エアサス車

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:35:41 ID:ykLM56rR.net

大型トラックのエアサス車の車検証の種類は貨物ではなく特殊車両なのですか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 00:18:48 ID:xzAGtLeV.net

>>165
知ったかぶりは恥ずかしいぞ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 01:39:01 ID:23eorvQF.net

前２軸はやばい、死ねる

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 04:35:48 ID:3DT8Fhul.net

>>166
一通り前二軸、十輪、ｾﾐﾄﾚに乗ってきた経験上なんですが？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 04:05:16 ID:r/6sCbKJ.net

ﾌﾞｼｭｰｰｰ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 22:33:20 ID:FPvvFhyk.net

⊂ニニニ（ ＾ω＾）ニニ⊃

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:46:08 ID:xaVLCrsc.net

引きずりよりかは前２軸は乗りごごちは良いよ！！

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 16:27:07 ID:IDUkIUhK.net

荷物の積み方でも乗り心地って変わるよな
前荷よりはケツ荷のほうがいい
軽いより重いほうがいい
理想は箱目一杯の定積

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 19:25:43 ID:vfofh5UE.net

↑ウーム、運送部門で変わると思います。
漏れは、コンクリ、木材、建設資材、が積み荷なので、後荷にしすぎると
アオリが閉まらなくなったり、キャビンが跳ねます。クルマはジュウリンです。今はリーフは別注文って聞いたけど、本当かな？？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 20:23:15 ID:6fNWtpHk.net

積み方次第だよ、乗り心地なんて。
乗り心地がいいって感じるのは、フロントに負荷かかってると思うよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 12:49:37 ID:8t/c9K+N.net

ボルボは総輪エアサスだしキャブ、シートもだからクネクネ走るとかなり不安定だよ。キツイカーブで平行走りならヘタしたら箱がねじれて横のトラックへ…
ミラー見てても電車みたいにねじれるね。
乗り心地は大型観光バスくらいかな？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 09:23:47 ID:fvb9I714.net

⊂ニニニ（ ＾ω＾）ニニ⊃

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 11:50:20 ID:D24evaNi.net

総輪ｴｱｻｽに乗ると↑みたいな顔になるね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 04:44:17 ID:pe568bgH.net

ﾌﾙｴｱｻｽだと寝台でｾﾝｽﾞﾘこいても車体揺れないかな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 10:03:11 ID:3qTsQF6o.net

おめこしても、大丈夫だったよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 21:22:48 ID:GhAlP+AQ.net

ｴｱｻｽage

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 08:29:59 ID:4oZqjycd.net

エアサスだったらワイヤーかけなくても いい？

182 ：トラック海苔のクズ：2006/08/28(月) 21:22:22 ID:MYs2WiiN.net

大型総輪エアサスに乗った事と、アイドルの握手会に参加した事が
感動シタ！！
この気持ちわかる？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:35:02 ID:Jzp+RyQR.net

その気持ちはわからんが、
一度は乗ってみたい総輪エアサス

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 08:32:52 ID:kwVbMnyr.net

総輪ｴｱｻｽはｷｬﾌﾞｻｽｲﾗﾈ!!折角の乗り心地が台無しだよ(>_<)

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 17:30:38 ID:R5o9Txf7.net

じゃあ総軸板サスにエアキャブの乗り心地はいいの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 17:32:33 ID:Ye1BDyzU.net

>>185　腰が痛くなる・・・・。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 17:43:47 ID:VPaQfocG.net

>>184
馬鹿ですね。お前のキャブサスはコイルなのか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 17:51:29 ID:St+8mtW2.net

うちの会社にバネサスだから荷物運ぶ自信ありませーんなんて
配車に電話した阿保がいる！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 21:21:19 ID:7A/mwffU.net

レンプロの総輪エアサス車ってどーよ？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 07:44:55 ID:l7Afv/2B.net

後がエアサスならばそれでＯＫ。
総輪エアサスとか、４バックなんてメーカーの宣伝に引っかかってるだけ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 17:16:14 ID:jadh9ywE.net

総輪エアサス、乗り始めは船酔いみたいになった！ 重量積むとなかなか車高が戻らん！ その車も一年で信号無視のトラックに突っ込まれてオシャカ… 会社は直すつもりらしい。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 22:02:16 ID:OFS8Iv3f.net

>>191
それはおまいが乗ってるトラックかい？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 04:55:10 ID:IyABIDve.net

↑ 俺が乗ってたが、今は別のヤツが乗って被害にあった。デラでもＮＧと言われたのを直すそうだ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 08:19:27 ID:M0WoPGbS.net

そんな事故車は、完璧に直るとは思えないんだが・・・
乗せられる運転手さんカワイソス

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 09:42:53 ID:aJqPWyAd.net

>>191　それなら、新車買ったほうが安いんじゃ・・・・？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 21:57:19 ID:q86JabkH.net

直す方がゼニ引っ張れるからかな？ そういう会社ですから… 転んでもタダでは起きません！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 20:20:30 ID:N9xWZTyl.net

保険屋さんで出る金額は決まってるはずだから、
引っ張っても金額は出ないんじゃまいか？

まぁ詳しくは知らないが、
修理してる間の日数で稼いで、
その分上乗せしたいのかな・・・。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 23:53:20 ID:4JyIY7rN.net

車高が左右違うんですが、なぜでしょう？？左側の方がきもち低い。前後は対象なのですが...。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 06:13:20 ID:6i8/455U.net

>>198
エアサスのべローズのヘタリ
レベリングセンサーロッドの位置ズレ
左右独立調整機能(機能付きの場合)の異常

まぁ多少の傾きなら中々直してくれないわな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 23:38:47 ID:TN+p3Om4.net

±２０ｍｍだかの不感帯があるんでなかなか左右ドンピシャには合いません。
１９９さんはメカさんですね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 11:03:20 ID:FaxWguFH.net

こんな自信のあるやつみたことない、、、、
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://heisasimasita.blog.shinobi.jp/

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 06:47:52 ID:IY/GTdhZ.net

>>200
多少メカかじったタダのウテシですｗ

症状からだとレベルセンサーがとぼけてるっぽいな
中立(通常)位置をうまく検知してない
気になるようならデラに行ってみては？

まぁ素人に毛が生えた知識だから鵜呑みにしないでくらはい

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:33:35 ID:5lWTBde8.net

>>198
デーラー行って標準車高の調整方法のコピーをもらって自分でやってみれば？
マル秘じゃないんでコピーくれると思う。
そんなに難しい作業じゃない、通常なら工具もいらないし。
但し、標準車高はマニュアル指定値を厳守し、勝手な高さにセットしないこと！
ショックアブソーバがブチ壊れたりベローズの寿命が短くなったり、
発進性が悪化したり、その他色々トラブルが出る恐れあり。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 09:37:03 ID:NWaNcZQY.net

液晶の装置とか運んでる人居ます？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 08:50:48 ID:1XHAsumg.net

シューーーーー

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:22:44 ID:BcZBleF3.net

新車で４軸総輪エアサスなら日野といすゞ、どちらが乗り心地いいかな？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:12:25 ID:0J5nmtAg.net

日野だね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 18:20:53 ID:sjID/DcY.net

トラックのエアサスはもう技術出尽くしてます。
なのでどれでも同じ。
あとはバスとか乗用車のようにコンピューター制御しかないね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 19:43:28 ID:BcZBleF3.net

低床４軸総輪エアサスでカーブ等のロールや段差での突き上げが抑えられているのはどうでしょう？今度新車で日野かいすゞのどちらかを選べるのですが正直わからないのです。
トラックは電子制御ではないのですね。
飛ばす方ではないのですが首都高などカーブや段差の方を考慮したいので

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 12:54:52 ID:e/TTHp3z.net

ギガとグラプロじゃ悩む事なくグラプロっしょ！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 01:36:44 ID:SG6IoVQn.net

やはり日野ですか。ありがとうございます。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 01:40:54 ID:DnIdgf49.net

>>209
ロールなんかを気にするのであれば
スタビライザーの方を気にした方がいいのでは？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 08:14:09 ID:fjVbaDQ9.net

運転席のクッションは日野が良い

だけどブレーキペダルがなぁ…

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 08:24:26 ID:zJd26Bex.net

シートはね…楽らしい

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 11:40:17 ID:7gewb4cj.net

>213 あぁ釣り下げ式ですか。おいらも最初は違和感あったけど慣れましたな。しかし、なんか乗用車ちっくでいまいち。やっぱでかいブレーキペダルのほうがトラックらしいっすわね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 12:59:12 ID:bU/KWGCf.net

>>215
乗ってて今まで気付かなかった(￣□￣;)!!
今、見たら吊り下げだった…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 23:59:21 ID:mL0lU3DU.net

エアサスのチューニングに関するウンチクをひとつ。

ＧＩＧＡＭＡＸはロールが大きいという話は発売当初からあった。
でも、ロール剛性なんてスタビとショックアブのチューニングでなんとでも出来る
世界、なぜＧＩＧＡＭＡＸはあえてロールが大きめのチューニングなのか？

�@スタビの剛性を上げ過ぎるとタイヤの接地性が損なわれ、路面によっては発進性
が劣る。
�Aコーナリングスピードが上がる為、せっかくのエアサスで荷痛みが抑えられても
コーナリングの横Ｇで荷崩れを起こす。

ＧＩＧＡＭＡＸのサスセッティングはここまで深い思考のもとにチューニングされて
いたのだが、思慮の浅い日野は先達のいすゞを追い落とす為にＧＩＧＡＭＡＸ以上の
ロール剛性をプロフィアに与え、ＧＩＧＡＭＡＸのロールの大きさを欠点とカタログ
等でアピールした。
結果、必要以上にロール剛性が高められたプロフィアの４バッグエアサスは雪道での
発進性不良とコーナーでの荷崩れがＧＩＧＡＭＡＸ比多発した。

技術がここまで進歩した現代、車の良し悪しはこんなところで決まるのかも。

えらそうに長文ｽﾏｿ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 00:39:04 ID:9EtR1Dul.net

>>217
ロールが凄すぎて荷崩れ頻発のギガって聞いたよ。
同じように走ってもふそうの方が荷物の状態良かった。
ふそうも4バッグになってからロールすごいみたいやけどな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 06:37:24 ID:DZTwgEex.net

エアサスだろーがなんだろーが、荷締めをちゃんとすればいいやん。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 06:51:18 ID:TiPHpxwL.net

普通自動車で、最初からエアサスが付いているorオプション設定である国産車ってたとえばどんなのがある？？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 17:01:25 ID:ApExdK0u.net

おいでおいで！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 17:09:40 ID:nmfgySXl.net

マジェスタ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 17:35:05 ID:Eq7PdiCk.net

>219 まったく同感。あとは腕じゃないの？？ ローリングなんて、運転の仕方でどうにでもなるじゃん。バウンドや震動は腕にも限界あるけど。そもそもローリングするような曲がり方なんてしなきゃいいんだよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:34:34 ID:TiPHpxwL.net

>>222
フルモデルチェンジする前（現行前）のマジェスタで付いてる？？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 19:37:17 ID:dTEt32PV.net

>>216
ウテシならドアを開けた時、もしくは最初にブレーキ踏んだ時点で分かるよね？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 20:32:05 ID:XJWj++w+.net

維持費が高いからリーフ車にします。

現場に入っていくし。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 05:55:07 ID:+zato73c.net

嫉妬すんなよ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
貧乏人は一生イタバネで飛び跳ねてろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 10:45:27 ID:DrMyDcU2.net

維持費高いって定期的なベローズ交換とか必要なんですかね？
20万キロ又は2年に一回とかじゃ確かに高いですね。
ちなみに交換費用は如何ほどでしょう？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 12:50:52 ID:kYHOujWU.net

>>228
うちの会社は5年でブッシュとベローズは交換するようにしているよ。
それまでに壊れたら交換するけど。
どうせ10年で潰すから新車から1回のみの交換で済む。

値段は会社が払ってるから知らないです・・・。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 17:27:28 ID:kasxg+xu.net

>>229
229さんの会社はナカナカ良い会社ですね。
修理する側からするとエアサス車は、ベローズよりも
ブッシュ類に気をつけた方が良いと思いますよ。
ベローズの損傷も突き詰めていくと、ブッシュが抜けて
アクスルが左右、前後に遊んでいたから・・・・・・
なんてのも良くあるし。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 03:31:52 ID:UVTzqzgV.net

普通自動車の純正エアサスがある車種。
トヨタ
センチュリー・セルシオ・クラウン・マジェスタ　　
日産
シーマ・セドグロ
プレジはアクティブサス

外車になるとベンツＳクラス・ＢＭＷなど

漏れが知っとんのはこん位かな

ちなみに漏れの自家用は
１３クラウンセダンやけど平成５年式メーター４万�`で買って、それから２年半ほぼエアー抜いた状態で４万�`走ったけど、今だに故障一つ無し！


スレ違いかな？寸魔尊

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 11:34:32 ID:OfcaMdL2.net

エアサスて後付け出来るますか？
８１０で後ろエアサスの冷凍車いたんだけど、
あれくらい古い奴でも設定あったんかな？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 18:16:19 ID:I7JARaAy.net

>>232
８１０もスーパー(三角窓がハメ殺しの型)から
たしかエアサスの設定あったはず
無いように見えて以外に昔からエアサス仕様はあったよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:29:32 ID:rBGbVcG6.net

トラックでもエアサスって１５年くらい前からあったんじゃない？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:59:19 ID:uOj98GQq.net

>>233
便乗質問。810のエアサス車は2バッグ？4バッグ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 20:49:37 ID:pCKMOegW.net

うちのは平成元年車でエアサスですよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:49:45 ID:Kg5+Y8K/.net

日産ディーゼル　商品開発の歴史
ttp://www.nissandiesel.co.jp/CORP/2003/p10-p11.pdf

’５７（ｓ32）．５　　国内初エアサス・リアエンジンバス｢ミンセイ・コンドル｣発売
’５８（ｓ33）．１０　国内初エアサストラック発売（形式・名称不明）

共に民生ディーゼル時代だから、エアサスの歴史は結構古い

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 23:06:21 ID:czoF5hPD.net

いすゞトラックの電制４バッグエアサスは９８年のGIGAMAXから、それ以前は
レベリングバルブ式２バッグ。反応遅くてひどいもんだった。まあこの頃のは
どこのもそうだったけど。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 12:57:42 ID:QPRPPCiA.net

フロントはちょうちん二つだが四つにしたらどうなるだろうか?

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 02:32:07 ID:Lzj3dlmW.net

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:07:18 ID:iqR2oJly.net

エアサスって、横揺れひどくない？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:14:56 ID:4L7Z+g0i.net

車高調とエアサスってまったくべつものなの？？
エアサスついてたら車高調整必ず出来るわけじゃないんだ？？

243 ：235：2006/12/28(木) 12:48:20 ID:50PKF5f0.net

>>238
勉強になりやした。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 13:50:53 ID:9U1qz5i9.net

>>239
意味がないからそんな仕様は無いんだよ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 14:57:16 ID:xJhn8IH4.net

日野4ﾄﾝのエアサスってどうなの？フォワードエアサス乗りだけど、5ﾄﾝ位も積んだら提灯ペッタンコだけど。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 08:23:01 ID:TVSSWj8C.net

>>235
詳しくは無いがたしか２バックだったはず

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 09:54:17 ID:viswvVTr.net

>>245
マジ？普通エアサスって、荷重増えればエアタンクからベローズにエアが充填されて適正車高を保つ
レベリングバルブが付いてるんだけどな。

たかが５トンの荷重で…とは到底考えづらい話だ。

車は４バッグのフォワードＭＡＸだろ？ それとも昔あったただのフォワード２バッグ式？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 10:00:10 ID:viswvVTr.net

言い忘れてた。

日野の名称はレンジャーでない？いすゞはフォワードだろ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 19:03:59 ID:YjNCt2sG.net

>>248
自分はフォワードに乗っててこうなんだけど日野はどうなの？って事だろ文盲が。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 04:07:56 ID:KsGcnCfI.net

るせー馬鹿。ｗｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:55:35 ID:/2CkivaT.net

スレ主はアホか？なんで空気バネ車が特殊車両に分類されんだＹｏ！

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:50:27 ID:NHvcVCkU.net

エアサスのトラックはすべて８ナンバー　wwww　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:49:56 ID:m4NnjC7b.net

>>252
そんなわけないだろ
晒すぞ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 17:22:47 ID:NHvcVCkU.net

>>253
慌てるなよ。>>1に対して言っただけだよ。

255 ：253：2007/01/21(日) 22:41:10 ID:pwGrReFc.net

>>254
そいつはすまんかった。

256 ：hana-aki：2007/01/23(火) 12:42:39 ID:OTE5DoUm.net

16年フォワードエアｻｽｱﾙﾐWに乗ってるんですが、走行時 ボディの高さを少し上げたいんですが 調整できるんでしょーか？教えてください！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 13:17:40 ID:81NGHxox.net

ギガには調整ついてるがフォワードはなかったんじゃ?

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 15:50:24 ID:UQsMMkxi.net

エアサスなんぞトラックじゃない！
積丹で走ってろＷＷＷ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:05:20 ID:VHkfR+sn.net

積丹トラック カッコいい！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:56:47 ID:NkadZ8vT.net

アフォかよ！ｗ

車高落として仕事できっかよ、虎は荷物を運んでナンボの用途で乗る車なんだよ。
外見や見た目だけじゃ満足な仕事なんか出来ねーよ！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 16:08:10 ID:OAfFDCYZ.net

>>260は今時リーフのトラックに乗ってるんだろwww

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 16:44:38 ID:JCFRain2.net

高さに制限があるのに、根太上げとかする意味がワカラン
車高落としは容積稼ぎになるし、空気抵抗を減少させるから意味わかるが

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:45:20 ID:dDcztf/t.net

平車しか眼中に無いアフォ　↑>>262 哀れなこった。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:50:48 ID:ElUBf0YG.net

>>263
箱車でも容積命の会社は１センチでも低く……


とゆーのは無しですか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 21:22:58 ID:CbYdruC+.net

根太増しはドアギリなんかする仕事には便利 工具箱なんかも大きく造れるし