【外環道】東京外かく環状道路 10【国道298号】

1 ：R774：2013/09/11(水) 09:02:53.60 ID:IYShxUGh.net

このスレは、主に練馬〜埼玉〜千葉の区間を語る
東京外かく環状道路（外環）の外環関連の総合スレです。

未開通の東京の区間や外観２については↓の専用スレがありますのでどうぞ。
◆【工事開始】外環道東京区間について2【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/
◆【ルート未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/

圏央道、三環状などに関連した話題は
◆東京外環&圏央道 その33
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1293379670/


前スレ
【外環道】東京外かく環状道路 9【国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1346851694/

2 ：R774：2013/09/11(水) 09:03:23.39 ID:IYShxUGh.net

＜過去スレ＞
8　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1316793744/
7　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307032398/
6　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1288523770/
5　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275811276/
4　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/
3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250554979/
2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1239512097/
1　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155926/

＜過去スレ(運輸交通板時代)＞
30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366
28 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207972813/
27 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204518075/
26 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201444559/
25 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195009133/
24 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/
23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183266841/
22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/
21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/
20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/
19 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/
18 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/
17 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/
16 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/
15 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/
14 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/
13 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/
12 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/
11 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/
10 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/
9　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/
8　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/
7　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
6　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
5' http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
5　http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
4　http://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
3　http://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
2　http://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
1　http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970493827.html

3 ：R774：2013/09/11(水) 09:06:51.83 ID:IYShxUGh.net

＜関連リンク＞
東京外かく環状道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/

3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm

＜現場レポ＞
待ち遠しいな高速道路：http://machido.blog84.fc2.com/
＜その他＞
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/

4 ：R774：2013/09/11(水) 09:13:20.46 ID:IYShxUGh.net

＜関連スレ＞
★☆首都高を考える 42☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1366804537/
▼埼玉県の道路事情 その14▲
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1364385750/
千葉県の道路事情★12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1369915054/
【青梅街道】東京都道路総合スレ 5【明治通り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1360287389/
【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 8【相模・湘南】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355922189/
東京湾岸地域の高規格道路構想
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247141699/
【湾岸道路】一般国道357号【千葉〜東京〜横浜】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247144081/

5 ：R774：2013/09/11(水) 13:37:33.44 ID:cpcUOMLc.net

いちおつ

6 ：R774：2013/09/11(水) 14:16:32.94 ID:3nMEYLHL.net

1乙！

7 ：R774：2013/09/11(水) 16:44:47.48 ID:WyKoNYw5.net

　　　東北道　　　常磐道
　　　　|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|
外環道＿|＿＿＿＿＿三郷
　　　　|　　　　　　|＼
　　　　|　　　　　　|　＼
　　　　|　　　　　　|　　＼
中環＿＿|＿＿＿＿＿小菅　　＼
　　　　　　　・　　|　　　　＼
　　　　　　・　　　|　　　　　＼
　　　　　・　　　　|　　　　　　＼
　　　�@'／　　　　堀切　　　　　　|
　　　／　　　　 ／　|　　　　　　　|
　　／　　　　 ／　　|　　　　　　　|
　／　　　 �@／　　�A|　　　　　　�B|
上野線　　 ／　　　　|　　　　　　　|
　　　　 ／　　　　　|　　　　　　　|
　　　 ／　　　　 小松川　　　　　　|
　　 ／　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿京葉＿
　 ／　　　　　　　　|　　　　　　 |
向島線　　　　　　　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |
湾岸線＿＿＿＿＿＿葛西＿＿＿＿＿高谷＿＿



外環千葉区間開通後の埼玉東部〜(都内〜)横浜方面のルート選択順位

8 ：R774：2013/09/11(水) 17:36:37.48 ID:StFlmha5.net

ちょっと早いが>>1乙。しかし、3環状スレは豊富だな。
ま、話題が多いから別に問題ないけど


東京外環＆圏央道　その33
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1293379670/
　│
　│<路線別本スレ>
　├【外環道】東京外かく環状道路 10【国道298号】
　│ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1378857773/
　│　　│(区間別スレ)
　│　　├【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
　│　　│ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/
　│　　└【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】　
　│　　 　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/
　│
　└【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その18
　　 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1377879168/

9 ：R774：2013/09/11(水) 19:08:33.41 ID:MTLZOXjy.net

そんなに流れ早くないし道路板はスレッド数多くないのに立てるの早すぎだろ
>>950くらいでいいんじゃないか？

10 ：R774：2013/09/11(水) 20:14:06.75 ID:3nMEYLHL.net

もう前スレ943だし、東京オリンピック開催でスレ進行早杉だし
いいんじゃないか

11 ：R774：2013/09/12(木) 19:44:04.00 ID:xsS65aQv.net

★ 外環道千葉区間の進捗率予想スレ ★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1313244989/1-100

もう三ヶ月もレスがない。

12 ：R774：2013/09/13(金) 12:09:19.72 ID:KHACPMCJ.net

お残りさんマップ
http://goo.gl/maps/e6iK

13 ：R774：2013/09/14(土) 00:26:36.90 ID:Cw9TZ8Cj.net

京葉JCTから高谷辺りまでを撮影しているブログ。http://kyounosoup.blog.fc2.com/

14 ：R774：2013/09/14(土) 22:10:52.48 ID:IxZhnk0h.net

おまえらさあ、いい加減にしてくんない？
外環、圏央道の経済効果って大雑把に言うと、西側未開通部分の開通なんだよ。
千葉とか茨城の東側なんてどうでもいいんだよ。

15 ：R774：2013/09/15(日) 01:01:14.30 ID:fmTYJ58O.net

矛先違いもいいとこだなw

16 ：R774：2013/09/15(日) 01:18:40.94 ID:NypGaX8y.net

>>14
千葉区間開通により、以下が都内経由しないでも行けるようになる
んだがw
つまり都心の渋滞緩和に貢献するんだが

茨城ー千葉
埼玉ー千葉
神奈川ー千葉
神奈川ー茨城

17 ：R774：2013/09/15(日) 01:43:02.55 ID:OFqLXvAC.net

日本一で世界でもトップ10に入る成田の貨物量総量を舐めちゃいかんよ

東北ー成田
関越ー成田

外環千葉区間開通を待ってるんだよ

18 ：R774：2013/09/15(日) 03:35:32.09 ID:+wtbApn2.net

>>16
おおざっぱすぎｗ

19 ：R774：2013/09/15(日) 06:42:45.59 ID:AY9v3nV4.net

>>16
全部未開通部分は下道整備だけでも十分な区間じゃね〜か（ｗ

20 ：R774：2013/09/15(日) 08:10:55.01 ID:Nl3yRe+9.net

>>19
おまえ、首都高川口線の上りや、中環の東側が
毎日どんな状況になっているのかわかっているのか？
外環千葉区間が完成して流入量が10%でも減ってくれれば、
以前のような状態に戻せるだろ。

21 ：R774：2013/09/15(日) 11:56:06.66 ID:QTSNZRkM.net

神奈川埼玉千葉の環東京三県ってもっと連携があっていいよね
どうもこの三県相互の移動が不便でしょうがない

22 ：R774：2013/09/15(日) 11:56:35.93 ID:PNE7OK5l.net

東京の東側なんてどうでもいいんだよ。
地盤がゆるゆるなんだから何を作ってもすぐ壊れるんだから。
民度も西側に比べると異様に落ちるし。葛飾？江戸川？足立？千葉？プププ！

例えば、堤防は川岸の左右でどっちかを必ず低く作ってあるんだよ。片側を助けるためにな。
東京の東側はそういうところなんだよ。
分かったら諦めるか引っ越ししろ。

23 ：R774：2013/09/15(日) 12:04:02.99 ID:+wtbApn2.net

誰も聞いてないのにどうしたんだろう。

24 ：R774：2013/09/15(日) 12:12:57.45 ID:EZ70MW7I.net

西側て、夏は暑いし、冬は冷え込むし…
罰ゲームだな…

25 ：R774：2013/09/15(日) 14:22:38.05 ID:ZcAJjlNQ.net

>>23
放置放置。気にするな。

26 ：R774：2013/09/15(日) 14:39:50.99 ID:x9RxuUEF.net

>>20
御存知とは思うけど、これも少しは役に立つよ。
首都高速中央環状線　堀切・小菅JCT間改良 完成予定年度 平成29年度
http://tokyo-smooth.jp/horikirikosuge/
http://tokyo-smooth.jp/horikirikosuge/pamphlet.pdf

27 ：R774：2013/09/15(日) 14:54:17.53 ID:BFQf3qtX.net

成田と縁のないやつもいるみたいだな

28 ：R774：2013/09/16(月) 00:03:43.51 ID:2mjLxEB4.net

>>17
東北ー成田は圏央道ルートだな

29 ：R774：2013/09/16(月) 00:07:46.08 ID:2mjLxEB4.net

>>19
各県の下道整備すればＣ２をはじめ首都高が空くとでも？w

30 ：R774：2013/09/16(月) 10:10:42.29 ID:X+kPOu8a.net

>>22
> 例えば、堤防は川岸の左右でどっちかを必ず低く作ってあるんだよ。片側を助けるためにな。
> 東京の東側はそういうところなんだよ。
東京の西側も同じだが。
思い出のアルバム」ってしらないか？

31 ：R774：2013/09/16(月) 10:26:01.19 ID:CTBe23OY.net

>>30
>東京の西側も同じだが。
名古屋の場合では、庄内川の外側。木曽川の岐阜側が明らかに低いな。

32 ：R774：2013/09/16(月) 13:26:59.53 ID:ugcaAftI.net

>>30
「思い出のアルバム」とは・・・

　いつのことだか　思(おも)いだしてごらん
　あんなことこんなこと　あったでしょう
　うれしかったこと　おもしろかったこと
　いつになっても　わすれない

　春(はる)のことです　思いだしてごらん
　あんなことこんなこと　あったでしょう
　ぽかぽかおにわで　なかよく遊(あそ)んだ
　きれいな花も　咲(さ)いていた

　〜中略〜

　一年じゅうを　思いだしてごらん
　あんなことこんなこと　あったでしょう
　桃(もも)のお花も　きれいに咲いて
　もうすぐみんなは　一年生(いちねんせい)

という幼稚園卒園式でよく歌う歌ですね

33 ：R774：2013/09/16(月) 14:01:53.49 ID:O8MCS0oh.net

堤防の高さが違うとかなに都市伝説信じてるんだか
もっと上流の田畑が広がってる地域なら、堤防を切って水位を下げるよう想定されてる地域もあるけど
そういうのとごっちゃになって一人歩きしてるんだろうな

34 ：R774：2013/09/16(月) 14:51:00.14 ID:blzJvFRn.net

>>30
誰かマジに突っ込んでやれよ…(´・ω・`)

「思いでのアルバム」は歌で
多摩川水害のドラマは「岸辺のアルバム」だと

35 ：R774：2013/09/16(月) 16:57:52.67 ID:ide1qKnI.net

突っ込まない方が面白いじゃないかw

36 ：R774：2013/09/16(月) 22:34:19.43 ID:ugcaAftI.net

そもそも「岸辺のアルバム」って、40代半ば以上の年齢の奴しか見た事無いだろ

このスレに来てるヤツで、40代半ば以上ってどんだけ居るんだって
ROM専含めたって3割も居ないんじゃね？

そんなスレで「岸辺のアルバム」ってしらないか？って言われても、「シラネ」って即答されるだけじゃん（ｗ

37 ：R774：2013/09/16(月) 22:45:17.64 ID:2mjLxEB4.net

>>36
全2ちゃんねるユーザーwの平均年齢は４０歳代らしいし年々高齢化が進んでいるらしいぞ
喧嘩の仕方も知らないコミュニケーション苦手なユトリのお子ちゃま連中には2ちゃんねるはハードルが高いらしいぞ
この板なら間違いなく４０歳代だろ
俺もだが

38 ：R774：2013/09/16(月) 23:57:54.16 ID:sK0g9iil.net

>>37
俺は永遠の16歳

39 ：R774：2013/09/17(火) 00:54:48.71 ID:g5YxJ6ld.net

14だろ、サバ読まなくていいぜ

40 ：R774：2013/09/17(火) 21:49:04.88 ID:+xDZnPsd.net

あの流されている家って、ミサワホーム施工の家だったんだって
住宅展示場でミサワの人がいってた。

つまり丈夫だと良いたいらしかった。

41 ：R774：2013/09/18(水) 16:28:36.28 ID:+WZ1yKnU.net

>>36
まさにその年代だがタイトルに聞き覚えは何となくあるがストーリーは全く覚えてない
ってか見てないか当時幼すぎて記憶にないかも

42 ：R774：2013/09/19(木) 11:03:00.10 ID:rCs7mfJB.net

22みたいな自分の論理が否定されたら
途端に民度がなんだとか言い出す奴が一番惨めだわ

43 ：R774：2013/09/19(木) 18:13:44.31 ID:kGSxN39U.net

外環(関越〜東名)大深度地下トンネル本体4工区の施工者を来春決定
http://www.kensetsunews.com/?p=19931

44 ：R774：2013/09/20(金) 00:13:03.48 ID:U2F5m3Mm.net

どうでもいいが、この道運転してると物凄く眠くなるわw

45 ：R774：2013/09/20(金) 14:05:07.43 ID:l1+yy7I9.net

来週から市川インターから湾岸へ抜ける298が結構変わるね。
丸一のおかげでおかしかった県道との交差が普通の十字路になる。

46 ：R774：2013/09/20(金) 19:06:35.98 ID:U00h+qms.net

>>45
いつの間にかあと信号機付けたら即供用開始って感じになってた
県道とR298外回りは多分あれで完成形かな〜
地下の専用部って出来上がってたのかな
しかしまぁ丸一寮立ち退いてからあっという間に出来たな
寮がとっくに立ち退いてたなら本来は今のような丸一前の変則的な道にする必要はなかったんだよな

47 ：R774：2013/09/20(金) 19:08:10.85 ID:U00h+qms.net

>>46
訂正
R298外回り
↓
R298内回り

48 ：R774：2013/09/20(金) 20:10:11.07 ID:6qFRybcz.net

見に行くわ

49 ：R774：2013/09/20(金) 21:45:36.02 ID:U00h+qms.net

こんな感じかな
http://www1.axfc.net/uploader/so/3034449.jpg

50 ：R774：2013/09/21(土) 14:15:30.64 ID:OjhvQVTO.net

みれねーーよ

51 ：R774：2013/09/21(土) 22:28:35.18 ID:2iUnD9Nv.net

>>46
昨日なかった信号機が設置されてた
http://imgur.com/bjE9Hes

>>50
修正後再掲
http://uploda.cc/img/img523d99d620a30.jpeg

現地パノラマ
http://imgur.com/DsDpuCI

52 ：R774：2013/09/21(土) 22:38:05.52 ID:2iUnD9Nv.net

もう一度

>>46
昨日なかった信号機が設置されてた
http://uploda.cc/img/img523da017488e5.jpg

>>50
修正後再掲
http://uploda.cc/img/img523d99d620a30.jpeg

現地パノラマ
http://uploda.cc/img/img523da0fe4f97e.JPG

53 ：R774：2013/09/21(土) 22:49:57.38 ID:kANEHUN1.net

>>52
乙
バノラマ写真に写る黄色い家のおかげで位置関係がよく分かったｗ

54 ：R774：2013/09/22(日) 01:10:50.54 ID:D38Fhpb2.net

行徳橋北詰めから外環と接続する県道はなぜ計画どおり新行徳橋直下から外環交差点手前まで直線にしなかったのだろうか
橋直下のドブ川を跨ぐ道路の構造変更するのに河川局の認可かなんかの問題かな
土地自体は少なくとも十年以上も前から確保できてたのに

55 ：R774：2013/09/22(日) 13:09:15.82 ID:Fhc6pyn6.net

>>53
黄色い家、東西線からも見えたわw

56 ：R774：2013/09/22(日) 20:14:15.55 ID:k2XemLpM.net

あの黄色い家、なんなの?

57 ：R774：2013/09/24(火) 02:38:21.36 ID:47mz05AI.net

人んち

58 ：R774：2013/09/24(火) 18:03:27.08 ID:3kpuTTyu.net

明日開通か

59 ：R774：2013/09/27(金) 11:01:56.99 ID:fO+Ct2je.net

丸一前のレポがないってことは大して変わらなかったってことか

60 ：R774：2013/09/27(金) 14:03:32.21 ID:ajRX3Djp.net

昨日も環八はすごい糞渋滞だった。
道路沿にはマンション多いが、大気汚染のレベルからして人が住める環境なのか？って感じ。
沿道の住民が計画促進の声をもっとあげろよ。さっさと着工しろ！と言いたい。

61 ：R774：2013/09/27(金) 14:09:53.47 ID:nMs6oUL8.net

>>59
そういえばそうだな

62 ：R774：2013/09/27(金) 17:35:58.50 ID:i0JGTNKe.net

>>60
【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/

63 ：R774：2013/09/28(土) 22:02:13.26 ID:QuT7AZWV.net

>>59
今日の午前中に高谷から走った
渋滞してなかったから、効果があったのではないかな

64 ：R774：2013/09/29(日) 17:57:49.70 ID:Kc7ocXN5.net

考えてみたら、あそこ（丸一前）は元々渋滞するような場所ではなかった
暫定開通とはいえ「外環ができて渋滞するようになった」なんて本末転倒、笑止千万、噴飯もの
全ての原因は丸一

65 ：R774：2013/09/29(日) 19:18:58.10 ID:ZwIchivK.net

>>64
同意
以前は、丁字路と丁字路の間がボトルネックになっていた

66 ：R774：2013/09/30(月) 00:38:09.50 ID:BvC3dxBU.net

>>65
ん？
以前というのは、つい最近まではって意味か？

67 ：R774：2013/09/30(月) 18:02:58.57 ID:PTPvCQ5Y.net

地元民だけど丸一付近の交差点の改良は外回りへの効果が大きい。
内回りは市川浦安線の渋滞の影響は受けるから劇的には変わり様がない。
ただ交差する県道はだいぶ楽になったね。
原木中山から行徳橋へ抜ける車は結構多いし。

68 ：R774：2013/10/01(火) 03:54:26.04 ID:9qgCTSBj.net

>>67
通行量が多い経路（ほとんどの車が進む方向）
http://uploda.cc/img/img5249c631a2182.jpg

通行量が少ない経路
http://uploda.cc/img/img5249c6e9a9795.jpg

69 ：R774：2013/10/04(金) 17:49:43.04 ID:Ye7Jfwc+.net

仮称「市川北」の拡大図を説明資料とやらで初めて見た地元民だけど、
「えー、あの道路もこの道路もみーんなそのままで開通させちゃうのかよ。」
って感じの図面だね。開通後のカオスが心配を通り越して、逆に楽しみになってきた。

70 ：R774：2013/10/04(金) 17:51:08.91 ID:Ye7Jfwc+.net

ごめん。「市川北」→「市川北IC」

71 ：R774：2013/10/04(金) 18:16:02.28 ID:ybKeiIdY.net

>>69
そのままでとは？

72 ：R774：2013/10/04(金) 20:15:41.52 ID:I53mszJS.net

県道264号の拡幅をしないってことかな
資料ってこれ？
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/setumei/index.html

73 ：R774：2013/10/05(土) 05:02:27.69 ID:Dog39ZnA.net

外環と交差する道で拡幅やら改築するなんてある程度交通量ある道路だけだろ

74 ：R774：2013/10/05(土) 06:56:46.38 ID:WQ5T1xq3.net

東名と関越はいつ繋がるのかな、やっぱりぎりぎり２０２０までは無理なんだろうな

75 ：R774：2013/10/05(土) 08:15:15.64 ID:OFpgXa9B.net

間に合わなかったら、腹を切れ

76 ：R774：2013/10/05(土) 08:50:38.96 ID:w/vdxJc2.net

2020 の開通も無理

77 ：R774：2013/10/05(土) 13:33:23.96 ID:Rm/8map4.net

>>75
お前が国交省の前で腹を切れば、国交省も本気出してくれるかもしれん

78 ：R774：2013/10/05(土) 18:52:10.02 ID:fo3YI1d9.net

やるって決めてから5年は経っているよな。未だに着工していないとか遅すぎ。

79 ：R774：2013/10/05(土) 20:44:12.73 ID:Uw4czMTg.net

>>74
ぎりぎりじゃなく普通に無理だと思う。

80 ：R774：2013/10/05(土) 21:45:14.53 ID:INfyg3iI.net

>>78
民主党のせいで3年半空転したからな

81 ：R774：2013/10/06(日) 00:03:43.06 ID:u+pYOOQo.net

>>80
80年代の自民党政権が問題だろ
その頃から着工していれば、今頃はとっくに開通出来ていたよ

82 ：R774：2013/10/06(日) 00:12:34.69 ID:q7SYmody.net

あのころはなぁ……
埼玉が熱心に外環整備を説いても
東京千葉は冷淡だった

83 ：R774：2013/10/06(日) 02:01:19.10 ID:qmA245BM.net

>>80
本気でそう思ってるならおめでたすぎ。この間にどういう動きがあった
かを関地整なんかで取材していればよくわかる。まあ、おまいさんの
ようなド素人にはわからん世界だよ。

84 ：R774：2013/10/06(日) 04:37:25.37 ID:BD0FuvdC.net

東京区間は専用スレで

85 ：R774：2013/10/06(日) 09:46:00.02 ID:o2jlLlJJ.net

>>72
r264は市川⇔曽谷が直進方向になるのか
確かに市川北IC〜曽谷の交通量が劇的とまでは行かないが若干増えそうではある
拡幅とかは必要ないだろうがまともな歩道つけるのは将来必要にはなりそう
あとr51との交点、r51の中央線をずらして南行きに右折誘導矢印をつけても良いかもな
土地買って右折車線までは要らなそう

86 ：R774：2013/10/06(日) 23:49:09.97 ID:35a+bY1u.net

>>85
最後の1行イミフ

87 ：R774：2013/10/06(日) 23:53:42.02 ID:35a+bY1u.net

自己解決

用地取得ってことな

88 ：R774：2013/10/07(月) 10:51:32.60 ID:iGI2P1gS.net

お残りさんマップが8/10から更新されてないんだがまるで進展なし？

89 ：R774：2013/10/08(火) 11:52:09.16 ID:+vFgeNnC.net

そう気付いた人が現地行って確認して更新するルール
いってらっしゃーいﾉｼ

90 ：R774：2013/10/09(水) 03:53:35.31 ID:FmZ1gEia.net

550 ：R774：2013/10/09(水) 02:44:49.94 ID:87jXOGyf
本日、「カセイソーダ」が入った容器を高速道路上に落とした可能性があるとの一報が弊社お客さまセンターに入りました。

運搬していた車両は千葉県船橋市から千葉県道283号線〜同1号線、国道298号を経て東京外環自動車道　三郷南インターチェンジ（IC）〜川口ジャンクション〜東北自動車道　佐野藤岡IC〜国道50号線を経て栃木県足利市まで走行しています。



お客さまへの大切なお知らせ
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h25/1008/

91 ：R774：2013/10/09(水) 18:22:50.64 ID:y+ElrSv0.net

>>90
発見されたそうな

92 ：R774：2013/10/10(木) 00:54:59.58 ID:ApKXVocl.net

外環を全通させないと、東京五輪は無理


そう覚悟を決めるだろう。

93 ：R774：2013/10/10(木) 02:35:50.19 ID:RGvAd6hx.net

こうなったのも美濃部のせい
はよしね

94 ：R774：2013/10/10(木) 03:20:03.95 ID:+h0i5c5S.net

五輪誘致に美津濃元会長は貢献した

95 ：R774：2013/10/10(木) 09:17:39.38 ID:XmPIHoDp.net

ここの住人は美濃部悪玉論が多いの？

96 ：R774：2013/10/10(木) 09:43:14.88 ID:mV5WSZqj.net

>>93
とっくに死んどるがな（ｗ

97 ：R774：2013/10/10(木) 18:37:04.64 ID:8JjLQo3K.net

>>94
もしかして天然?

98 ：R774：2013/10/10(木) 18:59:20.59 ID:ojUuWQ20.net

東京一極集中の問題は
そもそも徳川家康が江戸城を居城に定めたから。

99 ：R774：2013/10/10(木) 20:27:34.96 ID:+h0i5c5S.net

>>97
ホントは水野だろ
それぐらい知っとるわボケ

お前、社名の漢字表記が 美津濃って知らないんだろ？w
10年以上前から広告では使ってないけどな

100 ：R774：2013/10/10(木) 20:30:28.52 ID:+h0i5c5S.net

首都圏大環状線
http://chizuz.com/map/map148180.html

101 ：R774：2013/10/10(木) 22:01:47.69 ID:y3unNFmI.net

>>98
豊臣の天下が続いたら大坂一極集中になってただろうか

102 ：R774：2013/10/11(金) 01:53:02.91 ID:qos3CV9Y.net

>>100
渦巻きw

現代の首都圏の高速道路をはじめ都内の環状線は家康（天海僧正？）の江戸の町づくりを基にしているのか

103 ：R774：2013/10/11(金) 05:03:46.56 ID:OQXPHI2w.net

外環千葉区間アップされてるけど、まだ未買収地があるんだな・・・

待ち遠しいな　
ttp://machido.blog84.fc2.com/

104 ：R774：2013/10/11(金) 05:48:27.95 ID:qos3CV9Y.net

先月下旬の開通前の写真みたいけど、何故計画通りに画面下方向に直線路とせずに曲線にして空き地残したままなんだろうか？

http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/c/machido/S_P9226689.jpg

105 ：R774：2013/10/11(金) 09:06:15.48 ID:F7ZGTsD/.net

工事の邪魔になるんだろう

106 ：R774：2013/10/11(金) 10:03:21.88 ID:qos3CV9Y.net

>>105
ん？
どの場所の工事の？

107 ：R774：2013/10/11(金) 10:25:39.26 ID:qos3CV9Y.net

計画図は

http://uploda.cc/img/img525752ef9838a.JPG

写真無断借用&加工スミマセン

108 ：R774：2013/10/11(金) 11:02:41.29 ID:kxS9D+xS.net

>>107
>計画図は
う〜ん。業界外の素人には・・だが、そこにある小さい川が、
国交省の局をまたぐので、アンタッチャブルなのかな？
（国一級河川の堤防に付帯したものだから、結構大事かも）

109 ：R774：2013/10/11(金) 11:07:42.83 ID:FTvRAJnh.net

>>104
手前に掛ってる橋の向きでが計画道理にすると歩道部分を削ったり、河川敷道路を接収しないとならなかったり
するからじゃない？

110 ：R774：2013/10/11(金) 11:15:50.94 ID:qos3CV9Y.net

>>109
だろうね
あれは県道だから、県と国交省河川局かなんかとの調整が未だについてないんだろうね
それとも道路脇の黄色い家屋とトラック駐車場が関係してるかも

いずれにせよ、またしても本来の計画ではなく暫定的開通で無駄遣い無駄遣い

111 ：R774：2013/10/11(金) 11:32:00.44 ID:FTvRAJnh.net

>>110
橋の架け替えしないとならなそうだから仮橋作って取り壊し再築の手順踏まないとならないんじゃない？
この工事の着工は見送って当分このままの線形で行くのではないかと。

112 ：R774：2013/10/12(土) 03:46:05.42 ID:rTEek5Ea.net

外環本体以外の工事は外環開通後にノンビリやるのかもね
黄色い家とトラックの移転待ちかも

113 ：R774：2013/10/12(土) 14:44:05.96 ID:w2NXWhrB.net

黄色い家、前からあった！？
最近建ったような…

114 ：R774：2013/10/12(土) 15:25:01.20 ID:cFKgd0f/.net

黄色の家の人のマイカーはタンクローリーなのか？

115 ：R774：2013/10/12(土) 16:17:32.55 ID:n8P3A0K9.net

外環道繋がっても、常磐に入るんじゃねーぞ！

常磐は茨城県民の物だ

116 ：R774：2013/10/12(土) 17:06:22.23 ID:v8jtNg0D.net

ジェフサポが水戸遠征に行く時ぐらいしか使わないだろ

117 ：R774：2013/10/12(土) 20:37:49.88 ID:DZLWU1f2.net

>>115
> 外環道繋がっても、常磐に入るんじゃねーぞ！

いやもう繋がってますが。
外環道が完成してないだけで。
第一、常磐道沿線の産業が、外環経由で客が流入してくるの願ってんじゃないの。
第三次産業あたり。

118 ：R774：2013/10/12(土) 20:43:24.88 ID:zNpighKx.net

>>95
秦野章の四兆円ビジョン聞いたときは、俺は応援したんだけど、あの人
目つきが鋭すぎて、みんなが美濃部亮吉に投票したよね。

>>99
無知なだけなんだね。

119 ：R774：2013/10/13(日) 05:32:20.59 ID:yb8HKpHR.net

>>118
＞ 無知なだけなんだね。

負け惜しみはみっともないww

120 ：R774：2013/10/13(日) 05:43:05.11 ID:FVeVblLw.net

>>108
アンタッチャブルね〜w
局を跨ぐとか跨がないとか関係ないだろJK
計画図面見るかぎり道路改築するんだから

つ　この改築も丸一寮立ち退きが遅かったせいで関係機関との調整ができず未だ手付かずなのかもしれない
それ以外考えられない

121 ：R774：2013/10/13(日) 18:37:38.85 ID:FVeVblLw.net

>>104-120

計画図
http://uploda.cc/img/img525a69437e33f.JPG

航空写真
http://uploda.cc/img/img525a676b0617f.jpg

122 ：R774：2013/10/13(日) 20:43:59.29 ID:TN8LS3jd.net

>>94
秦野さん４兆ビジョンは、後のメトロセブンのように、
環七の下に地下鉄を作り、道路は一般道の上に高速道路を作って
三層化するなど、東京を作り替える計画だったんだけど、

左派の美濃部が当選して実現しなかったんだよ。
東京の道路など公共工事が進まなかったのは、美濃部都政の失敗なんだよ。

123 ：R774：2013/10/13(日) 20:45:30.66 ID:TN8LS3jd.net

>>99
すまん。水野さんの話はしていない。

124 ：R774：2013/10/13(日) 20:53:14.49 ID:TN8LS3jd.net

>>119
94と99の天才の解説をよろしくたのむ。

93 ：R774：2013/10/10(木) 02:35:50.19 ID:RGvAd6hx
こうなったのも美濃部のせい
はよしね


94 ：R774：2013/10/10(木) 03:20:03.95 ID:+h0i5c5S
五輪誘致に美津濃元会長は貢献した


95 ：R774：2013/10/10(木) 09:17:39.38 ID:XmPIHoDp
ここの住人は美濃部悪玉論が多いの？

96 ：R774：2013/10/10(木) 09:43:14.88 ID:mV5WSZqj
>>93
とっくに死んどるがな（ｗ


97 ：R774：2013/10/10(木) 18:37:04.64 ID:8JjLQo3K
>>94
もしかして天然?

99 ：R774：2013/10/10(木) 20:27:34.96 ID:+h0i5c5S
>>97
ホントは水野だろ
それぐらい知っとるわボケ

お前、社名の漢字表記が 美津濃って知らないんだろ？w
10年以上前から広告では使ってないけどな

125 ：R774：2013/10/14(月) 00:26:38.55 ID:tMd7+WQb.net

ぅゎぁ

126 ：R774：2013/10/14(月) 03:04:17.69 ID:wKi25Qgb.net

>>121
黄色い家は立ち退き関係ないことがわかった、タンクローリーも。

127 ：R774：2013/10/14(月) 04:02:55.88 ID:iY2A2bXG.net

>>124
発想力ねーなw

美濃部→外環凍結
　↓　　　
美津濃（ MIZUNO株式会社）元会長→五輪誘致→外環完成必至
　↓
水野→MIZUNO創業者名

128 ：R774：2013/10/14(月) 04:16:31.80 ID:iY2A2bXG.net

>>126
そして丸一社員寮がいかに邪魔で工事遅延させていたことも

>>104-121
計画通り直接的に造った後、残った空き地は公園とか緑地帯にするわけでもなさそうだな
何かしらの理由があるのだろう

129 ：R774：2013/10/14(月) 11:26:58.95 ID:EB+vwC2C.net

どっちにしろミズノとかこのスレと言うかこの板に関係ないな

130 ：R774：2013/10/15(火) 02:31:05.99 ID:bNrDKZB2.net

結構あちこち計画変更したんだな
副道の導線が変わったり歩道橋が横断歩道になったりしてる
住民の要望を反映させた結果っぽい

外環　稲荷木・鬼高地区
http://2ch-dc.net/v4/src/1381770705708.jpg

131 ：R774：2013/10/15(火) 12:35:52.75 ID:27I2VQS2.net

縮尺も合わせたのか乙

2か月前の資料にツッコミ入れるのも今更だけど
歩道橋23,24は要らない気がする
あと、新鬼高PAは地下じゃなくて高架なんだな

132 ：R774：2013/10/15(火) 17:25:33.94 ID:6aAchNam.net

京葉道路下りから鬼高PAへの入路が今までと違い随分手前からなんだな

133 ：R774：2013/10/15(火) 18:51:39.34 ID:FJl70lJx.net

>>122
環七を高速道路化する構想があったのは知らなかった。
Wikiで秦野というひとを調べたら確かに書いてあるね。

ただ、1972年当時、首都高の向島線二期工事と中央環状線の
堀切ジャンクションの工事はすでに、始められていたよ。
小さい頃、俺はあの近くに住んでいて、できあがったコンクリの橋脚に
ボールぶつけて遊んだ記憶がある。

134 ：R774：2013/10/15(火) 19:08:49.53 ID:yWzO1MPt.net

>>130
慣れるまでは迷いそうだなあ。

135 ：R774：2013/10/15(火) 23:32:03.31 ID:HzG4VWmU.net

松戸の辺りもうだいぶできてるんだな

待ち遠しいな
ttp://machido.blog84.fc2.com/

136 ：R774：2013/10/15(火) 23:49:40.39 ID:ndMDsunI.net

>>130
あいかわらず京葉上りの新鬼高PA入出路がわからんな

137 ：R774：2013/10/16(水) 14:49:05.37 ID:ZRzZ8pOU.net

どう見ても下りのみのPAだろ

138 ：R774：2013/10/16(水) 15:52:02.08 ID:7fW5JT3s.net

>>137
いや、上りと下りのPAを１ヵ所に集約して造るって情報あったぞ

ま、上りは篠崎で降りればコンビニとかいくらでもあるし一之江か小松川で乗り直せばいいんだけどな

139 ：R774：2013/10/16(水) 15:58:30.98 ID:7fW5JT3s.net

【通行止め情報】・松戸市矢切ＩＣにて台風２６号に伴う大雨により、道路冠水が発生し、現在通行止めを実施しております。

【通行止め情報（第２報）】・松戸市矢切ＩＣにて台風２６号に伴う大雨により、道路冠水が発生し、通行止めを２箇所で実施しておりましたが、国道298号については通行止めを10:20に解除しました。

【通行止め情報（最終報）】・松戸市矢切ＩＣにて台風２６号に伴う大雨により、道路冠水が発生し、通行止めを２箇所で実施しておりましたが、２箇所とも解除となりました。（下記のとおり）

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h25-pdf/131016_tuukoutomekaijyo2.pdf

140 ：R774：2013/10/16(水) 18:53:14.28 ID:DIGJuMjj.net

何あそこ、大雨だと水没するんだね

141 ：R774：2013/10/16(水) 19:17:23.14 ID:8TC2SU9W.net

井の頭線の上を高高架で越えるつもりだったのに
地元住民がごねて地下化された下北沢で線路冠水したわけだが、
半地下、地下が中心になった外環も心配

142 ：R774：2013/10/16(水) 20:15:53.06 ID:N2ewlO9K.net

大深度地下水没

143 ：R774：2013/10/16(水) 20:21:07.79 ID:ppXpu/2y.net

何年か前に似た構造の京滋バイパスで冠水事故あったよね

144 ：R774：2013/10/16(水) 21:17:59.54 ID:DIGJuMjj.net

大雨の日は地下高速は危険だな、渋滞中に水死は勘弁

C2も大井から池袋まで海水死する可能性もゼロではないな
地震とかで大井の埋立地で亀裂が入り、海水が入り始めたら止められない

145 ：R774：2013/10/16(水) 21:55:50.19 ID:W/qgan73.net

東京湾北部直下型地震でも津波は発生し、中央環状の
トンネルはすべて水没。まさかの飛鳥山トンネルでも。

146 ：R774：2013/10/16(水) 22:31:39.71 ID:SLDcdqPf.net

数年前のこのスレに多摩川の河川敷に開削工法でトンネル作れって馬鹿がいたよね

147 ：R774：2013/10/16(水) 22:49:07.48 ID:VqvKQXgW.net

では川底に沈埋トンネルにしよう

148 ：R774：2013/10/16(水) 22:59:14.32 ID:7fW5JT3s.net

>>140
全通前の交通量過少の今で良かったかもしれない

149 ：R774：2013/10/16(水) 23:01:53.19 ID:7fW5JT3s.net

>>144
たぶん、トンネルは海側に向かって傾斜がついてると思う

150 ：R774：2013/10/16(水) 23:04:07.67 ID:7fW5JT3s.net

そういえば昔、羽田空港下の環八トンネルも何度か水没したけど改良したのかな

151 ：R774：2013/10/17(木) 17:36:19.04 ID:Mtg+yM1u.net

>>144
大井の入口、ほんと周り海の島みたいな所から入っていくからね。

亀裂入ったら終わりだろうね。シールドは目黒川の底下もしばらく走ってるみたいだし。

事故が起きたら得意の想定外だな。

152 ：R774：2013/10/17(木) 21:55:56.82 ID:Q2TVPX53.net

地下鉄も何かあったらヤバイな

それより自動車に乗ること自体が危ないｗ

153 ：R774：2013/10/17(木) 22:50:23.81 ID:ds/zRPqD.net

>>152
いやいやいや
日本にいること自体危険

154 ：R774：2013/10/17(木) 23:33:23.57 ID:Hef32i9J.net

どこに住んでいようが何かあったらヤバい
それが何なのか知らんけど。

155 ：R774：2013/10/18(金) 01:39:11.01 ID:wGqbSmWB.net

全ては運ですな

まぁ再来年3月になれば、C2全開通、外環千葉区間開通で都心部は大分空くだろ

156 ：R774：2013/10/18(金) 04:38:02.11 ID:A37NfF3U.net

再来年？
2015年度（平成27年度）予定だから、おそらく2016年3月末
つまり、２年５ヶ月後の再々来年

157 ：R774：2013/10/19(土) 13:51:42.91 ID:uzt7gmM8.net

外環があらゆる渋滞を解消するみたいに言われてるけど、
最近は外環に交通が集中しすぎて肝心の外環自体が使い物にならなくなってきてる気がする

特に柏⇔岩槻とか岩槻⇔川越とかで外環使う奴は死ね！
R16で行けボケナスが・・・

158 ：R774：2013/10/19(土) 15:30:13.06 ID:rP/Zz/Ef.net

>>157
16号がそもそも混みすぎだからなあ
もうひとつ高規格で16号バイパスが出来ないものか

159 ：R774：2013/10/19(土) 17:40:15.81 ID:rBefslVa.net

>>158
まずは圏央道開通後どうなるかだな。

160 ：R774：2013/10/19(土) 19:31:15.51 ID:/DuygwDy.net

>>157-158
そのための千葉柏道路だったんだけど．．．orz

161 ：R774：2013/10/19(土) 20:19:40.62 ID:LOTlBiIU.net

>>157
「外環があらゆる渋滞を解消する」とまで言っているのはごく少数の愚か者ではないかと

162 ：R774：2013/10/20(日) 05:24:52.97 ID:l9SKXE7+.net

千葉柏道路って、何で手賀沼に向かってるの
16号バイパスになってないしw

163 ：R774：2013/10/20(日) 09:57:20.89 ID:25zZwFOf.net

>>157
外環が混雑していても他のルートがあるかどうかが重要。空いている方に迂回できれば平準化するし。

164 ：R774：2013/10/20(日) 11:25:47.61 ID:3GWTNkCY.net

外環は値段が安すぎる

距離制料金なら三郷JCT−大泉JCT間（29.6km）は普通車で1,050円
になるはずなのに均一料金500円で利用できてしまう

距離制にしてちゃんと本来の料金を取れば、
交通量も減って渋滞は少なくなるよ

165 ：R774：2013/10/20(日) 13:19:38.40 ID:hKSIFpSk.net

>>163
R463とか野田橋とかほかのルートもあるにはあるんだけどなぁ・・・
前者は浦和以東は空いてるし、後者は走りやすい道ではないけど、わざわざ避けるような道でもないと思う
R16と外環の補完という意味じゃ浦和野田線は圏央道よりも重要だと個人的には思う

r52は地図見ると外環回避によさそうだけど、流山橋とレイクタウンで常に大渋滞なのが痛い

あとはカーナビがやたら外環行かせたがるのも外環渋滞の原因かと

166 ：R774：2013/10/20(日) 15:11:03.60 ID:jCVZ00DO.net

江戸川にかかる橋が少なすぎるんだよなあ
流山橋の渋滞は異常だ

167 ：R774：2013/10/20(日) 19:14:13.50 ID:GUEtpKz4.net

あそこは、渡る個々人に対して、精神錬磨と人間修養を施す装置。

168 ：R774：2013/10/20(日) 20:40:45.92 ID:hQc1dTkT.net

流山橋は脳内地図からあぼーん済みですっきり

169 ：R774：2013/10/20(日) 21:14:38.36 ID:GUEtpKz4.net

http://www.echiba.org/shoukai_11.html
千葉県流山市で、「久」と書かれた、西暦290年頃の墨書土器が見つかっています。
邪馬台国の後継女王の台与の時代に、畿内から遠く離れた流山市で筆と墨で文字を書ける人物が
居住していたわけです。
邪馬台国は流山にあったのかもしれません。
将来、流山市はまた日本の中心になるでしょう。

170 ：R774：2013/10/20(日) 21:23:45.11 ID:xLoYyVob.net

>>162
356バイパス作りたくない千葉県と、金を出したくないけど仕事を作っておきたい国が進めた結果

171 ：R774：2013/10/20(日) 23:57:33.40 ID:0FFvBbdw.net

>>164
首都高の負担を減らすための道路だから、迂回して料金高いでは誰も使わないよ。
(同じ問題が圏央道でもこれから出てくるけど。)

東関東道の接続部〜東北道の接続部まで首都高なら約44km,900円、20.5円/km
外環高谷〜川口JCTまでおおむね32kmだから、約650円くらいが適性料金になるね。

外環は35km以下は500円均一に、それ以上は600円均一という、名ニ環方式になると予想しておく。

172 ：R774：2013/10/21(月) 07:47:09.24 ID:iD/y/JkD.net

>>168
新流山橋については、流山側は都計3.2.25（下花輪駒木線）が幅員32m〜33.5mで都市計画決定済み。
今年の5月に国交省から千葉県に事業認可が下りたので、来年1月から用地交渉開始。

ただし、橋梁部の事業認可はまだだけどね。
それと、三郷側の都計3.3.77(三郷流山線）幅員27mがどうなっているかは不明。

173 ：R774：2013/10/21(月) 15:23:59.96 ID:GtMIoFZK.net

土曜久しぶりに外環矢切入り口から三郷南まで走ったけど結構橋脚作られてたね
何年も放置だった橋脚も足場が掛かってたりしたしペース上がったのか？楽しみだ

174 ：R774：2013/10/21(月) 17:15:44.02 ID:7FyEexA5.net

>>173
外環矢切入囗ってw

175 ：R774：2013/10/21(月) 17:22:34.73 ID:U+Zc/18A.net

>>164
典型的な自己チューな考え方だな

減った交通量はどこに行く？
首都高をはじめ他の道路だべ？
小学生でも分かる

176 ：R774：2013/10/21(月) 20:22:49.09 ID:wGeKWS8X.net

>>174
次から俺もそう言うことにした
地元民にはとてもわかりやすい表現

177 ：R774：2013/10/22(火) 03:15:27.25 ID:mAqPIRSv.net

>>173
春頃から変化ないと思うけど

178 ：R774：2013/10/23(水) 19:03:22.76 ID:bYGRlZNZ.net

京葉JCT←→高谷JCTって僅か５キロだが料金いくらになるんだろうか？

179 ：R774：2013/10/23(水) 19:19:23.57 ID:4aEKhEDQ.net

川口〜浦和が２５０円だからそれくらいじゃないの

180 ：R774：2013/10/23(水) 20:50:52.62 ID:UKAcHHsY.net

>>178
キロ33円だから150円じゃない？
インター無いからターミナルチャージかからないし。

181 ：R774：2013/10/23(水) 23:51:52.92 ID:bYGRlZNZ.net

>>179
なるほど
でも、三郷西〜草加が距離6kmで500円なんだよね〜

>>180
丸一鋼管西側付近に外回り料金所造るっぽいだよね〜計画図見る限り

182 ：R774：2013/10/25(金) 15:22:54.21 ID:tWLW4ObG.net

>>181
外環千葉区間と東京区間は対距離料金なんで
均一料金である埼玉区間と違って短い距離の場合料金は
そんなにかからないよ。
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k1001_7.pdf
外環の料金については上の9ページ、74ページ、76ページをみてね。

183 ：R774：2013/10/25(金) 16:27:50.25 ID:i7R+Yl9a.net

外環道・東関道高谷ジャンクション〜外環道三 郷南インター間は、今年７月の市川市議会で、国 交省首都国道事務所より「（当初目指していた） ２７年度中の開通は非常に厳しい」との見解が示 された。
外環道は県北西部の渋滞緩和や湾岸地域 の経済発展など、整備の効果は極めて大きい。本 県の成長に不可欠なインフラであり、早期開通が 求められる。
http://sankei.jp.msn.com/smp/region/news/131025/chb13102510370001-s.htm

184 ：R774：2013/10/25(金) 16:41:21.95 ID:A4o6vxbB.net

>>182
ほんとだ、キロ程が載ってる。
高谷から三郷までだと600円くらいか。

185 ：R774：2013/10/25(金) 16:43:01.61 ID:1COYbttQ.net

>>183
突貫工事で出来るだろ。それ以前にどう見てものんびりやっている。
驚愕、賞賛に値する、短い工期で完成したあの新小岩付近の蔵前橋通りにある陸橋の工事に携わった
業者に変わってもらいたいものよ。

186 ：R774：2013/10/25(金) 16:49:07.34 ID:i7R+Yl9a.net

国土交通省首都国道事務所は、千葉県内の区間の 用地取得に時間がかかり、京成線菅野駅 付近での工事が遅れているなどと説明。
そのうえ で、当初予定の２０１５年度末の全線供用 開始について「目標にむけて努力するが、非常に 厳しい」との認識を示した。

同事務所によると、菅野駅付近の地盤は複雑 で、地盤改良に手間どっているという。
一方で、未取得だった１３件の用地については、 県収用委員会がすべての土地の明け渡しの 採決を出したことから開通に向けた要件はクリア した。既に７件が明け渡し済みだが、 ６件は明け渡す時期などについて話し合い中だと いう。


http://blog.livedoor.jp/fuuka300/archives/30042270.html

187 ：R774：2013/10/25(金) 17:18:48.44 ID:ws+kw4N3.net

>>185
規模や工法が全く違う
用地取得さえなかったはず

188 ：R774：2013/10/25(金) 18:35:51.94 ID:Jv8tWPLv.net

何回遅れれば気が済むんだよ。いい加減にしろ。

189 ：R774：2013/10/25(金) 18:55:50.25 ID:dzcSvD0u.net

一番時間がかかる京葉JCTは大半が地下で見えないからね
見えるものでしか分かろうとしない低脳には理解できないよね

190 ：R774：2013/10/25(金) 19:49:18.95 ID:ZRLiWJh/.net

外環千葉区間が出来ると埼玉区間含め外環は対距離料金制に移行するんかね？
埼玉と千葉の間の本線に料金所を設置するとも思えんが。

191 ：R774：2013/10/25(金) 19:51:30.92 ID:Gtlhw/aL.net

名二環方式じゃね

192 ：R774：2013/10/25(金) 19:54:55.77 ID:IeVXNokr.net

>>190
首都高みたいな方式にするんじゃないか？
現金車は入口で高い均一料金を払い、ETC車は距離制料金。

193 ：R774：2013/10/25(金) 20:23:29.41 ID:3fQY4CXO.net

文句だけ言えばいいやつは気楽でいいよな
俺もこの件ではそうだけどｗ

194 ：R774：2013/10/25(金) 20:30:14.40 ID:i7R+Yl9a.net

>>188
え？
初めてじゃないか？？

当初から2015年度開通予定だったような

195 ：R774：2013/10/25(金) 20:34:31.55 ID:i7R+Yl9a.net

>>190
つ　>>178ｰ184

196 ：R774：2013/10/25(金) 20:38:04.49 ID:8jrVJjo1.net

外環は圏央道に比べて建設の難易度は高い感じはしていた

197 ：R774：2013/10/25(金) 20:59:11.25 ID:5YflYjSW.net

丸一に5年くらい費やしてるだろ

198 ：R774：2013/10/25(金) 21:02:38.78 ID:5YflYjSW.net

ちなみに2015年とはJHが民営化したときに10年以内に開業させるという協定に基づいているだけで、工事や用地のことは何も考えていない。
横浜湘南道路が※で変な言い訳しているのもそれが理由。

199 ：R774：2013/10/26(土) 00:55:23.65 ID:+o09rCO8.net

部分開通させて少しでも料金稼げ

200 ：R774：2013/10/26(土) 08:31:10.45 ID:jYdu3kaB.net

せめて三郷南〜松戸と京葉〜高谷は先行開通しろよ

201 ：R774：2013/10/26(土) 09:06:16.57 ID:J+4goqbv.net

>>200
松戸はハーフICだから意味がないんだよ

202 ：R774：2013/10/26(土) 09:32:12.94 ID:OMWs2gKB.net

たしかに、京葉〜高谷は土地取得も完了してるんだし、
先行開通させるべきだな。

203 ：R774：2013/10/26(土) 12:24:16.77 ID:KxZp+b9y.net

京葉高谷だけ開通してもなって判断で、無理なんだろうな

204 ：R774：2013/10/26(土) 13:08:42.26 ID:ii5OoKXq.net

>>203
箱崎の渋滞緩和や、船橋あたりから湾岸線へのアクセス向上になるのにね。

205 ：R774：2013/10/26(土) 13:19:31.86 ID:+o09rCO8.net

>>204
船橋辺りなら湾岸に出る道なんかいくらでもあるだろ
箱崎の渋滞緩和もどうだろうかねぇw

京葉道路or小松川線〜外環〜湾岸線or東関道なんて利用者ほとんどいないだろJK

206 ：R774：2013/10/26(土) 15:31:33.31 ID:u6YiFijy.net

>>81
８０年代の自民党政権って小沢一郎んときやろ
>>194
最初って1995年開通→2005年開通に延期だった希ガス

207 ：R774：2013/10/26(土) 18:07:22.14 ID:+o09rCO8.net

>>206
3〜7年の工事で開通させるのは無理

平成10年12月25日 （1998年度）
建設大臣が日本道路公団総裁に対し、東京外郭環状道路市川市区間（約10km）の「施行命令」を出す

平成11年1月7日 （1998年度）
高速自動車国道道路工事開始の告示（東関東自動車道水戸線・松戸市〜市川市：工事開始の日　H11.1.8）

http://www.city.ichikawa.lg.jp/cit03/1111000020.html

208 ：R774：2013/10/26(土) 22:06:38.14 ID:m/xVQuvY.net

>>186
>未取得だった１３件の用地については、県収用委員会がすべての土地の明け渡しの採決を出し
>既に７件が明け渡し済みだが、 ６件は明け渡す時期などについて話し合い中。


この６件は、一方的に命令が出ただけで、「うちは立ち退きませんよ」という事？
明け渡し時期について話し合い中って、そういう事だろ？

209 ：R774：2013/10/26(土) 22:39:22.03 ID:nYdRH10N.net

>>208
「移転先がまだ決まってないからもうちょっと待ってくれ」
みたいな感じなんだろ
採決が決まってもまだ立ち退かないとか言ってる場合は
「話し合いに応じていない」とかそういう書き方になるかと

210 ：R774：2013/10/26(土) 23:10:17.54 ID:J+4goqbv.net

>>208
宅地だと引越し先の手配が
農地だと今飢えてる農作物の収穫が
終わってからとかよくある

211 ：R774：2013/10/27(日) 00:01:55.12 ID:unnVN921.net

>>200-201
市川北インターまでの早期開通を望んでます。
大分出来てるから、そこだけ2015年度でも…

212 ：R774：2013/10/27(日) 00:41:05.10 ID:3wQ8e9H/.net

第二京阪のイモ掘り保育園みたいに、あれこれ理由付けて先延ばしにするのも交渉のうちだから
立ち退きの意思があるとは限らないよ。

213 ：R774：2013/10/27(日) 13:38:35.50 ID:+EENfI2U.net

第二京阪のは酷いわな、執行の日わかってんのに
わざわざ子供呼んでんだからな、子供の涙をエサにマスコミにアピールか。
強制執行されたらどうにもならんことは保育園経営者なら誰でもわかろうに。

214 ：R774：2013/10/27(日) 18:45:32.36 ID:Wf10OnW/.net

嘘つきアカ共やることがえげつないな
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid565.html

215 ：R774：2013/10/27(日) 20:30:30.69 ID:BK0A4HBt.net

>>210
未収用地に農家はないから、宅地の引越し先の手配かな

以前、農家の未収用地が、作付けの数ヶ月後に更地になってて、
収穫期を待たずにあぼーんされてた。
何の為の作付けだったんだか…

216 ：R774：2013/10/27(日) 21:19:29.26 ID:LBXA89rc.net

>>215
そういう場合は、収穫前に更地化する場合は作物があぼーんされずに収穫されたと
仮定した場合の収益相当額を補償するという契約になってるのが一般的
円満契約で買収された土地でもそういう契約になっていることが多い

217 ：R774：2013/10/28(月) 01:05:37.18 ID:Mw74Y66u.net

つまり土地収容は既に決着済とみてかわまんって事だな

…やはりネックは地盤改良か
こればかりは、今から前倒し不可能だろうし諦めるしかないな

218 ：R774：2013/10/28(月) 12:44:57.39 ID:lxXQ22B3.net

済んでないだろ

219 ：R774：2013/10/28(月) 13:54:31.65 ID:1mgl37tm.net

明け渡す時期などについて話し合い中っていう６件

採決は、かなり前に出てるわけだし、
「移転先がまだ決まってないからもうちょっと待ってくれ」
ってのは無いだろ。

220 ：R774：2013/10/28(月) 14:20:47.82 ID:dm2IRbpN.net

とっとと強制執行やれよな、もう時間は十分与えただろ。

221 ：R774：2013/10/28(月) 21:02:49.95 ID:XMBAbcqP.net

バブルの頃にあったけど、中々立ち退かない物件に対して、
ダンプカーでガシャーンとかやっちゃう無茶苦茶はもうない
んだろうな

222 ：R774：2013/10/28(月) 21:28:11.66 ID:6ur0XPnT.net

バブルのときでも民間じゃねえからそれはないわ

223 ：R774：2013/10/29(火) 00:47:23.89 ID:c2m87Y6l.net

あ〜イライラするのう

224 ：R774：2013/10/29(火) 03:10:43.53 ID:M+ILI5EV.net

>>130
歩道橋18,19は要らないな
そもそも歩道橋なんて時代遅れだろ

225 ：R774：2013/10/29(火) 18:16:49.07 ID:dbgl+Vdo.net

まだ建物があるのは、

・矢切に２軒、
・稲荷木に２軒、
・菅野駅前にマンション＆例の一族

合計６件ってこれのことか？

226 ：R774：2013/10/29(火) 19:19:54.91 ID:ilunxzpq.net

矢切の１件、菅野の一族で５件
だと思う

227 ：R774：2013/10/29(火) 21:23:44.78 ID:RFxPaWRp.net

>>225
それ契約済み近日立ち退き予定分がまじってる

228 ：R774：2013/10/29(火) 21:44:03.36 ID:M+ILI5EV.net

菅野の家ってこれか？
住所は平田だけど
http://goo.gl/maps/B0dla

229 ：R774：2013/10/30(水) 09:44:23.98 ID:a+sFg9qi.net

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

230 ：R774：2013/10/30(水) 23:41:08.84 ID:dXjpZA9j.net

>>221
東急電鉄だけだろ

231 ：R774：2013/11/02(土) 21:30:18.38 ID:0KCE/KKS.net

>>224
17もいらない
つ　すぐそばに横断歩道あるのになんで歩道橋設置する必要あるんだろうか
児童の通学路だからといって生徒が使ってるの見たことない

232 ：R774：2013/11/02(土) 23:46:16.59 ID:a7N5fNUJ.net

>>228
菅野駅前

233 ：R774：2013/11/03(日) 04:49:37.21 ID:82jFut6H.net

>>232
航空写真見た限り駅前に立ち退き対象の建物はもう既にないようにみえる

234 ：R774：2013/11/03(日) 10:52:35.13 ID:xT83Lwa3.net

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

235 ：R774：2013/11/03(日) 16:54:59.32 ID:9qbV/NYv.net

>>233

>>228でしょ

236 ：R774：2013/11/03(日) 16:59:54.53 ID:j9zXIJv2.net

駅前というより国道沿いだね
立ち木トラストがあるぐらいのガチガチの反対派だよ

237 ：R774：2013/11/03(日) 21:02:08.17 ID:82jFut6H.net

>>232は何なんだろw

238 ：R774：2013/11/04(月) 11:45:47.25 ID:lJDSKszY.net

外環八潮PAって…永遠的に出来ないよね？

239 ：R774：2013/11/04(月) 19:22:08.38 ID:U8zCBorG.net

>>238
どこにできる予定なの？

240 ：R774：2013/11/04(月) 19:50:45.83 ID:FaaSq4Vd.net

新倉あるし外環にはそう必要ないだろ。

241 ：R774：2013/11/04(月) 20:47:16.32 ID:J8FTbXYx.net

>>239
八潮JCTに併設の予定
もしできたら大黒PAみたいな感じになりそう

242 ：R774：2013/11/04(月) 21:39:24.64 ID:njfnSJvt.net

三郷〜草加を走ってればそれらしいスペースがあるのは分かる

243 ：R774：2013/11/04(月) 21:52:54.76 ID:JQ+Qd+Pg.net

>>238-241
むしろ計画が具体化しつつある模様
https://www.kensetsunews.com/?p=4476
http://www.e-nexco.co.jp/bids/info/public_notice/search_service/detail.php?id=277

八潮市議会の今年の8月7日付けの議事録によると、2006年には既に
NEXCOとの間に工事協定が結ばれていて、当初は区画整理で用地確保
しようとしたが賛成の地権者が過半数に満たなかったので区画整理が流れ、
改めて区画整理なしで普通に用地確保して建設する方向となったということで、
具体的な設計などはこれから着手するということになるようだ
ちなみに八潮市としてはスマートICの併設が前提となっている模様

>>241
ググッて他に引っかかってくるものにはアミューズメント施設がなんちゃらといった
記述もあるので、下手すると刈谷のハイウェイオアシスみたいなのができる可能性も
あるかもしれん

244 ：R774：2013/11/04(月) 22:32:01.67 ID:U8zCBorG.net

>>241
たびたびすまん。八潮JCTってどこにできるの？

245 ：R774：2013/11/04(月) 23:00:38.27 ID:njfnSJvt.net

>>244
東埼玉道路とのJCTなんだから、地図見りゃ分かるだろ

246 ：R774：2013/11/06(水) 19:49:00.37 ID:EfpaObTr.net

>>244
大体で言うと、八潮市立八條北小学校と八條中学校のところあたり。

247 ：R774：2013/11/07(木) 02:12:44.77 ID:yR+gvv3F.net

イカの耳あったんだな
http://goo.gl/maps/Sxixn

248 ：R774：2013/11/07(木) 08:04:20.40 ID:uFUvZhJA.net

イカ耳もそうだけど、JCTの橋脚も外環建設時から既に一部出来ている
建設当時にはPAの計画は無かったと思うけど

249 ：R774：2013/11/07(木) 15:54:12.11 ID:yR+gvv3F.net

>>248
JCTの橋脚ってイカの耳という名の橋桁を支えてるんだろw

250 ：R774：2013/11/07(木) 16:04:38.25 ID:t6BhUbFI.net

>>248-249
http://goo.gl/maps/6DsZs
これな

251 ：R774：2013/11/07(木) 16:33:03.54 ID:p4VDMYNC.net

これこれ

252 ：R774：2013/11/07(木) 19:56:53.99 ID:/ifT+TeB.net

一番有名なのはこれではないかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Site_of_Yashio_junction_Yashio_Saitama_Japan_001.jpg
こういうのもあるそうで
http://twitpic.com/2vihdm

253 ：R774：2013/11/08(金) 00:24:35.07 ID:ejCAQPfp.net

そういえば、外環じゃないけどこれってどこだろう？
http://hmoyaji.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_489/hmoyaji/the20captain20and20me.jpg

254 ：R774：2013/11/08(金) 04:39:34.05 ID:6pvUc5rs.net

日本じゃないだろこれw

255 ：R774：2013/11/08(金) 05:03:17.99 ID:w48XVjaN.net

何故ここが真っ先に思いつかんのか
http://goo.gl/maps/mrv4B

256 ：R774：2013/11/08(金) 08:01:05.62 ID:XZ0hNipW.net

>>255
これはイカ耳じゃなくてジャンプ台w

257 ：R774：2013/11/09(土) 00:34:54.00 ID:74imuF4t.net

しかしまぁ橋桁をはじめ１０年近く（１０年以上？）外環の橋脚建てたまま放置って素人考えでみると異常だよな
橋脚って建てたあと桁乗せずに数年間寝かせば基礎が安定するんかな

258 ：R774：2013/11/09(土) 04:51:50.62 ID:Hkqi5Dg/.net

それより老朽化が問題
コンクリートにも寿命があるからな

首都高60年経った箇所はそろそろ本格的にリプレースしないとやヴぁい

1号羽田線からやるみたいだが、大惨事が起きる前までに間に合うかだ

笹子の二の舞も十分有り得る

259 ：R774：2013/11/12(火) 03:29:05.15 ID:N+avvUSI.net

今どきのコンクリートって200年耐久性あるらしいよ

260 ：R774：2013/11/12(火) 07:34:40.41 ID:icV3qdX1.net

おやおや日本語の出来ない人でしたか

261 ：R774：2013/11/12(火) 15:04:10.74 ID:ZlJ/LC7q.net

初期の首都高のコンクリは50年がいいとこ

262 ：R774：2013/11/12(火) 18:21:31.34 ID:ZM45+pna.net

首都高は阪神高速がやってる1週間程度の終日通行止め工事をしないとヤバそう

263 ：R774：2013/11/12(火) 18:41:13.56 ID:nQCWat7m.net

外環東京区間が出来てからだろうな
終日通行止めの工事は

264 ：R774：2013/11/12(火) 19:00:17.72 ID:PWd4Q+Fp.net

中央環状品川線が全通したら大規模補修やるって言ってなかった？

265 ：R774：2013/11/12(火) 19:57:30.27 ID:nQCWat7m.net

ああそういや言ってたな
羽田線を通行止めにして橋を掛け替えるって

266 ：R774：2013/11/13(水) 03:14:44.17 ID:kRzhW+DN.net

そもそも線形をどうにかした方が

267 ：R774：2013/11/13(水) 17:45:38.79 ID:IicuDttv.net

関東整備局、高速道路２社／大深度地下の使用認可申請書提出／外環道・都内区間&nbsp;&nbsp;[2013年11月12日5面]
http://www.decn.co.jp/?p=1976

　関東地方整備局、東日本、中日本の両高速道路会社は、東京都内に計画している東京外かく環状道路（関越道〜東名高速道、延長約１６キロ）の
整備に向け、大深度地下（４０メートル以深）の使用認可申請書を国土交通相に８日付で提出した。シールドトンネル工事は４工区に分割し、両高速
道路会社が１３年度中に２工区ずつ発注する見通し。シールド機の発進前までに大深度地下使用の認可取得を目指す。

　外環道都内区間は、関越道大泉ジャンクション（ＪＣＴ、練馬区）から中央自動車道を経て東名高速（世田谷区）に至る総延長１６・２キロの路線で、
うち世田谷区大蔵５〜練馬区石神井台３間の延長１４・２キロが今回の使用認可を申請した大深度地下の区間に当たる。使用認可申請書は今後、
都内の関係区市で公告・縦覧され、利害関係者から意見を求める。意見の提出先は都となる予定。国の審査後に認可の可否が決定する。

　外環道都内区間のトンネル工事の入札については、東日本高速会社が南行き、中日本高速会社が北行きのトンネルをそれぞれ担当。いずれも
１３年度中に公告し、１４年度第１四半期に入札が行われる見通し。落札者決定後、シールド機の製作期間などを経て着工となる。

　大深度地下の使用認可は、シールド機の発進前までに取得する必要があるが、関東整備局東京外かく環状国道事務所は「具体的な取得時期は
分からない」としている。過去に大深度地下を活用した神戸市の「神戸市大容量送水管整備事業」の場合、０７年３月下旬に使用認可申請書が提出
され、同６月中旬に認可を得ている。

268 ：R774：2013/11/13(水) 21:40:09.93 ID:bGYMqkqQ.net

高谷JCTのランプ工事が進捗しているのかR357が
その付近で終日1車線閉鎖してる
3車線になってスピードも乗るあたりでいきなり最右の1車線が絞られるので
正直危ないから工事が順調に進んで早く終わっておくれ

269 ：R774：2013/11/14(木) 00:35:59.86 ID:HHW06y+N.net

>>268
専用部の桁載せ終わるまで我慢

270 ：R774：2013/11/16(土) 23:49:46.25 ID:25kPefbm.net

工事関係者の方も大変な時期とは思いますが事故なく無事工事を終えられますよう心よりお祈り申し上げます。

271 ：R774：2013/11/18(月) 18:18:07.04 ID:iGibdYjq.net

とは思うww

272 ：R774：2013/11/19(火) 13:35:43.96 ID:09IXNqSv.net

それ、ゆとり世代がよく使う責任回避の婉曲表現。

273 ：R774：2013/11/19(火) 16:01:56.48 ID:d/YSTeAO.net

なんだとホモ野郎
てめぇチンコくせぇんだよ！

274 ：R774：2013/11/19(火) 18:41:22.14 ID:KYeQcV0D.net

わたし女だけど

275 ：R774：2013/11/19(火) 18:50:43.17 ID:NarfX3mf.net

あたし手術して今はティンコないけど

276 ：R774：2013/11/19(火) 20:52:31.51 ID:hRKxONJF.net

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
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-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

277 ：R774：2013/11/19(火) 21:28:04.98 ID:uSEVWnUF.net

アー！

278 ：R774：2013/11/20(水) 00:40:16.38 ID:VLWrRJic.net

矢切の副代表の家
今日ぶっ壊しとったでぇ

279 ：R774：2013/11/20(水) 00:44:34.70 ID:fj47UH5G.net

マジか
めでたいね

280 ：R774：2013/11/20(水) 00:55:08.02 ID:haGBhisR.net

>>278
イェイ

281 ：R774：2013/11/20(水) 10:10:02.72 ID:z+gZAexc.net

>>278
ナイス！

282 ：R774：2013/11/20(水) 11:17:49.72 ID:ZfRqUtuZ.net

>>278
やったぁあああああ

283 ：R774：2013/11/20(水) 19:19:48.20 ID:fj47UH5G.net

残るはとうとう一族だけか

284 ：R774：2013/11/20(水) 19:43:40.59 ID:l+KG52AF.net

最近の国道298号　〜田尻5北から稲荷木南
http://kyounosoup.blog.fc2.com/blog-entry-156.html

285 ：R774：2013/11/20(水) 20:30:55.76 ID:zq7J6JBG.net

矢切って町山商店さんってこと?
あとは、平田のところ?

286 ：R774：2013/11/20(水) 22:34:07.55 ID:HnkppBVM.net

まあ時間の問題。

というか時間が問題なんだけど
なんで低地（軟弱地）+住宅街という困難なルートをわざわざ選んだのか
（知ってるけどさ…）

287 ：R774：2013/11/21(木) 01:02:34.52 ID:kKMEP6wp.net

>>286
中には至福を肥やしている人がいるということですかね。

288 ：R774：2013/11/21(木) 11:52:14.01 ID:ud+/8oFa.net

>>285
町山商店は2月には更地になってたんじゃなかったっけ？

今見たらお残りさんマップの副代表更新されててわろた
更新してくれた方ありがとう

289 ：R774：2013/11/21(木) 13:45:56.00 ID:ELeGr/ko.net

>>288
thanks!
松戸市上矢切168-5　ですね。

290 ：R774：2013/11/21(木) 20:35:03.07 ID:/hNraRmF.net

>>288
お残りさんマップはどこで公開されてるんでしょうか？

291 ：R774：2013/11/21(木) 22:09:37.92 ID:ufKh9cDI.net

これにて、2015年度までに
三郷南〜市川北インターまで
の開通はほぼ確定したな。

>>290
ttps://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=&amp;ie=UTF8&amp;brcurrent=3,0x601880b4dbc7eaa9:0x2700a7661c0ec334,0&amp;msa=0&amp;msid=218022159563651076610.000492cb23557f43c5af7&amp;t=h&amp;z=15

292 ：R774：2013/11/21(木) 22:13:47.41 ID:1pid3yK1.net

>>290
>>12

293 ：R774：2013/11/21(木) 23:24:46.35 ID:u+tsHM7/.net

>>291
「１５年度末の開通困難」　国、市川市議会で報告　外環道
http://www.chibanippo.co.jp/news/politics/147939
国土交通省首都国道事務所の深沢哲也副所長は、２０１５年度末としている県内区間の開通予定時期について「予定通りの供用は厳しい状況」と述べ、開通時期が大幅に遅れる見通しを明らかにした。

　深沢副所長は、理由について「用地取得に想定以上の時間がかかっていることと、鉄道交差部の工事が難航している」と説明。
具体的な開通時期の見通しについては明言を避け「用地の明け渡し時期などを踏まえ、工事工程を早急に精査していく」と述べた。

294 ：R774：2013/11/21(木) 23:26:29.21 ID:u+tsHM7/.net

>>291
つ　専用部の部分開通は元々ない

295 ：R774：2013/11/22(金) 00:13:40.16 ID:9x7aAZ7q.net

>>292
ありがとうございました

296 ：R774：2013/11/22(金) 11:47:05.83 ID:Pr+yWvQ/.net

せめて一般部のみでも先行開通させてほしいぜよ
菅野近辺以外を省いた松戸〜ユニディ市川店横とR14〜R357で

297 ：R774：2013/11/22(金) 11:48:24.55 ID:Pr+yWvQ/.net

間違えた
難工事の菅野近辺を省いた松戸〜ユニディ市川店横とR14〜R357で

298 ：R774：2013/11/23(土) 21:58:45.31 ID:Lkgn1DP8.net

　市川市や松戸市では、南北方向の交通が市川松戸線、市川浦安線などに集中するため、市川松戸線では損失時間が全国平均の約１０倍、千葉県平均の約５倍に上るが、外環道が開通すれば損失時間は約８割削減される。ほかの路線でも２〜５割削減される見込みだ。

外環道・東関道高谷ジャンクション〜外環道三郷南インター間は、今年７月の市川市議会で、国交省首都国道事務所より「（当初目指していた）２７年度中の開通は非常に厳しい」との見解が示された。
外環道は県北西部の渋滞緩和や湾岸地域の経済発展など、整備の効果は極めて大きい。
本県の成長に不可欠なインフラであり、早期開通が求められる。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131025/chb13102510370001-n1.htm

299 ：R774：2013/11/23(土) 23:00:16.34 ID:TWI2kusW.net

>>297
流石にユニディに繋いじゃうと京成線を上手く越えられない車で真間と八幡が更にむごい事になりそう。

300 ：R774：2013/11/24(日) 10:03:50.96 ID:3t32YF75.net

一般部が専用部直上にある区間は先行して開通できないだろうな

301 ：R774：2013/11/24(日) 18:37:54.43 ID:fCki7XFL.net

>>299
ただR14とR357の間の一般部は出来次第先行開通させてほしいね
北側もまろにえ通りの混雑緩和でr1〜京成バス国分操車場ぐらいまでは暫定開通させてほしい

302 ：R774：2013/11/24(日) 18:39:58.52 ID:fCki7XFL.net

自己レス
>>301
×まろにえ通り
○とちのき通り

303 ：R774：2013/11/24(日) 19:05:31.15 ID:3t32YF75.net

専用部が一般部直下にある区間は先行して開通できないだろうな

304 ：R774：2013/11/24(日) 22:03:11.94 ID:/PrS3BDS.net

暫定2車線でいいからとにかくできるだけ先行開通しろ

305 ：R774：2013/11/24(日) 22:48:27.49 ID:3t32YF75.net

開通遅れるみたいだから大幅に遅れるようなら部分開通の可能性あるかもな
計画では部分開通ないけど

306 ：R774：2013/11/25(月) 04:09:54.13 ID:etHJ/wKH.net

大幅にっていつになるんだ
2018とかか

307 ：R774：2013/11/25(月) 12:26:23.54 ID:EtUqaWC5.net

>>306
現段階ではまだ大幅に遅れると決まったわけではない
今のところ、当初予定の2015年度の開通は難しいとアナウンスされてる段階

308 ：R774：2013/11/25(月) 12:27:07.93 ID:EtUqaWC5.net

>>306
つ　日本語

309 ：R774：2013/11/25(月) 12:56:08.21 ID:Kumgmgz3.net

大幅に遅れるから小幅にするのかww

310 ：R774：2013/11/25(月) 15:38:48.05 ID:Piok+nf7.net

「予定通りの供用は厳しい」から“ちょっと遅れる”をすっとばして
「大幅に遅れる見通し」になるのは報告としてなんだかなぁ、と

311 ：R774：2013/11/25(月) 16:22:39.95 ID:EtUqaWC5.net

大幅に遅れる“ようなら“だろ？
公式非公式いずれも大幅に遅れるという発表はまだされてないだろ

312 ：R774：2013/11/25(月) 16:25:58.25 ID:EtUqaWC5.net

自分で貼っといて何言ってんだ俺>>293

313 ：R774：2013/11/25(月) 16:32:24.06 ID:EtUqaWC5.net

＞ 鉄道交差部の工事が難航している

ってことは、357〜14または357〜京葉道路の一般部先行開通あるかもな
大幅に遅れるというなら全線一括開通はないだろうな
完成後はこれ以上宝の持ち腐れにして放置するのはもったいない

314 ：R774：2013/11/25(月) 20:14:57.65 ID:1/QVdyTm.net

一般道を端末にするのは和光のときに懲りてるはずだから
あるとしても京葉〜湾岸じゃね？

315 ：R774：2013/11/26(火) 00:07:24.99 ID:sdPrJmi1.net

京葉から湾岸だけでも先行開通しといていい気がする
料金は暫定的に(？)100円か200円とかにしてさ

その区間なら事故渋滞時の迂回連絡路としてだけでも価値あるし

316 ：R774：2013/11/26(火) 00:12:48.71 ID:CFNjakND.net

>>314
３年前に開通してますけど

317 ：R774：2013/11/26(火) 00:15:30.26 ID:CFNjakND.net

>>315
京葉JCTは一般道への出入り口がありません

318 ：R774：2013/11/26(火) 03:51:48.36 ID:emQQ78m4.net

これ以上遅れるとかマジかよ
いつまで待たせるんだよw

319 ：R774：2013/11/26(火) 09:39:08.74 ID:ECyrgZka.net

>>318
だからさぁ、これ以上も何も今まで開通予定年度を先伸ばししたことねーだろ
開通予定は着工後から2015年度で変わってないだろ

320 ：R774：2013/11/26(火) 16:06:57.77 ID:JICbqULI.net

>>314
三郷南

321 ：R774：2013/11/27(水) 01:27:15.62 ID:fdlZK5ED.net

支那と戦争になるから開通は延期

322 ：R774：2013/11/27(水) 03:39:47.78 ID:f+D6vYUm.net

>>315
ま、その区間だけは専用部、一般部ともに同時に先行して開通確定だな
開通させても既存道路の混雑悪化にはならんしね

323 ：R774：2013/11/27(水) 23:57:24.48 ID:sW0jRPw8.net

伊刈消防署付近の渋滞何とかならんのですか？

324 ：R774：2013/11/29(金) 09:17:32.72 ID:43pvTt2X.net

用水さえなければ立体化も可能だけど、いまだと脇をさらに用地買収
して拡幅したりしないと抜本的な解決にはならないよねえ．．．

325 ：R774：2013/11/29(金) 18:33:47.07 ID:dXiW/HsV.net

テメーらどこの話してんだよ
市川市民でも知らん名前だから外環とは関係ねーベ

326 ：R774：2013/11/29(金) 22:25:52.02 ID:FKQ9RhMT.net

>>325

http://goo.gl/maps/SDbsW

327 ：R774：2013/11/29(金) 22:56:59.62 ID:wPUeP96m.net

開通済みの区間かw

328 ：R774：2013/11/30(土) 14:37:39.46 ID:mTFgvAB8.net

インフラのショボさで渋滞するのを、
高い通行料でなんとか抑えている発展途上国のクソ道路

329 ：R774：2013/11/30(土) 18:32:36.07 ID:kq2BAUVu.net

江戸川渡河
http://imgur.com/CqBO0Gd
http://imgur.com/vtsALQn

330 ：R774：2013/12/01(日) 15:50:30.87 ID:/98lSxbq.net

外環できるのはうれしいけれど常磐線の橋から筑波山が見えなくなりそうなのはちょっと残念
亀有あたりからでも見えるけれど江戸川の所は障害物なくてくっきり見えたから

331 ：R774：2013/12/02(月) 23:23:36.58 ID:+Mo4rrNA.net

日刊建設工業新聞
外環道・都内区間整備／関東整備局ら、本線シールドトンネル工事発注開始&nbsp;&nbsp;[2013年12月2日1面]
http://www.decn.co.jp/?p=2617

東京外かく環状道路都内区間
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201312020103001.jpg

　国土交通省関東地方整備局と東日本、中日本の両高速道路会社が整備を計画している東京外かく環状道路都内区間
（関越道〜東名高速、延長約１６キロ）で、高速道路２社が１１月２９日、大深度地下（４０メートル以深）に建設する本線の
シールドトンネル工事４件の発注手続きに着手した。南行き線と北行き線でそれぞれ２台ずつ、計４台のシールドマシン（
外径約１６メートル）を投入し、施工区間の両端からそれぞれ掘り進む。掘削完了までには５〜６年はかかる見込みだ。

　外環道都内区間は、関越道大泉ジャンクション（練馬区）から中央自動車道とのジャンクションを経て東名高速（世田谷
区）までを結ぶ。国が約１兆２８２０億円を投じる大規模道路整備事業で、東京五輪が開催される２０２０年までの供用開始
を目標に整備を進める。シールドトンネル工事の発注手続きについては関東整備局が高速道路２社に委託。南行き線を
東日本高速会社、北行き線を中日本高速会社がそれぞれ担当することになっている。

　工区は計四つに分けられ、一つの工区の施工延長は７〜９キロ。長距離のシールド掘進となるため、各受注企業には
マシンのモニタリングや施工管理に役立つ新技術の開発を委託し、工事を安全に進める。入札は１４年３月中旬〜４月
上旬に行われ、受注者を決定。シールド機の製作期間などを経て工事が始まることになる。

　大深度地下にトンネルを構築するためには、国から大深度地下の使用認可を取得する必要があり、関東整備局などは
大深度地下の使用認可申請書を国土交通相に１１月８日付で提出した。認可の取得時期は未定としている。

332 ：R774：2013/12/03(火) 01:18:34.98 ID:PpqQX7m0.net

入札は１４年３月中旬〜４月上旬

掘削完了までには５〜６年はかかる見込みだ。

東京五輪が開催される２０２０年（８月？）までの供用開始を目標



スケジュール的にギリギリだな
地下水の異常出水とかあったら間に合わないのは確実
マシーン倍増して工期短縮して掘るべき

333 ：R774：2013/12/03(火) 15:42:51.34 ID:B7ernh0q.net

>>331
こんなスケジュールじゃ、2020年夏までに完成する訳ないよ
後1年以内で、シールドマシンの発進する土地の買収は終わりそうもないしね
よくて、トンネルが2020年までに貫通出来れば御の字かな

334 ：R774：2013/12/03(火) 16:18:15.16 ID:ID9ampEP.net

外環にとって五輪など建設推進の大義名分ってだけで
間に合わなくてもどうということはない

335 ：R774：2013/12/03(火) 18:42:42.69 ID:SSEvB/0N.net

>>333
>こんなスケジュールじゃ、2020年夏までに完成する訳ないよ
2020夏に間に合うのは・・・
中央環状（2014年度）
常磐道フクイチ（2014年度）　海外へのメッセージ的には大事
首都高晴海出入り口(2015年度)
圏央道（釜利谷JCT〜〜〜大栄JCTの全通、2015年度予定）
高速横浜環状北線(2016年度)
外環千葉区間(遅れて2017年度？)
北千葉道路が成田空港〜16号？
まだある？

336 ：R774：2013/12/03(火) 19:20:42.00 ID:ML/HxjKO.net

圏央道横浜区間なんて外環都内区間よりありえねえわｗ

337 ：R774：2013/12/03(火) 19:26:55.85 ID:gJqFacAI.net

間に合わないのは確実だね

地上と出入りする本線東名JCTの野川付近、関越大泉JCT付近の立ち退きが全然まだだし。
中央JCT付近なんてようやくちょっと立ち退きが始まったばかり。

外環千葉区間ですらまだ立ち退きが終わってなく、開通延期になりそうだし。

立ち退きがとにかく一番時間かかる。

338 ：R774：2013/12/03(火) 20:16:24.01 ID:74e4xWwO.net

>>337
新しい法律を作って無茶なことでもしない限り無理だと思う。

339 ：R774：2013/12/03(火) 20:26:16.22 ID:nwsVkXdJ.net

シールドマシン４台って時点でオリンピックに間に合わせる気が欠片もないのが分かる
本気なら中央ＪＣＴからも発進させて8台でやるはず
アクアラインで8台の前例はあるんだから

340 ：R774：2013/12/03(火) 20:37:37.86 ID:O2KjtNxC.net

中央環状線が終わったらそれも投入するんじゃねえの

341 ：R774：2013/12/03(火) 21:37:01.71 ID:+M8m2XHM.net

シールドマシンの外径が違うから流用はムリ

342 ：R774：2013/12/03(火) 21:56:53.49 ID:SCgHqRtG.net

シールドマシンって「使い捨て」じゃなかったっけ？

343 ：R774：2013/12/03(火) 22:13:07.16 ID:HOEVsj9a.net

>>342
同一外径のトンネルを掘るなら流用可能
例えば首都高だと中央環状品川線〜大橋JCTの連絡路のトンネル2本を
シールドマシン1基で掘ってる
http://www.shutoko.jp/ss/tech-shutoko/create/uturn.html

前面のカッターと外側の円筒形部分だけ使い捨てにして
中の機械だけ再利用する場合もある
ただしこの場合も外径がほぼ同一でないとダメ

344 ：R774：2013/12/04(水) 16:09:26.66 ID:hrJlC55U.net

最悪途中のＩＣ、ＪＣＴ後日開通で
オリンピック時東名−関越の接続のみ
というやりかたもあるな

ただ、東名ＪＣＴ、大泉ＪＣＴ、換気所
シールド発進立抗、工事用道路、の用地は
死ぬ気で用地買収しないといけない

345 ：R774：2013/12/04(水) 17:02:07.18 ID:Vq/+3qYG.net

だとしても工期がギリギリじゃね？
でも頑張ってなんとかなるなら頑張ってほしい

346 ：R774：2013/12/04(水) 17:04:24.33 ID:RFtgZCRR.net

間に合わんでしょ
立ち退きさせる口実になれば十分

347 ：R774：2013/12/04(水) 21:24:42.38 ID:zlnAQuEf.net

www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
◆※3の区間の開通時期については鉄道との交差部の工事の状況等を考慮した検討が必要

千葉外環のところは検討が必要って公式なコメント入ったな。
2015年度は絶望的だな。

348 ：R774：2013/12/04(水) 22:19:00.03 ID:nkko/C4s.net

>>344
既存の首都高中央環状線などと違って、大泉以外の換気所はICやJCTの連絡路を
利用する構造になるから、少なくともICやJCTのトンネルが全て完成しないと
換気所も機能しないので本線の先行開通もできないぞ
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/keikaku_photo03.html

349 ：R774：2013/12/04(水) 22:25:10.48 ID:hrJlC55U.net

なるほど

350 ：R774：2013/12/05(木) 01:21:30.68 ID:T4b2Lusl.net

まさか天井板が復活…

351 ：R774：2013/12/05(木) 03:30:17.39 ID:WIR/m1hX.net

換気口がその設計なら、立ち退きに時間かかるから、間に合わないのは確実だねw

352 ：R774：2013/12/05(木) 13:58:16.13 ID:vt16QS4U.net

ID:WIR/m1hX
確実だねw

353 ：R774：2013/12/05(木) 21:55:56.67 ID:hsM6cOzb.net

ID:WIR/m1hX
確実だなｗ

354 ：R774：2013/12/07(土) 22:08:52.07 ID:ybfhlOzn.net

なるほど

355 ：R774：2013/12/08(日) 12:01:45.03 ID:Q8K9G0l2.net

ID:WIR/m1hX
確実だじょw

356 ：R774：2013/12/08(日) 14:39:47.86 ID:kmZM0jcY.net

おめぇら、とっとと見学会申し込め

357 ：R774：2013/12/08(日) 23:04:52.83 ID:ZrZDClbX.net

これ？
平成25年 11月29日
―来年の1月26日(日) 外環道路 市民・家族見学会【外環ウォーキ ング】を開催します
■開催日：平成26年1月26日(日) ※小雨決行
■見学場所：松戸市矢切〜市川 市国分 (外環工事区間 約4キロメートル)
■募集人員：約200名(5班各班約 40名) (1)9:30集合 (2)10:30集合
(3)11:30集合 (4)12:30集合
(5)13:30集合
※2時間半ほ どの行程を想定
■集合場所：外環松戸相談所(松 戸市中矢切589-15)
■解散場所：国分操車場バス停 付近(市川市国分6丁目)

358 ：R774：2013/12/09(月) 00:17:28.61 ID:xKgUtlRr.net

>>347
あっちでもこっちでも鉄道交差部の影響で開通が延期される。
トンネルよりも先に鉄道交差部の検討と議論と着工を先に進めるべし！
いい加減同じ理由の完成延期に馬鹿じゃないのか？こいつらって思うようになってきた。

359 ：R774：2013/12/09(月) 00:32:04.28 ID:28mNPgjW.net

鉄道の嫌がらせだから、先に協議しても、先延ばしされるだけ

360 ：R774：2013/12/09(月) 00:50:13.41 ID:1sJWPy5m.net

業者はなるべく長い工期にしたいからな
ここに限らず

361 ：R774：2013/12/09(月) 00:57:33.58 ID:trWjeGYY.net

>>358
まあ、同じ鉄道会社同士の工事ですら時間かかるしな
小田急の下北沢地下化の複々線化部は、京王井の頭線の高架かけ替えが必要で開通は5年後とか

362 ：R774：2013/12/09(月) 00:57:44.95 ID:TRHGUEb+.net

>>360
そんなわけねーだろ
工期延期費用なんぞ今時ぽんぽんくれることねーがな

363 ：R774：2013/12/09(月) 16:47:23.53 ID:uxUlCpU4.net

同じ国土交通省でも、局が違うと文化が全く違うからなあ。

364 ：R774：2013/12/09(月) 19:27:50.04 ID:HpHrn00g.net

>>363
河川＞港湾＞道路＞鉄道という省内カーストだと何処かで見た気がする

365 ：R774：2013/12/09(月) 19:50:03.27 ID:5nGEvA3b.net

>>363
元建設省と元運輸省の間で特に顕著だな

>>364
鉄道が最底辺なのはたぶん間違いない
ちなみに道路予算は年間1兆4000億円くらい＋他名目だが道路整備に使える予算が
2兆円くらいあるが、鉄道予算は年間4000億円弱くらいしかない

366 ：R774：2013/12/09(月) 20:49:06.39 ID:LgpAo8t2.net

でも鉄道局(鉄道・運輸機構(旧鉄建公団)含む)が動かないと、踏切解消立体化工事って進まないんでしょう？

367 ：R774：2013/12/09(月) 21:41:32.61 ID:5nGEvA3b.net

>>366
鉄道の立体交差化は交差道路の渋滞解消のために邪魔な鉄道をどかす
という趣旨で実施されていて、予算も計画決定も道路局主体
また、鉄道・運輸機構は通常はかかわらない

368 ：R774：2013/12/09(月) 22:38:55.82 ID:4VPlp61l.net

複々線化とセットのケースも

369 ：R774：2013/12/10(火) 01:00:58.99 ID:JMbosb9A.net

小田急の場合だと立体化は行政だか複々線(線増)は小田急の事業だよ。

370 ：R774：2013/12/10(火) 09:10:43.07 ID:ifOEmt5y.net

>>359
それだけじゃないよ。

他県で、市道の鉄道アンダーパス整備があって、
工事も設計も時間かかるからサッサと協議しようと市にもちかけているが、
市がダラダラしていて協議が進んでない。

371 ：R774：2013/12/10(火) 16:16:06.96 ID:26AjWJXn.net

>>361
理由はわからんが、時短のため、小田急の地下急行線開通までに京王の工事も始めようと、
都と小田急が京王に打診したら、京王が断ってきたらしいな。
だから急行線開通後の今、えっちら仮受を始めてるらしい。
いまは旧小田急駅舎部にぶっといコンクリ橋脚があるが、これを壊して、
駅舎部をロングスパンの桁で飛ばして橋脚レスにして地下に支障をなくしてから、
地下に緩行線部を作るってことなんかね？

372 ：R774：2013/12/10(火) 17:50:34.59 ID:+n+DWOaF.net

昨年夏まで調布の地下化工事があったから同時にやりたくなかったんじゃね？
あっちも大騒ぎだったし

373 ：R774：2013/12/12(木) 10:15:08.94 ID:BCtWBbZW.net

東京五輪へ交通整備 約８００億円計上へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131212/k10013766871000.html
　政府は、２０２０年の東京オリンピック開催に向けて「羽田空港の機能強化」や「環状道路の整備」など
都市部の交通インフラの整備に重点的に取り組むことになり、
これに必要なおよそ８００億円を今年度の補正予算案に盛り込む方針を固めました。

…都心部の道路渋滞を緩和するため首都圏の３つの環状道路の整備を加速させる方針で、
合わせて大阪・名古屋でも環状道路の整備を進めます。

374 ：R774：2013/12/12(木) 14:19:07.94 ID:XVuFOvOB.net

外環、板橋と熊野の車線増やすんだってね。
橋脚工事がスゲー大変で5年は掛かるって新聞で読んだ。

375 ：R774：2013/12/12(木) 14:24:08.77 ID:/CIMCidv.net

外環じゃないだろ

376 ：R774：2013/12/12(木) 14:32:48.84 ID:EjSc/9mq.net

既存の橋脚のすぐ両隣に、２つの拡幅対応の橋脚を
作ってその後、既存の橋脚を撤去するらしい

377 ：R774：2013/12/12(木) 14:36:15.79 ID:Y1iicYAD.net

日本のヨハネストンキン

378 ：R774：2013/12/13(金) 08:24:28.43 ID:pHBXOlXz.net

>>374
それ中環

379 ：R774：2013/12/14(土) 10:37:02.89 ID:P6oAlCb3.net

菅野のレンタルルーム一族は行政代執行するのかな

380 ：R774：2013/12/14(土) 15:18:20.59 ID:eQ/65Zun.net

全国の高速料金を
�@東京と大阪を中心とした「大都市近郊区間」
�A本州と四国を結ぶ路線などの「海峡区間」
�Bそのほかの「普通区間」
の３つで再編し、それぞれ基準となる１キロ当たりの料金が改定されるらしい。

�@の外環は値上げになるのか、このまま一定料金なのか。
あとETCの「大都市近郊区間割引」がなくなり、０〜４時だけ３割引？

381 ：R774：2013/12/14(土) 17:01:17.18 ID:bbqZV2xc.net

アクアラインを筆頭に割引が極端すぎるんだよバカ役人ども
通常3000円が800円って７割引以上だろ
えtc

382 ：R774：2013/12/14(土) 17:02:21.80 ID:bbqZV2xc.net

ETC普及目的は十分達成したろが

383 ：R774：2013/12/15(日) 21:22:04.59 ID:7Ym9VaJ2.net

アクアラインは鉄道で造るべきだったような気がする
羽田成田とかかなり距離みじかくなるし

384 ：R774：2013/12/15(日) 21:33:19.75 ID:m1Gc0rBm.net

>383
実はアクアラインは3本のトンネルで計画されていた。
だから、もう1本掘るだけのスペースが空けてある。
予算があればもう一本、道路じゃなく鉄道に計画変更し掘ればよい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%AB%E5%AE%9A2%E8%BB%8A%E7%B7%9A
また特殊な例として、東京湾アクアラインが挙げられる。東京湾アクアラインはトンネル、
橋梁とも完成4車線を思わせる片側2車線構造だが、トンネルの地上取り付け部
（人工島を含む）はトンネル3本分の空間が確保してあり、将来はもう1本のトンネル
を掘って2車線×3本の6車線を整備できる「完成6車線・暫定4車線」の道路である。

385 ：R774：2013/12/15(日) 21:55:31.37 ID:VdpRduh3.net

>>383
短くならないし。

386 ：R774：2013/12/15(日) 22:46:58.43 ID:z6P07+r+.net

アクアラインに鉄道という妄想は既に散々論破されてるんだが
分かりやすい点だけでも
・アクアラインの勾配を鉄道ではのぼれない
・アクアラインの橋梁は鉄道では重量オーバー
・アクアラインは途中駅から乗車する人がいないので経営的にペイしない

387 ：R774：2013/12/15(日) 23:03:04.52 ID:rUOGwVzI.net

ボナ式のリニアとかじゃん?

388 ：R774：2013/12/15(日) 23:06:35.01 ID:GUqjyGmi.net

>>386
>・アクアラインは途中駅から乗車する人がいないので経営的にペイしない
プッシュするなら、木更津沖新国際空港ぐらいが必要だな。

389 ：R774：2013/12/15(日) 23:12:31.22 ID:a9jUNeQh.net

>>384
> 橋梁とも完成4車線を思わせる片側2車線構造だが、トンネルの地上取り付け部
> （人工島を含む）はトンネル3本分の空間が確保してあり、将来はもう1本のトンネル
> を掘って2車線×3本の6車線を整備できる「完成6車線・暫定4車線」の道路である。

この6車線場合、上り下りを、3+3ではなく2+4で運用するのだろうか？

橋梁部は現状の上下をそれぞれ外側に１車線分広げて3+3にするような絵を
見たことがあるが、トンネル部と橋梁部はどうつなぐのだろうか？

390 ：R774：2013/12/15(日) 23:14:26.40 ID:aDn1fK3N.net

>>389
もう一本は対面通行で3+3とか・・・

391 ：R774：2013/12/15(日) 23:16:50.33 ID:z6P07+r+.net

>>389
橋梁部は３＋３で運用
トンネル部は４＋２で時間帯によって上下切り替えするか
あるいはトンネル1本を普通車専用2階建て構造にするか
どっちにしてもあまり６車線化のことは考えてなかったように見える

392 ：R774：2013/12/16(月) 00:07:19.40 ID:YtkzmxRn.net

>>384
まあ、NEO-TOKYO PLANとして構想があったことはあったけど、
それこそ東京湾半分埋め立てる位しないと鉄道通す意味は
出てこないだろうなあ。

393 ：R774：2013/12/16(月) 00:10:20.71 ID:aYDMEriK.net

>>379
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1313244989/93

394 ：R774：2013/12/16(月) 00:23:59.47 ID:qIuR4W7b.net

>>383

395 ：R774：2013/12/16(月) 19:04:28.11 ID:qIuR4W7b.net

東京湾アクアラインと周辺の道路
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1243145716/

396 ：R774：2013/12/19(木) 15:59:11.72 ID:oQ3fpXg/.net

東京外かく環状道路の「三郷南ＩＣ〜（仮称）高谷ＪＣＴ」間の開通目標について
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h25-pdf/131219_kaituumokuhyou.pdf
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h25/1219/


<開通目標変更>
平成27年度→平成29年度
<理由>
用地取得の遅れ、鉄道交差部地盤改良。

397 ：R774：2013/12/19(木) 16:11:07.64 ID:mP9XEZsU.net

マジかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお

398 ：R774：2013/12/19(木) 16:18:43.78 ID:25BonDq9.net

2年遅れとかマジか
せめて先行開通区間とか先に作ってくれよ…

399 ：R774：2013/12/19(木) 16:22:56.54 ID:iLuxBznY.net

大泉から先は予定通り頼むぜ

400 ：R774：2013/12/19(木) 16:25:21.68 ID:Xy70YinM.net

一般道だけでいいから先に

401 ：R774：2013/12/19(木) 16:29:08.60 ID:YQBWRmWZ.net

京成の両側もわりと遅くまで物件が残ってたから、
工事遅れたんだろうね
あとは菅野の一族だな

402 ：R774：2013/12/19(木) 19:27:27.90 ID:ikm+uhtJ.net

現場一通り見た素人目にも、どこもあと２年で開通できそうにない場所ばかり
全然穴掘ってないとことか

403 ：R774：2013/12/19(木) 19:32:33.38 ID:ikm+uhtJ.net

京葉JCT〜高谷JCTの一般部だけは先行開通できそうな感じ

404 ：R774：2013/12/19(木) 21:36:01.89 ID:GBhVC09U.net

>>396
この様を見ても、外環の東京区間が2020年に完成する訳ないのが判る
不測の事態を考えて無いギリギリの日程だしね
せめて土地買収の終了期限を設定すべきだな

405 ：R774：2013/12/19(木) 21:56:43.85 ID:8UMjZtFi.net

はあ、当分堀切〜小菅の危険地帯の世話になるのか・・・

406 ：R774：2013/12/19(木) 22:10:49.85 ID:1Jwu/Jkt.net

>>396
うわああああ

407 ：R774：2013/12/19(木) 22:25:56.60 ID:v8cMEJcq.net

>>403
暫定でよければ、一般部はもう開通しているよ？

408 ：R774：2013/12/19(木) 22:37:12.97 ID:K3E9dUvJ.net

2年遅れることによる損失はいくらぐらいになるんだろう

409 ：R774：2013/12/19(木) 23:49:20.89 ID:79auqJhn.net

2年遅れる詫びに千葉区間も均一区間に編入と
京葉⇔湾岸間の専用部無料はやるように、いややれ

410 ：R774：2013/12/19(木) 23:57:07.25 ID:6CXLGY94.net

他の環状線も遅れてるし、そういう遅延の煽りを受けたのかな。

411 ：R774：2013/12/20(金) 00:46:05.28 ID:rakpgRE9.net

外環千葉の開通延期で、
C2全通と、東北〜東名の圏央開通の重要度が高まったな

412 ：R774：2013/12/20(金) 01:48:59.78 ID:OyBwC9K/.net

五輪特需で土木作業員が不足してるとかなんとか？

413 ：R774：2013/12/20(金) 01:53:53.19 ID:k4k467KV.net

>>407
知ってるっつーのw
ってか、○○よければって何だよ坊や
キミが開通させたんかい？

414 ：R774：2013/12/20(金) 02:27:38.36 ID:k4k467KV.net

>>409
あるかもな

　　 ↑↓
　　 料ｌ
　　 ｌｌ
ーーー〇ーーーー
　　 ｌｌ 京葉JCT
　　 ｌｌ
　　 ｌｌ
　　 ｌ料
　　 ｌｌ
　 　ｌｌ
　　 ｌｌ
　 ��ｌｌ
料 ｌｌ
��　 ｌｌ
高谷 ｌｌ
IC　 ｌｌ
　 　↑↓
ーーー〇ーーーー
　高谷JCT

415 ：R774：2013/12/20(金) 02:37:41.02 ID:k4k467KV.net

訂正


　　 ↑↓
　　 料ｌ
　　 ｌｌ
ーーー〇ーーーー
　　 ｌｌ 京葉JCT
　　 ｌｌ
　　 ｌｌ
　　 ｌ料
　　 ｌｌ
　　 ｌｌ
　 ／ｌｌ
　料 ｌｌ
／　 ｌｌ
高谷 ｌｌ
IC　 ｌｌ
　 　 料ｌ
　 　↑↓
ーーー〇ーーーー
　高谷JCT

416 ：R774：2013/12/20(金) 02:51:03.59 ID:k4k467KV.net

再訂正


　　 ↑↓
　　 料ｌ
　　 ｌｌ 京葉JCT
ーーー〇ー┳ーー
　　 ｌｌ ｌ
　　 ｌｌ 料
　　 ｌｌ／
　　 ｌｌ
　　 ｌｌ
　　 ｌｌ
　 ／ｌｌ
料 ｌｌ
ｌ ｌｌ
高谷 ｌｌ
IC　 ｌｌ
　 　 料ｌ
　 　↑↓
ーーー〇ーーーー
　高谷JCT

417 ：R774：2013/12/20(金) 02:57:58.77 ID:k4k467KV.net

再々訂正


　　 ↑↓
　　 ｌｌ
　 ／ｌｌ
　 料 ｌｌ
　 ｌ ｌｌ 京葉JCT
ー┻ー〇ー┳ーー
　　 ｌｌ ｌ
　　 ｌｌ 料
　　 ｌｌ／
　　 ｌｌ
　　 ｌｌ
　　 ｌｌ
　 ／ｌｌ
料 ｌｌ
ｌ ｌｌ
高谷 ｌｌ
IC　 ｌｌ
　 　 料ｌ
　 　↑↓
ーーー〇ーーーー
　高谷JCT

418 ：R774：2013/12/20(金) 06:26:45.03 ID:WwDtGQsg.net

うぜえ
一発で書け

419 ：R774：2013/12/20(金) 07:44:15.22 ID:w3rHmLoo.net

菅野〜国分辺りでいまだにダダこねてる連中って何者なの？
まったく意味わからないんだけど。
外環って国策でしょ？
ほんの僅かな世帯主たちがダダこねまくって国の道路整備政策を妨害し続けるなんて
成田空港の三里塚闘争どころじゃないでしょ
もっとタチ悪いよ　
誰かその辺の事情知ってる人いないかな

420 ：R774：2013/12/20(金) 19:33:57.22 ID:iuDHtimH.net

もともと、市川の住宅地に通すというルートが無謀すぎた。

このまま反対運動を盛り上げて、計画を白紙撤回させよう。

421 ：R774：2013/12/20(金) 19:54:47.59 ID:qoA4LYV5.net

つまんねー釣りはいらねーよカス。

422 ：R774：2013/12/21(土) 00:11:25.46 ID:8VDxb4xy.net

>>419
この家っぽい
http://goo.gl/maps/7LrYt

423 ：R774：2013/12/21(土) 01:17:06.87 ID:wMv6Cu3m.net

最悪のシナリオも考えておくか。
救急搬送で渋滞にはまって助かる命を住人個人のエゴで潰す、又は土建屋の生活のために工期を伸ばすのは公共の福祉に反する工作員活動と見られても
仕方がない。

424 ：R774：2013/12/21(土) 01:38:46.82 ID:6hclenJH.net

土建屋ってもうバブル後最盛期の半分らしいぜ

425 ：R774：2013/12/21(土) 06:39:19.27 ID:8VDxb4xy.net

中小土建屋が工事を一手に引き受けることは稀

426 ：R774：2013/12/21(土) 16:15:59.23 ID:HOexKsTh.net

つまり、業界の談合や政官との癒着はなくならないと

427 ：R774：2013/12/21(土) 18:18:29.56 ID:IFdgl9kJ.net

Top 20 Knockouts in UFC History
http://www.youtube.com/watch?v=LWE79K2Ii-s

428 ：R774：2013/12/22(日) 03:35:24.72 ID:MiwQfVja.net

★ 外環道千葉区間の進捗率予想スレ ★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1313244989/

429 ：R774：2013/12/23(月) 10:18:40.16 ID:IWIYVZ3g.net

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1340866002/157
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

430 ：R774：2013/12/23(月) 11:32:28.73 ID:GshirPMO.net

>>419
いまだにダダこねてる連中なんていても
土地収用の対象だから問題ないでしょ
土地収用は地主の意向に反してての事前収用ができないから
工事直前に撤退すると思われる

431 ：R774：2013/12/24(火) 02:04:56.85 ID:T8XQ08Pl.net

毎日通ってるが中央jct付近、更地がかなり増えてきた。中央道接続の辺り、本格的に工事始まりそう。

432 ：R774：2013/12/24(火) 06:33:43.99 ID:Rg6REeXk.net

>>431
【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/

433 ：R774：2013/12/24(火) 16:39:36.60 ID:r9TmVSsH.net

>>432
スレ落ちてた
【建設中】外環道東京区間について３【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1386327213/l50

こんなんも立ってた
【15年度】外環道千葉区間について１【開通予定？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1386313044/l50

434 ：R774：2013/12/30(月) 21:01:54.20 ID:jV6zC1XT.net

千葉区間2年延期でこのスレもだいぶ過疎ったな。。

435 ：R774：2013/12/31(火) 00:16:35.09 ID:x8bU9vqa.net

現場何度か見てるけど、半年ぐらい全然進んでないように見えるところがほとんど
半地下の掘削って一気に掘らないんだな
断続的に所々１mぐらい浅く掘ってあるだけ
松戸市内みたいに深さ１５mぐらいの場所がまだ見当たらない京葉JCT近辺

436 ：R774：2013/12/31(火) 02:24:05.54 ID:7XsWz0RX.net

中央JCT周辺は広大な土地が現れて、かなり進み始めたけど…。
今度アップできたらするわ。ほぼ毎日通ってるから。

437 ：R774：2013/12/31(火) 06:22:25.56 ID:x8bU9vqa.net

【建設中】外環道東京区間について３【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1386327213/

438 ：R774：2013/12/31(火) 10:51:40.78 ID:3uf4+cjS.net

>>434
いつのまにかスレ立っていたからな
正直個別スはレいらんような…

439 ：R774：2013/12/31(火) 11:46:17.84 ID:1XBjIks/.net

お願いします。
何度もネットで予定地を確認して、中央道を通っているけれど
走行しているとどこが接続地点か分からないんだよなぁ

440 ：R774：2013/12/31(火) 11:47:23.92 ID:1XBjIks/.net

上は
>>436へのレスね

441 ：R774：2013/12/31(火) 22:02:02.67 ID:bg30mR7L.net

>>439
下り線なら、三鷹料金所まで1kmの看板のあたりからその先にある
所要時間予告の看板のあたりまでが予定箇所
それぞれの看板の直下にJCTへの分岐・合流の準備工事である
路肩の張り出し（いわゆるイカ耳）がある

イカ耳は高架構造前提での準備工事なので、地下化された現行計画でも
そのまま使うかどうかは未知数だが

442 ：R774：2014/01/02(木) 09:52:33.21 ID:8hzLh62S.net

>>441

ここ？

http://goo.gl/maps/2TPQA
http://goo.gl/maps/Q9az0

443 ：R774：2014/01/02(木) 13:57:52.37 ID:waEWQhTd.net

>>442
下のリンク場所は大体その通り
上は反対車線のもう少し東でそこは単なる非常駐車帯
地上高架計画の時とランプの構造は同じなのでおそらくそのまま使うと思う
川口JCTにの地下式
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/Db01-102_5.html
http://www.gaikangaikan.info/blog/wp-content/uploads/2010/01/Chofu-Mitaka_color.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/gainenzu/gainenzu05.html

444 ：R774：2014/01/02(木) 23:43:20.49 ID:0vLvELu7.net

吉祥寺通りの右上付近、立ち退きがかなり進んで広大な土地が広がったよ

445 ：R774：2014/01/03(金) 17:24:02.18 ID:yfuRchpX.net

1件でも立ち退きしないで粘るのがいるだけで大幅に遅延するからな。。

446 ：R774：2014/01/03(金) 22:34:24.24 ID:gIN9ByEm.net

期限までに立ち退かないのは、どんどん強制収容するべき。
そうしないと他のところでもごねるヤツがどんどん出て来る。
常に強制収容されると思わせないとね。
期限内に立ち退いた人にも逆差別に当たる

447 ：R774：2014/01/04(土) 00:18:04.54 ID:uRaaGcuf.net

×収容
○収用　な。

必要なのは土地なのに、人間を閉じ込めてどうするんだ......

448 ：R774：2014/01/04(土) 01:58:58.46 ID:P14dPIs5.net

人柱だなｗ

449 ：R774：2014/01/04(土) 11:06:50.88 ID:gtXwhj50.net

>>447
446は収容のつもりで書いたのかと理解していたが。
どこぞの共産国とか、戦前戦中のどこかの国とかのように。

450 ：R774：2014/01/04(土) 11:22:57.76 ID:vG4aCTZN.net

>>447
国家反逆罪で収容、土地は没収

・・・の意では？

451 ：R774：2014/01/07(火) 00:44:50.88 ID:eUAoTGRZ.net

東名JCTから第三京浜つなげないのは政治的な理由？
３、４キロなんだけどねえ。。

452 ：R774：2014/01/07(火) 00:49:07.11 ID:8uerFZ3X.net

渋谷線の渋滞がすさまじい事になるから
らしいよ

453 ：R774：2014/01/07(火) 02:25:15.50 ID:Dno48ypR.net

本来第三京浜は2号線だろ、繋ぐの

454 ：R774：2014/01/07(火) 02:35:49.20 ID:8uerFZ3X.net

本来とか知らんよ
目黒線は線形が悪いから延長する気は無いみたいだし

455 ：R774：2014/01/07(火) 03:03:17.72 ID:KDR0EMm3.net

渋谷線補完のため、目黒線は新規格でC2から第三京浜まで作り直していいんじゃないか、片側3車線100kmMaxとか。練馬線新規も。

いくら外環が出来るとは言え、都心方への交通需要は高い。
第三京浜に外環JCTは難しいなら、新目黒線延伸を砧JCTまで。

都心部を貫く高規格高速ができれば、C2と合わせて大動脈になるのに、C1とか古い環状でぐねぐねした高速は一層できる。山手線と中央線の関係みたいな。

456 ：R774：2014/01/07(火) 06:23:58.41 ID:X3hKsSrX.net

その3〜4kmにとてつもなく金がかかるのが東京という都市だからな。
その上やりだせば激しい反対運動が起こる街。いったい誰がやりたがるもんか。

457 ：R774：2014/01/07(火) 09:24:58.76 ID:uuryw1NL.net

練馬線は絶対必要。
予算だって関越から首都高出るのに払われた金でペイできるだろ。

458 ：R774：2014/01/07(火) 09:48:12.70 ID:2cUEV147.net

必要でも不可能。
日本国債デフォルトすらささやかれているのに
日本のどこを探してもそんなカネは出てこない。

459 ：R774：2014/01/07(火) 09:56:09.40 ID:uJOKLHhM.net

>451
多摩川JCTを作る土地がないからでしょう。
近所の大豪邸が土地提供してくれるとかでもない限り、早くても20年後ぐらいじゃない。
つながれば都心からも地方からも横浜方面への代替ルートになるのにね。
まだ計画すら未定。

460 ：R774：2014/01/07(火) 12:49:46.05 ID:U+sq4nPF.net

>>459
つくるなら東名〜湾岸まで一気に作らないとだめって世田谷区が主張してなかったっけ

461 ：R774：2014/01/07(火) 14:37:50.17 ID:onR7JZrY.net

>>459
>多摩川JCTを作る土地がないからでしょう。
東名〜第3京浜の中間で多摩川を渡るんでは？

462 ：R774：2014/01/07(火) 18:49:42.98 ID:QVuSi+J9.net

東名以南のルートは未定
現在調査中

【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/1-100

463 ：R774：2014/01/07(火) 20:23:16.64 ID:onR7JZrY.net

>>462
>【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
未定だけあって、過疎ってますね。
お正月帰省で名古屋の東部に帰ると、
東海環状、東名、名二環、名古屋高速1号と、私と嫁の実家のあたりを
南北に5-10km間隔で走っていて・・　首都圏ももう少し美濃部知事の
頃に頑張ってくれていればと、改めて感じました。

そうすると、外環東名以南と、川崎高速は、両方必要ですね。

464 ：R774：2014/01/07(火) 22:11:34.67 ID:QVuSi+J9.net

>>463
第二湾岸建設の問題や、川崎縦貫との一本化の検討等の課題はありますが、
第二東名が横浜環状まで延びてくるまでには決まるでしょう。（希望的観測）

東京オリンピックも決まり、首都圏の公共事業はイケイケ状態なので、
早期決定に期待しましょう。

465 ：R774：2014/01/07(火) 23:44:17.69 ID:ItEcAgnu.net

外環地上道路の練馬区部分、道幅大幅縮小も選択肢　東京都
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64994870X00C14A1L83000/

466 ：R774：2014/01/07(火) 23:54:42.42 ID:Q5aR94TD.net

修羅の国トンキン

467 ：R774：2014/01/08(水) 00:20:57.54 ID:I/7RSjmG.net

どうせ渋滞するんだからちゃんと作っとけよ。。

468 ：R774：2014/01/08(水) 01:14:39.95 ID:MUugswif.net

>>467
だよねえ。
C2、外環、圏央がちゃんとできればC1大々的に作り直しでいいよなあ。

469 ：R774：2014/01/08(水) 02:33:40.18 ID:j0NAT4Js.net

>>465
へえ。まあ出来ないよりはマシだけどね。練馬ならできるのかな。
18mででも杉並以南も作って欲しいな。

470 ：R774：2014/01/08(水) 12:33:06.48 ID:3IxUs/bQ.net

当面は片側1車線としも、将来交通が増加した場合や防災を考慮した緑地帯を設けて
40mで土地を確保すべきだ。

471 ：R774：2014/01/08(水) 17:04:42.50 ID:bWLP2ds4.net

まあ、其の2は用意して置いた方がいいのは確か。
片側1車線で、あとは公園にでもしておけばいい。

472 ：R774：2014/01/11(土) 16:24:17.18 ID:jD0T1Lj3.net

定期的に松戸〜三郷南通ってるけど、あんだけ長期間工事してて、さらに4年もかかるとはね。
鷹野小学校だっけ。三郷南の交差点付近にある学校。ずっと未完成の間通学して、入学から卒業まで
工事中だった子供もいるだろうし、今年成人式の工事中通学した卒業生なんかもいるんだろうな。
たまに母校に来て、「おいおい、まだ何にも出来て無いよ。」と驚くのかな。

473 ：R774：2014/01/11(土) 16:41:33.43 ID:kC7BVlxr.net

セシウムまみれトンキン

474 ：R774：2014/01/11(土) 16:50:49.84 ID:JrgdKV6E.net

>>472
以前、小田急沿線に住んでいて、電車から外を見ると、
沿線の住宅がところどころ歯抜けで空き地になっていて、
そこに「複々線化予定地」って看板が立っていた。
40年以上前の話。「まだ完成してないのかよ！」

475 ：R774：2014/01/11(土) 17:27:41.44 ID:jD0T1Lj3.net

そっかー。西武池袋線の大泉辺りの高架なんか、外環に比べて順調に進んでて、
「鉄道は早いな−。」って思ってたんだけど。

476 ：R774：2014/01/11(土) 17:37:04.46 ID:+imdxnyZ.net

大泉学園手前までは土地を先行取得してたからな。
外環は地下区間だから工事進捗は実感しにくそうだね。

477 ：R774：2014/01/13(月) 11:19:44.45 ID:9n0NmqNO.net

>>475
鎌ケ谷には新京成電鉄というものがありまして・・・

そういや京成船橋の高架化も結局30年くらいやってなかったっけな

478 ：R774：2014/01/14(火) 10:53:21.78 ID:iOrZz/Gl.net

>>477
最後まで居座ってた北初富のスーパーがついに落ちたから、後は早いと思う。

479 ：R774：2014/01/14(火) 20:43:04.68 ID:TCw2pEhy.net

あっという間に舗装されて架線柱立ってびっくりした

480 ：R774：2014/01/17(金) 03:49:21.88 ID:ohN7vTGm.net

これマジ？
http://twitter.com/kow_w/status/422991574088155139

481 ：R774：2014/01/17(金) 04:31:22.03 ID:dRFCi0sD.net

あの弁護士は社民共産系だから反対だろ

482 ：R774：2014/01/17(金) 21:51:09.75 ID:yxpZupoy.net

利害関係の調整が多い道路行政を本腰入れてやれる知事は今度の選挙の中で
一体誰が一番なんだろうか、、、まあ宇都宮と細川は恐らく論外だとは思う。

483 ：R774：2014/01/17(金) 22:34:58.53 ID:tHQAlZM2.net

あのメンツなら猪瀬の方がマシだね。。

484 ：R774：2014/01/18(土) 00:57:44.01 ID:y6C31Hs9.net

これは無いな
http://i.imgur.com/wATOpNN.jpg

485 ：R774：2014/01/18(土) 05:54:58.99 ID:8TzHi/Mc.net

>>484
羽成新線に消極的だったのが猪瀬なんだが？(´･ω･`)

486 ：R774：2014/01/18(土) 07:24:12.31 ID:nUgA475N.net

官を叩く能力しかない猪瀬は好意的に評価してもナンバーツー向き
官のトップに立ったってうまくいくわけないだろうに
後継者に指名した石原が馬鹿すぎ

487 ：R774：2014/01/18(土) 13:34:27.87 ID:bEXgZf21.net

>>485
羽田成田の浅草線ショートカットは反対でよかったよ、猪瀬の無駄な公共投資は便乗させないって発言も。
羽田国際線が充実すれば、価値は無くなるし、相互利用は現在でも利用少ないし、便利になったから増えるとも限らない。
乗り継ぎだとしても、羽田-成田乗り継ぎは航空券検索で出てこないだろし、LCCなら京成本線か格安バス使う。

外環は誰がなっても建設続行を望むが、工期が心配だな。。。

488 ：R774：2014/01/18(土) 13:53:06.70 ID:RP7OHOXj.net

>>487
OKA-JFK乗り継ぎとか検索すると普通に候補の中にOKA-HND-NRT-JFKとか出てくるぞ

489 ：R774：2014/01/18(土) 13:56:54.01 ID:rAWDTWCb.net

>>487
建設続行なんて当たり前なんだよ
何しにこのスレ来てんだコイツ

490 ：R774：2014/01/18(土) 14:09:31.66 ID:bEXgZf21.net

ウツ○ミヤって候補が反対しているようだから。
実際、大深度地下も2013/11/8に使用の許可の申請を出したばかりで、
その後の認可も国や東京都、区などいろいろ手続きが必要ぽいし、
反対派が当選すれば、そこで中止になる可能性はないのか？
都市博だってある程度整備して、いきなり中止だったし。

491 ：R774：2014/01/18(土) 17:32:08.74 ID:iOvdu0sm.net

サヨ候補の当選は美濃部時代の悪夢再来だからなw
これだけは避けたいw

492 ：R774：2014/01/18(土) 22:12:59.54 ID:xLNa5vha.net

中央JCT、中央道すぐ横、北サイド
ここ10年毎日通ってるけど、この半年で一気に民家の立ち退きが。
やる気になってるかも。

ttp://uproda.2ch-library.com/752489iCf/lib752489.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/752490Zn5/lib752490.jpg

今回は車内から走りながら撮ったので・・次回は降りて撮影してくるわ

493 ：R774：2014/01/18(土) 22:50:28.95 ID:FYKrUmQe.net

ゲートボール場がつぶされて横の雑木林が切り倒された感じか？
家は立ち退いてないのかw

494 ：R774：2014/01/18(土) 22:55:51.25 ID:aPmi8jgC.net

一軒でも立ち退かないのがいると先に進めないんやぁ

495 ：R774：2014/01/19(日) 00:02:57.29 ID:M924D7ec.net

>>493, 494
写真ではわかりにくけど、ゲートボール場周囲西部と北部にある家が
６、７軒立ち退いた。それもいきなりここ半年で。
そしたら一気にゲートボール場、雑木林が撤去されて広大な敷地が突如出現した感じ。

496 ：R774：2014/01/19(日) 00:52:49.33 ID:kGPY2ZmU.net

>>490
お殿様とバッティングして漁夫の利で舛添、の可能性が高いｗ

497 ：R774：2014/01/19(日) 00:55:24.58 ID:n7RCBvXH.net

心配しなくてもウツは無いよ
ノンポリの反原発票は細川にいくだろ

498 ：R774：2014/01/19(日) 16:36:34.06 ID:5h+LNC7z.net

細川は道路に関してはどうなの。
特に推進とも中止とも言ってない？

499 ：R774：2014/01/19(日) 19:57:37.20 ID:3SwqT0qQ.net

まあ道路と日本の未来を考えたら田母神さん以外ありえないわけだが・・・

500 ：R774：2014/01/19(日) 20:45:35.41 ID:e4DQyNko.net

>>498
>細川は道路に関してはどうなの。
反原発のお仲間を呼び込んだので「美濃部と同じ」。

501 ：R774：2014/01/19(日) 20:48:20.92 ID:Fz3DeTzu.net

すでに私欲の失せた殿は、ちょっと面倒なことが起これば、すぐに逃げ出すだろうな

502 ：R774：2014/01/19(日) 23:03:40.80 ID:dajqN6S+.net

盗電の大株主として「反原発」を要求する立場、なのはいいが、「都知事」という都政を預かる人には反原発よりも都政に関わる政策が重要

もし２番目３番目に都政政策等を掲げたとしても、第一に掲げられない様な奴に、票を投じる必要は無い

503 ：R774：2014/01/19(日) 23:48:48.98 ID:0gfKhbjd.net

>>502
大株主って偉そうなこと言っているが、株の持ち分はたかが1%。

504 ：R774：2014/01/20(月) 02:44:58.43 ID:VP/vZUck.net

いつの間にか高尾山以南の開通が6月になっていた

505 ：R774：2014/01/20(月) 06:05:25.27 ID:4Lh7QRV+.net

>>504
ちょっと前にリリース出てたの見てないのかよ！

506 ：R774：2014/01/21(火) 11:39:09.74 ID:zERPzh02.net

大都市圏高速道路、2016年に新料金体系…環状道整備踏まえ国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131220-00000069-rps-soci

外環はC3にして首都高と料金体系統一して欲しいな。
大泉〜美女木JCTを通るストレスがなくなる。

507 ：R774：2014/01/21(火) 20:20:55.54 ID:h4QUp9QP.net

>>506
会社路線関係なくシームレスな料金体系になるからそうなるよ

ただ都心の渋滞緩和が目的なので経由判定で都心方面を
通れば通るほど高くする方向にするだろうから
外環で行けるところを首都高経由にすると今より高くなるかもねｗ
通過交通は発着地が同じでも外側の環状線経由のほうが安くなるように設定するそうな

508 ：R774：2014/01/21(火) 21:21:54.62 ID:YYENibee.net

今も外環経由の方が安いよ
高井戸から三郷とかね

509 ：R774：2014/01/21(火) 23:30:49.67 ID:dQsYgKsR.net

>>504
ネクスコ中日　公式
「首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の「相模原愛川IC〜高尾山IC」間の開通時期を見直します」

http://www.c-nexco.co.jp/news/3403.html

510 ：R774：2014/01/21(火) 23:34:25.11 ID:dQsYgKsR.net

>>504
国土交通省 関東地方整備局 相武国道事務所 公式
「相模原愛川IC〜高尾山IC」間の開通時期

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h25/ki131226-02.pdf

511 ：R774：2014/01/21(火) 23:49:31.01 ID:3w5Kx73k.net

トンキン弁はオカマ言葉w

512 ：R774：2014/01/22(水) 20:46:43.12 ID:rZq+ag6w.net

都民の皆さん、↓の腐れアカを落選させるようお願いします(-人-)


【都知事選】東京外環道に反対の男性「住民のほとんどがいらないと言っている道路の建設をやめさせたい」　宇都宮氏が有志と懇談会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390354173/

513 ：R774：2014/01/23(木) 01:10:11.79 ID:tl/0TCob.net

>>512
これはひどい
ほとんどの住民がいらないとか完全に思い込みだろ

514 ：R774：2014/01/23(木) 01:32:20.52 ID:1XxONIpj.net

>>511
でも関西弁はもっとや

515 ：R774：2014/01/23(木) 05:21:59.44 ID:jfayh+rl.net

>>513
こういうの2ちゃんにもたくさんいるじゃん
俺の意見＝世間の総意として偉そうにしてるバカが

そういうのをうまくダマして票をかき集めるのが政治家なんだろうけど

516 ：R774：2014/01/23(木) 17:11:58.33 ID:A6sWEWZS.net

>512
清掃工場や畜舎や斎場も都内から一掃してもらおう

517 ：R774：2014/01/23(木) 20:01:37.92 ID:CEeSYbNV.net

>>513
> ほとんどの住民がいらないとか完全に思い込みだろ
ほら、小学生が親におもちゃをねだるとき
「みんなゲーム持ってるんだぜ」とか言って、
よく聞いたら持ってるのは数人だった、てやつ。

518 ：R774：2014/01/23(木) 22:35:27.51 ID:jHeg1+2l.net

首都国道事務所 公式発表
東京外かく環状道路の「三郷南IC〜(仮称)高谷JCT」間の開通目標について
「今般、工程を精査した結果、開通目標を平成29年度としましたのでお知らせします」

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000089647.pdf

519 ：R774：2014/01/23(木) 22:46:37.01 ID:IfhzMCXH.net

>>518
30年の3月だとしたら5年後か(´･ω･｀)
なかなか完成しないな。。

520 ：R774：2014/01/23(木) 23:10:10.05 ID:qO9F5fbK.net

まだごねてる奴が居るのか、最低だな・・・。
地盤は鉄道交差の一箇所だけだろうから、
そこまで遅れる要素ではないだろうしよ。。。

521 ：R774：2014/01/24(金) 00:41:08.48 ID:Cj3QlTaX.net

>>519
４年後だよ(ﾟωﾟ)

522 ：R774：2014/01/24(金) 01:21:39.04 ID:aOeCnF7I.net

>>521
年明けたんだった(;´д｀)
元が27年度開通予定だったから2年遅れか。下手すると小松川JCTの方が先に出来そうだｗ

523 ：R774：2014/01/24(金) 20:30:31.01 ID:W+ihph/3.net

市川と八幡の間の外環&amp;国道298号線（建設中）と14号線が交差する
南側の住民がゴネてるらしいな
もうここまで来たら強制的に立ち退かせるしかないよな

524 ：R774：2014/01/24(金) 21:34:22.72 ID:/3RX6xnE.net

流石に収用手続きに入ってないことはないだろ。

525 ：R774：2014/01/24(金) 22:11:49.62 ID:nf7grqlE.net

大半の住民が計画に反対しているとかならともかく、99.9％位の土地買収が終わっているのに
この期に及んでゴネるなカスって感じ。買収遅延による損失の損害賠償を請求してもいい位。

526 ：R774：2014/01/24(金) 22:45:56.93 ID:VPv+SrY4.net

今年の9月までだろ
立ち退き期間
遅すぎるからどうにかしろって記事を半年ぐらい前に見た気がする

527 ：R774：2014/01/24(金) 23:33:06.56 ID:dK7eEWOe.net

>>>523
あそこの家、まだあるんだ。
反対看板は撤去したけどって、どこかにかで見たが

528 ：R774：2014/01/25(土) 10:51:57.25 ID:w1+HeRaR.net

夜に通ると電気がついているからまだ住んでるね。

529 ：R774：2014/01/25(土) 20:18:19.83 ID:xkFcXbDn.net

>>527
まだありますよ　あの住民は、迷惑な屑です。
迷惑を掛けてるって感覚が無さそうなので多額の損害賠償請求した方が良さそうです。

530 ：R774：2014/01/25(土) 20:43:06.87 ID:7FrWW6JF.net

反対派がんばれ

531 ：R774：2014/01/26(日) 02:05:13.79 ID:KxdimbxJ.net

田母神、戦車でならしてこい

532 ：R774：2014/01/26(日) 02:14:00.89 ID:WGPk6zjh.net

これ、代執行が
強制的に入る感じ？

533 ：R774：2014/01/26(日) 07:36:19.71 ID:6leWyrr5.net

オリンピック直前まで粘られ、土壇場で収用だとヤバいから、今のうちにやる時はやるという姿勢で臨まないと、
他の計画にも影響するからな、早く収用してしまわないと、強引にでも。手続き踏んでいれば合法だろう。

534 ：R774：2014/01/26(日) 11:18:55.78 ID:c8UvPOND.net

>>531
ｗｗｗ

535 ：R774：2014/01/26(日) 15:23:52.32 ID:zNY7KuoO.net

きのう五霞の国道新4号を通ったんだけど、大きい橋桁が出来てたね。

536 ：R774：2014/01/26(日) 20:04:10.00 ID:WHBiiSnF.net

外環と圏央道を間違えたなｗ

537 ：R774：2014/01/26(日) 21:19:02.82 ID:JamOxfUQ.net

ここのスレの住人だったらはずかしいなｗ

538 ：R774：2014/01/26(日) 21:27:18.12 ID:nFBw86jh.net

まあ、あっちのスレにレスしたくない気持ちは理解できる

539 ：R774：2014/01/26(日) 21:32:12.77 ID:T2x1wvOL.net

セシウムまみれトンキン

540 ：R774：2014/01/28(火) 13:45:42.79 ID:vmnoFn0H.net

昨日、相当久々に明るい時間帯に総武線乗ったんだけど(西船から市川)
結構盛大に工事してて驚いたわ。何であんな住宅地密集で作ろうと思ったのかｗ
婆ちゃんが生まれてずっと
市川だから町周辺の色々な話聞かされてきたけど良く退いてくれたな。

我が家代々はこういう開発による立ち退きって縁がないんだけど、退かない人の理由って思い入れ以外に何かあるの？
立ち退きとその補償とか全然知識無いから分からん。
建物は・・・移築かな？移築すると木材傷むから宜しくは無いわな。建物の寿命削るし
新しく住む土地の購入費全額払って貰えないからとかが主な原因？
つか立ち退く側の人間は見合うメリットあるの？

541 ：R774：2014/01/28(火) 14:34:35.87 ID:Xbr8dXUJ.net

日本のヨハネストンキン

542 ：R774：2014/01/28(火) 14:44:38.32 ID:vJ/r97O3.net

大阪民国

543 ：R774：2014/01/28(火) 22:40:46.98 ID:En3qqFlw.net

>>540
立ち退いた住人は、それなりのメリットが有ったみたいだぞ
立ち退かない住人 この段階に来たら何のメリットも無い　ゴネ損

544 ：R774：2014/01/28(火) 22:41:21.84 ID:WbDKhDPc.net

>>540
移築も、曳き家で出来るならそんなに痛まないけどね

545 ：R774：2014/01/28(火) 22:56:04.50 ID:bGEQx7/B.net

ついに、国道６号〜市川北ＩＣの取得率が１００％に！

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/sintyoku/01sintyoku.htm

結局開通できなかった、先行整備区間３を早く通して欲しい。

546 ：R774：2014/01/29(水) 01:27:17.46 ID:u0t9pAdW.net

100% ｷﾀ━━━━━';･(ﾟД´(〇＝(ﾟ∀ﾟ)＝〇)`Дﾟ)･;'━━━━━ｯ!!!!

547 ：R774：2014/01/29(水) 06:25:17.73 ID:Mg36FhNL.net

>>540
＞ 何であんな住宅地密集で作ろうと思ったのかｗ

市内ルートの経緯知らんとはw

548 ：R774：2014/01/29(水) 19:03:50.71 ID:hUGba4KX.net

もう少し東側の山林と農地に幾らでもルート設定できたんです。

そこのけ、其処除けで、わざわざ市川の住宅地に無理やりは酷かった。
まさに暴挙でした。

菅野の一族には、まだまだ頑張って貰いたい。


とは流石に思えなくなってきたけど。

549 ：R774：2014/01/29(水) 22:37:50.31 ID:UQG3jVdk.net

>>545
たぶん、矢切の数件が片付いたから100％になったんだな。
99％の所は、やっぱ話し合いがまだ付いてないのか？

550 ：R774：2014/01/29(水) 23:02:23.43 ID:oE6BOUC8.net

まあ圏央道でさえ、五霞からの利根川超えで思いっきり千葉を避けてるのには笑ったｗ

551 ：R774：2014/01/29(水) 23:29:38.09 ID:PFakl26e.net

>>549
わからないけど占用手続き未了とか公有地取得未了とかそんなのじゃないの
鉄道との交差協議はもう終わってるだろうし

552 ：R774：2014/01/29(水) 23:38:44.75 ID:pu2SdiH5.net

>>547
教えてよ
農民がゴネたから？

553 ：R774：2014/01/29(水) 23:43:36.08 ID:SUqxFvqK.net

修羅の国トンキン

554 ：R774：2014/01/30(木) 00:29:47.12 ID:K+qiL07N.net

大阪民国

555 ：R774：2014/01/30(木) 03:40:11.88 ID:aCQA5X9t.net

>>548
わざわざ住宅地を通したのには意味がある
つか、そんなことも知らんの？w

556 ：R774：2014/01/30(木) 03:42:26.76 ID:aCQA5X9t.net

>>552
住宅地に農民？w

557 ：R774：2014/01/30(木) 03:44:26.36 ID:Fq9tTI4n.net

ID:aCQA5X9t 　

558 ：R774：2014/01/30(木) 06:57:16.63 ID:yCzbbdP1.net

>>555

俺も知らないから教えて欲しい。

559 ：R774：2014/01/30(木) 12:34:49.40 ID:a9QXx7PW.net

>>550
それは喜四郎カーブ。
強い政治家だと、その地元に事業が行くように圧力をかけられる。

560 ：R774：2014/01/30(木) 13:57:32.46 ID:CCiuTO2x.net

>>559
違う違う、俺が言いたかったのは
憶測だけど千葉通すと３県またがり調整が面倒かつ、千葉となるとてこずりそうだから
それをうまいことキシロに有利に働いたってこともあるということ

561 ：R774：2014/01/30(木) 21:24:27.97 ID:y8Ko7tFG.net

俺もそう思う
喜四郎が喜四郎がって騒ぐ奴いるけど
圏央道の計画当時の状況を考慮すれば収用委員会がない千葉県を避けるのは当然だし
利根川と江戸川の2箇所に橋梁をかけるより遠回りになっても1箇所に集約したほうが安上がり
喜四郎は自分の得になってるから余計なことを言わないで黙ってる

562 ：R774：2014/01/30(木) 21:33:22.66 ID:VZN64AvF.net

トンキンヒトモドキ

563 ：R774：2014/01/30(木) 23:24:51.76 ID:FJ7q9azD.net

ID:aCQA5X9t 　

知らないの? と書いたのなら、関東の事情通かもしれないが、

知らんの ? と書いてるから、西日本出身の荒らし屋。

564 ：R774：2014/01/31(金) 00:07:38.48 ID:2dbZgapG.net

>>560-561
とはいえ利根川越えてからだって、
R354よりさらに外側ってのはちょっと遠回りしすぎだろ

せめてR354バイパスくらいの位置なら
茨城県内でももうちょっとマシだったんじゃ・・・

565 ：R774：2014/01/31(金) 04:33:30.74 ID:pe9otmUX.net

>>563
坊や２chははじめてかい？w

566 ：R774：2014/01/31(金) 14:20:39.44 ID:Dots5weZ.net

あんなところ354か県道バイパス程度で十分だろ
流石喜四郎信者は抜かり無い
新4も曲げたし豚箱でも当選するから死ぬまで無敵だろうな

567 ：R774：2014/01/31(金) 14:42:14.67 ID:nPr0YjBK.net

トンキンヒトモドキ

568 ：R774：2014/01/31(金) 14:55:00.78 ID:6MuDxNZZ.net

>>566
圏央道は分かりやすいけど、新4号バイパスもなのか

569 ：R774：2014/01/31(金) 15:01:20.12 ID:we7IxiJw.net

100パーになったんなら市川北まで先行開通して欲しい。
毎度の三郷南の渋滞に辟易。あと4年もあれに悩まされるなんて。

570 ：R774：2014/01/31(金) 18:15:02.72 ID:px77fpWJ.net

>>568
どーせID:Dots5weZ は道路地図しか見ないで適当書いてる低脳なんだろ
新４があのルートになったのは、幸手・栗橋・古河の市街地の状況を考えれば当然
ルート設定じゃなくて新利根川橋を有料道路事業にした点を非難するならまだわかるが

571 ：R774：2014/01/31(金) 19:25:26.09 ID:LSHBPSqA.net

566はどうせウン千葉県民だろ
無視しとけ

572 ：R774：2014/01/31(金) 22:42:11.09 ID:NB92Y13J.net

と、誤爆してフルボッコの哀れな奴ｗ

573 ：R774：2014/02/01(土) 01:41:06.45 ID:EhpviYoB.net

>>553
>>562
>>565
>>567
東京コンプレックスの関西人いらない

574 ：R774：2014/02/01(土) 04:41:02.30 ID:h3mG6hjO.net

東京外郭環状道路（外環道）建設予定地内で発掘調査が行われている市川市雷下（かみなりした）遺跡から、縄文時代早期の終り頃（約7,500年前）の丸木舟（まるきぶね）が発見されました。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/bunkazai/press/2013/20140131.html

575 ：R774：2014/02/01(土) 07:42:37.67 ID:nSAlg0mV.net

え、まだ発掘調査やってたの

576 ：R774：2014/02/01(土) 11:30:40.54 ID:R6Sz6HOC.net

>>575
>え、まだ発掘調査やってたの
今回のは「日本最古の丸木舟」の出土でございます。
これだけなら、まさか、圏央道迂回は無いだろう。

丸木舟は、明らかに丸木舟の製造に使った石器が、鹿児島の栫ノ原遺跡で
発掘されている（12000年前）。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/3/3-05.html
http://kotobank.jp/word/栫ノ原遺跡

欧州では、北部でBC8500年(10500年間）の丸木舟が発掘されている。
http://wired.jp/2009/08/25/湿原で発掘された古代文明3：丸木舟や欧州最古/

577 ：R774：2014/02/01(土) 14:55:40.48 ID:6P+9BIxr.net

市川北まで先行開通して欲しいが
あまりにも周りの道路が貧弱だから
酷い渋滞になりそうだな。とにかく市川はインフラが酷いよ。
未だ下水道さえ通っていないしなｗ
市は税収を何に使っているんだかｗ

578 ：R774：2014/02/01(土) 16:53:29.74 ID:l56JUsSr.net

ナマポ

579 ：R774：2014/02/01(土) 18:35:39.16 ID:nSAlg0mV.net

>>576
多分だけど価値があるのは出土品であって遺跡そのものは記録保存でじゅうぶんなんじゃないかなあ
千葉県教育委員会に現状保存の変更費用を出せるとは思えない

580 ：R774：2014/02/01(土) 19:25:48.34 ID:y8/2hnvo.net

北千葉JCTまではなんとか開通させて北千葉道路と接続となると
だいぶ状況が変わると思うけど

581 ：R774：2014/02/01(土) 19:37:44.65 ID:FBz6j4Y/.net

丸木舟は、今で言うと車みたいなもんだな。

記念に埋めておくと、事故防止のおまじないに
なりそうだ。

582 ：R774：2014/02/01(土) 21:28:58.43 ID:NOqY3ZVQ.net

>>580
北千葉道路なんて鎌ケ谷以西は影も形もないぞ

583 ：R774：2014/02/01(土) 22:01:22.22 ID:b1XGPbbO.net

セシウムまみれトンキン

584 ：R774：2014/02/02(日) 01:38:59.62 ID:LXp7Pqei.net

>>577
同意。外環が市川まで伸びても交通集中で使い物にならなさそう。
現状の市川市内の道路からだけじゃなくて環7とかR16、船取線の通過交通も転移してくるだろうし。

むやみやたらに特定の場所を通らないようにうまく案内できればいいんだけどな。

585 ：R774：2014/02/02(日) 05:32:27.80 ID:SUiZii6o.net

>>584
環7はわからなくもないがR16や船取はないだろ
離れすぎだしそこから外環に転移する交通は三郷まで来たところで転移してる

その辺からさらに移るのは京葉や東関道と接続してからだろうな
まあ市川北暫定開通しないほうがいいのは同意、
個人的には便利なので一般部のみでも先行共用してほしいがｗ 国分周辺の道を考えると無理だろうね

586 ：R774：2014/02/02(日) 10:27:53.45 ID:BzyxgrZQ.net

>>575
＞え、まだ発掘調査やってたの

所有者が立ち退いて初めて地面が掘れるようになったんだよ

587 ：R774：2014/02/02(日) 10:33:36.43 ID:oFU/p7m7.net

>>582
あと30年たってもできていそうにないな。

588 ：R774：2014/02/03(月) 22:49:39.65 ID:Pw5BsFoR.net

国道だけでも先行開通せんかな

589 ：R774：2014/02/03(月) 23:42:16.60 ID:SRokyf1z.net

>>588
菅野の京成線アンダー工事の地盤改良が元凶らしいから、一般部だけというのも難しそうだね

一番可能性あるとすれば、京葉JCT〜高谷JCT 間だけど、どうだろう？
こっちも丸一で時間かかってたから難しいかな。

590 ：R774：2014/02/04(火) 01:02:14.90 ID:6V9Q13JW.net

三郷南からR6までだけでも…
とおもったら、R6にはIC無いのか。
何でやねん！

591 ：R774：2014/02/04(火) 11:56:35.54 ID:UziqJ8je.net

先行整備区間３はどうなの？

592 ：R774：2014/02/04(火) 22:32:08.85 ID:KLSAy9NS.net

>>590
・・・なんでだろう(´･ω･`)

593 ：R774：2014/02/05(水) 19:53:47.74 ID:gR5hGRde.net

渋滞の原因になるからじゃね

594 ：R774：2014/02/06(木) 21:03:52.33 ID:BjvxpX6V.net

何かやーね

595 ：R774：2014/02/07(金) 04:48:33.42 ID:MxlG4MF0.net

主要国道同士が交差する場所に、さらに高速の出入口なんか造らんだろ普通

596 ：R774：2014/02/07(金) 09:26:17.12 ID:Xxlck67i.net

おっと谷津船橋の悪口は…片方は国道じゃないけど。

597 ：R774：2014/02/07(金) 14:30:32.32 ID:4Ds6+EGE.net

>>590
外環松戸ICがR6超えたあたりにできるっしょ？
ここらへん
http://goo.gl/maps/M6fkW

ハーフICだけど三郷方面からは出れるはず。

598 ：R774：2014/02/07(金) 14:55:57.93 ID:vqAx7ayv.net

高速料金、混雑度合いに応じて設定　渋滞の都心は割高に　国交省検討
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140207/mca1402071204007-n1.htm

例えば首都圏では、慢性的に渋滞する都心部の環状線の料金を高く設定。
東京外郭環状道路（外環道）や、さらに外側の首都圏中央連絡自動車道（圏央道）と差をつけて、
都心部に流れ込む車の量を少なくする。

599 ：R774：2014/02/07(金) 17:24:04.46 ID:wq8SNa3j.net

千葉側でさえ開通にあと4年もかかるのに、こんな検討されてもねぇ。

600 ：R774：2014/02/07(金) 17:26:13.15 ID:MxlG4MF0.net

>>596
357と第二湾岸のこと言ってんのか？w
交差してないし離れて並行してるし

601 ：R774：2014/02/07(金) 20:27:57.31 ID:RtjqrRNZ.net

慢性的に渋滞する都心部の環状線って環八じゃねーかw

602 ：R774：2014/02/07(金) 22:09:30.62 ID:nPJm0uYU.net

>>597
外環松戸は東関道方面へのハーフICなので三郷方面への利用はできない。

なのでR6から東北・関越道方面に向かうには今まで同様三郷南まで下道を使う必要がある。

603 ：R774：2014/02/08(土) 07:02:58.77 ID:twn1pa7b.net

>>597
そこじゃねーだろw

604 ：R774：2014/02/08(土) 09:59:20.43 ID:94ZjzdfN.net

三郷南が松戸市街の最寄インターだからな
埼玉方面は三郷南から乗って、千葉方面は松戸から乗るってのは松戸市街から見ると理にかなってる

605 ：R774：2014/02/08(土) 12:43:17.95 ID:y+eg7erD.net

江戸川渡ったところ、とは言わないけど、もう少し水戸街道に近いところに出入口作れないものか、とは思う。
水戸街道にクルマを流したくないのはわかるけど。

606 ：R774：2014/02/08(土) 14:15:51.30 ID:QlQJ8qNI.net

>>604
旧松戸三郷有料が渋滞しなければいいのだが、

607 ：R774：2014/02/08(土) 22:36:42.57 ID:MlifI/7H.net

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/sintyoku/01sintyoku.htm
国道6号〜市川北も100%になったんだね。
副会長の家も立ち退きってことかな？
全線であと1件、2件のレベルまで来たのかね？

608 ：R774：2014/02/09(日) 22:37:37.81 ID:kFx0akZp.net

>>607
あそこって本線には影響ないんじゃなかった？

609 ：R774：2014/02/11(火) 00:22:53.56 ID:wE97OHhU.net

>>607

>>545で既出なんだが。

610 ：R774：2014/02/11(火) 18:43:35.84 ID:I74aONlJ.net

千葉区間が開通すれば、埼玉区間開通効果みたいに周囲に劇的な効果をもたらすと思う。
特に呼塚交差点の渋滞は多少軽減されるかもしれない

611 ：R774：2014/02/11(火) 21:40:16.33 ID:8uyLFDo8.net

>>610
そして京葉道路が今以上に使い物にならなくなる

612 ：R774：2014/02/11(火) 22:05:09.48 ID:76nWmPuQ.net

京葉JCTってフルJCTなんだったっけ？

613 ：R774：2014/02/11(火) 22:27:37.06 ID:gZWbq34k.net

>>610
劇的な効果なのか多少軽減なのかはっきりしてくれ

614 ：R774：2014/02/12(水) 00:32:40.70 ID:dOByq4k3.net

京葉JCTはフルだよ

615 ：R774：2014/02/12(水) 00:56:47.26 ID:mAogI/Iq.net

>>610
>千葉区間が開通すれば
外環と圏央道の中間に、もう一つ環状だな。
千葉は湾岸地区〜利根川辺りを結ぶ高規格道路を3本ぐらいやってくれ。

616 ：R774：2014/02/12(水) 04:31:48.23 ID:xUkDHben.net

>>615
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1220173646/

617 ：R774：2014/02/12(水) 05:16:02.02 ID:jaYZx7dI.net

>>611
主に埼玉〜千葉の走行経路の一部が変わるだけで京葉道路の交通量自体は今と変わらないだろ

618 ：R774：2014/02/12(水) 22:33:44.67 ID:paRadrpm.net

>>617
柏-千葉とか岩槻-千葉の交通がR16から外環+京葉道に転移しないか？

619 ：R774：2014/02/13(木) 01:07:10.72 ID:lEsvD2/e.net

>>615 まずは幕張千葉ニュータウン線をつくばまで。
自衛隊をどう通すかが最大の難問です。

620 ：R774：2014/02/13(木) 07:03:30.58 ID:6wd8OFeR.net

>>618
しないな
どう考えても
柏→常磐道→外環→京葉道なんてありえんだろw

621 ：R774：2014/02/13(木) 08:33:27.42 ID:peO2O1JY.net

>>620
そう思うだろうが、埼玉外環が開通したら所沢→春日部みたいな交通も
外環経由に流れたんだよ

622 ：R774：2014/02/13(木) 12:17:06.07 ID:U79T7nUv.net

高速代が高そうだもんな…

623 ：R774：2014/02/13(木) 12:21:54.43 ID:VrAWXIAQ.net

もう一本、一般道での環状線が必要だと思う
Ｒ１６より内か外かわからんが．．．．．

高速は外環、圏央道で充分だろ

624 ：R774：2014/02/13(木) 12:42:39.30 ID:v6RLCtF6.net

っ核都市広域幹線道路

625 ：R774：2014/02/13(木) 12:46:43.59 ID:gGMfQkDO.net

>>623

核都市広域幹線道路

626 ：R774：2014/02/13(木) 12:57:37.80 ID:jKkk3wDv.net

まあ、夢物語だが船橋我孫子線の改良だな。

627 ：R774：2014/02/13(木) 13:34:08.43 ID:eGxGq6pH.net

幕張から千葉NTへ南北に貫く道路の計画もあるけど、習志野駐屯地をどう越えるかが超難題。
千葉の南北道路は外環の次はしばらく厳しそうだ。。

628 ：R774：2014/02/13(木) 14:44:30.70 ID:uY33jr21.net

舛添新知事　首都高、五輪までに大改修　新都市計画の着手表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140212-00000077-san-soci

池尻〜三茶止めるなら、東名から湾岸まで外環作らなきゃダメじゃね？

629 ：R774：2014/02/13(木) 14:53:33.11 ID:8fu8ATS6.net

トンキン弁はオカマ言葉w

630 ：R774：2014/02/13(木) 15:26:52.31 ID:6wd8OFeR.net

>>621
所沢ー春日部なんて比較にならんだろ距離ありすぎてw
もともと直通ルートあるわけじゃないし

631 ：R774：2014/02/13(木) 17:17:37.74 ID:vvLQRC1p.net

>>628
それか圏央道を東名から横横・横浜新道まで繋げるかだな
これも間に合わないだろうけど

632 ：R774：2014/02/13(木) 19:02:51.08 ID:peO2O1JY.net

>>628
池尻〜三軒茶屋の大規模更新は、
どうも車線規制してやるつもりみたいだよ

633 ：R774：2014/02/14(金) 00:05:35.62 ID:zkw1wH0x.net

あれ橋脚どうするんだろう

634 ：R774：2014/02/14(金) 01:42:02.38 ID:MAK/2XTW.net

凄い大工事になりそうだな。五輪に間に合うのかって感じ。
人手不足だし、3環状も遅れているし。

635 ：R774：2014/02/16(日) 23:51:45.90 ID:qhas8OHd.net

埼玉区間で、外環に直行する感じで橋脚がポツンと立ってたんだけど、アレは何ですか？

636 ：R774：2014/02/17(月) 00:14:39.65 ID:UPgYT5MV.net

たぶん東埼玉道路

637 ：R774：2014/02/17(月) 03:43:30.04 ID:qG2+TX2Y.net

>>635
八条白鳥の交差点かな

638 ：R774：2014/02/17(月) 06:42:15.32 ID:y10226Z0.net

27年度から29年度に開通延期になったけど実際は１年ちょっとの延期かもしれん
平成28年3月→29年4月

639 ：R774：2014/02/17(月) 12:16:55.60 ID:uylLytNi.net

>>636
>>637
それではないっぽいです。確かに交差点の脇に立っていましたが。
方面としては↑と同じ東京から千葉への外回り方面でした。
もしかしたら水門かも？橋脚とか水門みたいな平たい建物だったのは間違いないです。

640 ：R774：2014/02/17(月) 19:05:19.13 ID:qG2+TX2Y.net

これしか思い付かない
http://goo.gl/maps/UxB7t

641 ：R774：2014/02/17(月) 23:46:20.15 ID:3QGwCc8e.net

>>640
いや、それではないんですよ。
もう少し298から離れてます。2、30mくらいかな？単独で建ってる感じです。建設中の高速の橋脚的な。
形も橋脚とか水門みたいな形です。
それが２つ横に繋がれば似た形になりますが…
次通ったときに場所メモっときます。

642 ：R774：2014/02/18(火) 00:07:34.26 ID:e+6F+gWT.net

日本のヨハネストンキン

643 ：R774：2014/02/18(火) 03:20:26.39 ID:6T4CSCzQ.net

>>641
>次通ったときに場所メモっときます。

現地行かなくてもストビューで場所特定できねーのかよｗ
ストビュー画像は最近のものじゃないけど

644 ：R774：2014/02/20(木) 18:12:05.90 ID:XsYjYX2J.net

チャイニーズラーメン焼きそば

チャイニーズラーメン焼きそば

チャイニーズラーメン焼きそば

チャイニーズラーメン焼きそば

645 ：R774：2014/02/20(木) 19:40:55.68 ID:WBVUwcdc.net

>>644
何だよそれ？ｗ

646 ：R774：2014/02/20(木) 19:44:45.63 ID:TEq/gRVM.net

こないだからはやってるボットなのでスルーで

647 ：R774：2014/02/20(木) 21:24:42.59 ID:ro2aMf3s.net

明日の7時〜8時ごろの外回り三郷JCT辺りって混むかな？

648 ：R774：2014/02/20(木) 23:26:08.51 ID:VvWhCoxU.net

はい。

649 ：R774：2014/02/21(金) 00:10:58.11 ID:04rjvKVK.net

>>641
じゃぁここか？水門だけど。
http://goo.gl/maps/dOXwt

650 ：R774：2014/02/21(金) 21:35:19.15 ID:5ihQO/iK.net

取あえず大泉ＪＣＴ〜東八ＩＣ開通　ｂｙ三鷹市民
軽井沢の別荘が遠い

651 ：R774：2014/02/21(金) 21:40:53.35 ID:CqMCq0Pe.net

>>650
> 軽井沢の別荘が遠い

っていうか、環八の渋滞が酷いんだよ……勘弁してくれよ……

652 ：R774：2014/02/21(金) 21:47:13.10 ID:sSI56fNr.net

杉並区間が4車線だからどうしょうもない

653 ：R774：2014/02/21(金) 21:52:31.72 ID:NxE2+iTw.net

トンキンヒトモドキ

654 ：R774：2014/02/22(土) 01:51:36.74 ID:bKGy5SSB.net

【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/

655 ：R774：2014/02/22(土) 04:23:56.80 ID:457Zdu+B.net

軽井沢行きたいなら現状では素直に八王子経由した方が早い
なにかおかしい気もするが

656 ：R774：2014/02/22(土) 21:59:45.14 ID:QPu8O5cL.net

三鷹、杉並の連中が圏央道経由で軽井沢に行くとは思えない

遠回り過ぎるし、金の無断

657 ：R774：2014/02/22(土) 23:53:29.45 ID:wMlj+Ujr.net

>>656
>三鷹、杉並の連中が圏央道経由で軽井沢に行くとは思えない
新青梅街道か、青梅街道で小平まで出て、所沢航空公園〜所沢ICなんかは、
普通に走れないかな？
（かな〜り昔の記憶で申し訳ない）

658 ：R774：2014/02/23(日) 20:10:54.56 ID:lSoBsBBC.net

>>657
小平〜航空公園〜所沢ICということは東村山を通ることになるけど、
間違いなく普通には走れませぬ。
所沢ICに拘るなら小金井街道あたりで北上、清瀬を通過の方が、
距離的にはもちろん、混み具合的にもまだマシかと。
それでも所沢まで行くよりは大泉・練馬の方が早いと思う。

659 ：R774：2014/02/23(日) 22:08:34.47 ID:MFaCWZim.net

小金井街道や新小金井街道を通過で使うのは嫌だなぁ

660 ：R774：2014/02/23(日) 23:04:25.02 ID:R/Av0UN0.net

三鷹・杉並から所沢を目指す奴なんていないでしょ
下道はしってる間に調布ICから八王子JCTまわったほうがはやいよ

661 ：R774：2014/02/24(月) 02:28:37.38 ID:hK9ILAun.net

三鷹・杉並から大泉に行くの何て近いモノじゃん。
それが大変だなんて言ったら、大泉へ行くのに楽な所は練馬しか無くなる。

662 ：R774：2014/02/24(月) 03:31:37.45 ID:d7SYd6XO.net

三鷹に住んでる俺が断言する

八王子JCT経由で軽井沢はない
普通に15分ぐらいで行ける練馬から乗る

663 ：R774：2014/02/25(火) 13:10:59.70 ID:cYh0ikyd.net

首都国道事務所では、国道357号東京湾岸道路の整備を実施しておりますが、このたび、新木場交差点と夢の島交差点をあわせて立体化する整備が完成し、開通することとなりましたので、お知らせします。
○日時：平成26年3月18日(火)　12時00分より
○区間：国道357号　東京都江東区新木場1丁目〜辰巳3丁目 立体部　延長2.3キロメートル

http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/syuto_00000055.html

やっとできたかあ〜

664 ：R774：2014/02/25(火) 22:57:16.14 ID:6LH9j79v.net

一般道が高架を走り、高速が地上走る変な区間ね。

665 ：R774：2014/02/26(水) 00:01:36.41 ID:JVfgg8sT.net

え、よくわからん。
湾岸線の上下線とも出入り口があるし、明治通りに入る交差点だし、で渋滞ポイントで、
それを倍パスするために立体交差にしたってこと？

666 ：R774：2014/02/26(水) 01:05:43.82 ID:9tMDrymi.net

>>665
交差点を通らないようにする
ただ東京湾岸道路の基本的な構想では首都高、国道の自動車専用線2車線、一般国道2車線で
構成される内の国道の自動車専用線が延長した形

667 ：R774：2014/02/26(水) 01:30:01.39 ID:OkwIbFtu.net

>>665
必要性が理解できぬとはオヌシ現地知らねーな？w

668 ：R774：2014/02/26(水) 05:34:42.47 ID:ZRCihBq5.net

資料みたけど、西行き終端部手前の側道が左車線を右へ絞り込んでの一車線合流、
もちょっと混乱しそうだけど、それ以上に東行き終端部合流が
側道が二車線のまま、立体側が右車線を左に絞り込んで一車線、て事故起こりそうな気がするな。

あとは舞浜、中央公園、塩浜を立体化すれば辰巳から船橋栄町まで信号無しで行けるけど
舞浜と塩浜はさておき中央公園は絶望的だな。

669 ：R774：2014/02/26(水) 07:47:45.85 ID:IRGsHVBY.net

357西行きの朝の渋滞凄いからな

京葉線から毎朝見えるけど、新木場の信号から葛西、舞浜まで繋がってるし

これで少しはましになるかな

670 ：R774：2014/02/26(水) 20:58:52.17 ID:iNUxk4yZ.net

>>667
うんまぁ、俺は東雲まではいくけど、そこから千葉方向になると首都高に乗ってるからなあ。

671 ：R774：2014/02/26(水) 23:03:01.84 ID:WMk+hVtM.net

>>668
中央公園とこは首都高に一番近いへり(一番内側)のとこが2車線分空いてるから、ヤル気があればすぐにでも自専道追加できるよ。西行きも東行きもね。

672 ：R774：2014/02/26(水) 23:13:22.41 ID:/UHxqNpX.net

今週から市川インターチェンジ橋から新行徳橋の間の線形が変わったね

673 ：R774：2014/02/26(水) 23:59:29.88 ID:nD9dIwv6.net

>>672
頻繁に変更してるぜよ
まだまだ完成形ではない

674 ：R774：2014/02/27(木) 00:21:53.19 ID:BGBcIl8e.net

こういう場所ってなんで交差点手前でわざわざ車線絞るんだろうか？
https://www.google.co.jp/maps/@35.497484,139.756057,3a,75y,65.05h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1syVwkikcc3c6m50r19PnJog!2e0
２車線→１車線→?車線（左折＆直進＋右折）

675 ：R774：2014/02/27(木) 04:02:30.32 ID:9KuoyvS5.net

>>671
中央公園のところはギリギリ2車線分あるように見えて、構造令通りに作るには2車線分の幅が無い。
オーバーパスの橋脚の位置が微妙。橋を作り直せばできるだろうけど。

だから10年前に1車線で整備したら、分岐部分で慣れないドライバーによる急な車線変更事故が多発して
県警から怒られて強制閉鎖になった。2車線で作れるならその時整備してる罠。
もっともあれは標識の書き方が悪かった気がするが…。

676 ：R774：2014/02/27(木) 04:02:45.31 ID:IIZqwZ/t.net

それは右車線専用レーンになりますよ、の合図でしょ

677 ：R774：2014/02/27(木) 05:51:38.43 ID:BGBcIl8e.net

>>676
絞らなくても路面に書くだけで分かるだろ
何かしらの理由があるはず

678 ：R774：2014/03/02(日) 15:51:33.40 ID:1cGWE83U.net

ばかな大型どもが右車線走ってるから、ほぼ毎日夕方に自然渋滞するとこがある
遅いんだから大人しく左車線走ってろっての

679 ：R774：2014/03/05(水) 11:38:29.07 ID:XK8MwZJc.net

>>540
例えば家屋の場合、保証は耐用年数が経過してれば基本ゼロ査定だけど、
築30年くらいでも現実に今住んでりゃ「まだ使えるのにゼロかよ」って思うよね。

680 ：R774：2014/03/06(木) 14:17:35.08 ID:biQLmiSD.net

>>552
ざっくり言うと
もとは江戸川沿いだったが市川市・千葉県が市内をレイプするよう頼み込んだ
両者とも道路政策の未熟さゆえだな
14号の本八幡駅前の交差点を見ても何も考えていないことが分かる

681 ：R774：2014/03/06(木) 14:35:00.34 ID:CWDQ4K7E.net

セシウムまみれトンキン

682 ：R774：2014/03/06(木) 14:56:43.68 ID:AbXTZ7sP.net

>>680
知ったかぶり乙
ってか、何でお前が答えてんだ？w


>>552
市内中央を縦断するよう計画したのは下水道整備も兼ねるため

ってか、ググレよ

683 ：R774：2014/03/06(木) 16:53:43.86 ID:AbXTZ7sP.net

>>552
つ、農地の買収が宅地よりも難しいってありえんだろJK

684 ：R774：2014/03/11(火) 00:17:58.79 ID:CLS980RP.net

祝・丸一撤退

685 ：R774：2014/03/13(木) 01:59:59.90 ID:/Jd4pVu+.net

祝・関越道Ｃ１直結
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/images/keikaku_3kan.jpg

686 ：R774：2014/03/13(木) 21:56:32.24 ID:9t8Qex3g.net

>>685
ワロタ

687 ：R774：2014/03/13(木) 23:53:37.37 ID:yGMno+yf.net

美女木経由でしょ

688 ：R774：2014/03/14(金) 00:53:42.76 ID:2BXsrEG5.net

本来なら
https://www.mlit.go.jp/road/ir/hyouka/plcy/shosai/img/chiba7_new.gif

689 ：R774：2014/03/14(金) 11:48:15.00 ID:GWM3qfCI.net

改めて、関越と東北が直結してないのは罪だな。

690 ：R774：2014/03/14(金) 19:27:33.70 ID:8SyElOXC.net

き…北関…

691 ：R774：2014/03/15(土) 02:54:04.50 ID:9frQR/s8.net

>>690
いや、首都高に直結してないって意味だろw
ま、東北道は直結してるっちゃしてるけど

692 ：R774：2014/03/21(金) 02:30:42.51 ID:DlwHmgXy.net

>>682
下水道整備含めて国のお金で整備して欲しいから
インフラ含めて都市計画がヘボいのは
財政を無駄なところにつぎ込んでいるからね。
細かいところをみても欠陥道路ばかりｗ都市計画の稚拙さが浮き彫りだ。
条例すらもうまく活用できていない。市議も無能ということ。
江戸川区を見習えといいたい。

693 ：R774：2014/03/21(金) 02:48:03.89 ID:DlwHmgXy.net

>>680
本八幡駅前の再開発にはワロタよ
確かにあれは酷いなｗ外環が完成したときにもろに影響が出る場所だよな。
市川の道路行政はギリギリとういう文字が似合うｗ

694 ：R774：2014/03/21(金) 03:25:09.82 ID:AiFz35iO.net

>>671
１０年ぐらい前に１車線で開通させたが合流事故多発で閉鎖されてること知らないのかよｗ

695 ：R774：2014/03/21(金) 03:35:33.27 ID:AiFz35iO.net

>>693
外環できたら、外環→Ｒ１４→本八幡駅前（→市川インター入口交差点）は、今より渋滞緩和するべ？ｗ
市川インターとその周辺に行く車は、Ｒ１４やその他の道を通らず外環まで右左折なしの一本で行けるようになるんだから
逆方向もしかり

外環使って市内北部や埼玉方面等から本八幡駅前周辺に行く車なんかほんの僅かでしょ、駅前特に何もないし
しいていえば、コルトンぐらいだがたかが知れている

696 ：R774：2014/03/22(土) 14:54:03.57 ID:anEb8uqI.net

日本のヨハネストンキン

697 ：R774：2014/03/23(日) 03:02:17.31 ID:cLqVvAj+.net

>>694
知ってる
本線2車線でちゃんと造ってなかったからな

本線が分岐の1車線じゃ事故多発は当たり前

698 ：R774：2014/03/23(日) 04:09:21.65 ID:lOdL988V.net

>>697
いや、車線数の問題じゃなくて、（高速走行車同士にも関わらず）短い合流部のせいだろ
2車線同士であの短さならさらに事故多発するだろ
http://yahoo.jp/T1c4sV
https://goo.gl/maps/UO0jv
実質６０〜７０ｋｍ／ｈで走ってる車同士が、たった数十ｍの距離で合流するには無理がありすぎる
最低でも１５０ｍ以上は必要
立体交差から下ってくる車の合流区間でさえゼブラゾーン含め１００ｍ弱あるというのに設計者がアホすぎた
事故多発するのは、運転の慣れ不慣れなに関係なく一度でも走れば誰でも分かるし、実際に当時２車線側の本線を走っていてもＢＰ側からの合流でも見通しがいいにも関わらずかなりの危険を感じた記憶がある

699 ：R774：2014/03/23(日) 11:50:38.74 ID:cLqVvAj+.net

それも含めて全部ね

本線直線上に2車線ちゃんと造って、さらに立体からと下からの道路の合流部を一般的な長さで造る必要ありってことだね

外環一般部から信号無しで新木場まで行けるのが理想

700 ：R774：2014/04/03(木) 03:05:48.70 ID:00mlXzkw.net

２０１３年度末現在

.関越 ━━━━━━━┓　　　　　　　　東北　　　　 ..┏━━━━━━━━━━━━━╋常磐
.　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　 .┃　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..┃
..　　　 　┏━━━━━╋━━━━━━╋━━━━╋━━━━━━━━━━━┓　..┣━━
..　　　　 ┃　　　　　　　.┃..　　 ┏ 　　　...┃ 　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　..┃
..　　　　 ┃　　　┏━━╋━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━━┓　　　　　 .┃
..　　　　 ┃　　　外　　　　　　　.┃　　　　.┃　　　　　 ..┃　　　　　　　　 .┃　　　　　 .┃
..　　　　 ┃　　　環　　　　　　　.┣━━━┻━━━━┻┳━━┓　 　　　　　　　　 .┃
..　　　　 ┃　　　道　　　┏━━┫. 　　　　　　　　　　　　.┃　　　┃　　 　 　　　　　　.┃
..　　　　 圏　　　　　　　.中　　　┃�D　　 .�@　　 　　　　 ..┣━━╋━━━京葉道　 ┃
..　　　　 央　　　　　　　.央　　　┃　　　　.┃.　　　　　 .�E┃..�F .┃　　　　　 ┃.　　　┃
..　　　　 道　　　　　　　.環　　　┣━━━╋━━┳━━┛.　　.中　　　　　 .┃　　　 圏
..　　　　 ┃　　　　　　　.状　　　┃　　　　.┃　　 ..┃..　　　　　　 央　　　　　 .┃　　　 央
..　　　　 ┃　　 　　　　 .┃　　　┃　　　　.都　　 ..┃..　　　　　　 環　　　　　 .┃　　　 道
.中央.━╋━━━━━╋━━┫�C..　　 心　 　..┃�H　　　　　 状　　　　　 .┃　　　　　　東関道
...　　　　　　　　　　 　　.┃　　　┃　　　　 環　　　┃.　　　　　　 .┃　　　　　 .┃　　　　　　　.┃
...　　　　┃　　　　　　　.┃　　　┃　　　　 状　　　┣━━B.━━┻━━━━╋━━━━━┛
.東名.━┻━━━━━┻━━┫�B　　　.┃　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃
..　　　　　　.┏━━　　　　　　　┃　　　　 ┃�I━┫　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃
...　　　　┃..┃第三京浜.　�A━┻━━━┫. 　 ...┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃
...　　　　┃..┃.　　　　　 　　　　　　　　　　.┣━━┫..　　　　　　　　　　　　　　館　　...┃
...　　　　┃..┃.　　　　　 　　　　　　　　 .�@┃. �J .┃...　　　　　 　　　　　　　　 山　　 .┃
...　　　　┃..┣━╋━━━━━━━━━┫.　　 ┃.　　　　　　　　　　　　　　 道　　 .┃
...　　　　┃ ┃　 ┃　　 　　　　　　　　　　 .┃　　　B　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 .┃　
...　　　　┗..┣━╋━━━━.B.━━━━┻━━┛　　　　　　　　　　　　　　 .┃　　 .┃
..　　　　　　.┃　..┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃　　 .┃
..　　　　　 横横　┗━━━━━━━━━━━━アクアライン━━━━━━╋━━┛

701 ：R774：2014/04/03(木) 03:06:55.21 ID:00mlXzkw.net

２０１７年度末【予定】

.関越 ━━━━━━━┓　　　　　　　　東北　　　　 ..┏━━━━━━━━━━━━━╋常磐
.　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　 .┃　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..┃
..　　　 　┏━━━━━╋━━━━━━╋━━━━╋━━━━━━━━━━━┓　..┣━━
..　　　　 ┃　　　　　　　.┃..　　 ┏ 　　　...┃ 　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　..┃
..　　　　 ┃　　　┏━━╋━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━━┓　　　　　 .┃
..　　　　 ┃　　　┃　　　　　　　.┃　　　　.┃　　　　　　┃　　　　　　　　..┃　　　　　 .┃
..　　　　 ┃　　　┃　　　　　　　.┣━━━┻━━━━┻┳━━┓　　 .┃　　　　　 .┃
..　　　　 ┃　　　┃　　　┏━━┫ 　　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃　　 .┃　　　　　 .┃
..　　　　 圏　　　外　　　中　　　┃�D　　 .�@　　 　　　　 .┣━━╋━━╋京葉道　.┃
..　　　　 央　　　環　　　央　　　┃　　　　.┃　　　　　 .�E┃..�F .┃　　 ..┃.　.┃　　..┃
..　　　　 道　　　道　　　環　　　┣━━━╋━━┳━━┛.　　.中　　 .外..　.┃.　　 圏
..　　　　 ┃　　 .┃　　　.状　　...┃　　　　..┃　　 ..┃.　　　　　　 央　　 .環..　.┃.　　 央
..　　　　 ┃　　 .┃　　　┃　　 ..┃　　　　.都　　　.┃.　　　　　　 環　　 .道..　.┃.　　 道
.中央.━╋━━╋━━╋━━┫�C..　　 心　 　 .┃�H...　　　　 状　　 ...┃.　┃　　 ..┃　 東関道
.　　　　 .┃　　 .┃　　 ..┃　　　┃　　　　.環　　　.┃　　　　　　　┃　　 ..┃　.┃　 　..┃　　...┃
.　　　　 .┃　　 .┃　　 ..┃　　　┃　　　　.状　　　.┣━━B.━━┻━━┻━╋━━╋━━┛
.東名.━╋━━┻━━╋━━┫�B　　　.┃　　...┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃
...　　　　┃┏━━　　　┃　　 ..┃.　　　　.┃�I━┫　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　...┃
...　　　　┃┃第三京浜┃.�A━┻━━━┫　　　┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　...┃
...　　　　┃┃　　　　　 .┃.　　　　　　　　...┣━━┫..　　　　　　　　　　　　　　館　　...┃
...　　　　┃┃　　　　　 .┃　　　　　　　 �@┃　�J .┃..　　　　　 　　　　　　　　 山　　 .┃
...　　　　┃┣━╋━━╋━━━━━━┫　　　.┃.　　　　　　　　　　　　　　道　　　┃
...　　　　┃┃　 ┃　　　┃　　　　　　　　 .┃.　　　B　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 .┃　
...　　　　┗╋━╋━━┻━━.B.━━━┻━━┛　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 .┃
..　　　　　 .┃　..┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃　　　┃
..　　　　　横横 .┗━━━━━━━━━━━━アクアライン.━━━━━━╋━━┛

702 ：R774：2014/04/03(木) 04:12:02.26 ID:00mlXzkw.net

２０ＸＸ年

.関越 ━━━━━━━┓　　　　　　　　東北　　　　 ..┏━━━━━━━━━━━━━━╋常磐
.　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　 .┃　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
..　　　 　┏━━━━━╋━━┳━━━╋━━━━╋━━━━━━━━━━━┓　　　┣━━
..　　　　 ┃　　　　　　　.┃..　　 ┣━━━┫ 　　　　　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃
..　　　　 ┃　　　┏━━╋━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━━┓　　　　　 .┃　　　┃
..　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　┃　　　　.┃　　　　　 .┃　　　　　　　　...┃　　　　　 .┃　　　┃
..　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　┣━━━╋━━━━┻┳━━┓　　 .┃　　　　　 .┃..　　..┃
..　　　　 ┃　　　┃　　　┣━━┫ 　　　　┃　　　　　　　.┃　　 ..┃　　 .┃　　　　　 .┃　　　┃
..　　　　 圏　　　外　　　中　　　┃�D　 �@┃　　 　　　　 .┣━━╋━━╋京葉道　.┃　　　.┃
..　　　　 央　　　環　　　央　　　┃　　　　.┃　　　　　 .�E┃..�F ..┃　　 ..┃.　┃　　...┃　　　.┃
..　　　　 道　　　道　　　環　　　┣━━━╋━━┳━━┛.　　.中.　　 .外.　.┃.　　 圏　　　.┃
..　　　　 ┃　　 .┃　　　.状　　...┃　　　　..┃　　 ..┃.　　　　　　 央　　 ..環.　.┃.　　 央　　　.┃
..　　　　 ┃　　 .┃　　　┃　　 ..┃　　　　.都　　　.┃.　　　　　　 環　　 ..道.　.┃.　　 道　　　.┃
.中央.━╋━━╋━━╋━━┫�C..　　 心　 　 .┃�H...　　　　 状　　 ...┃.　┃　　 ..┃　 東関道
.　　　　 .┃　　 .┃　　 ..┃　　　┃　　　　.環　　　.┃　　　　　　　┃　　 ..┃　.┃　 　..┃　　...┃
.　　　　 .┃　　 .┃　　 ..┃　　　┃　　　　.状　　　.┣━━B.━━┻━━┻━╋━┳╋━━┛
.東名.━╋━┳╋━━╋━━┫�B　　　.┃　　...┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃　 ┃┃
...　　　　┃┏╋┫　　　┃　　 ..┃.　　　　.┣━━┫　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　...┃
.新東名.┫┃┃┃　　　┃�A━┻━━━┫　�I ┃　　　　　　　　　　　　　　..┃　　...┃
...　　　　┃┃┃┃　　　┃.　　　　　　　　..┣━━┫..　　　　　　　　　　　　　　館　　...┃
...　　　　┃┃┃┃　　　┃　　　　　　　.�@┃　�J .┃..　　　　　 　　　　　　　　 山　　 .┃
...　　　　┃┣╋╋━━╋━━━━━━┫　　　.┃.　　　　　　　　　　　　　　道　　　┃
...　　　　┃┃┃┃　　　┃　　　　　　　　 .┃.　　　B　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 .┃　
...　　　　┗╋┻╋━━┻━━.B.━━━┻━━┛　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 .┃
..　　　　　 .┃　..┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃　　　┃
..　　　　　横横 .┗━━━━━━━━━━━━アクアライン.━━━━━━╋━━┛
..　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
..　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
..　　　　　 .┗━━━━━━━━━━━━━━━湾口 ━━━━━━━━┫

703 ：R774：2014/04/03(木) 09:03:57.78 ID:46vxy/bZ.net

>>702
20XX年の新東名が圏央道から東に延びていないじゃないか

704 ：R774：2014/04/03(木) 09:38:50.13 ID:rdbs/vuP.net

>>703
北千葉が無いな。20XX年なら、東埼玉専用部、第二湾岸の東京区間

705 ：R774：2014/04/03(木) 14:55:37.08 ID:V5dxngTy.net

トンキン弁はオカマ言葉w

706 ：R774：2014/04/03(木) 15:53:11.70 ID:R6ZdSBzZ.net

4月から休日割引と早朝夜間割引が無くなって、
深夜割引3割引きのみ（0時-4時）

週末は298が大渋滞しそう

707 ：R774：2014/04/04(金) 00:24:12.82 ID:8WumR3zu.net

その他の新割引があるよ

708 ：R774：2014/04/04(金) 01:40:40.01 ID:EsB9gLv7.net

>>707
外環は関係無い
http://matome.naver.jp/odai/2139653852650087601

709 ：R774：2014/04/04(金) 10:27:45.85 ID:L1HAcIll.net

トンキンヒトモドキ

710 ：R774：2014/04/04(金) 10:34:12.15 ID:iPhqKacE.net

>>709
先生お仕事はどうしたのですか？

711 ：R774：2014/04/04(金) 13:28:59.11 ID:iPhqKacE.net

外環道・都内区間／本線トンネル４工区の施工者決定／鹿島ＪＶらに [2014年4月4日1面]
http://www.decn.co.jp/?p=9960

中日本・東日本の両高速道路会社が発注した東京外かく環状道路（外環道）都内区間の本線トンネル工事４工区の施工者が３日決まった。
関越道大泉ジャンクション（東京都練馬区）〜東名高速東名ジャンクション（同世田谷区）間約１６キロを結ぶ外径約１６メートルのトンネル２本（上下線、片側３車線）を大深度地下に構築する工事がスタートする。

工期　最大２０１０日、２０１９年１０月４日

712 ：R774：2014/04/04(金) 14:02:15.36 ID:XRkgtOBc.net

これ以上工区を分割できないの？買収できてない？
工期を早める効果はない？

713 ：R774：2014/04/04(金) 18:15:11.56 ID:bQScUk27.net

>>712
あまり工区を増やしても効率良くなるとは限らないしな。
工区接続部で時間掛かったり無駄な金掛かったりするし。

714 ：R774：2014/04/04(金) 22:12:08.78 ID:zUlAX0qi.net

むしろ最近の流行は大ロット発注だからな
工区を細切れにしても進捗という点では意味がない

715 ：R774：2014/04/04(金) 22:33:27.96 ID:pamabwlT.net

発注者　　　東日本高速道路(株)関東支社&nbsp;&nbsp;
入札日　　　2014/03/17&nbsp;
工事件名　　東京外かく環状道路本線トンネル（南行）東名北工事［総合評価］&nbsp;&nbsp;
工事場所　　東京都世田谷区大蔵〜武蔵野市吉祥寺南町
落札者　　　　鹿島建設・前田建設工業・三井住友建設・鉄建建設・西武建設ＪＶ
工事概要　　東京外かく環状道路の東名ＪＣＴ付近から井の頭通りまでの総Ｌ約９kｍをシールド工法により施工するトンネル。
　　　　　　　　【概算数量】シールドトンネル本体９１５５ｍ、床版７７６２ｍ、横連絡坑８カ所、地中接合１カ所&nbsp;&nbsp;
工期　　　　　１８９０日
発表日　　　　2014/04/04

発注者　　　東日本高速道路(株)関東支社&nbsp;&nbsp;
入札日　　　2014/03/17
工事件名　　東京外かく環状道路本線トンネル（南行）大泉南工事［総合評価］&nbsp;&nbsp;
工事場所　　東京都武蔵野市吉祥寺南町〜練馬区大泉町
落札者　　　　清水建設・熊谷組・東急建設・竹中土木・鴻池組ＪＶ
工事概要　　東京外かく環状道路の大泉ＪＣＴ付近から井の頭通り付近までの総Ｌ約７kｍをシールド工法により施工するトンネル。
　　　　　　　　【概算数量】シールドトンネル本体６９８６ｍ、床版６１７８ｍ、横連絡坑８カ所、地中接合１カ所&nbsp;&nbsp;
工期　　　　　２０１０日
発表日　　　　2014/04/04

発注者　　　中日本高速道路(株)東京支社&nbsp;&nbsp;
入札日　　　2014/04/03
工事件名　　東京外かく環状道路本線トンネル（北行）大泉南工事&nbsp;&nbsp;
工事場所　　東京都武蔵野市吉祥寺南町〜練馬区大泉町
落札者　　　　大成建設・安藤間・五洋建設・飛島建設・大豊建設ＪＶ
工事概要　　大泉ＪＣＴ側から発進する本線シールドトンネル（北行）。本線トンネル本体Ｌ６９７６ｍ、横連絡坑８カ所、地中接合１カ所&nbsp;&nbsp;
工期　　　　　平成３１年１０月４日
発表日　　　　2014/04/04

発注者　　　中日本高速道路(株)東京支社&nbsp;&nbsp;
入札日　　　2014/04/03
工事件名　　東京外かく環状道路本線トンネル（北行）東名北工事&nbsp;&nbsp;
工事場所　　東京都世田谷区大蔵〜武蔵野市吉祥寺南町
落札者　　　大林組・西松建設・戸田建設・佐藤工業・銭高組ＪＶ
工事概要　　東名ＪＣＴ側から発進する本線シールドトンネル（北行）。本線トンネル本体Ｌ９０９９ｍ、横連絡坑８カ所、地中接合１カ所&nbsp;&nbsp;
工期　　　　　平成３１年６月６日
発表日　　　　2014/04/04

東日本は工期日数
中日本は工期終了日

716 ：R774：2014/04/04(金) 22:52:20.39 ID:rYUmZxL7.net

外環なんてばかばかしい話だ
もう40年前に環状9号線が出来ると話があったのに、美濃部のあほうが東京にもう新しい道路は必要ないと凍結してしまった。
当時環八の八幡山あたりも畑だった。
こんな状態だから、当時作っておけば地下にしなく、また用地確保も簡単に出来たものを

717 ：R774：2014/04/04(金) 22:52:51.35 ID:Axj/rOTX.net

（南行）
鹿島・前田建設工業・三井住友建設・鉄建・西武建設ＪＶ
清水建設・熊谷組・東急建設・竹中土木・鴻池組ＪＶ
（北行）
大成建設・安藤ハザマ・五洋建設・飛島建設・大豊建設ＪＶ
大林組・西松建設・戸田建設・佐藤工業・錢高組ＪＶ


日本の大手ゼネコンはほぼ全て入ってるな

718 ：R774：2014/04/04(金) 22:59:16.68 ID:zUlAX0qi.net

この工期だともしかして２０２０年に間に合わせるつもりなのか？
実際には施設と舗装もあるから工程が厳しいと思われるが

719 ：R774：2014/04/05(土) 00:14:57.96 ID:jZatx8Uy.net

>>718
後期は後片付けを含んだ行程で
ある程度はそれらと平行して進められるし
あとはネクスコと受注者の頑張り次第

720 ：R774：2014/04/05(土) 00:17:52.64 ID:OOqdt8Pp.net

本線トンネルの事業費は5,314億円か。
その他諸々でやはり1.2兆円くらいは掛かるか。

721 ：R774：2014/04/05(土) 01:08:08.71 ID:O66/7jPR.net

６年後の２０２０までに下記を除き３環状ほぼ全線開通か

圏央道（大栄〜松尾横芝）
外環道（東名以南）

こりゃ、都心の交通は激変するな

722 ：R774：2014/04/05(土) 08:48:46.00 ID:D0vxCPVc.net

横浜湘南道路
横浜環状南線
も、ムリムリ。

723 ：R774：2014/04/05(土) 08:50:15.96 ID:45aiI4dB.net

ところで井の頭通り付近の縦坑はどこに
掘るの?

724 ：R774：2014/04/05(土) 10:49:10.63 ID:0iEQN4WC.net

セシウムまみれトンキン

725 ：R774：2014/04/05(土) 11:10:15.40 ID:YbUIDIJY.net

何で大栄〜松尾横芝は遅れているの？

726 ：R774：2014/04/05(土) 11:32:22.09 ID:dozpI2dn.net

>>711
全ての土地の買収は全て終了してないけど、トンネルを掘る発進箇所の買収は終了しているんだよね
すぐにでも、トンネル工事を開始出来ると解釈していいんだよな

土地の買収がまだ終了していないから、トンネル工事は暫く開始出来ませんなんて言わないよね

727 ：R774：2014/04/05(土) 12:49:42.09 ID:SE01Szyx.net

トンネル工事って
両端から横向きに掘っていくのと
分割して立坑掘ってある程度のところから横向きに掘っていくのとありますけど
外環道はどちらでしょう？
立坑掘る方法だと細分化して着工できますよね？

728 ：R774：2014/04/05(土) 13:05:15.77 ID:SkenLx/t.net

大泉JCT付近は立坑作っても現道の延長線上だから、本線が大深度地下利用法適用の深度に達するまで土地買収が必要だと思うが、
現状、虫食い状態ではあるけれども、本線掘削工事できる状態までは進んでいない気がする。
東名JCTは湾岸延伸を想定して、本線を地上に上げなければ、立坑＋螺旋状JCTで行けそうだが。

729 ：R774：2014/04/05(土) 13:11:40.38 ID:SkenLx/t.net

細分化するなら換気口に掘削起点立坑を設定して、進めていけばいいと思うが、
どうなんだろうか？埼玉区間との接続付近に未買収があれば、
本線が地上に出れなく、せっかく掘り進めても、買収完了までお預け状態になりそう。
大泉JCT近くに住んでるが、よくある「外環反対」とかの立て看板も見ないし、
反対運動は起こって居ないように見えるが、実際にはどうなんだろうか？

730 ：R774：2014/04/05(土) 13:30:27.49 ID:SE01Szyx.net

大泉出口と関越道の分岐のアンダーパスから土地の確保が容易そうな練馬区のびくに公園まで700メートルくらいかな？
アンダーパスで5m潜っているとして残り35mの深さを700メートルで行うには勾配5％。
これでは勾配がきつくすぎて外回りが渋滞してしまいますな。

731 ：R774：2014/04/05(土) 14:31:41.14 ID:0iEQN4WC.net

修羅の国トンキン

732 ：R774：2014/04/05(土) 14:51:57.52 ID:OOqdt8Pp.net

大泉側の本線は一部開削ボックス区間があるんだな。
ここは用地買収が必要か。

733 ：R774：2014/04/05(土) 15:11:18.56 ID:NwpNZL5/.net

>>730
2種1級だと原則4%までだから、その中に収めてくるかと

734 ：R774：2014/04/05(土) 17:33:52.24 ID:SE01Szyx.net

>>733
なら35メートル下げるとして、最低870メートルは必要ですね。
必要な土地は保育園のとなりの駐車場あたりまでかな？
大深度地下ではないものの通常のトンネルよりも深い地下30メートルくらいで迷惑がかからない深さだから
土地所有者と話をつけて利用できると良いのだけど。

735 ：R774：2014/04/05(土) 20:15:39.17 ID:SkenLx/t.net

余裕を持って1km程度だとすると、直線で都道24と68の交差点付近まで来るね。
ちょうどその辺りまで虫食いが来ているから、恐らくそのルート上は買収範囲だと思う。

736 ：R774：2014/04/05(土) 20:20:17.14 ID:At9YCSdn.net

>>723
本線に直結する換気立坑は整備されない計画（換気立坑は全てIC・JCTの
連絡路に接続する）なのと、全ての工区に地中接合が1箇所あることから、
アクアラインのトンネルのように本線のシールドは地中接合ではないかと

>>727
>>715を読む限りでは、北行（外回り）・南行（内回り）ともに大泉JCT付近と
東名JCT付近から出発して井の頭通り付近まで掘り進む計画

>>730
シールド工法の場合10mくらいの土被りが確保できれば地上への影響は
ほぼなくなるからあとは区分地上権の設定で済む

737 ：R774：2014/04/06(日) 00:48:23.17 ID:n3q9Xg3F.net

いよいよもぐらが発進するのか

アクアラインとC2で培った大手ゼネコンの技術の見せ場ですな

片側3車線の大断面シールド、大深度、片側3車線大断面シールド日本最長トンネル16km(片側2車線断面のC2山手トンネルは18km)

738 ：R774：2014/04/06(日) 06:15:22.73 ID:HaImumGh.net

>>737
そもそも大断面シールド自体ないのだから単純に日本最長のシールドトンネルでよくね？

739 ：R774：2014/04/06(日) 08:14:45.60 ID:J96qbWIG.net

>>711-738
専用スレでやれば？

【建設中】外環道東京区間について３【進捗状況】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1386327213/

740 ：R774：2014/04/06(日) 10:11:50.13 ID:7pfP2GEP.net

>>739
で、千葉県区間の近況は？

741 ：R774：2014/04/06(日) 16:03:04.98 ID:ZMLitYCm.net

東名以南の情報そろそろなんか出ないの？
検討はしてるんだよね？

742 ：R774：2014/04/06(日) 18:46:14.74 ID:vH065rdd.net

無理でしょ

743 ：R774：2014/04/06(日) 19:06:41.13 ID:HaImumGh.net

>>741
だからさー
都内区間の話題は>>739でやれよ

744 ：R774：2014/04/06(日) 19:36:05.40 ID:TfAhZ7Xi.net

>>740と>>743の頭蓋骨が
中核派の鉄パイプとバールで粉砕されますように。

745 ：R774：2014/04/06(日) 19:53:38.52 ID:9Nx1zGjx.net

>>725
空港通り＋芝山はにわ道で十分だから

746 ：R774：2014/04/07(月) 00:00:47.68 ID:2+FNNxHW.net

トンキン弁はオカマ言葉w

747 ：R774：2014/04/07(月) 07:46:17.67 ID:oBOZgBc+.net

>>740
「で、千葉県区間の近況は？ 」

国土交通省関東地方整備局　からの公式発表
に外環千葉の広報誌「みどりの道」の最2新号が掲載されているよ
先月末に新聞折り込みで配布されていたやつだけど、
H26年3月時点の工事の進捗状況が写真付きで掲載されているから見て。
(PDF、2ページ目以降）

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000101937.pdf

748 ：R774：2014/04/07(月) 14:15:15.88 ID:F8+CeGIy.net

>>747
有り難う
折り込み捨てちゃったから助かった

749 ：R774：2014/04/07(月) 14:18:14.40 ID:6FjnnPan.net

見た感じ、全工程の6割程度の進捗といったところかな？

750 ：R774：2014/04/07(月) 14:29:11.38 ID:2+FNNxHW.net

トンキンヒトモドキ

751 ：R774：2014/04/07(月) 16:40:10.75 ID:ir9gUtwb.net

>>749
なんなんだ唐突にw
しかも全体なのか特定の場所なのか６割の根拠とか何も言及してない
これがいわゆるユトリかお

752 ：R774：2014/04/07(月) 21:50:34.21 ID:WObEn2Nv.net

丸一鋼管／東京工場を市川倉庫に変更&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2014年04月07日
http://lnews.jp/2014/04/g040711.html

丸一鋼管は4月7日、東京工場を5月1日付で名称を市川倉庫に、東京第二工場を東京工場に、
それぞれ変更すると発表した。

東京外かく環状道路事業に伴う東京工場敷地の一部等の用地収用に応じるため、東京工場
建屋の一部を取壊すことが必要であったことから、収用を機に国内事業の効率化を目的に、
東京第二工場内に新工場を建設し、移転集約工事を進めてきた。

移転集約完了に伴い、東京工場には生産設備が無くなったことから、名称を市川倉庫へと
変更する。

753 ：R774：2014/04/07(月) 23:58:37.07 ID:8g6paqV4.net

>>752
収用に応じたのは外環用地だけなのかな
原木ＩＣまで伸ばす予定の道路の用地分は丸一敷地として残すのかな

754 ：R774：2014/04/08(火) 00:03:14.27 ID:T19EN+cw.net

収用というより任意で売ったんじゃね？
任意のほうが補償も手厚いし

755 ：R774：2014/04/08(火) 01:25:37.70 ID:f6OAV346.net

>>754
いや、もうとっくに任意売却可能な時期はとうの昔に過ぎてるでしょw
最後の最後まで居座ってようやく収用という名の明け渡しに応じたと思われる
ゆえに外環用地以外の部分も含めた敷地全てを買い取ってもらえなず泣く泣く倉庫として使う以外に選択肢がなかったんだろう
早期に土地買収に応じていれば外環用地以外も買い取ってもらえたはず
少なくとも民家等ではそうであった
らしい

756 ：R774：2014/04/08(火) 01:46:21.39 ID:46vFz35+.net

収用＝強制収用ではないぞ

757 ：R774：2014/04/08(火) 06:25:36.68 ID:f6OAV346.net

>>756
そんなことは分かってるわw
でも、収用って言われてるんだから強制ではないにしろ用地買収に応じなかったってことだろ

758 ：R774：2014/04/08(火) 06:43:43.81 ID:46vFz35+.net

分かってないじゃん
お役所は強制収用の手続き中でも併行して任意買収の交渉は続けるよ
「もう時間切れです」なんてのはない

759 ：R774：2014/04/08(火) 06:47:13.37 ID:46vFz35+.net

それと、これぐらい規模が大きくい工場だと、
敷地の一部が予定地にかかったぐらいで敷地全部を買い取るなんて事もない
今はマツキヨになってる小池酸素の工場跡がいい例だろ
中途半端に残されても使い道の無い土地が残るだけの住宅用地とは別

760 ：R774：2014/04/08(火) 07:47:12.37 ID:OBqnYXXD.net

【15年度】外環道千葉区間について【開通予定？】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1386313044/

761 ：R774：2014/04/08(火) 09:03:11.96 ID:f6OAV346.net

>>758
＞ 「もう時間切れです」なんてのはない

は？
馬鹿ですか
なんで裁判とかあるのかよく考えてみろアホ
「収用」という言葉が使われたということは今回は裁判一歩手前だったんだろどう考えても
普通に用地売却したなら「収用」なんて言葉使うかよ

ってか何で擁護するようなこと言ってんだよ
またしても丸一関係者かw

762 ：R774：2014/04/08(火) 09:08:47.58 ID:f6OAV346.net

>>759
小池だってギリギリまで粘った結果があれだろ何言ってんだかw
ま、全取得はないにしても情状酌量されるのは間違いない

763 ：R774：2014/04/08(火) 13:34:19.67 ID:46vFz35+.net

強制収用の手順に裁判なんかねーよ
アホが

764 ：R774：2014/04/08(火) 15:03:41.71 ID:f6OAV346.net

>>763
強制収用の手順上に裁判があるとは言ってないぞw
話を有利にするために勝手に曲解するなボケ
強制収用回避するための事業認定取消訴訟や執行停止の申立てがあるだろ馬鹿

765 ：R774：2014/04/08(火) 15:04:49.23 ID:ObzS5+c8.net

どっちもどっち
期限切れの意味はよくわからないが、強制収用と任意売却の手続を並行するのは事実
強制収用手続自体に裁判所が関わらないのも事実
差止請求訴訟を起こすならともかくね
ただこれは行政訴訟法に則ってやるもので、土地収用法に基づく強制収用自体のプロセス外

766 ：R774：2014/04/08(火) 15:08:32.12 ID:46vFz35+.net

>>764
曲解も何も、そもそもお前が間違って使ってるんじゃん

767 ：R774：2014/04/08(火) 15:10:36.99 ID:ObzS5+c8.net

失敬、差止訴訟じゃないな
裁決が出たあとだから、取消訴訟か

768 ：R774：2014/04/08(火) 15:27:59.29 ID:72Wyf5os.net

日本のヨハネストンキン

769 ：R774：2014/04/08(火) 15:44:47.28 ID:f6OAV346.net

>>766
テメーのこと棚に上げて何言ってんだかw
具体的に言えよアホ

770 ：R774：2014/04/08(火) 16:18:32.18 ID:46vFz35+.net

>>769
裁判一歩手前って自分で書いてるじゃねーか
馬鹿か

771 ：R774：2014/04/08(火) 16:20:16.31 ID:ODd95tqp.net

収用委員会の審理って法廷みたいな感じなのだろうか？

772 ：R774：2014/04/08(火) 16:24:37.76 ID:46vFz35+.net

>>755
> >>754
> いや、もうとっくに任意売却可能な時期はとうの昔に過ぎてるでしょw
過ぎてない。強制収用手続き中の物件でも常に任意で売却可能
お役所は基本的に強制収用は使いたがらない

> 最後の最後まで居座ってようやく収用という名の明け渡しに応じたと思われる
> ゆえに外環用地以外の部分も含めた敷地全てを買い取ってもらえなず泣く泣く倉庫として使う以外に選択肢がなかったんだろう
買収用地が工場の１割にも満たない面積、国内にこの他にも有力工場がある会社ならば、
任意であれば敷地全部を買い取るなんてのは最初からない。

> 早期に土地買収に応じていれば外環用地以外も買い取ってもらえたはず
> 少なくとも民家等ではそうであった
> らしい
民家であっても残地で家が建てられる面積の土地が残るなら全部買い取りにはならない
全部買い取りになるのは20〜40坪程度のレベルの話だろう

773 ：R774：2014/04/08(火) 16:25:21.45 ID:46vFz35+.net

>>771
当事者抜きで委員のみだから会議に近いと思うよ

774 ：R774：2014/04/08(火) 16:39:32.19 ID:ODd95tqp.net

>>773
ありがとう

775 ：R774：2014/04/08(火) 16:52:58.32 ID:f6OAV346.net

>>770
お前相当なアホだな
いちいち説明させるな

任意売却拒否
↓
収用←ココ
↓
裁判
↓
強制収用

776 ：R774：2014/04/08(火) 16:56:09.73 ID:46vFz35+.net

>>775
だからその流れに裁判なんて無いって言ってるじゃん
ほんと馬鹿だな

777 ：R774：2014/04/08(火) 16:56:53.46 ID:f6OAV346.net

>>772
何回同じこと書くんだ馬鹿
まさか、複数の人間装うつもりがＩＤ変更し忘れてそのまま書き込んじゃったのか？w
お前ならやりかねんなww

778 ：R774：2014/04/08(火) 16:57:05.85 ID:46vFz35+.net

>>775
あと強制収用と行政代執行も混同してるぞ

779 ：R774：2014/04/08(火) 16:58:00.43 ID:46vFz35+.net

>>777
賛同者がいないから自分以外は自演ってか？
一度病院行った方がいいぞ

780 ：R774：2014/04/08(火) 16:58:02.49 ID:f6OAV346.net

>>776
頭だけでなく目も悪いのかお前

781 ：R774：2014/04/08(火) 17:00:06.19 ID:f6OAV346.net

>>778
どこ見て言ってんだ？
横着しないで具体的に言えよアホ
俺らはエスパーじゃねーんだよ餓鬼

782 ：R774：2014/04/08(火) 17:01:06.28 ID:46vFz35+.net

任意交渉
　↓　　　　　　強制収用手続き
　↓　　　　　　　　　　↓
　↓　　　　　　　行政代執行

こうだアホちんが

783 ：R774：2014/04/08(火) 17:01:49.51 ID:46vFz35+.net

>>781
お前以外は解ってるよ
教えて欲しければ教えて下さいと書きな

784 ：R774：2014/04/08(火) 17:02:12.43 ID:f6OAV346.net

>>779
賛同者？
自演？
何言ってんだか
お前日本人じゃないだろ？
つ　なんで丸一擁護してんの？
やっぱ関係者かw

785 ：R774：2014/04/08(火) 17:03:34.24 ID:46vFz35+.net

>>784
なんで俺が丸一の擁護しなきゃいかんの？
お前ほんと病院行った方がいいぞ

786 ：R774：2014/04/08(火) 17:03:58.50 ID:f6OAV346.net

>>783
俺とお前しか会話してないのに何でそんなこと分かるんだ？
あーあ、とうとう妄想の世界入っちゃったよ
重症だなこりゃ

787 ：R774：2014/04/08(火) 17:05:24.58 ID:f6OAV346.net

>>785
だって、おれが収用、収用って言うと必死に批判し続けてるじゃん

788 ：R774：2014/04/08(火) 17:06:00.99 ID:46vFz35+.net

>>786
>>754や>>765もいるだろ
賛同者いないから自分以外は全部敵に見えるんだろうけど

789 ：R774：2014/04/08(火) 17:07:45.97 ID:46vFz35+.net

>>787
それが何で丸一擁護になるんだ？

790 ：R774：2014/04/08(火) 17:08:57.37 ID:f6OAV346.net

>>788
自分には賛同者がいるから俺が正しいってか？
つ　その他の人とお前なんか俺にはいっしょくたに見えてないけど
勝手に同一視してるなんて決めつけるなや馬鹿

791 ：R774：2014/04/08(火) 17:10:24.52 ID:f6OAV346.net

>>789
ホント馬鹿だなー
いちいち説明させるな
批判する前に頭からじっくり一言一句噛み締めて読め

792 ：R774：2014/04/08(火) 17:11:04.18 ID:46vFz35+.net

>>790
俺とお前しか会話してないってお前の主張のを否定してるのが
何で賛同がいるから正しいって読めるんだ？
頭冷やせアホ

793 ：R774：2014/04/08(火) 17:15:04.58 ID:f6OAV346.net

>>789
丸一が収用されたって世間に広まれば企業イメージ悪いだろ
例え強制収用でないにしろ「収用」という言葉が使われ広まれば、一般的には収用＝強制収用って思われるだろが！
それぐらいも考えられずに脊髄反射してレスしてんじゃねーよ
馬鹿かテメーは

794 ：R774：2014/04/08(火) 18:45:47.79 ID:46vFz35+.net

>>793
願望ありきで客観性が一切ないのな

795 ：R774：2014/04/08(火) 19:57:08.39 ID:f6OAV346.net

>>792
日本人なら、ちゃんと相手に伝わる日本語で頼むわ

796 ：R774：2014/04/08(火) 19:58:14.29 ID:MMk9KXo+.net

収用という言葉を使っていても土地収用法でいうところの収用じゃなくて
租税特別措置法の意味での収用という可能性もあるのにねえ

797 ：R774：2014/04/08(火) 19:58:49.90 ID:p0NhCZNd.net

で、 ID:f6OAV346は丸い血の関係者なのか？
これについての回答がないということはやはり

798 ：R774：2014/04/08(火) 20:04:13.30 ID:yec71wZQ.net

まあ収容という言葉が出ているところからして土地収用の事業認定まで行ってしまったのは確かだな
ただ事業認定＝強制収容ではないからそこまで行かずに明け渡しに応じたのも確か
そして事業認定以降の権利移転は任意でも強制でも法的には売却ではなく収用による明け渡し

この辺をわかってない同士で不毛な言い争いをするからこうなる

799 ：R774：2014/04/08(火) 20:35:54.89 ID:46vFz35+.net

>>798
おいおい勝手にわかってない同士にするなよｗ
>>756で収用＝強制収用ではないと書いてるだろ
ID:f6OAV346がひたすらに馬鹿なだけ

800 ：R774：2014/04/08(火) 20:36:30.17 ID:46vFz35+.net

>>797
違うよ
もしそうだったらどんだけ暇な会社なんだよｗ

801 ：R774：2014/04/08(火) 21:04:19.20 ID:ODd95tqp.net

平成２６年度発注見通し公表対象工事一覧表
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/contract/official/H26_official/pdf/26official02.pdf

東京外かく環状道路　本線トンネル（北行）大泉南工事　東京都武蔵野市吉祥寺南町〜東京都練馬区大泉町　約67ヶ月
東京外かく環状道路　本線トンネル（北行）東名北工事　東京都世田谷区大蔵〜東京都武蔵野市吉祥寺南町　約63ヶ月

東京外かく環状道路　中央ジャンクションランプ橋（下部工）工事 　東京都世田谷区北烏山〜東京都調布市緑ヶ丘 約34ヶ月
東京外かく環状道路　中央ジャンクションランプ橋（鋼上部工）（その1）工事 　東京都世田谷区北烏山〜東京都調布市緑ヶ丘 約20ヶ月

802 ：R774：2014/04/08(火) 21:07:16.01 ID:f6OAV346.net

>>794
が、願望？
何を言ってんだお前は
死ねよ

803 ：R774：2014/04/08(火) 21:10:43.69 ID:46vFz35+.net

>>802
人に死ねといって死ぬと思ってるなら
お前が死ね

804 ：R774：2014/04/08(火) 21:11:42.28 ID:f6OAV346.net

>>799
は？
一人だけいい子ちゃんになるなよ
強制ではないことは分かってるって説明しただろアホ
テメーのこと棚に上げて何なんだ
お前はホント大馬鹿だな

805 ：R774：2014/04/08(火) 21:12:04.77 ID:drVah2XL.net

俺は生きる！！！

806 ：R774：2014/04/08(火) 21:14:30.26 ID:46vFz35+.net

>>804
本当にわかってたらお前の一連の発言は全部矛盾してる
特に>>755の
＞いや、もうとっくに任意売却可能な時期はとうの昔に過ぎてるでしょw
これとか有り得ない間違いだよ
あんたが書くべき言葉はアホだの馬鹿だのではなく
「勉強になりました、。ありがとう」だ

807 ：R774：2014/04/08(火) 21:15:18.91 ID:txHBaX4Z.net

>>800
いや、現在の暫定道路造る際にどうみても関係者と思われる書き込みがあったからこの会社ならあり得る

808 ：R774：2014/04/08(火) 21:17:16.68 ID:46vFz35+.net

>>807
なんかあったっけ？
俺は客観的に見て「丸一は特に損してないでしょ」と言ってるだけなのに
なんでこれが丸一擁護になるのかわからんわｗ

809 ：R774：2014/04/08(火) 21:17:27.24 ID:f6OAV346.net

>>803
オウム返しでマジレスw
なんだ、やっぱ日本語不得手な野郎だったかw
ボキャ貧小僧め

810 ：R774：2014/04/08(火) 21:18:16.21 ID:f6OAV346.net

>>806
あり得ないという根拠だせよ馬鹿

811 ：R774：2014/04/08(火) 21:18:25.42 ID:46vFz35+.net

あーあ論破されて人格攻撃でしか返せなくなったか

812 ：R774：2014/04/08(火) 21:18:57.08 ID:46vFz35+.net

>>810
他の人の書き込みも読んでやりなよ

813 ：R774：2014/04/08(火) 21:21:13.03 ID:f6OAV346.net

>>808
丸一が損してない？
馬鹿かテメーは
それこそが丸一側にたった擁護を前提にした言葉じゃねーかよ
お前は言葉足らずで墓穴掘るだけだからもう書くな

814 ：R774：2014/04/08(火) 21:22:58.64 ID:46vFz35+.net

>>813
お前が馬鹿な書き込みを続ける限り反論してやるよｗ

815 ：R774：2014/04/08(火) 21:24:15.52 ID:f6OAV346.net

>>812
テメーに聞いてんだよ
横着すんじゃねーよ
第三者の書き込みは途中からだろ
俺はお前からお前の言葉で説明が聞きたいんだわ
ま、馬鹿だから説明無理だろうけど
とにかくもう書き込みするなボケ

816 ：R774：2014/04/08(火) 21:25:53.55 ID:46vFz35+.net

>>815
なんでそんなに俺を書きませたくなんだ？
最後に何か書きこまないと負けた気がするタイプ？
顔真っ赤だぞｗ

817 ：R774：2014/04/08(火) 21:26:27.07 ID:f6OAV346.net

>>811
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ろ、論破ってw
どこがだよ
どんだけ自画自賛なんだか
死ねよマジで

818 ：R774：2014/04/08(火) 21:30:46.99 ID:46vFz35+.net

工場の敷地全部を買い取りなんて最初から無理
それが可能なら最初から売ってる
第二工場への集約はこれを機会に事業集約しただけだろう
買取価格は周辺の地価を基準に決められるので収用手続き後でも得も無ければ損もない

俺が言いたいのは以上だが、これのどこが丸一擁護なんだ？
お前みたいに憶測と願望で「丸一大損だわザマアｗｗ」って書かなきゃここでは丸一社員なのか？
よく考えて書き込めよ

819 ：R774：2014/04/08(火) 22:00:25.94 ID:f6OAV346.net

>>816
それお前じゃん

まさにブーメランじゃねーかよ
鏡見ろ鏡を
てか、レスの数見てみろよ
それさえ気づかないぐらい我を見失って感情的になって書き込みしてんじゃねーか馬鹿
馬鹿は死ななきゃ分からないってホントだな
お前見て初めて納得できたわ

>>818
お前は全て妄想前提に話すんだなw
あのな、地価って知ってる？
地価って変動するんだよ

丸一ザマアだ？
全部買い取りだ？
損とか得とかどうでもいいんだよ
俺はそんな風には思ってないんだがな

てか、語彙が乏しいからってオウム返しはみっともないぜ

820 ：R774：2014/04/08(火) 22:01:24.57 ID:C1pxBRrY.net

そもそも、収用＝強制収用だと相手が思い込んでるということを前提に指摘し始めたのが中傷合戦の発端だなぁ

821 ：R774：2014/04/08(火) 22:01:46.44 ID:MMk9KXo+.net

>>801
もう上部工まで動くのか
やる気まんまんだな

822 ：R774：2014/04/08(火) 22:04:59.91 ID:46vFz35+.net

>>820
いやあ、ID:f6OAV346のプライド高すぎでしょ
死ねだの馬鹿だの言い出すのもこいつからだし

823 ：R774：2014/04/08(火) 22:06:57.24 ID:C7nnl4dx.net

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

824 ：R774：2014/04/08(火) 22:09:08.61 ID:RamPQPTX.net

>>812
根拠だせと言われれば他人の書き込み見ろってワケわからん
これほど責任転嫁や無責任という言葉が似合う事例はないなww

825 ：R774：2014/04/08(火) 22:09:16.54 ID:46vFz35+.net

>>819
無知を指摘されたからってキレるなよ
変に反論しようとせずに「そうなんだ知らなかったわ」
とでも書いておけば済んだ話だろ？
頭冷やせ

826 ：R774：2014/04/08(火) 22:10:42.79 ID:RamPQPTX.net

>>822
アンタもアンタだ
人のこと言えた義理か？
大概にしろよ

827 ：R774：2014/04/08(火) 22:12:35.47 ID:46vFz35+.net

>>826
邪魔だろうから両方NGIDにしてくれ

828 ：R774：2014/04/08(火) 22:14:02.10 ID:f6OAV346.net

>>825
それって、お前がこの流れの中で感想そのものだろ
また、墓穴掘ってやんの
ホント恥知らずってお前みたいな奴のことだな
それに関してだけは学ばしてもらったわ

829 ：R774：2014/04/08(火) 22:16:35.91 ID:46vFz35+.net

>>828
あんた学も知恵も無いタイプだから
今後も下手に偉そうな事言わない方がいいよ

830 ：R774：2014/04/08(火) 23:27:30.53 ID:oPUr4Wvb.net

46vFz35+とf6OAV346の自宅が
今晩電話線を切断されたのちに、白ヘルサングラスマスクの男たちが訪れますように

831 ：R774：2014/04/08(火) 23:55:47.08 ID:72Wyf5os.net

セシウムまみれトンキン

832 ：R774：2014/04/09(水) 00:00:31.86 ID:CWD+yPFd.net

何だこりゃ
争っても開通は早くなりませんよ

833 ：R774：2014/04/09(水) 02:10:48.73 ID:pAex7vaA.net

負けず嫌い比較

46vFz35+　　対　　f6OAV346
　 32レス　　対　　　 26レス
　
01:46〜22:16　　　　01:25〜 22:14

834 ：R774：2014/04/09(水) 02:18:43.43 ID:bUfYeo7u.net

ID:46vFz35は典型的な煽り屋かまってちゃん


【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その22
751 ：R774[sage]：2014/04/08(火) 06:07:15.84 ID:46vFz35+ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

835 ：R774：2014/04/09(水) 04:25:30.46 ID:AmaB5/9z.net

>>818
横からすまんが収容だと税金の優遇受けられなくて結果大損するんじゃなかったっけ

836 ：R774：2014/04/09(水) 08:10:41.38 ID:0QbAp2o9.net

久々に外環スレ来たが、いまだにアンチ丸一居てワロタw

837 ：R774：2014/04/09(水) 08:33:09.68 ID:sJAY0lmX.net

しゅう‐よう 〔シウ‐〕 【収用】
��
［名］(スル)
１��取り上げて使うこと。
２��国・公共団体などが、公共の目的のために、土地などの特定物の所有権その他の権利を、所有者などの損失を補償することを条件として、強制的に取得すること。
「道路の拡張のために土地を―する」

土地収用（とちしゅうよう）とは、
日本国憲法第29条第3項「私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。」に基づき、公共の利益となる事業の用に供するため、
土地の所有権その他の権利を、収用委員会（委員は都道府県議会の同意を経て任命された収用委員により構成される行政委員会）での審理や裁決など、一連の手続きを経てその権利者の意思にかかわらず、国又は地方公共団体等に強制的に取得させる行為をいう。

838 ：R774：2014/04/09(水) 08:45:48.87 ID:OG1r46qC.net

>>836
どうせ今の日本は大企業が支配しているとか言い出す陰謀論者とかでしょ
丸一は東証1部上場企業だから株主や取引先への説明責任があって
変なこと出来ないのは常識があればすぐ分かることなんだが
引きこもってて社会経験がないとそれが分からないんだろう

839 ：R774：2014/04/09(水) 09:45:42.12 ID:Jj7Vfjhp.net

>>835
５千万までの控除だから企業レベルだと変わらんだろ

840 ：R774：2014/04/09(水) 10:25:15.37 ID:TkBjx4bp.net

日本のヨハネストンキン

841 ：R774：2014/04/09(水) 11:28:38.73 ID:XqjEXmld.net

久しぶりに盛り上がってるね。

でも、丸一が収用に応じたことは分かった。
粘ったよねー。

さっさと売っぱらってたら、外環の工期は少しは短くなったのかな？

842 ：R774：2014/04/09(水) 12:13:25.84 ID:hKSpNTOW.net

>>838
＞ 東証1部上場企業だから株主や取引先への説明責任があって
変なこと出来ないのは常識があればすぐ分かること

あちゃあ
典型的なステレオタイプだわ
つ　ＴＶニュースとか新聞見ないのかね

>>841
それはそうでしょう
以前のような変なクランク形状の導線なんて造る必要なかったんだし
ま、結果的に収用応じたのは良しとしたいね
たしか、交渉にさえ応じないとかって以前のスレに書いてあった気がする


結局のところ、収用＝強制収用≠強制代執行ってことか

843 ：R774：2014/04/09(水) 12:23:40.22 ID:hKSpNTOW.net

>>838
説明責任ねぇ

社会的に責任ある企業や人物が不正や責任から逃れるなんて毎日のように報道されてるのに何を言ってんだか

覚えたての言葉使ってみたって感じか
社会経験ない云々のは自分自身への戒めをこめた当て付けなのかな

844 ：R774：2014/04/09(水) 12:29:37.10 ID:Jj7Vfjhp.net

見苦しいな

845 ：R774：2014/04/09(水) 14:35:45.02 ID:TkBjx4bp.net

トンキン弁はオカマ言葉w

846 ：R774：2014/04/09(水) 16:50:00.13 ID:GWxhVgm6.net

>>837
＞所有者などの損失を補償することを条件として、強制的に取得すること。
＞一連の手続きを経てその権利者の意思にかかわらず、国又は地方公共団体等に強制的に取得させる行為をいう。
>>842
＞交渉にさえ応じないとかって以前のスレに書いてあった気がする
＞結局のところ、収用＝強制収用≠強制代執行ってことか



なるほどね
立ち退きしないせいであんな変則的で不自然な道になってたんだからゴネてたのは明白だったけど、つまりは強制代執行寸前までゴネにゴネた結果裁決が下って強制収用されたのか

それなのに強制収用と強制代執行を混同して強制収用ではない言い張るお馬鹿さんが約一名いたわけね

いやー素晴らしい上場企業だ
ちゃんと取引先や株主に説明責任果たしたのかなw

847 ：R774：2014/04/09(水) 17:13:33.16 ID:Jj7Vfjhp.net

>>841
売却自体は２年前だったみたいよ
http://lnews.jp/2012/04/e040609.html

848 ：R774：2014/04/09(水) 17:31:23.82 ID:EUCy7QLh.net

>>847
丸一鋼管敷地を避けるための暫定道路の開通はそれの更に３年前だけどねw
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h21-pdf/090721kisya_kaitsuu.pdf

849 ：R774：2014/04/09(水) 21:25:54.29 ID:8dgzQ6Bz.net

>>846
強制収用と行政代執行を混ぜこぜにしてるお前に付ける薬はない

850 ：R774：2014/04/09(水) 23:47:53.90 ID:9NHC2EKQ.net

外環トンネルって単純でわかりやすい名前がいい

851 ：R774：2014/04/10(木) 00:06:18.34 ID:bQJEqXN5.net

修羅の国トンキン

852 ：R774：2014/04/21(月) 22:40:17.10 ID:TnDoQjDz.net

高谷Jctの工事が急に忙しく来たようだが
京葉道路まで先行開通なんてあるのかな?

853 ：R774：2014/04/21(月) 22:46:17.51 ID:O4OYi/6L.net

大事なことだから2回？

854 ：R774：2014/04/22(火) 00:58:16.23 ID:IYaljQaW.net

一般部なら有り得るな

855 ：R774：2014/04/22(火) 07:36:29.17 ID:s2Zj8ohu.net

というか、一般部は暫定とはいえ既に湾岸から京葉までつながってるし。

856 ：R774：2014/04/22(火) 09:34:32.75 ID:U4mdSoOQ.net

>>855
そんなことは誰でも知ってるしw

857 ：R774：2014/04/22(火) 16:19:44.47 ID:8SPIGqt4.net

トンキンヒトモドキ

858 ：R774：2014/04/22(火) 20:59:15.83 ID:IYaljQaW.net

>>855
完成形で開通するか否かの話だ

859 ：R774：2014/04/25(金) 22:29:11.23 ID:MFdmD3cD.net

wiki
＞トンキンは、紅河流域のベトナム北部を指す呼称にして、この地域の中心都市ハノイ（河内）の旧称である。

ベトナムの珍獣のお話はニュー速でしてくれよ。

860 ：R774：2014/04/26(土) 00:17:56.03 ID:EqRnH1xc.net

全然伸びんな
幸魂大橋のところ規制してまで大がかりな舗装してたけど意味あったの？

861 ：R774：2014/04/26(土) 20:05:58.66 ID:nln0egi5.net

>>860
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h26/0314/
床板の補修

862 ：R774：2014/04/27(日) 23:54:56.72 ID:1oqyQpVI.net

修羅の国トンキン

863 ：R774：2014/04/28(月) 00:58:49.23 ID:wsDwJxtt.net

ここって永遠に完成しない環状線なんじゃないの？

864 ：R774：2014/04/28(月) 02:23:25.09 ID:eWTDTWqr.net

>>863
いいんだよ、取りあえず都心迂回できれば環状にならなくても

一般道含めまともに環状の体をなしてるのはR１６と環七ぐらいだし、今後見込みがあるのは圏央道だけだし

865 ：R774：2014/04/28(月) 11:52:18.25 ID:07U+x3by.net

環状ってのは別に完全な周回路になってる必要はないからな
多くの放射道路と交わり、都心を迂回して都市内の副都心同士や都市郊外同士を結ぶのが環状道路

866 ：R774：2014/04/28(月) 16:24:47.52 ID:Rml0+xLx.net

>>865
それだと首都高都心環状線と内堀通りの立場が無いな

867 ：R774：2014/04/28(月) 19:16:01.30 ID:Vqpesr9/.net

都心環状線は環状線じゃなくてちょっと大きなロータリーだろ、あれは

868 ：R774：2014/04/28(月) 20:11:20.56 ID:546tsz2D.net

ラウンドアバウトな

869 ：R774：2014/04/28(月) 20:19:50.34 ID:eWTDTWqr.net

環状線略称

東　京：Ｃircle
名古屋：Ｒing
大　阪：Ｌoop

870 ：R774：2014/04/28(月) 21:04:30.95 ID:lXMu03Ca.net

福岡も Circle ですよー。
一周は山手線と同じぐらいの約35キロ。走り甲斐がありますよー

871 ：R774：2014/04/28(月) 22:49:48.50 ID:Alq0gbPo.net

リング

らせん

ループ



あ、そらホラー映画か

872 ：R774：2014/04/29(火) 02:30:44.27 ID:IvnMa80/.net

> リング
ホラー
> らせん
SF
> ループ
夢落ち

873 ：R774：2014/04/30(水) 19:56:27.84 ID:3PxQ4EFa.net

携帯電話版だけの限定だけど、google MAPがの衛星写真が最新版に更新されてるよ！
（今年の3月ごろの撮影したモノかな？）
ＰＣ版はまだ以前の古いままだから、比較して違いを探すと面白いよ。

（ちなみに、千葉県区間のエリアに限っての話ね）

874 ：R774：2014/04/30(水) 20:32:09.46 ID:90OAuUUy.net

Google Earthも最新版に更新されてるで

875 ：R774：2014/05/01(木) 00:31:49.85 ID:rFfrL9hc.net

>>873
PCも最新見れる
んで、撮影日は建設中の千葉区間は14年3月8日で、東京区間が14年3月16日

876 ：R774：2014/05/01(木) 04:57:24.80 ID:eN48qjfu.net

京葉JCT付近の現状を知ることができるな
あの辺りは頻繁に道路の付け替えしてるから数ヶ月ぶりに通るとここはどこだと思うぐらい激変してて地上走るだけではどこがどうなったのか分からない
まだまだ完成形にはほど遠いが

877 ：R774：2014/05/01(木) 13:25:24.36 ID:NgloEJlm.net

>>852 ありそう
総武線北側に土地収用難航地区がありそうなので

878 ：R774：2014/05/01(木) 18:18:01.42 ID:WOKQOJxs.net

大泉から東名は一応計画されてるようだけど
2020年の東京の本には東名から先も計画されてるとか書かれてたけど
楽観論ですよね？

879 ：R774：2014/05/01(木) 20:20:42.75 ID:7041yBPH.net

大泉〜東名は計画されているのではなく既に事業中
東名以南は構想段階さっさと計画出せ

880 ： 【吉】 ：2014/05/01(木) 21:42:30.32 ID:dPDUlwac.net

セシウムまみれトンキン

881 ：R774：2014/05/01(木) 21:50:17.26 ID:FcIuR17j.net

東名以南が開通する頃には
埼玉区間の老朽化が問題になっていそう
設計時の耐用年数を知りたい

882 ：R774：2014/05/01(木) 23:24:38.00 ID:e2Wn5juq.net

現実は60年でぼろぼろ
首都高1号とかヤヴァイし

883 ：631：2014/05/02(金) 00:14:56.48 ID:552V8rcX.net

正直メンテのためのR298でしょ。外環道はあと70年は騙し騙しそのまま使う。
首が回らなくなったらR298をうまく利用してなんとかする。

884 ：R774：2014/05/02(金) 00:15:59.15 ID:552V8rcX.net

あ、ごめん631関係ないや

885 ：R774：2014/05/02(金) 11:50:07.14 ID:DOZ60bPj.net

比較的近年に供与絵した区間は進んだ防食対策がされてるから60年でボロボロってことはないと思うけどね

886 ：訂正する：2014/05/02(金) 11:50:55.10 ID:DOZ60bPj.net

比較的近年に供用した区間は防食対策されてるから60年でボロボロってことはないと思うけどね

887 ：R774：2014/05/02(金) 12:45:11.07 ID:jJnSwrgR.net

1号羽田線の改修内容見てビックリしたぜ
鋼矢板の仮説構造で50年経過したとか言ってんの
本設と思って設計工事したのか、何かの間違いだったのか・・・

888 ：R774：2014/05/02(金) 18:54:54.12 ID:f/mvt9l4.net

コンクリって、笹子とか首都高みてると100年持つか怪しいよな

外側だけ腐食対策して延ばしても、中のコンクリボロボロだろ

889 ：R774：2014/05/02(金) 19:38:51.33 ID:adrLQHee.net

プププ

890 ：R774：2014/05/02(金) 22:35:24.70 ID:lmJf0uXC.net

外側でボロボロになってるのはコンクリートじゃなくてモルタルですよ。

891 ：R774：2014/05/02(金) 22:44:17.99 ID:I49BfKKu.net

コンクリート内部からの劣化はASR位しか原因が無いような気がする

892 ：R774：2014/05/03(土) 17:31:26.11 ID:iidK6p9K.net

>>877
総武線北側のあの一画って
まだ家あるのか？

893 ：R774：2014/05/04(日) 23:00:30.05 ID:GshKCCSS.net

あそこだけ家がある。
あそこだけを総武線から見る限り全然進んでないように見えるからやつらも必死だよ。

894 ：R774：2014/05/05(月) 11:40:35.42 ID:MkGLuXUc.net

この家か
http://goo.gl/maps/wslUQ

895 ：R774：2014/05/05(月) 12:47:51.82 ID:pzmF8etL.net

数件の立退き拒否で開通延期になったら、その経済的損害（工期延期による費用増分など）を請求できる制度も必要かもな。
払えなければ現物で払ってもらうとか。

896 ：R774：2014/05/05(月) 17:20:42.06 ID:tKiyDt5S.net

さっさと行政代執行すればいいだけ

897 ：R774：2014/05/05(月) 19:10:16.37 ID:fSxn6ick.net

さっさとできない理由があるわけで

898 ：R774：2014/05/05(月) 19:50:43.34 ID:tKiyDt5S.net

>>895みたいな法律通すより簡単だろーが

899 ：R774：2014/05/05(月) 20:58:23.92 ID:J7CPemwC.net

どっちもできません

900 ：今夜は月が出てないなぁ：2014/05/05(月) 22:48:36.97 ID:6y56ktRa.net

>>898
暖房用の灯油がお前んちに余って無いか？

901 ：R774：2014/05/05(月) 23:47:39.98 ID:tKiyDt5S.net

頭悪すぎ

902 ：R774：2014/05/05(月) 23:52:28.68 ID:VTGdrvkb.net

http://goo.gl/maps/1fn5C

左右の看板の対比が面白い

903 ：R774：2014/05/06(火) 07:49:36.73 ID:ltDYC2Iz.net

>>902
少なくとも２年以上前の写真だなｗ

904 ：R774：2014/05/06(火) 08:09:29.33 ID:Wjc9gbnq.net

約束したことを守らなければ、それに対する損害を賠償する必要が出るわけで
何も約束してないことを、勝手にいつ買えるだろうと引いたスケジュールを守る義務はない。
スケジュール通りにならないのは見通しの甘いスケジュールを引いて期待を持たせた側に責任がある。

905 ：R774：2014/05/06(火) 08:58:37.74 ID:7LU1R4kT.net

そういうこと言うと開通予定すら出なくなるからやめろ

906 ：R774：2014/05/06(火) 11:11:46.90 ID:P8VQqTSs.net

>>904
＞勝手にいつ買えるだろうと引いたスケジュール

イミフ

907 ：R774：2014/05/06(火) 12:42:51.91 ID:Y0lEiZeS.net

とにかく>>895は暴論すぎて話にならんし
この話は終了でいいだろ

908 ：R774：2014/05/06(火) 13:05:50.37 ID:m6Sd+Nvx.net

>>895的な法整備も必要かとは思うがな、遅延による経済的損失の責任を誰が負担するかを明確にするために。

909 ：R774：2014/05/06(火) 13:41:10.43 ID:Y0lEiZeS.net

もういいよ
そんなに賛同して欲しいのか

910 ：R774：2014/05/06(火) 13:45:58.04 ID:U8FhKUEr.net

土地収用だと買取額が下がる（色をつけた提示額より下がる）からそれで充分だと思う。

911 ：R774：2014/05/06(火) 23:06:25.35 ID:obD7MmF8.net

>>902のストビューで９０度右に向くと、レンタルルームふ○ばの電話番（ｒｙ

912 ：R774：2014/05/06(火) 23:14:56.58 ID:+fRVDYlQ.net

取り付け道路や交差する国道、県道、市道の整備について誰も触れている人がいない

913 ：R774：2014/05/07(水) 00:20:46.40 ID:NKngjiro.net

>>912
まずはお前からどーぞ

914 ：R774：2014/05/07(水) 17:16:48.73 ID:rXdckdJF.net

鉄筋落下で作業員下敷き、１人心肺停止　東京・外環道
http://www.asahi.com/articles/ASG57530BG57UTIL02T.html

915 ：R774：2014/05/07(水) 17:23:44.60 ID:onXmBzKH.net

【建設中】外環道東京区間について３【進捗状況】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1386327213/

916 ：R774：2014/05/07(水) 23:42:27.14 ID:TIeOyWvp.net

日本のヨハネストンキン

917 ：R774：2014/05/08(木) 11:45:58.09 ID:LtXS/xlV.net

>>902
マンションの１階でスポーツ店がまだ営業中の頃だな。
しかし、あのマンションもぬけの空みたいだけど
なんで解体しないのかな？

918 ：R774：2014/05/08(木) 11:55:30.74 ID:9N5SqdeN.net

まだ誰か住んでたりしてｗ

919 ：R774：2014/05/10(土) 10:45:40.52 ID:05MAx1X8.net

>>895
行政代執行手順を適正な時期にとらなかった担当役人を訴えるように
一度でも事例ができれば連中あわてふためくと思う

920 ：R774：2014/05/10(土) 13:26:05.78 ID:B4C9OTF1.net

今の様に誰も責任を取らない仕組みが悪いんだよな。
工期が延びることに対して、誰が責任を取るかだ。
強制収用しても、それで多少減額されるだけなら粘るから、
遅れで発生した追加費用、請求してやれ。
もちろん、役人側も何かしらの責任は取る必要があるけど。
遅れで追加発生した費用は、次年度道路予算から減額とかなら、
道路族が必死になるかも。

921 ：R774：2014/05/10(土) 16:02:00.95 ID:/i0fo/9l.net

責任、責任って…
開通予定が今よりかなり余裕を持った年度になったり、
開通予定を出さなくなるだけだわ
誰かに責任を押し付けても無意味でしかない

922 ：R774：2014/05/10(土) 17:59:39.34 ID:H5GzeBPl.net

この馬鹿はどうせ丸一粘着でしょ

923 ：R774：2014/05/10(土) 18:04:58.81 ID:am/hDt3U.net

単年度会計が問題じゃなかったっけか
3月に追加工事多発なのもこれがあったから

924 ：R774：2014/05/10(土) 22:18:14.01 ID:akVQ3Njo.net

単年度会計って国だけの話で民営化されたから関係ないはずなんだけど
外環は側道が国道だからややこしいことになってるみたい

925 ：R774：2014/05/11(日) 02:09:42.60 ID:th1lwPYr.net

>>922
いや、それは俺だが

926 ：R774：2014/05/11(日) 07:55:59.89 ID:yqZjhUWW.net

総武線北側の家、まだあったのか。
道路建設反対の看板が、かなり前に下ろされたそうだが、
何のアクションだったのか？

927 ：R774：2014/05/11(日) 09:26:44.93 ID:jnArg8KW.net

>>921
資本の機会費用がメカニズムに組み込まれていないから
たとえば用地担当の怠慢や無能で完成年度が遅れたぶん、まるまるGDPに負の影響がある

中国みたいに民間に担当させた方が早くできることは確かだな

928 ：R774：2014/05/11(日) 10:55:59.01 ID:7Wn/0vAt.net

戦前竣工した隅田川の橋はかなり高品質だな。

929 ：R774：2014/05/11(日) 10:57:57.54 ID:7Wn/0vAt.net

3環状や首都高の完成がバラバラな時期なのはある意味分散投資な感じでリスク分散してね？
一斉に完成して一斉ｎ寿命なんて悲惨じゃん。
モグラたたき式に劣化箇所が次々出てきてその都度改修したほうが
交通への影響は最小限

930 ：R774：2014/05/11(日) 11:45:30.61 ID:IQzRKd9w.net

>>928
あの頃は強度計算なんてものはなかったし、
公共事業に湯水のように金をつぎ込んでいたから、
職人の作るならより良い物をつくろう精神もあって
無駄に頑丈で無駄に見栄えのいいものを作ってたらしい。
国鉄にいた祖父の話。

931 ：R774：2014/05/11(日) 13:29:05.89 ID:Dn6GV+W3.net

製作費半分寿命半分と言うコンセプトで作ったが、
半分の寿命を大幅に超えても走り続けるＪＲ東日本の通勤電車みたいな例もありますが

932 ：R774：2014/05/11(日) 13:59:48.06 ID:+d0+7S7L.net

寿命半分の209は見事に13年＋αで退役しましたが

933 ：R774：2014/05/11(日) 14:21:18.19 ID:IQzRKd9w.net

>>932
サハ以外は千葉の片田舎でほとんど現役ですが？

934 ：R774：2014/05/11(日) 14:41:55.14 ID:Dn6GV+W3.net

房総色の209をご存知ない方がいるようですな
房総色211を駆逐して、いまや千葉の顔だぞ

935 ：R774：2014/05/11(日) 15:00:25.23 ID:T7dWOMZH.net

路車板に来たのかとおもたｗ

936 ：R774：2014/05/11(日) 15:24:15.36 ID:7s1bVrX1.net

トンキン弁はオカマ言葉w

937 ：R774：2014/05/11(日) 19:33:12.03 ID:b8T8Rhar.net

>>930 強度計算はありますよ
それをしないと韓国ソウルの大橋崩落になっちゃいますね

938 ：R774：2014/05/11(日) 19:49:14.02 ID:XVCyzs+I.net

>>931
寿命半分ってのは、13年で廃車しても経営にダメージがない車両ってこと。
新造から13年後を目安に機器を更新すればもう13年ほど走れる。
実際幕張に行った209系はすべて機器更新を行った。
E231系以降は16年目安に機器更新らしいが。

939 ：R774：2014/05/11(日) 20:02:32.41 ID:e0+FawSX.net

なににせよ、ある程度バッファがあるだろ、消費期限や賞味期限と同じ、期限切れたら食えなくなるわけではない。
道路の設計寿命も環境により前後するだろ、地震や交通量など外的要因により、長くもなりゃ短くもなる。

940 ：R774：2014/05/11(日) 20:31:14.31 ID:+d0+7S7L.net

>>933-935
車両ベースで半数が廃車になったし残りも延命工事を受けてる
コンセプトを体現した209-900は黒歴史を抹消するかのように真っ先に編成ごと廃車

941 ：R774：2014/05/11(日) 20:38:22.06 ID:YRR97clq.net

鉄ヲタはそろそろ去ね

942 ：R774：2014/05/11(日) 21:17:36.39 ID:diRIc0Ah.net

空気が読めないから鉄オタって言うんですよ

943 ：R774：2014/05/11(日) 21:40:44.31 ID:vVN7xhf1.net

道路ヲタが偉そうな口聞けた義理かｗ

944 ：R774：2014/05/11(日) 22:27:14.92 ID:7s1bVrX1.net

トンキンヒトモドキ

945 ：R774：2014/05/11(日) 23:27:57.56 ID:th1lwPYr.net

高谷JCT専用部（外環外回り→首都高湾岸線）
http://imgur.com/KbIzUWu.jpg
http://imgur.com/90EIriU.jpg
http://imgur.com/2FWV4BI.jpg

946 ：R774：2014/05/11(日) 23:28:14.31 ID:c3OR+xpX.net

高谷JCT専用部（外環外回り→首都高湾岸線）
http://imgur.com/KbIzUWu.jpg
http://imgur.com/90EIriU.jpg
http://imgur.com/2FWV4BI.jpg

947 ：R774：2014/05/11(日) 23:40:49.25 ID:M6EmfVe+.net

>>945
またすごいところにベント建てているな
曲線桁だからこうせざるを得ないのか

948 ：R774：2014/05/12(月) 00:58:55.37 ID:KeiV9T6A.net

>>939
道路の設計交通量は舗装の厚さなどにも影響するからねぇ
首都高が老朽化しまくってるのはそのへんの計画ミスは否めない

949 ：R774：2014/05/12(月) 09:53:25.62 ID:7LFJi3h4.net

>>937
今みたいな強度とコストを照らしあわせてってことではなく
これくらいアレば大丈夫、でも念のためもっと頑丈にしておこう、どうせ金あるし
っていう作り方をしてたらしい。

>>940
MT比低いんだからしゃあない。サハ転用は難しい。
それにあの編成は試作車両だし歯医者になってあたりまえだと思うが。

最近の建築物って味気ないよね。
外環ももっとなんかかっこよくできないもんかね。
100年経って文化財になるような。
トンネルの坑口くらいはせめてかっこよくしてほしいな

950 ：R774：2014/05/12(月) 10:27:14.99 ID:moqE0fBh.net

セシウムまみれトンキン

951 ：R774：2014/05/12(月) 12:59:51.04 ID:gt0gHsuG.net

あれ？鉄道スレに紛れこんじゃったか？？

952 ：R774：2014/05/12(月) 15:23:51.19 ID:jLPnqHuj.net

>>951
ん？
【外環鉄】東京外かく環状鉄路 10【鉄道298号】スレであってるよ

953 ：R774：2014/05/12(月) 15:39:59.20 ID:7LFJi3h4.net

>>952
人はそれを武蔵野線と呼ぶ

954 ：R774：2014/05/12(月) 17:20:50.65 ID:R8fMsHps.net

鉄ヲタは巣に帰れ

955 ：R774：2014/05/12(月) 18:54:17.39 ID:DkVms3un.net

道ヲタと鉄ヲタは兼任多いだろうなぁ

956 ：R774：2014/05/12(月) 19:27:19.78 ID:l9cHzGbl.net

武蔵野線沿線の道路って地味に貧弱だよな
外環は東京よりすぎるし、R463や船取は外側すぎだし

957 ：R774：2014/05/12(月) 20:25:52.35 ID:2oQ+afBo.net

>>949
一時期、トンネル坑口にレリーフっぽいのつくるのが流行ったんだけど
デザイン的に酷評されたうえに会計検査院に突っ込まれたんだよね

958 ：R774：2014/05/13(火) 08:29:15.08 ID:HiH3+qNr.net

>>949
上野浅草間の銀座線が同じように過剰な品質で作られている。

959 ：R774：2014/05/13(火) 11:56:40.20 ID:OztI9vTU.net

次
【外環道】東京外かく環状道路 11【国道298号】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1399949532/

960 ：R774：2014/05/13(火) 17:40:43.98 ID:OjegA07o.net

>>958
日本の場合、過剰スペックはなかなか無いね。
将来を見越して、多少なりとも余裕を持って建設するくらいが良かったのに。
外環埼玉区間なんて、片側2車線だろ、工事や事故が発生すればたちまち渋滞。
首都圏の重要環状幹線何だから、最低でも片側3車線で作っておけよ、と言いたい。。。

961 ：R774：2014/05/13(火) 19:48:36.96 ID:W5gG6uoo.net

>>960
>首都圏の重要環状幹線何だから、最低でも片側3車線で作っておけよ、と言いたい。。。

そう。放射が中央道以外が片側三車線、常識的には環状は、放射+1か2・・
片側5車線ぐらいが「ちょっと過剰かな」ぐらいだろう。

962 ：R774：2014/05/13(火) 20:06:39.87 ID:bUc8EzX2.net

>>960
湾岸の三種併用区間なんてまだ多少用地あるからな
一種4車線 ＋ 三種2車線 ＋ 四種2車線 ＝ 8車線も余裕

963 ：R774：2014/05/13(火) 20:46:01.34 ID:Tj26xNR2.net

出張でよく行く上海、北京、パリ、ソウル、ロス、シドニー、ワシントンで環状道路の片側2車線は見たことない

そしてどこも混んでいる

東京だけだね片側2車線は

964 ：R774：2014/05/13(火) 22:18:30.32 ID:cbMYJhSv.net

>>962
湾岸線は二種だよ
東関東自動車道は一種だと思うけど

965 ：R774：2014/05/13(火) 23:40:23.94 ID:LekwItOQ.net

修羅の国トンキン

966 ：R774：2014/05/14(水) 16:23:26.65 ID:0sOtQWMD.net

上海は3車線を5列で走ってたなぁ。あれを見習えとは言わないけど、路肩を首都高並にして、今から3車線にできないものかと渋滞の度に思ってる。

967 ：R774：2014/05/14(水) 16:40:01.75 ID:Yxp98KSb.net

ナロー右折レーンみたいなことになるだけじゃ

968 ：R774：2014/05/14(水) 19:22:20.44 ID:Lql2d3Uy.net

首都高速湾岸線のこの辺りを走ってる時が好き
http://goo.gl/maps/zTehI
対向車線も合わせると１０車線ぐらいに見えてオアフ島のＨ１を思い出す

969 ：R774：2014/05/14(水) 20:08:30.12 ID:CMBH1KaB.net

場所間違ってないか！？

湾岸線西行き荒川河口橋頂上から新木場出口ランプ方向に向かって下ってるとこが一番スゴいだろ

首都高片側4車線、357片側4車線(高架2車線＋平地2車線)で、往復16車線だぜ

970 ：R774：2014/05/15(木) 01:11:07.97 ID:ajQ/BPAa.net

>>969
走行中それ全部見渡せないじゃん

971 ：R774：2014/05/15(木) 07:56:25.58 ID:oV++Fwjg.net

ギリ見渡せる

首都高片側4車線、357高架片側2車線まではよく見えるが、357平地片側2車線はギリ

972 ：R774：2014/05/15(木) 10:03:33.96 ID:8YAi00pY.net

>>971
同時に見れるの６〜８車線じゃねーかｗ

973 ：R774：2014/05/15(木) 14:27:16.01 ID:v4U/vBRu.net

トンキン弁はオカマ言葉w

974 ：R774：2014/05/15(木) 22:56:46.52 ID:lUcfkc/4.net

>>966
東名の岡崎あたりがそうなってなかったっけ

975 ：R774：2014/05/15(木) 22:58:52.28 ID:1bTZMLbF.net

>>974
>東名の岡崎あたりがそうなってなかったっけ
第二東名の愛知区間開通後（ここだけ2車線でトンネル橋施工・100年恨むしか無い）に、
元に戻すとどこかで読んだよ。

976 ：R774：2014/05/15(木) 23:03:50.38 ID:g9VCJ0Oq.net

>>975
第二東名なら神奈川区間も構造物二車だよ

977 ：R774：2014/05/16(金) 10:33:35.71 ID:5qTAVZtw.net

トンキンヒトモドキ

978 ：R774：2014/05/16(金) 23:41:23.59 ID:LCgSxO/g.net

概要図というのをみてみる
tp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/gainenzu/gainenzu06.html

このへんの住所にだれかいたなあ〜　在任中は拒否しながら
自分はさっさと別のところに自宅を建てて選挙のときだけ応援よろしくなんて
人とは違うようなあ

979 ：R774：2014/05/18(日) 19:39:19.57 ID:aHARw5Ej.net

>>978
【建設中】外環道東京区間について３【進捗状況】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1386327213/

980 ：R774：2014/05/19(月) 23:34:39.44 ID:5v6smDWL.net

セシウムまみれトンキン

981 ：R774：2014/05/20(火) 01:57:02.26 ID:0rDkbu4d.net

最新版の完成予想図見ると初代よりだいぶ変わっているね。

菅野駅北側の日の出学園周辺の緑地帯。。ぜいたくだなあ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h25-pdf/keikakuzu_midorinomichi/keikakuzu_ichikawasikokubu~ichikawasihirata2.pdf

982 ：R774：2014/05/20(火) 08:41:49.47 ID:/IuYw0ez.net

外環の２、幅２２メートルに　練馬区間の３キロ　現行計画から縮小
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20140515/CK2014051502000114.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20140515/images/PK2014051502100029_size0.jpg

983 ：R774：2014/05/20(火) 10:00:56.60 ID:x9Eav+hq.net

外環が必要ないとか言っちゃう住人（）

984 ：R774：2014/05/20(火) 10:23:43.67 ID:QkW2lZAH.net

>>983
日本が便利になることを妨害する工作員(中国の息がかかった)だな

985 ：R774：2014/05/20(火) 13:16:37.16 ID:t9RMA1jR.net

50年前に都市計画決定されているものを、性急すぎるとか言っちゃう社会の害悪

986 ：R774：2014/05/20(火) 14:39:21.52 ID:ebenPhLm.net

>>982
>事務局長の森下直美さん（６６）は「なぜ練馬区間だけ先行するのか。

まあ、確かに自分の生きてる間に立ち退くかどうかの瀬戸際ではあるな。

987 ：R774：2014/05/20(火) 14:45:39.14 ID:o5rIgJvf.net

そもそもなぜR298ではないんだろう？

988 ：R774：2014/05/20(火) 19:19:57.58 ID:G0utGm+5.net

>>986
なんで「計画に反対する練馬区民」の声だけ掲載して
計画に賛成する練馬区民の声は掲載しないんだろうね

989 ：R774：2014/05/20(火) 19:22:38.99 ID:11o1DjIR.net

>>982
おー、すげぇ便利になるなー
新小金井街道でイライラしなくて良くなるね！
で、いつできるの？　来年？　再来年？ ggrks ggty orz

990 ：R774：2014/05/20(火) 20:06:09.97 ID:u3dPqgdC.net

>>988
東京新聞は反日マスゴミだから
日本の発展を妨害します

991 ：R774：2014/05/21(水) 10:00:45.30 ID:y/EJfAvQ.net

修羅の国トンキン

992 ：R774：2014/05/21(水) 23:39:39.79 ID:d6GfiWpO.net

反対するヤツらはほかの高速道路を一切使わないでほしい
便利な生活を享受しながら自分達だけ立ち退きたくないとかエゴにも程がある。

993 ：R774：2014/05/21(水) 23:57:57.76 ID:ACxSHkta.net

外環その2なんていつできるんだかw
今の30代が死ぬころじゃね

反対派の爺婆もそろそろ逝き始めるはずなんだけどな、その息子とか出てきたら…w

994 ：R774：2014/05/22(木) 08:32:34.69 ID:ixj5vmKY.net

高速がサクッとつながるなら地上部はあまり急がなくてもいいや。

995 ：R774：2014/05/22(木) 10:30:49.63 ID:DtFZKkn9.net

日本のヨハネストンキン

996 ：R774：2014/05/22(木) 11:12:07.94 ID:NiCNW7Bg.net

>>987
東京都がカネ出すからじゃね？

997 ：R774：2014/05/22(木) 17:45:42.35 ID:TWGPFjl6.net

>>996
なぜ国道にしないのだろう

998 ：R774：2014/05/22(木) 19:31:13.55 ID:/ZEE/SbZ.net

都民の失態は都民の負担でどうにかするんだわさ

999 ：R774：2014/05/22(木) 19:43:31.41 ID:qrOo2FQI.net

次
【外環道】東京外かく環状道路 11【国道298号】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1399949532/

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。