董承はなぜ人気がないのか

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/30(土) 22:43:30.15 .net

演義でも重要な役どころで素晴らしい人アピールされてるのに
董承ファンって聞いたことがない

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/31(日) 01:41:21.27 .net

董卓の董が付いてるから

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/31(日) 04:26:56.28 .net

>>2
董卓は普通に悪役としてそこそこ人気でファンいるじゃん

じゃあなんで董承りのファンは全っっくといっていいほど見かけないんだよ

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/31(日) 04:33:28.12 .net

蒼天航路でもキモイ汚れ役だったな
董承っつうか宮廷全般の登場人物が魅力感じない

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/31(日) 07:22:58.50 .net

昔は夏厨ガー夏厨ガーとか自治で喚いていたバカが居たものだが

思えばなんと贅沢な悩みだったことよ

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/31(日) 08:09:11.74 .net

スレチ

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/05/31(日) 11:27:57.95 .net

ンポ

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/06(土) 18:48:10.48 .net

とにかくキャラクターに面白味が無い
同じ漢の忠臣キャラでも王允は色々とキャラ付けの伸び代があるが
董承はなんか無双キャラ化するとして何かそういうものがない

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/06(土) 18:48:55.48 .net

ﾃｨﾝﾃｨﾝ電車

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/06(土) 18:52:24.53 .net

蒼天航路の董承は禍々しい福々しさのドラえもんみたいなキャラだったな

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/07(日) 02:09:06.98 .net

三国志５の董承は便利なんだがな

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/07(日) 13:14:33.52 .net

朝臣システムがシミュ三国志にあれば活躍の場も増えるのかな

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/06/08(月) 20:26:59.14 .net

毎回微妙な能力だな

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/04(土) 02:12:23.75 .net

考察系のサイトでも特に目立ってないし
コーエーも呉子蘭とか吉本をスルーしがちだね

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/04(土) 09:15:21.07 .net

コーエーも宮廷闘争とか派閥闘争の要素をもっと掘り下げてほしいな

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/04(土) 10:41:40.81 .net

董卓の一族として権力闘争してたのになんで忠臣ぶってんだよ


という下衆の勘ぐり

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/04(土) 15:03:08.22 .net

あぶく銭じゃないと
高級ヘルスなんていけないから？

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/04(土) 17:13:30.83 .net

董卓の一族ではないだろ

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/04(土) 19:15:35.14 .net

>>18
しかし董承は董卓の一味であった

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/04(土) 20:35:06.85 .net

「三国志きらめく群像」の董承の素性についての解説の要約

裴松之は「董承は霊帝の母董太后の甥である」、つまり霊帝といとこ同士であるとするが、
魏書・董卓伝の注釈『献帝起居注』では、董卓の手下として董旻、董承、董ｺｳ（王黄）の３人を列挙している。
董旻は董卓の弟、董ｺｳは董卓の兄の子なので、これを信じれば董承は董卓の一族という事になる。
後漢書の董卓伝では、牛輔（董卓の娘婿）の部曲（私兵）として董承の名前が出てくる。
この３つはどれか一つが本当だとするとあとの二つは間違いということになる。
董太后の甥で、同時に董卓の一族ということはないし、皇帝の母の甥が牛輔風情の私兵になるわけがない。
董卓が殺された時にその一族は女子供に至るまで全て殺されてるのに、天子の回りでのうのうとしてるはずがない。
のちの献帝の信頼ぶりから見て董承は董太后の甥とする説が最も自然だと思う。
董卓の一族に董承という同姓同名人物がいたのではないか。

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/05(日) 06:35:59.14 .net

＞董卓が殺された時にその一族は女子供に至るまで全て殺されてるのに、天子の回りでのうのうとしてるはずがない。

その後の逆クーデターが成功して李カク・郭シ・張済らが王允ヌッ殺して
権力奪い返した時点で董卓一族誅殺の件はチャラなんだが
張繍とか段ワイとかみたいな董卓の部曲と言っていいポジションでも
李カク・郭シが権力失った後に特におとがめなく入朝して出世しているし
逆クーデターを影で唆して世の中を大混乱に導いた黒幕の賈クなんか
曹操死後まで天子の周りでのうのうと生きてる

董承は董卓の一族で牛輔の部曲で郊外に出てて難を逃れ
その後の献帝が洛陽へ帰還する時に力を貸したので厚遇されたとしても別に変ではない
韓暹や楊奉みたいな元黄巾族でも献帝を助けたおかげで一時は大将軍や車騎将軍になってるからな

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/05(日) 07:45:11.26 .net

>>21
長安にいた董卓の三族は皆殺しにされているが、確かに牛輔は董卓死亡時、ｾﾝに駐屯しており、
李粛を迎撃し、一部の部下の反乱を全部が反乱したと思い込み逃亡しようとし、攴胡赤児らに裏切れて殺されてるけど、その騒ぎの中に董承がいたと考えるのは面白い

ただ、やはり董卓の一族で牛輔の部曲でなおかつ、董太后の甥だったとするのは無理がある
董卓の一族、牛輔の部曲であったとするか、それは誤り（同姓同名の別人）で董太后の甥だったとするか、
そのどちらかだろう

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/05(日) 19:05:20.46 .net

忠義よりも権力闘争をすることのほうが好きそうなイメージ

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/06(月) 18:14:03.32 .net

>>23
その路線の方が面白いキャラに仕上がりそうだな

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/06(月) 18:30:37.41 .net

utamaru shishou

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/18(土) 13:04:11.90 .net

吉平の気骨
王子服の名前

この2つのインパクトに負けてると思う

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/07/24(金) 18:27:53.56 .net

吉平はキャラ立ってるな
医者でお茶目にジョークかまして気骨が凄い

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/07(金) 23:47:56.39 .net

曹操の悪さを演出するための当て馬として登場させたに過ぎないから
もともと董承なんかのキャラ立てるつもりもなかったんだろう

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/09(日) 18:04:24.84 .net

>>22
今では現存しない各史料も豊富に見聞し
正史に注釈つけた裴松之が
「董卓の一族で牛輔の部曲でなおかつ、董太后の甥だった」と言ってるので
無理があると言われても説得力は無い。
なんか裴松之もあの世で唸るほどの根拠があるんならともかく。

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/10(月) 23:46:48.54 .net

野史を漁ってると意外な人物同士が血縁者だったりするんだよね

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/11(火) 18:08:43.28 .net

程�Gの人肉食った話や李傕から逃げてる時に董承が船にしがみついてくる官人の指を切り払ったとかいう話は歴史の生々しさが伝わってきて嫌いじゃないけどいかんせん董承自体に人気がなさすぎる

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/11(火) 18:26:02.99 .net

八戸またたびおっさんと包茎勃起チンポを握り合ってるのか

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/11(火) 19:57:37.80 .net

>>29
それなら董卓も董太后の一族だったことになるからなぁ
裴松之の注釈の基本スタンスは「正史本文には書かれてないが、これも史実」ではなく
「こういう話が書かれた史料もある」

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/12(水) 10:01:25.66 .net

董卓も董太后の一族とは言わんが同族で親戚だと思ってた節がある
のであっさり少帝廃位して何皇后殺して董太后の仇とってる

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/15(土) 20:36:04.94 .net

カニ見放題だし

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/08/17(月) 03:38:28.70 .net

董承が凍傷になった
なんちて

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/28(月) 13:32:54.62 .net

楊鋒と韓暹のことも思い出してあげてください

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/28(月) 14:18:14.54 .net

今回の件でも痴漢事件擁護した奴は窃盗の戦利品
貰ってた疑惑になるのかな？気の毒に思うけど性犯罪絡みは変に
関わらないねが吉だね

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2015/12/29(火) 23:01:29.24 .net

>>37
楊ホウ違いですよ