任）まで昇進したんだから。
理事の中でも審判部長は理事長・事業部長に次ぐ要職だよ。
柏戸もあの世でびっくりだろうな。

676 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 23:35:01.42 ID:cXRzhhkU0.net

多賀竜以上に番付運が良かった高望山は、対照的に親方としてはイマイチだね。
関取も育てられないうちに力士がいなくなって部屋消滅の憂き目を見たし。

しかし高望山の成績を見返してみて、改めて番付運の良さが異常だと思った。
前頭6枚目以下から5枚目以上に上がった場所のほとんどがラッキー番付上昇。
西前12 9-6　→　東前3　超ラッキー
西前7 9-6　→　東前2　これはままある
西前7 10-5　→　西関脇　超ラッキー
西前7 8-7　→　西前2　ちょっと運がいいかな程度
西前10 9-6　→　東前4　ラッキー
西前7 9-6　→　西小結　超ラッキー
東前6 8-7　→　西前1　ラッキー
西前12 9-6　→　東前4 7-8　→　西前5 8-7　→　東前2　最初がかなりラッキー
東前9 8-7　→　西前3　ラッキー
これ、普通の番付運だったら最高位前頭2枚目でもおかしくないよな。

677 ：待った名無しさん：2015/02/23(月) 23:52:20.49 ID:EvnDdQCx0.net

>>676
あと兄弟子大受（元大関）と師匠三根山（元大関）の仲が険悪化したも事も
ラッキーだったね。
本来なら大受が高島継承で、高望山は部屋付きのまま。
兄弟子と師匠の師弟仲が険悪化して良かったね、高望山。

678 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 02:14:57.92 ID:qvM6d9FsO.net

>>655
鳳凰に年寄株を手当するため、二所ノ関（金剛）が年寄株の権利書を担保に、銀行から金を借りていた。
その頃、輪島が借金の担保に年寄株の権利書を第三者（暴●団）に渡していたのが発覚したため、輪島は相撲協会にいられなくなり廃業。
金剛も、輪島と同じようなことをしていたため、委員から平年寄へ降格になった。

679 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 02:24:34.53 ID:qaWBt1tb0.net

金親のとこは一応証書提出で手打ちになったのかな あんだけの騒動になったから引退すると思ったんだが

680 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 05:47:10.83 ID:XEJYCWfbO.net

元前頭2・高望山
元関脇・高望山
元関脇・琴錦

やっぱり関脇のインパクトは強い

681 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 06:25:33.89 ID:O3OQ/MpO0.net

高望山はあの程度の力士なのに協会に残れて一時は自分の部屋も持ったって時点で十分強運
もっと実績が上で廃業した力士は大勢いる

682 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 06:40:09.83 ID:KtAtps2e0.net

運付きヘボ力士列伝かよ

683 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 06:56:50.81 ID:TWnUDtO/O.net

柏鵬ともにロクな弟子が育たなかったな

柏戸はいちおうは優勝力士を育て、大鵬は優勝力士を婿にしたくらいか

684 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 07:01:30.78 ID:O3OQ/MpO0.net

大横綱の内弟子なのに協会に残れなかった巨砲が不憫

685 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 07:04:24.63 ID:TWnUDtO/O.net

>>655
鳳凰は三勝なしで関脇までなってるからそこまで不運では

千代富士時代に、八百長と決めつけはしないが全力士の星がまとまってしまって
落とすヤツがいなくて、前頭五枚目位から十両に落とされたことくらいかな
今でも衝撃で覚えてるもの、前頭上位から十両に落ちるなんて

686 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 07:13:50.32 ID:gPkgo6Ab0.net

多賀竜偉そうだから嫌い

687 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 07:16:38.52 ID:e1tMjA+10.net

>>684
玉春日の往生際が悪ければ今頃は大嶽部屋の師匠だったのに…

688 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 08:14:58.56 ID:1I1kkZlE0.net

>>684
巨砲は(高○山のようなラッキー関脇と違って)大関も狙えた強い関脇だったから角界にずっと残って欲しかった。
琴ヶ梅も然り

689 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 08:23:42.76 ID:79xur85M0.net

>>688
大関狙える強い関脇って関脇で勝ち越したの1回だけなんだが

690 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 08:34:25.70 ID:J2sZby8J0.net

>>661
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1366271757/220

691 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 08:37:52.51 ID:yxqWgvp4O.net

数字以上に巨砲と高望山では印象が全然違うからね

692 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 09:23:16.03 ID:Y4caeJ6+0.net

巨砲は大関になる野心はなかった。
勝ち越し後の勝率が極端に低い。
しかし実力はあって、輪島と舞の海に下手投げで勝ったりしてる。

693 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 09:36:15.46 ID:FMAZXp000.net

巨砲は息が長かったね。輪島が綱を張ってた時代から、
ウルフ、旭富士らが引退し若貴、曙、武蔵丸あたりが三役に上がってくる頃まで、延々取ってた。

694 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 13:11:39.58 ID:9KLEoZNK0.net

>>665
たしか元甲子園球児(実際に打席にたった経験あり)だね、青菜

695 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 13:14:08.24 ID:9KLEoZNK0.net

>>681
闘竜なんていまなにしてるんだろな

三役で勝ち越したことあるのに

696 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 13:15:13.81 ID:9KLEoZNK0.net

>>692
小結で11勝した実績あったしな

697 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 13:15:56.17 ID:t5577Tfm0.net

二所一門は年寄株が取得できず退職する親方が多いな。平成以降でも三役以上で琴ヶ梅、琴富士、花乃湖、若翔洋、隆乃若、玉龍、鳳凰、巨砲・・・ 名跡が豊富な出羽一門では佐田の海、闘竜、栃赤城、 舞の海ぐらいじゃないか？

698 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 15:28:27.33 ID:iGAqiWWi0.net

和歌乃山…

699 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 18:03:27.60 ID:8u/2R50t0.net

板井が取得申請したけど却下された年寄名跡おしえれ

700 ：694：2015/02/24(火) 18:27:27.31 ID:t5577Tfm0.net

和歌乃山忘れてた・・・

701 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 18:38:10.71 ID:qvM6d9FsO.net

>>699
根岸

702 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 18:50:15.57 ID:rCK8TNiN0.net

>>701
春日山じゃないの？

703 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 19:13:10.43 ID:XEJYCWfbO.net

柳川だよ

704 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 19:34:14.08 ID:thZRVXWW0.net

ありがと
なるほど、春日山株は板井の頃からいわく付きの名跡なんだな
いまは濱錦が保有してるけど裁判沙汰だからね

705 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 19:53:22.20 ID:O3OQ/MpO0.net

細かいけど取得じゃなくて借り株な
株手配の話もついてたのに協会に却下されたのって
板井の春日山襲名位かねえ

706 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 20:15:27.83 ID:PmNi/3dMO.net

>>705
板井が株を取得出来ていたら、協会に残れたということですか？

707 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 20:34:09.63 ID:kw22zGGP0.net

きょほー

708 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 21:03:16.61 ID:l6tmzeGR0.net

板井が仮に親方になってたら出世してたかもな 誰も逆らえないからね 大将も早々に理事長就任で長期政権だったろう
今とはだいぶ雰囲気が違ってたね

709 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 21:07:15.44 ID:O3OQ/MpO0.net

板井は資金力がないから借株からは脱却できずに結局は廃業したと思う
春日山株もおそらく春日富士の引退までしか借りれなかっただろうしね

710 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 21:08:09.09 ID:9XTBinkNO.net

>>708
板井廃業の1年後に逆鉾が引退。
父親(鶴ヶ嶺)定年までの繋ぎで春日山を借りたのも何かの因縁か。

711 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 21:10:50.04 ID:PmNi/3dMO.net

>>709
ありがとうございます

712 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 21:16:42.72 ID:l6tmzeGR0.net

板井はタニマチがいなかったのか じゃ遅かれ早かれダメだったね
タニマチなら高見山が最強だったな
あれよりすごいタニマチいる？

713 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 21:27:51.06 ID:vDH0R/bc0.net

不思議なのは却下された春日山。
同日に陣岳が襲名しているんだよね。
ということは陣岳は廃業することが確定していたが
板井の襲名が却下されたことで運良く借りて残ることができたということかな。

714 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 21:47:47.67 ID:9XTBinkNO.net

そして、逆鉾が父親定年までの繋ぎで春日山を借りて陣岳は玉突き廃業って訳か。

715 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 21:59:26.35 ID:YhoyJ3g4O.net

>>712 高見山のタニマチは誰ですか？

716 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 22:01:19.84 ID:t5577Tfm0.net

>714
そして逆鉾と同じ場所で引退した薩洲洋は錣山を借りて生き残った。なぜ陣岳
よりも薩洲洋が優先されたのかは謎だが・・・

717 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 22:27:39.41 ID:46htaSZl0.net

大竜やら竹葉山やら光法やらが難なく年寄株を手に入れて
琴錦が他人の年寄株を延々借りてて、
栃赤城が年寄になれないって、この業界はどこか変だわｗ

718 ：713：2015/02/24(火) 22:47:02.14 ID:t5577Tfm0.net

更に不思議なことに当時の春日山の所有者であった
春日富士は、同年名古屋場所で廃業した同じ一門の
若瀬川には年寄株を貸さなかった。ここで若瀬川に
年寄株を貸してれば、陣岳の春日山がこの時点で
廃業、翌場所逆鉾が錣山となり、薩洲洋も親方になる
ことなく廃業してたのかな？

719 ：713：2015/02/24(火) 22:47:23.59 ID:t5577Tfm0.net

更に不思議なことに当時の春日山の所有者であった
春日富士は、同年名古屋場所で廃業した同じ一門の
若瀬川には年寄株を貸さなかった。ここで若瀬川に
年寄株を貸してれば、陣岳の春日山がこの時点で
廃業、翌場所逆鉾が錣山となり、薩洲洋も親方になる
ことなく廃業してたのかな？

720 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 22:47:49.00 ID:YYaXiPXM0.net

高見山といえば笹川良一だな

721 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 22:55:44.01 ID:46htaSZl0.net

>>720
人類皆兄弟なのに戸締り用心するあの人か。

722 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 23:11:11.41 ID:qMkre1tz0.net

>>720
笹川良一に負けない位の大物タニマチと言えば、魁傑のタニマチだった
佐藤栄作元首相位かな？
魁傑と佐藤栄作は同郷繋がり（山口県）だね。
笹川が船ならこっちは鉄道（佐藤は鉄道省出身）だな。

723 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 23:20:21.03 ID:8u/2R50t0.net

最近の政治家は相撲のタニマチ筋にあんまり出てこないな
目立つのは八角のとこくらいだね

724 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 23:21:50.19 ID:qMkre1tz0.net

巨砲は大鵬に目を付けられたのが地獄人生の始まりだったね。
巨砲の父（元十両剣竜）は、息子を古巣の時津風か同門の井筒に入れるつもり
だった。運悪く、同級生の父親が大鵬と知己の元力士だった。
そのルートで、「三重県四日市に松本君と言う、有望な少年がいる。父親も元関取だ。」
と言う情報が入って、当時現役だった大鵬がスカウトに来た。
大鵬は松本少年とわざと相撲を取って負けて。「現役横綱を破るなんて君は強いよ。」と
騙して入門させた。
親父は元力士だから「関取がわざと負けて入門させる」手口は熟知していたと思うんだけど。
大鵬部屋に入ったばかりに、年寄株も入手できず廃業に。
井筒部屋に入っていたら、井筒兄弟や霧島との対戦がないから大関になっていただろうな。
大物中盆も在籍してるので、裏のバックアップも万全。
親父の剣竜も不運だったな。最高位が十両筆頭。番付運悪過ぎ。
十両筆頭は幕内力士との対戦が多いのに、処遇は十両なので「貧乏神」とも
呼ばれる地位でもある。

725 ：岡間：2015/02/24(火) 23:29:30.92 ID:CFKCQYIyO.net

大便職人と大便食人の違いすら答えられない昭和脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 23:32:14.51 ID:qMkre1tz0.net

>>723
大物政治家のタニマチと言えば、伊藤博文が有名だな。
元々長州力士隊（長州藩のお抱え力士を集めて作った部隊）の隊長
していたのが縁で、明治になっても角界との腐れ縁が続く。
角界が大名と言う大スポンサーを維新で失い、苦境にあった時代に
生き残れたのも伊藤博文の功績。
大鵬の後援会長だった萩原吉太郎は笹川と比べると小物なのか？

727 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 23:41:27.12 ID:8u/2R50t0.net

やっぱ露出度から言えば笹川はんやろ
毎日毎日テレビに出てたからな

728 ：待った名無しさん：2015/02/24(火) 23:59:24.90 ID:vaP1j2uD0.net

政治家も以前と違って金を使いづらくなってるみたいだしなぁ。谷町にもなりにくいんだろう。
もっともそれ以前に、そもそも角界に強く関心を持つ政治家がいなくなってるのかもしれんが。

729 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 07:20:40.04 ID:R41Ma7EM0.net

>>724
時津風はともかく井筒では霧島ですら株取得に苦労したから安心はできないんじゃね

730 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 07:32:52.46 ID:N+FfsFo0O.net

もし井筒三兄弟の長男が逆鉾 寺尾レベルの活躍してたら、年寄株はどうなっていたのでしょうか？

731 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 09:53:32.18 ID:2QDP07e00.net

>>717
IT IS BETTER TO BE LUCKY THAN GOOD .

732 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 10:07:13.52 ID:2ImDROVr0.net

>>730
長男が強かったら部屋の力士がまとまって寺尾たちも一緒に部屋やってたかもな。
霧島も含めて井筒は統一感がなくてバラバラになっちゃった。

733 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 10:45:54.95 ID:5hVXujEV0.net

鶴竜がどうなるのかは凄く気になる
もうモンゴル人と結婚しちゃったし、日本国籍を取得するのは絶望的
井筒部屋も鶴竜が継がないと閉鎖の危機かな・・・

734 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 11:13:11.98 ID:EfUSV+Lp0.net

結局井筒を継いだ逆鉾に人望がなくて、部屋は霧島派と寺尾派に分裂しちゃったらしいね
霧島は温厚なイイ人で、寺尾は男が惚れるような人柄だったらしいけど
逆鉾は自分勝手で人使いが荒いから若い衆からも嫌われていたという話だが

逆鉾が今までやってこれたのは鶴竜のお陰だな
板井はクビになっても逆鉾は二世だったから免れたし、
発言も行動も問題だらけなのに今は副理事で審判副部長だし、つくづく強運な男だ

735 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 11:22:05.39 ID:zQJQg4x4O.net

将来的には、井筒は事実上錣山に吸収されるんじゃないかね
名前は井筒になるだろうが

逆鉾定年で新井筒に寺尾
すぐ寺尾定年で豊真将が井筒

736 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 11:27:32.45 ID:zQJQg4x4O.net

琴錦の株取得→新部屋設立ってマジ情報なのかなあ
ソースは2ちゃんか？

737 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 12:19:23.74 ID:B2Wgn+ka0.net

>>733
引退したらモンゴルに帰るんですよ

738 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 14:10:53.36 ID:2ImDROVr0.net

>>736
素人考えでは、尾車の定年まではあと７年。
嘉風（中村所有）に39歳まで頑張ってもらって
嘉風が引退したら、尾車を貰えばいいんじゃないかな。

739 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 14:27:23.93 ID:q50BrNwo0.net

>>736
再雇用されたら停年まで１２年かかるよ。

740 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 14:57:39.40 ID:IlwL4URq0.net

琴風が引退したあと 琴錦が台頭してくるまで 部屋頭だった琴ヶ梅が協会に残れなくて 大して実績のない 琴稲妻や琴椿が協会に残れるておかしいな〜 「」

741 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 15:12:59.89 ID:B2Wgn+ka0.net

>>740
人望の差だよ
誰だって嫌な奴を残したいとは思わないだろ

742 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 15:47:34.63 ID:dfoBxYxB0.net

琴錦独立なら何のために尾車に移籍したの？

743 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 15:49:56.21 ID:L5kb3FpZ0.net

>>738
ん？7年後に部屋を開くのか？

744 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 15:53:23.14 ID:+y7EICR40.net

琴錦は豪風嘉風引退前に尾車に何かあった時の保険でしょ

745 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 16:36:07.25 ID:XT2YMvFf0.net

でしょ

だって憶測や想像で書いてみましたってか

746 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 16:36:24.23 ID:/J3ztIWZ0.net

>>733
本人が希望すればモンゴル人と結婚してようが国籍は取れるだろ

747 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 17:24:32.55 ID:B2Wgn+ka0.net

>>746
希望しないからモンゴルに帰るんですよ

748 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 17:59:42.55 ID:Za8znK0B0.net

ハルマは部屋がしっかりしてるし、日本の大学で勉強してるし
たとえ協会に残らなくても何らかの形で角界に貢献しそう。

鶴竜は何考えてるかイマイチ分からん。
今は横綱で優勝して地位を維持することに必死で
後のことは考えてないかな。

749 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 18:02:15.05 ID:Za8znK0B0.net

琴錦は重婚騒動のとき「どっちも好きだし」などと
アタマ大丈夫なのかと思えるような発言してたけど
解説者としては論理明快だよね。部屋運営を見てみたいという気はする。

750 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 18:08:37.89 ID:NBKPSfea0.net

出羽錦忠雄のヘタウマ川柳ききたくなったわ

751 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 18:32:50.02 ID:IlwL4URq0.net

琴ヶ梅は人望がなかったのか？

752 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 18:44:25.77 ID:hkCr0d+j0.net

>>741
琴ヶ梅って人望ないのか？って書こうと思ったら、
>>751で書き込まれていた。

753 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 18:48:16.66 ID:uRESgIxF0.net

琴ヶ梅さんは人格者だよ
彼の元で何人も更生してる

754 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 19:08:31.57 ID:IlwL4URq0.net

元小結の大豊の荒汐は現役時代大した力士じゃなかったのに よく部屋持ちになれたと思うよ!
三杉磯みたいに大きいタニマチがいたのか？

755 ：名無し募集中。。。：2015/02/25(水) 19:14:19.23 ID:0woCa33V0.net

>>754
そもそも部屋が中央区日本橋浜町にある事自体が不思議だ…
あそこは地価もかなりの額だろうし…

756 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 19:19:57.97 ID:DGxx0si00.net

琴ヶ梅は人柄が穏やかで優しかった
現役当時は寺尾（錣山親方）と仲がよかった
その心根の優しさが相撲の土俵にも出ていて、押しきれないところも

757 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 19:31:48.78 ID:N+FfsFo0O.net

力士料理「琴ヶ梅」のホームページやwikiによると、現在 錣山部屋の稽古指導もしてるし、店も二店あるんだ。

758 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 19:32:37.51 ID:N+FfsFo0O.net

>>732
ありがとうございます

759 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 19:40:36.35 ID:tPXv+wsmO.net

逆鉾は、井筒部屋のお山の大将でいたかったから、兄弟子の霧島が大関になったから、心底穏やかではなかったらしい。
霧島が大関から陥落しても、親方として相撲協会に残してあげようという気持ちはなく、引退＝即廃業を狙っていたという噂あり。

760 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 20:22:24.45 ID:BBPp/0jL0.net

>>755
元々あった建物を改装したんだよな
その前が何だったのかはわからんけど

761 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 20:53:13.20 ID:uzwIU92WO.net

>>739
再雇用は親方では残れても、部屋持ちや役員にはなれない。
仮に琴風が再雇用を希望しても、継承者と名跡変更するか、武蔵川→藤島みたいに名跡変更せずに弟子を譲るかしか道はない。

762 ：736：2015/02/25(水) 21:23:51.53 ID:q50BrNwo0.net

>>738
現尾車が６５才になったあと、嘉風もしくは豪風の持ってる名跡と交換したら、結局現尾車が６５才になっても年寄株が開かないから、尾車が７０歳になるまで琴錦のための年寄株が開かないってことです。

763 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 22:33:31.13 ID:HBNT1q370.net

ニシキは大雄から「甲山」を取得する予定だった、「一門の壁」のため土壇場で反故にされた。
今思うと「鳴戸」を時津風邪一門にやれば良かった。

764 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 22:59:36.10 ID:IlwL4URq0.net

幕内最高優勝２回の琴錦が借り株で平年寄
琴稲妻は審判委員

765 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 23:09:54.42 ID:zsFQ5tMU0.net

2018年3月北陣親方定年まで何とか現在の中村親方継続してたら購入出来るでしょう。
来年定年はほとんど出羽一門だから厳しいよね

766 ：待った名無しさん：2015/02/25(水) 23:34:31.59 ID:/6WtJ4TU0.net

甲山はほぼ確定のようだったのに
やっぱりゼニの問題なんだろうな

767 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 01:00:58.06 ID:MG7yD6t40.net

>>755
元横綱ですら、都内に土地が変えず千葉県に移転した部屋もあると言うのに。
余程、太いタニマチがいるんだろうな。
それとも、濱ノ島や白鵬みたく、嫁実家が大富豪なのだろうか？

768 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 01:06:51.86 ID:MG7yD6t40.net

元首相じゃないけど、大乃国のタニマチが今は亡き中川昭一。

769 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 01:09:21.31 ID:MG7yD6t40.net

>>764
琴錦の同期
湊富士　部屋持ち・逸ノ城の師匠でもある。元平幕。嫁は女医。
琴ノ若　部屋持ち。元関脇だが優勝経験なし。先代の婿養子。

現役時代の実績は琴錦の方が上なのにね。

770 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 06:04:27.73 ID:7Tt8/XJm0.net

幕内最高優勝２回の琴錦が借り株で平年寄
琴稲妻は審判委員

771 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 06:29:55.98 ID:K4DfkqPG0.net

>>764
同時に二人と婚約は異次元不行状

772 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 06:38:07.68 ID:dQuIo8VM0.net

言っちゃ悪いが結婚した本命じゃなかった方の人
そんなに金星に見えなかった

773 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 06:54:21.42 ID:wlwqb2ZgO.net

子供が出来たから結婚したのかな
結婚相手としては容姿よりも気が合って女将の適性がある方が良いだろうけど

774 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 07:48:54.67 ID:2FU526Wh0.net

琴ノ若は、娘が選んだ弟子を婿に…じゃなくて
入門時点で琴桜が婿に欲しがったんだってね
若様も弟子の中でやりづらかったんじゃないかと思ってしまう

775 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 07:59:37.28 ID:TPLQk1ElO.net

いや、記事には娘は、入った時から琴乃若の事が好きで、目を付けていたらしい。で、留学先のアメリカから電話をかけて来て、「琴乃若と結婚出来なかったら、日本には帰らない」と言った。

776 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 08:03:03.72 ID:TPLQk1ElO.net

琴乃若には長く付き合ってる彼女がいたんだが、佐渡ヶ獄親方が「娘と結婚するか髷を落とすかどちらか選べ 」と結婚拒否したらクビ宣告した。琴乃若の彼女は親方の目の前で薬を飲んで自殺未遂。

777 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 08:07:05.11 ID:xGJ4XiZo0.net

九重部屋でも小結の孝乃富士が廃業。平幕止まりの富士乃真が引退時はたまたま年寄株に空きがあって引退して今も協会に残っている。
「番付一枚違えば家来と同じ」という角界の考えから違和感を覚えたのは俺だけだろうか。

778 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 08:48:18.38 ID:plpl1YmiO.net

>>777
孝乃富士は借金問題があったから、年寄株確保出来なかったのが実情だろ。
部屋に借金取りが押し掛けていたぐらいだし。
ただ、同期の北勝海と引退もほぼ同じで、引退直前に北の富士から五票に師匠に変わっていたが、
断髪式の止めばさみは北勝海は五票だったのに対して孝乃富士は本人の要望で北の富士が止めばさみだったのは意地を通したと思う。
富士乃真も、最初は水戸泉から錦戸を借りていたが、師匠の北の富士が定年前に退職して棚ぼたで陣幕を取得出来たのだが。

779 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 09:32:45.39 ID:iqgZ4vY10.net

>>776
適当なこと書き散らしてんじゃねえよ
名誉棄損で訴えられる覚悟はあるんだろうな
IPもしっかり残ってるから逃げられねえぞ

780 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 09:34:09.77 ID:MG7yD6t40.net

>>775
琴ノ若が週刊文春の「家の履歴書」（著名人の実家・自宅の変遷歴を書く連載記事）
で、彼自身が「親方が実家にスカウトの来た時に、親方が両親に『将来は親戚ですな』と言った」
とインタビューで答えている。
娘と琴ノ若が会う以前から、先代は婿養子として目を付けていたみたい。
それ程琴ノ若の素質はずば抜けていたんんだよ。素質から言えば横綱になっておかしくない力士
だった。
実際、同期・同部屋だが犬猿の仲である琴錦ですら別の雑誌（ナンバー）で「琴ノ若は四股鉄砲で
だけで十両まで余裕でなれる逸材。自分はそこまでの素質はない。」と言っていたな。
>>778
孝乃富士は博打狂いだったからな。力士を堕落させる最大のガンは博打。
板井、貴闘力、琴光喜も同じ。
古くは横綱の安藝ノ海もそう。彼はヤクザ経営の鉄火場（闇カジノ）にまで
出入りする程、博打狂いだった。その結果、親方廃業に追い込まれて。師匠の
娘とも離婚した。それまで次期理事長候補と言われて「皇太子」と言われていたのに。
一気に没落。
師匠自ら弟子に「博打は勝負勘を養う稽古」と奨励しる困った世界だからな。
師匠連中で大の博打嫌いと言えば、高見山程度でしょ？

781 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 10:27:59.84 ID:TPLQk1ElO.net

>>779 実際に書いてあったんだから、しょうがねーだろ 名誉毀損だろうがIＰだろうがやれるもんならやってみろや

782 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 10:32:15.76 ID:TPLQk1ElO.net

記者が今野君に取材したいと言うと「今野？ああ勝手にやってよ」あまり興味ないようだっと書いてあったし、あと、自殺未遂彼女に5000万の手切れ金払ったと書いてあった。こんなの書かれてないと、分からない事だからなｗ

783 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 11:05:23.48 ID:oOHK4d+I0.net

>>781
何に書いてあったのか知りませんが、例え事実であっても名誉毀損は成立しますよ

784 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 11:05:39.08 ID:ptteRbczO.net

それで高見藤は切られたんか

785 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 12:08:08.63 ID:MG7yD6t40.net

>>756
琴ヶ梅は現役時代は寺尾・益荒雄と仲が良くて、よく三人で飲み行っていたそうな。
今でも寺尾の部屋（錣山部屋）で相撲指導したりすると言う事は今でも寺尾と
付き合いあるんだね。益荒雄とはどうなんだろうか？

786 ：名無し募集中。。。：2015/02/26(木) 12:17:17.36 ID:i2PDC3AP0.net

>>784
実際高見藤の引退会見(本人不在)の際に師匠の東関(高見山)が「私の嫌いなギャンブルにのめり込んだ」と発言していた。

787 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 12:18:05.63 ID:xqnPpIOn0.net

＞実際、同期・同部屋だが犬猿の仲である

こういうの親方が何とかできないのかよ、って思いたくなる

788 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 12:21:18.89 ID:xqnPpIOn0.net

>>786
本人不在で引退会見、というのがすごいよなｗ
やっぱ相撲界って一般常識が通用しない世界なんだなと思うよｗ
ていうかそういう一般常識を教えるのも親方の役目だと思うがｗ

789 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 12:28:18.09 ID:MG7yD6t40.net

>>787
それで切磋琢磨して出世すると言う事もあるからな。
佐渡ヶ嶽は最初から「婿養子候補」として、琴ノ若に依怙贔屓しまくっていたから、
そりゃ琴錦が憎むのは当然だろうよ。
琴錦の怨念が天に通じたのか「横綱級の素質」と言われた琴ノ若は関脇止まり
になった。

790 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 12:32:12.44 ID:TPLQk1ElO.net

>>783 文春かポストかそのへんだろうな。20年前だが、はっきりと覚えてる。衝撃的な内容だったわ。娘は女将さんに似たら良かったが親方に似たから残念みたいな事も書かれていて、女将さんに似たら、良かったのにと言う失礼な記事も有り

791 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 13:25:04.68 ID:7EG8QX3I0.net

琴錦と混ざってないか？

792 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 14:17:57.27 ID:TPLQk1ElO.net

えっ？琴錦？混ざってないよ。琴錦の事はあまり知らんし、琴乃若と犬猿の仲と言うのも、今知ったくらい。琴乃若は気の毒だと思ったよ。婚約会見の席で、笑顔一切なし「プロポーズの言葉はありません」まるでお通夜のようだった。あんな婚約会見 ないわ

793 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 15:47:42.22 ID:N/0D6b890.net

「書いてあった」のを読んだだけで断定とか100%有罪
また無職が逮捕されるのか…

794 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 15:53:04.43 ID:xqnPpIOn0.net

>>789
切磋琢磨とは言わないだろ
ただ恨みまくるだけだろ
稽古だってやりにくくなるだけだろ

ったく、そういうの親方がもっと考えろって感じ

795 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 16:31:55.52 ID:Y03PEPG+0.net

もしもしNGは相撲板の基本

796 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 17:29:50.86 ID:dQuIo8VM0.net

これからの人生をずっと一緒に過ごさなきゃならないんだから
そんなに嫌なら断るべきだろうｗ
女の子は父親に似るっていうからますます残念になりやすいんだよな
北の富士の隠し子（娘）も背が高くて北の富士そっくりなんだそうだ

797 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 17:52:20.63 ID:zX/7Ussc0.net

独立して部屋開いたら子どもに部屋を継がせたいんだろうけど、継承がうまくいったのは最近だと栃東のとこくらいだよね

798 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 18:16:05.47 ID:fvoGfLz2O.net

確かに琴ノ若は最初師匠の娘と結婚するのを嫌がっていたが、
今ではすっかり仲良し夫婦なんだそうだ。

799 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 18:56:01.88 ID:SpQ18GoJ0.net

>>779
そういや琴欧洲の後援会長って弁護士さんだっけ
それ以外も人脈は多々ありそうだし、
773は人生終了かな？

800 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 19:13:27.14 ID:oSlNabpS0.net

琴ノ若って我が部屋の若って意味で名付けられたのか
だとすればずいぶん早い時期から後継者含みだったんだな

801 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 20:19:16.97 ID:TPLQk1ElO.net

>>796
へぇー北の富士て隠し子いるんだ

802 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 21:19:30.71 ID:ElYXe0cU0.net

>>800
そのまえに琴若って名付けられた力士もいたがこれも長身だった
いちおう期待されてたのかな
冴えない力士だったけど

803 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 21:48:26.54 ID:vTYZNGqo0.net

>>802
腰が高く立ち合いも甘く、懐は深いが脇が甘いという、長身力士の欠点の見本みたいな力士だったな＞琴若
横綱大関と当たる地位まで何回か上がったけど全く通じなかった。そりゃそうだよね。

804 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 21:52:42.82 ID:OFKIBE+L0.net

>>715
笹川良一

805 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 21:57:54.78 ID:OFKIBE+L0.net

>>793
バカッターと同じなんだよな

806 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 22:30:12.06 ID:MG7yD6t40.net

佐渡ヶ嶽部屋って先代の琴桜の名伯楽ぶりは高く評価されているけど、先々代の
師匠（元小結初代琴錦）は影薄いよね。
彼も一横綱一大関（琴櫻、琴ヶ濱）を育てた名伯楽なんだが。

807 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 22:34:43.16 ID:G7Ei+EWq0.net

警察はこんなので動くほど暇じゃねーよアホかｗ

808 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 22:35:26.78 ID:ElYXe0cU0.net

>>803
子供の時だったのでそこまで意識して見れてないが
なんか蹲踞の時に固定できてない力士って印象だけやたら強い
蹲踞時に固定されず上下に揺れてすぐ止まらなかったよね四〜五秒
あと名前に何で「ノ」とか「乃」を入れてないのか気になっていた

809 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 22:56:39.52 ID:SpQ18GoJ0.net

>>807
震えながら眠れ。
あとお迎えは朝一番が多いから、身辺整理はしておけよ。

810 ：待った名無しさん：2015/02/26(木) 23:57:33.48 ID:NNQkNxcG0.net

　　　　　　　　　>>807＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
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　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

811 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 04:58:11.39 ID:SQyp8lUy0.net

>>798
確かに夫婦で見かけた時は仲良さそうだった
琴ノ若は本当に穏やかな性格みたいだね

そんな顔の良い婿なのに、孫は琴櫻似なんだよね w

812 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 07:29:53.01 ID:k1Zyd4/K0.net

嫁が琴櫻に似ているだろ。若いときは目立ってなかったが。

813 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 13:08:01.01 ID:Y3GI7qwCO.net

女安念

814 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 14:55:25.30 ID:vkLvb7PJO.net

琴勇輝に白鵬が、犬じゃないんだから吠えるな発言。また白鵬も自ら燃料投下を…これって琴乃若（佐渡ｹ嶽親方）をも馬鹿にしてる感じ。
やっぱり琴光喜がいればな 光喜は白鵬とも仲が良かったからな 先代の親方がまだいたら光喜も相撲界追放にならなかった気がする

815 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 16:05:10.76 ID:+chVuzSu0.net

琴錦の名跡も何とかなったかもな
彷徨える下半身で駄目だったかな

816 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 16:38:37.01 ID:wWhhi/lc0.net

富士も琴富士と琴ノ富士がいたけど、
なんとかならんかったのか

817 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 16:48:47.00 ID:5aR/HOtU0.net

錦は新部屋の噂があるようだが

818 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 17:14:11.94 ID:GBc4W0Rw0.net

琴｢ノ｣若ね。

819 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 18:13:48.25 ID:6h1Wt1cZO.net

コトカゼだって最初は違和感あったなあ
コトノカゼじゃないのかって

820 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 20:05:31.67 ID:hwj+g6D50.net

>>817
朝日山は琴錦で確定のようだね。

821 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 21:10:37.01 ID:/qBdm7EV0.net

そりゃあ目出度い

822 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 21:39:58.45 ID:1QM7szaH0.net

>>818
あと琴の龍(十両一場所)と琴龍

823 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 21:43:20.09 ID:OclKHcLD0.net

検索機能が使えない
琴光喜と琴光というのも居てなあ

824 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 21:52:33.27 ID:eJCZzP+F0.net

琴龍と言えば小戸龍とよく似てるなあといつも思ってた。
小戸龍も早く幕内に上がらないものかと見守っていたが
結局関取直前止まりで琴龍との対戦は実現しなかった。

825 ：秋元貢：2015/02/27(金) 22:02:15.10 ID:68/Pztfv0.net

あー竹澤の糞ジジイ早く死なねーかなーｗ
ついでに小畑と保志もさっさとしねばいいのにｗ

826 ：秋元貢：2015/02/27(金) 22:03:32.22 ID:68/Pztfv0.net

ついでに小畑の腰巾着の花田も逮捕されればいいのにｗ

827 ：秋元貢：2015/02/27(金) 22:10:44.75 ID:miCJMzRW0.net

DEATH NOTE
竹澤勝昭
小畑敏満
保志信芳
花田光司

828 ：名無し募集中。。。：2015/02/27(金) 22:22:06.25 ID:woUhGNZ40.net

>>801
入れ替え厨死ねや

829 ：待った名無しさん：2015/02/27(金) 23:13:02.42 ID:WP2AqnQX0.net

3月からの移住を考えている住民の皆さんへ
この度まったり速報にスポーツ全般板が新設されました
よろしければ一度足を運んで頂けると幸いです
まったり速報
http://www.plusvip.jp/
スポーツ全般板
http://drip.plusvip.jp/sports/mobile.php

830 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 02:57:18.94 ID:+3czw+JlO.net

>>828 お前が死んどけボケ

831 ：名無し募集中。。。：2015/02/28(土) 06:59:06.34 ID:nxYigHvc0.net

基地害ガラケーうぜーな

832 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 07:22:25.19 ID:+3czw+JlO.net

お前がいちゃもん付けて絡んでくんなキチガイウザい

833 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 08:12:51.43 ID:joZzl/Pn0.net

それにしても、個人別総当たり制は実施されんのかね？
絶対、相撲人気回復するよ。
それと小部屋（関取一人しかいないような部屋）の力士が割りを食らう
事なくなるし。理事長も小部屋の悲哀は嫌と言う程体験してるでしょ？
取組編成だけでも、「小部屋の悲哀」をなくさないと。
貴乃花が大横綱になれた一因は上位にあれだけ関取衆がいたからだよ。しかも、
部屋の合併で苦手にしていた三杉里（元小結）も合併で対戦なくなったし。
曙は当時、所属部屋の関取は彼一人だけだった。上位陣全てと対戦する不運。
小部屋の親方・力士は大賛成だろうし、相撲ファンも好取組増えるから大歓迎。

834 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 08:39:09.59 ID:CJSfd7Z70.net

寝食共にしている者同士の対戦は談合の発端って考え方でしょ。
上位は部屋に居住してるケースって少ないかもしれないが
稽古場はともかく、昼のちゃんこを一緒に囲んでから当日対戦ってのもなあ
認識間違ってる？

6戦全勝同士の幕下二人が同じ大部屋で寝食共にしてて十三日目当日対戦とか。
上位だけって話をしてるのかな？

835 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 09:26:53.44 ID:4IW97M0C0.net

>>721
ツボったwww

836 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 09:39:17.04 ID:OY+cRKBRO.net

兄弟は他人の始まり

837 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 10:21:13.27 ID:1Nqhgthm0.net

ボクシングも同じジム同士はやらないよ

838 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 10:38:07.77 ID:zy5Pmtal0.net

幕内では同部屋対戦は過去２回だけだっけ？
どちらもひどい相撲だったわ

839 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 10:39:04.01 ID:KHbZRPcv0.net

同部屋対決は若貴と九重八角あたりか？
力が入らないと言われれば仕方ないよな

840 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 10:59:17.21 ID:+gCPGWKWO.net

増位山−羽島山
千代の富士−北勝海
貴ノ浪−貴闘力
貴乃花−若乃花
貴乃花−貴ノ浪
貴乃花−貴ノ浪

841 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 11:12:05.01 ID:zy5Pmtal0.net

６回もあったんだ
貴ノ浪は記憶にあるわ
貴乃花やる気なかったよなー

842 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 11:35:07.58 ID:9Ah/dhTi0.net

>>833
賛成しかねる
悲哀と言うが、それを含めて相撲でしょ
他の制度はそのままで総当たりにしたってねえ

843 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 12:49:25.91 ID:UDVYvDEQ0.net

貴ノ浪-貴闘力は、貴ノ浪が変化で勝ったんだったね。

844 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 14:06:31.95 ID:UIwCsn0+0.net

>>834
出稽古に行ったらちゃんこはそこで食べるんじゃないの？

不公平を減らすんなら、完全総当たりじゃなくて逆に小部屋同士は当てないようにするとかいう方法も有るけど無理かな。

845 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 14:17:00.82 ID:CJSfd7Z70.net

>>844
本場所中に出稽古に行くもんかな。
小部屋同士…曙と魁皇を対戦させなきゃお互い多少は優勝し易くなるけど
好取組が一つ減るんじゃないの。本末転倒では？
それよりは「三役昇進が複数になったら片方移籍」とかのほうが現実味ないか。

846 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 14:17:16.03 ID:GEfSGvti0.net

>>844
関取が１人しかいない小部屋でほぼ出稽古に出る力士は、出稽古先が固定されているなら
出稽古先の関取とは同部屋対決に近いようなものだよな。

847 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 14:50:00.53 ID:BcBy4nHK0.net

>>846
普通に考えればそうなんだけどそういうのが理解できないのが相撲脳

848 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 15:00:20.50 ID:9Ah/dhTi0.net

スカウト、育成、タニマチの獲得等の努力あっての部屋の隆盛
擬似家族と対戦？親戚までは出来てもね

849 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 15:25:49.47 ID:5yBAHQ3UO.net

>>844
20年以上前だけど、
佐渡ヶ嶽部屋の稽古風景が放送されたときに、
水戸泉が出稽古に来ていて、稽古の後は佐渡ヶ嶽部屋でそのままちゃんこを食べていた。
出稽古に行ったら、出稽古先でちゃんこを食べるのが普通なのかは分からないが、そうする人が多いのだろう。

850 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 15:39:43.99 ID:UIwCsn0+0.net

やっぱり、そういう所属部屋による損得も含めて大相撲なのかな。
いっそ、同部屋は決定戦もやらないようにするとか。番付が下の方を優勝にして。

851 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 15:48:08.53 ID:ybzVka+x0.net

相撲部屋がどんなものかを少しでも知ってれば同部屋対決はありえんだろ。
春日野部屋なんて関取が相部屋だし、弟子同士は基本的に家族と変わらん。

若貴時代に個人総当りがあったら、場所の終盤は馴れ合いだらけで無残な土俵になったはず。
いまモンゴル互助とか言われるけどそんなのを遥かに越えた、「交代優勝」みたいな事態だってありうる。

852 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 15:55:48.95 ID:9Ah/dhTi0.net

>>851
そうですね

個人別総当たりを主張するのならば、相撲界全体をどう変えるか考えを示して頂きたいですね

853 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 16:20:59.50 ID:A8DEoqOd0.net

昔は同門だけで稽古していたが、千代の富士が琴風に出稽古に行ったあたりから、違う一門に出稽古に行くのが珍しくなくなったな

854 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 17:24:38.15 ID:BcBy4nHK0.net

＞弟子同士は基本的に家族と変わらん。

そのはずなんですが、何で犬猿の仲になっちゃうんでしょうね

855 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 17:42:51.29 ID:9adUeDCL0.net

家族でも険悪な仲になることはよくあるじゃん
今で言うと大塚家具の親子とか

856 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 17:50:36.01 ID:BcBy4nHK0.net

>>855
そういうのを親方が何とかできないというのは困りますよね

857 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 18:31:10.52 ID:9adUeDCL0.net

親方と力士が険悪な仲になるのもよくあることだからな
大受とか二代目若ノ花とか板井とか
大受が雇用延長を使わなかったのって
株を一門外に流出させる気だからじゃねえの

858 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 21:51:11.32 ID:H+mMHMyq0.net

昔の一門別総当たり制の時でも、柏戸は横綱に昇進したけれども、
同じ時津風一門の北葉山・豊山は大関どまりであった。
北葉山も豊山も、立浪勢や鶴ケ峰とは対戦せずに済んだが、柏戸は完全総当たりであった。
ま大概、横綱大関を出すくらいの部屋は、それ以外に三役力士もついでに出てくるもんであるが、
それだけ当時の伊勢ノ海部屋は特殊であったという訳だ。

859 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 21:58:31.04 ID:+gCPGWKWO.net

柏戸の横綱昇進はそのあたりも考慮されたのか

860 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 22:54:06.63 ID:2eKmMwin0.net

【年寄襲名資格者一覧】　　　2015年３月1日現在

◎年寄株所有(公式発表者)　 　�B大関3年特権　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・横綱　　　　　　　　(※白鵬　※日馬富士　※鶴竜)
　 ・大関　　　　　　　◎琴奨菊　　◎稀勢の里　　�B豪栄道　　
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　　 旭天鵬　　◎安美錦　　◎豪風　　◎豊ノ島　　◎時天空　　　　

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　関脇　　◎栃煌山　　◎隠岐の海　　妙義龍 　(※碧山　※逸ノ城　※照ノ富士)　 　 　　　　
　　　　　　　小結　　 松鳳山　　　高安 　◎嘉風　 千代鳳　　常幸龍　　千代大龍　　勢　　 　
　　　　　　　　　　　　 　(※朝赤龍　※栃ノ心　※臥牙丸　※玉鷲)
　 ・幕内20場所　　　豊響　　　北太樹　　魁聖　　宝富士　(※翔天狼)
　 ・関取30場所　　　玉飛鳥　　里山　　土佐豊　　磋牙司（28場所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　大道　　富士東　佐田の富士　舛ノ山　　　　　　　
　 ・関取20場所　　　大岩戸　　芳東　千代の国　 �ｺ真鵬　 双大竜　 天鎧鵬　 琴勇輝
　　　　　　　　　　　　　旭日松　　徳勝龍　 (※旭秀鵬)

861 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 22:57:06.99 ID:CJSfd7Z70.net

>>858
栃ノ海はどうだったでしょう 部屋別総当たりの被害者？
それとも 系統別が継続されてても同じ結果だった？

862 ：待った名無しさん：2015/02/28(土) 23:01:38.75 ID:2eKmMwin0.net

今後の予定(2015年5月場所以降からの在位)

Aまで 　　　
幕内3場所　　朝赤龍　　　　　　　　

Bまで　
関取1場所　　佐田の富士　　大道　　　　　　 　　　　

Cまで
幕内２場所　　遠藤

863 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 00:57:51.78 ID:537WQh/WO.net

>>861
栃ノ海は部屋別になった時すでに腰を痛めてたしあまり関係はないと思われる。
上昇期全盛期に出羽と当たらなかったのはもちろん有利。

864 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 02:06:38.63 ID:FhpZMC/o0.net

>>863
上昇期全盛期に出羽と当たっていたら綱を張れてないような気がしないでもないが・・

腰を痛めたとはいえ出場して勝ったりしてるから言い訳半分のように思えなくもない
39年11月の休場がタイミング合い過ぎ。その前の9月の時点で既に痛めてた？

栃ノ海はどの時点で部屋別移行見込みを知らされたのか
栃錦はその部屋別移行見込みを認識した上で栃ノ海を綱に上げようとしたのか。

865 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 09:47:34.11 ID:yA6lovKI0.net

金剛が病気して 部屋を閉じて 今は若嶋津が二所ノ関を継いだか 二所所属だった麒麟児が後継になっても良かったと思うのだが なぜ後継になれなかったのかな？ 幕内にも長く在位したし 実績からいっても問題はないと思うが…

866 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 10:21:16.27 ID:L3gAbaT50.net

本人が拒否したんだろ

867 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 10:35:11.11 ID:jiJQpLaF0.net

麒麟児の年齢を考えろ
後継者問題が数年後に再燃するだけだ

868 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 11:01:25.34 ID:Np4/hSZAO.net

大善は一門外の春日野部屋へ逃亡

869 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 11:23:35.17 ID:yA6lovKI0.net

麒麟児と若嶋津て歳は4つしか違わないぞ! 後継者問題は関係ないだろう！

870 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 11:31:47.63 ID:B86CCYqjO.net

部屋を継ぐ 興す時に、定年まで何年あるかということでは。

871 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 11:42:25.29 ID:fatadksb0.net

どう考えても麒麟児の拒否だろ。

872 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 12:30:34.73 ID:SwPnKug50.net

麒麟児は「部屋付の方が楽でいい」とか思ってるんじゃね
そもそも大関になれる力量があったのに現役を長く続ける為に
エレベーター力士をやってた節もある

873 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 12:41:28.51 ID:49SpvslWO.net

エレベーター力士って何ですか？

部屋を持たなかった大物と言えば、北の富士が一番ではないでしょうか？あんな大物が部屋を持たなかったのが不思議です

874 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 12:53:55.33 ID:yA6lovKI0.net

北の富士は部屋持ちだった！ 千代の富士が継承する前の九重部屋の師匠だった！
時津風部屋の大関 北葉山が年寄 枝川を襲名した後も 時津風付きで 定年まで独立する事はなかったな!

875 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 12:56:55.15 ID:SwPnKug50.net

>>873
幕内上位では負け越し、番付が下がると勝ち越すというパターンの繰り返しを続ける力士のこと＞エレベーター力士

876 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 13:15:00.62 ID:ejOwoz+x0.net

>>874
元大関クラスで部屋を持たなかったのは戦後では他に汐ノ海、栃光、小錦
などがいるけど、汐ノ海は独立不問津の出羽海部屋だったし、春日野部屋の
栃光も独立はしづらかっただろう。
今後は、千代大海、貴ノ浪、出島らがどうなるかだが、大海は九重を継ぐの
かもしれないが、貴ノ浪と出島は停年まで部屋付きのままなのかな？

877 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 13:15:43.38 ID:hgdc6Ilw0.net

勝昭が部屋持ちじゃなかった、か
五票さんが引退した時の師匠は誰になってるんだろ、この人の中では

878 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 13:16:46.61 ID:ejOwoz+x0.net

あと元関脇だが、栃ノ洋と土佐ノ海の動向も気になるが、良いタニマチ
がいないのかな？

879 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 13:18:55.27 ID:nb0/soRu0.net

>>878
大卒だからいるでしょ

880 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 13:19:44.26 ID:ejOwoz+x0.net

>>877
ひよの山．．．じゃなくて、千代の山だったと思っているんじゃね？

881 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 14:17:43.99 ID:49SpvslWO.net

>>874 872 874 どうも有難うございます。解説者としての北の富士しか知らないもので。

882 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 14:34:29.47 ID:EI3nyeFz0.net

>>878
としおちゃまは、てっきり伊勢ノ海を継ぐと思ったわ

883 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 15:16:40.66 ID:rBaHz94W0.net

貴ノ浪は身体がわるいんじゃなかったっけ。
しかし旧二子山部屋（旧藤島部屋含む）はあれだけ関取いたのに、部屋付き少ないな。分家も無いし。

884 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 15:16:45.94 ID:ecwrGznf0.net

出島は独立するかな 大関の在位が短かかったからな！

885 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 15:46:01.77 ID:MeNka0Iu0.net

>>883
貴ノ浪は｢大相撲｣誌のインタビューで相撲界全体を見ていきたいから自分の部屋
を起こすつもりはないですって言ってたよ

886 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 16:04:20.73 ID:B86CCYqjO.net

>>885
病気前の記事か病気後かわかりますか？

887 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 16:24:46.12 ID:cQ5GP5/J0.net

>>884一応成績は普通の大関だからなぁ
昇進前2場所を除けば鶴竜より成績いいぞ

10勝5敗
10勝5敗
9勝6敗
11勝4敗
8勝7敗
10勝5敗
10勝5敗
9勝6敗
7勝8敗
8勝7敗
5勝10敗
3勝3敗9休

888 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 16:48:23.75 ID:ecwrGznf0.net

出島は独立するかな 大関の在位が短かかったからな！

889 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 18:36:48.01 ID:MvhZTVvz0.net

>>863
とはいえ、出羽系といったら40年以前なら佐田の山、海乃山くらいだろ

890 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 18:37:38.26 ID:MvhZTVvz0.net

>>881
ニワカは半年ROMってろ

891 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 19:19:03.52 ID:ecwrGznf0.net

北葉山の枝川親方は丁度若貴人気絶頂期に審判委員として土俵下に座っていたが 元大関の割りには存在感がなかったな!

892 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 19:24:54.98 ID:4NSn5t0h0.net

　企画の発端は、ドワンゴ側から相撲協会への打診だったという。現役時代は大関・琴風として活躍した、現在57歳の尾車親方は
「まぁこの年だからねぇ……最初は何の話をされてるのかさっぱりわからなかった」と笑う。

　2日間で10万人を超える来場者とネット視聴者の前で相撲を取る――数のインパクトはもちろんだが、普段のお客さんとまったく違う層に届けられること、
若い人の目に触れる機会になることが何よりも大きな魅力だったという。

　八百長問題が大きく取りざたされた2011年、テレビ中継が中止になった苦しい時期にニコニコ動画で生配信が行われ、
延べ160万人に視聴されたという反響の大きさも念頭にあった。「通常の巡業とはもちろん違うが、やる意義は確実にある」──と参加を決めたのは2013年冬のことだった。

　「やるなら“本物”を見せたい」とこだわり、海外巡業などで使用する組み立て式の土俵を幕張メッセに持ち込むことに。
土台部分は木材だが、表面20〜30センチにかぶせる土は総量15トンにもなる。普段と同じように丁寧に土を固め、立派な土俵が完成した。
これで胸を張ってお迎えできる、本物の迫力を感じてもらおう――。

　しかし当日、会場に着いた親方が入場を待つ行列を見てまず頭によぎったのは「これは、だめかもしれない」。
国技館では見ない年齢層の若い男女がスマホやゲーム機を片手に並んでいる姿に「きっと相撲以外が目当てだろうし……」と諦めの気持ちが生まれたという。

　だが、その心配は杞憂に。会場中央に設けられた土俵の周りには常に人が絶えず、立ち見が難しいほどの盛況だった。
会場だけでなく、生中継に流れるコメントも活発だ。勝敗が付いた瞬間、人気力士が映った時、画面が見えないほどの弾幕に包まれた。

　親方が力士に伝えたのは「お祭だからこそ、真剣にやれ」。いつもと異なる環境になるがトーナメント形式の取り組みはふざけず気を抜かず、
本気でぶつかれと何度も言ったという。「『相撲初めて見たけど、こんなもんか』と思われたら失敗。
本人たちにとっては集中しにくい環境だったと思うが、よくやってくれた」（尾車親方）。

893 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 19:25:35.51 ID:4NSn5t0h0.net

　隣ではステージに向かって男の子たちがペンライトを振っていて、遠くからはボーカロイドの曲が聞こえてくる。力士も初めての環境で最初は戸惑っていたそうだが、
スクリーンに流れる「かっこいい」「強そう」などのコメントを見ながら、笑顔を見せたりサービスしたり、いつもより和やかな雰囲気で進んでいった。

　「コスプレ姿で土俵際に座っていた女の子が、正座して真剣な顔で取り組みを見つめていた光景が目に焼き付いている。
異文化だなと思うと同時にすごく感動した。こちらから歩み寄れば楽しんでくれるんだ、攻めていけばまだまだ魅力は届くんだ、といい意味で予想が裏切られた。
『この子たちはどうせ興味なんてない』と決めつけていたのはこっちだった」（尾車親方）

　「力士たち自身が楽しんでいたのも印象的」と親方が話す通り、「お相撲さん歩いててシュール」「アパッチ見に来てる」「コスプレじゃなくて本物だった」
――当日はそんなツイートもあふれ、取り組みを終えた力士たちが会場を回っているのも話題になった。

　「よく考えたらちょんまげを付けてるだけで、彼らもこの場に集まってる子たちと同じような世代だという当たり前のことに気が付いた。
そうかこんなものに興味があるんだなぁ、と弟子のことも再発見できた」（尾車親方）

　力士のために幕張メッセへの往復バスを協会が用意していたが、帰りはガラガラ。
今年もまた目いっぱい楽しんで帰る力士が多いだろうと、今回は帰りのバスを手配しないことに決めたそうだ。

　2回目となる「ニコニコ超会議2015」では、前回を踏まえてさらにパワーアップする。
力士と直接触れ合える企画のほか、往年の名力士にも現在出演を打診中だという。

894 ：名無し募集中。。。：2015/03/01(日) 19:35:13.13 ID:a6BPNhiR0.net

大関で独立しなかったといえば琴ヶ濱もだな…

895 ：名無し募集中。。。：2015/03/01(日) 19:39:37.33 ID:a6BPNhiR0.net

因みに先代の尾車親方でもある

896 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 19:51:06.14 ID:MvhZTVvz0.net

>>894
そういや琴ヶ濱の甥だったかが入門したことあったね　琴宇草というしこ名だった

897 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 20:23:51.21 ID:UEzL7QubO.net

北葉山、大内山も独立してない
時津風が豊山と鏡里で割れた以上、これ以上割れても意味ないからな

まあそれでも鏡里は一門に残った
千代の山みたいに理事長戦で造反したわけでもないのに破門されるのはレア

898 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 20:28:05.78 ID:ftzvbd4X0.net

>>895
先先代な。部屋の先輩だしな。関係はどうだったのかな？

899 ：名無し募集中。。。：2015/03/01(日) 20:47:32.57 ID:a6BPNhiR0.net

>>898
先代尾車は琴ノ富士でした(汗)
(琴風(当代尾車)からの借り株)
琴風の引退で押し出される形で廃業し、現在は神楽坂でちゃんこ屋を経営。

900 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 20:48:41.75 ID:zrcYWUkkO.net

>>896
琴ヶ濱の実子だよ。琴宇草は最高位幕下三十五枚目。

901 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 20:52:57.68 ID:zrcYWUkkO.net

ちなみに息子が入門(57年3月)前に父は亡くなっている(56年7月)。
息子も後に琴ヶ濱を名乗ったことも。

902 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 20:57:57.74 ID:UEzL7QubO.net

>>858
伊勢ノ海部屋の柏戸が時津風一門の力士と対戦している
時津風部屋の力士が立浪部屋と戦っていない

これ不思議に思ってたんだが
wikiみると系統別総当たりって、一門別総当たりとはちょっと違ってたんだな

903 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 21:02:28.37 ID:UEzL7QubO.net

話題の大関琴ヶ濱

相撲小説家の石井代蔵氏はファンだったけど、
同じくもりたなるお氏は現役時代不人気と書いていたような記憶

904 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 21:04:03.04 ID:UEzL7QubO.net

不人気じゃない、悪役だったか

ちょっと昔の文庫本が取り出せなくて不正確やもしれん

905 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 21:09:13.09 ID:Fe0AHbGm0.net

霧島は琴ヶ濱のビデオを見て内掛けの研究をしたと言ってたけど
よくあんな昭和30年代の白黒の不鮮明な動画でコツを掴んだもんだな。

906 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 21:31:18.48 ID:MvhZTVvz0.net

>>897
千代の山は不文律を破って独立したから破門されたんだろ

907 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 21:37:11.77 ID:L3gAbaT50.net

出島より在位の短い大関なんていくらでもいるだろ
それこそ雅山なんて…

908 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 21:40:46.66 ID:ybuFTN6y0.net

>>905
霧島の内掛けと言えば、優勝した貴花田を破った一番は特に鮮やかだった

909 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 21:47:44.98 ID:zeZIh/Ih0.net

大道は条件を満たしたとして、年寄株取得できそう？

910 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 22:38:12.63 ID:E6F75C/O0.net

>>878
栃乃洋は小中高大学の大先輩で恩人の千賀ノ浦親方（舛田山）が独立した際、年寄株やら何やらの問題で付いていけなかったという事情がある。
実は栃乃洋が栃乃和歌停年後に春日野部屋継ぐ条件で竹縄株取得と春日野部屋残留ってなったのかもしれないとゲスパー。

911 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 22:52:13.66 ID:UxUsD2P3O.net

>>902
一門系統別の末期だと、
出羽一門、二所一門、高砂一門は同じ一門の部屋とは対戦無し。
時津風部屋、立浪部屋は対戦無し。(一門は違うが、時津風部屋は立浪部屋から独立した部屋のため)
時津風部屋と井筒部屋も対戦無し。(井筒部屋は一時期時津風部屋に身を寄せてそこから復興したため)
高島→友綱部屋とそこから独立した部屋は対戦無し。
伊勢ヶ濱部屋、朝日山部屋、伊勢ノ海部屋は総当たり。
これでいいのかな…。

912 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 23:05:18.82 ID:ftzvbd4X0.net

ま結論として、同部屋対戦があってもなくても、番付は変わらんという事。
大関関脇で、上に上がれなかった力士は皆無。でしょう。
大受がそれでも、それに近いかな、という感じ。

913 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 23:08:45.86 ID:ftzvbd4X0.net

>>905
琴ヶ浜まで溯らなくても、旭国・魁傑でも勉強になる筈。
今度本人に聞いてみ？

914 ：待った名無しさん：2015/03/01(日) 23:12:12.74 ID:MvhZTVvz0.net

>>912
昭和30年代前半に活躍した清水川はだいぶ損したようだけどね。
当時の追手風部屋は完全に独立した一門だったようだから。

915 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 04:21:09.64 ID:OBbgLs1m0.net

うー

916 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 05:50:05.24 ID:wn9LLQS50.net

寺尾が将来井筒を背負いたいとは思わないんだよな
錣山を一枚看板に育ててるから協会を退くまで錣山を通しそう

917 ：名無し募集中。。。：2015/03/02(月) 06:02:57.33 ID:+tnt1MBK0.net

>>914
清水川は二十山部屋(師匠は元横綱・小錦)では？
追手風部屋は清水川が引退後に独立して創設した部屋。

918 ：名無し募集中。。。：2015/03/02(月) 06:10:46.63 ID:+tnt1MBK0.net

すみません二代目(初代の弟子)の方でした

919 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 06:33:45.31 ID:UTWFR3WK0.net

>>912
かつてのニ子山勢や武蔵川勢でもやっぱり影響皆無？

920 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 06:39:59.53 ID:OBbgLs1m0.net

三役以上同士なら同部屋でも対戦するってのはどう？

921 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 15:36:44.51 ID:9bleA8Io0.net

>>886
引退直後のインタビュー記事だから病気前だよ

922 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 17:02:47.75 ID:l0cfZ5gY0.net

同部屋対戦とか
もはやスレ違いだな

923 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 17:31:50.31 ID:s0GQkuEKO.net

>>921
ありがとうございます
意外でした
貴ノ浪は大関でも上の方だと思うので、病気前は当然 独立を考えてたと思ってました。

924 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 18:36:46.29 ID:DLbcdjux0.net

貴ノ浪は、そういう欲は無さそうだなw

925 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 18:51:42.27 ID:9bleA8Io0.net

>>923
手元にあったから詳しく書くと、｢大相撲｣2004年7月号「音羽山親方 貴ノ浪」の
記事のP62の小見出し「独立は全然考えていない」に載ってる

P63ページの「独立は考えていないんですか？」の質問に対して
・独立したら一人で何でもやらないといけない
・相撲界全体をよくしたいと思っています
・二足のわらじを履けるほど器用じゃない
・意見の合う若手の親方とともに相撲界全体の発展を考えていきたい
という理由で独立はしない旨を語っている

926 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 20:07:18.52 ID:s0GQkuEKO.net

>>925
重ね重ねありがとうございます

927 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 21:02:03.61 ID:aZdhbDTk0.net

何かこのブログみて笑ったわ
「人脈がない」じゃなくて「人望がない」んじゃないの？
鏡桜は何のツテでこの部屋を選んだのだろう

鏡山部屋に新弟子は入るのか
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/gon3104/article/27

928 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 21:12:20.85 ID:a+X54+Bn0.net

よくこんな過疎部屋で関取がでたな

929 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 21:48:49.78 ID:iNEaYVA20.net

>>928
鶴竜の井筒部屋だって今はかなりの小部屋だしな。
出稽古中心で稽古すれば良いんだから、部屋が小さくとも何とかなるもんなんだな。

930 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 22:11:16.65 ID:d7kpHcPw0.net

>>927
｢人望がない｣とバレていたら理事にはなりにくい
人望がないとバレないくらいにコミニュケーション自体がどこともないんじゃないか
まして他一門なら一層そうなるので理事会では逆にふつうに扱われてしまうのかも

931 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 22:24:57.36 ID:iuLXgmxX0.net

>>917
一門に関取皆無という意味だな

932 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 22:27:19.77 ID:iuLXgmxX0.net

>>927
これ、ある意味ものすごいバカにしてる記事だよなｗ


昔の陸奥部屋とか立田川部屋、大山部屋なんかがこんな状態だったな

933 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 22:37:24.13 ID:hPX2clJY0.net

旧陸奥部屋の最後は悲惨だったような。
部屋を畳んだ星岩涛は今、鹿児島でちゃんこと餃子の店をやっている。

934 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 22:51:06.84 ID:KgLr3pxE0.net

関取2人いたんだから悲惨とまでは言えないと思うが

935 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 22:58:03.98 ID:iuLXgmxX0.net

>>934
俺が悲惨というのは、
星岩濤の師匠、星甲が師匠だったころの話のつもりだったんだが・・・

936 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 23:20:11.00 ID:d7kpHcPw0.net

>>934
アルゼンチンの二人は悲惨な関取生活強いられてたんじゃなかったっけ？

937 ：待った名無しさん：2015/03/02(月) 23:43:53.54 ID:ehFbuW5H0.net

>>932
誤審逆ギレなんかしてる輩に人望があるかよｗ

938 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 02:44:44.44 ID:EVH+z0RG0.net

陸奥とかあの状態から霧島がよく関取複数いる部屋にしたもんだわ
最近ぱっとしないけど

939 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 04:07:53.82 ID:knULXyPA0.net

星岩涛は何で年寄株を売ったのかな？

940 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 07:01:47.20 ID:pywJPMiv0.net

多賀竜が理事になれてるのが不思議だ
部屋には２人しか弟子いないし元関脇でしかないのにな

941 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 09:26:09.69 ID:kZsZOW220.net

時津風一門では数少ない優勝力士だからじゃないかな？
あと星岩涛は霧島に年寄株を譲ったタイミングはいい
タイミングとは言えなかったな。直後の初場所後に
理事選挙の投票があり、一門の枝川親方が落選したことを
考えると。

942 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 09:32:55.36 ID:QA+In9cS0.net

>>939
部屋の経営不振とそのために積もり積もった借金が原因だろう。
イワトナルドの状態がずっと続いていて、アルゼンチン力士二人は本当に可愛そうだった。
ちゃんこがないからいつも近所のマクドナルド、関取なのに個室はない、稽古も気合が入らない。
星甲も星岩濤もタニマチは少なかったし、相撲部屋経営の才覚はなかったということだろうね。

943 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 09:46:21.52 ID:/6nQwwOc0.net

石井代蔵氏の小説によると、琴ヶ浜は独立志向のない人間だったように
描かれてるな。

944 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 11:54:54.62 ID:qfIEAg40O.net

>>927
やっぱ人脈だと思うけど？

945 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 11:56:07.42 ID:qfIEAg40O.net

>>938
青ノ里の遺産。霧島も鏡里も育成能力はパットしない。

946 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 14:13:36.49 ID:uTByvlgoO.net

>>941
でも、あの理事選の時は、時津風一門は玉砕覚悟での理事2人出馬だったもん。
枝川は最初から6票だけの予定で、時津風にウェイトを上げていた。12人出馬したときに、共倒れにならない様に。
結局は、北の富士が出馬辞退して11人しか出馬しなかったけど。
でも、1人落選でも時津風一門から他に票は流れなかった。

947 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 16:21:38.68 ID:eVffftgt0.net

>>942
相撲部屋経営程度でそんな借金ねえよ

948 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 16:45:18.48 ID:fjHyczDR0.net

へー相撲部屋の土地も不動産も一括現金購入か
そいつは凄ぇーや

949 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 18:03:56.29 ID:E6T+oYvcO.net

漫画家の吉森みき男（代表作が「しまっていこうぜ」「ライパチ君」などアラフィフならまあまあ知ってる人）が星甲時代の陸奥部屋について書いてたな
記事がネットから消えちゃったのか見つからないが
不正確に記憶をたどると
吉森氏や近所のオッサンたちが、ささやかな金額出して会員になって後援
特典は部屋の力士と一緒にちゃんこつついたりとか

太いタニマチがいないから薄くたくさん集めたんだなぁ
まあ頑張ったんじゃないか

950 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 19:00:24.48 ID:xeYoAXw30.net

谷川、大阪でも九重で指導中。
移籍発表はいつだ？

951 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 22:15:15.70 ID:ugzqfGSx0.net

http://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/1441827.html
貴と時一門併合かな

952 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 22:26:30.86 ID:PKHVHUoh0.net

「グループ」って何やねん。

953 ：待った名無しさん：2015/03/03(火) 23:54:18.69 ID:952NYgPy0.net

貴乃花に投票したグループということ？

954 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 00:34:22.73 ID:bSi+nrMZ0.net

平成22年の協会理事 選挙において、貴乃花を支持(投票）した年寄が
もともとの一門を離脱、グループ化したので「貴乃花グループ」と称していたらしい

けど、いつのまにか「貴乃花一門」になってる

955 ：名無し募集中。。。：2015/03/04(水) 00:41:46.32 ID:Fh8tDsOL0.net

「貴乃花グループ」は一門助成金の支払いが認められたのを機に昨年4月に「貴乃花一門」に改称。

956 ：名無し募集中。。。：2015/03/04(水) 00:43:24.88 ID:Fh8tDsOL0.net

>>951
貴乃花・時津風連合になるのか？

957 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 00:53:03.86 ID:7jBN5Hkh0.net

高砂と時津風で組んで3人理事を出した時もあったが、貴乃花の所と組んでも3人は出せんな

958 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 01:18:06.31 ID:l2yXfYoWO.net

時津風一門の創設者は角界の神様扱いの双葉山だからな

時津風・貴乃花連合というのも双葉山に礼を失するから、
貴乃花グループという緩い名称にしたのかな

959 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 01:43:55.23 ID:MmVpzwwb0.net

時津風一門は全員参加してないみたいだから貴乃花グループなんだろ

960 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 06:27:31.85 ID:8b8/idcl0.net

時津風一門から時津風部屋離脱か？

961 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 07:13:13.02 ID:jtxFYi6S0.net

立浪と時津風を釣る
貴乃花はやはり凄いな

962 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 07:15:42.24 ID:qa508JLP0.net

史上初の一代一門の誕生？

963 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 07:16:30.82 ID:PyTtsxr6O.net

無理なんじゃないですか
そもそも貴乃花部屋自体があまり関取を育てられてないし、タニマチを否定している処があるから。
一門を離脱してまで貴乃花一門にはいかないし、許されないのでは。

964 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 07:22:20.68 ID:Y/oj/zJw0.net

貴乃花部屋には、稽古はあるが景子はいない。

965 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 08:21:11.39 ID:GQJPcbJ60.net

>>964
誰が上手いこと言えと(ry

966 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 09:00:48.85 ID:VkWzaqmQ0.net

貴乃花はなんだかんだと日本人最後の大横綱だからな。
今後20回以上優勝する日本人は出てくるだろうか。

967 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 09:03:20.69 ID:Uo2ji/YT0.net

>>949
吉森みき男といえばコレ
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784092201415
小学生の頃、伯父さんに買って貰って何十回も読み返した

968 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 09:14:19.49 ID:k29FcM5O0.net

貴は小泉路線で、旧習を打倒するとこだけを生きがいにしているのだろう。
そしてそれに共感する者は支持者となる。
しかし貴が通った跡が荒野になる可能性は否定できない。
支持者はそこまで考えて貴をを支持しているのか？

969 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 10:41:49.59 ID:POOGd0rr0.net

>>968
そもそも、貴乃花が改革派なのか疑問なんだよな。これまでの言動を聞くに結構保守的な考えに見えるよ。
なんか、若手とベテランの世代間対立的な意味合いのほうが大きいように思える。

970 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 10:48:04.38 ID:cnFnGNRF0.net

どうかねえ？
もし協会の屋台骨を揺るがすような危険思想を持っていれば
とっくに北の湖に切られてるだろう
グループから「一門」への昇格や、一門代表としてにょなみの審判委員入りなんて、
理事長がバックにいなければ無理だったはず

それにいくら貴一門が拡大しても、出羽一門を超える勢力を持てるとは思えんし、
将来、理事長の座を狙うなら北の湖と出羽一門を敵には回せないだろう

971 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 10:52:55.45 ID:cnFnGNRF0.net

あ、>>970は>>968へのレスです

貴乃花は、取り入るなら自分と同じ一代年寄っていう判断をしたが
それは正しかったな
大鵬と北の湖を味方にしてどれだけ得をしたか、
本来は負ける戦をひっくり返せたか、計り知れない

972 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 11:07:59.59 ID:k29FcM5O0.net

貴乃花は、タニマチではなくスポンサーを導入しようと思っているフシがあるな。
ただ単にカネを出してもらうんじゃなく、冠スポンサーにして企業にも得を感じてもらう方式。
企業運営としては健全かもしれんが、本場所が「キリンカップ春場所」とか「トヨタ杯争奪名古屋場所」
とかに変わるのはかなり違和感がある。

973 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 12:20:06.21 ID:wRZtk7u/0.net

>>968
通った跡がどうなるか、なんて考えないってｗ

974 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 12:54:00.34 ID:Y/oj/zJw0.net

>>972
それを本当にやったら、大相撲が完全にプロレス化しちゃうと思う。
冠スポンサーが「今場所はコイツに優勝させろ」と必ず要求するはずだよ。

975 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 13:33:41.16 ID:uBBTXQZK0.net

>>974
意味不明

976 ：名無し募集中。。。：2015/03/04(水) 13:35:50.02 ID:Fh8tDsOL0.net

>>972
＞本場所が「キリンカップ春場所」とか「トヨタ杯争奪名古屋場所」
とかに変わるのはかなり違和感がある。

そうなるとNHKの中継は廃止かな？

977 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 13:54:58.92 ID:uBBTXQZK0.net

Jリーグは明治安田生命J1、J2、J3リーグになっても中継しますから
野球も日本生命セパ交流戦も放送してますから

978 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 13:57:41.93 ID:5pjrBM4LO.net

ふりかけ親方

979 ：名無し募集中。。。：2015/03/04(水) 14:02:27.36 ID:Fh8tDsOL0.net

次スレ
年寄名跡・親方総合スレ41
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1425444417/

980 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 14:04:27.71 ID:nvpNF5DoO.net

がんこ寿司杯 大相撲春場所
やみつき杯 大相撲名古屋場所
もち吉杯 大相撲九州場所

981 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 14:46:34.08 ID:k29FcM5O0.net

ただそれをやると、天皇賜杯より先に冠スポンサーの表彰が来るよね。

982 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 15:57:19.96 ID:QPZkPNJR0.net

冠スポンサーなど導入したら、神事とか伝統などの感覚が失われていきそうだ
商業スポーツの色合いが濃くなりすぎるのもどうかと思う

そうすると、そのうち行司の衣装の家紋もスポンサーの商標などマークになり、
まわしにもスポンサー名が入って来そうだ
部屋名にも冠スポンサーが付いてソフトバンク貴乃花部屋とかなりそう

それで金はより多く入ってくるだろうが伝統競技としての色合いは薄くなるな

983 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 16:18:28.14 ID:jtxFYi6S0.net

確か今でも呼出の衣装にはスポンサー名入ってなかったか？

984 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 16:35:06.85 ID:tid1Jzne0.net

話が極端すぎるだろ
妄想も大概にしとけよ

985 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 16:38:31.37 ID:k29FcM5O0.net

でも貴が導入しようとしているサポーター制度をつきつめると
あながち妄想でもないぞ。

986 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 17:02:36.07 ID:QPZkPNJR0.net

>>983
入ってるよ

>>984
妄想も何も冠スポンサーとなれば、順次そういう話も出てくるのは必然でしょ
スポンサーだってより広告効果の高そうなものを見つけて提案してくるだろうし

広告収入を増やす目的で冠スポンサー導入なら、他の広告収入が見込めるもの
にも目が向くのは自然な成り行き

987 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 19:18:33.89 ID:TViryR/I0.net

サッカーと違ってスポンサーに頼らないのが相撲協会の強みなんだがな

988 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 19:56:12.99 ID:IgmVNnCi0.net

ID:QPZkPNJR0きしょい

989 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 22:07:02.08 ID:tid1Jzne0.net

>>986
出てくるわけないだろうが
サッカーですら企業名外してる御時世なのが分からんのか
寝言は寝て言えよ

990 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 22:27:56.59 ID:Fhl1wIFS0.net

うめ

991 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 22:28:49.50 ID:Fhl1wIFS0.net

うめ

992 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 22:29:42.95 ID:Fhl1wIFS0.net

うめ

993 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 22:34:19.81 ID:PyTtsxr6O.net

協力します

994 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 22:34:53.06 ID:Fhl1wIFS0.net

うめ

995 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 22:38:45.90 ID:MmVpzwwb0.net

今ですら呼び出しの背中と懸賞幕で散々スポンサー名が出まくってるのに

まともな人間が考えたら本場所に冠なんて言い出したら協会が全部敵にまわるのぐらい判断付くだろ
やるなら巡業に冠つけるとかもっとまともな妄想するな

996 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 22:47:29.58 ID:Fhl1wIFS0.net

うめ

997 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 23:02:15.89 ID:swgHvkXl0.net

このスレも終了なのね

998 ：待った名無しさん：2015/03/04(水) 23:42:24.79 ID:Fhl1wIFS0.net

うめ

999 ：待った名無しさん：2015/03/05(木) 00:00:14.80 ID:w8aKen5U0.net

うめ

1000 ：待った名無しさん：2015/03/05(木) 00:05:01.74 ID:VmZHCLbu0.net

!

1001 ：待った名無しさん：2015/03/05(木) 00:07:16.30 ID:VmZHCLbu0.net

白鵬
2020東京五輪横綱土俵入りまで現役？

1002 ：待った名無しさん：2015/03/05(木) 00:10:16.11 ID:VmZHCLbu0.net

（･∀･∀･）
（･∀･）ｻﾃｵｼｺﾞﾄ･･･　　　　　　　　　　ε三三三三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
（ ･∀･）（･∀･ ）ｵﾂｶｲｵﾜﾘ　三三三三３
（･∀･∀･）
（･∀･）ﾅﾝｶｴﾗｰﾀﾞｯﾃ

1003 ：待った名無しさん：2015/03/05(木) 00:26:08.15 ID:SoVEbRuw0.net

1000

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