【過去選手】女子レジェンド達を語るスレ

1 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:33:43.07 ID:fpKs+OHX0.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
を冒頭2行に書くこと（1行分は消えて表示されません）

1:現役選手の話題は
【WTA】女子プロテニスツアー総合スレッド67
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1537457183/
でお願いします

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2 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:36:00.66 ID:fpKs+OHX0.net

過去に活躍した
引退した女子テニス選手を語るスレです

3 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:39:49.16 ID:fpKs+OHX0.net

保守の為に20レスまでは埋めるわ

4 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:40:36.50 ID:fpKs+OHX0.net

世界ランク１位だった選手を１９７０年代から

5 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:43:24.08 ID:spHrm28d0.net

いちおつ

6 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:46:06.01 ID:fpKs+OHX0.net

引退した選手のみ記載

7 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:47:21.87 ID:fpKs+OHX0.net

１９７０年代　中盤
クリス・エバート（アメリカ）
イボンヌ・グーラゴング・コーリー（オーストラリア）
１９７０年代　後半
マルチナ・ナブラチロワ（チェコスロバキア）

１９８０年代　初期
トレーシー・オースチン（アメリカ）
１９８０年代　後半
シュテフィ・グラフ（西ドイツ）

１９９０年代　前半
モニカ・セレシュ（ユーゴスラビア）
１９９０年代　中盤
アランチャ・サンチェス・ビカリオ（スペイン）
１９９０年代　後半
マルチナ・ヒンギス（スイス）
リンゼイ・ダベンポート（アメリカ）

２０００年代　前半
ジェニファー・カプリアティ（アメリカ）
キム・クライシュテルス（ベルギー）
ジュスティーヌ・エナン（ベルギー）
２０００年代　中盤
アメリー・モーレスモ（フランス）
２０００年代　後半
アナ・イバノビッチ（セルビア）
ディナラ・サフィナ（ロシア）

8 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:48:36.28 ID:fpKs+OHX0.net

その他有名選手を何人か

9 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:49:16.45 ID:fpKs+OHX0.net

ビリー・ジーン・キング

10 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:49:42.80 ID:fpKs+OHX0.net

マーガレット・コート

11 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:52:24.39 ID:fpKs+OHX0.net

日本人だと
伊達公子、杉山愛かな
杉山はワールドクラスだとレジェンドとは言いがたいけと…

12 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:55:55.52 ID:fpKs+OHX0.net

20まで保守

13 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:57:13.57 ID:fpKs+OHX0.net

13

14 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:57:49.34 ID:fpKs+OHX0.net

14

15 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:57:59.88 ID:fpKs+OHX0.net

15

16 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:58:32.37 ID:fpKs+OHX0.net

16

17 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:58:52.94 ID:fpKs+OHX0.net

17

18 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:59:18.92 ID:fpKs+OHX0.net

あと2

19 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:59:26.93 ID:fpKs+OHX0.net

あと1

20 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 18:59:59.57 ID:fpKs+OHX0.net

保守終わり！
どうぞ自由に語らってください！

21 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 20:06:43.65 ID:ou56013u0.net

セレシュが刺されてなかったらグラフの今の記録は無かったよね

22 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 20:31:01.25 ID:vxF2CpIEa.net

>>21
一生言ってろ負け犬がw

グランドスラム優勝回数
グラフ　 22回
セレシュ　9回

これがすべて

23 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 21:18:05.78 ID:eJeeX3Vu0.net

だからWTAは責任を感じてかグラフとセレシュの扱いを同等にしている。グラフもそれに対して納得しているのが全て。セレナとかシャラポワなら文句の１つでも言いそうではあるが。

24 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 21:49:16.49 ID:6MFCJak2a.net

女子と男子のレベルの差が圧倒的だとかいうレスをよく見かけるけどこの動画見ると案外やれるんじゃないかと思う
ナブラチロワとはジミーコナーズが試合してる
エキシビションだから真剣ではないし、ハンディもつけてるのかも知れないけれど
https://youtu.be/jGRIf7e6fP0

25 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 22:00:59.44 ID:wHfKPK73a.net

そもそもここは「レジェンド」を語るスレだから、ウィンブルドンで１回も優勝してないセレシュを語るのはスレチ

誰も立てないセレシュスレ立てて思う存分タラレバ言えばいい

26 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/23(日) 22:10:22.06 ID:wHfKPK73a.net

>>24
そりゃ〜エキシビがあっという間に終わると困るから手は抜くよ
男女の身体能力の差はセリーナでも越えられない

27 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 00:10:18.27 ID:N1AHSrPSd.net

>>21
刺されてなかったらコートの記録に近かったのはグラフじゃなくセレシュだっただろうねー。
ナブもそう言ってるが。

28 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 00:36:36.09 ID:p+4JZfLL0.net

こっちに移動してまだやってたんだ・・・もう不毛な妄想やめない？

セレスは全盛期でもウィンブルドンで勝てなかったし、あの体形で両手打ちハードヒットは長くもたないのは明らかだった
事件がなくても成績たいして変わらなかっただろう
WTAスレからずっと未練がましく言ってるけど、何十年前のタラレバ言ってもしょうがないでしょ
それに恨む相手間違えてる

29 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 00:46:55.68 ID:N1AHSrPSd.net

プヲタ乙

30 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 02:00:49.22 ID:2B8C+FuC0.net

>>28
馬鹿？どう見積もっても全仏はあと3回は優勝できるだろ。ウィンブルドンは分からんが。

31 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 05:22:48.25 ID:hXBKEsxGa.net

>>7
マーガレット・スミス・コートとビリー・ジーン・キングが抜けてる
二人とも女子プロテニスのレジェンドそのものだろ

32 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 05:29:18.52 ID:K+0bqzWGa.net

>>31
>>4
>>6
>>8
>>9
>>10

33 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 09:52:57.92 ID:q8LXzsbIp.net

セレシュ健在なら全仏何連覇したかな。
ナダル並だったかもね
メンタルが他コート以上に重要なレッドクレーでメンタル最強だったから。
それまでグラフのメンタル最強と思っていたけどそれを凌駕したからね
逆にナブラッチはガラスのハートだったね

34 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 10:11:17.91 ID:tfMTwaTN0.net

>>23
グラフはそういう点が人格的に素晴らしい
別にグラフに責任があるわけでもないのにね

35 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 10:13:12.71 ID:tfMTwaTN0.net

>>33
アホ
セレシュはあのフォームでは長く続かず故障低迷は見えていた
刺されたおかげで得をしているのがセレシュ

36 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 10:16:00.78 ID:tfMTwaTN0.net

>>27
それはナブラチロアのサービストーク
彼女は優しいからね
同じ東欧からアメリカへ移り住んだセレシュへの身びいきもあったんだろ

37 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 12:09:43.54 ID:p6oDBkQja.net

>>32
後から追加されてたのか
了解

38 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 12:20:46.08 ID:p6oDBkQja.net

70年以前の選手も面白そうだけどな
マリア・ブエノとかアリシア・ギブソンとかモーリーン・コノリーとか

39 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 12:42:07.02 ID:qNLKOVD70.net

>>25
お前は↓のレスよめねーのか？
このレスが気に食わないならグラフマンセースレ作ってずっとこもってろバカ

200+1 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ 19b8-KU/D) [↓] ：2018/09/23(日) 18:34:27.61 ID:fpKs+OHX0 (2/2)
【過去選手】女子レジェンド達を語るスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1537695223/


ほい、立てたやでー
グラフやらセレシュの話はこっちでやってなー

40 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 12:42:30.37 ID:qNLKOVD70.net

>>27
メアリージョーフェルナンデスも言ってるよ

41 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 13:32:23.46 ID:p+4JZfLL0.net

神・・・GS20回以上優勝+年間グランドスラム（グラフ）

レジェンド・・・GS20回以上優勝+キャリアグランドスラム（フェデラー・セリーナ）

王者・女王・・・GS10回以上優勝+キャリアグランドスラム（ ナダル・ジョコビッチ・レーバー・ エマーソン・エバート・ナブラチロワ・キング）

超一流・・・GS10回以上優勝・・・（サンプラス・ボルグ・チルデン・ムーディー）

一流・・・GS5回以上優勝+キャリアグランドスラム（アガシ・バッジ・ペリー・コノリー・ハート・シャラポワ）

※コートは時代が古すぎるから除外しました
GS５勝以上してる人はけっこういるんだけどキャリアグランドスラムとなると6人しかいないんだよね
やはり四大大会すべてを制するのは至難の技

42 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 13:36:06.47 ID:qNLKOVD70.net

>>30
全仏も全豪も3回ずつは勝ててたでしょ

43 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 14:41:43.96 ID:LVFI6acEM.net

というか、グラフを語りたい(多分特定の)人がグラフを語るスレを作れば良いような

44 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 17:12:04.36 ID:tfMTwaTN0.net

>>42
レジェンドは実際に勝ったタイトルで語るべきであり、タラレバで語るものではないんだよ

45 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 17:50:39.94 ID:oFFeFBx1d.net

それはお前が決めることじゃないわな。

てか、あの時はセレシュが故障したり、グラフがセレシュに勝てる見込みがなく犯人が絶望したから刺したんだろ。

刺された恩恵はセレシュにあったとか、お前犯人かよw

46 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 17:53:41.00 ID:oFFeFBx1d.net

まあ、セレシュが仮に刺されていなかったら少なくとも1996までは芝以外ではＧＳ総ナメだっただろうし、グラフは1999年まで現役続けてなかったかもな。

47 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 19:14:23.10 ID:IzBT77Vla.net

現実の数字では逆立ちしても勝てないからタラレバばっかり（苦笑）
これが現実ですよ

グランドスラム優勝回数
グラフ　　22回　
セレシュ 　 9回

ツアータイトル数
グラフ　　118勝
セレシュ 　 59勝

一位在位期間
グラフ　　377週
セレシュ　178週

48 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 19:24:46.05 ID:IzBT77Vla.net

>>43
グラフスレは既にあるよ

【世界】シュテフィ・グラフ【女王】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1405170495/

ここは負け犬セレシュヲタが負け惜しみを書くスレ

49 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 20:18:29.45 ID:oFFeFBx1d.net

タラレバ話聞きたくないならグラヲタスレにこもってろよw

50 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 21:48:15.76 ID:hXTC6z6X0.net

セレシュのファンだったけど、客観的にみてグラフが芝以外でボコられていたということはないね。クレーでもハードでも毎回接戦でどちらが勝ってもおかしくない試合が多かった。
両手打ちの分の安定感とメンタル力で最後はセレシュがものにするケースは多かったけど。
つくづく2人のライバルストーリー見たかったね

51 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 22:00:45.97 ID:hXTC6z6X0.net

ただ、セレシュが凄かったのはデビュー時からいきなり強かったところ。はじめからこんなに完成度の高かった選手は後にも先にもいない。
いきなりエバート下したり、最初のグランドスラムでグラフと互角に打ち合って翌年にはもうグランドスラム制覇とか。
ゴールデンスラムを達成してあと何年政権が続くのかと思われたグラフ絶頂期に自らの力1位を奪還したところも評価できる。
グラフでも1位になるまでは苦労したし、ちょうどマルチナの下降時期と自身の躍進が噛み合った時期でもあったから。

52 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 22:18:53.17 ID:qNLKOVD70.net

91年のロスで伊達と決勝戦ったよね
16歳位のセレス

53 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 22:19:13.12 ID:2B8C+FuC0.net

エナンとセレシュ どっちがクレー強いかな。クレークイーン最強はどちらか。

54 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 23:59:28.59 ID:LTPKNJ89a.net

つべにこんなの有ったけど、一番興味深かったのは、マーガレット・スミス・コートの映像
カッコいい
今まであまり見た事無かったけど

55 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/24(月) 23:59:54.45 ID:LTPKNJ89a.net

>>54
貼るの忘れてたw
https://m.youtube.com/watch?v=NL5KNHXC7r4

56 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 01:12:41.14 ID:qHSqbzm70.net

>>53
クレークイーンはやはり全仏７回優勝のエバートだろう
今でも全仏の最多優勝記録　

１位　エバート　７回
２位　グラフ　　６回
３位　コート　　５回
４位　エナン・ムーディー　４回
５位　セリーナ・セレシュ　３回

57 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 02:33:43.00 ID:nQylmyrd0.net

全盛期のセレシュは深いショットもフォア打ちにしろ両手でコントロールされていたから
グラフもスライスで対抗しようとしても深く角度のあるショットに逆に下げられていたな
攻めているのは常にグラフの方でセレシュはそれに耐えてミスを引き出して勝つような印象
あとバックは片手打ちだったからやはりバック側には苦慮してた
のちにナダルがフェデラーをバック側に集めて攻略してたが、セレシュが10年以上前から
やっていたことになるな

58 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 02:53:20.25 ID:T0G70QYI0.net

>>55
ネットの前出すぎやw

59 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 03:56:04.39 ID:X5EpeoPb0.net

>>22
犯人がグラフのファンじゃなきゃね
頭おかしいといえグラフのファンがもうセレスには勝てないって思って刺しちゃったからね
刺される前の全豪見てたら明らかにグラフ弱いもんな

60 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 07:30:06.93 ID:AXFU4Abud.net

>>59
グラフに非はないからな
お前はアホ

61 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 08:59:09.03 ID:Sc92liF10.net

クレークイーンはエバートでグラスクイーンはナブラチロワか。ナブエバ時代が女子テニス全盛期になるわけだわ。セレシュが健在ならナブエバに迫れていたわけだし。

62 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 09:57:03.12 ID:8msRrfpq0.net

>>61
タラレバ爺さんは消えろ

63 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 10:13:31.84 ID:nQylmyrd0.net

ナブ全盛はエバが対抗馬一本の印象だが、その影でマンドリコワがそれなりに
頑張っていたな。ルックスもまあまあだったがその頃の東欧を象徴するように
暗くて厳しい表情でだいぶ損してたナブエバと対戦が多く最大の被害者だった
からかな。引退してからノボトナをコーチしてた確か

64 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 11:00:28.89 ID:8msRrfpq0.net

>>63
マンドリコワいい選手だったな
生まれた時代が悪かった

65 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 11:11:34.33 ID:sYZ7EB77a.net

すべての四大大会で4回以上優勝してるのは男女通じてグラフだけなんだよね

全豪4回　全仏6回　全英7回　全米5回

あのコート婆さんすら成し遂げてない快挙
やはりグラフ様はレジェンドオブレジェンド

66 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 13:36:26.27 ID:JLjQHlfb0.net

グラフのだんなにジョコからコーチ就任の打診

だんなは断るとグラフにいった

グラフ「電話だけでも！」「とにかく話だけでも聞いて！！」と発狂していったという

これはなにを意味するか？　そう... グラフも認めるキング・オブ・キングスこそ

ジョコであることを！！！

67 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 13:39:51.54 ID:JLjQHlfb0.net

男の場合は歴代ずぬけた超人選手は三人

ジョコ・フェデ・ナダで異論あるまい

女の場合は、いない。存在しないのだ

68 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 13:41:33.46 ID:JLjQHlfb0.net

これが元卓球部で卓球の参考にと、ずっとウインブル丼を見てきた俺の結論だ

69 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 14:00:06.58 ID:Sc92liF10.net

>>67
セレナだろ。満場一致で。

70 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 14:05:49.34 ID:amHgFclxM.net

>>69
セリーナ、シュテフィ、マーガレット・スミスだろうな
時代は違えどずば抜けてる

71 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 14:45:09.10 ID:KUFN763u0.net

>>34
グラフってセレス刺傷直後以降「連絡先がわからなかった」ってことでまったくセレスに連絡取らないで批判されてたよね

72 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 16:54:58.62 ID:SlXfDBvca.net

セレシュヲタって平気で嘘つくよなー
グラフがすぐ病院にお見舞いに駆けつけたのは有名な話

セレシュヲタって嘘ついてまでグラフ貶めたいの？
ちょっと異常だ

73 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 18:39:59.75 ID:X5EpeoPb0.net

事件発生直後のグラフの態度についても、セレシュは不信感を露わにしました。
事件が発生した後、グラフはセレシュが入院している病院を訪れてセレシュを見舞い、
自分の国（ドイツ）でこんな事件が起きてしまって本当に申し訳ない、と謝罪したそうです。
しかしグラフは、じゃあ自分は試合があるから、と言うと、すぐに病室を出て行ってしまったというのです（あくまでセレシュの話では）。

74 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 18:59:16.22 ID:KUFN763u0.net

>>72
刺傷直後以後っつっただろアホ

75 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:03:42.46 ID:8QFaqQ4tp.net

タラレバになるから怒られそうだけど、セレシュはあのまま健在ならエバートの全仏7回に迫れていたと思うね。
初出場ベスト4で以後3連覇だからよほど相性が良かったのかと（全豪も初出場から3連覇だけどあれは強くなっていた91年から参戦）

雉子牟田やサバティーニに負けそうになった試合もあったから、どこかで取りこぼしはあったろうけど、そこから負けないのがセレシュの真骨頂でもあったし、少なくとも最後にグラフが勝った年までに2〜3はタイトル重ねていたのでは

復帰後のセレシュは1位だったヒンギスを圧倒したり、さすがのクレー巧者ぶりを見せたけど、肝心なところで以前はカモにしていたサンチェスに不覚を取って、これはもう以前のセレシュとは違うと悟ったね。やはりあのぶよぶよの身体つきでは厳しかった。

76 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:10:50.11 ID:8QFaqQ4tp.net

ナブラチロワの全盛期を見てないから知らないけど、見てきた歴代の中で圧倒的に強く感じたのはやっぱりグラフ。
負ける気がしないどころか、1セット取られたら大騒ぎって感じだったからね。ほんと憎らしいほどの強さだった。そこにセレシュが現れたからセレシュのファンになったんだけど。

セリーナは長きに渡って女王に君臨している点は偉大だけど、意外ところっと負けるし、不沈感的強さは感じない。ライバルも強敵だったとかあるのかもしれんが、自分の中の瞬間破壊力ではやっぱりグラフ

でも年間74勝1敗の最高勝率を持つナブラチロワはもっと圧倒的な強さだったんだろか。おそろしい

77 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:11:10.40 ID:pAdXtHLeM.net

アスリートのトップなんて勝ちたくて負けたくなくて仕方ないんだから
ライバルが怪我して脱落したら、正直それこそ嬉しくて仕方ないだろ
そういうものだと思うし、それを責めるのは間違いだと思うしな
セレシュがいない間のグラフの優勝した時の表情は本当に嬉しそうだもの
でもそういうものだし、グラフには全く責任は無いしな

78 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:20:51.44 ID:yEW2PcUka.net

>>73
それってセレシュヲタのブログのコピペじゃん（クラブペリカンw）
5chに個人ブログのコピペ貼り付けて恥ずかしくないのか？

グラフがすぐ病院に駆けつけ、病室で涙を流したことは当時多くのマスコミが報じている
グラフも被害者なんだよ

79 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:40:34.85 ID:qHSqbzm70.net

せっかく昔の選手を語るスレができたのにずっとこの話題やるつもり？
あの事件はセレシュにとってもグラフにとっても不幸な出来事だった
グラフは訪れた病院で号泣した。二人とも傷ついたんだよ
セレシュが好きな人はセレシュの素晴らしさを語ろうよ
いつまでも事件のことでグラフ叩くのは卑劣だと思う

80 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:41:32.16 ID:KUFN763u0.net

>>77
セレシュを刺した人物がグラフのファンだと知って、グラフ自身はファンを責めることはできないとまで言ったからな
間接的に刺されてラッキーだったって言ってるようなもんだ

81 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:42:21.39 ID:KUFN763u0.net

>>79
両方好きだが、セレスの自伝読めばグラフの非は否めないのがわかる

82 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:43:29.15 ID:KCxyGKMDd.net

グラフに責任があるなんて誰も言ってないんだけど。

客観的な見方をすると、セレス離脱の恩恵でグランドスラム5個は上乗せ出来たし、事件後の振る舞いや普段を見てもグラヲタが言うほどの人格者でもなんでもないということ。

気性が激しい女子選手の中ではクールでまともではあると思うが。

83 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:46:26.32 ID:KCxyGKMDd.net

グラフ自体を刺された件で叩いてるわけでもないのに、
>>79
は何いってんの？w

ただ、グラフにとっては目の上のたんこぶが突然離脱したからラッキーだったよねと言ってるだけ。
誰が見ても当時セレスに対して分が悪かったのは明らかなのに、それを頑なに認めないグラヲタが話をかき乱してるんだろ。

84 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:46:53.39 ID:Sc92liF10.net

であんなにわがまままでやらかしまくりのセレナがくるわけだ。

85 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 19:48:06.99 ID:Sc92liF10.net

グラフは30で引退。つまりナブラチロワやセレナに対して稼働時期が短すぎる。

86 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 20:00:28.18 ID:X5EpeoPb0.net

>>78
グラフがお見舞いに行った証明にならないのか
残念だな

87 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 20:16:03.16 ID:qHSqbzm70.net

>>76
当時はグラフがセット落としそうになっただけで会場にどよめきが起こったよね
ほんと、圧倒的な強さだった
全仏決勝の6-0 6-0は忘れられない・・・

歴代3大レジェンド挙げるなら自分もコート・グラフ・セリーナ
コートは半分以上オープン化前だからやはりグラフとセリーナがずば抜けてると思う

88 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 20:43:41.08 ID:pAdXtHLeM.net

>>79
責められるべきなのは、犯人と犯行を許した主催者

89 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 21:15:51.49 ID:Si6Wu0b10.net

>>87
佐藤直子も解説で、グラフが1セット落としたら控え室の選手たちも騒めくけど、結局勝っちゃうのよねぇとか言ってたw

俺はナブラチロワ、グラフ、セリーナかな

心情的にはセレシュを入れたいところだけど客観的に見て。コートさんは見たことないw

しかし今の上位はほんとコロコロ負けるね。前よりスケジュールもハードになってんかなぁ

90 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 21:44:59.21 ID:KUFN763u0.net

昔と違ってアジアシーズンがあるからじゃね？
昔は東レがあるくらいでトップ選手はアジアスルーでも行けたよね？

91 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 22:12:12.46 ID:nQylmyrd0.net

誰かひとり選べといえばナブラチロワだろうな
ライバルであるエバートは彼女に追い越された格好で、全盛期の頃はクレーも歯が立たず
直接対決でも、10連敗以上喫している
またGSだけでなく、年間で負けることすら珍しいぐらいの強さがあり本当に手がつけられなかった
1位時代は年間勝率が平均で95％以上を5年近く継続、1年通じてたった1敗という年も

グラフの場合、セレシュであれが無ければ長期間ライバル関係になっていた可能性はあるが
ふたりの全盛期でセレシュがWB除いてセレシュが1位もGSも独占したので
ここがどうしても突っ込まれどころとなって残ってしまった
復帰後のセレシュには勝ち越して挽回した恰好だが、もうふたりとも1位ではなく全盛期は
終っていてともにキャリア終盤程度の強さに落ちていた

セレナはヒン、ビーナス、ダべ、カプ、エナン、キムとキャリア初期こそ強豪が揃っていたが
軒並み引退したら続くライバルが不在だったところで稼いだ感は拭えない
セレナスラムは2度達成しているが、達成した後の反動で怪我や不安定な時期を過ごしたことも
長期間競り合うライバルというかセレナの強さを際立たせる選手にナブグラ比で恵まれなかった

92 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 22:56:54.79 ID:wk52yWzX0.net

グラフがセレシュに負け始めたのって
グラフが全米の決勝でサバティーニに負けたり、
ウィンブルドンの決勝でサバティーニと大接戦したりして、
攻略されつつあったころじゃなかったっけ？
そういう時期にたまたま頭角を表したのがセレシュであって、
その後グラフはまた他選手を寄せ付けない強さを発揮したので
事件がなくてもセレシュがそのままグラフを圧倒したとは言い切れない気がするけどなあ
セレシュだって怪我とか不摂生で弱くなった可能性も十分あるし

93 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 22:58:21.52 ID:8msRrfpq0.net

>>75
こいつのタラレバ自慢は聞き飽きた
壊れたテープレコーダー、呆け老人だな

94 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/25(火) 23:02:27.22 ID:8msRrfpq0.net

>>85
グラフはプロ稼働が15年足らずであれだけのタイトルを獲得したことも特筆される

95 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 06:42:24.55 ID:usi5QCx50.net

次のナンバーワンをグラフのファンが刺しちゃったからね
そりゃグラフ大得したわ

96 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 06:58:39.78 ID:lw6sAdOUd.net

>>95
得でもなんでもない
今でもアンチにあげつらわれるからな

97 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 07:22:36.07 ID:hwciDgBva.net

>>95
それは事実だとは思うけど、グラフには何の責任も無い
ストーカーが勝手にやった犯罪をストーカー被害者の責任には出来ないだろ

98 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 08:13:27.34 ID:usi5QCx50.net

>>96
そんな事は何にも感じてないだろグラフ本人は
ただただのGSたくさん取っちゃったとしか思ってない

99 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 08:14:08.65 ID:usi5QCx50.net

>>97
結局グラフは大得したことには変わりない

100 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 08:31:35.16 ID:hwciDgBva.net

>>99
それは結果的にでしかないからな
お前にお前のストーカーがいて、お前のライバルを殺しかけたとしよう
それでお前が得したって一生言われ続けるのはどんな気持ちだろうかな
グラフはおそらく、グラフが死んでからもずっと言われ続ける訳で
ストーカーって対象の人生に割り込みたいんだぜ
ある意味ストーカーの望んだ通りなんだぜ、お前みたいな人間がやってる事はな

101 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 08:36:06.85 ID:AmlymD17d.net

逆にグラフが刺されていたらセレスは得したとグラヲタは言うくせにw

刺されてなくても実績に大差なかったら得したなんていわれない。
言われるということは実際得してるからだろ。

お前頭沸いてんのか？

102 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 08:51:00.62 ID:kkAi6ayja.net

もうセレシュヲタはほっとこう、キリない

まともなテニスファンはレジェンドを語ろうぜ

103 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 08:56:18.68 ID:kkAi6ayja.net

>>89
今の上位はコロコロ負けるけど選手寿命は伸びてるよね
お杉が「チームで動くようになってから選手寿命が伸びた」と言ってた
伊達が炊飯器持って一人で遠征してた時代に比べたらチームサポートがっちりしてる今のほうが負担少ないんじゃまいか？

104 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 12:40:58.19 ID:wiLLP7mZ0.net

>>101
もうおまえはセレススレ立てて一人で愚痴言ってろ

105 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 12:54:59.32 ID:9Hyez2jS0.net

>>103
そう思うし長寿に繋がっているな、いまは怪我をおして出る出ないも選手一存でなく
チームのメディカルトレーナーなりがチェックして意見が反映される時代であるし
昔は悪く言えば、限られた選手生活の中でできる限りのことをつくす
少々の怪我なんだろうが耐えてと、一流選手関係なく皆そうだったからね
その中でナブエバはその時代では異例ともいえる長寿ぶりだったが
グラフ、セレシュの場合はともに25歳過ぎてから故障が増えて30歳で辞めたよね

106 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 13:04:19.12 ID:/VRoVQzLM.net

ナブは鉄人

107 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 13:44:16.77 ID:wiLLP7mZ0.net

>>105
ナブエバ時代以前はある意味牧歌的だったからね

108 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 16:01:55.08 ID:y9mlqqxD0.net

>>102
グラヲタが伸ばしてんだろこのスレｗ

109 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 16:36:09.25 ID:peJdK0D3d.net

WTAスレの癌、プヲタ＝グラヲタの隔離スレだからね実質。

110 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 17:30:13.03 ID:wiLLP7mZ0.net

>>108
レジェンド中のレジェンドがグラフだからなあ

111 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/26(水) 21:07:41.63 ID:peJdK0D3d.net

レジェンド中のレジェンドだから専用スレちゃんとあるんで、そちらで思う存分語れば？？

【世界】シュテフィ・グラフ【女王】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1405170495/

112 ：sage ：2018/09/28(金) 05:33:13.96 ID:tMahxJev0.net

>>111
セレシュオタが暴れなければ巣に戻るよ

113 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 07:21:51.06 ID:tyXjHoW9a.net

>>112
他の人に迷惑になるから

114 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 09:59:51.98 ID:yfzw53Bhd.net

セレシュヲタなんているの？
俺はセレシュに一切興味ないし好きでもないけど、当時の状況鑑みて、客観的事実を言ってるだけなんだけど。
まさかグラヲタもセレシュが刺されていなくてもタイトル数に変わりはなかったなんて思っていないよね？

115 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 11:20:13.25 ID:tMahxJev0.net

>>114
また出てきたw
消えろ、カス

116 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 13:32:11.58 ID:cUSpoHO+0.net

反論できなくなると、相変わらず消えろしか言えないw

てか、WTAスレをあれだけ荒らして、最後には自分で立てたスレをスレスト食らって追放された癖によく恥ずかしげもなくノコノコ顔出せるもんだわ。

【新テニス板の癌】プヲタの誕生！ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1453090857/

117 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 17:57:25.34 ID:F26we/jEa.net

みんな迷惑してるから、二人ともグラフスレに行って欲しい

118 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 18:05:33.58 ID:85La+8Qq0.net

そしたらこのスレ誰も居なくなるんじゃねえの

119 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 19:24:43.28 ID:94rx4Ty0a.net

セレスって事件なかったらどう少なく見積もっても8個くらいはGSタイトル上乗せしてたんじゃないか？
最強議論に出してもいいくらいの選手だと思うけどね
低レベル時代じゃなく、グラフが健在の時期にあれだけ負けなかったんだから

120 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 20:06:03.86 ID:5X8vQh9Ja.net

タラレバは自分の願望を思いっきり上乗せできるからなあ〜〜ほんと意味ないと思う

それよりマンドリコワとかノボトナとかなつかしの名選手語りたいよ
昔はビアン公表選手いっぱいいたのに最近はいないよね
なんでだろ？

121 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 20:21:57.95 ID:85La+8Qq0.net

ノボトナはカム・アウトしてないよね？

122 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 20:46:29.86 ID:uDlQx3icM.net

ハナちゃん可愛かったよな

123 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/28(金) 22:35:56.89 ID:qot9xO8la.net

>>121
え？カミングアウトしてないの！？
ハナちゃんと同棲して公然とイチャイチャしてたからしてると思ってた

124 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/29(土) 01:13:57.14 ID:AsFI3duy0.net

女子テニスのレジェンドのレズ率の高さは何なんだろうね

125 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/29(土) 01:18:09.93 ID:VenQ+Aoi0.net

女子スポーツ全般レズは強い

126 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/29(土) 02:08:25.41 ID:rQ9m5KSPa.net

>>124
女性だけど、ムキムキマッチョになる必要があるからなあ
特にキング夫人以降のパワーテニスでは
筋肉をつけるのに色々やってたんじゃないのかね
今は禁止されてるような物とか

127 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/09/30(日) 15:35:14.04 ID:vc8eXl9p0.net

>>124
男性ホルモンが多い
そのため筋肉も通常より多いし闘争心も強いから圧倒的に有利

128 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/10/01(月) 01:31:27.86 ID:hSRTC9Py0.net

女子テニスに特別レズが多いんじゃなくて公表してる人が多いだけ
キング夫人がスポーツ選手で初めてカムアウトしてナブラチロワが続いて、カムアウトしやすい空気があった

マンドリコワ、ノボトナ、スコバ、フェルナンデス、ズベレワ、レイモンド、スタブス、マルチネス・・・80〜90年代はビアン全盛期だったなあ
なぜかウィンブルドンに強い人が多かった

129 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/10/01(月) 02:02:33.44 ID:parbUZfJ0.net

いやカム・アウトしてもしなくても女子スポーツにレズが多いのは普通だろ

130 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/10/01(月) 21:15:09.66 ID:parbUZfJ0.net

ヒンギス妊娠だってね

131 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/10/01(月) 22:29:40.72 ID:MLWkq+0oa.net

>>130
DQNママになりそう
子供には暴力ふるうなよ

132 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/10/02(火) 23:43:31.94 ID:UbR2VJtr0.net

今日ノボトナ５０歳の誕生日だったんだね

133 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/10/03(水) 01:12:07.26 ID:K20sF/yKa.net

ノボトナがもういないなんてなあ・・・

134 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/10/03(水) 02:31:55.15 ID:AcI53UQE0.net

ちなみにバルトリも同じ誕生日だったらしい。。

135 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2018/10/03(水) 04:17:15.65 ID:5ZagfCUTa.net

バルトリw

136 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2019/01/26(土) 04:54:35.35 ID:0NggYhZ5a.net

あげ

137 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ f922-YAjS)：2023/08/23(水) 04:56:06.69 ID:tr/MG8Db0.net

てすつ

138 ：名無しさん＠エースをねらえ！ (ﾜｯﾁｮｲ a9de-dlFE)：2023/08/28(月) 05:47:05.10 ID:/XIpcH3c0.net

てすつ