トート タロット Part1

1 ：名無しさん＠占い修業中：2017/08/25(金) 13:14:25.57 ID:ESmq2lml.net

さあ、存分に語り合いましょう！

2 ：名無しさん＠占い修業中：2017/08/25(金) 13:17:39.43 ID:ESmq2lml.net

日本では参考書さえ希薄です
みなさん洋書を読んで頑張ってます

一説では
日本でトートを蔓延させたくない団体が存在しているようです

つまりそれだけパワーがあるのでしょう
ある意味恐ろしいタロットですね

そしてその圧力団体とは？
恐ろしいですね

3 ：星谷光輝：2017/08/25(金) 15:28:31.54 ID:zU7HIZKq.net

教室とかないですかね？
今度友人からトートタロットを貰えるので。

今はフリマアプリ等で安く手に入れられますね。

4 ：名無しさん＠占い修業中：2017/08/26(土) 13:40:55.19 ID:BMjqalhQ.net

トートは下手すると呪われますよ

5 ：星谷光輝：2017/08/30(水) 17:17:44.11 ID:GzsMbLEN.net

ありました。
トートタロット講座
http://www.arcanumseminars.com/schedule.html

6 ：名無しさん＠占い修業中：2017/09/03(日) 11:54:26.75 ID:19rpWUWg.net

悪魔信者が作ったカードだろ

7 ：星谷光輝：2017/09/06(水) 14:24:38.54 ID:FMa/ZoXg.net

７月にトートタロット占い教室があったんですねー。
アーリスタ・クラウリーの「生命の木」についての講座だったようですね。

彼については日本ではあまり研究がされてなくて残念です。
ヨーロッパ（彼はイギリス人ですが汗）の魔術系譜を知る上で重要な人物だと思いますがねぇ。

8 ：星谷光輝：2017/09/06(水) 14:26:22.16 ID:FMa/ZoXg.net

アレイスター・クロウリーです。打ち込み間違い。ーー；

9 ：星谷光輝：2017/09/06(水) 16:08:50.74 ID:FMa/ZoXg.net

アレイスター・クロウリーの研究会とかないかなぁ。

10 ：名無しさん＠占い修業中：2017/09/06(水) 17:04:27.20 ID:DjBiCtc5.net

自分は絵がいやだな

11 ：星谷光輝：2017/09/06(水) 17:12:43.51 ID:FMa/ZoXg.net

まあまあ。（笑）恩師が持ってましたね。カードにシールが貼ってあるのがずっと謎でした。
勉強会や、愛好サークルなんて立ち上げたらどうでしょうか？

まだ見当たらないので。
『実践！トートタロット勉強会』なんてどうでしょうか？

12 ：名無しさん＠占い修業中：2017/09/11(月) 19:19:51.74 ID:HuGuH/K1.net

トートで呪われ人生終わったんだって

13 ：名無しさん＠占い修業中：2017/09/18(月) 04:50:16.30 ID:6vFv9ZgB.net

普通に私はトート習ったけど、トートの書とか読んだりして結局色んな情報追加してるよ。
タロットを独学でやってるような鬼ジプ客だと、勝手に解釈してきてうざいから面倒な客の時は黙らせる意味でトート使うよ。
ほんと一つのカードでわーきゃー騒いできたりして、どこの位置のカードかによるんだよって言いたくなるからなー

14 ：星谷光輝：2017/09/22(金) 13:44:32.50 ID:pqLgwz+u.net

トートはカバラ思想、占星術の知識が必須で、記憶よりも霊感が大事な、いわゆる上級者向けですからね。
友人からトートタロット新品が届きました。

カバラ思想や「黄金の夜明け団」については学生時代かじったので、なんとか始められ
そうです。

15 ：星谷光輝：2017/09/22(金) 14:08:09.43 ID:pqLgwz+u.net

>>13
解ります。(＾＾；)　死神のカードも位置によりますからねー。
あと、相手の気持ちに戦車のカードが出たときも、「好きな気持ちがいっぱい」なら
いいんですが「ずけずけしい人、乱暴な人」と思われている場合もありますし...

16 ：名無しさん＠占い修業中：2017/11/16(木) 13:15:56.83 ID:nhDSXur+.net

霊が見えるようになったキッカケを語り合おう！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510805309/

17 ：名無しさん＠占い修業中：2017/12/11(月) 22:37:54.80 ID:9yq/Q5we.net

トートは好き嫌いがはっきりわかれるタロットですよね。自分は大好きですがw

18 ：名無しさん＠占い修業中：2017/12/15(金) 23:09:15.12 ID:uHonv6VU.net

悪いカードでもポジティブな解釈があって好きだ

19 ：名無しさん＠占い修業中：2018/01/23(火) 23:11:55.92 ID:BQV/2UD4.net

>>18
それすごくわかります
前向きな気持ちになれるのが好きです

20 ：名無しさん＠占い修業中：2018/02/19(月) 14:04:11.73 ID:uJOoKz7I.net

難しいし呪われる

21 ：名無しさん＠占い修業中：2018/02/19(月) 19:38:31.51 ID:Dsh+JJR/.net

呪われてるのはお前の弱すぎるオツムだけ

22 ：名無しさん＠占い修業中：2018/02/20(火) 18:30:44.52 ID:D7eIJ5Dm.net

のろわれてなんてないよ！
頭悪いのはさいしょからだよ！！

23 ：名無しさん＠占い修業中：2018/02/21(水) 00:06:14.68 ID:K6Jv8mSU.net

>>21
自己紹介乙

24 ：名無しさん＠占い修業中：2018/02/21(水) 01:06:35.16 ID:4vyIu30P.net

>>23
返しが古すぎるだろw

25 ：名無しさん＠占い修業中：2018/02/22(木) 18:22:23.16 ID:17dQYXGF.net

色んなカードを使っても結局トートに戻る

26 ：名無しさん＠占い修業中：2018/02/22(木) 19:32:07.41 ID:cFqlfgJJ.net

分かる

27 ：名無しさん＠占い修業中：2018/04/04(水) 15:23:38.65 ID:ElnHIL0Y.net

トートバッグ

28 ：名無しさん＠占い修業中：2018/04/07(土) 23:44:37.22 ID:m+l+toND.net

有名どころのカードの紹介とスプレッドを数種解説した本を
買ったことがあってトートタロットも載ってた。
その数年後実物を購入したんだけど前述の本からの印象ほどには
派手な色彩じゃなかった(むしろシックな色使いというか)のが
逆にびっくりだった
何がどうインパクトのある絵柄なのか今もってわからん

29 ：名無しさん＠占い修業中：2018/06/22(金) 08:44:32.58 ID:bT6II1sRf

んだけど前述の本からの印象ほどには
派手な色彩じゃなかった(むし

30 ：名無しさん＠占い修業中：2018/10/14(日) 21:36:20.82 ID:2PfNC0Pp.net

ネットの無料占いでチョイチョイと気軽に引いていたが遂に
リアルを注文してしまったー！　実際の印刷物を見て触れるのが楽しみ
全っ然アホだしロクに解説読んでも判らんほど知識0だがカードはかなり好き
なので手にするのが一番だろうと注文してみましたわ

31 ：名無しさん＠占い修業中：2018/10/16(火) 12:15:27.89 ID:KFRPZG1D.net

>>30
イイネ！

32 ：名無しさん＠占い修業中：2018/10/17(水) 10:52:19.12 ID:rKPUEx7S.net

>>30
何を買いましたか？

33 ：名無しさん＠占い修業中：2018/12/16(日) 22:19:25.92 ID:YbyWd+gl.net

か

34 ：名無しさん＠占い修業中：2019/01/11(金) 22:46:46.88 ID:mPWSb44R.net

これって呪われるの？

35 ：名無しさん＠占い修業中：2019/01/11(金) 22:57:51.67 ID:ToU9MZaX.net

意味不明
だったら今でもメジャーなタロットとして売られて無いはず

36 ：名無しさん＠占い修業中：2019/01/12(土) 01:08:28.19 ID:bxm5pSuD.net

いや、やってる奴らの不審死率が高いのは有名

37 ：名無しさん＠占い修業中：2019/01/13(日) 05:38:17.80 ID:p8cu31kt.net

例えば？

38 ：名無しさん＠占い修業中：2019/01/22(火) 17:30:55.38 ID:XgVU+Yjs.net

>>36
その手の話はタブーだろ

39 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/12(木) 01:19:07.18 ID:X+Gg4jts.net

人生を変える力があるとは聞くが
例えばどんな風に？

40 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/12(木) 22:03:30.24 ID:RTFLoH1H.net

>>13
トートって割とごく普通に使われるタロットだと思ってたけどそうでもないのかねえ
タローデパリと同じくらいよく見るわ
マルセイユの方が見ないな

41 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/14(土) 05:46:32.34 ID:ljyu6Xq+.net

トートが人生を変えるとか
確かに、割とよく使われるフレーズではあるｗ

42 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/14(土) 05:47:33.72 ID:ljyu6Xq+.net

ちな、タローデパリはそんなによく見かける？

43 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/14(土) 13:51:50.77 ID:L1+iVSQi.net

近頃下火

44 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/14(土) 13:53:14.88 ID:L1+iVSQi.net

>>40
13がかいてる通り、めんどくせー客が多く来るような店じゃあ
そのへんを使わざるを得ないのでは

45 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/14(土) 17:31:40.77 ID:Nb64KWRF.net

なぜ、メンドクセ―客が来たらトートを使わざるを得ないのか？　ワケがワカラン？

46 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/14(土) 17:36:53.71 ID:L1+iVSQi.net

>>45
　　>>13をよーく読んでみよう

ライダーウェイト系使うとめんどくせー客も
トート等のマイナーデッキだと黙ることがおおおおおいので便利ということ。

47 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/14(土) 17:39:11.56 ID:L1+iVSQi.net

５ちゃんのこの板とか、隣板界隈でも昔あった

横槍解釈入れてきてうざいヤツ（広義の荒らし）がシリーズもののスレに粘着してたんだが
トート使う占者には横槍入れられなくて、発狂してたｗ

48 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/14(土) 20:58:52.07 ID:Sr/6ZxYV.net

今はタロット＝ライダー版って感じになっちゃったもんね
趣味でやってる人も軽く勉強してる人もみーんなライダー版
20年位前はそこまで偏ってなかったんだけど

49 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/19(木) 01:22:27.72 ID:KSLpw/mH.net

>>46　マイナーだから黙るのか？
（いちお、>>13にはそんなこと書いてないと思うが）

ん？？？
別にライダー版がわかれば、トートも本質まではそんなに変わらんだろ？
コートカードだけは多少、特殊かも知れんが

50 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/19(木) 02:09:41.65 ID:6C8xYlPn.net

>>49
配置も意味もだいぶ違うが

51 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/19(木) 14:06:45.69 ID:XtsDkcUE.net

>>49
ライダーとは絵柄も解釈も少し異なるし
タロットについて薄く広く知ってる人ほど
トートが独特の、敷居の高いデッキだと思い込んでるからね。
ジプシーで横槍入れてくる人避けにはいいと思う。
全くのド素人だと逆に無反応かとw

52 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/20(金) 08:59:52.79 ID:HuP+Hsn+.net

知らない人が見たら「シックな色使いの綺麗な絵」だからね
あとは「わ、なんか難しそうな絵柄」とか

53 ：名無しさん＠占い修業中：2019/09/20(金) 10:07:57.11 ID:VINbQ+Dz.net

ライダー版やそれに近いカードを使って展開すると、こっちが何も言わないうちに
「やだー、やぱっりぃ？」とか自分で読んでヘラヘラする半端な素人はたくさんいる
それだけ猫も杓子も、ライダーライダーってこと

54 ：名無しさん＠占い修業中：2020/10/29(木) 02:55:49.51 ID:nYonJL9P.net

気になる絵柄があるのでトートタロットを始めようと思ってます。タロットをやってますが、確かにうるさい人が多いですね。

55 ：名無しさん＠占い修業中：2020/11/12(木) 23:14:54.07 ID:fKWLbW1O.net

Amazonで見たけど、藤森緑さんの新しい本が出版されるね。
一部トートが入ってるみたい。
トートだけの新しい本が欲しかったなぁ。

56 ：名無しさん＠占い修業中：2020/11/13(金) 14:04:12.87 ID:4dlALB4L.net

>>55
既にあるほうじゃ不満なのんけ？

57 ：名無しさん＠占い修業中：2020/12/07(月) 17:51:14.77 ID:mj6HRUvP.net

ヘイズ中村の決定版トート・タロット入門が高くて泣ける

58 ：名無しさん＠占い修業中：2020/12/21(月) 03:33:00.72 ID:ka6VyfSj.net

ヘイズ中村のトート本は本人がツイッターで書店で手に入りにくくなっていると言っていたから　
どうしても欲しかったら今のうちに購入したほうがいいんじゃない？

59 ：名無しさん＠占い修業中：2020/12/23(水) 23:54:25.84 ID:5UG9XPoo.net

ヘイズ中村のトート本は電子版出して欲しいわ
カード付きなんて再販むっちゃしにくそう

60 ：名無しさん＠占い修業中：2020/12/24(木) 00:03:36.77 ID:Fq+GVVrM.net

紙の本のが雰囲気あっていいと思うけどなw
自分が電子本苦手だから、余計にそう思うのかもしれんが

61 ：名無しさん＠占い修業中：2020/12/24(木) 00:14:43.09 ID:pzBLL5i0.net

カード無しで出版してくれないかなー

62 ：名無しさん＠占い修業中：2020/12/24(木) 09:42:40.05 ID:lgIjkYcF.net

カード無しで欲しいよね。

収納場所が無いので電子本派だけど、欲しい本はどれもこれも電子化してない。
オカルト系やタロット本って電子本が無いのが多くて困ってる。
元々書籍版を持っていても、電子版が出たら買い直してるんだけどな。

63 ：名無しさん＠占い修業中：2021/01/08(金) 14:04:58.05 ID:r45j/yG5.net

裁断してPDF自炊してもう一回買い直したよ
高いっちゃ高いけどデッキは複数あってもいいからなー

64 ：名無しさん＠占い修業中：2021/01/09(土) 10:02:41.38 ID:3rTzradU.net

30年ほど前に若気の至りで無目的に買って、表記にエラーか何かと違和感を覚えつつ死蔵していたものが、
トート版という確立した派生種なことを今更知れたので、いんたーねっとってしゅごいと知能退行を起こした

65 ：名無しさん＠占い修業中：2021/09/16(木) 20:38:44.86 ID:g41734Nk.net

このあとすぐ放送だよ〜！

「悪魔と天使を呼んだ男 20世紀最大の魔術師クロウリー伝説」
初回放送日: 2021年9月16日
https://www.nhk.jp/p/darkside/ts/4847XJM6K8/episode/te/14VK1278KW/
魔術とは何か？不可能を可能にする人類の夢？今から１００年前に実在した魔術師アレイスター・クロウリーの生涯を通して、疑問に答えます。悪魔召喚！我は“６６６の獣”！

放送予定
https://www.nhk.jp/p/darkside/ts/4847XJM6K8/schedule/ts/14VK1278KW/
ダークサイドミステリー🈡▽悪魔と天使２０世紀最大の魔術師クロウリー伝説
9月16日（木）午後9:00〜午後10:00 ※本放送

ダークサイドミステリー🈡▽悪魔と天使２０世紀最大魔術師クロウリー伝説
9月21日（火）午後11:45〜午前0:45 ※再放送

66 ：名無しさん＠占い修業中：2021/09/16(木) 23:47:25.53 ID:FzVD9CfI.net

ヒューマニエンスでうたた寝しちゃって
目が覚めたら『鎌倉で大仏に感動』てあたりからしか見れなかった(´･ω･`)
再放送はしっかり見たい

67 ：名無しさん＠占い修業中：2021/09/17(金) 07:35:12.80 ID:yfqyy3bS.net

実況もいい感じに盛り上がってたよw
彼の実践する魔術とはどんなものか、という部分に関しては切り込みが浅めでやっぱり漠然としてたかも
全体的には人物に焦点を当てた構成ぽかったけど
行動面があまりにアクティヴすぎる自信家の自称魔術師という感じでワロタw
改めて著作をきちんと読んでみたくなったな

68 ：名無しさん＠占い修業中：2021/09/21(火) 01:19:22.28 ID:MtyEx4dK.net

★今晩再放送、見逃し注意！★

「悪魔と天使を呼んだ男 20世紀最大の魔術師クロウリー伝説」
初回放送日: 2021年9月16日
https://www.nhk.jp/p/darkside/ts/4847XJM6K8/episode/te/14VK1278KW/
魔術とは何か？不可能を可能にする人類の夢？
今から１００年前に実在した魔術師アレイスター・クロウリーの生涯を通して、疑問に答えます。
悪魔召喚！我は“６６６の獣”！

放送予定
https://www.nhk.jp/p/darkside/ts/4847XJM6K8/schedule/ts/14VK1278KW/
ダークサイドミステリー🈡▽悪魔と天使２０世紀最大魔術師クロウリー伝説
9月21日（火）午後11:45〜午前0:45 ※再放送

69 ：65：2021/09/21(火) 23:49:49.85 ID:7pozoJ6h.net

今日は見てるぜっ！

70 ：名無しさん＠占い修業中：2021/09/22(水) 22:54:49.99 ID:t8FVUw+K.net

乙！！！

71 ：名無しさん＠占い修業中：2021/09/23(木) 07:36:47.31 ID:WxW56eYb.net

>>48
マルセイユの数札なんてトランプ占いと変わらんからな
エッティラオッティラブザンソンはなんかボンヤリしてるしトートはなんか気持ち悪いし
初めてのタロットならライダー版を選ぶに決まって

72 ：名無しさん＠占い修業中：2022/03/08(火) 20:23:43.78 ID:3SVV/B8b.net

トートの画像掲載は許可をもらわないと違法なんだけど、けっこうブログに載せてる人いるね
いちいち注意するのもめんどくさい

73 ：名無しさん＠占い修業中：2023/02/23(木) 12:59:26.44 ID:xeWpM1wU.net

スーパーのエレベーターを降りていくと、
なんか会場で、フリーマーケットみたいな催しをしていて、
よくみると、タロットのカードを机の上に置いてある席上があったので、
ちょっと、占ってもらおうかと立ち寄ってみた。
「占いをしてください」というと「占いはしていないの。精神を読むの。過去、現在、将来の
精神を診るのよ」と言われ、あれ、占ってくれるのではなくて、
逆にタロットで精神の変化を読んでくれるのか、それはそれで、どう占ってくれるのか、
逆に、興味しんしんとなった。こういうできごとで悩んでいるみたいねとかのほうが簡単で、
逆に精神を読むほうが難しいといえるのではないかと思った。精神だけを読む。精神だけを読むタロット。
そして「トートのタロットを使います」とあいさつをするのである。これもはじめてである。
普通は、お客が、どんなタロットを使うのですかと聞いてからタロットはなになにを使いますとか言うのに、
自分から言うということは、このトートのタロットしか使わないし、これが一番という気概を感じた。
でも魔術師アレイスター・クロウリーは、自分の作ったトートのタロットをイニシエーションするときに、
テーブルに置いて使ったりするようなもので、占術というより、魔術の杖とかキャンドルみたいな道具の一部
に使うものなのに、それを精神だけを読むカードとして使っていることに新しい興味がわいた。

74 ：名無しさん＠占い修業中：2023/02/23(木) 13:02:44.92 ID:xeWpM1wU.net

その通り、占い師は、あなたは言いいたいことを言えない精神だったでしょうと言われてみて、
テーブルにおいてあるカードをみると、四角のスクエアーに八本の矢みたいなのが外側に出ているような図柄で、
まさに精神を絵にするとこんな感じではないだろうかと思った。なんとなくアレイスター・クロウリーが
描いたトートの図柄は、もしかして精神の状況を絵にしたらこういう感じなのかというのにシックリしている気がした。
精神だけ読むには、かなりトートの図柄はいいと思った。アイレイスター・クロウリーは魔術の訓練を長期に
わたって訓練をしていたので、こういう絵がいいと思って描いたのだろう。すると、魔術経験の少ない人間にとって
カードの絵はおもおもしいとしか感じるが、これが「ダビンチ・コード」みたいに、
絵にいろいろなことが隠されているというストーリー性からすると、なんと、イシス18度、オシリス360度、ヌイト0度などが
浮かびあがって来ているように感じた。エジプトの神々は、分度器の度数をそれぞれ持っている。
オシリスは身体を14に割けられて、残りの1体だけ見つからなかった。ピラミッド神話では14は重要なポイントとなる。
クロウリーはその15番目の失われたオシリスの一体が、トートのタロットであると暗示していたのではなかろうかと
テーブルに座りながら、心の中でかき巡った。

75 ：名無しさん＠占い修業中：2023/02/23(木) 13:21:02.59 ID:xeWpM1wU.net

ここからも謎なのであるが、
「あなたは変わりたくないの」と占い師が言った。
この変わりたくないのというのは、混沌の君主をどう思っているの？
と聞かれていると推測した。
意識を注ぐとか、太陽が牡羊座から魚座へと推移したことに伴い、
すでに頂点に達して過ぎ去っているべき時代の摂理を終わらせなければならなかった。
タロットとイニシエーションは合体すべきものなんだと推測した。
タロットはタロットをしたらそれでおわりということではなくて、
その現状にあったイニシエーションをしてこそ、変化イシスになる？ヌイトになる？
オシリスになる？そういうことなのかと推測した。
このイニシエーションをすべき時期、受けるべき時期、そういう時間をタロットで
知り、イニシエーションすることで混沌の君主グランクレストになれるよということなのかも
しれないと推測している。極大混沌、混沌濃度を薄めたり、濃くしたり、
現在の混沌の濃度を知る力をトートのタロットで触れることができるということかもしれない。
トートのタロットを使い、混沌を鎮める。

76 ：名無しさん＠占い修業中：2023/04/29(土) 15:05:39.80 ID:2rLfc9K1.net

ヘイズ中村さんのやつ、増補改訂版出たね

77 ：名無しさん＠占い修業中：2023/09/23(土) 06:00:04.21 ID:pD/gq/dS.net

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…