【ロンドン五輪銅】眞鍋政義 2【10世界バレー銅】

1 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/19(日) 17:18:44.00 ID:fI6+eBfN.net

2009年より全日本女子監督に就任
2010年には世界選手権で銅メダルに32年振りに導く
2012年にはロンドン五輪で銅メダルに28年振りに導く


『「精密力」〜日本再生のヒント〜』
『チームのスイッチを入れる。 カリスマじゃなくてもできる組織を変える55の戦略』
『逆転発想の勝利学』
『バレーボールは眞鍋に学べ!』

1986年-1998年 新日鐵ブレイザーズ（現・堺ブレイザーズ）
1999年 イベコ パレルモ（イタリア・セリエA）
2000年-2001年 旭化成スパーキッズ
2002年-2003年 松下電器パナソニックパンサーズ
2004年-2005年 旭化成スパーキッズ
2005年現役引退、久光製薬監督に就任

2 ：順子：2012/08/19(日) 17:19:48.79 ID:A0QCLFWW.net

ここんとこ乳首が目立たなくなったけど、やっぱり乳首乳首言われて気を付けたのかしらね彼。

3 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/19(日) 17:21:25.18 ID:fI6+eBfN.net

前スレ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1244965382/l50

4 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/20(月) 05:34:24.63 ID:tbUinqnE.net

すべて、迫田のおかげ

5 ：あだしトリビアの目：2012/08/20(月) 09:38:15.93 ID:mLQAIbAA.net

また当分の間、楽しめそうだわナ


ｗｗｗ

6 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/20(月) 16:21:13.86 ID:31TeAunF.net

>>1
眞鍋乙

7 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/21(火) 16:14:31.25 ID:y4KFgLDl.net

　　迫田がいなけりゃ、五輪出場不可能、銅メダル奪取も不可能だった


　　迫田１人が、スーパースター


　　ｃｆ.百姓スカンク（負け試合大量生産

8 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/22(水) 04:17:37.90 ID:h76IFO2a.net

iPadの帝王

9 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/22(水) 04:20:03.51 ID:h76IFO2a.net

ソフトはイタリアの奴使ってるんだね
結構どこもらしい
日本みたいに身体能力のない国は
ワンプレーごとにどこのクロスを止めろとか指示が必要だね

10 ：あだしトリビアの目：2012/08/22(水) 12:03:23.65 ID:DmnuaeMb.net

>>7
その迫田を全日本に抜擢し、ロンドンでも要所要所で使ったのがこの真鍋監督なんですから。

ところで真鍋監督は次のリオデジャネイロの大会まで全日本を率いて優勝を目指して監督として頑張って
やって行きたい、という強い覚悟を持っているのだろうか？
この辺りの監督の考えはどんなもんなんだろうか。
金を次の五輪で獲得するためには全日本はどうしたら良いかとか
現状で金を獲得する事ができる監督は日本には俺しかいないとか俺が一番適任だ、という自負や覚悟そして
何らかの計画をしっかりと持っているのだろうか。
そこが知りたいんですよ、あだしは
こういったのってそう成るかどうかは別として、先ず始めにその気持ちや心があるか否かが大切な事だと思うから。
これからもこの俺は監督で行く、と。監督は自分の天職だ、とそう思っているのかどうかが。

11 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/22(水) 12:22:31.95 ID:P1gSfZOt.net

二年ほど休んで、世界バレーの後くらいに
復活するのがいいかも。真鍋以外の人が監督
やれば、いい成績は無理だから。

12 ：順子：2012/08/22(水) 12:28:30.44 ID:NfQfH/n/.net

>>10


気色悪いわよ。

13 ：あだしトリビアの目：2012/08/22(水) 16:35:40.90 ID:DmnuaeMb.net

迫田の事は兎も角として、今回の木村はどうだったのか？良くやったと云えるのか？
それとも可もなく不可もなくだったのか？
とすればやっぱ日本のエースなんだから今一だったと云うことになってしまうのか。
山口はどうだろうか？
江畑、荒木はまずまず頑張ったと思ったが、ここで今一度きちんとした総括をするべきなんでないか？
良くやった、銅メダル！！という感じで盛り上がってばかりいずに。
結果よければ全て良しでずるずるべったんになってやってると72ミュンヘンの時の日本男子バレーボール
チームと同じになっちゃってあと2年もしないうちにアレレレ〜状態になってしまいまた世界ランク10位レベル
になってしまうと思うぞナ。そうなったらまた、今の状態に戻すまで少なくても20年はかかってしまうからナ。

14 ：順子：2012/08/22(水) 16:59:07.53 ID:NfQfH/n/.net

>>13

つまらないわ。

15 ：あだしトリビアの目：2012/08/22(水) 17:39:35.30 ID:DmnuaeMb.net

ほんの40年前のお話ですからね
日本がミュンヘンで世界一になれたのは
我々が独自に開発したコンビバレーがあったから
そしてこれは日本人しかできないプレーだから
それはなぜかと云ったら、日本選手は守備が上手いから。
外国チームはいくら高打点から力強い強打が打てたとしても
守備が下手だから我々のプレーを簡単に真似する事はできない
とか云ってのうのうとしていたんだからね。平均身長も今回のチームは
190オーバーで世界一の高さだった。それに日本には大古横田森田という
世界にひけをとらない大型選手もいたし、と。故にこれからも日本はこの
コンビバレーを武器に世界トップクラスでバレーをやり続ける事であろう
なんてとんでも八分を云って油断をしていたからああなったのさ。　ｗ
同じことをもうこれ以上繰り返すんじゃない、日本女子バレー！！
故にのうのうとしている場合じゃないぜって　ｗ

16 ：順子：2012/08/22(水) 17:56:19.97 ID:NfQfH/n/.net

>>15


つまらないわよ。

17 ：あだしトリビアの目：2012/08/22(水) 18:17:28.55 ID:DmnuaeMb.net

こういった時には、良くやった、真鍋とか平凡な事を云う奴のお話はいらないんだってお話なんですよ。
そんな屁のつっぱりにもならない事ばかりを云ってるようでは進歩がないからね
王様は裸だ！！と
はっきり物を云える奴が意見しなければダメ。
190オーバーで世界一の高さだったと云ってるがあたしにはどう見ても東独ソ連ブルガリア日本の中で
一番背が低く見えたのは日本だった、と。それに跳躍力や腕の長さ、滞空力で考えたらどう考えても
日本はキューバやブルガリアよりも低いのではなかろうか。それにこれから他国が真剣に守備に力を
入れて来たらコンビだって簡単に真似されてしまうかも知れないですよ。現実にAやBくらいなら日本の
女子選手だって試合に取り入れてるくらいなのですから、それをキューバの男子や別の国の男子ができない
とは考えられないですからね。もしそうなったら････　と。
こんな意見が72直後に出ていたら、と思うのです、あだしは。

18 ：順子：2012/08/22(水) 18:29:35.24 ID:NfQfH/n/.net

>>17


つまらないわ。

19 ：あだしトリビアの目：2012/08/22(水) 18:41:24.24 ID:DmnuaeMb.net

とすれば、これからも日本は守備を重点的に強化して行く事だと思う、とあだしなら云うもんナ
守備から攻撃、それでリズムを作って行くしか無い、と。そしてそれが日本のバレーだと。
なので無理に速さを追求して行かなくてもいいんでないか。先ずその前に守備だろう。
あと今回はブロックが駄目だったから、それについてはこれからの課題として研究して行かなければ
なりませんね。
と
良くやりましたよね、て云う事は簡単な事でそう云えば聞えも良いし誰からも恨まれる事もないでしょう。
が、それは本当の親切ではないなと感じるのです。

20 ：あだしトリビアの目：2012/08/22(水) 18:51:20.76 ID:DmnuaeMb.net

中国戦、もしかしたら韓国戦もあれは本当に奇跡的な勝利であった。日本が負けてもおかしくない試合だった。
だが、しかし勝ったのだからそれで良いとするのでは無く。絶対に中韓くらいの相手ならいつでも勝てる、
ってチームを作って行く事が大切な事なのではないか、と。今回の日中戦を、例えれば72ミュンヘンの時の
ブルガリア戦と同じではないか？あんな奇跡は何度も起こらないのですから。
しかし今回の日中戦は88ソウルの時の日ソ戦に非常に似てましたよね？
勝ち方もフルセットになったのも、相手のがパワーや高さが日本よりも完全に上だった事も。
なので日韓戦は、ソウルの時のペルー戦同様になったりするのではないかって少し思い心配したのですが、
実力通りの結果で本当に良かったナ、と思いました。

21 ：順子：2012/08/22(水) 19:19:33.08 ID:NfQfH/n/.net

>>19-20


つまらないわよ。

22 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/23(木) 04:38:12.37 ID:NEAgT5xD.net

迫田、新鍋、平井、岩坂、木村

この５人以外は、いらん

23 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/23(木) 08:35:45.69 ID:yCioL1gN.net

予選は楽な組で、世界ランク上位国には１回しか勝っていないのに
なぜか銅メダルの2010世界選手権

予選は楽な組で、世界ランク上位国には１回しか勝っていないのに
なぜか銅メダルの2012ロンドン五輪

24 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/23(木) 08:38:15.37 ID:d6IH4bXB.net

アメリカ、ブラジルを撃破したW杯は4位だっただろ
そんなもんだ

25 ：あだしトリビアの目：2012/08/23(木) 09:44:20.76 ID:sQr1dfZR.net

今現在の日本のランキングって何位になるのだろうか？
ロシア、セルビア、イタリア、中国、韓国には日本は勝てるかも知れないし負けるかも知れないといった
感じの相手。けど、上記に列挙した国にうち韓国以外は負ける可能性のが高いという気がするもんナ。
他にも強敵にはブラジルやキューバそしてアメリカもいる。最近はトルコやタイなども相当力をつけてきている。
ここに列挙した以外にもドイツやドミニカも侮れない国だ。
上記日本以外の10カ国の他にもまだ世界には強豪国があるのかも知れない。ポーランドとかオランダ等など
としたら日本は最高で3位最低で12位と見るべきなんでなかろうか？
そもそもいつの時代の世界3位のチームは少し間違えたらすぐに8位前後になってしまうチームで
優勝できそうでできないところにいるチームではなかったからこのことからも今の日本女子の実力やランキング
は、3〜5位ではなく8〜12位と見るほうが妥当だとあだしは思うんだよナ。

78世でいきなり世界11位になった日本男子、あの時もその大会前は日本は優勝を狙うとか云ってたのに
11位という不名誉な成績だった。なんて厚かましいんだろうナ、日本人ってバレー協会って当時本当に感じたし。
で、結局は80オの出場権も獲れなかったんだから。　ｗ
自分たちの実力を過大評価しすぎなんじゃよ。
村の講堂で行われたのど自慢大会で優勝した厨房女子が、将来は聖子ちゃんみたいなアイドルになることが夢ですって云ってるようなもんなんだよナ。
自惚れ、のぼせもいい加減にしないとねぇー！！

26 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/23(木) 10:32:56.83 ID:lUBb2xG9.net

論理破綻しすぎｗ

27 ：あだしトリビアの目：2012/08/23(木) 11:05:07.14 ID:sQr1dfZR.net

>>25
こういった感覚が何も分からないのが、　をかまのイトーなんだよナ
だから今の世界には強豪国が12-3チームあるから日本が3位獲得なんて無理とか平気で素人な事を云ってしまう。
きっとイトーって奴は1975年頃の日ソ朝韓が世界ベスト4だった時代の世界の女子バレー勢力図の頃の時代
の感覚で思考が止まってしまっているんだろうナ。もっと進歩した考え方を持とうぜ。77ｗｃで優勝した日本を
予選で破った中国の事を、78世の男子でノーマークだったイタリアが強豪国を次々に破りいきなり2位になった事、そして82世と88ソウル五で準優勝をしたペルーの事を思い出しみたら良かったのに。そうすれば日本の
女子にも勝機がある、近い将来にはと、思えた筈だったのに。こういった応用が利かないないから　をかまの
イトーはあだしっからいつも馬鹿にされてしまうんだよね。
だからあだしは72の時も76の時も日本が優勝していてもそれ程浮かれたりはしなかったし、この前7-8年の
女子の日本の試合を観ていてももう絶対にメダルを獲る事はできない等とも思わなかったのですよ。
素人から見たらあだしみたいなのは、天邪鬼とか注目を浴びたいが故に奇をてらう事ばかり云う小賢しい
奴に見えるのかも知れませんが、結果としていつもあだしの云う事は正しいもんナ。
だから　をかまのイトーはここ数年間はあだしの崇高な理論を崩す事ができなくなっちゃってて悔しいのだろが、仕方がない。
だってあだしが云った事はいつもその通りになってしまうのだから。
今回の日本女子は76モンの時の韓国チームと同じ感じな立場なんでないかって云ったでない、あだしは。
76モンの時の韓国は確か3位でしたよね。しかしそのとき優勝した日本にはプレオリでは勝てたものの本番では
簡単に準決勝で一蹴されて負けて3位だった。また当たったというわけだナ。　ｗ

28 ：あだしトリビアの目：2012/08/23(木) 12:10:10.20 ID:sQr1dfZR.net

もしかしたら、あだしとイトーとはと云うか他の人達とは頭の中の構造に違いがあるのではないのか？
、と今思った。どっちが頭が良いとか悪いとかではなくね。あと同じ試合を観ていても同じように見えていない
とか目の付け所が全然違うとか。そんなのがあるんでないかって思うがどうか。
あだしには赤く観えてる物がイトーには緑色に観えてるとかそんなのがあるように最近思うんですよね
あだしには。
これもどっちが正しいとか間違ってるとかではなくね。

29 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/23(木) 12:13:12.37 ID:xfmAyAUK.net

>>25
現在のランキングは
1アメリカ、2ブラジル、3日本、4イタリア、5中国、6ロシア、7トルコ、8ドミニカ、9セルビア、10ドイツ。

ちなみに、日本男子は19位。

30 ：あだしトリビアの目：2012/08/23(木) 14:04:12.71 ID:sQr1dfZR.net

もしかしたらあだしって、アスペかサバァンなのかも知れないもんナ
今、気づいたぜ。
>>29
韓国が入ってないんだね、それには。
いずれにしても韓国は11位以下だという事なんだろうが
日本は3位なんだ、けどその3位って本当に合格点ギリギリの3位だと思うって云うか相当下駄を履かせて
もらっている感じがしますね。だって日本は今回の大会でロシアイタリアには負けているのだから。うん、けど
その順位表は客観的な見地から云えば正しいナ、とも思うけどね。
だよね、そうだよね、と云う感じ
ロシアは兎も角もイタリアだって試合を観てるとそれ程強くはあだしには見えないから。
強いと思って暗示を自分たちで勝手にかけて試合をしちゃってるんだろうね、日本は。
ところでそういった順位って誰が決めて公に発表しているんだろうか？
今回4位になったヨンギョンがいる韓国がベスト10に入ってないんだね。日本はロシアイタリアセルビア辺りには
良く負けるけど堂々3位にランクインしているし。
イタリアなんかも2000年に入ってから少し強かったかなって時もあったけれどそのピークも過ぎちゃったのかナ、今は。

31 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/23(木) 15:10:53.67 ID:xfmAyAUK.net

>>30
単純なポイント制でFIVAから発表される。三大大会、WG、各大陸選手権、最終予選などがポイント対象。韓国は11位。
世界選手権13位。WC9位ってのが原因。
日本は三大大会全てベスト4ってのが要因かと。ちなみに三大大会全てベスト4は日本とアメリカのみ。

32 ：順子：2012/08/23(木) 17:09:05.20 ID:DviAHEy3.net

やっぱり今日も気持ち悪かったわね、オジサン（苦笑）。

33 ：あだしトリビアの目：2012/08/23(木) 17:15:35.47 ID:sQr1dfZR.net

そう云えばキューバもトップ10に入っていない。キューバがもしも今回のロンドン五輪に出ていたら
何位になれたのだろうか？キューバみたいなチームはランキングをつけるのはとても難しいという気もするナ。
ランキングの判定員泣かせ、というやつか
あと今ってこことここは必ず、どんな大会に出てもメダルは獲得するだろう、と。そんなのもないから判定員が
複数人いたとしたら順位をつけるので大もめになりそうだ。けど男子などは昔からこの状態だったから、
日本の男子も本当に大変だったんだろうナ。

34 ：順子：2012/08/23(木) 17:19:11.10 ID:DviAHEy3.net

>>33


つまらないわ。

35 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/23(木) 17:59:08.81 ID:xfmAyAUK.net

>>33
キューバは13位。
判定員というか、各ポイント対象大会のポイントを加算してるだけの事なんだけどね。
キューバはWCも出場権とれず、オリンピック大陸予選でも、ドミニカに負けて最終予選にまわるって形だから、13位って位置は妥当かと。

ちなみに12位はタイ。

36 ：あだしトリビアの目：2012/08/23(木) 18:25:48.55 ID:sQr1dfZR.net

ということはやっぱり今の世界の女子は3位から15位くらいまでは横一線の実力だと云う事になるのかもね
で、その中のチームが大会で調子が良かったとか組み合わせや試合日程がそのチームにとって良かった
という事等などで順位が6.7位くらいの幅で変動する事は多々あるのだという事なんだろうね。
弱いチームは絶対にベスト8に入ることができないって感じでないから一試合一試合が全て激戦になるだろうし。
キューバは13位でランキング上は確かに妥当だけれど、キューバがランキング1位のアメリカや2位のブラジル
に簡単に勝ってしまう事も充分にあり得るからこの事だけの例で見たっていかに接戦で激戦かという事が
良く分かるもんナ。本当は日本なんかは2強5弱他例外みたいな感じの力関係に世界でなってもらったのが
戦い易いんだよな。これはアジアの力関係でもそうだしね、強敵は中国のみだった時のが全然楽だった。
今なんかだと、韓国が強いのはいいんだけれど、タイとかもあるじゃない。けどこれも日本がもうワンランク上の
実力をつければ問題解決する事だからこんなんで文句を一々つけてらんないもんナ。
低い所にいるから乱気流に巻き込まれるのだと自覚をして日々精進あるのみだ！！
ソ〜レッ

37 ：順子：2012/08/23(木) 18:27:50.65 ID:DviAHEy3.net

>>36


気持ち悪い。

38 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/23(木) 18:40:04.04 ID:xfmAyAUK.net

>>36
ほぼ同意かな。
15位のポーランドも強敵だし。
キューバがアメリカに勝つってのは考えにくいけど、可能性が無いとは言い切れないし。

ただ、日本を含めて各チームがオリンピックでリセットされるから、今後も目が離せません。

39 ：順子：2012/08/23(木) 19:02:35.62 ID:DviAHEy3.net

気持ち悪かったですね。

40 ：あだしトリビアの目：2012/08/24(金) 11:08:10.88 ID:Bfcocks+.net

多数のチームの実力が接近する、混戦状態だってなるときは突き抜けた実力を持ったチームが無い時に
そういった状態になるのだと思う。それにあと、今までだったらメダルまであと一歩二歩だという実力しかなかった
チームが急速に力をつけてる、そんなチームが2-3現れた時ですね。なので今回のロンドン五輪はまさしく
この状態であったと思ったもんナ。バレー伝統国だった中国はもう4-5年前からその実力に翳りが見え隠れ
しているし、ロシア、ブラジル、イタリアも圧倒的な強さというわけでもなかった。一方、日本や韓国はこの10年間はとてもメダルを獲れるというオーラを放つチームではなかったが、今回は韓国は予選でブラジルを
叩いちゃったし、そのブラジルに日本は惜しくも準決勝で敗れたものの日本はブラジルに対して全く付け入る
隙がなかったというわけでもなかった。で、日本が3位になったという事。これってやっぱりシャッフルだった
モンナー！！。

41 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/24(金) 12:02:02.36 ID:81Vx4B0F.net

　　　　↑
Theアスペルガー

42 ：あだしトリビアの目：2012/08/24(金) 12:21:45.02 ID:Bfcocks+.net

日本がロシアイタリアブラジル戦で負けたのは気持ちの問題だったとあだしは思ったが、どう？
をかまのイトーとかはここんところはどう思った？？？
日本は相手に対して劣等感があったから気持ちがひいてしまい負けたんだと感じる。
韓国に勝ったのは、その反対であたしらは絶対に韓国には勝てる、と強い気持ちで試合に
臨んだから勝てたんだと思う。中国戦は試合前は日本は心がやや引き気味だったけど、途中で
スパイクなんかが思ったより決まってﾜﾝｾｯﾄを獲得できた、と。その辺りからあたしらだってこの大舞台
でもしかしたらずっと勝てなかった中国に勝てるかも？否、勝てるっとなって勝てたんだと思ったもんナ。
即ち、日本はもっともっと強い気持ちで最初から戦えば、ロシアイタリアセルビアそしてアメリカブラジルにも
勝つ確率が高くなると思うのです。
白井や松田の頃の選手なんて試合中、日本の選手の顔に
『私らは絶対に負けない』と書いてあったもの。
だったから、ﾌﾙｾｯﾄにもつれても相手に13.4点獲られても絶対に慌てたりしなかったんだと思うナ
そんなチームだったから対戦国から日本は強いと思われていたんだと云うことだったんだよ。

勝負の勝ち負けは、相手に対する優越感と劣等感で決まる

43 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/24(金) 12:40:08.59 ID:S0NZtg0w.net

気持ちがあっても体力が持たんｗ

44 ：あだしトリビアの目：2012/08/24(金) 14:00:25.40 ID:Bfcocks+.net

そりゃあ相手がブラジル男子だったらいくら強い気持ちになったとしても勝てないだろう。が、
相手はブラジル、ロシア、イタリアの女子なら日本女子チームのそれぞれの選手が今よりも
もう少し強い心を持ったら勝てるんでないかってあだしは思うんですよ。
7-8年前の全女チームだったら無理だったかも知れませんが今の全女チームなら勝てる、と
あだしは確信する。現実にブラジルロシアアメリカなどに勝った事もあったのだし。
だからあたしらは強い、負けないという気持ちをもう少し高めたら勝敗も変わってくるんでないか
ってここで力説しているんだよ。真鍋監督は今大会の前に、『日本には大友の世界一速い攻撃がある』
とか云っていたが、こういったのだってプレー上の事から云ったら先ず竹下へのAパスがあってからだと
思う。とすれば守備が先ず第一って事になる。と、そうなると守備をする人がどんな気持ちでそれをするか
って事になる。そうなると絶対に拾ってやる、少しでもいいパスを竹下さんの手許へ、となってくる。
で、やはり結論として強い気持ちを持ってプレーをするしかないんだと、そこになるのだから。
江畑にしたって木村にしたってもう少し高い打点のスパイクを、と思い練習に励んだところでジャンプ力をあと
10ｾﾝﾁ伸ばそうとやったって、そういうのは不可能だと。可能だとしても10ｾﾝﾁ高く跳べたからといって今よりスパイクの決定率
が、かなり良くなるとは限らない。だったらもう少し気持ちを強くもって行ったのがいい結果に結びつくのではないか。
結局、バレーは最後の最期はナイスレシーブが肝心要だって事になるんですよ。高い攻撃、強い攻撃が
できる人が少ない日本はこれは特に、でしょ。

45 ：あだしトリビアの目：2012/08/24(金) 16:50:07.78 ID:Bfcocks+.net

あだしは今の全日本にいる江畑迫田石田山口などの175前後の選手を見るとやっぱり日本は落ち着く所に
落ち着いたんだなって思うんですよ。日本の女子バレーを振り返って見たら衰退期に入ったのは白井が
引退した1978年世があった年なんでないか、と思うのですが、この頃から全日本に抜擢される選手は
誰が決めたんだか、良く分からなかったが、180以上の選手を採用するようになったと思う。兎に角
運動神経や体力があろうがなかろうが、180。若しくは最高到達点が300以上の選手みたいに
なってたと思う。それは白井貴子が182あって世界で活躍して世界NO.1のプレイヤーになったから
白井をひとつの理想として180.300という数値を自然に意識するようになっていたのではなかろうか
と推察されるのだが。で、それで先ず注目を集めたのが当時高3だった妹背牛の吉野だったのではないか。
その後も杉山加代子180.317、小高笑子179.298、武藤183、宮島178、廣183、大谷177､大林182と続くのだが
ほとんどの選手は期待に応えることができずに高卒後3-4年で全日本の代表から外れた。そんな時あだしは
そんなに無理して180を意識しなくてもいいのに、もっともっと真剣に選手を探したら175前後でももっとやれそうな
選手がいるのではないか、と思ったもんだったのです。そりゃああだしだって日本が大型するのには反対では
なかったですがね。しかし180のもやしみたいなのばっかり集めてもそれは絶対に駄目で日本がそんなのだけ
で強くはならないと思ったから。で、その当時の世界標準は180〜185だったのか？
で、今なんかだと185〜190.195って感じになっている、いるのだが日本のエースは175前後の選手が結構いる。
で、銅を今回獲得したって事は、やっぱり大型化すればいいと云う事でもないって事になる。で、冒頭でやっぱり
落ち着く所に落ち着いた、と書いたのです。
が、1980年頃の日本はつい最近まで日本は金と銀だけしか獲ってなかったから金を目指してたので大型化
に強く拘ってたというのもあったのだろうナ。がしかしなわけだ････
1978年から88年までの10年間の日本の強化方針は本当に無駄だったと云わざるを得ない。
無駄に過ごした10年間であった。

46 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/24(金) 17:10:59.72 ID:9l6nmWzp.net

>>45
その10年間が、90〜00年のジドニーオリンピック出場できずって女子バレー暗黒時代に突入するわけですね。なるほど…。

47 ：あだしトリビアの目：2012/08/24(金) 17:42:34.01 ID:Bfcocks+.net

その白井貴子は1984年のロス五輪があったときにある週刊誌に『私はこんな金メダルを売ってしまいたい』
というタイトルの手記を発表した事があった。それには、自分が金メダリストである事によってあっちに
振りまわされたりこっちに振りまわされたりして引退後の生活も大変だった、といった主旨の事が記されて
いたのだが、全日本のこれからについても少し触れられていたのだったがその箇所はその手記の中では
大した位置を占める内容ではなかったのだが、こう書かれてあった。

『今回（ロス五輪）はまだいいと思うけどそのうち日本なんてオリンピックにも出場する事が出来なくなる時が来るわよ』と。

あだしはこれを当時読んだ時は、幾らなんでもそこまでは、と思ったのだが、この白井さんの予言　？
は悲しいかな、見事に的中しちゃったのでした。
今回だって銅を獲ったものの五輪に出られるのか否か最後の最期までバレーファンや協会もハラハラしたのだろうし。

48 ：順子：2012/08/24(金) 18:03:03.88 ID:Bo8qBbxU.net

気持ち悪いわ。

49 ：大塩時三郎：2012/08/24(金) 18:13:25.67 ID:ivm+yHXf.net

>>48

鏡でも見たのかい？

50 ：あだしトリビアの目：2012/08/24(金) 18:20:02.65 ID:Bfcocks+.net

只これから日本の女子バレー関係者がやっちゃいけないと思う事、やっては絶対にいけない事は
3位になったと反省も無く只々浮かれてはならないなとあだしは思う。具体的には真鍋監督を
女子バレー界の救世主、カリスマみたいな感じにしたら絶対に駄目。
勝ったとき、結果がまずまずだった時だって必ず反省するべき点はあるのだから。まずそういったところを
厳しく見つめ、改善していっていただきたいな、とあだしは思うのです。
結果が良かった時ほど謙虚に掘り下げ厳しく自分たちを見つめて努力精進する事だと思うのです。
負けたときは自然にどこが悪かったのかが分かるのであまり反省する必要はないと思うのですが。
今まで男子も女子もこういったのができなかったから低迷してしまったんでないのかって正直あだしは感じるのです。
で、具体的には
1.セルビアイタリアロシア中国韓国にはどうやったら日本は常に勝てるチームになれるのか
2．サーブレシーブをもっと完成度の高いものにしよう
3．サーブの研究
この辺りの事になるのかしら？　です。

51 ：順子：2012/08/24(金) 18:21:15.35 ID:Bo8qBbxU.net

つまらないわよ。

52 ：あだしトリビアの目：2012/08/24(金) 18:37:40.20 ID:Bfcocks+.net

真鍋さんやバレー協会の人達はきっとこのあだしの意見に賛同してくれるんでないかしら？
してくれると思うナ
で、休み明けにでも>>50の1.2.3についてメンバースタッフ一同集めてそれをテーマにしてミィーティングを
持つと思うもんナ。で、真鍋監督がこう云うのよ

『今日、皆に集まってもらったのは、あだしさんから全日本の皆さんに、という事で次の3つの事が提唱されましたのでそれに沿って今から皆で話し合いたいと思います。』とね。　ｗ

『俺も今までの真鍋で行きますから、宜しくナ！！』って。

でもこの『ナ』を監督に真似されたらあだしはのーしたらいいの
>>51
どうかしら？

53 ：順子：2012/08/24(金) 18:38:37.67 ID:Bo8qBbxU.net

気持ち悪いわよ。

54 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/24(金) 23:17:34.87 ID:c3D6J4QM.net

眞鍋さん続投でいいと思うね
反省点も自分で分かってるだろうし、次期監督新任って雰囲気じゃない
本人が辞退するなら仕方ないが、銅メダルだったから、リオ５２、３歳では箔がついて相手国も嫌な存在になってると思う
さらに上のメダルも目指すべきだよ　ここから、ここから

55 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/26(日) 07:14:56.33 ID:+S9GFhE9.net

わざと負けが目立つ監督、相手を油断させるためだろうけど。
相手も同じことをしていることに気付くべきだったな。

56 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/26(日) 20:00:22.72 ID:SZ6PSHA2.net

迫田 「舞子、ちょっと話があるの」
狩野 「何？」
迫田 「アンタ、メダリスト面するの止めなさいよ」
狩野 「何よその言い方」
迫田 「実働半年の８年をノホホーンと過ごして来ただけのアンタがメダリストで、
　　　　アンタより何倍も濃い８年を送ってきたワタシの瑞穂がメダリストじゃないなんて不公平だわ、
　　　　本当にがんばって来た選手に対して失礼だよ」
狩野 「ｳｸﾞｸﾞ・・・」
迫田 「舞さんあなたもよ、世界一のサーブ、世界一のレシーブでみんなリーグからがんばって来たのに、
　　　　サーブレシーブ必須のオポジットが、リーグでサーブレシーブ免除、チャンスサーブ打ちまくりて、
　　　　よくもまあノウノウと選ばれて当然なんて言えたわね？？」
山口 「ｸﾞﾇﾇ・・・」
迫田 「芸人相手にフェイント・プッシュ連発て、本番でもホールディングとられてやんの、案の定だわ（笑）」
狩野・山口 「・・・・」
迫田 「真鍋さん、アンタもよく聞いといて」
真鍋 「オ、オレか？」
迫田 「国際試合はおろか、リーグですら結果も出てないような選手をオリンピックに選ぶんじゃないよ！
　　　 iPadみたいな玩具の画面の数字ばかり見て、バレーのプレーを見てない証拠だわ！！この愚将が！！
　　　 誰のおかげでメダル取れたと思ってんだ、知将面すんじゃねーよ（怒）、この池沼が！」
真鍋 「す、すみません・・・」

57 ：順子：2012/08/26(日) 22:19:51.44 ID:jFgjThQa.net

>狩野 「ｳｸﾞｸﾞ・・・」


狩野舞子がウググなんて言う訳無いじゃないの。

狩野「石田さんの場合は人気も無いし、実力も今ひとつだから、選ばれなかったのは当然だと思いますけど」
ぐらいの反論、平気でするわよ。

58 ：順子：2012/08/26(日) 22:21:26.16 ID:jFgjThQa.net

>山口 「ｸﾞﾇﾇ・・・」

毒舌で有名な山口が口ごもる筈もないわよ。

山口「選んだのは真鍋さんだし協会なんだから、当落線上だったリオが言う事ではないでしょ？」と
鼻の穴を上向きにしてシレッと反論するわよ。

59 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/27(月) 08:36:27.53 ID:ZswvsaXd.net

真鍋｢日本の力は五輪出場国の中でも下の方｣→なんちゃってとはいえ銅
真鍋｢サーブとサーブレシーブを強化しないと｣→最終予選で率１位２位だったのに

60 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/27(月) 09:33:48.98 ID:juQR85uY.net

何かのテレビで、最後に｢いやー、女性は難しいですね！｣みたいな事を言ってたのがすごく実感がこもってたから、もうやりたくないのが本音だろうな。

61 ：あだしトリビアの目：2012/08/27(月) 10:09:53.96 ID:FNipU4h0.net

東京五輪の時の大松さん、72ミュンヘンの時の松平さん、76モンの時の山田さん、この3人は
それぞれ輝かしい金メダリスト監督だ。
大松さんと松平さんは五輪で金を獲得した直後に全日本の監督としては引退したが、引退後も
バレーとは無縁という生活を送っていたわけではなかった。特に松平さんは協会幹部としてもその後
長きに渡り日本のバレー界の幹部として全日本の諸々な事に関わってきた人間なんだが、イメージとして
協会の人達から松平さんや山田さんは長期間崇められていたのではないか、という気がする。
そしてそれはどうしてそうなったかとの経緯を振り返って見て見ると、それは世界No.1監督だったからだろう。
それはどうでもいい事なのだが、と云うか当然な事だとあだしは思うわけだが、では本人らは周囲からリスペクト
されている事をどう思っていたのだろうか？
あだしはイヤホヤされる程、孤独感を感じていたのではないかと感じるのですね。
誰かこの俺に意見をしてくれって心の底ではそう思ってたんでないかって思うのです。
そりゃ誰もやった事がない、できない事を俺たちは凄い事をやった人間であるから普通の人間ではないぜ、
しかしだからといって人々からカリスマ扱いされる程、完璧な人間でもないんだから、て感じだったのではないか、と思うのです。しかし皆はそれぞれがそれぞれにこの3人の前でははっきりした
意見を云わない、云ってくれる人がほとんどいなかったと思うから孤独であったのではないか。
で、暴走するしかなかったのだと感じるのです、あだしは。
なので真鍋監督にもそうなって欲しくはないので、遠慮せず周囲の人間がどんどん真鍋監督に意見していって欲しいと思うのです。

62 ：あだしトリビアの目：2012/08/27(月) 11:39:03.69 ID:FNipU4h0.net

だから当時、松平さんや山田さんの事を独裁的な人間だ、と云ってた人も少なからずいたように見えたが、
松平さんや山田さん本人が好きで独裁者になったのではなく周囲の人間がこの二人それに大松さんも
独裁者にしていただけなんでないかってあだしは思うとここでは云いたかったのです。
そしてそういった風潮をバレー教会内に作るのは良くないことなんでいつも自由に真鍋監督に意見を誰もが
できる雰囲気を作っていって行ったほうが良いのではないかって云いたいです。
それはなぜかと云うと結局、個人一人の能力や方法はどんなに優れた指導者がなったとしても限界があると感じるからなのです。
裸の王様は本人がなるのではなく周りの人間が裸の王様を作ってしまうのです。
大松監督もそうだったでしょう
64五輪の後にすぐに参議院議員に多大な票を獲得しなったのだが、次の選挙では票数をかなり減らして
落選してその後はまたバレーに関わってたみたいだったが、1978年に逝去した。この時もイトーヨーカドー
バレー部発足にかなり尽力していたみたいでしたがね。
この事を知る人はオールダーファンのひとでも少ないですもんね？
兎に角、真鍋監督を裸の王様にはしないようにしていただきたいですもんナ。

63 ：あだしトリビアの目：2012/08/27(月) 14:42:28.79 ID:FNipU4h0.net

>>60
金メダルは惜しくも獲る事ができなかったがミュンヘン五輪の監督をやって銀メダルを獲得したユニチカ
の小島監督は、1980年頃に、女性を指導していて男と違うなっと思う事は何かありますか、との質問に

『女性は本気になると死ぬまで練習をする、と。もう止めていいとこちらで云っても止めないから怖い』
と云ってた事があったね、そう云えば。
本気になったら男なんかよりもとことん練習をする生き物だ、とそんなニュアンスな事を云ってたもんナ。
ああ監督についてだったね。監督論、リーダー論だった。
山田監督も誰か本気で苦言をしてくれる人が傍にいたらば、ソ連の真似をしてツーセッター構想を考えたり
両利き選手の養成に無駄な時間を費やすこともなかったと思うのですよ。兎に角大型を集めなければなら
ないみたいな間違いも犯さなかったと、そう思うのです。
誰かが、はっきりと『監督〜、無理にツーセッターに拘らなくても本島のワンセッターでもいいんでないですか？』
と。そして『青木、金子、森田だって打ち屋としてあまり高いとは云えませんがもう少し長い目で見て育てて行けばもう少しやってくれるようになる筈ですから
安易に大きいのを集めれば良いというものでもないでしょう』と
そんな一言があれば監督は救われたのではないのかってね。

64 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/27(月) 14:50:19.64 ID:BXTP1agb.net

心配ないのでは？
眞鍋監督は、戦略、サーブ、守備、オフェンスと各々に専門のスタッフを置き、完全分業制を徹底してます。
選手とも一定の距離を置き、マネージャーや荒木田さんにまかせてます。
勿論、最後に決断するのは、監督でしょうが、スタッフと熱い議論をかわし、イエスマンはいないようですよ。
スタッフも本当に、海外回って、色々勉強してる姿には頭が下がります。
男子の植田監督の方が裸の王様に見えますね。

65 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/27(月) 15:10:47.80 ID:6yiFxMdA.net

上田は、裸の愚夫

66 ：あだしトリビアの目：2012/08/27(月) 15:19:21.70 ID:FNipU4h0.net

>>64
植田さんの事はあだしは良く分からないしそもそも最初から男子バレーも植田にも興味がないから
どうでもいいのですが、真鍋監督は今までの経緯を見ているとそんな感じが確かに見えますね。
がしかし真鍋さんも人間だからそして頭はひとつしかないからいつどこかでどうなるかは分からない
ので、常に周囲の人間も気をつけてやって行かなければならないと思うんだよナ。
韓国戦の直後のインタビューで真鍋監督は
『迫田スタメンもどうかな〜、と正直思ったのですが、迫田は良くやってくれましたね、今日は』
と云っていましたがああゆうのだってもしかしたら真鍋監督は、俺は江畑がいいと思うけど他のコーチは
どうよって？って云って誰かが迫田で行ったらどうかって云ってああなったのかも知れないし。真鍋監督が
独断で決めた事かも知れない。しかし江畑スタメンでやったって30-で勝てたのかも知れないのだから、
ああいったのはたまたまだとあだしは思うのです。がしかしああいったので真鍋株が上がりカリスマ監督だ
とか云われることが今まで本当に多かったでしょう。松平さんのミュンヘンでの南中村のブルガリア戦での
途中投入の成功話とか。そもそもこんなのだって本当に南中村が信頼されてるベテラン選手だったらピンチ
になる前から先発で使えば良かった、という事になるのだし w
こういった事を冷静に云ってあげられる人がいればいいんだって事なんですよ。
それを我々下々の人間は、てなっちゃうのが日本人には本当に多いから監督と　その他の人間が断絶状態
に陥ってしまう。そしてそこがダメなんでないかって。そんな風にあだしは感じるのだという事。

67 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/27(月) 17:15:06.67 ID:cAviCE0X.net

エバにスカンク発言謝れ

68 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/27(月) 17:48:46.87 ID:E06/IMBl.net

そーだそーだ、あれは謝れ
エバファンだって全国に5人くらいは居るんだぞ

69 ：順子：2012/08/27(月) 18:12:54.16 ID:d0DkBnzD.net

つまらないわね。

70 ：あだしトリビアの目：2012/08/27(月) 18:14:41.20 ID:FNipU4h0.net

個人的な事を云わせてもらえば、小島山田の時代から現在までの監督の中で一番、真鍋がいいんで
ないかってあだしは思うわけなんですね。柳本も良かったけれど。他の人はどう見るか分からないけど
あだしっから見ると柳本と真鍋はタイプが似ているなっとも感じる。この2人の下でやってる選手やコーチは
本当にやり易い、仕事がし易いんでないか。　と思うんだナ。人間的に円満な感じがするやんナ。
江畑や新鍋辺りから見たら真鍋はお父さんって感じに見えるのかナ？竹下でも真鍋監督の事を
お兄さんとは見えないだろうナ。それには少し無理がある。
が、選手からしたら真鍋監督とはそれほどジェネレーションギャップは感じないのでなかろうか？
案外話の分かる人間なんでないのか、真鍋監督は。
自由な感じがするんですよ。山田さんの時なんて本当にキリキリやってたからね。
甘い物は食べるナ、彼氏は作るナ、彼氏でなくても異性の友達を作るナ、同性の友達も作るナ、
合宿所以外の人間と友達になるナ、チームメイト同士でも特定の友達を作ったりするナ
とか。
けどこれって誰とも友達になるナ　ｗって事やんね？　ｗ
バレーだけがお前らは友達なんだから、という事だったのか？　だもんナ

71 ：あだしトリビアの目：2012/08/27(月) 18:53:06.05 ID:FNipU4h0.net

あだしさんは当時、山田監督が選手たちに体育館でそんなことを必死になって喋ってる姿を見て
この山田という人は、外部の人間に体育館での事や合宿所の事を選手たちが誰かに話してしまう事を
恐れているのかナ？ってそんな風に見えたのだけど、こう思ったあだし、このように感じたあだしって
なかなか鋭い感性だったんではなかったか、と。そんな風に後日思ったのでした････
そう感じたのは昭和53年頃で、当時あだしは中3だったのか？14-5才だったのだろうナ
まだ矢野とか吉田なんかがいた頃だったと記憶するが。
で、1994年の秋頃にあだしがそう感じたのは正しかったんだと感じた衝撃的な事件が山田監督の身に
起こったのですよ。そのときあだしは30才だったのか？
知ってるよね、こんな事は　をかまのイトーは。
あだしにこの事件の事をお前は何も知らなかったのだろう、と散々ぱら馬鹿にしていた事がかつてあったから。
なのでここではその事を詳しくはあだしは述べませんから。
省略です。一切省略。
具体的にそれを知りたい方は　をかまのイトーへ質問してみて下さい！！

72 ：順子：2012/08/27(月) 19:40:45.82 ID:d0DkBnzD.net

馬鹿みたい。

73 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 09:20:18.72 ID:SwTQhSSA.net

山田監督って、監督とはこうあるべきだ、監督と選手の関係はこうあるべきだ、と何事についても
そういった自分の理想があってそれに添い行動したりするタイプの人間だったのではなかろうかって
感じたのですよね。こういったのって何て云ったらいいのかナ？見栄っ張りなのか???格好つけマンw
体裁張りかね。だから体育館に雑誌社や新聞社、テレビ局の人間なんかが取材に来た時などは
それ用に対処していたもんナ。具体的にここでそれがどういった事か云々するのは本当に難しいが、
普段の練習の風景を良く知っていた人ならすぐに一目瞭然でその違いが分かったのでなかろうか。
あと彼は兎に角、他人の事を良く気にする人間だった。
特に自分のライバルとしていたチームや国の監督の事については、そんな事まで気にするかって思う程
気にするところがあったのではなかろうか？
79アジア選手権で初優勝に輝いた中国の袁監督が日本との試合の時にダークスーツ姿で現れたのを見て
『袁があんな格好するのはちと、早過ぎだ。ああいったスーツでベンチで指揮を取って様になるのは私くらい
の立場になってからだ』
と偉そうな事を云ってたくらいでしたからね。こういったのって本当にくだらなかった。誠にくだらない事だナ
ってあだしはいつも感じていたもんだった。

彼は特異な性格を持った男だったのでこういうのは極端な性格だとしても真鍋監督なんかにはこういうのは
一切見受けられないだろ？柳本もそうだったけど。
本当に女子の昔の監督にはこんな変なのがいたんだから。今なんて本当いいよナ
って思うのです。

74 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 11:15:20.56 ID:SwTQhSSA.net

山田監督は当時としては新しい事をやる監督、今風な現代的な男だというイメージがあったけど
それは『俺についてこい』と云った大松監督の後釜だったからではないか。なのでその新しい、という
イメージはバレー自体には何も関係無い部分の事でしかなく中身が何もなかったと感じる。
3冠を獲得した時はたまたま白井前田飯田松田、特に白井松田が日立の所属だったから山田監督が
マスコミや世間の人達からリスペクトされていただけだったと思う。その白井だってもしかしたら、
ユニチカ所属の選手になっていた可能性もあったのだし。もしも白井があの時日立の選手でなくユニチカ
に入っていたらそれはそれでユニチカの塩川とコンビを組みリーグ優勝をしてユニチカ主体の小島監督の
チームで76モンを戦っていたのかも知れない。そしてやっぱりそのチームでも金メダルを獲得していた気が
あだしはするんですよ。そうなったらチームカラーは日立のそれとは幾分変わったものになっていただろうけど。
つまり山田監督は白井らがいたから金を獲れただけ、そしてそれで監督としての立場を保っていただけの人間だったのだから。

75 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 12:02:23.04 ID:DVSYA60h.net

自画自賛と自己陶酔が異常レベル

76 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 12:19:30.05 ID:WgZTdPvW.net

スレ違いだ　バカ
ここは真鍋について語るとこなんだよ

77 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 13:37:19.05 ID:SwTQhSSA.net

次の五輪までは真鍋で行って欲しいナ。

78 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 14:13:42.64 ID:goa0WHXF.net

リオまでは眞鍋じゃないかな？

スタメン固定しない。完全分業制で各々のスタッフに任せるが責任も持たせる。明らかな捨て試合を作っても皆にチャンスをあげる。
柳本が積み上げた遺産を壊すんではなく、生かし引き継ぐ。
色々な外部からのコーチも招き、協力してもらえる人間力。

結果も三年連続のベスト4。

文句は言えないだろう。

79 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 14:55:44.78 ID:nPQ8+zkE.net

監督公募はいつから？

早く真鍋続投って決めちゃえばいいのに
本人が迷ってるのかな

80 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 15:11:59.93 ID:SwTQhSSA.net

他国の事はあだしは良く知らないが日本人ってすぐに完璧な答えや結果がでないとすぐに
監督を交代すればいいと思ってるところが多いにあるようにあだしは思うのだけどどうかしら？
最低でも一人の監督に責任を持って4-5年はやってもらわないとその監督が良いのかどうかなんて
何も分からない、と思う。
そういった意味では真鍋さんはラッキーだったんでないか？就任2年目で世界バレーで3位になって
またここで3位になれたんだから。けどもしも世界バレーの時に7-8位止まりの成績だったら今回監督で
あったかどうか、それは分からなかったと思う。
真鍋監督にも監督やリーダーとしての手腕や能力があった事は事実だが、世界バレーの時に日本が
メダルを獲れずに中心選手が次々に引退したら今回のようにはならなかったと思うから。そしてそうなる
可能性だってゼロではなかったのだから。結果をすぐに出せないとすぐ交代ってのは日本人の悪い癖だと
前からあだしは思っていたが、そんなの考え方を協会関係者が先ず無くしてくれないとナ。
今の所3−3で来ているからいい感じだが、これで次4.5になったとしてもリオまでは真鍋監督でいいとあだしは思う。
仮に成績が次の大会で落ちたとしても真鍋監督は自ら身を引く必要はないから。
進退伺いとかそういったのが日本人は好きすぎるんでないか？
こういうの本当にくだらない。
76後の小山監督、80最終予選の中村監督、辺りから男も女もこういったのが多くてその監督が良かったのか
悪かったのか本当に分からないまま辞めてるというケースばかりだったもんナ。
監督を代えればチームが強くなるというものでもないし。
けど好きなんだよナ、日本人ってやつはこういうのが。

81 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 15:23:29.68 ID:goa0WHXF.net

>>80
アトランタ後は、男女共に自分で辞任しない限りは、オリンピックまでの四年は任せるって形になったのはご存知？

82 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 15:36:40.16 ID:SwTQhSSA.net

そういった意味では真鍋監督はラッキーだったと、思うとあだしは云ってるのですね
真鍋もなかなかやるじゃないかと協会関係者に思ってもらえただろうし、また世界からも
ここ10年くらい良くても5位悪いと8位以下切符も獲れない日本という弱小チームの印象があったを3大会
の世とオで連続で3位獲得という偉業を達成したのだから。日本の女子バレーは強かった、と世界に見せつける
事ができて本当に良かった。こうした結果を残しておけば日本人独特な、その進退伺いという範疇に入らずに
いる事ができるのだから。これからが、監督としての本当の腕の見せどころではないか。
ナ、ほらやっぱりここまでの事を他に説得させるだけでも4年という時間を要するんだから。
勝負事は結果で見るしかないんだと云っても最低でも4-5年という期間で見てあげないとって事が云いたいもんナ。

83 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 15:38:09.90 ID:goa0WHXF.net

アトランタ後は男子がシドニーまでは寺廻。アテネまでは田中。北京までは植田。ロンドンも植田続投。

女子がシドニーまでは葛和。アテネまでは吉川の予定が世界選手嫌後に自ら辞任。柳本が引き継ぐ。
北京も柳本続投。
ロンドンまで眞鍋。

84 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 15:45:36.63 ID:SwTQhSSA.net

>>81
そういったのがあったのをあだしは何も知りませんでしたが、そういうのは大人の建前だけなんでないか
という気が非常にいたしますナ。つまり任せるは建前だけで、結果が出なかった場合は周囲が監督に対して
感じ悪くして辞めるように追い込む、と。そういうのはあるんでないかしら。で、監督が辞めたら誰も止めさせて
ない、と。だから辞任したという事にして。とこんなのは昔からそうだったんでないか？
それが大人の世界だよ。
大人の世界は子供の虐めなどより陰湿で陰険だからね。
怖〜い　ｗ
えっ、真鍋は辞めたのか？何で？
とか陰湿な事をした奴が教会内で大声で叫ぶのさ
これが大人というもの。

85 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 15:52:01.62 ID:goa0WHXF.net

>>84
昔のように、結果が出なかったら更迭ってしてたら、アトランタ後の男子の監督は毎年、変わってるよＷＷ

86 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 16:12:22.51 ID:nPQ8+zkE.net

続投希望しても公募するって協会が言ってなかったっけ？

87 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 16:16:22.10 ID:SwTQhSSA.net

最近の監督らってサラリーマン監督みたいじゃなかったか、オーナー社長という感じだったのは
松平と小島くらいでなかったか？
だから今回も真鍋の本当の心を試すが如く森田が、『公募でやるべきだ』と云ったのではないか？
厳しく。順調に結果を残しているようですが、今後についてはどのように考えているのですか、真鍋君は
と。
が、これも表面上は何か冷たくも感じる弁でもあるが、世界で一番を目指そうとしている人間であるなら
この程度の事にとやかく云い屈したら駄目なんでないかってそあだしは思うのですよ。
もしも真鍋監督が本気でNo.1を目指しているのなら即答で『公募で結構、また俺にやらせて下さい』と
そして『必ずリオでは今以上の成績を獲って見せます』と云うはずだと。
真鍋さんだってこの4年で色々な事があった筈だから相当強くなってる筈ですよ。
心配ご無用！！
森田は当事者意識に欠ける人間ならいらないって云ったのでしょうね。

88 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 16:43:01.07 ID:SwTQhSSA.net

けど゜これは女子もそうだけど男子なんか結局丸々40年間も誰も結果らしい結果を残した監督さんは
いなかったんでなかろうか？
男子が3大会で最後にメダルを獲ったのは77wcの時でこの時の監督は中村雄三だった。けどその雄三丸
は、78世でいきなり11位に転落？　転覆してその後にあったアジア大会やアジア選手権でも中韓の力に
圧されてしまった。で、最後のソフィアの最終予選でも80ｵの切符獲得を成し遂げられず雄三丸は辞任した
から77wcの銀も輝かしい実績だったとはいえなかった気がするんだよナ。地元開催という地の利もあった
大会だったし。という事はやっぱり哀しいかナ、ミュンヘン以降の男子は何ひとつ結果を残してないって事に
なるからこの40年間に就任した男子の監督は全滅だと云う事になるもんナ。
女子も似たり寄ったりだけど。

89 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 17:09:30.23 ID:F+yDvY/8.net

≫80

もうしごねんたった

90 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 17:11:31.70 ID:F+yDvY/8.net

負ける監督ばかり起用して　で強いチームで試合に出て勝ってくれれば
だれがやっても、、

2人羽織で監督は十分なんだよ

91 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 17:12:25.93 ID:SwTQhSSA.net

協会ってところはお偉いさんが結構な数いるんでしょ？
とすれば多少そんな中で派閥みたいなのもあったりするんでないかと思うが
どうか？
良くこの40年間、内部分裂内部崩壊みたいな事にならなかったよね、こんな男女の良くない成績で。
そういうのがなかったから皆で和合して和気藹々とやっていたとも思わないけど　ｗ
ロンドンの女子の3位は久々に見た、日本の復活劇だったんだろナ。
68.72で女子が銀だった時は、選手の中にはこんなメダルならいらない！と泣いて悔しがったのもいたとか
羽田空港に飛行機が降り立つのが怖かった、と云ったのもいたらしいんだけど。
ああ、羽田だったんだね、当時は。
モスクワは日本は不参加だったけどモスクワからだったのか、成田になったのは。

92 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 17:16:58.10 ID:goa0WHXF.net

>>86
言ってたよ。
俺が言ってるのは、監督を決定したら、本人が辞任しない限り、次のオリンピックまでは任せるって事。
眞鍋はロンドンまでが任期で、リオまでは新たに選考って形じゃない。
公募制ってのは、協会がお願いするんじゃなく、やる気のある人にって事だろうけど。
でも、お願いしたら上から目線でいられないと思ってるのかもＷ

93 ：あだしトリビアの目：2012/08/28(火) 17:51:08.61 ID:SwTQhSSA.net

協会的には今のところ満場一致で真鍋続投なんだろね。これが本音だと思うけど
真鍋が監督に就任したときは、真鍋の手腕もまだ海のものとも山のものとも分からなかったので
一応の目安として4年間、ロンドンまでとしたのだろう。そしたら期待以上の結果だった。しかし決まりは
決まりであったし、これからの真鍋の本気度もここで確認しといたのが良いかもってそんなところなんで
ないか。それに他にも監督をやりたいって人間もいるかも知れない。そうなれば、すんなり真鍋にしたら
不公平だという理屈も成り立つ。で、今回の結果は結果として公募という形をとる事にしたんでなかろうか。
76モンの時でさえ、74世で勝った、また国内でも常にトップを走り続けていた山田に対してすんなりと
監督を授けてしまうのは不公平だと協会で少し揉めたくらいだったのだから。なので公平性の観点から
真鍋も今回はここで公募にしてやればいいんだよ。で、真鍋監督に決定という手続きをとればいい。
というか今回もそうせざるを得ないのではなかろうか？
真鍋も誰かから推薦されたからという受身ではなく自分の強い意志を見せればいいのでないか。
見せなくちゃ、という感じになるのだが。

大人のお話ですよね、こういったのは。

94 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 17:59:22.63 ID:goa0WHXF.net

>>93
いや、四年前も公募制だったんだよ。
男子はイランの監督なんかが応募したのに、植田続投。2ちゃんねるは大ブーイングＷ

女子も協会は眞鍋。Vリーグの監督連中は達川推しの方が多く、結構揉めてたＷ
結果、協会が強行して眞鍋に決定。

そういう経緯があったね。

95 ：順子：2012/08/28(火) 18:06:00.10 ID:oY4TNk39.net

つまらないわよ。

96 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/28(火) 21:47:12.24 ID:F+yDvY/8.net

達川氏は定年が見えてたからだよね
デンソーの成績も上がり兆候があり勢いに任せてたっちゃんもその気になって
つい落選　たっちゃんはコーチのほうが向いてるんじゃないの

97 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 00:03:52.02 ID:Tt9DKhAV.net

世界相手だから海外試合の経験者（海外での監督やコーチ留学含む）＝元全日本選手が有利なのかな

98 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 03:31:12.57 ID:V7mQ/Xfu.net

すいませんマジレスなんですけどね
リベロっているんですかねｗ？
どこの国もリベロ選手いるんですけどｗ
リベロ選手出さないと非難浴びるから？ｗ
見ていて思うんですけどおそらくミドルブロッカーの選手が後衛に回ったとき
にリベロと交代さしてる感じだと思うんですけど
MBの選手がレシーブの練習して上手くなれば問題無し？
またバックアタックもやろうと思えばできるし
リベロは相手チームのコートへボール打てないから
まだMBを後衛び置いとくほうがなにかと有利なんじゃあ？

99 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 03:39:44.95 ID:E/ABGXkr.net

>>98
確かにおっしゃる通りだけど今から荒木や岩阪のレセプションがモノになると思う？
ちなみにキューバはリベロ使ってない時期もあった。

100 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 09:10:17.81 ID:Jjz1YjtL.net

裸の王様に成らなきゃこどもはつくれないしぃ

101 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 09:35:59.85 ID:Jjz1YjtL.net

私から伝えることはもうありません　
みな伝えましたからこれからは2人ばおりはないよ。
ですからだれがなっても女子金は4年後
その先はもう私にはわかりません。

102 ：あだしトリビアの目：2012/08/29(水) 11:52:16.28 ID:w5ValM/O.net

身長159のセッター竹下や175のアタッカー迫田、176のアタッカー江畑そして173のアタッカー新鍋が
堂々とあの身長で世界と戦って銅メダルを日本が獲得した事に今回は大きな意味があったとあだしは思う
のです。先ずこの事に注目すべきだと思う。山田監督は、平均身長でもで相手国と5ｾﾝﾁの開きがあったら
戦法を変えて戦わなければ先ずそのチームに勝つ事は無理だと1974年頃に云ってたけど、そしたら今なんて
どうなっちゃうんだよ。ロシアと比較したら15ｾﾝﾁ以上も違うんだぜ　ｗ　って事になる。
だから169の松田は低い、と。で、ツーセッター構想を当時は唱えていたのだろうが、松田なんて竹下よりも
10ｾﾝﾁも大きいし。松田さんは腕が長くジャンプも良くしたから竹下よりも20の差があったと思うのだけど。
でも当時のバレー関係者やマスコミはそんな山田の弁を一切否定せずに鵜呑みしてだから日本が世界で
勝つ事は
とても大変な事なのだと云う論調でやってた。くだらんね、本当に。
をかまのイトーなども同サロのゲイバレスレで竹下の事をミクロだとかってあだ名をつけて叩いていたけど
なんで揃いも揃ってこういうのが日本人には多いのだろうか？
あだしはこの数年間一貫して今の日本に足りないものは、守備力と精神力だと云い続けてきた。
この2つを向上させたら3位獲得も夢ではないとも。
が、しかし柳本も真鍋も最後の最期まで竹下で行った、信じた事は本当に天晴れ！！だったもんナ
が、あだしはできたらこれからは背の高い選手でセッターをやったのがいいのではないかと思うとも云いたい。
あだしはチビ専というのではないから。
が、バレーはやっぱり守備ですよね、最後は

190オーバーで世界一日本が高かったんだよ、なんて意気揚々と書いてるイトーってやっぱり素人だったんだわ

ｗｗｗ

時が経てば経つほどイトーが素人だったと云う事が良く分かるんだわ
今日はここに来てないみたいだから陰口みたいになってしまったが。

103 ：あだしトリビアの目：2012/08/29(水) 12:52:15.64 ID:w5ValM/O.net

今回の大会で真鍋監督は、外国勢との高さを克服するための戦法や対策で何か特別な物はあったのか？
真鍋監督が独自に考案した秘策のような物はなかったのか？

何も無いなら無かったでいい、あったならそれは何だったのかを知りたいもんナ、あだしは。
データ分析なのか　ｗ

今までこの30年間以上、日本は小さいから世界で勝てないのだ、と云われ続けて来たが
今回も日本は3位なっちゃんたんだから、低くても勝てるんだということを真鍋監督は世界の前で証明
した事になる。だから。
日本は64オ以前から外国勢の高さに悩まされ続けてきたのだからもう50年になるんだよナ
大松監督の時代は、回転レシーブとか根性バレーというだけで当時の国民や欧州の人達は強さの秘密を
そんなのだけで納得していたが、今は時代が違い過ぎるからね。
凡ミスを減らす事とかレシーブ時の身体のちょっとした使い方の改善でとかくらいしか考えられないんだけれど。
だって相手の身長やジャンプ力はどんな事をやったって縮める事は不可能なんだから。凡ミスを減らすという
のだって選手の精神的な部分の改善しかないと思うし。

104 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 13:04:51.38 ID:JnSgSUDn.net

でも大型化しないとダメだよ？ｗ

105 ：あだしトリビアの目：2012/08/29(水) 14:18:44.92 ID:w5ValM/O.net

>>104
そりゃそうさ、だからあたしも上記にそう書いたんだから。
昔、1980モスクワ大会の時にレフトエースの控えに170の奥嶋が選ばれた時とかでさえ
あだしは何なんでろう、これって思ったくらいだった。その後も175の吉永なんかが引退して
175若生や181吉野も駄目で170広瀬がエースに抜擢された時も愕然としたし。
しかし当時の監督はチビ専の小島さんだったから早く日立が強くなって山田が監督になってくれればいいと
思ってた。そしたらきっと84ロスでは180クラスのエースを2枚揃えて日本は戦ってくれるだろうと考えていたのだが、
84ロスの時も170の森田に頼る場面が多かったｗ
88ソウルの時だって今度こそって思ってたが、169佐藤とか173藤田とかがうろちょろしていたじゃないか。
まぁあの時は180杉山もいたにはいたが、けど今一頼りにならなかったので佐藤藤田が登場する場面が本当に
多かった。
日本の大型化が最初に叫ばれたときって68メキシコ大会だったと思うが、その時から20年も経ってるのにまだ
日本はこんな事を繰り返しているのか、という事に腹が立ったんだろうね。84.88の頃は。
けれども今回は江畑も迫田も新鍋も大きいのがダメだったからって感じで加入したように見えなかったので
それがあだしは良かったナ、と思ったんですよ。
日本にもヨンギョンみたいのが一人いてくれればいいのだけれど

106 ：あだしトリビアの目：2012/08/29(水) 15:10:09.47 ID:w5ValM/O.net

日本の場合あの白井貴子が登場する前までは小さい選手＝機敏である、大きい選手＝木偶の坊
みたいな感じで選手はそう決め付けられて見られていたところがあった気がする。あと大きい選手は
守備が下手で体力がなくすぐにスタミナ切れを起こすみたいな感じでバレーの指導者たちが一様に
見ていたところがあったのではなかろうか。事実そんな選手も少なくなかったし。なので、70年代後半に
アメリカにいたハイマン196なども国際デビューした頃には日本のバレー関係者は口々にハイマンの事を
彼女は只大きいだけの選手だとかスタミナが無いらしいとか打つのは良いが守備は下手だとか勝手に
レッテルを貼ってそんな事を好き放題云ってたもんだったし。こういったのも何も根拠はなかったと思いますがね。
多分日本人にはあんな大きいのがいなかったから、そうであって欲しい、と思って云ってたのでしょう。
脚が長い腰高だから、低いところで取る守備はきっと下手だろうとか　ｗ
けど世界が大きくなればなるほどこういった事は云わなくなった。だから日本人のやっかみだったのでは？
と思ったのです。今ってこんな事を云う人は誰もいなくなったでしょう。ヨンギョンに対して云わないでしょ？
が、1979アジアでデビューした当時18才だった中国の郎平にはそんな事を云ってたよ。

107 ：あだしトリビアの目：2012/08/29(水) 17:27:50.61 ID:w5ValM/O.net

70年代後半頃って大型化、大型化って日本は云ってたがこの頃の選手で180以上あるのってそんなに
多くなかったからね。ぱっと今思い出したのを少しここに書いてみたい。
181真方、185西村、182佐藤、180滑川とこんなところだったか
でも実際に全日本でやっていけそうだとなると滑川と佐藤（東洋坊）くらいだったのではないだろうか？
滑川は78世の時に代表入りしたんでなかったか？佐藤も81wcの時に選ばれていたけど。
滑川はなかなかいい選手だったけどあの頃はユニチカ主体のチームになりつつあったからライトには
同じサウスポーの水原がいたのでレギュラー入りは果たせなかったという事になったのだろうナ。
佐藤もセンターで国内ではまずまず活躍していたが、この時期は江上の裏では三屋が定着してきた頃
だったので落選したのだろうナ。三屋は79アジアでデビューしたが、その頃は富士の池知とカネボウの清水が
ポジション争いをしていたんでなかったか？
んで、80モスクワの不参加が決まったら池知と清水は引退してそこへ三屋がすんなり入ってしまったので
それ以降は佐藤は出番がなかったから。三屋がいなければ佐藤にもチャンスがあったという事だったのか。

108 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 17:50:51.22 ID:TqcLwZYX.net

>>106
>>76

109 ：あだしトリビアの目：2012/08/29(水) 18:22:06.50 ID:w5ValM/O.net

おかまのイトーって案外ナイーブな性格をしているんだよね

ね、結局日本は大型化大型化とお題目のように唱えたって、180以上ある選手がほとんどいなかった
んだからそんなの最初から無理、できっこないのに決まってたんですよ。
バレーって6人でやるスポーツだからね
んで、178とか177とかって選手が70年代80年代の代表には多かったんですよ。
それが精一杯の大型化だったのだろうナ、当時は。
今もその状況は何も変わってないけれど。

けど、その177や178は最終的には172や173に負けて淘汰され、エースからも代表からも最後には洩れていたって事だったんだね。
そしてこれが80年以降ずっとだった
いないんだから仕方がないじゃん
って感じなわけですよ、そういったお話だったんですよ。
だから今回の真鍋の選手選考はあれで良かったという事になる、とそれがあだしは云いたかった。
>>104
大きいのでいいのがいればね。

110 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 20:49:54.56 ID:C0/jMXE1.net

セルゲイ・オフチンニコフロシア女子バレーボール代表監督死去

ロシア女子バレーボール代表監督セルゲイ・オフチンニコフ氏が、
彼が指揮するディナモ・モスクワチームのクロアチア合宿中に死亡した。
自殺とみられる。享年４３歳。
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Volejbol/spbnews_NI330277_Skonchalsya-Sergey-Ovchinnikov
http://www.vesti.ru/videos?vid=441950

ウラジミール・クジュトキン前ロシア女子バレー代表監督
「彼の自殺は信じられない。私は哀れんでいる。彼は私の友人であり同僚だった。
誰も彼のことを悪く言う人はいなかった。」
http://www.sports.ru/others/volleyball/143013698.html

ウラジミール・アレクノロシア男子バレーボール代表監督
「オリンピックで女子バレーチームが敗北した時、彼は非常に悲しんでいた。
彼は自分で責任を感じていた。私はセルゲイのことを心配していた。
彼は口数が少なく社交的なタイプではなかった。」
http://www.sports.ru/others/volleyball/143013880.html

111 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/29(水) 23:37:27.17 ID:2PQHq/G9.net

このあだしとか言う人はレスがつまらないのであっさりスレごと削除されたこともある。

112 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 00:33:18.85 ID:tivYAG+I.net

んっ？運営にスレ削除されたの？

113 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 09:12:26.85 ID:8BU4ooTE.net

なんだかんだで全部読んでしまった

114 ：あだしトリビアの目：2012/08/30(木) 11:05:38.72 ID:+D5KOEDG.net

だからあだしは日本の大型についてこう考える
原則、大型化を目指すべきだ、その方向性で常に行くべきだとは思うのだが、そう努力して185以上の選手を
必死に集めて強化訓練をしても育つ見込みがないとしたならそういった選手はあっさりと早めに斬り捨てて
少々小型でも見込みがありそうならその選手に頼るしかないのではないか、と。
が、世界は今は女子でも200の時代だからそんなのを見た時に日本が幾ら185を多く集めてみてそんな選手で
戦おうが177.8の選手で戦おうが50歩100歩だと云う気もするんですがね。
二段トスを打ち切ることができる大型選手、と良く聴くフレーズだが、これは本当にその通りでそんな大型の
頼れるエースが日本にいたならもっともっと楽な試合が日本はできる筈だとは思うが、そもそもその前に
日本はもっと守備を強化すればその二段トスになってしまう場面も減るのではないか。
つまり185超の優秀な大型選手を探し育てるよりも175-180の優秀な選手を集めて守備型のチームを作った
方がいい結果がでるのが早いのではなかろうか、と。
この事は今回の、そして2010世で日本が証明した事なんだが。
それも173-176の選手で　ｗ　栗原大山がいなくても日本は3位になったのですから。
大型を揃えても守備が悪かったら日本の場合は勝てないんだって事ですよ
だってイタリア、アメリカ、ブラジルなどの18５の選手よりも日本の185は高さも力もないから
そしてそれは身体能力がそもそも違うから。これはどうしようも無い事なんだけど。

115 ：あだしトリビアの目：2012/08/30(木) 12:51:44.39 ID:+D5KOEDG.net

日本人は身体が小さいから背の高い外国チームに勝てない、と云ってた奴が阿保だったんだよ。
で、そんな説に乗せられて、本当にそうだ！そうだ！って無理やり大型化しようとする奴らも
>>114
一行目訂正だわ

あだしは日本の大型化についてこう考える　に。

が、1968年頃って幾ら外国勢が高いとかって云ったって185とかの選手はいなかったからね
86年頃でさえソ連には185はまだいなかった気がする。76大会でのソ連の平均身長は日本とほぼ同じで
175でなかったか？日本のそれは173.5とかそんなもんだったと思うけど。
だから76年頃までは日本も170高柳とかでもスタメンに入って活躍する事ができたのだろうナ
けど、77ｗｃの時のアメリカの平均身長は184だったけど。

116 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 15:45:58.77 ID:v2wuHca8.net

「ANDO」が入れ知恵するのを止めれば金取れるんじゃない

117 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 15:47:18.28 ID:v2wuHca8.net

木村沙織とか荒木絵里香とか迫田さおりとかから
かなり死ね死ねって言われてるよね

118 ：あだしトリビアの目：2012/08/30(木) 17:35:30.08 ID:+D5KOEDG.net

『日本にも大型選手が早く育って欲しいですね』ってこの解説者の台詞って今まで何万回3大会の日本の
最終戦の最後の場面で聴いた事だったろうか？
しかし今回は、そういったのが何もなかったもんナ。今回だってそういうのがあっても良かった、とあだしは
思ったけど。
江畑迫田新鍋がいくら決めたと云ったてあの身長ではやっぱりきついですよ、苦しいそして厳しいですよ
とくらい云っても良かったんでないか、と。
あと、竹下さんもここで結婚したので引退するのでしょうから次セッターをやる人はもう少し大きい人がやる
事が理想ですよね、とか。
日本の解説者が云う事なんて本当に阿保らしい、と思うもんナ････
その場限りで無責任な事ばかりだよ

をかまのイトーレベルの事ばかりだ。

119 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 17:45:29.45 ID:v2wuHca8.net

監督が選手を見てどんな成長が見られるのか記憶していく必要があるのだ。
技術面でもメンタル面でもそれが基本の底力の元なんだ。
たとえば全日本女子は今年6月以前と6月以降は全く選手の方の使い方に違いがある。
今まで何年間もやってきたことでやっとこさ肩が出来上がったんだよ。
それが４、5月だ。ロンドン最終予選のころ彼女らの肩はうまく使いきれていない。
肩の動きは実に素晴らしいと思ったのはセルビア戦だった。
4月と5月ではまた違うんだ。スパイカーがうつ前に肩が後ろに引ける場合と
後ろに返る場合（反る）、上に上がる場合、
この3つで打った後の腕の伸び方をずっと録画で見てるけどやっぱりセルビア戦の時が
よい。
今までのうち方で何がいけなかったのか？
じゃなくて肩が出来上がらなければ腕にかかる力ベクトルはボールに伝える力のベクトルだから
ロスがでかければ下手のままだ。
そこでどうやればボールに力が伝わりやすくなるかそれを伝授した。

120 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 17:55:18.50 ID:v2wuHca8.net

そんなに知りたいがっているなら昔も今も打ち方は変わっていないよ。
今の選手は死ぬまで練習するような娘はいない、体が資本で壊れたら即選手生命
なんだ。
知りたいというのもわかるが少々いじっても壊れない昔の選手はトラクターのようだった。
悪くなっても少々のことは包帯きつく巻いてね、、、
こんなことは今じゃまともに動けなくなるんだよ。包帯は巻けない　
腰と足首、膝が一番けがしないように体の構造を知ってうまく体を操って痛くならないようにする
、そのうえで繰り返し学習で今やっと肩ができあがったのさ。
こういう選手の体作りを管理する能力は監督の管理能力の一部・。
これをしっかり把握しておかない監督は動で終わっても自分のスキルに気が付かないのだ。
心義体が1っ体となって、、、とな

121 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 17:58:35.32 ID:v2wuHca8.net

肩ができるとは

腕を肩で動かすのでなく、肩を動かせば腕の動きが自然についてくる

122 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 18:04:38.78 ID:v2wuHca8.net

木村の年齢で考えると今まで16歳から全日本で10年係ってやっと肩が出来上がった。
10年でやっと試合ができる状態に自然に体がなるんです。
それを考えれば大型選手を起用して作りながら直しながらまでして育成する意味がないように見える。
やりたい人は山ほどいるのにお気に入りの大型選手なんでざらにはいないよ。
それこそだから
「馬鹿もはさみも使い用」
だっただろ。

123 ：あだしトリビアの目：2012/08/30(木) 18:05:22.94 ID:+D5KOEDG.net

あだしが書き込みするといつも速攻でここに来る子がいるもんナ
そしてそれは昔っから

　　　　　　　　　　　ｗ

けど何が言いたいのかがさっぱり分からないわけよ
だから途中で読むのを止めたもんナ
ロスの時のアメリカの観衆の声援はとても大きなものだったから
中国に予選でアメリカは勝てたんだと
いうとこまでは読んだのだけど。

124 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/30(木) 19:45:53.22 ID:gVWbQI47.net

この１か月後自ら命を絶ってしまった・・・
http://www.fivb.org/visasp/ShowImage.aspx?No=201220425

125 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/31(金) 08:04:55.53 ID:N28BlRtI.net

真鍋ってコートサイドでどんな対応するか指図してるだけなんだよ。
今年打てないで困ってたスパイクが決まるようになったし
でもあんなうち方は真鍋の指図采配では無いよ。
真鍋はセッターだからスパイカーのすきるにゃ弱い　そこをコーチに補佐させ
その補佐役も解決しないことを1発解決しちゃった
おりんⓟっくに間に合って世界最終予選には披露せずオリンピックだけのためな
あんなうち方したわけ。
だから悪いのはコーチや監督じゃあなくてANDOだよ

126 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/31(金) 08:11:00.43 ID:N28BlRtI.net

　　　　昔中国ナショナルチームの強化に参加
　　　　　　　　　↓　　　
ほんとはしろうと→ANDO←みんなにしねしね言われとる
　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　青森のアスペルガーとかなんとか

127 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/31(金) 09:50:38.08 ID:N28BlRtI.net

ロンドン最終予選の日本キューバ戦で、日本が3ディグ方式で散々やられて第１セット
とり、第2セットはじめ幸先よく進むがキューバのいいムードだった。
この2セット始まる前のインターバルで4ディグ方式にしたらといったが真鍋が
3ディグで行くといったのだろ。でも2セット目の守りのフォーメーションを見
たら自然に4ディグで構えてた。これが自然で誰の指図も受けなかったならこれで
いいのだ。真鍋が悪いといわれるケースは何でもないこんなくそ場面が多い。

128 ：あだしトリビアの目：2012/08/31(金) 12:07:07.00 ID:gazU0BU5.net

協会はここで総括としてなぜ今回日本は3位を獲得できたのか？
これからの強化方針はどうやって行ったら良いのか？
等などをここで一度整理してからこの先進んだ方が良いと思う。

ミュンヘンの時の男子みたいに
これからも日本のコンビは世界に通用する事であろう
これから日本は益々若手大型選手が登場する事であろう
外国チーム（特にキューバ等）は守備が悪いから日本のコンビバレーは真似する事はできないであろう

等と漠然と思いつきで考えてやるとすぐにまた失敗すると思うから。
こうなって欲しいは、こうなる筈だ、こうなって欲しくないは絶対そうならない、と考えてしまうのは日本人の
昔からの悪い癖だからここで一旦仕切り直して冷静に正しい分析、研究をするべきだ。

だろう、あろうはあくまで　だろう？あろう？でしかないのだから。
もしもこれからこんな事になってしまったら、とそういったのを細かく出してみるべきでないか。

129 ：名無し＠チャチャチャ：2012/08/31(金) 12:09:41.44 ID:lOok5XYw.net

3決前のインタビュー
　
　−ミーティングで選手に声をかけたことは。

「『集大成の試合だ。
五輪の競技最終日にメダルを懸けて試合をできるのは人生に１度か２度。
楽しんでほしい』と伝えた」

130 ：あだしトリビアの目：2012/08/31(金) 12:32:49.53 ID:gazU0BU5.net

セッターをやっていた竹下さんにとっては今回の大会はとても感慨深いものだったんではないか
一時日本が勝てなかった時は竹下がチビだからとか散々云われてたから。
竹下もここで云ってやればいいのさ
今回もチビな私が全試合トスを上げていたんですけどねって。
身長だって159のままですよって。

131 ：順子：2012/08/31(金) 19:16:21.42 ID:W1c2j16c.net

気持ち悪いわよ。

132 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/01(土) 23:58:26.60 ID:W9/s6zWW.net

>>130

そりゃないだろう

133 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/02(日) 08:38:03.99 ID:iqiVAtBI.net

キューバは守備が良くなれば拾えるようになりますか　ですか

134 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/02(日) 13:17:20.30 ID:OU6S7dyD.net

守備が良くなる＝拾えるだろ

135 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/03(月) 00:06:01.78 ID:d2NMPaAw.net

真鍋はもう全日本女子では願い下げだ。
五輪銅が評価されてるが、五輪出場も銅メダル獲得も
自分が評価を下げていた迫田に救われた印象が強い。
五輪メンバーも狩野や山口など日本代表に値しない選手を
自分の好みで選んで結局生かせなかった。
さらに対セルビア戦での八百長疑惑だ。
真鍋の功績と強運ををある程度は認めても
続投を必要とするほどの監督の器じゃない。

136 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/03(月) 00:09:46.46 ID:LnjW+KaJ.net

他に誰か適任がいるの？

137 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/03(月) 07:34:39.64 ID:Oo1mKZ4u.net

ところでアルマハティーに行くメンバーは＿？

138 ：あだしトリビアの目：2012/09/03(月) 17:13:16.36 ID:no+6Y/wh.net

>>132
そりゃないってそんなことはなかろうが。
竹下さんにしたら一時は日本が勝てないのを全部、竹下の身長が低いからだみたいな事を云われて
たんだから。どうにもならない事を不特定多数の人間に云われて竹下はきっと辛かったんでないかって
思う。だから銅メダルに輝いた今、>>130であだしが書いた皮肉を云ってやればいいのだ、とね。
勝てなくなると何でも有りになって酷い事云うのがいるだろう
だから。

139 ：順子：2012/09/03(月) 23:30:09.19 ID:eMLbqwH1.net

つまらないわね。

140 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/04(火) 09:09:32.83 ID:ks7rEFDK.net

　　すべて、迫田１人のおかげ


　　リオの中心は、迫田、平井、岩坂、木村、新鍋

　　
　　

141 ：あだしトリビアの目：2012/09/04(火) 09:22:37.40 ID:Sv5ktUlu.net

木村が男子バレーの米山とドライブデート？をしたらしいが、こういったのって今時の子らしくて本当にいい
と思うもんナ。昔、1970代80年代だったらこういったのってとてもじゃないが考えられない事だったと思う。
例えば、大古と生沼とか、西本と樹理とか、花輪と江上がドライブをするなんて云うのは絶対にあり得ん事
だったのではないか。選手（特に女子選手）が自らそんな行動に出る事がなかったと思うから。日立の山田
監督が、選手がそんな事を知ったら即刻、その選手は首を切られたのでないか？
が、こうやって監督が一々選手を管理するのはどうなんだろうなって気がするのだが。ところで木村さんて
少し前には石島と付き合ってるとかって云われてなかったっけか？
木村は沢山のボーイフレンドがいるモテモテな女子選手って事ならそれはそれでいいと思うが。
真鍋監督はこういった事については厳しく選手らにどうこう云う事もないんだろうナ、互いに大人だから、という感じなのか。
が、交通事故には注意だぜ！！

142 ：あだしトリビアの目：2012/09/04(火) 09:24:52.70 ID:Sv5ktUlu.net

>>141
5行目訂正
監督が、選手がそんな事をしたのを知ったら　に。

143 ：順子：2012/09/04(火) 10:58:38.38 ID:Gn8cw6CU.net

つまらないわよ。

144 ：あだしトリビアの目：2012/09/04(火) 13:20:01.68 ID:Sv5ktUlu.net

そりゃあそうでしょうが。あだしからいつも虐められてた
おかまのイトーにしたらあだしがするレスなど全然楽しくなくて当たり前だと思う。
そもそもこのあだしはおもしろい事を書きましょうなんて最初から思っていないのだから
順子
ってなんなんだい　気色悪すぎなんだよ、それ。
しっかし　をかまのイトーのやる事といったらっ
という感じだわナ、呆れる。
1974世の時に松田の控えだったが松田が怪我をした事によって急遽正セッターをやる事になって
活躍した金坂も78世の直前に引退する事になったが、そしてその引退理由が東レ九麟会の現役バレー
選手の田中との結婚という寿退社そして現役引退だったのだが、良く山田監督の目を盗んで愛を育み
結婚という段まで持っていけたなって今もあだしは思うんですよね。
あの頃なんて携帯なんてなかっただろう
電話をするにも合宿所の玄関脇にひとつだけとかだったのではなかったか？
仮に自室にあったとしても、一人部屋というわけでもなかったのだろうし、という感じなのに。
あの時、金坂はチームの誰かを味方につけて田中選手と付き合っている事を山田監督にバレないように
してやっていたんでないかって思うナ。この２人の結婚式の仲人は東レ関係者だったのだろうか？
それとも山田監督だったのだろうか？　いずれにしても山田監督は金坂と田中の関係を知った時は、緊急で
ミィーティングを開き選手らを集めて『この中でベコ（金坂）と東レの田中が付き合ってた事を知っていたのは手を挙げろ』
ってやったんでないかしら。

145 ：順子：2012/09/04(火) 14:13:18.47 ID:Gn8cw6CU.net

つまんないわね。

146 ：あだしトリビアの目：2012/09/04(火) 16:37:42.79 ID:Sv5ktUlu.net

ユニチカの小島監督もそうだったけど山田監督は元々は高校の先生だったから、そしてその教員だった
頃の教え子を引き連れて日立武蔵バレーボール部を創設したからいつまで経っても山田監督は
自分は先生なんだってのが抜けなかったのではないかって思うんですよね。たぶん引き連れて行かれた
当時高校の生徒だった生沼さんらが、山田監督の事を先生、と呼び続けていたからその後の日立の選手
らも山田監督の事を、先生と呼んでいたのでないか。
こういったのも少しどうかな〜て昔からあだしは思ってのですが。人間て誰かから「先生」と呼ばれるように
なると馬鹿が着くって云うじゃない？馬鹿が着くとは天狗になってしまうって事なんだが。
完全に天狗になっていたもんナ、山田監督って人は
体育館でも協会でもテレビ解説をしている時も会社内でも講演先でも。で、あんな事に最後はなってしまったのではないかって
あだしは思うんだが、真鍋監督は選手たちから普段はどう呼ばれているのだろうか？
真鍋さん、監督、か。先生などとは呼ばれてはいないと思うのだが。
ユニチカの小島監督は樹理なんかから何て呼ばれていたんだろうか？
知らない？　おかまのイトーは>>145のお前だよ　ｗ

147 ：順子：2012/09/04(火) 17:02:21.18 ID:Gn8cw6CU.net

気色悪い。

148 ：あだしトリビアの目：2012/09/04(火) 17:29:00.75 ID:Sv5ktUlu.net

88連勝時代の日立＆ユニチカについて語るスレってのを立てていつも誰も来ないから一人で自演をして
やっていたのはお前なんだろ！！w
この糞野郎めが。
>>147の順子、昔は自分の事を今井計ちゃん、と名乗っていたみたいだったが。
気色の悪さではあだしはお前には負けますよ、確実に
で、今度は順子か
Ｈなお兄さん、てのもあった気がするが
どうしてあだしみたいにセンスの良い名前をつけることができないんだろうか？
おかまのイトーは。
もう面倒臭いからこれからは『をかまのイトー』で登場したら　？

149 ：順子：2012/09/04(火) 17:29:38.68 ID:Gn8cw6CU.net

気持ち悪い。

150 ：あだしトリビアの目：2012/09/04(火) 18:11:42.77 ID:Sv5ktUlu.net

けど金坂が引退したときって本当に大量に金メダリストたちが引退しちゃったんだよナ。
白井松田（その前には前田）と荒木田そして金坂で78世直後には矢野吉田高柳と日立のそして全日本の
中心選手が一気に6-7名も辞めちゃったんだから。えっえっえーって感じだったもんナ、あん時は。
けどこれらのメンバーって2つ若しくは3つも金メダルを獲っていたからあのようになっても当然と云えば当然
だったのかもね。もうバレーには未練など無い、と。国や協会、山田監督のために私はバレーをやってるの
ではないのだ、と。
3大会に出たら必ず金メダルを要求されるんじゃ辛すぎるって。特にあん時はキューバが強いし中国も
って感じになっていたから。
今回のロンドンでは日本は銅だったけれど選手の中にはもう辞めたいって密かに思っている選手もいるだろう。
から真鍋さんや協会はそこんところは慎重な対処でやったのがいいようにあだしは思うんだわナ。
でないと、何さっ！！真鍋さんたら、何なのよ、あの態度って
とか女の子はなり易いからね。
もうこの3人で辞めちゃおうか、みたいになる恐れもあるから。

151 ：順子：2012/09/04(火) 18:33:47.54 ID:Gn8cw6CU.net

つまらないわね。

152 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/05(水) 11:50:42.12 ID:lKxeoHYN.net

植田男子監督辞表！後任は男女とも公募
　

　日本協会はリオデジャネイロ五輪に向けた男女の代表監督を公募で決める方針。

４年前の北京五輪後も公募を実施し、前任者を加えた選考の結果、男子は北京代表を率いた植田氏の続投が決まった。今回の募集要項は未定だが、早ければ年内にも新指揮官を決定する。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/sports/article/news/20120905-OHO1T00068.htm

153 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/05(水) 13:20:58.45 ID:jdX6MOm+.net

>>152
イタリアで監督の実績があり、現イラン監督のベラスコが応募したにも関わらず、出場したとはいえ、オリンピックで全敗、内紛騒動まで起こした植田を続投させた理由を明らかにしてほしいね。

154 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/05(水) 18:20:17.71 ID:EmqJ2D2E.net

トリビアの何たらおじちゃんは死んだんですね。良かったっす。

155 ：あだしトリビアの目：2012/09/06(木) 10:26:43.89 ID:SHVNi3gm.net

真鍋監督は2010世界バレーで銅メダルを獲得する前までは女子バレーの監督って云ったら柳本って感じ
に世間では思っていたのでまだ女子バレーの監督としての定着感は今一なかった気がしたが、2010世
と今大会で銅メダルを連続して日本が獲得した事によって、かなり知名度がアップして世の中の人々にも
真鍋監督は知られるようになったのではないか。正直、真鍋監督が現役全日本の選手だった事を知る
人は今の40代後半の一般人でも半数もいないと思う。だから知名度がなかったのだろう。が、ここで
日本の女子が銅を獲得した事で知名度はかなりアップした。なので監督としての定着感が出てきた、
という所なので流れ的にはこれからも、監督としてやるって空気になっていると思う。帰国後に沢山のメディアにもその姿を
見せてくれているからね。

156 ：順子：2012/09/07(金) 00:01:34.74 ID:ScsmWLLl.net

死んだんですね。

157 ：あだしトリビアの目：2012/09/07(金) 10:57:11.14 ID:LSes5ixW.net

月バレ・８７チームの顔　　　より

真鍋正義　２３歳

�@出身校　大商大付高→大商大
�A入社年　昭和６１年（１９８６）
�B所属　　　総務部経理室
�C好きなアイドル　　藤谷美和子
�Dモットー　　努力

身長１８７　体重８７　胸囲９７　靴のサイズ２８．５　指高２３８　最高到達点３２８


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トリビア〜♪

158 ：あだしトリビアの目：2012/09/07(金) 11:05:57.02 ID:LSes5ixW.net

政義だったもんナ

藤谷美和子って人気があったけど、1978-9年頃、つまり真鍋監督が高校生の頃の人気アイドルだった
気がするもんナ。それはあだしと真鍋監督が同学年だから分かる事。
なのにそれから10年近くも経っていた、というのにまだ藤谷美和子なんて月バレ編集者に教えるなんて
少し笑えたナ。
こういうのって今の高3くらいの男子が、23になってもAKBの前田敦子のファンだとかって云ってるような
ものなんでないかって思うが、如何なものか。

159 ：順子：2012/09/07(金) 11:28:25.70 ID:1V9BU/+g.net

気持ち悪い。

160 ：あだしトリビアの目：2012/09/07(金) 12:08:04.79 ID:LSes5ixW.net

あだしが中2の時か中3の時だったかに中村雅俊主演の青春ドラマ、青春ど真ん中っていうのがあって
その生徒役に藤谷美和子が出ていて当時の中高生の男子から藤谷は人気者になっていたんだよ。
そしてその後も藤谷美和子はカルビーのポテトチップスのCMにも出て
『百円でカルビーのポテトチップスは買えても、ポテトチップスで百円は買えません』
とかいう台詞でどんどん人気者になっていったんでなかったか？
この頃が1979年頃であったと思うんだわナ。
だって当時あだしは高1で友人らと登校する道すがらに藤谷のCMの事を良く語っていた記憶があったから。
その当時に同じクラスの女子に板垣さんて可愛い娘がいてね、板垣退助って昔は百円札の代名詞だったから
クラスの板垣さん、藤谷の百円を結びつけて仲間会話の暗号にしていた事があったから覚えてる、というわけだ。
つまり俺らが百円と仲間内で云う時は、クラスの女子の板垣さんの事を指すという。

161 ：順子：2012/09/07(金) 12:47:10.45 ID:1V9BU/+g.net

つまんない。

162 ：あだしトリビアの目：2012/09/07(金) 12:55:25.24 ID:LSes5ixW.net

登下校の時に板垣さん、て名前を出して喋ってて誰かにそれを聞かれたらマズイ、とそんなのが
きっとあったんだろうね　ｗ　いかにも高校生男子が考えそうな事である。
で、百円♪百円♪って云ってたんだろうな　ｗ
この藤谷美和子って少しポーッとしたキャラだったんで1986-7年の頃はプッツン女優と呼ばれていたのでは
なかろうか？　元祖プッツンだったかも？
男子の監督の植田のデータも出して欲しい　？残念だ、それには載ってない。
植田はまだこの時は大商大4年生だったのか
辻合真一郎や田中幹保、小田勝美なら載ってるが。柳本はこの時は引退しちゃっていたのかナ？
なかった気がする。

163 ：あだしトリビアの目：2012/09/07(金) 13:41:31.89 ID:LSes5ixW.net

真鍋ってバレー選手としては187.87で太めな癖して
そしてセッターをやっていた割りにはジャンプ力が結構あったんではなかろうか？
だって最高到達点が328もあるから。
因みにその本の記録によると補助スパイカーだった辻合は185で真鍋より2ｾﾝﾁ小さいだけなのに
最高到達点は305しかなかったのだから。
けど真鍋って胸囲があんまりない選手だったんだナ　97って。
あだしなんか若い頃に、95はあったからね。178.65で。

164 ：順子：2012/09/07(金) 13:49:15.14 ID:1V9BU/+g.net

気持ち悪い。

165 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/07(金) 14:04:19.39 ID:jQwEmJYr.net

>>157
手足が短い典型的な寸胴体系だな。
大友より指高が低いW

166 ：あだしトリビアの目：2012/09/07(金) 15:29:07.60 ID:LSes5ixW.net

真鍋って今は完璧な中年のオヤジ体型だが、若い頃からオヤジ体型でスタイルが悪かったよね
なので太ったなぁ〜真鍋って云うよりも、益々オヤジな感じになって来ていますね
と云う感じだ。
真鍋は若い頃からおっさんぽかったから。
最近の真鍋は口調や顔の表情がとてもオバサン化している気もするが、
これも中年初老の男性の特徴のひとつだからある意味想定内でなかろうか？と思う。
が、真鍋ってまだ48なんだよナ
オバサン化するには早過ぎるという気がするんだわ
柳本みたいに60を超えると出てくる中年男性の特徴だからね
中年男性のオバサン化現象は。

167 ：順子：2012/09/07(金) 16:45:15.51 ID:1V9BU/+g.net

気色悪い。

168 ：あだしトリビアの目：2012/09/07(金) 16:59:11.25 ID:LSes5ixW.net

真鍋監督が今日あだしがしたレスを見たら
『ちょっとそういう昔の事を持ち出してくるのは、やめてくれませんかね？
あだしトリビアさん！！』
って云うんでないのか　ｗ
好きなアイドル　藤谷美和子ってのはかなり本人にしたら恥ずかしい
事だと思うからね。
木村あたりにも
『真鍋さんて藤谷美和子が好きだったのですか？』
とか云われたりしてー。

そしたら江畑あたりが冷静な顔をして
『家の父親も昔は藤谷さんのファンだったみたいですよ』とか。
すると最後に辰鍋が
『その藤谷美和子って人誰なんですか〜？』と。


>>167
をかまのイトーも藤谷世代だった癖に　ｗ

169 ：順子：2012/09/07(金) 17:05:38.88 ID:1V9BU/+g.net

つまんない。

170 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/08(土) 01:59:35.59 ID:mUtl7PRJ.net

ここは眞鍋監督のスレなのに昔話、それも山田氏の悪口多いけど、わたし山田さんの親○の人知ってるんだ。
○○屋の重ちゃんの悪口書かれてるって言っちゃおうかなあ　うふ
元祖プッツン女優は石原真理子さんですよ　日本のフィービーケイツだったかなあ？　当時、個性と技量は違う、勘違いされたら困るって言われた女子選手がいたんです　プ

171 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/08(土) 03:20:27.57 ID:RRhFN45A.net

元祖プッツン女優は藤谷でしょ
石原の奇行はそのずっと後だよ

172 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/08(土) 10:12:33.60 ID:DRNz5g6B.net

庶民的可愛いなら藤谷、美人お嬢様なら石原じゃないの？
でもオダギリジョーがタイプだって言っていたあかねちゃんも劇団ひとりと結婚したんだしね

眞鍋ジャパンでも活躍したのは藤谷とは似ても似つかぬセッター竹下なんですから

173 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/09(日) 20:06:49.25 ID:NyMoPoFy.net

最後の最後の試合でベストメンバーで勝負した戦略。かつてこんな采配をした
監督がいただろうか。銅メダルのために味方をも欺く戦略。あっけに取られ
冷静に考えると騙されていたことに気付くファンも多いだろね。

174 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/09(日) 21:13:52.63 ID:tW0mZhNz.net

セッター問題でグラチャンは逃げる気がする眞鍋ｗ

175 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/09(日) 21:39:00.93 ID:RYAGicZQ.net

グラチャンの黄色いユニｗ

176 ：順子：2012/09/09(日) 21:44:51.89 ID:xoG1Pnj0.net

彼って、顔がオバさんみたいでブヨブヨしてて妙よね。

177 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/09(日) 21:52:17.60 ID:lQY4oDPX.net

>>176

全日本の監督になれなかったからって大人気ないわよオカッパ達川さん（苦笑）。

178 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 00:27:00.86 ID:pQLMPacA.net

真鍋の藤谷美和の話は当時隠してたんだよ
ここだけの話　恥ずかしいことじゃないんだから公言しちゃえって
あおって公言させたのは俺なんだ
俺も藤谷美和いがったからなァ
それより当時　ぼけ〜　としたキャラの娘をいいな　っていう隠れファン
だって内緒で仲間に告げるてのがよかった気がする・

俺はTOTOのコマーシャルの娘がよかったなァ
おしりだって洗ってほしんだ

179 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 10:31:17.08 ID:pLi5HLoo.net

藤谷美和子って1980年前後の頃には、なぜか、当時の若者男子からかなりの人気者に
なっていたんだよナ。彼女の顔なんか苦虫をかんだみたいな顔だったし髪型も一昔も前の
オバサンパーマみたいだったし喋らせれば少し白痴っぽかったんだけど当時はあんなのが
可愛いと思われていた時代だったのかナ〜。
あだしはあんなのはちっともいいと思った事はなかったのだが
当時の女子高生も藤谷のオバサンパーマと同じ感じにしてピンク色のリボンをつけてあるってるのが
結構いたしね。藤谷も今じゃ完全に過去の人、て感じになっちゃってる。
やっぱり女優としては実力がなかったのだろうね

180 ：順子：2012/09/10(月) 10:41:01.87 ID:DOhzyoJ9.net

バカみたい

181 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 11:24:06.84 ID:pQLMPacA.net

だけど、公言したとたんに藤谷美和が男性問題を釈明
できちゃった婚したわけだ。俺は相手覚えてないけど、個人的に真鍋可愛そ
そう思ったもんじゃったが、真鍋はいいじゃん　て感じでショックとかはなかった。

182 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 11:27:43.18 ID:U9Wd+KH0.net

ゲイって他人の好みにケチつけたがるモノなのよ

183 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 11:36:31.09 ID:U9Wd+KH0.net

戸川純の今なんて見られないわよ
当時は可愛かったのね
ロンドン五輪のピークは３つ、イタリア戦、準々決勝、勝てればメダル決定戦
と書いていた人もいたけど、
私はイタリアに負ける事は予測出来てたし、準々決勝と３決戦と読んでいた
中国に３−２で勝てたのがピーク、イタリアが韓国に負けて、韓国に６〜７割は勝てると思った

184 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 11:41:48.52 ID:U9Wd+KH0.net

ロシアーイタリアはプールA全勝同士の最終戦で力を使い果たしたとも思う
ヨーロッパのメダルは無かった
ブラジルでなくロシアと準決勝をやりたかったのが眞鍋監督の本音だと思っていますわ

185 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 11:55:47.83 ID:pLi5HLoo.net

真鍋は大会前に選手の背番号をほほ全とっかえして大会に臨んだがあれは他国にとってはどういった
感じだったのか？
日本は結果的に3位になった。中国と韓国に勝てたけど、この2つの国に対しては背番号を替えて試合に
臨んだから勝てた、という感じではなかったと思う。だから無関係だったと思うけどこの2国以外の国に対しては
どんな影響があったのか。
何もそんなの関係なかったのか？　こういうのを誰かが直ちに分析しないのはなぜなのか？
人間て誰でも切羽詰まると思いもよらぬ事を考えたりするもんだと思うが、真鍋の今回の背番号替え作戦は
成功だったのか、失敗だったのか。はてまた何も関係なしのナンセンスな戦法だったのか？

186 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 12:00:50.57 ID:FoGPiAAi.net

>>185
デラクルスが日本戦後
番号がワケわかんなくなったとこぼしたらしい
まあメダル獲得に役立ったかはわからないなw

187 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 12:10:56.39 ID:pLi5HLoo.net

>>186
背番号なんてそんなに見てるもんなのかね？
特にドミニカやキューバみたいな国の選手はそんなのは全然気にしない気がするんだけど。

188 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 12:49:24.54 ID:3Sd4Jh8v.net

>>187
選手に対しての対策ではなく、各国のアナリストに対しての対策だよ。
去年のワールドカップで、背番号を変えたチームがあって、データ入力等を1から作り直して苦労した経験があって、どこのチームもほぼ同じソフトを使ってるからって言ってた。

189 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 13:03:23.68 ID:pLi5HLoo.net

>>188
な〜るほど。が、何かそういうのって本当に小賢しい感じがするもんナ
そしてとっても日本人的だと云う気もするし。
88ソウルの時の日本の秘策？に
『サーブは相手のシフトが整う前、心の準備が出来る前に主審のホイッスルが鳴ったら即座に打つ』
というのがあったが、あれも一歩間違えれば自分らのサーブミスに繋がるのでは、という気がしたし。
サーブミスにならなくても焦って打つ事で手にしっかりと当たらずに、という事も考えられると思ったし。
けど結局は直前でこういった小細工を考えたところで、それで勝つ、勝てるってもんではないんでないか
っといつもあだしは思うんですね。3年なり4年なり今までチームで練習していた事の積み重ねがそのチームの実力だと思うから。
それにそもそもデータ分析って云うのも本番ではひとつの目安に過ぎないともあだしは思うし。
結局は最後は気持ちの問題が一番なんでないかって。強い気持ちだね。あたしらは韓国や中国なんかに
は負けませんわよって。優越感？　ここでは自信と云ったのが良さそうだ。

190 ：順子：2012/09/10(月) 13:03:26.16 ID:DOhzyoJ9.net

バカな男

191 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 13:22:11.02 ID:3Sd4Jh8v.net

勝つっていうか、少しでも優位になる可能性があるなら、スタッフ陣もできる事は全てやってオリンピックに挑もうって事じゃないのかな？

渡辺アナリストの意見だと思うけど、完全分業制で各々のスタッフ陣の意見を聞く環境を整え、受け入れてきた眞鍋ならではの奇策だと思うね。
三位決定戦の迫田先発起用も、スタッフ陣の意見だと思うよ。
勿論、これが良しとは言い切れないけど、眞鍋のスタンスは各々のスタッフ陣を信用し、ぶれずに貫き通してきた事は良かったと思う。

192 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 13:45:40.46 ID:pLi5HLoo.net

日本人って何かこう小賢しい事って云ったらいいのかナ？
意表をつくと云ったらいいのか？度肝を抜くような事に憧れるってのがあるんでなかろうか
って思うわけなのです。本当に相手のエースは体調不良で欠場しているだけなのに、それを
○○隠しで相手は来た、とか云ってビビッてた監督もかつていたが、こういうのって日本は誰が
監督になっても同じ感じなところがあるんだなって今回思ったし。日本はもっと素直になったらいいんでないかって
感じるときが多々ありますよね。ああ負傷して出られないんだなって。ラッキーだなって。
だってそうでしょ？
日本だって木村をわざわざ外して江畑−迫田のスタメンでなんてやらんのだから。
なのにすぐ日本人はこういうのを策や作戦で捉えてビビッちゃうところがあるし自分らもそういう事をすぐに
やろうとするところがある。それが今回の背番号のとっかえ作戦だったのではなかったかと云いたいのですが。
あんなことをしたって相手はアナリストを惑わせてやろうとして日本はやったとは思ってないんでないか。
日本人ならそう思うかしんないが、と。
一言で云ったらくだらない、と　ｗ
秘密兵器とかそういうの日本人は大好きだろう？
本当にくだらない。
小手先小技に走りすぎだからスケールがちっちゃくなっているんだよ、日本のバレーは

193 ：順子：2012/09/10(月) 13:53:50.73 ID:DOhzyoJ9.net

気色悪い

194 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 13:54:34.32 ID:3Sd4Jh8v.net

そうやって、馬鹿正直にやってきた柳本がとことん粉砕されてきたわけだから、何とも言えないが？
柳本の時の高橋が、データに潰されたのは明確だしね。

195 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 14:31:59.72 ID:pLi5HLoo.net

綺麗な女性と夜の繁華街を歩いてる男を見てあれは不倫をしているに違いないとそう思うのは、
そう思う人間が不倫をするのは夜の繁華街で綺麗な女性と、と思うから。
あのお店で買っているのは、安いからだろうと思うのは自分が安いからという理由でそのお店で
食品類を買っているからで他人はもしかしたら旨いからそこで購入しているのかも知れない。
こういうのをあだしは動機混合と云っている。昼間からこんなところで頻繁に書き込みをしている奴は
きっと無職の人間に違いない、と思うのはそう思う人間が無職で自分がすることがなく書き込みを
ここでしているからそう思うのである。これも動機混合だ。
動機混合と云う単語をあだしはこれまでも度々使ってきたが、こういう事ですから　をかまのイトーも
この言葉をこれからも良く認識して欲しいな、と思う。
いずれにしても、真鍋監督も相手チームが背番号を全とっかえしてきたらば厭だなってのがあったから
そんな策を思いついたのではないのか？って思うが、日本が今回やったその策には今回は大して
相手チームはダメージを受けなかった、と思うがどうかってあだしは云いたかったのです。
そんなのをするくらいだったら練習でみっちりサーブやサーブカットの精度を上げた方が何倍も効果的だと。

自分が厭だと思うほど相手は厭だとは思ってはいない、と。そういう事ってあるんじゃないかって。

196 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 14:58:23.57 ID:pQLMPacA.net

戸川純はもういませんね。

自殺でした。ショックでショックで　立ち直りに5年はかかりましたよ。
あと野沢直子は結婚して今離婚してそのあとどうなったかは知らないけど、
ハレンチ学園物（聖何とか学園）の役の中で股間をさらしたりなんかで結構目が丸くて
かわいかったけど、好きなんだって言ってもいいじゃん、すごくいいことなんだよ
　だったな
真鍋は別に女を囲ったりなんとかってのはしない人だよ、
疑っている人もいるだろうけど、
選手間で何かあったって気にしないな
私が気に入らない選手ってのはある程度あって
指図したことを誠実にやらない人　例　狩野舞子
できるのにやらない人　　　　　　例　栗原　恵
自分勝手を誰かに、又は何かのせいに押し付ける人　例　ﾅｲｼｮ
この3つは全日本にしてもしょうがないんだからって納得させても真鍋は最後まで使い切ったんだ。

197 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 15:05:20.34 ID:pQLMPacA.net

背番号のことは2012Ｖリーグが終了した時点でメールで提唱していたよ。
何もびっくりすることは無い、
それまで各国チームは当たり前だった。しばらくどこでもやってないから
意表を突かれた感じになっただろうけど、実際は選手経験値から起因する問題
があってはなっから変える必要があったんだ。
隠退するだろう選手もいてこれから海外移籍の選手もいて割り振るほうが多忙
だったろうけど結果ああなったんだ、別に意図的と言われればしょうがない話さ。

198 ：順子：2012/09/10(月) 15:15:14.66 ID:DOhzyoJ9.net

トリビアってバカな男ね。

199 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 15:18:16.01 ID:3Sd4Jh8v.net

>>195
まあ、論点がズレてる気がするけど、背番号云々を考えてるからっと言って、練習時間が減ってるわけでもないし、背番号総入れ替えで、勝てるとも思ってないだろうし、百％確実にダメージ受けさせる事ができるとも思ってないだろう。

まあ、貴方？の自分が嫌だと思ったから、相手も嫌だと思うかも？っていうのは納得だけど、背番号総入れ替えで日本チームにデメリットは１つもないんだし、たまたま混乱したと、コメントしたのがドミニカのデラだけだったって事で、他チームも混乱したかもわからないし…。

仮にドミニカチームしか混乱したチームがなかったとしても、背番号総入れ替えで日本にデメリットが無いんだから、少しでも効果はあったって事でいいんじゃない？

背番号総入れ替えを否定する意見が、私には理解できないですね。

200 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 15:44:00.65 ID:pLi5HLoo.net

>>199
それくらいの事はあだしだって認識していますよ。うん、けどそういった小手先な事でなくてもっと違う何か
がなければこれからもそんな小賢しいやり方でやってたら日本がまた負け続ける事になるんでなかろうか
と思ったという事です。日本の場合はどんなに大きいのを期待してもせいぜい185止まりなんだから守備
をもっと鍛えて充実させた方が良い、とそんな風に思うのです。
今回の3位、韓国中国に勝った、という事だってそれを素晴らしかった、と見る事もできますが、中韓くらいに
なら勝って当然という見方もできるのですよ。前者で見たら日本の進歩はないだろう。後者で見るべきだ。
となると、これからは小賢しい作戦や策などは通用しなくなるからあまり策に走らずオーソドックスに行くべきだ
、という事になる。その前提で厳しくあだしは云ってみたのです。
そういった考え方をせずに浮かれていたらかつての日本の男子と同じ事になりますぜって。
最後にあだしが以前ファンだった江上由美が好きな言葉を

　常に満足する事なく日々前進････

201 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 15:52:30.81 ID:WHX3ei1F.net

ミュンヘン男子の速攻が代表になるでしょうね
世紀の大舞台五輪で日本が優勝するためには、大型外国と同じバレーをしては勝てない
決して敵の嫌がる事をやった訳でも無いとおもうんです
日本が優勝する知恵をしぼった結果であり、日本女子監督が秘策だのずる賢いって考える事こそ動機混同なんじゃないのですか

動機混同なんて日本語をミックスさせた造語でしょうけど、
しいて書けば、自動車の教習所で１０代の女の子が年上一般人の指導員に恋愛感情を抱く意味かと思いますのよ
混同しちゃってるんだから

202 ：順子：2012/09/10(月) 15:57:13.88 ID:DOhzyoJ9.net

トリビアってバカね。

203 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 16:17:41.81 ID:3Sd4Jh8v.net

>>200
要は貴方？は長期的な戦略を述べてるわけで、オリンピック前の近々の策の背番号総入れ替えと混同してるように思える書き込みをなさってるから、こういうズレが生じるのでしょう。

貴方のいう長期的なビジョンとオリンピック近々の色々な作戦の中の１つを一緒にしてはいけないと思います。

貴方のビジョンと眞鍋は似てるのでは？
レセプションとディグとサーブを徹底的に鍛え上げてきた。
ただ、結果を出せたのはオリンピック出場チーム中一位の効果率を誇ったサーブだけだった。
また、二段からの切り替えしや、ミドルの効果率の低さやブロックなどの課題も浮き彫りになった。
三年半やってきて、此処までの完成度だったってのが、現実的な見解ではないでしょうかね？

204 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 16:17:59.39 ID:pLi5HLoo.net

日本男子だって東京五輪で３位を獲得したときはそれに満足する事なく次のメキシコでは銀か金て思い
練習を積み重ねて頑張ったからメキシコで銀メダルに輝いたのだと思う。そしてミュンヘンでは金だと
みんなしてそう願って練習をして金メダルを獲得した。が、ここで満足してしまったのではなかったか？
松平は少なくてもそうだったと思うな。もう俺は8ヵ年計画で銅−銀−金を獲ったから監督を引退しても
良い、バレー界の現場から離れても良い、と。で、その後は篤い指導者も出ずに男子はああなってしまった
のだと思うんだわ。松平は自分のノウハウをバレー界に遺し辞めたつもりだったが、松平ほどの情熱を持った
監督が現れなかったので男子は衰退していったのだと思った。もし松平がそのまま76ミュンヘンまで60年代
の頃の彼の情熱をそのままにやっていたら76でもメダルを獲れただろうし、その後も短期間であそこまで衰退
しなかったんではないか。つまり情熱とやる気が大切だ、と。全てはそこから始まるんだと云うのがあだしの基本なのです。

205 ：順子：2012/09/10(月) 16:27:41.80 ID:DOhzyoJ9.net

バカみたい。

206 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 16:29:01.39 ID:3Sd4Jh8v.net

男子は早いか遅いの問題があるにしても、結局今のこういう形になってるのでは？
日本と同チームの中国、韓国も全く通用しませんからね。

男子は、オリンピックでメダルっていうのではなく、オリンピック出場が目標って形がこれからは永遠に続いていく予感がします。

207 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 16:45:03.19 ID:pLi5HLoo.net

>>204
76ミュンヘンでなく76モントリオールでしたね。
>>206
それはその通りだと思うが、五輪の出場権くらいは90年代までだったらいつでも日本は獲得できたチームを
作れたんではないかって思うのですよ。つまり78世頃から日本の男子には油断があったからああなってた
だけで謙虚にやってればもう少しいい成績を獲れていたんでないかって。
だって78世のときだって日本の目標は優勝だったんですよ。が、結果は11位　ｗ
確かにあの時は優勝は無理だったかも知れないが、3位だったら戦い方を少し代えれば可能だったのでは
ないかってそうおもうのですよ。つまり1位だ1位だと喜んでいた72ミュンヘンの時はそれほど喜ぶ程の実力は
無く、78世で11位だと悲しんだ時は11位になっちゃったと落ち込むほどのものでもなかった、と。
72では日本は4-5位もあり得た、とおもい、78世では5-6位くらいならすぐになれそうだ、と感じてればよかった。
なのにすぐに順位だけに目を奪われてしまってたでしょう。日本人は。
そういうのが良くなかったと、だから全ては精神的なところからってあだしはいつも云ってるのです。
なので今回の女子も3位になった事は良かった事だけれど、これを継続させて行きたいと思うなら自分らを
もっと厳しいところに置いて努力精進し続けないと。

と

208 ：順子：2012/09/10(月) 16:53:21.18 ID:DOhzyoJ9.net

つまらないわね。

209 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 17:00:52.02 ID:3Sd4Jh8v.net

>>207
だから、男子の衰退の時間が早いか遅いかの問題だけで…と書き込みしたのですよ。

眞鍋に慢心はないと思いますよ。最終予選後に今の実力はオリンピック出場チームの中でも下位だと思うとコメントしてますし。
数カ月後に、飛躍的に強くなるわけないんだから。

そのチームの実力を受けとめた上で、オリンピック前から、Ｘデーを準々決勝に設定し、相手チームも中国を一番にマークし分析してきた。

オリンピック初戦にあえてピークを持ってこず、準々決勝にﾋﾟｰｷﾝｸﾞして対戦相手も中国だった。

その、余力で勝てる可能性のある満身創痍の韓国が３決の相手だったっていう、運も含めてのオリンピックだという事でしょうね。

210 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 17:19:22.55 ID:pLi5HLoo.net

そうだからあだしは日本の場合は敵はいつも自分の中にあるのだ、と。
その敵とは慢心の心なのだ、と自分に常に言い聞かせ努力精進を怠らないことなのだ。
けど今回の日本はやっぱりロシアとイタリアに負けた事は良くなかったと思うんだわ
あれだって特別強いチームでもなかったのだから。勝ち試合を簡単に落してしまった、と。
勿体無い試合、2試合だったとおもうんだわ。
あそこら辺に勝てないところに問題があると感じる。そしてああいった負け方は以前の男子
70年代後半の頃の日本の男子の負け方に似ているなって思うんだわ。
格下に負けるなよって、ボランティアやってんじゃないよってあだしはここで何回も書いた。
だったでしょ、最終順位は日本よりもロシアもイタリアも下だったのだから。
どうも日本は居たリアロシアセルビア辺りに苦手意識があるんではなかろうかって前々から思って見てたが
やっぱり本番でもそうだったもんナ。準々決勝、準決勝、3決でこの三カ国と当たっていたら日本は3位には
なれなかったと、今回はそう見るべきだとも思っている。

211 ：順子：2012/09/10(月) 17:21:16.52 ID:DOhzyoJ9.net

トリビアキモイわよ。

212 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 17:40:56.04 ID:pLi5HLoo.net

あだしは昔人だからかも知れないが、ロンドンでのロシア戦やイタリア戦は80年代の横山中心全日本
チームの時的に云ったら完全に勝ち試合ですよ。あの試合の流れや日本のスタメンの力などから
見たら絶対に負ける事がない試合だったと思う。日本は必ず途中で自分たちに試合の流れを
持って来て勝っていた。そしてそういった時は必ず解説の生沼さんが最後にこう云ったもんだった。
『やっぱり日本は、最後の最期には挽回して逆転して勝ってくれた』と。
樹理の頃のチームと今のチームは何が違うのだろうか？
攻撃力？それは今のチームのが上だな
守備力？うんそれかもね。精度が良かったんだよ、昔は。確実性って云えばいいのかな
兎に角安心して試合を観ていられた気がするんだわ、樹理の頃は。凡ミスが全くでないって云う感じだった。
で、そうしていると相手が凡ミスをしてくれて日本が勝ってしまうという感じだった。相手にミスをさせてしまう
バレーを日本がやっていたという事だったのかもナ。

213 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 17:52:26.63 ID:3Sd4Jh8v.net

>>210
それは、戦力が整ってたモントリオール女子とかの考え方で、今回の女子チームがオリンピック初戦からピークをもってきて、仮にロシアやイタリアに勝ってたとしても、準々以降にピークを持続するのは厳しいでしょう。

結果論だけど、一位通過なら準々はブラジルだったわけですし。

私個人的には、今の女子の実力からして、予選で段々上げていき、準々決勝にピークをもってくる眞鍋の策は正しかったと思ってます。中国とあたるには二位か三位通過が一番可能性が高く、ドミニカには必ず負けてはいけないってのも徹底されてたし。

オリンピックは結果が全て。銅メダルという結果が出たのだから、反省材料はあるけど、ロンドンオリンピックに関しては正しかったと言ってあげても良いのでは？と思ってます。

214 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 17:53:15.29 ID:4trzKuLb.net

真鍋が過去もっともハマった選手は狩野舞子だろう

215 ：順子：2012/09/10(月) 18:02:22.36 ID:DOhzyoJ9.net

トリビア、バカみたいよ。

216 ：あだしトリビアの目：2012/09/10(月) 18:03:06.68 ID:pLi5HLoo.net

うん結果は今回は良かったですよ、確かに。
が、内容は今一の箇所もあったのではないかって
そこでそれをあだしはダメダシしたのです。
ダメダシしたのは次にいい結果を遺して欲しいから。
出来たところはそれでいい。出来なかった事をこれからの課題として取り組んでもらいたいから。
なんだか最近、長文が増えたもんナ
ハッハァ〜みんなは天才トリビアの真似をしているわけか？　ｗ
けど無理、この百戦錬磨のあだしの内容には勝てっこないんだから
駄目ですよ、文章の量だけを増やしたって。
もしかして　をかまのイトーは長文を書かないから、あたしは　をかまのイトーではありません、と
そんなアピールで長文を書いているのか？
どうでもいいが。

217 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/10(月) 18:19:14.70 ID:3Sd4Jh8v.net

>>216
また論点がズレてると思いますが。
要は、今の日本には客観的に見て、正攻法でメダルは厳しいという眞鍋の判断から、どういう形にしたら一番メダルの可能性があるかと模索し、あのような試合内容は想定内の中で予選三位で良しって事だと思いますよ。

そういう、駆け引きが無いとメダルは厳しいって事を受けとめた上での、１つの作戦だと思います。

218 ：順子：2012/09/10(月) 18:48:43.28 ID:DOhzyoJ9.net

今日もトリビアはバカでしたね。

219 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 10:26:17.51 ID:pvOCuqBh.net

1976モントリオール五輪の時の優勝を最後に女子は今回は金を絶対に獲れる、という大会は一度も
今までなかったもんナ。それでも不参加だったけど80モスクワの時はマスコミなんかは、女子バレーは
出場すれば金だったとか云ってたがあの時も実力で云ったら中国が世界一で次がアメリカだったから
日本の優勝は無理だったと思ったもんナ。その大会前に日中米で南京大会で三カ国で対抗試合をしたが
日本は中国に勝てず２位だったしアメリカにも日本はこの時は決して優位な立場で試合はしていなかった
からね。その前にこの時はキューバもあったし、ソ連も当然いたからやっぱりどう考えても日本の優勝は無理
だったと思う。
84の時も日中米の争いだと云われたが二強の中米と少し開きがあって日本、ペルー、韓国って感じだったので
この大会も日本が優勝する事ができる云々する事はおこがましい感じの大会だった。
88ソウルの時はソ連が一番だろうからソ連に日本が勝てれば優勝も夢じゃないとか阿保田が云ってたが、
この時も他には中国とペルーという強敵がいたからやっぱり日本が優勝するとは思えなかった。
92以降08までは4位以下確実！とこの一言で一々別の事を解説する必要もなかったもんナ
あだしはこの期間はほとんどバレーは見てなかったけどきっとまたいつかメダルを獲ってくれる日が来るものだと
思っていた。その兆しがはっきりと見えたのが今から6-7年前頃だったのだろうか？
で、今回3位になった、と。

220 ：順子：2012/09/11(火) 11:25:07.84 ID:7dflp1LI.net

気色悪いわよ。

221 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 11:42:50.03 ID:pvOCuqBh.net

結局、日本の女子バレーの黄金期なんて64年の東京五輪から76年のモントリオール五輪のまでの
12年間、多く見積もったってせいぜい62年世から78年世までの16年間しきゃなかったと云う事なんだわ。
それだけの事だったんだよってあだしは云いたい。
東京五輪で正式種目になってそれで世界一に地元で輝いたから当時は女子バレーはマスコミなどの力で
リスペクトされていただけに過ぎなかったのだ、と。
1962年から現在までの約50年間というスパンで見れば日本が本当に強かった、と云える期間なんて半分も
なかったのだよ。その期間に監督をしていた阿保田にバレーファンはかなり振りまわされていたところがあった
のではなかろうか？ってあだしは思う。これらの事を踏まえてこれからは少し冷静になって女子バレーを見、
応援したのが賢いように思うのだが。つまり阿保田が監督をやっていた頃なんてまだまだバレー自体が
発展途上の頃だったのだ、と。

222 ：順子：2012/09/11(火) 11:57:07.23 ID:7dflp1LI.net

つまんない。

223 ：順子：2012/09/11(火) 12:14:53.41 ID:7dflp1LI.net

実際につまらないわね。

224 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 12:19:09.28 ID:pvOCuqBh.net

はっきり云えば阿保田や松平が云ってた事、やってた事なんて大したことではなかったのだよ、と。
だっていいかい、72ミュンヘンに向けて男子がやってた体操なんてボールに紐を付けて
それをくるくるコーチが回して選手が跳んで交すというものだったんだぜ　ｗ
こんなのでマスコミなんかは馬鹿騒ぎをしていた。そして当時の国民もそれを見て最先端の練習法だと
思っていたんでないか。こんなのを今も男子は練習で取り入れているのかってお話ですよ。　ｗ
こんなお遊びをやってる筈がない、訳がない。
こんなのをやってるのは、○△保育園くらいなんでない？
そんな程度の事だったのに当時は、流石松平とか流石全日本だとかって　ｗｗｗ
馬鹿臭いったらありゃしないじゃないか。他にもいっぱいこういうのがあったんだと思う。それが何かは
具体的にはあだしは知らないが。が、この程度の事で大騒ぎをしていたんだから大した事はやってなかった
んでないかってあだしは思うのですよ。
なのに金メダルを松平や阿保田が獲ったらいきなり金獲得＝松平や阿保田は神だ、みたいになってた。
こういう風潮がとってもくだらない、ってあだしは云ってるのです。
なので金メダルを獲得した事自体はとっても素晴らしい事だ、と思っていますからそこいら辺りの事は誤解せず。
分けて考えてください。

225 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 12:45:05.84 ID:pvOCuqBh.net

けどね、こういった事も今だからこれだけ、けちょんけちょんに云える事なんだとも思うんだわ
72年の10月、76年の8月の時点でこんな事を云っても一般人からは見向きもされなかったと思う。
だけどあのときから40年36年の時を越えた今なら確かに誰もがそんなのは可笑しかった、となるのでは
なかろうか？と云うか時代だったんだよってそれでお終いにしちゃうのか。
けど、こういったのを何も検証しないよりもしたのがあだしはいいんでないかって思うから書いてみたんだよね。
もしかするとあと10年もしたら、今回真鍋がやった背番号の全とっかえ作戦もこの如く、くっだらねぇ〜
と云われるのかもよって。
人間て、結果が良いと全てが良しになるところがあるじゃないか？反対に悪いと全てがダメだった、と。
しかしそんなのはそうじゃないでしょ、て云うのがあだしの考え方の基本なわけ
浮かれず、怠らず日々努力精進って事なのかしら？

226 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 12:47:21.15 ID:xkyzjvt5.net

その短い１２年間の中でも、某監督はソ連の２セッター制に憧れ２セッターをやらせたとか書いてあったと思いましたけど・・・
でも当時のソ連主将が、サリホーワはトスが下手だったんです。ブルダコーワ選手の１セッターが良かったとはっきり検証したんだから
たとえ掲示板でも誤解を招く書き込みは避けるべきです
さらに昔は決勝のソ連に調整日を合わせれば済んだし、決勝まで４試合（現在は７試合）
予選リーグで負けても大丈夫な試合を引っ張るより、手ごたえを感じたら、負けた方が良い事もあるんじゃ？
４試合の時でも、試合日変更で日ソとも決勝は顔色の悪い選手が多々いた事実
冷静にならなくても、女子バレーボール人気は、展開が速くソフトとして重宝されてるからだと思います

227 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 12:55:40.59 ID:ttsQOn8I.net

眞鍋の番号とっかえ作戦ってアナリストを惑わすのが目的だろ？ソフトなんか、どんどんバージョンアップしてくんだから十年後なんか馬鹿馬鹿しい作戦になってる事なんか、誰でも分かる事じゃん！

228 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 13:05:06.50 ID:pvOCuqBh.net

ねぇっ、そのサリホーワって選手は誰なんですか？ｗ
それにソ連がツーセッターで上手くいったとしても日本がそれを真似しても上手くは行かない
場合だってあるだろうし。事実そうだったし。ソ連だってツーセッターで成功したのは一時だった。
他国でバレー史を振り返って見て、ツーセッターシステムが上手く機能したのってのは70年代後半の韓国
とキューバくらいだったんでないかってあだしは思うし。
いきなりサリホーワって少し頭がおかしいんでないのか？
兎に角ボールに紐をつけてのくるくる回しは金メダルを獲得するためには密接な関係はなかった、という事で
いいんですね。こういうのは今まで一杯あったのだろう、そしてこれからも。
正しいバレーの見方をしなければ駄目だよねってお話でこの件はお終いにいたします。

誰だよっ　サリホワールって　ｗ

あだしは知らないもんナ、金増福とかも　ｗ

229 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 13:40:06.67 ID:xkyzjvt5.net

ほら、気づかないうちに自分でボロ出していましてよ、あだしさん
松平さんは好きじゃなかったですね　結果、バレー界追放かと思いきや
０８北京五輪出場を決めた植田氏が、お父さんのような松平さんと発言した時は
ゲッまだバレー界に君臨してたんだと思いましたもの
>>227
そりゃ馬鹿馬鹿しいと思う人もいりゃ、当時としてはこんな画期的な事していたんだと思う人もいることでしょうよ
じゃ、人権救済法案が通過したら？　最後の追い込みでしょう？

230 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 14:06:37.20 ID:pvOCuqBh.net

　で、誰よ　誰なんだよ　そのサリホーワって人は。
あだしが今日したレスとサリホーワって人に何か関係があるのか？
>>229
あだしは別に松平さんの事を好きでも嫌いでもありませんがね。どちらかと云えば好きだ、と思ってますが。
好きだから彼の事を批判はしないとか嫌いだからけちょんけちょんに云うとかは別の次元のお話だと
そう思っておりますよ。阿保田はあだしはあまり好きではないですが、と。これは人間性から見て、という
事なんですが。
あだしはね、ミュンヘンがあった時は小３だったのですが、その当時からあの紐付きボールのぐるぐる回し
は阿保らしいって思っていたんですよ。敏捷性を鍛えるとか当時は云々してマスコミがこぞって騒ぎまくっておったようでしたが。
くだらねぇ〜な、と兎に角そんな感じだった。でもその通りだったでしょうが
あんなの76の時もやってなかったと思ったし。
自分が中学でバレーを始めた時ぐるぐるをやって敏捷性がつくとは思えなかったんだよナｗｗｗ
そゆこと。
もしあれが本当に敏捷性をつけるのに有効な練習法だとしたら今でも全日本でやってると思うし他国にも
とっくの昔に真似されていますよ。
こういったのって論より証拠　って云うんじゃないのか？
当時から画期的でないと思う人が云ってるって事に着目すればいいんですよ。

231 ：順子：2012/09/11(火) 14:33:23.94 ID:7dflp1LI.net

トリビア気持ち悪い。

232 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 14:34:28.04 ID:pvOCuqBh.net

　　　　　　サリホーワってだ〜れ？

233 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 14:35:44.87 ID:xkyzjvt5.net

きっとマスコミ向けの宣伝だったんっじゃないのかと　器具もそろっていない時代に大男が
紐付きボールで回って回って目が回るんでしょう
でも被災地・陸前高田市の第２回春高優勝校、高田高校の監督は松平氏が考えた逆立ちで
コートを一周するって練習していて、松平氏も絶賛して、高田高校の監督はバレーでは素人だから
すんなり、私の真似をしてくれた　これが経験者だったらそうはいかなかったでしょうと語っていたし
九州文化学園の選手も同じ事を数十年後もしていた　バランス感覚を養うと聞いていた
眞鍋監督がやらせたのかは知らない

234 ：順子：2012/09/11(火) 14:37:34.23 ID:7dflp1LI.net

キモイ

235 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 14:47:51.66 ID:xkyzjvt5.net

サリホワールで検索してください
松平さんの解説は嫌いだったわ　１人でしゃべり倒し、アナウンサーが話そうとすると
ちょっと黙ってみましょうよ　ここ面白い場面だの、もう自己中の代表
ただ眞鍋君も大商大附（大阪商大高）主将で出場した第１２回春高バレーの解説（駒沢体育館）
開幕戦で印象に残る一言が　こういった大会で派手な攻撃をするから勝てるんじゃないんですよ
サーブがきちんと入るか、レシーブが練習通り上がるか、普段通りにに簡単なプレーが出来るかですよ
数時間後、眞鍋主将は熊本工業に１セット落とし、４−１４で絶体絶命の崖っぷちに立たされていた・・・

236 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 14:53:47.02 ID:pvOCuqBh.net

逆立ちも紐付きぐるぐる回りも何もそんなもんバレーの上達とは無関係だって事を云いたいんでない
んですよ。あだしがここで一番云いたい事は偏った物の考え方をするなと、そんな事を云いたかったのです。
正しい眼で見て各々が判断していくことが大切な事なんだ、とそんな事があだしは云いたかった。
何でもその道の権威の意見を信じてしまうのは違う、と。
時には常識や定説だと思われている事にも疑って見るのもいいんで゜ないか。

237 ：順子：2012/09/11(火) 14:54:46.83 ID:7dflp1LI.net

つまらないわよ

238 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 15:05:39.20 ID:xkyzjvt5.net

つづき
奇跡は起きた　４−１４をひっくり返し、第３セットもジュースで奪い返し、まさかの大逆転
大商大附は２回戦で大館鳳鳴（秋田）と対決、やや大館優位かと思っていた試合でアクシデントが
　東京体育館の得点版が故障して試合中断　復帰後流れは大阪に傾き２−０
準々決勝では波乱が　１、２回戦の試合の出来から３連覇間違い無しと言われた藤沢商業が滋賀の
長浜商工に完敗　坂出工業、長浜商工を連覇した大商大附がなんと決勝戦に進出
今回のロンドンはＯＱＴから胃が痛くなりような毎日だっただろうが、モッテル監督は高校時代から違っていた
眞鍋君は弘前工に２−３で敗れ準優勝　一度死んだ１回戦を忘れてしまったと語っっていた　　　

239 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 15:28:05.93 ID:xkyzjvt5.net

坂出工業（香川）、長浜商工（滋賀）と連破
今回は晴れやかな顔していたロンドン五輪より自国東京開催のＯＱＴの
方が胃が痛かっただろうと思ったと訂正します
眞鍋監督は高校入学して即レギュラー、守山市開催のインターハイで優勝している
多分、自分がキャプテンだった春高バレーで優勝していたら、今の眞鍋監督は無かったと感じている
木村沙織も高２の春高では準優勝だった
高校時代から大型セッターとして注目されたが、竹下が抜けた後のセッター育成が課題となる
中道は残ってくれるだろう　大型でブロックが出来る度胸のある選手が待たれる
山田監督は中田を１８歳、大林を２１歳で五輪レギュラーまで育てた実績は残ると思う

240 ：順子：2012/09/11(火) 15:28:47.22 ID:7dflp1LI.net

知識量も分析力も、圧倒的にID:xkyzjvt5の勝ちだわね。

241 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 15:46:59.35 ID:Mg3u0naW.net

トリビアさんは役立たずなのでスレ丸ごと削除されちゃったこともありますからね。
本当に役立たずだし、つまらないんですよね。

242 ：順子：2012/09/11(火) 15:53:27.62 ID:7dflp1LI.net

トリビアさん、死んだみたいね。

243 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 15:53:57.07 ID:pvOCuqBh.net

サリホワだってさ　ｗ
本当は何にも知らない癖に。

244 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 16:11:16.45 ID:ttsQOn8I.net

>>239
すげーな。
あだしみたいに、検索すれば分かるような事書かれても、うざいだけなんだよな。
まして、この人は眞鍋スレだから、眞鍋の事を書いてるからあだしと違って、スレ違でもないし。

245 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 16:14:45.04 ID:ttsQOn8I.net

>>243
>>239を見習って、眞鍋個人のトレビアを書けよな！

246 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 16:15:27.79 ID:pvOCuqBh.net

をかまのイトーって根っから　をかまっぽいんだよナ
やることなすこと、その全てが　をかまっぽい。

　　で、サリホーワって誰なんだい

今日もあだしの勝ちって感じだもんナ　ナ

247 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 16:20:46.98 ID:Mg3u0naW.net

トリビアさんってロンドンオリンピックの予想してみてとリクエストしたら
びびって逃げ出しちゃったこともあるんだよね。いつも負け犬。

248 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 16:24:44.27 ID:ttsQOn8I.net

>>246
悔しいのぉ〜Ｗ

249 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 16:25:26.97 ID:pvOCuqBh.net

あだしはお前みたいに、ミュンヘン大会での日本男子の平均身長は190オーバーで世界一だったんだよ
なんてだっさいレスなんかしないから。

250 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 16:32:15.38 ID:ttsQOn8I.net

負け犬の遠吠えＷ

悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜

251 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 16:37:06.51 ID:pvOCuqBh.net

をかまのイトーってお話のもってき方が下手すぎなんだよ
というか必死すぎなのが見え見え
サリホワであだしからスルーされた挙句に
真鍋の高校時代のつまらんお話
本当に会話のセンスがなさすぎ。
50のをかまってこんなもんなのかもね　ｗ

252 ：あだしトリビアの目：2012/09/11(火) 16:46:01.40 ID:pvOCuqBh.net

あだしっからお話が下手糞だと云われたら何も云えなくなってる　をかまのイトーって
やっぱり　をかまっぽい　ｗ

あだしの後を金魚の糞みたいにくっついてる時点で負けなんだよナ　ナ。

馬鹿にしすぎか　？

253 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 17:17:11.07 ID:Mg3u0naW.net

和服姿の山田重雄が載ってる雑誌を宝物にしているトリビアさんってホモなんですか？

254 ：順子：2012/09/11(火) 17:21:16.55 ID:7dflp1LI.net

トリビアさんの断末魔はみっともなさすぎだわね。

気色悪い。

255 ：順子：2012/09/11(火) 17:28:02.87 ID:7dflp1LI.net

トリビアさんの完敗ぶりが爆笑ものだわね。ここまで惨めな男ってあんまりいないかも。

大した話もしてないし、しかも気持ち悪い(苦笑)。これじゃ負けるわね。

256 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 17:50:06.08 ID:nKZHHJwn.net

教師が嫌になってやめるなんてことより死ぬまでバレーボールにしがみついているよ
本業止めるということは昨日今日の話で何ともできる　、しかし何十年もしかして百
年やったらその間の歴史を語っていける　それまで喋れて聞けて生きてればの話だが。

257 ：順子：2012/09/11(火) 18:26:45.20 ID:7dflp1LI.net

トリビア、死んだみたいね。

お疲れさん。

258 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 19:03:55.32 ID:vGBrn14b.net

サリホワってソ連のメンバーでしょ？
ＮＨＫでやってたミュンヘンのファイナルの試合に出てたよ
セッター対角で、トスも上げられて、いろいろできる選手だってスモレーワが言ってた
サリホワールとかサリホーワとか、いろいろ書き方があったんじゃないの？
リスカルとルイスカリ、スモレーワとスモレーエワみたいなもので。

259 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 19:12:52.89 ID:vGBrn14b.net

ほかにもプロトニコワとプロチニコワ、
サフロノワ、サフローノワ、サフロノーワとかｗ

260 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 21:12:24.94 ID:9ideiEHv.net

男子の黄金期なんて８年くらいじゃない。松平さんが退いた後の五輪は４位、不出場。
松平さんはリスペクトしてるあだしさんと一緒で、　平気でいとも簡単に信念を変えちゃうような感じがした。
所詮女子のバレーに興味無かったんじゃないのか？
現場で世界の事情を知ってる女子監督の意見を聞いて、何も僕も最初からそう言ってるんじゃないよ。女子監督の言う通りだって結論だった。
女子で実業団で活躍してる選手の名前を上げ、まだまだ女子も捨てたもんじゃないって褒めまくっていたが、
全日本どころか国内でやっと通じてる選手だったようにも思った。
やがて男子は数回、五輪にも出られない、これがかつて世界一になった球技かよって時代が続いた、いや続行中かな。

>>258 これこれ嘘つき。　サリホーワはトスが下手だったが、攻撃面で両エースを助けてくれた旨の発言だった。
眞鍋監督は選手として五輪に不完全燃焼だった分を女子バレーボールに懸けたんだろう。

　

261 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/11(火) 22:03:15.25 ID:vGBrn14b.net

>>260
何聞いてたの、おっさん（おばさん）？

いろいろできる選手だったって言ってたんだよ

実際に普通にトス上げてたし

262 ：あだしトリビアの目：2012/09/12(水) 10:33:54.04 ID:zzs3b63v.net

が、今回のロンドンで日本はこの国にはどうしても勝てない、という苦手国が一カ国も無くなった
のではなかろうか。そしてそれが今回の大会での日本の収穫だったなと思うし、この事は日本女子バレー
の未来に希望の灯となった事だろう。
08北京の時だったら日本はブラジル中国ロシアにはどうしても勝てない、といった感じだったが、今回は
その長年劣等感を抱いていた中国に勝った。ロシアブラジルには負けたが試合をしていてどうしても勝てない
という感じには思っていないのではなかろうか？こういったのって本当に大切な事だとあだしは前から思ってたんですね。
め例えば78世の時の日本なんかだと、キューバにはどうしても勝つ事ができない、アメリカ辺りも相当力を
つけて来ていて80.81.82年頃にはきっと強敵になっているだろうとそんな印象で終わった大会だったと思う。
中国も77WCで日本は予選で負けたし78春の日中対抗では3勝2敗だった。これからはキューバ、中国、アメリカ
が世界の中心になって行くだろう。ソ連もまだいるし、と。なんだかんだ云ってもソ連韓国は腐っても鯛の骨
つまりこれからは日ソ二強の時代から日ソキア中韓の６強の時代になりそうだ、とそんな恐ろしさを感じた
大会だったのが、78世直後の日本だったのではなかろうか？　で、79以降はその通りになったし。
しかし今回は、その逆であったので日本はやっと希望の星を見つけられた、と。
それが本当に良かったな、とあだしは思ったのでした。

263 ：あだしトリビアの目：2012/09/12(水) 10:45:30.36 ID:zzs3b63v.net

>>562の続き。

この板にいる誰かさんは、現在は世界の強豪国は15前後あるから日本が3位になるなんてあり得ない、と
2010年世の数年前にあだしに云っていたことがありましたが、あだしはそういった状況である事は重々承知
の上3位なら行けるんでないかって豪語してきたわけです。だから今回の結果は当然として考え先、即ち
次の3大会の事を考えて今こうしてレスをしているのです。日本は絶対に勝てないという国がひとつもない
が、絶対に負けないというのもひとつもないんだね。韓国中国なんかがそれに該当するのだが。
なので勝てそうで勝てないロシアイタリアセルビア辺りに対してはそれらのチームに対して勝率を上げて
中韓タイのアジアのチームに必ずいつも勝てるチーム作りをしていって貰いたいな、と思うのです。

264 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 10:53:46.38 ID:Q+VzmQGC.net

男子と比べると女子にはアンチ行動があまりなかったのが今回のロンドン大会だったよ。
男子はアンチばっかりでほんと面白さがなくなったな。
何のためのアンチ行動か。それは一人で行う詰碁のようなもの。
強さは自分に勝つことであり本来の敵は自分　の真言宗から始まったものだ。
だが日本をサポートしてくれるアンチじゃないものは本気で勝つと信じているのが馬鹿らしい。
日本国内には日本を負かそうと努力しているんだよ。これを乗り越えれば強くなれるんだとね。
だが女子は北京の始まりから言えばロンドンを意識したものだったのだ。
北京はすでに捨てていたんだよ。竹下には金に届かなく終わって悪いが北京後のグラチャンで
中国チームの凋落を感じ取ったのは私だけかな。

265 ：あだしトリビアの目：2012/09/12(水) 10:54:13.69 ID:zzs3b63v.net

そう云えばあだしが日本はもう少し守備と精神力が向上したら世界3位になれる、と云った時
をかまのイトーは、このあだしに対して
今は昔と違って15カ国くらい強豪国があるからそんなあだしさんのような昔のバレーしか知らない古臭い考え方は今は通用しない
って云っていましたよね？
けど、今回も世界バレーの時も日本は3位になっちゃったし♪
どっちが古臭かったんだろうね？
あだしと　をかまのイトーと。
♪リ、インカネェイション〜
３位になんてなれっこないって云ったのの訂正か懺悔を直ちにせよ！！

266 ：あだしトリビアの目：2012/09/12(水) 11:00:46.84 ID:zzs3b63v.net

>>264
何を書いてるのだが、意味不明だ　ｗ
あだしに朝の一発目から強烈なパンチを食らってしまい頭がおかしくなってしまったのか？
いいんだよ、をかまのイトーは素直に
自分が間違ってました、と一言云えば。
これまでだって沢山のガセを平気で云って来たんでないか？
今更このくらいの事で、という感じだもんナ、こちらは。
古臭いってのが余計だっただけだ　ｗ

267 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 11:01:14.42 ID:Q+VzmQGC.net

ちょっと間ばさみで失礼します
私はあだしトリビアの目さんのほうが古いと思います。
確かに全日本は全席のころは強かったが全盛期とは何か＿？
全日本はよわい今でも全盛期なのだ。

268 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 11:03:01.30 ID:Q+VzmQGC.net

>>267を直しました
ちょっと間ばさみで失礼します
私はあだしトリビアの目さんのほうが古いと思います。
確かに全日本は全盛期のころは強かったが全盛期とは何か＿？
全日本はよわい今でも全盛期なのだ。

269 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 11:07:38.12 ID:Q+VzmQGC.net

活発な世界に終焉は無いのだ。
しかし強いものはいつしかそれまで弱かったものと入れ替わり
やがて終わりを迎える。
それが息を吹き返し目を出してくるとありきたりのことが全日本から海外へ派遣され交流することで
内緒にしたものが世界共通のことになるのだ。
そうなれば対角に物を言わせるものが強い　それが道理だ。
それを見方が動のコノ、なんぞエバキュエーションな発想なのである。

270 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 11:08:46.52 ID:Q+VzmQGC.net

私は世界のバレーボールを変えたのだ

271 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 11:10:43.43 ID:Q+VzmQGC.net

活発なこの世界に休息は無いのだ。

272 ：あだしトリビアの目：2012/09/12(水) 11:36:23.05 ID:zzs3b63v.net

読むだけ参加のバレヲタヤングの笑い声が聴こえてきませんか？

あだしは古臭いのではないのですね。比喩や引用が70年代の事を用いるので読む人によっては
古臭い感じがするのかも知れませんが。
あだしは真理を書いてるだけなのです。

78世の直後あだしは日本の女子バレーに対してとっても寒いものを感じたのでした。
今回は中国とやらなかったけどもしもやってたら日本は勝てただろうか？と
矢野吉田高柳はこれで引退するみたいだが、これからの全日本のスタメンはどうなっちゃうのだろうか、と
仮にこの３人が辞めずに白井松田が復帰したとしてもキューバや中国にはそうそう簡単には勝てなさそう
だし復帰したとしても80までだろう。
としたら80年以降は真っ暗になるのだろうナ、と。

273 ：あだしトリビアの目：2012/09/12(水) 12:19:35.10 ID:zzs3b63v.net

なのに当時の阿保田監督は日本がこんな状況に置かれていたにも拘わらず、能天気にも只々
デカイのを日立に集めればいいんでないか、と。大型選手コレクターになっていたもんナ
で、79年に入社させたのは177（179になってた時もあった）石田京子と180吉野美津子だったが
結局はこの二人も特別な活躍をするわけでもなく短期路線選手としても長期路線選手でもなく
とっても中途半端な感じだったんではなかろうか？
吉野は途中で村田って名前に変更されたみたいだったが、80年の終わり頃から81年春頃まで
当時としては珍しかった武者修行でアメリカまで行ったがその後すぐに引退しちゃったのではないか。
石田は84ロスの代表に選ばれてたようだったが、これだって年功序列的に選ばれていただけの印象
で、特別な選手だったと云う感じもしなかったもんナ。
あああと、この二人と同い年で中村高校から吉川168ってのもいたんでなかったか？
日本リーグでは日立のエースとして小さいながらそこそこな活躍をしていたが、結局は日立のエースには
翌年竜ケ崎二高から入った180杉山が定着したのでその頃創部したダイエー移ったんだよね。
この時は吉川と同級だった175多田も日立から移籍したんでなかったか？あと早坂も。けど一番あだしが
笑ったのは78年に日立を引退していた松田と吉田もダイエーに復帰した事だったもんナ。

274 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 13:49:14.65 ID:4m4YIDia.net

吉川（中村高校）は１６５センチだと思ったけど　準決勝で吉野（村田）が絶対エースの優勝校・妹背牛商に負けましたね
このころ宇都宮女子商も強かったが、日立に進まず、三洋電気、その後はヨーカドーに進んだと覚えてる　
この時国内も新興勢力が出てきて、松平氏が絶賛した選手が数人いたと思った
故人・米田さんの９２バルセロナでは佐藤伊知子主将、中村和美の１６９センチがエースコンビだった
まあ中田も大林もいたし、なんとかなったんだろう　セッター控えの日立・高橋も八王子実践時代は１６７センチだったのに１７０センチ登録でしたね
>>261
だからトスが下手だから、セッターじゃなくて攻撃面でレギュラーだったのサリホワールさん　テレビではサリホ―ワ選手とキャプテンが言っていた

日本が苦手としてるのはイタリアでしょう　ベテラン揃えて隙の無いバレーをしてきた　そこを韓国が叩いてくれた
これも日本が準々決勝戦で苦手意識無く中国に競り勝てたことと繋がっていると思えた　次の次の五輪が東京か、イスタンブール（宗教的理由で反対国も多いらしい）、
マドリードかでまた道は分かれるだろう　中国キューバロシアの復帰は有るのか

275 ：あだしトリビアの目：2012/09/12(水) 14:52:23.35 ID:zzs3b63v.net

ロシアって、80年モスクワ大会では中日米の不参加もあって優勝したんだが、その後81年から84年までは
かなり低迷していたが、85WCでやや上向きになってその後徐々に挽回して88ソウルでまた金を獲得した。
ロシア（ソ連時代も）って国はいつも一旦一時的に沈み落ち込むのだけどその期間が5年以上に及ぶ事は
いつもなく必ず復活してくる国だという印象だ。
なんだかんだ云ってもまた復活するんでなかろうか、ロシアは。日本のように20年以上も沈むというのは考えられない。
韓国も日本と同様86世88オ辺りで幕を閉じたと思ったのだが、ヨンギョンが入ってからはまた息を吹き返した
んでなかろうか。中国は今回は復活を賭けての戦いだったのだろうが、今回の戦いぶりを見た限り当分の間は
復活できない感じがしたもんナ。
日本が82世で復活を賭け戦ったが、4位になった事があったでしょう？今回の中国はあの時の日本と同じ感じか
それ以下だったという感じがしたもんナ。
このようにしてみるとアメリカってこの10年間一番安定しているのではないかって思うんだワ。

さてさて次の五輪ではどこの国が優勝候補の最有力となるのか？

>>274
吉川は165、高橋も167だったのではなかろうか？

276 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 16:21:28.30 ID:qExUo2mh.net

真鍋について語れよ

277 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 16:24:43.82 ID:thamzyEt.net

米国女子って世界選手権でも魔物に憑りつかれますね。イタリア男子の五輪と同じ。
今回も優勝、金メダル間違いないと見る向きが強かったのに、２セット以降、予選で完勝したブラジルに完敗。
でも、いくら地元でも、今回がピークのブラジルも次のリオデジャネイロは金メダルは難しそうです。　

278 ：あだしトリビアの目：2012/09/12(水) 16:50:21.21 ID:zzs3b63v.net

今回のブラジルは世界にブラジルなんてもうそんなに強くはないんだってのを暴露してしまった大会だった
のではないか。最近の国際試合を観ていて感じるのだが、この頃って以前よりもスパイク時のフェイントする時の
ホールディングの判定基準が少し甘くなってるんでないか。勿論昔、江上がやっていたようなプレーを今
やったら完全にアウトだけれど、90年代よりもかなりかなり甘くなってる感じがする。そしてそれは日本チーム
にとってはかなり助かる事なので、どんどん昔日本がやっていたタッチのようなプレーを日本選手は有効活用
したらいいんでないかってあだしは思うんですよ。日本はホールディングの基準が厳しくなった約20年前頃はフェイントするのに悩み躊躇った時があったでしょう？　もしもその基準が自然に流れの中で緩く甘くなって
行ってるとするならば、そこは狙い眼だと、そう思うから。
あと日本は今まで世界がほとんどやって来なかったプレーをひとつ見つけてそれを秘密兵器として世界と
戦ったらいいんでないかって思うがどうか？
天井サーブでもいいし、他に何かあればそれでもいいし。
キーワードは世界であまりやった事の無いプレー！！

279 ：ＡＮＤＯ：2012/09/12(水) 17:41:57.96 ID:Q+VzmQGC.net

あだしのトリビアの目さん
あなたにひとつ質問したい。
あのロンドンオリンピックの観客はどの国の試合を一番見に来るのを楽しみに来るか
わかりますか。そりゃ観客の本邦だろうが大部分の観衆はロンドン市内か周辺からやってくる
一般市民であるのだが、私の立場は興行師としてかかわるもの恥部として申し上げれば
それは日本の試合を一番見たくて来るのだと感じませんか。
それはおそらくあの地元観衆の一番期待したもの通りの試合を日本ー韓国戦で見たのです。
そしてそれは明るい将来をも掛けた不況時代に生きる人間の性だった。
2次大戦時の戦陣訓に則り我方は斯くしてどうあるべきかあらざるべきか
地獄から這い上がる瞬間を目撃したのです。

ァだしさんが謂われる前世のころの何年世かも、おそらくはそういうのが
バレーのすごさよりも重要視されたのではないのですか？
私はコートの活躍の場は少なかったけれどそれは大松の昔から脈々と受け継がれている
その受け継ぐのは私のほかに誰もいない。確かに男子の力量には負ける。
男子は超える関を超えられない。
しかし女子は見事にやって見せるではないか。

280 ：ＡＮＤＯ：2012/09/12(水) 17:51:52.96 ID:Q+VzmQGC.net

本分はとても難しい

http://www.youtube.com/watch?v=5f_0hIeChJU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bGH98G8beQs&feature=related

こういうものです

281 ：ＡＮＤＯ：2012/09/12(水) 17:55:37.66 ID:Q+VzmQGC.net

ここのだけの話、
大松を支持すると真っ先にこれが飛び出るんです
覚悟した方がいかったんですよ私もね。失敗だったです。
私の父も祖父も海軍族だったので私自身何ともありませんが
異論ありますか。

282 ：ＡＮＤＯ：2012/09/12(水) 17:58:37.80 ID:Q+VzmQGC.net

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=aVdYES-i35Y&NR=1

これもいいかな

283 ：ＡＮＤＯ：2012/09/12(水) 18:03:06.57 ID:Q+VzmQGC.net

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=92jJcjx0Lck&NR=1

これでもかですよ

284 ：ＡＮＤＯ：2012/09/12(水) 18:13:10.72 ID:Q+VzmQGC.net

米軍
戦いの場には何があっても不思議なことではないからあらゆることに準備してことに臨む。
事あれば兵の犠牲も惜しまない。

これで考えると少数精鋭は群がやってゆけない。
戦闘指揮はまず戦場第1戦線に次に群島西武が仕切ることになる。

日本軍
はなっから忠勇無双の精鋭部隊を投入し信念と精神をもって戦局打開する
これでは少数精鋭は可能だが物資がなければ始まらない。精鋭も死んでしまっては
何もできなくなってしまう継ぎ接ぎだらけの軍隊が露呈するものだ。

285 ：ＡＮＤＯ：2012/09/12(水) 18:46:28.43 ID:Q+VzmQGC.net

最前線で指揮統制部を指揮するといった真逆が起きたりした。
政府がやってほしい戦争は最前線の兵士に大変重い負担をかけることになった。

286 ：ＡＮＤＯ：2012/09/12(水) 18:52:05.82 ID:Q+VzmQGC.net

戦後高々18年、バレーボールを率いる元軍人は軍の精神を叩き込む方式でなければ当時の女子のバレーは
とってもやりきれないものだったのだ。

やれと言ってもこうやれと言われても今までお嬢さん扱いされたおめこらは動かない。
元軍人で最激戦地の生き残りであったからどうにか興味本位からバレーボールになって行ったのだ。

それが当時かっこよかったからだ　この監督があの激戦地の生き残りなのだってね

287 ：順子：2012/09/12(水) 19:21:19.88 ID:hyJN3CiO.net

トリビアは今日も馬鹿丸出しでしたね。いつ氏ぬのかしら。

288 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 21:18:04.21 ID:E2q8sXSG.net

そこまで遡られたら３０台半ばじゃ無理　４０代だって無理でしょう。
日紡貝塚は当時の社員の福利厚生、健康づくりからバレーボールを推奨した。
休み時間にバレーボールをパスしあう誰もが経験したリクレーションと同じだったと思います。　

だが世界一を競い合う檜舞台に出る女子バレーボール部となると話は別問題。大松監督は全国の工場から有望な選手を集て最強のチームを目指した。
武器は回転レシーブと魔球サーブ　ここで女王ソビエトを２回目の世界選手権で破って優勝してしまった（東京五輪で東洋の魔女引退は２年延期）

当時、クラボウも女子バレー部があったが、大松監督と違い日本制の９人制ローテ無しのバレーにこだわったことだと聞く。
ここで、いち早、世界に目を向けた大松監督と差がついてしまった
かつての女子バレーボール競技でメダリストになった選手が国威発揚にバレーボールを利用されたくないと語っていた。
幸い女子バレーボールごとき（良い意味で）で喧嘩沙汰になるほど熱くはなれない人間が多いでしょ？

289 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 22:28:42.28 ID:E2q8sXSG.net

私の子供時代は先生に殴られても当たり前でしたよ
暴力は最低だって気づいていなかったのね

笑ったのは卒業式のリハーサルで国家をだれも歌えなかったこと
橋下市長どころじゃない　６年間、君が代を教えた先公はただ一人いなかった

290 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/12(水) 22:34:35.96 ID:E2q8sXSG.net

淳さまと同じ番組に出ていた女タレが言っていたわね
現在のの小学校は学級崩壊が当たり前
自分が「コラーあなたたち席に座りなよ」怒鳴ったら一発だった　担任は無言
バレーボールやっていた方がマシでしょうよ

291 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 06:25:41.01 ID:0yBiJXZI.net

だからその大松当時は今のようなレベルには程遠いものだったんだよ。
バレーボールが公開今日でなく正式競技になった第1番目が東京オリンピック
だ。
なぜあんな健康づくりで全日本バレーをチームとしてスタートさせられたかというと
ほかの国々の一生懸命さと研究部嵩に刺激されたんだよ。
特に発祥国にしてしまったアメリカ国には負ける気はなかったんだ。
なんやかんか言ってるが大松が意地があって「ついてこい　負けん」
そういってお嬢様型を絞りに絞って当時の最先端を得意のチームバレーとして世界に送り出したのだ。

292 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 06:36:46.49 ID:0yBiJXZI.net

日本式スパルタというのはよそ事を交えるものは自分のためにならない
バレーに生きバレーで死ぬ
これをさせたかったのだ。
世界の国々に日本のようなスパルタを当時していなかった。
スポーツは交流の場で当時はアマチュアスポーツ最高峰でプロ参加は認めなかった。
だからそんなおめこらを世界のどこにもないチームに作り上げて送り出したかった
その時点で交代しようと考えていたんだ。
バレーボールアメリカ発祥にしてしまってなおさら負けるわけにはいかない。
大和魂はけして世界に劣らない。
だった。

293 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/13(木) 06:37:26.09 ID:FLjOk0r8.net

>>385
ＩＯＣの大口スポンサー　サムチョン

実は今回のロンドン五輪女子バレーで真鍋監督が使っていたipadは
サムチョンからクレームがつき使用できなかった。
試合中使用していたのはサムチョン製。

294 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 07:02:51.53 ID:0yBiJXZI.net

サムチョン製は使っちゃだめだな
日本国内にあるものを正式使用の許可があるんだけど
クレームがつけばひょいひょい相手に合わせてしまうのか。
それはいかんな。
日本のプロ選手参加が認められたのは正式にはギリシャからだね。
日本チームは勝てないからプロの選手が参加してもいいよなんてアメリカ委員と選手から
それでもおそらく日本人は勝てないよって言い始めてそれで参加が認められた。
今やスポーツの最高峰を極める大会に変わってしまったのはすでに御存知のこと。

295 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/13(木) 09:10:03.62 ID:WoiSx+e4.net

大林さんが日立解雇後、イタリアのプロリーグに進んで
欧州のバレーボールのスタイル、意地悪い言い方だとイタリアかぶれして帰国した。
そこでリフレッシュした大林持論が展開された。これらは決して悪くは無かった。でも、日本国内でしか
バレーボールをやったことが無い１０人（吉原もイタリアからの帰国組）とマッチしておらず浮いていた。

総監督は１００年前の思考の持ち主と揶揄された精神論とスパルタの小島氏・・・。

296 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/13(木) 09:21:18.31 ID:WoiSx+e4.net

>>291
そりゃ５５年前の内容じゃどんな球技でも現代の戦術より劣るのは当然でしょう。日進月歩
お嬢様の社交だったのか知らないけど、ソ連が１位、後は衛星国家と呼ばれた旧東欧諸国が上位
日本が先に目を付けた、数か国しか力を入れていなかった新体操やシンクロナイズドスイミングも日本から遠い種目となってしまったですね。

297 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 09:34:33.20 ID:0yBiJXZI.net

バレーボールとはどんなものなのか知らない人が多かったんだ
だから今でも解説者のルール説明や戦術説明は欠かせないテレビ極の構成から
わかるだろ。
いまじゃ　学校の体育時間にバレーボール休憩時間に球技大会に
大人になるまでに覚えてくるんだよ。
学校で教えるのが盛んになったのは昭和３５，６年頃からだよ。
何もないときに自分らの考えで世界にもないこんなに戦術を編み出す
こんな国は日本にしかないんだ。

298 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 09:43:21.01 ID:0yBiJXZI.net

日本が銅メダル獲得のためにはアメリカ・ブラジル
と１次予選で当たらないブロックにならなければならない。
だから最終予選で韓国をよいしょしてもらって上位を取ってもらって
我らはイタリアにも当たらないブロックで首位に立つ。
わざと負けたのじゃない。戦術に合わせた体作りの時間がもう無くなった
６月肩が出来上がった頃を見込んでパワーヒッティングのコツを伝授した。
それだけやれば１２の中の２か３は確実だったのだ。
今元全日本リーダー監督コーチはセッターやＭＢか
だめだ　これじゃァ　これだからスパイカーが育たなかったのだ
おまいらにぃ　選手を殴れる資格は無いぞ

299 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 09:46:35.20 ID:0yBiJXZI.net

相手国の推奨品とやらを使ってチーム同士の不正につながるとして昔は禁じたものだった。
その名残はいまだにあるがバレーボールはプロスポーツだからいいんだな。
でもオリンピックになんでサムチョンが出てこないのか
>>293

300 ：あだしトリビアの目：2012/09/13(木) 10:28:59.98 ID:Pmr16j+u.net

ロンドン大会が始まる前は今回はどこの国が優勝するのだろうか？2位は？3位は？って
思っていたが、大会が終わってみれば、結果はやっぱり順当で実力通りだったナ、と。そう思った
あだしだった。そしてこれは今回のみならずいつもそうではないかと思うが如何なものか。
ブラジルは予選であまり元気がなかったが、準決勝の日本戦でも決勝のアメリカ戦でもやっぱり強かった
ですよ。日本戦の時だって何回か日本に主導権を獲られてもおかしくない場面があったのだが、ブラジルは
絶対に自分達がそのとき持っていた波やリズムを日本に易々とは渡さなかった。で、勝った。
そしてこういうのが強い、と云う事なんだとあだしは思ったのです。強いチームとは試合の大事なポイントを
押さえていてその場面では必ず主導権を獲り得点に結び付けて勝つ事ができるチームなんでないかって
そんな風に今回改めて感じました。こういった意味で云えば日本も中国と韓国に勝った試合ではそうでした。
だから日本は3位になったのだと思います。そして韓国は 4位で中国は5位以下グループで試合をしなければ
ならなかったのだ、と。88ソウルの時もそうだった。ソ連は予選の初戦で日本に負けたもののその後は
順当に中国ペルーに勝ち優勝を決めた。84ロスの時の中国もそうだったでないか。予選でアメリカに負けたが
決勝では勝った。77WCの時の日本もそうだった。予選リーグでは中国に負けたが決勝リーグではその中国
に勝ち優勝したのだから。結局、優勝するようなチームはどこで勝たなければいけないかを一番知っているチーム
なんだろうね。そしてそれに照準を合わせそこで必ず勝つチームだと云えそうだ。そうできる、と云うのは心
即ち精神が強いチームなんだろうナ。
うん、本当にその通りだと思うんだワ
77WCの時の日本も84ロスの時の中国も88ソウルの時のソ連、そして今回のブラジルも全て精神力が強いチームだったと思うから。
負けを引きずらないんだよね、優勝チームはいつも。

301 ：あだしトリビアの目：2012/09/13(木) 13:42:34.74 ID:Pmr16j+u.net

が、日本と韓国は今回は大躍進だった。
本当ならばこの3.4位枠はロシアイタリアが入ってくる、筈だったのにって感じだったんじゃないのか？
韓国選手って昔は本当にみんな胴長短足でスタイルが悪いのが多かったが今の選手はすらっとしたのが
本当に多いよナ。そしてみんな良く跳ぶし。
顔立ちなんかも大陸的な感じではなくなって来ている。西欧系って感じでもないんだけど兎に角皆、垢抜けた
ってイメージだもんナ。ああいった変化もなんなんだろうかって少し気になった。
食べ物が影響しているんだろうか？
洗練されてきているんだワ、兎に角。

302 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/13(木) 13:47:33.43 ID:IJcgcr3M.net

>>301
整形だよ。
批判してるわけではなく、韓国では文化だから。

303 ：あだしトリビアの目：2012/09/13(木) 14:29:27.83 ID:Pmr16j+u.net

うん、顔はそれで説明がつくと思う。が、スタイルは？
あの手足の長さは？胴の短さわ？
ハンユミって選手がいたじゃん、彼女の顔なんて東南アジアとかハワイの日系二世って感じだもんナ
韓国人の眼をぱっちりまん丸眼にすると東南アジアっぽくなるのかも知れないが。
顔は変えられても手足だけを長くするってのはいくら今の医療技術が進歩しているって云ったてそこだけを
伸ばすってのは無理なんでないか？
70年代に韓国にいた金花福や辺京子のスタイルをもう一度よく思い出してほしい　？？

304 ：あだしトリビアの目：2012/09/13(木) 14:46:00.47 ID:Pmr16j+u.net

タイとかフィリピンの人みたいなんだよね、今の韓国の女子選手はみんな

305 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/13(木) 14:54:32.04 ID:WWcb+SJZ.net

＞タイとかフィリピンの人みたいなんだよね、今の韓国の女子選手はみんな

どこがえな？
あんさん、けったいなことばかり言わはりますな

306 ：あだしトリビアの目：2012/09/13(木) 15:36:13.34 ID:Pmr16j+u.net

ピリピンパブへ行けばよく分かる。

307 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 16:19:44.13 ID:0yBiJXZI.net

ブラジル戦を見ればわかると思うけど日本はすでにブラジル戦を意識した対戦を組んだんだ。
パワーヒッティングを確実にものにした木村はブラジルにこのコツを教えてアメリカに勝ってもらいたい
そう思ってそれを対戦で伝えたんだ。その通りアメリカは負けた。
実は私は８６世あたりはもう日本の外にサポートして日本を追い越せ追いつけでやらせていたのさ。
だから日本のそのころは低迷状態だったろ。
日立のチームで女性問題があって選手が大勢やめたんだ。
その中に大林も板がかの馬子は忠告や指導とやらは全く受け入れずに精神論や全日本の先輩を重要視して
顧みず全く無視だったからその意志は全く通じずに終わった。
その結果は見ての通り　大林は一夜漬けのタイプだから全く世界から水をあけられたんだ。
その世代から抜け出したのは祝福に値するのではないだろ。
「はなっから俺の忠告を聞く姿勢も見せなかったのがその結果だったのだ！」
だから対戦ブロックも一番勝ちたいと思っているソビエトなんかの思惑通りになったんだ。
日本はオリンピックから捨てられたのだ。
これでも這い上がって来いって丹下団平のようなお人がいれば全日本バレーは吹き返すことだろう。
それを世界各国は恐れていたのだ・

308 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 16:20:58.07 ID:0yBiJXZI.net

そういう大林馬子体質なおめこは全日本は御遠慮願いたいものだ

309 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 16:29:24.45 ID:0yBiJXZI.net

女性問題
かいつまんで言うと
世代を守るには第２世を作らねばならない　≒　後継ぎ　ということ

これに噛みついた大林は

「なんで有望選手の後継ぎの種が松平のような知日の種なんだ」

的なものだった

大林の論が各界バレー界にも社会的にも認められ今かのはいまだ独身

かのの同輩の福田というおめこはいま子がいて所帯を守って立派に暮らしておられる。
私は福田という選手に一目置いたが今でも選手に惜しいと思っている。

全日本男子のパワーひったーにいい選手がいないか思い当りがないかなんて電話しまくったものだった。
結果福田の言う通り清水でも誰でもよかったが。。。。

その結果は皆様に聞いてみたいものだが

310 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 16:31:27.89 ID:0yBiJXZI.net

福田には

寝ても覚めてもバレーのことしか考えるな

と言っても結果彼女にはむりだった

311 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 16:33:45.36 ID:0yBiJXZI.net

全日本は中田を強く推した当時若い福田をセッターに押したが全然だめっだた

それが嫌になってアンチ全日本になって世界中を駆け巡り全日本を滅多打ちにする同盟を組んだ

それがそのころだ

312 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 16:38:42.43 ID:0yBiJXZI.net

福田が全日本のセッターの席を守れば竹下なんて出てこなかったんだ

あんなちびによって全日本のロス期間を作ったではないか

313 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 16:41:17.78 ID:0yBiJXZI.net

どっちにしても私は全日本を去るしか無かったのだが

314 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 16:57:54.13 ID:0yBiJXZI.net

いい仕事の９０％は段取りで決まるといわれている
実は世界で胸痛だねこの言葉なな、
日本監督の上田はコーチにたのんで仕事をさせておいて試合で自分に勝つなんてそらァ通らんよ。
自分で段取りしても狂うよな。
知らない部分を報告に頼ってやり切れるかね。
段取りをもっと充実したものにしなければ。
彼の落ち度あるとすればこういうところだろ。
　

315 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/13(木) 19:01:16.64 ID:7Lbak/tI.net

福田の後に永富（同じ日立→東洋紡・福田の二学年上）がいたし、器用さが求められる
セッターなら永富の方が向いていたでしょう
エースなら福田さん
葛○監督から現在の監督システムになったけど、永富も呼ばれなかった（引退？）
大貫（NEC）、島崎（日立）を打てるセッターに鍛える算段だった。エースは佐々木（ダイエー）、センターは江越（ユニチカ）辺りに絞られた
９９ワールドカップ（中国を３−０、イタリアにも勝利）で、セッターは古川商から出た１６６くらいの秘密兵器と呼ばれた選手だった。
エースはアトランタと同じ大懸で結構、ホールディング気味のプッシュが決まっていた。
その翌年、いきなり無名の新人、竹下それも１５９を使った。いかにセッター難だったかがわかる。

316 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/13(木) 19:19:57.11 ID:7Lbak/tI.net

つづき
L大懸、熊前　R満永、C江藤、森山の日本はついに五輪出場を断たれた
クロアチアの前、中国に逆転負けをしたし、五輪に出ていても予選R突破ははなはだ疑問だった悲壮感が感じられたチームだった気がする
ここで監督と竹下は一時引退したはずだった。　○川監督はセッター大貫、高校生の大山も連れ、世界選手権、アジア大会とも完敗。　とうとう日本バレー協会も決断する。
杉山祥子は課題も見つかったなどと言っていたが、監督更迭、柳本監督誕生の大改革。　

ここで竹下の人生が様変わりする。ジュニア時代から彼女のセッターとしての才能を見出していた西田氏こそ、柳本監督をバレーボールに誘ったその人だった。
柳本氏はまた眞鍋監督の大先輩（大商大附→大商大→新日鉄）で、ロンドンでもブロックを率先して出す小柄なセッターになっていた
竹下選手とは、そういう星の下に生まれた、セッターの申し子だったんだろう

317 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/13(木) 19:24:50.42 ID:7Lbak/tI.net

思い出した古川商業から出た秘密兵器セッターは板橋だった。
大貫→板橋→竹下→大貫→竹下１０年時代
それにしてもあだしさんもANDOさんも朝、昼しか書き込まないんですね

318 ：ＡＮＤＯ：2012/09/13(木) 20:49:25.62 ID:0yBiJXZI.net

柳本が西やんだってぇ！
俺だよ
西やんはそのころは廃人だった

319 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/14(金) 06:16:46.95 ID:XzTJvXeM.net

>>316-318
故西田氏は大阪女子短大高校（大商大高校の姉妹校）の監督だった　
ジュニアの監督になり、同校は全国に出てこなくなってきた
世界大会で優勝したらブランドものでもショッピングに行こうで、
若い選手を発奮させ優勝　精神力とは全然違うよね　
優しそうな感じの監督だった　大阪人の方がアイディア、発想力が上だったんじゃないかネ

眞鍋監督のipadもデータで一部の国に劣っていた部分を飛躍的に追いついていった功績だと思う
もう、世界じゃ当たり前になってる　IDバレー

320 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/14(金) 06:20:37.37 ID:XzTJvXeM.net

２００５年現役引退って書いてある
７年前だから、４０歳過ぎても現役選手だったんだ

321 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/14(金) 06:39:29.26 ID:48ggIolZ.net

ロンドンで中国倒したとき狩野のケツ触るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロンドンで中国倒したとき狩野のケツ触るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロンドンで中国倒したとき狩野のケツ触るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロンドンで中国倒したとき狩野のケツ触るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：あだしトリビアの目：2012/09/14(金) 11:03:05.06 ID:QOEww1Ta.net

76モントリオールの時は日本が圧倒的な強さで勝った、と云われていたが決勝のソ連戦の時の第一セット
の最初はソ連が6-4でリードする場面からあの試合は始まった。ここで山田監督がタイムを取ったら
日本はすぐに追いついて6-6になりそこから逆転して一気にこのセットを獲り二セット目も15-8で獲り
そこから後はワンサイドゲームで15-2で三セット目も獲り3-0で勝利したんだが、もしもあの試合の
第一セットで日本がソ連に追いつくことができずにセットをソ連に獲られた、または獲られなかった
としても接戦のシーソーゲームをやっていたら3-2とかの試合であったかも知れなかった、と
思ったもんナ。逆に云えばそうならなかったから日本が強かった、と云うことになるのだが。
日本とソ連が決勝で当たる前にはソ連はハンガリーと試合をしていてその試合でソ連は
ハンガリーに一セットを獲られてしまったのではなかろうか？このことに対しても山田監督は
ソ連はわざとハンガリーに一セットを落したのだとかって云っていた。つまり作戦で、と。策士ギビの
本領発揮だ、と云う感じだったのか？けどこれも違うと思ったんだよナ、あだしは。
ソ連はそんな芸当をするだけの余裕や力はなかった、と思うんだよね。が、60年代70年代の頃の日本
試合の分析はこういうのが本当に多かったんでないか、男女共に。エースが試合に欠場＝隠し作戦
ある試合で負けた＝わざと、っていつも相手の実力や作戦を必要以上にリスペクトしていたんだよね。
反対に中国が世界デビューをした頃には実力があるのかないのか分からないような試合が多かった（実力は充分にあったのだが）
77WCでは予選で日本に勝ったのに4位、78世ではアメリカに最後負けて6位と。そんな中国には国際大会で
遠征となると体調管理ができないチーム、中国だとかって山田監督は云いそれほどの脅威も感じる事なく
のうのうと中国を見ていたところがあって数年後にはその中国に日本は勝てなくなっていたし。ｗ
7つまり70年代頃までは山田や松平が盛んにアカディミックなバレー分析をしているようだったが、あまり的を
得たものでもなかったんでないかって。そんな風な事を感じてしまうんですよ、あだしさんは。

323 ：順子：2012/09/14(金) 11:59:56.13 ID:GAE6RO4X.net

またトリビアさん負け試合ね。ただ長いだけで説得力も論理力もゼロ。

324 ：あだしトリビアの目：2012/09/14(金) 12:52:26.68 ID:QOEww1Ta.net

こういうのって何でもそうだと思うんだよね。例えば戦争の時なんかの竹槍攻撃とかｗｗｗ
あと夜、上空に敵の戦闘機などが来た時に日本人は身を守るために『家の灯りを消した』と
こんなのと同じだったんでないか？山田や小島松平が考えていた事は。つまり役に立たないくだらん
事を真剣になって考えてそんな程度で五輪に出場していただけだった、とあだしは云いたいんですよ。
本当に子供じみてるｗ
で、中国は大会期間中の体調管理に問題があるため少し長い大会では力を発揮できない
南米欧米選手は腰高なので打つのは得意だが、守備が今一なので速い攻撃をマスターする事はこれから
もないだろう、と安直に短絡にそして刹那的にこんな事を云ってたんだよナ。ｗ
くだらない、真に幼稚だったんだワ。
けど松平も山田も金メダルを獲得したときはまだ40そこそこだったから人間としてもバレーの学問的にも
まだまだ発展途上だったとしても不思議はなかったんだよね。そしてそれはいい、いいのだが、こんなのを
まともに受け入れた当時のバレー関係者も問題があったんではないかってあだしは少し思う。
こういうのって何なんだろう？
権威や立場のある人間がそれなりの事を云うとすぐに信じる人間て多いからね
昔から、特に日本人は。
えっーて疑わない　ｗ
そもそも腰高の人間が短足の人間よりも守備が下手だって誰が決めたの？って云わないしそんな発想すらないからね。

325 ：順子：2012/09/14(金) 13:28:01.53 ID:GAE6RO4X.net

つまらない。

326 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/14(金) 13:30:19.28 ID:YJpeevGv.net

まあ、時代という事じゃないかな？
私は、トレーナーですが、昔の足腰鍛えるために、ウサギ跳びや、水分とればバテるという馬鹿げた論理と一緒ではないでしょうか？

昔は最高到達点や、二段を打ち切る腹筋、背筋等が重視されてましたが、今はボール通過点に早く到達する瞬発力や、体幹トレでのバランスを重視する傾向に変化してますよね。

これからも変化していくでしょうし、そういうものではないでしょうか？

327 ：あだしトリビアの目：2012/09/14(金) 15:15:44.79 ID:QOEww1Ta.net

けど、1973年以降日本がソ連を必要以上にリスペクトせずに反対に中国やキューバアメリカの事を
もっともっとリスペクトして見てやっていたら1980年以降の日本はこれらの国に対して苦戦する事は
なかった、と思うんですよね。そう時代なんだが、時代をあまりにも読み間違えたんだわ。
少なくても1977年頃にはこれからは中国アメリカキューバが強くなる、と普通に見ていれば分かった筈。
筈だったのにあまりに鈍感だった。鈍感なやつが日本の監督になっていた。そしてそれがダメだったんだ
と云いたいんだワ、あだしさんは。
1975年頃にリスペクトする対象国をソ連韓国から中国アメリカキューバに切り替えてたなら
78世でも日本は世界一に輝いた
81.82.84頃までは中国アメリカキューバに対していつも優位な試合運びができた
と思うんだよナ。
今回のロンドンで３大会でしばらくぶりに日本は中国に勝ったが、これだってとっくの昔に日本は中国に
勝てていたよ、と云いたいんですよ。うんまぁ郎平が登場した1979年頃からはいずれにしても日本は苦戦
をしたであろうが、中国に対する見方を75-6年頃に変えていたらばもう少し対等な力関係で戦う事ができたんではないか、と。そんな事が云いたかっただワ。
凄いね、ここってトレーナーの人まで来るようになっちゃって
レスの内容はトレーラーの運転手さんが書いたようなものだけど　ｗ

328 ：あだしトリビアの目：2012/09/14(金) 15:19:35.59 ID:QOEww1Ta.net

>>327訂正下から3行目
〜もう少し長い期間、1983年くらいまで対等な力関係で中国と戦う事が〜　に。

329 ：順子：2012/09/14(金) 16:29:39.54 ID:GAE6RO4X.net

トリビアの完敗でしたね。同じこと繰り返して長文で書いてるだけじゃ。却下。

330 ：あだしトリビアの目：2012/09/14(金) 17:23:06.39 ID:QOEww1Ta.net

あと日本人の特徴として
すぐにレッテルを貼って物事を見る、というのとイメージを先行させて物事を見すぎる、というのも有りそうだ。
そしてこうした特徴がバレー界にも顕著にあったから本当はいい選手がいたのにそんな選手が代表に
選ばれずに埋もれてしまって日本は勝てない、いい人材がいない、と云ってたのではなかろうか？
という気が少しするんですね。
少し背が高いから、四八だから、ジャンプ力があるから、○学生の割にはバレーセンスがあるから
と、こんなのだけで代表に選んで試合にその選手を出して日本が勝てずに堂々巡りしていた事って本当に
多かったじゃないか。
現役選手なども『私が中学の時はあんなプレーはできなかった』とかｗ（だから将来はきっと大物になるってか?）
こういったのも結果としてあまり良くなかったのではないかと思うんだよナ
例えばキューバにいたミレーヤなんて83年頃から代表入りしてた。で、他のベテラン選手と対等に肩を並べて
代表としてやっていた。そしてそこには、まだ若いからとか一番下だからとかってのは一切ない感じがしたもんナ
日本の場合はすぐに○○選手18歳！！とかって特別視しちゃってたでしょ？
ああいったのって結果としてあまり良くないんでないかって気がするんだよね。
こういったので大成したのって中田と木村くらいしかいないんでないか？
村田杉山大谷宮島武藤栗原大山さんの全ては途中挫折した感じになっちゃったじゃないか？
狩野さんもこれからどうなる事やら。
反対に佐藤高橋迫田江畑石田辺りの方がよっぽど頑張って結果を残してる。

331 ：あだしトリビアの目：2012/09/14(金) 17:32:40.35 ID:QOEww1Ta.net

騒がれることがなくとも逞しく現役生活を続けている選手のが精神的に強い、ということなのかね
そんなの気がするんだよナ、あだしは。
そしてその逞しさが試合でここ一番って時に生きて来るんでないかって
そんな風に思うんだワ。
今回の中国戦の時の江畑そして韓国戦の時の迫田がそうだったじゃないか。
まぁこの二人は最高到達点も305くらいあるから身長は175くらいだけどまずまずの高さがあるから
なんともいえないが、いざと云う時はやっぱり180.315がどうしたこうしたじゃないんだと思うんだナ。
精神力でない、最後はやっぱり。
強気な心を試合や大会を通してずっと持ち続けられるという精神力の強さ

332 ：順子：2012/09/14(金) 19:29:25.25 ID:GAE6RO4X.net

つまんないわよ。

333 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/14(金) 20:28:05.83 ID:ku7yndnd.net

333

334 ：ＡＮＤＯ：2012/09/15(土) 00:28:03.12 ID:jnSVgSkt.net

トルコとかイタリアとか中東とかあっつい国々ではあまり水を取らないようにしないと
運動できなくなる　腹ががっぽがっぽして調子が悪くなるからあまり給水しないよ。

給水すると遠足にでも来たのかって責められることもあるんだ。

今の世界のバレーの基本的なものは私が作ったんでつ。

西やんは先生だけあって闘争派じゃなく情熱家タイプ
熱血タイプだった。

山田とか小島は日本兵の典型的な兵隊やくざのおっちゃんタイプ
あとあとでてくる表面だけのタイプに泉川ピートっていたけど引退際には口男呼ばわりだったな。
確かにいまでいうイケメンタイプだけども　トヨタ車体の監督やるんだろ。

背が低くてもいいじゃないか　闘争をした理由はキューバやイタリアがランクに上がらないから
強化のために日本に欠陥を推奨させたんだよ　日本は乗り越えたけどでもイタリアには勝てなくなった。
イタリア女の腰は高くおっぱいも健康そうだし純潔かは知らないけどクリスチャンだしな、
あいて竹下続投で助かったわけだ。

335 ：ＡＮＤＯ：2012/09/15(土) 00:35:29.34 ID:jnSVgSkt.net

狩野のけつ触るならどうせ何かの縁だから前から後ろまでなでつけたらどうじゃん

336 ：ＡＮＤＯ：2012/09/15(土) 04:03:11.72 ID:jnSVgSkt.net

それで狩野は気持ちわる〜い
あまりつきあわな〜い
そらそうだわあ
そんな女気にするな

大体井上だの石井だの全日本に役目あるのかやらせてみたかったが正しい。
相手チームの情報もさいしゅできるだろ　収穫ゼロはない。

指導者に恵まれた環境にある選手と素質はつながりはあるとお考えか‗？
どっちもあってよくなるとお考えか

私的には全日本の選手は世界１になりたくで無性にバレーをしたくなるのだ。
人に言われて学習している身分でできることか

そういうところから出発地点がかなり違っているがそれも目標地点が同じでなければ
ライバル存在分の成長も見込めない存在になり、大竹鍋谷もたまたま点を取れたにすぎず
むしろ相手チームに点を取らせてもらったが正しいだろ。
だから言葉を粉飾しすぎても道理に合わないこと言ってるよね。

才がない見極めを指導者たるものは持たねばならない。
しかしそれはバレーをやった人はおそらくこの人しかできないな
んてことは少なくとも井上　大竹などにはないだろ。
＝やればだれにでもできることなんだ＝

337 ：ＡＮＤＯ：2012/09/15(土) 04:04:06.36 ID:jnSVgSkt.net

それをいやがっちゃ　おわりだね

338 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/15(土) 18:26:31.82 ID:f/lPGrvf.net

そして今回ライト（竹下が全英の時ブロッカー、攻撃にも参加）だった狩野が中田久美の久光で大型セッターに。全て予測出来ました。
彼女もアタッカーよりセッター向き。１８５センチと中田より８センチ高い。

339 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/15(土) 21:16:34.79 ID:CvuxWvaT.net

真鍋「久美さん、もう舞子はアタッカーとして使うのは無理ですわぁ。なんとか久光でセッターにしてくれませんかね」
中田「ん〜確かにあのスパイクじゃぁな。よしイチかバチかしごいてみるか」
真鍋「ありがとうごさいます。(これで舞子ともう一度オリンピックに行ける)」

340 ：ＡＮＤＯ：2012/09/15(土) 21:34:30.18 ID:jnSVgSkt.net

やめてくれ

341 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/15(土) 21:53:37.43 ID:rJSOowxC.net

脱皮なのよ
日本は小さいセッターしかいないって、外国はセッターの上から打ってきた
彼女はセッターが好きで守備も出来る。中田もよほでなけりゃOKださなかったはずよね〜
今回は首都圏選手が少なかった。木村の後は彼女が日本の顔。そして
決まるべき東京五輪の主将はセッター狩野舞子　河西昌枝さんと重なる。

342 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/16(日) 10:56:59.85 ID:13ARxIW3.net

>>340
コテハン出して、KYなコメしたら、必ずぶっころす！早く死ねや
青森のアスペルガー

343 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/16(日) 13:31:07.34 ID:PlHOKllr.net

埼玉行って必ずぶっころす！

344 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/16(日) 13:54:13.58 ID:KQSadtmf.net

セッターは全試合フル出場を前提に考えるもの。

可能には無理

隠退しな

345 ：ANDO：2012/09/16(日) 13:56:00.98 ID:KQSadtmf.net

狩野は日本チームのどこかで使ってくれるチームあるのか
　
東レは無理だよ

346 ：ANDO：2012/09/16(日) 14:00:44.83 ID:KQSadtmf.net

狩野のオンコート時間でも出してもらおうか

347 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/16(日) 14:16:07.84 ID:HyaLj1uc.net

中田久美を見なさい
彼女は日立でもセッターを後輩、高橋に奪われ、このままバレーボール続けるなんて一生歩けなくなりますよと
医者に言われた　そこから不屈の精神で９２年バルセロナ五輪の日本選手団の騎手として晴れやかな笑顔で入場した　終わりたくない　もう一度五輪に出たい
狩野舞子にやってやれないはずが無い　八王子実践時のコーチ熊田（川合と富士F同期）も高校時代は大型セッターだったじゃないの　　

348 ：ANDO：2012/09/16(日) 14:19:50.06 ID:KQSadtmf.net

狩野は真鍋の娘か何かか‗？　やけになってるなぁ
がんばるからだけじゃ日本のチームのどこにも入れると思うけどなぁ
東京から仙台くんだりではいやだろう
両足かばってコートで着地する姿は見事な全日本代表的スパイカーだ

金玉下がるよ

大山同様治療に専念したらどうだ
コートでもし選手生命が断たれて引き取り手がご両親とは閉口する。

体が大きいからいいか、　でも、その分飯を食う量がふえるなぁ
　
ありさの影に置いたら、、、

スパイカーがRio一人になろうから荒木は必需品
　
峰村の交換トレードはなくなった

セッター　ジン・中道

MBはすけと

対角は助とを主に考えとるが決まらんよTomの日本行きを拒否してるしな
あのあまぁ、トルコで働くとか言いやがって、おそらく木村も手引きしたんだろ

はまり場がない

349 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/16(日) 15:57:15.18 ID:13ARxIW3.net

>>348
はよ死ねや、青森のアスペルガー

350 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/16(日) 18:18:08.66 ID:iVEXj5rR.net

ここって、そうさ君は卑怯者さと言ってる栗ぼうろと、
花輪君の面倒見てる爺さんが同一人物ですって感じのレス多い

351 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/16(日) 20:36:06.23 ID:BiezdsWq.net

眞鍋監督のかなり前にアトランタ五輪の解説者だった杉山明美さん（ソウル五輪日本代表）が、
予選リーグ敗退９位に沈んだ日本女子バレーに対して提言していたんです
プロ野球を例に出して、ピッチングコーチ、守備コーチ、打撃コーチなどスペシャリストが教えて
スコアラー、スカウトマンも居る　日本は監督が全部教えて片手間に相手チームを分析してた　これじゃもう無理がある

それを実践したのが眞鍋監督だった　もう元には引き返さないでしょう
五輪には精神的支柱選手がいる　江上、佐藤伊知子（中田じゃなかった）、中西（途中交代も多々、大林でもなかった）
そして竹下（ロンドンは荒木がサポ、木村じゃない）、次々狩野舞子だと期待したい　彼女も中学生で全日本に呼ばれ親子、姉とも八王子実践出身の至宝なのだから

352 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/17(月) 00:35:45.88 ID:ksfxIsZE.net

　　　　ガモワ（ＲＵＳ）　　　　ファビアナ（ＢＲＡ）　　　　ブラコチェビッチ（ＳＲＢ）



　　　　フリール（ＮＥＤ）　　　ボロダコワ（ＲＵＳ）　　　　　ダイケマ（ＮＥＤ）　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐野優子（ＪＰＮ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

353 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/17(月) 10:15:37.46 ID:tdRchUBH.net

一生両足引きずり、かばってまでコートのネット際に着地するのか
それが金の為なのか

354 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/17(月) 10:18:02.78 ID:tdRchUBH.net

監督が真鍋だったから狩野は励まされやってきたのじゃないか
よそに生かせたらそよを犯す選手といわれるんだぞ。

355 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/17(月) 20:42:06.42 ID:h7fvKxcv.net

柳本では絶対に呼ばれてない選手
柳本は特に狩野みたいになんかガッツが感じれない選手嫌いｗ
どっちかっていうとかつて成田郁美とかああいう根性系の選手が好き
真鍋はただ狩野をおしゃべりしたいだけ
下半身で選んでるの丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/17(月) 21:06:19.94 ID:tdRchUBH.net

やっぱりな

357 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/17(月) 21:32:43.83 ID:1XVZgohk.net

>>347
松田が抜けた後に江上・川原のツーセッターの時代が日立にあったそうなｗ

358 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/17(月) 21:55:37.67 ID:zwF2Y4bU.net

バレー女子世界ルックスランキング
1位　マノン・フリール（ＮＥＤ）
2位　ラウラ・ダイケマ（ＮＥＤ）
3位　アンナ・バランスカ（ＰＯＬ）
4位　タチアナ・コシェレワ（ＲＵＳ）
5位　マイコ・カノウ（ＪＰＮ）

359 ：吉村雪江：2012/09/17(月) 22:02:12.69 ID:gsKb15nt.net

バレー女子世界ルックスランキング
1位　レシャ・マフノ（ＲＵＳ）
2位　クリハラ・プリンセス・メグミ（ＪＰＮ）
3位　キム・ヨンギョン（ＫＯＲ）
4位　スギヤマ・サチコ（ＪＰＮ）
5位　オルガ・ファテーワ（ＲＵＳ）

360 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/18(火) 08:53:28.49 ID:2sRg4B5T.net

柳本氏が最初に狩野を全日本に呼んだんでしょ
久光出身で海外経験から帰ってきただけ　私は新鍋１人が久光枠じゃなく狩野も事実上そうだと思っていた
北京五輪ごロンドン五輪で日本女子がメダル獲得するなんて予想した人は皆無だったんじゃ
もう、ロンドン五輪が云々は既に時代オクレｗ　真鍋監督もアメリカなども動き始めている

361 ：順子：2012/09/18(火) 10:35:40.53 ID:QKZP7AlU.net

トリビアって感情的で馬鹿な男ね。

362 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 11:11:40.44 ID:Xmjazk22.net

1990年頃だったと思うけど、日本は大型化を目指して10年くらいが経過してそれでもなかなか良い結果に
結びつかなかった時に175の坂本清美っていう選手が全女のエースでいきなり抜擢されてまずまずな活躍を
したことがあったが、今回の江畑なんかもこの坂本175と同じ感じがしたもんナ。
1980年代はヒョロヒョロとした栄養失調みたいな180オーバーの選手が沢山いたがどれもだめで、これからは
どんな選手をレフトに持って来て日本は世界と戦うのかって、そんな感じの時に坂本175が出た。
けどその坂本も結構パワフルなスパイクでなかなかいい選手だったと思ったんだよナ
その坂本の体型も江畑と似ていて1980年頃の全女のエースの吉永と同じ感じでがっちりとした体型だった。
日本はあんなタイプだったら1970年代から結構いたんでなかったか？なのに68メキシコでソ連に負けてから
は兎に角180の選手ありきって感じで180以上の選手を全女に抜擢していた。そしてそれが日本の間違いだったと感じる。

363 ：順子：2012/09/18(火) 11:19:08.62 ID:QKZP7AlU.net

つまんない。

364 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 11:47:07.05 ID:Xmjazk22.net

1979アジア選手権の時に中国が初優勝したがあの時の中国のメンバーは陳、周、張、郎、孫とあとひとり
誰だったか忘れたがみんな痩せている180位ある選手だったと思う。一方日本はというと横山、吉永、江上
三屋、水原に小川で痩せているって感じの選手は三屋と江上くらいだった。この時の日本で一番大きな選手
は三屋の177であったし。あだしは個人的にはこの大会がきっかけとなって山田監督が痩せている大型選手
のコレクターに本格的に走ったのだと思っているんですよ。この時の中国選手は本当に痩せているのが多かった。
けど本当に強いチームという印象があったからね。ああもうひとりは陳招梯（漢字ミスかも知れない）
だった。この人も痩せていたもんナ。そして皆大きな選手であったから。で、日本はその中国に負けたから
山田監督はそれ以降は痩せた大きな選手に憧れを抱くようになったのだろうナ。　が、これって単純だったよナ。
中国選手は身体をウェイトトレーニングで絞って細くしていたのに日本の大きいのは貧血タイプみたいの
ばかりを選んでいただけだったのだから。ｗ
で、失敗すると170前後の選手を最終的には選んでレギュラーにしていたのだから。　ｗ

365 ：順子：2012/09/18(火) 11:50:01.36 ID:QKZP7AlU.net

馬鹿みたいね。

366 ：順子：2012/09/18(火) 11:50:31.87 ID:QKZP7AlU.net

同じ話を焼き増しで読まされても面白くないわよ。

367 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 12:20:36.43 ID:Xmjazk22.net

山田監督って人はいつも他国の選手や戦法の表面的な部分のみを見て真似しているだけで
本格的に選手を自チームに入社させた後に育てよう、という発想はない監督だったのだろうね。
ソ連の両利きのサリホワを見てツーセッター　ｗに憧れ、79アの中国選手を見てスマートな選手に　ｗ
憧れ、たまでは良かったのだが。
只々日立に大型選手を採用しただけでそこで終わりだった。そしてそれは1975年以降ずっとそうだった
のではなかろうか？あと選手の心の部分も真剣に見ようとはしていなかったのだろうね。
だから180の選手を日立に採用すれば皆、白井と同じような選手になるだろうとそんな甘い心で選手を指導を
していただけだったのではなかろうか？白井にしても松田にしても彼女らの本当の長所は世界一になりたい
という気持ちが普通の選手よりも人一倍強い心を持っていた事だったのに。そういうのを全く無視していたから
大型選手を日立に入れても全部途中で育たず、だったのだろう。つまり180のモヤシよりも175の根のある選手
という発想が指導者として一番大切なのにこんなのが全く山田監督にはなかったと云う事。
それが指導者として失格だったとあだしは今でも思うんですよ。

368 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 13:24:14.43 ID:Xmjazk22.net

あの郎平だって79アの時はへなちょこなスパイクしか打ってなかったんだよね
が、話題になった。それはあの時の郎平が18歳で183ｾﾝﾁあって最高到達点が317ｾﾝﾁ
だったから。で、騒がれたんだよ。
その翌年の80年に日立へ入った杉山だって最高到達点は317ｾﾝﾁあって山田監督はかなり騒いでいたけど
その後、郎平は81ｗｃの頃には最高到達点もぐっと伸び330になっていたしスパイクの馬力もかなり力強く
なっていたが杉山は317あっても実際にスパイクをしてもあまり高さも感じられない選手のままだった。
つまり袁監督が良く郎平を指導して伸ばしたのに対して山田監督は杉山の力を伸ばす事が何もたできなかった
という事ではないか。世界一のエースになった郎平と只高かった？高いらしかった？杉山
との違いはその後に本人が自覚を持って練習に励んだか否かの違いだったと思うがどうか？
日立に入る選手って入社時よりどんどん力が衰退して行く選手や何も進歩しない選手って云うのが割りに多かったよナ、この杉山の例のみならず。

369 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 13:47:11.17 ID:Xmjazk22.net

だが、81-82年頃の広瀬のエース抜擢と84年頃の森田、86世の時の松並、88の藤田の抜擢はあだしは
とても気に食わなかったもんナ。
今は名前は全て思い出すことができないが、他にもっといい選手、適任の選手がいた気がしたから。
あとあれだけ大型化って云っていた山田監督が88オで何で山下162を選んだのかも今一分からなかったし。
あれはヨーカドーの斉藤を選んでおくべきだった。そしたら東独戦とペルー戦のピンチの時にその斉藤を
出せたのではなかったか、と思うから。で、勝てたかも知れないと思ったから。

370 ：順子：2012/09/18(火) 15:14:35.16 ID:QKZP7AlU.net

やっぱりオリジナリティが無いからつまらないわね。

371 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/18(火) 15:20:55.23 ID:KpskMsQC.net

ソウルって、中田が病み上がり

372 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/18(火) 15:26:13.80 ID:KpskMsQC.net

ソウルって、中田が病み上がりだったから、セッター三人体制だったんだな。
斎藤は入れておくべきだった。
ってなると、サイド控え＆レシーバーの山下か、センター控え＆ワンブロ要員の川瀬か？
レシーバー＆サーバーも兼務してた高橋がいるから、重複する山下落選が妥当か？

373 ：順子：2012/09/18(火) 15:26:50.29 ID:QKZP7AlU.net

雑誌か何かからのネタの受け売りなんでしょ？

道理で話がつまんないはずだわ。

ムキになってるから余計に文章が散漫だし、だらだら長いのって罪よね。

374 ：順子：2012/09/18(火) 15:28:14.20 ID:QKZP7AlU.net

トリビア、そのうちまたオカマの伊藤がとか言い出すわよ。

それって都合が悪くなると反日を言い出す中・韓とそっくりだわ。

トリビア自体がチョンなんじゃないかしら。無意味なコンプの深さはチョンらしいわ。

375 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/18(火) 15:58:51.06 ID:KpskMsQC.net

>>374
誰だよ？おかまの伊藤って

376 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 16:04:26.92 ID:Xmjazk22.net

88の時に山下がピンチサーバーとかで出てポイントしたとか、しなくても相手のサーブレシーブを乱した
とかあったなら兎も角も、一回も山下はコートには登場しなかったじゃないか。なんで彼女はソウルに
行ったのって感じだったからね。あとやっぱり東独戦とペルー戦、あの2つの試合の負けは本当に
日本にとって痛かった、とあだしは思ったから。
東独に負けたから日本はペルーにも負けたのだとあだしは思ったんだよナ。違う？をかまのイトーよ！
山下が選ばれたのは神戸ユニバシアードで日本が勝ったからと日電が62年度で優勝したからだったのだろう。
そして宗内さんがコーチングスタッフでベンチ入りする事になったから宗内枠で選ばれたんだろうがあの
山下の代表入りはかなりおかしかったと思ったもんナ。
あの時、斉藤がいれば東独戦の時やペルー戦で杉山か藤田佐藤と交代したら何かやってくれた気がする。
山下じゃ交代させる気にもならないじゃないか。だから試合に出なかったのだろうしナ。
つまりやっぱり山下はソウルの時には必要がなかったという事になるだろう？？　ｗ

あとあの時代だと良く云われるのが益子がいるが益子は高校の頃だけ騒がれるタイプの選手で国際大会で
通用する選手ではなかったと思うからこれもダメだって云うのも追加しておくワ。
あだしは日本人ですよ
をかまのイトーって、最近190オーバーって云わなくなってしまったんだナ
ｗｗｗ
それを云ってあだしからこっぴどく怒られてっから　ｗ

広瀬、森田、松並、藤田に伊知子、山下益子、佐伯、大懸、中村とこの辺りの選手は全部人選失敗作よナ。
悪いけど　ｗ

377 ：順子：2012/09/18(火) 16:09:10.49 ID:QKZP7AlU.net

何度も聞いた話ばかり長々と書くのは罪だわね。人間としてつまらないわよ。

378 ：順子：2012/09/18(火) 16:10:23.39 ID:QKZP7AlU.net

>>375

オカマの伊藤はトリビア爺さんの相棒よ。

少しトリビアよりは年齢は下らしいけど、よくお店で可愛がってたんですって。
以前ご本人が豪語してたわ。

379 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 16:31:53.59 ID:Xmjazk22.net

何度も云ってるはあだし自身が一番よく分かっているもんナ　！
何度も云うのは大切な事だからだよ、そのお話の主旨が。
ということなのでその主旨というものを下記に
ソウルの時に日本が4位で終わるのと、1.2位で終わるのではその後の世界との国際試合、大会での
戦い方や他国の日本を見る目が大きく違うだろ
4位なら、何だ、また日本はメダルを獲る事ができなかったのかって見る事だろう
1.2位なら、日本は世界トップクラスにまた返り咲いてきたか、流石だって見る
この違いがその後の勝負や試合を大きく左右してしまうのだよ。
優越感と劣等感という奴なんだワ
68メキシコの時のレギュラーだった高山選手も云っていた。
山田先生はあの時はソ連がリスカルを隠してきたから日本はそれに戸惑い負けた、と云ったけど
日本が負けた本当の理由は
ソ連に対して本当に勝てるという自信を持っていなかったから、だと。
つまりソ連コンプレックスが試合前に日本にあったから日本は負けたのだとね。
さらに先生も初めての五輪でベンチで右往左往していて落ち着かなかったし、と。
こちらのスパイクもいつもなら決まってるはずのボールもソ連選手に悉く拾われてしまったし、とも。

やっぱり勝負は優越感と劣等感なんだワ


という事なのです。だからあだしは益子や山下がどうこうなんてのはどうでもいいんだって事なんですよ。

380 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 16:36:20.86 ID:Xmjazk22.net

無駄がないよな、あだしのレスって
最初に68ネタを振っておいたのはｎｏ．379レスの為だったんだよナ　w

って感じになってるし
これぞあだしマジックという感じだし

381 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 17:06:20.03 ID:Xmjazk22.net

　をかまのイトーも天才トリビアの忍法にたじたじになっちゃってるのか？　ｗ

だから代表の人選はしっかりと考えて無駄のない人選という事に重きを置いて
選手を選びベストの状態で試合を戦い勝って欲しいのだって事なんですよ。
この積み重ねを毎試合やって大会で無駄にする事無く切に戦って欲しい、と
云いたかったんですね、あだしさんは。

88で日本が優勝していたら大林辺りは92の時に世界からもっともっとリスペクトされて素子がする
ワイド攻撃なんかも決定率が上がっていたかもって思うのですよ。
けど素子って180あるわぎっちょだわ、ツーセッター候補だったのがなんかとても頷けるんだよナ。


素子が現役の頃に　をかまのイトーはサリホワの事なんか知らなかったのだろうから
あだしほどここいら辺りの考えは及ばなかった、のだろうが。

382 ：順子：2012/09/18(火) 17:13:20.86 ID:QKZP7AlU.net

トリビアったら、やっぱりチョン気質よね。すぐに興奮して無駄な文章必死で書きまくってるあたり。

中身が無いのよね。物事は簡潔にわかりやすくするのが頭のいい文章。

ただ長く書くだけなら馬鹿以外にありえないわよ。

383 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/18(火) 17:18:03.54 ID:KpskMsQC.net

なら、別に山田だけが不可解な人選してたわけではないじゃん。
今回も狩野とか微妙っていったら微妙だけど、眞鍋以外は明らかに戦力？みたいな奴を選んで、オリンピックなり世界選手権戦ってきたじゃん。

384 ：順子：2012/09/18(火) 17:20:59.17 ID:QKZP7AlU.net

トリビアの話って一貫性とか論理性がまるで無いのよね。

ただ無意味に長いだけで。

385 ：順子：2012/09/18(火) 17:25:39.31 ID:QKZP7AlU.net

トリビアは荒井注そっくりのオジサンよ。血液型はＡＢ型。74歳。

周囲に「・・んだよ」「ったく」「んがっ」という悪態しかつかないから相手にされなくなったタイプ。

386 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 17:47:21.15 ID:Xmjazk22.net

1973年以降日本の女子バレー界では、山田がひとりで牛耳ってきたからあだしは山田が
いけなかったのだと強調しただけだったのさ。
山田がそんな事ができたのは日立が強かったからでそれはそれで当然な事であったとも思うよ、
そこは仕方がない事だった、と。しかし日本女子バレー界を牛耳る程の器があった人間でもなかった
んではないかって風にも思わないか？
それは上記ですでにあだしが述べた通りなんだが
ソ連に負けた、そしてその敗因は日本の選手が小さいから、ツーセッターが満足にできないから、
中国に負けたのも大型選手がいないからだとそこだけしか山田の頭にはなく表面面だけ見て
どうしようもない180オウバーの選手を集めてみたりできっこないツーセッターを何度も試みたり、と
そういうのが単純だったとあだしは云っているのです。
そこを175前後でもいいと、そんなのを真剣に育てていれば良かった。あと守備力を充実させたチーム
作りをするとか。精神力を鍛えるとか、そういう発想で日々努力していればもう少し日本女子バレーは
伝統を守れたチームを作れたのでは、と思ったということなのです。
だからあだしはこの数年間、日本は守備と精神力を向上させれば今の攻撃力、ブロック力、サーブ力でも
世界第3位にならなれる、と云って来たわけだったのです。
日本は今回攻撃力は世界何位だったのか？　ブロックは？
それ程よくなかったのではないか？
が、3等だったじゃないか。論より証拠ってこういう事を云うんでないか　ｗ
馬鹿げてましたよ、山田がやってた事は何れにせよ。

あだしって読ませるレスするもんナ
をかまのイトーはあだしのレスに対して『そんな長文なんて誰も読まないから』とか云ってるが
本当はをかまのイトーが誰よりも真剣に一字一句呼んでいるという　ｗｗｗ
だってあだしのレスって間違った事書かないからナ。
ああまた聴こえてきた、ヤングたちのバレヲタの読むだけ参加の人達の笑い声が

387 ：春加：2012/09/18(火) 17:54:56.97 ID:gv7Bmw06.net

順子って温水洋一にそっくりなのよ。ここだけの話だけど。

388 ：順子：2012/09/18(火) 18:33:04.79 ID:QKZP7AlU.net

結局つまらないままだったわね。

389 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 18:39:39.81 ID:Xmjazk22.net

きっとソ連のギビやカルポリ、そしてアメリカのセリンジャーなんかに云わせたら
日本には日本のいいところが沢山あるのに何であんな無駄な事をしているのだろうか？
って思っていたのではないかって昔からあだしは思っていたんですね。
具体的には無駄なこととは、180オウバーの精神的にも身体的にもひ弱な選手を集めてそれで
平均身長を高くして戦うとかになるのだけど。こういうのだって山田監督的にしたら平均身長を
178にした、指高も228で到達点も300になったと喜んでいたのでしょうが。確かに高さだけは世界に
追いついたとしても選手自体が非力で気弱だったら
平均身長174、指高220、到達点295でも横山や吉永、坂本、江畑みたいな選手のが断然にいいに決まってる
じゃないか、と。そんな風にあだしは感じていたんだ、と。杉山村田がコートにいた方が江畑石田がいるよりも
見栄えは完全にいいが、バレーをいざやらせたら江畑石田のが相手はなかなかやるじゃんて思うと思うんだわ。
そこいら辺りの事よナ
石田江畑なんて山田監督だったら身長だけ見て速攻で振り落されましたよ。84の頃ですら
ということです。

390 ：順子：2012/09/18(火) 18:51:36.96 ID:QKZP7AlU.net

データを雑誌からの受け売りで必死に書いてもナンセンスなのよトリビアさん。

論理に整合性が無いわよ。

391 ：あだしトリビアの目：2012/09/18(火) 18:57:23.66 ID:Xmjazk22.net

平均を高くしたところで5ｾﾝﾁ程度の事ですからね
5ｾﾝﾁ高くなったとしても弱気なスパイクが多かったら相手にしたら少し低くても思い切り良く
打ってくる方が怖いじゃないか
そういうのを山田監督って人は考えていなかったようにあだしは思ったんですよ。
夢みたいなことばかり云ってたし、

392 ：順子：2012/09/18(火) 19:19:03.13 ID:QKZP7AlU.net

つまらないままだったわね。

393 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/18(火) 21:11:08.69 ID:VAvOkfmn.net

>>376
廣も追加でｗ

394 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/19(水) 00:17:20.10 ID:gUIdMa+o.net

あだしと順子の見事な自作自演連続カキコのコラボ(猛爆笑)

395 ：あだしトリビアの目：2012/09/20(木) 09:53:29.59 ID:acNe2uF3.net

だから日本は1980年以降も少々小さくても守備の上手い小型選手を使った方が無理に
守備も駄目、攻撃も今一の大型選手を代表にするより良かったのではないか、とあだしは
思ったんだワ。
けど小型と云っても限度はあるから175ｾﾝﾁクラスの馬力のある選手、坂本だとか江畑や迫田タイプの
選手を見つけてそれで戦えばあの時代日本はあそこまで世界から遅れをとることはなかったのではないか、と。
だって大きいのを将来性云々で期待を込めて使っても指導者自身がその選手を真剣に育てようとする姿勢が
日本にはなかったのだから。数試合出してそれで駄目ならもう終わりって感じで大型選手を切り捨てていたから。
そういった意味では、日立の福田やダイエーにいた山内それにヨーカドーの斉藤なんかは結構いい感じの
選手だったかも？
兎に角80年代90年代の選手選考には一貫性がなかったと思うんだよナ

396 ：あだしトリビアの目：2012/09/20(木) 12:19:18.34 ID:acNe2uF3.net

1980年以降は日本の女子にはエースらしいエースってのが一人もいなかった気がするもんナ
エースに育ちそうだって感じの選手は幾人かいた気がするのだが
宮島、廣、だったのだが。
身長が180前後あって力でブロックを打ち破って決める、という選手が誰もいなかった
と云ってもそんな選手は日本には東洋の魔女の時代から遡って見ても白井ひとりだけだったのか？
富士の須藤178もそんな選手になりそうだったが1980年に引退してしまったし
樹理もいたけど樹理は1970年代の選手だったし身長も174で当時としたらそれ程低い、て感じもしなかった
んだけど受理が現役の時代にソ連や中国選手の身長がどんどん大きくなっていたから樹理が引退する頃には
世界が本当に高くなっていたので樹理自身も試合をやっていてかなりしかどそうだった。
須藤178は普通にやっていたら84ロスまではやれたのに勿体なかったと思ったナ
あれ、怪我もあったけど80が不参加になっちゃったし同じチームの池知も引退するから私も
って辞めたのかナ？
あだし構想では須藤は84ロスでは日本のエースだったのに。
須藤、宮島、杉山と全部ダメだったよね、吉野もそうだったけど
大谷は高3の時が一番のピークだったのだろうか？
ロス頃からスパイクの打ち方が少し変な感じになっちゃっていたし結局ロスでも中国に負けちゃったし
就職問題でもゴタゴタがあったので精神的に疲れちゃってバレーどころでは無くなっていてあそこで折れて
しまったのかナ？　本当にエースが日本にはいなかったんだよナ、あの頃には。
期待されてた選手が皆悉く失脚しちまってたんだよナ
もしも84ロスで須藤−大谷の対角エースで日本が銀メダル以上の成績を収めていたら、その後の展開もかなり
違ったものになったのだろうが。
やっぱり日本のエースは白井ひとりだったと云う事になるもんナ　？

397 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 12:47:33.74 ID:s8zd1Qr9.net

たられば論議は意味がない。
そういう過去があるから、全日本の監督は企業を退社しなければいけないとか、とりあえず四年は任せようとかって一応学習してるし。
まだまだ、学習してもらわないといけないがＷ
監督がコロコロ変われば、選手選考も戦略も変わるわけだから。
柳本が監督なら、おそらく江畑、迫田、山口はおそらく、オリンピック選手にはなってないだろう。

398 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 13:40:33.24 ID:sM8ALVjA.net

全然、
眞鍋火の鳥ニッポンのロンドンオリンピック銅メダルの話になってない

彼は大阪で育った男子は新日鉄、女子バレーと言ったらユニチカだったに違いない
山田監督時代のレフト選手の話を書いてもさしたる意味は無いと思う

ユニチカ全盛期、セッター小川１６２、ライト水原１７４、レフト横山１７４、広瀬１７０、センター日立陣　江上１７５、三屋１７７
ディグ強化　荒木、大友、井上（発掘）のセンターに、木村がいれば、竹下でも１７５センチクラスのアタッカーでも勝てるとふんだんだろう

リオでは第二の木村、大友、井上の発掘と狩野が打ってくる全員攻撃のバレーボールを目指すであろう
ここぞとの場面で木村投入も期待できる

399 ：あだしトリビアの目：2012/09/20(木) 14:32:48.20 ID:acNe2uF3.net

柳本だったら江畑のところは栗原にしたのだろうか？
迫田、山口のところは誰にしたのだろうか？
けど、こういったのって今は兎も角も昔は監督の鶴の一声？
独断で決めることができたのだろうか。
88ソウルの時の山下は宗内の強い意見で選ばれたという感じだったと思ったが
また、78世の時の石川もあれは山田意見で選ばれた選手ではなくて協会や小島関西連合の意見が
通った、とそんな感じがしたからいつの時代も監督の独断で全員選べるというものでもない気がしていたのだが。
つまり12名監督がこれでどうか、と先ず協会幹部の前で発表して16.7番目くらいの選手と選ばれたうち
こいつはこいつと代えたほうがいいんでないかって協会のトップの意見を加味して最終的に12名をいつも
絞り込んでいるんでないかと思うがどうか？
監督の意見をまず先に優先して後に幹部ミィーティング
最後に皆で話し合って決める
こんな手順や手続きを取ってるんでないか、とあだしは思っていたのですが。

最近　をかまのイトーって本当に長文レスだよね　ｗ

400 ：あだしトリビアの目：2012/09/20(木) 15:14:23.34 ID:acNe2uF3.net

因みに76モンの時は日立が圧倒的に強かったからというのもあったけど山田監督が全12名を監督権限
で、独断で鶴の一声で決めたんでなかったか。こんな経緯があったように思うが。
12名のうち他チームの飯田、前田、横山の3人と日立の松田、白井、加藤の3名の計6名はまず最初に当確で
残りの6名は岡本、荒木田、高柳、吉田、矢野、金坂、永木、会田の8名から選ぶ、と。
で、最後は永木と会田が12名から外された。
この時に吉田矢野高柳金坂は次期の戦力として必要だろうから落されないのではないか、と
荒木田は日立入社時に山田監督とロシアへのバレー留学を引退する時にさせてもらうって約束があったし
お前が日立に入ったなら必ず五輪へ連れて行くという約束をしているから落されない筈だ、と。
永木も高柳の中津南高校の先輩だから外されない筈
岡本はライト打ちが上手いから選ばれるのでないか、と。
会田はチームメイトから信頼が厚いから外されることはなかろう、と色々ささやかれてたが結果は上記の通りでしたよね。
けどこれって12名全てを山田監督が選んだでなかったか？だってそうでしょ、この場合このメンバーについて
協会幹部がその選考について云々できない気がするもの。

あだしも長文なら負けないけんねｗ

401 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 15:32:44.38 ID:wgiKrU8c.net

恍惚のブルース

402 ：あだしトリビアの目：2012/09/20(木) 15:44:44.07 ID:acNe2uF3.net

けどこの時も山田監督は、他チームの実業団の監督から日立の選手ばかり選んでずるい、みたいな事を
云われていたんですよね。他のチームにだって代表選手に相応しい実力を有している選手はいるではないか、とか山田監督一人で代表選手を決めたら五輪を夢に頑張ってる選手もいるからそのやり方はあまりに
酷すぎるとか。が、76の時はこうだった。が今は全然ちがうのではないか？
つまり真鍋監督は独断で選手選考はせずに前任の柳本の意見を聞いたり他の幹部の人達や先輩にそして
実業団チームの監督に意見を求めながら今回は選手選考をしているといった気があだしはしている。
まぁ山田監督にクレームをつけたのは、小島と船山と関西連合の監督だったのだろうが、あの時は山田日立
が断然強かったし他の選手というのも誰もいない気がしたからあれで良かったんでなすかって気がしたけどね。
75年に富士に須藤が入っていたから他の誰かといったら須藤くらいしかいなかったと思うから。

403 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 16:19:56.43 ID:s8zd1Qr9.net

今は、協会と監督、Vリーグ各監督で会議という形で決めてる。柳本は入ってない。
時代は流れ、今は起用法や酷使、古傷のリハビリなどで全日本選出を拒むチームや選手も増えてきた。
北京の柳本もスタメン依存バレーのために、起用法を疑問視されて、サイドの控えは１人しかいないって異常事態でオリンピックに挑む形になったのは、まだ記憶に新しいところ。

404 ：あだしトリビアの目：2012/09/20(木) 16:55:47.75 ID:acNe2uF3.net

柳本は入っていないと云ったってそれは名目的なお話で真鍋は柳本には蜜に
連絡をとっているはずでしょうが。はずですよ。何かメンバーの事のみならずに監督を
やっていると色々なことで誰かに指導を仰ぐってのはあると思うナ、きっと。
そんな時に真鍋は柳本に頼って色々なお話をしているんでないのか？
真鍋と柳本は新日鉄の先輩後輩であったし、前任監督である柳本は今の全女のメンバーの
そのほとんどについては把握している人だろうし。
真鍋が誰かに相談するとしたら柳本なんでないか？そう考えるのが妥当ではないか。
それに今たまに柳本が解説をしたりするとよく、『真鍋は』『真鍋君は』と師匠が弟子を呼ぶみたいな
感じで名前を連呼するときもあるから。
お互いにいい関係を築きあげているんでないの？
ああ、柳と真はどちらもセッターをやっていたしね、こんなの何にも関係ないかも知れないが。
兎に角、あの二人は性格が合っていそうに見えるし。
監督と云うかトップの立場になると本当に孤独じゃん
だから。
時間が合うときには静かな場所で誰にもお話を聞かれない個室をとって呑みながらバレー話をしているんでないか。
48と60の中年と初老のデブなおっさん二人で
例えばこれが松平だとしたら真鍋は少しきついと思うが、柳ならいい感じなんでない？
なのであだしが今ここで書いたような付き合いは普通にあると思う。

405 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 16:58:00.47 ID:/nSrhc58.net

妄想

406 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 17:03:17.46 ID:s8zd1Qr9.net

>>404
かもね。情報が出ないだけで。
情報が出てる相手は、田中幹保、三橋、川合などだけど。

407 ：あだしトリビアの目：2012/09/20(木) 18:02:44.31 ID:acNe2uF3.net

幹や俊や栄三郎らは単なる呑み仲間なんでないか
このメンバーの時は真鍋はスケベッ話をするという。
ストレス発散用フレンドだろ
使い分けている
きっとこんな感じなんでない？
三橋『俺が監督やってたら木村ちゃんを一回はホテルに誘っちゃうと思うな』
真鍋『相変わらずですね、エーさんは』
川合『俺は江畑っちゃんがいいかな』
田中『お前らいい加減にしろよ！』
って。
けどこんなもんだと思う。

408 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 18:16:33.32 ID:/h68vdQG.net

真鍋「舞子のケツいいよねー」
田中・川合「けど坂下、顔が可愛くないじゃん」
真鍋「違う違う、狩野！狩野！」

409 ：順子：2012/09/20(木) 18:33:29.19 ID:H2MQgLiz.net

今日もトリビアはつまらなかったみたいね。

410 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 21:30:09.81 ID:inl8fdWA.net

　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　君たち騙されてビデオに出演している
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　女の子たちの気持ちを考えたことがあるのか
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　抜いてから言うんじゃねーよ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

411 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 21:31:26.64 ID:inl8fdWA.net

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　俺ってカッコイイお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

412 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/20(木) 21:34:53.20 ID:inl8fdWA.net

　　　　　　　　　　　　　@＠
　_,,..i'"':,　　　　　　　@＠@＠ ＠　　　　＠　　　　＠
|＼`､:　i'､　　　　　＠＠@a＠*@ 　　　　　　　　＠　　＠＠　＠
.＼＼`_',..-i　　　　|＼＠＠＠／| 　　　　　　　　　＠　＠＠　　＠
　 .＼|_,..-┘　　　 |　　￣￣　　| 　　　　　　　　＠＠　＠＠＠　＠＠
　　　　　　　　　　　|　ゴミ箱 　| 　　　　　　　　＠＠＠＠
　　　　　　　　　　　|　..　 　　　|　　@
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　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
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　　 ＼＿　| ｀ ⌒´　|　＿／　　　 :::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::
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　　 （＿)|　・　 　　・ |｜　　　　　　:::::::::::::::　抜きまくって今、体力がやばい　　　 :::::::::::::::
　　　ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　（＿）　　　 　　／／
　　　　　　　　　（ ＿）

413 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/21(金) 08:26:44.40 ID:+kSBKABv.net

>>402
利部とかサーブだけで選ばれてたけどエース取ったの見た記憶ないぜよｗ

414 ：あだしトリビアの目：2012/09/21(金) 10:01:15.44 ID:C5UozlY9.net

>>413
それってロスの時代のお話ですかね？
利部のサーブって超低空高速サーブだったじゃないか
ネットすれすれのサーブでレシーブをしてたら手許でぐっと伸びてきそうなサーブ。
エースは確かにあまり取ってはいなかった気がしたが、レシーブを乱していたのは多々あったのではないか？
あとサーブだけで選ばれてた、というのも間違いだったと思う。
彼女はセッターが本業の選手だったから、つまり84では中田以外にセッターをやれる選手は利部っきゃいなかったから。
利部は中田の控えもあの時は兼ねていたからセッター控えだったのでないか。

415 ：あだしトリビアの目：2012/09/21(金) 13:07:43.02 ID:C5UozlY9.net

真鍋『えーさんにぴったりな娘を紹介する』
三橋『えっ誰？』
真鍋『愛ちゃん』
川合『ナイスッ！』

ってのもありそうだ　ｗ

416 ：あだしトリビアの目：2012/09/21(金) 18:35:36.22 ID:C5UozlY9.net

が、くだらん冗談はここまでとして監督は、いつの時代もどこの国の監督も
自分が信頼できる選手12名を選んで集めてそれで大会に出場することが一番なんでないかって思うもんナ。
かつての日本の監督だった小島さんも山田さんも松平さんもみんな全員そうだったじゃないか
監督が惚れた選手で戦わないと試合で勝てるわけがない
ここで誰にしようかなって場面でいつまでも躊躇しているんじゃ、だめでしょ、それは。
真鍋監督だって今回はそういった場面が数回はあったと思うんだ。代表を選ぶときも含めたら
ずっとそういったのの連続であったと思う。最終予選の時から見たらば。
選ぶ上で他のスタッフから意見を訊くことはあってもそれは訊ねてみる、というだけのことで
実は答えは真鍋監督の胸の中にいつもあったんでないか？
が、日本は今回中国戦と韓国戦で勝利したのだから真鍋監督の選手を見る目は正しかったんだとあだしは思うのです。

417 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/22(土) 09:33:50.73 ID:od5z8SkA.net

バレーボールも見てもらってなんぼのどの競技とも一緒なんだから
ルックスのいい選手は必要不可欠
まずそこから入っていけば、他の選手も覚えてもらえる

斉藤真由美はソウルには無理だっただろう　大谷や中田はロス五輪でメンバーを組んでいた
ソウルも急造日立中心だったからヨーカドーの彼女は４年後と見たのが妥当で、小島ユニチカ監督もそう語っていた

418 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/22(土) 10:17:48.56 ID:5enrQ2NC.net

この人って月島周辺住み？
時々似てる人見かけるんだが

419 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/24(月) 06:25:52.90 ID:VJRbJl3h.net

８８　８９　あたりだろ
山田だけじゃないよその後の米山もその次も悪かった。

今から見れば考えられない

でもそのころに戻るのだ

420 ：あだしトリビアの目：2012/09/24(月) 10:04:10.35 ID:mRNTQetO.net

が、1980年代の女子って大型（180以上）の選手は結構いたと思うが、どれもみんな中途半端な感じで
終わってたもんナ。垂直跳びが伸びて打点が高くなってきたな、筋肉がついてきてがっしりとした体型に
なって重たいスパイクを打てるようになってきたな、貫禄が随分ついてプレーに安定感が出てきたな、と
入社3-4年目に感じさせられたプレイヤーってほとんどいなかった気がするんだワ。
そしてそういったのがなかったのが、その頃日本が低迷していた理由だった気がする。
廣は元々がたいが良かったから逞しい部類の選手だったから途中で体格が向上したな、て気はしなかった。
大林はプレイヤーとしては86-90年頃に相当成長していたが、体格はずっと細いまんまだった。
80年代の大型で良くやったという選手はこの二人しかあだしは思い浮かばないもんナ、今。

421 ：田中正子：2012/09/24(月) 12:49:22.14 ID:cQfbyyTE.net

同じような話ばかり繰り返ししてんのね。

422 ：田中正子：2012/09/24(月) 12:50:11.41 ID:cQfbyyTE.net

論理性に欠けるばかりか、話に説得力もないし。

423 ：あだしトリビアの目：2012/09/24(月) 13:38:49.65 ID:mRNTQetO.net

白井さんなんかの時代の選手には実業団に入社してから一段と伸びた、という選手が多かったでないか、
と。そんな事が云いたかったのですが。
前田なんて実業団の三洋電気に入るまでほとんどバレーをやっていなかったのだから。
白井だって実質的には高校からバレーをやってその年にはすぐに高校を中退してクラボウ蔵敷に入社して
その4年後にミュンヘンに出た。80年代以降の選手達は、小中高校の時に散々騒がれるも皆そこまでだった
と、そんな事を今回は云いたく書いたんですよ。
本気度が、60.70年代の選手たちとはかなり違ったのではなかろうか、と。
80年代の選手は実業団の名門に入れば自然に上手くなる、五輪に行ける、とそんな甘っちょろい考えをして
たのが多かったのかもナ、と。

424 ：あだしトリビアの目：2012/09/24(月) 13:49:11.72 ID:mRNTQetO.net

倉敷だったもんナ。
例えば、妹背牛の吉野なんて彼女が高3の時の春と夏の大会で活躍し全国一位になったらすぐにその9月に
78世の代表に入れてもらえた。大谷だって似た感じだった。廣、宮島も。大林だって高校在学中に85WCの
代表メンバーに入った。こういった経緯があったからこの世代の選手達は世界にデビューする事へのハードル
が低くなって努力をあまりしなくなって来たんでないのかって。
選ばれたのは本当は大人の都合だけで本人の実力の真価の部分で問われると、???だったのに
本人達は皆一様に慢心を起こしてしまったのではなかろうかってそんな気が少し前からしていたので。
これからも普通にやってれば代表入りは私は堅いはずだとね。

425 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/24(月) 14:09:47.32 ID:p+EHfQuH.net

凄いスレ違。
書き込みしまくってるあたしって人は阿呆ですか？

426 ：田中正子：2012/09/24(月) 14:33:36.44 ID:cQfbyyTE.net

何度も何度も同じ話の繰り返し。トリビアって人。

全然つまらないんですけど。

427 ：あだしトリビアの目：2012/09/24(月) 15:00:31.94 ID:mRNTQetO.net

最近ってポスト白井とかって死語になってるじゃないか？
ポスト○○ってあまり云わなくなってる気もするし。て云うか、ポスト○○の○○に名前が入る選手も
いなくなってる、というのもあるのか？
日本がこの20年弱かったから。
で、そんなのが今回は良かったのかなって気もしたんですよ。
これからはポスト木村ってのはあるかも知れないが。しかし、こういうのもこれからは云わない方がいいんではないかって。
そういうの云ってその通りになった試しはないんだから。
>>426
前田さんの事は新ネタだったけど知っていたのかナ？をかまのイトーは。
飯田の事を高さとパワーの選手だとかって云ってるくらいだから前田の事も多分何も知らなかったと思うからあだしが教えてあげたんですよ。前田は1970年に貧血を治したいんなら家においでって三洋バレー部の
監督に云われて三洋に入ったらしいよ。で、そこから本格的にバレーを始めてその3年後の1973年の日ソ対抗で初めて代表に選ばれたんでなかったか？　松田と一緒に。

428 ：田中正子：2012/09/24(月) 16:22:17.91 ID:cQfbyyTE.net

だらだらと長いだけで同じことを繰り返しているだけのトリビア。

なんて馬鹿な男なんでしょう。しかも若くない、もう老いぼれと言っても適当な年齢の男が。

429 ：田中正子：2012/09/24(月) 16:29:06.46 ID:cQfbyyTE.net

をかまのイトーってのがトリビアの常套手段で、都合が悪くなると「慰安婦問題が」と言って来る韓国と同じですね。

こういう手段ってのは、いかに陳腐で中身が無い老人であるかをさらけ出す結果になるだけなのですが。

一行で済む事を10行近くもだらだらと書くのは、もはや害悪以外の何物でもありませんね。

430 ：あだしトリビアの目：2012/09/24(月) 16:32:20.44 ID:mRNTQetO.net

昔のバレー界の阿保な事、体質、慣習が今はかなりなくなって来ているので
いい感じになって来ているんでないかってあだしは云ってるんだよナ
分かる？
今のままこれからもいけばいいんでないか、て。

431 ：田中正子：2012/09/24(月) 16:40:04.88 ID:cQfbyyTE.net

だったらアナタなんて必要無いわ。早く逝ったらどうかしら。

432 ：あだしトリビアの目：2012/09/24(月) 16:59:07.21 ID:mRNTQetO.net

昔の山田監督が選手に対してやっていたプライベートな事まで一々口うるさく管理していた事や
甘い物禁止令などは少しやりすぎだったが、今はこういった面での管理は全くといっていいほど
ない気がする。が、少しは何かあった方がいいのではないかって思うときもありますがね。

旧日立体育館の中はいつもし〜んとしていて共産主義国家の真冬の町中にいるみたいだったんだから
寒々とした自由がない場所だ、という感じ。

433 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/24(月) 17:18:18.28 ID:p+EHfQuH.net

眞鍋は態度を保留してるが、監督に立候補する気はあるのかな？
体調壊して、痩せたとか言ってだけど。

434 ：田中正子：2012/09/24(月) 18:04:05.15 ID:cQfbyyTE.net

誰でも知ってるような、もしくは聞いたような話ばかり。

別にあなたの日立体育館の感想なんて聞いても何の足しにもならないわよ。

435 ：田中正子：2012/09/24(月) 18:39:52.24 ID:cQfbyyTE.net

あら、トリビアさん、氏んだのかしら。

ま、どうでもいいわ。

436 ：あだしトリビアの目：2012/09/25(火) 09:52:54.99 ID:Z9qZG6bW.net

あだしは監督についてはこのまま真鍋の続投で良い、と基本的には思っている。
その理由として今回就任4年で日本を銅メダルに導いてくれたから
尤もすでに2年前の世界バレーででも銅メダルを獲得していたが。
その手腕から真鍋でいいと思ってる。あと他に誰かと云っても思い当たる人間もぱっと出てこないから
というのもある。が、そういったのもあだしらが素人なだけでバレー界で生きているプロの人達からしたら
あれがいる、これがいる、ってのはあるのかも？
としたらそういったのにもやらせてみても良いという気も少しするんだわナ。
そもそも真鍋が抜擢された時だって少し意外だったというか、マーク外だったのだからね。
それにこういうのって知名度がある奴だから奴にしようというのは違うと思うから
隠れたところに素晴らしいのがいるって事は多々あることだとも思うし。
が、真鍋ってまだ48だろ？
まだまだこれからって気もするしナ

437 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/25(火) 10:42:18.36 ID:6k8bKG3m.net

あだしとか言う人、今回はここに寄生してるんだw
この人どこでも嫌われてるよね。

438 ：あだしトリビアの目：2012/09/25(火) 12:02:19.76 ID:Z9qZG6bW.net

>>437
あだしの事を嫌っているのは　をかまのイトーお前只ひとりｗ
あだしっから散々素人扱いされて惨めになっちまったからって毎回そういったつまらんレスをするのは止めたほうがいいんでないか。
あだしから昔のことを訊きたいのなら素直になってあだしに『教えてください』と云えばいいんではなかろうか。

続けます
1990年以降に、前田健辺りが全日本の監督になれなかったのはなぜだったのだろうか？
米田や横田、葛和なんかが監督をやるより前田健がやったのがよっぽど良かったのではないか。
あの人はまだ協会にいるんだよね。80年代カナダ男子やイトーヨーカードーの監督をやってそれぞれの
チームを強くした実績を買って前田が全日本女子の監督をやるだろう、とあだしはずっと思っていたのに。
前田健の父上って昔はバレー協会の理事とかやっていたんではなかったか？兎に角偉い立場の人間だった。
父親が偉いから前田健に、ていうわけでもないんだけれど色々な事を知っていたであろう前田健は適任だった筈た゜。

439 ：あだしトリビアの目：2012/09/25(火) 17:24:02.96 ID:Z9qZG6bW.net

70年代後半、80年代は全日本の監督はどこの企業のチームにも属さない
ニュートラルな立場の人間がやるべきだ、と云っていたことがあったがあの時代に
もしもこの条件で監督を選ぶとしたら誰が監督をやったのかな？
ニュートラルな立場の人で監督をやれた人がいたのかな？
誰もいなかったように思ったが。
生沼さんが一時的（結果として）に監督になった事があったけどあれはニュートラルな
立場の人って事に重きを置き生沼さんを協会で選んだのだろうか？
生沼さんはダメだった、監督として力不足だったかどうか良く分からないうちに生沼さんは
監督から外されてしまったという感じだったが、あの時はなぜすぐに生沼監督を諦めてしまった
のだったっけ？その前後に監督をやっていたのはユニチカの小島さんだった記憶があるけど。
協会のあの時のスタンスは生沼さんに少しやらせてみてそれで上手く行ったらそのまま続投って
スタンスに見えたんだよナ。つまり試験的にやらせてみた、と。
しかしもしもこんな程度で監督を生沼さんにやらせていたとしたらそれは上手く行きっこないと思うし。
本気でニュートラルな監督にしてやり直したいと思っていたのだったら協会も各企業も選手も監督も
本気で取り組まなければこういったのはできないし上手く行かないですからね。
ところで柳本や真鍋はニュートラルな監督だと云えるのか？
あだしたちファンにしたらニュートラルであろうがなかろうがそんなのは一切関係ない。日本が強いチームに
なってくれて良い成績を取れればいい。それだけですよ。

440 ：あだしトリビアの目：2012/09/25(火) 18:06:21.27 ID:Z9qZG6bW.net

生沼さんて解説者として荒木田さんが出てきたら解説は全くやらなくなったよね、88ソウルの頃から。
で、全くテレビに登場しなくなってしまったが、今現在は何をしているんだろうか？
生沼さんて飯田選手と同い年だった記憶があるから今、66とかそんくらいになるのか？
もう少しメディアに登場してもいいのではなかろうかって前々からあだしは思っていたんだが。
生沼さんには身体の不自由な母上がいるのだと、聞いた事があったがもしも生沼さんが今も独身で
その母上と一緒に暮らしていたならずっと介護の日々で今まで来ている、という可能性もあるのですが、
生沼さんはお元気なんだろうか？
メディアから消えてから20年以上経過しているから少し気になっている。

441 ：田中正子：2012/09/25(火) 18:53:26.53 ID:48s9IlBC.net

同じ話の繰り返しじゃないの。暇な老人が暇つぶししてる以上に何の意味も無いわね、コレ。

442 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/25(火) 22:40:47.92 ID:IodCdQFf.net

てか、この話しして何になるの？
昔話つまんない（苦笑）。

443 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/25(火) 22:59:08.65 ID:/cLc5SKE.net

>>433
大松博文（ニチボー貝塚監督、参議院議員、イトーヨーカドー顧問）は
岡山のバレー教室でポックリ逝っちゃったんだよね・・・

444 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/26(水) 01:15:56.58 ID:tTKBsdF1.net

444

445 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/26(水) 04:22:16.32 ID:jhhj+UL6.net

アスペルガーのトリビアさん
いい加減にしてください・・・

446 ：あだしトリビアの目：2012/09/26(水) 08:35:27.07 ID:vADKAiIc.net

あだしは眞鍋監督ってタイプじゃないの。
あだしは山田監督がタイプなの。和服姿の山田監督が載ってる雑誌を私は今でも持ってるの。

447 ：あだしトリビアの目：2012/09/26(水) 10:19:20.80 ID:xcbM3pfA.net

>>443
ヨーカドーがチームを立ち上げたのは1978年だった記憶があだしにはあったが、ヨーカドーチーム発足と
同時に突然お亡くなりになったんですよね、鬼の大松は。
参議院議員一度目の選挙時はかなりの得票数で当選したが二度目の時はまるっきりで落選してしまった
んでなかったか？
一度目の時は東京五輪で優勝した直後で「鬼の大松」「東洋の魔女」「回転レシーブ」「俺について来い！」
という言葉が国内で流行していた頃で知名度抜群、人気者だったから楽々当選できたんだろうナ。
そう云えば大松監督死去後、あの松平さんが誰かに『松平さんも国会議員に出ればよかったのに』と云われたら、
それに対して松平は、『私はあんなバカな事はしませんよ』って云っていたが、これってかなり失礼ってもんでないか。

亡くなった人に対してそれもバレー界の先輩の人に対して云う言葉ではないんじゃないか、とあだしは思ったもんナ。

448 ：あだしトリビアの目：2012/09/26(水) 10:32:43.23 ID:vADKAiIc.net

あだしがバレー板以外によく行くのは大人の同性愛板なんだけど
あだしはそこで山田監督のような素敵な紳士と出会いたいと思ってる。
他に山田監督のような素敵な紳士と出会えるところがあれば教えてほしい。
もし教えてくれたら色々とっておきのネタを教えてあげる。

449 ：あだしトリビアの目：2012/09/26(水) 10:54:29.17 ID:xcbM3pfA.net

本当のあだしを探せって感じになっちゃってる。　ｗ
その山田監督は3冠獲得後の1980年代初頭の頃に
なぜ、私は金メダルを3個も獲ったのに協会では松平さんよりも立場が下なのか？松平さんは金メダルを
ひとつっきゃ持ってないじゃないか、って云ったんだよナ。
どこまで馬鹿だったんだか？　山田という男は
が、松平は大松に対してかなりのライバル心があった気もする。それぞれがそれぞれに昔はこういったのが
バレー界には多々あった。が、今なんてこういうのに比べると非常におとなしくなっちゃってる感じがするもんナ。
山田VS小島、山田VSギビ、山田VS松平
松平VS大松、松平VSエンター
と。

450 ：あだしトリビアの目：2012/09/26(水) 16:28:27.39 ID:xcbM3pfA.net

こういったレスをあだしがしていて今、感じたことがあったので少し

昔は、日本対ソ連とか日本対東独、日立対ユニチカってのは名門対決でバレーファンを本当に沸かせたものだったが、
こういった対決は当然国と国の対決でどちらが勝つのかってので盛り上がったのは当然の事であったわけだが、
エースとエースの対決やセッターの対決と他にもベテラン選手の対決や監督対決というのも試合中はあって
バレーファンの皆が、熱狂した気がするが、今なんてこんなのはあまり注目されなくなっているのではないか？
時折、木村とヨンギョンとかオウイメイとかって云うことはあっても、真鍋と韓国の監督の○○との戦い、
という表現はあまりマスコミでは使わないじゃないか？
男子の72ミュンなんかの時は、松平VSエンターとかｼｭﾙﾂ、ｼｭｰﾏﾝ、ｼｭﾅｲﾀﾞｰのスリーエスと大古、森田
横田のビックスリー対決とか当時のマスコミは、やんややんや騒ぎまくっていたからね。
国内対決でも鋼管と新日鉄では、森田中村対決だとかって。

451 ：田中正子：2012/09/26(水) 18:40:04.28 ID:0f1MvZ+s.net

昔話がつまんないというよりは、この人の文章力の無さが致命的って感じね。

ただダラダラ長いだけで。

普段の人柄もどっちつかずでハッキリしない男なんじゃないかしら彼。

452 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/27(木) 09:04:11.87 ID:0F4fqSXz.net

眞鍋氏の成功論に続くんですけど、
期待された選手が多く伸びなかった原因の１つはハングリーさに欠けていたんじゃないかしら
と思いますよ
また、ある時期の日立は憎らしいほど強かったですね　国内の好選手を片っ端から集めていると嘆いた他実業団の監督もいましたもの
陰で他のチームに行った方が活躍できた選手も多かったですね　そしてヨーカ堂、ダイエーが伸びてくる

453 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/27(木) 09:13:13.73 ID:0F4fqSXz.net

江畑、迫田が五輪のレギュラーになると思っていた人が果たして何人いたのかって思うんですよネ
特に江畑なんて国内２部リーグの日の当たる場所でプレーしてた選手じゃなかった
そして最後まで当落線上で鍛えられ、落選して去った選手の分までとの気持ちが生まれた
ハングリーさと現代の精神論が日本女子バレーボールに微笑んだと思っています

454 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/27(木) 10:34:26.14 ID:fDTBoaBr.net

>>453
江畑は本当に真鍋監督のファインプレーだと思います。
多分、柳本監督なら出てこなかった人材でしょうし、センター山口のポジションチェンジで全日本入りってのも無かったでしょうね。
あれだけ、リーグで結果を残してた井上を、全日本で試さなかった、柳本監督にも疑問が残りますね。

455 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/27(木) 23:32:21.23 ID:q99ugaim.net

眞鍋政義　全日本女子監督・川合俊一氏バレーボールクリニック

日時：2012年10月7日(月・祝)14:00〜15:20
UNITED SPORTS FOUNDATIONによる

NECレッドロケッツ　VS　仙台ベルフィーユ　エキシビジョンマッチ

日時：2012年10月7日(月・祝)15：30〜
眞鍋政義氏と川合俊一氏による生解説。

眞鍋政義　全日本女子監督・川合俊一氏スペシャルトークショー

日時：2012年10月7日(月・祝)17:50〜
28年ぶりに銅メダルに導いた眞鍋監督と川合俊一氏があの熱戦の舞台裏を語る。

http://www.xebioarena.com/op/op4.php

456 ：田中正子：2012/09/27(木) 23:57:00.37 ID:WjGPZwIz.net

>>455


10月8日の間違いじゃないかしらオジサン。

457 ：あだしトリビアの目：2012/09/28(金) 09:32:20.02 ID:Enx822VT.net

そうですね、江畑迫田なんかも2010世界バレーの頃から代表に選出された選手でそこで活躍できたので
今回のロンドンにも選ばれてそれぞれが中国戦と韓国戦で勝利の女神になって日本の銅メダル獲得に
貢献したという印象で、もしも真鍋監督に交代せずそのまま柳本が監督をしていたら、
全日本のユニフォームは着ていなかったかも知れませんね。真鍋監督がこの二人を選ばずに
というのも多いに考えられたというのもあるのですが。そしてその場合は日本は予選で敗退すると。
こうなると日本バレー協会は、『日本には大型の頼れる選手がいないから勝てないのだ』という議論に
なる。そしてそんなのが、80年代からこの30年間続いていたんですよ。
170-175くらいでも世界に通用するプレイヤーはいないわけでもなかったのに。
協会はまず、180以上の選手でなければ世界には通用しないだろう、とそんな風に考えていたのであろうナ。
今回、そんなことはないのよって、それを証明してくれたのが、江畑と迫田だった
それが本当に良かったとあだしは思ったと同時に真鍋監督がこの2人を抜擢した事はとても素晴らしい事だったナ、
と心から思う。

458 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 10:20:26.40 ID:04VR5L5A.net

迫田と江畑が同時にコートに立って両者が祭り状態になる日が来て欲しい
新鍋のディフェンスを超えない限り無理だろうが・・・

459 ：あだしトリビアの目：2012/09/28(金) 10:31:43.69 ID:Enx822VT.net

で、80年代以降全日本に抜擢した180以上の大型選手を真剣に育成していきましょう、というのも全く
なかったからね。そこが問題だったんだよ。
結局は選ばれた大型選手に自主性ややる気がなかったのだろうが、指導者たちにも本気で大型エースを
全日本選手に誕生させようっていうのは全くなかったんでないか。
それなら少々小さくてもやる気や精神力が強い江畑や迫田みたいのをエースにして戦えば良かった筈。
そもそも、180の非力な守備が悪いのを全日本に送り出して世界で戦うよりも180以下でもしっかりとした
スパイクを打てる守備のいい選手で戦うほうが結果が良くなるはずなのに････
そんなこともわからずに監督をやっていたのが本当に多かったもんナ
全日本の監督には。
その代表格、元祖が日立の阿保田監督だったのだが　ｗ
まっ、この人が現役で監督をやっていた頃は阿保田とも思われていなかったのだろうが、真鍋が監督就任
してから2-3年で小さいエースを主体にして銅メダルを獲得して小さいのでもできますよ、やれますよ、って
証明しちゃったから、やっぱり山田は阿保田に今はなってしまうもんナ。
>>452
ハングリーさに欠けてたのには同感だが、いい選手を集めていた、というのは的外れなんでないか？
だって只大きいだけの選手だったんだから、デカイののほとんどが。
いい選手って具体的には誰なんですかね？

460 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 10:47:17.09 ID:MA9EW2hh.net

江畑、迫田は守備はボロボロなんだけど…。レセプションからも外れてるし。

461 ：あだしトリビアの目：2012/09/28(金) 11:09:46.84 ID:Enx822VT.net

>>460
守備の悪さを上回る攻撃力があるでしょ、あの二人には。
特に江畑は。
それにあだしはあの二人がとても守備がいい選手だ、とは書いていないし。
只デカイ非力で守備が悪いのより、精神力の強い背の割りにしっかりとしたスパイクを打てる選手
って風にして読んで欲しかったし。
簡単に
只デカイだけのを用意したってだめだもんナ
って書けばよかったのか？　ｗ

江畑がチームに入ると日本のムードやリズムが良くなるじゃないか
そういった事も含めて云いたかったんですよ。
本当に云いたかったのはそんな江畑を全日本に抜擢した真鍋は偉い、ということだったし。
阿保田法選手選考基準を一切しない真鍋のバレー観は今後誰が監督になったとしてもこれで行ったら
いいんだよってね。

だからあだしはこんなのを見越して数年前から精神力と守備の強化、だと云って来たのです。
そしたらいつも　をかまのイトーからそんなんじゃ世界に勝てない、と云われたけれど　ｗ
もういないんでしょ、ここには、をかまのイトーは。

462 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 11:34:17.17 ID:MA9EW2hh.net

真鍋さんの手腕は本当に素晴らしいけど、山田さんには白井さん。松平さんには大古さんっていうエースがいたように、木村さんって存在が本当に大きいと思う。
白井、大古さんに比べたら格落ちだから銅メダルって事なんだろうけど。
東レは外れのバルボッサで頼れなくて、ＪＴにはヨンギョンがいて、木村が頑張るしかない環境ができてしまい、見事に覚醒し優勝した09〜10のリーグは大きかった。

463 ：あだしトリビアの目：2012/09/28(金) 12:07:27.08 ID:Enx822VT.net

柳本ジャパンの時のチームと現在のチームのメンバーってほとんど一緒なわけだが、
確実に今回のチームの方が守備力は向上したナってあだしは思った。そしてそれが本当に
良かったのだが、まだまだ守備力は向上してくれるものだと期待しているしそうならなければ、
日本は世界第三位をこれからもキープしていくことは難しいと感じている。

をかまのイトーはまだいたのか？

464 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 12:30:44.54 ID:MA9EW2hh.net

そうですね。
真鍋さんは３つの世界一を目標に掲げてきて、サーブ一位、ディグ一位、レセプションは四位だったけど、一定の成果はあげたといっていいと思います。

これからはレセプションも一位にして、守備全てを安定させる事と、スパイク六位、ブロック八位という攻撃力を少しでも向上させることだと思います。

465 ：あだしトリビアの目：2012/09/28(金) 12:59:44.15 ID:Enx822VT.net

へぇ〜そうだったんだ
サーブが１位だったんだ、知らなかった。
日本って本当に強かった、という印象があった76モンの時でさえサーブの成績はあまり良くなかったんで
なかったか？　最下位だった記憶がある。間違えたかも知れないが。
そしてこの時は日本の選手は肩が弱いからフローターを打つ事ができないからサイドハンドやオーバハンド
サーブをするためだ、と云われていた記憶もあるのだが。やれば出来るんじゃないか、日本人も。
けどその大会では日本はレセプションは一位だったのだけど。
と云うことはこうして見ると昔は結果だけを見てそれで肩が弱いからとか云っていただけだったんだナｗ
外人は脚が長く腰高だから守備が下手だとか　ｗって。
まぁその大会では白井と前田がいたからスパイクNO.1と2はこの二人で日本がスパイク部門では堂々世界一
になってたが。

466 ：あだしトリビアの目：2012/09/28(金) 14:39:33.03 ID:Enx822VT.net

『試合前、真鍋監督って乳首が立ってることが多い』ってバラエティーに出ていた大友が云ってたナ　ｗ

なんで彼女はこういった事をテレビで平気で云うんだろうか
彼女以外の別の選手が同じことを云ったとしても体育会系女子選手のおふざけってな感じでそれだけで
終わるんだろうが、大友がこういった事を云うと、何かとってもやらしく聞えてくるんだよナ。
下品に聞えるんだ、だからもうテレビでああいった事を発言するのは辞めたのがいいと思うぜ。
育ちが悪く見えてしまうから。

60年代70年代初頭の頃に、バレー解説者が云っていた事や松平山田が云っていたことは結構デタラメが
多かった、ということなんやろね。


とおもう

467 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 18:07:37.81 ID:tp0HjNP0.net

柳本監督時代には、大山（他監督が最初に全日本に選出）より成徳学園、東レとチームメイトのＭＢ荒木に期待していたような感じでした
そこで北京五輪では、吉原、大友の抜けた穴をベテランセンター多治見と杉山祥子で埋め、むしろ控えのセッター難のチームだったとも思いました
実力的も結果も竹下の言う通り、メダルには遠かったとも感じました　三位一体

468 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 18:17:27.34 ID:tp0HjNP0.net

実力も、、でした　山田監督は三屋の抜けた後、中田世代に結構、好選手がそろってる
その間
８回春高〜１２回まで日立に有力校の選手を集めていましたよね？　ダイエーに移籍した選手もいました
　　好選手を預かれば大事に大成させたいのが高校側の本音　でも他校の監督が、
純粋にスパイクを打つ気持ちも大事　下積みもさせた方が良いのではと言っていたのも事実でした
　

469 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/28(金) 18:33:35.83 ID:tp0HjNP0.net

女子高校バレーの作戦タイムで緊張していた選手の乳首をはじいた監督もいましたネ
今なら社会問題に発展してしまうでしょうが、当時はおおらかだったし、監督もヘンな意味は無かったです　
ＴＶで作戦タイムもライブ・録画と全国放映してました

470 ：田中正子：2012/09/28(金) 20:57:31.69 ID:fS2V91Wo.net

相変わらずつまんない書き込みで大暴れしてたのねトリビア。

471 ：名無し＠チャチャチャ：2012/09/29(土) 21:09:31.05 ID:iaxBh+nM.net

海外のチームやナショナルチームからオファーはきてないの？
待遇は日本と他ではどう違うの？

472 ：あだしトリビアの目：2012/10/01(月) 17:17:35.79 ID:FZHJczPh.net

あだしが小島孝治スレに少し出張してたら全然なんじゃないか
ここは。
　　　　　　（苦笑）

473 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 17:12:40.53 ID:mRTixph7.net

ここは　をかまのイトーが頑張ってうめなさい！！
今あだしは、小島スレに夢中
をかまのイトーが何か面白いお話をしてくれたならまたここに来てあげても、良いのですが。

474 ：あだしトリビアの目：2012/10/02(火) 17:24:10.93 ID:mRTixph7.net

をかまのイトーも小島孝治スレに来ているみたいだわね
本当にお前って年がら年中あだしのおっかけをやってるんだわナ
もっとマイペースでやれよ！！

475 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/02(火) 21:18:40.30 ID:zNX5HvwB.net

中道−新鍋のツーセッターとかやれば面白そうｗ
でもその前にリベロをなんとかしないと・・・

476 ：水上早季子：2012/10/02(火) 21:22:36.66 ID:MvSEQ3jq.net

トリビアって気持ち悪いわよね。よく電車の中とかで人に八つ当たりしてるおじさんじゃない？彼。

477 ：あだしトリビアの目：2012/10/03(水) 13:59:34.35 ID:xmyAMKpB.net

2010世界バレーの時もそうだったが、江畑は今回も世界的に見たらあの176の小さな身長で日本のエース
として活躍した。なぜ、江畑や迫田175は小さい身体にもかかわらず、あれだけのスパイクを打つ事ができるのか？
ということと、大して強くもなかったイタリアやロシアに日本は負けてしまったのか、という２点を徹底的に
分析をしてみたらいいんでないかとあだしは思うんだよナ。
江畑も迫田も最高到達点は305くらいあるから身長の割には高打点でスパイクを打てるという強みがある
とそれもひとつの理由だろうが、としたらなぜ、栗原は江畑よりも高打点なのに江畑よりもスパイクを決める
事ができないのか、という事になる。ｗ
江畑迫田の強みをもう一度ここで徹底的に分析しこの次に繋げて行って欲しいのです。
おそらくそんな分析をしてみたら、江畑が良く決める事ができる理由がなかなのかが良く分かると思う。
そうなれば、今後の日本の選手選考や強化に役立つと思うから。
イタリアロシアに負けたんわ、これ、精神的なものだったと思うが、これも玉虫色的に曖昧にして相手の高さ
にやられたとかって一言でかたずけないようにして欲しいな、と思う。日本の長所と短所を今一度ここで徹底的に
分析してみたらいいんでなかろうか？
そんなのをアバウトにして、多分こうであろう〜〜、で先に進めると72男子や76女子の時の二の舞になってしまい
先々に良くない結果になってしまうと感じるから。

478 ：あだしトリビアの目：2012/10/03(水) 14:03:28.57 ID:xmyAMKpB.net

>>477
９行目後半部分訂正。
〜できる理由が何なのかが良く分かると思う。　に

失礼！！

479 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/03(水) 17:01:06.70 ID:etsuZXfW.net

>>477
>という２点を徹底的に
>分析をしてみたら

向こうはそれで飯を食っているんだから、そのくらいは当然やってるでしょ。徹底的にね。
もちろん、分析の結果を表に出すこともない。
日本の弱点をさらすようなものだから。
平均身長のいちばん低いチームが、銅を取れたのは偶然だと思ってる？
五輪の奇跡的なメダル獲得は、選手たちのがんばりもあるけれど、IDバレーの勝利と思うんだけれど。

480 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/03(水) 21:51:38.01 ID:Sa1o+r2i.net

組み合わせ次第

実質、格上の支那に勝っただけやねん

481 ：ANDO：2012/10/04(木) 03:56:23.41 ID:i5fq0D8M.net

トリビアさんは今の全日本女子を好評価しすぎてるよ。
竹下が木村にトスをするとき必ず苦しい場面ででたらめなトスをしているのを知らない。
口ではインタビューで
木村が大事な時にやってくれる娘てなことを言っている。
ブロックを振り切ってポイントを上げるのはスパイカーの技量だけで対処しているのに攻撃がセッターのいいトス
で攻撃ポイントになることを希望している
とそう発言しているんだ。
つまり木村に上げるトスは相手のブロックを考慮するが相手のブロックは万端にコミットするのでトスではどうにもならない
それにきずいていないのだ。
だからオリンピック前のグラチャンでも最終予選でも木村がトスに合わなくて泣いた。
それが今では竹下は事実上妊娠隠退
はっきり言おう　竹下は機織りやさんのくび。

わかる人いる＿？

482 ：ANDO：2012/10/04(木) 03:58:08.29 ID:i5fq0D8M.net

　　「蚕」

483 ：ANDO：2012/10/04(木) 04:01:01.76 ID:i5fq0D8M.net

木村はじめ誰もかも竹下がいなければ
いいところでいいトスを上げてくれる

スパイカーの言葉を集めればこんなものしかテレビでは出てこない

見るスポーツを楽しむ人はこんなものしかわからんのに勝手に想像して自分の世界に没頭するのは
少々危険じゃないのか

484 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 09:56:26.05 ID:OoSWjlOF.net

日本がロシアイタリアに負けて中国韓国に勝ったのは全て精神的な部分の事だったのではないか
って思うんだよナ。即ち負けたチームに対しては試合前に、過大なコンプレックスを抱いていて勝った
中韓、特に韓国に対しては優越感を持っていたという事。そしてこれはブラジル戦でも同じだったのでは
ないか。そう、ブラジルに対しても苦手意識が強くあったから日本はブラジルに負けてしまったのだと、ね。
結局、上記に書いたチームの実力差なんてほとんど紙一重の差だって事ですよ。
なので自分らのが強いと試合前に思ったら簡単に勝てるのではないか、と。
ブラジル戦の時だってブラジルも思った程強くはなかったですからね。あの試合だって勝ち試合だったとあだしは思ったし。

485 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 11:48:29.21 ID:hCd9CoqY.net

>>483
まだ生きてたのか、早く死ね
青森のアスペルガー

486 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 11:55:31.76 ID:efzb+E57.net

結局、狩野舞子のケツが触りたかっただけだし
新鍋と抱き合いたかっただけっていうのが丸出しです
狩野舞子へ個人的に応援している発言からだいぶ落ち着きましたけど

487 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/05(金) 11:58:58.42 ID:gFwk5sFF.net

青森って、フジテレビの映らない最果てじゃない
春高決勝は翌日放送しますとか
青森、山梨、徳島（関テレ見れる）、山口　プ

488 ：あだしトリビアの目：2012/10/05(金) 17:16:17.80 ID:OoSWjlOF.net

>>481
そうですか？
あだしは好評価?　高評価しすぎてますか？
どこいら辺りのあだしのレスでそう思うのでしょうか。

489 ：ANDO：2012/10/06(土) 04:37:11.48 ID:1rb/hjIP.net

真鍋ジャパンは崩壊なんです。
それで留任した真鍋は選手の世代を創造しなきゃならない。
狩野舞子は使い物にはならいないよ
太太コートに出られるのはどんだけですか、数字で言えば時間を測ったほうがいいくらいでしょ。
今から育成をしなきゃチームワークもよくなるんですか。
木村はそのまま現役引退もあり得るんですよ。
世界の舞台って昔の全日本じゃない。トルコのワキフバンクは世界1を逃したが木村が加入した途端に
これで評価を落とす結果になってしまう。
この現実を大林なんかは「そんなことない」って言うよ。
かばってもかばい切れなくて好結果を出せないときは
「まぁいろいろありましたけどれも」
勝てなかった世代の歴史にしたがっていては、これからのがわからなくなってしまうと気が付きませんか。

全盛時代それは日本がバレーのすべてを作っていたので日本が有利だっただけであってとりわけ強かったわけではない。
大林時代は日本のオリジナルに世界が挑んでこられて結果はどうだったですか。

全日本は自分で自分の命運を切って捨てた結果になったんですから誰がやっても
同じ結果になるんです。

その時代に模範を求めてすべてが結果になったわけです。

490 ：ANDO：2012/10/06(土) 04:54:59.40 ID:1rb/hjIP.net

江端は一発勝負の前に繰り返して成功するための試行をしているが、ほかの選手はやらない。
それが数字の結果。

栗原はコミットでやられてしまうが自分の技量では乗り越えられていない、この壁を乗り越えれば
今まで乗り越えてはいない。いつまでもおんなじ、
この人は　がんばる　だけの人です。

491 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 06:56:02.53 ID:hCeHOems.net

江端ってどこの選手よ

492 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 07:21:36.50 ID:5oJFMlnn.net

江畑は出来不出来が大きい。
というか連戦が続くと駄目なんよな。
爆発した次の日はたいていガス欠になることが多い。
安定したスパイクと、
レセプション参加と、
とにかくブロックでワンタッチ取れるようになること。
まだまだ課題は多いよ。
まあそれだけ期待値が大きい選手だということだけど。

しかしWSは江畑、迫田、もちろん木村もいる。
真鍋の本当の評価は次のセッターとまともなセンターを作れてからだろう。

493 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 12:34:27.81 ID:NO/RarPt.net

>>490
死ね、青森のアスペルガー

494 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 13:54:46.78 ID:L1CDP9Lb.net

デンソーの大竹とか育てればいいのに

495 ：ANDO：2012/10/06(土) 19:54:08.56 ID:1rb/hjIP.net

大竹は使い物にはならない

一緒にいるコーチしだいかねぇ
木村も世界チャンピオンシップで1回の金も貢献できなければおそらく引退だろ。
日本でやれてもせかいじゃぁ通用しないとわかるはず
その間のダメージ　これを乗り越えられれば
狩野いらない
栗原いらない
石田いらない
木村いらない
いままででかい口をきいていた若世代は当然使い物にならない

いずれそれに気が付くと思う
木村は東レ除籍になるので　ワキフバンク登録でなら全日本はいいけど世界じゃダメだろな

496 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 19:58:08.22 ID:oaoX/xW+.net

>>495
狩野はセッターになるからいいけど
木村がいないとレシーブがめちゃくちゃになるぞ
日本は守備重視だから木村いらないとかありえないぞ

497 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 22:45:32.66 ID:1rb/hjIP.net

木村は日本に帰ってくるとキッチン重視のお家を探すってさ

そのうち全日本も在籍末梢されるかもしれんな

498 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/06(土) 22:46:58.87 ID:1rb/hjIP.net

俺から推察するに金をあきらめたうしろめたさ
それが日本にいるのをためらわせる

てとこかな

499 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 05:38:33.90 ID:4S6A0cib.net

だから昔の話を聞かされないほうがいいんだよ


　私たちもこうやってがんばったわ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　だったら何＿？

500 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 05:40:19.46 ID:4S6A0cib.net

トリビアの目さんがいう全盛時代の選手で外国リーグ首位チームで日本から活躍した選手何人いたか？

501 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 11:58:46.39 ID:4S6A0cib.net

木村は竹下に泣かされた分無駄な時間を過ごしその結果が世界1を逃した１因になって
木村では世界１を取れない　
と悟り、
さらに木村を徹底的に分析し解析し
結局日本のエースは骨抜きにされるのだ。

トリビアの目さんに言いたいのは、全盛時代を皆に読んでもらうことをいってもらっても
迷惑なんだよね。

502 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 12:02:33.06 ID:4S6A0cib.net

木村は世界のタイトルを２つ無駄にした。
無駄にした原因は木村の不調がチームの本質になる。
したがって東レは木村を手放した。

503 ：ANDO：2012/10/07(日) 12:10:12.56 ID:4S6A0cib.net

個人の不調をチーム全体に波及させる前に
木村が不調のため東レが、あるいは全日本が勝てないといわれないようにするため
修行の旅に出てもらったほうがいい。

過去にこういうことはざらにあったのだろうねトリビアの目さんの時代は、、。

全部は竹下の勝手でチームを離れてゆく糞意地に憎まれても当たり前に
竹下いいトスの人って言わねばならないことにあった。

全日本のモットーはセッターのトスに文句はつけられない
すべてはスパイカーの未熟のための勝敗なのだ。

竹下にはこれ以上バレー復帰してもらいたくはないね。

これをいじめというのか言えるかどうか皆様で判断してくだされ。

504 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 18:17:00.18 ID:hKWai3ri.net

>>498
とっとと死ねや、バカ丸出し青森のアスペルガー

505 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 18:18:09.81 ID:hKWai3ri.net

>>489
こいつの脳内が崩壊だろ(爆笑)

506 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 21:17:51.19 ID:4S6A0cib.net

今やるべきことを要求しても昔のことを言って聞かせる

どっちがバカ丸出し

507 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 21:38:39.45 ID:4S6A0cib.net

狩野舞子だって全日本のコーチを招聘するため蚕になってどっか出稼ぎに行ったのだろ。
いつまでたっても立ち直りが遅いのは治らないね。
ネット際に両足ついても再度立ち上がるまで時間がかかりすぎる。
これでセッターやらせたら、ディグの次はだれかがやっても、むしろそっちが速い攻撃。
価値がないよこの娘。唯一緒にやらせてもらえばいいのか？


でも海外に出稼ぎ過去の例を見れば元チーム復帰はあまりないね。
荒木は期間限定レンタル移籍だったから戻ってこられた。
木村は契約金をもらってレンタル契約じゃねんだからトルコが終の棲家じゃないか。
成績が悪ければあるいは全日本の出番は減るだろ。Tomもそうだったし、でも彼女は
手術代ちゃんと稼いで帰ったんだ。
メルセナリストってね、一度やり始めるとなかなかつぶしがきかなくなるんだよね。

508 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/07(日) 21:49:14.33 ID:4S6A0cib.net

竹下もトルコに行って稼いだらわかるんじゃね

でも竹下はメルセナリストじゃない、会社の一員であってその会社の師事に従うものだ。

木村はもう一緒にやれることはあるのだろうか。

　　　　　　　　「nai」

509 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 05:09:40.07 ID:RPQEstij.net

>>508
お前のコメは、誰も読んでないし、
ウザいだけ…

だから、とっとと死ね、青森のアスペルガー

510 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/08(月) 06:30:38.46 ID:Hh3rzGRK.net

このにおいを嗅ぎ付けて狩野は東レに居つこうと決心　セッターに望みを繋いで練習
チームって一緒にやらなきゃメンバーは作れない、チームができないんだが。

外国時選手ではセッターのポジションは確保したこた数える分しかあんまりないね。
そんな時期に狩野が加入したら賞金稼ぎやとは似ても似つかずに
必然的に軋轢も生じ、日米の考え違いもエスカレート

東レにじゃなく恩を返せばいいじゃないか古巣の久光製薬で育ったんだから。
そんなこと昔にはあった＿？あのチームにはないよ。
久光チームは温存するチームじゃないそれに本人も戸惑うこともあるんじゃないか。
バレーをしたいだけなら日本中どこに行ってもバレーやってるよ。
何が何でも東レじゃなくていいのに。狩野は時間も金も損してる。
　

511 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/09(火) 10:47:18.32 ID:wxdK9MYn.net

早いトスで3Dバレーは選手の体がもたないとは思うｗ

512 ：あだしトリビアの目：2012/10/09(火) 12:08:25.46 ID:ox9ybidV.net

この人、
歴代の監督の中で一番なんでない？
あだしはNo.1だと思うが。


まず、性格がとっても良さそうじゃん
試合中に感情が顔に出てしまうことはたまにあるけど基本は穏やかな性格の人間だとあだしは思うし。
そしてそこがこの人のいいところだよナ。

513 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/10(水) 03:03:57.90 ID:xW1Pmk9A.net

ロシア、イタリアに負けるのは最後に決めるべきスパイカーに変わりがないことだよ。
隠し玉がないんだ、誰が何をやる　てはっきりわかればコミットすれば防げる。
そこに真鍋ジャパンのつぶしがきかないところがある。
ここ1０年の間にほとんどスパイカーに変化がない、
やることも変わりがない
予選は総当たり戦だからいくつかは負けてもいい
それが勝てない結果に。
負ければ主選手を海外にはじかれて日本はますます骨抜きに、、、
一体日本のオリジナルはどこに行ってしまうんだ。
海外にコネのきく人物が海外にはじいてしまったら日本の若者養成の期間は
そのコネのきく人物だけで育成されることになる。
日本に帰ってくる選手も日本で復帰すれば孤独だろ。

514 ：あだしトリビアの目：2012/10/10(水) 09:49:21.99 ID:J/0VtOko.net

『僕はまだ、ロンドンの総括はしていないんですよ。これからそれをしっかりとやって次のリオにつなげたい
そして金メダルを狙いたい』と昨夜のニュース23に出演していた真鍋監督は云ってたね。
あだしがここで最近したレス>>477に対してのコメントだったのか？

兎に角次に進む前にここでしっかりと総括をしていただきたいものです。

515 ：あだしトリビアの目：2012/10/10(水) 17:39:32.26 ID:J/0VtOko.net

竹下さんは引退しちゃうのか？
後釜のあては？
誰かいるのか。

516 ：水上早季子：2012/10/10(水) 23:49:46.68 ID:ayW4uiJG.net

トリビアさんもつまんない話してないで、人生の総括したらどうかしら。若くないみたいだし。

517 ：あだしトリビアの目：2012/10/11(木) 11:28:11.17 ID:QCQ8U6P7.net

真鍋さんにあだしが、総括をしっかり今やってから次へ進んで欲しい、と書いたのは
72ミュンヘン男子や76モントリオール女子の時の全日本の男女のような感じになって欲しくは
なかったからだったのです。
歴史は繰り返す
これはあだしが大好きな随筆家の半藤一利さんも良くそんな風な事を云っている。
72や76の頃って日本が優勝したからか、日本に油断が芽生え始めていたんでないかって当時も今も
あだしは思っていたからね。
キューバなんて打つのは凄いが少しバカちんな所があるし守備はとてつもなく下手糞だからコンビプレー
など100年かかっても出来るわけが無い、と。しかしその後すぐにキューバは日本がやったコンビプレーよりも
スケールの大きなプレーをやるようになっていたし。
中国も守備が下手で国際大会に出場するとなぜか故障者が幾人も出てしまい勝てないチームだったが
それも77-8年頃には克服していたから。
なのに山田監督などは1980年の頃まで古い頭のままで中国は中華料理をモスクワでは食べられないから
優勝は無理だとか　ｗ　キューバも最近は天狗になってるからとかｗ云っていた。
これは全部ご自分の事だろにってあだしは思ったもんだった。
77年頃から日本はちょくちょく中国やキューバに負けていたにも拘わらずに日本が追いつかれている事にすら
当時、気づけなかったのだろう。だから日本はここでしっかりと総括すべきなんだって事になるのです。
それをしないとやらないと、また同じ事になってしまいますからね

って云っているんですよ、このあだしが。こういうのは　をかまのイトーちゃまには理解できない事なんだろうが
だってこいつはつい最近まで、『72ミュンヘンの時の日本の男子チームの平均身長は190オウバーで世界一であったからあの時は高さの勝利だったんだから』
とか平気で素人さんみたいな日事を書いてしまうのだから　ｗ
どんな人生を歩んできたのだろうナ、をかまのイトーって。。。。

518 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 11:48:20.67 ID:12JXjVHX.net

オメエは情弱にも程があるぞ。
眞鍋は毎年、毎年、総括してから次年の戦略を練ってる事は誰でも知ってるレベルの事やがな。
その、総括すんのも膨大な情報量とデータを整理するから、短時間では終わらないってのも誰でも知ってる事やろう。

519 ：あだしトリビアの目：2012/10/11(木) 11:55:38.12 ID:QCQ8U6P7.net

思わず登場してしまったわけか　ｗｗｗ
をかまのイトーは。
これも歴史は繰り返す、になるのか
否、これは相変わらずでいいのかもナッ

520 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 11:56:55.12 ID:7sk/N9aG.net

このトリビアって人は三十年時間が止まってる。今のバレーはさっぱり分かってないし。
かと言って昔のバレーもたいして分かってないし。

521 ：あだしトリビアの目：2012/10/11(木) 12:34:59.85 ID:QCQ8U6P7.net

真面目に話せば真鍋がこのタイミングでテレビに出て総括と云ったのは、
つい最近までその去就がはっきりしていず、ここで続投が決定したからなんでないか。
続投決定の前には立場上云えなかったんですよ、筋論として。
もしも真鍋が続投決定前に、総括と口に出して云ったとしたら、バレー協会の古株連中から
オイオイ！真鍋君よっ、リオの監督はまだお前さんに決定したわけじゃないんだぜっ、て
云われてしまうから。
真鍋は大人だよナ、と云うかこんなのは当然のことになるんだが。
なのになんなんだよ、その>>518　的外れな子供じみたレスは、笑っちゃったもんナ
>>520
この板にいた人間で女子は世界３位だったら近いうちになれますよって4-5年前に云ってズバリ的中させた
のはこのあだし一人だったという事を知らなかったのか？
そのとき、をかまのイトーは、今は昔と違って強豪国が15くらいあるからそんなの無理だと云ったけど。
残念でした！！　ざまぁみろって感じなわけだが････

522 ：あだしトリビアの目：2012/10/11(木) 16:28:18.60 ID:QCQ8U6P7.net

今バレーを本当に学ぼうと思ったら、あだしのようにする事なんでないか？
今バレーはあんまり観ない、と云うか程々に観ればいい
そして過去バレー史の歴史を思い出すという作業に重きを置く事
こうすると今バレーの事が良く分かるからやってみ。
あだし、ロンドン大会が始まる直前に
今回の日本チームは1976年モントリオールの時の韓国チームみたいな位置にいるチームなんでないか
って云ったじゃないか。あの時の韓国も日本ソ連に次いで３位のチームだったんだけど。
拾って拾って何回も拾って繋いで165しかないエースの曹に打たせていたでしょ。曹も強打を打てずに
とっても非力なスパイクしか打てなかったから何度もブロックに?まってたが周りがそれをフォローして
決める、といった感じだった。曹なんて3本打ってやっと1本決まるかどうかってスパイクだった。と云うか
そんな感じに試合では見えたもんだった。その代わり決まらなかったその2本は相手のポイントにはなって
なかった、と。ここがポイントなんだわナ。
だから日本もそんなバレーをすれば勝てるとあだしは思ったんだよナ
諦めずに何度も何度も強気に攻めて行けば必ず日本に勝機が訪れる、と。

今回もあだしの連投かしら？

523 ：水上早季子：2012/10/11(木) 18:30:54.85 ID:JJkrCO00.net

トリビアって何でこんなに馬鹿でつまらないのかしら。ホント早く黄泉の国に行ったらどうかしら。

524 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 20:31:57.15 ID:EN8Tt4Wf.net

真鍋がセッター出身でスパイカーのコーチは何やってのか？
それらがだらしないコーチやってんのは見てわかんないっていってんのか

それより今の総括を昔の終わったことを担ぎ出して何言ってやろって考えるのは
街角の予想屋さんが競馬予想を立てて待ちゆく人から買ってもらうことにかなり似てるね。

525 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/11(木) 20:35:21.42 ID:EN8Tt4Wf.net

あら　そういえば興行うちというのはばくち打ちと一緒だけど
予想屋さんの仕事はばくち打ちといっしょでいいのかな

526 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/12(金) 09:31:56.46 ID:UzqAyv43.net

トリビアなんてリードブロックがなんのことかも分かってないおっさんだからね。
過去をむりやりこじつけで現在に当て嵌めてるだけ。
そういやトリビアにロンドンの予想してごらんと言ったら、びびって逃げ出しちゃったんだよね。

527 ：あだしトリビアの目：2012/10/12(金) 09:40:55.98 ID:+tY0muk8.net

３位にはなれるってあだしが云ったら、
をかまのイトーは、そんなのは無理だって云ってしまったもんだから
引っ込みがつかなくなってしまったんだろうね。
挙句に、トリビアの云ってることは古臭いからとか云っていたんだから。
古ネタを　をかまのイトーに云わせるとガセやデタラメだらけで何も分かって
なかった事がバレバレになってあだしがそれに速攻で突っ込みを入れるとキリキリ
しちゃう。飯田は高さとパワーの選手だとかって　ｗｗｗｗ
高さと技だろって。
元祖テクニシャンだったじゃないか、飯田は。
そんなをかまのイトーが今更なんだかんだ云ったってお話がうすっぺらすぎて
みっともないだけですよ、ホントに。

528 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/13(土) 20:15:03.05 ID:y0v48Uft.net

スレッド関係無し
ほとんど昔話になってる　１回しかミュンヘン決勝戦見なかったけど
ブロックにかかったボールをパスしてアタックだから現代のバレーとは全く違う

ソ連も結構、拾っていてつなでいたので驚いた
今はブロックして間が有るのでオーバーパスから二段スパイクを打っても面白いと思った
ロシアが巨人化した理由も分かった

529 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/14(日) 07:56:42.40 ID:xP8XFsB7.net

金をあきらめたうしろめたさ
オリンピックの最中金はブラジルに任せてアメリカに負けてもブラジルにやってもらう
国民に頑張って金を取る、取れる　と約束した
狙って取れない金じゃないとまで言った真鍋があだしのトリビアの目さんがいいんだて？
選手と監督の意見が割れているんだね
全日本で真鍋肯定は狩野舞子くらいだろ

530 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/14(日) 07:58:16.45 ID:xP8XFsB7.net

まなべちんぽじゃたりないのか

そういうことだわ　割れの原因はぁ

531 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/14(日) 08:01:58.35 ID:xP8XFsB7.net

ちんぽがチーム崩壊の原因だったわけな

532 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/20(土) 10:16:16.52 ID:Y6Y1MgxM.net

サーブレシーブをオーバーで受ける作戦て成果あったの？
まさか佐野のせいで止めたんじゃｗ

533 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 21:38:18.71 ID:iqXeoXws.net

もう小島話も飽きたわ　白井はまだしも矢野吉田高柳って誰よ、いったいいくつの爺が書いてんのよ
KOKOに粘着しましょう

534 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 21:44:45.99 ID:iqXeoXws.net

サウスポー２枚欲しいわね　堀川、まだいるらしいわね
狩野、木村、荒木井上大友から一人、リベロ新鍋　セッター控え宮下この辺に肉付けしていくんだわ　きっと

>>529
獲れるわけないじゃない　アメリカとブラジルは図抜けていたもの
でも柳本氏より、全然マシだったわ　金メダル獲りに行くよ　選手でさえ信じてなかったらしいじゃない

535 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 21:46:45.48 ID:iqXeoXws.net

古賀って見てみたいわね
新鍋あたりに教えを乞うため久光に行くべきよ

536 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/22(月) 21:51:48.11 ID:iqXeoXws.net

木村の負担を減らす　MBの攻撃参加　今大会の井上大友は本調子じゃなかったわね
大竹って伸びそうよ　そしてライトから２枚の左利きと切れ目のない打線
守備は新鍋、狩野でも出来るわね
シャットされたボールを拾うバレー、わざとワンタッチを誘うスパイクも必要だわ

537 ：あだしトリビアの目：2012/10/24(水) 17:36:05.97 ID:HTLjbv7T.net

本当なら大友や荒木なんておばさん選手って何よっ
て感じで若いセンターの選手がどんどん出て来てくんないと
日本はダメなんだよナ。
老獪さに頼っていたら衰退する筈だから
老平は只消え去るのみ
って感じにならないと強いチームは作れない。

538 ：あだしトリビアの目：2012/10/24(水) 17:40:16.38 ID:HTLjbv7T.net

老兵だったね
かつてのソ連がそうだったでないか？
リスカルとかがいつまでもやっていたから
リスカルが10年くらいの現役を続けていた1973年頃より日本に主導権を握られて世界王者の座を
奪われたんだよ。

539 ：あだしトリビアの目：2012/10/29(月) 10:04:53.97 ID:r4vJG/0g.net

狩野さんが中田の下でなにやらセッターを目指すと聞いたけど
これについて真鍋は一枚絡んでいるのだろうか？
リオで日本は狩野がセッター、なんてことになるのだろうか？
188だったっけ、狩野は？
どうなることやら？
けど少し楽しみだわナ。

540 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/29(月) 10:56:52.64 ID:w++nVLWa.net

ロンドンはロシアとイタリアが日本に勝って全勝でプールAで最終戦
ここで死力を使い果たしたか　ロシア３−２イタリアだったが

準々決勝でブラジルがロシアをやぶっって、イタリアは韓国に負けた

ロ、イもアメリカと反対側のゾーンに入り、金メダルを狙ったんだろうがとんだ誤算だった
この辺も眞鍋ジャパンにツキがあった　まあ、大誤算はブラジルの予選Rでの不調、４位ギリギリ通過からの金メダルだろう

541 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/29(月) 14:27:16.85 ID:rrUcUZJM.net

「非常に」が口癖だね、この人

542 ：あだしトリビアの目：2012/10/29(月) 17:25:22.76 ID:r4vJG/0g.net

日本は韓国と中国に勝って銅メダル獲得！！よくやったぁ〜って事に今回はなっているみたいだが、
そもそもその中国と韓国は今、世界的に見てどの程度のレベルの国なのか？
中国なんて昔のような強さは無く今は世界ではCランクのチームだ。日本はこれまで30年苦手だったから
今回中国に勝った（勝てた）事は大きな事であるが世界から見たら中国も日本も韓国も目糞鼻糞チーム
なんでないかってあだしは思う。もし日本が予選でロシアやイタリアに3-0で勝ち中国韓国に勝って銅なら
日本も以前に比べて相当力をつけてきた、と怖れられるのだろうが。
だからそれほどでもないんだよ、日本の実力は
けどあだしはここまで日本が成長できてない4-5年前に日本は近い将来、3位にならなれる、と断言した。
そしてそれが当たったのだが、だからと云ってあだしは日本はそれほど実力があるとは思っていないから。
あだしはそもそも3位って順位になった国に対していつの時代も実力がある国だなんて思った事はないから
そう、3位になるってそこそこな実力があったらなれる順位だってずっと思っていただけですよ
8位から3位までっていつの時代も実力はそれほど差が無い、と。そう思っていたんですよ。
少しの弾みで3位、少しのヘマで8位とそんな程度なんですよ、いつもね

543 ：あだしトリビアの目：2012/10/29(月) 17:53:41.50 ID:r4vJG/0g.net

日本チームがこの20年間ずっと停滞してたから世界第3位って順位に対してそれは相当凄い事だ、素晴らしい
と思っていた人も多いのだろうが、そんな事もないですよ、3位を獲得する事って。それはね、81wcの時に
優勝を目指していた日本は結果的にその大会でアメリカと中国にそれぞれｾｯﾄｶｳﾝﾄ2-3で負けて2位になった
のだが、日本はこの大会で最下位の8位だったブラジルに1セットだけ15-12か13で苦戦した場面があったから。
で、日本は2位、ソ連が3位でアメリカは4位で・・・・8位ブラジルだったのですから。

544 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/29(月) 19:30:32.37 ID:OPQqU8sT.net

北朝鮮の五輪女子バレー銅メダルもあったがマグレでたいしたこと無いんですってさ

545 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/29(月) 19:35:16.44 ID:OPQqU8sT.net

まあ玄人のあだしトリビアさんが書いてるんだからそうなんだ老ね
当時の五輪でバレーは体格で勝る東欧各国に勝たなきゃ銅もなかった
参加国も今の案文だったから南北の３位なんて五輪に出ていなかった当時の国レベルだってことなんだろう

546 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/29(月) 19:44:35.48 ID:OPQqU8sT.net

案文じゃなく半分の６か国だからいくら銅メダル獲っても五輪参加して無い国レベルと同等だと
>>542でボロだしてます

＞いつの時代も３位〜８位なんて　だってさ　ｗｗｗ
当時の北朝鮮選手を罵倒してるね　たいしたことないのだから
＞少しのはずみで３位〜８位・・・

547 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/29(月) 21:28:46.59 ID:p3KZcmEx.net

内容は書かないがあだしトリビアさんは小島孝治スレ３９１で、７０年の北朝鮮選手も知ってると書いてるから
>>542
７２ミュンヘン３位の北朝鮮の３位も８位も同様だとも書いているのだから
北朝鮮が嫌いなんだろう
　

548 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/30(火) 08:51:37.70 ID:7v5ZBvjO.net

小島孝治スレ391で、７２ミュンヘン銅メダルの北朝鮮選手も知っているとも書いてるトリビアあだしさん
朝鮮民主主義人民共和国が後にも先にも五輪女子バレー競技に出場したのはこの大会のみ
しかも優勝したソ連と互角に渡り合ったスコアで、３位決定戦では韓国を寄せ付けなかった　堂々の銅メダル

でも>>542　いつの時代も弾みで獲った銅メダル３位もミスの最下位８位も一緒なんでしょう？
今は北朝鮮も女子バレーにそれほど重きをおいていないと思うがミュンヘンで３位、でも

＞あだしはそもそも３位って順位になった国に対していつの時代も実力のある国だなんて思ったことは無いから
とトリビアさんは書いてらっしゃいますものね

549 ：あだしトリビアの目：2012/10/30(火) 09:40:50.85 ID:/AZa005P.net

男子は、バレーボールが五輪の正式種目に決まった頃からソ連東独日本チェコスロバキアに
ポーランドそれにルーマニアとブルガリアなど強豪国がひしめきあっている、と。だから実力伯仲で僅差で並んで
いるから、どこが優勝してもおかしくはないと、優勝候補が3.4位になる事だって考えられる、と云ってが
女子は64年以降80年頃までは日ソ二強で他は少し力が落ちる、と云われてた。
この事は事実だったがその3位以下のチームは8位くらいのチームまで実力は伯仲だった、とそんな事を
あだしはここで改めて云ったのでした。
日本は64年−80年頃までは優勝候補にいつも挙げられてたので2位でも残念賞で3位以下になったりする
事は考えられなかった。事実80モスコーの不参加を除き64東京五輪から78レニングラード世までの3大会
で日本が3位以下になった事は一度もなかった。なので日本は世界の3位以下のチーム各国の力関係をあまりに
知らな過ぎだったのではなかろうか、と。でも昔から女子も3位以下のグループは実力伯仲の戦いを実はしていたんですよ、と。
そしてそれは今でも続いているんですよ、と。
女子も昔から3位から8位くらいまでのチームは男子と同じであったんですよ。こういうのは昔からのバレーファン
の人でも分からないことなのかも知れないね。　w
日本が3位以下に初めてなったのは82世でそのとき初の4位、メダル無しになったのだから。しかしそれから
今年でもう30年も経過したんでないか？　この30年間も3位以下のチームはいつも実力伯仲だったでないか。
ここまで丁寧にくどく書かれないと　をかまのイトーは分からないのかナ？

550 ：あだしトリビアの目：2012/10/30(火) 10:07:45.62 ID:/AZa005P.net

うん、だからこんな事も分からずで女子バレーを見ていたから日本が優勝若しくは2位になった時は
日本て本当に強い、と浮かれ五輪の出場権も獲れなくなったら今度はもうダメだ、となってしまうんだろうナ。
あだしはそこが他の人とは少し（かなり）違っていたのだと思う。昔から。77wcの日本vsアメリカ戦の時も
日本が少し手を抜いて金坂、横山、須藤らを同時に投入して二軍メンバーで戦ったら試合は接戦になった。
この時もああこれから数年もしたら日本はアメリカに簡単にやられテしまうもんナ、きっとと思ったし。
この時のアメリカなんて7位だったのではないか。しかしあだしはそう思ったんだよね。
で、それはズバ的だった。

551 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/30(火) 11:27:39.66 ID:bAcVWlgO.net

ミュンヘン五輪の決勝は僅差で
北朝鮮ー日本の可能性もあったな　
試合は見ていないが、準決勝戦　ソ連１６−１４・北朝鮮１５−７だったから十分北朝鮮にも決勝進出の可能性はあった
日ソ二強って言ってもソ連はアジア型のバレーが苦手だったんだろう

日本女子駄目だと思うようになったのは８５年くらいからじゃないか
ソ連中国キューバが上位３国で、日本は４位が定位置となり、誰も日本女子が強いと思わなくなった
キューバが不参加だったソウル（２位ペルー）も４位、中国が反対組で予選落ちしたバルセロナは５位（３位アメリカ、４位ブラジル）・・・小島復権のアトランタは準備不足もあり９位予選落ち
シドニーは出場権すら得られず

552 ：あだしトリビアの目：2012/10/30(火) 12:12:55.96 ID:/AZa005P.net

>>551
準決勝の間違いなんじゃない、それは。あとその試合って何セットマッチだったの
2つのセットの記録しか書いてないけどw
それと、北−ソのそのときの準決勝はソ連は1セット目と4セット目だけしかスタメンを出さなかったんだよね。
日本も北朝鮮とはその大会の予選で戦って3-0で勝ったには勝ったが試合内容的には割と苦戦をしたんで
なかったか？
中途半端な記録を羅列してその挙句、北朝鮮も決勝進出の可能性があった、と結ばれても
はぁ〜???
って感じなんだよナ　w

553 ：あだしトリビアの目：2012/10/30(火) 14:02:16.65 ID:/AZa005P.net

やっぱりダメかw　をかまのイトーには。

>>551を補足訂正してあげるとするか

ミュンヘン五輪では予選で日本は北朝鮮と同グループで日本は北朝鮮にｾｯﾄｶｳﾝﾄ3-0で勝利した
（15-3.15-12.16-14）がこの点数だったので少し苦戦をしたという感じであった。で、このグループの
1位は日本で2位は北朝鮮となりソ連が属していたもうひとつのグループでは1位がソ連2位が韓国で
準決勝では日本−韓国、ソ連−北朝鮮の戦いとなった。で、ソ連と北朝鮮の試合はソ連の3-1でソ連が
勝って決勝に進出した。因みに各セットのスコアーは（15−10.16-14.7-15.15-8）であったが、ソ連は
上記に書いた通り第1第4セットのみスタメンで戦った。

これが正解だわ　なので>>551の最後の結びにある北朝鮮が決勝に進出できた可能性云々というのも
少しおかしいもんナ。

で、をかまのイトーは>>551で何が云いたかったのか？

554 ：あだしトリビアの目：2012/10/30(火) 16:08:36.82 ID:/AZa005P.net

そもそもこの当時って世界で真剣にバレーをやっている国って日本とソ連と韓国と北朝鮮とハンガリー
そしてルーマニアにチェコスロバキアくらいっきゃなかったんではないか？
中国が丁度子の頃に日中国交正常化を機に日本の生沼さんがいたミュンヘン大会の日本女子を中国に
招いてその後真剣にやりだしたくらいだったし。男子も中村雄造がいたミュンヘンの金メダルチームを招いてその後、本当に中国は強くなったのですが。もひとつ余談だが、この時の中国男子チームに後に女子の
監督になった袁偉民がいたんでなかったか？
つまり、1972年頃の女子は日本、ソ連、韓国、北朝鮮と欧州の数カ国とキューバだけだったんだよね。
だから日ソ二強と云われても少し笑っちゃうんですよね　ｗ

555 ：水上早季子：2012/10/30(火) 18:48:18.04 ID:MyNhmYBj.net

結局、読売新聞記事データベースからの引用なんでしょ？彼。

556 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 07:38:35.44 ID:k9NtKPFH.net

トリビアは構ってほしいだけの、淋しい老人でしょ。

557 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 09:17:55.71 ID:D5YKA0f/.net

カマってあげましょうｗ
>>554レスで
日ソ２強時代を認めているよね。 そこに食い込む実力があったのが北朝鮮（７２、ミュンヘン）だった。
決勝でもソ連はよく選手交代させたが、>>553準決勝の北朝鮮戦でも選手を変えて、いわば辛勝だった感じですね。　
であだしトリビアさんは（いつの時代も３位なんかいつの時代もそんなに実力のある国だと思ってない）筋の事を書いてる。　>>542長文の下から４行め

558 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 09:42:21.17 ID:D5YKA0f/.net

メキシコ五輪は参加全チームによるリーグ戦だったので７試合行われ決勝は２強時代だったので日ソ戦だった。
多分、山田監督は異例の新人監督の全日本抜擢でギビの戦術に負けたのだろう。ブロック、高いトスからの強打とソ連が完全に上だった。

試合方式が変更されたのがミュンヘンからで、A、Bに分かれての予選L、上位２国によるたすき掛けの準決勝、３位決定戦、決勝
これが７６、８０、８４、８８、９２間で続く。（９２のみ１国脱落、決勝Tは６国によるトーナメント）

ここで確認したいのはソウル五輪までは予選３戦、決勝T２戦の慶５試合でメダル国が決まった事実である。
しかしアトランタ以降、メダルを獲得するのには予選Lですでに５試合消費して、さらに決勝T３戦をこなさなければんらないとメダルは獲得できなくなった。
柳本ジャパンは準々決勝で負け６試合で帰国してる。

策士の眞鍋監督は出来れば１位か２位で準々決勝に進みたと言っていたが、イタリア、ロシア戦を深く追わなかった。
これが外野で見てるだけ〜のド素人と五輪の場に立ってメダル獲得を目指す監督の　差　だろうｗ。

結局予選Lを深追いしたロシアはブラジル、イタリアは韓国に敗れ、日本は中国、韓国にかって銅メダル。
かつてはオカマのＫちゃん今はヲかまのイトーだので誤魔化してる方の見方は著しく片手落ちなので〜す。　ほほほ

559 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 09:44:14.73 ID:D5YKA0f/.net

お釜のイトーかホモビアのトリ子ちゃん　ｗ

560 ：あだしトリビアの目：2012/10/31(水) 09:49:53.80 ID:jh4G22sM.net

けど、1964年の東京五輪でバレーボールが正式種目になって以降、圧倒的な力で優勝したってのは
76の日本くらいでなかったかって思うんだよね。他の大会は圧倒的な強さで優勝したってのはなかった
気がするもんナ。84ロスの時の中国も本当に強いチームだったが、アメリカに予選で負けたから。
この時代の中国ってとても洗練されたバレーをやっていて無敵だというイメージがあったのだが、
1982世でアメリカに予選で負けてしまったし81wcでもアメリカと日本にフルセットの辛勝だったから
強いんだけど少しのチャンスがあれば絶対に勝てない、ということもないなって思わせるチームだった。
76の日本もソ連との決勝では簡単に3-0で勝って予選から決勝まで1セットも落さなかったので強かった
というイメージだけが今も残ってはいるのだが、ソ連との決勝の試合では1.2セット共中盤まではソ連に
粘られてシーソーゲームを演じていたんだよね。古いバレーファンも皆、こんなことは忘れてしまっている
のではないかって思うが。
もしもあの時日本がシーソーゲームになってた1.2セットでどちらかのセット落していたら3セット目はワンサイドゲーム
にはならずにもう少しもつれ3-1や3-2の優勝決定戦になったようにあだしは今も思うのだけれど。
結構こういった事実って忘れてしまうものなんですよね。

561 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 10:02:40.46 ID:D5YKA0f/.net

日本は一発で決まらないから控えも木村も万全な状態でなければメダルさえ不可能だった。
　　日本は他国より体力を消費しなければ勝てないバレーなのだから、予選にこだわる必要は無かった。
２位、３位でも反対側でブラジル４位通過、韓国が残り、トルコが落ちるとは想像してなかっただろう。

一般の見方は大会前のＷＧＰからもアメリカ、ブラジルの１，２位争い。日本ならブラジルが良いと言っていたし、
　　欧州選手権でロシアを押さえて出てきたトルコも不気味だった。が、トルコは試合当日の開会式でネスリハンが旗手を務めちゃったんだから・・・
ブラジルも韓国に負けて最終戦でギリギリ４位入り。　ここからロシアに勝った勢いに乗って優勝。　予選で勝ってるアメリカはブラジルの変貌ぶりに驚いただろう・

562 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 10:17:51.37 ID:D5YKA0f/.net

ロスの中国は２位通過でも決勝へ行ける自信あ有ったんでしょ。
で、予選Ｌでアメリカに負けたのは作戦か押されてしまったのかは謎だが、
きっちり中国と言う国全競技初の五輪の場で優勝してる。　日本はアメリカと準決勝、決勝は負けても中国の計算が狂ったと思う。

これはルールなのだから、予選で負けても、ノックアウト方式の決勝Ｔの準々決勝で負けたらアウト。勝てばメダルにつながる大会方式
現代バレーは情報戦でも、肝心なこのポイントを押さえておかない監督じゃ、バレーボールのメダルは無い。
日本は準決勝ではロシアと再戦したかったと思います。

563 ：あだしトリビアの目：2012/10/31(水) 11:08:34.91 ID:jh4G22sM.net

ロンドンでのロシア、イタリアくらいだったら日本は勝たなくちゃって感じだったわナ
ブラジルだって以前ほどの強さはなかった気がしたし。ブラジルもやっつけられない相手ではないと
あだしは確信したよ。が、勝負所では日本なんかにゃ負けません、と引き離す辺りは王者の貫禄なんだろうね。
が、今回は上位国やロシアイタリアなどが星の潰しあいをしていたから今後はこの影響ですぐに順位がシャッフル
する事が予想される。これはあだしの予感だけど。
日本がまた5-8位グループに落ちないようにするためには日本はこれからも韓国と中国には絶対に負けない事だ。
潜在能力では今も日本よりも中国の方が上だとあだしは思っているからね。

564 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 11:13:24.75 ID:D5YKA0f/.net

ブラジルのバレーが日本のお手本だったけど、準決勝のブラジルはミスが出ず、
そのうちブロックが効き始め、小柄な日本を圧倒していった。　あれが金メダルチームの実力。
ロシアの方がミスは出してくれたと思う・・・
眞鍋監督の総括は済んでいたんだろう。
もう狩野舞子の中田監督の久光に戻ってのセッター構想は決まっていたと思える。

565 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 11:18:57.72 ID:D5YKA0f/.net

だしトリビアさんは
>>542　上から４行目で全く違う事書いてます
分裂症気味ですか？

566 ：あだしトリビアの目：2012/10/31(水) 11:33:55.70 ID:jh4G22sM.net

日本は1980年頃に、これからは日ソの時代ではない、とやっと気づいた感じだったが
いざ、女子も5強6強の世界に入ってそんな現実をまざまざと見せつけられた時でも、プライドだけは
日本にあったんじゃなかったかナ？
謙虚に真摯にその現実を受け止めることができなかった、と。それがダメだったとあだしは思うんですよね
その理由のひとつに、83アジアで日本は当時の世界一の中国に勝ったからというのがあったと思う。
アメリカもあの頃は本当に強かったが中国に比べればまだ勝つ確率が高かったし、ソ連には日本は79年以降
ロスまでの5年間負けなかった。キューバ韓国に対しても随時勝っていたから中国に勝てば優勝、負けても
2位だという感じで簡単に当時のバレー幹部は考えていたんでなかったのか？
ブラジルやイタリアなどには永遠に負ける事は無い、と。そんなのがいけなかったんですよね。と思う、あだしは。
72以降の日本男子の経緯を一番近いところで観察できた筈だったのにそれを他人事にしか見ていなかった、という事になる。

567 ：あだしトリビアの目：2012/10/31(水) 12:14:17.83 ID:jh4G22sM.net

小島監督も山田も結局は勝負の本当の世界を全然分かっていなかった指導者だったのだろうナ
この二人は試合に勝てばいいとそして大会でいい成績を日本が獲ればそれでいいと思っていたんでは
なかろうか？
そもそも勝負って一度きりの物ではなくずっと継続するものだからね
なので格下のチームと対戦した時は圧倒的な力で相手を叩いて勝つ事、反対に強い相手の時は1点1セット
でも多く獲って喩えその試合で負けても相手になかなかやるナ、と思わせる事。この2つが大切な事なんですぞ。
あの松平監督は『勝負は優越感と劣等感で決まる』と云ったが、これ本当の事だと思うんだわ、あだしは。
77ｗｃの時の予選で日本は中国に対してとアメリカに対して2軍で戦った事があった。81wcでも日本はブラジル
戦でセンターにユニチカの木下で戦った。これらの3試合全てが少しもつれた場面があったもんナ。
78世の時もイタリア相手に金子と石川を入れたからこれももつれた。
こういうのが全部ダメだったんだよ。とあだしは云いたいのです。
勝ち方負け方ってあるからね。

で、もつれても日本が最後は勝つとその試合の解説をしていた生沼さんなんかが能天気に『日本はやっぱり強いですよ』
とか云っちゃうw　こういうのもダメだったと本当に思った。

強かった時代に驕ってたから日本はすぐ衰退したんだろうね。

568 ：あだしトリビアの目：2012/10/31(水) 13:38:42.86 ID:jh4G22sM.net

これを小島山田の両監督を読んだら何て云うかしらね
何も云えないんではないか、とあだしは思うのだけれど。
もしも自分を弁護するようないい訳を云ったとしてもあだしはその全ての弁明について論破しちゃう
自信があるもんナ。

569 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 15:18:07.32 ID:4qUb9O/v.net

だからバレースキャンダルが起きた
イタリアなどのプロ化に対抗していくために山田氏の日本女子もプロ化しようじゃないかとの意見に
松平会長への不満も噴出して会長辞任、日立の山田監督、選手解雇の女子バレースキャンダルが世間を賑わした９４年

五輪、世界選手権、派手に演出されたW杯は見るが、国内でのプロ化は無理があった　男子選手や監督コーチはプロ化で社員としての職を失いかねない

キューバ台頭期、江上主将は簡単に勝ったある国に「相手が相手ですから」と平然と言えるほどプライドを持っていた

日本が勝てなくなったのは、日本以上にブラジル、韓国、欧州の新興国が急速に強くなったからで油断していたわけでは断じてないだろう
バレー先進国ロシアが２大会続けて五輪ベスト８止まりになったのは油断してた？　そうじゃなく均一してきた世界の中で勝てなくなってきたからだろう
中国や韓国、欧州勢がこれからも強化していくのかは分からないが、眞鍋監督の時代が続きそうな気がする
　

570 ：あだしトリビアの目：2012/10/31(水) 15:34:59.50 ID:jh4G22sM.net

でもさぁ小島や山田が監督をやっていた時代って米田や西村なんかがコーチをやっていたんでなかったか？
これらコーチも何も気づかなかったのかナ
それとも気づいていても監督には何も云えなかったのかナ
どちらにしてもこんなコーチだったとしたらいてもいなくても良かったんでないかって思うし。
コーチは選手の練習相手をしているだけだっという噂もあるが　ｗ
『監督！今回の中国チームに日本が二軍で戦うのは無謀というものですよ』
『金子石川木下を試合に出すのは時期尚早ってもんですよ』
とはっきりと云えるコーチが有能なコーチだというもんでないか。
現在のコーチはどんな感じなんだろうか？

先見の明が無い奴には指導者は務まらない！！
弱いソ連をいつまでもリスペクトしているような奴は真の指導者とは云えない！！
強いアメリカやブラジルそしてイタリアを舐めてかかっているような奴も監督失格！！
こういうのはこれからは直ちに切り捨てるからナ
全とっかえする。

571 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 15:35:42.41 ID:4qUb9O/v.net

９６年アトランタ五輪、９８世界選手権、００シドニー五輪予選、０２世界選手権
日本は余波を受け、山田小島氏をしのぐ監督不在の中、低迷しきっていく

特に０２世選の結果、釜山アジアで中国・韓国のブロック練習用なみのチームになっても選手はまだ大丈夫だと語っていたが
日本女子バレー協会がついに腰を上げYし更迭、柳本ジャパンを発起させた

柳本監督はまず韓国に簡単に勝って韓国コンプを解消させ、メグカナブーム、スーパー女子高生・木村沙織発掘とマスコミの力も借りて女子バレー人気を復活させた

ブラジルを見習った前後でバックアタックを交え揺さぶるコンビバレーは完成せず、０４、０８とも５位が限度だった
そんな中、竹下、木村、大友が残った全日本女子　世界では欧州の強豪、かつての女王に君臨したキューバ不振が始まっていた
アジアでは中国も手の届かない相手では無くなっていった

572 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 15:53:03.97 ID:4qUb9O/v.net

現在は監督、コーチ、アナリストと持ち場持ち場で　仕事　を分担しているはずだ
アトランタ五輪の解説者だった杉山明美さんや川越商監督だったユースの伊藤氏が提唱した

監督が全部教えるのは無理だ。時代は変わっているとの意見を日本バレーボール協会も受け入れている

573 ：あだしトリビアの目：2012/10/31(水) 16:00:53.79 ID:jh4G22sM.net

本当は、山田小島が第一線でやっていた1980年頃に救世主として若い有能な監督が彗星の如く
現れたら良かったんだよ。協会から推薦されてとかでない人が。
しかしこういうのって誰もいなかったんだよナ。
昔の事を思えば松平だって山田だって皆そんな感じで指導者を志していたじゃないか
山田は東洋の魔女の優勝したシーンを見て三鷹高校の教員という立場を捨て自ら脚を運び自分を売り込み
に多摩武蔵野地区の企業を回ったのだし、松平だって東洋の魔女に負けるもんかと本気で男子バレーを
自分の手で強くしようと志を立てていたんだし。この頃の松平山田って33.4歳ですよ。
こういったのに対してはあだしは本当に素晴らしいナって思うんですよ、素直に。
明日がどうなろうとも一生懸命に目標に向かっている、と。なんと高貴なことか、すばらしい！！
が、その後の昭和40年代後半頃、即ち山田松平が金メダルを獲得した頃からはこういった指導者は日本には
現れなかったもんナ、それがとても残念だった。誰かひとりくらいこんなのがいてもいいのにってー。

574 ：名無し＠チャチャチャ：2012/10/31(水) 18:41:29.68 ID:Z9O0vzUj.net

それはご本人たちがバレー界を個人的に仕切っていたからでしょう
女子の大松、男子の松平が草分けだったが、大松さんはバレー界から退き
五輪金メダル監督松平・山田氏に逆らえない特異な体質が日本のバレーに有った

それがいびつな形で逆噴射したのが９０年代　もう男子は見る影も期待もなくなっていたけど松平さんは
ずっと実権を握っていたし、テレビ雑誌で時実力より人気を優先させたイメージはぬぐえない
逆に捉えれば、私以外に男子バレー、女子バレーを世界一にさせてはならないとも、今となって感じる次第ですけどね

だから実質は二人の門下の人たちがバレー界で手腕を奮っていたと思うのよね
山田さんの暖簾分けから女子監督に就任した故米田氏なんかも小島さんの選手選考と同時に松平さん批判にも同調していたんだと思う

575 ：二宮さやか：2012/10/31(水) 19:09:21.64 ID:Pj3bRTUh.net

トリビアさん、やっぱつまんないわ〜（苦笑）。

576 ：あだしトリビアの目：2012/11/01(木) 09:47:26.46 ID:NV20FT0z.net

山田は根性悪、性悪男だったと云う感じが昔からしたが、松平さんは>>574に書いてあるほどでも
なかった感じが個人的にはするんだけどどうかナ？
松平さんはテキパキそしてはっきりとした口調であったから周囲の人間は怖れていただけであって
本当は単なるバレーばか老人なだけだったのではないか？
バレー人気を高めようとしていた事、それは事実だったと思うが、それも全日本の強化を疎かにして
という事ではなく、バレー人気が国内で広まり高まれば全日本の選手や監督も勝つための自覚を
強く持つだろうから、と。一石二鳥でないかと考えてああいった行動に松平は出ていたのだろうから
松平がやった事は評価されるべき事だったとあだしは思う。
性格が明るい人だっただけ、明るすぎた
タレント性や自己顕示欲があった人だったから72年前後から協会にいた間にその周囲の人達やマスコミ
から叩かれることが度々あったのだが、これもみんな松平の能力に対するやっかみからそうなっただけだった
のだとあだしは思うのですよ。
こんなことを金メダル監督である松平に対して云ったら生意気だって睨まれそうだから云うのはやめとこう
って勝手に周囲が考えて腫れ物に触るようにしていたのは周囲の人間の松平に対する偏見や誤解だっただけ
で、本当は松平は内心はもっともっと俺に忌憚なく色々な事を話して欲しいと思ってたんでないのかナ？
そんなタイプの人間でしょ、松平は。

577 ：あだしトリビアの目：2012/11/01(木) 11:17:38.98 ID:NV20FT0z.net

勝負の世界で長い事生きていた松平さんにしたら、結果を出し残してからでなければ
何を云っても世間では誰も聞いてくれない事だと、そういったのがあったんではなかろうか？
現実に64-72までの8年間は本人は毎日が苦汁に満ちた生活であっただろうから。
強い女子バレーと比較され馬鹿にされたり、また日本では歴史がないマイナースポーツだった
バレーボールという競技に当時の国民は、そんなスポーツは女子供が遊びや余暇でやるものだと
揶揄されたりもした、と本人が云っていたこともあった。（松平講演会で）
それで72ミュンヘンで優勝したからそのとき、今だ！　ここだ！って弾けたんでないか。
それは全日本バレーを強くするためのパフォーマンスだったのでしょう。
草の根運動をしていたんだよ、その頃にはラジオで朝早くから喋ってもいたじゃないか
『松平康隆ですっ、宜しく！』って。
だから松平は自分の地位や名誉のためにこういうのをやっていたんではないと思う。
>>574
逆らえなかったんではなく逆らうことができるような能力があるやつがいなかったんだよ
このことは最近話題を振りまいてる石原さんなんかと一緒なんではなかろうか？
『誰かいないのかよっ、本気で俺のように金メダルを獲ってやろうと思っている気骨のある人間は！』
とw　こんな感じだったのではないか。

578 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/01(木) 11:59:24.03 ID:lNe2wNwX.net

本当に日本バレーを考えた人なら７２を頂点に一気に落ちた男子バレーを立て直したはず、
でも二度と監督にはならず、後年はミュンヘン組の門下生が監督になったが周囲の目は厳しかった
寺廻さんなど、バレー界にゴタゴタが多すぎた。前会長（松平氏）の問題も含めてと言い切った

女子が低迷していたソウル前（ソウルでは江上が復帰、日立＋日電）にダイエーやヨーカドーに良い選手がたくさんいるじゃないか！
と語っていたが、のちに共栄でブレイクした益子直美くんも全日本とはいわずも、実業団で通じるか心配したものだったと述べている
　　　結局、女子バレーの事も何にも知らない、ノータッチの日本バレーにボール会長だった
あだしさんもミュンヘン？の練習法を馬鹿にしてませんでした？　ボールに紐をくっつけて回していた　とかｗ

579 ：あだしトリビアの目：2012/11/01(木) 12:29:40.51 ID:NV20FT0z.net

>>578
あの練習法について今でもあれって凄かった、と云う人がいるのだろうか？
いないだろ、あんなまやかし子供騙しに。
金メダルを獲ったからやること云うことの一つ一つが影響力があっただけなんでないか、
そしてこれは大松にしても山田にしてもそうなんだろう。現実に小島監督がマスコミから何か
取り上げられたとかってなかったと思うから。
72後は男子は小山が監督になって大古外しの問題や森田が代表に選ばれても僕はやらないもんね発言
また大古のサントリー移籍問題もあった。そして極めつけはアマチュア法問題と。
こんなんで落ち着かなかったんだと思う。んで、74世で3位−76オで4位になり77wcで2位とここまではまだ
良かった。復活の兆しはあったし事実世界との差は紙一重だったが、78世でいきなり11位になっちゃって
もうダメだってなったんだと思う。その後も昔外したベテランの大古をまた全日本に呼び寄せたりと
人間関係が滅茶苦茶になっていたでしょ。
これは多分松平が早々に辞めて日本男子バレーに強いリーダーがいなくなったから求心力というものが
何もなくなってこうなってしまったんだとあだしは思ったんだね。精神的なもの　技術的なものなんかでなくね。
横暴だ、て云われても鶴の一声を発する人間て必要なことだからね。
紐ボールは笑っちゃうけど、そんなのでも一致団結できる事だったとしたら無いよりあったのがいいと云う感じはするんですよ。
山田女子の光や稲妻下しもそうか？　これに該当するのかナ　ｗ
やっぱり世界でNo.1になるためには監督がカリスマになって○○教の教祖にならないとダメだと云うことなのか？
松平はキャラが立ち過ぎだったんだろう

580 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/01(木) 12:52:36.31 ID:lNe2wNwX.net

大松監督以上にしごいた小島監督のもと、日立所属の生沼さん、江上さんなんかよくついて行ったと思う
練習マッチで試合形式が多く早く練習が終わるチームと徹底して倒れるくらいまでレシーブ練習やらせるチームじゃ
当然、監督、他チームのやり方に馴染めず、自分の監督が良いと言い出すのに決まっている。

581 ：あだしトリビアの目：2012/11/01(木) 13:26:39.46 ID:NV20FT0z.net

で、そんなのばかりだったから江上は80モスクワの頃に
『84ロスでは山田先生が全日本の監督になってそのチームで金メダルを獲得したい』
と云ったのかね？
が、これを知った小島さんはどんな感じに思ったのだろうか？
内心、複雑だったのではなかろうか。何！　するってぇとお前はこれからの日本リーグでユニチカに勝って
日立を優勝に導いて山田全日本のメンバーで本気になって頑張るっちゅうことなんかっ
と。
ユニチカのチームは守備のチームだったからそれくらいやらなかったらダメだったんじゃなかろうか
日立もゲーム形式の練習ばかりしていたけどそれが終わったらその後は特にこれといった練習はしてなかった。
そこが日立とユニチカの違いだったのかもね。
守備練習が辛いきついから小島さんは厭だ、山田監督がいいなんて単純なものではないんでないか？
全日本そして世界の一流プレイヤーであった生沼江上クラスの選手ならば。

582 ：あだしトリビアの目：2012/11/01(木) 16:03:04.31 ID:NV20FT0z.net

そうだね、その頃の1980年辺りに若い優秀な指導者が出て来て山田小島を凌駕してくれれば
本当は一番良かったんだけどもね。
この頃にヨーカドーがチームを立ち上げたんでなかったか？1978年
あれっヨーカドーの監督は最初は小田さんだったっけか？前田健はまだそのときはカナダ男子チームを
指導していたのか？
あだしは前田健がヨーカドーの監督になった頃から前田健が全日本の監督になればいいと
ずっとそんなのを期待しながら見ていたんだが、いつの間にか消えてしまったよね、前田健は。
あと、ペルーの監督をやっていたアキラ・カトー
この人は山田小島世代の人間だったのか？現役時の事もあだしは全く知らないがペルーへ行って
あれだけのチームにしたのだから指導者としてはなかなかの人物だったのではないかって思ってたので
アキラ・カトー辺りに日本女子の監督をやらせてみても良かったんでないかとも思った。
このアキラ・カトーって1972年にサントリーがバレーチームを発足したときに最初に監督として白羽の矢が
立っていたんだってね。
ペルー行きが決まったからそのお話は無しになっちゃったのかな？
こういったのってやっぱり指導者として優秀で有能だから色々なところから声がかかったのだと感じるしね。

アキラ・カトーや前田健が全女の監督をやっても結構いい線行ったんでなかったか？

583 ：あだしトリビアの目：2012/11/01(木) 17:22:47.91 ID:NV20FT0z.net

2006WBCの時にイチロー選手は韓国チームと戦うときに
『向こう30年間、韓国は日本に対して手出しできなくなるくらいの圧倒的な力を日本が見せつけて
日本は勝利する』と云った。これなんだよね、あだしがそもそも云いたかった事って。
イチローはこの時に、単に韓国に勝てばいいという事ではなしに、圧倒的な力の差を見せつけて
日本が勝ちたい、と云ったんだけれどそんな深い意味をくみとる事ができなかった素人なマスコミは
この時、イチローは韓国チームを馬鹿にする発言をした、と報じた。
なぜ、イチローの云ったこの言葉の深い意味を理解できなかったのだろうか？
あだし的に云わしめればイチローはやっぱり勝負の世界で生きている真の勝負師なんだなってなるのだけれど。

松平さんも、このイチローの言葉を自分の本の中で引用して褒めていましたよね！

584 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/01(木) 18:29:19.69 ID:HzhHLUFN.net

松平氏は石原都知事時代に会談している
現代の選手はふて腐れてしまうから昔のよには指導出来ない話から
教育論が主たるものだった
学校の先生が生徒のご機嫌を取る時代になっている
教育現場の崩壊ぶりまで伺える　
もう７０年代８０年代の指導法では現代っ子は勝ち負けよりも、まず監督に付いて行かないのだろう

585 ：湯浅夕子：2012/11/01(木) 18:41:31.37 ID:mjPzcSls.net

相変わらずトリビアは底の浅い話してるわね。

586 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/01(木) 21:02:24.21 ID:1fGIGiZU.net

親子っていうか兄弟みたいな父と息子です　母親ってか友達みたいなお母さんです
これが問題なんだろうね
やっぱり親と子は親の方が偉いってケジメを幼いうちから教え込んでいかなきゃ・・・
その関係を社会にもあてはめちゃうんだと思う　だからけじめも無く、監督が気に入らないと嫌っ、違う監督のチームがいいって言い出すんだろう

佐々木監督がなでしこジャパンの監督続投が決定したが、五輪前、監督を則夫と言った選手がいた。もうそんな状態で戦わない好成績があげられないのも事実だ
一昔前なら考えられないことだ　監督の続投に難色を示すのは、意外と選手たちとうまくやっていけるかが原因かもしれない。

587 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/02(金) 15:31:32.76 ID:bi5+CY9G.net

バレーボールに関わらずどの世界でもご機嫌取りは一緒なんです
ご機嫌取りなんかしなくたって良い、ちゃんと基礎を教えて卒業させなきゃいけないって正論が
逆に新鮮に感じる今の日本の教育現場だと感じる
それと小学生じゃないんだから、高校生の親同士が〇○ちゃんパパ、ママ呼ばわりするのも気味が悪い

反面イジメって陰湿さも潜んでいる

588 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/05(月) 07:47:49.13 ID:SImSs1GM.net

トリビアあだし死亡

589 ：あだしトリビアの目：2012/11/05(月) 09:34:31.85 ID:QdQzUcNC.net

やっぱり　をかまのイトーはこのあだしにはいつも、ここへ来てもらいたいみたいですね。
あだしが２週連続で金曜日にここをお休みしたら、全然もりあがんないものだから淋しそうで
しらけているもんナ、ここのスレは。
東京五輪の頃はまだ日本も戦後から２０年弱で社会にも戦争の名残が色濃くあった。で、日本国民は
社会全体が、日本の国を盛り上げようと必死になっていたんでなかったのか？
なので皆が、それ頑張れ、負けるな日本という気持ちになって経済もスポーツも真剣になって行っていた。
そんな活気に満ちていた時代であったのでバレーボールでも大松監督が行った、俺に付いて来い！の
軍国主義方式？で選手を指導しても選手はそれに無条件について行ったのだと思う。そしてそれで統制が
計られて結果、日本は金メダルを獲れたのではないのか？そういった指導法が通用したのが良かったのだろう。

590 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/05(月) 12:38:44.02 ID:5nfC54G5.net

また太った

591 ：あだしトリビアの目：2012/11/05(月) 14:45:02.50 ID:QdQzUcNC.net

中田と同級生だった大谷が日立入りするか否かで世間を騒がせていた時に
大谷の母親が
『山田監督は、クンちゃんばっかりを可愛がっているみたいだからウチの佐知代は日立には行かせ
たくないんです』
と云ったとか？
これがもし本当の事だったとしたら少し大谷の母親ってレベルが低いんでないかってあだしは思ったし。

592 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 08:47:59.70 ID:DmyQqyac.net

あだしさんご復帰おめでとうございます

593 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 09:00:21.30 ID:DmyQqyac.net

大谷の一学年上で四天王寺でエースたいかくを組んだ松苗さんが東洋紡入り
その一年後にはミュンヘンコーチの四天王寺監督佐藤氏も東洋紡入り
山田氏と佐藤氏はともに小島氏の下でコーチをしていたから何かこの時点で有ったのだろうか？

山田氏はユニチカの選手だけはレギュラーにしたくなかったと思う

594 ：あだしトリビアの目：2012/11/06(火) 09:17:14.89 ID:fRhj7daV.net

その頃の全日本チームはお家事情がとても厳しかったので山田だって全日本の監督をやる上では
ユニチカの選手だからとかは云っていられなかったと思う。
その選手を全日本のスタメンにしていい色のメダルが獲れるのならばユニチカの選手でも躊躇せずに
どんどん先発で起用したであろう。
女子バレー界の人間関係は大昔っからドロドロしていたから何があってもおかしくはなかったんでないか。

595 ：あだしトリビアの目：2012/11/06(火) 10:24:15.47 ID:fRhj7daV.net

小島スレに行ってみ
本当に面白い事を今あだしが書いてきたから　ｗ

ためになるぜ

596 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 10:27:00.23 ID:DmyQqyac.net

高校時代の大谷を見れば誰もが日本のエースだと思い込んでいたんでしょう
対角はややぽっちゃりした森田と大阪コンビでやりやすかったのかも

もう４年後のソウルではブロック要員みたいな存在でエースはジャンプ力抜群の佐藤、藤田
このメンバーは丸山さんを除きロス五輪よりかなり細身揃いだった
日電が優勝したから山下、杉山明美も選考された

NEC葛和監督だって、助っ人外国人がVリーグで優勝に貢献したのだから。でも大貫、大懸、竹下、控えに杉山祥子、高橋みゆきと
選んでいる　多治見の怪我も響いたが、吉原、佐々木みきを使うべきだった

597 ：あだしトリビアの目：2012/11/06(火) 11:08:26.33 ID:fRhj7daV.net

丸山さんを除きっておかしいな、それ。
廣を除きでないか？
細いのがソウルの時は多かったって細いのは大林と杉山と丸山くらいで
佐藤廣はぽっちゃりとがっちりだったし。
そして後段でいきなり高橋や大懸大貫ってw
何書いてんの、あんたは。
滅茶苦茶じゃないか　ｗ
脈略が無いってこの事を云うんでないか？
分裂症か発達障害か

そんな感じだもんナ　>>596　この人は

598 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 16:05:42.06 ID:Pdd7SoUX.net

>>596
ソウルもだが、シドニー最終予選も斎藤は選んでほしかったと思う。
シドニー最終予選は、斎藤、吉原、永富は入れておくべきだった。

599 ：あだしトリビアの目：2012/11/06(火) 17:11:15.56 ID:fRhj7daV.net

大谷さんが良かったのは中３の秋頃までだったのではなかろうか
高校に入ったらどんどん太ってしまっていったからね。
それに高３の頃に全日本に抜擢された頃から大谷のスパイクの打ち方がだんだん変ちくりんに
なって行った。これは多分、大谷自身が世界の高いブロックをなんとか抜いて決めてやろうとして
打ち方を変えて工夫？してスパイクを打つうちに変ちくりんな打ち方に変わっていったのだと思うのだが。
ロス五輪の最後のペルー戦の時にはその試合の解説をしてた松平にも
『大谷くんの砲丸投げみたいな押しているスパイクの打ち方は今後改めるできですね』
って云われていたし。
まぁこの時は就職先も決まって無く日本は銅メダルになったから、松平に苦言されたというのもあったのだろうが。
しかし大谷の1983年以降のスパイクの打ち方は本当に変ちくりんだったもんナ。
ボールのｹﾂっぺたを下から押してるような打ち方だったから　ｗ

あれ、？たった今、あだしのPCにこないだ亡くなった松平氏が降臨した感じがする

600 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/06(火) 18:27:20.28 ID:W9DVAo6z.net

日電優勝後ソウル五輪は日電に助っ人外国人がいなければ、もっと人選は変わっていただろう
クズワジャパンもNEC優勝からだがロシア人が攻撃の軸だったし、結局大型若手化を掲げたが、００OQTではNEC選手が多かった
出場権も断たれたのに、その後の吉川監督もNEC選手に熊前を入れたメンバーで世界に挑んだ

斉藤はバルセロナに行けない（怪我）のに全日本にいてくれるだけでいいと言われ、全日本に不信感を持ったそうですよ
ビジュアル的に自分が入るが嫌だったらしい　その分誰かが、が落選する

あだしさんはイタコだったんですね　やっぱり青森県出身ですか？ｗ

601 ：あだしトリビアの目：2012/11/07(水) 09:57:26.97 ID:xMwcRmr4.net

ヨーカドーの斉藤真由美さんは実力があったのに、なぜか運がなかったというか本当に残念な選手だったよナ。こういった選手って時折いるね。他には誰がいただろうか？
ダイエーの山内とかかナ
男子には沢山いた感じがするが。

602 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/07(水) 10:01:46.97 ID:BNZB3jQy.net

山内の娘2人がバスケやってる所見るとバレーに恨みがありそうだな

603 ：あだしトリビアの目：2012/11/07(水) 12:03:21.06 ID:xMwcRmr4.net

日本リーグって昔は、6チームが2回ずつ総当たりで計10試合やってその勝敗で順位を決めてたんだが
こんなのは今の若い人は知らないだろうね。日本リーグなんて今は云わないし　wwwってか？
試合数を増やしたのはいつ頃からだったのか？
あだしの記憶では1980年以降だったと思う。
で、今の形、即ち試合数を増やしたのは日本のバレーが弱くなった1980年頃に当時サントリーの監督兼選手
だった　大古がソ連に視察へ行ったらソ連ではプレーシーズンには日本よりもっと多くの試合をしている、と
云うことで日本も日本リーグの参加チームを増やして試合数も多くしましょうと今の形になったんでないか。
けど日本の男子は相変わらず低迷したまんまだもんナ　w
この事は協会の人達はどう思っているのだろうか？

604 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/18(日) 14:01:46.63 ID:OPNKu96D.net

一時期真鍋が目指したなんちゃってブラジル男子バレーは真鍋の自己満。
日本女子の身体能力じゃ無理。結局頓挫した。

605 ：あだしトリビアの目：2012/11/20(火) 12:29:07.23 ID:CW3BjQ1Y.net

こないだVリーグの試合で栗原のプレーを観たが、国内の選手が相手だったらもう少し決めないとって思ったもんナ。
ほとんど栗原は進歩していない！！
と云うか、どんどん平凡な選手になって行ってるように見えるんだわっ

606 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/22(木) 13:54:42.67 ID:VrFgD9jf.net

>>599
ロス五輪の頃は大阪吹田クラブ？の幽霊部員でまともな練習してないんじゃ？

607 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/27(火) 10:54:25.29 ID:SfZhqI3H.net

吉原知子（元全日本女子バレーボール）＜前編＞「眞鍋ジャパンへの期待」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31788
吉原知子（元全日本女子バレーボール）＜後編＞「メダル獲得へのポイント」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31909

608 ：名無し＠チャチャチャ：2012/11/27(火) 10:56:06.22 ID:SfZhqI3H.net

眞鍋政義（全日本女子バレーボール監督）＜前編＞「世界一の守備力とサーブ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34000
眞鍋政義（全日本女子バレーボール監督）＜後編＞「2013年は世界女子バレーが変わる！」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34130

609 ：あだしトリビアの目：2012/11/27(火) 11:39:26.54 ID:EKWOqKFb.net

>>606
大阪吹田クラブって大谷がロス五輪の頃に所属チームがなかったので急遽作った
ペーパーバレーチームだったんでないか。
84年3月までは四天王寺高校が大谷の所属チームだったけど84年4月からは大谷は就職浪人をしていた
ので所属がなかった。で、それでは五輪出場が出来ないとか、そういったのがバレー協会かオリンピック
委員会かで当時はあったのでしょう。だから大阪吹田クラブに大谷は所属している、と。完全な建前　ｗ
がしかし、大谷は83年秋頃からロス五輪の頃、即ち84年の夏まではずっと日立体育館で全日本メンバーで
合宿練習をしていたからマトモな練習をしていないって事はなかった。
日本一高い最高なレベルの練習を大谷さんは83-84年頃はやっていたのだから。
もしかしたらこの事がきっかけとなって大阪吹田クラブというバレーボールチームがそれ以降出来て活動
していたのかも知れない。　ロス五輪の全日本チームの監督をしていた山田監督にしたら大谷は84ロスでは日立所属、となっている筈だと大谷が高校を卒業する頃には思っていたんでなかったでないかナ?
五輪直前の頃の日立体育館での全日本の合宿練習の時にも、山田監督は大谷さんに対して
『大谷っ！　ロスが終わったらウチ（日立）に来るよな』って毎日のように云ってた。
んが、結果はみなさんがご存知の通りでカネボウへ入社した。

610 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/10(月) 19:47:17.25 ID:XybWJpct.net

昨日の岡山の試合、ヨーコとフジプロデューサー太一郎と一緒に観戦しに来てたらしいね真鍋。

611 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/10(月) 19:50:57.09 ID:6m2H2MXU.net

ヨーコが真鍋に接近してたのは意外だな

612 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/10(月) 20:00:40.74 ID:XybWJpct.net

自分の唯一にして最大の誇り五輪銅メダリスト(控えセッター)として並ばれたんだから、
もう真鍋に上から目線で接することは出来ないってことさ。
強いものに媚びるのがヨーコですからw

613 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/11(火) 21:51:53.98 ID:+sNdyAuL.net

本来は日本の正セッターとして五輪に行きたかったんでしょう
全日本ジュニアには入っていたけど、菊間さんに早稲田大の堀江君の全日本入りはない
とか言われなかったっけ？

614 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/11(火) 22:08:46.24 ID:mMCxJo+J.net

もともとはそうだったけど、当時の日本バレーの限界も感じてたんだよ。
で、日米どちらかの国籍を選択しなければならない２０歳直前に当時力を付けてきたアメリカ国籍を選択。
９１年ワールドカップで最後にアメリカが五輪切符を獲得して、
メンバー落ちしていたヨーコはバルセロナに向けて俄然必死になる。
そしてバルセロナ直前に控えセッターとしてアメリカ代表入り。
その後９６年アトランタまで活動。
はっきり言って彼女はバルセロナの銅メダルにはほとんど貢献していないし、
アメリカ代表でもずっと控えで大した活躍はしていない。
でもその変わり身の早さというかしたたかさはさすがだよね。

615 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/12(水) 00:26:00.12 ID:HeLHzp8X.net

2011年ブラジル対抗イタリア戦
http://www.youtube.com/watch?v=smHmqOH0TS0
この時は前年の世界選手権でメダル取って新たなステップアップとして
当時世界最強だったブラジル男子バレーを模倣して
真鍋の理想とする超高速バレーを実践していたが
日本女子選手の身体能力の限界から破綻した

616 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/15(土) 19:13:13.79 ID:WQPGwcub.net

>>眞鍋のインタビューとかってつまんないのよね
当たり障りのないことしか言わないからね。
まだ公式に発表されてないこととか本心は言わない。
そつがない。
そこが煽てれば何でもペラペラ喋る柳本とは違う点。

617 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/15(土) 23:41:10.26 ID:WQPGwcub.net

日本代表監督は？
則夫「楽しい！」
真鍋「私も楽しいです！」

618 ：サタデースポーツより：2012/12/17(月) 18:41:41.57 ID:B2v9vEqA.net

代表監督続投したことについて
「金メダルを目標にしていた。銅メダルは反省。４年後金メダルに挑戦したい。」
女子監督について
「もちろん嫉妬などもあり大変だけど、女子選手は男子選手と違ってこちらが言った通りに動いてくれる。
そういう意味では自分のバレーボールをして勝った気がして嬉しい。
バレー界は厳しい監督が多い。監督依存している。
戦っているのはネットの向こうなのに、監督の顔色を常に窺っている。
それを変えなければ勝てない。自立を促した。」
日本代表監督について
「楽しい。これだけのプレッシャーを受ける監督は他にない。
でも勝った時はそれだけ嬉しい。」

619 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/17(月) 18:52:00.55 ID:8s9u00i8.net

>>618
それは過去に高校バレーの解説者だった生沼スミエさんも指摘されていましたわね
好選手なんですが試合中、ベンチの方ばかり見るのが気になります

日本女子バレーボール特有の体質改善しなければ、オールジャパンも組めませんからね

大林はイタリアから帰国後、かなりプロ意識が芽生えかけていましたが
残念ながらオリンピックで不完全燃焼後、引退せざるを得なかった感じでしたわ

620 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/18(火) 23:08:17.49 ID:asO4LfZZ.net

心ゆさぶれ!先輩ROCK YOU

放送日時12月22日（土）23:30〜24:00

バレーボールSP▼28年ぶりメダル獲得…魔球!?かく乱戦法!?スポ根マンガを地でいく特訓▼選手が全員号泣!裏話▼要の選手の骨にヒビ?!…いま明かされる真実

http://www.ntv.co.jp/program/detail/21816374.html

621 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/19(水) 17:07:21.10 ID:QVildfF1.net

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2012/121212-448.html

全日本女子を28年ぶりの銅メダルに導いた眞鍋監督が最も注目している選手。
わざわざジュニア＆ユース合宿の視察に出かけ、
本大会でも古賀を見るために来場を予定するほど。
高校1年時の木村沙織と比べても能力的には勝っていると評価される。
優勝した今年のアジア選手権で「MVP」と「ベストスコアラー」をダブル受賞した、
まさに超・高校級エース。
既に触手を伸ばすVリーグのチームもあり、まだ高校1年ながら全日本入りも遠くない？

622 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/27(木) 21:58:02.87 ID:yrSJWbTn.net

眞鍋が新刊で
「真面目すぎてハートがちょっと弱いタイプ」として
狩野や迫田の名を挙げてたけどそこに分類されそうな…

623 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/01(火) 20:07:35.05 ID:XUkH+jx/.net

2013年スタート

624 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/03(木) 06:06:42.76 ID:TohY864r.net

真鍋の乳首の感度は、凄いのか

625 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 10:18:40.38 ID:RyTU/Av8.net

昨夜の為末との対談番組を観てあだしはこんな事を感じた。
あの番組の中で真鍋は度々、女性選手は云々、女の子は云々と何度も女性は、女の子は、と云ってたが
女性はどうだ、男性はこうだって決めつけてお話するのは違うようにあだしはいつも思うんですよ。
と云うか前前から違うんでないかって思ってた。
昔いた山田監督もすぐに『女の子は』と云っていたが、そういった云い方で女はこうだとしていたみたいだが
そんなに単純な物でもないんでないかってのがあだしの意見なんですね。
12人の代表選手がいたら12通りなんでないか？　って思うが如何なものか？
そんなに人の心って単純なものではない筈！！
女の子は監督に対して良し、この人なら付いて行こう、と思うか、絶対にこの人は厭だと思うか
２つにひとつだと真鍋は行っていたがこんなのも本当の所は何も分からないとも思うし男だってこういうのはある
んでないかって思うし。こんなのは人それぞれなんでないか？
付いて行こうと昨日まで思っていたとしても今日は奴は絶対に厭だ、と心変わりする場合だってあるだろうし。


違う？

626 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 10:25:22.21 ID:G4zzGFHw.net

真鍋は男子の世界から女子バレーに飛び込んだ訳だし、その辺のギャップがあるのでは？

真鍋の本読んだ事あるけど、所どころにギャップが書かれてたよ。

627 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 11:09:03.08 ID:RyTU/Av8.net

巨人に王と長嶋がいた時にそのとき監督をやっていた川上監督は
王は人前で叱ったら萎縮してしまいダメだったが長嶋は別に平気だった、と云っていた。
こういうのだったらその発言や言葉に納得力があるんだけれどこういうのを男女で云うのは
如何なものか、とあだしは思うんですって事。例えば昔、日立体育館での練習を観ていると、山田監督
は三屋には本当に大声でプレーの欠点をズバリ云っていたが、他の選手には三屋に云うような云い方は
していなかった。そこにいる選手は全員女性なのに。　そしてそれはそれでいいんだろうナってあだしは思って観ていた。
だから女の子だから云々、女性は･･･、男は、といって性別で２つに１つを決める事はあまりに短絡的ではないか
って思うんだよ。
と云うかそんな事で区切って考えてる人間は女をしらな過ぎる、人間をしらな過ぎるんでないかって思うんだよナ。
>>626
マイペースでやれよ、をかまのイトーよ　ｗｗｗ

628 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 11:20:25.49 ID:QDAMzAIE.net

男には女の子の気持ちが切り替わるタイミングはわからない
一人一人捕まえて問題を聞いている時間は無いしわからないから解決できない
そこで毎日の練習の結果を発表して自分で気持ちを切り替えてもらうことにした
全日本がメダルを取ること以外は気にしていないとはっきりさせた
そういうことなんじゃないかな

629 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 11:40:14.57 ID:RyTU/Av8.net

が、真鍋監督って人間は感情にあまり起伏が無くて常に一定していてのんびりとした感じで性格も円満に
見える。ああゆうところは監督としてかなり向いてるのではなかろうかってあだしは思うナ。

630 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 11:43:30.93 ID:G4zzGFHw.net

>>627
私はオカマの何とかじゃ無いけど、思い込みの激しい人に真鍋もアレコレと言われたく無いと思うよ。

631 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 12:12:04.10 ID:yECszNiK.net

棚からぼたもちで取れたメダルなのに。運が良かっただけ。
何が評価データだ。あれではどんなトスを打ったかのデータは残らないし
肝心などんな場面でミスを出したかのデータも残らない。

632 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 13:27:51.91 ID:RyTU/Av8.net

>>630
そういうのは　をかまのイトーに云ってやったらどうか
そいつは人間として情緒的にとっても未成熟なところがあるから
をかまだからどうこうってもんでも無いんだが。
真鍋はIDバレーで勝った、という事みたいだが、バレーの戦術にコンピュータを最初に導入したのは
アメリカ女子の監督だった、セリンジャー。彼は81WCの時にすでに各国選手のスパイクのコースや
スパイク時の打点などの分析をやっていた。セリンジャーはそのとき日本の横山のスパイクについて

『樹理のスパイクの元々の打点はそれ程高くはないが、彼女はスパイクを打つときに彼女の一番高い位置でボールをヒットさせている』
と云っていた。
『私のチームにいるフローハイマンは背も高く元々の打点は高いのだが、ボールをヒットするときにジャンプの落ち際で打っているので本来の高さが発揮できていない』
とも。
あと
『横山は手を後ろに回して打つので手の出所がブロッカーにもレシーバーにも分かり辛いのでひじょうにブロックをし辛いアタッカーである』
と、云っていた。
そのほかセリンジャーは、ライバル国のアタッカーが打ってくるスパイクのコースもコンピュータで分析している、と。
で、それを知った横山はそれに対して
『試合が始まったらどこへ打つかなんて決まって無いと思うんですよね』（だからそんなデータを採られても関係ない）みたいな感じだったが。　ｗ
けど人間ていざとなったらやっぱり自分の癖が出るんでないか、だからセリンジャーのやってる事は意味があるとあだしは思ったけどね。

633 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 13:44:31.31 ID:QDAMzAIE.net

セリンジャーの言っていることは今では常識だし
その裏をかくというのも基本だし
当たり前すぎる話だろう

634 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 14:00:06.02 ID:QDAMzAIE.net

中国戦だったかな
タイムの時、大友に先に動くからセッターが逆方向にトスを上げてブロックが間に合わないと注意されていたね
Aパスが返るとレフトに上げるというデータが頭にあるから大友は焦ってレフトのブロックに動き出してしまう
そうなるとデータに無い方向にトスを上げられて簡単に点を取られる
接戦の中で焦ってくるけれどもトスを上げるまで待つか逆方向に一歩出してから動き出せと具体的に指示した
レフトから打つ確率が相当高いからバックもレフトからのスパイクが飛んでくる時の準備をしているんだから
ちゃんとレフトから打たせろということだろう
データバレーとはそういう事だろう

635 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 14:05:13.06 ID:RyTU/Av8.net

>>633
1981WCの頃でもセリンジャーのやってることは新しいとかとはあだしは思わなかったけどね
バレーというスポーツにコンピュータを取り入れても今の時代だったらそんなのは普通なんでないか、と
そんな感じだった。
と云うか未だに紙に正方形のコートを書いて試合のビデオを観ながらそこに点と線で手書きで埋めて行く
なんてのをやってる方が頭が狂ってる、と思ってた。
こんなのを必死にやっていたのは73年頃から76年頃の山田監督だったのだけど。
そう考えたら、と云うかこんな経緯で見たら
今真鍋がIDバレーでと云ってるのも決して最先端を行っているってもんでもないですよね
そんなに騒ぐほどのものでもない。
少なくてもそれが新しい物だ、事だという気はしないもんナ。
そんな風にあだしは思う
そゆことだ！！

636 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 14:12:25.63 ID:IOWHNfBg.net

東洋の魔女の試合観た

当時は最強だったんだろうけど
あの程度のチームのレベルを維持するんだったら
徹夜してまで毎日猛練習する必要あったんだろうか？ｗ

637 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 15:32:17.60 ID:RyTU/Av8.net

>>636
それは今観るからですよ
当時としたら世界最高の試合、最高のプレーだったんではないか？
徹夜してやった事もある、と云ってましたっけね　ｗ
がそれは夜の7時までの練習が9時までになり、11時になり、・・・・って気が付けば朝の4時になっていたって
感じだったんでなかろうか？
何時までできるか、こうなったらやってみようかって。
いかにも昔風なノリ
ｗｗｗｗ
そんなことして寝不足で翌日倒れたらどうしようってそんなのがないのね
あったとしてもそれを『気合』と『根性』で乗り越えるんだとか　ｗ
本当に試合自体のレベルは高校生の試合かママさんバレーの全国大会の決勝戦って感じだった。
先ずサーブが酷過ぎだったわナ
日本人は皆、サイドハンドかクォーターハンドでフローターで打つ選手はひとりもいなかったのだから。
当時って日本人は欧米の選手に比べると肩の力が弱いと云われてた。だからサイドハンドサーブなんだと
しかし今なんて皆がジャンプサーブを打っている。やれば出来たって事なのか
肩が弱いと云うのも嘘だったのか
あと、セッターのトスのあげ方もとても変ちくりんだった。
ソ連選手はブロックに跳べばすぐにオーバーネットだったし。ｗｗｗ

638 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 15:59:41.43 ID:RyTU/Av8.net

女子選手はこうだとかああだとかって良く云ってたのの元祖は山田監督だったんでないか。
しかしこういう事を云う心理って昨日まで童貞男だった奴がソープで金を払って女と一夜をともにして
それで自信がついちゃって翌日に童貞仲間に、女とはこういう物である、と講釈や能書きを垂れるのに
似ているんでないか。ｗ
兎に角そんな感じに見えるんだよナ、あだしには。
全日本女子バレーの監督をやった事がある奴なんて日本には4-5人しかいないもんだから、
そんなのをいいことに何でも云ってしまうと云う。ｗｗｗ
誰にも自分が云った事は否定される事はないだろう、と。
まして木村や迫田なんてほとんどの人間は知らないんだから、と。
だから本当にやらしい感じなんだわナ
偉そうに、と。
ここでのあだしがする日立体育館ネタだってそうじゃないか？
何をあだしが書いても　をかまのイトーはそこへ行った事がないから
あだしが仮に分かっててでたらめを書いても、をかまのイトーは何もいえないと云う。　ｗｗｗ
こういうのがあだしが嫌われる理由なんだろうナ？　あだしは誰からもここでは好かれたくないからそれでいいんだけれど。
むしろ嫌われたくって来ているってのもあるし　ｗ
けどこんなあだしに向かってイトーはよっ
あだしはどうせ日立体育館の2Fから淋しくひとりぼっちで見学をしていただけのヲタク、だとかって云った。
がこれは本当に馬鹿な発言だったもんナ、山本モナ　ｗｗｗｗ
だって旧日立体育館て一般の見学者は2Fで見学をしてはいけない事になっていたんだから。
これ以降あだしがずばりこう云って以降は、をかまのイトーはあだしに対してかなり警戒するようになったちゃってるみたいだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　w

639 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 16:06:16.66 ID:RyTU/Av8.net

知らない事をさも知った風に書くのは止めたほうが良いって事よナ
仮に良く知っていた事でも素人丸出しの事も止めたほうがいいもんナ、山本モナ。
例えばこういうの
1972ミュンヘン大会では日本チームの平均身長は190ｵｳﾊﾞｰで世界一高かったんだよ　だから日本は低くなんて　なかったんだよ

恥ずかしいナ　見苦しいナ　素人だわナ　山本モナ

640 ：あだしトリビアの目：2013/01/04(金) 18:11:47.38 ID:RyTU/Av8.net

ああけど大松監督ってなかなかいい男だったんでないか？
端正な顔立ちをした整ったルックスだった。
大松、山田、小島、横田、葛和に柳本そして真鍋と歴代監督の中でも壱弐だったんでない？
あんな男に、『俺について来い！』なんて云われたら
女性選手達はきっとしびれてしまったのではないか
先生って素敵！って。
私はどこまでもついて行くわ
って。
けどそれくらいの魅力があったからあの時は金メダルを獲れたのかもよ　？？？
カリスマ性って云うのかナ、そんなのもきっと多いにあったんだろうナ。
けど女の選手を率いて指導や教育をする時はそういったカリスマ性があるかないかってのはとても重要な
事になると思うんだよナ。
80年代初頭にアメリカ女子の監督をやっていた、セリンジャーにも指導者としてのカリスマ性を多いに感じたものだった。
日本では男子の松平になるのか？
ある本に書いてあった事であるが、あだしは以前こんな事が書いてある本を読んだ事があったのでおしまいに書くね。
指導者や経営者にはカリスマ性が必要だ、と。
そして指導者になるような人間は顔と声が魅力的である事も重要な事だと。
さてさて真鍋監督は顔と声はどうなのか？
選手達からはどんな風に見られているのだろうか？

641 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 18:19:52.05 ID:QDAMzAIE.net

東洋の魔女のサーブは上がっていくけれどもカットをかけているので
頂点からストンと落ちたり右へ左へと流れるからレシーブが難しい
魔球木の葉落としとはうまく言ったものだ
しかし決めるのが職人技過ぎて廃れてしまった
今の流行は同じ腕の振り方で前に落としたりバックラインまで伸ばしたりする
フローターサーブだろう
ジャンンプサーブは軌道が一定なので世界クラスならどんなに早くても確実に処理できる
ではなぜ新鍋だけはジャンプサーブかと言えば
フローターが下手なのかもしれないがジャンプサーブを混ぜることで
レシーバーの受けるタイミングを少しでも狂わせられたらという意味だ

642 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/04(金) 18:30:02.04 ID:QDAMzAIE.net

そういえば眞鍋さんが為末さんに見せていたIPADには
江畑から取り上げた赤のカバーが付いていたな
帰国時のワイドショーで赤は縁起が悪かったら捨てたと言っていたのに
また買ったのかw

643 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/05(土) 01:37:27.96 ID:r2w1jf51.net

春高女子初日試合解説
荒木田裕子、大久保茂和、大林素子、大山加奈、櫻井由香、佐野優子、多治見麻子、藤田幸光、ヨーコ・ゼッターランド、吉原知子、渡辺啓太

春高男子初日試合解説
青山繁・朝日健太郎・安保澄・井上謙・大竹秀之・加藤陽一・熊田康則・斎藤信治・佐々木太一・朝長孝介・前田健・渡辺英児

春高女子決勝解説　
真鍋政義＆竹下佳江

春高男子決勝解説　
川合俊一＆朝日健太郎

644 ：あだしトリビアの目：2013/01/05(土) 13:03:01.75 ID:qnnmxFlH.net

そういえばこのスレだったか、小島スレだったか忘れたが少し前にあだしは山田監督のセ○クハラ問題のことをやんわりと書いた。
そしたら　をかまのイトーがあだしに対して、『週刊ポストからの引用ですか』みたいな事を書いてたが、
あだしはあの時は週刊○石の5週か6週に渡っての連載記事を読んでいたんだよナ。
だからポストでは無く○石です
しかしそんな雑誌はとっくの昔に捨てているから全て記憶なんだワ
あとは自分の推論推測ってやつ。
会社内部からのリークだったのだろう、ではないか
ってのがあだしの推測なんだけどね。

645 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/06(日) 17:54:00.71 ID:KY09+doq.net

春校古賀を視察に観戦に来てたね。真鍋さん

646 ：あだしトリビアの目：2013/01/07(月) 11:45:59.25 ID:4sdIrc5J.net

春校ってどこの学校　？

647 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/11(金) 10:22:54.19 ID:gPvsC/Iy.net

というかさ真鍋とは関係ない昔話はこっちでやってくれトリビア
無駄にレス消費されてたまったもんじゃねーわ
【元祖マスコミ利用】山田重雄part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1189406892/l50

648 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/11(金) 10:24:15.69 ID:gPvsC/Iy.net

というかさ真鍋とは関係ない昔話はこっちでやってくれトリビア
無駄にレス消費されてたまったもんじゃねーわ
小島孝治
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1342913631/l50

649 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/11(金) 12:52:08.14 ID:gPvsC/Iy.net

真鍋みたいなデータを重視した理論的な監督は全日本男子監督はやりたがらないだろ。
どうやっても勝てないと分かってるから。
だいたい真鍋は長い現役生活で日本は男子は世界には勝てないが女子では勝てると思ったから女子指導者に転身したわけで。
この２年全日本にコーチとして関わった中垣内に現在の男子バレーの現状について率直な感想を聞いてみたいわ。
ちなみに今から１１年前の２００１年のインタビュー
中垣内祐一氏（バレーボール選手）「企業スポーツから地域密着型スポーツクラブへ」
http://www.scix.org/talk/nakagaichi101.html
http://www.scix.org/talk/nakagaichi201.html
http://www.scix.org/talk/nakagaichi301.html
http://www.scix.org/talk/nakagaichi401.html

650 ：あだしトリビアの目：2013/01/11(金) 14:46:02.49 ID:yd2V8ULx.net

けどあだしだったら、こんなのは絶対に厭だもんナ


何年間か前に2ちゃんのバレー板で知り合った自分よりも一つ年下の人間から餓鬼扱いをされて
この3-4年の間ずっと苛められ続けているなんて。
挙句に無職の独身の50の中年のおっさんでいるなんて
絶対にこんなのは耐えられない。
全部自分が悪いのだけれど　ｗ

だから時たま、あだしさんの事を羨ましく思っちゃうんですよ
てかｗ


をかまだから結婚はとっくの昔に諦めているんだけど！！

651 ：あだしトリビアの目：2013/01/11(金) 17:35:21.84 ID:yd2V8ULx.net

どこに書けばいいか分からなかったので仕方がないので　ここに書く

1982年頃から日立や全日本では江上と三屋の控えを石田がやるようになっていたが、石田って何か
華が無い選手でしたよね。あだしはこの頃からそう思って石田の事を観ていたんだワ。
三屋が日立に入る前はセンターには金子ってのがいた。この金子ってジャンプ力が入社当時から
あって（304）、江上と同期の選手だったが、江上より先に全日本候補になっていた選手だったのではないか。
77WCの時も最終的にはセンターは矢野−江上だったが、77年の夏頃までは矢野−金子でWCは戦う
と山田監督は決めていたふしもあったんでなかったか？
で、その後78年に石田が入り81年に三屋が入ったら金子は日立のレギュラーでもなくなってしまったが
あれは少し残念だったもんナ。三屋もなかなか良かったから三屋の加入は仕方がなかったとしても。
84ロスの時は石田が控えではなく金子の方が良かったと思っていたあだしでした、と云うか
そんなのも少し観たかったかナ、と云うお話でした。

652 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/12(土) 13:22:18.60 ID:6145idYo.net

春高熱心に観戦中

653 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/12(土) 13:32:17.76 ID:6145idYo.net

宮下遥特集面白い、真鍋が中田久美以来ってべた褒め、レシーブがうまいって。
この子はスター性があるね、春高の子達と同じ学年とは思えない・・

654 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/12(土) 20:14:33.90 ID:6145idYo.net

最初は宮下使うけど結局最後は中道に落ち着くのが真鍋。
竹下復帰したら即代表復帰させるのが真鍋。

655 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/16(水) 12:13:27.51 ID:yO/BplZk.net

この人って煙草吸うの？

656 ：あだしトリビアの目：2013/01/17(木) 13:55:01.71 ID:2mLVlI7k.net

>>651
石田は79年入社の選手だったナ、ケツから4行目の最初は訂正。
その金子だが、彼女って本当に不運な選手だったよナ
金子がこれから成長するって時（78年以降）に山田政権が失脚して小島政権に交代し当時は金子は
日立の期待の星であったし元々小島さんはできるだけ日立の選手は全日本に選ばない、みたいなのが
あったので78年−82年頃までは小島さんからスルーされていて（山田政権だったら全日本に抜擢されていた
可能性もかなりあったが）その期間には池知やベテランの清水そして79アジア以降は三屋がデビューしたので
金子の入る余地がなくなっちゃってた。で、石田が82年頃には使える選手になっちゃったから　ｗ
日立でも全日本でも金子が入る余地が無くなってしまった、という悲劇が現役中はずっと続いてしまったのだろうナ。

657 ：あだしトリビアの目：2013/01/17(木) 15:43:49.56 ID:2mLVlI7k.net

金子さんは今、きっとこんな風に思っているんではないのか?

77WCの代表選考の時に由美（江上）に負けて矢野さんのセンター対角のポジションを獲られたばっかりに
私はその後、日立でもサイにも（三屋）キッコ（石田）にも負けてつまんないバレー人生を歩む事になってしまったのよねぇ〜、と。
まぁそれもこれも私が由美に負けたのがいけなかったのだけど
あそこで（77WC代表選考）由美に私が勝ったら
77WC、78世、80オ、81WC、そして82世も84オも私が全日本のNo.1センターとして活躍していたかも??　と。
76年の春に入社してから翌年の春頃までは私の方が由美よりも一歩リードしていたんだけどね。
それにサイだってユニチカの小島さんに散々お世話になっていたんだから日立でなくユニチカへ入社すれば良かったのよ。
全日本では広瀬と同い年で仲良しみたいだったからてっきりユニチカへ行くものだと私は思ってたのに
それだったのに日立へ来るんだから〜　ったく。。。。
けど、あれ?
もしかしてサイが日立に来たのは全日本で由美と一緒にやってた時に由美が家に来なさいよ、とかって云ったのかしら?
だわね、きっとそうだわ。
と云うことは私のバレー人生がつまらなくなったのは全部、由美のせいって事にならないか?
ホントにまじ、ムカツク〜　江上由美に−。

って　ｗ

658 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/17(木) 22:24:29.57 ID:XQjVUt2m.net

>>258
キモっ。

659 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/17(木) 22:25:34.60 ID:XQjVUt2m.net

>>657
キモっ。

660 ：あだしトリビアの目：2013/01/18(金) 13:11:21.39 ID:bJCyJsA8.net

結局、1980年代までは誰が監督をやるかって事で自分が代表入りできるかどうかってのがあったという
感じだったもんナ。78世直後に山田監督は自ら監督を辞任したがあの時は山田自身が日本が2位だった
事に責任を感じて、というのもあったのだろうが本当は監督を辞めたくなんかなかったのではなかったか
とあだしは思う。山田って人は本質的にはやりたがりな人だったからね。ではなぜあの時辞めたのかって
云えば、あの時に78世に出ていた金メダリストの矢野吉田高柳らも引退を口にしたから。
そうだ、山田はまさかこの3人までもが辞めると言い出すとは思っていなかったのだろうナ。
想定外だったのだろう、今風に云えば
だってあの時の山田は80ﾓｽｺｰまで監督の任期があったし78世で2位になった事を教会内で責める者は
誰ひとりとしていなかったのだから。むしろ良くあのメンバーでやったでないかって意見のが多かったのだから。
そしてそれは山田自身も良く分かってと思うが、矢野高柳吉田が辞めたら今度は本当にチームを作れなく
なってしまうから辞めたのさっｗ
本当に屁垂れな奴だったよナ、山田って。

661 ：あだしトリビアの目：2013/01/18(金) 13:58:40.43 ID:bJCyJsA8.net

80モスコーでの山田構想はこんな感じだったのではないか？

セッター金坂の対角に吉田で、センターは矢野と江上（控えに金子）、レフトは横山と須藤。
レフトラインに日立の選手が入ってないことは気に入らないが日立にはレフトが出来るのが誰も
いなかったから仕方がないと。ここまでは妥協できたのだろうが、セッターの金坂もいない
そしてセッターをやれる矢野も。本島って選手も日立にはいたがまだキャリアがない。
で、八方ふさがりになって辞めたんだよ。
矢野さんが辞めなければ
セッター矢野その対角に川原？（キャリアも高さも力もないがセッターも出来るということで）
センターには江上と金子、レフト対角は横山と須藤になるのか。
が、これも金を獲れる布陣でもなくて、小島さんにバトンを渡した（丸投げ）のではないか。というのがあだしの見方だった。
いずれにしても山田って男は卑怯な奴だったわナ　ｗｗｗ

662 ：あだしトリビアの目：2013/01/18(金) 16:09:39.28 ID:bJCyJsA8.net

　と、こんなことを書いていてふと思ったのだが、上記のことを前提にして考えたら
横山と江上って選手は本当に新人の頃から実力があった選手だったのではないか。
横山の入社は73年の春だったが、翌年の74世の時には山田全日本に抜擢され
そのまま76ｵそして77WCでも78世までの5年間はずっと全日本のレフトとして山田全日本を支えていた。
江上も76年入社でその翌年の77WCですぐに代表になり84ｵまで。そして更に結婚後にも山田全日本から
お呼びがかかり87年に復帰して88オでも最年長の31歳の選手として全日本のセンターとして活躍したのだから。
やっぱり、金子さんには勝ち目がなかったもんナ、江上と比較をしたなら。

663 ：あだしトリビアの目：2013/01/18(金) 18:26:30.43 ID:bJCyJsA8.net

何度もこれは云うがあだしと真鍋監督は同い年
同い年であるが、ここいらのバレー史や流れについては真鍋さんは多分何も知らないと思う。
だってここいら辺りの事ってあだしが中学生だった頃から高校大学までの事だったからね。
をかまのイトーも知らないのではないか？
真鍋さんは学校でバレー漬けの毎日を送っていただろうから。
をかまのイトーは帰宅部でゲーセンでインベーダーゲームやパックマンに夢中で　ｗ
こんな細かいバレー史を知ってる人なんてほとんどいないのではないか。
知っていた人は皆、すでに他界しちゃってるだろうから
をかまのイトーってあだしさんよりも1つ上
上であったのにあだしよりも何も分かってないからあだしのバレー知識の豊富さに一々嫉妬しているんだろうナ。
もし良かったら真鍋監督にはあだしっから当時の色々な事を教えてあげてもいいですよ等と思っている、あだしはちょっぴり偉そうな奴って感じになってしまうのか　ナ？

同学年のよしみでそうあだしは思うのだが。

664 ：あだしトリビアの目：2013/01/19(土) 14:26:29.36 ID:8IyJpkIV.net

その日立の金子さんに限らず、入社して1-2年もてはやされてそれっきりだった選手って70-80年代には
結構な数いたんではないかってあだしは云いたかったんですね。
まだその選手の真価が分からぬうちにその選手はもういらないんだ、と。そんな扱いを受けてそのまま
あぼーんしてしまった選手が。
こういったのが失敗だったんだよ、日本の女子バレーは、と。ここであたしはハッキリと云いたい！！
金子さんは日立内では三屋や石田らと競ったりもしていたのだろうが、国際試合ではほとんど登場させて
もらえなかったから。もしももっと登場させてもらえていたら、結構やれていたかもよ。
そしたら当時の日本の選手層ももっと厚くなってベテランと若手の交代時期にある一時的な低迷なんかも
防ぐことが出来たのではないか、と。そうしたら日本も85WCや86世でもっといい成績を獲る事が出来て
88ソウルや90年代の日本の成績もあそこまで酷いものにはならなかったのではないか、と。
当時の日本の指導者って背の高い優秀な高校生や中学生を見つけると刹那的に、やれ白井二世だ、ポスト松田だの
と騒ぎまくってるんだけど
その選手がダメだとなった時の見限りの早さったらなかったもんナ。もう少し辛抱して使ってやったらまだ伸びる
かも知れないのに、て感じだったのに教育もせず新しいいいのを見つけてそれでおしまいに
するという事例が本当に多かったから、最終的には虻蜂取らず？になってるケースが多かった。
そんなのを繰り返していた全日本チーム、それがいけなかったんですよ、て思うんだ。

665 ：水上早季子：2013/01/19(土) 15:35:07.29 ID:ArFfbFoQ.net

　
　
　
おじさん、迷惑だからもう死んだ方がいいわよ。

誰もあなたの書き込み、喜んでないんだから。迷惑行為だけの人生なんてアナタ空しいでしょ。
　
　
　

666 ：あだしトリビアの目：2013/01/19(土) 17:50:43.78 ID:8IyJpkIV.net

妹背牛の吉野だってそんな感じだったじゃないか、彼女はあまり素質も良くなかったが。
がしかし山田監督って高校の教師だった割りに選手を育成するのは下手っぴだったんでないか
ってあだしは思う。3冠の時の主力メンバーだって山田が手塩にかけ育てたという選手は誰もいなかった。
白井は倉紡倉敷の白井監督が育てた選手だったし飯田もヤシカの船山さんや中京大学の監督だったし
前田だって三洋で鍛えられた選手だった。松田もいたが、松田も先輩の生沼さんなんかの動きを見て目で
覚えた、と語ってる事が多く、山田監督から直に何かを教えてもらったってのはあまりなかったんでないか？
中田くらいなのかな、あと大林、そうだね、この2人だけかもね。山田が真剣に教えて育てたって選手は。
と云うことは素材の良さや本人の努力でやっていた及び誰かに育ててもらった選手を横取りしてそんなので
チームを固めたときにたまたま山田監督は金メダルを連続して獲得できたって事になる。
反対に自分の手で選手を育て上げ金メダルを獲ろうとした時は金も銀も獲れなかったという事になる。　ｗ
ほらっやっぱり選手を育てる能力が欠けてたんだよ。
>>665
相変わらずだナ、お前は、マイペースでやれよ！！　をかまのイトーよ。

667 ：水上早季子：2013/01/19(土) 19:25:44.44 ID:ArFfbFoQ.net

　
　
　
>>666

月バレからの盗用ネタでつまらない話を繰り返している老男性。78才のアナタ。

繰り返し繰り返しつまらないことを語るのは老人の性癖だけど、アナタは年齢的なものに加えて病気のせいでもあるのよね。

無駄な人生のアナタ、死んだ方がマシじゃないかしら。世の中のために。
　
　

668 ：あだしトリビアの目：2013/01/20(日) 11:32:55.61 ID:H524tI6e.net

あだしが死んでしまったら一番悲しむのは、あなたになるんじゃないかと思うが、如何なものか　？

あなたは、このバレー板にあだしが来る前までは一人で自演してスレを埋めていたんだろうが。
その頃は本当に虚しかった、つまらなかった、寂しかった。がけど、このあだしが7-8年前頃から
レギュラーとして入ってくれた。そのお陰で、毎日がとても楽しくなったんでない？
明るく暮らせるようになった。やっと。こんなに楽しい人生を送ったことはなかったと云うくらいの日々になった。
それもこれも全てあだしのお陰なんでない　？
あだしの正しいバレー分析や知識であなたは救われた。
なのになんなんだろうね、死ねとか病気とかって
悪いけどあだしはまだ50前だから、まだ死なないと思うんだナ。
78て云ったら松平、小島、山田の少し下世代の人間ということになるでないか、冗談じゃないですよ
あだしの実父が昨年80になったばかりですよ、山田より1つ年下。
と云うことなのであだしはまだ死なないのでこの板で今まで通り楽しいお話を皆さんのために続けたいなと思っています。
今年もナ　ｗｗｗ

669 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/20(日) 17:05:28.94 ID:+B2oDW26.net

１９８８年ソウル五輪初戦予選リーグ日本ＶＳアメリカ

アメリカ
ＷＳ　カーチ・キライ　ストブルトリック　
ＭＢ　バック　パーティー
ＯＰ　ティモンズ
Ｓ　ルイティーズ
ＳＵＢ　ストーク　エリック・サトー　フォーチュン　サンダース　トロイ・タナー　ルート

日本
ＷＳ　井上　熊田　　　　　　　　
ＭＢ　三橋　川合　　　　　　　
ＯＰ　岩島
Ｓ　真鍋
ＳＵＢ　蔭山　米山　杉本　笠間　海藤　原

'88 Men's Olympic Volleyball: USA vs Japan
http://www.youtube.com/watch?v=TRovU3YeNro

670 ：あだしトリビアの目：2013/01/21(月) 17:44:00.93 ID:OVhNm0wg.net

日本の女子バレーって1980年に世界ではもうこれからは勝てないな、金なんかを獲得するのは夢のまた夢
って感じになったんでないか。銀胴を獲得する事もこれからはかなり難しいぞ、と。
これからは3大会で準決勝に進出する事もできなくなるかも知れないー。
とね。
で、その流れに最初になったのが、82世のときだったんでないか？
84ロスの前年にそれまでのユニチカ主体の全日本から日立主体の全日本に入れ替わったときは
多少の望みやそれなりの盛り上がりも見せていたが結局は84ロスでも82世の4位からひとつだけ順位を
伸ばした3位で終わった。
その後ロスの主力が引退し中堅も頼もしくなるどころか衰退して引退した86世では7位だったのだから。
こういった経緯を振り返ってみたときにはやっぱり日本女子バレーは1980年に終わっていたんでなかろうか？
だいたい男子の4年遅れだった。
男子は1978世の11位からずっとそのまんまの位置にいつもいるけど　ｗ
だからあだしは1980年以降のお話をするのはあんまり好きでないんですね。
をかまのイトーは1985年以降のお話がとっても好きみたいですが　？
あと72ミュンヘンのお話もかつては好きだったみたいですが、そんなのは全部、月バレからの引用で
何もリアルタイムでは観ていなかったんですよね。
だって東独の３Ｓも知らなかったんだから
シュルツ、シューマン、シュナイダー

671 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/21(月) 23:57:03.93 ID:avFJua4Z.net

>>670
乙PFU事、在日ナマポの矢野大介君

もう、いいから、お疲れ

672 ：あだしトリビアの目：2013/01/22(火) 10:01:24.83 ID:w/CKBDCd.net

日本の女子バレー界って1978年頃から82年頃って少し大きな高校生選手が出現しただけで
大騒ぎ（馬鹿騒ぎ・空騒ぎ）をしていたでしょ？
この頃の選手は妹背牛の吉野や竜ケ崎の杉山や中田と同期だった廣宮島大谷なんかになるんだけれど。
これは1978年に白井らが引退した後の全日本の選手が小さいのが多く、時同じくしてアメリカや中国の
大型チームが台頭してきて日本がそれらのチームに勝てなくなったから、当時のバレー協会の首脳陣が
日本ももっと大きな選手の育成を、となったのだと思うが。
しかし1978年以前にだって日本には大きな選手は沢山いた。
日立の宍倉179やヤシカの古田181永野183とか。
これらの選手はメキシコ五輪からﾐｭﾝﾍﾝ五輪メキシコ世界選手権の頃の選手になるのか？
が、これらの選手が出現した頃の日本の女子バレー界って意外と冷静だったんでないか。
身体だけ大きくたってバレーそのものの能力がなければだめだって感じで。そしてその考え方は正しかった。
なのに1980年前後は大きい事はいい事だ、になっていた。これで道を完全に誤ったんではないか。
大きな選手を集めればいい、とそんな誤った考え方をした中心人物が日立の山田重雄だったんですよ。
小さいよりも大きい、低いよりも高い方がいいに決まっているが、バレーってそれだけじゃないよねって考え方
ができなかったのはどうしてだったのか　？

673 ：あだしトリビアの目：2013/01/22(火) 11:22:34.58 ID:Pwt1zuoe.net

そういった意味ではユニチカの小島さんは徹底していたし自分のポリシーというものがあって戦術や戦法を
枉げないところがあって本当に良かった。ブレなかったから。
1979年だったと思うが当時の横山の対角のエースの須藤178が、怪我で故障しスランプに陥った時に次の
エースを誰にするのか、と云う時に日本リーグの有名選手をそこに抜擢せずに実業団リーグの日電の吉永を抜擢した。
これなんかなかなかやるじゃないか、って感じがした。まっ、吉永に行く前まではカネボウの奥嶋170をエースでやったりもしたが
最終的には吉永に決めた、それも短期間に。
当時の吉永は実業団リーグでスパイク賞を決定率48%で獲得していた選手だったが、この頃って日本リーグ
の出場チームの選手の中から代表を優先して選ぶ、とそんな風なのがあった。で、日立ユニチカから強引に選んでた。
のにこれにはびっくりしたもんだった。山田監督だったら吉永は選ばなかっただろうナ、カネボウの奥嶋も真方も選ばないと思うけど。
これを例えれば山田監督は絶対に洋服はデパートでしか買わないが小島さんて人はそんなのは何も拘る事なく
いい品があったと見れば
自宅の近くにあるつぶれそうな洋品店でも何の躊躇いもなく買って着る。
そしてそれを上手に着こなす、といった感じだったもんナ。　ｗｗｗ


こういうの分っか〜るかナ〜　今の若い子たちは　分かんねぇ〜だろうナ〜

674 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/22(火) 15:38:22.04 ID:G2cAm0FR.net

わざわざヨーロッパまで行って試合チェックする必要ってあるんだろうか？

675 ：あだしトリビアの目：2013/01/22(火) 17:10:25.52 ID:ZpmBclS0.net

けど、ミュンヘンではヤシカの飯田を小島は代表に選んだ、山田も76モントリオールで現役を退いていた
飯田を復帰させてまで（76モンの時までだったが）選んだんだから飯田って選手は本当に優秀な選手だったのだろうね。
あと、飯田って日立でもないユニチカでもない選手だったから逆に監督としては選び易いみたいなのもあったのかも知れないが。
が、実力がなければ代表になれないのだからやっぱり飯田はいい選手だったのだろうナ。
76の時は山田監督は実家に帰っていた飯田のところにまで行き飯田の住んでいた町の町長にも会って
飯田の復帰を促したらしいからね。
飯田は74世の時も山田全日本で活躍したから山田監督としたらお姉さん選手として飯田が本当に欲しかったのだろう。

676 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/23(水) 00:13:48.28 ID:L9+tKkJL.net

まじで気持ち悪いしこれ誰も読んでないだろうけど、釣りみたいに色んなとこに低脳なこと書き込むキチガイじゃないだけずっといいよね。

677 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/23(水) 02:09:19.39 ID:0EOo2rB3.net

>>675
かなり、腐ったカマジジイ事

矢野大介君(失笑)

678 ：あだしトリビアの目：2013/01/23(水) 09:28:11.20 ID:HQNxoeKz.net

>>676
釣り？　何それって感じですよ
あだしは本当の事しか書いてないのに。
あまりに大昔の事をあだしが躊躇なくすらすらと書いてるから、素人さんにしたら適当な事を書いて、と
思うのかも知れませんが、全部本当の事ですから。
飯田は76年の春頃、つまり76モン五輪の少し前頃には意中の男性がおりその人と近々結婚をしようと
考えていて76年の5月に毎年行われていた都市対抗にもヤシカの選手としては出場しなかった。
つまり75年度終了後に引退をしていた。が、その飯田を76モン大会に代表選手として山田監督は連れて
行きたかったのでそうした行動を山田はとった。
これでこの時はバレー界もかなり揉めたんでなかったか？大揉めに揉めた
現役を退いた選手を、監督の個人的な意向で代表入りさせるのは如何なものか、と。
他のチームにも五輪を目標に日々努力精進している選手も沢山いるでないか、と。
それらの選手の中にも代表として相応しい選手もいると云うのに、と。
山田監督は1970年以後、派手な高校生のスカウト活動をしていたので協会や他の実業団の監督らから
かなり嫌われていて一匹狼状態になっていたので特にこの時はこの飯田の事が問題化してしまったというのもあった気もしたのだが。

679 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/23(水) 09:33:19.07 ID:AJDTaDul.net

てかさー、真鍋に関係ねーし。
山田スレでしろって。

680 ：あだしトリビアの目：2013/01/23(水) 10:57:50.55 ID:HQNxoeKz.net

山田って人はバレー界では変わり者って他の人間から見られていてかなり嫌われていたが、
日本女子バレーを強くしたい、という彼の情熱がそんな行動に走らせたのだろう。
だから本人もおそらくこんな事をして周囲の人間から嫌われてしまうのではないか等と考えて
なかったのだろう。と云うか嫌われてもいいと考えていたのではないか、とさえ思う。
バレー協会の爺の阿保共や他の弱小実業団チームの監督等に何て思われようとも別に関係ない、と。
金メダルを獲るためにはって。。。。
そしてこれは男子の監督だった松平も同じだったのではないか？と云うかそれ以上だった。
そのまた昔の女子の大松だって女性蔑視だと世間の人達から散々云われていた時代もあったしね。
監督ってそんな世間のくだらない言葉を一々気にするような人間では務まらないのではないかって思うがどうか？
大松が優勝を手にした後、松平や山田が優勝したときの国民の反応はどうだったか？
がらっとその評価が変わったでないか！！
所詮人間なんてそんなもんなんだって事が云いたかったんですよ、あだしは。
あだしもレベルの低い人間なんかに好かれなくてもいいってところがあるからこのお三方の気持ちが良く分かるんですよね。

嫌われるくらいじゃないとNo.1にはなれない

681 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/23(水) 12:36:00.69 ID:8B6cCWmf.net

あだし、いい加減にしろ
邪魔だ

682 ：あだしトリビアの目：2013/01/23(水) 15:58:53.53 ID:kBa+TIdW.net

落ちこぼれ人間から好かれたってしようがねぇじゃん
落ちこぼれ人間からは嫌われたいもんナ、このあだしだって。
落ちこぼれ人間は誰からでも好かれたいのだろうが
あだしは少なくてもそういったのは無いもんナ。
好いてくれる人をあだしはあだしの方から選ぶ
以前このあだしに対して、をかまのイトーは嫌われ者とか云ってたことがあったが、
あだしはそれに対しては、一貫して臨むところだ、と云い続けた。したら何も云わなくなってしまったし
あだしがこの板で嫌われることを臨んでいた、と云うことを知った、をかまのイトーはきっとつまんなくなってしまったんだろうナ　ｗｗｗ
このように人間誰しも同じことを考えているわけじゃあないんですよ。残念だったナ！！
あだしとしたら、そんなヘナチョコに好かれて何になるって感じなのですよ。
人間て立場も年齢も性格も色々だけど相手の事を尊敬できなかったらやっぱり対等に付き合うことはできないものだと思う。
あだしは、をかまのイトーにこの前ここでハッキリとお前のことを思い切り馬鹿にしているって書いたが
これは嘘でも何でもないからね。をかまのイトーって精神に何か問題がありそうに前から感じていたから
鬱病か統合失調症か発達障害かアスペルガーか何かそんな病を抱えているように思ったが
如何なものか。

をかまのイトーのやってる事ってとても50のおっさんとは思えませんからね

1976の方も頑張ってうめてくださいね　ｗｗ

683 ：あだしトリビアの目：2013/01/25(金) 17:03:04.74 ID:oyY9QbcZ.net

ここも1976スレと同じ状態になっとるやん！

最近はこういった事はあまり全日本バレーボールチームはやらなくようになっていると思うが、昔は良く
こんなことをしていたと思うが、そういうのは意味がないから止めたらってのを云いたくて少しここに書いてみます。
それは大会の開催地が高地だったりすると全日本選手が富士山の５合目で合宿をするとかっての
68メキシコ五輪の直前合宿でそんなのを確か女子チームはやった。富士山５合目で
メキシコシティーは空気が本当に薄いところだからそれに身体を慣らすために、と。ｗｗｗ
こういうの昔の日本の指導者は本当に好きで、どのスポーツでもやっていたんでなかったか？
あだしはこういうのを勉強した事はないが、空気が薄い薄くない、寒い暑い、なんて主審のホイッスルが鳴ったら
何も関係なくなるって思ってるのです。だからこんな合宿をするのはナンセンスだって考えてる。
マラソン選手や水泳選手なんかだと競技をしているときに、あれっ　いつもと少し違うぞ、日本とでは違うってのが
ありそうに思うが。バレーやサッカーなどではほとんど関係ないことではないか？
をかまのイトーはこれについてどう思う？

684 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/26(土) 00:35:25.61 ID:HPBzvcAq.net

高地トレーニングは意味がない・・・w

かつて日本の選手が行う高地トレーニングが効果を示さなかったのは
疲労をとるという体のケア・メンテナンスを怠っていたからだよ
高地は平地より酸素が薄い、疲れやすくまた疲れが抜けにくい環境と言える
そこで平地と同じトレーニングをしていては当然体は壊れるし、十分なトレーニングも出来ない
それと高地トレーニングって心肺機能を高めるためだけのトレーニングなの？
違うと思うけど

メキシコシティーは高地だよね、酸素は平地の四分の三程度らしい
空気が薄いということは空気抵抗も少ないってことでしょ
メキシコ五輪での走り幅跳びの記録が1991年まで残っていたことを知ってる？
バレーボールに置き換えて考えれば、同じようにサーブを打っても、
ボールは平地で打った場合よりもより遠くに伸びることになるんだよ

それでも高地トレーニングは意味がないと考えるのであれば
ちょっとスポーツ音痴じゃないかなあ・・・

685 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/26(土) 08:34:35.50 ID:wltZKIBu.net

たった12人の枠しかないのに、山口と井上と狩野を連れて行った真鍋という人になぜ国民は疑問を抱かないのだろうか？
たらればだけど、山田くんならもっと強い日本にして連れて行ったと思います。
たぶんリオは真鍋でやったら惨敗すると思います。

686 ：あだしトリビアの目：2013/01/26(土) 09:35:05.42 ID:Q6dgvHcm.net

たらればだナ、本当に。
素人の

>>684
ならばメキシコ五輪代表チームは富士山の５合目で実際にサーブを打ってみたり、エンドラインぎりぎりを
狙うスパイクを打ってみたりの実験を練習中に行ってみたのか？
で、あれっいつもと同じようにやってるのに、50ｾﾝﾁもオーバーしてぎりぎりを狙うと全部、アウトになってまう。
なってまうからエンドラインよりも1ﾒｰﾄﾙ手前を狙うようにしましょう、と。
そしてそれが、エンドラインぎりぎりにボールを落すコツだとかって体感したのかナ？
んで、これで本番に臨みましょう、とミィーティングの時に、みんなして語りあったのだろうか？
ファイト　オ〜
って。
とか書く前に富士山の５合目に当時、そんな事が実際に実験できた体育館なんてあったのだろうか？
って疑問もあるもんナ。
結局は、当時行った富士山５合目合宿は空気の薄いメキシコシティーでの気候に身体を慣らすためだけの
目的で行われた、トレーニングだったのではないか？　んだからあだしさんはそんなものは無駄でとってもナンセンスだと云ったんだよ。
きっとそのときは小平にある日立体育館前に、監督と選手が全員で集合してバスをチャーターして
中央フリーウェイに乗って皆して歌でも歌いながら小一時間車を走らせ現地に到着したんでないか？

687 ：あだしトリビアの目：2013/01/26(土) 10:05:32.69 ID:q5cJka78.net

体育館なんてあるわけねーじゃん、そんなもん。
なかったけどその当時から>>684に書いてることは科学者やスポーツ生理学者が、そんな風になることを論文で発表していたから知っていたんだよね。と、したら小平の日立体育館でエンドライン1ﾒｰﾄﾙ手前に
落すサーブをやってれば良かったじゃんてお話になっちゃう。　ｗｗｗ
けど選手達は全員で富士山に行った。
そしてそのとき山田監督は、耕地トレーニングの為だとマスコミの前で語った。
しかし74世の直前には、その代表チームは富士山へは高地トレーニングの目的では行かなかったと思う。
74世の開催地もまたメキシコシティーだったのに。
しかし大会の結果は68では決勝でソ連に負けて2位
74ではソ連に勝って優勝した。

高地トレーニングを1週間かそこいらやったって、そんなのは気休めに過ぎずあまり意味がないことではないか
やっぱり　ｗｗｗ
>>683の最後にあだしが、をかまのイトーに呼びかけたら
すぐに出てきているし>>684と>>685で。
中央フリーウェイは府中国立から乗って山梨方面にバスを走らせたのかしらね　？
メンバー達はちょっとしたバス旅行を楽しんだ、とそんな感じだったんだろうナ。

688 ：あだしトリビアの目：2013/01/26(土) 17:29:03.46 ID:mgwT9yPc.net

かつてバレー界で云ってた（やってた）ちょっぴり馬鹿だなぁ〜と思う事

・ギビは策士
・仮想ソ連（中国）を作って練習をする、そしてその仮想ソ連（中国）選手には男子大学生をあてがった
・メキシコシティーは高地であるから空気がとても薄いから富士山5合目で合宿
・今回の日本男子チームの平均身長は190オーバーで世界一大きなチームである
・北朝鮮の金増福選手は男性なのではないか？ジャンプ力も1ﾒｰﾄﾙは跳んでそうだから
・キューバチームにいる、ラペラやマルチネスはランニングジャンプだと140は跳んでいるんでないか？
・白井−矢野のツーセッター構想
・江上−中田の　　〃
・中田−大林の　　〃
・松田が富士なら中田はエベレスト
・最高到達点317の杉山は白井以上の素材

689 ：あだしトリビアの目：2013/01/26(土) 17:34:07.55 ID:mgwT9yPc.net

-ほかにもまだ何かあったら　↓　誰か書いてちょ。できるだけ楽しい奴をお願いです。　ｗｗｗ

690 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/27(日) 00:20:57.75 ID:PZHo5sUe.net

ここはあなたの為のスレじゃありません

691 ：あだしトリビアの目：2013/01/28(月) 10:09:30.69 ID:yEQyX2nk.net

まだあったやん、こんなのが


キューバや他の腰高の諸外国のチームは守備が下手糞だから日本のコンビネーションバレーを真似する事はできない。

692 ：あだしトリビアの目：2013/01/28(月) 11:05:16.75 ID:yEQyX2nk.net

ああもひとつこんなのを思い出した。


中国チームは中華料理を食べないと力を発揮することができないから国際試合では勝てない。だからモスクワでも好成績を獲ることはできないだろう。

>>690
あだしはこのスレがあだしの為に立てられているなんて思っちゃいませんが　ｗ

693 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/28(月) 16:26:16.02 ID:gMEn7Gb7.net

あだしトリビアの目スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1359356482/l50

694 ：あだしトリビアの目：2013/01/30(水) 11:55:33.35 ID:lD3v9CdO.net

（1988ソウルでペルーの女子が世界第二位を獲得したとき）
これからは日本の女子も少々小型のレフトエースを入れて守備型のチームで代表チームを作る

上記の類似で
（富士の三橋186や岩島184が活躍していたとき）
これからは無理な大型化は止めて守備のいい中型路線のチームでと云うのを念頭に置き代表メンバーを選ぶ


本当に強化方針に一貫性がなかったよね
そもそも男子も女子も大型化って云ったっていつの時代も大きいので使える選手なんて皆無だったし


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホらしや

695 ：名無し＠チャチャチャ：2013/01/30(水) 20:54:22.91 ID:vOOfmfHs.net

新日鉄岩田より低いサントリー奥野のアタックの方がスピードと切れ味があったかもｗ

696 ：あだしトリビアの目：2013/01/31(木) 09:27:03.73 ID:5eCAOR47.net

けど奥野って体がとっても硬そうで動きに柔軟性がなくてバレー選手向きではなかった感じがしたもんナ。
奥野はバレー選手としては筋肉が付きすぎていたんでないか？

697 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/01(金) 21:04:42.33 ID:1yM6sDJx.net

バレー女子日本代表　真鍋監督ワールド１６、１７日姫路で開催

１６日はバレー教室が開催され、真鍋監督のほか、女子日本代表の竹下佳江選手（３５）や
男子日本代表の植田辰哉監督（４８）、日本代表のコーチ、メディカルトレーナーの計５人が講師となり、
子供たちに基本技術を中心に指導。１７日は参加チームによる「第１回真鍋杯　しろまるひめバレーボール大会」が行われる。
また、竹下選手がロンドン五輪で獲得した銅メダルを披露する。

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130131/oth13013108230001-n1.htm

698 ：あだしトリビアの目：2013/02/02(土) 15:41:26.80 ID:1N9te6k4.net

今から10年くらい前だったろうか？
日本の男子バレーチームはイタリア男子チームの監督をはじめとする他のチームのその頃
台頭してきていた国の監督らから
『日本の男子は30年前のままの時代遅れなバレーを今もやってるから世界で勝つ事ができなくなっている』
と云われた事があった。が、日本はこの時、それに対してどういったスタンスだったのだろか？
�@30年前のバレーをやり続けて何が悪いのか？と開き直った
�Aいいアドバイスを貰ったと真摯にそして謙虚な気持ちで当時強かった、チームのバレーを研究した
どっちだったのだろうか、どちらでもないと云うならそれは何か？
また�Aであった場合にはその研究の成果は何かあったのか、なかったのか。実戦に取り入れる事はできたのか？
できなかったのか？�@で今も40年前のバレーを続けているとしたら外国との力の開きは10年前よりも縮まったのか？
しかしそもそも外国チームの関係者がそういった事を云ったとしても日本のみならずアメリカや中国、そして
キューバやソ連だってどこのチームも自分らが一番強かった頃のバレーをやっているんだけどね。
だからダメって事になるのかならないのかは、その時点で強さをまだ持っているかいないか、と云うことだけでしょ。ｗ
日本の男子は2000年時点でかなり弱くなっていた、それ以前の20年間本当に弱かったから他国の監督から
そんな事を云われ放題になっていただけだったのではなかろうか？
これは日本の女子も同じ事であると思うのだが。

699 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/02(土) 16:34:35.95 ID:4RgTOg2s.net

30年前とかバレーが古いとか言われても、欧米とはフィジカルが違いすぎるからどうしようもないんじゃない男子は。バスケと一緒で。

700 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/02(土) 16:52:15.67 ID:4RgTOg2s.net

700

701 ：あだしトリビアの目：2013/02/02(土) 18:22:46.42 ID:1N9te6k4.net

30年前と同じバレーをしていたとしても30年前の選手より今の選手がより高くより強くより速く
そして緻密で正確なバレーをやっていたなら古い昔のバレーだからダメだと否定される事はないんでないか。
高さ強さ速さがグレードアップしていたら好成績をあげられるだろう。1位は獲れなくても3位だったら獲れる
かも知れない。結果を残していれば他国の監督からそんな事は云われていなかったよ。
結局は昔のバレーをやっていても勝っていればいいって事。
スポーツは結果主義だからそんな事を云われたのだろうね
あまりに男子が弱いからそう云われたんだよ。
今回のロンドンでの日本の女子のやってたバレーだって1982世辺りの時の小島バレーとほぼ一緒のバレー
をやってるな、とあだしは思ったし。韓国女子だって1980年頃の韓国バレーをそのまんまやっているなって感じだしね。
歴史がある国だからこそ、そういった事を云われてしまうってのもあるのかも知れない　？？？
中国女子辺りも最近は3位に入れなくなってるが、もしもこれから中国女子がもっと衰退したならやっぱり同じ事を
云われるんでないかって気がする。もしこれから4-5年して
4-5年後に台頭してきた国の監督が『中国女子は30年前と同じバレーをやってるから勝てないんだ』
と云ったらその後、中国はどんなバレーをするのかじゅっくり見てみたいと思う。

702 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/02(土) 18:27:22.73 ID:4RgTOg2s.net

今の日本男子バレーがオリンピックでメダル取れるなんて本気で思ってんのか？あんた
ロンドン見たか？
日本の選手層、バレーを取り巻く環境、考えたことあるか？
３０年前がいいとか悪いとかそれ以前の問題だろ。

703 ：あだしトリビアの目：2013/02/04(月) 09:50:12.78 ID:wBoXgACk.net

この4-5年間の中国女子のバレーボールチームは、1978.9年頃の日本の男子バレーボールチームと
同じ感じになってますよね。これ、どういった事かと云うと、自分らはつい最近までは世界王者として君臨
していたチームだったと、だから現在の強豪国のブラジル、アメリカ、ロシアを破り金メダルをロンドンでは
目指そう、と。思ってやっているのだろうが、これらのチームと戦うと完敗してしまう。そればかりではなくそれ以下の
チームとやっても僅かなところで負けてしまう。今までだったら簡単に勝てていたのになぜか、勝てない。
それ程日本や韓国なんか強くはないのに、と。ロンドンでの中国はそんな感じだったのではないか。
1979年頃の日本男子がそうだった。ポーランド、キューバ、ソ連、アメリカの一角を崩して3位は獲得、
できたら優勝！！なんて云っていたし本気でそんな風に思っていたみたいだったが、この頃は少し前まで
格下扱い
をしていた韓国や中国そしてイタリアなんかにも悉く試合をすると負けていた。そしてそれもちょっとの差で。
ほんで、1980年代に突入したらもっと弱小だと思ってたチームにも勝てなくなっていった。結局、世界王者に
なってから10年足らずで世界Cランクのチームになってしまった。中国女子は1981年から20年以上Ｎｏ．１をいつも狙えるチームであったが最近の衰退する様がとても昔の日本男子の様と良く似ているのではないか
ってお話をしたんですが。もしかしてそのうちケニアとかに負けてしまったりして　？　ｗ
そうなったら本当に日本男子と全く一緒になる。
けど、分からんよ、歴史は繰り返される、と云うから。

704 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/04(月) 10:20:54.96 ID:a4p5q9Oj.net

＞>歴史は繰り返される

結局何を言いたいんだ？

705 ：あだしトリビアの目：2013/02/04(月) 10:34:12.32 ID:wBoXgACk.net

中国女子がアジアでも完全に衰退してくれたら日本はラッキーなのになって。
1960年代70年代初頭の頃の中国なんて本当に下手っぴだった
あんな感じの国になってくれたら日本はアジア枠で苦労することも無くなり、必ず
五輪へは行ける、と。しかし五輪での活躍はあまり期待できないけど。そしてその前に
中国がつぶれても今度は新たに台頭してきそうな国もあるのだが。インドとか
インドは怖いよ。
けど中国が早くつぶれてくれればいいな、と。

そんな感じが見え隠れしているからあだしは期待してるんだ　♪

706 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/04(月) 10:38:11.67 ID:a4p5q9Oj.net

ああそういうこと。

707 ：あだしトリビアの目：2013/02/04(月) 12:58:00.08 ID:wBoXgACk.net

中国の失脚の時が、やっと来た！！
こういうのってかつての日本男子バレーチームと一緒なんだなって
どこが台頭してきたとかでなくて、自らおかしくなっちゃって衰退していく、と云う。
が、日本にとっては中国女子は今でも本当に怖い相手ですよ。
この怖い、と云うのを取り除かなければダメ
取り除くには勝つ事しかない
それも怖い、といった感覚がなくなるまで。これからあと数年間は日本は中国とやったら勝ったり負けたりするんでないか。
そんなのを繰り返すのだろうが、年間勝率は常に日本が5割を超えている事
そうなった時が日本にとって中国が本当に失脚した時と云えるのではないか？

708 ：あだしトリビアの目：2013/02/04(月) 13:39:29.07 ID:wBoXgACk.net

日本男子って1979年頃、ソ連にもう少しで勝てたのに（あのセットのジュースの時に1点取れてたら）
って感じで負けていた試合が本当に多かった。
で、負けるとその解説をやっていた松平さんなんかが『今日は若手のテストもありましたから（負けても仕方がなかった）』といった事を云ってたが翌日はベテランを揃えて勝ちに行ったのにまた負けちゃった
という無様な試合が本当に多かった。
72ミュンヘンの頃だったらそれをやっても日本は世界で通用したかも知れないが今はそんなのはそう易々
とは通用しないんだよって感じだったのだろうナ。
中国女子ももしかしたら、こんな感じの流れにはまってしまっているのか？
としたら日本は絶対にその中国には勝たなければダメ
勝って勝ち続けて自信を失わせる
そうしたらいつでも日本がイニシアチブを握って試合が出来るから。

709 ：あだしトリビアの目：2013/02/05(火) 09:17:33.71 ID:JplYoNNI.net

真鍋監督は日本チームと韓国チームを比較したとき、それぞれのポジションで選手の力を比較してみると
韓国選手の方に軍配が上がる、と。例えば木村とヨンギョンを比較すると完全にヨンギョンのが上になる。
他のセンターやセッターで比較しても韓国選手の方が上だ。これが冷静に分析した結果なのだが、
試合をすると日本の方が勝つ事が多い。これは選手個々人の力は日本選手が韓国選手に劣るがチームとしての総合力で見ると
日本の方が（なぜか）上になっちゃうんだとかって。
これがバレーボールと云うスポーツの面白さだと語っていたが、本当にその通りだとあだしも思ったね
昨年のロンドンでの3位決定戦を観戦して。が、同時に日本はいつも世界から怖いチームだと思われない理由もここにあるとも感じたんだよナ。
世界から日本は怖いチームだと思われるチーム作りをしていく事が今後の課題になるのか？
それともそんなことはどうでもいい、と今まで通りで行くのか。
72ミュンヘンの時の日本男子チームは確かにあの大会で優勝したけど、相手から日本は怖いナ、本当に強いナ、とは思われていなかったと思う。
76モンの時の日本の女子チームは強いナ、ってのはいくらかあったように思ったが、やっぱりこのチームも
怖いナってのはなかった気がしたし。
まっこれはあくまでこのあだしの目から見た事にすぎないのだが。

710 ：あだしトリビアの目：2013/02/05(火) 10:02:15.98 ID:JplYoNNI.net

例えば、ロシアやアメリカそしてブラジルから見たら日本と韓国を比較したらば
韓国と試合をする時のが、ロもアもブも意外と手ごわいところがあるから気を引き締めて
戦わないとダメだよって強く思っているんでないか？
日本とやるって時は楽勝、楽勝絶対に勝てる、て感覚でロもアもブも戦っていると思う。

ああ上のお話を少し付け加えるとかつて3冠を獲得した山田監督はソ連や当時の強豪国の韓国と戦うときは
それぞれのポジションの相手国の選手と日本の選手の力を比較してみて日本選手の方が勝っているポジションが多いな
と見たらその試合は山田監督は日本の勝ち、だとそんな基準で私はその試合結果を予想している
って云ってたことがあった。が、もし山田監督がまだ生きていたらロンドンでの3位決定戦は日本が勝つと
予想できたのか？
あと山田監督は、バレーボールと云うスポーツにはラッキーで勝つという事が起こらないスポーツだとも云っていたことが
あったけどこれも　？？？だとあだしは前々から思ってたんだわナ。

711 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/05(火) 11:53:43.46 ID:Nz94YYOd.net

こいつと三橋の対談が載っていたのには笑えたよ。
三橋って消えてなかったんだなｗｗｗ

712 ：あだしトリビアの目：2013/02/05(火) 12:47:50.25 ID:JplYoNNI.net

何、それって何の本に出ていたの？
そして三橋はその対談では主だったことはどんな事を云ってたの？
三橋のそのときの肩書きは？
元全日本男子選手とかって書かれていたのかね。
消えていたのを表に出したって感じだったんでないのか？
あの重婚の件はその後どんな風だったんだろうね。
どちらかの女性と籍を入れたのかどちらとも結婚をせずに別の女性と結婚したのか、
それとも未だに独身なのか。
重婚の騒ぎを起こした時は週刊誌に　三橋！　私生活でも？一人時間差　と書かれていたんだよな
あれって確か平成3年の事だったと思うが？
つーことは今から20年以上前の事になるのかナ、んだナ。
世間の人は忘れていたとしてもあだしと　をかまのイトーちゃまは忘れていないわよっ　！！！
三橋の事と山田の事は。
あと20年もしたら大友さんの事もこんな風に語られるのかしらね、大友はその頃は完全に消えてると思うけど。
消えたなら消えたままになってた方が無難って事なんだよナ
中途半端に出てきてしまった三橋がちと、マヌケだったと云うお話になってるし　ｗｗｗ

713 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/05(火) 21:18:21.37 ID:hC6rxIeO.net

>>712
本って、｢眞鍋に学べ！｣じゃね？
知らない？

714 ：あだしトリビアの目：2013/02/07(木) 09:20:52.77 ID:LPpen9MP.net

知らなかったね
そういった本が出ていたことも全然しらなかった。
月バレとか月マガとかの企画対談の頁で掲載されていたのかと思った。
と、云うことは、真鍋自身が三橋先輩に対談に出て欲しい、と。出ていただいて三橋さんに何か今の
女子バレーのことについて一言を頂きたいって感じだったのか？
三橋に自分の現役時代の経験談を喋って欲しかった、というのもあったのかも知れないが。
あとその本のタイトル通りで、真鍋の現役時代のことを三橋にお話してもらいたかったとか
真鍋君はとても落ち着いたトスを現役時代はあげていましたよ
信頼できるセッターだったよ
etc　･････
って。
少しよいしょも入れて　ｗ

？？？

715 ：あだしトリビアの目：2013/02/07(木) 13:12:32.62 ID:LPpen9MP.net

もしかして真鍋監督になって女子バレーが2010世と2012オで2回も銅メダルを獲得したから
世間様から真鍋はちょっぴりリスペクトや賞賛を受けてそんな本を出版する事になったのだろうか？ w
時代よナ、こういったのも。
昔1960年代後半から80年代前半の頃だったら女子バレーが2位になってもその監督や選手らは
何をやっていたんだと非国民だ、みたいになってたのに。
落ちるところまで落ちた後だったからね
しかし銅メダル獲得で『真鍋に学べ』ってのはどうなのかね？
その本を良く読んでからでないとあまり批判的な事は書いたらいけないかなって気もするが。
が、74世から76オ77wcでかつて3冠に輝いた監督もその後1980年頃まではバレー界のみならずに当時は
かなりの賞賛を受けて神様扱いを受けていたけど、78世で2位になった以降は失脚の道、まっしぐらだったよナ。
77wc直後の頃なんて神様、仏様、○田様って感じだったのに、84オ以降は本当にパッとした人生を歩んでいなかったもんナ、
可哀相になるくらい。んで最後の最期はあんな破廉恥な記事までマスコミに書かれてしまい、その4年後の1998年に66歳で逝っちゃったんだよナ。この時なんてどこのメディアもほとんどその事を取り上げなかったもんナ。
だからちょっといい成績を獲得したくらいで鼻高々になって偉そうな事を云っちゃうとその後が悪かったりすると
本当に惨めになっちゃうから、そこいらの事も良く考えて発言しといた方がよいよね　って感じ。
盛んなるものも必ず衰えあり！！
色即是空、空即是色

716 ：あだしトリビアの目：2013/02/08(金) 15:44:59.02 ID:yTq/O48y.net

1977年だったのかナ？兎に角その頃に山田重雄が自分の監督生活の半生を書いた
『金メダル一本道』というタイトルの本を出版したことがあったけどこの本を持っている、または
読んだ事がある、と云う人はいませんか？
あだしはこの書籍が出版されていた事を知ったのが出版から3年が経過した頃の事であったので
欲しいナ、と思った時にはもう売ってなかったので読んだこともないのですが。
山田監督の講演を聴いたり執筆した物を読んだりすると度々、この『金メダル一本道』という本にも
すで゜に記したのであるが、というくだりがある。なので一度読んでみたいのだが、1981年だったかに
この本の出版社に在庫はまだあるか、と問い合わせたけど残念な事にもうそのときには無くなっていた。
講談社から出版されていた記憶があったけどどうだったか？
三鷹高校のバレー部の教員をやっていた時代から日立バレー部を創設して68メキシコ五輪−76モントリオール
までの事が書かれてあるのだと思うけど。金メダル一本道、というタイトルなんだから。
この本をあだしと同じ世代（50前後）の人間が今も持っていたとしたらあだしはその人間をそれだけで尊敬するもんナ。

717 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/09(土) 11:49:20.37 ID:Svia0CH6.net

中国の衰退なんて甘い幻想抱いてんじゃないよ、このタコ。
14億の半分以下、少なく見積もっても5億の中からうじゃうじゃ有望なのが湧いて出てくるんだ、一定のレベルを下回る可能性は限りなく小さいわ。

718 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/11(月) 13:38:44.25 ID:QDSlEnhH.net

ケージャッキだったっけ？大汗カイテタンダヨネ。日本戦も、その前の自国開催のWGP決勝大会でも。
中国の監督が肉を食べさせられない（ドーピングに引っかかる）って中国が最下位になった大会。

ロンドンでケージャッキが上がってきて、イケる！って思った
韓国ーイタリアで、なぜピッチニー二を変えなかったのかも不思議だった
彼女も汗だくだった

719 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/11(月) 13:41:51.60 ID:QDSlEnhH.net

>>716
以前に山田さんと中国選手の分析係だから知っていたんじゃないんですか？
宇買い定

720 ：あだしトリビアの目：2013/02/12(火) 09:55:43.58 ID:6jtK7vnQ.net

中国の女子バレーが、この数年間、以前のような強さがなくなってしまったと云うのは中国国内の
社会状況や政治的な影響などで国民や選手の気質が強かった時代（1970年代後半頃から2000年頃まで）と大きく変化してしまったのが理由でないかってあだしは思うのです。
そしてこれはかつての日本女子バレーも同じだったんではないかとも思うのです。
日本は東京五輪の頃からの12年間は世界でいつも1.2位の実力を誇っていたが白井世代の選手が皆
引退してしまった1978年辺りからはその強さがなくなった。これはその頃よりキューバやアメリカそして中国が
台頭してきて小さな日本人がそれらの国に勝てなくなったというのもあったのだろうがその前に日本の選手らの
勝負に賭ける気質なども大きく変わったというのもあったのではないか、と。つまりハングリー精神が1970年代
後半の選手らは次第になくなっていってしまったのではないかって。そんな風に思ったんですよ、あだしは。
中国国民や中国選手も今、これと同じ事が起きているのではないか？
古きよき時代が去ったのだろうナ、中国も。
なので人口が何人いたとしてもそういったのは関係ないんでないかって気も少しするんですよ。

721 ：あだしトリビアの目：2013/02/12(火) 10:56:46.37 ID:6jtK7vnQ.net

こういうのって簡単に云えば時代の変化に伴うその国の人間の価値感の多様性によって
生ずる物事の考え方の変化って事なんだろうナ。で、その結果バレー（バレーでなくてもいい）を
真剣にやろうとする気持ちが選手達になくなってチーム全体に統制力もなくなり世界で勝てなくなって
行くんでないか。
やっぱり人間はこれしかない、と思って一生懸命に頑張っているって時やそういった気持ちで戦い練習している
チームはそうでないチームよりも強いですよ。体育館や合宿所の設備を充実させたとか云うハード面を
向上させる事よりも少々貧乏臭い体育館でも皆して頑張りましょう、あたいらにはバレーしかないんだから
って精神的に一致団結しているチームのがここぞって云う時に物凄い力を発揮するのではないか。
中国ではそういった環境でバレーをやっていた時代は郎平が少女だった頃の1960年代後半から1975年頃
までだったのではないか。
かつての中国は国民に言論統制を敷いていた時代もあったけど今なんかそんなのはほとんどないでしょう。
日本もこれと同じように軍国主義教育を良しとしていた時代があった。が今なんてそんなのとは全く反対の
状況になっているもんナ。言論統制や軍国主義教育は今の時代からそれを見たらとても横暴な事でしかないのかも
知れないが国民や選手の統制や団結心そして向上心を促すには大きなメリットがあったのではないか？

722 ：あだしトリビアの目：2013/02/12(火) 12:15:38.81 ID:6jtK7vnQ.net

日本の男子が、あれっ最近の男子は前よりも少し弱くなってしまったんでないかって云われ始めた
のって田中や小田や花輪が出てきた1970年代半ば頃から後半頃だったと思う。で、岩田や山田が
全日本に選ばれた頃の1980年そして杉本藤田らが出た頃には完全にソ連やキューバには勝てない
なって感じになっちゃっていた。熊田河合そして真鍋の時代なんてアジアでNo.1になることさえかなり厳しい状況だったんではないか。
この頃、あの大古が『最近の選手は俺らの時代の選手とは気質が全く違ってる』と嘆いていましたよね。
試合で負けても悔しそうにしているのが誰もいないんだ、と。俺らの頃は試合で負けたら控え室で悔し泣きを
皆でしていたもんだった、と。精神を鍛えなおす必要が今の選手にはあるんでなかろうかって。
この頃の女子の選手は横山江上三屋だったのか？女子の選手にはまだこの頃までは昔の気質が残って
いたのかどうか分からないが、男子よりもまともだったと云う気がしていたが、女子なども中田大林くらいの
選手らから将来はバレーを辞めたらモデルになりたいとか云う選手が本当に多くなって行ったように思うんだよナ。
それはそれで良いとしても現役中にモデルとか云う軽さは一体なんなんだろうナ、とそんな気がしたものだった。
今、大林がバラエティーで見せる姿を見たらやっぱりこれじゃあ世界で勝てっこないよナ〜とつくづく思うんだよナ。
軽いだろ、いくら今は現役から引退したと云っても。三屋さんなんかはいいけど。
大林を今見ているととってもｲﾀｲんだよ。ｗｗｗ
恥ずかしいんだよ、去れよって感じだ。
45にもなってやることじゃないぜ！！

723 ：あだしトリビアの目：2013/02/12(火) 12:28:39.97 ID:6jtK7vnQ.net

お話を男子の田中に戻そう
田中って素材的にもかなり優れていた選手だったと思う。あの松平も『素材的には田中は大古よりも上』
と云っていたが80モスクワの出場権を獲得できなかった時の男子チーム、この時のエースがこの田中だった。
田中って暗い印象があった、チームの皆をグイグイ引っ張って行くという印象がない選手だった。
こんなのも精神的に田中が弱いところがあったからなんでないかってあだしは思ってる。そしてそれが、
田中と云う選手の気質だったのだろう、とも思ってる。折角大古以上の素材に恵まれていた身体能力を
持っていたのに。
そもそも大古なんて腕は短かったし、ジャンプ力もたいしてなかったからスパイクなんかも山なりスパイク
だったものね。が、絶対に俺が決めてやる、と云う闘志は物凄いものを持っていたんでないか。
で、あれだけの結果を出したのだろうね。
田中が大古くらいの精神力を有していたら80モスクワの切符も手にしたんでなかろうか？　確実に。

724 ：あだしトリビアの目：2013/02/12(火) 13:56:52.99 ID:6jtK7vnQ.net

女子なんかでは精神力が弱かったなぁ〜、素材的にはいいものを持っているのにって感じで残念賞
だったのは1980年代に日立にいた杉山加代子だったのではないか。杉山は身長180で最高到達点も
317と歴代日本の女子No.1だったのに豪快なスパイクを現役中に一本も試合で打てなかった選手だった。
思い切り打てばこれだけの高さがあれば豪快に決める事ができた筈だったのにとっても自信なさ気に
打つんだよな、この人杉山と云う選手は。
この杉山もあのビック白井が引退してから二年後に日立に入った選手だったから白井二世、期待の星
だとかってやんややんやマスコミに入社当時はかなり騒がれた選手でしたが結局は期待はずれだった。
横山なんて174.298しかないのに思い切り打つから良く決まったのだが、なぜにこの人はあの横山を見習え
なかったのだろうか？僅かな期間だったが横山らと一緒にやったのだから。

725 ：あだしトリビアの目：2013/02/14(木) 09:47:54.65 ID:Ki8j7wB4.net

近年の中国女子チームの選手などもこの如くで素材的にはかつての世界的なエースだった郎平
なんかよりも格段に良い選手は多く出てきてはいるものの時代の変化に伴い中国国民の物事に対する
考え方や価値感が著しく変化して来ているのでバレーボールチームも今一だらけた、と云うかしらけた
ムードになって闘志が選手らに感じられない、と云うのがあって世界で良い成績を挙げることができなく
なっているのではないか？
あだしは今の中国女子バレーボールチームに対してはそんな感じで見ているんですよね。
あの郎平は1960年生まれだったから郎平が中高生の頃は1975年前後だったと云う事になるが、この頃の
中国って本当にまだまだ貧しかったのではないか？
で、その貧しさをバネにして当時の中高生たちは頑張った。そしてそれが中国女子バレーボールチームを
強くしていく原動力になった、と。

726 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/14(木) 11:40:46.28 ID:owNj/TnP.net

リオで予想される強豪国

ブラジル、アメリカ、中国、韓国、イタリア、オランダ、セルビア、ドイツ、トルコ、ポーランド、ロシア、キューバ、ドミニカ
こんなところか
イタリア・欧州国は自国開催の世界選手権で優位に立ちたいだろう

727 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/14(木) 11:43:54.98 ID:owNj/TnP.net

>>724
杉山のソウルでの韓国戦をもみ消しにしてる
韓国戦で静かに不気味に燃えた彼女は強打を叩きつけて３−１で日本の窮地を救った
ここで負けてれば、日本―ペルーも無かった

728 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/14(木) 11:47:36.72 ID:owNj/TnP.net

杉山加代子、竜ケ崎第二高校から日立入り、エースだが性格的に大人しい選手だった
日立入りした大林が中学時、日立で高さで敵わなかったのは彼女だけだった
　　　ってか、ここ眞鍋監督のスレッドじゃないの？

729 ：あだしトリビアの目：2013/02/14(木) 12:42:20.19 ID:Ki8j7wB4.net

うん、だから真鍋も代表を選ぶときには選手の素材の良さばかりを重視せずに
その選手のメンタリティーなどにもよくよく注目して選んで欲しいもんだ、と。
そんなことをあだしは云いたかったんだよね！！

勝負強さのある選手と素材がいい選手で迷ったらそれは前者の方を代表にしたのが結果は絶対にいい。
両方揃っていた選手など今までほとんど見た事ないからこういった比較で結論を云ったのだが。
白井くらいでない?　どちらも揃っていた選手は、今まででも


日本はイタリアやセルビアそしてドイツなんかとやると苦戦することが多すぎる
落ち着いてやればこれらの国なんてそんなに強くはないのだからこれらとやった時には絶対に勝たなければダメだ。

730 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/14(木) 17:14:45.75 ID:M/sCQSzn.net

>>729
お前のバカさはひでぇな。

731 ：あだしトリビアの目：2013/02/14(木) 18:28:32.26 ID:Ki8j7wB4.net

杉山ってたしか1980年に日立に入社して81WCで全日本にデビューしたんでなかったかと思うけど
81WCで観た杉山は本当に高くって84ロスではきっと日本のエースになってくれるだろうって思ってたが
84でも88でも全然エースの風格ってもんが感じられなかったもんナ。
いつもオドオド何かに怯えているウサギさんって印象だった。日立の体育館でもずっとそんな感じだった。
折角、あの山田監督に見込まれて入ったのに、そして白井よりも10ｾﾝﾁ以上高いところに手が届くというのに
残念なんだよな、彼女は、てな感じだった。性格って直らないんだナってこの杉山を見てあだしは強く確信
したのさ。
技術的な事やジャンプ力や体力的な事は時間の経過に伴い成長したとしても。

>>730
あだしに散々叩かれて惨めになっちゃったんだね、をかまのイトーは　ｗ
あだしはいつもの通りにマイペースでやらせてもらってるだけなんですが

732 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/14(木) 18:31:12.04 ID:nI0qJztL.net

出た―　ヲかまのイトーちゃま
あだしさん頑張って下さい

733 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/14(木) 18:36:15.49 ID:nI0qJztL.net

性格は直しようがないと思いますよ
大人しい人は生まれた時からおとなしいし、
逆にきつい人はうまれつききついだろうし、意地悪い人も優しい人も生まれつきだと思う
突然変異なんて有り得ないですよ
だからキャプテンに向いてる選手とそうでない選手は最初っから決まってると思うんです
　　良い例が竹下

734 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/14(木) 18:39:02.22 ID:nI0qJztL.net

時期キャプテンは舞子かしら
木村も性格的にムリだとおもうけど、実績から言って、大友かなあ

735 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/14(木) 18:39:48.69 ID:nI0qJztL.net

どうでもいいわ

736 ：あだしトリビアの目：2013/02/15(金) 11:25:59.19 ID:+O0ItkxI.net

>>733
きっとそうなんだろね
けど人間て成長するから、少しは性格が変わるってのもありそうに思う。
杉山の先輩の江上がそうだったでないか
江上は元々弱気な性格ではなかったが控えめなと云うか何と云うか自分のことをあまり周囲に表現する
事ができないタイプの物静かな性格をしている選手だったが、白井松田そしてその少し下の矢野吉田等が
一気に引退してしまってチームの状況が変わった78年に20でキャプテンになった時にはグイグイとチームを
引っ張って行ける選手になった。これは変わった、と云うよりも江上が本気で勝ちたいと思ったからあんな風に
変身したのだと思うが。精神的に江上は誰よりも強かったのかも知れないね。他にやれる人が誰もいないと
自覚をしたのか？が、本当に良くチームをまとめていたよ、あの頃の江上は。自覚が人を強くさせるのか？
けど杉山にはこんなのは全く無かったもんナ。最後の最期までお客さんみたいだったから。

>>734
そんなことないと思うナ、木村だったら結構やれそうだ。
だってあの娘って本質的に明るいものを持っているから
大友が主将になるより木村の方があだしはいいと思うぞ。

737 ：あだしトリビアの目：2013/02/15(金) 15:24:54.50 ID:+O0ItkxI.net

杉山はベテランの域に完全に入っていた88ソウルのときでも日本のエースとしての自覚も、ベテランとして
チームを自身がまとめなくてはならないという自覚も何もなかったのかもナ。んであの静かな性格を変える
努力もせずに、ヘナチョコなスパイクを現役引退のときまで打ち続けていたのかも知れない。
自分のところへトスが上がったときだけミスらないようにスパイクすることに専念していたのかｗ
山田先生にお叱りを受けなければいいと
そんな感じでバレーをやってたのかも。
日立体育館での練習中も後輩の中田に『杉さん、しっかり』って肩を叩かれながら云われてたからナ
杉山にはもう少し日本のエースとしての自覚が欲しかったもんナ
180.68.317という公式記録を持ってたんならもう少し自信を持ってバレーをやってもよかった。
ドシャットされるのが怖いから開き直ったスパイクが打てない→オドオドとおっかなびっくりスパイクを打つ
→身体全体が萎縮して打点も下がる→ドシャットを食らう
ってなっちゃうんだけどナ　ｗ
キューバやアメリカのエースが、一本ブロックを思いがけずに食らうとビビッてしまい何本もそうなったり
挙句に弱きのフェイントをしてネットを越えなかったりする事が今でも良くあるが杉山ってずっとこれだったんでわ。
山口などもこうなっちゃってる時があるけど

738 ：あだしトリビアの目：2013/02/15(金) 16:31:42.26 ID:+O0ItkxI.net

山口って「くのいち」とか「姿を消す」とか良く云われてるが、相手にマークされると途端に
めっきが剥げるからね。本当に精神的に強い選手は相手にマークされた時にはその上を
行くから山口は　? ? ?
って思うときが多々あるんだよナ
江上なんかはマークされてもいつもその上を行ってたからね。山口はサーブレシーブで狙われる、と
連続でミスるし。精神的に少し弱いのかも

739 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/17(日) 03:14:15.98 ID:p5S5gL3w.net

>>726
韓国はねーよ。
アジア5位どまりだよ。

740 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/17(日) 14:31:28.06 ID:R2jjB0te.net

今年はどんなメンバーが選ばれるかな？

741 ：あだしトリビアの目：2013/02/18(月) 09:35:40.86 ID:+NzOdi1+.net

セッター竹下の後釜は誰になるのだろうか　？
誰がやるんだろうか　？

742 ：名無し＠チャチャチャ：2013/02/22(金) 20:53:04.54 ID:e6w38/2h.net

乳首が敏感すぎ

743 ：あだしトリビアの目：2013/02/25(月) 17:07:17.15 ID:PsmlqWaC.net

男子の監督は植田が辞めてサトーになったけど真鍋はこれについてどう思っているのだろうか？
自分も世界で（いい）結果を出せなかったら今後いつあんな風に自分がなってもおかしくはない、と
感じているのだろうか、つまり他人事ではない自分事だと、そう思っているのかナ　？。

744 ：名無し＠チャチャチャ：2013/03/01(金) 01:49:11.32 ID:jkmIAmir.net

１９８８年ソウル五輪初戦予選リーグ日本ＶＳアメリカ

アメリカ
ＷＳ　カーチ・キライ　ストブルトリック　
ＭＢ　バック　パーティー
ＯＰ　ティモンズ
Ｓ　ルイティーズ
ＳＵＢ　ストーク　エリック・サトー　フォーチュン　サンダース　トロイ・タナー　ルート

日本
ＷＳ　井上　熊田　　　　　　　　
ＭＢ　三橋　川合　　　　　　　
ＯＰ　岩島
Ｓ　真鍋
ＳＵＢ　蔭山　米山　杉本　笠間　海藤　原

'88 Men's Olympic Volleyball: USA vs Japan
http://www.youtube.com/watch?v=TRovU3YeNro

745 ：名無し＠チャチャチャ：2013/03/02(土) 00:25:49.60 ID:yIDv/H11.net

１９８８年ソウル五輪初戦予選リーグ日本ＶＳアメリカ

アメリカ
ＷＳ　カーチ・キライ　ストブルトリック　
ＭＢ　バック　パーティー
ＯＰ　ティモンズ
Ｓ　ルイティーズ
控え　ストーク　エリック・サトー　フォーチュン　サンダース　トロイ・タナー　ルート

日本
ＷＳ　井上　熊田　　　　　　　　
ＭＢ　三橋　川合　　　　　　　
ＯＰ　岩島
Ｓ　真鍋
控え　蔭山　米山　杉本　笠間　海藤　原

'88 Men's Olympic Volleyball: USA vs Japan
http://www.youtube.com/watch?v=TRovU3YeNro

746 ：名無し＠チャチャチャ：2013/03/12(火) 01:47:21.92 ID:wW2ein3a.net

2011年ブラジル対抗日本VSイタリア
http://www.youtube.com/watch?v=smHmqOH0TS0
この時は前年の世界選手権でメダルを取って新たなステップアップとして
当時世界最強だったブラジル男子バレーを模倣して
真鍋の理想とする超高速立体バレーを実践していたが
日本女子選手の身体能力の限界から破綻した

747 ：名無し＠チャチャチャ：2013/03/12(火) 01:49:25.57 ID:wW2ein3a.net

眞鍋政義（全日本女子バレーボール監督）＜前編＞「世界一の守備力とサーブ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34000
眞鍋政義（全日本女子バレーボール監督）＜後編＞「2013年は世界女子バレーが変わる！」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34130

吉原知子（元全日本女子バレーボール）＜前編＞「眞鍋ジャパンへの期待」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31788
吉原知子（元全日本女子バレーボール）＜後編＞「メダル獲得へのポイント」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31909

748 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/09(火) 00:09:36.06 ID:+1PIhZag.net

Ｖプレミアセミファイナル見に来いよ
暇なくせに

749 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/09(火) 23:12:18.82 ID:+1PIhZag.net

暴力をなくそう！眞鍋政義全日本女子監督　
インタビュー（１）
http://www.jva.or.jp/movie/2013noviolence-01.html
インタビュー（２）
http://www.jva.or.jp/movie/2013noviolence-02.html
インタビュー（３）
http://www.jva.or.jp/movie/2013noviolence-03.html

750 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/16(火) 21:03:57.83 ID:Vm8Mg3G+.net

2013年度全日本女子チーム登録メンバー発表

2013年度全日本女子バレーボールチーム・火の鳥NIPPONの登録メンバーが決定しました。
ベテランの荒木絵里香選手から16歳高校2年生の古賀紗理那選手まで、44名の選手がメンバーに入りました。
原則的にこの登録メンバー44名の中から随時選抜されたメンバーが、
ワールドグランドチャンピオンズカップ2013終了までの合宿・大会に参加します。

◆眞鍋政義全日本女子チーム監督コメント

「今シーズンはリオデジャネイロオリンピックに向けて新チームがスタートする。
ロンドンオリンピックを上回る活躍ができるよう、選手・スタッフ全員が一丸となって戦うチームを作っていきたい。
今年度のメンバーは、ロンドンオリンピックで銅メダル獲得に貢献した選手が中心となる一方で、
全体の約半数が全日本初選出という実にフレッシュな顔ぶれである。
目の前の1試合1試合を大切に戦い、リオデジャネイロオリンピックでロンドンの銅メダルより輝く色のメダルを獲得するために、よいスタートを切っていきたい。
今シーズン日本で開催される最初の大会はワールドグランプリ仙台大会。復興に向けて今も大変な努力をされている被災地の皆さまに、
勇気を与えられるような試合をお見せしたい」

http://www.jva.or.jp/news/20130416.html

751 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/16(火) 21:05:32.80 ID:Vm8Mg3G+.net

2013年度全日本女子チーム登録メンバー発表

http://www.jva.or.jp/japan/womens/

752 ：名無し＠チャチャチャ：2013/04/19(金) 20:38:27.40 ID:Lfm71MZo.net

結局木村沙織はオリンピックでメダル取って目標達成して海外移籍もした。
でもうまく行かなくてやることやったしもうバレーはいいかなと引退を決意した時に、
真鍋に説得されてリオまでやるってことね。
真鍋としたら本音は欧州トップリーグで活躍してほしかったけど、
活躍どころか辞められれば彼のバレーが成り立たなくなるからそりゃ引き留めに必死。
木村の中では来季どこでやるかは全く白紙なのかな。

753 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/04(土) 19:35:35.77 ID:pDMX8NK0.net

やっと悲願のメダル

84年、ロスでヤマジュウが銅メダルをとって以来の悲願のメダル。
88年、ソウルの準決勝、ペルーを追い詰めての江上のタッチプレイについての不可解な判定による逆転負け。
放送席で「今迄流していたホールディングを何故ここでとるのか！」と怒鳴ったことがつい昨日のように思われる。
三位決定戦では中国にストレート負け。

ここから日本女子バレーの凋落が始まった。
男子バレーから女子を指導してメダルまで導いた真鍋監督の指導力を称えたい。
メダルの色を変えるのはベテラン竹下に代わるセッターを育てること。
セッター出身の彼なら出来ると信じたい。

さあ、リオでは金を目指そう！
おめでとう「チームジャパン！」

松倉悦郎氏　思聞のひとりごと
http://zenkyoji.at.webry.info/201208/article_3.html

松倉悦郎アナ
「ニッポンついに敗れるーー！」
http://www.youtube.com/watch?v=Io4xnFzpDns

754 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/04(土) 20:51:09.54 ID:pDMX8NK0.net

1988年ソウル五輪開会式
日本選手団入場1:48:20
http://www.youtube.com/watch?v=cU7DPbzri2g

755 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/04(土) 22:04:57.86 ID:pDMX8NK0.net

８８年ソウル五輪準決勝ペルー戦疑惑の判定
１２−９　日本リードでペルータイムアウト
１２−１０　江上１回目のホールディング
１２−１１　大林のタッチネット(肉眼では確認出来ない)　解説荒木田「えっ！？」
１２−１２　中田−杉山のコンビが合わず決められず　実況松倉「中田の杉山へのトスが短い！」
１２−１２　杉山のスパイクがアウトしかしペルーガルシアにタッチネットでサイドアウト
１３−１２　大林サーブポイント
１３−１３　江上２回目のホールディング　実況松倉＆解説荒木田「今まで取られていなかったのに！」
１４−１３　廣のブロード拾われペルーウリーベブロックアウトでマッチポイント
１５−１３　廣のセンターオープン決められずペルーウリーベのプッシュ(ホールディングは取られない)で試合終了
実況松倉「ニッポンついに敗れるーー！」

試合終了後
中田久美「副審を殴りに行こうかと思った。ふざけるな！って」

756 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/05(日) 02:12:09.65 ID:ZAMExshf.net

８８年ソウル五輪女子バレー準決勝ペルー戦疑惑の判定
１２−９　日本リードでペルータイムアウト
１２−１０　江上１回目のホールディング
１２−１１　大林のタッチネット(肉眼では確認出来ない)　解説荒木田「えっ！？」
１２−１２　中田−杉山のコンビが合わず決められず　実況松倉「中田の杉山へのトスが短い！」
１２−１２　杉山のスパイクがアウトしかしペルーガルシアにタッチネットでサイドアウト
１３−１２　大林サーブポイント
１３−１３　江上２回目のホールディング　実況松倉＆解説荒木田「今まで取られていなかったのに！」
１３−１４　廣のブロード拾われペルーウリーベブロックアウトでマッチポイント
１３−１５　廣のセンターオープン決められずペルーウリーベのプッシュ(ホールディングは取られない)で試合終了
実況松倉「ニッポンついに敗れるーー！」

試合終了後
中田久美「副審を殴りに行こうかと思った。ふざけるな！って」

757 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/05(日) 09:29:09.93 ID:6j8ojN5x.net

ID:6/UbLOwm
今日の釣り名人＝サコちゃんオタ

758 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/05(日) 17:59:20.22 ID:ZAMExshf.net

８８年ソウル五輪女子バレー準決勝ペルー戦疑惑の判定
１２−９　日本リードでペルータイムアウト
１２−１０　丸山(江上)１回目のホールディング
１２−１１　大林のタッチネット(肉眼では確認出来ない)　解説荒木田「えっ！？」
１２−１２　中田−杉山のコンビが合わず決められず　実況松倉「中田の杉山へのトスが短い！」
１２−１２　杉山のスパイクがアウトしかしペルーガルシアにタッチネットでサイドアウト
１３−１２　大林サーブポイント
１３−１３　丸山２回目のホールディング　実況松倉＆解説荒木田「今まで取られていなかったのに！」
１３−１４　廣のブロード拾われペルーウリーベブロックアウトでマッチポイント
１３−１５　廣のセンターオープン決められずペルーウリーベのプッシュ(ホールディングは取られない)で試合終了
丸山＆中田は主審にペルーウリーベのホールディングを猛アピールするも判定は覆らず
実況松倉「ニッポンついに敗れるーー！」
http://www.youtube.com/watch?v=Io4xnFzpDns

試合終了後
中田久美「副審を殴りに行こうかと思った。ふざけるな！って」

759 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/06(月) 19:38:40.01 ID:379hlpXg.net

８８年ソウル五輪女子バレー準決勝ペルー戦疑惑の判定
１２−９　日本リードでペルータイムアウト
１２−１０　丸山(江上)１回目のホールディング
１２−１１　大林のタッチネット(肉眼では確認出来ない)　解説荒木田「えっ！？」
１２−１２　中田−杉山のコンビが合わず決められず　実況松倉「中田の杉山へのトスが短い！」
１２−１２　杉山のスパイクがアウトしかしペルーガルシアにタッチネットでサイドアウト
１３−１２　大林サーブポイント
１３−１３　丸山２回目のホールディング　実況松倉＆解説荒木田「今まで取られていなかったのに！」
１３−１４　廣のブロード拾われペルーウリーベブロックアウトでマッチポイント
１３−１５　廣のセンターオープン決められずペルーウリーベのプッシュ(ホールディングは取られない)で試合終了
丸山＆中田は主審にペルーウリーベのホールディングを猛アピールするも判定は覆らず
実況松倉「ニッポンついに敗れるーー！」
http://www.youtube.com/watch?v=Io4xnFzpDns

試合終了後
中田久美「審判を殴りに行こうかと思った。ふざけるな！って」

760 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/08(水) 10:45:56.40 ID:UtHCphiG.net

女子バレー、久光を3冠に導いた中田久美監督の意識革命

「できる、できないは問題じゃない。なぜできたか、なぜできないか。
その“なぜ”が自分でわかっているのかどうかが重要なんです」

「わからないことを、いつまでも考えてどうするの。
サーブが入らないからどうしよう、じゃなくて、そこでどうするか、が大事なんじゃないの？　
サーブが入らなくてもいいから、まずは思い切ってプレーしなさい。
いつまでも下を向いているような選手がコートにいると、周りは納得しないよ」

「日本一が目標じゃない。ウチの目標は世界です」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130507-00010002-wordleaf-spo&p=1

761 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 01:20:53.09 ID:1lwkZRsq.net

中田久美は日本低迷一直線の９０年代〜２００２年までは指導者になろうなんて毛頭思ってなかったと思う。
でも２００３年から柳本体制が発足して日本女子バレーが底を打って盛り上がって行くうちに、
徐々にバレーへの熱意、指導者への渇望が強くなっていったと思う。
そして２０１２年ロンドン五輪で全日本女子が２８年振りにメダル獲得で監督業を決意した思う。
かつて現役時代手も足も出なかったキューバや中国がかつてほどの勢いを失くしていく中、やるなら今だって思ったんだろうね。

762 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 01:25:24.01 ID:eqhUF9P/.net

>>761
キューバ中国は落ちぶれてもブラジルアメリカは高い壁でしょうが。

763 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/13(月) 01:39:16.15 ID:1lwkZRsq.net

全く勝てない相手じゃないでしょう
中田の現役時代は中国に１回、キューバはミレーヤ・ルイスが台頭してから１回も勝てなかったんだから
それに比べれば今のブラジル、アメリカの壁は高くない

764 ：阿部レイ子：2013/05/13(月) 07:04:37.64 ID:Z+lcCIDz.net

　
　
彼も最近乳首浮き出るシャツ着ないからつまらないわよね。

恥ずかしがる事ないのにね。　
　
　

765 ：北城奈津美：2013/05/13(月) 07:26:55.47 ID:GakMlcNR.net

>>764

アナタはチョウペイ似のお顔だから、恥ずかしいわね(笑)

766 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/14(火) 02:02:28.64 ID:Ssa9bnXn.net

世界を知る！

767 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/14(火) 02:03:18.15 ID:Ssa9bnXn.net

今年のテーマ
世界を知る！

768 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/14(火) 03:58:57.67 ID:Ssa9bnXn.net

真鍋政義監督「世界一のため、固定概念ははずす」

(キャプテンを変えようと思っていた？)特に木村の場合は、ここ２、３年で竹下（佳江）や荒木ともよく話しをしています。
そういう意味で、自分が中心だと言うことも分かっていますし、ここでキャプテンに任命しようと思いました。
もう一つ高いハードルに向けていくためには木村がベストだと思っています。

（特に監督から木村選手にお話しされたことは？）今回、トルコに移籍して世界最高峰のリーグ戦で優勝しています。
木村は、日本ではずっとレギュラーで出場していましたが、トルコではあまり出場機会に恵まれず、屈辱的なところもあったと思います。

（トルコで木村選手の変化を感じましたか？）まず、日本のバレーボール界と向こうのプロの世界は全く違います。
プロの世界は１５歳の選手だろうと４０歳だろうと、チームが勝つためにメンバーを選考します。

（キャプテン就任への殺し文句は？）まずは、わたしのことを話しました。
ロンドン五輪を終えて契約のオファーをもらった時にすごく考えました。
そこで、ロンドンまでの道を振り返った時に、やはりどこかしら悔しさがありました。
ですので、木村も悔しくないかと。

769 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/14(火) 04:01:23.37 ID:Ssa9bnXn.net

（トルコで引退したいと聞いた時は？）そうなんですよ。
わたしはキャプテンの話しをしに行ったのに、その前に木村から『もう、バレーをやめさせてほしい』と。
そこからだったので、全然次元が違う話だったんですね。
それは、ロンドンまで長い期間、日の丸を背負い銅メダルを獲得した。
燃え尽き症候群というのはあると思います。特に木村の場合は、長い期間全日本にいたのでひどかったですね。

（引退発言を聞いた時は驚いたか？）ある程度は予測していました。
そこで木村が続けたのは、『トルコでも優勝して、海外挑戦も経験しました。
やることはやったので、もういいです』ということでした。

（今後の強化のためには？）世界一のためには、わたしもそうですけど、固定概念ははずそうと思います。
もっと言えば他の国と同じことをしても勝てないので、違う発想も求めていろんなことをやってみたいと思います。
そこに、これまで蓄えた細かいデータを生かしていきたい。
それに、２０１３年はどこの国もほとんど、メンバーも監督も変わってきます。
ですので、世界の変化には特に注視していきたい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/volley/japan/2013/columndtl/201305130003-spnavi?page=1

770 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/14(火) 04:03:51.85 ID:Ssa9bnXn.net

１９８８年ソウル五輪初戦予選リーグ日本ＶＳアメリカ

アメリカ
ＷＳ　カーチ・キライ　ストブルトリック　
ＭＢ　バック　パーティー
ＯＰ　ティモンズ
Ｓ　ルイティーズ
控え　ストーク　エリック・サトー　フォーチュン　サンダース　トロイ・タナー　ルート
監督　ダンフィー
コーチ　ゲイリー・サトー

日本
ＷＳ　井上　熊田　　　　　　　　
ＭＢ　三橋　川合　　　　　　　
ＯＰ　岩島
Ｓ　真鍋
控え　蔭山　米山　杉本　笠間　海藤　原
監督　小山
コーチ　御嶽

'88 Men's Olympic Volleyball: USA vs Japan
http://www.youtube.com/watch?v=TRovU3YeNro

771 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/15(水) 03:58:48.61 ID:IA+0QtqK.net

真鍋監督も結局ガマと変わらないね。
真鍋は木村と「心中」するつもりで、木村もそれが判るから嫌なんだろう。

ロンドンまでは何だかんだ言って、情けのトスを上げてくれる竹下が居たからな。
海外へ行かず、竹下と同じタイミングで休養か引退すれば良かったのに。

772 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/15(水) 23:54:11.18 ID:kdxOgsXv.net

１９９６年アトランタ五輪予選リーグブラジルＶＳポーランド
http://www.youtube.com/watch?v=cHg1sHKZMSQ
ポーランド代表セッターパベウ・ザグムニ当時１８歳
９６年アトランタ五輪世界最終予選で日本はこのポーランドに敗退し出場権を逃した

773 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/18(土) 08:18:31.91 ID:QyLn8kib.net

既成概念を捨て、世界一を目指す（眞鍋政義監督）
５月13日に開催された全日本女子記者会見から眞鍋監督のコメント

http://vbw.jp/3200/

774 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/20(月) 14:19:27.41 ID:GuZsvoOC.net

いつの時代の監督も、それが男子選手の監督であっても女子選手の監督であっても最後の最期には
自分が信頼できる年長の経験豊かな選手をひとり残しておきたいものなのかね？
72ミュンヘン五輪の男子チーム、監督：松平、選手：南
76モン五輪の女子チーム、監督：山田、選手：飯田
80モスクワ五輪の女子チーム、監督：小島、選手：塩川
88ソウル五輪の女子チーム、監督：山田、選手：丸山

775 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/20(月) 14:42:27.81 ID:GuZsvoOC.net

木村さんて次の五輪のときの年齢は丁度30歳なんだね
ならまだ体力的にきつい、って感じではなさそうだわナ。
飯田さんも丸山さんも30とか31くらいで再び全日本のメンバーとして
監督からお呼びがかかってやっていたんだから。

776 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/20(月) 18:56:07.85 ID:ofO+jB2/.net

木村はローガン・トムのようになってほしい

777 ：名無し＠チャチャチャ：2013/05/23(木) 19:48:42.65 ID:JZsOuu7F.net

１９８８年ソウル五輪初戦予選リーグ日本ＶＳアメリカ

アメリカ
ＷＳ　カーチ・キライ　ストブルトリック
ＭＢ　バック　パーティー
ＯＰ　ティモンズ
Ｓ　ルイティーズ
控え　ストーク　エリック・サトー　フォーチュン　サンダース　トロイ・タナー　ルート
監督　ダンフィー
コーチ　ゲイリー・サトー

日本
ＷＳ　井上謙　熊田康則
ＭＢ　三橋栄三郎　川合俊一
ＯＰ　岩島章博
Ｓ　眞鍋政義
控え　蔭山弘道　米山一朋　杉本公雄　笠間裕治　海藤正樹　原秀治
監督　小山勉
コーチ　御嶽和也

'88 Men's Olympic Volleyball: USA vs Japan
http://www.youtube.com/watch?v=TRovU3YeNro

778 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/22(土) 15:12:14.21 ID:mBZdM6Q7.net

監督インタビューみてると厳しそうな感じするし選手も見切る時はあっさり切りそうだけど
どこか優しい感じもする。茶目っ気の一面というか
選手との距離感、監督としての威厳は保ちつつほど良くコミュニケーション取ってそう

779 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/24(月) 21:27:37.21 ID:H67Otd0R.net

眞鍋は女の指導は難しいと言っていたが
それは性別関係に左右されないバレー観、指導観を
あらかじめ持っていなければ出ない言葉
これまでの監督のように年長の男が女を導くって雰囲気ではなく
プロフェッショナル性というか
正しくバレー経験者がバレー選手に対するように指導したから
うまくいったと思う
本人のイタリアリーグ経験がプラスしたのだろう
選手以上に指導者こそ国外に出るべきだと思う

780 ：名無し＠チャチャチャ：2013/06/25(火) 12:21:21.73 ID:0rGcUiha.net

まだ若いし洒落っ気もあるけど大事な試合では結構熱くなる人だね
表情はボーっとしてる感じだけど喋るときはハキハキ口数多くて意外だったな

781 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:p2wP4b2K.net

感情をコントロールしながら選手に指示を与えると思うけど怒ったら恐らく怖いと思う
元スポーツ選手な風格はやっぱあるね

782 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:WLz4oggT.net

こいつ本当に学習能力なし
いつまで自説に固執するんだよ
選手がかわいそう

783 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y+hWy1JP.net

解任勧告

784 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:HfFOQKGe.net

岩坂がいい

785 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y+hWy1JP.net

ェばた使ってる内は、全然勝てないよｗ

時間の無駄ｗ

786 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:iev0xNk4.net

眞鍋も続投でダメになるかなと思ってたけど
今のところ着実に上積みを積んでるのはいい傾向
けどコーチ陣へのプレッシャーのかけ方を見るに
少し思い上がってる部分はあるかもね

787 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y+hWy1JP.net

近江を入れるのが筋道
ェばた入れてる段階で、論理破綻。

指導者の倫理で批判免れないｗ

788 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y+hWy1JP.net

近江を外す理由がない

ェばたを入れる理由ない

789 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y+hWy1JP.net

武士道の倫理を逸脱している

790 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y+hWy1JP.net

結局、ベスト６獲得者の協会への顔色伺いの為の
使用だったで終わる。近江の試合内容にあまり非
はない。

片や、エバ吉は、ミスだらけ。チームのお荷物。
ブルガリア〜チェコまで、酷すぎる。

791 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y+hWy1JP.net

真鍋＆エバは、全日本から追放するべき

792 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:xqRtLgv1.net

何気に眞鍋JAPANと郎平Chinaは初対戦か
これから何回も対戦するだろうが、果たして眞鍋は郎平に勝つことが出来るだろうか

793 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8yUQfGL1.net

初対戦

794 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HC1VvccF.net

負け確定

795 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ix3rgRtE.net

さっきの判定は一体

796 ：名無し＠チャチャチャ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:AdXVafr1.net

やっぱり郎平には勝てなかったな
真鍋でも

797 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/01(日) 07:18:40.44 ID:ttQIWjTC.net

体調不良で臨時監督久美を希望。

798 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/01(日) 10:34:29.23 ID:3P+D8eKY.net

新星はまだ始まったばかり
試行錯誤の段階
期待してますよ真鍋さん

799 ：阿部レイ子：2013/09/01(日) 12:15:21.09 ID:VJz/nS2D.net

　
　
最近、黒シャツに乳首浮き出ないわね。二プレスしてるのかしら。　
　
　

800 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/01(日) 21:39:05.44 ID:+ZLZ5wGe.net

フルセット負けはいかんね
しかもホームだし

801 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/01(日) 23:05:14.74 ID:xUwnO5tg.net

|ω･) 東レに緊急連絡をして下さい。

802 ：阿部レイ子：2013/09/01(日) 23:18:06.31 ID:VJz/nS2D.net

　
　
今日も乳首はうまく二プレスでカバーしてたけど、アメリカ戦の後半になってきて少し目立ち始めたわ。

アメリカのキライ監督の腕の毛を見て興奮しちゃったのね、きっと(苦笑)。　
　
　

803 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/01(日) 23:53:11.59 ID:+ZLZ5wGe.net

終わってみればWGP2013は94年に並ぶ過去最高タイの4位
これで眞鍋政義は90年代以降五輪(3位)、世界選手権(3位)、WC(4位)、WGP(4位)、モントルー(1位)など主要国際大会で過去最高記録を更新
あとはアジア選手権の優勝で柳本晶一を完全超え
果たして…

804 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/02(月) 10:15:51.72 ID:BL8wgf/i.net

そう考えると真鍋ってやっぱり結果出してるよな
時代や選手に恵まれたことはあるにせよ

805 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/02(月) 11:35:36.15 ID:GIEbJDFU.net

最初から戦闘力が固定されてる選手をつかってゲームかなんかをするわけじゃない
温情主義な面と冷静に突き放す面をもっていて、これがいい刺激となる
石田の使い方についても、こんな使い方するなら呼ぶなという声もあるだろうが
温情がある反面、データという結果を根拠に容赦なく切り捨てる面をもっている
最初から切り捨てるのではなく、競わせて切り捨てる、温情をかけてるように見せて切り捨てる
メンバーとして選んでやったのにあえて使ってやらないｗというのも真鍋流かもと思えるｗ
オリンピックでもこういう起用があったでしょ
率るのが難しい女子チームでこれをやれるのはなかなかのもの

806 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/02(月) 16:28:34.78 ID:VVGlycjf.net

真鍋の幸運は木村本格化、エバ、サコの台頭、竹下の老化が穏やかだったこと。
不運は大友劣化、井上怪我くらいか。
まあ、ロンドン銅メダルは戦力の割に良くやった感が強いわ。
他国に先んじてサーブの強化に成功したし、前任者の時と比べてブロックが見違えた。
中田久美を押してる書き込みもあるけど２０世紀のバレーに戻りそうで嫌だわ。w

807 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/02(月) 16:47:15.43 ID:fSEm8KT5.net

あとはi Pad などの最先端のデータバレー導入、日本伝統の根性バレーからの脱却も彼の功績

808 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/05(木) 06:25:16.28 ID:ywE8IWSx.net

糞エバ→即ベンチ送り
これが、台湾への勝利につながった。

今までなら、１セット＋１０点献上まで
糞エバを使う。無駄だとわかっただろ。

エバ吉が連続ミスしたら、即ベンチ送
りにするべき。そしたら、次の試合に
がんばってくれるだろう。

昨日は早い判断だったが、今までが異
常。

809 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/05(木) 14:35:50.32 ID:ywE8IWSx.net

江畑が入るとチームが機能しないのがよくわかった　相手がどこでも接戦か負けになる原因がわかった
江畑が入るとチームが機能しないのがよくわかった　相手がどこでも接戦か負けになる原因がわかった
江畑が入るとチームが機能しないのがよくわかった　相手がどこでも接戦か負けになる原因がわかった
江畑が入るとチームが機能しないのがよくわかった　相手がどこでも接戦か負けになる原因がわかった

よく理解してるなｗ

810 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/06(金) 15:26:15.94 ID:lzWj+Bva.net

|ω･) アジア予選はリラックスできるね。座ってればいいのに

811 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/10(火) 15:29:00.26 ID:WZCPKywC.net

・木村→１．５セット制限（ピンサ要員）
・スカンク→全日本引退ｗ
・迫田→早期復帰

これ以外、出口なし
幾ら合宿して猛練習しても、時間と労力の無駄ｗ

812 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/10(火) 23:13:08.46 ID:e7MWQbys.net

|ω･) いい選手を揃えたよね〜。名将の称号も与えられたし最高だよね〜

813 ：ANDO：2013/09/13(金) 11:31:51.44 ID:UVhFMaOD.net

とりあえず世界大会イタリア　11月本大会までは練習
それからは海外出張組と国内組に分かれ
国内リーグが11月30日開幕　岡山と所沢

日テレのグラチャンは日テレ曰く世界選手権同党の世界大会
ってFIVB主催で同等ってコタアないよ　失礼な話だが。＿憤怒＿　
個人的に日テレのバレー中継やめてほしんだけどな、、
今度の世界選手権は2014年イタリアで開催されます。
11月の日テレのグラチャンとは違います混同しないように。
視聴者様が混乱しないように。

814 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/16(月) 20:22:01.42 ID:5Nnvcs+g.net

江畑がでると　いつも負けなんだよな

815 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/17(火) 03:34:48.72 ID:SgjkTIGU.net

眞鍋さんって奥さん子供居る？

816 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/17(火) 04:18:25.88 ID:MUMWbka9.net

不要不要不要不要不要
不要不要不要不要不要
不要不要江畑不要不要
不要不要不要不要不要
不要不要不要不要不要

817 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/17(火) 04:20:08.34 ID:tEK+Cphv.net

>>815
いる
子供は３人　性別までは知らない

818 ：町川あさ子：2013/09/17(火) 05:18:25.39 ID:+TgoeAvb.net

この人のムスっとした顔いやね。あれじゃ選手もやりづらいわね苦笑。

819 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/17(火) 05:22:57.75 ID:RMRdWZPL.net

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 23:11:11.94 ID:6azD2TdN
フジテレビ　すぽるとの本田朋子が
スーフリギャルズなのに何食わぬ顔でアナやってるらしい。

強姦被害者数４００人以上、自殺者中絶者多数なのに最低！

News U.S. 中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース
http://www.news-us.jp/article/366496417.html

本田朋子アナは関東連合とズブズブ！！
スーフリ幹部岸本英之の女・ハメ撮り写真が堂々とスポーツ新聞に！

【画像あり】在日マスコミ曰く「本当にヤバいのは本田のスキャンダル」
高校生の時、愛媛の買春社長と関係があったとの話も…　

2ch「顔がデカイ」「韓国顔」「エラ凄いね…」「うん、普通にブスだね」　
「和田真一郎がスーフリを運営できたのは、全て関東連合川名毅のおかげ」


709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 00:51:35.41 ID:???
蛆テレビの在日アナか
こんな奴でもアナになれるのか

820 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/17(火) 14:10:43.80 ID:8UktlYuB.net

<丶｀∀´>y-.。o○ 眞鍋さんの采配は素晴らしいニダ。ウリも見習うニダ

821 ：阿部レイ子：2013/09/17(火) 23:11:34.73 ID:CLdbqenZ.net

　
　
何となくだけど、リオ五輪の出場権逃すような気がするワ。
　
　

822 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/18(水) 03:37:33.26 ID:jgoaDPEi.net

帰国帰国帰国帰国帰国
帰国帰国帰国帰国帰国
帰国帰国江畑帰国帰国
帰国帰国帰国帰国帰国
帰国帰国帰国帰国帰国

823 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/18(水) 04:58:38.88 ID:s9Q4dqh8.net

>>821
中国自治区南朝鮮省のこと？

824 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/18(水) 08:50:49.01 ID:jgoaDPEi.net

ＷＳ（グラチャン）

木村、新鍋、迫田、近江、長岡、石井

この６人でホボ固まった。
糞エバ→アジア選手権で召集終了
石田→糞エバ後処理用で同時終了

825 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/18(水) 09:29:18.85 ID:xbcH9Hei.net

やっぱ普通の表情で試合見てる方が格好いいな
さすがに中国戦で誤審あった時はあの反応で普通と思うけど
あまりリアクションするとジョバンニみたいに馬鹿にされるし
かと言ってあまり大人しすぎてもチャレンジの時なんかにナメられたら損だし
大変だなぁ監督も

826 ：阿部レイ子：2013/09/18(水) 09:43:57.78 ID:5Thcdx9D.net

　
　
やっぱり彼の場合、乳首が浮き出る黒いシャツを着ないと駄目じゃないかしら。

あれぐらいセックスアピールしなきゃ。恥ずかしがらないで堂々と乳首を見せつけて欲しいわ。　
　

827 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/18(水) 13:39:44.81 ID:01apFrVv.net

女子バレーがおかれている現状を見ると
リオ五輪の出場権とれるかどうかはとにかく中国にかかっている　中国次第だ
中国には思いっきり強くなってもらいたいよね　
実際今以上に強くなりそうなのが救い
さっさと中国に権利とってもらうということが第一条件
五輪切符さえとれたら格好はつく　すでに結果はだした
ブラジルの乱調によりロシアが割りを食ったというラッキーがあったが
当初の想定とは違っていても自分が選んだ選手の活躍で銅メダル活躍したのは事実だからね

828 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/20(金) 15:13:12.05 ID:Xb6v1k50.net

✈　←　スカンクだけ帰国

829 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/20(金) 18:10:31.04 ID:Xb6v1k50.net

迫田を出さなければ、罷免だぞｗ

830 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 11:47:10.63 ID:PWzQg/Bi.net

やっぱり表情リアクションはほどほどにした方がいいと思うな
世界の頂点を目指すことになって色々厳しくしつつあるんだろうけど
普段の練習時によく選手と修正箇所を確認していくしかないよ
アオリイカはいつでも釣れるんだし

831 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 20:56:22.83 ID:dy17IqlY.net

今日アジア選手権で優勝すれば、眞鍋政義は前任の柳本晶一を完全超え
90年代以降最も成功した指導者の地位を不動のものにする
2010年世界選手権3位(32年振り)
2011年ワールドカップ4位(22年振り)
2012年ロンドン五輪3位(28年振り)
2013年ワールドグランプリ4位(19年振り過去最高タイ)
2013年アジア選手権?

832 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 20:59:51.36 ID:dy17IqlY.net

今日アジア選手権で優勝すれば、眞鍋政義は前任の柳本晶一を完全超え
90年代以降最も成功した指導者の地位を不動のものにする
2010年世界選手権3位(32年振り)
2011年モントルーバレーマスターズ1位(史上初)
2011年ワールドカップ4位(22年振り)
2012年ロンドン五輪3位(28年振り)
2013年ワールドグランプリ4位(19年振り過去最高タイ)
2013年アジア選手権?

833 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 21:53:05.89 ID:DRsJEACG.net

引退引退引退引退引退
引退引退引退引退引退
引退木村宮下江波引退
引退引退引退引退引退
引退引退引退引退引退

834 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 21:55:35.28 ID:rjQqYD4q.net

世界大会では上位に入っても、アジア女王が遠い眞鍋政義

835 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 21:56:23.84 ID:FIxdihfM.net

しかし、真鍋になってからタイによく負けますなｗ

836 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 22:02:01.04 ID:DRsJEACG.net

江畑：論外→全日本から除外
木村：今日の戦犯→引退
宮下：知能不足→才能なし引退

この３人で全日本はつぶれた

837 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 22:49:35.40 ID:DRsJEACG.net

JAPAN VS THAILAND Set1 Volleyball Asian Women's Qualification
http://www.youtube.com/watch?v=PKmdxqOumSM
JAPAN VS THAILAND Set2 Volleyball Asian Women's Qualification
http://www.youtube.com/watch?v=Z68IzlUTtIs
JAPAN VS THAILAND Set3 Volleyball Asian Women's Qualification
http://www.youtube.com/watch?v=goeuDKbK6kc

まとめた。
これで３−０で勝てたんだから、これで普通今日行くや炉ｗ
木村糞杉→ピンサ専門でいいんだよ

838 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 23:16:56.21 ID:DRsJEACG.net

糞杉糞杉糞杉糞杉糞杉
糞杉糞杉糞杉糞杉糞杉
糞杉糞杉木村糞杉糞杉
糞杉糞杉糞杉糞杉糞杉
糞杉糞杉糞杉糞杉糞杉

839 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/21(土) 23:31:13.86 ID:DRsJEACG.net

ＷＳ
迫田（国宝）＞＞新鍋＞＞長岡・石井・近江＞＞石田＞＞｜以下戦力外＞＞木村＞＞＞＞＞＞＞スカンク

840 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/22(日) 06:28:32.41 ID:QDsJj6gp.net

訂正
昨日の
戦犯：宮下、江畑

ＷＳ
迫田（国宝）＞＞新鍋＞＞長岡・石井・近江＞＞石田＞＞木村＞＞｜以下戦力外＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカンク

841 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/22(日) 20:02:24.08 ID:QDsJj6gp.net

終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了
終了終了江畑終了終了
終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了

842 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/28(土) 13:35:07.33 ID:mLC+/lN5.net

おまえらみたいに短期で物事を見てたら五輪の銅メダルなどないわ
敗戦を糧にしてもらう　それで潰れるとするならそれまでの選手ってこと　
江畑がんばらなきゃな

843 ：名無し＠チャチャチャ：2013/09/28(土) 16:23:57.75 ID:NrP9jJi+.net

>>833
"江波"にワロタww

江波がどういう選手かは知らないがこれからも頑張って欲しいww

844 ：名無し＠チャチャチャ：2013/10/02(水) 09:06:01.08 ID:LWcGz04W.net

>>842
そうそう。本番までに課題を洗い出して克服すればいいのよ。
今は課題を確認する段階。宮下は使えるめどが立った。

845 ：名無し＠チャチャチャ：2013/10/02(水) 09:31:39.97 ID:fkCDxSig.net

アタックNO.1 #1
(窓)http://mangabroadcast.jp/preview.php?cid=08M204212013203152A1

846 ：名無し＠チャチャチャ：2013/10/03(木) 14:11:15.77 ID:3jSH98OG.net

昨日のユース女子観てて感動した。
しっかし日本はちびっ子ばっかりだなｗ

847 ：名無し＠チャチャチャ：2013/10/03(木) 17:45:07.18 ID:a+lzMvj4.net

最近は大きくても１８０前後が多いね
でも一昔前だと１７５とか多かった
それに合わせて？守備も良かったけどもう国内で大型と言われる選手もレセプション練習に取り組んだ方がいいね
１７５とかなら必須になってる

眞鍋さんはグラチャン終わったら世界選手権に向けて何か動くかな？？

848 ：名無し＠チャチャチャ：2013/10/03(木) 21:05:11.58 ID:ICc6SVX4.net

ベンツに乗ってるのね

849 ：名無し＠チャチャチャ：2013/10/06(日) 12:18:04.86 ID:9Ga5uyV4.net

合宿で強化練習指揮中かな
バボchでまた様子見れそうだけど

850 ：名無し＠チャチャチャ：2013/10/09(水) 09:46:21.09 ID:UNkWny6w.net

いい父さんっぽい感じだけど怒られるようなことしたら張り手とんできそう
それぐらいの厳しさみたいのは持ってそうだなぁ

ついついの慢心、をせず指揮をとっていくことをお祈りです

851 ：名無し＠チャチャチャ：2013/10/13(日) 12:09:06.62 ID:CHJgJADr.net

人生設計を木村に依存している人
彼女が引退を口にして死ぬほど焦っただろう

852 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/06(水) 14:25:51.28 ID:iC0/wRrx.net

眞鍋氏

853 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/06(水) 21:00:51.47 ID:3NGK+mhe.net

キムキムキムキム既に見誤りまくってるのに「使える選手を見極めたい」じゃねーよｗ
アホだろｗｗｗ

854 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/06(水) 23:42:41.78 ID:gMrfnChV.net

真鍋監督＝ザッケローニ監督

木村沙織＝本田？

855 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/07(木) 11:49:24.83 ID:p2Wiz7rC.net

>>854
全然違う

856 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/07(木) 12:21:29.35 ID:JYzKLlhl.net

サトウ監督＝ザッケローニ監督

ゴリ＝本田

だよ

857 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/07(木) 22:45:29.96 ID:D47Yr4VF.net

福澤のほうじゃね？

858 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/07(木) 22:57:31.71 ID:Vnunx/zT.net

石島雄介だと思った(笑)

859 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/08(金) 02:24:56.65 ID:qeLqJpmt.net

ゴッツは結構控えに回ってるよ。だからやっぱり福澤だわな。

860 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/08(金) 06:26:48.76 ID:vbLUoLSw.net

キャプテンにしとけば、どんなに無能のカスでもメンバーにはしておけるからな
見え透いてるんだよボケがｗ

861 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/12(火) 18:07:25.39 ID:WkyazzH+.net

新戦術などは、２の次３の次のこと

まず、江畑を外さない限り、何をやっても負ける。

何度も警告する。

862 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/13(水) 01:08:57.42 ID:dU5b8Osf.net

グラチャン12年ぶりのメダルが見えてきましたな

863 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/13(水) 01:58:27.37 ID:Vn+mcktB.net

女子バレー速報動画！　〜　日本対ロシア　〜

日本　vs　ロシア　【グラチャン】　2013年11月12日

http://www.youtube.com/watch?v=s1EC3G5yRaw

864 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/13(水) 22:43:07.56 ID:CGi/jRs5.net

迫田の打数を計算して、試合を組み立てろよ

865 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/13(水) 22:45:34.09 ID:CGi/jRs5.net

MB2

平井、岩坂、石井、迫田、新鍋、中道、座安か佐藤

木村はピンサで

MB1は、木村、大竹、佐藤だしとけばいい

866 ：名無し＠チャチャチャ：2013/11/23(土) 20:50:11.21 ID:n4BxrCr0.net

オレの通ってる病院の医者に似てるんだよな

867 ：名無し＠チャチャチャ：2014/01/30(木) 00:20:27.94 ID:qK19Z6je.net

>>777
真鍋政義の現役時代の動画は、
今となっては貴重だな

868 ：名無し＠チャチャチャ：2014/01/30(木) 16:58:09.74 ID:qK19Z6je.net

ソウルオリンピック

869 ：名無し＠チャチャチャ：2014/01/31(金) 21:34:53.43 ID:xqQcICKl.net

またＴＶ出演すると，あの二ヤリとした真鍋スマイルが
出るのだろうねぇ。

870 ：名無し＠チャチャチャ：2014/04/05(土) 13:38:12.45 ID:ZNdHZtgs.net

チャレンジマッチの2階席の僕のとなりで眞鍋さんに似た人が座ってた

871 ：名無し＠チャチャチャ：2014/04/26(土) 05:39:36.64 ID:9duVFXwe.net

ほんと勘弁してほしい迫田オタク
迫田とかそこまでの選手じゃないから
眞鍋もココ一番は使わないし

872 ：名無し＠チャチャチャ：2014/04/26(土) 09:25:37.59 ID:9duVFXwe.net

全日本の練習見ていると眞鍋のオーバーが一番上手いよなw

873 ：名無し＠チャチャチャ：2014/05/01(木) 01:30:08.34 ID:E/iZy3nP.net

そりゃそうだろ
元セッターだし
何しろ男ですから
女とは身体能力が違いますから

874 ：名無し＠チャチャチャ：2014/05/18(日) 09:28:21.15 ID:1dF41DQA.net

真鍋がセッターやればいいよ
○んぽ取れば、認められるんじゃないか
ただ、今のメタボじや厳しいから、体絞ってね

875 ：名無し＠チャチャチャ：2014/05/20(火) 10:02:46.26 ID:/25nCKeL.net

真鍋は選手のことを常に第一で考えてるプレイヤーズ・ファーストに重きを置いてチーム
造りをする監督だとかって選手やバレー関係者から云われる監督で、本人も
自分は世界一、選手とコミュニケーションをとっている監督だ、と云って（豪語）しているが、
こういったのってどうなんだろう？
と少し考えさせられる。
真鍋に監督が変わり10世と12オで日本が銅メダルを獲得して結果を残したので
周囲の人間も真鍋本人もそれに乗じてそんな事を云ってるだけ、云っても許されてるだけ、
取りあえず今は云えるだけって感じに思うんだよね。そう、勝てば官軍、という感じ、その勢いでそういった
お話が方々から聞こえてくるだけのような気がするんだよ。
こんな事を書くととてもひねくれているように思う人もいるかもしれないけど、かつての男子の松平監督や
女子の山田監督の時もそんな感じだったように思うから。そうだ、そんなのも数年経つとみんな色あせてしまっていたという事。

876 ：名無し＠チャチャチャ：2014/05/20(火) 10:20:31.55 ID:CLCW+MuL.net

よく分からない速いトスで一部の選手をスランプに陥れてるのに
コミュニケーションも糞もない気が　気持ちの部分とかじゃなく型を残して欲しい

877 ：名無し＠チャチャチャ：2014/05/20(火) 10:51:46.85 ID:/25nCKeL.net

けど真鍋は今回（12オの事）の戦法が次の五輪でも通用するのか、と云ったらそれは絶対にないから
とも云っているからこういうのは松平や山田とは違ってとても冷静で頭のいい男だとも感じるけどね。
まだまだ自分は常識、というものにとらわれてバレーを考えているところもあると思うから常識にとらわれずに
これからは新たな事を生み出して世界一を目指して取り組んでいきたいとも云ってたね。

しかし今は女子でも2�b超の時代だからな
どうやってそのハンデを克服して日本は世界一を獲得するのか？ー。

878 ：名無し＠チャチャチャ：2014/06/02(月) 15:27:12.84 ID:kePQMqEu.net

モントルー対アメリカで試合開始前にカーチキライと握手するとき可愛かったんだけどww

879 ：名無し＠チャチャチャ：2014/07/18(金) 16:43:41.50 ID:8DUV2iyE.net

リオまで続けられるかな？

最近はよく感情を表に現わすようになった気がする。
やや大事な試合では結構熱くなってるようなｗ

880 ：名無し＠チャチャチャ：2014/07/24(木) 15:50:28.44 ID:XrGrydBr.net

団結クイズの番組で、代表選手と共に出演してたの観たけどキャラクターが何となく面白い。
笑顔も以前より可愛くなってるのはいい
のだが、メダル獲る前までには出来れば痩せたい?
映像として残るし後から自分で見直したとき、いい感じの姿を見るほうがいいでしょう。また、痩せた方が選手やスタッフにより、良い影響と印象を与えることかと思われ
がんば

881 ：名無し＠チャチャチャ：2014/07/24(木) 21:30:09.30 ID:i4VVz1Tf.net

真鍋監督は，基本的には明るく面白いキャラ・・・。
感情も全部出すタイプではないことは，画面越しでも
よくわかる。　人間的には良いし応援しまっセ。
ガンバレ〜　真鍋監督〜。

882 ：名無し＠チャチャチャ：2014/07/26(土) 00:12:44.68 ID:F7euIDlQ.net

https://www.youtube.com/watch?v=GfCtux5pjAI
https://www.youtube.com/watch?v=8StS0AE4E1I
https://www.youtube.com/watch?v=63jcg4T10GM
https://www.youtube.com/watch?v=BMHBEHxy1bQ
https://www.youtube.com/watch?v=V6gi2aQgdbM
https://www.youtube.com/watch?v=0jPV7v_7sMw
https://www.youtube.com/watch?v=niZOrj5ITt8

883 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/07(木) 00:01:02.86 ID:+aKi6bJu.net

団結クイズは来週に放送ありそ

884 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/12(火) 20:25:08.62 ID:9W5E37V3.net

前のクイズ30に出演してたとき、公開写真を披露する前に監督本人が写真を確認してたけどそのリアクションが可愛かったｗ目もパチパチさせて照れてたのがｗ

885 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/20(水) 00:18:50.25 ID:cO8sR5X1.net

人相的にも悪くない、福を呼び取り込んできてくれるような人には見える

タイム中に気合いの声を掛ける所とか、個人的にだけどサッパリしてていいなと思う。
「はいっ、ふいっ」みたいな。さらっさらーって言ってるとき

886 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/22(金) 17:35:17.19 ID:CZP3ohdL.net

やっぱり大事な試合ってなるとつい力んでしまうよね
真鍋氏はまだ落ち着いてる方だと思うんだけど最低限の指示は出してるようだね

慢心に気を付けてこのまま一致団結で勝ちを目指して倒していってほし

887 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/22(金) 17:49:58.56 ID:VIuEsQDf.net

テレビ局　スポンサー大打撃みたいだな
視聴率　連日の６％
視聴率のほとんどを迫田さおりが持っていたとは・・・

888 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/22(金) 17:53:05.37 ID:GiS9pvL/.net

でも眞鍋って酔っ払い顔だよな
たまに酒でも飲んでるのか？って思うほど赤ら顔で
目が据わってるときがある

889 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/22(金) 18:34:00.04 ID:CZP3ohdL.net

赤い顔で思い出したw
カルポリさん。

890 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/22(金) 18:35:45.49 ID:mscIzO/J.net

ワクワクしてきた〜あと約30分

891 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/23(土) 15:45:18.24 ID:FZoACpFP.net

ここからがちょいちょい油断できないところですな
世界選手権こそ長丁場の戦い、なるべくなら準備万端の状態で
行ってらっしゃいー

892 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/24(日) 18:09:28.11 ID:7SEmaDES.net

日本で放送されない試合とか配信のとこでみてると何気にカメラによく撮られてたりしてるｗ

893 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/26(火) 22:00:02.95 ID:BFrHYp5z.net

真鍋監督，お疲れさま。
世界選手権でも勝って，笑顔を見せてくれ。
選手と喜べるように・・・。

894 ：名無し＠チャチャチャ：2014/08/26(火) 22:17:20.47 ID:6rGdf+vU.net

じゃあね おやすみ〜は なしかいw

895 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/04(木) 08:32:45.06 ID:fcURwGRg.net

薄っすい顔して短髪で全然イケメンでないけど
この人の能力はすごいわ
指導者は見かけで選んではいけない


しかし本人は狩野とか選手起用は明らかにルックス重視してる
そして、そのセンスはいい

896 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/05(金) 13:02:17.48 ID:egh4LhyI.net

中道…

897 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/06(土) 23:30:34.20 ID:jn7aEDbF.net

ｗｗ


今日の番組面白かった
話してるとこ視てるだけで何か魅力があるのかなんとなく笑えてくる

898 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/06(土) 23:36:27.31 ID:SXh2tlS8.net

話膨らますの天才的に上手いよな

899 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/06(土) 23:57:13.83 ID:SOTAypfk.net

目の周りのクマが気になる
病気？

900 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/07(日) 01:22:42.24 ID:p3KRHtiL.net

寝不足でお疲れだよね。
ふっくらされたのも御苦労で

番組で暴露されてたイタズラは、選手スタッフらとのコミュニケーションを取ることや罠を見抜く力、駆け引きの力を日頃から刺激し合う目的とかあるのかなと思ったり。

901 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/07(日) 20:54:46.27 ID:xIGY3bp3.net

監督の気心，選手知らず･･･だよね。
選手の皆は，もうちょっと監督・コーチ陣
の苦労も察しないと。
真鍋監督，機能のＴＶ面白かったヨ。
ガンバってな。　おやすみー。　

902 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/07(日) 21:03:00.54 ID:80EI0lTB.net

真鍋も策士よね〜
性格が悪いとか根性ひん曲がってるとかじゃなくて、ホントしたたかだわ
最近は難敵ロシアを必ず初戦に持ってきてるけど、ロシアが昔から極度のスロースターターを熟知してるものね
そりゃそうよね
結果的に金メダルを獲得したソ連を初戦で日本が競り勝ったソウル五輪の
伝説の試合をスタンドで他の男子選手たちと直に見てたんだものね

903 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/08(月) 14:09:21.70 ID:MjGNjo9c.net

宮下を中央でブロックさせるのなら、セッター位置をミドルの対角にすればいいんじゃねえの
ブロック後に移動するの大変でしょう
東京オリンピックの河西さんはセンターだったんだし

江畑、長岡、新鍋、木村、結局サイド攻撃が得意な選手ばかりなんだから
そしてスコーピオン迫田を宮下の対角にし、リベロは別の選手と交代すればよろしい

904 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/08(月) 17:03:06.71 ID:ltj5URCe.net

>>903
河西昌枝氏はセッターだろ

905 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/08(月) 21:22:16.51 ID:DqUQHMnG.net

ぼくのかんがえたさいきょうのばれー(笑)

を眞鍋はなぜやらない?ムキー

906 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/08(月) 21:44:52.83 ID:Uekzsaxz.net

ぜひ，Ｔバック穿いて頑張ってくれよォ〜。

907 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/08(月) 21:46:05.77 ID:0kZl2n3D.net

>>902
昔話自慢のおじいさんｗ

908 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/08(月) 21:55:54.64 ID:ltj5URCe.net

>>902
分かる！

909 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/09(火) 20:32:31.12 ID:ZF00deUe.net

>>902
あの死闘は凄かったな…

910 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/09(火) 21:02:44.32 ID:6PMZEjz2.net

眞鍋監督と木村選手はイタズラ好きな面でも共通点があり良いタッグ組めてると思う

相手を騙したり混乱させる能力は勝負事に必要な気がする。

911 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/09(火) 22:23:04.91 ID:2TbZCRv5.net

姫路のまなべえ

912 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/10(水) 00:38:31.79 ID:vUGReUwi.net

眞鍋に学べ

913 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/10(水) 10:42:52.54 ID:vUGReUwi.net

いつもトレンドでいたい

914 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/10(水) 15:44:19.30 ID:p5xYkbmJ.net

90年代以降最も成功した指導者
2010年世界選手権3位(32年振り)
2011年モントルーバレーマスターズ1位(史上初)
2011年ワールドカップ4位(22年振り)
2012年ロンドン五輪3位(28年振り)
2013年ワールドグランプリ4位(19年振り過去最高タイ)
2013年ワールドグランドチャンピオンズカップ3位(12年振り)
2014年ワールドグランプリ2位(史上初)

915 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/10(水) 16:10:12.94 ID:J0XdROv1.net

次スレ早ぇーよ
誰だよ

【リオ五輪】眞鍋政義 3【金メダルへ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/volley/1410275267/

916 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/10(水) 16:42:09.56 ID:p5xYkbmJ.net

リオのカーニバル

917 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/10(水) 20:12:45.84 ID:vUGReUwi.net

名セッター

918 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/10(水) 23:39:44.78 ID:vUGReUwi.net

意外に面白いよね
この人

919 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/11(木) 14:47:52.19 ID:JuBjiwDt.net

眞鍋のちんポしゃぶりてぇ！

920 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 08:23:56.46 ID:aCRDvdBY.net

SEXは淡泊そう

921 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 10:56:13.59 ID:eQuPdWeG.net

>>919
分かる！

922 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 12:22:29.17 ID:37mn0ymi.net

SEXは真顔で鼻息荒くしながらガン見で奥さん攻めてそう

923 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 13:24:00.31 ID:aCRDvdBY.net

いやSEXは絶対淡泊だと思うw

924 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 13:59:23.56 ID:VQiPLpBQ.net

マナベマサヨシ

925 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 14:45:17.29 ID:37mn0ymi.net

名（迷）言
アシジュポーン

926 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 19:51:04.19 ID:37mn0ymi.net

>>923
どうかなｗ
あんな惚けた顔しといて豹変するかも

927 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 22:40:50.29 ID:+xu2y6Zp.net

>>926
いやそれはないw

928 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 22:59:36.05 ID:uIj+7cqu.net

ｗｗｗ

選手、メディア、上層部など各場面で顔を使い分けていそう。
奥さんの前では別の顔さｗ

929 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/12(金) 23:47:07.26 ID:+xu2y6Zp.net

どう考えてもSEX上手そうには見えないけどなw真鍋氏
SEX自体にそれほど興味なさそう

930 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 00:59:53.38 ID:I8PZZZa0.net

前監督さんみたいに頻繁に｢このチームは強い｣とか根拠なしに毎度金メダル発言をして注目度集めようとしてたタイプとはまた違うｗ

真鍋氏の場合、自然に注目されていったような気がする

931 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 03:05:28.75 ID:YEvBUa2t.net

前監督は興行師だからw

932 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 09:17:09.53 ID:I8PZZZa0.net

それもそうだねｗ

真鍋はそこまで追い込み掛けない指導者かぁ

933 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 10:33:35.47 ID:YEvBUa2t.net

逆効果な追い込みなw
前任者は

934 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 13:15:11.60 ID:blSvsQkT.net

ジョブチューンで、オヤジギャグを言うことについて選手から監督に対して不満の声が上がってたけどそこで
タコ烏賊の足をフランス語で答えるとこは面白かった。
ちょっと自信無さそうに言ってたっていうｗ

935 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 16:51:48.94 ID:blSvsQkT.net

下ネタに話を戻すとSEXは昔だったらまだフンフン鼻息粗く
プレイボーイだったんじゃない？ww

最近はあの大きな手で指圧強く扱いてそう

936 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 18:10:46.64 ID:YEvBUa2t.net

現役当時も実力に反して地味な選手だったから女関係は大人しそうだったけどね

937 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 18:20:53.54 ID:k7cHSGJ7.net

サッカー女子なんてブ〇ばっかりなのにセクハラしちゃう監督が居るんだから
全日本女子バレーの監督なんか色んな意味で相当我慢強くないと出来ないんだろうな

938 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 21:17:05.79 ID:QRxv7+2X.net

急激に太りすぎて病気かと思ったけどそうでもないみたいね

939 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 21:22:11.35 ID:goir+1Pv.net

いや急激に痩せるのは病気だろうけど急激に太ったのは大丈夫でしょｗ

940 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 21:26:11.51 ID:QRxv7+2X.net

いや痩せるも太るも急激なのは危険なサインだろ・・・何基準だか知らないけど・・
肝硬変なんか典型的

941 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/13(土) 21:36:13.17 ID:I8PZZZa0.net

太ったといえば確かに。
以前に比べてアゴに肉がついてるしお腹回りにもｗ
現役時代はそう思うとかなり細かったんだなぁと思う
顔の大きさとか太ってくると変わるもんだね

頑張って痩せて欲しい

942 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 00:10:42.10 ID:uUHl2P9Z.net

現役でも旭化成時代の晩年は体重かなりキテタぞw

943 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 00:18:29.57 ID:8HzNNifz.net

そなんだｗ
でも今が一番太ってる時期かもしれないけど

傍にいたら安心できそうな人だよねｗ
なんとなく

944 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 07:49:57.66 ID:uUHl2P9Z.net

太りやすいんだろうな

945 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 08:20:35.57 ID:aSoWzeNn.net

まなべえは120kgくらいあるかな

946 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 09:14:24.46 ID:ld7jxFWf.net

ロシアのアレクノ以上やないかw

947 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 12:29:54.05 ID:kn7anNvW.net

太りやすい体質

948 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 13:09:19.65 ID:8HzNNifz.net

太ったり痩せたりってタイプでも無さそうだよね

髪は四年前とそう変わりないから良かったｗ

949 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 14:51:33.66 ID:W6UsTW+i.net

銅メダルごときで調子に乗って本出しちゃう真鍋

950 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 17:30:41.64 ID:yxV1PUZy.net

白髪染めの回数は増えてるだろうなw

951 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 19:54:35.19 ID:X/ylB21P.net

>>949
その銅メダルごときが28年も獲れなかったんだから当然

952 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 20:17:34.39 ID:nRSDDnkk.net

真鍋監督，世界選手権期待しとるでェ〜。
ガンバレ！！！

953 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 20:43:36.80 ID:8HzNNifz.net

>>950
たまに残ってる時あるようなｗ

真鍋監督が立てる作戦って小さなちょこまかしたモノから騙しレベルのモノまで引き出しが豊富だけど普通にやってたら勝てないから、ってのとあくまでも勝ちに拘るから出来ることは全て出しきるつもりで挑んで行くってのは良いね。
ある意味、普通にやってたら勝てないというのは=過信しているのとは違う物として捉えることも出来るｗ

前任者はガチメンに拘り過ぎだったからなあ

954 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 21:32:26.43 ID:8HzNNifz.net

iPad手にして指揮するようになったのっていつからだっけ

2009はまだ無かったよね

955 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 21:41:21.85 ID:uUHl2P9Z.net

2010年からじゃないか
2009年はデータ用紙を持っていたｗ

956 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 22:01:47.49 ID:8HzNNifz.net

そっか2009年は用紙だったんだねｗ
2010年から選手にも配布されるようになったってことかな

ロンドンでは整備不良の為か使用できなかったらしいけどｗ

957 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/14(日) 22:04:15.47 ID:uUHl2P9Z.net

そうっすよ
男子のゲイリー・サトーみたいな感じだった
ロンドンは初戦だけだろ
wifiの不良で
2戦目からはデータやってたはず

958 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 00:27:39.92 ID:Ta3qHdYk.net

しかし太ってるよなw

959 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 10:52:00.77 ID:nl+rPR+I.net

その分、背はあるんだけどやはり痩せてる方が若く見えるかも

960 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 12:34:49.67 ID:Q6EWs7XA.net

ストレス太り？

961 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 12:57:16.53 ID:Eghd/M62.net

まなべえのトスはアゴあたりの低い位置から上げるイメージ

962 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 15:21:59.24 ID:nl+rPR+I.net

データには、どの選手がどのプレー/パターンを苦手としているのか入ってるって言ってなかった？(アナリスト談)

練習ではそれらを克服していくトレーニングも取り入れられているでしょう。
ミーティングで選手･スタッフら全員で話し合い、良い案があれば検討されていくそうだし良いチームになってる

963 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 18:26:35.74 ID:s5dNPsjP.net

したたかな男

964 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 20:29:40.73 ID:fWWEg3sD.net

イタリアのライターのツイート見たら、日本、トルコは９位って予想してたな。
評価低いな。
ロシアの３連覇予想してた。

965 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 21:11:55.88 ID:nl+rPR+I.net

イタリアには大きな大会で勝てていないからかなー

966 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 21:16:00.58 ID:93voEerh.net

ヨーロッパ勢が地の利はありそうだな。
トルコもヨーロッパだがｗ

967 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 21:17:08.56 ID:VAjHhzi5.net

ロンドン五輪で銅メダルといっても欧米の強豪国には１勝もしてないしねw

968 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 21:42:11.76 ID:nl+rPR+I.net

そうだね、
アジア一位になるだけでも大変なことだけれど
中韓にしたって欧州勢といい勝負するし真鍋ジャパンも何とか欧州とは五分五分ぐらいのとこまでは持っていってくれたらなぁと思う。
大変だろうけどねえ

969 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 21:48:36.58 ID:s5dNPsjP.net

まあ世界選手権とW杯では欧米勢に勝ってるけどなw
それよらアジア1位にもなっていない方が問題だわw
真鍋氏

970 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 21:50:14.96 ID:B2pxeUdA.net

>>964
7位　2次ラウンド各組4位
9位　2次ラウンド各組5位
11位　2次ラウンド各組6位
13位　2次ラウンド各組7位
15位　2次ラウンド各組8位
17位　1次ラウンド各組5位
21位　1次ラウンド各組6位

971 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 22:11:47.63 ID:nl+rPR+I.net

>>969
それはそうなんだけどねｗ

真鍋さん、頭の真ん中から薄くなってきてるけど女性の集団、疲れきってます。って言ってたからなぁｗ

972 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 22:13:10.86 ID:s5dNPsjP.net

男性でもトップチームは疲れるけどな

973 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 22:40:01.58 ID:nl+rPR+I.net

>>972
そうなんだ。
やっぱし色々大変なんだ


そういえばジョブチューンで選手が試合中、監督からの指示声が聞こえなくて伝わらない言ってたけど対処とかするのかなｗまさかメガホン持ってく訳にもいかないだろうし､ｗ

974 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 23:03:05.01 ID:N9tibHOH.net

そりゃトップチームはどこも大変よ

975 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/15(月) 23:19:13.93 ID:N9tibHOH.net

自分の快楽は性行為ではなく、
自分の戦術がハマった時って
若い時雑誌のインタビューで答えてたな

976 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 00:52:28.27 ID:H5IHxYlP.net

>>975
名言です

977 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 11:22:28.30 ID:DS6ODE2b.net

リーゼントみたいな髪型ってやっぱ昔流行ってたのかな？
昔というか当時

978 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 12:31:41.94 ID:H5IHxYlP.net

川合はあの前髪作るのに
ヘアスプレー1本毎回使ってたらしいwww

979 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 14:03:28.67 ID:6KVRSI/7.net

今みたいに髪質に合ったスプレーの種類とか少なそうだしセットが大変そうｗ

980 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 14:28:14.21 ID:H5IHxYlP.net

川合は異常w

981 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 14:52:29.97 ID:b178L8SK.net

川合は潔癖そうなところがありそうだけど真鍋はおおらかそうｗ

勝手なイメージｗ

982 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 16:21:31.42 ID:H5IHxYlP.net

だから合うのかもな
あの2人
真鍋は中垣内とも馬が合ったからな
基本誰とでもうまくやれそうなイメージはあるわ
真鍋政義

983 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 16:32:58.24 ID:XUcu64Da.net

セッター出身というのも大きいかもな
名監督はセッター出身が多い

984 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 16:34:20.31 ID:XUcu64Da.net

もっと激しく！

985 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 16:35:36.40 ID:XUcu64Da.net

突いて！

986 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 16:37:22.30 ID:XUcu64Da.net

めちゃくちゃにして

987 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 16:38:38.14 ID:XUcu64Da.net

生まれてはじめて

988 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 17:46:02.16 ID:XUcu64Da.net

1988年ソウル五輪開会式
日本選手団入場1:48:20
http://www.youtube.com/watch?v=cU7DPbzri2g

989 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 17:48:28.31 ID:H5IHxYlP.net

やっと悲願のメダル

84年、ロスでヤマジュウが銅メダルをとって以来の悲願のメダル。
88年、ソウルの準決勝、ペルーを追い詰めての江上のタッチプレイについての不可解な判定による逆転負け。
放送席で「今迄流していたホールディングを何故ここでとるのか！」と怒鳴ったことがつい昨日のように思われる。
三位決定戦では中国にストレート負け。

ここから日本女子バレーの凋落が始まった。
男子バレーから女子を指導してメダルまで導いた真鍋監督の指導力を称えたい。
メダルの色を変えるのはベテラン竹下に代わるセッターを育てること。
セッター出身の彼なら出来ると信じたい。

さあ、リオでは金を目指そう！
おめでとう「チームジャパン！」

松倉悦郎氏　思聞のひとりごと
http://zenkyoji.at.webry.info/201208/article_3.html

松倉悦郎アナ
「ニッポンついに敗れるーー！」
http://www.youtube.com/watch?v=Io4xnFzpDns

990 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 17:50:10.96 ID:H5IHxYlP.net

2011年ブラジル対抗日本VSイタリア
http://www.youtube.com/watch?v=smHmqOH0TS0
この時は前年の世界選手権でメダルを取って新たなステップアップとして
当時世界最強だったブラジル男子バレーを模倣して
真鍋の理想とする超高速立体バレーを実践していたが
日本女子選手の身体能力の限界から破綻した

991 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 18:02:43.93 ID:H5IHxYlP.net

25階の非常口で風に吹かれて爪を切る
黄昏の街

992 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 18:06:18.45 ID:H5IHxYlP.net

だから好きとか嫌いの問題じゃなくて
いつか馴れ合う気安さがイヤなの

993 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 18:17:37.46 ID:H5IHxYlP.net

自分の快楽は性行為ではなく、
自分の戦術がハマった時って
若い時雑誌のインタビューで答えてたな

994 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 20:29:40.60 ID:b178L8SK.net

ドッキリの番組とかでキレるとこ見てみたいかもｗ

995 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 20:30:47.49 ID:H5IHxYlP.net

そもそもこの人キレなそうｗ
怒っても感情的にはならないタイプ

996 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 20:35:52.40 ID:BdMxmZoV.net

でも試合中の顔結構怖いよね
サーブ外して呆れてる時とか逆に選手ビビってそう
バッサリ選手切るし

997 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 20:37:54.55 ID:b178L8SK.net

そしたら選手からのドッキリで監督のリアクションを楽しむ仕掛けが合うかもｗ

靴の中にゴキブリは本人がトラウマにしているみたいだからそれは止めてあげた方がいいと思うけど叫び声とか聞きたいｗ

998 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 20:44:19.40 ID:QW+hhliY.net

眞鍋は言うときは言うよ

999 ：名無し＠チャチャチャ：2014/09/16(火) 20:51:09.54 ID:H5IHxYlP.net

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