■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■松村潔について■part27
- 1 ：名無しさん＠占い修業中：2017/01/31(火) 05:08:31.87 ID:QUB5giQc.net
- 松村潔の占星術と我が国の諸問題について。
【直近スレ】
■松村潔について■part24
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219778673/
【本人公式サイト】
松村潔のページ
http://www.tora.ne.jp/
【関連リンク】
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/psia/index.html
- 2 ：名無しさん＠占い修業中：2017/01/31(火) 05:09:26.52 ID:QUB5giQc.net
- 【過去スレ】
よしりんのチャート、松村潔氏が解説
http://mimizun.com/log/2ch/fortune/956735623/
よしりんのチャート、松村潔氏が解説２
http://mimizun.com/log/2ch/fortune/970287520/
***** 松村潔スレ *****
http://mimizun.com/log/2ch/uranai/994010371/
***** 松村潔スレ （２） *****
http://mimizun.com/log/2ch/uranai/1004726816/
***** 松村潔スレ （３） *****
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1031888113/
【ﾍﾘｺﾝ】 松村潔研究会 vol.４ 【ＵＺ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1053848247/
【世界は】松村潔研究会vol.５【変わるか】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1063358209/
【新刊】松村潔研究会vol.6【よろしく】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067854459/
■松村 潔について■part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077023939/
■松村 潔について■part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1095645210/
■松村 潔について■part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1098297780/
■松村 潔について■part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1102598816/
★☆ 松村潔の西洋占星術 ☆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1106017322/
■松村 潔について■part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1111023170/
【抹茶】 松 村 潔 ス レ (13th) 【H田】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1115302095/
- 3 ：名無しさん＠占い修業中：2017/01/31(火) 05:10:25.95 ID:QUB5giQc.net
- ■松村 潔について■part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1134909674/
■松村 潔について■part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158280882/
■松村 潔について■part16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1161146381/
■松村 潔について■part17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1161700238/
■松村 潔について■part18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1169465118/
■松村 潔について■part19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1173169825/
■松村 潔について■part20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1216536508/
■松村 潔について■part21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1216914872/
■松村潔について■part22(本スレ)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1218803794/
■松村潔について■part23
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219002030/
■松村潔について■part24
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219778673/
■松村潔について■part25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219890741/
■松村潔について■part26(Ｈ田常駐避難)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1221934774/
【番外編】
オカルト系★占星学者【松村 潔】vol.1
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077092801/
精神世界研究家★松村 潔★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077237873/
- 4 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/01(水) 21:04:50.47 ID:iwadoEXA.net
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ ヾ:::::::::::::ヽ
|::::::::::::::/ |/ |ﾉ |/ |:::/ヾ::::|
|:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::|
|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
| ::=ﾛ -=・=- | | -=・=- ﾛ=:::| ＫＥＮＪＩ、スレ建て乙！
|:::/丶 /ﾉ ヽ / ヽ|
|/ ｀─── / ｀ ─── .|
...| （●＿●） .|
..| l l ｜
.| .__--￣｀´￣--__ .｜
| -二二二二- |.
.＼ ／
＼ _-￣￣￣-_ ／
＼ ／
／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼
／￣＼ ＼ ／ ／￣＼
- 5 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/01(水) 23:10:32.83 ID:JZ3cU/nr.net
- 似てる
- 6 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/03(金) 20:02:05.25 ID:1vJ+gJGl.net
- ,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"（(´ __ 〈 }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ }
ヾ|! ┴’ }|ﾄi }
|! ,,_ ｛' }
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ ＫＥＮＪＩ、スレ建て乙！
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼
,' } i ヽ
{ ｊ l }
i ヽ ｊ ノ | } l
ﾄ､ } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
ヽ | i | ＼ l /|
{ | l | | / |
l ! | l / |
- 7 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/04(土) 00:31:39.16 ID:KRC1p5sj.net
- 似てない
- 8 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/05(日) 00:35:41.35 ID:orO5cnHx.net
- '(''--' ヽ
ヽ, ヽ
.<'',,, ,-, /', , , |
ゝ / ／ （（ ／-''／ ./ , , ;: ,, | い 光 全
ヽ; : （ （''--'''''＼,''-' ''''''''~'''~ ヽ ;; .|
.＼ ,...,--'二二二二> .丶ヽ二二二二-;:/''ヽ| う 男 裸
..|| |, 'ｧ'ｲo;;-ヽ丶 ,~~-''''{;o';> |' |:..''| |/
|| (';ヽ -,,.....- ｧﾉ::| .|ヽ ---...-'. .|:::::| .| ん を に
.l:.| l::| ,.-'''''''' ,/::| ~ ~''-z |::l/ /
ヽヽ::|; |;:::| .l::/ / だ 解 な
.ヽ;:::| ,l;:'''' , l /./|
＼:| （:::, ρ） l// ﾉ .な 放 れ
|;:::;l /;:::::/
;:::::ﾄ、 ==ﾆﾆﾆﾆ== /.| .| ？ す ば
.lｼ',;::::|＼ / .| .l,,.）
ゞ) .| ヽ ''＝'''''' / | ,,,/ .る
） .| ;;＼ ｱl .| ,<
,,...-( ( | 'l;;;l.＼ ／ / ./ l )=-,,_ と
,,..-'''’ '＼l .;; ’''---'''~ ; ; l;ﾉ,;;/ ’''- ,_
| ;; ; ; ’'-
- 9 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/05(日) 23:03:52.84 ID:mboNDkHj.net
- 光KENJI
- 10 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/06(月) 13:26:36.84 ID:1RxzaKPd.net
- 原田けんじ?
- 11 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 12:01:23.93 ID:SQ8Qiq4y.net
- 松村潔は○ついなつきと不倫してたらしいけど
「友達になろう」
と松村から連絡したというのは本当？
- 12 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 12:03:39.63 ID:SQ8Qiq4y.net
- イケダエミや登石ともヤッてた
というのは本当ですか？
- 13 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 12:04:36.54 ID:SQ8Qiq4y.net
- ラクシュミー以外はほとんど食った
というのは本当ですか？
- 14 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 12:41:52.14 ID:SQ8Qiq4y.net
- 嫁は略奪だから世間には公表できない
という噂をよく聞くけど本当？
略奪ならバッシングされてもしょうがないけど
別れずガンバレ〜
- 15 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 17:42:17.56 ID:nwRt/tWv.net
- ヤッたとか食ったとかそんな大事なことか？
大切なのは、そこに愛があるかどうかだろ？
肉体関係が無い、プラトニック関係だってあるじゃないか。
男ってのは、本当に惚れた女には、そう簡単に手を出せないもんなんだよ。
ヤリたくても、ヤリたくてもできないもんなんだよ。
それが本当の愛なんだよ。
わかるだろ？
そういうの。
- 16 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 17:43:01.95 ID:nwRt/tWv.net
- でも幸い、問いを立てた日時が2017/02/07(火) 12:04:36で確定しているんだから、
ホラリーで占ってみな。
でもホラリーはあれだ、遊び半分で占っちゃダメだからな。
本当にその答えが欲しい、て思って占わななきゃ。
- 17 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 21:54:57.03 ID:HT0dn5/Z.net
- くだらない。まだ、こいつら他人を騙そうとしてんのかより
- 18 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/07(火) 23:52:29.33 ID:6JLuhc3b.net
- >>15
綺麗事だな
- 19 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 18:20:54.77 ID:kdbP0euQ.net
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ ヾ:::::::::::::ヽ
|::::::::::::::/ |/ |ﾉ |/ |:::/ヾ::::|
|:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::|
|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
| ::=ﾛ -=・=- | | -=・=- ﾛ=:::| ＫＥＮＪＩともやってしまいました（笑い）
|:::/丶 /ﾉ ヽ / ヽ|
|/ ｀─── / ｀ ─── .|
...| （●＿●） .|
..| l l ｜
.| .__--￣｀´￣--__ .｜
| -二二二二- |.
.＼ ／
＼ _-￣￣￣-_ ／
＼ ／
／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼
／￣＼ ＼ ／ ／￣＼
- 20 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 21:53:39.75 ID:2Gv/SPdb.net
- >>18
抹茶とラクの関係は特別。肉体関係があるとかないとか、
そんな低俗な次元には無いんだよ。
抹茶の講座。そこにはつねにラクがいる。
ともすれば緩慢で、なあなあになりがちな抹茶の講座。
そこに、ラクが、常に幅を、じゃなく、睨みをきかせてるんだよね。
つまらん質問をした者には、ラクがイラっとした顔で睨む
時にはあからさまなため息なんかも入れながら。
みんな戦々恐々としてるよ。
でもそんな緊張感が、抹茶の講座をぐっと格調高いものにしてるんだよ。
それは、ふたりの愛のなせるワザだと思うよ。
肉体関係があるかないかなんて、どうでもいいじゃん。
- 21 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:03:38.99 ID:domUeNFL.net
- 水平に議論しない、できない場になんか意味があんのかよ。
あのなぁ。まともなアカデミックな場を覗いたことある人いないんだろ。
- 22 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:04:26.78 ID:domUeNFL.net
- 本当に、この程度なんだよ。あほか。何が睨みだ。
結局はグルやってるだけじゃん。
- 23 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:06:11.87 ID:domUeNFL.net
- あまり言いたくないけど、この程度なんだよ。
だから、この程度でずっとあり続ける。こういう場や人たちに関わっても時間の無駄ですよ。
最初から蓋が閉じられて、集まる人たちの発達は阻害され、心や思考が狭い場所に閉じ込められている。
- 24 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:06:55.27 ID:domUeNFL.net
- 自分に似合った場所なんだ、も言うなら、そりゃ自由。
でも、あくどいことをやりすぎたから、反発は食らうのは仕方がない。
- 25 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:07:58.99 ID:domUeNFL.net
- マジで、この程度ですよ。
こんなものが我が国には残らないことを望みます。くだらなさすぎるよ。
- 26 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:09:38.87 ID:domUeNFL.net
- 独自の価値を見つけて、啖呵切って、食い破って、その先を眺めたいって人が本当に一人もいないとは思えないけど、なんかさ。
単なるビジネスに堕落したよね。
- 27 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:13:14.77 ID:domUeNFL.net
- 占星術に関連する本をここで、列挙していこうか？ ジャーナリクティックなもので著名な作品はもちろん、人文社会科学の領域でもちらほらある。
今、松村のそばでなんだかゴチャゴチャやってる人たちは、そういう情報すらシェアしていないんじゃないの？
前にブチ切れたのは、公然情報を語るないうクソくだらない嫌がらせがあったからだけど。
- 28 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:14:52.53 ID:domUeNFL.net
- あんまさ。言いたくないけど、特定の他人ばかりながめんなよ。
くだらないから。松村は確かに頭が良い人だけど、one of themでしかないですよ。
- 29 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:17:49.88 ID:domUeNFL.net
- 占いの闇をジャーナリクティックに描いた本って、最初に読むべきだよ。
入り口を間違ってるし、隠されるから、こんなことになる。
- 30 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:21:57.82 ID:domUeNFL.net
- 集まってる人たちは、芸能人のファンと同じですよ。そんだけでしょ。
俺はそう言うの全く関心ないので。本当さ。
なんかすごいものを作ってくれるのを期待してるけど、それ以外は無関心。もともとこういうインチキな世界には向いてなかったんだよ。そりゃ自分は頭が悪いけど、ここまでアホくさいのは向いていなかった。
そういう人を巻き込んだから、ここまで反感を抱いた。
- 31 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/08(水) 23:22:46.45 ID:domUeNFL.net
- ダメなものはダメ。
偽物は本物にはなれない。
くだらないものは、くだらないんだよ。
- 32 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 00:01:39.73 ID:SsgMnLBA.net
- とりあえずクリスチャンアストロロジー読もうか。
- 33 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 00:02:42.64 ID:bo99mKxe.net
- 横の関係で多彩な情報を回せないなら、発展するわけないですよ。
世界は占いなんかには閉じていない。
別にさ。勉強することがいいわけではないんだけど、性的な逸脱を善とする団体にいつの間にか巻き込まれて、上っ面の言葉で構築しただけの嘘ばかり刷り込まれても仕方なくね？
カネはバカを騙せばそりゃ儲かるだろ。でも誰にも相手にされないし、空っぽな人になるよね。
- 34 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 00:04:56.15 ID:bo99mKxe.net
- 性的な問題でどうこう言うつもりはプライバシーだからさすがにないけど、なんか傍目からも変なことやってる人たちが、とても賢いとはとても思えないんだよな。
なかには他人を欺く知性を持ってる人たちがいるのは認めるよ。でも、悪質だよね。
そしてそれに巻き込まれている奴らは、バカだ。
- 35 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 00:07:33.75 ID:bo99mKxe.net
- 逸脱も自由。
でも、逸脱したバカなら、お話にならないだろ。
最低限、己の言葉を獲得してよ。マジで。世間から逸脱して、その程度もできないなら、なんも意味ないじゃん。
誰かの奴隷かよと。自分ひとりの言葉すら、ないのかと。
- 36 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 00:08:42.88 ID:bo99mKxe.net
- 誰かの言葉をひたすらトーストしてるだけの奴らは、本当は逸脱していない。
それすら理解できないのかな。
- 37 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 00:09:44.39 ID:bo99mKxe.net
- 身も心も捧げるような奴は、性的に逸脱して消費された、そんだけだろ。女だからかわいそうにとは思うが、バカは死んでも治らないよ。
- 38 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 00:10:41.90 ID:bo99mKxe.net
- 逸脱を自覚してるなら、己ひとりの言葉で語ってください。
消費されているだけの奴らには関心がないからな。
- 39 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 03:25:36.08 ID:8eH8PGZI.net
- >>12
穴があれば誰でもよいってこと？
- 40 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 06:24:28.45 ID:tUX4Z1o7.net
- 原田けんじお薦めの本あげろよー
- 41 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 18:55:01.75 ID:RJt8cMYc.net
- >>39
>>13を読む限り、誰でもよいわけではなさそうです('A`)
- 42 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:05:41.28 ID:7YqBO9+C.net
- 松村個人の思考を相対化できた人は、今はいないわけ？
彼の闇を伴う人格を無視しても成り立つ領域をさ。この辺、意識化できていないから、松村の方ばかり眺めて、結果としてコントロールされてるんだよ。
自然学って別に関心ないのに読む必要はないけど、あるところまで行けるのは、個人の資格で申し訳ないが、保証する。歴史的な記述としてもあるけどね。でもそれは、おいおい追っていってよ。
- 43 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:07:46.03 ID:7YqBO9+C.net
- 意識のネットワークというものがあるんだよ。死と再生。
そこに至った人たちに、あるところを突き抜けたら、認知される。
何でこんなことを断言できるかというと、突き抜けたすぐ後に、友達から電話がかかってきたからだ。そして、その件について話した。
こういうのが本当のことなんだよ。偽物は必要ないんですよ。偽の言論もだよ。
- 44 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:09:11.20 ID:7YqBO9+C.net
- 松村は認識力と知性の水準でおれよりも遥か先を歩んでいると思うけど、彼の占星術なんてのはお話にならないでしょ。
これが公平な態度だよ。
- 45 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:10:47.77 ID:7YqBO9+C.net
- だから。
おれのように松村をバトルの後で突き放せ、とは言いませんけど、もう少しだけ、他人を無条件に眺めないで、自由に話してくれませんか。
いいところは認める。当たり前のことだよね。
- 46 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:13:20.06 ID:7YqBO9+C.net
- ポリコレ棒で殴るつもりはないけど、でも研究ってのはポリコレ棒で殴らざるをえない時もある。
仲良くても、大好きでもさ。間違っていたらそう感じたら、厳しい質問をせざるをえない。
それが研究領域でしょ。
- 47 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:14:47.92 ID:7YqBO9+C.net
- 研究者であることを自認している人たちは、社会的地位にしがみつくために研究をやっていない人なら、誰一人として他人を馬鹿にしながら語らない。
大切なことは、真実だけだ。
- 48 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:15:52.43 ID:7YqBO9+C.net
- だから、在野で研究してもいいし、本当の研究者は皆にリスペクトされる。
松村は違うよ。占星術に限ればね。残念だけど。
- 49 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:18:09.99 ID:7YqBO9+C.net
- もっとさ。いろんな人たちと交流して、ハイレベルなコミュニティに触れて、その成果をこの領域に持ち込んでくれませんか。
松村はいい仕事をした部分もある。それまでのものを一掃した。でも、彼の人格の内側に研究を閉じようとした。
それはダメですよ。
- 50 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:19:50.92 ID:7YqBO9+C.net
- リスペクトが基本ですよ。それだけだよ。
リスペクトがない言論は無意味ですよ。
おれは未だに大切にしている言葉がある。そういうことですよ。
何もない人に対しては、何も言わない。
- 51 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:27:20.63 ID:7YqBO9+C.net
- おれは優しいと勘違いされてるらしいけど。何もない人には何も言いません。
本当に一言も言わない。すごいなと認めた人にしか、文句は言いません。
- 52 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:29:06.80 ID:7YqBO9+C.net
- 会話したい人たちは、優れた人たち。そこに至らなくても、何か真剣な問題意識を持ってる人たち。
何もない人たちはどうでもいいよ。与えられた欲望に流されているだけの、金勘定しかできない奴らはさ。
- 53 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 20:50:49.68 ID:7YqBO9+C.net
- 松村は、one of themだよ。
彼の思考の外に出て、眺めないと理解できないのかもしれないが。
- 54 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 21:42:56.15 ID:xhpoC5Sm.net
- わかったからお薦めの本あげてくれ。
- 55 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/09(木) 22:22:02.49 ID:Sxdd0/VG.net
- 趙健司という朝鮮人ってマジですか
- 56 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 01:33:01.27 ID:eku4ByUI.net
- >>41
いけださんもまついさんもどちらかというと。。。
- 57 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 20:53:48.24 ID:5zs4Nirr.net
- >>56
抹茶も一応、精神世界研究家を自称しているのだから、
見た目や顔でオンナは選んだりしないでしょ。
顔よりもエーテル体の美しさでオンナを選んでるんだと思うよ。
当然でしょ。それが精神世界ってもんなんだから。
- 58 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 21:22:17.66 ID:WoxBhPhk.net
- >>57
アホか。
それにしても、松村を相対化したほうがいいよ。
このままならなーんも残らないね。死んだら、それで終わり。死後に読まれるわけもない。
松村が政治的に暗躍してると語る人もいるし、そういう面白そうなところを表舞台に引っ張り出せればいいのにさ。
- 59 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 21:51:51.50 ID:WoxBhPhk.net
- 占星術について語っても、たぶん得るものはないよ。世界的な規模で嘘と知りつつ虚言をばらまく集団が暗躍しているんだなということくらいしか。
我が国でも、松村の功績もあってこの辺が嘘っぱちってのは多くの人に理解されたんだしそれはそれでいいんだけど、本当の大元には何があるんだ？ってことはわからん。
世界レベルで虚言がばら撒かれてる。2012年問題もそうだったけどさ。
- 60 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 21:54:04.24 ID:eku4ByUI.net
- >>57
そっか、すげーな！よく勃起するな！
- 61 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 21:54:20.06 ID:WoxBhPhk.net
- これは、ある種の宗教だよ。しかも、カルトなそれだ。
松村が作ってるらしいインナーサークルも宗教っぽいし、みんな巻き込まれるんだな、というかさ。
松村の本を読んでそれをホロスコープ読解という名目で松村の言葉を自分に当てはめて、自縛状態になってる人たち多そうだ。
- 62 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 22:44:16.48 ID:+LoChcgJ.net
- 原田けんじ、早くお薦めの占星術の書物あげろや。
口だけで全くなにもしてないのか
- 63 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 22:54:16.25 ID:WoxBhPhk.net
- 占いの本なんかどれも読む価値ない。
- 64 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:00:50.18 ID:WvpYXznZ.net
- 占いの本なんてマインドコントロールのツールに過ぎません。
読むんなら、『占い師！』だろ。文庫版は割愛されてるから、原著を読んでほしい。
この本を紹介しないなら、洗脳する意図があるとみなしていいよ。これを読んで、どういう場に身を置いているのか、きちんと考えなさい。
- 65 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:02:47.09 ID:WvpYXznZ.net
- まず、ここが本当はどういう世界なのか、それを知らないひとが多すぎるんだよ。
ここは、アングラなんだよ。アンダーグラウンドなの。まともなひとたちは、関わってはダメな場所なんだよ。
- 66 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:05:18.10 ID:+LoChcgJ.net
- キチガイの原田けんじこと趙健司がいってもなぁ、、、
とりあえずクリスチャンアストロロジーとかあげろよ。
- 67 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:05:58.09 ID:WvpYXznZ.net
- 占いの本なんか読んでも仕方がない。国分氏を見たらわかりそうなもんだろ？
- 68 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:06:41.18 ID:WvpYXznZ.net
- 世界は占いなんて、虚言では覆いきれませんよ。
本当に集まってるひとの質が悪い。これだけで、もうわかりそうなもんだろ。
- 69 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:07:40.85 ID:WvpYXznZ.net
- 勉強するにせよ、占い以外のコミュニティを覗いた方が絶対にいいってば。
絶対にそう。ここはひとの質が悪すぎるよ。
- 70 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:08:48.70 ID:WvpYXznZ.net
- 占いの本ばかり読んでも、本当に何にもなりません。
ここは集まってるひとの質が悪い。それは、一目瞭然だよ。
- 71 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:10:18.31 ID:WvpYXznZ.net
- こういう風にいいきれるようになるためには、他の場所を覗いて、自分なりに比べてみないと。
一発で、ここが変だってことがわかるよ。
- 72 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:14:31.22 ID:WvpYXznZ.net
- まぁ、占いの本ばかり読んでホロスコープ読解という名の自己洗脳ばかりしててもね。
仕方がないでしょ。くだらない。
- 73 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:22:27.11 ID:cjhV6VUg.net
- 原田けんじは今日もブヒブヒなく
- 74 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:23:09.52 ID:WvpYXznZ.net
- ここは、ひとの質が悪いよね。
- 75 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:23:36.66 ID:WvpYXznZ.net
- それを証明してくれるのだから、大歓迎だよ。
- 76 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:25:16.00 ID:cjhV6VUg.net
- ブヒブヒ原田ー、明日もブヒブヒ。
ずーっとブヒブヒ
- 77 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:25:50.25 ID:WvpYXznZ.net
- まぁ、ここを読んでる人たちは、占いなんて場所には近寄らないように。
これは、心からの忠告だよ。巻き込まれた人たちは、もう仕方がない。
- 78 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:26:51.03 ID:WvpYXznZ.net
- 世の中には、もっといい人たちがいるし、いい場所がある。
わざわざ、こんな場所を選択しなければならない理由は一つもないよ。
- 79 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:37:06.63 ID:WvpYXznZ.net
- たとえばですね、統一教会からは離れようってのは、普通でしょ。あんなのを盲信してるのは信者の人たちだけだよね。
信者の人たちのことは知りません。合同結婚式でも何でもやってください。
それと同じ。松村占いを信じるのは勝手。でも、おれはこんなものは価値がないと思う。
- 80 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/10(金) 23:40:03.94 ID:WvpYXznZ.net
- 外から眺めたら、何であんなの信じるんだ？と思うだけだけど、内側にいて、周囲が口裏を合わせていたら普通ならみぬけるものも見抜けなくなるんだよ。
だから、離れた方がいいと言ってる。そんで別の場所を見つけて、今の経験を相対化できるように理解したほうがいいよ。
どうしても残ってしまうものがあるかもしれない。それは素直になればいい。認めたらいいだけ。でもほとんどはガラクタですよ。
- 81 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/11(土) 21:35:09.63 ID:Y0J8NNbX.net
- 松村に一番執着してるのは原田けんじだよ
- 82 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/11(土) 23:33:52.69 ID:iXuK10J/.net
- 松村チルドレン 2017暫定ランキング
SS ラクシュミー
S 菊地文人
A いけだ笑み まついなつき
B 登石 麻恭子 倉本和朋
C 松村潔
D 向真希
E 白木原雪乃 芳垣宗久
F スマヤ
- 83 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 00:31:31.37 ID:Gtu2vr37.net
- >>82
要するにこいつらが監視対象って奴なの？
- 84 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 00:33:07.78 ID:Gtu2vr37.net
- まぁ、あまり暗い領域には関わらないほうがいいよ。巻き込まれちゃった人たちはどうにもならないけどさ。
あた、稚拙な嘘をつかないほうがいい。
- 85 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 00:33:56.27 ID:Gtu2vr37.net
- ホントそう思いますよ。軽く考えているんだろうけど。
少なくとも、松村占いに関しては、嘘だよ。あれはね。
- 86 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 00:34:57.71 ID:Gtu2vr37.net
- おれが知ってることをあんたらも知ってるはずだ。おれが嘘をついていないというとこも知ってる。
- 87 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 00:36:41.46 ID:Gtu2vr37.net
- 個人的には、こんな集団は我が国には残さないほうがいいと思う。横の対話を妨害する人たちはいないほうがいい。
- 88 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 15:58:17.42 ID:VfmCbxNJ.net
- とにかく、この胡散臭い世界に深く関わる前に『占い師！』を読んで欲しい。出来たら文庫本でなく、原本を読んで欲しい。
できる限り客観的に書こうとしてるし、この世界の住人がいわゆるアクトサイダーということも理解できる。ここが知的周縁なんだってこともさ。
フレームワークをある程度確立して、それでもなおここがいいと信じられるなら自由な選択をすればいい。もちろん変なことやってたり、言ってたりしたら叩かれるけどね。
予測技術としての占星術研究というものが本当に成り立つとは、個人的には思えない。でも、それを他人が真剣に追いかけることを止める権利はない。
要はおのれ一人すら信じていないことを図々しく語るなってこと。そういうのが多すぎるから、ここまで怒ったんだから。
- 89 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 15:59:38.29 ID:VfmCbxNJ.net
- 上の文書は、上祐に対しても言ってるつもりだよ。あいつは、図々しいにもほどがあるよ。一知半解ですらないことを言ってる自覚あるだろに。
- 90 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 16:26:18.68 ID:VfmCbxNJ.net
- 少なくともシンボル読解の水準では予測技術が成り立つとはどうしても思えないんだよね。なんというか、おれの中ではすべてこぼれ落ちていくよ。スカスカですよ。
ヒトが時間を連続して認識する仕組みがあって、時を数えて連続したものとして認識する行為そのものが、その実行者にある種の感情的な変容をもたらす、その結果、行動の変化につながるという可能性はある。
だったらその部分をキチンと言語化して伝えられなければ嘘だし、底の底まで降りていく努力は必要だよ。そして降り切ったら、降りた当人は自然にその領域から外れていくもんだよね。そうとしか思えない。
今の自分から眺めたら、あまりにもザックリとパッケージ化しすぎてる。どの方向に進むのが正解かなんてわからないんだけど、力の限り突っ込んで、カチンと当たる何かがないと自然に認めて信じることは無理だよ。
- 91 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 16:38:25.43 ID:VfmCbxNJ.net
- つまり、天体の運行を数えることで、無自覚に外からコントロールされているって自覚に欠けてる人たちが、いま占星術研究をやってるんじゃないのか。
あるいは、やってるつもりとかさ。
あえて意地の悪い書き方をしてるけど、もちろん暦は一般論として集団の行動を統御するために設定されるものだから悪いことばかりとは言えない。でもこういう話が全く出てこないなら何か間違ってますよ。
- 92 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 17:01:17.09 ID:VfmCbxNJ.net
- 同じ四元素のシンボルを使って記述されてるし、歴史的な意味での影響を与えたことはほぼ間違いないのだからアリストテレスの著作を気が向いたら読んで欲しい。自然学関係の本をだよ。
個人的には、地域と時代を超えてアリストテレスの著作を残すためにあえて、群衆の感情に訴える力が強い占星術と結びつけたか、あるいは創造的誤解の結果そうなったかいずれかではないのかと睨んでる。
だが、そこまでいったん遡ってそのあとで眺めたらわかることはたくさんあるよ。それをやってない人たちがたぶん多いから、見通しが悪いままおかしなドグマにはめ込まれているとしか思えない。
近現代の哲学のドグマもある程度までは相対化できるし、いいこと多いですよ。自分ももうこの分野を勉強する時間が取れないし、その気もないので、他人頼りで申し訳ないですけど。
- 93 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 17:08:56.94 ID:VfmCbxNJ.net
- 四元素だってさ、作中では確か<重さ>で区分されてて、火地風水という単なる物質のイメージだけではないんだよね。
しかも、<重さ>概念は時間概念とリンクしてる。こういうのを知ったら、俄然面白くなってくると思うんだけどなぁ。
まぁ、別に無理にとは言わないし、関心の幅がいろいろあるのはわかってるけど。興味があったら、です。
- 94 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 17:22:23.03 ID:VfmCbxNJ.net
- 占星術をざっくりとでも知ってたら、自然学には入りやすいよ。マジでね。
そういう理解の補助線として、松村占いはある程度までは有効だよ。キチンと<数える>ことを著作中で謳っているから。すべてを否定しているわけではない。
ただその弊害はあって、要するにシンボルと言葉と数を組み合わされて、その環境にはめ込まれると下手すると心理的にがんじがらめにされるわけでさ。おれがそうだったようにだよ。
その解毒剤を得ようとするなら、信頼できる歴史的に踏み固められた知見を頼るしかないんだよ。その一つは、間違いなくアリストテレスの著作だよ。
- 95 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 17:27:49.28 ID:VfmCbxNJ.net
- 基本的には、この方面には近寄らないこと。何やってるかわからんようなインナーサークルに引き込まれた人たちを何人か知ってる。そこに人を集めるのが、松村の本当の目的の一つだよ。そうとしか思えない。
近寄らないのがベスト。でも、不幸にして関わってしまったら、与えられた束縛を相対化する手段を探さなきゃならない。あなたの人生でしょ。
もちろん、薄くて浅いところで他人に言葉を発するのも自由。でも、物事ってのはどんどんレベルアップしていくんだから。
ここは、嫌がらせと恫喝で特定の人の人格と知識の範囲に人々の感情と理解を押し込めようとしていたけど、もう無理だから。
- 96 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 17:37:12.74 ID:VfmCbxNJ.net
- おれがキチンと読んだのは、最新占星術までだよ。そのあとは、何一つ読んでない。おかしな奴らがインナーサークルに引き込まれていることを知って闘争してるうちに、いつの間にか関心を失った。
そのあとは、自然学に流れた。もし参考にするならこういう情報も知っておいてください。
- 97 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 20:35:12.21 ID:GWfwOtRJ.net
- 趙健司がいってもなぁ、
- 98 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 20:51:30.04 ID:VfmCbxNJ.net
- >>82
おれ程度が監視されてるんだから、この人たちは当然だよ。
冗談とは思わないほうがいい。
- 99 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/12(日) 20:52:29.76 ID:VfmCbxNJ.net
- 公権力ってのは、間抜けではないってことだよ。神奈川県警が管轄外の渋谷区まで来るくらいだから。
- 100 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 11:40:13.83 ID:Oo1089tw.net
- >>99
その程度の越境捜査なら別に違法でも何でもないですし。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO162.html#1000000000004000000004000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29SE151.html
（参考）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32F30301000003.html
- 101 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 11:52:07.55 ID:1R5ZeWx6.net
- >>100
わかってないなぁ。
借りていた事務所の住所を記録に残したのは、メールだけってこと。
なんでそれが神奈川県警に知られるわけ？ その場で知人が身分を確かめたから間違いない。
- 102 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 11:53:10.77 ID:1R5ZeWx6.net
- いきなりマンションの廊下で職質だからね。おかしすぎるんだよ。
- 103 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 11:57:20.54 ID:1R5ZeWx6.net
- 要するに、何らかの理由で監視されているってこと。おれなんか外側からしか関わっていないのに。
内側に入り込んで今も適当なことをやってる人たちは、もっと探られる理由あるでしょう。
これだけ占い関係がマインドコントロール系の社会的な事件になった今なら、十分な理由になりますよ。
- 104 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 12:01:56.62 ID:1R5ZeWx6.net
- 自分は外側から関わっただけで、インサイダーにはならなかった。松村が裏で人を集めていることも、集まった人たちとの個人的な関係性を通じて知ったことだよ。
これは、良くも悪くもだと思う。最初からインサイダーの立場なら今も確信犯として協力しているはずだ。
- 105 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 12:05:34.81 ID:1R5ZeWx6.net
- ま、何でもいいんですけど、恫喝や罵倒で横の対話を妨害するのはやめようね。
- 106 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 17:12:20.98 ID:vmgteKnG.net
- スマヤが12月13日にリツイートしていたもの
↓
↓
https://mobile.twitter.com/blush_heart/status/808455907885531137
- 107 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 17:58:26.24 ID:HNDdDeYJ.net
- 「占い師！」なあ、著者名とか出版社名も教えてくれんか。
検索しても該当が多すぎてらちがあかないのよ。
- 108 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 18:29:59.06 ID:Ki890TKf.net
- 松村チルドレン 2017 完全実力制 暫定ランキング
SS ラクシュミー
S 菊地文人
A いけだ笑み まついなつき
B 登石 麻恭子 倉本和朋
C 松村潔
D 向真希
E 白木原雪乃 スマヤ
F 芳垣宗久
>>106
スマヤage
- 109 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 21:15:19.78 ID:oApPn9l/.net
- 露木 まさひろ 『占い師!―ココロの時代の光と影』
https://www.amazon.co.jp/dp/4390603728
アマゾンのリンク。筑摩書房から文庫版も出てるけど一部割愛されている。
読むならこっちがおすすめです。
- 110 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 21:30:28.42 ID:oApPn9l/.net
- これが万人に適切かどうかわからないけど、もし関心があれば。
アリストテレス『自然学』における時間の概念
──「〈より先・より後〉に関する運動の数」としての時間に関する試論──
田之頭 一 知
http://www.kyoto-seika.ac.jp/researchlab/wp/wp-content/uploads/kiyo/pdf-data/no39/tanogashira_kazutomo.pdf
岩波書店からアリストテレス全集の新版が出るから心待ちにしてます。
おれ、PS2を買うつもりの金ｗで古い全集を古書店で買ったんだよな。
あれは大正解だった。
- 111 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 21:39:42.37 ID:oApPn9l/.net
- そもそもは、こんなことを言いたいわけではなくて、
我が国で現在進行形で作られようとしている
公然たる諜報機関をチェックする組織案すらないまま、
そういうのを自民党ほかいろいろな省庁が進めていくのはどうなんだ？
という疑念を提示するためにここに来たんだよね。
一部の国会議員はアメリカ、ドイツ、イギリスにおける、
諜報機関チェック体制の実施調査をやってる。報告会を聞きに行った。
でも、あまりうまく行っていないな、というのが現状でしょ。
映画『スノーデン』『シチズンフォー』も観に行ったけど、
我が国のインフラが米国の支配下にあるという指摘は衝撃的だよ。
- 112 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 21:45:36.70 ID:oApPn9l/.net
- ヒューミントを秘密裏にやってきた別班を取材して
世の中に問いかけた記者の人から話を聞いたのだけれども、
秘密の組織は今もあるわけですよ。でも公然たる諜報機関はない。
それを作ろうという動きがちらほら出てきている。
現実化したら莫大な予算がつくだろうし、これまでのものとは性格が一変するよ。
でも、肝心のチェック機構には誰も目が向かっていない。
さすがに冗談だと思っていたけど、冗談ではない。
本当に難しい問題で、与野党の政治的な駆け引きや取引の材料として
チェック機構そのものが使われる可能性が高いからどこも苦労しているんだけど、
そもそもそういうことを全く考えない国って何なんだ？と思った次第。
- 113 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 21:49:05.51 ID:oApPn9l/.net
- おれが、諜報関係のテーマにゆるくて浅い関心をいだいたのはですね、
＜心理戦争＞という概念を知ってからです。それまでは通り一遍で流していた。
ここで、自分の関心がざっと繋がったわけですよ。
国家による心理的なコントロールを行う知見と技術があると確認されているってこと。
学術的にだよ。
みすず書房からそのものズバリのタイトル『心理戦争』って本がで出てる。
個人的な知り合いなら、PDFにしたデータ上げてもいいよ。こっそりとなら。
絶版で読めないからね。
- 114 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 22:17:47.56 ID:oApPn9l/.net
- ここで、占いはマインドコントロールだよな、と言ってるけどさ、
テレビメディアで流される今週のなんたら占い情報ってのは、
おそらくアメリカのほうが先。１９９９年に視察したときに
すでにそういうショートな番組内容があったようなきがする。
我が国はアメリカに言われたことをなぞるだけで情けなさすぎるな
と思っていたけど、こんな分野までなぞるなよ。くだらないというか、馬鹿というか。
日本人が占い好きだと分析されているんだし。本当になんとかならんのと。
ここで、こうしてぶっ壊してよかったでしょ。占星術という
心理的なコントロールを可能にするツールの本当のコントロールセンターは
いまのところどう見たって米英にあるんだから、そんなの従ってられるかって。
我が国の発展を願うであろう、松村も大満足なはずだよ。
- 115 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 22:22:15.32 ID:oApPn9l/.net
- こうして、欧米に規範を持つ古い何かを乗り越えたんだから、もっと先に行ってほしいよ。
くだらないのは、もういらないんですよ。
- 116 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 22:27:42.56 ID:oApPn9l/.net
- 古臭くて、カビの生えたというかさ。
言いたくないけど、頭の中をブラッシュアップしてほしい。
上祐とか見てたら、あの人、ずっとあのままかよと思う。
- 117 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/13(月) 23:29:02.99 ID:oApPn9l/.net
- 占星術でいいじゃないか、と言われたけど、おれは一人ひとりが考える行為そのものを不当な圧力や稚拙なウソを用いて止めようとする姿勢そのものが大嫌いなわけ。
占星術でよしとするなら、そうしたいなら全力でぶん殴っても壊れないものを作ってこいと言いたいよ。
くだらなさすぎるんだよ。
- 118 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 01:51:46.29 ID:mGe9Lgzk.net
- >>109>>113
さんくす
- 119 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 05:51:50.33 ID:Qun4ZOOR.net
- 上祐は西洋占星術じゃなくてインド占星術では？
インド占星術まで欧米思考の押し付けという論理が不明だけど、そのへん解説お願いします。
- 120 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 07:39:16.41 ID:DfveiLQi.net
- >>119
なんかそうだったかな。そういう細かいことはよく覚えていないし、興味もない。もう少し大きな枠で考えてる。
上祖師谷の上祐のところに話を聞きに行ったことあるよ。本人には会えなかったけど、昔の知り合いがいた。ニフの頃のさ。 あの当時、何を考えていたのかをお互い話した。その辺の話はいまは書かない。
そもそもそのはるか前に、オウム占星術班で阪神大震災を麻原の元で当てたという触れ込みの人に、知人編集者を通じて引き合わせてもらって結構突っ込んだところを話し合ってる。
地震占星術は当たらない、という話で意見が一致した。それもニフで地震占星術をやってた奴らと同じ意見だよ。あんなもの当たるわけがないと。
（ニフのその辺の話は、自分はあるコラムに稚拙な文章を書き残している。そのせいで、サビアン本を編集したK川さんから呼び出されて、半ば恫喝めいた口調で文句言われた。彼の本音にもそこで初めて触れたと思う。)
でもまぁ、オウム占星術班の人は当てたんだよな。なぜか？というので未だにわからないことが残ってるというのは前に書いた通り。
噂レベルではずっとあった地震兵器の話を半ば真剣に考え始めそうになってたというのも前に書いた。
あとで知ったけど、地震兵器の構想自体は戦前からあるものだよ。
上祐自身は占星術の有用性のようなことを光の輪を作った当初にサイトで謳っていたけど、おそらくここであったようなトラブルのような話は知らないか、無視してる。
書籍を作り出すことに携わった人たち、実際に関わってる人たちが本当は何を信じてるのか、何を考えているのかってことを全く理解していないってこと。
何も知らない他人に、団体の代表者として簡単に吹聴できることじゃないでしょ。何かを探求しているなら、ここまでの暗部があるということを知っていたならば、そうならざるをえないよ。
もちろん、カネ集めと人集めの手段として占いが使えることは理解してるだろう。それはわかってる。
あの事件の後でこれか、というのは最初は考えなかったけど、未だにやってることは変わらないんだよなとも後で思ったと。その辺から、結構、カチンとき始めた。
- 121 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 08:26:18.92 ID:DfveiLQi.net
- コントロールセンターとしての権威的な団体がアメリカとイギリスにあって、日本に持ち込まれる情報はそのへんが主たるソースになってるってことを言いたかった。
アメリカの団体は現地では、日本と同じように変わり者扱いされているらしいとは参加した人からは聞いてるが、国内での人々の流され方を眺めていると権威的に機能しているとも思えるよ。
いろいろ書いてるけど、これはおれの視点なんだよね。なんでこんなマインドコントロール性の高いツールが、それを隠されたまま我が国で広められたのか？と。
このツールは、理解していない人たちの心を操れるんだよ。予測技術としての有用性という視点を抜きにして、そういう使い方が出来る。
戦前にアメリカは日本人の特性を占い好きと分析してた。『菊と刀』で対日心理分析をやったのと同じ。
実務者なら、ここに対日心理工作のポイントのひとつを置くのは当然だろなと思う。国内で流行らせて刷り込んで、本当のコントロール権は握ると。自分ならそうする。
- 122 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 08:59:51.16 ID:DfveiLQi.net
- まぁ、ここを覗いているようなすれた人たちではなく、なんかの機会があれば一般の人と占いについて話してみたらいい。別に占星術でなくともいいから。
頭の良し悪し関係なく、みんなびっくりするほど素朴なイメージだけで語ることがわかるよ。上岡龍太郎さんのように反発はしても、相対化はできないことが多い。ほとんどだよね。要するに情報を持っていない。
こんな場所をわざわざ覗く人たちは、この分野に限るなら鋭くとんがってるのでは。普通はそういう強い関心を抱く人たちが物事を洗練して行ったり前に進めていくのだけど、残念だけど占星術は違うとしか思えない。
自分自身は解体することには関心があったが、組み立てることには興味をとっくになくしてる。今さらなに聞かされてもまるでしんじられないというか。ここまで環境が悪いとそうなるよ。
- 123 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 17:33:18.47 ID:DfveiLQi.net
- まぁ、松村もいずれ亡くなりますよ。
そのあとで、いまの弟子の人たちが彼の考え方を乗り越えて深めて行くのはいいと思うけど、やるんならクソ真面目にやって欲しいよね。
ここで数を頼んで恫喝していたような人たちを周囲に侍らせても、それなりの場所では馬鹿にされるだけだよ。
- 124 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 18:35:33.83 ID:DfveiLQi.net
- あと。オセロの中の人みたいな人たちをもう作らないようにしたいでしょ。
おれ、テレビほとんど見ない人だから芸能人とかまるで知らないんだけど、実はオセロのファンだったんだよな。だからショック。
ここ見てりゃよかったのにさ。なんでも自由に話せる場所があったら、もっと早い段階で引き返せたんだよ。
- 125 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 18:44:14.41 ID:DfveiLQi.net
- ちなみに、いまの個人的おすすめのドラマは、Netflixでやってる「ジ・アメリカンズ」です。冷戦期にアメリカに潜入したソ連のスパイ夫婦を主人公にするドラマ。
シーズンを追うごとにだんだんだれてきたけど、少なくとも第一部はガチオススメ。
ホント、これは見て欲しいですよ。テレビ見ない人には特にです。こんなドラマは日本では絶対に作れない。
- 126 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 18:51:22.70 ID:DfveiLQi.net
- まぁ、あれですよ。特定の個人の思考をおもむろに突き放して、自分で考える。少なくとも、考えたいと願う。
このスレ的には特定の個人は松村氏だけどさ。あるいは編集をやってただけのH田のようなバカもはいんのかもしれないけど。どうでもいいやつですけど。
そういうのは横目で眺めて、納得できないところはどうでもいいと突き放せよ。
自分自身が本当に信じられることを、信じる限りにおいて突き詰める。それ以外、この世界に自分が存在する意味はないよ。全ての人に言いたいよ。
- 127 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 18:53:34.39 ID:KIevHU6L.net
- にちゃんねるでなくて演説して言おうや
- 128 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 18:54:02.21 ID:DfveiLQi.net
- >>127
ここで十分。
みんな表に出るのは嫌いなんだよ。こんなくだらないことでさ。
- 129 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:00:28.48 ID:DfveiLQi.net
- アメリカの機械学習システムを舐めんなって感じ？笑
- 130 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:07:57.64 ID:DfveiLQi.net
- まぁ、オセロの中の人がもう少しだけ、幸福感を感じられるようになったらいいと思う。
あれは、マジでショック。おれらの世代なら、みんな知ってる人だしね。
- 131 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:10:24.69 ID:DfveiLQi.net
- 上岡さんとか、吉本つながりで人間関係作れるんだったら、オセロのなかのひとを啓蒙してあげなよと。
脱洗脳は本当に難しいし、自分はある件で諦めたことがある。本当は、そうすべきではなかったのだろうけどさ。
それを今も後悔してます。心底ね。
- 132 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:17:33.45 ID:DfveiLQi.net
- あのさ。洗脳も脱洗脳もスキルは同じなんだよ。
騙したいか、騙したくないか。そんだけですよ。
- 133 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:18:32.71 ID:DfveiLQi.net
- 騙された人たちは幸福な夢を見る。
それを良しとしない人たちは、残酷な現実に向き合えという。
なにがいいんでしょうね。わからないでしょ。
- 134 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:19:42.27 ID:DfveiLQi.net
- おれは、残酷な現実に向き合わなければ、という意見だよ。
そして、なぜ、残酷な世界が設定されているのかを探って欲しい。
- 135 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:22:18.61 ID:DfveiLQi.net
- 自分が気がついたことろは、マジでバトルしてるけど、個人ができることなんてさ。
しれてますよ。小さすぎ。
でも小さなそれが集まったら、社会は変わるかもよ。
- 136 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:30:11.91 ID:DfveiLQi.net
- 今よりも、優しい方向に変わる。
それは、深い闇を見据えている人たちが統御するからだよ。綺麗事を言うつもりなどないし、ロジックだけで語るつもりもない。
望むことは、継続性。それを裏打ちするための個人の思考と感情の自由。要するに、収束しないことだよ。
- 137 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:34:43.11 ID:DfveiLQi.net
- ずっと首尾一貫してるつもりだけどね。
- 138 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:49:58.64 ID:DfveiLQi.net
- H田のようなバカな奴に論破されたと感じているなら。
あのバカを再論破しなよ。それがないと。なにも運動が生じないでしょ。
あのバカだって、ご飯だけは食べなきゃならないので。生きてる限りはね。みんな、その辺は気を使ってるですよ。
松村は年収四千万なら、もうさすがに叩いてもいいと思うけどなぁ。コメとふりかけで生きろとは言わないけど。もう十分稼いだでしょ。
- 139 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:54:13.77 ID:DfveiLQi.net
- ご飯を食べる。食べたい。
それを抜きにして、論もクソもないよ。
- 140 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 19:55:22.48 ID:DfveiLQi.net
- 生きることが大切。
生きていたら。本当にさ。
自殺する奴は許せないよ。
- 141 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/14(火) 23:06:02.13 ID:pVIBod/n.net
- オセロって、松竹だったのか。それすら知らない自分は。。。
ごめん。本当に疎い。
- 142 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 00:42:52.49 ID:yt7jmwJd.net
- >>1さん。 テンプレからこれが抜けてますよ。
狂否定狂信以外で松村潔についてマターリするスレ
★持論ぶちまけるのは他所でやること
★荒らしはスルーで
★エッチ田は立入り禁止ですエッチ田の自演も立入り禁止です、
自慰を見てもスルーしてあげてください、檻に餌を投げ入れないように
荒しの相手をするのも荒しです、隔離スレにどうぞ
信者さんも隔離スレにどうぞ
板ローカルルール【その他諸注意事項】
・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。
・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。
・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。
※これらに反応する事は荒らしへの加担です。
現隔離スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1218803794/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219002030/
Ｑ．Ｈ田のレスの判断は？ Ａ．見ていれば判ります。
しかし、
>みればわかります
っての、読んだときは「そんなのわかるか！人を馬鹿にしてるんか！？」
などと思ったんやけど、ほんとに分かるな。わらっちまったよ。
Ｑ．Ｈ田が粘着はじめたら？ Ａ．新スレ立てちゃってください。
- 143 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 00:46:09.31 ID:ETg8m0ki.net
- >>125
今見てるけど、普通。まだシーズン１
- 144 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 01:06:42.05 ID:yt7jmwJd.net
- >>1さん。 テンプレからこれが抜けてますよ。
狂否定狂信以外で松村潔についてマターリするスレ
★持論ぶちまけるのは他所でやること
★荒らしはスルーで
★エッチ田は立入り禁止ですエッチ田の自演も立入り禁止です、
自慰を見てもスルーしてあげてください、檻に餌を投げ入れないように
荒しの相手をするのも荒しです、隔離スレにどうぞ
信者さんも隔離スレにどうぞ
板ローカルルール【その他諸注意事項】
・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。
・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。
・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。
※これらに反応する事は荒らしへの加担です。
現隔離スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1218803794/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219002030/
Ｑ．Ｈ田のレスの判断は？ Ａ．見ていれば判ります。
しかし、
>みればわかります
っての、読んだときは「そんなのわかるか！人を馬鹿にしてるんか！？」
などと思ったんやけど、ほんとに分かるな。わらっちまったよ。
Ｑ．Ｈ田が粘着はじめたら？ Ａ．新スレ立てちゃってください。
- 145 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 04:48:40.95 ID:g000XKC4.net
- 結局、君ら、横の議論しないじゃん。それが一番腹立つんだよね。
マインドコントロールって指摘されて、反論できない。IPアドレスを取っていないと嘘をついていた最初から、松村関係者が２ちゃんを裏でチェックしてるのもホントだろ？
何にも掘り下げていかないんだよなぁ。騙したいばかりでさ。
やってることがでったら目なんだよなぁ。
- 146 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 04:50:43.49 ID:g000XKC4.net
- >>143
そっかー。テイストが合わないのかなぁ。
- 147 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 04:57:31.41 ID:g000XKC4.net
- 人間の営みってグレーな部分も多いからどこまで許容してどこからは認めないってのは難しいし、一律な線引きは無理だけど、少なくとも集団で恫喝や嫌がらせってのはアウトだよ。
あと、稚拙な嘘をつく自由ももちろんあるんだけど、嘘がばれたらそこで負けですよ。
そんなの認めてたらみんなバカになる。ロクなことないでしょ。
ここで松村たちがやってたことって、はっきり言えば悪質だと思うよ。きちんと調べられて乗り越えられてひっくり返されたから文句を言うのは、さすがに筋違いだよ。
- 148 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 05:09:45.69 ID:g000XKC4.net
- 逆に言えば、どうしてこれまで問題にならなかったんだ？ということが、自分の問題意識なんだよ。
その辺から、心理戦争あたりに繋がっていったんだけど。
不必要としか思えない知的な断絶が我が国の社会にはある。
そもそもこんなところに、特定個人の人格に囲い込むように知的断絶を設ける必要ってあんの？ そんなことやってる分野ってここ以外どこにもないよ。誰も許容しませんよ。
そこからして、ものすごくおかしい。占星術って松村の占有物じゃないんだから。
自分がたまたま見つけたのは自然学関連だけど、それだって別に隠されていませんよ。
- 149 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 05:18:26.91 ID:g000XKC4.net
- 人の心をコントロールしたい欲望を持つ人たちがいて、それがともすれば国家単位レベルで実践されている。
心理戦争ってのは、端的に言えばそういうこと。
占星術なんかのセコいことを目を向けていたらわからないことだって、もっと多くの人たちが厳しい目を向けていたり、あるいは問題意識を持つ人たちがガッチリ研究してるのを参照すれば、一発で理解できるでしょ。
そういうのをどんどん引っ張ってきて理解を深めていく一助とするのは当たりだよ。
- 150 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 05:20:32.53 ID:ETg8m0ki.net
- >>146
ごめん、まだ見てる。もうこんな時間なのにはまってしまった
- 151 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 07:19:20.42 ID:2u6QxpoP.net
- 何十年も精神世界に足を突っ込んでるのに西洋占星術とインド占星術の違いも分からない、何をやっても中途半端で、ドヤ顔でマイナー知識をチラつかせるくまらいしかできないオッサンがルサンチマンを安易に垂れ流しているだけというのは、占うまでもなく分かる。
ニフティ時代からネットとスピリチュアルやってるのに何も成し遂げられなかった、典型的な負け組の遠吠え。
何もモノにできず、にゃんで愚痴るだけのつまらないオッサンになっちゃったんだね。
率直に言うと、何も伝わるものが無いよ。
- 152 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 09:46:15.93 ID:LdCoV0xB.net
- >>106
あのおばさんもだいぶタヌキだなｗ
噂には聞いてたが陰湿で性格悪すぎｗｗ
自分でツイートしないで他人の言葉借りて松村に釘さしてるのがいやらしいｗ
「諦めろ
お前みたいな年寄が若い女に相手にされると思ってんのか」と牽制してるな
表では顔で笑って松村の講座を主催し（自分の名前も売れる）
陰では本人の恋愛感情をバカにして大笑い
こんな陰湿な女人を虐めだしたらすごいだろうな‥
- 153 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 09:51:29.98 ID:LdCoV0xB.net
- スマヤとラクシュミーと登石
こいつら扇動で他人の個人的な悩みを漏らし
広めた
占い師のくせに口軽い。要注意
- 154 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:11:58.91 ID:g000XKC4.net
- >>151
スピリチュアルwwwww
やってないよ、そんなの。
あと、お前らの無駄知識なんか知るかと。マジで。何にも役に立たない無駄知識じゃん。
- 155 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:19:40.47 ID:g000XKC4.net
- 占いにはまり込むような奴らって、やっぱり頭が固いんだよ。
宗教結社に属してる知人とメールのやり取りしたとき、全く話が通じないのと同じというかさ。
松村が裏で人を集めて引き込んでる、という情報は、そこに参加している人なら同意せざるをえないでしょ。
隠したいことがあるから、おかしな話のずらし方をするんだろうとしか思えない。
- 156 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:23:13.22 ID:g000XKC4.net
- 占いの知識って、占いコンテンツ制作には役に立つ？ってくらいでしょ。インド占星術なら、インド占いには役に立つよね。
動物占いの知識は動物占いコンテンツ制作には使える。それだけです。
それは認める。でも、ホントそんだけだと思うよ。
こういう突き放し方もできないから、同じな奴らだよなあとなってるんだしさ。
- 157 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:25:52.79 ID:g000XKC4.net
- おかしな奴ら
失礼。
- 158 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:40:48.25 ID:g000XKC4.net
- ホント、占星術の内容そのものには今となっては全く関心がないんだよね。創価の教義に無関心なのと同じです。
自分が関心があるのは、なんでこういうマインドコントロール事件を何度も引き起こしてるにもかかわらず、占いなんていうデタラメな場の維持ができているのか？ってことだけなんだよ。
情報が閉じた世界にとどまりがちで、横の議論をさせない傾向があるし、そもそも集まっている人の質が悪い。
それも事実なんだけど、じゃあなんでそんなことが今まで許されてきたんだろ？と。
宗教を信じてしまう奴らを眺めて、あんなのどうして信じてしまうのか自分には絶対に理解できないのと同じ。なんか根本的に理解できない。
- 159 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:45:41.67 ID:g000XKC4.net
- 特定のものの眺め方をする人たちに周囲を囲まれたら、物事が見えにくくなる。洗脳なんか簡単だよ。
松村占いに関わっていた時は、みんなが松村に額ずいてしたし、松村を尊重するのが当たり前みたいな空気があったけど、あれは今思うと変だよ。ニフのときは誰もが自由に話していたはずなのにさ。
横の自由な対話を妨害するとか、情報を遮断する、反論を許さないなんてのが一番ダメなわけだけど、ここ、そういうことばかりやっていたよね？
場としては、最悪の部類だよ。なんでそこに気がつかないのかと。
- 160 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:50:14.38 ID:g000XKC4.net
- で、反論すると、集団で取り囲んで恫喝するでしょ？ 対面とか電話とかもあったけどさ。
笑うよ。なんで、それで他人の考えをどうにかできると信じたんだろ。
お互い、合わないものは合わないんだよ。それはもう仕方がないんだよ。
でも、世の中の公平さのルールってのは、チンケな占い集団のルールよりも強靭で、だからこそ、マインドコントロールなんかやってると吊るし上げられて事件化してんだろと。
- 161 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:51:20.93 ID:8gYvXDYH.net
- ラクシュミーそんな人間だったんか、失望
- 162 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 10:58:02.98 ID:g000XKC4.net
- まぁいいたくないけど、くだらない知識に自己投影して悦に入ってても仕方がないと思うけどなぁ。
単にカネを稼ぐ手段としてサービス業として割り切ってやってます、そのために情報を扱ってるだけですよ、となるならまぁそんなもんかとは思いますけど。
だが、占いに心理的に依存させるように仕向ける奴らがいるから、マインドコントロール系の事件がチラホラ起きてるわけで。
- 163 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 11:08:45.38 ID:g000XKC4.net
- これ、正直に言うと、無駄知識だと思うんだよね。
そりゃ、自然学理解の補助線としては使えますよとは言ってますけど、別に細部なんて知らなくてもいいわけで。
むしろ細部にのめり込んで、ホロスコープ読解という自己洗脳にどんどんハマり込むなんて害悪なんじゃないのかと。
最初のフレームワークのセッティングがおそらく意識的ね操作で歪んでるから、最後はほとんどすべて否定しなきゃならなくなる。こういうのがそもそもおかしいんだよな。
他の分野ならまぁ、ない。そこまで根本から否定しなきゃならないなんて、それ自体が社会的な事件になることだよ。パラダイムシフト的なというかさ。
- 164 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 11:13:10.68 ID:g000XKC4.net
- あのさ。占星術の情報を伝達してる人たちは、誤った情報を伝えていることに自覚的なんだよ。
ここまで集団的な圧力を加えてきたことから自明でしょ。
誤情報と知ってて、なんでそんなことをやるのか。そりゃ占いコンテンツ産業が成り立っているからに決まってるでしょ。
- 165 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 11:16:45.67 ID:g000XKC4.net
- そりゃ、頭から信じ込んでるバカな人たちも多少はいるだろうけど、見た感じ、占星術研究会に集まってきた人たちは、途中で気がつく。
で、誤情報を肯定する側に立つわけ。占いコンテンツ産業で稼ぐためにね。
おれは頭が悪いというか、気がつくのが遅かったんだよ。一冊まるごと作ってトータルで眺めるところまでやらなきゃわからなかった。
だから、シクミってこと。前も書いたけど。
- 166 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 11:22:14.46 ID:g000XKC4.net
- 自分の場合は自然学を見つけられた、つまり、別のもっと堅牢な場所に飛び移れたからラッキーだったんだよ。ほんのわずかな手がかりがあったからうまく接続できた。
ここが何にもない空っぽな場所なんだと理解して、そこに置き去りにされていたら、頭狂ってますよ。笑
そのくらい深く心理的に入り込まれてた。
- 167 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 11:25:22.50 ID:g000XKC4.net
- オセロの人とか、うまく飛び移れる場所が見つからなかったんだと思うよ。
松村はインテリだし、松村占いはそれなりに細部を詰めて作ってるから、束縛力も強いけど、まぁ他にも飛び移れる足場もあったと。逆説的にさ。
- 168 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 12:28:26.27 ID:g000XKC4.net
- とにかく相対化するのは想像以上に難しいと思う。
創価を相対化するために大学院で仏教をまなぶなんて人がいたけど、そういう社会的に確立した逃げ場ってないからね。
ちなみに占星術史をやってる人は魔術がどうたらとか口にしてたし、ちょっと危ういなぁとは思った。嘘はつかないだろうけど、他に研究してる人がいなさそうだし。
相対化するためには、学術的に確立されてるいろんな知識や情報を外から借りて、自分なりにうまく組み合わせていくしかないんだよ。
ユング心理学のような密着したそれでなく、一見、関係ないような遠いところから。例えば、メデイア論とかさ。
- 169 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 12:33:33.25 ID:ETg8m0ki.net
- >>151
この人頭悪いんだろうね！ってずっと思ってたけど、やっぱそうだよねー
何言ってるんだよてきな！松村さん面白話聞けるかと思ったけどそうでもないしねー
- 170 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 12:34:56.63 ID:g000XKC4.net
- あるいは、科学史とか？ 自然学はもちろんだけど。
要するにより強固に確立されていると信じられる情報で己の内面を上書きするしかない。個人個人ハマり具合が違うだろうから、その人にとって何が適切なのかわからないんだよ。
この手の悩みなんか誰もわからないし、誰も助けてくれないし、むしろこんな場所だと妨害されるでしょ。
奥さんが占星術研究をやっていたような占星術に近い場所にいる学者より、一見関係なさそうだけど実は深部では繋がってる？と思える分野が適切なんだけど、そこにたどり着くのが難しいんだよ。
- 171 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 12:35:33.67 ID:g000XKC4.net
- >>169
君ら、本当にバカだと思うよ。バカて依存症。
- 172 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 12:36:44.76 ID:g000XKC4.net
- 気持ち悪い松村カルトだと見てますよ。笑
まぁ、あんまり言いたくないけどさ。裏で何やってるかわからない集団を今も作ってるとみなしてるしさ。
- 173 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 12:41:06.17 ID:g000XKC4.net
- まぁ、おれも頭悪いけどさあ。笑
しかし、お前らに言われる筋合いはないよ。ホント。苦笑いしかできないよ。
くだらないというか。
- 174 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 12:49:22.71 ID:g000XKC4.net
- あとさ。初期の占星術研究会が、実は本音では占星術なんか信じない人たちを抱え込んで運営されていたというのを思い出してね。
みんなそんなにバカじゃないわけ。むしろ、ずる賢い。
ここまで指摘してんのに。ブラフじゃないなら幼稚園児並みとしか思えないよ。くだらない。
- 175 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 12:56:14.81 ID:g000XKC4.net
- まあ、前の前のスレ？で割とちゃんと話ができる人がいたけど、その人はあいつらに何言っても無駄だからやめとけ、どうせ理解なんかできないって断言してた。
それも冷たいよなぁとは思ったし、おいおいちょっと待てよとは言ったつもりなんだけど。まぁね。なんというか。
- 176 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:13:53.45 ID:g000XKC4.net
- ゲーデルの件でズッコケた柄谷行人だけど、彼の奥さんは占星術研究やってた。もう亡くなったけど。
柄谷が占星術について言及してる文章って残ってるよ。自分はあまり評価してないけど。早稲田でやった講義を収録したものだったかな。
まぁ、本当に関心があるなら、いろんなところを眺めた方がいいんじゃないの？ 特定個人の思考と世界観に雁字搦めに絡め取られて何が楽しいのかわかりませんけど。
- 177 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:43:09.11 ID:8gYvXDYH.net
- >>169
本人は知的と思い込んでるのが痛いよね、玩具にすぎないのに
- 178 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:44:07.62 ID:g000XKC4.net
- >>177
別に知的だなんて思ってないよ。まじレス。まぁ、平均値程度だよ。
ただ、ここは騙しが多すぎると思うよ。
- 179 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:44:43.04 ID:g000XKC4.net
- そして、騙してるのは、松村カルトだよ。お互い、合わないんだよ。
詐欺師の集団としか思えないしさ。
- 180 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:47:00.65 ID:g000XKC4.net
- 占星術界隈なんてろくなやついないよ。
ホントにさ。
- 181 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:48:31.62 ID:g000XKC4.net
- 平均値程度の知性でも自然学は読み解けるから、みんな読んでみて。笑
自分にはすこぶる難しかったから積極的にはオススメしなかったが、ぶっちゃけあれは必読書だと思う。
- 182 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:51:35.63 ID:g000XKC4.net
- どこに積極的な対話の活路を見出すか？ってことなんだよな。
結局さ、ダメなものはダメで、折り合いがつかないものはつきません。それはそれでいいわけ。
こちらは、情報が作られる現場を熟知してし、あと水面下の人間関係をある程度知ってる。信用するに値しないという評価しか下せませんよ。
- 183 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:54:45.64 ID:g000XKC4.net
- 本当の意味で君らのことを信用できたなら、今も協力してるってばさ。
信用できない。表でやってる発言も裏でやってるインナーサークルも、なんだこりゃ、ひどいなぁとしか。
アウトプットされた人が頭おかしい様子を眺めたら、こりゃダメだよなと。
- 184 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 13:59:21.18 ID:g000XKC4.net
- 占星術界隈は、それに関連する人たちも、基本的にはものすごく偏向してると思うよ。
名前出さないけど、鏡氏と往復書簡交わしてた宗教学者の人だって、あの人、なんで見抜けないんだろ？と思ってしまう。
- 185 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 14:00:29.36 ID:g000XKC4.net
- まぁ、偏向しててもいいんですよ。
おれは知りません、興味ありませんってだけであって。
- 186 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 14:04:42.73 ID:g000XKC4.net
- まともな話ができる人たちなら、数の力を頼って恫喝してないでしょ？
そこからしておかしいわけでさ。
- 187 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 14:21:06.45 ID:g000XKC4.net
- マジで『自然学』『形而上学』は必読書だよ。二冊セットで読んでね。時間論の必読書ですよ。
慣れないと頭痛がするような本だから、積極的にはオススメしなかったんだよな。手元に置いて積ん読でもいいんじゃないの？
あんな優れた本なのにほとんど読まれていない。それを知ってるから、強く何度も繰り返してるんだよ。
読んで理解したら、ザッと見通しが良くなる。面白い体験性すらあるかもしれない。最初の最初は、そういう話をしたいから２ちゃんにきたつもりだったんだよな。
- 188 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 14:55:56.69 ID:g000XKC4.net
- 自然学を読んで理解したら、松村占いなんか消し飛ぶから。
ただ、個人的に会話した一言二言だけは残った。その他はもう何も残ってません。
おれの場合は、そこまでやらなきゃダメだったんだよな。くだらないっていうかさ。
- 189 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 16:59:15.57 ID:g000XKC4.net
- 「自然学 pdf アリストテレス」でググれば関連する論文がいくつか出てくる。
それを読んで、関心があれば翻訳書を読めばいいと思う。
専門家でないんだから、日本語で十分だよ。むしろ、母語で読むべきとも思う。
こういう抽象度の高い情報の押しつけはしたくないんだけど、
ここはあまりにもひどいというかさ。いつまでたっても他人の頭に蓋をしようとする。
行けるところまで行って、ここから先は難しいというところまで考えて、
そういう人たちと話したいんだよな。自分だってわからんことだらけ。
でも、間違いなく、自然学を理解することが占星術を相対化するために役立つ。
時間そのものについて考える経験というのは、人を選ぶかもしれないが、
ざっくりとした部分だけでも読んで、こりゃダメだとなるだけでも、
自分が考えて至れない領域があるってことがわかるわけでしょ。
占星術だけで世界を記述しきろうとか図々しいんだよ。それで収まるかっての。
- 190 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 17:27:34.75 ID:g000XKC4.net
- 本当に頭のいい人たちや、頭の良い集団はあるんだよ。
おもに企業や大学などで研究をしている人たちだけど。
そういう集団の一角に席を置くのは難しい。おれ程度はね。
研究テーマに対する愛情というか執着心というかそういうのは常人では無理。
でも、できたらそういうのに触れてほしいよ。ここがどれだけくだらないかわかる。
他人を欺くために言葉を発するなんてまず論外ですよ。
- 191 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 17:31:57.03 ID:g000XKC4.net
- こんなどうでもいいものに捕まってしまったきっかけをつくったのだから、
せめて解毒剤を提示したいと。時間論という解毒剤の毒があまりにもきついなら、
まぁ、心理戦争あたりならどうですかね、と。それでもキツイなら、
マインドコントロール論とかどうすかね。ものすごくシンプルな提案ですよ。
自分なりの納得感を得て、特定個人の言葉をやんわりと突き放せればそれでOK。
ほんとうになにか価値あるものが生まれるかもしれないのは、そこからでしょ。
- 192 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 20:00:17.23 ID:AKFh9KDw.net
- >>191
中毒の自覚がない人が自分から進んで解毒剤を飲むことは
無いと思いますが。
- 193 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 20:06:11.05 ID:g000XKC4.net
- じゃあ、シクミ本を出したあたりの松村の言葉を伝えよう。うろ覚えだけど。
「占星術だけ知っててもダメだから」
あったりまえだよ。彼はこの程度はまともなんだよ。狂ってんのは、ここの奴らです。
- 194 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 20:07:26.93 ID:g000XKC4.net
- クルクルパーですよ。ホントさ。
占星術だけで完結するなんて、だーれも考えていない。松村自身もそうだよ。
彼はビジネスの都合であれをアウトプットの装置として使ってるだけなの。
- 195 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 20:10:11.08 ID:g000XKC4.net
- 松村は膨大な情報ソースを持ってて、そこで表現の手段として占星術を使ってんの。そんだけなの。
でも、特定個人の人格の中に閉じちゃう危険性に対しては、おそらく意識的に語らないようにしてるわけ。
だって、人々が松村占いって枠組みから外れてしまったらビジネス的にマイナスでしょ。それはそれでわかるけど、弊害が大きすぎるし、裏で何やってるかわからないからこんなことになってるだけなんだよ。
- 196 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 20:20:03.02 ID:g000XKC4.net
- フレームワークの設定方法として、間違ってるんだよ。
だからまぁより開かれた領域に接続した方がいいよねってだけなんですよ。関心がなければほっとけばいいし、より適切な何かがあれば自分でアクセスしてください。
ある程度わかってるもの同士のまともな話ができないのはおかしいんだよね。
- 197 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 20:27:09.51 ID:g000XKC4.net
- まぁ、どの毒を解毒剤として飲むのか、その辺は個人個人で判断してよ。
おれのオススメは自然学。さすがにキツイけど、効果は抜群。
- 198 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/15(水) 20:44:38.72 ID:g000XKC4.net
- 身も心も捧げるような狂女なんかを作らなきゃ、商行為として処理できる範囲なのかもしれないけど。
地下鉄サリン事件のきっかけをサビアンで作ったり、インナーサークルに読者の一部を引き込んでゴチャゴチャやってたり、反論を書くと集団で恫喝嫌がらせしたり。
おっさん、何考えてんだ？と誰もが言いたくなるのは当たり前ですよ。
- 199 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 00:07:48.82 ID:UyOEIuJ4.net
- 松村チルドレン 2017 完全実力制 暫定ランキング
SSS ラクシュミー
SS ヘリコン(new!)
S 菊地文人
A いけだ笑み まついなつき
B 倉本和朋
C 松村潔 登石麻恭子
D 向真希
E 白木原雪乃
F 芳垣宗久 スマヤ
>>152 >>153 スマヤsage 登石sage ラクシュミーage
>>161 ラクシュミーage
- 200 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 00:45:30.12 ID:dgRjYwlw.net
- チルドレンにりまーなすずもいれたら?
- 201 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 00:49:17.91 ID:2Ezam5+i.net
- まぁ、マインドコントロールについてくらい考えたほうがいいよ。簡単でしょ。
占い師がマインドコントロールの事件を起こしてるし。
- 202 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 00:51:20.87 ID:2Ezam5+i.net
- 占いはマインドコントロールに使えますってことで、いったん、リセットしたら？
その程度のこともできないんだったら、そりゃ見込みないよなぁ。
そういや、占いの本しか読みませんっていう極端な人がいたこと、おもむろに思い出しましたけど。
- 203 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 00:54:30.31 ID:2Ezam5+i.net
- 占い師がマインドコントロール系の事件をチラホラ起こしてるから、こんな簡単なアプローチは他にないと思うよ。
松村占いだって、マインドコントロールとして機能しますよ。リセットしやすいと思うけどけどね。
- 204 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 00:56:41.28 ID:2Ezam5+i.net
- まぁ、ここが恫喝と嫌がらせで満ち溢れていたということをもう一度思い出して、占い師がマインドコントロール系の事件をチラホラ起こしてることを思い出して。
ろくなもんじゃないなぁーとなるのが当たり前のような気がするんだけど。
- 205 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 01:11:35.38 ID:2Ezam5+i.net
- 抽象度の高いところに入らなくても、占い師がマインドコントロール系の事件を起こしてるってことと、ここで議論が徹底的に妨害されていたという事実を考えると、すぐに結論出そうなもんだけど。
こんなもの価値ないじゃん。
- 206 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 01:21:17.32 ID:2Ezam5+i.net
- 妙に難しいことを考えなくてもいいような気がするんだよね。
マインドコントロール系で事件化してるんだから、まぁそういうことなんだよ。
そこで一旦、リセットするのがいいと思う。
- 207 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 01:57:39.96 ID:eZj7ji8f.net
- この人って松村さんに弾き出されたの？こんなに粘着してるのって、大丈夫な人ではなさそう。
- 208 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 02:10:54.41 ID:PT5XQxWM.net
- 占い業界全般に対する強い疑問だよ。
これ、マインドコントロールとして用いることができるでしょ？ その部分で一回リセットしたら？って言ってんの。
- 209 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 02:12:42.99 ID:PT5XQxWM.net
- 松村のところのことは、よく知ってる。だいたい、どんな人たちが集まってるのかとかさ。松村が何を考えているのかとか。
まぁ、マインドコントロール系の事件をチラホラ起こしてる占い師がいるし、そういう視点で眺めるべき時期が来たんじゃないの？
- 210 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 02:14:36.05 ID:PT5XQxWM.net
- おかしな宗教団体が占いを人集めと金集めのために使ってたりするよね。
マジで頭が弱い奴らが引っかかってるけどさ。
- 211 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 02:21:54.34 ID:PT5XQxWM.net
- みんなバカなんだよなぁ。まぁ、トチ狂ってるんだろうけどさ。
こういうの、国が規制すればいいのに。占い師は免許制度にして、おかしなことをやってたら免許取り上げちゃうとかさ。
- 212 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 02:24:32.64 ID:PT5XQxWM.net
- サービス業としてのそれまでは否定しないけど、松村みたいに裏で人を集めるための占いなんて流石に肯定できないよ。
マインドコントロールってので、いったん、リセットしてその危険性を了解した人たちがもう一度練り直すべきだと思う。
- 213 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 02:30:03.42 ID:PT5XQxWM.net
- 簡単でしょ。マインドコントロールってのくらい、共有できるでしょ？
こんだけ事件が起きてるんだしさ。
- 214 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 06:19:53.01 ID:UyOEIuJ4.net
- >>200
現在 りまーなすず先生の実力を鑑定しております。
ランキングに反映されるまで、しばらくおまちください。
- 215 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 06:27:01.33 ID:ccguk/V6.net
- >>207
大丈夫な人ではないよ、みてわかる通りキチガイ朝鮮人ですよ。
- 216 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 08:32:42.10 ID:PT5XQxWM.net
- フレームワークを組み直すべきだと思う。
占いは、マインドコントロールにも使える。占い師によるマインドコントロール系の事件がチラホラと生じている。
これを大前提として考える場にしないと、危うくて仕方ないよ。今は他人の言葉を一方的に丸呑みさせられてる人が多いでしょ。
- 217 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 08:39:47.39 ID:PT5XQxWM.net
- 正直、遠くを見据えて変に難しく考えすぎていた。掘っちゃえば、色々面白い文化的な遺産も見つかるし、自然学にも繋がるし一概に否定するのもなんだよなと。
でも、まぁ、マインドコントロールってキーワードを設定して、ある程度、人を弾き飛ばしたほうがいいと思うよ。
その程度は意識化できている人しか参画できないとか、あるいは最初にそれを徹底的に叩き飛んで常に相対化を試みるというか。
- 218 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 08:52:03.49 ID:PT5XQxWM.net
- 本当に相対化しようとしたら、時間について考えるのが手っ取り早い。
でも無理だよね。わかってる。向き不向きもある。興味や関心の幅もだよ。
だからとりあえず、占い師によるマインドコントロール系の事件がチラホラ起きてますよってのを自分なりに把握するのでいいんじゃないの？ これなら新聞記事を追うだけでわかるでしょ。
それで近寄らないという選択をするのがいいと思うし、近寄るにせよあらかじめ心をガードして近寄ることになる。
その先もめんどくさいことがあったり、ラポールを作られたりするだろうから、個人的にはこんなめんどくさい場所には近寄らないほうがいいとは思うんだけど、そういうのは選択だよな。
- 219 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 12:24:16.04 ID:eZj7ji8f.net
- >>215
だよね！良かった。ところで松村先生はへびつかい座についてどう言ってるの？
全然知らない先生だから、もし知ってるなら教えてほしい！
- 220 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 12:33:16.28 ID:PT5XQxWM.net
- 【事件】占い師「あなたの悩みは分かったわ…風俗で働きなさい」→相談女性「分かりました…」→占い師を逮捕へ [無断転載禁止]©2ch.net [204458566]
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-jnMd)
2017/01/18(水) 20:30:57.20 ID:887EQ9K2r
?2BP(1000)
http://www.sanspo.com/geino/news/20170118/tro17011819560009-n1.html
相談した女性占い師に風俗店で働くよう指示され、２年半の間ほとんどの収入を奪われたとして、埼玉県に住む３０代の女性が損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１８日、
「自分を信じ切っている女性を精神的に従わせて金をだまし取った」として、ほぼ請求通り９８２４万円の支払いを占い師側に命じた。
戸室壮太郎裁判官は「関係を利用して恐怖心をあおり続け、収入をほぼ全て詐取し続けた極めて悪質な行為だ」と指摘した。
判決によると、原告の女性は２００８年ごろ、女性誌の広告を見て占い相談に電話をし、占い師と毎日のように連絡を取るようになった。
風俗店で働くよう指示され、１１年６月〜１３年末の収入約８３００万円のうち、ほとんどを占い師に渡していた。
占い師からは生活費を支給されていたが、１日当たり１００円程度の時もあり、万引をしたり、知人から食料を分けてもらったりしていた。
女性は１３年１１月に東京国税局の税務調査を受け、担当者の説得でだまされていたと理解、占い師に金の返還を求めたが拒否され提訴した。
- 221 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 12:58:22.81 ID:zNwSfAUP.net
- 抹は、神秘家の山孝雄を超えようとした・・・超えてないな
抹は、Ｋリュウジと異なるスタンスを確立しようとした・・・出来てないか中途半端
抹は、40歳くらいの時に貧乏ゆすりしてたが、今は直ったかな
- 222 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 14:35:29.97 ID:riVDT1Tn.net
- 原ちゃん。松村の嫁がこのスレ見てキレてんぞｗ
松村の嫁が宗教活動に集中できねーｗ
- 223 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 14:43:13.21 ID:VBQjJLTJ.net
- >>221
総山孝雄(ふさやまたかお)のこと？
- 224 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 14:45:40.82 ID:VBQjJLTJ.net
- 総山孝雄 ふさやま-たかお
1916−2003 昭和-平成時代の歯科学者。
大正5年8月7日生まれ。東京高等歯科医学校(現東京医歯大)卒業後,軍務に服し,
戦後インドネシア独立運動にかかわる。昭和35年東京医歯大教授。虫歯の無痛
治療につかう合成樹脂材の開発を指導した。日本歯科保存学会会長。学士院会員。
平成15年1月17日死去。86歳。岐阜県出身。著作に「無痛修復」など。
- 225 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 14:50:22.66 ID:riVDT1Tn.net
- 嫁さんは松村チルドレンから馬鹿にされてるけど
しょうがないよな
- 226 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 16:17:56.61 ID:AieQT9Fm.net
- >>223
山田孝男だろ。ジャーナリストじゃないほうの。
およそ客観的な共有物を持たないこの界隈で
誰が一番優れているかっていう議論ほど
不毛なものも無いけどな。
- 227 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 16:25:28.30 ID:ySD1hHFQ.net
- >>226
興味ないので全く知らない。自分の生活の中で必要ない情報かな。
宗教とか精神世界とか？ 個人的にはどうでもいいというか。
- 228 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 16:35:40.00 ID:ySD1hHFQ.net
- 共有物がないってのは、結局、人々を囲い込みしたいだけなんだよ。くだらねー。
- 229 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 17:17:25.18 ID:fArzNMSp.net
- 松村は完全マスターのネイタルの読み方は1は素直に良い。
精神世界のはぐちゃぐちゃ、未来予測はいい加減
- 230 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 18:52:03.15 ID:Am/Z1lU2.net
- 自然学の本読めじゃなくて、Ｈ田が自然学のインタープリターになって説明してくれんかね。
なにがどうすばらしいのか、なぜ脱占星術につながるのか。
完全解説までは求めないからさ。
やっぱあの本は文体からもボリュームからも、とっつきわるすぎるよ。
- 231 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 19:37:10.61 ID:HztvFESR.net
- 松村チルドレン 2017 完全実力制 暫定ランキング
SSS ラクシュミー
SS ヘリコン
S 菊地文人
A いけだ笑み まついなつき
B 倉本和朋
C 登石麻恭子
D 松村潔 向真希 りまーなすず(new!)
E 白木原雪乃
F 芳垣宗久 スマヤ
>>200 りまーなすず(new!)
>>225 松村潔 sage
- 232 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 19:48:37.91 ID:ySD1hHFQ.net
- 自然学で紐解かれるアリストテレスの思考をなぞることで、時間を作り出す＜何か＞としてアリストテレスが設定した「不動の動者」を直知できる可能性があるからだよ。天体の運行を自明のものとする占星術よりも、概念的にはより上位に位置すると思う。
＜何か＞を直知できたら、自らの世界観が変わるよ。もちろん、脳内出来事に過ぎないかもしれない。でも、アリストテレスは自身の経験をもとにあの世界観（宇宙論）を組み立てたと確信できる。
新プラトン主義の人たちはより深いところへ至ってる可能性はあるとは思うけど、そのへんは自分はわからない。途中にしかいないことは自覚してる。
こういうのはある種の＜伝統＞なのだと思う。自分は、知らないうちにある種の伝統の末席に椅子を勝手に置いて座っていた。もちろん、別の何かに捉えられただけかもしれないけどさ。こういうのは自由が効かないよね。
- 233 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 20:00:46.77 ID:ySD1hHFQ.net
- まぁ、こういう事を考えなくてもですね、松村の近所にいるやつらに突っ込んで話を
聞いてみたら、一発だから。あいつら、占星術なんか信じていないから。笑
あの研究会は二極化してたの。前も書いたけどね。騙す側と騙される人たち。
馬券占星術なんか当たらないよｗｗｗｗ
自然学の方向に行っちゃうほうがいいと思うよー。
何千年の歴史の流れに耐えて残ってきたのは伊達じゃない。安定感抜群。
- 234 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 20:07:44.20 ID:ySD1hHFQ.net
- 『占星術研究会』って本は、それで集まってきた人たちを変えてしまった。
OLやってた人が占星術のできる魔女やっちゃうくらい変貌しちゃってさ。
ご本人にとっては良い方向か悪い方向かしらないけど、そもそも論としては、
他人を欺く研究なんてありえないし、それって自分の本意では無いよね。
より深いところに至る、どんどん突き詰めていくという感じではなかったんだよ。
- 235 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 20:18:16.61 ID:ySD1hHFQ.net
- まぁ、選択は自由だよ。
おれだって、殆どの人と本音部分では話が合わなくなったデメリットはあるわけでさ。
ただ、無知な他人を影で笑ってるとか、そういうのはやっぱりいけ好かないじゃん。
松村の近所にいるNTTづとめのやつがやってたようなのはやっぱり好かんよ。
だめなものはだめ。研究ならそういうの言わなきゃ。
- 236 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 20:24:34.63 ID:ySD1hHFQ.net
- 「研究」と名乗るなら、本当に信じていることを語らなきゃ。
間違っていてもいいんだよ。そんなのより深い領域を見てる人から
それとなく指摘してもらえばいいだけでしょ。誰だってわからないことだらけなんだし。
でも、ここってそういう信頼感のあるコミュニティじゃないんだよ。
しかも、ペナルティもない。研究を謳う他のところとは全く違うんだよ。
まともなロールモデルがないまま運営されているんだと思うよ。
- 237 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 20:32:46.59 ID:ySD1hHFQ.net
- いろいろ皮肉めいたことを書いたけど、自分が間違っていると感じたら、
それは素直に認めるよ。その用意はありますよ。
まぁ、松村が自身の考えてること、見据えたことを占星術に擬態して書き残した、
という可能性もあるわけでさ。そういう面白い可能性があるなら、
気がついた人が、エッセンスだけを抜き出してくれたらいいと思う。
そのへんは、公平だよ。いいものは認めます。ダメなものはダメと。
でも、みんなそうでしょ。
- 238 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/16(木) 21:42:46.30 ID:ySD1hHFQ.net
- ちょっと真面目に書くとですね、自然学的な世界観を持つグループと占星術的な世界観を持つグループが、どこかの時点で創造的誤解のもとで混じり合ったのではないのか？と考えている。
それは、時代を超えて情報を残すためだよ。もちろん、貴重な残すべき情報は自然学的世界観。占星術は占いに興じる人たちに向けて、まぁ勝手にやってよ、知らんからって具合にばらまくと。
ただ、食いつきは占いのほうが圧倒的にいいのはわかりきってるでしょ。みんな占い大好きだし。
天体の運行を＜数える＞とか、四元素を配置するとか、自然学的な世界観で用いられてる概念要素を散りばめることで、もし文献が失われても見る人が見たら再構成できるような保険をかけたのではないのか。
あるいは占星術的な世界観のグループがギリシャ哲学者の知恵を拝借したか。ちなみに新プラトン主義のプロティノスは、占星術師とか大嫌いだったはず。
勝手な思い込みだし、ハードファクトなんかないけどね。でも、ギリシャ哲学があっちこっち行っててそのたびに占星術やってるやつらと哲学に興じるやつらが同じ地域にポコポコ現れるってのは、そういう狙いがあればドンピシャじゃないの？と。
おれは、占星術史とか詳しくないし、そもそも忘れてること多いので考え違いなことを書いていたらごめんなさい。マインドコントロール問題でやれやれって感じになってるだけで、占星術とかもう興味ないしね。
- 239 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 01:33:34.03 ID:z2YgxodV.net
- >>232
ある種の特殊体験というか目鱗体験があるってことかな。
それってＨ田以外でもいってる人いる？
自然学の読者はたくさんいると思うけど。
- 240 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 06:42:28.42 ID:02Qwpa2g.net
- 哲学者、哲学徒という意味ではプロティノスやポルピュリオス。ポルピュリオスは自分の言葉で書き残している。ただ、自然学経由かどうかはわからない。考えて至るって意味ではハイゼンベルクはそうだよ。ただ、同一体験か否かは当然のことながら分からない。
日本語圏＋自然学という意味合いでは出会ったことはない。だから探していたけど、未だにいないね。その他の言語圏は知らない。ただ、時間そのものについて考えることが極端に難しいというのは論をまたないとは思う。
ちなみに自分は神秘主義者ではないよ。たいして関心もない。ニフ時代に松村と対等以上に話していたコウメイさんはイーヴリン・アンダーヒル の本を絶賛していたけど、自分はとっつけなかった。
松村はシュタイナーを高く評価しているが、シュタイナーが書き残したこと（講義したこと）は一部正しいと思いながらも、占星術に肯定的に関与しているシュタイナーには拒否感がある。シュタイナーがOTO関係者だという噂も気になるところかな。
- 241 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 06:53:04.06 ID:02Qwpa2g.net
- ちなみに、冥王まさ子さんもシュタイナー主義者だったはずだよ。
おれが自分自身を評して何がしかの伝統の末席に椅子をチョコンと置いて勝手に座ってるだけとしているのは、それが事実だと思うから。
友人たちにわかることがわからない。しかし、友人たちからはおれのことがわかる。非対称性があるんだよ。友人たちが全て正しいとは思わないのだが、自分には嘘はつかないとは信じている。
結局、信頼感があるかないかだよな。裏でコソコソやってたり、この場で恫喝や嫌がらせをしていた松村占いには一片の信頼もないよ。
- 242 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 07:08:44.12 ID:02Qwpa2g.net
- 個人的な探求だよ。自分自身が向き合った奇妙な経験の答えを知りたいし、疑問を解きたいだけ。松村占いによって心理的に束縛された時期があるから、鬱陶しいな、そんなもの邪魔だとしたら、こうなったと。
社会性はないね。当たり前だけど。
- 243 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 07:16:22.47 ID:02Qwpa2g.net
- まぁ、個人的探求に社会性が全くないってのは違うか。人々が欺かれている現状に怒ったし、なにがしかの変化をもたらしたいとは願ったからな。
だけどあるところからは、プライベートな何かにすぎないよ。
- 244 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 11:27:51.09 ID:z2YgxodV.net
- シュタイナーと松村はよく似てるよ。
関連妄想思考ってところが。
裏をとれる根拠がなにもないからね。
だからリアリティは本人たちの主観に依拠している。
周囲はその妄想神話体系を信じるか信じないかだから、彼らの集団は宗教かそれっぽいなにかになる。
神秘学とか神秘哲学って彼らはいうだろうけど、哲学といっていいのかどうかは疑問。
関連妄想思考だからね。
しかし宗教哲学なんて呼び名もあるから、カテゴリーがどうなるかは知らん。
だいたい神秘なんてつけてる時点で思考停止してる。
なんかよくわからんけどすげー学問なんだっていってるに等しい。
しかし彼らの妄想神話体系は、ただの妄想と比べものにならないくらい高度に複雑な関連妄想だから、
芸術に類するものといえるかもしれない。
芸術作品だからそれが好きな人もいれば嫌いな人もいる。
シュタイナーの場合、教育分野などで世に貢献してるところもあるから、
小さな規模とはいえ一目置かれるのかもね。
そういう意味ではユング心理学もそうだったんじゃないの。
科学的に裏がとれるような理論じゃないし。
でも見放されていた精神病患者が治ることがあったから、一応認められていた。
薬が発達した今となっては、どうよって思うけど。
松村が妄想神話体系をつかって人心をまどわす悪いことやってるなら、
それがいかんことなのは当然やね。
うわさの真相は俺にはわからんけど。
- 245 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 12:59:34.67 ID:02Qwpa2g.net
- まぁ、関わらないほうがいいよ。
ここ見ても、松村占いを肯定するのってろくな人いないでしょ。最初の頃の酷さは今の比じゃないから、よりわかりやすいと思うよ。
- 246 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:02:54.34 ID:mvR5Z4Ms.net
- 松村は宗教云々はおいといて健康面くそ悪いのに女遊びをしたがるとこ。
洗脳云々は原田の被害妄想。
- 247 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:04:19.81 ID:02Qwpa2g.net
- >>246
占いでマインドコントロール事件が起きてるんだからなぁ。説得力ないね。
- 248 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:14:37.24 ID:z2YgxodV.net
- 女あそびは好きにすればいいねぇ。
でもメンヘル女ばかり集まってくるのにねぇ。
金もってんのにそんな病み女を抱かなくても。
教団の使い魔か使徒にするための儀式かねぇ。笑
- 249 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:16:46.82 ID:02Qwpa2g.net
- 占いはマインドコントロールに使える。
たったこれだけのことをみんなが受け入れるだけで、状況はずいぶん違ってくると思うけど。
フレームワークの再設定が必要なんだよ。事件もチラホラ起きてるんだから！
- 250 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:21:42.79 ID:02Qwpa2g.net
- まぁ、世の中にはおかしな集団がやたらめったらあるのでここだけ叩いても仕方ないんだけど、占いを用いる人たちに対する警戒心のようなものをある程度は醸成したほうがいいと思うよ。
宗教的な現象はあるよ。シャーマニズム的な人たちが日常生活にいたから、別にそれは否定しない。問題は、説明なんだよな。そして、説明を共有する場。
頭の中を切り分けて考えたら、議論もできないし、嫌がらせと恫喝に明け暮れていた松村占いって、こりゃ最悪だとわかるはずなんだけど。
- 251 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:24:03.85 ID:z2YgxodV.net
- 松村占いは、出てきたときにはニューフェイスでおもしろかったんじゃないの。
宇宙戦艦ヤマトにみんな飽き飽きしてたところでガンダムがやってきたみたいな感じ。
占いはどれが優れてるとかないと思うんだな。好みは人それぞれわかれるけど。
松村占いに変わるニューフェイスはもう出てきてるのかな。ウォッチもしてないけど。
- 252 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:28:53.92 ID:02Qwpa2g.net
- 確かに面白かった。従来のものとは異質だったが、頭一つ抜けてたよ。基本、松村はインテリなんだよ。確か、栗本先生とも対談してなかったかな。
でも、まぁそこで人を松村の思考の範囲に囲い込もうとして画策したのがアウトだったのでは。あと、裏側のサークルに読者を引き込んだのがなぁ。
- 253 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:33:18.91 ID:02Qwpa2g.net
- いやーもう、従来の意味での占いは必要ないんじゃないの？ と思いますけどね。ニューフェイスとか必要ありませんというか。
人の心を操る仕組みがネットで暴かれているし、マスコミも相対化されてたり。占い界隈ってなんというか、ここだけ化石みたいだよなぁ。
- 254 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:42:43.00 ID:z2YgxodV.net
- 乙女の恋占いくらい容認してあげてもいいんじゃないかしら。 笑
- 255 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:56:32.80 ID:z2YgxodV.net
- あーそれから松村は亜人に出てくる佐藤みたいなやつだと考えるとわかりやすいよ。
亜人の国をつくるとか、大義名分を口にするけど実は遊んでいるだけ。
松村は関連妄想するのが大好きなだけなんだな。
学校つくるとかどうでもいいんだよ。
その関連妄想も細部は突き詰めず、うまくあわないところは適当にごまかして、
中途半端なまま放置して、別のネタに手を出す。
それのくりかえし。
最初にいってたのと違うと信者がさわぎはじめたらリセットボタンを押して解散。
それのくりかえし。笑
- 256 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 13:58:39.97 ID:02Qwpa2g.net
- >>254
化石だよね。そういうのってさ。そりゃ選択は自由ですよ。
ここで一部の人たちがやりたがっていたように、他人の頭の上に蓋をしようなんて真似をしなきゃいいんじゃないの？
閉じた世界観を一方的に与えて囲い込もうとするから、激烈な反発を食らうわけで。
- 257 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:12:20.75 ID:z2YgxodV.net
- それからもう一つ。
松村はよく太陽意識を獲得することを説くけど、彼もただの月意識だよ。
彼の妄想神話体系はみんな借り物の神話のごった煮でできている。
なんもないところからサビアンシンボルを作り出すとか、
エニアグラムや生命の樹を考え出せるのがオリジナリティというもの。
松村のは、二次創作、月のような反射物なの。
まあ、彼は自分が太陽意識をもっているなどとは一言もいったことはないだろうけど。笑
- 258 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:14:42.85 ID:z2YgxodV.net
- >>256
わざと迷路に迷い込ませたり、知恵をつけさせないで食い物にすることを
松村がやってたのなら、それは許されないことだよね。
- 259 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:20:45.92 ID:z2YgxodV.net
- そうだ、太陽意識についてもう一つ。
松村が言ってるというか、シュタイナーもいってるけど、
太陽意識を獲得するためには、影を吸収しなきゃいけないと言われる。
でもほら、ここにＨ田という影が長年いすわっていて彼を否定しつづけている。
松村の信者は返す言葉もない。
これじゃあ松村が太陽意識を持ってるとはいえないよね。
- 260 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:24:13.84 ID:02Qwpa2g.net
- 否定はしてないよ。
心外だなぁ。松村占いには価値はないよね、と言ってるだけでしょ。
- 261 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:26:12.51 ID:02Qwpa2g.net
- 研究としては出鱈目だよね、と指摘してるだけで。真っ当な研究文化の欠片もない。
否定以前だよ。論外ってこと。
- 262 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:27:32.60 ID:02Qwpa2g.net
- そんなのは、まともな研究領域に触れるチャンスがあったら、別にさ、なんというか。
否定するとかしないとかじゃないでしょ。恫喝や嫌がらせで成り立つ研究って。苦笑
- 263 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:31:31.12 ID:02Qwpa2g.net
- 別分野だけど、在野でも立派な研究をしてる人いるよ。そういうの知ってたら、こんなの論外だってすぐにわかるよ。
- 264 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:35:16.08 ID:z2YgxodV.net
- 否定と表現してもさほど間違いとも思えないな。
松村の影というものがいるとしたら、Ｈ田みたいな存在じゃないのかしら。
- 265 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:37:14.54 ID:02Qwpa2g.net
- >>264
人格否定はしてないよ。少なくともね。いろいろ腹立つことあるけどさ。
松村占いは研究としては論外でしょ。サッカーを名乗りながら相撲してやがんの。一発退場だよ。
- 266 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:40:49.96 ID:z2YgxodV.net
- >>261
今からおもえば、占いがアカデミックな研究者からは相手されない分野なのははっきりしてるのに、
若い時はそれが見えなくてだまされてしまったね。
- 267 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:42:20.18 ID:z2YgxodV.net
- >>265
わかってるよ。ただ影は人格否定者に限ったことではないから。
- 268 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:45:48.98 ID:z2YgxodV.net
- >サッカーを名乗りながら相撲してやがんの。一発退場だよ。
この比喩はけっこういいと思うな。
わざと誤解させようとしているところはある。
そこに松村の罪がある。
最初から関連妄想ですと宣言してればよかったのに。
- 269 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:47:28.65 ID:02Qwpa2g.net
- >>266
そうそう。まぁ、あれだよね。松岡正剛の盟友なんて人が研究会に来てたら、出版業界なんて村社会では物事が見えなくなっちゃうよ。
なんかまともなものがあるかも？と考えちゃう。まぁ、それで馬券占星術なんですけど。
- 270 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 14:52:10.87 ID:02Qwpa2g.net
- 松村とは、学生時代からの付き合いだしね。感情がきちんと固まる前の人間関係だったからな。
- 271 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 15:24:57.39 ID:ceIdh8/I.net
- まぁ、松村ひとりというよりも。なんだろ。
組織的ななんかがあるんじゃないのかな。
ここで初期に荒らしてた人たちって、どう見たって一般人ではないとしか。恫喝ぶりは手馴れたもんだったし。
鏡氏と占星術をテーマとして交流してた学者の人も元工作舎がらみだよね。
人間関係の中で影響を与え合って物事が見えなくなったのか、それとも確信犯なのかはわからない。
悪くは取りたくないけど、だとしたら思考が詰めきれてないよなとは思ったけどね。
- 272 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 18:58:13.30 ID:ef1PWLGC.net
- >>259
Ｈ田は松村潔を維持するための人柱。
Ｈ田がここで粘着すればするほど松村カルトは強固なものとなる。
Ｈ田は松村に選ばれたんだよ。松村は全て分かっていながらやっている。
Ｈ田は松村の犠牲者。そしてこれからもずっと犠牲者。
- 273 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 18:58:41.44 ID:ef1PWLGC.net
- 犠牲者を作り出す者が太陽意識に到達することは、無い。
- 274 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 20:41:35.01 ID:6J8O4G4E.net
- ラクシュミーやいけだ笑み
↑食われる
松村
↑食われる
原田
- 275 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:00:09.24 ID:xrnQMj3O.net
- >>269
盟友っていうのは自称？
セイゴオ本人は関知してたの？
- 276 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:03:43.00 ID:YlNzDp+b.net
- >>275
工作舎の立ち上げメンバーじゃなかったっけ、あの人。。。？
昔のことでよく覚えていないんだけど、別の工作舎の人と会ったとき、名前だしたらすぐにわかった。
- 277 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:04:37.54 ID:YlNzDp+b.net
- 松岡正剛と仲良いはずだよ。松岡正剛が占星術やってるとは思いませんけど。
- 278 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:05:44.17 ID:YlNzDp+b.net
- >>272
別にいいけどね。馬鹿らしいけど。
世の中少しでも動いていくじゃん。２ちゃんだっていろんな人見てるんだし。
- 279 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:11:55.33 ID:YlNzDp+b.net
- 太陽意識とか、しょうじき、興味ないかな。
- 280 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:14:30.94 ID:YlNzDp+b.net
- えー。この松岡正剛の盟友情報は、一般的なそれじゃなかったのかよ。
あの界隈では有名な話だと思っていたけど、体制が変わって随分経ってるし、工作舎も昔のままではないから記憶の彼方なのか。
それとも騙された？ いや、さすがにそこまではないだろ〜。
- 281 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:16:28.54 ID:ef1PWLGC.net
- まあ、松村もＨ田も共犯、てことですよ。くだらない。
いつまでやってんだよ。
- 282 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:17:16.97 ID:YlNzDp+b.net
- >>281
占いのマインドコントロールやめなよと思うけど。
- 283 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:20:57.22 ID:YlNzDp+b.net
- 松村がニマニマしてんのも別にいいんじゃないの？
どうせ先に死ぬ人でしょ。はっきり言えば。
- 284 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:25:24.06 ID:YlNzDp+b.net
- もう少し、遠くのことを眺めたほうがいいと思うんだよね。松村カルトなんか、別にどうでもいいんだよ。
松村のインナーサークルに入った人たちはもう抜け出せないですよ。黙るしかないわけだよ。
大切なのは、開くことが出来る情報を開くことでしょ。
- 285 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:28:34.45 ID:YlNzDp+b.net
- 西和彦も趣味が占星術だからなぁ。松岡正剛がハマってても不思議ではないが。
逆に言えば、ここをぶっ壊せばいろんなことが変わると思うけど。結構、最初から自覚的ですけど。それ。
- 286 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:30:04.69 ID:YlNzDp+b.net
- ここは狭いけど、深い。それは、最初から自覚してるよ。
占いで人を集めているような適当な宗教結社とか、全部破綻するかもよ。
- 287 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:38:30.42 ID:YlNzDp+b.net
- なんかさ。目先のことだけを眺めていたら、ここまでやってないよね。
我が国は変だったんだよ。嘘がウソを呼んでネガティヴスパイラルに入っていた。
ギリギリのところで認めたんだろ。だから、殺されていないんだし。ルールの範囲で好きにやらせてもらいますよ。
- 288 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:49:10.06 ID:YlNzDp+b.net
- 松村「さん」も、こうして叩かれることは織り込み済みでしょ。おれも彼のプライバシーは語らない。
プロレスといえば確かにそうだよ。
でもその先は見てるわけ。彼が眺めている方向と、おれが眺めている方向が同じではないとしてもね。
踊らされているのは、バカな松村チルドレンだけだよ。
大切なのは、情報を開くこと。議論をすること。これは譲れない。
- 289 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:53:26.12 ID:YlNzDp+b.net
- で。
ここまで情報を開いたんだから、そろそろ破綻してくれませんか。
具体的には、
占いはマインドコントロールとしてもつかえる。
これを認めろ。
- 290 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:53:54.10 ID:YlNzDp+b.net
- リセットしろと言ってるんだよ。
- 291 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 21:59:44.04 ID:ef1PWLGC.net
- 占いをマインドコントロールとして使ってるのはＨ田なんだよなあ。
- 292 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:00:04.28 ID:YlNzDp+b.net
- >>291
具体的に。
- 293 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:02:21.28 ID:4Rc2FaxA.net
- おれは、占わないですけど。あんなの忘れたよ。笑
それとも、情報を集めて分析して相対化することをマインドコントロールと言います？
その相対化が気に入らないなら、より抽象的な水準を目指せばいいでしょ。ぜひ学ばせてくださいな。ホントさ。
- 294 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:04:02.37 ID:ef1PWLGC.net
- Ｈ田なんかに興味はないですよ。
- 295 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:04:28.56 ID:Dg3pfzSe.net
- >>294
そうか。笑
無関係でいい感じじゃん。
- 296 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:05:14.60 ID:yJr8eV+e.net
- マインドコントロールの話とは繋がっていないけどね。その程度ってことでしょ。
太陽意識とか、馬鹿らしい。笑
- 297 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:06:07.21 ID:akd79EiK.net
- 結局さー。上っ面だけなんだよね。ここの奴ら。
- 298 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:07:52.75 ID:4Rc2FaxA.net
- まぁ、もう諦めなよ。何言っても無駄ってところまで来てんだし。
こういうことを言語化するのもある意味での優しさだと思うけど。
ここ、本当にいろんな人が見てんだよね。個人を特定するスタイルでさ。
- 299 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:07:59.14 ID:ef1PWLGC.net
- 松村占いを支える人柱のＨ田。
それをぶっ壊せばいろんなことが変わると思うし、
変わらなければいけないでしょう。
- 300 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:09:54.02 ID:Msf0lj2L.net
- 松村占いは、占いを相対化するシステムとして機能してんだよ。
その影響力は松村が考えもしなかったところまで及んでると思うよ。
- 301 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:11:01.49 ID:DCwGaEHA.net
- 楽しいでしょ。こういうのってさ。
無法地帯にはするつもりはないけど、無駄なものは必要ない。
もちろん、サービス業を阻害するつもりはないよ。
- 302 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:11:42.16 ID:ef1PWLGC.net
- それを影から支えているのが共犯者Ｈ田。
カルトの手先、Ｈ田
- 303 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:12:49.08 ID:DCwGaEHA.net
- >>302
まぁね。使い勝手がいいんだよ。ここはさ。
カルトという仕組みを暴かれる人たちと向き合う苦労も察してほしいけどね。
まぁ、彼らも変わっていきますよ。変わらざるをえない。そういう方向に持っていくんだから。
- 304 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:13:46.79 ID:DCwGaEHA.net
- なんかさ。舐めてない？
おれのこと。
- 305 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:14:11.49 ID:ef1PWLGC.net
- >>268
そうか？なんにも考えてないだけだよ。あの人。
みんなのおもちゃだよ。
- 306 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:14:50.45 ID:DCwGaEHA.net
- >>305
でもまあ、そこでいろいろあるわけでさ。
君と仲良くやるつもりはないけど。
- 307 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:15:56.36 ID:DCwGaEHA.net
- まぁ、もう諦めろって。
占いはマインドコントロールとしても使えるんだよ。
- 308 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:16:17.08 ID:ef1PWLGC.net
- とにかくＨ田には今すぐ
松村占いを裏から支えるのをやめて欲しいんだよね。
これ以上犠牲者を増やしたくないしさ
- 309 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:16:44.18 ID:DCwGaEHA.net
- >>308
何千万人を殺すよりいいと思うけどね。
- 310 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:17:47.65 ID:DCwGaEHA.net
- 松村占いを相対化して、みんなハッピー。
欧米の思惑とかあるわけだから。そういうのを蹴飛ばせばいいだろ。もしくは詰問する。
- 311 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:19:18.30 ID:DCwGaEHA.net
- 30年単位で計画立案している人たちの思惑を蹴飛ばすためには、彼らのタイムスケジューラーをとりあえず、苦笑、みたいな感じでやっていく方法もあると思うよ。
- 312 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:19:38.10 ID:ef1PWLGC.net
- 占いの危険性を認識してほしいと思うわけですよ。
- 313 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:21:44.12 ID:DCwGaEHA.net
- >>312
ここを眺められるだけの知性を持つ人たちが増えればいいよね。
まぁ、松村も変な人だけどインテリですよ。他よりもずっとマシ。
松村占いを相対化できたら、我が国に巣食ってるおかしな宗教結社なんかさ。歯牙にもかけなくなる。その程度は、彼はインテリだよ。
- 314 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:22:46.96 ID:ef1PWLGC.net
- おもしろ半分でここに関わってるんだよＨ田は
そういうことをやめなさいと言ってるんであってね。
自由な議論がしたいだけなんですよ。
- 315 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:23:04.69 ID:DCwGaEHA.net
- 台湾のそれなんか、苦笑だよ。
アホらしいだけ。カネと暴力だけの集団には関心を持てない。
- 316 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:23:37.48 ID:DCwGaEHA.net
- >>314
殺されかけて、おもしろいことはないけど。
また、街で付け回しますか？
- 317 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:25:04.83 ID:DCwGaEHA.net
- あの人、どうなったか知らないよ。
そういうのはしってるんですか。
ここはそういう場所だってことを。
無関係なのに絡んでいたら、ロクなことないよ。
- 318 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:25:48.95 ID:xMKF1D6t.net
- 占星術を松村みたく海王星的にみるか、天王星チックにみるかの争いは終わらない
- 319 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:26:17.08 ID:DCwGaEHA.net
- >>318
そういえ分節化はどうでもいい。
時間論だよ。
- 320 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:29:13.10 ID:DCwGaEHA.net
- なんかさ。
全部、冗談だと思ってないか。
- 321 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:30:40.08 ID:ef1PWLGC.net
- 一度、遊びに来なよ、Ｈ田
- 322 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:31:02.20 ID:DCwGaEHA.net
- 散々、書いてるのにさ。
自分が眺めている世界で全て完結しているとでも考えていないか。
- 323 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:31:22.51 ID:DCwGaEHA.net
- >>321
新宿で飲みましょうか。
- 324 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:32:00.41 ID:ef1PWLGC.net
- いいねえ。
- 325 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:32:49.49 ID:DCwGaEHA.net
- >>324
殺すのは勘弁。笑
本当にシャレにならないからなぁ。スッと寄ってくるんだよね。知らない人が。笑
- 326 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:33:33.96 ID:ef1PWLGC.net
- じゃあ、原宿にしようか？
- 327 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:33:48.62 ID:DCwGaEHA.net
- >>326
松村だったら、断るよ。
- 328 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:34:01.24 ID:DCwGaEHA.net
- 松村とは会わない。
- 329 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:34:32.90 ID:ef1PWLGC.net
- どうしてよ？
- 330 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:34:48.42 ID:DCwGaEHA.net
- 殴りそうだから。
- 331 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:35:54.03 ID:ef1PWLGC.net
- 松村が？Ｈ田 を？殴る？
- 332 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:36:13.00 ID:DCwGaEHA.net
- 松村を殴るだよ。
- 333 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:36:44.05 ID:DCwGaEHA.net
- 爺さんをいじめても仕方がないよ。
- 334 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:36:47.93 ID:ef1PWLGC.net
- 松村って喧嘩強いの？
- 335 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:37:05.45 ID:DCwGaEHA.net
- 多分おれと同じ。弱い。笑
- 336 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:37:38.15 ID:ef1PWLGC.net
- Ｈ田が松村を殴ってしまいそう、てことね？
- 337 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:37:44.73 ID:DCwGaEHA.net
- まぁ、あれですね。ここは監視されてるんで。
- 338 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:38:34.24 ID:DCwGaEHA.net
- 早稲田に来なよ。それがいいかもよ。
インテリジェンス関係の研究者たちも多分喜ぶ。
- 339 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:38:48.22 ID:ef1PWLGC.net
- じゃあここで会おうよ。
https://www.facebook.com/kiyoshi.matsumura.12
- 340 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:39:12.72 ID:DCwGaEHA.net
- それ、ブロックしてると思うよ。
- 341 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:40:23.57 ID:ef1PWLGC.net
- 早稲田に行けばＨ田に会えるの？
- 342 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:40:40.14 ID:DCwGaEHA.net
- 会えるよ。参加すればだけど。
詳しくは言わない。
- 343 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:41:10.49 ID:DCwGaEHA.net
- アカデミックな場所で会いましょう。
- 344 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:41:48.47 ID:DCwGaEHA.net
- おれ、自分の素性を隠すつもりはないんだよね。
- 345 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:42:18.64 ID:ef1PWLGC.net
- マジな話、Ｈ田は松村と直接会って詰めてやろうとはおもわないの？
- 346 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:42:59.47 ID:ef1PWLGC.net
- 煽ってるわけじゃないよ。
- 347 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:46:14.46 ID:399pH+lG.net
- ないね。
おれがあって話したい人は別の人だから。
- 348 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:47:12.74 ID:FGiPWTzP.net
- 松村には関心がない。
かつて、愛情を抱いていた友人というだけだよ。おれの友達を傷つけた時点でその感情はなくなった。
- 349 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:47:31.46 ID:ef1PWLGC.net
- いやね、松村もさ、退屈そうなんだよね。
周りが信者ばかりだとさ。
講座をさ、受けていてもわかるんだよ。
今の松村ならさ、Ｈ田ともちゃんと話できるんじゃないか、て思うわけよ。
- 350 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:47:47.96 ID:FGiPWTzP.net
- 嫌です。時間の無駄。
- 351 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:48:58.03 ID:ef1PWLGC.net
- ＞おれの友達を傷つけた
なるほど、これがＨ田の怒りの原点なわけ？
- 352 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:49:26.62 ID:FGiPWTzP.net
- 茅場町のあのアダルト系の出版社を下見したようにさ、教室に火炎瓶を投げ込まれても嫌でしょ。笑
お互いのためだよね。
- 353 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:50:01.84 ID:FGiPWTzP.net
- >>351
仕事仲間に迷惑をかけたことかな。
- 354 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:50:48.70 ID:FGiPWTzP.net
- 仕事は仕事として、ちゃんとやれってことだよ。くだらないやつとしか。
- 355 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:51:43.04 ID:ef1PWLGC.net
- 揚げ足取るつもりは無いけどさ、
＞おれの友達を傷つけた と
＞仕事仲間に迷惑をかけたことかな。
ではずいぶんニュアンスが違うけど、どっちなの？
- 356 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:52:13.57 ID:FGiPWTzP.net
- 要するにですね。
占いにかこつけて、何やってんだ、あんたは？ってことですよ。
- 357 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:52:56.84 ID:FGiPWTzP.net
- みんなさ。バカなんだよ。わかってんだろ。
そこまで賢いなら。いいように他人を操るなってこと。
- 358 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:53:18.32 ID:ef1PWLGC.net
- 答えになってないよ。
＞おれの友達を傷つけた と
＞仕事仲間に迷惑をかけたことかな。
どっちなの？
- 359 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:53:36.31 ID:FGiPWTzP.net
- 人々の苦しみや悩みに付け込んで。何やってんだよ。
- 360 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:53:59.21 ID:FGiPWTzP.net
- >>358
答えてるよ。
- 361 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:55:07.14 ID:FGiPWTzP.net
- まあ、松村のバーカバーカとかいうのは、おれだけかよとは思いたくないので。おれも別に善人ではないし。
- 362 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:55:56.06 ID:ef1PWLGC.net
- Ｈ田の話は興味深いんだけどさ、いつも肝心なところをはぐらかすというか、
逃げるよね？具体性に欠けるんだよね。いつも。で、
＞おれの友達を傷つけた と
＞仕事仲間に迷惑をかけたことかな。
どっちなの？
- 363 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:56:22.21 ID:FGiPWTzP.net
- 答えないことは理由があるんだよ。大人だろ。
- 364 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:57:11.21 ID:FGiPWTzP.net
- 影響力がどこまで及ぶかわからないんだよ。
- 365 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:57:14.14 ID:ef1PWLGC.net
- 松村のバーカバーカとかいうのは、Ｈ田だけではないよ。
でもＨ田の話は一歩も進まないよね。
- 366 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:57:48.38 ID:FGiPWTzP.net
- まあ、不動の動者の先はわからないしね。それがおれの悩みだよ。
- 367 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:58:44.83 ID:FGiPWTzP.net
- でもまあ、前よりも風通しは良くなったでしょ。
このバカ国家。笑
- 368 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 22:59:40.24 ID:FGiPWTzP.net
- ホント、くだらない国だよね。れべるひくいというかさ。
- 369 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:00:19.64 ID:ef1PWLGC.net
- ＞不動の動者の先はわからないしね。それがおれの悩みだよ。
そこで悩んでるそれが、
Ｈ田が松村を支える人柱だ、てことの証拠だよね。
- 370 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:01:01.00 ID:ef1PWLGC.net
- まあ、松村カルトを支えるのもたいがいにしろよＨ田、
てことですよ。
- 371 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:01:23.65 ID:FGiPWTzP.net
- それは、松村とは関係ない。
友人の一人が認識した。それは松村ではないよ。
- 372 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:02:25.37 ID:FGiPWTzP.net
- 松村カルトを相対化して、ダメージを受ける人たちかな。
もうお前らの時代は来ないよ。おれたちがどういうのか、知ってるだろ。
- 373 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:03:43.02 ID:FGiPWTzP.net
- おれたちは、古い何かよりも圧倒的に強い。
わかってるはずだ。ここだけでこんだけ壊されて、これでカネと組織を誰かが持ったらお前らどうすんの。
- 374 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:04:27.57 ID:FGiPWTzP.net
- 個人でボンヤリノンビリみんなが暇時間にやっててこれだよ。
- 375 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:05:56.55 ID:ef1PWLGC.net
- ＞友人の一人が認識した
Ｈ田は自分で認識してないの？不動の動者を
- 376 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:06:22.42 ID:FGiPWTzP.net
- 認識したことを認識した。そういうことさ。
電話がかかってきた。
- 377 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:10:13.04 ID:FGiPWTzP.net
- みんな、波風立てずに普通に生きてるんだよ。煽るな。
- 378 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:10:51.29 ID:ef1PWLGC.net
- じゃあ>>232の
＜何か＞を直知できたら、自らの世界観が変わるよ。
もちろん、脳内出来事に過ぎないかもしれない。
でも、アリストテレスは自身の経験をもとにあの世界観（宇宙論）を組み立てたと確信できる。
ていうおまえの書き込みは、何なの？
自分自身で知覚できてないのに偉そうにこんな講釈たれてたわけ？
おまえ、詐欺師じゃん。
- 379 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:11:46.92 ID:ef1PWLGC.net
- そんなのでよく松村をカルトだなんだと批判できるな。
恥をしれよ。
- 380 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:11:50.05 ID:FGiPWTzP.net
- >>378
本当に文章が読めない奴だなあ。相手にしないよ。プログラマーさん。
- 381 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:12:28.77 ID:FGiPWTzP.net
- バカらしい。
本当にかすみたいなというか。
- 382 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:13:08.70 ID:FGiPWTzP.net
- こういうのから立て直さなきゃならないんだよ。
- 383 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:14:06.29 ID:z2YgxodV.net
- >>272
そういう関連妄想思考を年がら年中やってんのが松村とその信者なんだな。
おまえがそう思うならそうなんだろ、おまえの頭ん中ではな。
それにつきる。
- 384 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:14:37.64 ID:ef1PWLGC.net
- 都合が悪くなると逃げるんだな。Ｈ田。
やっぱりおまえが一番のカルトだよ、Ｈ田。
いいかげんにしとけよ。おまえ。
- 385 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:16:07.02 ID:FGiPWTzP.net
- アリストテレスの思考法で時間論を追えば、彼が設定した不動の動者は認識できる。
それはおれが保証する。でも幾つか、前提条件があるかもしれない。それはおれの背景に関わることだから言えない。
儀式というのは、すごいよねと。それをちゃんと追って体験したおれもちょっとすごいと思ったけど、まぁ、あれはシュタイナーが言うように化石だよね。普通は。
- 386 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:16:52.36 ID:ef1PWLGC.net
- やっぱり気にしてたんだね、これ。
>>272これな、100回読み直せ。カルトＨ田。
- 387 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:17:23.94 ID:FGiPWTzP.net
- これで満足ですかね。
参画しないと、わからないよ。しかし、受け入れてもらえないと思うよ。
何を語ってるかということがわかればそういう口の利き方はしないと思う。
- 388 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:18:39.38 ID:FGiPWTzP.net
- 組織や結社ではない。
大切なのは、問題意識で、それがないから他人をそしる。
- 389 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:19:47.95 ID:ef1PWLGC.net
- ていうかさ、>>232これな、
松村も同じようなこと言ってたよ。講座で。
おまえらやっぱり似たものどうしじゃん。
- 390 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:20:30.01 ID:FGiPWTzP.net
- >>389
松村からは聞いたことないけど。パクられたのかな。別にどうでもいいけど。
- 391 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:20:58.62 ID:FGiPWTzP.net
- 松村は、モダニズムの有用性とかもパクってたからなあ。
- 392 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:21:30.07 ID:FGiPWTzP.net
- まあ、松村が広めてくれるなら、いいんじゃないの？
おれ、表に出たくない人だし。
- 393 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:21:48.92 ID:ef1PWLGC.net
- 何がパクられたのかな。だよ。
おまえが松村の洗脳から一歩も出ていないという証拠だよw
- 394 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:22:18.06 ID:FGiPWTzP.net
- >>393
それは、あんたが何も知らないんだよ。
- 395 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:22:35.22 ID:FGiPWTzP.net
- 松岡正剛だって、ここ見ててパクってたし。
- 396 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:23:18.13 ID:FGiPWTzP.net
- みんな、ここ見てんですよ。
で。そんで？ってこと。
- 397 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:23:42.44 ID:ef1PWLGC.net
- まあ、Ｈ田は遊び半分でここに書き込んでるんだろうけど、
そういうのはね、もうほんと、やめとけよ。
- 398 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:23:50.29 ID:FGiPWTzP.net
- 斉藤貴男だって、国家は必要悪とかパクってたしね。
- 399 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:25:03.78 ID:FGiPWTzP.net
- みんな、キャッチーな言葉はね。
でもそんなのどうでもいい。大切なのは、彼らが広めてくれたことがどういう影響をもたらすかだよ。
- 400 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:25:49.19 ID:z2YgxodV.net
- まあ、がんばってちょ 笑
ふたりとも
- 401 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:25:56.57 ID:FGiPWTzP.net
- で？つてことですよ。
そろそろ真面目に個人として、話してくれませんか。
- 402 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:26:33.04 ID:FGiPWTzP.net
- おれは、個人しか、信用しない。
- 403 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:28:21.82 ID:FGiPWTzP.net
- ネームバリューとかどうでもいいんだよ。
あんたが何考えてんの？ってことだけです。個人として。
- 404 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:30:44.77 ID:FGiPWTzP.net
- なんで、強い発言力を持つてるか、考えたことある？
- 405 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:32:36.33 ID:FGiPWTzP.net
- みんな、表舞台には出たくない。普通に暮らしてるんだよ。
- 406 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:33:40.07 ID:FGiPWTzP.net
- おれもそうだよ。表には出たくない。
出るときは一度だけだよ。
- 407 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:40:03.31 ID:FGiPWTzP.net
- 普通に暮らしているだけだよ。
本当にそんだけ。淡々と。
周囲の人たちに気遣いしてさ。
なんで責められなきゃならないんだろね。
- 408 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:40:45.59 ID:FGiPWTzP.net
- みんなそうだ。おれの友人たちもだ。
普通の仕事をして、普通に暮らしているだけだよ。
- 409 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:41:30.26 ID:FGiPWTzP.net
- で。
何が、不満なんだ。それの。
- 410 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:42:21.77 ID:z2YgxodV.net
- あんま飲みずぎんようにな
- 411 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:42:40.45 ID:FGiPWTzP.net
- はっきり言えば、怒ってる。
- 412 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:47:10.60 ID:z2YgxodV.net
- 猫を飼うといいぞ。癒やされるよ。
- 413 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:47:30.89 ID:FGiPWTzP.net
- 実家で飼ってるよ。同意します。
- 414 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:48:09.19 ID:FGiPWTzP.net
- 個人と個人だけだよ。
それ以外はすべて偽物でしょ。
- 415 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:49:27.71 ID:xMKF1D6t.net
- 原田の発狂がいつも以上にひどいが、おホモだちにふられたのか?
- 416 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:50:03.00 ID:ef1PWLGC.net
- >>400
おう、おれはがんばるぜ！！
- 417 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:51:04.71 ID:FGiPWTzP.net
- あのー。女の子が好きなんですけど。
ホモは。。。。未体験で。笑
- 418 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:51:32.61 ID:FGiPWTzP.net
- >>416
いや、お前は、もう寝ろ。
- 419 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:53:12.15 ID:ef1PWLGC.net
- Ｈ田、警告したからな。おれは。
- 420 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:53:53.42 ID:FGiPWTzP.net
- >>419
警告という名の恫喝なら、お前に返ってくると思うよ。
- 421 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:54:27.15 ID:FGiPWTzP.net
- おれは、この件は妥協する気ないから。
- 422 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:55:03.65 ID:FGiPWTzP.net
- まあ、リセット！ですよ。
- 423 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:55:33.20 ID:ef1PWLGC.net
- おまえがこれ以上松村の人柱を続けるなら、
アリストテレスの怒りを買うことになる。
つまり、不動の動者が動きだすからな。
認識しろよ。
- 424 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:56:02.85 ID:FGiPWTzP.net
- >>423
アホか！
笑わせんなよ。www
- 425 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:56:24.08 ID:ef1PWLGC.net
- 笑った？
- 426 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:56:47.70 ID:FGiPWTzP.net
- 不動の動者の怒りとかwwwww
低レベルにもほどがあるょwwww
- 427 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:57:14.37 ID:FGiPWTzP.net
- 笑った。マジで。笑
- 428 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:58:19.09 ID:ef1PWLGC.net
- そっか。H田が笑ってくれたらそれでいいよ。
不動の動者はもう寝るわ。おやすみ、H田。
- 429 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:58:47.22 ID:FGiPWTzP.net
- まあ、あれですよ。
松村のおっさんが書いたコピーに従えよ。
アホなカルトどもは。
そろそろまじめにかんがえようか。
以上！笑
- 430 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/17(金) 23:59:16.32 ID:FGiPWTzP.net
- おやすみー。
- 431 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 03:32:20.01 ID:qmNZeCr2.net
- 平和だねえ。
結局、サリンがどーたらこーたら言っても
自分の身内や友人が犠牲にでもならなけりゃ
人は本気になれないってことなんだよ。
- 432 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 08:14:05.22 ID:Cp68t3BN.net
- 原田は本気を出してこれなんです
- 433 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 08:52:35.92 ID:r8chySHD.net
- >>431
よく言えるなー。そんなこと。
- 434 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 08:57:39.16 ID:r8chySHD.net
- いつになったら、気がつくの？ってこと。
現実的に何ができるの？ってことを考えたら、
占いはマインドコントロールとしても使える
ってことを飲み込ませるのが一番早いでしょ。否定できないことをさ。
- 435 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 08:59:08.72 ID:r8chySHD.net
- これ、とまべっちとかも、ずいぶん前から指摘してるよ。むかーし、青山の書店で見かけたことある人。
- 436 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 09:00:20.54 ID:r8chySHD.net
- フレームワークを書き換えるのが一番効果高いし、簡単だよ。しかも否定できないし。
- 437 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 09:06:45.08 ID:r8chySHD.net
- リセットできるでしょ。これでさ。とりあえずだけど。
- 438 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 09:10:29.31 ID:r8chySHD.net
- 国家は必要悪、みたいにコンパクトにまとまってないけど、まあ、占い師が事件起こしてるし、納得感はあるんじゃないの？
- 439 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 09:12:32.46 ID:r8chySHD.net
- リセットだよ。それでいいじゃん。
これでも気がつかないバカな人たちはバカなままいたらいいだけで。
- 440 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 09:17:01.18 ID:r8chySHD.net
- 転び公安みたいな特権を持ってたら、そりゃもっといろんなことやってるよ。笑
- 441 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 09:44:54.14 ID:bx7sQzsd.net
- 松村潔が重大問題の
分かってる人間、原田健司
- 442 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 12:39:10.01 ID:MLw3kRsj.net
- >>440
おおっ、たとえばどんなことしたいの？
- 443 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 12:50:07.07 ID:r8chySHD.net
- いままでいろんな人たちが、占いが心理面に与える危険性を指摘してた。
エンタメに見せかけてるメディアの占いコンテンツだって、テレビのような大規模メディアのものは禁止すべきだし、公共の場でも禁止すべき。
山手線車内の占いコンテンツとかもうやってないのかな。だったらいいのだけど。
- 444 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 12:51:31.75 ID:r8chySHD.net
- マリオンの電光掲示板のそれとかさ。幾つか思い当たるものあって、以前、非常な違和感を抱いたよ。
- 445 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 12:52:36.41 ID:r8chySHD.net
- 雑誌や本のような自分から能動的に眺めるものまで禁止しろとは言わないけど、見たくもないのに見せられて刷り込もうとするのは、ものすごく不快。
- 446 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 12:54:49.61 ID:r8chySHD.net
- この国、バカだと思う。国民を心理的に操る仕掛けばっかり考えてるか、気がつかずに見過ごしてる。
- 447 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 12:58:27.13 ID:r8chySHD.net
- 映画「ゼイリブ」で、サングラスかけたら「従え」とか「眠れ」とか「消費しろ」ってサブリミナルなメッセージが見えるってシーンあったでしょ。
街中の占いコンテンツでやってることは、あれと全く同じなんだよね。
- 448 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 13:01:05.17 ID:r8chySHD.net
- 心理的にブロックする手段を獲得してない人がほとんどなんだから、やってることものすごく悪質なんだよ。
ブロックできるなら、占い師にマインドコントロールされる事件なんか起きないって。相対化できる情報を獲得できていないから、あんなことになってるんでしょ。
- 449 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 13:12:02.53 ID:r8chySHD.net
- まぁ、単純な事例から考えていきなよ。マインドコントロール系の事件だって今は起きてるんだし、わかりやすいでしょ。
別にこんなこと今更言う必要もないはずないし、洗脳されてる人を脱洗脳する気なんて全くありませんけど、そこまで深みにはまっていない人たちは引き返すのがいいと思う。
世の中、もっといいところたくさんあるから。
- 450 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 13:45:51.10 ID:MLw3kRsj.net
- 広告やおしつけ占いの影響力で心をコントロールされるというのは、
なんか現実味に欠けるんだけど。
そりゃ広告をみてものを買うことはあるよ。でも必用ないものを買うことはないし。
占いで今日のラッキー食物は天丼ってあったから天丼を食うこともあるかもしれない。
でも食べたくないときは食べないじゃん。
- 451 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 13:57:15.60 ID:MLw3kRsj.net
- 今もブラウザの右端には、胸のでかい美少女萌え絵とともに、
ネトゲーへのお誘いバナーが表示されているけど、もう何年も前からこんな調子だよ。
それでゲームしたくなるかというと、ならないしなあ。
でもさらに３年くらいこの状況が続いて、ある日、ゲームにはまってしまう日も来るかもしれない。
そんときは、ほらみろ広告にマインドコントロールされたとＨ田はいいそうだけど、
ちょろっと遊んですぐにつまらんとか金かかりすぎるとかいってやめるかもしれない。
広告と自分らの消費生活ってもともとそんなもんじゃないの。
- 452 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 13:59:47.90 ID:r8chySHD.net
- 要するに何も知らない人は理由がわからないでしょ。その情報がなぜそういう風にアウトプットされたか？ってのが。
もちろん、占いコンテンツが出来上がる仕組みを知ってたら、わかるよ。占星術だと太陽の位置がここでとかさ。
おれ、ある人のそういう仕事を手伝ったことあって、へーこんな感じで十二星座占いコンテンツを作ってんのかと思ったことある。
占星術の基本ルールを知ってるからできたことだけど、でもルールだけ知っててもダメで、世の中のことをそのルールにうまく当てはめなきゃならないから、あれはあれで難しかった。
すべてのことに共通するんだけど、その表現に至った理由をキチンと言語化及び相対化できないと、注意力をすり抜けて行動や感情に影響を受けると自分は理解してる。
もちろんすべてのことにそんなことするのは難しいよ。
- 453 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:02:07.13 ID:r8chySHD.net
- 占いコンテンツって、ともすれば行動を指図するんだよね。
そして、ネガティヴなことは絶対にオチとして用いないという暗黙のルール設定があるんだけど、それは書いてる人が影響力を熟知してるからだよ。
- 454 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:06:25.41 ID:r8chySHD.net
- 要するに、情報を受け取る人たちに対する感情や行動に与える影響をちゃんと理解してるから、ネガティヴなことで締めるのはやめましょうと。
それが暗黙のルールなんですよ。
- 455 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:08:27.20 ID:r8chySHD.net
- 別にさ。改めて占いはマインドコントロールに使える、とか大仰に主張しなくても、現場にいる人たちはそんなの当たり前のように知ってるんだよ。
だから、悪い影響を与えないように気をつけてる。
- 456 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:08:58.07 ID:r8chySHD.net
- ここの人たちの一部が、クルクルパーなだけなんですよ。
- 457 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:18:25.45 ID:r8chySHD.net
- そして、占星術を学習してシンボルとルールが埋め込まれてしまった人たちには、それを通じて外から心をいじることは可能だよ。
松村がやってたことはそういうことだったしさ。
シクミ本を作るまで、実はおれには全体像を理解させなかったというか、正直、ずっとブラックボックスだった。サビアンなんかも射手座で講座終わり。笑
要するにアウトプットする側になったらわかることをあえて積極的には語らないっていうか、そういう単純なやり方が心理操作には基本的に有効で、だからメディアリテラシーなんてのをわざわざ我が国に持ち込んだ人たちがいたということだと思うよ。
- 458 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:20:48.55 ID:r8chySHD.net
- 表現の成り立ちがわかれば、その影響力から解放される。
自分の場合は、相当に深く食い込まれてて、時間論までやらなきゃダメだったと。もうあまり言いたくないけど。
占いの本ばかり読んでる人は、そこにどっぷりなら相当やばいと思うよ。笑
- 459 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:30:54.41 ID:MLw3kRsj.net
- 占いや広告の影響力についてＨ田がいってることに理はあると思うけど、
程度問題でそこに普通の人とギャップがあるような気がする。
たとえば商店街やスーパーで流れているＢＧＭをＨ田はすごくうるさく感じるとする。
耳を両手でふさぐ必用があるくらいうるさい。
ところが他の人の耳には、普通にしかきこえない。
そんでこのリアリティの差は、頭で考えてどうこうって問題ではなくて、
音の強弱の感じ方のように生理的な差に近いのかもしれない。
だとすれば、その差はなかなか埋まるもんじゃないだろうね。
- 460 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:34:04.08 ID:r8chySHD.net
- 公共の場所やテレビなどの大規模メディア、要するに情報を一方的に押し付けて受容させるタイプの表現媒体では、占いコンテンツは禁止するべきだと思う。
これ、持論だけど。ずっと前から同じこと言ってるし。山手線のアレとか本当にウザかった。
- 461 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:41:19.77 ID:r8chySHD.net
- 占いコンテンツって行動や選択を、理屈を明かさないまま指図するんだよね。
その情報伝達のシクミは悪質だと思うよ。
- 462 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 14:47:08.33 ID:r8chySHD.net
- なんだろ。もちろん、その指示に合理的な理由があったり、あるいは深い知恵に基づいていたならそれはいいことなんですよ。
でも、ここまで見てきたらわかるように、占星術含めた占いって、まぁ一般論としてはそんなに信用していいものとは思えないでしょ。
ここだってまともな話もできない人たちがたむろしてたしさ。
情報伝達の問題はもちろんだけど、関わる人の問題がとにかく大きいと思う。
- 463 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 16:12:58.11 ID:BIE+6nBE.net
- 原田と改行癖、K5が被る
- 464 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/18(土) 16:55:41.04 ID:0BQGNaT7.net
- 仕事してないの？
- 465 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/19(日) 05:23:00.25 ID:+ngRqRoK.net
- 松村チルドレン 2017 完全実力制 暫定ランキング
女教皇 ラクシュミー(age)
SSS
SS ヘリコン
S 菊地文人 いけだ笑み(age)
A まついなつき
B 倉本和朋
C 登石麻恭子 松村潔(age)
D 向真希 りまーなすず
E 白木原雪乃
F 芳垣宗久 スマヤ
>>274 ラクシュミーやいけだ笑み age
>>318 松村潔 age
- 466 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 16:07:14.23 ID:4vncJe6B.net
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ ヾ:::::::::::::ヽ
|::::::::::::::/ |/ |ﾉ |/ |:::/ヾ::::|
|:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::|
|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
| ::=ﾛ -=・=- | | -=・=- ﾛ=:::| ＫＥＮＪＩ、戻ってきなさい
|:::/丶 /ﾉ ヽ / ヽ| このままじゃ、おまえはダメになる
|/ ｀─── / ｀ ─── .|
...| （●＿●） .|
..| l l ｜
.| .__--￣｀´￣--__ .｜
| -二二二二- |.
.＼ ／
＼ _-￣￣￣-_ ／
＼ ／
／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼
／￣＼ ＼ ／ ／￣＼
- 467 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 18:52:25.28 ID:3qU7j99h.net
- なんというかさ。
おれは素直に納得できる素朴な何かが欲しいだけなんだよ。
言葉で操ることができるようなものはいらないんだよ。
- 468 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 18:53:09.45 ID:3qU7j99h.net
- 他人を欺いて得るようなものなんか、欲しくないんだよ。
たったそんだけの願いすら叶わないのか。
- 469 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 18:54:36.65 ID:3qU7j99h.net
- 全部放棄して、それすらおれは得られないのか。
- 470 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 18:55:20.31 ID:3qU7j99h.net
- 本当に信じられるものが欲しい。
嘘はいらない。
- 471 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 18:57:06.57 ID:3qU7j99h.net
- あんたらのことは、信じられない。台湾の奴らもな。
- 472 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:19:59.32 ID:VWyApRW3.net
- ボランティアでもしたら?
- 473 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:22:03.60 ID:3qU7j99h.net
- アホらしい。
我が国の暗部をボランティアなんかで解消できんの？
- 474 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:22:30.04 ID:3qU7j99h.net
- 我が国の暗部なんだよ。台湾の奴ら含めてさ。
- 475 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:23:02.40 ID:3qU7j99h.net
- お前らこそが、我が国の暗部だよ。
- 476 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:26:03.28 ID:3qU7j99h.net
- 何一つ信用できない。
ハッキリ言ったからな。
- 477 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:52:50.76 ID:VWyApRW3.net
- そんなら信用なんてしなくていいべ。
- 478 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:56:08.63 ID:3qU7j99h.net
- だったらあらゆる人たちが自由に議論しなくちゃさ。
でもそれも、ここを裏でチェックして妨害するだろがよ。
- 479 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:57:10.35 ID:3qU7j99h.net
- 殺す系の恫喝を平然も無視できるやつらばかりではない。
でもそれでは、社会が萎縮していく。
- 480 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:57:50.34 ID:3qU7j99h.net
- 知財でしか成り立たないとか、わかってます？
- 481 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 19:59:26.97 ID:3qU7j99h.net
- より抽象度の高い思考へ。
不必要な知的断絶を設けるな。情報を悪用したがる悪人は皆が叩いて始末するよ。
- 482 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 20:00:21.48 ID:3qU7j99h.net
- おれは、中程度だよ。獲得した抽象度はね。
- 483 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 20:06:02.87 ID:3qU7j99h.net
- あのさ。至れない人には、中だろが低だろうが至れません。
でもその人は、そんなどうでもいい他人の思考なんて関係なく、自らの幸せを追求する権利がある。そしてその根本は他者への信頼感に基づくものだろが。
こういうくだらないウソばかりの分野はもう必要ないよ。
- 484 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/21(火) 20:11:34.95 ID:3qU7j99h.net
- おれは、自然学につながるかもしれない、そういう可能性を示した。
学者ではないからな。正確な記述は無理だよ。巻き込まれた人たちが松村のようなクセのある特定個人の思考の範囲に入らない道筋だとは思う。
それがあまりにもその人にとって抽象的なら、別の道を探ってください。占星術は歴史が長い。良くも悪くも迷路だから引っ掛けられるものなんかいくらでもあるよ。
- 485 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/22(水) 22:49:58.28 ID:x5eJI7dp.net
- 切ないのう
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=861
- 486 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/22(水) 23:39:57.52 ID:MW2lKSWh.net
- 松村チルドレン 2017 完全実力制 暫定ランキング
女教皇 ラクシュミー
SSS
SS ヘリコン
S 菊地文人 いけだ笑み
A まついなつき
B 倉本和朋 松村潔(age)
C 登石麻恭子
D 向真希 りまーなすず
E 白木原雪乃 まるおかよしこ(new!)
F 芳垣宗久 スマヤ
>>485 松村潔 age
- 487 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/23(木) 23:03:07.57 ID:0wCXo4Kn.net
- >>461
占いがマインドコントロールや洗脳に使える
実際に使われてるのは認める
「中之島の角田美代子」で有名な占い師
月華は占星術を他者を操る心理ツールに使ってる
ホロスコープ鑑定書の送料が４０００円
弟子入りは２５万（数々の批判を受け５万値引き）
悪質な占星家は占いを必ずマインドコントロールや洗脳に使ってる
- 488 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/24(金) 18:47:29.55 ID:z0k+0T68.net
- >>487
月華の事は月華のスレでやれよキチガイ。
何がマインドコントロールだよ、自分の馬鹿を棚に上げて被害者ぶるのは止めろよ。
>>1が読めないのか？松村潔の占星術と我が国の諸問題について。て書いてあるだろ？
月華なんか知るかよ。自分の問題に他人を巻き込むなよ。
ここは、h田が立てた、ｈ田専用隔離スレなんだよ。ｈ田の城なんだよ。
そんな事も解らないから月華に騙されたままなんだよあんたは。
- 489 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/24(金) 20:10:17.72 ID:514ze2jp.net
- ◆パチンコは低学歴アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
----------------------------------------------------
◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ
神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな
- 490 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/24(金) 20:31:45.72 ID:zKpZmcsj.net
- 2ｃｈで吼えてるだけの情けない奴だよ
それも何言ってるか意味不明だし
- 491 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/24(金) 21:03:00.27 ID:YbwZqipN.net
- 偉そうなことを書いてるけど中身は意味不明って、統失なんかいな。
- 492 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/24(金) 21:04:34.75 ID:d56k7gW+.net
- >>488
お前が馬鹿。
- 493 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/24(金) 21:21:37.62 ID:Rp0GAC5Q.net
- あれだよな。みんなが占いはマインドコントロールに使えるって認識なら、問題解決じゃね？
もちろん予測技術として成り立つかもしれんけど、その前段階としてマインドコントロールに使えるよーってハードルをきちんと乗り越えた奴らだけで研究やってくれ。
個人的には、心を読む奴らって結構いるのを知ってるので、現在や過去のことは当てられても未来のことはわからんケースをいっぱい見てきた。
でもそれを抜き超えて、本当に占星術単体で予測技術として成り立つんだよーというなら、全部踏まえて説明してほしいよね。
見た感じでは、なんか全て変だよ。この界隈。
- 494 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/24(金) 21:23:55.62 ID:Rp0GAC5Q.net
- 心を読む奴らって普通にいるよ。ホント。なんでそんな風になったのか、自分にはわからんけどね。
プライベートなことなんだろなーと思ってたから、関係性を壊したくないので聞かなかった。それ、今となっては間違ってたと思う。
- 495 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/24(金) 22:33:24.18 ID:z0k+0T68.net
- >>492
ここはh田の城だぜ？何言ってんだよおまえ。
- 496 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 11:20:14.10 ID://BN0idk.net
- >>495
お前が変だよ。
松村たちのグループが我が国の暗部の一角を占めていることは初期スレを眺めたら疑いようはないでしょ。
- 497 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 11:21:31.81 ID://BN0idk.net
- それでも、あえて松村占いに参画するんだからなぁ。皆さん、何を考えていらっしゃるのやら。
少なくとも、自分はわざわざ暗い場所を好む趣味はないよ。
- 498 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 11:25:46.99 ID://BN0idk.net
- 松村占いに集う人たちの粗暴な体質を初期スレでうまく引っ張りだしたのに、なんであえてここに集まるの？と思う。
わかってて参加してるなら、自覚的な悪人だよ。
- 499 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 11:30:49.05 ID://BN0idk.net
- 相対化する方向に進んで、もう後戻りはできません。
占星術単体で予測技術として本当に成り立つと言い張るなら、疑いようもない結果を次々と出してその都度説明しろと思う。
- 500 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 11:37:28.95 ID://BN0idk.net
- あえて言うなら、自分は別にリアルやここで自分に対して嫌がらせを受けたから、ここまで怒ってるのではない。
公然情報の共有すら妨害するようなくだらない真似をやった奴らがいたからだよ。そんなことをやったら、もう何にも成り立たないでしょ。しかも、公刊されてる書物のレベルなんだよ。
囲い込みもいい加減にしろと思うの当たり前でしょ。
- 501 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 11:41:15.95 ID://BN0idk.net
- 特定の人の人格と知識の中でのみ完結する研究なんか聞いたことないよ。アホかと思う。いい加減にしてください。
- 502 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 12:16:20.25 ID:zxZ9p5F1.net
- 原田ってグダグダ偉そうなことを書くけど中身がすっからかんだよね、何がしたいんだろう
- 503 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 13:03:01.55 ID://BN0idk.net
- 中身すっからかんのやつに批判されてるお前はなんなの？ってことなんだけど。
虚言癖にかける言葉ないんだけど。
- 504 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 13:04:06.60 ID://BN0idk.net
- お前らの体質ってろくなもんじゃないでしょ。それを自分たちでさんざん証明したから、もう返す言葉もないんだろうけど。
- 505 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 13:05:20.96 ID://BN0idk.net
- まぁ、もうこの界隈は相対化されるだけだよ。後戻りは無理。
- 506 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 22:23:30.26 ID:mzWOo2lF.net
- >>502
ほんと見なけりゃよいんだろうけど、ニチャンメイトつかってるから見えちゃうんだよね！こいつ消えてくれたらよいのに！専用スレたてて、そこで独演会したら？
- 507 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/25(土) 23:26:55.76 ID:gfMJZTE+.net
- >>506
H田に反応してしまうということは、おぬしもまだまだということじゃよ。
フォフォフォフォフォ
- 508 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/26(日) 00:08:36.34 ID:oASx/eZG.net
- ダメなものはダメ。
議論に応じず、嫌がらせと恫喝で対応した松村占いの過去は消えない。
しかも反省するしてない。バカだからだろ。
- 509 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/26(日) 00:09:01.27 ID:oASx/eZG.net
- 反省すらしていないね。松村占いw
- 510 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/26(日) 00:12:41.07 ID:oASx/eZG.net
- 占いはマインドコントロールに使えるよーということが一般論になったなら、別にどうでもいいんだよ。
リセットかかっちゃったわけでしょ。笑
- 511 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/26(日) 00:30:31.31 ID:oASx/eZG.net
- まぁ、稚拙な嘘をつき続けるのはもう無理だよ。
小さく見えるかもしれないけど、この一歩は今までのものを書き換えざるをえない一歩だと思うよ。
まあ、悪い人たちが何言ってももう無理だよ。社会全体の視線が変わったのだから、適当なことを吹いていないで誠実にやったほうがいいと思うし、それしかできないでしょ。
- 512 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/26(日) 05:11:35.27 ID:/CkHqVnZ.net
- その人なりに調べて考えることを恫喝や嫌がらせで蔑ろにしてやりたい、という共同体なんか発展するわきゃないですよ。
ここで一部の人たちがやってたことは、社会全体にものすごい悪影響を潜在的に与えてたとしか思えない。
占いはともすれば心理的な根深い影響を及ぼす。松村が影でおかしな人集めをしているのも知ってる。それなのに、調べて考えることを妨害するのは何故なのか。
オウムがやった酷い事件もあるし、絶対に見過ごせなかった。
もちろん、自分は正しい結論なんぞ持ち合わせていないよ。関心がある人たちが関心が続く限り勝手に調べて考えてください。別にここでやんなくてもいいからさ。
- 513 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/26(日) 13:20:45.97 ID:/CkHqVnZ.net
- おれの本当の望みは、松村占いの相対化をキッカケにして、我が国に巣食っているおかしな宗教結社を全て解体することだよ。
そいつらは権力と暴力、そして莫大な金を持ってる。正直、なかなか無理だろね。
でも、占いでラポールを作ろうとするところに関しては、もうそういうことができないようにならなきゃダメだよ。必要ないですよ。
- 514 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/26(日) 13:24:54.87 ID:/CkHqVnZ.net
- シャーマニズムも含めた宗教的な現象があることは認める。でも、その現象に対する説明は、ホントに正しいの？
占いの相対化を通じて、そういう素朴な疑問を持ってくれませんか？
少なくとも、台湾の宗教結社の奴らの説明は陳腐過ぎて、自分には納得感など欠片もなかったよ。
- 515 ：ともこ なかじま：2017/02/27(月) 17:14:33.52 ID:kr8SuPOs.net
- ありがとうございました
- 516 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/27(月) 21:45:32.02 ID:meF0+m9+.net
- おれ、そんな悪いことやってないと思うんだけどなぁ。
自然学という古典的時間論に皆さん、関心を持っていただいた方が、我が国にとってはいいはずだよ。
ユングでんでんの笑、ともすればボンヤリした迷路に入り込まなくても済むでしょ。
で、関心がなければ無視すると。そんなものやつてられっかと。因みに、自然学関連で博士論文を日本語で書いてる人、一人しか見つけられなかった。
論文、関西から取り寄せたよ。いかにマイナーなのかわかりますよね。
- 517 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/27(月) 22:01:19.31 ID:meF0+m9+.net
- まぁ。ここまで広めてしまった諸概念をどうやって軟着陸させるか、真剣に考えたほうがいい。
全部が嘘って結論はダメージが大きすぎる。戦前の我が国の旧文部省が配った国体の本義かよ、というか。
ホント、全然なーんにも考えていない奴らが統治してるとか。マジで最悪だよ。
- 518 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/28(火) 03:45:32.72 ID:YAaOZdXP.net
- ◆パチンコは詐欺犯罪です
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
----------------------------------------------------
◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ
神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな
- 519 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/28(火) 06:57:52.82 ID:4F00yIyF.net
- ２ちゃん管理人の権利って売ってるんだ。
さもありなんだな。
管理人はなにができるんだろうね。w
- 520 ：名無しさん＠占い修業中：2017/02/28(火) 19:10:22.25 ID:gCzJVwlL.net
- 松本厚先生。
- 521 ：tomoko nakajima：2017/02/28(火) 22:34:01.46 ID:DYKBR4fb.net
- 一度、お会いできたらいいなあ
なんて笑
無理ですよねえ
- 522 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 05:08:56.95 ID:IYQYuPoT.net
- 勉強するのなら、自分の本当の関心を追いかけるべきで、やり方としてはその分野の学術的な人たち含めた専門家たちが出席する場に参加する方法が一つあるよ。
自分は門前の小僧でいろんな分野をつまみ食い的に参加していた時期があったけど、専門家同士の話し合いの場こそが多角的な視点を得られて刺激になった。
例えば東日本大震災のとき、某大学で開かれた原子力関係の研究会には、当時の内閣府の広報官が参加してて、ともすれば責任逃れをしようとする研究者たちを叱責してた。
こういう本当にコアな情報は足を運ばないとわからないですよね。
研究会という一般に開かれた場所は都内ならいくらでもあります。無料か数百円程度の資料代だけだからお金なんかかからないし、少なくとも大学の中で開かれるものなら場がきちんとセッティングされてるから安全。
- 523 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 20:06:18.69 ID:ShjSleB6.net
- やっぱり彼女さんいてはるんやろうなあ
- 524 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 22:22:48.30 ID:AG1NTjoT.net
- 露木 まさひろ 『占い師!―ココロの時代の光と影』
https://www.amazon.co.jp/dp/4390603728
まぁ、よろしければこれ、読んでください。原著のほうね。
文庫版の方はおそらく高島易断のものだろう記述を割愛してます。
クレームきたんだろな。
おれ、一度だけ、著名な故・ブラックジャーナリスト主催のパーティーで
あの人をお見かけしたことあるけど。ぶっちゃけ、怖いよね。
ちなみに高島嘉右衛門の易占を伊藤博文は信じていなかったらしいよ。
経済学系の本でたまたま見つけた。まぁ、そんなもんかもよ。
- 525 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 22:33:41.50 ID:AG1NTjoT.net
- 東洋系のそれは自分は全くわからない。
非連続的な時間概念なんてホントにあんのかよと言われると「うーん」というかさ。
幼いころにですね、ある種のショック状態になって意識がずれてしまったとき、
神社の神主さんに見てもらって治してもらったことある。
日常生活では見えないものが見えて、触れられるんだよね。見えるだけじゃないんだよ。
触れるわけ。タコの足が壁からニュルニュル出てるのに掴まれたりｗｗｗｗ
それを治してもらった。宗教的な技術はあるよ。そういう状態もさ。
もう忘れてること多いけど。おれは近代合理主義的な世界観にこだわりがちだし、
それが正しいと思うんだけど、それだけでは収まらない何かが我が国にはある。
昭和天皇の最後の一般参賀を大学の友達と観に行ったけど、「天皇晴れ」はあったよ。
たまたま前に立ってた皇宮警察の人が「陛下が出てくると雨が止むんですよねー」とか
言ってたら、まじで雨止んでやんの。笑
近代合理主義では理解不能だよね。こういうの。
要するに説明と、説明を共有する場が大切なんだよなぁ。
子供の頃ならともかく、他者に全幅の信頼を置くなんておとなになったら無理でしょ。
そこで徹底的な説明を求めるか、ないな〜と思ったら自分になりに調べるか。
それとも、おれみたいにあるところから放置してるか。あるけどいまのところ関係ないって感じで。
- 526 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 22:44:40.30 ID:AG1NTjoT.net
- この前、久しぶりにあのときに一般参賀に一緒に行った大学の友人と会って、
天皇晴れの話題で盛り上がったｗｗｗ
軽くてすみませんね。でも、その程度の話題なんだと思うよ。
あまり根を詰めて考えるのは良くない。
あるものはある。まぁ、そんなもんだーというか。
大切なのは説明と説明を共有する場のセッティングだよ。
その部分をある種の宗教結社の一部の奴らは己の欲得のために捻る。
ある種の占いの奴らもね。それ、おれ、無視してますから。くだらないし。
- 527 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 22:56:27.78 ID:AG1NTjoT.net
- おれがここで伝えられることはほんの少ししかなくて、もうほとんど語ってると思うよ。
１）いまの星占いはあてにならない。基本的にこの辺には近寄らないほうがいい。
占いの文献を突き詰めて読んでもおそらくは迷路にはまるだけに終わる。
科学史ほか接続できる別分野をさがして参照するべき。
２）世の中には心を読む人たち（何か別存在から言葉を伝えられる人たち）がいて、
彼らは過去と現在のことはわかる（当てる）が未来のことはわからない。
こういうのは最初はビビる。
慣れの問題が大きい（それが友達だったら「ふざけんな、おまえ」になる）。
慣れたら、世の中の宗教結社なんかが提示している陳腐な世界観なんか気にならなくなる。
３）松村氏は別の目的（インナーサークルへの引き込み）で読者を集めていた。
おそらくはいまもそうだ。何人もあって確認した。
４）対日心理戦略、心理戦争概念などを知ることで自分たちが現代日本で置かれた情報空間の質をかいま知ることができる。
それが間接的にだが、脱マインドコントロールや脱洗脳に役に立つと思う。
５）内的な調停点は一人ひとりが見つけ出すしかない。自然学（時間論）は破壊力がすごいけど、あまりにも抽象度が高くて向き不向きがあると感じている。
心理戦争のようなもう少し具体的なことのほうが一般向けかもしれない。
６）おれが本当に知りたいことは、もう会えないかもしれない親しい友人たちがある時期から変わってしまった理由。
彼らが自分に伝えようとしたこと。それはこの場ではわからない。
自分一人で調停できないのは6番だけ。
無条件に信頼している人たちが少数いて、その人達とちゃんと話せていないからアカデミックな情報を含めておれ自身の内面を書き換えた。
それをここで伝達しようとしていた。
ここはコロス系の恫喝までする敵対する奴らも本当に多いけど。
こっそり困ってる人って自分のほかにもいそうだからさ。
これまでやってきたことは何か本当に個人的に大切なことの影を追ってるだけすぎない。
影を追っていく中で得たいくばくかの知見が見知らぬ誰かの役に立てばいいと思う。
- 528 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:14:44.55 ID:Mwz1SfJJ.net
- アカデミックな世界で満足したり救われる人はそれでいいだろうけど
占いや宗教に行く人ってそれとはちがう気がする。
極論だけど占い師も教祖も信者をうまくだますのが仕事なんだよ。
お客もうまくだましてほしがっている。うまく信じさせてほしいわけ。
どこまでだますかで、教祖ごとにさじかげんが異なる。
骨の髄までしゃぶりつくそうとするのや、一定以上血を吸わないやつがいる。
うまくだましだまされているあいだは、お互い共生関係なの。
へたなだましかたをするからトラブルになる。
そういう意味ではＨ田を生みだしてしまった松はへたうったのだろうな。
- 529 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:19:05.80 ID:AG1NTjoT.net
- いや。だってさｗｗｗ
松村関係ないんだよ。ほんとに。
おれが命がけになったのは、台湾のそれであって。
あと大学時代の親友とのやり取り。あいつは死地にも付き合ってくれた。
松村とあいつのどちらを選ぶ？と松村に言われたとき、そりゃ親友だよ。
だって、松村は一緒に死地まで行動してくれてないでしょ。
松村のことは大切に思っていたよ。尊敬すべきところもあった。
でも、なんの見返りもなく死地にまで付き合ってくれた人とは比べ物にならないよ。
- 530 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:23:15.47 ID:AG1NTjoT.net
- なんの見返りもなく、頭狂ってたオレのために死地にまで車を出してくれた、
自動車事故でひっくり返って死にかけてた、オレを心配してくれた
あいつを裏切るのは無理だよ。
松村は関係ないんだよ。そりゃ尊敬してたですよ。でも、レベルが違うんだよ。
- 531 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:28:01.06 ID:Mwz1SfJJ.net
- > 松村とあいつのどちらを選ぶ？と松村に言われたとき
ウホッ！
松ったらほんとにそんなセリフを吐くときもあるんだ w
- 532 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:30:30.53 ID:AG1NTjoT.net
- だよね。
まぁ、あれですよ。松村も別に悪いやつじゃない。
表向きはね。松村のこと、好きな人今も多いと思うよ。
オレは彼のいいところしか眺めないと批判されたけど。
そうだとは思いますよ。悪いところを知ってこうして激怒したわけで。
でもまぁ。人はそれぞれだから。
自然学を出しただけで、人物を特定するようなくらい
裏で2ちゃんで網を張ってなきゃ、こんなことにはならなかったとは思うよ。ホントさ。
- 533 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:31:11.80 ID:Mwz1SfJJ.net
- おや、Ｈ田は車運転するの？
それとも教団とカーチェイスでもして事故ったのけ？
- 534 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:31:47.63 ID:AG1NTjoT.net
- 運転してたよ。もう運転はしてないけど。都内は怖くて無理。
- 535 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:34:08.65 ID:AG1NTjoT.net
- あとさ。あまりこの辺のことは茶化さないほうがいいよ。
めんどくさい人たちは、防衛省とかの施設にもなにげに入り込んでるんだからさ。
知ってる人はしってる。具体的なことは言えない。
- 536 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:35:18.39 ID:AG1NTjoT.net
- 入り込んでるか、監視対象としてあえて選ばれたかは知らないけど。
まぁ、事実は事実としてあるから。
- 537 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:41:47.74 ID:Mwz1SfJJ.net
- 松の裏のことは知らんけど、表はよその占い師や宗教と大差ないように思える。
占いも宗教ももともとそんなもんというか。
空想でできているというかさ、何一つ裏が取れるようなことははなから言ってない。
それにあの人、性格占いから一歩も外に出てこないんだよね。
あなたの性格はこうですってやつ。
性格なんてなんとでもいえるし、真偽もたしかめようがないのに。
それでもはじめて見れば、おもしろいのかもな。
- 538 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:43:43.41 ID:AG1NTjoT.net
- どうだろうなぁ。
まぁ、こういうくだらないところからみんな脱出しません？
オセロの中の人、含めてさ。そのほうがいいでしょ。
もっといい人たちいるし、いい場所あるんだよね。占いなんかにこだわってもなぁ。
- 539 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:54:01.31 ID:Mwz1SfJJ.net
- ネットにはよく集団ストーキングの被害にあっていますとか、思考盗聴がされています、助けてとか、
そういうコピペみたいなそうじゃないようなのをよく見かけるけど、
ああいうのはほんとだと信じているくちなの？
- 540 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:55:03.81 ID:AG1NTjoT.net
- おれ、新保町の三省堂で待ち伏せされたことあるよｗｗｗｗ
いきなり話しかけられたｗｗｗｗ
- 541 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:56:09.41 ID:AG1NTjoT.net
- 早稲田通りでは、私の日本語の先生になってくださいと、KCIAみたいなひとに
話しかけられたりｗｗｗｗ
インテリジェンス研究関係の研究団体にいま所属しているのは、そういうのがあったからだよー。
- 542 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:57:06.37 ID:AG1NTjoT.net
- あのさー。みんな平和な場所で暮らしているんだよ。
そんなんじゃないんだけってば。ホント。マジレスすると。
- 543 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:58:40.86 ID:AG1NTjoT.net
- おれは、直接的な暴力にあったことはない。
そういうのを企んだ人たちがどうなったかは、知りませんよ。
でも、オレの友人の一部はひどい目に合わされた。
北大の何某かに青山で引き合わされた人だけど。
そういうのがあるから、許せない、となってるわけなんだよね。
- 544 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/01(水) 23:59:57.25 ID:Mwz1SfJJ.net
- そういう変な世界線に入り込んでしまうこともあるんだろうね
なにも刺激のない日常が一番
- 545 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:00:54.43 ID:fYy54VJN.net
- >>544
同じ意見ですね。
でも。あったことは消せない。
- 546 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:05:27.09 ID:Ev05tJhq.net
- 松のステラマーカスも変な世界線に入り込んでしまう小説だったような
- 547 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:06:44.26 ID:Ev05tJhq.net
- 変なことが二度と起きなければ、そのうちほとんど忘れられる時は来るよ
- 548 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:07:00.50 ID:fYy54VJN.net
- 自然学ほどは、松村の著作は残らないよ。
そこで判断しましょう。
- 549 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:07:51.26 ID:fYy54VJN.net
- >>547
気持ちは無くならないから。
- 550 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:08:43.16 ID:fYy54VJN.net
- 素朴に、なんのけいさんもてらいもなく、信頼してる人たちを忘れることはできないから。
- 551 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:11:50.64 ID:Ev05tJhq.net
- >>548
エリファス・レヴィやアレイスター・クロウリーなんかと比べたらどうかしら？
中二病の星。
- 552 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:13:02.46 ID:fYy54VJN.net
- >>551
アリストテレスだよね。やつぱり。
- 553 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:13:47.32 ID:fYy54VJN.net
- oTOの人たちは、アリストテレスを読んでないと思うよ。彼らは彼らで頭がいいとは思いますけど。
- 554 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:14:55.96 ID:fYy54VJN.net
- 踏み固められ方のレベルが違うよ。
- 555 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:18:29.74 ID:Ev05tJhq.net
- ルル・ラブアの本が百年後再版されるかというとちょっとありえへん世界だし、
松の本もそんなところじゃないかねー。占い本なんだからそんなもんだよ。
古本屋街で稀覯本になって高値でとりひきされているとか、そういう位置じゃないの。
シュタイナーみたいに組織が残るとも考えにくいし、松もそんなまじめな仕事をしてるわけじゃない。
- 556 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:21:19.35 ID:fYy54VJN.net
- まぁ、こうしてみんなでグダグダはなしているうちに、新しい何かが生まれてくればいいですね。
- 557 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:22:06.87 ID:Ev05tJhq.net
- 人類史上に金字塔として残る大哲人と松を比べるって、どんだけ松に過大な期待を抱いていたんだよ 笑
- 558 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:23:51.39 ID:fYy54VJN.net
- >>557
だからさ。
比べていませんよ。アリストテレス先生と、松村、だし。笑
- 559 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:25:10.14 ID:Ev05tJhq.net
- それでも百年後も占星術は残ってるような気がする。
そんで、くだらない、詐欺だ、インチキだ、と言われ続けている。
- 560 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:26:24.80 ID:Ev05tJhq.net
- > 自然学ほどは、松村の著作は残らないよ。
っていったじゃん
比べてるじゃん
- 561 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:27:06.88 ID:fYy54VJN.net
- >>560
あ。そう受け止めたか。
- 562 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:27:35.00 ID:fYy54VJN.net
- >>559
だろね。
ずっと同じ論争やってるよ。バカどもが多いからな。
- 563 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:38:11.53 ID:fYy54VJN.net
- 例えばさ。栗本眞一郎先生とか、アリストテレス先生とかいうけど。
松村先生って書いた記憶はない。松村氏、松村さん、松村、だよね。
栗本先生のゼミに一時通ってたけどその講義にはマジで目からウロコが落ちたよ。マルクスが設定した市場の無謬性を大学生の時に疑問を抱いていた。
天才だよね。
- 564 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 00:40:17.42 ID:fYy54VJN.net
- 記号的な細部を詰められる人たちはたくさんいるけど、発想をガツンと飛躍できる人は少ない。
本当にすごい人は、何か違う。松村もそういうところあったと思うけど、ビジネスの都合で占星術に思考を閉じたのが間違いだったと思う。
- 565 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 13:07:53.50 ID:3EiDoh/b.net
- 原田くんに質問、自然学ってなに?
- 566 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 18:12:52.10 ID:fYy54VJN.net
- いろいろ調べるとどうも勘違いしていたので修正したいんだけど。
オセロの中の人のブログ読んだら「マインドコントロールや洗脳はないよー」
という最終結論になってるのですか。まぁ、それはいいとして。
ただ、どんどん調べていったら2016年3月あたりの記事では高島易断に。。。うーん。
ものすごく久しぶりにオセロの中の人のことをいろいろネットで読んだ。
極力、好意的に解釈すると、あの人、占いがホントに好きなんだな。
パワスポ巡りの本も出してる。スピリチュアル系も好きそう。
正直、しばらく考え込んでしまった。たぶん、普通の人なんだろうなと。
困ったね。こういうのって。
まついなつきさんのイラストってさ、高校生のときに小さい判型の「宝島」で読んでましたよ。
まついなつきさんが松村のところに弟子入りして、
ガーンという感じと似たようななんかがあるなぁー。今回のこれ。。。
まぁ。ここでは、可能な限り種明かししてたつもり。
誰かが書いているように、それでも占星術は続いて行くんだろうけど。
多くの人は、より深く掘り下げて考えることをここに求めているんじゃないんだよな。
まぁ、それはわかってるんだけど、なんというか。このままでもなーというか。
- 567 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 18:15:39.46 ID:fYy54VJN.net
- ぶっちゃけ、Charaが松村占いにはまってますとか
そんなことを暴露されたら耐えられんｗｗｗｗ
おれ、Charaずーっと聴き続けているし。ｗｗｗｗｗｗ
- 568 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 18:26:09.48 ID:fYy54VJN.net
- 時々、おれだけ一人賢い、お前らみんなスカタンとか言いたくなる。
でも、本当はここはこういう適当すぎる場所なんだよ。それで回してきた。
そんだけの話だよ。全ては確信犯だ。ほぼ全員。
だけど、メディアの表層に露出することになって、影響力をコントロール
できなくなってきた。あるいは、悪用される可能性が従来よりも高まった。
ある意味で、カウンターを噛ましている。これ以上、他人が傷つかないようにさ。
オウムがなにをどうしてたのか、見てるしね。
- 569 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 19:28:37.42 ID:fYy54VJN.net
- 金を稼げるかどうか。
ボランティアでこんなことやります？ やらないよね。
だったらわきまえろ、といってるんだけど。
おかしなラポールを作ることなく、
サービス業に徹しろよ。別に変なこと言ってないだろ。
- 570 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 19:30:24.18 ID:fYy54VJN.net
- 知識や情報を伝えるにしても、キチンと公平に伝えなよ。
議論の場を確保することを徹底しなよ。
アタリマエのことだよ。
なんで特定の人の人格の枠内に閉じられるとでも考えるの？
- 571 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 19:33:49.54 ID:fYy54VJN.net
- エンタメならエンタメとしてわきまえなよ。
他人を楽しませてなんぼでしょ。
あるいは、研究や学習の場ならそれはそれなりの趣があるわけでしょ。
別にあらゆる分野で何かを掘り下げていくことは誰もできないのだから、
きちんと真面目にやっていけば、それなりの特異点になれると思う。
知識階層ってのは疑いようもなく合って、別に最高度のそれだけが
価値や意味を持つというわけではないよ。伝え方に嘘がないというのが大切なわけ。
そして、質問にきちんと答える用意があるってことがだよ。
- 572 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 19:37:13.80 ID:fYy54VJN.net
- おれは、これで金を稼がない道を選んだ。それはおれの選択。
オレ自身の最初の動機は、ものすごくピュアなものだったんだよな。
だから、本気で作って、それが多くの人に影響を与えて、
それで大変なことになってさ。ざけんな。バカ。
別にこの分野で金を稼ぐ人がいてもいいとは思うよ。
お互い向いている方向が違うだけ。
でも何をやってもいいとかそういうのではないでしょ。
わきまえろと言ってんの。わかりますかね。
- 573 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 19:44:44.68 ID:fYy54VJN.net
- べつにさ。12星座占いのコンテンツに文句を言ったことないでしょ。
文句を言ったのは、公然情報の共有を妨害したこと、
ここで議論を恫喝と嫌がらせで封じようとしたこと。
それは研究ではない。そんだけの話だよ。他人から見下げられるのが不快なら、
きちんとやれって言ってるだけなんだけど。なんか変ですかね。
- 574 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 19:54:29.43 ID:fYy54VJN.net
- とにかくさ。
露木 まさひろ 『占い師!―ココロの時代の光と影』
https://www.amazon.co.jp/dp/4390603728
を読みなよ。そして、占いはマインドコントロールとしても使える。
これを受け入れろ。一回、リセットだよ。もう一回練り直しですよ。
- 575 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/02(木) 20:52:51.89 ID:3fjLb0Km.net
- なんか、気が向いて松村の雑記を読んだけど、あれ、面白いよ。
サビアンをネタにしたショートショートのそれね。
以前のどうでもいい妄想風の占い解説は全くつまらなかったので、びっくりした。
どうしちゃったの。なんかエンジンがかかったのかな。
おれ、このへんは公平です。
- 576 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 17:21:05.99 ID:vjbQil/B.net
- >>575
H田ってホント軽薄だよね。
お前みたいなやつをお為ごかし、て言うんだよ。
マジで。 ねよ。お前。
- 577 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 17:34:26.33 ID:02cnwljZ.net
- 別にそうは思わないけど。
人格批判しかできないのは、
最初からH田に負けてるんじゃないの？
- 578 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 18:38:24.89 ID:vjbQil/B.net
- >>577
だ ま れ H 田
- 579 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 18:50:46.46 ID:o3ZRHGAu.net
- 松村「まだしとるんかこいつ、、まあいいや」
- 580 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:00:30.57 ID:02cnwljZ.net
- >>578
負けを認めたのかよ。wwww
- 581 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:02:42.56 ID:ZdNmmRrp.net
- 自分の意見と合わないから人格批判って。それ、荒らしと恫喝鹿できなかった松村占いクソ集団と同じだろ。
- 582 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:05:04.66 ID:ZdNmmRrp.net
- 結局サァ。
占いのマインドコントロール云々のシステムの問題はもちろんなんだけど、占いに集まる人たちの人間性の問題なんだと思うよ。
- 583 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:09:21.56 ID:Zdp5/7+z.net
- 他人のことどうこう言えないけど、占いや宗教に引っかかるのは。。。
情報ゼロなら、そりゃ相対化は難しいよ。でもある程度まではいまは出ているわけだよね？
なんというかですね。最後は自分で判断してよ。前よりもずいぶんとハードル下がってると思うよ。
- 584 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:11:58.48 ID:Zdp5/7+z.net
- マインドコントロール関係の事件もチラホラ起きてるし。基本的にこの辺は避けたほうがいいな、と思うのは当たり前だよ。
それ大前提ですよ。
- 585 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:22:19.59 ID:Zdp5/7+z.net
- おれは、自分が感じたことや信じてることを書いてるだけだよ。
それ正しくないかもしれない。でもまぁ、この界隈は怪しいよなーというのは、松村占いの皆さんが過去に自己証明してくれてるわけでしょ。
松村は文才はあるの。ある種の才能をマイコンに繋がる占星術という心理操作装置にぶっ込んで、おかしな集団を作り上げたから面倒くさいことになってんの。
ニフの時は、占星術なんて装置を相手にしない人たちがMistyにはゴロゴロいたから、松村が何言おうと平然と無視して、みんな喧嘩したり仲良くしたりしてたの。
要するに集団の束縛が弱かったわけ。今のこれはなんだ？と思いますよ。くだらねー。
おかしな装置を通さなきゃ時々面白いこと言ってるよな、と素朴な感想を抱くこともできるんだよ。
- 586 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:29:15.32 ID:Zdp5/7+z.net
- ぶっちゃけた話、絶対に名前出せないけど、自分でまともに書いていない作家なんかいくらでもいるんだぞ。
あんまり褒めたくないが、ともすれば荒い文書でもきちんと自分で書いてるだけでも偉いよ。
問題は占星術という何もないところからカネを生み出す装置を守るために、彼と彼の取り巻きが何をやってきたか？でしょ。
批判を許さんとかやったから、こんなことになっちゃったわけで。
あと言いたくないけど、これ松村だけじゃないから。この業界全体が下手すれば示し合わせてんだよ。批判する価値もないから個別に言わないだけだよ。
- 587 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:34:09.71 ID:vjbQil/B.net
- H田の自演ってほんとにわかりやすいんだよなー。
はずかしくないの？おまえ。
- 588 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:35:04.73 ID:Zdp5/7+z.net
- >>587
その程度の話しかできないから、占いに集まる奴らはくだらないんだよなぁ。
- 589 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:35:57.64 ID:Zdp5/7+z.net
- 結局さ。自分で考えない。
これがここが腐ってる最大の理由だろ。
- 590 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:36:07.04 ID:vjbQil/B.net
- >>588
自演は認めるんだw
- 591 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:36:31.48 ID:Zdp5/7+z.net
- >>590
どこが自演？
- 592 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:37:42.58 ID:vjbQil/B.net
- はあ、、、この程度なんだよな、H田って。くだらないですよ。
- 593 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:37:56.45 ID:Zdp5/7+z.net
- いや、マジで腐りきってるよね。ホント。
占いでシナリオを書いたから全部ぶっ壊したけど、本当ならこんなの相手にしてないよ。
- 594 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:38:03.00 ID:vjbQil/B.net
- そりゃあ、松村に負けてとうぜんですな。
- 595 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:38:25.91 ID:Zdp5/7+z.net
- >>594
いや。別にどうでもいいし。笑
- 596 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:38:38.06 ID:vjbQil/B.net
- いいかげんにしてもらいたいですよ。
- 597 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:39:01.91 ID:Zdp5/7+z.net
- >>596
どこが自演なの？
- 598 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:39:08.87 ID:vjbQil/B.net
- もう、状況ははるか先に進んでるんですよ。
- 599 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:39:36.29 ID:Zdp5/7+z.net
- >>598
具体的に。
- 600 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:39:55.11 ID:vjbQil/B.net
- H田だけですよ。マインドコントロールがどうとかこうとか。
そんな話、１０年前には終わってるんですよ。
- 601 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:40:11.10 ID:Zdp5/7+z.net
- インナーサークルに読者を引き込んでたおかしな集団づくりが終わったってことですか？
- 602 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:40:43.46 ID:Zdp5/7+z.net
- >>600
でも、マインドコントロールだよね。
- 603 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:41:14.51 ID:vjbQil/B.net
- H田だけが、取り残されたままなんですよ。
だからずっと同じことばっかり言ってるでしょ。あほですよ。
- 604 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:41:36.96 ID:Zdp5/7+z.net
- 知らないし興味もないよ。
ごまかしても無駄。
- 605 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:41:55.04 ID:vjbQil/B.net
- なあ、H田、マインドコントロールって、分ってる？
- 606 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:42:11.33 ID:Zdp5/7+z.net
- >>603
何か新しいものを作ったつもりでも、そんなものは価値ないでしょ。
あんたの言葉はホノメカシだけだよ。
- 607 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:42:47.47 ID:Zdp5/7+z.net
- >>605
お前は信用できないね、
- 608 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:42:51.18 ID:vjbQil/B.net
- おまえは何もわかってないよね
- 609 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:43:02.10 ID:Zdp5/7+z.net
- >>608
ほのめかすだけだよね。
- 610 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:43:25.50 ID:vjbQil/B.net
- おまえは信用されてると思ってるの？
- 611 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:43:28.72 ID:Zdp5/7+z.net
- マインドコントロールは否定しないんだ？
- 612 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:43:43.65 ID:Zdp5/7+z.net
- >>610
誰に？
- 613 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:43:50.28 ID:vjbQil/B.net
- おまえは特に具体的な事を言わないよね。
- 614 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:44:00.65 ID:Zdp5/7+z.net
- >>613
お前だよ。
- 615 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:44:10.91 ID:vjbQil/B.net
- お前はここで何をしたいの？
- 616 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:44:24.09 ID:Zdp5/7+z.net
- また、だよ。集団で嫌がらせしない代わりに、これだよ。笑
- 617 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:44:52.09 ID:Zdp5/7+z.net
- 松村占いは、解体されてリセットされて悔しいの？
- 618 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:45:03.93 ID:vjbQil/B.net
- 占いがマインドコントロールに使えるだとか、危険だとか、リセットだとか、
みんなね、そんなこと、もう分ってるんだよ。
- 619 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:45:24.27 ID:vjbQil/B.net
- おれが松村信者に見える？
- 620 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:45:36.29 ID:Zdp5/7+z.net
- >>618
でも事件は起きちゃうけど。なんか国が対策してんの？
松村を逮捕したりしてんのかよと。笑
- 621 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:46:25.37 ID:vjbQil/B.net
- このスレに書き込んでる奴で、松村信者ってどれくらいいるとおもう？
- 622 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:46:28.27 ID:Zdp5/7+z.net
- わかってて無策な国ってなんなの？それ。
- 623 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:46:44.98 ID:Zdp5/7+z.net
- バカ国家。わかってて無策？
- 624 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:47:16.17 ID:vjbQil/B.net
- なあ、おれが、松村信者に見えるの？おまえには。
- 625 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:47:35.72 ID:Zdp5/7+z.net
- わかっていないだろ。それ。占い師にペナルティを与える法律でも作ったの？
- 626 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:47:50.51 ID:vjbQil/B.net
- H田よ。質問に答えてくれよ。おれが松村信者に見える？
- 627 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:47:52.71 ID:Zdp5/7+z.net
- わかってないよ。この国はな。
- 628 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:48:44.77 ID:vjbQil/B.net
- このスレに書き込んでる奴に松村信者っているの？
松村信者はここを見てると思う？
- 629 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:49:00.96 ID:Zdp5/7+z.net
- >>626
知らんよ。
このクソ国家。占いを規制する法律の一つでも作ったのかよ？ この国。カスが。
- 630 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:49:25.39 ID:vjbQil/B.net
- なぜこんな簡単な質問に答えられないのかな？H田。
- 631 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:49:39.28 ID:Zdp5/7+z.net
- >>630
バカは相手にしない。
- 632 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:50:05.91 ID:Zdp5/7+z.net
- 具体的な話がない限り、こんな馬鹿な国を信用するのは無理だね。
- 633 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:50:13.12 ID:vjbQil/B.net
- >>626
知らんよ。
じゃないよ。おまえさ、誰と闘ってるの？
- 634 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:50:35.11 ID:Zdp5/7+z.net
- >>633
誰とも戦っていないけど。
強いて言えば、この国の頭の悪さだよ。
- 635 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:50:52.05 ID:vjbQil/B.net
- >>630
バカは相手にしない。
こうしておまえはいつも本質的な議論から逃げるよねw
- 636 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:51:34.71 ID:Zdp5/7+z.net
- 本当に頭が悪いよな。この国。
公文書館だって福田内閣の時にやっと、じゃあ保管しなきゃね、だからなぁ。頭おかしいんだよ。縦割りで。
- 637 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:51:53.68 ID:vjbQil/B.net
- なあ、 H田。松村信者はここにはいないし、
こんなところ見てもいないよ。松村本人はいざ知らずw
- 638 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:52:18.96 ID:Zdp5/7+z.net
- >>637
松村信者なんか最初から相手にしてないよ。笑
- 639 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:52:52.50 ID:vjbQil/B.net
- お前の言ってる事はさ、みんなもう十分わかってるんだよ。いや、ほんとに。
- 640 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:53:18.89 ID:Zdp5/7+z.net
- >>639
あっそ。だったら、なんか法律でも作られてんの？
- 641 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:53:40.17 ID:vjbQil/B.net
- だからね、もっと大事な話をすべきなんだよ。
- 642 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:53:45.77 ID:Zdp5/7+z.net
- 法的規制が必要だよ。それがなきゃわかってるなんかとても信用できない。
- 643 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:54:06.08 ID:Zdp5/7+z.net
- 法的規制が必要だよ。それやってますか？
- 644 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:54:31.85 ID:Zdp5/7+z.net
- ライセンス制度を作れば？とか提案してたけど、それ、進んでたりすんの？
- 645 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:54:32.00 ID:vjbQil/B.net
- 法律を作ってほしければ、政治家に働きかけなよ。
ここに書き込んでたってしゃーないよ。
- 646 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:54:50.11 ID:Zdp5/7+z.net
- >>645
だったらわかってないじゃん。
- 647 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:55:13.28 ID:vjbQil/B.net
- お前の目的はさ、日本のカルトをつぶすことだろ？
- 648 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:55:17.83 ID:Zdp5/7+z.net
- わかってるんだったら、勝手にお前らがやれよ。我が国のことを考えてわかったのならさ。
- 649 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:56:07.02 ID:vjbQil/B.net
- 邪魔なんだよね。おまえ。
- 650 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:57:02.80 ID:Zdp5/7+z.net
- >>649
お前が邪魔でも、おれは気にしないけどね。
- 651 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:57:07.58 ID:vjbQil/B.net
- おまえがここに書き込むことで、松村カルトは生きながらえていくんだよ。
わかるかな？それ。
- 652 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:57:25.98 ID:Zdp5/7+z.net
- >>651
いいじゃん。別に。笑
- 653 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:57:36.79 ID:vjbQil/B.net
- おまえはカルトのアシストしてるだけなんだよね。
- 654 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:58:02.20 ID:Zdp5/7+z.net
- おれの目的は、日本のカルトを潰すことではないよ。笑
なんで、そんな小さなことを考えなきゃならんの。
- 655 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:58:20.89 ID:vjbQil/B.net
- >>652
いいじゃん。別に。笑
おいおい、おかしいだろそれは。おまえ嘘つきなの？
- 656 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:58:42.53 ID:Zdp5/7+z.net
- >>653
それ、別に構わないけど。占いカルト規制の法律作れば？
- 657 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:59:10.55 ID:vjbQil/B.net
- おまえがここで書き込んでたことは一体なんだったんだってことになるよ。これ。
これだけは言ったらイカンデショ。
- 658 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:59:16.39 ID:Zdp5/7+z.net
- >>655
あのさ。人間の進化の問題にしか関心ないって最初から言ってるつもりだけど。
- 659 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 21:59:49.30 ID:Zdp5/7+z.net
- アホらしいなぁ。なんでおれが、カルトなんかに関心持たなきゃならないんだよ。wwww
- 660 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:00:04.73 ID:vjbQil/B.net
- 法律作ればって、おれは政治家じゃないんだよ。誰に言ってんだよおまえ
アタマ狂ってるなw
- 661 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:00:09.86 ID:Zdp5/7+z.net
- それは、実務家が法律作って規制しろよ。マジで。
- 662 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:00:37.39 ID:Zdp5/7+z.net
- 我が国の奴らが本当に理解したなら？法律作れば？
- 663 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:00:53.18 ID:Zdp5/7+z.net
- 作らないってことは、別にその程度なんだろ
- 664 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:01:13.68 ID:vjbQil/B.net
- >>658
あのさ。人間の進化の問題にしか関心ないって最初から言ってるつもりだけど。
じゃあ、なんでこのスレに書き込んでるの？
人間の進化の問題を議論するスレにでも行けよ。
- 665 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:02:18.63 ID:Zdp5/7+z.net
- >>664
松村のインナーサークルに引き込まれた奴らが、進化を口にしたからだよ。
台湾の奴らもある意味そうだね。しかし、それは頭をなくす進化。他者に支配されている。何かにさ。
- 666 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:02:54.80 ID:Zdp5/7+z.net
- 全部、具体的な問題意識があるんだよ。
- 667 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:03:29.53 ID:vjbQil/B.net
- 誰だよwww松村のインナーサークルに引き込まれた奴らっておい。
適当なこと言いすぎだよおまえは。
- 668 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:03:56.89 ID:Zdp5/7+z.net
- その人に囁いて、思考と感情を規制する何か。
ギリシャ哲学なら、ダイモンとかいうのだろけど。
- 669 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:04:50.68 ID:Zdp5/7+z.net
- >>667
何も知らないんだよ。お前はね。
そういうグループは幾つかあって対立してんのさ。おれ、眺めてただけだけど。
- 670 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:04:53.57 ID:vjbQil/B.net
- もうさ、そういうはぐらかし方がさ、松村そっくりなのね。
- 671 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:05:23.39 ID:vjbQil/B.net
- おまえさ、頭はいいけどさ。弱いんだよ。
- 672 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:05:27.55 ID:Zdp5/7+z.net
- >>670
まぁ、ご勝手に。現実は変わらないからさ。プログラマーさん。
- 673 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:06:01.70 ID:vjbQil/B.net
- もおいいわ。おまえと話しても無駄だわ。
- 674 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:06:03.73 ID:Zdp5/7+z.net
- >>671
そうか。まぁ、何思われてもいいよ。松村のように逃げたりしないしね。笑
あいつすぐに逃げんだよな。
- 675 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:06:33.38 ID:Zdp5/7+z.net
- >>673
別に最初から、話し合っていないでしょ。
- 676 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:07:20.22 ID:Zdp5/7+z.net
- 本当に理解したなら、法律を作るべきだよ。自民党の政治家が作れば？
- 677 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:07:33.74 ID:vjbQil/B.net
- 松村が逃げたんじゃなくて、おまえが松村から逃げたんだろwww ねよお前。
- 678 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:08:04.75 ID:vjbQil/B.net
- チキンH田♪
- 679 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:08:19.41 ID:Zdp5/7+z.net
- >>677
あのー。松村って逃げ癖あるよ。ニフの件でうちに押しかけて詰問した時も逃げたし。ドアも開けないんだよなぁ。あの人。
- 680 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:08:21.64 ID:vjbQil/B.net
- チキンH田♪ チキンH田♪ チキンH田♪
- 681 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:08:48.55 ID:vjbQil/B.net
- ドアも開けないんだよなぁ。あの人。kwsk
- 682 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:08:50.72 ID:Zdp5/7+z.net
- マジで、松村のおっさんは逃げる。あの人、弱すぎだよ。
- 683 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:09:27.98 ID:Zdp5/7+z.net
- >>681
別に過去の醜聞を語る必要はないでしょ。
松村のこと嫌いなんでしょ？
お前。
- 684 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:09:43.56 ID:vjbQil/B.net
- 何、お前松村んちに押しかけたの？
- 685 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:09:56.36 ID:Zdp5/7+z.net
- >>684
昔ね。
- 686 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:10:35.64 ID:Zdp5/7+z.net
- こういう作家活動をする前だよ。みんなで仲良くやってた時だ。
- 687 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:11:13.06 ID:vjbQil/B.net
- >>683
いやあ、おまえと一緒だよ。てきとおおおーなことしてばっくれんなよ、て
ことだよね。ふみきゅんの事とか。
- 688 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:11:22.71 ID:Zdp5/7+z.net
- 作家活動してたかな。記憶曖昧。でも、やってたとしてもサビアンの本しか出していなかったのではないのか。
- 689 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:12:05.04 ID:vjbQil/B.net
- みんなで仲良くやってた時なんてあったの？うらやましいねえ。
黄金時代か？
- 690 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:12:33.44 ID:Zdp5/7+z.net
- >>687
えーっと。なんだろ。おれを敵に回して、敵の敵は味方で、また、松村と組ませようとしてんの？ アホか。
- 691 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:13:05.24 ID:Zdp5/7+z.net
- >>689
みんな、仲良かったよ。
- 692 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:13:29.49 ID:P0vEMbW/.net
- 新着100レスとか出てびっくりしたわ
チャットかよ
- 693 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:14:01.95 ID:vjbQil/B.net
- >>690
考えすぎ。あのさ、おれは別に、おまえに敵対もしてないよ。
- 694 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:14:09.84 ID:Zdp5/7+z.net
- 結局さ。占星術でカネを稼ぐために、嘘を引っ込められなくなった。そんだけでしょ。
- 695 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:14:40.34 ID:vjbQil/B.net
- >>692
おう！！がんがんいくぜ！
- 696 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:15:39.66 ID:vjbQil/B.net
- >>691まだ松井やらラクやらが居なかったころか
- 697 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:15:54.32 ID:Zdp5/7+z.net
- そりゃ、別に世の中ですね、嘘多いのでまぁまぁというところもありますよ。
でもさ。仕事やるなら、その辺を最初からキチンとやらなきゃ。今だって、わかっててずっと組んでる人たちもいるはずだよ。
まぁ、確信犯だよね。でも、まぁビジネスってのはそういう側面もあるよ。
- 698 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:17:33.90 ID:vjbQil/B.net
- インナーサークルwはまだあるの？
- 699 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:17:43.12 ID:Zdp5/7+z.net
- ムーの三神氏を、お前はデタラメな情報をばらまいて何やってんだ？と責めるやついないだろ。そりゃムーだから。
そういう当たり前の逃げ場をこの界隈は作れなかったよね。だからマイコンにつながると。
- 700 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:18:40.57 ID:vjbQil/B.net
- うん、マイコンはね、もう分ってるよ、ここを見てる人は。
- 701 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:18:58.41 ID:Zdp5/7+z.net
- どうせ占いだからなぁーという逃げ場を作れなかった。ガッチガチに他人を拘束したがる奴らばかりでさ。
- 702 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:19:44.46 ID:Zdp5/7+z.net
- おれは、自然学に繋げた。これは読む価値ある。
でも、まぁ、楽しい読書ではないよ。
- 703 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:19:47.28 ID:vjbQil/B.net
- ガッチガチに他人を拘束したがる奴らばかりでさ。
ていうのは、当時の松村信者がってこと？
- 704 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:20:13.58 ID:Zdp5/7+z.net
- >>703
なんでそんなに聞きたがるの？
- 705 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:20:28.66 ID:vjbQil/B.net
- 自然学の話は、もうみんな分ってるから。しなくていいよ。しつこいわ。おまえ。
- 706 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:20:42.99 ID:Zdp5/7+z.net
- >>705
だったら、解説してよ。読んだの？
- 707 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:20:55.77 ID:vjbQil/B.net
- 興味あるだけ。したくなければしなくていいよ。
- 708 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:21:05.93 ID:Zdp5/7+z.net
- 読まなきゃわからないよ。
そういうのだから、軽蔑したくなるんだよね。
- 709 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:21:30.72 ID:Zdp5/7+z.net
- 全部、浅い。馬鹿な国。
- 710 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:21:45.05 ID:vjbQil/B.net
- >>706ここは自然学の議論をするスレでは無いんだわ。
- 711 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:22:00.97 ID:Zdp5/7+z.net
- 薄っぺらなクソ国家。
- 712 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:22:28.39 ID:vjbQil/B.net
- おまえの話はさ、基本、スレ違いなんだよね。よそでやれよ、と。
- 713 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:22:54.86 ID:Zdp5/7+z.net
- 薄い奴らばかり。お前らには無理だよ。
せめて真剣な関心がないとさ。
- 714 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:22:59.25 ID:vjbQil/B.net
- >>711こういう自己洗脳をやめろよ、と。
- 715 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:23:28.47 ID:Zdp5/7+z.net
- 我が国は、ホント、くだらないよね。
- 716 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:23:40.77 ID:vjbQil/B.net
- また逃げたかH田。もおいいわ。おまえ。邪魔。
- 717 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:23:51.51 ID:Zdp5/7+z.net
- クソ国家
- 718 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:24:23.69 ID:vjbQil/B.net
- H田はふみきゅんのことどう思ってるの？
- 719 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:24:50.09 ID:vjbQil/B.net
- >>717こういう自己洗脳をやめなさいよ、と。
- 720 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:25:01.98 ID:Zdp5/7+z.net
- だってさ。公文書館すらまともなものないんだぜ？この国。笑
アメリカの公文書館に資料を取りに行ってる人たちがいるの知ってんのに。本当に、バカ、ですよ。
全部そうなんだよ。我が国は。
- 721 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:25:50.51 ID:vjbQil/B.net
- >>720スレ違いの話題ですよー。
- 722 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:26:49.53 ID:Zdp5/7+z.net
- 旧ソ連では、公文書を偽造する教育が大学で行われていた可能性があるとすら指摘されてるのにさ。
文科省につてある人だから役人は当然知ってるよ。それなのに何も動かなかった。アホでしょ。
- 723 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:27:38.00 ID:vjbQil/B.net
- やっぱり逃げたか。H田。自然学は遠いなw
- 724 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:28:07.00 ID:Zdp5/7+z.net
- こんな国なんですよ。くだらねー。
占いがここまでメディアで垂れ流されても、誰も見て見ぬ振り。本当に無責任なんだよな。
- 725 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:29:08.23 ID:Zdp5/7+z.net
- 福田内閣で、やっとトップダウンで動いたけど、それって聞いてる限りでは親族が関係してたからだよ。
- 726 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:30:17.50 ID:Zdp5/7+z.net
- クソ国家。日本。
もう少し誇りが持てる国にしてください。
見て見ぬ振りしないでさ。
ここだって、みんな困ってるだろ。
- 727 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:36:29.36 ID:Zdp5/7+z.net
- マジ、我が国のクソッタレ具合にゲロ吐きそうだったよ。
ずっとそうだった。
- 728 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:37:46.57 ID:Zdp5/7+z.net
- 本当にさ。調べて考える、その最低限のことすらできない。
そりゃ一定以上の教育を受けている集団はできますよ。
でもだな。こういう無駄な知的断絶を設けて、放置してただろ？ 国民バカにしてんだろ？
- 729 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:44:06.94 ID:Zdp5/7+z.net
- もう、ホントに世の中にはくだらない奴がいるってのは知ってるよ。
でもさ。こういう心理的なコントロールをしなきゃならない理由あんの？
しかもここまで監視して、嫌がらせしてさ。
バカはほっとけ。構ってられるか。
たまたま見つけて、キチンと話ができるなら、それなりにわかってる奴らがなにがしか伝えたらいいだろ。ここでもリアルでもだよ。
たまたま見つけても、わからない奴らにはどうせ何も伝わらないよ。そういう人たちを啓蒙するのは無理だよ。おれだって、ずっと、本当にさ、わからなかったことあるよ。
- 730 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:46:26.50 ID:Zdp5/7+z.net
- 松村の一言二言を今でも大切にしてる。何度か繰り返したよな。
それは、聞いたときは全くわからなかった。自然学を本当に理解するときに役に立った。
彼はその水準にはあるんだよ。認める人たちは、認めてる。彼の政治への関与とは別の問題ですよ。
でもまぁ、やってることは、松村占いと。世知辛いよね。
- 731 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 22:47:48.41 ID:Zdp5/7+z.net
- 松村のドグマをキチンと相対化できる人たちが出てきたら面白いことになると思うよ。
チルドレンと言われてる人たちから出てきてほしいけどさ。こんな占いなんかどうでもいいでしょ。
- 732 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 23:08:26.29 ID:Zdp5/7+z.net
- ずっと言ってるだろ。松村から吸収できるものは全部盗んでやれよと。
あの人は頭がいい。眺めている視線も独特だ。だからこそドグマチックだよ。
本当に、ニフの頃とは集団の気質が全く別もんだよ。
- 733 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 23:17:08.44 ID:Zdp5/7+z.net
- 松村だって、あと100年は生きないよ。
変わり者だけど、独特の才能がある。いいところと悪いところがある。
彼のことを好きな人もいるし、嫌いな人も、憎んでる人もいる。それなりに知ってる。依存してる人たちもね。
おれは、彼の集団とは一線を引いていた。誘われても参加しなかった。おれにとって本当に切実なのは台湾のあいつらだったから。
でももうね。そこに属してた人とは会えないし。行き場ないんだよな。松村んとこなんか加わるつもりもないし。
仕方なく、お勉強したと。そんだけですよ。まぁ、自然学は紆余曲折の結果であって、一般解ではないとは思うよ。
- 734 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 23:23:29.17 ID:tPH2aDRS.net
- 原田くん、統失悪化したんかな
- 735 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 23:23:41.14 ID:Zdp5/7+z.net
- 別に。
- 736 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 23:24:19.69 ID:Zdp5/7+z.net
- おれは、お勉強で突き抜けたけど、別の方法で突き抜けた人たちがいることは知ってる。
プライバシーを語らないのは理由がある。
- 737 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 23:24:58.22 ID:Zdp5/7+z.net
- 多分何にも伝わらないと思うよ。
ここに関心を持っても時間の無駄でしょ。
- 738 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/03(金) 23:27:42.78 ID:Zdp5/7+z.net
- まぁ、なんというかさ。宗教系のバトルって、本当に面倒だから。
コンプライアンスないですよ。
- 739 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 10:36:06.09 ID:D1fGtp79.net
- あのさ。文書が残ってないとブラックプロパガンダされたときに、対抗できないだろ。
公文書を偽造するような変態国家まで世界にはあるんだぞ。
何十年かかって、やっとまともな公文書館を作るようだけど、情報公開制度だってまともに使えるものになってるとはまだまだ思えないよ。
占いの問題も同じだよ。いつまで時間かけてんの？
心理的に絡め取るために使ってることは明らかなんだから、そういうのキチンと規制する法律を作れよ。マインドコントロール系の事件が何度も何度も起きてんだから。
- 740 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 11:14:11.03 ID:D1fGtp79.net
- あと。松村占いの初期の占星術研究会は、二極化してたから。
占星術を信じていない人たちが参加してた。某コンサルのスキー友だちのおばちゃんとかは信じてたと思う。
でも、元工作舎の人なんかは信じていませんよ。
自分は信じ込まされる側にいた。で、シクミがわかって全て解体したと。
それを世間に告知するために、松村の近所にいるっぽいお前らに暴れまくってもらって協力してもらった。
こんなものは、のめり込むようなものじゃないですよ。今やってる奴らが何考えてんのか知らんけどさ。
- 741 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 14:25:53.70 ID:D1fGtp79.net
- 占い行為を規制する法律を作るべきだ。まず、マスメディアと公共空間における占い情報の伝達を禁止しなさい。
次は、個別の占い行為でおかしなことをやったやつらへのきついペナルティだよ。1000万以下の罰金、10年以下の懲役とかさ。
ここまで我慢しても自浄作用がないんだから、もう無理でしょ。
- 742 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 14:35:11.11 ID:D1fGtp79.net
- あとは、どんどん事件化、立件化することでしょ。
こんなもの、必要あんの？ って思うよね。
- 743 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 15:54:09.07 ID:D1fGtp79.net
- あとさ。我が国はバカ国家とか言ってるけど、賢い人だともたくさんいる。
問題は、こんな場所に無邪気に絡めとられる人たちがそういう賢い人たちと交流できないことでしょ。
情報空間が断絶されてるんだよ。占星術と科学史の両方に関心を持って修士論文書いてる人もいるけど、そういう人と会って話したことありますか。
そういうコミュニティだってもちろん偏りはあるけど、こんなところでお互いが罵倒してるだけなんかあり得ないですよ。
おれ自身はインタープリターとして中間に立ってできるだけ誠実に伝えようとしてた。
でも何も受け取れなくて、オセロの中の人のように占い師や占い団体巡りをしてるようではお話にならないですよ。
一応、おれ、世代近いしゆるいファンだったから、全く関係ない人だけど、自分のやった仕事が悪影響与えたのかなぁとも思ったり。心配してたんだよな。
いろいろ読んだら、芸人さんの仕事仲間の人たちも心配してるじゃんか。そういう人、多いと思うよ。
- 744 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 16:03:00.96 ID:D1fGtp79.net
- マジで、個人的に大ファンのCharaとかが松村占いに熱中してるとか暴露されたら、ゲキ落ち込むよね。笑 いや、笑えない。
芸能人の人って占いにハマってる人が多いことは知ってるよ。松村のところに来てる人がいたってのもさ。さすがに個人名は出せないけど。
でもまぁこうして種明かししたから、そろそろこの辺を切り離してもらえません？ そんだけ。
ずっとこんな会話してても無意味ですよ。
- 745 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 16:31:15.57 ID:RSNrXqOG.net
- 会話というか統失の独り言かと
- 746 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 16:32:46.99 ID:D1fGtp79.net
- だから、お前らは、レベル低いし、バカにされるんだよ。
出るところに出たら、ここでやってるような占いなんかクソ扱いですよ。
- 747 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 16:36:57.01 ID:D1fGtp79.net
- 例えば、今、自分と関わってる人たちとお前らを向き合わせたら、一瞬で相手にされないでしょ。
以前さ、科学ジャーナリズムの勉強会に通ってたときに、占い師という触れ込みで議員会館に出入りしてる旧帝大の院生がいた。
おらたちに対しても占ってどうこう言ってたけど、みんな苦笑いだよね。あるところを突破したコミュニティはこんなもの相手にしないわけ。
変わりもんだけど、賢くていいやつだったけど。個人的には好きだったな。
ちなみにその人は、死んだよ。心臓麻痺。
- 748 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 16:44:15.10 ID:D1fGtp79.net
- まぁ、以前よりも相対化するのは簡単になってるはずだよ。
もちろん、細木のおばちゃんのところも未だに儲かってるようですけど。
伝わらない人たちには伝わらないよ。そんだけ。ここ読んでて何も伝わらないのなら、仕方ないですよ。
まぁ、時期が来ればわかることもあるかもよ。おれも含めて、みんな手探りで進んでるだけだよね。答えなんか持ち合わせていませんよ。
- 749 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 19:05:05.04 ID:6mbWUMWd.net
- はい、H田の負け〜
- 750 ：ｔ nakajima：2017/03/04(土) 20:59:34.52 ID:qeZ1R53F.net
- どうしたらいいのか分からない
導いて欲しい
- 751 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 22:56:19.03 ID:vI061Bv8.net
- なんかシャレにならない。ここ、そういう場所じゃないよ。ここまで読んだらわかりそうなもんだけど。
みんながお互いをフラットな関係性で罵倒しあっているうちに、占い幻想をいつの間にかゴッソリそぎ落としていく効果を狙ってる場所だよ。
- 752 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 23:40:13.41 ID:6mbWUMWd.net
- >>751
H田って一人で空回りしてる学級委員長みたいだね。痛々しいわ。
- 753 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 23:43:36.80 ID:vI061Bv8.net
- 眺めてるうちにバカバカしくなって欲しいんだよね。
一応、個人的には外に接続しようとは試みてる。自然学とか心理戦争とかマインドコントロールとか。
でも、別にこれにこだわる必要はないよ。場を開きましょうってだけのことだから。
あとさ。へんな話だけど、全く話ひっくり返すけど、占いを信じたいなら信じていいんですよ。それも自由なんだよ。
ただ、そういう人はここは居心地悪いと思うよ。否定的なトーンの人たちが多いし、根掘り葉掘り聞かれるだろし。
- 754 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 23:47:46.21 ID:6mbWUMWd.net
- H田きもい
- 755 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 23:49:37.29 ID:6mbWUMWd.net
- H田委員長、、、きもい。。。
- 756 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 23:50:52.61 ID:vI061Bv8.net
- こういうの、宗教と同じなんだよね。信じたい人は、信じるしかない。
他人がいくら否定しても無理。どうぞどうぞ信じてください。
ただ、情報をアウトプットする人たちは、こんなの信じていないよってことだけは知っといて欲しいね。ムーの編集部がムーの内容を信じていないのと同じ。
信じてるのはガチキチだけだよ。
- 757 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 23:53:23.78 ID:6mbWUMWd.net
- H田委員長、、、糖尿病。。。
- 758 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/04(土) 23:58:25.68 ID:6mbWUMWd.net
- どうぞどうぞ、H田委員長(笑）
- 759 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 00:17:28.69 ID:ZOsju+B+.net
- おれは、アリストテレスの著作を通じて、時間について考え続けていたときに、ある種のガツンとした体験性があって、それをすぐに遠隔地から友人に察知されて電話がかかってきた。
その体験について電話でその場で指摘された。まぁ、ある時期からそういう人だとは思ってたから驚かなかったけど。
字面だけ読んだら、頭クルクルパーでしょ。笑 でも、こっから動けなくなったんだよね。まぁ、しょーがねーかって感じ。
で、あの本はすげーよ、みんな読んでねーと布教活動を始めました。wwww
歴史的にガッツリと踏み固められてるから、一人くらいへんなこと言ってる奴がいても大丈夫だよな、という計算はもちろんある。
最低限、教養程度にはなるから無駄にはならないしね。開かれてるから安全だし。
おそらく、占いにハマってる人も占いで過去や現在のことを正確に言い当てられたようななんらかの体験性があって、それを消去する何かを得られていないんだよ。
知識や情報で相対化できる部分とできない部分がある。自分の場合は、「天皇晴れ」がそうだよ。
動けないのは動かなくていいんじゃないの？ 別に。どこに座るか？ってのは、自分では選べないことが多い。
- 760 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 00:25:27.92 ID:ZOsju+B+.net
- おれが占いに否定的なのは、占いを通じたコミュニケーションをマインドコントロールに使ってるってのが大きい。
あとさー。つまらないんだよね。そんだけ。特定個人に閉じ込めたがる世界観にはすっかり飽きました。
世の中にはもっといろんなことあるのに。いろんな問題もさ。
- 761 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 00:35:33.77 ID:y6zEnDfz.net
- H田委員長はみんなのためにやってるんだね。きもいね。糖尿病だね。
- 762 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 02:33:08.10 ID:ZOsju+B+.net
- その糖尿病ってのはなんなの。。。笑
- 763 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 02:37:50.54 ID:ZOsju+B+.net
- 一応、この辺を相対化したほうが良くね？
割と簡単にできるんだし。
冥王星が惑星の地位から滑り落ちて、てんやわんやしてた頃が懐かしいですよ。笑
もうあのへんで気がついても良さそうなもんだけどなぁ。おいおい、無理矢理辻褄合わせてるよなぁーとか。
- 764 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 02:42:13.78 ID:ZOsju+B+.net
- だいたい、占星術のムダ知識持ってる人、今のここにほとんどいないだろ。笑
いい感じで荒れてきてるし、そろそろバカらしくなってきた頃じゃないんですかね。
- 765 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 02:52:03.94 ID:ZOsju+B+.net
- そもそもこんな話をずっとするつもりもないんだよ。公然たる諜報機関に対する疑問を書くことがここにきた動機だったんだし。
占いがどうこうのこういうのってさ。冥王星のアレなんか、調査研究の基本ができてたらすぐに変だなってわかるはずだよ。
ただ、なんらかの体験性があって、そこに偏った説明を被せられていたら、なかなか相対化しにくくなるかもしれない。
例えば、ニフでオウムの人たちがヨガの体験を語っていたけど、あれはガチなんだろ。嘘がないそれでさ。ただし、その説明を与える人が麻原で、場が道場という閉鎖空間だったのがアウトだったんだよ。
- 766 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 10:59:40.14 ID:+C41ks89.net
- H田は自然学スゲーからおまえらも読めというだけで、なにがどうすごいのか、
自然学ってどういうものなのか、自然学から見た時間はこうなんだとか、
ほんのさわりの部分すら説明できないみたいなんだよな。
自然学のインタープリターにはなれていないわけ。
このあたりが編集と物書きの違いなのかな。
参照先は示せるけど、独自解説は超苦手。
松岡正鋼なんかもそんなところあるけど。
読んでるうちに頂上体験があったとかそういうのは当人にしかわからんことだし、
見ようによっては統失でも発症したようにも見えるわけで。
- 767 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 11:05:27.71 ID:IKJZuB07.net
- 編集者はもっと説明うまいよ、原田くんは多分自分を偉人と思い込んでる精神異常者なだけ。
- 768 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 11:23:04.43 ID:ZOsju+B+.net
- >>766
松岡正剛の例えは、すげー的確。あの人、編集者としてはずば抜けてるけど、モノ書きとしては。。。
おれは、実はなんかまとまったものを書きたい欲望がない。自然学や占星術だけでなく、あらゆることでないんだよ。
占領期研究の真似事をさせてもらってわかった。自分なりに理解してそこで満足するけど、理解した面白さを他人に丁寧に伝えるように自分で書きたい欲望がないんだよね。
大学という空間で素晴らしい講義をする人を何人も知ってるけど、その人たちに共通するのはいかに他人を楽しませるかだよ。
面白おかしく相手を話術で引き込んでいくことに、研究をするのと同じくらい情熱を持ってるわけ。
そもそももう一度、自然学を読み直して細部を理解し直すってのやってられないよね。
概略なら、ネットで論文が手に入るし、それ読んでとなるよ。
時間は運動の数って有名な言葉を引っ張ってきて終わりとなっても、なんだそりゃと。
生成消滅がある世界とない世界の違いがあって、生成消滅がある世界は直線的な運動の世界で、ない世界は円環運動の世界でそれが天体の運行として考えられてて、それを全て司ってる不動の動者がどこかにいてですねーとか、書いてもなんのことやら。
説明するにはアリストテレスの思考を丹念におっていかなきゃならないし、それだったら本を読めとなるよ。
もう少し書くと、時間そのものについて考えることが本質で、アリストテレスの思考と世界観をなぞることは補助輪のようなものに過ぎないのかもよ。
何もないと考えられないから、とりあえず彼の書き残したことを借りますよと。
一度クリアしたら、自然学って必要なくなるってのもまぁそんなもんかと思うしね。
こちらが行き詰まってるのは、あの分野で似たような体験をした人がいないのでうまく言語化できないし、その先に進めないことなんだよ。
- 769 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 11:36:01.39 ID:ZOsju+B+.net
- 新書じゃなくて、自然学と形而上学を原本で読まなきゃダメだと強調してるのは、アリストテレスの考え方そのものを追わないと、彼が設定した不動の動者には到達できないのでは？と感じてるから。
彼は不動の動者として設定した何かを実体験したからあの世界観を組み上げたという理解を自分はしてるけど、それが腹の底に落ちるように理解できるためには、彼と同じ地点に立ったかも？という実感を得なきゃダメなんだよ。
ただし、自由に動けないというのはいいことではないから、別の何かに乗り換えられるならすぐに乗り換えるとは前からずっと言ってる。
でも、その先へ進めないのだから仕方がない。勝手に椅子おいて座ってると。
あとさー。おれ、自分のことを頭いいなんてこれっぽっちも考えていないよ。まぁ、普通だよね。平均程度。
今まで知り合った中で、化け物みたいに頭のいい人たちをたくさん知ってるよ。
- 770 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 11:39:31.42 ID:+C41ks89.net
- そういう意味では松村不潔も統失＋サイコパスみたいなもんだけどな
- 771 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 11:45:43.03 ID:ZOsju+B+.net
- 要するに、新書とかそれなりに丁寧に書いてる本でも、結局は概説だから端折ってるわけで何かに至るためのステップを相当数、飛ばしてるんだよ。
日本語で読んでも構わない、むしろ母語で読むべきでは？と強調してるのは、時間概念を相対化するのはどうも幼い頃から刷り込まれた母語で至るのが最も簡単なのでは？と思うから。
至る場所は、自己分解なんだよな。圧倒的な何かに直面して感情がボロボロに剥げ落ちていく体験があってさ。
似たような人を探してた。でもいない。認識した友人にも連絡つかないし、会えないし。
本当は、三、四人の友だちと腹を割って話すことができたら解決する問題なんだと思うよ。その場をどうしても得られないから、こういうくだらない話をずっとしなきゃならないのかもしれないよね。
- 772 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 12:05:04.24 ID:ZOsju+B+.net
- 結局さ。
なんかこういう身も蓋もない言い方になるけど。導いてくれとか、そういう言葉を冗談でも書き込むのは良くない。
全幅の信頼をおいている人にしか、そういうのは言っちゃいけない。そういう関係性は滅多なことでは作れない。ましてや、ネットなんかではね。
おれは、この領域で本当に信頼をおいて話せる人は3人しかいない。でも、もう誰とも会えない。その3人とちゃんと話せたら、おれは導かれるのかもしれないよ。
お前、間違ってんじゃね？とか文句言いながらさ。別に飛び抜けて賢いタイプの人たちではないけど、おれには嘘は言わないと信じてるし、おれよりも先を進んでるから、世界観を練り直す礎を与えてもらえるかもしれない。
そのチャンスに巡り会えないから、孤独な道を歩んでいるだけですよ。
- 773 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 12:21:01.28 ID:+C41ks89.net
- インタープリタというのは言い換える人なんだな。
数学で表現されてる物理学を、国語で表現するとか、絵にして表現するとか。
数式がわからない人でも国語になおしてあけばわかるかもしれないってこと。
一方から見ても形がつかめなくても、複数の角度からみればわかるかもしれない。
だから言い換える人も必用なの。
インタープリタは翻訳の才能じゃないかな。
武内薫はインタープリタだよ。
- 774 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 12:24:35.26 ID:+C41ks89.net
- 頭がいいとか悪いってのに人一倍こだわってるみたいっすね
- 775 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 12:28:01.59 ID:ZOsju+B+.net
- >>774
そうだよ。
賢いというのはものすごく価値があること。
占いで嘘をつくような人たち、愚かでしょ。
その対極は正直で賢い。
- 776 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 12:32:36.21 ID:ZOsju+B+.net
- 宗教結社の一部とか嫌いなのはバカで愚かだから。つまらない説明に納得してるような集団には関わりたくない。
こういうの学歴ではないところがさ。宗教やってる人の中には高学歴の人も割といるけど、お前、なんでこんなくだらないことを他人に吹聴すんの？ってやついっぱいいる。
頭の使い方がどうも違うんだよ。
- 777 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 12:41:16.64 ID:+C41ks89.net
- 読書というのは主観体験で、それを読んでなにがわかるか／悟るかはみんな違うんじゃないかね。
ある本を読んで同じ境地に誰もがたつなら便利だけど、本はそういうふうにはできていない。
だから読書でなにを理解したかは、その人が説明しなければ伝わらない。
だけども、抽象概念はそれをうまく説明する言葉をみつけるのがえらく大変で、それができる人はそんなに多くない。
松村は神秘思想のインタープリタだろうな。
しかし裏のとれない分野を超意訳することに、どれだけ意味があるのか疑問は残る。
- 778 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 12:46:24.35 ID:+C41ks89.net
- あんまり馬鹿馬鹿いってると、みんな離れていっちゃうよ
賢きにすぎてはいけない、愚かにすぎてはいけないと
- 779 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 13:04:57.44 ID:i7hdNAWd.net
- >>777
>松村は神秘思想のインタープリタだろうな。
キュレーターだろうね。
- 780 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 13:08:14.11 ID:ZOsju+B+.net
- >>778
そうだね。ここでは、松村占いの取り巻きたちに嫌がらせされたりウソばかりつかれてたから、やや言葉が過ぎる部分があると思う。
指摘してくれてありがとう。
- 781 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 13:11:36.55 ID:+C41ks89.net
- キュレーターじゃないね。適当に歪曲させながらの読み替え屋だよ。
- 782 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 13:37:29.27 ID:ZOsju+B+.net
- 勘のいい人は気がついただろうけど、生成消滅をする直線的な運動概念に司られたの世界は、火地風水を重さ、つまり直線的な運動で4区分している我々が認識するこの日常世界なんだよ。
時間、運動、空間、数ってのは絡み合ってる。そして生成消滅と永遠不滅の区分が直線的な運動と円環運動の管理領域の差異として設定されてる。
これをおもろいなーと思えたら、ぜひ。読んでください。
やっぱりさー。自分で読まなきゃわからないよ。伝言ゲームは役に立ちません。
- 783 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 14:39:18.54 ID:ZOsju+B+.net
- そもそも論で言えば、数値と数が異なる概念なんだ？ということから説明したり、してもらったりしたほうがいいのかもよ。
こういうのこのスレの初期の頃にある程度やってんだよな。数値ってのは時間概念抜きで把握できるもので、一方、数は時間を運動を数えた、つまり静的な領域の数、つまり数値として把握した瞬間を連続させるための概念なんだと。
じゃあ、数とはなんだ？となるわけだろ。そもぞ連続とはなんだ？とさ。
おれはアイディアをどこから得たか？ということの公平性はきちんと守るよ。当たり前だけど。松村の一言二言を今も尊重してるのは、円環運動における連続をつかさどる数について理解できるキッカケを、路上の短い会話で与えてもらったからだ。
それは彼の財産だから、彼から聞くべきだよ。彼が書き残すべき。彼が死ぬまで書かなかったら、その時、なんだこれ？ってのをおれが書くよ。彼から聞いた言葉としてね。
- 784 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 15:19:37.15 ID:ZOsju+B+.net
- まぁ。占いみたいなクソ大雑把なそれはそろそろね。
マジでいろいろ勉強したいのなら、大学内で開かれてる様々な研究会に参加するのがいいよ。無料か数百円の資料代だけだよ。
そのあと、懇親会という名のざっくばらんな飲み会でも参加してグダグダくだらない話して面識持ったら、TwitterとかLINEとかメールでもいいんじゃね？
ある程度の人数がいて、その人たちがいい奴らで正直で率直だ、という場所に参加するのがいい。どこかの誰かの思考をなぞることを求められる場所からは一線を引かなきゃ。
- 785 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 15:37:58.58 ID:ZOsju+B+.net
- とにかくさ。
占いで頭の中が大混乱になってる人たちは、社会見学のつもりで、こういうのとは関係ない気のいい人たちが集まってる場所に参加するべきだと思う。
何が気にいるのか、人それぞれだよ。フットサルで気がまぎれる人がいるかもしれないしさ。
おれはお勉強で気が紛れた。与えられた概念を食い破る方向に行った。ここでも、過去には相当なバトルだよ。
リアルでも、永田町に事務所構えてる著名なブラックジャーナリストに話を聞きに行った時、たまたま目の前のソファーにヤクザ雑誌で顔見たような人が座ってたんじゃね？とあとで気がついたりさ。
今日は顔を見たからもういい、と意味不明な言葉を残して去って行きましたけど。
でもそこまでやらなくてもいい人たちがほとんどでしょ。
- 786 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 15:48:02.57 ID:ZOsju+B+.net
- 趣味の分野でいいから素朴な信頼できる人間関係があれば、占いなんか気にならなくなる人がほとんどでしょ。
そもそも身近なパートナーを信頼して、その人と楽しく日常生活してたらこんなもの歯牙にもかけませんよ。
これを突き詰めて考えなきゃならない人たちは、例えばおれもそうだけど、ある意味では病んでるんだよ。
信頼できる人たちが身近にいれば、その人と向き合ってたら、こんなもの気にならないよ。
知識や情報が生み出す何かは、それが個人の生活に関わることならば、素朴な人間関係に基づく信頼の代替物に過ぎないと思う。
- 787 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 18:38:11.80 ID:jrjr+mH3.net
- H田。おまえには自然学というか、時間について語る資格なんかないよ。
やっぱりおまえは軽薄だわ。おまえの文章からはお前の軽薄さしか感じられない。
おまえは松村信者みたいなもんだわ。とことん薄っぺらい。
これを人格攻撃ととられるなら仕方ないが、軽薄なものは軽薄だとしかいいようがない。
おまえには覚悟がない。
おまえのようなやつに時間の事を語って欲しくない。
おまえはあまりにも、時間への畏怖の念が欠けている。
- 788 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:39:50.45 ID:ZOsju+B+.net
- えーっと。
あのー。どういう視点で？ それ。
- 789 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:40:04.99 ID:ZOsju+B+.net
- 時間への畏怖？
- 790 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:40:33.99 ID:ZOsju+B+.net
- あのー。自然学って時間論だけではないけど。そのへん読んだ？
- 791 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:43:28.74 ID:ZOsju+B+.net
- おれ、オカルトバカは嫌いなんで。ロジカルに頼むよ。
- 792 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:47:46.53 ID:ZOsju+B+.net
- とりあえず、おれからの助言は、占いで悩んでる人たちは、こんなくだらないところには近づくな。笑
頭おかしくなるよね。
- 793 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:48:34.57 ID:ZOsju+B+.net
- 占いなんか、それにどっぷりの奴らって人の質が悪いよ。
おれも近寄りたくないです。
- 794 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:50:47.81 ID:ZOsju+B+.net
- ホント、言いたくないけど、占いなんかにはまり込んで権威ヅラするようなにののろくなやつらいない。
ドグマの塊でしょ。こんなの自己投影して終わってる奴らってなんなのかと思う。
- 795 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:54:03.25 ID:ZOsju+B+.net
- 松村と互角以上話していたコウメイさんは、京都で神道系の結社を主催してた。
あのくらいになれば、何かを突き詰めた人としてきちんと話ができるんだろうけど。
本当にさ。
- 796 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 19:55:02.63 ID:ZOsju+B+.net
- 要するに、ニフの頃と比べて松村氏の周囲にいる人の質が極端に下がってる。
おれも近寄りたくないよ。
- 797 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 20:00:00.42 ID:i7hdNAWd.net
- >>781
情報を取捨選択して二次的な価値付与を行なっている
という意味でそれほど外した言い方ではないと思うがな。
ここの人達は歪曲という言葉を好んで使うようだけど、
じゃあその正しさの基準はどこに置いてるのかね？
- 798 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 20:10:32.77 ID:ZOsju+B+.net
- ここで無茶苦茶な勢いで荒らしていた奴らが松村占いにぬかづいてるってのが、まずショックだよね。
そんな奴らが松村関係者だってのが、ニフの頃を思えばまずありえんことなんですよ。
- 799 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 20:52:07.70 ID:ZOsju+B+.net
- まぁ、占いで悩んでる人は、別の趣味を見つけるべきだよ。
それが一番手っ取り早い。
ここは迷路だよ。妨害する奴らも多いし。楽しい場所ではないと思う。
- 800 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 20:56:21.71 ID:ZOsju+B+.net
- あっちの占い師、こっちの占い師とか巡ってもろくなことないでしょ。
おれもこんな場所には関心などない。心理的に攻撃してくる奴らがいたから、一時期、突き詰めて考えただけでさ。
未だにいるってのが、本当にバカっぽいよね。ちゃんと書いたら何を書いてるかも理解できないんだろうけど。
- 801 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 20:56:22.98 ID:jrjr+mH3.net
- H田。おまえが松村やその取り巻き達から酷い目にあったのは、すべておまえの軽薄さが招いた事だよ。
やっぱりおまえは糖尿病なんだよ、H田。
- 802 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 20:56:38.81 ID:ZOsju+B+.net
- >>801
ハイハイ。さよならー。
- 803 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 20:57:30.84 ID:ZOsju+B+.net
- 本当にゴミを眺めるような視線で、人を眺めさせないでほしいよ。
- 804 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 20:59:47.79 ID:ZOsju+B+.net
- なんでもそうだけどさ。
否定肯定の結論はあれども、それなりにみんな突き詰めてやってる奴らいたんだよ。
今はなんなのだろね。
- 805 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:03:32.81 ID:jrjr+mH3.net
- >>789
時間への畏怖？
こんなことを言ってるようじゃ、おまえはほんとに何も分かてない、
知ったかやろうなんだよ。
- 806 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:04:10.26 ID:jrjr+mH3.net
- おまえはまじで、アリストテレスの怒りを買ったよ。これだけはもう、笑いではすまさないから。
- 807 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:04:30.53 ID:ZOsju+B+.net
- まぁ、占いで悩んでる奴らは、こんな場所からは離れるように。
占い師からもね。それ以外、助言はないですよ。
- 808 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:04:47.76 ID:jrjr+mH3.net
- おまえのような軽薄な人間が触れちゃ、いけないとこなんだよ、ここは。
- 809 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:05:06.71 ID:ZOsju+B+.net
- ろくなやついないよね。ホント。
- 810 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:05:10.62 ID:jrjr+mH3.net
- ね。H田。
- 811 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:05:28.49 ID:ZOsju+B+.net
- 消してるので見えませんよー。
- 812 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:05:39.65 ID:ZOsju+B+.net
- ホント、バカ。
- 813 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:06:11.18 ID:ZOsju+B+.net
- 相手にする価値ないよ。くだらない。
- 814 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:14:51.09 ID:ZOsju+B+.net
- >>806
NGをといたら、なんだ、お前だったのかよ。笑
なんだかなぁ、もう少しわかりやすく書いてください。バカと言ってごめんね。
- 815 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:16:57.90 ID:jrjr+mH3.net
- NGとくなよ。おまえ抜きで話を進めたかったのにw
- 816 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:17:23.75 ID:ZOsju+B+.net
- いや、あまり人に悪態つきたくないので。。。ただ、ここ、変なやつ多いからなぁ。
- 817 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:17:43.16 ID:jrjr+mH3.net
- H田はふみきゅん、て知ってるの？
- 818 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:18:55.81 ID:ZOsju+B+.net
- 糖尿病ってギャグは斜め上で笑いどころがよくわかりません。だいたい、ホントに病気を患ってる人に失礼だろ、それ。
- 819 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:20:15.90 ID:jrjr+mH3.net
- すまんすまん。確かにそうだな。病気をネタにしたらいかんな。
糖尿病の人、すまん。
- 820 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:21:02.45 ID:jrjr+mH3.net
- 菊地文人 て知らん？H田は。
- 821 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:22:55.92 ID:jrjr+mH3.net
- 知らなかったらいいよ。
- 822 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:25:18.55 ID:ZOsju+B+.net
- 知らない。いま検索したら、松村の関係者でアカシックリーディングがどうこうとか。
- 823 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:26:19.48 ID:ZOsju+B+.net
- いや、全く関心ない領域なので。こんな怪しいことやってんのか。あのおっさん。
- 824 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:27:14.15 ID:ZOsju+B+.net
- こりゃ、ここを議論妨害したのと合わせ技で、松村カルト呼ばわりされるのも仕方ないだろ。ご勝手に、だけど。
- 825 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:27:52.97 ID:jrjr+mH3.net
- H田のね、相対化とかマイコンの話もね、よくわかるんだけどさ。アリストテレスもね。
おれは、ちょっと、ここの人たちと菊地君の話したくてね。
でもH田の話が長いからね、そういう別の話を書き込むタイミングが難しいよね。
H田もたまには不動の動者としてね、このスレを静観してほしい時もあるわけよ。
- 826 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:29:10.57 ID:jrjr+mH3.net
- まあ、簡潔に言うと、もう亡くなったんだよ。菊地君は。
- 827 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:29:26.15 ID:ZOsju+B+.net
- 亡くなった人？ そういう人がいるって話はここで読んだけど。
- 828 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:30:00.31 ID:ZOsju+B+.net
- >>826
要するに、ジャーナリズム的な関心で松村を追い込んで行こうとしてるわけか。
- 829 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:30:29.25 ID:jrjr+mH3.net
- H田には興味関心無いことだろうけど、やっぱり菊地君の事はね、
何かずっとひっかかってて。
- 830 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:32:00.19 ID:ZOsju+B+.net
- >>829
週刊文春で記事にしなよ。マジで。
- 831 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:32:10.58 ID:jrjr+mH3.net
- ジャーナリズムではないが、義憤の感情はある。
- 832 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:32:41.71 ID:jrjr+mH3.net
- 週刊文春が相手になんかするかよwww
- 833 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:33:51.69 ID:ZOsju+B+.net
- >>832
そんなことないだろ。
- 834 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:35:12.94 ID:jrjr+mH3.net
- おれは、松村の取り巻き達ほど距離は近くは無いから。
真相のほどはよくわからん。無責任な事も言えない。だけど、
人が一人死んでるってのは、重いよね。菊地君が死んだ後の松村ブログはほんとに
酷かった。言い訳でしかなかった。そして取り巻き達の態度もね。
- 835 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:36:31.03 ID:jrjr+mH3.net
- ほんと、少しだけど彼の人となりを知ってる者としてはね、
ちょっと許せないな、と。
- 836 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:37:52.39 ID:ZOsju+B+.net
- >>834
松村をリアルで詰めるつもり？
あの人、すぐに逃げるからなあ。あと、できたら奥さんの岡さんは別の場所に引き離して、松村だけときちんと話したほうがいいね。岡さん、めんどくさい人だし。
- 837 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:38:46.07 ID:ZOsju+B+.net
- おれなんかさ。本を作ったら、仕事のトラブルについてきちんと話すと言って、じゃあ作りますよと約束して、まんまとバックられたから。笑
- 838 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:40:13.96 ID:jrjr+mH3.net
- いわゆるスピ的な能力ってね、かける方もかけられる方も危険なんだよ。
松村はそれを熟知してるはずだろう、て。
なのに何で、死人がでるんだ。
ぜったいどこかで止めることができたはずだろう、て思うよ。
松村の弟子達だってわかってたんじゃないのか、て思うんだよ。
- 839 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:40:46.22 ID:ZOsju+B+.net
- まぁ、いろいろあんだね。人が亡くなったという話はここで読んでたけど。
軽い話題じゃないよな。
- 840 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:43:12.97 ID:jrjr+mH3.net
- >>836
そっか。なるほどね。バックレ体質なのね。
奥さんめんどくさい奴なんか。それタチ悪いな。ふーむ。
- 841 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:44:47.62 ID:ZOsju+B+.net
- >>840
岡さんはすげーめんどくさい人です。ホント。
話すなら、松村と一対一だよ。そうでないと話がぐじゃぐじゃになるから。
- 842 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:45:13.88 ID:jrjr+mH3.net
- >>839
そう。残された遺族の方の気持ちもあるからね。
文春とかはちょっと。
- 843 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:45:32.70 ID:ZOsju+B+.net
- それも、電話じゃダメだよ。直接だよ。
- 844 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:46:08.68 ID:jrjr+mH3.net
- >>841
つーかさ、旦那の仕事というか、トラブルにも首つっこんでくるの？なんじゃそれ？
- 845 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:47:01.18 ID:ZOsju+B+.net
- >>844
自分が知ってる限りは、いつも二人で行動してたよ。
- 846 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:47:48.29 ID:ZOsju+B+.net
- 直接、松村と向き合って、人間として詰めるしかない。電話ではダメだし、他人を交えるのもダメ。
- 847 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:47:54.14 ID:jrjr+mH3.net
- >>845
岡さんというか、おかあさんだね。
- 848 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:49:09.26 ID:ZOsju+B+.net
- 松村はすぐに逃げるからなあ。ホント。
ニフのときも逃げたし。まぁ、いろいろ理由付けてるけど、逃げた事実は変わらないよ。
ちゃんと話そうというだけなのにドアも開けないしさ。
- 849 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:50:05.93 ID:jrjr+mH3.net
- 一対一なら腹割るの？あの人。
- 850 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:51:38.47 ID:ZOsju+B+.net
- >>849
どうだろなぁ。少なくとも、電話じゃ無理。あと、他人を交えないほうがいいよ。
- 851 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:52:53.10 ID:ZOsju+B+.net
- 本気の怒りがあれば、別になんてことないわけでしょ。
待ち伏せて詰めてやれば？
- 852 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:53:54.31 ID:ZOsju+B+.net
- もちろん、ちゃんと話す場を設けるようにメールでも送るか、電話でアポとるのがいいと思うけど、なんか読んだ感じだと応じそうにないよな。
また逃げるんだろと。
- 853 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:55:22.55 ID:jrjr+mH3.net
- もうちょっと情報がほしいんだよな。詰めるには。
で、ここでなら、なんか少しでも菊地君の事知ってる人とかいるかなー
と思って見てたんだけど、でてくるのはアリストテレスばっかりだからさwww
- 854 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:55:49.10 ID:ZOsju+B+.net
- だって、その人、知らないから。
- 855 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:56:45.23 ID:ZOsju+B+.net
- そもそも、情報が分断されてるんだよ。
昔のニフの仲間たちといまの奴らって全く没交渉だろ。たぶん。
- 856 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:57:11.64 ID:jrjr+mH3.net
- まあでも確かに菊地君の事を詰めるなら、
アリストテレスは超えなきゃいけない壁かもなー。
H田の言ってることもわかるよ。おれは。
- 857 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 21:58:02.07 ID:ZOsju+B+.net
- いや、真面目に話すと、アリストテレスは関係ないよ。
これは抽象的なことではないし、そもそも軽い話題ではないと思う。
- 858 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:00:27.13 ID:ZOsju+B+.net
- おれは、おれの友人が占いにかこつけてシナリオを書かれて酷い目にあわされた。
大元の流れの宗教団体を疑ってるけど、はっきりわからない。
だから、松村占いを内的に解体したと。ストーリーとしては、筋が通ってるよね。松村占いを根本から否定したってことだよ。
- 859 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:01:31.01 ID:ZOsju+B+.net
- まぁ、謀略ってのはあるんですよ。
それなりに腹を決めてやったほうがいいと思う。やるんならさ。
ここがどういう場なのかもう知ってるだろ。
- 860 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:01:34.72 ID:jrjr+mH3.net
- >>857
そう。だから難しいんだよ。いろいろ当たってるんだけどね。
しょーもない話はいっぱい出てくるんだけど、
事、この話になると、重いんだな。出てこない。
- 861 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:02:38.38 ID:ZOsju+B+.net
- >>860
まぁ、気をつけて。きちんと追い込もうとしたら、それなりのなんかが出てくる可能性はあるよ。
- 862 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:03:42.98 ID:ZOsju+B+.net
- 永田町のブラックジャーナリストの事務所に遊びに行った時、見知らぬ人が前のソファーに座ってた話を書いたでしょ。
- 863 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:04:37.49 ID:ZOsju+B+.net
- 要するに、情報はいろいろ回ってるってことですよ。
- 864 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:08:00.70 ID:ZOsju+B+.net
- まぁ、嫌な話だよね。おれは全く知らないからこういう感想しか言えないけど。
- 865 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:14:13.99 ID:jrjr+mH3.net
- そっか。H田ありがとう。
まあでも、おれが菊地君の情報を集めているのは、松村を詰めるのが最終目的ではないから。
松村だけじゃなくてね、その周辺。
人の死に単一の原因を求めることはできないと思うから、おれは誰かが彼を殺しただとか
言うつもりは無い。だけど、あの集団の、自分には責任がないかのような、身振りだけは許せない。
人一人死んでるのにね。
松村含め、なぜ、自分にも菊地君の死に少しでも責任を持とうとしないのか、と思うよ。
それこそがカルトだろうって。
松村の弟子がカルト批判をしてるのを目にすると、ほんと気分が悪いよ。
H田とは違うアプローチだけど、こつこつやるよ。おれは。
- 866 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:17:17.87 ID:ZOsju+B+.net
- >>865
松村も交えて、弟子のみんなで会って話せばいいのでは？
もちろん、ある程度の情報をぶつけなきゃだかど。
- 867 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:18:53.72 ID:ZOsju+B+.net
- というか、弟子の一人ひとりを追い込んでいけばいいだろ。
そんな昔みたいなさ。鎌倉往還してくるようなすげー人いないでしょ。いま。
- 868 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:19:17.07 ID:jrjr+mH3.net
- >>866
その、ある程度の情報というやつが集まらないんだよ.
- 869 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:21:14.92 ID:jrjr+mH3.net
- しょーもないゴシップみたいな話は嬉々としてみんなしゃべるんだけどね。
菊地君の事は、まあ、口が重くなるのも仕方がないんだけどさ。
- 870 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:21:32.17 ID:2Q+EkoEH.net
- >>868
わからんな。松村のことをちゃんと調べるなら、OTOにアクセスすべきだよ。ロッジのサイトあったはずだ。
あとは、出版関係の人脈にアクセスするべき。早稲田の地下にあった中核派の基地みたいなのはいまはないし、あの辺のことはよくわからない。
- 871 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:22:42.35 ID:2Q+EkoEH.net
- 中核派か革マル派かしらないけど、昔は、松村の古い弟子の一人があそこに拠点を設けてたよ。おれ、一度、遊びに行ったことある。
- 872 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:24:28.57 ID:2Q+EkoEH.net
- この辺で、松岡正剛あたりとつながってくるでしょ。
- 873 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:26:17.09 ID:2Q+EkoEH.net
- まぁ、いろいろ大変だよ。
でもやりたいなら、やるべきだな。
- 874 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:26:41.48 ID:jrjr+mH3.net
- OTOって何なの？
そういう方面に疎いからおれ。
- 875 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:27:32.22 ID:k2QuqMhU.net
- >>874
クロウリーが作った魔術結社。日本にも支部がある。
ロッジの主催者は松村に批判的だから、ある程度は話を聞けると思う。
- 876 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:28:03.80 ID:k2QuqMhU.net
- OTOに関しては、自分が知ってる限りの人たちは、ね。
- 877 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:29:41.05 ID:jrjr+mH3.net
- >>875
おお、ありがとう、H田。
てっきりggrksとか言われるんじゃないかと思ったぜ。
やっぱりアリストテレスは懐が深いな。
- 878 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:29:45.45 ID:b26yv9nR.net
- まぁ、ずいぶん昔の話だから、もう人も入れ替わってるのかもな。
オウム事件以前は、こういうのもオーブンだつたし、みんな仲良くやってたんだよ。
- 879 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:31:17.19 ID:jrjr+mH3.net
- どういうこと？オウム事件以降、松村集団も変節した、てこと？
- 880 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:35:24.66 ID:0+PV8x7u.net
- 松村の集団に関しては、自分はよくわからない。
まぁ、なんだろな。実際に人に会って話したほうがいいよ。おれは、ここでもなんでも割と話す方だけど、そうでない人たちも多い。
- 881 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:36:36.70 ID:boTLot6Q.net
- みんなさ。
ここで集団的な嫌がらせをやってるのを見たら、よほどのそれがないと、ざけんなカス、と言いたがらないでしょ。
長いものには巻かれると。そういう人多いしね。
- 882 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:45:19.51 ID:jrjr+mH3.net
- まあ、菊地君の事件に関しては、単純な怒りってのもあるし、
なんでこうなったのか、ていう関心もあるんだよね。ちょっと特殊な事例だとおもうし、
まあ、ちょっとアプローチを変えてみるよ。
占星術も、やりようによってはおもしろくなるジャンルだとはおもうけどさ、
こういう事件にだれも責任というか、総括すらしないなら、それはカルトだからね。
そういうのは、嫌だよね。まあ、おれは、やるよ。こつこつだけど。
興味ない話につき合ってくれてありがとうね、H田。
不動の動者は風呂入って寝るよ。おやすみ。
- 883 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:50:01.77 ID:Sbaj7l3X.net
- あのね。ここ、２ちゃんって場は、松村の関係者が最初から裏にいる場所だよ。
西村の頃からだよ。だから、自然学ってだけで、おれは特定されたんだから。
- 884 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:53:58.65 ID:Sbaj7l3X.net
- ちゃんとやるなら、それなりの背景を持ってやったほうがいいよ。
組織を個人でねじ伏せるのは、死に物狂いでやらないと無理。なんとなくでは無理。
自分はいまはボンヤリした生活だけど。
- 885 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/05(日) 22:55:45.87 ID:Sbaj7l3X.net
- こういう本当の情報を読んでそれでも占いに関わりたいって人たちは、頭がオカシイよね。
まぁ、キチンと考えた方がいいと思うよ。
- 886 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 18:11:02.16 ID:diANU1sG.net
- たぶん、占いや占い師に依存する人たちがわかっていないのは、
これが本当に予測技術として使えるって、勘違いなんだよな。
使えません。
占星術だけでなく、いわゆるシャーマニズム系の予測技術も個人的には使えないと思う。
友達付き合いのあったチャネラーさんは加藤紘一が首相になるとか予言してたけど。
結果は？ ぜんぜん違うでしょ？
占ってもらっても幸せにはなれません。占ってもらっても己の問題は解決しませんよ。
その時だけちょっと気分的に楽になるだけ。基本的にこんなものは役に立たない。
唯一例外が合って、占い師あるいは占い研究家として占いで金を汲み出せる
社会的存在になって、名刺代わりに本でも出して名前を売れば、
占い幻想が成り立ってる人たちを相手にする限り、とりあえず元手ゼロで日銭が手に入る。
もちろん、サービス業の範囲なら別に問題ない。合法だよね。
占い系書籍雑誌などの出版物はそれに準じます。
まぁ、内容はアレでも楽しんでる人がいればいいのでは？というレベルだよ。
（内容を一切批判させない、という強硬手段を松村占いがここで取ったから揉めただけ）
- 887 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 18:11:22.51 ID:diANU1sG.net
- 要するにこれは他者の不安心理につけこんで、
カネとエネルギーを奪うための装置でありシクミなんだよ。
仮に研究しても、アカデミックポストでも得られなければ研究そのものは金になりませんし、
そもそも日本語だけで読んでるだけではお話になりません。原語を読解できるのが最低限です。
占星術と自然学を繋げられる研究者になろうとしたら、ギリシャ語必須だよね。
占い師を転々としている人がもしいたら、できるだけ早いうちに引き返したほうがいいと思うよ。
あるいは、そんなに好きならいっそのこと占い師あるいは占い研究家として世の中に出て、
これを金を稼ぐ手段にすること。それ以外の使いみちはないと思っていいです。
それなら、関心と仕事がそれなりに合致するし、本人の内面でも辻褄が合うと思うよ。
もちろん、何かトラブルが生じたら、こうして批判を受けることになります。
そもそも、アカデミックポストを得られないカネにならない在野の研究ってのは、
本当に好きな人しか無理。あるいはあまりにも切実な問題意識がある人だけしか無理。
自分は切実な問題意識が合ったけど、研究という水準には達していません。
せいぜい、関わった仕事を相対化した程度ですよ。
それでも、見ての通り場が歪すぎてるせいで疲れ切ってしまう。ホントだよ。
- 888 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 18:16:04.67 ID:diANU1sG.net
- 一言で言えば、占い産業は「不安産業」。
こう考えれば、納得できるでしょ。
- 889 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 18:51:47.65 ID:2t4dsTzQ.net
- おれは、占い出版をやり続ける道も合ったのだろうけど。
でも、友達が松村占いでシナリオを書かれてさ。
さもそれが成り立つのが当たり前のように示し合わせてやられたら。無理でしょ。
無理です。おれは善人ではないが、流石にそこまで外道ではない。
相対化することに決めた。そんだけ。これはおれの意志だから。
あとさ。鏡氏の雑誌のスクリプトを拒否したのは、いわゆる直感だよ。
毎日系のあの人から仕事振られたときに断ったのは、直感。
みんなつながってるんだなと思ったよ。真面目な話。
まぁ、もう古い話だよね。
- 890 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 19:19:41.73 ID:2t4dsTzQ.net
- 地下組織っていう言い方をしたくなるわけはわかるでしょ？
元工作舎の人含めて占いを肯定してると思わせたい奴らに囲まれていたけど。
いまとなってはくっだらないけどね。笑
レニ・リーフェンシュタールの嘘だらけの自伝ｗにも
占い師が出てくるけど、あれもなんかさ。そういう地下ネットワークみたいなの
あるんだろなーとは思いますよ。これって偽宗教だよね。
- 891 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 19:26:25.93 ID:2t4dsTzQ.net
- ベルギーで研究者やってる人のサイト。記憶の限りではそう。
bibliotheca hermetica
http://www.geocities.co.jp/bhermes001/bh.html
昔、一度だけお会いしたことある。
飲み会の席で楔形文字を読解できる人も含めてみんなで話していたのが、
星占いって最初はバビロニアの王が群衆を心理操作および心理管理
するために作った統治装置じゃねーの？って話だったよ。
- 892 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 19:30:12.23 ID:2t4dsTzQ.net
- ようするに、言いたいのは、何が正しいとか何が間違ってるとかではなく、
占いをテーマとしたコミュニケーションに集団ごとに絶対的な断絶があるってことだよ。
で、あなたは、本当はどこがいいですか？ってこと。
おれは、開かれた場所がいい。特定個人の思考の範囲に閉じ込められるのは嫌です。
- 893 ：k matumura：2017/03/06(月) 19:47:02.98 ID:1YGyYSyG.net
- 私が導きますのでメールしてください。
- 894 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 19:48:48.36 ID:2t4dsTzQ.net
- 「占いをテーマとしたコミュニケーションに集団ごとに絶対的な断絶がある」
占いでむしられてる人たちは、これをちゃんと意識化してください。
占星術に関心がある人たちでも、ガチの学術的研究グループなら
さすがに嘘ついて他人をコントロールしてとか、そんなくだらないことはしないよ。
あいつらもカネないけど、カネよりも名が大切だからさ。嘘をついたらそこで終わるから。
- 895 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 19:50:23.30 ID:2t4dsTzQ.net
- sage
ってメールアドレスにはメール届きませんけど。笑
- 896 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 20:01:16.00 ID:2t4dsTzQ.net
- アカデミックな人たちは間違ったことを言っても終わりかける。
嘘なんかついたら一発退場だよ。
正確さを追い求めるがゆえのある種の狭さというか村社会の閉塞感があるから
こういうどうでもいい場所でみんながダラダラ話す楽しさはないよね。
一長一短だとは思うよ。でも、まぁ彼らは嘘は言わない。嘘をついたら退場。
そのくらいは厳しい。
- 897 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 21:19:00.31 ID:2t4dsTzQ.net
- まぁ、いろいろ書いたけど、伝わらない人には伝わらないよ。
言ったでしょ。騙されていた側が騙す側になったってさ。
普通のOLやってた人が、『占星術研究会』を読んであの場に通い始めて、
松村氏と近くなって、ハッと気がついたら占星術が得意な魔女みたいになってたｗ
まぁ、身も心も捧げる頭のおかしい人よりはマシだけど、あれもどうなのかなぁ。
よくわからないよね。何がその人にとって幸せなのか。おれ、関係ない人には
基本的には口出さないしさ。
友達が絡まなかったら、こんなのくだらないと思った時点でガン無視ですよ。
おれのことはどうあれ、あいつを絡めたのは許せないんだよね。
- 898 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 21:20:50.07 ID:2t4dsTzQ.net
- まぁ、相対化させてもらいましたよ。もう無理でしょ。
- 899 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/06(月) 22:13:06.44 ID:2t4dsTzQ.net
- まぁ、もうごちゃごちゃ言ってくるなよ。
みんないろいろ事情があるのは理解してる。でもおれの事情もある。
できるだけ公平にやろうとしてきたはず。これ以上、なんか絡んでくるのは許容できない。
からかいや冗談は好きになれない。
- 900 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/07(火) 11:03:05.19 ID:tdCPmp8R.net
- 原田くん、いや趙か。
金払って2ちゃんであれこれ駄文かくより無料のblogであれこれ書いたら?
- 901 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/07(火) 11:43:33.21 ID:hI+sSLic.net
- Ｈ田に質問
○つい○つきという漫画家が
わたしは松村さんに16年間騙され続けた！
全然離婚してくれないじゃん！私は離婚したのに！
って言ったとかかなり揉めたとかは本当？
- 902 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/07(火) 16:40:20.07 ID:xrwUUoeu.net
- >>786
いっとき激しく拘っても、その人なりの足場
（世間的に幸福な状況とは限らない）が固まるにつれ
何時の間にか離れていくもの。
その代わり思考が自分の半径5メートル以内の生活に
特化するせいで、個を離れた知識や概念を操ることは
難しくなってくる。
こういう世界に集中力を持ち続けられる人はやっぱり
特殊な存在なのだと思う。おらには無理。
>>891
BHの人ならTwitterにおるやん。
古楽とルネサンスとか、漏れ出てくるその辺の話は
面白かった。
今見に行ったら鏡と花粉症の話してたけどw
- 903 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/07(火) 18:09:27.42 ID:/ModlxQn.net
- >>902
なかなかおもしろいこと言うなぁ。
BHの人は、今の自分は交流ない。以前は、
『天球の音楽―ピュタゴラス宇宙論とルネサンス詩学』
https://www.amazon.co.jp/dp/4582523080
を含めてこのあたりのシリーズを一通り持っててパラパラ眺めてたけど、そのへんの話題にはどこか関心を失ったような気がする。『自然学』の新訳を心待ちにしてるくらいです。
言いたかったことは、同じテーマ（たとえば、星占い）でも、コミュニティ単位によって交わされる情報の質や視点が全く違うってこと。
占いや占い師に必要以上に深入りするたちは、それを意識化できていないことがチラホラあると思うよ。まるでそこにだけ正解があるかのように思ったり。
こういうのもわからないんだよなぁ。特定の宗教にドハマリしている人の場合はわかりやすいんだよね。でも、星占いの場合は歴史が長すぎて、その人が本当はどこに着目しているのかわからない。
わかりにくい。まぁ一般論としてだよね。
- 904 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/07(火) 18:10:13.66 ID:/ModlxQn.net
- まついさんの件は知らない。仮に知っててもここでは書くわけ無いでしょ。
そもそも、まついさんとは面識すらありません。
高校生の時にイラスト眺めてたおれが、一方的に存じ上げてるだけです。
松村占いに絡んでいなかったら、経営されてる占い教室に素性隠して遊びに行って、本を買ってサインねだってたと思うよ。
あのおかっぱ半裸女子のイラストをお願いします！とか。
＊ ＊ ＊
＞要するにこれは他者の不安心理につけこんで、
＞カネとエネルギーを奪うための装置でありシクミなんだよ。
と書いたけど、まぁこれは言いすぎたよ。
サービス業。他人の不平不満、愚痴に耳を傾けて、つまり傾聴して、占いの言葉で心理的にケアする代わりに、いくばくかの金銭をいただくと。
そしてサービス業として許されるのはここまでだと思う。
占いでラポールを作って、お客さんの人格をシンボルと言葉で支配したがるやつらがちらほらいるから、クソもめるんであってさ。
- 905 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/07(火) 18:29:40.20 ID:/ModlxQn.net
- たとえば、工作舎から
『宇宙の神秘』
https://1000ya.isis.ne.jp/0377.html
でてる。上のは松岡正剛が解説してる紹介文だけど。
おれも、これ持ってるよ。古い版のものをさ。
松村占いの研究会に元工作舎の人とかいなきゃ、ここまで揉めなかったかも。
一端のところでいい仕事やってたのに、なにやってんの、あんた？というかさ。
舞台装置を作ってちゃらんぽらんってのは。。。
実際、小曽根とか相手にしてないでしょ。
あんな人なんか名前すら出さなかったんだし。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8a1d671deac21a48eb6b1e34309afde7)
- 906 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/07(火) 18:39:24.39 ID:/ModlxQn.net
- とにかく、松村のおっさんがいい加減すぎて、
しかも、周囲のやつらは松村のおっさんに誰も逆らえない。
松村のおっさんを批判したら、集団的な嫌がらせを受ける。
なんじゃ、そりゃ。この構造が歪すぎるよ。
全部、松村のおっさんの適当な振る舞いを批判できなかった、
いい年の人たちが悪い。なんで、おれが批判しなきゃならないのさ。
ずっと周囲にいる松村と同年代のあんたらの役目だろ。くだらないよ。
ホント、そんだけだと思うよ。
- 907 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 01:11:58.24 ID:s5FLSMlr.net
- 原田くんはよく飽きないな。
きみがここに何年も居座り続けることで、
松村に対するまともな批判や客観的な意見の交換の
妨げになっているという
パラドクスに気が付かないものかね。
- 908 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 01:12:28.72 ID:s5FLSMlr.net
- みんなきみほど松村に執着もしてないし、愛憎も持ってないよ。
- 909 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 02:47:14.50 ID:1mJqUqma.net
- 片方では歴史的意義が高いケプラーの本を作り、片方では松村占いに協力して人々の意識を暗闇に閉じ込める。で、馬券占星術と。
ホント、元工作舎のあの人が一人でやってることは『フーコーの振り子』の出版社と同じだろ。。。
こういう指摘ができるならやってみなよ。
- 910 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 02:54:33.41 ID:1mJqUqma.net
- 我が国には、無駄な情報障壁が設けられている。群集心理を操るためにさ。
バビロニアの王が人々を操るために星占いを法としてでっち上げたのと同じだよね。
松村占いをネタとして、我が国の悪しき構造の一端を意識化しなさいって言ってんの。
すべてのことに通じることだよ。公文書をまともに残さなかったり、なんだかんだ全部動機は同じだろ。
占い師巡りをしても仕方がないんだけど、占い師巡りをしてしまうのは何故なのか？ってのを考えたら、大切な問題に行き着く。
それは、必要のない情報障壁が意図的に設けられているってことですよ。
だからこそ、その意図があるからこそ、ここで嫌がらせや恫喝をしていた奴らがいたんだよ。
- 911 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 03:11:37.94 ID:1mJqUqma.net
- 薄っぺらいクソ国家。
この後に及んでおれが指摘するのが、まずオカシイんだろ。占星術っていったいいつから我が国でばらまかれてんだと。
- 912 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:19:43.58 ID:K275E6Bo.net
- まったく何にもわかっていないのなら別なんだよ？
でも関連書籍なんかいくらでもでてるよね？ そういうのをまったく伝達しなかった占星術研究会って場はなんなのさ。
結局ですね。マインドコントロールの手段として、松村占いを使っていただけなんだよ。くだらねー。
- 913 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:21:56.45 ID:K275E6Bo.net
- しかも、それが成り立ったのは、そういう情報遮断をやってるのが、この業界全体だからでしょ？
ほーんと、くだらないの一言。
まぁ、サービス業までですよ。マイコンは拒否されて当たり前だよ。
- 914 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:26:38.16 ID:K275E6Bo.net
- イスラムの預言者を自覚したという触れ込みの元新左翼の中の人のインタビュー記事をたまたま読んだけど、彼には光の輪って相手にされてなかった。
おれも占星術領域で一知半解のことやってると感じたし、光の輪はダメだなと思ったけど。やっぱりそうなんだよ。
あれほどの修羅場を潜りぬけてもまだいろんなことが落ちない。
みんな、立場は違っても上祐のところに感じることは同じなんじゃないのかと。
- 915 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:30:20.39 ID:K275E6Bo.net
- おれなんか凡人だし、たいした経験もしてないよ。
だけどさ。他人を傷つけるウソは、もうウンザリでしょ。生産性など欠片もないしさ。
ステラマーカスがなんだかんだ言ってる奴いたけど、あれは松村の勝手な自己都合の表現に過ぎない。あれは他人を傷つける理由にはならない。
松村のホロスコープの要素には彼にとっていいことしか自著には書きたがらないのと、ともすれば同じだと思うよ。身勝手。
- 916 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:34:59.12 ID:K275E6Bo.net
- 今まで何百年か知らんが、我が国でも星占いでみんな騙されてきたんだろ。
昔チラ読みしたところだと、空海が最初に占星術を我が国に持ち込んだどうこうという話だけど、ホントかよ。それ。笑
もう、先に行きましょう。こういうのは、情報遮断されてる人たちを巻き込みながらこれからも残るのだろうけど、そこに閉じ込められる人だとを少なくしていく社会の方が絶対に発展する。
松村や元工作舎の人が松村占いで考えていたことは、我が国に生きる人たちのことではなく、自分たちの短期的な利得だけとしか思えない。その協力者たちもそうだよ。
そういうのは、相対化しましょう。必要ないですよ。
- 917 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:36:55.04 ID:K275E6Bo.net
- 本当にクソ国家だよね。騙すにせよ、稚拙なウソで騙せると思うなよ。低レベルなクソ国家。
- 918 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:41:01.38 ID:K275E6Bo.net
- あの変な幼稚園とか小学校を素晴らしいと感じる人たちがいるのは構わないけど、政治家やその親族が熱を入れて応援するクソ国家。
それが我が国だよ。頭オカシイだろ。騙すにせよ、前と同じことができるわけないでしょ。みんな学習してんだから。
そういうことは、ぶっちゃけ松村から学べ。松村占いはどうでもよくて、そういうのが彼の優れたものの眺め方なんだから。
- 919 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:44:48.05 ID:K275E6Bo.net
- 松村は、魚を与えるのではなく、魚の釣り方を教えるとか、そういうふうに眺められていた。バシャールの本を出した版元の社長はそう考えていたはずだ。
おれは、その言に沿って語るなら魚を釣るシクミそのものと、餌とか釣り針、竿の構造に関心を抱いた。松村から学んだことは、おれにとってはそういうことですよ。
- 920 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:47:39.13 ID:K275E6Bo.net
- だから、自然学なんだよ。魚釣りより、竿を分解して素材を眺める方に関心が向かったんだよ。
それを邪魔するから激怒した。眺めてる方向がまったく違うし、どちらが上位構造に位置するのかは明らかでしょ。
他人の興味や関心を不当に妨害するな。
- 921 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 21:50:40.26 ID:K275E6Bo.net
- 魚を釣りたいなら、ご勝手にどうぞ。別に、あんたらの邪魔を直接してないだろ。
ほとんどの人たちの名前すら出していない。
松村占いに関係なきゃ、まついさんのサインを欲しいとまで言ってるだろ。
でも、レベルアップできないよな。そんなんじゃ。ずっと何も洗練されない。ますます我が国は立ち遅れていく。
長い目で眺めたら、何が正しいの？
- 922 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 22:04:14.23 ID:K275E6Bo.net
- なにがしかの占い研究会なり勉強会に殴り込んで、お前らのやってることはくだらないの一言だ！とかやってないでしょ。
関心ないんだよ。おれの友達がシナリオを書かれたから、分解しただけ。くだらないことには無関心です。
- 923 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 22:06:20.54 ID:K275E6Bo.net
- ホントさ。おれの大切な友だちを巻き込まなきゃ、こんなのスルーだよ。お互い幸せだったと思いますよ。
こういうのがわかってないんだよな。
- 924 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 22:07:37.78 ID:K275E6Bo.net
- 朝カルとかも参加しないでしょ？
鏡氏の含めてさ。
関心がない。ホントにね。鏡氏についてさほど言及しないのは、彼を尊重してるのはあるけど、ユング関連に関心ないんですよ。
- 925 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 22:09:25.06 ID:K275E6Bo.net
- まぁ、我が国は、政治家やその親族が低レベルすぎますよ。
みんな呆れてるから、あの変な幼稚園が大騒動になった。
もう少しだけ考えなさい。さすがにあの教育はないよな。あんなの誰が支持すんの。バカらしい。
- 926 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 22:10:14.45 ID:K275E6Bo.net
- 知財しかない我が国で、あんなの。あほか。本当に腹立つ。
- 927 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 22:12:01.09 ID:K275E6Bo.net
- 秘密にするところは秘密にするべき。ここだっていろんな人たちが読んでる。朝鮮半島の人たちもそうでしょ。
だけどさ。公然情報をネグレクトするコミュニティは我が国では成り立つべきではない。
我が国を洗練するためには、おれはそう信じている。
- 928 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 22:23:21.33 ID:A13S1rVq.net
- 友だちを傷つけられたこと。
公然情報の共有を妨害されたこと。
これがおれのモチベーションだよ。
友だちを松村占いに引き込んだなら、それはもうどうにもならない。だが、これからはその人が幸福感を感じられるようにしてください。
そして、公然情報の共有を邪魔をすることは許さない。それは止めなさい。
我が国に期待しますよ。我が国の質のいい人たちを信頼しているからな。
- 929 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 23:07:03.41 ID:Icw+l5vX.net
- あのさ。愛憎と表現した人がいるが、それは正しい。
おれは松村の一言二言だけは今も尊重している。
だが、松村占いには共感できない。なんで、あんたが、この水準でモノを語るわけ？ 元工作舎の中の高橋おじさん含めてさ。
ご自身が亡くなった後のことを考えていますか。
- 930 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 23:10:16.05 ID:Icw+l5vX.net
- ストレートな言葉を紡いで、率直な返答がないならその程度なんだよ。
くだらない。我が国は洗練されません。その先の結露は決まってるでしょ。
- 931 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 23:10:54.33 ID:Icw+l5vX.net
- 結論。失礼。
本当にくだらない、バカ国家。いい加減にして欲しいよね。
- 932 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 23:14:50.38 ID:Icw+l5vX.net
- 確か、世界の成り立ちを解説したエンペドクレスも、世界は愛憎で成り立っていると表現してたよね。
うろ覚えだけど。でもまぁ、そういうもんだよ。無条件な友情と憎しみは表裏一体。
そして、それをいくばくかでも調停するために、誰もが記号論理学のレベルで学習してる。ルールはこうだと。
そしてそのルールを示すなら、公然情報をパージしては信頼をえられるわけないてしょ。
- 933 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 23:34:35.30 ID:Icw+l5vX.net
- 私が、本当に伝えたいことがわかりますか？
- 934 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 23:47:26.47 ID:Icw+l5vX.net
- 私の意見を尊重する必要はありません。
でも、だとしたら。誰もが個人として自由に話してくれませんか。
ある意味でのデタラメな多様性こそがヒトの収束を遅らせる。だがそれもいずれ収束していきます。
それをいかに引伸ばすか。それこそが知の醍醐味でしょ。
- 935 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/08(水) 23:48:26.26 ID:Icw+l5vX.net
- 私は、ヒトの進化にしか、本当の関心はありません。
- 936 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/09(木) 19:01:15.43 ID:DoRa7t75.net
- 松村チルドレン 2017 完全実力制 暫定ランキング
女教皇 岡さん(new!)
SSS ラクシュミー(sage) まついなつき(age!!!)
SS ヘリコン
S 菊地文人 いけだ笑み
A
B 倉本和朋
C 登石麻恭子
D 向真希 りまーなすず 松村潔(sage)
E 白木原雪乃 まるおかよしこ
F 芳垣宗久 スマヤ
>>836 岡さん new!
>>845 松村潔 sage
>>865 ラクシュミー sage
>>904 まついなつき age !!!
>>904 松村潔 sage
- 937 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/09(木) 19:42:52.17 ID:FsMvza6Y.net
- 居ないとは思うが一応聞いておく。
まさかこの中に公然情報の共有を妨害する奴は
いねえだろうな？
公然情報の共有を妨害する奴は許さんぞ！
- 938 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/09(木) 21:08:21.56 ID:u2wKuK6N.net
- >>937
そう。それをやったら、社会全体が発展しなくなる。
占い師や占い研究家の個人の人格内に情報を閉じる場がどれだけ歪んでるか。
我が国のことを考えるのなら、その場で占い師のチンチンをちょん切ってもおかしくないほどw悪辣だよな。
- 939 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/09(木) 21:14:37.83 ID:FsMvza6Y.net
- 趙さん、俺も一緒に戦うよ。
公然情報の共有を妨害する奴らをぶっ潰そう！
- 940 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/09(木) 21:45:02.04 ID:LdHhXDs4.net
- >>939
そうしましょう。
- 941 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 17:56:28.10 ID:D1NmKagT.net
- 例えばさ。
ニューヨーク時代の草間彌生のハプニングパーティーのようなことを松村はやりたかったんじゃないの？
だとしたら、最初からそれを掲げるべきだよね。松村占いでマインドコントロールして、松村占いに吸い寄せられた人たちをインナーサークルに引き込む必要ないでしょ。
松村占いでシナリオ書かなきゃ、ここまでのことにはならなかった。アンフェア。反感を抱かれて当たり前だ。
ちなみに草間彌生も工作舎で本出してますね。
- 942 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:02:17.76 ID:D1NmKagT.net
- いま、国立新美術館で草間彌生の遺言みたいな展覧会をやってる。
だけど、本当に面白いところは展示してない。それは、flower orgyの頃のことだよ。
結局さ。草間彌生がアーティストとして本当に何を考えていたのか、あの展覧会では巧妙に消去されてる。
音声ガイドを聴いたけど、綺麗事しか語っていない。それは、現代美術市場の都合だろ。
そりゃ自伝読めばわかるよ。作品社のそれだけど。親子連れで鑑賞できる展覧会ではないはずなのに、無理やりにかっこいいものにしてるよね。
そして、こういう公然情報を隠すのがダメだ、と言ってるんだよ。
- 943 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:07:14.96 ID:D1NmKagT.net
- 草間彌生は我が国で性的な解放を掲げて叩かれた。
おれは共感しないけど、アーティストとしてはスジが通ってると思う。
松村はどうなんですかね。うまく立ち回ってるだけではないんですか？
- 944 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:11:49.59 ID:6E7PUCkM.net
- 原ちゃんVSキヨシ
- 945 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:12:42.77 ID:D1NmKagT.net
- いやさ。そういう問題じゃないよ。
自由に考えたいですか？考えることを放棄しますか？
そういう争いだよ。
- 946 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:14:24.75 ID:D1NmKagT.net
- Flower orgyをやってた草間彌生を、松村占いのようには否定してないでしょ？
それは草間彌生がご自身の率直な言葉を語ってるからだよ。
- 947 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:16:08.14 ID:6E7PUCkM.net
- 岡婆に言えよ。嫁が悪い。注意しないから
- 948 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:16:33.25 ID:D1NmKagT.net
- 岡さんももう婆さんか。早いよね。
- 949 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:17:49.90 ID:D1NmKagT.net
- 草間彌生は、確か85だよね。
本当に遺言だよ。それであの展覧会か？というのはあるよな。国立だから仕方ないのかな。
- 950 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:18:57.02 ID:D1NmKagT.net
- 美しい整理された言葉ではなく、ご自身が本当は何を信じていたのか。
それを残せない展覧会だと思った。正直、残念。
- 951 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:21:20.23 ID:D1NmKagT.net
- ニューヨーク時代の絶頂期の頃の作品が薄すぎた。
掛けてる映像ももっと過激なものが草間彌生個人所蔵としてあるはずだ。
遺言なら、本気の言葉しか残して欲しくない。偏っててもいい。世界を粉々に砕くような何かだけを芸術家には期待する。
- 952 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:24:14.93 ID:D1NmKagT.net
- 例えばさ。あのファルスが散りばめられたボートを展示するにせよ、若い頃の草間彌生のヌードをできたら彫塑にして掲げなきゃ、当時の感情は再現できないでしょ。
海洋堂に作らせろと思ったよ。
- 953 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:26:12.42 ID:D1NmKagT.net
- おれが、あの展覧会を企画したら、もっともっと？すごいものにしてやれるのになと思った。
綺麗な何かだけではダメだよ。人びとの人生を根本から狂わせるほどの衝撃が欲しい。芸術家の仕事はそういうものだと思う。
- 954 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:28:08.99 ID:D1NmKagT.net
- 実際にやったら、友だちが巻き込まれたら考えが足りなかった自分を憎むし、そりゃ後悔するけどな。
占星術研究会という本ででやったことは、そういうことだった。
松村占いを根本から否定するのは当たり前ですよ。
- 955 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:30:13.69 ID:D1NmKagT.net
- 要するに、きちがい病院はきちがい病院に押し込めておけってことだ。
仕事仲間の友人すら傷つけるきちがいなんか、叩かないやつのほうが少ないだろ。それはもう、ビジネスではない。
残念だけど、松村はそういうのだから。
- 956 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:32:41.80 ID:D1NmKagT.net
- 松村占いがもしアートなら、それを表現した反感を受け止めなきゃ。
アートなら自由に話せなきゃ。誰もがだよ。
中途半端でダサい。松村は自分の好きにやりたかっただけの半端な人だと思うよ。
- 957 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:49:05.83 ID:D1NmKagT.net
- 黒川紀章があの美術家を作ってできた当時は、本当に通い詰めた。
早いね。あれから10年だよ。
- 958 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:50:05.39 ID:D1NmKagT.net
- あの美術館。
失礼。
おれ、黒川紀章の隠れファン。笑
青山のお葬式にも行きました。( ´ ▽ ` )ﾉ
- 959 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:57:14.86 ID:D1NmKagT.net
- 草間彌生のようにマスコミに批判される覚悟すらない。
松村はダサいよ。
- 960 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:58:44.55 ID:D1NmKagT.net
- 客観的に正しいか、間違っていたかは、誰にもわからない。
でも、その人はそれが正しいと信じた。
そういう本気の奴らだけが、この世界を動かしていくんだろ。
- 961 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 18:59:51.25 ID:D1NmKagT.net
- おらは、公然情報を恫喝や医学で隠す社会は発展しないと信じている。
それが正しいか否かは後で検証してください。
- 962 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 19:00:45.32 ID:D1NmKagT.net
- 医学ではないね。
威嚇で。
失礼。
おれは絶対に譲らないよ。黙らせたいなら、おれを殺したほうが早いと思うよ。
- 963 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 19:15:09.75 ID:D1NmKagT.net
- まぁ。松村占いのチルドレンと言われている人たちに言いたい。
隠すところは隠しても構わない。でもそれが許されるのは。開かれている情報を共有することが認められているからですよ。
松村占いはそういう意味では最悪だよ。知性のかけらもないチンピラの面倒を見てるなら、そいつらに最低限の教育を施せ。
リーダーならな。
- 964 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 19:18:13.27 ID:D1NmKagT.net
- おれは正論を言ってるつもりだし、事実。情報を出してきた。
松村占いのお前らは、何を我が国のためにやってきたのだろ。誰だって自分一人だけでは生きていない。自明だよ。
ヤクザものは、継続性のあるシステムを作る資格はないよ。
- 965 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 19:22:57.77 ID:D1NmKagT.net
- 国籍も民族も関係ないでしょ。見知らぬ他者を素朴に信用できる国家のほうがいいと思う。
権限を持つ警察や行政の倫理観を信用したいと願う。なかなか難しいけどさ。
公的存在を誰も信用しきれなくなったらそりゃ。行くところまで行きますよ。
- 966 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 19:24:20.51 ID:D1NmKagT.net
- まぁ、そろそろね。
先に行きましょう。松村占いなんかは、個人的には無視して構わないと思う。
- 967 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 20:08:05.76 ID:D1NmKagT.net
- あのさ。自分が生まれた世代の人たちを尊重するのはいい。
だけど、その人たちの価値観を絶対視するのは間違っている。松村占いの奴らには伝わらない言葉だろ。
私は私を無視しても構わないと言ってるよ。
- 968 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 20:08:44.48 ID:D1NmKagT.net
- 議論しましょう。そんだけですよ。
- 969 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 20:10:48.78 ID:D1NmKagT.net
- おれは。自由な言論を確保されなければ、我が国は滅びかねない。
そう信じている。
- 970 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 20:11:53.36 ID:D1NmKagT.net
- 一人で考えて、一人で結論を出して。
そういう人たちが笑いながら交流する。その未来しかないだろ。
- 971 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 20:13:11.24 ID:D1NmKagT.net
- 自由な言論はもちろん、公然情報を阻害する奴らを絶対に許さない。
- 972 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/11(土) 20:13:38.22 ID:D1NmKagT.net
- そういうやつらは、我が国の敵だよ。
- 973 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/12(日) 06:24:34.75 ID:xSsJOT7f.net
- 公然情報って何ですか？
- 974 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/12(日) 12:14:22.39 ID:mtiM8zd3.net
- 普通に入手できる情報。隠されていない情報。新聞、雑誌、書籍なんかはその代表格だよ。
- 975 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/12(日) 12:34:14.52 ID:mtiM8zd3.net
- とにかくさ。松村の頭の中だけ眺めていないで、占星術に関心を持ってるとしてもですね、もっと普通に情報を探して情報の在り処を共有したほうがいいと思うよ。
自分はもう関心がないしどうでもいいけど、元工作舎の中の人も協力して、松村占いカルト作りに関わったとか。最悪じゃんか。
一応、あの人は占星術関連の洋書を何千冊か持ってるという触れ込みで、『占星術研究会』のような対話形式の書物は日本ではなかったが洋書ならあるよ、と出来上がった後で伝えてくれた。
あれは内心、ガックリきた。新しいことをやってたつもりでも、完全なオリジナルなんてないんだよ。
- 976 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/12(日) 12:39:49.86 ID:mtiM8zd3.net
- 個人の頭の中だけには、どんな分野も閉じないから。
この分野だけではない。他の分野でもだよ。権威的な個人であってもだよ。
そんなの当たり前のこととしてみんなコミュニケーションしてるのに、マインドコントロール性の高いここだけ違ったと。
出版関連でいい仕事をしてる人も占星術研究会に携わっていたのにだよ。最悪だよね。
- 977 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/12(日) 13:23:28.90 ID:mtiM8zd3.net
- うんとね。占いになんだか巻き込まれてしまう人たちは、あいつらにはわからない、と思われてるの。
おれもわからなかった。でも、いかに話を合わせてくれても、本当はバカにされてるからさ。そういうの悔しいでしょ。
松村占いなんかどうにもならないなーと感じた時、すごく頭のいい人たちから自分は知的な差別をされていたなと感じた。
正しいと信じこまされていたことが、実はそうでなもないかも？と気がつく瞬間があるなら、そこが分岐点なんだよ。
騙す側に回る人たちがほとんどだよ。自分だって次はどうなるかわからない。人間ってそこまで強くない。
だから、騙す側に回った人たちの名前を一人一人あげてこいつら全員ダメとかはやらないけど、でも最低限、公然情報を共有するのは妨害しちゃダメだよ。
周囲がレベルアップしていけば、それまでの騙し方は一蹴されるでしょ。より高度な洗練された嘘をつかなきゃならなくなる。
稚拙な嘘はつくなとはずっと言い続けてきたけど、嘘をつくなとは言ってない。嘘をつく自由もあるんだから。
社会の洗練って、皮肉でなく、そういうもんだと思うよ。我が国の美しすぎる仏教美術とか、創造的誤解の最たるものだよねとずっと前から感じてる。
- 978 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 02:28:59.48 ID:kBGB+tAc.net
- >>929
松村が死んだあとはこれまで黙ってた人達も遂に語り出すだろう
原田はその先頭に立つ人になるだろう
>>948
旦那の仕事の打ち合わせまで金魚のフンみたいに着いてきて文句言うババアだとか
「不倫略奪子無し鶏ガラおばさん」とか
松嫁は周囲から酷評されてると噂で聞いたけどそんなに面倒くさい婆さん？
- 979 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 07:58:14.12 ID:euzHreXR.net
- 新聞、雑誌、書籍などの隠されていない情報を
知ることを松村が妨害したということですか？
それで怒ってると？
- 980 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 12:09:54.90 ID:vRWBFrNx.net
- 意識的な情報遮断は、謂わば占い業界全体だと感じてる。松村曰く、
「みんなやってることだ」
らしいしさ。
偶然を装って接触してきたひとにも、例えば科学史について言及するのを止めろと言いたがった人がいたり。
くだらない占いになんぞ巻き込まれるあいつらにはどうせわからないから、という視線で眺めてるんだろ。
まぁ、ここに時間をかけるのは無駄ですよ。
- 981 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 13:31:30.80 ID:zK3m4EY/.net
- 抹茶が精神世界に走る気持ちも理解は出来なくないが(相談が下らない恋愛柄みやら仕事ばかりだし)、けどあまりにも抹茶は自己流過ぎるわ。
あと弟子もそんなに、、いしげんみたいな逸材も表れないし。女癖悪いし、結婚にかなりコンプレックス持ってるが、、ね
- 982 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 16:03:38.47 ID:2RIXvhxw.net
- 要するに、占いコンテンツ産業という場で
壮大な虚構情報空間が作られているんだよ。
そうでなければ、議論を恫喝や威嚇で妨害するなんてことをやる必要はない。
他の分野と同様に淡々と議論すればいいだけでしょ。
もちろん、あまりにも幼稚過ぎて引っかかる人たちは限られている。
でも一定数いる。ずっとね。
マインドコントロール系事件もチラホラ起きてることだし、
公安調査庁に頑張ってもらうのがいいと思います。
率直に言えば、何がしらの組織を相手にするなんてのは、
一民間人の出番じゃないですよ。
- 983 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 21:24:05.31 ID:81qK1vZO.net
- オウム以降はカルト対策を公安調査庁がやってる。
繰り返すけど、本件含めてそういう人たちに積極的に任せるべきだと思うよ。
カルト対策できないなら、別にそれまでのことでしょ。俺は、もう十分すぎはほどのことはやった。
バカだった自分の過去の不始末の責任は取ったと思う。一民間人にできることなんて何もないし、そんな負担を一民間人に求めるべきではない。仕事ではないんだから。
また、形を変えてオウムと同じことを繰り返すなら、我が国はバカなんだよ。その萌芽は防衛省がずっと前から監視してるらしい、台湾のそれあたりにチラホラ見られるわけでしょ。情報だって持ってるはずだよ。
- 984 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 21:29:52.85 ID:81qK1vZO.net
- そりゃ何がカルトか？ってのは難しい。
でも、稚拙な嘘をごり押しする奴らはそりゃカルトですよ。マスメディアによく出てるとか、そんなの全く信用する根拠になんかなりませんよ。
ただ。世の中の規範は変わっていくから。草間彌生だって、ヴェネチア以降は我が国に支援されながら、我が国の代表として芸術活動してる。
松村氏がインナーサークルでやってることも、将来は評価されるかもしれない。おれは、友だちが傷つけられたから、読者を集めてるのを知ったから決して認めないが、他人の判断に威嚇や恫喝を交えるようなスタイルで口を出すことはないよ。
それはなんなのですか？とできるだけ公平に問いかけるだけですよ。
- 985 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 21:31:20.05 ID:81qK1vZO.net
- 機会があったらだけどさ。
基本的に、この分野では、数人の親しい友人以外は信用していない。
- 986 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 21:37:24.33 ID:81qK1vZO.net
- おれは、松村占いすら相対化できないような奴らとはつるまないから。あと、その場の損得で動く奴らも嫌いだから。
人それぞれ事情があるなのはわかる。だから個人名を出してどうこうも言いたくない。
だけどさ。自分一人で丁寧に考えることを推奨しない共同体は滅びると信じているよ。
- 987 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 22:06:15.32 ID:0aBeuU8j.net
- 岡トリガラってそうだったのか
- 988 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/13(月) 22:15:06.13 ID:7FUm4Qm4.net
- 次スレ
■松村潔について■part28 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489410713/
- 989 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/14(火) 15:54:12.12 ID:ZUZH+YOk.net
- ◆パチンコは詐欺犯罪です
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
----------------------------------------------------
◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ
神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな
- 990 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/15(水) 23:14:47.75 ID:u4SiOiFA.net
- まぁ。先に行きましょう。
こういうくだらないことは、我々の世代で終わりにします。
そのくらいの覚悟を決めるほど、オウム事件は重かった。
三上氏がいつまでムーをやるのか、辞めた後で共通の知人である松村に対して何を語ってくれるのか。同世代としては期待してますよ。
もう、うんざりでしょ。あの人たちには。大義を掲げていると言いながら、結局は自分の保身ばかりで。目下のみんなを犠牲にしてさ。
- 991 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/15(水) 23:19:38.34 ID:u4SiOiFA.net
- 学生運動の闘士たちは、歳を食ったら、目下の人たちを食い物にするようになったのか。
あんたらは、あんたらが嫌っていた大人にしかなれなかったんだよ。
おれたちは違う。
- 992 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/15(水) 23:21:46.17 ID:u4SiOiFA.net
- おれたちはドロを啜っても誰もが幸せになれることを期待する理想を貫くし、誰もが自由にそして闊達に言論の自由のもとで水平にかつ公平に話せる我が国を作りたいと願う。
あんたらとは違う。腑抜けなあんたらとはさ。
- 993 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/15(水) 23:30:25.35 ID:u4SiOiFA.net
- 覚悟のほどが違うんだよ。
そうでなければ、ここで政治家含めて、監視されるわけがないだろ。
言論の自由を阻害することは絶対に許さない。戦うつもりだよ。川崎の件は無視できないからな。
- 994 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/15(水) 23:33:05.52 ID:u4SiOiFA.net
- あの、イスラム学者と同じく。
俺も俺の理想がある。
言論の自由を阻害することは許さない。それだけですよ。
もちろん、嘘をつくのは自由。稚拙な嘘は相対化される。おれは、あの学者さんよりはるかにゆるいよね。
そういうおれを本気で怒らせるお前らには、もうあとはないと思ってください。
- 995 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/15(水) 23:48:52.89 ID:u4SiOiFA.net
- こういうくだらない領域は我々の世代でケリをつけます。
研究したい人たちはご自由にどうぞ。
- 996 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/16(木) 12:07:15.41 ID:/fJNKK3K.net
- もうこのスレは落とすけど、稚拙なウソばかりつく人たちはきちんとリストアップして、それなりに対応するべきだと思う。
悪質すぎる。
- 997 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/16(木) 12:08:01.33 ID:/fJNKK3K.net
- 誰が嘘をついてるのか、もう誰の目にも明らかでしょ。
- 998 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/16(木) 12:08:46.80 ID:/fJNKK3K.net
- しかも、組織的にやってるよ。
相手は個人じゃなく、組織なんだ。
- 999 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/16(木) 12:09:21.46 ID:/fJNKK3K.net
- 次スレがあるみたいだけど、もうあまり関わり合いたくない。
- 1000 ：名無しさん＠占い修業中：2017/03/16(木) 12:09:42.26 ID:/fJNKK3K.net
- 公安調査庁の中の人の仕事だと思う。
総レス数 1000
286 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200