高順

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 19:27:46 .net

高順＞＞＞＞＞張遼

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 19:46:09 .net

コーエーをはじめとして世間は高順を舐めすぎ

高順
統率６８知力５４武力７１政治４９魅力６２

このくらいあって当然

3 ：はいだらー ◆HAIDARAN.U ：2009/05/13(水) 19:51:37 .net

http://kakutei.cside.com/san/gallery/koujun-g.htm
ネタかしらんが舐めてるのはどっちだ

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 20:22:23 .net

>>2
お前舐めてんのか

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 20:35:34 .net

正史ではトップクラスの名将だと聞いた

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 20:55:58 .net

マジレスするがそれはない

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 21:52:08 .net

三国志6くらいから評価高くなったよな

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 22:18:09 .net

ヒアルロン酸コラーゲン配合の高順

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 23:39:41 .net

忠義の士、張遼、高順、陳宮に囲まれていながら呂布ってやつは…。実にけしからん。

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/13(水) 23:41:53 .net

張遼と高順はまだしも陳宮が忠義の士ｗｗｗｗｗ

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/14(木) 00:17:21 .net

イヤミにしか聞こえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/15(金) 10:06:29 .net

陥陣営カッコヨス

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/15(金) 13:51:26 .net

>>9は釣りなのかマジなのか…

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/15(金) 16:22:06 .net

陳宮が叛乱の首謀者で内通者だっていうのは確定事項なのか？
名指しされて憤慨しただけという可能性も有るだろ？

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/16(土) 00:21:29 .net

四天王の能力値

呂布
統率８５知力２７武力１００政治２５魅力３４

陳宮
統率８０知力９５武力５７政治８４魅力７６

張遼
統率８２知力５６武力９１政治５０魅力７８

高順
統率８９知力７７武力８８政治４８魅力８９

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/16(土) 00:33:20 .net

>>9は忠義の士と張遼と高順と陳宮の四人に囲まれてる呂布の話だろ

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/16(土) 01:09:32 .net

>>9
陳宮は普通に呂布を裏切ろうとしてたけどなｗ

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/16(土) 02:05:19 .net

>>17
漢に忠義を示した結果だろ

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/16(土) 13:32:51 .net

高順かっけー！！

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/16(土) 14:28:10 .net

高潤

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/16(土) 15:10:07 .net

身体の芯が、こう、ジュンってなっちゃいました

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/22(金) 16:15:09 .net

陥陣営age

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/22(金) 17:55:06 .net

高順はまだええわ
認められたから、臧覇に至っては未だにカス

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/22(金) 21:07:47 .net

臧覇、って呂布の属将じゃないよな？
同盟者だろ？

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/22(金) 21:50:47 .net

正史はね

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/05/26(火) 13:42:27 .net

八健将が揃ったシリーズあったかな？

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/06/03(水) 07:28:05 .net

ないはず

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/06/03(水) 15:07:07 .net

呂布が高順を冷遇したのはその人望、能力に嫉妬したからだと思ってる

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/06/04(木) 14:39:17 .net

そうかもね

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/08/07(金) 04:27:01 .net

さあ藏覇について語ろうか

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 09:07:22 .net

やだね

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 22:04:37 .net

ワタシの妻も飲んでいたんですよ高順

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 22:23:00 .net

あまり語ることのない武将だ

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/07(月) 12:37:23 .net

厨が好みそうな武将だよな
高順って

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/08(火) 11:34:40 .net

日本人の名前でも、全くなさそうではない
　高　順

やべえ、名刺渡されてみたら「高順」だったらどうしよう

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 20:23:26 .net

仕える主君を間違えた人だな｡
こういう忠義心に厚い人物は､見限って裏切ったりもしないだろうし｡

しかし､武と忠に優れていたにも関わらず､どうして呂布は疎んじていたのか･････
張昭と孫権の様に､よく謹言をされて疎んじていたのだろうか？
兵を魏続に横流ししたり､結構な仕打ちをしている訳だが｡
それでも､高順の忠義心が揺らがなかったのだとしたら､余程の人格者だな｡
或いは､裏切ろうか悩んでいたが､結局は無骨者で上手く立ち回れなかったのか｡
もしくは､男色家で呂布の尻を狙い続け､疎まれても追い続けたのか｡

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/14(月) 09:09:52 .net

ウルサいけれど頼りになる部下
クソ真面目さが疎ましいけれど信頼がおける
そんな部下

怠惰で粗暴で不忠不義だが自分の欲望を取り繕うウソはない
間違いなく業界では一番の腕利き（武人としては無敵）
そんな大将

そういう関係

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/14(月) 09:35:10 .net

ヒアルロン酸コラーゲン配合 【皇潤】

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/14(月) 15:03:41 .net

呂布配下でなければ､もっと功績を評価される人物だったのかなぁ････
そういう意味では､李確を思い出す

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/14(月) 18:37:55 .net

郭嘉
法正
高順

三国志三大過大評価人物

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/14(月) 20:16:39 .net

>>40
ﾎｳﾄｳは？

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/14(月) 23:54:57 .net

>>40
郭嘉､法正に関しては､身近にいた曹操や諸葛亮からも才能を惜しむ言が
あるからなぁ･･････何をもって過大評価と言うのか分からん

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/15(火) 23:01:25 .net

過大評価と言うよりは早死にして評価が下がらなかったラッキーな人物、と言うべきかな

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/16(水) 07:33:44 .net

競走馬みたいだな

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/17(木) 13:16:19 .net

まあ、長いこと活動していれば、成功も失敗もそれなりにあるわけで、

失敗する前に死んだとか、最初の失敗が早死にだった、という場合は、
活動期間が短い分、実績の件数が少なくなりがちだったり、惜しまれ補正も入るから、
それで過小評価ないしは過大評価というものが、あったりなかったりするだろう差

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 01:10:04 .net

いや､高順は戦歴や功績も不足してるとは言えんだろ････
性格まで評されてるし､過小評価は全体的な視点から見たものじゃないか？
呂布や張遼､陳宮の方が目立ってるから｡

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 01:14:31 .net

高順は過大でも過小でもないと思うがね現状の評価で

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 01:33:50 .net

>いや､高順は戦歴や功績も不足してるとは言えんだろ････
>>45じゃないが例の陥陣営の評価を除けばほとんど一発屋に近いぞ

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 01:52:58 .net

劉備と片目破っている

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 08:24:05 .net

だからそれ一発、2人を破ったのも同じ戦いだし

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 12:24:07 .net

戦死だろうが病死だろうが、早死にした奴ってのは結局その程度の人間だったんだよ。
長生きしてればもっと活躍してたのに…、って良く言うが、実際そんなたらればは有り得ないので、張遼の方が上。

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/18(金) 23:59:05 .net

>>50
一回の戦いの功名が一発屋ってのは､そもそもおかしいだろ････
一発屋ってのは､呉の馬忠みたいな奴じゃないのか？
>>51
長生きというよりは､三国時代という範囲での寿命だな｡

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/19(土) 14:45:03 .net

呉の馬忠って一発屋にすらなりきれてないだろ
ただのラッキーボーイって感じ

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/19(土) 16:37:17 .net

最強のラッキーボーイは馮則

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/20(日) 06:43:01 .net

ああ

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/20(日) 19:55:13 .net

史料が少なくて実像がはっきりしないからなぁ
呂布伝やその注くらいしか記述がない

加えて、呂布のもとでは中郎将という地位にあって張遼と轡を並べている

さらに、高順の死に様が自身の敗死ではなくて
大将が負けたがゆえに捕らえられ、呂布の死に殉じての刑死だった

これだけの事情があるだけに「もし〜」を仮定されやすい、という側面はあるだろうね

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/25(金) 16:59:58 .net

そのワリにはさほど話題になっていない気がするが？

高順が多少なりとも目立った三国志作品って、
蒼天航路と呂布子ちゃんくらいじゃねーか？

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/25(金) 18:43:49 .net

だって呂布軍で強いって言われても呂布の陰に隠れるし、
真面目すぎて呂布のイメージから離れちゃうから描きづらいんだろ

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/25(金) 18:50:48 .net

>>57
たしか火凰遼原では目立つことになるはず

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/25(金) 18:53:58 .net

>>57
三国志の主だった人物や事件に対して､高順は特に目立った絡みが無い｡
おまけに､同じ武将でも主君の呂布､同僚の張遼のメジャー度が高すぎた｡

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/25(金) 19:38:06 .net

その張遼ですら呂布軍時代は無名
呂布のアクが強すぎるんだろうな

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/28(月) 12:37:24 .net

当時の呂布軍で名が知られていたのは
宋憲、魏続、侯成あたりか？

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/19(月) 01:41:39 .net

武帝伝かなんかで知勇兼備の将とか書かれてたような気がする

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/21(水) 22:49:52 .net

まあ、特に有力な血縁があるわけではないにもかかわらず、全く名が埋もれてしまったわけでもないあたり、
決して並程度の水準にとどまるような武将ではなかったんじゃないかと、信じたい

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/22(木) 11:03:52 .net

高順のことが多く書かれている「英雄記」は王粲の編とされている。
王粲自身は当時荊州にいて当事者ではないが、のちに呂布討伐に参加した者や元呂布に付いていた者の
記録や証言を直接引用して執筆できたろう。
裴松之の引用の限りでは、その名の通り英雄達の派手な逸話が目立つ書だと思うけど、
ともあれ高順という人物は当事者達に印象を残す、重んじられた将だったのだろう。

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/05(木) 12:34:33 .net

郭嘉が生きてれば、赤壁で敗れる事も無かった
法正が生きてれば、夷陵で敗れる事も無かった
高順が生きてれば

　…
　　　　‥
おっおっおー(^ω^)

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/20(土) 10:16:24 .net

高い順

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/23(火) 02:34:03 .net

こいつの姓珍しくね？

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/23(火) 02:39:05 .net

いや、別に…

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/26(金) 03:13:22 .net

高定

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/26(金) 03:16:23 .net

高倉健

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/26(金) 06:39:38 .net

高岡早紀

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/26(金) 16:14:12 .net

宋憲、魏続、侯成って実は張遼より強いんじゃね？
既に有名だったし

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/26(金) 18:01:44 .net

呂布時代も曹操以降も地位が高かったのは張遼
呂布の寵愛があった魏続と比べると難しいが

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 15:21:24 .net

寵愛されたから優秀って事はないでしょ
性格的に気に入ってるからとか能力と関係ない要素もある
逆に、疎まれても能力があるから高順は重用された感じだし

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 16:34:00 .net

高順重用されたか？
呂布にもっと重用するぐらいの人徳や知性があれば違った展開になったような気がするが・・・
高順は功を上げても余計に疎まれて兵を取り揚げられてばかりという印象だ

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 19:24:32 .net

呂布は親々で寵愛した魏続に裏切られ、冷遇した高順が殉じて共に死んだと評される

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 22:12:11 .net

夏侯惇を捕えますた


というか惇兄が過大hy

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:23:30 .net

高橋とか高田とか高倉とかいう中国人も当時居そうｗ

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/07/12(月) 03:41:28 .net

高順　それは飲むヒアルロン酸

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/07/25(日) 09:32:25 .net

高順と高覧は親戚？

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/07/25(日) 12:44:43 .net

厨が好みそうな武将だよな
高順って

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/07/25(日) 13:50:13 .net

>>81
yes
>>82
yes

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/07/26(月) 20:51:14 .net

ハイ・シーケンシャル

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/14(火) 18:51:17 .net

最近陥陣営、陥陣営ってテレビでも騒がれて人気っぽいな
高順

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/14(火) 22:07:09 .net

>>80
あきらめないで！

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/21(火) 19:18:06 .net

曹操も人材コレクターだったのになんで高順ほどの名将を斬っちゃったんだろうね？
潔く死んだ高順もかっこいいけど曹操のもとで活躍する高順も見てみたかったりする…

それと俺の考えた高順のKOEI式能力評価
統率94武力90知力75政治32魅力80
騎兵S槍兵A戟兵B弩兵B水軍C兵器A
ちょっと過大評価かな…？

88 ：８７：2010/09/21(火) 19:34:24 .net

特技・攻城
を追加で

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/26(日) 12:28:24 .net

アゲ

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/26(日) 12:28:51 .net

さげ

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/26(日) 18:06:04 .net

>>87は過大評価だけどコーエーは高順を舐めすぎ

統率65武力62知力54政治32魅力57
騎兵B槍兵B戟兵C弩兵C水軍D兵器C

このくらいはあってよい

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/26(日) 18:19:07 .net

ジャニーズの大半はちんこない男

うううううう〜興奮するぅぅぅぅぅうぅぅ〜〜〜〜〜〜〜
いっくぅぅぅぅぅぅっ〜〜〜〜〜〜〜射精だお〜〜〜〜〜〜〜〜〜

もっとあいつらに見せちゃえ〜〜〜〜〜、しゃぶらせろやもっとほれ

あいつらは二度とオナニーもできない〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あああああああ〜〜〜〜〜きもちえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/26(日) 19:01:59 .net

コーエーは鬼武蔵と高順を再評価すべき

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/10/03(日) 06:49:28 .net

自分を評価してくれなかった呂布に忠誠を尽くして死ぬなんてキチガイだろ

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/10/06(水) 02:16:34 .net

コーエーでも三国志Vの高順は使えたぞ

武力高いし突撃陣形持ってるし、速攻も覚えるし。
でも寿命短いからすぐ死ぬ

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/10/08(金) 01:17:15 .net

高順と麹義はいい勝負しそう

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/10/17(日) 13:35:04 .net

で、魏越の評価はどうなの

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/10/17(日) 13:37:05 .net

>>97
誰だよ

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/10/17(日) 13:45:14 .net

>>94
おまえが無知で忠義を知らないだけ。
シナはキチガイじみた行為を評価する。
寝そべった体温で池の氷を溶かすとかな。

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/10/17(日) 13:49:47 .net

（ 　ﾟДﾒ）100

101 ：こぎんだま：2010/10/17(日) 14:53:48 .net

飲むヒアルロン酸

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/10/18(月) 15:23:58 .net

胡遵

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/14(金) 09:18:39 .net

生きていれば…と思わせてくれるところが、どことなく張任とかぶる

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/17(月) 00:24:11 .net

>>87
明確な根拠ないけど強くしたいから全兵科高いってのはやめてくれよ。
武力もそこまで高い理由ないだろ？高順好きだけどさすがに呆れる。

まぁ公式がそんな傾向だから仕方ないか…

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/28(金) 23:59:04 .net

高覧＞＞＞＞＞張燕

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/03/27(日) 19:42:11.17 .net

ゲームでは呂布配下であまり戦争に使える人材がいないから
高順の能力高めでも俺的には満足

文鴦は呂布並みの武力にしてほしい

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/03/28(月) 13:05:06.98 .net

こいつ馬隆とか王濬より統率高いんだよな
過大評価の典型

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/03/28(月) 17:50:35.29 .net

過大評価（笑）

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/03/29(火) 17:42:48.92 .net

高順の戦闘力の高さより、朶思大王の知力の低さが気にな（ry

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/05(火) 10:48:54.64 .net

おれは兀突骨大王の政治と知力の低さが気になるよ
文化圏が違うとはいえ、仮にも一国の王だよ？
知力１で大王の仕事が務まるのかとｗ

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/14(木) 20:23:44.25 .net

知力１は頭が悪いという意味ではない。空気を読む能力の表れである。
三国の中でも哀れな位置にある蜀の武将たちが必死で考えた駄策を拾って
被害を受けてあげる能力だ。タレントが高度に計算されたアホを演じるよ
うなものである。

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/14(木) 21:46:38.46 .net

koeiゲーの知力って教養の深さとかじゃなくて
「どれだけ策謀に長けてるか」だからな

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/14(木) 23:35:45.37 .net

天下創世で低知力・高教養だった氏真さんだな

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/15(金) 20:24:42.59 .net

>>111
マジレスされちゃったね

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/16(土) 01:33:40.88 .net

114 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2011/04/15(金) 20:24:42.59
>>111
マジレスされちゃったね

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/18(月) 16:43:56.29 .net

>>114みたいな奴ってほんとつまらん人間なんだろうなぁ

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/29(金) 22:35:53.08 .net

高順の子孫が後に北斉を建国するのであった

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/29(金) 23:51:55.19 .net

マジで？！

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/30(土) 00:58:20.26 .net

コーエー三國志11での能力値

高順
統率：85　武力：86　知力：55　政治：46　魅力：69
槍兵：A　戟兵：B　弩兵：C　騎兵：S　兵器：S　水軍：C
特技：攻城(拠点、施設、建設物攻撃時クリティカル)

楽進
統率：80　武力：84　知力：52　政治：51　魅力：65
槍兵：S　戟兵：B　弩兵：B　騎兵：A　兵器：S　水軍：C
特技：攻城(拠点、施設、建設物攻撃時クリティカル)

同じ特技持ちの楽進と比較しても遜色がない
政治と槍兵と弩兵以外は上位互換の性能
コーエーは高順を十分すぎるくらいに評価してる

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/30(土) 11:00:22.02 .net

十分どころか贔屓が過ぎるのか過大評価になってるな
楽進以上なんてとてもじゃないがありえん

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/30(土) 19:55:57.11 .net

高順オタきめえ…

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/04/30(土) 20:40:42.40 .net

軽やかに
健やかに


高順

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/05/01(日) 01:31:30.05 .net

>>120
呂布軍と曹操軍のバランスとるには仕方ないだろ

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/05/01(日) 03:23:42.83 .net

楽進には別の特技を持たせてほしかった
攻城は兵器部隊で出撃させてナンボの特技だが
兵器部隊は機動力が低いから一番乗りできねえ
レア特技なだけあって強力ではあるが

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/07/02(土) 11:47:39.74 .net

>>120
「陥陣営」という渾名をつけた香具師を恨め

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/07/31(日) 21:29:11.60 .net

高順て携帯でも出せる漢字なので楽

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/07/31(日) 22:49:10.95 .net

わらべのたまえちゃんのソロって、CD化されてたっけ？
みんなのうたで流れた「古いアルバム」とか。

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/11/13(日) 19:07:32.00 .net

>>120
楽進は低評価だよなあ
高順sageよりも楽進ageを

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/11/13(日) 20:06:06.99 .net

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130 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/02/23(木) 21:27:58.07 .net

高順。小学生でも漢字で書けそうな武将

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/02/27(月) 01:43:09.47 .net

だがそれがいい

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/03/24(土) 15:51:09.04 .net

楽進も小学生でも書けそう

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/03/30(金) 16:13:54.58 .net

顔良をうまいこと討ち取ったために関羽＞＞＞＞顔良と言うのなら
呂陣営での高順＞張遼という現実を考えると１１の評価でも低くなっちまう
個人的には今の評価くらいで妥当と思う

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/07(土) 13:51:05.82 .net

順ちゃん

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/07(土) 23:52:49.34 .net

>>133同意張遼があれだけなんだから、別に高順が同程度でも別に違和感ないな。

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/09(月) 01:05:03.01 .net

張遼はその後も活躍したし
経験も積んだんだから当然成長もしただろ

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/09(月) 08:36:06.51 .net

高順をageるより、初期シナリオの張遼をsageした方がいいだろうね

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/05/13(日) 14:34:24.28 .net

>>110
他の国民は知力0以下だから問題ない

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/14(土) 23:50:42.54 .net

高順と芳醇は似ている

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/29(日) 19:12:06.83 .net

>>138
ミャンマー原住民涙目

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/12(水) 14:59:43.88 .net

数を1.2.3までしか数えられない蛮人達の中で10まで数えられたら異才ってとこか

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/19(水) 17:18:49.07 .net

高順は曹操が好みそうな良将なのにあっさりと処刑されてる感じがするな
曹操は陳宮を生かしたかったみたいだから彼と仲が悪かった高順を殺す事によって取り込もうとしたんだろうか

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/20(木) 00:06:41.85 .net

夏侯惇が思いの外恨みに思ってて言い出し難かったとか

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/22(土) 20:11:42.88 .net

しかし正史の夏候惇は呂布の捕虜になるわ高順にあっさり蹴散らされるわ
挙句劉備にも歯が立たないわで軍事面でいいとこがまるでないな。
山中で迷子になって張魯の背後に出たことくらいしかめぼしい軍功は
ないんじゃないの？

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/28(金) 22:23:35.74 .net

陥陣営とか格好よすぎだろ
もっと活躍して欲しかった

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/03/09(土) 22:23:33.36 .net

陥陣営とかDQNネームじゃね？

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/03/09(土) 23:18:54.73 .net

　ＤＱＮ名の傾向 　　　　非ＤＱＮ名の傾向

「翔」「勇」「竜」「龍」 　　「徳」「幸」「仁」「英」
「丈」「涼」「斗」「楓」　 　「信」「誠」「隆」「礼」
「瑠」「琉」「姫」「妃」 　　「博」「恵」「智」「明」
「亜」「菜」「麗」「璃」 　　「敬」「清」「良」「謙」
「虎」「駿」「未」「夢」 　　「文」「尚」「直」「孝」
「遊」「隼」「紫」「飛」 　　「秀」「寛」「友」「知」
「蘭」「星」「聖」「宙」 　　「学」「正」「康」「道」
「流」「駆」「舞」「羅」 　　「崇」「裕」「徹」「哲」
「月」「風」「嵐」「華」 　　「実」「志」「彰」「彦」
「琴」「繭」「萌」「闘」 　　「和」「義」「慎」「泰」
「颯」「心」「凛」「紅」 　　「章」「弘」「浩」「靖」


キラキラネームはやたらスタイリッシュで
アニメ漫画っぽい響きなのが特徴

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net

事績がよくわからないんだよな。この人

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/22(日) 23:56:35.38 .net

陥陣営は高順だけの特別な異名じゃないよ
同時期に他にも呼ばれてる武将いるから

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/10/09(水) 08:41:24.84 .net

>>14
あの情況は黒だろ
バラされて顔真っ赤にして怒り黙っていたところを、罪を察した呂布が陳宮を処刑すると困る(軍の規模が大きく縮小する)ためうやむやにした。

もし呂布が「関係したのか」と一言でも質問して陳宮が無罪を主張すれば偽証の罪が追加される上、さらに追及してもクロだと思われる。それが呂布は困るから不問

呂布が陳宮の潔白を信じていたなら、軍法に則り追及している

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/10/09(水) 08:58:10.34 .net

高順は武力以外のイメージが過大評価されすぎだとは思う

出身地すら不明だから
人によって全く違う想像が膨らむな

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/10/09(水) 11:46:46.14 .net

ＡＫＢ汚染が始まってからいいともの凋落が始まったんだぞ。

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/10/09(水) 13:20:38.66 .net

河合奈保子の同じ事務所の先輩、岩崎宏美がデビュー直後の頃に
童謡のアルバム２枚出してる。ムチャクチャ評価は高かったが、
狙った程は売れなかった
あの事務所は、目先のゼニに、こすっ辛いみたいだからねww

今考えると、ものすごく惜しい。　
宏美の童謡アルバムはとても大事にしてる。奈保子のも欲しかった

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/11/26(火) 22:39:31.67 .net

皇潤

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/12/30(月) 01:08:23.68 .net

記述少ない人物なのでようわからん

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/13(月) 12:44:31.30 .net

残ってる記述が異名を持つほどの戦巧者と高潔な人物を思わせる描写の2点だけしかないのは妄想掻き立てるよなぁ

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/02/09(日) 13:31:04.15 .net

>>142
高順は呂布にのみ忠誠誓っている感があるので
曹操は呂布を配下にしない限り高順を降らせる事は不可能

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/02/09(日) 14:09:07.41 .net

15.0% 19:00-20:54 CX* めちゃ2イケてるッ！ 日本一面白い女子校！AKB抜き打ち体育祭

次はAKB修学旅行もありえるね。

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/02/10(月) 06:20:21.47 .net

呂布にとっては非常に貴重な高順だが、高順も呂布に忠誠を誓うなんてどうかしている。

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/05/23(金) 00:22:01.39 .net

根拠を

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/07/23(水) 23:32:56.84 .net

相性の悪い呂布に最後まで従ったのは
敵の敵は味方なノリだったのかもしれぬ

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/09/03(水) 01:39:13.23 .net

夏侯惇あたりに恨みを買ったのが怖くて
安易に曹操軍に帰順できなかったとか？

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/09/06(土) 01:07:39.03 .net

>>159
高順は盗跖の犬

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/10/21(火) 03:10:46.80 .net

陥陣営なあ。どんだけ陣営落としたんだろうなあ。
一発二発で名乗っていたならウケるｗ

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/02/16(月) 20:55:08.50 .net

高順。
小学生でも書けそうな漢字の武将

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/03/10(火) 02:13:28.59 .net

王平も書けるぞ

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/11(月) 23:25:59.82 .net

夏侯惇はまず怖いのは確実です。

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/01(月) 05:05:11.35 .net

>>164
名乗ってたんじゃなくて称されてたんだろう
高順というより高順率いる700の私兵がそう呼ばれてたらしいな

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/03(水) 20:52:33.75 .net

戦記2の対戦モードで陥陣突撃を2つ覚えてるのが印象深い

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/04(木) 06:08:19.98 .net

>>168
高順が指揮していた兵はゲームや蒼天航路のイメージと違い
実は騎兵ではなかったのではないかという説をどっかのサイトで読んだことがある。

・「陥陣営」は陣陥としチーム（営は「衆」のようなもの）という意味であり高順自身の異名ではない。
・騎兵は本来、陣を陥とすのに向かないらしい。つまり歩兵が主？
・高順は兵の装備に入念だったらしいが、そこに重要なはずの軍馬への入念があったらしき記述はない。
・高順の活躍時期は呂布が中原にいた頃のもので、河北にいた頃ではない。

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/04(木) 08:57:55.26 .net

🍡

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/04(木) 11:26:01.90 .net

7〜9の顔グラが一番イメージに近い
燻銀って感じで

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/06(土) 17:57:56.85 .net

>>170
陥陣営の陣って兵隊列じゃなくて陣営そのものって意味なのか

なんにしろそもそも騎兵が主って根拠もあまりないんだよな

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/07(日) 10:05:24.32 .net

「陥」だからな
陣営のことを指すと考えるのが自然かと

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/09(火) 22:27:46.67 .net

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005450634/

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/11(木) 17:08:04.00 .net

>>174
おそらく騎兵を率いたであろう成廉＆魏越も
敵陣に「陥」の記述だったから一概にそうも言えないのでは

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/20(月) 08:32:46.57 .net

兗州出身説がちらほら出てるね

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/30(木) 19:22:00.12 .net

字が伝わってないのが悔やまれる
野史にでも残ってないかな

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/30(木) 20:58:35.44 .net

>>1
豪傑勢ぞろいで武力最盛期の呉の軍事戦略を８００人でボツにするようなまね
高順にできると思えない

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/30(木) 22:47:02.15 .net

それ別に張遼が没にしたわけじゃないと思うぞ

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/30(木) 23:00:14.75 .net

あくまでパフォーマンスの域を出ないからな。
800人があろうがなかろうが、どのみち孫呉の北伐失敗は変わらんかと

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/31(金) 14:43:18.79 .net

>>177
兗州の高氏だった可能性あるとかなんとか

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/10(月) 23:51:03.27 .net

>>168>>170>>173
高順自身の異名が陥陣営っていうのは
どうも誤読の可能性が高いらしいね

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/11(火) 10:44:45.45 .net

っていうか本当にいたの？

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/10/30(金) 16:15:20.73 .net

陥陳宮

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/03(木) 20:24:47.55 .net

で、率いていたのは騎馬隊か歩兵か、結論はどうなの？

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/24(木) 21:08:17.93 .net

イメージは騎兵

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：2016/01/09(土) 01:39:37.49 .net

>>187
だよな