■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part18

1 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/09(木) 21:36:00.10 ID:Rf8SSpv/.net

タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。

●●●●●　　はじめに　　●●●●●
　こちらは解釈スレではありません。
　解釈希望者は下記スレまたは該当スレを見つけて質問してみてください。
　占い板
　タロット☆カード解釈しますpart2　※解釈丸投げ可
　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1340632278/
　【丸投げ後出し】タロット解釈添削スレ【禁止】　※解釈丸投げ禁止
　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1337438489/
　占術理論実践板
　タロット実占勉強スレ１７　※解釈丸投げ禁止
　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1327309415/

●●●●●　　話　題　　●●●●●
　タロット占いについての質問全般、デッキや用具の入手・購入情報。
　スプレッドや占い手法について。
　その他タロット関係の雑談。関係無い世間話雑談もOK。
　面白く無いならスルーしよう。

●●●●●　質問者様へ　●●●●●
　まず、質問する前に>>2-7あたりを御読みください。
　分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。

●●●●●　回答者様へ　●●●●●
　優しく答えてあげましょう。
　質問者の無知を責めない事（常識）。

前スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part17
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1402385431/

2 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/09(木) 21:37:40.23 ID:Rf8SSpv/.net

■過去スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part16
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1359910949/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1334904253/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1316357049/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1306371132/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1290240482/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1277776784/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part10

3 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/09(木) 21:38:34.26 ID:Rf8SSpv/.net

■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1260878544/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1253102206/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1237454670/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214742780/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1189945740/
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1167229990/
■タロット初級〜中級質疑応答スレッド■part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142993064/
■◇タロット初級〜中級質疑応答スレッド◇■part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116549951/
◆◇タロット初級〜中級質疑応答スレッド・２◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083951870/
タロットの基礎・質疑応答スレッド
http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1009/10096/1009676135.html

4 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/09(木) 21:39:20.38 ID:Rf8SSpv/.net

■初級〜中級向けお勧めタロット本・書籍
　タロット教科書１巻。タロット（河出書房、アルフレッド・ダグラス著）
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
　幸せをつかむタロット占い、ソウルフルタロット、カモワンタロット、ジェンドロン、タロット占いの秘密(辛島)
■初級〜中級タロットデッキ
　黄色のライダーウェイト版。ユニバーサルウェイト（デッサンは同じだが色鉛筆画でカラフル）。
■購入場所・方法
　ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana、魔術堂、薬局元気堂、Pentacle、花風水
　通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラス。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか？
　自分のインスピレーション。気に入ったものが一番。
■タロット解説サイト
　占いフォーラム＠nifty
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/index.htm
■検索ワード
　タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、 THOTH、聖別

5 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/09(木) 21:40:02.28 ID:Rf8SSpv/.net

■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
　ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
　18世紀当時の絵柄の木版画風タロットは、当時タロットの一大生産地となった
　マルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
　特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
　ウェイト版は「力(Strength）」と「正義(Justice)」の順番を入れ替えている。
　どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。

■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
　タロットの聖別について
　ttp://www.ffortune.net/fortune/tarot/seibetu1.htm

■タロットの画像が見られるサイト
　ttp://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
　ttp://www.themysticeye.com/pics/
　ttp://www.usgamesinc.com/
　ttp://horoscopes.aol.tarot.com/about-tarot/decks/browsedecks.php
　ttp://www.tarotgarden.com/
　ttp://www.learntarot.com/
　ttp://www.tarotpassages.com/deckrev.html
　ttp://www.wicce.com/review_tarot_deck.html
　ttp://www.astroamerica.com/t-menu.html

6 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/09(木) 21:41:38.39 ID:Rf8SSpv/.net

テンプレここまで

過去スレリンクが改行に引っ掛かって分割したら失敗したので、
次のスレで訂正お願いします

7 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/09(木) 21:50:54.96 ID:Rf8SSpv/.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　鑑定依頼は厳禁です　占い板へどうぞ

　　http://hayabusa6.2ch.net/fortune/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

8 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/10(金) 14:45:22.09 ID:YJiqyjLG.net

その思念がでる。というのは具体的にどういうことなんでしょうか？

たしかに、考えとしてはわからなくもないですが、自分の気持ちがでるというロジックがいまいち腑に落ちません。

たとえば、占うときは集中する必要がある。というところまではなんとなくわかります。雑念が入ることでミスをするということです。
ただし、雑念が入らなければすべていいともいえませんし、むしろその質問者の念というものが介在する余地があるとすれば、
その質問者の思ってることは当てれても、未来までは当てれないツールである。というロジックも成立しえます。

たとえば、今流行りのスピリチュアルなどもその傾向が強いとは自分も思ってます。つまり、前世とかではなくあいての脳内思念の中にある記憶を読んでるだけにすぎない。とかです。

9 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/10(金) 14:46:04.66 ID:YJiqyjLG.net

上手く説明できるか分かりませんが…

占い師の中には、わざわざシャッフルに相談者を参加させる人がいます
逆に全くタロットカードを他人に触れさせない人もいます

シャッフルやカットに参加させる方の場合は、相談者の本心や言ってない事実を相談者の思念から読み取る手段として行っています
実は、特に不倫の場合は、相談時に相手に奥さんがいることなどを隠して、普通の恋人同士の諍いのように相談してくるケースがかなり多いんです

逆に絶対に他人に触れさせない方の場合は、他人の思念をカードが受けないようにとの理由があります
例えば嫉妬や執着など、あまり良くない思念を強く持っている人に触らせると、相談者の願望がスプレッドに色濃く出すぎてしまう可能性があるからです

よく自分占いでも、プロの方ほど自分のことは占わないケースが多いと思いますが、それは自分の願望が強く出すぎてしまう可能性が高いからです
願望が強く出すぎてしまう＝正しい答えではないので、占う意味が無いということになりますよね

ですから、例えば自分が彼との関係に問題を抱えていて常に悩んでいる場合、他人を占っているのに自分にピッタリ当てはまる展開になることもあり得ます
例えば、彼に浮気疑惑があり、常時彼のことばかり考えているような場合などですね

他の人を占っているのに、自分にピッタリ当てはまると感じる人がいるのは、恐らくそういうことです
しかも素晴らしく良い展開の場合は、自分の願望が出ているだけの可能性が高いです

そしてタロットは素人でもできます
霊能力と全く無縁とは言いませんが、むしろタロットを使いこなすことで能力が高まっていくと言われています
霊能力というよりは、むしろ直感力と行ったほうが適切でしょう

各カードには沢山の意味が含まれていて、周りのカードによってもリーディングは変化します
だから同じカードでも、真逆の答えになってしまうこともあります
そこから正しい答えを導き出すのは、やはり経験と直感力が頼りになります

逆に言えば、殆ど事情も説明しないままにスプレッドの解釈を求められるスレでも、読む人が読めば当たります
ただ展開されたカードを読むだけですから、そこに霊力はほぼ無関係ですよね?

10 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/10(金) 15:15:36.34 ID:YJiqyjLG.net

>>9
返信ありがとうございます。

自分が聞きたかったのは、そういう慣習があるということより、なぜそういう慣習（占い者の思念が強く出るので自分で占わない等）
ができたのか？ということです。

占い者の思念がカードに反映されるという現象は、感覚としてはありえるのかもしれませんが、むしろ質問の内容ということであって
占者の思念は関係ないと思います。

質問の唱え方＝思念　と考えることはできます。しかし、それが発展して、思念により答えも左右される。というのはおかしいです。

それこそ黒魔術やインチキスピリチュアルと同じような感じになってくる。つまり、あたらない理由をむりやりこじつけてる。としかいえません。
基本的にある程度の霊性はタロットがあたってる限り、あるといわざるを得ません。それを直感といおうが、霊能といおうが違いはないでしょう。
つまり、あたってる人間には能力があり、あたらない人間には能力がないのです。

11 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/10(金) 16:08:54.45 ID:c72YHPQd.net

>>10
思念＝質問の捉え方＝カードを読み取る先入感
と解釈なさればいいのでは？

ちなみにタロット占いに失望しているのでしょうか
全てを見通す道具として想像していたが、
タロットのランダム要素の多さに見損なっているとか

他の占星術のように生年月日で割り出してキチンと同じ卦は出てこないので
「無理やりこじつけてる」という感じを受けるでしょう
実際、凶しか入っていないおみくじ箱を作ればインチキできるように
占者はタロットの展開をコントロールできますね

結局、タロットはコイントスと同じで「神様の言うとおり」と唱えながら
カードを展開する「遊び」の要素があるような気がします
それを嫌いに感じる人は結構いるので無理に納得しなくていいですよ

12 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/10(金) 23:26:51.21 ID:YJiqyjLG.net

>>11
全てを見通す道具として想像していたが、
タロットのランダム要素の多さに見損なっているとか


いや、そういうことはありません。タロットにそこまでできる力は元々ないことは知ってます。
そういう問題ではなく、感情や論理の一貫性のなさは問題がある。ということです。

感情と論理は本来わかれるものでなく、感情も論理のひとつです。問題なのは、自由に解釈できてしまう。ということです。
おそらく経験上、そうなのだから仕方ない。と言えてしまうほどにレベルが高い占い師の方であれば、やはりもう少し論理性を考えたほうがいいと思います。

メシの種だし、とりあえず客が納得してっからいっか。というのであれば、それこそ遊びです。
ある程度の的中率があるということは、当然裏に理由があります。もちろん、あなたの言ってることもひとつの可能性としては残ってるとは思います。

13 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 00:35:55.80 ID:FPWN4+00.net

何を言いたいんだろ？てかそもそも占い師じゃないんだろ？

14 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 01:18:03.59 ID:JzqGI5Aj.net

占い師じゃないね
どっちかというと占い依存者w

15 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 07:02:09.34 ID:fEdbmoVv.net

>>12
＞ 感情と論理は本来わかれるものでなく、感情も論理のひとつです。

こんなことを言う人、初めて見たんだけど
あなた独自の仮説かな？

私は、感情は論理の枠を出るものだと思ってるんで
ちょっと引っ掛かるとこだわ。

16 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 08:50:20.15 ID:TiueCUEL.net

プロが自分を占わないのは「占う意味があんまり無いから」っていうのもあるよー
自分が何すべきか、どうしたいか分かってれば質問せずに済むことも増えるしね
体調、精神状態に左右されるのは普通に外国語のリーディング問題か何かと同じように捉えていいと思う
疲れてると深い思考ができないし引っかけ問題にかかりやすくなって精度がおちる

17 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 12:10:01.52 ID:d8oB73ta.net

確かに自分の希望や考えてることが出ちゃうってわかる気がする。
全否定はしない。やっぱり他の人に占ってもらう方がいいかもね

個人的な感情や欲が出ないような質問内容であればいいんだろうけど、
そもそもそんなことであれば、タロット引かないｗ
それこそ「飯何にしよう」のみたいな質問だったら私欲からはフリーだよね

18 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 12:43:36.59 ID:eHx6GBYz.net

強い願望とか恐れがあるから占いたくなるんだよね、考えたら。
やっぱり、自分を占うときは精度が落ちると思った方がいいかな。

19 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 13:14:55.53 ID:ct8X9uOL.net

>>15
大学などでは普通にこいうこと言う教授多いですよ。

ただ、一般人はあなたのように思う人が多いと思うし、まあ、どちらがどっちと証明できるものでもないので
好きに解釈してればいいと思いますが

20 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 13:37:39.40 ID:HqClNPLa.net

大学の教授が言おうが誰が言おうが証明できないなら個人の仮説ですね
他人に意見できる立場ではないのでは

21 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 13:42:57.61 ID:jWl9yuYq.net

証明っていうか学問のある分野でどう分析してるかは知らんけど
日常の範囲において、論理は頭で理解できる筋道立てられるもの、整合性のあるもの
であるのに対して、感情は理由も整合性も関係なく現実に湧き起こるもの、であるので
そういう分類はあまり役には立たないかと。
>>18
願望も恐れももあるのにカードは結構容赦ない答えをくれるよ私の場合。

22 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 17:42:32.36 ID:d8oB73ta.net

>>21
いいね、うらやましいわ。自分はどうも出ちゃうんである時を境にパッタリとやめたわ

誰かを占ってて、その人の願望が出るわ〜っていうのはありますか？
それはさすがにないですかね。

23 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 18:36:11.69 ID:UQ31zeLN.net

>>19
随分上から目線ですね
論理で感情を解決できないから占いに頼る人が多いんですよ

本当は諦めたほうが良いと分かっていても諦めきれないのが感情です
絶対無理そうだと分かっていても「何とかならないか?」ともがいてしまうのが感情です
殺された家族をいつまでも嘆いていても仕方ないと思いながらも忘れられないのが感情です

論理的に感情をコントロール出来ないから占いに頼る人が多いのですよ

でも何を言っても無駄なのでしょうね
ジプシーしている相談者が、完全に自分の希望する答えを言ってくれなければ気がすまないのと同じように
ものすごくいいことを言われても不安で他の占い師に次々入って確認しようとするように
沢山の占い師からいいことを言われても「上げてるだけでは?」と不安になり更にジプシーを繰り返すように

論理と感情が同じであるならば、タロットに不信感を持ったのならグダグダ言わずにスパッと止めたらいいだけでしょ?
それが出来ていないあなたが、論理と感情を同一視するなんて支離滅裂ですよ

不信を抱いているのなら、論理的な答えは「信用出来ない物事に思考や労力を費やさずにスパッと切り捨てて、もっと大切なことに思考や労力を費やしてください」
というのが答えになります

24 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/11(土) 18:55:47.62 ID:O0M8m4Mz.net

感情はカップのカードで
論理はソードのカードで
火と水から風が生まれるんでそ？
それぞれセフィロトに当てはめて考えた方が早そう

25 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/12(日) 09:28:33.72 ID:W64sI6dP.net

感情は不合理だと思われがちだけど、合理的な感情もありうる、というような言い方は
心理学か何かの本で読んだことがあるけど
感情と論理を同じと考えるのは初めて聞いた
使われてる例を知りたい。本とか著者の名前とかで。

私は、結果に願望が出ることは少ないけど、解釈に願望とか恐れが影響しすぎる
悪い結果をつい小さく見積もってしまったり、逆にいい結果が信じられなかったり
結果をメモって、翌日とかに冷静に見直すべきだな。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/12(日) 13:59:10.84 ID:I/xzF8+i.net

>>25
解釈の更正なら割りと簡単というか、
占い結果が出たら、まずさらっと内容を見た後、
「「他人」（具体的にモデルがいてもＯＫ）を占ってその人にこの結果が出たのなら、自分はどう説明するか」って
空想してみると余計な感情がそぎ落とされてバランスよくなる

27 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/12(日) 16:02:12.34 ID:W64sI6dP.net

>>26
ありがとうございます。
結果を他人に当てはめて想像するというのはいいですね。
過去のメモを見直して、やってみようかな。

28 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 04:13:49.08 ID:5k1ivM1y.net

>>23
感情か論理かの問題は凡人には解明できる問題じゃないです。また、今回の問題とは深くは関係してない。
ただ、タロットの結果が思念によって変わるというのは、絶対にやってはいけないこじつけのひとつです。

タロットの価値の存亡の危機といってもいいかもしれない。

29 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 04:25:25.60 ID:5k1ivM1y.net

たとえば、すでに気持ちが決まってることをうらなったら滅茶苦茶なことがでる
というのは、相当正しいと思えるが、そういういわゆる経験則を認めてしまうと
タロットの的中率が揺らぐことになる。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 05:11:26.94 ID:YoBRWMSg.net

>>28
結局質問のフリして他人を見下したかっただけか
でもあなたの理論、他人から見ると全く成り立ってないよ
まあ自分は天才だから他人とは違うと言いたいのだろうが、天才ではなく○○の方だと思う

31 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 05:12:48.00 ID:YoBRWMSg.net

>>29
>すでに気持ちが決まってることをうらなったら滅茶苦茶なことがでる

どこをどう読み違えればそういう結論が出るのか全く不思議

32 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 06:10:11.96 ID:CGBomGYm.net

凡人に解明できないような案件をこういう場に持ってくんなと

33 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 09:42:06.87 ID:7MWWc+6V.net

ぼくのかんがえたタロットの真理なんて
誰の役にも立たない糞だとしか

34 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 10:34:26.40 ID:/S/cm8r0.net

どうせ大して当たらないんだから
そんな熱くならなくてよし

35 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 12:41:58.17 ID:+ufqALdD.net

>>34
だが、そこがいい

もし的中率100%の占いなんてのが有ったら怖くて使えないわ
てか、占いじゃなくて予言になるのか

36 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/13(月) 13:31:54.50 ID:/S/cm8r0.net

ほどほどには当ててね

37 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 11:39:01.44 ID:dBMSbuH+.net

過去 めっちゃあたる
現在 まああたる
未来 一ヶ月ぐらいまでならなんとなくあたる

自分がやっても誰がやっても大体は同じなので、占い行くより自分で行った方がいい気はするけど

38 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 11:58:09.84 ID:cGJfJkEe.net

コンディションによるけどかなり当たるタロット占い師さんが言ってたのは
出たカードは正しい、だから、願望や思い込みで出るカードが左右されることはない、だった
たしかに、願望から警告的な要素を見落としたりはしがちだ、自分
まあ、何が出ても出たカードを信じる覚悟で引けってことでもあるかな

39 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 12:05:18.59 ID:3iSwUD3V.net

>>38
思念が出るカードに影響を与えるってのは、
わからないこともないけど、それ言い始めたらなんでもありなんだよね。

たとえば、質問設定して、紙に書いても、カードひいてるときにほかのこと考えてたら、その結果がでるってことになるだろうし。

そこまであからさまなものは、ないとしても、結果のときだけ、ほかのこと思い浮かべながらカード引いたとか
つまりは、結果があたらなかったことによる、不確定要素のこじつけでしかないと思える。


あと、こういう解釈の問題は巷で言われてることや、学説といえるかは不明だが高名な人の教本とかそういうことより
本質を考えるべきだと思う。本とか、解説書、あるいは成り立ちから探るみたいなのはあくまでもその人の解釈に過ぎないから
それを採用するのはかなり危険。

なぜそういうカードの並びになってるのか？本来の意味はどういうことなのか？ということは説明できるはずで、少なくとも考えによって
カードが出るというのは、この説明には当たらないと考えられる。

40 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 12:14:00.81 ID:3iSwUD3V.net

ちょっとわかりづらいけど、簡単に言えば、
タロットそのものとスプレッドそのものから考える必要があるってことね。

あたる占い師がこういってて、自分も経験上そう思うっていうのは、あくまでもタロットのスプレッドや意味から考えて妥当性がないとキツイと思う。

41 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 17:07:52.77 ID:haviTEkA.net

>>39
思念が出るカードに影響を与える時っていうのは、そういう、占い時にちょっと雑念が入ったとかそういう時じゃなくて、
端的に言えば最初から占い手が「占ってない」時
要は、「占ってる内容に対して「私はこういう結果じゃないとイヤだ！」っていう、
最初から特定の結果を期待する執念が強い時」には
正直、その内容は他者に占ってもらうか、自分の心が静まるまで止めて置いた方が無難だと思う

42 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 17:16:46.51 ID:cGJfJkEe.net

>>40
スプレッドの重要性わかる。同じカードでもスプレッドのどこに出るかで違うとか
最初のころはわからなかった
あと、カードを信頼すべし、は占い師に言われたからとか本にあったから盲信してるわけじゃない
経験の中から納得したから書いてみただけ

43 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 20:32:48.55 ID:3iSwUD3V.net

>>41
ああ、そういうことね。

なるほど。ただ、そういう風にして占うケースってある？まあ、何度も占うってことがまさにそれだと思うけど

ただ、願望まで絞ってるところは、いいと思うけど、じゃあなぜ願望だけ？ってのはあるよね。
不安とか、恐怖とか、そういうのは反映しないの？って

44 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 20:34:40.88 ID:3iSwUD3V.net

>>42
どんな熟練の人が言っても、結局それが正しいということはないからね。あくまでその人の解釈で
むしろカードとスプレッド以上の解釈をやりはじめるのは危険だと思う。

どんなに経験豊富でも、自分で勝手に思い込んでる法則が正しいとかあると思うし
やはり、他人に説明して納得させる理由が必要だよね

45 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 20:49:53.36 ID:haviTEkA.net

>>43
どうだろうねぇ…それを知るには、雑念程度の不安や漠然とした恐怖じゃなくて、
出る未来を固定したい執念に匹敵するくらいの強烈な不安や本気の恐怖を感じた時に占いを試みないと
わからなそうだね

46 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/18(土) 22:20:51.11 ID:US9SVJ0w.net

>>45
参考になるかは分かりませんが…

東日本大震災の頃は毎日地震があり
風呂に入ってる時に地震で停電になってしまうこともあったのに、
気が張っていたせいか、
そういう時にはカードにはっきりとは出ませんでした。
ある程度地震が落ち着いてきて、
家もちょっと傾いてるし、
窓のサッシのところから雨漏りするようになっちゃったし、
築年数古いから補修より建て直しになるだろうし、
この先どうしたらいいんだろう…と思い始めたころに
ディスク７が頻繁に出るようになりました。
ほぼ毎日スリーカードでカードを切ってますが、
一ヶ月くらいの間、週の半分ディスクの７がコンニチハしてましたね。
(デッキはトートです)

私の場合は地震続きで恐怖感を抑圧するようになってたので
そろそろ自覚してね、って意味だったのかもしれませんが…

47 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/19(日) 21:47:16.59 ID:453mabWC.net

プロの方に見てもらったとき、
何月ぐらいにこういう風になるよっていうのを、小アルカナの数字のカードで見てたんですが、
どういうスプレッドで置くとそういう風に時期とか見れるのでしょうか？
7のカードが2枚もここに出てるから、たぶん7月ぐらいにこういう風になるよ みたいな感じで言われました。
その先生は独自の展開方法なのですが、
既存のスプレッドで見るには難しいですか？

48 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/20(月) 00:41:54.74 ID:z42lwlLC.net

>>47
その人独自だと思う。

ただ、一介の人間がそこまで創造的なことできるのか疑問がある。

49 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/20(月) 01:15:04.20 ID:drIq8gOh.net

自分が本で見たことあるのは、カップ→日、棒→週、剣→月、ペンタクル→年
とみなすっていうのだけど、まだあまり試したことない

50 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/20(月) 23:37:16.89 ID:Y1WP25F1.net

>>47
ホロスコープで展開して
月毎に見ていくのでも無さそうだね…

51 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/21(火) 11:36:25.68 ID:1Sn/15EK.net

ホロスコープのようにこの場所が何月という感じではなく、
小アルカナの数字を何月と見たり、何日間などと見ていました。
また、3の数字で三角関係と読んだり、第三者と読んだり、数字に意味を持たせていました。
ネットや本でタロットの意味を調べても、
数字を解釈の中に入れるようなやり方は載っていなかったのですが、
数字自体に意味を持たせるような解釈をしてる方っていらっしゃいますか？

52 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/21(火) 17:51:51.05 ID:KpNlHyxw.net

>>51
カードの数字に意味をもたせるのはあるよ
何処の流派かは知らないけど・・・
自分はソード3は三角関係と読むけど、他のはそう読まないけど、全部の3を三角関係と読む流派はあるみたいだよ
2は二股とかね
もちろん全てのケースでそう読むわけではないと思うけどね

あと、カードで日付が割り振られているよ
例えばペンタAは12/21〜12/30とかね
日付見るときはそれを利用している
全てのカードに日付が割り振られているのではなく、大アルカナは月と曜日で、小アルカナの10とペイジには割り振られていない

日付を見るときには、別途「いつ頃?」というカードを引いてる
個人的には、案外的外れではないように感じている
例えば今占ってカップAだったら6/19〜7/3となるのだけど、既にその日付は過ぎているのだけど、結果的に「すぐに出る」と思っていた結果が一年後になったり・・・

>>49の見方もあるし、星座も割り振られているよね
これらは木星王さん系統の本に書かれていると思う

53 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/21(火) 19:10:23.08 ID:TT/4q1X3.net

>>52
詳しくありがとうございます。
そういう風にいつ頃か見る場合はどういうスプレッドで見てますか？
ソードの3で三角関係と読む場合は、障害の場所にそのカードが出たりするときですか？

54 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/21(火) 21:53:55.15 ID:KpNlHyxw.net

>>53
相談内容によってスプレッドはケルトだったりヘキサグラムだったり独自スプレッドだったりするけど
別途一枚引いています

ソードの3は、相手の気持ちの位置とか障害とか、あと周りのカードによって判断する場合もあります
基本的に恋愛相談が一番多いから、その中でも特に「復縁」「不倫」「音信不通」の相談が圧倒的に多いので
ソード3に限らず「他に女がいる」カードが出るケースは多いですね

55 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/21(火) 22:18:55.24 ID:vu9s9fh/.net

カップの3とか、そういうイメージあるなぁ…

56 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/21(火) 23:34:19.32 ID:XVVGM8Tk.net

みんなでかんぱーい

57 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/21(火) 23:55:49.37 ID:TT/4q1X3.net

>>54
別途で一枚引くんですね。
なるほど、ありがとうございます。
試してみます。

58 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/23(木) 15:28:23.03 ID:Au8y1Qkc.net

ソード3で三角関係って初めて聞いた
カップ3は自分も三角関係と読むけど。
本来の悲しみ、みたいな解釈ととるか三角関係ととるかは周りのカードや状況次第なのかな？

59 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/23(木) 19:08:50.65 ID:SLS2Hu+w.net

>>52
この場合、別途引くときは、小アルカナの10とペイジは抜いて
あらためてシャッフルするんですか？
それか10またはペイジが出たらもう一枚？

60 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/24(金) 03:12:50.06 ID:wNULFwqn.net

>>59
全部で引きます
小アルカナの10とペイジが出たら、季節(何月頃)しか分からないというふうに読みます


>>58
実戦では、カップ3が相手の気持ちや障害に出ることはまずないんですよね
ソード3はよくありますけどね、特に不倫の場合に
カップ3は自分の気持ちや状況に出ることが多いですね
あとカップ3の場合は、三角関係というよりも、複数の女性関係有りと見ています
だから(さすがに沢山の女性と同時に関係を結んでいる男性はそんなに多くないため)出にくいんだと思っています

あと全てが全てで三角関係と読むわけではありませんが、一応「彼氏さんに他の女性は居ませんよね?」と聞くと「奥さんがいます」ってのは本当に多いですね

61 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/24(金) 11:05:15.59 ID:SJ0rSoxE.net

横からですが、昔ヘキサグラムで相手の位置にカップ3出たことあります！
私からの連絡を全て拒否されて音信不通のまま自然消滅したので実際どういう状態だったのかはわかりませんけど！

62 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/24(金) 14:40:16.06 ID:FnS6EZ7d.net

これまた横からですが、私もケルト十字で離婚した元旦那のカードがソード3でした！

63 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/24(金) 15:39:36.30 ID:mk0Q4d0c.net

ソード３は離婚や失恋を表すとも言うね
カップ３は関係継続中・・みたいなｗ

64 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/25(土) 00:24:07.31 ID:6dvzgWZx.net

よく占えるのは3か月までって言うけど、それより先を占えると思う人いる？
ちなみに俺は5か月くらいまで可能な気がする

65 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/25(土) 00:56:08.28 ID:TX48npao.net

役に立つかどうかは置いといて、毎年年末になったら
ホロスコープで展開して「次はどんな1年か」って見てる。
本来の用途とは違う展開法だろうけど
その月が過ぎた後に見返すと面白い。

66 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/25(土) 10:32:12.58 ID:V+CVtjPj.net

自分は普通に占って半年〜ホロスコープ使った時には1年ぐらいって認識
ただ数ヶ月単位だと精度があがるような感じ
どっちにしろ1年より先の長期には向いてないとは思う

67 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/25(土) 17:13:41.08 ID:QhZSxKmb.net

自分も年の初めに月別に12枚展開して見るスプレッド何回かやってみたけど
やっぱり年の後半のカードはわりと的外れな感じがした

>>52で、大アルカナに月と曜日が割り振られてるっていうのは、カバラ的な解釈で22枚それぞれに占星術の意味が割り振られてるっていうのかな？
それだと、愚者、吊られた人、審判が月でも曜日でもないみたいなんだけど
その辺が出たらどうするんだろう？

68 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 02:19:34.90 ID:e+aiiful.net

すみません、あまりタロットに詳しく無いのですがこんな疑問が浮かびました
（タロットの知識はほとんど知りません。でもタロットが当たるということは良く知ってます。何回か占ってもらったので）

タロットで「シャッフルする」→「カードを引く」→「めくる」→「表示」という過程を通りますよね？
めくられたタロットカードは過去や現在や未来を「表示」してると思うのですが（「」がきで括ってるのはこの書き込みにのみ使われる定義とお考え下さい。一般的な用語は知らないので）
この「表示」というのはいつ決定するのでしょうか？
カードを引く時か、めくるときか
普通に考えたらカードを引いた瞬間「表示」されるカードはめくるまでもなく決定してると思います

69 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 02:37:35.72 ID:e+aiiful.net

タロットというのは３ヶ月程度の未来が「表示」されるというのが通常だと思います
そこで、こんな実験をします

１　カードをシャッフルする
２　カードを選ぶ（７月２６日）
３　３ヶ月放置
４　カードをめくる（１０月２６日）

この場合、例えば３カードの「過去」「現在」「未来」の中の
「現在」のところで表示されるのは一体いつの状況になるのでしょうか？
「７月２６日」の状況か、または「１０月２６日」の状況か

「現在」の状況で「１０月２６日」の状況が出ていたら、カードの「表示」はめくるときに決定したと言えるでしょうか？
それとも、７月２６日に三ヶ月後の未来の状況（１０月２６日）が「現在」のカードとしてすでに選ばれていたのでしょうか
普通に考えるなら、後者が正しいと思います　めくる時期によってカードの絵柄が変わるなんてありえないので
そうすると、カードを「選んだ」時、「めくるのは３ヶ月後」という意識をカードが読み取って「表示」したことになりますよね？

逆に、「現在」の状況で「７月２６日」の状況が出ていたら「めくるのは３ヶ月後」という意識はカードは読み取らなかった
ということになりますよね

この実験で、タロットが人間の意識のどのレベルを読み取っているかわかると思いませんか？

すみません、ごちゃごちゃ長く書き過ぎました
タロットってこんなに当たるのに全然基礎研究の結果が公にされてないんですよね
魔術のもったいないですよね　人類はもっと霊的世界を公に研究すべきだと思います

70 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 04:09:01.30 ID:PxOqu7I5.net

>>67
審判は土曜日
月は1月
愚者は割り振られていない
大アルカナは22枚に対して、1〜12月と7曜日合わせても19しかありませんから、割り振られていないカードも有ります

星座は例えばおひつじ座だと、死神・WK・W8・W6・W3・WA
天体の場合だと(水金地火木土天海冥の天体)例えば太陽(天体の太陽)は節制・世界・W10・W9・W6・W5・W4・W2

恐らく著作権があるだろうから、全てを記載するのは遠慮しておきます
木星王さんの比較的古い本を探せば載っていると思います

他にも、大アルカナには方位や体の部位なんかも割り振られています

71 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 04:16:53.52 ID:PxOqu7I5.net

>>68
基本的に、カードはその場でシャッフルして展開します
いろいろな流派がありますが、占いが終わったらカードを(購入した時点での)順番通りに並べなおして保管します
(カードに対する感謝の気持であるとか、カードを休ませるためとか、カードを清めるためなどいろいろな説があります)

ですから過去にシャッフルしたカードを展開するというのはありません
シャッフルしたカードをそのまま何ヶ月も放置というのも、通常はありません
(流派によっては、又は素人さんの場合はあるかもしれませんが)
なのであなたの仮説はそもそも成り立ちません

過去…基本的に問題となる事象の元となった時期なので、つい数日前ということもあるし、数ヶ月前ということもあります
現在…今現在
未来…おおよそ1週間〜2ヶ月後くらい
最終結果…おおよそ3ヶ月後位(半年くらいを想定しての占いの場合は、半年後)

72 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 05:00:13.54 ID:zNsp0S4E.net

>>69
１０月２６の運勢を占う目的で　カードを引いたら、それは10月26日のものです。
そうでないなら、今のものが出てます。

カードを引いた後に、やはりこうだったというのはありません。

基本的に占いたいことを念じるとか、よく言われますが、占いたいことがあるから占ってるわけで
その質問についてしっかり定義するべきでしょう。


＞魔術のもったいないですよね　人類はもっと霊的世界を公に研究すべきだと思います

それができるほどの知識と的中率をもってる人がいないのもひとつの原因だと思います。
また、それができる人ほど合理的、論理的な考えをしない、できない可能性もあります。

これはスピリチュアル関係にも言えることです。

73 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 06:29:14.81 ID:1m/gR6Jb.net

>>70
詳しくありがとうございます。木星王さん関係の本を探してみます。

74 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 07:35:23.77 ID:PxOqu7I5.net

>>73
そうですね、そうしてみてください
ちなみに私が持っている書籍(カードに対して日付や身体の部位などを割り当てられている情報が記載されている書籍は)『TAROT −タロット入門と占い−』という名前で、多分カードとセットになっていたものだと思います
初版は昭和50年1/7で、当時はタロットカードも教本も殆どなかった時代でした

学生の小遣いで、色々なものを手当たり次第集めましたが、それ以外に持っていたタロットカードはマルセイユ版とモノクロのエジプティアンタロット程度でした
(当時はマルセイユ版が主流だった)
後は大アルカナだけのカードでした

なので、小アルカナにも絵柄があるライダー版にのめり込んだ覚えがあります
色々な流派がありますし、考え方や解釈にも違いがあると思いますが、鏡リュウジさんも元は木星王さんの弟子だったのですよね

75 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 08:58:46.85 ID:fgRbWxhQ.net

>>69
＞タロットってこんなに当たるのに全然基礎研究の結果が公にされてないんですよね
＞魔術のもったいないですよね　人類はもっと霊的世界を公に研究すべきだと思います

今この世の原理を解明中ですし、
それがそのうち東洋思想（易など）と辻褄があっていくんじゃないかとのんきに思っています

76 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 14:47:36.34 ID:1m/gR6Jb.net

>>74
前からちょっと気になってた本です。ありがとうございます！

77 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/26(日) 20:08:57.67 ID:zNsp0S4E.net

>>75
むしろ、われわれで解明しませんか？

有能な有志が数人集まれば、可能性はあると思うんですよね。
もちろん、タロットにとどまらない占いの力が長けてることと、
他の科学的な論理的な知力や知識が必須なので、一般人では相当難しいことだとは思うんですが、

78 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 07:25:22.01 ID:fqWUgaxc.net

>>69
>タロットってこんなに当たるのに全然基礎研究の結果が公にされてないんですよね

そんなことありませんよ、あなたが知らないだけです
現在では翻訳されているものもかなり増えてきていますよ

そもそもライダー版とかウエイト版とか呼ばれているカードは、アーサー・エドワード・ウェイトという人物が自分が所属していた秘密結社の研究に基づいて
デザインしたものだし、アレイスター・クロウリーという魔術師はタロットカードにカバラや生命の樹を取り入れてトートタロットを作りました

トートのタロットに関しては、その解説書などが日本で翻訳されて出版されたのは比較的最近のことですが海外では古くから「トートの書」として存在していました

タロットカードの起源もヨーロッパ説・エジプト説・シルクロード(中国)説など色いろあることは(その詳細が書かれた書籍)は、日本でも何十年も前から販売されています

普通のタロット解説書でも、カード一枚一枚の図柄の説明が詳細にされているものは数多く存在しています
例えば愚者のカードはライダー版では若者だけど、古い年代のものは全て老人であるとか、足元の犬もライダー版では楽しそうにじゃれついているが、足に噛み付いている
カードもあるとか、描かれている人物像についても浮浪者・乞食・ジプシー・精神を病んでいる人・落伍者など様々な説があるとか、マイナスイメージが強かったカードであるとか

ウェイト版の解釈によって(若者が楽しそうにしている)恐怖心を持たずに冒険している若者・夢見心地の人物といった意味が出てきたとか、1の魔術師が修行を開始したカードが、
20の審判でその成果を身につけ喜びに溢れて何も恐れるものがなくなった姿で、21世界へと羽ばたく直前の姿といった良い面の解釈が産まれた経緯…などなど
(ライダー系では0愚者は20審判と21世界の間に入るカードです)

カードによって座っている椅子の形や目線がどんな意味を持っているとか、持っているシンボルマークの意味など詳しく解説している本は沢山あります
ちなみに愚者たった1枚のカードでもリーディングのキーワード以外に、「ウルトラバイオレット」「冥王星」「プルトニウム」「南西」「子宮」「生殖器」「痔」「性病」「不妊」などさまざまな
意味を持っていますし、占星術とも深い関連があります

79 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 07:47:00.96 ID:fqWUgaxc.net

>>69
とりあえず、本気で勉強したい・知りたいと思うなら、魔術堂や魔女の家(通販部門の書籍)には初心者向けから専門書まで揃っているので
気になるものを片っ端から読んでみては?

但し欲しいと思うような専門書はかなり高いけどね(最低5,000円程度で、欲しいものは1万円以上)
入手困難なものも多いし

タロットの解説書を購入する場合は、キーワードだけが羅列されているものではなく、カードの絵柄の意味が書かれているものを選んだほうがいいよ
背景の色の説明とか、「こういう絵柄だからこういう意味に取れる」という説明があるもの
描かれている人物像とか、書かれている人数や動物の意味とか、シンボルの意味とか…

80 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 14:22:08.03 ID:dMuOnKLL.net

タロット易が当たる原理はユングが研究してて、共時律という仮説は立てている

81 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 15:56:16.76 ID:UkJzKXJw.net

なぜ当たるのかの話をしているのに図柄について説明されてもな

82 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 17:55:57.47 ID:fqWUgaxc.net

>>81
?
>タロットってこんなに当たるのに全然基礎研究の結果が公にされてない

コレに対しての返信だけど、どこが「なぜ当たるのかの話」?
基礎研究といえばルーツとか歴史とか込められている意味では?
その他にも西洋占星術との繋がりや、カバラ・生命の樹・魔術との関係など色いろあると思うけど
そういうのが基礎研究じゃないの?

83 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 18:10:33.81 ID:HDGfC/Ud.net

科学的な実験というのは、再現性が求められるけど
占いは一回限りの物だから、そもそも科学となじまないよ

84 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 19:36:41.69 ID:QA2Cebl3.net

>>83
いや、それは違うよ。

実際当たるというのであれば、規律の支配が後ろにあるはずなので、そこには科学的にみるべき
対象が存在するということになる。

85 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 19:42:12.22 ID:IXT962+u.net

ケチつけたいだけの人間とは議論が成り立たない。

86 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 19:42:52.98 ID:HDGfC/Ud.net

>>84
完全に同じ対象なんて作れる？

87 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 20:04:21.42 ID:mdgjo1fk.net

再現性がないものも科学で扱われてるでしょ　
宇宙とかｗｗｗｗｗ
原因不明の病気ですとか、他にもあるんじゃないですか？

88 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 21:07:01.58 ID:OcG/7g4a.net

魔術云々を掘り下げるなら丘板案件だと思うの

89 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 21:12:55.65 ID:QA2Cebl3.net

>>86
読解力ない？

表面的に違うように見えても、核の部分では科学的に分析できる規律に支配されてるっていってるわけ。

この考えがない人もいるんだよね。そもそもさ、この世の物事で科学的じゃないことなんてほとんどないんだよ。
タロットも当たる。という限り、そこに一般法則があるから当たるわけで、それが存在してることはすでに決まってるわけね。

90 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 21:17:23.69 ID:OisLhdwC.net

科学ってのは宇宙にしろ病気にしろ基本的に物質を扱うんだから、物質に反映されないものは科学では証明されない
唯一正式な統計を取って証明する方法しか残されていないけど、それも占いが当たるかの実証は難しいだろうね

91 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 21:20:45.35 ID:QA2Cebl3.net

>>90
演繹的な方法だと無理だけど、帰納的にはできる可能性がある。
というか、物質がいくらあっても、まずは帰納的にはじめるんだよｗ

まあ、わからないだろうから、それでいいと思うよ

92 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 21:23:08.50 ID:OisLhdwC.net

帰納的ってのが統計を取るってことでは？
なんで上から目線なんだろうねｗ

93 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 21:34:36.35 ID:QA2Cebl3.net

>>92
演繹がデータをとることだよ。

帰納はとりあえず、結果から原因を考えて仮説を立てて、それを他の現象に当てはめて
真実を探す手段だよ

演繹はデータを集めて、そこから結果をだして、真実をだす

94 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 21:41:22.28 ID:mdgjo1fk.net

＞統計

選択式にしたらその的中率をはかれるんじゃないの？

95 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/27(月) 21:51:24.63 ID:OisLhdwC.net

>>94
はかれると思うよ、ただ設問が難しいし、かなりのデータ数がないと社会的に信憑性は得られない
それからきちんとした統計学に則って、そのデータに有意性があるかどうかを調べる必要がある
ちょっと多かったから意味がある（当たっている）ということにはならない
誰かやってみるといいんじゃないかな、自分は考えただけで放棄したけどね

96 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 01:02:45.01 ID:S8PLIwL8.net

めんどくさいな

97 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 06:52:52.50 ID:iqTOvFfu.net

占い板の解釈スレにいた論理大好きな人が住み着いたのか

98 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 07:14:15.88 ID:VvPU+aSM.net

>>97
どの解釈スレ?
「論理大好きな人」というより、このスレでも「自分マンセーでトンチンカンなくせにやたらと周りに絡んだり、何と戦ってるのか知らないけど
誰かに挑戦していたり、自分の発言以外の全てを否定したがったり」って人は居たよね
ID:5k1ivM1yとか ID:ct8X9uOLとか ID:fEdbmoVvとか、同じような臭いはあるね

99 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 07:16:12.99 ID:VvPU+aSM.net

あっ、 ID:fEdbmoVvは反論していた人か・・・間違えた
前スレで確かしつこく絡んでいたような・・・

100 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 07:59:53.34 ID:NMVJqFDe.net

占いは当たるからその原因を考察する、という段階ではなく、
「占いは本当に当たっているか」ということを証明しなければならない段階
それが昔からずっと続く、占い界のジレンマなんだよ

タロットで当たるかどうかの統計を取るとしたら、「私は男です」「この花の色は赤です」
という変えがたい現実について、何度もカードを引いてみる。
本当に当たるなら、９０％以上は当たらないとならない
こんな簡単な質問でもそれは難しいと、タロット占いに慣れた人ならよく分かるはず

101 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 08:21:29.73 ID:TlIUi5xk.net

>>100
確かにそのとおりだけど、その　私は男かどうか　とかそこあたりの
質問は占う次元が違う気がする。

占いというのは、目に見えない状況についての示唆であるはずであって、
既に自分が見えてるものや、あるいは物体そのものの性質について占うものではないのでは？

タロットだけにおいては、男かどうかとか、赤色とかそこあたりはカバーしてないのはカードみれば明らかだし

102 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 08:56:17.05 ID:VvPU+aSM.net

そもそもタロット占いの当たり外れなんて、占ってもらう方の主観で変わるものだから、正確な統計が取れるものではない
実際に当たっていても「自分の意にそぐわない」というだけで「当たらない」という相談者は一定数居る

またどの部分で当たり外れを判断するか?という側面もある
例えば過去や現在の状況は当たっているけど未来は的外れとかね
それを当たり外れではどのように判断するか?という問題がある
過去や現在(相談者の確認できる内容だけが当たっているが、未来が相談者の望まない結果の場合には「的外れ」と騒ぐ人も一定数
存在するのが事実で)相談内容から読み取ったコールドだと騒ぐ人も居るわけで・・・

でもタロットは、基本的に「今のまま進むとこうなるよ」というものを見るものであり、結果を変えたい場合の対処法を見るための
物でもあるから、もともと未来が当たるかどうかは焦点ではない

いかに相談者の希望が叶う道に導けるか?が問題なのであって、未来の当たり外れは重要ではない

「今のままでは就職できない」という結果が出ても、自分の努力や考え方を変えることで未来は開けそう・・・というのが答えであるなら
どのような努力が必要かを提示し、結果が当たらず努力によって就職ができたなら占いは成功といえる

逆に占い結果を鵜呑みにして、どんなにアドバイスをしても「どうせ駄目だから」と努力を放棄して占い結果が当たったなら、それは
タロット占いとしては失敗になる

そもそも何を持って「当たり」と判断するのか?

タロットカードは未来予知の目的ではなく、相談者の未来を少しでも良くするためのものなのだから、未来の当たり外れは元々目的ではない
悪い結果ならそうならないように・・・良い結果ならそのままの結果を得られるように導くためのツールにすぎない

だから過去や現在の当たり外れ(本人が確認できる内容)を判断するのなら意味はあるけど、未来の当たり外れを検討するなら的外れでしか無い

つまり、そもそもタロットの(未来の)当たる確率とか、当たる理由など考える事自体が無意味
相談者を良い方向に導ければ成功であり、悪い結果になれば不成功という単純な話でしか無い

103 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 09:12:35.12 ID:TlIUi5xk.net

>>102
＞そもそも何を持って「当たり」と判断するのか?

それは過去と現在があたっていることでしょう。
将来に関してはあなたの言うとおりで、物事が一つ変われば状況は変わりうる。

しかし、であるとするなら、すべてのタロット占いは、所詮現時点での結果ということにもなりかねない。

たとえば、ある二人の恋愛を占って、結婚すると出てたとする。しかし、当事者二人が
それぞれ、何かを経験した時点で、現時点から少しずつ状況は変わるはずである。

それら込みで、未来はこうなる。ということを言い切ってもいいのか？あるいは、状況は刻々と変化しているのだから、
対策カードをよく考えろということになるのか？

人生は紙芝居と同じで、一つ駒をすすめれば、そこで状況の変化が生まれる。かなり保守的な人間の場合、
駒を進めなかったりするので、未来は出てるままだろうが、動きまわる人間ほど未来が変わるとも言えるわけだ。

104 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 14:06:50.40 ID:S8PLIwL8.net

未来なんて何気ない選択1つで急転回するよ。

占わないままだと行き着く未来と
占断を聞いて意見を変えて行き着く未来が
同じとは限らない。
占いじゃなくても、知人からの一言で選択を変えたりすると
行き着く未来は更に違うパターンになる。

だいたい占った時に 1つの未来に断定する
言い方でクライアントに伝える奴がバカじゃないのかと。
そんな言い方したことないよ。

105 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 14:11:55.21 ID:q8xeB9WD.net

>>104
＞占った時に 1つの未来に断定する言い方でクライアントに伝える奴
某アナタ死ぬわよの豚とかそうだよね

106 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 14:14:18.55 ID:S8PLIwL8.net

>>105
あぁ……
あんな稀少な例外で語られても
「そんなん知らんがな、うち関係あらへん」
としか言えないw

107 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/28(火) 23:37:43.99 ID:iqTOvFfu.net

必殺、地獄落とし

108 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/29(水) 02:38:37.60 ID:fvQuSQ5X.net

頼むときに、どういうふうに言えばいいかわからない。
お金を払ったが、占い師からの要求が難しくて理解できず、
途中でやめてもらったことがある。

109 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/29(水) 07:57:44.18 ID:x5MteCr4.net

>>108
どんな要求？

110 ：108：2015/07/29(水) 10:32:47.86 ID:o48iafyZ.net

>>109
心身弱って、すがるような気持ちで
曖昧な質問をしたので、こちらがよくなかったのです。
タロット占いというのは、
ある程度しっかりした状態で生じる、恋とか夢とか仕事とかのことで
簡単に言葉にできて口に出せることをきくものなのでしょうね。
抽象的な結果を、なんでわかるの！とか、あぁこういうことか、とか
思って楽しむ、未来に繋げるようなものかと思っていたのですが
具体的な答えが出る具体的な質問をしてください、
いつ頃どうなればいいのか。というようなことを言われて
わからなくなって、本当に難しくて、やめてもらいました。

111 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/29(水) 11:05:07.12 ID:mqTDbTlL.net

>>110
それって単に占い師との相性が悪かったか、単純に占い師の腕が悪かったかじゃないかな
曖昧な質問してくる客なんてかなり多いし（遊び半分で来る人なんか特にそう）
そこから少しずつほぐして、本当はこういうものを抱えているんだなと見ていく占い師もいるよ
気軽に見てもらえるような人のところに行ってみては？

112 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/29(水) 13:53:16.53 ID:7TIqeqqf.net

>>110
心身弱ってると「問題の原因」「対処法」を聞きたくなるよね

今の職場が合ってないのかなという質問なら
仕事を続けていくとどうなる？をタロットで展開して
ケルト十字の現在の配置で調子悪い原因を見るぐらいかな
でも「詳しく話すのも辛い、なにかアドバイスください」はタロットでは難しい

四柱や占星術のほうが、星の配置でバイオリズムのように
「今は悪い時期なので我慢、来月良くなる」と答えられるよ
占術を変えたほうがいいときもある

113 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/29(水) 13:57:16.25 ID:ExT71ynX.net

人生において今がどういう時期なのかを知りたいなら四柱推命、
自分の本来の性質に関わるような問題を知りたいのなら西洋占星術、
タロットは具体的な質問への具体的な対処法や○×で答えられるような問題
そういうのが得意だと思う。

114 ：110：2015/07/29(水) 16:59:01.77 ID:fvQuSQ5X.net

>>111
前回みてもらった時と人は違ったんですが
気軽にみてもらえるお店だったので…
前回初めてだったこともあり少しずつ探るような感じで質問が決まりました。
前回の時の人にもう一度きいてみようと思います。ありがとうございます。

115 ：110：2015/07/29(水) 17:18:13.48 ID:fvQuSQ5X.net

>>112
初回はちがう人で、抱えている心身の問題について、過去どう育ってきて今どういう状態で未来どうなるか、を
みてくれました。
それはこちらの言うことから占い師が導き出してくれた質問と答えでした。
それから数ヶ月経過、少し快方に向かい、夢に向かって動き出せてきた（と思っていた）ので
ちがう人でも前回同様にみてもらえると思ったので、
今どの辺まできてるのか知りたく思って…。
自分のかかえてるものはいつまでにどうすれば治るというものでもなく、
かかえながらいかに快適に過ごしていくかだと思っていたので、
いつまでにどうなればいいかというビジョンがありませんでした。
対処法を聞きたいというより、出た結果から対処法を自分で考えたり、
決断の後押しになるかと考えてましたが、
まず結果を決めてから？みたいなことで、
全くわからなくて。
ありがとうございます。

116 ：110：2015/07/29(水) 17:20:01.24 ID:fvQuSQ5X.net

>>113
四柱推命が合っているみたいですね。
ありがとうございます。
さがしてみます。

117 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/29(水) 22:26:58.44 ID:BXtD4oQN.net

助けてください。

人生行き詰まりました。死ぬしかない状況です。占いで未来をみたいのですが、何の占いが
タロットなら、どのスプレッドが最適でしょうか？

118 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/29(水) 22:59:16.07 ID:+fTsnQT0.net

死ぬくらいなら生活保護申請しなさいよ

119 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/29(水) 23:17:33.40 ID:x5MteCr4.net

>>117
世の中死ななきゃいけないなんて
死刑判決を受けた受刑者以外にはいないよ。
占いより前に、生き抜くことを考えなきゃ。

120 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 02:07:10.80 ID:yRfCRypJ.net

>>119
そういうことではなく、人生に絶望してるので死ぬしか道がないと思うのです。

努力ではもうどうにもならないところまで来てしまいました。

タロットでうらなって、もしいい占いがでれば、その時までは生きていようと思っています。
タロットの占いもすべて悪いものばかりで、身動きがとれません。

121 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 02:21:36.06 ID:iBZh/v/l.net

>>120
そんなマイナス思考でタロットやってもいい結果が出るわけがない
そういう時は西洋占星術や四柱推命使うべき

生年月日と生まれた時間・場所を入れるだけで自動的に占ってくれるサイトもあるから
占星術なら、いつ頃まで悪い時期が続くとか、人間関係は悪いけど金運はいいなどが視れる

ttp://astrology.neoluxuk.com/Astrology/
このサイトは結構詳しく見れるし素人でも簡単だからお勧め

122 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 02:28:59.47 ID:yRfCRypJ.net

>>121
一応、自分が信頼してるゲッターズを藁をもすがる思いでやりましたが、正直当たってるとはまったく思えませんでした。

運気は上向きとのことですが、そもそも人生生きてきて、運が上を向いたことがないので・・・。
今年も、現在まで悪いことばかりで、良いことは一つもおきる気配すらない状態です。

123 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 02:39:00.12 ID:yRfCRypJ.net

助けてください。
未来以上に、対策を見たい。

こういうときに有効なスプレッド教えてください。

124 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 05:07:56.96 ID:iBZh/v/l.net

>>123
タロットカードってのは、具体的な事象に対して占うのが基本です
だから、ただ「運が良くなる」という目的でのスプレッドはありません

もっと具体的に「好きな人との関係」「親との関係」「仕事の人間関係」といった質問がなければ適切なスプレッドはありません

>一応、自分が信頼してるゲッターズを藁をもすがる思いでやりましたが

・・・・・うーん、彼はどちらかと言えばショー的な占い屋ですから・・・

そもそもどんな問題があるのか、そこに絞らなければタロットでは占えないんですよ
何十枚も展開する方法はありますが、素人には無理です

>努力ではもうどうにもならないところまで来てしまいました

と言いながら「対策を知りたい」というのも矛盾がありますし・・・
有料の占い師に頼ったほうがいいんじゃないですか?


>今年も、現在まで悪いことばかりで、良いことは一つもおきる気配すらない状態

これだって、他人から見たら具体的にどんな悪いことがあったのか分からないのですから「本当かな?」って思ってしまうわけです
マイナス思考すぎるだけじゃないの?って
嫌なこと一つ一つに対して占うのであればケルト十字が良いと思います

あと、自分のマイナス思考が悪い引き寄せを行っている可能性はかなり高いと思います
「引寄せの法則」で調べてみてください

125 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 05:58:36.91 ID:pzQZOvQd.net

釣りじゃないの？

126 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 06:14:21.75 ID:UdLOW1sd.net

占わなくても分かる
サラ金に手を出して首が回らないんだろう

127 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 12:36:58.34 ID:CHk6w8BT.net

>>126
それだったら破産したらいいだけだよね。

間違っても絶対死んだらダメ！！

128 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 14:09:57.42 ID:aU8qjl2j.net

>>123
あなたと似たような心理状態の人が
近くにいたことがある。
その人は境界性人格障害で、被害妄想が強く出ていた。

誰も何もしていないのに、本人だけが追い詰められるような圧迫感に苦しんで
自殺願望も持っていた(自殺しなくても***に殺される、とか思い込んでたみたい)。

まずは病院を受診してみないか？
薬を処方されたら、きっちり指定通りに飲めば楽になるよ。

129 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 15:04:52.26 ID:yRfCRypJ.net

>>126
金だけでなく、年齢や仕事、すべての要素です。もう駄目です。ふんばれない

>>128
病院に行って、現実が変わるなら行きますが、現実だけは変えれません。

どなたかスプレッド教えてください。占う内容は仕事と金です。

130 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 15:05:17.56 ID:yRfCRypJ.net

恋愛はもうあきらめました

131 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 15:24:18.40 ID:pzQZOvQd.net

仕事と金でも漠然としすぎてる
なんで悩みをちゃんと説明しないでスプレッドにばっかこだわるんだろう
わりと万能の一般的なスプレッドでいいじゃん
ケルト十字とかヘキサグラムとか、3カードとか
なんならワンオラクルとか
ここで何か吐き出して相手してもらいたいだけならここはそういうところじゃないから
>>128の通り病院に行った方がためになるよ

132 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 15:35:59.86 ID:pzQZOvQd.net

それと、タロットで現実は変えられない
現実を変えるのは自分。
もしタロットに最悪のカードが出たらあんたは死ぬのかね？
もしそのタロットが外れてたら死に損だよねｗ
占いっていうのは外れることもあるから！
それでもタロットに何とかしてもらおうっていうなら勝手だけど
スプレッドぐらいぐぐればいくらでも出てくるじゃん
なんでここに丸投げするかなー

133 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 17:22:15.47 ID:CHk6w8BT.net

>>129
自分もそんな感じで恋愛も諦めたが踏ん張ってるよ。
仕事は何とかあるけど先はいつどうなるかわからない。
占いは好きでやるけど、実際は自分で運命を作るしかない。
とにかくまずは破産なり、保護受けるなり行動しないと…
行動するのが辛いなら病院も活用しなきゃ。

134 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/30(木) 23:26:17.59 ID:g0KhHDAX.net

デモデモダッテって本当は今のままが一番好きなんじゃないかなと思う
本当にどうしようもなかったらこんな所で遊んでる訳がない
もし本当に治す気なら藁にもすがる思いで病院でも何でも行ってるでしょ

135 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 00:32:35.05 ID:pryJc6SE.net

>>134
病院なんて何軒もいってます。

本当に病院いったことないから、わからないんでしょう。

136 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 00:35:12.86 ID:VTJP+t5n.net

>>135
精神科も行った？

137 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 01:09:29.76 ID:HyQWfhui.net

>>135
これだけ精神状態が不安定な初心者がまともにリーディング出来ると思わない
もっとコンディション良いであろう人でもセルフ占いでは読み違うんだから
あと自分を律する事が出来ない人(時)は占い依存になりやすい
傍目に見ても今のあなたは危ないと思う

そんな訳で人生相談板やその日暮らし板をおすすめするよ
ド底辺経験者としてはネットや電話が止まらないうちに動く事を勧めるｗｗ

138 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 01:24:06.43 ID:pryJc6SE.net

役にたたなすぎる・・・。人が死ぬかって時でもまともなアドバイスできる人がいない・・・。
スプレッドは何がいいか？って質問すら答えられない

139 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 03:37:05.73 ID:uCvl6aCd.net

>>138
個人的な判断だけど、自分の心理と原因を深く分析できるケルト十字がおすすめだよ
ジョアン・バニングっていう人の読み方
ちょっとややこしいけどね

・ポジション1+ポジション2→1は現状から起こり得る状況で、2は1を強めている要因or対立する要因
（例）カップ10+ペンタクルス6→幸せな未来が待っているけどどちらかが尽くすことで成り立っている状況

・ポジション3+ポジション5→建前と本音（深層心理）

・ポジション4→過去の状況でこれから薄くなっていく要素

・ポジション6→近未来で強まっていく要素

・ポジション7+ポジション8→7は置かれている状況を表し、やるべきことを示す。8は周囲の状況（人）。7の対策を実行したら周りがどう変わるか。

・ポジション9→願望。でも実は対策の意味もある。1の状況から最終結果につなげるヒント、もしくは避けるヒントが隠されてる。

・ポジション10→最終結果。3とよく見比べること。もし3が良いカードなのに10が悪い時は何か穴があるはずなので注意してみること。

自分もまだ勉強中なんで、きちんと説明できなくてごめん
ただ自分は何かに行き詰った時はこのケルト十字をやってみて、割と落ち着いて現状を分析できるようになった
あとはカードのヒントをどう活かせるかは自分次第かな

あと役に立たないとか言いなさんな
きっと君のこと心配して色々言ってる人もいると思う
上手くタロット活用して、良い方向に進めるといいね

140 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 04:40:15.38 ID:kqFQ2v+y.net

>>139
>>123で説明しているようにケルト十字の場合でも「特定の質問」でなければタロットでの答えは出せないよ
あと、ケルト十字はもっと簡単な覚え方がある

1.(中央)現在
2.(現在にクロスor被せる形で)障害・・・現在を邪魔するもの
3.(現在の上において)顕在意識
4.(現在の下において)潜在意識
5.(現在の左側において)過去
6.(現在の右側において)未来

つまり左から順に過去・現在・未来と並び、上から順に顕在意識・現在・潜在意識となる
残るは右側に下から4枚

7..本人の置かれている状況や立場
8.周りの状況
9.本人の願望
10.最終結果

>もし3が良いカードなのに10が悪い時は何か穴があるはずなので注意してみる

そんなことはない
潜在意識は本人の深層心理(本心)にすぎないから、最終結果とは直接的には関係ない
そういうのとは関係なく、周りのカードと合わせて読んでいく
またケルト十字は仕事や金銭面には向いているけど恋愛占いなど対人関係には向かない
そしてケルト十字は「対策カード」が無いから(願望のカードは、実戦では希望が叶う見通しとして出てくる)、「どうすれば?」と悩んでいる場合は障害カードと対策カードが別々に有るペンタグラムの方がむしろ良い
ケルト十字では、むしろ障害のカードで対策も読む(こういう障害だから、こうした方がいいんじゃないの?という感じ)ので、人生経験や占経験に拠って障害から対策を導き出すのが難しい

ペンタグラムでも、質問内容は具体的でなければならない
「仕事は見つかるか」「今の仕事を続けるべきか」「借金を返し切ることが出来るか」「希望の職種につけるか」など
つまり占う内容ごとに適したスプレッドは違うし、自分はどうしたら、私の人生どうなるの的な漠然とした占いは出来ない(そういうのは命占の専門分野)
だったらむしろ>>131の言うようにワンオラクルの方がズバッと答えが出ると思う

141 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 04:49:40.29 ID:kqFQ2v+y.net

これまでにも色々な人が様々なアドバイスをしているにもかかわらず、何を言っても「でもでもだって・・・」と聞き入れないだけの話

挙句の果てには「役に立たない」などと、むしろ食って掛かってる



何度でも言うけど、スプレッドは質問内容によって適したものが違うから、どういう質問をしたいかが分からなければ答えられない
そしてタロットでの占いは、具体的な質問でなければ答えは出ない
支離滅裂でストーリーがつながらない意味不明のカードが出て読めないのが落ち

だから、「自分の運気や流れ」などを見たいなら、西洋占星術や四柱推命などの命占が専門分野だから、タロットにこだわっても無駄

142 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 06:10:39.47 ID:VTJP+t5n.net

>>138
だってスプレッドの問題じゃないからね。
もっと言えば占いの問題でも無い。

143 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 09:06:39.03 ID:01YQLXCC.net

もう普通にスリーカードで過去現在未来か、原因現状結果。
それにプラス対策を数枚引くとか。

144 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 11:04:07.52 ID:dIzcWHl6.net

缶入りのウエイト買ったら中国製だった…
みんなそんなの気にしてない？

145 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 11:11:24.20 ID:MtWL0w8L.net

>>144
しっかりした紙箱で安い！と思って買ったウエイト版がドイツ語だったってことはある
中国製ウエイト版のタロットとしてのクオリティを試してみてほしいかも

146 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 12:26:40.23 ID:dIzcWHl6.net

>>145
うっし
ドイツ語版ちょっとカッコイイｲｯﾋ

147 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 13:25:32.30 ID:HsHsOSs8.net

昼ごはん早く食べたいﾌﾝｶﾞｰ

148 ：名無しさん＠占い修業中：2015/07/31(金) 15:03:55.02 ID:mJyBe5td.net

どうせ絵しか見ないから、国なんてどうでもいいじゃない

149 ：144：2015/07/31(金) 17:39:00.52 ID:dIzcWHl6.net

新しい缶入りウエイトで「私とあなた（新しいデッキ）の相性はどうかな？」って
聞いたらペンタクルの９正位置がでたよw
仲良くやっていこうと思います(・∀・)

150 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/03(月) 23:17:45.67 ID:UR2JOfLn.net

ただ中国製は耐久性がやばそうだな
>>69
遅レスだが公式に学問になっても、色んな意見をもつ学者の争いになってカオスになると思う
歴史系は言うまでもなく、生物でも進化論なんかは未だに宗教絡んでカオスらしいぞ　
特に魔術や占い系は宗教と無縁ではすまんだろう　

151 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/04(火) 00:17:04.40 ID:P4XNwpHF.net

>>150
＞進化論なんかは未だに宗教絡んで

アカデミックな場で自分の信仰している宗教を持ち出してるの？
摂理ってキリスト教系の宗教用語らしいね
ま、でも唯物教とか宗教扱いされてるとこもあるらしいけど
宗教は宗教で別枠にしてほしいな　

152 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/04(火) 00:18:48.21 ID:P4XNwpHF.net

ID論なんかは宗教に活用されてるらしいけど
波動とか次元とか周波数なんかもスピ用語だね

153 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/08(土) 01:37:58.21 ID:ylh5J6Jx.net

死ぬを盾にする人にアドバイスしてあげるここの住人優しいね…

154 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/08(土) 19:16:38.78 ID:eT13ZYqe.net

（　＾ω＾）
（　つ【ﾁｮｺﾐﾝﾄ】

155 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/09(日) 13:21:46.79 ID:GnuMEp2x.net

フジの加藤綾子は今後どうするのか、退社するのか占ってみた

ホースシューにて

過去　カップ１
現在　ソード３Ｒ
近未来　星Ｒ
願望　コイン９Ｒ
周囲　カップキング
障害　法王Ｒ
結果　愚者Ｒ

本人的にはなんとなくうまくいってないのかな？
次決めず退社、なんてカトパンにある訳ないか・・・

156 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/09(日) 16:38:43.94 ID:NjM7LOnO.net

>>155
なんだかしんどそうな感じですね。

157 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/14(金) 06:57:57.48 ID:PMGPQ2j9.net

Ｏ型＝狩猟民族

Ｂ型＝遊牧民族

Ａ型＝農耕民族＝弥生人＝身体障害者(免疫が弱い)


ブサイク＝異性にもてない＝体が左右非対称＝身体障害者(免疫が弱い)

体が左右対称＝異性に持てる＝免疫が強い

霊感がある＝占いが好き＝身体障害者

158 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/14(金) 08:11:32.79 ID:UEeMn7e0.net

さっさと故郷の国へ帰れよ

159 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/19(水) 18:12:47.46 ID:IT335+zv.net

質問
相手の気持ちのところに必ずコートカードのキングか皇帝が出るんだけど、これは統一の意味である父性や責任感みたいなものを読み取ればいいんですかね？

160 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/19(水) 18:24:51.62 ID:ApgDKb0c.net

同じこと（似たようなこと）を短期間のうちに何度も占うなし

161 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/19(水) 22:05:05.60 ID:OhdrUjdA.net

>>159
そのカードを見た瞬間、頭で考える前にまず
どう感じたか、または浮かんだ言葉は何だったか。
そこを起点に意味を踏まえて読み解いていけばいいよ。
意味を踏まえる前のがそのまま回答なこともあるし。

162 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 01:50:40.29 ID:GGwSEv2R.net

面接を受けたのですが、面接官で採用を決める人間の私の面接に対する心理を占いました。

過去　キングソード逆
現在　カップペイジ逆
未来　クイーンカップ逆
援助と妨害　太陽
自身感情　カップ6逆
周囲　　ワンド3
期待と恐れ　月逆
結果　　世界

心理で占ったのでわかりづらいのですが、結果が世界なので、不採用にするにしても丸く収まるという感じで
これでは結果が見えない。と考えてただしいでしょうか？

163 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 04:50:02.09 ID:8nyoaR22.net

>>162
何が知りたいのかが分からない
担当面接官が、どのような姿勢で面接をしているか?のような意味?

「私の面接に対する心理」って何?
あなたを面接してあなたに対してどう思うかってこと?
まだ会ってないあなたに対して、過去や未来が必要?

良くわからないけど、ワンオラクルか3枚引きの方が良かったのでは?
なんか遠回しな質問だけど、結局「面接に通るか通らないか」が知りたいだけなのでは?

164 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 08:55:20.68 ID:ndbxz0D4.net

>>163にハゲ同なんだが

そしておまえさんの年齢が書いてないから
コートカードの読み方がぶれるんだが
過去＝履歴書を見た時点　としてよんでみた

過去：他人に厳しすぎる印象
現在：未熟・依存的な人
未来：あわれれっぽい感じ
援助妨害：目前の結果発表期日（が気が重い）
感情：古くさい感じor過去にも似たような人を面接した
周囲：夢一杯、無職
期待恐れ：気になっていた点は面接であきらかになった
結果：なるようにしかならない（お祈りメールだろう）

太陽だけぽっとイイカードだけどそこだけよく読むのはむりだ

フルデッキ使ったことは評価する

165 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 09:58:38.61 ID:fu3lZ3Nn.net

面接結果が○か×かも知りたいけど、面接官がどう思ってそうなったか
もしかして先入観を持たれてたのでは・・・とか気になったのかも
面接の可否と、面接官についてと、別々に占うべきだったんだろうか？

166 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 17:48:31.12 ID:8nyoaR22.net

>>165・>>162
だったら尚更
・その職場に対する自分の適性
・.面接官が自分に抱いた印象
・面接の最終結果

こんな感じで3枚引きのほうが簡潔に結果が出たと思う
何だったら、もう一枚 『面接の手応え』 とか入れても良かったかも
いずれにしても的はずれすぎるスプレッドであることは間違いない

試験結果や博打結果などを占ってはいけないと指摘されたくなくて曖昧な質問にしたんだろうけど
質問が曖昧では正しい結論なんて出ないよ

特に「誰が主役か」は一番重要

例えば結果：世界にしても、面接官から見ての結果なのか、自分から見ての結果なのかで答えはガラリと変わる
それとも面接官が最終的に抱いた>>162への印象なのか?によっても変わる
一枚一枚のカードに、どんな意味を込めて展開したか?が一番重要

・面接官から見ての結果…仕事が円滑に進められる人選が出来た(人選に自分が入っているかは不明で、あくまでも会社側から見た満足行く結論)
・自分から見ての結果か…望む結果が得られる
・面接官が最終的に抱いた>>162への印象…一見よく見える(バランスよく出来る・出来上がっている人のようだ)が、これ以上は伸びない人かもしれないという印象

いずれにしても間もなく結論が出るだろうから、じたばたしても仕方がない
もし落ちて、それでも(次の参考に)理由が知りたかったら(あくまでも面接官の心理が知りたいなら)
『何故落とされたのか』で1枚引き(場合によってはアドバイスカードをもう一枚)してみれば良いと思う

167 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 19:25:02.10 ID:3xUNjrOz.net

>>162
面接結果は関係無いとして、面接官の心の中だけで読むなら…

履歴書や第一印象はあまり良くなかったみたいだ。
面接官が現実的に(冷静に)判断して、あまり地に足ついてない人物だと見たのではないか。
この場合周囲＝面接官の周囲だろうから
周囲は即戦力にはならなくても
先を期待できる人物を望んでいると思われる。
期待と恐れは、面接で実際にあなたを見てどういう人物か分かったんだろうね。
疑問に思う部分も無かったのだろう。
面接結果は既に出ていて、面接官の手からはもう離れた仕事なのでしょう。
結果はわからん(質問で設定されていないから)。
あとは連絡を待つだけ。

168 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 19:32:42.76 ID:VyFFTSo5.net

個別相談の解釈は荒らし
頼むから出て行って
隣板で力量が暴れたばかりなのに餌撒くな

169 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 22:54:37.46 ID:jAtyXTsd.net

またこのやりとりになりました

170 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/20(木) 23:32:25.99 ID:b9WhNPJy.net

>>1も読めないようじゃ結果もお察しだわな

171 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/21(金) 19:22:58.15 ID:G5+3lBxH.net

全く私欲の絡まない、どっしようかな的なほんと軽いネタがあって、
ここの板の方に観て貰えたらいいなーと思う今日このごろ（独り言）

172 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/21(金) 19:25:44.11 ID:8O/EWkye.net

夏休みだなー
あっちもこっちも占ってチャンだらけ

173 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/21(金) 20:09:50.96 ID:F8maVltZ.net

>>171
わざわざ（独り言）とか書くのは、内心では「じゃあ、占ってあげるよ」と
誰かが優しく声をかけてくれるんじゃないかと期待してるってこと？

174 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/21(金) 23:54:51.02 ID:UwHfl2wj.net

ageて誘い受けｳｻﾞｷﾓｲよぬ

175 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 00:12:33.06 ID:nvsto5Ns.net

>>164
この人の解釈は素人そのものだな。
このレベルの馬鹿が解釈するな。初心者どころの騒ぎじゃない。というか、お前センスがないからタロットやめたほうがいい。

>>166
いや、面接は面接官の心象と結果でダブルで占うことで、精度が増す。
あいまいというより、面接自体は必ずしも、面接官だけで決めるものではないので、最終判断者の心理を読むことは重要なんだよ。

世界の解釈については、質問をよく読めとしかいえない。

>>167
いい線いってると思うけど、解釈においての論拠を書いたほうがいい。

＞面接結果は既に出ていて、面接官の手からはもう離れた仕事なのでしょう。
どこからそんなことが読み解ける？

>>164こいつは論外だから、無視してもいいが、卑しくも他人の解釈を受けようとする人間の解釈レベルが低すぎる。
もちろん、趣味程度でやってる連中なんだろうが、正直もう少し勉強したほうがいい。

金を稼いだり、人様を占うレベルになるには相当な時間と勉強が必要。

176 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 00:17:39.79 ID:nvsto5Ns.net

ある程度のカード解釈はズブの素人でも、本を参考にしつつ容易にできる。

今回のケースはすべて逆なので、面接官がマイナスイメージを持ってることは正しく、世界がきてるので、
ケースを放り投げる。ということ。全体を通して太陽なので、
不安がありながらも、ケースを投げる。つまり、採用が決まる。という答えが正しい。

こんな簡単な論理の線も引けない馬鹿が、カード一枚一枚をせこせこ本を開いて、
逐語的に解釈するような解釈は解釈じゃない。


ここで解釈してるやつは、センスがない。センスがないなら、勉強しなくてはならないのに、
勉強もしてない。本当にタロットやめたほうがいいと思う。ガキの遊びの粋をでない。

177 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 00:24:04.45 ID:TSndbodd.net

>>162の結果がたのしみになってきたなｗｗｗ

178 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 00:52:48.26 ID:nvsto5Ns.net

>>177
お前は、自分の実力がないのを、雰囲気や流れでコメントする傾向がある。
そもそも、結果が楽しみになってきたなｗｗｗ
という発言自体も意味がわからない。貧相な解釈力で何を強がる？

そもそも、全部どこかのサイトや本の解釈をそのまま持ってきたようなツギハギの解釈しかできない馬鹿が、
根拠がないのに強がってて恥ずかしいというのがまったく見えてない。

何が、
結果が楽しみになってきたなｗｗｗ
だｗｗｗｗｗｗ涙目で必死に応戦か？ｗｗｗｗ

プロには絶対なれないが、遊びでもタロット自体やめたほうがいい。センスがない。

179 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:09:00.56 ID:5h3gzFBj.net

誘い受け察して構ってチャンの後はハイセンスな意識高い系か
キャラ立ち過ぎててうけるｗｗｗｗ
改めて解釈レスは魔物を呼ぶと実感したわ

180 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:13:12.72 ID:TSndbodd.net

あてもの競争に珍しく何人も出走者がいるのはおもしろい
駆け込みで香ばしい奴が加わったから今回はなおさらおもしろいｗ
>>162はぜひとも逃げずに結果報告にきてほしい
それだけなんだがｗｗｗ

181 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:16:34.83 ID:nvsto5Ns.net

>>180

俺が>>162で面接通ったから言ってんだよ。馬鹿がｗ

182 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:17:45.47 ID:TSndbodd.net

>>179
>ハイセンスな意識高い系
ちょｗｗｗ命名うまい系ｗｗｗ

183 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:19:45.67 ID:nvsto5Ns.net

過去：他人に厳しすぎる印象
現在：未熟・依存的な人
未来：あわれれっぽい感じ
援助妨害：目前の結果発表期日（が気が重い）
感情：古くさい感じor過去にも似たような人を面接した
周囲：夢一杯、無職
期待恐れ：気になっていた点は面接であきらかになった
結果：なるようにしかならない（お祈りメールだろう）


てかさ、これ、サイトから適当に選んだ文言持ってきただけだろ。
流れを読めよ。馬鹿が

184 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:21:34.10 ID:nvsto5Ns.net

過去：他人に厳しすぎる印象
現在：未熟・依存的な人
未来：あわれれっぽい感じ


何これｗ
そのカードの自分の中だけのイメージだけでカード解釈してんだろ。

これ恥ずかしくないのか？他人に厳しすぎて、未熟、で哀れｗｗｗｗ
完全にツギハギの解釈

185 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:24:29.93 ID:TSndbodd.net

>>181
まさかの本人宣言ｋｔｋｒ！ｗｗｗ
これで他の自称162が現れたらカオスで草不可避なんだが

ところでさっきから攻撃しまくってる相手、人違いでっせｗｗｗ

186 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:26:28.12 ID:nvsto5Ns.net

>>185
だったら、なんでお前が反応してんだよｗ

187 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:26:52.27 ID:5h3gzFBj.net

nvsto5Ns
>>1も解読できないナンセンスな自意識高い系は力量のクソスレに帰ってどうぞ
タロット☆カード解釈しますpart2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1340632278

188 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:28:22.83 ID:TSndbodd.net

先に人違いして絡んできたのはおまえだろｗｗｗ
>>177-178　まさか　もうわすれちゃったのか？

189 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:29:23.78 ID:nvsto5Ns.net

>>188
人違いなら、その時言えよｗｗ

釣りにまんまと引っかかってから、自分じゃない宣言は恥ずかしいなｗｗｗ

190 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:34:51.28 ID:TSndbodd.net

こっちはハア？どうしようこれｗｗｗと思いながら180を書いたよ
たぶん脳内イコールができあがっちゃった以上もうなにをいっても粘着されるんだろうなと思いつつなｗ

すぐ人違いといわれたところで認めないだろ？
今言われても認めなかったように

191 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 01:38:21.13 ID:nvsto5Ns.net

>>190
うるさい。
人違いなら絡んでくるな。

192 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 08:43:54.42 ID:GmjzLPsu.net

なんだキチガイか

193 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 13:35:02.98 ID:SEg5xVM2.net

障害、対策の所にソードのナイト逆位置がでたんだけど
これは「感情的になって暴走しないようにしましょう」と読むのか、「思ったように衝動にまかせて行動してみましょう」と読むのか、どちらがいいのかな…

これまでは他のカードも見つつではあるけど、いつも前者の意味でとっていたんだけど。

194 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 18:33:38.47 ID:8PPlBm05.net

>>193
周りのカード次第で変わるから、スプレッドごと解釈スレへどうぞ

195 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/22(土) 22:55:13.04 ID:WbPDiMQt.net

【丸投げ後出し】タロット解釈添削スレ【禁止】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1337438489/

196 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/23(日) 07:50:01.52 ID:uhmUZkcQ.net

>>195
フォローありがと
自分で誘導しないでごめん

197 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/24(月) 04:01:56.67 ID:bO6YhCK2.net

ワンオラクルのフルデッキで「愛してくれる人はいるか」を自動占いで占ったら、愚者逆位置でした
その時に愚者の番号の０が飛び込んできましたが、
これは「愛してくれる人は０人」というようなリーディングはしますか？
番号でこういうリーディングは聞いたことはまだなのですが・・・

198 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/25(火) 01:59:39.12 ID:tbeX2iGD.net

>>197
　　>>195あたりへGO

199 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/25(火) 02:00:26.01 ID:tbeX2iGD.net

↓でもいいかも
タロット実占勉強スレ１７
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1327309415/

200 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/25(火) 02:31:45.55 ID:Ue22+lLs.net

>>198 199
誘導ありがとうございます　そちらで質問してみます

201 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/26(水) 02:41:12.39 ID:Yr9PrSm8.net

どなたかお心あたりあれば教えて下さい。
20年前ぐらいに書店で売っていた大アルカナ付きの書籍を探しています。
子供の頃に買って、すぐに手放してしまい著者や出版社を覚えていません。

・著者は占い教室もやっていた。性別は、おそらく女性かなと言う印象。
・付属のタロットは大アルカナのみ。ライダー版をかなり忠実に、著者が自分で描いたもの。
・タロットの裏はうす紫で、紋様のような柄
・解説書はごく普通で、リーディング例やヘキサグラムスプレッドなど掲載。
・タロットの処分の仕方なども載っていた。

ぼんやりで申し訳ありません。
自分なりに調べたのですが、まだ見つからず、どなたかご存知だったらなと。

202 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/26(水) 12:46:34.28 ID:TuNi0m6Q.net

1週間後どのような状況になっているかを占った場合の未来・結果のカードが、もっと先の、3ヵ月後とか半年後とかにこういう結果になります、みたいな感じで現れることはありますか？
仮にその場合ですが、あくまで知りたいのは1週間後の状態であって、事態の最終的な結末についてではない時は、どのような質問や展開法で占うべきでしょうか？
最終結果のカードがないスリーカードスプレッド（過去現在未来）とかでしょうか？

203 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/26(水) 13:06:12.77 ID:Yr9PrSm8.net

>>201
タロットデッキに関するスレッドを見つけたのでそちらで聞いて来ます。
お騒がせしました！

204 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/26(水) 17:58:08.58 ID:jUx1tsoG.net

素人です。
前からタロットを自分でよくやってたのですが
本当に正答率が高く、他の人にも当たるのか知りたく思ってます。
2chのスレッドでコテハンで悩みに答えて当たったか知りたいけど、試させてくれるスレッドってあるんでしょうか
解釈スレは見つけたけど微妙に違うので…
よろしくお願いします

205 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/26(水) 18:22:26.10 ID:H/+tQ8Wo.net

自分好みの募集をかけたいなら
　☆タロットで占います☆22枚目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1427541466/

既に出てる依頼をチョイスして占うなら
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ30
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1438409761/
【依頼先行】簡単に占います　20【占術不問】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1434632967/

それぞれのスレのテンプレとl50を読んでみて決めれ

206 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/26(水) 18:34:25.74 ID:jUx1tsoG.net

>>205
ありがとうございます！
希望のスレッド探してみます

207 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/26(水) 18:36:48.71 ID:ygV1Zooz.net

>>204
>>205以外にもありますよ
タロット実力向上スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1334332472/

【募集先行型】占います
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1376655805/

他にも探せばあると思う

タロット実力向上スレは検証してもらえるから勉強できると思う
また募集先行型も、募集時の条件に「検証してくれる方のみ」と書いておけば検証してもらえる

208 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/26(水) 18:50:44.18 ID:KKF2hd7k.net

占術理論（uranai）じゃ個人の鑑定はNGだから
実力向上〜はダメ

209 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/28(金) 20:58:38.73 ID:7E6QM0NN.net

質問します。
素人がタロットカードを買ってきて家で占う場合はもちろんのこと、お金取って占いを職業としているのに当たらない占い師というのは、どういうメカニズムで当たらないのでしょうか？

�@シャッフルした段階で間違ったカードが出る
�A展開されたカードは正しいけど解釈が間違っている

どちらですか。

210 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/28(金) 21:32:28.70 ID:VoZJ6yPn.net

>>209
�Bカードが間違う時も解釈を間違う時も等しく「占ってる人間」が未熟

211 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/29(土) 09:53:08.90 ID:XWkMjVkr.net

>>209
まず、君は占う側の人なのかい？

212 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/29(土) 19:51:29.94 ID:tdEifWg7.net

>>209
何を持って当たる・当たらないとする？

213 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/29(土) 23:23:19.49 ID:Nu3ioAHR.net

あまり良い事ではないんだが友人の死後数カ月たってから
友人の状況を見たら星だった　星になったという表現は本当なのかもな

214 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 06:26:16.22 ID:0AZIqhQp.net

タロットで占ってて結果が外れた場合があると思いますが、
たとえば、一度占って悪い結果だったので今度は質問の角度を変えて（例えば、恋愛占いで、分かれると出たあとに、相手の感情を占うとか）
占うと、自分の望みどおりの結果がでて、それが外れる。

というような、ジプシー状態だから外れた。という、ある種言い訳や、納得できる理由をつけれるケースはあるかと思いますが、
完膚なきまでに完全に外れる。というケースはどう自身で納得してますか？

所詮占い。という考えもあると思うんですが、やはりそれなりに当たるわけだし、どういう納得の仕方をしてるのかと

215 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 06:29:59.31 ID:0AZIqhQp.net

>>209
�@シャッフルした段階で間違ったカードが出る
�A展開されたカードは正しいけど解釈が間違っている

基本的に�Aだと思います。タロットを扱う人の能力。という言い方をしてしまうと、そこから先は黄泉の国の話で
スピリチュアルと同じになります。つまり、わかる人はわかるけど、わからない人はわからないという非科学の世界に
入ります。

216 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 06:44:54.82 ID:39KRMHwi.net

>>209
殆どは『2』でしょうね
実際他スレで「カードはいい線いってるのに、何故か解釈が真反対」ってケースはよく見かけますよね
例えば彼の気持ちに女帝が出ていて「彼はあなたにぞっこんで結婚したいと思ってるわよ」みたいな
おいおい、それって明らかに他の女に乗り換えてるだろってケースありますよね

あとは、商売繁盛のために(リピーターを増やすために)占い結果とは関係なくアゲ鑑定(相談者に都合のいい答えを言う)ってケースも多いみたいですよね

また「何を持って当たりと言うか?」によっても答えは変わりますよね
現在や過去の状況さえもかすってないのか、「○月○日頃連絡が(向こうから)来そうです」と言われた日付が少しずれただけなのか?
「他の女性なんか居ない、あなただけに夢中」と言われたのが既婚者で遊び前提の付き合いなのか?など

受け止めた本人の考え方や気持ち次第で、同じ結果でも半分当たりと読むか「的外れで何一つ希望が叶わなかった」と判断するか?にもよるでしょう

217 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 07:08:07.40 ID:RUDWQiNS.net

>>209
例えば

「あなたは明日、外出すると事故に遭って死にます」と占いに出たので外出しなかった

あなたはこの場合の当り外れの判断はどうするの？
占い師と相談者の信頼関係でどっちにも転ぶと思うけど？

218 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 08:47:52.04 ID:0AZIqhQp.net

タロット占いやってると、どんなことでも動かないと成立しない。
また、動いても合理的な成功要因がないとことごとく失敗の結果がでる。傾向が強いように思う。

例えば、50歳が20歳と結婚したいけど、どうか？とかだと、まず悲惨なカードがでるし、
仮にいいカードがでてても、アクションを起こさなければ、成功しないので、とにかく動くことだったり。

結局、これらはわざわざタロットに聞かなくても、合理的に考えればわかる。っていうことばかりが出る。

引きこもってニートをしてる奴とかで、不細工で職歴も能力もないような奴の選択肢としては本当に最善なんだと思うよ。
かといって、必死こいて動き回ってれば、何かチャンスがやってきたり、能力がでてきて、運の流れとあいまって成功するとかね。

219 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 10:27:14.03 ID:bbLA625a.net

>>212
占ってもらう側です。
外れた例は、「彼女はﾌﾘｰですか？」の問いに対し、「恋人はずいぶん長い間いないわよ」の答え。→実は既婚で子供がいたと判明。
旦那との関係冷え切ってるとそう出るのかなと当時は自分を納得させた。

220 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 10:32:42.43 ID:bbLA625a.net

>>215 216
ほとんど�Aですか。出たカードが正しいのなら、絵を覚えておいて自分でも家に帰って自分ならどう読むか？の練習に使えるってことですね。

＞＞彼の気持ちに女帝が出ていて「彼はあなたにぞっこんで結婚したいと思ってるわよ」みたいな
おいおい、それって明らかに他の女に乗り換えてるだろってケース
↑
なんすかそれｗ。　女帝=「ほかの女に乗り換えた」意味もあったとわ。

221 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 10:49:54.46 ID:bbLA625a.net

連投ｽﾏｿ
＞＞合理的な成功要因がないとことごとく失敗の結果がでる傾向が強いように思う。
例えば50歳が20歳と結婚したいけど、どうか？とかだと、まず悲惨なカードがでるし

好きな相手が超競争率高い人の場合、相談者が平凡な人間なのか、モテる相手と引けをとらないスペックを持つ人間なのかでも
結果変わると思いますが、とすると、自分のことも詳しく伝えたほうがいいのかな？
特にメール鑑定で顔が見えない場合。

ダメな言い方
「好きな子はモデルです。自分とは幼馴染の関係です」
正しい言い方
「好きな子はモデルです。自分とは幼馴染の関係です。ちなみに僕もよくスカウトされますが芸能界に興味ないので普通に一流大学卒業して今は大企業の就職が決まっています」

このように自分のこともちゃんと言わないとダメ？

222 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 14:13:51.91 ID:OmT41BCU.net

>>220
「女帝＝」ではなく、置かれた場所の意味と合わせての読み方だと思います

223 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 17:14:35.29 ID:0AZIqhQp.net

>>221

基本的に、10枚程度のカードで占うスプレッドだと、理由もでるからそこまではしなくていいと思う。

あと、>>221の情報は本質的な情報じゃないから、それは言っても意味ない。
たとえば、スカウトされる＝イケメンではない。もう少し客観的な指標が必要。たとえば、その彼女の横にならんで写真とったり
鏡の前で並んだりして、自分が負けてないか等まで必要。

あと、基本的に相対的にみるべきで、彼女の容姿が10中7だとして、相手が6だったら、それはそれを補うだけのものが必要だろうけど、
基本的に同年代で、年収も同年代と比べて低くなく、そこそこの将来性がある正社員なら、あまり考える必要ないと思う。

224 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 17:16:18.59 ID:0AZIqhQp.net

あと釣り合わない。というフェーズだけでみると、
大体、　金が足りない　顔が足りない　のどちらかだよ。詰るところ。
学歴が低いとか、身長とか、そういう細かいことになると、釣り合わない。というカードではなく、
好みじゃない系のカードが出てくることになる

225 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 17:21:05.92 ID:vOaI2s/J.net

いきなりすみませんが、一年前に「出会いはいつありますか？」を年間ホロスコープで占ってもらった。

何月と何月にあるよ、でもちゃんと出会いの場に行かないと何も無いよ、の答え。
そりゃそうだよね、と、その月に集中していろいろ行動したけど結局何もなかった(笑)
だからといってタロットのせいにはしないけど若干ションボリした(笑)

そこで疑問なのが、数ヶ月の未来しか見られないはずのタロットなのに、年間ホロスコープなんてスプレッドは何の為にあるのか？と…

具体的な質問や、自分の心情や過去等はビックリするほど当たるからタロットは信じています。
だから、何とか年間ホロスコープでも当たって欲しいんだけど過去に当たった試しがないですね…
いつですか的な質問は外れやすいのかな？
年間ホロスコープで当たった人が居たらどんな感じだったのか聞いてみたいです。

226 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 17:39:59.73 ID:0AZIqhQp.net

>>225
たぶん、占い師の力量が少なくて、月間違えたんじゃないか？

基本的に、期間というより、次の状況と読んだほうがいいかもしれない。
たとえば、未来に恋人のカードがでてたら、1ヵ月後とかではなく、次のどちらかのアクションで恋人になるということ。当然
周りのカードも関係するので単純化した話にすぎないけど

227 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 17:55:32.10 ID:relYJ8Z4.net

>>225
その時期以外はなんもせんでいいやと気を抜きすぎて
普段よりダラケたり怠慢でいると
占う前とは状況が違ってくるから外れる気がする

あと　出会いはあっても実りはしなかったとかありうるかな…

その月に出会った相手は好みにかすりもしない人ばっかりだったの？
それとも、両思いには至らずってかんじ？

228 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 18:04:44.93 ID:39KRMHwi.net

>>220
>>222さんの言うように、あくまでも周りのカードや出た場所によるけど
現状・未来・結果が悪くて相手の気持や障害に女帝が出た場合、奥さんが妊娠しているとか、身体の関係がある女性が他に居ること多いですよ
女帝に限ったことではないですけどね
でも女帝が出ただけで「あなたのこと大好き、結婚したいと思っている」って読んでるケースは時々見かけますよね

229 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 18:10:13.02 ID:39KRMHwi.net

>>225
そもそもそういう占いはタロットでは適してない
そういうのは命占の方が的中率が高い
西洋占星術とか四柱推命とか

占う内容によって占術選ばないと
人生のおおまかな流れとか、運気の上下などは命占の得意分野
無料でホロスコーブ作って解説までしてくれるサイトも幾つかあるから探してみたらいいと思う

230 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/30(日) 18:50:00.75 ID:aq+nGxFe.net

「出会いはある」って出ても、それに「自分が気が付けるかどうか？」って占うと
「それはちょっと無理っぽい（本人のこだわり等に問題があるから）」って出る時あるんだよな…
文字通りの「出会い」でしかないという

231 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/31(月) 00:08:19.57 ID:nKGrGWNS.net

>>225
具体的な時期はズレたけど、友達の紹介で知り合う相手で〜みたいなザックリした流れは当たった
その時期だけ集中して頑張った=最小限の努力で最大の利益を得よう、的な考えが恋愛だとちょっとよくないかな
ホロだとその辺の価値観行動姿勢もやんわり咎められたはずなんだが覚えてないかな

232 ：225：2015/08/31(月) 00:51:01.46 ID:ITqaShya.net

みなさん沢山ご丁寧にありがとうございます。本当に勉強になります。

コンパ苦手、会社には既婚者のみ、友人の紹介もなかなか見つからない状態でしたので意を決し婚活パーティーへ毎週行ってました。
確かに文字通り「出会い」があったとは言え、ピンと来ずその場限りにしてしまいました。
今思えば私がその人達の本質に気付けなかっただけだったり、その時に集中して行動しただけでは確かに無理があったな、と反省しています。
あと、その○月にも再度詳しく見てもらえば良かったとも思いました。
時期がズレたり、状況が変わって変化することもありますもんね…

今度は命占系で見てもらい、もっと具体的な質問が浮かんだらタロットで見てもらおうと思います。

233 ：225：2015/08/31(月) 01:06:57.89 ID:ITqaShya.net

ちなみに、出会いがあると言われた月のカードは、2か月連続で太陽正位置、カップ6正位置。
アドバイスカードがワンド4正位置でした。
ただ単にこの2か月を頑張ればいいと思っていた私が浅はかでした…お恥ずかしい。

234 ：225：2015/08/31(月) 01:08:17.11 ID:ITqaShya.net

あ、ワンドではなくカップ6でした。何度もすみません。

235 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/31(月) 02:29:03.21 ID:OJL5Eoz4.net

タロット外れたのではなく運命が変わったんだなと思う時がある
良い運勢だったから調子に乗って失敗、後で考えると調子に乗ってなきゃうまくいってた
よい運勢の時は普段どうり行動した方がよいかもな

236 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/31(月) 09:18:39.47 ID:xJMn6gd2.net

>>223 自分のことはそんなに詳しく言わずとも、10枚ほど展開すればカードが察してくれる(理由や障害に出る)んですね。
1〜2枚しかカードを引かないで「彼女はこう思ってるよ」と鑑定されたことあるけどその枚数で本当に正しく占えるのか ？と思います。

237 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/31(月) 13:12:21.21 ID:kRypl++e.net

>>236
10枚クラスのスプレッドだと、質問聞かなくても、全部当てれる。
さすがに、何について？ぐらいは聞くけど。

たとえば、恋愛について、仕事について、人間関係について、とか、
恋愛だったら、それが不倫でどちらが追いかけてるとか、どちらがすきかとか、詳細にでるよ。

2枚でも、論理性が確保されてれば可能だとは思うけど、さすがに情報がゼロの状態では難しいでしょう。

238 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/31(月) 13:13:20.37 ID:kRypl++e.net

過去、現在、相手の気持ち、自分の気持ち

ここあたりの要素が入ってれば、質問の詳細を聞かなくても、カードが教えてくれる。

239 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/31(月) 20:31:42.52 ID:g/7jpxNC.net

>>237
>>238
優秀ですね。

240 ：名無しさん＠占い修業中：2015/08/31(月) 20:33:16.40 ID:YpVDzqqx.net

>>237-238
占い板に黙って座ればピタリと当たるスレ作って

241 ：まむ：2015/09/01(火) 02:58:16.36 ID:WvQ2L43A.net

世界の逆ってどう解釈してますか？
仮に、
質問　彼が浮気してないか
の場合どう読みますか？

242 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/01(火) 03:19:30.43 ID:w2pBWySO.net

未熟な占者だと詳しく状況言ってやらないと読めないんでは？

243 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/01(火) 06:18:50.06 ID:w2pBWySO.net

命占すすめてる人いるけど、ぜんぜん当たらないんですよねえ…。(誕生日、時間間違っていることはありえない)
出会い多いと言われたとしに

244 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/01(火) 06:24:58.31 ID:w2pBWySO.net

命占すすめてる人いるけど、ぜんぜん当たらないんですよねえ…。(誕生日、時間間違っていることはありえない)
出会い多いと言われた年に友達に付き合いを絶たれるわ、運気向上のはずの年に会社首になるわ資格試験当日にインフルエンザになるわ。目的は違うけどタロットのほうが信用できる。

245 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/01(火) 07:11:07.03 ID:Hjvc6Yo/.net

>>241
YES・NOの場合は、最初に「どんなカードでも正位置ならYES・逆位置ならNO」or「出たカードの意味でYES・NOを判断」と決めてからカードを展開するんですよ
だから前者の場合なら逆位置だからNO、後者の場合もNOということになりますが、「彼が浮気してないか」ってYESなら「している」「していない」どっちですか?

>>244
>出会い多いと言われた年に友達に付き合いを絶たれる

出会いが多いのと、もともとの知り合いから断絶されるのは全然違う意味でしょ?
出会いが多いというのは、あくまでも「新しい出会いが多い」という意味で人間関係が良好に行くという意味ではありません

>運気向上のはずの年に会社首になるわ資格試験当日にインフルエンザになるわ

運気向上と言っても、全ての運気が向上することはあまりないよ
例えば健康運はいいけど金運は下がるとか、総合運はいいけど恋愛運は下がるとか、そういうのはざらにあります
また比較的良い運勢の年でも、○月○日〜○月○日はちょっと注意ってのもあるし・・・

命占の東洋系にはあまり詳しくないけど、西洋占星術は、まず産まれた瞬間に生まれた場所から見て、太陽・水星・金星・月・火星・木星・土星・天王星・海王星・冥王星がそれぞれどの星座のどの角度にあったか?を基準にして、
例えば今日のあなたの居る場所から見た太陽・水星・金星・月・火星・木星・土星・天王星・海王星・冥王星がどの星座のどの角度にあるかを比較して判断するから、場合によっては数時間後に運勢は変わることがある
相性判断も同様(実際にはドラゴンヘッドとかドラゴンテイルの解釈も含まれるので、全く同じ運勢の人は一人も居ない)

だから正確に判断するには、それこそコンピューターでホロスコープを作らなければホロスコープ作るだけでも数時間かかるし、読むのはかなり困難だし、ホロスコープを見ただけでタロットのようにスラスラ読める人は殆ど居ません
だって10個の惑星がそれぞれの惑星とどんな位置関係か?ってのをまず読んでいかなければならず、更に今の惑星位置との関係を読まなければならないので、とてつもない時間がかかるのです。

だからむしろ、無料サイトのコンピューター占いのほうが精度は高いと思いますよ

246 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/02(水) 00:33:25.74 ID:GJfqkoyo.net

>>241
浮気で世界逆なら、完全ではない浮気　浮気してないとは言い切れない　浮気かどうか微妙なところって事だな
キスだけとか風俗とか、もしくは浮気したい衝動にかられてるか、浮気のラインは人それぞれだし
これくらいなら許してやっていいんじゃないかくらいだと思う
まあ、こういうのはスレチになるみたいだからほどほどに

247 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/02(水) 22:13:16.77 ID:6cOjWSjh.net

タロット外すのはカード展開が間違っているのではなく、解釈が間違っている、というの見ました。

このスレの前のほうにオリンピック誘致を占って展開したカードが誰から見ても「日本の誘致は無理」な人いた。
でも結果は日本で開催決定。
修行中の人や初心者だとやはりカード切る段階でもう間違える？

248 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/02(水) 22:24:48.30 ID:euM93O1U.net

>>247
カードは何がでたの？

249 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/02(水) 23:34:59.11 ID:sDrOa9jX.net

仮の話だが、誘致関係の人物たちが、今のままでは誘致はムリという占いをもし得ていたとしたら、
対抗策を打って結果を変えた可能性もあるなぁ
本当にただの想像だけどね

250 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/02(水) 23:45:19.22 ID:euM93O1U.net

>>249
今のままではそういう結果になる。
ということと、ある程度の未来の想定が込まれてる。

基本的には後者だと思うんだけどね。
AとBの道があって、Aにいくから結果としてでてるわけで、
いきなりAに行くところをBという変更ができて、それにより運命が変わるならそれは
占いという種類のものではない。

例えば、帰りにAという道をとおったら交通事故にあって、
Bのほうを通れば、大丈夫というケースだとして、一歩も家からでなければ確かに防げるけど、その程度で防げるなら
占いじゃないよね。

勿論、その可能性も結構ありえるとは思ってるけど

251 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 17:18:24.85 ID:A2IqL5v9.net

結果を変えれないなら　占いそのものに意味はないな
自分はタロットは通信手段であり、予想や状況を聞いてるものだと思ってる

252 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 20:10:32.08 ID:wKJ3Lc4b.net

誘致の占いしていた人のを見つけてきた。

38 ：名無しさん＠占い修業中：2013/03/06(水) 14:51:00.40 ID:qShd9Jzt
オリンピック招致についてヘキサグラムで占った

過去：死神逆
現在：恋人逆
未来：戦車逆
周囲：魔術師
願望：節制逆
対応：女教皇
結果：塔

これは駄目かなってのはわかるんだけど
もしかして招致決定しても2020年までに何か問題が発生して
日本でオリンピックできなくなる、とも読める？

253 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 20:46:15.11 ID:DQNv4RV9.net

>>252
考えられないけど、国立、エンブレムと結構問題が多発してるよね。

これ森さんが何かやらかすかもしれないね。全部この人絡みでしょ。ただ、
さすがに、この程度のことがいくら続いても、白紙にはならないか・・・。

となると、地震とか？関東大震災で東京が壊滅してみたいな。

254 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 21:03:59.10 ID:DQNv4RV9.net

佐野のゴリ押しも森さんの一声でしょ。

佐野の兄がキャリアだから大恩売ってコネ作ろうとしたけど、
サノケンのせいで頓挫したよね。

国立にしても、ラグビー関係で無理したせいで破綻したんじゃないの？

255 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 21:33:16.88 ID:JzUJLZaW.net

>>253
>>252の周囲の魔術師、対応の女教皇が気になる。対応をどうにかすれば
結果の塔を招かずに済む？
最初に五輪立候補するって話が出た時、首都圏を防災都市に作り変える
機会にするのかなと思ったんだ。でも全然違うみたいね・・・
自分、某スポーツの東京での世界選手権の時、「絶対開催されない」確信みたいな
予感があって、海外観戦したことまであるのにチケット一切買わなかったんだよね。
そしたらあの震災で中止になった。占うまでも無かったというか不思議な感覚だった。
五輪はまだ占ってないけど、いい感触は無いな今のところ。
>>254
しかし今回の東京五輪は色んなものが凝縮されてる感じ
78 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/01(火) 18:33:31.23 ID:+UJ9RZr+O
闇を知りたい人は読んで

＞2020東京オリンピックエンブレムコンペの参加資格から排除された長野オリンピックのエンブレム作者、
篠塚氏は多摩美卒後にアメリカの美大を主席で卒業し、アメリカの大手広告会社に勤務、日本支社に
転勤してきて長野オリンピックのエンブレムコンペを勝ち抜いた。
長野オリンピックでは篠塚氏はエンブレムだけでなくピクトグラム等のデザインをトータルに請け負った。
つまりオリンピック利権を欲しいままにしてきた電通にとってはアメリカの広告会社に仕事を取られた
嫌な事件だったと思われる。
また、現在協議中のTPPに日本が参加すると広告業も解放されるため、現在の電博独占状態が
解体する可能性も以前より指摘されており電通は焦っているのかもしれない。
永井一正は64年の東京オリンピックでコンペに敗れ、72年の札幌オリンピックではコンペを
勝ち取ったものの「盗作」騒動を引き起こした。長野冬季オリンピックで今度こそ汚名を晴らすはずが、
我が子一史と同世代で我が子より才能のある篠塚に敗れた。
28日の佐野エンブレム原案公表時には、わざわざ歴代オリンピックエンブレムから、長野オリンピックの
エンブレム「だけ」外して解説されているが、篠塚外しと無理やりな佐野上げは永井氏と電通の両方の
意図だったのかもしれない。

256 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 22:03:37.84 ID:A2IqL5v9.net

逆に考えてオリンピック誘致が悪い事だと考えると辻褄があうような
オリンピック誘致は暴走（戦車逆）であり、冷静に考えて（女教皇）やめるべき
だから結論が塔になるのでは昔、宝くじで塔を当たりと解釈した人はいたけどね

257 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 22:28:52.88 ID:nYBvetpn.net

私の直感では日本が国家破綻状態になりオリンピック中止になるんじゃないかな
って予想してるんだけどどうですか？

258 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 22:42:39.23 ID:qodhWvaJ.net

占的が招致についてでも開催されるかどうかが結果に出るんですか？

259 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 22:48:40.12 ID:WmeK6puh.net

何かが起きて開催中止なら
結果としては失敗（塔）じゃね？

招致できるかどうか、でYes/Noすればよかっただろうに
なぜヘキサしたのかと

260 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/03(木) 23:12:37.59 ID:HC9kk9sn.net

直感だけならオカ板案件だろ

私の直感なら、中朝韓共倒れして半島は中国に吸収される

261 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/04(金) 00:04:04.59 ID:zm1i1Hvo.net

えらく設定の細かい直感だなｗ

262 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/04(金) 01:05:50.12 ID:5JxrmSye.net

本によってカードの解釈が違います
最終的には自分がピンとくる解釈で良いのでしょうか？

263 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/04(金) 02:11:19.99 ID:3T7cwfgA.net

気が合う本を決めなはれ

264 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/04(金) 11:25:49.88 ID:H+vKjdFa.net

一度うらなって結果がでたものを角度を変えてうらなっても
そのとおりの結果がでない。ジプシー状態。つまり2回目以降、同じ件についての占いはあたらないとして
今回のケースだと、すでに我々は該当者の結果を見てる人間なので
同じように五輪について占っても、正しい結果はでないのか？

265 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/04(金) 12:15:13.54 ID:vvGbkUH8.net

考えるより、やってみた方が早いんじゃない？

266 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/04(金) 23:48:58.41 ID:J1QkBeIn.net

スレと話ずれちゃうかもしれないけど、五輪のエンブレムの一連の騒動はひどいね
日本社会が腐敗している縮図だよね

267 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/05(土) 08:59:30.01 ID:kBwyIo8H.net

うん、話がズレ過ぎにも程がある。

268 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/05(土) 11:55:35.40 ID:Hq3ULov+.net

ためしにヘキサで東京五輪の開催がどうなるか見てみた
過去　剣女王逆
現在　金貨Ａ
未来　棒騎士逆
周囲　皇帝逆
潜在　棒ペイジ
対策　杯王
結論　節制
過去の剣女王逆は　誘致するために無茶やったんだろうか
現在金Ａでまだ上手く言ってるようだが未来と周囲がちょっと気になる
解釈は分かれそうだがそれほど節制でてるし深刻な問題がある様にはみえないが
それともこの場合の結論節制は対策の杯王と合わせて節度のある対処（予算など）にすべきとるべきか？
ならちょっと心配だな、意見あったら聞かせて

269 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/05(土) 12:01:23.01 ID:Hq3ULov+.net

ちなみにフルデッキでやった数札は使わなかったわけではなく出なかった
経験上こういう時の結果は良く当たるね

270 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/05(土) 12:20:02.18 ID:T6wBGGMi.net

コートカードがやたら出てるのは、
やっぱり開催に関わってる組織やらなんやらのトップ？の「人間」の思惑が入り組んでるんだろうなって印象がある
要はあっちがごねてこっちが異論って感じですり合わせが出来てないんだろなな

271 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/05(土) 12:21:13.49 ID:eL14bpRh.net

皇帝の逆って森元のおっさんなのかな？

272 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/05(土) 12:23:44.32 ID:XG8DMODI.net

皇帝逆位置はなんか責任のなすり付け合いを表してそうw

273 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/06(日) 21:46:58.92 ID:8zuKmasM.net

就職試験
「受けたらどうなるか」で３枚引いたら
運命の輪R、カップ７、女教皇R

オワタ(´･ω･`)

274 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/06(日) 21:51:43.19 ID:2wmPN7vV.net

>>273
どうなるか？より
本気でそこ受けたい？って
カードに聞かれているようにも見える

275 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/06(日) 22:03:49.22 ID:UV7U7gfo.net

在曰　占い師co1954105

276 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/06(日) 22:49:05.48 ID:8zuKmasM.net

>>274
確かに
そこの会社には行きたいけど苦手な専門だからちょっと考えてる
条件はいいんだけど(´･ω･`)

277 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/06(日) 23:13:10.88 ID:a3I6SuUr.net

>>273
女教皇Rなら、純粋に勉強足りてないんじゃないか、というか
そこを受けたいって思ってる事自体がカップ７→現実的じゃなくて空想レベルに近いというか
運命の輪Rだから、そういう状況でこの時期を迎えた自体が不可抗力なのかもしれんけど

278 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 13:33:57.20 ID:lOxZVUjS.net

自分が今後どうすれば良いかを、ヘキサグラムで占ってみたところ
７枚引いたうちの４枚が大アルカナで、ほかの３枚はソードばかりでした

シャッフルは丁寧にできていたと思います
にもかかわらず、大アルカナ以外は同じスートって不思議なかんじがして・・・

別に珍しいことではないのでしょうか？
今となっては、対応策よりもこっちのほうが気になって仕方ありません

279 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 16:14:02.92 ID:v8l2AOX1.net

>>278
「自分の意志で切り開いて行け」ってことかもね

280 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 17:49:47.38 ID:JrsiKzxQ.net

>>278
よくあること
デッキを替えて違う質問をしても同じカードが続けて出たりね

281 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 18:30:43.75 ID:Rp2Ny7ib.net

・


占い師＝身体障害者(低偏差値)



霊感がある＝身体障害者(低偏差値)


占いがすき＝身体障害者(低偏差値)


・

282 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 19:32:01.39 ID:HyBWEt7T.net

>>278
あったあった
友達なんだけどちょっと苦手なところがある人との関係を占ったら
7枚中5枚がソードで妙に感心してしまった

283 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 20:35:42.96 ID:IIYxnbyD.net

ワンオラクルでつきあっていない片思いの彼の気持ちを占ったら「ペンタクル２（逆）」が出た。
解説サイトを見たら「バランスが取れていない」「不安定」と書いてあったけど意味わかんない。
結局彼は私のことどう思ってるねん！！

284 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 20:42:55.76 ID:JG1pGdSF.net

>>283
　>>1が読めない池沼

285 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 21:43:47.41 ID:+aa4hWpo.net

>>283
分かりやすい方のカードだと思うよ
嫌いじゃないが恋愛感情までいってない意味だ　彼の283に対しての気持ちで微妙で不安定なんだ　
それに気持ちを見る時の小アルカナの数札は弱い感情を表している　強い感情は大アルカナで出るかな
大アルカナの悪いカードじゃなくて良かった　逆をいえば嫌われてはない　不安定＝良くなる可能性もある
彼が好きなら気持ちがどうかよりどうすべきかで見た方が良いよ

286 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/07(月) 22:15:11.92 ID:CVgz7Tpo.net

>>278
あるスポーツの試合に出る選手8人占って
全員にワンドが出たことあるよ
おお〜皆やる気に満ちてるな！って感じｗ

287 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/08(火) 03:00:34.15 ID:V0kzNMrJ.net

>>283
コイン2には、「楽しければそれでいい」といった意味がありますから、どちらかと言うと「遊びの関係」「友達の関係」に近い感じです
コイン2は手に無限大マークを持っているので、逆位置だと「その場限りの関係」といった意味もあります
あと逆位置の場合、「無駄遣い」という意味があります
もしその彼にお金を使わせていたら要注意
ふと我に返った時に「金のかかる女」とサヨナラされる危険が・・・

288 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/08(火) 18:38:54.43 ID:QmuOf7cK.net

>>279 >>280 >>282 >>286

返信ありがとうございました

特に珍しいというわけではなさそうですね
自分には初めての体験だったので、記念に（？）写真を撮ってしまいました

289 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/08(火) 22:39:23.03 ID:HEgrjmZE.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1340632278/l10
こんなこと言ってる人が入るけど実際どうなの

290 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/09(水) 01:50:18.92 ID:Xz50eO2f.net

>>273です
たくさんいる応募者から何故か選ばれました
今のスキルから見たら本当に妄想に近い職場です

解釈は皆さんの言う通りなんだけど引いたカード自体が外れてたみたい(´･ω･`)

291 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/09(水) 02:17:02.24 ID:LdWeN/yf.net

>>290
実際に勤務して見ないとはずれたかどうかわからないんじゃ？
思ってたのと違った（カップ７）とかになったり
厳しい女上司がいたりするかも

292 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/09(水) 02:18:15.48 ID:LdWeN/yf.net

>>290
言うの忘れてた。受かっておめでとう。

293 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/09(水) 23:09:53.80 ID:b3RKLlz9.net

>>291-292
ありがとう

さっきわかったんだけど
そこに大嫌いな子がいるみたい
断ろうかと真剣に考えてる(´･ω･`)

294 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/10(木) 00:02:37.36 ID:pVIPZInI.net

その子の私に対する感情で３枚引いたら
悪魔・カップ10Ｒ・ワンド1Ｒ
なんか遠慮されてるうえ嫌われてるじゃん(´･ω･`)

295 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/10(木) 00:51:55.06 ID:kZnIB4/r.net

受かったのに断るとか余裕ある

296 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/10(木) 21:47:01.67 ID:k/fELHxI.net

アフィリエイトなら他所でやってくれよ
290の説明した後でその悩みかたってただの釣りじゃん

297 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/11(金) 00:12:02.08 ID:HWakaWt/.net

釣りじゃないけどごめんね
消えます(´･ω･`)

298 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/13(日) 06:54:52.08 ID:qAxBbaqB.net

自殺を考えてます。

生まれて今まで、運が良かったと思う経験が一度もありません。
すでに中年になっており、人生自体がどうにもならない状況で、寝たきりの一生を
すごすぐらいなら死んだほうがいいと思ってます。

せめて仕事でも見つかればと思いますが、日払いでかろうじて食いつないでる状態です。

こういう場合、どのスプレッドで占えばいいのでしょうか？

運をみたいです。勿論、今から運がいいことなんて絶対におこらないと確信してます。
ただ、死ぬ前に、もしチャンスがあるなら知っておきたい。

299 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/13(日) 07:37:54.39 ID:DEMKiOZL.net

>>298
占う内容によって適したスプレッドは違いますが、基本的にタロットは「今後の運勢」をみれるようなものではありません
具体的に「○○の資格を活かして就職できるか」「○○さんと付き合うことが出来るか」というような具体的な質問でなければ占えません

運勢を見たい・幸運期や停滞期の時期を知りたいような場合は命占が適しています
西洋占星術とか四柱推命などです(西洋占星術は出来れば生まれた時間と場所が分かったほうが的中率が上がる)
ttp://astrology.neoluxuk.com/
このサイトは無料ですが、かなり詳細に分かるのでお薦めです
年単位・月単位・週単位で運の状況が分かります

西洋占星術を12星座だけで判断するものと思っているのなら大間違いです
生まれた瞬間に、生まれた場所から見て、太陽・月・水星・金星・火星・木星・土星・天王星・海王星・冥王星がそれぞれどの星座のどの角度にあったか?でおおまかな生涯の運勢がわかります
更に現在の場所から見たそれぞれの天体の場所と、産まれた時の天体の場所と角度によっても吉凶が変わります
ですから例え双子でも、同じような運勢ではありますが、生まれる時間は違うため全く同じ運勢ということはありません

あと、大まかなもので良ければ数秘術でも適した職業やおおまかな運勢が分かりますよ
500円程度の本一冊買うだけで小学生でも出来るので試してみては?
あとは「無料占い 数秘術」などで検索してみてください

あとね、よく「占いは良いことだけ信じる」という人が多いですが、実は逆なんですよ
悪い運勢から逃れるために利用する＝悪い結果を信じて、そうならない対策をするためのものです

例えば「水難運」が出ている時には、絶対に水辺に近づかない、風呂場で転ばないよう注意するなど、災難を避けるために利用するのが一番賢い使い方です

>今から運がいいことなんて絶対におこらないと確信してます
晩年に運気が上る人は少なくありませんよ

いっその事、日雇いしながら1〜3年占いの猛勉強をして、占い師になってみては?
電話占い師は不幸な方の話しを聞く職業だから、痛みを分かっている人の方が親身になって話を聞けるでしょうし

300 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/13(日) 13:54:20.90 ID:uav6xuE/.net

>>298はいつもの死ぬ死ぬ詐欺野郎だからかまっちゃだめ

301 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/13(日) 21:33:11.27 ID:wdO9U07p.net

南無阿弥陀仏…

302 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/14(月) 00:21:37.92 ID:82XJIXVK.net

南妙法蓮華経

303 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/14(月) 00:31:16.55 ID:CwUxC9FR.net

そうかそうか

304 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/14(月) 19:13:47.83 ID:5nAwvzfm.net

南無八万大菩薩

305 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/15(火) 15:20:32.15 ID:yp5yilKs.net

>>299
返信ありがとうございます。
返信できないぐらい体調が悪く寝込んでました。

正直、何をするにも力がでないのが現状です。

占い師なってみたいですが、いまだにタロット以外でこれという占いに出会っておらず、
占いの師などが見つかればいいのですが・・・。

失礼ですが、占い師の方でしょうか？

306 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/15(火) 15:46:16.03 ID:IiL46lcB.net

普通に民生委員とかに相談すべき事なのに2chの占いスレで相談って釣り針大きすぎ
次は「ぜひ占ってくれ」って流れに持ってくのかな

307 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/15(火) 23:00:16.45 ID:0qGHqLbV.net

>>305
障害年金とナマポゲット

308 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/16(水) 20:33:19.43 ID:ieDC5Y2u.net

>>298
私と似たような状況で他人ごとと思えない。
私は2dhではなく金払って普通の占い師にみてもらっている。

>>306
公的機関の相談員はあてにならないよ。
上から目線で説教して追い返して終わり。

309 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/16(水) 20:47:54.23 ID:TnYKcL8P.net

追い返されるんだったら所詮その程度の状況ってこったろ

310 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/16(水) 23:10:52.87 ID:HaGKFsdM.net

トートタロット勉強中の者なんだけど
ふとカード切ってて思った。
変性意識状態でタロット占いやったらやっぱりイカれた解釈になるんだろうか。
やってみた人いる？

311 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/16(水) 23:48:21.84 ID:XQvyjlg+.net

というか危ないから止めた方が無難じゃないかなと

312 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/17(木) 07:23:00.04 ID:oovPbLrK.net

>>311
そっかー
やっぱ危ないよねえ。
変なもん見えそう。
ありがとう。

313 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/17(木) 07:58:09.02 ID:UPCLhkLE.net

変性意識状態って心理学用語？それともスピ用語？
スピっぽいんだけど

314 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/17(木) 12:47:23.56 ID:AtLyK/m4.net

>>313
怪しげな脳科学から出てきた用語で
魔術、瞑想含めたオカルト、スピでよく使われてるね。
金縛りに遭う時の半分覚醒した意識状態といったらわかりやすいか。

315 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/17(木) 20:01:21.46 ID:wOpZ6/hh.net

ハイテンションと鬱とどう違うの

316 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/17(木) 20:47:19.60 ID:AtLyK/m4.net

むしろ解離とか離人に近いんじゃないかな。
躁鬱というよりも。

317 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/17(木) 23:28:56.61 ID:KHUSLVPD.net

>>310
カード展開しきった途端に、展開する前の記憶が飛ぶ
（どういう手順でカードを並べたか思い出せないレベル）
っていうのなら、よくある

１０枚前後のスプレッドだと
フルデッキなのにアテュとコートカードがほとんどで
数札が１枚か２枚、とかが多い希ガス
あんまりイカれた印象はないな

318 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/19(土) 20:19:27.99 ID:taPeKjp6.net

>>317
それわかる。
自分もたまに同じ状態になるわ。
あとたまに、友達相手にリーディングしてる時に勝手に言葉がスラスラ出てきて
自分がほんとに解釈して喋ってるのかわかんなくなる時がある。
それこそ軽く解離？してるような感触。

319 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/20(日) 01:13:52.51 ID:x/fcyeoj.net

>>318
わかる！
まだ勉強中でプロでもないのにスラスラ伝える事ができる。
LINEで伝えるのに文章作るのは時間かかるのに…

320 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/25(金) 09:39:11.70 ID:eQdcETvU.net

今年発売した魔術師のトートタロット、購入検討してるんですが
実占向きですか？

321 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/25(金) 11:31:19.36 ID:O9FODjzD.net

オリンピック件で
気になってたんだけど、イルミナティカードというカードで日本の崩壊が暗示されてる
カードの人の服の色が五輪色みたい。そして、地震とテロか何かで東京が一時的に壊滅する様が描かれ、
日本に関する不吉な未来も暗示されてるらしい。

322 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/25(金) 18:53:45.14 ID:Vccp4Dtn.net

>>320
それぞれのカードについて詳しく解説してるから自分は買って良かっ
たと思う。
本の後半にいくつかスプレッドが載っていたよ。

323 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/25(金) 22:21:52.62 ID:eQdcETvU.net

>>322
ありがとう！
カードの説明ちゃんとあるんですね。
トートの書の簡易版のようなものを想像してた。

324 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/27(日) 19:45:07.56 ID:eAPmieqh.net

323ですが、早速件の書を求めに本屋まで行ってみた。
都内のジュンク堂でも在庫1冊とかどんだけニッチなんだ。
アマゾン等で値段だけ見ると高くてびっくりするんだけど、
実物見ると軽く1万はいきそうなボリュームですね。
まだ大まかにパラパラとしか読んでないんだけど、
こんなに丁寧なトート解説書、国内にはないんじゃないか？

325 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/28(月) 10:10:49.35 ID:5UCuse6m.net

>>324
辞書並みに分厚いよねw
各カードの象徴について記載してあるのがわかりやすくていいと思ったよ。

326 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/28(月) 12:28:37.74 ID:HY6RhrC6.net

トートの書と迷ってたが辞書の方にしてみよう。
デカイし一冊しか置いてないから躊躇ってたが…

327 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/28(月) 17:48:24.74 ID:+9q1ve4i.net

>>321
占いを離れて言っても財政的に破綻するんでしょう
もうすでに怪しいのに
オリンピック終わるまでは、この国をなんとか保たせるとは思うけどね

ところで今日はスーパームーンですね

328 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/28(月) 22:47:19.85 ID:/dnC2ji0.net

占われる側の者ですが、ある人にヒドイことをしてしまったと思いこんで相談したら「彼女はあなたのふるまいに怒っている。しばらくは会ってもらえない覚悟で。」と言われたんだけど
後日、ヒドイことしたというのは思い違いだったとわかりました。
すぐに会ってもくれたし。

あくまで私が申告した事実のみに対して忠実に鑑定結果を出していた（あなたが○○という行動に出たということなので彼女は××と考えています」etc。
ことが気になりました。

私が思い込みで誤った申告をしたら、占い師さんは見抜いてくれないの？
「いや、あなたはヒドイことしたと思っているけど、そうじゃないですよ」とか。。

329 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/29(火) 00:11:33.51 ID:oAkrNBkf.net

>>328
スキルが低い占い師なら当然ありますよ。

普通の占い師とは、質問を行かなくても出たカードからあなたの悩みが理解できるぐらいの力量がある人のことを言います。

330 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/29(火) 01:34:32.36 ID:DMHEcB10.net

>>328　普通は相手の気持ちや反応・行動を読み取ろうとするはずだから
「怒ってる風には見えないけど、どんなことやったかもう1度詳しく聴かせて」
という風に進んで行くものだろう
そういう修正が利くのが対面式の良いところなんだからね

逆にどうも納得できない、ありそうもない鑑定結果だったらその旨伝えると
読み直してくれる占師さんもいる（し、怒りだす占師さんも…）

まあ、日常的に占って貰ってると言う人は普通はいないはずなんで
納得できない部分やある人の反応・言動がとても想像出来ないものであったら
嫌われる覚悟持って、そういうことは無いと思ってます、と主張すべきだよね

331 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/29(火) 04:59:42.03 ID:MPBvc/op.net

うーん、でもカードがタワーとかソード9とかでいかにも怒ってます幻滅してます系だったんですよね。。

332 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/29(火) 07:55:30.30 ID:hnKUHoRW.net

インパクトの強い絵柄が印象に残ってるだけで
他のカードはそうでもなかったとか…

333 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/29(火) 23:13:48.21 ID:mGsh5qw5.net

>>331
どの位置にそのカードが出たかにもよるんじゃないんですかね。
やってしまった・・・と青ざめている331さん自身を表してたとも思えるし。

334 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 11:21:09.07 ID:NUILzpvk.net

前から気になってたんですが、
2chやSNSで人の展開したタロットをみんなで解釈するのってどうなんですかね？

というのは実際に札が目の前にある訳じゃなく、
単に札の持つキーワードだけで解釈していくので、絵から意味を読み解くという
重要な作業すっ飛ばすことになりますよね？
それって的中率どうなの？と疑問に思いまして。

335 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 12:47:54.03 ID:OOdNZS1B.net

>>334
いいよ。勉強会みたいなのやる？

336 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 13:41:34.53 ID:WbPALyqQ.net

>>335
>>334は、上記2行みたいなのは無効なんじゃないか
って言ってるんだよ

337 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 15:21:31.49 ID:7HculxjD.net

>>335
すみません、分かりにくくて・・・
336さんのおっしゃる意味での発言だったんですが、
勉強会は勉強会で興味があります。
都内であれば参加できそうなんですが・・・

338 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 17:11:38.76 ID:3kfYZVBJ.net

ちょっと上からの物言いになってしまいますけど
良いネット占い師を見分ける方法ってありますでしょうか？
地方住みで占い師の元へ気軽に足を運べる状況ではないため
今はカードを購入して自分で占っていますが
やっぱり一度はプロの方に鑑定して頂きたいと思いまして。

339 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 17:37:16.50 ID:itB+/IzM.net

>>334
普通は脳内でそのカードが展開された様子を視覚化して
その絵から読み解いていくことになるはずだよね
その為の使用デッキ明記＆特に無いときはウェイトかその派生というのが
暗黙のルールだったりスレによっては明文化されたルールだったりしているわけだ

占うほうはカードの意味を100も200も覚えているわけではなく
絵柄のほうを記憶しておいて正逆・隣接などの補正を加えて
そこからテーマに沿った意味を汲みとって（または産み出して）いる

ただ、持っていないカードや見たこと無いカードが使用デッキに書いてある場合は
・自分のメインデッキに置き換えて脳内再生する
・ウェイトであると置き換えて…
・数字と名前だけを頼りに解釈
の3通りのどれかでやるしかないのでその場合は
正しい絵柄が伝わってはいないと言う問題は確かに発生するんだろう
そういう場合はそのデッキに詳しい人に任せるというのが取るべき態度であると思う

340 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 17:37:33.57 ID:mZySCTdU.net

>>334
特殊なカードを使ってるのでなければ大きな問題ないと思うよ
ウェイト系でも多少絵柄が違っていたりはするけど、それほど大きな違いは無いでしょ?
あとマルセイユ系のカードは、そもそも小アルカナに絵はないし…

実際には出たカードが書かれているから、頭のなかに浮かんだ各カードの絵柄から読むわけだけど…

だから特殊なカードの場合は難しいね

もし直感的なリーディングに関して言っているのだとしたら、それは他人のリーディングでもあるよ
必ずしもキーワードとして(一般的に)使われているわけではないけど、絵柄から「こう読んだらしっくり来る」ってのはある

カードのキーワードを丸暗記しているわけじゃないでしょ?
解説書に全てのキーワードが書かれているわけでもないし…

カードの絵柄を思い浮かべて、沢山あるキーワードの中から「こう読むとしっくり来る」ってのを見つけるのがリーディングだから、結果的には絵柄で読んでいるのと同じ
リーデイングしてもらってしっくり来なければ、その場で質問した方がいいよ

341 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 17:47:08.83 ID:mZySCTdU.net

>>338
それは難しいと思います
ネット占いと言っても、メール占い・チャット占い・電話占いとありますが、膨大な数の占い師が登録されていますから
会社を選ぶだけでも大変

1つの会社で何十人〜100人以上所属していますから、その中の誰を選ぶかって問題も…

すごく評判のいい占い師でも、やはり賛否両論ありますから自分の直感しかないと思います

例えば悪いことを言わない、絶賛するアゲ鑑定の占い師は評判が良いですが、後に外れたと分かれば激しく叩かれますし…
逆に悪いことを伝える占い師は、それだけで悪い評判を流されることもありますし…

だからあまり口コミも当てにならず、自分で試すしか無いというのが現状だと思いますよ
それは対面占い師でも同じですが…

ただ脅かす(このままだと不幸になる的な)占い師だけは辞めたほうが良いです

342 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 18:21:26.82 ID:sUqqlRqc.net

>>338
ピンときたところをいくつかピックアップして、自分でワンオラクル辺りで確認するとか。

343 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 20:42:06.34 ID:OOdNZS1B.net

>>337
こちらも都内です。
ほかに参加希望の方いますでしょうか？

344 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 20:50:55.59 ID:3kfYZVBJ.net

>>343
地方です。
ustreamやツイキャスなどで中継していただけると大変ありがたいです。
顔出しとかの問題があるならカメラテーブル（カード）固定や音声のみでも。

345 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 21:07:43.62 ID:OOdNZS1B.net

>>344
了解です。輪広げましょう。

346 ：334：2015/09/30(水) 21:23:06.20 ID:NUILzpvk.net

>>339-340
レスありがとうございます。
直感的に展開した本人にしか分からないことがあるんじゃないか？とふと思ったことがきっかけでした。
でも仰る通り、実占スレ読んでると他者の解釈でも本人が納得してるみたいなので
必ずしも的中率に影響はないみたいですね。

タロット勉強会、オフ会？やるとしたら会場はどういう所がいいのでしょうかね？

347 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 21:39:55.07 ID:QLyixajq.net

そりゃ、占者本人にしか判らない部分も確かに存在するでしょう
そのカード出した人が読むのが基本的には最も正しいものですね

348 ：名無しさん＠占い修業中：2015/09/30(水) 23:12:33.86 ID:pFNZZr0O.net

カードによって癖もあるしね　特に解釈の違いを感じるのは悪魔逆と死神逆

349 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/01(木) 00:10:30.74 ID:z3LTz/+t.net

月逆も割りと違うなー

愚者と愚者逆　吊るし人と吊るし人逆は、割りと大きく解釈真っ二つに分かれる気がするけど

350 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/01(木) 00:15:25.07 ID:96zhGdZx.net

カップ６は幼馴染との淡い恋でOKですか？

351 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/01(木) 00:52:37.50 ID:Qe04BV4h.net

>>341
>>342
残念ながらコツらしきものはなさそうですので
直感を働かせてピンときた方にお願いしてみようかと思います。
レスありがとうございました。

352 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/05(月) 17:13:50.13 ID:SQik4eET.net

カップ６はいい思い出になるお

353 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/05(月) 20:05:34.99 ID:g8auCIO3.net

あまり占いに興味はなく、ですが精神的に辛くて
少しでも楽になればと初めてお店で占って貰ったのですが、当たりすぎていて驚きました
占い師さんの話術がというより、引くカードなのですが
例えば最悪な過去の話を打ち明けた直後、過去を表すカードが「死神」だったり…
いんちきで引きたいカードを自由に出せるとかそんなことは不可能ですよね？？
カードきったりシャッフルしていたのに、あまりにもドンピシャで動揺しています
占い師さんの信者になりそうで怖いです

354 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/05(月) 20:18:05.11 ID:mb3ZlkkV.net

>>353
私もそんな感じで辛かった時に気休め程度で行ったらドンピシャ。
今ではそのお店にたまに習いに行ってます。
友達が練習台になってくれてますが、当たると好評です。本当に不思議ですよね…
ハマるのが怖いなら自分で勉強されてはどうでしょうか？

355 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/06(火) 11:05:17.97 ID:RB0pzKwM.net

>>353
占いを批判的に見る目はあったほうが良いかも

その占いなんだけど、実際どれくらいあたった？最初から思い出してみて
占いってのは解釈に自由があるものだと当たってるかも〜大当たりまでふくめて基本的に7割くらい当たる。

それに加えて人は当たったところばっかり覚えておく性質があるから、微妙だなと思ったところは忘れ去られる。
実際占ってる最中に一度でも奇跡的な大当たりをしたと感じるカードが出る確率はそこまで低くない
しかも対面だと巧妙に相手に合わせて当たりそうな言い方をしたり、情報の引き出し方をするのでびっくりするくらい当たる

もっと言えば、このスレでもあった「自分に合ってる人を探せば良い」というのは確率論の話で説明できてしまう

何人か当たれば自分のことを言い当ててくれる人にはいずれ当たる

そしてその人に二回目通うときには信頼しているので、自分から情報を与える。相手も過去のことや自分の生活など色々知っているから、うまくそれに合わせて占う

そうするとまた信頼度があがっていく

だから>>328みたいなことは普通に起こる
相談者の前提が現実とずれてる場合
その前提を見て占うためにずれる


スレ違いだけど、四柱推命スレで占なってもらったら対面でやってもらうより遥かに適合率が低くなったのはそのためだと思ってる

356 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/06(火) 12:30:48.20 ID:8EJr33bs.net

>>355
＞スレ違いだけど、四柱推命スレで占なってもらったら対面でやってもらうより遥かに適合率が低くなったのはそのためだと思ってる
2chで占ってる連中なんて鼻糞ほじりながらフリーの占いソフトの結果を
適当に表現を変えて丁寧語でラッピングして貼り付けてるだけだし
そんなの信じて比較の対象にしたら馬鹿をみるぞい

357 ：353：2015/10/07(水) 06:32:06.54 ID:nYm1il3X.net

レスありがとうございます

>>354
ご自分でも当たる占いをされるようになったの凄いですね。タロットのこと調べていると気が紛れて丁度いいです

>>355
占いの仕組みを教えて下さりありがとうございます。頭の回転が早い人じゃないと占い師さんは務まりそうにないですね

自分のことを話した方が当たるのだろうと思い最悪な過去を、聞かされる占い師さんにも悪いので簡単に説明しました。
酷いですね…と同情され直後に死神、塔、悪魔の3枚を引き当てられたのでとても驚いたんです。タロットも詳しくないのですが、悪いカードの3枚は知っていたので

同情され優しい言葉をかけて頂いたのが嬉しくて、信頼の気持ちから「信者になりそう」と書いたのもあるのだと思います。ちょっと落ち着きました

358 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/07(水) 13:28:12.85 ID:WD5dUdpZ.net

相談内容はできるだけ詳しく申告してくれ、でないと正しい答は出ない、と言われたんだけど、男性パイロットに惚れて脈あるか占ってもらったら諦めたほうがいい、高嶺の花すぎるわよあんたには、という結果に。
自分がグランドスタッフだということを言いわすれてたことを思い出して、占い終わってから実は私も航空業界勤務で…と言ったら「なぜそんな大事なこと最初に言わなかった？？それだと読み方がまったく変わってくる」と怒られました。
そういうもんですか？
当たると有名な予約者いっぱいの先生なんだけど、、。

359 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/07(水) 17:03:02.67 ID:IPWZQHOf.net

同一会社、同業者、取引先など関係性があったら言った方がいいのは事実
あと職種も具体的にまでは言わずとも○○関係○○方面くらいは
特に問題がなきゃ伝えておくべきではある

が、高嶺の花と言い切って訂正までは入らないのが普通だねｗ

360 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/08(木) 01:17:09.07 ID:/CmHjixi.net

占いは当てるのが目的じゃなくて良い結果に導くのが目的なんだよ
良い占い師はクライアントにより良い未来を示せる人

だからより良い方に行きたかったらそういうのは言ったほうが良いと思う

当たる当たらないは本質じゃないし
そこに価値を置くならイアンローランドの本でも読めば良い
読んでしまうと占いが信用できなくなるかもだけど

361 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/08(木) 04:41:39.32 ID:pNtzfDHp.net

職種はともかく、詳しく申告しないと当てられないってなんなんだ？
言わない部分はカードに出てくれないのかな？「あら、あなたもしかして彼と同業？」みたいに。

362 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/08(木) 04:50:21.54 ID:4vq67Q39.net

>>358・>>361
たぶん経験の少ない占い師で、殆どコールドに頼っているのでは?と思われ

363 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/08(木) 07:23:34.96 ID:7zVJOQbh.net

たまに行くこの道25年の占い師さんは、あまり多くのことを語らなくてもザックリとした全体像くらいは言い当ててくれるな
「仕事のことなんですけど、同僚との事で…なんて言ったら良いのか…すみません、自分で言葉に出来ないんですけど…」
くらいでまずザッとスプレッド展開して気持ちの整理くらいはしてくれる

364 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/08(木) 07:34:33.65 ID:rIWdtVli.net

関西の人で前情報なしでそこまで当てれる人いたら教えて欲しいわ
出会ったことない

365 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/08(木) 07:38:18.18 ID:rIWdtVli.net

>>363
有名なコールドのテクニックやでぇそれ

366 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/08(木) 09:48:31.46 ID:Mj/1MdBe.net

まずは話を聞いてやるもんや

367 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/08(木) 23:34:05.28 ID:Y28/n5ij.net

>>362
コールドテクニック以前に、状況を把握してないと適切なリーディングできるわけないだろ。
タロットは１つのカードにも複数の意味があり、あてものショーじゃないんだから
状況に当てはめて読むのは当たり前。

あてものやるなら霊感何チャラにしろって話。

てか、その前にお前スレルールも守れない荒らしじゃないか。
文体の癖がそっくり。

368 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/09(金) 01:01:55.42 ID:k3ZQjIjk.net

まぁクライアントは都合の良い占い結果が欲しくて
無意識に嘘（願望？）を言ったり肝心の部分を隠したりするから
コールド自体はそういう事を見破る道具として否定しないけどな

369 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/09(金) 01:53:19.21 ID:V1aXT72V.net

>>368
同感。だからこそ、詳細な依頼内容を求めるっていうのもあるのに
どこでも相手にされずにネットだけが居場所で
スレルール無視しながら、好き勝手にやれるスレで我が物顔で改変荒らししたりする
タロット悩みスレのまとめ占い師荒らしみたいなのもいるしな。

厳しいことはいわず、依頼人にそうような甘い言葉で取り込むやり方。
共依存で怖いな。

370 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/09(金) 06:44:24.67 ID:ZOWD6GwC.net

恋愛相談なら事前情報で普通の事務職OLですいうのと、男受けする花形職業です言うのとではカードの解釈も変わるんだろうね。

371 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/09(金) 10:18:14.56 ID:O0qQN9y8.net

黙って座ればピタリと当てる奴がいるんなら有名になっててもおかしくない
俺らは黙って座ってどんと構えながら話を聞いてやるもんや

372 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/09(金) 16:04:19.53 ID:P79S3ZHB.net

事前情報なしだと特に恋愛だとカードが示すベクトルが逆にとってしまう事があるな
例えば皇帝逆で、相手が暴君なのか　こっちが暴君なのか

373 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/09(金) 19:07:26.94 ID:zSpoadkv.net

事前情報無し（少な目）でとある女性の恋愛について
簡単に占ってみたところ大筋では納得してもらえたが
周囲や障害・対策部分がどうもしっくりこないらしい
「念の為、確認させて貰うけど…相手は日本在住の日本人男性だよね？」
「いいえ！」
…海外在住のホームステイのレズビアンさんでした。。。

374 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/09(金) 19:35:23.90 ID:O0qQN9y8.net

例えばネットでチャット鑑定してて文体がネカマ臭いなと思って聞いてみたらゲイだったりな
お金について占ってくれと言われて大人だと思ってたら、バイトもしたこと無い子供だったり

375 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/09(金) 22:20:49.60 ID:ZOWD6GwC.net

佳子さまに一目惚れしました、という一見さえない男子からの相談。
一般的には「現実を見ろ」だけど、実はご学友で旧財閥系の御曹司、、とかを隠していたらカードの読み方も変わるわな。

376 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 08:15:02.40 ID:uJLjmTWS.net

「実は」って言い出す人は解決能力低いから(または解決する気がない)最初の読みで全く問題ないと思うぜ
当て物やりたきゃ霊感逝けは100%同意

377 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 09:36:11.06 ID:xzjULr+A.net

「実は」の一番ありがちなのは、友達の代理って言ってたけど自分の事でしたパターンかな？

378 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 10:18:24.58 ID:7qbF/j/L.net

>>377
それ、まさにコレ↓
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1438409761/659
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1438409761/661-662

379 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 11:34:17.87 ID:aAVAAh9a.net

不倫なのに隠して普通の恋愛みたいに相談しても(多そう)、正しく鑑定できないだろうね。

380 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 11:40:57.35 ID:aAVAAh9a.net

顔の見えないメール鑑定なら依頼人が美人かその真逆か？も重要な情報かも。
恋愛相談ではそれによって180度読み方が変わる。

381 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 11:55:09.80 ID:FkJa3kg8.net

人相学も身につけてる人はその人の顔でも判断できるよな

382 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 12:17:22.86 ID:xzjULr+A.net

面会するっていうのは、それだけで色んな情報が手に入るからね…手紙なら筆跡だけでもわりと手がかりになるけど、
メール鑑定は、占い師的には本当は難易度高いんじゃないかって思う時があるわ

383 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 18:40:43.05 ID:+9GpUbzm.net

>>379
不倫相談の半分は不倫かくしての相談だよ
正直に言うと鑑定せずに説教する占い師がいるから

でもカードなら不倫はカードに出るからね、隠していても特に問題は感じないけど

384 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 19:52:37.25 ID:62QTDZAB.net

確かに不倫だと悪魔とか良く出たりして分かる事があるが
普通の恋愛でも悪魔系は出るからな

385 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/10(土) 20:26:05.42 ID:FkJa3kg8.net

もしかして不倫ですかー？NO NO NO
垂らしたい男がいるんですかー？NO NO NO
それともオラオラですかー？YES YES YES

386 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/11(日) 01:16:00.45 ID:fEtnlqIB.net

>>384
不倫で悪魔はそんなに出ないけどなぁ
と言うか、悪魔で不倫と判断することは無いな

387 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/11(日) 01:47:17.99 ID:Lb8E53H4.net

依頼人の容姿…
相手の気持ち「女帝」
↓
依頼人が美人→あなたにぞっこんです
依頼人がぶす→違う女性の影があります

こういう違い？


こんな読み方、占い師のただの先入観、私情じゃん。

388 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/11(日) 02:55:59.06 ID:f8j+kTHV.net

そこまで意味が変るものは無いだろうｗ
ただ、カップのペイジ（プリンセス）を少女と見た時には
不細工は当て嵌まらないとかのコートカードの比定に
そこそこの影響は与えそうだよね

389 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/11(日) 04:03:31.72 ID:HlGYHxb/.net

世の中、デブ専や性同一障害や年増好きやロリコンなど先入観では語れない価値観があるからな

390 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/11(日) 05:43:36.77 ID:yjrTw/wU.net

所詮占いってことで

391 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/11(日) 13:25:59.41 ID:h+qYjFyj.net

カップ5が不倫で良く出ると聞いたが…

392 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/11(日) 17:21:13.16 ID:F1dwM95q.net

スレにここから書き込んでるんじゃねぇぞ！荒らし占い師もどきが！
かくなら解釈３にしろ！

ココにも書いたことのある荒らし占い師タロット悩みスレのまとめが改変スレたてしたが
本スレはこっちだからな。

タロット☆カード解釈&検証スレpart3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1442663786/

119 ：マドモアゼル名無しさん：2015/10/11(日) 10:41:40.34 ID:0vjnOlhuこれは質問者さんのほうが正しく見えるな〜

カップARってことで彼は過去には
女として見てないって言うと言い過ぎかもだけど
恋愛対象では決してなかったと思う
関心の大小を表すんでは決してなく
逆さに置いたコップに水を注いでも無駄なように
気持ちを注いでも全く入らない、受け入れない状態を表してるんだろう

それが現在のワンドNに成るんだよね
ここで二人の間に大きな回心のような出来事がなんかあり
（大きな出来事とは限らない、小さなキッカケだけかも）
お互いが異性というか恋愛対象というか
守備範囲に入る存在と認識しあったわけだ
ここは水の根源のカップAと火の中の風であるワンドナイトの対比を読み取りたい
この部分に心当たりはあるはずだよ
当事者じゃないから具体的に絞り込めないけどね

それで未来に丁度欠けてる地のペンタクルスが出てるので
これは安定感ある低空飛行的な
恋愛への発展は急激には進まないまでも
（カードで見える範囲では相思相愛ラブラブにはならんと読める）
異性の友達として上手くやっていくということになるんじゃないのかな

393 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/11(日) 19:04:36.23 ID:zFkgwCRM.net

霊感強い人ほど、最終的に大アルカナのみになってく感じ？
なんか細かく当たる占い師さんは大アルカナのみな感じがする。

394 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/12(月) 20:58:50.42 ID:WIAOvvHX.net

そういや最初は大アルカナのみでやってたのに、小アルカナ込みに慣れて
久しぶり大アルカナのみでやったら逆に読めなくなってたな

395 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/12(月) 21:08:33.05 ID:g7kWcUmS.net

自分は情報ないほうがいいな
変な先入観入らず絵のまま読む方が当たる

396 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/12(月) 21:46:19.98 ID:86dzRIseO

生命の樹のパワーを信じるならばフルデッキ使用えを選ぶはず

397 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/15(木) 02:38:53.94 ID:vvfo8+w2.net

やはり占い師の先入観って少なからず読み方に影響するのね…。

ならば依頼人の容姿や雰囲気がわからないメール鑑定のほうが客観的に鑑定できるんじゃ？

398 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/15(木) 03:24:26.60 ID:PC/A6Ms3.net

311は人口地震テロ さゆふらっとまうんどhttps://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

399 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/15(木) 07:03:41.18 ID:vvfo8+w2.net

不細工がご来店。
クラス１のモテ男子の彼と付き合うことはできるか？、と相談。

「無理に決まってんだろw」と思いながらシャッフルするとその通りのカードが展開されると思うなぁ。

400 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/15(木) 12:39:43.43 ID:spxZ9ouFj

占者の意識に出るカードが影響される、あるね
こうと思ったら、そんなカードが出るみたいな

401 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/16(金) 21:37:58.57 ID:gahjiz4O.net

タロットの勉強を始めたばかりの初心者ですが、先輩方に質問させてください。

占いに来られる方が主に求められる相談内容と言うのは、「未来を知りたい」、
たとえば「今の彼との将来の行方」など、「この先どうなるのか」というような
相談が多数なのでしょうか？

また、「叱られる」ことを望んで来店するという人もいるようですが、そういう人も
多数いるものなのでしょうか？そういうタイプの方を見抜くためのヒントなど
ありますでしょうか？
また実際、叱ってあげたことによってそれがお客さんの満足に繋がっているという
実感は得られていらっしゃいますでしょうか？

またスレを見ていると、「霊感」と言う言葉をよく目にしますが、それは「直感力」
というものとはまた違うものなのでしょうか？

もう一点、もし占い結果が占い師が伝えたいと思うことと全く真逆の結果が出て
しまったような場合、どのようにご対応されていらっしゃいますか？

実は自分は心理支援の職を志して修業中の身でありまして、その一環として
占いを学んでいるもので、「当たるかどうか」というスタイルの占いでなく、
あくまでお話を通じて「癒しと希望」を与えてあげられるような、なおかつ
「自分の心と向かい合う」ためのきっかけを与えるものとして取り組みたいと
考えておりまして、そういうスタイルの占い師さんもいらっしゃるのでしょうか？
やはり「当たるかどうか」ということの方がお客さんとしては期待されること
なのでしょうか？

拙い質問で恐縮ですが、何卒ご回答のほどよろしくお願いいたします＾＾

402 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/17(土) 05:56:07.35 ID:QtJFLBwb.net

>>401
>占いに来られる方が主に求められる相談内容
基本的に相談者の95%くらいは恋愛関係の占いで、ほぼ全員が上手く行っていないですから、「相手の自分に対する気持ち」がメインです
恋愛占いの半分は不倫ですし、不倫でない場合も復縁か片思いが多く、ですから「相手の自分に対する気持ちが知りたい」ですという相談内容です
勿論二人がこの先どうなるか?も重要ポイントではありますが、それ以前に「相手が自分をどう思っているか?」なのです
または『次いつ会えますか?』です

>また、「叱られる」ことを望んで来店するという人もいるようですが
対面でしょうか?
どこで聞いたのか知りませんが、カウンセリングとは違うのですからそんな人はほぼ皆無です
2,000人に一人くらいは居るかもしれませんが…
むしろ「自分の望む答えを言って欲しい」人の方が多いです
「大丈夫、彼はあなたをとても愛しているわ」「彼はあなたと復縁したがってる」「奥さんよりあなたのことを愛してる」的な…ですが現実は(占い結果は)真反対のことが殆どです
相談者の人気を得るために、わざとアゲ鑑定(出た結果ではなく、相手に都合のいい鑑定)をする占い師も結構多いと聞きます
「何でも本当のこと言ってください」「悪いことも教えて下さい」と言っていても、実際に悪い結果を伝えると態度が豹変したり、悪い評判流したりする人も多いですよ

>「霊感」と言う言葉をよく目にしますが
相談者は「彼の自分に対する本当の気持ち」を何より知りたがっているので、霊能力で彼の心のなかを直接読んで欲しい(そうすれば確実に正しい答えが聞けるから)という人が多いのです
ですから霊能者の人気が高いのです
直感とは全く別です
隣の人が今何を考えているか分かる能力のことを言います
実際私はタロット占いなのに「彼は今何をしていますか?」「もう家についていますか?」「電話しても出ないのだけど、彼は今どこで何してますか?」って聞く人、100人に一人くらいは居ますからね

>もし占い結果が占い師が伝えたいと思うことと全く真逆の結果
意味が分かりません。
占い師は占った結果を伝える職業であり、自分の個人的主観や一般論を伝えるのは占い師とはいえません

403 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/17(土) 06:15:11.41 ID:QtJFLBwb.net

>>401
続きです

>「当たるかどうか」というスタイルの占いでなく、あくまでお話を通じて「癒しと希望」を与えて
でしたらカウンセラーになったほうが良いのでは?
占いに来る人は、カウンセリングを受けにくる人たちとは全然タイプが違います
勿論中にはただ愚痴りたいだけ、話しを聞いて欲しいだけ、共感して欲しいだけという人も一定割合居ますが、説教や説得・意見なんて求めていません

求められているのは占いの結果と、それが当たるかどうかであり、占い以外の一般論や常識的発言に対する拒否反応は半端ないです
彼と上手くやっていくためのアドバイスしか耳を貸しません

「あなたのそういうところを彼は嫌っているから直して」というのも拒絶ですから、言い方に工夫が必要という点では心理学の知識は必要です
中には「そんなこと聞いてるんじゃない」「私の質問理解できてます?」などと怒鳴り散らすような人も居ますからね
「ただの一般論で全然当たらない」「関係ない話ばかりされて引き伸ばされた」「ただのカウンセリングだった」と、このような公の掲示板で名指しで悪評立てられる事も多いですよ

カウンセリングをして欲しいならカウンセリングに行く、でも真実(彼の気持ちを知りたい)一心なのですから、あなたの気持ちや考え方は相談者には邪魔でしかありません

実質相談内容の約半分を占める不倫相談で「彼の気持ち」を占う度に「不倫は駄目ですよ」と説教するのですか?
そういうのに対する反発(悪評流し)は半端ないですよ
自分でも駄目だと半分分かっているから、占いに頼っているんです
誰に相談しても反対されるから常識とは無縁な「真実を提示してくれる」占いに頼っているんです
(例えば、世間的には不倫は駄目だけど、あなた方は特別な縁で結ばれているなど)
その方たちは一般論なんて求めていないんです
辞めるためのアドバイスも求めていない
上手く継続するためのアドバイスと自分に都合の良い結果のみを求めているのです

でもね、悪い結果を伝えてガチャ切りされても、結果的に当たっていればリピートしてくれるものなんですよ
そういう時には態度もすっかり変わっているし、聞く耳持ってくれるので、そこからが占い師の本領発揮出来るところだと個人的には思っています

404 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/17(土) 07:59:43.10 ID:lXRzMyOl.net

>「当たるかどうか」というスタイルの占いでなく、「癒しと希望」を与えてあげられるような

こういうきれいごとを言う占い師って多いよね、単に当てられないから逃げ道にしている人も多いけど
>>402>>403さんはとても的確にお客さんのことを書いていると思います
占いにくるお客さんは、自分に都合のいい耳障りのいいことを言ってほしい、もしくはズバッと未来を当てて欲しいという人ばかりですよ

405 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/17(土) 09:09:32.63 ID:z5Du8aDb.net

まあ恋愛でうまくいっていればわざわざお金払って占いに来ないよね。
人に相談しにくい内容（不倫、復活愛）のケースが多いのは想像つくわ。
一日に何人も占ってる占い師は相手からエネルギーを受ける事もある
からセルフメンテナンスが大変だよね。

406 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/17(土) 23:22:26.20 ID:nLbBP8dP.net

ある人のブログを何度も見すぎてしまい「見てることを彼は嫌がっているか？バレてるか？（IPアドレスで解析できるらしいので）」と相談したら、
「相手はあなたが何度も見に来くるもんだから怖がっている。警戒している。」と言われた。

が、後日、彼はネットつながらない所（外国の某所）にバックパッカーで行っていてブログをチェックできる環境じゃなかったことが判明。
（彼に会って謝罪したらそう言われた。アクセスのことはいいよ別に〜と言われた）

つまりハズれたわけだけど、展開されたカードは現状・相手の気持ち・結果を通してもっともらしいストーリー性のあるカードばかりで（相手の気持ち「ソード9」、最終結果「塔」とか）ちゃんと「彼がドン引きして嫌がっている」というストーリーになってた。

こんなに綺麗なストーリーになるってことは、やはり何かあるんだろうか？

407 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/17(土) 23:56:13.24 ID:IKvOcZia.net

>>406
１、占い師の思い込みが反映された
２、万一、昔にもブログ見すぎをやらかしているのなら、今回ではなくその時の思い出

だいたいこんな理由が思いつくかな…

408 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/18(日) 00:06:01.55 ID:E5rBGYmM.net

>>407
なるほど。ありがとう。
彼のブログ見すぎたのは今回だけだから、「２」ではないな。
「１」か。。

あるいは私が質問したこととはまったく別の意図、、、たとえば「彼は私のことをどう思っているか？好きか？嫌いか？」という質問にすげかえれて？
カードが展開されたとか？違うか。。

409 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/18(日) 04:30:50.33 ID:54UVXTmm.net

>>406・>>408
彼の状況を示していたのかもしれないです

彼はネットも繋がらないような場所にいて不安を感じていた
結果的に自分が頻繁に覗いていたことがバレる

だったのかも
もう一枚が分からないから何とも言いがたいけど…

410 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/18(日) 12:29:04.81 ID:E5rBGYmM.net

>>409
ありがとうございます。彼の状況が出た可能性もあるのですね。

しかし、占い師に依頼した質問は「ブログ見すぎて彼は不快に思っていないか？」なのに、なぜ質問とは関係ない斜め上の答え（彼の状況とか、過去にブログ見すぎた場合の当時の彼の気持ちが出るってなんなんだ？

411 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/18(日) 14:18:17.86 ID:5AayEOfF.net

占った　ひいた　出た　みた　きいた　
今さらだが同じ事をしてるのに人によって表現が別れてるな
きっとタロットに対する考え方の違いも出てるんだろうな

412 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/18(日) 18:12:33.71 ID:54UVXTmm.net

>>410
そんなのはザラにありますよ
例えば片思いの男性の相談者への彼の気持ちと今後についてを占った時に、彼の気持ちや障害に出た女帝他のカードの殆どは『既婚者』とか『他に女性が居る』という答えで
相談者に対する気持ちではないケースのほうが多いし

だから周りのカードと合わせて読む
その為には(他人を占うには)ある程度のストーリーにならないと正しい答えが分からないから、過去・現在・未来と言ったカードも展開して流れを読むスプレッドを使うんだよ

413 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/18(日) 22:17:46.68 ID:NJo363aH.net

>>406
いいよ、別に〜が本心だとは限らないのでは？

414 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/18(日) 23:31:51.22 ID:E5rBGYmM.net

そもそも展開されたカードが間違ってるってことはないの？
いくらカード同士のつじつまがあってストーリー性があるにしても。

415 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/19(月) 01:36:20.77 ID:8xp1r/oW.net

>>414
自分の経験では、そういうことあった
ストーリーはそれなりに出来上がっていたけど、
そもそもが、展開されたカード自体、全く違っていた

416 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/19(月) 07:04:45.26 ID:3sAxQtog.net

ブログって余程アクセス数が少なくない限り頻繁に見てる人がいても
気にしないと思うよ。
そもそも非公開じゃない限り多くの人に見て貰いたくてブログを始めるんじゃないかな。
どう見ても>>407の1としか思えないんだけど。

417 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/19(月) 07:58:37.14 ID:Sb8eDBu9.net

>>410
>>D:54UVXTmmですが…

ブログでもサイトでもSNSでも、最初は「訪問者を一人でも多く」と思うことが多いから、同じ人が何度も訪問していても気にするどころか「嬉しい」と思うケースが多いと思います
だから何度も訪問したことを悪意に感じるケースは(特殊なケースを除いて)あまりないと思うんです
そしてホストやIPでは個人を特定できる訳ではありませんからね

分かるのはプロバイダー・PCの種類やOS・ブラウザの種類とバージョン・県名(全然違うこともある)程度ですから、個人が特定できるわけではありません

また占い師って(当てるために)「少しでも多くの情報を得るために(正確な答えを導き出すために)」より多くの情報を提供するカードを展開するケースが多いんですよ

実際相談者が隠し事をしてくるケースが多いですから…
全てのカードが提示されているわけではないですから読むのは難しいのですが、もし展開がその2枚だけだったのだとしたら2枚しか展開しなかった占い師に問題があると思います

と言うか、質問に対する答えが違っていたことからも、占い師に問題があった可能性は捨て切れません

あなたから得た情報だけで結論を出そうとした(コールドリーディング)可能性は高いです
ですが、それ以外に様々なカードがあったのだとしたら、単に占い師のリーディング能力に問題があっただけで、真実は他のカードで出ていたのかもしれません。

いずれにしても、その占い師には問題があったのかな?という感じはありますよね

>>414
>そもそも展開されたカードが間違ってるってことはないの？

それを言ったら占いの意味がなくなってしまう
基本的に展開されたカードを信じて、その中でも当てはまると思われるキーワードを選ぶのが占い師なのですから…
展開したカードが信頼出来ないのだとしたら、占い師に問題があるとしか…

418 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/19(月) 10:32:05.78 ID:bdfZVP/V.net

>>414なんでみんなカードを絶対視するんだろうね
十数回師匠に教えてもらっただけの人や、独学でやっただけの人がカードは正しいと信じてるのが草

419 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/19(月) 21:46:59.96 ID:LA22XTv+.net

ネットやアクセス解析の仕組みに知識のない年配の占い師が「その男は嫌がっているに違いない違いない。。」と
思いながらシャッフルしていたら、そのとおりのカードが出る、ということは？

420 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/22(木) 04:15:35.55 ID:1eTYSJge.net

占い師の力量によっては、的外れのカードが出ることもあるってことか。

421 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/22(木) 08:56:24.63 ID:hw2gDI15.net

思い切り外れたことがあるのは、
すでにある質問で悪い回答がでてる時に、質問内容を変えて占って
超理想的な答えが出たときだけだな。
結果ははじめの占い通りだった。

ただ、質問を変えて多角的に占うのは必要なことでもあるから、なんとも言えない。

422 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/22(木) 13:00:45.75 ID:V7dckhQq.net

やっぱメール鑑定って難しいよね。
なるべく詳しく相談、というんだったら恋愛相談では依頼人の容姿も重要な情報だからそれが見えないメール鑑定はどうなのか、と。

423 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/22(木) 13:24:03.66 ID:b70q3bSV.net

カードに出たままのことだけ伝える、当たってようが外れてようがそれが答えだから知らない

424 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/22(木) 18:29:39.00 ID:uD719QvZ.net

依頼人の容姿を参考にしたらコールドリーディングに近くならない？
そういう容姿などの外部的状況を知らずにした方が的確なカードが出ると思うけどな。

425 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/22(木) 21:31:24.57 ID:AuyBZ9XY.net

人相学で視るなら分かるけど容姿で判断って占いじゃないよ

426 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/22(木) 23:47:41.87 ID:xCjys/sQ.net

でもねえ、自分は星の方もやるんだけど
なんか妙にある時期に奉仕活動的なこと・無償の愛とか出てるけど
意味わかんないなあと思って本人に訊いたら、丁度昔の仕事がらみで
（ちょっとフェイク入れる）体育の授業を受けられない子供たちのための
ボディワークのメニューを作る仕事をしないかと誘われて迷ってる、なんて
星をどう読むべきか解釈するのに重要な情報が出て来たりするし
本人に会ったり話をしたりした方が占いやすいけどな。
でないと漠然と一般論的な語り口になっちゃう。

427 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 04:07:06.51 ID:tBcTHMOP.net

占いが好きな人は身体障害者です

占い師も身体障害者です

自分の体を鏡に写してよく観察しましょう

428 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 05:03:15.45 ID:pxUxsxff.net

>>426さんのは、本人の具体的な状況を聞かなくても当たってたってことのように思える
これができる人なら、容姿を見なくても恋愛占いできるのでは

429 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 06:20:11.64 ID:nwLKtQhp.net

このクリスマス自分に恋人ができてるかどうか知りたいんですが
いい占いのスプレッドってありますか？

特に作るために動いてるわけでもないので、有意義な結果がでるとは思わないですが
こういう漠然とした問いに対するスプレッドもしくは占い方法が知りたいのですが、アドバイスあればお願いします。

430 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 06:20:37.09 ID:nwLKtQhp.net

いい占いのスプレッド　→いいタロットのスプレッド

431 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 06:57:12.54 ID:VCB/3DhW.net

>>429
分かっていると思いますが、漠然とした占いにタロットは向いていません
まずは命占で年末までの運勢を視るのが良いと思います
無料サイトもあるので、そういう所で今年の運勢見てみましょう

もしタロットで占うのであれば「12/25日までに恋人が出来るかどうか」という質問でペンタグラムが良いのでは?

432 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 07:09:34.56 ID:nwLKtQhp.net

>>431
漠然とした占いにタロットが向いてないのはわかるんですが、
そこを超えるスプレッドが知りたかったんですね。

まあ、現状何も決まってない状態だと、すべてが白紙の状態なので

動かなければできないよ。的な結果になる気はします。

433 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 13:09:40.90 ID:JetuSR5E.net

好きな相手(つきあっていない)の気持ち見てもらったら、ワンオラクルで女教皇がでて「色白で清楚で素敵な女性と思っている、かなり好かれています！」と言われたんだけど、事実はまったく脈なしで彼からの好意はまったく感じられず大ハズレ。
これは出たカードが間違ってたのか、読み方が間違っていたのか、どちらだろう。
解説書には、交際中にこのカード出たら冷めてるという意味だがまだつきあってない時に出たらかなり好感度ある、と書いてあったんですが。

そもそもワンオラクルってのがダメなのかな。

それとも「色白で〜」の部分は実際私の見た目はそうなので、対面だったし、ゴールドリーディングだったのかな？

434 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 14:20:10.30 ID:mK/qDWTE.net

ワンオラクルがよくない

435 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 14:42:11.37 ID:nwLKtQhp.net

女教皇=色白で清楚で素敵な女性
って感じはしないけどね

436 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 17:24:28.48 ID:xyxBMhBcR

嫌われてはなさそうだけどね

437 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 18:10:53.00 ID:Pc84ZZDC.net

清楚というよりはクールなOL

438 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/23(金) 18:30:07.66 ID:VCB/3DhW.net

>>433
ワンオラクルがそもそも駄目
それって「今日の運勢は?」的な漠然とした答えしか出ないから他人を占うのには適していない

女教皇はそもそも聖職者でしょ?
だから人間的魅力があるし、誰にでも親切・親身になってくれる女性だが、そもそも性的対象ではない
つまり「素敵な女性」と好意を持っていても恋愛対象ではない

その占い師はたぶん初心者だと思う
占いごとの適したスプレッドも知らないし、リーディングも解説本を丸暗記したって感じじゃないのかな?
色白ってのはコールドでしょうね

439 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/24(土) 00:26:24.61 ID:m0QLSV5l.net

女教皇だと清楚というより女性らしさが無いというか
要は修道女だよね禁欲的というか女教師的というか。
今手を出す気にはならない女性という感じ。

440 ：399：2015/10/25(日) 09:25:00.04 ID:KYQRVniB.net

>>402,401
多忙のため、お礼が遅くなりまして申し訳ありません。
貴重なお話、ご親切にお聞かせいただき、大いに参考になりました。
本当にありがとうございます。

おっしゃる通り、私は占い師でなくカウンセラー志望でありまして、占いのお客さんの気持ちについては
未知のことでしたので、現実での占いの現場のイメージをする助けとして大いに参考になりました。

私自身、今占い師の方に相談してみることで学んでいるのですが、他のお客さんが相談されている風景を
目にする機会はなかなか持てないものですから、ありがたく感じております。

ご厚意に心より感謝いたします＾＾

・・・余談ですが、私自身が占い師の方たちに相談して多々感じることなのですが、占い師さんご自身が
心の問題を抱えている方も一部には多いようですね。
やはり占い師としてはまだ未熟な方々なのでしょうが、メサイアコンプレックスからの逆転移なのでしょうか、
いつのまにか占い師さんの方から逆に相談されていたり、八つ当たり的に暴言を吐かれて私の方が
受け止める側に回る、というケースがよくあり、そういった占い師さん達の事情や心情も理解できる部分は
ありますので、そのような場合の私側の対応についても現在考えているところです。

441 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 09:29:31.73 ID:Fwn+bfQZ.net

長い

442 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 11:43:28.81 ID:1ihlkjX7.net

次の修行は三行に簡潔にまとめることじゃ

443 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 17:19:27.09 ID:ceIh7jl2.net

>>438
初心者どころかちょー有名な占い師さんなんですよね。
東京Ｊが丘の・・・。
売れてくると占い方がテキトーになるのかなぁ。
ワンオラクルはとりあえずダメってことはわかりました。

444 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 18:18:51.13 ID:6CSHybNX.net

占い師で売れるためには腕より話術とキャラって聞いた事あるからそういうタイプなのかも

445 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 18:53:54.71 ID:ysBHmKA8d

いやいや、ワンオラクルもツボにはまれば鋭い的中をするよ

446 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 19:01:10.12 ID:nZmSl6bE.net

>>443
沢山の人が来るから面倒になってワンオラクルで済ませているとか?
有名な方・人気のある方の多くはコールドリーディングをマスターしているでしょうし、心理学的なものも勉強していると思います
中には(予約してから実際の鑑定までに日数がかかる場合は)事前調査(相談者の身辺調査)をしているケースも有るらしいですしね

悪質なものだと、受付で相談内容を聞き、それを別室の鑑定士がカメラで見ていて、座った瞬間に「○○でお悩みですね?」の一言で信頼を得るという方法もありますし
あと人気ある占い師が当たるとは限らず、自分の耳障りがいい言葉ばかりを言ってくれるから人気があるってケースも多いですよ

447 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 19:12:35.21 ID:W4T4Gn5H.net

＞座った瞬間に「○○でお悩みですね?」

当てモノ芸を見に行ってるわけじゃないんだけどなぁ
その時点で、すみません用事が出来ましたって帰ってくるわ、自分なら

448 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 19:15:49.02 ID:nZmSl6bE.net

>>440
占い師と言ってもピンからキリまでいますし、それこそ大量な人数が居ますから、色々な人が居ますよね
占い依存症だった人が、占いで作った借金返済のために占い師になるケースも大変多いみたいですしね
つまり、ほぼ占いの経験もなく、むしろ自分に問題抱えながら占いやってるって人も実際にいるみいです

>他のお客さんが相談されている風景を目にする機会はなかなか持てないものですから

2chの中にも無料で占いやってるスレが沢山ありますから、そういう所を見れば相談者の相談内容の傾向は見えると思います
カウンセラー志望であればカウンセラーになったほうが良いと思いますよ

カウンセラーを騙したり試したりする人はほぼ居ないでしょうが、占い師の場合は日常茶飯事で事実を隠して試されたり、ストレス解消のために怒鳴られたりしますから
挙句の果てにネット上で事実無根の悪評流されたりしますから

449 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 19:20:55.95 ID:nZmSl6bE.net

>>447
相談者は悩みを抱えているから、それだけでコロッと行く人のほうが多いよ
特にその業者に通う相談者は高齢者が多いでしょ?

>当てモノ芸を見に行ってるわけじゃないんだけどなぁ

そういう人はまず居ないよ
当ててもらうために行ってるんだから
当たらないのに金払おうって人は居ない

450 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/25(日) 19:25:37.11 ID:W4T4Gn5H.net

>>449
当てモノ「芸」っていうのは、占いですらない演出ハッタリ見せられて
うわー凄ーい！を楽しみに行ってるワケじゃないって意味ね

451 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 05:57:48.55 ID:XDaTqV3c.net

>>449
勿論そんな人は居ないでしょうが、実際にその場になれば皆信じてしまうから沢山の被害者が出て公になったわけで…
多くの人は「そんなの普通ないよな」と思いながらも、心の何処かでそういう存在を求めているんだろうなと思います
だから実際霊能者の方が圧倒的に人気が高いわけだし
本物かどうかは別にして

452 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 05:58:20.83 ID:XDaTqV3c.net

ごめんなさい間違えました。
上のは>>450宛です

453 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 10:31:32.85 ID:W7dN3mRl.net

>>440
カウンセラーとしての腕の良さがわかるエピソードだね
>>446
コールドリーディングの本がバカ売れするのは占いコミュニティーがある本屋の近くらしいね笑

454 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 19:47:09.30 ID:3h7hFHZB.net

ケルト十字法とか古来からお約束の展開の仕方がいろいろありますが、それに従わないとダメなんですか？

シャッフル中に「依頼人が彼と結ばれるかどうか知りたい。展開はテーブルの右上に彼の気持ちのカード置いて左上に彼女の気持ちのカード置いて、
彼の真下に彼のお母さんの気持ちのカード置いてその左側にはもし彼がダメだったら他の出会いあるか？という展開のしかたをします。それに従って答えてください・・・・」と念じて展開するのはアリ？

ケルト十字に限らず従来の決まった展開方法はやりにくいし気持ちが入らないんですが。
大体、タロット本に載っている展開のしかたは誰が決めたのでしょうか？

自分にとって「なんか違う、やりにくい」と感じたら独自の展開方法でもいいのでは？

455 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 20:01:17.74 ID:SGj6j1xG.net

ケルト十字なんて派生が沢山ある典型だし、自分のしっくりくるやり方にすればいいだけ
一枚でワンオラクル、三枚でトライアングル、スリーカード、7枚でヘキサグラムだ
二者択一とはいえ使うのは五枚だけどなw

456 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 20:53:00.31 ID:HE2Qo3bk.net

スプレッド自体に大した意味はないんだが
近接、特に隣接カードの出た場所や方角は
リーディングにおいて相当大きな割合を占めるから
その辺のことを押えてでありゃ
独自改良・独自開発していいんだろうね

450の例題はテーマ・占的の立て方の問題のほうの意味で
個人的には良くないと思う
彼と付き合いたい願望と他を探したい願望の2つ入ってる点が
1つにまとめきるのには不向きであると思われる
（近接カードの意味を引っ張る方向が異なるからが理由）

だめならどうやったら付き合える確率が上がるか、とか
諦めるべきであれば理由を示して欲しいとかで
自作であれば1つのテーマに絞り切ることが出来るんで
そういう風なテーマの決め方の練習積んでからなら
問題なく使えるようにはなるだろうね

457 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 22:50:19.47 ID:bVDY5cOF.net

>>440
頭がよく大学院まで卒業できる金銭的余裕があるなら断然カウンセラー（心理士）になることをお勧めする。
資格もとって、全然社会的立場が違うし、
女性なら非常勤として働いてもそれなりのお金ももらえる。

仕事場としては学校のカウンセラーや病院などだね。
カウンセラーから占い師になることはしやすいだろうが、逆はないだろう。
占って答えをだしてだけの占い師と違い仕事として幅広いし、色々な能力が必要だし
若いなら断然カウンセラーを目指したほうがいいだろう。

458 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 22:55:57.36 ID:bVDY5cOF.net

>>401
「当たるかどうか」というスタイルの占いでなく、
あくまでお話を通じて「癒しと希望」を与えてあげられるような、なおかつ
「自分の心と向かい合う」というのなら、余計に占い師じゃなくてカウンセラー。

占い師だとお金を得るために耳障りのいいことも言ったりとかあるからね。
客寄せするためにはある程度仕方がない。きついことをいう占い師として客引きしてるのは年齢いったばあさんでタロット占いでは聞いたことがない。

カウンセラー志望の人はそれこそ、そういう思いの人がつく職業。
申し訳ないが占い師はやっぱり世間的職業地位はよっぽどトップクラスにならないと低いよ。

459 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/26(月) 23:22:54.94 ID:SGj6j1xG.net

今までに無料で数百人(ネットだけ)と見てきたけど、占いよりカウンセラーの方が向いてるんじゃないかと思う時がある
まあ、顔が見えないから遠慮せずズケズケと言ってるだけなんだが当たろうが外れようが感謝はされてる

>>401はそのまま心理学の勉強して、ついでに占いも取り入れる程度の方がいいな
相談するに値するか、頼れる人であるかの顔として心理学の看板持ってる方が効果は大きい

460 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 01:47:22.15 ID:bdPnZW3/.net

男の女相談者へ対する気持ち、の位置でワンドクイーン逆位置が出たら「嫌い
！失せろ！」ということ？

461 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 02:26:25.33 ID:8EBezGN/.net

それだけじゃ分かんねえよw
感情が逆なでされて「嫌い！失せろ！」ってなら、剣クイーンの逆位置かと
ワンドクイーン単体でそういう事言う人なら、単にストレスでイライラしてる人だな
君子危うきに近づかずみたいな
金貨クイーン逆位置の場合、女の方がだらしなくて付き合いきれないとかな
カップクイーンの逆位置は四つの属性で一番やばそうだけど

悪魔に唆されて情緒不安定なんてのもあるだろうし、勘違いでヒスってるとか
二者の関係性とか周囲の環境を指す位置に運命の輪が逆位置にあった上での配置なら、お互いの話が全く噛み合わずに出た言葉とかな

462 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 02:26:54.80 ID:UmIRLDKa.net

あなたがそう思ったんならそうなのでは。
もし私が占っててそのカードが出たら、
でしゃばりとか仕切り屋とかのタイプの
苦手な女だと思われてるって解釈するけど。

463 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 02:27:21.29 ID:UmIRLDKa.net

>>462は>>460へのレスね

464 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 03:08:17.82 ID:iw1qRq1J.net

>>460
相手の男性の気持ちの位置に出たなら、周りのカードによっては妻帯者と見る
ワンドQは奥さんを示すことが本当に多いんだよね
ただし夫婦関係はあまり上手く行っていないって感じかな?

復縁で出てきたのであれば、該当女性を疎んでいて復縁する気はサラサラ無いと読む
もう我儘に付き合いきれないって感じ

片思いの場合は、そんな風に嫌われているケースはあまりないと思うから、女性が知ってるかどうかは別にして本当は奥さんがいる可能性が高いと思う

何にしても周りのカードによっても違ってくるから、そのカードだけでは何とも言えない

465 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 05:47:24.09 ID:FG9ZGnOe.net

ワンドクイーン、自分の場合
相手には本当に奥さんいなくて私に対する気持ちで出たけどね

466 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 06:12:26.29 ID:iw1qRq1J.net

>>465
だから周りのカード次第
絶対とか言うわけではなく、周りのカード次第でそういうケースが多いという話
ワンドQに奥さんという意味が強調されているわけではないよ
あくまでも解釈の一つ

467 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 13:21:15.14 ID:BKxXOvL8.net

カップ6逆位置、の意味について。
本によって
・過去に執着する
というのと
・過去と訣別し新たな未来に進む
、と、正反対のことが書いてあったんですが。どっちの本が正しいですか？
ちなみに
お題は去年から諸事情で会えなくなった知り合いレベルの片想い男性について。

相手の気持ち カップ6R
現在の状況 隠者、愚者R(なぜか二枚提示)
障害や最終結果は 覚えていません

468 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 17:24:15.92 ID:iw1qRq1J.net

>>467
両方とも正しい
周りのカードや状況で判断するから、全てのカードがわからないと難しい

隠者は悟りを開いたような人だから執着はなさそう(我が道を行く)だけど、それだけで判断するのは難しい

愚者Rは何かに夢中になって後先考えず行動して墓穴を掘るだから、やはり他のカードがないと判断が難しい

469 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 18:42:51.62 ID:FFd5rhWr.net

付き合い減らしてインドアに偏ってるんでない？

470 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 19:37:31.84 ID:J5jjugva.net

どなたかタロット実占勉強スレの次スレを
立てていただけないでしょうか？

471 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/27(火) 20:15:51.88 ID:Xk+dbuZy.net

>>468
隠者と愚者Rじゃ、正反対ですねー。

隠者を重視するなら、彼女には未練ないので忘れて未来に進む、
愚者Rを重視するなら、彼女が忘れらずにオレどうしていいかわかんない

472 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/28(水) 02:02:32.29 ID:m5N8sNiJ.net

>>470
立てました
タロット実戦勉強スレ18
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1445964977/

上げておいたのですぐに見つかると思います

473 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/28(水) 18:36:01.40 ID:oLQmAuCY.net

>>472
ご丁寧にありがとうございます。
感謝します。

474 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/29(木) 01:45:37.07 ID:h9WzP9UZ.net

>>467
誰かに占ってもらったのかな？
その人が感じた解釈が一番正しいよ！

そういえば解釈しますの人どこいったかな

475 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/29(木) 21:50:53.05 ID:cozJzHnX.net

>>438
スレルールも守らないで注意されて逆上して他人のスレを勝手にテンプレとスレタイ改変する荒らしのお前にいえたことじゃない。

他人に迷惑かけることやめてからいえ。

476 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/30(金) 19:34:14.35 ID:mzf5GNIM.net

タロットは同じことを何度も占っちゃいかんというけど、
メール鑑定で同じ人に同じことを占ってもらってしまいました。すみません。そこの批判はしないで。反省しています。

しかも二度目は私だとわからないよう、内容に少しフェイクいれてしまいました。

一回目はとてもよい結果だったのに二回目は悪い結果に。

これは、同じことを二回占ったせいでタロットの神様が怒ったのか、
フェイク入れたことでまったく違う人からの違う相談としてタロットの神様が結果を出したのか。

477 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/30(金) 19:46:20.27 ID:K79vC55Z.net

二度占だからな、迷いが出てるって証拠よ

478 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/30(金) 21:54:32.02 ID:0PfE2Ogn.net

まぁ、タロットに二度占禁止なんて決まりは無いし易や東洋卜占と混同した俗説だけど
フェイクは救いようが無いくらい確実にダメだは

479 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/30(金) 23:26:20.78 ID:uqUecLpc.net

>>476
短期間に何度も占うのって、もらった答えに納得が行ってなかったり、疑っているからでしょ?
つまりそういう精神状態がマイナスの引き寄せをしてしまうから、占うほどに結果が悪くなるってのはよくある
そういう不安定な心の状況が良くないから、何度も占ってはいけないと思ってる

480 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/30(金) 23:52:47.00 ID:mzf5GNIM.net

フェイク、
本当…部活の顧問に恋
ウソ…部活の先輩に恋

このくらいなら許容範囲内と思う。



本当…既婚男性に恋
ウソ…独身男性に恋

これはマズイ

481 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/31(土) 07:24:21.74 ID:igptTK89.net

不倫だとただの説教する人いるからフェイクするのは分かるけど
私がウェイトで不倫案件やると高確率で説教展開でるから先に言って欲しいんだよな

482 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/31(土) 09:59:28.81 ID:ozV15ws0.net

何度か嘘の依頼見破った事ある
どのカードのせいで分かったというのはないけど、思ってた解答に近づかないからもしかして嘘付いてるんじゃないかと思って聞き直したら、案の定

483 ：名無しさん＠占い修業中：2015/10/31(土) 10:27:28.90 ID:rG6R4Xwu.net

>>476
で、どっちが当たったの？

484 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 14:19:13.67 ID:uHFc3WyF.net

>思ってた解答に近づかない

つまりは先入観で占った、と。

485 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 14:42:30.62 ID:z2wCXVAf.net

有名占い師のところでウソの相談したけど、それなりにきちんと架空の相談に基づいた、つじつまのあうカードが展開されてて(？)なんでだろーと思った。

本当に力ある占い師ならそういう時はﾁｸﾞﾊｸﾞなカードが出て「なんかおかしい」ってならないんだろうか。
またはnegativeなカードばかり出るとか、、。

ちゃんと意味のあるカード展開されてたのが気になった。

486 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 14:45:59.06 ID:bS8vV701.net

試してるんだなって気づくよもしその人が実力あるならね。
そんでもう今後関わり合いになりたくないって思って無難に終わらせたんだろう。

487 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 14:59:40.16 ID:kw/+SWRw.net

有名な人にみてもらってウソだなんてもったいない

488 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 16:31:07.58 ID:Wl2z1eIG.net

>>485
占いはクライアントと占い師との信頼で成り立つものなんだから
ウソを言ってる時点で占い自体が成立しないんだよ

本当に力ある占い師なら云々ってのは乞食の特徴だな
そのうち不幸になると思うよ

489 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 18:27:06.58 ID:kw/+SWRw.net

なにもそこまで

490 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 20:10:59.20 ID:z2wCXVAf.net

＞＞484 本当は客として世話になった弁護士の先生に片想いしたんだけど、なんかこっ恥ずかしくて、勤務先のお偉いさんでたま〜に仕事で接点あるんだけど立場上近づけない男性、ってウソつきました。

491 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 20:43:45.36 ID:qNmSPOiZ.net

>>490 なんか可愛くて憎めない嘘だけど
せっかく視て貰うのにもったいなかったね。

492 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 21:32:03.58 ID:nf1+lJT3.net

>>490
そのくらいなら大丈夫じゃない？
弁護士も会社のえらい人？も近づきにくいとか接点少ない男性とか共通してるし。

493 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/01(日) 22:42:55.63 ID:doTs2RpL.net

>>490
結局どうなったの
良い結果、悪い結果

494 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/02(月) 13:24:01.86 ID:ZWPpqk9G.net

変な表現だが、
最近、タロットに念が伝わらない。
どうしたらいいだろう？

495 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/02(月) 14:14:18.64 ID:+9W1lsmf.net

タロット＜　自分、ただのカードですから・・・

496 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/02(月) 19:35:52.88 ID:pGGmdRFI.net

>>492 リーディングは「彼は貴女に好意があるわ、でも女としてじゃなく部下としてね。それは彼の社内のエグゼクティブという立場上シャットアウトしてるのよ。だから近寄りがたい関係を解消する必要がある。外で会う機会をつくって！」と言われ。

「女としてじゃなく部下としてね」を「女としてじゃなく客としてね」
「社内エグゼクティブの立場上」を「弁護士の立場上」
と脳内で読みかえて聴いてました。


で、当たったの？、、は、外で会うようお誘いしてないのでわかりません。

497 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/02(月) 20:11:58.22 ID:mraEguDi.net

じゃあ二回目の悪い結果が真実かもしれないわけで
そのウソが及ぼした影響は闇の中

498 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/02(月) 23:28:50.81 ID:luJzLlNw.net

>>496
部下として・・・と言うのと、客として・・・というのでは随分意味が違うよ
部下というのはある意味身内みたいなものだけど、客は金銭授受目的の関係だから

おそらくカードでも違うニュアンスのものになると思う

499 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/03(火) 00:20:20.61 ID:MwfrN12l.net

弁護士がチンコ切られない事を祈る

500 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/03(火) 02:31:50.30 ID:+oeCKyaI.net

弁護士で…、というのと上司で…、というのとではシャッフル段階でもうカードが違ってくるのかね。
それともリーディングが変わるの？

女としてじゃないが好意あるカードってなんだろ？？
立場上シャットアウトってのはJusticeか。

501 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/03(火) 04:23:51.89 ID:ygRCKXbM.net

死神逆位置、剣10正位置が出てたらチンコ斬られるな

502 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/03(火) 05:28:09.94 ID:rzpGA5Qv.net

>>500
リーディングが変わると思うよ

>女としてではなく部下として・・・
たぶん皇帝とかキング系
好意があるというのが本当だとしたら(気を使って良いように言ったのではないとしたら)カップのキングとか…
父親のように見ている的な…
ペンタのキングなら、文字通り部下としてかわいがっている的な感じだと思います
それ以外は、どちらかと言うと愛情や好意というよりは、支配的な感じですよね

これをもし弁護士の立場で客に対する気持ちで読めばカップの場合は精神的な親身さが強くはなるものの、仕事と割りきった関係といった感じになりますよね

また「立場上」と言うのであれば吊し人なんかも当てはまりそうですが、上司の場合なら立場上というのが有り得るでしょうが、弁護士と客の関係で「立場上」というのは考えにくいですよね
奥さんがいる人なら、弁護士なら尚更「立場上無理」というのがありそうですが、独身であれば客と恋愛関係になることに問題は感じられませんし
その場合は、立場上というよりは「奥さんがいるからNG」という理由になりますよね

>女としてではなく客として・・・
弁護士ですから正義(バランスの取れた関係)とかソードキング(感情より利害を優先)・ペンタ6(ボランティア的な)・カップ3(恋人未満・大勢の中の一人的な)なんかが予測できますよね


その他には女教皇なんかだと、「女としてではなく、素敵な人・素晴らしい人・尊敬できる人と思ってる」的な感じになりますが、部下としてとか客としてというのはチョットニュアンスが違う感じですよね

503 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/03(火) 16:31:30.78 ID:bTTwFsCy.net

>>500
>>502
詳細ありがとうございます。なるほど・・・・。

「好意がある、でも女としてじゃなく部下として〜」の時は「カップ３」だったと思う（女が３人くらいで踊ってるやつ）。
「上司の立場上シャットアウトしてるのよ」の時は、女が目隠しされて縛られているカードでした。


客と部下じゃ全然違うだろってことだけど、
客といっても弁護士の場合は特殊で客との恋愛はタブーだそうです。教師と生徒、医師と患者みたいなもの。
嘘の上司設定は、社内のエグゼクティブで偉い人すぎてちょっと近づくには壁がある男性という設定にした。
なので似たようなものじゃないかと。

504 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/03(火) 22:29:03.05 ID:Pa8aJhWY.net

>>494
力いれ過ぎかもよ、念こめすぎると、願望や思い込みがカードに反映する気がする
軽くイメージするほうがよいんじゃないか
念こめてカードをシャッフルする時、右手ではなく左手を意識するとよいみたい

505 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/03(火) 23:23:55.51 ID:c9Z7bSmW.net

タロットって占われる側の気持ちは無視して現実を指し示すことが多くない？
例えば合コンでどうなるか占ったらコインキングが出たとする
確かに金持ちだ
でも本人的には顔が生理的に苦手で無理！最悪！だったり

トータルでどう読んでもいい結果で、現実もそのおぜん立てができてるのに乗り気でない

506 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/04(水) 00:26:41.86 ID:xR5BcDg2.net

>>505
それ多分、自分の望みが分裂してるんだと思うわ
無意識的に「顔が良くて、同時に金持ちとかムリ。両立しない」って思ってる

金持ちの方が先に示されるのなら、わずかに金を持ってるって条件の方が
自分の中で優先されてる（求めてる）
まずは、自分の意識を変えるところから始めた方がいいな

507 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/04(水) 00:30:33.37 ID:YbzNz3FY.net

仕事でも見つかるのと納得したとこがみつかるのは違うよね

508 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/04(水) 01:21:52.14 ID:UyhdsAN8.net

昔、次はどこで地震起きるか分かる？と聞かれて難しい課題だなと思いながらヘキサグラムで導いた回答が新潟だったな
その二週間後くらいに新潟中越地震来ました

何で新潟かなと思ったのは、金貨のカードが多かったから米が良く取れるとこかなと
結果のカードも戦車の逆位置だからライフライン止まるかもしれないから備え必要かもって感じ

タロットで地域を判断するのは難しいな

509 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/04(水) 04:20:26.20 ID:e7JjAPEC.net

素直にダウジングにすればええやん

510 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/04(水) 20:28:59.43 ID:QP8GI5Oy.net

逆に米って言うと金貨より農業あらわす棍棒のほうを連想するな

511 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/05(木) 16:26:22.07 ID:5B4T7lFJ.net

タロットって自分の事も占える？
六星占術やってみたりしたんだけど近い未来とか恋愛に関する事を占いたくてタロットやってみたいんだけど自分で占うのは難しいのかな？

512 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/05(木) 16:39:50.89 ID:qpfPle+3.net

タロットは自分のことしか占ったことないやｗ
逆に人のことを占って当てるほうが難易度高そうだな

513 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/05(木) 19:54:08.48 ID:0boZfNqK.net

>>512
なるほど。自分でやってもいいのね
タロット始めるのにいるものってある？
カードはオラクルと普通のタロットどっち買うのがいいのかなぁ

514 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/05(木) 19:54:38.97 ID:0boZfNqK.net

>>513
IDかわったけど507です

515 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/05(木) 20:45:20.36 ID:sy44BfT2.net

いきなり、他人を先に占うなんてしないだろw
卜占は自分の願望が反映しやすいから、自分を占ったところで良い結果になるとは限らんけどね

516 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/05(木) 21:29:43.54 ID:0boZfNqK.net

>>515
いい結果というか近い先をみたいなと思いまして。
でも自分の思いが反映してうなら他人に占ってもらったほうがいいアドバイスになるんですかね。

ともかくすこし興味があってきいてみました。

517 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 01:27:13.92 ID:sdk5RFBW.net

オラクルはカードによって違うからタロットが無難と思う

518 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 05:58:43.89 ID:3SCOxap6.net

お金払って占ってもらうという職業が昔から存在してるのは、そういう事だな

519 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 09:24:17.11 ID:wqWfZ3Ee.net

以下、メール鑑定していただいた内容なんですが、どんなカードが展開されたのか気になります。
⬇
「彼のあなたへの気持ちは「誠意」です。あくまで仕事上誠意をもってあなたに接していました。
が、その後貴女がお礼状出したことで自分の誠意が通じたと嬉しい気持ちになったと思います。
最終結果としてはあなたがたが付き合える可能性は「やや低め」です。
でも貴女の気持ちに区切りをつけるために彼に思いをつたえることは構わないと思います。
成就の可能性は先程申し上げたようにやや低めですが彼は貴女から恋心をもたれたことがわかっても不快に思わないでしょう。
脈があれば数日以内に何らかの反応があると思います。
そこで反応がなければ諦めましょう。 以上」


それと、書き方が「〜と思います」「〜でしょう」というのが多くてどこまでカードの結果でどこからが占い師の感想なのかよくわからない。。

520 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 09:53:09.46 ID:uxue/AZb.net

こんなところに晒すんじゃないよ
誰にでも当てはまる内容だね
占いなんてそんなものだよ

521 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 11:14:15.68 ID:ddhOxosH.net

>>519
占い師に追加質問か何かで聞けませんか？

522 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 11:19:48.30 ID:AYkPOToC.net

「〜と思います」「〜でしょう」というのは、カードから読み取ってもそれが「絶対」ではないから断定して書かないだけ
占い師の感想なんて、ほとんど入ってないと思うよ

523 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 14:51:57.10 ID:frp2tcSe.net

鑑定の文字数により料金が発生したり
お試しや無料コースは○文字以下とか書いてあったりのとこは
説明部分多いと苦情の元に成るってんでこんなもんだよ

自分は出たカードは書くし
特に重要な部分に関しては
ここがこういう風に観えたと説明入れるけど
それは文字数で商売してないから出来ることで
大手所属とかでは難しいんだろうね

語尾や口調に関しては個人差大きいのでなんとも…
と出てます、に見えます、や
説明部分での、だからです、〜部分を〜と読みました
を除けば語尾は、でしょう、思います、自分も使うね

524 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 18:22:49.68 ID:OjSOuAEn.net

>>519
メール鑑定の内容を晒す事の許可は取ったのかい？
倫理的な面は別にしても、通信の秘密の暴露は法律に抵触するよ

525 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 19:24:39.05 ID:uNHd/8qW.net

恋愛で近い未来での戦車の正位置がでた。私は勝利を勝ち取る。押して押して押し倒せ。って意味で捉えてるのだけどむしろ押してもダメで勝ち取るどころか八方塞がりで当たってない気がする。
でも何回か日にちをあけて占うも未来は戦車がでる。
私のこうなればいいなって希望で戦車が出ているのか、戦車の捉え方が間違っているのか。
みんなは戦車の正位置をどうとらえてる？

526 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 19:56:31.50 ID:UY2/ayJk.net

>>525
逆位置ではないならその勢いが空回りすることがないと読むけど

527 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 20:26:38.18 ID:92i77MZj.net

>>525
仕事も恋愛もガンガンいこうぜ

528 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 20:30:03.85 ID:uNHd/8qW.net

>>526
それが空回りなんだよねー。
んー。まぁ悪魔で占いなんだけどね、腕が悪いんだろうね。

529 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 20:31:22.30 ID:uNHd/8qW.net

>>527
気になる人にかぎらずガンガンいけってことなのかな。
現在じゃなくて未来だからなぁ。今はまだわからないだけなのか。

530 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 23:08:21.12 ID:92i77MZj.net

絵の通りかもよ
ドライブするとか移動を伴うとか

531 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/06(金) 23:22:17.00 ID:gm2GnoYp.net

>>525
カード単体で読むのではなく他のカードと合わせて読むから、1枚だけ提示されても難しいよ

ただどちらも未来に出ているようだから「相手の感情も何もかも無視してガンガン行きたくなる」ってことではないかな?
戦車は良いカードではあるけど、草も木も踏み潰して進みますから、逆に言えば犠牲になるものを無視しているカードです
周りのカード次第では「独りよがり」的なネガティブな意味が強調されることもある

532 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 01:42:29.43 ID:q/eYyv3t.net

恋愛で相手の気持ちに皇帝逆位置や戦車逆位置がよく出るんですが、まずよくない意味と思っていいですか？

回りのカードがどうであれ。

男らしく積極的に、あるいはガンガン行く、の逆だから「引いている」「かかわり合いたくない」「逃げ腰」ってことだよねぇ、かなしー。

533 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 04:34:21.63 ID:6CmOu3Cm.net

しらんがな

534 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 04:43:33.91 ID:iDvKIrE2.net

>>531
一番最近やった3枚引きでは
相手のカードは力逆位置
私のカードは死神正位置。未来のカードは戦車正位置。

相手は自分に自信がないか、もしくは誘惑に弱く、私に誘惑される。もしくは私は新しい相手を見付けるかこの恋に終止符を打つことが必要。
結果的に押すに押せばいい結果になる。と予想。

でも、たしかに独り善がり的な捉え方のほうが正しいかもしれないですね。

因みにその前にやった3枚引きは
相手のカードは力の正位置。
私のカードは女帝の正位置。未来は戦車正位置でした。

535 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 05:38:53.39 ID:TlqU9/Eq.net

>>534
力のカードって、力任せにガンガンってカードではないんですよね
女性or中性的な人が猛獣を抱いているカードでしょ?
つまり力づくではなく、飼い慣らしている(猛獣がなついている)カードなんです
ですから正位置の場合は「飴と鞭を使い分けて飼いならす」といったイメージで、時間を掛けて相手に合わせながら…って感じになります

逆位置の場合は色々な意味がありますが、仰るように自信が無かったり誘惑に勝てない(獣性や欲望を制御しきれない)といった意味や、相手に対する扱いを間違えて怪我をする的な感じです

前回の場合は力も正位置だし女帝も正位置なので(双方の願望が一致していた感じなので)戦車はお互いに燃え上がる的な感じだったのかもしれません

ですが今回のものでは力が逆位置ですから彼の気持ちは変わっています
あなたの方から誘惑していたのですか?
だとしたら、感情的なものより肉体的な欲望のほうが高まってきているのかもしれません

そうなると戦車は「感情的なものはおざなりにして、肉体関係優先の関係に突っ走る」って感じになるかも
ゆくゆくは「私達ってただのセフレ?」って悩むことになるかも

それとも、ゆっくり関係を進めるはずだったのに、あなたをその気にさせてしまった(思わせぶりな態度を取ってしまった)ことで後悔し、今後の対応に困っているのかもしれません
こちらの方が、あなたの死神のカードと繋がりやすい感じですよね
前者であれば、現時点であなたが別れを意識する必要性がなさそうですから

この場合だと、戦車はダメ元で突っ走る(当たって砕ける?)って感じになるかも

536 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 07:33:48.95 ID:iDvKIrE2.net

>>535
なるほど。死神のカードの解釈が難しくて。

現実的には彼が私を食事？デート？に誘ったんですがお互い忙しかったり、用事があったりでタイミングが合わない状態がもうかれこれ4ヵ月くらい続いてる感じですね。
仕方ないことなんですが私も彼とは縁がないのかと思い始めていまして…彼からも告白された訳ではないので彼が私をどうおもってるかも謎の情況です。

まあ悪魔で占いなんですがね。

やはり私が一人でつっぱしっているという解釈がぴんときますね

537 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 08:01:56.89 ID:6CmOu3Cm.net

大アルカナしか使ってないのって解釈する気にならない

538 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 08:55:57.61 ID:TlqU9/Eq.net

>>536
>死神のカードの解釈が難しくて

すごく大雑把に言えば、死神はその通り死のカードです
そこで終了・お終い・死のカードです

そして逆位置の場合は再生のカードです

再生といえば聞こえは良いですが、再生(生まれ変わり)の前には死があるわけです

例えば正位置は「会社をやめる」「付き合いが終わる」「病気が治らない」みたいな感じですが、逆位置だと「会社からリストラされるが新たな道を進み始める」「付き合いをやめて他の人と付き合う」「瀕死になるが生き延びる」的な感じです
つまり再生の前には大きな苦しみがあるという意味です
でも苦しみを乗り越えれば新たな道があるという意味でもあります

逆に言えば、あなたの方は「一旦終了させよう」と思っているカードでもあります
彼からのアプローチがあれば復縁したいけど、駄目なら次行こう・・・って感じです

彼の力正位置→正位置Rの流れを見る感じでは、あなたの方が焦りすぎているような感触があります

戦車は、そういうあなたの焦りを象徴しているのかもしれませんね
良いにしろ悪いにしろ、早く結論を出したい的な・・・
ともかく行っちゃえ的な・・・

とは言え、駄目なら別れも仕方ないという「別れを意識」していることは

フルデッキで占っていればソードQ(何にしても白黒付けたい)あたりが出ていたのではないかな?

>>537の言うように、大アルカナは大雑把(象徴的)な答えしか出ないから、フルデッキのほうが具体的に読みやすいし、カードも多いほうが他人の占いはストーリー展開しやすいですよ

恋愛占いならヘキサグラムが良いと思います

539 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 09:02:36.85 ID:iDvKIrE2.net

>>538
ありがとうございます。
確かにもうなにもなければ次にいこうとおもっていました。というか現在進行形でおもっています。
ただ好きなのでなかなかはなれられないのですが。


大アルカナしかやったことなかったのでフルデッキ揃えてヘキサグラムしてみようと思います。

勉強不足なのでまたくるかもしれませんがとても勉強になりました！ありがとう。
お騒がせしました

540 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 17:02:15.28 ID:5XrViBp5.net

どうせスレチで答えるならもう少し深いところまで答えてやればいいと思うのは俺だけか？
死神だって「一粒の麦」の話やら「最も公平な神様」とか色々と比喩話があるだろうに

541 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 19:04:38.48 ID:q/eYyv3t.net

アメリカで就職探していてレジュメ(履歴書)段階で落とされることで、帰国したときに年輩の占い師(日本人)タロット相談したら「人事担当者はあなたの顔写真が気に入らないみたい」とか「生年月日がネック」とか言われた。

あのーー、、アメリカの就職活動、レジュメに写真も生年月日も載せちゃいけないんですけど？？

542 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 20:29:37.13 ID:VYUQumWk.net

私がたまたま別の件で何件何十件とバラバラの宗派、会社の霊媒師にあたった時まだ彼らが正常だと
思える頃に、どこまでが本当か定かではないが、それでも共通して上がってきた内容発見をここの件
ともからめて伝えることにします。

日本は生まれてこのかた七五三、５月人形、ひなまつりは日本神道、クリスマス、結婚式はキリスト教、
初詣、正月はまた日本神道、法事、葬式は仏教といった具合にまるで“すき焼き”みたくそれも形式っぽく
やってる国です。
これによって日本が同時にスパイ天国みたくもなってしまっています。

神様はあるかもしれませんが、騙してくるものを信仰してはいけません。

みなさんが従来から信じ込まされてきた不動明王(シヴァ)、釈迦、キリスト、ヤーウェ、ヴィシュヌ、スサノオノ
アマテラス、それについてた(ふりをしていた)ヤタガラス(実はゾロアスター教とも)、孔子、ヘルメス
不動の片割れ御霊のイルミナティー(フリーメーソン)などらは拝んではいけません。
　こいつらは全てもはや神仏界や霊界では長く騙してきた悪行がばれ、叩き潰し、場合によっては殺しどころか
抹消にかかってる指名手配の凶悪犯人達だそうです。
つまり、こいつら及びその残党らを拝んでも最終的に害はあっても決してよくはならない、霊界でもろくな所
にいけません。霊界で騙されて再び拝んだ者達さえ位置を何段階も落とされ、ひどくいましめを受けてます。
他それらにつらなった弁才天、吉祥天(ラクシュミ)、大黒天、帝釈天、毘沙門天、孔雀明王、千手観音、準低観音、弥勒菩薩
西洋の代表的な４天使の内の３天使ミカエル、ラファエル、ウリエル、他ではマリア、ハトフル、オーディーン、空海
日蓮ももはやダメです。

よってこの述べた連中を中心に拝んでる霊媒師、占い師またはこれらの連中とも八方美人
やってる霊媒師、占い師にもついて行ってはいけません。

543 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 20:30:27.55 ID:VYUQumWk.net

逆に、西洋(シリウス)ならアポロン神、ガブリエル大天使(神)、アルテミス神、アフロディーテ女神、
エロヒム(ヤーウエが言ってるこいつと一緒にやってた部下達の偽エロヒムではない）
東洋なら(プレテリウス)なら如意輪観音、降三世明王、月読神などの神仏のグループは今後も
拝んでよいそうです。
ただこれらの神仏の方々でさえも、やっつける相手が先ほど述べた連中なので様々苦戦、惑わされることも時には
あり得ます。また偽者を遣わしてくることもあります。
それで、後者の述べてるこの西洋、東洋の方々は出身宗派は違えど同じ１つのグループなので現在この神仏は
正常なのか我々からも周りから見てもらい具合が何ら悪かったら治っていただき拝んで行くようにしてかなければ
ならないとの事です。


　　よってこれらの神仏の方々を拝む霊媒師ならその霊媒師がダメでなきゃついていっても大丈夫でしょう

544 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 20:46:05.24 ID:dHvKp/hO.net

>>541
島国の土人が、そんなこと知るわけないんだから言ってやれよw
それで結果は違ってくるかもしれないし

545 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 21:44:13.65 ID:bQgILyN6.net

>>519
メール鑑定の言葉遣いについて、
「やや低め」っていう言い方。
相談者に言いにくいことを伝えるときに、例えば片思いに脈あるか？で、本当は「全然可能性がない」のに「やや低め」とかボカすこともあるのかな。

546 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 23:22:43.08 ID:8M1JGfg2.net

横レス失礼
自分の場合の話をすると
やや低めとかちょっと厳しいとかは
そのままの意味で用いている
全然ダメを伝える時は
極めて低い、相当に厳しい、などと言い換えてはいるｗ
低いでなく低めと言ってる間は
どうすればいいかと追加質問きたら受け付けるつもりではいる
本当にダメなものだと追加質問を受け付けず
ダメな状況を説明して納得してもらってるが
こうすると仕事一件逃がしてることになるのでｗ
営業重視の人は受け付けてしまうケースもあるね

547 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/07(土) 23:44:40.76 ID:IVhOnK99.net

>>541
占いなんてそんなもんだよ
道楽として楽しむ程度

548 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/08(日) 16:00:52.44 ID:VZaHmZlP.net

>>546
対面鑑定で「相当厳しい」と言われるのと違い、メール鑑定だと活字として残るので
同じ表現でもキツく受け取られて相談者に自殺でもされたら・・と占い師が判断して「やや難しい」という表現になるのかと思った。

あと、すごい思いつめた様子の相談だったら、刺激？しないようにこういうオブラートに包んだ？言い方しませんか？

いずれにせよ相談者に希望持たせちゃいかんけど。

549 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/08(日) 16:46:01.91 ID:Sdl8mrMy.net

それも人によるとしか言えない部分ではあるけど
自分は対面式とメール（チャット）鑑定では
言い方・書き方を意識して変えることはしてない

相手の様子に合せるかは如何なんだろうなー？
思考実験として
全く同じ質問で全く同じカードが出て
依頼人の態度だけが異なるという場合
自分は口調が変るだけで伝える内容は
同一にするんじゃないかと思ってるが
結論的部分を強調するとか、過去の原因部分をより詳しく言うとか
対策を述べる部分に時間さくとか
その辺の違いは出てくるんだと思う

550 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/08(日) 17:54:23.27 ID:qZLBRTyH.net

>>548
>希望持たせちゃいかん

どういう意味？
自分の占いは絶対当たる、その占いによると無理だから希望持たせちゃいけないのｗ？
占い＞＞＞人生の可能性なんだねｗｗｗ

551 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/08(日) 18:08:54.63 ID:Sdl8mrMy.net

自分は「占師は依頼人を絶望させたらいかん」というスタンス
けど、ポジティヴ鑑定でってのとは違うと思ってるけどねー

552 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/08(日) 20:20:15.97 ID:tLsLCGAY.net

占い師って客商売だからあてる事も重要だが、客を満足させることの方が重要だな

553 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/08(日) 21:12:24.54 ID:7JZ/qB2a.net

>>549
結果はキツメな言葉(かなり厳しいですとか)でも、対策や過去を詳しく言ってもらうと多少ショックは、和らぐかもですね。

554 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/08(日) 21:14:05.39 ID:e+A0XflV.net

絶望を希望に変える、それが魔法使いのやるべき事

555 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/08(日) 22:18:47.16 ID:tLsLCGAY.net

>>555
絶望を希望に変えるというとカード的に言うと魔術師より法王って感じはするな

556 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 04:17:14.10 ID:jeNNgTaI.net

占い初心者です、よろしくお願いします

同じ内容で昨日朝にA先生・今日の深夜にB先生のお2人に占ってもらいました
A先生は霊感タロットでB先生はタロット占いです

結果は、A先生は良い結果・B先生は真逆の内容の悪い結果でした
私としては悪い結果でも踏ん切りがつき新たなスタートを切れる為受け入れれるのですが、こうも結果が真逆だとどちらを信じるべきか、、と余計に迷いが出てきてしまいました

色々と占いスレを拝見した所、同じ内容で複数の方に占ってもらうのはあまり良くない
タロットは占ってから次に占うならば日を開けるべき
との内容を目にしました
私の場合はどちらが信憑性高いでしょうか？

557 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 05:08:01.30 ID:tFZZXwgm.net

>>556
何人もに占ってもらうということは、結果を信じていないのだからどちらの信ぴょう性が高いとはいえない
そういう疑心暗鬼な心が両極端となって出たのでは?
つまり自分の心がけや行動しだいでどちらにもなりうる、どちらも正しい

どちらもより良くなるためのアドバイスをくれたでしょうから、そのアドバイスに従ってみたらいいのでは?

どうしてももう一度というなら、最低二週間以上あけるか、状況が変化してから見てもらえばいいと思います

558 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 10:58:43.81 ID:Yr46S0nO.net

四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってる他様々な所から入ってきた情報を載せます。
不動明王(別名シヴァ)は最も悪い奴です。長いこと人類や他の神を騙してきたのがばれて上神仏界で抹消されています。
今後、こいつを唱えると一緒に罪に問われ悲惨な目に会います。ひどく醜い嫉妬とひがみにこりかたまったやつです。
不動(シヴァ）はスサノオノ(転生体は阿含宗の桐山)とグルになり、ハープ(フリーメソン、イルミナティーの一派)を
操って、東大震災を起こしています。で表面からは鎮魂除災の護摩木をかかせ自分の所へ勧誘しようとしました。
先程も述べてますが、仏教の方法、この場合阿含経でしたがそれは単なる１つの方法の話です。使う奴が誤れば
このようにとんでもないことになってしまいます。まるで原子爆弾のスイッチをその辺の野ざるに持たせるとこうなる
といういい例です。
また最近御嶽山が噴火しましたが、この件も含めて長年の悪行がばれていよいよ毒殺他されそうになった不動が最後の
悪あがきをしたと言われています。不動をお参りしていた者によく｢家のは赤不動だから大丈夫、白不動だから大丈夫・・」
などと言うのがいますが、それは赤、青、黄、白といろいろあるでしょう。しかし全て百面相でごまかしただけの黒不動です。

騙されてはいけません。

ここへ、釈迦、アマテラス、ヤタガラスなども便乗して地震を起こしていました。

559 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 10:59:10.55 ID:Yr46S0nO.net

アラー(別名ヤーウエ)は人々には「もっとガンジーのようにならなきゃいけない」などとうながすが言ってる自分は人格形成が
出来てるわけでもなんでもない。
不正に、他の惑星人類ごと爆破消滅させたりしています。キリスト処刑も息子の猟奇殺人がやりたかったという変態行為という
噂まである。しかも、現実はキリストも影武者おいてとんずらしてるし・・・
エロヒム(ヤーウェが言ってる同僚のエロヒムと呼んでる者達ではない、本物の元のエロヒム)の中の元々ひどく落ちこぼれたのが
こいつです。もはや、他いくつも悪いことをやってきたのがばれて上神仏界で抹消処刑の指名手配犯となっています。
で、エロヒムが地球及び地球人をつくっていたが失敗し不良品だったのでやめたのを、｢それじゃ私にください｣とヤーウエがゆずり
うけただけ。だから不良品のまま人類ができています。一部不良品ではなかったほうの人類(神仏グループ)はこれでひどく迷惑を
古代から食っています。
ガブリエル、アポロン、アルテミス、アフロディーテ、月読、如意輪観音、降三世明王のグループです。
元エロヒムは不良品をつくってしまいこの後者の述べたグループに多大な迷惑をかけてきて悪かったーと思っており、
現在新たに文明力をあたえてくれています。だから、クラリオン星人とされるヤーウエのグループが来ても取り合ってはいけない。
弥勒菩薩もだめです。ラエルとその一派はもう一度この後者の正しい宇宙人にのせてってもらうなりなんなりして
正しい解説しなおされたものを人類に説きなおさなきゃいけません。イスラム教やユダヤ教の人達は全て脱退しなければいけません。

ついでにここに神仏界では長い悪事がばれとっくに抹消対象の指名手配になってる不動(シヴァ)やその残党もが一緒に潜んでる可能性がアリと出ました。
全て根絶やしにしなければいけません。

560 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 11:14:05.37 ID:aK/FwIWd.net

>>556
まあ結果待ちだね

561 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 13:12:28.52 ID:jeNNgTaI.net

>>557
>>560
ありがとうございます！

そうですね、、確信が欲しかったのと、そういったサイト(チャット占い)があるのを最近知り、２つのサイト共に初回無料だったのでお願いしてしまいました

どちらも結果に日付けや期限があった為、その期限まで様子を見てみたいと思います

あと他スレでも質問させていただいたのですが、お答えがいただけなかったので質問させてください

先日あるチャット占いのサイトでタロット占いの先生に見て頂いたのですが、こちらの質問から30秒程で結果を伝えてくださりました。
タロットとはカードを切ってそれを並べて開いて、、と手順があるように思うのですが、数十秒で結果まで出せる事はできるのでしょうか？？

562 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 14:49:24.67 ID:aK/FwIWd.net

>>561
無理
たまにＶＩＰで占ってるけど一件10分かかるもの
その占い師はネットの自動占い使ってると思うよｗ
課金しなくて正解
そのまま無料だけにしとくんだよ

563 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 17:25:45.12 ID:fnOsiPkR.net

ネトゲなんかのチャットや
暇つぶしに顔出すチャットサイトで占う時は
ルーンストーンを1つ皮袋から取り出すとか
大アルカナのみのデッキをサイドテーブルに拡げて
ランダムで1枚抜き取るとかで
超簡略化してやることはあるんで
数十秒が不可能かと言われたら
やれば出来るが答にはなるんだけど
それに課金する価値があるかと言われたら
NO だろうね〜

564 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 17:43:50.17 ID:tFZZXwgm.net

>>561
占いは多数決じゃないよ
今回のことで分かったと思うけど、違う答えが出たら「どっちが本当?」って分からなくなるでしょ?
すると不安になり更に多くの占い師に掛かるようになり、占い依存になって借金するほどのお金を使ってしまう人が沢山いる
無料だったからとか関係なくて、そもそもどちらか一つを選ぶのではなく、最初から両方に見てもらおうって考え方の人は依存になりやすいから気をつけて
月に数十万も使ってしまう人が結構いるんだから
他サイトでは、何ヶ月も何年も占いに費やして結果的に振られてしまった女性が、占いに費やした数百万をエステや洋服に使えばよかったって後悔してる人たくさん居るよ


>数十秒で結果まで出せる事はできるのでしょうか？？

>>562の言うように、まじめにやってれば基本的に無理
だけど中には客が来る前にカードをシャッフルしといて、客が来たら展開するだけって占い師居るみたい
せめて相談聞いてからシャッフルしろよって思うけど、そんな占い師が居るのも現実
チャット占いや電話占いは分単位でお金がかかるから、シャッフル時間が長い(稼ぐために引き伸ばしてる)などのクレームが入ることがあるってのも一つの理由

対面占いなら目の前でシャッフルするし30分単位での金額だから相談者もシャッフルの時間に神経質になるどころか、神秘的な雰囲気を感じる人も多いけど、電話やチャットではそうは行かない
チャット占いでも、占いの様子をカメラで見れるサイトもあるから、どうせならそういうサイトを使ったほうが良い

実際には自分で占っておらず、無料のインターネット占いをポチッとしただけで、下手したらリーディングさえサイトに表示されているものを読み上げているだけ(書いているだけ)って事もあるから
チャット占いのサイトは、電話占いのサイトと比較してオーディションが簡単(無いところもある)で、初心者でも登録できるところさえあるのが現実

電話占いでも、占い師の間ではブラックサイトとして有名な誰でも登録出来る会社もあるから気をつけないと
鑑定士の出入りが激しい(新人鑑定士が1〜2ヶ月でどんどん入れ替わる)サイトは避けたほうが良い

565 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 19:04:06.63 ID:jeNNgTaI.net

皆さまありがとうございます！
とても勉強になりました！

私の占いに対する心構え・気構えがなってませんでしたね、、反省です、、

そのチャット占いの一回目にしていただいた占い師さんは、初めてお写真を見た時からピン！と来るものがあり(叔母に似てて親近感)、その占い師さんに見てもらいたくてしばらく無料ポイントを貯めていました
占い師さんとの相性やフィーリングもある。とどこかで見たので最初の自分の勘を信じて今後はその先生のみに見てもらおうと思います

あと、やっぱりそんなに早くにタロットはできないのですね
疑問に思ったのは二回目のサイトの先生で、そのサイトは10分間の間なら何でも聞けるという時間制限制のチャット占いでした
なので「速さが売り」な先生に見てもらいました(その先生しか待機してなかった)
有名な先生？みたいでもしかしたらキチンと見て頂けなかったかもしれませんが、告げられた結果は１つのアドバイスとして受け取りたいと思います

どちらも結果が出なければ分からないですが、お二方に言われた事をそれぞれ胸に置き最終的に自分のプラスになるよう頑張りたいと思います


皆さま、本当にありがとうございました！

566 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/09(月) 23:14:50.57 ID:mkxBKlPq.net

改めて3度目の正直を信じて三回目にGO

567 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/10(火) 00:56:26.45 ID:/d69t/JG.net

>>561
マルチ

568 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/10(火) 01:35:55.36 ID:kmHt1o0Z.net

2回以上占うと一回目よい結果、二回目悪い結果になった、って人多いんだね。

569 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/10(火) 02:23:05.99 ID:QeLXi6Uz.net

プラマイ０なんじゃね


そういえば二度占タブー厨が出てこないな

570 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/10(火) 04:16:18.17 ID:pcN0/rGq.net

二度占はタブーですよ！

571 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/10(火) 07:20:51.83 ID:RfVEBga1.net

申し訳程度に出てきました

572 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/10(火) 18:07:02.84 ID:buea9Ajp.net

昔同じ事大アルカナのみで何度も占って最初は微妙なカードだったが、どんどん悪くなり
最終的には凶札しかでなくなった　ちなみに小アルカナこみだったらだんだん大アルカナがでなくなっていく
タブーとは言わんけど　試しにやってみれば二度以降あてにならないって分かるよ

573 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/10(火) 18:37:12.14 ID:ekqUAukz.net

二度占タブーってもしかしたら２ch発なのかもな
占い館の営業の都合上の二度占禁止が
似非達の間でタブーという事で広まったと思う

574 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/10(火) 21:32:05.14 ID:yLBi2HCx.net

>>572
面白い実験結果だね

575 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/11(水) 02:05:27.17 ID:Yy1xtvR9.net

2ch以前の古い初心者向けのタロット本でも、何度も占うのはよくない的なことは言われてたような

576 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/11(水) 02:19:39.74 ID:92GaE3k6.net

>>575
今見てみたら、少なくとも昭和50年初版の本には書かれていた
その当時は日本語版の解釈本は少なかったら、それに出版している殆どは同じ著者だったから、その考え方が定着していると思う

577 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/11(水) 04:04:24.72 ID:mg9IydJh.net

>>576
G∴Dですら「２回目やって解釈困難なら中止しろ」
って言って二度占自体はタブー扱いしてないのに
日本（の一部）の奴だけタブータブー言ってるのはおかしいと思ってたよ
ま、タロットって呼び方もアレが間違ったのが定着しちゃったもんだし・・・

578 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/11(水) 21:19:23.54 ID:8p2O262Z.net

タロットって呼び方もアレが間違ったのが定着しちゃったって
ちょっと興味深いな　出来れば詳しく教えて欲しい

579 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/11(水) 23:37:41.78 ID:9ls/9v/P.net

つかタローだし。タロットと発音はしない

580 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/12(木) 02:53:41.21 ID:/s0qqLi5.net

>>578
TAROTの本当の発音はタローなのだけど、タロットって読んでしまって広まったって感じ

DARLINGはダーリンだけど、ダーリングと読んでしまうようなもの

でもそれを言うなら和製発音の外来語は沢山有るわけで、Appleだって日本ではアップルと読むしMichaelだってマイケルと読むし、PIZZAだってピザと読むし・・・
そこに問題は全く感じないのだけど・・・

581 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/12(木) 09:31:21.43 ID:h+q2JaNt.net

ウルトラマンタロット

582 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/12(木) 18:42:16.19 ID:00hNAWqB.net

>>542

これからだんだんクリスマスだが、直ぐに変えれなきゃイエスが処刑になったことを祝う会としよう。
あるいは(イスラム系の偽者のジュブナイルではなく)ガブリエルを祝おう。
初詣は月読神の神社を突き止めてお参りするとしよう、まちがっても成Ｏなどに行かないようにしよう。

583 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/12(木) 20:41:05.30 ID:iJ63EKeb.net

なるほど　日本じゃタロウは人名だし、響き的にもタロットの名で正解だったと思う
タロウカードといわれると桃太郎や浦島太郎のカードをイメージしてしまった、絵本かよと

584 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/13(金) 04:20:49.25 ID:ZI9kcxmw.net

実際タローにしても正確な読みじゃないしね
日本語で外国語の発音を正確に表現するのは無理なんだし・・・

アップルもアポーも正しい発音とは違うし、マイケルもマイコーも正しい発音とは違うし、タローだろうがタロットだろうがどっちも正しい発音ではないのだから一緒

585 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/13(金) 09:11:06.53 ID:tds0fpCI.net

天ぷらそば食べたい

586 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/14(土) 00:23:40.59 ID:A7Vh5rYc.net

タ、タロッキ

587 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/14(土) 22:19:08.48 ID:1q0s90a2.net

そういやとあるタロットの解説書にのってた、愚者の物語の主人公の名前はタローだったな

588 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/17(火) 13:05:49.93 ID:7nE+7Sbi.net

Ｏ型＝狩猟民族

Ｂ型＝遊牧民族

Ａ型＝農耕民族＝障害者（免疫が弱い）

↑
現在はほとんど混ざってしまってる


メガネ＝メガネ障害者

ブサイク＝ブサイク障害者（体が左右非対称）

↑
農耕民族（Ａ型）の人口爆発はメガネ障害者とブサイク障害者を量産します

589 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/18(水) 23:55:55.43 ID:Kt6A7cg9.net

ネタ投下

就職の二次面接待ち
ホースシューにて周囲か審判、隣の対策が塔、その隣の結果がカップ４逆
この場合対策はどう読めばいいのだろう
ショッキングな条件知らされるけど我慢すれば採用
でいいかしらん

590 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/21(土) 01:11:06.01 ID:Ttt+PaFB.net

対策塔は刺激と通信が思い当たるな　メールとかね
だがこの話題は解釈スレになるかな

591 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/21(土) 14:26:13.78 ID:WNnDThqx.net

ネタ投稿とかいって、単なるクレクレとかもうね

592 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 03:20:56.31 ID:8Q1+qljj.net

片想いの人に振り向いてもらえるか？を鑑定してもらい、「彼は今のところ、貴女を同僚としか思っていない。女性の影もみえるわ。片想いが実る可能性は低いです。が、可能性ゼロではない。」、といわれたんですが、…後日、彼の既婚が判明しました。

既婚なのに可能性ゼロではないって、占い師は彼の既婚が見抜けなかったということですか？🌉

カードは何が出たのかよくわかりません。

593 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 03:39:07.74 ID:p4ZdRNCV.net

>>592
それは直接本人に聞かないと分からない
女性は居るが結婚しているとまでは(あなたの質問内容から)思わなかったのかもしれない
何のカードが出たか分からないけど、一般的には既婚を疑うケースでも、あなたが「彼は独身」を前提として話をしていたら、リーディングでは「他に女性が居る」という言い方になるのか普通だと思う
既婚と分かっていたが、あなたを傷つけまいとしただけかもしれないし・・・
可能性0ではない＝可能性は限りなく少ないなので盛ってる感じはしないし、個人的には当たりと思うけど・・・

594 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 03:48:18.52 ID:AoaJ2knD.net

可能性が０ではないことは愛人関係になる可能性があるのかと思ったけど
必ずしも既婚＝可能性０では無いでしょうからね
相手もアプローチされればまんざらでもないのかもしれないし

595 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 09:14:23.61 ID:87t8QaIT.net

「可能性ゼロでは無い」ってことは言い方変えれば「可能性は相当低い」ってことだもん。
それをいい方に期待しちゃっただけかと。

596 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 09:16:25.33 ID:87t8QaIT.net

っていうかこれってこのスレの趣旨とはちょっと違う質問だね。
カード知らない、これ当たってるのか、ってさ。
ここは本来は自分でタロットやってて疑問や話したいことがあった時のためのスレ。
占ってチャンのくる場所じゃない。

597 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 12:23:53.31 ID:8Q1+qljj.net

占い師の伝えかた。
女性の影＝既婚をふくむからそれはokとして、
既婚＝恋愛市場にはもう出てこない引退した男、なんだから、傷つけないための慰めの発言だとしても「可能性ゼロではない」は不適切。ゼロに決まってるんだから。

598 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 12:42:22.89 ID:KfpdxoH4.net

これくらいを解釈依頼と考えるならこのスレから出ていったらいいよ
別にいなくていいんだから

599 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 12:50:15.84 ID:pWVIl7Bp.net

>>597
うーん、でも既婚男性側に浮気願望や緩い考えがあれば可能性はゼロにはならないんだけど・・・
可能性はそのことを示唆してるのでは？

600 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 13:03:54.69 ID:ejXiw0Uf.net

>>597
あなたの主観はいらないと思うの

601 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 18:53:02.61 ID:3GAdfWRC.net

「あ〜、彼には親密な女性の影があるわね。既婚なんじゃない？可能性はゼロではないと出てるけど愛人止まりだわねーーー。だからあきらめて。次の恋さがしましょ！今後どんな出会いがあるか占ってあげる」

・・・・というのが当たる占い師の正しい回答だろう。

602 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 18:56:19.17 ID:uGP+Llkd.net

既婚だけど、実質破たんしてて離婚秒読み、という可能性も０ではない
限りなく0に近いかもしれないが
・・・と考えると、結構当たってる気が

603 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 18:58:19.20 ID:p4ZdRNCV.net

>>597
>既婚＝恋愛市場にはもう出てこない引退した男、なんだから、傷つけないための慰めの発言だとしても「可能性ゼロではない」は不適切。ゼロに決まってるんだから

それが正しいとすれば、この世にコレほど不倫は蔓延してないよね
相談者のほぼ100%近くが恋愛相談で、その約半分が不倫相談という現実では>>597の言い分は全く的はずれだよ

むしろ逆に不倫だと見抜いていたなら、諦めさせるために敢えて可能性を低く言ったのかもしれないね
何にしてもカードが分からなければ全ては憶測でしかないけど…

604 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 19:03:24.93 ID:p4ZdRNCV.net

>>601
>愛人止まりだわね

これは言っては駄目でしょ
実際に相談者と会話をしていれば「愛人でもいいから関係持ちたい」って人は少なくないし、「愛人にさえなれば奪える」って考える人も結構多い
だから「愛人止まり」って言葉は「愛人になれるんだ」と判断され、むしろ火に油を注ぐ可能性高く、言っちゃいけないと思うよ

605 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 20:20:47.01 ID:0w07n0Bg.net

てか相談内容で結婚の要素なくて見抜ける占い師って相当な腕だぞ

606 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 22:19:30.85 ID:AvuKGUpb.net

出たカードが分からん事には判断難しい　
ところで恋愛で相手が既婚者って事を表すカードって何になるんだろう
相手の気持ちが好印象なのに結論が死とか塔って事であればそういう風に考えたりもするし
正義や剣３が三角関係　悪魔や恋人が浮気的な恋を表す事はあるが　相手が既婚者と分かるってどうなんだろう　

607 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 22:31:59.98 ID:p4ZdRNCV.net

>>606
沢山あるけど出た場所にもよるから、全部説明するのは面倒というか書ききれない
実戦積んでいけば自然と分かるよ
不倫を事前に申告した相談者の場合は、どのカードがそれを示しているか判断しながら覚えたり
不倫を隠して相談してくる人でも、女関係のカードが出れば大抵奥さんor恋人居るし
奥さんか恋人かはカードによって判断ということになるけど・・・

>相手の気持ちが好印象なのに結論が死とか塔って事であればそういう風に考えたりもするし
それ、好印象って読んだカード自体がミスリードで、奥さんや恋人の存在を示しているケースが殆どだと思うよ

608 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 23:38:31.63 ID:8Q1+qljj.net

女のカード出たら奥さんか彼女持ちなんですか。
自分で占ったもので
相手の気持ち＝ワンドクイーンR
最終結果＝戦車R
他のカードは忘れました。
これも、女性の影あり、なのかそれとも私のことを扱いにくい嫌な女と思っているのか、どっちだろう。
他のカードわからなければ読みようがないですか？
また最終結果の戦車Rは、やはり嫌われてますか？

609 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/22(日) 23:41:28.22 ID:8Q1+qljj.net

よくよく考えたら占い師に言われたことと一致してそうだ…私素人なのに、タロットこわい…。

610 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/23(月) 03:11:47.70 ID:X1Rog4l5.net

>>608
周りのカードが何かわからないから判断は難しいけど、奥さんがいる可能性はあると思う
奥さんでなかったとしても、かなり親しく長い付き合いの可能性が高い

でも周りのカード次第では全く別の意味(あなたに対する印象など)に変わるし、それだけでは特定できない
吉意や凶意も周りのカード次第で度合いが変わるし

戦車は大アルカナだから意味が強まるけど、やはり他のカードがないと分からない
単に進めないだけなのか、気持ちがかなり消極的になるのか、積極的にやり過ぎたことが失敗に繋がるのか
そういう細かいニュアンスは全てのカードから読んでいくから

611 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/23(月) 21:09:11.77 ID:g+xvyDze.net

占いなんかより本人に当たるのが一番

612 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 04:15:33.03 ID:7JS+/ue7.net

全部のカードから総合的に判断するやり方って
本とかサイトで参考にできるところある？
自分なりに経験を積むかどこかに習いに行くしかないのかな

613 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 04:24:52.43 ID:t3np70aX.net

>>612
ないよ
すべてのカードの正逆と組み合わせなんて何十万通りもあるのだから無理でしょ
強いて言えば、解釈スレのような所で他の人達にも解釈してもらい、どんなふうに読むかを勉強するとか
習いに行っても教えてくれるわけじゃないと思うよ

練習としては、3カードとかワンオラクルみたいなことはしないでスプレッドを組んで、ストーリーになるようなリーディングを心がけることかな
するとカードの繋がりもわかってくると思う

614 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 05:01:46.65 ID:t3np70aX.net

>>606
>相手が既婚者と分かるってどうなんだろう　

結婚とか既婚を表すカードは全てその可能性がある
15〜16枚はあるんじゃない?

浮気とか他に女性が居るカード(未婚・既婚限らず)を含めれば20枚位になると思う

>正義や剣３が三角関係

正義が三角関係というのはチョット違う
そもそも正義に三角関係というキーワードはなく、むしろ両天秤
三角関係と両天秤は微妙に意味が違う(両天秤は最終的にどちらかを選ぶ前提)
また正義の両天秤は浮気といった人間関係より、むしろ就職先などのケースが多い
恋愛占いで出た正義は、場所や正逆や周りのカードによるけど、ズバリ不倫や浮気を示していることが多い

>悪魔や恋人が浮気的な恋を表す事はあるが

それも随分認識が違う
どちらも浮気的な恋というのは結構ずれてる
恋人の場合は、出た場所次第では「正式な恋人がいる」と読むから浮気と取れないこともないけど、そもそも相談者のことを何とも思っていなければ浮気でも何でもない
実際相談者は「恋愛が成就できない」から相談しているわけで、大抵は「恋人がいるからあなたには関心がない」ってことが大半

また恋人Rの場合も、浮気的というのではなく他に気が逸れそうといった感じだから、恋人が浮気をしそうであり、自分が浮気相手にされているというのではない
その差は真逆だからリーディングが的外れになってしまう

悪魔の場合も浮気というよりは、ただのセフレor腐れ縁的な感じ

いずれにしても、こういうのは実戦積まなければ身につかない
本に書いてある解釈ではどうしても意味が通じないってことが多々あるから、それをどう解釈するか苦労して身につくもの
実戦積めば「同様のケースで毎回このカードが出る」ってのにも気がつく

615 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 18:42:39.36 ID:D7OzMhVD.net

ホントに素人臭い質問ですいません　既出だったらごめんなさい
タロットの数字（順番）って本によって違うんですが、これはそう言うものでしょうか？

流派によって違うとか、国や時代によるものなのでしょうか？　
どちらが正しいとか、占いの成功率が違うとか？
数字自体に意味があるのか？あるなら、その意味の違いは？

一般的には（Wikiとかにも）　3：女帝　なのに　皇帝になってる本があったり

616 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 19:09:51.75 ID:7JS+/ue7.net

>>613
ありがとう。つい答えを出しやすいワンオラクルとか3カードに頼りがちだったけど
スプレッドで、ストーリーになるような読み方練習してみる。

617 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 20:23:14.64 ID:q90Wkb3X.net

>>615
基本的に順番が違ってるのは、愚者と力と正義の3枚。これはカード制作者の判断と好みによる。
皇帝が３ってのは見たことないなあ、単にカード制作者の好みだと思う。

618 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 20:31:01.49 ID:6JXDL8Xs.net

>>615
国とか時代とか関係なく流派の違い
皇帝を3にする人は聞いた事ないな

619 ：611：2015/11/24(火) 21:13:05.16 ID:D7OzMhVD.net

お答えありがとうございます。やっぱり珍しいのか
今ちょっと手元に現物がないんで明日にでも著者と出版社を調べてきます。
皇帝以外にも細かく順番が違ってるんですよね

色々なカードを鑑賞と頭の体操に使ってるだけなんで、多少違ってても文句はないんですけどね。
純粋に疑問なだけで

620 ：611：2015/11/24(火) 21:25:43.05 ID:D7OzMhVD.net

連投ごめん　調べたら見つかりましたｗｗ

運命が見えるタロット占い―神秘のカードでしあわせになる
美堀 真利 (著), 田口 智子 (イラスト) 成美堂出版
URLが長すぎて載せられないんで、ググってください

アマゾンのカスマターレビューには　「出版社（編集者）のミスなんじゃ？」てな事も書いてありました…そんなものなのかな

621 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 21:50:39.66 ID:6JXDL8Xs.net

思い出した、それ観賞用だと思うわ
絵はいいけど似たような人物画が多くて占い向きじゃないなと思ってスルーしてた本だ
死神が14か15とかになってるタロットだよな、著者の説明がないなら出版社のミスなんじゃないかと思うんだ
どうせ、順番違っててもそのカードの絵札から意味を連想すればいいし
トートとライダーもマルセイユも同じじゃないしね

622 ：611：2015/11/24(火) 22:02:24.38 ID:D7OzMhVD.net

おそらくそれですね　アマのレビューをそのままコピーすると

０　THE FOOL
１　THE MAGICIAN
２　THE EMPRESS
３　THE EMPEROR
４　HIGH PRIESTESS
５　THE HIREOPHANT
６　THE LOVERS
７　THE CHARIOT
８　JUSTICE
９　THE TEMPERANCE
10　STRENGTH
11　THE HERMIT
12　THE WHEEL OF FORTUNE
13　THE HANGED MAN
14　THE DEATH
15　THE DEVIL
16　THE TOWER
17　THE STAR
18　THE MOON
19　THE SUN
20　JUDGEMENT
21　THE WORLD　　　　　と、これだけ大胆に違ってるんで困ったｗｗ　まぁね、和風にしたり天使にしたり、色々好き勝手やってるのもあるから文句はないけど

623 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 23:10:35.60 ID:t3np70aX.net

>>615
マルセイユ版は8が力で11が正義
ライダー版他は8が正義で11が力

0愚者の入る位置が流派などによって違う
1魔術師の前・20審判と21世界の間・21世界の後など3種ある

それ以外はないと思う
単にプリントミスだと思う

ちなみにマルセイユ版・ライダー版などはタロットの種類(ルーツと作った人)が違う
他にもエッティラ版とかトートなど有名な物でも複数のタロットカードが存在する

もし3が皇帝だとしたら、それはそういうカードが存在しているということになると思うけど、3番目に皇帝が入っているカードは聞いたことがない

流派の違いというのは、後世のタロット解釈者(研究者)の違い
独自に解釈して新しいスプレッドを広めたり、カードのめくり方を創りだしたりしていった

624 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/24(火) 23:58:47.98 ID:EOnJLS+62

そうだね、僕の場合「フール、愚者」はNO.22という風に解釈しているよ

625 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/25(水) 10:47:32.88 ID:pCqO/5/I.net

相手の気持ちで、カップペイジ　または　カップクイーンが出たとすると
ペイジは気になるけど恋愛感情まではいかない
クイーンは女性として意識していて恋愛感情ある
という見方でしょうか？

626 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/25(水) 11:24:05.91 ID:QIVvofsr.net

>>625
カップは愛情を示しますし、どちらも恋愛感情ありだと思いますね

627 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/25(水) 11:43:35.01 ID:dtI+QMEb.net

相手の気持ちに、カップペイジやカップクイーンなどが出たら
その相手には、好きな相手もしくは彼女がいるって聞いた

628 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/25(水) 16:58:41.26 ID:udLpMWE4.net

>>625・>>627
周りのカード次第
他のカードが全体的に良かったら自分に対する感情と見ていいけど、そうでなかったら他に好きな人がいるから関心ないって感じ
周りのカード次第では真逆の答えになる

629 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/26(木) 20:18:08.73 ID:rRJELXAt.net

タロット初心者です
いろいろ質問させてください

最近タロットを始めたのですがタロットカードは森村あこのアルケミアタロットを使っています(小アルカナ有の78枚です)

アルケミアタロットはライダー版でもマルセイユ版でもない独自のものとは思うのですが、板などで相談する場合にはなに版といったらいいのでしょうか？


そして好きな人がいる場合で彼の人柄や気持ち、未来をみるにはどの占いかたがいいですか？
またこれからの恋愛や結婚を占うときにおすすめの占いかたがあれば教えていただけると嬉しいです

630 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/26(木) 20:36:10.92 ID:RAPQcWKu.net

>>629
初心者さんｷﾀｰ
まぁ(書店の)定番商品なので普通にアルケミア使ってます、でいいと思う
初心者のうちはケルト十字とか枚数多い複雑なのは避ける
恋愛とか将来とかってジャンルで分けると漠然としがちなので、どうしたいか、どうなりたいか？
で展開法選ぶと楽。普通に本の最初の展開法から進めた方がいいよ

631 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/26(木) 20:54:17.36 ID:rRJELXAt.net

>>630
なるほど
アルケミアでいいんですね、参考になります

とりあえず１週間くらいかけて本通りに一通りは試してはみました
今自分が占いたいことは「元カレと元サヤに戻るか。もしくは違う人を選ぶか」で最終的な結果をみてみたいのです
自分はまだ未熟なので当たるとはおもってはいませんが初心者には難しい占いなのでしょうか？
ツーカードスプレットあたりが妥当とは思うのですがもう少し詳しく知りたい時はどうしたらいいのかなと思いまして…

632 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/26(木) 22:11:04.23 ID:3yB4lwMX.net

二者択一の事なら、その質問ならそれでいいと思うよ
それ以外ならヘキサグラムでok

633 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/27(金) 00:27:07.49 ID:Ys8N7fxRE

思い切ってYesNo占いをしてみるのも手だけどね、初心者ならば

634 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/27(金) 08:30:14.30 ID:tsB+1a2C.net

質問です。
カップは愛情を示すそうですが、カップ3もそうですか？
恋愛で相手の気持ちに出た場合。
障害はソード8だった。

635 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/27(金) 08:48:15.96 ID:eo5p7QIS.net

解釈してクレクレは、解釈スレへどうぞ

636 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/27(金) 19:02:41.37 ID:5t/kYnme.net

>>634
本物の活動している占い師のサイトで質問など自由に書き込めるところがある。
そういうところが最も確実。

タロット実戦勉強スレ18
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1445964977/l50

637 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/27(金) 23:52:22.54 ID:W1es32jc.net

>>634
わたしは絵の通り解釈するのでカップ３は「みんなで仲良く乾杯〜！」
従って恋愛感情というより大勢いる友達のひとり

638 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/28(土) 06:10:19.10 ID:BVltgyvL.net

自分は絵のストーリー重視で読み解いていく
カップを愛とすると3は「これだわ〜♪」的に愛を「掲げて」いる
ので、片想いとか恋愛至上主義、他が目に入らない
恋に恋する、などの意味も導く
2は二人の間にある、見つめ合うなので両想いであったり
ニンゲンと同じ高さであることから現実的であったり
とする「ことが多い」
3を乾杯の友人と読むことも勿論あるし、祝福される愛と読むこともある
この辺は1枚のカードをポンと出してこれはどういう意味？という質問に
基本的に意味が無いという話に繋がっていくよね〜

カップ3の意味は？の模範解答を暗記するんでなく
3の絵からどれだけの情報量を引き出せるか
つまり何が如何描かれているかを意識しておいて
改めて自分で読むときにどの意味が最初に閃くか
どの意味で取れば全カードが繋がるか
その際、近接隣接カードの影響も考慮して…
というのが正しいリーディングの姿勢だよね

639 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/29(日) 21:32:19.20 ID:Xel+YQX0.net

みんなカードのシャッフルの仕方ってどうしてる？
私は昔タロット始めた時に読んでた本に
両手で混ぜてOKって書いてあったから両手で混ぜてるし3つの山にも分けないんだけど主流は左手でまぜて３つ山作って左手で重ねるって感じだよね。
左手のがいいのかなーって最近思ったのでちょっと聞いてみた

640 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/29(日) 22:44:22.99 ID:JhqaF+TT.net

そういう所作・作法にはどれが正しいというものは無い
自分のやり方の意味が判ってればそれでOK
自分は両手で混ぜて1つにまとめるタイプで
1つのパイルにまずすることが重要と思ってる派

641 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 01:03:27.05 ID:BeE5ST9N.net

カップって「愛」のカードなのに4の絵は木陰で難しい顔で考えてる人だったり5はマント羽織ってうなだれてたり、恋愛でこれらのカード出るとあまりいい意味じゃなさそう。

642 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 01:09:25.54 ID:BeE5ST9N.net

ペンタクルのカードは俗世の金銭的なイメージあるので恋愛で相手の気持ちに出てくると読み方さっぱりわからん。
障害に「女帝」、相手の気持ちに「ペンタクル4逆」でたときは、相手にすでに彼女がいて(女帝)、ラブラブの僕たちの邪魔をしないで！近寄ってくるな！(ペンタクル4逆)と読んでしまった。

643 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 09:55:41.06 ID:uNy4nC9P.net

ペンタクルの4は恋愛での解釈難しいよね
私は現状維持的な解釈してるので可能性はあるけど友達としかあなたの事をみてないよ。って意味でとらえてる

644 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 12:58:18.24 ID:BeE5ST9N.net

>>643
なるほど。ペンタクル4 逆位置だとどうなるんだろう。正位置の意味が強まったものだ、と解説本にあったけど。

645 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 18:25:49.63 ID:ab8a/+uR.net

>>644
逆位置だと他のカードにもよるけどその場合だと固執してるとか調子のってたけど痛い目みたとかそんな感じにとるか…難しいな。単純に金銭的トラブルもありそう。
障害に女帝でてるってことだけど、それを障害ととるか応援でとるかが難しいところだよね
女帝は悪いカードじゃないから、応援的な意味でとるなら彼をささえるとか？
障害でとるならライバルてきな感じかいい女性がいるとかか…
ここの解釈は他のカード次第かな

ただ個人的に障害に女性がでたら応援の意味でとりたいからその場合
彼は調子のっちゃって痛い目みてる、もしくは失恋したみたいだからあなたが支えてあげて！ってところ

障害でとるなら彼にはいい人がいるもしくは結婚してて彼が落ち込んでるのを既にささえているか、あなたに恋愛感情なんかなくお金に困ってるのかなってところなんかな。んー難しいなあ

646 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 18:28:21.09 ID:ab8a/+uR.net

>>645
因みにもう１つ解釈おもいついたんだけど
彼は結婚したいくらい好きな人がいたけど叶わなくて好きだった人or元彼女に固執してるともとれるね

647 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 21:09:26.48 ID:o0l0NH9V.net

>>645　ありがとうございます。　
＞＞障害に女帝でてるってことだけど、それを障害ととるか応援でとるかが難しいところだよね

障害の位置のカードなのに、応援という意味もあるの？
ますますわからなくなってきました。
魔女の家の初心者用のタロット解説本、買おうかな。

648 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 22:04:07.04 ID:cPDZSTQj.net

>>647
多分本とかによって違うけど障害に良いカードが出た時はプラス思考に考えたりもするよ
ただほんとに人それぞれだと思うし
みんなはどうしてるのか私も聞きたかったところ

あとは他のカードとのバランスだね

因みに貴方のカードは何だったの？
どの展開法だったとか覚えてる？

649 ：名無しさん＠占い修業中：2015/11/30(月) 22:05:42.41 ID:Q3nx52yk.net

>>642
障害に女帝なら、女がいる可能性大
しかも肉体関係ありの女性
彼の気持ちに女帝なら、自分に対する気持ちの可能性も無くはないけど、障害で応援と読むのはあまりにも無理がありすぎる

彼の気持ちにペンタ4Rだと、その人は余りお勧めできない
ペンタ4Rは、手に入るものは何でも手に入れたい欲張りな気持ちが強調される
もちろん自分が持っているものは手放さずに執着が強く、それ以上にまだまだ欲する感じ
彼女はキープしながら手当たり次第の女性に手を出すとか…

また現状に満足していない、物足りないと感じているという意味もある
だから複数の女性に手を出すような男性の可能性あり
他のカードが分からないと難しいけれど、この2枚のカードだけから判断するとそんな感じ

650 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/02(水) 08:24:01.37 ID:1mHjW1uo.net

>>648
初心者なのにオリジナルで、相手の気持ちはなぜか念を入れて2枚(ペンタクル4逆・カップ4)、障害(女帝)、最終結果(戦車逆)、の4枚しか並べなかったんで、自分の気持ちのカードはナシです。
ケルト10字とか、あんな沢山カードあったら私には読めないよ。

651 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/02(水) 08:27:34.37 ID:1mHjW1uo.net

>>649
ペンタクル4逆って今もってるモノよりさらに欲張って欲しがる…というニュアンスなんですか。
今ある物(大切な彼女)を頑なに守るために邪魔者(わたし)を排除する意味だと思った。

652 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/02(水) 20:46:52.08 ID:T0KO9I8j.net

>>650
彼のカードを2枚引いても意味ないよ
アドバイス的な意味で引くならいいかもしれないけど
十字とかじゃなくても3枚引きとかにしたらよかったかもね

逆位置多いみたいだし向こうには彼氏いそうではあるねえ…

653 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/02(水) 21:29:28.79 ID:T0KO9I8j.net

来年の運勢を占おうと思うんだけどヘキサグラムでいいのかな？

654 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/03(木) 08:38:12.31 ID:V6/pefGe.net

一枚引きで相手の自分への気持ちにカップのキングが正位置出たらどう解釈すればいいですか？恋愛感情ありですか？ちなみに相手は年下男性です。

655 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/03(木) 10:54:00.85 ID:XZJUCft9.net

補助でもう一枚引いたらいいんじゃないかな

656 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/03(木) 11:40:10.36 ID:LLc7k+hG.net

644ですが、最終結果、戦車Rはどう読めばいいだろう？

657 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/03(木) 13:00:25.31 ID:I+2GGq6C.net

解釈してクレクレは、別のスレへどうぞ

658 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/03(木) 22:41:49.80 ID:mhbMYYn6.net

>>656
これは無視？

知恵袋とか自由なところもあるだろ。
西洋占星術とか様々なのに答えてあげるボランティアがいるぞ。

本物の活動している占い師のサイトで質問など自由に書き込めるところがある。
そういうところが最も確実。

タロット実戦勉強スレ18
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1445964977/l50

659 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/03(木) 22:44:44.20 ID:mhbMYYn6.net

>>653
年間の運勢で占いたいということでネット検索したほうが詳細でわかりやすいサイトが見つかる。

>>654-656
>>658こんなところより知恵袋でステアカウントでも作ってやったほうがいい。
個人的にやり取りできるだろ。
そういう意味ではタロットサイトでプロが答えるところもあるし、
掲示板解放して自由にやってるところもある。
なぜわざわざここなのかわからないね。

660 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/03(木) 22:51:36.73 ID:A1vUVTLq.net

これはひどい

661 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/04(金) 02:53:16.43 ID:PcDDYpwx.net

ID:mhbMYYn6
占い板の色んなスレを長文コピペ連投で荒らしまくりの常習犯

662 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/04(金) 05:08:14.21 ID:quEeJolt.net

>>650
カードはむしろ多いほうがリーディングはし易いですよ
ストーリーが繋げやすいから
そして恋愛占いにケルト十字は向いていません
ヘキサグラムが向いています

相手の気持ち(ペンタクル4逆・カップ4)
カップの4は、与えられたものが気に入らずにそっぽを向いているカードです
つまり、現時点であまり好みの女性ではないようです
ですがペンタ4Rは強欲のカードで、手持ちのものを絶対に手放したくないカードですから、2枚を総合すると「キープしておきたい」といった感じになると思います

障害(女帝)
その方には他に女性が居るようですよ

最終結果(戦車逆)
強引にアプローチすると失敗する
消極的でも進展できない


>>651
そうですね
あと今持っているものに対する激しい執着とか

例えば、政治家の椅子に執着して自分の悪事を誤魔化すとか
脱税するとか…

正位置は同じ強欲でもあまり悪い意味ではありませんが、逆位置だと「意地汚い」的な悪い意味が強調されます


>>653
1年の運勢であればコスモスプレッド

663 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/04(金) 05:14:23.01 ID:quEeJolt.net

>>654
その1枚だけでは恋愛感情の有無ははかりにくいですね
あなたは二人の状況が分かっているから読みやすいでしょうが、知念には状況が一切わからないから、1枚だけだとリーデイングが難しい

少なくとも行為は持っているようですが、「心が広く、何でも受け止められる人」のような意味がありますから、恋愛感情とは言い切れません


>>658->>659
だったらスレの意味が無い
自分が答えられないならわざわざ出てくる必要はない

タロット質疑応答のスレで質問しているにもかかわらず知恵袋行けとか有り得ない

664 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/04(金) 08:28:57.78 ID:71v2yTfr.net

>>662
カップ4は、与えられたものが気に入らずにそっぽ向いてるニュアンスなんですね。勉強になるわ〜。ありがとうございます。 差し出されたカップに見向きもしてないですものね…。

勉強のため魔女の家のタロットの教科書第一巻をポチりました。
この本、後でレビュー読んだら初心者には難しいと書いてあった。。大丈夫だろうか。この本読んだことおありですか？

665 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/04(金) 15:07:24.90 ID:NGsjDKCd.net

教科書としては良書の部類だけど、ガチな初心者には他の入門書でいい
初心者からステップアップした人が読むための本だよ

666 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/04(金) 15:14:05.77 ID:NGsjDKCd.net

それに、カードに示されてる意味の由来は、少ししか触れてないから占法の勉強するための本と思った方がいい
由来に関してはググって色んなサイトで見た方が手っ取り早いけどね
天野喜孝のイラストの本がガチの初心者向き

667 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/04(金) 17:35:56.28 ID:quEeJolt.net

>>664
その本は持っていないので良く分かりません
初心者であれば、1冊はカードの絵柄の意味が解説されている本を入手したほうが良いですよ

例えば悪魔は男女が鎖で繋がれているけど、首に巻かれた鎖は自分で簡単に外せるほどゆるいので、自分がその気になれば執着や誘惑から抜け出すことが可能だけど敢えて繋がれている(誘惑に負けている)とか
愚者は旅人と思われる人物が崖っぷちで足元に犬がまとわり付いているにもかかわらず空を舞うチョウチョを見つめて軽快なステップの状態なので、何かに夢中で足元の危険に気がついていない状況とか
恋人はエデンの園のアダムとイブで、アダムとイブは蛇に誘惑されてりんごを噛じったイブがアダムを誘惑して男女の関係を結ぶことから、女性のほうが積極的な関係を示しているとか
(実際カードのイブの隣の木にだけ蛇が描かれている)
こんな風に絵柄の説明があるとカードの意味を理解しやすく、丸暗記する必要がありません

1枚のカードには沢山のキーワードがあり、その全てが解説書に記載されているわけではありませんから、絵柄から意味を読み解いていく癖をつけるとリーデイングがしやすくなります

668 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/06(日) 02:43:24.54 ID:K3eITcJW.net

>>665〜661
ありがとうございます。
タロットの教科書とどきました。
おっしゃる通り、絵の基本的な由来の説明があまりなくて上級者向けですねこりゃ。。巻末に練習問題がついていて本格的なので真面目に取り組めば面白そうですが…。
気になるのは、文章が全体的に英語を直訳したっぽくてわかりにくい。。
「世界」の絵柄説明で「輪の中にダンサーがいます」とか。。ダンサーってなんだよ？？

初心者向けならば天野喜孝イラストの本がいいんですね。
そちらをくぐってみます。

669 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/06(日) 05:38:36.30 ID:DL7IjDQx.net

>>668
天野喜孝さんのは、カードとセットでないと意味がありませんよ
天野山オリジナルのカード(絵)ですから、そのカードについての説明書になっています

初心者であれば、まずはライダー版をマスターしてからオリジナル絵柄に挑んだほうがいいと思いますよ
何故ならオリジナル絵柄の場合は、ライダー版に比較して知っている人が圧倒的に少ないので、このような場所で解釈を求めても返事が来にくいです

そして見る場合でも「ライダー版の意味なら」という形になってしまうと思います

そしてライダー版であれば沢山の書籍が販売されていますが、天野さんのカードについては天野さんしか発行していないので・・・

あと魔女の家は基本的に魔女の家の占い師が発行した書籍が優先されています
楽天やAmazonのほうが、むしろ種類は充実していると思います

あと、少しマニアックで専門的なものの場合は魔術堂さんがお勧めです
ttp://www.majyutsudo.jp/index.html

670 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/06(日) 15:12:04.10 ID:wTNgkwjM.net

>>661は他人に嫌がらせするために依頼人と占い師の一人二役もする
この板でも活動してる大阪ホスト２つ使いの自演婆荒らし。
ちなみにこの荒らし、４０代独身女で婚活中。いまだ結婚できず（笑）
今日も自演に励む。

671 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/06(日) 17:41:43.12 ID:4QQd+/1Y.net

今日のキチガイid
wTNgkwjM

見ての通り、精神異常者で病気持ち
自分自身にレスしてみたりおかしな行動が多々あり
ライバルスレに書き込みがあると、
その日は色んなスレにしつこく長文コピペを貼りつけ荒らし活動を活発に始める。
そうでない日は自分(+I+IJLAz)が立てたスレ｢タロット☆カード解釈&検証スレpart3｣のみに書き込みするだけで終了。
やっとそのスレに仕事が来て+I+IJLAzは喜んでいるが、長文コピペ荒らし巡りに忙しく
今回も前みたいになんだかんだと言い訳を並べ、何週間も放置きめこむらしい。
忙しいふりしているが、偽占い師のため、まともなリーディングが出来ないというのが放置の本当の理由。

672 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/06(日) 18:36:37.82 ID:wTNgkwjM.net

ID:4QQd+/1Yは携帯で書き込み。通常はパソコンからもここのスレに時々書いている。

>>670に反論してるつもりらしい。

673 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/06(日) 21:09:06.09 ID:51VuyzcN.net

天野デッキは良い物だけど、ガチ初心者だと戸惑うんじゃないかな
小アルカナの正逆がめちゃめちゃ分かりづらいって問題もあるし天野ファン以外は慣れてからお勧めしたいわー

こないだの羽生イラストが魔術師(青)すぎてテンションあがった

674 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/07(月) 00:20:35.61 ID:1nsgYxop.net

>>672 しつこい

675 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/08(火) 02:17:12.11 ID:QRS/vSf1.net

>>674
自演で占い師と依頼人で一人芝居で荒らしスレで４００レスほとんど埋めるって相当だな。
お前>>23の自演荒らしだろ。

お前に常識もルールを守るという概念もないんだから他人を占う資格もここで
混じってレスする資格もなし。

まともな行動とれるようになってから占い師をしろ。

>>614もお前だな。
実績？
常識ももたないようなお前に言える立場じゃない。
無料で占えば依存症やただでみてもらいたいありが砂糖にむらがるのは当然。

根本的にずれてて常識知らずだからこいつは何度も色々な人から叩かれてるよ。

しかも共依存的、気に入らない占い師（圏外みたいな）には別ＩＤで叩くおまけつきだからな。

676 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/13(日) 12:55:42.23 ID:Eo4LIp85.net

ライダーウェイト版ユーザーです。質問です。

現在巷に出回っているカードの解釈とウェイト氏本人によるカードの解説の間に差異があるように思うのですが、どうしてこうなってしまったのでしょうか？
時代が変わってカードの意味合いが変わったのでしょうか？

例）　ウェイトによる解釈
魔術師　正位置
Skill, diplomacy, address, subtlety; sickness, pain, loss, disaster, snares of enemies; self-confidence, will; the Querent, if male.
※sickness, pain, loss, disaster, snares of enemiesといった解釈がされている占例を見たことがありません。
魔術師　逆位置
Physician, Magus, mental disease, disgrace, disquiet.
※Physician, Magus, mental diseaseといった解釈がされている占例を見たことがありません。

それとも、私が知らないだけでウェイト氏オリジナルのキーワードが当てはまる占い結果も実際はあるのでしょうか？

677 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/13(日) 13:30:26.46 ID:FpMTuvjT.net

カードの絵柄が持つイメージとウェイトが書いている意味がかけ離れすぎて、自然としっくりくる解釈に変わってきたんだと思う
ウェイトも確か、あまり実占はしていなかったような

678 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/13(日) 17:29:24.69 ID:Eo4LIp85.net

当たり前のようにカードの図柄からキーワードを拾い上げて解釈する練習をしていたので、ウェイト氏がタロット図解内で図柄を否定している見て、「絵が間違ってるって本人言ってるけど解釈これでいいの？」と疑問に思いました。
図柄を無視してウェイト氏の解説に忠実に解釈を行っているプロの占い師さんもいらっしゃるんでしょうか？

679 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/18(金) 19:41:02.06 ID:UOJyr87B.net

そこはフィーリングとニュアンスだよね
解説に忠実に解釈して中るんだったら絵じゃなくて記号や数字だけでもいいんだし

680 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/21(月) 09:51:44.26 ID:1BLZ0UzT.net

長期的な（３，４年から１０年くらい？）事を占ったけど、結果が悪かったので、
タロットは長期的な事は占えないという基本にすがりたい（＝占いは無効と思いたい）のですが、
これは無理があるでしょうか

占う時に、長期的な事は占えないと言われてるけど、それでもある程度は占えるんじゃね？と思いつつ占ってます
悪い結果でしたが、とても当たってそうでもありました…

681 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/21(月) 12:25:18.45 ID:7kk7SIex.net

ムリヤリ当たる当たらないを思い込むより
同じ期間の長さ指定で、
今度はその悪い結果への「対策」に絞って占えばいいんじゃないのかな

682 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/21(月) 13:11:00.37 ID:1BLZ0UzT.net

ありがとうございます
スプレッドの中に障害・対策のカードもあったんですが、
大丈夫でしょうか

683 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/21(月) 14:51:54.69 ID:7kk7SIex.net

だから障害・対策に出てたカードと、その結果を元にして
より詳しく占えばいいんじゃない？
自分であらかじめ配置を設定して展開すればいいし

684 ：名無しさん＠占い修業中：2015/12/21(月) 15:27:50.24 ID:1BLZ0UzT.net

なるほど
やってみます、ありがとう

685 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/04(月) 15:10:17.61 ID:eBT2xY5K.net

あけおめことよろ

686 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/07(木) 23:44:28.09 ID:HXl0nKdT.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1442663786/630-631

687 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/08(金) 17:10:40.84 ID:rIxuVULN.net

ベッキーの事でタロットが話題になってるようだが二年も前の結果って
当てにならないんじゃなかったのか

688 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/08(金) 19:17:04.82 ID:Dpi1Uw/z.net

>>687
>>686のところにある画像をよくみよう。
このときは占いは２０１５年、２０１６年と数年間の占いをそれぞれ１枚のカードでだしたもの。
２０１６年結婚、２０１７年離婚、２０１８年魅力が再びでるだったか。そんな感じ。
結婚の認識の甘さを知るともあったし、当時お互いに話していて
ベッキーが友達はない。最初から恋愛対象みたいなことを言っていた。

689 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/10(日) 09:01:33.78 ID:38bUQ6h2.net

どのスプレッドで占うかをカードにどうやって伝えたらいいんでしょうか。
同じスプレッドでも今回はこの位置にはこの意味を持たせたいとかありますよね。
紙に書いておくとか頭の中にカードの位置と意味を意識しておかないとちゃんとカードに伝わらないんですよね。

690 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/10(日) 10:12:13.01 ID:Z7D73FMN.net

>>689
シャッフルする時に、頭の中でどのスプレッドを使うか、どの位置を何に替えるかをしっかりイメージして浮かばせ、
それを手からカードに伝えるようにイメージする。一番大事なのは、自分自身でしっかり頭で把握してシャッフルしていること。

691 ：683：2016/01/10(日) 10:31:48.52 ID:38bUQ6h2.net

>>690
ありがとうございます。頭の中でしっかりイメージしておけばいいんですね。
ちゃんとカードに伝わるようやってみます。

692 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/10(日) 17:18:57.40 ID:vlWSx5uL.net

強くイメージしすぎると自分の思い込みが多少反映する気がする
昔、狙ったカードを出せるかで引いてみたら５回目くらいで出たその後も10回に一回くらいでた気がする
小アルカナ込みだったから偶然というには出る可能性は大きいかな、占いでも結果ではなく自分の願望が出てしまってるかも
イメージも大事だけど先入観を捨て無欲でひかなきゃならないかなとも思う

693 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/11(月) 00:12:12.73 ID:SPWy+pO+.net

>>692
横だけど、強くイメージって意味が違う
>>690
>頭の中でどのスプレッドを使うか、どの位置を何に替えるかをしっかりイメージして
と書いてある

つまり頭のなかで「過去」「現在」「障害」「未来」「最終結果」みたいな感じでそれぞれのカードを引きながらイメージするってこと

むしろそういうのをイメージすることで、強い願望をカードに込めずに済む

694 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/12(火) 09:01:37.89 ID:QNg06+Fh.net

財布の置き場所を忘れてタロットで場所を占ったら見つかった！
ありがとうタロットさん。

695 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/12(火) 13:07:41.96 ID:a34hqSi9.net

>>694
すごいね！一体どんなカードが出て、どこにあったのか知りたい

696 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/12(火) 14:28:31.07 ID:QNg06+Fh.net

>>695
初心者なので単純明快に1枚引きでイエスなら正位置、ノーなら逆位置で読むということにして、「家の中ですか？」
「この部屋（リビング）にありますか？」「二階の部屋にありますか？」というふうに場所を狭めていきました。
あとはその限られた場所を探したらわりとすぐに見つかりました。
全く覚えていない場所だったので、びっくりしました。

697 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/12(火) 23:04:15.58 ID:zTXApJyY.net

それは当たったというか偶然というか

698 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/13(水) 00:40:08.47 ID:IoVpxvNT.net

>>697
？　普通の失せもの占いの遣り方の一つだと思うが…？

699 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/13(水) 20:25:54.44 ID:DeUrEAWf.net

たまによく知らなさそうな人が書くよね、691みたいな

700 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/14(木) 13:58:36.76 ID:NdFgfwaK.net

良いんじゃないか雑談だし

701 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/14(木) 15:54:31.57 ID:TKxS7YnA.net

占いにはまるのは知的能力が低いから・・・

702 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/14(木) 20:03:19.38 ID:NdFgfwaK.net

タロットの凄さを知る以前は695のように思ってた事あったな
でも商売の占い師にはまって大金使いまくる人間はちょっと問題かもしれんな

703 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/14(木) 20:41:13.92 ID:x6BJDBhw.net

知的能力じゃ分からないことを知ろうとするのが占いだからね

704 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/16(土) 00:11:43.39 ID:x+E+gi1E.net

なんかトートタロットで、すげー当たる人に仕組み聞いたら、あたまの中に映像が浮かんでくるっつってたjだけど、そんな感じなん？

705 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/17(日) 03:20:19.43 ID:w9trYSGX.net

水木しげる妖怪タロットで占ったが、就活に合わないデッキだったのだろうか…？
出たカードは大体良かったけどね。

706 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/18(月) 15:45:25.11 ID:j+B1DRRC.net

>>701
知的能力というか、騙されるポイントがすべてブラインドになってるんだよね。

どんなに賢くても、見えないものを認識することはできない。ただ、ではタロットのどういうところが
ブラインドを引き起こしてるのか？というのは、わからない。

ということで、それを解明していく仲間を募集したい。

707 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/18(月) 22:20:23.77 ID:doA47whE.net

そういうのは興味あるが２ｃｈでの募集て詐欺とかに巻き込まれそうだ
前に霊能力者かたって女を騙してホテルに連れ込んだ奴がいたみたいだしね

ネット上だけでやるならタロットを解明するためのスレでも立ててみたらどうだ
俺は知識ないから役にたたんが覗きはする

708 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/27(水) 22:59:06.67 ID:iFeY/9fP.net

小アルカナが中々覚えきれない　
個別でなく数字とスィートの組み合わせで覚える方法があるって
どこかで見たんだが詳しい方お願いします　

709 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/28(木) 09:23:49.93 ID:zmC+wZ8d.net

>>708
カバラの生命の樹のセフィロト10個のイメージを把握する。例えば１のセフィラが各スート１の意味とかぶっているから
それから、火地風水の意味も合わせて、各スートの意味を把握する。そして両者を組み合わせて考える。
でもライダー版みたいに絵があるなら、絵のイメージで覚えちゃった方が早いよ。
言葉を暗記しようとすると難しいと思う。

710 ：名無しさん＠占い修業中：2016/01/29(金) 22:08:19.11 ID:hcIWnXHf.net

ありがとう、カバラには宗教っぽい変な儀式してるイメージあって避けてたんだが
入門程度の本にならのってるかな？おすすめの本ある？
正式なライダーは使ったことないが、それに近いやつ使った事あるが
何かイマイチなんだよな、自分に合わないのかも　

711 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/04(木) 18:51:16.89 ID:uy5xJBZD.net

>>704
ウェイトでふんわりなんか見える時はある
トートは立体図3枚位重なってて読めるかあ！って思ったことあるわ。高校数学立体図問題みたいな
カバラちゃんと勉強してないせいかも知れない、本当はもっときちんと押さえてお付き合いしたいデッキ

712 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/04(木) 22:42:36.40 ID:/3DwQ6S2.net

私は今デッキを使っておらず、質問内容から、自分が知りたいことと
時系列だけ追ってます。

皆さんも独自のデッキ使ってますか？

713 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/07(日) 01:00:49.52 ID:Wh3GLiSs.net

暗号かな？

714 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/07(日) 23:46:35.13 ID:APK8Vb/W.net

スプレッドと間違えてるんじゃないの？とエスパーしてみる

715 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/10(水) 18:01:02.48 ID:uFKJedCq.net

スプレッドをハウスと呼んでた奴が居たのを思い出した

716 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/11(木) 20:15:47.16 ID:dFtIL+A+.net

ハウス以外にスプレットの別の言い方あるのかな、
自分は知らない相手にはカード配置と呼ぶことはあるが

717 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/12(金) 18:42:25.03 ID:rfznL8A8.net

ホロスコープ・スプレッドでしかハウスなんて言い方しないな
占星術しか知らない成済ましかルーンと混同してるかじゃね

まぁスプレッドとハウスじゃまるっきり言葉の意味違うし間違える人は居ないと思うけど

718 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 09:25:22.17 ID:QjnqqMUk.net

質問です
女教皇とカップのナイトを男女に見立てたとき、その恋愛的相性はカードの人物像などから考えて良いと相性と思いますか？

真面目で潔癖な女性と、情緒ある優しい男性、でも大アルカナと小アルカナとバランスが悪く、
女教皇のほうがメッセージが強過ぎで、総合すると相性度30〜50%とか

719 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 10:39:13.01 ID:a3yjdPlx.net

>>718
正直良いとはいえないですね
カップナイトって、他のナイトと比較して一番消極的ですよね?
(馬の歩みが完全に止まっている)
カード的にも「淡い恋」とか「恋の始まり」といった感じですが、それに対して女性のほうが「男女関係を拒否」の姿勢ですから(双方が積極的ではないので)、進展できないでしょう

ワンドやソードであれば、女性側が恋愛に消極的でも男性からのアプローチによっての可能性が拓けますが、カップの場合は『拒否されて玉砕』的な感じだと思います

仮に女性が拒否していなくても、男性側からはそう見えるということですから、恋に発展する前に終了というイメージですよね?
男性側はそれとなく好意を示すが、女性側が完全拒否(本当は拒否していなくても、恥ずかしさやプライドから拒否的態度を取ってしまい、女性側は今以上のアプローチを期待していても男性側が辞退的な…)

双方が正位置であれば、(恋愛を排除した人間関係は)さほど悪くはないのですが、結果的には「女性の頑なな態度に男性が諦める」といった感じだと思います
凄くいい風に読んでも、女性側はさらなる愛情表現を求めて本心とは違う「私は相手にしてないわよ」的な態度が相手には『玉砕感』を与えてしまい、急速に男性が離れてしまいそうな…
実際の相談でも多いですが、「自分が愛されている」と自覚している女性が、もっと愛情表現が欲しくて(愛の確信を求めて)orプライドから素直に好意を示せなくて冷たい態度をしたり意地を張った結果、一気に相手が引いてしまう典型的な状況だと思います

女教皇って、そもそも性的対象ではないので、恋愛占いで出たら正位置でも厳しいです

出る場所にもよりますが、「凄くいい人で自分を大切にしてくれるけど恋愛の対象ではない」的な…
相性的には、ほぼ実現しない関係という認識です
30〜50は、よく見過ぎな感じ
0〜10程度ってイメージです

いずれにしても女性の行動次第なので、女性がプライドを捨てて男性に飛び込む的な行動が取れれば、むしろそのギャップからうまくいく可能性は高まると思われますが…

720 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 12:26:53.97 ID:6kRGmxnv.net

性格的には合いそうな気はするけどね、どっちも真面目で誠実なタイプでしょ
付き合うまでは大変だが付き合ったら分かれなさそう
カップといってもナイトはナイト積極性がないわけではない
寧ろ剣騎士や杯ペイジと比べたら全然いい

721 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 12:33:06.13 ID:QjnqqMUk.net

>>719様
とても詳しくありがとうございます
6枚引きで占う方法で、双方とも正位置でした
6枚中男女のカードがその2枚だけだったので気になり質問させていただきました

こちらの消極的な片思いかつ相手からの恋愛感情が見られない中、今回はシモ関係を占ったのですが、
性対象ではないとストレートにカードは相談内容に答えていたのですね･･･

女教皇が示す意味やカップのナイトの意味、またその2枚の相性や関係など詳しく教えて頂き大変勉強になりましたm(_ _)m
大変感謝です
どうもありがとうございましたm(_ _)m

722 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 12:43:58.64 ID:6kRGmxnv.net

>>722
性関係はそうかも知れんが相性は逆によいと思うけどね　シモは大事だがそれが全てではない
ためしに二人の未来で一枚ひいたら恋人でたぞ（フルデッキで）　ワンオラクルだから素直にとれんかもしれんが
好きならそれで諦めるにはもったいなくないね　時間はかかりそうではあるけどね

723 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 12:54:41.64 ID:QjnqqMUk.net

>>720>>722様
ありがとうございます！
ワンオクラルも引いてくださり恐縮です！
時間がかかりそうとは自分も思いますが自分を磨いて積極的にがんばってみます
カードも引いてくださり励ましをありがとうございます

724 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 13:04:56.04 ID:6kRGmxnv.net

やはりデッキによって意味が違うな　大アルカナも意味の差もでかい
それどころか同じデッキでも引く人によっての差も大きい、自分は独学だが教えてくれと言われて教えてるが、そいつが引くカードの意味と
自分が引くカードの意味が少しずれているの感じる、まだ正逆取らない方法でやってるせいもあるんだろうか

725 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 13:13:06.03 ID:6kRGmxnv.net

>>723
逆に余計な事してたらすまん、混乱させたかも知れん
713と自分の認識違ってたんで口だしてしまった、
どっちが正しいとかじゃなく使ってるカードが違うんだよな
自分のカードの女教皇は性の拒絶というより貞淑といった意味の方が強いかな

726 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 13:18:29.40 ID:6kRGmxnv.net

717の恋人はちゃんと正逆とる方法でとった恋人の正位置です　自分は正逆ちゃんと見ます
教えてる相手が正逆とらない方法でやってるだけ、正逆考えるとまだ混乱するみたいで

727 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/27(土) 13:37:19.22 ID:QjnqqMUk.net

>>725>>726様
とんでもないです、色々なご意見をお伺いできて大変勉強になっており感謝していますm(_ _)m
ただ拒絶には思い当たりがあってあまり積極的になれないコンプレックスもあります
しかし腐ってはあかんですので胸張って告白することを目標に取り組んでいこうと思っています
引いてくださったカードの位置のこともありがとうございます

728 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/28(日) 16:30:33.21 ID:Ctz/oG+3.net

シモ関係、シモ、シモ・・・

なんか和むね。

729 ：名無しさん＠占い修業中：2016/02/29(月) 12:36:57.41 ID:cJCtGiDu.net

シモヘイヘーイ！

730 ：答えはトリップ ◆yaZoTq1bek ：2016/03/01(火) 22:34:23.15 ID:jET79lLn.net

寺門シモン

731 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/05(土) 00:25:11.28 ID:Xh3ZtTLo.net

辛島さんの「タロットカードの秘密」
を持ってるんですが、この説明書にはケルト十字しかスプレッドが載っていません。
説明書にないスプレッドでも占いは可能ですか？

732 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/05(土) 09:57:13.96 ID:GArSESnA.net

可能ですよ、やってみてください

733 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/05(土) 12:16:17.65 ID:CVTivlg2.net

カードによってスプレットの相性が良い悪いがあるんだろうか

734 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/05(土) 13:34:57.98 ID:L2TPmLeY.net

>>731
マルチすんなﾀﾋね

>>732
でかいカードは枚数多いスプレッドだと展開場所の確保が大変

735 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/05(土) 18:33:02.08 ID:kKb449g6.net

>>732
ありがとう

母から止められてるんだけど、死んだ猫の生前の気持ちとか占えるもんなんだろうか？

736 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/05(土) 18:57:46.75 ID:wMdYu0RE.net

>>734下半分
アンカー間違った
わかると思うけど>>733あてね

737 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/05(土) 18:59:48.36 ID:wMdYu0RE.net

>>735
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1454923347/80
あっちで荒らしとよろしくやってろよハゲｋｓｇ

738 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/05(土) 19:23:13.27 ID:kKb449g6.net

スレチに気づいてここで書き直した次第です

739 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/06(日) 17:07:52.96 ID:VI8lDW/C.net

そういや某教本には　大アルカナのみ用のスプレッド小アルカナ込みようのスプレッド等書いてあった
ヘキサとケルト大アルカナのみ用だったり　自分は普通にフルでヘキサしてるけど

740 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/12(土) 22:44:26.05 ID:FOpC+av8.net

やっぱりタロット当たりますよね

時間がかかったけど、厄介な人間関係が最近やっと解決。
数回カードにきいてて、ずっといいカードが出ていた
ワンドの７と５が出たこともありワロタｗ
マジシャンの正が良く出てました、あと周囲の協力を得なさいっていうのも
当たっていたかな。以上独り言でした

741 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/21(月) 04:31:08.78 ID:6cLcybeL.net

>>705より
二月に人の紹介を経て、働き始めました。
未来『運命の輪』の通り、生活習慣が変化しましたが、このまま続いていくと思います。
経過報告と新しいデッキを入手したのでカキコ。

742 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/22(火) 13:50:17.58 ID:rG9U4pQ8.net

ちゃんと報告してくれると勉強になる

743 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/22(火) 20:13:52.15 ID:himDJlVq.net

占う側も占われる側もある程度カードの検証が可能な知識を持ち合わせてる前提で
検証スレ立てるのもありかも知れないと思った。
占うのは自分の周囲のことじゃなくてネットの向こうのタロッティスト。
必ずお互いに占い合う約束で。

744 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/22(火) 22:40:22.04 ID:37NCYXE0.net

仕事を占って、法王とか出ると、
辞めたくなる。
教会は嫌いじゃないんだが。

745 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/23(水) 02:11:35.88 ID:cF/+nUeI.net

>>743
内容はどうでもいいけど占うのは板のローカルルール違反だから

　こ　の　板　に　は　立　て　る　な　よ　

746 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/23(水) 23:07:18.43 ID:gANVoUtD.net

NG⇒ID:cF/+nUeI

747 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/25(金) 23:26:17.65 ID:+yk5e6T7.net

ギャンブルや宝くじなど賭け事を当てるためにタロット占いをするのはよくないって話
聞いたんですけど実際どうなんですか？やっぱりやめた方がいいですか？
宝くじなど当てて少しでもいいからお金欲しいなって思ってるんですけどやめといた方がいいですかね？
詳しい方誰か教えてくださいよろしくお願いいたします。

748 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/26(土) 08:16:39.42 ID:wFXHC3Ts.net

>>747
実際にやってみると分かるけど、当たらないよ
はじめだけ当たって後は大外れして大損…なんてパターンもある
占ってみる分には特に問題ないと思うけど、大金を賭けるのはやめた方がいい

749 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/26(土) 11:12:30.89 ID:aiJsROv1.net

自分で自分を占うのはタブーじゃなかったっけ？

…それ言い出すとこのスレから人がいなくなるな

750 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/26(土) 12:58:48.11 ID:j7HWQR4t.net

自分は宝くじの買い時をタロットで占ってるよ
ヘタに損失出さないためにも役立っている
あなたが「ギャンブルの勝敗にタロットを使う事」に
やましい気持ちを感じてるのなら止めた方がいいかも

751 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/26(土) 16:27:01.74 ID:dQ4dorKb.net

で、当たってる？

752 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/26(土) 19:37:33.44 ID:xkih5E/S.net

タロットで金銭得るとその代償に不幸が訪れるという
自分もギャンブルで使ってもうけたことあるけど結局損したね

753 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/26(土) 20:25:10.89 ID:a6Mdg9ED.net

　タロットに限らない。ギャンブルに占いを役立てようとする者（A）は
その者Aがどんな誕生図（birth chart）を持っているか考慮する必要がある
　Aの誕生図を抜きにして論じることは不毛である
　占いの結果を活かせるかどうかは、誕生図Bと、そのBからくる引き次第である
　引き≒トランジット

754 ：名無しさん＠占い修業中：2016/03/27(日) 12:47:52.99 ID:ldJ6Rmp/.net

>>751
今のところ当たってるかな
夢で見た数字を占ってるけど、未だにゴーサインが出ないという点でｗ

755 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/13(水) 00:31:54.86 ID:VV+D1eH0.net

自分のタロットはカードについてた解説書を頼りに自己流で何年もやって経験をつみ
それなりに当たるようになり、まわりにも凄い当たるといわれるくらいにはなっていた
だが、そろそろ知識深めようと思って教本買ったんだが、その教本のカードの意味が
自分がやってきたのと少々ずれていた、以来解釈に迷うようになり外れることが多くなった
どちらかというとカードの解説書のほうの解釈がマイノリティだったらしい
教本の内容忘れてやるべきか　今まで経験を忘れて教本の知識中心の考え方にすべきか迷っている

756 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/13(水) 03:27:55.84 ID:I2krx875.net

タロット始めたいです
カードはどこのがオススメですか？

757 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/13(水) 04:38:33.72 ID:vsTQ8/hp.net

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　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
https://www.youtube.com/watch?v=T9r5FGaitO4

758 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/13(水) 12:52:12.60 ID:mc1AhF+Z.net

>>755
教本を手にしてから外れる事が多くなったのなら、これまで通り解説書解釈の方でいいのでは？
解説書がマイノリティでも当たってるなら、きっとそっちの方が相性がいいんだよ

759 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/13(水) 20:16:46.35 ID:VV+D1eH0.net

>>758
ありがとう迷いが消えたよ　この教本の解釈は相性が悪かったと思って考えないようにするよ
まあ、知らないスプレッドのってたから全く無駄な買い物でもなかったしね

760 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/14(木) 00:28:27.91 ID:I7Ooez5X.net

ちょっとした解釈の質問なんです

大学生の男です。気になってる女の子がいます。
その子が僕の顔をどう思ってるかをスリーカードで占いました。
結果は、
カップの2R　法王　ペンタクルのペイジ
でしたｗ

カップの2は正位置で出てきてほしかったｗｗｗって感じですかねｗ
あとの二枚から、僕は割りと寛容で真面目そうな人だと思われてるんですかね？
恋愛向きと言えるのか…

761 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/14(木) 00:30:10.79 ID:I7Ooez5X.net

ちなみに、顔限定じゃなくてどう思ってるか自体はまだ気にしなくていいです（笑）

あとヒゲ濃いとか自分では思ってて、普通に容姿よくしたいなって思ってますね笑

762 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/14(木) 11:10:25.01 ID:yfa/XdCg.net

>>760
安全パイだけど異性としてとかではない
でも悪くは思われてないからいいんでないの

763 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/14(木) 22:33:24.80 ID:ALuHwOaS.net

>>756
どこまでやるかによるがフルデッキならアルケミアタロットはいいよ
結構充実した教本セットだし

764 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/14(木) 22:54:27.50 ID:ALuHwOaS.net

地震おきたな、被害は杯女王逆、解釈迷うな　人への被害は少なければよいが
消費税増税どうなるかでみたら死だった　増税はとめてくれるかな　

765 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/15(金) 00:27:34.82 ID:rkYsEpOQ.net

>>762
そんな感じですよね
さんがつ

766 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/16(土) 00:58:28.95 ID:2zPx+N6H.net

自分で自分のことを占う時いつも当たってるから今回の恋も何度か占っていてるんだけど、毎回未来や相手の気持ちなど結果良いカードが出るのに、実際あんまり上手くいってない……こんなの初めてで困ってます。
ついでに対策や問題には女帝の正位置しかでない。

767 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/16(土) 01:50:17.57 ID:ClNEtLkS.net

デッキに　なんで？って質問して１枚ひいてみたら

768 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/16(土) 11:07:54.45 ID:7YyYZPNw.net

>>766
対策が女帝なら素直に愛して愛情を出せばいいってことだから、お互いの態度の問題なのかも

769 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/16(土) 17:41:41.28 ID:2zPx+N6H.net

>>767
>>768
ありがとうございます。もっと素直になれってことなんですかねえ……参考にします
なぜ？と問うてみたら力のカードが出ました。難しいなあ……

770 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/17(日) 19:59:55.57 ID:H4S2iGnr.net

自分がうまく言ってないと思ってるだけでよそから見たら順調なのかもね

771 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/17(日) 22:36:52.44 ID:+Gowr8vR.net

>>760
おじさんのような子供のような見た目、とかｗ
CUP2Rは単に好みじゃないってことじゃない？

772 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/18(月) 19:56:00.31 ID:5dvVxoGh.net

>>763
どうもありがとうございます
調べてみます！

773 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/19(火) 23:14:41.34 ID:GkPY5keh.net

>>772
フルデッキではの話しだからね　フルデッキでも最初は大アルカナのみのでも良いかも
最初からフルでやると覚えきれないし基本となる大アルカナの意味がおざなりになったりする場合があるからね
大アルカナのみの安いのかって理解してからフルデッキ買うのも手だよ　まあフルでも最初大アルカナのみ使えば良いだけだけど
意見が分かれると思うけど、自分は大アルカナのみ、慣れたら次にＡ四枚　次にコートカード　それができたらフルと少しずつやったほうが覚えやすいよ

774 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/26(火) 23:56:11.11 ID:4qcq9mKo.net

最近本屋でタロットよりオラクルカードの方が多くおいてあるんだが
もしかして今はタロットよりオラクルの方がメジャーになってんの？

775 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/27(水) 11:40:28.38 ID:uDKvG7sF.net

>>774
タロットより簡単という印象があるからだと思う
妖精とか天使とかポジティブなイメージのデッキが多いしね

776 ：名無しさん＠占い修業中：2016/04/27(水) 12:38:39.70 ID:MP52xkp5.net

>>774
オラクルカードはライトワークスが営業頑張ってるから？
タロットって種類とか多岐に渡りすぎてるからブーム作るの難しそう

777 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/02(月) 23:55:50.78 ID:sDA5eNHW.net

すみません質問なんですけど、先日 タロット占いで恋人がいつ出来るか占って貰いました
すると半年以内に出来ると言われたので より詳しく1ヶ月ごとにカードをめくり占って貰うと
5月にペンタクルの8というカード 6月にペンタクルのクイーンというカード7.8.9は動きがないから
5月が強い5月が可能性高いと言われました 数ヶ月前にたまたま他の占い師の人に算命学という占いで占ってもらった時も5月と言われました
私は普段占いは全く行かないので たまたま占ってもらった2人の占い師からそう言われるとその結果が気になって仕方ありません タロットや算命学で言われたこの結果は信じても良いのでしょうか？

778 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/03(火) 03:16:48.19 ID:sICJquVO.net

タロットのWhen に関しては数学の極大に近く
この時期が、他の時期に比べたら可能性が最も高いという程度で
動く・働きかけるならこの時期がいいですよ程度に思っておくべき
他の命術で第一本命の時期と重なったってんであれば
命術のほうを信じて、正しく動ければ出来る時期にある、と思うほうがいいだろう
（如何動けばよいか、ならタロット向きの質問になるしね）

779 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/04(水) 00:37:39.03 ID:mhzoiu+J.net

>>778
ありがとうございます、そういう感じなのですね 勉強になりました とりあえず自分で出会いを求めつつ流れに身を任せたいと思います

780 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/05(木) 02:21:28.61 ID:lEA2Www7.net

友人からカモワンタロットを譲っていただいた。
マルセイユタロットもいいね。
私は絵を見て直感でリーディングするタイプだから小アルカナの意味覚えるの大変そうだけど。
ワンオラクルで仲良くなるところから始めようと思う。

781 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/05(木) 16:01:43.37 ID:LH7/k2+v.net

2人の関係を進めるにはどうしたらいいかを占うといつも愚者が出る。ありのままで素直にいることに努めてるつもりなんだけど他のアドバイス的に何かありますか？

782 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/05(木) 18:02:34.41 ID:m2t6QXWz.net

トイレ行きたい

783 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/05(木) 20:04:40.24 ID:gfQLs/Hq.net

>>781
よく引くタロットカード占いの解釈に、何も考えない！行き当たりばったり！
とか書いてありますが、そんな感じでしょうかね
０のようなまっさらさ！とか

784 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/05(木) 20:21:09.44 ID:duUlHBYP.net

周りのカードと合わせて解釈スレとかで手伝ってもらったほうが良さそうな気はするけど
後先考えずに進めーフールになれーとかじゃない？
現在はありのままで素直に→特に行動してないの？

785 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/05(木) 21:26:37.15 ID:2mI/YfXw.net

如何したらいいかに焦点当ててるなら
よくも悪くも「考えても（占っても）無駄」と自分なら読む
あとは、隣接カードで意味の補足していくね
・このままでOK、順調だから、考えるだけ無駄
・今は時期じゃない、余計なこと考えず（やらず）じっとしとけ
のドッチかが自然に当て嵌まるかどうかを
隣接や周囲見て考えたい
ワンオラクルなら愚者が如何見えたかで判断で
カード開いた時にどう感じたか見えたかが重要になるよね

786 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/06(金) 01:13:04.50 ID:LVORnIHu.net

タロットとかで例えば 明日合コンがあるんですけど、そこで良い人に出会えますか？とか占えるもんなんですか？

787 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/06(金) 08:03:57.16 ID:Ovv0r8Zq.net

>>786
占えますよ、シンプルに1枚引きがいいかも。ヘキサなんかで対策まで出すのもいいと思うけど。

788 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/06(金) 09:12:49.75 ID:T/2gxDY3.net

解釈アドバイスくれた方ありがとうございます。今は特に積極的には動いていない状態ですね…
周りのカードを見てもいつも悪いカードは出てないので、このままあまり深く考えずにいようかなと思います

789 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/07(土) 01:25:30.98 ID:Z7GJhkPa.net

>>787
そういう感じの質問でも占えるんですね、ありがとうございます！

790 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/14(土) 00:30:09.27 ID:/guYSR7+.net

昔友人がもってたカードに魔方陣の絵が書いてあるクロスのような紙がついていた
その上にカードがおいて占う、ヘキグラム用だったのかな、カード配置が書いてあった
裏にも別の絵が書いてあったが、別のスプレッド（ケルト十字だったかな）用だと思う
多分フルデッキのカードだと思う、10年以上前の時点で古そうなカードだった
もう一度そのカード見たいと思うんですがこれが何のデッキかわかる人いますか？

791 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/14(土) 01:46:19.55 ID:RPxgws9v.net

何のデッキかまでは情報不足で特定できないが
その手の紙のことは「スプレッドシート」というね
豪華版のボックスセットを買うと付いてくるもんだ

昔というヒントだけでいうと
普通にボックスセットが日本で流通してたのは
1JJ版、タロットクラシック、マルセイユ版、くらいのもんだろうから
この辺の名前（+セットやボックス）でググっていくと辿り着くんじゃないかな？
（わざわざ探し求める人が多いのは絵が印象的な1JJだとは思ってるけどね）

792 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/14(土) 20:05:48.64 ID:/guYSR7+.net

>>791
ありがとう、ググってみたが 違う感じだったけど10年以上前で自分がタロットを始める前（というかそれがタロットの出会い）
自分の記憶があいまいだからこの中の奴だったかもしれない、当時は不気味に見えたがこんなものだったかも
それよりスプレットシートについて分かったことがありがたかったです
無知な自分はあの魔方陣のシートの上で占っただけど、何やらとんでもない事を
してるように見えたものでした。
雰囲気でるし、普段使わないスプレッド使うとき便利そうなんで欲しいですが
ススプレットシート単体って買えるところあるんでしょうか？

793 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/14(土) 21:09:50.24 ID:Q6bDvVjW.net

スプレッドシート単体って見た記憶はないな〜
クロスの柄がスプレッドシートにもなるってのは
見たことある気がするけど、自作品だったかもー？

タロットは、レギュラーサイズという一応の基準はあるもんだけど
しっかりした統一基準じゃないんで汎用スプレッドシートって
商業ベースで出すのは難しいんじゃないかなー？

逆にカードの付属品として付けるってんだと付加価値で
カードの単価上げ易くなるから商売にはなるよね〜
サイズもキッチリ合わせることが出来るしー

今は普通のウェイトでもボックスセットあると思うんで
一回はボックスセット買って、次からカードのみ買うとか…
ってもシート自体も耐久度高くなさそうだから無理か…
難しそうですねえ

794 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/15(日) 13:00:13.03 ID:YkGlkQP7.net

>>793
ありがと、単体では無理か、そのためだけにカードを新調するのもあれだし
次ぎ買う機会に考慮することにするよ　それか自作するかだな

795 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/15(日) 23:26:27.34 ID:In6jAaVB.net

>>794
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88/?f=1&grp=product&pc_search=%E9%80%81%E4%BF%A1

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796 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/16(月) 02:32:28.18 ID:8jnsmh9I.net

●

797 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/16(月) 22:40:09.27 ID:evPjAK9e.net

>>795
色々ありがとう　参考にはなった

スプレットシートもきれいなの多いね、昔見たのはきれいじゃなくて、
いかにも黒魔術みたいな、禍々しい印象を受けたやつだった
もっともタロット暦長くなってそういう感性、麻痺しちゃっただけかもしれないが

798 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/27(金) 13:50:58.38 ID:ibwOE7In.net

昨日自分の健康をワンオラクルで２回占ったんだけど
２回ともワンドの１０正位置が出た
こういう時って当たるよなあ・・・

799 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/27(金) 14:41:28.15 ID:4GoksS+t.net

同じこと2度占ったの？

800 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/27(金) 22:19:53.00 ID:ibwOE7In.net

so what？>>799

801 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/28(土) 18:21:08.18 ID:y6Om97u7.net

自動占いで、俺に子供はいますか？と質問したらyesだった、子供はいないはず、よくわからない

802 ：名無しさん＠占い修業中：2016/05/29(日) 10:57:27.56 ID:xcLZxrA6.net

そういう試すようなことをするなら、最初から占いなんかすんな、っていうこと

803 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/01(水) 12:59:56.54 ID:uRFbEbJC.net

毎日寝る前に明日の運勢をスリーカードで引いてますが、ここ1週間で3日もカップ9が出た
でも、特に何もなく…
今の願い事と言えば復縁なんだけど、運勢としてカップ9が出るのはどういった解釈になりますか？
ただの願望が出てるのかなw

804 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/01(水) 13:26:20.47 ID:OJ+vaNxw.net

それは明日の運勢で占ってるので文字通り１日の運勢かと。
チャンスはつかむからチャンスって言うんですよ。
幸運や好機に気づかなかっただけかも・・・

805 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/01(水) 15:08:25.80 ID:uRFbEbJC.net

>>804
ありがとうございます
相手とは離れていてチャンスが見えないから難しいですが、次また出たら行動してみます

カップ9は本によると、食べ過ぎとかもあるみたいで…w
そちらも気をつけてみます

806 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/01(水) 15:10:41.48 ID:uRFbEbJC.net

カップ9は正位置ならダイエット、逆位置が食べ過ぎ、肥満でした

807 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/01(水) 19:54:47.79 ID:dhqxphyz.net

正位置でも肥満って意味があるよ、人物が小太りでしょ　逆位置がもっと過剰になる感じだよ
日運としては、派手な飲食でお腹一杯という感じかな　物質的には苦労がないんだろう

808 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/02(木) 00:27:49.29 ID:XVRrU9F2.net

誰か北海道の子の行方占ってみた？
のりぴーの時、西洋東洋の人達が皆外す中で
タロットの人たちだけが、生きてるって当ててたから気になって。
あと自分が以前島根の女子大生殺人事件についてどうなるか
占った時は「初動が悪くて迷宮入り」だったんだけど、当たってるみたい。

809 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/02(木) 09:26:43.96 ID:0yvOYUZ+.net

>>808
月曜にワンオラクル（Y/Nのやつ）でやってみたけど
深く考えずに引いたから当たってるかどうかは自信ない
というかあまり当たって欲しくはないなぁ
　生きているか？→死神逆（NO)
　連れ去られたか？→魔術師逆（NO)
　置いて行かれた近くにいるか→剣クイーン正（YES)

今朝もニュース見ながら引いてみたけど
　そろそろ見つかるか？→剣A正（YES)

810 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/02(木) 16:58:22.67 ID:0jdUBZ7Z.net

数年ぶりの就職決まって、面接前にスリーカードで占って三枚目の結果は棍棒9の逆位置
足りない棒が埋まったと考えるか、緊張しなくても緩い面接で済むと考えてればいいのかな
面接担当の人も割とくだけた喋り方だったし、フレンドリーというかアットホームというか、人が足りない事ばっかり強調してたし

811 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/02(木) 17:00:37.01 ID:0jdUBZ7Z.net

この面接は二度目なんだけど、前回の企業の面接で見事にお祈りしてる風のカードが出た時はわろた
札の通り、不採用だったけどね

812 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/03(金) 09:13:42.28 ID:S5hnemtY.net

今回は占う前に解決しちゃった
でも良かったねえ無事発見されて。

813 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/03(金) 20:51:57.41 ID:o3V1C7eX.net

＞生きているか？→死神逆（NO)
＞置いて行かれた近くにいるか→剣クイーン正（YES)

外れたね

814 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/03(金) 21:02:48.35 ID:1/ZZhKub.net

イエスノーって、正逆でイエスノー指定しても、
正逆無視して「カードの意味」の方で答えが出る時がよくあるんだが、
>809の結果、もしかしたらそっちのパターンで答え出てる気がする

815 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/03(金) 21:33:17.27 ID:NkrUDMo7.net

「正逆」でとるか、「カードの意味」でとるか、
先にどちらかを決めておかないと、占ってる意味がないような

いや、余計なお世話ですけどね

816 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/03(金) 21:53:39.28 ID:1/ZZhKub.net

>>815
いくら「正逆」指定してそっちで読んでも外れてて、
試しに「カードの意味」で読み直すとドンピシャっていうのが続いたから
もう最近は最初からカードの意味固定にしてるんだ…
たぶん、無意識的なところでカードの意味の方を重く見てるからそっちで出てしまうのかしれないけど理由は不明
もしかしたら似た人もいるかなと思って書いてみた

817 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/04(土) 20:27:19.97 ID:Dsmp/Amj.net

カードの意味で深読みの方が当たる気がする
あと天気のように習慣化されたものなら過去に実際に起こった出来事を踏まえて
その時出たカードをパターン化して統計的に解釈するようにしたら当たるようになった

818 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/04(土) 21:33:24.31 ID:LCllQpbT.net

>>809
カード自体は正しく出てるね　生死で死逆生きている　人を導く魔術師が逆で、導く人はいない　
剣の女王なんてまさに自衛隊の安全な場所にふさわしい表現
カードは正しく出てるのに読みで間違う、これがワンオラクルの難しいところだよね

819 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/05(日) 09:59:52.30 ID:R/yCzFdy.net

>>818
そうそう
カードは正しく出てる気がした
最後の剣Aなんて男の子の我の強さみたいなものを感じるし

820 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/05(日) 10:33:13.36 ID:Bjt5kX1C.net

>>819
剣Ｑ（クィーン）ではなくて？

821 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/05(日) 10:34:11.12 ID:Bjt5kX1C.net

>>820自己レス
ごめん、剣Aでした　

822 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/05(日) 10:35:02.29 ID:Bjt5kX1C.net

最後は剣Aでした
すみません、よく読んでいませんでした

823 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/05(日) 20:36:36.67 ID:jCAXhn09.net

>>802
多角的に観る、より深く掘り下げるという観点から2度占う事も可であるよ

824 ：792：2016/06/05(日) 21:36:06.39 ID:98YIzNNn.net

現実の方で手一杯で面倒になってレス放置してたけど
792はテーマ「自分の健康」について2度占っただけで
2度とも全く同じことをカードに聞いた訳じゃないからね
一応817さんとは別人なので書いとく。
1回目は現在の状況で2回目は回復の見通し。

825 ：803：2016/06/06(月) 09:42:31.15 ID:HhzcfQmL.net

皆さんありがとうございます
メインは「正逆」、サブで「カードの意味」をとっているので
カードの意味が出てくることもあるとは思いますが
いつもはほぼ正逆（YES,NO）で出てくるので
今回は最後の以外は外れてしまいました
きっちり出てくるよう精進せねばと思いつつ
人の生死はあまり占うものではないなとも感じます
何年やってもタロットは難しいですね

826 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/06(月) 15:17:31.16 ID:uOJ3QJqL.net

例えば、AがBどう思ってるかワンオラクルで、カップペイジが出ると、恋愛まではいかないけど、
一応女性として意識してる・・という解釈でいいのかな？

827 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/06(月) 21:06:34.22 ID:tP80Wo7y.net

●

828 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/07(火) 11:47:08.67 ID:P+5SynF+.net

素人ですが若い女性の存在を示唆していたっぽいこともありました。

829 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/08(水) 23:36:06.91 ID:lBK49ncf.net

購入したたデッキは聖別すべき、使用したデッキは浄化すべき、番号順に揃えましょう、他人に触らせてはダメ！
そんなことを言う占者を信用してはならない。
これらはタロットを人生の友とするものではではなく、スピリチュアルビジネスの闇に堕落させる尖兵なのだ。

830 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/09(木) 03:16:29.36 ID:oEQ24ywQ.net

友達の私に対する気持ちを二枚引き
で占った
正義逆と恋人正位置でした
何かしら不満はあるけど好きなんだな
という解釈でいいのかな？

831 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/09(木) 19:20:15.72 ID:Rtz5kTgx.net

俺なんか普通に相談者に触らせるよ
相手の気持ちを高めてもらうつもりでシャッフルしてもらう

832 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/11(土) 21:16:45.27 ID:ON/cn1va.net

自分なんかタロットを始めたい人にカードを貸したりしてるな

833 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/12(日) 07:52:17.02 ID:2wYURhXf.net

>>830
好きな友達のひとりだけど不釣り合い
どちらがかは分からないけど

834 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/12(日) 10:19:08.51 ID:UJCk5qhL.net

番号順にそろえるのは、たまに気が向いたらやるけど
揃えないで占っても当たるときは当たるね

835 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/15(水) 00:35:23.09 ID:fb1ePgr0.net

万一カードを紛失したりしてたら気づくから
と思って時々揃えてるｗ

836 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/15(水) 18:01:58.48 ID:KX3QvoSw.net

>>830
>>1も読めない池沼

837 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/21(火) 05:00:18.87 ID:cmOfZs+H.net

>>802
ありがとう

838 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/22(水) 14:41:00.05 ID:aKNar+Yg.net

何かに対して、面白い！ワロタ！ウケル！っていう気持ちを表す時、例えばどんなカードが出てくるでしょうか？
愚者？？

839 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/22(水) 18:08:08.20 ID:PApzytQG.net

空に太陽があるかぎり

840 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/22(水) 18:08:48.39 ID:PApzytQG.net

愚者はワロタ！じゃなくて、ブンブンハローだよ

841 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/22(水) 18:17:38.57 ID:vhKjT6eH.net

タロットと言えばこのサイトがちやほや持ち上げられていますよ
2人の女性が各星座を占っています

h ttps://youtu.be/VaBRMvOYKwQ
タロット種苗店

842 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/22(水) 19:41:40.97 ID:zJd7S1i5.net

>>841
スレチ

843 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/23(木) 13:43:54.57 ID:Ae7iGBlZ.net

>>841
マルチ

844 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/28(火) 14:28:39.20 ID:9HART6b+.net

逆死神で先生が仕切りなおしといってましたが
これって再生とかって意味と捕らえていいんですか？

845 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/29(水) 20:38:20.02 ID:ixXDkQxq.net

>>844
『死神の逆』を「再生」と解釈する時もあるけれど
「最悪の一歩手前の状態」と解釈する時もある。

結局は占者の直観力だと思うけれど
占いを行なっている時の占者が感じたイメージがどうだったかで
解釈は変わると思うよ。

あとタロット占術は適性(＝先天的な才能)が必要だから
適性が無い人がいくらやっても当たらないと思うよ。

846 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/29(水) 21:19:23.97 ID:GPrcMT0S.net

質問お願いします
私事ですが、○○について最近調子がふるわないので、「○○は諦めるべきか、そろそろ潮時か・・・」とカードに問いかけ、
1枚引きで引いたら、法王逆位置が出ました

どういう風に受け止められますか、
皆様のご意見やご見解を参考にさせて頂けましたら幸いです！

847 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/29(水) 21:57:34.38 ID:kcLVJmWb.net

私なら「潮時かなあ」と思います
法王が匙投げてる…

848 ：840：2016/06/29(水) 23:20:12.10 ID:VKNEy3UN.net

>>847
ありがとうございます
確かにそうですね
もしこの問いで正位置がでると、まだまだいけるか？と思ってしまうだろうし・・

大変参考になりました
ありがとうございました

849 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/29(水) 23:46:17.21 ID:qiXpfLuC.net

>>８３９
最悪の一歩手前の状態って意味もあるんですね
ネットで調べてもそういう情報はないので驚きました
８３９さんはプロの方ですか？

850 ：名無しさん＠占い修業中：2016/06/30(木) 01:28:27.65 ID:Iqo5zQuL.net

プロでなくても数こなしてれば、それくらいのエスパーは出来る

851 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/03(日) 21:04:22.72 ID:eLZ+0Soy.net

最悪の一歩手前は
死神と出るタイプの人と、吊るされた男と出るタイプの人と
いるんじゃないかね

852 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/09(土) 11:02:33.56 ID:NlVbBi0y.net

吊るされた男で思い出しました。

とても迷惑な人がいて、「私はどうするべきか？」で占ってみました。
実はこの直後、その人は追い出されて無事解決したのです。私個人だけが迷惑と
思っていたわけではなく、問題のある人でした。で、スリーカード

吊るされた男正
カップナイト正
ソードエース正

カップナイト正は、追い出した責任者の人ズバリだと思います。でも、この「吊るされた男」の正は？
「ちょっと自分の行動は差し控えて見守ってみたらどう？」という感じでしょうか？
難しいカードですね

853 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/09(土) 17:11:15.08 ID:n9tjvhTv.net

>>852
人を追い出しておきながら、非現実的な解釈をしているように思う。
私が、あんたの価値観を変えなきゃいけなくなる。

854 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/09(土) 18:27:26.92 ID:P+TmSm28.net

死神逆は終わりにできないときが多い、不毛な恋愛の未練、あきらめきれない夢
なまじわずかな希望があるだけに苦しむ、再生のメドが強い時は審判が出る気がする
まあデッキやひとによってだが　解釈が別れるときが、どちらに転ぶか未来が確定してないことだと思う

>>852
普通につられた男の意味の忍耐だと思うが他のカードの方が解釈難しくないか？
847ってたまにいる何か見える人なのか？それともただの嫌がらせか

855 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/09(土) 18:35:13.19 ID:P+TmSm28.net

>>851
自分は経験上つられた男は最悪とは言いがたい、つられた男が刑罰によってなのか修行なのか分かれるが
それをおえた時、未来はよくなる暗示でもある、やばいの逆位置　連続ですまん

856 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/09(土) 18:42:01.09 ID:LIMwaqGc.net

どんな問題があった人か分からないけど、
>>852が直接追い出したわけではないでしょう？

吊るされた男は
行動を控えるというアドバイスか、我慢している状況かを示していたのでは？

857 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/09(土) 19:49:06.59 ID:NlVbBi0y.net

８４６です。
>>854さん
>>856さん

もう責任者といざこざを起こしていたので、彼が最終的にどうするかという段階に
来ており、カップナイト正は直感的に彼のことだと思いました。
そうですね、やっぱり吊るされた男は控えるとか、忍耐、がまんと、とりあえず「行動しろ」の
カードではなかったんで、じゃあちょっと待ってみよう！となり、
ほどなく無事解決でした。

ソードエースは、ちょっとわからなかったので「がんばれ」ということにしてしまいましたｗ
カードもあの２枚以上に言うことがなかったのかもしれませんね。

858 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/09(土) 22:50:12.22 ID:fuu4sV6+.net

多角的に見るのはいい事だけど、そのテーマの場合鑑定する視点がぶれてると思う
自分自身の事なのか、その迷惑な人を中心に見たいのか

859 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/10(日) 00:18:11.29 ID:DXnaLOCp.net

>>852
・何もしない・或はできない
・悪いようにはならない
・天網恢恢疎にして漏らさず

ってあたりに自分なら解釈する

860 ：８４６：2016/07/10(日) 11:03:42.00 ID:HfhcorXG.net

>>859さん
ほんとですね！結局そうなりましたｗ

ちなみに、「この迷惑な人の問題、これからどうなりますか？」も同時にこの時占ったのですが、

ソードクイーン逆（迷惑な人でしょう）
ワンドクイーン逆（私でしょう）
コイン１０正

すごいですよね、女同士のバトルとまんま出たｗそしてコイン１０正なので、
私には悪いようにはならんだろうと。
みなさんほんとに有難うございました。参考になれば嬉しいです。

861 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/10(日) 23:52:57.95 ID:VNQqHPLd.net

ある人は最初からフルデッキでやったほうがよいと言ってたが
大アルカナのみで理解を深めた後でフルデッキの方がよいなと再認識した

862 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/12(火) 22:29:25.29 ID:Z4CPkfg/.net

>>860
関連して、
カップ7 逆
ソードページ　正
とかかな。

863 ：856：2016/07/12(火) 22:43:26.82 ID:Z4CPkfg/.net

悪魔　逆
ページなソードのやつ　正
か。

864 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/14(木) 06:11:11.16 ID:WFw2sYro.net

>>852 多分、その迷惑な人は私だな。

865 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/16(土) 15:41:56.17 ID:hb8tVqMy.net

タロットかかわらなきゃよくある話しだしね

866 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/17(日) 00:52:51.20 ID:ocflBUSl.net

>>861
自分は大アルカナだけで何年かやった後に
フルデッキを使うようになったクチだけど
フルデッキだと大アルカナだけの展開と比べて
高さや奥行が増すような衝撃を受けて
最初からフルデッキでやっておけば良かったと思ったよw

自分みたいな経験してるとフルデッキ勧めるかもしれないw
でも、いきなりフルデッキだと>>861みたいに思ったりするし
人それぞれで難しいところだな

867 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/17(日) 08:11:54.10 ID:f1JLKuws.net

小アルカナを覚えるのがめんどくさーって人多いよね
それぞれのキーワドすら覚えたくないなら、ずっと素人として本を片手に占っててどうぞ

868 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/17(日) 11:09:40.18 ID:ATCCS3G8.net

最初に大アルカナだけ多用してると大アルカナだけ汚れたりヨレたりして
その後小アルカナとセットで使うとき差がついてしまうな
揃えて横から見たら色が違ってたり

869 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/18(月) 10:16:47.78 ID:Cr2YAeIB.net

>>866
受け売りだがスプレッドの枚数多くで見るときは大アルカナ中心で見るとよい
逆に言うと小アルカナは軽視してよいので　大アルカナを理解してないときつい
大アルカナのみからはじめた人の方が大アルカナの理解が深いよね
大アルカナからＡコート加えて最後フルデキッキのように　少しずつ増やしていくべきだと思う
>>867
本を片手にやるのが一番理解を深められるて覚えやすいと思うけどね

870 ：858：2016/07/21(木) 13:52:32.51 ID:4w/2Pzhp.net

>>864だが、学校で勝手に携帯のサイトURLを探られてネトウヨ扱いで苛められました。で、結局悪口を言われた人にシャーペンを投げて退学になりました。
１年粘りましたがね。
体育祭では私だけ写真から写らないようにクラスのみんなが場所を写ってハブられましたよ。

871 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/21(木) 15:23:21.61 ID:4w/2Pzhp.net

>>853
>>852のいた学校は40人しかいないクラスで、何人も１年間で苛めて退学に追い込んでたといわれてます。決して>>852のようなクラスメートは許すことはできません。
人をノリが悪い、見た目が悪い、ネトウヨ等考え方が気に入らないなど、色んな理由を付けて追い出したことに反省もしないで、相手が悪いと決めつけるのは最低です。

872 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/21(木) 15:54:26.27 ID:hGrgTlsa.net

846の件は漠然と職場かと思ってた

873 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/21(木) 17:11:17.82 ID:prTUWacV.net

858が学校に恨みつらみあって誰かに自分は悪くないことや
その時の自分の辛さを理解してほしいってのはわかったからそろそろ引っ込め
それはここでやる話じゃない
精神科やカウンセリングに行ってこい

874 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/21(木) 19:03:51.46 ID:BFW2FLno.net

858と846が言う迷惑な人は別人じゃないのか日本は広いんだぞ
似たような事はそこらじゅうで起こってる

875 ：858：2016/07/21(木) 22:40:47.34 ID:4w/2Pzhp.net

>>864だが、>>852の内容を学校を退学になった日にその内容をお喋りしていた話を立ち聞きしてしまったんだよね。
確かに、
吊るされた男正
カップナイト正
ソードエース正
このカード、特にカップナイト正は覚えてます。ああ、あいつだなとわかりました。凄く人気のあるイケメンでしたからね。
このイケメンにまで何故か恨まれて散々嫌がらせをされましたが、直前には嫌がらせのくしゃみをされてぶん殴る前に消えたのがストレスになりました。

876 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/21(木) 22:47:23.23 ID:czdjfbQF.net

そろそろＮＧ登録

877 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/21(木) 22:48:32.35 ID:hGrgTlsa.net

確かに問題のある人

878 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/22(金) 06:44:20.10 ID:gf+NOxk2.net

★ω★

879 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/22(金) 20:12:09.64 ID:EOwXpFme.net

>>875
もしそれが本当で846が本人でも、それを証明できないし
それを証明した、ところで、ここで言うのは場違いになる
学校を退学するのはとんでもなく痛い出来事で悔しいのは分かるが
ここで恨み言をいっても仕方がなかろう、言うなら先生等に言うなり
とるべき対処他にある、そう出来なくともまだ若いんだろうし
どうとでもなる、頑張って見返してやれば、少なくともその憎しみを
前向きに頑張ればよい、学生なんて未熟な集団なんだから色々あるもんさ

880 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/22(金) 20:25:19.42 ID:EOwXpFme.net

はきだしたい、分かってもらいたいという気持ち分からんでもない
でもそれはもっと別の場所でやったほうがよい

そういえば、自分の苦しみをはきだして分かってもらうために占い師に会うって人も
結構いるみたい　そうじゃなくても858には分かってくれる別の味方がいるだろう

881 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/25(月) 21:28:28.35 ID:mBPb8DvB.net

あーわかるー
自分がそういうタイプって感じでかってにカウンセリングしてくる占い師にあたったことがあるけど
単に聞いてくれる人には不便してないから逆にお金とって話中心ってイライラしたことがある
しっかり占えよー！て

882 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/25(月) 21:43:25.11 ID:fSsxqBFn.net

カウンセリングに走るのって、当たらないことを誤魔化しているのもあるよね
それかカウンセラー気取りで、自分はただの占い師じゃないんだ！って言いたいとか
最低レベルは、客の話を聞かずに自分語りで時間を費やす占い師

883 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/29(金) 07:36:38.07 ID:UlQ0e3Pk.net

タロットで、仕事選びで妥協する（決まる可能性が高い、空白期間が空かない）か、
妥協しない（空白期間が空く、決まるか未知数）か、占ったんだけど、
妥協しろと出る。

長期的にも、これでいいのかな？
ニ択だから、ダメなのか？

884 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/29(金) 12:51:23.09 ID:2K2x8B/b.net

一応タロットの指す期間は一年ぐらいってよく言われてるな
改めて「妥協した場合のメリット」「妥協しなかった場合のデメリット」を占ってみればいいんじゃないか

885 ：名無しさん＠占い修業中：2016/07/29(金) 13:53:27.27 ID:vdGhOYnh.net

>>884
カードひかずに印象を語るけど、

ワンド8を、大型車と読むか鉄道と読むか、
私は、大型車と読んじゃってた。

それと、愚者、どっちがいいか？

886 ：879：2016/07/30(土) 02:21:12.15 ID:U3izejv0.net

>>884
補足なのですが、
それは、天秤を持って的確な判断ということでしょうか？

887 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/01(月) 18:44:09.23 ID:gWJQKJvX.net

今更だがヘキサグラムってすごいと思う
過去現在未来　の他にたてのラインに原因結論対策だけでなく　斜めに自分の意思　結論　未来
周囲　結論　現在のラインがある、自分の意思が未来とつながり、周囲は現在に繋がる
それを意識してリーディングすると色んなものが見えてくる　完成されたスプレッドだな

888 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/01(月) 22:21:54.74 ID:hj65HNaY.net

タロットを最近購入したのですが、カードを並べる時7枚目を置く人とそのまま配置する人がいますが、何故なんですか?

889 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/01(月) 22:24:19.57 ID:Js7z6Osr.net

>>888
流派の違い

890 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/01(月) 22:39:45.04 ID:jgjhhWaY.net

タロットに流派なんてないよ、単に個人差でしょ

891 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/05(金) 09:09:14.27 ID:bVXD3WKM.net

山田美登利とか木星王とか辛島宣夫の本で勉強した世代の流派
その後のカタカナ名前の先生達のワークで修行した世代の流派
更にカモワンみたいにお金を払えばランクが上がる流派とか
色々あるやん

892 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/05(金) 10:03:50.17 ID:AM0Ytx3r.net

>>890
流派はしっかり存在するでしょ
例えば古くならマルセイユ系・ウエイト系・エジプティアン系・中国インド系・トート系でソレゾレ違うし
特にトート系は別路線と言っても過言ではないくらいに独自路線だよね

国内だけでも>>891の言うように翻訳した人や教室開いて儲ける系など様々あるし

ソレゾレの流派によっては正逆を別に読む・正逆をカードで判断しないという大きな違いもあるし
翻訳家によって、同じカードでも真逆の解釈したりと全然違うじゃない
明らかに流派は存在してるよ

流派がないって言ってるのは勉強不足だと思うよ
一人の著作本しか読んでないとか?
ちなみに自分は木星王派…でもカードによっては独自に読んだりしてる

辛島さんは元々は木星王さんの所にいたんだよね
そこから独立して新たな流派というか、独自解釈や独自路線を進んだ人
だから嫌いというわけではないけど、タロットを商業路線に載せた人という印象が強く苦手

893 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/05(金) 11:36:54.40 ID:yQZgAthT.net

流派というより、一人一人がみんな独自のやり方を持っていてやり方が多すぎるから
どれが何流とか言ってまとめることができず、派閥みたいに分けられないってことだよ

894 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/05(金) 11:44:50.48 ID:yQZgAthT.net

ウィキより
流派（りゅうは）は、それぞれ異なる流儀を継承する「集団」である。

タロットは既に集団でも何でもなく、個々それぞれが自分のやりやすい方法を選んで行っていて、方法はバラバラ。
ある部分はこの人のを取るけど、でも別の人のこれも加えて…と、支離滅裂状態になっていて、
こういうのは「流派」とは呼ばないと思う

895 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/06(土) 22:59:37.02 ID:5kcg4lgI.net

つまり、

×流派の違い
○人それぞれ違う

ってか

896 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/07(日) 00:07:34.65 ID:CEQBZxie.net

じゃあ七枚じゃなくともいいの?５枚とか。みんな何枚でやるのよ

897 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/07(日) 00:46:25.71 ID:rf3pYFZU.net

自分は7枚目だけど、前に誰かのオリジナルタロットで11枚目とか見たことある。
山の1番上から置く人もいるし、自分がしっくり来れば何枚目でもいいけど
やり方はコロコロ変えずにいつも決めておくってのが大事だとどこかで見た。

898 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/07(日) 07:30:00.53 ID:yi96DUUk.net

そうそう、やり方をしっかり決めておいて迷いなくしておけば、
自分の好きなようにやればいいだけのこと

899 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/07(日) 22:08:16.37 ID:pNZZzPA/.net

>>892
木星王さんよりむしろ辛島さんの方がタロット歴は長いはず。

900 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/08(月) 02:01:04.96 ID:6RVQru9g.net

タロットのデッキにも性格があると知ったのですが具体的にどんな感じなんですか?ライダーウェイトを購入し、慣れてきたのでもう１つデッキを持ってたいなと思って。今のところモーガングリアが選択肢に入ってます

901 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/11(木) 00:42:47.78 ID:9zRlGBYh.net

付き合ってみないことには判らない。

他人が「あの人（タロット）はいい人だ」と言ってても、自分とは相性が全く合わなかったり。

カードが何を訴えてるのか解らなかったのに、ある時を境に相手（カード）の心が読めるようになったり。

全くイメージが湧かなかったカードが、ある時を境に積極的に訴えてくる（頭の中にイメージが湧き出す）ようになったり。

902 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/12(金) 18:11:33.38 ID:c9oRUigj.net

俺も基本的にウェイト系木星王を自分なりに分かりやすくした俺流
初めて買ったのはマドモアゼルのヨシタカードだけど

903 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/14(日) 18:00:35.64 ID:TLfn6OhV.net

78枚で家庭のゴタゴタを占いつつ、質問状況を変えて日を開けて占ってみたけど、ほんとすごい。毎回ぶれずにワンドの5が出る。念入りにカット、シャッフルしたのに、まだ始めて浅いのですが、たまげた。自分で占うからなのかなぁ、だれが占ってもらえませんか

904 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/14(日) 20:03:27.44 ID:vg+btOC0.net

>>903
よく知らんけど、スリーカードで聖杯6正、剣ペイジ正、法皇逆と出た
自分らで解決しようとせずに冴えてる第三者に委ねてみては

905 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/14(日) 20:29:22.78 ID:TLfn6OhV.net

>>904
ありがとうございます、第三者に相談、視野に入れます。前回のカードで自分なりのリーディング?解釈では、言葉に注意して冷静に、時間はかかるよって様なカードが多く、もめてるのでワンドの5が出るのはわかるんですけど、毎回なんで、タロットにびっくり

906 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/23(火) 19:55:33.81 ID:cQoWmmFj.net

他人をタロットで占うには結構当たるようか気がする、いまいち自分を占うとピンとこない。なんだろなぁ。

907 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/24(水) 11:09:09.40 ID:vCAl/I3v.net

他の人はどうしてもよくわからない部分があるけどね〜
いずれにせよちぐはぐに出ないのがすごいと思う。ワンドの５がいつも出るとの話だけど、私も私に力の正が出て、
相手(対象者)に力の逆が出るってどういう確率なのよと思うね

908 ：名無しさん＠占い修業中：2016/08/24(水) 22:45:08.11 ID:mZlXzoy0.net

>>906
わかるわー
自分だとやはり願望やら前向きに捉えたり邪念が入るんだろうなと
でも後にこういう意味だったのか、と納得する時も多々ある

909 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/04(日) 10:34:06.29 ID:ePyT72/8.net

そうかもしれない

910 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/04(日) 19:26:58.21 ID:rRjntiWw.net

昔は、正義のカードって嫌いだったんだが、
悪いカードじゃないなと思えるようになった。
当然、ポジティブかネガティブかと言えば、
ポジティブなカードではあるわけだけど。

911 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/04(日) 21:25:18.90 ID:ePyT72/8.net

>>910
私は正義出ないな〜
もう２年近く、毎晩３枚引きで
明日の運勢占ってるけど
正義が出た記憶がない・・・

912 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/06(火) 01:05:28.38 ID:4i31SdkU.net

この前に正義の正位置が出たんだが解釈に悩んでる
法律や書類の意味があるんだよな

913 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/06(火) 23:16:34.30 ID:z3kZaT0X.net

正義には恋愛だと結婚の意味もあるって聞いたことある
契約イコール結婚…
周りのカードにもよるだろうけど真剣交際的な

914 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/06(火) 23:26:11.86 ID:4i31SdkU.net

それが有名人の結婚生活見てて現状に正義の正位置が出たんだ
以前に占った際のカードが良くなかったから事態が急に好転してるようで首を捻ってる
しかし未来が月正位置で対応がワンドペイジ逆だから離婚調停してるのか？とも
考えたんだけども
それなら正義は逆位置で出ないとおかしいかなと

915 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/07(水) 00:21:40.48 ID:sTR1RL0K.net

>>914
ワンドページが正位置なら、よかったのに。
天下を維持するのは、大変だな。

916 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/08(木) 08:45:23.90 ID:HafJnI1t.net

>>914
正義だったら愛情なくなった関係なんじゃない？

917 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/08(木) 15:51:31.41 ID:FMDxuITW.net

>>916
それが前回やった際に現状で出たのがワンド10正だったからなあ
それと気持ちのところもソード2逆→ワンド女王正と妙に晴れやかになってるのもわからんのよ
そのうちまた動きがあるかもしれんしぼやくのはこれくらいにしとく

918 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/08(木) 15:56:09.36 ID:ZwEYoG77.net

>>917
ちなみにその有名人ってここで明かせたりしますか？

919 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/08(木) 16:00:06.98 ID:FMDxuITW.net

>>918
いや荒れるかもしれんから名前は出せないんだ
スポーツ選手です

920 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/08(木) 20:20:04.76 ID:nQuDjfpX.net

>>917
ソード2逆(不倫がバレて)→ワンド女王正(奥さんに頭が上がらなくなる)

921 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/08(木) 20:45:35.43 ID:FMDxuITW.net

>>920
なるほど
女性優位という見方もあるのね
参考にするわ

922 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/09(金) 00:24:59.53 ID:xX97X5VG.net

●ω●

923 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/09(金) 10:09:53.00 ID:K4PB40Ix.net

>>919
ありがとうございます

924 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/09(金) 11:06:32.13 ID:uwvMbL9R.net

>>921
ワンドQは、高確率で奥さんを示す
(ただし自分の占いでの実感だから、カードに託す質問などの癖にもよるかもしれない)

だから本人の気持ちとか相手の気持ちとか障害とかにワンドQが出たら、本人が申告していなくても「彼には奥さんがいる」可能性が高い

ワンドQのRだとしたら「奥さんに仕切られて我慢の限界に来ている」事が多いけど、周りのカード次第
だから実際の占いで、彼の気持ちや障害とかにワンドQが出たら「失礼ですが、彼はお独り身の方ですか?」と聞くと、ほぼ確実に「既婚者なんですが」という答えが返って来る

違う場合もバツイチだったり、別の本命女性が居るケースが多い
(しつこいけど自分の占いでは…でも他のケースでも同じだと思う)

女帝とかカップQなんかだと、婚約者のケース(二股の本命)が多い

925 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/09(金) 19:51:01.24 ID:25XxRzXk.net

皆さんは自分のことを占うデッキと鑑定用のデッキは分けていますか？

926 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/09(金) 22:18:22.56 ID:0o9awTbZ.net

>>925
鑑定用というわけではないけど
区別はしてます。
占い用はシェルダン・ダグラス。
ギャンブルの予想用には、本家ウェイトww
鑑定ではなく鑑賞用にマーメード・タロット。

927 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/09(金) 22:40:12.29 ID:25XxRzXk.net

>>926
レスありがとうございます。

928 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/10(土) 04:55:43.87 ID:OkwqIXdj.net

>>191
そもそも自分のことは占わない
と言うか、別に占いたいことがないから、むしろ「何を占うか?」くらいしか占うことがないし…

929 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/10(土) 07:22:19.66 ID:voKyXKlc.net

ゴールデンドーンを使っている方いますか？

930 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/10(土) 15:09:51.45 ID:8+QRS5D1.net

ココロのスキマお埋めします

931 ：919：2016/09/11(日) 13:00:16.77 ID:c2jMMJAi.net

>>927を見て何事かと思って流れを追ってみましたけど、
私(919)は9/9に初めてこのスレに来た者です。
921氏がレスされているお相手や関連スレ流れの書き込みをされている方達とは一切無関係です。

932 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/12(月) 20:31:52.68 ID:pAvR9DOJ.net

いいな〜なんか>>924さんに観てもらいたいなｗ

933 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/13(火) 18:58:12.21 ID:+1ojXmah.net

正義はさめてるだけでなくふたまたとか表すことも恋愛ではよくないことおおいね

934 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/13(火) 18:58:31.63 ID:+1ojXmah.net

正義はさめてるだけでなくふたまたとか表すことも恋愛ではよくないことおおいね

935 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/14(水) 02:11:08.63 ID:Vg4N72YP.net

ふたまたの意味もあるの？？知らなかった
正義は恋愛ででると色気のないカードですよね

936 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/17(土) 07:48:05.93 ID:3aV9nkXg.net

>>932
そのかたは、占いスレで解釈を手助けしてくれているかたですよ
詳しく丁寧に教えてくださります
２ちゃん(仕事以外)では占いはしない主義らしいですが
依頼する側の人間がカード展開したものを、
解釈専用スレにて>>924さんが解釈してくださるので
一度利用されてみるといいかもしれません

937 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/17(土) 08:02:26.61 ID:KsgiJoBQ.net

>>936
占い板にある解釈スレかな
タロットの解釈スレ2つありますが

938 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/17(土) 16:13:32.47 ID:RST3MnCa.net

初タロット、金欠でもやもやしながらやったワンオラクルでペンタクルの10引いたんだけど
翌日に親から送られてきた荷物の中に二万円入ってた。
しゅごいw

939 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/17(土) 17:28:42.96 ID:3gw7Ppvf.net

生命保険会社のイベントで人数合わせのために呼ばれたイベントの宿曜占いの人に、別れた元彼は運命の人だったのよ、戻れるよ
と言われてから意識するようになり（諦めていたので）タロットで復縁出来るか、彼を選んだ未来は、など引いてみると世界や女帝といった割と良いカードが出る…
半信半疑で復縁に向けて動いてはいるけど、自分の願望が入っちゃって良いカードが出てしまっているのか、完璧に信じることができない

940 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/17(土) 18:55:59.25 ID:YioGVQHf.net

>>939
女帝は他の女って意味もあるし、世界は完結＝終わりって意味も…
私も復縁望んでた時期に占ったら世界が出て喜んでたけどダメでした
あと、彼の気持ちに恋人のカード、結局新しい彼女の事だった…

自分で占うとどうしても良い解釈してしまうよね
本当に難しい

941 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/17(土) 20:41:25.43 ID:7jhX0l0g.net

>>939
出た場所と周りのカード次第だから、特定のカードだけを抽出しても正しい解釈はできないですよ

942 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/17(土) 20:58:36.25 ID:0/1y9nya.net

>>936
情報ありがとうございました

943 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/18(日) 02:29:31.22 ID:WpSU5QuB.net

>>941
横からすみません
1枚引きの場合はカードそのものの意味を捉えてそのまま解釈していいんですよね

944 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/18(日) 03:40:33.51 ID:rHFVVDA9.net

>>943
そうですが、質問内容によっていいカードも悪いカードになる事がありますよね
あとワンオラクルは他のカードがないから、真逆に判断してしまうことも有り、間違えやすいですね
例えば相手の気持に女性のカードが出たら別の女性を示すことが多いけど、ワンオラクルで女帝とか出たら判断しづらいですから
彼には別の本命が存在しても「自分に対する気持ち」って思いがちですよね

デキ婚を示すこともあるわけですが、そういう場合は必ずしも相手が結婚を望んでいるとは限らないケースもありますし
単純に自分の妊娠の危険性を示していることもあるわけですし

そういうのは周りのカードがあってこそ判断できますが、ワンオラクルでの解釈は判断しようがなく難しいですから、「今日の吉凶』的な質問が向いていますよね

945 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/18(日) 04:06:10.29 ID:WpSU5QuB.net

>>944
とても詳しくありがとうございます！
より意味を知るために周りのカードも大事だったりすると大変勉強になりました
ワンオラクルはそのことに気をつけて、今日の吉凶的質問に絞っていきたいと思います

946 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/18(日) 12:31:31.96 ID:c5wvTW+k.net

大アルカナのみで占うって事ありますか？
詳しく見るには78枚でやった方がいいんだろうけど

947 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/18(日) 12:52:07.93 ID:LxXcYkHZ.net

相手が希望した時は大アルカナのみで占う

948 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/19(月) 01:07:33.15 ID:KEqPlbfQ.net

>>937
タロットカード解釈スレ【3】のほう
もうひとつのスレは、色んなスレ荒らしてる人がスレ主さん

949 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/19(月) 01:37:04.26 ID:lpiVsrtI.net

>>948
ありがとうございます！早速お気に入りに入れます

950 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/19(月) 14:47:58.47 ID:BHSgzVe7.net

二者択一で好きな人にLINEした方が良いか聞いてみて
する場合→気持ちカップ5
結果→カップクイーン逆位置

だったけどLINEしてみたら返事が数日無くて凹んでいる
タロット凄いな

951 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/24(土) 12:45:33.82 ID:zok+PkfK.net

タロットは絶対ウソつかない・・欲の絡まない案件でやってみるとよくわかる。
いつもじゃないけど、だいたいぐうの音が出ないほど的確に伝えてくる時がある
「こうしなさいよ」と言われて、ちょっと後でそのようにせざるを得なくなったとかね。
欲が出て読み間違えさえしなければ。

952 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/24(土) 17:26:36.60 ID:ARHOMvGZ.net

前スレで勝手にテンプレ変えた人がいたので、前々スレのテンプレに戻しました

次スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part19
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1474705418/

953 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/24(土) 18:08:30.76 ID:ARHOMvGZ.net

>>951は、前スレじゃなくてこのスレを前スレから変えたってことです

954 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/27(火) 22:34:44.53 ID:QKf8Z/ke.net

埋めついでに。。。

出会い運を引いたら力が出た。
おそらく忍耐強く相手を探し続けなさいってことなんだろうけど
私今まで力が出て何か手にできたことないんだよね。。。
すぐ諦めちゃう。だからこそ力が出るんだけろうけど。
「この前力を引いたから頑張ってみたらいけた！」みたいな過去体験が一つもないから
なんかこのカードにネガティブなイメージを持ってしまう。
カードのせいじゃないのにｗ
タロットちゃんごめんよ。。。

955 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/27(火) 23:16:02.98 ID:f3S0ergv.net

>>954
いいカード

956 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/28(水) 00:28:35.46 ID:cF97WeKx.net

好きな彼から連絡あるか？を7日で見てて最終結果に正義正位置出たけど来なかった

957 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/28(水) 00:51:12.37 ID:B2O8x+ZQ.net

「好きな彼から連絡がある」って出来事が、もしも元々起こる可能性の低いラッキー案件だったのなら、
正義だと「起こるべくして起こる未来」であってタナボタが起こる事は表してない感

958 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/28(水) 01:37:22.67 ID:cF97WeKx.net

こちらからはもうLINE送っていて返事がない状態でカード引いたのよね
追撃する勇気はなかった

959 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/29(木) 01:56:14.45 ID:xfcQxz3z.net

>>957
タナボタは運命の輪？

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960 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/29(木) 09:23:13.44 ID:mCcZYfUb.net

>>959
なぜそうなるし
もう一度ハンドブックなりテキストなり読み直せ

961 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 15:08:21.20 ID:1ojFRxIS.net

今日の合コンどうかってワンオラクル引いたらワンドの9だった。

待ちの姿勢でいろってこと？

962 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 16:22:08.51 ID:ODCRjEOK.net

あんまり乗り気になれない相手から猛攻食らうとかじやね

963 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 17:00:26.65 ID:kMu0Gvoj.net

>>961さん
できる範囲で報告くださると嬉しいな〜

964 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 18:49:23.57 ID:7Chqi+EW.net

自分も>>961の結果気になるわ。
解釈そっちかーとかで盛り上がりたいw

引いた時に意味わかんなくてあとからそっちかーってことないですか？

965 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 18:52:59.21 ID:epg2hl7D.net

合コン前に「どうなるか？」でカード引いたら
大アルカナの何かの逆位置出て凄く良くなさそうだったんだけど、
当日になって相手都合でドタキャンになったことあるなー
何のカードだっけなー

966 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 19:26:38.79 ID:u8N7Okld.net

>>961
どうすればいいかじゃなくて「どうなるか」で引いたなら、お地蔵さんになるってことじゃないの
どちらにしろ結果待ってる

967 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 20:51:41.09 ID:Y6cHzaGe.net

傷を負った人物のカードだから中々厳しそうだ

968 ：955：2016/09/30(金) 22:51:32.55 ID:QhV5/akr.net

合コン行ってきました。
結果としては
・タイプじゃない人からぐいぐいきた
・ちょっといいなぁって思える人には何もできなかったというかその人は別の人が気に入っていた様子
・全体的に微妙な雰囲気

ざっくりいうとこんな感じでした。
お前何様だよとかいろいろあるかもしれませんが、そこのツッコミはなしでお願いします。。。

969 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 23:23:43.92 ID:AP3Pgsap.net

>>968
当たってると思う。
ワンド９の人物ってまさに微妙な表情してるよね。
色々思うとあれど、なんか違うだろって感じで。

970 ：名無しさん＠占い修業中：2016/09/30(金) 23:44:35.66 ID:HoH2upxB.net

>>968
棒の数9本と合コンに集まった人数一致してました？

971 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/01(土) 00:01:02.62 ID:/6Ew84TM.net

>>962だったか〜
検証�dです。面白かった。

972 ：955：2016/10/01(土) 00:01:13.96 ID:XDPpEDxg.net

>>969
そうですね、まさにあんな感じの表情です。
なので私の待機とかっていう解釈ではなかったようです。まぁある意味待機か…

973 ：955：2016/10/01(土) 00:02:44.45 ID:XDPpEDxg.net

>>970
そこは違ってました！

そうですね>>962さんが当たってましたね。

そろそろ名無しに戻ります
みなさんありがとうございました

974 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/01(土) 00:20:22.45 ID:shlRQiMs.net

>>973
ありがとうございました！

975 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/01(土) 22:30:46.76 ID:SI8LVNmp.net

次スレ
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976 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/02(日) 14:51:02.56 ID:ZQzbghR2.net

埋めついでに
「合コンどうなりますか」みたいなのはいいと思いますが
あくまで個人の感想で、恋愛事ってあまり当たったことないですよ

977 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/02(日) 16:33:49.43 ID:PIShLOZG.net

自分は恋愛に限らず当たるときと当たらないときがある。
前に未来が変わったからっていう人もいたけど、どうなんだろうね。

978 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/02(日) 17:09:34.26 ID:ylz9vX4V.net

なんでだろう？希望が入るから？

979 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/02(日) 21:20:34.68 ID:K8Ga5bb5.net

この場合の意味は希望が入る→雑念で当たらなかったって意味じゃなく、
未来（傾向）を知った事で無意識か意識的に行動を変えたから、じゃないか

980 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/02(日) 23:16:11.01 ID:h5S8id7D.net

解釈の難しさですよね、正義とか審判のカードは正でも逆でも悩みますもん
私は素人なので特に

981 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 19:38:13.74 ID:4FM+bXoq.net

埋めついでにもひとつ質問。
未来のカードは行動次第で変えられるって話あるけど、実践して最終結果変わった人います？

982 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 19:54:26.61 ID:nFKeElhS.net

悪くしちゃう人はけこうあるけど
よい方に持ってけた人は会ったことないや

983 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 20:34:06.54 ID:DGayZn0r.net

無駄に足掻いたりネガティヴになったりすると悪くなってくのかな？

984 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 20:37:40.58 ID:nFKeElhS.net

頭じゃわかってても行動はやめられないみたい

985 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 21:09:53.51 ID:2wfpcvoM.net

ひーっ悪くなることもあるんだ。
自分は対策も分かってたけど、結果は変えられなかったのはあったわ。

986 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 21:44:48.14 ID:5iAfBcLc.net

>>985
悪くなることのほうが多いよ
悪くなるのは、結果が悪くなかったり良かった場合が多い
結果に安心してしまい、対策ができなかったり、現状維持すら出来ずにワガママに振る舞ったり

だからいい結果が出たときのほうが本当は心配

987 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 21:59:35.24 ID:Wri+Jul0.net

じゃあ占わない方がいいってことか

988 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 22:05:15.05 ID:nFKeElhS.net

Yes

989 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 22:08:39.46 ID:DGayZn0r.net

復縁できるか？の対策に女帝が出た場合どう読みます？
私は外見を磨く、とかかな…？と思ってるんだけども…

990 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 22:17:33.42 ID:2wfpcvoM.net

>>989
自分は全部のカードの流れで読むのでそれだけピンポイントで聞かれても答えられん。
てかそれは解釈スレじゃね？

991 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 22:24:37.95 ID:o4EKlmEy.net

復縁ばっかり飽きた〜
上手く行きました！っていう報告も無いから
多分無理だと思うわ
タロットで復縁占うような人って

992 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 22:46:30.16 ID:5iAfBcLc.net

>>989
既に親密な女性が居る可能性大だけど、周りのカードが分からないと何とも

993 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 23:01:45.26 ID:Wri+Jul0.net

>>989
男のケツ追っかけてないで自分の時間充実させなよ、かと思った

994 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 23:11:25.27 ID:Rk/Ykhbx.net

やっぱり女性がいると読んでしまうな・・・

995 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/04(火) 23:14:57.13 ID:2wfpcvoM.net

できちゃったに持ち込めとか(適当)

996 ：983：2016/10/04(火) 23:26:14.93 ID:DGayZn0r.net

他のスレ荒れてるからさ…でも趣旨に合ってなかったねごめん
本当は語りたいけどこの辺で
解釈教えてくれた人有難う参考になります

997 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 07:57:50.77 ID:lnSjGHCb.net

確かに荒らされてるね
できれば後日談聞きたいかも

998 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 08:18:15.47 ID:goTSbVHF.net

>>997
答え合わせじゃないけど結果報告してくれると勉強になるよね。

999 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 08:53:17.49 ID:uvA/oJUq.net

占い系、特にタロット系はほぼ漏れなく妄想荒らしが張り付いているからね
占いだけでなく婚活系他多数の板にも出入りしているらしく、様々な板の複数人物が全員同じ人物だと決めつけて荒らしているみたいだね
実際には妄想荒らしの言う大阪婆ってのは存在しないらしいし

1000 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 10:52:39.64 ID:lnSjGHCb.net

あれ、同じ人物だって決めつけてて怖いよね
どっちが荒らしなのかわかんない

1001 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 11:05:48.55 ID:BsgfHWRY.net

>>1000
どっちがって、荒らしは一人しか居ないだろ
自分も参加してみればよく分かる
自分が敵対している大阪婆というのと同一視されて自演だと大量の「それを証明している」つもりの長文コピペされるから

誰と戦ってるのか知らないが、あの妄想は酷すぎる
ちょっと質問しただけで(ID違うし、普通に考えれば自演であるはずがないのに)自演と決めつけるし
かと言って例の人のスレで質問すれば2週間以上も放置されるし、やっと返信が来ても、カードの意味ではなく強制的に記載させられた生年月日などからの回答を入れられるし

自分に反論する人や、自分の気に入らないスレに書き込んだら、執拗な粘着だから
あれは常軌を逸している

それを察して当該者達が反論しなくなったのを「認めた」といい切るくらい馬鹿だから

1002 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 11:33:44.32 ID:7fTgR+6b.net

このスレではやめようよ…

1003 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 18:03:27.08 ID:21WC7wiE.net

>>999
大阪婆っていうのは、存在していますよ。
この板でも公の占い師竹下占い師を誹謗中傷してスレまで立ています。

こちらをご覧ください。
七赤金星自演大好きタロット占い師独身婆荒らし3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1475597545/
タロット自演大阪婆・太郎検証スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1475581378/

次スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part19
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1474705418/

1004 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 18:11:36.49 ID:21WC7wiE.net

>>999-1001が大阪自演婆占い師荒らしだと思われますね。
ここにもよく書き込んでいるを知っています。
丁寧語で荒らしと思われにくい占い師キャラのときは、横長で？ではなく半角の?で
句読点はありませんが、他のキャラのときは罵倒キャラなどスマホを使いやっていますね。
文体もいくつも使い分けています。

>>892がその可能性がありますが、よくよくみないとわからないかもしれません。

>>924は大阪自演占い師荒らしでしょうね。後で自演で自分をあげる書き込みをしていますから
>>936>>948は自演でしょうね。呆れます。聞いた人すら自演の可能性があります。

>>937
解釈スレは解釈５スレが本スレです。
大阪自演婆占い師荒らしが、スレルールをしつこく破り怒られたのを根に持って
他人のスレを勝手に改悪したスレがもう1つのスレです。
辞めるように言われ、しつこく3スレまでほぼ自演で占い師と依頼人をやっているので
本スレの解釈５スレと、依頼人の質も文体もかなり似通っています。
時間も大阪活動時間の4時から5時が多いですよ。依頼人までその時間でお礼や依頼をしてくるのだから笑えます。

1005 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 18:18:37.56 ID:21WC7wiE.net

>>937
>>1003のスレをみてもわかりますが、スレはこちらが本スレですので誤解しないでください。

タロット☆カード解釈&検証スレpart5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1464803460/

荒らし大阪が、ワンドQは、高確率で奥さんを示すと書いてますが、奥さんつまり
妻という意味があることは、教本によってはちゃんと書いてありますよ。別にすごくもありませんね。


大阪自演占い師荒らしは、以下のスレまで立ててるんだから
いい加減に本スレに嫌がらせはやめたらどうですか？
もっと気軽にタロット占う占ってスレ5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1475073136/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1473718917/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1470669315/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1463849098/
他にもあります。

あなたの改悪スレで第三者がこんなことも言ってますよね。
45 ：マドモアゼル名無しさん：2016/05/22(日) 22:12:04.25 ID:nRP37kad
このスレの解釈している人は、
ただ単にカード単体の意味だけを書くんだね
全体のカードの流れから、こんな風に解釈できますっていうのじゃないから
意味ないスレでもあるね
「カード単体の意味だけ書きますスレ」でいいんじゃないかなぁ…

1006 ：名無しさん＠占い修業中：2016/10/05(水) 18:19:38.50 ID:21WC7wiE.net

ここにまで荒らしが自己正当化にきていたので失礼しました。

次スレ
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http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1474705418/