【湾岸道路】一般国道357号 part2【千葉〜東京〜横浜】

1 ：R774：2013/11/23(土) 12:11:31.41 ID:FXDX936r.net

未来を開くぼくらの湾岸道路！
千葉国道事務所　http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/roadi-area/route/357/index.htm
首都国道事務所　http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/wangan/gaiyo.htm
川崎国道事務所　http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/357/index.htm
横浜国道事務所　http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/e_02-0

前スレ
【湾岸道路】一般国道357号【千葉〜東京〜横浜】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247144081/
http://www.logsoku.com/r/way/1247144081/

2 ：R774：2013/11/23(土) 18:22:12.97 ID:cW0XcIhM.net

>>1乙

3 ：R774：2013/11/23(土) 19:30:54.54 ID:wgXqJT2H.net

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら、
一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、それが超美人！
僕はボーと見惚れていると、彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？ 今行けば彼女の
便臭が嗅げるかもと思い、僕もトイレに入りました。
ちなみにトイレは男女兼用です。
中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い、念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残るナプ。
感激して広げると、信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました。
その場で僕はまだ暖かい生レバーを全部口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に口に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられなかったので溜まっていた分が出たのか、
半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。
僕はナプキンをポケットに入れ出ました。
席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。
少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました。

4 ：R774：2013/11/23(土) 19:46:11.93 ID:GOBKXFSa.net

1乙

新磯子で道路の切り替えがありました。

5 ：R774：2013/11/23(土) 21:01:28.33 ID:76j/dqar.net

本牧ふ頭〜ベイブリッジの第二期工事も今年度着工らしいな

6 ：R774：2013/11/26(火) 00:13:02.68 ID:9Gs5j/ts.net

>>1
乙です！待ってました！！
新木場立体の開通の喜びをみんなで共有したいです！

7 ：R774：2013/11/27(水) 09:13:01.62 ID:KJBPQlFL.net

保守

8 ：R774：2013/11/30(土) 23:14:01.51 ID:TN8ikfGT.net

357東京港トンネル
工期 平成22年12月23日~平成26年3月31日

9 ：R774：2013/12/01(日) 20:20:55.94 ID:nFSt09Kw.net

青海・台場クロスウォーク
平成25年12月17日（火）14時供用開始

http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/news/pdf/131119_aomidaiba.pdf

10 ：R774：2013/12/01(日) 21:46:49.96 ID:6tpBV+G7.net

357の東京港トンネルはなぜ片側3車線ではなくて2車線なの？

11 ：R774：2013/12/01(日) 22:01:05.52 ID:HvCIWuRN.net

そもそもなぜ東行きは西行きより３年遅れなの

12 ：R774：2013/12/01(日) 22:30:10.45 ID:tDoeJgCP.net

発注時期をずらしたから

13 ：R774：2013/12/02(月) 02:02:11.64 ID:r57Qg+B4.net

>>10
暫定措置だろう。

14 ：R774：2013/12/02(月) 16:54:34.05 ID:e0PB08G0.net

そもそも、トンネルの前後の区間って、片側2車線じゃなかったっけ？

トンネルだけ片側3車線にしても意味ないでしょ。

15 ：R774：2013/12/02(月) 17:27:43.72 ID:EcQ6SEFY.net

沈埋トンネル（３車線？）　→　シールドトンネル２車線
に変更になった経緯はなんだろう

16 ：R774：2013/12/02(月) 20:41:41.27 ID:LRLKUG1g.net

ところで、ダイバーシティの横辺りに烏賊の耳っぽいものがあるけど、
ランプの痕跡？

東京港トンネルの歴史に詳しい人、教えて。

http://goo.gl/maps/7dMt9

17 ：R774：2013/12/02(月) 23:23:28.51 ID:y8sG51vo.net

>>14
357は船橋市内を除いて橋やトンネルは片側3車線分の幅で造っているんだぜ

なぜ東京港トンネルだけ2車線なんだろ

18 ：R774：2013/12/04(水) 20:28:00.58 ID:3x76f9mO.net

>>10>>17


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19 ：R774：2013/12/05(木) 21:11:45.83 ID:nFRJfHZ9.net

３車線分だとコストと時間が余計にかかるからだろ。

20 ：R774：2013/12/06(金) 08:03:15.60 ID:aSOK1+Pl.net

>>16
国土地理院の昔の航空写真をみれば分かるけど、東京港トンネルが
開通した当初はお台場以降の道路がなくてそこで流出してたみたい。

で、左車線の車は現在の出口を使用し、その他の車線の車はその部分から
流出してたっぽい
1985年位の航空写真だったかな？見てミソ。

21 ：R774：2013/12/11(水) 01:28:24.08 ID:EFiuSkRO.net

ケンプラッツの記事
多摩川区間に言及しているのは気になった
東京港の次に整備されたらいいな
http://nkkp.jp/a/cn/20131202/642731/
http://nkkp.jp/a/cn/20131202/642730/

22 ：R774：2013/12/11(水) 08:17:14.47 ID:2aYMGTpU.net

>>21
川崎航路を作ったとして、その先のつばさ橋区間が問題だよなー…

23 ：R774：2013/12/11(水) 10:27:19.76 ID:vFx92tpk.net

つばさ橋は並行して357号専用の同じ橋を造る予定だったんだっけ？
今の経済情勢じゃ当初の予定通りに造る事は難しいんでしょうかね
トンネル等他の方法では考えられないんでしょうか

24 ：R774：2013/12/11(水) 10:37:26.64 ID:WhHE4/AA.net

トンキン弁はオカマ言葉w

25 ：R774：2013/12/15(日) 16:04:25.41 ID:NUbKgR2V.net

平和島立体交差マダー

26 ：R774：2013/12/16(月) 02:45:16.86 ID:c9HSUMNN.net

そんなことより舞浜浦安塩浜立体をだな・・・

27 ：R774：2013/12/16(月) 09:08:50.04 ID:onKIimCv.net

東京港トンネル見学会レポ発見

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/2013-12-15.html

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/2013-12-16.html

28 ：R774：2013/12/16(月) 20:38:47.43 ID:3lmSJAQv.net

セグメントが鉄筋コンクリートに覆われてるな。

29 ：R774：2013/12/16(月) 23:15:57.72 ID:Um99sHzw.net

なんで片側3車線じゃないの‥

30 ：R774：2013/12/17(火) 00:14:56.55 ID:G3cLV6ux.net

>>29
都営大江戸線と同じで早く安く作るためだろう

31 ：R774：2013/12/25(水) 00:38:04.94 ID:mqf9MapM.net

市川の江戸川渡る橋の道路工事が夜中に3車線中2車線塞いでる
行徳方面から合流する列と千鳥町ICから降りてくる車も合わさって深夜なのに大渋滞
3車線のありがたみがよくわかった

32 ：R774：2014/01/21(火) 14:18:49.47 ID:XgeI/s4s.net

新木場の明治通りへの右折
先に路駐がいるからって
高架下にせっかく2レーンあるのを
1レーンしか使わないのもったいない

33 ：R774：2014/01/21(火) 14:56:55.35 ID:3w5Kx73k.net

トンキンヒトモドキ

34 ：R774：2014/01/22(水) 11:02:31.23 ID:txR8zomn.net

根岸地区の工事かなり進捗しているね
根岸あたりは防音壁も完成している

35 ：R774：2014/01/25(土) 13:30:20.31 ID:4U7AqwXH.net

磯子〜本牧が出来るのは27年？

36 ：R774：2014/01/25(土) 16:46:06.29 ID:J4HdwBEU.net

今年度中だろ
新磯子の取付道路絶賛工事中

37 ：R774：2014/01/27(月) 11:02:52.36 ID:0aZT/AHj.net

>>36
tnx。　調べたら確かに今年度中ですね。
三渓園までらしいけど、ググっても詳しい計画がわからない。
磯子で乗ったら三渓園まで降りれないのかな？

38 ：R774：2014/01/27(月) 16:58:28.95 ID:0aZT/AHj.net

自己解決した。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/02info/library.htm

39 ：R774：2014/02/01(土) 10:17:22.95 ID:qyR6YN2y.net

ようやく地元名物、朝夕の「八幡橋の渋滞」が解消されるのか･･･長かった

40 ：R774：2014/02/01(土) 13:06:31.04 ID:4mqfUm49.net

まあ２０年前にくらべりゃ今の八幡橋渋滞なんて可愛いもんだけどね。

41 ：R774：2014/02/02(日) 10:38:04.93 ID:p8QEedhg.net

>>40
あ〜八幡橋あたりの車線いじったり、道つけかえたりで大分改善はされましたからねぇ

357号完成の開通イベントとかしないんかな？
ウォークラリーみたいのがあったら行ってみたい

42 ：R774：2014/02/05(水) 18:06:50.22 ID:oDKH4FGl.net

>>41
行きたいねえ。ただ防音壁が結構高めなので景色はそれ程良く無いかも。
とにかく急ピッチで作っているね。
あれが出来ると通勤が５分以上短縮されると予想しているのでかなり楽しみ。

43 ：R774：2014/02/05(水) 18:45:44.59 ID:WUuNUbop.net

>>41
多分39は首都高開通前のことを言っている。

44 ：R774：2014/02/05(水) 18:46:43.69 ID:2NF/VLVw.net

×39
○40

45 ：、こうじ：2014/02/05(水) 21:41:01.35 ID:QycmKlMB.net

20年前って言ってんだから、多分じゃねーわな

46 ：R774：2014/02/08(土) 11:16:49.08 ID:fgbxTT+F.net

大井環七立体
2月18日12:00開通
www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/news/pdf/140207_ooikannana_hodo.pdf

47 ：R774：2014/02/08(土) 13:16:51.18 ID:zbtArezk.net

>>46
新木場立体より遅く工事が始まったっぽいのに、こっちが先に開通かよ！！

しかも、ここより大田市場横の交差点の立体化の方が遙かにありがたいのに…
昼間通らないから分からないけど、ここはそんなに混むポイントなの？

48 ：R774：2014/02/09(日) 15:00:45.20 ID:NFBxtl9c.net

新木場立体早く開通してくれ
先日の大渋滞マジきつかった

49 ：R774：2014/02/10(月) 19:38:35.23 ID:019TWD7Y.net

下りの夕方前後の千葉県栄町付近もさることながら、朝の上り新木場手前荒川河口橋の渋滞もどうにかならんかね。
左車線の規制いつまで続くんだろ？あそこ若洲方面に左折車も多いからなあ‥
立体開通が先になったりして

50 ：R774：2014/02/10(月) 22:31:21.05 ID:xMrPMTo1.net

あそこは立体開通と同時に解放しそうだね。
橋のアスファルト剥がして、作業して…という部分で長期間進展がないよね。

51 ：R774：2014/02/11(火) 15:57:32.51 ID:XyjTSanx.net

>>46
現地の横断幕確認しました
開通おめ〜

52 ：R774：2014/02/11(火) 18:37:14.99 ID:0DB5U8Sd.net

環七大井ふ頭交差点は豪勢だなー

アンダーパスにオーバーパスに首都高に

53 ：R774：2014/02/12(水) 19:04:44.03 ID:dmqo5BuB.net

首都高出入り口まであるものねｗ

54 ：R774：2014/02/12(水) 19:41:16.17 ID:eFqrkC1R.net

大井ふ頭の立体かあ。あの辺一回しか通ったことないな。
いつもゲートブリッジ→環八→第一京浜という感じ。

55 ：R774：2014/02/13(木) 06:49:11.51 ID:6wd8OFeR.net

>>52
若松もそうすべきだが土地が

56 ：R774：2014/02/15(土) 00:02:29.84 ID:7LVKcyoC.net

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/syuto_00000055.html

「新木場立体(4車線)」が完成

首都国道事務所
　首都国道事務所では、国道357号東京湾岸道路の整備を実施しておりますが、このたび、新木場交差点と夢の島交差点をあわせて立体化する整備が完成し、開通することとなりましたので、お知らせします。

　○日時：平成26年3月18日(火)　12時00分より
　○区間：国道357号　東京都江東区新木場1丁目〜辰巳3丁目
　　　　　　　　　　　　　　　立体部　延長2.3キロメートル

　国道357号と新木場若洲線との交差点である新木場交差点及び明治通り(都道306号)との交差点である夢の島交差点において、交差点を立体化する「新木場立体(4車線)」が完成し開通します。

57 ：R774：2014/02/15(土) 01:02:33.58 ID:21P3JaPK.net

>>56
いいねえ
舞浜-辰巳 約7キロが無信号で走れるのか。
胸熱だ

58 ：R774：2014/02/15(土) 04:30:09.57 ID:wXcMpa+0.net

昔、舞浜大橋降りたら首都高入口だった頃を思い出すと感慨深いな
高速料金支払わずに高速走行できるなんて夢のようだ
東京港トンネル一般部完成が待ち遠しい

59 ：R774：2014/02/15(土) 11:23:42.85 ID:Fe+B8xq2.net

357今日は順調に流れてんの？

60 ：R774：2014/02/15(土) 20:44:57.67 ID:HMe/javY.net

やっと開通日確定か。
新木場交差点の信号待ちしなくて済むんだ‥
朝の荒川河口橋の大渋滞が緩和されるんだ‥

61 ：R774：2014/02/18(火) 23:37:04.98 ID:BXpwNI35.net

>>46
この状況で開通できたのかな

62 ：R774：2014/02/18(火) 23:47:43.70 ID:e+6F+gWT.net

修羅の国トンキン

63 ：R774：2014/02/18(火) 23:56:44.32 ID:ku5LReuz.net

トンネルって高さ制限の標識あるけど、どこの位置の高さを言ってるですか？
路肩から上に向かって湾曲し始める部分？それとも一番高い中央の天井部分？

64 ：R774：2014/02/19(水) 01:13:35.06 ID:X+lxGCT0.net

トンネルの高さがどこを基準にしてるかなんて意識する必要ねーだろ馬鹿
車両の高さだけ意識してろ
つ　なんだよ路肩って

65 ：R774：2014/02/19(水) 03:07:33.97 ID:rOTKOy0s.net

>>63
http://www.mlit.go.jp/road/sign/pdf/kouzourei_2-3.pdf

66 ：R774：2014/02/19(水) 03:13:30.10 ID:rOTKOy0s.net

標識などで注意書が無い限りは4.5mだけど
今時の道路は普通4.7mを採用することが多い
実際は更に舗装のオーバーレイを考えて
更に0.1mくらい余裕を持たせる
まー実際信号標識類の下端から路面まで5m位はあるともう

67 ：R774：2014/02/26(水) 20:21:48.70 ID:/f1S/mLM.net

新木場立体開通日の標識もできたね

68 ：R774：2014/03/02(日) 10:36:17.83 ID:vnvZHHH3.net

開通まであと約二週間
朝の渋滞緩和頼む

69 ：R774：2014/03/02(日) 11:00:03.59 ID:EOy17d8Y.net

日本のヨハネストンキン

70 ：R774：2014/03/03(月) 18:50:57.92 ID:vyQUQCbb.net

新木場立体も白バイ多くなりそうだな
かなり飛ばせそうだし

71 ：R774：2014/03/04(火) 06:44:54.72 ID:+vXlHp5d.net

写真が多いので貼っときます

東京湾岸の“渋滞名所”が緩和へ、新木場立体が完成
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20140220/652230/

72 ：R774：2014/03/04(火) 19:23:07.73 ID:k0TcRFMV.net

荒川河口橋下りの合流部分もできていたね。

73 ：R774：2014/03/05(水) 06:56:54.21 ID:aSacHzfP.net

新習志野のオービス光らせて罰金６万払った

74 ：R774：2014/03/05(水) 08:57:46.40 ID:lYiOxvoO.net

何km/h出てたの？

75 ：R774：2014/03/05(水) 10:12:04.49 ID:3ZMVaLdc.net

あそこは、前にバイクでいつも光らせてた愉快犯が捕まってるし、絶賛稼働中だから気を付けないと。

76 ：R774：2014/03/05(水) 10:25:15.27 ID:AP+h3Akp.net

トンキン弁はオカマ言葉w

77 ：R774：2014/03/05(水) 20:20:17.83 ID:U+x/qeV1.net

日本人男性の卑猥行為の現実
http://www.mensnet.jp/i/area.html
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子道の駅滝山、江東区の新木場(SKB)夢の島公園、北埼玉郡の北川辺、狭山市の智光山、墨田区隅田川(SMD)の桜橋と隅田公園、足立区の舎人公園、千葉の稲毛海岸等、他日本全国
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記追伸第二サイトＵＲＬは凄い事に!
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中 日本だけの異常な現象だという

78 ：R774：2014/03/05(水) 23:47:04.88 ID:qlUXc6qF.net

>>70
というか、一般道で立体交差の出口は特にネズミ捕りが多い。
これ常識。

79 ：R774：2014/03/06(木) 00:01:10.88 ID:CWDQ4K7E.net

セシウムまみれトンキン

80 ：R774：2014/03/09(日) 12:45:01.63 ID:B5rvrmX0.net

いよいよ来週開通か

81 ：R774：2014/03/10(月) 00:33:00.40 ID:Uv+U6Ffk.net

火曜日っていうのも珍しいな

82 ：R774：2014/03/10(月) 21:09:38.74 ID:ah3ZfFR9.net

そう火？

83 ：R774：2014/03/10(月) 21:37:03.21 ID:2FE2hvbb.net

少しでも渋滞が解消されることを望む

84 ：R774：2014/03/11(火) 00:08:19.03 ID:CLS980RP.net

チャリで荒川渡れるようにしてくれ
坂を登りきったところで歩道が切れててビビった
強引に車道走ったが

85 ：R774：2014/03/11(火) 07:55:59.13 ID:NMpGlT0F.net

え？どういうこと

86 ：R774：2014/03/11(火) 18:49:55.60 ID:NMpGlT0F.net

西行き原付（50cc）通行不可の標識を確認。
東もかな？

87 ：R774：2014/03/11(火) 22:17:05.06 ID:l9QqNmb1.net

>>84
ここか？
http://uploda.cc/img/img531f0a9a113f4.JPG

http://uploda.cc/img/img531f0ae8c3db6.JPG

88 ：R774：2014/03/11(火) 22:24:30.64 ID:NMpGlT0F.net

あれ？いつのまにそっち側‥というか元々歩道あったっけ？ｗ
というかどこから登るんだ？

89 ：R774：2014/03/12(水) 01:20:15.24 ID:+ODn91Zt.net

警察の取締りのための歩道らしい
だから、両端とも登り坂部分に歩道がなく途切れている

90 ：R774：2014/03/12(水) 07:36:48.85 ID:vBGrx1VJ.net

あ、なるほど。
かなり頻繁に通るけど、ここ一年ではねずみ捕りは2回しか遭遇したことないなー

91 ：R774：2014/03/12(水) 08:45:40.94 ID:qMebPUMT.net

東行き同様に延伸して歩行者と自転車利用を可能にすべき

92 ：R774：2014/03/12(水) 09:15:33.68 ID:vBGrx1VJ.net

もしくは東行きの路面状態（臨海町側）を改善・・・

93 ：R774：2014/03/15(土) 12:53:06.86 ID:86wzUk0Q.net

新木場立体来週か
ちょっと早いけど完成おめです

一方横浜根岸地区の完成はいつになるんだｗ
道路自体は出来あがってるみたいだけど新磯子とかは防音壁とかまだ工事しているんで、
平成25年度中の完成はこりゃ無理だな

94 ：R774：2014/03/15(土) 13:28:42.28 ID:8y+ikPCx.net

>>93
急ピッチでやっているけどあと２週間じゃ�_ポ。
雪が降りゃなきゃなんとかなったかも知れないけどあれがネックだったわな。
夜も工事しているけど、間に合わないと思う。

95 ：R774：2014/03/15(土) 17:23:22.46 ID:ONUMg1Io.net

荒川河口橋西行きも立体との合流部分のボコボコは開通までにちゃんと舗装されるのかな？

96 ：R774：2014/03/15(土) 19:18:33.72 ID:UPoWpC5c.net

>>95
東行きじゃなくて？千葉方面だよね。
あれ、俺も気になってしょうがない。
コンクリート舗装なのかね？

97 ：R774：2014/03/15(土) 19:25:20.84 ID:ONUMg1Io.net

>>96
東だったｗ
あと渡った後側道に降りる前に真ん中の車線と左車線が合流する感じになってるのが危険とまでは言わないまでも
ちょっと変な合流だなあって思う。左側にゼブラがあるからなんだろうけど。

98 ：R774：2014/03/16(日) 00:13:43.33 ID:jZFgifWM.net

>>97
お前の書き込みはいつも分かりづらい

99 ：R774：2014/03/16(日) 07:30:14.58 ID:eQiXnCMI.net

新木場立体あさってか

100 ：R774：2014/03/16(日) 23:26:44.40 ID:0FfVOKAz.net

まだボコボコのままｗ

101 ：R774：2014/03/17(月) 00:32:52.20 ID:B5TFNCMZ.net

京葉道路大幅値上げで、ここの渋滞が酷くなる予感。

102 ：R774：2014/03/17(月) 09:04:34.72 ID:DWQN0Fte.net

けど料金的には安い（とはいっても償還が終わってるから変な話だが）からそれでも京葉道路に乗ると思うよ
わざわざR357にまで南下するのは時間がかかりすぎる。R357だって渋滞するわけだし
自分なら（ルート的に最適ならば）京葉道路を選ぶかな

103 ：R774：2014/03/17(月) 18:01:11.82 ID:5XL20T2m.net

>>97
今日通ったら左側車線が右に合流ってなってたよ
ただ、夕時とか葛西で降りる車が多いとゼブラ踏んで列んでる上に
まだ慣れていないせいか右に移ろうとするタイミングを失ってクラクション食らっている車もいた
ちなみに荒川河口橋はまだ舗装されてなかった

104 ：R774：2014/03/17(月) 22:48:01.09 ID:QJKSay5S.net

>>102
南下も何も場所によっては１kmも離れてないぐらいの至近距離だろw
要は、現状、安くて混んでる京葉道路から、高くて空いてる東関東道へ交通量を振り分けて均衡を図るための値上げだろ

105 ：R774：2014/03/17(月) 22:50:30.31 ID:68d2yD+x.net

>>103
どこなんだよw
ストビューで示せこの野郎

106 ：R774：2014/03/18(火) 03:09:30.14 ID:4kSn/83G.net

>>103
>荒川河口橋はまだ舗装されてなかった

何言ってんだ、今週開通だぞｗ
数年前のグーグル航空写真見ても舗装済みだというのにイミフだわお前

107 ：R774：2014/03/18(火) 08:02:08.85 ID:UH/rikR7.net

新木場立体いよいよ開通

108 ：R774：2014/03/18(火) 08:39:18.33 ID:eUmhgYUO.net

>>86
マジで？
どこよ？
俺、原付で橋渡ろうと思ってるんだけど

109 ：R774：2014/03/18(火) 09:49:10.68 ID:AmSLrVz5.net

>>106
103はそういうことを言ってるんじゃないよ。
最近通ってないから知らないのかな？

110 ：R774：2014/03/18(火) 10:17:05.79 ID:DAvPEb2P.net

>>109
具体的にどーぞw

111 ：R774：2014/03/18(火) 10:54:10.07 ID:AmSLrVz5.net

95-96で書いてあるし、事細かく説明しないと理解できない可哀想な人がいるね。
98とか104辺りから同じ人かな？書き方が一緒だし

>>108
自分も確認したけど立体が始まるところに標識があるよ。
二輪車禁止のマークの下に「原付」。

112 ：R774：2014/03/18(火) 12:46:04.32 ID:0lBRzyAB.net

祝　新木場立体開通

113 ：R774：2014/03/18(火) 12:54:45.23 ID:AmSLrVz5.net

さっきまでGoogleMapで渋滞で赤表示されていた西行き荒川河口橋がすぐに緑に変化してた。
どうやら渋滞解消の効果はかなり出たみたいね。
けど今日は二輪車はやめた方がいいなｗ

114 ：R774：2014/03/18(火) 15:50:07.32 ID:aRizM3v1.net

マジでツィターのほうが情報早いな

115 ：R774：2014/03/18(火) 16:07:12.51 ID:Qd0g916H.net

>>104
違うよ。
京葉道路の渋滞対策など大規模改良を行うための値上げ。

116 ：R774：2014/03/18(火) 16:54:30.25 ID:I4iXdAFH.net

アクアライン通行止めで湾岸線交通量多いな

117 ：R774：2014/03/18(火) 19:25:55.40 ID:kLbZ0b7D.net

東行き通ったけど夕方の交通量多い時間に葛西・環七方面行きづらいな

118 ：R774：2014/03/18(火) 21:52:31.26 ID:zCUbyCe2.net

>>111
単に東行きだの西行きだの言っても分からんだろw
しまいには「あれ」とかw

119 ：R774：2014/03/18(火) 21:58:02.82 ID:zCUbyCe2.net

>>115
そんなことは知ってるわ
単に表向きの発表であって、交通量分散化も目的の一つだろJK

120 ：R774：2014/03/18(火) 22:13:21.03 ID:50Maqqri.net

>>111
＞事細かく説明しないと理解できない可哀想な人がいるね。

こんな過疎スレなのに、分かる人に分かればいいという考えは、マスターベーション以外のなにものでもない

121 ：R774：2014/03/18(火) 22:20:21.40 ID:5yYlRhSy.net

>>111
そもそも最低速度が設定されていない道路では原付一種と「故意に30km/h以下で
走行する自動二輪」とでは後方から見ると全く同じ状態なので、法の下の平等則に
より自動二輪と同じ所を走ってもよく、つまりは原付通行禁止は無効。これ豆知識
ちなみに、今回俺は新木場高架を自転車で往復したが、上下線とも路側帯が広く、
地上区間より安全だった。

122 ：R774：2014/03/18(火) 22:28:02.51 ID:AmSLrVz5.net

やたら変なのに絡まれてると思ったが、頻繁にID変えて必死に頑張ってるだけか。
よっぽど頭にきたのかどうなのか‥ちょっと恐くなってきた

>つまりは原付通行禁止は無効。これ豆知識

無効ｗ
言い切ったｗ

123 ：R774：2014/03/18(火) 22:32:37.64 ID:5yYlRhSy.net

>>122
以上、警察が何を言おうとも、自転車・原付通行禁止無効が覆ることはない

124 ：R774：2014/03/18(火) 22:58:07.91 ID:4+0jsrLe.net

>>121
その理論だと首都高も走れちゃうけど…。

125 ：R774：2014/03/18(火) 23:02:28.14 ID:Fx97pnI+.net

>>119
あとは、アクアライン800円の財源を捻出するためと言われているとか言われてないとか。

126 ：R774：2014/03/19(水) 01:59:08.64 ID:ZI8uL053.net

>>111
写真が古いのかな

https://www.google.co.jp/maps?ll=35.646224,139.856139&spn=0.002459,0.009087&t=m&z=17&brcurrent=3,0x60187d53e14e10d7:0
x376876c9bc992bce,1&layer=c&cbll=35.646048,139.856876&panoid=hMW2ntAkG7UolFQD5nVpcw&cbp=11,291.25,,0,0.67

127 ：R774：2014/03/19(水) 06:40:04.95 ID:VFVWrWsp.net

夕方の東行きは舞浜交差点が新・渋滞スポットになる予感

128 ：R774：2014/03/19(水) 06:56:58.56 ID:mW7dgYtF.net

>>127
今回開通した立体部と本線（側道？）合流箇所である荒川大橋先頭の渋滞だろＪＫ
つまり、開通前と同じｗ

129 ：R774：2014/03/19(水) 10:40:17.22 ID:M7HZomRC.net

環七大井立体ではなく、舞浜海側立体、塩浜海側立体
作れば良かったのに

130 ：R774：2014/03/19(水) 10:50:30.87 ID:SQ6Yj4BL.net

やたらスレの進行が早いから新木場立体開通で盛り上がってるのかと思ったら、ちょっと変な流れだねｗ

現場使ってる人に聞きたいけど、渋滞は少しは緩和しています？

131 ：R774：2014/03/19(水) 10:54:58.22 ID:DmOsjSOO.net

両方向通ったけど、西行き(千葉→東京)は快適そのものだね。
朝の渋滞は解消したのかい？俺は夜しか通らないから分からない。

東行き(東京→千葉)は荒川河口橋合流部分がちょっと危ない。
高架側が2車線→1車線に絞られて、合流。
更に環七方面に行くには、一番左まで行く…んだけど、最後の所は
2車線に絞られるから右に合流しなければならない。
そのまま一番左は環七でいいと思うんだけどね。

景色が新鮮で楽しかったわ。首都高よりも高い所を走る区間があるしね。

132 ：R774：2014/03/19(水) 10:57:34.24 ID:DmOsjSOO.net

後は、週末や連休の朝に出来る首都高葛西出口のディズニー渋滞の時にどれだけあの渋滞を回避するのに使えるかだなあ。
横浜方面から環七に出たいだけの車には迷惑以外のなにものでも無いからな、あの渋滞は。

133 ：R774：2014/03/19(水) 11:57:01.47 ID:pBDUcHhE.net

西行きで日中は辰巳手前側道が工事しているのか一車線で渋滞していた。
（立体からはそのまま本線なので合流は側道（旧本線）がする）

要するに、東行き（千葉方面）の荒川河口橋は、新しくできた立体からの合流と
その先の荒川河口橋の一番左車線から右（三車線のうちの真ん中）への合流の車線があるから、
新しい立体から環七方面への側道に抜けるのがやや難しいかもしれないね。
（真ん中の車線は新しい立体から環七行きの車と左車線からの車の合流の二つが重なる）

空いているときに新しい立体から一番左（三車線の一番左）に移動する必要はないかもしれないが、
夕方環七方面に出る車が多いと一番左が右に合流しないまま左に列ができる可能性があるね。
ちなみに開通日前日の夕方はそうだった。

こんな感じかな？
ちょっと新立体から環七側道分岐までがかなり短くなってしまったが



　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜環 ｜　　｜　　｜　　↑
　　　｜七 ｜　　｜　　｜　　千
　　　｜　　｜　　｜　　｜　　葉
　　　　＼　｜　　｜　　｜
　　　　　│｜　　｜　　｜
　　　　　│｜　　｜　　｜
　　　　／　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜本 ｜本 ｜
　　　｜　　｜線 ｜線 ｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　　＼
　　　｜　　｜　　｜　　　　＼
　　　｜　　｜　　｜　　　　　＼
　　　｜　　｜　　｜　　　　　 ｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜新 ｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜立 ｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜体 ｜

134 ：R774：2014/03/19(水) 12:02:35.53 ID:SQ6Yj4BL.net

お二人ともレポートありです
完成はしたもののまだ改善の余地がありそうだという事のようですね

135 ：R774：2014/03/19(水) 12:59:29.04 ID:jArK0LPk.net

>>119
分散が目的だというのなら、それが明記されている公的な資料を提示してもらおうか。
もし資料がないなら君の妄想に過ぎないね。

136 ：R774：2014/03/19(水) 15:50:51.59 ID:X0DZBK4E.net

東行きの環七への側道に向かう合流が危ないな。
左車線の車が車線減少で右に一旦変更しようとして真ん中の車線の車もブレーキかけるか右車線に移ろうとするもんだから
右車線の車までブレーキかけるはめになってる。
左車線からの合流部分は車線が少し曖昧で危険だな。

あれなら左車線がなくなる要因のゼブラを無くして車線減らさずに、
「←環七　側道」というような道路標示にした方がいいよ。

137 ：R774：2014/03/19(水) 17:44:12.47 ID:elHIuuLy.net

朝どうだろ。8時過ぎに通るけど

138 ：R774：2014/03/19(水) 19:01:54.73 ID:SQ6Yj4BL.net

とりあえず一報
357号根岸地区の完成が31日ぎりぎりに決定
現地見学会が地元対象に22日に行われるそうです（横浜市HPより）
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/doro/press/h25/20140317104525.html
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/doro/press/h25/download/r357negishi.pdf

到底間に合わないんじゃないかと上でも出ていたのに間に合わせたのねｗ
まだ防音壁とかしていたんじゃなかったんだっけ？ｗ
見学会ではまだ工事中のところが見れたりするのかね

139 ：R774：2014/03/19(水) 19:11:55.63 ID:71m3USIF.net

新木場立体開通で朝の首都高湾岸線西行き葛西JCTの渋滞が緩和してくれればうれしいな

140 ：R774：2014/03/19(水) 19:51:03.22 ID:ZV2rtyJr.net

帰りは少々遅れても仕方ないけど、朝は遅刻になりかねないしね

141 ：R774：2014/03/19(水) 20:45:26.38 ID:pBDUcHhE.net

ちなみに95のボコボコだった部分はさすがに大丈夫になってた。
まだ完全には舗装されてないけど。

142 ：R774：2014/03/19(水) 21:24:04.03 ID:pBDUcHhE.net

>>136
それ以外にも三車線のうちの左車線に「車線減少」の標識があるのにも関わらず、
車線表示がどう見ても標識の示す「左車線→真ん中の車線に合流」ではなく、「真ん中の車線→左車線に合流」になってる。
だから危険なのかも。古い車線表示も残ってるし。あれ直した方がいいね。

図を再構成してみた。
斜めのところは古い？（少し消えかかってる）車線表示

　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜環 ｜本 ｜本 ｜　　↑
　　　｜七 ｜線 ｜線 ｜　　千
　　　｜　　｜　　｜　　｜　　葉
　　　　＼　　　 　｜　　｜
　　　　　│　　　 ｜　　｜
　　　　　│　　｜｜　　｜
　　　　／　　 ｜ ｜　　｜
　　　｜　　　｜　｜　　｜
　　　｜　　 ｜ 　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜
　　　｜　　｜　　｜　　　＼
　　　｜　　｜　　｜　　　　＼
　　　｜　　｜　　｜　　　　　＼
　　　｜　　｜　　｜　　　　　 ｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜新 ｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜立 ｜
　　　｜　　｜　　｜　　｜体 ｜

143 ：R774：2014/03/19(水) 22:10:36.28 ID:ed2GWCDX.net

>>135
表向きの意味が分かってないw

144 ：R774：2014/03/19(水) 22:15:42.55 ID:wYMSrP2/.net

>>136
以前にも疑問を呈していた人がいたが、何故わざわざ車線減少させる必要があるのだろうか
事故誘発以外の何ものでもないイミフな絞りこみ
一旦、絞ってまた車線増やすぐらいならゼブラとかで絞りこむ必要ないと思うんだが

145 ：R774：2014/03/19(水) 22:26:14.14 ID:I9Gzlc61.net

>>137
方向も区間も書かずに唐突に何言ってんだお前
最近、言わなくても分かるだろ的な輩が多いな

自分からは情報出さずに他人から情報を得ようとする横着者
欲しいものがあるなら手間を惜しまないっていう考えがないんだろうな
他人の好意に甘えるような図図しさにはヘドは出る
まるで鮮人のようだ

146 ：R774：2014/03/19(水) 22:32:40.26 ID:7WQQ3iia.net

>>138
羽田〜大黒を除けば、千葉から八景島まで高速使わずR357だけで行けるようになるのか

147 ：R774：2014/03/19(水) 22:34:16.39 ID:pBDUcHhE.net

本線以外への車線に向かう場合、一旦車線を減らしてゼブラにするパターンがあるね。
環七の立体（葛西駅過ぎた辺り？）であったと思う。
三車線で一番右側の車線が右折レーンになるのだけど、その手前で右車線を一旦潰してゼブラ→車線復活（右折レーン）てな感じで。
いずれにしろちょっと効率としては良くないと思う。

ただ、このゼブラは二車線の頃の名残（新たな車線出現のためか車線幅の調整？；ストリートビュー参照）だから
三車線になってからは却って邪魔だね。

148 ：R774：2014/03/19(水) 22:34:20.72 ID:ed2GWCDX.net

>>139
それはない
首都高渋滞緩和のための立体化じゃないからw

149 ：R774：2014/03/19(水) 23:15:06.81 ID:TaOpLMs7.net

>>137
ザコが。事故って失せろｗ

150 ：R774：2014/03/19(水) 23:25:08.60 ID:VFVWrWsp.net

さっき走ってきたけど車載動画うｐできるとこ知らない?

151 ：R774：2014/03/19(水) 23:34:53.65 ID:PFL/j1LZ.net

車線減らさなくても左車線は環七葛西方面でいいじゃん(´・ω・｀)

152 ：R774：2014/03/19(水) 23:41:28.18 ID:UxZfZtEK.net

>>151
ボケーッと運転している奴が慌てて車線変更して事故るじゃん。

153 ：R774：2014/03/19(水) 23:57:21.00 ID:VFVWrWsp.net

>>151に同意
http://www.dailymotion.com/video/x1icgtq_20140317-213740-n_auto

154 ：R774：2014/03/20(木) 01:30:16.87 ID:nBUAM3GR.net

>>151
ここでウダウダ言ってないで警視庁の交通規制の部署に申し立てしろ

155 ：R774：2014/03/20(木) 07:24:05.10 ID:MP6/9zvG.net

http://www.youtube.com/watch?v=1XgLhcx7i7g

糞動画だけど、新木場立体東行き

156 ：R774：2014/03/20(木) 13:41:21.70 ID:dOKJsehP.net

海浜幕張から舞浜までのショートカットが欲しい
海浜幕張から若松とか日の出とか入船通らずに舞浜までできたら渋滞が減るし早くなるから

157 ：R774：2014/03/20(木) 15:12:43.90 ID:HzFeXRXj.net

舞浜、浦安、塩浜で渋滞悪化で結局チャラか？

158 ：R774：2014/03/20(木) 16:54:20.58 ID:FweoGS3Y.net

>>156
入船はともかく第二湾岸の計画って知らんの？w

159 ：R774：2014/03/20(木) 17:44:33.88 ID:rHL/DOWM.net

何十年先になるやら。

160 ：R774：2014/03/20(木) 18:47:18.02 ID:dOKJsehP.net

>>158
第二湾岸も船橋通るからな
海浜幕張から直で舞浜に行けるのが欲しい

161 ：R774：2014/03/20(木) 19:40:36.09 ID:tffkpvap.net

第二湾岸なんて実質計画破棄じゃん

162 ：R774：2014/03/20(木) 20:31:50.70 ID:FweoGS3Y.net

>>159
既存の計画を白紙にして全く違う計画をゼロから進めるより早いと思うけどw

163 ：R774：2014/03/20(木) 21:02:47.33 ID:PRevxfna.net

西行きは辰巳が渋滞するようになったな。
朝夕は辰巳駅から出勤する人で左折車がいたら詰まりますね(´・ω・｀)

164 ：R774：2014/03/20(木) 21:10:11.19 ID:FweoGS3Y.net

>>155
トラック野郎乙
トロいくせに調子に乗って追い越し車線走り続けて後続車に迷惑かけてんじゃねーよ
画面揺れ過ぎて酔ったわ

165 ：R774：2014/03/20(木) 21:12:44.42 ID:IewhP9Es.net

>>162
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1283691166/

166 ：R774：2014/03/20(木) 21:17:40.83 ID:FweoGS3Y.net

>>163
立体使わず新木場左折→東雲駅前→ビックサイトが常道

167 ：R774：2014/03/20(木) 21:29:10.96 ID:/L8siCxt.net

無信号区間が長い分、怒涛の交通量が少ない信号で大渋滞してしまう。
全線無信号に出来ないのなら、一般道みたいに信号で交通整理してるほうが
ひどい渋滞が少ない気がする

168 ：R774：2014/03/20(木) 22:12:47.07 ID:J3napKoI.net

>>167
台場に行く車も、ゲートブリッジを渡る車も、
新木場で曲がる車も全部同じ信号に引っかかってたのが
分散されるんだから旅程時間は短くなってるだろ

169 ：R774：2014/03/20(木) 22:23:21.67 ID:ZvyROUs7.net

朝、西行き荒川河口橋手前からの側道と舞浜からの大渋滞が嘘のように無くなってた。
さすがに辰巳で多少信号待ちの列などができるが、
橋の大渋滞、新木場、夢の島の信号待ちがなくなったのはかなり大きい。
かなり時間短縮されたよ。

170 ：R774：2014/03/20(木) 22:34:45.23 ID:FweoGS3Y.net

渋滞ポイントは高谷〜若松なんだから、もうここだけ繋がればよくね？
http://chizuz.com/map/map145927.html

171 ：R774：2014/03/20(木) 23:26:30.42 ID:P9BRMEYq.net

>>168
西行き交通量

新木場交差点手前分散：

新木場左折（ゲーブリ）　 10%
台場方面直進（高架）　 　 80%
同上　　　　（側道）　　 10%（うち、夢の島右左折　5%）


↓

辰巳交差点手前合流：

本線（高架）　　　　 80%
側道　　　　　　　　 20%
（うち、 新木場 (ゲーブリ)左折合流　1%、夢の島右左折合流　9% ）

172 ：R774：2014/03/20(木) 23:44:50.85 ID:FweoGS3Y.net

立体化で渋滞先頭が前方に移動しただけかw

西行きは新木場先頭から辰巳先頭に
東行きは新木場先頭から荒川河口橋東先頭に

173 ：R774：2014/03/20(木) 23:50:17.14 ID:M/YhX/iq.net

>>157
ん？
東行きのことか？
交通量が変わらなければその場所の渋滞も変化ないだろw
しかも、高架で分散した交通量が再び集約して合流する（渋滞発生の可能性がある）のは舞浜より後方だし

174 ：R774：2014/03/21(金) 06:10:34.48 ID:W7bYmvqf.net

>>173
そえそう。辰巳と舞浜が渋滞するのは立体化の
せいではなく、普段首都高の人が降りてきて
絶対量が増えたことによるものだろうね。

175 ：R774：2014/03/21(金) 11:24:04.34 ID:WZ6CbApL.net

ということは　朝の湾岸線西行きの渋滞も多少緩和するってことか

176 ：R774：2014/03/21(金) 11:39:22.19 ID:AiFz35iO.net

>>175
今まで葛西や新木場で降りてた車なんてたかが知れてるから全くといって変化ないだろう

177 ：R774：2014/03/21(金) 11:51:48.79 ID:q6fIpu2u.net

立体化になって新木場、夢の島交差点の信号サイクルって変わったの？

178 ：R774：2014/03/21(金) 21:51:41.84 ID:ifD48EVX.net

信号が変わったみたいな情報はまちVVSにあったな

とりあえず辰巳で渋滞あったとしても今までより大幅な時間短縮になったことには変わらないから
立体化の恩恵はかなり受けてるかな。

179 ：R774：2014/03/21(金) 21:52:37.79 ID:ifD48EVX.net

VVSじゃねえVVSだ

180 ：、こうじ：2014/03/22(土) 02:16:33.28 ID:x+M3u4Tc.net

根岸区間、3月31日13時開通

181 ：R774：2014/03/22(土) 05:33:53.87 ID:kvbmY0e8.net

×　：　渋滞発生個所


　 ↓ 　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　

→┃　　　　　　　→　　　　 .┃　　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→
━╋━━━━━━━━━╋━━━━━.××┳━━━━━━━━━━
　 ┃　 ＼　　 　 → 　　 　 ..┃ 　　　 →　　　　　┃　　 →　　 ×　
　 ┃　　　━━高架━━━━━━━━━━━━━××××
　 ┃　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 　　　　 　　┃
　辰巳　　　　　　　　　　 夢の島　　　　　　　 新木場　　　　　（荒川河口橋）
　 ┃　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 　　　　　 　┃
　 ┃　　　 ××━━━━━━━━━━━━━━━━高架━━━━━━
　 ┃　　 ×　　　← 　　　　.┃ 　　　 ← 　　 　　┃　　　　　　　 ／　　　　　←
━╋××××××━━━╋━━━━━━━╋××━━━
←┃　　　　　　　←　　　　 .┃　　　　←　　　 　.┃　　　←
　 ┃　　　　　　　　　　　　　.┃ 　　　 　　　　 　 .┃　
　
　 ↑　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　 ↑

182 ：R774：2014/03/22(土) 12:14:50.30 ID:TTtBvSTA.net

毎日、東行きを通ってるけど、まだ信号パターンが変わった感じはしないな(河口橋西詰だけ)
辰巳の渋滞は三つ目通り側の信号をもっと短くすればいいんじゃないかな。
あそこ、三つ目通りから湾岸に入るのに並ぶ記憶って全く無いし。

183 ：R774：2014/03/22(土) 17:36:11.48 ID:/5n0Rwoi.net

今日根岸区間の見学会か
誰かブログとかでうｐする人いないかな

今朝見た限りでは防音壁工事は終わったものの、標識の取り付けだかの工事車両はまだいたから
結構生々しい写真が撮れるんじゃないかと思うんだが

184 ：R774：2014/03/22(土) 18:51:19.91 ID:KgP6jNqf.net

やっぱり荒川河口橋東行きなんとかしてくれないかね
真ん中の車線を走ってて環七に出ようとしたら、車線がなくなる左車線の車が
合流先の右に車線変更しないまま突っ込んできたから煽られたでござる

185 ：R774：2014/03/22(土) 19:42:12.37 ID:VpGJnJQu.net

>>184
だーかーらー
警察に文句言えよ！

186 ：R774：2014/03/22(土) 19:55:53.87 ID:KgP6jNqf.net

なんでキレてんの？

187 ：R774：2014/03/22(土) 20:55:58.74 ID:xNIZe/zS.net

>>186
ここで改善求めても意味ねーだろ馬鹿
まさかそれさえ気付かないとは重症だな
それともユトリか？w

188 ：R774：2014/03/22(土) 21:01:34.44 ID:KgP6jNqf.net

何か一人変なのが住み着いているねここ・・・

189 ：R774：2014/03/22(土) 21:10:55.92 ID:Vp+eMy1t.net

>>188
自身のことですね

190 ：R774：2014/03/22(土) 21:19:26.23 ID:oLzzIsnn.net

>>184
後方確認しろよw

191 ：R774：2014/03/22(土) 22:25:25.09 ID:YbxMFf+T.net

立体化の上は壁低すぎてバイクだと事故った時に落下しそうだわｗ
ケンシロウみたいになる

192 ：R774：2014/03/22(土) 22:41:53.68 ID:BAYUCkVY.net

>>191
ゲートブリッジも壁というか柵が低い箇所があるので落下したら海
まぁ海の方がある意味安全か？

193 ：R774：2014/03/22(土) 22:49:35.45 ID:cDeYR9K+.net

>>191
90cmもあれば十分だろ

194 ：R774：2014/03/23(日) 04:36:23.05 ID:lOdL988V.net

>>184
ゼブラ踏んで直進か
そこに限ったことではないがホントあのゼブライミフだわ

195 ：R774：2014/03/23(日) 08:19:02.41 ID:ymIEzMOF.net

車線が完全に無くならないから気持ちはわからないでもないよね。
結局真面目に真ん中の車線から行く車と車線変更しなくても
そのまま行っちゃう車が曖昧になってしまう。
速度も出るし交通量も多い箇所だから早く直してほしい。

196 ：R774：2014/03/23(日) 11:08:51.28 ID:0zpwzbJP.net

>>184
白線が消えかけてるのと、古いのを消し切れてないのが原因じゃない？

197 ：R774：2014/03/23(日) 13:50:29.72 ID:ymIEzMOF.net

左車線の合流部分は完全には車線がなくならず、0.5車線分くらい残るから余計に曖昧になるんだよね
合流の矢印をつけるときに古い白線を消してくれれば良かったのに。

http://i.imgur.com/ZvpJ930.jpg

198 ：R774：2014/03/23(日) 14:18:50.02 ID:EYuukeEx.net

>>197
これ、現状は車線がなくなるのは中央だね。
有名な狩場線→保土ヶ谷バイパスと同じ方式。

199 ：R774：2014/03/23(日) 15:39:36.59 ID:O/iGRfg6.net

これ左のゼブラゾーン削れば無理にでも3車線できるじゃん。
側道手前の白線を全てイエローにすれば事故も防げる
白バイの新たな狩場にできるし。

200 ：R774：2014/03/24(月) 02:27:30.76 ID:kL+1vUsH.net

>>191
ケンシロウってバイク乗るっけ？
ってか、意味不明

201 ：R774：2014/03/24(月) 02:31:48.42 ID:2NlvqDLT.net

>>193
胴長、短足

202 ：R774：2014/03/24(月) 02:58:45.46 ID:Guj+PHX7.net

動画あがってた。6分30秒位からが噂の謎車線。
http://youtu.be/55wNP6KKB3g

203 ：R774：2014/03/24(月) 09:16:14.65 ID:jaDpedVq.net

広告長すぎ見るの面倒でやめた。
大した動画でもないのになんで広告つけるんだろ？

204 ：R774：2014/03/24(月) 12:26:03.79 ID:GgCCFapZ.net

>>203
５秒でスキップできるじゃん

205 ：R774：2014/03/24(月) 17:17:42.79 ID:jaDpedVq.net

>>204
自分時は何度も15秒強制再生だった・・・

206 ：R774：2014/03/24(月) 17:21:50.51 ID:jaDpedVq.net

さっき通ったけどR357千葉方面大渋滞してた。
新木場交差点からか、荒川河口橋が環七側道の先の立体まで大渋滞。
というか立体も立体合流手前200mくらいから渋滞。
橋が最初から渋滞の列（左車線）だったのは初めて見たわ。

207 ：R774：2014/03/24(月) 19:10:44.83 ID:2HZGveHa.net

マジでいちばん左車線環七方面にしろよ。これは管轄の葛西警察署にいえばいいの？

208 ：R774：2014/03/24(月) 19:18:29.18 ID:jaDpedVq.net

>>207
国道だから国道事務所では？

209 ：R774：2014/03/24(月) 19:29:38.86 ID:r9WdEpsk.net

>>208
白線引くのは国道だけど、
白線をどう引くのか決めるのは警視庁。

主要道路だから、葛西警察より警視庁本庁の方がいい。

210 ：R774：2014/03/24(月) 19:55:31.30 ID:jaDpedVq.net

なるほど、国道でも警視庁なのか。決定は公安委員会かと思ってた。

211 ：R774：2014/03/24(月) 21:23:23.66 ID:gGAw4YL6.net

環七と357はT字路で左折のみ需要＆新木場立体で大量の車が流れてきたからか。
環七は信号制御という悲惨なかんじ。
埼玉の国道同士みたいなジャンクション形式がいいと思う。
大井の環七と357はそんな感じ

212 ：R774：2014/03/25(火) 00:17:01.81 ID:h98/5guh.net

環七と357はT字路
これ直進で首都高かまた357復帰する所の信号短すぎて左折したいのに渋滞に巻き込まれて堪らない。
日中は直進信号伸ばせよ

213 ：R774：2014/03/25(火) 09:12:57.70 ID:YkIQCEY7.net

>>207-208
メールしといたら国道事務所から連絡来た。
「警察と調整し、早急にゼブラゾーンを撤去して完全３車線化します。」と言ってたよ。

214 ：R774：2014/03/25(火) 09:22:20.24 ID:+QevpJZH.net

あれでも直進信号伸びた方じゃね？
ちょっと前は5台程度しか直進出来なかった記憶がある。
先頭がボケーッとしてると2〜3台ｗ
で、その先には信号無視の車を取り締まる白バイ。どうしようもねぇ。

直進2車線がベストだろうけど。

215 ：R774：2014/03/25(火) 09:26:21.85 ID:w75CkMgR.net

×　：　渋滞発生個所


.　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　

→　.┃　　　 →　　　　...┃　　　 →　　　　→　　　　　...→
××××╋━━━━━━━━━╋━━━━.×××××.┳━━━━━━━━
　　.┃ ..＼　..→　　　　...┃ 　　　→　　 ..┃ →　 ×
　　.┃　　━━高架━━━━━━━━━━━━×××××
　　.┃ 　　　　　　　　...┃　　　　 　　. .┃
　...辰巳　　　　　　　..夢の島　　　　 . 新木場　（荒川河口橋）
　　.┃ 　　　　　　　　...┃　　　　　 　.. ┃
　　.┃　　××━━━━━━━━━━━━━━━━高架━━━━━
　　.┃　 .×.　　←　　　 ..┃ 　　　 ← 　　┃ ←.　／ 　 　..←
.━━╋×××××××.━━━━━╋━━━━━━━╋×××××
←　.┃ 　　　　←　　　 ┃　　　..← 　　 ┃..←
　　.┃　　　　　　　　　┃ 　　　　　 　 .┃　

.　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑

216 ：R774：2014/03/25(火) 09:27:03.95 ID:+QevpJZH.net

>>213
乙。
行動を起こすとか素晴らしい。
本当に乙。

開通する前の1週間くらいに交通量調査やってたけど、開通して1週間、今日も調査やってたね。
交通量を測って、千葉行きの側道と高架の合流部分、どちらを優先(2車線)にするか決めるのかね。

217 ：R774：2014/03/25(火) 15:53:10.46 ID:Y+HND8K3.net

完全三車線化すれば少しはあのわけわからん合流部分でのブレーキも少なくなるね。
いつになるかわからないけど期待。

218 ：R774：2014/03/25(火) 18:23:22.59 ID:w75CkMgR.net

東行き　→　側道（本線）　：　車線減少せずに２車線のまま　　　　　　高架（バイパス）　：　バイパス合流直前に１車線に減少

西行き　←　側道（本線）　：　バイパス合流直前に１車線に減少　　　 高架（バイパス）　：　車線減少せずに２車線のまま

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000096224.pdf

219 ：R774：2014/03/25(火) 19:04:04.92 ID:IOV9YTzv.net

>>191
200以外誰も突っ込みいれてないけど、ケンタロウな。

220 ：R774：2014/03/25(火) 19:38:23.19 ID:cndk5ZS4.net

新立体の照明はLEDなのかな？
なんか感じが違う。

221 ：R774：2014/03/25(火) 22:39:15.54 ID:YkIQCEY7.net

>>216-217
連絡頂いた国道事務所の方に聞いたら、あの2.5車線部分は事務所内でも問題視してたらしい。
東行き荒川河口橋は夜間に工事してるらしく警察との調整が済み次第、夜間工事とも調整して撤去すると言ってたので俺の勝手な推測で1ヶ月以内にはゼブラゾーンとポストコーン(←ゴムの棒のこと)は無くなると思う。

222 ：R774：2014/03/26(水) 00:16:02.67 ID:of9EUopL.net

よくやった
褒めてつかわす

223 ：R774：2014/03/26(水) 09:17:44.66 ID:YbNYdeFY.net

東京湾岸道路(R16) 袖ヶ浦市今井〜木更津市潮浜間について
早期に説明会開いて早期着工しろよ
何で進めないんだ
そして袖ヶ浦市今井〜木更津市桜井間はR127に変更で

224 ：R774：2014/03/26(水) 10:17:14.47 ID:xWo0x7ge.net

>>218
東行きの減少は高架（立体）→高架（橋）だからライン取りが難しかったんじゃない？

225 ：R774：2014/03/26(水) 12:47:39.41 ID:qjTQSR0J.net

とりあえずゼブラがなくなればいいや

226 ：R774：2014/03/26(水) 12:48:10.08 ID:fW+5WS8i.net

東行き新木場立体の交通量は辰巳交差点の信号である程度抑制されるので時間帯による急激な増加はあまりない。
ところが側道となったゲートブリッジから新木場交差点経由の交通量は通勤時間帯になると急激に増加する。
なので現況で様子見の側道2車線・本線1車線は正しいと思う。
将来、357東京港トンネルが開通したら側道の新木場交差点からの交通量が減少するだろうからその時に新木場立体を2車線化するんじゃないかと予想。
まあ東京港トンネルが開通したら台場や東雲交差点がボトルネックになるんだろうけど。

227 ：R774：2014/03/26(水) 17:30:18.56 ID:gelM6/iG.net

>>224
構造は西行きと全く同じだろw

228 ：R774：2014/03/26(水) 17:33:27.61 ID:LIQ+uaQe.net

>>219
ケンシロウ→北斗の拳
ケンタロウ→？

229 ：R774：2014/03/26(水) 17:37:19.83 ID:uocBiuOa.net

>>223
お前も ID:YkIQCEY7見習って直接言えよ内弁慶小僧

230 ：R774：2014/03/26(水) 17:37:42.48 ID:xWo0x7ge.net

料理じゃないかな

231 ：R774：2014/03/26(水) 17:40:52.45 ID:xWo0x7ge.net

>>227
いや、西行きは立体降りてから側道と合流だから立体→陸地
でも>>226の言う通り、一番の要因は若洲から大量の車輌がやってくるからなんだろうね。
あれだけの車輌が一旦橋に登り始めて間もなく両車線とも本線に合流というのは無理があるかも。

232 ：R774：2014/03/26(水) 17:53:58.47 ID:LIQ+uaQe.net

>>226
＞ ゲートブリッジから新木場交差点経由の交通量は通勤時間帯になると急激に増加する。

直進（右折）の信号をもっと長くすれば急増の抑止になる
ま、側道は二車線のままでいいと思うけど

233 ：R774：2014/03/26(水) 18:01:20.39 ID:yHmwq/7W.net

>>231
＞西行きは立体降りてから側道と合流だから立体→陸地

いや、そこのことじゃないだろw
東行きと西行きの立体部←→荒川河口橋の所の比較の話だろww

234 ：R774：2014/03/26(水) 18:17:10.39 ID:jZ7LoOSG.net

>>231
＞一旦橋に登り始めて間もなく両車線とも本線に合流

え？
側道側の２車線ともに消滅するわけじゃないからw
現状：側道２車線＋本線（立体側）１車線
将来：側道１車線＋本線（立体側）２車線
ってことだろw

ID:xWo0x7ge
なんか書いてることちんぷんかんぷんだな

235 ：R774：2014/03/26(水) 18:27:58.20 ID:LIQ+uaQe.net

>>226
東行き新木場立体の交通量は「辰巳交差点の信号で」ある程度抑制されるのではなく、「立体化で」交通量が側道と分散されたからでしょ
辰巳交差点は立体部の後方だし

236 ：R774：2014/03/26(水) 19:28:57.45 ID:xWo0x7ge.net

>>233
>>234
キミが言っていることは色々とズレてるよ。理解力がないのかわからないが‥

237 ：R774：2014/03/26(水) 22:46:59.36 ID:WI1jlVzZ.net

>>220
照明はまだ無いぞ


>>223
スレチ

238 ：R774：2014/03/27(木) 08:21:26.08 ID:R6KEgYJW.net

荒川河口橋の環七行きの側道に向かう場合は左車線のままの方が安全かも。
ほとんどの車が左車線そのまま突っ切ってるから
わざわざ真ん中に車線変更する方が危険な感じ。

239 ：R774：2014/03/27(木) 08:33:03.44 ID:2LU6gpR/.net

>>236
どうみてもアンタおかしいよ

240 ：R774：2014/03/27(木) 13:25:51.08 ID:Z5I2/1J/.net

某国会議員のブログに357号根岸地区の見学会の様子がアップされていましたね
誘導しませんけどあしからずｗ

241 ：R774：2014/03/28(金) 00:14:43.85 ID:35UXCkn6.net

どうせ、マツジュンだろ

242 ：R774：2014/03/28(金) 07:08:35.84 ID:OERFLy9G.net

西行き若洲へ向かう列は依然、毎朝渋滞してるね。
せっかく立体できたのになんだか気の毒

243 ：R774：2014/03/28(金) 07:10:30.54 ID:OERFLy9G.net

>>238
同意。だから千葉方面に行くときは一番右車線をずっとキープすることにした。

244 ：R774：2014/03/28(金) 08:17:11.46 ID:u9V9GVO8.net

>>242
でも立体完成前に比べたらだいぶマシかな。
そもそもそこを越えるために作られたから仕方ない。
他の国道とかの側道も同じようなところあるし。

245 ：R774：2014/03/28(金) 08:55:15.87 ID:5PNwmW//.net

>>242
左折優先で信号調整（青信号長く）すればいいのにな
東行きから右折してくる車なんか少ないだろうに

246 ：R774：2014/03/28(金) 09:15:18.88 ID:A6KK6Ymb.net

あそこ、橋からの高度を生かして歩道を高架にすればよかったのにね。
少しの時間だけど、やっぱり横断歩道のせいで時間割いてる分が勿体ない。
あそこを横断する殆どの人が荒川を渡ってくる人達だし。

247 ：R774：2014/03/28(金) 16:51:37.77 ID:WI8rUXEL.net

>>246
橋渡って来る歩行者なんか見たことないけどな
横断歩道渡る歩行者さえ見たことない
ってか、もしかして新木場交差点（荒川河口橋西詰）のことじゃないのか？w

248 ：R774：2014/03/28(金) 19:25:08.95 ID:zM6R2dJ6.net

湾岸道路って、広い埋め立て地で道路作るのに最高の条件＆時代＆広い幅員で最強なのに、
新木場立体すらこの有様。日本の道路はやはり遅れてる。

249 ：R774：2014/03/28(金) 19:44:09.15 ID:8jwIDhv7.net

>>248
おまえ頭悪いな
立体を造っても交通量自体が変わってないから何処かで渋滞するのは少し考えれば分かるだろ

250 ：R774：2014/03/29(土) 06:53:52.57 ID:mOgReZjd.net

>>249
立体化以前の問題として何故はじめから片側四車線ぐらいの造らなかったんだってことじゃね？

251 ：R774：2014/03/29(土) 08:23:15.48 ID:odFxlusp.net

そりゃ開通当初の交通量・維持費の見込みとは違いが出るから仕方ないでしょ

252 ：R774：2014/03/29(土) 18:43:39.79 ID:LFluAPZQ.net

環七の立体化前は側道臨海町から千葉方面への環七交差点の直進が地獄だった
青信号が八秒にも満たない上に、赤信号は長い。
ただでさえ列になっていると後部車輌の発進が遅れるからやばかった
交差点手前の転回レーンもなかったし。

253 ：R774：2014/03/29(土) 20:14:50.72 ID:7KolRvx7.net

>>251
開通当初？
計画段階じゃね？

254 ：R774：2014/03/29(土) 20:17:14.83 ID:7KolRvx7.net

>>252
＞ ただでさえ列になっていると後部車輌の発進が遅れるからやばかった

日本語で

255 ：R774：2014/03/29(土) 20:27:10.63 ID:LFluAPZQ.net

>>254
頭足りてる？

256 ：R774：2014/03/29(土) 20:28:38.94 ID:LFluAPZQ.net

あぁ、最近スレが伸びたと思ったら変な粘着が住み着いたせいか・・相手にしてすまん。
言葉もなんか育ちが悪そうな感じだし。

257 ：R774：2014/03/30(日) 00:35:11.29 ID:CBJPwwUM.net

>>256
お前はいったい誰と戦ってるんだ？w

>>255
俺もイミフだわ
分かりやすい日本語で頼むわ

258 ：R774：2014/03/30(日) 00:42:41.24 ID:A9zeOcF/.net

ID:LFluAPZQ
【湾岸道路】一般国道357号 part2【千葉〜東京〜横浜】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1329233262/509-

509 R774 sage 2014/03/29(土) 18:44:29.52 ID:LFluAPZQ
風強いけどモーターサイクルショー帰りのバイクは大丈夫かな？

511 R774 sage 2014/03/29(土) 20:26:28.35 ID:LFluAPZQ
>>510
育ちがわかりそうな書き方ですね。


頭悪そう

ってか悪いなw

259 ：R774：2014/03/30(日) 13:04:08.96 ID:1IsFOkDi.net

なんでそんな事で揉めているんだよｗ
分かりにくいレスとかだったらスルーすればいいだけだろｗ
意味を汲んであげられる人だけがレスしてあげてよ（俺はパスだけど）

260 ：R774：2014/03/30(日) 15:28:11.22 ID:A9zeOcF/.net

言葉足らずが原因でしょ
掲示板に限らず文字だけの会話にありがち

いかにして読み手側の立場になって書くのかが肝要

261 ：R774：2014/03/30(日) 15:32:14.24 ID:5BJJshVN.net

２ちゃんに精通すると性善説という考えは無くなる。
とことん腐ったひねくれ者しかいない

262 ：R774：2014/03/30(日) 15:58:57.87 ID:A9zeOcF/.net

性善説ねー
相手に伝わらなきゃ只の独り言なのにな

263 ：R774：2014/03/30(日) 19:21:00.51 ID:56LOYgE7.net

独り言なら放っておけば良いと思うがｗ
まぁリアルを引き合いに出すのはちと違うが、
ぶつぶつ独り言を言っている人がそこらにいても近づかないデショ

264 ：R774：2014/03/30(日) 22:49:33.80 ID:WU/5qb5r.net

性善説（せいぜんせつ）とは、人間の本性は基本的に善であるとする倫理

265 ：R774：2014/03/31(月) 00:50:50.49 ID:+Khxy/Ec.net

東行き

　　交　通　量　指　数
　　　　　　１００
　
　　　　　　　↓

　　荒　川　河　口　橋

　　　↓　　　　　　 ↓

　　　６０　　　　　　４０

　　　↓　　　　　　 ↓　　　

　　　　　　　　　 新　木　場　交　差　点
　立体部　　 　　 直進　 左折　→　３０
　　　　　　　　　　 １０　　 左折　←　１０
　　　↓　　　　　　 ↓

　　　６０　　　　　 ２０

　　　↓　　　　　　 ↓

　　　↓　　　　　夢　の　島　交　差　点
　　　　　　　　　　直進　 左折　→　１０
１０　→　右折　　２０　　左折　←　１０

　　　↓　　　　　　 ↓

　　　６０　　　　　 ４０

　　　↓　　　　　 　↓

　　　　　　↓　　　 ↓
　　　
　　　　　　　　 １００

　　　　　　　　　 ↓

　　　　　　　　　 辰　巳　交　差　点　

266 ：R774：2014/04/01(火) 15:40:26.83 ID:xYoZ/ShD.net

>>265
西行きじゃね？

267 ：R774：2014/04/01(火) 19:47:36.69 ID:6Vw88HC1.net

357に向かう場合、大抵は北から南に向かうから、東と西、一瞬間違えるのかな

268 ：R774：2014/04/01(火) 20:46:43.02 ID:XUZsQF56.net

>>267
北に向かうから東と西を間違えるとかイミフすぎw

269 ：R774：2014/04/01(火) 21:03:28.98 ID:6Vw88HC1.net

>>268
日本語大丈夫？ｗ

270 ：R774：2014/04/01(火) 21:04:01.23 ID:6Vw88HC1.net

あーしまった、罠か
釣られたスマン

271 ：R774：2014/04/02(水) 04:24:09.56 ID:4LFi7Nq0.net

何なんだこの小芝居は
馬鹿丸出し

272 ：R774：2014/04/02(水) 11:22:16.08 ID:BDk1GKEK.net

根岸、便利になった。　今の所、５分以上の短縮は可能。

273 ：R774：2014/04/02(水) 15:44:00.05 ID:D90ykRWp.net

根岸付近の渋滞は劇的に少なくなったね、短く、か
高速出来た時もかなり改善されたけどここまでじゃ無かった

274 ：R774：2014/04/03(木) 10:19:24.80 ID:llmexy5N.net

>>273
ホント？
じゃあ今度からコンビニへ買い物行く時に心置きなく一車線潰して買い物行くわ

275 ：R774：2014/04/03(木) 13:31:02.83 ID:7FtVMiR+.net

>>274
見つけたら即通報するわ

276 ：R774：2014/04/03(木) 15:16:03.98 ID:wh2jlgc4.net

根岸の動画上がってた

277 ：R774：2014/04/05(土) 15:24:11.47 ID:p7fM2j5l.net

八景島から首都高本牧ふ頭ICまで繋がったけど三溪園〜本牧ふ頭までは市道のままなんですかね？

278 ：R774：2014/04/07(月) 16:07:14.34 ID:cbPzmBWY.net

千葉方面荒川河口橋数百メートル手前から立体も渋滞。
舞浜交差点まで繋がっていると思われ。
以前も一度この大渋滞に遭遇したけど、平日のこの時間はここが大渋滞になるのかな？
夕方以降は大抵大丈夫だけど

279 ：R774：2014/04/07(月) 16:34:31.28 ID:StZIG9ke.net

>>278
今日は入学式送迎車関係じゃね？

280 ：R774：2014/04/07(月) 21:28:42.84 ID:6teqp+c0.net

>>278
おそらく17時前後までは東行き舞浜交差点の信号が短いから渋滞してるかと思われ。

281 ：R774：2014/04/07(月) 22:54:42.21 ID:cbPzmBWY.net

>>280
なるほど、そういうことなのね。いつも夕方以降に通るからなんだと思った。

282 ：R774：2014/04/08(火) 22:38:34.11 ID:tdv9B4y5.net

渋滞の頭が新木場交差点から舞浜交差点に移動しただけに思われる
舞浜のところが立体交差になればなあ

283 ：R774：2014/04/09(水) 00:15:53.78 ID:MvIS+wOt.net

>>282
舞浜を立体化したら今度は塩浜交差点が渋滞の先頭になるだけ。
塩浜を立体化したら栄町や日の出町先頭の渋滞が伸びて千鳥町付近の渋滞が激しくなる予感。
ようはボトルネックを立体化しても全体の交通量が変わらなければ必ず何処かで渋滞する。
ちなみに東行き舞浜交差点は右折レーンを延ばせば立体化しなくてもかなり渋滞は短くなりそう。

284 ：R774：2014/04/09(水) 01:25:16.06 ID:X5H+eiyy.net

>>283
舞浜浦安塩浜立体はもう事業中だから近い内に工事始まるだろ
それより船橋区間が更にボトルネックに

285 ：R774：2014/04/09(水) 01:42:25.94 ID:rf/GiSkt.net

>>284
若松があれで改良だって言うのだから、絶望的だな。

286 ：R774：2014/04/09(水) 01:58:15.52 ID:pAex7vaA.net

東行き

　　　（新木場）
　　　100↓
5in→　　舞浜　→10out
　　　　95↓
5in→（中央公園）→10out
　　　　90↓
5in→（やなぎ通り立体）→10out
　　　　85↓
5in→　　塩浜　→10out
　　　　80↓
20in→　　千鳥町　→10out
　　　　90↓
5in→　（高浜）　→10out
　　　　85↓
10in→　（高谷）　→10out
　　　　80↓　　　→5out
20in→　（二俣）　→10out
　　　　90↓
10in→　　西浦　　→5out
　　　　95↓


交通量指数90超：大規模渋滞発生

（ ）：立体化済み交差点

287 ：R774：2014/04/09(水) 09:00:03.34 ID:MvIS+wOt.net

市川の357と湾岸線の間の空地？が、所々舗装されてるけど何が出来るんだろう？
残土の仮置場にしては立派過ぎるし、切り回し用の仮設道路にしては路盤が適当過ぎる気がする。


>>284
若松は右折レーンを500メートル、左折レーンを100メートルに改良すればかなり渋滞が減ると思う。
そうするとせっかく造った谷津船橋インターの利用が減るのでネクスコが道路用地を提供しない様な気がしてならない。

288 ：R774：2014/04/09(水) 11:58:51.83 ID:rtZFiXQy.net

>>287
＞市川の357と湾岸線の間の空地？

どこだよそれw
分かるわけねーだろアホか

289 ：R774：2014/04/09(水) 12:02:09.84 ID:La/Ea6Ae.net

ID:MvIS+wOt
なんか言ってること全部チンプンカンプンだな

290 ：R774：2014/04/09(水) 12:14:10.22 ID:FToSzR4O.net

彼はすべての車が直進してると思ってるみたいだし。

291 ：R774：2014/04/09(水) 12:39:00.33 ID:PlTSuuiR.net

ぼくのかんがえたさいきょうの３５７

292 ：R774：2014/04/09(水) 17:01:16.42 ID:TC0Cam0e.net

東行き若松右折改良したことも知らないみたいだし

293 ：R774：2014/04/09(水) 17:24:17.18 ID:dvcvvhqE.net

>>288
まさかとは思うが外環高谷JCT専用部→一般部のことだったりしてw

294 ：R774：2014/04/09(水) 19:32:01.53 ID:iti7hk4L.net

頭悪そうな人がいますね
いつも他の人の書き込み見て憂さ晴らししているのかな？

295 ：R774：2014/04/09(水) 20:46:18.60 ID:fFXCdagL.net

>>294
見るだけじゃ憂さ晴らしできないでしょ誹謗中傷、煽りかまさないと

296 ：R774：2014/04/09(水) 23:33:44.62 ID:8zK8KmzO.net

若松は、R357の右折信号点灯中に、r8＆r15の左折信号出してくんねえかな
r8＆r15に左折レーンもつくって。

・・・京葉線橋脚が邪魔か。

297 ：R774：2014/04/10(木) 00:06:03.09 ID:fcHi7Aad.net

>>296
それいいねー

298 ：R774：2014/04/10(木) 14:37:43.73 ID:6gWlL+zs.net

>>223
なにこれ？
こんな話し今まで聞いた事なかったど、本当か？
だとすると、ルートはどうなるの？
アウトレットの前を走る県道87号線が将来の新16号線になるのか？
確かに道路の整備拡張工事は進められてはいるけれど…

299 ：R774：2014/04/10(木) 16:54:57.37 ID:6gWlL+zs.net

ごめん、このスレの上の方にソースあったんだね

それにしてもいろいろと驚いた
まあ、絵に書いた餅にならなきゃいいけど

300 ：R774：2014/04/10(木) 19:33:07.47 ID:INXr82ug.net

夜中の舞浜からの千葉方面は信号少なくて快適だな
オービスもほとんどないし

301 ：R774：2014/04/10(木) 21:49:25.65 ID:ZHOLbZBj.net

>>300
覆面に注意

302 ：R774：2014/04/13(日) 20:37:54.06 ID:3hkLrV4e.net

新木場立体は道路照明がないから、夜に西行きを走ると
前景が意外に幻想的で驚く

303 ：R774：2014/04/13(日) 21:07:45.24 ID:oS9n2YjH.net

>>299
ってか、絵にも書いてない段階だろw

304 ：R774：2014/04/13(日) 21:21:53.88 ID:4cGg+MKw.net

>>303
絵というか袖ヶ浦市の都市計画図には描かれてるな
袖ヶ浦市都市計画道路3・1・12号線
木更津市都市計画道路3・1・28号線

305 ：R774：2014/04/16(水) 23:54:42.13 ID:VbmKHt/L.net

まじあそこ危ない

306 ：R774：2014/04/17(木) 09:22:09.54 ID:Ev9uX2tJ.net

別にゼブラを消さなくてもいいからポール取ってくんねーかな？
そしたらみんな環七方面はゼブラ通っちゃうでしょ？京葉道の東関道-京葉道分岐の手前みたいに。

まさかあそこでトラック寝ちゃわないだろうし。
あ、でも、初めての人は止めて寝ちゃうかもな。

307 ：R774：2014/04/17(木) 12:58:53.00 ID:Z1o/TRVQ.net

葛西に下りる手前のとこ、突然車線がなくなって隣の車が近くなったんでびっくりした。
あれは危なすぎる。

308 ：R774：2014/04/17(木) 13:20:21.49 ID:qODSl+M6.net

左が右に合流なのに車線上は完全に真ん中が左に合流になってるから余計に危ない

309 ：R774：2014/04/17(木) 14:17:15.21 ID:E+XlnrDr.net

込むときはわざわざ右に移ってなんかいられないからそのままゼブラにいくわな。
そして真ん中の車線の車両が一番あおりを食らう

310 ：R774：2014/04/17(木) 19:18:16.27 ID:qODSl+M6.net

そういや原付が新木場立体を一生懸命路肩通行していたな
標識読めないのかな‥無免許か？

311 ：R774：2014/04/18(金) 10:47:13.03 ID:u9fRgptm.net

>>309
混んでなくてももう、分かってる人はゼブラ行っちゃうね。
そのあおりを受けて出銭ランドに行く地方ナンバーが行く車線分からなくて危険な状態になってた今朝。

その車は真ん中を走っていたんだけど、環七方面の車がポールを避ける為に若干右に寄った時に
その地方ナンバーも押される感じ+微妙なラインの車線のせいで右車線に行こうとしてた。
でも、そこには併走してるハイエースが居て、あ！ぶつかる！！…って状況だった。

ほんと初めて通る人には酷な道だよなあ、現状だと。

312 ：R774：2014/04/18(金) 19:32:20.00 ID:wOrG711i.net

さっき通ってきたけどダメだな本当に
左車線で橋の真ん中越えた辺りから列になっていたけど、
側道の信号が青になっているけどなかなか進まなかった。真ん中の車線とのバッティングで詰まっていたんだろうな
今の仕様に設計した奴だれだよ・・合流案内標識の設置と合流の矢印ペイントするくらいならゼブラ消せ、と言いたいｗ

313 ：R774：2014/04/19(土) 08:06:21.31 ID:VzTu+R9r.net

>>310
高架の方が路側帯が広く安全だから

314 ：R774：2014/04/19(土) 08:17:11.71 ID:LlOhyBWq.net

まあ車線は糞だが、そもそも立体化で大量の交通量がそのまま環七の実質t字路信号交差点、
しかも大半が左折だから渋滞列がひどいことになるのは目に見えてただろ。
あそこの環七は幅員が広いから常時左折可に改造すれば済む話なんだがな。

315 ：R774：2014/04/19(土) 09:58:08.75 ID:dMjMKnCG.net

>>314
現状で環七は常時左折可だよ。
357側道出口信号が渋滞の原因だけど、わざと357を渋滞させて環七への流入量を制限してるような気がする。

316 ：R774：2014/04/20(日) 19:40:04.95 ID:FDYICEal.net

>>313
原付は通行禁止

317 ：R774：2014/04/20(日) 23:07:52.57 ID:oh+iN0yC.net

普段原付きなんて乗らない奴らが道路を設計してるからな。
原付き乗ってるとK察のカモにされて免許の点数減りまくるし
バイクの駐禁厳しくなったしあんまりメリットないね。

318 ：R774：2014/04/21(月) 06:43:10.03 ID:wZ+Ix/c7.net

>>316
地上区間は路側帯が狭く木が飛び出していて、交通量が少なくなった分こちらも
トラックが飛ばしている。地上の交差点は左折トラックが多く信号すら確認できない。
一方、高架は出入口でいったん横断してしまうとこっちの勝利。命には替えられない。

319 ：R774：2014/04/21(月) 08:19:10.44 ID:dRFRMR1p.net

>>318
あ、はい。そうですか(笑)

320 ：R774：2014/04/22(火) 18:07:00.59 ID:vm66gMoG.net

まぁ自己責任ということで仕方がないが、
万が一事故が起きたら通行禁止侵入で完全に不利になるから注意してくれよ

それと他人の迷惑になっていることを自覚してくれ、まともな大人なら

321 ：R774：2014/04/22(火) 19:06:59.92 ID:TcfdwO+3.net

>>320
事故ったら最低速度が設定されていないから後続車は低速車を予想すべき、で徹底抗戦
地上区間だと路側帯からはみだすから走行車線の大型車への妨害となる

322 ：R774：2014/04/22(火) 19:53:59.43 ID:5LEmVdj7.net

低速車を予想すべきではなく、通行禁止を破っている時点で交通の流れの妨害の可能性を考えていないことで不利になる
そして路側帯からはみだすから妨害、という考えは違う。そもそも路側帯は通行不可。妨害とはならない。

322はどうやら免許持っていない人っぽいね。
単に屁理屈をこねているだけ

323 ：R774：2014/04/22(火) 21:03:35.65 ID:TcfdwO+3.net

>>322
夜中に四輪で首都高に右合流から、本線追越車線に後続車がいないことを確認して
4km/hで入った後、走行車線は後続車がどんどん来ている状態で車線変更できず
そのまま右カーブを4km/hで走っていて追突された場合でも、流れ妨害で過失になるのか
週末の夜にトラックで試してみようwwwww

324 ：R774：2014/04/22(火) 21:16:42.19 ID:0ebL+iAz.net

流石低脳運転手
極論の馬鹿
そんなんだからトラック転がす人生になるんだなあ

325 ：R774：2014/04/23(水) 01:19:15.59 ID:M7hy4/91.net

原付きではないけど首都高で、自転車ひいて逮捕されドライバーが居たな

326 ：R774：2014/04/23(水) 01:32:50.67 ID:F8z4V/d5.net

首都高走ってると、たまに人が端っこを走ってるのを目撃するね。
ケンカでクルマから降ろされたのか拉致から逃げたのか事情は知らないけど。

327 ：R774：2014/04/24(木) 09:39:31.18 ID:noOyDuNG.net

今朝東行きを通ったら荒川河口橋の件の場所、ポール撤去+ゼブラ応急処置で消されてた。GJだね。
おまけに新たに左車線に左斜め前の矢印が追加されて環七だか葛西だか書かれてたわ。

ただ、応急処置的なやりかたなので、光の加減によっては車線が減るように見えるかも。

328 ：R774：2014/04/24(木) 10:04:52.33 ID:fexz7Irc.net

国交省に苦情入れたら早速やってくれた！
ってタイミングが良かっただけかな

329 ：R774：2014/04/24(木) 11:47:16.12 ID:noOyDuNG.net

>>328
いやいや、そういう声と行動って大事だよ。お疲れ。

330 ：R774：2014/04/24(木) 17:52:33.77 ID:gWDHvtbj.net

このスレ住人の何人かが色々な所に声かけたみたいだし、割と対応早かったね
深刻な大事故が起きる前に一定の改善がされたみたいで何よりだ

331 ：R774：2014/04/24(木) 19:19:31.73 ID:gi+lbze4.net

Ｒ４６４といい役人ってホント馬鹿だな
わざとか？と思えるような不可解なことが多すぎ

332 ：213：2014/04/24(木) 22:24:59.32 ID:JF4kGIBE.net

関係部署と調整→多分、随意契約で施工業者を決定→施工計画やら道路使用許可を取って施工→完成 って流れだろうから役所の仕事としては早いと思う。
まぁ、これで安心して河口橋の真ん中車線を走れるようになって良かった。

333 ：R774：2014/04/25(金) 09:53:45.90 ID:Cpx982aj.net

車線確認した。「葛西環七」の標示が二回あって、ゼブラは半消し状態だがポールがなくなって
問題なく側道に行くことができた。
通ったときは前のハイエースが一旦真ん中に行こうとしてまた戻ったけどｗ

334 ：R774：2014/04/26(土) 22:40:59.16 ID:cr26qbkk.net

相変わらず新木場立体走る原付が絶えないな。
後ろの車が抜きたそうにも隣に車がいて抜きづらそうだった。
やはりペーパーだけの試験だと原付通行禁止の標識すら読めないのかな？
路肩走行が違反ってことも速度違反（30km/hオーバー）も理解していないっぽい。

335 ：R774：2014/04/27(日) 01:18:22.84 ID:ftbM29QM.net

わざとじゃね

336 ：R774：2014/04/27(日) 01:43:27.08 ID:bzkxbjd9.net

いやいや、それ守ってたら命が足りないからｗ　それだけ道路の作り方がやばいんだよ日本は。

337 ：R774：2014/04/27(日) 04:42:39.24 ID:jMdfkkjl.net

>>334
標識が読めないのではなく標識の存在に気付かないのでは？

338 ：R774：2014/04/27(日) 09:18:14.34 ID:B6pQ93JB.net

自転車禁止の橋を渡る自転車もよくいるし。
標識や注意書きをまったく見てなさそう。

339 ：R774：2014/04/27(日) 10:59:45.54 ID:yTpr0T5n.net

>>337
標識に気付かないって致命的じゃね？
別に30km/hで常に走れとは言わんが
車だって80や90出してるし。

340 ：R774：2014/04/27(日) 15:00:23.34 ID:60FXyUOX.net

荒川を渡るあたりだととなりの首都高よりも速いスピードでは知ってるクズをよく見る

341 ：R774：2014/04/27(日) 16:18:55.58 ID:7FfdPD+w.net

これで事故が起きても原付側の100％過失にはならんのだろうね
標識が読みにくいというのは確かにあるだろうが、原付はマナーが悪いのが多すぎる
あくまでも一般論だが

342 ：R774：2014/04/27(日) 16:52:15.13 ID:yTpr0T5n.net

>>341
さすがに通行禁止の所を走っていただけで、事故発生時の過失割合が
100になることはありえないね。
しかもあまり大きくは影響されないと思うよ。
マナーに関しては二輪自体悪いで片付ける人もいるけど
原付二種がすり抜けなど無茶するイメージがあるな。
車体が小さくて一般道は車と速度制限一緒だし。

343 ：R774：2014/04/28(月) 00:53:14.06 ID:+ag+PYXd.net

>>334
俺は原付見かける度にクラクション鳴らしてるけど気づかないんだろうな
通報しても無駄だろうし

344 ：R774：2014/04/28(月) 01:12:19.32 ID:eWTDTWqr.net

>>339
気付かない≒気付きやすい高さ、場所に設置してないってことだろ
こういうケースは料金所がない高速の入口等でよくある

345 ：R774：2014/04/28(月) 01:14:30.04 ID:uGGkveKZ.net

>>341
それいうなら、「あくまでも個人的主観だが」だろ？

346 ：R774：2014/04/28(月) 01:21:57.80 ID:kY7Gv5e8.net

通行禁止場所の走行は論外だが、二輪車からすれば明らかに故意に幅寄せしてくる四輪の方がよっぽどマナーというか危険だな
あまりにも露骨だった時は信号待ちで運転席まで行って抗議したよ
窓開けるよう怒鳴りつけたが、まさかの出来事だったみたいでビビって目を合わせようとしなかったので前に回ってナンバー控えてやったわ

347 ：R774：2014/04/28(月) 01:29:10.30 ID:VrTgQotD.net

>>343
クラクションなんか鳴らして意味あるのか？ｗ
オラオラどけどけとしか受け取られないだろ
何事かと後ろ振り返ったりされてバイクがフラフラ揺れたら警告したつもりが事故やトラブルの原因になるだけ

348 ：R774：2014/04/28(月) 02:39:44.46 ID:DnXywk5e.net

二輪にも乗った経験がある者としてはマナーが悪いドライバーの割合なんて２輪も４輪似たようなもんだよ。
転倒イコール死につながるんだから、交通弱者の二輪を４輪が守ってやらないといけない
そこらへん認識してる人が少なすぎる

349 ：R774：2014/04/28(月) 05:51:13.38 ID:9zayj88x.net

>>348
同感
後ろからとか横からとか煽ってくるドライバーよくいるけど、俺が今何かの弾みでちょっとでも道路中央よったり、何かのアクシデントで急減速したら間違いなく俺のこと轢き殺すなっていう状況何度も経験あるわ
こちらは制限速度守って早すぎず遅すぎずの速度で走っているというのに

バチが当たったのかその状況を見かねた白バイに捕まって爆笑したこともある

350 ：R774：2014/04/28(月) 14:57:33.16 ID:9X72WYjP.net

>>344
その通り、西行きの新木場立体の原付通行禁止の標識は右側の高い位置にあるので、左車線の左側を走る原付だと相当注意してても見落とすと思う。
てか立体に入った右側にあるから標識に気付いた時点では原付はバックして出るしかないような・・

351 ：R774：2014/04/28(月) 21:32:20.86 ID:/XQYd7SH.net

>>343
最低速度が設定されていない道路での自転車・原付禁止は違憲無効だから、4/19朝
浦安橋東行の車道を自転車で走行中にクラクションを鳴らされた時、
わざと走行車線に割り込んで、追越車線に強引に誘導したところ、鳴らした四輪海苔が
罵声を発したので、信号待ちでリング鍵メリケンサックで顔の形が変わるまで
殴ってやろうと思ったが見失った。俺は湾岸道路台場以東各高架、葛西橋
前後車道、新小松川橋東行車道、新今井橋前後高架、環七隅田川以東各陸橋、
晴海通り高架、新月陸橋、新小原橋車道、新大橋車道、隅田川大橋車道、
昭和通り地下道、日比谷地下自動車道、赤坂見附陸橋、霞町陸橋、六本木トンネル、
海岸通り車道、R246渋谷-世田谷各地下道、新宿御苑トンネル、六ツ又陸橋車道、
池袋大橋、新大宮バイパス車道、千住新橋車道、吉野通り南千住地下道、
都道449号扇大橋-江北橋、臨海トンネル・東京ゲートブリッジ車道、中野木陸橋、
幕張陸橋・浜田公園付近陸橋車道、稲毛陸橋、外環葛飾大橋車道、金町陸橋
もよく走るから、覚悟してクラクション鳴らせや

352 ：R774：2014/04/28(月) 22:32:42.46 ID:9X72WYjP.net

>>351
おまえ死ねよ、氏ねじゃなくて死ね

353 ：R774：2014/04/28(月) 23:07:37.22 ID:/XQYd7SH.net

>>351
>>351の車線上で喧嘩するから希望の日時書いてもらえばそこで自転車で待っているからな

354 ：R774：2014/04/28(月) 23:55:51.78 ID:ZUPJCQ9O.net

違憲無効はさすがに無理がある
立体部にも縁石などで分離した自転車通行帯は欲しいとこだけどねw

355 ：R774：2014/04/29(火) 01:15:15.56 ID:4HuooKRz.net

最高裁までがんばるぞー

356 ：R774：2014/04/29(火) 12:29:35.23 ID:MGdTxSGr.net

なんか頭の不自由な運ちゃんが居着いちゃったな

357 ：R774：2014/04/29(火) 13:30:07.41 ID:2aTbX+NM.net

ま、本当に原付で立体をウロウロしてるんだったら一ヶ月もしないうちに白バイに狩られて免停になってるでしょう。

358 ：R774：2014/04/29(火) 13:31:46.18 ID:Nj5iJgyu.net

自転車らしいから免停はなくね？

359 ：R774：2014/04/29(火) 13:41:42.86 ID:h+WSutfF.net

まぁ自転車には反則金制度はないから、悪質ならいきなり裁判所送りになるだけでしょ

360 ：R774：2014/04/29(火) 20:16:17.84 ID:uHN/r1e9.net

自動車保有台数が今後激減するだろうから自転車原付も通行可能になるだろうな

361 ：R774：2014/04/29(火) 22:47:32.05 ID:8nxIlpke.net

誰とは言わんが、

「レスがついてよかったね」

362 ：R774：2014/04/29(火) 23:18:40.10 ID:pkKSWG5d.net

例えばこんな所に標識があっても気付きづらいし、仮に気付いたとしても、時すでに遅し、後戻りできない所まで走ってしまってる
http://goo.gl/maps/FhlAc

363 ：R774：2014/04/30(水) 00:23:43.40 ID:optV0iS/.net

標識が右側車線の右上で見づらい、って本気で言ってるのか？
原付は左車線が原則だから
新木場立体でも側道を走るのが原則
白バイでも警察署でもいい。訊いてみな

本当、免許持ってない人がいるなここ

364 ：R774：2014/04/30(水) 00:54:31.27 ID:iRVzCckX.net

>>363
2車線目までは走っていいがな。

365 ：R774：2014/04/30(水) 03:11:23.66 ID:tLkpwv5r.net

>>364
えっ

366 ：R774：2014/04/30(水) 07:08:02.84 ID:lNdNaw57.net

>>363
何ワケがわからんこと言ってるんだｗ
箸を持つ方が右手でお椀を持つ方が左手だぞ
アタマダイジョーブか？
道路右側に標識があって左車線走行してたら見辛いだろ普通に考えて

367 ：R774：2014/04/30(水) 18:00:27.51 ID:asfRf2pf.net

自動車専用道路は原付とか走っちゃいけないことは判ってるよな？
標識見落として間違えて侵入したは一度目の言い訳としちゃ判らんでもないが、
常態的に何度も侵入したら言い逃れは効かんぞ

見づらい場所に標識があるのは確かに改善の余地があるが、だから侵入していいことにはならん

368 ：R774：2014/04/30(水) 19:05:07.37 ID:AkngzrtM.net

>>367
誰一人として原付走行容認してないがｗ
つ、一度目だから許されるなんてあるわけねーだろ馬鹿

369 ：R774：2014/04/30(水) 19:16:46.90 ID:JrntVay6.net

頭の残念な運ちゃんが容認しているだろ、良く読めよｗ
それに言い訳()とか言ってるだけで前半で完全に否定しているだろ

370 ：R774：2014/04/30(水) 19:26:48.66 ID:z+7n77dp.net

トラクターが15km/hで1車線塞いで高架を走るのよりも、原付が30km/hで路側帯を
走る方が迷惑なのか
自転車禁止の車道が出てくるたびに、臨海トンネルに油を撒きたくなってくる

371 ：R774：2014/04/30(水) 21:30:41.73 ID:uzqk+VeP.net

>>370
トラクターが走るのは田植えの前くらいだろｗ

372 ：R774：2014/04/30(水) 22:02:24.53 ID:lNdNaw57.net

>>369
誤解を招く文体棚に上げて必死に弁明とか笑える

373 ：R774：2014/05/01(木) 01:47:41.11 ID:579TjIv2.net

湾岸みたいなトラフィック機能重視の道路で車道自転車禁止は仕方ない
自転車道が別にあるといいんだけどね

374 ：R774：2014/05/01(木) 02:27:10.47 ID:Zkjos/Z2.net

>>373
30km/h以上で走りたければ追越車線に行け
50km/h以上で走りたければ高速自動車国道に行け

375 ：R774：2014/05/01(木) 08:53:41.70 ID:a3LLwzGE.net

なんか最近端から見て噛み合ってない議論が多く無いか？ｗ
それぞれ言ってる事は正しいのに別の視点から同じ事象を見ているような

376 ：R774：2014/05/01(木) 09:05:16.26 ID:AqT1cYGm.net

変な論陣はってるのは例の運ちゃんだけでしょ
それをきっかけに周りもつられているようには見えるな

377 ：R774：2014/05/01(木) 10:44:54.57 ID:eN48qjfu.net

>>375
＞ 別の視点から同じ事象を見ているような

それが健全な議論というものだろｗ
車、バイク、自転車それぞれの視点から語って何がおかしいんだか

378 ：R774：2014/05/01(木) 10:53:34.27 ID:a3LLwzGE.net

>>377
いや理屈はその通りなんだが、前の意見を真っ向から否定している様な書き出しで
実は同じ事言っているだけとか、訳分からんわｗ
文章の読解力が無いのか、単にレスに食いついて目立ちたいだけなのか…

まぁにちゃんでそれ気にしたら負けかｗ

379 ：R774：2014/05/01(木) 19:24:27.66 ID:JP5ageAd.net

新木場立体は原付通行禁止
原付で通行した場合は2点、5千円の反則金

380 ：R774：2014/05/01(木) 19:24:42.22 ID:qgr9z6dz.net

道路も法律も中途半端だから議論しても結論なんて出るわけがない

381 ：R774：2014/05/01(木) 20:35:21.70 ID:Zkjos/Z2.net

今日新木場高架西行を自転車で走っていたらパンクしたぞ
この前は高谷ジャンクション付近西行でパンクした
湾岸道路の路側帯は落下物が多すぎる
おまいらが嫌がらせで金属片を落としているのか

382 ：R774：2014/05/02(金) 08:22:19.40 ID:DmsanZsc.net

パンク程度で良かったじゃないか
きっと「大事故になる前に専用道路に自転車で侵入するのは止めろ」
というカミさんとかからの警告だよ

まぁ落下物とか多くて怖いのは同意だが

383 ：R774：2014/05/02(金) 09:29:30.70 ID:nAs6tnwH.net

道路清掃車走ってないのかな

384 ：R774：2014/05/02(金) 09:36:48.51 ID:MMP52jgN.net

二輪車用の通行帯がないのは安全を犠牲にする代わりに経済性を最優先にしてるためだからな。

385 ：R774：2014/05/02(金) 11:03:14.67 ID:1haDvGSc.net

マンホールの蓋が飛んでくる事故さえあるんだから
路側帯の金屑なんて可愛いもんよ

386 ：R774：2014/05/04(日) 18:37:07.26 ID:M9u/xiCT.net

あのキチガイマカーがまた来てるのか

387 ：R774：2014/05/08(木) 21:19:32.53 ID:cg+HsPOE.net

リアルで寂しくなると構ってほしくてカキコしてくるんだろｗ

388 ：R774：2014/05/11(日) 23:37:30.20 ID:th1lwPYr.net

西行き市川大橋
本日17:30頃
高速は渋滞、３５７はガラガラ
http://imgur.com/5wkDFlJ

釣り人
http://imgur.com/fFLuipx
http://imgur.com/LOPAP0z

389 ：R774：2014/05/11(日) 23:38:20.43 ID:th1lwPYr.net

西行き市川大橋
本日17:30頃
高速は渋滞、３５７はガラガラ
http://imgur.com/5wkDFlJ.jpg

釣り人
http://imgur.com/fFLuipx.jpg
http://imgur.com/LOPAP0z.jpg

390 ：R774：2014/05/12(月) 23:26:20.42 ID:k5rmXaD4.net

>>388
西行きは千鳥町の立体が出来て以降、市川大橋はラッシュアワー以外ほとんど渋滞しなくなったよ。
ちなみに今月は全般的に交通量少ない。

391 ：R774：2014/05/13(火) 04:09:21.06 ID:5x6Eqz2K.net

>>388
川の真ん中まで行っても腰ぐらいの水位しかないのか
いわゆる干潟ってやつか

392 ：R774：2014/05/20(火) 21:20:18.44 ID:Mx1g+ay5.net

新木場立体（千葉行き）通ってたら路肩で半ヘルの原チャが停まってた
更にその先の非常用の路肩でクルマが白バイに捕まってた
白バイを警戒していたのかな？（原付は通行禁止）
ついでにいえばあそこは駐停車禁止区間なんだけどな

393 ：R774：2014/05/21(水) 00:11:30.38 ID:WwTN+U/a.net

いい狩場になってんのか

394 ：R774：2014/05/21(水) 00:14:55.91 ID:MFuGe4cx.net

どんとんつかまえろ　ただし原付きはあんましいじめんな

395 ：R774：2014/05/21(水) 01:31:44.79 ID:WwTN+U/a.net

>>394
速度はある程度勘弁してやれと思うけど通行禁止はそう思わない

396 ：R774：2014/05/21(水) 02:06:27.57 ID:/vByCbui.net

あれじゃ標識見落とすのも無理ない
設置場所や高さが原付目線ではない

397 ：R774：2014/05/21(水) 04:16:25.73 ID:fSSSYS+F.net

>>395
高速自動車国道多車線区間以外で最低速度が設定されておらず最高速度規制ものない場合は
60km/h以上の車両は想定する必要はないが、30km/h以下の車両は想定する必要があるので、
60km/h以上で走行する自動車の方が想定外で危険

398 ：R774：2014/05/21(水) 05:00:42.84 ID:pbLsaR3s.net

>>397
キチガイマカーは迷惑なのでネットは控えるように

399 ：R774：2014/05/21(水) 11:28:09.35 ID:2wL/qdbz.net

普通は見落とさないよ。

400 ：R774：2014/05/21(水) 12:21:57.19 ID:hP366/E9.net

例の粘着でしょ
二輪で原付よりかなり速い速度で通るけど普通にわかるよ。

401 ：R774：2014/05/21(水) 12:30:07.21 ID:FtznLeWn.net

以前首都高に自転車で進入して警察に止められて
逃げようとしてトラックにはねられた奴がいたよな
あんな奴なんだろう

402 ：R774：2014/05/21(水) 15:26:01.45 ID:ossTXO8+.net

自動車専用道路に原付で侵入している時点でアウトだけどな

403 ：R774：2014/05/21(水) 15:27:06.35 ID:FtznLeWn.net

自動車専用道路ではない
小型二輪は走れるから

404 ：R774：2014/05/21(水) 16:18:03.96 ID:fmDyzQg3.net

小型二輪が走れない非自動車専用道路もあるけどな。
自動車専用道路は青地に自動車ロゴが入った標識があるでしょ。
それ以外はただの標識規制。

405 ：R774：2014/05/22(木) 08:13:04.65 ID:ZLCkUgyL.net

>>396
新木場立体の西行きは原付通行禁止の標識を見落としてもしょうがないよなぁ
でも東行きを見落とすのは注意力散漫だと思う

406 ：R774：2014/05/22(木) 08:47:52.36 ID:1O7xdDvH.net

いやいや、西行きも普通にわかるから。
原付の速度で見落とすとか相当注意力散漫だよ？w
SSでも初回でわかったし。

407 ：R774：2014/05/22(木) 09:28:00.70 ID:P9+PzFnW.net

原付通行厨の次は見落とし厨か

408 ：R774：2014/05/22(木) 10:46:49.27 ID:TWGPFjl6.net

>>406原付とはいえ、現実的には３０キロ以下で走ってねーだろ

409 ：R774：2014/05/22(木) 11:48:30.09 ID:9wi0P80L.net

>>408
当たり前だろw
原付が実際357で飛ばしてる50-60程度で見逃すかって話しでしょ
極端な例は意味がない

410 ：R774：2014/05/22(木) 14:58:11.23 ID:en02hdr5.net

>>409
50〜60km/hなら、車線の真ん中を走っても制限速度以内で走行している自動車の
支障にならないので全く問題ない。

411 ：R774：2014/05/22(木) 15:29:22.71 ID:TmaYOfOH.net

>>410
原付は赤切符違反だがな

412 ：R774：2014/05/22(木) 17:07:43.90 ID:s/G/rhJm.net

小型二輪取って黄色ナンバー以上に乗りなよ
合法的に60km/h出せるしゲートブリッジも第二航路トンネルも通れるようになるし

413 ：R774：2014/05/22(木) 17:10:59.23 ID:en02hdr5.net

>>412
普段は低速燃費走行なので、東京ゲートブリッジを通るために大排気量のバイクで
無駄にCO2を排出する義務はない

414 ：R774：2014/05/22(木) 17:32:37.72 ID:s/G/rhJm.net

>>413
50が70になっても燃費なんか大してかわりねーよ

415 ：R774：2014/05/22(木) 20:02:19.49 ID:c0HzUfGY.net

大排気量www

416 ：R774：2014/05/22(木) 20:12:39.56 ID:/ZEE/SbZ.net

えーと坂道でトルク無くてローギアでブン回して時間当たりの排気総量はうぉんうぉんｗ

417 ：R774：2014/05/22(木) 22:34:25.03 ID:EP6D4hR/.net

>>409
ん？
＞原付の速度　≒　30km/hだろ、会話的にも法律的にも

どっから50-60って数字出てくんだかｗ
違反車前提で語るなよ
少なくとも原付通行不可標識は原付30km/hで目視できる前提で設置してるだろ
ま、そうなってないから見落とす奴らが多いんだろうけど

418 ：R774：2014/05/22(木) 22:36:58.14 ID:5R+LKmvD.net

原付の法定速度は４５ｋｍ位に緩和したほうがいい。一般車両との速度差が減って安全だ

419 ：R774：2014/05/23(金) 01:22:09.74 ID:JTJ1d/jT.net

小型2輪の免許取得を容易化すれば十分なような

420 ：R774：2014/05/23(金) 04:55:47.82 ID:YRRUZvVz.net

40か50かな

421 ：R774：2014/05/23(金) 07:10:14.39 ID:RY1ByAWf.net

今日も原付走ってたなｗ
半ヘルでもう一つのヘルメットでナンバー隠した状態でｗ
まぁ通行禁止だからじゃなくていつもそうしているんだろうけど

422 ：R774：2014/05/23(金) 07:20:46.38 ID:kNPv3QZk.net

見つかったら数キロ先まで逃げようの無い場所なのに

423 ：R774：2014/05/23(金) 15:23:49.20 ID:VEdRkZIx.net

荒川河口橋の東行の左車線が葛西出口まで直結されたせいでトラックが左車線を
飛ばしていて自転車にとって迷惑
おまいらいい加減にしろ
>>422
逆走すればいいべ

424 ：R774：2014/05/23(金) 15:34:20.70 ID:1j9K7trI.net

>逆走すればいいべ
死にたいのか？
確実にクズ

425 ：R774：2014/05/23(金) 16:24:49.19 ID:EzAsWWfr.net

>>423
>>423はいつもの構ってちゃんなので相手にしないほうがいいよ

426 ：R774：2014/05/23(金) 17:10:34.06 ID:l3k7pNii.net

トラックに飛ばすなという割りに警察から逃げる原付には逆走しろという
滅茶苦茶である

427 ：R774：2014/05/23(金) 17:16:06.92 ID:T8Lpl3g/.net

こりゃ地元警察に取り締まりをお願いした方がいいレベルだな

428 ：R774：2014/05/23(金) 22:08:40.99 ID:9BvHZJzH.net

まぁ日中は白バイが随時巡回してるだろうし
運が良ければ捕まる
悪ければ事故って一生車椅子

429 ：R774：2014/05/24(土) 02:01:07.42 ID:EutgMDvF.net

駐車場一枠つかってバイク停めるバカが増えてきたな

430 ：R774：2014/05/24(土) 02:39:01.24 ID:gptdQefE.net

そういえば横浜国道の入札情報に本牧地区の357号がちらほら出てるね

431 ：R774：2014/05/24(土) 20:10:26.99 ID:T45aNm+h.net

チバ方面立体合流部工事してますな
凸凹の舗装？

432 ：R774：2014/05/24(土) 21:11:36.02 ID:IOkWZz0F.net

>>431
一口に千葉方面といっても

433 ：R774：2014/05/24(土) 21:14:19.21 ID:T45aNm+h.net

失礼。新木場立体でした。

434 ：R774：2014/05/25(日) 00:04:47.16 ID:OyumM3MI.net

>>433
荒川河口橋東詰でなく？

435 ：R774：2014/05/25(日) 00:49:45.57 ID:TdTfrvc8.net

>>434
人から細かいとか神経質って言われたことない？
さすがにそこまで言わなくてもわかるよ。

436 ：R774：2014/05/25(日) 00:59:45.02 ID:wk5qqXP3.net

変な指摘して悦に入るいつもの粘着君でしょ
>チバ方面立体合流部
の後に新木場立体って言われりゃ普通はわかる。
ちょっと気持ち悪いね。

437 ：R774：2014/05/25(日) 01:43:22.57 ID:OyumM3MI.net

＞チバ方面立体合流部
＞新木場立体

って言ったら新木場交差点右折して合流する箇所かと思うだろ

>>436
俺様が「普通」と思う事は世間一般でも普通に当たり前とでも？ｗ
お前の方がキモいわ

438 ：R774：2014/05/25(日) 08:01:52.30 ID:bKCDKo++.net

>>437
悔しいのう

439 ：R774：2014/05/25(日) 09:20:03.66 ID:Ugzcj2GP.net

>>437
右折して合流？いやいや。
立体から河口橋に合流してるからw
あぁ、どっちから見ても合流か。
それにしてもわざわざ「荒川河口橋東詰(ｷﾘｯ」とかw

440 ：R774：2014/05/25(日) 09:46:09.30 ID:Bj2boi/U.net

なんでここはどうでもいいことで荒れるのかね
何でもかんでも一からきっちり正確に書き込まないと怒られるスレw
376が指摘していることも一理あるが、ID:TcfdwO+3みたいな屁理屈述べてる人物もいるしな。

441 ：R774：2014/05/25(日) 11:12:39.51 ID:M01arp0z.net

>>440
その屁理屈をスルーできないお前みたいなのをウザいと思う人間がいることを自覚しろ

442 ：R774：2014/05/25(日) 11:20:36.96 ID:sskiHNVj.net

みんな落ち着けｗ

443 ：R774：2014/05/25(日) 11:48:31.00 ID:j0+A7OwF.net

新木場立体関連は何かとモメるな
神奈川の方とかの話題が少ない
全部繋がってないからか？

444 ：R774：2014/05/25(日) 12:53:17.57 ID:sskiHNVj.net

神奈川の方は根岸磯子区間が開通してひと段落したからね
その後目立った渋滞とかもないし、便りの無いのはいい報せ

あとはベイブリッジから羽田までと横須賀までの開通がいつまでだかだけど、
これは見当もつかないｗ
できた頃には俺たちみんないないんじゃないか

445 ：R774：2014/05/26(月) 08:32:30.73 ID:XY3pkjM0.net

ネットのニュースで羽田空港〜殿町を橋で繋ぐというニュースがあったけど…
羽田〜浮島の357を繋げてクレヨン。

446 ：R774：2014/05/26(月) 19:45:11.39 ID:o+LM9ll7.net

R357ってベイブリッジ下以外に制限速度60以外の部分ってあるの？
神奈川はあまり走ったことがないんですが

447 ：R774：2014/05/26(月) 21:27:26.83 ID:Qa1mfVBH.net

>>445
同意。これはCP悪すぎる。
作っても閑古鳥。
それより大師線の産業道路の踏み切りを、
はやく撤去してほしい。

448 ：R774：2014/05/26(月) 22:03:03.78 ID:6e5XtKLa.net

>>446
ベイブリッジ下は50制限じゃなかったか？

449 ：R774：2014/05/26(月) 22:20:59.12 ID:7J+hgpdm.net

>>446
東扇島は50だと思った

450 ：R774：2014/05/26(月) 22:41:14.57 ID:o+LM9ll7.net

昔ほんの一時期東行きの浦安IC付近だったか、
中央公園前の信号をパスできるバイパスがあったけど、
事故が何回か発生してすぐに封鎖されちゃったんだよね。
便利だったのにな。何であんなところで事故起こすかなあって思った。

>>449
ホントだ。一車線なんだね。

451 ：R774：2014/05/26(月) 22:45:53.01 ID:sAomzNoE.net

>>450
スレ先頭から読め

452 ：R774：2014/05/27(火) 01:17:11.21 ID:OQS9mIeg.net

>>445
羽田空港〜いすゞ跡地(殿町)は、確か決定事項でしょ
空港の川崎市への拡張に伴い、多摩川のスーパー堤防工事と共に橋を架けるんじゃなかったっけ？

453 ：R774：2014/05/27(火) 01:46:35.43 ID:5cYCpyFj.net

東京港トンネルっていつぐらい開通なんだっけ？

454 ：R774：2014/05/27(火) 02:09:19.25 ID:r51vtGZ9.net

今年度じゃない？片側（南側だけ）

455 ：R774：2014/05/27(火) 03:16:59.38 ID:peozdc5i.net

暫定2車線だけどね

456 ：R774：2014/05/27(火) 04:16:28.06 ID:fnPTaIJz.net

>>452
橋架けるのはこの辺かな
http://www.mapion.co.jp/route/e9eade
殿町IC近傍の方がいいだろうけどB滑走路延長線上にあたるから多分無理だろう

457 ：R774：2014/05/27(火) 09:50:43.81 ID:zVnuc3pE.net

>>453
いやいや、西行きのみ来年度。
逆は未定。

458 ：R774：2014/05/27(火) 13:14:07.84 ID:Kuqxx6OR.net

そんな変な開通の仕方して大丈夫か？

459 ：R774：2014/05/27(火) 13:30:47.74 ID:TsgNLlEF.net

ちょっとスレチになるけど・・・
>>447
いま踏切撤去工事中


>>452
以前在籍していた会社の営業所がいすゞ跡地にあったが橋建設の為に移転した
てかいすゞ跡地は橋の建設計画があるので元々期限付きの貸地だった
いま調べたら東京五輪までに『羽田連絡橋』を完成させるみたいだね

460 ：R774：2014/05/27(火) 14:41:02.75 ID:TsgNLlEF.net

>>458
変じゃないでしょ、舞浜大橋だって最初は西行きか東行きか忘れたけど片側しか開通してなかったよ

461 ：R774：2014/05/27(火) 16:15:32.04 ID:zVnuc3pE.net

>>459
スレチが続いて申し訳ないが
産業道路地下化は、2013予定だったが、
2018に延期したんだよね。
延期が大胆すぎ。

462 ：R774：2014/05/27(火) 17:16:44.96 ID:N79+j2Hn.net

>>459
その橋が出来てくれたら、浮島〜湾岸環八が通行止めになった時にちったぁ渋滞減るかね。

いつだったか浮島手前で当て逃げしたトラックが首都高に乗り、最終的にトンネル内で燃えて
通行止めになったとき、横浜方面から来た湾岸線を使用した車とアクアラインを渡ってきた車が
全て産業道路の橋を渡る為に集結して浮島〜橋を渡るまで3時間掛かって泣いたわ。

去年の台風でも通行止めで引っ掛かって脱出まで2時間近く掛かったし。
首都高死ぬと一般道が酷すぎる、あそこは。
強風でも湾岸環八までは通せるだろうに…

スレチすまん。

463 ：R774：2014/05/27(火) 17:32:15.06 ID:8KQ8oL9D.net

>>458
代替がない新規道路じゃあるまいし東西同時開通の方が稀だろ
つ　同時開通しないと混雑悪化するとでも？

464 ：R774：2014/05/27(火) 17:41:26.82 ID:fnPTaIJz.net

>>460
まさかとは思うがトンネル内は対面通行で暫定開通にするとでも思ってるのではないのかな

465 ：R774：2014/05/27(火) 17:50:57.81 ID:7guhbdnm.net

>>463
西に行った車は用事が終わればもとの位置に
戻ろうとするので、東行きのトンネルがなければ、
他の東行きの道が渋滞する。
専用部の東行きの渋滞は当然悪化する。

466 ：R774：2014/05/27(火) 19:21:37.84 ID:HJrmqoyw.net

>>465
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
トンネルの先は行き止まりじゃないから必ず戻ってくるわけじゃないし、トンネルできて交通量が大幅に増加するわけじゃないし

とマジレスして釣られてみた

467 ：R774：2014/05/27(火) 20:18:05.12 ID:TAF1tGrh.net

東行きが出来るまで西行きの開通を止めたり、
両方同時に開通するよう工事を分散させて遅らせたら、
結局開通するまで東西ともに渋滞するわけで
それだったら片方だけでも早く開通させて
片方だけでも渋滞緩和させたほうがいい。

468 ：R774：2014/05/27(火) 20:48:48.44 ID:27tyc/ii.net

>>466
>>467
いや、だからトンネル作るなと言ってるのではないんだけど、
車は製造や廃車で増えたり減ったりするのは
微々たる量なので、数はほとんどかわらないはず。
隅田川(延長してりんかいトンネルまで含むとして)
の右岸と左岸を結ぶすべてのトンネルと橋の
交通量を合計すれば、西行きの合計と
東行きの合計は等しいはず。
１ヶ所西行きだけ作れば、そのくるまはどこかで
東行きを通ってもとの場所に戻る。

469 ：R774：2014/05/27(火) 21:04:03.19 ID:TsgNLlEF.net

>>464
普通に考えれば暫定二車線の対面通行でしょ
舞浜大橋も対面通行だったし、トンネルだと離れてるが関越道の関越トンネルも対面通行だったよ

470 ：R774：2014/05/27(火) 21:04:42.96 ID:n8D/4YvX.net

>>468
何を言ってるの？
西行きの渋滞が緩和されて東行きは現状と変わらないってだけだろ

471 ：R774：2014/05/27(火) 21:15:17.54 ID:27tyc/ii.net

>>470
そもそも片方だけ作るというセンスが全く
理解不可能。
そもそもこのトンネルは中央環状完成前に
両方完成させておくべきだった。
地方の道路予算を削って、東京の道を
増やしてくれと言いたい。

472 ：R774：2014/05/27(火) 21:19:48.37 ID:n8D/4YvX.net

>>471
論点はそこじゃなくて、片方だけ先に開通させたら東行きの渋滞が悪化するってのがおかしいって言ってるの

473 ：R774：2014/05/27(火) 21:20:07.76 ID:zPspc1pQ.net

別に未来永劫西方面しか開通しないわけでもないでしょ？
更に言うとに東西の交通が完全にバランスとれてるってわけでもないんじゃない？
電車でも朝のラッシュは酷いけど帰宅時のラッシュは結構分散するから、上り方面だけ増強すればいいという理屈になるわけだし(実際は運用の問題があるからそうはならないけど)

474 ：R774：2014/05/27(火) 23:21:35.71 ID:3UH58d+z.net

C2が湾岸に接続したら、
東行きのうち、東京港トンネルを超えて4号や5号方面へ向かっていたものの多くはトンネル前でC2に流れるだろうな
C2から東京港トンネルに入るのもそれなりいるだろうから、差し引き同じか、多少減るんじゃないのか
一方、西行きはレインボーブリッジや箱崎経由で3号や4号に向かってたものの多くが、東京港トンネル〜C2経由になるだろうが、減る要素はないから、西行きは死亡する

475 ：R774：2014/05/27(火) 23:21:47.61 ID:vv7zKeF9.net

>>468
なんか論点がズレまくってるなｗ
トンネル作るなと考えてるとは誰一人として思っていないと思うぞ
それに、トンネルの辺りは隅田川ではなく東京湾（東京港）だぞ

なんだかなぁ〜
オっと、レス不要だよ

476 ：R774：2014/05/27(火) 23:33:51.02 ID:vv7zKeF9.net

>>469
構造上無理だよ
舞浜大橋〜交差点や関越トンネルとは違いすぎる
単純に（暫定的な）導線をひけばいいわけではない
インター出入口、平面交差、高速を挟んだ一般部

477 ：R774：2014/05/27(火) 23:36:07.19 ID:fnPTaIJz.net

ID:27tyc/iiは釣り師だよな？
それ以外考えられない

478 ：R774：2014/05/27(火) 23:57:49.13 ID:fnPTaIJz.net

>>474
酔っ払って書き込んだか何かで間違ったんだよな？ｗ

＞ 東行きのうち、東京港トンネルを超えて4号や5号方面へ向かっていたもの

誤：川崎方面 → 東京トンネル → 虹橋 → Ｃ１ → ４号、５号？
正：川崎方面 →１号 → Ｃ１→４号、５号だよな？

＞ 西行きはレインボーブリッジや箱崎経由で3号や4号に向かってたものの多くが、東京港トンネル〜C2経由になるだろうが、減る要素はないから、西行きは死亡する

どんな道でも既存ルートから○○経由という新た選択肢できれば既存ルートの交通量は分散されて減るよな？

現状：　３号、４号　←　Ｃ１　←　９号、１１号　←　千葉方面
今後：�@３号、４号　←　Ｃ１　←　９号、１１号　←　千葉方面
　　：�A３号、４号　←　Ｃ２　←　東京港TN 　 　 ←　千葉方面

479 ：R774：2014/05/28(水) 00:51:38.61 ID:ICI11ipi.net

暫定2車線の対面通行で開通させるって1年くらい前に記事を見た　ソースは忘れた

480 ：R774：2014/05/28(水) 03:23:30.41 ID:wKyrHNxb.net

お台場方面から大井に向かう場合は、大幅なショートカットになるため、余裕をもってコミケ会場の東京ビッグサイトから帰れるようになるだろう。
　なお、2015年度に先行して開通するのは、お台場から羽田方面に向かう「西行き」のみ。
大井からお台場方面に向かう「東行き」トンネルはこれから作ることになる。
http://ascii.jp/elem/000/000/881/881245/index-2.html


国道３５７線東京港トンネル（山側）は平成３０年開通　国土交通省
http://ameblo.jp/dorattara/entry-11836588748.html

481 ：R774：2014/05/28(水) 07:28:57.42 ID:x7keiFH8.net

>>474
確かにな、トンネル西行きはC2分が純増になるな

482 ：R774：2014/05/28(水) 08:07:22.81 ID:XSCQqaSL.net

>>481
今まで5号や川口線からC2外回り経由で東京港トンネルを通り大井や横浜方面へ行ってた分がC2内回り大井ジャンクション経由になるので西行き東京港トンネルが増える一方とは限らないのでは？

483 ：R774：2014/05/28(水) 08:25:40.59 ID:1c8Da6iH.net

>>481
大井〜有明の増加は東行きも同様だろｗ

>>482
なるほどそうだな
葛西経由が大橋経由にシフトするとな

つまり、大井〜有明の交通量は現状のプラマイゼロかもな

484 ：R774：2014/05/28(水) 08:41:13.50 ID:1c8Da6iH.net

C2全通で下記二つの交通量がそれぞれ分散することによりその波及効果で各線は激変するな

千葉〜東名、中央
埼玉〜川崎横浜

ボトルネックは唯一大橋JCTだけになるかもしれない
それがあと１年足らずで現実になるなんて想像してなかったわ

485 ：R774：2014/05/28(水) 18:11:18.89 ID:/TLhEdoC.net

大ざっぱだけどC1片側2車線、C2片側2車線　環状線の車線が4車線になったのに
放射線の下りは片側2車線のままだからそりゃ大橋や西新宿JCTがどうなるか心配だ。
特に現状夕方以外スムーズな西新宿JCTがどうなるか見もの

486 ：R774：2014/05/29(木) 02:00:07.43 ID:hfk51HjY.net

早く東京から神奈川まで一本で行けるようにトンネル作ってくれや
東京港トンネルみたいなやつをさ

487 ：R774：2014/05/29(木) 10:05:31.77 ID:g+tftZYv.net

>>486
つ 首都高

488 ：R774：2014/05/29(木) 14:36:40.42 ID:0rYPA1Az.net

まぁ此処357号スレだけどな

489 ：R774：2014/05/29(木) 15:03:37.50 ID:9VZZQCX3.net

首都高のあるところより、八景島から先をつくってくれ

490 ：R774：2014/05/30(金) 18:57:53.97 ID:vwsFugBY.net

そもそも横須賀の何処に接続するつもりなのか、見えてこない
横浜市よりも横須賀市がもっと本気にならないと、着工さえおぼつかないんじゃないの

491 ：R774：2014/05/31(土) 05:39:07.79 ID:dytVPMGj.net

長浦から先、さすがに軍港に橋は架けられない？
内陸側にトンネルか？

492 ：R774：2014/06/02(月) 21:57:24.60 ID:r0IA8eRB.net

根岸の357,未だにjarticの交通情報に
出ないけど、どうなってるの?

493 ：R774：2014/06/03(火) 16:35:50.00 ID:y0z4BDI+.net

ベイブリッジ下の357号も表示されないし、未対応なだけなんだろうが、
早いとこ対応してほしいものだね、儲けにはならんだろうが

494 ：R774：2014/06/03(火) 18:22:20.44 ID:EC7Ysprt.net

交通量を把握する感知器は設置されてる？
無ければ渋滞情報は出ないでしょ

495 ：R774：2014/06/03(火) 21:19:57.56 ID:wLdg4P+C.net

>>494
誰に言うべきか分からないが、
設置もやってほしい、という意見。
管轄はどこだろう。

496 ：R774：2014/06/04(水) 00:53:26.99 ID:hgVLQ4KV.net

>>495
道路管理者

497 ：R774：2014/06/04(水) 21:50:58.41 ID:ktsNVGIy.net

>>474
確かにこの資料みると、C2全通後、東京港トンネル西行きの渋滞が酷くなるみたい

https://www.mlit.go.jp/road/press/press05/20051227/1.pdf

498 ：R774：2014/06/06(金) 14:45:25.71 ID:9Z/GzeDP.net

過去のデータとかから、この様に事前に渋滞予測とか立てられるんだから、
更に先回りして車線工事とかの対策立てれば良いのにな

499 ：R774：2014/06/06(金) 16:22:28.16 ID:QBW9zSs+.net

>>498
あくまでも予測は予測、蓋を開けてみたら違う結果になるかもしれないのに無駄に工事をする訳にはいかんだろ
例えば荒川河口橋降りて新木場交差点左折してゲートブリッジ方面へ向かいすぐの交差点は一回で渡れる交通量を多くする為に4車線化したのに実際には2車線しか利用されてない

500 ：R774：2014/06/06(金) 23:29:05.00 ID:doXdAgpoZ

>>497
浦安方から東名、中央道行くのに今までは11号線使っていたのがみんなトンネルくぐってC2に来ちゃうからね。

501 ：R774：2014/06/07(土) 12:05:22.21 ID:t+nz1Qld.net

>>499
ここのこと？http://goo.gl/maps/8DOrC

ここは、最左車線はその先路駐の固まりだし、最右車線は直ぐに車線減少だから、トラッカーは仕方なくでしょ。

502 ：R774：2014/06/07(土) 23:10:55.97 ID:0Yyd4DsV.net

>>501
そう
ここや反対側の新木場交差点はわざわざ車線を増やして1度の青信号で交差点を通過する交通量を増やそうとしたが、一番右車線を走り交差点を通過したら左車線へ入るのは割り込みみたいで申し訳ないってイメージがありあまり活用されてない
物事は計算通りにはいかないってことです

503 ：R774：2014/06/07(土) 23:41:04.55 ID:plzDeX5g.net

吸収するための一時待避所みたいなもんだね。
逆方面で荒川河口橋に向かう右折レーンが交差点手前で三つ、その後すぐに二つに減少するのと同じ。

504 ：R774：2014/06/08(日) 00:31:02.68 ID:orxkA0M0.net

交通量が増えれば嫌でも使うようになる。
新木場から北へ伸びる計画道路が完成し、その交通量が増えれば
新木場交差点も環七大井ふ頭交差点のようなダブル立体になるだろう。
整備が遅いだの早いだのほんと文句が多いねキミたちは（呆

505 ：R774：2014/06/08(日) 00:54:06.54 ID:N3jvOsAv.net

>>504
新木場交差点から北上する道路なんて、都市計画されてるの？

506 ：R774：2014/06/08(日) 01:47:46.54 ID:VSkx8sNh.net

されてません。
さらなる立体化があるとしても右折専用のランプウェイぐらいしか考えにくいね。

507 ：R774：2014/06/08(日) 03:17:35.59 ID:QP1vrc62.net

>>505
補助144号線?

508 ：R774：2014/06/08(日) 03:39:17.67 ID:31OAr3Hb.net

>>507
r144は見直し対象路線にもなってないから必要と考えられている
だろうね。

>>506
都市整備局の都計図くらい見てから書いたほうがいいね。

509 ：R774：2014/06/08(日) 12:13:21.65 ID:vltfJEVb.net

>>504
ダブル立体って何？

510 ：R774：2014/06/08(日) 12:37:01.13 ID:0Bzy3cOO.net

すぐに聞かず、こっそり調べろ

511 ：R774：2014/06/08(日) 23:09:14.39 ID:O26RWKep.net

>>509
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&amp;ll=35.584517,139.755417&amp;spn=0.003494,0.004823&amp;t=m&amp;z=18&amp;brcurrent=3,0x6018619143b14345:0x791d682967c8f66,1

512 ：R774：2014/06/08(日) 23:11:27.48 ID:O26RWKep.net

>>509
リンク間違いました。

https://maps.google.co.jp/maps?q=35.584512,139.755427&hl=ja&ll=35.584512,139.755428&spn=0.003494,0.004823&sll=35.584521,139.755444&sspn=0.003494,0.004823&brcurrent=3,0x6018619143b14345:0x791d682967c8f66,0&t=m&z=18

513 ：R774：2014/06/09(月) 01:00:50.25 ID:NcFh1u40.net

いや、調べたら堂々と結果晒せ
だろ

514 ：R774：2014/06/09(月) 15:08:11.97 ID:kkIxp+BG.net

県がめざす三番瀬再生と第二湾岸道路の予想ルート
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/24/84/a0247884_15573477.jpg

515 ：R774：2014/06/09(月) 17:29:07.62 ID:J8CJL/qa.net

ストリートビューが更新されてた
新木場立体の例のゼブラの時だった

516 ：R774：2014/06/10(火) 22:02:39.18 ID:7yQM2MvI.net

羽田のトンネル辺りは本当、高速道路だな

517 ：R774：2014/06/11(水) 03:44:59.88 ID:HctSME8B.net

>>516
田舎モン乙
何を今さらって言われるぞｗ
てか、新木場〜舞浜走ってみろ
信号なくてモロ高速だから

518 ：R774：2014/06/11(水) 09:18:07.50 ID:7Yw9lABq.net

？

519 ：R774：2014/06/11(水) 10:28:27.33 ID:IHUuHGGI.net

確かに今更だが、田舎モン同士が言い争っているような返しだなw

520 ：R774：2014/06/11(水) 12:45:32.67 ID:Z901Y77w.net

>>517
舞浜大橋とか歩道あるのに高速の感じなんてするか？

521 ：R774：2014/06/11(水) 14:19:58.62 ID:nW34blE7.net

>>519
新木場〜舞浜 って言ってること自体が田舎者だよね、舞浜を過ぎたら次の信号は新木場じゃなくて辰巳だし

余談だが、無信号区間は羽田空港トンネル区間や新木場立体区間よりゲートブリッジ〜臨海トンネル間のほうが長い

522 ：R774：2014/06/11(水) 17:23:06.38 ID:HctSME8B.net

>>519
は？
言い争い？
茶化しただけだが

浦安が田舎モンか？

523 ：R774：2014/06/11(水) 17:25:39.86 ID:HctSME8B.net

>>521
馬鹿か？
新木場立体〜舞浜交差点のことだわアホ

得意気になってるお前こそがまさに田舎モンなんだろう

524 ：R774：2014/06/11(水) 17:27:57.31 ID:HctSME8B.net

>>521
馬鹿すぎてお話にならんわ
３５７の話だぞ

しかもそこは高速走ってるという感覚にはならんわ
もしかして、お前地図だけ見て言ってんのか？ｗ

525 ：R774：2014/06/11(水) 17:29:22.42 ID:HctSME8B.net

>>521
ってか、テメーで「新木場」って書いてるじゃねーか
シネよ

526 ：R774：2014/06/11(水) 17:32:00.05 ID:HctSME8B.net

>>520
ある程度の速度で走行してると歩道は目に入らないし歩行者はほとんど見かけないから歩道の存在に気付かない輩が多い

527 ：R774：2014/06/11(水) 18:44:09.30 ID:cG3Vlxz/.net

見事にスベってるね

528 ：R774：2014/06/11(水) 19:34:50.59 ID:qQCXXWwT.net

落ち着け

逆鱗に触れるキイワードだったかしらんが、見事に嵐の行動パターンに陥ってるぞ

529 ：R774：2014/06/11(水) 19:59:40.90 ID:HctSME8B.net

>>528
いや、大丈夫
ゲキリンｗ

田舎モン云々のことか？
そんなことはどうでもいい
先祖代々千葉都民だし

むしろ、新木場〜云々を辰巳とかいいながら自分で新木場と言う根性が気に食わん

530 ：R774：2014/06/11(水) 20:12:11.01 ID:nhwztteh.net

お前らそんなことでよくムキになれるな

531 ：R774：2014/06/11(水) 21:02:49.37 ID:imFsdMqS.net

「先祖代々千葉都民」とか言っちゃうあたり、千葉県住まいなことがコンプレックスらしいなｗ

532 ：R774：2014/06/11(水) 23:04:34.21 ID:nW34blE7.net

>>522
浦安市、特に旧浦安は田舎じゃん、俺の子供の時は浦安【町】だったしな
つか、お前もしかして自転車野郎か？
新木場立体は自転車は通行禁止だから走るなよ

533 ：R774：2014/06/11(水) 23:12:48.80 ID:WSUDE6zR.net

ID:HctSME8B

534 ：R774：2014/06/11(水) 23:33:01.26 ID:xhY2egYh.net

高速ってか地域高規格道路的な？
ありゃ片側一車線でもっとしょぼかったりするか

535 ：R774：2014/06/11(水) 23:47:46.60 ID:C0fB+4j7.net

3種道路はトラフィック機能に特化した一般道路

536 ：R774：2014/06/12(木) 00:27:47.27 ID:Dd1uk15g.net

>>526
俺の通る時間じゃ歩行者というよりチャリだけど、見ないほうが珍しいわ

537 ：R774：2014/06/12(木) 01:29:50.53 ID:SwULY26d.net

>>532
自転車w
で、お前はどこ住んでんの？

538 ：R774：2014/06/12(木) 01:32:26.91 ID:SwULY26d.net

>>531
いや、逆だろう
千葉県民であることを恥じることなく公言してるんだから

539 ：R774：2014/06/12(木) 02:11:19.43 ID:OXz7nOq5.net

>>538
だったら「千葉県民」と書けばいい。「千葉都民」って書いちゃうあたりで東京へのコンプレックスが見え隠れするよ。事実、都民じゃないわけだからな。

540 ：R774：2014/06/12(木) 03:52:09.33 ID:NKezoXL4.net

>>539
出た
都民至上主義ｗ

そもそも都民以外を見下す奴こそ地方出身者の典型
江戸っ子は浦安辺りの人間を田舎モン呼ばわりはしない

541 ：R774：2014/06/12(木) 03:55:04.85 ID:NKezoXL4.net

>>532
歩道が見えないとか言ってる人間つかまえてチャリンカーとかｗ

542 ：R774：2014/06/12(木) 08:42:22.31 ID:69roLSvz.net

なんか無意味に盛り上がってきたな〜

543 ：R774：2014/06/12(木) 09:03:53.46 ID:qic1H2S1.net

東京だって田舎の場所もあるんだから無駄な議論だなｗ

それと此処国道スレなんで、いつまでもスレチな事言っててもなぁ

544 ：R774：2014/06/12(木) 10:46:22.29 ID:cRzew9dL.net

しょうがないよ、自分の意見が通らないと書き込みをやめないキチガイがいるんだから。
しかも煽られたらレス返さないと気が済まないみたいだし。

545 ：R774：2014/06/12(木) 11:14:25.64 ID:69roLSvz.net

まぁ煽られて頭に血が上るのは分からんでもない
にちゃん初心者が誰しも通る道だし

546 ：R774：2014/06/12(木) 11:22:33.24 ID:b0dvON8n.net

このスレは過去レスを見るとわかるように、約一名の粘着がいるのでよく荒れるのですよ。特に新木場関連。
横浜市民からすりゃいい迷惑。

547 ：R774：2014/06/12(木) 18:16:56.67 ID:lrtgY0ca.net

田舎のほうが、高速道路に見える一般道路を見慣れてるだろ。

548 ：R774：2014/06/12(木) 19:39:22.03 ID:69roLSvz.net

まぁ元々357号線はいわゆる都心部から外れた所がほとんどだけどな

549 ：R774：2014/06/12(木) 20:05:28.25 ID:Wb5X6uBy.net

関東は無料の自動車専用道路が少ない

550 ：R774：2014/06/15(日) 11:17:35.38 ID:DQ5HBvcU.net

>>514
こんなルート、浦安市民が許しませんよ

551 ：R774：2014/06/15(日) 12:01:05.65 ID:QYzOi3uR.net

習志野市側の用地取得済みの場所にきちんとつながっていないやんｗ

552 ：R774：2014/06/15(日) 14:30:25.86 ID:dcY5mgGr.net

千葉区間も湾岸立体化すれば第二なんかいらんだろ

553 ：R774：2014/06/15(日) 15:44:27.99 ID:P+LFmbmx.net

>>552
現状3車線左折レーン設置でお茶を濁す千葉区間は期待出来ないぞ

554 ：R774：2014/06/15(日) 19:32:24.28 ID:NjAY5xiJ.net

第二湾岸は肝心の千葉県に予算が…

555 ：R774：2014/06/16(月) 01:10:11.67 ID:D4zZGOL6.net

>>550
許すも何ももうほとんど完成して開通してるじゃんｗ
お前最近引っ越してきたんだろ？
液状化後＆再液状化するのによく住む気になるな
どうせまた道路はガタガタになるんだから全通させても問題ないだろ
いや、むしろ、全通してた方が震災時のような陸の孤島化しなくていいだろ

556 ：R774：2014/06/16(月) 01:12:29.56 ID:1k6f0dZm.net

完成も開通もしてませんね

557 ：R774：2014/06/16(月) 02:37:37.16 ID:ajDjYFLH.net

開通の暁にはTDS駐車場出口をつないで直接流し込んでほしい(適当)

しかし、都内側も開通するならいいのだが、東側だけ作られると
接続部分の渋滞に巻き込まれそうなので遠慮したいところ

558 ：R774：2014/06/16(月) 04:47:53.53 ID:D4zZGOL6.net

>>556
実質だよ実質

559 ：R774：2014/06/17(火) 13:24:58.18 ID:tLR0vDHm.net

用地買収済みって事か

560 ：R774：2014/06/17(火) 13:34:50.20 ID:YEMqQJpv.net

>>559
ってか、正式名称こそ第二湾岸ではないが通称名で三番瀬〜鉄鋼団地まで開通してるじゃん
３０年以上前から

561 ：R774：2014/06/17(火) 16:59:01.98 ID:v5XDYeEM.net

東品川の内陸の海岸通や、環状6号に、
盲腸のように国道357号の名がついている。
多分、共同溝整備のために指定したと思うが、
まぎらわしいので指定を廃止してほしいんだが。

562 ：R774：2014/06/17(火) 17:02:13.41 ID:hB05WejD.net

無茶言うなw

563 ：R774：2014/06/17(火) 19:04:43.48 ID:Mg5Oy63V.net

大井からお台場まで357が繋がれば解除になるんじゃないの

564 ：R774：2014/06/17(火) 23:40:04.80 ID:Mb6B4w/I.net

城南島〜中防〜若洲をR357に指定しちまえばおｋ

565 ：R774：2014/06/18(水) 04:07:03.67 ID:3Gqej/EW.net

>>564
そこは事実上第二湾岸だから

566 ：R774：2014/06/18(水) 20:29:34.61 ID:0UrcEEx9.net

みんな、357が純粋な湾岸道路でなくても
平気なんだな・・・・がっかりしたよ。

567 ：R774：2014/06/18(水) 21:36:16.66 ID:3Gqej/EW.net

>>566
名称などどうでもいい
ちゃんと全線計画通りの高規格で開通させ周辺道路も含め渋滞解消させてくれれば

568 ：R774：2014/06/19(木) 09:13:01.36 ID:rBjqHfxP.net

>>566
どうみても地下トンネル開通までの暫定的な指定でしょうに

569 ：R774：2014/06/19(木) 09:47:43.63 ID:EIl0V1Ea.net

>>568
そうなればいいんだが。
それにしては、門型の立派かつ巨大な看板もあって、
西行き27東(多分)30のトンネル完成で指定解除という
感じがしない。

570 ：R774：2014/06/19(木) 10:22:39.83 ID:rBjqHfxP.net

それはあくまでも個人的な感想というか印象でしょｗ

どうしても心配なら道路管理者にでも問い合わせすればええんや

571 ：R774：2014/06/19(木) 11:39:32.67 ID:3IG4c2PL.net

東京湾岸道路=R357ではないのだが

572 ：R774：2014/06/19(木) 13:07:37.19 ID:kww8M891.net

西行き27東(多分)30？？？

573 ：R774：2014/06/19(木) 13:54:48.94 ID:rBjqHfxP.net

西行きは平成27年度完成予定。
東行きは平成30年度完成目標ってことでしょ

574 ：R774：2014/06/19(木) 14:10:00.76 ID:3IG4c2PL.net

>>573
当面の間完成はしないよ。供用はするけど。

575 ：R774：2014/06/19(木) 15:57:09.90 ID:rBjqHfxP.net

ああ表現は「開通」が正確だったな失礼

576 ：R774：2014/06/19(木) 23:06:21.98 ID:kww8M891.net

>>573
お、おう

577 ：R774：2014/06/19(木) 23:48:44.49 ID:v3ybNfjJ.net

>>566
その区間は現道ではなくバイパス扱いだから気にしなくていいでしょ。

578 ：R774：2014/06/22(日) 21:17:10.02 ID:GRq7KC4B.net

西行き
昨日は葛西側道降りたところで事故？
今日は荒川河口橋真ん中あたりで事故？
だった

579 ：R774：2014/06/22(日) 21:17:40.38 ID:GRq7KC4B.net

東行きの間違いだった・・・

580 ：R774：2014/06/22(日) 22:56:46.46 ID:nS8DZyyo.net

日産自動車前の道路が中途半端に広いのは357へ化ける布石か？
でもその先は何処へ繋げるんだ？

でも此処迄繋がると野島周辺の渋滞が無くなって嬉しいな。

581 ：R774：2014/06/22(日) 23:14:36.39 ID:IHosiM4M.net

米軍施設があるから長浦湾には橋は掛けられないだろうね。返還されれば別だけど。

582 ：R774：2014/06/23(月) 02:37:09.60 ID:jsPQSMia.net

長浦湾に橋をかける計画なんてないでしょ。都市計画図みてみ

583 ：R774：2014/06/24(火) 12:19:13.16 ID:PrR8/z14.net

357号の延伸計画自体はあるけど、まだ絵に描いた餅状態じゃないの？

せめてシーパラから野島、追浜までは我々が生きているうちにつなげてほしいんだけどｗ

584 ：R774：2014/06/26(木) 07:37:29.09 ID:M9NPo8POT

新木場の立体交差、陸橋は出来たの？ 東京港トンネルも今頃建設なんだ…羽田空港〜本牧埠頭迄の首都高の側道の建設は出来ないのかな？

585 ：R774：2014/06/26(木) 20:45:02.99 ID:crQLKjBrk

>>584
橋とトンネル何本必要だと思っているんだよ？

586 ：R774：2014/07/01(火) 12:36:26.84 ID:VFlomL3vh

>>584
その辺は渋滞解消になるわけでもなく経済効果低そうだから国交省としても優先度低いらしい

587 ：R774：2014/07/09(水) 23:14:51.18 ID:mCqBQh0d.net

夕方千葉方面環七側道分岐のところで事故だったのかな？
パトカーも停まっていたけど

588 ：R774：2014/07/17(木) 19:56:59.93 ID:l0pAjstQ.net

西行き舞浜大橋の仮設ガードレールが所々単管パイプのバリケードに置き換えられてるけど、何の工事をするのか気になる

589 ：R774：2014/07/19(土) 18:28:03.62 ID:MhmT0TEw.net

詳しい人いたら教えて
357 西警察前交差点から市内中心部方面の拡幅工事ですが
こりゃ何時終わるんですかね?
毎年チョコチョコっとやって終わりなんですね
草野運河のところも、浅間神社前のところも手づかずのまま
ヤル気なさそうな工事のウンザリなんですが

590 ：R774：2014/07/21(月) 09:45:55.84 ID:7MnZEAyB.net

千葉国道HP見てみな
H27年度完成とある

591 ：R774：2014/07/22(火) 18:07:55.73 ID:PevwkUjf.net

荒川河口橋の環七側道車線、17時台がピークか
4tトラックが割り込もうとしてできてなくて立ち往生しててワロタｗ

592 ：R774：2014/07/22(火) 18:58:54.49 ID:BxUpalzI.net

>>591
あれ何で信号制御にしたの？

593 ：R774：2014/07/23(水) 09:13:00.34 ID:PcQNIhLV.net

>>592
ラインが交差して危ないからか、側道からの車が多いからか。

道路の来てる方向から、側道からの車は環七か湾岸線行きで左車線から真ん中車線に行く車ばかり。
湾岸から離脱してくる車は最初の交差点左折(トラックターミナル)か環七だから自然と左側に行く車が多い。
一時停止にしようとしても湾岸から来る車との速度差が大きくて危ないんじゃないかな？
と、想像してみたものの本当の所は分からないｗ


それよりも、東行き荒川河口橋の新木場側のコンクリート舗装、やっと左車線を除いて
アスファルトで埋められたね。あのコンクリの上からアスファルトを敷くとは思わなかった。

594 ：R774：2014/07/23(水) 09:14:14.45 ID:PcQNIhLV.net

あ、側道から来る車はUターンして西行き357という選択肢を忘れてた。
やっぱりそれぞれ走行ラインが交差する様な仕組みになっちゃってるね。

595 ：R774：2014/07/23(水) 09:58:07.33 ID:Sh3//WK3.net

側道側を何度か通ったことがあるけど、R357と合流する方は感応式で、バイクだと全然反応してくれないんだよな‥
夜中だったから後ろに車が来るまで時間かかって大変だった。押ボタンでもあればよかったんだけど

http://goo.gl/maps/XkC0a

あと、環七との交差点で直進（千葉方面）するとき、信号が短すぎる。10秒にも満たないんじゃないか。
10台くらいならんでいると後ろの車はまた長いこと信号待たされる羽目に。

596 ：R774：2014/07/23(水) 18:47:43.09 ID:gZTUKWG7.net

バイクだったらエンジン止めて合流地点まで押して歩けば･･･

って車道押して歩くのは道交法違反だっけ？？
それ以上に怖いか

597 ：R774：2014/07/23(水) 19:16:10.19 ID:zTxYJvIU.net

事故防止で信号制御は分かるけど合流の事故より信号待ちの追突の方が危険な気がする

598 ：R774：2014/07/23(水) 19:25:54.47 ID:Sh3//WK3.net

>>597
自分もそう思う。
環七側道の列があって第二車線から結果割り込む形になって行こうとして、
結果入れなくてブレーキかけるケースが多い。
ただでさえ流れが速い上にあそこ下りだからいつか衝突事故が起きるんじゃないか、って思う

599 ：R774：2014/07/23(水) 19:31:26.51 ID:fXV1N3ax.net

結局357から葛西中央通りに向かう車も多いし、次のT字路交差点までの距離がほとんどないからなあ。
あそこまでがもっと長ければ一時停止の合流でもなんとかなったかもしれない。

600 ：R774：2014/07/23(水) 21:12:49.44 ID:X0GE86LA.net

>>592
環七への流入量を抑制する為に信号あるんでしょ。

601 ：R774：2014/07/24(木) 05:39:55.04 ID:jIc9+BnU.net

>>595
その信号機が取りつけてある電柱の下のほう左側の黒い長円が見える小さな箱
バイク用の感知器じゃなかったっけ
その直前にバイク停めるか黒い長円部分を手で覆えば
信号変わったような記憶がある

602 ：R774：2014/07/24(木) 09:17:16.05 ID:pfI3qoyO.net

>>601
やっぱり感知器だったんだね。
一応その感知器の前まで出たりしたんだけど反応してなかったような‥（丸二分以上待っても青にならなかった）
手でかざしたりしないとだめなのかもね。
何も書いていなかったから違うのかなと思った。

http://goo.gl/maps/ANpv1

603 ：R774：2014/07/24(木) 13:38:24.50 ID:P+sxP6l8.net

感知器は上から吊り下がっているヤツだろ

604 ：R774：2014/07/24(木) 15:07:57.02 ID:Q93qpaKC.net

>>603
それはみんなわかりきっている。
二輪用に別で歩行者ボタンや感応式があるって話

605 ：R774：2014/07/24(木) 19:39:29.29 ID:YxreTHvj.net

最近は感度いいから車用と共用が多いけどな。
近所のなんて猫でも普通に反応するぞ。
そこがそうかは知らんが。

606 ：R774：2014/07/24(木) 19:53:36.60 ID:S6nDm79p.net

昔から二輪も反応するだろ
てか二輪車用なんてめったにないじゃん
反応しないって奴はどんだけ端に寄ってんだ？

607 ：R774：2014/07/24(木) 20:10:35.82 ID:tMGBhhxW.net

なんでいきなりキレているのかがわからない

608 ：R774：2014/07/24(木) 20:16:51.40 ID:/LCLGQUl.net

なんでキレていると判断したのか分からない

609 ：R774：2014/07/24(木) 20:53:56.37 ID:It3M2AT0.net

検知器のラッパの真下でヘドバンすればおｋ

610 ：R774：2014/07/24(木) 22:33:23.16 ID:PaxDaGnz.net

>>606
二輪はキープレフトで車線の左側に停車するがラッパは車線の真ん中に設置してあるので反応しないことは多々あるぞ

611 ：R774：2014/07/24(木) 22:46:46.60 ID:PvcuJrrm.net

>>610
キープレフトについてちゃんと勉強しような

612 ：R774：2014/07/24(木) 23:16:40.74 ID:KkzI7lBX.net

この場所に限らずラッパは400ccのバイクで真ん中を通っても反応しないことが多い。
ついでにラッパ手前からなんとか反応させようとクネクネ前後に動いても反応しない。
有明付近の357がそうだったが、あそこは二輪用のボタンがある。

613 ：R774：2014/07/25(金) 06:27:27.04 ID:HfELkzzg.net

>>612
クネクネするから感知範囲に入らないんだろ
道路の端から端までクネクネするならば5メートルは進むだろうから
てか素直に真ん中を徐行しながら停止線まで進めばいいのに

614 ：R774：2014/07/25(金) 09:22:37.17 ID:4O6jMd8A.net

>>613
よく読もう。

>400ccのバイクで真ん中を通っても反応しないことが多い。

615 ：R774：2014/07/25(金) 09:51:29.24 ID:p+8Jpma7.net

[速＋]【千葉】並走していた大型バイクに極端な幅寄せ続けガードレールに衝突させる、車を運転した男を危険運転致死で逮捕★３
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1406218762/

616 ：R774：2014/07/25(金) 09:52:04.75 ID:KygABK72.net

反応しないから反応するようにラッパ下で動いていたんでしょ
そこじゃないけど確かにゆっくり進入しても反応しないところあるね。
自分も経験あるけど後ろに車来たら反応した。

617 ：R774：2014/07/25(金) 12:03:04.23 ID:N0lmlSE6.net

>>614
クネクネしたら余計に感知範囲を外すだろうと言ってる
だったら毎回位置をずらして直線で停止線まで進めばいいのに
クネクネしてたらいつまで経ってもどこが感知範囲か分からんじゃない
そもそも400で感知しない感知式信号なんて遭遇したことないわ

618 ：R774：2014/07/25(金) 12:05:32.27 ID:N0lmlSE6.net

>>616
数メートルの感知範囲内でバイクをクネクネさせられると思うかい？
スラロームですら4.5メートルなんだよ？

619 ：R774：2014/07/25(金) 12:34:18.29 ID:3fO2IA8l.net

ホントこのスレは荒れるのが得意だよなw
新木場立体のときでも噛みついてくる奴、応戦する奴の繰り返しだったしね。
レス見れば口の悪い奴がどちら側か一目瞭然


新木場以東はダメだ
横浜側の話題でもしてくれよ

620 ：R774：2014/07/25(金) 12:35:06.07 ID:DnY3i7Ow.net

くねくねとかゆっくりとかじゃなくて
ラッパの直下で停止すればよかろ？

621 ：R774：2014/07/25(金) 12:39:41.06 ID:/YL2MfZ2.net

それだと停止線の意味が‥

622 ：R774：2014/07/25(金) 12:44:13.76 ID:p+8Jpma7.net

>>617
ん？
感知されるためにクネクネするんだろｗ



＞そもそも400で感知しない感知式信号なんて遭遇したことないわ

全国全てを走ったわけじゃないだろｗ
感知しないと言ってる人がいるんだから感知しないのは事実だろ

623 ：R774：2014/07/25(金) 12:46:51.99 ID:p+8Jpma7.net

>>618
クネクネといっても走らせるわけじゃなくて足ついて前後左右にちょっと動く程度だろｗ

624 ：R774：2014/07/25(金) 12:52:53.00 ID:N0lmlSE6.net

>>623
>>612を読むとそうじゃないんだよなぁ

625 ：R774：2014/07/25(金) 13:05:44.31 ID:N0lmlSE6.net

>>622
全国じゃないけど関東と長野山梨は結構隅々まで走ってるけどな
感知式信号を意識したことないけど山から降りてきたり長い田舎道からちょっとした県道に交わるとこは感知式がちらほらあったかなぁとは思う

待つという行為は時間が長く感じるからそれで反応しないって思うのもあるんじゃない？

626 ：R774：2014/07/25(金) 13:14:02.56 ID:p+8Jpma7.net

>>625
＞関東と長野山梨は結構隅々まで走ってるけどな
＞感知式信号を意識したことないけど
＞感知式がちらほらあったかなぁとは思う

全然お話にならねーじゃん
テメー中心に地球回っちゃってる奴かｗ
お前のような奴は必ず渋滞や事故を起こす元凶

627 ：R774：2014/07/25(金) 13:17:43.69 ID:p+8Jpma7.net

感知しない感知式信号なんて遭遇したことないわ
感知しない感知式信号なんて遭遇したことないわ
感知しない感知式信号なんて遭遇したことないわ


＞関東と長野山梨は結構隅々まで走ってるけどな
＞感知式信号を意識したことないけど
＞感知式がちらほらあったかなぁとは思う

628 ：R774：2014/07/25(金) 14:21:03.77 ID:Uz0hGFFG.net

>>619
話題振るわ
本牧より先って三種部って造られんの？

629 ：R774：2014/07/25(金) 15:14:21.38 ID:1E/9/PI0.net

>>627
反応しなきゃ何十分も何時間も待ちぼうけになるだろうが
そんな信号はないってことだよこのアスペが

630 ：R774：2014/07/25(金) 15:56:19.71 ID:jZGFikkC.net

「このアスペが」

↑育ちの悪さによる口の悪さが露呈してしまっている

631 ：R774：2014/07/25(金) 23:51:14.02 ID:hX4aMag9.net

>>629
感知器の下で腕を振り回してもバイクを少し戻して感知器の下でうねうねさせても
感応しない信号機はあったけどね
ド田舎であとから四輪車が来てくれることも期待できないから
赤信号のまま出ちゃったわ
何十分も何時間も待ちぼうけになる信号なんてないと決めつけて
他人をアスペ呼ばわりできるほど世の中は狭くないのだよ、ボーヤ

632 ：R774：2014/07/26(土) 01:09:51.22 ID:kxwx2q4A.net

>>629
論点ずれてますよｗ

633 ：R774：2014/07/26(土) 16:43:16.10 ID:KSCl1fBJ.net

環七側道出口手前で事故かな。
パトカー、白バイ、警察官が数人いて左車線潰して右に誘導してた。
ワゴンと250のスクーターが停まってたけど接触かな？
事故検分の警察官もいた。

634 ：R774：2014/07/26(土) 17:00:41.48 ID:nQkJpj2B.net

あの付近危ないのかね。三回くらい警察が来て事故っぽいのを見たことがある

635 ：R774：2014/07/28(月) 07:56:54.20 ID:DqELPcTv.net

これだけ日本中縦横に道が走り、事故が起こりやすい箇所とかのデータには事欠かないのに、
事故が起きにくい道路を造る、とかの発想転換出来る行政や道路管理者はいないのかなぁ
まぁ事故それぞれには複合的な原因が絡むとはいえ、
不可能な事ではないと思うんだが…

636 ：R774：2014/07/28(月) 23:14:24.50 ID:iHaegJqj.net

市川市内の東行き通行止めは今晩だっけ？

637 ：R774：2014/07/29(火) 21:41:53.77 ID:4B9aQ7oM.net

>>635
新木場立体が開通して河口橋が3車線になったお蔭で今までより10分は時間短縮してるんだから文句言うの止めようぜ！
事故の起きにくい道路を造るには金がかかるので、走り慣れた俺達は防衛運転に徹すればいいこと

638 ：R774：2014/07/29(火) 22:24:29.22 ID:JXEIqCSV.net

確かに。
正直自分にとってはあの立体のおかげで、大渋滞が解消しただけでも相当デカイ
環七から右折して357入るとき、本線の手前から渋滞の列が見えただけで憂鬱だった

639 ：R774：2014/07/30(水) 16:07:50.35 ID:ox9SxY29.net

>>637
新木場に限った話じゃないよ、もっと大きい話
事故やそれに伴う交通渋滞が減れば日本の経済にもプラスになるだろうにという意見ね

事故を減らすには拡幅の広い道路を作ったりする金のかかるばかりが方法だけじゃないんじゃないかと

640 ：R774：2014/07/30(水) 18:11:40.10 ID:5vLn80Os.net

渋滞緩和と引き換えに事故多発ｗ
海老名JCTしかり道路会社の無能さの証明

641 ：R774：2014/08/07(木) 19:57:12.65 ID:vdiJgwsl.net

日本の道路行政はどうしても後追いだからなぁ
海老名JCTの件は圏央道が全通した時は大分事情が変わるだろうけど

357号線が全通するのは何時の事やら…

642 ：R774：2014/08/08(金) 10:17:23.99 ID:oVq3ZIRi.net

関東整備局首都国道／舞浜交差点（千葉県浦安市）立体化へ

　関東地方整備局首都国道事務所は、道路渋滞が慢性化している国道３５７号の舞浜交差点（千葉県浦安市舞浜）
を立体化する。８日に「Ｈ２６舞浜立体山側橋梁詳細設計業務」「Ｈ２６舞浜立体海側橋梁詳細設計業務」の
２件の委託先を決める
簡易公募型競争入札を公告する。１５年３月下旬までに舞浜立体の詳細設計をまとめる。２件とも参加表明書の提出を
２５日まで受け付ける。技術提案書の提出期限は９月１６日。１０月２日に入札を締め切り、同３日に開札する。
土木関係建設コンサルタントの認定を受けた単体かＪＶが参加できる。

　舞浜交差点は、東京ディズニーリゾートの最寄り駅であるＪＲ舞浜駅の北口にある。計画によると、
舞浜立体は３５７号の自動車専用路線の一部として舞浜交差点の上空を横断。交差点付近で発生する
物流系の大型車両による渋滞の緩和を見込んでいる。３５７号は東行き（北側）と西行き（南側）の両路線が
首都高速道路湾岸線を挟む形で並走していることから、舞浜立体も首都高の両側にそれぞれ構築される。
橋長は北側８５７メートル、南側９１６メートル。車線数は両側とも２車線。

　今回の山側橋梁詳細設計業務では、東行きの路線となる鋼多径間連続少数主桁２橋、鋼多径間連続細幅箱桁１橋、
張り出し式橋脚２０基、既製杭２０基の設計や、架設計画などの作成を委託。
海側橋梁詳細設計業務では、西行きの鋼多径間連続少数主桁３橋、張り出し式橋脚２１基、既製杭１８基、
場所打ち杭３基などの設計を実施する。

http://www.decn.co.jp/?p=16484

643 ：R774：2014/08/08(金) 10:45:01.29 ID:ffb2YwCe.net

>>642
情報乙、ついに来たか

とはいえまた違うところで渋滞が発生するんだろうけど

644 ：R774：2014/08/08(金) 10:47:52.92 ID:ORmWyQkg.net

ついにあそこも立体化されるのか
完成するのはオリンピックの後かな

645 ：R774：2014/08/08(金) 11:19:35.36 ID:k4ZRGn1j.net

あそこが立体化されたら辰巳舞浜間がノンストップかー
いいね

646 ：R774：2014/08/08(金) 13:20:51.97 ID:+UXphNcr.net

浦安塩浜立体は舞浜の後かね？

647 ：R774：2014/08/08(金) 16:22:06.47 ID:fifFmlDK.net

>>642
交差点上空ってｗ

648 ：R774：2014/08/08(金) 16:24:34.18 ID:fifFmlDK.net

>>646
既にある
改良すれば事故は起きないはずなんだが何故か放置したまま宝の持ち腐れ

649 ：R774：2014/08/08(金) 17:15:19.29 ID:+UXphNcr.net

>>648
俺が言いたかったのは浦安から塩浜の三種部の事

言葉足らずでｽﾏｿ

650 ：R774：2014/08/08(金) 17:58:21.84 ID:fifFmlDK.net

>>649
こちらこそスマン
レスした後にこちらの勘違いに気付いてたけど放置してた

651 ：R774：2014/08/08(金) 20:34:16.33 ID:PoaoEhWF.net

舞浜〜塩浜は安上がりに平面６車線にでも
してほしいな

652 ：R774：2014/08/08(金) 20:44:13.08 ID:PoaoEhWF.net

中央公園前交差点にある、１車線のバイパス跡は
何なんだ？

653 ：R774：2014/08/08(金) 22:03:49.28 ID:ORmWyQkg.net

>>652
>>450

654 ：R774：2014/08/08(金) 22:12:46.95 ID:fifFmlDK.net

ホントあのBP復活させてほしいよなぁ
並走距離伸ばす等ちょっと改良すればいいだけなんだがなぁ

655 ：R774：2014/08/08(金) 22:26:09.15 ID:PHV6XPd1.net

船橋市内の四つの信号も立体にしてほしい・・・

656 ：R774：2014/08/08(金) 23:06:03.54 ID:ORmWyQkg.net

>>654
だよね。結局あの分岐のところに激突する事故が続いたから閉鎖になったんだよね‥
あんなの激突するとかよっぽど不注意な人間だよな。
迷わないようわざわざ両車線共に「←国道357」ってちゃんと表示してあったのに。

657 ：R774：2014/08/08(金) 23:24:59.19 ID:fifFmlDK.net

例えばここなんて２００ｍも並走合流区間を延ばせるのになぁ
http://yahoo.jp/MPrg8f

http://goo.gl/maps/w8t6V

658 ：R774：2014/08/09(土) 01:50:21.04 ID:DCLotRei.net

>>642
海側山側って言ったり
北側南側って言ったり
東行き西行きって言ったり
アホな文章

659 ：R774：2014/08/09(土) 09:29:53.41 ID:3TsrfLdL.net

あのバイパスの車線増やして元のを1車線にすれば渋滞もマシになるんじゃ

660 ：R774：2014/08/09(土) 10:10:49.61 ID:b5BReEcU.net

閉鎖したままってもったいないよな。工夫して復活させればいいのに。
ホントあそこ走ったのちょっとの間だったよ。
2001年ごろだったかね。あそこのバイパスが通っていたのは。

まぁでももっと改善してほしいのはやなぎ通りとの合流部分だね。
あそこは渋滞の根源になってる。

http://goo.gl/maps/eHNm8

661 ：R774：2014/08/09(土) 10:49:55.97 ID:AA3LFo6N.net

浦安出入口とバイパス出入口の交通が織り込みになって
事故多発で廃止したのか？

662 ：R774：2014/08/09(土) 10:59:20.71 ID:vMubq9fx.net

>>661
>>656

663 ：R774：2014/08/09(土) 12:02:20.91 ID:3TsrfLdL.net

>>660
右車線の更に右に十分なスペースあるんだからあそこにもう一車線作れば合流もスムーズになるし流れもよくなりそうなのになんでやらないんだろ
あそこの合流のせいで左車線の渋滞が半端じゃないよね

664 ：R774：2014/08/09(土) 12:51:07.88 ID:DCLotRei.net

渋滞の先頭はもっと先にある
http://goo.gl/maps/p0Baa

665 ：R774：2014/08/09(土) 15:48:16.22 ID:c2x6Hg80.net

>>663
三種部の予定地だからじゃないの？

666 ：R774：2014/08/10(日) 01:39:31.41 ID:8DdaVZJj.net

>>642
先に塩浜やれよ(´・ω・｀)
つか東行き舞浜交差点夜10時くらいになると急に渋滞するのはなぜ？

667 ：R774：2014/08/10(日) 11:44:42.51 ID:+hw7mEO+.net

>>666
ネズミさんから沢山出てくるから信号のタイミングでも変えてるんじゃね？

668 ：R774：2014/08/10(日) 12:03:46.14 ID:3nSZVWtk.net

ねずみーランドを廃園すればいいのにぃ

669 ：R774：2014/08/10(日) 13:37:41.77 ID:UsTJZmjs.net

ネズミが費用を持って、高速から駐車場への直通道路でも作ってもらわんと
根本的解決にはならんだろうな〜

670 ：R774：2014/08/13(水) 11:15:03.17 ID:El8S/RVT.net

前線立体交差にしてほしい
要所要所で尋常じゃない渋滞発生してるしキツい

671 ：R774：2014/08/13(水) 12:16:11.25 ID:c/DhmEb7.net

>>670
それなんて首都高湾岸線？

672 ：R774：2014/08/13(水) 13:59:19.59 ID:S5eFyVEj.net

ですね。

673 ：R774：2014/08/13(水) 18:50:10.04 ID:/gJ4nD/O.net

昨日の夕方の東行き塩浜信号、青の時間がいつもよりかなり短くてえらい渋滞してた。
荒川河口橋から塩浜まで50分は時間かかり過ぎだろ！

>>666
ネズミー退園が増える20:15頃から357東行きの信号が短くなる

674 ：R774：2014/08/23(土) 12:42:10.46 ID:1KW4SC91.net

荒川河口橋での合流ポイントの車線規制はいつまで？
ひょっとして永遠なの？

675 ：R774：2014/08/24(日) 00:05:37.17 ID:RpJAogyD.net

橋は3車線しかない
今はゲートブリッジから千葉方面行きのほうが交通量が多いからこちらが優先

676 ：R774：2014/08/24(日) 07:17:31.86 ID:QtRnQyWo.net

東行き葛西環七方面への出口すんごい渋滞するしあそこ信号なくせないのかな・・・

677 ：R774：2014/08/24(日) 21:35:58.61 ID:Th/e613q.net

>>675
おおかたそういう理由だと思うけど、高架の方は
左車線が消えるのが何となく気持ち悪い

678 ：R774：2014/08/24(日) 22:33:57.93 ID:CUID9+o/.net

>>674
357東行き東京港トンネルが開通するまでは車線規制 と予想

679 ：R774：2014/09/01(月) 04:13:38.35 ID:Nr44fx4s.net

次の交差点までの距離が足りないのと、側道と本線出口の車両がクロスするから信号じゃないと厳しい
（側道車両→右へ、本線出口車両→左へ）

680 ：R774：2014/09/01(月) 21:34:52.11 ID:t7llYaXy.net

>>675
そういやどっちが優先道路なんだ？？

681 ：R774：2014/09/02(火) 08:45:18.56 ID:G6g4XBiB.net

>>680
主従でいえば本来、357本線が主道路なので優先側。
合流先の荒川河口橋が3車線しかないため、現状では交通量の少ない357の車線数を絞っているんだろう。
東京港トンネル開通までは今と状況変わらないかも？

682 ：R774：2014/09/02(火) 12:23:10.54 ID:5Ctcn6Mi.net

第一通行帯がなくなるのが気に入らない

683 ：R774：2014/09/02(火) 20:04:11.59 ID:1LAULE/l.net

ヒント
橋の補修工事がこの先しばらく続くから

684 ：R774：2014/09/03(水) 06:21:47.17 ID:cA5Nt41b.net

京浜大橋北と京浜島を立体化して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
西行きの京浜大橋北を先頭にした渋滞は立体側よりも側道からの車のほうが多いように見えるけどどうなんだろ

685 ：R774：2014/09/03(水) 13:55:13.77 ID:Uh/ZMK0y.net

>>684
その通りだよ
大井埠頭や環七内回りからの貨物自動車が多いからね
しかしよく見ると、本線からから来た車両が、大田市場の信号を左折し中防方面に行く流れが多くあるので、どうしても左車線に車が集中してしまうんだな

だから解決策は、大田市場交差点手前からもう一車線増線し、左折レーンを二車線にしてしまえばよい
そうすれば、本線と立体の側道合流付近まで車が繋がる事も無くなり、渋滞自体も無くなり、立体化した本線も今より生きて来ると思うが、どうだろう

686 ：R774：2014/09/03(水) 23:00:07.44 ID:sI27VZkP.net

>>684
357より平和島寄りの大田花き市場側の道へ迂回すると早いよ

687 ：R774：2014/09/04(木) 03:31:10.35 ID:1ZKTgD2C.net

>>685
確かに左折を２レーン確保するやり方なら早いし費用対効果が高そうですね。
本線から来て左折できなかったことも何度もあるし。

688 ：R774：2014/09/06(土) 00:33:05.14 ID:j2xMOcUH.net

これ、欲しすぎる
http://www.amazon.co.jp/dp/B0093T40UA/

689 ：R774：2014/09/07(日) 08:03:09.13 ID:FFVflCCM.net

>>685
東京港トンネルが出来るから不要だよ

690 ：R774：2014/09/07(日) 16:49:03.90 ID:dQAZL2Cm.net

そもそもあの交差点ってトレーラー並走で曲がれるほど幅員に余裕あるのかね？

691 ：R774：2014/09/08(月) 05:13:38.35 ID:SzoL2rIG.net

都心方面新木場交差点くらい余裕ないとな

692 ：R774：2014/09/08(月) 15:13:12.98 ID:AcJkxXtq.net

市川大橋の多重事故火災で渋滞凄かったね
あそこは工事の影響でしょっちゅう車線が増えたり減ったりして
危ない

693 ：R774：2014/09/08(月) 16:32:19.22 ID:w/nLmlft.net

昼前にそっちの方行ったけど
市川大橋事故の影響で行徳、妙典あたりの下道が動かないから参ったわ

694 ：R774：2014/09/08(月) 17:33:08.15 ID:dH4jS9RX.net

2〜3ヶ月前だったか工事で1車線規制になってた時は夜11時過ぎてもマリオンのあたりまで渋滞してたな
市川大橋の回避路が行徳橋か新行徳橋しかないのがね
間にもう一本くらい橋ほしい

695 ：R774：2014/09/08(月) 17:45:51.79 ID:HKr30ScK.net

>>694
あと数年で妙典橋かかるから、事故とか工事の際には大分マシになるんじゃないかな。

696 ：R774：2014/09/08(月) 17:54:51.41 ID:pqJjwaGL.net

妙典橋は橋脚だけ作って工事止まってるな

697 ：R774：2014/09/08(月) 21:40:50.36 ID:zZ4CKVOe.net

今日の事故
http://kyounosoup.blog.fc2.com/blog-entry-306.html

698 ：R774：2014/09/08(月) 21:47:39.93 ID:LGNvySYZ.net

いつもの納品時間よりだいぶ遅れたけど、357号って言ったら同情されまくった・・・
車のヒューズ飛んでてラジオ聞けないし
お客さんの方がテレビ見て情報得てて、逆に色々教えて貰った


結構、大々的に、取り上げられてたのかな

699 ：R774：2014/09/08(月) 22:22:59.19 ID:gv/zh3yB.net

市川大橋の事故復旧工事も終わりようやく車線規制が解除され渋滞も解消した模様

>>698
ニュースとしては取り上げた局は映像有りがテレ朝とフジくらいかな
交通情報では必ず言ってた

700 ：R774：2014/09/08(月) 22:36:30.39 ID:VZ2aA+eE.net

さあ、いつものキチガイが現れましたな
ここからしばらく荒れます
横浜勢の方なんとかしてください

701 ：R774：2014/09/09(火) 08:43:56.03 ID:Ze+ylqVa.net

羽田空港〜川崎の連絡道路と多摩川トンネルせを並行整備　政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140908-00100498-kana-l14
国際化が進む羽田空港を核とする京浜臨海部の強化に向け、
政府は空港と多摩川対岸の川崎側を直結する連絡道路の新設と国道３５７号（東京湾岸道路）多摩川トンネルの整備を並行して進める方針を固めた。


いくら開通しても東扇島にすら到達しないから357号は金のかかる事業だな
羽田空港関連の整備が目的だからこれ以上の延長はこれまでどおりなし

702 ：R774：2014/09/09(火) 08:54:19.40 ID:UJhY3JSt.net

訴訟の和解条項にもなってるから20年以内には空港から大黒まで事業化されると思うよ

703 ：R774：2014/09/09(火) 10:25:21.60 ID:tj5i7PFN.net

八景島以南は?

704 ：R774：2014/09/09(火) 10:46:17.73 ID:YXwMCIwc.net

両方同時に作って、予算の関係で
完成が10年後になるより、
片方だけにして5年後に完成した方がいい。

705 ：R774：2014/09/09(火) 22:22:11.90 ID:MTwBiYqz.net

東扇島までつなげてくれればかなり便利になるんだけどなあ

706 ：R774：2014/09/10(水) 09:23:04.31 ID:PAkIeocW.net

指定されていないけれど浮島にある4車線道路が将来は357号に転用されるのかな
浮島町公園があるからトンネルの接続は無理そうに見えるけれど

707 ：R774：2014/09/10(水) 10:38:19.30 ID:9JzJz6Q4.net

浮島といえば、浮島パーキングはいつになったら造るのだろうか

708 ：R774：2014/09/10(水) 13:05:36.66 ID:I13UUDuq.net

扇島ってテロ対策かなんかで一般人入れないんだっけ？
357開通したらどういう形状になるんだろ

709 ：R774：2014/09/10(水) 17:50:44.35 ID:Gji7ri+R.net

浮島ＪＣＴ付近ってソーラー発電所になったような気が
用地あるのか

710 ：R774：2014/09/10(水) 22:17:17.69 ID:PAkIeocW.net

扇島は全域が私有地だから一企業のために道路を作るのどうかという議論があったような

711 ：R774：2014/09/11(木) 22:06:14.17 ID:TRebl835.net

山林を通る高速道路は、山林を持っている地主のために作っているわけではない。

712 ：R774：2014/09/12(金) 07:23:27.03 ID:rLUWXucZ.net

山林所有の議員献金

713 ：R774：2014/09/13(土) 19:15:12.82 ID:JfduWvTV.net

詳しい人いたら教えて
あの近辺に357引く場合には、川崎市とかが中心になって造ることになるん？
国道だとあくまでも国？

714 ：R774：2014/09/14(日) 01:06:28.51 ID:72VbH1Ea.net

川崎国道事務所は国交省の出先です。

715 ：R774：2014/09/14(日) 02:23:47.83 ID:cObaatKj.net

それは流石に分かるが、カネの出所がどこかという趣旨の質問ね
分かりにくくてスマン

716 ：R774：2014/09/14(日) 11:31:21.08 ID:rLBsy7/T.net

普通の直轄国道と同じ

717 ：R774：2014/09/14(日) 11:31:54.58 ID:rLBsy7/T.net

普通の直轄国道と同じ

718 ：R774：2014/09/14(日) 14:06:56.86 ID:Hl1d2DRR.net

大事なことなので二度（ry

話は変わるけど羽田空港〜川崎・横浜市境まで一般部は都市計画図によれば
専用部の両脇に計画されているようだけど、
個人的には専用部の北西に上下にまとめたほうがいいんでないかなと思う。
多摩川トンネルと川崎航路トンネルはどんな工法になるかわからんけど、
沈埋函使うなら一体同時施工が安く早く済みそう。

参考:専用部の報文
https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj1975/30/5/30_29/_article/-char/ja/



おまけ　結構面白い報文
https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj1975/25/1/25_46/_article/-char/ja/

719 ：R774：2014/09/14(日) 19:34:58.33 ID:wrebu4c5.net

長文資料は良いね
あえて感想をここに書き込まないけれど読もう

720 ：R774：2014/09/27(土) 23:51:01.56 ID:z/1fqNRN.net

西行き舞浜交差点手前の電光掲示板に6月くらいから 舞浜大橋夜間車線規制 って表示してたのに一向に工事しないと思ってたら今日の夕方なんかやってた。
>>642の調査工でも始まるのかな？

721 ：R774：2014/09/29(月) 12:30:25.23 ID:qAkOz3EW.net

上り栄町交差点の右折レーンが使えなくなってたけど、なんの工事ですかね？

722 ：R774：2014/09/29(月) 14:03:09.89 ID:qIVA8QkM.net

何だっけ
昨日通ったんだが

723 ：R774：2014/09/29(月) 23:42:46.46 ID:EyqNqhsV.net

日中の357って市川から市原だと渋滞するものですか？

724 ：R774：2014/09/30(火) 01:55:50.08 ID:qL2XPoz/.net

>>723
渋滞スポット多数あり
日中はまず渋滞してると思っていい

725 ：R774：2014/09/30(火) 20:25:02.50 ID:wjxNvCE4.net

>>724
ありがとうございます
14号にするか

726 ：R774：2014/10/02(木) 22:33:43.69 ID:hjzpoBTE.net

>>725
14号のほうが絶対遅い。
日中だと市川から市原なら357号→16号で混んでても1時間半で行ける 。

727 ：R774：2014/10/04(土) 12:45:00.84 ID:/jDWCwnY.net

舞浜が高架化すると塩浜のあたりの渋滞がひどくなりそうだな
浦安市民はセーフだが

728 ：R774：2014/10/04(土) 13:37:31.08 ID:lH5RXTcB.net

待たせときゃいいんだよ

729 ：R774：2014/10/04(土) 15:53:08.62 ID:Saqs5JKH.net

まぁ本当に急ぐ奴は高速使うしな

730 ：R774：2014/10/05(日) 02:39:25.43 ID:uCmOpPB+.net

東行きで浦安ICから首都高に乗る人いるけど
やっぱりすごく急いでるのかな？

731 ：R774：2014/10/05(日) 08:30:19.37 ID:cWNLT+pd.net

成田空港へ急ぐなら乗るだろうな

732 ：R774：2014/10/05(日) 09:40:57.28 ID:v/DX56lS.net

>>730
浦安から千鳥町ならマックス料金取られないし
塩浜の渋滞嫌う人は乗るだろうね

733 ：R774：2014/10/14(火) 21:48:25.28 ID:Isnat4CL.net

>>669
舞浜入口はネズミが建設費の一部を負担したのだが、



そういえば千葉みなと立体はいつ完成するんだろ？

734 ：R774：2014/10/14(火) 23:39:14.81 ID:AqqI4K9H.net

今日の22時頃、東行き舞浜交差点を先頭に
葛西臨海公園まで大渋滞。事故でも何でもなく
ディズニー側の青信号が長かったから。なにこれ。

735 ：R774：2014/10/15(水) 00:40:28.99 ID:2jSPjYku.net

>>734
通過交通は湾岸線をご利用ください

736 ：R774：2014/10/15(水) 01:43:02.99 ID:i8CZXId+.net

>>735
湾岸（線）＝高速じゃねーし
高速は高速と言い、下道はサンゴーナナと呼ぶのが一般的

737 ：R774：2014/10/15(水) 07:07:44.91 ID:mmgc5Z3w.net

>>736
？？？？？

738 ：R774：2014/10/15(水) 07:13:55.53 ID:yf6ck8iZ.net

>>736みたいな人間ってたまにいるよね
妙な拘りというか変な拘りとか

739 ：R774：2014/10/15(水) 09:16:13.37 ID:86E4hb5l.net

>>736
ちゃんと意味通じてんじゃんｗｗｗ

740 ：R774：2014/10/15(水) 10:03:18.97 ID:lo8QPR/f.net

>>736
知るかｗ

741 ：R774：2014/10/15(水) 11:42:31.49 ID:vXBrrNb8.net

>>736 の人気に嫉妬

742 ：R774：2014/10/15(水) 16:07:05.18 ID:i8CZXId+.net

>>738
こだわりなんか持ってねーよｗ
一般的って言ってんだよｗｗ

>>739
通じる通じないの話じゃねーのよｗ


例えば、「船橋から都内へは『湾岸線』で」とは言わないし、「東関道で」とも言わない

743 ：R774：2014/10/15(水) 17:06:37.55 ID:f46Sb4fL.net

何を持って一般的か知らないが、住んでる地域によるだろうね。
宮野木JCT以遠からだと、下道はあまり使わないから
湾岸(線)＝東関道〜首都高B〜幸浦まで の意味になる。
要するに湾岸経由か京葉道路経由か区別するための意味合いが強い。
こちらでは
湾岸(線)＝高速道路、湾岸道路＝R357、第二湾岸＝r15、産業道路＝R16

744 ：R774：2014/10/15(水) 17:16:13.13 ID:fLFFf3st.net

舞浜の話してたんだから首都高湾岸線の意味は通じたし何もおかしくなかった。

745 ：R774：2014/10/15(水) 17:41:15.10 ID:tMVewP2J.net

俺も使い分けは >>743 だな、普通に >>735 は通じたよ

拘りを各個人が持ってるのは自由だが、他人にまで求めるのはちょっと違うと思う
まぁこういう拘りは本人は気づかないものだからしゃぁないか

746 ：R774：2014/10/15(水) 18:14:31.37 ID:Qetxm0iH.net

>>742
一般的＝君の考え

747 ：R774：2014/10/15(水) 20:14:33.90 ID:XD1SsQga.net

357のおにぎりに「東京湾岸道路」、若松交差点の県道側に「357＜湾岸道路＞」と書かれてるから下道も湾岸と呼んで差し支えないな

748 ：R774：2014/10/15(水) 21:21:49.22 ID:Qr0WQJzR.net

あ、はい。そうですね。

749 ：R774：2014/10/15(水) 21:22:41.61 ID:tXM1ekF+.net

>>747
湾岸線とは書いてないぞ

750 ：R774：2014/10/15(水) 22:06:18.49 ID:T/uCK0dv.net

732は「湾岸線」と書いてるからな
「湾岸」とか「湾岸道路」と書いてるわけじゃない

751 ：R774：2014/10/15(水) 22:07:08.13 ID:T/uCK0dv.net

すなわち732が首都高湾岸線のことを指してるのは明らか

752 ：R774：2014/10/15(水) 22:44:44.75 ID:mmgc5Z3w.net

>>742
？？？？？？？？

>>743
何を言ってるか分からない
ましてやR15は千葉じゃないし、第二湾岸なんて一般市民は言わないし、湾岸道路なんて知名度ないし、そもそもR16を産業道路なんて言わないし

753 ：R774：2014/10/15(水) 22:59:04.26 ID:3mAhtj4K.net

こまけぇこたあ（ｒｙ

754 ：R774：2014/10/15(水) 23:07:17.99 ID:Teu7MXYN.net

Rは国道、rは県道。ネット上での書分け方。
「首都高湾岸線」の名の通り、湾岸線といったら高速のことだよな。
一般市民がどうか知らないけど、千葉西署の人は第二湾岸と呼んでたな。
千葉市以南だと、石油コンビナート沿いのR16を産業道路と地元民は呼ぶんだよ。

755 ：R774：2014/10/15(水) 23:12:31.27 ID:0Adqa3uW.net

>>752

>>743は住む地域によると言ってるんだから
740と749の住む地域が違うのであれば呼び方違うのは当然では?
あと、R15≠r15

756 ：R774：2014/10/15(水) 23:15:09.91 ID:F24BL5jg.net

>>754
なるほど、とても一般的ではないなw

757 ：R774：2014/10/15(水) 23:30:15.01 ID:mmgc5Z3w.net

今は県道はkが主流だろ

宮野木以遠で袖ヶ浦とかの話されても

木更津に住んでたときは産業道路なんて言う人はいなかったし
袖ヶ浦の人たちも然り

ところで東京湾岸道路は一般部が357や14、16で東京湾岸道路の専用部が東関道や湾岸線のことやで

758 ：R774：2014/10/15(水) 23:32:35.93 ID:Teu7MXYN.net

そもそも呼び名の地域性があるくらい湾岸線もR357も長いんだから
>>736が一般的と決めつけるかのごとく書かなければ良かっただけの話w

759 ：R774：2014/10/15(水) 23:59:20.21 ID:Teu7MXYN.net

>>757
主流ってw 都道10号ならt10になるのか？
東京湾岸道路の一般部がどうこうは　スレ住民なら分かってるだろうが
木更津の方じゃ逆に湾岸道路って呼ばないだろうから、そんなこと言われてもねぇ

760 ：R774：2014/10/16(木) 00:23:13.23 ID:KOlFoTHG.net

>>759
道路標識のサイトみたいなの運営してる奴はrらしいけどブロガーやツイッター民はkじゃん
大文字と小文字を使い分けるような時代じゃないし
半角芝を平気で使うような時代だし

で、スレ住民なら分かってるとされることが分かってない会話が展開されてたわけなんですけどね

そんで千葉市民も袖ヶ浦市民も木更津市民も使わない産業道路って言葉を使ってるのはどこの人なんですかね

761 ：R774：2014/10/16(木) 00:41:08.08 ID:2HiU9mNc.net

なんでそんなに必死なんだよｗ

762 ：R774：2014/10/16(木) 01:06:53.96 ID:CezTdn1d.net

>>736が相手構わず、当たり散らしてるようにしか見えない

763 ：R774：2014/10/16(木) 01:22:29.58 ID:CezTdn1d.net

>>760
ぐぐったら出てきたよ
産業道路（国道16号線）　クリーン作戦を展開（2010年6月10日）
http://www.idemitsu.co.jp/factory/chiba/local/2010/100610.html

764 ：R774：2014/10/16(木) 01:41:47.64 ID:99APXLTI.net

くちゃい

765 ：R774：2014/10/16(木) 07:51:55.05 ID:KOlFoTHG.net

>>763
なるほど、一般市民じゃないね

市原〜木更津の人は16号を「16号」
ひとつ内陸の県道を「旧道」と言ってるね
16号あっての旧道だからわざわざ産業道路なんて言わないね
富津のほうは知らん

766 ：R774：2014/10/16(木) 07:54:51.16 ID:pERV6xFN.net

東京湾岸道路って括りなら横浜横須賀道路の一部も含まれてくるし

767 ：R774：2014/10/16(木) 12:26:08.14 ID:BCJxe7jz.net

>>745
だーかーらー
こだわりじゃねーつってんだろ馬鹿

768 ：R774：2014/10/16(木) 12:27:08.99 ID:BCJxe7jz.net

>>746
一般的じゃない＝お前の考え

769 ：R774：2014/10/16(木) 12:28:20.60 ID:BCJxe7jz.net

>>752
アタマ悪いんだからすっこんでろボケ

770 ：R774：2014/10/16(木) 12:31:35.32 ID:yCoa3gpM.net

>>765
旧道は一般的なの？

771 ：R774：2014/10/16(木) 12:37:08.13 ID:BCJxe7jz.net

葛南民の認識（呼称）

湾岸経由＝東関道or首都高orR357
湾岸線経由＝首都高

772 ：R774：2014/10/16(木) 15:09:58.44 ID:2j/7VaG7.net

ID:BCJxe7jz

↑なんだかこの人が可哀想になってきた
言葉遣いに育ちの程度が出てるのかな？

773 ：R774：2014/10/16(木) 19:17:10.71 ID:51l4SdEX.net

いつぞやのトラック運転手と同じにおいがするなｗ

774 ：R774：2014/10/16(木) 19:50:21.87 ID:vjuL9B6n.net

いたな。毎回口悪く噛みつく奴w

775 ：R774：2014/10/17(金) 01:51:26.66 ID:xV3VlorI.net

>>772
言葉遣いもクソもねーだろ
オッサン、２ちゃんねるは初めてかい？

776 ：R774：2014/10/17(金) 06:17:41.78 ID:jkqxoWra.net

あ、はい。

777 ：R774：2014/10/17(金) 07:41:31.70 ID:5Sg+psHL.net

市原市民だけども16号のこと普通に産業道路と呼ぶよ。ただおっさん以上の世代かもやしれぬ。

778 ：R774：2014/10/17(金) 08:36:57.90 ID:tKjT6is5.net

市原だけど呼んでるおっさんいないなあ
よくわからん

779 ：R774：2014/10/17(金) 08:44:44.99 ID:VJZTNzw/.net

此処まで来ると、一般的かどうかよりも、本人が無自覚の嵐になっている事の方が問題だろうなぁ

780 ：R774：2014/10/17(金) 09:09:00.41 ID:RXWzPLzp.net

拘りというより揚げ足取りになっているからなぁｗ
本人も嘘は言ってないだろうが、スレで言い方を統一しているわけじゃないから、
会話として成立していればそれでいいんじゃないかとは思うわ

781 ：R774：2014/10/17(金) 09:27:24.49 ID:HHua7v1G.net

出たｗｗｗ意識高い系にちゃんねらーｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：R774：2014/10/17(金) 13:11:34.08 ID:AuhaPEMH.net

ベッケンバウアー

783 ：R774：2014/10/17(金) 19:37:18.08 ID:d0CDcL4Z.net

馬鹿の壁

784 ：R774：2014/10/17(金) 23:58:41.35 ID:xV3VlorI.net

>>772
たいそうご立派な家庭で育ったんだと自分自身を過大評価するおぼっちゃまくんが２ちゃんねるで他人を見下してご満悦ｗ

785 ：R774：2014/10/18(土) 00:05:07.03 ID:xV3VlorI.net

千葉方面から都内へ向かう時の会話

A「京葉道路混んでるみたいだから湾岸で行くか？」
B「湾岸？」
A「そうだけど何か？」
B「湾岸って言っても高速か３５７かどっちのことだか分かんねーよ、第二湾岸だってあるっつーのに」

786 ：R774：2014/10/18(土) 00:05:14.59 ID:pRQr3Vpj.net

>>777
俺も周辺も使うよ
若い人も知ってる

787 ：R774：2014/10/18(土) 09:14:57.10 ID:bwNyhlmm.net

「産業道路」って通称名は全国にあるよ
市川市にもあるし

788 ：R774：2014/10/18(土) 15:59:51.58 ID:HWB+zPys.net

「自分の母ちゃんを何て呼ぶか？」みたいなもんで呼称を統一しようというのがそもそも間違っている。

789 ：R774：2014/10/18(土) 17:12:13.52 ID:Wd+aOWEI.net

確かに横浜にも「産業道路」はあるな
ちなみに357号の一部を「新産業道路」と呼ぶ人もいるみたい

千葉市原の「産業道路」だから住んでる人にはわかるのかもだが、
地元民にしか通用しないのに察しろというのも多分に無理があるな

790 ：R774：2014/10/18(土) 18:52:26.46 ID:dYtV+6Bk.net

呼ぶ人がいるとかそういう話にすり替わってる

791 ：R774：2014/10/18(土) 19:15:16.85 ID:PEaIcQ4C.net

元は訳分からん言い掛かりだしねｗ
ただ話題のすり替えは状況不利と察した２ちゃん住人の常套手段やし
にしても釣り堀にも程が有るだろおまえら

792 ：R774：2014/10/18(土) 19:46:32.15 ID:hiC2o9IM.net

>>789
呼ぶ人もいるみたいだからなんだってんだよ

仲間内でとか工場とかに勤めてる奴が他の産業道路と呼ばれる道路に似ている部分を感じて呼んでるだけだろ

じゃあ俺もどこか産業道路って呼ぶ道を探すかな

793 ：R774：2014/10/18(土) 20:04:23.01 ID:/KVddOMn.net

湾岸線の意味で意見が割れてて、地元（市原か？）じゃこう呼んでるよってだけの話題じゃなかったか？
それを木更津に住んでたがそんな人はいなかった、
だから呼ぶわけない・一般的じゃないと言い掛かりがついたものの
後からそう呼ぶよと同意する人も増えてきたと・・・
少なくとも誰一人統一しろとも察しろとも強要してた人はいなかったと思う

でさ結局R16を産業道路と呼ぶの市原限定だったの？
千葉から木更津の地元民さんに聞きたくなってきた

794 ：R774：2014/10/18(土) 20:10:25.94 ID:hiC2o9IM.net

富津の人は呼ぶ人いるかもな
イオンモールから富津岬までの
途中から県道か

795 ：R774：2014/10/18(土) 20:13:39.42 ID:hiC2o9IM.net

じゃあ俺、あの区間を産業道路って呼ぶことにするわ

796 ：R774：2014/10/18(土) 20:20:34.29 ID:Y966XqS0.net

湾岸道路＝R357
湾岸線、湾岸高速＝首都高速

京葉道路＝R14(都内一般道)
京葉高速＝千葉県内有料道路

797 ：R774：2014/10/18(土) 20:38:58.94 ID:QVIEk+7c.net

>>796
「さんごーなな」をわざわざ「わんがんどーろ」なんて言うのは俺東京湾岸道路知ってますよな意識高い奴だけ

「わんがんこーそく」←は？

３つめはラジオでも言ってるよな？

「けいようこーそく」←は？？？？

798 ：R774：2014/10/18(土) 23:00:33.30 ID:O3ss1LNW.net

R357…さんごーなな or 湾岸の下道
首都高湾岸線…千鳥町から首都高 or 上道
東関道上り…谷津船橋から上道w
東関道下り…東関道
京葉道路…京葉道
R14…じゅーよんごー
R296…成田街道
r8…船取線

って呼んでるけど通じるな
千葉街道はでないんだよなー

799 ：R774：2014/10/19(日) 11:05:21.72 ID:NLVvIRw4.net

>>792
言い方が悪かったな、そういう看板まであるがあまり定着はしていないように感じるって話
地図にもそう書かれていないし

それにしても >>736 から始まって結構話が膨らんだものだな

800 ：R774：2014/10/19(日) 11:11:27.82 ID:/hv1p5k6.net

だってみんな負けず嫌いなんだもの

801 ：R774：2014/10/19(日) 11:13:07.07 ID:7tnSoQSC.net

こういうことがないとスレが進まないのが悪い

802 ：R774：2014/10/19(日) 11:55:41.97 ID:KjOe97Ah.net

北トンネルは80制限にすべき

803 ：R774：2014/10/19(日) 12:25:45.31 ID:TxOISePD.net

>>797

無知なガキ、乙！

804 ：R774：2014/10/19(日) 12:29:55.08 ID:h25Cr6ZS.net

>>803
無知もなにも知識ですらないという

805 ：R774：2014/10/19(日) 13:45:41.53 ID:mcMFgPJ2.net

概ね進行が遅いこの板で、このスレは時々意味も無く加速するよなｗ
だから面白くて良く遊びに来てしまうわ

806 ：R774：2014/10/19(日) 17:06:23.09 ID:mQTLtos1.net

ラジオの交通情報に対しても同じイチャモンつけるのかな

807 ：R774：2014/10/19(日) 17:20:45.41 ID:vqQtQCri.net

>>806
ラジオは
東京の京葉道路
と
千葉の京葉道路
だからな

808 ：R774：2014/10/19(日) 17:33:23.43 ID:NDjPUfQ9.net

>>803
君>>736でしょ

809 ：R774：2014/10/19(日) 22:39:56.80 ID:mQTLtos1.net

bayfm traffic updatesでは「湾岸線」とだけ言っていた

810 ：R774：2014/10/19(日) 23:16:48.43 ID:BIL1xPo7.net

交通情報の呼び方が正しい呼称でFA？

811 ：R774：2014/10/19(日) 23:59:33.31 ID:TxOISePD.net

>>810
すべて正しい訳ではない

812 ：R774：2014/10/20(月) 09:52:00.40 ID:gYTxncfb.net

>>811
おまえ葛南の自転車野郎？

813 ：R774：2014/10/20(月) 11:04:58.06 ID:s8SQKy/3.net

>>788
統一しようとは見えないがｗ

814 ：R774：2014/10/20(月) 11:08:23.41 ID:s8SQKy/3.net

>>796
湾岸高速、京葉高速なんて呼称は聞いたことがないｗ

815 ：R774：2014/10/20(月) 11:17:48.06 ID:s8SQKy/3.net

>>810
ただ単に湾岸線とは言わんだろ

「湾岸線東行き若松交差点先頭に渋滞3キロ」
みたいに明らかに３５７と分かる伝え方をする

高速場合は必ず「東関東自動車道湾岸習志野」「首都高速湾岸線千鳥町」とアナウンスするので３５７と高速混同して誤解を招くことはない

つまり、単に湾岸線と呼称することは決してない

816 ：R774：2014/10/20(月) 11:57:00.73 ID:Gux+a84h.net

>>815
湾岸線東行き若松交差点？？？

お前一回死んでこい

817 ：R774：2014/10/20(月) 12:07:44.65 ID:XPPFb3WG.net

>>814
薄情を自慢かい？(笑)

818 ：R774：2014/10/20(月) 12:12:08.47 ID:Gux+a84h.net

>>817
お前は薄情の意味を調べてこい

819 ：R774：2014/10/20(月) 14:34:43.18 ID:BvNlmQDg.net

呼称なんてみんな違うのが普通なんだから意味だけ通れば何でもええわ

そんなことより舞浜浦安塩浜立体はよ

820 ：R774：2014/10/20(月) 18:33:18.10 ID:T5wAA/z1.net

>>815
「湾岸線」なんて言うわけない。
絶対に混同するから。

821 ：R774：2014/10/20(月) 18:34:13.37 ID:T5wAA/z1.net

>>817
薄情ｗ
君おもしろいｗ

822 ：R774：2014/10/20(月) 19:32:00.41 ID:e6/ZU9XB.net

いつまでもくだらねえ

823 ：R774：2014/10/20(月) 22:29:52.61 ID:/TICWyl6.net

>>819
357を湾岸線て呼ぶなんて根本から間違ってるだろ
人によって呼称が違うとかいうレベルじゃない

824 ：R774：2014/10/20(月) 22:54:00.43 ID:Dv7siu+X.net

意味さえ通らないレベルだからなぁ

825 ：R774：2014/10/21(火) 00:32:21.07 ID:n4qRRY9j.net

湾岸線東行き若松交差点wwwwwwww

826 ：R774：2014/10/21(火) 00:33:44.80 ID:n4qRRY9j.net

声出して笑ってしまったw

827 ：R774：2014/10/21(火) 00:42:56.65 ID:oUpFCZjX.net

明らかに357と分かる伝えかたをするなら
「国道357号線千葉方面に向かう東行き若松交差点」だな

828 ：R774：2014/10/21(火) 01:12:43.65 ID:lLwXiQFp.net

>>820
だーかーらー
○○交差点って後に付けてるだろｗ
ってか、bayFM聴け

829 ：R774：2014/10/21(火) 01:14:56.46 ID:lLwXiQFp.net

>>819
う、浦安？ｗ

830 ：R774：2014/10/21(火) 01:16:16.81 ID:lLwXiQFp.net

>>827
放送には尺っもんがあってだな（

831 ：R774：2014/10/21(火) 01:48:26.40 ID:oUpFCZjX.net

>>830
お前こそきちんとbayfmを聞くべきだな
少なくとも湾岸線の場合は
「千葉方面に向かう東行き」
「千葉方面からの西行き」
「横浜方面への西行き」
は言ってるぞ

357は「上り」「下り」かもしれん

で、湾岸線に○○交差点を後に付けるなんて絶対有り得ないから
なんで357を湾岸線って言うんだよ

832 ：R774：2014/10/21(火) 02:26:09.05 ID:dhTLLMSV.net

>>828
だーかーらー、
なんで国道357号線を「湾岸線」っていうわけｗ
ってか、bayFM聴け

833 ：R774：2014/10/21(火) 15:54:39.86 ID:pLZbQcLR.net

マジで負けず嫌いの多いスレだな此処はｗ
そんなに問題にするなら音声をアップするなりすればええけど、
いち地域ＦＭ放送の言い回しがそんなに大問題かよ

834 ：R774：2014/10/21(火) 16:59:04.68 ID:1BDszEPA.net

ニッポン放送の道路交通情報だと、
前置きなしで「湾岸線が渋滞しています」と放送してた。
もちろん湾岸線とは首都高のことね。

835 ：R774：2014/10/21(火) 18:36:32.13 ID:lLwXiQFp.net

>>831
人に聴けといいつつ、「かもしれん」ってお前ｗ
録音してアップしろボケ

836 ：R774：2014/10/21(火) 18:40:01.77 ID:lLwXiQFp.net

>>833
スレの流れをよく見た方がいいｗ
そもそも、放送局の言い回しが問題ではない
「湾岸線」という呼称が一般的か否か
それは３５７をも意味するのか否か

837 ：R774：2014/10/21(火) 19:13:10.80 ID:wKtvlILt.net

>>835
お前が尺がどうたらって言ったからそれについて言ったんだよ
ちなみに90年代は357の方向は上り下りと言っていた
しかし最近は357は交通情報にあまり出てこないんでな
10年近く車通勤してるからお前よりかはラジオ聞いてるがね

838 ：R774：2014/10/21(火) 19:39:47.84 ID:VesbXtEZ.net

とりあえず千葉県民はバカしかいないというのは理解した。

839 ：R774：2014/10/21(火) 19:41:13.23 ID:D5do1z8e.net

せめて浦安市内だけでも歩道を拡幅してほしい

840 ：R774：2014/10/21(火) 21:16:16.84 ID:uOv5kQZ/.net

357の歩道なんて誰が通る
今でも充分でないかい？

841 ：R774：2014/10/22(水) 01:10:52.85 ID:pB860Wec.net

>>837
他人の聴取歴がなんで分かるんだよｗ
しかも、たかが１０年程度で得意げに語るとは
恥ずかしい奴だな

842 ：R774：2014/10/22(水) 01:14:11.23 ID:pB860Wec.net

>>837
３５７の交通情報があまり出てこない？
お前、深夜早朝聴いてるんじゃねーの？

843 ：R774：2014/10/22(水) 01:37:09.15 ID:M0B6330p.net

交通情報の聴取歴自慢ｗ
馬鹿すぎるｗ

844 ：R774：2014/10/22(水) 09:06:48.49 ID:hwehOfxi.net

外堀を埋められて、引っ込みが付かなくなったアホが1人暴れてるだけだな。

845 ：R774：2014/10/22(水) 09:17:18.01 ID:G7+XgBdo.net

それに構うアホももう一名いるやにも見えるがｗ

846 ：R774：2014/10/22(水) 09:27:35.08 ID:u9JK8KLv.net

>>841-845
おまえ、いつも自分の書き込みが否定されるとID変えて必死に反撃してるよな
必死過ぎて>>841-842のID変わってないのは笑える

847 ：R774：2014/10/22(水) 10:09:53.55 ID:cOSSqvLE.net

くちゃい

848 ：R774：2014/10/22(水) 11:56:24.89 ID:1MNpgnHW.net

自分がＩＤ変えている奴は他人もそうしていると思い込んでいるんだよなｗ
連投は確かにいただけ無いがｗ

849 ：R774：2014/10/22(水) 14:23:56.40 ID:G7+XgBdo.net

なんで俺までＩＤ変えの一員になってるんだよｗ

850 ：R774：2014/10/22(水) 17:52:54.99 ID:pB860Wec.net

>>846
全てが一緒くたに見えるなんて笑える
よく考えてみろ
ID変える必要性ない流れだろｗ
お前自身が主張を肯定化するために普段ID変えてるのがバレバレ

>>848
ハゲドー

>>849
だよな

851 ：R774：2014/10/22(水) 21:47:05.66 ID:4IB3T6mg.net

ID:s8SQKy/3
ID:T5wAA/z1
ID:n4qRRY9j
ID:lLwXiQFp
ID:pB860Wec

投稿パターンが似てるな
同一だとしたらただスレをかき回したいだけか

852 ：R774：2014/10/22(水) 22:38:11.84 ID:fkFHbNWu.net

呼び方にこだわっているバカ、あやつは一体なんなんだ？

853 ：R774：2014/10/22(水) 23:38:49.20 ID:FI3Q+V1Q.net

>>718

２つめの報文の図１、横横道路と湾岸専用部の接続部分が逗子市になってるじゃ
ないか。懐かしい。

たしか、横横と湾岸の接続を逗子から釜利谷に変更したのが1985年前後だった
と記憶しているからそれ以前の報告か。

当時、逗子市だけ先行してこの幻のジャンクションを都市計画決定してしまい、
そのまま消し忘れているので、今でも逗子市の都市計画図を見ると↓ジャンク
ションが残っているんだな...横横のここで上下線が離れて高低差があるのも
ジャンクション計画があったから。ここから佐原までは、東京湾口道路開通時
の交通量を考慮して、片道３車線（暫定２車）で建設されている。（トンネル
が３車線分あるのがわかる。）

http://www.city.zushi.kanagawa.jp/global-image/units/12905/1-20121207163016.pdf

854 ：R774：2014/10/23(木) 00:24:59.95 ID:Mt1QfZps.net

>>840
浦安市内だけは別格。あそこの歩道は混む（理由は地図を見ればわかる）。

855 ：R774：2014/10/23(木) 01:01:51.16 ID:IR0qLeMT.net

>>852
だーかーらー
こだわりじゃねーつってんだろ馬鹿
一般論だ一般論

856 ：R774：2014/10/23(木) 02:37:32.19 ID:QM9Lnpc8.net

>>854
浦安つったって4〜5kmあんだから具体的に言わないと
学校名や交差点名などいくらでも目印はあるでしょ

857 ：R774：2014/10/23(木) 06:37:28.68 ID:OLi4AZoV.net

>>855
一般論だと357を湾岸線なんて言わねーんだよ

858 ：R774：2014/10/23(木) 07:45:51.26 ID:w9Lfe2wr.net

357をそのまま「湾岸線」とは言わないな
湾岸道路だな

859 ：R774：2014/10/23(木) 08:56:53.85 ID:HQHpLFpz.net

それぞれの一般論の押し付け合い

860 ：R774：2014/10/23(木) 09:29:50.63 ID:IR0qLeMT.net

>>857
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
湾岸線？
湾岸って言うか言わないかだろｗ
スレ読み直せ馬鹿

861 ：R774：2014/10/23(木) 16:57:34.57 ID:ScICfkDh.net

なんでそんなに必要以上に必死なの？

障害児？

862 ：R774：2014/10/23(木) 17:34:51.58 ID:HQHpLFpz.net

>>861
そうやって最後に余計な一言つけてあえて必死にさせてるようにしか見えん。

863 ：R774：2014/10/23(木) 19:10:58.70 ID:4Vj6Ag1K.net

>>860

733 R774 sage 2014/10/15(水) 01:43:02.99 ID:i8CZXId+
>>735
湾岸（線）＝高速じゃねーし
高速は高速と言い、下道はサンゴーナナと呼ぶのが一般的


739 R774 sage 2014/10/15(水) 16:07:05.18 ID:i8CZXId+
>>738
こだわりなんか持ってねーよｗ
一般的って言ってんだよｗｗ

>>739
通じる通じないの話じゃねーのよｗ


例えば、「船橋から都内へは『湾岸線』で」とは言わないし、「東関道で」とも言わない




ホームラン級の馬鹿だな
お前の脳みそ池沼学級ギリギリだろ？

864 ：R774：2014/10/23(木) 19:40:16.45 ID:jleBEzB1.net

>>861-862
そうそう、〇〇〇症の子とかは、物事の決まり事とかがちょっとでも間違っていると、それを指摘して正しく直さないと気が済まないんだよねぇ
ここで必死になっている奴は、おそらく〇〇〇症の子供だと思う

障害児には優しく接してあげないといけないから、暖かい目で見てあげよう

865 ：R774：2014/10/23(木) 19:45:04.25 ID:wOrAdFno.net

「こだわり」って言葉に過敏過ぎるだろ
「こだわり」って一般的には「思い込み」「視野が狭い」という表現よりは
遥かにマシで前向きな単語だと思うんだが

866 ：R774：2014/10/23(木) 22:02:32.01 ID:vmWyL9Bj.net

こだわりというより「馬耳東風」だね。

867 ：R774：2014/10/23(木) 23:09:36.95 ID:4Vj6Ag1K.net

ID:IR0qLeMTのIDが変わるまであと一時間ほどお待ちください

868 ：R774：2014/10/23(木) 23:29:34.66 ID:ud79HdNc.net

了解です

869 ：R774：2014/10/23(木) 23:34:25.56 ID:IR0qLeMT.net

>>863
なんの矛盾もないけどｗ
ホームラン級の馬鹿はオ・マ・エ

馬鹿だから千葉県民前提の話だってこと理解できてねーみたいだな
シネ

870 ：R774：2014/10/23(木) 23:45:38.16 ID:4Vj6Ag1K.net

>>869
お前はこのレスで「湾岸線」≠「湾岸」て言ってんじゃん
↓

857 R774 sage 2014/10/23(木) 09:29:50.63 ID:IR0qLeMT
>>857
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
湾岸線？
湾岸って言うか言わないかだろｗ
スレ読み直せ馬鹿



>>736では「湾岸(線)」で区別してないんだよなぁ

871 ：R774：2014/10/23(木) 23:48:06.16 ID:4Vj6Ag1K.net

そんでもってどこの千葉県民が357のことを「湾岸」って言ってるんだ？あ？
なにが千葉県民前提なんだよどアホウ

872 ：R774：2014/10/23(木) 23:55:22.86 ID:4Vj6Ag1K.net

>>869
あ、君はアホだから理解できなかったんだろうけど>>863のレスはこだわり君が「湾岸線」と「湾岸」を区別してないってことを言ってんだからね

873 ：R774：2014/10/24(金) 00:54:28.20 ID:OpIZUf7C.net

>>840
荒川河口橋チャリで渡りますが何か？
ららぽーと東京BAY行く時通りますが何か？

>>851
連投すると皆同じ奴に見えるのか？ｗ
馬鹿馬鹿しい

まあ、 湾岸といったら、首都高湾岸線またはR357をさし
湾岸線といったら、首都高湾岸線を意味するというのが一般的だな
単に湾岸線と言うと高速なのか357なのか不明確なので、湾岸線の後に特定するための付加説明が必須
つまり、単に湾岸線とは言わないな

874 ：R774：2014/10/24(金) 01:02:52.61 ID:OpIZUf7C.net

訂正

湾岸といったら、首都高湾岸線またはR357をさし
湾岸線といったら、首都高湾岸線を意味するというのが一般的だな
しかし、単に湾岸または湾岸線と言うと高速なのか357なのか不明確なので、湾岸（線）の後に特定するための付加説明が必須
つまり、単に湾岸（線）とは言わないな

875 ：R774：2014/10/24(金) 01:16:23.74 ID:Fp1MIagn.net

>>873
お前の言う一般的ってのがそもそも一般的じゃねえんだよカス
ホンマもんのアホだな

876 ：R774：2014/10/24(金) 02:10:04.01 ID:84rI6tBL.net

>>874
バカなの？死ぬの？

877 ：R774：2014/10/24(金) 05:56:24.44 ID:70iUZTFs.net

何でこの子こんなに必死なの…
普通なら恥ずかしすぎて書き込めないぞ

878 ：R774：2014/10/24(金) 08:49:06.92 ID:SnCKO29Y.net

アスペルガーの典型だろ

879 ：R774：2014/10/24(金) 11:14:39.79 ID:OpIZUf7C.net

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
俺、初めて書いたんだけど何勘違いしてるんだろうか
ワケワカラン

880 ：R774：2014/10/24(金) 11:54:53.25 ID:h0lTrP2e.net

まだ続いてるのかよｗ

>>878
1つの言葉の定義にに拘って譲らないとかね。


ちなみに運送会社だが357、湾岸だわ。

881 ：R774：2014/10/24(金) 12:02:29.40 ID:12HIpiWg.net

732から延々と続く
これはある意味日本の平和を象徴している

882 ：R774：2014/10/24(金) 12:09:25.60 ID:rDr+i4xs.net

自分自身で
湾岸線といったら、首都高速湾岸線を意味するのが一般的
と言ってるのに
何故、
単に湾岸線と言うと高速なのか357なのか不明確
となるのか意味不明
単に湾岸とか湾岸道路と言うと高速なのか357なのか不明確
と言うならわかる

883 ：R774：2014/10/24(金) 13:05:15.50 ID:jBl3cmBZ.net

文章が読みにくい

884 ：R774：2014/10/24(金) 13:13:56.25 ID:EQYODP5c.net

>>882
要約しろ

885 ：R774：2014/10/24(金) 13:39:26.41 ID:rDr+i4xs.net

要約すると
870、871は一部意味不明

886 ：R774：2014/10/24(金) 14:08:37.38 ID:jvxaWGDF.net

R357は湾岸下道なんて表現する人もいるね

887 ：R774：2014/10/24(金) 17:18:21.70 ID:IFTJSlQ1.net

お前ら、一般的って言葉に反応し過ぎ
否定するなら自分なりに事例出せばいいだけなのに、叩ける相手が見つかるとよってたかって徹底的に叩き、目的が叩くことになってレスする２ｃｈの典型そのものやん

888 ：R774：2014/10/24(金) 17:27:04.37 ID:IFTJSlQ1.net

ID:rDr+i4xsお前自身がイミフだわ
まさにミイラ取りがミイラになってて爆笑

読解力ないんだから下手に他人を非難すると恥じかくだけだぞ

889 ：R774：2014/10/24(金) 18:13:55.60 ID:jBl3cmBZ.net

Σ(;´Д｀)＜オ、オマエモナー

890 ：R774：2014/10/24(金) 18:35:46.37 ID:cjteANla.net

一般的（笑）

891 ：R774：2014/10/24(金) 19:16:52.03 ID:ZQnQ++UO.net

>>id:IFTJSlQ1

俺も870と871に対して879と同じ疑問を持ったが
俺の読解力が足りないからか?
君の高い読解力（＋文章作成能力）で俺の疑問を解消してくれ

892 ：R774：2014/10/24(金) 19:28:40.01 ID:TziQVUIW.net

少なくともこのスレの中で通じれば良い事だろ〜に
それを一般的とかそうじゃないとか言い出すからだろうなｗ
こういう議論は不毛だわ〜
Google Mapに載ってるかどうかとか具体的基準が有る訳じゃないからなぁ

893 ：R774：2014/10/24(金) 19:31:24.35 ID:ZQnQ++UO.net

結局>>736が悪いってこと

894 ：R774：2014/10/24(金) 19:58:36.08 ID:LTq5hy0y.net

>>892
このスレでも通じねえよ
何ワケの分からんこと言ってんだよカス
てかお前ただの対立煽りだろ

895 ：R774：2014/10/24(金) 20:16:47.63 ID:kpZ2MHd5.net

湾岸といえばこれ
http://www.youtube.com/watch?v=bLjLbg9P_0w

896 ：R774：2014/10/24(金) 20:43:06.30 ID:4SF0qtDR.net

>>893
馬鹿？

897 ：R774：2014/10/24(金) 22:27:21.34 ID:z311kQ+N.net

>>873
交通情報では「湾岸線西行き」「湾岸線東行き」だけど？
おまえバカ過ぎ

898 ：R774：2014/10/24(金) 22:49:58.52 ID:ZQnQ++UO.net

>>896
そうだな733は馬鹿だろうな
あと790も

899 ：R774：2014/10/24(金) 22:52:12.31 ID:ZQnQ++UO.net

あれ
870と書こうとしたら790って書いてたわ
俺も馬鹿でいいや

900 ：スレ”管理”人：2014/10/24(金) 23:15:04.39 ID:r/ap14z3.net

宣言しよう！
このスレは1000まで湾岸線の呼称問題について下らない議論をすることを許可する！

※注

湾岸線＝首都高
R357＝357、湾岸道路

が一般的には正しいそうです。

901 ：R774：2014/10/25(土) 00:09:34.46 ID:B0IPzdkP.net

ID:4Vj6Ag1K
ホームラン王が必死過ぎて笑える
批判されて反論する姿が某氏と同じじゃんｗ
湾岸って言ったらＲ３５７か首都高だろ
どちらか一方を意味するものではない一般的にｗ

>>897
だーかーらー
何で交通情報を基準で語ってんだよ馬鹿
交通情報は交通情報
一般人が一般的な日常会話でどう呼ぶかについて喧々諤々してるんだろがっ！
バーカ


>>900
湾岸→首都高、３５７
湾岸線→首都高
湾岸道路→３５７
だな

つまり
首都高→湾岸（の上、の高速）、湾岸線
３５７→湾岸（の下道）、湾岸道路
と呼ぶのが一般的だな

異論は認めるので反論あるなら実例を出せボケナスども

902 ：R774：2014/10/25(土) 00:29:55.98 ID:J70piy1q.net

>>897
自分で何書いてるか分かってないんだな
それだと、湾岸線が高速なのかR357か分からんって自分で証明しちゃってるじゃん

一般的かどうかはともかく、そもそもが一口に湾岸（線）と言っても高速なのかR357か分からんっていうのが話の発端だろ

お前たちは、批判することに必死で議論が一向に進んでないことにいい加減気付けよ

903 ：R774：2014/10/25(土) 00:53:09.12 ID:A0cn1KP8.net

話の発端は>>736
>>735は「湾岸線」と書いてるから732が首都高湾岸線を指すことは明らか
それに対し733が馬鹿ないちゃもんをつけている

904 ：R774：2014/10/25(土) 01:19:01.16 ID:J70piy1q.net

>>903
湾岸線と書いてるから首都高だと分かるのではなく、レス元の文面から判別できただけ
ただ単に湾岸線〜と書いていたら首都高なのか357なのか判別不可能
だから、単に湾岸線と書いてるだけでは（一般的には）本来は判別不可能
>>897が判別不可能な実例

他人からの指摘がいちゃもんと受け取るかどうかは人それぞれだと思うぞ

905 ：R774：2014/10/25(土) 01:29:07.48 ID:A0cn1KP8.net

>>904
「湾岸線」といった場合に、首都高湾岸線か国道357号か判別できないというの？
なら、俺に反論する前に、>>901に反論したら？

906 ：R774：2014/10/25(土) 01:45:27.00 ID:RSzeC4aH.net

普通は「湾岸線」と言われたら首都高と認識するよ

907 ：R774：2014/10/25(土) 01:55:42.21 ID:Ufndm44G.net

「東京湾岸道路道路」は専用部（首都高速湾岸線他）と一般部（国道357号他）から構成されるので
「東京湾岸道路」を略した表現である「湾岸道路」や「湾岸」と言った場合に高速を指すのか下道を指すのか不明確
しかし「首都高速湾岸線」を略した表現である「湾岸線」と言った場合は、当然に高速のことをさす

908 ：R774：2014/10/25(土) 02:17:33.19 ID:fJWoWsIM.net

中身のない話なのに盛り上がりすぎだろ

909 ：R774：2014/10/25(土) 02:31:50.55 ID:FAqjNyOO.net

もっとやれー
ちゃんと結論だしてね

910 ：R774：2014/10/25(土) 03:38:29.30 ID:nbma9mLK.net

下道と高速を混同せずに解りやすく説明するために

湾岸道路と言ったら国道357を、湾岸線と言ったら首都高を指している
これに習って京葉道路も同じで、京葉道路と言えば都内側を、千葉県内の有料道路を京葉高速と言ったりする

これらは、正式名称とか一般的な呼び名とかではなくて、相手に誤解なく伝える為の手段の一つなんだから、それにしつこく粘着している奴は頭がオカシイとしか思えない
もしくは、普段から全く他人と接する機会の無い、引きこもりニート野郎だと思う

911 ：R774：2014/10/25(土) 06:20:53.04 ID:gqIaDdPG.net

京葉高速なんてどこのだれが言ってんだよ
いわねーよそんなこと

912 ：R774：2014/10/25(土) 06:25:17.93 ID:gqIaDdPG.net

湾岸道路なんて言うのは覚えたての知識をひけらかしたいアホくらいだカス

913 ：R774：2014/10/25(土) 06:26:34.55 ID:gqIaDdPG.net

相手に誤解なく伝えるならなおさら湾岸道路なんて言わねーよ

914 ：R774：2014/10/25(土) 09:19:30.11 ID:Npao8QrP.net

京葉高速とかいわないよ…

915 ：R774：2014/10/25(土) 09:23:57.45 ID:A0cn1KP8.net

そうだな湾岸道路だと、それこそ国道357号なのか首都高湾岸線なのかわからない
混同せずに説明するなら国道357号といえばいいだけ

京葉高速というのは俺も聞いたことがないな
そもそも京葉道路の一般道路部分と有料道路部分は区間が重ならないから
両方京葉道路と呼んでも、湾岸みたいな混同の問題は生じないと思うが。

916 ：R774：2014/10/25(土) 10:32:11.42 ID:B0IPzdkP.net

>>907
「首都高速湾岸線」を略した表現が「湾岸線」だということを理解してる人間がどれほどいるといるかは懐疑的
正式名称がどうとか由来とか関係ねーよ
通称だ通称
一般的にどう呼ばれているかを議論してるんだろｗ

>>910
け、け、け、京葉高速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また可笑しなこと粘着してしつこく言ってるから皆に標的にされてやんのｗ
実社会で他人と会話してないからそんなこと平気で言っちゃうような引きこもりはお前自身じゃねーかｗｗ

>>905
誰が誰に反論しようと勝手だろｗ
「先生〜あの子も変なこと言ってるから叱ってよ〜」って幼稚園生が泣きながら訴えてるみたいだぞｗｗ

917 ：R774：2014/10/25(土) 11:37:17.43 ID:FAqjNyOO.net

湾岸線って言ったら一般的（笑）に高速だとおもいまーす
>>916は馬鹿でーす

918 ：R774：2014/10/25(土) 11:41:55.27 ID:3wZ4uZqD.net

言葉の使い方が育ちの悪さを表している

毎回難癖付けて口汚く罵る粘着くんかな？

919 ：R774：2014/10/25(土) 12:11:45.92 ID:k4EtxX4Y.net

今の議論？ｗからは多少外れるが、気になることがあったんでツッコみたい
>>897 とかで、交通情報では首都高湾岸線の事を単に「湾岸線」と言っている、と主張しているがそうではない
その情報の前には「まずは首都高です」とか断りが入っている
その文脈の中で単に「(首都高)湾岸線」と言っているだけ

でもまぁ俺も「湾岸線」と言われたら「首都高湾岸線」の事だと思うわ
そう捉えない人が相当数いるんだったら「一般的」とは言えんだろうが

920 ：R774：2014/10/25(土) 12:36:05.61 ID:Rl4NgEDI.net

京葉道路のことを京葉高速と言う奴は見たことがない
国道357号のことを湾岸線と言う奴も見たことがない
首都高速湾岸線のことを湾岸線と言う奴はいくらでもいる

921 ：R774：2014/10/25(土) 14:27:39.56 ID:yF1AYPO/.net

東葉高速は京葉高速と間違われるがw

922 ：R774：2014/10/25(土) 14:31:21.27 ID:k32iyBdY.net

京葉高速で検索すると東葉高速鉄道ばかりヒットするね

923 ：R774：2014/10/25(土) 15:16:04.27 ID:yZogWGY7.net

秋の大祭はまだ続いているかい？w

924 ：R774：2014/10/25(土) 15:52:29.98 ID:2Y+e4X+m.net

ここはガキばかりだから仕方ないかも知れないが、60歳以上の人なら普通に京葉高速って言うよ
それに習って昔からある老舗の運送屋などでは、今だに通称としてその呼称が使われていたりする
京葉道路の千葉県側が出来た当時は、京葉高速って呼び名がそれこそ『一般的』だったんだからね


さあ君達、ジジやババに聞いてみよう

925 ：R774：2014/10/25(土) 17:17:12.82 ID:nbma9mLK.net

>>924
おぉ、解る人がいたか
そうなんだよな、建設経緯を考えれば京葉高速って呼ばれてもなんら不思議はないよね

926 ：R774：2014/10/25(土) 17:37:21.36 ID:n9N0GGZN.net

70代の親が京葉高速なんて言葉を使った記憶はないな
親は京葉道路としか言わないし、その意味するところは有料道路部分のみ

927 ：R774：2014/10/25(土) 17:58:19.97 ID:DgfqETQP.net

「京葉高速」と呼ぶヒトがいたとしても否定はしない
ただ決して普通ではなくてものすご〜くローカルなんだろうな

少なくとも自分の回りでは京葉道路は京葉道路としかいわない

928 ：R774：2014/10/25(土) 18:27:32.72 ID:yZogWGY7.net

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　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
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929 ：R774：2014/10/25(土) 19:54:31.40 ID:nbma9mLK.net

>>926
＞親は京葉道路としか言わないし、その意味するところは有料道路部分のみ

それじゃおまえさんの親は都内側は京葉道路とは言わないのか？
それとも他に呼び名があるのか？

前にも言ったが、京葉高速と言う呼び名は、あくまでも相手に解りやすく伝える為の呼び名なんだよ
だから、それにイチイチ過剰に反応して異を唱えるのは、頭がオカシイと言われても仕方ないと思う
湾岸線と湾岸道路もこれに同じで、相手に意味が伝わればハッキリ言って呼び名なんてどうでもいい事でしょ
こだわりバカは、一体いつまでやるつもりなんだよ？

930 ：R774：2014/10/25(土) 20:10:50.21 ID:A0cn1KP8.net

京葉高速なんて言い方聞いたことがないから
単にそんな聞いたことがないよということをみんなが書いてるだけでしょう。
過剰に反応してるのはあなたでしょう。

931 ：R774：2014/10/25(土) 20:19:38.22 ID:2frPOcKT.net

>>929
さあねえ。なんて言うんだろうね
本人に聞いてみないとわからない
とりあえず、あなたが一般道路のつもりで京葉道路と俺の親に言った場合は、
俺の親は有料道路の京葉道路として解釈するということだね

932 ：R774：2014/10/25(土) 20:41:09.61 ID:FAqjNyOO.net

ID:nbma9mLKは相手によって使い分けてるってことだよね？
建設の経緯を知っている人に対しては「京葉高速」と言ったほうがわかりやすい場合もあると。
それをまるで一般的（）であるかのように書くから反論がある。

大部分の人は、突然「京葉高速」と言われても一瞬で理解できないと思う。
「京葉道路のことだよね？」っていちいち確認することになると思うのだが・・・

電車の外房線を未だに「ぼーそーとーせん」というおばあちゃんがいたが、
それくらい理解できないような気がする。

933 ：R774：2014/10/25(土) 21:50:27.40 ID:2frPOcKT.net

まあ、京葉高速という表現は特に誤解を招くようなものではない。
しかし、実際にこんな表現する人がいるのかどうかは知らないが
国道357号のことを単に湾岸線と言う人がもしいるのなら、
誤解を招く表現だなあと思う。

934 ：R774：2014/10/25(土) 23:27:58.09 ID:A0cn1KP8.net

一般的であるというのも
対象となる集団によって違うもんだし
ID:nbma9mLKとかID:2Y+e4X+mの仲間内では京葉高速と言うのは一般的なのだろうね。
ただし、このスレ内では一般的でなかったってことかな。
さらに、地元民以外はそもそも京葉道路に一般道路部分があることを知らないかもしれないし、
関東以外の人にとっては京葉道路って何？って感じかもしれない。

935 ：R774：2014/10/26(日) 00:57:40.19 ID:GLczCS5T.net

対象となる特定集団でしか通用しないのなら
それは一般的じゃなくて業界用語とか隠語じゃないか

もうごめんなさいしちゃえよ

936 ：R774：2014/10/26(日) 01:21:16.98 ID:uJ09xiNT.net

日本人だって特定集団

937 ：R774：2014/10/26(日) 02:07:05.67 ID:HDlvXza4.net

一般的な呼称

首都高速湾岸線＝湾岸の上、湾岸の高速、湾岸線
国道３５７号線＝湾岸の下（道）、３５７、湾岸

938 ：R774：2014/10/26(日) 02:11:51.74 ID:HDlvXza4.net

一般的な呼称

首都高速湾岸線＝湾岸の上、湾岸の高速、湾岸線
国道３５７号線＝湾岸の下（道）、３５７、湾岸

※湾岸線または湾岸と呼称する場合には誤解を招かないように付加説明が必要

939 ：R774：2014/10/26(日) 04:53:44.74 ID:RTFUJXQ3.net

一般的に湾岸線という呼称を首都高速湾岸線に対してのみ使っていて、357に対して使ってないのだから、
湾岸線に対して付加説明など不要
一般的に湾岸線という呼称は首都高速湾岸線のことだと理解される

940 ：R774：2014/10/26(日) 05:55:45.84 ID:Q/DLm54h.net

ハッとしてグー

941 ：R774：2014/10/26(日) 11:00:25.84 ID:HDlvXza4.net

>>939
一般的ではない人へのフォローが必要だろｗ
湾岸線という呼称３５７にも使っているか否かは人それぞれなので湾岸線だけで通じる人もいれば通じない人もいる
それぐらい気づけよ

942 ：R774：2014/10/26(日) 11:16:05.59 ID:/MGQ9UEj.net

ん？
一般的にどうかって話をしてるんだろ？
突然一般的ではない人のためがどうのこうのとか支離滅裂な奴だな
一般的には湾岸線で通じる

943 ：R774：2014/10/26(日) 11:47:12.29 ID:RTFUJXQ3.net

>>941
一般的な人には湾岸線をいう呼称で意味が通じるってことでいいかな？

944 ：R774：2014/10/26(日) 11:51:41.44 ID:vAfSWraO.net

湾岸線では通じないと言い張ってる奴は一般的な人ではないってことだな

945 ：R774：2014/10/26(日) 12:38:19.30 ID:DrpVbt88.net

自分の主張を通そうとして、かえって論理破綻して
支離滅裂になっている様にしかみえんｗ

946 ：R774：2014/10/26(日) 12:43:41.19 ID:lVcKXU+2.net

グレーゾーンに無理やり境界線を引こうとしている議論なので、たぶんゴールにたどり着かないだろう

だけどまあ面白いから、もう少し眺めるとするかwww

947 ：R774：2014/10/26(日) 12:49:49.36 ID:5iOdoxjx.net

俺は湾岸と湾岸下道と使い分けているが一般的じゃないと思う

948 ：R774：2014/10/26(日) 15:09:57.30 ID:dI3rvwmD.net

まだ50レスは残ってる
平和だ日本

949 ：R774：2014/10/26(日) 17:35:11.59 ID:iJAxi+6v.net

アスペが多い道路板ならではの論争だ。こだわりがあってよろしい。

950 ：R774：2014/10/26(日) 19:19:51.00 ID:SmUKUnQ2.net

>>815
bayfmの交通情報聞いたが
国道357号に対しては当然ながら国道357号という呼称を用いていたぞ
国道357号に対して湾岸線などという誤解を招く呼称を用いるわけがない

951 ：R774：2014/10/26(日) 21:34:08.32 ID:b3xY7Aim.net

>>944
正確にいうと頭のオカシイ人ってことだな

952 ：R774：2014/10/27(月) 02:09:53.27 ID:AXcsysGF.net

>>942
一般的かどうか判断するのは各人それぞれ認識差があるだろｗ
通じる通じないの判断は各々個人とその周辺だけだろ
自分や自分周りに通じるから一般的と断言するのは稚拙すぎる

953 ：R774：2014/10/27(月) 07:15:02.65 ID:Vv+gN3rN.net

>>952

一般的な呼称は次の通り

首都高速湾岸線＝湾岸の上、湾岸の高速、湾岸線
国道３５７号線＝湾岸の下（道）、３５７、湾岸

従って、一般的に湾岸線という呼称で、首都高速湾岸線の ことだと理解される
（一般的に湾岸線という呼称は国道357号に対して使われないから）

否定するなら、まずは>>937-938に言うべきだな

954 ：R774：2014/10/27(月) 07:17:18.25 ID:qdVj/7XC.net

>>953
とりあえずお前死ねよアスペ

955 ：R774：2014/10/27(月) 07:59:57.58 ID:amM+m8bI.net

>>952
君は昨日の ID:HDlvXza4かな？

956 ：R774：2014/10/27(月) 08:31:50.13 ID:amM+m8bI.net

湾岸線という呼称は一般的な人には首都高速湾岸線のことと伝わるが
一般的ではない人には伝わらない
また、単に湾岸線という呼称を用いると、頭のオカシイ人に粘着されるおそれがある。

957 ：R774：2014/10/27(月) 09:35:51.29 ID:F/aEubJv.net

>>956
それ次スレからテンプレにした方がいい

958 ：R774：2014/10/27(月) 09:51:25.68 ID:7lBy6QXQ.net

すげえ伸びてると思ったら200レス以上もなにやってんだお前らｗｗｗ
マックとマクド論争みたいに永久に決着つかんぞこんなの

959 ：R774：2014/10/27(月) 13:49:39.67 ID:LJcW6MiC.net

まだやってるんだ…
とんでもない意地っ張りだな

もう諦めてごめんなさいしちゃえばいいのに

960 ：R774：2014/10/27(月) 19:45:55.46 ID:/8DeXkkT.net

一般的うんぬん言っている奴がな

961 ：R774：2014/10/27(月) 20:24:50.52 ID:mF37lTSk.net

謝罪代行
http://igapuroagents.com/syazaidaikou/gyoumusougou.html

962 ：R774：2014/10/27(月) 21:19:20.21 ID:pD6fgQ1i.net

色々な意味で一般的ではない、頭のオカシイ人のようだから
ごめんなさいとかしないでしょう

963 ：R774：2014/10/28(火) 00:35:14.40 ID:YLZtMv6x.net

俺は、357のことは湾岸線の下道とか、単に357っていうな
そう！
357も湾岸線って呼ぶ人間は少なくないのだ
よって、湾岸線＝首都高と思ってるのは圧倒的な大多数ではない
つまり、一般的と断定できない

>>950
つまり、単に湾岸線と呼称することは決してない
ですね


一般的な会話
A「明日、千葉から銀座に行くのに京葉道路混むかなぁ〜？」
B「湾岸線で行けばいいじゃん」
A「湾岸線？　上ってことか？　それとも３５７か？」
B「湾岸線って言ったら上に決まってるだろ」
A「そうか？　湾岸線って３５７も含めた湾岸の道路のことだろ」
B「そりゃそうだな、首都高のことをいうなら湾岸線の上って言うべきだったな」
A「ただ単に湾岸線って言っても上か下か分からんしな」
B「だね」

どうしてこういうやり取りなんねーんだよオメーら

一般的って言葉に過敏に反応したり、湾岸線とは首都高速湾岸線のことだと決め付けたりアホかよ
自分の考えと一致しないから一般的ではないって考えそのものが異常
誰がどう定義しようが勝手だろ
はたから見てると、しつこく粘着してるのはどう見ても湾岸線を首都高と決め付けてる輩
たぶん１人だろうけど

964 ：R774：2014/10/28(火) 00:46:44.59 ID:keqnsDlR.net

>>963

君が自分で
一般的に国道357号に対して「湾岸線」という呼称を用いないと言ってるよね。>>937
君は言っていることに整合性がないよ。

965 ：R774：2014/10/28(火) 00:50:45.38 ID:keqnsDlR.net

>>963

また、君は>>939において
一般的ではない人についてしか反論してないので
一般的な人には湾岸線で意味が通じるということを既に認めている。

966 ：R774：2014/10/28(火) 02:04:30.49 ID:3zSqBPck.net

>>963
>>950は国道357号に対しては単に湾岸線と言わないのはもちろん
何らかの付加的な説明を加えても湾岸線とは言わないという話だ
曲解するな

967 ：R774：2014/10/28(火) 08:53:56.76 ID:3zSqBPck.net

首都高速湾岸線を湾岸線と略すことが気に食わないというだけの理由でここまで粘着するのってすごいな

968 ：R774：2014/10/28(火) 10:50:20.25 ID:Fg6S3p59.net

>>963
京葉道路が出てる時点で比較対象は首都高湾岸線じゃないの。
湾岸線に文句つける前に京葉道路は一般部も走るの、それとも首都高でいくのとかも鬱陶しい人間なら聞くでしょ。
それに混むかなぁの時点で早く行きたいんだし下道はないでしょ。

一般論として湾岸線＝首都高湾岸線でないのは分かるけど、話の前後の流れで分かるでしょって話。

千葉って言っても千葉県か千葉市かとか、銀座って行っても戸越銀座もあるしとかいってたらきりがない。

969 ：R774：2014/10/28(火) 11:58:42.38 ID:YLZtMv6x.net

>>964
おい！
それ俺じゃないぞｗ
何でもかんでも一緒くたにするな

970 ：R774：2014/10/28(火) 12:00:33.28 ID:YLZtMv6x.net

>>965
自分を否定する人間が全て同じ見えるんですね
可哀相に
被害妄想はほどほどに

971 ：R774：2014/10/28(火) 12:02:30.48 ID:5QSawKJX.net

もう何が何だかｗｗ

972 ：R774：2014/10/28(火) 12:04:44.17 ID:YLZtMv6x.net

>>968
砂町銀座だよｗｗ
っていうのはさておきアンタは一般論から逸脱し過ぎｗ
それに批判するなら日本語マスターしてからにしろよ
急いでるから下道じゃないとか決め付けすぎ

973 ：R774：2014/10/28(火) 12:07:21.96 ID:YLZtMv6x.net

>>967
問題はそこじゃないだろｗ
まさに「曲解するな！」

974 ：R774：2014/10/28(火) 12:10:03.97 ID:YLZtMv6x.net

>>964ｰ964
2回連続して連投したらいｄ

975 ：R774：2014/10/28(火) 12:11:25.02 ID:YLZtMv6x.net

>>964��964
2回連投したらID変更するのが流行りですかｗ

976 ：R774：2014/10/28(火) 12:16:10.01 ID:+ItyZh6x.net

もう湾岸君の相手はやめてあげて
可愛そうだよ

977 ：R774：2014/10/28(火) 12:48:36.81 ID:qilIcjli.net

>>976
湾岸線君だぞ。湾岸だとなにかわからんw

978 ：R774：2014/10/28(火) 12:55:21.57 ID:0Geb1IpI.net

すべてはこの言いがかりから始まった・・・
-----
733 ：R774：2014/10/15(水) 01:43:02.99 ID:i8CZXId+
>>735
湾岸（線）＝高速じゃねーし
高速は高速と言い、下道はサンゴーナナと呼ぶのが一般的
-----

一般的って言い張ってるけど、「そうじゃないよ」って声がいっぱい出てきたら
そうじゃないってこともあるかもな、と考えを改めるとか
俺って少数派だったのかーとか感心するだけなのに

ここまでこだわるとか・・・

979 ：R774：2014/10/28(火) 13:11:14.34 ID:Xwh6+4Xu.net

733は多分東京湾岸道路が専用部=高速と一般部=下道と両方あるのを知ったばかりで
その知識を披露したかっただけ

で、ドヤ顔で指摘したものの賛同得られなかったから、意地になってる

980 ：R774：2014/10/28(火) 13:34:33.72 ID:EnPfXCAy.net

現実問題としてＲ３５７走行中を除き他の道を走行してる時や目的地までのルートの話をしてる時などに（前置きがないまま）単に湾岸線と言うとそれが首都高なのかＲ３５７なのか分からないという感じる人は多い

そもそも舞浜交差点の渋滞はともかく>>736は湾岸線という言葉は一般的に首都高湾岸線だけを意味するものではない（Ｒ３５７も含む言葉）と言っているだけに過ぎないな
にもかかわらず、指摘されたことがよほど癇に障ったのか頭に血が昇った>>735が逆上して相手構わず不特定多数を相手に独りでブチキレて粘着し続けてるように見えて仕方ない
本人にしてみれば全てが同一人物に見えてるようだが
所謂お前は誰と戦ってるんだ状態

981 ：R774：2014/10/28(火) 13:44:15.90 ID:+ItyZh6x.net

よう湾岸線君

982 ：R774：2014/10/28(火) 13:50:49.50 ID:8vdkHzSp.net

まだ30レス近く残ってるぞ
もっと頑張れ

983 ：R774：2014/10/28(火) 16:13:23.17 ID:3doZVM7W.net

湾岸線といえば首都高速湾岸線を指す
こんなの常識

984 ：R774：2014/10/28(火) 16:40:55.15 ID:4hNXnQGa.net

>>983
普通はそうだよ。
ここは変な粘着が住み着いてるからね

985 ：R774：2014/10/28(火) 17:19:56.94 ID:lwt0X92a.net

>>980
ID変えてどんなに言い訳がましく客観的らしく嘘を書き並べても

湾岸線：首都高湾岸線（=専用部)
湾岸道路：R357(=一般部、下道)といった
市民権を得られたともいえる共通認識は変えられないけどね。
普通は前後の文脈を通じて区別もつくのに、一般的でないといちゃもん付けられてもね。

残りあと30レス、産業道路、京葉道路、ラジオネタの次は何にするの？
またそうでもないよと反論されるだけだろうけど。

986 ：R774：2014/10/28(火) 18:00:34.12 ID:YLZtMv6x.net

973 R774 sage 2014/10/28(火) 12:16:10.01 ID:+ItyZh6x
もう湾岸君の相手はやめてあげて
可愛そうだよ

978 R774 sage 2014/10/28(火) 13:44:15.90 ID:+ItyZh6x
よう湾岸線君


>>976
ＩＤ変更失敗したのか？
ってか、簡単に釣られすぎw
ってか、カワイイのか可哀想なのかどっちなんだか
ってか、やはり粘着してるのは湾岸線≠首都高湾岸線と批判された >>735の独り相撲だったか

987 ：R774：2014/10/28(火) 18:41:07.24 ID:0Geb1IpI.net

>>986
もうごめんなさいしなくていいから

もっとがんばれ！もっと楽しませてくれ！
まだまだキチガイ度が足りないぞ

988 ：R774：2014/10/28(火) 19:17:14.09 ID:5QSawKJX.net

この調子で次スレになだれ込むのか…
もうサブタイに湾岸線君とでも入れてやれよｗ

989 ：R774：2014/10/28(火) 19:41:10.22 ID:e2xytcq/.net

>>985
>ID変えてどんなに言い訳がましく客観的らしく嘘を書き並べても

またそんなこと言っちゃってんの？
自分がそうだから相手もそういう風に見えちゃうんだろうな
オマケに市民権とか共通認識とかw
どんだけ自分中心に地球回っててんだろうか
滑稽すぎる

>普通は前後の文脈を通じて区別もつくのに、一般的でないといちゃもん付けられてもね

いちゃもんね〜
当事者ならではのコメントだな
そりゃあ前後の文脈にそれと判る文言が含まれてれば誰でも判るでしょ
ここまで問題になってるのは、脈絡なく単に湾岸線と言った場合の話じゃん
これ以上恥じかかない為に頭っからスレを読み直しすることを勧めるわ

>残りあと30レス、産業道路、京葉道路、ラジオネタの次は何にするの？
またそうでもないよと反論されるだけだろうけど。

反論されてるのはアンタの方じゃんw
しかも全て俺が振った話題だと？
重症だな
病院行け病院
とんでもない妄想厨を相手にしちゃったわ
気持ちワル〜

結論
一連の粘着的な反論はやはり>>735の所業
まぁ皆さんとっくにお気づきでしょうけど

それにしても>>736に指摘されたことがそんなに悔しいとは理解に苦しむわ

990 ：R774：2014/10/28(火) 19:46:29.71 ID:Uha2d2AT.net

http://www.youtube.com/watch?v=zks19Ez3qRU

991 ：R774：2014/10/28(火) 19:53:01.16 ID:keqnsDlR.net

>>969-970
ID:HDlvXza4(>>937-938>>941)と同一人物かと思ったけど別人か
間違ってすまんね。

で、ID:HDlvXza4自身が、一般的に国道357号に対して「湾岸線」という呼称を用いないと言ってるにも関わらず、
単に「湾岸線」だと国道357号と誤解されるという主張していて、論理破綻してるようだが、
ID:HDlvXza4とは別人の君から見てどう思う？

992 ：R774：2014/10/28(火) 19:55:07.31 ID:YLZtMv6x.net

十八番のフレーズ

こだわる
ごめんなさい
いいがかり
いちゃもん

>>987
ここまでこだわるとか呆れつつ、もっと楽しませろ言う
一回目の書き込み内容を自ら否定するような矛盾だらけだな相変わらず

ＩＤは２回使ったら変更するという自分なりにルール決めて不特定多数を装ってるつもりみたいだがバレバレでっせ

993 ：R774：2014/10/28(火) 19:55:29.19 ID:keqnsDlR.net

>>969-970
また、ID:HDlvXza4は>>939に対して、>>941で
一般的ではない人についてしか反論してないので
一般的な人には湾岸線で意味が通じるということを認めているようだが、
ID:HDlvXza4とは別人の君から見てどう思う？

994 ：R774：2014/10/28(火) 20:05:50.85 ID:keqnsDlR.net

次スレ

[転載禁止] 【湾岸道路】一般国道357号 part3【千葉〜東京〜横浜】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1414494274/

995 ：R774：2014/10/28(火) 20:07:48.99 ID:YLZtMv6x.net

>>991
日本語大丈夫か？w
一般的に357を湾岸線とは言わないが、 あまり道路に詳しくない人に（ただ単に）湾岸線または湾岸と呼称する場合には誤解を招かないように付加説明が必要ってことだろ
何ら論理破綻してないようだが

996 ：R774：2014/10/28(火) 20:11:39.10 ID:YLZtMv6x.net

>>993
キミの文章、非常に読みづらいよ
読み手側に立った理解しやすい文章で書きな

997 ：R774：2014/10/28(火) 20:18:00.55 ID:d017JTgG.net

あまり道路に詳しくない人なら「湾岸線」といえば首都高湾岸線しか思い浮かばないという

首都高湾岸線を知らないなら東京湾岸道路なんて知る由もないんだから付加説明なぞ不必要

998 ：R774：2014/10/28(火) 20:18:11.87 ID:NPMRT1za.net

「湾岸線」で357を連想する君、次スレもがんばれ

999 ：R774：2014/10/28(火) 20:27:26.15 ID:keqnsDlR.net

>>995
では、道路に詳しくない人以外には、単に湾岸線という呼称で伝わるという理解でいいですかね。
ちなみに、道路に詳しくない人がほとんどいないと思われるこのスレで
>>736のレスをすることを君はどう思いますか？

>>996
君の日本語読解力が足りないということですね。

1000 ：R774：2014/10/28(火) 20:41:52.60 ID:Xwh6+4Xu.net

つまり、733＝道路に詳しくない人　ってことだね

1001 ：R774：2014/10/28(火) 21:41:11.82 ID:9yUyaWqO.net

今日はもう ID:YLZtMv6xは 来ないようだな
日付変わったら新スレに来てね

1002 ：R774：2014/10/28(火) 21:55:58.76 ID:0Geb1IpI.net

>>992
おまえのことをバカにしてんだよ
皮肉くらい理解しろよ

1003 ：R774：2014/10/28(火) 22:15:51.69 ID:B1vZDuHu.net

湾岸線=首都高 でFA

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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