もし中央道高井戸〜大月が6車線だったら

1 ：R774：2010/12/07(火) 21:30:04 ID:T5jNhJ1V.net

現在、東京から放射状に伸びている高速道路の中で、唯一4車線である中央道。
上野原〜大月は6車線以上になりましたが、都心側から上野原までは4車線のままで、他の高速道路より渋滞が酷くなっています。

もし、中央道が他の高速道路と同じく、高井戸〜大月が6車線以上だったら、どうなっていたでしょうか？
道路自体だけでなく、地域全体でも。

2 ：R774：2010/12/08(水) 00:41:36 ID:NQAcwmsV.net

高井戸出口がウンコなままでは同じこと

3 ：R774：2010/12/11(土) 11:02:44 ID:fqL7UMg1.net

unk

4 ：R774：2010/12/12(日) 20:37:51 ID:7XpGvB73.net

高速バスが定刻で走るので中央線の特急が大打撃。

5 ：R774：2010/12/18(土) 03:36:55 ID:WJEnIRV7.net

age

6 ：R774：2010/12/18(土) 19:41:36 ID:kVMiQgTr.net

河口湖線が分岐するスレタイ区間の6車線化とは、青梅線が分岐するJR中央線の
三鷹〜立川間複々線化との、どちらが早く実現するか、って云うくらい暗い見通しな話。

7 ：R774：2010/12/28(火) 11:40:16 ID:8wDSO7nd.net

まぁ6車線化と外環開通とどっちがむずいか。みたいなネタだな。

大月というより、小仏はさんだ東西5キロをなんとかするだけでも違うと思うが。

8 ：R774：2010/12/29(水) 08:33:00 ID:eMI9KWaP.net

>>7
上野原−大月はすでに6車線化済みだから、
あとは八王子JCT〜神奈川県内がどうにかなればいいんだけどね。
神奈川県にすれば中央道なんて県の裏をかすめて通過するだけだからやる気がないようだ。

9 ：R774：2011/01/10(月) 16:22:43 ID:1hD1Au7b.net

age

10 ：R774：2011/01/12(水) 19:03:19 ID:iCIJr/T+.net

とりあえず、高井戸〜八王子ICは用地買収が難しい事や、圏央道の東北・常磐道への開通で交通量が減るという見込みで、現状維持。

現状、下りの元八王子BS付近で登坂車線の設置を行っているが、これを上りでも行い、八王子IC以西を6車線にする。
八王子JCT〜相模湖は上り用3車線を新設し、新小仏トンネルはトンネル内で上り勾配にならないような線形とする。
下りは現行の上下線を使用し、2+2車線とする。
ただし、構造上相模湖東出口は左ルートのみとする。

相模湖〜上野原も、藤野PA付近に橋があるので、同様のルートとする。
上りの藤野PAは移設する。

圏央道ができると、東名は大和トンネルの西側なので効果は大きいが、中央道は小仏の東側で接続するので、しっかり対策をしなければならない。
実現は難しいが、もしこれができれば、圏央道と相まって、中央道の渋滞はほぼ無くなると思う。

そういえば、東名の大井松田〜御殿場は、改良前は渋滞が酷かったの？

11 ：R774：2011/01/13(木) 03:51:22 ID:c+Q+s2y0.net

>>10
>そういえば、東名の大井松田〜御殿場は、改良前は渋滞が酷かったの？

「つぶらのトンネルを先頭に･･･」で超有名だった。あの付近はな。
下りはともかく、上りは小仏と同様ちょっとした難所だから。
R300とかの2車線路だから、制限80．
下道の246も軽い山道を走るようなもので、行楽ｼｰｽﾞﾝのﾋﾟｰｸ時は静岡県境から
渋滞が始まったりした。

今は上りは3車線になったし、246も山北ﾊﾞｲﾊﾟｽができて快適だよ。


>現状、下りの元八王子BS付近で登坂車線の設置を行っているが、これを上りでも行い、八王子IC以西を6車線にする。

超予算切り詰めでいくなら、上りはトンネル内の勾配を無くしてくれるだけでいい。
トンネル内部から下り勾配で加速するから、八王子までは2車線でも十分だよ。

12 ：R774：2011/01/13(木) 21:09:17 ID:Fe3lHUxf.net

首都高4号線上りが3号線並に渋滞していたでしょうね。
さらに高井戸出口はさらに地獄に。
もっとも>>1の前提なら
塔八＆高井戸ICフル化しているだろうからたいした問題でもないかも

13 ：R774：2011/01/13(木) 21:44:11 ID:0piRQnQK.net

>>１　国の財政が傾くからこれ以上高速にカネを掛けるのはやめようよ
　　　人口はあと50年で約半分に減るのだから4車線で十分だよ、
　　　リニアが開通したら、東京集中は落ち着くんじゃないか。
　　　補修費誰がだすんだよ。高速2000円乗り放題で、財政は悪化して
　　　海外で自動車保有率上がっているから、将来ガソリンが1リットル
　　　300円以上になるぞ。(電気自動車が普及するかも知れないが)
　　　地球の人口は1年に約1億以上増えている。　車が増えて酸素がなくなる。

14 ：R774：2011/01/14(金) 23:08:46 ID:jPBGd+Dm.net

>>13 くりーんでぃぜる

15 ：R774：2011/01/16(日) 09:33:58 ID:5dAyYCPy.net

>>1のｽﾚﾀｲ
もし中央高速設計者がﾄﾞﾗｯｶﾞｰのﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄを読んでいたら、
小仏の渋滞はありあなかったろうな・・・

16 ：R774：2011/01/16(日) 09:40:12 ID:zrNkyvxR.net

１３＜＜ガソリンの値段と関係ない。

17 ：R774：2011/01/16(日) 12:23:06 ID:Hl8YFZFv.net

そういえばちょっと前に高井戸ー八王子間を地下建設すれば
って中央道板にスレが出てたが

18 ：R774：2011/01/16(日) 12:32:25 ID:jdjnkeVU.net

上りは、小仏が渋滞するから、圏央道開通のメリットが少ねーよな

19 ：R774：2011/01/16(日) 13:20:58 ID:7xLlYRcP.net

3環状を完成させるのが先だろう

20 ：R774：2011/01/16(日) 22:15:16 ID:5py096+U.net

>>17
そこまで金掛けてやらないでしょ
外環の方が重要度が高いし

21 ：R774：2011/01/17(月) 22:37:15 ID:GNaXFF4+.net

>>16
暫定税率+環境税のことじゃないか？


>>18
神奈川民の漏れは、中央〜圏央で劇的に便利になる。
渋滞な八王子市街を回らなくて済む。

22 ：R774：2011/01/17(月) 23:32:05 ID:UnZ+uLnV.net

>>21
横浜から海老名までわざわざ下るのは億劫だなぁ。
理想を言えば、R16の連続立体交差化だな。

23 ：R774：2011/01/17(月) 23:59:26 ID:iT2+4/kS.net

上野原〜八王子JCTでも良いから
作って欲しい

24 ：R774：2011/01/20(木) 06:30:29 ID:haVL0FMg.net

>>22
横浜町田IC付近〜橋本付近は、R16で突き進んでも
厚木金田経由のR246とR129と時間が変わらないという現実（昼間ね）

25 ：R774：2011/01/21(金) 17:41:18 ID:x6Dz+JBm.net

>>24
休日の朝6時半に保土ヶ谷BPを出た後の所要時間情報板で
「東名入口から橋本五差路まで60分」とか出てて、渋滞に延々はまるよりは
少しでも流れてた方がいいなぁと思ってR246〜座架依橋〜R16で行ったら
本当に所要時間が変わらなかったw

R16は橋本から先の八王子ICまでずっと渋滞が激しいから、
所要時間は横浜町田〜海老名JCT〜八王子JCTと遠回りしたほうが圧倒的に速くなるのかもしれない。

26 ：R774：2011/05/21(土) 22:18:49.69 ID:408hNUA/.net

透明高速の交通量がへる

27 ：R774：2011/05/21(土) 22:21:12.32 ID:X0356SLt.net

このスレッドはなかった

28 ：R774：2011/05/21(土) 23:40:52.05 ID:X0356SLt.net

このスレ見なくてすんだ

29 ：R774：2011/05/28(土) 08:35:45.92 ID:p15Xy3Ja.net

右側車線にずっと居座り左側から追い越されても
何も感じない車を｢追いつかれた車両の義務違反｣で
ビシビシ検挙すれば低予算で渋滞は減る。

30 ：R774：2011/05/28(土) 18:26:53.05 ID:bAeEITaI.net

昭島市民だけど

・八王子IC〜上野原ICを新規6車線化
・小仏トンネル上りは新トンネルで4車線(うち1車線圏央道直行）

上り八王子IC直前を
左車線：八王子IC出口直行
中車線：新宿方面
右車線：新宿方面
とする。

中央道大月方面→昭島市の場合
１．上野原IC→檜原村→五日市→五日市街道→睦橋通り→r29
２．あきる野IC→R411→睦橋通り→r29
もあるけどやはり八王子IC→R16がいい。

31 ：R774：2011/10/21(金) 07:46:54.41 ID:WJkTG8dB.net

　週末を中心に慢性的に混み合う中央自動車道の渋滞解消に向け、国土交通省は、東京、
神奈川の都県境にある小仏トンネル付近に、新たにトンネルを掘削する方向で検討に入る。
渋滞の発生ポイントになっている小仏トンネルの車線を増やし、スムーズな通行を図るのが
狙い。来年度予算に調査費を計上する方針で、山梨県内への観光客誘致や県民の首都圏への
移動でネックになっている渋滞の抜本的解消に効果が期待される。

　国交省は、首都圏の高速道路で土日を中心に渋滞が常態化している場所を改良するため、
来年度予算に関係箇所の調査費を計上する。中央道は小仏トンネル付近が対象となっていて
、現在の上り線（約２キロ）と下り線（約１・６キロ）のトンネルとは別に、新たにトンネ
ルを掘削。現在の片側２車線、計４車線から、車線を増やすことを検討する。

　年度内に関係機関による準備会を立ち上げ、来年度から具体的な検討に入る。２００３年
３月までに行われた中央道大月ジャンクション−上野原インター間の６車線化工事で、岩殿
トンネル区間などは３車線のトンネルを新設。新しいトンネルを上り線、既存の上下線２本
のトンネル（計４車線）を下り線として使用しており、こうした方法も踏まえ、工法を検討する。

　トンネル区間では、急に暗い所に入る圧迫感から、ドライバーが一時的に速度を落とすた
め、渋滞の起点になるとされる。山梨県などの調査では、小仏トンネル付近を中心にした
渋滞は最大で上り線が３５キロ、下り線が４０キロに達している。また、大月−相模湖イン
ター間は渋滞時、通過するのに３倍の時間がかかるというデータもある。

　中央道の渋滞解消に向けては、大月ジャンクション−上野原インター間を４車線から６車
線に拡幅。渋滞は緩和されたものの、週末や連休中には小仏トンネルを先頭に長い車列が
できる状況が続いている。

　１３年度には東名高速道と中央道をつなぐ首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の開通を
控え、交通量のさらなる増加も予想されており、山梨県などが上野原インター以東の６車線
化などを国に求めていた。

ソース：山梨日日新聞
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2011/10/16/7.html

32 ：R774：2011/10/21(金) 17:45:04.98 ID:Zp45Gi/Z.net

車線幅を新青梅街道並にすればすぐに6車線になるだろ

33 ：R774：2011/10/22(土) 00:34:26.40 ID:4zInKT5w.net

すごい！神奈川はなかなか動かんけん、しびれを切らした山梨がついに動いたっちゃんね！

34 ：R774：2011/10/27(木) 13:57:53.29 ID:4frb9uzy.net

高尾山の天狗がどうのこうのの
プロ市民が復活してまたもめて永遠にできない

35 ：R774：2011/10/29(土) 15:46:15.40 ID:nUw0PUEu.net

調布（高井戸）〜八王子は東名の豊田〜音羽蒲郡みたいな形で6車線化できないか？

36 ：R774：2011/11/05(土) 11:55:42.47 ID:tatQOwGh.net

>>35
何百メートルか毎の非常駐車帯の設置すら、用地買収が厳しい気がするな。
用地買収してる間に圏央道や外環ができたりしてｗ

37 ：R774：2011/12/16(金) 07:03:28.50 ID:LOSvW1iB.net

>>35
上りか下りか、どちらかだけならできるんじゃない？橋や橋脚の許容荷重までは分からんけど。

上りのほうが通勤需要もあるので3車線なら便利だ。
だって今朝も今の時点で高井戸から国立まで16ｷﾛ渋滞、通過に70分だからな…
経済的損失禿げしすぎ

38 ：R774：2011/12/17(土) 07:19:42.34 ID:najwH1nu.net

トンネル追加で上りの小仏渋滞が無くなっても、
代わりに八王子JCTや八王子料金所が新渋滞名所になるだけだろな。
上り4車線にしても、JCT前で合流して2車線だろうし。
しかも、日本坂上りみたいにスムーズな合流部を作れる場所はなさそうだし。

39 ：R774：2011/12/17(土) 20:58:10.40 ID:lYLI0K2z.net

塩山辺りから青梅街道沿いに圏央道まで自専道作って逃げ道作った方が良いだろうな。

40 ：R774：2011/12/17(土) 21:45:43.26 ID:WfiRXYma.net

>>38
ＪＣＴまで行ければいいじゃん、
関越通れば23区以東は何の問題もない、
さらに八王子南ＩＣが出来れば南多摩から神奈川までフォローできる。

41 ：R774：2011/12/18(日) 17:40:10.95 ID:uAKe+IFp.net

>>29
右側車線って追いつかれた車両の義務ないよ。

42 ：R774：2012/01/20(金) 22:56:23.83 ID:vDfrhD9O.net

相模湖あたりから圏央道専用の連絡線(片側2車線)作って、
八王子西ICか八王子南IC付近に接続。
これで小仏TNと八王子JCTの渋滞緩和。
八王子西ICあたりって山がちだから、工事が大変そうだな。

43 ：R774：2012/01/26(木) 23:41:04.35 ID:xbEMMo79.net

>>42
八王子IC〜相模湖IC間を2×4の8車線体制にするとほぼ問題無くなりそうだな
増やすのは腹付でも別線でもいいからな

44 ：R774：2012/02/05(日) 14:22:55.72 ID:MHwOnliW.net

一番最低な路線だな〜中央道って…高井戸下り線入口建設と高井戸〜甲府昭和迄、上下６車線化すべし。
石川PAも拡張して欲しい。 それか、小仏トンネルのかなり手前辺りに、新たなPAを建設するとかな。

45 ：R774：2012/02/05(日) 16:54:35.95 ID:xB7dD3V3.net

>>44
・八王子〜大月、上下６車線化
・小仏トンネル新ルート（八王子JCT・相模湖東出口利用不可）建設
・八王子上り左車線は出口直行

が限界かな。

46 ：R774：2012/02/05(日) 20:30:32.81 ID:5HVTMoFV.net

限界とゆうか、そこまで出来たら上々だから。
八王子以東はまあ、諦める。

47 ：R774：2012/02/05(日) 20:51:13.30 ID:k7SCmAZS.net

最初に計画立てた奴が馬鹿だったんだよ。諦めろ

48 ：R774：2012/02/05(日) 23:12:09.30 ID:TqbVKBCS.net

>>45
八王子JCT部て3車線化できないでしょ。

49 ：R774：2012/02/06(月) 00:52:10.19 ID:gnXnV8rf.net

高井戸〜上野原間を、東名の岡崎付近方式で3車線化すべき。

50 ：R774：2012/02/06(月) 18:46:33.17 ID:Qh7j7pZY.net

本来、小仏、相模湖云々は置いといて最低でも、高井戸八王子は3車線化出来る余地は残した上で作るべきだったよな。

51 ：R774：2012/02/07(火) 10:56:41.77 ID:UWXR+0t7.net

>>49
あれは車線・路肩の幅員に余裕のある東名だから出来る手段で
ともにあまり余裕のない中央道では無理。

52 ：R774：2012/02/10(金) 18:50:38.56 ID:3pXfroIK.net

中央は二車線でも路肩狭いからな。
東名や関越行くと、幅員の広さに驚く

53 ：R774：2012/02/22(水) 00:02:59.02 ID:RCERXKA3.net

うち1車線にポールが立つ

54 ：R774：2012/03/03(土) 22:59:35.08 ID:pJRePMky.net

八王子〜上野原は、土曜午前中は上りを1車線の運用(上り車線が対面通行になるので60ｷﾛ制限)にする。
日曜午後は上りを3車線(下り車線が対面通行になる)にする。

そうすりゃ渋滞は無くなるべ

55 ：R774：2012/03/04(日) 07:20:01.57 ID:aEIL9b7A.net

圏央高尾山ＩＣが開通したら、小仏渋滞多少緩和されるかな？

56 ：R774：2012/03/19(月) 16:28:05.41 ID:14P60XhC.net

>>55
渋滞解消の理由になってないのでは？

57 ：R774：2012/04/08(日) 21:54:43.22 ID:5qlOGKlN.net

おそらく

左ルート：八王子IC〜圏央道(八王子JCT)・小仏トンネル・相模湖・藤野PA〜上野原IC
右ルート：八王子IC〜新小仏トンネル・新藤野PA〜上野原IC（危険物積載車通行禁止)

になりそう。

58 ：R774：2012/04/14(土) 12:24:40.90 ID:jXyGyWqo.net

なんで最初から6車線で作らなかったの？
東名の東京IC〜、とか東北の川口〜とかって拡幅したわけじゃないよね？

59 ：R774：2012/04/14(土) 12:34:45.01 ID:U2aNM17r.net

首都高もそうだけど、当時の役人がモータリゼーションの予測を過小に見積もり過ぎたから。
モータリゼーション先進国のアメリカからの再三のアドバイスを無視してね。

60 ：R774：2012/04/14(土) 12:34:59.02 ID:fVUd4t59.net

山の中だからしょうがねえだろ。
無理ばかり言うな。あんたら金出すか？

61 ：R774：2012/04/14(土) 17:41:55.67 ID:EdM6kSYD.net

>>58
東名は東京〜厚木まで新規6車線開通だった。小田厚の関係だと思うけどね。

その後、つぶらの(なぜか変換できない)トンネルのある山越え区間を別にトンネル掘ったりして、御殿場までのび太。

62 ：R774：2012/04/14(土) 17:49:18.16 ID:c0Gxq7QK.net

新中央自動車道の建設キボンヌ!!

勝沼〜丹波山〜奥多摩〜武蔵村山〜東大和〜首都高多摩新宿線に繋げる。

63 ：R774：2012/04/14(土) 18:00:07.70 ID:Vxbxq6Dg.net

奥多摩山中を抜ける高速を新設とか、いろんな意味で無理だな。
第二小仏トンネル新設と、
一宮御坂〜山中湖に新線作って新東名に分散させるのが、
せいぜいいい所だろな

64 ：63：2012/04/14(土) 18:35:11.65 ID:Vxbxq6Dg.net

山中湖じゃなくて河口湖だった

65 ：R774：2012/04/14(土) 22:15:43.87 ID:Y33v9+Or.net

>>61
＞小田厚の関係だと思うけどね。

そうではなく、沿線に米軍の「厚木基地」が有るため。わが国はもうその時代から米国にゴマ擂ってましたｗ

66 ：R774：2012/04/19(木) 21:47:57.20 ID:5weVkB7o.net

>>65
でも厚着基地のある綾瀬にICは無いんだよね。
横浜(現在の横浜町田)か厚木で降りないと行けないわけで。

便利すぎても過激派集団が行き来しやすくなるという諸刃の剣だけどさ

67 ：R774：2012/04/19(木) 22:18:51.67 ID:RsJ5MTZh.net

綾瀬ＩＣって、構想はあるけどアクセスが悪すぎて難航してるんじゃなかったっけ

68 ：R774：2012/04/20(金) 00:02:53.16 ID:0V21Znq2.net

>>67
いや、ただ単に予算が無いだけ。綾瀬BSのところを改造してSICにするのだが、あの辺は掘割で
インターにするにはかなりのカネが掛かる。オマケに用地買収もまだやってないし。
買えたとしても、今ある工場群を移転させないといけないし。

69 ：R774：2012/04/20(金) 01:56:43.27 ID:cjCK+Bvd.net

>>62
これも頼む
http://chizuz.com/map/map129349.html

70 ：R774：2012/04/21(土) 11:11:09.67 ID:KKRQM/s9.net

>>58
完全なスレ違いだけど、中国道の中国池田〜吉川も確か初めから6車線だけど、これが
吹田から6車線だったらと思える。

71 ：R774：2012/05/01(火) 18:06:51.63 ID:TjSoBB+U.net

中央道小仏新ルート
http://chizuz.com/map/map129212.html

左ルート・現道：八王子IC〜圏央道(八王子JCT)・小仏トンネル・相模湖・藤野PA〜上野原IC
右ルート・新道：八王子IC〜新小仏トンネル・新藤野PA〜上野原IC（危険物積載車通行禁止)

ここで1つ疑問だが、
リンク先の「1」＝八王子側分岐付近に元八王子ICが予定されているが、
この場合

１．元八王子IC〜上野原IC以西は左ルートのみとする
２．元八王子IC〜上野原IC以西は左右両ルート可能とする(但し危険物は左のみ）

どちらがいいの？

72 ：R774：2012/05/01(火) 21:41:22.20 ID:TLm9Bkvi.net

ちょっと地質とか無視しすぎな脳内マップだな
相模湖ＩＣの位置にこだわらないのは悪くないと思うけど、（ロングランプにして処理すればいい）
相模湖東出口と八王子ＪＣＴを無視するのは厳しい
小仏の東側は現ルートで
小仏の西側は、下り現ルート、上り新ルート
とかそんな感じじゃないかな
すべてはこれから行う調査結果しだいなんだろうけど

73 ：R774：2012/05/02(水) 14:06:30.21 ID:BS1oKzeB.net

>>72
中央道小仏新ルート案(2-1版)
http://chizuz.com/map/map129939.html

●上下左ルート・現道
八王子IC〜元八王子・八王子JCT(圏央道全方面)・小仏トンネル・相模湖東・相模湖・藤野PA〜上野原IC

●上下右ルート・新道
八王子IC〜八王子北JCT(上野原→青梅のみ)・新小仏トンネル・新藤野PA〜上野原IC（危険物積載車通行禁止)

下記車種を除く八王子IC以東〜上野原IC以西及び上野原IC以西→圏央道八王子北IC以北利用者は新道
危険物積載車＋元八王子・上記除く圏央道・相模湖東・相模湖利用者は現道

>>71から元八王子IC予定地と上野原IC以西新道→八王子北IC以北の連絡通路を追加
八王子ＪＣＴ・相模湖東出口が「凹」の場所にあるのが残念

74 ：R774：2012/05/02(水) 19:41:07.73 ID:LKMIaQ07.net

何でまっすぐ引こうとするの？
平地じゃないんだよ

75 ：R774：2012/05/02(水) 23:23:30.35 ID:x2kXKFVZ.net

>>73

おもしろいけど、八王子ＪＣＴでトンネル内分岐とか危険すぎる
妄想するならいっそ、八王子北ＩＣと、高尾山ＩＣまで中央道をひっぱるくらい欲張っていいんじゃないかと

76 ：新藤清：2012/05/04(金) 05:27:51.20 ID:mk8FBkif.net

藤野の山道で車こすったけど、うちまで来させて、相手に対してなんだかんだ
嫁さんに言ってもらって逃げおおせたｗ

77 ：R774：2012/05/16(水) 13:00:40.30 ID:6bxOd9Ct.net

小仏トンネルのところだけでも改善すればいいのに
第二小仏道作るかなんかして

78 ：R774：2012/05/23(水) 11:01:17.11 ID:Pu/qoWQt.net

中央道を東名のバイパスとして見た場合、第二東名つくるより中央道の拡幅を先に
やるべきだったんじゃないのかな。

第２東名は東名に近すぎて、東海沖地震や富士山噴火の場合、東名と同時に
被害を受けて使えなくなる。震災時の東名のバイパスとしては全く使えない。

79 ：R774：2012/05/25(金) 20:57:23.57 ID:+dCqGK+v.net

そういう非常事態の際は、中央道は一般車通行止めになるだろうから
あまり関係ないのでは？　
富士山噴火だと、どこから噴火するか判らないから下手すりゃ中央道通行止め
東名無問題って事もありうるし

80 ：R774：2012/06/30(土) 03:26:45.54 ID:f59jUoZ6.net

八王子から多摩ニュータウンをとおって東京都心にむかう
高速道路をつくらなかったのが不思議だ。

81 ：R774：2012/07/05(木) 01:06:15.54 ID:bff1JJO4.net

イミフ

82 ：R774：2012/07/07(土) 01:21:00.32 ID:nLtSlieC.net

無駄じゃｗ
新東名　神奈川・愛知区間完成と圏央道海老名JCT〜JCT久喜で充分！

83 ：R774：2012/07/08(日) 15:41:50.29 ID:ZyT9CJEI.net

中央道って、比較的初期に建設されたせいもあると思うけど、
それでも自専ならともかく、
他の高速自動車国道と比較したら、何かにつけて中途半端な気がする。
・名称が初期は「中央高速」だったのが「中央自動車道」に
・河口湖〜飯田付近を結ぶ南ア貫通ルートを途中で挫折し迂回ルートへ
・上下線でトンネルの換気方式が違ってたり（天井板の有無）
・路肩が異常に狭かったり無かったり
・急カーブや急勾配が異常に多かったり
・藤野PAみたいに、減速・加速車線が短すぎる規格無視っぽい箇所があったり
当時の技術力で、あの山岳や湖畔断崖地帯を4車線で通すための
技術実験的な意味合いもありそうですし、大変だったとは思いますが、
何だか、ツギハギだらけな印象がすごく残る高速道に感じます。

84 ：R774：2012/07/15(日) 15:00:41.95 ID:fZG5kUE2.net

>>35
三鷹料金所以東は路肩もないから物理的に無理だな

85 ：R774：2012/07/15(日) 15:03:29.08 ID:fZG5kUE2.net

>>83
トンネル天井板の有無は暫定2車線供用の名残だったりする

86 ：新潟のX：2012/09/19(水) 22:29:31.75 ID:2tz3lFQE.net

６車線化したら渋滞はかなり少なくなるでしょう。
ただ中央道６車線化より圏央道を東北道や常磐道まで通すことが何よりも良いと思います。
東京近郊の放射状に高速道路は６車線なのに中央道だけ４車線というのも何か可哀想ですね。

87 ：新潟のX：2012/09/19(水) 22:34:11.17 ID:2tz3lFQE.net

首都圏を通らなくても東北道や常磐道に行ける日が来ることを願っています。
中央道が６車線だったら今ほど圏央道は開通してなかったと思います。
日本の首都がある東京都を通る中央道が他と違って４車線なのもある意味不思議ですね。

88 ：R774：2012/09/20(木) 00:16:47.57 ID:kqy/we2F.net

成田まで6車線
水戸まで6車線
宇都宮まで6車線
前橋まで6車線

甲府まで6車線とは言わんが、八王子までは・・・

89 ：R774：2012/09/20(木) 09:09:56.67 ID:EwnNIf26.net

>>87
長野道→上信越道→北陸道→磐越道

名前が新潟だからこのルートが一番いいと思うけどこれじゃだめなの？

90 ：新潟のX：2012/09/20(木) 10:46:14.03 ID:n4Ip9F4j.net

>>89
　名古屋・恵那方面から来たらこれはいいと思います。山梨方面だと微妙ですね。

91 ：R774：2012/09/20(木) 22:33:32.38 ID:vUexdYDq.net

>>88
八王子IC〜大月が限界か
（ただし小仏の都合により元八王子IC(仮)東側〜上野原IC手前は別ルートになりそうだが)

92 ：R774：2012/09/20(木) 22:35:07.00 ID:M0ncyJUS.net

八王子JCT以西じゃない？

93 ：R774：2012/09/20(木) 23:50:06.11 ID:vUexdYDq.net

>>92
新小仏NTになるから、そこから八王子JCTへ通すとなると
場所的に新NT東側〜八王子JCTのアプローチがクソカーブになってしまうので、
新小仏NTは上野原IC以西→青梅方面連絡路新設除き八王子JCTは無視の方向で。

94 ：R774：2012/09/21(金) 04:09:01.74 ID:T3ATr7oX.net

首都高並みの規格で作れば、
新小仏T〜八王子JCT手前でなんとか接続できるんでは？

95 ：R774：2012/09/21(金) 06:00:02.94 ID:x3MRJtIE.net

新小仏NTは上野原IC以西→青梅方面連絡路新設除き八王子JCT無視＝>>73のルートになるわけだが

96 ：R774：2012/09/21(金) 15:45:44.43 ID:b4/HV3nT.net

>>90
いや、山梨は首都圏なわけだが

97 ：R774：2012/09/22(土) 06:35:16.13 ID:0nemABvz.net

新小仏Tの上り方面を青梅方面に限定してるのはなぜ？
相模原方面にも行けるようにしないと、現小仏Tの渋滞はたいして減らないと思うが。

98 ：R774：2012/09/22(土) 22:42:16.39 ID:8mXKKWgs.net

>>97
もちろん妄想だからだろ、
本気で考えてるとしたら、
そんなことができるころにはすでに東富士道路が新東名と接続してるからじゃないかな

99 ：上空の寒気：2013/01/04(金) 18:20:51.35 ID:WHYVNLIo.net

圏央道の桶川北本インターから白岡菖蒲インターが１日でも早く開通してほしいです。
八王子ジャンクションから圏央道経由で東京２３区通らないで東北道にいけますよね。

100 ：R774：2013/01/05(土) 11:06:02.38 ID:lR9KbOa+.net

高井戸の下り線入口と、高井戸〜上野原、大月〜甲府昭和迄の片側3車線化は必至にやって欲しい。 沿線人口を増やす、高速道路脇に住宅地が出来る前にして欲しかった。

101 ：R774：2013/01/06(日) 12:16:47.89 ID:kG0WGsw8.net

外環作るんだから、6車線化は三鷹まででよくね？

102 ：R774：2013/01/07(月) 22:42:59.65 ID:TEjsuqTL.net

外環ができたら関越〜都心間を行き来する車が三鷹以東にも少なからず流れ込むのでは

103 ：R774：2013/01/12(土) 01:00:17.24 ID:YLOjATMS.net

高井戸の肥えたオカン、
デリホ買っていつも朝帰り。
お前バレてんだよ。
いい歳こいて何やってんの〜？
自転車急いで漕いだから
ペダルが壊れて大変だったね〜
写真撮影済ｗ

104 ：R774：2013/01/13(日) 10:18:15.56 ID:kdOna6fm.net

高井戸の肥えたオカン、
デリホ買っていつも朝帰り。
お前バレてんだよ。
いい歳こいて何やってんの〜？
苦しんで苦しんで死ね！

105 ：R774：2013/01/14(月) 14:24:55.18 ID:SVpjPCsI.net

>>99
全くです
早く開通して欲しい
ただ、圏央道って外環道に比べると割高な感じするのは私だけ？

106 ：R774：2013/01/14(月) 22:09:37.61 ID:e58SixG7.net

外環は今のところ定額制だから端から端まで走ると割安に感じる

107 ：R774：2013/01/19(土) 13:27:39.34 ID:aByB/yEK.net

高井戸〜八王子は本線の下に3車線分のトンネル掘って上下線で分ければおk

108 ：R774：2013/02/08(金) 14:49:41.31 ID:ZhEMOXvX.net

相模湖東ICを下り出口専用じゃなく、上り出口専用（週末限定）にして欲しい
さすれば、相模湖駅前右折しなくて済むし、
R20で大垂水峠経由圏央高尾ICへの逃げれる
どうせ相模湖東IC下り専用なんて大して使ってないべ？

小仏手前の3車線化は結構だが左車線なくなるところで、
追い越し車線と走行車線（中央）は車線変更禁止すべきだよ
せっかく流れてるのに割り込みで速度低下→渋滞でもったいない

109 ：R774：2013/02/08(金) 22:00:02.61 ID:YC7uLB/t.net

中央道の車はなぜか追い越し車線が好きで
いちばん左の車線は誰も走らないから今と変わらない。

110 ：10人に一人はカルトか外国人：2013/02/09(土) 16:48:54.70 ID:2LJrw6zi.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....

111 ：R774：2013/09/23(月) 13:34:54.88 ID:ST6rZL3B.net

小仏掘り直しは進んでいるん？

112 ：R774：2013/09/26(木) 20:30:09.99 ID:il/olzjZ.net

外環で分散するだろうから、6車線化は三鷹まででよくね？

113 ：R774：2013/09/28(土) 11:10:44.54 ID:oNA9Wpgw.net

高井戸〜甲府昭和迄、上下3車線化の強制手工を命じたい…沿線住民の土地を強制的に高速道路にする。

高井戸下り、河口湖、甲府方面入口も造れ！

114 ：R774：2013/09/29(日) 20:00:45.52 ID:Uc+we7bb.net

>>113
なんで甲府昭和までなんだ？
甲府南か韮崎か双葉JCTまでがいいんじゃないの？

115 ：R774：2013/10/01(火) 08:15:48.56 ID:E+/dqggG.net

中国道の渋滞のように、トンネル先頭でザクが起きて、首都高先頭で渋滞が起きるので最悪今までより悪くなる。

116 ：R774：2013/10/01(火) 16:28:45.96 ID:4Hq7zWO8.net

ザクが起き上がったところをすかさずGMのビームライフルで吹っ飛ばせ

117 ：R774：2013/10/02(水) 13:31:36.93 ID:e2ZfgbML.net

ザクワロタ
グフッ

118 ：R774：2013/10/13(日) 12:11:39.82 ID:OANJ+QGi.net

相模湖東をフルICにして、厚木方面の国道412号と繋げれば良いね。

119 ：R774：2013/10/25(金) 23:43:42.43 ID:28ChL2B7.net

高井戸下り入口を実現するための秘策は何かないか

120 ：R774：2013/10/26(土) 14:09:53.51 ID:0H2593xZ.net

予定地のすぐ隣に小学校があるのが反対の大義名分の一つだと聞くが

121 ：R774：2013/10/26(土) 20:26:34.91 ID:jtgBfPyx.net

6車線なんて手ぬるいよ

少なくとも、外環とのJCT〜八王子ICまでは8車線にすべきだ
そして、形式的に住民のために側道を作って住民が文句を言えないようにし、
中央道と側道の地下にR4ばりのR20の新BPをつくれば、多摩の渋滞なんてあっさり
なくなるさ

122 ：R774：2013/10/27(日) 01:41:30.14 ID:MAVsSHf2.net

側道こそ反発くらうのに

123 ：R774：2013/10/27(日) 12:32:42.54 ID:aidTk+MF.net

>>120
富士見○丘小学校か・・・

早期移転を狙っての嫌がらせなんかが起きなければいいが

124 ：R774：2013/10/27(日) 17:42:39.26 ID:rhFqFGX6.net

むしろPTAが中央道に嫌がらせしてたりするんじゃないのか？

125 ：R774：2013/10/29(火) 23:20:08.74 ID:jY0swpaX.net

やられたらやり返す・・・

126 ：R774：2013/10/30(水) 04:00:34.76 ID:mHR6ZPCl.net

>>120
北関東道沿いじゃ本舗装の前に地元の小学生を招待し、路面に「お絵描き」をするイベント
が開かれたりしてて温和ムードなのに・・・。

やっぱり栃木の田舎と東京の住宅街は違うってか。

127 ：R774：2013/10/30(水) 10:10:47.31 ID:dSeQEi8R.net

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

128 ：R774：2013/11/03(日) 11:12:30.49 ID:dDShQjd5.net

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

129 ：R774：2014/02/17(月) 23:25:26.91 ID:mV0JO402.net

６車線でも雪で通行不能じゃあどうしようもない

130 ：R774：2015/08/23(日) 03:58:55.53 ID:Yd4NB8AS.net

汁華

131 ：R774：2015/09/17(木) 12:32:50.45 ID:sZW+rjIU.net

中央道は小仏トンネルをどうにかしないとダメだろ。
上野原〜大月間を半端に三車線化したら、小仏のボトルネックで、
昔よりも渋滞がひどくなってんじゃねぇか？

132 ：R774：2015/09/17(木) 21:36:40.60 ID:5KJQT4on.net

昔は日曜午後の上りとか普通に小仏から笹子までつながってたから
だいぶましになった

133 ：R774：2016/05/12(木) 17:01:21.90 ID:ZH4rNkwW.net

>>83
東北自動車道と同時期に計画が進められていたら東京-甲府間は
片側3車線になっていたと思う。
むしろ山陽自動車道が神戸-広島間を片側3車線にしなかったのが不思議だ。

134 ：R774：2016/08/30(火) 09:11:43.62 ID:Zlu0SZBx.net

　東京都杉並区で昨年４月、俳優の萩原流行さん＝当時（６２）＝がバイクで転倒して死亡した事故で、
東京簡裁は２９日までに、警視庁の護送車が転倒の原因になったとして、自動車運転処罰法違反（過失
致死）罪で、運転していた高井戸署の袖崎賢訓警部補（５７）に、罰金７０万円の略式命令を出した。
２３日付。

　起訴状では、昨年４月２２日午後６時５分ごろ、十分に安全確認せずに車線変更し、後ろから走って
きた萩原さんのバイクを転倒させ、後続車に巻き込まれた萩原さんを死亡させたとしている。

http://www.sankei.com/affairs/news/160829/afr1608290031-n1.html

135 ：R774：2017/04/30(日) 13:21:30.58 ID:CNJXJD2j.net

何度も言うが
高井戸入口の開設が先

136 ：R774：2018/01/01(月) 23:00:56.41 ID:D4FDxWVg.net

あなたも冤罪被害者になる！！警察の恐怖の恫喝的取調べ！！
https://www.youtube.com/watch?v=kIm2V9aUa58&t=4s

137 ：R774：2018/01/02(火) 23:17:31.43 ID:rYpjExgl.net

>>132
まじで

138 ：R774：2018/01/03(水) 00:00:12.08 ID:h9hZ8W7U.net

その時代は全線片側2車線だったからな
渋滞緩和のために笹子TN手前で車線減少なんて施策もやってたくらい

139 ：R774：2018/01/03(水) 00:52:38.61 ID:FEdWt5Cl.net

高井戸下り入口建設と、高井戸〜甲府昭和迄片側3車線に出来るのではない？
沿線の馬鹿市民をどんどん立ち退き交渉をさせると

140 ：R774：2018/01/03(水) 21:11:52.94 ID:697R9hxp.net

ようは甲府まで3車線でＯＫ

141 ：R774：2018/01/05(金) 23:00:03.14 ID:fL2TRhyM.net

かーぶきつい

142 ：R774：2018/02/10(土) 13:16:37.17 ID:EREDda/0.net

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

87NMA

143 ：R774：2018/10/02(火) 07:30:22.13 ID:X8ukL5R4.net

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

N0G

144 ：R774：2020/05/07(木) 16:30:44 ID:TDeg4DM1.net

特別区間てうぜーんだよ　高井戸まで一律か八王子まで首都高かどちかにせえ

145 ：R774：2020/06/21(日) 13:42:16 ID:/d5+qp6R.net

>>140
甲府もやっと水戸宇都宮高崎並みになるのか感涙

146 ：R774：2023/06/05(月) 13:06:38.36 ID:JCknVst2.net

本当は高井戸から中央高速に乗りたいのに、高井戸入口が無くて首都高の永福から乗らされているドライバーの皆さん。
高井戸出口に近付くと巨大煙突が見えると思います。あれは昔あった東京ゴミ戦争が大きく関わっている煙突なのです。
　
■■■　東京ゴミ戦争とは　■■■

1950年代前半ぐらいまで、東京23区で発生するゴミの７割を江東区が処理していました。
しかし高度経済成長期を迎え生活様式も変化。大量生産＆大量消費の時代になると同時に大量のゴミが発生するようになります。
このゴミ増加は江東区のゴミ処理能力を超え、悪臭やハエの大量発生といった問題も起き始めます。

そしてついに江東区は悲鳴をあげます。「お願いだから自分の所のごみは自分で処理して！」
自分の所で出たゴミは自分の所で処理する。至極当然の事です。
東京都は各区にゴミ焼却場等のゴミ処理場を設けることを決めますが、これに異を唱えた区がありました。あの杉並区です。
杉並区の住民は自分達が住んでいる場所にゴミ焼却場なんてものができるのは嫌だと反対運動を始めたのです。
「ゴミ処理は今まで通り江東区でやれよ。悪臭やハエが発生してる？知るかよそんな事」というのが言い分です。

反対運動により高井戸に予定されていたゴミ焼却場建設は遅れに遅れます。そんな杉並区の身勝手な態度についに江東区が怒ります。
なんと江東区長自らが道路に立ち、杉並区からのゴミ搬入を止めたのです。
東京都が何とか宥め、江東区は一旦は怒りの矛を収めましたが、反対住民がゴミ問題の話し合いの場に乱入し流会させる事態が発生。
その一週間後にも反対住民による流会が発生しました。この暴挙に江東区は再び怒り、杉並区からのゴミ搬入を再度止めます。
更には東京都清掃労働組合も江東区に協調し、杉並区のゴミ収集そのものをボイコットしたのです。
ゴミ処理が止まった杉並区は悪臭やハエが大量発生しました。そう、江東区と同じ問題が杉並区で発生したのです。
この時、杉並区住民は思い知った事でしょう。いかに自分達が自分勝手なエゴの塊であったかを。

その後反対運動は散発するものの、高井戸にゴミ焼却場の建設が進み、今は自分の所でゴミを処理するようになりました。
中央高速に高井戸下り入口が無いのも杉並区民のエゴによるものなのですが、高速道路の高架から見えるゴミ焼却場の巨大煙突は、
東京ゴミ戦争における杉並区の完全敗北のモニュメントなのです。