【事故】暫定2車線 対面通行 その2【多発】

1 ：R774：2016/10/23(日) 00:22:59.49 ID:3Epn4Kaf.net

前スレ
【事故】暫定2車線 対面通行【多発】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1220508317/

2 ：R774：2016/10/24(月) 15:24:21.69 ID:soVM29A/.net

http://i.imgur.com/LAPs9k2.jpg
逆走大内jct
平面交差なんだね、jctだよ

あ、間違えて降りた、やっぱ乗ろうってできちゃうじゃん

3 ：R774：2016/10/24(月) 16:03:12.13 ID:VEuZwOiV.net

JCTになってるけど今は事実上ただのインター
ちょっと長めのランプウェイみたいな部分が実は別の自動車専用道路

4 ：R774：2016/10/26(水) 20:09:57.85 ID:NbLV4z0t.net

http://i.imgur.com/NUwzPsL.jpg
美女木jctて凄い構造だな
よくこれで渋滞しないな

暫定車線とは関係ないが
逆走はできないな、車がたくさんいるし

5 ：R774：2016/10/26(水) 22:06:04.76 ID:Cfu0CSzB.net

>>4
美女木の交差点は直進車が無いからな。
双方の本線が2車線しかない以上、
そこから（そこへ）発生する右左折車の台数には上限がある。
実際には、常に交通量を監視していて、数秒ごとに
信号のタイミングを制御しているらしいが。

6 ：R774：2016/10/26(水) 23:15:05.01 ID:Wfa95o1g.net

>>4
首都高(外環）をおりて外環（首都高）に乗り直す、ってイメージだからあんまり違和感ないよね、美女木は

7 ：R774：2016/10/27(木) 08:00:06.63 ID:Vq+98GMq.net

>>2
ジャンクションっていうけど、
実質インターだよね。

平面でも丁字交差点でなく、Y字改良型だし、これで間違えるのは
相当ボケてらっしゃるだろうな。
ここじゃなくてもいずれ重大事故起こしてたであろうレベル

田舎のインターなんてこんなの珍しくもなんともないし。

8 ：R774：2016/10/27(木) 18:00:12.43 ID:WWzXEVSK.net

>>7
田舎だから逆走ができちゃうんでしょ
都会じゃ、出る車多くて進入できないし

9 ：R774：2016/10/29(土) 05:19:45.65 ID:wwXtfItF.net

この手の平面交差ICが近くにあるが平面交差が原因での逆走は聞いた事ない
矢印が書いてあるし色分けもされてて、一般道の右折レーンよりも分かりやすい
これで間違えるようなら>>7が言うようにボケてる
あるとしたらどこのICでもありがちな行き先方面の勘違い間違いだろう

10 ：R774：2016/10/29(土) 08:40:45.06 ID:mvkRhDIi.net

日本中によくあるけど、こんな失敗が起こるならインター表記にした方がいいね。
本当はジャンクションだけどインター表記になってるところは、１０箇所ぐらいあるから特例でもない。

11 ：R774：2016/10/29(土) 10:57:43.77 ID:R4arHTvc.net

「大内ジャンクション事故対策会議」を開催します
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/images/63342_1.pdf

12 ：R774：2016/10/30(日) 20:20:18.44 ID:9hZ81mqL.net

>>11
国交省暇やね
再発防止無理なのに

13 ：R774：2016/10/30(日) 21:33:38.39 ID:EumFNTnZ.net

>>12
片方のランプをオーバーパスにする以外に方法ないよな

14 ：R774：2016/10/31(月) 07:11:32.19 ID:EW/7Q2Pr.net

再発は無理です。
他の利用者に看板などで警告できるシステムを作るのなら賛同するが、無くすための予算など無駄の極み

15 ：R774：2016/10/31(月) 10:52:25.42 ID:Cuw8PedN.net

凍結路面でスリップ、トラックや高速バスなど3台が関係する事故に
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/20161031-10254311-carview/

16 ：R774：2016/10/31(月) 18:29:31.51 ID:0bOc2KCa.net

>>15
まだ10月やぞ
さすが北海道
北海道は高速にロードヒーターはつけないと聞いたことある
付けても凍るからと

>>14
ランプウェイの逆走だけなら、遮断機つければ防げそうな気がする
逆送車をセンサーで検知したら、本線手前で遮断機降ろすみたいな
オービスの仕組み+ETCレーンの遮断機で

17 ：R774：2016/10/31(月) 18:39:25.64 ID:AtSdG45/.net

信号と連動するバス専用道遮断機の組み合わせでまず逆走は防げる。

というか、道路構造にこれ以上検討の必要あるか？
認知症検査の強化なとま免許制の見直しのほうがよほど効果ある。

検討すべきは暫定二車線の分離帯とかの方が大事でしょ。
ポールで分離の暫定二車線こそ禁止にすべき。
ワイヤロープを全線設置義務付けるべき

18 ：R774：2016/10/31(月) 19:54:56.25 ID:EW/7Q2Pr.net

逆走を防ぐより、逆走した車があるときに道路が１区間パトランプがまわるとかの方がいいんじゃないか。
逆走なんてUターンできたら可能だからね。

19 ：R774：2016/11/01(火) 18:31:15.40 ID:zSvV+1/m.net

>>17
逆送してきたら、反対車線に逃げれなくなるぞ
ポールだから、逃げれるけど

田舎の無料区間は確定2車線にしようよ

20 ：R774：2016/11/02(水) 02:23:49.13 ID:axY50MG3.net

>>18
暫定2車線でUターンはないでしょ
数回の切り返しと、通行車両の少なさが必要

暫定区間なら、反対車線でUターンできそうだが

21 ：R774：2016/11/02(水) 21:41:05.46 ID:axY50MG3.net

>>11
大谷ジャーナリストが、高齢者には地域(目的)限定免許(高速は不可)もありじゃないかと言っていたが(横浜の87歳軽トラ爆走による小学生8人死傷事件で)、田舎では無理だよな

無料の自動車専用道路を使って、中核病院に行ったりするんだし

解決には自動運転車を待つしかないが、まだ10年は無理だろうしな

やはり、逆走防止遮断機しかないな

22 ：R774：2016/11/02(水) 21:49:59.11 ID:GscuCogy.net

>>20
数キロおきについている除雪車の待避場つかえば簡単にUターンできる

23 ：R774：2016/11/03(木) 09:50:31.38 ID:Dfxx3qTR.net

中央分離帯のポストビームはメーカーの宣伝文句によるとトラックで100回ぐらい踏んでも復元しますってなってる。
普通にポストビームなぎ倒してUターンすりゃいい。
最近じゃ変な縁石置いてる区間も多いな。

24 ：R774：2016/11/03(木) 19:29:08.16 ID:+6NLZSsX.net

>>23
あの縁石は乗り越えられるかな？
乗り越えかけたらパンクさせる縁石構造でもいいと思うが、いかがだろう？

対向車線にはみ出し衝突事故にも効果あると思うが

25 ：R774：2016/11/04(金) 02:16:17.05 ID:WO7YnJJw.net

https://www.pwri.go.jp/jpn/results/2016/tokyosc/pdf/SC2016_tokyo07.pdf
ワイヤーロープ式防護策の研究が進んでるようで

26 ：R774：2016/11/04(金) 18:52:53.04 ID:qJAY4v6P.net

>>25
ワイヤーロープだと、センターポールはゴム製ではだめだよな
やはり鋼管製になるのか

大型の重量車じゃない限り突き破らないだろうけど、普通車がポールに正面で当たったら死ぬな

27 ：R774：2016/11/04(金) 20:54:46.12 ID:kSrKHMnG.net

>>25
これいいじゃん
全部これにしたほうがいい

28 ：R774：2016/11/05(土) 04:13:45.90 ID:l/6s0DOS.net

確か道路構造令的にワイヤーロープがグレーだから新設区間と幅員に余裕が有るところじゃないと設置できないんじゃなかったっけ？
中央分離帯から車道の右側の線の間隔が広くないといけないとか。

流石にワイヤーロープが完成したら道路構造令を改正してなんとかしてほしいが

29 ：R774：2016/11/05(土) 21:58:16.59 ID:HUHgWlbk.net

>>20
べつにUターンが必要がない。PAから逆に出れるしバス停からも逆に出れる。

30 ：R774：2016/11/05(土) 23:21:53.76 ID:W992gbW7.net

>>28
縁石あるセンターポールと道路占有幅は変わらないと思うけどな

めんどくさい規制だな
愛知の国1とかの中央分離帯は、めちゃ狭い幅のガードレールよ

31 ：R774：2016/11/06(日) 10:49:55.96 ID:nyjcnqze.net

>>29
そこまでして逆送されたら計画的殺人罪だよ
テロでもいいけど

32 ：R774：2016/11/06(日) 14:21:08.18 ID:zBr0Ph+k.net

そうだよ自爆テロだよ

33 ：R774：2016/11/06(日) 16:56:41.20 ID:SNa3iRDd.net

土研だって都道府県公安委員会を納得させられる技術開発に取組んでるんだよ。
その辺の目処が立ち次第令達改正に着手出来るさ。
今の状況で令達改正すると公安委員会が規制緩和に応じないからね。

34 ：R774：2016/11/06(日) 23:31:13.67 ID:NRkSrZLV.net

>>31
降り間違えて戻ったり、PAをただの駐車場みたいに出る人間がいるんだよ。

35 ：R774：2016/11/07(月) 20:25:06.34 ID:sT2Xzi88.net

>>34
こぇー
運転免許とった時に高速なかった(名神東名くらいはあったかも)世代じゃないの？
でも大型バイクはおまけで付いてるんだよな

36 ：R774：2016/11/07(月) 22:39:08.29 ID:q3XxLtL/.net

よく言うのが高速だと知らなかった。最近中途半端な道路増えたからな。

37 ：R774：2016/11/08(火) 22:16:44.48 ID:/pIkIZdj.net

>>36
だな
無料の自動車専用道路が多すぎ
だから片側1車線なんだが、看板緑にしてもインター間が短すぎて高速に感じないしね

38 ：R774：2016/11/08(火) 22:21:50.26 ID:bys5pwf5.net

実際、降り忘れて１０キロ走って戻るのは精神的にきつい

39 ：R774：2016/11/09(水) 00:23:46.27 ID:9vVJBwPi.net

看板も見にくいんだよな。
IC名が小さく白背景に緑文字で緑背景に白文字のサブ名称がデデーンと大きかったり。
(名阪と京奈和がこれだっけ？)

40 ：R774：2016/11/09(水) 04:48:03.20 ID:ty8CaL6+.net

ジャンクションでよくある直前までわからない分岐もきつい。
左右に同じ地名入ってたりするとさらにイラ

41 ：R774：2016/11/09(水) 04:50:11.59 ID:ty8CaL6+.net

>>39
名阪は白地がインターの名前で、他の高速道路でインターの名前を書くところには降りた接続道路から行ける街が書いてあるね。

42 ：R774：2016/11/09(水) 05:54:07.06 ID:8SL9Eai6.net

>>41
名阪国道だからね

>>38
だから逆送するのか？
常習か？
面白い発想ではあるが、二輪車だけにしとけ

43 ：R774：2016/11/09(水) 12:02:49.65 ID:rN+EDshv.net

専用スレもあったと思うが、副名の方が目立つ看板はやめてくれ。
あと方面表示もマイナーな地名やめてほしい。
もっと遠くの有名地名表示にしてくれ。

44 ：R774：2016/11/09(水) 13:45:18.99 ID:BB6ocNNz.net

>>43
俺の父親、いわき三和入り口の標識が
←仙台　新潟→となっていて東北道行こうとしていわき方面に行ってしまった

45 ：R774：2016/11/09(水) 15:13:06.56 ID:lg0WckLz.net

常磐道方面 仙台・(柏・)三郷
東北道方面 新潟・郡山
で良いと思う。

46 ：R774：2016/11/09(水) 15:22:59.34 ID:ty8CaL6+.net

https://goo.gl/hdTFV7

高速道路の看板スレあったっけ。これとかやばいよね。木津川市と全然場所が違うのに

47 ：R774：2016/11/10(木) 22:30:37.87 ID:eObvUuce.net

確定2車線の高速(自動車専用道)って逆にあるの？
三陸道も日本海東北道も4車線計画だろ
釧路道も

48 ：R774：2016/11/10(木) 22:51:41.44 ID:ARVPk43F.net

>>47
阪和道

49 ：R774：2016/11/10(木) 23:45:49.66 ID:z02eYDx7.net

完成２車線ならそこら中にあるよ。
阪和道は完成２車線で作ったせいでインターチェンジの設計を全部やり直すことになった。完成二車線の欠点だね

50 ：R774：2016/11/11(金) 00:55:49.61 ID:nccW7dir.net

これからB路線とかA'路線で開通するところはほとんど完成2車線じゃないの
三陸道も日本海東北道も東北中央道もそうだよ
北海道、東北に限らず全国的にそうなると思う

51 ：R774：2016/11/11(金) 01:18:16.88 ID:4PrIoTBX.net

最近の県主導の高速道路は完成２車線の流れ。事故率をどうしても下げたい様子

52 ：R774：2016/11/11(金) 01:42:05.21 ID:AbmsQd7o.net

制限速度上げたいからだろ。
70kmじゃ一般道に流れてしまうから。

53 ：R774：2016/11/11(金) 18:25:33.57 ID:Q6SbI+xB.net

https://goo.gl/maps/mkWgKXdsuAr
こういう暫定２車線もある
中央車線運用方式

54 ：R774：2016/11/12(土) 13:32:24.38 ID:725np3KC.net

>>53
金かかるなー
4車線化の需要必須の暫定区間じゃないと難しいなぁ

作ったけど、2車線で十分需要を満たせる路線でやったら、会計検査院から税金の無駄遣いと指摘されそう

日本海東北道も、三陸道の石巻市以北も確定2車線で十分
インター周辺だけ4車線で追い越しさせればいい

>>51
例えばどの道路？

55 ：R774：2016/11/12(土) 13:47:15.12 ID:Tl6U1ArG.net

東九州道とか山陰近畿道とかの利用者が少ない区間がやってるね。

56 ：R774：2016/11/12(土) 16:14:10.41 ID:ywZVbtAR.net

山陰道、四国の端っこ、西九州道、九州中央道、紀勢道、中部縦貫道、三遠南信道
このへんの残ってるとこは完成2車線かな
都市部を除いた地域高規格道路もそうなるだろう

57 ：R774：2016/11/12(土) 16:16:42.48 ID:Tl6U1ArG.net

インター前後２キロぐらいはどうせ追い越しのために４車線にするところが多いんだから、暫定２車線はいらない子

58 ：R774：2016/11/12(土) 18:03:40.85 ID:VW2IFj8a.net

秋田自動車道の大曲IC〜横手IC間の大森PA付近で13時過ぎ
10代と20代のドライバー同士の衝突事故だとよ。2人が意識不明の重体だそうだ。3時間通行止めだったらしい。
事故が起こったのは2車線(片側1車線区間)だとよ。この区間4車線にしろよ。

59 ：R774：2016/11/13(日) 08:32:28.06 ID:O0b/iivh.net

クルマの損傷具合見る限りベルト非装着かな？

60 ：R774：2016/11/13(日) 14:44:23.95 ID:LXzC48UZ.net

また対面通行の犠牲者が出てしまった

61 ：R774：2016/11/13(日) 23:54:19.49 ID:aoUqj3B6.net

>>60
対面通行が悪いんじゃなく、アホなドライバーが悪い

下道の普通の道は簡易分離帯も対面通行だが、反対車線にはみでる事故はしない
危ないとわかってるから

火があると火事になるから、火を無くせと言っているに等しい戯れ事

62 ：R774：2016/11/14(月) 03:19:17.80 ID:Ux2aT+Ye.net

間にガードレールがあったら、壊れるのはガードレールだけで済むだろ

63 ：R774：2016/11/14(月) 14:03:29.99 ID:L2BhCxX3.net

>>61
下道と違ってスピード出し過ぎてる奴が多いからなぁ。
ちょっとしたミスで対向車線にはみ出るリスクが、対面通行の高速の場合高すぎるのが問題。
わき見やスリップみたいに原因は些細でも、甚大な事故につながる危険性が高い。
センターにガードレールがあれば単独事故ですんだものが、何の落ち度もない対向車を巻き込む危険がある欠陥道路だと言える。
アホなドライバーのせいだけにするのは、酷だな。

64 ：R774：2016/11/14(月) 15:56:32.85 ID:pY9Uuhb3.net

下道と比較されてもな
対向車との相対速度が違いすぎるだろ
下道ならケガで済むものも高速だと死に繋がるんだよ

65 ：R774：2016/11/14(月) 20:02:19.70 ID:TYGRp0HT.net

そろそろ重い腰を上げてもいい頃なんだがな
国交省も

66 ：R774：2016/11/14(月) 20:21:15.51 ID:3ZXPdt8I.net

真ん中にガードレールを
今のポールはトンネルだけにしてください。

67 ：R774：2016/11/14(月) 21:28:18.02 ID:YuHBJkXS.net

>>63
>>64
田舎の下道国道は、80キロ走行がデフォだよ
いずれにしろ反対車線にはみ出たら死ぬけどね

68 ：R774：2016/11/14(月) 22:16:58.41 ID:pY9Uuhb3.net

夜ならそうだけど昼はジジババ出てきてノロノロだろ

69 ：R774：2016/11/15(火) 06:12:17.87 ID:22HOsWGj.net

>>68
それは暫定2車線の高速でも同じだろ

70 ：R774：2016/11/15(火) 11:46:10.31 ID:pollTWoB.net

車種だけでジジババって分かるのが駄目だよな。なんであいつら乗ってる車同じのばっかなんだ。

71 ：R774：2016/11/16(水) 19:07:59.19 ID:mo2jkDr5.net

http://i.imgur.com/OIxwSUb.jpg
長崎空港道路では事故が起きないのかな？
じじぃババァが通らないからかな

72 ：R774：2016/11/16(水) 23:08:56.86 ID:ZNITb5Ex.net

プリウス、クラウン、カローラアクシオ、プレミオ、アリオン
あたりがジジババ御用達車か？w

73 ：R774：2016/11/17(木) 23:08:57.32 ID:HBc/NwtE.net

>>72
軽トラ、ヴィッツのセダンもあるでよ

74 ：R774：2016/11/18(金) 18:07:33.36 ID:Wr01U0ZC.net

結局玉数が多い車種が挙がるからずっと注意してないといけないっていうね

75 ：R774：2016/11/18(金) 23:41:32.78 ID:KGP6tBqv.net

年寄りドライバーが増えたら、暫定でも完成でも大事故起こるわ

昔は有料しかなかったし、料金所や発券機があったから、高速だという認識が逆送を防いでくれてたが

76 ：R774：2016/11/19(土) 00:48:57.33 ID:DtX98Nau.net

やっぱガードレールだな
ミスは必ず起こる

77 ：R774：2016/11/19(土) 10:27:38.52 ID:0SzcL0g8.net

構造令とかどうでもいいからワイヤロープを全線に設置せよ

78 ：R774：2016/11/20(日) 22:49:46.70 ID:bR2J2IuQ.net

>>77
だな
猪瀬ポールは、安全には無関心なんだな

79 ：R774：2016/11/21(月) 01:08:33.42 ID:W7R90R6l.net

ガードレールはよ
あるとないとでは全然違う

80 ：R774：2016/11/21(月) 12:40:54.37 ID:yVY5yGnV.net

交通事故
車線をはみ出しトラックと衝突　男性死亡　徳島道　／徳島
毎日新聞2016年11月20日　地方版
１９日午前０時１０分ごろ、徳島市川内町榎瀬の徳島自動車道で、
つるぎ町半田の会社社長、前田貴広さん（３６）運転の乗用車が
対向車線にはみ出し、大型トラック＝高知市大津の半田節博さん
（５８）運転＝と正面衝突。さらに乗用車の後ろを走っていた
大型トラック＝松山市美沢の宮内真二さん（５２）運転＝に追突された。

http://mainichi.jp/articles/20161120/ddl/k36/040/378000c

81 ：R774：2016/11/21(月) 17:26:44.88 ID:pJMGlAjU.net

>>80
徳島道は全線確定2車線でいい
近くの高松道と被るだろ

82 ：R774：2016/11/22(火) 00:11:49.82 ID:VByiWCME.net

徳島道は４車線区間このペースで作ったらそのうち４車線道路になるｗ

83 ：R774：2016/11/22(火) 02:45:10.48 ID:MdOdaLlb.net

>>82
徳島は海岸沿いの南北の道路が必要
鳴門〜徳島〜小松島〜阿南など
産業集積地＆津波対策に

東西なんて、高松道と国道で十分
バカな県政
だから、人口減って高知と合区させられた

84 ：R774：2016/11/23(水) 23:18:41.46 ID:iVXUca4q.net

>>83
http://i.imgur.com/ZsyJlwj.jpg
だね
板野なんか3キロも離れてないのに、2本も高速がある

後藤田の遺産か

85 ：R774：2016/11/24(木) 11:43:17.73 ID:OmvBEfdA.net

鳴門〜徳島間のオメガカーブとか最高に頭悪くて草生える
太平洋方面に高速伸ばすならこの線形もわからなくはないが

86 ：R774：2016/11/24(木) 15:46:55.95 ID:LNu7JWO8.net

板野にもジャンクション作ったら駄目なのかね。
二重投資になるが

87 ：R774：2016/11/24(木) 15:52:31.05 ID:OmvBEfdA.net

>>86
多分藍住〜板野間をr1でカバーするつもりなんじゃないかな
r1はほぼ全線2車線だし

88 ：R774：2016/11/24(木) 19:00:45.24 ID:22QQnHgW.net

>>85
伸ばすと思ってた道路が一般道やったw
昔の有料道路を、南に伸ばす高速の一部にすると思ってたのに

>>87
乗継継続割が適用されればそれでいいが
てか、鳴門の本線料金所を何とかしてほしいわ
連休は激渋滞しまくり

89 ：R774：2016/11/24(木) 19:26:39.64 ID:LeGhWOXa.net

>>85
>>88
ttp://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/road/b/jigyou/oudan_anann-komatsu/index.html

90 ：R774：2016/11/24(木) 23:49:35.95 ID:tC2Xeo10.net

舞鶴並みの我田引道
草も生えるよこりゃ

91 ：R774：2016/11/25(金) 08:52:11.66 ID:R85LWRAe.net

オメガカーブじゃなくてアレは徳島ジャンクションだからな

92 ：R774：2016/11/25(金) 16:18:45.21 ID:iC/G3eAH.net

徳島自動車道って名前を付けたのが悪い方向に進んだ原因。
鳴門高知自動車道ぐらいにしておいて、南北方向を徳島自動車道にしておけば素直に鳴門に行ったはず。

93 ：R774：2016/11/25(金) 20:08:32.95 ID:29W/Muia.net

>>92
徳島は東西に広いからな
西端には池田高校で有名な池田町もあるし
南北は高速がない変わりに、11号BPや55号BPの整備は早かった
20年前には、鳴門〜徳島の11号は片側3車線だし、55号もアクティ徳島あたりまで片側3車線
そこから南も片側2車線整備されてた
すげぇ都会と思ったよ、当時

>>90
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161125-00000769-fnn-soci
これは確定2車線の中央分離帯でも防げないよな
舞鶴は海上自衛隊の重要な基地があるし、神戸港の川重や三菱重工から繋がる高速は必要

佐世保にも横須賀にも呉にも支線みたいな高速があるだろ

94 ：R774：2016/11/25(金) 21:04:20.59 ID:hRK+eG6s.net

舞鶴若狭道は南海地震など関西が被災した時の東西を結ぶ交通路
さらに絶賛４車線化中で、軍事基地以前に必要な道路

新幹線は完全に我田引鉄

95 ：R774：2016/11/26(土) 01:06:56.83 ID:OmNAxBCg.net

地方自治体が負担するからなあ。
道路も新幹線も

96 ：R774：2016/11/26(土) 03:26:44.14 ID:6SfGJfzV.net

>>94
普段は、ただの遠回りだけどな

97 ：R774：2016/11/26(土) 03:27:56.03 ID:OmNAxBCg.net

客が京都縦貫道に取られてる気配はある。
京都縦貫道が渋滞しまくってる。

98 ：R774：2016/11/26(土) 04:01:50.80 ID:j3NiTkEp.net

舞鶴若狭は西日本と東北の物流トラックにとっては最短距離
他の対面通行の末端路線と通行台数は同じくらいかもしれないが、重要度が違う
磐越道と並んで４車線化しなきゃいけない区間

99 ：R774：2016/11/26(土) 09:00:05.22 ID:sf+2+Y/R.net

舞鶴は北海道に行くフェリーをあるし
高速はあっていいと思う。

ただ、新幹線は我田引鉄やわ。
あの規模の賭しに高速鉄道はいらん。

100 ：R774：2016/11/26(土) 10:00:25.28 ID:j3NiTkEp.net

必要なのは新幹線でなく山陰近畿道
原発リスクがあっても舞鶴若狭地方の物流拠点のポテンシャルは高いぞ

101 ：R774：2016/11/26(土) 12:26:56.75 ID:BF1hzsg0.net

>>98
磐越は4車線化必要だよな
その分、日本海東北道の予算をけちってもいい

>>94
そのときには、原発銀座15基の1基は吹っ飛ぶから、道路が使えない
だから、舞鶴まで先行して作ったが、そこから先は遅かった
常磐道のいわき〜亘理までの整備が遅かったのと同じ理屈

102 ：R774：2016/11/26(土) 14:44:27.26 ID:OmNAxBCg.net

>>99
我田と言われても小浜から京都まで街がないのに、誰が線路ひくんだよ。
県ごとに予算をつける弊害だけど

103 ：R774：2016/11/26(土) 15:02:41.03 ID:j3NiTkEp.net

>>101
福島の事故で明らかになったのが、高速があって除染を集中的に行ったほうがいいということだね
逆に高速の必要性が高まって除染しながら急ピッチで建設させたのは皮肉

104 ：R774：2016/11/26(土) 20:32:51.45 ID:BF1hzsg0.net

>>103
土盛り区間は地震に弱いぜ
暫定2車線で全通した常磐道も、次地震が来たらどうなるか

南海トラフの地震時には、新名神が活躍するから大丈夫
原発からも離れてるし、代替路はいらん
(東海道新幹線が機能しなくなったとき、北陸新幹線では代替できないのと同じ
運べるキャパが全然違う)

だが、通常時の西日本〜東北への最短距離輸送は確かだ
IC前後の4車線で十分

105 ：R774：2016/11/26(土) 20:53:13.97 ID:j3NiTkEp.net

>>104
新名神は南に位置しすぎているから、仮に第二次阪神大震災が来たらどうだろう
もし新名神ののり面が崩れて２〜３日通行が遮断されると、９５年と比べて物流量が増えている今は経済ロスが大きくなる
そういう意味でさらに山陰近畿道の全通も望まれる

山陰・山陰近畿道が全通したら、ほぼ無料区間だからトラック通りになりそうだな

106 ：R774：2016/11/26(土) 21:01:26.10 ID:OmNAxBCg.net

そんなに早く復旧できるならいいんだけどな。
神戸線が折れたときは１年間不通だった

107 ：R774：2016/11/27(日) 01:25:02.42 ID:3wZKRxBe.net

常磐道や圏央道の対面区間は、交通量の見通し甘過ぎ
もはや、信号のない一般道路
これで金をとるとは
早く4車線にしろ！

108 ：R774：2016/11/27(日) 16:56:41.90 ID:HosoMkk9.net

そうなんんだよねえ。
災害云々のリダンダンシーは貨物こそ最優先されるべきで
貨物の運べない北陸新幹線は災害時の緊急輸送路になりえないんだよ。
新幹線のルートの二重化なんぞ、我田引鉄の大義名分にすぎない。
2兆もかけてあんなものを若狭周りで延伸するより舞若道の四車線化や山陰近畿道の早期整備や湖西道路の延伸のが
災害対策にもなるしコスパ高い。

109 ：R774：2016/11/27(日) 22:24:02.08 ID:lzwk3YvV.net

>>107
圏央道に暫定区間なんかあるの？
常磐道に繋がるまでの本当の暫定じゃない？

確かに、いわき〜名取までの常磐道は、冬場は雪で規制される東北道の代替路になるから、完全4車線でもいいね

日本海東北道がはっきりいって要らないんだよ
無駄な金を使いやがって
逆走で事故ばかり起きてるから、日頃から定期輸送路として計算できない
冬場は大雪でもちろんヤバイし

110 ：R774：2016/11/28(月) 00:34:40.93 ID:DVnBmB13.net

>>109
大変残念なことに、茨城区間最大の難関の利根川架橋が
完成2車線。
おそらく4車線化は10年はかかるのではないか。

111 ：R774：2016/11/28(月) 03:29:50.21 ID:R7LRWjbD.net

>>109
おまえ日本海東北道に恨みでもあるのかよ
放射能で汚染されてる常磐道こそいらないんだよさっさと廃止しろ

112 ：R774：2016/11/28(月) 06:16:56.00 ID:cibY/RHA.net

>>111
作って廃止ってもったいないね
復興道路なんだよ

いそいで4車線にしなくてもいいけど

>>110
日立がよく怒らないね
今、キャパが足りてるならいいけど、圏央道が繋がったら通行車は増えるだろ

113 ：R774：2016/11/28(月) 09:55:55.10 ID:eegGjo7l.net

日本海東北道こそ大事だろ。
青森ー大阪方面のルートが首都高通過なんておかしい。
(圏央道で多少マシにはなったが)

114 ：R774：2016/11/28(月) 10:05:39.19 ID:sIxf+G5J.net

日本海東北道も一桁国道の平行高速だ

115 ：R774：2016/11/28(月) 10:48:44.96 ID:cibY/RHA.net

>>113
東北〜磐越〜北陸〜で十分ですが、、、
しかも全線高速だから、長距離割やETC割が利くし
だから、磐越を全線4車線化しろと

新潟、山形、秋田、青森の人口減少率は、全国でもずば抜けてる

116 ：R774：2016/11/28(月) 11:00:35.85 ID:a7QEAjjy.net

>>110
嘘書かなくていいから

117 ：R774：2016/11/28(月) 19:15:34.64 ID:Uz/aZXYP.net

地震で寸断された東北道がなんだって？
あと人口減少率なら福島県も負けてないよ

118 ：R774：2016/11/28(月) 19:47:01.12 ID:toMkcnCq.net

>>110
あれのどこが難所なんだよw
安っぽい橋がかかってるだけじゃん

119 ：R774：2016/11/28(月) 20:20:37.06 ID:XSjdGI41.net

復興需要かもしれないが
常磐道の対面区間の混雑は酷い
いわき四倉〜広野は、毎日5〜8kmの渋滞が発生
宮城県内も車の列が途切れなく走っている(車速50〜70km/m)
この交通量で2車線なんてふざけてる

120 ：R774：2016/11/28(月) 21:04:58.54 ID:8S+Y4ffC.net

>>119
なんでケチったのかすごく疑問を感じるよな

121 ：R774：2016/11/28(月) 21:16:38.83 ID:KfrwIijk.net

>>120
不景気の時代に延伸計画されたので、ある意味仕方ないかと
迂回路の重要性も認識されたので今後に期待

122 ：R774：2016/11/28(月) 22:38:43.49 ID:/mxknJMu.net

>>119
ttp://www.mlit.go.jp/common/001122700.pdf
結構早いペースで４車線化なるようだよ

他の４車線化区間と比べてもかなり優遇されているね

123 ：R774：2016/11/29(火) 00:10:25.72 ID:Z4m0oErv.net

いわき中央すぐ北のトンネルといい岩沼IC近くの
阿武隈川橋梁といい時間かかりそうなイメージ

124 ：R774：2016/11/29(火) 01:36:19.00 ID:i5x3rLm/.net

これで用地があって４車線化が決まってないのは京奈和道ぐらいか

125 ：R774：2016/11/29(火) 01:54:16.91 ID:i5x3rLm/.net

京都縦貫道
丹波IC〜園部IC　
夏季観光シーズン（7月19日（日）〜8月31日（月）

全日　１９１００台
平日　１６４００台
休日　２５０００台

関西で渋滞なんか珍しくないけど、土日真っ赤になる
舞鶴道よりこっちのが困ってる

126 ：R774：2016/11/29(火) 08:41:00.62 ID:eo3NWTnz.net

8000台を超えると片側1車線だと渋滞が目立つようになる。15000台超えると毎日特定の場所で大渋滞。
阪和道(湯浅御坊道路、紀勢道)なんかが2万台超えてて真っ赤っか。

127 ：R774：2016/11/29(火) 20:46:26.64 ID:E5RciZgw.net

>>117
福島は震災で特別
同列比較はかわいそう

>>119
道路交通センターのHPみると、渋滞マークを見かけないんだが
そばにはR6もあるんだし
速度が遅気味なのは、砂利や土砂を過積載してる中型トラックや、大型重機が多いからなんじゃないの？

>>120
けちったというより、早期4車線化の計画が無かったんじゃないの？
地震の復興(特に原発収束作業)さえなければ、キャパは十分足りてただろうし

>>126
休日(連休)時の渋滞はすごいね
平日はスムーズに流れるのに

128 ：R774：2016/11/30(水) 21:31:36.53 ID:DlUTNraN.net

NHKで清水氏
初めて見た

129 ：R774：2016/11/30(水) 21:40:01.34 ID:SQvFtPQl.net

>>124
奈良市内の路線が着工されないとね
古墳とか遺跡があると、何かと面倒やわ
原付が10円で走れる橋があるのも暫定のおかげだが、全通したら禁止になるだろうね

130 ：R774：2016/11/30(水) 21:42:46.76 ID:Zuo3ICNL.net

NHKニュース９で特集あったな。
現在開発中の５本のワイヤーを束ねた分離帯を整備していくとのこと。

131 ：R774：2016/12/01(木) 00:49:29.52 ID:VWuhiYGK.net

>>127
東京〜仙台の一般の利用者は、原発事故を嫌い多くが東北道を利用している。
もし、原発事故がなければ東京〜仙台の距離が東北道より短く線形の良い常磐道がメインルートとなり交通量の増加が見込まれた
震災復興需要がなくても常磐道の対面区間は、キャパは足りなかったと思われる

132 ：R774：2016/12/01(木) 01:36:00.82 ID:gSXYlca+.net

>>129
着工されなくても渋滞道路になるかも

2016年度：城陽JCT（神戸方面）
2017年３月：原付の分離、自動車専用道路化
2023年度：城陽JCT（名古屋方面）

高速道路網につながる前ですでにこの数字。
田辺西IC - 精華下狛IC　　18,858

133 ：R774：2016/12/01(木) 18:45:02.59 ID:BDCFL8b1.net

>>130
高槻駅のホームドアみたいになるのか

昔のガードレールって似たようなワイヤーだったよね
なんで、今の鉄製の平べったい形にしたのか

やっぱワイヤーでは強度が足りないんだろ
重量大型車が高速で走る高速で、大丈夫なんだろうか？

134 ：R774：2016/12/01(木) 20:13:37.12 ID:JjQ7fP+M.net

>>133
ワイヤー式は北海道や磐越道で試行してた
大型車が衝突しても完全に反対側に飛び出さない強度は持てせてあるらしい

135 ：R774：2016/12/02(金) 20:43:23.29 ID:Ami/jwJa.net

>>133
普通のワイヤーロープ防護柵は、
・除雪作業による歪みが無い
・景観を阻害しない
から一時期は積雪寒冷地を中心に使われたけど、
・腐食に弱い
・緊張力の管理が必要
と欠点があるからあんまり今では使われないねー。
中分のワイヤーロープ防護柵は幅員を取らずに設置でき
維持管理や交換が容易だから採用は進むだろうけど
道路構造令を満足しないからそこらへんがクリアされないとねー。

136 ：R774：2016/12/02(金) 21:47:59.47 ID:6FkGTCgF.net

>>135
なるほど

今の中央部のゴムポールを鋼管にしただけじゃ駄目なのかな？
あるいは、車の進入禁止によくあるU字みたいな2足の鋼管とか

2足あれば、強度はすごいでしょ
暫定を完成4車線にしたら、取り外して別の暫定区間に再利用できるし

137 ：R774：2016/12/03(土) 18:36:32.24 ID:Q1tNgyyR.net

>>135
たしかに、雪国でワイヤー式をよく見かけたね
長野や新潟などや、峠道路など
除雪を考慮してたのか

ワイヤーを鋼線の変わりに、炭素繊維にすれば錆びないのに

138 ：R774：2016/12/03(土) 18:43:34.03 ID:NakEhsUs.net

ちょっと意識が飛んだら対向車線に飛び出すような今の設計は駄目だろ。
真ん中なんて景観無視してそこら辺にあるガードレールでいいんだよ

139 ：R774：2016/12/03(土) 19:05:12.37 ID:XiDjhkyi.net

いずれにせよ幅員が確保できないのがねー。

>>137
豪雪地帯だと雪の重みだけで曲がるからなー。
炭素繊維は開発のハードルとコストが高そう。

140 ：R774：2016/12/03(土) 19:20:01.06 ID:NakEhsUs.net

トンネル区間は現在のままでもいいけど、他はできるだろ

141 ：R774：2016/12/03(土) 23:32:06.60 ID:0q+a5ynB.net

>>139
釣竿の技術で十分

>>138
今の車に後付けできるオートクルージングモジュールが有効だね
逆送対策にも
20万円位で製品化できないかなぁ、デンソーさんにルネサスさん

>>140
トンネル内で反対車線に飛び出すって聞いたことないね
10キロ超える飛騨トンネルとかなら、年に1〜2回位はあっても言いはずだが

トンネル内は集中力がupするのかなぁ

142 ：R774：2016/12/04(日) 01:22:26.78 ID:CLfF1uWv.net

>>141
CFRPの場合、エポキシ樹脂が太陽光線（紫外線）で劣化しちゃう。
裸の炭素繊維では、引っ張りはOKでも剪断（はさみで切るみたいな力）に弱い。火災もだめ。

143 ：R774：2016/12/04(日) 02:03:13.19 ID:89Hvlp23.net

車道と歩道を仕切ってる簡易的なガードレールでいいよ
あれがあるだけでも違う

144 ：R774：2016/12/04(日) 02:18:42.30 ID:/PF6X12v.net

>>143
車両の衝突荷重にはカカシ並の性能しかない

145 ：R774：2016/12/04(日) 04:14:03.31 ID:r+CTct61.net

>>141
飛騨トンネルも何度か事故ってなかったけ？
近年なら飛騨トンネル近隣の城端トンネルとかでも大事故ってたしトンネルでも普通に事故ってる。
ただ新直轄とか県管理の無料区間の方が多い印象はあるかも。
多分料金所というバリケードがない分下手な地元民が混ざってくるからだろう。

やっぱり対策は開発中のワイヤーロープを普及させるしかないだろう。
中央分離帯からの離隔が足りないという理由でワイヤーロープを既設高速につけるには幅員に余裕がないとだめらしいが、
ポールよりよっぽどマシなので、霞が関のお偉いさんにはもうちょっと頭を柔らかくしてもらいたい。
というか、こういう問題こそ議員から問題提起があってもいいと思うんだが何してんだか。

ワイヤーロープを中央分離帯扱いにしたら80ｋm/hに上げられるし、その兼ね合いかもしれんが
70km/hのままでいいからポールをワイヤーに変えてほしい

146 ：R774：2016/12/04(日) 05:52:58.89 ID:8SA6ez8E.net

>>144
そんな大事故じゃなくて、小さい事故が防げるでしょ

147 ：長木よしあきの告発：2016/12/04(日) 08:55:53.99 ID:Kc3SOYFI.net

高橋（青戸６）の告発
ヤるなら俺をヤれ
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20161012
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20160928

148 ：R774：2016/12/04(日) 11:07:21.79 ID:mJaxFcgZ.net

>>142
そしたら、F2やF-22やF-35や、ボーイング787なんか空飛んでるんだから、紫外線半端ないよ
定期的に塗装すれば大丈夫

それ以外は同意

>>145
役所が開発するとろくなことがない

>>143
それでいいと思う
当たっても20度位の角度だから十分跳ね返せるし、擦って前に走れる
一発目の飛び出しを防げれば、対向車線も注意するから大事故にはならない

暫定なんだし、高い金かけたところで100％は防げないんだから、B/Cでいい

149 ：R774：2016/12/04(日) 16:16:14.88 ID:/6Zro1wJ.net

転落防止柵ではダメだよ流石に
2.5kN/mしか設計強度が無いんだよ

150 ：R774：2016/12/05(月) 17:58:10.38 ID:9T+Rlv9g.net

>>149
どんくらい強度があればいいんだろう？

151 ：R774：2016/12/05(月) 20:55:58.01 ID:we80w5uv.net

>>148
塗装の度に交通規制？

152 ：R774：2016/12/06(火) 22:11:17.50 ID:rW2eqhfe.net

>>151
塗装は10年に1度位の頻度でいいんだよ
カーボンボンネットやリアウィングなんて、廃車にするまで塗装すらしないだろ

153 ：R774：2016/12/07(水) 21:09:34.58 ID:BgzCz+Dk.net

山形道の月山道路って、冬季は大丈夫なの？

154 ：R774：2016/12/07(水) 23:58:48.87 ID:Jabo6vQD.net

>>153
昔は、事故多発道だった。
今は、それよりマシかな。

155 ：R774：2016/12/08(木) 16:23:26.15 ID:f6NcX85+.net

>>154
トンネル前後は、やっぱ簡易中分なの？

156 ：R774：2016/12/08(木) 20:30:44.30 ID:WMeeVqOA.net

>>155
なんにもないよ
普通にセンターライン

157 ：R774：2016/12/08(木) 21:58:11.87 ID:6c2ECJT1.net

あれは高規格でもなんでもない普通の国道だからね

158 ：R774：2016/12/08(木) 23:56:22.77 ID:T3l5jW7A.net

【絶対交通違反】一時停止をしない確率100％の交差点に潜入調査してみた【大阪府東大阪市：停止線はただの線】
https://youtu.be/3suzim-qX2M

159 ：R774：2016/12/09(金) 01:23:19.87 ID:r5ZcSB+Z.net

↑たった１０台のサンプルで何が調査だよ４ね。

160 ：R774：2016/12/09(金) 01:40:44.40 ID:3P38ff7T.net

ワイヤーでもガルバメッキすりゃサビ対策は大丈夫

161 ：R774：2016/12/09(金) 02:55:49.88 ID:UFzleoXj.net

調査って言うからには５０か１００は欲しい

162 ：R774：2016/12/09(金) 19:07:14.35 ID:NvfJ9BIN.net

>>157
鳥取道でさえ、普通の区間の転用部分も簡易中分あるのに

寒くて豪雪の月山あたりはヤバイでしょ
不思議な差別だ

163 ：R774：2016/12/09(金) 19:23:10.76 ID:Tgv/iaxP.net

中分が無いと夜の運転で前にトロい車がいるとき追い越しやすいからいいと思うけどね

164 ：R774：2016/12/09(金) 23:50:48.79 ID:S5hMCImU.net

>>163
わかるけど、追越禁止だよねw
田舎は追い越し可にしてほしいわ

165 ：R774：2016/12/10(土) 07:59:29.24 ID:j1TaVREV.net

>>164
禁止区間で追い越すほうも
制限速度以下で走るトラックも
どっちも違反だからな〜

166 ：R774：2016/12/10(土) 21:06:44.68 ID:0Rn2qmbC.net

>>165
月山道路は一般道の規格なんだろ？
なら、最低速度もないんじゃ？

70キロの高速(自動車専用)で、50キロの最低制限速度はかわいそうだよ
登り坂で重量車両(ディーゼル車)は大変だよ
下手したら、灯油で走ってるかも知れないし

167 ：R774：2016/12/10(土) 21:17:33.89 ID:j1TaVREV.net

>>166
追いつかれた車両の義務違反、知らないの？

168 ：R774：2016/12/10(土) 22:56:59.43 ID:LwkOnESa.net

出たよー都合のいいように解釈してる君

169 ：R774：2016/12/10(土) 23:36:17.89 ID:qPBPTgEB.net

最低速度は対面走行の道路では存在しないよ。標識があるところは守らないと駄目だが

170 ：R774：2016/12/10(土) 23:49:32.78 ID:uLzAOO8X.net

>>166
灯油で走るのも違反だが

171 ：R774：2016/12/11(日) 02:44:40.31 ID:sNacGIWy.net

>>152
おいおい、構造材と飾部品を同列に扱うのかい。
飛行機は原則塗装の退けやひび等も整備対象になっているから良いけど。
さらにステルスは塗装周期かなり短いし。

172 ：R774：2016/12/11(日) 19:36:04.56 ID:g9mxI7XC.net

>>171
ステルス機のCFRPは構造材なんだがな

>>167
片側1車線でどうするの？
後ろに何台も行列作ってたらどうするのさ
まぁ、それ自体が邪魔なんだけど

173 ：R774：2016/12/11(日) 20:16:46.24 ID:W7YCpROK.net

>>166
今時のコモンレールディーゼルは灯油やら重油やらで走ったら壊れるからｗｗ

174 ：R774：2016/12/12(月) 19:51:53.10 ID:PZFFDwyb.net

ここは、有料高速だけじゃなく、無料の自動車専用道の話もあり？

例えば鳥取道とか、日本海東北道とか

175 ：R774：2016/12/12(月) 21:14:36.68 ID:Oe6dHeEF.net

ありっていうか対面は無料のとこが多いからむしろメイン

176 ：R774：2016/12/12(月) 22:08:14.81 ID:MVx0bh6y.net

70キロ制限区間は結局何キロぐらいで走ってればいいんだろう

177 ：R774：2016/12/13(火) 00:52:49.83 ID:mWESWp4W.net

京奈和も気付けば随分延びてた。

178 ：R774：2016/12/13(火) 16:52:30.49 ID:zLuMCyzb.net

>>176
90キロくらいがちょうどいい
大型も煽らないし、燃費も悪くない

>>177
和歌山の延び方は異常だよね
ド田舎道なのに
しかも、京都からの奈良区間や、名古屋からの西名阪と繋がらないと需要がないのに

179 ：R774：2016/12/13(火) 19:00:28.40 ID:Wr4UtJWl.net

まあ、4車線でちんたら整備するか、2車線でとにかく延長を延ばすかという選択で
後者を選んだのが和歌山なので

180 ：R774：2016/12/13(火) 20:46:10.05 ID:g1ZDaM7f.net

>>179
和歌山の場合、紀州大水害の記憶から一刻も早く内陸に道路ぶち抜きてえ!と作ってるからなあ

181 ：R774：2016/12/13(火) 23:53:05.08 ID:fj4H4wAC.net

日本海東北道も知らないうちに伸びてる
それぞれの各県から

見事な予算配分だ

182 ：R774：2016/12/14(水) 21:15:23.36 ID:RkJLuB9G.net

>>175
旧湖西道路は4車線化が必要だ
とくに堅田ICまでは最低でも

三陸道よりはるかに交通量が多い

183 ：R774：2016/12/15(木) 10:07:20.67 ID:SzP9tGIe.net

正面衝突、４人死傷　横浜横須賀道路で炎上
http://www.yomiuri.co.jp/local/kanagawa/news/20161210-OYTNT50286.html

上信越道で衝突、同乗男性が死亡　３人重傷　信濃　／長野
http://mainichi.jp/articles/20161213/ddl/k20/040/209000c

いったい何人死んだら本気で対策するんだろうか。

184 ：R774：2016/12/15(木) 11:28:50.71 ID:+7ULCiN0.net

人命〉〉〉〉〉〉〉〉〉コスト
なんだろうな

185 ：R774：2016/12/15(木) 11:59:14.91 ID:Y7qC8PhZ.net

>>184
逆！逆！ｗ

186 ：R774：2016/12/15(木) 19:08:07.51 ID:HEAVjX7Q.net

>>183
横浜横須賀道路って、暫定2車線があるの？

交通死亡事故は減ってるから、対策しないだろう
高齢者対策は必要だが

187 ：R774：2016/12/15(木) 19:31:27.40 ID:b8fBmmnl.net

>>186
佐原馬堀間は暫定2車線
定年延長もあるし少なくとも65以降は毎年シミュレーションテストして一定以上回避できない人は取り上げで良いと思う
あとは視力聴力テストも70以上必須とかな
変な天下り作るくらいならこういうことやれって思う

188 ：R774：2016/12/16(金) 20:46:42.64 ID:sB354JXt.net

>>187
あ、ホントだ
http://i.imgur.com/PNWD5WD.jpg
4車線にする土地は用意してあるみたいだね

>>184
時代によって、人命のコストは変わってるからね
交通事故戦争時代は年3万人近くが死んでたんだし、安いもんだよ

高齢者の任意保険料を倍にあげてほしいわ
なぜか、40代層でも任意保険料が上がった

189 ：R774：2016/12/17(土) 00:23:40.43 ID:HY57UpWp.net

高齢者の任意保険料は
個人的には倍にして欲しいけど
すると未加入の奴が増えて被害者は一層酷い目に会うからな

190 ：R774：2016/12/17(土) 12:53:06.48 ID:YSfMx3rp.net

>>189
老人は軽自動車にして、自動車税の負担を軽くすれば、任意保険料の値上げ分を吸収できるだろ

そもそも等級割引が少ないじじぃババァは、それだけ事故りまくってる訳だから、車運転する資質ないし、免許取り上げ

とはいっても、国内自動車メーカーが許さないだろうけどね
カロ○ラを買う優良顧客だし

マニュアル限定にすれば、9割近くの誤操作による事故は減りそうだけど
ブレーキとアクセルを踏み間違えるって、わからんわー
ブレーキが効かなかったと言ってる運転手とか

なら、サイドブレーキがあるだろ！って

>>180
阪和道との接続が一番遅いってw

191 ：R774：2016/12/18(日) 01:33:11.83 ID:DiFqaq0/.net

>>190
老人嫌いはわかるけど
妄想語りはいただけないね

キミは老人になると
真っ先に逆走しそうだよね

192 ：R774：2016/12/18(日) 12:18:40.15 ID:xfOhtJUx.net

>>190
アクセルとブレーキを踏み間違えて
フル加速している瞬間にサイドブレーキがあるだろうってW

193 ：R774：2016/12/18(日) 19:07:08.97 ID:iec9dktj.net

>>192
雪道走ったことない人？

194 ：R774：2016/12/18(日) 22:54:05.84 ID:SzsvONJj.net

>>193
話の流れ分かってる？

195 ：R774：2016/12/19(月) 16:14:43.98 ID:nf+TJppp.net

http://i.imgur.com/9Pjv9YA.jpg
ガードレール式中分は、確定2車線じゃないと難しいね

196 ：R774：2016/12/19(月) 16:33:02.22 ID:rLZwBqBp.net

>>195
これもコンクリートも1.5m必要なのかな

197 ：R774：2016/12/19(月) 20:35:21.73 ID:FfYi4E9s.net

また常磐道の暫定区間で事故通行止めか

198 ：R774：2016/12/20(火) 02:27:49.56 ID:D9ZyZKFd.net

>>197
対面区間の追い越し車線がある箇所の事故っぽいね
常磐道の追い越し車線は、熾烈な追い越し争いが起きるからな〜

199 ：R774：2016/12/20(火) 03:12:12.84 ID:Nf/+dZl+.net

>>195
これどのあたり？
最近開通した区間かね

200 ：R774：2016/12/20(火) 04:11:04.36 ID:EBseWa2h.net

道路上に停止していて、女が運転していた、今の時代にあたりあなんて、びっくりした

201 ：R774：2016/12/20(火) 04:11:43.90 ID:EBseWa2h.net

その前にも車が走ってた

202 ：R774：2016/12/20(火) 10:43:10.37 ID:32/QlCbx.net

>>199
http://i.imgur.com/NnW23xR.jpg
このあたり
数年前くらいじゃないかな

>>198
常磐道の暫定区間で事故ったら、放射線いっぱい浴びるでしょ、怖いわ〜
茨城の運転手の運転が荒いのかな？

203 ：R774：2016/12/20(火) 12:43:44.39 ID:LkmZdTXO.net

水戸ナンバーはトロいのが多くて困る
ゆっくり安全運転してるのかと思いきやただ遅いだけで周り見てないし事故る

204 ：R774：2016/12/20(火) 16:07:55.98 ID:yGboR7Yb.net

防げ正面衝突　高速にワイヤ式柵試験設置へ
2016年12月20日 15:29

高速道路での正面衝突事故を防ぐため、国交省は、中央分離帯がない２車線の区間について
ワイヤロープ式の防護柵を試験的に設置することを決めた。現在、高速道路の２車線区間は
約２５００キロ（全体の３割）でほとんどが車線をポールで区切るだけの対面通行。

http://www.news24.jp/articles/2016/12/20/07349546.html

205 ：R774：2016/12/20(火) 18:25:52.11 ID:Dxbobw8Z.net

高速対面通行は、ガードレールにしてほしい

206 ：R774：2016/12/20(火) 18:35:52.06 ID:SOFrYgaV.net

対面車線高速って有ってはいけないものだよな
対面なら分離帯無しで広い路肩だけあればいい

207 ：R774：2016/12/20(火) 18:50:43.07 ID:YMHjuNQp.net

ロープ柵100キロ設置とはこれは普通に歓迎すべきかと。
ただ、暫定二車線の概念が生まれたときにしておく議論だった。とりあえず遅い。

208 ：R774：2016/12/20(火) 20:21:42.34 ID:tr/aon7+.net

http://i.imgur.com/55BlUmC.jpg
こんな感じの分離帯じゃダメなのかな？
安いし、簡単に取り外せるし、メンテ楽だし

>>204
実験に、めちゃくちゃ衝突する角度あるよね
なんか、悪意を感じる
大型トラックにいたっては、はみ出てる時点で対向車に側面衝突してるでしょ

209 ：R774：2016/12/20(火) 22:49:26.83 ID:Hr6IBPrB.net

はよ標準化

210 ：R774：2016/12/20(火) 23:05:21.49 ID:lIUS8KiF.net

>>208
吸収エネルギー量の基準を満足しないのでは

211 ：R774：2016/12/21(水) 02:11:52.64 ID:LH7gSTD1.net

はみ出てもそのまま対向車線に出ないだけでも何とかなる可能性上がるから多少はね？

212 ：R774：2016/12/21(水) 02:37:46.23 ID:4yEKSc/N.net

狭いところはそれでいいと思うけど、広いところはガードレールで十分だよ

213 ：R774：2016/12/21(水) 16:50:14.08 ID:KNeaEX25.net

>>212
広ければ、たぶん暫定じゃないでしょ(笑)

214 ：R774：2016/12/22(木) 00:43:38.96 ID:JPBvrSfR.net

４輪以上はいいけど、２輪で事故ったら飛散で悲惨だな…

215 ：R774：2016/12/22(木) 02:31:10.03 ID:3TPJeP3u.net

あちこちに縦溝掘ってある時点で2輪に厳しい国なんだよ

216 ：R774：2016/12/22(木) 10:15:06.46 ID:50VZsXrq.net

>>215
だよな、めちゃフラつく
まぁ、4輪車の雨雪対策なんだろうけど

>>214
2輪で事故る時点で、運転技量不足だろ
対向車が飛び出て来たら、2輪ならかわせるだろ

217 ：R774：2016/12/22(木) 10:45:40.12 ID:3TPJeP3u.net

やってみろw

218 ：R774：2016/12/22(木) 22:32:02.84 ID:15rt3CRD.net

>>217
俺の2輪は125ccだから、高速は走れない
京奈和なら一部区間は走れるし、機会があったらかわして見せるよ

219 ：R774：2016/12/23(金) 15:49:45.85 ID:rLkYLnFo.net

圏央道の茨城新規区間も暫定なんだな
分離帯はどうするんだろう？

220 ：R774：2016/12/23(金) 16:07:32.93 ID:qry2PwDY.net

>>219
常磐-東関東区間と同じでしょ。
橋梁部は例の防護柵はつけられないし。

221 ：R774：2016/12/24(土) 04:32:31.41 ID:3lmE+eJb.net

そもそもワイヤーロープって事故車保護よりも対向車保護が主目的でだから
二輪で事故の事故る側への配慮は不要でしょ。

むしろ二輪でももらい事故の可能性が少しでも減るほうがメリット

222 ：R774：2016/12/24(土) 04:35:12.69 ID:3lmE+eJb.net

二輪で対向車線に飛び出すような人が
ワイヤーにやられるか、対向車にやられるかの違い

223 ：R774：2016/12/24(土) 11:13:39.97 ID:MukJkLYx.net

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161223-00000081-nnn-soci
大型トラック東名で逆走、覚醒剤で逮捕
住所不詳って、無免許？

224 ：R774：2016/12/24(土) 22:16:49.33 ID:/5ExdCs1.net

安全な国道354をご利用するしかないなｗ

225 ：R774：2016/12/25(日) 18:01:59.98 ID:GcSaw1C/.net

対面暫定区間で事故起こす車(運転手)は、一般道でも大なり小なり事故を起こしまくってる
免許取消すべき

226 ：R774：2016/12/27(火) 18:09:24.02 ID:9EbOCai1.net

暫定やめて、確定2車線にしちゃいましょ
そうすれば対面事故が減るんでしょ

227 ：R774：2016/12/28(水) 19:40:26.98 ID:OWzv4Fna.net

対向車線飛び出しが危険なら、暫定区間は一方通行にすればいいんじゃない？
時間帯区切って

まぁ、年寄りはより迷うだろうけど

228 ：R774：2016/12/28(水) 20:37:02.96 ID:EP5tEMih.net

>>226
今の暫定区間は
トンネルや橋梁区間の道路幅足りなくて拡副は無理だから
これから建設する盲腸区間なら
確定2車線は有りかも

229 ：R774：2016/12/28(水) 23:55:08.21 ID:nPfZHNr2.net

対向突っ込み防止ならよくある高架の二段分けだな

230 ：R774：2016/12/29(木) 08:38:59.58 ID:n3eFcGpR.net

ガードレールでいいんだよ。ちょっと狭くても安全のほうが重要だ。

231 ：R774：2016/12/29(木) 15:46:41.65 ID:mehrs9UD.net

地震による通行止め区間は、暫定2車線あったの？

232 ：R774：2016/12/30(金) 01:21:36.09 ID:i6shz/ir.net

>>231
無いよ

233 ：R774：2016/12/30(金) 17:35:04.86 ID:O6D8fvqr.net

年末年始、お盆渋滞だけは苦手だよな、暫定区間は

234 ：R774：2016/12/31(土) 19:27:56.96 ID:xA+5fZVj.net

磐越道は、県境をはやく4車線化してほしい
凍結や積雪が恐い

235 ：R774：2017/01/03(火) 17:27:46.54 ID:PIZC4Ggc.net

>>230
だな
その分路肩を狭くすればいい

236 ：R774：2017/01/03(火) 23:29:23.29 ID:nQajq4Dy.net

>>235
故障とかで路肩に止められたら逃げられなくね？

237 ：優しい名無しさん：2017/01/04(水) 02:30:06.59 ID:R+XP2TJD.net

>>236
路肩には適度に1台分の緊急待避所をもうける
携帯telスポットみたいなやつ

暫定区間なんて、盛土や切り土区間だろ
それ位できる

238 ：R774：2017/01/05(木) 19:47:12.65 ID:pgamXp3t.net

また地震か
そろそろ度デカイでかいのが来るな

239 ：R774：2017/01/05(木) 22:37:55.89 ID:9ptvCh3k.net

>>236
非常電話&非常駐車帯でおk｡

240 ：R774：2017/01/06(金) 21:29:01.92 ID:xivkTEVa.net

緊急車両がその路肩を通り抜けれるかな？

241 ：R774：2017/01/06(金) 21:39:32.63 ID:BcbagK3N.net

そんな道路狭くないだろ。

242 ：R774：2017/01/07(土) 17:58:04.38 ID:VbxSumxO.net

普通に路肩削るのは悪手
緊急車両が通れないのはまずい。
今のところワイヤーロープが既存二車線道路のはみ出し対策の唯一解

243 ：R774：2017/01/07(土) 19:12:19.95 ID:mf0k+N8g.net

ガードレールは言うほど厚みないだろ。まるで幅を取るような言い方されるけど

244 ：R774：2017/01/07(土) 20:30:01.71 ID:thoHaBu0.net

>>243
ビーム部分で5センチ、ポール直径5センチ、どんなに小さく見積もっても幅15センチは大きいと思う

245 ：R774：2017/01/08(日) 00:05:32.15 ID:1fFB9qQL.net

>>244
今のポールや縁石も5cmはあるだろ
それに両側にそれぞれ5センチだよ
車線幅が3.5mが3.45mになるだけじゃん
路線によっては3.25mなんてところもあるんだし

246 ：R774：2017/01/10(火) 21:54:15.98 ID:3fM93TZX.net

暫定二車線のトンネル走ったことある人なら
ガードレールの幅がなんて無視できるなんて絶対言えないはず。
ワイヤーロープですら邪魔なくらいだが、これはベストではないがベター。

247 ：R774：2017/01/10(火) 21:59:27.55 ID:OnLNCTk/.net

高速走行中は実際の幅以上に圧迫感がある
仮に同じ幅でもガードレールの有無で感じ方が変わると思う

248 ：R774：2017/01/10(火) 22:18:49.15 ID:+VT0vRct.net

スピードが落ちるし、より安全側に働くんじゃない？
通過時間は長くなるかもしれないが

いいとこ取りは無理だよ
しかし、国交省の試験動画は、コンクリ分離帯の幅くらいにオレンジの線引いてあるな

あの線の有無で、違う気がする

249 ：R774：2017/01/11(水) 00:31:00.09 ID:E/E1Mw4+.net

何でもいいから早く対策してくれ

250 ：R774：2017/01/11(水) 06:30:57.66 ID:FVZ/8+GG.net

http://i.imgur.com/uwdyoM9.jpg
http://i.imgur.com/sFwgXIw.jpg
80キロってなってる方は、路肩がほとんどないない名神の4車線区間と同じくらいの幅じゃないか
これでわざわざ2車線て、税金の無駄

251 ：R774：2017/01/11(水) 08:42:26.88 ID:dS56cHzy.net

>>250
堆雪幅ではないの？

252 ：R774：2017/01/11(水) 12:01:22.63 ID:/QJxIFX4.net

>>250
どこかな？
豪雪地帯なら除雪帯が必要だから無駄ではないと思うけど

253 ：R774：2017/01/11(水) 14:48:03.44 ID:WmiXtk11.net

>>250
どここれ。見たことない

254 ：R774：2017/01/11(水) 15:47:16.79 ID:x8jWQ1Xi.net

現在の道路構造令的には中央分離帯はこの幅がないと分離帯として認められないから
こうせざるをえないだけ。
名神はむしろ例外。

暫定二車線にガードレールを置けないのも道路構造令に抵触するから。

255 ：R774：2017/01/11(水) 20:11:11.25 ID:FVZ/8+GG.net

>>252
日本有数の豪雪地帯の上信越道の暫定2車線区間の路肩はこんなに広くないけどな、普通の幅
中分は、たしかに他より広めかもしれない

256 ：R774：2017/01/11(水) 20:54:26.44 ID:6FvIdLXD.net

>>250
これは多分道央道

257 ：R774：2017/01/11(水) 20:55:14.23 ID:WmiXtk11.net

豪雪用か

258 ：R774：2017/01/11(水) 21:17:35.06 ID:DnqKWwgi.net

豪雪対策なら路肩幅を普通にして
夏四車線、冬二車線で使えばいいのに

259 ：R774：2017/01/11(水) 22:39:41.89 ID:FVZ/8+GG.net

>>258
いいアイデア！
必要以上な投資も減る

目から鱗

260 ：R774：2017/01/12(木) 02:40:59.82 ID:j7Ibmu7y.net

>>252-253
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000791.html

261 ：R774：2017/01/12(木) 23:16:30.12 ID:GyMmokX0.net

>>260
路線名と区間をかけよ
めんどくさい

262 ：R774：2017/01/15(日) 10:38:01.78 ID:jO1Q8WSr.net

>>261

>>250の画像の区間だよ
もち、東北や北海道の田舎の枝線だろう

263 ：R774：2017/01/15(日) 17:05:17.17 ID:uQ2LkNeZ.net

北海道の森（地名な）らしい

264 ：R774：2017/01/15(日) 17:18:12.32 ID:v+MFXX96.net

森〜大沼公園だな

265 ：R774：2017/01/15(日) 17:30:18.31 ID:uQ2LkNeZ.net

夏４車線、冬２車線は可能だけど、それやると路肩走るだろ

266 ：R774：2017/01/15(日) 17:47:04.77 ID:3IqrJnem.net

>>265
対面車線だと広すぎる路肩の役割が曖昧になるんだよな
それならきちんとした車線のほうがわかりやすいし潰しが利く

267 ：R774：2017/01/15(日) 23:32:33.42 ID:jO1Q8WSr.net

月山道路の雪はどうなの？
これが普通？
なら、他の道路も別に今以上の中分要らないよね

268 ：R774：2017/01/16(月) 20:29:16.90 ID:nB/G4b30.net

>>258
自動運転車が判断できるか？

269 ：R774：2017/01/19(木) 19:52:41.50 ID:zdUcPRb9.net

積雪時の時の方が、逆走事故はないね
普段は気の緩みなんだろうか

270 ：R774：2017/01/24(火) 00:12:37.28 ID:0ZuJ60bG.net

冬はもちろん追い越し車線に雪を置くんだよなあ。
合計2車線分の雪の壁で安全性高い。

271 ：R774：2017/01/24(火) 01:46:31.15 ID:CmNm2bJn.net

ポール立ってるだけのセンターラインも雪の壁でちょっとした分離帯になってるよね

272 ：R774：2017/01/24(火) 15:44:55.52 ID:ZjJfNjiy.net

圏央道　久喜白岡〜五霞の間もはやく4車線にしてほしい気が
（あの陸橋が切れるのはいくらコスト削減とはいえもう少し手が無いのかと
思った）
側道も菖蒲ＳＡ〜古河までこの沿道沿い両側に片側一車線対面通行であるとおもしろいことになるかも
（小田厚側道のようなもの）
小田厚側道　酒匂川手前まで北側を増やしてくれないかな
（本線有料インター削減（二宮を某工業団地そばに移設して側道に取り付け道路で各インター間をつなぐ方式）
代わりに西湘バイパスインターとの取り付け道路を伸ばして小田厚の連絡をつけてもらう
（早川渋滞を避ける目的もあり）

273 ：R774：2017/01/25(水) 23:57:32.23 ID:MYPfwCGw.net

>>271
雪があると、わりと頑丈な分離帯になるね

>>272
常磐〜東北や、常磐〜成田って、4車線にするほど需要ある？

274 ：R774：2017/01/26(木) 21:48:11.94 ID:7MUTxbBs.net

>>273
常磐〜成田は、今すぐ4車線にしてほしい程の需要だと思いますが・・・

275 ：R774：2017/01/26(木) 22:09:00.76 ID:l+ViGWxD.net

小田厚厚木道路と西湘バイパス
酒匂川で連絡道路があればいい

276 ：R774：2017/01/27(金) 07:45:57.30 ID:aMxp1b+O.net

>>275
ここ暫定2車線スレなんだけど

277 ：R774：2017/01/27(金) 13:41:21.60 ID:qPYTyc/W.net

完成二車線はスレ違い？

278 ：R774：2017/01/27(金) 18:05:02.61 ID:gXIesJQn.net

完成2車線はだいたい分離帯あるから安全なわけで

279 ：R774：2017/01/27(金) 22:51:13.04 ID:YSQkQXM7.net

完成二車線って伊勢以外に何箇所ぐらいあるっけ
最近増えてるらしいけど

280 ：R774：2017/01/27(金) 23:00:59.46 ID:3TVhk9wk.net

1車線当たりの幅を狭くしてもいいから、そのまま完成4車線にしてくれ
阪神高速や新御堂の幅でも全然問題ないじゃないですか

281 ：R774：2017/01/27(金) 23:50:31.09 ID:cARjkiJ5.net

最高速度60kmになるんじゃないの

282 ：R774：2017/01/28(土) 01:15:10.68 ID:ZWZL+X3E.net

もしかしたら50キロになる

283 ：R774：2017/01/29(日) 14:26:19.56 ID:IXa7r5Py.net

70キロ制限が実情に合ってるかどうか別とする

284 ：R774：2017/01/29(日) 19:39:57.04 ID:z+Q+Voj1.net

メーター読み90キロくらいでも煽られるんだが
もちろんガン無視

285 ：R774：2017/01/29(日) 22:51:04.06 ID:Q2fIcOAu.net

設計速度は100km/hか80km/hだからね

286 ：R774：2017/01/29(日) 23:57:46.50 ID:k5kbL7qP.net

>>281
https://goo.gl/maps/af1w1pTUyuQ2

287 ：R774：2017/01/30(月) 00:50:39.41 ID:eoyOZn+h.net

館山道で正面衝突

288 ：R774：2017/01/30(月) 03:46:39.24 ID:gsxRlDuL.net

>>280
大阪は滅多に雪積らないだろ
今の暫定2車線区間は、南九週を除いたらだいたい雪降るで

鳥取道や米子道が大雪で死んだろ

289 ：R774：2017/01/30(月) 09:44:30.75 ID:bJeDgc8w.net

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170129-00000045-jnn-soci
千葉・君津の館山道で衝突事故、１人死亡６人重軽傷

290 ：R774：2017/01/31(火) 01:11:21.54 ID:26XXGcI8.net

また対面通行の犠牲者が出てしまった
早くワイヤーでもなんでもいいから設置しろ

291 ：R774：2017/01/31(火) 01:39:55.62 ID:ICPDbT51.net

ワイヤーの検討も遅すぎた

292 ：R774：2017/01/31(火) 02:36:35.10 ID:7ffZ37rT.net

車は左右両端を走るようにして、中央に幅広1車線分の緩衝帯はどうだろうか？

293 ：R774：2017/01/31(火) 02:40:59.67 ID:iKFlrwEa.net

>>292
路肩はどうするよ？
緊急車両通過の

294 ：R774：2017/01/31(火) 07:48:45.45 ID:QWn7oCbT.net

右側通行にして中央分離帯側を路肩にする

295 ：R774：2017/01/31(火) 23:58:45.01 ID:iKFlrwEa.net

>>294
認知症は間違いなく間違えて事故る
サンデードライバーも

296 ：R774：2017/02/01(水) 02:05:36.40 ID:u+PwXrv6.net

認知症は免許更新できない

297 ：R774：2017/02/01(水) 23:09:23.98 ID:93B3umXK.net

サンデードライバーが事故る

298 ：R774：2017/02/02(木) 00:52:48.19 ID:uJnfs4s4.net

事故るかどうかは分からない。
中国バブルが弾けるかどうかも分からない。

299 ：R774：2017/02/06(月) 18:32:48.17 ID:Xoq55ztJ.net

別ルートになろうが右側通行になろうが新しく2車線の道路を作れ

300 ：R774：2017/02/09(木) 05:59:06.62 ID:q1AEnA5x.net

本線は路肩を無くして、車線幅を広くとる。その代わり非常駐車帯を所々に設けるのはどうだろうか

301 ：R774：2017/02/18(土) 10:40:04.29 ID:N4E2FAzq.net

>>300
中央道方式だな

>>282
越美陸道は50キロだ
2号岡山BPでさえ、暫定片側一車線でも70キロ制限なのに

302 ：R774：2017/02/18(土) 13:54:33.59 ID:VBWUiDuz.net

>>300
トンネル以外はそれで良さそうだな

303 ：R774：2017/02/26(日) 12:34:55.51 ID:zQl8+zEI.net

静岡県国一ＢＰ長泉町の自動車専用道路区間、9歳の女児と50歳代の男性が死亡。3人が重傷だって。
最近掛川ＢＰと藤枝ＢＰで正面衝突無かったと思ったら、今度はここで起こる。

304 ：R774：2017/02/26(日) 17:37:01.57 ID:nBna3TPS.net

圏央道開通でまた増えた暫定2車線

305 ：R774：2017/02/26(日) 20:03:29.91 ID:4irQFuQY.net

なんでケチるんだろうね
地方ならともかく首都圏の高速道路なのに

306 ：R774：2017/02/26(日) 22:44:08.35 ID:W15dP822.net

>>305
予算がないから

分かりやすくたとえるなら、100円しか持ってないとして、
1キロ20円だったら5キロ建設できるのに対して、1キロ10円なら10キロ建設できる

307 ：R774：2017/02/27(月) 01:10:22.73 ID:1HUjF5vB.net

>>306
世界第三位の経済大国なのになんだかなー
欧米中の高速道路は何車線もあるのと比べると

308 ：R774：2017/02/27(月) 05:04:01.97 ID:PFPa8jDN.net

作る気がないだけ
ゆっくり作らないと作るものがなくなる

309 ：R774：2017/02/27(月) 15:28:05.36 ID:TeeQymdD.net

予算は変動しないからな
どうせ作るなら4車線作るより2車線で1.5倍の場所を作る方がいいという考え方。
もうちょっと地価と交通量を高速料金に反映させたら、優先的な道路から作れるんだろうが

310 ：R774：2017/02/27(月) 17:19:29.27 ID:Pa58NRjj.net

道路も鉄道も貧弱なのと無駄に豪華なのとの同居だな
だから大都市部で力が足りず、過疎地では無駄な工事になる

311 ：R774：2017/02/27(月) 18:22:15.31 ID:l/M/Pa32.net

>>307
そうは言うけど、中国も険しい山中の道路なんか悲惨なもんだし、
アメリカも欧州も、山脈を貫く道路では苦労してるよ
日本は山が多過ぎ

312 ：R774：2017/02/27(月) 18:25:23.21 ID:Pa58NRjj.net

>>311
日本は道路網自体がデタラメなんじゃね？
本来なら高速道路にすべき道を商店街にしてしまったり

313 ：R774：2017/02/27(月) 18:49:20.19 ID:l/M/Pa32.net

>>312
ただ、海外の事例ってのは良いところだけ見えるってことには気を付けないと
でも、たとえば3車線で建設して真ん中を逆転運用するようなやり方は日本ではなかなか実現してないね

314 ：R774：2017/02/27(月) 21:10:24.05 ID:TeeQymdD.net

日本というか特に東京の地価がべらぼうに高いから、都市部ほど採算が取れない

315 ：R774：2017/02/27(月) 22:47:07.48 ID:PFPa8jDN.net

ヨーロッパの田舎って集落とか民家の密度ってどうなんだろ
日本は茨城みたいな田舎といえどもかなりの密度で集落があるから真っ直ぐな道路通すのは難しい
買収に時間と金がかかる

316 ：R774：2017/02/28(火) 02:31:58.64 ID:aHXTDQgY.net

外環や圏央なんて日本のハイウェイ時代の聡明期である1970年代に開通していてもおかしくない程の重要なルートなのにね
まだ東京の郊外がそれほど市街化進まず田畑だらけで地価が安かった60年代のうちに何故手を付けなかったのか疑問

317 ：R774：2017/02/28(火) 06:00:51.40 ID:onYst9v0.net

>>316
その時期にやろうとしたけど、社会主義者が都知事になって止めたから

318 ：R774：2017/02/28(火) 09:45:31.46 ID:yXsC2eWw.net

60年代70年代の頃はインフラにそんな投資しなくても
成長できてたから後回しになったんだろう
成長が鈍化した今投資しても時期を失って効果も失ってしまったな

319 ：R774：2017/02/28(火) 18:21:51.75 ID:rMwd98vd.net

欧米なら大都市に片側三車線以上の高速道路があるのに
日本は片側二車線の料金が高い都市高速

320 ：R774：2017/02/28(火) 18:36:49.89 ID:fuwd1p3h.net

欧米は郊外は盛り土が不要だからな
ガードレールが無い所もあるし、日本の高速に比べて設備の規格が低い
ただ路面の凸凹は少なくカーブも日本より緩やかで高速でも安定して走られる

321 ：R774：2017/02/28(火) 19:19:43.70 ID:rMwd98vd.net

>>320
一般国道と高速の中間的な道路が欲しい
鉄道も標準軌で新幹線の簡素版みたいなのが全国にあれば
JR北海道も現状までガタガタになってなかっただろう

322 ：R774：2017/02/28(火) 21:58:59.97 ID:FJQgqTxH.net

平坦な区間でもヨーロッパは地盤が硬いから作るのは楽そう

323 ：R774：2017/03/01(水) 07:32:19.43 ID:cokRK/E+.net

ロンドンやパリも外環道よか立派な外郭道路みたいなのあるよね

324 ：R774：2017/03/01(水) 08:09:40.99 ID:02VRRtD7.net

>>316
美濃部都知事が、「一人でも反対したら道路作らない」などと、
狂気じみた政策を実行したために道路行政がめちゃくちゃになり、
石原都知事が出るまで異常な時代が続いていた

325 ：R774：2017/03/01(水) 12:08:18.65 ID:0v29XXbN.net

それも一因だけど

http://www.npa.go.jp/hakusyo/s48/s480600.html
表６−５の道路舗装率を見ての通り、戦後の日本の道路状況はかなり劣悪

ここから鬼のように舗装しまくったりしたけど、自動車の保有台数もうなぎのぼり

平成に入って作り始めた高速は、本来は1970〜1980年ごろには作ってなきゃいけないけど
オイルショック・円高・バブル地価高騰、と道路建設にとって悪い要因が重なりすぎた

326 ：R774：2017/03/01(水) 12:18:34.71 ID:0v29XXbN.net

>>321
よくある都市と都市を結ぶ片側２車線国道は、主要交差点以外は歩道と車道はフェンスで仕切って制限速度を上げるのもいいと思うけどね

歴史のifで標準軌だったとしてもブレーキ６００ｍルールがある限り変わらないかな
どちらかというと狭軌でも立体交差やカーブ半径やトンネル径にゆとりを持たせればいい話

JR北海道は、ここまで高速ができる前に、「JR北海道バス」と揶揄されるくらい大幅に路線縮小させるか、上下分離させるべきだった

327 ：R774：2017/03/01(水) 17:22:25.68 ID:5GRyDdQQ.net

2車線高速の中央分離帯にワイヤーロープ　試行設置23区間が決定
https://trafficnews.jp/post/65653/

328 ：R774：2017/03/01(水) 17:46:55.99 ID:2mSp+cCL.net

>>326
鉄道で問題なのは速度でなく
狭軌鉄道のオワコン化だろう

結局JR北も在来線を疎かにして新幹線頼みになってしまった

329 ：R774：2017/03/01(水) 18:21:51.96 ID:Qh47rm7Q.net

>>328
本州３社も新幹線の収益でローカルを維持させているから仕方がないよ

いち早く
http://livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/7/6/76038332.jpg
＋新幹線にするしかない

330 ：R774：2017/03/01(水) 18:36:23.80 ID:2mSp+cCL.net

JR在来線が全て標準軌で
新幹線的な超特急が東京〜博多と東京〜仙台・新潟に
限定されていたら無駄が無かったかもな

331 ：R774：2017/03/01(水) 18:56:40.49 ID:Qh47rm7Q.net

>>330
ヨーロッパみたいな必要な区間だけ新線建設方式ってことかな？

鉄道の輸送密度や郊外の人口密度が違うし
日本の長さがヨーロッパ数か国の長さとほぼ同じ
ってことを考えると、効率がいいかはどうだろう？

332 ：R774：2017/03/01(水) 19:40:53.31 ID:2mSp+cCL.net

鉄道の話はスレ違いだからやめるが
道路も鉄道も広いに越したことはない

333 ：R774：2017/03/01(水) 21:10:30.19 ID:jXsj7Wly.net

更にスレ違いで申し訳ないが
日本は地形が厳しく、急カーブが多いので狭軌鉄道が合っていたと思う。
列車は自動車と違って、車輪間にディファレンシャルギアがないから線路の幅が広いほど急カーブでの差動の影響が大きく、減速せざるを得ない。

334 ：R774：2017/03/02(木) 03:19:24.53 ID:0DZh52cv.net

https://trafficnews.jp/post/65653/
NEXCO東日本、NEXCO中日本、NEXCO西日本の3社は2017年3月1日（水）、暫定2車線（片側1車線）の高速道路で、中央分離帯にワイヤーロープを試行設置する区間が決定したと発表しました。

●道央道
・落部IC〜八雲IC（8.0km）
・八雲IC〜国縫IC（6.4km）
・黒松内JCT〜豊浦IC（6.6km）
●道東道
・夕張IC〜むかわ穂別IC（3.0km）
・むかわ穂別IC〜占冠IC（2.0km）
●秋田道
・北上西IC〜湯田IC（2.2km）
・湯田IC〜横手IC（5.7km）
・横手IC〜大曲IC（6.3km）
・秋田南IC〜秋田中央IC（3.5km）
●日本海東北道
・聖籠新発田IC〜中条IC（8.3km）
・中条IC〜荒川胎内IC（7.5km）
●磐越道
・西会津IC〜津川IC（3.4km）
・三川IC〜安田IC（2.5km）
・新津IC〜新潟中央JCT（4.8km）
●東海環状道
・富加関IC〜美濃関JCT（1.8km）
●紀勢道
・勢和多気IC〜大宮大台IC（1.1km）
●舞鶴若狭道
・若狭三方IC〜若狭美浜IC（1.5km）
●浜田道
・旭IC〜浜田JCT（10.3km）
●山陰道（江津道路）
・江津IC〜江津西IC（2.8km）
●松山道
・大洲北只IC〜西予宇和IC（5.8km）
●東九州道
・門川IC〜日向IC（3.0km）
・西都IC〜宮崎西IC（8.6km）
・末吉財部IC〜国分IC（8.2km）

335 ：R774：2017/03/05(日) 22:25:36.90 ID:lo7nVU+a.net

>>334
1〜2kmって効果確認できるのかな？
意図的に国交省から委託された車が突っ込んでみる？

336 ：R774：2017/03/05(日) 22:30:17.24 ID:To4qula+.net

な　ぜ　関　東　が　な　い

337 ：R774：2017/03/06(月) 01:17:07.21 ID:5R/xQ6Oy.net

４車線にする気がない場所から導入と見た

338 ：R774：2017/03/12(日) 19:44:14.98 ID:Xzcms0UG.net

>>337
なるほど
一番説得力がある説明だ！

339 ：R774：2017/03/13(月) 10:55:08.08 ID:gyqDhbAz.net

大型で衝突実験

http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1048949.html

340 ：R774：2017/03/14(火) 18:23:19.37 ID:hiK+NL1/.net

圏央道(東北道〜常磐道〜成田道)が暫定2車線でいいのか？

341 ：R774：2017/03/14(火) 19:53:50.50 ID:dmWque6R.net

よくないわ
本来なら外環と並んで片側4車線+8車線ぐらい必要だ

342 ：R774：2017/03/17(金) 00:07:28.19 ID:5E4IPM7h.net

事故あるごとに修理で通行止渋滞

343 ：R774：2017/03/17(金) 20:04:29.62 ID:eE6k8kH9.net

>>342
トラックの運ちゃんは、昔より通過時間が読めるようになったのかな？

344 ：R774：2017/03/18(土) 05:41:51.93 ID:PnoOJPN5.net

>>337
確かに
・東海北陸自動車道（飛騨清見IC〜小矢部砺波JCT）
・岡山自動車道（賀陽IC〜北房JCT）
・米子自動車道（蒜山IC〜米子IC）
・徳島自動車道（徳島IC〜川之江東JCT）
・松山自動車道（松山IC〜大洲IC）
といった速度低下云々（という予算確保の方便）で付加車線が決まってる上記区間がもれなく外れてるあたり、
ワイヤーロープがついた区間は俺らが生きてる間は暫定二車線が解除されないと思った方が良さそうだね。

345 ：R774：2017/03/18(土) 11:54:43.34 ID:HNYacLmu.net

>>344
今ですでに交通ピークアウト(人口減少)してるんだから、暫定を恒久化すればいいだけ
無人運転の車(主に貨物)ができたら、また話は違うだろうが

346 ：R774：2017/03/19(日) 06:19:09.35 ID:4fRxTULh.net

磐越と舞鶴若狭は災害時の国土軸を担っているから採算以前に４車線したほうがいいと思うが・・・

347 ：R774：2017/03/19(日) 06:20:48.26 ID:pEIzXyEo.net

京都縦貫を４車線にするほうが良くない？

348 ：R774：2017/03/19(日) 06:37:14.14 ID:4fRxTULh.net

>>347
京都縦貫は単なるローカル観光用路線に過ぎない
とはいうものの週末渋滞が酷いから４車線化は急務だな

349 ：R774：2017/03/19(日) 06:40:14.98 ID:pEIzXyEo.net

今まで名神中国道のところは代替交通がなかったからだけど、これだけ増えたら舞鶴若狭以外の道路も使えるんじゃない？

350 ：R774：2017/03/19(日) 06:45:32.75 ID:vXwlyjI4.net

>>346
でも実際にそこを4車線化したら、無駄使いだって騒ぐつもりなんだろう？

351 ：R774：2017/03/19(日) 06:50:04.15 ID:pEIzXyEo.net

４車線化より宮津鳥取を結ぶ方が地震対策になるかと

352 ：R774：2017/03/19(日) 07:11:37.34 ID:4fRxTULh.net

>>349
新名神がどうなるだかね
道路の場合何本のあったほうがいいいのは確かだね
>>351
さらに言えば鳥取から山口まで山陰道全通

南海トラフの時に東名名神や中央道が寸断されると思うから
その時に山陽−舞鶴若狭−北陸−上信越関越が国土軸になる
その中で４車線化してない（決定してない）のは危機感がないんだろうな

353 ：R774：2017/03/19(日) 08:21:47.20 ID:geZ4LzM8.net

暫定２車線は全国の土建屋のためだから
４車線で作れと文句を言っても隙あらば暫定２車線で作るし
４車線にするなといってもいつかは４車線工事に着手する

354 ：R774：2017/03/19(日) 12:03:20.49 ID:vXwlyjI4.net

>>353
という、陰謀論に染まった発想による書き込み（笑）

355 ：R774：2017/03/19(日) 16:09:46.74 ID:HeINCFva.net

>>354
とりあえず網として作るために暫定2車線が必要なんじゃないの？
枝線の末端なんか、雪降ったら溶けないんやで
車の通行台数が少なくて

>>352
そのときは冬真っ盛りで、日本海側を走る車がスリップ事故多発で使えない罠

結局は耐震免震化した明石海峡大橋〜新名神〜名港トリトン〜新東名が命の道になる

356 ：R774：2017/03/21(火) 22:23:49.93 ID:wHANvgfx.net

>>355
九州新幹線が地震でどうなったか知らないのか？

357 ：R774：2017/03/22(水) 05:21:54.16 ID:T9Nkm8ys.net

>>356
九州は地震ないと余裕率サボったし
特に熊本あたりは
博多はなんらやられてない

あと、九州の高速は盛土や切り土ばかりだろう
地震に強いわけない
離れた湯布院あたりとか

358 ：R774：2017/03/26(日) 15:32:32.63 ID:Ku6qRUtm.net

開通直後に通行止め…北近畿豊岡自動車道　事故３件が相次ぎ発生
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170325-00000548-san-soci

開通直後に上下線で追突事故とかアホだろ
18時に開通させたりするからだ

359 ：R774：2017/03/26(日) 17:22:58.14 ID:0GEuBII8.net

新開発のワイヤーロープはよ

360 ：R774：2017/03/26(日) 17:24:59.83 ID:1j7hNzYa.net

新開通区間なのに最初からワイヤーにすればいいのに

361 ：R774：2017/03/26(日) 18:55:41.16 ID:Ku6qRUtm.net

ワイヤーはまだお試し段階なので

362 ：R774：2017/03/31(金) 23:36:13.22 ID:DdkTZSmm.net

京奈和道の和歌山県区間は、確定2車線でいいだろ

363 ：R774：2017/03/31(金) 23:56:33.05 ID:2PDRcfdc.net

ところが利用者が多い。腐っても関西だから人口密度が違うんだね

364 ：R774：2017/04/01(土) 15:44:27.92 ID:Tb2gjMN4.net

大阪人だが、和歌山県なんかとうに人口100万人切ってるのよ
関西人らしいというなら、有料高速代をけちって、無料区間の道路を優先的に使う、だな
(4車線の西名阪〜近畿道〜阪和道や、南阪奈〜近畿道〜阪和道が既にあるのに)

京都府区間の有料の京奈和が需要あるのは、既存のR24の整備があまりに酷すぎるから

365 ：R774：2017/04/01(土) 16:14:24.68 ID:q1OyBxzV.net

繋がったらもっと増えるかもな

366 ：R774：2017/04/02(日) 20:15:32.31 ID:vIyFXtAz.net

奈良県が拒否りまくってるから、繋がらないよ
一応、今でもR24BPで北と南が4車線で繋がってる訳だし

367 ：R774：2017/04/02(日) 21:53:02.49 ID:9A7nH0/K.net

常磐道の暫定箇所も分離帯どうにかしてほしい
交通量多くて怖い

368 ：R774：2017/04/04(火) 11:49:09.43 ID:yxvWMDEJ.net

奈良が拒否ってるのはなんで？

369 ：R774：2017/04/04(火) 13:52:18.80 ID:SR1iFAVI.net

第一に金がないこと
第二に今の知事が他の県に敵意むき出しなこと

370 ：R774：2017/04/05(水) 13:55:02.83 ID:CgLInfon.net

通過交通のために、1/3も費用を負担したくないから
あと、遺跡がでてきたら大変だし
市中心部の迂回トンネルなんか明らかに遠回りだし、コストめちゃ高
第二阪奈のネクスコ移管も拒否る始末

371 ：R774：2017/04/05(水) 14:13:34.93 ID:DpE4QbF6.net

嫌がらせでR24の上に連続高架で
建設してちゃってよ国交省さん。
R24は国の管轄でしょ。

372 ：R774：2017/04/05(水) 14:16:01.63 ID:XtDPhjVQ.net

和歌山県ってそんなに人口少なかったのか…意外だ
大阪のすぐ隣なのになぁ

373 ：R774：2017/04/05(水) 20:35:59.32 ID:7gzyIzKP.net

和歌山県は平地が少ないから、DIDがほとんど

374 ：R774：2017/04/07(金) 17:33:25.08 ID:MtjC6Cqn.net

第二阪和も暫定2車線開通でござる

375 ：R774：2017/04/09(日) 00:16:07.08 ID:QHvHcDA2.net

>>374
https://youtu.be/lIHth5hr-kk

376 ：R774：2017/04/12(水) 09:33:20.47 ID:3ziGZ1Mm.net

三大都市圏以外で今暫定2車線区間は、そのまま確定2車線にしても全く問題ないと思う
車を運転する(できる)人は減ってく一方だし、地方は急速に過疎るし

377 ：R774：2017/04/12(水) 09:40:21.32 ID:tlBmaAYR.net

自動運転が普及したらどうする？

378 ：R774：2017/04/12(水) 11:24:43.80 ID:oSz+JpNL.net

はよ仕切り立てろ

379 ：R774：2017/04/12(水) 15:14:30.99 ID:6Aa6EyPL.net

>>376
東九州道は？

380 ：R774：2017/04/12(水) 17:54:12.77 ID:4KWtdpID.net

>>379
北九州や大分・別府のあたりは4車線化されてるでしょ
他はそれこそ超過疎地域

>>377
乗る人がいない(まさか病院通院を高速でか？)
無人の輸送車両を想定か？

381 ：R774：2017/04/13(木) 16:09:12.30 ID:AVdfHwpS.net

和歌山は和歌山市だけで県の人口の半分
新日鐵住金の高炉もなくなり、産業もない

だから、産業道路なんか要らない

382 ：R774：2017/04/13(木) 16:40:34.74 ID:yG7AOFeu.net

思い通りの願望を叶えたい時

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

https://goo.gl/sV4S1c


https://goo.gl/76NLwV

383 ：R774：2017/04/14(金) 17:36:38.03 ID:ye8LdS6y.net

>>378
猪瀬ポールで十分じゃん
事故るやつは中分のコンクリにぶつかり、後ろの車と衝突するだけ

384 ：R774：2017/04/16(日) 11:20:06.09 ID:BrogJ1oB.net

東海環状道では暫定2車線区間ではワイヤー設置が始まってます。

385 ：R774：2017/04/16(日) 20:02:26.00 ID:HKjW7NoA.net

今日対面通行区間で200km/h出したら対向車がビビってたな。
やっぱり危険だな対面通行は。

386 ：R774：2017/04/17(月) 00:43:49.57 ID:4AdUt/Kz.net

つまんね

387 ：R774：2017/04/17(月) 07:14:08.07 ID:hnmNpS7a.net

先進国の対面車線道路は
ほとんど対向車が来ない僻地の道路ってイメージ

日本は遅れてるな

388 ：R774：2017/04/17(月) 12:07:57.82 ID:AmyGrhuw.net

欧米の高速道路はあんなに立派なのに

389 ：R774：2017/04/17(月) 12:41:32.23 ID:Z3ZeaDWF.net

そりゃあ金をケチる政策を支持する有権者の責任だろ

390 ：R774：2017/04/17(月) 18:13:56.90 ID:4R7279BP.net

死人が出過ぎてる。
ワイヤーロープじゃないところは、４車線化の計画を建てないと駄目ぐらい行かないと

391 ：R774：2017/04/17(月) 23:43:14.53 ID:AkdBJHjo.net

>>388
人口密度が桁違いだからな

392 ：R774：2017/04/18(火) 03:26:09.80 ID:/ZUVqrEB.net

ドイツとかは戦前から自動車専用道路作ってたわけで
それに比べて日本はたかだか50年前に作り始めたんだから仕方ない

393 ：R774：2017/04/18(火) 03:41:39.99 ID:3I7WgHcQ.net

他の国は暫定なんてやらないけどな。未完成か４車線以上

394 ：R774：2017/04/18(火) 05:17:28.74 ID:Q6SSf99R.net

完成を入れていいなら2車線高速道路なんて世界的にいっぱいあるんだけどね

395 ：R774：2017/04/18(火) 06:08:00.17 ID:/ZUVqrEB.net

うそだろ？
どこにあるんだ

396 ：R774：2017/04/18(火) 08:25:37.77 ID:Q6SSf99R.net

いっぱいという書き方で誤解させたならすまないが、あまりそういう統計ってないんだよな
英語版のウィキペディアの記事では羅列されてるけど、出典不足って指摘されてる

https://www.mlit.go.jp/common/001067075.pdf
たとえば国土交通省のページを見ると、3車線以下の比較だけど、日本で３１．９％、アメリカで５．１％　という数字
ただ、日本は地域高規格道まで入れてるのに、アメリカはインターステートだけなので、比較としてはちょっとどうかと思うし、
この、アメリカのインターステートの５％が、完成なのか暫定なのかは分からん

397 ：R774：2017/04/18(火) 18:00:28.31 ID:UNaq5LF1.net

日本は国土も狭く、平野も少ない
鉄道もJRは曲がりに強い狭軌
軽自動車なんてガラパ規格もある

高速の確定2車線があっても全くおかしくない
こんなところばかり世界標準と比較するのは無意味

398 ：R774：2017/04/18(火) 18:10:15.40 ID:hoNX8MtK.net

日本は、北朝鮮みたいな状態から無理して頑張った結果だからな
鉄道網や道路網が欧米並みであるほうがおかしい

バカが作り上げた国土

399 ：R774：2017/04/18(火) 18:23:35.87 ID:updwMZ5L.net

>>397
日本の道路の現況をあえて都合悪く見せて、より強固な整備を促すのも作戦の1つ。

400 ：R774：2017/04/18(火) 20:23:39.99 ID:guWk6z4s.net

同じアジアでもシナや南チョン台湾の高速道路はハイスペックなのはなぜだ

401 ：R774：2017/04/18(火) 22:06:03.92 ID:Q6SSf99R.net

中国は知らんが、台湾の高速道路だと、国が管理する高速公路と、省が管理する快速公路があって、後者には2車線区間もある
前者だけ使って後者を無視して日本と比較すると、条件が揃ってないから意味がない比較になる

402 ：R774：2017/04/18(火) 22:12:43.98 ID:UNaq5LF1.net

>>400
欧米への憧れ、いざというときの軍用機の滑走路がわり

403 ：R774：2017/04/19(水) 01:26:43.74 ID:uQZ3fr0x.net

有事の滑走路代わりが大きいと思う。山の区間はハイスペックじゃないだろう

404 ：R774：2017/04/19(水) 06:36:00.22 ID:MPglejSP.net

代替滑走路は、スウェーデンなんかは、かえって高くつくからやめたんだよな

405 ：R774：2017/04/19(水) 11:08:52.84 ID:SzYUjuqs.net

日本も有事のさい滑走路に使える前提で作っても良かったのにな
空自基地の付近を通る路線だけでも

406 ：R774：2017/04/19(水) 12:06:10.29 ID:37Z9bJ0U.net

>>405
台湾や北欧のような小国ならいいけど、日本のような大国は空港や滑走路は多いし
F１５やF３５のような大型戦闘機の離着陸はよほどの長さと幅が無ければ無理
高速への緊急着陸の研究はしていると思うけど

407 ：R774：2017/04/19(水) 18:05:24.75 ID:aDBxprtw.net

中部横断道に4車線必要だろうか？
できると、北関東道や上信越道と共に、大関東環状道を形勢するが、圏央道の4車線で十分と思うが

408 ：R774：2017/04/19(水) 18:07:45.70 ID:9r5jWmfE.net

圏央道6車線ほしい

409 ：R774：2017/04/19(水) 18:13:34.71 ID:XS8szick.net

先進国の大都市なら
市内に片側3車線以上の高速道路が有って当たり前なんだよな

410 ：R774：2017/04/20(木) 10:39:33.88 ID:2PHpVBel.net

先進国の大都市や中進国の大都市には比較にないくらい、首都圏の鉄道網は発展してるから、道路だけ比較するのはおかしい

名古屋あたりの道路整備が世界標準なんだろうな
鉄道網はクソだけど
東海環状は豊田jct〜土岐jctを除いて完成2車線でいい気がする

411 ：R774：2017/04/20(木) 13:17:44.78 ID:DeSlENlj.net

新四日市養老も完成したら、交通量増えそうだが

412 ：R774：2017/04/20(木) 17:20:10.75 ID:ChiHYxxr.net

>>410
名古屋？
無駄に広い一般道と、狭くて高い高速道が世界標準なのか
生活道路も世界標準と比べたら狭いんじゃないの？

413 ：R774：2017/04/20(木) 19:49:24.25 ID:RdyHNbMP.net

まあヨーロッパも生活道路は狭いよ

414 ：R774：2017/04/20(木) 19:50:30.97 ID:Uh75ZbHq.net

もともとそんなに豊かな国じゃない。財政難はずっと昔から。
近代で財政黒字になったのは第一次大戦後ぐらい。
バブル期もトントンぐらいです。
昔は信用が無かったから国債で借金は出来ず、世界銀行やアメリカから借金してた。
当然利息も破綻時のリスクも国債とは桁違い。

415 ：R774：2017/04/21(金) 09:04:58.60 ID:oex8CdO/.net

>>414
ん？
今の国債が発行され始めたのは1973年のオイルショックからだぞ
(税収がべらぼうに伸び黒字だった)
確かに東海道新幹線や名神は世銀やアメリカから借りていたが、それは1960年頃
ヨーロッパも戦後はマーシャルプランでアメリカから多額の金を借りていたぞ

地形や地震頻度が似ているイタリアと比較すると、道路整備はそんなに悪くない

416 ：R774：2017/04/21(金) 10:11:06.78 ID:Egs8/g7e.net

湾岸線以外の首都高だって片側3車線であるべき
土地の制約あるとはいえ２車線じゃとてもキャパ足りてないんじゃないの

417 ：R774：2017/04/21(金) 14:00:27.76 ID:73Jscuky.net

完成2車線て、どこでクソ遅い前車を抜かせばいいの？
路肩か

418 ：R774：2017/04/21(金) 16:44:02.35 ID:StwA/CYW.net

長距離の完成２車線ってどこ？

419 ：R774：2017/04/21(金) 16:45:13.49 ID:Tw5ICN4i.net

広大な交差点の遥か彼方に見える信号とか
欧米でも普通なのかな？

420 ：R774：2017/04/21(金) 19:14:01.71 ID:bCqUuTxi.net

>>417
そもそもそういうのは考慮されてないんじゃないの？
一部では追い越し車線とか整備されてる場合もあるけど

421 ：R774：2017/04/21(金) 20:28:47.04 ID:UN1auntW.net

建前上は時々追い越し車線を作ることになっているが
実際はコストダウンなのかあんまりない

422 ：R774：2017/04/21(金) 21:11:30.19 ID:iw7Q97VI.net

>>418
岡山ブルーラインとか？

423 ：R774：2017/04/22(土) 03:17:25.59 ID:HCSDWkFz.net

高速の話じゃないのか

424 ：R774：2017/04/24(月) 09:03:05.22 ID:7MsdJ28I.net

>>417
抜いちゃダメ
最低速度なんて決められてないでしょ

東九州道の確定2車線の80キロ制限区間は、高速の最低速度50キロが適用される？

425 ：R774：2017/04/24(月) 15:34:57.75 ID:QGij/P9u.net

フランスの高速道路の最低速度は80km/h
日本の多くの高速道路の最高速度は80km/h
おなじ惑星上の規則とは思えないよね

426 ：R774：2017/04/24(月) 19:20:53.68 ID:Z5C/FKf2.net

道路規格も交通法規も違うんだから当たり前だろ
何言ってんだか

427 ：R774：2017/04/24(月) 21:09:27.30 ID:khIu3sTI.net

大阪在住やけど、先日秋田自動車道を北上から横手まで
夜の８時頃から走ったけど、真っ暗のなかの対面高速はこわっかたな

428 ：R774：2017/04/25(火) 11:14:50.56 ID:GcgJC7XS.net

>>427
第二阪和の暫定2車線区間よりはるかに交通量少ないからな
近場の湖西道路では怖いと思わんやろ？
京奈和道の和歌山区間は怖いかもしれないが

429 ：R774：2017/04/25(火) 13:26:02.33 ID:HPDWkqJ7.net

んでセンターラインの逸脱防止柵はいつ設置するの？

430 ：R774：2017/04/25(火) 13:43:19.37 ID:FQZrIEPc.net

早いとこはもう工事してるらしいよ

431 ：R774：2017/04/25(火) 17:11:20.84 ID:2SfPfzP0.net

>>426
国によってルールが違うからな。
日本じゃ＋１０〜２０キロで走るけど、オーストラリアは１ｋｍでもオーバーしたら駄目ってシステム

432 ：R774：2017/04/25(火) 17:12:16.67 ID:2SfPfzP0.net

徳島道は煽る車多すぎ

433 ：R774：2017/04/25(火) 17:57:16.06 ID:aR6Mx1Pf.net

>>432
追い越し車線がたくさんあるからだろ
70で走られたらたまらん、有料なんだから

434 ：R774：2017/04/25(火) 20:08:38.03 ID:LV0JvZjG.net

428やけど
真っ暗やし風は強いし路肩をみたら雪が積もってるし
ほんまにこわかったで

435 ：R774：2017/04/25(火) 21:28:16.98 ID:aRVBN963.net

>>432
四国は2回ともバイクで行ったから煽られた記憶は無いが、片側2車線予定の所の暫定1車線は怖い。

436 ：R774：2017/04/26(水) 08:02:35.51 ID:4+t9BoOl.net

暫定2車線も開通してから時間経つと流れ早くなってきてる気がする

437 ：R774：2017/04/26(水) 19:33:36.79 ID:JRv4j1zK.net

対面区間よわkm/hで流しててもたまに煽られる

438 ：R774：2017/04/26(水) 21:15:44.35 ID:HfDjHiGv.net

>>437
そんなチンタラ走るからだろｗｗ

439 ：R774：2017/04/26(水) 22:26:01.70 ID:v/TWfh3i.net

２車線でよえkm/hで走っていても車間距離詰められるのだけど。

440 ：R774：2017/04/26(水) 22:35:58.95 ID:BKvHXPjK.net

さすがにふわキロ以上オーバーは無理

441 ：R774：2017/04/26(水) 22:39:35.17 ID:hdbiYeDF.net

対面でも最近作られたカーブが緩い区間だとぬぬわくらいがいいよな
半世紀以上制限速度が変わらない道交法が時代に合ってないんだよな

442 ：R774：2017/04/27(木) 00:34:28.33 ID:du2D/Mrz.net

ワイヤーロープはまだ長大橋とトンネルで課題があるみたいだな

http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h29/0425/

443 ：R774：2017/04/27(木) 07:24:03.27 ID:c3sTXfU+.net

常磐道ー広野ー常磐富岡事故通行止め

444 ：R774：2017/04/27(木) 08:00:10.38 ID:CetnUjw+.net

そうよな
アメリカとかでごく稀にある暫定対面区間だと、大体制限55〜60mphくらいかな？
日本も、いい加減に90�q/h制限を導入してもいい気が、1種2級以上の規格なら
ただ、幾ら90km/h制限にしても、55〜60mphならぬ55〜60km/hでチンタラ歨る奴が増えた今なら・・・

445 ：R774：2017/04/27(木) 12:26:17.51 ID:GZHJHFP7.net

>>443
ついこないだも新地辺りで正面衝突あったよね
常磐道の対面区間は、多いよね

446 ：R774：2017/04/27(木) 16:59:24.52 ID:Arpa10dH.net

>>434
そりゃ雪の時期は怖いでしょ
磐越道の新潟県境〜会津若松のあたりも冬は怖い

>>445
原発収束や復興事業で、常磐道や三陸自動車道はバブル的なキャパオーバー
並行6号がクソだから、なおさら飛ばす
茨城県民の運転が荒い

447 ：R774：2017/04/28(金) 21:09:39.61 ID:6+UwNq7W.net

衝突安全性の低い軽自動車をこんなに普及させてしまった以上、
対面部分は更に速度低下させる必要があると結論されてる。
もうじき対面部分は一律60キロ規制かかるらしいよ

448 ：R774：2017/04/28(金) 21:56:13.24 ID:2jhyE9iv.net

じゃあ安全性皆無の二輪車が走ってるからすべての道路30キロに規制だな

449 ：R774：2017/04/28(金) 22:53:06.20 ID:Fjz//Lyx.net

歩道のない道路はすべて10km/hでよろしく

450 ：R774：2017/04/29(土) 00:36:48.14 ID:ITNkK9Sg.net

軽自動車の規格そろそろどうにかしろよ

451 ：R774：2017/04/29(土) 04:58:05.47 ID:FQo+RcWh.net

まさか、面白いと思って書いたんじゃないよな

452 ：R774：2017/04/29(土) 05:17:30.08 ID:fcZlEWZu.net

>>447
ソースのない情報をそれっぽく書くと混乱するのでやめてくれ

453 ：R774：2017/04/29(土) 08:28:39.26 ID:vJxjFG3M.net

妄想と現実の区別がつかなくなったんだよ

454 ：R774：2017/04/29(土) 17:44:31.25 ID:QDWPm3FZ.net

>らしいよ
必死だなｗｗ

455 ：R774：2017/04/30(日) 10:53:13.94 ID:wScUXT5C.net

NEXCO中日本、正面衝突事故防止に向けた高速道路のワイヤロープ工事を公開
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1057747.html

456 ：R774：2017/04/30(日) 12:39:09.07 ID:fWjXSbxy.net

支柱は折れてもワイヤーロープが一定区間で残り続けることで飛び出しにはならないってことか

457 ：R774：2017/04/30(日) 17:00:19.12 ID:qxr5+cX2.net

対面通行路線のワイヤー分離は事故復旧に手間がかかり通行止めが長引くので事故が多い路線には使えない。
戦場では前線で損害が出たら速やかに補充兵を充てる兵站が重要。
対面通行は戦場

458 ：R774：2017/04/30(日) 17:05:42.77 ID:/5WEPZog.net

遅すぎ
30年早く対策しておいてほしかったわ

459 ：R774：2017/04/30(日) 18:29:57.76 ID:9/3ijDsX.net

復旧は後でやればよくね
とりあえず撤去しとけば？

460 ：R774：2017/04/30(日) 19:03:18.38 ID:qxr5+cX2.net

>>459
ワイヤーが邪魔になり車両の移動が困難
特に車線塞ぐ横転事故だと目も当てられない

461 ：R774：2017/04/30(日) 19:49:55.95 ID:fWjXSbxy.net

ワイヤーってずっとつながってないぞ。２００ｍの長さしかない

462 ：R774：2017/04/30(日) 22:39:21.38 ID:Pmh2aG/v.net

>>459
「とりあえず撤去」しただけでは警察が通行止解除を認めないんだよ

463 ：R774：2017/05/01(月) 01:48:46.56 ID:s9rkWSDn.net

なんで認めないって分かるの？

464 ：R774：2017/05/01(月) 02:22:48.20 ID:vxh+yPjR.net

このワイヤー柵は人力でも撤去可能だぞ

465 ：R774：2017/05/01(月) 02:44:38.85 ID:s9rkWSDn.net

付け替えるまで撤去してコーン置いとけばいいだろ。

466 ：R774：2017/05/01(月) 06:08:26.10 ID:D/4bpJwT.net

>>s9rkWSDn
の勝手な思い込みじゃあダメだね
ワイヤーの訓練記事に書いてあったよ

467 ：R774：2017/05/01(月) 08:01:10.91 ID:i/vigXVF.net

飛騨トンネル、あの長いトンネルで対面通行は危険。速い2本目掘れ。

468 ：R774：2017/05/01(月) 12:36:22.48 ID:fOwRPCp5.net

>>459
たぶん復旧には、今の猪瀬ポールの倍以上の時間と費用がかかりそうだな

469 ：R774：2017/05/01(月) 16:45:13.44 ID:gokjB/G2.net

どうせ暫定修復で処理するようになる
ちゃんと修復するなんて言ってるのは最初だけ

470 ：R774：2017/05/01(月) 16:55:04.57 ID:5XS1t7zq.net

社外脱出してワイヤーに触れると体が三等分にスライスされるのかなぁ

471 ：R774：2017/05/01(月) 18:51:04.05 ID:/IjxxZm8.net

バイク乗りとかスライスされるんじゃね

472 ：R774：2017/05/02(火) 00:05:31.30 ID:Weyo1mqk.net

とはいえワイヤー無しでも
相対速度140km/h以上で生身で対向車にはねられたらミンチでしょう

473 ：R774：2017/05/02(火) 00:59:26.55 ID:YndB0B42.net

信号とかもそうだけどいちいち安全対策に否定的な奴ってなんなんだろうな？
そんなに死にたいのかね

474 ：R774：2017/05/02(火) 05:22:58.21 ID:tPYMWPHX.net

今より死亡率が下がれば問題ないの。
死に方のパターンを議論しても意味がない

475 ：R774：2017/05/02(火) 08:56:53.21 ID:gl5x+ogb.net

>>471
明石のバイク事故で電柱の支線で体真っ二つがあったな
電車そばだから、実際をみた人がいるはず

>>474
死亡者は減るが、負傷者はそれ以上に増えそうだな
今まで対向車なしのセンターポール越えでHHTですんでいたところが、必ずワイヤー柵に引っかかる
たぶん車がひっくり返る
どうなんだろうか

476 ：R774：2017/05/02(火) 17:11:05.74 ID:2pACYtLo.net

三陸自動車道の無料100キロは凄いな
もち4車線だが

477 ：R774：2017/05/02(火) 18:25:29.86 ID:6kmr+esf.net

あそこはもともと有料道路だったから

478 ：R774：2017/05/02(火) 21:43:54.71 ID:wTmPB0cO.net

新しく作ったところが１００キロ４車線なんだよ。
まあ地震がなかったら一生暫定２車線だっただろうけどw

479 ：R774：2017/05/02(火) 21:44:38.55 ID:wTmPB0cO.net

ｗは付けるべきではないかもしれない。訂正させてくれ

480 ：R774：2017/05/02(火) 22:16:56.96 ID:gl5x+ogb.net

>>478
仙台〜多賀城〜石巻〜気仙沼の交通量なめてるでしょ
平行4車線のR45があるのにパンク

481 ：R774：2017/05/02(火) 22:20:20.17 ID:V6FcfRw+.net

石巻から先のとこかな
そこも100キロなのか

482 ：R774：2017/05/02(火) 22:29:50.58 ID:Vr12reDb.net

宮城県No1とNo2の人口都市間の高速道路に無料区間があるのが凄いな

483 ：R774：2017/05/02(火) 22:30:52.08 ID:V6FcfRw+.net

それは利用されまくって償還してしまったから

484 ：R774：2017/05/02(火) 23:15:56.92 ID:wTmPB0cO.net

暫定２車線で返済して無料化した途端、２車線で足りなくなって４車線化せざる得なくなるところ増えるかもな

485 ：R774：2017/05/03(水) 02:20:05.37 ID:WxDdZWvx.net

>>484
湖西道路は返済できず県が買い取ったが、無料化したとたんに5倍の交通量でパンク
特に土日の朝夕なんか走れたものじゃない
せこせこ4車線化中

某油坂峠道路は、有料化(300円)で700台、無料化で1500台
その交通量なら50キロ区間があってもいいよな

486 ：R774：2017/05/03(水) 11:03:22.03 ID:naMOKoAs.net

無料になってくれた方が四車線化進むわけか

487 ：R774：2017/05/04(木) 15:32:39.73 ID:SthIvh98.net

事業中ではあるけど何も進んでない
161の全線高規格化を優先してるみたい

488 ：R774：2017/05/04(木) 21:08:18.86 ID:K/+opkqJ.net

早速ワイヤーロープが役に立ったかもしれないぞ
設置終了直後に早速突っ込むやつ
https://news.goo.ne.jp/article/rescuenow/nation/rescuenow-00000005548269

489 ：R774：2017/05/05(金) 08:51:25.28 ID:C5c7UQAj.net

>>457
３時間で通行止め終わったよ。よかったね

490 ：R774：2017/05/05(金) 11:57:11.63 ID:mZPE4xBo.net

>>488
上下線通行止めって・・
しかし、設置直後とは都合よすぎる
国交省に雇われたドライバーなんじゃない？

>>489
事故前と復旧後の写真や動画がほしいね

491 ：R774：2017/05/05(金) 17:06:53.44 ID:fhqOC35z.net

>>488
動画や写真はないのかな？

492 ：R774：2017/05/05(金) 21:56:26.60 ID:mZPE4xBo.net

>>489
https://youtu.be/hVm40sG1Soo
たしかに、予備部材が常駐してあれば、3時間で復旧できそうだね

493 ：R774：2017/05/06(土) 20:32:35.32 ID:DD6pS89I.net

対面通行の高速道路を95で走っているのに詰めてくる後続車は嫌がらせでしょうか？
80で走るのが理想だけど。

494 ：R774：2017/05/06(土) 20:45:48.74 ID:Rzz3ielD.net

理想は90な

495 ：R774：2017/05/06(土) 22:33:16.06 ID:sULUi4GE.net

メーター読みよえキロ（実測よわキロ）で体感的に真ん中くらいなイメージ

496 ：R774：2017/05/07(日) 08:54:51.62 ID:k9YJB/on.net

たしかに、暫定2車線の70キロ区間は、メーターで90キロで巡航してるな
大型にもあおられないし、何より気分がいい
それで前の遅い車につまると、ロケット花火撃ち込みたくなる

497 ：R774：2017/05/07(日) 12:04:39.17 ID:g15zCvzd.net

>>496
赤亀打ち込みたくなるよな

498 ：R774：2017/05/07(日) 16:41:27.04 ID:US7T2F0+.net

また原発区間で事故通行止めか！！！

499 ：R774：2017/05/09(火) 23:49:34.91 ID:z+7WDsdx.net

外国の動画で、片側1車線のハイウェイにFA-18ホーネットの離陸があったな
中央分離帯はもちろんないが、1km弱の直線なら離陸できるんだ

ロシアの戦闘機は、片側2車線のハイウェイに着陸までしてた
日本も、北海道や新潟や山陰あたりの高速でできそうだな

500 ：R774：2017/05/10(水) 06:33:41.38 ID:9R8tUCNt.net

代用滑走路は理論的に出来たとしても、戦術的にはほとんど意味がないんですけどね

501 ：R774：2017/05/11(木) 10:29:44.87 ID:YTDKobqc.net

>>499
https://youtu.be/_hgjY_za9vA
これか
中分の猪瀬ポールがなければ日本でもできそうだな

502 ：R774：2017/05/11(木) 15:30:41.01 ID:xENXQnHc.net

そりゃあ、条件さえ整って、法的整備がされれば日本でも理屈としては可能だよ
でも、日本の場合は自衛隊基地から離陸できないんだったら、既に継戦能力が失われているという事なので、
離陸できる道路があっても飛ばすモノもヒトもいない状況
戦闘機を本気で運用するには、直線の舗装路だけじゃなく、格納庫、補給といった施設とか要員とか必要
ドイツとかスウェーデンとかが止めてるのにはそれなりに理由があるんだよ

軍事板あたりで、そんな書き込みしてたら笑われるよ

503 ：R774：2017/05/11(木) 16:58:17.24 ID:xENXQnHc.net

一応補足すると、別にケチを付けたいんじゃなくて、発想としては面白いと思うよ

504 ：R774：2017/05/11(木) 17:41:00.65 ID:xtcBdxIL.net

>>502
軍事板で高速滑走路は日本は不要と論破されてるからな

＞日本の場合は自衛隊基地から離陸できないんだったら、既に継戦能力が失われている
これなんだよな
さらに言えばE-767とKC-767などの支援機も飛んでいないと広い日本の国土をエアカバーできないんだよな
F-15とF-2だけでは北朝鮮はともかく、ロシア・中国相手だと一方的にやられるだけだろうな

ただ自分もケチつけたいんじゃなくて、高速道路から戦闘機が離陸するのは、秘密基地からヒーローが発進するっぽくてカッコいいｗ

505 ：R774：2017/05/12(金) 05:35:50.97 ID:gAfI6ow8.net

暫定4車線話はダメなの？
新東名や新名神の話題など

506 ：R774：2017/05/12(金) 08:01:02.87 ID:DyH9UeOy.net

>>505
「暫定○車線のせいでこんな弊害がある」を議論するスレだから
それに関連する話ならいいんじゃない？
湾岸線はなぜ完成８車線にしなかったのか、もいいかと

507 ：R774：2017/05/12(金) 08:09:51.08 ID:DyH9UeOy.net

自分がよく走る舞鶴若狭道に限れば
今、４車線化工事中の福知山〜綾部あたりの昔できた区間はカーブが多くてよわ以上出すと怖い
一方最近できた福井県エリアは直線でぬわわでも遅く感じる
他の高速も線形が、完成が平成１０年あたりを境に良くなっているよな
線形の良い２車線はワイヤー張って制限速度を90kmに引き上げてもいいのでは

508 ：R774：2017/05/12(金) 08:31:20.39 ID:CqcF8ivH.net

ふぬわとかよわとか言う人って頭が弱そう

509 ：R774：2017/05/12(金) 11:56:54.46 ID:lcbiwISC.net

日本は高速道路を軍事利用できないようにわざと、
カーブを作ったりする設計になっていると聞く。

510 ：R774：2017/05/12(金) 12:04:02.38 ID:7e7NKmEi.net

フィンランドかスウェーデンは、ワイヤー張って110km/hらしい

511 ：R774：2017/05/12(金) 12:43:20.25 ID:2G48OjSN.net

>>508
おまえがな

512 ：R774：2017/05/12(金) 12:50:12.49 ID:NES3Tb3n.net

>>509
居眠り運転防止って聞いたことあるぞ

513 ：R774：2017/05/12(金) 15:50:07.27 ID:gupBT4Cx.net

高低差があんまり変わらないようにしてるから曲がってるだけだろ。

514 ：R774：2017/05/12(金) 21:05:26.44 ID:MKS6BW1D.net

>>512
オレもそう聞いた
ずっと直線だと眠くなるかって

515 ：R774：2017/05/12(金) 21:45:24.12 ID:gupBT4Cx.net

まっすぐだとズレてることに気が付きにくいかも。
カーブだと真ん中に居続けるためにハンドル操作するけど。地形的な問題が一番な気がするけどね。

516 ：R774：2017/05/12(金) 22:30:40.77 ID:zFqwoNV4.net

眠くならないようにわざとカーブをつけているというのは、勘違いが原因で広まった、ただのガセだぞ
高速道路は建設コストが最も安くなるようにちゃんと計算している
角度とか

517 ：R774：2017/05/12(金) 23:36:21.57 ID:9VAKk37u.net

でもカーブ少ないとマジで眠くなるな
夜だと更に苦痛

518 ：R774：2017/05/13(土) 00:00:50.68 ID:14UT6Ec8.net

>>516
だろうな
逆に常磐道の対面区間は、少し線形を悪くしてコストを押さえて4車線で開通すれば良かったんだよ

519 ：R774：2017/05/13(土) 04:19:42.15 ID:Zuw8e9bL.net

>>518
建設技術の進んだ今は、下手に難所を避けてカーブつけるより、真っすぐしたほうが安く済む

520 ：R774：2017/05/13(土) 04:23:11.09 ID:Zuw8e9bL.net

距離が長くなる分、地権者とのやりとりが面倒になるのもある

極端な例になるが、今から東名と新東名を建設すると、新東名のほうが安く建設できる

521 ：R774：2017/05/13(土) 06:34:42.44 ID:ggUfTiMU.net

>>518
常磐道は最初から将来４車線にする前提でつくってあるでしょ
用地も確保されてるし、４車線にするにはちょっと削って盛土して
橋をかけて、原町トンネルをもう一つ掘るだけ

522 ：R774：2017/05/13(土) 12:43:35.67 ID:qi0o9afx.net

>>521
好間トンネル...

523 ：R774：2017/05/13(土) 23:09:22.78 ID:tg06X4UF.net

>>517
それが名神からドイツから輸入したSカーブだよな
てか、眠くならないように音楽大音量でかけろよ
危ない

524 ：R774：2017/05/13(土) 23:50:58.14 ID:3/57ma6e.net

当たり前だけど地形だ寺院だ河川だがあるので、長い直線というのはそもそも少ないが・・・。

名神高速は当初アメリカからのコンサルタントが指導にあたっていたので、
養老SAや八日市前後、京都東〜大山崎のような緩和曲線が短く直線が長い線形となった。
ドイツ人からの技術指導は、名神の後半から東名にかけてなので、
東名と名神では明らかに道路線形の設計思想が異なっている。

525 ：R774：2017/05/14(日) 06:29:30.30 ID:GMQizGda.net

クロソイド曲線の話を理解できなかった奴が、「眠くならないように」と嘘の話をでっちあげたんだろ
馬鹿は自分の理解できるレベルの話しか出来ないからな

526 ：R774：2017/05/14(日) 08:16:02.87 ID:nAqg8D/o.net

>>524
アウトバーンはクロソイド曲線あるのに制限速度無しなのか？
日本海東北道や常磐道浜通り区間は制限レスでもいい気がする

527 ：R774：2017/05/14(日) 08:52:41.35 ID:Zebz6cCa.net

>>526
ドイツと日本とでは法規制の発想が違って、ドイツはやむを得ない場合を除いて国は余計な規制をしない
その代わり、高速で事故ったときには厳罰、というのがドイツ

アウトバーンにも制限速度を設定している区間はあるし、そこでは少しでも違反されたら検挙される可能性がある
ドイツ人はそういうのはきちんと守る

528 ：R774：2017/05/14(日) 09:06:05.17 ID:a3/2jame.net

>>525
おまえプロジェクトXでもみたら バカはおまえ

529 ：R774：2017/05/14(日) 13:55:44.01 ID:Zebz6cCa.net

>>528
それなら、眠くならないようにわざとカーブをつくったって話のソースを教えてください

530 ：R774：2017/05/14(日) 17:41:51.54 ID:mxWtB50y.net

すまん、俺も知らないんだ

531 ：R774：2017/05/15(月) 00:55:20.98 ID:W21PTsG0.net

日本語読めないやついるな

532 ：R774：2017/05/15(月) 11:33:41.35 ID:0m1iBwNc.net

>>507
あそこはカーブが多いよな
山あいを走ってるとはいえ、トンネルもあるのにカーブが多い
小浜〜敦賀は山があるといっても海沿いの小山くらいの標高だし、トンネルにしてるから線形はいいな
90キロにすると、軽トラが辛いわ

533 ：R774：2017/05/15(月) 11:46:38.49 ID:P6nm8oFQ.net

岡山でドーンと逝ったな。圏央道も頼むよ。

534 ：R774：2017/05/16(火) 08:52:16.85 ID:8FI9VyoQ.net

2号岡山BPにしても、能登里山街道にしても、2車線区間は70キロに制限だな
70キロになんか意味があるのか？

161西大津BPや2号姫路BPや名阪国道は、立派な中分ありの4車線や6車線なのに、同じ70キロだったり
特に根拠が無さそうな気がする

535 ：R774：2017/05/16(火) 14:02:04.69 ID:a3LwvxAs.net

路肩の幅が狭いからとかでは

536 ：R774：2017/05/16(火) 14:56:40.55 ID:eCx2Z6PP.net

高速道路が８０キロだから、それを超えないようにしてるだけでは

537 ：R774：2017/05/16(火) 19:14:08.23 ID:lTzIWoPN.net

規制速度の根拠は、道路交通法＝警察だからなあ

538 ：R774：2017/05/16(火) 23:29:32.84 ID:rf2h+tZT.net

対面区間走ってる時くらい車間空けて走ってほしいわ。
追い越し区間か路肩から無理やり抜く以外は基本尻追っかけんならんのに煽ったり詰めたりしてブレーキ踏むの鬱陶しい。

539 ：R774：2017/05/16(火) 23:36:58.27 ID:5xi8rNbV.net

>>529
道路構造令の解説と運用 p.291 292

540 ：R774：2017/05/17(水) 15:49:08.12 ID:qD57Pt0w.net

カーブがある方が眠くならないって話じゃなくて、眠くならないようにカーブを作ったという話が書いてあるのか。
前者は分かってるけど

541 ：R774：2017/05/17(水) 18:12:03.30 ID:9sqRGtcf.net

>>539
読んだよ
その項は「地方部でも直線を続けて地形を無視するのは不合理、あと運転手が飽きる」って趣旨じゃないかな
それを「眠くならないようにカーブを作れ」と解釈するのは、ちょっと無理があるよね

542 ：R774：2017/05/17(水) 21:05:37.71 ID:Af6QfFCU.net

>>541
うん。いろいろ文献当たったけど、
結局525氏の情報源はよくわからんかった。

543 ：R774：2017/05/17(水) 21:48:49.67 ID:OpwFPhXa.net

暫定2車線の湯浅御坊道路や、その先の南紀白浜道路は、連休になると全くさばききれない
上下線とも
無料の京奈和和歌山県区間を全通させるより、そちらを4車線化すべきだったろ

シナまんせーの政治家道路か

544 ：R774：2017/05/18(木) 06:33:43.10 ID:7/xKcE8+.net

>>542
だってそれ、推測で書かれてるじゃん

545 ：R774：2017/05/18(木) 10:44:42.87 ID:7/xKcE8+.net

ttp://www.the-miyanichi.co.jp/kennai/_25903.html
なんでこんなところにコンクリートブロック置いてたの？

546 ：R774：2017/05/18(木) 12:49:35.53 ID:eGwFqI/z.net

http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/media/6/20170516-1494857918.jpg
衝突ブロックって名前に吹いた
猪瀬ポールでいいやん
4車線化時の中央分離帯に転用できるように、暫定路肩においてあるのかな？

547 ：R774：2017/05/18(木) 13:47:18.33 ID:aMjiVDBn.net

猪瀬ブロック

548 ：R774：2017/05/18(木) 22:09:57.85 ID:6iyzRhPP.net

高速道路各社は危険な対面通行で死者が出るのを判っていて運用してる。
これは十分に未必の故意が成立するので、殺人罪で起訴されるべき案件だ。

549 ：R774：2017/05/18(木) 22:27:55.81 ID:oiFYHc3A.net

昭和のうちに対策してくれよ

550 ：R774：2017/05/21(日) 18:22:27.81 ID:MyM6fUvX.net

昭和の頃なら全部4車線で作ってたよ

551 ：R774：2017/05/26(金) 11:34:26.59 ID:0Ijbb1xd.net

>>545-546
「衝突ブロック」という名前ではなくて「衝突したコンクリートブロック」を見出しで略した

四角のコンクリートブロックは標識を立てるための土台
斜めに幾つも並んでいるのは樹脂製水タンクで、路肩駐停車を封じるため
これをガードレール代わりにして、通常ガードレールにくくりつける標識を土台に設置していた

552 ：R774：2017/05/27(土) 02:53:47.93 ID:t6e5LXV/.net

２２日午前５時５分頃、タンクローリーが中央分離帯のワイヤーロープに衝突しました。
事故によるけが人はいませんでした。

今のところワイヤーロープが効果出てるな。このまま全国で採用されるかも

553 ：R774：2017/05/27(土) 06:23:52.73 ID:cbvtQeOJ.net

>>551
ありがと
略してたところまでは分かったけど、コンクリブロックの目的が分からなくてねえ
標識とガードレールを完成仕様にしてなかったってことか、街中の市道じゃないんだからさ・・・

554 ：R774：2017/05/27(土) 16:14:53.89 ID:aZct4+JV.net

>>553
暫定二車線の終点近くだとよくある

555 ：R774：2017/05/27(土) 16:45:46.48 ID:t6e5LXV/.net

暫定じゃなくても、未成道路だとそうなってるね

556 ：R774：2017/05/28(日) 17:00:49.66 ID:vLAfxD3c.net

(1)制限速度ビッタリで対面走ると後ろが発狂してオモロイな
(2)んで追い越し区間になるとフル加速して抜かせない
(3) (1)に戻る

557 ：R774：2017/05/28(日) 22:34:40.56 ID:E8/QsEWD.net

>>556みたいなヤツの前に出て20km巡航すると顔真っ赤にするんだよなぁw

558 ：R774：2017/05/28(日) 22:56:40.67 ID:Ohc3xIai.net

意図的な妨害は道路交通法違反。罰則はないけどね

559 ：R774：2017/05/29(月) 06:40:09.39 ID:7f8XYrSN.net

>>552
さくらだろ
国交省もやることがえぐい

560 ：R774：2017/06/07(水) 15:53:04.44 ID:XXBv4W9c.net

平成 27 年度 全国道路・街路交通情勢調査 一般交通量調査結果の概要について
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000848.html

平成27年度　全国道路・街路交通情勢調査
一般交通量調査　集計表
http://www.mlit.go.jp/road/census/h27/index.html

５年ぶり？

561 ：R774：2017/06/09(金) 07:48:57.61 ID:nnouIwPa.net

暫定2車線の70キロ制限より、確定2車線の60キロ制限がある高速道路についてw

562 ：R774：2017/06/09(金) 12:51:54.53 ID:zyD8Fb3f.net

一般道やん

563 ：R774：2017/06/09(金) 14:32:31.67 ID:+6GFtOcx.net

それは高速道路ではなく、自専道でしょ

564 ：R774：2017/06/09(金) 18:31:24.48 ID:i6J0cI0e.net

制限60、中国道にあるけれど、きっちり守っている人はいるのか？

565 ：R774：2017/06/10(土) 10:04:14.90 ID:P3gk4dLc.net

新見-北房間だと思うが、
そもそも交通量が極端に少ない区間だから他の車にあまり遭遇しないから確定的なことは言えないが
自分を含めて守ってるドライバーは居ないんじゃないかな。
あの線形なら殆どのドライバーは80〜100で流してる筈。

566 ：R774：2017/06/10(土) 12:49:20.36 ID:WhjQ4K1j.net

確定2車線の50キロ制限区間があることについて
(まぁ、中分はポールだが)

567 ：R774：2017/06/11(日) 01:16:24.20 ID:uWVAF87Z.net

中央道も、三鷹料金所以東は制限60だな

568 ：R774：2017/06/11(日) 02:15:32.14 ID:GgYznMgr.net

日本の制限なんて
「どうせ愚民どもはざらに数十キロオーバーするだろうし、
全て取り締まることなんかできないから、
本当にやばい速度マイナス30ぐらいに設定しとこう」
みたいなノリだろ

569 ：R774：2017/06/11(日) 06:49:48.90 ID:d1yKYw4e.net

本当にそう思うならお前が公安委員会でなんとかしろよｗ

570 ：R774：2017/06/11(日) 07:54:40.46 ID:V/f+Dlp7.net

>>568
設計速度が危険速度じゃないよね
設計速度＋20キロは余裕な気がする

東名の事故なんか、運転操作の誤りだろ
医者が死ぬなんて肝心なときに使えんな
乗客に医師の方いらっしゃいませんか？
(血)グフォー

571 ：R774：2017/06/11(日) 15:34:10.42 ID:KDrkcO7b.net

https://stat.ameba.jp/user_images/20170610/20/aabe/4d/12/j/o0320018013957663226.jpg?caw=800
こうなったら、暫定2車線で議論・試行されてるワイヤー式中分とか関係ないな

対向車はどこからでも飛んでくるってことや
なんかアホらしいわ

572 ：R774：2017/06/11(日) 16:38:04.55 ID:ahCreit7.net

むしろワイヤータイプなら中央分離帯にジャンプ台ないから飛んでこないでしょ

573 ：R774：2017/06/11(日) 19:22:49.18 ID:BAxiuc+B.net

０か１かで考えるデジタルな脳みその人は大変だな

574 ：R774：2017/06/11(日) 20:53:40.58 ID:XKoI6D9a.net

脳の神経が暫定2車線なんじゃねえの

575 ：R774：2017/06/11(日) 21:57:33.86 ID:D8nQNcg3.net

伸び代があるだけましｗ

576 ：R774：2017/06/12(月) 01:07:38.12 ID:WWWaPs8v.net

ポール抜けば暫定解消

577 ：R774：2017/06/12(月) 01:29:16.59 ID:gmk/Zrgl.net

今のラバーポール＋縁石が一番いいんじゃないの？

578 ：R774：2017/06/12(月) 01:30:42.72 ID:sHftk2Os.net

あの石いらなくね？っていうか石でもないけど

579 ：R774：2017/06/12(月) 07:26:57.21 ID:koqtc/U5.net

滅多にない事象だし中央分離帯で防げてる事故のほうが
何倍も多いとマジレス。

580 ：R774：2017/06/12(月) 18:09:10.20 ID:hMcdX4bK.net

>>578
石(コンクリ)がなかったら、2輪車でスラローム運転するやつが必ず現れる

>>579
中分の欠陥とニュースには出てるが、それは国交省が国土強靭化(高速道路安全性強化)予算ぶんどるための口実かな？

581 ：R774：2017/06/12(月) 18:38:16.12 ID:sHftk2Os.net

あれってあの場所がカーブで分離帯にゆるい法面があったからジャンプ台になったようだな
ガードレール自体は問題ない
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000102964.html

582 ：R774：2017/06/12(月) 19:41:07.42 ID:KcjhvVwI.net

というか、あの真ん中の縁石で右側のタイヤだけがパンクして
対向車線に特攻・・・なんてことはない？

583 ：R774：2017/06/12(月) 21:48:00.30 ID:ifzFS1+0.net

>>582
既に暫定2車線の話ではなくなっているような気もするが
変死ではない、速度超過でもないってとこまでは確定したようなので
余程のレアケースなんじゃないかなあ
ちょっと中央分離帯がどうこうとかいうレベルの問題ではないように思われる

584 ：R774：2017/06/13(火) 00:59:50.94 ID:wDDfMkfp.net

中央分離帯の坂の上のバス側の車線にだけガードレールがある
つまり坂の下側にもガードレールを着けておけば良かったんだよ

585 ：R774：2017/06/13(火) 03:06:32.47 ID:e90r5Olm.net

都市高速の防音壁みたいに中央分離帯を3ｍぐらいの壁にしよう

586 ：R774：2017/06/13(火) 18:28:41.62 ID:UjArldT0.net

>>585
たしかに都市高速や大都市の高速は防音壁(コンクリだけじゃなくアクリルもあるが)は立派だよね

やはり、宮崎の東九州道で使われてるコンクリブロックの中分が一番強そうだ
問題は中分の幅か
路肩を狭めれば可能だろう
(緊急車両の路肩走行は諦めて)

587 ：R774：2017/06/14(水) 21:09:03.55 ID:aqOYq9/k.net

対面区間で遅いけど2車線区間になったら速度上げる奴って一応まともな奴だよな。
制限速度守ってるかは置いといて70→80以上に制限速度が変わるんだから巡航速度も変わるわな。

588 ：R774：2017/06/14(水) 22:18:22.15 ID:S1TPlmrS.net

追い越しを妨害するのは道路交通法違反だからどうかな

589 ：R774：2017/06/15(木) 08:16:52.17 ID:KHGrbXLZ.net

>>588
制限速度で走る奴に追いつく奴も(笑)

590 ：R774：2017/06/15(木) 11:32:53.74 ID:Gk1A2a1p.net

圏央道の正面衝突マダー？

591 ：R774：2017/06/16(金) 15:06:48.44 ID:jGA7TAiP.net

>>587
速度の速い遅いをする車が結局、後続車の渋滞の原因になる
2車線になったら追い越し車線にはいって強引な追い越しをして、1車線に絞るところで割り込みするし。

592 ：R774：2017/06/16(金) 19:45:38.10 ID:GCCbzhBN.net

>>587
制限速度変わったっけ？

593 ：R774：2017/06/16(金) 22:57:02.64 ID:11kcdW2H.net

東九州道の確定2車線区間を走ってみたいな
80キロ制限なんだろ？

594 ：R774：2017/06/16(金) 23:00:45.37 ID:sEmiSlUv.net

追越区間で4車線になるところは80になってる場合があるな

595 ：R774：2017/06/17(土) 00:41:00.63 ID:FFz15pHG.net

昔は変わってた気がするけど、最近変わってるところ見ないな

596 ：R774：2017/06/20(火) 15:04:56.69 ID:udbEn1Fc.net

>>594
旧湖西道路は、4車線整備区間は70キロだが、2車線区間は譲り車線があっても60キロに落とされる

597 ：R774：2017/06/25(日) 06:15:26.64 ID:SdznRmOx.net

交通量の早朝以外は対面通行区間は走らないわ。
事故は昼前〜夕方に多い

598 ：R774：2017/06/25(日) 06:30:45.97 ID:SdznRmOx.net

>>391
人口密度が桁違いに少ないのが欧米だけど

599 ：R774：2017/06/25(日) 15:42:29.26 ID:Swap1i9s.net

161はあと少しで地域高規格道（暫定2車線）が完成するな
北小松付近と響庭交差点がなんとかなればほぼ信号レスになる

600 ：R774：2017/06/26(月) 00:06:14.89 ID:ot73ANFQ.net

このスレ全国区なんだから道路がある都道府県名ぐらい書いてくれると助かる

601 ：R774：2017/06/26(月) 00:23:27.53 ID:6iYoUAza.net

確かにどこの事言ってるのかさっぱりわからん

602 ：R774：2017/06/26(月) 17:37:12.27 ID:uIA51P3P.net

>>600
滋賀県（一部京都、福井）

603 ：R774：2017/06/26(月) 17:40:05.26 ID:r+FbnPG6.net

湖西道路か？

604 ：R774：2017/06/27(火) 08:13:40.79 ID:CZx/dTTl.net

湖西道路とその接続先だな
湖西道路は範囲指定が狭い（湖西区間は看板は緑ね）
湖西区間はもう暫定2車線全通してるし
（京都側の一部は確定4車線で開通済）

605 ：R774：2017/06/27(火) 23:19:55.33 ID:mjov92kB.net

ややこしいんだよな。湖西道路でも国道のバイパスでもない謎の高架もあるし謎すぎる。

606 ：R774：2017/06/28(水) 05:28:34.28 ID:JA5m3dOx.net

R161BPはそれなりに計算できるが、合流先のR1は大渋滞
しかも合流にはトラップが仕掛けられてるし、初めて走ると間違いなく危ない目にあう

607 ：R774：2017/06/28(水) 11:22:56.66 ID:FoRxSJTs.net

京奈和道和歌山県区間はどう？
とくに和歌山市のjct側じゃなく、奈良県側の山の中

608 ：R774：2017/06/28(水) 11:36:05.27 ID:duZUmi6M.net

利用者かなり多いよ。有料で整備しても採算取れたんじゃないかな。

609 ：R774：2017/06/28(水) 19:10:28.87 ID:JA5m3dOx.net

有料なら南阪奈〜阪和道で繋がってたでしょ
R26（第二阪和）の暫定2車線全通と京奈和道和歌山県区間開通で、阪和道の交通量かなり減っただろうな

610 ：R774：2017/06/29(木) 15:13:10.05 ID:RP3siPC8.net

三陸自動車道は、渋滞緩和されたの？

611 ：R774：2017/06/29(木) 16:01:01.54 ID:S47eleiK.net

ワイヤーロープ設置済みの場所走った人いる？
最高速度は80キロになった？70キロのまま？

612 ：R774：2017/06/29(木) 19:52:07.60 ID:Dm08Ep+6.net

>>611
日東道の朝日まほろば〜聖籠新発田まで走って来たよ
70のままだったと思う。それよりもワイヤーロープって威圧感あるからすげえ走りにくい…

613 ：R774：2017/06/29(木) 21:18:48.21 ID:S47eleiK.net

>>612
情報あり！

614 ：R774：2017/06/30(金) 17:55:13.69 ID:LbnlDmbh.net

東海環状道の富加関から美濃関走った。
ワイヤー区間は圧迫感は感じなかった。制限速度は70キロのまま
むしろ夜だったから支柱とワイヤーの反射材がくっそ眩しかった

615 ：R774：2017/07/01(土) 09:02:10.43 ID:JuKqPJ56.net

>>612
スピードも控えるからさらに安全

616 ：R774：2017/07/01(土) 18:13:30.92 ID:ttYQV8/l.net

>>614
夜はスピード減速効果でかそうだな
自動運転車は問題なく走れるのかな？

617 ：R774：2017/07/01(土) 18:22:01.80 ID:gxZ0bg0n.net

確かにワイヤーロープっていうか支柱が高いから窓ガラスのすぐ横をヒュンヒュン通り過ぎるように見えて怖い
ポールよりも間隔が狭いからよりスピード感を感じる

618 ：R774：2017/07/01(土) 23:30:42.84 ID:r0sJBQxl.net

俺は逆だな
結構高さがあるから、包まれてるような安心感がある
対向車がヒュンヒュン通り過ぎて120キロぐらいで恐怖感あったがなくなった

619 ：R774：2017/07/02(日) 01:45:26.91 ID:tcpsUuLQ.net

新直轄の無料区間や地域高規格道路にも設置されるのかな
いや、してもらわないと困るわ

620 ：R774：2017/07/02(日) 02:52:04.31 ID:tcCHoGP6.net

>>619
日東道の新直轄区間には入ってたよ
鶴岡西〜あつみ温泉間もそこそこ入ってた記憶がある

621 ：R774：2017/07/02(日) 05:26:16.29 ID:SIoZ2A5r.net

事故った場合は自分だけで事故れの良いシステムだと思うよ。

622 ：R774：2017/07/03(月) 15:37:33.98 ID:dr/+AlDk.net

>>621
東名の医師のバス飛び込み事故と同じ
中分があっても対向車線に飛び越える時は飛び越える
完璧防御なんかない

623 ：R774：2017/07/03(月) 16:41:22.97 ID:7AG5j9z9.net

でもワイヤーロープはジャンプ台ないから飛び越えないよ

624 ：R774：2017/07/03(月) 17:17:50.29 ID:jbJ5AZQV.net

>>622
あれは中央分離帯が実質片側にしかなかったようなもんだし
坂を挟んで上下にそれぞれガードレールを設置しておけば防げた

625 ：R774：2017/07/03(月) 18:00:38.21 ID:nJC29AHS.net

>>623
ジャンプ台と言ってるのは、構造を理解してない人だけだぞ

626 ：R774：2017/07/03(月) 18:14:42.23 ID:7AG5j9z9.net

どういう構造なのか説明してくれ

627 ：R774：2017/07/03(月) 18:31:50.48 ID:jbJ5AZQV.net

あれは上下線に高低差があったから

ワイヤーロープがあろうがなかろうが
暫定2車線の上下線に高低差なんてあるわけない

628 ：R774：2017/07/03(月) 19:33:13.19 ID:CqLOLaVC.net

例外を基準に考えるのはおかしい。１００のうち９０のことに対処できるだけでも御の字

629 ：R774：2017/07/03(月) 19:52:46.83 ID:R3oOOwkV.net

片側暫定ならレベルは一緒だろうけど、両側暫定だと真ん中の盛土分があかんでしょうな
まあ北海道とかそういう所にしかないから問題ないだろうけど

630 ：R774：2017/07/05(水) 06:28:52.72 ID:6w/UcFfR.net

>>628
いまの猪瀬ポールでいいんだよ
事故起こしたやつの罰則や賠償金を高くすれば

100台走っても事故起こす車は0.00台なんだから

631 ：R774：2017/07/05(水) 09:28:47.52 ID:w8Tx1V/i.net

なにはともあれ安全対策が進むのは良いことだな

632 ：R774：2017/07/05(水) 20:43:11.69 ID:G4kCQbS6.net

事故を減らすという考え方って重要

633 ：R774：2017/07/07(金) 06:10:31.51 ID:9kyfLdtO.net

事故を減らすには、不良ドライバーの免許を取り上げ、道路から排除すればいい

634 ：R774：2017/07/07(金) 06:11:25.44 ID:UOrDume8.net

無料高速は軽トラ立入禁止にしてほしいな

635 ：R774：2017/07/07(金) 13:10:00.18 ID:3VY1U0vq.net

無料高速は皆様の税金でできているので不公平になります

636 ：R774：2017/07/08(土) 14:56:49.67 ID:B0vlkXyb.net

九州の大雨で、よく大分道が土砂崩れ起きなかったね
去年の地震で、地盤緩んでるだろうに

確定4車線化してあるから強いのかな？

637 ：R774：2017/07/08(土) 21:06:47.08 ID:C3RdU7rd.net

1/3が地方負担、2/3が国負担
それが新直轄

638 ：R774：2017/07/08(土) 23:48:50.86 ID:ox72F8nH.net

>>636
日田で崩れただろ

639 ：R774：2017/07/09(日) 02:33:07.21 ID:tBnyob1B.net

直轄が1/3が地方負担、2/3が国負担
新直轄が1/4が地方負担、3/4が国負担

でしょ？新直轄なんて数えるほどしかないが

640 ：R774：2017/07/09(日) 12:09:51.62 ID:w0LhDzyY.net

>>639
全通した鳥取道は？

641 ：R774：2017/07/09(日) 15:32:57.46 ID:5dOMRwBX.net

>>638
去年の地震の時でしょ
今回の豪雨でさ

642 ：R774：2017/07/20(木) 09:38:27.63 ID:wt69Uy0H.net

https://youtu.be/XP0SNGxukHY
京奈和自動車道の最新開通区間は、暫定なのに中分がコンクリブロックになってる
でも制限速度は70

東九州の延岡あたりは同じ構造で80でしょ

643 ：R774：2017/07/20(木) 22:37:16.66.net

70キロ制限とかアホでしょ
全然高速でない

644 ：R774：2017/07/21(金) 07:25:29.47.net

>>643
しかし京奈和の和歌山区間は無料なんだよな

645 ：R774：2017/07/22(土) 01:20:25.56 ID:VhLIJR50.net

阿武隈東道路なんてコンクリートブロックありで完成二車線なのに60キロ制限だぞ

646 ：R774：2017/07/22(土) 02:32:39.24 ID:LGEikyJa.net

それとジサツはべつだから　

647 ：R774：2017/07/22(土) 02:33:21.03 ID:LGEikyJa.net

ふつうにしてても　いたい　いろいろ　いまなつかぜのまえのまえ　だけど

648 ：R774：2017/07/22(土) 06:53:29.32 ID:C/OitFO0.net

https://youtu.be/-AjmXj62R0k
三陸自動車道は、トンネルの中分にコンクリブロック、普通の中分にガードレールで80キロなんだな

なぜこうも違う？

649 ：R774：2017/07/22(土) 08:20:20.96 ID:yXIC/k6o.net

>>645
全線開通すれば引き上げられると思うけど

650 ：R774：2017/07/22(土) 12:38:13.04 ID:SLhOWMrf.net

路肩とかの幅が違うんじゃね？

651 ：R774：2017/07/22(土) 16:37:07.12 ID:ZM9y7Gpk.net

一部８０にするとややこしいからじゃないかな？

652 ：R774：2017/07/23(日) 06:32:45.66 ID:xX5oXK5P.net

日本の道路の制限速度は科学的な知見に基づく方法で決めてるわけではない。

653 ：R774：2017/07/23(日) 16:23:24.60 ID:baQlr/qa.net

制限速度なんて平均速度でいいんだよ
危なかったらゆっくり走る

654 ：R774：2017/07/23(日) 16:28:29.37 ID:u3RUooH7.net

警察のさじ加減で決まるからな

655 ：R774：2017/07/24(月) 09:46:18.20 ID:nQpty9oL.net

>>651
東九州道は、暫定2車線の一部が80キロなんだよ（他は70キロ）
一応暫定でも全通してるんだが

656 ：R774：2017/07/24(月) 12:01:03.75 ID:iLKuhmtG.net

警察次第

657 ：R774：2017/07/25(火) 17:30:16.85 ID:asOQuLBS.net

今暫定区間で、もう確定2車線にしていいやろうと思う路線は？

658 ：R774：2017/07/25(火) 17:57:28.56 ID:Wh5uCnej.net

>>657
無いな
他の先進国と比べても、暫定区間は片側２車線にすべき
昭和に完成した区間はどこも片側３車線以上にしてもいい

659 ：R774：2017/07/25(火) 18:04:01.01 ID:SV2E802P.net

播磨自動車道ぐらいじゃね

660 ：R774：2017/07/25(火) 21:35:00.65 ID:M2KcN7xw.net

>>657
トラハイ

661 ：R774：2017/07/25(火) 23:12:42.98 ID:TXClrLuE.net

圏央道

662 ：R774：2017/07/26(水) 03:21:56.93 ID:LpAogSa9.net

何が高速道路だよ
一般道と変わらねえ速度やん

663 ：R774：2017/07/26(水) 06:57:19.07 ID:K6Iqo+a4.net

大都市部の6車線より、田舎の暫定2車線のほうが実平均速度が速い
それで無料なんだから、田舎は恵まれてる

664 ：R774：2017/07/26(水) 15:34:51.99 ID:NDoQKk5O.net

前の車が糞遅いせいで後ろからタンクローリーにびったりくっつかれて怖い思いしたわ
お前がタンクローリーにくっつかれろだわ

665 ：R774：2017/07/26(水) 19:35:15.69 ID:mckC2Z/j.net

>>664
1車線時代の新４号であったわ

666 ：R774：2017/07/26(水) 23:18:48.60 ID:LYJiz6on.net

それはタンクローリーが悪いだろ

667 ：R774：2017/07/27(木) 07:55:39.97 ID:d1AMA4mK.net

トラックとは走りたくないなあ
追い越し来るまで地獄だもんな

668 ：R774：2017/07/27(木) 09:13:46.82 ID:6BVd/zH0.net

業務トラックの時間のシビアさ考えてやれよ
ヤマトの宅急便の比じゃないぞ

時間に間に合わなかったら損害賠償請求だぞ
もち、荷運び運賃は荷主から払われない

遅い車は路側帯に止まって、トラックを追い越しさせてやればいいだけなんだよ

669 ：R774：2017/07/27(木) 11:02:15.59 ID:aQ5RNqQv.net

それ違反だから

670 ：R774：2017/07/28(金) 06:46:46.26 ID:7piNWX6s.net

そもそもスピード上げたところでさほど時間も変わらないっていうね

671 ：R774：2017/07/28(金) 07:46:40.53 ID:wjjjqlKh.net

臨時駐車帯にとめればいいじゃん

672 ：R774：2017/07/28(金) 13:24:40.93 ID:J7zsEw/G.net

>>670
日本の道路環境が異常なだけ

673 ：R774：2017/07/28(金) 16:46:54.69 ID:otSNed4D.net

暫定２車線は非常停止ゾーン少なすぎないか

674 ：R774：2017/07/28(金) 17:11:55.54 ID:eXK+BjCy.net

救急車とか通れないやんけ

675 ：R774：2017/07/28(金) 18:37:38.20 ID:zW1b9Wjx.net

冬で余程条件悪いなら遅いのは仕方ない
しかし夏で条件いいのに法定70�qは酷すぎる
片側一車線の高速道路はポンコツ道路だろ

676 ：R774：2017/07/29(土) 01:25:54.78 ID:xAxlw5QH.net

昼間８０夜６０ぐらいが安全だと思う。
でも夜ゆっくり走りたくないな

677 ：R774：2017/07/29(土) 04:24:20.22 ID:MREceTx+.net

８０ ９０で走るならまだ許せる
しかしそれ以下だと我慢できないレベル

678 ：R774：2017/07/29(土) 08:27:25.45 ID:JOK9SE+L.net

確かに邪魔だわな

679 ：R774：2017/07/29(土) 10:57:12.23 ID:c88g993R.net

>>675
法定70だが、混んでない田舎なら巡航速度は90（メーター表示で）
トンネルになるとなぜかスピードが落ちる

680 ：R774：2017/07/29(土) 12:33:27.22 ID:BRT0ZHpR.net

90で走ってるのに煽る奴は許さん

681 ：R774：2017/07/29(土) 12:45:55.27 ID:WhUzjBK3.net

ICごとに追い越し車線作るべきだわ。
元から広めに設計してるんだし

682 ：R774：2017/07/29(土) 18:18:16.26 ID:+nel+Oxz.net

80､90は追い越しまでひたすら我慢できるが70だとライト電灯60だと一回クラクション＆ライト電灯かな
後ろの人たちのこと考えろの意味で(但しバスにはしない)

683 ：R774：2017/07/29(土) 19:15:18.26 ID:/uDD64QW.net

ライト電灯って何

684 ：R774：2017/07/29(土) 20:25:30.51 ID:hM+gQugK.net

>>682
バスにもしろよ

685 ：R774：2017/07/29(土) 22:46:07.05 ID:RcKXHFen.net

>>684
バスは許してやれよ

車線が増えたところで並走するトラック、てめーはダメだ

686 ：R774：2017/07/29(土) 23:26:54.51 ID:c8t3MScH.net

バスは人乗せてるからな

687 ：R774：2017/07/29(土) 23:43:46.75 ID:Mywoj6nL.net

>>682
法定70で走ってたらクラクション鳴らされたから
60で走ってやったぜhahaha

688 ：R774：2017/07/30(日) 00:21:06.16 ID:rXd6BxL8.net

>>687トラックにやったらぶち殺されるぞ

689 ：R774：2017/07/30(日) 00:43:27.02 ID:m7L/bTum.net

>>687
西鉄バス相手にそんな事したら…、どうなるか分からんぞ。

690 ：R774：2017/07/30(日) 10:22:32.16 ID:XUGOKx9U.net

法定70を70で走るのは仕方ないとして
追い越し車線区間に入った瞬間70より速度上げるやつ全国的に見られるけどあれ何なの？
抜かせないように、嫌がらせとしか思えん

691 ：R774：2017/07/30(日) 11:01:18.51 ID:ZinN+A3x.net

まあそんなバカは120�qでぶち抜きますけど

692 ：R774：2017/07/30(日) 12:35:58.43 ID:lPV07rQE.net

>>690
いるいる
フルスロットルかよってぐらい加速して結果的に追い越し阻止させてるよな

693 ：R774：2017/07/30(日) 14:20:23.05 ID:ao1nT365.net

後続車が先行車をうざいと思うとき、
先行車もまた後続車をうざいと思っているのだ

694 ：R774：2017/07/30(日) 16:09:43.97 ID:jkuOu7wF.net

>>690
お前が考えているほどお前以外の人間は深い事を考えていない

単に、走りにくいから速度を落として、走りやすいと速度を上げてるだけだろ

695 ：R774：2017/07/30(日) 17:04:02.72 ID:cKD79iDW.net

>>693
>先行車もまた後続車をうざいと思っている
これはどうかな
後ろを気にしていないから大名行列の先頭をのんびり走ってるんだろ

696 ：R774：2017/07/31(月) 13:05:44.75 ID:zWW1Hj/1.net

また圏央道事故かよ

697 ：R774：2017/07/31(月) 16:11:37.48 ID:RPbKy/s5.net

追越し車線？
ゆずり車線？

698 ：R774：2017/07/31(月) 16:26:26.52 ID:wPXgwojs.net

追い越してはみたけどすぐ先で詰まってる車線

699 ：R774：2017/07/31(月) 21:30:25.01 ID:TccpGYjI.net

世界に誇る東京首都圏の外郭を通る路線なのにセンターポールありの暫定二車線って…

700 ：R774：2017/07/31(月) 22:29:48.60 ID:7ypVh7pU.net

>>695
>>687みたいな奴もいるわけで

701 ：R774：2017/08/01(火) 13:02:18.40 ID:SFGbaAu4.net

自分は抜く前にライトつけて先に行くってアピールしてからやる
わざと抜かさせない車を防ぐ方法としても有効だしな

702 ：R774：2017/08/01(火) 13:38:56.75 ID:BfVXsZpx.net

>>701
昼間点灯ってことか？
夜だとハイビームだと煽ってると勘違いされそうで怖いかも

703 ：R774：2017/08/01(火) 15:20:53.69 ID:bi2K5ueH.net

この前、舞鶴若狭道、福知山〜綾部の上下線通行止。
対面区間の事故だったんかな？

704 ：R774：2017/08/02(水) 01:53:02.24 ID:qOkFi3Y7.net

貴重な猪瀬ポールが・・・

705 ：R774：2017/08/02(水) 16:43:07.08 ID:AbVLf8hS.net

>>699
東北道〜常磐道や成田道なんかど田舎だからな
必要なら北関東自動車道や磐越道あるし

706 ：R774：2017/08/02(水) 17:34:35.77 ID:hVD3vk7Z.net

>>705
大回りすぎる

707 ：R774：2017/08/02(水) 20:19:31.05 ID:fPzpuwtr.net

北海道多くて嫌

708 ：R774：2017/08/03(木) 12:49:41.76 ID:K4yb+Q+7.net

>>706
静岡から茨城方面に向かうなら、東名〜圏央道〜関越道〜外環道〜常磐道でいいやろ

709 ：R774：2017/08/03(木) 16:29:44.82 ID:UGoTCVIv.net

高速道路じゃなく鈍足道路やんけ

710 ：R774：2017/08/04(金) 16:40:20.56 ID:0l9S6QVH.net

首都圏は、出入口同じなら料金はどのルートでも同じだから交通分散するので、暫定があろうが問題ない

711 ：R774：2017/08/04(金) 22:22:12.11 ID:r17uYqgg.net

>>702
連なってる集団を追い越す時にパッシングしてるけど、嫌がらせを受けたことは無い

712 ：R774：2017/08/05(土) 07:30:28.55 ID:nnZg/LSm.net

相手がどんな奴かも分からないのに煽るとか怖くね？
そういうの考えないバカだからやるんだろうけど

713 ：R774：2017/08/05(土) 07:58:19.13 ID:t1aLpSKU.net

>>711
嫌がらせを受けたことはない、って嫌がらせしてる側が何言ってんだ

714 ：R774：2017/08/05(土) 09:57:30.72 ID:mHBDvHtf.net

追越車線のない道路で追い抜きたいときは、追い越したい車が右ウィンカーを点滅させて、合図出すよね

ローカルルール？

715 ：R774：2017/08/06(日) 13:25:48.40 ID:EkwwwtbQ.net

>>713
追い越し合図灯が嫌がらせって被害妄想杉だろ

716 ：R774：2017/08/06(日) 16:00:26.74 ID:a3AlUMvT.net

嫌がらせや煽り運転にはならない
ちゃんとした追い越し合図が決められてないのがそもそもの問題

ローカルルールから公式化した渋滞時のハザードみたいになにか必要

717 ：R774：2017/08/06(日) 16:01:39.59 ID:0SK59ePL.net

追い越しパッシングは、自分の地域では全く見たことがないから煽りと取られてもおかしくないけど、
合理的ではあるかも。

ルールか必要だよな

718 ：R774：2017/08/06(日) 16:41:58.90 ID:3R3MTcT8.net

「パッシング」って言葉見ればわかるだろうけど、もともとそのための装置だぞ。
ただ日本でやっても煽ってるだけだな。

719 ：R774：2017/08/06(日) 23:45:58.63 ID:sKo6kgZb.net

>>717
スレチだが、追い抜いてる最中にパッシングされたときはキレてブレーキ踏んでやろうかと思ったわ。安定のプリウスだったが。
5秒くらい待てないのかと

720 ：R774：2017/08/07(月) 00:09:04.09 ID:QML9bZby.net

ウインカー出せよ

721 ：R774：2017/08/07(月) 00:31:44.54 ID:ABijsYMZ.net

貴重な追い越し区間で、自分１台だけがギリギリで
追い越し終わる程度の速度しか出さない（出せない）奴は
後続車の迷惑ですので追い越さないでください

722 ：R774：2017/08/07(月) 02:11:21.09 ID:xwGC3ZNl.net

>>721
スレチだが東北道で120キロ走行中の話だ。

723 ：R774：2017/08/07(月) 07:55:46.41 ID:megjr+k6.net

どこから突っ込めと

724 ：R774：2017/08/07(月) 08:38:01.68 ID:GllC0d2j.net

スレタイ読める？でいいんじゃないか

725 ：R774：2017/08/07(月) 14:06:41.96 ID:TEzBq4e8.net

でも煽ったら道交法違反なんだよな（涙
最低速度を法律で制限速度に引き上げないとだめだわ
（ただし、渋滞時を除く）

726 ：R774：2017/08/07(月) 15:07:37.10 ID:zpMYhOFm.net

そうしたらトラック走れなくなるだろ

727 ：R774：2017/08/07(月) 17:02:13.66 ID:GllC0d2j.net

細かく決める必要ないわ。
全国１００キロで統一しろ

728 ：R774：2017/08/07(月) 23:17:10.06 ID:QML9bZby.net

100km/hで走れる道路を持ってこい
話はそれからだ

729 ：R774：2017/08/07(月) 23:28:02.37 ID:Nu0r7lSR.net

対面通行のスレで100キロとか鼻で笑うわ

730 ：R774：2017/08/08(火) 00:20:17.89 ID:rY5YrYJW.net

速度は法律じゃなくて自分が決めるって話だろ
１００キロ出すって意味じゃないだろ

731 ：R774：2017/08/08(火) 13:42:25.04 ID:q0Zxqf9t.net

迂回にならない近畿道敦賀線
大雨と地震が重なったらどうするねん

732 ：R774：2017/08/08(火) 17:10:33.80 ID:rY5YrYJW.net

地震のバックアップっていうのは直後の話じゃなくて、半年単位で道がなくなる危険性の話だろ
雨で不通になることもあるだろ

733 ：R774：2017/08/08(火) 22:42:58.24 ID:sMVincO4.net

>>730
それって、今と何が違うの？

734 ：R774：2017/08/09(水) 04:52:28.89 ID:Jg0kXha5.net

>>731
前レスでもあったが舞鶴若狭道や磐越道は重要な国土軸線だから、交通量関係なく４車線化すべきなんだよな
特に舞鶴若狭は１日交通量１万台を超えているんだし

735 ：R774：2017/08/09(水) 07:55:01.99 ID:/PPVk3ei.net

日本海東北道も山陰道も国土軸だよね
若狭舞鶴は、舞鶴西〜吉川jctが交通量がとても多いが、今回の豪雨で敦賀jct付近の脆弱性が露呈した。
大雪には通行止めせず除雪車を先頭に20km隊列で走れるか、雨に弱いとは・・

736 ：R774：2017/08/09(水) 09:00:15.77 ID:8f4m0zDg.net

>>735
その通り、東日本大震災で日本海東北道は速いペースで整備されているね
一方山陰道と山陰近畿道は進まず・・・
山陰道山口県区間なんて、総理のお膝元なのに全く進行していない体たらくぶり

敦賀JCTは建設前はどうやってできるのか不思議に思ったほど山を削って作ったから仕方がない
すぐに復旧できたから高速の意義はあったのでは？

737 ：R774：2017/08/09(水) 14:33:22.14 ID:ehU1GZHB.net

日本海側の縦貫ネットワークが
北から日東道、北陸道、舞鶴若狭と続いてるのに、山陰道との間が途切れてるのは頂けないよな。
確かに、日本海側で一番人口希薄地域ではあるけども山陰近畿道の残り数キロが事業化さえされれば
ミッシングリンクの解消が見込めそうなのにね。

738 ：R774：2017/08/09(水) 18:32:38.91 ID:/PPVk3ei.net

>>736
崩れたんだっけ？
Kの基幹通信線知ってるからなぁ（過去形だけど）

>>737
嶺南は原発ボン時に県境（敦賀〜武生も）封鎖する予定だったからな（県境の道路に遮断機あるし）
住民の被爆を他に拡散させないように

739 ：R774：2017/08/09(水) 19:02:45.14 ID:Jg0kXha5.net

>>737
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1064212/170401_SKD_map.jpg
残り数キロではないんだな
鳥取市はともかく、兵庫京都県境区間の40kmを早く整備してほしい

740 ：R774：2017/08/09(水) 19:06:43.19 ID:Jg0kXha5.net

>>736
山陰道山口区間は、安倍さんが加計学園を忖度できるような立場や力がないのが証明されるほどの惨状だよなｗ

741 ：R774：2017/08/09(水) 19:10:51.50 ID:Jg0kXha5.net

もし俺が総理になったら、下関から敦賀までの日本海側高速を全線４車線で着工するよう指示したい
２０年以内に整備完了するように
流れを円滑にするため交通取り締まりは禁止なｗ

742 ：R774：2017/08/09(水) 22:43:39.20 ID:s+u+eJ9F.net

加計学園を忖度できるってどういうことなの

743 ：R774：2017/08/09(水) 22:44:32.96 ID:NY/3tczu.net

中国道なんて作らずに、最初から山陽と山陰に注力してりゃ
とっくに全線開通してただろうになあ

744 ：R774：2017/08/09(水) 23:32:29.99 ID:PMcEqNdx.net

買収の手軽さが違う

745 ：R774：2017/08/09(水) 23:48:38.71 ID:S0n4aIhM.net

>>738
遮断機のそれってデマだよ

746 ：R774：2017/08/10(木) 00:07:52.72 ID:D5MMDhom.net

確かトンネルかなにかの高さ制限予告の為のバーだっけ

747 ：R774：2017/08/10(木) 01:13:12.04 ID:B0xx25W1.net

>>743
中国道1本で山陽と山陰カバーしようとしたんだろうな

748 ：R774：2017/08/10(木) 07:36:35.11 ID:HoWXkQ1C.net

>>743
当時の日本の国力ではムリ
山陽も山陰も中途半端に丘陵が多いから、今より線形の悪い高速が出来てた
特に山陰は遺跡もあるから避けるような超急カーブが連続しただろうな

749 ：R774：2017/08/10(木) 16:18:11.59 ID:0oGGVAau.net

>>745
遮断機が実在してるんだが
そして、そのそばには京大のモニタリングポストもある
大飯から京都に抜けるr1走ってみ
わかりやすい

750 ：R774：2017/08/10(木) 19:22:19.37 ID:mTxx95Eq.net

今は長大トンネルの技術向上により線形はよくなっているよね。最近の高規格はトンネルだらけ

751 ：R774：2017/08/10(木) 19:23:27.50 ID:B5y9chma.net

>>749
雨量規制だろ

752 ：R774：2017/08/10(木) 23:56:29.41 ID:+fwil7JE.net

>>749
遮断機あるのは知ってるけど、目的が違います

753 ：R774：2017/08/14(月) 03:49:00.43 ID:drdmBOc5.net

>>738
まだこれ信じてるやついるんだｗｗｗ
福島がどうなったか見ろよ

754 ：R774：2017/08/14(月) 12:52:25.62 ID:mdyiEbV4.net

>>753
Kの基幹通信線があちこちで断線して、Kの東北へ（から）のネットワークがめちゃ繋がりにくくなった
その話違う？

755 ：R774：2017/08/14(月) 14:42:51.51 ID:cUmJgxWz.net

>>743
山陰のような僻地はどのみち後回しだから、
中国道建設は正解。結果的に中国道と山陽道の2系統で太平洋ベルトをカバーしていて、
もし山陽道だけだったらと思うとゾッとする

756 ：R774：2017/08/14(月) 18:03:09.33 ID:lm+yLsmk.net

中国道はそこまで悪くはない。
ただ、広島〜下関はさっさと海に出て山陽道を整備したほうがよかった。

757 ：R774：2017/08/14(月) 18:09:17.42 ID:vHK0ZL9q.net

当時は内陸部開発という構想があったからね
東北道も同じ発想だし、ひとつ間違えたら東名をつくらずに中央道のみになる可能性もあった

758 ：R774：2017/08/14(月) 20:16:03.38 ID:uRPHlrJh.net

暫定路線で帰省ラッシュなどに弱い道路はどこ？
やはり阪和道の和歌山ICより南区間？

759 ：R774：2017/08/14(月) 20:29:28.44 ID:drdmBOc5.net

今回だと常磐道

760 ：R774：2017/08/14(月) 21:01:22.16 ID:l3sDfn8B.net

>>757
東北道の場合は違うだろ。律令時代から中山道として現在の国道4号が整備されたんだから、町も内陸部が重要。

761 ：R774：2017/08/15(火) 01:51:29.61 ID:PBy8bcy7.net

和歌山は常に渋滞してるし、だから４車線化中でしょう

762 ：R774：2017/08/16(水) 15:05:09.02 ID:KSVDXEvA.net

三陸自動車道ちゃう？
墓参りやボランティアで

763 ：R774：2017/08/16(水) 18:43:43.37 ID:CxzttcFX.net

三陸道はこれからできるとこほぼ完成2車線なので

764 ：R774：2017/08/16(水) 20:22:38.05 ID:bVE95CLC.net

まぁ、仙台から女川に自専道が無いのがキツイ
女川原発あるのに
三陸海岸は30年後には釜石を除いて消滅自治体だろう

765 ：R774：2017/08/16(水) 20:27:38.66 ID:cjbl89DB.net

釜石よりは宮古

766 ：R774：2017/08/17(木) 07:30:55.39 ID:CKmMgexg.net

北海道の道東道はひどい

767 ：R774：2017/08/18(金) 20:11:18.28 ID:0P8fN7K7.net

自動車より熊が走ってるのが多いからだろw
しかし、よくまぁみんなでいじめ倒したもんだ

普通ならカツカレー食って胃腸壊す

768 ：R774：2017/08/19(土) 14:48:31.47 ID:g9RkrPWB.net

トラックやクソ車のせいで早く走れないのがムカつく
だから夜中しか早く走れない

769 ：R774：2017/08/19(土) 16:44:09.50 ID:4uhgK8RX.net

仙台南道路は4車線にしないのか？
一部に追越車線はあるけど、かなりの交通量だよ
震災時にインフラ復旧の応援で現地入りしたが、朝は山田IC〜仙台若林jct（仙台東部道・常磐道）を通過するのに毎日2時間かかった
インフラチームの宿が、山側の被害が浅い秋保温泉だったから、沿岸に行くのに他に選択肢がなかった

770 ：R774：2017/08/19(土) 17:16:57.54 ID:11lcjF6r.net

ずっと工事してるだろ。今は色々ややこしくて停まってるだけ

771 ：R774：2017/08/19(土) 17:43:32.79 ID:ajuKzY3N.net

>>769
4車線化工事するよ

772 ：R774：2017/08/19(土) 22:22:42.82 ID:08XAxMLE.net

つーか、県公社ではいつまでたっても出来ないから移管したようなもんだし

773 ：R774：2017/08/19(土) 22:29:05.49 ID:Njk4+9Pf.net

最初から最後まで遅い奴らは阿呆(アホ)で最初遅くて追い越し上げる奴らは塵屑(ゴミクズ)だろうね
まあオレならぶち抜くけどな(笑)
ぶち抜いた後は急ブレーキかけてやるぜ

774 ：R774：2017/08/19(土) 23:09:08.77 ID:2yTlkKCo.net

>>769
一般道の方が早そうだなそれでは。
当時は北部道路も全通してなかったし大半が無料？だったのもある。

775 ：R774：2017/08/19(土) 23:09:37.53 ID:uDDomCQE.net

>>773
凄い細かい事だけど、フリガナ必要なほどのゴミクズは、ここにはいないのよね

776 ：R774：2017/08/20(日) 00:43:30.22 ID:coJeKohF.net

仙台南部道路は４車線用地厳しい箇所あるがどうするんだろ

777 ：R774：2017/08/20(日) 06:21:49.32 ID:YSUB5HBh.net

どうせ人口減少だし
2車線のままでよろしい

778 ：R774：2017/08/20(日) 08:12:13.89 ID:du9UquRJ.net

真夜中以外ポンコツ対面交通より一般道の方が早い
しかし歩行者、自転車、動物のリスクがあるのが辛い
特に人だと相手が死ねば犯罪者、大型動物なら廃車最悪自分が死ぬ

779 ：R774：2017/08/20(日) 10:36:28.47 ID:atQJzhfH.net

>>776
今は長町IC以東を4車線化か
長町以西は地下鉄の車両基地がそばにあるし、住宅街と川の間だから厳しいね

>>777
仙台都市圏の人口増加のバブルを知らないな
企業も投資する、東北の他県や三陸から仙台に移住してくる
一番町や分町の賑わいは震災後復興バブルよりさらにすごい

都市景観を考えれば都心部や仙台駅まで高架で都市高速は無理だろうが、地下トンネルで南部道路から都心へはあり

>>774
震災時は北部道路も暫定2車線で開通してた（ループになってた）が、三陸自動車道との利府jctで大渋滞
秋保温泉から女川町まで朝は片道5時間かかった

広島と同規模の人口があるんだから、都市高速都心線があってもいいのに

780 ：R774：2017/08/20(日) 10:53:35.58 ID:YSIGJ/To.net

>>776
ないでしょ
堤防を作り直すのに許可がいるからすぐにできないだけ。

781 ：R774：2017/08/20(日) 19:49:26.23 ID:lUZGFbyg.net

バスは人乗せてるからプレッシャー強いだろうな
でかいバスが狭い対面通行をポールだけで仕切られてる道路を運転するんだもんな

782 ：R774：2017/08/21(月) 13:09:07.66 ID:Dttrs+XV.net

山梨に50�q走行の区間あるよな
高速道路なのに50�qって一般道以下じゃん

783 ：R774：2017/08/21(月) 13:40:01.18 ID:tDgiiJZR.net

>>778
どんな田舎やねんw

784 ：R774：2017/08/22(火) 02:04:39.72 ID:MSTc4E6D.net

YouTubeとかで暫定二車線の道路をバスが運行してる運転手たちは勇ましいよな
対向車との事故のリスクを抱えながら客の命守る運転してるから素晴らしい

785 ：R774：2017/08/22(火) 20:47:28.75 ID:Cr75vF1a.net

あの対面通行でトラックに突っ込まれたら大型車(ランクルやパジェロ)どころか大型バスでも大惨事だからな

786 ：R774：2017/08/22(火) 20:59:32.89 ID:437pa1X5.net

デミオが飛んでくるかもしれないし

787 ：R774：2017/08/23(水) 11:26:56.02 ID:h+cc0MIM.net

>>784
しっかりした中分がある確定4車線の東名でも車は対向車線の観光バスに飛んでくるけどな

>>786
医者が運転してた車がデミオだっけ？

788 ：R774：2017/08/23(水) 13:30:43.08 ID:+g+LTaVa.net

>>787
医者が運転していた奴だよ
まあ、暫定2車線じゃあジャンプ台がないけど

789 ：R774：2017/08/23(水) 15:06:02.67 ID:IQiTRKFp.net

島根県でマイクロバスとトラックが事故ってバス側が2人犠牲になったぜ

790 ：R774：2017/08/23(水) 18:40:38.77 ID:gkMzyufM.net

ジャンプ台ジャンプ台って言うけど、あれこそ無知なマスコミの造語だよなあ

791 ：R774：2017/08/23(水) 19:34:52.39 ID:HjDNkvLJ.net

ジャンプ台って言ってるマスコミあるの？

792 ：R774：2017/08/23(水) 20:34:25.26 ID:rOOjC0Uv.net

アクセラな

793 ：R774：2017/08/24(木) 00:03:25.68 ID:NBJ8KaDu.net

>>787
実質的に中央分離帯が片側(坂の上側)にしかなかったも同然なので
しっかりした中央分離帯とは言いにくい

794 ：R774：2017/08/24(木) 12:06:17.75 ID:BOXTCm4S.net

高松道で３台絡む事故　対向車線に突っ込み正面衝突、１人死亡、７人軽傷
http://www.sankei.com/west/news/170824/wst1708240024-n1.html

795 ：R774：2017/08/24(木) 12:17:59.05 ID:65uvMyuz.net

>>794
これぞ、対面通行の当然の結果。

796 ：R774：2017/08/24(木) 12:28:53.06 ID:UMr072SH.net

また人が死んだのか
早くワイヤーロープ設置しろ

797 ：R774：2017/08/24(木) 13:22:27.91 ID:4e1K28KM.net

またかよ
しっかし逃げ道ない通行だよな

798 ：R774：2017/08/24(木) 14:13:24.44 ID:NDMIbdeH.net

対応遅いよ
なにやってんの

799 ：R774：2017/08/24(木) 17:20:29.50 ID:NqfCVX8i.net

>>796
ここは４車線化工事中だよ

800 ：R774：2017/08/24(木) 17:21:11.11 ID:NqfCVX8i.net

>>798
４車線化の対応が遅いという意味では激しく同意

801 ：R774：2017/08/24(木) 18:37:27.86 ID:Sc5BcpmF.net

>>794
無理だよ、高松道（高松市以東）と徳島道で合わせて4車線て考えがある
鳴門jctの分離が典型

高速道路自動運転車の普及を待つしかない
中分をゴツくして体感的に車線を狭く感じ、速度が落ちる方が嫌だ

802 ：R774：2017/08/24(木) 20:21:07.86 ID:0ygGRRVF.net

岡山道
賀陽IC-北房JCT
休日はいつも混むのに４車線化の動きなし
せめて追越区間を増やしてほしい

803 ：R774：2017/08/24(木) 21:20:57.88 ID:NDMIbdeH.net

ワイヤーロープはよ

804 ：R774：2017/08/24(木) 22:04:24.13 ID:gHDloQp9.net

四国の暫定二車線と同じ暫定二車線の北海道にある道東道と状況似てるなあ
どちらも四車線化を願ってるよ

805 ：R774：2017/08/26(土) 13:13:19.26 ID:Ax0Kyjc+.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00050102-yom-soci
中分を新型にしたところで、この事故は防げないじゃん
しかも、より路肩が狭くなる方向になるんだから

806 ：R774：2017/08/26(土) 16:04:58.04 ID:+ck5qMYP.net

>>805
だからこのスレで話題になってないじゃん

807 ：R774：2017/08/26(土) 16:31:05.52 ID:KUp2pLON.net

http://i.imgur.com/JcO3s4f.jpg
これはjctから1車線に絞られてる途中の事故だが、中央分離帯はしっかりしてるな
むしろ、暫定で路肩の壁が中途半端な状態だったから、外からレスキューの車が入れてる

808 ：R774：2017/08/26(土) 17:15:50.24 ID:SaDQBblC.net

路肩広いじゃねえか

809 ：R774：2017/08/26(土) 18:27:13.48 ID:VkqGgf5R.net

トラックは居眠りっぽいから暫定区間とかあんまり関係なさそうたな

810 ：R774：2017/08/27(日) 00:43:52.74 ID:CofOlmgS.net

2車線運用だけどここは完成4車線幅あるから
車線幅3.5mよりも広い路肩があったのに
吸い込まれるように走行車線から外れて突っ込んでるな

811 ：R774：2017/08/27(日) 03:04:12.27 ID:qf5WOcSi.net

走行車線走ってて合流しないでまっすぐ進んだ感じか

812 ：R774：2017/08/27(日) 09:03:32.34 ID:tWDd4x7m.net

急ブレーキの跡見ると、手前では2車線の真ん中走ってるな
居眠りしてたら、走行車線を直進して良さそうだが、体の反射反応で車線変更はしようとしたのかな

暫定2車線の事故から得られた教訓は、車線を絞る所には水入り衝突軽減box設置を義務化だな

813 ：R774：2017/08/27(日) 12:18:16.19 ID:+BqcQr4S.net

>>801
予知したように事故が起きたな、鳴門jct近くで
対向飛び出しではないが
次はどこだ？

814 ：R774：2017/08/28(月) 12:48:54.16 ID:CTxHDIAH.net

次は東海北陸の飛騨トンネル内で事故が起こりそう
起こったところで、トンネルもう一本掘って4車線にはしないだろうが
（コストが合わなすぎる）

815 ：R774：2017/08/28(月) 21:58:56.82 ID:8TFcZEHX.net

車での旅行が好きだから日本中の色々なトンネルを通ったことがあるんだけど、
飛騨トンネルって他のトンネルと比べて何故だか分からんがやけに眠くなる
カーブのせいなのか照明の関係なのかは分からんけど、通るたびに眠くなる

816 ：R774：2017/08/29(火) 07:22:28.58 ID:vQ9ARYjw.net

>>815
事故るなよ、とくにトンネルの真ん中付近では
後処理が大変なんだから
トンネル全体が白っぽいよね
照明も白なんだが、壁の色も白っぽくしてる

817 ：R774：2017/09/03(日) 21:39:06.77 ID:cdmHzqAx.net

道東道四車線化調査だとさ

818 ：R774：2017/09/06(水) 19:45:59.60 ID:WW0/mngK.net

>>817
熊と自衛隊車両しか使わないのに

819 ：R774：2017/09/06(水) 22:08:31.48 ID:RbQ8CISH.net

>>817
一方鉄道は

820 ：R774：2017/09/07(木) 12:45:37.54 ID:HLuO0i/r.net

>>818
いつの時代の話してんだ？

821 ：R774：2017/09/07(木) 15:54:54.79 ID:lfVTJvjJ.net

そりゃ君ね、ムネオハウスの時代の話だよw

822 ：R774：2017/09/07(木) 17:43:40.76 ID:7QDMeIBu.net

自分で情報を確認しようとしない
数十年前のマスコミ報道を信じたまま脳内情報が更新されていない
バカ

823 ：R774：2017/09/07(木) 21:32:16.47 ID:rnCnjxFr.net

今はどの位の交通量なの？
基準の10000台/日以上はしっているの？

824 ：R774：2017/09/07(木) 23:48:00.96 ID:Ykx9TYTg.net

>>814-816
急に話変わるけど飛騨トンネル坑内って既に巻立て工事終わってるのか？
なんかモルタルだけでお茶を濁した箇所が少なからずあったらしいが

特に勾配とかあるわけじゃないんだろうが、上下別に2色の誘導照明でも設置すればいいのにな
あの道そしてあの長さだと設置するのも命がけだろうが･･･

825 ：R774：2017/09/07(木) 23:50:29.54 ID:WVgcQUr+.net

去年の今頃走った時は確か中間にあと1，2か所って感じだったけど…

826 ：R774：2017/09/08(金) 06:23:30.36 ID:FWgf6uNi.net

>>819
ほっとけあんなの
台風で線路吹っ飛ばされたら商売敵の高速に泣きつくような脆弱インフラ

827 ：R774：2017/09/08(金) 11:26:18.73 ID:HOiVHhE6.net

>>822
十数年前のマスコミ報道だな
まだ20年は経ってないぞ

しかも大地と佐藤優のせみなー

828 ：R774：2017/09/09(土) 10:14:41.87 ID:1edlhUqn.net

>>823
そんなに車が走るわけ無いでしょ
並行国道が無料で60で巡航できるんだから

829 ：R774：2017/09/09(土) 11:49:17.65 ID:2Gfz5lia.net

>>828
そういうもんなのか？並行する国道234号は台風の後未だに封鎖されているが
もうそろそろ復旧するみたいだけど

830 ：829：2017/09/09(土) 11:50:36.54 ID:2Gfz5lia.net

>>829
R234じゃねぇR274だヴァカ･･･なんでこんな凡ミスを

831 ：R774：2017/09/11(月) 03:14:59.29 ID:pTwVCLkZ.net

高速道路二車線日本死ね

832 ：R774：2017/09/11(月) 07:43:41.94 ID:vIXLN+uI.net

>>831
遺族はそう思ってるだろうな

833 ：R774：2017/09/12(火) 18:34:38.75 ID:i0QWEXGE.net

>>829
今は大体1日7〜8000くらい。でもゴールデンウィークに30km弱の渋滞が起こる。

834 ：R774：2017/09/12(火) 22:11:49.81 ID:qx4AhY+F.net

>>833
へー
何回か出てきてるが阪和道和歌山IC以南（湯浅御坊道含む）は暫定2車線だが、絶賛4車線化中

道東道と阪和道が同じとはとても思えん

835 ：R774：2017/09/13(水) 00:45:48.56 ID:te+FIjzY.net

京奈和自動車道は暫定２車線とは思えない交通量だけど、対策どころか部分４車線もないな。
未開通区間が多いから高い区間だけ出すけど

京都府　田辺西IC - 精華下狛IC（有料区間）　　 18,181
奈良県　橿原高田IC - 御所IC　　　　　　　　　　　 21,354
山挟んで
奈良県　五條IC - 五條西IC　　　　　　　　　　　　17,241
和歌山県　橋本IC - 高野口IC　　　　　　　　　　　19,434

836 ：R774：2017/09/13(水) 01:44:46.87 ID:5QmzjnCE.net

京阪和は南海地震の時に威力を発揮する可能性が高いし、早急に４車線化は当然だろうけど
有料区間くらい早急にしてやれよと思う

837 ：R774：2017/09/13(水) 12:52:02.68 ID:P350Ztyh.net

京奈和は奈良市区間が全然整備できないから、R24など既存道のBPだな

838 ：R774：2017/09/20(水) 15:01:04.67 ID:mowqXcFA.net

京奈和は、奈良市内区間を待たずに木津〜城陽区間を4車線化すべき
渋滞がひどい

839 ：R774：2017/09/20(水) 16:11:23.01 ID:1U3tre1P.net

車が多すぎて高速なのに５０か６０しか出ないからな。

840 ：R774：2017/09/28(木) 20:44:48.99 ID:sBL5ldKH.net

三陸自はたいした交通量じゃないのに100キロで走れる4車線区間がある

841 ：R774：2017/09/28(木) 21:01:14.18 ID:ZiB1vUfb.net

>>840
誰か説明してやれ
仙台〜石巻の交通量を

842 ：R774：2017/09/29(金) 06:55:49.10 ID:Jn941t/b.net

>>841
R45やr8もあるやん
しかも石巻までならJR仙石線もあるし

843 ：R774：2017/09/29(金) 10:56:04.01 ID:T4TODchN.net

鳴瀬奥松島IC - 矢本IC　36,341
〜
河北IC - 桃生豊里IC　21,289
そりゃ４車線だね。

以北は最大１万４千台で多いっちゃ多いけど工事車両で交通量が増えてることもあるからまだ判断はされてない。

844 ：R774：2017/09/29(金) 10:57:50.11 ID:fLkpKU5e.net

>>842
平行する国道や県道、鉄道があると
4車線にしてダメなの？

845 ：R774：2017/09/29(金) 23:52:33.45 ID:z9q/KIWX.net

国道1号も東海道線も新幹線もあるから東名は2車線でok

846 ：R774：2017/09/30(土) 04:28:38.09 ID:/hwEQcoQ.net

>>840
東北最大の都市と宮城県No2の市を結ぶ
高速道路を舐めてるでしょ？

847 ：R774：2017/09/30(土) 06:47:32.50 ID:WpGl2EAy.net

宮城って仙台以外に都市あったの？

848 ：R774：2017/09/30(土) 13:59:54.81 ID:PnNj4AIi.net

暫定2車線区間も料金はフル規格100km/hの高速自動車国道と同じというのがおかしい
80km/h区間は2割引、対面通行区間は半額が適正な料金水準だろう

849 ：R774：2017/09/30(土) 14:17:26.67 ID:03FJd1Bd.net

それはわかる
安くなれば交通量も増えて4車線化が早くなる

850 ：R774：2017/09/30(土) 15:27:06.67 ID:TOvpqEUL.net

同感
あと高速料金は鉄道の特急券みたいな性質で設定されているものだし渋滞遅延や通行止めで降ろされたら返金すべき思うや

851 ：R774：2017/09/30(土) 16:55:30.91 ID:rzITlwI2.net

仙台東部道路との利府jctから三陸自動車道のどこまで4車線でいけるの？
交通量が見込めるなら河北ICまで有料でいいじゃん
鳴瀬奥松島ICまでなんか中途半端じゃん
有料部の鳴瀬奥松島〜利府jctの通行台数は？

まぁ、3.11震災後の4月に復旧工事で行って大渋滞にあったから、利府jct〜石巻までは4車線整備早期に必須かなと思ったけど
（仙台南部道路の山田ICから女川まで片道5時間かかった）
一部区間だけ4車線で何度も2車線に絞られたら、はじめから全線2車線より渋滞し時間かかる

852 ：R774：2017/09/30(土) 17:48:51.37 ID:03FJd1Bd.net

>>851
有料だったけど交通量多くて償還したから無料になったんだが？

853 ：R774：2017/09/30(土) 18:04:43.86 ID:ALeWn/n+.net

>>851
>仙台東部道路との利府jctから三陸自動車道のどこまで4車線でいけるの？
現在は桃生豊里ICまで連続4車線

>有料部の鳴瀬奥松島〜利府jctの通行台数は？
H27交通センサスによると松島北IC〜鳴瀬奥松島ICは24707台

854 ：R774：2017/09/30(土) 20:43:45.91 ID:KwMbgzly.net

>>847

石巻じゃないのでしょうか？

855 ：R774：2017/10/09(月) 08:31:36.99 ID:e/DdxdA6.net

>>848
めっちゃわかるけど、
例えば北陸から中国地方に行くとき
舞鶴若狭道経由と米原経由で値段変わったり
北陸から東海で東海北陸道経由か米原経由で値段変わったり
どうやって判定するのかが問題になりそう

856 ：R774：2017/10/09(月) 08:48:47.64 ID:iWVJXI0x.net

>>855
ETC2.0で判定できるので、問題なし
あとはヨーイドンのかけ声だけ

857 ：R774：2017/10/09(月) 09:25:35.13 ID:RBHoz3eN.net

別に2.0である必要ないよね

858 ：R774：2017/10/11(水) 08:56:52.14 ID:HArKHMqh.net

ノーマルETCだと、乗り継ぎレーンがない経路だと、途中経路がわからないんじゃないの？

だって、大周回しても24時間以内なら最短距離の金額でETCレーンがあくよ

859 ：R774：2017/10/11(水) 18:48:12.40 ID:zfwwNgS0.net

門付ければいいだけでは？

860 ：R774：2017/10/13(金) 17:11:18.39 ID:PTj/11lG.net

庄内地方は、暫定2車線高速があるのに東南北どこにも繋がってないミッシングリンク
三橋さんが言ってた
月山道路は自専道だから東は山形につながってそうだが

861 ：R774：2017/10/13(金) 18:19:30.66 ID:Ls3UwTBG.net

あれは高規格（1種）じゃない自動車専用道路な
ただのバイパス道路だったものを2箇所立体にして自動車専用にしただけ
急カーブも多いし勾配もきつい

862 ：R774：2017/10/13(金) 18:43:18.58 ID:71Qv5Ala.net

高松道と言うのは、さぬき三木〜鳴門迄対面通行？何故片側2車線で開通しなかった？

863 ：R774：2017/10/13(金) 19:54:45.93 ID:Sbw1Hql5.net

>>862
全線開通まで平均日交通量は８０００台切ってたからね

864 ：R774：2017/10/14(土) 11:19:36.37 ID:VWtrNMPr.net

>>862
徳島自動車道と合わせて4車線あるから

865 ：R774：2017/10/14(土) 12:09:56.33 ID:H/7dnc0E.net

>>858
周回走行って表示されるぞ

866 ：R774：2017/10/15(日) 11:26:00.07 ID:KGWR+dL9.net

>>865
それ、ETCの電源を途中で外してないからじゃん
ETC1.0でも、本線上でなんかピッピ鳴ってる
車側のETC機器に通過地点の情報読まれてるんだろう

867 ：R774：2017/10/16(月) 21:33:46.67 ID:AOa65OG1.net

>>866
で、それが2.0ならどうなるの

868 ：R774：2017/10/17(火) 21:35:45.74 ID:IEz5Q93u.net

>>867
この先の道が渋滞してたら、迂回ルートを案内してくれる

869 ：R774：2017/10/17(火) 23:18:46.00 ID:YFEssgaa.net

>>867
自分の走行データが漏洩される

870 ：R774：2017/10/18(水) 12:04:03.89 ID:zb0wDGRn.net

>>868
カーナビならそれぐらい出来るのでは

871 ：R774：2017/10/18(水) 21:21:09.44 ID:zrLhROLR.net

>>862
あと1.5年弱で全線4車線化されるんだよね

872 ：R774：2017/10/19(木) 18:52:57.88 ID:P7k6fQW6.net

三陸道の次の延伸開通はいつでどこまで？

873 ：R774：2017/10/19(木) 19:13:07.05 ID:MRL5t2mZ.net

三陸道スレで聞くといいよ

874 ：R774：2017/10/19(木) 22:07:48.77 ID:qTmiyk0w.net

無料の鳥取道が暫定2車線で十分なキャパとは
どんだけ田舎やねん(笑)
三陸道の端よりも需要ないんじゃ？

875 ：R774：2017/10/20(金) 00:23:23.48 ID:nIZRqrNZ.net

三陸道は一番多いとこで36000台/日だぞ

876 ：R774：2017/10/20(金) 08:15:40.95 ID:Obq39VQY.net

鳥取道も鳥取地域は利用者いる

877 ：R774：2017/10/20(金) 18:28:34.65 ID:nIZRqrNZ.net

鳥取付近で14000台ぐらいか
雑魚だな

878 ：R774：2017/10/21(土) 14:54:45.33 ID:Y6eYHPD9.net

↑中部縦貫道よりマシ

879 ：R774：2017/10/21(土) 15:16:57.33 ID:gmYBRkkC.net

>>877
三陸道の2車線区間もそんなもんだぞ

880 ：R774：2017/10/21(土) 15:30:55.44 ID:MnJZjNiE.net

だから何

881 ：R774：2017/10/21(土) 21:39:55.12 ID:DUN0y2pF.net

東北道末端区間より走ってるな
無料だからだろうけど

882 ：R774：2017/10/22(日) 16:24:06.44 ID:FoVnfBkv.net

>>880
確定2車線にしていいってことだろ

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:43:40.95 ID:1WY54YQ4.net

>>882
なってるだろ

884 ：R774：2017/10/22(日) 22:44:44.86 ID:mw9FrwZK.net

>>883
え、今現在で4車線になってない区間は確定2車線なの？
有料の利府jct→松島とかも？

885 ：R774：2017/10/22(日) 23:40:28.66 ID:1WY54YQ4.net

>>884
そこはとっくに4車線だが

886 ：R774：2017/10/23(月) 19:40:11.40 ID:UCoHlJZx.net

仙台北部道路は？

887 ：R774：2017/10/24(火) 10:28:38.65 ID:Yt7dK1TG.net

>>881
だと思う。
鳥取から県境に近づくにつれ、減っていくしね。
河原で数台まとめて降りて行くことも。

志戸坂トンネルって、
R373だけの頃には、立派に感じてもいたけれど、
鳥取道の中では、断トツしょぼいね。
鳥取県への入口だし、もう少し何とかならんのかな？

888 ：R774：2017/10/24(火) 20:24:35.01 ID:s8aEI2GN.net

>>887
石破茂雄への嫌がらせ

889 ：R774：2017/10/25(水) 19:20:59.03 ID:8ZPovuQa.net

三陸道は冬場雪積もるの？
除雪車や50キロ速度規制が必要なくらいの

890 ：R774：2017/10/25(水) 21:40:20.16 ID:Fz6GH7ME.net

>>889
南岸低気圧でそのくらい雪積もるよ

891 ：R774：2017/10/26(木) 10:19:02.37 ID:LC7jnBxp.net

>>890
あ、そうか、東京や関東がみぞれや雪の時は、仙台も雪か
いわきや相馬あたりの暫定2車線区間の常磐道も積もるの？

892 ：R774：2017/10/26(木) 11:20:34.79 ID:TNUA9/eq.net

>>891
東京で積もれば積もる
仙台のみ積もるなら長塚以北積もるかな

893 ：R774：2017/10/26(木) 23:14:39.36 ID:L8/UQV/7.net

>>891
日立〜いわき辺りは、東京より雪が降らない
だから常磐道は、冬の大動脈になる高速道路なのに、対面区間がある残念な道路

894 ：R774：2017/10/31(火) 22:20:20.01 ID:R06SglQ9.net

>>893
しかたがないだろ、浜通りは
暫定でも繋がったから効果はでかい
車が、仙台やそれ以北まで行くとは限らないしね

村田jctで山形道とか、福島・郡山に大手企業の工場は集中してるし

895 ：R774：2017/10/31(火) 23:49:25.69 ID:b13S2r5o.net

常磐道の対面通行なくなったら実質新東北道だろ

896 ：R774：2017/11/01(水) 00:06:46.51 ID:tz/cBJdI.net

放射線さえなければな

897 ：R774：2017/11/01(水) 00:08:18.36 ID:ceDiLB9+.net

>>896
実は東北道も結構高いんだよ
しかも高い区間は常磐道より長い

898 ：R774：2017/11/01(水) 00:13:07.58 ID:tz/cBJdI.net

ふ〜ん

899 ：R774：2017/11/06(月) 17:03:01.80 ID:JcQ0ovMg.net

この連休、対面高速を数カ所通ったけど、
やたら遅い車が長い列を作るのに、２回当たった。
ほぼ停まるほどの速度にも…

合流とかない場所だし、１箇所はこの先車線が増える流れの場所。
見通しが良くて、状況が見えたからマシだったけど、
見通しが悪い区間だと、ちょっと怖いなぁ〜と思った。

900 ：R774：2017/11/07(火) 10:44:07.16 ID:5slt0IA0.net

遅くなってもいいからPAに逃げてる。ストレスのほうが怖い

901 ：R774：2017/11/07(火) 16:40:26.10 ID:yL8+Y8JW.net

対面だとやばいのが1匹いるだけで、みんなが迷惑するんだよなあ
全線4車線化は無理としても、もっと追い越し車線は作るべきだと思う

902 ：R774：2017/11/07(火) 21:29:56.58 ID:k5buRhg9.net

タラタラ走る奴は追い越し車線もタラタラ走るよ

903 ：R774：2017/11/09(木) 00:58:29.11 ID:/0v30T3r.net

対面だと60
追い越し区間100

で走るやつは何考えてんだ？

904 ：R774：2017/11/09(木) 03:21:45.10 ID:zs6pnAIm.net

追い抜こうとしたら速度合わせるやつはいる
嫌がらせだと思う

905 ：R774：2017/11/09(木) 06:34:43.27 ID:IdFH6Td6.net

考え過ぎ
道が広くなったから何も考えずに速度出してるだけだろ

906 ：R774：2017/11/09(木) 07:52:55.76 ID:HkJb+r7q.net

>>903
いるよね
下道でも1車線と2車線でスピードを急変化させる
ひょっとすると対面は制限60、4車線は制限100と間違えて道交法を覚えてるんじゃ？

追越車線の追加はいいんだけど、交通量が多い区間は対面に戻るところで合流渋滞しちゃうんだよね
自分は対面に適度にエスコートライトがあるといいと思う

907 ：R774：2017/11/09(木) 11:45:57.39 ID:zs6pnAIm.net

>>905
明らかに妨害するやついるから

908 ：R774：2017/11/09(木) 17:40:26.57 ID:IdFH6Td6.net

>>907
だからそれが考え過ぎ
お前が言おうとしてる奴は、2車線で７０、4車線で100とか単純に走ってるだけで、後ろ見てないんだよ、たぶんだけど

909 ：R774：2017/11/09(木) 17:42:57.91 ID:zs6pnAIm.net

>>908
もちろんそういうことがほとんどだよ
全てがそうじゃないの。妨害してくるやついるんだっての
ケースバイケース

910 ：R774：2017/11/10(金) 00:16:45.90 ID:57dN8Ojt.net

明らかにこっち見ててスピード上げてくるやつ居るよね

911 ：R774：2017/11/10(金) 00:38:58.73 ID:fT+MpN/8.net

お前らが被害妄想の統失ってだけじゃないのか？

912 ：R774：2017/11/10(金) 00:51:37.21 ID:nMTvpzDq.net

お前があったことないだけだよ

913 ：R774：2017/11/10(金) 02:02:36.68 ID:LbAFbAeX.net

会ったことないな
お前らの脳内だけにいるんだろ

914 ：R774：2017/11/10(金) 02:10:42.77 ID:rrP2PPLB.net

最悪なのは、追い越し区間だけスピード上げてくるやつと
自分だけしか抜けないスピードで抜きに掛かるやつのコンビネーションだぞ

915 ：R774：2017/11/10(金) 21:41:13.56 ID:EUPR/B6J.net

いやいや。
そもそも対面区間と追い越し区間の制限速度違うって。
極端な奴はイラつくけど。

916 ：R774：2017/11/12(日) 15:11:49.94 ID:FWn8j17c.net

>>915
対面高速によくある1kmちょっとの追越区間は制限70のままだよ
追越車線が4km以上続く所は80になってたりする
まあ自車の後方も見ないドライバーが速度標識を見るはずもなく…

917 ：R774：2017/11/13(月) 21:28:22.64 ID:BQKZxdBq.net

>>916
だよな
4kmを超える長い追い越し区間もあるんだ
知らなかった

918 ：R774：2017/11/13(月) 22:19:16.55 ID:TbDAPxHs.net

>>917
圏央道の幸手付近の追加車線は、4km以上あるんじゃないかな

919 ：R774：2017/11/14(火) 09:09:38.68 ID:ZLwYWZI4.net

>>918
そうなの
ま、圏央道ならすぐにでも全線4車線化されるだろうから全然ありだね

920 ：R774：2017/11/14(火) 09:11:13.80 ID:0F4C1VmD.net

>>919
今常磐道の対面区間やってるから
圏央道は、まだまだやらなそう

921 ：R774：2017/11/15(水) 16:44:34.95 ID:WWIkZYDC.net

>>920
茨城や千葉あたりの圏央道沿いは、物流や開発ないの？

922 ：R774：2017/11/16(木) 23:20:40.61 ID:DdLwjAhX.net

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23558120W7A111C1916M00
建設現場に週休2日制導入、工事原価7%増も
こんなんされたら、ますます完成時期が遅くなる

923 ：R774：2017/11/17(金) 01:28:30.29 ID:aCEiHu7n.net

いいよそれで
もっと待遇よくしないと道路作る人間自体がいなくなるぞ

924 ：R774：2017/11/18(土) 23:15:31.06 ID:Xo+ulTik.net

湖西道路の暫定2車線区間は本当に酷い渋滞
土日は特に
用地買収終わってるし、5kmが60億円程で4車線化できるんだから、とっととやってほしい

925 ：R774：2017/11/19(日) 21:06:55.72 ID:7KEQC4lD.net

無料化しちゃったから4車線化する金を出してくれる人がいません

926 ：R774：2017/11/20(月) 00:40:04.91 ID:FPyHbtGX.net

真野IC〜坂本北IC間6.6kmは事業費89億円で
もう今年の5月末に起工式やって着工してる

927 ：R774：2017/11/20(月) 05:53:33.20 ID:5+k7mYtZ.net

神社の前どうするんだろ
湖埋め立てたら鳥居が近くなり過ぎちゃう

928 ：R774：2017/11/20(月) 22:49:45.50 ID:npr/qWE+.net

>>927鳥居は四車線化見越して移設済み
現地に看板あり

929 ：R774：2017/11/23(木) 12:29:41.56 ID:7Wv7QtF6.net

>>926
工事機械や工事人を見たことがない
バリケードだけ所々ある感じ

930 ：R774：2017/11/24(金) 07:33:21.02 ID:kreQJb2E.net

対面通行ってスピードの取り締まりをやってない、やれない印象だけど、やっている場所ある？

931 ：R774：2017/11/24(金) 09:15:38.02 ID:1YnKZgz4.net

ここは自専道の暫定2車線だけ？
一般国道や県道の連続高架の暫定2車線もあり？

>>930
岡山のR2でやってたよ
しかも暫定2車線だが70キロ制限区間

932 ：R774：2017/11/24(金) 10:03:59.93 ID:5EnMVEDF.net

>>930
圏央道の幸手付近で移動オービスやってた事があった

933 ：R774：2017/11/24(金) 10:16:01.94 ID:Mpc+BkZh.net

播但連絡道の所々でセンターポールが歯抜け状態だったり、盛大に全く無い(対向側に悠々入れるレベル)のはなんで？
線型はよくないしちょっと怖いんですけど

934 ：R774：2017/11/24(金) 10:21:29.83 ID:Mpc+BkZh.net

>>930
高松道の引田を過ぎた辺りの下り側。
播但連絡道の、、、、？

他にも特別記念撮影会場は絶賛運営中

935 ：R774：2017/11/24(金) 10:26:31.52 ID:Mpc+BkZh.net

>>930
徳島道の上下線の別の場所にそれぞれ一ヵ所づつ

936 ：R774：2017/11/25(土) 11:13:01.44 ID:ei5FYKFR.net

有料の対面はまだマシ
無料の対面は軽トラや枯葉マークのポンコツが近所の農道感覚で利用するから信じられないくらいトロい
あいつらダンプカーに追突されて片っ端から死ねばいいのに

937 ：R774：2017/11/27(月) 17:19:45.66 ID:6eoKw9S6.net

場所によるけど軽トラ禁止にできないかなあ

938 ：R774：2017/11/27(月) 21:08:13.33 ID:7Al+BkcQ.net

>>926
いつ4車線化完成？

939 ：R774：2017/11/27(月) 21:42:10.37 ID:6eoKw9S6.net

決まってないね。琵琶湖大橋よりは先にできるとだけしか言ってないな

940 ：R774：2017/11/27(月) 22:43:35.79 ID:Hofifuba.net

高速道路の正面衝突対策に関する技術検討委員会（第２回）を開催
〜ワイヤロープ試行設置箇所の交通状況等の中間報告〜
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/front_accident/doc02.html


防護柵で高速道事故激減　対面通行１２路線で１件に
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171127/dly1711270021-n1.html

対向車との正面衝突防げ、高速道のセンターラインにワイヤロープ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3223716.html
ワイヤが有効“対面通行”高速に新対策
http://www.news24.jp/nnn/news890162021.html

941 ：R774：2017/11/27(月) 23:02:06.24 ID:vD08O/13.net

効果絶大だな
即刻全国に設置しろ

942 ：R774：2017/11/28(火) 09:21:10.09 ID:BS7JYYXY.net

https://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00377690.html
高速道「ワイヤロープ」で死亡事故0
片側1車線の高速道路での正面衝突事故を減らすため、中央分離帯にワイヤロープを2017年4月に設置したところ、2016年、7件起きた死亡事故が、設置後は0件に減ったことがわかった。
まだ7ヶ月しか経ってないし、公平な比較はできないが
しかし、壊れたワイヤーロープの修理代高そうだな
（事故車の対物保険で直すんだろうが）
復旧に時間もかかるし
初期設置費用だけnexcoや国交省が負担し、後は車の対物保険で直すか

943 ：R774：2017/11/28(火) 16:44:17.06 ID:Xa8a+2R0.net

暫定２車線って大抵山間部でトンネル多いのに土工部だけじゃあ片手落ちだな。
はやく橋梁やトンネルにもつけてくれ

944 ：R774：2017/11/28(火) 18:50:04.58 ID:P4pYvO52.net

路肩幅1.25mのトンネルであのワイヤーロープ張ったら圧迫感半端なさそう

945 ：R774：2017/11/28(火) 19:10:07.74 ID:BS7JYYXY.net

>>943
対面通行のトンネル内での事故が少ないんじゃないの？
事故があったら、死者が1人2人じゃすまないし、多重事故になりもっと大ニュースになってる
飛騨トンネルや安房峠道路内で事故ったら大惨事だよ

スピード落としてるし、注意力もupしてる

946 ：R774：2017/11/28(火) 20:36:28.69 ID:P4pYvO52.net

トンネルはカーブも少ないし天候の影響も受けないから事故少ないのかもな

947 ：R774：2017/11/29(水) 01:55:52.29 ID:WKYhds+v.net

>>943
>>940の1次ソースにスケジュールでてる
中小橋梁は既に設置開始
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/front_accident/pdf02/02.pdf
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/front_accident/pdf02/04.pdf

長大橋梁/トンネルは来月から5パターンの1年間性能試験して
2019年から現地試行設置だそう
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/front_accident/pdf02/05.pdf

948 ：R774：2017/11/29(水) 04:25:24.93 ID:JRAK3Qfm.net

>>947
トンネルは5パターンも挙げてるのに
ワイヤーロープは対象外なの？
トンネルとワイヤーロープの相性が悪いのかしら。
というか、ワイヤー以外（コンクリ壁や鋼管柵など）が設置可能なら土工部もワイヤー以外の方が良さそう

949 ：R774：2017/11/29(水) 09:05:23.98 ID:95jT1YyZ.net

>>948
鉄筋コンクリの壁が20cmの幅しか取らないならそれでいい（足もとの鉄板が50cmの意味がわからんが）
4車線化時の路肩壁や、他の暫定2車線区間に転用が可能だし

950 ：R774：2017/11/29(水) 10:57:58.09 ID:w6n8JDpk.net

対策遅すぎるし新直轄路線は対象外ってもうね…

951 ：R774：2017/11/30(木) 10:59:02.50 ID:RSIfvQeL.net

最近開通した東北中央自動車道の福島ー米沢中央のトンネル区間は、ちゃんとした対面通行対策すべき
8kmを超えるトンネルもあるし、IC間距離が長くて、事故ったときに後続車が下道に降りれない
米沢中央ー米沢北はちゃんとコンクリブロックやガードレールで対策してあるのに
https://youtu.be/R4nYcxX3lOk

952 ：R774：2017/11/30(木) 15:39:08.77 ID:kSmTAUyh.net

栗子トンネルで事故ったときは両端のチェーン着脱所から13号に出られる
それにポールなのは米沢八幡原までな

953 ：R774：2017/11/30(木) 22:10:44.93 ID:11ILAgDk.net

>>951
所詮新直轄の無料国道バイパスだから高規格な道路なんて望めないよ

954 ：R774：2017/11/30(木) 22:34:50.80 ID:EEp8QCwW.net

>>953
高速自動車国道だぞ

955 ：R774：2017/11/30(木) 22:50:38.28 ID:wVq6EKov.net

>>953
新直轄はバイパスじゃないれっきとした高速自動車国道な

956 ：R774：2017/11/30(木) 23:25:33.62 ID:fIVQKfsS.net

A’もBもそうやって増えていった

957 ：R774：2017/12/01(金) 21:33:11.80 ID:qyI2eb+Q.net

また対面通行の高速道路で悲劇が発生

乗用車どうし衝突 妊娠中の女性死亡 千葉
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171201/k10011243661000.html
１日、千葉県鋸南町で乗用車どうしが衝突する事故があり、片方の車に乗っていた妊娠中の女性が死亡しました。胎児も助からなかったということです。
１日午後１時すぎ、千葉県鋸南町の富津館山道路の元名トンネルで、乗用車どうしが正面衝突する事故がありました。
双方の車に乗っていた合わせて４人が病院に運ばれ、警察によりますと、このうち乗用車の助手席に乗っていた２０代と見られる妊娠中の女性が、腹部などを強く打って、およそ２時間後に死亡しました。胎児も助からなかったということです。このほか３人がけがをしました。
現場は片側１車線の直線のトンネル内で、警察が、亡くなった女性の身元の確認を進めるとともに、詳しい事故の原因を調べています。

958 ：R774：2017/12/01(金) 22:08:07.49 ID:zk2JkWD6.net

片側一車線のトンネルが事故の原因です

959 ：R774：2017/12/06(水) 15:28:41.83 ID:+kfis3NJ.net

鳥取自動車道はちょっとした雪で通行止めか

960 ：R774：2017/12/08(金) 20:34:00.82 ID:3A+xlznU.net

前車追随モードと、同一車線自動運転があれば回避できた
たとえ、飲酒や居眠り運転でも

961 ：R774：2017/12/09(土) 04:13:08.99 ID:QKCrimBj.net

>>960
高速道路の事故として一番多いのは「前方(付近)車への追突」で約66％　車線逸脱を原因とする事故は約14％
どうあれ事故が減れば事故渋滞も減って一石二鳥だね

962 ：R774：2017/12/09(土) 04:23:21.99 ID:awBkREpP.net

>>960
高速に限ればそう遠くない未来にできそう
実用化されたら交通容量オーバーしているところはICで入場制限をかけるのかな？と妄想ｗ

自動運転でも動物や落下物による対向車線はみだしリスクはあるから暫定２車線のままでいいというわけではないが

963 ：R774：2017/12/09(土) 08:22:53.34 ID:nzq0ftra.net

>>962
急ブレーキなんじゃないの？
あと、路肩側に回避とか
もち自車は損傷するだろうが
日本仕様はガラパゴス自動運転車になりそうだな
逆に言えば、国内はガラパゴス日本車メーカー優位だから、ベンツやBMWから高級車市場を奪えるからいいんじゃない？

964 ：R774：2017/12/15(金) 21:57:28.02 ID:8rMtgBxs.net

月山道路前後では雪のスリップ事故起こらないの？

965 ：R774：2018/01/02(火) 21:16:33.38 ID:Icd5luj+.net

一車線のトンネルとか死だわ

966 ：R774：2018/01/04(木) 08:31:14.10 ID:6L9FG7D9.net

トンネルの中は排気ガスやエンジン熱がこもり温かいから片側一車線で問題ないが、トンネルに入る前の露天道路がやばい
特に高架橋は

ま、4車線あるけど山形道の蔵王ー関沢は積雪あったり濡れてたら地獄のつるつるてんてん

967 ：R774：2018/01/06(土) 19:52:54.96 ID:tfcpo2cn.net

（暫定2車線）で対面通行なのが原因だよね？

地方で、「将来、もう一本道路を作って、いつかは4車線」は予算もないし不可能だよ！
交通量が少ない地方は、最初から（完成2車線）で、中央分離帯を作った方がよい。

968 ：R774：2018/01/06(土) 21:40:08.16 ID:6FyPzDKw.net

日本の高速道路はトンネルばっかりで、実質もう１本高速道路整備するレベルのところが多いからな
それなら別の場所にもう１本が人情

969 ：R774：2018/01/11(木) 00:17:27.42 ID:sOULuqAg.net

あのポールでしかも対向が中・大型トラックやバスとか恐ろしすぎる

970 ：R774：2018/01/11(木) 12:33:04.38 ID:BKTpU6RX.net

東北中央道の米沢ー福島県境は大丈夫なのか？
トンネルが多いから、豪雪や凍結には強い？

971 ：R774：2018/01/11(木) 22:56:29.19 ID:Ex6buZUB.net

狭い道に加えてアイスバーン
怖すぎ

972 ：R774：2018/01/12(金) 17:44:59.11 ID:fX66KGAE.net

これは高速道路といえる道路なのかと疑いたくなる
ノロノロにはまったら低速道路だしな

973 ：R774：2018/01/12(金) 17:59:05.75 ID:yVlCSPiV.net

高速道路の料金は料金×制限速度（％）にするべき
同じ料金なのは納得行かない

974 ：R774：2018/01/12(金) 18:52:12.85 ID:Sw3Z8R87.net

>>970
あそこはロードヒーターがあるやろ
動画見てると、トンネルじゃないところに受電設備がある

975 ：R774：2018/01/12(金) 20:32:14.31 ID:Z3hZ7Nx3.net

>>973
同じように規制や渋滞で遅延したら高速料金の払い戻し制度もあるといいよね
JRだって大幅遅延は特急券払い戻しあるのに

976 ：R774：2018/01/12(金) 21:05:30.15 ID:5SfUxMX0.net

>>973
嫌なら使うな

977 ：R774：2018/01/12(金) 21:06:58.40 ID:imVlwpSj.net

遅い車＋対向大型トラックとかマジで地獄すぎる
逃げられないわ

978 ：R774：2018/01/12(金) 22:39:35.97 ID:yVlCSPiV.net

>>976
嫌なら使わないぞ

979 ：R774：2018/01/13(土) 06:35:20.14 ID:1YXWNzjF.net

>>975
高速道路の料金は速度に対する対価ではないので

980 ：R774：2018/01/13(土) 07:37:29.64 ID:cHz2aBoi.net

北海道は道央圏の高速以外は全部これ
特に道東自動車道は事故が多い

981 ：R774：2018/01/13(土) 07:40:15.05 ID:9GcLPfIb.net

対面部分は無料にするか今の半額にするべし
高速道路の体を満たしてないのだから

982 ：R774：2018/01/13(土) 08:21:58.53 ID:/TxHiPw1.net

場所によっては100キロで走っていても前車に追いつかないくらい飛ばせるしね
渋滞ばかりしてる大都市近郊の6車線区間より速く走れる高速道路ではあるよ

983 ：R774：2018/01/13(土) 11:17:27.86 ID:kDptimiT.net

え？高速代は快適の為に払うサービス料じゃないのか？

984 ：R774：2018/01/13(土) 11:52:49.95 ID:9ByYhrCe.net

建設費償還のための受益者負担なんだけど…

985 ：R774：2018/01/13(土) 12:35:57.08 ID:IOEKCJuz.net

暫定2車線を安くしたら、
将来「4車線化やめろ」って奴が出てくるぞ
どうしようもないくらい車少ない田舎ならまぁ

986 ：R774：2018/01/13(土) 16:09:40.18 ID:nelQocIj.net

半額もありだと思う
ただ遅い車は来ないで欲しいけど

987 ：R774：2018/01/13(土) 16:23:20.58 ID:po8c7yQn.net

韓国だと車線数によって料金が変わるんだよね(もちろん多い方が高い)
始めて聞いたときは良いなぁと思ったけどどうなんかな？

988 ：R774：2018/01/13(土) 16:38:03.24 ID:VTP53EIe.net

国交省直轄区間とかいう無料高速がどんどん供用される今
2車線有料区間の存在は明らかに不公平な料金体制だよ
東北での震災前は社会実験とか言って各地で無料化が試行されてたけど今はないし
そして次々着工される三陸道と日本海東北道の無料区間

989 ：R774：2018/01/13(土) 16:40:10.27 ID:dzgBvJJ8.net

>>985
休日割深夜割との併用はできないってことでいいんじゃないの？
料金制度じゃなくて一種の割引に留める

990 ：R774：2018/01/13(土) 16:53:04.81 ID:EOx8O0bj.net

遅い車は大型トラックやバスよりタチが悪いから困る
大型トラックはリミッターかけられてかわいそうだけどノロノロ走ってる普通の車は違うからな

991 ：R774：2018/01/13(土) 17:59:08.67 ID:7g6jDymI.net

リミッタートラックのように遅いなりに一定速度で走ってくれるならまだしも
大抵、速度ムラを併発してんだよなノロノロカーって

992 ：R774：2018/01/13(土) 20:09:37.70 ID:hT+yOKpx.net

追い越しまでノロノロ走ってしかも通せんぼ
しかし倍のスピードで抜きましたから無駄でした(笑)

993 ：R774：2018/01/13(土) 21:34:43.87 ID:EOx8O0bj.net

年寄りは頑固だから行かせない運転するやついるんだよな

994 ：R774：2018/01/13(土) 23:44:49.02 ID:hT+yOKpx.net

利用した人は高速道路を走った心地がしないよね

995 ：R774：2018/01/14(日) 02:21:41.09 ID:nk8yE8hy.net

おわり

996 ：R774：2018/01/14(日) 02:22:07.35 ID:nk8yE8hy.net

ジーエンド

997 ：R774：2018/01/14(日) 02:22:24.86 ID:nk8yE8hy.net

おしまい

998 ：R774：2018/01/14(日) 02:22:41.30 ID:nk8yE8hy.net

卒業

999 ：R774：2018/01/14(日) 02:23:08.50 ID:nk8yE8hy.net

バイバイ

1000 ：R774：2018/01/14(日) 02:23:24.68 ID:nk8yE8hy.net

ラスト

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