阪神高速道路総合スレッド19号線

1 ：R774：2015/04/08(水) 16:54:15.15 ID:QUfxJ1Uf.net

前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1414771593/

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

2 ：R774：2015/04/08(水) 16:55:09.29 ID:QUfxJ1Uf.net

【過去スレ】
1 http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970148661.html
2 http://mentai.2ch.net/traf/kako/999/999590500.html
3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032774262/
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055000690/
5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080652820/
6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/
7 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1126535569/
8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153392694/
9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183007895/
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195965490/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220253012/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1257349286/
13 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1298220752/
14 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
15 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355144649/
16 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
17 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1381758558/
18 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1414771593/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e2e65a1aac6dd9c8b5655464158bdac3)

3 ：R774：2015/04/08(水) 17:09:58.27 ID:MoJrnmkr.net

道央道を２０キロ逆走の２８歳会社員逮捕　酒気帯びで間違えた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428477170/

4 ：R774：2015/04/08(水) 17:14:52.01 ID:JLz27JYX.net

1乙

阪神高速も、このようにすらすらと整備できないかな

5 ：R774：2015/04/08(水) 18:52:15.66 ID:dg2RjqCb.net

このスレもスラスラと立った訳では無いけどなｗ

6 ：R774：2015/04/08(水) 21:59:07.56 ID:LUPwm+qK.net

阪神高速技研と阪神高速技術の年収ってどのくらいですか？
誰か知ってる人いませんか？

7 ：R774：2015/04/09(木) 20:02:42.50 ID:46gNsNmD.net

淀川左岸線延伸部及び大阪湾岸道路西伸部の調査について ‎2015‎年‎4‎月‎9‎日

阪神高速道路株式会社は、淀川左岸線延伸 部及び大阪湾岸道路西伸部に
関する調査について、平成 27 年度事業計画において新たに実施して
いくこととなりましたのでお知らせします。
当該路線については、これまで主に国土交通省において調査されてきましたが、
阪神高速道路株 式会社としても、阪神高速ネットワークに与える影響について
詳細な分析を実施する必要があるた め、調査を行うものです。
現在、具体的な調査内容について検討を行っており、調査にあたっては、
関係機関と連携しつつ、 進めてまいります。
http://www.hanshin-exp.co.jp/topics2/1428569617F.pdf

8 ：R774：2015/04/09(木) 22:11:44.25 ID:IZPF9/P1.net

>>7
一昨年ぐらいだっけ、過去スレで平成27年度か28年度に湾岸線延伸の話が進むって言ってたのはこれだったか
一見地味だけどかなり前進だよこれは

9 ：R774：2015/04/10(金) 23:11:40.20 ID:1mgMf9Xo.net

湾岸線の北港から中島あたりにかけて、速度制限なし(100km)になってるんだが前からかね？

10 ：R774：2015/04/11(土) 03:01:36.95 ID:sb+Ej2zv.net

湾岸線は前線80だぞ
高速自動車国道と混同してない？

11 ：R774：2015/04/11(土) 22:03:27.07 ID:FoGOlt1Z.net

今夜のドライブは池田からぐるっと北神戸線回って一週してくる

12 ：R774：2015/04/12(日) 10:44:22.36 ID:BbtbPUHi.net

>>11
それって、いくらになるの？
１メータ？

13 ：R774：2015/04/13(月) 06:20:31.15 ID:xaT2H7C1.net

空港線〜環状〜神戸〜山手〜北神戸線〜六甲トンネルから生田川乗り継ぎって感じかな
天保山から左岸線〜神戸線も大丈夫か

14 ：R774：2015/04/13(月) 19:13:37.06 ID:cJ0ZJwMO.net

湾岸線は、100km/hでよくない？
実際はもっととばしてるし

15 ：R774：2015/04/13(月) 22:20:32.50 ID:L+CmMjb+.net

>>14
個人的にはいいと思うけど
警察は罰金額が下がるから認めないよ

16 ：R774：2015/04/14(火) 12:01:46.06 ID:HF1uwPKz.net

そうか
首都高の湾岸線も全然全線80規制なんだっけ？

そしたら、伊勢湾岸も80が普通のような気がするな

17 ：R774：2015/04/14(火) 12:09:29.79 ID:N7BWqoUj.net

>>16
道路規格が違う

18 ：R774：2015/04/14(火) 13:36:44.76 ID:M3aqo8Bg.net

湾岸は横風があるから道路規格だけではなんともいえないのでは

19 ：R774：2015/04/14(火) 14:24:41.40 ID:wPK7K5I4.net

>>16
伊勢湾岸道→第一種第一級
首都高、阪神高速湾岸線→第二種第一級

20 ：R774：2015/04/14(火) 21:05:47.08 ID:eC2qUGJf.net

正直、８０キロで走れるようなところって１００キロ規制でも大丈夫だよな
合流が多分短くて駄目なんだろうけど

21 ：R774：2015/04/14(火) 21:55:32.75 ID:N7BWqoUj.net

>>20
大丈夫かどうかで言えば大丈夫やと思うよ
事故の時の道路管理者の責任が問われるといけないので設計速度以上の制限速度には設定しないやろうけどね

実際の平均的な速度を制限速度にした方が合理的やけど何故か警察は遅い速度で制限したがる
事故を抑止してるつもりなんでしょう

最近の緩和で速度アップした道路もそんなに多くないし
でも100キロ制限にしても実際の平均的な速度はそんなに変わらないと思うよ

22 ：R774：2015/04/15(水) 12:44:27.99 ID:XO9PSqfk.net

>>21
警察はとにかく遅くしたがるよね
東名の豊田JCT以東の片側暫定3車線区間なんて、60�`で雨天時は40�`だしw
40�`なんて、一般道よりも低いw

この設定した奴は頭おかしいわ

23 ：R774：2015/04/15(水) 14:57:34.90 ID:HNOGQgaT.net

>>22
暫定だからだよ
道路構造令の基準に達してない

24 ：R774：2015/04/15(水) 22:13:02.98 ID:rSwoeBPz.net

>>23
東名阪の四日市以東の暫定3車線区間はそのままという矛盾

25 ：R774：2015/04/16(木) 16:11:53.26 ID:zNSleSp0.net

恒久4車線になるの？

26 ：R774：2015/04/16(木) 17:24:46.93 ID:1+Bpn8kO.net

>>25
どこが？

27 ：R774：2015/04/16(木) 18:48:53.02 ID:zg2msS6M.net

↑暫定3車線の意味がわからんかったから。

28 ：R774：2015/04/16(木) 18:57:57.12 ID:BLSbV8ev.net

現場を知らんとこの書き方じゃ分からんわな
東名阪の四日市は渋滞緩和の為に各車線の幅を狭めて路肩もつぶして暫定的に3車線にしてるところがあるんよ
恒久的には2車線ね

構造令的には速度を下げるべき区間になるはずやけど従前通りってのは矛盾してるやろって事やと思う

29 ：R774：2015/04/17(金) 04:07:12.03 ID:CDGAvuoC.net

なるほど、サンクス
渋滞させるよりはいいんじゃない？

23号なんて、路肩なしのあり得ん狭さでトラックが80以上で飛ばすし
死の道路だ

30 ：R774：2015/04/17(金) 16:23:24.03 ID:P0owBeFk.net

>>28
まあ、東名では実質80キロで流れてるから最高速度引き下げはあきらめたんじゃないのかな？

31 ：R774：2015/04/18(土) 07:51:31.38 ID:Ok+jOxsE.net

神戸線は、巡航速度ってどれくらい？

32 ：R774：2015/04/18(土) 09:47:58.65 ID:xVI57bLk.net

>>31
場所によって異なるけど海老江〜芦屋は右車線なら120�qくらいで走ってるよ
それ以外でも100�qくらい
平均は多分80�qくらいかな

33 ：R774：2015/04/18(土) 20:36:53.66 ID:jJ8xLqol.net

>>32
事故って一人で死ね

34 ：R774：2015/04/18(土) 20:42:36.93 ID:xVI57bLk.net

>>33
いや実際そんなもんだろ。道路構造令で制限は60�qやけど神戸付近以外カーブ少ないし基本80〜100�qでみんな走ってるよ。
スピード出せとは言わないがこの速度で事故起こすくらいなら運転やめたほうがええで

35 ：R774：2015/04/19(日) 00:25:18.63 ID:k1ui6+iN.net

>>32
120はさすがに出し過ぎだろ。
オービスに覆面にウロウロ走ってる区間だぞ？

60オーバーは12点の加点だぞw
累積3点もあれば、免許取消だ。

36 ：R774：2015/04/19(日) 00:56:14.67 ID:RgbtZZgb.net

>>34
制限60km/hで他に多くの車が走ってる状況で一発免停レベルのスピード出す方が運転やめた方がいい

37 ：R774：2015/04/19(日) 02:57:11.17 ID:j393z5K8.net

>>35
神戸線(大阪〜芦屋間にあるやつ)のオービスは120で走っても光らないぞ、柳原辺りのは知らない
今まで4車種で走ったけど光らない
今は周りに合わせて100〜110くらいで走るけど
もちろん覆面がいたらダメだけど

38 ：R774：2015/04/19(日) 04:44:40.33 ID:swPjemsT.net

阪高のオービスが光る速度が110に下げられたって噂を２〜３年前に聞いたんだけど、ガセだったのかな

39 ：R774：2015/04/19(日) 08:44:48.76 ID:7W0mnsQ6.net

>>38
120�qでも実測は-10�qくらいやからな。
覆面オービスは周りみてたらまず捕まらない

40 ：R774：2015/04/19(日) 08:58:36.00 ID:+jQaRn8V.net

>>39
覆面は青キップでも捕まえるよ
速度じゃなく周りから極端に飛び出せばやられるよ
だから90キロちょいで走ってても捕まる時は捕まるし違反には違いないからね
昨日も覆面が走り回ってたね

41 ：R774：2015/04/19(日) 09:03:29.01 ID:JsiYtbwy.net

湾岸線を60kmで走ってる車が時々いる

42 ：R774：2015/04/19(日) 09:19:14.08 ID:7V1chOa8.net

覆面だろそれ

43 ：R774：2015/04/19(日) 12:16:21.68 ID:7W0mnsQ6.net

>>40
いや覆面見つけたらまず減速するやろ。
周りみてたら覆面もオービスも気付くやん？って意味

44 ：R774：2015/04/19(日) 12:49:00.66 ID:swPjemsT.net

>>43
国産セダン全部チェックしてんの？最近は比率が減って楽だけど。

45 ：R774：2015/04/19(日) 13:55:50.63 ID:LU09NUiz.net

>>34
実は規格上、80制限でも問題ないように作られている>魚崎以東
前後の線形、交通量などから、60制限だけど
規格上というのは高架橋の事で、区画線の引き方で60制限と同等にダウン
新東名と同じ考え方

46 ：R774：2015/04/19(日) 16:35:01.57 ID:gzjAZsix.net

120ぐらい、いくらでも居るがな。
>>34の言う通り。

47 ：R774：2015/04/19(日) 19:13:15.61 ID:7iRNQzyB.net

でも、神戸線は事故多いよね

スピードが混在してるから？
ほぼ直線なのに

48 ：R774：2015/04/19(日) 21:56:31.39 ID:7xLiujnf.net

夜間制限50の所は、90キロで赤切符なのか？

49 ：R774：2015/04/19(日) 22:13:38.57 ID:k1ui6+iN.net

>>43
普通はな。
気付かないのか、周りを気にしない自己中なのか、
周囲の車の影に隠れるトラップに引っ掛かる奴も多い。
ゆえに、捕まってる車を良く目撃するw

奴ら意外に巧妙に追い掛け接近してくるから、
捕まるまでマジで解らない時もあるからな。
大概は解るんだか、隠れて追尾してきよるプロが居る。

それよりも、120出す奴はマレで五分くらい。
流れに逆らうから危険だしやめろ。

100は多いが二割程度で右車線の流れに近い。
しかし平均は80だな。

50 ：R774：2015/04/20(月) 11:48:26.36 ID:G2KUwjMQ.net

やっぱ、三ノ宮で降りる車や乗る車が多いね

拡張できないかなー

51 ：R774：2015/04/21(火) 08:32:24.94 ID:OiOP26S/.net

大阪再生環状線ていうんだね
略したら、再環て呼ぶのだろうか

52 ：R774：2015/04/21(火) 19:17:31.10 ID:mb91ML9Q.net

湾岸線延伸部は完全6車線なんだな
暫定4車線でいいから、早期着工を望むが

53 ：R774：2015/04/21(火) 19:34:58.37 ID:4WHZiCuQ.net

でっかい橋かけないと駄目だから、暫定もクソもない。

54 ：R774：2015/04/21(火) 20:36:50.18 ID:qu8orDi1.net

>>52
とりあえず今年から何かしら話が進むから楽しみだな

55 ：R774：2015/04/21(火) 20:53:32.34 ID:Er3CeOnJ.net

名港西大橋みたいに１期線だけ
先行開通すればいいのでは

56 ：R774：2015/04/21(火) 20:57:21.75 ID:upepVzOI.net

>>52 淡路道の門崎高架橋のようにね。

57 ：R774：2015/04/21(火) 21:50:21.55 ID:6kJKpb+B.net

>>55
どんな橋を作らせるつもりやねん
六アイ〜ポーアイで主塔を4つ建てる二連斜張橋になるんやで
天保山大橋みたいなのを2本つなげて作る
上下線に分けて作ればコストは大幅増になるぞ

>>56
道路規格が違うので完成3車線に4車線をねじ込むのは無理やよ
せいぜい対面通行

橋梁部は6車線で作った方がコストは安い
暫定的に開通させるならトンネル部の方が効果的

58 ：R774：2015/04/22(水) 06:46:15.00 ID:V2Xw+Ibz.net

橋梁にすると、HWとかぶらない？
外観的に

59 ：R774：2015/04/22(水) 11:13:59.85 ID:HirKMfp+.net

阪高でまともに覆面走ってるとこって、ぶっちゃけ海老江〜西宮間だけだよなw
(強いて言うなら堺線はたまにおるけど)
あと全体的に「みんなで飛ばせば怖くない」状態だから
単独でぶっ飛ばしてない限りはほとんどスルー
まあヘタレな俺は青キップの範囲でしかよう飛ばさんが

60 ：R774：2015/04/22(水) 12:57:26.29 ID:k/1dhPg2.net

>>59
堺線の覆面はたまにってレベルじゃないな

61 ：R774：2015/04/22(水) 17:16:15.95 ID:Ni9ref83.net

>>59
池田線、豊中南以北は、ここ1年ウヨウヨしてるぞ。

62 ：R774：2015/04/22(水) 22:47:37.01 ID:V2Xw+Ibz.net

府警の検挙率アップに御協力を
仕事してまっせ、府警は

いいよな、ミス検挙ないし、警察同士なら⭕⭕⭕だし

63 ：R774：2015/04/23(木) 07:55:43.52 ID:9pK2P78E.net

来月神戸線の工事か

64 ：R774：2015/04/23(木) 16:19:59.73 ID:kbGsQM02.net

その間、湾岸、HWが無料になるの？

65 ：R774：2015/04/23(木) 16:37:57.89 ID:FjawpqZQ.net

湾岸線の乗り継ぎ割引だけで１０パターンぐらいあったはず

66 ：R774：2015/04/24(金) 06:53:47.62 ID:gjzhwjrR.net

理解してる人、いるのかな
そのひとなら、乗り継ぎの際の裏道知ってそう

大型車は辛いだろうが

67 ：R774：2015/04/24(金) 12:15:10.79 ID:OtER9Hoi.net

●道路開通情報(Twitter)
https://twitter.com/road_open

●道路開通記事のアンテナサイト
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%81%93%E8%B7%AF%E9%96%8B%E9%80%9A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

●高速道路資料室
http://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/index.htm

68 ：R774：2015/04/24(金) 14:05:39.06 ID:Xya83HnR.net

摩耶←→武庫川
深江←→武庫川
京橋、生田川、摩耶←→住吉浜、六甲アイランド北、魚崎浜　１８通り
深江←→深江浜
甲子園浜←→武庫川
尼崎東→深江
尼崎東→尼崎東海岸
京橋、生田川←→生田川国道２号出口
住吉浜、六甲アイランド北、魚崎浜←→生田川国道２号出口

のべ３８通りの乗り継ぎが用意されてるよ。やったね。

69 ：R774：2015/04/24(金) 15:47:52.30 ID:PY1irqVO.net

>>68
住吉浜、六甲アイランド北、魚崎浜←→生田川国道２号出口
これだけは工事終わってからも設定して欲しいな

70 ：R774：2015/04/24(金) 17:17:06.70 ID:IoKecSjn.net

>>68
こんなにあるのか
堺線から柳原まで現金で行くにはどうすればいいの？

71 ：R774：2015/04/24(金) 17:34:20.84 ID:DTb1KFOe.net

俺なら４号湾岸線→５号湾岸線 深江浜→３号神戸線 深江だね。
16号大阪港線と、湾岸線の住吉浜出口は激混みだろうし。

やっぱ深江渡り線はいるわ。暫定で神戸線東行き→湾岸線東行きだけでいいから。
で、湾岸線西行き→神戸線西行きは非常時限定、普段は封鎖でいいから。
東神戸渡り線はもう不可能だろうし、逆方向はいつか名神湾岸連絡線ができるし。

http://cwoweb2.bai.ne.jp/~jec19501/20120601/hanshin400-hanshin005-higashikobe001.htm

72 ：R774：2015/04/24(金) 18:38:41.10 ID:gjzhwjrR.net

やなーぎさーわー

73 ：R774：2015/04/24(金) 19:37:40.84 ID:d7aBIsln.net

大阪は「都」になるべきだ
http://www.j-cast.com/2015/04/23233796.html
大阪都でなかったために、阪神高速は首都高速に比べて
1000億円程度損してきた。しかも、大阪市も大阪府も役員を送り込めない。
首都高速は東京都の出資に集中なので二人も役員を送り込んだ。

74 ：R774：2015/04/24(金) 20:16:59.75 ID:IoKecSjn.net

>>71
ありがとう
夜中だから渋滞は大丈夫そう

75 ：R774：2015/04/24(金) 22:57:21.28 ID:ChiI+SH9.net

>>73
出資云々や役員はあまり関係ないと思うが・・・。

今度の大阪市の住民投票については、阪神高速的には
淀川左岸線延伸部の命運がかかっている。
橋下さんが行政から街路事業として予算を割く決断をしたおかげで
具体化が進んだ計画なので、ここで負けられるとヤバイかも。
大阪市の自民党も推進派みたいだけど、ただ言うだけなので・・・。

76 ：R774：2015/04/25(土) 10:04:53.51 ID:IQc+vkYz.net

阪神高速は左側だけでなく右側車線にも何か物がよく落ちてて怖いわ。
何でや。無法者のドライバーが多いのか、それとも回収無視の管理者のせいか。
走っててドキッとする時がある。落とした奴が捕まったときの罰則を厳しくしてほしい。

77 ：R774：2015/04/25(土) 13:21:44.89 ID:QDihPnlb.net

>>73
高橋洋一教授の論だろ

同じ距離だけ整備されてるってのには驚くな
でも、渋滞は緩和しない
特に神戸

78 ：R774：2015/04/25(土) 19:19:09.00 ID:GmaQOtvq.net

>>73
仮に大阪都だったとしても、大阪都知事が道路整備に否定的だったら
結果は同じだっただろう。都構想とは関係ない気がするんだが。

79 ：R774：2015/04/25(土) 21:24:27.83 ID:UDeEAJnv.net

府市あわせ(不幸せ)がなくなるのはでかいと思う。
道路整備だと、例えば南港通り。大阪市は中環まで東進させたいが、市域外なので金は出さない。
大阪府・八尾市もなぜか整備する気がない。(詳しくは知らないのであったらごめん)
これが、府市一体なら大阪市の財源も活用して整備できる。
道路政策以外にも、市域外に無償で伸ばすのは嫌と、アホみたいな終点になっている地下鉄。
これらを見ていると、とりあえず一元化しろとは思う。

80 ：R774：2015/04/25(土) 22:02:43.77 ID:9nxZKPJC.net

>>78
とりあえず住民投票で「賛成」多数なら、
橋下市長か今の松井知事あたりが次の新知事やるだろうから
必要な高速道路整備には前向きにやってくれそう。

>>79
それはかなり大きい。
阪神高速高槻線なんかは、大阪市は作りたかったみたいだが、
当時の大阪府の黒田知事が公害を理由に否定的なのもあって
公害審査会に話を投げっぱなしで計画が止まったし。

81 ：R774：2015/04/25(土) 22:19:10.75 ID:o5H+ZYVr.net

君らは単純でいいね
府市統合してもそう簡単にいくかいな
統合すると何故か行政コストが増えるので道路に回す予算は増えないよ

82 ：R774：2015/04/26(日) 09:27:02.35 ID:mPmYkzna.net

神戸線のリフレッシュ、今やるべきかなぁ
新名神ができるまで、大規模な規制はやめればいいのに

83 ：R774：2015/04/26(日) 16:01:46.56 ID:KuLT/YpS.net

>>81
文句はそうだった時に言うよ。遅いかもしれないけど。
現状ではダメなのは確かだから。

84 ：R774：2015/04/26(日) 20:53:38.95 ID:ssXzeN8D.net

>>83
現状がダメって思わされてる段階で…

85 ：R774：2015/04/26(日) 22:30:20.67 ID:mPmYkzna.net

現状じゃ中京圏に抜かれるのも時間の問題

弥富や、金城埠頭は、開発すごいわ

どうするね

86 ：R774：2015/04/27(月) 06:15:24.21 ID:DQmlp+ms.net

関西圏の落ち込みを如実に表してるだけやん
府市統合してないからとか関係なく関西経済の落ち込み激しいからね
税収ないし無い袖はふれないよ

87 ：R774：2015/04/27(月) 08:30:33.43 ID:0Bht69pn.net

現状のままだと、落ち込むばかりだよ
一か八かも必要ちゃう？

鉄道では首都圏にかなわず、道路網じゃ中京圏にかなわず
関西はなにで差別化するよ

88 ：R774：2015/04/27(月) 09:40:34.39 ID:e+xpAvSG.net

>>87
大阪都構想に夢を見るのもいいけど現実は道路予算を増やすほど余裕はないよ
府市統合すれば初期投資は莫大やから当面は予算はひっ迫するからね
道路予算増やすのなんて夢物語
都構想が実現するしないに関わらず道路予算なんてそのまんま
府市がバラバラだから何も動かない印象付けの為に何も対策を打ってないツケが大阪の沈下を招いてるだけやからね

89 ：R774：2015/04/27(月) 09:52:33.88 ID:b7niE/kA.net

高速も鉄道も首都圏より便利だと思うけど？

90 ：R774：2015/04/27(月) 15:50:21.92 ID:bGhAJEor.net

じゃ、神戸渋滞、阿波座渋滞はなによ
鉄道も地下鉄相互運航少ないし

近畿道、中環にいたっては、ありゃC2新宿より酷い

満足ならいいけどさ。

91 ：R774：2015/04/27(月) 16:01:55.38 ID:Knr4a7Gb.net

神戸線は湾岸線と連絡線作って環状道路にしないと不便すぎるな
近畿道はもうあきらめた
阿波座は西船場JCT工事してるしほぼ渋滞しなくなるんじゃない？

92 ：R774：2015/04/27(月) 17:13:43.40 ID:e+xpAvSG.net

>>91
阿波座のあれって余計に渋滞せんことない？

93 ：R774：2015/04/27(月) 17:42:08.75 ID:pmZbiSv3.net

勝手に渋滞解消とか言っているけど、供用されてみないとわからん。

94 ：R774：2015/04/27(月) 18:22:44.86 ID:Knr4a7Gb.net

>>92
渋滞が酷くなることはなさそうだけどな

95 ：R774：2015/04/27(月) 21:09:01.22 ID:neMNHd0v.net

阿波座渋滞は6号完成のほうが効果ありそうだけどな
奈良中南部、和歌山、名古屋方面の車が分散するわけだからな
4号利用者はご愁傷様

96 ：R774：2015/04/27(月) 21:39:10.60 ID:XQ+gVgjJ.net

>>89
普通に不便だろ
不完全な湾岸線、都市計画すら決まっていない左岸延伸部
殆ど相互直通してない私鉄

97 ：R774：2015/04/28(火) 01:00:00.58 ID:PFfkmh2o.net

>>94
西船場の渡り線が出来ると、大阪港線とか神戸線はマシになるけど、環状線が心配やね。

>>96
環状道路は6車線の近畿自動車道とか、大阪の方がマシな計画立ててる気がする。
東京は首都高中央環状や外環道を4車線で作ってるのは、首都にしてはちょっとしょぼい。
どれも結構酷い渋滞してるしな。

98 ：R774：2015/04/28(火) 08:38:22.19 ID:v6qLz9VF.net

6車線の近畿自動車部はいいが、4車線になるところがネック
摂津南以北とか

99 ：R774：2015/04/28(火) 09:04:45.19 ID:XppiHGMQ.net

誰だ!?守口から空港まで物を落としながら走ったのは???
交通情報が落下物で真っ紫になっているぞｗ

100 ：R774：2015/04/28(火) 11:53:21.13 ID:ue1l0VYJZ

もうマジで10年ぐらいぶちこんどけよ

101 ：R774：2015/04/28(火) 17:45:00.02 ID:76awPOcs.net

>>99
許してにゃん

102 ：R774：2015/04/28(火) 21:42:16.95 ID:pK8dPmVj.net

たぶん、魚が落ちたんだ
我慢しとうせ

103 ：R774：2015/04/29(水) 02:21:46.85 ID:RHjIccG6.net

大和川線完成まだぁ？

104 ：R774：2015/04/29(水) 10:26:34.16 ID:EmhHZ5GD.net

↑橋下市長に懇願しな

105 ：R774：2015/04/29(水) 13:36:24.76 ID:/IVWVS1w.net

懇願しなくても平成28年度中に開通予定だバカ

106 ：R774：2015/04/29(水) 16:00:47.21 ID:exNLdJyW.net

「バカ」は全く余計。

107 ：R774：2015/04/29(水) 16:55:37.55 ID:fPNUTFFO.net

たまに検索の仕方をしらないのか、すぐに聞いてくる奴がいるから、
次回からは以下をスレのテンプレに入れておいて欲しい。

阪神高速の新規開通予定
2017年3月までに 大和川線全線
　　　　　　　　西船場JCT改良(信濃橋渡り線)
2021年3月までに 淀川左岸線2期

108 ：R774：2015/04/29(水) 17:19:38.13 ID:fPNUTFFO.net

URL忘れてた
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/

109 ：R774：2015/04/29(水) 22:52:28.54 ID:EmhHZ5GD.net

関西の予定は遅延する

間に合ったのは、万博関係しか聞いたことない

110 ：R774：2015/04/29(水) 23:13:14.29 ID:MN6vr07G.net

淀川左岸線は全線どうなるか決めてくれよ。

111 ：R774：2015/04/30(木) 02:05:40.48 ID:wxsHOQeT.net

>>110
海老江JCT〜豊崎ICが平成32年度開通予定

豊崎IC〜門真JCTは開通未定だけど、大深度地下利用で確定。
用地買収しないで建設出来るから、着工すれば早いはず。
詳細なルートや構造も決まっていて、地元説明会も済んでるが、
まだ都市計画決定待ち。

112 ：R774：2015/04/30(木) 03:46:49.44 ID:xjcnkkNB.net

>>109
万博に間に合わせるために仕様を削ったのが現在に至るまで影響しているって話があったような気がする。
池田線のどこかの橋だったような気がするけど、うろ覚え

113 ：R774：2015/04/30(木) 08:15:23.27 ID:pwibs4MC.net

>>109
またお前か
どこでも頭の悪いレスしてるねぇ
中国人や韓国人みたいなデマを流すのはいい加減やめてほしいわ、目に入ると不快だから

114 ：R774：2015/04/30(木) 11:08:02.58 ID:/nTF/h3J.net

新名神のすでに開通してる区間は2年ほど前倒しじゃなかった？

115 ：R774：2015/04/30(木) 15:06:30.52 ID:fUCTJ698.net

景気対策の面もあったしな
あとは、米原関ヶ原という積雪ネックを解消したかったし

ま、某自動車メーカーが経団連会長してたし、ロビー活動はカイゼンアルヨ

116 ：R774：2015/04/30(木) 21:15:35.61 ID:mR+FfQfP.net

鈴鹿峠もかわらんけどな

117 ：R774：2015/04/30(木) 23:56:32.78 ID:wxsHOQeT.net

>>112
今の阪神高速は表向きは「万博に向けた突貫工事が原因」と言ってる。

でも、実際は当時の計画では池田線は加島まで作る予定だったが、
当時の首都高で昭和39年に余したオリンピック予算40億円を
回してもらうと、阪公団が建設大臣に直談判に行ったら、
金を回して貰う条件として池田線を空港まで延ばすように言われて
無理矢理計画変更して作ることになった。
結果、昭和40年8月に事業化、調査・設計・都市計画決定を4ヶ月で済まして
同年12月には入札を行うような強行スケジュールで無茶して、
それが大豊橋の不具合の根本的な原因。

118 ：R774：2015/05/01(金) 03:12:34.58 ID:YpFwwB1S.net

空港まで繋げたのは、先見の明があったやをじゃない？
多少の規格不良は目をつぶって

当時の予算では限りがあったんだし

119 ：R774：2015/05/01(金) 04:48:23.44 ID:52+ht7nV.net

加島出口の不自然な二車線は不思議に思ってた
当初は終点の計画だったのか

120 ：R774：2015/05/01(金) 06:56:25.07 ID:AbFESssz.net

池田線のどこかは一般道から4車線没収してるらしい。

121 ：R774：2015/05/01(金) 07:48:39.19 ID:ZalqPH9n.net

なるほど。
加島はあまり使わないからあまりなんとも思っていなかったが、
確かに出口の線形？はおかしいよな。

それで加島と塚本が連続して同じ方向に出入り口があるって事か。

122 ：R774：2015/05/01(金) 08:28:12.41 ID:2ZvW2ja3W

>>111
でもそれだとアホみたいに金がかかって、完成時期も遠のくだろ
守口線の森小路出入り口を改良なり拡幅するなりして
門真と繋ぐのが現実的だろ

123 ：R774：2015/05/01(金) 09:55:10.40 ID:aTzFtxoSW

>>121
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/kansen/kanjo/04/a.htm
ここの提言のPDFにあるけど、森小路活用は立ち退き問題が他の案より大きく、工期も一番長い

124 ：R774：2015/05/01(金) 15:04:48.70 ID:JieOIVAp.net

淀川左岸線の延伸部なんであんな深く作るの？
地下鉄のせいか？

125 ：R774：2015/05/01(金) 16:03:41.44 ID:YRiNNcWe.net

>>124
大深度地下を使うと、地上の用地買収がいらない
ゴネて売ってくれない。なんて事が無くなるから、結果的に安いし早い

126 ：R774：2015/05/01(金) 20:23:24.68 ID:pdDhpb05.net

森小路と門真をつなげるより安いって試算が出てる。

127 ：R774：2015/05/01(金) 23:13:15.88 ID:anXEoY2v.net

>>119　>>121
当時の加島からの本命路線はあのまま西へ進んで左門殿橋で国道2号へ接続。
将来はそこに神戸線（当時の神戸臨港線）をつなげようとしてた。
加島から北は名神までは繋げようと考えてたみたいだが、高速ではなく
一般道路で十分みたいな考えがあった模様。

>>118
それは言えてる。空港接続を優先させた建設大臣の判断は正しかった。
阪高団は、40億円を他の路線に使おうとしてたし、
特に、もう少し遅れると都市高速が公害問題になる時代に入って
今の池田線そのものが建設出来なかった可能性もあった。

128 ：R774：2015/05/02(土) 12:00:04.51 ID:G8UjrxPH.net

でも、地盤によっては地下40m以上まで鉄筋基礎打ち込む構造物もあるんだけど

40m大深度って、科学的なのか？

>>127
神戸空港、要らないよな
伊丹空港を北のILから見てると、新幹線よりも発着回数多い気がする

129 ：R774：2015/05/02(土) 15:06:26.56 ID:Z7bIZGY+.net

そういうところは支持地盤から10m深くする必要あり
http://www.mlit.go.jp/toshi/daisei/crd_daisei_tk_000007.html

130 ：R774：2015/05/02(土) 18:12:48.60 ID:G8UjrxPH.net

↑なるほど

>>125
て、大深度になればなるほど工事費は高くなるから、大深度が安いとは言えないなぁ
最低限の用地買収と、既設道路上に作った方が安くなることもない？
工期も短くなるし

131 ：R774：2015/05/02(土) 20:56:40.90 ID:XQ2lIz+i.net

第二京阪の建設の経緯をみれば分かるし近畿道の花博臨時入口を作るだけでもめたくらいのプロ市民の方々が活躍しておられる地域もあるので工期を考えれば大深度地下も安くつくかもね

132 ：R774：2015/05/03(日) 09:29:03.52 ID:UtYnJnaA.net

プロ市民か、いそうだよね
学会や、学会など

しかし今日は朝から渋滞してるな
昨日の方が空いていた

133 ：R774：2015/05/04(月) 08:32:28.44 ID:cZ+hYBVs.net

阪高とNEXCOで渋滞表示の順番が逆なのはなんでなんだろな

阪高は表示地点から見て「奥側−手前側」
NEXCOは「手前側−奥側」

NEXCOの道で阪高の渋滞を表示するときはNEXCO方式。阪高でも落下物や清掃は「手前側−奥側」で表示してるし

134 ：R774：2015/05/04(月) 10:26:49.29 ID:AozNWh6f.net

阪神高速道路株式会社は道路管理者としてどうなのか？
公務員である警察や消防も緊急事案以外であっても車両の中で喫煙やジュースを
飲んだりしてないと思う。
そんなことで時間潰しているならその間でも道路を走ってパトロールをしてほしい。
右側車線だからといって落下物を無視するのもどうかと思う。先日も堂々と通過していった。
いくら安全運転を心がけても目の前で落下物を跳ね上げられたりしたら避けきれない。
とにかく頑張ってほしい。

135 ：R774：2015/05/04(月) 10:38:12.56 ID:skdqvO/6.net

↑阪高の子会社のサービス会社だしね
通常の対応は

阪高本体に上げたら、対応も素早く変わると思う
大阪府、市は、大株主だからな
橋下さんにチクっても変わるかも

136 ：R774：2015/05/04(月) 13:48:13.84 ID:cgryxUBi.net

チェックする仕事と回収する仕事が同じ人とも限らない。器材は積んでると思うけど

137 ：R774：2015/05/04(月) 19:59:22.44 ID:AozNWh6f.net

>>135
>>136
ありがとうございます。
以前、買ったばかりの友人の車に乗せてもらい、阪神高速をドライブした時に落下物に
当たってしまい悲惨な目にあってしまいました。その後、阪神高速の方に修理費をお願い
しましたが、落下物は落とし主の責任と言われ拒否されました。「阪神高速としても
道路を管理する者として、落下物は放置することなく回収している。今回は気の毒
ですが…」とのことでした。その時、落ち込む友人には申し訳ないと思いましたが
私は理解できる部分もあり心の中では納得できました。しかし、先日阪神高速を
走ったとき、前を走る赤のパトライトを点灯させたランクルは落下物をことごとく
無視でした。道路は落下物だけでなく穴みたいな所もあったのに。
特に急いでるようでもないスピードでした。途中でこちらが追い抜き、前を走行して
たら右側に落下物が。ミラーで確認してたら、慌てるそぶりもなくスルー。途中の
インターで折り返すこともなくそのままでした。しかも缶ジュースかコーヒーかを
飲んでる姿も見えました。
確かに物を落とした「時」は落とし主の責任であると今でも私も思いますが、その後は
管理者の責任もあるのではないかと思ってしまいます。落下物の責任のすべてを
落とし主だけにあると決めつけ管理者は責任なしとするのはいかがなものでしょうか。

あの時、自分以上に悔しい思いをした友人を思いだし長文になってしまいました。
でもそういう落下物があってもできるだけ被害にあわない為に車間距離は重要だと
身をもって知ったので気をつけています(笑)気持ちよく走りたいですからね。

いい道路を維持してほしいですね。

138 ：R774：2015/05/04(月) 20:29:27.68 ID:skdqvO/6.net

黄パトは、規制しないと道路上に止まれないルールだしな。
赤パトは、まず規制コーンを置く仕事かな

一般道のようにすぐには止まれないのは事実
二重事故のリスクもあるし。

落とし主を調べ、損害賠償すれば、落とし主責任で支払われるのだが
道交法の刑罰もあるしね

139 ：R774：2015/05/04(月) 21:34:06.94 ID:+lfwOLU0.net

自分も時々トラックでいろいろ運ぶ事あるけど、積み荷の荷締めと幌被せるのと二重縛りは徹底してる。
たまに移動距離が短いからか知らんけどそのままのトラックとか見たら歯がゆい気持ちになる

140 ：R774：2015/05/04(月) 22:10:14.78 ID:skdqvO/6.net

↑いい人
お手本

141 ：R774：2015/05/05(火) 01:13:50.85 ID:niXxT3PQ.net

すぐ前を走る車が荷物落として飛んできてよけ切れなかったんならともかく、はじめから落ちてる荷物を踏んだんなら、そりゃ踏んだ方が悪いぜ。道路がいつも綺麗だと思ってんの？ちゃんと前見て走れよっつー話

142 ：R774：2015/05/05(火) 01:29:46.85 ID:Uz9R/faQ.net

↑悪い例
こういう考えのドライバーがまともに固定せずに落としていくんだろうな
落としても俺は悪くない踏んだ方が悪い（笑）って

143 ：R774：2015/05/05(火) 01:51:42.34 ID:tO8qMeeI.net

水分補給は大事

144 ：R774：2015/05/05(火) 09:15:16.54 ID:5e0XF/5V.net

>>143
そう。仕事でも遊びでも水分補給は大事。水やお茶なら。
131のとおり。140の人がもし関係者なら一度警察官の方に聞いてくればいい。
「そちらも出動中にジュースやコーヒーで水分補給をとってますよね。」って。

145 ：R774：2015/05/05(火) 09:19:45.25 ID:5e0XF/5V.net

追加で聞いてみてください。
「イライラ防止のためにパトロール中にタバコも吸いますよね」って。

146 ：R774：2015/05/05(火) 10:51:59.35 ID:KWMrKwJB.net

道路の落下物とか路肩に止まってる車とか、不審な車は直ぐに♯9910

147 ：R774：2015/05/05(火) 11:36:41.00 ID:ncqx5BCD.net

塩分を適度に含む水分補給は、熱射病対策に必須
ちなみに、アクエリではだめらしい

お茶の飲み過ぎは、尿気をもよおす原因
都市高速はPAないんだしさ

業務車両でタバコは吸うなよ
税金入ってるんだし、リース後に違約金とられるし

148 ：R774：2015/05/05(火) 14:11:41.92 ID:8yVEsEy7.net

>>142
イヤ、そうだろ。
物ならまだいいが、それが人の場合も少なくない。
道路で泥酔している酔漢を筆頭に。

落下物に限っても、先日の萩原流行も同じでしょ。
物と人の違いで。

149 ：R774：2015/05/05(火) 15:17:20.28 ID:EBYZUV+B.net

>>147
京橋中島泉大津三宅湊町

150 ：R774：2015/05/05(火) 17:56:25.61 ID:ncqx5BCD.net

↑ビジネスパークか？

151 ：R774：2015/05/05(火) 20:20:33.51 ID:GxHkKJJM.net

>>149
三宅はもうない
森小路が抜けてるw

152 ：R774：2015/05/05(火) 20:21:04.19 ID:GxHkKJJM.net

尼崎も抜けてた

153 ：R774：2015/05/05(火) 21:05:42.69 ID:AR+I5Ncj.net

朝潮橋もあるぞ

154 ：R774：2015/05/05(火) 21:06:26.76 ID:Ycx6jLwd.net

森小路PAって使い道ないだろ・・・

155 ：R774：2015/05/05(火) 23:52:31.77 ID:DJDrZmHo.net

>>154
使い道のない本線予定地を使い道のないPAにしてるからなw

156 ：R774：2015/05/06(水) 01:41:53.60 ID:Ns1z5z2L.net

弁天町…

157 ：R774：2015/05/06(水) 10:06:38.13 ID:y0TD1vw6.net

森小路と門真JCT繋がらんの？

158 ：R774：2015/05/06(水) 11:06:15.26 ID:EkuMQrhs.net

先日、PAで阪神高速のパトロールの人が自販機で缶コーヒーを買っていた。その後ランクルにのりこみ赤のライトを回しながら出発して行った。サイレンはなっていなかったけど。
買うにせよせめて水なら何も思わないが。

別の話だが、昔にくらべるとPAが綺麗になりすごく良くなってきたね。

159 ：R774：2015/05/06(水) 11:47:29.97 ID:NBBLTwlZ.net

缶コーヒーも買う事も許されないのかww高速職員ってのは余程の賤業なんだなww

160 ：R774：2015/05/06(水) 11:59:55.73 ID:L+kHgd+4.net

>>157
森小路から繋げるより、左岸線を大深度地下で門真につなげたほうが
安く早くできるって試算がでたからね
まあ、中途半端になっている森小路を活用してほしいとは思うけど

161 ：R774：2015/05/06(水) 12:07:15.06 ID:5wpbJozg.net

将来的には、森小路から南に路線を伸ばして川に橋桁作っていくのがいいんじゃないかな。
街壊さないし

162 ：R774：2015/05/06(水) 13:27:02.81 ID:u4ultQex.net

大阪市民　『西靖!!あいつアホちゃうか？』
https://www.youtube.com/watch?v=MasgevZG6sY


大阪市議、都構想になったら組織票で当選できなくなる
https://www.youtube.com/watch?v=xvIfU-s9928

163 ：R774：2015/05/06(水) 13:46:16.04 ID:DNcghCPH.net

森小路道路は、なんのために作ったの？

延長計画もなし？

164 ：R774：2015/05/06(水) 14:13:36.18 ID:Z2urp4jv.net

>>163
うろ覚えだけど花博通り？から第二京阪まで延伸して門真JCT接続の計画はあった

165 ：R774：2015/05/06(水) 14:42:02.13 ID:5wpbJozg.net

国道１６３号への出口でしょ？欲を出して（将来を見越して）いい道で作っちゃっただけで

166 ：R774：2015/05/06(水) 16:29:52.41 ID:AdU72f9A.net

>>163
開通当初はあそこが守口線本線の終点だった。
それと、当時は第二環状線の計画があったから、その先行開通区間でもある。

167 ：R774：2015/05/06(水) 16:49:27.54 ID:xU8EV8pY.net

>>163
森小路の出入口の延伸準備箇所は当初計画の名残で残された構造物。
あのまま川を南に進んで途中で天王寺方面に向きを変えて、
今の松原線の天王寺出入口付近で環状線に接続予定だった。

168 ：R774：2015/05/06(水) 17:09:00.42 ID:Ns1z5z2L.net

森小路線ってよく西大阪線と接続予定だったとか言われてるけど同時期に開通したわりには西大阪線や天王寺には延伸出来るような準備工事がしてないのよね
阪神高速って結構ムダなような準備工事がしてあるから準備工事がしてないのをみるとそもそもそんな予定はなかったんじゃないのではないかと思うけどな

森小路線を南下させて大阪泉北線と接続予定だったのかは分からんけど

169 ：R774：2015/05/06(水) 17:43:05.29 ID:DNcghCPH.net

なるほど、サンクス
内環479がすぐそこなんだから、内環上に松原線まで繋げて第二環状にすればいいのに

近畿道もいじくらなくていいし、用地買収費もいらないじゃん
近畿道は第二環状に組み込んじゃだめだと思う。
510円で走れなくなるし、東京でいう外環道の役割じゃなくなる

170 ：R774：2015/05/06(水) 18:24:18.56 ID:xU8EV8pY.net

>>168
西大阪線は元々国道43号線の無料の高架道路として計画されていて、
それが天王寺まで延びて森小路から伸びてきた路線と繋げる構想だった。
国道43号線を早く完成させたかった当時の大阪市が、有料道路事業にしたうえで
阪神高速の路線として作ることになり、津守で本線を堺線と接続させる事になってしまったので
こちらには延伸を考慮した構造物がない。

森小路側は、天王寺まで延ばそうという構想が残ってたから、延伸出来る様になってる。
森小路線完成後の数年後に計画された第2環状線は森小路を通らないので、
完成してすぐにいらない構造物になってしまった。

171 ：R774：2015/05/06(水) 19:05:03.84 ID:yB25B++8.net

花博通りがもう少し延伸しとけば、森小路出口も使えるのにな。森小路と門真がつながれば京都都心と大阪都心の最短コースになるのに残念だ。

172 ：R774：2015/05/06(水) 19:29:39.65 ID:5wpbJozg.net

守口線が渋滞するから、伸ばす気はさらさらないようだ

173 ：R774：2015/05/06(水) 22:35:04.17 ID:H1MUETtf.net

>>133
数年前から変更されてるけど違和感あるね。
従来通りに
「渋滞が発生している起点付近のインター名」から
「渋滞の最後尾だと思われる地点付近のインター名」表示にした方が自然。
逆表示にした理由がわからん。
例えば西名阪大阪向き車線なら今まで「藤井寺ー香芝渋滞５ｋ」だったのに
現在は「香芝ー藤井寺渋滞５ｋ」と表示される。

174 ：R774：2015/05/07(木) 02:10:29.46 ID:wzpWnngM.net

意外によく練られた計画だったんだね
かしこー

大阪市内は、成功と言えそうだね

175 ：R774：2015/05/08(金) 06:05:49.39 ID:dPMl3skw.net

>>148
イヤ、だからこそちゃんと仕事してほしい。
サボらずに。

176 ：R774：2015/05/08(金) 09:06:04.59 ID:kHLsv3l2.net

夜くらい、斜線規制して老朽化対策更新すればいいやんね
働く人は大変だろうけど、それしか渋滞防げない

177 ：R774：2015/05/08(金) 10:01:34.46 ID:m0dlI6V6.net

もう少ししたら、神戸線を片方ずつ完全な更新するから
地獄がはじまるよ

178 ：R774：2015/05/08(金) 10:57:53.30 ID:Obk1jo4Il

池田線を新名神まで延伸する構想とかはないの？

179 ：R774：2015/05/08(金) 13:00:32.10 ID:A9N0aTbj.net

>>176
朝までに復旧しようとなると時間も労力も金もえらいことになるから一気にした方が良い

180 ：R774：2015/05/08(金) 15:31:39.87 ID:HCK7xvpl.net

神戸線、月末からリフレッシュ工事するんかよww

困るわ…
東大阪からやけど湾岸しか逃げ道ないよね？

181 ：R774：2015/05/08(金) 16:28:31.43 ID:2h3FLJDn.net

>>176
頭悪いね

182 ：R774：2015/05/08(金) 22:54:13.72 ID:m0dlI6V6.net

湊川取り替え 平成28年〜32年　対面走行

本当の地獄はすぐそこまで来てるけどな

183 ：R774：2015/05/09(土) 12:53:57.37 ID:6agugwKm.net

神戸線が対面とか……
マジで地獄じゃねーか……

湾岸を完成させていない代償デカ過ぎだろ……

184 ：R774：2015/05/09(土) 12:55:54.10 ID:cQ2UIgaY.net

神戸線は、1995震災で一回作り直してるでしょう？
一部とはいえ。
あと大部分は橋脚補強している

新名神高槻〜神戸ができるまで、工事しないという選択もありじゃない？
これも、都市運用計画の戦略なしの弊害かな

185 ：R774：2015/05/09(土) 16:47:29.83 ID:6agugwKm.net

>>184
作り直したって、深江から東側の500m程のことを言ってるの？

186 ：R774：2015/05/09(土) 16:53:25.94 ID:AX0cGQcl.net

>>184
湊川付近の上下線分離してる所が改修予定
橋脚じゃなくて路面の桁と床版の取り替え
他の場所より薄いのでたわんでるらしい
床版を分厚くすると過重になるので地下杭を増設する

京橋と喜連瓜破は迂回路を設置するけどそれ以外の場所は対面通行で工事する

187 ：R774：2015/05/09(土) 17:24:11.49 ID:YVY0wPDI.net

>>185
そいついつもの頭悪い奴だからスルーで

188 ：R774：2015/05/09(土) 18:28:08.86 ID:GkcwuabP.net

新名神、大和川線、環状渡り線
開通前に大規模改修取り掛かるのか？

189 ：R774：2015/05/09(土) 18:44:10.85 ID:3NC/OJgS.net

神戸線対面通行なんて、日中は常時数10kmの渋滞か。
迂回する車が居るから、もう少しマシか？

で迂回車は中国道→池田線と回るから、
池田線の塚本渋滞が増えそうな予感。

1ヶ月なら耐えるが、数年とか死ぬわ…。

190 ：R774：2015/05/09(土) 19:12:58.66 ID:PxyaRl8L.net

神戸の活断層がうごけば

191 ：R774：2015/05/09(土) 22:35:03.80 ID:nbWZOe7x.net

http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/doro2003/317r061-64.jpg
この計画書だと神戸方面が伊丹空港線（現在の池田線）と分岐になってる

大阪光線と共有の現状とどちらが良かったのだろうか

192 ：R774：2015/05/09(土) 22:40:52.68 ID:nbWZOe7x.net

http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/doro2003/317r061-66.jpg

193 ：R774：2015/05/09(土) 22:40:53.29 ID:nbWZOe7x.net

http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2003/doro2003/317r061-66.jpg

194 ：R774：2015/05/10(日) 00:53:10.41 ID:Fw9fK9fV.net

>>191
その時代は、山手幹線あたりに高速作る予定だったみたいね

195 ：R774：2015/05/10(日) 05:23:28.15 ID:bi1TNfIZ.net

海沿いの道だから、老朽化が激しいのかな
大型比率も高いし。

はじめから、舗装を75cmにしておけばいいのに
アウトバーンなみに

196 ：R774：2015/05/10(日) 09:45:34.41 ID:7FtCXlJ0.net

>>194
神戸山手線が東西を結ぶ構想の時代だな

197 ：R774：2015/05/10(日) 17:05:59.67 ID:JoaZDnCQN

来年はいよいよ大和川線が開通だが
どの程度の効果あるんだろうかね

198 ：R774：2015/05/11(月) 10:22:46.08 ID:Q6DnFfx8.net

山手の高級住民が嫌がるだろうな

199 ：R774：2015/05/12(火) 01:48:02.37 ID:pjWBSgQO.net

>>198
当時は実際に山手線の計画ルート上の沿線住民から反対されて、長田から東へ進むルートが消えた。
消えるまでには、神戸市街地では上下線を南北に離れた位置にずらしたり、地下に通そうとしたり、
いろいろ考えられたが、結局は長田からは南に進んで湾岸線接続で落ち着いた。

200 ：R774：2015/05/12(火) 16:24:55.54 ID:hphk0UkI.net

長田って、高級住宅地なの？

201 ：R774：2015/05/12(火) 18:34:32.00 ID:6gCTJY6U.net

>>200
最下層のスラム街
ナマポ、中華、キムチ、ドカタが大半を占める近寄ってはいけないエリア

202 ：R774：2015/05/13(水) 11:16:20.53 ID:Co8uNbVJ.net

女の子が殺された事件あったな。

203 ：R774：2015/05/15(金) 06:12:04.40 ID:TacsuCi0.net

阪高、ちゃんと仕事しようぜ。
物が落ちてるのも放置だし穴があいてる所もそのままの所もある。二輪なら少し怖い。
新規路線工事も大事なことはわかる。こちらも楽しみなんで。でも安全で綺麗な道路維持も重要では？

204 ：R774：2015/05/15(金) 06:23:15.21 ID:6P6F2x14.net

具体的にどの箇所？

205 ：R774：2015/05/15(金) 18:40:41.59 ID:S8R+LD3g.net

>>204
いつものキチだからスルーしよう

206 ：R774：2015/05/15(金) 20:45:32.19 ID:dLhYvzvg.net

兵庫県知事がんばれ、頑張って湾岸延伸予算取ってこい
大阪府民だけど

207 ：R774：2015/05/16(土) 11:52:09.45 ID:3mr98Kzr.net

●道路開通情報(Twitter)
https://twitter.com/road_open

●道路開通アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%81%93%E8%B7%AF%E9%96%8B%E9%80%9A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

●高速道路資料室
http://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/index.htm

208 ：R774：2015/05/16(土) 12:38:31.00 ID:JkR/Nck9.net

>>205
中の奴か。騒がれたくなくて必死か。
バカかお前。
最新の道路サービス？聞いてあきれるわ。

209 ：R774：2015/05/16(土) 13:29:05.14 ID:xEwx4gik.net

都市高速高架下って、利用できないのかな
船場のように

210 ：R774：2015/05/16(土) 16:34:34.16 ID:7kf3L/7x.net

最近は火災対策で利用しない場合が多いね。

ポートアイランドと六甲アイランドの間開き過ぎなんだよな。
もうちょっと近かったら安く道作れただろうに

211 ：R774：2015/05/16(土) 20:35:42.86 ID:fWpBQl6M.net

>>210
橋架けることを考えたら広いけど、船が通るには狭いくらいなんじゃないの？

212 ：R774：2015/05/17(日) 04:29:46.62 ID:yu6UKKBo.net

ポートアイランドは、無理矢理作ったからな
あるのは、悪質病院と、F欄大学と焼肉の理研w

要らないんだよ

湾岸線の高架下もったいないな
せめて、緊急時の被災物資の貯蔵すればいいのに

213 ：R774：2015/05/17(日) 11:53:06.86 ID:US5x+3G4.net

>>208
だったらどこにポットホールあるのか書いたらどうですか？#9910に連絡するほうがいいと思うけど。

214 ：R774：2015/05/17(日) 22:07:02.92 ID:mbV7pI7i.net

��渋滞日本一�♂�消へ！　阪高湾岸線の西部延伸が現実味
http://www.sankei.com/west/news/150513/wst1505130082-n1.html


湾岸線西伸「早期着手を」　東京で４００人が決起大会
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201505/0008027162.shtml

215 ：R774：2015/05/18(月) 00:21:24.17 ID:EurI2P5l.net

都構想否決されたから橋本も松井も任期満了で引退っぽいけど
淀川左岸線延伸部はどうなるのかな

216 ：R774：2015/05/18(月) 00:27:50.41 ID:Wx3hxIsj.net

松井が引退するなんて初耳だけど

217 ：R774：2015/05/18(月) 06:50:09.62 ID:diTngd4a.net

>>214
いつだよ
期限の明記ない予定なんて、白紙と同じだよ

218 ：R774：2015/05/18(月) 12:15:51.14 ID:ULB2Vj0b.net

淀川左岸線は中止で、敬老パス無料化に戻るんだろ。

219 ：R774：2015/05/18(月) 12:38:29.91 ID:9nBflw5p.net

大阪都構想が否決されても当面は議員の所属政党構成に変化はないからね

220 ：R774：2015/05/18(月) 16:30:40.28 ID:09s4rmQ3s

>>218
戻すなどとは誰も言ってないよ

221 ：R774：2015/05/18(月) 17:13:14.75 ID:rD4mUJ5B.net

池田線で145kmで覆面に捕まったンゴ…
免許はその場で取られたし、85kmオーバーだと懲役も有り得るって云われた…
なんとか情状酌量取れる方法ないかな…

222 ：R774：2015/05/18(月) 19:08:22.69 ID:Yl1ut/hy.net

先の統一地方選では兵庫では維新の議員が増えたんだけどな
橋下は神戸市長を目指せば?
神戸市を解体して、4つの特別区に移行...(以下同文)
でも森林植物園とかスマスイに干渉してきそうで嫌

223 ：R774：2015/05/18(月) 20:22:42.46 ID:XtxZoM/M.net

>>221
死ねばいいんじゃない？

224 ：R774：2015/05/18(月) 20:44:56.26 ID:9nBflw5p.net

>>221
裁判って新大阪に行くんでしょ？
行ったらわかるけど情状酌量とかそう言う次元の施設じゃないよ
あきらめなさい
で、もう車に乗らないでね

225 ：R774：2015/05/18(月) 20:58:51.05 ID:PxenEjs5.net

http://www.shinginza.com/qa-hanzai-speed.htm

226 ：R774：2015/05/18(月) 21:58:15.48 ID:vaU1OspZ.net

>>221
事実なら覆面GJ

227 ：R774：2015/05/18(月) 22:49:56.52 ID:aEEokq++.net

>>221
そんなに出してて覆面見てないとか無謀すぎでしょ

228 ：R774：2015/05/19(火) 00:04:15.04 ID:RqBneLq5.net

>>222
スマスイ年パス所有者の俺氏、涙目www

229 ：R774：2015/05/19(火) 00:50:48.69 ID:fe+59RGs.net

どうやったら空港線ボロ道路で145km/hなんて出せるんだ？

いや技術とかクルマの性能とかじゃなくてさ。精神構造の意味で、ね。

230 ：R774：2015/05/19(火) 00:51:54.78 ID:A5CxKSFj.net

スピード違反で懲役とかあるんか
事故って他人の命を奪う前に更正する機会をもらえてよかったかと

231 ：R774：2015/05/19(火) 00:53:58.35 ID:dh0kf4NU.net

>>230
スピード違反の罰は10万円以下の罰金か6ヶ月以下の懲役だからありえるみたい

232 ：R774：2015/05/19(火) 00:58:07.04 ID:eAvKkxb7.net

空港線は加島から北は空港までほぼ直線で横風もないから150くらいは出せるんじゃね？

233 ：R774：2015/05/19(火) 03:07:41.82 ID:UJwP0Kke.net

初犯だったら、残念だけど執行猶予がつくだろうね。相場としては８０キロ以上で懲役刑らしい。

234 ：R774：2015/05/19(火) 06:01:55.80 ID:c1vsaZb6.net

>>213
198や203が言いたいのはそういうことではないと思う。
この掲示板にそのポットホール？の場所を書いてどうなるの（笑)
お金を支払って走れる道路なんで、その分責任を持って管理してってだけでしょ。別におかしくない。当然のことで騒ぐことでもない。
今は地下鉄とかも駅員が職場でタバコも吸えない時代。出動中にまさかタバコを吸いながらなんて、ないと思う。
電車の運転士や安全を守る警察官や消防士が出動中にタバコを吸ってるってありえないっしょ。それと同じ。

235 ：R774：2015/05/19(火) 06:54:18.22 ID:5M/JIxpT.net

その場で免許取られるとか無いし

236 ：R774：2015/05/19(火) 07:42:35.52 ID:sI4PH6kP.net

>>235
赤切符で免許証が警察預かりになることあるよ
返してもらえるまでは赤切符が免許証代わり

237 ：R774：2015/05/19(火) 07:44:31.88 ID:A/1i5tit.net

あるよ。
何の意味があるのか知らないけど取り上げられる。
俺も経験あり。

それにしても>>227の言う通りｗ
それと最低でも85kmオーバーだから、公判請求はされるだろう。
まず執行猶予は付くだろうけど。

>>224
新大阪は簡裁（交通分室）。刑事罰だから、罰金を払いに行くだけ。
情状酌量云々は行政罰だから、大阪なら門真。
ここで意見の聴取（聴聞会）が行われ、反省の態度が見られたら減免。
免取りでも180日免停とかに。

でも今回は公判請求間違いないから、意見の聴衆では済まない。

238 ：R774：2015/05/19(火) 09:24:41.54 ID:fe+59RGs.net

ちょっと間違ってる気がする。

道交法違反では刑事処分と行政処分の二つがあるんでしょ。

新大阪は刑事処分の話で、新大阪の簡易裁判所で略式起訴・簡易裁判・即決裁判になるという話だな。
でも80km/h以上超過だと略式起訴なのか正式な公判になるのかわからないから、
ひょっとしたら新大阪じゃない正式な法廷に呼び出される可能性もある。

聴聞云々は、運転免許以外も国家資格類の行政処分の手続きね。
新大阪は全く関係ない。
門真だね。
免許停止180日以上あるいは免許取消のための聴聞でしょ。

要は、略式か正式か知らないが、まずは裁判がある。
そして、聴聞の後に行政処分がある。
この二つはANDですよ。

239 ：R774：2015/05/19(火) 09:35:32.58 ID:g6Go5HIz.net

>>221
いいじゃないか。自分の快楽のために145km出して気持ちよかったんだろ？
なら笑えよ、ふてぶてしく厚顔無恥に最後まで笑えよ。

赤キップで前科者だねおめでとう。

240 ：R774：2015/05/19(火) 10:45:54.94 ID:bm9VxKke.net

他人の不幸には、カキコ殺到するんだな

ま、何の車運転してたかは気になるけど
普通、高級外車は捕まえないよね
ヤバイ人らしく、見逃すらしい

できたら、環状線の周回動画、誰か上げてほしいな

241 ：R774：2015/05/19(火) 11:07:24.29 ID:A/1i5tit.net

＞道交法違反では刑事処分と行政処分の二つがあるんでしょ。
そう。
よく勘違いされるけど、行政処分と刑事処分は全く独立した処分だから、どちらが先かは様々。
免停後に罰金と言うのも普通。

＞新大阪は刑事処分の話で、新大阪の簡易裁判所で略式起訴・簡易裁判・即決裁判になるという話だな。
＞でも80km/h以上超過だと略式起訴なのか正式な公判になるのかわからないから、
＞ひょっとしたら新大阪じゃない正式な法廷に呼び出される可能性もある。
そう。

＞聴聞云々は、運転免許以外も国家資格類の行政処分の手続きね。
＞新大阪は全く関係ない。門真だね。
そう。

＞免許停止180日以上あるいは免許取消のための聴聞でしょ。
180日以上じゃない。長期（90日）免停以上。

＞要は、略式か正式か知らないが、まずは裁判がある。
＞そして、聴聞の後に行政処分がある。
＞この二つはANDですよ。
これは一番最初に言った通り。刑事→行政とは限らない。
正直、公判請求の時は言い切れないけど、独立したものだから関係無いはず。

242 ：R774：2015/05/19(火) 18:08:34.65 ID:9HY0oBFk.net

>>240
全然不幸ではない。

243 ：R774：2015/05/19(火) 19:05:09.52 ID:KIhm7Jy/.net

因果応報
自業自得

244 ：R774：2015/05/19(火) 19:37:59.59 ID:lGe7JqV9.net

>>240
不幸ってのは215の周りの車や人の事だよね

245 ：R774：2015/05/19(火) 21:20:57.01 ID:ipo9eiW3.net

145k …北向の豊中から池田区間か
福島〜加島
次からは40k でフラフラ走ったら○他の車の気味悪がる様がなかなかいいぞ

246 ：R774：2015/05/19(火) 21:36:48.49 ID:3O/3QF8j.net

素朴な疑問だけど。
刑事手続きは事件の発生現場の管轄裁判所なんだろうけど、行政処分もそうなのかな？
兵庫県民が池田線で検挙された場合、聴聞等も大阪に行くの？

247 ：R774：2015/05/19(火) 22:27:33.91 ID:fe+59RGs.net

刑事処分　←　事件のあった場所の管轄裁判所
行政処分　←　自分の免許証を発行してくれた公安委員会が管轄する聴聞会場
　　　　　　　（つまり兵庫県民だと明石）

248 ：R774：2015/05/19(火) 22:52:01.27 ID:L9cbX1mw.net

池田線なんて最近は昼も夜も覆面ウヨウヨしてるぞww
豊中南以北はしょっちゅう見るわ

249 ：R774：2015/05/19(火) 23:18:10.45 ID:WheKgOc1.net

もう旧型照明って全滅したのかな
池田線神戸線環状線堺線あたりは全くなかったように思えた

250 ：R774：2015/05/19(火) 23:32:56.20 ID:W3NLn73c.net

>>249
湾岸線の尼崎付近は残ってた気がする

251 ：R774：2015/05/20(水) 06:25:00.71 ID:CBfA3cxP.net

よその県で免許証取り上げされたらどこで、返してくれるん？

252 ：R774：2015/05/20(水) 08:31:43.55 ID:xdL6tLjf.net

>>251
スレ違い

253 ：R774：2015/05/20(水) 08:58:04.17 ID:YuFk0NL+.net

>>247
それもそうとは限らない。柔軟に対応してくれたりする。

例えば道民が沖縄で事故をして、刑事処分の為だけに沖縄って無茶でしょ？

それと行政処分も「発行した」と言うより、「記載現住所地」だな。

アンタ、何かと微妙に間違っているね。
こう言う間違いがそれらしくて、一番性質が悪い。

254 ：R774：2015/05/20(水) 10:15:26.86 ID:fZkNCI20.net

事件発生
捜査（警察）
送致（警察→検察庁）
捜査（検察）
起訴あるいは不起訴
起訴であれば公判請求（検察庁→裁判所）あるいは略式請求（検察庁→裁判所）

公判請求
公判
判決
有罪なら刑の執行
満期出所・仮釈放等

略式請求
略式命令
有罪なら刑の執行
満期出所・仮釈放等

255 ：R774：2015/05/20(水) 16:05:05.38 ID:G6yMN2oN.net

215だけど
弁護士の無料相談いってきたけど、かなり厳しい状況らしいわ。
高性能スポーツカーとかやと、廃車処分とかで誠意見せるのが有効らしいけど、俺のは普通のアクセラ2000なんだよな…
神戸線で140kmで略式ですんだ例があるらしいけど、俺の場合10年前と5年前に酒気帯びと、一昨年山陽道で139kmと踏切不停止2回あるから、公判請求の可能性高いってよ…
一応今点数は0やから免取にはならんが、裁判のためにも自主返納考えた方がいいって言われたわ…

256 ：R774：2015/05/20(水) 16:09:41.87 ID:tF8pqk2f.net

裁判のためとか関係なく免許返納しろ
今後一切車の運転するな
社会のためだ

257 ：R774：2015/05/20(水) 16:12:52.91 ID:FULWGjK4.net

旧照明って、首が腐ると道路に真っ逆さまに落っこちてくるタイプだっけ？

258 ：R774：2015/05/20(水) 16:18:37.44 ID:eHyTGGEw.net

ギャグみたいな経歴だな

259 ：R774：2015/05/20(水) 18:33:34.91 ID:YLSufhsP.net

>>255
執行猶予付いた懲役刑判決と、
免許返納で車が無くなるのと、
天秤だな。

まぁ池田線で145も出す奴は、
車に乗らんでくれた方が、社会のため、お前のため。

260 ：R774：2015/05/20(水) 19:40:24.38 ID:WmO09dy2.net

>>255
経歴取ってから弁護士んとこ行ったんか？
えらく用意がいいな
で、ちょうどいいタイミングで無料相談ってか

へー

釣ってんじゃねえぞ

261 ：R774：2015/05/20(水) 20:07:51.67 ID:k4wE4iuB.net

>>260
平日なら毎日どこかしらで法律相談やってるよ

262 ：R774：2015/05/20(水) 21:19:35.22 ID:FULWGjK4.net

公務員なら、懲戒免職だな
何の仕事してるの？
ヤクザ屋さん？

263 ：R774：2015/05/20(水) 22:28:41.13 ID:3xm5Tqjq.net

釣りじゃねーよ

>>262
飲食業

264 ：R774：2015/05/20(水) 22:44:50.65 ID:NQgvfivI.net

イライラしてたんですね。
ワカリマス

265 ：R774：2015/05/21(木) 08:13:00.32 ID:pH50nBDc.net

あんなジョイントだらけの道で、over100でぼよんぼよん跳ねちょったら、
アクセラたんがカワイソス(;゜0゜)

266 ：R774：2015/05/21(木) 10:39:59.68 ID:2ZgI6XR7.net

>>255
免許証返納とか車両売却しなくても、執行猶予付くよ。
死亡事故でも無い交通違反で、いきなり実刑なんて無いから。
まっ、車両売却は反省の意を表すのには良いだろうけど、
売却証明書？持って裁判に臨んでもあまり変わらないだろうね。
“少なからず”心象は良くなるだろうけど。「少なからず」ね。

兎に角、刑事の裁判にしろ行政処分の聴聞会にしろ、
スーツ着てしっかり反省の弁と態度をあらわしてこい。

ちなみに刑事裁判は罰金は当然、裁判費用がオンされるぞ。
弁護士は居なくてもおｋ
「全面的に認めます。反論等の余地はありません」と言っておく。

267 ：R774：2015/05/21(木) 10:51:44.51 ID:eyyr2HzW.net

若気の至りじゃなくて、悪質違反の常習者ってのがまた

268 ：R774：2015/05/21(木) 11:30:54.88 ID:kQ9j9Zb2L

そうすると懲役は確実だな

269 ：R774：2015/05/21(木) 12:34:08.41 ID:kAvB0PkN.net

国産車だから許す
外車はもっと飛ばしてるからな

それで捕まえないから、府警はたちが悪い


堺線や松原線で145の方がもっとたちが悪い

270 ：R774：2015/05/21(木) 15:24:03.99 ID:rrzQM4Gk.net

>>266
執行猶予の有無に関わらず「懲役刑食らった」事実は人生狂わすに十分

271 ：R774：2015/05/21(木) 19:38:48.66 ID:gsNuwgsu.net

>>270
職業によるだろ

272 ：R774：2015/05/21(木) 20:16:30.07 ID:7YXClIw7.net

飲酒運転するクズは無人島で一人で死ね

273 ：R774：2015/05/21(木) 22:42:12.08 ID:wu4cC9wY.net

いつまでこの話続けるんや？

274 ：R774：2015/05/21(木) 23:44:47.78 ID:cFVzv1z7.net

俺もZZR1400で新名神やら山陽では最高速アタックしてるが、阪高は道路の繋ぎ目で車体が浮くから飛ばすには向かんよ
敢えてやるなら湾岸線
メーター読み240までいったわ

275 ：R774：2015/05/22(金) 01:07:39.57 ID:XjvzoPRP.net

すごいね

276 ：R774：2015/05/22(金) 01:51:00.28 ID:+cTYUe1I.net

湾岸線はアホみたいに飛ばしてる奴が時々いるね

277 ：R774：2015/05/22(金) 04:37:29.99 ID:QYufItGt.net

だから、誤解される
運転マナー悪いって

278 ：R774：2015/05/22(金) 07:08:22.00 ID:BBVlXxXn.net

そうそう。
遅い車は左車線走れっつーの。

279 ：R774：2015/05/22(金) 17:39:24.88 ID:bJRcKKCV.net

つ右側合流

280 ：R774：2015/05/22(金) 22:22:57.16 ID:9atuKflr.net

柳原の右側合流は何百回乗っても毎回緊張するし怖い

281 ：R774：2015/05/23(土) 01:00:26.25 ID:JBnYuWMl.net

湾岸線と神戸線と空港線の一部は制限100kmに汁

282 ：R774：2015/05/23(土) 05:57:42.35 ID:sG1STzLh.net

>>281
神戸線と池田線は、今でも制限速度に達しない場合が多いのに上げても無駄だろ。

283 ：R774：2015/05/23(土) 10:31:01.52 ID:V6UQC1+V.net

阪神高速はどの路線が一番危険だと思いますか?どの区間等具体的に。
わたしは大阪港線の天保山あたり。事故を見たこともあるし、右側車線に合流する所もあるし(汗)

284 ：R774：2015/05/23(土) 15:30:19.71 ID:eqd4jaE3.net

>>274
阪神高速とは違うけど、最高速アタックは東海環状の猿投トンネル上り線（外回り）がオススメ。
33Zで262km/hをマークできたから、ZZR-1400ならリミッターまでイケるで。

285 ：R774：2015/05/23(土) 18:41:36.36 ID:B45umNeS.net

>>284
愛知県警察の方からきました

286 ：R774：2015/05/23(土) 20:01:57.72 ID:ozTT6yzc.net

湾岸〜神戸線の乗り継ぎ始まったの？

287 ：R774：2015/05/23(土) 21:55:36.04 ID:Ny+f1Nkn.net

140が来ようが160だろうが男は黙ってかわして制限速度左車線

288 ：R774：2015/05/23(土) 23:49:07.50 ID:sG1STzLh.net

>>283
2車線だった頃の阿波座カーブかな。今でも側壁傷だらけだし

289 ：R774：2015/05/24(日) 00:44:04.53 ID:C0SZVSFC.net

>>288
信濃橋渡り線が出来ると復活するかもねw

290 ：R774：2015/05/24(日) 01:04:26.15 ID:7mAEkefM.net

若宮カーブはみんな気をつけるから逆に事故すくないのかな

291 ：R774：2015/05/24(日) 02:58:05.18 ID:o1lg0mDC.net

>>283
神戸線の環状線方面の海老江付近が結構危険です。

平日は阿波座を先頭にした渋滞が多い区間ですが、海老江〜野田にカーブがあり渋滞の最後尾に気づくのが遅れがちになります。
尼崎から走ってくると、海老江までは3車線で快調に走れる分、スピードオーバーしている車が多く、
自分は気をつけていても、慣れないドライバーの運転する車に追突される危険があります。

対策は、この先に渋滞がある事を意識した安全なスピードを維持するのと、出来れば渋滞の最後尾やノロノロ区間に差し掛かりそうならハザードを付けて後続車へ合図する事ですかね。

292 ：R774：2015/05/24(日) 03:00:12.20 ID:ggK/mehi.net

ZZR1400で暗峠を攻め込むのを推奨する。もしくわ温見峠でコーナー攻めて

293 ：R774：2015/05/24(日) 05:45:43.67 ID:rEb3BUGl.net

スレ違い

294 ：R774：2015/05/24(日) 07:47:36.32 ID:JdKRoIvE.net

俺は空いてる時の環状線→守口線を一押しする。
数百メートルの間での神がかり的な車線変更が必要だから。

これと似てるのが空いてる時の万博外周から名神吹田ICだな。

いずれも混んでるときは窓を全開にして腕を出して割り込ませてもらうしかないが、
速度が遅いからどないにでもなる。

295 ：R774：2015/05/24(日) 11:55:37.84 ID:UNHANUTU.net

路線じゃないけど、
東大阪線→（環状合流）→土佐堀出口
がなかなかスリリング。

296 ：R774：2015/05/24(日) 12:11:35.80 ID:d+SYuRLD.net

>>294
渋滞ならそうだが、混雑気味の時は我先にと突っ込んでくる奴と
強引に車線変更する奴が入り乱れて難易度アップする

297 ：R774：2015/05/24(日) 13:08:07.41 ID:OlX7T2rX.net

>>295
それ言い出すと高麗橋入口から大阪港線とか夕陽ヶ丘入口から環状線も結構気を遣うね　

免許取り立ての友達は環状線を二周しても北浜出口を降りれんかったわ

298 ：R774：2015/05/24(日) 21:48:55.75 ID:eGMVKAeq.net

大和線だけでも完成したら、交通の流れ変わるかな
やはり、淀川左岸線が門真まで延伸されて、はじめて都心の流れが変わる？

299 ：R774：2015/05/24(日) 23:04:31.43 ID:F7wFX4V1.net

今後は神戸線から守口線に行くのには、かなりの車線変更ストレスが必要になりそう。

まず大阪港線で２回車線変更、環状線北行きで３回、環状線東行きで３回。

300 ：R774：2015/05/25(月) 00:55:17.20 ID:yATM71k9.net

>>299
環状線ユーザーなら朝飯前だろ

301 ：R774：2015/05/25(月) 01:54:09.82 ID:+VqffHIb.net

大和川線が片側３車線の気合を入れた設計だったらな

302 ：R774：2015/05/25(月) 06:07:15.67 ID:5Hg4htfk.net

>>283
16号の朝潮橋パーキングの合流部。
低速のまま本車線に合流してくる車がいるので要注意。

303 ：R774：2015/05/25(月) 07:56:00.04 ID:Nj9FEbOF.net

>>299
もう一回、教習所に行って来い
迷惑だから車乗らなくていい
って話。

304 ：R774：2015/05/25(月) 08:30:48.82 ID:2ewCC91+.net

>>299
守口線は環状から直接右車線に入れるから環状東行きは2回だろ

305 ：R774：2015/05/25(月) 10:11:46.93 ID:TPmt6LJj.net

>>297
夕陽丘から環状線は、追い越し車線に出るだけだから行けなくはないが、
距離が短すぎて割と辛いよなw
失敗すると松原線に強制だから精神的にもなw

あそこは素直に、えびす町入口から環状線に直線入るわ。

306 ：R774：2015/05/25(月) 11:38:34.34 ID:qZ9vibBb.net

環状が2個あると、1回進入路間違えても、高速のまままた戻ってこれるんだよな
東京のC2の完成っていいな

早く阪高もそうならないかな

307 ：R774：2015/05/25(月) 14:22:56.89 ID:4p11PJKW.net

東京の第2環状線は、東名と中央道は都心部とつながってないらしいからやっぱり行きっぱなしみたい。
片側二車線だから分岐は楽そう。阪神高速の信濃橋から今後５車線になるからあの短距離での変更は疲れそう。途中で断念して出入橋で降りる車が続出しそう。

308 ：R774：2015/05/25(月) 15:04:20.84 ID:nitTo976.net

>>307
信濃橋渡り線が出来ても、5車線のまま池田分岐へ突入する事はないが
一度4車線になるし

あと、関東の第二環状線というのがC2の事なら西新宿JCTはC2から都心方面は行けないが、大橋JCTはフルJCTだからどっちにも行ける
他の環状線の場合は何を指してるのか分からんが、
東名と中央道が都心と繋がっていないって意味が分からん

とりあえず、いろいろ間違いだからけな気はするw

309 ：R774：2015/05/25(月) 16:56:52.62 ID:XD0S/6XJ.net

毎日、東大阪から柳原まで行ってんのに明日からどーすりゃいいのよw
湾岸→ハーバーウェイ→神戸線京橋→柳原
武庫川出口→Ｒ2→深江→柳原
近畿→名神西宮→Ｒ2→深江→柳原

どれが早いかな？

310 ：R774：2015/05/25(月) 17:15:11.21 ID:/r8/12wA.net

>>309
大阪港線から湾岸線に回って、あまり誰も気づいてないと思う深江浜→深江の乗り継ぎルートやな
帰りは臨機応変にどうぞ

311 ：R774：2015/05/25(月) 19:45:37.00 ID:2ewCC91+.net

>>309
時間帯にもよるなぁ
俺は夜中だから少ししか影響受けないわ

312 ：R774：2015/05/25(月) 21:04:17.48 ID:sAzgi2qn.net

近畿〜中国〜北神戸〜山手線↓

313 ：R774：2015/05/26(火) 06:56:58.25 ID:/NREKV4Q.net

この時間R43西行きは西宮あたりから動かんわ

314 ：R774：2015/05/26(火) 17:48:20.39 ID:0Q2lNcfb.net

朝の通勤時の43号は辛いね
集中工事で誰が喜ぶのか

先に新名神を繋げって
湾岸が延伸できないなら

315 ：R774：2015/05/27(水) 04:01:04.68 ID:IAAmRw90.net

昨日から神戸線の集中工事。
関係ないとすっかり忘れて池田線から中国道へ。
いつもより車が多いから変だと思い、思い出した。
その先の中国道は連休かのような宝塚渋滞。

おまけに帰りは、中国道池田インターから池田線に入る車が集中し、
中国道の本線まで繋がる出口渋滞。
猪名川の橋の上まで渋滞の列が出来ていた。

これ、神戸線の作り替えで対面通行になったら、
同じような事になるんじゃないか？？

昨日の夕方は朝潮橋で事故もあり、
神戸線迂回の湾岸線に出るのも一苦労。

作り替え対面通行、ほんまに死ぬわ。

316 ：R774：2015/05/27(水) 09:49:36.51 ID:EBQnF9HQ.net

今日は深江浜で事故
ただでさえ混んでるのに、全く、、、

317 ：R774：2015/05/27(水) 11:30:51.74 ID:Qh7agQpz.net

許せ
nexcoの者にはどうしようもできない事態

318 ：R774：2015/05/27(水) 12:36:00.67 ID:2cfu46eg.net

免許取得10年未満のやつは高速道路とか走行禁止にしてほしいわ

319 ：R774：2015/05/27(水) 13:11:58.86 ID:EfT4sj6X.net

作り替えしないととつぜん一年間ごめんなさいになるよ

320 ：R774：2015/05/27(水) 18:20:44.45 ID:fHCWAxRN.net

大阪から西に向かうルートの渋滞がシャレにならん！！

作り替え前に、仮設道路作ってくれんと阪神間が麻痺するわ。

321 ：R774：2015/05/27(水) 18:35:21.11 ID:5TVXp9ZU.net

橋下引退するとどうなるか
大和川線は堺市域なのでセーフ
淀川左岸線二期は平松新市長が建設凍結かな
延伸部は完全に計画消滅

322 ：R774：2015/05/27(水) 20:15:34.83 ID:JuYC90og.net

建設凍結してもいいけど大阪だけさらに景気が低迷するから市政運営どころでなくなってしまうから短命に終わるよ

323 ：R774：2015/05/27(水) 20:15:44.82 ID:rKuTX7w/.net

>>319
だよな
仕方ない

324 ：R774：2015/05/27(水) 20:16:38.38 ID:rKuTX7w/.net

>>322
そいついつものマルチキチガイだからスルーてわ

325 ：R774：2015/05/27(水) 20:17:34.18 ID:rKuTX7w/.net

すまん間違えた
×てわ
○で

326 ：R774：2015/05/27(水) 20:18:02.93 ID:6CnExyFk.net

>>321
大和川線は結構工事が進んでいて、計画がなくなる事はないので心配無い。

淀川左岸線2期は工事に着手してないから、まだ計画を廃止できる段階で、泉北線みたいになる可能性がちょっとある。
予定では平成27年度に工事着工予定だから、遅くても来年3月までに着工してないと平成32年度開通の予定が遅れる。

淀川左岸線延伸部は都市計画決定にむけて計画進行中だけど、2期が着工しないとたぶんそれ以上進まない。
湾岸線西伸部みたいに都市計画決定した後10年ぐらい塩漬けになる可能性が高い。

327 ：R774：2015/05/27(水) 20:35:10.30 ID:XoKqvZaL.net

深江ー深江浜の乗り継ぎ、リフレッシュ工事終わっても
続けてくれ

328 ：R774：2015/05/27(水) 21:37:39.10 ID:MT41pk5d.net

>>327
期間限定なの？

329 ：R774：2015/05/28(木) 05:43:45.41 ID:tqZGaOHu.net

>>324
お前の存在自体が間違い

330 ：R774：2015/05/28(木) 06:40:38.09 ID:MxQZ+9rj.net

許せ
nexcoにはどうすることもできない

331 ：R774：2015/05/28(木) 06:52:11.65 ID:WGlLEMj+.net

>>327
それは深江→深江浜のルートの時に国道43号線の深江交差点で右折するんやけど、そのルートを常設すると深江交差点の右折レーンのキャパシティを超えてしまって深江出口まで右折待ちの車が繋がる可能性があるので乗り継ぎルートとして設定出来ない

332 ：R774：2015/05/28(木) 07:22:25.42 ID:0as4HlfI.net

臨時で続けるとか駄目なのかな
HP見たらわかるとかで

333 ：R774：2015/05/28(木) 16:58:59.24 ID:TpGjsro9.net

>>332
別料金払えば通常可能ですので

時間を買いたい人は

334 ：R774：2015/05/28(木) 17:30:04.91 ID:MxQZ+9rj.net

43号、2号、すごいことになってる？
思ったより赤くないね

335 ：R774：2015/05/28(木) 18:11:52.02 ID:1rUAokIm.net

中国道と池田線と大阪港線が連日死亡

336 ：R774：2015/05/28(木) 21:08:19.75 ID:12WhK7Zv.net

>>333
逆にそういう金さえ払えば速く行けるルートは残しておいてほしいな。
930円×2+ハーバーハイウェイ代を払って、北神戸線→新神戸TN→ハーバーハイウェイ新港→湾岸線六甲Is北とか

337 ：R774：2015/05/29(金) 02:16:43.20 ID:EqfF2tdp.net

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1400668250/89
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

338 ：R774：2015/05/29(金) 08:42:50.24 ID:mBb1UCjE.net

国道２号出口からハーバー乗り継ぎも
期間限定であるのか

339 ：R774：2015/05/29(金) 08:58:06.27 ID:ga1fd9uK.net

今日も渋谷で5時間
あ、深江だったか

340 ：R774：2015/05/29(金) 12:29:45.26 ID:oKnfgQcG.net

なんで神戸線の真ん中だけなんだろ
真ん中以外ってフレッシュアップしたっけ

341 ：R774：2015/05/29(金) 16:05:45.18 ID:3LfLi7gJ.net

深江って、ちょうど震災で横倒しになったところだよな

342 ：R774：2015/05/29(金) 16:15:26.78 ID:lVmBdJTX.net

それ西宮〜灘付近じゃなかった？

343 ：R774：2015/05/29(金) 20:31:44.48 ID:td8LJnz1.net

>>340
前摩耶から西側、どこまでか忘れたけどしてなかった？

344 ：R774：2015/05/30(土) 05:35:05.58 ID:NJVCNIdl.net

>>341
深江含んでるじゃん

345 ：R774：2015/05/30(土) 07:49:26.80 ID:e2J1V/Us.net

芦屋郵便局付近だったような

４３号走ると、橋脚の断面形状が
円から長方形に変わるところだな

346 ：R774：2015/05/31(日) 01:15:51.64 ID:W+O55ehb.net

今日神戸線走ったが夕方の深江や生田川や京橋は渋滞でゲンナリ
早く通行止め解除してほしいし早期の湾岸線全通を願うばかり

347 ：R774：2015/05/31(日) 09:59:31.46 ID:l9BkGECH.net

不要不急の用事以外、外出を控えましょう
そして、消費、設備投資せず、域内GDPを減らしましょう

348 ：R774：2015/05/31(日) 15:51:11.66 ID:+1Cb6vAq.net

>>345
そそ、橋脚の形がかわってる部分が、95年に横倒しになった区間

349 ：R774：2015/05/31(日) 17:06:45.70 ID:w/A1eYFv.net

>>343
ありがとう、思い出した

350 ：R774：2015/06/01(月) 19:42:36.06 ID:4lH8SxLf.net

集中工事で、250kg爆弾でもほり当てた？
ドスンドスンと2回、めっちゃ揺れたぞ

351 ：R774：2015/06/02(火) 11:35:04.39 ID:phum54BG.net

神戸線通行止め渋滞も慣れてきたころ？
深江乗り継ぎとかで、非日常的な事故とかなかった？

352 ：R774：2015/06/02(火) 14:55:26.22 ID:pg521zem.net

深江ペースメーカーライト、来たー

353 ：R774：2015/06/02(火) 15:39:10.54 ID:FYMNuSGW.net

「上り坂アクセル踏め！」の看板でいいと思うんやけどな

354 ：R774：2015/06/02(火) 17:22:20.52 ID:JpSSOIgB.net

看板よりも使い回しができる
看板は、基礎工事も大変だし

355 ：R774：2015/06/03(水) 08:58:03.38 ID:0WqGYiZ/.net

水走なんで閉鎖してるんだ？

356 ：R774：2015/06/03(水) 09:38:04.66 ID:DtNu71Wk.net

法円坂にもペースメーカーライトつけてくれ

357 ：R774：2015/06/03(水) 15:31:44.23 ID:UVUnpu6x.net

>>352
それつけても下手くそは一定速度で走れないんだろうなぁ

358 ：R774：2015/06/03(水) 21:45:01.44 ID:kvVyIRCU.net

>>357
逆走するやつに「逆走　止まれ！」って表示を出すよりは、まだましそう。

359 ：R774：2015/06/04(木) 15:55:18.57 ID:1jvVAMVI.net

上り坂、アクセル踏め
じゃなくて
上り坂、最低速度で警察はってる
の方が効果的(笑)

360 ：R774：2015/06/04(木) 16:15:23.61 ID:tZikJJkZ.net

上り坂で速度が落ちるって気付いてない人が多いのでそれも意味なし
って言うか阪神高速には最低速度は設定されてないよ

361 ：R774：2015/06/04(木) 19:11:23.07 ID:1jvVAMVI.net

まじ？
じゃ、原付も乗せて

362 ：R774：2015/06/05(金) 00:20:14.35 ID:aKhy4gxY.net

>>361
高速自動車国道と自動車専用道路の違いをお勉強してからやって来てね
免許を取るのはそれからだよ

363 ：R774：2015/06/05(金) 02:04:22.61 ID:R2SvwWER.net

ところが高速自動車国道でも、対面通行の区間だと、その他の自動車専用道路並みの速度規制

自動車専用道路じゃない道でも、自動車・自動二輪以外に通行可能なのが
1　歩行者・自転車・耕運機・荷車・馬までもOK(いわゆる下道・地道・一般道)
2　原付まではOK(新神戸トンネル・六甲北有料道路など)
3　小型自動二輪(下限50CC)まではOK(知る限りでは広島県の高道路・三原バイパスくらい?)
と3段階になってるな。でも3なんか、自分の乗ってるスクーターの排気量や法令を把握してない限り、3の道に入れることを知らない人もいそうだな
そしてなぜか三原バイパスは、原付不可のくせに途中歩道が設けられてるとか

364 ：R774：2015/06/05(金) 09:27:13.29 ID:BKV+OY8y.net

新神戸TNの原付は、明らかにスピードオーバーしないと事故るよね
上り勾配はきついが、降り勾配はメータ振りきるだろ

365 ：R774：2015/06/05(金) 23:51:59.59 ID:x0rggbfc.net

>>363
神戸線の西側の姫路バイパスなんか自動車専用道路なのに歩道がある所もあるよ
https://goo.gl/maps/73qRa

さらに西に進むと125CC 以下入れない一般道とかも（自動車専用道路と一緒）
https://goo.gl/maps/wQKog

366 ：R774：2015/06/06(土) 04:23:22.54 ID:8Wy6P1n4.net

これは...
まあ微妙に柵を乗り越えられない高さにしてるってことか
でも太子龍野バイパスの太子北IC以西は、林田川大橋のところはどうにかした方がいいと思う
自動車専用区間でないとはいえ、実質自動車専用道路のような場所なのに、普通に歩行者が乗り越えられそうな高さのガードレール
上に1mでも付け足せばいいのに
http://www.google.co.jp/maps/@34.837142,134.559871,3a,75y,55.01h,66.08t/data=!3m4!1e1!3m2!1sAbUHTJw6UrZSsdPqAZphkg!2e0

367 ：R774：2015/06/06(土) 09:36:46.04 ID:NUdboR0a.net

毎週土日に集中工事すればいいのにな

368 ：R774：2015/06/06(土) 11:17:33.24 ID:I0+de1el.net

>>367は土日も勤務な

369 ：R774：2015/06/06(土) 18:04:34.81 ID:o1WcjK5T.net

>>365
姫路バイパスの市川橋は側道があって、その側道の歩道
バイパスに歩道があるわけじゃない

太子龍野バイパスの太子北IC以西は自動車専用道路ではなく一般道
ただし、本線の入り口に自動車専用道路と同様にするための制限あり
※太子北IC〜門前ICのみ、125cc以下、歩行者、自転車進入禁止

370 ：R774：2015/06/06(土) 19:37:45.32 ID:G2zpMfH9.net

スレ違い

371 ：R774：2015/06/06(土) 22:45:53.59 ID:8gX2Xurc.net

サービス業は火水が休みなんて仕事はザラ

工事で土日出勤ぶん、代休とらせればいいじゃん
平日の渋滞による時間ロスによる経済損失額よりはるかに安くすむ

どうせドカタなんて、休みの日はパチンコなんだから、土日でも平日でも変わらんやろ

372 ：R774：2015/06/07(日) 14:04:49.62 ID:7PS5KqWN.net

週末だけの工事を何回もすると、その度に機材と人の手配が要るし、移動時間やリース機材費用も跳ね上がるだろ。
当然通行止めにする手間も回数分かかるからね。

阪神高速にしてみれば、経済損失を理由にするなら、そのために増える工事費出してくれって話になるな。

まともな社会人なら、工事だろうと何だろうと、無駄に何回にも分けるより一気にやった方が効率が良いとわかりそうなもんだけど。

373 ：R774：2015/06/08(月) 03:34:22.18 ID:bFF2FBNp.net

↑それは、24時間365日運用前提の道路で、かつ、通行車両数を無視してる

都市高速の通行止めにかかる時間なんて、短いのよ
入り口封鎖してしまえば、あとは自然に排出される

社会的損失額を、集中工事は無視している
ま、阪高は営利会社だから、自社の経費で動くのは自然の理屈だが。

374 ：R774：2015/06/08(月) 17:19:23.66 ID:dVX9NZ98.net

馬鹿な大阪府民よ耳の穴をほじくってよく聞け

阪神高速道路の通行料金に問題ありと感じないようだな
特に軽自動車に乗ってる貧乏な庶民には思いますつかないだろうが
そんな小さい車で、我の車と同じ料金払ってる、お前さんの車って
いったい何グラムの重さなんだ、それども嬉しそうにＥＴＣ付けて
普通車と同じ料金を黙って払ってるなんて馬鹿の極みだな

375 ：R774：2015/06/08(月) 18:50:40.99 ID:mci/oM6r.net

>>374
とりあえず、お前が軽自動車乗りで不満があることは分かったw

376 ：R774：2015/06/08(月) 20:46:58.59 ID:PJ9Phhc4.net

>>374
がんばって普通車買いなよw

ガンバ♪

377 ：R774：2015/06/09(火) 01:36:13.26 ID:lXjxmUUS.net

神戸線の集中工事がおわったら、今度は名神京都区間の集中工事か
トラックの運ちゃんにはつらい日々だね

378 ：R774：2015/06/09(火) 06:56:19.51 ID:Kaifpcq5.net

バイク一台で走るのとバイクを何台も積んで走れる
4トン車が同じ通行料金なのは納得できないw

379 ：R774：2015/06/09(火) 21:58:13.45 ID:kpIFNR55.net

4トン車の通行料上げたらその分、バイクの配送料分バイクの売り値も上がるんやで

380 ：R774：2015/06/09(火) 23:02:01.51 ID:rFpMMDqq.net

3台以上で料金全員半額でバイク運搬するビジネス始めるわ

381 ：R774：2015/06/10(水) 00:04:15.52 ID:GRI9ztNH.net

>>373
集中工事による社会的損失を考えたらそれこそ集中工事は土日祝日とか盆暮れ正月や春秋の行楽シーズンにやればいい。
どうせサンドラとか遊びに行く連中は最初から渋滞は織り込み済みなんだし。

382 ：R774：2015/06/10(水) 00:17:16.80 ID:gZ4WNXbD.net

阪神高速ミニウェイ♪

383 ：R774：2015/06/10(水) 01:43:42.09 ID:9odt4YZM.net

「１００ｋｍ/ｈと１５０ｋｍ/ｈで運転感覚が全く変わらない…」
高速爆走日記、公開中！

同志社大学 副学長 　真山 達志 教授
（教育支援機構長・教務部長）ttp://www.mayama.jp/profile1.html

「真山達志の個人サイト」で高速爆走日記を公開中！

BMW323i：「高速域での安定感の高さ。もっとも、これは国産車のスピードメーターが振
り切れるスピード域で初めて実感できる。１２０〜１３０ｋｍ/ｈでは、一般的な国産車と
それほど違いはない」ttp://www.mayama.jp/details1001022.html

BMW：「平日だったので、いつも通勤で通る峠道を３２３で走った。ヘアピンカーブも何
か所かあり、ローリング族が出没することで有名になった峠道であるが、３２３は気持ち
よく走り抜けた。たまたま道路が空いていたこともあり、いつもは４０ｋｍ程度で走るカ
ーブを７０ｋｍくらいでガンガン走ったが、オンダレールの感覚であった。文字通り「駆
け抜ける喜び」である。いつもより１０分近く早く大学に着いた」
ttp://www.mayama.jp/details1001045.html

ベンツ：「実際、高速道路に入るとベンツの本領が発揮されるような気がする。高速安定性
は相当高レベルであるので、路面に吸い付くように走るという表現がぴったりである。レ
ーンチェンジでも、よほど無謀な急ハンドルをしない限り不安をお感じさせることはまず
あり得ない。１００ｋｍ/ｈと１５０ｋｍ/ｈで運転感覚が全く変わらないどころか、スピー
ドを上げた方が安定感が増すような気がするのはさすがである。ちなみに、１００〜１３
０ｋｍ/ｈ程度で高速を走っていると、３２００ccでありながら１リッターあたり１１ｋｍ
以上は走るのも立派である」ttp://www.mayama.jp/details1001040.html

ウィンダム「高速での静粛性はなかなかのもので、知らぬ間に１４０ｋｍ/ｈを超えている
ことがある。１００ｋｍ/ｈそこそこのクルージングは、ほとんどストレスを感じさせない」

384 ：R774：2015/06/10(水) 02:20:24.19 ID:kkjGnJUF.net

>>381
観光業も社会

385 ：R774：2015/06/10(水) 11:23:07.80 ID:niVhZBX3.net

>>381
阪高に関しては、神戸線や、湾岸線以外はそれでいいと思う
通行車両は主にビジネス車両だから

普通の高速道路は、大型連休時にはまずいな
それこそ観光客や帰省客に、火に油を注ぐ感じ

386 ：R774：2015/06/10(水) 11:25:07.73 ID:nJRUO3Gx.net

大和川線が出来たとして、トラック輸送以外の人は利用するんだろか。

387 ：R774：2015/06/10(水) 11:29:20.52 ID:kkjGnJUF.net

湾岸線が神戸まで繋がったら利用価値はありそう

388 ：R774：2015/06/10(水) 15:14:17.43 ID:cWHhujBy.net

一応神戸市内までは来てるが
あまりに西進が実現しないから、予定を変えて兵庫県内で神戸線から湾岸線への渡り線を先に整備しよう、とはならなかったのかな
それこそ名神の西宮ICから南にとか

389 ：R774：2015/06/11(木) 05:30:07.06 ID:kmDHk+jj.net

↑それやったら、西宮で大パンクだな
逆に、神戸市内の西行きは渋滞は減るかも

西宮から環状線まで渋滞したりして

390 ：R774：2015/06/11(木) 08:41:26.06 ID:wbZDL79M.net

ハーバーウェイにつないだのが、湾岸線が西進しない面もある。その流れなら、
山手線とポートアイランドを先行建設した方がいい。

391 ：R774：2015/06/11(木) 14:54:58.47 ID:LfzSM2du.net

湾岸線は、全通するまで神戸線と繋げないことで、
目的地ごとに交通を分散させる設計思想があるからね。
現状だと大阪側から見て、六甲アイランド以東は湾岸線、
以西には神戸線を使ってほしいってことでしょ。

現状で渡り線を作るとしたら、いいとこ深江で神戸線東行き→湾岸線東行きと
西宮で名神・神戸線西行き→湾岸線西行きと湾岸線→名神じゃない？
湾岸線→神戸線は作っても神戸線の渋滞を悪化させるだけだしね。

本当は深江より魚崎で東神戸渡り線を作ってほしいけど、
現地を見る限りまずできないだろうね。

まあ、湾岸線の交通分散を考えると、同時期に建設されたHWと
もっとしっかり連絡させていれば、目的地が神戸三宮近辺や新神戸TNに行く一部も
湾岸線を利用してただろうから、なんでやらなかったかを問い詰めたいが。

392 ：R774：2015/06/11(木) 15:23:06.56 ID:0qySIsFh.net

>>391
思想としちゃ分かる話なんだけど、現状だと行きにくいから最初から神戸線使おうにしか
なってないんだよな。もう割り切って六甲アイランドから分散するから以西は暫く
我慢してくれって事で渡り線作って欲しいんだが。

もっというと、三宮あたりで神戸線−港湾幹線道路の渡り作るだけでかなり分散すると
思うんだけどなあ。

393 ：R774：2015/06/11(木) 18:27:37.28 ID:hTYbHHbQ.net

新名神ができたら、中国道の空きキャパ利用して池田線−北神戸線の乗り継ぎをアリにすればいいんじゃね？
対大阪でも、中央大通以北発着ならそれほど遠回りじゃないし

394 ：384：2015/06/11(木) 18:32:24.15 ID:LfzSM2du.net

>>392
デバイス変わってるけど、384です。
確かに、湾岸線がなかなかできないなら、神戸線ｰHWｰ湾岸線とつないでほしいね。
住吉浜を2車線にして、直結させたら渋滞も少なかっただろうし。

まあ、結局は湾岸線の延長を待つしかないんだろうね。

395 ：R774：2015/06/12(金) 09:00:49.09 ID:DEkkfSvK.net

>>391
nexcoと、阪高は別財布なのです
仲悪いし
実働の下請け子、孫会社も別々だし

できたら、こんな非効率な道路整備にはなってないよ
2重行政(道路)の弊害だわ

396 ：R774：2015/06/13(土) 09:40:43.74 ID:jUMcCcdW.net

>>379
変わらんわ！

397 ：R774：2015/06/14(日) 10:27:25.70 ID:aoQWWXNa.net

神戸線の集中工事で、ビフォー、アフターで変わった？
高機能舗装とか、防音壁とか

398 ：R774：2015/06/14(日) 12:32:22.65 ID:MO8+z1+v.net

>>395
ハーバーハイウェイはNEXCOじゃない

399 ：R774：2015/06/14(日) 12:46:44.13 ID:huTjjreq.net

>>398
建設局や神戸市道路公社ですらないもんな。港湾施設の一部だ、あれは

400 ：R774：2015/06/14(日) 12:48:17.28 ID:xoRNl/qV.net

防波堤の上に道路作ったら駄目なの？

401 ：R774：2015/06/14(日) 13:14:08.68 ID:dBIhUpoi.net

>>399
ETCを整備しない理由が、港湾施設だから、だもんな
旧時代の頭の固いお役所仕事かよ
阪神高速への移管なんて夢のまた夢

402 ：R774：2015/06/14(日) 13:59:32.59 ID:xoRNl/qV.net

いっそ無料化の要望を出したらいいんじゃないの。

403 ：R774：2015/06/14(日) 19:03:18.62 ID:dmgvIQYS.net

>>402
確か湾岸線開通時か住吉浜で繋がった時のどちらかに夜間無料が無くなったから、今さらそれは無いと思う

404 ：R774：2015/06/14(日) 19:10:13.05 ID:MO8+z1+v.net

>>401
港湾施設だからの特権とかなんかあんのかな？
ETC整備すると一般道路とみなされて、何か問題や権益が脅かされるとか？

405 ：R774：2015/06/14(日) 19:30:49.68 ID:dmgvIQYS.net

>>404
そんな大層な話じゃなくて、運営主体の市が財政難でETC設置のコスト負担を嫌がってるからって、
wikipediaのハーバーハイウェイの記事のリンク先の新聞記事に書いてあった。
そういえば西宮北有料もETCつかないな

406 ：R774：2015/06/14(日) 20:05:03.39 ID:u6qSC11P.net

>>405
西宮北有料（盤滝トンネル）は数年後に無料化するはず

407 ：R774：2015/06/14(日) 20:09:41.72 ID:u6qSC11P.net

↑無料化は平成29年度末だった

408 ：R774：2015/06/14(日) 20:33:56.87 ID:MO8+z1+v.net

>>405
ああ、そんなもんなのか。
NEXCOか阪神高速に譲って、
ETC付けるか何かして欲しいわ。

409 ：R774：2015/06/14(日) 21:31:58.85 ID:o4SRCIX1.net

>>403
ハーバーの全線区間は大型車の料金が値下がりした頃から夜間も有料化じゃなかったっけ？
住吉浜開通時もしばらくは全線区間も夜間無料やった気がする

今でも摩耶大橋とハーバーの単区間は夜間無料やけどね

410 ：R774：2015/06/14(日) 21:33:03.55 ID:/DM3mSde.net

>>406
無料化しなくていいから、湾岸まで延伸頼む

411 ：R774：2015/06/14(日) 21:52:03.18 ID:dmgvIQYS.net

>>410
その前に、阪急の踏み切りをどうにか

412 ：R774：2015/06/14(日) 23:49:03.07 ID:nVexhx2J.net

32号も繋げてもらわないと

413 ：R774：2015/06/15(月) 00:14:29.52 ID:L7zLaltY.net

>>409
誰も突っ込まないけどハーバーの110円区間は夜間無料じゃないぞ
実態はアレだけど

414 ：R774：2015/06/15(月) 20:10:03.35 ID:1BwJcdAC.net

ETCレーンは、電機メーカーの儲けの源泉だな

415 ：R774：2015/06/15(月) 20:56:30.50 ID:en3oFO3/.net

>>413
募金箱がおいてたっけ？

416 ：R774：2015/06/15(月) 21:56:46.58 ID:LfAjxYwT.net

募金箱があった気がせんでもないね

松原JCT〜松原IC間が高速自動車国道の通行量NO1なんやからね
長原IC〜松原JCT間も上位やし
募金箱がどういう扱いされてるかがよくわかるよね

417 ：R774：2015/06/15(月) 22:48:05.01 ID:H8iLN8kR.net

あれ、職員が中身を確認しに来てるんだろうか？
正直、入れてる車は一台たりとも見たことないけど、誰か見たことある人いる？

418 ：R774：2015/06/16(火) 00:22:10.70 ID:qiKGjUdm.net

摩耶で

419 ：R774：2015/06/16(火) 00:31:10.43 ID:6SacKDTA.net

止まった車は見たことあるけど入れずにそのまま行ったのは見たことある
しかし、距離制が導入されたらどうなるんだろう

420 ：R774：2015/06/16(火) 01:48:43.92 ID:gApOEt1j.net

募金箱を、関西人に期待するのが間違っとる
御賽銭箱にすれば、5円が増えるかも

421 ：R774：2015/06/16(火) 10:18:47.75 ID:zY7Y1fyn.net

小さな祠を造って賽銭いれて縄を引っ張りガランガラン・・・

422 ：R774：2015/06/16(火) 17:53:08.84 ID:PEpALVLA.net

兵庫県警の青い紙による集金か？

423 ：R774：2015/06/16(火) 18:58:47.97 ID:mnE3Jrme.net

赤紙もたまに配られるけどな
地裁に召集だ

424 ：R774：2015/06/17(水) 09:58:32.93 ID:UUq2NEQr.net

門真jct〜森ノ宮でもいいから、阪高繋がないと、こんな事態で生かせんだろう
天災じゃなくてよかったな
人災で

淀川左岸線をのんきにしてる場合じゃないよ

425 ：R774：2015/06/17(水) 20:09:48.37 ID:GdrnMQvg.net

上り高井田もペースメーカーライトで渋滞緩和するかな？

426 ：R774：2015/06/18(木) 21:51:47.84 ID:jW/vVQgM.net

東大阪線は東大阪JCTまでは3車線絶対に必要。
阪神高速放射路線では、受け持ちの重要度が断トツ。近畿道を環状ネットワークに入れるなら、守口から松原利用者が阪神高速を使う場合は近畿道を二百円程度かただの料金設定にしないと、阪神高速の第二環状建設を断念した代替案にはなる筈も無い。

427 ：R774：2015/06/18(木) 23:53:56.14 ID:Zkjtm4rE.net

>>426
前半は同意
だが、守口〜松原が200円は安過ぎないか？
ますます渋滞する

京奈和に流した方がいい

428 ：R774：2015/06/18(木) 23:55:25.20 ID:QBVCNhCv.net

今の東大阪線を拡幅は難しいだろうね
現行の東大阪線に平行して新東大阪線を作って欲しいくらい

429 ：R774：2015/06/19(金) 01:16:15.08 ID:sI5kQywq.net

東大阪線東行きの近畿道分岐直前で強引に追い越しから走行車線に割り込んできて急ブレーキ踏んだまま近畿道に流れて行く奴多すぎ

430 ：R774：2015/06/19(金) 02:05:13.18 ID:dmpoGlPe.net

近畿道はすぐに降りない限りかなりお得な値段設定
距離制だと守口松原間800円くらい取られる
流石に200円は無理として現状維持を望みたいね

431 ：R774：2015/06/19(金) 03:46:05.07 ID:1nu97b6/.net

>>426
第二環状線断念の方向で進んでるの？
淀川左岸線3期延伸はおじゃん？

だったら、既設を流用し森小路から門真jctまで繋いでほしいな。
最短、最安じゃん

432 ：R774：2015/06/19(金) 07:55:14.15 ID:ItwluU1I.net

またETCの取り付けキャンペーンやっているんだな。
も〜全車に取り付けてあるから、活用出来ないや。
口惜しいｗ

433 ：R774：2015/06/19(金) 08:41:23.46 ID:NYt/iR+8.net

断念した第二環状線は、森小路から南下して計画中止になった泉北線と繋がるルート。
阪神淡路大震災が起きなかったら、泉北線は大和川から天王寺までJR阪和線の高架化と同時に開通していたプロジェクト。
但し森小路までのルートは不可能に近かったかも知れないが。

434 ：R774：2015/06/19(金) 11:18:45.33 ID:3sZQt5w9.net

>>432 今の車を下取りに出して、車を買い直そう(本末転倒)

435 ：R774：2015/06/19(金) 11:51:17.65 ID:MB/b0eMY.net

建設中の大和川線は現在の京都線と同じく暫定2車線で開通するのか？
確か京都線が阪神高速で初の暫定2車線で開通だったよな

436 ：R774：2015/06/19(金) 12:23:44.04 ID:Ptui0WaB.net

>>435
何を根拠にそんな事言うてるの？

437 ：R774：2015/06/19(金) 12:43:10.61 ID:MB/b0eMY.net

三宅西出口付近が暫定2車線で供用されているし…

438 ：R774：2015/06/19(金) 12:57:50.86 ID:Ptui0WaB.net

>>437
たまには公式ホームページ見てみたら工事の進捗状況がわかるよ
どんな工事してるかも分かるので見ることをお勧めするよ

439 ：R774：2015/06/19(金) 14:43:54.56 ID:1nu97b6/.net

>>435
マジで暫定開業したら、一日の半分は事故渋滞で通行止めだろうな(笑)

440 ：R774：2015/06/19(金) 16:17:52.87 ID:QTrPlTn+.net

広島や京都の都市高は対面通行で開通して、ほんでそれで十分な通行量やったけど、

大和川線ははなから交通量見込めるし、フル規格に決まっとるわいね

441 ：R774：2015/06/19(金) 17:54:02.36 ID:HPOnVU2i.net

京都の人は都市高速が嫌いなんだろう、阪神高速が京都に出来ただけで京都のプライドが丸潰れみたいなもんだし
もし京都の人が良く都市高速を使うなら毎日渋滞だし対面通行では不十分だろう

442 ：R774：2015/06/19(金) 18:01:42.12 ID:gcMQjcUo.net

街までつながってない。東山まで伸びないと

443 ：R774：2015/06/19(金) 20:55:19.81 ID:nxVFFViD.net

大和川線は、近畿道の交通を湾岸線に分散させる起爆剤だからなー
4車線ないと萎えるなー

京都線は、2車線は後鳥羽区間の一部だけじゃない？
油小路沿いの4車線でも60キロ制限が間違えてるわ
80キロにできるじゃん

続きの第二京阪が80キロなんだし

444 ：R774：2015/06/19(金) 21:18:26.64 ID:OebAM8ft.net

大和川線は上下線一括地下工事なので対面暫定開通はあり得ない。

起爆剤かどうかと言えば、このルートの需要は限定的な気がする。

445 ：R774：2015/06/19(金) 23:00:33.29 ID:QTrPlTn+.net

西名阪〜松原線〜環状〜湾岸
第二京阪〜近畿〜阪和〜泉北〜湾岸

これが使えるだけでも。

王寺から神戸まで渋滞なしで行けるようになるな（＾◇＾

446 ：R774：2015/06/19(金) 23:15:51.78 ID:tV3isMml.net

http://livedoor.sp.blogimg.jp/iihsoy999/imgs/f/7/f7f3bb20.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/iihsoy999/imgs/7/1/71dbec50.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/iihsoy999/imgs/5/a/5adcfbb6.jpg

確かに阪神高速なのに対面通行は違和感あるな

447 ：R774：2015/06/20(土) 00:57:04.43 ID:sWH8oplb.net

山科の人間が大阪に車通勤するわけないじゃん
するなら、京都東をつかうだろう

大した交通量にならないよ
それでも、トンネル〜は4車線だけど

>>445
そう、それ。
便利じゃん

448 ：R774：2015/06/20(土) 01:00:15.97 ID:pv5NYvvh.net

上鳥羽より北なんて使う奴ほとんどいない
山科⇔枚方あるいは奈良方面行く奴だけにしか需要無い
あれが川端沿いに今出川まで延びて対面なら万年大渋滞だろうけど

449 ：R774：2015/06/20(土) 01:25:35.70 ID:PgC7hUYN.net

景観に気を使わなくてはいけない街は大変だね。
トンネルで作ればいいか

450 ：R774：2015/06/20(土) 09:34:53.55 ID:B10ypTbj.net

それ以前に「阪神」高速なのに、なぜ京都

451 ：R774：2015/06/20(土) 09:55:46.94 ID:Q8ZfctVe.net

昔落語か何かで京都に阪神高速が作られたら名前変わるのか？なんてネタあったような。

452 ：R774：2015/06/20(土) 10:36:58.14 ID:mj8MmLfT.net

京都南JCT作る気無いなら山科から京都東まで延伸させたらどうなんだ

453 ：R774：2015/06/20(土) 10:43:03.09 ID:i0xAhVn6.net

阪神電鉄の系列会社だから

というのは大嘘で、大阪府と兵庫県しか考えてなかったのに
京都にも造ることになり新たに公団を作るのも無駄
阪神高速にやらせることになり改名も検討したが
それも金がかかるため「阪神」のまま京都線ができた。

私鉄で考えても変だよな、阪神電鉄京都線とか。

454 ：R774：2015/06/20(土) 11:28:05.00 ID:dJnY5TdK.net

>>452
南JCTより東延伸の方がいいわ
ぜひそちらでよろしく

455 ：R774：2015/06/20(土) 12:34:54.19 ID:KseENmSt.net

>>453
京阪電車は滋賀に路線があるし、JR東海は東京から大阪まで走ってるし問題ない

456 ：R774：2015/06/20(土) 15:55:17.19 ID:oiQ6dwBk.net

>>452
おらもそう思うが、京都東にjct作ったら、国道1号や161の事故が増えそうだぞ
地面的にも余裕ないし

しかし、山科〜上鳥羽間は予想通行量を走ってるのだろうか
あそこは、事実上の国1号山科TNの有料バイパスだろ

1号の渋滞が全く緩和されてないと思うが
いつも、山科にくるとげんなりするよ

457 ：R774：2015/06/20(土) 18:55:07.91 ID:MtKh/mh3.net

京阪神高速にならないのか？って話は、昔このスレでもやってたなｗ

458 ：R774：2015/06/20(土) 21:51:57.00 ID:2fSc283U.net

淀川左岸線延伸部の住民説明会の資料が公表されてる
そこそこ詳しいルートと構造が載ってた

（仮称）淀川左岸線延伸部[新規都市計画決定]・淀川左岸線2期[都市計画変更]関連　
都市計画素案に関する説明会等の開催について
ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000295936.html

（仮称）淀川左岸線延伸部・淀川左岸線2期素案説明会説明資料
ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000302154.html

459 ：R774：2015/06/20(土) 23:50:28.07 ID:kKhzOzn3.net

延伸部なんてどうせ平松新市長が凍結して終わりだろ

460 ：R774：2015/06/21(日) 04:30:19.21 ID:8bfZLdfi.net

新御堂筋までは淀川左岸線つくるんだろ
それ以降はわからんな、平松なら

新名神の開通効果を見極めてと言いそう。
都心部の渋滞緩和効果あったら、守口線が第二環状に編入で安くあげるだろう

461 ：R774：2015/06/21(日) 20:08:47.83 ID:xrYfromv.net

運転初心者です。

阪神高速5号湾岸線にある「中島本線料金所」の存在意義を教えてください。

462 ：R774：2015/06/21(日) 20:36:06.70 ID:v3swPPgX.net

入り口に料金所がないランプないの？
首都高と阪神高速の本線料金所は段階的に閉鎖されるらしいけど

463 ：R774：2015/06/21(日) 21:50:20.34 ID:XA//IYcP.net

>>461
鳴尾浜〜中島から入った車の料金徴収

464 ：454：2015/06/22(月) 00:42:49.45 ID:BYzy2piN.net

>>463
ありがとうございました。

465 ：R774：2015/06/22(月) 08:15:37.26 ID:BDeyr1IL.net

朝から事故すんなよなぁ
東大阪に行きたいのに波除で下ろされて本田から入れないってどうしたらええねん

466 ：R774：2015/06/22(月) 08:27:20.24 ID:i1tLxSYb.net

四ツ橋へどうぞ。

467 ：R774：2015/06/22(月) 08:31:40.01 ID:i1tLxSYb.net

イヤ、湊町の方が良いか。

それよかこう言う時の料金ってどうなるの？
払い戻し？それとも乗り継ぎ無料？それとも単に高速出た形？
最後が一番可能性高い気がするが。

468 ：R774：2015/06/22(月) 08:47:51.82 ID:DHik9HIx.net

阪神高速のHPに書いてないな。
普通、出口に係の人が立ってて経路指定されるはずだが、阪神高速じゃやってないのかな

469 ：R774：2015/06/22(月) 09:48:20.56 ID:Ub0pwMiQ.net

湊町に向かうのが正解かな
中央大通を直進する車が圧倒的やけどみんなどこに向かうんやろか
地下鉄九条駅前交差点の信号制御が頭が悪いからそこを先頭に大渋滞してるね
まあその先も混んでるやろうし

470 ：R774：2015/06/22(月) 10:08:06.88 ID:X5VFFce/.net

こんなときに、警察官が交差点に立って、交通整理してくれればいいのに

見かけないな、自動車講習で習うけど

471 ：R774：2015/06/22(月) 10:18:48.96 ID:n9kb51kF.net

大阪港線の事故、トレーラーとバイクの事故の情報
バイクは...だめかもわからんね

472 ：R774：2015/06/22(月) 11:07:51.45 ID:vByI2dNa.net

こういう時に淀川左岸線の海老江JCTと北港JCTを両方向行けるようにしとけよと思うわ
首都高と違って阪神高速はわざと不便に作ってるね

473 ：R774：2015/06/22(月) 11:21:44.53 ID:+MZtuHYT.net

>>460 MBS新社屋に血税をぶっこんだあの平松か

474 ：R774：2015/06/22(月) 12:21:24.08 ID:vByI2dNa.net

>>471
ダメだったみたいだね
バイクが側壁に衝突した弾みでタンクローリーに突っ込んだみたい

475 ：R774：2015/06/22(月) 15:25:46.90 ID:XE+6fo7n.net

バイクが側壁に衝突、投げ出された男性がタンクローリーにひかれて死亡　４３歳運転手を逮捕　阪神高速
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434950820/

476 ：R774：2015/06/22(月) 19:53:59.65 ID:KQ/yGlHq.net

今日の大阪港線の事故
たまたま5分後に通った人の話
血が付いた黒い塊発見
その先にタンクローリーでフロント部分にバイクが挟まってたそうな
流石に写メれなかったそうだ
まぁ写メってたらひくわ

477 ：R774：2015/06/23(火) 16:32:06.83 ID:FphGSTTU.net

>>472
首都高との違いは、首都高の役員4人のうち2人が東京都からの出向、国交省天下り1人、プロパー1人
阪高は、役員3人中3人とも国交省天下り

整備距離がほぼ同じなのに、質が全然ちがう。
って、過去官僚の高橋洋一さんが言ってた

大阪が都じゃないために、東京に比べインフラ整備がショボい理由

478 ：465：2015/06/23(火) 18:21:03.47 ID:TWVDWDmF.net

>>477
なるほど、気のせいじゃなくやっぱりそう言われてるんだ
淀川左岸線だけじゃなく大和川線のJCTも両方向に行けない不便な物になるし不便な都市高速だわ

479 ：R774：2015/06/23(火) 19:39:21.76 ID:nHRixm4l.net

>>475
あんな避けるスペースも無い16号で
自爆して目の前に飛んできた人を轢いたら逮捕か
もう恐ろしくて阪神高速は走れんな

480 ：R774：2015/06/24(水) 01:33:29.56 ID:aE3KUMHi.net

>>478
環状線でも首都高は両方向、阪神高速は時計回りの一通だけど便利さで比べたら断然前者だな。
てか大阪って一通好きだな。

481 ：R774：2015/06/24(水) 10:00:42.31 ID:3BwLmc65.net

↑名古屋高速環状も一通だけど
阪高は、車線数と交通量から環状の一通はしかたないとおもう
流行りのラウンドアバウト方式かな
あ、距離制料金になったから余分に払うのか、例えば守口線から池田線っか

第二環状は双方向だから、はやく整備してほしいね

でも、首都高とは国からの補助(質)がちがうんたよね

482 ：R774：2015/06/24(水) 10:09:45.80 ID:tXFfuI8k.net

>>480
一通はいいんだけど、何度も言うけどJCTがなぁ
海老江JCTにしろ大和川線の三宝JCT(だっけ？)も両方向には行けないのがひどいわ

483 ：R774：2015/06/24(水) 11:46:13.01 ID:ggfsj78X.net

>>482
三宝JCTは未完成で、大和川線が開通したらフルJCTだったはず。

484 ：R774：2015/06/24(水) 12:01:08.98 ID:1X9aQdQv.net

三宝ジャンクションは両方向行けるでしょ
海老江は両方向行けるのに越したことはないがしょうがない気がする
それより左岸線に池田線との接続がないのが意味不明だ

485 ：R774：2015/06/24(水) 12:19:19.25 ID:tXFfuI8k.net

ごめんいろいろ勘違いしてた
大和川線は堺線と接続しないのが不便ってことだった

486 ：R774：2015/06/24(水) 14:01:22.32 ID:/pySmUrqn

大和川線は来年の何時頃できるん？

487 ：R774：2015/06/24(水) 22:44:32.94 ID:y8Q2iewM.net

池田線とはつなげてほしかったよな。
神戸線同様、環状線方向は最悪つながなくてもいいから。
これで北行き福島の渋滞は結構緩和されるでしょ。
まあ、首都高の小松川JCTのように、あとからでも追加して欲しいわ。
南行き塚本は神崎川線とかでないと解消されないだろうけど。

池田線というと、新名神開通以降は中国道と直結しないのかな。
神田出入口を活用したらできそうな気がするんだけど。

488 ：R774：2015/06/24(水) 23:11:21.48 ID:kkZ1tmzX.net

淀川左岸線と池田線のジャンクションは池田線がJRの線路と接近しすぎてるので設置不可能やな

大和川線と堺線のジャンクションは堺線の大和川橋梁がコンクリート製なので合流部を作るのが困難だと聞いたことがある
コストダウンの為にキャンセルされたと

489 ：R774：2015/06/25(木) 00:47:51.50 ID:y39+BB6e.net

大和川〜堺はイオン建築中の今となっては土地もないしな
大和川線開通したら不便になりそう

490 ：R774：2015/06/25(木) 00:49:15.85 ID:DnUheSip.net

鉄砲と住之江の乗り継ぎは設定してほしいな

湾岸方面から池田線の接続は西船場ジャンクションで我慢するしかないのか

491 ：R774：2015/06/25(木) 02:10:58.52 ID:es0ORVCf.net

堺線との大和川第一ジャンクションは堺市では都市計画決定済み。
JCTの線形もネットで堺市の都市計画地図で見れる。
大和川線はこの堺市の都市計画に合わせて作ってあるので、後からJCTを増設出来るようにはなってるが
大阪市側は都市計画未決定なのでもう作られる事はなさそう。

JCTが整備されなかった経緯は、着工前の段階で既に工費が高過ぎるという話が出てて、その流れで堺線とのJCTは建設しない方針になった。
ちなみに、三宝JCTや鉄砲出入口の線形も当初より変わってるけど、これは公団の民営化のときのコスト削減でこうなった。

492 ：R774：2015/06/25(木) 08:12:54.24 ID:238Fogn8.net

>>488
左岸線→池田線北行なら、
淀川上で合流車線作ることも出来そうだけど、
架橋するに等しいし、そこまでの需要はないのかな。

493 ：R774：2015/06/25(木) 08:43:50.64 ID:xd55IYwp.net

大阪都になっていたら、堺線と大和川線のjctも整備されただろうな
ついでに、淀川左岸線の門真jct延伸や、神戸線jct化も

高槻や茨木も都に加わったら、幻の高槻線もできたかも知れないな

494 ：R774：2015/06/25(木) 10:14:08.22 ID:jaL8uyqg.net

大和川ジャンクションはどう設計するつもりやったんやろうかな
大和川を地下で越えて大阪市側で合流
それとも別線を架橋するつもりやったんかな
堺線の大和川橋梁の架け替えはないやろうし

海老江のフルジャンクション化は海老江出入口と阪神電車が邪魔やからな
結構難しいよ

大阪都構想が実現してても予算はないし他の自治体が都に参加するとも思えないよ

495 ：R774：2015/06/25(木) 11:28:35.99 ID:gLpYT3dN.net

>>494
大和川を橋で渡って、大阪市側で合流する計画だったと思う

496 ：R774：2015/06/25(木) 21:39:03.41 ID:6771j0n/R

>>486
4月

497 ：R774：2015/06/26(金) 01:13:11.22 ID:0xb/hnG5.net

>>494
JCTは湾岸線方面⇔堺線大阪市内方面のみで、鉄砲インターの所で地下から高架に上がって、国道26号線との交差点付近で北に向きを変え、
国道26号のすぐ東側を並行して大和川を渡り、住之江出入口付近で堺線に接続予定だった。

↓の都市計画地図にそれっぽいのが載ってる
http://e-map.city.sakai.lg.jp/sakai/G0502N/F0502N02?API=1&linkid=b887f1c9-a7cc-4daa-b98b-4171ff13ad17&mid=3

498 ：R774：2015/06/26(金) 01:40:59.34 ID:96R1Z6Hm.net

「第二環状線」というものの設計思想が、各放射道路から、
既存の都心環状線方向に流入させないためのものだからね。
その設計思想に従うと、そもそも堺線と繋ぐ価値があんまりないからね。

脆弱な大阪港線の補完として、４号湾岸線と都心をつなぐために
>>497くらいは作ってもいいかも知れないけど、
これも淀川左岸線が全通したら、ほとんど役割を取られるんだよね。

むしろ>>492(淀川左岸線→池田線北行き)は作る価値があると思うけどね。
>>487が言ってる、池田線福島の渋滞が緩和されるだろうし。
まあ、クウォーターJCTがなんか中途半端なのと
>>492が言ってるように建設コストに見合う価値があるかは不明だし。

結論　JCTがあるに越したことはないけど、それよりも早く作ってくれ。

499 ：R774：2015/06/26(金) 01:49:05.04 ID:qBTKTmH0.net

池田線の渋滞対策としてなら中国道からダイレクトに湾岸に繋ぐ道が欲しい

500 ：R774：2015/06/26(金) 12:13:38.50 ID:VcRbiTls.net

>>498
首都高は、C2で確かに都心環状への通過車両流入を減少効果を第一目的だけど、
第二目的で、多ルート化の確保もあげてるぞ

C1が通行止めならC2でできるように
逆にC2がダメならC1でできるようにと

阪高は、環状線と中央線に集中しすぎてるし、第二環状で全方面展開できないと、魅力は半減するなー。
これは二重なんたらの無駄ではないとおもうけど

りんくうげーとタワーに1000億もつぎ込めたのやったら

501 ：R774：2015/06/26(金) 12:22:38.74 ID:+PuISSkJ.net

>>500
これだよな
第二環状って今ある1号環状と同じじゃないからね、違うルートでもグルっと周って同じ場所に戻れる道路じゃないと
多ルートなら事故通行止めになっても便利だし

502 ：R774：2015/06/26(金) 14:07:01.72 ID:QaqAvfLE.net

>>500
地図の範囲でいうと、関東の外環が大阪の近畿道って所なんだよな。
C1が大阪の環状線としても、C２に相当する道路が無い。

淀川左岸と大和川作ったとしても、東京でいうなら、C2作ったから
外環の残り繋がなくていいよねみたいなもんだ。

503 ：R774：2015/06/26(金) 15:09:06.50 ID:3H5EE0sA.net

別に無くてもいいかも。左岸を最後まで作れば自然と近畿道もすく

504 ：R774：2015/06/26(金) 18:06:01.52 ID:PlPVPE47.net

>>502
一般道の内環状の辺りにあれば、ちょうどC2相当になるのかな？

505 ：R774：2015/06/26(金) 18:15:36.07 ID:3H5EE0sA.net

平野川分水路線が欲しいな

506 ：R774：2015/06/26(金) 20:22:02.62 ID:kc7n0Yts.net

武庫川線計画、復活して欲しい…
池田線の迂回路にもなるんだが…

507 ：R774：2015/06/26(金) 20:23:02.79 ID:v8O7kGbP.net

>>504
森小路線と西大阪線が昔の計画の名残。
妥協に妥協を重ねて、南北に左岸と大和川線を建設するが、東西は
近畿道と湾岸線でごまかすことになった。

http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2004/Db01-125_01.html

せめて平野〜森小路くらい繋げよといいたい。

508 ：R774：2015/06/26(金) 20:27:59.96 ID:PnHIherQ.net

>>507
左岸と森小路、西大阪が第二環状の名残なのは知ってるよ
泉北の廃止なのも

あと、南北と東西が逆じゃね？

509 ：R774：2015/06/26(金) 21:50:15.85 ID:0xb/hnG5.net

>>508
泉北線以外は阪神高速の第二環状線構想とは関係なかったりする。
しかも泉北線も元々は第二環状線からの放射路線で、当初の計画が無茶だったので変更されて第二環状線の一部になった。
http://cwoweb2.bai.ne.jp/~jec19501/20120601/hanshin000-doromou-map_s45-osaka001.jpg

森小路線はこの第二環状線計画の前にあった路線計画の名残。
http://cwoweb2.bai.ne.jp/~jec19501/20120601/hanshin000-hanshin-netmap-s36.jpg

510 ：R774：2015/06/26(金) 22:55:10.16 ID:jMdRBcYf.net

第二環状は環状に近すぎる気がする

>>507
平野〜森小路は是非とも繋いでほしい
あの辺は高速空白地帯だし

511 ：R774：2015/06/27(土) 00:24:45.22 ID:i4PvmlQ4.net

神戸環状線があってもいい気がするな。
既存の道流用し、ぶつ切れ区間を繋げれば、費用は少ないと思うが

近畿道の渋滞と、現在の外環道の渋滞は比較にならんな
外環が東名から京葉道まで全通したら、近畿道を上回る渋滞になりそうだが

512 ：R774：2015/06/27(土) 05:37:03.62 ID:dyKKgn+K.net

>>480
たまに首都高環状線も一通にしては、という意見あるけどあそこが一通機能しなくなる気がする。

大阪が一通大好きなのはあるけど東京は逆に一通大嫌いという土地柄だと思う。
でも欧米の大都市では一通が当たり前らしいが。

>>502
関西地区の環状道路を首都圏で例えたら・・・

阪高環状線=首都高都心環状線
阪高淀川左岸線+大和川線=首都高中央環状線
近畿道=東京外環道
舞鶴若狭道+京都縦貫道+京奈和自動車道=圏央道

大阪中央環状線=環八通り
大阪内環状線=環七通り
大阪外環状線=(該当なし)

という感じか？

513 ：R774：2015/06/27(土) 11:34:18.85 ID:XnmWHDol.net

信濃橋の渡り線の開通が平成31年度に延期らしい。

ttp://www.hanshin-exp.co.jp/company/topics/2015-0615.html

514 ：R774：2015/06/27(土) 13:20:50.68 ID:S8NfhqrB.net

うわーこれは痛い。しかも３年も遅れるってマジか。
平成31年度ってことは平成32年(2020年)3月かよ。
愛知の名二環よりも遅いのかよ。。

515 ：R774：2015/06/27(土) 14:35:34.86 ID:v9thHj8m.net

たったあれだけの区間なのに。
しかも今になって3年もって。

516 ：R774：2015/06/27(土) 14:46:25.13 ID:yfm+n7qb.net

>>512
淀川左岸線と大和川線は阪神高速だけじゃグルグル周回できないからC2とは違うね

517 ：R774：2015/06/27(土) 15:18:14.98 ID:VghMefZV.net

土地買収がうまくいってないんやな
強制収容も視野に入れるから時間がかかるわな
信濃橋入口と土佐堀出口をつなげるのって結構大変やったんやな

518 ：R774：2015/06/27(土) 16:00:38.04 ID:bLWmtmaMH

で、どこの土地を買わなアカンわけ？

519 ：R774：2015/06/27(土) 16:34:59.82 ID:L2XsUU6b.net

16号の下りメガドンキ辺りでえらい煙でサイレンうるさい。火災起きた模様で通行止めに。

520 ：R774：2015/06/27(土) 16:45:50.29 ID:19cWfoBo.net

煙凄いね。詳細ニュースでやるかな？

521 ：R774：2015/06/27(土) 16:57:03.42 ID:L2XsUU6b.net

ツイによるとトラックの運転席が炎に包まれてた。エンジンからか？
爆発音が何度もしたから燃料タンクにも及んできたのかと。

522 ：R774：2015/06/27(土) 17:39:51.49 ID:uaURNzni.net

乗ろうと思ったら火災通行止めでビビった。
お前ら怪我してないか!?

523 ：R774：2015/06/27(土) 18:07:44.94 ID:L2XsUU6b.net

さっき現場の下見てきたが、下からも高所消防車が放水してたことで中央大通りも通行止めになってた。
防音壁が少し焼けていた。

524 ：R774：2015/06/27(土) 19:00:07.20 ID:L2XsUU6b.net

通行止め解除されたが波除で事故。
この先も先程から事故発生らしくサイレン聞こえる。

525 ：R774：2015/06/28(日) 04:55:58.83 ID:WS4vlQae.net

>>513
松葉並みのゴネっぷり発揮してる奴がいるのか

526 ：R774：2015/06/28(日) 18:53:53.99 ID:ptX5xIFd.net

環状線の中途半端なとこで渋滞してると思ったら
日本橋の90度カーブのところでトラックがひっくり返ってた

527 ：R774：2015/06/28(日) 22:40:24.53 ID:ixb09N8X.net

>>513
3年か
行政代執行する気やな
地権者、どんだけ値段吊り上げてんねん

528 ：R774：2015/06/28(日) 22:46:34.53 ID:8+X9qoCb.net

街中で行政代執行は珍しい

529 ：R774：2015/06/29(月) 07:48:57.91 ID:OeEYG87IQ

こうゆうアホをすぐ立ち退かせられるように
憲法をはよう改正しろ
もちろん9条も

530 ：R774：2015/06/29(月) 08:35:55.42 ID:sv57tVKw.net

立ち退きを拒否してる会社はどこだ？
阿波座ジャンクション渋滞に悩まされてるドライバーと阪神間の経済損失を解ってこんな行為に及ぶのか！

531 ：R774：2015/06/29(月) 11:18:27.07 ID:YiascGo0.net

>>528
別に、法律で粛々とできるようになったから、都会田舎関係無い

しかし、開通する頃には、車両が何割減るか、、、

532 ：R774：2015/06/29(月) 14:56:24.59 ID:QkKUJwiE.net

>>513
衝撃的だな、、、

533 ：R774：2015/06/30(火) 01:39:55.02 ID:rOQsNZNI.net

立ち退き料吊り上げられるならそりゃ粘るでしょ会社なら…
ホイホイいうこと聞くような会社なんかないやろ
しゃあないよ

534 ：R774：2015/06/30(火) 02:24:39.29 ID:+PX8dx61.net

あれ焦らせるためにどんどん下げていくんだよ。早めに同意したほうが得

535 ：R774：2015/06/30(火) 11:31:19.85 ID:UfaU0n+e.net

↑正解
経験者談w

536 ：R774：2015/06/30(火) 20:24:03.32 ID:0J2a+G1u.net

あのタンクローリーは、逮捕しちゃダメだな
急回避してたら、今日の新幹線よりヤバイ火災になってたよ

537 ：R774：2015/06/30(火) 21:37:08.20 ID:KwDJG8BK.net

>>536
形式上逮捕しないといけない
その後にあっさり釈放されて無罪

538 ：R774：2015/06/30(火) 21:43:03.78 ID:MwEXB2fd.net

>>537
それでいいと思う

539 ：R774：2015/06/30(火) 22:41:18.24 ID:CTlJrign.net

でも名前が報道されるねんぞ？
会社名も流れたし

540 ：R774：2015/07/01(水) 06:21:11.19 ID:+JXPpUcR.net

あまりマナーのよいローリー屋ではない。
総じて自分が危険物を積んで走ってる意識が低い

541 ：R774：2015/07/01(水) 08:59:05.48 ID:Xa8jrl6T.net

タンクローリーに厳しいなぁ

ホルムズ海峡に機雷撒かれるよりも、はるかに生活、幸福追求権が危ういぞ

542 ：R774：2015/07/02(木) 15:44:17.09 ID:4sQ2WewO.net

>>537
でも、過失割合はゼロじゃないんだろ。
会社の自動車保険とはいえ

トラウマにならなければいいが
ただでさえ、若者が敬遠してる業界なんだから

543 ：R774：2015/07/03(金) 16:57:33.52 ID:e32yOHjH.net

深江のペースメーカーライト、最近消えたままやけどもう使わんのか？

544 ：R774：2015/07/03(金) 21:52:12.48 ID:OVSz3aJi.net

雨漏り工事してた
神戸線魚崎付近で

なんの集中工事だったんだか
もしかして、工事ミス？

545 ：R774：2015/07/03(金) 21:53:29.14 ID:+Vlp7TgW.net

>>543
どーでもええやろ

546 ：R774：2015/07/03(金) 22:11:29.88 ID:uwM06dUo.net

>>543
あれ意味ないからいいんと違う？
どうせそんなんにも気付かんやつが渋滞を引き起こすわけやからね
渋滞発生してしまえば無意味やし
無駄な投資やな

547 ：R774：2015/07/04(土) 01:37:42.90 ID:ypvPkdIP.net

でも光ってるとこは一度見てみたい

548 ：R774：2015/07/04(土) 16:44:17.89 ID:reBaR320.net

サイト落ちてんの?見れないよ…

549 ：R774：2015/07/04(土) 17:23:20.53 ID:V/Tf3Fpy.net

メンテナンス中

550 ：R774：2015/07/04(土) 22:31:16.37 ID:vSaMdn7p.net

淀川詐欺師線計画、前倒しへ

551 ：R774：2015/07/04(土) 22:58:21.21 ID:F2+FLpw2.net

阪神高速ホームページ　不正アクセス確認　公開一時中止
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201507/0008181312.shtml

552 ：R774：2015/07/05(日) 12:45:54.89 ID:hB4jXhVP.net

不正アクセスとは、ETCを未着でレーンを突破することを言う

553 ：R774：2015/07/05(日) 18:18:54.02 ID:O7vEIpPq.net

真面目な話、データベースまで不正アクセスされていたら、
乗り放題パスとかアンケートとかの個人情報抜かれてる可能性が

554 ：R774：2015/07/06(月) 05:29:17.59 ID:H3In1DHh.net

>>553
なんか問題ある？
年収とか、企業名とかわからんやろ

555 ：R774：2015/07/06(月) 22:41:52.15 ID:mfqBQ5xe.net

淀川左岸線は、門真に行かずに吹田方面に延びる方が良いんじゃ無いかな。

556 ：R774：2015/07/07(火) 17:25:34.74 ID:GKFoU9NZ.net

ゲート突破の警告看板って関西にしか無いよな
ゲート突破は犯罪です！！的なヤツ
大阪で初めて見たときカルチャーショック受けたわ
そんなに多いんかと

557 ：R774：2015/07/08(水) 01:23:24.40 ID:sYj6dqCn.net

>>555
第二京阪と繋いでこそ意味があるんだなら、
吹田の名神と繋いでもなぁ。

558 ：R774：2015/07/08(水) 02:18:27.02 ID:njcDJ2tS.net

門真じゃないとな
むしろ門真とあわせて元の高槻までの計画がなぁ

559 ：R774：2015/07/08(水) 07:00:54.13 ID:d9Y9pmj2.net

森小路と門真繋ぐだけで何ら問題はないんだが、左岸線つくる方が安いからな

560 ：R774：2015/07/08(水) 09:02:50.41 ID:rZL9adw5.net

幻に終わってる阪神高速大阪高槻線から京都高速の久世橋線まで繋がれば欲しいけど、
まああと100年以上無理っぽいな。

561 ：R774：2015/07/08(水) 19:29:17.15 ID:srsekaf7.net

>>559
なんで？
森小路から大震度にしたら、安いんじゃないの？
あとは、道路をはうように高架にするとか

土地収用をともなうから高いわけで、土地を避ければいい

562 ：R774：2015/07/09(木) 07:14:46.40 ID:PmoMxX96.net

川の上の道路を大深度にするとかどういうことだよ・・・

563 ：R774：2015/07/09(木) 17:57:06.09 ID:+B6TrkCs.net

川の上なら、そのまま川つたいに道まで高架で繋げばいいじゃん

564 ：R774：2015/07/10(金) 14:19:25.23 ID:FgbNcmBI.net

湾岸線にロードプライシングって、虚しい看板だよな

三ノ宮や、それ以西にいけないから、神戸線や43号を使わざるをえないのに

565 ：R774：2015/07/10(金) 20:08:42.76 ID:/iIAeK31.net

>>563
河川管理者が堤防に異物を入れるのはダメと言うから難しいです。大和川線は例外の中の例外って感じです。

566 ：R774：2015/07/10(金) 23:50:43.78 ID:4lY3UFzY.net

>>565 圏央道海老名JCTも相模川の河川敷に絶対に構造物をつくらせてもれえなかったから
あんなことになってしまった。

567 ：R774：2015/07/11(土) 17:11:13.31 ID:YNnNTRFi.net

阪神高速の不正アクセス、結構深刻なのかな
今もサイト閉鎖中ってヤバそう

568 ：R774：2015/07/11(土) 22:37:38.25 ID:qzxYgXgy.net

>>565
>>566
河川敷はだめだろう
堤防の役割あるし

川のど真ん中に支柱を作っちゃえって意味
首都高のように

569 ：R774：2015/07/12(日) 19:11:56.40 ID:w05jRqY1.net

首都高の９３０円はそれなりの価値があるが
首都高より路線数が少なく距離が短い阪神高速で９３０円はぼったくり

570 ：R774：2015/07/12(日) 19:16:30.59 ID:w05jRqY1.net

>>556
多いんやで、９３０円が払われへん貧乏人が

571 ：R774：2015/07/12(日) 19:18:15.68 ID:w05jRqY1.net

阪神高速とは言うけど、やってるのはどっちみち
メタボで腹が出て糖尿で思考停止した国交省からの天下りだろ

572 ：R774：2015/07/12(日) 20:15:10.14 ID:c8EUFxM9.net

今日久しぶりに堺〜神戸まで湾岸線を走ったけど意外にツギハギが多かった
次のフレッシュアップは湾岸線かな

573 ：R 774：2015/07/12(日) 22:00:26.46 ID:SRpOImOo.net

湾岸線は、どうしても重量物の大型車が多いし、痛むのも無理ないだろうね

574 ：R774：2015/07/13(月) 01:00:55.25 ID:wQrUi4dk.net

>>571
でも阪神高速は国交省やかつてのJHとは仲が悪かったと聞く。
首都高や名古屋高速はネクスコのハイウェイラジオでの渋滞情報はJH時代から盛り込まれてたけど阪神高速がネクスコのハイウエイラジオに盛り込まれたのはつい最近だし。

575 ：R774：2015/07/13(月) 04:45:20.66 ID:MlgL5apY.net

>>569
明石・神戸〜生駒山手前
明石・神戸〜関空手前

これも９３０円。安いだろ・・・

576 ：R774：2015/07/13(月) 09:18:19.72 ID:QPiS9Hst.net

りんくうタウンに会社があって神戸生田川付近と中之島と堺市街に集配とかルート営業があれば
全部まわっても930円

577 ：R774：2015/07/13(月) 09:28:30.61 ID:QPiS9Hst.net

阪神高速乗り放題パス、どうやって申し込めばいいんだ！

578 ：R774：2015/07/13(月) 11:09:31.71 ID:b1NnRiay.net

>>576
そんなことできるの？

579 ：R774：2015/07/13(月) 11:17:31.35 ID:xbgBCffQ.net

法円坂→住吉浜→南京町で中華を食べる→京橋→湊川jct→白川jct→箕谷→新神戸トンネル→生田川→法円坂

これだと930円で中華喰って帰ってこれるんだが
違反行為ではないよね？

580 ：R774：2015/07/13(月) 12:31:28.72 ID:VGQ7hOzS.net

>>579
渋滞に巻き込まれなければセーフ

581 ：R774：2015/07/13(月) 19:04:20.13 ID:MlgL5apY.net

そんなことできるんだ。
連絡が一方にしかないから思いつかなかった。

582 ：R774：2015/07/14(火) 17:12:47.20 ID:VQR8D+rl.net

乗継ぎ時間の制限があるから、車を駐車場に入れて南京町をぶらぶら歩いて・・・
なんて考えてたらたちまち時間オーバーで初乗り運賃(?)払い直しだぞ。
時間制限は多少の渋滞に巻き込まれてもオーバーしない程度だったはず。
調べようとしたらHPが公開中止で判らんorz

583 ：R774：2015/07/14(火) 18:04:25.95 ID:gglFuaYh.net

>>582
白川で発行される乗り継ぎは90分あったはず。

584 ：R774：2015/07/14(火) 18:10:44.54 ID:rKG3lS42.net

>>579
90分超えたら乗り継ぎじゃなくなるから
中華街で並んだりしちゃだめだぞ

585 ：R774：2015/07/14(火) 18:13:37.48 ID:x51v4PeW.net

90分で合ってるよ
飯食うのには心許無い時間だけど
多少ハーバーランドをぶらつく程度であれば大丈夫やね

やったことはないけど
泉佐野→泉大津PAで休憩→中島PAで休憩→六アイ北→umieに車を止めて散策
→京橋→白川PAで休憩→箕谷→生田川→湊町PAで休憩→堺
とかも出来るはず
最大料金制だからルール的にも問題ない

586 ：R774：2015/07/14(火) 20:55:20.88 ID:k/EHV9y5.net

そんな乗り継ぎ割は、首都高にはないよね
阪高いいなぁ

587 ：R774：2015/07/14(火) 23:44:30.23 ID:6g/nZ3vH.net

名神湾岸連絡線の概略ルート提示　高架と地下の２案
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201507/0008207286.shtml

資料１　第２回計画段階評価資料（名神湾岸連絡線）　（PDF）
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/road/syaseishin_kinkisyoin/haihushiryo14/siryou1.pdf

588 ：R774：2015/07/14(火) 23:47:14.45 ID:FMQ0SILp.net

神戸湾岸線が繋がってない救済策なだけだからなぁ…
早く全通して第二神明経由しなくても神戸鳴門道に行けるようにしてくれた方が嬉しいわ

589 ：R774：2015/07/15(水) 00:03:23.48 ID:P/9B9WLo.net

この金で神戸まで湾岸線作ったらあかんのか。

590 ：R774：2015/07/15(水) 00:05:13.68 ID:lNdsbwDl.net

>>588 いまでも北神戸線まわって行けば第二神明とおらなくてすむやん。
>>585　後半もっとガンバレ！
→箕谷→2号線出口→新神戸付近を散策→生田川→摩耶→灘酒蔵めぐり
→住吉浜→朝潮橋PAで休憩→
波除→中之島散策→堂島→堺→堺市街地散策→大浜→泉大津PAで休憩→泉佐野

591 ：R774：2015/07/15(水) 00:12:41.82 ID:T99aHzVy.net

高速道路を戦車で逆走しろ！
自衛隊の兵隊さん！！

592 ：R774：2015/07/15(水) 00:15:06.47 ID:T99aHzVy.net

道路の幅が広く規定されたのは、防災の為ではない！
戦車に合わせたのだ！
なっ　自衛隊の兵隊さん！
早く戦死してしまえ！！

593 ：R774：2015/07/15(水) 11:16:10.51 ID:xXCYltt1.net

>>590
北神戸周りだと淡路鳴門道が100円上がるし遠回りでガソリンも時間も無駄に食う
姫路方面なら北神戸周りはメリットあるけど、淡路方面は微妙だな

594 ：R774：2015/07/15(水) 11:53:36.21 ID:AOS3vfVB.net

湾岸線から、山陽道、神淡鳴道に係わらずに中国、舞鶴道と行き来したい

595 ：R774：2015/07/15(水) 20:29:09.85 ID:aG0hHsSy.net

三宝JCT早く写真撮りたい

596 ：R774：2015/07/16(木) 12:51:16.21 ID:sg1B1WXl.net

>>587
連絡線に関する調査なのに湾岸線を西に伸ばせの自由回答が多いな。

597 ：R774：2015/07/16(木) 13:59:10.77 ID:CArinI2Wi

>>596
そりゃあ湾岸線西伸の方が優先度が高いからな

598 ：R774：2015/07/16(木) 17:45:59.80 ID:FMIfb7FF.net

>>596
まぁ連絡線で湾岸に出ても六甲アイランドで降ろされるからなw
延伸とセットでないとダメなのが分かってる証拠だね

599 ：R774：2015/07/17(金) 07:58:04.55 ID:cbEkkiyf.net

西伸しないと無意味とは言わないが、価値は低いわな。
それより、豊中⇔西宮間の名神の阪高への移譲ないし連続利用割引をして欲しいわ。
神戸線の渋滞解消とか関係無いが、コストパフォーマンスは最上だと思うのだが。
池田線の渋滞度合いと、上記の区間の交通量の差が激し過ぎ。

後は守口〜東大阪〜松原間を、同じく阪高への移譲ないし連続利用割引。

話は変わるが、R43が渋滞云々って、あんなの車線減らすからだろ。
4→3って25％も容量減らすのだから当然だろ。しかもストップ＆ゴーも増えて排ガス増量。
車線減らしても、交通量も減るわけないのに。
排ガス対策なんて少々交通量増えても、都市河川よろしくサッサと流してしまう方が上策。
良いトコそれプラス何かしらの施策で対応すれば良い。

長文スマン。

600 ：R774：2015/07/17(金) 08:27:16.98 ID:XGCKypU3.net

>>599
西行きの現金なら、930円+名神代で乗り継げるけどな。
それに加えて西宮山口JCT〜中国道〜池田も乗り継ぎがほしい

601 ：R774：2015/07/17(金) 08:55:47.59 ID:cbEkkiyf.net

＞西行きの現金なら、930円+名神代で乗り継げるけどな。
ホント？初めて聞いた。

豊中⇔西宮間の話は、公式にも取り上げられているのね。
乗り継ぎへの解答は書かれていないけど、質問自体が乗り継ぎ料金になっている事前提だね。

コレ、知らない人多いんじゃないの???
https://web.pref.hyogo.lg.jp/kk04/teianbako/100212.html

602 ：R774：2015/07/17(金) 09:18:32.10 ID:o7ZLWWlR.net

それは乗り継げるというか、環状線経由と区別がつかないだけだとおもう。

603 ：R774：2015/07/17(金) 12:30:40.79 ID:ysEGrWwy.net

>>587
完全に高架案に誘導な提案だな
地下のメリットなし

>>599
43号を、60キロ制限にすればかなり解決
2号が50キロ制限なのに、40キロ制限おかしいよね

トラックのディーゼルの排気ガスが嫌なら、並行する湾岸線を100円で解放したら良い

604 ：R774：2015/07/17(金) 14:38:06.21 ID:6de84JHt.net

http://i.imgur.com/LqxK0FI.jpg
雨通行止め
神戸そんなにすごいのか

605 ：R774：2015/07/17(金) 15:10:51.37 ID:XGCKypU3.net

>>604
雨というより、土砂崩れの恐れのためってとこだろ

606 ：R774：2015/07/17(金) 22:36:57.80 ID:KjS88Obn.net

>>604
下道も三宮から西に行く道路は、大渋滞だよ。

607 ：R774：2015/07/18(土) 01:24:03.51 ID:8qkMy/vR.net

全然動かん

608 ：R774：2015/07/18(土) 02:53:08.00 ID:Reek8MQR.net

今も神戸、阪神高速も下道もかなり渋滞だな
下道冠水してるの？

609 ：R774：2015/07/18(土) 08:16:58.28 ID:sRDBHG5w.net

西に行くのは、国道２号と県道２１号ぐらいしかないからなあ。

610 ：R774：2015/07/18(土) 08:33:56.27 ID:UJUJiTZC.net

神戸のような細長い都市って一個ダメになったら影響でかいね

611 ：R774：2015/07/18(土) 08:36:42.85 ID:Nc/DuL48.net

中国道と山陽道は復活したようだな

612 ：R774：2015/07/18(土) 09:27:55.48 ID:tyyQCCgb.net

>>601
公式には出来るとは言ってないが、
現金車は入り口での領収書があれば、旧料金圏を跨がる時の本線料金所で領収書を提示すれば、再度払わずに通過できる(のは知ってるよね？)
これを利用すると、西行き限定で、名神→神戸線の芦屋本線料金所で、池田線(池田線だけでなく、入口で貰ったやつ)の領収書を見せれば通過できてしまうという事
ETCなら乗り継ぎはできないので、再度払うことになる

613 ：R774：2015/07/18(土) 09:39:14.13 ID:tyyQCCgb.net

>>599>>603
R43は元々5車線だったからなw
4車線に減り、震災後に3車線化w
そりゃ渋滞するわw

40�`制限もプロ市民相手の不満対策だし
あとは速度違反のお小遣いもうけ？w

614 ：R774：2015/07/18(土) 09:44:15.02 ID:tyyQCCgb.net

>>608
完全にキャパオーバー
午前3時でも、2号、中央幹線ともに渋滞してたw
2号が須磨から1車線になるからなぁ

615 ：R774：2015/07/18(土) 16:07:03.80 ID:XDYHUpTJ.net

ホームページ何時まで公開中止しているんだよ

616 ：R774：2015/07/19(日) 07:14:12.71 ID:o6wCINlb.net

神戸は脆弱だな
地震にも、大雨にも
どんなに山側に高速作ってもダメ
湾岸線を延伸し、平地がない垂水付近はトンネル化必要

617 ：R774：2015/07/19(日) 21:30:08.04 ID:GVITCiqR.net

地形だけで言えば巨大化したモナコみたいなもんだな

618 ：R774：2015/07/20(月) 00:32:57.10 ID:MZMxQeBy.net

中国道・山陽道・第二神明・阪神高速北神戸線と神戸山手線・六甲有料道路・
R176・R428が、通行止めになれば、どうしようもない。
舞鶴若狭道と北近畿豊岡道しか残っていなかった。

619 ：R774：2015/07/20(月) 02:07:44.31 ID:MGB1eBnh.net

別に何十人単位で死者が出たような台風でもないのにこれだもんなぁ…
京奈和なんかやってる場合かよ
地元民は金落ちなくなって泣いてるって話だぞ

620 ：R774：2015/07/20(月) 07:50:37.94 ID:fcCrraXn.net

>>618
その中で最初に通行止にのるのが北神戸線だからな〜なんのために作った道路やらwww

621 ：R774：2015/07/20(月) 12:33:00.54 ID:q9t5D3SO.net

>>618
神戸jctも吉川jctも通行止めだったからな
完全に死んだ

これは、新名神できてもダメかも

622 ：R774：2015/07/21(火) 10:06:08.32 ID:h0cQoZBB.net

神戸は脆弱だな
地震にも、大雨にも
どんなに山側に高速作ってもダメ
湾岸線を延伸し、平地がない垂水付近はトンネル化必要

山陽電鉄の上に高架で湾岸線を明石まで延伸しろ

623 ：R774：2015/07/21(火) 12:26:34.88 ID:oGFuMySj.net

>>622
鷹取あたりから垂水JCTまで地下トンネルにしたら良いよ。
須磨から朝霧までの海沿いの景観は今のまま残しておいてほしいわ

624 ：R774：2015/07/21(火) 12:39:18.32 ID:tqqtF/MB.net

>>623
そいつ、明石まで延伸とか現実的でないこと喚いてるからスルーしとけ

625 ：R774：2015/07/21(火) 14:29:52.38 ID:gVAOjun4.net

神戸線東行き尼まで3車線が中之島西を超えたらいきなり1車線
渋滞するにきまってるだろ
馬鹿なの？
湾岸線から環状も同じパターン

626 ：R774：2015/07/21(火) 16:53:43.37 ID:+23Lqvii.net

>>623
地下トンネルにしたらいいよも何も和田岬から西は地下トンネルで都市計画決定されてるよ
どうせ須磨海岸の工事方法で揉めるんやけどね

627 ：R774：2015/07/21(火) 18:07:49.89 ID:xWE5Os/1.net

8期が名谷〜駒ケ林南で、9期が駒ケ林南〜六甲アイランドなのに9期が先にできるかも？
9期区間が先に出来ると、神戸山手線から連続して利用できるし
ま、どっちもまだまだ先だろうけどw

628 ：R774：2015/07/22(水) 09:36:46.99 ID:Oe9dvpOx.net

ハーバーハイウェイを湾岸線〜北神戸線とドッキングさせる方が工期も短くて安くつく

629 ：R774：2015/07/22(水) 12:26:57.92 ID:zFT9BycQ.net

またハーバーハイウェイ譲渡厨か

630 ：R774：2015/07/22(水) 13:14:53.67 ID:ovsWqD/c.net

>>629
とりあえず六甲アイランドーポートアイランド間だけでも着工できないかな。
そうすればほぼ神戸中心部にアクセスできるから、使用頻度も上がると思うんだが。

631 ：R774：2015/07/22(水) 13:31:58.94 ID:xGs+Fw3f.net

>>626
港湾に関係ない地域がトンネルなんて、へんなの
和田岬〜ポートアイランドこそ地下トンネル化すべきなのに

632 ：R774：2015/07/22(水) 13:41:57.34 ID:tH2b8Dsw.net

>>630
その話も誰もが思っているし、散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
ポーアイ以西云々は別個の話でいいから、とりあえずポーアイまでと。

ちなみに６アイーポーアイ間は船舶の通行の為に高い橋梁が必要って話と、
若しくは海底トンネルでどーこーって話にココではなっている。

633 ：R774：2015/07/22(水) 15:18:07.99 ID:5H2gm/cB.net

予想としては橋だな

634 ：R774：2015/07/22(水) 17:52:57.45 ID:a+K2mnOB.net

>>630
一番欲しいところだけど、その部分で一番揉めてたからなw
時間がかかってる
ま、現時点そこまで揉めてないところも、建設費をどうするかで揉めるだろうし、着工するとなると、住民が突然騒ぎ始める可能性もあるしw
生きてるうちにできるかどうかw

>>632>>633
和田岬〜六甲アイランドは片側3車線の橋梁方式で決定した
現時点での都市計画では
だけどw

>>631
トンネルだと危険物積載車が通れないから橋梁方式らしいね
ま、和田岬以東が橋梁でも、神戸山手線の長田以南が通行禁止だから疑問が残るけどw

635 ：R774：2015/07/22(水) 18:27:41.38 ID:t7Sn1F6t.net

乗り放題のメールきたね、よかった

636 ：R774：2015/07/22(水) 18:59:41.77 ID:onIv0b5j.net

橋にしたら大型貨物車誘導できる

637 ：R774：2015/07/22(水) 22:40:56.62 ID:VsABVSqH.net

というか神戸空港から南港まで一直線に海底トンネル作ったら？
東京の外環道終わったら貸してもうたらいいねん。

638 ：R774：2015/07/22(水) 23:37:32.86 ID:5H2gm/cB.net

船が通るから、むしろ、海は深くしたい

639 ：R774：2015/07/23(木) 00:58:09.04 ID:BpJWtt9z.net

それなら紀淡連絡道作る方がマシだな

640 ：R774：2015/07/23(木) 05:45:02.66 ID:33Sx+yRc.net

湾岸線延伸、なんでもめてるのかな？
建設費？
景観？
大型船舶通行？

より条件の厳しい横浜ベイブリッジは、20年前にいずれもクリアしたのだが

641 ：R774：2015/07/23(木) 06:44:54.79 ID:BpJWtt9z.net

金

642 ：R774：2015/07/23(木) 09:34:52.44 ID:6LE4mi+E.net

バブル崩壊も知らんのか？

643 ：R774：2015/07/23(木) 09:39:06.90 ID:j27u9qgV.net

空港、船舶、かね

644 ：R774：2015/07/23(木) 11:20:39.00 ID:YVsG+FRs.net

とりあえず六アイ〜ポーアイ間以外を着手しちゃえば？

645 ：R774：2015/07/23(木) 11:40:11.26 ID:du2P53Pe.net

>>640
だから横浜ベイブリッジは大型客船が通れないでしょ？
橋梁の高さがなかなか決まらなかったのも遅れた理由のひとつ

船舶関係者が工期とかで好き放題言うてて調整に手間取ったりしたのも理由のひとつ

一番の問題は予算やけどね

646 ：R774：2015/07/23(木) 12:37:37.41 ID:yp9+iXpg.net

ハーバーハイウェイを無料化しろ

647 ：R774：2015/07/23(木) 13:41:41.14 ID:RgYdI8s+.net

>>646
それは出来んw

648 ：R774：2015/07/23(木) 16:45:11.28 ID:33Sx+yRc.net

橋は、全高何m必要なのかな
明石海峡大橋は、何mだっけ？

649 ：R774：2015/07/23(木) 17:08:59.13 ID:fH2muJlS.net

ベイブリッジの高さを目安の一つにするのかな？
ベイブリッジはクイーンエリザベスがギリギリ通れる高さなんだっけ？

650 ：R774：2015/07/23(木) 18:03:30.71 ID:e2X7k7CY.net

しかも干潮のタイミングでだからなそれに間に合わず寄港地変更したりしてたな
ベイブリッジが55mそれこそ常に対応するには80mぐらいの高さで作らないと・・・

651 ：R774：2015/07/23(木) 18:55:47.24 ID:Egdsy6aW.net

レインボーブリッジ52m　
横浜ベイブリッジ55m
関門橋61m
明石海峡大橋、女神大橋65m

世界最大のクルーズ客船のオアシス・オブ・ザ・シーズが海面からの高さが約65m

652 ：R774：2015/07/23(木) 20:41:20.36 ID:2QPULC5A.net

>>651
動く城だな･･･

653 ：R774：2015/07/23(木) 22:03:41.55 ID:XibdlgUR.net

とりあえずフェリーで暫定開業すればいいんじゃね？

654 ：R774：2015/07/24(金) 00:01:59.80 ID:t4D8pZWK.net

>>646
とりあえずETCが使えれば…と調べてたら、去年やったETC導入検討なんちゃらっていう入札情報が出てきた

655 ：R774：2015/07/24(金) 06:26:49.27 ID:0D59xbWm.net

景観破壊にはバッチリだな
高さ80mか

ゼネコンが喜ぶな(笑)

656 ：R774：2015/07/24(金) 06:57:55.66 ID:w6d0Z9Vh.net

>>655
景観破壊？
その場所にいま風光明媚な所ってあったっけ？

657 ：R774：2015/07/24(金) 08:51:50.52 ID:NRvE9GHW.net

>>625
お前が一番バカそうだけどな
それとも間違い探しか？

658 ：R774：2015/07/24(金) 11:26:52.43 ID:hiy2gXcW.net

たまにしか来ない大型クルーズ船のために莫大な税金を使うのはおかしい
大阪に寄港させたら問題ないのでは？

659 ：R774：2015/07/24(金) 12:07:08.46 ID:hbFSbUKH.net

ちょっとずれるけどポートタワーとか灯台の意味は無いんだっけ？

660 ：R774：2015/07/24(金) 12:12:48.81 ID:Q8g6tPKL.net

>>658
神戸市・兵庫からしたら神戸港に寄港させてなんぼだからそう簡単に大阪ってならないのである

661 ：R774：2015/07/24(金) 12:19:14.65 ID:w6d0Z9Vh.net

>>658
じゃあ橋を作るのを止めればいいやんって議論になった
トンネル案も工事期間中に港の機能が死んでしまうので却下
ハーバー案はハーバーの規格の低さがボトルネックになりかねないので改修が必要で現実的じゃないので却下

って議論を重ねて豪華客船が通れる橋梁案になった

662 ：R774：2015/07/24(金) 14:55:53.66 ID:HAoEnAuf.net

航路高は女神大橋位だろうか
http://web.pref.hyogo.jp/wd21/documents/000084635.pdf

663 ：R774：2015/07/24(金) 17:02:55.71 ID:0D59xbWm.net

大型フェリーが大阪港に寄港で許されれば、神戸空港なんて作らないよ(笑)

>>661
ところで、どのルート通るの？

664 ：R774：2015/07/24(金) 18:14:30.98 ID:6QKTRtyy.net

>>663
ルートって、これ>>662の事？
何のルートを言ってるの？

665 ：R774：2015/07/24(金) 21:55:37.15 ID:IRsdQ50B.net

神戸は今でも浅くて色んな船が入れなくて困ってる。
空港より港の整備をするべきだったね

666 ：R774：2015/07/25(土) 01:47:05.12 ID:gzmBN6hh.net

>>662
サンクス

大型船は、ポートアイランド東埠頭か、神戸空港に寄港すればいいね
しかし、見事に湾を塞いでるな
天然の良港なのに

三菱重工神戸ドックで空母は無理かな
平成42年て、元号は変わってるな

667 ：R774：2015/07/25(土) 06:22:35.41 ID:B8CzQP+5.net

新神戸トンネルの照明をLEDに取り替える工事してるみたい。
かなりの数やし常時点灯やからコスト回収も多少は早そう。

668 ：R774：2015/07/25(土) 11:30:07.59 ID:UU8F6ntN.net

>>666
そうか、神戸空港を南側へ少し拡張して滑走路を移設、北側に客船タミ造れば
海と空を共用する港ができるな、
導線を工夫すればひとつの税関で船と飛行機からの客を処理。

669 ：R774：2015/07/25(土) 13:45:39.10 ID:A+90Zkml.net

>>668
確かに処理は出来るんだけど、どこの乗客が好きこのんでそんな僻地に係留されるのを望むのかって話があるからな。

670 ：R774：2015/07/25(土) 13:56:23.71 ID:fUIb1vEz.net

>>669
コンテナヤードのど真ん中で降ろされるよりはマシじゃね

んで六アイのフェリーをポートターミナルや中突堤、新港突堤に移転
六アイのフェリー跡地はRORO船用の埠頭にしたら尚良し

671 ：R774：2015/07/25(土) 20:16:17.74 ID:cTYE/uiG.net

豪華客船にのるセレブなら、ポートライナーも観光になるだろ
バーレーンのなんたらだって、日立製のモノレールが人気じゃないか

672 ：R774：2015/07/25(土) 23:12:42.52 ID:y2Hsh2th.net

そんなとこにフェリー移転してトラックどこに停めるんだよ

673 ：R774：2015/07/27(月) 00:48:52.50 ID:gKPvB1gY.net

新神戸トンネルと、神戸線はjct化するつもりなし？
名塩道路って何？

674 ：R774：2015/07/27(月) 02:02:17.64 ID:83Rywn3d.net

第四突堤は昔関西汽船も使ってたから可動橋さえ何とかすれば移転できる
シャーシ置き場はあのへんの古い倉庫をポーアイか六アイにでも移転したら土地は捻出できると思うがね
スレチなんでそろそろやめとくけど

675 ：R774：2015/07/27(月) 07:33:19.06 ID:XLX/xNG5.net

>>673
用地と費用対効果で考えると無理でしょ？
湊川JCT的に考えると出来ない事も無い気がするが…。

つか、そのエネルギーと費用は湾岸線の延伸に回して！ｗ

676 ：R774：2015/07/27(月) 11:31:41.14 ID:319IZ6cL.net

>>673
名塩道路？
R176だろ？
つか、まずはググってみようぜ

677 ：R774：2015/07/27(月) 14:14:51.15 ID:9w0q7jaF.net

新神戸トンネルは現状でも便利だから、余計な金使うなら湾岸道伸ばして欲しい。

678 ：R774：2015/07/27(月) 15:51:15.86 ID:QejxTJEv.net

新神戸トンネル→生田川は信号一つだけど
生田川→新神戸トンネルは信号三つ？
だから、もう少しだけ延伸を……
と欲を出してみるw

ま、そんなことより湾岸線の延伸をしてほしいが

679 ：R774：2015/07/27(月) 18:28:07.73 ID:22CaeZCz.net

名谷jct以南は、湾岸線の工事が始まってるんだな

名港トリトンの時みたいに、和田岬〜ポートアイ〜六甲アイと先に橋をかけてほしいわ

680 ：R774：2015/07/27(月) 23:12:15.96 ID:319IZ6cL.net

>>679
始まってるの？
何もしてないと思うんだが
実際に着工すれば、ニュースになってるはずだが……

681 ：R774：2015/07/28(火) 01:33:07.16 ID:ytCFYgCN.net

↑最新のマップル地図に工事中となってたよ

682 ：R774：2015/07/28(火) 09:03:03.63 ID:sBYtBoG7.net

>>681
それは工事中じゃなくて、事業中だからその表記だと思う
新名神も凍結してる時代から工事中表記の地図とかあったくらいだし

683 ：R774：2015/07/28(火) 11:25:28.68 ID:28p9ZRv5o

かつては泉北線も工事中との表記があったな

684 ：R774：2015/07/28(火) 12:43:05.87 ID:ioDxUMzn.net

新神戸トンネルと湾岸線をドッキングしてくれ

685 ：R774：2015/07/28(火) 16:22:19.59 ID:ju1bhnlP.net

計画中の名神湾岸線は名神改築延長として造るんだろうか

686 ：R774：2015/07/28(火) 22:16:57.90 ID:Ibz6nZRY.net

>>685
阪神高速じゃないとラダーネットワークにならない……
かなり意味が薄れる……

687 ：R774：2015/07/28(火) 22:43:53.93 ID:ANwQg3Cf.net

新神戸トンネルと港島トンネル繋げる工事は進んでるのかな

688 ：R774：2015/07/29(水) 00:50:46.38 ID:490blGoU.net

>>685
名神湾岸連絡線は阪神高速の将来計画の路線に入ってるので
現状は阪神高速の路線として作るのが前提になっている模様です。

>>687
それはかつて神戸中央線と呼ばれていた構想路線で、港島トンネル側は北へ延伸出来る様に作ってます。
新神戸トンネルとの接続計画は残念ながら消滅状態で工事もしていません。
近いので簡単に作れそうなのですが、具体化に向けた動きはここ10年程の何もありませんでしたので、今後も建設される事はないかと。

689 ：R774：2015/07/29(水) 09:36:27.74 ID:dVNaSjrN.net

神戸は湾岸線が整備されれば大半の渋滞が解消される
それ以外は、そのあとでいい

690 ：R774：2015/07/29(水) 09:47:03.00 ID:F5wg9HZc.net

阪神淡路大震災が無ければ多額の復旧費用も本来の建設費用に回せてただろうにね…

691 ：R774：2015/07/29(水) 10:07:40.50 ID:HhIEhdpN.net

>>688
新神戸トンネルも南へ延伸できるように作ってる
なぜ港島トンネルが北へ延伸できるようにとしか書いてないのか分からんが

湾岸線が全通したら、国道2号出入口⇔ポートアイランド東西出入口で乗継するのかな？
生田川出入口の混雑解消の為にはして欲しいけど
もしやったら、国道2号出口の混雑状況次第で、新神戸トンネル延伸……はないなw
特に北行きは港島トンネルから入って山麓バイパスへ行かれると、阪神高速がお金をかけて作った延伸部をただ乗りされるし

692 ：R774：2015/07/29(水) 12:42:39.34 ID:qYglH5sN.net

新神戸トンネルを湾岸線に繋げるだけで渋滞解消するのに

693 ：R774：2015/07/29(水) 16:20:31.12 ID:/xmqxQla.net

>>692
それはないだろw

694 ：R774：2015/07/29(水) 20:25:55.23 ID:KtPbM6O8.net

東北は、地震の復興事業で計画を前倒しして高速作りまくってるぞ
阪神大震災が湾岸線の整備のネックとは思えない

神戸空港なんて、地震の賜物だろ

695 ：R774：2015/07/30(木) 07:59:27.02 ID:YKQFW4BVs

神戸の通過交通をいかに捌くかが大事なんだから、>>692の提案はあながち間違ってないと思うよ
湾岸から新神戸T経由は遠回りになるけど、線形よくて現状で北神戸線はガラガラだし
神戸線を補完するなら良い選択かもしれん

この場合交通量を調整するために神戸線から新神戸Tへの乗り継ぎは無しの方が良いかもな
（神戸線から北神戸線へは山手線を利用すればいい）

696 ：R774：2015/07/30(木) 15:50:43.56 ID:GZct2eUW.net

湾岸線が西に延びないのが致命的
スムーズに北神戸線とかに繋げろよ

697 ：R774：2015/07/30(木) 16:08:31.35 ID:iD0S2snr.net

>>696
ぜひ寄付を

698 ：R774：2015/07/31(金) 14:35:11.39 ID:AUO+5FqQ.net

いくらかかるんだよ？

699 ：R774：2015/07/31(金) 15:23:13.10 ID:SfVp7kgT.net

30円

デフレがあと100年続いたらw

700 ：R774：2015/07/31(金) 19:34:15.23 ID:nrPIyjiLQ

理想論ばっかり掲げて延々と計画段階で止まっているよりは
ある物を使って快適に走行できるようにする方がメリットは大きいと思う

701 ：R774：2015/08/01(土) 07:57:53.65 ID:UwqtKsuG.net

大和川線て、地下トンネル？

702 ：R774：2015/08/01(土) 08:20:21.24 ID:TLy6sC9d.net

>>701
調べてみた？

703 ：R774：2015/08/01(土) 11:39:40.83 ID:MSM+XEMr.net

>>701
2ちゃんねるのスレを開く時間があるなら、公式を見るって発想はないのか？

地下というより、堤防の中ですよ

704 ：R774：2015/08/01(土) 12:21:48.98 ID:LOyCFEKS.net

>>703
阪神高速公式はここ数週間以上メンテナンス中で見れない・・・
まぁ、検索したら公式以外でも出てくるから、わざわざここで聞く必要もないのは確かですね。

それにしても公式はいつ復活するんだろうなぁ
そんなにしょっちゅう見てるわけでもないけど、見れないと不便だ。

705 ：R774：2015/08/01(土) 20:07:09.54 ID:I2PPekEt.net

>>704
そういや閉鎖中だったな
スマン

706 ：R774：2015/08/01(土) 21:13:25.46 ID:Ab3uQG10.net

公式が閉鎖中だから、質問するのは仕方ない

707 ：R774：2015/08/01(土) 22:06:52.95 ID:lFOWORt1.net

さすがに1ヶ月は長すぎ
しかも進捗報告もないとか、よほどヤバイ程の個人情報流出があったのか、
調査会社・セキュリティ会社が無能すぎるのか

708 ：R774：2015/08/01(土) 22:58:38.03 ID:UwqtKsuG.net

堤防決壊したら、高速も道連れじゃんw

709 ：R774：2015/08/02(日) 02:32:57.54 ID:Cc+wi8C2.net

堤防考えたら大阪に住むなよ

710 ：R774：2015/08/02(日) 02:33:41.57 ID:U8JqXyHe.net

>>707
１ヶ月もだんまりか
社会的影響力の大きいインフラ企業がこれはまずいのでは

711 ：R774：2015/08/02(日) 03:07:57.63 ID:Cc+wi8C2.net

せめて、別ページ用意すればいいのにな。

712 ：R774：2015/08/02(日) 08:55:16.77 ID:Lcxy2WpM.net

乗り放題助かるわ
ほぼ仕事で使うから全然楽しめないけど

713 ：R774：2015/08/03(月) 09:23:56.26 ID:8pwRjG8C.net

阪神高速はポイント制度がなってない
もっと付けてくれよ

714 ：R774：2015/08/03(月) 13:39:55.22 ID:ABb8hn0M.net

>>713
ETCマイレージは？
しょっちゅう乗っても還元がないイメージがあるけど

715 ：R774：2015/08/03(月) 14:00:17.54 ID:oMvn3lJc.net

>>714
京都線だけ

716 ：R774：2015/08/03(月) 15:56:07.30 ID:nnZR9FwR.net

>>712
規約違反。

717 ：R774：2015/08/03(月) 16:10:58.82 ID:vc0UOTlB.net

>>714
対距離制への移行に合わせて、京都線だけになったよ

718 ：R774：2015/08/03(月) 22:32:10.39 ID:RPCk2I54.net

>>715
>>717
知らんかったw
どうりで最近自動還元のお知らせがないと

719 ：R774：2015/08/04(火) 14:30:32.54 ID:ZKnazwEc.net

神戸は涼しいな
いつも六甲山系に雲かかってる

大阪は暑い
2〜3度はちがう

車も痛むわ

720 ：R774：2015/08/05(水) 09:13:41.93 ID:sMUurys8.net

湾岸線から環状線に合流するのにいつも10kmくらい渋滞
神戸線から環状線に合流するにも渋滞
使えない

721 ：R774：2015/08/05(水) 09:48:38.66 ID:64yaCkzC.net

>>720
大阪⇆神戸間は関西一混むとこだから仕方ない

722 ：R774：2015/08/05(水) 10:35:18.65 ID:lg0qRlcZ.net

大阪市内中心部は、下道の方が速くない？

723 ：R774：2015/08/05(水) 13:39:57.02 ID:6NvxVREs.net

さすがにそれはない。信号で停まるだけで渋滞以上
金が無いから、長距離移動しないときは高速使わないけど

724 ：R774：2015/08/05(水) 17:01:20.63 ID:sMUurys8.net

阪神低速に名前を変えろ

725 ：R774：2015/08/05(水) 20:49:28.47 ID:ltqFaKY0.net

巨人光速
阪神低速

726 ：R774：2015/08/05(水) 23:37:28.93 ID:x0aQIE86.net

魚崎浜とハーバーハイウエイ
浜手バイパスとハーバーハイウエイ

喧嘩でもしたんか？
おかしいやろ、どう考えても

727 ：R774：2015/08/06(木) 00:25:15.51 ID:wZix2pB+.net

>>726
なに言ってるかわからないw

728 ：R774：2015/08/06(木) 07:38:22.68 ID:DVPHmhF6.net

>>727
基地外はスルーで

729 ：R774：2015/08/06(木) 08:06:43.82 ID:TIe4wtbK.net

大和川線の大阪府担当部分の開削トンネル区間で地下水による地盤沈下の恐れがあって対策工事を実施するので開通が3年ほど遅れるらしいね

730 ：R774：2015/08/06(木) 08:14:38.52 ID:7QIsYA5K.net

句読点も改行も無いと、黙読していても息切れ起こす気分になるな。

こう言う文を書く人間って、学の問題？それとも人間性？
普段の仕事や学校のレポートとかもこんな文を書くのかな？

731 ：R774：2015/08/06(木) 08:40:31.65 ID:hdWmr6Nc.net

>>730
両方じゃないの？
他人への配慮が出来ない人間性と、根本的な学の部分と

732 ：R774：2015/08/06(木) 08:42:42.40 ID:Mmo71fK8.net

>>730-731
バレバレの自演してまで言う事かよw

733 ：R774：2015/08/06(木) 10:54:24.23 ID:oKPvercL.net

大和川線の開通で松原線の渋滞解消されると思ったのにまだまだ先か

734 ：R774：2015/08/06(木) 12:14:28.44 ID:E81/uZgVO

いやちょっとは解消されるだろ

735 ：R774：2015/08/06(木) 15:43:01.11 ID:FCfH8OmK.net

鉄砲イオン開業の脇で延々と工事やってるわけか
イオン渋滞にダンプや生コン並んでたりして

736 ：R774：2015/08/06(木) 17:15:05.98 ID:WHWzSq8P.net

>>729
詳しく読みたいのでURL貼ってほしい

737 ：R774：2015/08/06(木) 20:26:44.32 ID:Ap014+zX.net

>>736
今日の朝日新聞の朝刊紙面に載ってる
ネットを探したけど分からんかったわ
現場は常盤東開削トンネル工区
設計ミスでトラブったのと同じ場所
これから大阪府の補正予算を通すらしい
それにより開通は19年度末にずれ込む見込み

738 ：R774：2015/08/06(木) 22:26:35.89 ID:N3HhFpyW.net

西船場渡り線、大和川線、左岸線
全部できないと混雑緩和なんて

739 ：R774：2015/08/06(木) 22:38:07.40 ID:t6flGjRu.net

大和川線、ソース見るまで信じたくないなあ。
何度目・何年目のお預けだよ全く･･･
これで松原線・環状線の渋滞は少なからず緩和されるはずだったのに･･･。

せめて三宝〜鉄砲西だけでも先行開通してくれないかな。
湾岸線と環状線を結ぶ大阪港線は脆弱だし、
大浜〜堺の乗り継ぎは中環がいつも混んでるから。

740 ：R774：2015/08/06(木) 23:00:54.15 ID:4mkThJbx.net

http://www.sankei.com/smp/west/news/150806/wst1508060090-s.html

嘘であって欲しかったが、まじなのか、、、

741 ：R774：2015/08/06(木) 23:14:05.60 ID:t6flGjRu.net

>堺市北区と大阪府松原市にまたがる「常磐（ときわ）東開削トンネル」

ってことは北花田のところか。上に書いたところの先行開通はまだ望みありかな。
それにしても、

>新たな工事費として約50億円の追加負担が必要
>この工事では以前も設計の不備で約41億円の追加負担が生じ
>当初約75億円の予定だった総工費は、最終的に約166億円に膨らむ見通し

このクソ設計業者のせいで、当初予定の総工費約75億円を上回る
約91億円が無駄にかかり、これが発生しなければ
平成26年度開通予定だったから、5年分の経済効果の損失も出たんだよな。


呆れて言葉もないわ。

742 ：R774：2015/08/06(木) 23:16:10.11 ID:GFFUi6sp.net

国立競技場もそうだけど公共工事の適当さがわかるね

743 ：R774：2015/08/06(木) 23:29:34.62 ID:ueIcQfr3.net

50億の補正予算可決すんの？
維新過半数ないやろ

744 ：R774：2015/08/07(金) 00:12:44.71 ID:p4vnPFuN.net

公共事業なんてこんなことばっかりだぞ

745 ：R774：2015/08/07(金) 00:39:55.94 ID:K9yploYv.net

土木はこういうもんだろ

746 ：R774：2015/08/07(金) 07:51:46.79 ID:1f/zbWoAp

上越新幹線なんか当初の工費の10倍も膨れ上がったんだぜ
もちろん完成も大幅に送れた

747 ：R774：2015/08/07(金) 08:15:51.85 ID:hRhAO0kE.net

だから、堤防はやめとけと
おとなしく高架にしとけ

748 ：R774：2015/08/07(金) 09:13:02.26 ID:halK4xIn.net

>>737
ありがとう、探してみる

749 ：R774：2015/08/07(金) 11:06:34.14 ID:XDNnQeYj.net

table

…「堤防」と聞こえる。

750 ：R774：2015/08/07(金) 11:56:15.05 ID:K80s5pYz.net

最近堺線が渋滞してて困ってる...
夏休みの影響なんか？

751 ：R774：2015/08/07(金) 14:35:53.12 ID:p/+5Xmbd.net

ちゃんとやってるところはニュースにならないけど失敗すればニュースになるだけ

752 ：R774：2015/08/07(金) 16:11:31.68 ID:IcqQXPIK.net

阪高のサイトはいつまで落ちてんだよ

753 ：R774：2015/08/07(金) 16:19:44.84 ID:3b2MKvXa.net

>>752
大和川線の失敗、わかってたんじゃない？
炎上するのが
だからわざとサイトをダウンさせてるとか
予防保全は完璧だw

754 ：R774：2015/08/07(金) 17:04:57.95 ID:PyobFLMI.net

>>753
大阪府の設計工区の話で、どちらかと言えば阪神高速は被害者なのでは?
だからサイト落として批判をかわす必要は無さそうだけど

755 ：R774：2015/08/07(金) 17:37:13.95 ID:8caYBCY1.net

>>754
そんなことわかってる人なんて少ないだろ
阪神高速のトンネルだから阪神高速にクレームいくのは当たり前のこと

756 ：R774：2015/08/07(金) 18:55:21.00 ID:jFDfPXG2.net

>>754
一般的に、大阪府施工か阪神高速施工かは知らないかと

757 ：R774：2015/08/07(金) 19:35:41.08 ID:hRhAO0kE.net

逆に府施工だからやっちゃった感？
なんで阪神高速施工じゃないんだろ。

堺工区では、地下化反対の訴訟もおきてたんだね
土地買えって事か(笑)

758 ：R774：2015/08/07(金) 21:47:42.63 ID:halK4xIn.net

途中まで開通はしないのかな

759 ：R774：2015/08/08(土) 14:05:16.07 ID:2jnPcrVl.net

途中まで開通で、役に立つ？

760 ：R774：2015/08/08(土) 14:23:00.84 ID:lAW6ga3+P

阪高部分のみの開業なら鉄砲西までしか使えないしな
そんなの鉄砲イオンを喜ばせるだけ

761 ：R774：2015/08/09(日) 09:27:17.16 ID:/Ay5zr5M.net

大和川線遅延を、湾岸線前倒しなら許してやるよ

762 ：R774：2015/08/09(日) 13:18:09.29 ID:7TKewxYO.net

乗り放題パス申し込んで出たり降りたりしまくったけど
930円ラッシュで
もすちゃんと申し染めてなかったらと思うと不安になるなこれ

763 ：R774：2015/08/09(日) 20:33:48.80 ID:Ba+ix0ak.net

もうお盆休みに入ってるの？みんな

764 ：R774：2015/08/09(日) 21:07:09.65 ID:zuj/KJx6.net

>>762
メールで受け付けたって返ってきただろ、
返信が来ない場合は迷惑メールフォルダに入ってるか
プロバイダのスパムブロックに振り分けられてる。

あと怖いのは複数のETCカード所有してたら
申し込んだのと別のカードで通ってしまうこと。

765 ：R774：2015/08/09(日) 21:43:51.74 ID:luj/ZzbF.net

あとうろ覚えだけど同じETCカードでも複数の車に使用したらアウトなんだっけ？

766 ：R774：2015/08/09(日) 21:53:32.20 ID:Rxviajz6.net

同時に2台以上だから同時じゃなければ複数でもいいんじゃないの

767 ：R774：2015/08/10(月) 00:25:51.93 ID:vudN3qVj.net

湾岸線にまで混雑がのびたら、もう終わりだな
事故でもないのに

明らかなキャパ不足だよ

768 ：R774：2015/08/10(月) 07:11:46.99 ID:aoyFOYSy.net

湾岸線は空いてるのに出口や合流部の混雑には辟易する

769 ：R774：2015/08/10(月) 09:20:26.16 ID:httcONzs.net

住吉浜の出口なんで一車線にしたんだ？
下手したら六甲アイランドからハーバーウェイ向かった方が早いときあるぞ

770 ：R774：2015/08/10(月) 10:05:30.34 ID:JqRV+hBc.net

仮に2車線だったとしても、ハーバーハイウェイとの合流部で1車線に絞るだろうから
渋滞の先頭が移動するだけじゃない？

途中の一般道は1車線だし、神戸線摩耶の合流渋滞が無くなる訳でもないし

3車線+2車線が2車線になるんだから、途中をいくら誤魔化しても無理
湾岸線が伸びない事にはね

771 ：R774：2015/08/10(月) 10:09:24.57 ID:8Ilq+L6+.net

下手したらと言うよりも、基本そうじゃない？
あの辺りはH.H.か43の一筋南の道通るのがベスト。
43も青木から味泥（≒大石）辺りまでは、43の一筋下走る方が絶対早い。
（大石辺りで若干裏道を通らないと、湾岸の下も混雑してるが。）

772 ：R774：2015/08/10(月) 13:05:58.05 ID:vudN3qVj.net

湾岸線部分延伸と、大和川線、淀川左岸線2期、どこが一番速く開通するかな

773 ：R774：2015/08/10(月) 13:46:47.29 ID:+LEvD+Km.net

神戸線混みすぎww

774 ：R774：2015/08/10(月) 16:10:43.78 ID:Uf4M2eyr.net

神戸の慢性渋滞なんとかならんのか
東西の交通を神戸がブロックしてる

775 ：R774：2015/08/10(月) 19:43:01.11 ID:jhkLoCOi.net

神戸は、商業の街？工業の街？住宅街？
なんで湾岸に住宅たててるの？
工業や卸しに限定しろよ

776 ：R774：2015/08/11(火) 00:11:59.98 ID:8gL0uxQE.net

今日の神戸線、事故だったようだが異常な渋滞だな。
東大阪線を走ってたら、森之宮あたりで、
月見山まで神戸線経由4時間だとw

池田線、中国道、北神戸線経由1時間20分って案内されたわw

で、その中国道は池田の先で追い越し車線事故発生。

だめだこりゃ。
湾岸線の延伸と新名神、早く完成してくれ。

777 ：R774：2015/08/11(火) 02:19:05.51 ID:2tzqgjMM.net

阪神高速どんだけはしっても930円だし、混むよな
少なくても中国道には流れないな、高いし
新名神も同じ

神戸jctで事故起きたら、すべて機能不全

778 ：R774：2015/08/11(火) 08:24:16.94 ID:NbjPCkiF.net

>>766
ほんとだ
「同時に」って書いてあった

779 ：R774：2015/08/11(火) 08:30:04.45 ID:EHdXfIBU.net

幕末〜明治にかけて、神戸の開港で外国人商人たちの居留地(元々は生田神社の神域(境内。海辺迄あった)を当時の宮司さまの英断で解放)ができて、
併せて中国人等が港湾人足として大量に流入して定住化。
、、、

780 ：R774：2015/08/11(火) 08:46:11.93 ID:NxLZpDaW.net

>>779
何言ってるかわからないw

781 ：R774：2015/08/11(火) 16:57:14.23 ID:hqHHe8Ad.net

私の発言をデマと決めつけてきたみなさん
思い知るときが、やってきた
https://twitter.com/tokaia mada/status/621856951639486465

タクシー衝突、運転手が死亡 福島県
乗客は「運転中に運転手がせき込み血を吐いた」と話している
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/630313018618830848

真夏に死ねば、クーラーが入っていても、 「熱中症」
https://twitter.com/onodekita/status/628901407899254784
チェルノブイリの時は、扇風機で死んだという報道が流れたものだが、今やクーラーを動かしていたのに熱中症か。どんどんと嘘が下手になってきてる
https://twitter.com/onodekita/status/628872843380543488
1987年9月1日付毎日新聞では、「クーラーのつけ放しによる心不全死」が報じられ、
「都内では1986年にクーラー・扇風機が人を殺す例が5件あった」とも紹介されている
https://twitter.com/tokai amada/status/628873722674352129

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
無知な科学者たちは原子力エネルギーを征服したと思い、彼らの手中にあって安全だと信じています。
彼らはそのエネルギーを測定するのに原始的な粗末な機器を使っており、測定できるのはエネルギーの最低の面のみです。
より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh

マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

782 ：R774：2015/08/11(火) 21:56:07.50 ID:NbjPCkiF.net

明日、明後日ぐらいになると渋滞も減りそうかな
今日もなかなか酷くて疲れた

783 ：R774：2015/08/11(火) 23:24:40.32 ID:o1DNe7Zw.net

阪３の渋滞もうやだ
サンドラ盆ドラは他所に逝け

784 ：R774：2015/08/12(水) 00:41:31.11 ID:TZmbzzAo.net

仕事場のラジオで交通情報を聞いてたが10km以上の渋滞が多発で驚愕
盆ってこんなに渋滞ひどかったっけ

785 ：R774：2015/08/12(水) 00:45:35.92 ID:ACm8v6lP.net

普通の日でもそれぐらい渋滞してるだろ

786 ：R774：2015/08/12(水) 00:58:39.30 ID:SoLdTFFz.net

車離れとか絶対ウソだろｗ

787 ：R774：2015/08/12(水) 06:02:24.66 ID:XeV5oZJH.net

若者の車離れ(都会に限る)

788 ：R774：2015/08/12(水) 07:05:18.46 ID:2JOq1EgR.net

車、買えないしな(笑)

789 ：R774：2015/08/12(水) 09:08:23.51 ID:eNMcYjUav

スマホにあんだけ金を使ってたら買えなくてあたりまえだろうが

790 ：R774：2015/08/12(水) 09:33:18.36 ID:6eApJJx5.net

>>784
盆前の渋滞は特にひどいよ
年始前もだけど、連休前はいつもより渋滞する

791 ：R774：2015/08/12(水) 10:26:58.95 ID:cmGmgOnB.net

盆だからと言って特別混んでるイメージは無いけど、とりあえず下道通った方が精神衛生良いわｗ
今日も上は渋滞だけど、下は特段渋滞無し。冗談抜きに下のほうが早いかも。で、京橋から高速に。

792 ：R774：2015/08/12(水) 10:28:09.06 ID:cmGmgOnB.net

神戸線と43での限定話ね。

793 ：R774：2015/08/12(水) 10:36:15.89 ID:/SrGJ9uG.net

神戸線、いつも通り使えねえ

794 ：R774：2015/08/12(水) 11:06:41.90 ID:2PmVcDBl.net

いつにもまして使えないってのが正しい表現やな
って言う俺もこれから弁天町から四国へ移動
湾岸線も渋滞の後ろが南芦屋浜を超えてるやん…
ルート選定に悩むわ
二重課金になるのを承知で深江浜→からと西って乗り継ぎをしようかな

795 ：R774：2015/08/12(水) 11:57:51.68 ID:IDGbIg3F.net

>>772
どう考えても大和川線だろ

796 ：R774：2015/08/12(水) 12:24:31.29 ID:Wg8NZi94.net

天保山からの渋滞が東大阪まで伸びてて、下道に逃げてきた車で中央大通りも混んでて迷惑

797 ：R774：2015/08/12(水) 14:47:12.75 ID:ACm8v6lP.net

神戸線嫌いだから、湾岸線からちょっとだけ経由して北神戸線使う。
ついでに第二神明の２００円も節約できてお得

798 ：R774：2015/08/12(水) 21:21:56.37 ID:uwnIpbfj.net

>>797
速い？安い？
吉野家みたい

799 ：R774：2015/08/12(水) 21:32:24.53 ID:QttZ4KFU.net

その分ガソリン焚いてる気がする

800 ：R774：2015/08/12(水) 22:00:47.02 ID:+byjjpSl.net

ホームページがいつまでたっても見られないから
料金検索や渋滞予測が見られないのが厳しいな。
別のサイトでも作ればいいのに

801 ：R774：2015/08/12(水) 22:10:55.53 ID:PFadylFc.net

住吉浜→摩耶→生田川→箕谷→伊川谷
これがこの時期は最速じゃないのかな

802 ：R774：2015/08/12(水) 23:23:16.25 ID:mUy1316h.net

>>801
住吉浜を選択してる段階でダメやな

この時期は住吉浜出口は大渋滞してるので六アイ北を選択しないと

803 ：R774：2015/08/13(木) 00:04:56.69 ID:8aIEWFom.net

毎日、東大阪から柳原まで行きたいんだがどーすれば早い？

804 ：R774：2015/08/13(木) 00:11:06.90 ID:Hif20/5N.net

住吉浜出口の分岐ギリギリで割り込む奴ほんときらい
真ん中車線まで塞いで渋滞作んなカス

805 ：R774：2015/08/13(木) 00:48:09.10 ID:kq42i25R.net

>>804
でもそれが魚崎浜で出たい車なら許したい。あの欠陥構造が悪い。

806 ：R774：2015/08/13(木) 01:50:09.70 ID:CDQPM+R6.net

分岐ぎりぎり以外で割り込むほうが危険だからなあ。
どうしようもないけど、トラック客は分かってやってそう

807 ：R774：2015/08/13(木) 02:49:38.00 ID:HZMYTl59.net

>>802
と思ったら六アイも大渋滞で前後左右大型トラックやらトレーラーに挟まれる

808 ：R774：2015/08/13(木) 08:01:52.38 ID:XjyQoVYY.net

>>804
以前魚崎浜に仕事先があったけど、
魚崎浜で降りる身としては、混むの判ってて渋滞させる住吉浜利用者が憎かった。

809 ：R774：2015/08/13(木) 09:31:11.46 ID:43QcAHy4.net

湾岸線も渋滞するの？
出口渋滞が本線まで影響するようじゃ、延伸しても効果ない？

810 ：R774：2015/08/13(木) 10:22:45.97 ID:BSDpvw1i.net

>>809
その先が無いが故の渋滞だから、延伸したら殆ど問題ない

811 ：R774：2015/08/14(金) 07:49:47.34 ID:HYDO6jdB.net

下道がガラガラなのに、混雑する神戸線
神戸線6車線化は無理なのかな？

812 ：R774：2015/08/14(金) 08:18:43.20 ID:6gnB2rx1.net

>>811
公害裁判があったので神戸線に車を誘導するような施策はムリ
湾岸線早期の全線開通を進めるのが解決策

813 ：R774：2015/08/14(金) 08:43:41.86 ID:8AV/ZzIN.net

>>812
ドライブガイドで例えば大阪から姫路方面を案内する際わざわざ遠回りかつ余計に費用が掛かる阪高池田線〜中国道〜山陽道ルートで案内して近道かつ安価な神戸線〜第二神明〜R2BP経由ルートを絶対に出さないのも公害裁判絡みという話を聞いたことある。

814 ：R774：2015/08/14(金) 12:05:51.38 ID:PiwjB1Es.net

公式復活してるー
そして3号西行渋滞

815 ：R774：2015/08/14(金) 12:14:31.70 ID:vgl4WeWT.net

猪名川花火大会の通行止め告知のため復活させたみたいだな。

816 ：R774：2015/08/15(土) 06:39:42.35 ID:51TDI4vQ.net

43の車線減らしたり、40キロ規制したり歩道橋にエレベーターつけて
不便にした上保守管理もかかることするんなら
ゴネる方々全員道路北側の静かなところに
税金出して移り住んでもらったほうがいい気がする。

817 ：R774：2015/08/15(土) 10:05:34.80 ID:S3pYeI2S.net

その税金でさっさと湾岸線伸ばしてくれたほうが根本的解決になるわけだが。

818 ：R774：2015/08/16(日) 09:18:17.40 ID:MDL7Uxqm.net

道路の南側の住民対策か
南はどこの地域も貧民だな

和田岬沖には人工島作らないのかな
湾岸線が楽に作れるようになるのに

819 ：R774：2015/08/16(日) 09:28:21.56 ID:UY/+e1Sf.net

>>818
株式会社神戸の時代は終わったんです

820 ：R774：2015/08/17(月) 10:50:37.70 ID:QErShul6.net

株式会社神戸って何？

神戸線はお盆子盆日常かわらない渋滞だったな
せめて、西行きだけでも3車線化してほしいわ

821 ：R774：2015/08/17(月) 11:37:23.36 ID:brakwMXe.net

>>820
山を削り埋め立てをやり両方を住宅地や産業用地にして成功を納めてた時代の神戸市の呼び名「株式会社神戸市」って言う

822 ：R774：2015/08/17(月) 13:15:00.27 ID:QErShul6.net

六甲アイランド沖に、人工島作ってない？
金あるなら、湾岸線延伸して

823 ：R774：2015/08/17(月) 14:03:33.14 ID:pvWNQ1Nv.net

>>822
六甲アイランド南計画だな
神戸市の港湾整備事業と、関西圏のゴミ処分場（フェニックス計画）の2地区で構成されているんだが
財政難で神戸市のは凍結中で、南側のフェニックスの方だけ埋め立てている状態
北側の神戸市の事業が進まない限り六甲アイランドとは繋げられない

824 ：R774：2015/08/17(月) 20:14:04.60 ID:IXIn8b1+.net

神戸jctの渋滞見たら、新名神できても神戸線の渋滞は緩和しないと思う
安くて渋滞と、まあまあ速くて高い道路と、どちらを選ぶ？

825 ：R774：2015/08/17(月) 20:27:48.15 ID:sBkUbAKf.net

新名神は宝塚渋滞の対策
湾岸線延伸が神戸線渋滞の対策

826 ：R774：2015/08/17(月) 20:28:36.83 ID:7KIKSMiq.net

>>824
場合によるな
仕事なら高くても速いほう
休日なら安くて渋滞

827 ：R774：2015/08/17(月) 20:31:12.91 ID:n7DvL0EN.net

神戸線の渋滞緩和は湾岸線（西伸部）が担ってるんだから新名神はほとんど関係ない

828 ：R774：2015/08/17(月) 20:44:12.47 ID:C8BFkcUY.net

宝塚渋滞がもし解消されれば、
神戸線が派手に渋滞しているときは、

（神戸山手・新神戸トンネル）北神戸線→中国道→池田線（or 近畿道方面）

という大迂回がしやすくなるな。

北神戸線→池田線の乗り継ぎ指定をして欲しいが…。

829 ：R774：2015/08/17(月) 21:01:08.70 ID:tQFMy34E.net

HHの事故渋滞にはまって、更に合流の割り込みるとやっぱりこれじゃ替わりにならんなと思う

830 ：R774：2015/08/17(月) 22:50:04.32 ID:ENmhYO32.net

今度は湾岸線で終日通行止め工事するみたいね
http://www.hanshin-exp.co.jp/freshup/wangan2015/
南港−北港ＪＣＴ　10/13午前4時から10/24午前6時

831 ：R774：2015/08/18(火) 02:53:05.84 ID:lQ7H9aLr.net

うわ…これきっついなあ
地味に16号と天保山が、双方向ともアウトなのも痛すぎる
しかも8日間だけゴメンナサイ違うし

832 ：R774：2015/08/18(火) 06:53:06.11 ID:DRk6zOme.net

阪高はろくなことしないな。
やっぱり取締役3人とも国交省の天下りだからか。

橋下、松井、なんとかしろ。
二重行政のさいたるものだろ

833 ：R774：2015/08/18(火) 06:56:55.97 ID:nO18zpbC.net

>>831
環状線から天保山を使えないのはいたいよね
大阪港線の集中工事で舗装工事出来るのに

環状線から5号湾岸線への乗り継ぎの指定出口が九条だけってのもむちゃくちゃやな
国道43号線の安治川大橋を破綻させる気やな
せめて南港北〜湾岸舞洲も追加して欲しいな

834 ：R774：2015/08/18(火) 06:58:05.41 ID:dsN2hcLm.net

環状線から淀川左岸いければいいのに海老江jct無能すぎるだろ

835 ：R774：2015/08/18(火) 06:58:11.06 ID:qhzHlkVz.net

えらい長いなあ。乗り継ぐルートがものすごい不便じゃないか。

836 ：R774：2015/08/18(火) 07:29:37.21 ID:WR4XRZoN.net

>>830
おおやっとか
湾岸線はガタガタな部分が多いから、順番に舗装新しくしてほしい

837 ：R774：2015/08/18(火) 09:38:02.35 ID:khco3Svk.net

神戸線から淀川左岸線経由で湾岸線も使えなくなるのか。
地味に堺線が死ぬな。

838 ：R774：2015/08/18(火) 18:27:03.53 ID:+wELGcJ+.net

堺線て渋滞するの？

839 ：R774：2015/08/19(水) 08:19:53.02 ID:oqCwrT50.net

堺は車通勤が多い

840 ：R774：2015/08/19(水) 08:28:03.25 ID:Zxs54vtk.net

>>838
環状合流部分だけ

841 ：R774：2015/08/19(水) 20:28:42.79 ID:QILfdZaG.net

環状線渋滞軽減のために、第二環状線(大和川線、淀川左岸線)なのに
阪高はアフォだな
どれだけ、経済的ロスが多いか

企業誘致に苦戦してるか

842 ：R774：2015/08/19(水) 22:01:25.26 ID:Cw/JGyUr.net

阪高って9割がたハーフICやけど、他府県ナンバーは困惑せんのやろか？

843 ：R774：2015/08/19(水) 22:24:07.28 ID:6C0b5K1f.net

>>842
そんなことで困惑するようなら車に乗るな

844 ：R774：2015/08/19(水) 22:31:22.85 ID:BkULdwWE.net

>>842
都市高速なんてハーフIC率のが高くね？
フルICばかりの都市高速なんてない気がする

845 ：R774：2015/08/19(水) 22:38:30.81 ID:/Zb8CFfh.net

都市高速の場合、接続する道路があるから別に困らないだろ
土地が少ないからフルＩＣのほうが少ない。

846 ：R774：2015/08/20(木) 00:03:27.78 ID:ELScDA7J.net

困惑するとしたら、環状線の構造じゃない？ICは普通でしょ

847 ：R774：2015/08/20(木) 00:07:55.08 ID:LT6r6foE.net

環状線は車の多さと車線変更が他のどの道路より怖いって声はよく聞くな

848 ：R774：2015/08/20(木) 00:15:57.81 ID:azOsbLx5.net

>>842
ハーフICよりも、ハーフJCTがやたらある印象
上の海老江もそうだし、神戸西部の阪高3号&31号&7号、神戸淡路鳴門道、第二神明が絡み合った辺りとか

849 ：R774：2015/08/20(木) 00:36:21.12 ID:ELScDA7J.net

２００円だからいいけど、徳島行くときの第二神明は感じ悪い

850 ：R774：2015/08/20(木) 01:00:16.43 ID:gMBUTLwK.net

>>849
そんなあなたに31号(神戸山手線)

851 ：R774：2015/08/20(木) 06:01:22.73 ID:UBrO9KSB.net

31号線を知らないのか？

852 ：R774：2015/08/20(木) 09:29:34.16 ID:IML2D1Cr.net

山手線使っても大回りなうえに神戸淡路鳴門の料金が100円上がる
メリットないね

853 ：R774：2015/08/20(木) 10:43:20.76 ID:CzEKl3yD.net

距離によっちゃ阪高の割引額も影響ありそう

854 ：R774：2015/08/20(木) 11:57:44.01 ID:0IKSJzKH.net

湾岸線延伸は海底トンネルと斜張橋の継ぎ目の駒ヶ林にPA造ればいいのに
金が無いから無理か

855 ：R774：2015/08/20(木) 12:16:43.75 ID:Mr07Pdou.net

>>852
210円安くなって100円高くなる
メリットあるやん

ガソリン代は知らん

856 ：R774：2015/08/20(木) 16:59:54.95 ID:tldaEB+4.net

神戸区間は、わけわからんな
どうせいいうねん、みたいな

結局、神戸線〜第二神明〜加古川BPなんだが(笑)

857 ：R774：2015/08/20(木) 17:57:18.97 ID:+H4sAFJ4.net

>>848
7号は伊川谷の事を言ってるんだよな？

858 ：R774：2015/08/20(木) 18:40:45.67 ID:E5Y4rC0Z.net

やっぱり大阪↔姫路あたりまで複数のバイパスがあればと思いますね。
大阪↔明石あたりまで2国や43号で移動するのに時間もかかりますし。

859 ：R774：2015/08/20(木) 19:48:46.68 ID:khIEiPpy.net

>>852
大回りは嫌だな

860 ：R774：2015/08/20(木) 19:55:28.59 ID:aAkB+xmB.net

>>858
中国道・山陽道をご利用ください

861 ：R774：2015/08/21(金) 11:25:59.86 ID:AFb06xZZ.net

>>860
遠回りな上に宝塚トンネルの渋滞で全く使えない

862 ：R774：2015/08/21(金) 11:29:58.00 ID:hpQqyw1z.net

臨海産業地域なのに、湾岸線が途中までしかないのが致命的なんだよな

神奈川は横須賀の先端まで整備されてるのに

863 ：R774：2015/08/21(金) 12:15:21.58 ID:BudDsQmi.net

一番問題になっているのはコストじゃないの？

864 ：R774：2015/08/21(金) 18:12:43.57 ID:ermRY+o8.net

ハーバーハイウェイって夜間は料金箱にお金入れるんだっけ?

865 ：R774：2015/08/21(金) 18:17:56.42 ID:Fn+BlA2Y.net

尼崎や西宮、明石等を合併して大神戸市とし、横浜に負けない道路整備をしよう

財政規模もでかくなる
阪高神戸区間を市営にしてもいいんじゃないか

866 ：R774：2015/08/21(金) 19:02:14.65 ID:EydrPAMT.net

>>855
110円の差額なんかガソリン代でほぼ帳消しだ
50円程度を浮かせる為に無駄に時間かけたいのならドウゾ

867 ：R774：2015/08/21(金) 19:38:17.28 ID:tyOMG2lD.net

>>861
別に遠回りじゃないぞ。
明石が南につきだしてるから、山陽道のがまっすぐ

868 ：R774：2015/08/21(金) 22:30:30.58 ID:lXZNLg/l.net

>>864
全線料金の料金所には人がいてます

869 ：R774：2015/08/21(金) 23:58:19.05 ID:x6RgU4fS.net

>>866
差は5kmもあるしね
燃費20km/Lで35円、法定速度60km/hで5分のロス、割に合わないね

870 ：R774：2015/08/22(土) 00:41:23.63 ID:UpRxrwkG.net

>>867
明石市の大半に覆い被さるように北に神戸市西区があるしな

871 ：R774：2015/08/22(土) 09:11:30.43 ID:PWH7svAr.net

西宮山口ICは何のため？
池田線と接続しないなら意味なし

872 ：R774：2015/08/22(土) 09:25:13.54 ID:2zqIi7QX.net

神戸区間の阪高はわけわからん

阪高なら、乗り継ぎすればどれだけのっても930円なのか？

873 ：R774：2015/08/22(土) 13:40:52.93 ID:PYzL2g40.net

泉佐野南→湾岸線→住吉浜-(乗継)-摩耶→神戸線→湊川JCT→山手線・北神戸線→
箕谷→新神戸トンネル→国道2号出口-(乗継)-生田川→神戸線→
中之島西-(乗継)-堂島→環状線・堺線→堺-(乗継)-大浜→湾岸線→泉佐野南
とかもいけるね。
最長経路はどうなんかな？

874 ：R774：2015/08/22(土) 15:17:07.06 ID:q5xir9tm.net

重工や製鉄地帯を結ぶ道路がほしいな
やっぱ姫路くらいまで

875 ：R774：2015/08/22(土) 16:16:00.19 ID:LJ/44eTb.net

>>874
播磨臨海地域道路

876 ：R774：2015/08/22(土) 21:42:33.71 ID:dXhP3FIJ.net

>>873
摩耶〜生田川が重なってしまう
京橋で乗り継げば可能

877 ：R774：2015/08/23(日) 00:14:38.13 ID:lCK4dv/u.net

>>873
>>876
全然わからない(笑)

毎日業務で使わないと理解は無理かな

878 ：R774：2015/08/23(日) 01:49:57.63 ID:nPavpZue.net

>>876
重なると料金所追加で取られるの？

879 ：R774：2015/08/23(日) 05:05:38.84 ID:5WFE9pPx.net

その通り

880 ：R774：2015/08/23(日) 07:38:07.66 ID:FfXKCG8U.net

すると、神戸線神戸方面→武庫川本線料金所→環状線1周→芦屋本線料金所→
神戸線神戸方面の場合、芦屋本線料金所で課金されるということ？
ということは>>873の場合、帰りの泉大津本線料金所で課金されるということかな？

881 ：R774：2015/08/23(日) 08:43:30.79 ID:58K4Cpo5.net

>>880
それはわからんが、下手するとゲート開かない
>>873
の場合は、国道2号〜生田川で乗り継ぎが適用されないとオモ

882 ：R774：2015/08/23(日) 11:55:46.86 ID:xpjJk44g.net

>>881
周回した場合は、追加課金される
バーが開かないことはない

883 ：R774：2015/08/23(日) 21:09:26.89 ID:lCK4dv/u.net

逆に、配送で降りまくってるトラックは、料金払いまくりだな

884 ：R774：2015/08/24(月) 04:51:23.21 ID:kaMZUcmr.net

つ、業務用は一日あたり上限制度

885 ：R774：2015/08/24(月) 12:18:33.79 ID:AFDInRbL.net

4tトラックが多いわけだ

886 ：R774：2015/08/25(火) 15:44:06.79 ID:3QpUEPKS.net

爆買い客も減るし、あとは自衛隊車両の通行頼みか

887 ：R774：2015/08/25(火) 20:36:49.51 ID:s1Pi3man.net

六甲北有料道路の神戸北IC〜大沢ICを4車線化だって

888 ：R774：2015/08/25(火) 20:56:42.41 ID:dzKaEaVr.net

混むのは大沢料金所が悪いんだがなー

889 ：R774：2015/08/25(火) 21:20:55.26 ID:cJVnROP9.net

ETCも増設されますがこれで
料金徴収期間を約3年半延長
現】平成39年11月27日まで　→　
新】平成43年 7月 2日まで

890 ：R774：2015/08/26(水) 00:47:42.02 ID:VwT/biPN.net

無料にしたり阪神高速にしたりすると更に混むから別料金でいい

891 ：R774：2015/08/26(水) 01:36:30.89 ID:ZpK8gLJN.net

やはり、一車線でもあると、増線工事着手は早いんだな
湾岸線を、西行きだけでもいいから先行着手しないかな

892 ：R774：2015/08/26(水) 12:36:23.47 ID:8wNB31Hi.net

3号緊急工事で湾岸回ったら湾岸も緊急工事ってw
阪神高速って馬鹿なの？ww

893 ：R774：2015/08/26(水) 12:54:27.24 ID:3JmuJLsH.net

>>892
だってなんかあってからじゃ叩かれるじゃないか

894 ：R774：2015/08/26(水) 17:17:08.87 ID:/dGfZlIN.net

>>893
スルーしよう
こういう人種は何をしても叩く

895 ：R774：2015/08/26(水) 18:05:22.99 ID:ZpK8gLJN.net

緊急事態になったら、災害救援車両限定通行

予行演習じゃない？

896 ：R774：2015/08/26(水) 22:55:39.25 ID:Y5zx2w6/.net

>>889
料金所なくしたら混雑解消♪

897 ：R774：2015/08/27(木) 04:00:43.76 ID:EsEXQrFV.net

六甲北道路は、阪高管理なの？

898 ：R774：2015/08/27(木) 15:44:38.67 ID:M+eOhuQp.net

六甲北道路の阪高化はよ

899 ：R774：2015/08/27(木) 17:15:09.49 ID:M2YlbhHV.net

神戸区間は、阪高の問題じゃなくて、兵庫県の問題だな
阪高は何とかしたいんだろう

900 ：R774：2015/08/27(木) 18:14:04.79 ID:ym3YfBH1.net

六甲北道路はnexcoに組み込んだ方がいいのでは？

901 ：R774：2015/08/28(金) 02:00:10.79 ID:U3PwaBQm.net

49歳おっさんです。
先月から筋トレを始めました。

どこから鍛えたらいいでしょうか？
プロテインは飲んだ方がいいのでしょうか？
スクワットやバーベルショルダープレスはやった方がいいのでしょうか？
アドバイスあればお願いします。
http://i.imgur.com/H7QdicA.jpg

902 ：R774：2015/08/28(金) 05:19:02.10 ID:iIJBb15b.net

>>900
そしたら安くならないだろ(笑)

903 ：R774：2015/08/28(金) 12:36:58.59 ID:NJjKtiGa.net

六甲北道路は阪高化するしかない

904 ：R774：2015/08/28(金) 15:30:50.06 ID:mczDnSOd.net

やっぱ、首都高渋滞は酷いわ
神戸線がかわいくみえる

毎日事故渋滞だ

905 ：R774：2015/08/29(土) 08:39:37.68 ID:5nhuVjgF.net

大和川線延期はデマ？

906 ：R774：2015/08/29(土) 09:12:27.01 ID:IdQVxNOk.net

>>905
新聞報道やからね
デマじゃないと思うよ
工事が難航してるのは大阪府担当工区らしいし
その大阪府の大和川通信ってサイトが10ヵ月ほど更新されてないので実際にトラブルが発生してるんじゃないかな

907 ：R774：2015/08/29(土) 13:11:09.61 ID:pYs+I0Fc.net

>>905
平成28年度の開通予定が国道交通省に出てるけど、
三宝JCT〜鉄砲西だけは平成28年度開通の模様
全線開通延期はほぼ確定かと
http://www.mlit.go.jp/common/001101351.pdf

908 ：R774：2015/08/29(土) 18:03:57.76 ID:ceVlNvs4.net

延期の日程すら決まってないんでしょう

909 ：R774：2015/08/29(土) 19:19:08.07 ID:lg6lif5Q.net

3年延期だろ
そのための追加工事の予算化も府議会に提案されてるし

やはり、大阪都構想で、選択と集中だよ
堺も入れば、堺線とのjct化も夢ではない
泉北有料道路も、阪高南堺線として乗り継ぎ割できるだろ

910 ：R774：2015/08/29(土) 19:43:30.79 ID:jFbPDgP5.net

>>907
よかった！
鉄砲西から乗るから助かる

911 ：R774：2015/08/29(土) 20:02:34.12 ID:vFNy6v2D.net

西長堀と汐見橋の連結は無理なんかな？

912 ：R774：2015/08/29(土) 21:52:44.84 ID:IdQVxNOk.net

>>909
堺線とのジャンクションは費用対効果で計画廃止になっても仕方がないと思うよ
設計上無駄にコストが上がってしまう

乗り継ぎを設定してる方が合理的

913 ：R774：2015/08/30(日) 01:43:25.03 ID:tMFEIeZH.net

>>907
平成28年度に大和川線の三宝JCT〜鉄砲西ICができたら、
大和川線鉄砲西IC〜堺線住之江ICの乗り継ぎが設定されるだろうね。
守口線ユーザーだから、関空からの帰りの湾岸堺間乗り継ぎが短くなって助かる。
一番楽しみなのは西船場JCTだけどね。

ところでR26の大和川大橋は渋滞するの？誰か教えて下さい。

914 ：R774：2015/08/30(日) 05:45:50.79 ID:kw5L1fkj.net

やはり都構想に堺も入るしかないな

915 ：R774：2015/08/30(日) 10:04:17.43 ID:iiDxXEaT.net

>>911
まぁまぁ魅力的だけど無理でしょ。
前にもその区間の接続言ってた人？

916 ：R774：2015/08/30(日) 14:48:00.78 ID:PETfERq/.net

イオンだけ助けるような気がする部分開通だな

917 ：R774：2015/08/31(月) 10:16:21.28 ID:R5qnm6oa.net

湾岸線のトンネルは、とんでもないことになりそうな気がする

918 ：R774：2015/08/31(月) 13:47:40.48 ID:BGc+Fr2q.net

常磐東が遅れの原因だから常磐西までの先行開通を期待したが鉄砲西までか

919 ：R774：2015/08/31(月) 18:47:13.40 ID:TdtILwXT.net

イオンへの客が分散しちゃうでしょ

>>913
通勤時間帯だけが混雑してるね

920 ：R774：2015/09/01(火) 08:37:04.65 ID:c+LzRcRS.net

昨日は神戸線すいてたね
今日も頼むわ〜
あの渋滞は拷問だわw

921 ：R774：2015/09/02(水) 02:40:03.62 ID:AckUzXJp.net

どしゃ降りの雨だと渋滞さらに酷くなるのかな

922 ：R774：2015/09/03(木) 06:53:03.46 ID:+GHoKsRV.net

北花田イオンと近すぎて共倒れ

923 ：R774：2015/09/03(木) 16:18:53.60 ID:HD89O+ek.net

U-18野球で、湾岸線の需要増えるのかな
明日の夕方の神戸線はやばそうだな

924 ：R774：2015/09/03(木) 17:03:44.46 ID:Y0Q/2bJg.net

甲子園球場に駐車場はありまて〜ん

925 ：R774：2015/09/04(金) 09:23:37.80 ID:YUvwG4eS.net

北神戸線を池田線と繋げろ

926 ：R774：2015/09/04(金) 11:22:59.56 ID:U5m4SWHH.net

阪神の選手は、どうやって球場入りするの？

927 ：R774：2015/09/04(金) 12:03:15.10 ID:a10/MSnm.net

>>925
中国道をご利用ください
>>926
マイカーとかタクシーとか

928 ：R774：2015/09/04(金) 12:29:36.54 ID:JiDMndGd.net

改装前しか知らないけど、車ごと出入できる出入口がある。
試合終了後にポルシェに乗って掛布が出てきたのを見たことあるわ。92年頃だから、解説者として入ってたんだろな

929 ：R774：2015/09/04(金) 14:23:03.16 ID:YUvwG4eS.net

>>927
中国道がいつも渋滞で使えないから困ってる

930 ：R774：2015/09/04(金) 14:26:27.75 ID:a10/MSnm.net

>>929
新名神に期待しましょう

931 ：R774：2015/09/05(土) 00:14:00.85 ID:usQ3uidC.net

新名神の神戸高槻間が開通しただけじゃ中国道は混んでるままだろうな
全線開通しないと

932 ：R774：2015/09/05(土) 02:04:38.20 ID:Acf0X5+F.net

マジで平成28年〜平成32年まで神戸線の大規模更新やるのかな？
湾岸線は無理だとしても、新名神の開通まで待たないのは何故なのか。
対面通行になったら阪神間の交通麻痺するんじゃない？

933 ：R774：2015/09/05(土) 03:21:33.10 ID:S9rkBJaq.net

>>931
中国道に限れば劇的に改善する。
特に豊中以西は

第二京阪もnexco料金にすれば、近畿道も吹田〜門真の渋滞も減る

934 ：R774：2015/09/05(土) 05:21:52.86 ID:wnNIZIb9.net

>>931
待ってる間に何かが起きたら叩かれる
>>932
渋滞するのがわかってるんだからその区間に用がなきゃ新名神に流れるだろ
逆に変わらない理由を聞きたいわ

935 ：R774：2015/09/05(土) 08:21:51.75 ID:ojllXIXC.net

第二京阪、近畿道、西名阪のnexco化はよ

936 ：R774：2015/09/05(土) 08:40:03.52 ID:usQ3uidC.net

新名神使うのは高槻、箕面、川西に用事がある人だけ←こんな人はごく少数

大阪に用事がある人、大阪を通過する人は中国道名神を使う
全線開通すれば大阪を通過する人は新名神に流れるが、神戸高槻間だけ開通なら今と変わらない

937 ：R774：2015/09/05(土) 08:43:17.27 ID:abcwRiJY.net

神戸高槻間だけ開通でも宝塚の渋滞は劇的に緩和される
そして神戸線から第二神明も緩和される

938 ：R774：2015/09/05(土) 08:48:52.36 ID:f315CpjW.net

>>936
高槻の分岐手前に「神戸JCTまで名神経由○○分・新名神経由○○分」みたいな表示板ができるだろうから、早い方に行くんじゃね？

939 ：R774：2015/09/05(土) 11:03:27.48 ID:utNVz7ub.net

>>936
神戸JCT 以西から大山崎以東に向かう人は新名神にシフトするだろ
今の1/3くらいは分散出来るはず
箕面グリーンロードっていう迂回の選択肢も出来ることだし

940 ：R774：2015/09/05(土) 11:19:54.29 ID:/hNzGgO+.net

>>936
なんで通過するだけなら新名神通ればいいのになんでシフトしないと思うの？

941 ：R774：2015/09/05(土) 11:24:10.49 ID:ku7FBV6q.net

>>935
初めからNEXCO(旧JH)の管理だよ

942 ：R774：2015/09/05(土) 11:58:07.96 ID:QxKnY0ap.net

>>936
明らかにルートが短いから、新名神使うだろ・・・

943 ：R774：2015/09/05(土) 12:15:46.20 ID:S9rkBJaq.net

なんか、湾岸線延伸は、新名神高槻〜神戸jct開通で消えそう

944 ：R774：2015/09/05(土) 17:12:05.22 ID:aSFos3R/.net

>>935
3つともNEXCOだけど？w
てか、最初からNEXCOなのに、何を言いたいの？w

945 ：R774：2015/09/05(土) 17:15:01.31 ID:aSFos3R/.net

>>936
全線開通だろうが神戸高槻間だけだろうが、大阪スルーの人は新名神に流れるだろ
全線開通しても、大阪が目的地の人は神戸〜高槻は名神、中国道を使う
頭悪い感じなのかな？

946 ：R774：2015/09/05(土) 17:19:56.77 ID:iwn/Qunb.net

>>945
わかってるんならスルーしようぜ
煽りじゃなくてたまにこのスレには免許持ってない学生っぽい子がくるんだよ

947 ：R774：2015/09/05(土) 17:53:34.53 ID:QxKnY0ap.net

代わりに高槻JCTで渋滞するかもね

948 ：R774：2015/09/05(土) 19:05:09.65 ID:Ma3V0wYM.net

>>946
免許持ってない学生でも地図さえ読めれば分かるぞw
それは学生を馬鹿にしてしまってるw

ただの池沼でいいと思う

949 ：R774：2015/09/05(土) 19:48:55.37 ID:S9rkBJaq.net

>>947
暫定開業時は、高槻jctで合流渋滞は少しはあるだろうね
新名神は左トンネル、名神は右トンネルにと分散させればなぁ

でも、宝塚渋滞や吹田jct渋滞ほどではないだろう

950 ：R774：2015/09/05(土) 20:48:01.03 ID:vH2Ttgrl.net

第二京阪が出来て以来左ルートのほうが混んでるのに
それに輪をかけて混むようになるのか。
以前(第二京阪開通前)はシャカリキに走ってるのがほとんど右ルートへ入るから
左ルートでマターリ走れたのが懐かしい。

951 ：R774：2015/09/06(日) 00:18:09.05 ID://3yF02B.net

免許持ってない学生だけど>>945が正論だと思いましたまる

952 ：R774：2015/09/06(日) 07:19:58.31 ID:Kv0b0lhy.net

>>950
京都縦貫自動車道ができてからじゃね？

953 ：R774：2015/09/06(日) 16:16:45.84 ID:4Geaycwk.net

>>952
そうか、京都縦貫が繋がってさらに増えてたんだな、
第二京阪以前はホントにガラガラだったよ
左ルートへ入る場合は左車線を走る必要があり
中央や右車線の自称(w)速い車は自動的に右ルートへ入っていった。
今はJCTの絡みで何が何でも左ルートへ入ってくる車で混んでる。

954 ：R774：2015/09/06(日) 17:07:53.93 ID:lGEAY6cv.net

やはり、当初の計画通り、阪高高槻線を作るべきだね

955 ：R774：2015/09/06(日) 17:19:35.34 ID:ZwOzHiGr.net

今日のテレビ大阪の緊急車両24時に阪神高速のパトロールカーでとるな

956 ：R774：2015/09/06(日) 21:25:59.78 ID:b6FOnvCv.net

湾岸線の中島PAってレストランまであるパーキングエリアだけど、なんで割とすぐに終点の神戸方面車線に作ったんだろう
大阪方面なら関空や奈良や宇治や和歌山方面に行く人が食事に立ち寄るかもしれないけど

957 ：R774：2015/09/06(日) 21:28:22.29 ID:b6FOnvCv.net

>>936 でも大阪市内へは箕面グリーンロード経由で新御堂に直結

958 ：R774：2015/09/06(日) 22:12:21.63 ID:Mer+sOMS.net

>>957
時間帯によっては、「市内へ新御堂で直結」とはとても言えないからな。
真っ直ぐ走ればそのうち着くから、繋がっているのは間違いないけど

959 ：R774：2015/09/06(日) 22:25:12.76 ID:Ri2C9htH.net

池田線で行けばいいじゃん。あと、８キロぐらい伸ばしてくれたら便利だが

960 ：R774：2015/09/07(月) 02:28:22.08 ID:IsVAL/kv.net

>>956
逆は朝潮橋があるし
合流がちょっときついけど

中島は夕暮れ時の景色が素晴らしいな

961 ：R774：2015/09/07(月) 05:58:39.52 ID:nxZH6n+c.net

新名神高槻ー神戸JCTと接続するため池田線延伸するんだろうな？

962 ：R774：2015/09/07(月) 06:11:06.72 ID:noav8fsZ.net

すぐではないだろうけど、地図見たら誰でも計画立てると思う。
５０年以内には出来る

963 ：R774：2015/09/07(月) 07:22:00.40 ID:tzkjsGnp.net

中島PAはIC手前に作って欲しかったし、少しでも売上上げる為に手前に作るべきだった。
なのになぜIC後に作ったんだろう。

964 ：R774：2015/09/07(月) 08:56:06.52 ID:DCIS6QBCD

>>961
池田線は今ですら駐車場状態だから、それはない

965 ：R774：2015/09/07(月) 10:58:47.60 ID:gxaOoDEw.net

淀川左岸線を考えて作ったんだよ

966 ：R774：2015/09/07(月) 11:24:05.30 ID:hGI0K1U9.net

>>961
個人的には、西側からも神田に出入できるようにしてほしい

967 ：R774：2015/09/07(月) 12:38:17.75 ID:tzkjsGnp.net

左岸線とどう言う関係が???
IC手前にあるとどう言う不都合が？

968 ：R774：2015/09/07(月) 13:26:02.52 ID:noav8fsZ.net

ICの手前とか後とか何の話？

969 ：R774：2015/09/07(月) 15:53:21.64 ID:zR1Pn1Ld.net

PA利用後に出口で出れるようにして欲しかったって事やろうな

970 ：R774：2015/09/07(月) 22:01:10.10 ID:QkfuFAYK.net

でも、PA渋滞されても困るよ
あまり便利に使えないような場所が、都市高速にはあってるのかも

971 ：R774：2015/09/07(月) 23:53:37.82 ID:noav8fsZ.net

南行きもどっかで作って欲しかったな

972 ：R774：2015/09/08(火) 03:03:59.76 ID:LoNjdB08.net

>>961 湾岸線だけ通る場合だと、泉大津PAを過ぎたら無いと苦しいかな...って頃にちょうどあるって感じだけど、六甲アイランドで終点の現状だと、レストランとかは不要な気がする
大阪方面側にも簡易なPAを作って、地下道とか陸橋で行き来可能にするのならまだしも。あるいは大阪方面をメインにして、神戸方面は駐車場のみにして、利用客の相互行き来は可能にするとか

973 ：R774：2015/09/08(火) 03:05:18.27 ID:LoNjdB08.net

簡易にしてもトイレは要るな

974 ：R774：2015/09/08(火) 06:22:53.25 ID:MLOeOMj+.net

一般道からも入れる道の駅タイプのPAが必要

975 ：R774：2015/09/08(火) 12:07:18.93 ID:fRR9UZId.net

↑採算とる場合だろ
自販機とトイレでいいよ

ただ、大型車の駐車スペースがとれるかだよね
そうすると、一般道からの利用もできるコンビニが必要かな

976 ：R774：2015/09/08(火) 12:42:19.23 ID:SqHPwb9R.net

一般道って言っても湾岸線沿いに（交通がある）一般道はねえよ。

977 ：R774：2015/09/08(火) 21:39:03.32 ID:a0PfndP6.net

阪神高速でＮＥＸＣＯみたいな一般道と接続したＰＡなんて作れる場所が無い

978 ：R774：2015/09/09(水) 00:12:02.28 ID:+TJaYheY.net

京橋は頑張ったらできそうだが、IC併設だからごちゃごちゃになりそうだな
まあ一般道から入れたところでメリットなさげだけど

979 ：R774：2015/09/09(水) 07:58:38.94 ID:efHuUkoT.net

>>977
既存のパーキングでもミニパーキングを除けば中島以外はやろうと思えば一般道からの利用を出来るようにできるよ

980 ：R774：2015/09/09(水) 09:14:18.60 ID:fgohWEsz.net

環状線に作れば不法駐車が大量発生するだろう

981 ：R774：2015/09/09(水) 09:43:38.09 ID:73COl0yy.net

泉大津は鍵開けるだけでいける

982 ：R774：2015/09/09(水) 19:35:16.47 ID:s0hGa5Lh.net

PA整備だけで満足なの？

983 ：R774：2015/09/09(水) 20:43:43.68 ID:487RaMfL.net

一般道から入れるメリットがないとおもう

984 ：R774：2015/09/09(水) 21:16:30.44 ID:tzg4ACgR.net

田舎の巨大SAとは違うからな

985 ：R774：2015/09/10(木) 06:59:58.25 ID:VByUv6FK.net

アウトレットを誘致するとか

986 ：R774：2015/09/10(木) 07:35:57.52 ID:8QJzP5qP.net

都市高速のPAはトイレだけでいいと思うけどな

987 ：R774：2015/09/10(木) 07:45:19.54 ID:/Qbv0des.net

>>985
阪神間に今から作る企業ないと思うが

988 ：R774：2015/09/10(木) 10:09:07.34 ID:6fmsKliF.net

>>986
湾岸線はSAがあってもいいんじゃない？
全通すること前提だけど

989 ：R774：2015/09/10(木) 10:37:21.14 ID:nXPVVC71.net

酒飲み阪神高速６００�b逆走、タクシーと正面衝突「誤って出口入った」大工の男逮捕　大阪
2015.9.10 09:36

１０日午前１時ごろ、大阪市北区堂島浜の阪神高速大阪池田線の下り線で、
追い越し車線を走行していたタクシーが逆走してきた飲酒運転のワンボックス車と正面衝突した。
タクシーの男性運転手（６９）は胸を打って病院に搬送された。

大阪府警高速隊は自動車運転処罰法違反（過失運転致傷）と道交法違反（酒気帯び運転）容疑で、
酒を飲んで逆走した大阪府箕面市瀬川の大工、桝見直貴容疑者（３５）を現行犯逮捕。
桝見容疑者は「酒を飲んで帰宅する際、誤って高速の出口から入って走った」と話しているという。

高速隊によると、現場は片側３車線のカーブ区間。
桝見容疑者のワンボックス車は約６００メートルにわたって逆走していた。

産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/150910/wst1509100025-n1.html

これ、梅田から間違って入って出入橋のカーブで正面衝突かな？
梅田近辺→箕面だと、福島から乗ると思うんだけどな

990 ：R774：2015/09/10(木) 11:04:07.69 ID:ZQlqEEoc.net

やられ損になるパターンだわな
こんなクソが保険に入ってる訳がない

991 ：R774：2015/09/10(木) 11:25:51.21 ID:yXZuoLl4.net

>>989
新御堂を走らなかったってことは、飲酒検問を自覚してるよね

まあ、任意保険には無保険車保障がついてるけどね

ハーフICで、どうやって出口から入るんだろう？
逆走ではバーは降りないのかな

992 ：R774：2015/09/10(木) 16:01:48.98 ID:6fmsKliF.net

>>991
阪神高速の出口にバーなんてないが
NEXCOとかの通行券方式の高速とは違う

阪神高速、つか、都市高速を使ったことないだろ
阪神高速だけじゃなく名古屋高速や首都高も同じだし

993 ：R774：2015/09/11(金) 11:57:13.56 ID:z0T/cwev.net

阪神高速だけじゃなく近畿道、阪和道均一区間、西名阪(場所による)も出口にバーなんて無いな

994 ：R774：2015/09/11(金) 16:10:42.16 ID:UFjr3mnD.net

明日初めて阪神高速乗るんですけど、調べたら高速なのに制限速度60km/hなんですね。
新御堂筋みたいな感じなんでしょうか？
名神のような100km/hの高速と比べて注意することありますか？
3号を西宮から乗って淡路島に行きます。

995 ：R774：2015/09/11(金) 16:29:28.61 ID:tGFLefKA.net

>>994
混む時間帯なら、r82→西宮北道路→北神戸線の方がいいと思う
西宮よりずっと東からなら中国道経由もアリ

996 ：R774：2015/09/11(金) 16:56:42.33 ID:OacmoPUq.net

>>994
おっしゃる通り、名神などよりは新御堂に近いですね。

また、100km/hの高速に比べたら、カーブも急なところがあります。

特に 3号西宮から西に行くなら、神戸駅を過ぎてから かなり急なカーブがあるので、気を付けてください。(かなり派手な注意喚起の照明あり)

また車の量も多いので、気を付けて走行してください。

997 ：974：2015/09/11(金) 22:29:32.85 ID:UFjr3mnD.net

>>995
ありがとうございます。
阪神高速走ってみたいので乗ってみます。

>>996
ありがとうございます。
Googleストリートビューで確認しました。
たしかに高速道路とは思えない凄いカーブですねｗ
車の量と併せて気を付けたいと思います。

998 ：R774：2015/09/11(金) 22:53:41.92 ID:4FXMoDxB.net

>>994
>高速なのに

高速自動車国道と自動車専用道路
この違いを自動車学校とかで習わなかったかな？

999 ：R774：2015/09/11(金) 23:12:38.25 ID:+ooRfe9K.net

ハァ？阪神「高速」だろーが、ブォケ！
新神戸トンネルは原付も通れるだろーが。自動車専用道路じゃねーんだよ！

1000 ：R774：2015/09/12(土) 01:50:07.22 ID:0/s9+wBj.net

>>998
気動車を電車って呼ばれると怒り出す鉄オタみたいだな

1001 ：R774：2015/09/12(土) 02:49:57.42 ID:U7NWpspX.net

阪神高速は自動車専用道路だよ。
路肩の広さとか色々規定があって決まってる。
名神高速とか中国道は路肩が広いでしょ？
だから、高速道路なの。

1002 ：R774：2015/09/12(土) 04:31:13.65 ID:rLwXrf9v.net

新神戸トンネルを原付で走る勇気はないな
まず、空気悪いし(笑)

阪高は、出口や車線上で飲酒検問しないの？

1003 ：R774：2015/09/12(土) 09:11:57.69 ID:CEwM6FAq.net

>>1000
電車や列車？は習わないけど、高速自動車国道や自動車専用道路は自動車学校で習うだろ‥‥
一緒にするのはどうなのか‥‥

しかも怒り狂ってないしw

1004 ：R774：2015/09/12(土) 10:51:53.09 ID:nYE5CZ20.net

>>1002
新神戸トンネル、50cc未満の原付は通れなかったんじゃなかったかな

1005 ：R774：2015/09/12(土) 15:09:15.35 ID:RvVQI/iz.net

>>1004
揚げ足を取るようでごめんだけど、50cc以下が通行不可だね。
ソースが見つからなかったからwiki引用で許して。

>阪神高速で唯一の自動車専用道路でない（標識も青色となっている）路線で、
>50cc超125cc以下の小型自動二輪車(原付二種)も通行が可能
>(50cc以下の原動機付自転車（原付一種）は通行不可)である。
>ただし、箕谷料金所以遠の7号北神戸線は自動車専用道路となるので小型自動二輪車は乗り入れできない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F32%E5%8F%B7%E6%96%B0%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

1006 ：R774：2015/09/12(土) 15:32:42.15 ID:nYE5CZ20.net

>>1005
ああ、切れ目が超だったか。50ccちょうどは一種なんだな

1007 ：974：2015/09/12(土) 20:07:27.37 ID:bIrFkCtN.net

おかげさまで無事淡路島まで往復できました。
阪神高速は混んでましたが、渋滞最後尾ハザードやファスナー合流を初めて実践できて有意義でした。
ありがとうございました。

1008 ：R774：2015/09/12(土) 21:19:29.02 ID:qPB4eiV6.net

阪神「高速道路」株式会社でしょ。
阪神「自動車専用道路」株式会社じゃないでしょ。
そういうことを言っているんだとともうんだけど、分からないかな

1009 ：R774：2015/09/12(土) 22:58:08.10 ID:ATWnbg9p.net

>>1001
自動車専用道路＋高速自動車国道＝高速道路　な。

そういえば、首都圏では料金調整入るみたいだけど、関西も割高区間是正ってするんだろうか。
やらないほうがましっぽいが

1010 ：R774：2015/09/12(土) 23:41:48.31 ID:Br3FRl1H.net

>>1008
その通り
阪神「高速自動車国道」株式会社ではない
だから、60キロ制限の自動車専用道路で何ら問題ない

1011 ：R774：2015/09/12(土) 23:41:59.49 ID:nYE5CZ20.net

>>1009
最大1300円とかやめてほしいわ

1012 ：R774：2015/09/12(土) 23:47:59.13 ID:Br3FRl1H.net

>>1009
第三京浜が値上げされたように、第二神明が値上げされそう‥‥

1013 ：R774：2015/09/12(土) 23:57:36.30 ID:0cDxKu43.net

守口から930円で布施畑行けるから阪神高速利用するのに
茨木から中国山陽道まわりだと1.5倍くらい料金上がるから
同額くらいにしたら３号神戸線の渋滞緩和には良いんだろうけど

1014 ：R774：2015/09/13(日) 09:25:01.62 ID:FFKkP0y2.net

句読点ぐらい使えな。
義務教育を受けた18歳以上のネイティブなんだろ？

1015 ：R774：2015/09/13(日) 10:04:52.95 ID:yWip8cAL.net

>>1014
意味がわかればいい。
こんなとこで言うとこじゃねぇぞおっさんw

1016 ：R774：2015/09/13(日) 12:35:05.02 ID:tR49tIfG.net

句読点はないわ、変なところで改行してる
はぁ‥‥

1017 ：R774：2015/09/13(日) 17:01:04.47 ID:FFKkP0y2.net

わかればいいって、わかんにくいし、読むのもエラい。
仕事もラフだろ？オマエ。

1018 ：R774：2015/09/13(日) 20:06:35.79 ID:NaDZGlih.net

>>1002
東大阪線の高井田出口で検問してるの見たことある

1019 ：R774：2015/09/13(日) 21:28:05.16 ID:Tpsn9F+3.net

次スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1442147142/

1020 ：R774：2015/09/13(日) 22:16:50.40 ID:AlL7uEKE.net

１０００

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