【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】

1 ：R774：2012/08/04(土) 00:42:12.47 ID:KCvX8AdB.net

東京外環自動車道の最後の未着工区間となった
東名以南の区間について語るスレです。


総合・本スレ
【外環】東京外かく環状道路6【一般国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1307032398/

2 ：R774：2012/08/04(土) 00:42:59.74 ID:KCvX8AdB.net

<関連スレ>
外環道東京区間について１【外かく環状道路】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1310393239/
東京外環＆圏央道　その33
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1293379670/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337080342/
★☆首都高を考える 39☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337343894/
東京湾岸地域の高規格道路構想
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247141699/
【所沢街道】東京都道路総合スレ 4【外苑西通り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1335964057/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 7【相模･湘南】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323868993/

<リンク>
関東地方整備局・外環道
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/gaikan/index.htm
東京外かく環状国道事務所
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/

3 ：R774：2012/08/04(土) 00:52:16.87 ID:KCvX8AdB.net

【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/

4 ：R774：2012/08/04(土) 01:13:00.35 ID:+LnYSw2o.net

http://blog-imgs-51-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120802b1.jpg

5 ：R774：2012/08/04(土) 02:41:34.61 ID:lKRzkoKV.net

重複　誘導
【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/

6 ：R774：2012/08/11(土) 01:19:23.77 ID:P7ABtjNS.net

>>5
大丈夫
そちらは関越-東名間の工事区間担当なので
ここはそこから東名以南の担当という具合ですな

7 ：R774：2012/08/11(土) 14:04:53.98 ID:gQEc47L/.net

そういや、東名以南って川崎縦貫と一体化する話があったけど
どうなってんだろ

8 ：R774：2012/08/11(土) 21:22:35.71 ID:De5563Vp.net

検討中

9 ：R774：2012/08/16(木) 11:09:23.37 ID:IhdhWLCF.net

そもそも東名以南は検討自体されてないんじゃ？ と思ってたが。
延びるなら第三京浜くらいまででと思うけど。

10 ：R774：2012/08/17(金) 18:59:35.56 ID:vbzbEw6/.net

東名以南はコンサルティング会社にて検討中、
ルート案が２〜３出てきて、国交省ね委員会で決定するんじゃね？

11 ：R774：2012/08/20(月) 02:23:38.50 ID:68wVhSQK.net

>>7
首都高速の再生に関する有識者会議の第5回会合時の資料では、
外環東京以東のルートが川崎縦貫線になっていた。
関東地方整備局の3環状紹介のHPでは大井埠頭方面を結んでおり、
国は方向性を決めたのではないか？

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/syutokou/pdf/27.pdf
この資料の6ページ

12 ：R774：2012/08/21(火) 01:49:24.19 ID:8LEmtSLx.net

>>11
一本化についてはこれまでにも国土交通省は朝日新聞や日経新聞を使って
川崎縦貫線と一本化してはどうかいう内容で観測気球をあげてきたからな

外環を昭和島に繋いだところでその先の第二湾岸はまったくメドが立たない
三番瀬埋め立ては絶望的だし、ゲートブリッジだって「東京臨海道路」として整備されていて
いまさら専用部なんて考慮されていない・・・
川崎市だって川崎縦貫道二期計画の事業見通しが立たない以上、相乗り容認姿勢

13 ：R774：2012/08/22(水) 01:41:10.33 ID:w4MT0g0g.net

先月も要望書出してるね
川崎市と商工会議所
http://www.city.kawasaki.jp/press/info20120731_8/item11534.pdf

ただ、商工会議所は一本化に前向き？
http://www.kawasaki-cci.or.jp/kansenkouenkai.pdf

14 ：R774：2012/08/23(木) 09:05:55.21 ID:0kWHqZWS.net

ただ肝心なのが 生きているうちに完成するのか ということだ orzorz

15 ：R774：2012/08/23(木) 17:42:30.27 ID:CrBVWEwx.net

>>14
オマイの年齢による。
オマイが20歳ぐらいだったら80歳までにはできるだろ

16 ：R774：2012/08/24(金) 23:42:49.93 ID:7cKkpjXt.net

>>11
p.10、p.11の図は従来の三環状（外環東名JCT〜昭和島〜第二湾岸）のまま。

>>12
三番瀬は千葉にありがちなプロ市民案件だからなぁ…
縮小埋立てで環境改善すれば良かったのに。あんな臭いヘドロが「豊かな自然環境」とか無理だわ。

都内区間は東京五輪招致決定なら、海の森＆若洲競技場へのアクセス道路として整備できる…訳ないか。
川崎市には道路整備の能力などないから、現状のまま昭和島接着のままがいい。
第二湾岸方面は最悪臨海トンネル手前でドボンでもいい。

17 ：R774：2012/08/25(土) 10:23:06.05 ID:4YiaJ6zI.net

多摩川堤防の地下でいいんじゃね

18 ：R774：2012/08/26(日) 16:01:23.84 ID:z1enJun/.net

スーパー堤防道路

19 ：R774：2012/09/05(水) 23:33:41.24 ID:zX1uukJa.net

関越-東名間が着工したぞ

東名以南も早くルート決めて事業化しろ！

20 ：R774：2012/09/06(木) 00:05:31.47 ID:YMnNuntU.net

せめて第三京浜までは決めてくれてもバチはあたらないと思うんだけどな…

21 ：R774：2012/09/06(木) 00:27:02.72 ID:vpZOiIGI.net

必要性ない区間

22 ：R774：2012/09/06(木) 17:32:49.61 ID:gV1jE23f.net

外環東名JCT以南を早期に具体化/国、都で協議会を設置

国土交通省は、東京外かく環状道路（外環）の東名ジャンクション（JCT）以南（東名高速〜湾岸道路間）の
具体化に向けて、国や東京都などの関係者で構成する協議会を立ち上げる考えだ。
5日に開いた外環（関越〜東名間）の着工式で羽田雄一郎国土交通相が明らかにした。ミッシングリンクの
解消に向け、関越?東名間約16kmの本格着工を契機に東名高速以南の延伸計画が動き出すことになりそうだ。
羽田国交相は、外環の本格着工に当たり「今後、早期開通に向けて事業を着実に推進する」とする一方で、
「環状道路としての機能を最大限に発揮するために、湾岸部までをつなぐ東名高速道路以南の計画を具体化
させていくべく関係者との検討の場を立ち上げたい」との考えを示した。
外環の東名JCT以南については、国と都が2009年に共同でまとめた外環事業の『対応の方針』などで、
都側が東名JCT以南における国と都の協議会の設置を強く求めてきた経緯もある。都は「（これまでの要請が）
ようやく形になった。協力体制の中で首都圏の高速道路ネットワークを最大限に生かす形をしっかり検討
していきたい」（都都市整備局）としている。　また、「われわれも湾岸部への延伸計画を意識していく。
羽田空港や京浜港など湾岸部につなげていくことが重要だ」（同）と強調。早期の具体化に向けて、
国に積極的に働き掛けていく考えを示した。東名JCT以南（東名高速?湾岸道路間）の延長は約20km。
ただ、現実的にはルートも決まっていない。

2012-09-06
建設通信新聞

23 ：R774：2012/09/06(木) 19:34:11.30 ID:jV7aomKY.net

第三京浜まであれば十分
羽田空港へは中央環状線があるし

24 ：R774：2012/09/11(火) 21:49:36.25 ID:BD4jpZs7.net

>>23
よぉ、そんなことしたら東名（3車線）と第三京浜（3車線）が、
首都高3号（2車線）に集中しちまうぞ！
将来は第三京浜と首都高2号をつなぐとしても、両方向へ逃げ道を確保しておく必要がある。
最低湾岸までは伸ばさないと、今度は東名JCTや玉川ICがひどいことになるぞ。

25 ：R774：2012/09/12(水) 03:15:06.39 ID:xecggdpK.net

他の先進国のインフラ整備の常識なら、
片側4車線で、千葉側湾岸〜放射高速接続〜羽田側湾岸でとっくにブチぬいてるだろうな。
日本が異常すぎる。

26 ：R774：2012/09/12(水) 13:18:09.36 ID:sIgA5Ud1.net

>>24
外環に流れるから大丈夫だよ。

27 ：R774：2012/09/12(水) 22:18:00.09 ID:0k08Gw0D.net

全然大丈夫ではないよ。

28 ：R774：2012/09/12(水) 22:36:53.56 ID:xecggdpK.net

首都高のC2大橋開通後の惨状を見てると、
首都の高速は「無駄すぎるだろ」と非難されるくらいの余裕な作りがベストだと思う。

29 ：R774：2012/09/13(木) 23:12:19.14 ID:cSJ4XTha.net

まだ未完成の圏央道が昼間キャパいっぱいの区間があったりするから、外環と川崎縦貫稲城終点は別に造ってさらに核都市道も造らないと、
渋滞解消なんて夢物語だと思う。

30 ：R774：2012/09/13(木) 23:34:24.75 ID:8p4/MLyu.net

>>29
心配するな、順番に全部作るから。でも100年以上かかるかもしれん

31 ：R774：2012/09/14(金) 00:20:56.29 ID:nrEhsUem.net

>>28
どんな惨状？
熊野町から4号新宿線の区間しか走ったことない俺
その区間だとトンネル内の排気が悲惨ｗ

32 ：R774：2012/09/15(土) 11:49:43.69 ID:XORMk5vg.net

大橋トルネード渋滞JCT

33 ：R774：2012/10/09(火) 08:49:39.14 ID:Px41EEZK.net

ルート案公表と、首都高2号-第三京浜スルー計画の具体化はセットにならんものかな。
そして、新東名東京直結が実現すれば完璧なのだが。

小泉のバカが公団の民営化をやったせいで、新規路線の建設が著しくやりにくくなった。
必要な道路はほぼ完成したとか、経済力の源泉であるインフラの構築をじゃましただけ。
新規路線の建設を抑制したところで、公団の会計が早期に黒字化するだけで、
他には何も得することはない。
新規インフラがやりにくくなっただけ。

郵政改革もしかりだが、これらは、日本弱体化計画の一環だったのだろう。

34 ：R774：2012/10/09(火) 16:54:09.49 ID:WEEiL0H3.net

渋滞対策にはまだ関東大環状がある！

35 ：R774：2012/10/09(火) 23:33:56.56 ID:YcbJgQ9Z.net

>>33
実はそうでもなくて、
公団時代は際限なく設備を作るおかげで、
借金が膨らみまくり、我々の料金の大部分が
新規建設ではなく利息支払いに回ってしまう面があった。

収入と支出のバランスを取れば利息支払いが減るので
かえって建設の余力は増える。

とはいえ、今でも資産そのもは
「独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構」
がもっていて、会社がこの機構に支払うお金は不透明な所が多く、
ひょっとしたら天下りの人件費等の源泉になってるかもしれない。

36 ：R774：2012/10/10(水) 20:11:24.53 ID:tT8DZGUk.net

>>35
しかし、ローンの支払いなんて最初はほとんどが利払い。
それでも、元本の支払いが続く限りいつかは返済できる。

新規投資を行えば元本も積み増しされるのだから、
利払いが減らないとしても、当然と言えば当然のこと。

個人の債務と違い、国家の債務はいついつまでに完済する必要があるわけではない。
民営化が新規路線建設をやりずらくした事に変わりはないだろう。

>かえって建設の余力は増える
バランスをとるとか言いながら、
建設を抑制あるいは中断し、建設余力を生み出すって、自己矛盾でないかい？

日本経済に対し、小泉構造改革がもたらした害悪はこれだけではないだろう。
これらの総括が無いままにであることが、問題の本質をぼかしてしまってるのだと思う。

37 ：R774：2012/10/12(金) 12:41:54.19 ID:LHM+1XwY.net

>>35
どこらへんが不透明なん？

38 ：R774：2013/03/05(火) 08:44:44.58 ID:bWCsv+sS.net

こんなスレあったのか

39 ：R774：2013/03/08(金) 21:34:37.24 ID:kAtH8BcS.net

関東地整＝外環・東名以南の整備効果を検討
2013/3/8 東京

国土交通省関東地方整備局は、東京外かく環状道路（外環）の東名高速以南の
整備効果を２０１３年度に検討する。12年度に始めた複数の路線案の検討を
継続しながら、それぞれの事業費やメリット・デメリットなどを整理。

建通新聞

40 ：R774：2013/03/09(土) 11:54:32.31 ID:5V8olhmm.net

おせぇよ！

41 ：R774：2013/03/11(月) 20:50:33.16 ID:cwcKHv+5.net

ってか、

外環が昭和島接続ってどういう根拠よ？
地図どう眺めても大師から川崎線に繋がるとしか思えないんだが。

42 ：R774：2013/03/11(月) 21:59:43.60 ID:GHXc+FA3.net

>>41
昭和島というのは、単にそれらしきスペースが空いてるからということでしかなかったはず
都計うってないし

でも大師から川崎線につながるのは、川崎縦貫であって外環ではないぞ

43 ：R774：2013/03/11(月) 22:16:56.47 ID:A6HZ/YQm.net

30年くらい前の昭文社全国道路地図には、外環の東名以南が点線で示されていた
湾岸の路線図でも、昭和島Jctのところに接続予定路線として外環が示されてた

44 ：R774：2013/03/11(月) 23:33:45.34 ID:fbeqy3y9.net

現在は首都高川崎縦貫線との共通化を検討中。

いくら大深度地下だと言っても、さすがに第三京浜から湾岸まで大田区の
ど真ん中をぶち抜くのはきついんじゃないか。

45 ：R774：2013/03/11(月) 23:35:45.53 ID:OVw8csh0.net

C2が目黒川の地下なように外環も多摩川地下を通したら早そうだが

46 ：R774：2013/03/11(月) 23:37:38.46 ID:GHXc+FA3.net

あーごめん
外環の東名以南だと構想の時期的に都計うってないのは当然だった

47 ：R774：2013/03/11(月) 23:39:12.26 ID:aRQbmg7I.net

>>45
多摩川スレへどうぞ

48 ：R774：2013/03/12(火) 00:34:46.67 ID:wUyUOKHG.net

川崎縦貫道路と統合して浮島サービスエリア造ってほしい
新東名海老名以東どうせやる気無いんだろうし圏央道経由で湾岸線に流れるだろうから

49 ：R774：2013/03/13(水) 15:03:38.43 ID:c53/s425.net

外環というと拒絶反応が激しいから、川崎縦貫って言ってるんだよ、きっと。

50 ：R774：2013/03/14(木) 05:32:17.86 ID:SYRSYYv7.net

>>48
中央道の稲城からの合流交通集中渋滞を和らげる意味で川崎縦貫は外環とは別に伸ばしてほしい。
多摩から川崎への交通って横浜経由になってしまうからなあ。

51 ：R774：2013/03/14(木) 08:09:05.11 ID:mwOs6FTC.net

別に伸ばす金なんか無いから統合する計画が出てきたんだろう
それなら核都市道路をなんとかしてくれと思う
まあこれも予算的に到底無理な話だろうがな

52 ：R774：2013/03/18(月) 00:54:28.30 ID:SXQu/OkL.net

外環道とアクアラインは結ばれる運命だ

53 ：R774：2013/03/30(土) 20:13:30.15 ID:4pbu4cwd.net

仮に昭和島まで接続してもその先に予定された第二湾岸がもはや絶望的だからな

54 ：R774：2013/04/01(月) 22:35:29.81 ID:1UToTh9G.net

とりあえず、TGBまで（実質第二湾岸は）開通した

55 ：R774：2013/04/02(火) 22:26:50.08 ID:rSg2mlMP.net

外環道がアクアラインを通じて圏央道に接続されるのか。まるで渦巻きだな。

56 ：R774：2013/04/02(火) 23:32:28.56 ID:Or8axlL9.net

>>55
圏央道に接続されてさらに一周すると東京港湾道路に接続する予定だったな。

57 ：R774：2013/06/24(月) 09:56:41.72 ID:Kfea5kFc.net

首都圏大環状線
http://chizuz.com/map/map148180.html

58 ：R774：2013/10/30(水) 10:59:05.78 ID:Is18ZHJY.net

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

59 ：R774：2013/11/03(日) 11:44:33.01 ID:gvGUGkla.net

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

60 ：R774：2013/11/15(金) 15:43:24.69 ID:GzopHfqa.net

世間の批判を無視して強行着工しろってのは言い過ぎだろうか

61 ：R774：2013/11/20(水) 02:23:22.76 ID:D84FH3Se.net

>>60
公共の福祉の名の下にやって欲しいよね

62 ：R774：2014/07/15(火) 22:50:26.78 ID:XY+iPcr9.net

一般道の整備すらろくにできない川崎市が、縦貫道なんて作れるわけがない

63 ：R774：2014/08/25(月) 17:27:10.08 ID:teHUxWxq.net

東名以南は多摩川の真下掘りで、玉川IC（第三京浜）、丸子橋IC（中原街道）、矢口IC（第二京浜）、六郷橋IC（第一京浜）、
大師JCT（湾岸、アクアライン方面）。川崎縦貫と一本化になると予想。
多摩川氾濫時に大深度ではどうなるのか、ランプから入り込む水をどう回避するかが最大の課題かな。

64 ：64：2014/08/25(月) 19:12:22.31 ID:teHUxWxq.net

あー大師JCTは横羽線接続だった。
浮島JCTで湾岸とアクアライン接続ね、失礼。

65 ：R774：2014/08/26(火) 15:35:51.74 ID:mfiNkRP+.net

第三京浜と接続できるスペースなんて、周辺に全く無いんだが。

66 ：R774：2014/08/26(火) 15:49:17.93 ID:jOwNC02z.net

>>65
玉川料金所

67 ：R774：2014/08/26(火) 18:14:24.09 ID:FpdWAQhm.net

多摩川沿いに堤防盛ってその上に外環乗せ
ICは各所橋上接続。大深度地下より安全で地域治水にもなる
所によってはスーパー堤防の上へ更にって話になっちゃうけど

68 ：R774：2014/08/27(水) 01:49:36.69 ID:Bf1mK6CQ.net

ぼくのかんがえたさいきょうのがいかん
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00064698-1409071637.jpg

69 ：R774：2014/08/29(金) 19:02:53.19 ID:qLDT6tgh.net

外環の東名以南ルートが決まらないのって、リニア中央新幹線の影響じゃね？
品川から大深度40mはリニアが通る。そのルートは以下の通り。
http://www.chunichi.co.jp/ee/feature/chuo/
ここで「品川」をクリックしてほしい。
品川〜田園調布・多摩川駅のあたりまで、地下40mはリニアが通る。
そしてリニア計画は工事計画を認可申請、国交省の認可待ちまで既に至った。
http://www.kensetsunews.com/?p=37128

てことは、この深度には外環地下トンネルは通せないってことだ。
これは川崎縦貫の地下計画にも影響を及ぼしているはず。

やっぱりどうしても地上で多摩川沿い通すしか手は無いんじゃないか？

70 ：R774：2014/08/29(金) 22:52:55.75 ID:OPKfpELm.net

>>69
うぜえ
多摩川スレに帰れよ

71 ：R774：2014/09/16(火) 12:57:39.01 ID:Ll+O0xuY.net

>>70
なんでうぜえの？ばかじゃないの？

72 ：R774：2014/09/18(木) 01:41:23.16 ID:gp0+aUMx.net

>71
コンビニで買い物するよりスーパーで買い物した方が経済的だよ？
わかった？

73 ：R774：2014/10/07(火) 23:03:20.96 ID:aBpVir+4.net

>>62
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/keikaku_photo03.html
この図はおかしくて、東名以南に延長されるように見えるが実際その計画はない。
�@ー�@断面から南の本線側は東名の下でどん詰まりになるのでたとえ作っても使われない。
つまりは利権に絡む人間が儲けるためだけに作られる膨大な税金の無駄使い。

74 ：R774：2014/10/08(水) 07:05:16.71 ID:Jat134p4.net

リケンガーさん
おつかれさまです

75 ：R774：2014/10/08(水) 17:00:00.86 ID:c2VFFHae.net

>>73
大深度なので心配要りません

76 ：R774：2014/10/08(水) 20:44:34.07 ID:v1pYMegJ.net

位置的に準備工事済ませておかないと無理だからねぇ＞南方延伸用接続部

77 ：R774：2014/10/08(水) 21:06:20.42 ID:o60CsQQn.net

たかがポンチ絵になにをムキになってんの

78 ：scさん：2014/10/08(水) 22:22:32.58 ID:MemvjONVf

それはポンチ絵1枚の決裁に1週間かけた俺に対する嫌みか

79 ：scさん：2014/10/08(水) 22:50:25.48 ID:MemvjONVf

maguro.netが完全に沈黙してるな…

80 ：R774：2014/10/09(木) 13:35:39.32 ID:P6bz0Rd1.net

そういえば、東名の外環接続部のイカ耳って、東名建設時から有ったの？

81 ：R774：2014/10/09(木) 22:02:43.72 ID:jU37AEy5.net

せやで

82 ：R774：2014/10/13(月) 22:34:21.32 ID:X+SVycIB.net

だから東名のインター番号で2番が開通以来ずっと欠番になってる。
中央道も同じ理由でインターNo.2ははじめから欠番。

83 ：R774：2014/10/14(火) 21:43:49.25 ID:u25Ma2be.net

関越道は所沢がNo2だったけどな

84 ：R774：2014/10/14(火) 21:49:36.04 ID:u25Ma2be.net

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00072874-1413290918.jpg
開通当初は大月がNo7なんだけど、本当に中央道のNo2って欠番だったの？？？

85 ：R774：2014/10/15(水) 17:25:12.99 ID:f46Sb4fL.net

>>82
そういや、東関道もインターNo.1が欠番だったな。No.2は湾岸市川。

86 ：R774：2014/10/18(土) 09:10:24.92 ID:pxh093p3.net

>>84
うPのしかたが分からないけど俺の手元にある1969年6月発行のPONY高速道路地図によると東名も中央道もインター番号2番は欠番となってる。

この当時の中央道は高井戸〜三鷹間は未開業だがインター番号は1番の高井戸から8番の河口湖まで設定。

余談だが名神の吹田JCT・インターはこの当時建設中、中国道と近畿道は中国高速道路、近畿高速道路と表記、西名阪は一般有料道路、東名阪は影も形もなかった。

87 ：R774：2014/10/19(日) 11:55:41.13 ID:BBP1ZXQp.net

実は本当の外環は
浮島〜大師〜東名〜中央〜大泉〜川口〜三郷〜京葉道路〜高谷〜三番瀬〜第二湾岸〜五井海岸〜今井〜金田〜アクアライン〜浮島らしいよ
つまりアクアライン=外環である

88 ：R774：2014/10/19(日) 12:13:29.36 ID:TxOISePD.net

>>87
そんなこと、知ってらあー！

89 ：R774：2014/10/19(日) 12:17:29.15 ID:PiBjLs4j.net

>>87-88
なるほど、だから16号線の五井海岸〜今井は中央のグリーンベルトを含め、車道が異様にだだっ広いのか

90 ：R774：2014/10/19(日) 17:31:03.01 ID:g7sf+6Qh.net

んなわけあるか！

91 ：R774：2014/11/12(水) 23:14:34.13 ID:NtlxLnZu.net

まぁいくらでも想像するのは自由だよな

92 ：R774：2014/12/25(木) 23:21:22.39 ID:wMwrCSuP.net

想像ではなく設計しようぜ

93 ：R774：2015/02/14(土) 13:00:37.35 ID:H0UyCLXg.net

山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎

94 ：R774：2015/07/09(木) 21:13:57.54 ID:RXKkFXbc.net

多摩川を利用してアクアラインに繋げるのがベスト！

95 ：R774：2015/07/10(金) 05:27:10.57 ID:ORdi3Jdr.net

多摩川くんは多摩川スレにカエレ

96 ：R774：2015/09/04(金) 05:22:14.90 ID:FzmBhb7u.net

多摩川はどうでもいいけど
自分もアクアライン直結がベストだと思う。

97 ：R774：2015/09/17(木) 10:55:02.69 ID:GcXzC256.net

多摩川を越えないとアクアラインには行けないんですが・・・

98 ：R774：2015/09/17(木) 18:38:56.15 ID:m+01AHIy.net

ぷぷぷっ！

99 ：R774：2015/12/12(土) 18:38:36.84 ID:pIcdnICm.net

まずは、いつルートを決定するのかを決めてくれ。

100 ：R774：2015/12/12(土) 18:55:55.80 ID:gMljTNGY.net

東名まで繋げても渋滞必至なんだから東名以南を先に完成させるつもりで頑張って欲しい

101 ：R774：2015/12/15(火) 14:10:31.62 ID:UMxqgpsW.net

まああと3年以内にはルート決まるだろ。。。

102 ：R774：2016/01/13(水) 00:34:50.75 ID:4o9zt8aa.net

多摩川以北で湾岸や横羽と繋げるなら
・大井埠頭
・昭和島
・空港
のどこかだと思うが、どのあたりがよさげ？
あと第三京浜と目黒線とは繋げてほしい

103 ：R774：2016/01/13(水) 00:46:40.26 ID:4o9zt8aa.net

東急大井町線の真下あたりルートってとこで

104 ：R774：2016/01/13(水) 17:58:39.94 ID:c0QUXjQc.net

どこでもいいけど、一番地権が揉めなさそうなのは、大井埠頭とかかな？

105 ：R774：2016/01/13(水) 23:48:33.18 ID:ZBTAR+2E.net

おいおい
埠頭ってのは空き地じゃないんだぞ。

大井埠頭って現役のコンテナ埠頭でしょ。

それを削るなんて考えられない。

106 ：R774：2016/02/09(火) 15:20:27.31 ID:8uSfhQaN.net

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
ついに動きだす！！



東京外かく環状道路(東名高速〜湾岸道路間)計画検討協議会の設立について　
外環道の東名高速〜湾岸道路間の計画の具体化に向けた協議会を、2月10日(水)に設立します。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000640777.pdf

107 ：R774：2016/02/09(火) 17:59:20.47 ID:meTKyGc2.net

うおおお

108 ：R774：2016/02/09(火) 17:59:36.55 ID:uxcIvWId.net

川崎縦貫と一本化などというアホなことはするなよ。
構想どおりに昭和島〜城南島〜第二湾岸につなげろ。

109 ：R774：2016/02/10(水) 15:39:21.18 ID:yJEW0Zn6.net

第２湾岸の目途も必要性も今の所小さいから、
基本は川崎縦貫接続でしょ。もちろん枝線として第２湾岸直結の余地も残し解くけど。

運営主体も第２湾岸は首都高でやるべきだし。

110 ：R774：2016/02/10(水) 15:41:23.45 ID:yJEW0Zn6.net

それよか中央〜東名　がなぜ中日本管轄なんだか。

将来的な新東名の第３京浜接続時のバーター取引でもすんのか？

111 ：R774：2016/02/10(水) 18:52:40.22 ID:PfyqWYOY.net

浮島JCTの処理能力のなさ、あれは絶対にボトルネックになる

112 ：R774：2016/02/10(水) 19:19:19.20 ID:NySH2rcm.net

>>110
あれは中央道の延長という位置づけだからみたいよ
関越〜中央の方は関越道の延長だから東日本管轄

113 ：R774：2016/02/10(水) 21:20:28.11 ID:61wNURPu.net

開催結果概要でた
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000640895.pdf


第三京浜接続は当然として
やはり川崎縦貫一体もしくは接続先行を意識した資料だなぁ

114 ：R774：2016/02/12(金) 21:53:30.60 ID:s+qB2hj6.net

もうほぼ確実に川崎縦貫接続のシナリオだね。

115 ：R774：2016/02/13(土) 00:01:45.23 ID:4rucvbw/.net

川崎縦貫に接続したら、川崎縦貫の既に出来てるところの
貧弱さが問題になってくるだろ。

116 ：R774：2016/02/18(木) 23:57:04.90 ID:p/VIUfjv.net

大師JCT

117 ：R774：2016/02/19(金) 22:24:18.22 ID:ml0DqOu9.net

第三京浜多摩川料金所の南側に、工場跡地の広大な更地がある
もうここにJCTを作るしかないんじゃないか
その前後は大深度で道路を掘り、川崎縦貫に接続

このルートなら、最短2030年までには完成できそうだな

118 ：R774：2016/02/20(土) 13:53:10.69 ID:fFXZSs5U.net

>>117
それいいね
なんか大師や大橋みたいなJCTになりそうではあるが


ただ、第三京浜と首都高渋谷線をつなげると、渋谷線が第三京浜から流れ込む上り車両で麻痺しそう。
なんらかの防止策がほしい。第三京浜を首都高２号につなげとまでは言わんが・・・

119 ：R774：2016/02/20(土) 23:57:42.17 ID:QWPpsofo.net

外環とつなげてくれてもいいんだけど……
そうすれば、首都高に突入する車が減りそうだし。

120 ：R774：2016/02/21(日) 10:48:36.32 ID:YnrSVA9v.net

>>117
武田薬品のとこのことなら物流センター建ててるけど
何処のこと？

121 ：R774：2016/02/28(日) 11:21:22.32 ID:VE/juBqt.net

>>106
川崎市が参加してる時点で
川崎縦貫接続が既定路線なんだろうね。

122 ：R774：2016/02/28(日) 22:17:57.92 ID:0wbX6kXA.net

大田区通すとなると大地震か戦争を期待しなきゃならないよね
外環道がアクアラインに接続して群馬と木更津が近くなる方が魅力だな

123 ：R774：2016/02/28(日) 23:37:42.20 ID:zesgEL6k.net

アクアラインもだが、何よりも羽田へのアクセスが格段に良くなる事だ。

124 ：R774：2016/02/29(月) 15:08:51.25 ID:MlT7b+Ko.net

>>121
そういう構想だろうけど、川崎市が入ると50年単位での長期計画になりそう。

資料では第三京浜の接続先がないのが結構問題視されてるから
玉川まで一期区間、大師まで二期区間に分けて、
首都高3号線改修後にとりあえず玉川まで開通させるんじゃないかなあ。

第三京浜とつながれば交通量の多い東名を通らずに横環北経由で一応湾岸線に出られるようになるし。

125 ：R774：2016/03/01(火) 22:25:23.58 ID:5Qxv255H.net

首都圏高速、4月から最短距離で計算へ　都心の渋滞避け圏央道迂回も同料金（乗りものニュース） - Yahoo!ニュース h
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160301-00010002-norimono-bus_all #Yahooニュース

外環もそうなるみたいだね……。
まぁ西側は開通しない限りアレだけど。

126 ：R774：2016/03/03(木) 08:45:50.91 ID:J+38cJcs.net

地元は湾岸線までの一気開通でないと下道の交通状況が崩壊すると見ている。

127 ：R774：2016/03/04(金) 18:08:22.71 ID:QSqpa9Wy.net

わちきもそう思うんす

128 ：R774：2016/03/06(日) 11:45:37.71 ID:DnhO5pRa.net

んだ

>>124
首都高３号は改修によって車線が増えるわけじゃないだろうから、
第三京浜までの延伸だけだと>>118の懸念がある

129 ：R774：2016/03/06(日) 14:07:08.45 ID:DnhO5pRa.net

△　首都高３号は改修によって車線が増えるわけじゃないだろうから、
○　首都高３号は改修した後に車線が増えるわけじゃないだろうから、

130 ：R774：2016/03/07(月) 10:34:31.25 ID:25pqXmpw.net

東名から第三京浜までは3車線にしてほしいわ
そっから湾岸までは川崎縦貫の2車線で仕方ない。

131 ：R774：2016/03/10(木) 20:51:29.36 ID:hsCPcruZ.net

外環東名以南　責務を果たせる自信はある
2016/3/9

　首都高速道路会社の菅原秀夫社長＝写真＝は８日の会見で、東京外かく環状道路（外環）の
東名高速以南の計画を検討する協議会が発足したことを受けて「（議論の）推移に関心を持っている」
と述べた上で、調査中の川崎縦貫道路２期区間との兼ね合いなどから「仮に縁があって首都高が役に
立てるのであれば、（事業主体として）十分に責務を果たせるだけの自信はある」との認識を示した。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160309590010.html

132 ：R774：2016/03/10(木) 23:31:20.66 ID:x+t7+ZGg.net

じゃあまずはK6を川崎富士見まで伸ばしてくれ

133 ：R774：2016/03/15(火) 03:22:03.17 ID:7YuCL63q.net

責務に自信ニキ

134 ：R774：2016/04/05(火) 00:49:01.61 ID:W4acmc9t.net

>>132
ダメだ　Ｋ６が富士見まで開通すると
大師の横浜方面入口がなくなってしまう

135 ：R774：2016/08/23(火) 18:48:02.83 ID:SYJ1tRks.net

もう何十年間検討中・構想中なんだよと
まあ大泉〜砧間の開通目途がつかないと
建設予算も回せないんだろうけど

136 ：R774：2016/08/25(木) 15:08:50.61 ID:+G53NKiL.net

外環予定路線　16年度検討業務が本格化
2016/8/25 東京
　東京外かく環状道路の予定路線に位置付けられている、東名ジャンクション（ＪＣＴ）〜湾岸道路間の２０１６年度の検討作業が本格化する。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160823500041.html

137 ：R774：2016/08/25(木) 20:55:48.54 ID:Gex1aRu+.net

川崎縦貫道に合流する案は川崎市が難色示してるし、そもそも川崎縦貫道自体が大師〜富士見間すら行き詰ってる
かといって、多摩川沿いに南下して六郷で鋭角ターンの後は一直線に昭和島ってルートも同じくらい非現実だな

138 ：R774：2016/08/25(木) 22:02:01.93 ID:ZEYwKRBy.net

>>136
お、>>106の第2回を近々開催するかな

139 ：R774：2016/08/29(月) 09:10:44.87 ID:KDSWBZ94.net

昭和島に接続したあと、湾岸線西行への接続はどうやってやるんだろう
R357専用部のためにとってある空間に干渉しそうだし

140 ：R774：2016/09/07(水) 22:53:45.09 ID:6OO6fnLG.net

第１期で川崎縦貫へ接続。
第２期で、多摩川大橋付近にＪＣＴ設置して、〜城南島〜第２湾岸〜

これが合理的だろう。

141 ：R774：2016/09/07(水) 22:58:40.73 ID:6OO6fnLG.net

外環道ができたら、関越⇔都心　の流れがどう変わるか見もの。
中央道に集中して悲惨な事になりそう。

これは将来の第３京浜にも言える。

142 ：R774：2016/09/07(水) 23:43:37.45 ID:q7uA9TLM.net

現状では池袋線上りと目白通りなどに分散されているが、
外環完成後は新宿線上りの渋滞が復活するのか？
練馬線の着手ｷﾎﾞﾝﾇ　早稲田で渋滞するだろうから内環状線とセットで。

143 ：R774：2016/09/08(木) 08:01:58.36 ID:qsxpPv7H.net

外環の東名以南の役割って非常に大きいよね。
羽田空港、品川コンテナふ頭、川崎の重工業や倉庫等。
さらにアクアラインを介して千葉とも接続。

東北から西回りは８車線必要だったんじゃないか？

144 ：R774：2016/09/14(水) 10:14:15.35 ID:wVBILnO6.net

>>137
>川崎縦貫道に合流する案は川崎市が難色示してるし

川崎市は反対してないよ。要望出してるぐらい

http://www.kanaloco.jp/article/193530
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/530/0000079606.html

145 ：R774：2016/09/17(土) 23:59:49.68 ID:dkZ6vPGH.net

>>144
財政がパっとしない川崎市にしたら
政令指定都市だからおまえらの予算で道路整備しろ、って指令されるより
お国がつくってくれるものに便乗したほうがやりやすいもんな

146 ：R774：2016/09/19(月) 04:12:52.13 ID:odCjci9o.net

もうそれでいいよ

147 ：R774：2016/09/20(火) 14:42:19.83 ID:zxktf/JV.net

>>67
多摩川に堤道つくるなら、内回りは東京側、外回りは川崎側になるんですかね。

148 ：R774：2016/09/20(火) 18:22:33.99 ID:EQ0+jMBC.net

>>147
多摩川くんは多摩川スレに帰れよ

149 ：R774：2016/09/21(水) 10:26:48.45 ID:8gb6+9Q+.net

関越道、第三京浜もそれぞれ延伸させたいなあ。

150 ：R774：2016/09/24(土) 12:30:34.09 ID:QFhItHYy.net

大井埠頭をただの岸壁くらいに考えてる人は週末しか行ったことのない人。

平日行くと、埠頭の意味が分かるよ。

151 ：R774：2016/10/03(月) 15:25:47.95 ID:n6Xwma/C.net

川崎国が擦り寄って来たかあ。

それより新横浜宮内線進めろ。

152 ：R774：2016/10/04(火) 11:59:17.89 ID:Vodx+tek.net

多摩川の河川敷に作るかトンネル掘るかしかなさそうだけど
当初の予定だと玉川で新東名、昭和島で湾岸と接続なんだっけ
玉川といっても第三京浜の玉川とは別もんなのかな

2号目黒線延伸予定路線と新東名予定路線と外環予定路線をうまく接続してほしいものだな

153 ：R774：2016/10/04(火) 12:07:25.42 ID:+28j0n5W.net

浦和大宮から横浜へが横羽線や湾岸線回らないとならないのがおかしいね。
圏央や横浜青葉経由だと遠回り過ぎるし、外環が第三京浜までつながればかなり早いのに。

154 ：R774：2016/10/04(火) 18:08:53.20 ID:LQOq5o/t.net

>>152
多摩川説は多摩川スレでやってください

155 ：R774：2016/10/05(水) 13:57:54.13 ID:xUtgjaHh.net

川崎、道路やる気無いからなあ。

156 ：R774：2016/10/06(木) 07:03:42.82 ID:IlU5PsX0.net

川崎縦貫につなぐならこの案で
http://road.chi-zu.net/126.html

157 ：R774：2016/10/09(日) 10:37:57.58 ID:bUVRauw8.net

やっぱり外環道は多摩川だよな!そしてアクアラインに接続♪

158 ：R774：2016/10/09(日) 11:01:45.74 ID:rrlCMn6x.net

首都高川崎競馬場の先を北進させたくても多摩川とJRと川崎駅北側再開発終了のためトンネルの掘りようがないし、高架も不可能で放置なのでは
超深度で多摩川の下を進む技術でも出来ればべつだが出入り口が難しそう

159 ：R774：2016/10/09(日) 11:54:53.77 ID:ADTKyCyf.net

道路際立ち退かせて国道を50mくらいに拡幅して高架で伸ばせ

160 ：R774：2016/10/09(日) 22:12:05.52 ID:wl2qJCio.net

外環が大師まで伸びて玉川〜大師のどっかに2号延伸したら…
リニアといい勝負か

161 ：R774：2016/10/12(水) 19:36:53.60 ID:b892qcsj.net

だから浮島JCTが４ぬって言ってるだろアホ

162 ：R774：2016/10/23(日) 23:49:22.67 ID:ApV9/ee+.net

まだ着工してないだけで、富士見まで地下でというのは決定済みだろう
設計済みかもしれない

で、そこと東名との間は計画も事業者も未定

163 ：R774：2016/10/24(月) 00:35:16.06 ID:aBpmq4pH.net

婚活商法は詐欺です

164 ：R774：2016/10/24(月) 07:05:04.38 ID:unA12dK/.net

>>162
富士見って川崎競馬場の横の今工事してるとこじゃないの？

165 ：R774：2016/10/29(土) 21:02:15.80 ID:rHbYt+Q3.net

やはり東名JCTから都道11号並行で二子玉川〜丸子橋〜矢口渡で確定っぽいな
後は矢口渡から急カーブして昭和島に抜けるかそのまま多摩川渡って大師に抜けるかが決まってないが

166 ：R774：2016/10/30(日) 11:51:56.82 ID:m7rDUkbN.net

「確定っぽい」の意味がわからん

167 ：R774：2016/10/31(月) 16:22:40.74 ID:rylTD7kQ.net

ぽい？

168 ：R774：2016/11/07(月) 00:15:30.23 ID:ZHsvGRNW.net

>>162>>164
「富士見」という地名はありふれているので、それだけじゃわからない。
川崎富士見とか言わんと。

169 ：R774：2016/11/07(月) 15:41:25.58 ID:XGIFrvrW.net

>>168
話しの流れで川崎の富士見ってことはバカ以外は理解可能

170 ：R774：2016/11/12(土) 13:18:10.44 ID:MtlLJe1Y.net

このスレなら話の流れでわかるけど
高速道路の案内標識は「富士見」だけだと「どこそれ？」状態のドライバー続出だろうな

171 ：R774：2016/11/12(土) 15:01:47.27 ID:a0PeABKc.net

>>170
実際に出入口作るときは川崎ICにするでしょ、住所をもとにした仮称に過ぎない

172 ：R774：2016/11/12(土) 15:20:05.76 ID:Tl6U1ArG.net

富士見って地名は日本に何箇所ぐらいあるだろうね。

173 ：R774：2016/11/12(土) 17:34:09.40 ID:tCPUZFxQ.net

富士見町とか富士見台、かな表記まで含めたらどえりゃあ数になりそう

174 ：R774：2016/11/12(土) 17:47:53.87 ID:D4JabBcn.net

あと富士見坂と富士見橋も

175 ：R774：2016/11/13(日) 00:29:45.73 ID:4Ayo+KjS.net

遠別の道の駅が富士見だな

176 ：R774：2016/11/13(日) 00:50:06.26 ID:zaN23s6Y.net

遠別から富士見えるの？

177 ：R774：2016/11/13(日) 07:32:29.49 ID:l4L6R/I7.net

利尻富士が見える

178 ：R774：2016/11/28(月) 19:34:21.38 ID:P4myr57w.net

２．東京外かく環状道路（東名高速〜湾岸道路間）の早期計画具体化
・本年２月に設立された「東京外かく環状道路（東名高速〜湾岸道路間）計画検討協議会」を足掛かりとして検討を加速
　し、できる限り早く全体の計画を具体化し、事業化すること。
・事業化した際には、まず、東名高速から第三京浜までの区間（約４ｋｍ）について早期に整備すること。
http://www.tokyo-cci.or.jp/page.jsp?id=91835

179 ：R774：2017/02/25(土) 17:42:21.72 ID:Y3icQgXW.net

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/knpnews/14/660651/00042/?P=2
式典で挨拶に立った小池知事は、次のように述べた。
「都は引き続き、国や関係機関としっかり連携して、外環道の早期整備に向けて様々な場面で尽くしていく。
来年度からは都が、青梅街道ICの用地取得事務を受託する。首都圏3環状道路整備の総仕上げとなる
外環道の東名JCT以南についても、計画の具体化に向けて取り組んでいく」。

180 ：R774：2017/02/26(日) 22:45:29.96 ID:W15dP822.net

>>179
これ、会場周辺に赤旗持った反対派が十数名いたとかなんとか

181 ：R774：2017/02/27(月) 15:33:16.61 ID:TeeQymdD.net

外環道スレでもあったけど、川崎作ったらこっち作るとは思えない。

182 ：R774：2017/03/19(日) 10:22:42.86 ID:YKsoNdbp.net

外環で東名と第三京浜をつなぐのは当然として、
関越→中央→東名→第三京浜→２号目黒線→羽田線→湾岸線

これで2号が、3号やC1の迂回路として機能するようになる

183 ：R774：2017/03/19(日) 22:52:15.68 ID:sZIGsGe0.net

だからJCTとか換気塔とかどこに作るんだっての

184 ：R774：2017/03/20(月) 03:59:50.88 ID:q8nCpJQy.net

第三京浜、２号目黒線

こいつらは用無し

185 ：R774：2017/03/20(月) 08:44:51.50 ID:fZhE2HIF.net

>>183
そいつ、平面の地図だけ見て、まったく技術的要件を理解できず
妄想で書いてるだけだからな・・・

186 ：R774：2017/03/22(水) 01:48:07.23 ID:TNGYOKxR.net

東京外環予定路線　17年度検討作業に着手
https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20170310:3b5fd4533d0fc1d1303e34d2132fa426

東京外かく環状国道事務所は、東京外かく環状道路(外環)の予定路線に位置付けられている、東名ジャンクション（ＪＣＴ）〜湾岸道路間について２０１７年度の検討作業に着手する。

187 ：R774：2017/03/23(木) 01:58:09.21 ID:hvSFI5ph.net

おせーーーーーーーーよ。

188 ：R774：2017/03/25(土) 10:35:23.21 ID:UKha40b0.net

当スレ内容で何故か白熱バトル

★☆首都高を考える 59☆★&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1490244689/

189 ：R774：2017/03/26(日) 03:03:14.74 ID:xgjgOa8s.net

>>188
向こうで誘導しても、こっちでは議論されないという本スレの存在感
４年半で２００レスを記録

190 ：R774：2017/03/28(火) 23:16:57.97 ID:FdqvnKOM.net

多摩川の川崎寄りの河川敷に高架で作るしかない気がする。
川崎駅付近で川崎縦貫に接続。
環境負荷は大きいけど、川崎市や大田区の区間は大深度を掘る金も意義もない。

191 ：R774：2017/03/29(水) 00:08:42.00 ID:4dt+0mtg.net

無理やり繋げなくても川崎縦貫だけ作れば？

192 ：R774：2017/03/29(水) 00:16:58.41 ID:NR4Awc/p.net

大師横浜方面入口がなくなるのが嫌だ

193 ：R774：2017/03/29(水) 06:01:41.08 ID:gfYkoQrT.net

>>190
河川敷に縦断方向で建設する事の問題は散々既出

>>191
外環と川崎縦貫のどちらかに集約するという案は既出

194 ：R774：2017/03/29(水) 08:36:29.34 ID:DpOJo9UX.net

>>193
で、何が言いたいの？

195 ：R774：2017/03/29(水) 10:03:22.87 ID:WIEshpt+.net

単に「自分は事情通」って気どりたいだけじゃない？

196 ：R774：2017/03/29(水) 11:02:43.55 ID:Mk+xmq16.net

>>194
いや言いたいことは分かるだろ…ムキになるなよ。

197 ：189：2017/03/29(水) 11:24:04.22 ID:1TSVXii5.net

>>193
いや、お前の言いたいことはわかるよ

198 ：R774：2017/03/29(水) 11:32:45.38 ID:4dt+0mtg.net

説明不足だったね。訂正

外環と川崎縦貫を集約して１つのルートにするようだが、別に川崎縦貫ルートで十分では？

199 ：R774：2017/03/29(水) 12:15:11.83 ID:ZcLio+BH.net

>>195>>196
そいつに触れちゃダメ！
その言葉使って怒らせ荒らしまくってるトンでもない悪魔でスレ潰しちゃうぐらいだから

【外環道】東京外かく環状道路 12【国道298号】&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1445142069/

200 ：R774：2017/03/29(水) 13:35:08.32 ID:VAvVJME6.net

外環はいるけど川崎縦貫がこれ以上は要らない

201 ：R774：2017/03/29(水) 14:11:27.08 ID:Mk+xmq16.net

>>199
それ見た。スレ伸びてるなと思って読んでみたら本当にしょうもない喧嘩してた。

202 ：R774：2017/03/29(水) 14:58:53.52 ID:5+OL/L6H.net

まーだ検討してるのか？あと何年検討するのか？
半年以内に計画決定しろや。

203 ：R774：2017/03/29(水) 16:05:13.63 ID:4dt+0mtg.net

A　外環と川崎縦貫両方作る
B　外環を作る
C　川崎縦貫を作る
D　川崎縦貫から東名ジャンクションに伸ばす折衷案

それぞれ費用と効果を見積もれば良い

204 ：R774：2017/03/29(水) 16:56:41.06 ID:a+bx3MN1.net

　　　　　　　　&#8739; 　
　　　　　　　外環
　　　　　　　　&#8739;
　　　　　　　　&#8739;
ー大師ーー○Ｘーー昭和島ーー横羽ー
　 JCT　　　JCT　　　 JCT
　　 &#8739; 　　　　　　　　　　　 ＼
　 縦貫　　　　　　　　　　　　湾岸ーーー
　　 &#8739; 　
　アクア　
　　 &#8739; 　

205 ：R774：2017/03/29(水) 17:00:39.99 ID:a+bx3MN1.net

　　　　　　　　│
　　　　　　　外環
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
ー大師ーー ○Ｘーー昭和島ーー横羽ー
　 JCT　　　 JCT　　　 JCT
　　 │　　　　　　　　　　　＼
　 縦貫　　　　　　　　　　　　湾岸ーーー
　　 │　
　アクア　
　　 │　

206 ：R774：2017/03/29(水) 17:06:42.44 ID:a+bx3MN1.net

　　　　　　　　│
　　　　　　　外環
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
ー大師ーー ○Ｘーー昭和島ーー横羽ー
　 JCT　　　 JCT　　　 JCT
　　 │　　　　　　　　　　　＼
　 　K6 ーーーーーーーー東海ー湾岸ー
　　 │　　　　　　　　　　　　JCT
　アクア　
　　 │　

207 ：R774：2017/03/29(水) 17:08:51.96 ID:a+bx3MN1.net

　　　　　　　　│
　　　　　　　外環
　　　　　　　　│
ー大師ーー ○Ｘーー昭和島ーーー横羽ー
　 JCT　　　 JCT　　　 JCT
　　 │　　　　　　　　　　　＼
ーーK6ーーーーーーーー東海ーー湾岸ー
　　 │　　　　　　　　　　　 JCT
　アクア　
　　 │　

208 ：R774：2017/03/29(水) 17:12:35.14 ID:a+bx3MN1.net

失礼しましたorz

209 ：R774：2017/03/29(水) 18:00:52.21 ID:FuW4/cND.net

外環は都区内交通、川崎縦貫は川崎市内交通だから
片方しか作らないと後がめんどくさいことになりそう

210 ：R774：2017/03/29(水) 20:48:37.48 ID:NR4Awc/p.net

湾岸方面は都が、東名方面は市が

都か区か市か県か

211 ：R774：2017/03/30(木) 16:49:23.63 ID:L+B0y1CQ.net

一本化して出入り口が東京側だと川崎民のメリットなくなるなｗ　橋も渋滞するだろうし

212 ：R774：2017/03/30(木) 22:56:18.75 ID:KObrw4z3.net

あるよ、あるある。
府中街道への流入が減るだけで
だいぶ違う

213 ：R774：2017/03/31(金) 06:36:46.20 ID:6KZewMgH.net

>>207
外環はどう考えても昭和島直結でしょ
でなきゃあんな場所に分岐線作らない

214 ：R774：2017/03/31(金) 06:40:25.00 ID:6KZewMgH.net

>>209
川崎市のお家芸「フリーライド」

215 ：R774：2017/03/31(金) 17:39:25.10 ID:+CsVgPcP.net

ルートはこんな感じか
http://www.mapion.co.jp/route/980e29

216 ：R774：2017/03/31(金) 18:15:42.17 ID:boM1ltbC.net

調査段階なのに妄想地図をはられてもなあ
たしかに普通に考えれば、多摩堤通りと環八通りの地下を行くのは妥当っぽい感じはするけど

217 ：R774：2017/03/31(金) 18:26:08.52 ID:a6VCCWwi.net

個人的にはアクアライン直結がいいなぁ

218 ：R774：2017/03/31(金) 18:32:52.09 ID:+CsVgPcP.net

昭和島JCT外環接続
http://imgur.com/cQYYC6p.jpg

219 ：R774：2017/03/31(金) 18:42:03.85 ID:a6VCCWwi.net

旧呑川緑地を塞がないでくれませんかね

220 ：R774：2017/03/31(金) 19:01:07.28 ID:boM1ltbC.net

>>217
それは川崎縦貫の役目だからなあ

221 ：R774：2017/03/31(金) 21:13:30.86 ID:2PDRcfdc.net

川崎縦貫に競り負けるんじゃないの

222 ：R774：2017/04/01(土) 07:50:08.41 ID:vgbB4SIU.net

>>216
ルート決まってから妄想地図載せてもｈ＋ｊｇ７えｈ

223 ：R774：2017/04/01(土) 10:42:08.19 ID:J46mKGdl.net

鉄道板でも妄想系統図を貼る奴は「団子虫」と呼ばれ忌避されている
道路でも鉄道でもこういうのはいる

224 ：R774：2017/04/01(土) 11:50:05.39 ID:gQHvhptO.net

>>219
じゃあ昭和島野球場跡地を使って
大橋みたいにループで潜るしかないかな

225 ：R774：2017/04/01(土) 21:42:06.57 ID:q1OyBxzV.net

>>223
今しか貼るタイミングないでしょ
発表されてから貼られても

226 ：R774：2017/04/01(土) 23:53:13.28 ID:AXZFYdX3.net

>>225
そういう問題じゃなくて
道路、とくに自専道のルートは、妄想で地図上に線を引くほど簡単なもんじゃない
需要とか交通動向だけじゃなくて、地形、地質、過去の工事の状況、支障物件まで
ちゃんと計算されてる
角度とか

227 ：R774：2017/04/02(日) 01:37:05.75 ID:WcFqCRdU.net

>>223
で、何が言いたいの？

228 ：R774：2017/04/02(日) 03:31:24.89 ID:yB37pxMc.net

>>225
どんなタイミングでもここに貼ること自体が場違い。
オナニーだったらチラシの裏にでも書いとけばいいし
誰かに見られたいという性癖なら空想道路にでも晒しとけばいい。

229 ：R774：2017/04/02(日) 05:28:46.99 ID:Lr1BnyY3.net

>>103
下神明〜大井町周辺の構造物を上から順に、
東海道新幹線(高架2)、東急大井町線(高架1)、JR横須賀線(地上)、JR東海道線(地上溝)、都道420号線(地下1)、りんかい線(地下2)

無理じゃね

230 ：R774：2017/04/02(日) 05:56:06.68 ID:6S97yoUo.net

ルート未定のところを妄想するのはよくあることだろ。

231 ：R774：2017/04/02(日) 07:34:20.26 ID:2NRMnWT+.net

昭和島JCTだと羽田空港には行けない
東海JCTを拡張するのかな？

232 ：R774：2017/04/02(日) 08:31:12.17 ID:tjh/KsP5.net

>>231
昭和島手前で地下分岐→水再生センターで地上へ→京浜島で合流　とか？

233 ：R774：2017/04/02(日) 09:07:13.82 ID:Lr1BnyY3.net

空港に直接乗り入れよう(混乱)

234 ：R774：2017/04/02(日) 10:28:15.22 ID:N0dwdVrk.net

地下分岐で川崎縦貫に接続

235 ：R774：2017/04/02(日) 12:46:46.89 ID:A8rdJhC5.net

>>230
妄想は結構だが頼んでも無いのにペタペタ貼られても、ってやつ。

>>234
そうすると外環〜空港は横浜方面ランプを使うようになるが、
現状で空港中央は8割以上が東京方面を使ってるので案外ちょうどいいかも。
空港の東京方面は休日だと乗るのも降りるのも9千台ぐらいいて
首都高トップクラス。

236 ：R774：2017/04/02(日) 16:44:53.41 ID:6S97yoUo.net

なんかそのルートが都合が悪いのかって邪推するじゃん

237 ：R774：2017/04/02(日) 17:28:07.77 ID:ljF2qXGL.net

東海JCTって後からフル化にするような形状になってないな。第二湾岸はどう接続するんだろ。

238 ：R774：2017/04/02(日) 21:55:06.58 ID:3ZX9hM2m.net

>>180
なんだ
平家の残党か

239 ：R774：2017/04/03(月) 02:45:30.50 ID:+zhLjj4t.net

>>226
馬鹿なの？
計画に則したルートじゃないと意味ないってか？

妄想は妄想、計画は計画
仮想現実と実社会が一緒くたになってるネット中毒者？

240 ：R774：2017/04/03(月) 03:12:41.97 ID:oq4hlC9L.net

妄想ぐらい勝手にして勝手に流したらいいだろ。便所の落書きでいいんだよ
突っかかるほうが怪しい。

241 ：R774：2017/04/03(月) 04:05:25.07 ID:I3ECcIWx.net

妄想に突っかかるぐらい勝手にして勝手に流したらいいだろ。便所の落書きでいいんだよ
それに突っかかるほうが怪しい。
(以下無限ループ)

242 ：R774：2017/04/03(月) 06:57:36.77 ID:dsARdqIo.net

つっかえ棒が必要なほど老朽化した区間をどうするかが問題

243 ：R774：2017/04/03(月) 09:27:35.32 ID:Oq/fBZMD.net

>>237
生麦みたいに魔改造すればいいだけじゃね？
都合のいいことに周りは公有地と公水面ばかりだし

244 ：R774：2017/04/03(月) 23:01:22.86 ID:0PhQigmj.net

未定の事案を扱うスレの特性上、妄想はまぁ許してやるから
他のスレで糞レス垂れるのはやめろ。

245 ：R774：2017/04/04(火) 00:28:53.09 ID:GOZTrfR4.net

>>235
へぇ
何か書くときはお前に頼まれてからじゃないと駄目なんだｗ
どんだけユトリなんだお前

つ　お前のその内容だって所詮は妄想の類いじゃねーかよ阿呆か

246 ：R774：2017/04/04(火) 03:14:16.52 ID:SR1iFAVI.net

文字は良くて絵は駄目っていう古風な方なんでしょ

247 ：R774：2017/04/04(火) 20:25:53.48 ID:6+7yssbT.net

第二湾岸の東京区間は既に4種道路として開通してしまったから、高速道路として開通することは永遠にないんじゃない？

248 ：R774：2017/04/04(火) 21:20:06.14 ID:kbQuPeje.net

>>235
関東7都県の殆どが東京方面利用だからな。

249 ：R774：2017/04/05(水) 00:43:28.24 ID:2ygSY3MN.net

>>244
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
偉そうにｗ

>>246
なるほど
格安SIMだからURL開くと通信量増えてお金高くなっちゃうぅって奴か
なるほどなるほど

250 ：R774：2017/04/05(水) 02:49:02.31 ID:F4KWSCWi.net

で、何が言いたいの

251 ：R774：2017/04/05(水) 03:14:50.06 ID:25+U1XWE.net

ナニが痛いの？

252 ：R774：2017/04/05(水) 07:22:36.93 ID:OevxASfV.net

>>249
なるほど

253 ：R774：2017/04/05(水) 08:41:20.44 ID:egH0tTlM.net

>>235
妄想キチはこういうスレに封じとくのがいいが
トラフィックは分散するのがいいからな。
ただしそれだとランプはよくても川重に集中するが。

254 ：R774：2017/04/05(水) 12:44:55.25 ID:pw/E0uUI.net

面白いね。誰のこととも言ってないのに必死の反応。それも平日の夜中に。

255 ：R774：2017/04/05(水) 13:25:00.90 ID:zsZtuDI0.net

何でもいいけどいちいちID変えんなよ。
NG登録できねーだろ馬鹿。

256 ：R774：2017/04/06(木) 00:55:23.39 ID:GqdiUl/b.net

>>254
2ちゃんねるデビューおめ
で、何が言いたいの？

257 ：R774：2017/04/06(木) 08:32:24.26 ID:9QuY2YeC.net

もうすっかり隔離スレだな

258 ：R774：2017/04/06(木) 11:19:31.91 ID:EN1jxzv6.net

>>254
世の中には平日休みの仕事や夜勤、誕生日休暇、深夜残業など様々な勤務形態があるんだよ坊や

259 ：R774：2017/04/06(木) 13:14:18.15 ID:aoNz+zqN.net

と、ニートが申しております。

260 ：R774：2017/04/06(木) 13:47:05.57 ID:9QuY2YeC.net

平日夜中に起きてる奴なんかそんなにいねーよ。
こんなマイナー板の隔離スレに一晩に何人も湧くかｗ

261 ：R774：2017/04/06(木) 15:45:52.55 ID:ghYV6rMP.net

平日昼間書き込み可能なニートが三人続いててワロ

262 ：R774：2017/04/06(木) 15:59:12.87 ID:aoNz+zqN.net

囚人じゃないんだから起きてりゃメシや移動の合間に2、3行レスるぐらいわけないだろ。
何言ってんだこのニート。

263 ：R774：2017/04/06(木) 19:32:02.22 ID:1H9AeWwd.net

ID:aoNz+zqN
仕事中に2ちゃんねるw
どんだけ中毒なんだよアンタ
つ そうやって簡単に釣られてムキになるから怪しまれるって考えないのかよ

264 ：R774：2017/04/06(木) 20:28:27.12 ID:gDkYJNH+.net

仕事中に映画見るとか皇居ランとかそういうガチ余暇は無理だから
スマホで２ちゃんぐらいの息抜きがちょうどいいよね。働いてないヒトにはわからないか。

265 ：R774：2017/04/06(木) 20:39:02.06 ID:GqdiUl/b.net

>>260
どんだけ狭い世界で生きてんだよ
ユトリかよ

>>262
移動したらID変わるんじゃね？
職場で2ｃｈかよｗｗ

>>263
ニート認定に脊髄反射するのは図星だからｗ

>>264
自演？

266 ：R774：2017/04/07(金) 00:01:17.39 ID:RgXFdYDE.net

全レス必死ですね(^^)

267 ：R774：2017/04/07(金) 00:59:24.85 ID:d1D8nLPh.net

俺のスマホは移動しても1日中同じIDだが。格安SIMだと違うんだっけ？
自演もしないし格安に頼るほど貧乏でもないし持ったことないからわからんけど。

268 ：R774：2017/07/24(月) 20:50:28.30 ID:1BHjiGKP.net

やっと26日に第2回開催
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000175.html

269 ：R774：2017/07/27(木) 00:53:55.27 ID:tx4MKXLi.net

開催結果概要
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000679355.pdf

1. 調査報告（概要）
○国から、これまでの調査内容について報告がなされた。
○広域的な整備効果の視点から、都心部における渋滞緩和や、羽田空港及び京浜港
　へのアクセス向上による物流の効率化、関東エリアにおける広域的な観光圏の形
　成による観光振興等の整備効果について報告がなされた。
○地域的な整備効果の視点から、環状8 号線、国道409 号の渋滞緩和や、周辺の生
　活道路も含めた交通事故の減少による生活環境の改善等の効果について報告がなされた。
○計画検討上の制約条件や、概略ルート、構造の検討状況について報告がなされた。

2.その他
○計画に関する周辺自治体の意向を確認するため、次回協議会までにヒアリングを
　実施するよう提案があった。
○計画の具体化に向けては、客観性・透明性を確保しつつ、スピード感をもって検
　討を進めるべきとの意見が出された。
○環状道路としての機能を最大限発揮させるため、羽田空港に向かって計画化し、
　早期に全体像を示すことが重要との意見が出された。
○ルートの検討にあたっては、川崎縦貫道路の計画との一本化を図りつつ、検討を
　進めるべきとの意見が出された。
○早期効果発現の観点から、特に渋滞の激しい東名〜第三京浜間を優先するなど、
　区間を分割して段階的に整備することも含めて検討を進めるべきとの意見が出された。

270 ：R774：2017/10/23(月) 00:37:56.58 ID:NXl1LM7g.net

仮に外環がk6と接続する場合、地上に出る事
なく接続される事になると思うが、
その場合、首都高と外環接続部の本線料金所
も地下に作られるのかな？
非ETC用の料金ブースの職員の健康被害が
心配だが。

271 ：R774：2017/10/23(月) 17:43:12.24 ID:kFRxsMGD.net

阪高京都の第二京阪編入と同じ扱いでK6が首都高からネクスコになるだけ
一般レーンは自動収受機だから基本無人でどうでもいい話だから

272 ：R774：2017/10/23(月) 18:01:23.57 ID:feZGi92P.net

いや事業主体はまだ未定で、これから決めるんだろ
別に路線と事業主体を合わせなければならないって決まりはないし
きっと首都高はやりたがるだろうな

273 ：R774：2017/10/23(月) 20:40:06.34 ID:9WZ8L8E+.net

第三京浜まで繋げてくれないと東名と第三の間の環八がツラいよ

274 ：R774：2017/10/24(火) 16:51:32.74 ID:XIm7Xf11.net

前橋と木更津が２時間かからないで行き来できるのか&#8252;夢物語だな&#127925;

275 ：R774：2017/10/24(火) 17:46:18.06 ID:WxwnOFR9.net

何の需要があるんだ、そこに

276 ：R774：2017/10/25(水) 23:41:50.51 ID:cYjTk7Cj.net

そら、グンマーの連中が海に行くのに使うんだよ。

群馬県の農産物ってなんだっけか。

277 ：R774：2017/10/26(木) 12:49:22.19 ID:aV76jR0H.net

>>276
長井のモツ煮

278 ：R774：2017/10/28(土) 15:31:01.71 ID:Qf26w9Mc.net

K6含め全通したら、首３号と休日のアクア周辺が更に死にそう

279 ：R774：2017/12/20(水) 09:47:23.36 ID:HlVHBU5p.net

元々（〜東名）まででも６車線の需要で手一杯なのに、
これで湾岸接続すると１０車線くらい必要になるだろｗ
東北、関越、中央〜京浜港を結ぶ超重要幹線になるわけで、
できたらできたで、外環がマジで死ぬ。
さっさと核都市も造らないと

280 ：R774：2017/12/25(月) 23:18:17.87 ID:byomYSPV.net

東京外かく環状道路(東名高速〜湾岸道路間)計画検討協議会(第3回)
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000189.html

川崎縦貫と一本化の流れのようだ。

281 ：R774：2017/12/25(月) 23:55:42.49 ID:52y74gOF.net

>>280
川崎側に作りたい、一本化したいという意思を感じる

282 ：R774：2017/12/26(火) 00:06:35.29 ID:bj6cE49O.net

＞昭和島ＪＣＴ・東海ＪＣＴへの接続でも羽田空港へのアクセス性は大幅に改善
どういうJCT構造を想定してるんだろ

283 ：R774：2017/12/26(火) 11:53:41.93 ID:AI5BZPY4.net

>>280
川崎縦貫と一本化だと、大師JCTがどうしても弱いよね。
狭いトンネル内の分流合流で平面交差あり、
アップダウンがきついわで危険かつ渋滞ポイントになりそう。

284 ：R774：2017/12/26(火) 17:04:46.47 ID:roT40hOU.net

大橋ループが既にあるから問題無い
大師も都心側のランプ造ってフル化するんだろう

285 ：R774：2017/12/26(火) 19:15:58.73 ID:U52WIPpe.net

一本化はここでも言われてたしな。

286 ：R774：2017/12/26(火) 19:20:29.35 ID:U52WIPpe.net

圧倒的に川崎が有利な資料だな。素人感覚でも川崎有利な気はしてたけど

287 ：R774：2017/12/26(火) 19:47:08.54 ID:w7Ovlb0K.net

大体昭和島に繋げたら羽田に戻るのに下道利用で無駄
昭和島手前に地上にあがる用地が無い
世田谷・大田区内にIC作れる用地が無い

第三京浜玉川料金所の北側で東京都から川崎に多摩川を跨ぎ
第三京浜とは美女木スタイルで連絡
等々力緑地と御幸公園にIC
御幸までは河原沿い、そこから地下に潜り川崎線競馬場に接続を希望

288 ：R774：2017/12/26(火) 21:12:47.57 ID:E3LG2Uh2.net

>>279
外環を最初から8車線で設計しなかった奴はマジ死刑でいいわ

289 ：R774：2017/12/26(火) 23:31:30.52 ID:Q+g8fZRx.net

そう考えると猪瀬ポールは可愛いもんだな

290 ：R774：2017/12/28(木) 00:51:42.72 ID:x+mqjb+C.net

最近は知らない人も多いだろうけど、現在の大師ジャンクションは仮設だからね。

フル構造はこれ。↓
https://www.youtube.com/watch?v=IhaifQ6-Tv0

１９９３年ころはまだバブル余韻残っていて、すぐにでも川崎線は
東名までつなげる予定だったけど（現に役所で都市計画決定予定の
住民説明用図面まで配ってた）、無期延期になったので現状のような
仮設構造になった。

同時に、浮島パーキングエリアも中止になり、当時、第二計画部に保存
されていた設計図や関連資料は民営化と同時にすべて廃棄されてしまった。

浮島には今でも虚しく使われていない橋脚が残っているよ。

291 ：R774：2017/12/28(木) 03:45:14.06 ID:aQ55kolm.net

仮設というか未完成な。仮ではないよ

292 ：R774：2017/12/28(木) 06:04:22.54 ID:QerNLNAC.net

川崎市は道路も鉄道も再開発もすべて遅れてる上にそれを巻き返すタイミングも見えてない
現状関東地方の一番の癌だと思う

293 ：R774：2017/12/28(木) 06:59:33.46 ID:rT9PwVTr.net

>>292
千葉西部も市川外環周辺以外は手つかずの魔境が多い
茨城や栃木は別格
川崎も地域差があるし総合的には県内でも
相模原や藤沢といい勝負

294 ：R774：2017/12/28(木) 09:09:47.86 ID:Xhq0OPER.net

湾岸で昭和島接続の場合、そのまま延長で第二湾岸になる計画を見たような。
仮の話、もし第二東名の北進が道なりに第三京浜に繋がるのなら、
将来的にJCT用地もそれなりに必要になりそう。

295 ：R774：2017/12/29(金) 15:10:55.20 ID:/CcvON9v.net

>>290
この構造だと横浜方面出入口が無くなってしまうんだよな

296 ：R774：2017/12/31(日) 04:39:54.84 ID:CoaGaUl5.net

国交省ら／外環道東名以南延伸で検討協議会開く／２案を比較、空港アクセスの改善確認
http://www.decn.co.jp/?p=96714

川崎縦貫道との一本化の意見も
国土交通省と東京都、川崎市は、東京外かく環状道路（外環道）の東名高速以南区間
（東名高速〜湾岸道路）に関する計画検討協議会を２２日に開き、概略ルートなどを議論した。
湾岸道路との接続を東京側とする「案１」と、川崎側とする「案２」を比較。
いずれの場合も、羽田空港へのアクセス性は大幅に改善することを確認した。
川崎側で接続すると、川崎縦貫道路計画との一本化が図られると指摘する意見も出た。

国交省は、東名以南の概略ルートの検討の論点として、湾岸道路との接続位置、
第３京浜との接続位置、中間インターチェンジ（ＩＣ）の有無や設置する場合の位置−を挙げた。
湾岸道路との接続については、東京側とする「案１」では、首都高速道路１号羽田線・
昭和島ジャンクション（ＪＣＴ）に接続して東海ＪＣＴで湾岸線と結ぶルート、
川崎側とする「案２」では、同神奈川１号横羽線・大師ＪＣＴと結び、
川崎浮島ＪＣＴで湾岸線に接続するルートをそれぞれ示した。

両案とも、空港アクセスと港湾アクセスの両方が向上するとした。用地取得などの事業性の面では、
「案１」の場合、昭和島ＪＣＴ付近で大規模な土地の改変が必要になるとした。
一方の「案２」では、大師ＪＣＴ付近で川崎縦貫道路計画の空間を活用することが可能で、同計画と一本化が図られるとした。

第３京浜との接続位置に関しては、「案１」では第三京浜・玉川IC付近を、
「案２」では第３京浜玉川料金所付近を挙げた。
「案１」の場合は、周辺に都指定史跡の野毛大塚古墳や埋蔵文化財包蔵地が点在しており、
支障物件が数百件程度と多いことなどを指摘した。
「案２」に関しては、玉川料金所や民間事業所があり、
民間事業所の一つである物流施設は１８年度には拡張を予定しているとした。

297 ：R774：2017/12/31(日) 16:20:52.47 ID:y1wGKr8W.net

一本化は決定的なんだから5年以内に都市計画決定して10年以内に事業化してほしい

298 ：R774：2018/01/01(月) 07:13:43.77 ID:9vlU0T9b.net

こんな落差で検討っていうのもな
さっさとどんどん話進めて欲しい

299 ：R774：2018/01/02(火) 00:03:42.46 ID:iCFR9axW.net

>>278
アクアで渋滞で死んでるのと、湾岸迂回路との選択しだいのような。
まあ俺なんかは、アクア突っ切って羽田で降りて環八走れば家に着くけど。
四号がこのごろ新宿以西が死んでるからなあ。

300 ：R774：2018/01/11(木) 21:28:17.15 ID:PIfSLa+A.net

外環道「東名〜湾岸」ルートどうなる？　東京側と川崎側それぞれのメリット
https://trafficnews.jp/post/79398

301 ：R774：2018/01/11(木) 21:54:22.01 ID:52Z+5Hn5.net

【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

302 ：R774：2018/02/10(土) 13:06:20.63 ID:EREDda/0.net

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
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303 ：R774：2018/02/11(日) 18:36:12.87 ID:ODNgPgKG.net

.

304 ：R774：2018/05/18(金) 16:39:22.42 ID:bkUtRekp.net

決着はまだかね？

305 ：R774：2018/05/20(日) 00:09:58.84 ID:Sulz8e4v.net

昭和島接続派だけど、　どうしてもっていうなら先行で川崎線接続、第二湾岸建設時に昭和島支線を追加工事でいいよ。
２車線の川崎線と浮島JCTがすぐにパンクするだろうから本当はよくないんだろうけど。

306 ：R774：2018/06/02(土) 15:43:57.64 ID:+aTwn9+d.net

こっちもはよ

307 ：R774：2018/06/05(火) 06:45:21.79 ID:lJdK00uD.net

やはり昭和島方面延伸の保険を残しつつ川崎縦貫接続になるかね
大師、川崎浮島は確実に死ぬ予感しかしないしｗ

308 ：R774：2018/06/05(火) 10:53:24.46 ID:RFsjhIaW.net

両方は無理だから川崎縦貫活用が現実的でしょ
川崎自体大して金出せないんだから仕方ない

309 ：R774：2018/06/05(火) 17:30:05.69 ID:QudEhewo.net

東名JCT以南はとりあえず本線は野川の下を地下で進み
慈恵医大病院・多摩川住宅付近で地上に出て多摩川を高架で渡り
登戸の北から多摩川の堰堤沿いに南下

R246との交差部に二子玉川IC、第三京浜とのJCTを経て
等々力緑地で地下に潜り府中街道下を進み
横須賀線新川崎付近にIC、さらに横須賀線沿いに地下を南下し
矢向からラゾーナ北側を経て競馬場で首都高に接続

310 ：R774：2018/06/05(火) 20:02:01.46 ID:wBf3HCMQ.net

野川の下を進んだら、出てくるのは登戸じゃなくて二子玉やろ

311 ：R774：2018/06/06(水) 07:17:12.03 ID:DxIrvkCp.net

河川の下を縦断方向に道路つくれるわけがないだろ

312 ：R774：2018/06/06(水) 09:00:43.35 ID:Dc0+HkuE.net

真正直に真下と受け取るとわ

313 ：R774：2018/06/10(日) 13:12:18.71 ID:MIk2dg01.net

川崎線は玉川どころか川崎市街にすら伸ばせず無期延期状態になってて、
玉川まで作ろうとしたら何十年かかるかわからない。
一方の昭和島も大田区を通る際にプロ市民の抵抗で長期化必至。

とりあえず第三京浜まで伸ばしてK7/K5経由で湾岸線まで行けるようにして様子を見るのが現実的な気がする。
東名終点だと東名自体が渋滞するので第三京浜までは絶対伸ばして欲しいけど

314 ：R774：2018/06/10(日) 14:21:41.05 ID:9pgfxqQ9.net

>>313
それをやると東名も死ぬし3号渋谷線も死ぬから、あり得ない

315 ：R774：2018/06/11(月) 09:32:58.83 ID:WP770lbF.net

つまり、第三京浜から都心方向へのトラフィックを受け入れる余地が無ければ、繋げられないということか。
その考えなら、湾岸まで一気に繋ぐ以外は無いということだな？
それとも、その二つでも第三京浜を受け入れる余地はないと？

316 ：R774：2018/06/11(月) 14:15:02.04 ID:NYYHYj4n.net

外環→第三京浜方向だけつなげればOK

317 ：R774：2018/06/16(土) 15:27:47.23 ID:ym8Lr4VE.net

第三京浜と目黒線をつないでゴニョゴニョ希望

318 ：R774：2018/06/16(土) 23:35:53.00 ID:7ay+SH7K.net

その前に一ノ橋の殺人合流をなんとかしてくれ

319 ：R774：2018/06/17(日) 05:56:21.61 ID:hf8LKZxz.net

一の橋は雨天時の外回り以外は首都高の事故マップで赤くなってない
内回りはほとんどのクルマが本能的にお互い注意するから問題ないんだろう

320 ：R774：2018/06/17(日) 11:54:14.82 ID:zmXvClYw.net

今は交通量が少ないからそれでいいけど、
新路線に接続して交通量が増えたら、今と同じままでは危ない

321 ：R774：2018/06/17(日) 15:22:22.75 ID:bIaqrq/q.net

首都高上級者は合流地点を把握しているから合流される車線を避けておく。

322 ：R774：2018/06/17(日) 20:07:02.42 ID:Q9t/gDSY.net

>>320
バカだな渋滞してるとむしろサンドラでも合流で本線側も流入側もチェックする余裕が出来るんだよ
中途半端に流れてると下手くそや空気読めないバカがぶつかる

323 ：R774：2018/06/21(木) 00:48:28.93 ID:ao1+ScMI.net

渋滞する/しない　と　交通量が多い/少ない　の違いに注意

324 ：R774：2018/07/07(土) 21:44:04.57 ID:TcsaUM0w.net

>>311
目黒川？

325 ：R774：2018/07/21(土) 16:06:56.42 ID:tGTsSEx4.net

>>320
逆だよ。空いてた方が危ない。
一ノ橋は谷町、三宅坂、竹橋に比べてだいぶ混雑してる。
だから速度が落ちやすくて結果なんとかなっている。

空いてたら速度が上がるから
お前なんか短い合流の先端で止まって
短いチンポの先端からおしっこ漏らす事態に陥るぞ。

326 ：R774：2018/07/22(日) 15:22:44.53 ID:nqI3FGie.net

>>325
馬鹿なの？
>>323をよく読めよ

327 ：R774：2018/07/28(土) 17:23:16.00 ID:X2TP2CSF.net

>>314
東名が死亡するのは外環が東名終点の時が一番ひどいと思うけど

328 ：R774：2018/07/28(土) 18:12:26.60 ID:U3PRbGU2.net

>>327
だから湾岸線までつくれって話なんだろ
第三京浜までとかあり得ないわ

329 ：R774：2018/07/28(土) 18:52:34.81 ID:xsRN4+oR.net

高谷から東海までを先に造ろう

330 ：R774：2018/08/30(木) 22:30:19.14 ID:zy/vpXcU.net

俺らが現役ドライバーのうちは無理だろう。
自動運転の本格普及のが早いかもね。

331 ：R774：2018/08/31(金) 23:49:49.09 ID:/D3ovYEH.net

むしろ外環出来たときに、都内の自動車保有数が激減してそうな悪寒。
まぁ物流網的にはいいんだろうけどさー。
しかし、最後になったら、鉄道と高速を同じルートで通しても（用地拡幅してさ）
いいんじゃないかと、ふとレインボーブリッジのゆりかもめのあたりを思ったり。
（あれは一般道と並走してるけどさ）

332 ：R774：2018/10/02(火) 02:48:14.45 ID:X8ukL5R4.net

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

3IJ

333 ：R774：2018/10/04(木) 03:54:21.15 ID:wAecdsaZ.net

荒らしがかき混ぜていったのでage

334 ：R774：2018/10/04(木) 08:35:34.38 ID:r6yd7p5q.net

目黒線が外環道と接続したとしても一の橋JCT利用するサンドラや下手糞が増えるとは限らない

335 ：R774：2018/10/12(金) 17:40:04.03 ID:K2e0LXwk.net

ルート比較案が出てるけど、この段階までくるともう決まってるな。
役人側の腹は完全に川崎縦貫っぽい。

玉川料金所接続みたいね。

336 ：R774：2018/10/12(金) 19:35:36.80 ID:14617UfW.net

見た見た
完全に川崎ルートにする結論ありきで作ってる雰囲気がしてて苦笑した

337 ：R774：2018/10/12(金) 22:26:43.36 ID:QR1AzmV6.net

しかしそうなると、どこまで首都高の扱いになるのだろうな？
用賀なのか玉川なのか、それとも大師なのか

千葉区間が機能してるのも、外環が湾岸線に直結してるのがでかいだろうしな

その頃には運営主体を跨いでの完全距離別料金制なんかになったり、、しねえだろうなぁ

338 ：R774：2018/10/13(土) 00:09:26.65 ID:HtZO4ahb.net

>>337
ユーザーには運営主体は関係ないんだけどね。

339 ：R774：2018/10/13(土) 00:35:39.67 ID:8cvrzwTC.net

全くだわね
仮に用賀〜大師がNEXCO扱いとして、アクアラインに向かう車がK5乗るかとか、運用面の問題は山積だな
建造コストと需給状況を考えたら、川崎縦貫計画を統合するのは賛成だがね、、

ケチは自覚してるが、今でも5号池袋線から外環経由で関越とか割高過ぎて使う気しない
あの辺は一般道も酷い区間だから、そもそも車で出向く回数が減ったくらい

折角作っても料金体系のせいで機能しないなんてことになんなきゃいいが

340 ：R774：2018/10/13(土) 00:37:18.62 ID:8cvrzwTC.net

K5は大黒線だ、K6だね失礼

341 ：R774：2018/10/13(土) 08:01:01.24 ID:hC6KhGzx.net

外環道を首都高に吸収すればおｋ

342 ：R774：2018/10/13(土) 08:15:13.18 ID:8cvrzwTC.net

そうあってくれると使う側からしたら大歓迎なんだがな、、

343 ：R774：2018/10/13(土) 22:56:24.38 ID:VtccwPaA.net

玉川のアマゾン倉庫が邪魔って書かれてるけど、どうすんだろね。
しかもできたばかり。
なんでもっと早く都市計画決定しないんだろね。
日本の街づくりはいつも後手御手。

344 ：R774：2018/10/14(日) 13:32:01.40 ID:BDbMRruR.net

第三京浜と外環道をどうやってつなげるかって議論になってるけど
本来玉川でつなげるのって第三京浜じゃなくて新東名だよね
横浜泉から東は外環と同じく予定路線に過ぎないけど

345 ：R774：2018/10/14(日) 19:29:55.81 ID:iThsHPGh.net

>>339
忘れてる人多いけど、既に、ETC使ってれば首都圏の料金は同一発着同一料金になってる

346 ：R774：2018/10/14(日) 20:12:41.75 ID:aSv7rXe8.net

>>345
それと高いこととは別問題。

347 ：R774：2018/12/17(月) 19:49:35.03 ID:ZkVMh+8/.net

>>344
一応そうなってるけど、新東名は第二東海自動車道横浜名古屋線だから、
第二東海自動車道全体の構想とは言えるが、新東名とは言ってないって感じ

348 ：R774：2018/12/18(火) 09:58:34.57 ID:+2KeDkE5.net

妄想だが、三京には玉川ICでつないで、そこから先は環八を拡幅して直下を蒲田陸橋付近まで通す
蒲田から先は大深度で北東に向きを変えて旧昭和島接続案ルートに合流、昭和島直前で地上に出て東海連絡路へ直結
羽田線とは、中環西新宿みたいに都心方向との接続なしでもいい

349 ：R774：2018/12/18(火) 13:21:21.21 ID:n5wF/56i.net

外環、多摩川の向こう側にも道路作るって話が出てなかったっけ？

ちなみに、こないだ東八道路通るために環八中之橋から首都高〜中央道の下を通ったら、
北野のあたりまですごい道路状況変わってたよ。下道の話だけど。
あの調子だと、岩通の本社工場だか本社倉庫だかも道路拡張に吸収されそう。
まぁ国学院久我山付近は従来通りかもだけど、
NHKの運動場あたりは道が付け変わってて、迷いそうだった……

350 ：R774：2018/12/18(火) 13:43:30.80 ID:tUuzFVcx.net

川崎市なんかまともな道路作れないんだから、外環単独で作った方が早いよ

351 ：R774：2018/12/18(火) 20:07:02.32 ID:NArM3DGI.net

>>348-349
>>335-337あたりで既出
すでに２案を比較する段階まできてる
決まってもこの後は少なくとも都市計画をかけて建設会議にかけないといけないから十数年単位で時間はかかるが

352 ：R774：2018/12/18(火) 22:47:35.11 ID:uN9AZSN8.net

妄想路線図
https://road.chi-zu.net/126.html

353 ：R774：2018/12/18(火) 23:15:46.87 ID:n5wF/56i.net

>>351-352
うんまぁ、川崎市内通る方が、環八の大田区地下とか走るよりは需要的には良さげな気もする。
トラックは川崎港あたりも動きがあるだろうし、なにがなんでも
外環が都内はしらにゃならんということもない。
ただ、武蔵小杉あたりのマンション新住民からブーイング出そうな悪寒も……

あー、俺が免許返納しそうな３０年後あたりには開通してくれてると良いなあ。
せめて７０代のうちには「外環が開通した！」ってニュースは見てみたい。

354 ：R774：2018/12/19(水) 00:59:51.80 ID:8n4rQRA6.net

>>352
これならまだ第三京浜トランペット２つで良くない？インター出来ないなら東京通る意味ない
俺は川崎縦貫オンリーだと思うけど

355 ：R774：2018/12/19(水) 07:18:13.36 ID:OJSwN6WW.net

>>352
まあよく出来てるけど、個人の妄想地図なんかはったって意味がないんだから
はるなら関東地整の資料をはりなよ

>>354
・・・ド田舎のバイパス道路と勘違いしてないか？交通量がまるで違うよ
そんな事したら、第三京浜にしても透明にしても、多摩川橋がパンクするよ
東名以北の外環が東名につながるＪＣＴは既に多摩川左岸で建設中だから
外環と川崎縦貫を一本化するなら、外環は単体でどこかで多摩川を渡る必要がある

356 ：R774：2018/12/19(水) 09:03:22.16 ID:XEINvMaP.net

せめて用賀から第三京浜まで早く事業化してほしい。てか外環が用賀で終点なら用賀死ぬほど混む悪寒。

357 ：R774：2018/12/20(木) 00:40:34.91 ID:l0+GYrsO.net

>>356
圏央道があるから、「死ぬほど」は混まないんじゃないかなあ。
環八と外環に車が分かれるわけで。
まあ、第三京浜よりも首都高Ｋ線と大師JCTで繋がれば、アクアラインとの接続が
最大限に活用されて、川崎の工業地帯と市原の工業地帯へのトラック物流は激変すると思うけど。
ただ問題は、その頃までにトラック運送の業界がどのくらい生き残れるか。
トラックの運ちゃんたちが激減したら、貨物列車で長距離流す方が効率良い、なんて
ことにもなりかねないだろ。

358 ：R774：2018/12/20(木) 08:41:10.74 ID:SMWIqtYX.net

>>357
外環が湾岸までつながるのが理想だが、できるころは俺死んでるかよくて免許返納だよ。せめて第三京浜まで延びればね。

359 ：R774：2018/12/20(木) 18:35:43.70 ID:Ae7zi2qv.net

第三京浜、第三京浜、って連呼してる奴は、本当に自分の都合しか考えられないみたいだな

360 ：R774：2018/12/20(木) 23:18:48.97 ID:g9RO91Aw.net

安いし空いてるし横浜中心部直通だし何かと繋げたくなるのは分かるけどなw

361 ：R774：2018/12/21(金) 00:25:44.38 ID:mrkImph4.net

いや、第三京浜に外環が接続すれば、圏央道と東名と首都高Ｋ線とアクアラインが
西側で一応は繋がるから、無意味じゃないだろうけどね。
ただ、第三京浜玉川から、首都高2号線戸越にかけてのエリアは住民が「意識高い系」
っぽいのが多いからね。山手トンネルと二号の接続すら嫌がるようなご町内だし。

川崎がどういう住民意識かは知らないけど、京浜川崎からＫ６の大師JCTまでが
繋がる方が、早期開業にはいいのかなあって気はするねえ。

362 ：R774：2018/12/21(金) 07:19:35.40 ID:68nmEcjn.net

>>361
そういう主張はわからないでもないけど、第三京浜は、東京側で高速道路に直接接続していないから
今あれだけ流れが良いんであって、外環接続時に全く策がなかったら交通が集中して死ぬよ
地元自治体も第三京浜で止めるのはダメ（最悪でも暫定ですぐ延伸しろ）って言ってるし

363 ：R774：2018/12/21(金) 11:28:37.54 ID:mrkImph4.net

>>362
うーん、外環と第三京浜が繋がっても、都心方面はどのみち玉川で降りるか、
東名まで行くかしかなさそうだからなあ。
首都高と繋がらん限りは、せいぜい等々力あたりの環八が混む程度としか。
あえて盲腸線にしとくのもいいんじゃない？
ほんとに急ぐなら圏央道使う運転手もいるだろうし。

364 ：R774：2018/12/21(金) 12:53:28.28 ID:PptvHlu+.net

今でさえ流れの悪い玉川IC〜瀬田〜用賀ICと246の二子玉界隈の渋滞が、火に油を注ぐ事態になる気がして仕方ないんだよな、外環が用賀止まりで開通すると

365 ：R774：2018/12/21(金) 12:56:30.77 ID:PptvHlu+.net

連投失礼
第三京浜に繋がれば、京浜川崎からR409や多摩沿線道路に逃げられて通過交通の分散が期待できるのでは

366 ：R774：2018/12/21(金) 18:55:31.69 ID:68nmEcjn.net

そう思うんだったら、なおさらのこと、湾岸線接続は必要になるよね

367 ：R774：2018/12/21(金) 23:42:28.45 ID:mrkImph4.net

第三京浜からＫ線使ってＢに繋がってもいいんじゃないの？
でなかったら、素直に多摩川沿いに外環伸ばして大師接続……で、K6からＢにいけるよ？

368 ：R774：2018/12/22(土) 17:45:56.54 ID:NUvA8tmt.net

単純につながってても外環の交通量を全部第三京浜に入れて捌けるとは限らないでしょ
その理屈だと、現状でも保土ヶ谷バイパスで湾岸線まで行けるからいいじゃんって事になってしまう

369 ：R774：2018/12/22(土) 22:52:47.40 ID:4WjzD2x/.net

>>368
いやだから、外環は第三京浜から更に大師あたりまで延伸して接続できればいいよねと書いてるんだけど？
そもそも、外環利用者が全部第三京浜の利用者とも限らない。
むしろ東名使う方が多いんじゃないかと思ってるけどね。

370 ：R774：2018/12/23(日) 21:42:31.96 ID:dYOAJ4xQ.net

万一そうなったら、連休初日午前のアクア渋滞がどこまで伸びるか見もの

371 ：R774：2018/12/24(月) 21:55:37.02 ID:SXHL6jKm.net

・用賀から湾岸（川崎縦貫だな）までつなげるのが理想。
・だが、これから先人口は減る、
・都市部だから地価死ぬほど高そう
・できるまで30年以上かかりそう
・まずは用賀ジャンクションから第三京浜までつなげれば？
・用賀ジャンクションでストップだと渋滞で死にそう

って第三京浜まで先行開通目指せ、と書くとなぜか怒る人がいる。
なんで？

372 ：R774：2018/12/24(月) 22:34:21.84 ID:zS9pNTCH.net

その、怒る人がいるというのは、もしかして貴方の思い込みに過ぎないのではないでしょうか

373 ：R774：2018/12/24(月) 22:38:47.21 ID:1t8cgsft.net

先行開通は良いんだけど、現状、東名から南って工事の計画は無事にたってたっけ？

374 ：R774：2018/12/25(火) 10:46:05.99 ID:jLeC4qoE.net

残念ながらただの予定路線です

375 ：R774：2018/12/25(火) 20:02:39.60 ID:WUVYNAf0.net

外環を用賀で止めると渋滞すると全く根拠なく主張しているのに、第三京浜で止めると渋滞するとは少しも考えてないのはなんでだろう

376 ：R774：2018/12/25(火) 21:08:35.79 ID:WVkaRVz4.net

選択肢が増える分混雑が分散することを期待するんじゃないの、普通

377 ：R774：2018/12/25(火) 21:13:02.01 ID:WUVYNAf0.net

選択肢が増えるのがいいなら、湾岸線も選択肢に入る方がいいよね

378 ：R774：2018/12/25(火) 22:21:26.95 ID:7G6mqgqr.net

当然だね、そこまでできるのであればな

379 ：R774：2018/12/26(水) 00:16:07.46 ID:q/I3oUg1.net

ただ現実的に考えて湾岸に繋がるのは20〜30年タームで見ないといけないから、まずはベターなこと考えたほうがいいのではと。

380 ：R774：2018/12/26(水) 00:23:09.75 ID:7Qo/ZRbH.net

そここそが第三京浜暫定延伸の意図だわね

381 ：R774：2018/12/26(水) 04:11:25.15 ID:6PZepVsm.net

で、第三京浜まで暫定延伸がベター、というその主張には、何か客観的な根拠があるんですか？

382 ：R774：2018/12/26(水) 04:48:22.16 ID:WlW7iOWV.net

東名〜第三京浜が優先みたいにいうけど、実際は海側からじゃないの

383 ：R774：2018/12/26(水) 09:15:21.62 ID:q/I3oUg1.net

湾岸まで一気に開通しないと意味無いって言ってたら、できるの30年後だ。用賀第三京浜なら15年くらいでできそうな気がする。

384 ：R774：2018/12/26(水) 13:29:43.66 ID:PAyXdyLc.net

>>375
もちろん渋滞するだろうが、
・環八の、用賀〜瀬田よりは、上野毛以南(蒲田方面)のほうがどちらかといえば渋滞は軽い。

・ICの構造上、平面交差の東名東京ICよりは立体交差の第三京浜上野毛ICのほうが交通容量が大きい。

・環八への出口渋滞で本線上りが詰まった場合、首都高への車も巻き添えになる東名より、
　環八に行く車だけの第三京浜のほうが、どちらかといえばまし。

もちろん、湾岸まで伸びる方がよいのは当然。

あくまで、東名止まりがよいか、第三京浜止まりがよいかの比較。

385 ：R774：2018/12/26(水) 20:32:48.90 ID:6PZepVsm.net

それ何か客観的なデータあるんですか？

386 ：R774：2018/12/27(木) 07:50:36.25 ID:A56/ZfGV.net

必死に「湾岸まで一括開通じゃなきゃ意味無い」って主張する人なんなの？
はっきり行って「無理」に近いことじゃない？
用賀から第三京浜に延ばすだけでも、環八に良い影響出ると思うけどな。

387 ：R774：2018/12/27(木) 09:53:35.80 ID:JPAceq7L.net

同感だね

388 ：R774：2018/12/27(木) 09:53:52.89 ID:KBex66Qn.net

外環で南下してきた車は、たいてい横浜方面に行くだろうしな。
そこから環八に降りる車、どこへ行くの？
羽田？ C2使うんじゃないの？

389 ：R774：2018/12/27(木) 12:42:28.99 ID:JPAceq7L.net

C1C2のバイパスにするのが大義名分なのに、その言い分は本末転倒だろう
計画はあくまで川崎縦貫と統合しての大師直通有りきで構わんから、それが実現するまでの暫定対応で第三京浜に通過交通を逃すのは環八の混雑対策で友好、というニュアンスで捉えてた

390 ：R774：2018/12/27(木) 19:40:09.62 ID:FxeKukpt.net

>>386
だったら思うなんてクソの役にも立たない個人の思い付きではなく確かなエビデンスを示して行政を説得すればよろし
「無理」を言ってるのは行政が認めていない案をやれやれネットでしつこく喚いている自分たちであるとまず現状認識するところからだよ

391 ：R774：2018/12/27(木) 23:27:32.70 ID:cnkSaz8u.net

皆さんどうお考えですか？
「湾岸まで一括開通じゃなきゃ整備する意味なし」か、
「とりあえず用賀→第三京浜早期整備」か。

392 ：R774：2018/12/28(金) 07:12:27.40 ID:ecMZ6ci7.net

しつこいなあ
キモイ

393 ：R774：2018/12/28(金) 12:42:30.17 ID:xFOhZMGM.net

俺的には、とにかくまずは
「関越ー中央道」か「中央道ー東名」か、どっちかが開業してくれればいい。
それだけでだいぶ環八の流れは変わると思われ。
まぁ、東名の方はがるるんが動き出してるけど大泉側が動き出してないからなあ。
どうせなら、北野あたりでも南北両方向へ掘り出してくれればまた違うんだろうけど
どうせ無理だろうしなあ。

394 ：R774：2018/12/29(土) 01:18:11.67 ID:uGldYaAa.net

一括厨は一人だろ？
まずは第三京浜までの事業化。それだけで瀬田の渋滞かなり良くなるはず。
もちろん湾岸までできてほしいが（まああるとしたら昭和島じゃなく川崎縦貫と接続だろうが）気が遠くなる。
リニア全線開業のほうが早そう。

395 ：R774：2018/12/29(土) 01:49:02.38 ID:Qa06pey8.net

狂おしく同感
第三京浜まで直接繋がれば、羽田に行くのに京浜川崎から多摩沿線道路〜R409で
大師まで行ったらまずまず快適なんじゃないか、といまから期待しちゃうよ

396 ：R774：2018/12/29(土) 03:41:35.11 ID:1Xk8bq4h.net

どうせしばらくできないよ

397 ：R774：2018/12/29(土) 06:42:28.58 ID:EKlGl91W.net

首都高渋谷線やＲ４０９の交通が破綻するんじゃないの

398 ：R774：2018/12/29(土) 13:24:46.67 ID:72fbH8Ft.net

どちらかというと政治的に認められる見込みがほぼない第三京浜先行を偏執的に主張してる方がその盲目な思考からも厨と言われるに似つかわしい人格を有してると思える

399 ：R774：2018/12/30(日) 06:12:03.22 ID:nkWTzz9+.net

関東地整のページ見てると、地元も湾岸線まで確実に建設するなら先行でも構わないと言ってるが
そもそも東名以南のルートを検討してる現段階でそんな話しても、まるっきり無意味なたわ言だよなあ
第三京浜とのＪＣＴが仮に北見方あたりになったら、第三京浜以北も以南も難工事が予想されて
先行開通もくそもなくなるしなあ

400 ：R774：2018/12/30(日) 10:56:10.74 ID:7cU2P1CO.net

トンネル内には無理だから、地上に出て行くSAとかPAを備えて欲しい

401 ：R774：2018/12/30(日) 11:09:39.36 ID:Nm8mSaeq.net

第三京浜JCTと一緒に宮内新横浜線-目黒通りに接続するICまで造れば整備効果でかそう(適当)

402 ：R774：2018/12/30(日) 14:04:56.55 ID:7S7WvKB8.net

東名接続部からは高架で野川沿い、多摩川をR246で斜めに横断し
R246出入り口を設置、右岸の堤防沿いに高架のまま第三京浜と接続
等々力緑地サッカー場付近で地下に入る
府中街道の真下を東進、武蔵野線貨物線の下を大深度で進む
市ノ坪付近で綱島街道出入り口、下平間で府中街道とわかれ多摩川に向かう
御幸公園付近でR1出入り口、小向の厩舎付近から大カーブをとって土手沿い
競馬場付近で首都高川崎線に接続しR15出入り口
これでいいだろ

403 ：R774：2018/12/30(日) 23:23:34.06 ID:W2TthCK6.net

大深度通して綱島街道への出入口なんて置けるのか？
武蔵小杉の地下なんて開発されまくった今じゃ1車線トンネル通すスペースも無かろうに

404 ：R774：2018/12/31(月) 01:20:10.20 ID:TQ0uAmcL.net

新地付近の右岸の堤防沿いって、作業用地の確保もままならなさそうだな
田園都市線の上を越す桁を通すなら、その間バーベキュー会場はお取りつぶしか？

どうあれ多摩沿線道路を活かしながらの工事は困難を極めそう

あと、等々力まで高架にしちゃうと等々力大橋と干渉するんじゃね
荒川沿いのC2みたいにかなり高いところを通すとなると、潜らせる場所を選ぶのが大変になりそうだ

405 ：R774：2018/12/31(月) 02:15:44.94 ID:TQ0uAmcL.net

あと、高架なら左岸を通さないと日照権の問題が出そう
そうなると、第三京浜とは玉川ICとほぼ合体したような位置にJCTを作ることになる？
まぁもういっそ、C2山手トンネルみたいに潔く、JCTとIC以外は地下！とやった方が安くついたりしてな、、？

406 ：R774：2018/12/31(月) 02:22:33.16 ID:JLejurIS.net

>>405
> あと、高架なら左岸を通さないと日照権の問題が出そう
左岸のほうが問題出るんじゃない？

407 ：R774：2018/12/31(月) 17:49:45.98 ID:OQPsHv7D.net

典型的な道路妄想だな
道路構造令とか障害物件とか設計条件とかまるで考慮していない

408 ：低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６−２３−１９：2018/12/31(月) 17:52:44.95 ID:+uxBOL4y.net

☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６−２３−１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２−９−１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６−３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）
�F井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

409 ：R774：2018/12/31(月) 20:48:38.17 ID:CAsn+mRv.net

力学が働けば妄想も現実になるけどね

410 ：R774：2019/01/20(日) 01:37:37.22 ID:WH0MZTBR.net

国が第二湾岸道路の建設再考とか言い出したぞ
東名以南外環道の湾岸道路への接続が先だろう
それともこっちの建設は確定済みと思っていいんだろうか

411 ：R774：2019/01/20(日) 11:49:56.21 ID:K/vQ3MZZ.net

>>410
外環東名以南のほうが進んではいる。

外環道東名以南：
今現在検討中。(確定ではないけど、)

第二湾岸：
これまで、何も考えていなかった。
→
これから：検討開始する。

412 ：R774：2019/01/20(日) 17:36:46.18 ID:7PCpAbey.net

なんというか、ずっと宙に浮いてただけでやるつもりまでは消えてなかったのね
確実に五輪後だとは思うけどなんとか計画前進させて呉

ただ第二湾岸って計画上は東海で終わりでしょ？今の流れだと外環も東京から抜けちゃいそうだし、
それだとその先が続かなくなっちゃうから結局行き付くとこは湾岸に交通が集中しちゃうのかなぁ

413 ：R774：2019/01/20(日) 18:21:59.48 ID:VHCm8QeE.net

外環が昭和島ルートなら外環にも第二湾岸にも終点がなくなっていいんだけどな

414 ：R774：2019/01/20(日) 18:27:18.36 ID:7PCpAbey.net

ただ東京側は外環作れるような場所も無いし(トンネルでも住民が反対するのは結局同じだろうし)
川を挟んですぐ隣に高速が2本並行してるのは無駄というのもたしかにわかるんだよなぁ
いくら多摩川沿いに碌な道が無いとは言ってもさ
だからって川崎市街近づいてから縦貫と外環に分岐するのもやっぱり意味がないけど
核都市が中央まで繋がってりゃ少しは違うんだが

415 ：R774：2019/01/20(日) 21:03:14.42 ID:Z5kQuEYK.net

そうは言うけど、いざ開通してみたら大渋滞で、なんでもう一つ作らなかったんだって言い出す奴がいそう

416 ：R774：2019/01/21(月) 00:02:55.02 ID:hQ5KSSHm.net

どうだろう？
一応、今年が日本の人口のピークとか言われてるみたいだけど。
ドライバー不足があまり酷くなると、いくらトラック業界でも中・近距離以外は
鉄道系にシフトしちゃうんじゃね？新幹線の貨客化とか言ってるところもあるようだし。

417 ：R774：2019/01/21(月) 04:14:42.15 ID:XY/3l8qX.net

鉄道もダイヤがあいてるわけじゃないよ
夜だけ走らせて昼間は車庫に放置するぐらいのんびり配達するなら別だが

418 ：R774：2019/01/21(月) 07:12:45.04 ID:aRdXjE0Y.net

関東近郊の鉄道は便利とか言われてるけど、諸外国と比較したら道路が致命的に不足して鉄道を使わざるを得ないだけだ
しね

419 ：R774：2019/01/21(月) 10:30:06.89 ID:4nRslSn/.net

そりゃ鶏と卵であって、電車が便利だから車にリソースがいかないんだわ
その点は、諸外国よりスマートだと思うね

ただ、だから道路整備が不要とは言わない
電車は電車で便利だが、道路は道路で整備すべき

420 ：R774：2019/01/21(月) 18:17:21.53 ID:Ogb2Jp8z.net

>>402
つまりこんなイメージですな。

https://road.chi-zu.net/2825.html

421 ：R774：2019/01/21(月) 19:40:22.13 ID:aRdXjE0Y.net

そんな妄想地図つくらなくても、関東地整のページにあるじゃん

422 ：R774：2019/01/23(水) 16:44:57.76 ID:H5FwlRDR.net

東名接続すると環八の渋滞緩和になるかもしれないが東京ICが渋滞しそうな予感。
第三京浜接続はその回避のためにも必要なんじゃないかな。

423 ：R774：2019/01/23(水) 20:04:09.52 ID:BmCh1nYb.net

そうだね
湾岸線に接続すればもっと渋滞回避できるね

424 ：R774：2019/01/26(土) 23:19:31.33 ID:lgi1vgUJ.net

そのうち自動車専用道はAIが自動運転してくれるようになるよ

425 ：R774：2019/01/27(日) 21:57:09.70 ID:VJH+uIoN.net

今日外環道南行きシールドマシンの発進式やっていた
東名以南の進捗について
マスコミが石井大臣に質問して欲しかったね

426 ：R774：2019/01/28(月) 00:04:25.90 ID:E1V+DsnM.net

現時点で明らかにできる情報はございませんので
東名以南の進捗については質問をお控えください

427 ：R774：2019/05/23(木) 11:53:41.81 ID:XL2b8Dul.net

ちょっと横穴ほって、僕の家つくってくれませんか？

428 ：R774：2019/06/26(水) 21:27:37.35 .net

外環道 東名〜湾岸道間の計画検討協議会、湾岸道への接続は川崎縦貫道と計画一本化に向けて検討へ
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1192701.html

国土交通省、東京都、川崎市は6月26日、外環道（東京外かく環状道路）の東名高速道路〜湾岸道路（首都高速 湾岸線）間の計画具体化に向けた検討の場である、「第5回 東京外かく環状道路（東名高速〜湾岸道路間）計画検討協議会」を実施した。

第5回計画検討協議会は、2018年5月に開かれた第4回計画検討協議会実施以降、周辺自治体や有識者から聴取した意見をとりまとめ、今後の取り組みの進め方をまとめることを目的に開かれた。

周辺自治体や有識者からの意見では、首都圏の渋滞対策や羽田空港、京浜港へのアクセス強化などの観点で早期整備の必要性が高いことから速やかに計画を具体化すべきである点や、計画具体化にあたって進め方やメリット・デメリットを示して地域とコミュニケーションしながら透明性の高いプロセスで検討を進めるなどの意見が共有された。

自治体からは、中間IC周辺の混雑など地域への影響を最小限に抑えてほしいとの意見が出されている。
特に、湾岸道路へ接続した際の国道357号への影響や、中間ICとなることが想定される第三京浜道路 玉川IC（インターチェンジ）付近についても現状でも渋滞が頻発するなか、さらなる環境悪化を懸念する声があり、対策が求められている。

また、湾岸道路との接続については、第3回計画検討協議会までに湾岸道 東海JCT（ジャンクション）で接続する「東京側」案、川崎浮島JCTで接続する「川崎側」案の2案が示されているが、有識者、周辺自治体ともに川崎側を推す声が多く挙がっている。

川崎側案では、現在II期計画が検討されている川崎縦貫道路と接続することで、首都高 1号羽田線 大師JCT付近で川崎縦貫道の空間を活用できることや、川崎浮島JCTを経由して東京湾アクアラインと一体となった環状道路としての機能を発揮させられるなどのメリットが示されている。

第5回計画検討協議会を構成する3者（国交省、東京都、川崎市）の間でも「環状道路としての機能の発揮や事業の効率化という観点からも、川崎縦貫道路との一本化を前提とするべきではないか」との意見を共有。
今後の進め方についても、川崎縦貫道の計画と一本化する場合についての整備効果や起終点、連結位置、費用負担の考え方などをさらに検討するとした。

429 ：R774：2019/06/27(木) 07:17:13.16 ID:hVN32zUn.net

何十年くらいで開通するのかな

430 ：R774：2019/06/27(木) 11:20:44.01 ID:QEzWlbDh.net

リニアよりは先に開通できそうじゃね

431 ：R774：2019/06/27(木) 13:58:17.58 ID:WouUEX85.net

これで大師のフルJCT化とアクアラインが湾岸道路〜京葉道路・館山道間の外環道の機能を兼任することになる

問題はK6をどうするか流石に外環〜K6〜アクアラインでそれぞれ別料金という馬鹿なことはないと思いたいが

432 ：R774：2019/06/27(木) 18:14:10.54 ID:0zwI9bIq.net

>>428
東名以南がニュースになるなんてw

433 ：R774：2019/06/27(木) 18:42:11.15 ID:kg0eB/4k.net

川崎縦貫の二期は永遠に作られないってことになるのか
川崎市の道路行政はどうしようもないな

434 ：R774：2019/06/27(木) 19:12:15.97 ID:ma9HXaRE.net

大師JCT〜k6〜浮島JCTをもっと高規格に作っておけば良かったね
どこも細いし急坂はあるしボトルネックになりそうだ

435 ：R774：2019/06/28(金) 14:06:02.39 ID:0+8Hn6P2.net

一本化したいけど、川崎市が負担する気がないなら東京は東京だけでやりたいでしょうね

436 ：817：2019/06/28(金) 16:50:13.01 ID:OJZVI48v.net

国、川崎市、ネクスコで折半するのかな

437 ：R774：2019/06/28(金) 18:55:24.13 ID:BWQwz4Nr.net

有料道路事業にするかどうかはまだ決まってないはずだし
今の仕組みだと回収可能にしない限り有料道路には出来ない

438 ：R774：2019/06/29(土) 00:34:22.12 ID:eHLyxMVs.net

神戸の湾岸線は回収無理だから
半分は国と自治体の予算、半分は有料道路で回収ってやり方に変えてる

439 ：R774：2019/06/29(土) 17:23:30.09 ID:fc6U0Kan.net

この区間では先に中央リニアに大深度トンネルを掘られてしまってるから
さらにその下を通すとしたら大変だろうな

440 ：R774：2019/06/29(土) 19:43:02.08 ID:jBh3e7dx.net

>>439
東名から等々力緑地の南側までは地上じゃ無いの？
そこからもぐれば干渉しないはず

441 ：R774：2019/07/13(土) 22:25:07.35 ID:l9WnoU2K.net

>>437
> 今の仕組みだと回収可能にしない限り有料道路には出来ない
薄皮方式。

442 ：R774：2019/07/25(木) 12:40:36.53 ID:bQkI+Cnk.net

外環の最大の目的は放射の高速を都心の外でつなげて都心への無駄な流入を防ぐことだから
東名の少し南、新東名(の予定路線)まで外環があれば別にB湾岸までつなげる必要はないと思うんだよなあ

443 ：R774：2019/07/25(木) 18:42:32.30 ID:DuGxtwcg.net

お前はそう思うかもしれないが
ちゃんと計算されてる。
角度とか。

444 ：R774：2019/07/25(木) 22:37:30.78 ID:AVl6JE2A.net

>>442
千葉県民のことも考えてくれ

445 ：R774：2019/07/25(木) 23:35:21.91 ID:q1xLFGNM.net

第三京浜で止めるとパンクするから湾岸までつなげてくれって住民の要望があるんだっけ
でも、どっちにせよ交通量は大幅に増えるから結局反対しそうな気がする

446 ：R774：2019/07/26(金) 01:37:02.60 ID:nZ/SYNJS.net

新東名は横浜までだよ。東京に予定線なんかない

447 ：R774：2019/07/26(金) 08:22:17.49 ID:VdMmYE15.net

>>445
外環をつくると生活道路の交通量が減るのは、外環埼玉区間千葉区間で証明されてる

448 ：R774：2019/07/26(金) 09:17:31.87 ID:rJCqCgbv.net

>>444
浮島JCTの湾岸線分合流で詰まるから、
外環がアクアラインと繋がれば、湾岸線の渋滞も減って神奈川県民にも恩恵があるはず

449 ：R774：2019/07/26(金) 09:18:35.47 ID:ghvZ1Oq/.net

とりあえず第三京浜の6車線がそのまま外環に直結でよくね
東名ＪＣＴから3号渋谷線方面は行けないようにして

450 ：R774：2019/07/26(金) 10:45:05.93 ID:U7UTpjQC.net

>>446
それは予定路線と基本計画区間の用語を間違って覚えている
新東名って言葉を使ったのはこちがらよくなかったが正確には第二東海ね

>>444
千葉は湾岸線がそのまま放射たる東関東道になるから湾岸まで伸ばす必要があった
そして伸ばされた、何も問題はないのでは？
それとも湾岸から昭和島で外環に入って東名に行きたい？代替ルート多くてあまり急がなくてもいいのでは・・

451 ：R774：2019/07/27(土) 13:32:19.23 ID:9u/UpKLP.net

>>450
千葉は都心通過がネックにならないまともな高速道路が湾岸B〜東関道しかないのよ
東側は外環が開通で大きく改善したが、東名〜千葉間のルート取りに決め手がなく相変わらず面倒くさい
アクアラインも湾岸接続の浮島JCTがボトルネックになって通年休日に渋滞してる
浮島JCTからk6経由で外環に繋がれば、アクアライン・湾岸B双方にメリットがある
大和トンネルの改良、k7の全通、圏央道全通でどこまで渋滞解消されるか期待したいところだけど
外環を湾岸まで繋がないと浮島JCTの混雑は変わらないと思う

452 ：R774：2019/07/28(日) 10:34:14.59 ID:MyPP96ew.net

千葉からのアクセスは取り敢えずK7で青葉まで繋がるの待ちかねえ
JCTでどこにでもいけるようにも見えるけど
JCTを介するとその時点で速度低下&合流の渋滞だしなー
トンネルと高架の道路を結ぶから高低差でひどいJCTが量産されてるんだよなあ

453 ：R774：2019/07/28(日) 20:40:28.74 ID:PGoROTwc.net

>>451
> 千葉は都心通過がネックにならないまともな高速道路が湾岸B〜東関道しかないのよ
神奈川も同じようなもん。

454 ：R774：2019/07/31(水) 09:19:34.30 ID:F6C4MAlU.net

>>449
そしたら、4号線上りが死ぬ

455 ：R774：2019/07/31(水) 12:27:49.60 ID:y0AGCz4n.net

>>454
何で死ぬの？

456 ：R774：2019/07/31(水) 20:52:51.81 ID:hX9r7sZD.net

>>455
想像してごらん
３号上りに行けなくしたら、そのぶん４号に集中するのは当然だよ

457 ：R774：2019/07/31(水) 21:39:50.22 ID:tL3RsYHt.net

4号は3号のために犠牲になるのだ

458 ：R774：2019/08/01(木) 03:38:02.10 ID:yyvCZ1WS.net

2号線を甘やかせすぎ

459 ：R774：2019/08/01(木) 06:52:39.71 ID:D5AwKQsA.net

つっても、都心環状線に入る車を減らせって流れだから、当面は２号線の交通量を増やすことはあり得ない

460 ：R774：2019/08/02(金) 00:05:50.44 ID:qEkhSxFK.net

>>456
でも、現状、３号５号よりは４号のほうがすいているから、
全体としては良いことでは？

461 ：R774：2019/08/02(金) 07:30:03.66 ID:FP38KSbj.net

>>460
ちっともよくねえよ
全体の事を考えたら、４号に集中させるのではなく、湾岸線からまんべんなく分散出来るようにする方がベター

462 ：R774：2019/08/02(金) 11:32:23.07 ID:0dvwigcV.net

川崎方面から外環(仮)使って首都高の上りに行くのってそんなに需要あるの？
一体料金清算を何回することになるやら

463 ：R774：2019/08/03(土) 11:36:54.62 ID:ngKoS9YT.net

どこかが必ず混むならしょうがない
いっそ第三京浜と繋ぐのはやめよう

464 ：R774：2019/08/03(土) 13:23:20.87 ID:sMW0yTWV.net

第三京浜無視で全線トンネルは意外と妙案かもな

465 ：R774：2019/08/03(土) 17:21:24.33 ID:A56/JSMf.net

>>461
条件反射しないで、448からの流れを読もう。

前提として、
外環は、湾岸につなげる間に、第三京浜まで先行して暫定開業。
その時点では、外環〜３号は未開通。

で、
(1)第三京浜〜外環〜３号未開通の状態でもよいから第三京浜まで開通させる
(2)第三京浜〜外環〜3号開通まで待って、第三京浜まで開通させる。
の話なんだが。

466 ：R774：2019/08/03(土) 21:33:37.34 ID:RW8MzMbM.net

>>465
そもそもその前提が間違っているという事には思い至らないのか？

467 ：R774：2019/08/03(土) 22:52:12.80 ID:ngKoS9YT.net

脳内前提だね

468 ：R774：2019/08/25(日) 16:46:55.47 ID:SrezQcnQ.net

東名までは1960年代に都市計画決定してたみたいだけど、東名以南はなんでその頃にも放置されてたの？

469 ：R774：2019/08/25(日) 21:44:23.92 ID:iE8EDQt/.net

>>468
当時の美濃部都知事がマルクス経済学者の左翼キチ

470 ：R774：2019/08/31(土) 11:04:16.81 ID:WiCNUMMP.net

>>469
美濃部乙吉の遺族や元世田谷区民、杉並区民、大田区民らを責めたて、地上げして土地を奪えばいい

471 ：R774：2019/08/31(土) 12:01:08.75 ID:WQSM8jmw.net

2号のC1合流部渋滞なんて3号池尻に比べたらかわいいもんだよ
第三京浜玉川で外環と2号結べば、池尻渋滞が緩和する
間違いない

472 ：R774：2019/08/31(土) 21:00:23.06 ID:sCS0j02q.net

地下を通せばいいだけなのにな

473 ：R774：2019/08/31(土) 23:33:35.85 ID:nq3lQ1p9.net

間違いない
※ただし根拠を示す事はできない

474 ：R774：2020/03/04(水) 21:04:22 ID:bvUwH6V1.net

>>425
１年で500メートルも進んだぜ♪

475 ：R774：2020/03/08(日) 18:37:25 ID:2703JeLq.net

今のうちに第三京浜を首都高渋谷線まで繋げなさい
渋滞は料金値上げで対処してください

476 ：R774：2020/05/09(土) 16:15:43 ID:uidkjOLJ.net

https://road.chi-zu.net/8397.html
昨年の台風１９号の被害を受け、当初構想のスーパー堤防内に建設する案を復活

477 ：R774：2020/05/10(日) 23:46:55 ID:vTK5nY1T.net

単なる一個人の妄想お絵かきを意気揚々とはられてもね

478 ：R774：2020/06/14(日) 11:08:46.18 ID:MoAzD9wY.net

>>475
渋谷線につないでも用賀〜池尻が今よりさらに死ぬ
目黒線につなぐのが妥当

479 ：R774：2020/06/16(火) 09:40:20.86 ID:wXUQFwyZ.net

>>478
都心環状線が今よりさらに死ぬからそれはない
中央環状線より内側にはなるべく交通を流さないってのが今の政策でしょ

480 ：R774：2020/06/26(金) 11:24:02.54 ID:Bfvw5vQe.net

中環より内側が終着地の物流が結構多いんだよ
個人の乗用車なんかよりも卸しや配送のトラックやバン、商用車が朝ラッシュ時にものすごい台数で中心部に向かう
いまでは東西や南北に向かうために都心を通過するのはむしろ少数派

481 ：R774：2020/06/27(土) 11:51:55.62 ID:Lvc3C0io.net

外環使わせたいのにそれより内側整備することはないだろう

482 ：R774：2021/03/05(金) 11:54:03.34 ID:1nwJwwU/.net

原因究明と対策をして再開、別に既定路線じゃん。
これに2年かかるってのが新しいニュースなだけ。
小躍りしてるバカは中止が決まったとでも妄想してんの？

483 ：R774：2021/03/05(金) 11:55:20.89 ID:1nwJwwU/.net

ああ、こっちじゃなかった。

484 ：R774：2021/04/21(水) 20:43:04.67 ID:q/xwLVT4.net

東名以北が中断しているなか、こっそりこっち側だけでも話を進めてしまった方がいいよ

485 ：R774：2021/04/21(水) 23:03:12.42 ID:uDL3CHKx.net

事業化になれば、東名より南の方が早く出来るかも知れない

486 ：R774：2021/09/16(木) 22:08:44.54 ID:vE65f4CJ.net

これが出来れば東名から渋谷線を通らずに、湾岸経由で都心に行ける。

487 ：R774：2021/11/21(日) 15:46:30.11 ID:V/6njk4G.net

>>1 外環道

調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。
東京新聞の記事にある

＞「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」

国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。
また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で一体化して当然。
埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね？

https://www.tokyo-np.co.jp/article/142329
調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用　「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」
2021年11月12日 06時00分　東京新聞
調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった（一部画像処理）

（中略）

　外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら３者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。
　だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。
　ＮＰＯ法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。
　公開請求した男性は１０日に市から謝罪の手紙を受け取った。６月から先月末まで９回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」（梅野光春）
　a

488 ：R774：2021/11/21(日) 15:46:46.76 ID:V/6njk4G.net

>>1 外環道

調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。
東京新聞の記事にある

＞「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」

国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。
また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で一体化して当然。
埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね？

https://www.tokyo-np.co.jp/article/142329
調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用　「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」
2021年11月12日 06時00分　東京新聞
調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった（一部画像処理）

（中略）

　外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら３者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。
　だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。
　ＮＰＯ法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。
　公開請求した男性は１０日に市から謝罪の手紙を受け取った。６月から先月末まで９回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」（梅野光春）
　h

489 ：R774：2023/01/31(火) 20:51:40.91 ID:TEyjbfGC.net

ようやく第6回検討会キター
4年ぶりの再開、、、
https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000377.html

490 ：R774：2023/01/31(火) 20:52:20.48 ID:TEyjbfGC.net

外環道「東名～湾岸」延伸実現なるか？ 4年ぶり「検討協議会」開催へ
https://trafficnews.jp/post/124056

491 ：R774：2023/02/01(水) 21:41:25.17 ID:28oxJU3U.net

>>489
開催結果概要
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000849323.pdf

まとめると
前回までのおさらいとコロナ前後で状況変化なし、水害と陥没あったね

492 ：R774：2023/02/02(木) 09:18:03.45 ID:I9Oq8ZbI.net

川崎縦貫道との統合くらい早々に決断できるだろ…前回会議もそれが良いねで終わったんだし
まだ検討しましょうってどないやねん

493 ：R774：2023/02/03(金) 16:07:53.49 .net

外環道 東名～湾岸
「まずは起終点を決定」の方針へ
接続先は「東海JCTあるいは大師JCT」
https://trafficnews.jp/post/124093

「計画の基本的な方針の取りまとめに必要となる検討を進める」としています。

494 ：R774：2023/02/03(金) 18:08:52.44 ID:lTdQxmNj.net

羽田空港とアクアライン、どちらを起点のメインに考えているのか、どちらが交通量が多いのか
これを見誤ると浮島ジャンクションが破綻することになると思う

495 ：R774：2023/02/04(土) 00:28:57.18 ID:PM4dgcqZ.net

東名〜第三京浜、2号〜第三京浜をどちらか一方向だけ建設するのはどうだろうか？
工期も短縮できて予算も少なくて済む
例えば、東名からは第三京浜方面南行のみ
第三京浜からは2号へ上り線のみ
あるいはその逆とか
将来的には逆方向も建設予定としての暫定開通

496 ：R774：2023/02/04(土) 20:53:57.38 ID:PKrPsB+G.net

多摩川河川敷の両サイドに高架で建設すれば工期速いんじゃね

497 ：R774：2023/02/06(月) 10:58:19.84 ID:aiu5NCu/.net

どうしても羽田空港直行の夢を捨てられないってことなんだろうか

498 ：R774：2023/02/11(土) 18:51:46.54 ID:jpgL1IQL.net

>>497
羽田空港っていうより第二湾岸次第なんじゃないかと思う
第二湾岸の話が完全に消えれば川崎ルートにやると思う

499 ：R774：2023/02/12(日) 00:06:04.42 ID:epn3F/UN.net

>>497
どいうこと？
夢を捨てたらどういうルートに？

500 ：R774：2023/02/17(金) 10:56:04.00 ID:rVLtKmU7.net

東海JCTに接続して(湾岸線経由で)羽田空港直結です！！だけは絶対やっちゃいけない

501 ：R774：2023/02/17(金) 13:42:12.89 ID:tn+1fKmJ.net

>>498
なるほど第二湾岸やるとしたら東海ジャンクションから延ばして行く感じになるからってことか

>>499
東京都とか道路公団？的には羽田空港にスッとまっすぐ行ける上に、第二湾岸道路計画にも都合がよさそうな
昭和島接続ルートが夢なんだろうけど
現実的には大師ジャンクションルートだろうなってこと

502 ：R774：2023/02/18(土) 02:14:55.33 ID:elhtmhIM.net

人口が減った50年後あたりに途中で分岐して東海ジャンクションルートを作ればいいんじゃない？

503 ：R774：2023/02/18(土) 08:26:35.03 ID:gViQTXSl.net

人口が減ったらそもそも第二湾岸なんて要らんのよ

504 ：R774：2023/02/18(土) 22:42:08.03 ID:1yTNzLrw.net

今の湾岸の混雑は人口減っても変わらんだろうなあ

505 ：R774：2023/02/19(日) 11:14:32.73 ID:X1CQXSI6.net

人口が減るっつっても1億人でも西欧北米豪新(日本と同レベルの国々)からみると十分過密なんだよなー

506 ：R774：2023/02/19(日) 15:50:02.53 ID:dbrpm47S.net

>>501
> 羽田空港にスッとまっすぐ行ける上に、第二湾岸道路計画にも都合がよさそうな
> 昭和島接続ルートが夢なんだろうけど

昭和島に接続しても「羽田空港にスッとまっすぐ」とはならないのでは？
東海JCTフル化の上、結局Z型に移動しなきゃならない

昭和島～東海～空港
と
大師～浮島～空港
と
そう大きく違うわけではない

507 ：R774：2023/02/28(火) 21:11:21.43 ID:w4w9amgi.net

まぁ普通に大師ジャンクションルートになるかな

508 ：R774：2023/03/03(金) 16:31:31.84 ID:O2S4EBQt.net

どうしても空港直結させたいのであれば
空港と東海JCTの間にロングランプでも建設するか
国土交通大臣の名において新たな高速自動車国道として東京国際空港線を指定して
何とか羽田空港ICを設置するしかない
どんくらい需要あるのかと思ったら貨物輸出入の羽田が占める割合は輸出1割、輸入は5割にも及ぶのか

509 ：R774：2023/03/04(土) 23:13:46.73 ID:MRgS+3KH.net

スカイブリッジに並行してもう一本橋かければいいんちゃうの

510 ：R774：2023/03/21(火) 07:26:57.27 ID:PjBWHxcD.net

スカイブリッジお金かかる

511 ：R774：2023/03/23(木) 21:07:40.43 ID:WSoTUhpS.net

国交省「新ルートとして、河川敷を含む多摩川上空高度100m未満の領域を指定します。ただし「空飛ぶクルマ」専用です。橋にぶつからないようご利用ください。」

512 ：R774：2023/03/24(金) 02:34:21.98 ID:OkQeyuB1.net

羽田空港の側で空飛ぶ車なんか導入できるのか？

513 ：R774：2023/03/25(土) 01:28:45.95 ID:mUuqSQBY.net

横田空域に引っかからないのか？

514 ：R774：2024/01/15(月) 22:44:49.41 ID:xu4W5r/k.net

今年は何か動きあるかな。

515 ：R774：2024/01/30(火) 21:47:36.49 ID:P5lPU56G.net

首都高川崎線をさっさと競馬場ICまで延伸すべき
競馬場の次は多摩沿線道路沿いに
ガス橋IC、等々力ICを経て第三京浜と繫ぐ