【あざ名は】　徐庶　【元直】

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 16:24:00 .net

徐 庶（じょ しょ、? - 234年?）は、中国後漢末期から、
三国時代の魏にかけての武将・政治家。字は元直（げんちょく）。
元の名は福であり、単家（たんか（ぜんかと記載する書もある）、
権勢のない家柄、或いは寒門）の出身である。
『三国志』「諸葛亮伝」注に引く『魏略』に略伝がある。
豫州穎川郡（現在の河南省許昌市）の出身。

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 16:32:40 .net

なぜ曹操に殺されなかったの？

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 16:53:03 .net

殺したら、敵陣営から優秀な人材引き抜きにくくなるべ。

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 17:07:49 .net

ジョショがわざと進言しなかったことを曹操は見抜いていたのだろうか

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 17:37:02 .net

>わざと進言しなかった
なんの話？

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 18:13:46 .net

美人局か

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 19:32:10 .net

演義だろ

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 21:05:29 .net

蒋琬、費禕、董允と比べると雑魚

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/08(木) 21:59:30 .net

（☞´^ิ∀^ิ｀）☞∩（＾ิω＾ิ）∩☜（´^ิ∀^ิ｀☜）

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/09(金) 04:08:06 .net

で、結局なんていう偽名使ってたの?
単福以外で。

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/09(金) 15:15:55 .net

徐庶が蜀漢にいたら漢中くらいは護れたのかな？
都督や州牧は無理でも…。
副将の色合いは強いけど、働いてくれたかな？

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/09(金) 23:06:50 .net

こいつとホウトウどちらが優れてるの？

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/10(土) 06:53:05 .net

>>10
単福ってのは偽名でも何でもない

単ってのは単家（＝特別裕福ではない家）の出身である事を表してるだけ
だから単福ってのは「単家の福って人」ですって名乗ったんだよ
つまり徐庶の前は徐福って名乗ってたんだが訳あって改名したというところ

撃剣の使い手だった頃が福で、その後荊州ではその物騒な名前を捨てて
庶って改名したんじゃねーのか、ってどっかで見た

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/10(土) 17:44:08 .net

>>13
徐福でいいのか。
同時代じゃないけど同姓同名がいるね。徐庶より優秀ぽい；

徐庶になったのは晩年だったと…

徐庶伝読みてぇ

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/11(日) 16:07:31 .net

間接的に親殺し

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/11(日) 16:10:09 .net

日本人的に劉備よりも徐庶の方が人気出そうな感じがするんだけど人気薄いよな

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/11(日) 16:14:23 .net

そもそも徐福から徐庶に改名したのは劉備死んだあとなんだけどな。

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/11(日) 16:17:16 .net

曹操の策略にまんまとはまって母親を死なせている時点で
大物ではないような気がしないでもないけど。
人間的にはイイ奴だと思うけど、諸葛亮みたいな冷静さはないな。

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/11(日) 16:20:23 .net

所詮演技で活躍した人物ですから
劉巴以下

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/11(日) 20:23:44 .net

そして法正以下

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/11(日) 23:26:05 .net

平話だと孔明と同じように天候を操るんだよな
元直さんパネェぜ

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/23(金) 01:47:31 .net

徐庶好きって少ないの？

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/29(木) 12:51:34 .net

正史三国志(ちくま学芸文庫)で徐庶伝が載ってるのは何巻でしょうか？
３〜５のどれかだと思うんですがアマゾンの目次じゃ徐晃と区別が…

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/29(木) 14:39:59 .net

俺は好きだ…少数派みたいだが

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/29(木) 18:59:46 .net

>>23
陳寿は三国志に徐庶の伝を立てませんでした。目次に載ってる「徐」は全て別人です。
既に散逸した魏の史書「魏略」には伝が立てられていたといい、
裴松之が諸葛亮伝に少しだけ経歴を引用しています。また董和伝に諸葛亮による徐庶評が載っています。
なので読むなら5巻

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/30(金) 00:01:59 .net

>>25
詳しくありがとう！魏略って手に入らなそうだ。
５巻から買うことにします。

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/01(日) 19:17:38 .net

徐庶ファンにも関わらず無双４赤壁で劉備・孫権軍に向かって逃げてくる
徐庶たんを討ち取ってしまったごめんなさい遺品はしっかり回収しました

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/14(月) 17:18:54 .net

史実だと、曹操に仕えた直後の年齢は三十代後半〜くらいで
演義だと三十と少し、くらい？

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/15(火) 00:23:19 .net

徐庶の奇妙な冒険

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/16(水) 01:08:37 .net

徐庶の活躍を見せてくれよ〜曹操さんよ

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/23(水) 10:45:36 .net

いつ亡くなった？

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/23(水) 11:09:05 .net

諸葛亮と同じ時期とされてる
同年には献帝様(諸葛亮とタメ)も亡くなってるから悪い年だったんだね

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/23(水) 15:44:34 .net

徐庶は一時期ながら、諸葛亮と一緒に劉備に仕えてたという説もあるね
劉表に新野を任されていた時期の劉備に、ｶｲ越の兄貴のｶｲ良と共に補佐役をしてたみたい

蒼天航路はこっちの説を採用したのかもな

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/23(水) 16:07:23 .net

涼州が不穏だからって遠征して そのまま行方不明になったって話もなかった？

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/24(木) 12:55:59 .net

お母さん想いの優しい漢

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/24(木) 17:37:17 .net

演義では

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/24(木) 17:41:16 .net

>>32
ありがとう

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/24(木) 20:12:49 .net

>>32
こうめいとtameじゃないぞ

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/24(木) 22:17:24 .net

違うの？同じ181年生まれだと記憶してたけど

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/25(金) 14:34:54 .net

元直

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/01/07(木) 06:35:35 .net

徐庶が主役の小説読みたい
反三国志くらいしかないのかな
誰か書いてくれないか……

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/01/24(日) 00:20:59 .net

ホウトウの弟もだけど結構出世してたのかな降伏してから

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/01/27(水) 23:12:26 .net

ホウ林は鉅鹿太守でしょ
大出世だよ。
まあ「賊」側から帰順した高官はこんな感じで手厚く迎えられるものだけど。

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/01/28(木) 18:19:25 .net

　資　料　を　く　れ
徐庶関連なら何でもいい　ネ　タ　ヲ　ク　レ

ネット検索したら三国志大戦とかわけわからんもんばっか引っ掛かる
なんでオッドアイなんだよ…

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/01/30(土) 17:22:35 .net

元直公は優秀です

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/01/30(土) 19:51:54 .net

元直公ってどこの戦国大名だ？と五秒ぐらい悩んだ。

47 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/01/31(日) 22:16:15 .net

熊谷か。

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/30(火) 15:09:49 .net

演義のカーチャンは何故文字が書けるのか

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/04/03(土) 00:27:09 .net

落ちたら嫌だから保守

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/04/13(火) 17:37:22 .net

徐庶たん

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/08/21(土) 13:31:29 .net

単福たん

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/09/26(日) 14:35:00 .net

奇妙な冒険スレかとおもた

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/12/24(金) 17:50:12 .net

横山三国志の徐庶はイケメン

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/01/24(月) 01:08:38 .net

スキンヘッド…

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/02/04(金) 14:18:49 .net

マザコン

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/02/04(金) 16:27:14 .net

北方三国志のＪＯＪＯもイケメンだぞ
カーチャン大事にしたのは儒教的に評価良いんだっけ？欲を言えば劉備の軍師続けて欲しかったがなぁ

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/02/04(金) 17:21:10 .net

儒教では
カーチャン大事にする＞忠誠
って価値観だったような、詳しくは知らないけど
だとしたら儒教的には徐庶は正しいのか

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/02/04(金) 22:37:50 .net

>>33
三国志では普通にそうなんじゃなかった？

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/02/04(金) 22:41:26 .net

>>13
「単家の福です」なんて名乗ってねぇよ。
史書に「本單家子」って書いてあって、それを誰かが誤読して演義に
取り入れただけ。

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2011/02/05(土) 12:10:41 .net

>>57
親にも尽くせないのに主君に尽くせるはずがない、なんて逸話があるよね。
中原ではそれを超越する思想が育ちつつあったのに、田舎生まれで大学者
の弟子になってたいして勉強もしてない劉備はまだ古い感覚の持ち主で、
母を捕えられた徐庶にあっさり暇をやった。

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/01/05(木) 14:35:24.17 .net

諸葛亮の完全試合を解説してるおっちゃん

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/01/05(木) 20:11:11.99 .net

KOEIの三國志ではイケメン

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/01/05(木) 22:38:18.92 .net

実際劉備とはどういう仲だったのかは気になる

64 ：琥珀 ◆KohakuA1qc ：2012/01/05(木) 22:48:24.51 .net

うほっ

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/01/09(月) 10:42:02.45 .net

「自分はこうめいやほうとうに及ばない」

歴史ゲーム知略　
徐庶　知略97　
諸葛亮　知略100　
カクカ　知略99　
シバイ　知略98　
ホウトウ　知略98　
カク　知略93　
ジュンイク　知略94
シュウユ　知略97　
リクソン　知略97

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/01/11(水) 05:04:21.44 .net

そんなもんか

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/04/15(日) 10:07:05.77 .net

買いかぶり過ぎや

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/05/03(木) 23:18:45.06 .net

>>60
その理論でいくと姜維は

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/05/04(金) 00:55:50.94 .net

それ元々理論なんかじゃないから
曹操が漢臣であった間だけ使われた従来の登用制度を無視するための方便

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/07/28(土) 06:33:29.10 .net

やはり徐庶は横山絵に限る

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/09/15(土) 11:29:05.49 .net

元直ときいて熊谷元直を連想する

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/12/15(土) 21:47:51.70 .net

徐庶は処女厨

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/12/18(火) 22:23:35.61 .net

>>72
まじで？なんでわかったの？

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/02/15(金) 20:33:27.17 .net

徐庶「夢は丞相になることです

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/02/27(水) 14:53:45.64 .net

徐庶「ぼくは本当の紳士を目指しているからだ！ 紳士には勇気を持って戦わなくてはならない時があるからだぞッ！」

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/03/29(金) 00:32:37.44 .net

元直、いっきまーす

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/03/30(土) 02:19:25.68 .net

孔明「俺はニートをやめるぞ、徐庶ーーーーッ！！」

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/03/30(土) 21:49:48.99 .net

何で晩年になってわざわざ名前を変えたんだろう
しかもあんまり良くなさそうな意味の字を選んでまで

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/02(火) 05:45:18.12 .net

無双のこいつは完全ゴミ

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/05(金) 22:32:06.38 .net

そうかな？
速攻いなくなる中継ぎ軍師ポジションに過ぎなかった徐庶を
友人に頼まれて敵討ち〜のエピから→仲間思い、人の和を重視する性格
演義で諸葛亮を推挙する時の台詞から→卑屈、自信ない
長く放浪していたことから→ボサ髪無精髭
無論のこと撃剣使い
と数々の特徴を上手くデフォルメしてキャラ付けしてあると思うぞ

何より撃剣モーションがかっこいいし強い

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/14(日) 23:00:54.82 .net

―この征東将軍は、MUKNですね。
KOME「うわあ・・・、これはMUKNですね。」
―ほかにも、水鏡門下の教え子が魏に仕えている？
KOME「これはSKTUで、ああ、こっちはJOSHOですね。間違いない。なんだこの官位の低さは・・・。たまげたなあ」

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/15(月) 07:46:29.11 .net

三人はどういう集まりなんだっけ？

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/18(木) 15:37:41.28 .net

>>82
徐庶、石韜、孟建
たぶん司馬徽門下生で魏に仕えた人たちじゃないかな

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/23(火) 15:21:42.55 .net

孟徳の計にまんまとのせられて結局母親を殺したようなもんだけど、
人間味があるっちゃある。現代だとマザコン扱いされそうではあるが
厄介事は諸葛亮に押し付けるし、なんだかおっちょこちょいだったのかねぇ

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/23(火) 15:23:05.10 .net

>>77
ニートというよりも嫁もいるし、畑仕事も一応やってるんだから
引きこもりっていう方が近くない？

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/23(火) 22:07:00.54 .net

泣き虫弱虫は徐庶スキーなら一度は読んでみてほしいな
新野の戦いとか偽手紙の件とかが極めて常識人（でも前科持ち）な徐庶の立場から書かれているから
劉備に否応なしによいしょされ
張飛に酒瓶一気を強要され
県知事級の仕事をたったひとりでやらされ
挙げ句の果てにマザーにひどいＤＶを受ける元直さん
マジ苦労人

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/24(水) 00:59:28.35 .net

>>86
ちょうどこないだ読んだわ。あのｶｰﾁｬﾝ鬼過ぎわろたｗｗ
ボコられながら安心する元直さん忍耐強すぎだ。

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/24(水) 14:05:11.10 .net

>>86
泣き虫孔明面白そうだな

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/24(水) 16:19:47.81 .net

そういえば今思い出したんだけど、伏龍・鳳雛の言い出しっぺってこの人って本当？
マジならネーミングセンスすごいわ

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/24(水) 21:55:53.15 .net

徐庶は劉備に臥竜鳳雛の存在を教えた人で
名付けは水鏡せんせ辺りではなかったっけ
どうだったっけ
うろ覚えで済まん

しかし正史でも水魚の仲立ちをしている徐庶って
ある意味三国志の立役者かもしれんな
ちょっと言い過ぎか

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/24(水) 22:05:24.43 .net

>>90
面倒くさいこと全部上に押し付けるのって、ある意味やり手とも言える
世渡り上手というか

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/25(木) 08:25:02.76 .net

>>91
最初ん？と思ったが確かにそうかもしれん
現実の会社で母が危篤で明日から辞めます後任は友人に任せます（まだ一切相談なし）なんてやらかしたら
関係者全員からふざけんなとふるぼっこにされるわな普通

ところで無双の人気投票かなんかで徐庶がランクインしたらしいなおめでとう
こんなに知名度が上がるなんて一年前は夢にも思わなんだ

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/25(木) 10:56:12.83 .net

ファミ通のは人気投票というか「○○にしたい武将」投票の彼氏部門だな。
あんだけキャラいて2位って大健闘だ。
いつもの人気上位キャラが意外と奮わなかったみたいだから普通の人気投票だとさすがにもう少し下がるだろうけど。
友人部門でのランクインじゃないのは無双の徐庶はネガティブ思考だからかね。

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/25(木) 11:19:22.99 .net

魏で全力出さなかったのはお袋のことがあったからかもな
演義でも正史でもお袋を実質盾にとられたことは変わらんし

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/25(木) 14:11:06.30 .net

徐庶の渡世術は羨ましいな
英雄に離れないだろうが

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/25(木) 14:15:35.86 .net

>>94
中国のドラマでは劉備との別れ際に『私は曹操には計を授けません』、ってくだりがある
あくまでも演義だけど
のらりくらり上手いこと生きていたんだろうなぁ
途中で孔明と蜀に仕官していた、って説もあるようだけどどうなんだろうな

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/26(金) 08:42:28.80 .net

>>93
か…彼氏！？
そりゃまたびっくりだ
ああでも無双の徐庶は卑屈で自分嫌いそうだけど
他人は大事にしそうだからな
いわゆるだめんずではないし（だめんずの典型例は正史の劉備か）

意外に友人に欲しいタイプだと思うんだがな…
確か正史だったか演義だかでも
友達多かったんだよな

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/26(金) 09:55:23.25 .net

ネガティブなのも可愛いけど、IFで吹っ切れた後の徐庶はとてもかっこよかった
軍師として活躍しつつ、思いやりがあって優しい
良いギャップに彼氏にしたいはなるほどなと思ったよ

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/27(土) 10:08:17.39 .net

>>86
古本屋で買って一気に読んだ
少々おふざけが過ぎるだろ、と思うところもあったけど全体的に面白かった
徐庶と諸葛均の扱いが哀れ過ぎる
しかも母親が死んだ後一切出てこないｗ
あと英語圏内の三国志に少し触れている箇所が面白くてフイタ

ジェネラル・リュー『フー・イズ・ヒドゥン・ドラゴン？』
ウォールド・ウォーター・ミラー『グッド、グッド』

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/28(日) 19:56:25.23 .net

あの諸葛均があるいい目をみたのは孔明がご馳走テイクアウトしてきた時くらいじゃなかろうかｗ
徐庶は…酷い目にしか遭ってないな。だがあれはあれでなんか好きだ

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/28(日) 19:59:09.92 .net

なんかよけいな文字入った
あるいい目ってなんだ、あるは要らなかった

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/28(日) 20:56:04.56 .net

刷り込みというのは恐ろしいもので
(´･ω･`)な無双徐庶が現れた今になっても
泣き虫弱虫で崔州平に引きずられて孔明んちに行ったり
孔明にうまい茶を入れてもらって少年のように目を輝かせたり
馬上げろを吐いたりするシーンはやっぱり横光カニ頭の徐庶で思い浮かぶ

あと題名を見るたび思う
泣き虫弱虫はどう考えても弟くんの方

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/28(日) 22:59:44.37 .net

あの小説は遊び心がない人が読むと怒ると思う
よって奨めない

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/28(日) 23:02:00.21 .net

>>100
美味しいお茶のいれ方を覚えた＜徐庶

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/29(月) 15:01:00.46 .net

>>103
確かにそうだ
みんながからんでくれるから調子に乗ってしまった
ごめんよーfrom86

それもこれも原典たる正史・演義の徐庶がともに無駄にかっこいいせい

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/29(月) 17:38:11.79 .net

徐庶スレだしいいんじゃないの
色んな意見や本やゲームがあるんだなぁ、って思いながら読んでいるよ

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/04/30(火) 02:45:03.88 .net

そもそも三国志板の住民自身が宇宙を考えている

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/01(水) 17:08:23.92 .net

>>107
あんたたちはホーキングかw
あのくだりも好きだ

話が変わるが
蒼天の徐庶好きな人は少ないのかな
いかにもな外見ではあるしちょっと怖いシーンもあるけど
ああ見えて結構真面目で空気読んでるようなんだが

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/02(木) 03:40:48.66 .net

蒼天はアモーレで読む気力失った
アモーレってあんた・・・
好きな人には悪いけど

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/04(土) 01:22:25.11 .net

>>109
超序盤w
確かに最初の方は原作者さんの大陸のかたらしい、大袈裟で芝居っ気のある表現が目についたからな
それが受け付けぬと辛いかも

敢えて薦めるわけじゃないが
中盤くらいからそういう大風呂敷なけれん味が薄れて
日本の漫画らしい小ネタや笑いが散りばめられるようになってるから
少しは読みやすい、かもしれない

あと徐庶の方寸ポーズは正史？にモデルとなった記述のある
宇宙一かっこいいポーズ

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/04(土) 09:24:21.47 .net

徐庶って人殺しして、拷問にも耐えて、脱走までやらかしてるからな
ワイルド

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/04(土) 12:29:48.49 .net

あだ名はジョジョ

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/07(火) 01:02:38.38 .net

>>111
街中で聞いて回るに至るまでの「取り調べ」って考えるとgkbrだわ

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/07(火) 01:44:27.52 .net

偽名も使うよね

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/12(日) 16:49:51.49 .net

gkbr？ gokiburi？

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/13(月) 12:12:49.39 .net

そういや昨日は母の日だった
内心はどうあれ、乱世にあざなの通り愚直に孝を貫いた徐庶（と姜維）にしばし思いを馳せて
他に父ちゃん母ちゃん好きな奴いたっけな

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/19(日) 14:42:30.92 .net

>>81
官位低くないぞ

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/25(土) 15:13:31.28 .net

>>117
うん全然低くない
マジレスすると蜀の丞相してた孔明が
同門の人たちの能力に比した官位の低さを嘆いてそう言った
……のをパロってある
これ孤独のグルメだっけ？

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/30(木) 21:01:25.23 .net

ちょうど一年前の今日、真・三國無双６エンパに徐庶が参戦することが公表されました

三国志でもどちらかというとマイナーで
少数のコアなファンがいる印象のキャラクターだったが
まさかこんなにメジャーになる日が来ようとは
サリーパパヘアの時代からは想像だに出来なかった

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/05/31(金) 00:09:57.24 .net

マイナーさでいえば熊谷元直と良い勝負だったあのころ (´；ω；｀)

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/17(月) 01:18:38.72 .net

中国地方の雄か

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/20(木) 02:30:00.48 .net

>>85
ニート、引きこもりより適切な言葉があったぞ！

ヒモ

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/22(土) 08:44:11.16 .net

実際はそこそこ地位のある農民

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/22(土) 14:02:17.07 .net

北方三国志の諸葛亮は真面目な農業初心者て感じだったな
徐庶は各地を放浪してた頃どうやって暮らしてたんだろ
遊郭の用心棒とか？

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/22(土) 14:42:25.95 .net

>>124
北方三国志ってハードボイルド小説、ってレビューが多いから食わず嫌いだったけど、
そのレスを見て少し興味が湧いた。読んでみようかな

日本の遊郭で言うところの掛廻（かけまわり）的な仕事って
古代中国でもあったのかな？
それはそうと、学問に打ち込める環境だったわけだし、
友達のために人殺しをして逃亡している時も生きていたわけだし、
ハングリー精神でなんとでもなりそうな気がする
日本も江戸時代は日銭なんかその気になればどうにでも稼げたようだし

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/22(土) 14:49:08.31 .net

ああ、逃亡中の生活のたつきはどうしてたのか、ってことですね、すんません
三国志の時代は商人になるのが一番手っ取り早かったらしい
でも徐庶なら旧友の家にボンボンの友達がいて居候、とかあったかもしれない
殺人だって友のために犯したんだし、それを知っている人がパトロンになってくれていたかも？
徐庶についてもっと詳しい記述が欲しい
どんな家に生まれ育ったんだろう

知りたい

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/22(土) 17:24:02.28 .net

>>126
北方に興味を持ってもらいありがとう
頭の良さに物を言わせて大きい大根？を作ったのに
近所のおじさんに「あんたの大根は見せかけだけで味がいまいち」と言われてへこむ諸葛亮はおすすめ
あと元肉屋の張飛さんが作る豚料理マジ美味しそう

演義での徐庶の偽名単福はとても貧しい家=「単家」の出身+元の名前の福を組み合わせたもので
読む人が読んだらすぐ偽名とわかるようになっているとWikiか何かに書いてあってほおー、てなった
単家がどれくらい貧しい家か分からないけど、現代に無理やり当てはめたら、貧しい母子家庭に育って十代後半までぐれてやんちゃしまくったけど
何かの機会に高卒検定を受けて大学に行ったヤンキー先生みたいなものかなあと想像した
ＧＴＯみたいな

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/22(土) 17:32:11.48 .net

連投失礼
>>125
かけまわり、ていう職業があるのか…ならず者の仕事っていうんで単純に思い付いたのだけれど

逃亡中行商しながら中原を巡っていたと考えると面白いなあ
そこで色んな人に助けられたり経験を積んで学問を志すようになったとか

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/23(日) 00:27:30.23 .net

＞頭の良さに物を言わせて大きい大根？を作ったのに
諸葛菜の事だな

＞何かの機会に高卒検定を受けて大学に行ったヤンキー先生みたいなものかなあと想像した

ワロタｗ

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/23(日) 17:04:50.44 .net

張飛の肉料理は美味そうだなぁ…
酒のあてにして武将たちと飲んでみたい

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/23(日) 17:45:18.85 .net

ちょうどビールと豚の角煮飲み喰いしながらこのスレ読んでるわｗ

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/23(日) 20:36:42.97 .net

>>129
へええ諸葛菜、ていうのが本当にあるのか
元ネタがあるとは知らなかった
教えてくれてサンクス

北方に限らず、三国志は何かっちゃ肉と酒がセットで出てくるな
横山三国志に出てくる干し肉？と酒が子供心にすごく美味そうで
どんな味がするのか色々想像してた
肉は多分豚や羊が主流だったんだろうけど、どんな料理だったんだろうな

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/23(日) 20:52:21.38 .net

>>132
宴会の席では羹（あつもの）っていう肉スープがごちそうのメインだったようだよ

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/23(日) 20:57:19.82 .net

諸葛菜で思い出したけど孔明灯（決して公明党ではないｗ）や
おなじみ知恵の輪は孔明が発案したと中国では信じられている
真意はともかく、それに近しいものは本当に本人が発明したんだろうね
実際に孔明が書きなぐった効率のいい手押し車の案とか残っているようだし

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/23(日) 21:43:19.32 .net

>>133
なるほど豚汁ですね
それは現代でもごちそうだ

>>134
孔明灯ってもしやレッドクリフで飛ばしてた気球みたいなやつですか？
饅頭は有名だけど、他にもいろいろ発明してるんだなー

それにしても当時から文字があるってすごいよな
信憑性は置いといて、1800年前の中堅役人が昔やんちゃして撃剣使ってて、一念発起して学問を修め
弱小流浪の軍に拾われたけど結局魏に来たことが文書で残ってるんだぜ
日本（倭）ときたら卑弥呼の本名やどこにいたのかさえ定かでないと言うのに

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/24(月) 21:34:54.05 .net

>>135
豚汁フイタｗどちらかと言うとテールスープやフカヒレスープ（ググれば出てくる）みたいなのが
高級品だったようだよ
豚や鳥や犬は庶民の食べ物
牛肉が一番高級
三国時代の末期には豚や鶏も改良を重ねられ、美味になったそうだけど

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/25(火) 01:12:16.80 .net

孔明灯（今でいうのろしの役割）
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yokoosayoko/20130419/20130419154449.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2010/1/2/12941c9332bbfab8414eac2df0a7ad9cda4df0501266760848.jpg

木牛・流馬
木牛・流馬は孔明が発明した2種類の車。
史書に基づいた研究によれば、木牛が四輪車、
流馬は手押しの一輪車であるという説が有力だが、木牛が一輪車、
流馬が四輪車という説もある。小説『三国志』では
超現実的な機能をもった道具として描かれている。
http://www.peoplechina.com.cn/wenhua/images/attachement/jpg/site125/20080620/001e4fe1a13109c5a6b359.jpg

http://kura1.photozou.jp/pub/361/2986361/photo/176141221_624.jpg

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/25(火) 08:51:51.30 .net

>>137
おおおおすごい
孔明灯うつくしい
木牛・流馬は当時の農業の振興や都市間の流通にもずいぶん役立ったろうな
現代の３０kgの米袋でも、ただ持ち上げるだけで腰に来るから


豚汁は堪忍して腹が減ってたんだ
そうかフカヒレか…

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/27(木) 07:35:36.36 .net

劉備のことをよろしく！と言いに孔明の草庵に立ち寄った徐庶が
孔明から『私を生贄にしたのか！』と叱られてシュンとなるシーン萌え

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/27(木) 14:29:35.91 .net

>>139
偉大なるｼｮ(´・ω・｀)ﾎﾞｰﾝ伝説の始まりであった

ゲームネタはともかく、徐庶が劉備軍に残留してくれてたらなあと
ファンなら一度は考えるんじゃないだろうか
蜀建国してから特に文官の人手が足りなかったようだし
馬謖を重用してたのを見るにつけ、諸葛亮も割とエキセントリックな性格や思想があまり理解を得られず
孤立してた（ドン引きされてた）っぽいし
能力もさることながら、気心の知れた友人が側にいてくれたらと思いはしなかっただろうか

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/27(木) 14:44:20.01 .net

>>139
ちょっとくらい否定してみても良かっただろうになんで黙っちゃったんだろうなｗ

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/27(木) 16:57:26.92 .net

羅漢中の三国志でも孔明に叱られて顔を真赤にして黙っていた、って書いてあった記憶がｗ

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/28(金) 01:08:12.45 .net

弁解のしようもないほど生贄にする気満々だったのだろうかｗｗ

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/06/28(金) 01:21:35.04 .net

勝手に仕官先（就職先）の大将決めといたぜ！って言われりゃ誰だって怒るだろうよ
君主と参謀は大抵喧嘩割れや疑心暗鬼を生じて上手く行かなくなるもんだけど、
劉備と孔明がたまたま上手く噛み合ったから良いようなものの
徐庶はギャンブラーだわ、間違いない

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

>>144
よく家族友人が勝手にオーディション応募しといたから！ってそのままモデルや俳優になる人がいるけど
諸葛亮もそんな風だったのか…？

遅ればせながら徐庶OROCHI2ナントカに参戦おめでとう
そっちでも何か最初から登場するらしいではないの
パッケージで一人だけ浮いてたりするけど

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

諸葛家は結構良い家柄だから早々のもとにも使えるのは簡単だった
荊州の劉表の元なんかもっと簡単
当事は権力者からの紹介がなかったらそれなりの役職に就けなかった
よりどりみどりの人間だからね、孔明は
泣き虫弱虫孔明の2巻でも書かれているけど、東大主席卒の人間が、
人情派の親父が率いる無許可のラーメンの屋台に就職するようなもん（屋台の親父は劉備）
って、言い得て妙だと思う

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

>>146
早々→曹操に訂正

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net

>>146
泣き虫弱虫のあのくだりはちょっとおおげさだと思っていたのに
確かにそんなブラック企業（企業とすら言えない）に無理やりエントリーさせられたら
孔明じゃなくとも怒るわな

しかし泣き虫弱虫の劉備軍ほどベストオブ入りたくない劉備軍はないな
次点は蒼天

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net

一緒に宇宙探してみればいいじゃん

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

上に出てた孔明灯がポーランドにも
http://japan.digitaldj-network.com/articles/15002.html

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net

徐庶っ文字みてると昔の建物っぽい

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net

814 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
湯ジム氏


815 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
ユジム市

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

女性の体液に興奮するので、上手に出来たら唾液を口移しで飲まされたり、
オシッコをかけられたりするご褒美を頂けたら嬉しいです

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

>>151
庶っていう字をよく見ると無双の徐庶っぽいてネタがあった

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

　　 　、，．,
　 ッ｀:::::::::::"ﾏ
　〃ﾙﾚﾉw'::::Z　 ／
　 (´・ω・｀b;! ／
　 ｃ´ 庶 ｀っ<
　 　｀u-u'

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net

イラストや漫画の徐庶は
だいたい冠(髪をかんざしでぶっ挿すやつ)や巾(横光三国志で一般の人が頭にかぶってるの)以外の妙なかぶりものをしてることが多い気がするが
何か由来や理由みたいなものがあるんだろうか
あと>>155がまりもっぽくてもふかわいい

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN .net

赤壁でとんずらした後の
百戦錬磨のオヤジ臧覇さんとともに
涼州馬騰・韓遂連合軍(馬超・馬岱付き)と対峙する話が読みたいです

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN .net

>>154
知らんかった

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN .net

ゲームの話題失礼
無双７の魏ルートと蜀ルート、どちらもif展開で徐庶は重要な役割を担ったわけだが
果たしてどちらが、本人にとって望ましいものだったんだろうね

演義派の自分としてはやはり、仕えたい君主に仕えられ
友を支えながら優柔不断の性格のまま居られる蜀ver推しにならざるを得ないわけだが

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN .net

ゲームのあのキャラとしてなら
正直どっちのルートもそれなりに充実してそうで後悔ないんじゃないの。

個人的には新野から孔明に夢中な劉備が好かんのと
蜀if最終ステージでのやる気のなさとで魏ルートを推しておくがｗｗ

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN .net

レス�d
実際は魏に仕えたわけだから(正史では一時期でも劉備に仕えたかどうかはっきりしてないらしいね…)
魏ルートが輝いてらっしゃるのは当然か

ちと感傷的な私見だが
乱世のならいとはいえ、結構仲の良い優秀な友を劉備に推挙しておいて
敵対勢力に仕官するのは心中複雑な思いがあるやらないやら
本当にどんな人だったんだろう

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/06(金) 23:00:53.96 .net

なんだかデジャヴュだが
真三國無双７の人気投票３位おめでとうございます

徐庶知名度あがったなぁ

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/07(土) 09:37:40.04 .net

３位とかすごいよな
でも腐女子票多そうだと思ったんだがどうなんだろう

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/07(土) 09:53:30.85 .net

舞の海のモノマネして

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/07(土) 11:54:53.93 .net

舞の海です＾＾＾

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/07(土) 20:54:36.55 .net

めでたいので連続age

>>163
男からの支持もそこそこあるんじゃね
撃剣のモーションがかっこよくて使いやすいとよく聞く

ところで某絵サイトでよく見かける郭嘉との絡みは
一体どうしてそうなった
歴史上で会ったことないだろお前ら…

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/07(土) 21:00:40.45 .net

脳出血などからくる鬱病が原因で自殺というのが一番可能性が高い。
それを無理やりこじつけてミソも糞も一緒にして「政治家が悪い」って
いくらなんでも話に無理がある。

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/07(土) 21:10:32.76 .net

午前3時の カフェテリアは 誰も居ない ミッドナイト・ブルー 髪を染めた貴女と

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/07(土) 21:50:07.29 .net

なんぞこれ
こわいがな

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/21(土) 00:14:58.83 .net

>>166
徐庶加入の新野で郭嘉のレア武器が取れるからかな
郭嘉だとダイソン無双で徐庶をフルボッコにしてIFフラグ立てるのも楽だし
または性格が対照的だからかもしれないけど

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/21(土) 17:05:23.74 .net

徐庶が蜀にいたら、ジョーショウくらいまで出世できたかな　ﾅﾝﾁﾃ　(´ｗ｀)

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/21(土) 23:11:48.84 .net

【審議終了】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/23(月) 21:51:29.08 .net

>>170�d
特に会話があるわけではないのか
後世恐るべし

あ、でも確か出身地は同じ軍師の生産地潁川だったような>徐庶と郭嘉

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/23(月) 23:18:43.42 .net

確か新野のマップ中で遭遇すると一言セリフ入ってたような気がするが
郭嘉と徐庶の組み合わせ限定だったのか他のキャラでも入ったかまでは覚えてないな。

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/23(月) 23:59:20.28 .net

>>174
徐庶に直行すると「仲間を助けるより俺のところにくるとは想定外だ」みたいなこと言ってたような
郭嘉に限らずみんな一言返していたような気もする

それと一応魏IFの赤壁で活躍する軍師同士だけど今回の魏のIFって郭嘉オンステージだから目立たないし絡みもなかったと思う
魏ルートは赤壁と白帝城以外は開始数分で「これも俺の甘さが招いた結果だ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」してるだけだったわ

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/09/28(土) 09:19:05.67 .net

演義やコーエーで一番過大評価されてるのは趙雲じゃなくて徐庶

正史の徐庶が何もやってないことを知った時はガッカリ

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/11/03(日) 09:05:13.66 .net

過大評価といよりも演技のオリキャラ状態 (´・ω・｀)

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/11/27(水) 08:40:25.83 .net

過疎スレ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/11/30(土) 01:42:52.34 .net

マイナーキャラだもの

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/11/30(土) 01:43:38.50 .net

>>176
何もやってなかったら正史に名が残ってなくね？

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/11/30(土) 12:27:52.71 .net

孔明の友人じゃなかったら演義でどう扱われてたんだろうなと思わんでもない

魏略には伝があったっていうんだからそれなりの実績はあったんだろうね

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：2013/12/22(日) 10:36:52.49 .net

徐庶が務めた御史中丞。歴任者を見ると司馬懿、陳羣、諸葛誕 etc。。。
その後、みなさん 結構出世してるのね。徐庶ぉ (´・ω・｀)

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/01/05(日) 10:24:32.66 .net

上を見たらきりがないのだ

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/02/13(木) 01:15:53.08 .net

蒼天徐庶さんは長坂のち、発狂したまま死んでしまったのかしら・・・ (´・ω・｀)

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/02/26(水) 01:41:38.87 .net

徐庶の片仮名書きを見ると、うっかりジョジョと空目してしまう

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/03/15(土) 19:46:53.13 .net

曹操に仕えるツテがないから劉備に仕官するものの
曹操が興味を示して母親をさらったとたん、渡りに船の
これ幸いと劉備のもとを離れる不忠不義のちゃっかりさん
あのまま劉備に仕えたビホウにも劣るクズっぷり

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/04/03(木) 23:09:09.03 .net

なにげに一番いいボジションだよな
忠誠心のあまり無謀な策にも出ず、見せしめの為に殺されることもなく
>>186
本当に屑だったら、連れを助け出す際に牢獄された時、誰も助けてくれなかったと思う

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/06/26(木) 01:18:35.96 .net

無双の徐庶は法正とできてるだろうな
無双はホモだらけだからな

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/07/17(木) 21:00:28.98 .net

三国時代に母の日があれば毎年カーネーションを贈っていそう、徐庶

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/17(日) 22:13:55.51 .net

なにげに魏略に伝を立てられるって、徐庶すごいよね

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/08/18(月) 12:00:40.65 .net

御史中丞って司馬懿さんや陳羣さんも経験した役職で出世コースの一つみたいなもんだからなあ。

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/09/27(土) 00:08:38.49 .net

ﾔﾗﾅｷｬ ﾀﾞﾒﾗﾝﾀﾞ!!

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/10/20(月) 20:14:09.06 .net

司馬や陳羣と違って寒門出身で御史中丞だもの。よくやったよ、徐庶は(´・ω・｀)

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/11/10(月) 03:22:37.81 .net

こういうパッとしない人物ほど実は人格者だったりする
普通だと魏の歴史書にナが残らないような活躍だし
そもそも、友のために牢獄で鞭打たれるとかすごすぎる
周りも賛同しているようだし
荒くれ者のじゃじゃ馬なのに知もあるようだ
乞食の前でも殿下の前でも変わらないような豪傑
もっと評価されていい

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/11/13(木) 06:44:49.61 .net

こいつ激剣の使い手だか達人て記述たまに見かけるけど
それなりに剣術もできたのかな。若い頃は結構修羅場くぐってるのかもな。

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/11/16(日) 18:54:01.90 ID:084aXj2+F

残した実績以上の実力持ってるイメージがある

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/12/17(水) 08:16:43.17 .net

徐庶好きだけど人気ないの？デカい功績がないからか。

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/12/17(水) 12:21:44.28 .net

八門金鎖で曹仁を撃破したくらいか

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：2014/12/17(水) 13:18:31.67 .net

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200 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/01/01(木) 12:46:08.01 .net

福

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/01/02(金) 06:39:32.05 .net

どういうつもりで徐姓の人間が「福」なんていう何したんだろう？

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/02/16(月) 01:26:46.13 .net

徐福に憧れてたんじゃね

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/25(月) 23:38:30.43 .net

コイツと友だちになったら結構楽しそうだな

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/25(月) 23:44:17.47 .net

単家（たんか） 権勢のない家柄のこと。
｢正史三国志諸葛亮伝｣の裴注の｢魏略｣に｢庶先名福,本單家子…(徐庶は元の名を福といい、単家の出で…)｣とある。
“単”の字は、｢ぜん｣と読めば苗字、｢たん｣と読めばそのまま｢一つの｣という意味になる。

この場合は、｢単家(ぜんけ)｣ではなく｢単家(たんか)｣と読むのが正解なようである。
｢三国志演義｣では、羅貫中が｢徐福｣を｢単家(ぜんけ)｣、つまり｢単(ぜん)と言う苗字の家｣の出身と間違えて、｢単福｣と名乗られているが、これは誤りである。
｢単家(たんか)｣とは、単独の家、つまり、親戚や血縁がいない、若しくはそれらが極端に少ない家の事を指す。
血縁や親族の結合が強かった当時、単家である事はただ貧しいよりもかなり辛い生活を強いられたと思われる。
名家ではなく、権勢も無く、貧乏であることから、｢寒門｣と同義。

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/25(月) 23:44:56.00 .net

三国志演義などの徐庶
小説『三国志演義』では、上述の「単家出身」という事から、これを姓として「単福」を偽名として名乗る。
「単家」の意味を知っている読者には、偽名だという事が一目瞭然となる。

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/24(水) 23:02:18.55 ID:G21mVu3bA

脱獄して（身寄りのものは皆徐庶の見方）、
玄徳にジジを出した後、
曹操に母を捉えられ身動きできじとも、
やれることを精一杯やったその姿勢に感服

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/01(土) 20:56:12.82 .net

>>60
＞中原ではそれを超越する思想が育ちつつあったのに
そうなん？

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/01(土) 21:59:24.98 .net

そうだよ

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/11/11(水) 20:55:02.64 .net

徐庶の奇妙な冒険んはこちらでいいですか？

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/12(土) 16:40:44.89 .net

俺は人間をやめるぞ〜〜〜〜っ！！！徐庶