松村潔について■part29 H田 go around !

1 ：名無しさん＠占い修業中：2017/06/24(土) 19:39:35.32 ID:fjFIcF/3.net

松村潔≒h田について語りましょう。


【前スレ】
■松村潔について■part28 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489410713/

【本人公式サイト】
松村潔のページ
http://www.tora.ne.jp/

2 ：名無しさん＠占い修業中：2017/06/24(土) 19:39:59.81 ID:fjFIcF/3.net

【過去スレ】
よしりんのチャート、松村潔氏が解説
http://mimizun.com/log/2ch/fortune/956735623/
よしりんのチャート、松村潔氏が解説２
http://mimizun.com/log/2ch/fortune/970287520/
*****　松村潔スレ　*****
http://mimizun.com/log/2ch/uranai/994010371/
*****　松村潔スレ　（２）　*****
http://mimizun.com/log/2ch/uranai/1004726816/
*****　松村潔スレ　（３）　*****
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1031888113/
【ﾍﾘｺﾝ】　松村潔研究会　vol.４　【ＵＺ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1053848247/
【世界は】松村潔研究会vol.５【変わるか】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1063358209/
【新刊】松村潔研究会vol.6【よろしく】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067854459/
■松村 潔について■part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1077023939/
■松村 潔について■part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1095645210/
■松村 潔について■part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1098297780/
■松村 潔について■part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1102598816/
★☆ 松村潔の西洋占星術 ☆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1106017322/
■松村 潔について■part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1111023170/
【抹茶】　松　村　潔　ス　レ　(13th)　【H田】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1115302095/

3 ：名無しさん＠占い修業中：2017/06/24(土) 19:40:16.18 ID:fjFIcF/3.net

■松村 潔について■part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1134909674/
■松村 潔について■part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158280882/
■松村 潔について■part16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1161146381/
■松村 潔について■part17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1161700238/
■松村 潔について■part18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1169465118/
■松村 潔について■part19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1173169825/
■松村 潔について■part20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1216536508/
■松村 潔について■part21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1216914872/
■松村潔について■part22(本スレ)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1218803794/
■松村潔について■part23
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219002030/
■松村潔について■part24
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219778673/
■松村潔について■part25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219890741/
■松村潔について■part26(Ｈ田常駐避難)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1221934774/

【番外編】
オカルト系★占星学者【松村　潔】vol.1
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077092801/
精神世界研究家★松村　潔★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077237873/

4 ：名無しさん＠占い修業中：2017/06/24(土) 19:41:44.32 ID:fjFIcF/3.net

次のスレはいらないよ。

5 ：名無しさん＠占い修業中：2017/06/27(火) 20:57:36.59 ID:vcZdyb5X.net

久しぶりに講座行ってきた。抹茶も勢い無くなったな。
もうおじいちゃんになる年だしな、仕方ないか。

6 ：名無しさん＠占い修業中：2017/06/28(水) 17:38:05.57 ID:boT6/Ume.net

ヨボヨボだってみんな噂してるけど癌？
最近やたら最後の稼ぎ時だ！と言わんばかりに
６千円
１万円
と次々に高い本ばかりだしてるって言われてたから病気なんですか？

7 ：名無しさん＠占い修業中：2017/06/29(木) 18:41:55.47 ID:LMY1EJHU.net

90代の母親と久々に揉めたそうな
神経ヤラれたんだろ

8 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/08(土) 23:27:08.30 ID:Hhm9rLm4.net

あちらにも書きましたが、
松村潔先生のアスペクト解釈大辞典。とてもよかったです。
お値段高めでしたが、講座をひとつ受けたと考えるなら安い買い物でした。
８ゲット。

9 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/11(火) 21:31:18.45 ID:i++r8EkE.net

H田さんは、このまま終わってしまうような人ではないよ。
H田さんなら必ずやってくれる。
僕はそう信じてる。

10 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/16(日) 02:21:41.06 ID:lZHgjL6Q.net

講座で住宅ローン毎月15万払ってる。キツイと言ってたらしい
新宿？どこで？

11 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/18(火) 23:51:22.93 ID:VF+PA5yR.net

松村age

12 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/19(水) 02:15:33.77 ID:R0DhFkoZ.net

　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
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　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　田 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き Ｈ　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 田　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

13 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/19(水) 11:22:59.53 ID:vQCaVhIS.net

名無しでここに書くことしかできないだろう。
屁のつっぱりにもならん。

14 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/19(水) 15:59:29.99 ID:EU7qjCm4.net

へタレ原田に何ができる
負け犬で終わる人

15 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/20(木) 05:38:25.72 ID:sYUXIoxM.net

バカ村はまだ発狂してねえのか。
意外と粘るな。

16 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/26(水) 06:44:11.32 ID:cNcl/VHR.net

松村→編集者とすら揉めた負け犬。菊地君を死に追いやる

17 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/29(土) 00:36:49.76 ID:K2vllmMG.net

結局、異星人は、地球人にサイエンスやデモクラシーを与えつづけてきた。ロズウェルの墜落UFOからは半導体が見つかっていて、それをもとにコンピューターもできた。

18 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/29(土) 17:08:17.01 ID:KBg3R48I.net

私達の世界に宇宙人・ET・高度知的地球外生命は現実に存在します。
各国の大統領や政府関係者、宇宙飛行士が現実に人類に干渉している事実を発言した事例があります。
最大の真実は地球外知的存在は「人の脳の遠隔操作をしている」事実です。
この記事を見ているあなたの脳も「宇宙人の基地のシステムで、テレパシーで脳と精神を操作されています」
外宇宙には超高度文明が数千億年以上前(概算)より存在しており、地球は創られ、管理されている宇宙人による
実験惑星(ET・神と言われる宇宙人が創った星)の一つです。
宇宙人の技術は「人類を”離れた別宇宙”から人類の精神と身体を完全操作可能」です。

19 ：名無しさん＠占い修業中：2017/07/30(日) 03:09:08.17 ID:sURXEFha.net

>>7
施設に放り込んだとかの話は？

20 ：名無しさん＠占い修業中：2017/08/02(水) 21:11:42.26 ID:Q2/zyA/X.net

remember kawasaki

21 ：名無しさん＠占い修業中：2017/08/08(火) 23:24:54.94 ID://4UmDI1.net

マインドコントロールって宗教集団の専売特許ではないんだよね

「自己変革研修」で新入社員自殺、遺族がゼリア新薬など提訴…研修会社は反論
https://www.bengo4.com/c_5/n_6488/‬

22 ：名無しさん＠占い修業中：2017/09/11(月) 02:02:05.96 ID:Nqeze5XB.net

ラクシュミー…ラクシュミー…ラクシュミー…
…………

23 ：名無しさん＠占い修業中：2017/09/17(日) 13:06:36.67 ID:tsItZo0D.net

思うんやけどこのおっさんって
なんか変なもんに憑依されてんのちゃうか
霊媒体質で生まれてきてんのやから
ちゃんとした人について修行とか指導受けてたら
良かったんやろうけど
あの性格やから独学でいろいろモノにしたんやろうけど
それが災いしてしょっちゅう変なもんに憑かれて
いうことやることがコロコロ変わるんちゃうか

24 ：名無しさん＠占い修業中：2017/09/17(日) 13:35:54.73 ID:g0/8oYdD.net

独学でしかも精神世界に傾倒して天王星的な占星術を無視したからこんなことになったんだとおもう

25 ：名無しさん＠占い修業中：2017/09/18(月) 13:10:38.14 ID:g2r+dzoF.net

そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の占星術研究会行ったんです。占星術。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、冥王星を準惑星に格下げ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、冥王星降格如きで普段来てない占星術に来てんじゃねーよ、ボケが。
冥王星だよ、冥王星。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で占星術か。おめでてーな。
よーしパパサビアン教えちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、モダンのカラクリ教えてやるからその席空けろと。
占星術ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
＜一＞を垣間見た奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、占いは統計学だから、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、占いは統計学なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、占いは統計学だから、だ。
お前は本当に占いは統計学を説明出来るのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、占いは統計学って言いたいだけちゃうんかと。
占星術通の俺から言わせてもらえば今、占星術通の間での最新流行はやっぱり、
アリストテレス、これだね。
心理兵器アリストテレスメディアリテラシー。これが通の思考法。
アリストテレスの知的結晶度は星占いの比ではない。けれどボンクラの目を覚ますインパクトに欠ける。
そこで、心理兵器メディアリテラシー。これ最強。
しかしこれを言い出すと次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
初心者にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、松村占いでも信じてろってこった。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/06(金) 10:12:44.33 ID:MEBXHKjA.net

h田が書き込む時期は松村も元気だし、
h田が書き込まない時期は松村も元気がない。
やはり、h田と松村は相関関係にあるんだなあ。

27 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:04:28.33 ID:dphqZhff.net

自然学を目指す方向性は示したでしょ。
おれにできるのは、そんだけですよ。
時間について考えること。
考えられないのなら、考えられない自分を意識すること。

これだけは確かです。みんな同じことを言いますよ。
読むべき本は、自然学と形而上学。
とりあえず買って枕にしとけと。

おれは嘘をつかないようにしてる。
他人のプライバシーは語らないよ。

28 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:10:26.82 ID:dphqZhff.net

あと、公安関係のことは本当にシャレにならない。
元公安の部長さんとたまたま同席して突っ込んだ話を
きいたことあるがよく調べてますよ。

内部の人間しかしらないことも、半分は掴んでる。

我が国はバカではない。つまらない嘘が蔓延して、
それを誰も批判できなかったから衰退しているだけだよ。

ここも一因ですよ。

29 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:17:25.03 ID:dphqZhff.net

おれは今の仕事を楽しんでやってるけど、
それは職場の人間関係が良好だからってだけで。

自分が本当にやりたいことかというと違うと思う。

みんなそうだけど、おれもそう。

もういい歳なんで、社会に何を残すべきか、
真剣に考えないとならない。

占星術のような負の遺産を若い頃に残してしまった。
お前らは儲かっただろうけど、どう考えても
我が国にとってはマイナスですよ。
その借金を返すためにここまで粘った。
でも、個人ではできることは限られてる。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:21:51.78 ID:dphqZhff.net

おれのことは、いま、付き合いのある人の中では、
諜報関係の人たち以外は誰も知らないし、それでいいと思ってる。

水面下で何をやってきたか、どういう影響を我が国に与えてきたか、
できたら、日常で付き合いのある仕事では知られたくない。

自分だったら、こんなめんどくさい奴とは付き合わない。
だから、名前も顔も出したくない。

31 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:37:06.28 ID:dphqZhff.net

ネットワークがあるわけ。どこにもね。

松村のネットワークは、OTOと絡んでる。
そういうことがちゃんとわかって言葉を精査しないと、
本当のコアはつかめないですよ。

そして、おれは、その辺とは無関係です。
知人、友人であった人たちが何人かいるだけですよ。

32 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:43:46.81 ID:dphqZhff.net

公的な諜報機関を本当に作るべきか否かというのは、運用のルールをどうやって確立するのか？というのと同じなんだよ。

その辺が甘すぎる。

33 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:49:04.52 ID:dphqZhff.net

それが情報公開、つまり情報管理のレベルと絡んでくる。

カケのけんとかでたらめだよね。
ガースー話法もデタラメ。
それがやっと批判されるようになったかと。

東京新聞の人にはお会いしましたよ。

34 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:50:20.69 ID:dphqZhff.net

ここで書くというのは、匿名を放棄してるのと同じ。

ガースー話法には、腹立ててます。
東京新聞の記者に殺しの恫喝があったのも見過ごせないよ。

35 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 15:59:23.84 ID:dphqZhff.net

シュタイナーが語る西の結社についての記述は、正しい。
要するにアーカイブされてるわけ。

それを解凍できる資質を持つ人だけが儀式の本当の意味を知る。

もう一度やり直さないとならないかもというのは、
そういう部分だ。そしてまだまよってる。

36 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:01:04.08 ID:dphqZhff.net

それは、おれが満足できるコミュニティが、
いまの段階ではそこにあるとは思えないからだよ。

圧縮されたものを展開できていない。
この程度の話も通じない。

37 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:05:45.78 ID:dphqZhff.net

西の結社は、誤解されてますよ。

学者にもね。

一般の人たちにはもちろんだよ。
カネの力を駆使する強面のそれと思われている。

それは一面だが、本質は違う。
でも集まる人たちは、ともすれば強面でカネの匂いに惹かれた奴らだけ。

真剣な探究心がない。それでは何も、わからない。

38 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:08:19.87 ID:dphqZhff.net

これが本当の話ですよ。

39 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:26:44.82 ID:dphqZhff.net

全部嘘だと思ってるなら、自分が何かを突きつけられるしかない。

40 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:28:19.24 ID:dphqZhff.net

子供の冗談済まないというのは、わかってる人たちは当然のように理解している。

それは生きるか死ぬかの場面で何を語ることができるか、だから。

41 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:29:57.55 ID:dphqZhff.net

いままで語らなかったことを断片でもいいから残したい。

難しいんだよ。これは。

42 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:49:58.01 ID:dphqZhff.net

たとえばさ。小泉さんの時に、とある騒動が生じたのはおれが国会前で実況したからだ。

この件がめんどくさいのは裏で調べられて２ちゃんでメッセージがとるできたこと。個人を特定してね。

嘘をついてる奴らは、考え直した方がいい。
我が国は甘くない

43 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:50:26.87 ID:dphqZhff.net

飛んできたこと。

失礼。

44 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:55:12.50 ID:dphqZhff.net

その件について、大学時代の恩師の知人の著名な科学部記者に、とある場所で質問された。

繋がってるなと思ったから口を濁したよ。

45 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 16:57:23.94 ID:dphqZhff.net

ここまで具体的に噛み砕かないと理解できないんだろ。

46 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 17:06:56.63 ID:dphqZhff.net

極地に足を運んだ人ですよ。その人は。

47 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 17:08:37.68 ID:dphqZhff.net

とにかく、おれがいいたいことは、稚拙な嘘をつく奴らを粉々に壊せってこと。

48 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/09(月) 17:09:00.64 ID:dphqZhff.net

もう、そういう時代じゃないんだよ。

49 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/10(火) 16:25:50.33 ID:5FN2nPLV.net

占いはほぼ統計学か、霊感にはアリストテレスとシュタイナー、公安も関わるときはある。

小泉‥郵政改革反対？後期高齢者医療制度は、なんで若者にばかり、ね。

自分は間の年代だけど、今の若者は日本社会に対して腹立たしい思いだろうな。

まぁそんな日に、占いはいい。精神世界が現実につながる。他にはドイツ人も重なる敗戦による詫び錆びがかつての日本人のようで素敵。参考になります。

50 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/10(火) 22:53:34.54 ID:Zif6dww0.net

精神世界業界なんかくだらないけどね。


もうそういう遊びは必要ないでしょ。

松村の本を編集した北川さんは精神世界業界の初期から関わっていた人。
おれは仕事の師匠だとある時期まで思っていた。お世話にもなった。

でも、もういいですよ。
そろそろ、清算する時期が来たんだよ。

51 ：笑み：2017/10/11(水) 21:07:12.96 ID:erIEbFnx.net

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
H田きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
H田 go around !

52 ：笑み：2017/10/11(水) 21:17:03.72 ID:erIEbFnx.net

木星蠍座入りのこのタイミングでまさかのH田 go around !
結局いろいろめぐってみたけれど、やっぱりH田は、松村と深く、深く関わる事に決めたんだな！
O.k.!H田最高！！

53 ：笑み：2017/10/11(水) 21:18:01.82 ID:erIEbFnx.net

ところでH田。修行の成果はどうだった？

54 ：笑み：2017/10/11(水) 21:21:51.00 ID:erIEbFnx.net

パイプカットH田。

55 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/11(水) 22:35:56.19 ID:onu5YtFj.net

あのー。いつまで、松村、松村、いってんの？
おれ、関心ないんだけど。

ホント悪いけど、仕事がクソ忙しくてさ。

56 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/11(水) 22:40:07.85 ID:onu5YtFj.net

あまりにも休めないから、体力的にきつくなってきた。

もうあんまりハードな仕事はできないんだよね。
こんなペースで走るのは無理。

57 ：笑み：2017/10/11(水) 22:59:32.71 ID:erIEbFnx.net

これこれ。これを待ってたのよ。
かあああああ〜〜〜〜！
久しぶりのH田さいこおおおおおお〜〜〜！！

58 ：笑み：2017/10/11(水) 23:00:35.09 ID:erIEbFnx.net

やっぱりH田の居場所はさ、松村スレ以外にないよね！

59 ：笑み：2017/10/11(水) 23:40:22.81 ID:erIEbFnx.net

笑み

60 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 03:26:19.57 ID:yIGS1QCf.net

別にどうでもいいけど。

いろんな事件が起きたり、
人が死んだりしてんのに、
何がおもしろいわけ？
茶化されるような筋合いないよ。

61 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 03:27:27.47 ID:yIGS1QCf.net

バカじゃないの？ ホントさ。

62 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 04:22:18.04 ID:yIGS1QCf.net

政治の世界も揉めてるけどさ、
稚拙な嘘をつく人たちを拒否していくようにしなきゃ。

こんな分野なんかまさに稚拙な嘘の塊でしょ。


そういう社会を作ったほうがいいと思うよ。

63 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 22:34:19.15 ID:eZwSLJg6.net

なあ、H田。遊び半分でここに書き込んでるなら、もうこの辺でやめておけよ。

64 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:21:59.20 ID:kz7ILHl/.net

何が遊び半分？

65 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:22:46.04 ID:kz7ILHl/.net

人が死んでるのは本当だろ。

ビデオ出版の件もそうだよ。

66 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:26:35.33 ID:kz7ILHl/.net

占星術界隈で恫喝があったのも事実。

第一次あべせいけんのときに、２ちゃんを裏でチェックしてるやつから、
参議院選挙の時、殺しの恫喝を受けたのも本当だよ。
それも、自民党の前身の自由党の結党資金を出したのは、
児玉誉士夫だよねっていう、歴史的事実を書いただけで、
選挙以外の時は何言ってもいいが、選挙の時は許さない、
これは忠告ではなく、警告だとさ。

何度も繰り返してることだよな？

選挙だから、また同じことをやるつもりか？

67 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:27:38.00 ID:kz7ILHl/.net

殺すのなら、殺せば？

その代わり復讐はするよ。

68 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:29:04.92 ID:kz7ILHl/.net

おれ、安倍周囲に変な奴らがたむろしてると確信してんだよ。

69 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:31:22.93 ID:kz7ILHl/.net

安倍嫌いでひたすら文句を言ってる奴らとは気が合わないが、
安倍の周囲にいて、２ちゃんを裏で監視してる奴は信用できないし、
選挙の時に自由に話すな何て言葉を認めるわけにはいかない。

70 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:32:41.83 ID:kz7ILHl/.net

事実を書いてる。はんばくするなら、事実を出せよ。

証拠は必要ないよ。ただ、嘘は暴かれる。

71 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:34:21.13 ID:kz7ILHl/.net

なんか文句あるんだったら、はっきりと言え

72 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:37:48.13 ID:kz7ILHl/.net

こういうのは、証拠は必要ないんだよ。

73 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:44:56.52 ID:kz7ILHl/.net

あとさ。

稚拙な嘘しかつけない人たちは、退場してもらうべきだ。
議論もできない無能集団は我が国には必要ない。

これはもう譲れないんですよ。

74 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/12(木) 23:48:32.20 ID:kz7ILHl/.net

おれが指し示している方向こそが正しい。

おれはそう信じてる。

こんなくだらないレベルの占星術なんか毒にしかならないですよ。

75 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 20:28:44.11 ID:ZR0Vjq98.net

東京新聞の記者さんは、記者会見でガースーを問い詰めただけで殺しの恫喝を受けた。


おれは、児玉誉士夫が自由党を作るカネを出したという歴史的事実だけで、選挙だからという
わけのわからん理由で、２ちゃんを裏で監視してるやつから、殺しの恫喝を受けました。

第一次、第二次の違いはあってもどちらも安倍政権ですけど、これ、安倍首相にとっては、
非常に不名誉なことじゃないんですかね？

76 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 20:30:48.55 ID:ZR0Vjq98.net

なんかさ。

不必要なことをやって本気の反感を買ってるっての理解してますか？

殺しの恫喝するお前ら、我が国という民主主義に生きてんだろ？

77 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 20:33:23.41 ID:ZR0Vjq98.net

歴史的事実を指摘したら今は選挙だからころすぞ、となったり、
記者会見で質問したら会社に殺しの恫喝がくる国なんか、頭がおかしいよ。

安倍首相って、周りの人間を教育してないの？
それとも、安倍首相を貶めるために政敵が偽装工作してるの？

そういうの、簡単に調べられるだろ？

78 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 20:43:39.89 ID:ZR0Vjq98.net

こじんをとくていして、恫喝してんだよ。

チェックできんの。ここは裏にいる奴らには匿名でも何でもない。

そういうの当たり前のことを前提にしたら、
政治的な理由で、選挙の時に殺すという恫喝をしたのが、
いかに民主主義国家としては論外か、わかるだろ？


はっきり言えば、殺すと脅したやつが
圧倒的な力で殺されても仕方がないんだよ。

79 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 20:46:06.88 ID:ZR0Vjq98.net

松村のスレに書いてるのは、おれが匿名性を半ば放棄してることとともに、
２ちゃんの裏には松村と繋がっている奴らが最初からいることを、
今一度思い出してほしいからだ。

ここが、我が国の暗部の１つなんですよ。

80 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 20:56:00.41 ID:ZR0Vjq98.net

誰がどこで組織的に安倍首相やガースーを忖度して暗躍してるか、
調べて、しかるべき処置すらとれないなら、
民主主義国家のリーダーとしてはダメでしょ。

別にさ。安倍首相やガースーの秘密を暴露するから
おまえらを殺すと言うわけでもない。

選挙だから自由に語れば殺す、記者会見で質問したから殺す。
これの何が民主主義なんだよ。

誰がどう考えても筋違いだ。

81 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 21:04:36.45 ID:ZR0Vjq98.net

垣間見て人なら、すぐにみんなぶちあたるはずだが、
政治の世界ってのは、簡単に殺そうと試みる人たちがいるわけ。

ホント、薄汚い世界だと思うが、権力基盤を守るためには、
そういう心境になるのも、百歩譲ればわからなくもない。
死人に口無し。

でもなあ。選挙の時にこそ自由に何でも話さないと、
それ、国民から信任されていないってことで、
そんな選挙でいかに勝とうと、どうにでもないがしろにしていいし、
敬意なんか抱く必要ない、微塵もない。
そういうふうに判断されたら、終わりでしょ。

記者会見も同じだよ。記者が公的な場で質問して殺しの恫喝を受けるとか。
何だそりゃ？

82 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 21:09:07.77 ID:ZR0Vjq98.net

民主主義国家のリーダーたる自覚があるなら、やるべきことはわかるはずだよ。

2度とそういう民主主義国家の敵としか言いようがない人間をのさばらせないこと。
論外ですよ。権力ってそいうふうな公平性と正義性がないなら、そんなもの
誰一人支持しない。こんなとこからわざわざ指摘しなければならない我が国が情けなさすぎる。

83 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 21:23:39.07 ID:ZR0Vjq98.net

警察発表は自殺だけどどう考えても違うだろ〜というのを
みんな散々見てきただろ。

おれと机並べて勉強してた知人だって、
自然死とされてるけど、正直、ある人から、
非公式に話を聞いてから、怪しいと思い始めた。

暗殺ってのは普通にある。すぐ、身近にさ。

でもだからと言って、選挙の時に自由に話すな、ありえないでしょ？
なんだそりゃ？

84 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 21:25:02.73 ID:ZR0Vjq98.net

記者会見で質問したから、殺すとか。

何それ？
どんだけ頭がおかしいんだよ。

85 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 21:27:12.66 ID:ZR0Vjq98.net

もうね、デタラメなんだよ。そういう人間は必要ないんだよ。

86 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/13(金) 23:09:57.13 ID:j1g+3Zk7.net

確かにね。まぁ彼らの最優先次号は表現の自由という訳ではないからね、、
自民党は保守派だから、家柄や地位、立場を弁える縦の関係には厳しい。
自由は、リベラル
一応自由民主党て名前だけど、この自由は自由経済というのは話なんですよね。そもそも。

87 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 01:43:18.01 ID:TVLg1ewB.net

くだらねー。何だそりゃー。

おれ、自民党寄りとか保守だと自分を思ってたけど、全然違うよ。
自民党は自由封建硬直思考民主党って名前を変えるべきだよ。

頭を下げるのは、立場に頭を下げるわけではないんだわ。
くだらねー。マジで。おれ、内心、リスペクトしてる人たちはいるけど、
立場に頭を下げたこと、一度もないですよ。

おれ、自分がクソリベラルだとわかったし、それでいいや。
選挙の時に自由に話すなとか、記者会見で質問したから殺しの恫喝かけるとか、
反感以外の何も感じないよ。

88 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 01:45:57.30 ID:TVLg1ewB.net

気に入らない質問されたから殺すぞ、とかアホだよ。

それが保守なら、保守なんか潰れろよと思う。
程度低すぎるよね。化石だよ。んなの。

89 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 02:24:15.98 ID:a+GbeKY2.net

おれにとっては、言論の自由、表現の自由こそが絶対。
一人ひとりが自分の頭と言葉で考えること、
少なくとも考える難しさを意識することが絶対。

松村占いのくだらなさ、見たでしょ。
石川さんところはもっと酷いけどさ。
アメリカの権威あるどこどこが認めてるからどうとか。
そもそも占星術そのものを認めていないんだよと。
あっちでだって、占星術なんか社会的なステイタスないですよ。

時間論に突っ込めよ、としか。

嘘をつく自由もあるから、何百年も何千年も
反駁されない高度な嘘つきなよ。
人権とか民主主義とかもその手の嘘でしょ。
哲学史だってまぁそこまででもないけど嘘って言えばそうだよね。

稚拙な嘘をついてふんぞり返ってる様子に腹立つんだよな。
頭が悪すぎるよね。お前らのことなんて一ミリも認めていないってーの。

90 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 02:39:47.17 ID:a+GbeKY2.net

ガースー話法とか、一ミリも認めてないよ。
だって、文科省などのような、
権力でコントロールできるところに責任丸投げしてる
ふりをしてるだけなんだから。ふりなんだよね。

もちろん、答えない自由はあるんだけど、
答えない自由を行使してるなと見抜かれて、
それが国民の理解になったら答えない自由は通用しなくなるわけ。

稚拙な嘘をつく自由を行使しても、ここがそうであるように
誰も見向きもしなくなる。それと同じでしょ。

何で、説得力がない言葉を紡いで他人を説得できると信じられるのか。
朴訥でもいいから、他人に届く言葉を語ることは、
政治的な闘争の現場では難しいからこそ今のスタイルに
なったのはわかるけど、これからはあれではなかなか難しいと思うよね。

91 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 07:19:27.85 ID:EV/eqPQi.net

自由封建硬直思考党w

保守するのは、まぁ今までの様々な伝統文化や、実は皇室という話なんだとは思う。

ただ権力をもつと人は勘違いするし、その空気を読むのも日本人がしてきたこと。まぁ、どの国も表面的にはそうなる。

くだらない、確かにほんとに。

皇室の男性血統維持は、世界に類がないみたいだし、認めざるを得ない。
皇室中心にあとはみんな同じと考える思考でいいと思う。

空気読めないと殺すぞとかは、クレイジーすぎる。

92 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 08:08:06.40 ID:EV/eqPQi.net

日本のほんとうの問題は、交戦権が行使できない憲法９条の存在についてだろう。核恫喝されても、わりと知らん顔というのはある意味すごい。まぁ自衛隊が強いのはあるんだろうけど。

その自衛隊を支える税金は、有能な企業で真面目に働く人達が稼いできた。
自由主義の競争に支えられている。

自由は哲学で、嘘とは云えない。
自由競争は認めざるを得ない。

表現の自由は、実際には嘘じゃないか、と会社員してると感じる。窮屈で鬱になりそうになる。

2ちゃんねる‥５ちゃんねるで表現できるのは、息抜きにいいよね。

占いの精神性も、そんなそれぞれの様々な不満や矛盾に対しての、捌け口にはなってるところがあると思ってる。

93 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 08:21:03.89 ID:EV/eqPQi.net

オカルトは、アメリカやかつてのヒトラーも信じたりしていた。人は古代から占いしてきてるよ。古代ローマのもうひとつ前からもう占いでの政治があった。
SFなんかもいいけど、脳をほんとに自由にしてやれるのは、こういう想像の世界なんだろうね。遺伝子に組み込まれてるんじゃないかな？

みんなが占い師だと困るけど、占い師がいなくてもつまらない。松村さんに占いしてもらったことはありませんが。ゲッターズでいいかな。

94 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 08:23:37.08 ID:EV/eqPQi.net

通りすがりの占い好きでした。

では、ごきげんよう

95 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 10:16:17.14 ID:a+GbeKY2.net

いやー。どうなんすかね。

まぁ、おれなんかは最初からここでつけ狙われてたからなぁ。
自然学と一言言っただけで、２ちゃんを裏で監視してる
松村の手下から、袋叩きですよ。
占いとか好きになれるわけないよ。

松村とか占いにかこつけてシナリオ書くし。
で、議論しようとしたらここで手下に恫喝させただろ。
あの人、頭はいいけどろくなもんじゃないでしょ。

何をやってもいい、何をやってはダメと定めるのも、
集団の長の役割でしょ。会社だってそうだよね。
ろくなルール設定ができない、
マネジメント能力がないブラック企業から去っていくのは当たり前。

おれはこんなもの嘘だとわかったから去った。
ろくなやついないし。

96 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 10:26:52.78 ID:a+GbeKY2.net

ま。

心理戦争大国のアメリカは、
占星術なんか信じるほどそんなあまっちょろくないですよ。

政治家が信じてたなら、そりゃタイムスケジュールとしてか、
また別の理由があるのか知らないけど、別にさ。
ここでくだらない話をしてる我々が信じるようなそれはありません。

我が国の情報空間は、一部の人たちが不当に歪めてるわけ。
ヒトラーだってこんなの信じてるわけないでしょ。
全ては群集心理を操作するためのプロパガンダですよ。

まずそれを乗り越えて、それでも残るものがあるかないかを
精査して、OTOのようなそれの方よりも排除してと、
いろいろやらなきゃならないことがたくさんあるのに、
自称専門家が程度が低すぎたり、嘘つきだったりするから
どうにならないだけなんだよ。上祐みたいなのをかばうやついるし。

97 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 10:39:46.18 ID:a+GbeKY2.net

本当さ。マネジメント能力って、大切なんですよ。
ビジョンを示して、公平で、納得感をもたらして、
活力を引き出して。それ、他のことと同じように才能そのものなんだよ。

そういうリーダーシップを発揮できる人がいないと無茶苦茶になるし、
本人はやってるつもりでもできていない人が集団を司ってとか、
それで結局、物事がうまく進まないとか、結構見てきてますよ。

98 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 10:43:45.09 ID:a+GbeKY2.net

安倍首相は、どうなんですか？

我々国民が、納得できるビジョンを示せたり、
やる気や活力を引き出せるようなリーダーシップを発揮できるんですか？

こんなくだらない分野や記者会見で、安倍首相にシンパ感じてるか、
あるいは手下らしき人が殺しの恫喝までするのを
黙って見過ごしてて、そういうくだらない奴らを何の処罰もしないんですか？

表裏関係なく、調べて、警告程度は発しなきゃダメでしょ。

99 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 10:56:54.20 ID:a+GbeKY2.net

衆人環視の中で争ってるわけ。

それが大前提なんだってことを、
ここで適当なことを吹聴してる奴らは考えたほうがいいよ。

100 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 12:00:50.77 ID:a+GbeKY2.net

権力ある政治家だったら、合法非合法問わず、
ある程度までは突き詰めた情報を得られるでしょ？

戦前だって非合法だが、通信傍受していた。
一流ホテルにも関係機関の肝いりで、
盗聴器を仕掛けてた。

非合法でも行わなければならない大義があると
信じたからこそ、通信傍受をするために逓信省なども協力した。
非合法でもさ。フィールドワークをやった人から
直接に話を聞いたから確かな情報だろ。

そして、今だって同じことやってるでしょ。

だったら、こんなくだらないことや記者会見でガースーが
詰められた程度で、それで殺しの恫喝までする輩を放置するなら、
それは国家を引っ張る立場としては余りにも怠惰なのか、
リーダーシップがないからですよね。

モリカケのそれは、みんな、アンフェアだなと感じてるよ。
目先のにんげんかんけいで、大きな力を恣意的に使ってるなと。

101 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 13:46:54.86 ID:EV/eqPQi.net

東京新聞の記者か。。

日本がどれだけ危ないか関係なく、ただご自身の飯のタネがほしいんだなと、思わなくもない。
恫喝したのは、愛国が勢い余っての義憤というものからだろう。

教育とは何か。正しさとは何か。
答えは、人それぞれに価値観があるということ。
自然学はそうではないかな。

教育は、むしろ美学であるべきだ。

恫喝はあれだが、記者にはもう少し知性と教養を持っていてほしい。

102 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 13:58:38.45 ID:EV/eqPQi.net

まぁ記者のことを、とやかく云えない

私だって、自分のつまらない人生を生きるために
精一杯やるしかないし。

失敗もするよ。仕方ないさ。

103 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 15:06:49.00 ID:a+GbeKY2.net

自然学の時間論的側面の価値は、おそらくは
godという意味での神を直知するための手段だからだよ。
学術的には不動の動者は神と見なされてるし、
当たらずとも遠からずでしょ。


教育論は学んだことがないのでさっぱりわからないが、
自然学はそれなりに人を選ぶ。

最初、万人が至れるツールと考えていた自分は間違っていた。
だから途中から積読の枕でいいよと。

まあでも、情報の片鱗を知ってるだけでも違うでしょ。
星占いなんかね。学んでもなと。

104 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:00:12.98 ID:EV/eqPQi.net

>>103
自然学、なるほど。そういう観点は私も好きです。日本の、自然が八百万の神なんて最高に腑に落ちますね。

教育学は、哲学から発展して心理学と共に現場や研究がされています。

ちなみに深層心理学のユングは、曼陀羅やシンクロニシティとかいう概念などがオカルト要素が強く難解なんですが、ユング派の河合隼雄さんによる神話を分析する話は非常にわかりやすく面白いです。本が好きな方はぜひ。

脱線しました‥
占い師の

105 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:06:35.99 ID:EV/eqPQi.net

占い師の弟子をされていたんですよね
そういうの、面白そう

あんまり楽しそうで、つい絡んでしまいました。
スレ主さん？かなり喜んでましたね
いいなぁ

106 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:18:38.86 ID:p1S3+HjN.net

まあ、都内近郊に住んでる人は、うまく場所を探して
おれが参加してるところもそうだけど、他のところもそうだし、
参加してみてはどうだろ。占いだけやってても何にもならないし、
変なところに引き込まれて、アダルト系の仕事をやらされるのも好ましくないでしょ？

昔、関わってた新左翼系の人たちがいる学術系コミュニティには、
いま思うと公安みたいな人が潜り込んでた。
飲み会に誘っても絶対に来ないし。
ここは、学術系だから危険ではないとか、呟くようにいきなり言ったり。

おれは、とある作家のファンだったから参加しただけで、
政治運動をやるような動機はないし、気力もないよ。金もないです。
そもそもそんなことやりたくもない。でも、監視される。
そして、そこで講師をやった某有名な人はアメリカの拘置所で死んだ。
不審死だよね。こういうのも偶然かどうか、今となっては疑わしい。

うちの親戚、一人はサイバーポリスやってるし、
一人は地元の県警で要人警護みたいな仕事してる。
おれ自身はご存知の通り、こんな感じの監視対象者だよね。
ネットはもちろんだけど、たまにリアルでもだ。

別になにもやってないのにこうなったと。
名前とか顔を出すのが嫌いなのは当たり前だよ。

107 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:34:02.21 ID:p1S3+HjN.net

緩く暮らしてるだけですよ。ずっとそう。
松村と本を作ってる時は楽しかったけど、
まさかこんな結果になるとは思わないよ。

当時としては、感受点の遷移まで
１つずつ図を配置して無茶苦茶わかりやすく作った。
DTPの技術を持ってたから、
図版作成を外に出さなくても良かったからできた仕事だよ。

それにこんなに苦しめられることになるとはね。

今日も仕事だったけど、少しは休みたい。
仕方ないんだけどさ。ちょっと疲れてきた。

108 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:36:31.17 ID:p1S3+HjN.net

ま。

北川さんの件も含めて感情を切ることにしたよ。

清算しましょう。もういいんだよ。
くだらないものは否定されて終わり。

そのなにが不満なの？

109 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:37:25.77 ID:p1S3+HjN.net

北川きよみさんも、いま、生きてんのか死んでるのか知らんけどさ。

誰に聞いても連絡先わからないし。

110 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:41:29.63 ID:p1S3+HjN.net

北川きよみさんってのは、松村のサビアンの本を編集した人ね。

111 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:45:18.47 ID:p1S3+HjN.net

ま。我々の世代でくだらないものは終わりにする。

おれしかいないのなら、おれが終わりにするよ。

自分がやった仕事の範囲には責任を持つ。

112 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:46:55.52 ID:p1S3+HjN.net

派生したものもすべて終わりにする。

稚拙な嘘しかつけない人たちを認めるつもりは微塵もない。

113 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 21:48:16.06 ID:p1S3+HjN.net

おれは、上祐とは違うよ。

ヘルカ氏に近い。

いいものはいい。ダメなものはダメ。

114 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 22:02:22.95 ID:p1S3+HjN.net

ビデオ出版のこと、調べてみ。

アダルト系の、というのは自明でしょう。
個人名はさすがに出さないが、
知った顔が何人もいたということは言っていいだろ。

リリスがどうこうというのはこれかと。
くだらない心理操作だよな、松村。

115 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 22:05:43.56 ID:p1S3+HjN.net

別にアダルトな仕事がダメと言ってるわけではないよ。

あのね。本人の動機付けに心理操作のテクニックを
占星術というジンボルで絡め取るツールを媒介して
行うのはアンフェアだと言ってんの。

この件で過去にやんわりと殺す系の恫喝をかけてきた、
元朝日の記者もいた。会社名では信用できないなと思ったし、
どこかつながってるんだよ。あの人たちはね。

116 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 22:07:54.23 ID:p1S3+HjN.net

こういう本当の話を書いて、信用するかしないかは

あなたの自由。

まあ。我が国は腐ってますよ。

117 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/14(土) 22:33:18.49 ID:p1S3+HjN.net

あるいは、OTOに自浄能力がないんですよ。
そしてOTOに我が国は食い込まれたんじゃないの？

118 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 07:17:56.48 ID:xwY+mkfv.net

いつもはエキサイトの占い師情報交換スレしかみてなくて、あんまり松村さんやホロスコープは知りませんし、H田さんのお話は新鮮でした。なるほど、どれもありそうな‥。すごく苦労されたり、公安やおかしい人に絡まれても明るくて丁寧で、お人柄の良さがとても伝わります。

119 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 07:42:50.60 ID:xwY+mkfv.net

思うのですが、生まれたときの星回りは季節には関係しているから、ホロスコープはそういう意味では統計学なんでしょう。

しかし木星に蠍座がはいったら、水の星座の蟹座とうお座も木星の影響をうけるかもとか。はたまた、水星が逆行するときは水星はあーだからこーなるとか。いやちょっと待ってと、思わざるを得ません。

月の満ち欠けは、引力がどれくらい強いかですから、普通にあるかなぁと思います。デリケートな人は気圧で体調が変わりますから。

120 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 07:46:35.21 ID:xwY+mkfv.net

お仕事や忙しいときは、レス気にしないで下さいね。近くのスレにいるので時々遊びにきます。またお話しましょう。では。

121 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 09:03:11.75 ID:RM9/hoRD.net

H田さん、俺らが間違っていた、許してくれ！

122 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 10:22:48.71 ID:G3X1OaN4.net

統計学を初歩でも勉強すればわかるけど、
あれ、推計学なんだよね。

すべてを数え上げられないから、
サンプルを抜き出して全体像を推計する。尤度で確からしさを保証する。

占いと統計学は関係ないよ。
テレビでそんなこと言ってたのは細木のおばちゃんだけど
細木のおばちゃん、たぶん、数学的な素養がゼロに近いんじゃないの？

123 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 10:25:31.76 ID:G3X1OaN4.net

ま。占いなんか、誤情報ばかりだよ。

ここに自己投影するのは間違い。
他のまともな分野の人たちと密に関わって、
きちんと情報交換するというのはどういうことか、
公平さとは何か、それを学んでからここを眺めたほうがいい。

ゲンナリするから。それで離れたほうがいいですよ。

124 ：笑み×１：2017/10/15(日) 12:42:24.73 ID:rWYQNzXR.net

>>105
おいおいおいおいおいおいおいおいいいいいいいいいいいいいい！！
楽しそう？楽しそうならよおおお、
おまえも、思いっきり、たのしめよおおおおおおおっ！！！
ホロスコープとかあ、木星とかあ、統計があ、とかあ、
そんな硬くならなくていいだよお！！
H田あああ！情報交換しよううぜえええっ！！いやあああああああああああああう！
硬いのはH田のパイプカットだけでいいんだよおおお、、、
おまえも、楽しめよ！
H田 go around !を よおおおおおおおおおお！！！
きゃっほおおおおおい！H田きゃっほおおおおおおおい！！！

125 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 12:58:26.13 ID:xwY+mkfv.net

統計学じゃないんですね、なるほど確かに。別に研究して論文が書かれて学会にとかじゃないか。
私、占いしかしてない訳ではなくて、割と幅広くお勉強してますよ。

ドイツ語が、もうすぐ試験です。。

政治や歴史がわりと好きで、様々な人と関わってきましたよ。当時のブログ仲間は市議してますし、代議士の知り合いもいます。左翼思想のエンジニアなんかと討論してたり、楽しかったな。

126 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 13:09:43.33 ID:xwY+mkfv.net

>>124
ありがとうございます♪堅くならないで楽しみたいです。
ホロスコープあんまりいまいち信憑性をかんじなくて。タロットはなぜかあたります。

127 ：emi go around !：2017/10/15(日) 14:12:56.36 ID:rWYQNzXR.net

では、松村スレ初心者さんのために、ここまでの経緯をまとめておこう！
松村潔。占星術を生業としているが、その実態はハードコアな精神世界の住人。
そしてこのスレの主役、H田は松村潔の伝説の名著、「占星術のシクミがわかる本 (占星術研究会)」を編集した張本人。
この「占星術のシクミがわかる本 (占星術研究会)」は日本の占星術界に多大なる影響を与えた本であり、今もなお、オークション等では高値で取引されている。
当時H田は松村潔の才能に心底ほれ込み、この書籍、そして松村潔を世に送り出すことに多大なる情熱を傾けていた。それはH田の商売を超えた、天職ともいえる至上の喜びでもあった。
そして天才松村潔は、H田という優秀な編集者との出会いにより、その才能を形あるものにし、自らを世に出す事ができたのである。
H田と松村潔。この二人は、今でいう、ソウルメイト。魂の伴侶といっても過言ではない良好な関係であった。
が、しかし…
この本のヒットが松村潔とH田の関係を徐々に狂わせてくる。
「占星術のシクミがわかる本 (占星術研究会)」のヒットにより松村潔の周辺には、占星術を学びたい、という真摯な情熱を持った人々が集まった。
しかし、松村潔は占星術を商売にしていただけで、彼のそもそもの本性は、ハードコア精神世界である。
占星術講座に集ったその参加者達を、松村潔は精神世界に誘導、オルグしはじめる。

例えとして適切かはわからないが、ヨガの会、と謳いながらその実態はオウム真理教でした、というような構図である。

128 ：emi go around !：2017/10/15(日) 14:13:28.40 ID:rWYQNzXR.net

当然これにH田は怒りを覚え、松村潔に激しく抗議する。
も、松村潔はまともにこれに取り合わない。のみならず、H田は松村潔の弟子たちから、様々な嫌がらせなどを受け始める。
H田は非常に深く、罪悪感を感じる。自分の編集した本がきっかけで松村精神世界に誘導、洗脳されていった人たちが出てしまったからだ。
H田が松村潔と袂を分った後も、菊地文人さん怪死事件など、松村潔の周りではきな臭い事件が起こったりしている。
それらのもろもろの事件の全ての始まりが、、「占星術のシクミがわかる本 (占星術研究会)」なのである。
この本を編集した罪悪感。この罪悪感こそが２０年以上の永きにわたって、H田が松村スレで占星術に対する警告を発し続ける動機なのである。
そして、このスレこそが、その集大成、H田 go around !なのである！！
ぜひとも、楽しんでいただきたい。
いっやほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！う

129 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 15:42:21.65 ID:xwY+mkfv.net

>>128
ありがとうございます。

松村さんとH田さんは全然違うけど
お二人とも面倒見が、良すぎていますね。
ご説明、とてもよく分かりました。
あなたも面倒見がいいです。笑
みんな優しい。

130 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 15:53:28.74 ID:xwY+mkfv.net

人って、人に何かをしてあげたら、してあげた人が好意を感じるそうです。

面倒みたい性格の人は、愛情を自分でふやす努力をいつもしてる。

ほんとに豊かな人生です。

131 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 15:59:23.59 ID:G3X1OaN4.net

全然違うよ。

松村と知り合ったのはニフティサーブ。シスオペやってた。
彼は、精神世界の極道というあだ名がつく人間だった。

おれが学生の時だよ。自費出版で本は出していたが、
占星術の本は出していなかった。

ニフティサーブには、松村と互角以上にやりあえる人たちばかりがいた。
彼の弟子たちもいたけどね。
しかし、彼に対しては、ちょっと引いた目で見てる人たちもチラホラいたよ。

ニフティサーブのシスオペ時代に彼に引導を渡したのは、
多分、おれ。みんなで喧嘩してた時、引きこもって出てこないので、
松村の自宅に押しかけて、責任ある立場なんだから
きちんと話したほうがいいのでは？と玄関でつめ寄ったら、シスオペをやめた。

松村はいざとなったら逃げる。みんながこんな風に崇めるような人間では大よ。

132 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 15:59:38.90 ID:xwY+mkfv.net

私なんで此処にいるんだろう？と自分で不思議だったけど、そういうエネルギーに引き寄せられたんだなーと、わかりました。

133 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 15:59:55.41 ID:xwY+mkfv.net

あ。

134 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:04:12.14 ID:G3X1OaN4.net

松村は、崇める人間ではないよ。
おれだって別に面倒見がいいわけではないよ。

あのね。こんなの嘘なの。
本当に、みなさん、考える力がないことに無自覚。
それを責めても仕方がない。
まさか、根本的に嘘だなんて思わないだろと。

語学ができるとか関係ないですよ。
自分で突き詰めていないことはわからない。
フランス語がペラペラの現代美のキュレーターだって
全く何も理解してなかった。占いは生活に必要不可欠ではないし、
しかも、ばらまかれてる情報が誤誘導するものばかりなので、
軽い関心制度ではわからないんだよ。否定はできても相対化は難しい。

135 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:06:25.14 ID:xwY+mkfv.net

シスオペは、システムの責任者だから、理系のH田さんは簡単に出来ても、松村さんはそもそも違うタイプの人なんだから、そりゃあ引きこもるんじゃないですか。
太陽、うお座にそんな難題をなぜ。

136 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:09:44.87 ID:G3X1OaN4.net

菊池さんが亡くなったことからも逃げてるでしょ？

シクミ本を作ったら、きちんと話すというおれとの約束からも逃げた。

シクミ本は、本当は出したくなかったの。
松村のせいでトラブルばっかりだったから。それをきちんと話すという約束で
作ったのだけど、松村はトンズラ
でも、借金して作ったから売らざるをえなかった。

別におれだって身綺麗な人間ではないよ。

だけどまあ、関心あるなら、他人の言うこと、マスコミからの情報を
鵜呑みにせずにきちんと考えてください。
ホント、上祐みたいな未だに占いで嘘つく、
嘘つきがのさばってる社会って最悪じゃん。

137 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:12:28.55 ID:G3X1OaN4.net

ニフティサーブのシスオペは、フォーラムの責任者で、
アクセス数によってニフティサーブからお金がもらえる立場だったんだよ。

松村はずっとやってたんだから、チャネラーの北川さんたちともめた時、
みんなが困ってるんだから、きちんと調停しなければならない立場なんだよ。

まぁ、彼は逃げますよ。いつだって逃げてごまかす。

138 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:20:55.72 ID:G3X1OaN4.net

軽い関心程度ではわからないんですよ。

他人の思考を信頼してなぞれない分野なの。
自称研究家や、占星術について発言する少ないけどいる学者も信用できない。

おれは突き抜けた自覚あるよ。でもそれができたのは、
自分自身が中心にいたからですよ。あと、全振り否定できるくらい、
一時期に徹底的に勉強したからだよ。

ここが悪質だってのは、最初のスレを見たやすぐにわかる。
おかしなゴロツキが恫喝しまくってますよ。
そういうのを全部乗り越えてきて、波の立たななくなってるだけで、
彼らの本質は何にも変わっていないってばさ。
本当のことを一般に語るわけではないし、
インナーサークルに入った連中は騙す方に回る。

ここには近寄るなってのは当たり前だよ。

139 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:21:45.55 ID:G3X1OaN4.net

全否定、ね。

誤変換多くてゴメン。

とにかくさ、ここ、真っ黒なんだから。

140 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:23:56.00 ID:xwY+mkfv.net

なるほど。なるほど。

私は、自分が太陽うお座で、理系と責任が とても苦手な性格だから、松村さんと多分近いんです。

H田さん位しっかり者な友人が支えてくれたら、私も開業しようと思えそう。

友人とサロンしたいってたまに話してるけど、二人して 誕生日が近いよく似た頼りないタイプで、たぶんムリ。可愛いんですがね。苦笑

141 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:26:37.76 ID:xwY+mkfv.net

まぁ、運営はどうしても大変ですよね。
ブラックなやり方もあるかもしれないです
難しい時代だと思いますよ。

142 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:28:34.46 ID:G3X1OaN4.net

おれは別にしっかり者でもないし、なんでもないですよ。

占いの仕事だけは2どとしません。占いの本だけは作りません。
シクミ本は売れたし、本当は増刷すべきだったんだが、
すらないと決めた。この決断が、出発屋に取っていかに大きなものなのか、
売れるものを売らないという決断がいかに思い切らなきゃできないか、
同じ仕事をやってなくてもわかるでしょ。

143 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:35:18.91 ID:G3X1OaN4.net

出版屋、です。

なんかさ。これは無理なのかなと思うよな。
まぁ、人は信じたいものを信じるだけなんですよ。たぶん。

おれは完全な無信仰だよ。文化以上には宗教に関心がない。
日本人にはたぶん珍しい。無宗教ではなく、無信仰なんだよね。
何にも信じないし、信じることを嫌う。
それでも信じていることがあるなら、自分にははっきりと理解できないから、
理解してる人を通して、その人の人格を信じるだけだとしか。

そして占星術には、信頼すべき人なんて1人もいませんよ。

144 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 16:56:41.99 ID:xwY+mkfv.net

えと、私がしてるのは、１分幾らからの電話占いで、一回 数千円で交通費もなし。

そこの占い師さんたちは、外れたらリピーターはこない上に、客に掲示板に文句を書かれる。

こっちが聞いたことだけ答えないとダメ、聞いてきたらコールドかも？と皆シビアです。

バブルはとうに過ぎ、政治には何にも期待しようがなく、年金も貰えるのか？という時代ですから。

仕事や恋愛(結婚)の相談をしてる女性達は、ロマンや癒しだけを感じたいんじゃなくて、本気です。
本能でちゃんと、危険から身を守ります。
占い師が、自らの精神世界を話す時間なんて、そうそう与えられない。占い師からのアドバイスを実行して上手くいくかどうかだけです。

こんな人達相手に、私は占い師だけはしたくないなぁと、いつも思っています。

145 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:03:35.39 ID:G3X1OaN4.net

おれは別に、現場の占い師さんを批判したことはないよ。

その人たちが参照して考える材料を作ってただけで、直接、
関わってはいないからよくわからないというのはある。
そもそも論でいうなら、サービス業としての占い師は無くならないでしょ。
新宿あたりにたくさんいますよ。そこそこ、流行ってるよね。

おれが批判してるのは、人々が参照する情報を作る立場の
重い責任を放棄した人たち。

エンタテインメントなら、お金だけもらって、その代わり楽しんでもらう。
それ以上のことはやってはダメ。
でもおれの仕事は違ったんだよね。おかしな連中を作るために、
マスメディアの情報伝播力を松村は悪用したと確信してる。
悪人同士の悪巧みを了解してたならともかく、
何も知らない間にその片棒をかつがされたから、全部ひっくり返した。

そんだけですよ。

146 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:14:10.30 ID:G3X1OaN4.net

ま。一番丸く収まったのは、夜中に松村から十二星座占いの原稿に見せかけた、
説得のファックスが来た時、それを飲み込んでたらってこと。

おれも騙す側に回ったと。みんなハッピーだったと思うよ。
どんどん松村の本を出してそこそこ売れると。
虚構空間を作り上げると。金儲けのためにね。
占いで適当なことを語る上祐も批判されないと。

まあ、でもね。仕方がない。別のことを選択したんだし。

147 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:15:05.12 ID:xwY+mkfv.net

>>143
日本人は、仏教といわゆる神道のミックスなんじゃないかと。別に本気でやってなくて、風習的にしてるからやるのが、ごく普通の日本人の宗教です。

新興宗教は知人もあちこちいますが
私もやはり、どれも全く好きじゃない。
付き合いで、まぁこんなもんだ、とやってるんじゃないかと薄々思いますね。

H田さんは、理系で無駄な思考が苦手な、人格がまっすぐでいい人なすごく典型的な日本人という印象ですよ。

148 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:17:12.39 ID:G3X1OaN4.net

いや、無宗教ではなく、無信仰だから。

おれ、有神論者だよ。どこの宗教にも属してないけどね。

神は認知する対象で、信じるものではない。
これがおれの立場です。

149 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:20:37.19 ID:G3X1OaN4.net

こういう哲学的一神教の人って日本にはあまりいないと思うよ。

あと、人格を伴う神など認めていない。
それは人ではない存在。チャネラーさんと仲良くしてた時は、
そういうのと、チャネラーさん通していろいろ話してた。

自分の友人たちの中にも、そういうのがいる人もいる。

でも、それ、本来の一神教的な神ではないよ。

言っとくけど、宗教には関心ないので。信仰心など欠片もないので。

150 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:22:27.76 ID:G3X1OaN4.net

平たく言えば、あれやれこれやれなんていう
ユダヤ教的な神様は、それ違うよねってこと。

151 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:24:25.96 ID:G3X1OaN4.net

神託をもたらす日本の神様だって、それ違うでしょと。

神は圧倒的に押し流すだけですよ。何にも語らないし、
人なんかに関心ないよ。

あれこれ言いたがるのは、見えないが存在する、人ではない何か。
そんだけですよ。

152 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:40:38.72 ID:G3X1OaN4.net

例えば、いま自分がやってる仕事はゆるいエンタメですよ。

嘘は書かない。でも、真実そのものではない。
読んでくださる方々が、読んでいただける時間、幸せな気持ちになったら。

そんだけですよ。当たり前ですけど、仕事では一切手を抜かないし、
ダメなところを職場で指摘されたら、時間が許す限り内容を突き詰めます。

でも、完璧なものは作れません。
間違ったところはあとで読んでくださった方から批判されて、平謝りです。

都民ファーストではないけど、読者ファースト。
最初にそう教えられたし、愚直にそれを守ってるだけです。
松村の本はそれとは違うから事実上の絶版。著者ファーストではないんですよ。
買っていただく読者が一番大切。

いくばくかのお金をいただいて、楽しんでいただくと。
ギリギリ納得できたからやってます。

153 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:48:45.35 ID:G3X1OaN4.net

で。

松村が読者の方を巻き込んだから、激怒したんですよ。

お前の仕事だろと。
占星術なんか、デタラメだったよりも、
そっちの方が怒りの要素としては大きいかも。

あの人、いい加減すぎるよ。
いい原稿を書けば何があっても許されるのは、
それは、本当のことを語った時だけですよ。

売れればぐっと我慢して飲み込むのは
家族を養う義務があるサラリーマンだけ。

どっちでもないんだから、蹴飛ばすのは当たり前だよね。

154 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:49:53.10 ID:xwY+mkfv.net

>>152
良いお仕事ですね。私が気に入ってる占い師の一人もそんな感じのライターと兼業です。すごくいいな。

155 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:52:06.53 ID:xwY+mkfv.net

>>149
なんとなくよく分かりますよ。私にはそういう感じは分かりやすいし、日本人に少なくない気がします‥

156 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:52:49.50 ID:xwY+mkfv.net

>>153
そうですか。まぁ、なんか耳がいたいです。。。

157 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 17:54:17.81 ID:xwY+mkfv.net

私、仕事で、してはいけない事をしてしまって。

はぁ。

158 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 18:02:32.50 ID:G3X1OaN4.net

哲学的一神教の人って学者でもあったことないけどね。


一応、ギリシャ哲学学会あたりは覗いたことあるけどー
言葉の細部を議論するだけでしたよ。
dynamisがどうこうとか。細かすぎると感じた。

159 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 18:15:09.77 ID:G3X1OaN4.net

あのさ。

おれ、鏡氏を批判したのは毎日新聞のあの件だけでしょ？

生活のためにやってると言われたら、そっか、、お互い様だよなってだけで。
君はおれに攻撃されてると勘違いしたんだろけど。

よく読んでみなよ。時間がある時にさ。
あの毎日新聞の件だけがムカついたが、、あとは別にね。
仕事だよってだけだろ。議論の場を邪魔しなきゃ、それで済むことだよ。お互いがだ。

160 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 18:16:39.43 ID:G3X1OaN4.net

トランスサタニアンも、もうずいぶん昔の話ですよね。

今となってはどうでいいことだけどさ。

161 ：笑み×１：2017/10/15(日) 19:01:33.28 ID:rWYQNzXR.net

H田は、日本の占星術界の演歌やで。
ここ、こぶしの効いレスの数々。たまりまへんなああ〜〜
ああ〜〜愛し〜憎し〜〜まつむらああ〜〜
しすおぺえ〜〜、、にふてぃ〜〜〜♪
ほんまに今日は、最高の日曜日やでえ

162 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:05:52.82 ID:rWYQNzXR.net

>>129
面倒見がいい？それはちゃうでえ
わしはただ、ただただ、H田 go around !を楽しんでるだけや。
人の面倒見てるなんて思って生きてたら、どっかで必ず息切れおこして共倒れになるもんや。
んなもん、星がどうとかいう以前の問題やでえ。
楽しまんかい。楽しまんかい。
冥王星×冥王星９０度をたのしむんやあああああああああ！！！！

163 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:11:10.64 ID:G3X1OaN4.net

あのね。
8人死んだと聞かされた。

これおもしろい話題ではないんだよ。

164 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:12:33.79 ID:xwY+mkfv.net

>>159
え。いえ私はあなたに攻撃されてるなんて思いませんよ。
自分、、仕事で無責任な事をしてしまって。このところ有給消化してます。実は鬱病になりたいぐらいつらくて。。。。愚痴ったりしてすみません。苦笑 パワフルなH田さんに引き寄せられ、もうお一人の方も明るくて、元気を頂きましたよ。感謝してます。

165 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:14:24.86 ID:xwY+mkfv.net

>>162
お優しいですよね、ほんとに。笑
大丈夫ですー

166 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:14:44.27 ID:xwY+mkfv.net

>>163
なんと。。

167 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:15:51.83 ID:G3X1OaN4.net

占い、新左翼含めてだろうけど、自分と接触して、
誰かに気に入られない人たちが、8人死んだ。

1人はわかる。議員会館に出入りしていた東大の院生。
もう1人はなんとなく。知ってる限りでは死んでいないが、
一緒にメディア規制3法案の反対運動をやってた元マガハの人だ。
その人は重い病気を患った。亡くなったのかもしれない。

だが、あと6人がわからない。北川さんは生きてるんですか？というのを
聞いてたのはこれが理由だよ。

168 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:17:37.70 ID:G3X1OaN4.net

言っとくけど、おれは殺せと言ったことはないよ。
むしろ、楽しくやってた。おれが判断したことはない。

聞かされた時、泣いたよ。
軽い話題なんかひとつもないですよ。

169 ：笑み×２：2017/10/15(日) 19:20:08.23 ID:rWYQNzXR.net

>>163
そう！松村に占ってもらったり、松村の講座に出たりするより、
ここでH田 go around !するほうが元気でたり、現実問題の解決の糸口が見つかったりするんだよね！
これを占星術界隈ではH田効果、ていうんだけどさ、
松村や松村チルドレン達では到底できない離れ業なんだよおお！
H田さいこおおおお＝＝＝＝＝＝！！！

170 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:26:11.58 ID:G3X1OaN4.net

政治の領域では暗殺が普通。

ここがどこと繋がってるのか何も知らないなら、
それなりの目にあいますよ。

おれが松村の手下に恫喝されてきたのをみんな眺めていたわけでしょ？

171 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:35:31.66 ID:G3X1OaN4.net

たから。

ここには近寄るなと。

ブラフは一切ない。
誠心誠意だよ。普通はこんな荒れた場所は歩けない。

おれは仕方なく歩いたが、歩きたくはないですよ。

172 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:41:47.43 ID:G3X1OaN4.net

裏で監視されて、それを気にしない人、
いざとなったら押さえこめる何かを持ち合わせてる人だけが、
こういう場所を批判的に歩きなさい。

それは本当に大変なことで。
友だちがひどい目にあわされて、本気の殺意を抱いたりもする。

殺すか殺さないか迷って、おれは殺さない道を選んだ。
そんだけだよ。

173 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:47:41.67 ID:G3X1OaN4.net

本当は殺すべきだったと今も思うよ。

だか、それ、おれがスッキリするだけなんだよね。

友だちが止めなければ殺していた。
もう昔話だけどさ。

174 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 19:56:43.49 ID:G3X1OaN4.net

殺す代わりに、言論の自由を出版人として選択した。

それなりに重い決意がある。

だからこそ認めないものは認めない。
殺すなら殺せ。そこから先は、おれは知らんよ。

175 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:03:17.40 ID:rWYQNzXR.net

そうはいうが、H田が松村カルトに加担したというのは事実でしょ。
そこのね、責任は重大だよ、ほんと

176 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:06:48.65 ID:G3X1OaN4.net

そだね。

だからここまで身を削ったんだよ。

でもまああれでしょ。
松村以前にも石川さんとかいるわけでさ。
おれだけがすべてを引き受ける義務はない。

やれることをやっただけ。
それともあれですか。政治運動で表舞台に出て行けと？
しばき隊の野間のように？

あいつが雑誌編集を止めた直後を知ってるがあんなやつじゃなかったよ。

177 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:11:29.17 ID:G3X1OaN4.net

おれ、表に出たくないんだよ。
今だってこんなんだよ。

川崎で本気で暴れる直前までいったとき、
あいつらを抑え込むからやめてくれと、
２ちゃんでメッセージがとんできた。

自分の影響力がわからない。
無名だから大したそれないと思ってるんだけど、
ものすごく警戒してる人たちが一部にいる。

178 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:11:51.85 ID:rWYQNzXR.net

H田、野間氏ともつながりがあるの？

179 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:12:45.86 ID:G3X1OaN4.net

出版業界だから面識はあるよ

だが、彼がこんなことをやってないときだよ。

180 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:14:07.83 ID:rWYQNzXR.net

まあ、野間氏にも、ああいうことやらなければいけないだけの、何かがあったんでしょうよ。それは。

181 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:15:02.07 ID:G3X1OaN4.net

だが、あれはダサいね。政治運動で食ってる。ダサい。

182 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:15:50.34 ID:G3X1OaN4.net

政治運動をやるなら、一回だけだよ。すべてをそこで完結するつもりでやらないと。

183 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:16:15.19 ID:rWYQNzXR.net

政治運動、て食えるの？

184 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:17:07.35 ID:G3X1OaN4.net

パトロンがいるんだろ。いわゆる左翼系？
わからんけど

185 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:21:00.89 ID:rWYQNzXR.net

明確なソースは無いわけだね。つまり、適当な事を言った、と。

186 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:21:36.47 ID:G3X1OaN4.net

適当なことって何？

187 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:22:10.67 ID:rWYQNzXR.net

そういうH田の適当さが、松村カルトを蔓延させたんだよ。反省しろよ。

188 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:23:24.44 ID:rWYQNzXR.net

ダサさで言えば、松村カルトに加担した責任を取らないH田。
ずっと松村に負けっぱなしのH田の方がはるかにダサいよ。

189 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:24:35.27 ID:G3X1OaN4.net

野間は一軒家を構えてる。住所も割れてる。

野間に仕事を頼む版元はどこ？

ないよ。あんなめんどくさいやつ。
おれ、野間のうちに行こうというネトウヨをたしなめたことある。

やめとけと。私生活はそっとしてやれ。
だから、しばきたいのあのやくざ者とか潰すべきだとね。

190 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:26:19.17 ID:G3X1OaN4.net

別に松村なんか気にしてないよ。

おれがいま生きている世界は松村なんか歯牙にもかけません。

インテリジェンス。松村の占星術なんか誰も気にしないよ。
レベルが違うんですよ。

191 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:28:55.16 ID:G3X1OaN4.net

君らのために、過去のおれのためにね。

書いてるだけで。

松村とかどうでもいいんだよね。

192 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:31:03.22 ID:rWYQNzXR.net

＞過去のおれのため

ダサい。ダサすぎる。でも、このダサさがH田 go around !

最高。

193 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:31:50.95 ID:G3X1OaN4.net

まあ、バカも賢くなるってことさ。おれのことですよ。

194 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:37:28.05 ID:rWYQNzXR.net

いや、それはおれのことだよ。

195 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 20:38:12.01 ID:YPZxEHOO.net

みんなだよ。教えあいましょう。

そんだけだよ。

196 ：笑み×１：2017/10/15(日) 20:42:37.80 ID:rWYQNzXR.net

そう、それだけ、H田 go around !

197 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:07:51.81 ID:xwY+mkfv.net

しばき隊の裏にこんな話があったなんて。

あの頃確かに、Twitterとかは一部目に余る人種差別があって、閉口しました。口だせばこちらまで在日か、帰れ‥。なんかもうウンザリしてTwitterしなくなったのを思い出しました。

韓国政府や元慰安婦や慰安婦像はおかしかったけど、国内の韓国人を異常に攻撃するのは虐め以外の何でもなかったし。内心、野間氏えらいかもと。まぁとても言えなかったけど。。

198 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:12:10.90 ID:xwY+mkfv.net

H田さんもすごくやっぱりハートが熱いですよね。なんか胸がいっぱいになりますね。
いい話聞かせて貰いました。

199 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:12:43.48 ID:YPZxEHOO.net

おれ個人は、ご本人の努力では変えられない要素、生まれ、民族、国籍で他人を分け隔てすることは反対。、


ただ。在日外国人参政権を与えることはできない。内乱になる。
外国人には、政治的な権利を与えることはできない。本気で推し進めるつもりなら暗殺ものだよ

200 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:13:41.22 ID:YPZxEHOO.net

在日外国人参政権を推し進めるなら、暗殺ものだよ。

これは、はっきり言っておくよ。

201 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:15:56.29 ID:YPZxEHOO.net

何百万人が傷つけられるより、何十人か殺したほうがマシだよな。

この辺は全く悪いとは思わない。

202 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:20:27.62 ID:YPZxEHOO.net

政治的な権利がほしいなら日本人になりなさい。ただし偽装帰化という嘘をつくなら死んでもらう。

203 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:27:27.71 ID:PuCDM23+.net

歯牙にもかけないっていうか、日本人の99.99パーセントは松村潔の存在なんて知らないまま生きて死んでいくじゃろ。
所詮はコップの中の嵐。
コップから出られない者だけがいつまでも騒ぐ。

204 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:28:16.71 ID:YPZxEHOO.net

おれの主張はわかりやすいはずだよ。

差別は許さない。
人は誰でも人間として平等。
今上天皇含めてだよ。

ただし、、せきにんのおもさはある。立場で決まる。
それを逃れようとするなら許されない。

205 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:30:11.16 ID:YPZxEHOO.net

松村のことなんか知らなくていいんだよ。

ただし。上位層は知ってる。社会的なそれはね。
松村は判断する政治家や文化人に食い込みたかった。
心理的にだ。それを阻止しした。そんだけの話だよ。

206 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:32:14.74 ID:YPZxEHOO.net

大衆に過ぎない人たちは松村の本当の凄みなんか知るわけないでしょ。

占いで騙されてるだけ。

まあ、残念だとは思うがおれは知らんよ。

207 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:34:01.23 ID:YPZxEHOO.net

占いなんか信じてるなら政治家や文化人もまあ大衆ですよ。言っちゃえばさ。

突き詰めて考えていないことはわかりませんよ。

208 ：フ笑みニスト：2017/10/15(日) 21:40:43.01 ID:rWYQNzXR.net

>>197
ここは政治のや歴史の話をする所ではないから、深くは議論しないけど、
従軍慰安婦に関して言えば、韓国や中国の元慰安婦の方だけではなく、
日本人の元慰安婦の方にも補償や謝罪は必要だとおもう。
これは歴史認識の問題ではなく、女性を大切にするか、しないかという問題。
松村カルトにも通じる事だが、カルトやネトウヨはとにかく女性に対する扱いがひどい。
根本に女性に対する差別観やミソジニーがあると思う。
＞差別は許さない。
このH田の姿勢がね、本当に素敵なんだよ。
だからこちらもH田 go around !できるんだよね。

209 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:44:54.40 ID:YPZxEHOO.net

まあ、RAAとかあったしさ。

日本の婦女子の貞操を守るために犠牲にした。
いまの倫理観では受け入れがたい。

おれは、ブブマドレーヌがすきだし、
セックス産業を否定はしないが。

それにしてもな。棄民。我が国はその傾向がある。
他人を差別する人たちがいる。
俺の本当の敵は、そいつらだよ。

210 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:50:55.51 ID:YPZxEHOO.net

まあ、ここの知的底辺な人たちを眺めてたらゲンナリするよ。

こいつらは騙しておけ、というのは正論に思えなくもない。
でもその道は選ばない。

わからなくていいから伝える。

人生のどこかで気がつくか、、反駁してらえばいい。
それが自分の頭と言葉で考えることだろ。

考えなきゃ。ほんのわずかでもだよ。

211 ：笑み：2017/10/15(日) 21:51:40.13 ID:rWYQNzXR.net

>RAA
これとかな、本当に最低なんだよ。
今だけじゃなく、当時の倫理観でもアウト。

＞他人を差別する人たちがいる。
　俺の本当の敵は、そいつらだよ。

本当に、これに尽きる。

212 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:54:25.22 ID:YPZxEHOO.net

差別はダメだ。
初めて意見が一致したな。

おれも差別されたよ。知的差別だよ。
おれは囲い込まれて、正しい情報を松村たちからは伝えられなかった。

だから。痛みはわかる。野中さんにも共感した。
本を読んだ。

213 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:56:33.96 ID:YPZxEHOO.net

人は誰もが平等だよ。

好き嫌いは持ちあるよ。
だが、にんげんとしてはびょうどうですよ。

214 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 21:58:37.59 ID:YPZxEHOO.net

野中さんってのは、政治家の野中広務さんね。

215 ：不動の笑み：2017/10/15(日) 22:11:23.34 ID:rWYQNzXR.net

>>212
>初めて意見が一致した？おいおい、H田それはないぜ。
おれは不動の動者だぜ？
おまえも不動の動者だろ？
最初から一致してるんだよ。
なにしろ、不動だからな。

ちなみに野中広務リスペクトも一致で不動！

216 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 22:15:03.02 ID:YPZxEHOO.net

お前、茶化してんの？

217 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 22:16:20.70 ID:YPZxEHOO.net

まあ、野中広務をリスペクトには異論はない。

おれは一度だけでいいからお会いしたい。

218 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 22:19:44.99 ID:YPZxEHOO.net

浅田彰をリスペクトしてる、そのレベルで最大限に野中広務を尊重している。

そりゃまずいこともいろいろやったかもなとは思うよ。
朝銀とかのそれとか。

だがね。人間としね生まれた誰もは、人間としては平等。
野中広務には共感した。

219 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 22:21:55.66 ID:YPZxEHOO.net

人間として。

失礼。
本当に一度でいいからお会いしたいですよ。

京都に行った時、、事務所の前まで立ち寄ったのだけど、
いきなり訪問する勇気がなかった。

220 ：不動の笑み：2017/10/15(日) 22:24:33.61 ID:rWYQNzXR.net

お前、茶化してんの？ って、ここ冗談半分で書き込めるとこなの？
失礼だろ。さすがにこの言葉は。

221 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 22:25:49.73 ID:YPZxEHOO.net

監視されてるからな。

まあわかってる人ならなんでもいいけど。ユーモアとしてね。

222 ：不動の笑み：2017/10/15(日) 22:45:11.71 ID:rWYQNzXR.net

おお、すまんすまん。
ユーモアとして、て意味ね。
まあ、何にせよ、深刻な状況ほど、ユーモアは欠かせないからね。

223 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 23:13:06.51 ID:1Zgmponr.net

おれのことは、一般の人たちは知らない。
知ってほしくないね

ただ。おれはともかく、おれが深い感情を投影している友人たちを差別したら殺す。
警告などないよ。それは言っておく。

224 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 23:31:14.02 ID:y6jl+q5M.net

忠告ではなく警告だなんでネットでわざわざいう甘さはおれにはない。

いなくなってもらいますよ。無言でね。

225 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/15(日) 23:32:23.61 ID:y6jl+q5M.net

おれに対することはなんだってご自由に。
反駁すればいいだけだから。

226 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 07:10:07.22 ID:ciUsHII1.net

そのH田の友人ていうのがオウム心理教の信者なんだろ?
それを否定すると殺すって?まんまテロ予告だよな。

松村がインチキでたいした事無い、占いは嘘、
でもっとすごいのがオウム真理教といいたいんだろ?お前の理屈では

227 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 07:17:55.47 ID:k7LNeab7.net

お前のようなやつを相手にするつもりはない。

228 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 07:18:40.58 ID:k7LNeab7.net

人の情念を甘く見るなってことだよ。

229 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 07:41:25.53 ID:ciUsHII1.net

精神異常なら薬を飲まないと治らない。
H田お前麻薬やった経験があるのか?あるなら一度やったら治らないから。
その麻薬の幻覚は宗教神秘体験ではない。

カルトで詐欺師で麻薬中毒では廃人だ。幾ら政治議論しても無駄で必要な事は
薬を飲んで治療することだ。

230 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 08:35:08.34 ID:k7LNeab7.net

知的な差別だよ。囲い込んで偽の情報をすり込むようなのは研究とは言わない

231 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 08:39:03.09 ID:k7LNeab7.net

ほんとくだらない分野。ゴ

232 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 08:42:29.74 ID:k7LNeab7.net

ホント、よくこんなものを信じるふりができるよ。

233 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 08:45:50.99 ID:k7LNeab7.net

占星術がおもちゃだと気がついたか。笑

234 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 08:46:17.69 ID:k7LNeab7.net

こんな言葉をよく言えたよ。

235 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 08:48:05.98 ID:k7LNeab7.net

まあ、何言われてももう聞く耳持たないよ。

236 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 09:24:59.82 ID:Gu6/2h84.net

麻薬を使う瞑想がしたいなら、合法の国にいくしかないし。

知人は修験道で、当然麻薬なんてなしで瞑想してた。不思議体験を一度したとか。

ほんとに脳を使いこなせる人には、麻薬なんて必要ないんだろうな。

ふわふわしたかったら、お酒を飲めばいい。

私は飲まなくても、ふわふわした感じだと。
そういわれる。

麻薬いらずとか改めてすごいな自分‥。驚。

237 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 09:25:31.55 ID:fZMxTlYh.net

最初からこうすべきだったんだよ

こんな人たちとは話すだけ無駄。

238 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 18:34:17.41 ID:Gu6/2h84.net

寒いね。鍋かな。

239 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/16(月) 22:27:59.84 ID:r8ghcQzQ.net

また逃げるんだね

240 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/21(土) 18:47:37.73 ID:UeZaKItv.net

上げてみましょーかね

241 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/21(土) 21:08:51.91 ID:m0nk4+Tt.net

原田さんはイケメン

242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 08:43:33.51 ID:0y6Mep/m.net

ニコチンもアルコールも薬物中毒は一度中毒になったら正しい治療をしないと治らない。

薬物をせずにハイになるからといって自慢していることはそもそも正常ではない。
いつも精神がハイになっているのは宗教体験ではなく、中毒か狂っているか病気だ。

人に迷惑を掛け、社会生活も不可能になるだろうから、このような掲示板で荒らし行為を
続けるのではなく、早く精神科などを訪れて治療することをお勧めする。
今は良い薬がある。

243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 08:57:05.42 ID:0y6Mep/m.net

新宗教を信じてインターネットが存在しない1980年代頃のパソコン通信の頃からこうして荒らしを行う原田君がここにいる。
年齢的にもう50才過ぎているだろう。

いつまでそのような掲示板に嘘を書き荒らし続けるのだろうか。
宗教と無関係な占いや占い業界の人達を叩いても、君の過去は解決しない。

原田君の周囲の知り合いに頼んで付き添いお願いして病院に行くと良い。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 10:50:32.25 ID:0y6Mep/m.net

薬物依存の場合は専門病院でないと治療は難しいから、薬物治療を行っている病院に行く。
原田君の周囲の人はそれを理解して色々情報を調べてから適切な病院を選んで付き添いしてあげること。

修験道や宗教で瞑想しても健康悪化すれば麻薬中毒と同じなので専門治療が必要になる。
危険性があるということです。
依存症や中毒と似たような状態なので治療が必要です。一度発病したら基本は元に戻らない。

245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:35:35.31 ID:5rIatHrm.net

いじわるい性格だね。あなたこそ心の病じゃないの。

246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:49:23.35 ID:3OHR6YsA.net

自分は精神科と、神経内科に勤務してたよ。
いじわるいこういう人いるんだね。
決めつけて病院いけって、病院も困るわよ。

247 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 10:00:15.47 ID:5gi9qEB4.net

まったくのド素人が斜め読みしてみた

日本政治の上層部にはオカルトに染まってるのが、割と結構存在してる
洗脳されたというか、もともと、オカルトに親和性を持ち合わせていたのだろう
そういう素質を持っていた上層の人間に、松村は「占星術」を名刺に接近した
趣味としてのお楽しみ、占星術サロン、もしくは占星術の大家として政治の吉凶判断アドバイス
これを初手に松村は政治上層部の潜在意識に分け入り「ガチである何か」の思想を植え込んだ
上層部は暗殺部隊を動かせるが、松村自身が「どいつを殺せ」と言うってことはない

松村→ガチの何か、を政治部上層部に浸透させて仕込だ目的ってどういう何？
松村自身には、日本を裏から支配する優越欲なんてサラサラ無さげ

上層部→常に「すごい偉い相手から取り立てられ引き立てられる」ばかり、で
己の羅針盤とか美学を持たずの精神脆弱なエリートばっかり
それで占星術の吉凶や見通しに、決断を委ねてる…そんなこともない…ような…？

謎のエックスｗ→という状況になるように見守っているかお膳立てした何か

248 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 10:22:50.77 ID:5gi9qEB4.net

この精神脆弱ってのは「進学校のひ弱なノイローゼ少年」ってことじゃなく
相当に賢くて利口で計算高くて処断も早い、官僚的にも能力は超高いだろうし
上司や同僚からの高プレッシャーにも耐えうる、交渉能力についても問題ない
正義感とか情感や芸術感性がゼロってことでもない

だけど、その世間社会での完成形、それだけではまだ半分ってところで、
社会成功する、理想的な人間像を自分の身をもって具現化する
それ以外での指針を、エリートは持ってないってとこ
庶民の癖に偉そうに書いちゃって恥ずかしい///

249 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 22:45:19.17 ID:TNOYaa7a.net

世の中には暗黒があるってことだと思う。

近寄らないことだよ。

250 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 22:49:28.16 ID:TNOYaa7a.net

おれが後悔してるのは、台湾の宗教結社にもっともっと踏み込まなかったこと。

ぶっちゃけ、自分があいつらと比べて賢すぎた。マジで。
あと、その手のものを全く相手にしないほどの経験をその時点で積んでいた。
ビビんないんだよね。どうでも良くて関心のかけらもなかった。

友だちがいたから、関わっただけ。なんだかわからないなと思っても、
もっと話を聞くべきだったんだよ。

251 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 22:54:33.60 ID:xPHf1qa3.net

心を読まれてもうんざりするけどビビらない。

こういうのは、慣れ、なんだよ。
また、こういう奴らかって思うだけで。
その程度は経験を積んでた。悪慣れしてた。

252 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 22:57:02.58 ID:xPHf1qa3.net

松村とかどうでもいいけど、あの件はいまも残ってる。

いつかは消えるのだろうけど。
でもそれもまた、大切なものを失ってしまったとわかるだけで。
楽にはなるけど。

253 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 23:08:32.84 ID:bNzJOENX.net

remember kawasaki

254 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 23:13:09.95 ID:2OzJ+js5.net

まあ、物分かりの悪い人たちはもうほっときましょう。自分もそうだし、みんな先に進もう。

こういうインチキなことに、議論もできないようなクソツールに
自己投影しても時間の無駄ですよ。

255 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/25(水) 23:17:18.59 ID:2OzJ+js5.net

集団の質が悪すぎる。その一言だよ。

ほかみたら、自明ですよ。

256 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 00:14:58.59 ID:HJbVl8cp.net

上見たらきりないよ。
学術的な議論の結果が常に正しいというわけでもない。
自分は反駁できないってだけだ。

まあでもさ。きちんと学問的な訓練を受けた人たちの集団が、
質問や意見を恫喝で封じようなんてことはありえないでしょ。

占星術なんてその程度のくだらないものなんですよ。
社会的なまともな場所に行って話してこいよと思うだけです。

257 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 00:17:05.77 ID:2QboABeI.net

Ｈ田さん、俺らが間違っていた、許してくれ！
remember kawasaki

258 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 00:18:40.29 ID:HJbVl8cp.net

ユングとかそういうのでなくてさ、
もっと現実を動かして判断する人たちの
思考の基盤として共有されてる、実学に触れたほうがいいと思う。

心理戦争研究とか面白いと思うんだけどね。
戦時の技術だから、目的に対してためらいがない。
生き死にがかかってるから、迷いもない。
誤りがあったとしても速やかに修正される。

ここは、ぼんやりしすぎてるし独りよがりだよ

259 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 00:47:02.65 ID:tTbIq3Mf.net

戦時の思考は、少なくともアメリカのものは甘さがない。

甘いと負けるんだから。すべてを徹底する。
我が国は、精神主義が過ぎた。

その反省をしたはずなのに原発事故起こしても、
公文書の整理すらかけ問題では誤魔化してるしな。

安倍首相は、批判されて当然のことをやってる。
こんなことが続くようではお話にならない。

サブカルから原発までウソだらけ。
でもそれは、突き詰めたら政治のレベルが稚拙だからだ。
統治の仕組みがデタラメなんだよ。
まずいことが起きたらその場だけ誤魔化す。それじゃね。なんだそれ？

260 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 00:51:45.46 ID:tTbIq3Mf.net

おれ、占領期の検閲をマイクロフィッシュを漁って閲覧したが、
アメリカの凄みはメモ一枚すら残していることだ。
実際に見てみろ。

これに我が国は反駁できますか？
情報戦で勝てますか？ 勝てるわけないよ。
全部捨てたと言い張るんだから。

情報公開法を施行する直前に公文書を破棄したとか、アホでしょ。

261 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 00:53:33.21 ID:tTbIq3Mf.net

情報管理の規範が共有されていない。

だから情報公開もデタラメ。

ここから叩き直さないと、
こんなバカな国であり続ける。

アホですよ。くだらなさすぎる。
議論を妨害するとか国賊だよね。

262 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 01:16:39.89 ID:pL7WJ07f.net

H田さんだー。良かった。また会えた。

263 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 01:25:46.74 ID:cBx4Ji6c.net

原田さんは松村が死んだら何か本を出さない？
これまで書けなかったことを書いてよ

関わりたくない
僕は知りません
って逃げるだけで松村の闇を暴こうともしないのは
あなたも所詮は松村と同じ体質だな
自己保身と偽善だよね

松村はこれから弱る一方だし勝負をかけるなら今〜これからでは？
執筆準備はしておくべきだよ

早稲田で脅迫されてストーカーまがいまでされて
松村には友達も傷つけられたんだよね？

忘れちゃダメだと思うよ

264 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 01:30:23.58 ID:tTbIq3Mf.net

例えば、いま占星術をツールとして使うならまずは天体時計としてだよね。
時間軸を長期的に俯瞰するツールはない。しかも複層。

ただ、心理面の影響は最初に言及するべきだし、
何よりも学習する人たちの内面が
モダニズムの洗礼を受けていなければならない。

教える側はもちろんだよ。

開かれた議論をして、権威主義的でなく、
質問を歓迎するようになったら、
商売としては成り立たないのかな。
でも、もう終わりますよ。そういうのはさ。

265 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 01:34:06.59 ID:tTbIq3Mf.net

本は書きません。

おれ、文筆の真似事も仕事でやってるけど、
書いてわかるのは書くことに関心がないんだよ。

自分よりも優れた人たちが書いたものを読みたい。
自分は書く才能はないよ。

松村はなんであんなくだらないことしかできなかったのだろ。
目先の欲負けて、本来なら味方になるべきおれのような人まで
反感を抱かせた。戦略としては大ミスでしょ。

あの人もよくわからんね。

266 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 01:39:41.23 ID:tTbIq3Mf.net

書くことに関心がない。

本当にそう。
ある程度までは書けるよ。でも、いい文章は書けない。

才能がある人は密度が違う。
しょせんは、編集屋。松岡正剛さんだって、
書いたもの面白くないでしょ？

松岡正剛さんの百分の一以下の才能しかないおれなんぞ、
書くことは無理ですよ。わきまえている。

267 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 09:14:43.48 ID:7WyLstep.net

世間の９割は「人間（の男）が地球の頂点に君臨」してると信じてて、
松村は「地球外における人間の男なんてピラミッド下位でまだ乳児」と見ている

残り１割は外部宇宙のことを考えるようになっているが、
未開人である地球人を成熟させてくれる保護者のように甘えているのが殆ど
それがフワスピ集団（プレアデス星人だとか地球は全宇宙からの注目の的ですとか）
さらに少数派が、地球の生命体なんてゴミ糞としか認識されてないし
鴨葱待ったなし状態なのに、このお寒い状況でどーすんだ？と白けている

で、松村はこのピラミッド連鎖構造の、どこをどんな風に弄りたかったかのか
よく分からん

268 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 10:07:18.15 ID:7WyLstep.net

これは、白色人種→アメリカ→黄色人種への蔑視の縮小版で
植民地の分断統治のやり方の洗練度といったら素晴らしいもんだ
現地民の感情を裏側から荒らして、現地民を盲目のままにしておいて
箱庭に入れてデータ取りつつ総人口やら生産管理する、
日本人の精神上こういうのとか殲滅とか民族浄化とかが出来ない

一寸の虫にも五分の魂の国だし、犯罪者の良心の可能性を信じちゃう性善説だし
「話せば気持ちが通い合い心痛を労り合える」ここを狙われるし、常に利用される
見込んだ己の迂闊さと甘さ、身内を結果的に敵方に売り飛ばしていた事実
これを隠しているのか＜暗殺

269 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 13:21:26.25 ID:tTbIq3Mf.net

わからんね。

人が不自然に死んでるのは本当だよ。

まぁ、ヒト以外の話を始めると雲をつかむようなというか。
確かにいる。そういうのは。神を騙ってるのもいる。
そういう精神寄生体に食い込まれた人たちを複数知ってるが、
自分には確かなことはわからん。

270 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 13:24:04.66 ID:tTbIq3Mf.net

まぁ、近寄るなってことだょ

ここ、ろくな場所じゃない。
監視してるのは複数いる。

271 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 13:27:58.18 ID:tTbIq3Mf.net

おれの話が納得できるのは、現場を歩いた人だけだよ。

退ける意思を持ってる人は少ない。みんな絡め取られた。

272 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 13:34:05.54 ID:tTbIq3Mf.net

おれはある種の精神的伝統の末席に勝手に椅子を置いて座ってるだけだよ。

いいものがあれば乗り換える。ここにはないけどね。何もないです。

273 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/26(木) 15:51:16.58 ID:hNdveQBf.net

原田さんイケメンだよね。なんか好きだわー。

ただ
>>270
なぜ Jk風

274 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 01:13:13.82 ID:/ig1XYNU.net

>>271
> 退ける意思を持ってる人は少ない。みんな絡め取られた。

オカルトの能力開発（未来予知とか赤シックレコード透視とか？）を習得したかった人達、
彼らのお望み通り、なんちゃらいう精神寄生体に憑依されちゃったってことかー？
精神寄生体っても、マジもんの異星人じゃなく「我は神ぞよ」とか言っちゃう系ぽいの

悪さをする愉快犯系精神体
時制や次元の制限無く唐突に現れる異次元のヤツ（地球に好意的なのと凶悪なのと
さらにその上の、何かシステムとしか言いようがないヤツ

275 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 01:52:29.04 ID:g4+Ot98O.net

まあ、なんかさ。

消費税を10パーセントに上げるくらいの
生々しい話でなきゃ聞く気ないよ。

みなさんのリアリティはそれぞれあるだろうけど。
そういうのに巻き込まれたくない。

276 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 02:06:20.73 ID:g4+Ot98O.net

おれの場合は友人関係だけど、
簡単に拒否できないリアリティを突きつけられたから、
自分なりに処理できなくて苦しんでるわけで。

一般的なそれは単なるお話であって。
1日何人、交通事故で亡くなってますよと同じ。
真実なんだとしても、それをテーマとする仕事を
やってなければ、聞いてすぐに忘れる程度のこと。
こういう突き放し方は、したほうがいいよ。

占星術なんてくだらないツールをどんどん掘って考えていくうちに、
この国ウソばっかだなとなったけど。まぁくだらないよね、となりましたが。
こんなものウソだよねと。誰も相対化できなかったのならバカだよなと。

本当に取り組めることってのはみんな違うんだよ。
実証的な話でないことは、お話なんだよな。おれのお話も同じ。

ここには近寄るなってのは本音だが、
まぁ通じないというのもわかってる。痛い目に会うしかないんだろなと。
ここまでやったんだから、その人たちはそれでいいのでは？ともね。

277 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 02:16:22.87 ID:g4+Ot98O.net

椅子を勝手に置いてるというざっくばらんな語り方をしてるけど、
そういうのも選択したわけではなくて、そこにはまり込んでしまった。

そのリアリティから抜けられないし、動けなくなってしまった。
しかも、メンターはいないと。

自分で勝手に置いたのだから誰にも文句が言えない。
俯瞰できる流れの中にいることは自覚してるが、同時に身動きが取れない。

切実な問題意識があるんだけど、どうにもならなくなってるんだよね。
先はあることはわかる。でもそれを理解する道筋が見えない。
こういう抽象的で、ぼんやりとした話しかできない。

みんな、歩いてる場所が違うんだよ。
だけどまあ、いやだからこそつまらないウソしか語れない人たちは切り捨てる。
時間の無駄なんですよ。

278 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 02:34:47.78 ID:g4+Ot98O.net

自分はヒトの進化について考える羽目になった。

でもまあ、挫折感はあるよ。理解する道は閉ざされてるなと。
もうずいぶん前の経験だ。それから一歩も進んでいない。

少しずつだが、確実にいろんなことがぼやけつつある。
まぁそんなものかもよ。

279 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 02:38:07.66 ID:g4+Ot98O.net

目の前の業務を回していくことをやらざるをえなくて、
本当に大切なこと、抱え込んできたことがうやむやになっていく。

まぁ、みんなそんなものなんだろともね。

280 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 08:20:04.58 ID:/ig1XYNU.net

当たり前だけど単純な話にはならないんだね
そこまで厭世・虚無感なレベルに落ちるって、地球のポジションって
占星術の物差し越しに見たら、相当に便所の肥溜めっぽいの？
そういう現実に触れたら例外なく誰でもそんなに虚無っちゃうとか怖いね

生きても死んでも同じなら楽な側だけ見るようにするのが利口だよって
そういう空々しい開き直り以外で、虚無から抜ける道を模索してるのか待ってるのか
末席にはまり込んだってことは、待ってる側か

281 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 08:25:45.47 ID:g4+Ot98O.net

ウソでしょ？ これ。こんなもの。

でも誰も罰せられない。なんぜんねんもだよ。
おかしな人たちが人知れず時々死んじゃうくらいで。

宇宙の話とか知りません。笑
ご勝手に。

282 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 08:28:39.82 ID:g4+Ot98O.net

末席ってのは、ある種の知的伝統の末席だよ。

別に謙遜してるわけではない。

まぁ誤読も一興。そんだけ。

283 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 08:43:35.69 ID:g4+Ot98O.net

宇宙がどうこうってのは、そういうのに問題意識を持ってる人たちで話しなよ。

自分はどうでもいい。笑

問題意識がないんだよ。知らないし。
よしんば本当であってもおれの生活には関係ない。

原発問題を解消するには、良心だけではダメで技術が必要。
それと同じ。
問題が深刻なら、それこそ専門家の出番だよ。そんだけの話。

284 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 08:47:03.65 ID:g4+Ot98O.net

宇宙問題だかなんだか知らないけど、
本当に深刻なら、官房機密費でももらって活動すれば？

それこそ、アメリカが活動資金出すかもよ。

285 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 08:48:20.58 ID:g4+Ot98O.net

本当に深刻なそれなら、国家単位で金を出すとなりますよ。

当たり前だよね。ここで話すことじゃない。

286 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 08:58:17.27 ID:/ig1XYNU.net

誰も罰せられないってｗ
罰する「神」はここには居ないから
神と自称する存在体は居るのな

287 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 08:59:54.19 ID:g4+Ot98O.net

まぁ、ヒトでない存在に対してアプローチは難しいよ。

台湾の宗教結社とかおれの中では代表例になってるんだけど、
手駒として使うバカな集団を作ってること多いし。

あいつらは、命令を聞かなきゃ罰せられるみたいだよ。
まぁ、大変だよね。頭を失った進化かなと。

288 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 09:01:38.01 ID:g4+Ot98O.net

ま。

おれは話し相手としては適切とは思えない。

本当に深刻なら、国から資金提供してもらうべき。
２ちゃんって政治家もたくさん読んでるよ。

まぁウソついたらそれなりの目に合うんだろうけど。

289 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 09:18:26.70 ID:/ig1XYNU.net

国家予算も地球予算ほどの大金は使わないでいい
猿から人間になった経緯、これ
若い世代ほど納得早そう、高齢者は受け付けるの無理

290 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 19:15:06.10 ID:yaI8oH6u.net

個人的には、台湾の宗教結社の情報が欲しい。

ただ、こんなところでは誰も語らないだろとは思うよ。
あいつら、自分たちの素性を隠すしさ。

291 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 19:19:46.96 ID:yaI8oH6u.net

こういう話をここに書いてるのは、
人脈のレベルでゆるく繋がってる可能性があるからだ。

基本的に信用できない人たち。

自分にとってはそうだ。

292 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 20:16:42.53 ID:/ghUYFW2.net

ヒトでないなにかのぐるーぷは
2種類は、確認した。6種類いるという話もあるけどよくわからない。

松村のところがなになのか、自分は知らないけど、
松村を高く評価する人がいることは、かれのめいよのためにいっておく。

ただ、それは占星術ではないよ。
こんなものは、小曽根が言ったようにオモチャなんだよ。
我が国の政治家が翻弄されることはもうないだろうけど、
占星術でみんなを騙していた奴らがよくのうのうと生かされてるとは思う。

293 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 20:54:47.16 ID:vT4j06OZ.net

政治と関わっていた宗教ありましたね。うちも祖母たちが好きで。私も少しだけど勉強してみたことがありました。政治家では稲田さんとか中川さんのお父さんの方。後者は暗殺みたいにいわれていましたが。

294 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/27(金) 20:58:10.40 ID:vT4j06OZ.net

宗教が入ってると、法治国家なのに正義の基準がずれてみられて、不安視されるのかもしれない、、。

295 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 02:35:16.19 ID:MyVWGJwE.net

　
　　
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296 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 08:44:46.08 ID:gUZKKXdl.net

安倍首相も爺さんも地元で宗教に傾倒していたというし、
名前は絶対に言えないけど誰でも知ってる政治家が、
占星術研究家のもとを訪れていたことは知ってる。
六本木のロアビルに事務所を構えていた占い師が、
ヤクザの親分にバブルの時に大損させたとかモノの本に書いてあった。
女性国会議員第一号の趣味は易占。

上岡龍太郎さんのように否定をするのは割と簡単にできるけど
相対化するのは意外と難しい。前から言ってる通り。
宗教や占いって他人の思考を信頼してなぞれないから。

仕事だってそうでしょ。
間違った指示を出す上司の語ることは、鵜呑みにしなくなる。
言われたことを、必ず自分でチェックするし、何度も確かめる。
その辺、無自覚だからその人に言っても仕方ないんだよ。
その人の人格に切り込むほどのパワーは、「お仕事」ではかけられない。

宗教や占いにハマって、それで行動しちゃう人たちは、
間違った指示を出す仕事の上司のもとで動かされようとしてるかしれないって
疑いを抱かない緩い人なんだよ。引きつけて自分なりに噛み砕いて理解したら、
言われたことを鵜呑みにしないって対策法を取れるのすぐわかるでしょ。
その場にいる限り、そうするしかないよね。

職場を変わるのが一番楽なんだけどさ。そりゃね。

297 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 09:01:52.66 ID:gUZKKXdl.net

安倍首相の爺さん、です。

安倍首相もじゃない。失礼。
選挙区も違っていたはずだし、票田目当てに云々はないだろし。

この水しか飲まないと言い放ったとか何とか
立花隆に揶揄されてたが、その辺が本当はどうなのか知らないし、
別に興味もないょ

298 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 09:11:03.69 ID:gUZKKXdl.net

カミゴトとか、その辺のパワーワードも警戒したほうがいいとは個人的には思うよ。

おれも、チャネラーさんと仲良くしてた時にそそのかされてやったことあるけど、
原理がわからないから、言われたことをやるだけになる。
それがダメなんだというか。徹底的に質問するべきだった。

理解できるできないはともかく、自分なりに質問するのは絶対に大切。
その辺を封じかねないから、カミゴトというパワーワードを警戒する。
これ、全てに通じることだよ。

ある学者の自主ゼミに通っていた時、1人そういう人がいた。
頭が良くて、人柄もいいけど、ずいぶん昔に似たようなことを
やらされた身としては、デジャビュ感があったよね。
また、そういうのを見なきゃならないのか、という徒労感もというか。

299 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 09:23:53.44 ID:gUZKKXdl.net

自分の思考を止めかねないような権威主義、
無駄な礼儀、社会的な無駄な慣習、おかしな自己投影を
おれは、内面ではすべて拒否してる。

仕事では社会人として誰もがそうであるように装ってるけど
一時期、特に近代以降の哲学に傾倒してる人たち、
マルクスがどういったこういったとか他人の言葉をなぞって
いじってるだけの人たちが、バカに見えて仕方がなかった。

今は、操作するという目的に特化するなら、
それは手段としてはありなんだと理解してるけど、
自己投影する対象ではありえないよね。
そういうのをやってる人たちを、全く認めていない。

休みの日には、世間から情報汚染された毒素を洗い流すとか、
そういうの意識してるよ。

300 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 09:50:38.66 ID:gUZKKXdl.net

カネを稼ぐ手段として、ここもそうだけど、
無駄な権威主義を維持したがる。
研究とか装ったり、アメリカではどうこうとか。
カネに替わる情報をアウトプットする舞台装置ってだけなんだな、
と理解したら、それで済むことでしょ？

そういうのをある程度まで突き放して、
物事を眺めて、それでいいんじないの？

カネを稼ぐことを拒否するのも、また別の負担を
参加する人たちに強いることになるんだよな。
カネは稼ぐべきなんだけど、金と交換する情報に
確かな実体がないから、無駄な権威主義を振りかざすんだなとわかれば、
あとは簡単なんですよ。

本当は情報は金とは交換できない。
情報は情報としか交換できない。
自分はそのルールを無視して我が国の暗部につながるだろう、
占星術関連の実体を一部だけど暴露する情報を出したていたけど、
いわば緊急対策だっただけで、こんなことは他ではやらない。

301 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 10:05:27.60 ID:gUZKKXdl.net

それは、自分にダメージがあるからだ。

ルールがあるのは、あるべき理由があるんだよ。
しかるべき対価を受け取らないで本当の情報を広く出すと、
深いダメージがある。

そもそも情報と情報を交換する時は常に対面ですよね。

西宮冷蔵の社長の件とか覚えてるでしょ？
本当のことを言って仕事干されたでしょ？

まあ、別に釈迦に説法だろうけど、
世の中のほとんどのことは、グレーな部分があって成り立ってる。
みんな、仕事の話はしない。自分も他の仕事の話はしない。
どんなに最低でも、人と事例が結びつくようには書かない。
小曽根の名前すらずっと出さなかったはずだ。

だから、よほどのことがないとこんなことはしない。
なんで、嫌がらせでこちらが日和ったり、
適当な言葉で説得できると考えたのか、さっぱりわからない。
甘く見過ぎだよ。

302 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 11:42:15.75 ID:gUZKKXdl.net

おれの自信の源は、おれの世界の眺め方はおれ個人のものではないということなんだよ。

みんなバラバラでどこにいるかわからないが、
おれと同じ眺め方をしている人たちは時代を超えで世界中に散らばっている。

ある種の知的伝統を尊重している。その限界もかいま知ってる。
だから、よりいいものがあれば乗り換える。

おれたちが歩んでる何かは、別に他人を束縛したりしない。
台湾の宗教結社に反感を抱くのは当たり前のことだ。

303 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 11:55:11.66 ID:gUZKKXdl.net

日本語圏ではおれもいるし、知らないけど他にもいるんだろ。

それぞれの言語圏な何人か何百人か何万人か知らないけど、
ひっそりいて、普通に暮らしてるんだよ。

そうでないと、この本だけは残そうとした理由の説明がつかないよね。

304 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 12:07:42.58 ID:gUZKKXdl.net

自分がやってることは、仕事以外は勉強して考えて、
交流して酒でも飲みながら笑ってるだけですよ。

でも、そういったコミュニティに参画するためには
乗り越えなければならない見えないハードルがある。
何か１つのことを徹底的に考えた経験が必要。

そして残念だけど、途中しかいない。自分は停滞してるよね。
別の壁を乗り越えられない。これは、考えることでは無理なんだろなと思う。

305 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 12:32:03.37 ID:gUZKKXdl.net

おれの世界の眺め方は個人のものではないんだよ。
だから、知らないうちに人が死んでるんだと思う。

ある種の機能として存在してる。
みんなそだろうけどさ。社会的機能として。

おれがその人のことを気に入って、個人的に交流しそうになって
政治的に偏る方向に行きそうになったら、その人は逮捕されるとかね。
監視されてることを意識してからは、偶然とは思えないですよ。

306 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 12:35:49.65 ID:gUZKKXdl.net

おれ、実は北朝鮮とか嫌いじゃないんだよ。
政治体制が嫌いなだけで。

父親の知人は、北朝鮮との食糧危機を支援する活動をしてた。
人道的支援をね。

韓国は嫌いですよ。民主主義なのにあの程度かと。

307 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 12:38:04.17 ID:gUZKKXdl.net

情報を制限されたら、考えることもできないよ。

北朝鮮の人たちが幸せになれるような国家体制を自分たちで作るべきだよな。

308 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 12:46:06.41 ID:gUZKKXdl.net

とある作家のファンで、個人して交流しかけたら、
実はその人が左翼系組織にスパイとして潜り込んでいたことが暴露されるとか。


なんか、キナ臭いことがあったというか。身の回りで。
ずいぶん前の話だけど。

今は落ち着いてるけど。忙しいけど、
そういう誰かがいつの間にか死ぬようなことはない。
知らないだけかもだけど。

309 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 13:28:49.25 ID:gaDf5JUi.net

H田さんの話、よく分かる。面白いっていうと失礼だけど、たまたま自分がずっと追ってきた興味の近いとこというか、そこにいた人なんだなぁと。出版関係のこういう人の話を聞いてみたかった。

310 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 15:57:11.42 ID:gUZKKXdl.net

おれが人を自由に殺せる立場なら、
自分を欺いた奴らを生かしておかないよ。

そういうのは徹底しなきゃ。
偽の情報をそれとわかって伝える奴らは、
自分には害にしかならない。

我が国の政治家たちは甘いなと思う。
本来なら、このな分野は今までのスタイルでは成り立ってるはずがない。

311 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 15:59:21.48 ID:gUZKKXdl.net

殺して、自殺として処理する。

そういうのをずいぶんと見てきたはずだよね。
そういうのが普通になってなんとも思わなくなってるから
ずいぶん、汚染されたなとは思うけど。

312 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 16:08:09.77 ID:gUZKKXdl.net

まぁ、父親の知人のところには李朝のどうたらとかの
頭のおかしい宗教関係者も接触してたらしいが、
会って話を聞いた時、その場で退けたと語っていた。

世間的には評判の悪い人だけど、判断はまとも。
もうなくなったけどね。

こんな場所には近寄るなってだけですよ。
ろくなことないよ。

313 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 16:32:26.31 ID:gUZKKXdl.net

自分がなんでもできる立場なら、
欺こうとか、そういう意思を持って
偶然を装って近づいてくる奴らも殺すよね。

キリがないからさ。

314 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 16:33:17.11 ID:gUZKKXdl.net

利用しようとかも。同じだよ。

みんないなくなってもらうよ。

315 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 17:42:01.87 ID:Gf4TVxG9.net

え、私が来たのは偶然ですよ。ふとみたコメントが面白かっただけ。

近づくも何も、H田さんここでしか知らない。近づくメリットは何もないですよ。なんで殺すとかいってるの。気分悪いんですが。そういうの。

小一時間、問い詰めたい気分。。。

316 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 18:10:52.12 ID:gUZKKXdl.net

別に誰かのことは言ってない。

そうするってだけだよ。

317 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 21:55:09.88 ID:0Iq5JvL8.net

最近、自分の寿命ってあと何れくらいの運命なんだろうとか、たまに思ったりしてて。
Ｈ田さんに、殺られるの。会ってお茶した帰りに、突然。ｸﾞｻﾘ

318 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:09:52.59 ID:AATkHJWG.net

偶然を装って近づく人たちがチラホラいたし、
ずっと許容してたんだけど、去年辺りからやめた。

そんだけです。

怪しい人間は受け入れない。
自分にとってメリットは何もないよ。

まぁ、我が国は、よくわからない何かに食い込まれてるよ。
少しずつでもいいから、整理したほうがいいと思う。
そして、そういうのは、おれの仕事じゃないですよ。

319 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:14:45.56 ID:AATkHJWG.net

占星術云々カンヌンではないんだよね。

地下水脈としか言えない、非公式なネットワークがある。
そこに属する人たちが、例えばこんなデタラメな情報を
あたかも確からしいものとして喧伝する。

こういう綻びから、掘り下げて考えたほうがいいと思う。

320 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:21:44.50 ID:AATkHJWG.net

他人の思考を信頼してなぞれない分野ってのは、
相対化するのは意外と難しい。

他の分野からバラバラの材料をかき集めて突き合わす必要がある。

そんな労力なんかかけられないでしょ？
ホントは上岡龍太郎さんのような人がやるべきだったんだろうけど、
中心にいないから、そこまでできなかったんだろ。
外から見てるだけだからさ。

おれは、真っ暗な場所に住んでいたから。
いま思えば。なかなかできない経験だと思うよ。

321 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:43:24.09 ID:AATkHJWG.net

本を書くんだったら、
元工作舎の高橋さんとかから
話を引き出す作業とかをやらないとダメだし、
そこまで労力をかけられないんだよね。

あの集団とはお互い顔も見たくないほどこじれてるけど
高橋さんだったらギリギリというか。
松岡正剛の関係で名前がある程度出てる人だから、
いい加減なことを語ったらどこまで影響が広がるか
わからないし、ここまで掘り下げてひっくり返すの無理でしょと。

みなさん、いい加減すぎますよ。呆れ返ってるよ。
何やってんだって感じですよ。

322 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:44:57.04 ID:al3U3KEf.net

ん十年前ぐらい？占い師が色んな出まかせ吹いて金持ちからぼったくるとか
何かの詐欺師と組んでブイブイ言わせていた時代があったそうな
で、あほで迂闊な金持ちが懲りて、神秘性の化けの皮も?げて金を毟れなくなった

次に、貧乏な庶民をターゲットに合宿セミナーとか水晶玉で100万とか能力開発30万コースとか
冴えないパッとしない現状から一発逆転したいコンプレックス、急所、そこを奴らは食い散らかした
日本のオカルト業界は、そういうニセモノやらピラニアの池ってか、そんな蠱毒の壺であり袋小路
というのが前提で、トレンドは次々に移り変わるし、ついに真実を語る覚者が登場！とかさ

「そういうこと」じゃない魂の道行き、
宇宙の創造者と自称するのがいても、だが、そいつが「本物」だと誰が証明できるのか
どいつもなにも本当なんかありゃしない、では一体何のために…？なぜに在る…
その道中にH田さんは現在座り込んでると、そんな処かしら

323 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:47:47.01 ID:AATkHJWG.net

そうじゃなくて、松岡正剛と非常に近しい人が占星術研究会に来てた。

まぁ、いま交流してる人たちと比べたらそうでもないんだけど、
世間的にはそこそこインテリ。

そういうのが地下水脈と言ってるわけ。
占星術の問題ではないんですよ。

324 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:50:21.20 ID:AATkHJWG.net

抽象的な話は、あまりしてないですよ。

虚構を虚構と見せないネットワークがある。
それに我が国は侵食されてる。

そういう話をしてる。
気がつかないだけで、これは占星術だけにとどまらないはずだ。

325 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:58:36.27 ID:AATkHJWG.net

んとね、おれ、松村を批判するような本なんか興味ないんだよね。

台湾の宗教結社含めて、我が国の暗部に関心があるわけ。
あいつらバカだなと軽蔑してるけど、暴力とカネを持ってるのは事実。

そういう集団を作るために虚構のネットワークがある。
占星術なんかで絡めとられる人たちは、台湾の云々に比べたら、
頭の中身はよほど上質ですよ。こんな程度でもだよ。

だから、めんどくさい。どんだけ腐ってんだ？と思うわけでしょ。

326 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 22:59:19.39 ID:al3U3KEf.net

マスコミの北朝鮮危機報道は茶番で、米日北の上ではグルなんだよん、とかそういうこと？
（報道する人たちはそれ知らない。俺たちは真実を伝えてると真剣にお勤め中）

327 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:01:12.53 ID:AATkHJWG.net

そこまではわからないよ。

さすがに。そんな深いレペルの情報ソースにはアクセスできない。
自分がアクセスできる情報源は主に歴史学だよ。

328 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:07:49.05 ID:AATkHJWG.net

諜報機関の研究というのは学術的にやられている。

我が国でも、公的な機関を作りたい人たちが随分前からいる。
ここに戻ってきた動機は、それにストップをかけるためだった。
水面下でそういう動きはあるんだよ。

ここでは匿名性がないんだよね。

情報管理ができていないまま、そんなもの作ったらろくなことにならないよ。
まずは情報管理と情報公開。これができていない。
そんなくだらない国なわけ。我が国は。

329 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:10:28.87 ID:AATkHJWG.net

これはおれが言うべきことではないわけ。

しかるべき立場の人が言わなきゃならないことなんだよ。

公的な機関を作ろうとしてる動きそのものが
省庁間の利権の分捕りあいになってるのわかるわけでしょ？

330 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:11:29.05 ID:AATkHJWG.net

ホント。

これじゃダメなんですよ。

331 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:22:52.26 ID:al3U3KEf.net

日本の高級官僚って、密約に関連する書類を保管せずに処分しちゃってるってこと？
裏マニュアルとして流布してるけど、書類として実在してないんで、密約？はあ存在してませんよｗ
ってスタンスでやっちゃってるなら、そりゃ酷い

332 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:25:06.20 ID:AATkHJWG.net

密約に関しては、人脈で継承してる。

そういう理解だよ。親から子へ。

今の外務大臣が強い発言力を持っているなら
爺さんの代からの本当の情報を伝えられているからでしょ。

安倍首相も同じだよ。

333 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:26:54.12 ID:AATkHJWG.net

岸信介に関しては、公開されていない文書がある。

親族しか見られない。遺言によって公開時期が定められてるから。
安倍首相は、見てるはずだよ。

334 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:29:24.24 ID:al3U3KEf.net

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52466?page=4
の４コマ漫画、これってどう？8割ぐらい正確？

335 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:29:56.34 ID:AATkHJWG.net

まぁ、こういう話は知ってる人は知ってるけど一般的には知られていないかもしれない。

でも別に隠されてはいない。
たまたま知った人がいるだけで、そういうもんかで終わるだけで。

占星術のような悪質なのとは違うよね。
こんなの、まるっきりというか。嘘だし。

336 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:36:44.35 ID:AATkHJWG.net

ここは、人の質が悪いよね、と言いたくなるのはわかるでしょ？

近寄るなというのもさ。
ろくなことなんだから。

337 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:38:54.65 ID:AATkHJWG.net

まぁ別に。なんといったらいいんだろ。

みんなバラバラの世界観でいいんだよ。

でも、巻き込まれた立場としては、
ダメなものはダメというしかない。

松村の責任といえばそうだよね。
おれを巻き込むべきではなかったんですよ。

338 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/28(土) 23:42:53.68 ID:AATkHJWG.net

みんな大迷惑でしょ？

普通に暮らしてる、サービス業として地道にやってる人たちとか。
ホント、気を使っていたんだけど、まぁ、松村の取り巻きが悪質だからこうなったと。

虚構はひっくり返されたらダメージは二倍三倍だよ。
くだらないっていうかさ。

339 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 00:04:23.21 ID:JeJn8V9c.net

漫画読んだ。よくわからんけど、本当でしょ。

あのね。アメリカにおもねる日本人を心底軽蔑してる。

アメリカのすごいところは学べばいたんだけど。
占星術をひっくり返したのはくだらないから。
アメリカからのオファーも断った。

我が国はもっと先に行く。
そういう意思を示したことを理解してほしいよね。
こんなことにかまってられないんだよ。

340 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 00:08:09.51 ID:JeJn8V9c.net

アメリカからのオファーを受けて、
占星術幻想を広める道もあったわけ。

でも、カネじゃないんだよ。
これはきれいごとではない。
オウム事件をリアルタイムで潜ったら、そうなりますよ。

上祐とか心底軽蔑してる。

341 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 00:12:41.11 ID:JeJn8V9c.net

アメリカのいいところは学びたい。

でも、こういうくだらない分野は拒否する。

おれ、ゴアと同じくアリストテレス先生の門下だしね。
別にアメリカにソースを求める必然性を感じていない。

342 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 01:00:02.62 ID:VBJN59T/.net

ウソをひろめなかった選択は、すごく真っ直ぐでいいですね。

真逆のことをいいますが、ただの仮説です。
地震のような地球の変化みたいなものと、人の感情の力って何か、あるのかなと思っていて。

見えないけれど、人の力が地球の何かに影響するような。
経験的に、感覚的な何かを感じたことが、何度かありました。アセンションとか、全部がまるきりウソで作り話だけ、とも思えないんですよね。霊感って多分あるし、そういうものに何か力があるなら。

私は真言宗で、祖父母は成長の家ですが
ご近所にある救世教とか、公明党の学会も似たような話をしますよね。

基本的に、わるくはない。。ただ利用して詐欺も交え、お金儲けに使ったりする人達がいるのが問題なんでしょうけどね。

こう、けっこう複雑で全廃は、むずかしい気がします。

343 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 12:52:08.82 ID:JeJn8V9c.net

自分は無信仰だからね。

宗教的な現象と技術は認めるけど、説明はいい加減なことが多いと思う。
一言で言えば無関心。

宗教的な道は歩まない。古い友達の話だけは聞く用意があるが、
それはその人のことが大切だからで、別に宗教は関係ないかな。

344 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 12:54:26.23 ID:JeJn8V9c.net

まぁ、選択は自由だけど、ここはあまり近寄らないほうがいいよ。

ろくなことないですよ。

345 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 13:01:33.99 ID:JeJn8V9c.net

2012年問題を我が国で仕掛けようとしていた人たちともその初期に交流してたけど、
日本での始まりは1991年ころ。ハワイで始まったのはその前だろうから30年計画ですよ。

あれもアセンションでしょ？ 中国では、日本国内のノストラダムスと同じく、
社会現象になったらしいが、苦々しく眺めてた。

組織力がある人たちが何十年単位で仕掛ける。そういう現実が、意外と知られていないかも。
まさか？と思うよね。そんな根気があるわけないと。でも、現実はそうだから。

オウム事件の遠因となってるノストラダムス本だって同じ目で眺めたくなるし、
まぁあんまりいい気はしないよな。

346 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 13:08:47.42 ID:JeJn8V9c.net

こういう裏舞台を知るには直接交流するしかない。

普通はそんなチャンスはないし、インサイダーになったら話せない。
おれは松村のグループのインサイダーではない。

インサイダーがいるのは知ってる。具体名も出そうと思えば出せる。
彼らはここでは何も語らないでしょ？

だから近寄るなと。自浄能力ないし、関心持っても仕方ないんだよ。

347 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 13:14:30.95 ID:JeJn8V9c.net

虚構をばらまくことで、人の内面をコントロール可能にすることを試みてる。

そういうぶった切り方をして、質問を重ねて、情報を突き合わせて、
それでも残ったものがあれば自分なりに意味づけたらいいのでは？

まぁ、なんというか、そういうのはその人の自由だから。
おれは、関わりたくない。関心がないので。

348 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 13:23:44.71 ID:JeJn8V9c.net

松村の凄さを語る人たちはちらほらいるし、頭のキレる人だなとは思うよ。

それを認めるのなら、こんなものは認められないんだよ。くだらなくてさ。
まぁ、やってることは悪質だよね。手下共々、何考えてるのか知らないけど。

349 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 13:29:14.02 ID:JeJn8V9c.net

インチキな情報をばらまいてふんぞり返ってるのここだけじゃないから。

占いで金稼ぎしてる宗教団体なんかすぐにパッと思い浮かぶでしょ？

そういうのも全てまとめてゆっくりと解体していけばいいと思うんだけど、
まぁ、そんなところに自己投影する人たちは、少なくとも自分は抱え込めない。

特に何かを言及することはないが、偶然を装って近寄ってこない限り、
お互いがお互いを無関係なそれとしてやり過ごすのがいいと思う。

350 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 13:34:20.03 ID:JeJn8V9c.net

まぁ、こんなものに自己投影するのはやめなさいと。
占いなんかに自己投影してもどこにもたどり着けないから。

言ってもわからないんだろうけどさ。
こちらも、もう知らないよってのが本音だよ。

それは個人的な経験でわかったよ。

351 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 14:02:42.01 ID:JeJn8V9c.net

自分は日本人っぽくないところあるんだよな。
神道が悪いとは思わないけど、
アマテラス研究の本を読んだら、素朴な天皇観は吹き飛ぶ。
昭和天皇の天皇晴れを実際に見たおれだってそうだった。

情報は探せばある。一般書店で売られてる。
別にどこかの公文書館の機密解除された史料を読み込まなければ
わからないってレベルじゃない。
でもそれを突き詰めて読み込む時間がない。
みんなそうでしょ？

だから、占星術なら松村とか鏡氏のような専門家を
名乗る人たちをなんとなく当てにするんだけど、
期待に応えているとは思えないよね。

残念だけど。専門家を当てにできない分野には、関わらないほうがいい。
やってる人たちに、プライドがないんだから。正直じゃないんだよ。

おれは専門家ではないし、そこまでやるの面倒くさいし、
能力的に足りないところは、ギリシャ哲学学会の人たちに丸投げだよ。
日本語だけで十分という意見は学術的には受け入れられないだろうけど、
自己分解なんだから、母語でいいでしょ？と言ってもたぶん、無理だろ。

こんなものに絡めとられて次にどこに行くのか知らないけど、
ニューエイジが好きな知人は、結婚して子供できたら、
そんなものどうでもよくなったと語ってた。
インサイダーになる程深く踏み込まないなら、
あるいはトラブルに巻き込まれて嫌な思いしないなら、
意外とスルッと忘れてしまう程度のことなんだと思いますよ。

352 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 16:46:41.56 ID:GTpkkPRK.net

ええと。アマテラス研究の本っていいですね。自分は心理学しててユング派河合隼雄さんの神話についての話が気に入ってました。

開国のころの日本ってアヘン戦争もあったし、古代ローマに対応というか日本の歴史再編成していましたね。国家神道、日ユ同祖論、好きといえば好きです‥。
日本人は優秀でかっこいいところはあったと思っています。今の日本はしょうがないんだけど微妙な部分も多い。ギリシャや欧州の見習う点は多いですね。いいところも沢山ありますけどね。
私じつは人生一通り終えてて、余生での社会貢献のことを考えています。

353 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 16:52:24.89 ID:o7PVlO8e.net

心理カウンセラーとして、心の処方せんの役割ができたらなと。こんな時代に生まれた若者が不憫で。それだけです。

354 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 17:44:18.09 ID:/O8mCRLs.net

アマテラス研究というのは、筑紫のぶざねとかですね。

漢字が出てこないので、名前はひらがなですけど。

伊勢地方を徹底してフィールドワークして、
アマテラスの神概念が皇室のオリジナルでないことを解き明かした人。

三作目の著作で、旧内務官僚で神祇官を経て、戦後に大学教授をやってる人から、
君が書いていたようなことはみんな知ってる、
ただ、内側にいた立場では語れないのだという言葉を聞いて書き残して、
死んでしまった、そういう人です。

よろしければ読んでみてください。
最初の一作目だけなら、講談社学術文庫に入ってます。

355 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 17:49:24.58 ID:/O8mCRLs.net

まあ、我が国は病んでますよ。残念ですけど。

私は国体の本義を批判的な意味で出すけど、
ああいう教育を文部省がやったというのは、恥ずべきことですよ。

昔は現人神。今は占星術。
国民をコントロール手段としてそういう設定で動かそうとしてるのでは？
とずっと疑ってますね。

昭和天皇の天皇晴れを見て、現人神と呼ばれる理由はあるなと
内心思いつつもですね。いろんなことをごまかしすぎですよ。

356 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 17:55:45.51 ID:/O8mCRLs.net

公安と繋がってるだろう上祐が占星術幻想を事件後もばらまいてるというのは、
私にとっては象徴的な出来事で。

こりゃ、国家ぐるみかもなと思いたくなる。
また、正確な情報を伝えないようにしてんのか、この国はと。

バカを騙してコントロールしたがるお国柄ですよ。我が国はね。
古代の仏教受容からしておかしすぎる。

バカでなくなると、人を介してオファーが来る。
選択を迫られる。それを拒否すると嫌がらせを受ける。くだらないでしょ？

自分の頭と言葉で考える人たちを増やさないと、
この大競争時代には生き残れないってことも無自覚。
ここも裏で監視して、第一次安倍政権の参議院選挙では
殺す系の恫喝するなどの嫌がらせをすると。

357 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 18:02:17.33 ID:/O8mCRLs.net

話戻すけど、情報管理の公明正大な規範を作ってそれに基づいて情報公開を粛々と行える国でなきゃ、
莫大な予算を獲得するだろう公然たる諜報機関を作るべきではない。

おれの立場的には作ることに賛成するべきなのだろうけど、損得なしに言わざるをえないし、
こういうことをおれが語らなければならないことこそ、我が国がダメな証なんだ。

358 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 18:18:13.51 ID:xDUISCk4.net

まぁ正直私も似た感想があるところは、あります。ただ世界は、人は命で、競争しなければ働きもできないのが現実。問題は山積しています。
必要なのは、物事を多角的に捉える柔軟性。そして脳をポジティブに働かせる、あらゆる可能性。
詐欺はだめですから、Ｈ田さんの詐欺への警戒は正義ですよ。ただ先人達の苦しい状況、世界史、心理学、経済と法、、。広く深く学ぶことでしか、本当には解決できないところがあると思いますね。
星占いは、そこまでのものではないです。手軽な、かぜ薬くらいじゃないかと。

359 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 18:21:06.48 ID:/O8mCRLs.net

占星術幻想を金融統制に結びつけたい人たちがいる。

アメリカなどは密かにそれを狙ってるのかもしれない。
アホみたいな話だけどバカにできない。
実際にアメリカンバンクなどでも、占い系の予測情報が配信されている。

こういう話は、現場でやってる人にちらっと聞いただけで
よくわからないし関心もたいしてないが、
まあ、我が国はそれはそれで見据えつつも、別の価値観を作ったほうがいいとは思うよね。

道具に自己投影しても仕方ないでしょ。

360 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 18:34:24.43 ID:GTpkkPRK.net

集団による詐偽、オウムのようなものに嵌まらないで欲しい、あなたの信念は素敵だと思いますよ。

星占いはよく分からないけど、少し深くはいれば、宇宙とのつながりを感じるものでしょう。

多くの勉強をしなくても、視野が拡がれば小さな苦しみから解放されるんじゃないですか。地球を守るような共存共栄の意識も。資本主義で必要なものかなと。

361 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 18:45:17.35 ID:JYfqHvtB.net

アメリカや中国のことはあんまり知りません。分かるのは、貧富の二極化は日本どころではない点。プラグマティズムとかはよくいわれますが、見える分かりやすさが好みですかね。そういう場所では、必要なんじゃないかなとも。

警戒は良いことですが、心配しすぎていらっしゃるんでは。

362 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 18:54:49.57 ID:/O8mCRLs.net

プラグマティズムの源流のパースはアリストテリアンですよ。

デューイのプラグマティズムとパースのそれは明らかに違うという説明を受けたことある。

アメリカの本当の知的なコアの１つは、ギリシャでしょ。

363 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 18:56:56.97 ID:/O8mCRLs.net

アルバート・ゴアだってアリストテリアンですよ。ちゃんと読んでる。

我が国の政治家は読んでんのかな。谷垣さんは中国古典に造詣が深いというの、ネットで読んだことあるが、
ある集まりで講演した政治家は知的アクセサリーとしてフーコーを語ってた。

そんなことやらなきゃいいのにと思ったよ。

364 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 21:07:12.32 ID:GTpkkPRK.net

アメリカの知の源流がギリシャという考え方はルーツを辿れば確かにそうなるでしょうね。元々インディアンのいた場所に欧州から来た人達が住みだしたんですから。
先ほど私のいったプラグマティズムは、別に形而上学の話をしているわけではないですよ。

アメリカのプラグマティズムは歴史の浅さからではないかと。続いてきた歴史がない代わりに人種のるつぼという混沌の中ではそうなるのは自然な流れ。
中国の場合も、共産党の支配によって民主主義もなく、歴史は近代は酷すぎますから。信じられるものがない‥そこからプラグマティズムに落ち着くしかないのだろうなと。

365 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 21:12:30.93 ID:GTpkkPRK.net

アリストテリアン‥その逆が何かっていうと、おそらくですが、キリスト教的なカトリックだとか。中世に陥ったような、教義的な態度と、自然は逆なんだろうと思いますね。それでルネサンスが起きたのですから。

366 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 21:45:27.85 ID:GTpkkPRK.net

何がいいたいかというと、実存主義、現実主義というものが浸透した背景は、信じられるものの無さがあるっていうことです。

本来あるものがないから、星占いやアセンションといったものが必要になるわけです。

説明が我ながら下手ですが。
不安におもわれていることが解決できればいいな‥。

367 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/29(日) 21:54:30.40 ID:GTpkkPRK.net

ようするに、自然は大切だけど、ガイドラインや道標があった方が安心という感じの話ですね。

368 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 07:10:36.92 ID:dUAtbBlw.net

別に何も信じなくていいんですよ。

星占いやアセンションを信じるのは自由だが、
愚かにしか思えないな。こんな人たちしか集まっていないのだから。

369 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 07:13:04.08 ID:dUAtbBlw.net

こんな程度のものを信じるのは、愚者としか思えない。

信じさせようとするのは、邪悪な人間。

判断は自由だけど、自分は同意しないね。
そんな愚か者の集団に属することは好まない。

370 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 07:16:39.52 ID:dUAtbBlw.net

不安？ 不安ではなく、占星術やアセンションを信じる奴らは愚かだなと眺めている。

あるいは信じさせようとするのは邪悪だなと。

説明がなってない。あるいは誤魔化す。思考が途中で止まってる。
その人たちはそれで構わない。
だが、おれは同意しない。同じ現象を説明するにせよ、より適切なものがあってしかるべきだ。

371 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 07:18:18.08 ID:dUAtbBlw.net

宗教的な現象や技術があるのは認めるが、
それにひれ伏す奴らのマインドセットを軽蔑している。

おれには無縁だよ。おれは信じない。理解したいと願うだけ。

372 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 07:27:04.23 ID:dUAtbBlw.net

まぁ、みなさん、思考が止まってますよ。
言葉だけで組み立てて、その範囲でやりとりしてる。
わからないところは、信じるしかないのだが、
何を信じるのか？というのが、こんなもの信じるのかよと。
占星術とか信じるのか。どうでもいいとしか思えないよ。

おれは、そんなのどうでもいいよね。
時間論にずっと言及し続けているのは、
言葉を追ううちにいたれる、別の可能性があると確信してるからだ。
これも、そりゃ信じるなんだけど、開かれてるからマシですよ。
学問的な強固な基盤もあるし。

こんな特定の人の人格に閉じて議論を妨害するようなクソ集団が
提供する情報を信じるような愚か者たちが誰にも批判されなかった。

ホント、オウム事件から何を学んだんだよと。

373 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 07:37:04.16 ID:dUAtbBlw.net

占星術から、、時間論にストレートに移行できないのは、力不足なんだよ。

これ、時間をあつかってるツールでしょ？

象徴とか、他人の言葉とかそういうめんどくさいものパッと剥ぎ取ってみたら？
剥ぎ取れないから、細かい言葉のやり取りをする羽目になる。

まぁ、自分も途中にしかいないし、力不足という意味さでは同じなんだけど、
もういくつかのステップは登れることは知ってるから。

せっとくするつもりはない。こんなものを信じる人たちとは折り合えないってだけですよ。

374 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:17:48.61 ID:nFGVymts.net

星占いって、つまり生まれた時の地球が何処にあったか。胎児のときや出生したときの環境が関係していますよね。

胎児はお腹の中で、生物の進化と同じことを、つまり凄まじいスピーカーで細胞分裂を繰り返しています。

この非常に高濃度な発達の時期の環境は、つまりお誕生日ごとに違う。これは事実です。

そこに偏り、傾向があってもなんら不思議ではないです。

星占いの太陽星座は、多少の妥当性は感じます。経験的に。
血液型占い程度には性格や性質は関係しているように感じます。

アセンションは天国思想的なものです。創作ですが、 真理と思う部分ありますよ。

感性が成長にしていくほど人間関係ってやり易くなる。問題の解決もしやすい。

エゴだけで生きててもしょうがないと大人に近づけば思いますよね。エゴイストは不調和を呼ぶ。

心の成長の道標。道徳教育の補完的なものですよね。

375 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:19:07.13 ID:nFGVymts.net

訂正
誤 スピーカー
正 スピード

376 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:46:01.51 ID:dUAtbBlw.net

時間を考えられないんですよね？

そんだけでしょ？

377 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:47:13.43 ID:RR3wJAU+.net

誕生時の惑星配置については、こういうイメージがあるんだ

出生後、何歳にこのイベントで、何歳まではこの環境にして、性格は楽天家にしておいて、
惑星のこの角度が何歳の時にヒットするようにして、この衝撃でこれまでの「我」を破壊再生して、
でも楽天家を基本設定にしておいたから、衝撃で折れずに変容までもっていけるはず…
こんな風に自分が組み立てたプランをパソコンに打ち込むと、天球スクリーン上の惑星が移動して
その惑星配置図を自分の深層意識に「焼き付け」、そうやって下の次元（この世）に生まれてくる

天空の何かのアンタッチャブルな存在が、生まれる子供に一方的に「焼き印」として運命を与え、
その何者かから贈与された人生航路通りに、人間は為す術もなく翻弄されまくりんぐ。と
人の中に入ってる意識体ってそこまで卑小ではないと思うんよ

378 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:48:10.46 ID:dUAtbBlw.net

時間そのもの裏考えるのは難しい。

できないことも意識できない。

もうわかってるんですよ。説得するつもりはありません。
無理だというのを知ってるから、心理戦争はどうですか？と。

松村んところは、みんなこんなんだよ。。。

379 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:49:08.09 ID:dUAtbBlw.net

くだらないの一言。

できないことを自覚できないんだよ。

380 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:50:44.60 ID:dUAtbBlw.net

結局、手段を変えて、説得したがってるだけでしょ？


もうそんなところにはいないんだってばさ。

381 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:51:08.49 ID:vR4mupjr.net

時間論ってアウグスティヌスとアリストテレスのをさらっと読みましたが、アリストテレスのですね。

よく分からないけど、宇宙が膨張しているなら、重力も変化する。といったことかなと。

人類が地球の歴史に登場したのは、地球が始まってから今までを一年に例えると、大晦日の夜です。ですから、時間の経過によって重力が変わるほどの変化は我々は受けないでしょう。

382 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:51:32.33 ID:dUAtbBlw.net

絡め取ろうとしても無理なんだって。笑

ホント、くっだらないというか。

383 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:52:28.84 ID:dUAtbBlw.net

いやー。もういいですよ。

お互い、縁がないってこと。

さよなら。なんだかなあ。ホントしつこい。

384 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:53:34.55 ID:dUAtbBlw.net

松村んところのやつは、結局、こんなんだよ。

385 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 08:58:04.16 ID:dUAtbBlw.net

自然学をきちんと読みなよ。全然違うって。

そして時間そのものを考えられないことを意識すること。

そこからでしょ。最初はそうだから。
かんがえてそうたいかしたな？と実感できる体験がある。
そこまで至ったら改めて話しましょう。

自分は偏ってるけど、まぁ、お互いすれ違うだけでいいですよ。
こんなほどくだらない。おれの意見はそれだけだよ。

なんでわざわざ、占星術なんかにこだわるんだろね。
薄っぺらいのは、きちんとした人が集まらないからですよ。
こんな恫喝だらけの荒れた場所に集まるわけないじゃんか。

386 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:06:30.85 ID:L7fqFgVO.net

設定して書いている星占いを、読んで生きてきた人なんていない。自分がみていて性格的な傾向は、ありますよ。生まれた季節等には影響を受けている。

あとは、宇宙の欠片のような存在であることを自覚していきることは、調和、心の平安に良いということです。

アセンションに関しては、足りなくて補完的に作られて、拠り所のないプラグマティズムに必要とされている。それだけじゃないかな。

387 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:09:59.18 ID:dUAtbBlw.net

台湾の宗教結社も理天とか語ってた。アセンションだよね。

何かあるとしたら、理由がある。
実際にあるのか、心理的に絡め取るためかわからないが。

とにかく、中途半端なことを信じるのやめれば？

すくなくとも、おれは、そのぐるーぷを、無視して生きるから。
話しても無駄。

388 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:11:03.63 ID:dUAtbBlw.net

時間の無駄ですよ。ホント。

おかしな思い込みをする奴らを説得するつもりはない。
無視するだけです。

389 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:11:07.60 ID:nFGVymts.net

ご自分から言い出した時間論と占い、説明できない程度にしかまとまってないんですね。
人に丸投げしないで下さい。そして終るって。
まぁ、いいですけど。

390 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:12:09.90 ID:dUAtbBlw.net

理天か帰天か。もう忘れちゃってるよね。笑

391 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:12:53.16 ID:dUAtbBlw.net

気持ち悪いのでエンガチョ

392 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:14:25.73 ID:nFGVymts.net

とにかくやめれば って。

そもそも、やってません。

393 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:16:19.43 ID:dUAtbBlw.net

エヌジーにしたので。これからも無視します。

394 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:18:43.23 ID:dUAtbBlw.net

裏に何があるか、よくわからん気持ち悪いやつらと交流はしない。

もう割り切ってんだよ。

395 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 09:28:20.95 ID:RR3wJAU+.net

理天であってるようよ
台湾でもそんなんあるのね、しかも地味に細々とまあ

396 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 10:49:42.29 ID:XbFlAf/T.net

アリストテレスの自然学は、生き物を解剖してみたり生物学という面。そして、哲学者ですかたね、形而上学的な考察。

人とは時間とは。

これは彼個人の主観ですよ。
絶対的な真理や科学でもない。

考えることは、Ｈ田さん自身もできていないよ。

397 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 11:05:56.31 ID:UA4Pgdm5.net

原本を手に取ってないでしょ。丸わかりだよ。

398 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 11:32:01.71 ID:9eD0Rl2j.net

日本だけで十分という意味も理解できないのだろうし。

日本語の翻訳された原本すら手に取らなくて、
時間論の解説をネットで調べて分かった気になるとか、
さすがに端折りすぎですよ。

399 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 11:36:05.92 ID:9eD0Rl2j.net

まぁ、やる気もないんだろし、別にそれでいいですよ。

同じ場所にいなければならない理由もないです。

みんなバラバラでいいんですよ。

ただ、おれはいい加減なものは拒否する。
そんだけです。

400 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 11:40:37.62 ID:9eD0Rl2j.net

日本語だけで十分。失礼。
自己分解だから。むしろ母語の方がいいと思う。

401 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 12:54:06.79 ID:K/v5h15V.net

自分は。

402 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:01:25.95 ID:K/v5h15V.net

あのね。意味がないんですよ、古代ですよ。大丈夫ですか。古代の時間に対する考察を読んで、あなたが思い付いたことがあるなら。それはあなたが、自分の言葉でいうといい。

討論は多くしたけれど、ここまでまともに会話できない人はいなかったな

403 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:04:51.81 ID:nFGVymts.net

思考力がない、努力もしないから、あなたは討論ができない。無知の極みですね。

404 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:05:20.66 ID:w7+/mffY.net

お互い路傍の石ってことで。

まぁ、占星術なんかに自己投影するおバカさんはどうでもいいです。

405 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:06:57.15 ID:w7+/mffY.net

おれ、こんなくだらない話は、無条件に信頼する人でないと耳を貸さないよ

406 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:08:02.03 ID:w7+/mffY.net

言葉が足りなくても話を聞くのは、その人のことを信頼してるからだ。
こんな恫喝だらけの場所に何があんの？

407 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:10:28.15 ID:nFGVymts.net

アリストテリアンなら、自分の言葉で自分の解釈を表現できるよ。それを、原本を読んでこいとは。普通は、何年も時間と情熱をかけてすることです。あなた自身が学んでいて、ご自分なりに表現できないといけない立場なの。

もうね、心底呆れましたわ。

408 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:11:21.21 ID:w7+/mffY.net

全否定だよ。世の中でどう評価されていよともね。

ここにいる奴らを一片も信用しない。それだけです。

409 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:36:37.14 ID:N2hp8S3U.net

"おれはアリストテレスを読んだゾ、説明できないからキミも原本を読め。星占いを時間論で否定できるはず。そんな気がする。"

Ｈ田さんは、こういう人なんだね。

いやもう、ある意味面白いです。

410 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:42:19.64 ID:w7+/mffY.net

その辺の話は前に散々してるので繰り返すつもりはない。


居合わせなかったのが悪いんだろ。エヌジー

411 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:43:24.56 ID:w7+/mffY.net

時間の無駄。

お前らのこと全く信用してないしね。

412 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:44:33.14 ID:w7+/mffY.net

だいたい、松村の周りは真っ黒。

よく他人をこんなバカツールで騙せると信じたよ。

413 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:48:09.72 ID:w7+/mffY.net

ホント、ゴミを眺めるように眺めたくなるのはここだけですよ。

騙されてんのお前らなのに。

あのな。占星術で騙してる奴らは、お前らのことをバカにしてんの。
NTTのやつとかさ。猪瀬直樹がいた経済研究会にも来てたけど。

414 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 13:49:27.57 ID:w7+/mffY.net

何にも知らない無邪気な愚民。

ここまで書かないとわからないし、書いても理解できないんだろ。

ずっとそのままでいやがれ。おれは無視するだけです。

415 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 15:16:13.24 ID:2RiZknSj.net

こんなバカツールで洗脳されちゃった人
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　原田健司

416 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/30(月) 19:58:27.13 ID:mYEoePPp.net

よかったじゃん。他人の犠牲で、己の洗脳が解けて。

これだから、ここの奴ら嫌いなんだよな。

他人が血を流すのが当たり前と思ってる。

松村が正しいんだよ。あいつらは騙しておけってのが。

417 ：名無しさん＠占い修業中：2017/10/31(火) 19:22:17.73 ID:4FhNmHY7.net

また負けたんだね

418 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/01(水) 19:44:37.22 ID:RCaOWVXo.net

>>412
菊地文人くんは30代の働き盛りの若さで
死んでいる

東北から松村に誘われて強制上京させられた挙げ句お亡くなりになった
明らかにへんな死に方

松村は遺族に線香一本どころか謝罪の弁も述べず
それどころか自著で
自分は悪くないと自己弁論をするような内容を執筆したくらいだから

まったく反省していない

最近は部下や子分的な占い師(ラクシュミなど)の責任もあっただろう！
松村だけが悪いんじゃない！と下の人間に罪を擦りつけるような動きまで

人が死んでも反省すらしてない
正式に謝りもしない
原田さんにも原田さんの友人にも謝ってない
原田はキチガイだ。松村を妬んでいる。と処理して非を認めない

小学生ではなく60代の大人がこんな態度

こんな人が日本の占い界トップで権限を持たされてるのは絶対おかしい

ニフティの会員の女に手を出してネットに悪口書かれまくったり
嫁公認の愛人もたくさんいるらしい

こんな奴に純朴な東北の青年は殺された

原田さんと同じ蠍座だった

419 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/01(水) 20:31:12.84 ID:G954lbM8.net

おれが、松村を妬んでるとか、あの人言ってんの？

なんだかなあ。頭がおかしいでしょ。彼。

420 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/01(水) 20:32:31.51 ID:G954lbM8.net

別にトップの権限なんかないよ。

というか、我が国の政治家はそこまで馬鹿じゃない。

松村が政治的な何かに侵食してるなら占星術とはまた違う理由ですよ。

421 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/01(水) 20:34:19.64 ID:G954lbM8.net

そんな子供みたいな言い訳しかできなくなったのか。

自分が知ってる人とは別人だよ、それ。

422 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/01(水) 20:36:16.33 ID:G954lbM8.net

まあ、おバカさんに追従するのはよそうぜ。
占星術程度も相対化できない奴らに見込みない。

おれももう愛想尽かした。

時間の無駄なので。そんだけ。

423 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/01(水) 20:46:50.32 ID:G954lbM8.net

おれの人生の中に、松村とかもういないんだよ。

会いたい人じゃないし関心もない。

占いでバカを騙くらかしてるのが鬱陶しいけど、
引っかかる馬鹿な人たちのことを突き放したら、でどうでもいい。

ここまでやったんだから、もういいよ。
邪魔くさいだけ。

424 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/01(水) 20:52:43.43 ID:G954lbM8.net

おれは騙されてる人たちに関心があったの。
騙す構造が意外と根深いなと。

おれが日本の暗部に関心を抱いたのはそれが理由。

でももういいよ。なんか、この間のやり取りで吹っ切れた。
占星術なんかで騙されるようなのは、
今となってはどうでもいい人たちなんだよ。結局さ。

425 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/01(水) 20:56:02.06 ID:G954lbM8.net

亡くなった方のことは、そりゃ大変だけど、それは自分で解決しなよ。

おれにとって本当に引き合わせてもらい人と会わせてくれるなら、
交換条件でなんかやるかとならないでもないけど、
そういう自分にとって抗いがたい何かがないなら、労力を使いたくない。

冷たい言い方だけど、もう十分にやったんだから。

426 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/02(木) 07:36:05.34 ID:7O8jOjF4.net

占星術なんかで騙されるようなどうでもいい人
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　原田健司

427 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/02(木) 09:25:40.60 ID:nRmQAxeR.net

わからないやつにはわからない。

時間論云々じゃないよ。心理戦争すら無理。

すべておんぶに抱っことか無理だよ。
おれが示してる先が唯一でもないと思うよ。

ユング云々だけで止まってたのがおかしいの。
まあ、ここは人の質が悪い。ここには近寄るな。

そんだけ。

428 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/02(木) 19:10:59.61 ID:BEJlk64n.net

ケンジは悔しくないの？
今まで散々コケにされ裏切られた上に、
原田はキチガイ、私を妬んでいるなんて
言ってるってさ。
これでよくヘラヘラしてられるね。

429 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/02(木) 20:43:20.83 ID:RV6Moqcw.net

別に？

だってこんなの見る人が見たらすぐに嘘だとわかるでしょ？

ここまで荒れた場を見せられてそれなのに騙されるのは、愚民だけだよ。
おれ、愚か者に傅かれても嬉しくない。そんなの何も意味ないよ。

精神的な奴隷と交流する趣味はない。

430 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/02(木) 20:45:46.42 ID:RV6Moqcw.net

最初期に、情報が足りなかっただけの人たちは
ここは変だとみんな気がついたでしょ？

いまもわからない奴らはもともとダメな人たちなんだよ。

431 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/02(木) 20:47:39.66 ID:RV6Moqcw.net

最初からこんな荒れ具合がわかってたら、おれなら絶対に近寄らないよ。

そんな趣味はないですよ。全部にせものですよ。

432 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/02(木) 20:51:04.72 ID:RV6Moqcw.net

ま。見捨てたってことですよ。
いつかは見捨てるとはわかってたけど、
なかなかね。

433 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/02(木) 21:31:31.49 ID:oHMSjxPI.net

荒らしているお前ら自身が、お前らが本当は何者か、自らが語ったんですよ。

434 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 08:26:26.61 ID:WDE+CBqK.net

それなら何も問題は無いね。
ケンジが本当にそう思ってるなら。
その割にはずーっと松村松村言ってるのは、
何でなんだろうね。

435 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 08:40:44.26 ID:uZ50ZKDw.net

お前らのことが気になってたの。騙す奴らに巻き込まれた人たちのことがさ。
占星術研究会を読んで、人生狂った人たちを具体的に知ってる。

だから、種明かしをした。
占星術の分野で出版に関わる奴らは、誰もこんなもの信じてないよと。

信じ込まされたのはおれみたいなキチガイだけだよね。
周りを囲まれるとわからなくなるんだよ。
洗脳とかマインドコントロールってのは簡単にできる。

だからいまだって、仕事以外の分野を積極的に吸収してる。
あまりにも、時間を拘束されるようなら辞めることも考える。

諜報研究を相対化しようとしてたのも同じ動機。
公的な諜報機関を作る話には巻き込まれたくない。
疑問が多すぎる。
足場を幾つか持って、いつでも移動できるようにしなきゃ、
また、ここのように大ゲンカしてぶっ壊す羽目になるでしょ。

436 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 08:51:27.82 ID:uZ50ZKDw.net

占星術の分野で出版に関わる人たちで、
こんなものを未だに信じてるのはキチガイだけだよ。

プロトコルとして参照されるような本を一冊、
自分で作ってみたらわかるって。
どれだけ、自分の筆も含めて、いろんな人たちの手が入ってるか。
たくさんの可能性の中から、その言葉を選んだのは別に理由なんてないこともさ。

全体を俯瞰できる立場に一度でも立てばすぐにわかる。
おれも作ってる途中ですぐにわかった。だから、シクミがわかる、というタイトルにした。

難しいのはそこからなんだよ。
これは出鱈目だとわかったけど、何でこんな出鱈目なものが、
我が国で、表舞台で許容されてるんだろ？とね。
本当のことは何なんだ？とね。
そこから辿る道はみんな違うよ。おれは科学史、科学哲学、時間論と
ごちゃごちゃになりながら進んで、一旦、そこでリセットされて、
でも全く何も伝わらないから、模索してるうちに偶然に心理戦争に降りていった。
いまは、メディア操作、プロパガンダ、心理戦争、諜報活動のような
そういうのを専門に研究する人たちと密に交流してる。

437 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 08:55:27.29 ID:uZ50ZKDw.net

わからないのは、部分しか見てないからだ。

逆説的にだが、一回でも、トータルに解説する本に関われば、
すぐにわかる。

難しいのはそこからだよ。選択もそこから。
騙す側に回った奴らがほぼ全員。

438 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 08:58:37.81 ID:uZ50ZKDw.net

おれは松村の悪さを暴く本を書く気はないよ。くだらない。

松村が正しいって皮肉を言ってるだろ？

お前らには無理なの。
お前らは騙されてればいいの。

ここまでキツイ言葉を書かなきゃならなくなったのが全てなの。

439 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 09:08:26.26 ID:uZ50ZKDw.net

一回でもトータルに解説する本に関わったり、
ましてや自分で書いたりして、
それでカネを汲み上げられるようになったら、
それが嘘だとわかっても捨てられないんだよ。

むしろ、騙す方に専心する。それがほとんど。

立場ってのは、見える場所を一気に広げる。
おれの立場なら、本来なら、
公的な諜報機関を設置することに賛成すべきだが、
となんども語ってるでしょ。

ここまでのトラブルがないから、
そして議論を暴力や恫喝で妨害されることなんか
さすがにありえないから、まだ我が国には時期が来てない、
とやんわりと、反駁してる。匿名性を半分、放棄してね。

立場だよ。立てばすぐに見える。
でも、なにか正しいかはわからないよ。何でもそうだよ。

440 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 09:12:38.05 ID:uZ50ZKDw.net

正確無比に書くのは無理だけどさ、
嘘は書かないこと、正確に書くように心がけること、
誤りがあれば速やかに訂正すること、議論を歓迎することが、
情報伝達に携わる仕事をする人たちの最低限の職業倫理。

ここは何もないですよ。だから、辞めた。

441 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 09:15:39.30 ID:uZ50ZKDw.net

おれも、選択を迷ったよ。騙す側に回る誘惑は強かった。

これも何度も言ってることですよ。

ただ、あまりにも醜いからさ。
NTTのやつとか。占星術でカネも稼いでないのに。

ああはなりたくないってのがあったわけ。

だから、カネを稼ぐ手段を獲得してた、おれが全部、捨てた。
こんなものは嘘ですよ。

442 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 09:25:36.52 ID:uZ50ZKDw.net

ゲーデルの不完全性定理の勉強会で会ったときは、
まだ、ここまでは理解してなかったんだよね。

対角線論法が
、人間平等の原理とかいうカスみたいな勉強会でさ。
呆れていかなくなったけど。

罠は、占星術だけじゃないよ。笑

でもお前らには、無理。

443 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 09:26:42.14 ID:uZ50ZKDw.net

やる気がないし、ここまで語っても、他人頼り。

お前らには、無理。

松村に騙されてればいいよ。

444 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 09:34:23.07 ID:uZ50ZKDw.net

我が国には地下水脈があるって言ってるでしょ？

どこで誰が誰と繋がってるか、わからないよ。

台湾の宗教結社の知人には、
占星術のウソを暴こうとしてるから、
仕事を干されるんだと、ハッキリ言われた。

こういうのも、現場を踏まないとわからないよ。

くだらない国、ニッポン。
よくわからん何かに侵食されて、この程度のことを語ることすら
妨害された。誰が嘘をついてきたのかは自明。
何をやらなきゃならないかも、わかりきってる。

情報をきちんと開いて、議論すること。
間違った土台で議論しても仕方がないでしょ。

445 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 09:58:50.81 ID:uZ50ZKDw.net

もちろん、自分だって最初から、
こんなにハッキリとした姿勢を固めていたわけじゃない。

本当に迷った。お前らを騙す方が絶対に楽でしょ？
社会は汚染されるけど、おれは儲かる。ボロ儲けだよね。

でもまあ、別のものを選択したと。
次、この道を選ぶかどうかはわからないよね。
騙す側に回らないという自信はない。

まあ、でも、今回はこうなったと。

お互い、折り合いが悪かったんでしょ？
そんだけだと思うよ。ここで騙す奴らのこと、嫌いだし、軽蔑してる。

446 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 20:46:59.23 ID:8+4ZkBEN.net

>>445
迷うところじゃないでしょう。知的さ、真実を目指してるんでしょ。アリストテリアンなんだから。説明してくださいね。お待ちしてます

447 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 20:48:20.65 ID:8+4ZkBEN.net

Ｈ田さんは、資本主義に思想があるって知ってる？

448 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 21:00:06.51 ID:cWWKYaCV.net

意味不明。アリストテレスを読んでないだろ。
なんかさ。誰かを権威的に崇める心情がダサいんだよ。
思考停止ですよ。ほっとけよ。別に関心を抱く必要もない。

おれにとってはそりゃアリストテレス先生ですよ。
時間論は、圧巻だよね。

でも読んでないと、例えば表層的には
論理学レベルでは乗り越えられたのでは？という意見が一般的だろ。

449 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 21:02:58.97 ID:cWWKYaCV.net

自分は別に知的誠実さを求めているわけではない。

自分の疑問を解きたいだけ。

それは、いわば近代合理主義的には狂った世界の価値観に足を突っ込む。
おれの状態を知る、あるいは心を読む、とかさ。それも時間と空間を無視してだ。

親しい友人のことだから、内面で無視もできない。
こういうのは、結構苦しいもんですよ。

450 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 21:20:54.80 ID:hcIcsMef.net

知的誠実であることだけでは、無理なわけ。

相手は確かに異質な現実を示せるだけの力がある。
共有された、書かれたことだけを追って議論しても追いつかないんだよ。

あとね。あのね。これは、おれにとっては仕事だったの。
やっぱり、仕事だからちゃんとしなきゃと。
そりゃ、時間の制約はあって完璧は無理でも誠実に作りますよ。
こんなことは言わなくても当たり前。
当然、筆者にも知的誠実さを求めますよ。

でも松村にとっては、読者を巻き込んでんだから、仕事じゃないの。
身も心も捧げる女とか。
そこで最初から行き違いがありましたってこと。
小曽根なんか学校の先生だぜ。高校の。最悪だよ。

451 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 21:27:06.33 ID:k6t6ZcO4.net

OTOの奴らが、仮に心を読んだとしてもどうでもいいわけ。

それはそれだよねと。別に世の中色々あるよねってだけ。
自分が追いかけなくてもいいよねと。

でも、心を投影してしまった人たちの場合はそれでは済まない。
そんだけの話ですよ。

疑問を解きたいのだけど、なんか間違った方向に行ってるなとも思いますよ。

自分が全力で編集した本を買って読んでくださった人たちは、
心を投影した人たちに準じる位置が、ずっと心の中にあった。
だから、なんとかしなきゃなと思ってた。
でも、もういいんだよ。お前らは見込みないし、知ったことじゃない。

452 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 21:32:42.67 ID:k6t6ZcO4.net

岸信介が傾倒してた宗教の教祖は、岸信介しか知らないことをこと細かく言い当てたとか。

おれの周りにはそういうのが当たり前のようにいたわけ。

で、悪慣れしてたの。なんとも思わなくなってたの。
結構特殊な環境だよね。

453 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 21:53:29.53 ID:k6t6ZcO4.net

お前らのことは、もうどうでもいいんだよ。

だから、こんな分野は必要ない。
詐欺師の温床だよ。

454 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/03(金) 21:54:56.54 ID:k6t6ZcO4.net

お前らは愚かなだけか、騙すだけ。

おれは知ったことじゃない。
関わり合いたくない。

騙すのが正しい。松村が正解。

455 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 04:42:31.73 ID:dBM/9Dia.net

もっと言えば、突き抜けちゃったら、アリステレス先生の本は別に必要なくなる。

うまく言えないが、ブースターみたいなものだったんだなと。
勉強って意味では、時間論に関しては2度と読み返さなくていいわけ。
おれは、記念碑的な作品としてお守りみたいに持ってるけどさ。

言葉を突き抜けたどこかに誘導するコトができる、名著であることは本当だけど、
別に崇める必要はない。
アリステレス先生は、体験したことを元に書いたんだなってわかるだけで。
素晴らしい作品で、これだけは残そうとした先人の努力と覚悟がわかるし、
自分もその末席に椅子を置くことになって、著作の素晴らしさを
みんなに知ってもらいたいと願うけど、別に崇めたり権威的に扱ったりする必要はない。

読んで、自分なりに理解できたら突き抜ける。
それで終わり。その段階はね。突き抜けられないと、言葉を操るだけで終わると。
でもそうであったとしても、教養程度にはなるし無駄にはならない。
ずっと同じコトしか書いてないよ。その先を、自分と似た人と話したいから、
２ちゃんにきた。それが、最初の動機だった。
でも結果としては、そんな人は見つからず、こういうくだらないことに巻き込まれたと。
おれも、責任感に基づく何かが切れなくて、ここまで引っ張ってしまった。

456 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 04:52:44.96 ID:dBM/9Dia.net

素晴らしい音楽を聴いて感動するのと同じ。

すごいよ、これ、よかったらみんな聴いてよ！ってのと同じ。
その対象がおれの場合はたまたまギリシャ哲学だっただけで、
たまたま占星術から時間論へ流れただけ。

権威なんかじゃなくて、感動なんだよね。
よくこんなすごい作品を書き残したなと。
講義の草稿としてもだよ。よくまとめて残したなと。
人類の宝だよなと。その価値を理解できたら、同じことを思うはずだし、
最初はそういうことを話したかったわけ。あれ、スッゲーよなーって。

でも誰もいないし、お前らみたいなのに恫喝されてムカつくし。

本当にざっくばらんに書けばそういうこと。
別に占星術なんかどうでもいいんだよ。サービス業でやってて、
それで生活してる人たちがいるから、そういう人たちは批判しないように気を使ってただけ。

457 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 05:39:16.85 ID:dBM/9Dia.net

おれは、わがくにに占星術幻想を広めるために、
わりと初期に莫大な労力とリスクを背負った1人だし、
だからこそ、批判者としてうるさがられて鬱陶しがられているのは知ってる。

でも、別にそんなことをやりたいわけではない。

オウム事件の当事者たちのすぐそばにいて、リングサイドでかぶりつきで、
無理矢理に眺めさせられた。

だから。あれは2度とあってはならない。
我が国の地下水脈を解体するのは容易ではないが、
でも、こういうくだらない亀裂ができて、
おれも未だ殺されもせず、自由に語ることができる。
時々、裏で監視してるやつから殺しの恫喝を受けるけど、
付け回される以上のことは何もできない。
逆に、近寄ってきた人が死んでるくらいだ。

このチャンスを逃すべきではない。
おれはそう信じるよ。

458 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 05:44:24.46 ID:dBM/9Dia.net

自分の頭と言葉で考えること。

その難しさを意識すること。

なんでも話せる良いコミュニティをリアルで見つけること。

459 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 05:51:23.74 ID:dBM/9Dia.net

言いたくないけど、台湾のアレとか本当にめんどくさいんだぜ？
ホント、脅迫として立件できるようなことを平気でやるんだよ。
例えば、学生の時にフリーメイスンリーを調べてますってことだけでさ。
もうバラしちゃうけど。笑

バカなんだよ。あいつら。そして無駄な権威主義。
本当の権威ってのは、今上天皇とか、山中さんみたいな人でしょ。
その方の生きる姿勢やお人柄に
無条件のリスペクトがあるだけで、別にそんなの語ることではないし、
ましてや他人に押し付けるものではない。

自分なりに頭を下げるだけだよ。

460 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 06:01:44.22 ID:dBM/9Dia.net

例えばさ、今上天皇を悪し様に言う奴にムカつくのは、
お前はあの人の立場に立った時、同じことはできないだろってだけなんだよ。

別に天皇の地位にいるから偉いとは思っていない。
おれには天皇幻想なんかない。

でも、誰にでも分け隔てなく接するなんてのは、
本人の努力とそれを裏打ちする高潔なご人格がないと無理だよ。

おれにはできない。お前らのこと嫌いだしね。
おれ自身も知的差別されたし。はっきり言えば、差別されて傷ついた。

いろんなことが絡み合って方向性が決まる。
おれが選択した知性の方向が唯一ではない。
もっと素晴らしいもの、無条件にリスペクトできる何かがあれば、
お前らの味方にすぐになるよ。笑

461 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 09:18:09.99 ID:dBM/9Dia.net

とてもとんがった映像作品としてダムタイプのs／nがあるよね。
あれ見るべきだと思うけど、ものすごい毒がある。
おれ、眺めた後、ブブさんや浅田彰が参加したシンポでやっと解毒された。
事前情報ないまま見たから、精神のバランスが崩れるくらいの衝撃があった。

アリステレス先生の著作もどこか似たようなところあるし、万人向けではないよ。
そんなものに関心がない、お前らは読まなくていいんだよ。

462 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 11:24:47.30 ID:XjvNCOQr.net

Ｈ田さんって、権威にすがって自分の頭で考えてないよ。アリストテレスに興味ないんだろ。じゃあダメじゃん。← ゴアがアリストテリアン だから ←で、そういう理由が分かってないＨ田さん。

政治哲学と経済を全然やってないよね。
アリストテレスっていってるだけで。

463 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 11:29:15.62 ID:XjvNCOQr.net

占い師に身も心も捧げちゃう女の子よりはいいのか。でもその人の人生は誰にも分からないでしょ。詐欺は内部告発してくれれば良いけど。頭がわるいとかお前らとかは、余計すぎる。

464 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 11:31:23.24 ID:Zol0FlUq.net

別にどうでもいいです。今後は無視しますね。

465 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 11:33:04.48 ID:Zol0FlUq.net

関心が偏ってるのは仕方ないし、この場所でくそみそに言いたくなるのは当たり前だよ。

だってここの奴ら、全く信用できないんだし。

466 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 11:34:18.63 ID:Zol0FlUq.net

さよなら。

おれ、この場所で他人の話を聞くつもりはもうないのづ。

467 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 11:38:58.56 ID:Zol0FlUq.net

これは変だって、最初から言えなかった幼稚な国ですよ。


でも、もういいじゃん。くっだらない。

468 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 11:41:46.25 ID:Zol0FlUq.net

ホント、クソみたいな騙しが多すぎんだよ。この国。

もう少しだけ整理整頓しろよと思う。

469 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 13:06:14.16 ID:Zol0FlUq.net

ここに対する結論は、知性の悪用。

そんだけだよね。

470 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 17:19:15.95 ID:XjvNCOQr.net

占いを信じたりお金を費やすことは、人の自由ですよ。アリストテレスであってもそれを否定する権利はない。

私はあなたの意見には反対だ。
だが、あなたが意見する自由については、命がけで守る。

こういうのが自由主義ですね。

471 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 17:23:21.61 ID:XjvNCOQr.net

自由には、社会的平等も必要です。
詐欺について内部告発してきたのは、すごく素晴らしい。

この二点ですね。

472 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 19:02:03.97 ID:ZOerGe+D.net

基本的にここは信用度ゼロなので。

誰が何を語ろうと一切受け入れない。速攻エヌジー。

473 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 19:02:33.40 ID:ZOerGe+D.net

もう会話する気もないし、こんなものは無くなるべきだと思うよ。

474 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 19:03:03.34 ID:ZOerGe+D.net

最初からこうすべきだったんだよ。

475 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 19:09:33.52 ID:lHQ9oonL.net

この国はバカなんだから、今ものを信じるような国民を作ればいいじゃん。

ホント、反感以外の何もないよ。
なんで、国民をバカにしながら国家運営ができるんだよと。

476 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 19:12:26.94 ID:lHQ9oonL.net

テレビやラジオなどの大規模メディアで流すのは基本的に禁止。

公共空間のデジタルサイネージでも禁止。

フェイクニュースとか言ってる割には、感度鈍すぎだし、
わかって国民を騙そうとしてるのなら、反感だけが残るよ。

こんなものは、うそなんだ

477 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 19:14:06.61 ID:lHQ9oonL.net

なんたらビジョンでも禁止。

本当に鬱陶しい。

478 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 20:55:40.06 ID:XjvNCOQr.net

検閲もないし情報ならネットに溢れてるよ。
中国は検閲だらけで入るとパソコンがクラッシュするようなの事まであるみたいですが。あちらは共産党独裁で民主主義ではないからね。

Ｈ田さんは、ただ勉強不足から不安になってるだけ。保守主義、自由主義、政治哲学と経済と歴史 宗教 軍事 こういったものをきちんとやれば、大抵のことは見出しで裏まで理解できるようになりますよ。騙そうとしてる の繰り返し、園児レベルの語彙力です。

479 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 21:21:44.16 ID:Dd8NNU81.net

>>H田

糞オブ糞な場に出くわしたらさっさと去るほうが生産的。
そういう悪徳の雛形みたいなものはだいたい学校時代までに体験して免疫がつくものだと思うけどね。

というか青雲の志が占星術でしたというのもよく解らない。オウム世代ってそんなもん？
周縁というのは止むを得ず押し出されて辿り着く所。
まだ寄りかかれる何かが社会の中に豊富にある者が関わろうとしても真価は理解できないし上から目線が反発を生むだけ。

まぁ力抜けよ。もう抜いてるかもしれないけどさ。
この国が現在進行形で向かっている先は某女史の表現によればアジアのイタリアだし、大義に身を委ねる暇があったら個人やミニマムな共同体の安全確保を優先したほうがいいと思うぞ。

480 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 21:34:58.14 ID:jMeSwPnG.net

うんとさ。

おれは、責任を感じていた。
いまもそう。

公的な諜報機関を作る方向に人を繋げてしまって、
あわてて、それは好まないんだよね、
だってまともな情報管理ができていないから、
情報公開がデタラメでしょ？と指摘するところからやり直そうとしてる。

481 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 21:36:45.58 ID:jMeSwPnG.net

おれは、友達のことが大切なだけだよ。
絶対に切り離せない人たちが3人いる。

みんな、おれのせいで。

だからここだけは、相対化しようとしたし、したでしょ？

482 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 21:40:49.92 ID:jMeSwPnG.net

一人は占いでシナリオを書かれて、酷い目にあった。

本当に人を殺すつもりになったのはあれが最初で最後だよ。
元に戻れないよね。

483 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 21:42:40.43 ID:jMeSwPnG.net

我が国の地下水脈の実体をかいま知ったら、みんな驚くと思うぞ。

ここをテコとして解体できるとは思わないが、
まぁ、そういう何かを警戒するきっかけにはなればいいね。

484 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 21:48:11.99 ID:jMeSwPnG.net

火炎瓶を投げ込むつもりで下見したりさ。笑

おれも頭がおかしいと自分でも思う。
でも、そういうのは消えない。いったん押された鋳型は消えない。

暴力に訴えるのを放棄した。
だから、おれの代わりに汚い仕事を担ってくれている人がいるのかもしれない。
どうすればいいのかよくわからん。

自分の手を直接汚すにしても、いまさらこんなものというのはあるよ。

深く掘り下げて、本当に一撃で全てを変えられるのなら、
その確信があるならやるつもりはある。川崎の件はギリギリだったよ。

485 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 21:52:30.61 ID:jMeSwPnG.net

おれ、野間が嫌いなのは、自分と似てるからだよ。

486 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:01:01.04 ID:jMeSwPnG.net

やるならやってもいいんだよ。

すべて消去する。おれ自身も含めで

487 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:02:25.51 ID:jMeSwPnG.net

覚悟のほどを思い出したよ。

何があっても絶対に譲らない。
対消滅も辞さない。

やろうぜ。全く構わない。
最初からそのつもりだったんだから。

488 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:04:08.76 ID:jMeSwPnG.net

カネを儲ける手段を放棄したとか、そういうのではないんだよ。

489 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:09:07.14 ID:jMeSwPnG.net

すべてをリセットしたい。

こんなくだらないことは、残すべきではないね。

490 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:11:54.32 ID:jMeSwPnG.net

まぁ、いま思えばさ。

刑務所に入っていたらよかったと思うよ。
悩まなくて済んだ。

言葉を組み立てることで生きてきたから、
職業倫理を優先することで、
わがくにのりょうしんにきたいした。

その結果はわからないんだよ。

491 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:33:38.89 ID:jMeSwPnG.net

メディア規制三法案の反対運動に一時期関わってた。

元ブントの味岡さんとかとさ。
あの人たちは、権力に抗った充実感のようなものがあるんだよな。
だから、生きるために抗った。

俺たちオウム世代はそんなものないですよ。
最初から殺されてた。

492 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:35:32.19 ID:jMeSwPnG.net

最初から、騙されて。つまり殺されて。
しかも気がつかないままに放置されて。

上の世代に。それも、生きるために抗ったはずの人たちに。

松岡正剛だって早稲田のそれだろ。

493 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:37:00.07 ID:jMeSwPnG.net

差別されたんだよ。

おれたちはね。

なんで、上祐が未だにあんなのか、おれには理解できないよ。

494 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:39:21.91 ID:jMeSwPnG.net

おれたちは殺されていた。最初からだ。

上祐にはわからなくても、ヘルカさんにはわかるだろ。

495 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:40:09.75 ID:jMeSwPnG.net

魂を殺されて。

戦う理由としては、十分すぎる。

496 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:45:38.00 ID:XjvNCOQr.net

これじゃ公安にマークされるわ。
一体お幾つなんですか。青くさw

497 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:48:13.54 ID:jMeSwPnG.net

まぁ、暴れる前にはいなくなってもらうよ。

498 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:49:00.39 ID:jMeSwPnG.net

おれは甘くない。

言葉が通じない敵は排除する。

499 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:49:53.02 ID:jMeSwPnG.net

何も残さない。おれ自身も消去するんだから。

500 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:52:14.20 ID:jMeSwPnG.net

整理整頓が好きなんだよ。

コミは捨てる。それだけですよ。

501 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:52:42.82 ID:jMeSwPnG.net

おれ自身もゴミカスだから消えますよ。

502 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 22:55:39.85 ID:jMeSwPnG.net

おれ、へらへら笑ってる一見柔らかい人だから舐められるんだよね。

まぁ知らないほうがいいんだよ。

503 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:00:43.08 ID:jMeSwPnG.net

ほんとうのかおとか、そんなのは邪魔なだけで。

酒飲んで楽しい人たちとだけ交流したい。
本当にそう。

バカにされたり、恐れられたり。
もう飽きた。死んでいくのを眺めるのにウンザリした。

504 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:01:44.42 ID:XjvNCOQr.net

なんかこう、大丈夫かな。疲れてるんじゃない。
温かいもの飲んで、もう休んだら。

505 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:02:23.47 ID:jMeSwPnG.net

なんか、よくわからない人が忖度して、自分の周囲の人たちがいつの間にか居なくなる。


それ、よくないよ。殺すにせよ、そこではないだろと。

506 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:02:53.19 ID:Dd8NNU81.net

うん、世界との関わり方のフォーマットみたいなものはよく伝わってくるよ。
常に他者との切断から出発する自分には真似のできない構図だし今更曲げられるものでもないとは思う。

507 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:03:41.49 ID:jMeSwPnG.net

自分の意思とは違う。

おれが殺さないから。
ダメなんだだとは思った。

508 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:04:30.34 ID:XjvNCOQr.net

意地悪いコメントがあると、つっこみたくなるんだ。リアルでもそう。私も別のタイプだろうけど、生きづらさ抱えてるよ。

509 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:06:13.07 ID:jMeSwPnG.net

科学ジャーナリズムで机を並べていた東大の彼が死んだのは偶然ではないですよ。

殺すのはやめてくれませんか。

自転車事故の後で、警告するくらいはやったのですか？

510 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:06:58.66 ID:jMeSwPnG.net

>>506
あなたの意見はきちんと読んでいます。

511 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:08:31.58 ID:jMeSwPnG.net

次は、おれが殺すよ。

だから、もう。やめてほしい。おれが殺す。

512 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:09:10.02 ID:jMeSwPnG.net

おれが殺す。だから。やめてください。

513 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/04(土) 23:09:46.10 ID:jMeSwPnG.net

彼が死んだことを伝えられて。涙が。いまも。

514 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 13:58:38.57 ID:/vron0r4.net

まぁ、ここにはなにもないから。
もうわかってるでしょ。

でもな。なんて言ったらいいんだろな。
みなさん、本当に無責任だよ。

ま。最初から全否定するべきだったんですよ。
こんなものはね。

515 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 14:06:15.41 ID:/vron0r4.net

上の世代の一部の奴らが悪質すぎたんだよ。

大規模メディアではこの手の情報は禁止にすること。
公共空間でも禁止。もう繰り返さないけど。

書籍や雑誌まで禁止しろとは言わないが、
占いの文言が、心的に刺さりやすい人たちがいることは
きちんと配慮しなきゃさ。

そういうことを積み重ねて、ジンワリと排除していくのがいいと思う。
本当に、愚かすぎる。

心理汚染の結末を、オウムの奴らで突きつけられてるのにですよ。
こういうデタラメな分野こそ、政治力で強制力をもって解決しなきゃならないんだよ。

516 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 14:18:48.69 ID:q51cVzjZ.net

>>515
何でも政治がわるいっていって、よし壊そう懲りそうって動く左翼思想は、戦前は違法でしたよね。

517 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 14:30:11.37 ID:/vron0r4.net

おれはたまたま暴力で解決する道を選ばなかっただけ。
それでも、知らないうちに結果として何人も死んでる。

似たような怒りを抱く奴らは出てくるよ。
差別されたら、殺意を抱くのは当然ですよ。

研究会と銘打っていたのだしさ

518 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 14:32:07.91 ID:/vron0r4.net

一端の出版人もいた場所なんだし。なにやってんだと思うだけですよ。

519 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 14:36:58.13 ID:/vron0r4.net

まぁ、禁止するしかないね。

大規模メディアと、公共空間では、この手の情報を流すことは禁止すること。

520 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 14:38:01.22 ID:/vron0r4.net

電車の中もそう。駅構内も。

521 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 14:40:34.62 ID:/vron0r4.net

わざわざー選択して情報を得るのは自由だよ。


だが、議論を妨害するような輩、他人を騙す奴らは、
それなりの目にあうべきだ。

522 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 20:11:18.44 ID:q51cVzjZ.net

昨日今日と満月なんだね。引力が最大だから、気分が高揚したりテンションが乱れやすい人がいたはず。これは星占いじゃなくて自然だな‥。

523 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 20:16:52.96 ID:9Evfd3UJ.net

まあ、もうこんなものは必要ない。

賢くなろう。そろそろさ。

説得するつもりはないですよ。

524 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/05(日) 22:35:01.07 ID:PnpCiSg+.net

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc

#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo

525 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/06(月) 19:55:44.53 ID:AjZqqNWO.net

公的な諜報機関設立に関しては、きちんと考えた方がいい
今だって非公式なものはあるんだから、焦らないほうがいいよ。

情報が欲しいのはみんな同じ。
でも、まともに議論できる国でないと、ろくなことがないとしか。

あと。

上祐には注意すること。あいつは反省などしていないよ。

526 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/06(月) 19:57:21.53 ID:AjZqqNWO.net

宗教の指導者として、なにか欠落している。
本当に理解してないことを話している。

まさか、占星術なんてくだらないツールから
つっこむやつがいるとは思わなかったのだろうけどな。

527 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/09(木) 05:13:42.09 ID:pvs9r3Jy.net

今も、心理汚染の結末として、テロリストが作られているんだ。


もっときちんと考えなきゃ。
人の心を操る意図を持つ人たちが、国家単位で存在することから
目をそらしてはダメだ。だからこそ、心理戦争という概念の学習を提唱してた。

528 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/09(木) 05:29:24.84 ID:pvs9r3Jy.net

こんなインチキ臭い。どうでもいい場所をいくら参照しても、
無駄だ。ここから価値ある情報を組み上げられるなら、
自分が語ることなんか自明でないとお話にならないよ。

他人の思考を信用してトレースできない場所。
自称専門家をあてにできない場所。

そういうとてつもなく厳しい場所にいる事に無自覚な人たちは、
まずそれを自覚しないとどうにもならないよ。

529 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/09(木) 05:40:14.03 ID:pvs9r3Jy.net

物事を実務的に判断する人たちの思考方法をとれーすして、
そこからこぼれ落ちるものがあるなら、自分なりのフィルターを
作ることを意識して、こういった周縁の分野は眺めるべき。

考える訓練をしてない人が、こんな場所に飛ぶこむのは自殺行為だよ。

だから近寄るなと。否定するのは簡単だけど、意外と難しいよ、相対化するのは。

530 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 00:00:11.24 ID:I8MuGtpB.net

北川聖美さんの名前を出した時点で決めていたことだが、
お前らを全否定するし、精神的な何かも切る。

こんなものは無駄。

やっぱり、世話になった自覚がある人の名前を出して批判するのは
自分にも重かった。でも、踏ん切りをつけた。

こんなものはいらない。

531 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 15:53:07.63 ID:zQkB/o3s.net

何だかんだ言っても、ヘタレなんじゃないの？

532 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:25:28.28 ID:LBlArV97.net

こいつを殺せばいいわけ？

そういう話になってくるよね。

533 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:27:27.11 ID:LBlArV97.net

まだ、わからないやつがいるのか。

おれは本質的に一人ではないんだよ。
暴力が嫌いなのは、それでは何も継続できないから。

そんだけです。

事実、ここは暴力や恫喝を駆使しようとしたために
潰れかけているでしょ。

534 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:28:42.31 ID:LBlArV97.net

暴力ですぐ解決するのは頭の悪い奴らがやること。

でも、最初と最後は暴力だよ。

535 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:32:30.36 ID:LBlArV97.net

民主主義というのは、最後の暴力をお互いが行使するまでの時間を引き延ばす手段に過ぎない。

民主主義に幻想などないね。最後は暴力。
どの世界でもそうだよ。

536 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:36:21.67 ID:LBlArV97.net

継続できなければ後退するだけ。

最後の暴力に至るまでの時間を出来るだけ引き延ばすために、
言葉を大切にしない人たちを信用しない。

537 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:37:18.30 ID:LBlArV97.net

情報汚染に関する本を読んでる。

ここはひどい場所ですよ。

自覚する方がいい。

538 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:39:10.23 ID:LBlArV97.net

個人の力で汚染された社会を変えるのは無理と書いてるが、
こうして、一部ならできる。

もちろん、知らないところで誰かが死んでいく、
そういう何かと裏合わせだということは理解している。

でも、議論しようとは言ってるよね？ 最初から。

539 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:40:28.91 ID:LBlArV97.net

占いと大学名を武器にして、権力に近寄ったのがダメだった。

かわいそうだけど、世間知らずだったんだよ、あの人は。

540 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:43:38.81 ID:G4+5BeHB.net

あと。ここを読んでる人にいうけど、占いの仕事をやる羽目になるならその日に辞めます。

541 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:45:04.83 ID:G4+5BeHB.net

占いの仕事だけは絶対にやらない。

その場で辞表書きますよ。

542 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 20:48:16.95 ID:G4+5BeHB.net

殺されかけて、誰かの死を無理矢理に眺めさせられる。

こういう、本当の顔を見たくないでしょ。

543 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 21:04:57.38 ID:G4+5BeHB.net

おれも見せたくない。その場で辞表書きますよ。

544 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 21:28:02.91 ID:M6z0sPLl.net

イタ電がかかってきた。ここで報告しておく。

0902544602*

舐めないように

545 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 21:30:53.79 ID:M6z0sPLl.net

ここの情報は誰もが読むことができる。

お前らの負けだ。

546 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 21:34:08.25 ID:M6z0sPLl.net

バカは死ななきゃ治らないんだよ。

547 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 21:37:10.60 ID:M6z0sPLl.net

久々のイタ電。笑うよ。

今さら何考えてるんだか。

548 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 21:39:05.72 ID:M6z0sPLl.net

リアルでいろいろ潜った人たちはそれなりなんですよ。

良くも悪くもだ。

でもそれをそのままぶつけ合ったら対消滅しかない。
だから、引き延ばすために言葉を大切にするんでしょ。

549 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 21:41:54.55 ID:M6z0sPLl.net

携帯の着信歴、発信歴はずっと保存されてます。
消す、とは表向きあるけどね。

いよいよとなったらそういうのでてきますよ。

550 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/10(金) 21:45:40.45 ID:M6z0sPLl.net

昔さ、アメリカに関わってる人から聞いた話だが、
気象データの解析のためにニペタバイトのデータ量がとか語ってた。

もう10年以上前だ。

今なら、余裕ですよ。

551 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/11(土) 03:03:11.63 ID:oKEpMlry.net

とにかく、こんなところにいたら、みんなバカになるよ。
まともな人は、誰もいませんよ。
おれも変な人だし。世間的にはハズレもんだしね。

二段階のレベルアップを目指した。
一段階目は終わった。それはマスコミの相対化だったから。

二段階目は難しいと思うし、まだ目処が立っていない。
自分が三段階目というか、何かをクリアできないから、
何をどうアプローチすればいいのか、
俯瞰できなくて、ぼんやりとしかわからないのかもしれない。

552 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/11(土) 03:09:22.48 ID:oKEpMlry.net

一段階目だけでもレベルアップできただけでよしとするのか、
もう一段階、やっぱり登ってやろうとやり直すのか、
その辺の自分の欲望もよくわからない。
ただ、マスコミに関しては相対化は終わったはずだ。

特権を失ったという自覚がみんなある。
でもそれ、最初に聞いたのは15年以上前の話だから、
とっくの昔なんですよ

科学革命に関する講義を聴講して、
自然学と数学の融合が科学革命をもたらした、という、
今までなかった視点を与えられた。
やっは、無理してでも、足を運ばないと視野が開けない。

553 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/11(土) 03:24:52.30 ID:oKEpMlry.net

自然学と言っても、自分が理解しなそれではないけどね。

ただ、やっぱり、きちんと勉強してる方の話を聞くとためになる。

四元素の土ってのは誤訳に近くて、本来は岩とか石とか翻訳すべきだ、
なぜならギリシャは岩山ばかりだから、とか。

占星術のイメージ遊びだけしてる連中や、
そんなのに騙されている奴らは、別の場所に行ってきちんとした足場となるような
情報を獲得した方がいいよ。

554 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/11(土) 19:45:04.32 ID:i61jdQ6g.net

ヘタレのような気がするんだけどなぁ・・・
違うのかなぁ

555 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/11(土) 21:45:34.75 ID:sKlCoQGr.net

個性的な人だよね。ユニークで居酒屋で一杯やってるみたいな。友達だったら、たまに会うと癒されそうだねw

556 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:13:55.18 ID:hZ0LXd5K.net

おれは、責任感がある程度はある方で、義務感で動くこともチラホラある。
貢献しているように見えても、それは義務感だけだよ。

だから、本当に嫌になったら出て行く。実はもう出て行こうと考え始めてる。
ここと同じですよ。それほど感情的なキャパはないにもかかわらず、だからこそ、
じぶんよりも狭い世界観、キャパがない人たちの生き方を認めていない。

自分の感情的な幅の狭さを知ってるからこそ、
自分よりも狭い人たちを本心では受け入れていない。
本当に欲しいそれは世界観なんだよ。求めているものが、
自分の苦しみの根源にある、否定したいが否定できない、
ある種の世界観にたいする、本当に納得できる説明なんだよ。

オウムの奴らに一部共感し、上祐を否定してるのは
突きつけられた矛盾する現実に対する、説明を求め続けたか否か。
上祐はあれだけの経験をしても、占いで嘘をついた。理解できないよ。
集団を食わせるための金が必要なのはわかるが、 探求者としては真剣ではなかったんだとしか。

学問の世界に片足を突っ込んで、その世界に生きる人たちの
視点の定め方を門前の小僧で学んだ。アカデミズムに対する幻想はない。
二段階目は、学問の相対化と考えていたが、違うなと思い始めている。

松村の最後の本はみんなに迷惑をかけながら義務感だけで作った。
実は、本当は本が作れるような状態ではなかった。土屋さんにはご迷惑をかけた。
あとがきを変えた時点で、松村も普通の人だったんだなとわかったよ。
細かいことにこだわるだけの普通の人。おれと変わらない。

何もない。どこにもね。
それでおしまい。今まで言わないことを言った。

557 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:21:18.91 ID:hZ0LXd5K.net

自己犠牲を否定する。台湾の宗教に反感を抱いているのは、
あいつらが自己犠牲を他人に押し付けたがるからだよ。

でもそれは、逆に言えば、本当に認める人は、
自分が否定することをやってのけた人なんだ。

集団からおしつけられているのではなく、
自らの意思で、それだけで。それは滅多なことではないんだよ。

吉田所長くらいでしょう。最近はね。目立つところでは。
昔は、特攻隊の人たちとかいたけどさ。
あれ、出撃する前に書いた、ご家族絵の手紙とか読んだら、
涙が溢れますよ。

558 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:23:07.29 ID:hZ0LXd5K.net

みんな、みずからの利得によって生きてる。
隠していてもわかる。

おれが嫌われるのは、無自覚なそれを暴くからだろ。

559 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:27:08.45 ID:hZ0LXd5K.net

他人が殺されていくのを眺めさせられたら、
いなくなるくらいなら、この程度のことはやれよ、とか突きつけたくなっちゃう。

でもそういう自分を見せると怖がられる。
殺されるのかもだったら、新宿で抗議の焼身自殺でもすれば？
とか普通に思う人だし。

それはおれも同じ。世間に何かを言う時は一度だけ。
焼身自殺はしないけど、同じ勢いで、一回きりでやる。

560 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:33:10.51 ID:hZ0LXd5K.net

死に方ってのは大切だし、難しいんだよ。

みんな、うまく死ねない。

自殺なんかなんの意味もない。
そんなことするくらいなら、他人にバカにされても、
差別されても生き続けろと。

言葉で語る自己犠牲なんか無価値。
本当のそれは、今はいなくなった人だけですよ。

だから、厳しいと言われた。
でも、もう、本音を言ってもいいでしょ。

561 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:35:50.53 ID:hZ0LXd5K.net

心情右翼だよね。児玉誉士夫の自宅にセスナで突っ込んだあの人と同じ。

でも似たような人、多いと思うけどね。

562 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:38:55.06 ID:hZ0LXd5K.net

自分はニセモノのまま終わるのがいいんだよ。

本物になろうとしたら、そういうことになる。
考える人でなく、行動する人だというのは正解。

だから、川崎の件では、裏で監視している集団から、
メッセージが飛んできた。

563 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:40:38.26 ID:hZ0LXd5K.net

ここで語ってきたのは、ここには行動するする価値など、ないからですよ。

564 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 01:42:04.10 ID:hZ0LXd5K.net

頭の中だけで考えて、矛盾を見つけたり、
疑問を感じ取れない人たちは、
そもそもどうにもならないんだよ。

行動する価値などない。

565 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 02:09:30.30 ID:hZ0LXd5K.net

あと。言っとくけど、おれ、教条主義的な右翼とか好きじゃないから。
特定の時代にこだわり続けてもいいことなんてないですよ。

もちろん、生き方は違っても、すごいなと思う人たちはいるよ。

566 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 02:20:06.48 ID:hZ0LXd5K.net

みんなそうなんだろうけど、死に方を迷ってるよね。
おれは殺されても構わない勢いでここに突っ込んだ。
でも生き残ってしまった。

川崎の件も殺されるつもりで突っ込む気だったんだけど、
でも、なんか、法には触れないが、水面下で監視している人たちにとっての
アウトな前科がいろいろあるから、ここの最初のように
暴れる前に、まあまあとなだめられる立場に押し込められてる。

実利はないし、楽しくない。国籍法改正案の件もそうだけど。
おれ自身も、自分を持て余してるんですよ。

567 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 02:24:57.96 ID:hZ0LXd5K.net

糸井さんのコラムを毎日のように読んでるけど、
1000年生きるとかおっしゃってるのは、
それは違うだろと。

死に方を提示してしいよね。あのクラスには。
達観は必要ない。1000年生きるなんてカッコ悪すぎる。
、それを狙っているのなら正解だけど。

568 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 02:29:38.53 ID:hZ0LXd5K.net

鏡氏と糸井さんが対談してるとき、糸井さんはわかってないなと感じた。

三浦さんが講談社の雑誌で連載してるコラムに、
おれの大切な友達を嘲笑的に出したことも知ってる。

情報は入ってくる。諜報機関とかなくてもさ。
偶然そいうのは、必然なんだよ。

569 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 02:35:33.22 ID:hZ0LXd5K.net

あのね。おれも自分を持て余している。

どうすればいいのか、わからないんだよ。

監視対象というのは、監視しかされないという意味では自由。そこには、ルールがあるんでしょ。

570 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 02:41:38.78 ID:hZ0LXd5K.net

温泉だよ。

母と子の。

おれ個人は生かすつもりはない。

571 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 02:42:41.38 ID:hZ0LXd5K.net

侮辱には、その人の死をもって、贖ってもらう。

それが、ルールだよ。

572 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 02:47:53.16 ID:hZ0LXd5K.net

不当な侮辱には、その人の死をもって償うしかない。

だから悪口をおれは言わない。
モラリストだと勘違いされているなら、笑止。

573 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 09:07:59.32 ID:hZ0LXd5K.net

ここまで種明かしをして、何も疑問を抱かない人たちは、
それはそれで仕方がないんだよ。

もう十分やった。

574 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 12:26:36.65 ID:hZ0LXd5K.net

占い師が騙した人に殺される、そんな事件は今までもあったでしょ。

でも何にも変わらなかったよね。

だからら、言葉で戦うことにしたんだよ。
ここは、松村に連なる人たちが裏で監視してる、というのは最初からわかった。

それなりの立場の政治家たちがいるのも、すぐにわかった。

だから、ここを戦場に決めた。

575 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 12:28:56.27 ID:hZ0LXd5K.net

全員を賢くするのは無理だから。

だから、松村が正しいと何度も繰り返して言ってるでしょ。

ダメな人たちはどこかの時点で切り捨てるしかない。

松村は早かった。おれは遅かった。
でも、さすがにもう切り捨てました。

576 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 12:45:49.25 ID:hZ0LXd5K.net

おれは他人の弱点を無自覚に突くくせがある。
ここが弱いなというのがすぐにわかるから、試してみたくなるんだよね。

こんな日常なら、何があっても死にはしないと。
トラブルになったら、お互いがお互いを切り捨てればいいだけだろと。

普通の人がおれと付き合うのは無理なんだよ。
だから、社会の周縁に押しやられた。
一時期、アウトローな人たちと交流して、気が合ったのはそれが原因。

いざとなったら殺すことも辞さない世界ってのが本当の現実だとよく知ってる。
それを抜きにして、上辺のなにかを組み立てられてもピンとこない。

577 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 12:47:33.13 ID:hZ0LXd5K.net

その人が何に依存してるか、すぐにわかるんだよ。

578 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 12:51:27.35 ID:hZ0LXd5K.net

知識や情報に依存したり、社会的な立場に依存したり。

人と向き合うときには、その人の感情ののせ方を眺めることなく眺めている。

無自覚に試したくなるというのを自覚してからは、
できるだけやらないようになったけど、わかるというのは変わらないから。

579 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 12:56:12.77 ID:hZ0LXd5K.net

松村はおれの信頼を得て、
おれをうまく使いこなせる寸前まで行ったのだろうが、
あれくらいじゃなきゃ、おれを使うのは無理なんだよ。

どこかで破綻する。
感情的なキャパが耐えられなくてね。

そういうことは、松村自身が、、おれに差し向けた人たちに語ってるでしょ。
いけると思って接触してきたがダメだった。

普通の人たちは無理なんですよ。

580 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 13:00:53.38 ID:hZ0LXd5K.net

ある時期から自覚したが、おれの中に潜んでる何かは、いわば劇薬なんだよ。

毒を飲めるなら、無名の松村が表に出てこれたようになる。
でも飲めないなら、親友と同じように。

おれは親友を傷つけるつもりは今も昔もない。
本当に悪いことをした。彼のことを無条件に信頼してるから、
おれ自身も傷ついたが、おれが傷つけられても
何もないお互い出会ったときに、ともに死地に赴いてくれた彼には感謝の気持ちしかない。

581 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 13:05:25.52 ID:hZ0LXd5K.net

全てはあれから始まったんだよ。

一緒にさ。東北まで車出してくれて。

いま思えば何でもないことが、
月日が過ぎていくうちに転がって、
おれにとって大切な人たちを傷つけた奴らとは、
殺し合いを辞さないと公言するまでとんがっていく

582 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 13:10:29.16 ID:hZ0LXd5K.net

おれは、自分自身がオウムにならないように、
本当に気をつけた。

事件後にオウムを辞めたヘルカ氏に、共感するんだよ。

他人を扇動する資質を自覚してるから、
議論しようということを積極的に推し進めた。
だからこそ、マスコミの相対化を第一段階に定めた。

おれ自身が社会的存在だし、良くも悪くも影響を与え合う関係性から
逃れられない。諜報機関とかにあえてここで言及したのはそれが理由だよ。

583 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 13:15:35.91 ID:hZ0LXd5K.net

おれは、自分が持つ資質と力の相対化を意識してきた。

だからこそ、ここで種明かしをした。
騙していた方が良かった人たちもいるだろさ。

でも、その道を選ばなかった。

最後に１つだけ望んでるのは、心を投影している人たちと、
その3人と会って話したいだけ。

584 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 13:29:44.18 ID:hZ0LXd5K.net

とんでもないやつを抱え込んだということ。
使いこなせないなら、放逐した方がいい。
拾いたい人たちはいるよ。親友曰く、おれは、みずだってさ。

システムなんかあってないところだから、
お互いが個人として向き合う信頼感だけが担保。
幻想であってもね。松村の時と同じだなと思った。

今回は自覚してる。だからおとなしくしてる。

人間として何を本当に信じられるか、
どう生きるかまで見ちゃうんだよ。
普通の人は、殺しの恫喝を受けるだけでも
へたれるでしょう。ご家族がいたら当然だよ。

で。ここには近寄るなと。繰り返すがそれだけですよ。
おれみたいになってもしかたがない。

もっといい場所はいくらでもある。
他者を信頼することができる場所が。

585 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 14:13:07.32 ID:hZ0LXd5K.net

あのね。

殺しの恫喝ってのは政治の生の現実を眺めたら当たり前なんだよ。

それすら知らないなら、マスコミに騙されているんですよ。
東京新聞の望月さんだって、記者会見でガースーに詰め寄っただけで殺しの恫喝を受ける。

それはもちろん最後はそうだよ。
だからこそ、その間をいかに引き延ばすか？ということを考えて、
きちんと議論しませんか？と。

首尾一貫しているはずだ。一ミリもぶれていない。最後は暴力ですよ。
でも、言葉でお互いがとことん語る前に暴力を持ち出す輩は排除しなければ。

継続できない。

586 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 14:32:18.41 ID:hZ0LXd5K.net

前も書いたけど、松村から、
松村と親友のどちらを選ぶ？と言われた時、
松村に対して、親友とハッキリ言った。

まったくまよわない。悪いなとは思ったけどさ。

こういう生き方しかできない。
一度心を預けた人は切れない。

でも。それが。利得の有無では裏切らないというそれが、
おれを監視している人立つも含めたおれに対する信頼になってるんでしょ。

587 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 14:36:31.34 ID:hZ0LXd5K.net

おれは本当に信頼した人は決して裏切らないよ。

ただ、そのはーどるはたかいよ。
計算も打算もなく、死地に来てくれますか？

無理でしょ。だから、3人しかいないんですよ。

その人立つを傷つけたことがわかったら、
おれ自身の手を汚すことに何のためらいもない。

ここで議論しましょうと提案する前は、殺すつもりだった。
何度も書いたことですよ。

588 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 15:53:00.46 ID:hZ0LXd5K.net

まえもかいたけど、おれの中にも、何かがいるんだよ。

選択を示す。偶然を装ってだ。

589 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 19:56:28.15 ID:MWpMf/O/.net

松村が怖くて逃げ回ってるヘタレだよ

590 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 20:16:46.69 ID:hZ0LXd5K.net

煽っても無駄だよ。さようなら。

もうにどどあいてにしない。

お前が本当のクズというのはよく知ってる。

591 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 20:21:35.75 ID:hZ0LXd5K.net

ヘタレって言えばいいだけの安い仕事だよ。

592 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 20:41:29.92 ID:MWpMf/O/.net

おれは原田の弱点を無自覚に突くくせがある。
ここが弱いなというのがすぐにわかるから、試してみたくなるんだよね。

593 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 22:39:01.35 ID:Fx+7kzHj.net

まあ、おれも、やっと諦めたよ。

君らは無理。
上から目線とか何とか言うけどさ、
対象に本気の興味がなくて、他人に依存したいだけなんですよ。

だから悪い奴らに、食い物にされるの。
おれみたいに本当に関心があったら
関連分野も含めて本を読みまくるでしょ？
情報が決定的に足りないことに無自覚なわけ。

結果としては、おれは、こんな分野はダメな人しかいないし、
こんなの程度が低すぎて相手にする価値がないってのだけど、
まぁ、それでも結論が出たから、それはそれでいいんだよ。

自分なりの結論を出すべきだし、個人的には
肯定的に捉えるやつとは折り合えないけど、
まあどういう結論でもいいんですよ。

594 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 22:40:25.53 ID:Fx+7kzHj.net

だから、研究会を名乗りながら適当なことだけやってた松村が正しいんだよ。

どうせ無理なんだからさ。

595 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 22:42:53.89 ID:Fx+7kzHj.net

知的誠実さがない。

誰にもないね。こんな分野に関わる人たちにはないとしか思えない。
あったとしても、かなり偏ってるし、教条主義的だ。

だからもういいでしょ？ってこと。

596 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 22:51:13.19 ID:Fx+7kzHj.net

おれにとっては、意味あったよ

こんな嘘だらけの分野を吹聴する奴らを
内面でねじ伏せるために、ある時期に1日15時間くらい、
仕事もしないで読書し続けて考え続けてっていうのをやってさ。

ただ独学だから偏りが大きい。
その偏りを埋めたくて、専門にやってる人の講義を
見つけたら、無理やり時間を作って聴講してる。

自然学と数学の融合が、とか、
もしかするとどこかの本に書いてある常識的な話なんだろうけど、
自分のアンテナには引っかかりがない概念だった。

ずいぶん前のことだけど、心理戦争という言葉もそう。
みすずから出てる翻訳書をまるごとコピーしたり、
国会図書館で原本には図版が入ってることを１つ１つ確認する、
その程度のことを当たり前のこととしてやるくらいの訓練はしてる。

松村と関わっていた時とは情報に対する取り組み方が全く違う。
本当はいま、松村と組めばすごいのができるんだろ。

でもおれはやっぱり許すことができないんだよ。だから2度とあわない。
かつては、大切な友人の一人だと思っていた。残念ですよ。

597 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 22:56:45.65 ID:Fx+7kzHj.net

仕事してたら、本当に不義理をしても、無理やりに時間を作って、
勉強するチャンスがあるなら、絶対に逃さないようにしないと。

その時しか、その先生にお会いできるチャンスはないんだから。

そういう貪欲さがないでしょ？

598 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:00:38.69 ID:Fx+7kzHj.net

そういう貪欲さがあれば、こんなものに自己投影なんかしませんよ。

囲まれていたら、確かにわからない。
だけど、ほつれてますよ、デタラメですよというのは、
ここを読んでいたらわかるわけでしょ？

過去スレを読めばどういう人間がいるかわかるだろ？

その程度のこともやらない奴らはどうでもいい。
ここまで誘導してるんだから。

おれは、教師じゃない。お前らのことなんか知ったことじゃない。

599 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:04:35.00 ID:Fx+7kzHj.net

取り組んでる分野、本当に関心があることはみんな違う。

おれが好きなタイプの人は、自分が本当に関心があることに一切妥協しない人。
それは時には迷惑なんだけど、でもそういう人は嘘をつかない。
人間として信用できる。

うまく組み合わさればすごい力をお互いが発揮するし、そうでなければ壊滅的になるよね。

でも、そういう強いこだわりのある人たちとの仕事しか、
本当に世の中に一撃をもたらす、優れた仕事はできないよ。

600 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:13:32.82 ID:Fx+7kzHj.net

西の結社に、関わったのは占星術が動機だから。

それは、はっきりと伝えている。

でもまあ、シュタイナーが正しいんだよ。
詳しいことはもう省くけどさ。

お前らと同じだよ。やる気がない。

601 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:18:18.24 ID:Fx+7kzHj.net

時間について考えるのは決定的に大切。
おれはそれしか言えない。

編集屋に過ぎないからな。
あと、途中にしかいないから。

大切な友人たちはおれよりも先にいる。
上から目線と言うけどさ、彼らが伝えようとしてることを
全く理解できない、、彼らと同じ地平線にどんなに努力しても立てそうにない。

自分には何もないですよ。

602 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:20:10.07 ID:MWpMf/O/.net

ゴジラ、言う程のもんじゃなかったね

603 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:22:02.65 ID:Fx+7kzHj.net

結局さ、お前らには無理なんですよ。

604 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:22:44.54 ID:Fx+7kzHj.net

あれ。レス番が飛んでるけど、まだあいついるのか。

どうでもいいよね。

605 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:23:19.35 ID:Fx+7kzHj.net

おれはエヌジーにしてる。これからはこういうことも言わないよ。

606 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:23:49.67 ID:Fx+7kzHj.net

見放すってのはそういうことなんですよ。

607 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:25:42.63 ID:Fx+7kzHj.net

おれもエヌジーにしてほしい。

最後はそれだけでいいと思う。
何もない場所にお互いが立つ。

そのあとはご自由に。

608 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:27:04.83 ID:Fx+7kzHj.net

フェアにやってると、自分では思うけどね。

609 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:31:28.87 ID:Fx+7kzHj.net

何もない場所に一度くらいは立たないと、
しがらみばかりで、その人なんかどこにもいないし、
おれみたいにダメだなと思ったら、
平然と拒否して、他人との争いなんか、
こんな日常ではどうせ死ぬことはないからどうでもいいよね、
と割り切る胆力なんか持てないよ。

610 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:34:20.91 ID:Fx+7kzHj.net

本当の争いってのは、相手を物理的に殺すわけでさ。

そういうのを実体験として知ったら、
他人が少々不機嫌になろうと
どうでもいいよね。笑うしかないよ。何があってもだよ。

611 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/12(日) 23:37:28.61 ID:Fx+7kzHj.net

ヤバいのは、殺しの恫喝をかけてくるから。

裏で監視してだ。

そういうのに触れて、リアルでも偶然を装って接触されて。
自分が何に触れているのか理解して。

そこから先に進むか否かは、、その人の判断。

おれは頭がおかしいから無視した。
結果としては正解。

612 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 00:10:00.78 ID:0C4bSuxK.net

自分としては伝えたいことを伝えられる範囲で誠実に書いてると思うよ。

613 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 08:02:55.56 ID:njXIRKlt.net

>>602
ゴジラって何の話。
小出恵介降板のシンゴジラかな。

614 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 12:59:33.26 ID:fu3P6cmv.net

>>593
上から目線と言ったのはですね、
依拠できるリソースを持たない者に対してそれを持っていることを前提に価値評価を下すことが、持たざる者から見てどう感じられるかということ。
構造的な差別が存在する状況での自己責任論とか。

ただ、この界隈に本当の意味での弱者がどれだけいるのかを考えると「周縁」という呼び方も皮肉なお世辞に過ぎないのかもしれない。

それはそうと、こういう領域を実生活と隣接した地続きなものとして捉える感覚はやっぱり些か特殊に思える。
オウムより後の世代だとイメージ遊びに使うようなエネルギーはゲームやアニメの世界で消費するのがデフォで、星占いみたいなものは最初から相手にしないか突き抜けるかのどちらか。
中途半端に現実とリンクさせた物言いをすると、すぐに「厨二」のレッテルが飛んでくる。

615 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:32:58.46 ID:irZisUBu.net

依拠できるソースは過去スレにあるでしょ？

どういう奴らがたむろしてるか自明だろ。

本当にお話にならないよ。時間の無駄。

616 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:35:05.13 ID:irZisUBu.net

過去に自由に暴れてもらったのは、おれが袋叩きにされる様子を記録に残したのは、
ここの実態を公衆の面前で暴くためですよ。

くだらない議論に付き合う暇はない。頭でっかちでしかない奴らの相手もしたくない。

617 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:39:53.89 ID:irZisUBu.net

おれは教育者ではない。

自分の疑問を解決したいだけ。

おれが作った本が原因で
ゴミのような奴らに巻き込まれる人たちがいるのが、
申し訳なくて責任感だけで粘った。

他人を騙そうとする奴らや、くだらない頭でっかちの議論には関心がない。

公安は仕事しろと思うだけだよ。

618 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:41:27.08 ID:fu3P6cmv.net

だから皮肉と言ってるでしょう。

このスレも歴史が長くなったし初見の人の為にそろそろ交通整理が必要かと。

619 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:42:29.92 ID:irZisUBu.net

おれの仕事じゃないんだよ。
取り締まるのは国家公務員の仕事。

治安に悪影響を与えた事実はあるわけでしょ。
今も上祐はこんなもので騙くらかして金儲け。

我が国は甘すぎるよ。

620 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:43:13.55 ID:irZisUBu.net

国家公務員の仕事を民間人に押し付けるなってこと。

621 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:43:43.94 ID:irZisUBu.net

しかも、無給でだ。
どこまでボランティアをやらせるんだ？

622 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:44:57.97 ID:irZisUBu.net

おれは、生の情報を持ってるから提供しただけだ。

他人のプライバシーに触れないように。
そこは譲れない。

あとは公務員さんの仕事ですよ。知るか。

623 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:52:26.30 ID:fu3P6cmv.net

>治安に悪影響を与えた事実はあるわけでしょ。

H田が松村を否定する理由をいくらでも作れるように松村もH田を否定できるわけだけど、自分の住処に火が迫ってきた時にそれを防ぐのを妨げられる謂れは誰にも無い、と。

624 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:53:57.03 ID:irZisUBu.net

嘘つきの理屈に耳を貸すつもりはないね。

こんなものは嘘なんだから。

625 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:54:48.68 ID:irZisUBu.net

デタラメなことをやってるのはお前らだよ。

見てる人たちはみんなわかってる。

お前らが何を語ろうと一切受け付けない。

626 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 14:55:30.16 ID:irZisUBu.net

お前らは、自分たちの暴力性を自己証明したんだよ。

小汚い奴ら。

627 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 15:00:20.77 ID:fu3P6cmv.net

相当距離を置いてその筋には嫌がられそうな事を書いても「お前ら」に入れられるのか。やれやれ。

628 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 15:06:18.15 ID:irZisUBu.net

ここにいる奴らを信用する理由はない。

松村なんかメジャーな存在ではないからね。

謀略があることは経験的に知ってる。
こんな場所に来る奴らを信用する理由はない。

629 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 15:07:22.58 ID:irZisUBu.net

とんでもない場所なんだよね。ここ。

裏で何やってんだか。

630 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 15:08:14.25 ID:irZisUBu.net

おれは当事者ではないけど、絡んだ奴らから聞き及んでることはあるよ。


でも、誰も語らないでしょ？

631 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 15:09:03.40 ID:irZisUBu.net

他人のプライバシーに関わるから、おれも語らない。
関わった人たちが、暴露すべきだよな。

632 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 16:47:59.01 ID:irZisUBu.net

まぁ、民間人が独力でやれることなんかじゃないですよ。

これは、見てすぐにわかるように対組織なんだから。

なんで、こんな占星術幻想を広めることにOKを出したのか。
ホント、我が国はアホですよ。心理汚染を軽く考えすぎ。

633 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 16:49:09.67 ID:irZisUBu.net

松村だって一人に見せかけてるだけでひとりじゃないですよ。

634 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 16:53:58.97 ID:irZisUBu.net

高次の情報を持ってる人たちがいることはわかってるんだから、
民間人のおれにこれ以上の負担をかけないでほしい。

相手はチームでやってる。非常に悪質な奴らだってのはもうわかりきってる。

635 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 16:55:11.19 ID:irZisUBu.net

こんな掲示板では、警告は出せても解決するのは無理ですよ。

それを見て見ぬ振りをするなら、なんの責任感もないとしか。
仕事はきちんとやってほしいよ。

636 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 22:02:07.62 ID:fu3P6cmv.net

発言の場がここ（2ちゃんねる or 5ちゃんねる）だからこそ助けられている要素もあるとは思わん？
今Twitterなんかで「殺す」を連呼したらそれだけでアカウント凍結だろ？

637 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 23:49:29.27 ID:rEnxt4KQ.net

人が実際に死んでるんだよ。
しかも、それを偶然を装って接触してきたやつから告げられる。

あのさ。ここが、大変な場所なんだってことを理解できないのは仕方がない。
おれだって、そういう経験がなければ信じないよ。

これはおれ個人が解決できる問題ではないわけ。
おれも含めて、もう個人的な裁量で何をどうこうできる問題ではないんだよ。

638 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/13(月) 23:55:31.45 ID:rEnxt4KQ.net

知らないところで暗闘があって、結果だけを告げられる。
自分は暴力を振るわれたことはない。
でも、半グレに街でつけまわされたり、幾つか危険を感じる目にはあってる。

実際に起こってることを理解してもらうためには、
死ぬこともあるんだよ、とハッキリ伝えないと、まだわからない人たちがいる。

その言葉が、言葉通りなんだということを理解するのがお互いのためなんだ。
ことさらに別に強調する必要はないはずで、それを理解できている、
高次な情報を把握しているのが、我が国の公的な機関だろ。

639 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:00:12.13 ID:HtJu4MWt.net

相手は、組織なんだよ。

個人的なボランティア精神でなんとかなるものではないんだよ。

たまたま、おれが知らないところで、
自分の代わりに手を汚した人たちがいるというのは理解した。
でも、それはずっとはありえないし、
そもそもそういう事態に陥る前にやらなきゃならないことがあるはずだろ？

最初に情報汚染されてないなら、こんなバカなツールで
権力の一端に食い込めるなんて勘違いが、知人に生じるわけもなかったんだろ。

怠惰なんだよ。いろいろだよ。個人に献身に頼りすぎだよ。

640 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:02:27.98 ID:HtJu4MWt.net

しわ寄せがどこに来てるのか、本気で考えたことがあるのか？

641 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:04:06.80 ID:HtJu4MWt.net

おれだって別に騙す側に回っても良かったんだ。

言いたくないよ。止むに止まれず、だよ。
フザケンナって感じだ。

642 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:14:17.09 ID:HtJu4MWt.net

だから言ってるだろ。

大規模のマスコミでは流すなとか、
公共空間では禁止しろとか。

なぜ、そんな当たり前のことができない？
なぜ、未だに上祐が嘘をつくことを許す？

我が国は頭がおかしいですよ。

643 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:22:29.44 ID:HtJu4MWt.net

おれは、現場を眺めて、生の情報の一端を出せるが、全てを把握してるわけではない。
近水脈が本当はどうつながっているかもわからないし、さすがに実名は出せない。

ただ、こういう心理的拘束がある負の情報を、マスコミを悪用して流す、
そういう奴らがいるのは自明で、それは松村個人がどうこうという問題ではないんだよ。

政治力で強権を持って元から絶たなければ太刀打ちできないんですよ。
しかも、全てを禁止するのも難しい。

バランス点はこの辺だろと示しているつもりで、
あとはやるかやらないかだ。実際に生じている現実を把握してるなら、
心理汚染をやらせない道筋をつけるしかないとは思わないのか？

644 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:27:59.39 ID:HtJu4MWt.net

松村を告発する本を書けとかそういうのも洒落臭いわけ。

別に松村を断罪しても仕方ないの。

松村だけがいい加減なことをやってるわけじゃないでしょ？

645 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:30:50.23 ID:HtJu4MWt.net

ここを起点として、テコの原理でいろんなものをひっくり返すべきで、
めんどくさい集団、山のようにあるだろ。

このチャンスを生かさないのは怠惰なんだよ。

もうわかったわけだろ。何が本当で何が嘘か。
少なくとも、今の水準を信じる理由はないってことくらい、
しかるべき立場の人たちなら理解してなきゃ嘘ですよ。

646 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:34:02.29 ID:HtJu4MWt.net

弱くて愚かな人たちしか、ここには集まらないのがわかっているなら、
その人たちを間接的に保護しないのはなぜなんだ？

うまく誘導することはできるはずだろ。
それが公務員の役割の１つでしょ？

おれなんかがしゃしゃりでたくもないし、そういうのを期待するな。

647 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:39:59.39 ID:HtJu4MWt.net

もう十分、貢献したはずだよ。

いったいどこまでボランティアを求めんの？

648 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 00:46:33.40 ID:HtJu4MWt.net

おれの責任の取り方は、このツールでは2度と金を稼がないし、
知ってることを誰かのプライバシーに触れないようにできるだけ暴くこと。

おれ自身が痛めつけられる姿を晒すことで、
ここのどす黒い体質を公衆に理解してもらう事。

ここまでやれば、もう十分だよ。

あとは、自分の本当のテーマを突き詰めたい。
君らの事は、もう見放した。あまりにもくだらない。

649 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 03:08:32.54 ID:QtR7z1Nr.net

>>646
保護？バッカじゃねーの。
そんな言い草は別な目的を達成するための方便だってのはFXのレバ規制しながらカジノを推進するお上を見てるだけでも分かるでしょ。
公務員の役割がどうとか、規範意識が現実に先行すべきと考えているならお目出度すぎる。
彼らも 向こう側 の人間なのだから。

650 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 05:47:18.10 ID:HtJu4MWt.net

お前らよりは、マシだろ。

651 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 05:51:48.62 ID:HtJu4MWt.net

お前らを信用するほど、馬鹿げた事はないね。

お前らは信用するに値しない。

何を語っても無理。こんな場所にわざわざ来ることから怪しい。

652 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 05:56:17.35 ID:HtJu4MWt.net

ま。

こんな場所に普通の人は関心などないよ。
どマイナーなんだから。
事情をわかってるやつしか関心を持たない。

なにがしかの偏りがあるやつだけだ。
そんな奴の言葉は最初から聞くつもりはない。

653 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 05:57:08.42 ID:HtJu4MWt.net

普通は、読んでるだけだよ。

発言する動機なんかない。

654 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 05:59:29.57 ID:HtJu4MWt.net

おれが伝えたい人は、お前らではないんだよ。

ここは開かれてるからさ。
読んでるだけ、軽ししているだけの奴らもいる。

655 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 05:59:53.05 ID:HtJu4MWt.net

監視。失礼

656 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 06:01:40.32 ID:HtJu4MWt.net

松村の周りに政治的に偏ってる奴らがいるのは、
占星術研究会に来ていたメンツで自明だよ。

657 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 06:04:52.61 ID:HtJu4MWt.net

ま。ダメならダメでいいんじゃないの？

知ったことではないよ。
その責任をおれがかぶる理由なんかない。

お前らのことはもう見放した。
バカのままいればいいじゃん。バカで嘘つき。

658 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 06:06:17.55 ID:HtJu4MWt.net

ここまでやってもダメだった。

お前らには無理だよ。
松村が正しい。それでもういいんですよ。

659 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 06:22:28.38 ID:HtJu4MWt.net

おれの反感には、若い頃に学生運動をやってたような正義感の強い奴が、
年食って、目下の者を食い物にしている、
占いで食い物にしているここの現実を見たのがあるんだよな。

何もかも嘘だよ。あの人たちは、仲間から批判されて、
ズタズタに裂かれるべきだ。

660 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 06:27:10.86 ID:HtJu4MWt.net

邪悪と言われる人たちが必ずしもそうでないし、
身綺麗な人たちが実は違うってのはよく知ってる。

全てはケースバイケース。

でも、歪んだ現実を糾したいと願う人たちはいつだっている。
何だからいいとか、ダメとか決め付けはしない。

でも、お前らだけは信用しない。
お前らは、頭の上に誰か乗っかってる。自分で考えない。

661 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 11:37:24.35 ID:SI0//8Kh.net

都合悪くなったら全部「お前らはバカ」か。
楽なもんだよな。

662 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 11:40:14.44 ID:tzD62pvz.net

見放すってのはそういう事さ。笑

663 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 11:45:06.69 ID:gD7zG43o.net

公務員の皆さんの仕事だよ。おれの仕事じゃない。

664 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/14(火) 17:09:35.94 ID:X0BKTMwX.net

こういう荒れた場所に平気で乗り込んでくるやつらが一般人とは思えない。

おれが何も知らない、占いにゆるい関心を持つだけの人だったら、
こんな暴力的なスレには絶対に近寄らない。
誰がどう見たって平穏な日常を逸脱してるだろ。

平気な奴らは其れなりの何かがあるんだよ。
それか、本当に世間知らずの子供ってだけ。

警戒するのは当たり前なんだよ。近寄らないのは当たり前。

そしてこれが現実そのものなんですよ。

665 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 16:03:05.01 ID:DnwOomI5.net

>お前らは、頭の上に誰か乗っかってる。自分で考えない。

常に＜この場にいない誰か＞の威を借る奴が言いそうな事だわ
片腹痛えー

666 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 18:43:08.92 ID:OHyH/YAo.net

お前らにはなにもないもんな。笑

667 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 19:24:16.55 ID:OHyH/YAo.net

お前らにはなにもないから、
まともな人たちは、お前らを誰も参照しないよね。

所詮は、周縁の住人なんだよ。

668 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 19:27:45.85 ID:OHyH/YAo.net

周縁でも本物なら時代が変われば中心に至れるけど、
少なくとも占星術はニセモノだからずっとこのままだよ。

669 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 23:47:55.04 ID:eA1k2OzA.net

マジで言うが、おれは上から目線なんかやった記憶なんぞ一度もない。
おれはおれの友達や知人、たちをいつも大切にしてきた。

身綺麗な人も邪悪な人もいる。

670 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 23:49:12.60 ID:eA1k2OzA.net

おれは、おれに嘘を言う奴らを嫌っていただけだよ。

論理なんぞどうでもいいからこそ、論理にこだわる。
そのパラドックスくらいは、理解してくれないか。

671 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 23:51:06.71 ID:eA1k2OzA.net

松村なんか、いま思えば、どうでもいいからこそ、
でも、友人だと思ったから、
ニフで、争った時に最初は味方になったはずだよ。

出てこないから、自宅に押しかけただけだよ。

全部忘れてるのかよ？

672 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 23:52:47.21 ID:eA1k2OzA.net

おれは、抽象度の高い世界が好きなんだよ。

そんだけですよ。
そこでこぼれ落ちる世界を大切にする人たちを尊重しているからこそ！

ここまで粘った。

673 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 23:53:19.90 ID:eA1k2OzA.net

誤解されていますよ。

本当にそう感じた。

674 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 23:54:39.87 ID:eA1k2OzA.net

自然学を最初に出したのは子のていどできるだろと。

それはおれの間違いだった。

675 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 23:57:21.84 ID:eA1k2OzA.net

おれは本当に誤解されてる。

なんで、我が身を削ったかまで言わなければならないほど、

我が国が愚かだとは思いたくはないんだよ。

676 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 23:57:58.42 ID:eA1k2OzA.net

本当に傷ついた。
これまで語ったことのないことを書いた。

677 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:01:51.72 ID:lXWLgSyx.net

なんでさ。

一緒に机を並べていた知人が死んで。
そのことがお前のせいだと告げられて。

ポロポロ泣いで。
今も苦しめられて。

678 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:03:35.26 ID:lXWLgSyx.net

もう、私には無理ですよ。

あとは表舞台に出るしかない。

679 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:04:50.59 ID:lXWLgSyx.net

本気で物理的に殺されることをやる、前提でここはやった。
それをリアルに持ち出すだけだよ。

それで我が国が変わらないなら、全員、死んでもらう。

680 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:05:30.18 ID:lXWLgSyx.net

そこまでやらなきゃダメなのか？

681 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:10:19.37 ID:lXWLgSyx.net

ロジックだけでは実相は掴めない。

682 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:10:48.78 ID:lXWLgSyx.net

自然学をやったんだから、当たり前ですよ。

683 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:11:43.74 ID:lXWLgSyx.net

数学と自然学が科学革命以前には分かたれていた。
その意味が伝わってないのかもな。

684 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:20:38.84 ID:lXWLgSyx.net

もっと言えばさ。

私の中にいるダイモーンは私の生き死になんぞ知ったことではない。
私が華々しく散ることをたぶん望んでますよ。

だからこと、ビデオしゅっぱのアレを拾わせたんだしさ。

685 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:21:48.73 ID:lXWLgSyx.net

あの時は、本気で殺す気だったからな。


今はもちろんないけどさ。殺す価値なんかない。、

686 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:23:25.28 ID:lXWLgSyx.net

彼を殺すくらいなら、言論の自由のために死ぬよ。

だから、川崎なんだから。

687 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:24:24.96 ID:lXWLgSyx.net

おれは、元工作社の高橋さんとは違う。

アウトプットすることでうそはつかないようにしている。

688 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:27:43.37 ID:SL3WZDkk.net

昔さ、桜井がここまで表舞台に出てくる前に
鼎談をやりませんか？とか言われたけど、断った。

おれは自称リペラルだから。

桜井が語ることの一部は真剣に考えてるが、
いい人も悪いやつも殺せとか、新大久保でこーゆやったとか。

拒否する。

悪いやつを殺すのは異論はない。

689 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:31:43.65 ID:SL3WZDkk.net

おれは嘘を言う奴らを嫌ってる。

あと。おれが語っていないことを知ってる奴らも嫌いだな。

690 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:35:43.82 ID:YXv2TlKs.net

表舞台で語ればいいと思うよ。実名で。

691 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:39:03.28 ID:SL3WZDkk.net

じゃあ、心情右翼としてやるか。

おれはバカだから言葉では無理だしね。

692 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:41:28.21 ID:SL3WZDkk.net

おれのいとこは、二人は警察勤務だよ。
そのうちと一人はサイバーポリス。
彼らのキャリアを邪魔することをきぐしてる

だって、犯罪者になることが前提だろし。

693 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:50:05.38 ID:YXv2TlKs.net

このままだと、よくわからんかったで終わりそうだ。
表舞台といっても暴力に訴える意味なら、うーんどうだろうね、
それだけだと部外者にはよくわかんないかもしれない。

694 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 00:55:52.80 ID:YXv2TlKs.net

五十才すぎるころにはもう回収できそうにないツケが多数あることに気づくから
殺意もわいたりすることはある。

695 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 03:25:27.25 ID:Yy7ZBTXU.net

>>667-668
占星術なんかやってて中心を気取る奴なんているのか？？

まぁ可能性はゼロではなかろう。
生まれてからずっと他の世界を知らないで育ったとか。
そういえばそれに近いのがいたな・・・一時期このスレで鼻息荒かった朝鮮キッズとか。

696 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 06:25:20.04 ID:SL3WZDkk.net

なんつーか、つまらないんだよね。占いなんて。

ここでケリがつくならそれでいいでしょ？
こんなテーマでは表に出たくないの。くだらないので。

表に出るのなら、野間と同じスタイルだよ。
ただし、全く逆ベクトルだ。
あんなふうに、政治で飯を食うほど堕落したくないので、
一回きりですよ。

697 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 06:40:12.42 ID:SL3WZDkk.net

なんで、桜井含めて3人でシンポか何かで鼎談しないかとか、
ずいぶん前に持ちかける奴がいたとか、そういうのは理由があんの。
なんか、びっくりだよね。別に愛国運動なんかやる気ないのに。

最近は、自分は自称クソリベラルだなと思い直してるけど、
それまでずっと自分のことを右派だと思ってた。
どう考えても右だなと。尊敬すべき知人に左の人が多いけど、
自分は右だなと。そういうので、なんか、目ざとく
ピックアップしようとした人がいるんだろ。

でもまあ、自分がここで差別されたから、
差別される痛みを実体験してるから、
国籍や民族だけであれこれいう奴らがそもそも好きじゃない。
そりゃ悪さをやってるのにいうのはわかるよ。

桜井の主張は、くだらない心理戦を国家レベルでやってる国とか見ると
一部わかるところはあるけど、でも言葉が汚いから嫌だとか、
公的な場所で会って話すこともないし、彼と対等に政治の分野で話せるとも思えないし
そもそも、おれ、政治運動をやりたい人ではないとか。

んで、その場でその人には断った。それで正解だと思うよ。

698 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 08:06:36.81 ID:SL3WZDkk.net

あのさ。
ネットは匿名なんかない。

ここだけじゃない。あらゆる場所がそうだ。
２ちゃんを裏で監視してるとか、そういう話ではない。
そういうのを実体験で知ってたら、
名前出す出さない関係ないんだよ。

その程度のことができる人たちに向けて書いてる。
で、具体的に何をすればいいのか、それも提案してるよね。
やらないならそれでいいんだよ。
おれはそこまで責任を負うつもりはない。国としてデタラメなんだから。

今のところ、本を書く気なんかないよ。
書きたいことなんかない。理解してもらわなくて結構。

松村だけが変なのではないの。全部ダメ。
あと、表に出る出ないなら、おれはとっくに表に出てる。
おれが関わった本が一部の人たちに強い影響を与えたし、
だからこそ、こうしてぶっ壊すことにはんかんをかってるんでしょ。

最初にある程度考えて、松村の関係者が裏で監視してるここを戦場にした。
でもまあ、あれでしょ。さすがに、ゲンナリだよ。

699 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 08:10:44.92 ID:SL3WZDkk.net

直接聞いたけど、某国のりがいかんけいしゃは、
メールの監視までされてる。

親和的な人でもだよ。おかしな方向に行きかけたら、
それを示唆するメッセージが飛んでくる。

それが現実なの。こんなところを裏でシステムの
権限を握ってるというだけで、監視してるつもりになってる奴らが愚かなんだよ。

700 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 08:55:04.33 ID:SL3WZDkk.net

文字通りのことしか書いてない。
ここのシステム面に関わってて
裏で監視してるつもりの奴らが、
あまりにも愚かなんだ。

701 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:01:19.32 ID:SL3WZDkk.net

神奈川県警が渋谷区に借りてた事務所にやってきて、
職質された話とか書いたでしょ？

その住所を書いたのはメールだけだよ。
国内でもそうなの。やる気になったらなんでもできんの。

だから、諜報関係にザックリとした関心を抱いて、
我が国の過去に何があったか、何が行われてきたかを
学術的な関心として抱いたんだよ。

なんでもきっかけがあるんだよ。本当に適当かましてる奴らはバカなんだよ。

702 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:06:47.99 ID:SL3WZDkk.net

国内でも有数のホテルに戦前に盗聴器が仕掛けられてて、
それも政府関係者の肝いりでやってた。これも書いたよね。

そういう情報は、オープンな場で話されている。
ただ、ネットには詳細を公開してない。

直接に足を運んでその場で聞くしかない。
その場では具体名も出てる。

703 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:39:53.20 ID:SL3WZDkk.net

ネットで人を集めたり、影響力を与える人たちを
我が国の警察は警戒してんの。

主義主張は関係ないんだよ。
その辺は戦前の監視体制と同じ。

それは、中の人に直接聞いたから。
参議院の待合室の前でだよ。

うんざりでしょ？
大したことやってないのに。ひっそり生きてるのに。

だから、ちゃんとやりなよと。
適当をかましてたら、いざという時に抗弁できないよ。

704 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:42:36.92 ID:YXv2TlKs.net

最後の日までずっとこんな感じなのかな。
これまでと同様。

705 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:48:03.56 ID:YXv2TlKs.net

>>703
それはわかる。
どれくらい集めたら集めてることになるのか閾値がいまいちわからんけど。

706 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:51:35.93 ID:YXv2TlKs.net

スノーデンがいってる通り、ぜんぶ筒抜けでログとられているからね。
ネット、パソコン、スマフォ、メール、固定電話、無線、etc。
日本だけじゃ無くて世界規模で。

707 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:52:20.56 ID:SL3WZDkk.net

おれが呼びかけて、リアルで集まってくれた人は200人もいないよ。

708 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:54:29.40 ID:YXv2TlKs.net

カルチャースクールの講師なんて全員監視対象だな

709 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:57:38.39 ID:SL3WZDkk.net

なんの背景もなく、２ちゃんだけで、72時間の制限の元で実行したから、
というのもあると思うよ。

710 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 09:59:28.36 ID:YXv2TlKs.net

これからはもうほんとに超管理社会の到来やね。
ガッチガチのギッチギチに管理しまくるつもりだ。
こういうのって回避できるかね？
個人にはなすすべもないが。

711 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 10:00:15.15 ID:SL3WZDkk.net

カルチャースクールは、占いなんかならヤバイかもなあ。

いろいろめんどくさいのはわかりきってる。

知人がやってる集まりは、公安の内偵うけてた。
なんてことない、オープンなそれですよ。
みんなで講師の話を聞いて、あとで酒飲んでるだけなのに。

712 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 10:05:03.87 ID:YXv2TlKs.net

しょっ引くのには優先順位があるから、ザコは後まわしというのは、昔からかわらんとおもうけどな。
千人くらいの規模で集めてるサークルは無数にあるだろうし。もうけ話サークルとか。

713 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 10:07:02.75 ID:SL3WZDkk.net

知人のそれは出版関係の集まり。
それ以外の人たちも、大歓迎の集まり。

714 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 10:07:22.88 ID:YXv2TlKs.net

一度か二度みにきて、なんてことなさそうなら、もう来ないんじゃね

715 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 10:13:58.60 ID:YXv2TlKs.net

日本がいろいろとやばくなってるのはわかるんだけどさ、
どうしようもないんだよね。

716 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 14:26:30.67 ID:d7vY2gas.net

H: H田の活動領域
M: 松村の活動領域
A: 占星術

P = H ∩ M
D1 = H \ M
D2 = M \ H

とすると

P ⊆ A
松村は D1 に干渉してきた
H田は D2 には不干渉
H田は P を空白で塗り潰したい
（このスレでの言及対象） ⊆ H

ということでよろしいか？

717 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 15:47:21.37 ID:d7vY2gas.net

追記

C: このスレに集うH田以外の有象無象

とすれば

C ⊆ P

という認識でおk？

718 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 17:52:33.82 ID:6Qt7YLN6.net

ブログ読みたいけどなんて検索すればよい？もちろんこの基地外のブログ！

719 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 18:03:34.55 ID:cWP3R5j2.net

占いで金儲けしてる怪しい団体って山のようにあるじゃん？

新興宗教系も。

そういうのを全てひっくり返せれば面白いよね。

720 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 19:33:28.48 ID:cWP3R5j2.net

今回のこれ、チャンスだと思うんだけどなあ。
もう何千年も騙されてきたわけでしょ。

前よりも解体してるとはいえ、まだしぶとく残ってるし、
でかい宗教系のそれが未だにやってるという認識だよ。

721 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 19:50:02.94 ID:cWP3R5j2.net

本当にやりたいことは、変な宗教系団体の全解体なんだよ。

ここまで言っちゃうと妄想くさくなりますけど。

722 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 19:54:18.20 ID:cWP3R5j2.net

占いをラポール作りの手段にしてるところ、チラホラあるわけでしょ。

そういうのは、うまくやれば今よりも信じられなくなるはず。
信者の脱会は無理でも、新しく参画する人たちの数を減らすことは、
その一助にはなるんじゃないのかな。

逆に言えば、占い幻想をばらまく奴らがくだらない宗教系の団体を、
間接的にサポートしてんだよね。

723 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 20:04:46.43 ID:om63iQp8.net

松村の本当の狙いがそこにあれば脱帽だよね。

724 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 22:26:11.64 ID:YXv2TlKs.net

占いや宗教の嘘を暴く、なんて方法でそれらがなくなったためしはないでそ
人はツールに集まってくるわけじゃないと思うがの

725 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 23:52:48.79 ID:tsIvJqJa.net

正論ですね。我々は突き抜けた。

でも万人は無理。

726 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 23:56:25.65 ID:tsIvJqJa.net

おれさ。

上から目線とか言われて。

そんなのあるわけないでしょ。笑

セックスワーカーのブブさんが浅田彰をねじ伏せてるのをリアルタイムで観た。
本当のことは論理ではないが、論理の役割はある

727 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/17(金) 23:57:43.76 ID:tsIvJqJa.net

論理を大切にする人たちだけが、論理を突き抜けられるんだと思うんだよね。

天才は除く

728 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 00:58:24.32 ID:oq8poPVg.net

例えば。ハイデッガーの自伝を読めばわかるよ。論理を突き抜けたという人のそれが。

729 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 00:59:00.35 ID:oq8poPVg.net

ハイデッガーは天才ではないよ。

730 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 08:50:15.14 ID:A6edvGIH.net

凄まじくアタマのいい浅田彰が仮構した世界観を、
当事者のブブさんが一蹴するわけ。

あれを見られたのは、本当に得難い経験だった。
浅田彰が参加するシンポをそれまで何度も見てたけど、
みんなビビってるわけ。当たり前だよね。

言葉で組み立てることの限界をわからせてくれたし、
でもそれを理解するためには言葉で組み立てる能力が
求められるんだとよくわかった。浅田彰ほど組み上げられない自分は
補助輪として、彼の言論をその場でトレースさせてもらって
同じく打ち砕かれた。

言葉で組み立てることは凄まじく有益なんだけど、
それを抜き超えるのが当たり前の人たちがいる。
大切な友人たちもそうだけど、天才だよ。
自分はそこには至れない。言葉で組み上げられたものを、
なぞって、かいま、見るチャンスがあるかもしれない。
でもすぐにわからなくなる。

731 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 13:15:11.51 ID:A6edvGIH.net

偽のリアリティを言葉とシンボルで他人の心に押し付けるのは、
操作するためですよ。

その意志があるからこそ、議論すら暴力をチラつかせて妨害した。

種明かしがなされていないときならともかく、
こんなものに未だに自己投影してる奴らは、バカ、なんだよ。

732 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 13:20:42.87 ID:A6edvGIH.net

占星術師が何かがわかったように見えるのなら、
それは占星術が理由ではない。

このツールはどこまでもフェイク。

特定の領域に踏み込んだら、わかるけど
そこの人たちは当たり前のように心を読む。

そういう現実に向き合ったときの、
お互いの関係性に上下関係があったら、
宗教団体に這いつくばるように
なってしまうんだろうけど、おれはそういうのなかったから。

733 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 13:23:54.98 ID:A6edvGIH.net

天体時計ってだけだよ。本当はそれだけのはず。

普通の時計と同じく、使い方はいろいろあるんだろうけど、
悪質な使い方をここではやってるということ。

734 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 13:26:53.89 ID:A6edvGIH.net

暦の管理が統治の基本ってことくらいわかるでしょ。

特定の暦を使う選択を自らの意思で本当にやってるか、
それとも悪質な奴らに言葉とシンボルと暦を組み合わされて、
心理的な拘束をかけられてるか。

背景を考えさせないようにここでは仕向けられている。

そこから変だと思わなければ

735 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 13:37:17.58 ID:A6edvGIH.net

価値をその場に投影できるか否かなんだろう。

価値がないと感じたら、なんでもそうだけど、去ることになるよね。
ここだけではないよ。

736 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 16:57:15.96 ID:A6edvGIH.net

ま。

できることは、くだらないものに絡め取られなくても
いい人たちを少しでも増やすことだよ。

自分は正解は示せない。
でもここが嘘だってのはわかりすぎるくらいよくわかる。

学生のときには、こんなことは誰も言わなかった。
騙す言葉を ばかり。挙げ句の果ては、占星術がおもちゃだと気がついたかだろ。
小曽根の背景に何があるか、何があったか、調べられる人は、調べるといい。

センシティブな情報に分類されてるから、
そのルールを尊重して書かないけど、別に彼は隠してるわけではないから。

737 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 20:34:04.73 ID:cR7iS29F.net

占いというフォルダを削除しさえすれば一件落着なのであればここまで長引かないでしょ。
昔のマイクロソフトがWindowsとIEの融合にこだわったように、一筋縄ではいかないのが実態。

H田: 騙す者と騙される者が両方いなくなればいい
松村: 騙す力と騙される力の両方を自分に取り込め（←強いて対応させれば）

他人を徹頭徹尾操るつもりなら「占星術というツールを何の前提も無しに人に与えると9割が誤用する」だの「タロットの読みは教科書と全然違っても構わない」なんて事は言わないと思うがな。

謹製のシナリオ（神様のうんこ）を有り難がる層については、彼らが勝手に信じて金を払う限りにおいては否定するよりも秩序の一部として認めたほうが楽だってことかもね。
元々正義感や善悪で動く人ではない。

738 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 21:43:32.58 ID:A6edvGIH.net

そんなことは松村からは聞いたことはない。
あのさ。あなた、インテリなんですよ。たぶん。

松村自身がインテリだからだけど、そういう人も集まる。
ある程度以上の知識や情報を持ってる人たちには、
あまりにもバカなことは言えない。

でも、おれは、あの研究会に集まる人たちを、
引き上げるつもりはない、という松村の言葉を知ってる。

インタビューしたわけ。本音を言っていないなと感じたので、
没企画にした。

そのときには、鏡氏にもインタビューしてる。
オウム占星術班の彼にもね。
おれらは同世代だというのもあるが、松村よりもはるかに率直だ。

オフレコにしてることも多い。もう十分だよ。

739 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 21:53:42.21 ID:A6edvGIH.net

いやー。だから、ウンコをさ、ありがたがる人たちを減らしたいわけ。

それはおれの個人的なテーマ。非常に個人的な理由があるんだよ。

まぁ、情報差分がカネに変わるってのは最初から指摘してることなんだけど、
それ、他人を騙すそれ、なんか違うよね。まぁ、現実はドロドロだけどさ。
サラリーマンだけしかやってない人たち、綺麗で安全な
我が国のシステムの外に出たことがない人たちとは、
自分は話が本当のところでは合わない。

本当は、本を一冊書くつもりだったんだよ。
占星術と自然学の関係性に独力でたどり着いた時は、これは書く価値があると思った。

でも、中世哲学やってる奴らとたまたま交流したら、
そんなの当たり前というでしょ？ まぁ、そうなんですよ。
自然学理解の補助線としての、誤解だらけのツールなんだけど、
まぁでも、歴史は変えられないと。そう思ったから、全否定するのは当初はやめた。

740 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 22:00:36.03 ID:A6edvGIH.net

いま、インタビューするといっても応じないでしょ。
ビデオ出版の件とか問い詰めるよ？

741 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 22:02:31.30 ID:A6edvGIH.net

なんつーかね。

まぁ、近寄るなってことなんだよ。ここには。

他人をバカにしながらのコミュニケーションしたくないから、
おれもリアルでは近寄りたくない。

ネット限定ですよ。価 それ以上の価値などないですよ。

742 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 22:05:13.42 ID:A6edvGIH.net

おれは普通に生きてるだけ。おれなりにだよ。

みんなそうでしょ。

だからこそ、現場でやってる占い師さんを批判したことはない。

743 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 22:11:40.02 ID:A6edvGIH.net

リリスがどうかこうとか。

バカなことを言うなと。くだらない。

744 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 22:27:58.94 ID:A6edvGIH.net

糸井さんって鏡氏と対談するまでは興味なかった。
Youで司会やってたなくらい。

鏡氏との対談では変なことに同意してるなと感じたから、関心持った。
アプリができてからコラムを毎日のように読んでる。

敬意とか語ってるよね。
そうだと思いますよ。その人に対する敬意がないなら
その人には関わるべきではない。仕事であっても、出来たら避けたい。

松村と会いたくない理由はそれだけですよ。

745 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 22:29:24.82 ID:A6edvGIH.net

彼が語ることに正しいことはある。
時間を相対化したのは、彼からヒントをもらったからだ。

でも、敬意を抱けない。だから会わない。

746 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 22:30:33.22 ID:A6edvGIH.net

敬意を抱けるか、そうでないかは、
その人の手持ちの知識や情報ではないよ。

747 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/18(土) 22:42:48.73 ID:A6edvGIH.net

おれは、浅田彰をマジでリスペクトしてるけど、
それはその人の情報や知識ではない。

教師としての真剣さなんだよね。
いくらでも質問受け付けますよとか、
教師同士で甘いことを語る人には、バッサリ切り捨てたり。

それは学ぶ人たちに対して真剣に向き合ってるからでしょ。

松村は真逆だよね。頭はいい。
それは認める。でも、教師ではない。
所詮は周縁の人なんだよ。そこからうまく何か拾うことができる、
そういう人たちだけが、フィルターをかけて彼と付き合ってる。
彼のことを認めている。

自分にそれだけの高い能力があるか否かはわかるはずだ。
おれはないね。

748 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 00:48:34.53 ID:OMUYpiAy.net

草
https://i.imgur.com/a3z79HJ.jpg

749 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 07:45:08.14 ID:uEZdbaYG.net

まあ、注意深い人ならわかるけど、
占星術幻想を我が国に敷衍したいグループが
あるとしか思えないんだよな。

文化人や学者を巻き込んでだ。

糸井さんも、知ってかしらないかわからないが、
鏡氏と対談することでそういうネットワークに加担してた。
だから、関心を持った。

栗本先生も松村と対談してたよね。
実際にお話を伺うと非常に鋭い。
若い頃の話とか聞くとマル経への視点の定め方が独特で、
ある種の天才だなと思ったよ。
多くの人たちが当たり前だと信じてる時に
その場で立ち止まって、一呼吸するなんてなかなかできない。

でも、なんで占星術？ 別に肯定はしてないだろうけどさ。

750 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 07:49:08.38 ID:uEZdbaYG.net

地下水脈ってずっと前から言ってるはずだよ。

自分もわからない。わかる地点に立てていない。
これからもわからないだろう。

でも、我が国で表立って語られてることは嘘が多い。
こんなくだらないサブカルまでそうだ。
サブカルから原発まで。

なぜなんだ？と思う。

751 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 08:32:23.10 ID:uEZdbaYG.net

おれ自身が、どこかシャーマニズムに親和的な人だったわけ。
そういう現場も散々見たよ。

反感を抱いてる台湾の宗教結社では、フーチーとかもさ。
でも、現象は本当でも審神者を演ってるおっさんの解釈が雑すぎて、
全くわけがわからなかった。

現象と説明は別のことで、説明が雑なのに、
それに納得してる集団はバカだ、とバッサリ切り捨てるきっかけは多分あれ。

とにかくまともな説明を求める。でも説明だけでは足りないことはわかりきってる。
フーチーだって本物だよ。あの集団は本物。
あいつらの説明が雑すぎて頭が悪いから嫌ってるだけで、それは個人のそれであって、
現象自体は認めてる。

752 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 10:16:53.65 ID:GzWiuiI8.net

一対一で向き合ってたらわからないかもだが、
たくさんいるなら、誰か、言わなきゃさ。

せめて質問するとか。

それすらできない集団はバカでしょ？

753 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 10:18:04.90 ID:GzWiuiI8.net

愚か者しかいない集団には関わるつもりはない。くだらなさすぎる。

754 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 13:11:26.76 ID:aMohbHsd.net

ま。

２ちゃんで交流した限りでは、こんなのバカを騙してるだけの悪質なビジネスだよ。

何にもないですよ。こんな場所。

755 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 13:13:36.20 ID:aMohbHsd.net

占いでカネを稼いだら刑事罰、カネをとったら刑事罰という法律を作って、
それでも探求するとか、まぁないよね。

ここに真剣に向き合ってる奴らなんていんの？

こんなくだらない場所にさ。

756 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 14:26:41.53 ID:DwKIuQtu.net

Ｈ田bot_11号
Ｈ田bot_12号
Ｈ田bot_1号
なんてのがいるんだな（笑
もう実在のＨ田はいないとか、、、

757 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 14:55:35.60 ID:DwKIuQtu.net

Ｈ田が死んだあとも、ボットがアンチ松村・アンチ教徒を演じ続けるとしたらすげぇな（笑）

758 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 15:09:23.68 ID:DwKIuQtu.net

botに本は書けないわな(笑)

759 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 21:59:41.82 ID:kqqcPmyJ.net

まぁ、でもなんでもいいけど松村を特別扱いするのはよせよ。
そういうのが、麻原を作ったんだし。

松村の弟子の人たちが這いつくばるのはわからんでもないけど、
おれら、関係ないので。利害関係すらないし。

760 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 22:03:54.91 ID:kqqcPmyJ.net

ホント、くだらなくてゴミみたいでしょ。
いつまで騙せると思ってんのか知らんけどさ。

みんなやってることだ。

これが彼の本音ですよ。

761 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/19(日) 22:05:59.35 ID:kqqcPmyJ.net

研究を名乗りながら、議論を暴力をチラつかせて妨害するのは、
あんたらだけだよ。笑


くーだらない。マジでね。なんだそりゃ？

そんなやつ、まともな場所にはいないって。こんな歪んだ場所のルールなんて、
表舞台で通用するわけがない。

762 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 11:44:43.94 ID:zgL+b0ND.net

ぐぐってみても、このスレのことが別のところで話題になってることはほとんどないし
あっても何年も前のことだな。
自然学のこともなんの話題にもなっていないし、専門の研究者もほとんどいないようだ。

ネット上で原田健司のことが話題になることもないし、ここのスレくらいのもの。
同姓同名は何人もいるけど、問題のやつはヒットしない。
だれも相手していない。
ブログで書くやつくらいいそうなもんなのにそれもない。
ここのＨ駄の活動は、ぜんぜん広がりがないみたいだ。

嘘だと思うなら検索してみ。
このスレ、ほとんど孤島状態。
twitterではボットだけがせっせと動いている。
なんじゃこりゃ

763 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 12:14:52.82 ID:nx+G7K3u.net

それでいいんだよ。

知る人は知ってるんだから。
もう、国政レベルの政治家がこんなものを盲信することはないだろ。

764 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 12:16:05.15 ID:nx+G7K3u.net

ここに関心を抱く人が特異なわけ

765 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 12:18:39.88 ID:nx+G7K3u.net

調べられる人に向けて、と書いてるでしょ。

公的な諜報機関の件もそうだよ。

766 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 12:21:49.66 ID:nx+G7K3u.net

最初に書いていた時、貴重な情報と評した人たちがいたが、
その通りだと思うよ。

水面下の暗闘ですよ。一般の人たちには、ここには近寄るなってだけ。

ここに近寄ったのは運が悪い

767 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 12:29:38.70 ID:nx+G7K3u.net

とある占星術研究家のところに、誰が通ってたかとか、
本当は実名をあげたい。

でもまあ、守秘義務の範囲だよな。情報源の秘匿。

言ってないことはたくさんあって、動機がわからないのは仕方がない。
まぁ、もう少し考えたほうがいいですよね？ということを
公衆に言いたいがゆえに、あえて殴らせてやったと。

768 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 12:33:47.09 ID:nx+G7K3u.net

敬意を抱けないのだから、会う気はない。そんだけ。

そこまで暇じゃないよ。こんなの隙間時間なんだし。

769 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 12:45:22.43 ID:nx+G7K3u.net

出すはずだった3冊目の本を出してたら、話はスムーズだったんだよ。

でもまあ、こうなったと。もう一度取材やり直す気持ちにはなれない。
敬意がないから。あのときは、まだあった。

770 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 12:47:24.20 ID:nx+G7K3u.net

元工作舎の高橋さんや、土屋さんになら、話を聞きたいね。
本音を話してくれるなら。

でも、書き手に話を聞いても仕方がないですよ。

771 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 13:35:27.93 ID:zgL+b0ND.net

ぜんぶボットだったでござるの巻きか、、、、、

772 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 15:19:59.85 ID:nx+G7K3u.net

取材のやり方って人それぞれだけど、
自分の場合は、関心と一緒に敬意が必要。
材料を集めて嘘を暴くとか、
相手が本当のことを言ってないと感じるのをその場で押し切る、
そういう取材はできない。なんか話を聞いても乗り切れない。
やれと言われれば仕事ならやるけどさ、性格的に合わないんだよ。

オウム占星術班の彼に取材した時もそうだった。
事件のことは一切聞かなかった。
占星術のことだけ。なんで阪神淡路大震災を
当てられたのか、わからなかったし、
そこには、自分にできないことをやってのけた
そういう人への敬意があった。

松村に最後に取材した時もそうだよ。敬意ですよ。
あの時点でも、長年、交流してきたわけでさ。
でも、レコーダーが回ってる時には本音を言わなかった、と感じた。

本音は、研究会に集まってる人たちを引き上げるつもりはない、
みんなやってることだ、ですよね。

作るなら、改めて占い関係の書籍や雑誌を手がけている
編集者に取材するようなのが面白いけど、
商売の邪魔することになるし、受けないだろなと思う。

773 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 21:20:11.53 ID:vvPjf0NF.net

まあ、言っちゃ悪いけど、この国、出鱈目だと思うよ。

あんな酷い事件を起こした上祐がまだ嘘をつくのも出鱈目だし、
上祐くんは騙す能力があるのに騙さないと言っちゃうような人も出鱈目。

くっだらないっていうかさ。

774 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 21:23:35.83 ID:vvPjf0NF.net

あんな事件が起きて、しかもサビアンで
引き金を引いたとまことしやかに朝日に書き立てられた。

世代を変えて人を変えて同じところを回り続けるのが
社会の宿命かもしれないけど、まぁ、程度が低い国だよな。

775 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/20(月) 21:26:29.45 ID:vvPjf0NF.net

そろそろ、相対化しなよ。くだらないので。

相対化できないなら、こんなの拒否しなよ。
幼稚っていうかさ。

776 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/21(火) 01:48:04.77 ID:KtGw6NiU.net

>松村に最後に取材した時もそうだよ。敬意ですよ。
>でも、レコーダーが回ってる時には本音を言わなかった、と感じた。

これは気になるな

777 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/21(火) 12:06:08.96 ID:i5f42mf8.net

>>747
占いとかスピリチュアルとはおよそ無関係でしっかり社会内に立場がある一部の人達が呟く言葉が、松村潔の言う事と内容的に被る時がある。
ある方面における共通認識みたいなもの。
概ねそれぞれのファンからの受けは良いんだけど、如何せん断片的だし伝達という点では効率が悪い。
でも安全なんだろうなとは思う。

778 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/21(火) 21:59:59.45 ID:UHeiBY2X.net

ま。身も心も捧げるような変な女をドンドン作られても迷惑。

んなの、社会全体に対するサイレントテロだよ。
読者を集めて何やってるか知らんが、おかしなガイキチを作るなということ。

779 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 12:21:01.50 ID:LBE4U5fd.net

>>778
ガイキチとは言うが、社会から線を引いて一律暗黒世界扱いされてきた領域でも地図は描けることを示すことで救われる者がいるのも確か。
より安全な代替手段があれば極力そちらに誘導すべきという意見には同意。

>身も心も捧げるような変な女

個性をブーストはしても方向性を揃えて量産が可能とは思えないが・・・
その場に居合わせたわけではないのでわからないが、言われた側のキャパシティーにもよるんじゃないですかね？
慣れれば「ふーん、で？」で済みそうな気がする。
まぁ万が一そんなエモーショナル・モンスターが最終形態として固まってしまったら中世にでも行ったほうが幸せに生きられそう。

780 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 12:27:57.46 ID:LBE4U5fd.net

この領域の本当のヤバさは相手を選ばない。
どの位ヤバいかというと、H田の恫喝譚が他人事に思えなくなる程度にはヤバい。
周囲で死人が出るずっと前から何かを感じてはいるはずだ。

普通であれば道とか師匠といった意識を紐付ける対象があってそこから遠心的に定義されるものが、松村潔の場合は中心不在でアクセス無制限なのが問題といえば問題か。

781 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 17:19:51.49 ID:JSaQdLnz.net

だから。

松村を特別扱いするのはよしなさい。

そうやって持ち上げるから、増長するんでしょ。

782 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 17:21:12.15 ID:JSaQdLnz.net

いつの間にこんな抜け作しかいなくなったんだろ。

ニフのときは、みんな水平な視線で眺めてた。

783 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 17:22:41.08 ID:JSaQdLnz.net

台湾の宗教結社のヤバさに比べたらなんでもないよ。

あっちは、裏に台湾の財界がいるんだぞ。
カネ持ってる奴らが頭がオカシイと厄介すぎる。

784 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 19:39:55.19 ID:LBE4U5fd.net

その言い方に従うなら、たとえば病院の掃除のおばちゃんは医者を水平に見てるよな。
日々顔を突き合わせて少人数で回していられる時代の距離の取り方がいつまでも通用するわけもあるまいて。

ところでFMISTYのログって今も手に入るの？

785 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 19:45:11.82 ID:zwTxMRZ5.net

その例えは適切ではないね。

誰かを不必要に持ち上げるのはやめろ。
それが麻原を作ったんだろ。

お前らが麻原を作る。松村を麻原に近づける。

786 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 19:48:40.75 ID:LBE4U5fd.net

評価と持ち上げるは違うな。

787 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 19:55:18.26 ID:zwTxMRZ5.net

評価？

そこに客観性を付与できないなら麻原への道だけだよ

だからここはバカなんだ。

788 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 19:56:27.90 ID:zwTxMRZ5.net

弟子の奴らが這いつくばってるのを知ってる。

グルなんか時代遅れだ。

789 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 19:59:55.07 ID:zwTxMRZ5.net

松村を特権的に持ち上げることで、占星術幻想で
カネを汲み出すシステムを維持しようとしているとしか。

何も信用しないよ。クズとしか。

790 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 20:03:56.12 ID:zwTxMRZ5.net

神道結社を主催していたコウメイさんならどう評価するか知りたいよ。

松村とは互角以上だよ。

そういうのをまず見てからものを語るべきだ。

791 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 20:10:02.70 ID:LBE4U5fd.net

>>787
松村の言葉によらずに松村を語るのは客観性への一歩ということで。
>>790
自分のハードウェアの能力を超える部分は相手が誰であれ論評不能。
極端にいえば無いことにしたって構わない。
あなただってそうでしょう？

792 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 20:12:40.05 ID:zwTxMRZ5.net

俺と話したって仕方がない。交わらない。

おそらく、俺のほうが客観的に眺めてるょ

793 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 20:13:50.65 ID:zwTxMRZ5.net

麻原にならないように。解体したほうがいい。
松村の武器は麻原よりも貧弱だ。占星術幻想だからな。

794 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 20:14:46.09 ID:zwTxMRZ5.net

訴求力が高いが貧弱な武器なんだよ。
だからこの程度の奴らしか、松村を評価しない。

795 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 20:16:04.99 ID:LBE4U5fd.net

>>792
それはごめんなさい。
あまりに過疎ってて役者が足りないと思ったので。

>眺めてるょ ←かわいい

796 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 20:19:50.54 ID:LBE4U5fd.net

ちなみに個人的に占星術は好かんよ。
機械時計に精神を支配されるなんてまっぴら。

797 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 21:21:48.74 ID:C/y1L9/C.net

とにかくさ、松村みたいなやつ、いっぱいいんの。よのなかには。

巻き込まれる奴らもたくさんいんの。

そんだけの話なんだよ。
でも話す場がなきゃまたオウムができちゃうだろ。

なんでここまで手取り足取りしなきゃならんの。

798 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 21:23:41.52 ID:C/y1L9/C.net

オカシイ奴らいっぱいいるんだよ。

あの手この手で、権威化した自分を維持したがるからすぐにわかる。

本物はそんなことしないよ。くっだらない。
弱いから周囲を手下に守らせるんだろ。

799 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/22(水) 21:25:30.42 ID:C/y1L9/C.net

弱いからなにがしかのシステムにすがりついてしか、自我を維持できない。
弱いからだ。

システムは道具にすぎなくて自己投影する対象ではないよ。

でもここから話さなきゃならない奴らが多すぎるよ。

800 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 01:09:56.33 ID:h3t1lEoj.net

教祖と信者は同じようなコンプレックスを持つ者どうしでないと引き合わない。

麻原: 東大受験を断念し衆院選に落ちて社会を恨んだ
松村: 生まれた時から不適応で社会を飛び出した

二人のベクトルの違いは大きいよ。
試しにSNSで松村潔の信奉者を検索してみたらよい。
支配を志向するとしてもせいぜい精神世界集団の中だけだろ。テロなんか無理。

801 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 05:36:37.77 ID:wsM8YM6R.net

そんなの信用する根拠、ないですよ。

802 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 05:43:20.36 ID:wsM8YM6R.net

最初からこのスレを読んでみ？
どう見たって取り巻きはアウトロー集団。

あのさ。
おれなんかは、学生時代からチマチマ、リアルで脅されてきた人なわけ。
シレッと無視して、ずんずん踏み込んでいくというか、
自分がやってたフィールドワークはそういう種類のもの。
細かいことは言わないし言えないけどさ。

今回の占星術だって、リアルでほのめかす人たちたくさんいましたよ。
だからこそ、地下水脈と言ってるんでしょ。
恫喝ってのは、殺す系の直接的なものだけが厄介でめんどくさいのではない。
じわっとくるのは、もっと穏やかなそれですよ。肌感覚でわかる。

803 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 05:49:22.86 ID:wsM8YM6R.net

社会に対するテロだけじゃなく、個人に対する暴力、殺しってのはあるからさ。

嫌がらせだけでも、それなりに嫌なもんだよね。
イタ電とかだけでも、立て続けならゲンナリだよ。

なんかさ。松村を守ろうとすんなよ。こんな変な心理的拘束をもたらす
ツールを守ろうとするな。そこからして胡散臭いんだよ。

おれなどが知らない情報まで、今のところ、菊地さんという方が亡くなったということだけですよ。
もっと暴けばいいだろ。後ろ暗いこと山のようにやってるのは、
ここでおかしな奴らが暴れたのをチラ見しただけでもすぐに想像がつく。

804 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 05:57:26.56 ID:wsM8YM6R.net

まぁ、こんなことを言いたくてここに戻ってきたわけではない。

こんなのは裏で監視してるグループには当たり前のことだ。
発言の整合性を突き合わせてチェックしてる。最初からですよ。

ここで言いたいのは、利権の分捕りあいで、
公然たる諜報機関を作る前にもっとやらなきゃならないことあるでしょと。

其れは、情報公開だし、そのための公平無私な情報管理規範の作成と実行。
それがないと監視システムが機能しないでしょ。
各国の諜報機関運営を視察した議員の話をたまたま聞いて、
これ、国会内のシステム作りの前にやらなきゃならないことあるだろと。
もともと矛盾があるんだよってことは誰だってすぐにわかるんだよ。
パラドクスがあるんだよ。そのパラドクスを解消する手段は、
統治システムの内部では無理で、外からの目をきちんと機能させなきゃならない。

その辺を誰も指摘できていない。
だから、我が国にはまだ早いと。公然たる組織づくりはまだ早い。
こんなことはおれが言うべきことではないわけ。
なんでみんな、気がつかないふりをする？

805 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 05:58:45.04 ID:wsM8YM6R.net

表層だけつじつまを合わせても無意味なんですよ。

806 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:00:41.60 ID:wsM8YM6R.net

話戻すけど、ビデオ出版の件とか、みんな何も言わないだろ？

抽象的なことなんか何もない。

807 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:01:56.96 ID:wsM8YM6R.net

頭の中だけで考えてる奴らは、本当に愚か。

808 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:06:14.93 ID:wsM8YM6R.net

公然たる諜報機関を作ることに疑問を提示すること、
占星術幻想のバカバカしさに言及することはおれの中では同じ。

なんか、おかしいことを無視して物事を前に進めようとするな。

809 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:07:23.28 ID:wsM8YM6R.net

我が国の病ですよ。

本当にもっとまともな、納得できる運営があってもいいはずだ。

810 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:12:43.27 ID:wsM8YM6R.net

占星術幻想を解体するために、自然学まで遡らなきゃならなかった。

問題を解消するためにより深いところになんで戻らないの？

なんでそういう発想がないわけ？

公然たる諜報機関を設置するのも同じだよ。

811 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:45:31.50 ID:wsM8YM6R.net

やらずぼったくりで泥縄式で組織作って回していくとか、そういうのはあると思うよ


で、誰が責任を取るんですか？

812 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:49:50.89 ID:wsM8YM6R.net

占星術幻想でおれみたいなやつが出てきたのと同じこと、
トラブルがおきたら、無償の善意をあてにして誰かにまたやらせんの？

おれ、立場的には賛成するべきだから、
もう最初から、これ、うまくいかないだろと予防線張ってる。

適当なことをいったりやったりしてはだめなんですよ。
これは今のままでは難しいのでは？と誰だってわかるはずだろ。

おれは批判的に見てるよ。

813 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:52:22.18 ID:wsM8YM6R.net

こんなゴミのような占星術なんかよりも、はるかにまともな人たちが考えてるはずなんだから、
ホント、いい加減なことはやめてほしい。

814 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:57:48.26 ID:wsM8YM6R.net

よりさ、深いところに社会全体が到達できなくても、
そういう視線を向ける人たちを増やすだけでも、
トラブルを防ぐ抑止力になる。

自然学を読まなくても、それが時間論を含むと知るだけで、
自分が理解していないことがある知る。
ユングだけじゃないよねと知るだけでも全然違う。

全部同じなんだよ。おれにはそう思える。
もっと踏み込む人たちを作って、自由に話せる場所を作らなきゃ。

決めるのは政治家が決めればいいわけ。
だけど、変なことを無理やり決めようとした時、
どこかで社会的なうねりを導出できるような、
そういう土壌を常日頃耕していないととんでもないことになるでしょ？


松村がやってることは、本当に悪質なんだよ。

815 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 06:58:39.07 ID:wsM8YM6R.net

松村だけじゃない。

占星術幻想をそれとわかって吹聴している奴らは悪質ですよ。

816 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 07:03:00.88 ID:wsM8YM6R.net

地下水脈を警戒してるのは、当たり前ですよ。

バカでないなら、稚拙な嘘しかつけないほど愚かなんだから。
それがばれたら、恫喝を試みる。気違い沙汰ですよ。

うまい嘘をつけない、己の無能力さを呪えってこと。

817 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 07:16:20.34 ID:wsM8YM6R.net

決めるのは職業的な政治的なリーダーの役割で、それがその人の仕事だよ。

818 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 10:11:05.24 ID:wsM8YM6R.net

ユングだけがアカデミックな意味での
占星術との接点ではない、と知るだけでも全く違うんだよ。

歴史的にこのツールがいろんな人達から
批判されてきたと知るだけでも全く違うわけ。

なんでまことしやかに肯定的に
話してる奴らだけがいるの？と考えるわけでしょ？

まともな人なら。

819 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 10:12:15.46 ID:wsM8YM6R.net

時間を扱ってる天体時計なんだから、
時間論に着目しないなんてことはありえないわけでしょ。

ここから、なんで？と問い返すなら、バカ、の一言。

820 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 10:13:42.46 ID:wsM8YM6R.net

おれが示せる方向性は、時間論と心理戦争。

他の人たちがより多くの分野に接続して、
こんなもの解体するべきですよ。

821 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 12:01:57.25 ID:+PAL1XZP.net

んで、成果はいつ出るんだ？
誰それが悪いと言い放って漠然と他人に丸投げしてるだけじゃ往年の左の文化人と変わらんぞ？
このまま歳食って認知症でも発症した末に５ちゃんを枕に旅立つのか？
いくらなんでも虚しくないか？そんなの。

822 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 12:14:11.59 ID:BMUNvUpn.net

別に？

823 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 12:23:42.49 ID:BMUNvUpn.net

おれは心情右翼。教師ではないよ。

824 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 20:53:23.82 ID:qXn8Aakr.net

アリストテレスの時間論、ようするに、時間とはほぼほぼ運動のカウントである。って話じゃないの？Ｈ田さんはどう読んでるの？

825 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 20:57:12.76 ID:qXn8Aakr.net

ユングの方がオカルトにマッチする。アリストテレスはかすりもしてないと思うんだけど。
ちなみに、ユングのオカルトな部分はそんなにアカデミックじゃない。アカデミックなのは臨床による実績の面。できる人に霊感があったっていうだけ。

826 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 21:00:25.81 ID:qXn8Aakr.net

霊感というかまぁ不思議な現象について、宇宙と人とのつながりに答えを求めたんだよね。

827 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 21:12:41.38 ID:T948o9Ye.net

時間は運動の数

でしょ？

別に言い換える必要はない。
あと、数を数値とみなしてカウントと書いてるならそれは間違い。

もっとちゃんの読みなよ。原本をきちんと読まないでいい加減だと思わないの？

828 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 21:14:12.57 ID:T948o9Ye.net

なんというか結論だけを得ても仕方がないんだよ。

プロセスが大切なんだから。

自分で結論だけ受け取っても、それは空中楼閣に終わるだけですよ。

829 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 21:16:59.90 ID:T948o9Ye.net

数と数値は全く異なる概念だよ。

こういうのも読めばわかるよ。

おれは心情右翼なのでこれいじょうはかんべん。

アカデミックな世界の先生を見つけなよ。

830 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 22:07:58.90 ID:qXn8Aakr.net

岩波書店の日本語の全集を原本っていってるんだろうけど、数の概念はカウント。数えられるって意味です。間違いの根拠を説明してみらえるかな。

831 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 22:13:28.96 ID:qXn8Aakr.net

運動と数について、人または人がいなくても認知することが時間である、云々。。
これってただ哲学者が、時間を定義しようと頭で考えただけで、別に現実にどうとかいう話でも事実でもないんだよね。どうして、これが占いと関係しないといけないっていう結論になるのかさっぱり理解できない。説明が聞きたい。

832 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 22:17:03.36 ID:qXn8Aakr.net

大学で、占いとアリストテレスの自然学について研究してる人はいないでしょ。それを主張してる原田さんに聞いてるんだよ。

右翼というよりどうみても左だよ。逃げずにちゃんと話してよ。

833 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 22:32:32.07 ID:qXn8Aakr.net

アリストテレスが哲学している時間の概念と、占いでいう運命は、軸が違う。アリストテレスは、普遍性を追及しているわけだから。占いには普遍性なんてないよ。そんなことは、研究しなくても普通の脳で誰もが理解しているはず。

834 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 22:43:58.80 ID:qXn8Aakr.net

星占いで、ああだこうだと、普遍性のようにいってるのは見掛けたことはある。そういう占いの根拠って直感なんですよ。直感が他者たちと共通するっていうのは心理学的にはあるんです。ま、占いにアカデミックな面を持つ根拠を求めるとユングしかいない。
アリストテレスがしてる形而上学は、どうやってもかすりもしない。

835 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:34:37.79 ID:0wHIwUGk.net

めんどくさいので、無視

836 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:35:18.37 ID:0wHIwUGk.net

つーか、、ホント、何にも読んでないよね。

837 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:35:51.46 ID:0wHIwUGk.net

形而上学って本すら、手に取ってないじゃん。

838 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:37:09.00 ID:0wHIwUGk.net

おれ、。本当に最初の頃に書いてるよ。

形而上形而下ってのは、易経からかりたことばにすぎません。

839 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:37:58.28 ID:0wHIwUGk.net

占いなんか興味ないので。

そんな独りよがりなクソ概念なんかどうでもいいです。

840 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:38:44.94 ID:0wHIwUGk.net

時間論って関心ないでしょ？

話に接点ないですよ。

841 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:42:02.31 ID:0wHIwUGk.net

おれ、教師ではないので。

おれの知人、友人だったら酒でも飲みながら
お互いが興が乗ったら話すけど、
でもおれの言葉なんかを、あなたが聞いても仕方がないですよ。

おれは、時間と空間を無視する情報取得にリアリティを感じてる。
体験として。大切な友人だから無視できない。
そこにあなたはいないし、別におれにとってはどうでもいいんだよ。

842 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:47:29.95 ID:0wHIwUGk.net

四元素がアリストテレスの哲学にも出てくるというのから入っていくのがいいよ。

プトレマイオスは、はるかあとの人で、
科学革命は自然学と数学の融合から始まったということも。

全部説明する労力はかけられないし、忘れてることも多い。

そもそも一方的に説明するのは疲れる。
別の板でなら、話せる人がいてさ、おれはこう信じるということを
会話していく中でわりと丁寧に書いたこともある。

ここは、そういうのやる気しないよ。
語り台というモチベーションがない。ごめんな。全く噛み合わないんですよ。

843 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:49:40.15 ID:0wHIwUGk.net

教師ではない、というのは、教える義務を担わないということ。

松村だって教師ではないよ。だから、研究会ですら適当なんだから。

おれも同じ。おれは、心情右翼だから。

844 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/23(木) 23:55:13.07 ID:0wHIwUGk.net

浅田先生に学ぶのがいいと思う。

浅田先生は、教師としては抜群としか言えない。
他にもたくさん、優れた人たちいますよね。

自分が頭を下げられる教師の人達から学ぶべき。

おれは教師ではない。おれは教えることはできないし、
なんでも嚙み砕くように教えることを好まない。

ただじぶんが、ある種の伝統の末端にいることは確かだ。
おれは、それしか言えない。

845 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 00:01:16.07 ID:E1mviSEo.net

吉本隆明さんから学んでも良かったわけでしょ。
おれは、そんなところにはいない。

そんな仕事はしていない。

ただ、2度とオウム事件を繰り返さないためには
どうすればよいかを一時期、考えた。
ここを解体することに決めたのは、それは動機の１つだよね。

846 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 03:11:07.35 ID:RBLkER4v.net

ゆーて形而上学に傾倒できるのはすげーと思うよ
個人天体に土があるからか実利主義になるからか
理論の深い読み込みよりもがどう実社会とのつながりをもたせようかと考えてしまう俗物だからね
思考に耽溺しがちだけど、今年寒いし体気をつけてね

847 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:12:46.24 ID:E1mviSEo.net

情報汚染とか心理戦争という概念について学ぶのがいいと思うけど。

土がどうたらとか、その範囲で説明可能でしょ。

848 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:14:03.58 ID:sKaitjF0.net

>>846
占いは霊感だから、実社会と人に直結してるはずだよ。星占いのホロだけはよく分からないけど、霊感が強い占い師でも運命のリズムは信じてる人もいる。何ともいえないけど。ただ霊感は五感の延長にあるシックスセンスだよ。

原田さんは、ようするに古代の哲学者があれこれ書いた自然学の中に、時間について言及したものがある。っていってるだけに過ぎない。

自分で先生ってやめて下さい。笑えもしない。ここでずっと主張してるのに中身のないったら。めんどくさい、友人でもない←なら最初からいうな

849 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:20:16.90 ID:E1mviSEo.net

さよなら。

情報汚染されてるのが哀れ。

850 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:22:07.91 ID:E1mviSEo.net

カルト、なんだよなあ。

まぁ、登る道が違うだけかもしれないけど、
おれは、オウム事件があったから、決して認めない。

現象は認める。わかる体験はおれにも多々ある。
でも、宗教とか占いの説明は信用しない。

851 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:23:51.04 ID:E1mviSEo.net

話しててもつまらないんだよね。
別におれは、関心ないんですよ。そんなの。

ビデオ出版のこと誰か話せば？
これでも気を使ってるんだよ。

852 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:25:51.25 ID:E1mviSEo.net

ホント、君らカルトだよ。占いカルト。

情報がゴボッと欠落してる。
おれ自身がそうだったから我が事のようにわかる。

松村から得られる情報は偏ってるよ。
その世界に耽溺してたらバカのまま終わりますよ。

853 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:28:24.49 ID:E1mviSEo.net

時間を扱うツールで時間論に着目しないほうがおかしいよ。

単にできないってだけなんですよ。それ。

854 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:34:18.10 ID:E1mviSEo.net

占いの話とか全く関心がないし、
何言われてもなんとも思わない。

なんでそんなこと信じてんだ？ってだけ。

ゆるいなとしか。言葉がないから、霊感という丸まった曖昧な概念を置いてるだけ。

自分の世界観を壊される不快感で反論してるのはわかるよ。
だから、違いすぎる人には語りたくない。
こちらも消耗するし、相手も不快になる。

おれは、ここを裏側で監視して、発言の整合性のチェックまで、
下手すればネット全体に網をかけてやってる人たちに向けて書いてる。

855 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:40:32.66 ID:E1mviSEo.net

時間論は難しいから、心理戦沿いという概念の取得を個人的にはすすめるよ。

あと最近知ったけど、情報汚染という概念もなかなかいいかも。

その手のネガティヴな結論を突きつける自己分析ってみんな苦痛だからやりたくない。
でも一回乗り越えないと今のままだよね。

856 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:42:38.65 ID:E1mviSEo.net

あと、先生じゃなくて、教師。自分は教師ではないです。

自分は教師ではないです。
先生というのは、我が国では単なる尊称でしょ。

教師という言葉は職業的なプロの意味合いが強く感じてる。

857 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 08:44:17.97 ID:E1mviSEo.net

心理戦争、ね。誤字失礼

858 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 09:38:56.57 ID:sKaitjF0.net

原田さんを教師だと思ってる人なんて誰もいないんだよね。教育のキの時もない。ナチュラル酔っぱらいの弛い原田さん、最強の弛さしてるよね。
発言に責任持ちなよ。少しは説明してみせろといってるんだよ。友人にしか話せないないレベルの戯れ言で、お前らには〜 原本を読め〜 ま、そんなもんだ。マジで時間の無駄だった。空っぽの書き損じスレッド。

859 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 09:45:52.54 ID:uYvTRPv7.net

カルトに何言われても。笑

マジで、自覚ないんだ？

860 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 09:46:40.46 ID:uYvTRPv7.net

吉本隆明さんに学んだんじゃないの？

861 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 09:47:26.99 ID:uYvTRPv7.net

あのさ。占星術幻想を流布するのはやめなさい。

あなた、いいお年でしょ？

862 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 09:49:18.53 ID:uYvTRPv7.net

無責任。

まあ、あまり言いたくないけどさ。

863 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 09:59:08.73 ID:z72Bua7m.net

あんた時間論分かってないでしょ？

864 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 10:00:27.32 ID:uYvTRPv7.net

まあ、もうやましょう。

865 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 10:01:20.23 ID:uYvTRPv7.net

まあ、もう止めましょう。くだらないので。

866 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 10:22:55.70 ID:z72Bua7m.net

時間論すら分かっていなかったとはね・・・
呆れたよ

867 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 10:23:50.87 ID:+3tDJthP.net

惨めだな。笑

868 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 10:24:50.81 ID:+3tDJthP.net

忙しいのでこの辺で笑

本当に何考えてるんだか。
カッコだけつけてもね。

869 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 10:35:07.83 ID:z72Bua7m.net

はい、また逃げた〜

870 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 12:15:01.30 ID:+3tDJthP.net

地下水脈って言葉が適切だとわかっただろ。

まぁ、前から理解してるんだろけどさ。

871 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 12:16:26.20 ID:+3tDJthP.net

おれは、それも含めてくだらないなーと言ってるわけ。

そりゃ非公式な人間関係はあって当たり前だよ。

でも、おかしな考え方を集団が保持したがるとか、カルトだよ。

872 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 12:19:27.97 ID:xa5kdSNv.net

こうやって手の内をちらって見せないと理解できないんだからだ。

873 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 20:45:09.06 ID:a82Ulxyw.net

占星術に肯定的な、学者や文化人を誰か洗い出してくれない？

それを追っていけば、地下水脈というものの一端がぼんやりとわかるはずだ。

874 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 20:46:46.45 ID:a82Ulxyw.net

はっきり肯定的ではなくてもいいから。

ぼんやりとでも言及してて、しかも否定的ではないネットワークがある。

875 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 20:47:16.33 ID:a82Ulxyw.net

小説家とかもいるよね。

876 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 20:50:13.43 ID:a82Ulxyw.net

そういうのに気がついてるの、おれだけじゃないよ。

877 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 20:54:25.85 ID:a82Ulxyw.net

ひょっとしたらさ。新しい宗教を広めようとしてるんだよ。
エンタメに見せかけてだ。

そう考えたら合点が行く。

878 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 20:55:19.46 ID:a82Ulxyw.net

それも、偽の宗教だよ。

879 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 21:10:51.09 ID:a82Ulxyw.net

まあ、地下水脈ですよ。

利用されてるのか、確信犯なのかわからないけど。

880 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 21:12:19.10 ID:a82Ulxyw.net

世界中の人間がイエスと言っても、おれはノーっていうから。

お前らは狂ってると思う。あと、邪悪。

881 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:06:56.53 ID:0Y5XFTnr.net

ああなるほど、松村潔のことを否定以外受け付けないのは相対化のパスが存在しないから持ち込まれると面倒ってことか。

882 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:09:40.02 ID:a82Ulxyw.net

吉本隆明と交流してもその程度かよ。

味岡さんなら何いうだろね。

883 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:11:55.86 ID:a82Ulxyw.net

幼い頃に見上げていた人たちが、
その程度かよ、と思えるようになったのは、
みんなが成長したからなんだろうけど。

まあでも、ガッカリというのは否めませんよ。

884 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:15:19.90 ID:a82Ulxyw.net

こういうことを言わせないで欲しいんだよな。

おれ、松岡正剛とかは、編集者としては今でもリスペクトしてるしさ。
高橋さんの件とかあってもだよ。
そうでなきゃ、国会図書館で、遊をすべて閲覧しませんよ。
あそこ、最終号がないんだけど。

いろんな話がそりゃあるけど、出来上がったものはぶっ飛んでたよなと。

885 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:23:43.59 ID:a82Ulxyw.net

まぁ、芸能人含めたいろんな人たちが
占いに心理的にすがってるのは知ってる。

おれ、自分が何やってきたかとか絶対に言わない。
なんだろ。言えば喧嘩になるのがわかりきってる。
刷り込まれて、騙されている自分を認められないから。

自由に話せるな所だけが心が休まる。
占いなんかを相手にしない人たち同士の交流だけがね。

886 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:29:03.93 ID:a82Ulxyw.net

占星術なんか、身の回りの人たちは歯牙にも掛けない。

そういうのが普通のコミュニティですよ。
阪神淡路大震災を視察した地震学者夫婦に紹介されて、
飯食いながら話を聞いたけど、たまたま酔っ払いの戯言で、
アメリカではどうなんだ？と尋ねたら、苦笑いしてた。

ま。そんなもんすよ

887 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:32:47.04 ID:a82Ulxyw.net

味岡さんって学生運動をやってた世代では結構な有名人らしいね。

おれ、知らなかったんだけど。

888 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:36:27.80 ID:a82Ulxyw.net

オセロの人とか、あの人のこと知ってる世代の人たちは、
おれもそうだし、テレビで知ってるみんな心配してたと思うんだけど、
あれ、結局は占い師はお友達で、
洗脳されていないって結論なんだよね。

拝み屋に大金をだまし取られた、辺見マリさんとかとは別なんだよな。

889 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:37:33.15 ID:a82Ulxyw.net

上岡さんとか、一回くらい、お会いしてみたいよな。

890 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:43:47.87 ID:a82Ulxyw.net

上岡さんとは、占いなんかクソ食らえで、話し合うだろし。笑
でもまぁ、無駄な時間だよね。こんなバカなツールについて考えるのはさ。

上岡さんとか、都内に来る機会があれば、タイミングが合えば
私が今関わってる諜報関係の学術研究会に遊びに来てくださいよ。
地味な集まりだけど、我が国では有数の人たちが集っているはず。

芸能界というある種の特殊な仕事の頂点の１つでお仕事をなさっていた方から、
我が国の問題を率直に伺いたいとは思いますよね。
全体を見通せる立場に立った人しかわからないことがある。

891 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 22:49:23.60 ID:a82Ulxyw.net

おれは、立場的には公的な諜報関係の機関を作ることに賛成するべきだし、
それを期待されてることは理解してる。

でも、ノーですよ。その前にやることありますよ。

892 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 23:23:03.91 ID:0Y5XFTnr.net

上のimgurの閲覧数見ても分かるけど、過疎り具合が壊滅的なんだよね。
H田の投稿がボイジャーのゴールデンレコードにダブってみえてきた。

893 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 23:31:10.68 ID:a82Ulxyw.net

占いから、人を減らしたいんだから。

なんつーかさ、特権的にお互いが話ができる場所が欲しい。
マスコミなんかではどうせ無理でしょ。

商売繁盛してください。
ここは、人がいないくらいでちょうどいいんですよ。
関心持つ人たちが少ないほど、本当の話ができる。邪魔されないから。

894 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 23:42:36.01 ID:0Y5XFTnr.net

スピリチュアル板が出来たからそっちにだいぶ流れたとか？知らんけど。

>商売繁盛してください。

生活保護を受けてる占い師
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1510911315/

895 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/24(金) 23:57:31.90 ID:a82Ulxyw.net

まぁ、こんな場所は、ひっそりとやってるくらいでちょうどいいんですよ。

普通は怖くて近寄りたくないはずだよ。

おれなら近寄らない。

896 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 00:23:11.77 ID:Ta64t1Tr.net

ここまで話してきて、何もかも嘘だなんてことはありえない。

ここには近寄るなと。
自分を守ってくれる強固な何かがないなら、ろくなことがないよ。

897 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 07:54:33.69 ID:Jmn6C/gh.net

時間論も分からんのかこのバカは

898 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 09:40:42.10 ID:Ta64t1Tr.net

ほら？
ゴミみたいに眺めたくなる理由、わかるだろ？笑

本人は罵倒してるつもりなんだろな。

899 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 09:43:00.61 ID:Ta64t1Tr.net

ホント、すごいよなあ。

世の中、変な奴、いっぱいいる。

900 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 09:50:15.92 ID:Ta64t1Tr.net

だから、松村が正しい、と思いたくなるんだよな。

騙したままでいいと。

まぁ、本当に皮肉を言いたくなる。
手を差し伸べても無意味な人たちはいるんですよ。

オウムの奴らは、クソ真面目さがあったから、
あんなことになったけど、ここ、別にどうでもいいんじゃね？
と思いたくなるよ。地下水脈の存在に気がつかなかったら。

こんなくだらない罵倒してる奴、さすがに松村とも無関係だろ。笑

901 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 09:54:49.89 ID:Ta64t1Tr.net

細木のおばちゃんの占いに熱中する人たちと、松村占いにはまる奴ら、
全く客層違うよ。他のところから来られても、迷惑なんだよね。

902 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 09:58:18.50 ID:Ta64t1Tr.net

西洋占星術系って、騙す奴らもそこそこ頭がいいんだよ。
松村はまぁインテリだし、元工作舎の高橋さんもそうでしょ。

そりゃ上見たらキリがないけど、世間的にはそうですよ。

903 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:00:07.23 ID:Ta64t1Tr.net

わりと丁寧に概念構築しちゃうから、反駁できなくて、
心理的に拘束される。知性の悪用ってことを何度も語ってるはずだ。

時間論もわからんのか、とか、それ、罵倒になってないよ。笑

他のところから来られても困るんだよ。

904 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:04:53.07 ID:Ta64t1Tr.net

こういうことも書きたくないわけ。

まぁ、松村占いに狂ってる奴らを見捨てたんだから、
そこにすら届かない人たちとは最初から接点がないですよ。

905 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:13:33.20 ID:Ta64t1Tr.net

情報を開いていけば解消できる問題なのか？というとわからないんだよね。

できる奴にはできるが、そうでない人たちには難しい。
他の分野だってなんだってそうじゃん。

ただ、できない人たちを騙す社会ってのがいいとも思えない。
あるところを乗り越えたら選択しなきゃならない。選択を求められる。

今は、少なくとも、松村占い関係者は騙す方向を選んだ人たちがほとんどだろ。
自分が見た限りではそうだった。
普通のOLが、いつの間にか、占星術が得意な魔女みたいになってたりさ。
すごい変貌だよなあ。しかも、何か実体があるならともかく、占星術でしょ？

906 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:20:52.99 ID:Ta64t1Tr.net

時間について考えることができない、というところからしか始まらないよ。

これは、ヤバい道なんだよなと途中で気がついたから、積極的には勧めなくなった。
でもまあ、ヤバいって言っても絶対的にそうなんであって、
占いに絡め取られてビデオ出版に巻き込まれるより、相対的には安全だとも思う。
余計な雑音がないから。

907 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:32:43.86 ID:Ta64t1Tr.net

よく知らんけど、禅の公案の隻手の音とかあるじゃん？

時間について考えるのは、多分あれと似たようなそれがあるのでは？

ただ、オマケがあって、アリストテレス先生は、
実体験に基づいて一連の講義の草稿を書いたってことが、体験的にわかる。
先生の組み立て方はああいうので、組み立てられてることは、
わかったけど、これ、乗り越えるの普通は無理じゃね？とか思う。

でもその先の世界があることも、察知した人が、自分の場合は友人がさ、
直接伝えると。電話だけどね。
自分には、他人がそうなったのを察知して電話かけるとか無理だから。
あいつ、天才としか言いようがない奴だったかなあ？とか思うんだけど。
事実は変わらないと。無視できないってのは、やっぱり苦しいもんですよ。

908 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:34:23.22 ID:Ta64t1Tr.net

プロセスが大切で、結論だけ受け取っても無意味だよと。

それ、地図を眺めてるだけなんだから。

909 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:36:51.01 ID:Ta64t1Tr.net

ずっと同じことしか書いてないよ。

910 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:40:27.45 ID:Jmn6C/gh.net

時間論分かってますか？
イエスかノーで

911 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:45:36.73 ID:Ta64t1Tr.net

時間について、考えられない。

材料ゼロだと難しすぎて手のつけようもないので、
アリストテレス先生の著作を補助輪として使うと。

でもそれだって本当に難しい。理解できない。
頭で理解するんじゃなくて、無自覚に与えられた概念で枠にはめられた
自我が解体する寸前で、それでガツンと跳ね返される。

自分はそこまで。本当に跳ね返されるんだよ。
それをアリストテレス先生は、不動の動者って概念化してる。
学術的には、神とみなされてる。何も語らないから、宗教のそれとは違うだろうけど。

途中にしかいないというのは、本音で、わからんなと。

912 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:52:46.75 ID:Ta64t1Tr.net

こんなこと、書いても無駄なんだよね。

猫に小判。

あとさ、知識を情報として扱う水準だけに耽溺してる人には
理解の片鱗もおぼつかないよ。

よくわからんがこうとしか思えないという世界観にはめ込まれるのは、
極論すれば松村占いもそうなんだが、コミュニティの質が決定的に違う。

コミュニティの質が、大切なんだと思いますよ。
ここは、人間の質が悪いよ。

913 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 10:57:42.01 ID:Ta64t1Tr.net

禅の世界に生きてる人たちと交流してみようかと、
一時期思って、近所のお寺さんに通っていたこともあったが、
辿ってる道が違うとよくわからない。

呼吸法が大切なんだというのは頭ではわかったけど。

でも、修行道場では何も考えるなと、先輩から教えられたとか、
そういうことをするっと言う若いお坊さんは面白かった。
偉い人が遠くから来て、のたくって話されてもわけがわからん。

いつの間にか通わなくなったけど、また行こうかなと今思った。

914 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 11:08:23.96 ID:Ta64t1Tr.net

稚拙な嘘をあたかも本当のところと吹聴するのが、ここだよね。
松村占いのソレ。

そう見抜けない奴らが群がってるだけなのは、丸わかりだよ。

915 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 11:34:43.79 ID:Ta64t1Tr.net

ホントさ。

あんたら、ずれたこと語ってるよね。

おれが時間論を理解してるか、してないかとかどうでもいいんじゃね？
あんたが理解したかどうかだろ。

だから、ここはくだらないんだよ。
おれを敵視して攻撃して占星術幻想を維持しても、
ここが空っぽな箱なんだってのは変わらない。

バカだろ。本気で。だから、地下水脈を軽蔑してるんだよ。

916 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 11:42:14.25 ID:Jmn6C/gh.net

イエスかノーでと言っただろ
日本語も分からんのか

917 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 11:54:25.14 ID:Ta64t1Tr.net

エヌジーにしてるから。読まないよ。笑

918 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 11:55:27.37 ID:Ta64t1Tr.net

このスレも終わりだね。そろそろ。

まぁ、松村占いになんか騙されてる奴らはずっとそのままでいいよ。

919 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/25(土) 11:56:32.72 ID:Ta64t1Tr.net

全否定ですよ。こんなゴミみたいなツール。

920 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 04:45:25.32 ID:Dz3xi7cl.net

結論だけって何の意味もない。

アリストテレス先生は、実体験に基づいて書きましたと思われますって
結論伝えても、は？でしょ。時間について考えるってのは体験性を伴うことで、
それがないと理解できないよと、そのままを伝えても、頭の中だけで考える奴らには
どうせ何も伝わらない。

最初は自分と似たような人を見つけるためにここにきた。
プロティヌスの弟子とかそれっぽいこと
書き残してるから、世の中広いし、誰かいんじゃね？とか。
友人のような奴らが一人だけとは限らないし、
意識のネットワークというのはあんじゃね？とか。

ただ、自分が至らないから、こんなくだらない奴らに絡まれると。
いつまでたってもね。相手にしても仕方がないよ。
だから、もう見捨てたと。世界中の誰もがイエスと言っても、おれはノーだよ。

921 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 04:57:36.76 ID:Dz3xi7cl.net

どんな分野もそうなんだけど、嘘や間違いが指摘されて、
やんわりとでも、あるいは非公式にでも、ちゃんと話せる
コミュニティがないとどうにもならない。

他人の心を絡め取ろうと画策してもそれがばれたら、
おれが反感を抱いたようになるに決まってるよ。

922 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 22:15:47.81 ID:wrt7xeF7.net

あのさ。ほんとうに賢い人たちって謙虚なんだよ。人間性が全然、ちがう。原田さんに足りないのは謙虚さだと思うわ。

923 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 22:20:56.14 ID:wrt7xeF7.net

謙虚な人は学べるし、向上心があり続ける。俺は分かっててお前らはダメだ、としか云えない人は、空に唾吐いて自分でかかってるだけ。

924 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 22:27:35.07 ID:wrt7xeF7.net

一生、そうしてるといいよ。さよなら。このスレッド次は要らないよ。この人はもう見たくない。スレ立てないでね。

925 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 22:57:27.07 ID:OHrJ3XXL.net

いや、こんなゴミのような詐欺分野で言われてもなぁ。

ここ、半ば犯罪性があるってことまで理解して、
謙虚であれとか言ってんの？ アホだろ。あんた。

戦場で謙虚であれってどういう理屈だ。寝ぼけてんのか？
あんた、マヌケだよ。ここは普通の場所じゃないよ。

926 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:00:07.85 ID:OHrJ3XXL.net

そうやってまずいことをごまかし続けるから、こんなのクソ分野なんじゃん。


おれだって、お前のような脳足りんとは絡みたくないですよ。

927 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:02:38.13 ID:OHrJ3XXL.net

だってこんな場所、空っぽなんだから。
他人の思考を信用してなぞることができない場所なんだぜ？

詐欺師の巣窟でなんで謙虚でなきゃならないんだよ。

ふざけんなバカ。

928 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:04:38.25 ID:OHrJ3XXL.net

詐欺師の片棒を担いでるやつに、人間性云々とか言われたくないよ。

929 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:14:31.65 ID:OHrJ3XXL.net

ホント、断片だけ見て、お前の小さな関心で判断して、知るかって感じだよ

おれが人格者であろうとなかろうと関係ないね。
この分野はデタラメ。

それに比べると、真実の一端はおれの側にあるよ。
でも別にそんなことはどうでもいいわけ。

なんでこんな場所にこだわるのかと思う。お前の人生には関係ないんだよ。

おれ自身もわからないから、探ってる。先はあることだけはわかるからさ。

邪魔なんだよ、お前は。

930 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:17:20.85 ID:OQ3zdLKc.net

掠め取った情報を組み合わせただけでも、一端のことを言えるようには見せられるよね。

でよ、そんなのどこにも届いていないのはその人が一番よく知ってる。
あんた自身が一番理解してるはずだよ。

931 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:18:26.41 ID:DtXvuz+q.net

詐欺師の片棒を担いだのはおまえだろ、H田。
おまえが「占星術のシクミ」を編集して、松村潔を世に出した張本人。大罪人。
このスレの住人を断罪する資格はお前にはない。
ケジメをつけてから出直して来い。

932 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:20:33.18 ID:OQ3zdLKc.net

北川きよみさんとか、知らないんだからなあ。

ゴミみたいでしょ？ ここ。

批判するにせよ、何にも知らない。ほんとゴミ集団。

933 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:21:27.37 ID:OQ3zdLKc.net

ホント、お前、調査研究という概念すら知らないんだろ。

ここに似合ってるよね。

934 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:23:22.70 ID:DtXvuz+q.net

H田。おまえは松村潔の取り巻き連中よりも悪質なんだよ。
おまえの友達が死んでいったのは、お前の責任なんだよ、H田。
恥を知れ。

935 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:24:07.33 ID:OQ3zdLKc.net

こんな場所は、バカにされて当たり前なんだよ。

そうじゃなきゃ、勘違いするんだよ。

936 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:24:53.16 ID:OQ3zdLKc.net

頭が悪いってのは悲しいよね。

937 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:24:55.02 ID:DtXvuz+q.net

恫喝？ふざけんなよ。
さんざん人に迷惑かけておいて、死人までだして、責任とれよ、H田。

938 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:25:27.28 ID:OQ3zdLKc.net

じゃあ、お前が死ねよ。別に構わないけど

939 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:25:37.76 ID:DtXvuz+q.net

ビデオ出版の件もそう。

940 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:26:21.94 ID:DtXvuz+q.net

結局、H田は差別が大好きなんだよ。おまえは悪質。

941 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:27:07.78 ID:OQ3zdLKc.net

まあ、なんでもいいや。とにかく、ここはくだらないよね。

942 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:27:33.00 ID:DtXvuz+q.net

こんな場所だけどさ、人に死ねなんてよく言えるよね。
おまえの本質、根っこは差別主義者なんだよ。

943 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:28:27.14 ID:DtXvuz+q.net

H田。もう、おまえを放置するわけにはいかない。

944 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:28:45.29 ID:OQ3zdLKc.net

別に？ だったら、政治の現実なんか直視できないよ。ひ弱。

945 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:29:10.71 ID:DtXvuz+q.net

警告はここまで。

946 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:29:44.95 ID:DtXvuz+q.net

あとは現実で。

947 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:30:19.30 ID:OQ3zdLKc.net

どうぞご勝手に。お前のようなのは返討ちですよ。

948 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:31:55.48 ID:OQ3zdLKc.net

松村は気にならないんだ？笑

ホントどこ見て話してんだかね。

949 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:34:14.44 ID:OQ3zdLKc.net

まぁ、上っ面だけで話してるのはわかるよ。

あんた、何にもないよ。

950 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:35:28.21 ID:OQ3zdLKc.net

松村の最初の本は、サビアンなんだけど、それも知らないんだろなあ。

951 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:38:38.14 ID:OQ3zdLKc.net

別におれが松村を世に出したわけではない。

今の研究会システムに人を集めるきっかけを作ったのは、
占星術研究会って本だけど、その本で集まってきた、
読者をたぶらかしたのは、松村だろ。

そこまでおれが責任取らなきゃならないわけ？

ホント、きちがいってなに考えてるんだよ。

952 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:40:32.46 ID:OQ3zdLKc.net

ここで読みかじったことの上っ面を撫でてるだけだよ。くだらない。

953 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:41:13.92 ID:DtXvuz+q.net

H田急に弱気になってきたね。

954 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:43:53.02 ID:OQ3zdLKc.net

知人が死んだのは、大学のブランドと
占いを武器にして議員会館に出入りしていたからだ。

誰にとり入ってるのかは、聞かなかった。
さすがにきなくさすぎる。

占いの虚構性を暴いていた時期だから、
どっかで伝わったんだろ。運が悪いし、世間知らずなんだよ。

955 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:46:30.65 ID:OQ3zdLKc.net

仲良くしてたからな。変な奴だったけど。

まぁ、あれだよね。そういうのを攻撃の武器に使う奴には殺意をを抱くよ。
半端者が。

956 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:48:31.45 ID:DtXvuz+q.net

ん？半端者ってだれのことかなあ〜？？

957 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:49:17.69 ID:DtXvuz+q.net

殺意より、大志を抱けよH田。

958 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:50:22.91 ID:OQ3zdLKc.net

糸井重里さんなんかは、おれの中で代表的なんだけど、
あんまりホイホイ、占いなんかに首をつっこむな、と思うよ。

影響力あるんだし、表現もうまいし、人の心を操る文才もある。

まぁ、根本から否定する結果になるんですよ。
いいこと言ってるなと思うときがあるだけに、残念だよね。

959 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:52:14.00 ID:DtXvuz+q.net

やっぱりH田は現実でやろう、て言われたらびびって逃げちゃうのね。

960 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:54:14.26 ID:DtXvuz+q.net

何が、返討ちですよ。だよ。チキンが。
ま、とにかくこの続きは直接お会いして、膝を突き合わしてのお話になりますから。

961 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:54:53.87 ID:OQ3zdLKc.net

いいこと言ってるなと思っても、半端な理解で、借り物で語ってるだけなんじゃないの？と。
吉本隆明と仲よかったらしいし、彼から得た視点では、占い関係を相対化できなかったのかと。

うーんとかさ。一端の文化人でしょと。

意図的か、本当にわからないのか、鏡氏と仲良いから気を使ったのか知らんけど、
もしあのクラスでも無理なら、思った以上に、他人の思考をなぞらないってのは難しいんだよ。

962 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:55:09.63 ID:DtXvuz+q.net

もういいかげん、H田には全ての責任をとってもらいますよ。
みんなうんざりしてますから。

963 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/26(日) 23:56:16.77 ID:OQ3zdLKc.net

別に来いよ。またかって感じだよ。いつでもどうぞ。

その前になんとかならなきゃいいけどな。

ここで公言したんだから、みんな見てるぞ

964 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:00:14.27 ID:j5TvcBGB.net

本当に半端者だよね。

おれに近寄れんの？

965 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:05:45.76 ID:fL4VZoyI.net

弱気なH田かわいいww

966 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:07:09.97 ID:fL4VZoyI.net

弱気なH田＝弱気田

967 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:07:13.25 ID:j5TvcBGB.net

別に。またか、だよ。

全部冗談だと思ってるんだろな。
お前自身で知ればいいんじゃないの？

968 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:09:01.78 ID:fL4VZoyI.net

全部しってるよーーん。

969 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:09:55.92 ID:fL4VZoyI.net

H田、おまえだけが何も知らされてないんだよ。本当の事を。

970 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:10:50.94 ID:j5TvcBGB.net

まぁ、おれは知らんよ。
次はおれの手を汚すって言ってるし、それでもいいしさ。

971 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:11:50.36 ID:fL4VZoyI.net

次なんかねーよ。おめーに。

972 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:12:11.10 ID:j5TvcBGB.net

結局、こうなっちゃうんだよな。

全部冗談で考えてる。

973 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:14:06.59 ID:fL4VZoyI.net

は？甘ったれんな。
次なんていう奴が、やったためしなんて一度もないだろ。

974 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:14:54.95 ID:fL4VZoyI.net

次なんてねーんだよ、誰にも。

975 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:15:30.85 ID:j5TvcBGB.net

バカらしいのでエヌジーにして読んでない。

まぁ、もういいよ。結局、こいつらとは話をしても無駄なんだよ。

976 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:16:48.37 ID:fL4VZoyI.net

さ、準備しましょうかね。

977 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:20:37.59 ID:j5TvcBGB.net

どうぞどうぞ。

こちらも本気で行くからな。、

978 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:22:48.11 ID:j5TvcBGB.net

面白いじゃん。

本気でぶつかり合ったら、なにが出てくるか見せてもらうよ。

979 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:25:52.96 ID:j5TvcBGB.net

松村占いはこれで終わりだな。笑

980 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:27:09.89 ID:fL4VZoyI.net

千駄ヶ谷でまってるよ

981 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:28:06.45 ID:j5TvcBGB.net

こんな殺伐とした場所に、なんの研究があるんだよ。笑

まあ、よく見ておけよ。

982 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:30:04.93 ID:fL4VZoyI.net

H田が松村占いを終わりにしてくれるそうですwww

983 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:30:54.35 ID:fL4VZoyI.net

ちゃんと有言実行してみろよ。
じゃなきゃ、本当に次はないよ。

984 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:31:10.93 ID:j5TvcBGB.net

まぁ、ちょっとスイッチ入ってきたんで元気になってきた。笑

985 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:32:43.24 ID:j5TvcBGB.net

お前は、カスだよな。

松村なら会わないよ。会う価値がない。

986 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:33:01.35 ID:fL4VZoyI.net

それはよかった。なにより。

987 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:34:36.15 ID:fL4VZoyI.net

松村占いを終わらせる、てH田が言ったんだから、
松村に会わなきゃ、どうしようもねーじゃん。

988 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:35:52.05 ID:j5TvcBGB.net

本気で争うならやろうぜ。

おれもどこまでできるのか、知りたい。
なんで自分が何かを表舞台でやろうとした時に
ストップをかける奴らが監視してるのかを知りたい。

リミッターを外したらどういうことになるのかを知りたいんだよ。

989 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:36:02.38 ID:fL4VZoyI.net

それはさておき、元気がないと、人間、ろくな事を考えないからね。
H田に元気がでたことはよかったと本当に思うよ。

990 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:37:10.09 ID:j5TvcBGB.net

お前と殺し合いも辞さずに争ったら、松村の評判が落ちるし、終わるだろ。

991 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:37:30.02 ID:fL4VZoyI.net

おお！ついに松村と会うハラ決めたか！H田！！
よし！やるか！！

992 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:38:25.28 ID:fL4VZoyI.net

はあああ〜〜〜？？？？
おれを誰だと思ってんの？？お前さ。

993 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:38:39.17 ID:j5TvcBGB.net

なんだ。やる気ないのかよ。

994 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:39:19.39 ID:j5TvcBGB.net

カス野郎

995 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:39:39.97 ID:fL4VZoyI.net

まあ、いいや。千駄ヶ谷以外ならどこがいいの？H田は。新宿？

996 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:41:00.99 ID:fL4VZoyI.net

じゃあ、おれが決めようか。今週末どう？新宿東口

997 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:41:16.98 ID:j5TvcBGB.net

なんだよ。くだらないなぁ。

偶然を装って接触できないのか。
つまんないの。その程度はやれよ。

998 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:41:42.08 ID:fL4VZoyI.net

ちなみにおれは松村の関係者じゃないぜ。これは本当。

999 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:42:27.85 ID:j5TvcBGB.net

偽モンだよ。ここには近寄らない方がいいよ。

これは忠告ですよ。

1000 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/27(月) 00:42:46.88 ID:fL4VZoyI.net

そう、おれは、不動の動者。

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