【帝王切開 陣痛促進剤】西洋占や四柱 出生時刻ズレ

1 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/21(月) 04:51:46 ID:i9NXSHQb.net

出生時刻まで判断材料とする占いの場合、帝王切開や陣痛促進剤などの人為的な出産では、
本来の運命の出生時刻とずれる場合があるようです。
そういう場合はどう判断すべきかなどについて議論しましょう。

http://www12.ocn.ne.jp/~taihou/hon406.htm
死亡期に関する占断結果と実態との間に昭和50年代頃を境に多くズレが生じていると考えられることと同様、出産に関しても、鉗子分娩、帝王切開、陣痛促進剤、
陣痛抑制剤など広い意味での自然分娩以外の方法が大きく発達した今日、それらによって出生した方の中に、本来の生まれるべき日時との間にズレが生じている人がいるのではないかと推測しているのです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=475981&rev=1
「母子手帳」などに記載されている出生時刻から判断した占断結果と、実際のその人の身体的特徴や性格・運勢傾向から判断される出生時刻との間に１時間から数時間のずれが生じていると考えられるケースが往々にして見受けられます。
どうもそのような場合とは、帝王切開・鉗子分娩・陣痛促進剤などの薬物投与など、広い意味での自然分娩以外の方法で出まれたかたに多く見られる現象のようです。

http://blog.worldending.jp/archives/2006/07/post_19.php
実際には、さらに例えば帝王切開で生まれた赤ちゃんだけのサンプルを集めたりと、かなり綿密な調査・解析が行われた模様。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000036.html
公団側は、「韓国での帝王切開率が高い理由は、（中略）一部の妊産婦らが生まれる子の四柱推命を変えるために帝王切開を選択することも、帝王切開率を高める要因の一つ」と説明した。

これ以外にも多くのページにこの関連のことが書かれています。

2 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/21(月) 04:54:17 ID:i9NXSHQb.net

ふー、スレタイ文字数制限あるし詰め込みすぎちゃいました。

他にもこういうページで話題になっています。
http://members3.jcom.home.ne.jp/peru/unseigaku/u07.htm
http://www.fsoft-net.jp/uranaiha3040sai.htm
http://www.melma.com/backnumber_75460_2335837/

韓国の話を見ると、帝王切開で運命を変えられるような認識があることが伺えますが、
本当のところはどうなんでしょう？

3 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/21(月) 07:18:04 ID:???.net

そっちの国の人と話する事あったので聞いた事があるんですが
運勢問題は理由は後つけだそうで、本来の目的は自然出産すると
奥さんがゆるくなっちゃうので旦那さんが望むそうなんです。
子供や親の手前「運勢を良くする為」と一応占ってその日に帝王切開するけどって
事でした。

薬や手術で生まれていても出生時刻は変えて占いません。
スレ主さんは人為的な出産と言っていますが人の手を借りて生まれてきても
その時刻が本当の出生時刻なのですから。

4 ：１：2006/08/21(月) 07:48:23 ID:???.net

なるほど・・・帝王切開も運命に含まれるということですね。
実は私は占いには詳しくはないのですが、自分が帝王切開で生まれたので、
この種の話を聞くと「出生時刻は当てにできないのかな」という考えが浮かんでくるのです。

もし、帝王切開しなかった場合の出産時刻が運命上の出産時刻だとするならば、
帝王切開しなければ死産になるはずだった子供の場合は、一体いつが運命上の出産時刻になるのか、
という疑問も生まれてきますね。

5 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/21(月) 13:07:33 ID:???.net

けっきょく、産声あげた時間＝肺呼吸開始の時間が
出生時間なんだから運命上もなにもないとおもう。
たとえ帝王切開したって、それも運命なんじゃないの？

6 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/21(月) 17:54:27 ID:???.net

>>5
同意

早産、帝王切開、陣痛促進剤･･･
そんなのも結局そうあるべくしてそうなったんだと思う

7 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/21(月) 22:52:53 ID:???.net

どうも時柱が違うなあ・・・
と思ったら帝王切開の人だった、という経験はございませんか？

8 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/22(火) 16:46:07 ID:o+RGp7yH.net

紫微斗数の鑑定サイトだと、鑑定結果に違和感がある場合は、一時間ほどずらしてくださいって書いてあるところもありますね。

9 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/22(火) 17:10:59 ID:???.net

こだわるの変だと思うけど。
だって、様々な要因があってその時に生まれた、というのがもう運命でしょ？

自分は予定日を一週間過ぎても生れなかった子なんで、促進剤で生まれた。
　↑これなんかどうする気？

そして、自分の娘は母体（私）の都合で、9ヶ月で帝王切開で生まれた。
　↑これなんか数時間のズレどころのさわぎじゃないよ？

歴史にIFは無いの。その時その人が生まれた、という事実こそが全て。
しかもそれで命式やホロを書き換えたからって、その人間が変わるわけじゃあるまいし。

10 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/22(火) 18:19:08 ID:???.net

>>9
自分はここの1とは違うけど、
人工的な出産の場合にホロが適合するかというのはとても関心がある。

自分は東洋の知識がないから西洋限定だけど、
あなたは自分やあなたの娘さんをホロと比べてみてどうなのかな？
あてはまると思えるのか、違和感を感じるのか。

11 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/22(火) 18:43:23 ID:???.net

>10
ホロ自体は、すっごく自分にあてはまってると思います。
それに他のスレでも書いたけど、自分のホロと娘のホロは誰が見ても親子のホロですた。

自分の月位置と娘のMC（時に母を指す）の位置が、オーブ0度内でぴったり合。
さらに
自分のアラビックパーツで「娘」を表す位置が、娘の太陽の位置とオーブ0度内で一致。
自分のアラビックパーツの「勝利」を表す位置が娘のASCとオーブ0度内で一致。

余談としては、ASC同士がタイトなトラインで、二人とも８室にリリスがある･･･（リリス同士もﾀｲﾄなトライン）

12 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/22(火) 18:59:38 ID:???.net

>>1、>>2のリンク先の人は補正が必要という意見が多いですけど、
>>11さんのように補正しなくてもよかったという例もあるんですね。
統計をとった本とかがあればとても参考になるのですが・・・

他には一卵性双生児の出生時刻が違う時柱の例とか、追跡調査も有意義だと思います。
もっとも、病院の時計がずれている例とかも結構ありそうですけどね・・・（1時間以上ずれることはまずないのが救い）

13 ：10：2006/08/22(火) 19:02:27 ID:???.net

>>11
アングルとか仮想感受点とかハウスは抜きにして、
天体だけ考慮した場合にお二人それぞれの性格とかは当たっている実感がありますか？
特に月に注目した場合はどうでしょう。

14 ：11：2006/08/22(火) 19:22:19 ID:???.net

娘はまだ幼児なんで、月しかほとんど影響出てない時期ですが…

自分はすごく当てはまってますよ。
月もその星座の性格そのまんまです。正義感の瞬間湯沸かし器。

15 ：10：2006/08/22(火) 19:32:14 ID:???.net

>>14
そうですか。てことはやっぱり自然的な出産か人工的な出産かは特に考慮する必要がないのかもしれませんねー。
レスどうもでした。

16 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/26(土) 20:15:39 ID:???.net

四柱推命だと寝相やつむじの位置で時刻推定をするそうですが、西洋のはそういったことはしないのでしょうか？
でも自分、母子手帳は未の刻生まれなのに、未の刻生まれに多いとされるうつぶせ寝はまずしない（むしろ寝苦しくなる）ので、
ちょっと頼れないような方法だと感じます。
帝王切開なので手帳の時刻と違うのかなあと思ったりもしますが。

17 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/13(水) 15:07:23 ID:5aEhJQOS.net

帝旺切開は母子の姓名上の危険のためにするというのが原則だけど
最近は医者の都合も多い
運命が神でなく医者の手で左右されているわけですね。

18 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/14(木) 13:32:42 ID:???.net

>>17

どういう親の元に生まれるか、どういう医者に当たるのか
から、すでに胎児の運でもある。

19 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/14(木) 16:48:34 ID:???.net

そのとーり

20 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/19(日) 22:22:59 ID:???.net

なんか、廃れてきたね。

21 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/22(水) 18:33:28 ID:v5CJ6aZk.net

>>18
じゃあ、父親がオナニーするのか中出しするのも
そのときの気分じゃなく、運命で決まっているのですね。

22 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/24(金) 20:18:56 ID:???.net

そのとーり

23 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 16:48:36 ID:???.net

帝王切開ですが
新生児を子宮からとりあげて看護婦にほいと渡した時間を通常書きますです
アプガーなどはそこから経時をはじめます
一方普通ぶんべんですけど
全身が母体外に出た時点で出生時刻としています

ある記述を見たら「産声を上げた時が出生時刻」なんて書いてあったんですけど
全部が全部しっかり産声を上げるわけじゃないので少々戸惑いますね

24 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 06:22:12 ID:???.net

age

25 ：生まれたて：2007/02/22(木) 01:48:47 ID:???.net

陣痛促進剤を打っても効かないでさんざん時間がかかる人もいます。うちのとなり
の病室の人は陣痛促進剤が効かず、まるまる３昼夜苦しんだ挙げ句、帝王切開になりました。
医者曰く、促進剤を使ったからといって、いつ生まれるかは全く分からないのだそうです。
結局は運命が先にあって、命式やチャートで決まっているのではないのでしょうね。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 23:23:03 ID:???.net

age

27 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/31(土) 23:24:18 ID:???.net

age

28 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/28(土) 14:29:36 ID:bw3BFYt4.net

占星術では産声を上げた時を出生時間とするという
記述をどこかで見た。

29 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/28(土) 16:58:45 ID:???.net

そりゃ様々な説がどこかしらに書かれてますからね。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/21(月) 23:12:03 ID:7xOjBm9r.net

・・・人工授精でできた子供は、
もともと妊娠するはずがなかったかも知れないが、
それで生まれてきた子は
占星術などではどう判断するんだ？？？

31 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/21(月) 23:14:56 ID:???.net

>>30
今日はいている　パンツは　何ですか？

Ａ．コットン　　　　Ｂ．シルク
Ｃ．けいと　　　 　 Ｄ．はいてない

32 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/22(火) 01:53:37 ID:???.net

>>30
避妊失敗して妊娠した子はもともと妊娠するはずがなかったかも
知れない子だよね。
でも特定の日に産まれる。
人工授精で出来た生命も特定の日に産声を上げるだろうね。

精子と卵子がいかなる状況で受精しても、しかるべき日に産まれれば
みんな産まれるべくして産まれた子。
みんな産まれてしまえばその日から人生が始まる。

受精段階で両親の思惑とか外的要因とか、あったところで発生が進めば
どんどん分化して人間の子になるんだから、同じじゃん？としか思えないんだが。
神の摂理に反した出生は異常な出生だから占星術で判断しようがないと
でも考えたんだろうか？

33 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/22(火) 11:39:07 ID:???.net

>>30
本当にできない運命なら、何をしたってできないと思う。
人工授精だって失敗することもあるはずだし、
それさえもできない、いくら望んでも授かる可能性のない人もいる。
方法はどうあれ、受精したのならその子は生まれるべき運命だったってこと。
複雑に考えすぎじゃないのかな。

占星術的に言えば、受精時の状況よりは
親がその子を本当に望んだかっていうことがむしろ現れるんじゃないかと。
実際にそういうホロを見たことがないので推測だけど、
不妊治療とか人工授精をやって、ようやく授かった子供なら
本当にその親のところに来るべくして来た…というような
強い結びつきが見えるんじゃないだろうか。

34 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/05(火) 08:24:27 ID:???.net

友人が帝王切開で出産したんだけど ・ ・ ・
ＭＣに牡羊の火星が乗ってて　運命てあんのな(´・ω・｀) 　

35 ：名無しさん＠占い修業中：2007/06/18(月) 16:40:56 ID:U0Vrfiqh.net

西洋は分からないのだけれど、どういう意味？>>34
予定外の出産でも、
計画的な出産でも、
不妊治療結実でも、
それが出てくると言う意味？>>33

36 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/05(木) 03:23:48 ID:???.net

私は帝王切開で産まれてきました、娘も息子も妹も友達もそうです。
牡羊 火星のこと良かったら教えて下さいm(_ _)m

37 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/05(木) 20:02:43 ID:???.net

>>36
関係ないと思う。

38 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/17(金) 17:06:50 ID:???.net

母体から出てきた瞬間からあらゆる星の引力やらを受けると考えると母体から出てきた時が正しくないか？

39 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/21(金) 04:06:17 ID:???.net

無理な話とは思うけど、とことん突き詰めて考えるならば遺伝子すべてが決まる受精の日時を基準にするしかないのでは…。もしもその後生まれてこれなかったならばそれも含めて運命だし。

40 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/21(金) 20:50:26 ID:???.net

まだ人ですらないもので何を占うんだ？
人として全てのパーツが完成して出生してからの方がずっと運命について
占いたくなるってもんだ。
大体発生の途中でもいろいろあるんだよ。全く同じ遺伝子を持ってても
発生途中で起こる様々な要因によって、全く同じ人間は生まれてこない。
人としての条件が揃ってない状態で運命を占うって、なんか違和感ある。

41 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 11:11:07 ID:???.net

かがみんの占星綺想によれば、昔は
受精の瞬間は源（source)で、
出生の瞬間は起動（beginning)という考え方があったとのこと

42 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 20:43:30 ID:???.net

ネイタルチャートってのはつまり出生の瞬間のイベントチャート
なんだよね。それのどこが重要かって、個人がこの世に出てきて
母親を始めとしたそれなりのコミュニティに認知されるというイベント
だというところにあると思う。
人間というのは他者に認知されて初めてその存在が証明されると思うから。
我思う故に我ありなんて曖昧なもんじゃなしに。

てことでやっぱり身体がすっぽり出てきた瞬間が重要なんじゃないかな
と思うのだけど如何。

43 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/01(月) 04:37:17 ID:???.net

帝王切開とは字のごとくです。

｢帝王｣として望ましい時間（日にち）に生まれさせる処方です。
占ったのです。
大昔は医療技術が高くなかったですから、今日のように子供や母体の
ことを考慮して切開してまで産みませんでした、産めませんでした。

先の皇室、紀子氏の帝王切開は理由付けをしていますが、明らかに
将来の｢帝王｣をみすえて時間を選んで切開しています。

産まれた時間とは、産まれたときに上げる産声（その瞬間に吸った
気の種類）のときです。

44 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/01(月) 19:46:52 ID:???.net

>>43
根拠は？
断定なら誰でも出来る。何かで読んだ話なら出典を書きなよ。

45 ：名無しさん＠占い修業中：2008/03/01(土) 20:00:21 ID:gQuAU+T8.net

　　

46 ：名無しさん＠占い修業中：2008/03/02(日) 14:14:22 ID:???.net

悠仁さんはそんな良い時間に生まれたの？

47 ：名無しさん＠占い修業中：2008/03/04(火) 15:11:10 ID:???.net

身内に産科関係者いるけど
帝王切開だって思わぬアクシデントが来てずれることがある。
狙った時間通りにうまれたなら、それはその子の運命。
いまだに産科の現場では2割が○んでいるんだよ。

帝王切開で100％運命が決められると思うのは
「人間の心臓は皆同じ形をしている」と信じてる素人と同じ。

48 ：名無しさん＠占い修業中：2008/05/02(金) 19:29:40 ID:???.net

うちの親父、産婦人科医だけど、そんなに受け持ち患者が死んでるという話は聞かないな

49 ：名無しさん＠占い修業中：2008/05/16(金) 15:15:39 ID:Dv5QpQ3p.net

>>47
今の技術で帝王切開で20％も死亡してるの？

そんな数字聞いたことないんだけど。
それ三十年くらい前の統計じゃないの

50 ：名無しさん＠占い修業中：2008/05/16(金) 15:25:05 ID:???.net

帝王切開はもともとドイツ語の医学用語の誤訳だよ。
帝王にするために腹を開いたというのは占い好きの間で流布した都市伝説。

51 ：名無しさん＠占い修業中：2008/05/17(土) 03:33:10 ID:???.net

カエサルね。

52 ：名無しさん＠占い修業中：2008/10/31(金) 23:35:03 ID:LOZuvhnL.net

計画無痛(和痛)分娩の場合はどうなるんだろ?

53 ：名無しさん＠占い修業中：2009/02/08(日) 11:15:55 ID:WEpY3FEx.net

保守

54 ：名無しさん＠占い修業中：2009/04/21(火) 01:02:58 ID:jBbac2Zh.net

初産で8時間くらいかかったんですけどこれって短いんですか
促進剤も使って

55 ：名無しさん＠占い修業中：2009/06/27(土) 23:04:05 ID:dCGn6iM+.net

>>54
短いと思うよ。初産て、だいたい10時間くらいで子宮口がマックスになるって聞いたよ。

56 ：名無しさん＠占い修業中：2009/07/22(水) 13:32:55 ID:N2X56wcv.net

a

57 ：名無しさん＠占い修業中：2009/07/22(水) 16:27:15 ID:x2rYuArZ.net

今度予定帝王切開で産むんだけど
自分で日にちを選べるから凄く悩む…
10日も幅が有ると月のサインが４パターンも変わるし

自然分娩の方が良いなぁ…

58 ：名無しさん＠占い修業中：2009/07/25(土) 11:14:51 ID:7qmStNx5.net

>>44 >>46
経産婦とはいえ超高齢出産。万全を期すなら帝王切開を選ぶのは当然のこと。
ましてや部分前置胎盤と公表されていたからね、帝切以外の選択肢はない。
だが特に危急の状態ではなかったので日時は調整できる。
否、占いを信じない者でも周囲のスケジュールなどに配慮するつもりなら、調整すべきものだったんだ。

悠仁親王ご誕生前後、私は「皇室関係を占う」スレに参加していた者だが、
あの日は東西問わず、占い上の一般的見解では、好い日時ではなかった。
だからスレ内でかなり疑問視されたんだ。
まだマシな日があるのに、この日を選ぶにしてもこの時間は無いだろうにと。

結局、「レグルスと金星を合わせにこの時間にしたのでは」という意見が
かなり支持されたのを覚えている。

59 ：名無しさん＠占い修業中：2010/01/02(土) 23:42:06 ID:LuwiVx3h.net

テスト

60 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 13:35:20 ID:S5ivt4OJ.net

エェェェェ('Д`)ェェェェエ

61 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/19(日) 22:01:12 ID:b3Mx9IAt.net

ずばり >43 が正解じゃないか。
時間を決めるのは、大気を吸い込んだ時＝おぎゃ〜と泣いた時。
中国では、別の方法で出生時刻を微調整していると、
日本語の出来る中国の現役占い師の手記で知ったぜ。

命をかじっているのなら、どんどん利用することを考えろよ。
だが上げた書き込みはしない。

62 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 23:51:05 ID:yPudKE9w.net

うちの妹が陣痛促進剤で生まれたけどどう考えても半日ずらした方が結果があってる。

63 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 09:50:47 ID:1eCklPMg.net

しおり

64 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 15:00:54 ID:AR/2WrRc.net

陣痛は母胎側の運勢、誕生日時は子供側の運勢だから
なかなか生まれない難産があるのかなあ。

母親は早く産みたいのに子供は予定の日時まで生まれたがらず
出産は子供にとって最初の試練となる。

陣痛剤使ってもなかなか生まれないことあるけど、子供側が拒否してるとか？

65 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 19:43:29 ID:SNB+3nuI.net

age

66 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 02:14:28 ID:XKwjHIMl.net

興味深いスレ発見

67 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 16:41:31 ID:Z15g5EhP.net

出産って母親と子供の運勢の衝突だったりして。
だから大イベントになる。

68 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 14:29:49 ID:FCDR2raj.net

>65同意
だから当たっていないという人は
親の運勢に影響受けているのかなとも思う。
全く根拠は無いけど。

69 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 16:01:46 ID:MjgWnHUX.net

親の運気の弱い時の方が子供の思い通りに生まれて来れるんじゃなかろうか。
ヘソの尾で繋がってるから子供側の運気が母体へ影響与えてもおかしくないし。
自分が生まれた時の親の運勢を確認してみるといいかも。

70 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/18(月) 17:18:27 ID:ifjLNwg7.net

予定日超過で自然任せてたら危険な状態だったため促進剤で産んだけど
自然出産の日時こそが本当の出生日時だとすれば子は産まれるべきじゃなかった？とはとても思えないな

71 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/18(月) 18:27:03 ID:g3ik5ikZ.net

親との運気の関係じゃないかなあ。
親の運気が強い場合、親の体質が勝っちゃって子供の予定日に生まれられないとかさ。
促進剤は結果であって、親の運気を越えられるかどうかかもしれない。
出産が命懸けな理由が見えてくる。

72 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/18(月) 19:24:28 ID:ujkgbIO7.net

私の希望としては複数の都合で予定日より少し早く産まれて欲しかったんだけどな
何か頑としてお腹から出たくない的な子供の意思を感じた気がするｗ

73 ：名無しさん＠占い修業中：2010/11/23(火) 19:13:47 ID:atXdn0H3.net

ちんぽ

74 ：名無しさん＠占い修業中：2010/11/23(火) 19:57:03 ID:2GFlcIBO.net

赤ちゃんが生まれてきた時が出生時間でいいと思う。
というかそれが一番自然じゃない？
予定日とか言ってたら何日もずれる人がほとんどだと思う。
当たらないからと言って出生日を変えようとする方がちょっと問題な気が。
むしろ問題だと思うのは、相性なんかで海外の人と占う場合。
ホロは月がきちんと出るけど、四柱は時柱どころか日柱さえあやしい時がある。

75 ：名無しさん＠占い修業中：2010/11/23(火) 22:29:47 ID:svcuFCyN.net

>>74
四柱は２３時が日付の切り替わりだってのあるからな。

76 ：名無しさん＠占い修業中：2010/11/23(火) 23:36:18 ID:2GFlcIBO.net

言ってるのは例え23時が切り替わりだったとしても
外人の場合はそのままで出すとおかしくなるって話。
アメリカだとひどければ日本と半日ずれる場合があるからね。
ホロの月の位置を出して同時に比べれば一目瞭然。

77 ：名無しさん＠占い修業中：2010/11/25(木) 05:14:51 ID:jaNicr71.net

ソフトに時差調整機能が欲しいね。

78 ：名無しさん＠占い修業中：2010/12/04(土) 08:21:47 ID:eDVnmAEV.net

>>75

それは間違い。四柱でも午前0時が切り替えの時間帯。
年・月・日・時と四つの柱のうち、十二支が変わった時点で変わるのが月と時。

十二支の半分まで来たら変わるのが年と時。もともと一年の初めは春分や立
春ではなく冬至だった。易でも一年の占いは冬至にすることになっているし、
古い歴史を持つ占いで、正当なものは、冬至を基準にする。気学は当然除く。

冬至というのはいつかと考えたら、子の月が半分すぎた時。一日の始まりも、
子の刻の時間午後11時から午前1時の真中の午前0時になる。

79 ：名無しさん＠占い修業中：2010/12/04(土) 08:24:56 ID:eDVnmAEV.net

年と時じゃない。年と日。

80 ：名無しさん＠占い修業中：2010/12/05(日) 07:02:09 ID:cAFUN5hP.net

なるほど〜。納得。
確かに本来は冬至が一年の始まりだわ。
謎がとけてすっきりした。
ありがとう。

81 ：名無しさん＠占い修業中：2011/08/06(土) 18:14:04.03 ID:EFAZzfEB.net

私、陣痛促進剤使用で生まれたよ
出産予定日は11月末だったのに、1週間過ぎても気配すらなく
いつ陣痛が来るかと母実家家族ごと半分ノイローゼにｗ
んで産科に相談に行ったら｢まぁもう十分な大きさだし、産んじゃうか｣って事で用意して出産、だったそうな

…確かに、容姿とアセンダントは合わない(´･ω･`)
一度なんてアセン双子、と言ったら吹き出された(´;ω;`)
でも性格等の部分はかなりハマってると思うなぁ

82 ：名無しさん＠占い修業中：2011/08/28(日) 10:53:30.40 ID:jcIWPMlM.net

医者の都合で陣痛促進剤使用されたっぽい
生まれは年末ｗ正月越えないようにした気がする
勝手に破水させるってそういう事だよね
何故自然に産ませないんだろと親が言ってた
無事生まれてきたからよかった物の。
こういう場合でも生年月日は当てになるんだろうか
陣痛剤使用してもいつ出てくる時はわからないってことは
日時決まってるって訳なのか。

83 ：名無しさん＠占い修業中：2011/08/28(日) 12:26:03.99 ID:vGaOO5s7.net

母体の運気が作用すると思われ。
母親が年の空亡だったりすれば子供の予定の方が優位だろう。
ただ、生まれた後で天中子として大変な思いするけどね。
そもそも医者の都合で陣痛剤使われることからして、
母親の運気に何か特徴があったのでは？

84 ：名無しさん＠占い修業中：2011/08/29(月) 06:56:58.94 ID:VlRxvTmR.net

確かに親の宿命大殺界中だったよ。
そういうのって関係あるんだ。

85 ：名無しさん＠占い修業中：2011/08/29(月) 17:07:25.76 ID:vhNjtOLI.net

私は予定日を2週間近く過ぎて生まれた身弱
妹は予定日1ヶ月前に破水早産で生まれた極旺
それぞれそれなりの人生を送っている
予定日はただの目安だし、
本人自前の運命に基づき促進剤を使う日も生まれる日も決まるのかなと勝手に思っていた

86 ：名無しさん＠占い修業中：2012/01/03(火) 17:13:51.53 ID:GMavpWgq.net

age

87 ：名無しさん＠占い修業中：2012/02/19(日) 01:52:02.98 ID:dNcWzwX2.net

出産については、どんな風に誕生するかも、母親とその子どもが同意して、決めてくると思います。
もしどんなドラマがあったとしても、それぞれが生まれた日、生まれた時刻が、自分が決めてきた生まれる日、生まれる時刻です。…という気がします

88 ：名無しさん＠占い修業中：2012/02/22(水) 15:38:29.19 ID:Vom/XoSg.net

最終的に陣痛促進剤を使ったが、子供のアセンダントはあの時間で
まちがいないと思う。

でも、あんな難産になるなんてこっちは同意してないよ〜〜(T_T)

89 ：名無しさん＠占い修業中：2013/02/15(金) 13:15:41.80 ID:QSZXRGlM.net

　　　　　 _
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　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
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　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

90 ：名無しさん＠占い修業中：2013/02/16(土) 15:41:15.27 ID:HQwzxNnf.net

なんにしても生まれた瞬間が基準になるんだよね
予定日の半月遅れで帝王切開で出てきたけど、
予定日通りならもう少しマシなチャートだ
それがなんか悔しい

91 ： ◆QcvXe1tq5s ：2013/02/18(月) 00:52:39.94 ID:u6TSVVPJ.net

厳密に言えば、臍の緒ぶった切った瞬間に個体として独立する
薬使おうが、無理やり切り離そうが関係はないんじゃないかな
重要なのは、一個体として成立した瞬間だと思われる

92 ：名無しさん＠占い修業中：2013/04/19(金) 23:07:17.68 ID:Q5WafOd/.net

ちょっと横でごめんなさい。
藤田紘一郎という感染免疫学の先生が腸内細菌についてテレビで話していた。

赤ちゃんに最初に触ったのが医者であればそれが最初の腸内細菌になる。
最初の腸内細菌は指紋と同じで一生不変。

この最初の腸内細菌と後から来る腸内細菌の相性は重要で、一生健康に影響する、そうです。
ふつうは腸内細菌はファーストタッチする母親ゆずり』だと。

93 ： ◆QcvXe1tq5s ：2013/04/20(土) 15:02:48.02 ID:/QCOtZk8.net

自然分娩なら、肛門近くに腸内細菌がいるので「母親ゆずり」の確率のほうが高い？
帝王切開の場合は「医師・看護士ゆずり」の確率のほうが高い？
どちらの場合も最近は医師・看護士は手袋はしているけどね

94 ：名無しさん＠占い修業中：2013/04/27(土) 11:46:14.64 ID:5DtqrW+K.net

>>92
サナダムシに名前つけて自分の腸内で飼ってた人だな
確かに寄生虫学とか感染症学で業績はあるけど、
最近怪しいことも言い始めてるな
医学博士の言うことだからと言って、すべて鵜呑みにしたらいかんよん

95 ：名無しさん＠占い修業中：2013/04/29(月) 17:15:38.64 ID:/Gor+79z.net

>>58
でもあれは皇族が静かに出産できる時間帯で病院側と都合を合わせるとなると
仕方なかったんじゃないの

96 ：名無しさん＠占い修業中：2013/09/09(月) 18:00:49.23 ID:WKb2H2zb.net

ほしゅ

97 ：名無しさん＠占い修業中：2014/05/01(木) 00:29:58.02 ID:qOo2njKc.net

>>58
>>95
超高齢出産ではないけれど、、色々事情が、、、良くない日時に生まれるのも
それも運命、、、

98 ：名無しさん＠占い修業中：2014/05/01(木) 13:41:56.36 ID:duncHcfa.net

保守

99 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 22:51:08.70 ID:cm99dZj2.net

もう誰もみてなさそうだけど…

ゴークランは、自然出産のみが惑星の影響を受ける
父親か母親がアングル（とくに手前）に月・金・火星＞木・土星のどれかがあると
子供も、アングルのどれかに同じ惑星を持ちやすい
薬や帝王切開、鉗子分娩など無理矢理引き出した場合は、影響を受けない

しっくりこない場合は、親と同じになる時間帯や
磁気嵐（オーロラや黒点）が活発な時（産まれやすい）に合わせた
ホロスコープをつくってみるといいかも

100 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/04(土) 10:23:01.69 ID:fY7AGrGs.net

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/01/18/kiji/20170118s00041000098000c.html
＞私は、緊急帝王切開で一ヶ月早く生まれました

小林麻央　1982年7月21日

101 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 19:08:00.50 ID:gCxafSzN.net

ｈ

102 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/27(月) 18:56:18.24 ID:2UK7x6vV.net

札幌ひばりが丘病院 危険 麻薬取締法 逮捕 閉院 いじめ ブラック 離職率 危険
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103 ：名無しさん＠占い修業中：2018/06/17(日) 16:03:26.31 ID:MRuG6/hh7

じめ 閉院

104 ：名無しさん＠占い修業中：2018/06/22(金) 08:35:14.80 ID:w2LiBPVu.net

自然分娩でも過去の出来事から時刻修正したほうが当たるようになる
しかし帝王切開や陣痛促進剤は数日ズレるから難しい
それも運命の日として占う

105 ：名無しさん＠占い修業中：2018/09/05(水) 00:57:48.18 ID:6zPv8Bom.net

>>47
二割も死んでるの？
怖すぎる

106 ：名無しさん＠占い修業中：2018/09/08(土) 11:12:04.78 ID:NM54CUi+.net

結果的に生まれた日がスタートだと思うけど
当然本来の誕生日に生まれてた場合と運命とか人生は大きく変わると思う 良くも悪くも
個人的には意味があるんだろうから命に関わらない限りいじらないほうがいいと思う

無痛分娩をした友達が予定日の１ヶ月前から２週間前の間で好きな日を選べると言ってたんだけど時間も病院の営業時間内だから夜間の出産もないらしく
１日の違いでも大きいだろうに２週間違ったら月が変わることもあるし本当は節分後に生まれるはずだった子が１月の後半に生まれたら人生が全然違うだろうなと思った

107 ：名無しさん＠占い修業中：2018/09/19(水) 22:52:50.69 ID:ZtVmqoiD.net

>>105
2割は流産するってのは産科医に言われたことあるなぁ
さすがに現代で出産で2割は死なないと思う

108 ：名無しさん＠占い修業中：2018/09/22(土) 01:06:55.76 ID:ofOHYzd0.net

ずっと思ってたんだけど、生まれた瞬間より受精した瞬間の方が本当の誕生だと思う。
でもそんなこと知る由も無いから、生まれた瞬間で良いと思うけど、便宜的なものでしかないような気がする。
母子手帳に書いてあればそれで良いんじゃないかな。みんなが認めたってことで。
生まれた時間が分からない人は、生まれた時間を占う方法もあるみたいだし、もはや何でも良いような気がする。

109 ：名無しさん＠占い修業中：2018/09/23(日) 10:18:40.69 ID:Wzbgg7ZU.net

医療の介入により出生時刻がズレたなんて言ってたら切りがないと思う。
昔は未熟児とか体の弱い子は生まれてもすぐに死んでしまっていたし、
そういう子が今生きているのは本来の予定と違うってことになるよ。

110 ：名無しさん＠占い修業中：2019/07/28(日) 22:33:45.90 ID:dvp+TCyZf

死んでしまっていたし、
そういう子が今生きているのは本来の予定と違うって

111 ：名無しさん＠占い修業中：2020/03/31(火) 12:39:28.39 ID:2XuQon2i.net

>>108
医学的にも本来そう思う
予定日10月だとして早産で8月に生まれた子と
予定日もとから8月だった子とはこの時期の2ヶ月は大きく異なるのに
細かく決められてる予防接種の時期が同じなのは未熟な子にとっては本来おかしいと思う

112 ：名無しさん＠占い修業中：2021/04/09(金) 23:25:21.88 ID:tdpM2Unc.net

自分が帝王切開で生まれた
体感だけど母子手帳に書かれている時間で見る運勢が公的なことを表していて
自分でレクティファイした時間で見る運勢が私的なことを表しているなと思う
個人の感覚で言えば自分がつきとめた時間の方が馴染むけど
母子手帳の時間も全く間違いなわけではなくて二つの運勢を持ってる感覚

113 ：名無しさん＠占い修業中：2021/06/11(金) 14:59:12.56 ID:8P6sgk02.net

>>108
気持ちもよく分かるけど、そんな二刀流で考え出したらもう頭の中が収拾つかないわ

114 ：名無しさん＠占い修業中：2021/11/29(月) 03:50:25.29 ID:wQkdNpdS.net

友達の母子手帳を見せてもらったら出産時刻の他に
陣痛開始時刻なども細かく記録されていて驚いた

保守

115 ：名無しさん＠占い修業中：2023/01/28(土) 18:37:07.82 ID:H8lZ4MmoE

20年前の冷蔵庫て゛も350L前後の夕イプて゛250KWh/年が主流なのに対して，例えば355Lで349KWh/年のAQR-36MLでも東京ゼ口エミポイン├対象
シ─リンク゛ラヰ├も．効率の良い蛍光灯て゛は100lm/Wを軽く超えるが，正式名東京倍増ヱミッションポイン├対象のLED照明の主流は100lm/W
こうした現実を無視して，修理の断念どころか．何の問題もなく使えるものすら廃棄させて地球破壊推進してるのか゛，人殺し小池百合孑な
ＧοΤｏ人殺しイ‐トた゛の、小笠原まて゛破壊して空港た゛の，ノコ丿コ税金て゛温室効果ガスまき散らしながらヱシ゛プ├旅行に出かけてみたり
都心まで数珠つなき゛て゛騒音まき散らして私権侵害するＪＡＬだのＡΝАだのクソアヰ又ト゛ゥた゛のクサイマ一クだのゴキブリフラヰヤーた゛の
女風呂のぞきながら威カ業務妨害へリク゛儿グ儿飛ばして住民ヰライラ犯罪惹起して挑發してる猥褻犯罪逮捕者だらけのクソポリ公へリだの
マッチポンプ丸出し東京消防庁のクソヘリなんか関東中グ儿ク゛儿温室効果ガスまき散らしながら遊び倒して気候変動させて災害連発させて
人殺して税金泥棒してるし，こんな分かりやすい現状すらスル━し続ける大嘘詐欺ハ゛バァ小池テ゛タラメ百合子のテ囗リストふ゜り露骨杉だろ

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
ｈＴΤрｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ，сοｍ／hnli1ga.jpeg

116 ：名無しさん＠占い修業中：2023/05/11(木) 20:35:46.71 ID:/IXXTnYS.net

https://i.imgur.com/PFUBTgl.jpg

117 ：名無しさん＠占い修業中：2024/04/30(火) 15:25:37.92 ID:33bfCGoP.net

age