北方領土は面積二等分で決着しそうだな

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 14:11:43.53 ID:pD/qMTG/.net

麻生「4島でもない2島でもない道」
安倍「決着を試みる」
森「解決させる」

過去の歴史的経緯は一切無視して面積2等分で決着
そうすると択捉島の間に国境が引かれ、日本は3.5島
4島にこだわると永遠に返還されない
2島じゃ面積的に小さすぎる
現実的な解決策、それが面積二等分論

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 15:22:03.03 ID:15p7Sqwa.net

>>1
択捉って資源いっぱいあったよね。
それでロシアが渡したくないってのなら3.5島に加えてほかのちっちゃい島をいくつかもらうとかはできんのかな？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:23:08.91 ID:BaluiNcW.net

でも中国に尖閣も2等分で解決を
とか口実を与えそうだから
北方領土は2等分+南樺太も要求すべき

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 08:38:48.06 ID:hX6bOq+F.net

森が3島って言ったね
プーチンが引き分けって言ってるんだから3.5島で行けよ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 01:25:01.37 ID:/60lqI5N.net

不要に奪ったものをすべて取り返さない意味が分からない。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 02:22:03.45 ID:JxqkxLdq.net

尖閣諸島の場合はまったくちがう
中国は尖閣諸島を一度も実行支配したこと
無いのに領有権を主張している
これは言いがかりであり許されない態度だ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 07:36:26.57 ID:TFbz9/dt.net

エトロフの一つ向こうのウルップ島なんて、現在は無人島に近い。
エトロフを放棄するなら、ウルップ島より北の千島列島の共同
領有くらい要求しろよ！。

両国で開発。ロシア極東部の開発に協力しつつ、日本も国力を
増強。日米、日露で安保条約を平行に結び、膨張する中国に
備える。

中国も、日本と事を起こせば、ロシアが攻め入る可能性がある
となれば、今のような強い態度に出られない。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 07:49:37.49 ID:lLpxAk5i.net

北方領土を日露で
二等分に賛成！
日露は真の友好関係を築くべきだ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 10:05:27.81 ID:L2LrYTLQ.net

面積２等分は妥当だとも思うんだが、

陸続きでロシアと国境を持つことに抵抗もあるんだよなぁ･･･

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:58:08.19 ID:MlbMkNPL.net

>>5
ほんとはそうなんだけどね。。。

ま、かわりに、日露関係強化で中国包囲網出来るから
ほんの少しは
やむを得ない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 22:30:07.16 ID:5sUzRXqo.net

>>8
「真」の友好関係は築けないだろ...あの国だぞ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:20:56.88 ID:Mb1sdbH0.net

千島列島の面積２等分ならば、南千島の露軍基地を残してもいいょ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 09:22:25.49 ID:e/FHsNnf.net

まあ、択捉はでかいだけで税金の無駄だな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 09:50:20.99 ID:kaEory2n.net

北方領土４島の主権に疑義なし　ロシア外務省　日本側にくぎ刺す
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130115/erp13011508220001-n1.htm

３島なんて言ってたらロシアに足元を見られるだけだろ
４島は最低ライン
譲歩までして日露の国境を画定する必要はない

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 16:33:19.37 ID:CYPbEYQn.net

明治から大戦後まで日本が実行支配した期間と
大戦後から現在までロシアが実行支配した期間と
ほぼ同じ位になっている
日露で２等分もしくは三島返還で解決を目指すべきだ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 19:31:53.75 ID:o8LHpi0B.net

プーチンのいう引き分けって、２島返還のことだったのか。
何を考えてるんだ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 20:16:25.75 ID:dytUSZMC.net

千島列島の放棄宣言したんだから2島返還でいいよ。
そのかわり色丹歯舞を不法占拠した賠償金を頂く。
そして沖縄米軍基地を色丹に移転

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 00:55:01.10 ID:1Z5uLg62.net

２島は困る

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 02:44:19.31 ID:x8kd9zKK.net

国後はぜひ返還してもらうべきだな
国後は知床半島と根室半島の間に食い込んだ
位置にある。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:52:19.06 ID:3gPK/F+3.net

まあ、放置しとけば、中国が膨張して、いづれ沿海州や千島列島は
中国領になる。

その時に、尖閣を中国に譲る代わりに、千島列島全域を日本領に
するということで交渉しろ！。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:04:32.94 ID:x8kd9zKK.net

国後１島返還でもいいのではないか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:56:33.66 ID:Q7NsCf6G.net

ロシアが２島返還にこだわるなら、日本側は国後と択捉の２島返還を
提案してはどうだろう。
国後は別海町の対面にあり、歯舞、色丹を通らなくても北海道から行ける。
ブレジネフが２島返還を約束しており、その島を確定させるという協議は
したが、あくまで旧ソ連が訳した義務の履行とロシアは国内向けに言える。

面積対等なら、あくまで３．５島。択捉島の南側は公務員しか住まないに
しても、国後と択捉の間の海峡は日本の領海とするのが上策。

これが最終譲歩。これ以上なら、ロシアの経済悪化まで待った方がいい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:59:08.50 ID:Q7NsCf6G.net

ちなみに、択捉島に国境があっても、択捉には日本側は国境警備と気象観測、
主権の象徴としての国の出先機関があれば十分で、一般市民は上陸しないと
いう南鳥島方式で良いと思う。

国後と択捉の間の海は日本で確保しておかないと国後の安全が保てない。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:55:50.27 ID:GKgEiDNN.net

おまいら、まずロシアの状況を把握しろよ。

・ロシアは日本より人口減が大きい。2050年には日本もロシアも人口は1億人くらい。ロシアは極東維持が難しくなる。
・アメリカのシェールガスの影響もあって値崩れなので、ロシアはアジアにガスを売って稼ぎたい。日本は原発停止でガスが欲しい。
・地続きの中国の拡大は阻止したい。5年前に中露国境の合意ができたが、劣勢のロシアの譲歩だった。

北方領土は3島で合意し、21世紀中ごろに残り1島の返還でいいと思う。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:04:06.39 ID:gGWyfVVk.net

択捉は面積がでかいとかなんとか言ってるのは国士様だけ。択捉は遠いし寒いし、資源があってもコストに見合わない。
第一　移住する奴もいない。３島で十分ですよ。
北海道すらお荷物なのに択捉はいらない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 21:10:28.01 ID:BmCj+vwk.net

>>25

そうだよね。実質的メリットはあまりないかもしれない。
メタンハードレードの採算性には疑問の声も
あるし。

それよりも日ソ中立条約を破ったこととシベリア抑留
に対する公式謝罪をしてもらったほうがいいと思う。
多分こっちのほうが難しいと思うけど。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:03:02.84 ID:+jrN+3BH.net

＞日ソ中立条約を破ったこととシベリア抑留に対する公式謝罪

ほんとにそれやってくれたら2島返還でもいいような気がしてきた

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 08:00:14.73 ID:fjpDB9yc.net

（Q7）1993年の東京宣言とはどのようなものですか？

（A7）ソ連崩壊後の1993年10月、ロシアのエリツィン大統領が訪日した際に、日露両首脳間で署名された文書のことです。
この宣言は、北方四島の島名を列挙して、北方領土問題をその帰属に関する問題であると位置付けるとともに、
この問題を歴史的、法的事実に立脚し、両国間で合意の上作成された諸文書、「法と正義の原則」を基礎として解決するという明確な交渉指針を示しました。
その後、日露間においては、北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するという東京宣言の方針が繰り返し確認されてきています。

外務省ホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/mondai_qa.html

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:51:12.56 ID:ZGILPG1Q.net

面積等分の３．５島案より減るのは受け入れられないだろう。
ロシアと陸地で国境を接することを嫌っている人もいるが、択捉の南側は
気象観測と、警察官、少数の自衛官と公務員だけが住めばいい。
問題は、国後と択捉の海を日本が確保すること。
そうでなければ、国後の安全が確保できない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:40:16.92 ID:nfncSKos.net

道東の安全を確保するためには国後は欲しいが、国後の安全ってそんなに重要かねぇ？
国後の安全が危うくなれば道東の安全も危うくなる式の論法で行くと世界征服しなきゃ自国の安全が確保できなくなるぞｗ
現状、根室海峡が最前線となっているのが国後水道まで後退するんだから大きな進歩だと思うが
なんなら三沢の支援戦闘機部隊が択捉島までは届くし、千歳に前進させれば得撫島まで届く

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:56:19.82 ID:yyWyZPea.net

>>30
> 国後の安全が危うくなれば道東の安全も危うくなる式の論法で行くと世界征服しなきゃ自国の安全が確保できなくなるぞｗ

そんなことはない。
キューバ危機のことを考えろ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 23:30:46.78 ID:Fj5e03oz.net

日本は４島全部返してほしい
ロシアは２島でどうか？と言うので
３島で「引き分け」にしようとプーチンに提案すればいい

3,5島の地続きの国境線は嫌だ
昔の樺太の人達は凄い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 23:47:06.12 ID:VriO0Zci.net

島の数でいえば日本のほうが多く、面積でいえばロシアのほうが多くなるので双方の面子がある程度立つのかな？
どっちも相手の主張を100%受け入れることは有り得ないから落とし所としては妥当かも知れん

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 04:35:01.60 ID:mPGz/vwT.net

今日は
北方領土の日。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 06:37:01.92 ID:TS3dU7K0.net

【今日２月７日は北方領土の日】

北方領土への関心を喚起するテレビCM「北方領土の灯（ひ）」がオンエア
http://www.advertimes.com/20130130/article100410/
公式サイト
http://hoppounohi.jp/
内閣府
http://www.youtube.com/watch?v=w2u5Iu6aoW8
政府広報
http://www.youtube.com/watch?v=wJguB3OGNEg

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 09:22:04.00 ID:sv4rclBF.net

原則四島返還だが、妥協できるとしたら２案しかない。
○国後と択捉の２島返還
　面積的には、ロシアはほとんど返還することになるが、ロシアの国内的には
ソ連時代には２島返還は約束したということで、説明しやすい。
　北海道の別海町から国後、択捉と続いているので、飛び地になることはない。

○３．５島返還論（面積均等論）
　択捉島に陸続きを国境を作ることになるが、国後と択捉の間の海は日本の
領海になるので、安心。択捉は５０年間、両国とも総数５０人以下の在住とし、
文民警察官、気象観測職員、学術研究者のみ滞在とすれば、完全な緩衝地帯に
できる。

　この最終カードでダメなら、中国の沿海州返還論と共闘した方がいい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 16:14:53.72 ID:bYj3WSaR.net

>>36

シナチョンロスケは共闘するらしいよ
分かり切った展開だけど♪

日本、領土主権に対する広報活動展開へ　「中・露・韓」に対抗、その戦略は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130210-00000000-xinhua-cn

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:40:15.17 ID:RIGoxrIB.net

択捉島が一番大事だろ、昔人が一番住んでたとこだろうし

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:45:50.56 ID:yV8P9DRF.net

スーパーカップ1.5の風間杜夫のナレーションで再生されたわ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 00:35:45.38 ID:D8cbJLAh.net

２島なら完全にだまされた、外交的敗北を喫した。という事。その後の日露協調も
うまくいくはずがない。３島以上なら「引き分け」４島なら完勝！！でいいんでは？
「将来の約束」は自分は嫌だね。あてにならない。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 00:53:05.54 ID:a5k3f0Vf.net

ロシアが日中戦争に味方してくれたなら黒竜江省をやるから樺太と千島列島を全てもらうよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 10:21:46.23 ID:Y1Q5yZST.net

国後島返還を打診せよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 11:56:16.04 ID:xB6nQK6t.net

全千島列島と樺太の面積２等分でおｋ！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 12:24:41.99 ID:3ODlZEDH.net

　
●北方領土問題解決の１方法：日露印による支那分割協商

１）支那が混乱分裂の状態になったところで日露印による
　　出兵を行う。担当区域は以下の通り：
　　　・日　→支那沿岸部（上海、北京等）
　　　・露　→旧満州地域
　　　・印　→支那内陸部（チベット他）

２）出兵後はそのまま支配下に置く。見返りに北方領土を含む千島列島と
　　樺太は日本に返還する。現在米国保護下の朝鮮はそのまま。

これによって、日本は経済主要部、露西亜は温暖地域、
インドは東の脅威を排除することができる。

北方領土問題解決はこんなやり方しかないと思います。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 21:51:21.05 ID:YOTzrRzR.net

でクラウドってのやって、あらゆるデータを全部アメリカが管理しますって、
メリットはこんだけありますよってワーってやってるの、あれ全部管理されちゃうよ。
あれ世界統一政府とうロックフェラーが作りたいものの、本当においしい餌なんだね。
撒き餌さだと思えばいい、まぁクラウドの話しは今回ちょっといいけどさ。
http://www.youtube.com/watch?v=q0FoybbYvgM

最貧国のドイツが一夜明けたら世界中のいわば、
兵器から考えたら４０年先いっちゃうわけだよ。
これ偶然だってみんな言ってるけど偶然じゃなですよ。
原子爆弾だってね、最初に開発しようとしたのドイツだから。
その知識一挙にまとめてワンパッケージでどこから得たの？

釈迦が予言してるの、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。
恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc

シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ。
日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

介入したらですね、地球軍と戦わないといけないかもしれません。
そしたら何の罪もない地球のペンタゴンの軍、ＮＡＴＯの軍、ロシアの軍と戦ってですね、
彼らを殲滅しないといけなくなってしまうかもしれません、そんな馬鹿なことはできない。
だからむしろＵＦＯの人たちというのは、軍の人たちと協力関係にあって、
地球の中にいる悪しき連中というのを今、どんどん排除してるんですね、
戦争を起こさせないように。http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 10:28:31.07 ID:wbbTyvJf.net

しかし、解決するんだろうか？
北方問題で飯食べてる教授や研究家は解決しないほうがいいんだろうな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:59:07.20 ID:d7xAS/yM.net

日本とロシアではんぶんこ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 07:54:26.84 ID:ex3VqQ4q.net

ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土（南樺太、全千島）占領は不法占拠。
ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連（後継　ロシア）もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言 」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:39:55.99 ID:OXH1P8hc.net

やだ！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:12:43.98 ID:XtKwkbeP.net

現在、ロシアは国後や択捉を我がものとして外国企業を誘致しようとしてるんだろ

一刻の猶予もならないんだよ
歯舞、色丹は根室半島の元・一部だから当然だが
根室半島と知床半島の間に挟まってる国後だけでも確実に返還してもらえ
四島一括なんて言ってると永久に戻ってこないぞ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:17:30.91 ID:JHCsxOy3.net

面倒だから南樺太と択捉以北の千島列島の領有権は認めてやればいいと思う

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 03:09:39.75 ID:S3M6LphO.net

本当に返還されると思っている奴は脳味噌お花畑か？
ロシア人が民族的にも極めてまれな選択として"等価交換"に応じるとして
返還のバーターに、日本は何を差し出すつもりだい？

10年後に返還する、だから技術と金を投資してくれ、と空約束されて
10年後になったら、日本の政権が変わったのだからあの約束も無しだ
と突っぱねられるのがオチだな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 03:21:04.77 ID:S3M6LphO.net

今さらポツダム宣言とか持ち出してる奴もアホの極致だぞ。大丈夫か？

ただでさえ国家間には法はないというのに、
そんな昔の、しかも非常時の覚書、現代社会で有効な訳がないだろ。
そんな物に固執しているから日本人はなめられるんだよ。

ロシア人が北方領土を返還するとすれば、それは、
島から得られる利益よりも、損失の方が大きくなった時だけだよ。
あるいは、日本がロシアに対して利益よりも大きな損失を与え、
譲歩させるかのどちらかしかない。無論、後者の方が絶望的。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 03:29:41.68 ID:S3M6LphO.net

で、ロシアの本音は次の通りだと考える

・四島で資源開発を行うために外資を呼び込みたい
・仮に投資が集まり国際的な資源開発が始まる機運が高まれば、、
　日本は北方領土返還が事実上不可能になる、と危機感を募らせるだろう
・だから、投資を呼びかけると同時に日本には2島返還をちらつかせれば、
　日本人はそれに飛びつかざるを得ないだろう
・そこで、日本には資金と技術を可能な限り拠出させて、
　約束は土壇場で反故にすればよい
・既に国際的な投資が集まった後であれば、他国はロシアの選択を
　支持せざるを得ないだろう

こんな感じ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 03:41:36.88 ID:S3M6LphO.net

それとな、
ロシア人（プーチン）が気前よく譲歩してくれるのは、
そもそも初めから返す気なんてないからだ、と気付けｗ

日本人はお人好しで義理堅いから、初めに少しの恩を売っておけば
頼んでもいないのに、ホイホイ金を出すと思われているのだよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 09:04:10.33 ID:Le0SsMwM.net

森元はいつロシアへ行くんだ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 11:51:17.20 ID:fvX8+4iV.net

これから、日本にとってアメリカは潜在敵となる。（シナが主敵名のは言うまでも無い）
従って、日露協調は非常に重要。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 14:57:26.41 ID:fvX8+4iV.net

●エマニュエル・トッド「北方領土問題、高い視点から」
　
若宮　　ところでトッドさんはロシアを重視し、日ロ関係を良くすれば米国や中国への牽制（けんせい）になると書いてます。
　
トッド　私はずっとそう言ってきた。ロシアは日本の戦略的重要性を完全に理解している。国際政治において強国は常に均衡を求める。

http:　//mimizun.com/log/2ch/news4plus/1162300807/

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:39:02.25 ID:mEoLFo3+.net

>>58
ロシアがシナに戦争を仕掛けることはありません
コピペしまくるな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:52:00.80 ID:fvX8+4iV.net

>>59
少なくとも、背後が安全になれば日本にとって大きな利益です。あとはゆっくり
分断すればよい。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 16:27:09.44 ID:fcMaHqG9.net

エリツィンの東京宣言は
河野談話みたいなものですか

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:15:07.86 ID:HY46O+XN.net

>>56
20〜22にロシア訪問
21日にプーチンと会談

２島　当然
３島　がんばれ
3.5or４島　元首相を見直すぞ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 15:05:09.18 ID:V13fnqWV.net

三島返還が日露両国お互い渋々納得できる妥協点だろ。

その上で安全保障体制の協力推進などが進めば、
北海道に展開している第七師団を九州へ＆千歳のF15部隊を沖縄へ再配備できる。

対中包囲網形成にロシアの協力は不可欠。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 15:12:10.01 ID:efxrq6N9.net

うん、うん。そのとおり。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:17:05.55 ID:yu1YkeaR.net

４島が無理なら３島でいいだろう
３．５島は紛争の元

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:18:49.97 ID:UcW8/ZC7.net

国境は国後水道に引けば御の字

野付水道なんて氷河期には地続きだったんだぞ
歯舞・色丹と国後は3島で１セット

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:05:51.12 ID:KCPm7at4.net

面積二等分にすれば、

ロシア側
引き分けってことで半分半分にした。
国内に顔が立つ。

日本側
歯舞・色丹・国後・択捉（の一部）で
いちおう４島返還（３島＋１島の一部）
でどの島にも元島民が足を踏み入れることが出来る。


顔が立つと思うが。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:27:14.58 ID:4FHMZfIf.net

同じ島を領有するくらいなら３島でいいよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:25:54.82 ID:lHaK0vx8.net

面積二等分でロシア側が「引き分け」だと思う筈がない
3島返還なら

露西亜側
「４島のうち３島は返したが面積はこっちの方が多い」

日本側
「面積は劣るが４島のうち３島は戻ってきたから交渉した甲斐があった」
(択捉は将来段階的に返還計画を練ろう)

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 06:13:20.19 ID:YCU4qJFq.net

国後島が返還されたら
アイヌ自治県にしてくれるのか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:13:13.11 ID:xKNuLR2k.net

>>67
そういわれてみるとある意味四島返還だし、これが一番ベストなんだろうな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 01:44:35.86 ID:Q8LFOXjJ.net

>>67
それだとロシアが国土を失い日本が国土を得るだけのことだろ
ロシアが一方的に譲歩しただけで引き分けでもなんでもない

お前らのノー天気さには、ホント呆れるわ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 05:52:39.67 ID:ZieN3AIz.net

この話を持ちかけてきたのはロシアだということを忘るるべからず。彼らには
日本と国交を深めたい理由があるということにほかならない。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 08:15:27.77 ID:l+xLPZ8E.net

国後と歯舞の２島でも御の字だよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 09:53:47.59 ID:Qb0j3/Pj.net

おれも国後・歯舞だけでいいと思う。色丹と択捉は遠いから不便だ。択捉の面積を過大視する奴が多いが
開発がコストに見合わない。これは道北をみればわかるだろ。
日本はコンパクトで効率化した国土でないとやっていけない。戦後の日本は朝鮮・台湾・満州・樺太・千島という不良債権を切り捨てて、
資本を本土に集中させて反映してきた。これからは海洋開発とゴミの再利用（都市鉱山・バイオ燃料）に
資本を充填し国力を増大さｓる時代だ。　広い土地は不要。

広い土地は東北にあり余っている。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 00:43:10.64 ID:cVB2gSuv.net

露軍基地が存続した北方四島の返還ならば、上手くいく。在沖米軍を露国は冷静に分析してます。将来、ドイツ方式で露軍が撤退するでしょう。今や極東の端の端は、戦略的に無意味ですから…

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 06:25:35.93 ID:3QodI6UP.net

千島列島と樺太全土で二等分。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 23:37:27.47 ID:sJd47tRw.net

プーチンの「引き分け」は面積二等分なんて言ってない
歯舞・色丹２島を返還するから国後・択捉２島は諦めろって日本側からしたら大変失礼な申し出
そこを粘って国後も返還させるのが外交手腕

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 09:29:32.06 ID:zdT8gJT/.net

プーチン氏の発言、「我々ロシアは受け入れ可能な妥協策を探るべきだ。それは引き分けのようなものだ」。
プーチン氏の言う引き分けとは二つ、領土では１９５６年の日ソ共同宣言に基づいて、北方４島のうち、歯舞・色丹の２島を日本側に引き渡し、問題の最終決着を図るというもの。
経済ではシベリアの極東を開発し、エネルギー資源を輸出するために日本はお金で協力せよというもの。
野田首相。
「４島のうちの２島だから半分で良いという話ではない。歯舞群島と色丹島の面積をあわせても７％なので、残り９３％がこないということは引き分けにはならない」。
日本人全体の民意からの引き分けとは面積からの二等分である。今の軍事的背景からしても政治家が簡単に外交手腕で解決できる問題ではないのである。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 23:14:10.54 ID:wB89QiYU.net

歯舞群島と色丹島は問題なく返還
国後島と択捉島は経済協力と条件返還

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 23:02:44.16 ID:E3nJBle5.net

【日露】ロシア外相｢日本は北方領土に関し第2次大戦での結果を認めよ」[01/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390311567/

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 11:30:30.92 ID:XGF4knvo.net

北方領土の総面積の２等分案を日本は決定して
ロシア側に迫るべきだ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 13:11:26.59 ID:x9ZG/1Ci.net

面積二等分

三方一両損

円満解決

(*^。^*)

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 13:41:22.24 ID:9B3A9T6x.net

日本側の方針としてはあくまで四島の返還であるとロシア側に思わせ
三島返還で妥協する代わりに車両、システム等の中核部分を
日本が押さえた上でのシベリア鉄道の近代化計画をロシア側に提案
する方向で進めることが得策であると思う。
その際、ロシアの政財界、マスメディアに対して積極的なロビー活動を
実施することが肝要であると考えます。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 10:13:26.99 ID:e0uHBQvP.net

また騙されたの？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 01:18:43.61 ID:iTdp0kxo.net

ロシア軍基地込みであっても領土返還は諦めてはいけない
もちろん在日米軍と同様の「思いやり予算」は覚悟しなければならないが
金の卵を産む鶏を殺す程ロシア人も欲張りではないと信じたい(ここは俺の賭けだが)

対中国戦略で背後の安全を確保しなければならないし
中国軍の「ロシア兵器のコピー品」について情報収集したい

軍事技術の交流が無くても、予算が潤沢になれば
ロシア軍も「世界の警察官」になって
国際社会にカッコイイところ見せられるしロシアの面目も立つだろう

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 04:04:44.74 ID:6s4lqt+7.net

３島で大勝利だろ　３．５も４もありえん　
２島でも負けではない。１島も返還させられてない現状が
負けなんだ　プーチンの権力基盤が安定してるうちに解決してくれ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 09:44:12.01 ID:3XDKnOzO.net

ロシアにとって択捉島は自国の安全保障上重要な島であり
四島返還は武力行使により奪還するしか方法はないと思う。
しかし、ロシアとの武力衝突になれば中国による先島諸島への侵攻、
韓国による対馬侵攻がかなりの確率で発生すると思われます。
その事から現実的方策として国後、色丹、歯舞の三島返還の交渉と同時に
ロシアのアキレス腱であるシベリア鉄道を抑え、
又、東アジア〜欧州に至る高速で安定した大物流網の構築、
北陸等日本海側地域の経済活性化の為、
日本が車両、システム等の中核部分を押さえた上でシベリア鉄道の開発交渉を
進めていくべきだと考えます。
現状、四島の返還にこだわらなければ常に日本側が優位であり
全く焦ることもあきらめることもないということを常に留意しておくことが必要でしょう。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 11:52:31.00 ID:bu+Ppoa4.net

>>88
ロシアへの軍事制裁があるとすれば、日本と中国の関係が改善された後の話だろう
その場合、日中連合軍を米国が後押ししてロシアの分割を計る形になる

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 02:32:09.66 ID:bl4TrwQb.net

もう現実的にありえるのは３島返還しかありえないよ。
で択捉島のインフラ整備に日本が協力するぐらいで
落しどころ見つけないと永遠に解決しそうにないよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:24:38.92 ID:u5DmcdnK.net

ヒトカップ湾が択捉島にあることを忘れてはいけないよ。
あそこは非常に良港で、港としては過去の歴史でも明らか。
日本がアメリカとの海戦で、海軍の空母などが終結した場所が、
エトロフ島のヒトカップ湾だということ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 09:47:34.74 ID:klpyY0bV.net

４島無条件返還以外、平和条約は結ばない方がいい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 10:42:50.74 ID:5A66QO2F.net

うん

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 04:34:57.86 ID:ioHwBgWI.net

４島一括以外、拒否するべき

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 04:43:27.36 ID:ioHwBgWI.net

ロシアと平和条約を結ぶメリットはない。
４島即時一括返還のみ、今後の外交に希望がある

経済・外交協力しても、金・技術をぼったくられるだけ

つまり、騙されるだけであって、信用はまるでない

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 19:56:38.60 ID:ioHwBgWI.net

瀧澤一郎氏に聞く 「対ロシア外交の本質」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7253212

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/29(火) 02:14:20.25 ID:dV+P3qTg.net

北方領土問題とプーチン来日の意図
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6860854

【瀧澤一郎】北方領土問題は本当に前進するのか？[桜H25/5/8]
http://www.nicovideo.jp/watch/1368064794

【瀧澤一郎】最新のロシア情勢と日露関係[桜H23/1/28]
http://www.nicovideo.jp/watch/so13436377

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 10:18:40.89 ID:m5gl4IQb.net

４島返還は米原潜をオホーツク海へ入り込ませることを意味している。
ミサイルの到達時間が早くなる。
安全保障上、海峡の監視とオホーツク海の軍事的占有状態は絶対譲れないのだ。

そこを担保してやらなければ解決は無い。

日本は４島返還された。ロシアは安全保障を維持できた。
そういう名分が立つ策を考えなければ解決は無い。
実質たいして役に立たない領土なんだから名文だけたてばそれでよいと思う。

国後、択捉を縦割りに国境を設けるしかない。
オホーツク海側をロシア領。太平洋側を日本領。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 21:22:44.47 ID:VRrOmVdP.net

【政治】プーチン大統領「日本の制裁に驚いた、領土交渉中断するのか」　日本に不快感★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401014012/

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 14:06:49.52 ID:w8LNVUF8.net

いや、択捉島だけ、まず､返還してもらう。そして平和条約を結ぶ。
国境線で不都合あるから、やがていつか、残り3島も返還というシナリオになろう。
これがいいのではないかと思う。
すぐ3島帰らなくとも、択捉島という軍事的にも、物理的にも価値ある島を得ることはいい。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 07:57:11.79 ID:G7MfeoZB.net

>>100
ロシアが択捉島を返還することは考えにくい。
現状、千島列島船を完全に抑えているからこそ、オホーツク海を事実上、ロシア
海として、戦略原潜を始めとするロシア海軍が制海権を確立している。

エトロフを返還すると、北海道・エトロフ間の海域から米国の原潜が易々と侵入
する。ロシアにとっては極東の安全保障上の要を失いかねない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 10:00:00.28 ID:xgr2olH9.net

甘い蜜を知ってしまった国民は努力しないんですよ。
ロシアの甘い密は、石油と天然ガス。
だから、基幹産業も育たないし、中国から安い生活必需品を買える。
この構造は当分変わらないし、それがロシア経済。
だから日本人的考えで判断できないということ。
なぜなら、天然資源は国土が広い方が有利だから。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 11:30:32.55 ID:necboSmX.net

>>101
それ言ったら、今の２島論だって返さないだろ。
要は、プーチンが国民に納得させられることを考えてやる方法をこちらが用意する必要がある。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 11:34:25.00 ID:necboSmX.net

>>102
そうだね。
私もロシアには４回行ったことがあるが、
彼らは産業を育成することにはあまり興味がなさそうだった。
青春を謳歌するとか芸術を鑑賞するとか、そういうことには興味があるようだったが

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 08:51:06.54 ID:eEYVCKOp.net

北方４島は勿論のこと、樺太全島の返還要求もしろよ！！
千島列島はロシアに譲っても良い。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 17:17:57.67 ID:voC86U4n.net

面積の問題ではない。
オホーツク海はロシア戦略原潜の遊弋海域であり、安全地帯である。
その核戦力はシベリア確保の要であり、特に中国に対する優位に欠かせず
東部ロシアにとっては生命線だ。
アメリカポチの日本も面白くないが、いつ中国ポチに堕ちるかわからん日本に、オホーツク海に通じる海路を三つも明け渡せるわけがないのだ。

ありうる妥協点としては、国後島択捉島それぞれの海峡管理権を
ロシアに残す。

今のところ、中露枢軸が強烈みたいではあるが、西側諸国に対抗するための、野合連合であり
そもそも中国とロシアは不倶戴天の敵同士である。
ロシアが中国を牽制しているから、中国は北方に大兵力を配置しつづけるを余儀なくされてる。
ロシアの安定が日本の安全に欠かせないことを忘れるな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/07/05(土) 19:04:35.57 ID:wQXVXFYe.net

南樺太は原住民が日本人だから権利あるんだよね？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 22:07:33.96 ID:CLw7FWgZ.net

そうや海峡・・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 01:38:38.97 ID:mvVgLVgd.net

等分で歯舞・色丹・国後と択捉の端っこなら
択捉より亜庭湾周辺のほうが良くないかい？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 01:40:50.80 ID:dq0NHjjs.net

そうですよね

領土問題を理由に無視し続けるのが正解

今後気をつけます

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 03:05:08.03 ID:3D9ZEFom.net

>>103
>それ言ったら、今の２島論だって返さないだろ。

ロシアのいう、2等返還案って、歯舞、色丹ですよね。
その２島なら、ロシアの安全保障上は特に問題ないでしょう。
ロシアは国後、択捉さえ押さえておき、対潜哨戒艦や対潜ヘリを配置して
おけば、太平洋側からオホーツク海への侵入は不可能。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 14:41:01.67 ID:v15leVIzV

秘策として、日本が第二次世界大戦の結果である４島のあきらめる代わりに、
ロシアはソ連の締結した千島樺太交換条約の再履行をするという手はどうだろうか。
北千島は、１島以外、ほとんど人は住んでいない。
その１島と、面積的にはだいぶ劣るが、歯舞群島と交換する。

これがお互いにメンツを保って解決する方法だと思う。
島の場合は、領土が入り組んでいても、それほど問題もないだろうし。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 20:55:20.92 ID:AyefdmWV.net

３島返還なら御の字だが、まあ無理っぽい。現実は２島先行２島継続で平和条約成立が関の山。
これも日本の経済援助付きだ。まあ、これでも将来へ希望の光は残っているし、対中国牽制として有効だ。
獲得物は小さいかもしれんが、これでもクリーンヒットである。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 21:33:00.60 ID:Etj/X7Xj.net

樺太の一番距離の短い部分に運河を作ればいい。
そうすれば、ロシアも喜び、ロシアは北で日本は南の部分をもらえて問題解決。
地理を理解すればこれくらいの発想はあっていいはずと思うよ。
政治家は発想力が欠如しているのかな？
突飛なアイディアは意外に平和をもたらす。

115 ：マヨ：2014/08/11(月) 08:49:39.71 ID:oLoJBpbO.net

この数年　北方領土問題を考えているのだが、最近オツムが整理されてきた。
大体　こういう感じだ。

�@　北方４島は「固有の領土」というより「海外植民地である。
�A　日露和親条約は西欧のアフリカ部ｂｂ勝と同じく、植民地の配分条約である。
�B　失われた領土を戦争によらず外交で取り戻すには相手国の「理」と｛利」を受容しなければ
　　絶対に交渉はまとまらない。
�C　尖閣を死守するためには日露の提携が有効
�D　解決策は４島論でも２島論でもなく、２島+α論しかない。
�E　北方領土交渉とは　２島にどれだけ上積みできるか、+α分を話し合う交渉である。

尖閣を死守するために国後と択捉をどこまで損切できるか、というに尽きる。
まあ、面積折半論が一番ストンと腑に落ちるが中々難しい。個人的には、ロシアは国後を
日本は択捉を放棄する３島返還が妥当と考えていたが、ウクライナ紛争後の今のロシアが受け入れ差とは思えない。
日本は焦る必要が無く、世界で孤立しているロシアが弱ってくるのを待てばいいとは思うが、これも１０年２０年とはいかない。

116 ：マヨ：2014/08/11(月) 09:00:33.85 ID:oLoJBpbO.net

結論から言うと、プーチンが大統領在任中に２島先行２島継続で日露平和条約締結を成し遂げ、
その後はまたーりと領土交渉の継続を図っていくということだ。２島先行２島継続と言えば、鈴木宗男の持論である。
以前の俺は　２島先行論は実質は２島決着論として拒否してきたが、昨今の中国の凶暴化を見るに、
あまり時間をかけてはいられないと考えるようになった。この１０年で世界は変わった。

117 ：マヨ：2014/08/11(月) 09:19:39.25 ID:oLoJBpbO.net

最近　安倍首相がオーストラリアを訪問し、日豪関係を準同盟関係にまで高めた。これはグッドジョブである。
日米豪同盟は中国の対外侵略を抑止するのに有効である。さらにインドとロシアを加えたいところだが、
インドはともかくロシアがこれに加わることは近い将来においては、まず有り得ない。
ロシアは強権体制から民主主義へと移行し、超大国復活の野望を捨ててもらわねば、できる話ではない。
日本とドイツは１９４５年の敗戦でオツムを切り替え、アメリカ陣営に参加した。
冷戦はいわば第三次世界大戦で会って、その敗者のロシアは敗戦の自覚がないまま、
大国に再浮上しえたことが今回のウクライナ内戦の根底にあると思う
。ロシアにはもう一度、今度はしっかりと敗北してもらう必要がある。

こう考えると、北方領土の最終解決はプーチン体制崩壊後の民主化ロシアの登場をまたねばならないことになる。、

118 ：マヨ：2014/08/11(月) 09:36:40.23 ID:oLoJBpbO.net

ちょっち、妄想してみる。

第一段階　　プーチン在任中（ウクライナ問題が少し落ち着いた後）に
　　　　　　２島先行２島継続で日露平和条約締結。この際　尖閣は日本領であることを
　　　　　　ロシアは認める。
第二段階　　　プーチンは用済みなのでアメリカに協力して
　　　　　　プーチン政権を倒してロシアを民主化
第三段階　　領土問題の交渉継続を断念し、国際司法際暗所提訴に日露が合意


歯舞・色丹は日露交渉で、国後・択捉は国際司法裁判所で決着を図る。
竹島・尖閣と違って国後択捉が国際裁判で日本が勝つ確率は半々とみる。
裁判で負けたら仕方がないと諦める。
　　散る桜　　残る桜も　　散る桜

これでいいぢゃないか。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 12:01:34.51 ID:DcJKcuZq.net

一番良いのは、
ロシア国民がプーチンを支えてプーチンにすがるしかない情況にはまる事と、
ロシアが日本を支えて日本にすがるしかない情況にはめる事だ。
さすれば北方領土に限らずその先まで戻る可能性が開ける。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 11:32:26.05 ID:HZyC0lqt.net

【国際】北方領土、日本に主権＝米国務省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407983146/

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 16:53:10.10 ID:/noK+sE0.net

択捉島にはヒトカップ湾という良港がある。
ロシアはこれを手放したくない。
日露には樺太の南半分の領有権問題があることを言い続ける必要がある。
つまり、日本は面積当分という事になれば、樺太を問題視しなければいけない。
簡単に妥協しては末代に対して恥をかくことになるよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 11:57:26.72 ID:BrJoinGOj

>>121　樺太について同意見。
日本が過去を認めるということであれば、当然、ロシアは南樺太の日本の
立場を考えるべきで、樺太を一切日本に認めないとなれば、千島樺太交換
条約を尊重するといことになるので、ロシアは北千島をどうするか考える
ことになる。

樺太については、しつこく言うべきだ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 05:06:34.54 ID:0QogOVGV.net

宮崎駿「北方領土は日本に返還されないほうがいい」
http://i.imgur.com/56zdmuw.jpg

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 02:22:02.99 ID:hHkUfzF0.net

霧雨 @fetixa1018
· 11月28日
戦争や内乱を対岸の火事と言い、平和な暮らしが存在しているのは、それがある程度の力の庇護下にあるからだということを忘れてはいけないと思います。

平和・戦争放棄・平和憲法。とても良いことです。
それらを守るためにも、まずは事実と人間の歴史を知るべきなのかもしれません。

霧雨 @fetixa1018
· 11月28日
そうなってしまうと事は対国の戦争ではなく内戦へとつながります。もしも内戦や治安が悪化するようなことがあれば間違いなく日本という国は消滅すると思います。
個人を守るのか、日本という国を守るのか。何が大切なのかを考えなければなりませんね。


霧雨 @fetixa1018
· 11月28日
朝っぱらからこんな話するのあれなんだけどさ。

親戚に頭の中お花畑の人が結構いるわけですよ。
で、最近我が家（といっても親だけですが）が侵食されつつあるわけです。
どうしたものか…。こういう時、実家暮らしじゃないのが悔やまれますよねぇ…。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 09:46:21.65 ID:UtOiV6ln.net

>>123

宮崎駿って、やっぱりどこかおかしいね。
アニメ映画制作者としては有能なんだが、こと政治的発言をするたびにガクッとくる。
思想的に偏向しているせいだろうね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 14:51:32.60 ID:d6u8AiyG.net

そもそも日本とロシアの首脳に、解決させる気があるのか？
延々と引き伸ばすことに意義があるのでは？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 10:15:33.86 ID:uo77zf7o.net

　
ロシアは２００８年からの原油高（１バレル１００＄）で急速に国防費を
増額して来て、プーチンの掲げる「強いロシア」方針の下、
この１０年で２倍になってます。

今後１バレル５０＄以下となり、制裁措置が取られ続けると
２００２年レベルまで落ちると予想されます。
-----------
★ロシア国防費推移★

１９８９　３５０Ｂ＄（≒３５兆円）　1$=\100と仮定
１９９２　０７０Ｂ＄（≒７兆円）
１９９８　０２０Ｂ＄（≒２兆円）
２００２　０４０Ｂ＄（≒４兆円）
２００７　０６０Ｂ＄（≒６兆円）
２０１０　０７０Ｂ＄（≒７兆円）
２０１２　０９０Ｂ＄（≒９兆円）

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget_of_the_Russian_Federation#cite_note-12
http://www.newsweek.com/how-strong-russian-military-291366

128 ：　　　　：2014/12/21(日) 12:44:19.43 ID:B35x7wnZ.net

　
１　ルーブルの下落と、円の下落は、比率として変らない
２　実は日本の預貯金の下落はルーブルと同じほど深刻なんだ
３　アベノミックスはとてつもない失敗に終わるだろう
　　　＜＜＜　深刻な資産破壊を残して　＞＞＞

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 14:37:12.65 ID:5vSzDdS2.net

あ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 18:13:31.91 ID:v/3zqnPz.net

これはもっと広めないとだめだろ。
これが韓国企業で奴隷として虐げられてる日本人の姿だ。

MKタクシーに乗るってことは、↓このキチガイ社長に金をやるってことだと周知しないと。

■MK社長による乗務員暴行。ファック連呼しながらタクシー蹴りまくり。完全にきちがいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_qK2qmsPG8I

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 23:17:28.75 ID:SVZylVlw.net

島の中に国境線引いたら樺太雑居地みたいな問題になりそう
日本は島国だから陸地で国境接するのと国防がからきしダメ
これはおまいらもわかってるよな？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 05:19:06.95 ID:70UdAKsY.net

日本語でたのむ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 05:53:12.10 ID:XM/2Ib20.net

(択捉)島の中に国境線引いたら、(旧樺太で存在した)樺太雑居地みたいな問題になりそう
日本は(伝統的に)島国(防衛)だから、陸地で国境接する(状態には不慣れであり、)
(陸続き国がやってきた)国防がからきしダメ(になるのが想定される。)
これはおまいらもわかってるよな？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 10:30:08.82 ID:iMV2GM6H.net

>>133
　
「僕はバカな朝鮮人です」まで読んだ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 10:04:54.87 ID:DbVKMcgb.net

>>14
交渉はコレ。
樺太までチラつかせて北方領土を面積で半分するのが実質的な落としどころだろう。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 13:53:46.35 ID:XaHnqvoy.net

>>135

駆け引きを考えて「南樺太まで日本領だ」とはったりかまして吹っかけるのも一つの手かもしれないが、
そのためにはまず、ユジノサハリンスクにある日本領事館を撤去する必要がある。
あんなもの構えていたら、「南樺太はロシア領だ」と承認していることになってしまう。
せめて、アレクサンドロフスクとか、北樺太側に移転すべきだろう。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 20:57:51.85 ID:fmV4DSuc.net

北方領土は完全に日本に取り戻せ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 14:58:32.76 ID:dl+jmZ0r.net

売国奴か？

千島列島と樺太は日本領と脅せば、ロシアもビビって北方領土は帰ってくる。

歴史的に見ても。ロシアに妥協したら、ろくなことないぞ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 17:49:27.61 ID:9KGloYCs.net

【北方領土】 ロシア副首相の「ハラキリ」発言に、菅官房長官「コメントする気もない」[08/25] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440511268/

【北方領土】「引き揚げがなければ死を待つのみ」　ソ連侵攻後の四島と道との通信記録が一般公開[08/29] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440827715/

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 15:48:29.79 ID:P0dysBos.net

ロシアにしたらもうすでに戦後７０年経過し
住民の世代も交代し戦争の事実を知らない世代になっている
もう２世代も北方領土に根付いていたら
日本に返却するわけがない、常識で考えてくれ。

何度交渉しても無理だと思うよ
いままで交渉を長引かせてきた政治家の責任は重い

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 21:21:13.31 ID:6XTXDGgu.net

本音は金で買い取るぐらいしか手はない。
紆余が馬鹿なだけ。
バブル時に金丸が４兆で買えたのにな。残念だ。

因みに沖縄も金払ってることを知ってるのかな？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 15:41:39.83 ID:V1Ggg4+R.net

楽しく、学ぼう、北方領土。ほっぽうスクール　
http://www.hoppou-school.com/
http://www.hoppou-school.com/core_sys/images/main/main_img/main_img01.jpg

スペシャルサポーター 外岡えりかさん応援メッセージ
https://www.youtube.com/watch?v=VqCMWfpVHxM



http://i.imgur.com/DJ9dv5y.jpg
http://i.imgur.com/3WiNZi3.jpg
http://i.imgur.com/0nvCRog.jpg
http://i.imgur.com/5Mvyomz.jpg
http://i.imgur.com/PHi2Xu8.jpg
http://i.imgur.com/OCNpebW.jpg
http://i.imgur.com/6PTmbf7.jpg

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 09:46:09.26 ID:J3R5l5XU.net

　　　　　　バカウヨは下劣な弾圧テロをやめろ！　サヨクの非暴力主義を見習え！



トルコ首都で連続爆発、死傷者150人超 左派の集会狙った攻撃。イスラエルのポチ、エルドアン政権による左派へのテロ
https://twitter.com/tokai amada/status/652931398257414145

9月17日の国会前デモで壇上にあがり安保反対を訴えた石田純一だ。
「テレビ番組を3つキャンセルされました。35年の芸能生活で、こんなのは初めてです。CMもひとつなくなったし、
広告代理店を通して、厳重注意も2、3社から受けました。“二度と国会議事堂にデモに行くな”“メディアの前で政治的発言をするな”ってね」
http://richardko shimizu.at.webry.info/201510/article_47.html

誰の号令で動いているのかはっきりしないときは、つぶすのも大変。その恐怖に政権中枢がおびえているわけだ。
シュワルツェネッガーの出演していた火星移民の話でも、反乱軍の首領は正体を隠していた。
正体が明らかになっているリーダーなんて、全然怖くない。そんなものだろ。天皇だって「垂簾」をして自らの正体を隠していたじゃないか。
https://twitter.com/onodekita/status/648861480415178752

安倍は国会前でシールズの学生デモが盛り上がれば盛り上がるほど「燃えるんだよね」と周囲に語っている（フライデーだと思う）ＳＮＳＩ広報ページ「１５５７」
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」si5n7k/04zpzf/bf1tqd

日本史上・最高の英雄、民主化の最大功労者、山本太郎！
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html

ワシントンＤＣの金融救済処置は完全に失敗しました。アメリカは間もなく大恐慌に突入します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67

144 ：名無しさん：2015/10/11(日) 15:58:18.65 ID:JZZGoD5d.net

樺太はともかく、本来は全千島が日本のもの。
ロシアは中立条約を破って勝手に参戦。満州などで
悪逆非道の大犯罪、シベリア抑留など、ろくに謝罪もしてない。
４島は即刻変換が当然だ。７０年間の使用料、７０００兆円払え。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 22:02:10.33 ID:CZ9IoyM6.net

>>7
でもいるのはスラブ人とよくわからん、モンゴル人やら支那人やら朝鮮人やらでしょ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 02:09:15.61 ID:M5D4nZVg.net

【国際】ロ外相、4島全てが交渉対象　北方領土「帰属明確に」©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1460471242/

【国際】ロシアのプーチン大統領、米と宇宙協力に期待＝日本もパートナー…「米国、日本、欧州」を列挙©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1460473979/

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 06:08:25.35 ID:0PvAYs7u.net

北方領土はあげた方が良い。
そしてロシアの物だと思う。
ロシアが勝ったのだから。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 06:10:35.92 ID:0PvAYs7u.net

日本はアメリカに渡しロシアもアメリカもパスポート無しで来れるようにすれば良い。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 08:19:43.54 ID:0PvAYs7u.net

まだ気持ち悪いんだけど。
私が統合失調症って思われかねないいから迷惑。
なんか下の人がここに書いてるのを知ってそうでわざと書かしてるのと同じ。
お前らが喧嘩売って来るんだからお前らから改善しろよと。
気持ちわりーんだよ！
囁いて来るのとか統合失調症じゃなくて本当うざいのに。
私を人工的に統合失調症にさせたいのなら、生活保護になるだけだよ。
凄い私を気になるらしい。
私が神経質過ぎるなのでは無いのに。
すんごいしつこい。
相手したくねーんだよ！
ここに書いてる事を秘密握った気になってそう。
とにかく私はここまでしなきゃ奴らより社会的不利になれないらしいの。
そういう事になるの。
下に住んでる奴らみたいなのとかの近くとかに住むと毎回うざい事になる。
国籍は関係無い。
本当凄いうざいし私が迷惑してるのに。
私は奴らを邪魔してない。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 08:59:49.76 ID:0PvAYs7u.net

ほら、嫌がると下から統合！だの。
お前はニセ統合失調症だろ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 09:02:10.78 ID:0PvAYs7u.net

私の方が精神病になりそうだよ。
私はエセ社会不安障害でも無いし、エセ躁鬱でも無い。
事件で興奮した一時的な物。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 09:03:33.64 ID:6uok9KGE.net

>147
　ロシアだけが勝ったんじゃ無いだろう日本は連合国に負けたんだよ！
　日本が敗戦後ロシアが北方四島を違法占拠（火事場泥棒）したんだよ！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 09:11:12.05 ID:0PvAYs7u.net

とにかく今のちまちました日本人が逆になると世の中喧嘩だらけで大混乱だから、私みたいのが配置されてる。
それにイラついてんだよ。
日本人にも兵隊煽れよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 09:18:49.20 ID:0PvAYs7u.net

なら連合国に譲れば良い。
戦争に違反なんて無い。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 09:34:56.46 ID:0PvAYs7u.net

北方領土の問題よりてめーら私に金寄越せよ。
私みたいのを的にしてるし、私の行動止めてるだろ。
なら金無いから、私の生活費など私に寄越せよ。
振り込めよ。
振り込むなら口座教えるから振り込め。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 09:49:08.63 ID:0PvAYs7u.net

北方領土はアメリカとロシアが北海道含めた管理をした方が良いんだよ。
後々日本列島もアメリカとロシアが管理した方が良いよ。
黄色に国ってものを与えるとろくな事無いんだから。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 20:52:05.13 ID:MfpsLZUr.net

ロシアの売春婦の話、アレやめてくんねーかな？
北方領土の話がしたいわけだ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 23:00:14.39 ID:azjD2N8i.net

択捉島をロシアが確保で良い。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 16:56:13.43 ID:5xmx6Bnt.net

何故か「4島返還が無理なら3島返還で」と言うのか理解出来ん。

面積等分の色丹島、歯舞群島、国後島、択捉島1/4の「3.5島」ならば
日本側は択捉島の3/4は取れないが「四島」の主張が一応成り立つ。
露助側は実行支配をしていながら0.5島しか残らないものの
「面積等分・痛み分け」で顔が立つ。

更に言えば、択捉島の一部でも日本が領有すれば
将来、残りを返還交渉する足掛かりに成るかも知れんが
「陸上国境は嫌だから三島で良い」としてしまえば
択捉島は完全にロシア領土とされてしまう。

一部でも良いから択捉島に足場を確保する事が大事だろう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 07:12:37.28 ID:SamM1HIR.net

野球に例えれば、過去に２回ほど、
ノーアウト満塁で１点取ればサヨナラ勝ち
（領土返還）の場面があったが、無策で
３者連続三振でチャンスをつぶした。
チャンスの女神に後ろ髪はない。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 13:48:48.50 ID:6R7gDSDC.net

　　　　【ＵＦＯ】　　　なぜ、ロシアは唐突に、『　広島・長崎は、人道に対する罪　』と言い出したのか？　　　【核監視】



中谷防衛相　UFOの発見事例ない

以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もＵＦＯに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3604.html

竹下雅敏　「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」


メドヴェージェフ

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8


2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」　／　りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。

テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/06(土) 01:51:10.16 ID:4W9OqW5N.net

ロシアは二島というだろうが、日本は面積等分で押していればよい。
７０年もそのままだったのだから、急いで解決しなくてもよい。５０年１００年
単位で考えればまだ３０年もある。
ロシアにとって現状のままが得なのか、日本と交渉して解決したほうが得なのか考えるだろう。
日本も当然考える。７０年も我慢してきたのだから利用価値、売るべき国益、維持するための費用
も考えて、より有利な時に交渉し解決すればよい。1�u１００円とすれば、1㎢１億円、3000㎢で３０００億円だ。
これは相場よりもかなり高く見てのことだ。４島でも6000億円以下だ。
ロシアとの交渉で高い買い物をしないことを期待しますな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 23:04:42.48 ID:HA4z7oHS.net

二分だと？ふざけんな売国奴。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 01:05:19.19 ID:jgpXWeWg.net

【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設･･･世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/

【日露首脳会談】北方領土交渉は動くのか…「経済つまみぐい」リスクとそれぞれの「国益」がネック©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1472858912/

【国際】北方領土で共同経済活動、今後議論＝ロシア外相発言、日本側は否定　現状では管轄権認める事に [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1472914086/

【国際】世耕氏、１１月までに再訪ロ　APEC前に [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1472914472/

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 18:42:34.05 ID:QV06Alzy.net

小さい方を二つ返すってよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 21:21:10.24 ID:ZDA+xxQu.net

・集団ストーカー・電磁波犯罪被害の科学的根拠及び、技術上の根拠は以下のアドレスへ （警察板より退避）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12517/1415977550/
これを読まずして、貴方は、集団ストーカー・電磁波犯罪被害者を統合失調症呼ばわり出来ない

・集団ストーカー・電磁は犯罪被害の加害装置について、レーザーは赤外線だと軌道が見えないし、軌道から外れたら、計測も困難を極めるだろう。
マイクロ波の周波数帯だったら、メーザー呼ばれ、軌道が見えないし、 軌道から外れたら計測が出来ないから、計測は困難だぞ。
学者・研究者でも証明は困難だぞ。
究極の個人攻撃が可能だ。
レーザー・メーザーを照射されていると主張しているからと言って、精神病とは限らない。 大問題になるぞ、人権的にも。
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザーポインター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

・マイクロ波聴覚効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ファクトシートNo.226 1999年6月 電磁界と公衆衛生：「レーダーと人の健康」
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/radars_226.pdf
電波は聞こえるよーん。ここに詳しい解説があるから、勉強しておいてね。
『ガリレオ２』第３話の数式、パルス電磁波のフレイ効果による耳の奥の弾性波か
http://tenmei.cocolog-nifty.com/matcha/2013/04/post-6f27.html

これでも、電波は聞こえないという奴は、科学の敵だ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 21:21:27.13 ID:ZDA+xxQu.net

刑法27条の引用を行います。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3
集団ストーカー事情通ではなく、容疑者だった

元プロミス営業部社員 タナカシンイチ
元プロミス法務部社員97年当時 部長タケシマコウイチ、サガラヨウイチ
元プロミス経理部社員97年当時 ヨシダタカコ、ササキヨシヒロ、タケイヨシオ、タケイヨシコ
元プロミス人事部社員97年当時 取締役部長ヨシダユキオ、タテシナクミコ、クロダフミコ、タカシマケンイチ、タナカコウゾウ、タカオカヨシヒロ、フジタタカヨシ、フジイマコト 、タカハシシンイチ、オガワシゲユキ、サクラヨシヒロ、ウツミマリコ、タテシナクミコ
元プロミス人事部社員98年当時 アラキコウジ
元プロミス人事部アルバイト97年当時 アベトシアキ

元サムシンググッド93年当時営業部長 タカギヨシタカ
元サムシンググッド93年当時営業部社員 タケイヨシヒコ 英語可、タカハシフミオ、タシロヨウコ、サトウヨシアキ、リ・エイメイ、アサヌマケンイチ
元サムシンググッド93年当時開発部長 タナカヒデユキ
元サムシンググッド93年当時開発部社員 フクハラミキ
元サムシンググッド93年当時セクレタリーのアルバイト カワムラジュンコ
元サムシンググッド93年当時サポート部社員 タカイ
元サムシンググッド93年当時サポート部アルバイト クマノユミコ
元サムシンググッド93年当時営業部アルバイト タキザワシンイチ
アルダスKK94年当時 タナハシヨシヒロ

元ソニーエリクソン 経営企画課 2003年時 課長 コバヤシヒデオ（ソニー本社からの出向）
サーバーチーム リーダー　タムラコウイチ
サーバーチーム セクレタリ　マツモトヨウコ
サーバーチーム ハシモトコウジ
ヘルプデスク リーダー　カトウマドカ
ヘルプデスク セクレタリ　クロキユウコ
ヘルプデスク ヒライ
アプリケーションチーム リーダー　チバケンイチ
アプリケーションチーム タカヤギ、タカハシ、タグチ
15年以上無職 働いたことの無いニート
タカハシヨウイチ、セキグチマユミ、アオキマサヒロ、タジマヨシヒロ、タケイタカコ、タカハシケイコ、タケイヨシコ、タナカジュンコ、タナカユカ、タカハシコウイチ、タカハシヨシエ、カワダユリコ、タカハシイサオ、タナカユカ、

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 21:21:43.53 ID:ZDA+xxQu.net

刑法27条の引用を行います。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

1998年12月上旬、プロミス人事部に一人の派遣社員が派遣されてくる
結婚を間近に控えたA氏が派遣社員の姿をみてから、様子がおかしくなる
本気なのかどうなのかわからないが、どうやら、結婚相手と別れ話をするつもりのようだ
何日間かの社内での別れ話のすったもんだ騒ぎの後、アラキコウジがそのA氏に話しかけている
アラキコウジ「人の考えがわかる装置はいらない？」
A氏「欲しい」
B氏「私も」
アラキコウジ「えー、B氏も？うひゃひゃひゃ」
今度は、C氏にも、
アラキコウジ「どう？いらない？」
……etc
このような流れで、加害装置が広まっていったそうだ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 21:21:59.08 ID:ZDA+xxQu.net

集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置はレーザー・メーザーらしいな
・レーザー兵器について知ろう！
ドキュメンタリー - 未来の戦争　レーザー兵器
https://www.youtube.com/watch?v=t6vPM-S1YdE
防ぐことは、ほぼ、不可能。核兵器以上かもね
・集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず。加害者にはこのように見えているハズ。ちょっと、エロです。
64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU
見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する
参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q
PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk
・レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降、メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい
人体自然発火現象
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BD%93%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%99%BA%E7%81%AB%E7%8F%BE%E8%B1%A1
No.31　突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157　人体発火現象２
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ
・モスクワシグナル事件
興味のある方は、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の基礎知識として、知って下さい
あなたの脳は誰のもの？（１）モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの？（２）モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/05(月) 03:19:14.48 ID:8jqftD8o.net

北方領土を生まれ故郷とするロシア人達を追い出されるか？日本国籍に変わるのか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/05(月) 13:19:58.70 ID:wUw3mHqb.net

>>今までにない新たなアプローチ

四島は放棄し、
南樺太返還で決着

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/05(月) 19:18:21.98 ID:ltF6mknk.net

「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」

「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」

集団ストーカー（組織的ストーカー行為）・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。

他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。

173 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2016/09/05(月) 22:09:25.25 ID:t2D63EZb.net

　
ロシアが最大限に譲歩しても、日本に返還されるのは、小さい２島の歯舞、色丹の２島までです。一度手に入れた領土は、たんなる交渉では絶対に手放しません。
日本が、核を持たないかぎり、北方４島がかえってくることはあり得ません。
もし、日本本土がが核攻撃されても、核によるアメリカの本土への攻撃を恐れて、アメリカ（議会）は、核の反撃をすることはあり得ないでしょう。
日本本土が、核攻撃されても、アメリカ人兵士が多くいる沖縄が攻撃されても、核の反撃は、アメリカへの本土攻撃をされないかぎり無いでしょう。
いくら同盟国とはいえ、アメリカが消滅するかもしれない核の反撃を、同盟国のために核を使っての反撃はしないでしょう。

もし、世界に核を持ってもいい国があるとしたら、核攻撃された日本だけです。
日本がＮＡＴＯに加入するなり、アメリカやインドなどと核をシェアして、日本が核のボタンを持たない限り、北方領土は永久に日本に戻ってくることはあり得ません。
核を配備するのは、潜水艦です。
次のオリンピックは日本で行われるので、国ぐるみでドーピングをしたロシアは、もしかしたら北方量を返す可能性があるかもしれないよと言う、自国に有利にはたらくように外交をするでしょう。
日本が核のボタンを持たない限り、北方領土は絶対に返ってきません。
もし日本に北方領土を返したら、プーチン政権は終わりでしょう。次の政権により、命すら狙われるかもしれません。
少なくとも、戦略として、政治家以外の人、引退した政治家など、評論家、大学教授などが、日本は１週間もあれば、いつでも核を持てるし反撃が出来ると、世界に向けて発言すべきです。
東京裁判で、唯一日本の味方をしてくれたインドと核をシェアしてはどうでしょうか。
ロシアが北方４島を返してくれれば、平和条約を結び、樺太に橋をつなげて、車でロシアと行き来することも可能でしょう。

。。

174 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2016/09/05(月) 22:11:45.62 ID:t2D63EZb.net

　
首相様、北方領土の返還解決なしに、日ロ平和条約を締結するつもりではないでしょうね。
私は、北方領土を返還しないロシアと、平和条約を結んで欲しいとは思っておりません。
まさか、国の尊厳や国土をロシアに譲ってまで、そんなに歴史に名前を残したいと思っているとは、信じたくありません。
北方領土の返還なしにロシアと平和条約を結べば、世界的に日本は北方領土をロシアの領土だと、認めたことにされます。
韓国慰安婦の１０億円の拠出についても同じです。
韓国は、大統領や政権が変われば、あるいは支持率が下がれば、また再び慰安婦の件を持ち出してきます。韓国という国は、政権与党が政府として決めたことでも、野党が政権を取れば、持ち出してくるでしょう。
慰安婦像の撤去なしに、１０億円を支払えば、結局、慰安婦を認めたことに等しい。
民間人が立てた像だから撤去できないというのなら、日本も、札束を抱えた従軍売春婦の像を民間で造ったらどうでしょうか。韓国が撤去しなければ、こちらも撤去しなければ良いだけの話です。
別に、私個人は、韓国か慰安婦は無かったと認めない限り、解決して欲しいとは思いません。言いたいやつには言わしとけば良いのです。
日ロ平和条約を結んだ総理として名を残したいのかもしれませんが、結局、慰安婦をを世界的に認めた河野洋平と同じく、北方領土をロシアに売り渡した総理として残念な汚名を受けのではないでしょうか。
個人的には、韓国側に竹島を返せと言いたいところですが、韓国、日本のどちらの国にも帰属せず、お互いの平和の象徴として、自由に上陸できるのが、私個人としては、理想だと思いますが、交渉は、おたがいの妥協ですから。それを求めてもそうなることは無いでしょう。
北方４島の返還なしに日ロ平和条約を結ぶことが絶対に無いのであれば、私の馬鹿な勘違いの妄想で、深くお詫びいたします。

。。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 09:51:41.83 ID:d9lpLZ5W.net

【国際】プーチン露大統領、領土問題で歩み寄り促す　「日ソ共同宣言」めぐり自説を展開　経済協力８項目は高く評価 (産経ニュース) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1473093987/

【政治】２島返還論を主張　国後島と択捉島は領土交渉の対象外との考えを示す−ロシア大統領★2©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1473121185/

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 19:36:31.06 ID:lKLtWqw5.net

モスクワシグナル事件と抱き合わせでな、嫁よ。
メーザー・レーザー開発史とも抱き合わせでな、読めよ。

「電磁兵器」開発はここまで進んでいる！
「ＳＡＰＩＯ」 1997.10.8号　著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス
米国における主要な「電磁波マインドコントロール」
https://plus.google.com/110783017519913600743/posts/5gq8nq3sQQv

177 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2016/09/11(日) 13:03:49.64 ID:7lxjAq6B.net

　
核を持たないと北方４島は日本に帰ってこないと思いますが、日本が核を持たない
のであれば、そのレジームを逆手にとって、デージーカッターなど、核兵器に匹敵
するミサイルや、核兵器の被害以上を攻撃可能な数のモスクワはもちろん、ロシア
全土を攻撃できるミサイルを保有して宣言することです。そうすれば、中国も、尖
閣に手出しできないでしょう。核に匹敵する能力や被害を与えるミサイルを持つこ
とだと思います。もし北方領土の２島返還なら、大きい２島の返還なら、ＯＫです。小さい２島は、持ってても意味ないので、いずれロシアから、買い取ればよいと思います。

。。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 20:03:36.73 ID:CVVBTnP4.net

択捉に軍を置いている
千島列島は米国から本土を守る防衛の要
千島列島は小島が多く軍を置きにくい
天然資源
弱気を国民にみせられない
戦後の無法に対しての国民の批判をそらしたい
戦後〇年、多くの人が住んでいる

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 21:19:55.57 ID:9imMV3nA.net

モスクワシグナル事件
あなたの脳は誰のもの？（１）モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの？（２）モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/

メーザー・レーザー
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

モスクワシグナル事件と抱き合わせな。
メーザー・レーザー開発史とも抱き合わせな。
「電磁兵器」開発はここまで進んでいる！
「ＳＡＰＩＯ」 1997.10.8号　著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス
米国における主要な「電磁波マインドコントロール」
https://plus.google.com/110783017519913600743/posts/5gq8nq3sQQv

パンドラ計画というのもあるぞ （集団ストーカー・電磁波犯罪被害について）
羊の太郎君のブログ
パンドラ計画（Pandora Project）
http://blogs.yahoo.co.jp/ino_medaka/34513341.html
人体遠隔操作の周波数　CIAによるパンドラ・プロジェクトとゾンビ化
http://ameblo.jp/mst9/entry-10609519233.html

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 12:34:09.52 ID:6DzY+aao.net

2島先行でとりあえず、2島領土を返還してくれればオッケー。確実に領土を増やしていけば、次の2島に繋がる。

2島のみの決着は、全領土の10パーセントだから話にならない。→外交史上最大の敗北。
プーチンが怖くても、2島先行にもっていけ！
2島のみでは、自民は終了するぞ。マスコミと野党は、北方領土でミスらないよう自民をチェックして下さい。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 08:50:10.04 ID:gEeTw4j0.net

オワタ
ハゴマエシコタンノミ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 08:51:11.48 ID:gEeTw4j0.net

ここの住民はお花畑
アホすぎる笑笑笑

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 14:20:11.49 ID:KfZvsg3c.net

日ソ不可侵条約を破ってのソ連の侵略は正義のためであって、領土欲によるものではないのなら、日本は負けたので、
目的は達成されたので、樺太千島は日本に返還しないといけない。ソ連はサンフランシスコ講和条約を批准していないので、
樺太千島はソ連領ではない。樺太千島の地名はアイヌ語。樺太千島は本来日本。
極東ロシアは人口減少と中国の人口圧で、存続が危うい。中国は樺太まで取るつもりでいる。
NHKで樺太が清の領土だったという偽の歴史地図が6回放送された。経済農業協力せず、人口減でロシアの国土を縮小させる。
中国が出てくるタイミングを見て、樺太千島を取り戻す。
日本はリムランド、樺太千島もリムランド。地理的にも日本。交渉するならモスクワに到達する核を保有し、憲法改正してからがいい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 21:18:07.29 ID:PgbfxqNV.net

面積2等分だと陸地に国境線が出来てしまう。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 21:50:53.09 ID:KfZvsg3c.net

条約を守らない国と条約を結んでも意味がない。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/07(金) 14:35:36.53 ID:ifMmQeGV.net

どちらにせよ。国際ハブ港湾のある釧路が発展することが決まったわけだ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 08:30:22.37 ID:15TWCC7D.net

ロシアに詳しい研究者によれば
北方領土返還実現すればたいしたもんだ
金だけとられて返りません　とか言う話になる予感　癖者ばかりらしいぞ

、


。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 22:44:45.76 ID:G1f8HxCX.net

島はひとつも返さないと思う　まあビザ無しで　島への渡航ができるようになるくらい
サハリンとシベリアの鉄道工事の建設費用を請求されておしまい　

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/12(水) 07:59:11.21 ID:JvsK1HyM.net

ロシアから見ると、日本と協力関係を結ぶか結ばないか、
という極東の勢力関係なんじゃないかと思う。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 01:08:51.62 ID:A0a2JDf1.net

4島を得ようとするもの１島も得ずって言うでしょ。
１００年たっても解決しないから2島にしとけよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 20:37:03.87 ID:dGmJ01/m.net

千島列島全てと樺太の南半分じゃないのかよ！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 21:11:53.39 ID:ylKl2fF2.net

千島と樺太全て。そうしないと国境線が陸に出来る。シベリア抑留の国家賠償として、北樺太をもらう。
極東ロシアの人口減少による崩壊と日本の改憲、核武装まで平和条約を結んではいけない。
永久に結ばないほうが油断しなくていい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 07:58:52.15 ID:P1HAzKFE.net

>>184
島国でなければ普通のこと
3.5島と択捉の一部で、面積50％、残りの50％は継続協議、日米安保適用は最低限

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 09:39:31.85 ID:md/UraE+.net

「安全な築地」から「毒ガスだらけの豊洲」に魚市場を移転させようとした　石原慎太郎、舛添要一、内田茂。
この3名は　都民の敵　寿司屋の敵　魚屋の敵　日本人の敵

売国奴の　石原慎太郎、舛添要一、内田茂と　その一族には
絶対に鮨を食わせるな

石原慎太郎、舛添要一、内田茂と　その一族は　毒ガスまみれの豊洲丼でも食わせておけ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 18:58:39.62 ID:DMSMRVEA.net

外務省さん、二島とは「国後＋択捉」だからね。
勘違いしないように。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 21:41:24.08 ID:AjHnI+2q.net

安倍政権は、北海道新聞を使って北海道民は北方領土の93％放棄を大歓迎という調査結果を記事にさせている
売国もここに極まれり、だな

自分たちの私腹を肥やすために国家と国民を食い物にする
すべては、ムサシを使った選挙のおかげだ
ムサシは不正選挙そしていると思う

安倍晋三が大株主のムサシ
安倍自民に政治献金をしているムサシ

2012年に安倍政権が誕生した選挙をはじめ、その後の国政選挙のすべてと都知事選
ムサシが票の集計と当選・落選を仕切っている
民意を反映するという点で、選挙の公平・公正・中立が著しく損なわれている

4島一括、それが無理なら、択捉、国後の2島返還を先行し、歯舞、色丹は継続協議
日本の政府なら、当然のこと

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 21:10:30.54 ID:oGLp9YZA.net

中川八洋ライブ02　“侵略の皇帝”プーチンに領土を貢ぐ安倍総理
https://youtu.be/SsCNg0B__bs

　　　　　この動画の最後

　　　　　ロスケは不可侵条約した国を全て侵略の事実

　　　　　友好　＝＝　油断させるため。

千島列島を発展出せることができないロスケに援助　＝＝　一生全部の千島列島は帰ってこない。

　　　　　前々から軍事強化している国後は返さないだろう。

　　　　　ロスケとの交渉はアホも極み　＝＝　北海道を盗られる。

　　　　　尖閣でも(　｀ハ´)漁政と連携していて大騒ぎになったばかり。
　　　　　数日前の発表、　ロスケ機へのスクランブルが冷戦以来最大。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 19:12:49.28 ID:tWDRryDT.net

緩衝地帯として千島樺太共和国として独立。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 20:07:16.37 ID:uy6G9Q1t.net

プーチンさんは4島沖縄方式で返してくれると思うよ。施政権は当面ロシアだろうけどね。
日本にとっても下手に施政権まで返ってくると日米安保がらみで面倒だからね。
施政権は日本にないから、ロシア基地つき、ロシア住民つき。
これも日本にとっては択捉の核で守ってもらえるから、非核三原則がらみでは面倒な話にならなくて済む。

とにかく日本からも4島からも、全員が自由に行き来できるようにする事が、今後の経済協力の上で重要だし、治安向上のため、両国から警官を出す事も必要。
移住も早く日本でも募れるよう、早く両国の行政の整備が必要だね。

200 ：実習生さん：2016/11/21(月) 04:19:16.67 ID:kpjVlLz0.net

４島即時一括返還せよ。
７１年間の使用料７１００兆円払え。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:55:13.35 ID:ZUZLKdcw.net

もういい加減日本国も返還されるなんて幻想抱くの止めにしよう。
プーチンに振り回されるだけ。
虫ムシ無視で。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 00:59:38.46 ID:hs+7ZYUh.net

お前が虫だろ。
北方領土は返還しても良いと思う。
後々温暖化でロシア方面に世話になるんだし、仲良くしなきゃ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 13:20:08.76 ID:seMK6R7T.net

日本がアメリカ属国から脱却してからの話だな北方領土は!トランプだから可能性は大

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 21:16:42.26 ID:VE7Nx7fw.net

返還しても良いと思う？
ずいぶん呑気な性格だね〜。
国と国のパワーゲームだぞ。
ロシア人と日本人は個人的には仲良くなれるだろうけど、国家と云う概念が入り込むとそうもいかないでしょ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 00:02:19.76 ID:5ikvtnr7.net

トランプが今日ＴＰＰ離脱とか言っちゃったから
ロシアがアメリカ向けに「国後択捉に最新ミサイルを配備する」、というリトマス試験紙を置きましたよね。

トランプさんはどうするのかな？

日本は、
ロシアとは引き続き沖縄方式での共同主権による仲良し北方領土交渉と、国後択捉のミサイルを仲良く使わせてもらう権利要求、
アメリカにはＴＰＰでも修正版ＴＰＰでもなんでもいいからアメリカブロック経済圏の実現要求を引き続き根気よく
進めましょう。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 12:50:12.75 ID:eSDKT2o8.net

ロシアが本気出してきたということですか（泣）。
日ソ共同宣言が有効な今ならまだ2島は返還してもらえるはずなので
早くもらっておいたほうがよい。
この宣言がロシア連邦議会で無効決議されたら、もう何も戻ってこない。
2島先行返還で交渉するからたぶん難航してるわけで、
2島完結返還でいいじゃない。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 18:49:49.39 ID:5ikvtnr7.net

尖閣でロシアヘリまで飛ばしましたよね。
これもアメリカさんに対するリトマス紙。

北方領土最新ミサイル配備と併せ、日本は大いにアメリカ次期大統領に対し、これらの事実を利用して欲しい。
ある意味、ロシアからの日本応援だと思う。

ロシアとは引き続き仲良く北方領土経済交渉を仲良く夢をもって進めましょう。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 18:39:06.34 ID:ptc5wxUH.net

自衛隊とロシア軍の北方領土共同防衛も必要になってくるだろう。

海自と露軍、連携強化へ　中国の北極海航路進出を牽制　　2016.11.24 06:56　　
http://www.sankei.com/politics/news/161124/plt1611240006-n1.html

　中国が日本海−オホーツク海−北極海を経て大西洋に抜ける北極海航路への進出を強める中、
日露両政府が、海上自衛隊と露海軍の連携強化に向け、動き出した。
１２月１５日に山口県長門市で予定される安倍晋三首相とプーチン露大統領との首脳会談でも
極東の防衛協力はテーマの一つになる見通し。

日露両政府は来年１月にも海自と露海軍の捜索・救難共同訓練を再開する方向で調整を進めている。

北極圏は地球温暖化による海氷減少が進み、航路開発や北極圏に眠る石油など埋蔵資源の権益をめぐる動きも活発化している。
中国もこれに目をつけ、２０１２（平成２４）年以降、砕氷船「雪龍」がほぼ毎年、北極海航路を航行。
昨年９月には海軍艦艇５隻が、北極海の玄関口となる米アラスカ州沖のベーリング海を初めて航行した。


ロシアにとってオホーツク海は戦略原潜を展開する「聖域」だけに中国の動きに神経をとがらせている。
１１年と１４年には、雪龍の航路上でミサイル演習を行い威嚇した。
昨年１２月に策定したロシアの国家安全保障戦略では、極東と北極圏をつなぐ沿岸防衛システムを構築する方針を決定した。
千島列島と北方領土への地対艦ミサイル配備も対中牽制（けんせい）の意味合いがある。

　日露捜索・救難共同訓練はウクライナ問題などを受け、１４年１０月から２年以上行われていないが、
露側も再開に前向きな姿勢を示している。テロ対策や臨検など訓練内容を拡大することも検討している。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 19:45:45.11 ID:Q1FoEoW8.net

こっそりと水面下で日中電撃融和の手を交渉しておくことも有効だと思うよね〜
ロシアが手の平かえしたらパッと日中が仲良くなっちゃう、とかね。
トランプさんは間違いなく中国には厳しくするだろうから、今度は日本がアメリカと中国との仲介役を果たすことになるのだろうし。
棚上げの実績もあるし、尖閣問題のほうがよっぽど解決のハードルが低そうだし。

でもあんまり駆け引きでお隣さんと付き合うのも得策じゃないんだよなあ。
お隣さん、というのはやめられないし。。。
アメリカさんもそうそうロシアに対してハードルを下げるとも思えない。

まあ、この辺はロシア当局も共同主権とか沖縄方式とか、ほどほどのところで
両国の右翼から見ればわけわからんような穏便な玉虫色の落としどころで手を打ってほしいところです。。
基本的には仲良くしていきましょう、という日露両国のスタンスなわけですから。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 23:02:58.89 ID:60eJbeOk.net

ロシアのミサイルは日本も使えるように密約を結ぼうではありませんか！当然核もね
北方４島は日露共同防衛となります。そのぐらい仲良くなりましょう

もし極東ロシアに中国が侵攻してきたら、日露共同で防衛できるようにしておこう。
日本はあくまでも専守防衛なので、ロシアの主権が及ぶところに日本の主権も及ぶよう、共同主権にしておくことはとても重要
ウラジオあたりまでは日露共同防衛の支援ができるようにしておいたほうがいいだろう
北方４島はそういう解決にしておいたほうが両国の国益になる。共同主権ならば日米安保対象外にすることもできるだろうしね

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 13:29:58.50 ID:fy35JqEw.net

とりあえず、対ロシア経済協力は凍結しましょう

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 18:57:19.22 ID:TxCeiAkD.net

僕は北方４島をロシアと共同主権、共同経済活動で統治したいです。
日露両国民全員がノービザノーパスポートで無条件に北方４島に行き来できるようにしたいのです。
そしてロシアの対艦ミサイルや核は日本も使えるようにしてほしい。
ロシアの主権もあるからもちろん日米安保の対象外になります！その代りロシア軍と自衛隊で共同防衛もしましょう。
範囲は樺太や千島列島、ウラジオストクなどです。中国が攻めてきたら一緒に追い払おうではありませんか！！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 19:26:32.81 ID:MDmjl/eZ.net

>>212
メドベージェフ「家に帰って寝ろ」

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 09:08:31.76 ID:qZkZFJdu.net

拉致被害者
北方領土
沖縄基地
みんな利権にしか見えない

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 13:26:01.10 ID:i4PxYpAz.net

千島樺太を二等分なら、ドコからも文句つかないよね(￣∀￣)

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 15:54:29.61 ID:QJMhZgB0.net

いらねえよ樺太なんて、露助国境接するなんてもうまっぴら

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:30:18.64 ID:ZezLQhKs.net

加害装置は、メーザー・レーザーを使用していると思われますので、刑法27条の引用を宣言いたします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

1997年5月、アベトシアキ、プロミス人事部退社
1997年12月、クロダフミコ、プロミス人事部退社

5月の時にタケイから教えてもらったのよ。
アルバイトがリストラされていたから、その人達に退職金代わりに教えてやったの。
恵まれない社員にも。
私達は、タケイの下っ端なのよ。

周囲から見ていて、二人はかなり仲がよく見えた。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 17:32:34.19 ID:/MG1sNN7.net

俺がロシア人だったら、日本になんか、絶対に返さない。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 09:12:54.96 ID:UnJyzeeL.net

>>206
日ソ共同宣言で2島返還で合意した後に日本側が4島一括返還に心変わりした本当の理由をマスコミが報道して無いのでは？
2島返還で日ソが正常になり経済協力してもらうと困る★国の圧力あったと考えるのが常識。
それを報道されると4島返還は無くなるからだれも報道しない？身勝手なのは日本、プーチンの主張は正しい。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 09:23:45.11 ID:UnJyzeeL.net

>>219
テレビ朝日でやってる。
4島返還にしないと沖縄は返還しないと言う、アメリカからの恫喝があったと！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 09:24:36.07 ID:UnJyzeeL.net

>>220
ダレスの恫喝！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 09:34:17.17 ID:UnJyzeeL.net

>>221
プーチンはしたたか！
2島返還すら経済協力とのバーターにするつもり。
アメリカに振り回されている日本の政治家の無能が根本原因。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 11:55:51.41 ID:zU7+arnF.net

かつて、諍いがあった。譲れない主張のぶつかり合いは、やがて殴り合いに発展した。
一方が、負けを認めた。
抗い続けることもできた。だがそれでは、大切なものすべてと引き換えになってしまう。
ただでさえ、既にいくつかの大切なものを失っていた。これ以上は失くせない。
それ故の、選択だった。

数日もせぬうちに、負けたもののところに誰かがやってきた。
殴り合いの終わり際に、「自分も参加させろ」と横から殴りつけてきたものだった。
そのものは言った。
「まだ終わってない、俺が何ももらえてない。俺の取り分をよこせ」
そう言って、殴りつけ、大切なものを奪っていった。

殴り合いのさなかに奪われたものは、まだわからなくもなかった。
殴り合いが終わってから奪うその行為は、許しがたい強盗行為だった。

強盗に向けて、大切なものを返せと、何度も訴えた。強盗は、聞く耳を持たなかった。
やがて強盗が死に、その子供が大切なものを受け継いだ。
強盗の子供に、大切なものを返すよう訴えた。強盗の子供は取り合わなかった。

挙句の果てにこう言った。
「なんだ、触りたいのか？　金を出すなら考えてやってもいいぞ」

これは、現実に起こった出来事である。恥を知らぬものの所業は、かくも醜い。
もし、かの者らに善なる心と、それに基づく正義があるなら、真っ先に行うべきことがあると、言われずともわかるはず。
かの者らはその行いを以て、自らの器を、さらし続けている。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 12:49:01.56 ID:x+fUBrey.net

冷静に戦力だけを考えて、現在のロシアと日本では、
日本による北方四島の武力制圧は可能です

戦力だけで考えたらですよ
政治、法律、経済面は考慮していません

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 13:07:27.33 ID:fe8Br0iO.net

>>224
それは通常兵器の場合であって、核兵器で脅されては手も足も出せない！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 13:12:25.41 ID:fe8Br0iO.net

>>222
旧島民の56%が2島返還でも良いと言ってるのたがら
日ソ共同宣言に従って平和条約締結し2島返還で決着すべき。但し、クリミア問題で経済制裁してるから今はそれも難しいかも？トラルプは了解するだろう。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 15:35:20.56 ID:D37KXQDZ.net

>>226
自民も民進も4島一括返還と言ってきた手前2島返還とは言えないのかも？自分達で蒔いた種をちゃんと収穫しろ！アホ政治家。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 16:47:56.30 ID:NhDv7KaY.net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:39:12.02 ID:hMwD+Owg.net

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ああ・・・すべてはシナリオ通りだ　　　 　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/


北方四島で共同経済活動　日ロ首脳、協議入り合意　ほか
http://this.kiji.is/182496406371205127?c=110564226228225532

　安倍晋三首相は16日午後、来日中のロシアのプーチン大統領と首相公邸で共同記者会見し、
北方四島での「共同経済活動」実現に向けた協議開始で合意したと発表した。
平和条約締結に向けた重要な一歩になるとの認識でも一致した。
両首脳は関係省庁に漁業や観光、医療などの分野で協議を始めるよう指示する。
北方領土の帰属問題では進展がなかったとみられる。首相は活動実施のための「特別な制度」の交渉開始で合意したと説明。
プーチン氏は首相のロシア訪問を招請した。

　両首脳は一連の成果をまとめたプレス向け声明を公表。
「両首脳は平和条約問題を解決する自らの真摯な決意を表明した」と明記した。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 11:10:11.16 ID:f58k63As.net

脇紀美夫はヅラ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 12:54:48.58 ID:3TLk0Cd3.net

択捉辺りにさ、カジノ作ろうぜ

でロシアの若い姉ちゃんにバニーガールの恰好させんの
日本全国からスケベ親父がわんさか金落としに来るぜ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:14:02.70 ID:W2crfJfE.net

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　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　これで米国も中国も喜ぶかな
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　　　　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
ああ・・・老人たちにはいい目眩ましだ　　　 　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 07:42:08.93 ID:eNyhD83i.net

経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う

XH5

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/15(木) 09:36:10.16 ID:4cJDBVwn.net

【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542214321/

【日露首脳会談】北方領土「必ずや終止符」日露首脳が共有
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542214800/

【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542241551/

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/07(月) 00:43:56.59 ID:8FqbrxV7.net

☆ 憲法改正国民投票法、のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
平和は勝ち取るものです。拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。