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阪神高速道路総合スレッド23号線
- 1 ：R774：2016/11/03(木) 00:03:47.99 ID:196pWyeX.net
- 前スレ
阪神高速道路総合スレッド22号線
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1469260628/
【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/
- 2 ：R774：2016/11/03(木) 00:05:05.27 ID:PU/PtvwT.net
- >>1
一乙
- 3 ：R774：2016/11/03(木) 00:06:32.15 ID:196pWyeX.net
- 【過去スレ】
1 http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970148661.html
2 http://mentai.2ch.net/traf/kako/999/999590500.html
3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032774262/
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055000690/
5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080652820/
6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/
7 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1126535569/
8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153392694/
9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183007895/
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195965490/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220253012/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1257349286/
13 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1298220752/
14 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
15 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355144649/
16 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
17 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1381758558/
18 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1414771593/
19 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428479655/
20 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428479655/
21 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457365131/
22 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1469260628/
- 4 ：R774：2016/11/03(木) 00:41:40.74 ID:EJtd3puW.net
- 距離の比較
梅田周辺からは
堂島→環状線→神戸線→柳原 38.9km
堂島→環状線→湾岸線→柳原 41.1km
福島→池田線→名神→西宮→柳原 38.6km
法円坂からは
法円坂→東大阪線→神戸線→柳原 37.3km
法円坂→東大阪線→湾岸線→柳原 39.5km
法円坂→東大阪線→池田線→名神→西宮→柳原 43.6km
逆方向の神戸から梅田へは環状線を周回しなければいけないので、
名神経由がもっと有利になる。
- 5 ：R774：2016/11/03(木) 09:48:15.38 ID:Dfxx3qTR.net
- ただでさえ混雑酷い歌島橋交差点がとんでもないことになっててわろた。
昨日2号線で野田→杭瀬で90分かかったよ。
みんな塚本で降りて2号線に来てるんだな。
で、2号線は空気読まずに交通違反取り締まりや各種工事で1車線規制区間多すぎ。
時期ずらしたらええのに。
- 6 ：R774：2016/11/03(木) 10:26:22.00 ID:RdaOiW4WJ
- とにかくはよう湾岸線延伸しろや
それと東大阪線の拡幅もな
- 7 ：R774：2016/11/03(木) 11:37:42.66 ID:Jn6DUF6v.net
- 塚本で降りるなら、加島で降りて神崎橋経由で二号線だわな。
43も車は多かったが、動き自体は良かった。
所詮尼西までだから知れてるわ。
- 8 ：R774：2016/11/03(木) 19:07:37.32 ID:+6NLZSsX.net
- やなーぎはーらー！
- 9 ：R774：2016/11/03(木) 19:21:16.71 ID:/2IpsADD.net
- 阪神圏の高速道路新規開通予定年度
H28 大和川線 三宝西JCT～鉄砲西出入口
H29 新名神 高槻JCT～神戸JCT(高槻JCT～川西ICはH29秋目標)
H31 大和川線 全線開通
H31 西船場JCT改築(信濃橋渡り線増設)
H32 淀川左岸線(2期) 海老江JCT～豊崎出入口
国土交通省 近畿地方整備局 道路部 高速道路の開通予定
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/kaitsuyotei.pdf(巨大pdf注意)
- 10 ：R774：2016/11/03(木) 22:09:17.54 ID:VweX1sgx.net
- >>7
神崎橋まで行ったら、そのまま西進して園田橋線経由杭瀬でいいんじゃね？
川沿いの道、狭いし荒れてるし遠回りだし
- 11 ：R774：2016/11/04(金) 00:18:39.88 ID:ddhgBNIa.net
- 500日間だけごめんなさい をやった神戸線
- 12 ：R774：2016/11/04(金) 00:32:22.42 ID:JB93pfxq.net
- 気づいたのあなたがこんなに胸の中にいること
8日間だけ既読スルーしてごめんなさい
- 13 ：R774：2016/11/04(金) 02:18:34.10 ID:5wwbL2mY.net
- ８日間だけごめんなはり線
- 14 ：R774：2016/11/04(金) 02:38:30.31 ID:SlT+h9uy.net
- 甲浦まで行けなくてごめんなはり線
- 15 ：R774：2016/11/04(金) 07:30:44.85 ID:St9e+nUm.net
- 来年からは500円だけ値上げごめんなさい
- 16 ：R774：2016/11/04(金) 07:30:48.98 ID:gzLZLD3d.net
- >>10
もちろんそだよ。
だから「橋経由」。
右岸の道も含めて「川沿い」って言って無いでしょ？
遠回りとは思わないけど。
- 17 ：R774：2016/11/04(金) 08:34:52.82 ID:Rfs/u9JK.net
- 今週の東大阪線全く渋滞してなくて不気味なんだが…
神戸線工事関係してるのかな？
- 18 ：R774：2016/11/04(金) 11:04:26.83 ID:9HAPOms+.net
- >>17
西行きは常時渋滞
- 19 ：R774：2016/11/04(金) 12:06:49.45 ID:Rfs/u9JK.net
- >>18
朝の西行きがガラガラだったんだよ
8時前に水走から乗るといつも東船場まで最低30分以上かかるのに今週は15分で着いたんだ
長田料金所も深江橋の坂も60km以上の速さで流れてたし
- 20 ：R774：2016/11/04(金) 12:19:54.07 ID:9HAPOms+.net
- >>19
ここ何日かで学習した人が別ルート使ったんだと思う
そりゃ昨日ダダ混みで遅刻した人が同じルート通らんでしょ
- 21 ：R774：2016/11/04(金) 18:19:49.17 ID:Qc19BdOx.net
- 【パチンコ】不正改造のパチンコ台、警察庁が回収要請
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1450991656/
- 22 ：R774：2016/11/04(金) 18:43:57.15 ID:qJAY4v6P.net
- >>9
大和川線が予定通りH28年度に開通すればなぁ
堺線をもう少し伸ばしてもいい気がしないか？
まぁ、アクセス道路2キロ弱が実質阪高ではあるが
- 23 ：R774：2016/11/04(金) 23:41:28.74 ID:TIUDD1cB.net
- 首都高方式だと、阪高堺線は堺JCTまで伸びて阪和道と直結してるだろうね。
まあ今さらここを大金はたいて繋げても、
環状の渋滞を悪化させるだけだろうからいらないけど。
現実的な話をすると、大和川線が出来て大和川線の容量に余裕があれば
大和川JCTを作って、環状～4号湾岸の新しい経路になって欲しいな。
大阪港線だけでは貧弱すぎる。
- 24 ：R774：2016/11/05(土) 02:24:42.26 ID:cfv2BDTo.net
- http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/driver/safety/nakanoshimanishigoryu.html
これどうなんだろう？最初は混乱するかも
- 25 ：R774：2016/11/05(土) 03:27:23.40 ID:fxpiEdwv.net
- こんなのじゃ渋滞減らす効果はなさそうね
- 26 ：R774：2016/11/05(土) 06:31:15.87 ID:yYaTv5I1.net
- 日本人は右側車線大好きなのが多いのに渋滞に拍車が掛かる。
てかどこでもそうなんだが車線の増減は追い越し車線を増減すりゃいいのにと思う。
急坂でも登坂車線方式なんか止めて右側で車線を増減させる方式のほうがいい。
- 27 ：R774：2016/11/05(土) 11:19:39.79 ID:vHx5W0lL.net
- 実験的にそれやってる話知らないの？
言っているのは意図的にそうやっていたからね。
実験してる、する話は道路板の各スレで散見した。
- 28 ：R774：2016/11/05(土) 11:29:38.58 ID:9II6OjPZ.net
- >>26
登坂車線からぶっこ抜く車うざいな
抜きたきゃ右から抜けよっていつも思う
- 29 ：R774：2016/11/05(土) 11:33:27.13 ID:vHx5W0lL.net
- その右、追い越し車線が空いていないからでしょ。
高速道路・バイパスで右車線を塞ぐバカ20台目 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1425712332/
- 30 ：R774：2016/11/05(土) 11:45:09.79 ID:vHx5W0lL.net
- コレ、どうなんだろね？
追い越し側を通る車が増えるし、西長堀で降りる車は降りるのに時間がかかることに。
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/driver/safety/nakanoshimanishigoryu.html
- 31 ：R774：2016/11/05(土) 11:48:57.94 ID:9II6OjPZ.net
- >>30
魚崎浜出口の悪夢再びか
- 32 ：R774：2016/11/05(土) 15:13:18.44 ID:+kYfMEhs.net
- >>30
そう？
阿波座渋滞ピーク時の、最後尾が海老江JCTくらいまで伸びてるときは
もうどうしようもないと思うけど、
それ以外の最後尾が中之島西出口に届くか届かないかくらいの時に、
土佐堀絞りで左車線が存続するからと早々に左に車線変更してる車が多いせいで
中之島西出口の真横は左車線が渋滞、右車線はもう少し前までいけるってなってて
中之島西出口で出たいやつまで渋滞の最後尾に並ばないといけないことになってたやつあるやん。
あれが、左車線は中之島西出口までは行けるようになるなら
あの運用変更はやる価値はあるんちゃうかなと思うで。
まあやってみなわからんけど。
しかも中之島西出口→堂島入口で乗り継ぎが設定されてるから、
中之島西出口までならスイスイいけると認識が進む
→上記乗り継ぎの利用者が増える
→結果として阿波座の渋滞が緩和する
→西長堀出口までの所要時間も減る
ってならへんかなって期待してるよ。
- 33 ：R774：2016/11/05(土) 15:39:34.89 ID:D7pMVpzQ.net
- でも阿波座が完成したら乗り継ぎもなくなるんでは？
- 34 ：R774：2016/11/05(土) 16:14:49.43 ID:+kYfMEhs.net
- そんときは神戸線が阿波座合流までずっと２車線になるから阿波座渋滞は大幅緩和してると思うよ。
↓最後のページ参照
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/nishisemba/files/161006.pdf
- 35 ：R774：2016/11/05(土) 17:58:20.81 ID:9II6OjPZ.net
- >>32
頭良いね、本当にそんな感じになりそう
乗り継ぎ組とそのまま環状組といい感じに別れてくれれば良いなあ
- 36 ：R774：2016/11/05(土) 18:31:45.84 ID:rEAy+CNs.net
- >>35
>>25-26あたりが頭悪いだけ
- 37 ：R774：2016/11/05(土) 21:59:07.95 ID:6U3X8vA6.net
- 深江浜→深江の乗り継ぎは便利やな
深江→深江浜は時間帯によれば深江交差点の右折レーンに向かうのに少々強引に車線変更しないといけないのがちょっとしんどいね
- 38 ：R774：2016/11/05(土) 23:03:23.42 ID:W992gbW7.net
- >>23
松原線との三宅jctが大和川線を使った環状～4号湾岸の経路になるんじゃないの？
- 39 ：R774：2016/11/06(日) 00:42:46.59 ID:IeeBZXBF.net
- >>37
西行きやろ
神戸線混みまんがな
- 40 ：R774：2016/11/06(日) 09:05:55.13 ID:0BaJRPCs.net
- >>37
深江から深江浜は混雑時は無理に割り込まずに先の方でUターンすればいい
- 41 ：R774：2016/11/06(日) 10:33:01.55 ID:qUHHYme/.net
- 西宮浜～西宮は普段から乗り継ぎできるようにしてほしい
- 42 ：R774：2016/11/06(日) 11:11:13.12 ID:nyjcnqze.net
- >>40
R43号ってUターン可だっけ？
>>41
だね
便利になるし、乗り継ぎ分散にもなる
- 43 ：R774：2016/11/06(日) 12:20:55.62 ID:P+A8BamA.net
- >>42
Uターン出来るよ
でも深夜は禁止だったかな
深夜はそもそも混雑しないからね
- 44 ：R774：2016/11/06(日) 22:43:24.23 ID:wrNUaHKd.net
- 後、2日…
今回はそこまで辛くないけどw
- 45 ：R774：2016/11/06(日) 23:37:35.81 ID:NRkSrZLV.net
- 神戸線は湾岸線が出来たら解消できるだろうけど、東大阪線の渋滞はどうするんだろ。
- 46 ：R774：2016/11/06(日) 23:45:09.13 ID:Iqb4m5bx.net
- 大和川線と淀川左岸線に分散させる
- 47 ：R774：2016/11/07(月) 08:19:17.55 ID:EeXw+FCs.net
- >>44
改修区間が短いからね。
しかも代替路線が湾岸、R2、R43、名神西宮と4経路も有ったしね。
>>45
近畿道の編入？解決にならんか？（^^；
編入は豊中⇔西宮をして欲しいものだわ。
それを言い出したら、湾岸渡り線～西宮～豊中～吹田～東大阪JCT～松原JCT～三宝JCTで
外環状を形成して欲しくなるかｗ
- 48 ：R774：2016/11/07(月) 18:38:09.97 ID:AofUAwv5.net
- 仕事上、西宮浜で降りて小一時間西宮で仕事をしてからまた西宮から3号神戸線乗るんだけど
「料金はゼロ円です」って言われてなんか得した気分
8日間×930円=7440円お得(笑)
期間限定の乗り継ぎでお得になることもあるんだねえ
でも大阪港線の渋滞はダルいけど
- 49 ：R774：2016/11/07(月) 19:20:38.77 ID:sT2Xzi88.net
- >>46
先は長いな
特に淀川左岸線は
第二阪奈から、わざわざ大和川線に遠回りするかな？
- 50 ：R774：2016/11/07(月) 19:22:24.83 ID:OuXGfNSh.net
- 後、1日…
- 51 ：R774：2016/11/07(月) 19:28:36.89 ID:k6xYr6Lp.net
- なんで新神戸トンネルから住吉浜に乗り継げないのかな？
摩耶の渋滞を避けたいのに
- 52 ：R774：2016/11/07(月) 19:46:44.20 ID:f/qbIf8h.net
- >>51
住宅地近くの一般道への流入を極力避けたいんでしょ
- 53 ：R774：2016/11/07(月) 20:22:03.53 ID:k6xYr6Lp.net
- ポーアイからハーバーに乗るから一般道は通らないよ
- 54 ：R774：2016/11/07(月) 20:38:10.90 ID:tx+KC0mW.net
- >>51
3号詰まってるのにわざわざ1区間だけ無理やり乗せる意味分からんよな
- 55 ：R774：2016/11/07(月) 21:48:17.55 ID:IzIymVYk.net
- 神戸線－北神戸線の乗継をもっと増やしてくれんかな
白河南－（山麓バイパス）－生田川とか
からと東・西－六甲山トンネル－魚崎・摩耶とか
山口南－芦有－芦屋・西宮とかさ
常用はしないだろうけど、いざという時に選択肢が多い方がいいわ
- 56 ：R774：2016/11/07(月) 22:30:28.03 ID:q3XxLtL/.net
- 接続の入り口渋滞出口渋滞のが酷いよな。
ETC限定で開放するべきだわ。
- 57 ：R774：2016/11/07(月) 23:00:10.54 ID:ZqnPRLxE.net
- 建前として
「阪神高速で繋がる予定だけど未整備の区間に限り、一般道経由の乗り継ぎを実施」している
（ホームページにも書いてある）
湾岸線の六甲アイランド～名谷JCTが未整備だから、
住吉浜（湾岸線）⇔摩耶・京橋（神戸線）⇔名谷JCT（湾岸垂水線）が、建前上の乗り継ぎルートになる。
が、途中の神戸線で降りるなとも言えないので、
住吉浜（湾岸線）⇔摩耶・京橋（神戸線）が、実質の乗り継ぎになっている。
新神戸トンネル⇔湾岸線乗り継ぎをするなら、神戸線の渋滞対策とか、別の建前が必要。
それを自治体や警察に納得させないと乗り継ぎ設定できない。
- 58 ：R774：2016/11/08(火) 01:37:26.56 ID:nCvSa0Ci.net
- >>49
大和川線が全線開通したら、
京都・滋賀・奈良・岐阜・北陸方面～南港・堺が東大阪線経由から大和川線経由になるよ。
東大阪線利用者の5%くらいは減るんじゃないかな。
交通量が5%減ったら渋滞損失時間は2割くらい減りそうだけど。
- 59 ：R774：2016/11/08(火) 09:59:33.31 ID:s2w6dBRO.net
- 大和川線開通で変わるのは松原線かと。
堺線には接続してないし。
阪和道、西名阪から神戸方面のクルマが松原線、環状線に流入しなくなる。
朝の平野区内の大渋滞が解消。
一方住吉浜出口渋滞は解消されないんだろうな。
あと天保山JCTの渋滞増加も気になるね。
- 60 ：R774：2016/11/08(火) 15:44:58.14 ID:00juD0RO.net
- >>58
第二京阪からの車が南港に行くのに大和川線を使うとは到底思われへんけどな
東大阪線からの転移は少ないと思うよ
- 61 ：R774：2016/11/08(火) 16:17:40.17 ID:NWORozAn.net
- 南港北に南方面からの出入り口があればまだ良かったのに
大和川線経由だと南港南が最寄りで咲洲からは遠い
しかも出口から右車線によるのも嫌い
- 62 ：R774：2016/11/08(火) 19:02:54.67 ID:bys5pwf5.net
- 大阪地下鉄と似てる。
御堂筋とかメインだけだったときはぱっとしなかったけど、全線完成してきたら地下鉄中央線の重要度が凄く高くなった。
- 63 ：R774：2016/11/08(火) 20:07:34.86 ID:lQnzHJsb.net
- 福岡市営地下鉄七隈線はどうしたら活性化できますか？
- 64 ：R774：2016/11/08(火) 20:09:31.52 ID:lQnzHJsb.net
- 七隈線なんか阪神高速湾岸線南区間ぐらい話題性がないんだが
- 65 ：R774：2016/11/08(火) 21:53:36.86 ID:/pIkIZdj.net
- >>58
滋賀・奈良・岐阜・北陸方面が南港や堺に何の用があるの？
そんな業務車の需要ある？
- 66 ：R774：2016/11/09(水) 01:28:43.36 ID:72qg9Vne.net
- 大和川線ができたら奈良・南大阪から湾岸エリアや神戸方面への
アクセスは大幅に改善するだろうね
- 67 ：R774：2016/11/09(水) 01:30:57.33 ID:1v8admUb.net
- 南港や堺の臨海部は物流拠点が多いし、コンテナ船も多いよ？
５％くらいは減るだろ
- 68 ：R774：2016/11/09(水) 01:36:10.94 ID:QdZLMu6p.net
- 頼むから環状と新御堂繋いでくれ
松原から新大阪に行くのに北浜で降りて、乗り継ごうと思ったらいっつも渋滞やんけ
しかも西天満の交差点で矢印消えた瞬間に左折したらパンダに捕まったやんけ
- 69 ：R774：2016/11/09(水) 01:41:40.46 ID:tPBwV/0o.net
- >>60
転移はすくなかろうが渋滞が発生するのはピークを越えるか否かだから、少々の分散であってもピークを超えない時間が増えれば渋滞解消が見込める。
- 70 ：R774：2016/11/09(水) 06:04:24.78 ID:8SL9Eai6.net
- >>68
それには、日銀前の御堂筋上にjct作らないといけないし、何よりアメリカ総領事館の前に高架道路を作らないと行けないしないといけない
アメリカが許さないよ
最近は巨大地下共同溝もできたし、浅いところに地下鉄御堂筋線もあるから、橋脚がたてられない
- 71 ：R774：2016/11/09(水) 08:42:17.50 ID:zaxcaWxa.net
- 東大阪線は淀川左岸線が門真JCTで第二京阪道路と直結しないと渋滞はなくならないんじゃないかな？
今朝の東大阪線はガラガラだったけどね
- 72 ：R774：2016/11/09(水) 14:19:00.61 ID:59O+JJbP.net
- ん？
３号神戸線西行 武庫川→深江 通行止
してんの？
事故？
- 73 ：R774：2016/11/09(水) 15:38:53.34 ID:edUmJ739.net
- 個人的には大和川線と湾岸線延伸部ができたら満足だわ
淀川左岸線はプライベートでしか使わないし
- 74 ：R774：2016/11/09(水) 17:51:11.54 ID:fkBf55/I.net
- 東大阪線の渋滞は、大和川線開通で微減、淀川左岸線開通で半減くらいかな。
- 75 ：R774：2016/11/09(水) 17:58:56.97 ID:fkBf55/I.net
- >>68 >>70
俺も新御堂筋が環状と直結することは永久にないと思う。
まあ淀川左岸線と接続して高速ネットワークに加わるのが関の山。
ところで名神吹田IC→中環→信号→中環→新御堂の信号どうにかならないかな。
あと新名神が開通したら、新名神箕面IC→箕面TN→信号→新御堂も。
ついでに中国池田IC→空港線→信号→空港線→阪高池田出入り口も。
- 76 ：R774：2016/11/09(水) 18:10:06.37 ID:1v8admUb.net
- 阿波座渋滞はやっぱ変わらずだね
- 77 ：R774：2016/11/09(水) 20:34:32.44 ID:9vVJBwPi.net
- 環状線に通過交通を流入させないのが望ましいのだが、環状線はまだまだ余裕あるんだよなw
環状線への流入付近が渋滞する。
淀川左岸線は
堺線ー環状線ー神戸線→湾岸線ー淀川左岸線ー神戸線
大和川線は
松原線ー環状線ー神戸線→大和川線ー湾岸線
東大阪線の渋滞は絶望的。平行路線増やすしかない。
荒本から大阪港線へ直通の道路でも作れりゃ良いけど。
- 78 ：R774：2016/11/09(水) 20:41:40.51 ID:8SL9Eai6.net
- 大和川線と、淀川左岸線2期は、博多の地下鉄トンネル工事による上の道路の崩落みたいなことにはならないのか？
大和川も淀川も、下手すりゃ堤防決壊なんだが
大和川はすでにいろいろやっちゃって、工期7年も遅れてるけど
- 79 ：R774：2016/11/09(水) 21:07:23.27 ID:ty8CaL6+.net
- 東大阪線の渋滞解消は左岸は効果あるかもしれないけど、大和川は無意味だろ
- 80 ：R774：2016/11/09(水) 21:25:57.69 ID:JemAIsdP.net
- >>78
たしか南海本線通行止めにしたことがある
- 81 ：R774：2016/11/09(水) 21:34:58.26 ID:72qg9Vne.net
- シールド工法だから大丈夫じゃないの?
- 82 ：R774：2016/11/09(水) 22:10:19.99 ID:66XyL0Ad.net
- >>78
淀川左岸線のすでに開通してる区間で工事中に土留め壁が崩壊して川の水を流入させてるよ
- 83 ：R774：2016/11/09(水) 23:37:59.58 ID:9vVJBwPi.net
- >>79
どっちも効果ないよ。
左岸線で効果あるのは堺線。
池田線や守口線まで繋げたら環状線内(法円坂)だけは効果あるかもしれんが、高井田の渋滞解消は無理。
- 84 ：R774：2016/11/10(木) 04:50:32.04 ID:Kk6PJ++k.net
- 阿波座渋滞
何の変化もなく・・・
- 85 ：R774：2016/11/10(木) 08:12:05.79 ID:z02eYDx7.net
- 阿波座は２車線になるよ
ただ、昼間はいいけど深夜２車線だと危険だね。その対策をどうするか
- 86 ：R774：2016/11/10(木) 09:01:10.76 ID:ubJAZdah.net
- 阿波座ってなんか変わった？手前の出口の車線は変えたらしいけど。
いつも湾岸線に迂回の上大阪港線から阿波座に入ってるから変えて欲しくないw
大阪港線は車線減少表示あるものの実際は減少せず2車線のまま右車線に神戸線が合流してくるからな。
夕方の渋滞はどっちも2km表示だけど中身が全然違う。
神戸線は完全停止の2km、大阪港線は50km以下の低速。
- 87 ：R774：2016/11/10(木) 16:30:52.46 ID:ThMCC3zs.net
- 阿波座が２車線になるらしいのはこれが根拠だけど
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/nishisemba/files/161006.pdf
阿波座カーブを２車線にするのは危険すぎる
- 88 ：R774：2016/11/10(木) 20:35:36.36 ID:bxyljIhW.net
- >>87
西行きは問題ないんだし大丈夫じゃね？
以前の２車線時代に危険だった理由は、その先で車線が絞られるから
曲がりながら車線を変えるアホが多かったせいだと思うし。
- 89 ：R774：2016/11/10(木) 20:43:44.15 ID:bxyljIhW.net
- そんなことより今日の９時過ぎに中之島西出口からスッと出られたのがハッピーすぎた。
やっぱり平日のドライバーの多くは学習能力が高いな。
もう右車線が残ることが認知されてるのか左は空いててすぐに降りられる。
- 90 ：R774：2016/11/10(木) 20:59:06.46 ID:81dbFhcP.net
- >>88
違うよ
速度超過でカーブに進入して急ブレーキかけてスリップして併走車にぶつかる事故が結構あったので単線にすれば自滅ですむ確率が高くなるから一車線にしてるのよ
- 91 ：R774：2016/11/10(木) 21:21:51.76 ID:z02eYDx7.net
- 夜間はポールを設置して昼間だけ２車線とかできないかね。
- 92 ：R774：2016/11/10(木) 21:42:44.29 ID:2Iuvc5L2.net
- 阿波座の手前に電光掲示板を設置して、
「22～6時、左車線走行禁止」とするとか？
6～22時は別の情報、例えば渋滞状況などを表示すればいいかな。
残す車線はどっちでもいいと思うけど、
俺が右車線を残したのは、暴走車は右車線を走ってる可能性が高く、
彼らが車線変更におとなしく応ずるとは思えず、
また左抜きは覆面にも捕まえるのにわかりやすいと思ったからです。
- 93 ：R774：2016/11/10(木) 21:54:50.38 ID:eObvUuce.net
- >>91
いいアイデアだね
>>92
認知症のじじぃには、注意喚起は無意味
>>83
左岸線と堺線は繋がってないんだが
(環状を経由しないと)
意味がわからない
- 94 ：R774：2016/11/10(木) 23:51:38.76 ID:HmIA6EJO.net
- >>88 >以前の２車線時代
には湾岸線は開通していなかった。
- 95 ：R774：2016/11/11(金) 09:01:01.12 ID:z1RJXlrE.net
- >>89
乗り継ぎする人や中之島西で降りる人はこのリフレッシュ工事良かったな
- 96 ：R774：2016/11/11(金) 14:40:17.32 ID:LTOiuu6s.net
- >>93
だから左岸線を通過する人はどういうルートが想定されるかということ。
堺線-環状線-神戸線を使ってた人が湾岸線-左岸線-神戸線へと流れるぐらいじゃないの？という意味。
- 97 ：R774：2016/11/11(金) 19:32:52.30 ID:z1RJXlrE.net
- 大阪港線と平行する道路（汐見橋から天保山とか）とか出来たらどう？
左岸線なんかよりずっと需要ありそうじゃない？
- 98 ：R774：2016/11/11(金) 19:47:57.90 ID:u8nRgM2g.net
- >>96
大和川線開通によって、現状の左岸線に流れる人って意味？
>>97
需要はあるだろうけど、構想にあがったこともない妄想はチラ裏にでも書いてて。
- 99 ：R774：2016/11/12(土) 00:11:20.56 ID:cUM7OdZH.net
- 京橋下り～住吉浜の乗り継ぎ対応させて欲しい
- 100 ：R774：2016/11/12(土) 02:32:27.60 ID:9rPD1tb9.net
- >>97
地図で書いてくれ。そんな説明じゃどういうの想像してるのか全く想像できない。
- 101 ：R774：2016/11/12(土) 09:41:43.08 ID:W0kvplkt.net
- >>99
趣旨に反するのでは
- 102 ：R774：2016/11/12(土) 12:57:53.90 ID:f0m41Lid.net
- >>99
何で京橋の下りから住吉浜？
Uターンなら素直に払えよ
- 103 ：R774：2016/11/12(土) 13:23:03.97 ID:725np3KC.net
- >>96
>>93
効果あったのが堺線、正しいな
1期でそのルートがとれるし
大和川線鉄砲ICが先行開業したら、そのルートにより流れが移るかな
副次効果で、環状線の阿波座あたりの混雑も減るのかな？
なら大和川線先行開業にも意味があるよね
って効果を、新名神高槻～川西(箕面)先行開業にも期待したい
- 104 ：R774：2016/11/12(土) 14:39:56.53 ID:Hbc1lsvR.net
- >>99
新神戸トンネル→国道2号→生田川→京橋→ハーバーハイウェイ→住吉浜って使うの？
- 105 ：R774：2016/11/12(土) 15:46:52.89 ID:rbiC1ZPH.net
- >>103
大和川線開通すると
松原JCT(西名阪・阪和道・近畿道)→松原線→環状線→大阪港線→湾岸線
を使ってた人が
松原JCT→大和川線→湾岸線へと流れる。
神戸線方面ユーザーも湾岸線→左岸線→神戸線ってルートに一部は移るか？
松原線の朝渋滞、阿波座の夕渋滞には巻き込まれなくなる。
副次的に松原線、阿波座の渋滞も緩和するのでは？
あとは住吉浜の渋滞がネックだな。
- 106 ：R774：2016/11/12(土) 18:56:11.93 ID:gAIjqzIf.net
- 神戸線が問題なのは都市間高速の役割を背負っていること
大阪ー尼崎ー西宮ー神戸ー明石間に高速自動車国道が通ってればこんなに混まない
吹田ー豊中ー宝塚ー三田？
通過車両以外使わんだろ
- 107 ：R774：2016/11/12(土) 19:25:30.29 ID:OOiyt6OC.net
- 湾岸線延伸ってもう工事始めてるの？
湊川でくっつけて神戸線と山手線行ける感じなの？
駒ヶ林で降ろして湊川で乗り継ぎみたいなのはやめてほしい
どうせ作るなら直結でお願いします
- 108 ：R774：2016/11/12(土) 19:37:03.95 ID:jvESr/1J.net
- >>107
湊川でくっつけて神戸山手線に抜ける事ができるけど神戸線には行けないよ
- 109 ：R774：2016/11/12(土) 20:41:02.18 ID:5jeN2vOC.net
- で、昼間の神戸線市内向きの環状合流地点の渋滞は
少しは解消されたんですか？
なんか、先週は事故ばつかりしてたイメージなんだけど………………
- 110 ：R774：2016/11/12(土) 21:17:18.90 ID:Vybq6CGr.net
- >>109
個人的な感想でいいなら…
阿波座に突っ込む人にとっては目に見えた効果はないよ。
変わったところといえば、阿波座カーブ手前で一車線になるときに
存続する車線が左車線から右車線になったから、
最ピーク時間を除く混雑時間帯に今まで左車線が先に詰まったのが、
右が先に詰まるのに変わったかな。
そのおかげで、中之島西出口までスムーズに降りられるようになったよ。
- 111 ：R774：2016/11/12(土) 22:03:20.16 ID:HH3DYohr.net
- 私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎の方が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちるので、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人達と縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか
- 112 ：R774：2016/11/12(土) 22:11:36.46 ID:cUM7OdZH.net
- >>101
>>102
>>104
第二神明から大阪行くときに摩耶以西の東行きが渋滞してて西行きは渋滞してないことがよくあるから
新神戸TN→生田川→京橋→ハーバーハイウェイ→住吉浜 で渋滞回避できる
生田川から摩耶に行こうとすると渋滞に巻き込まれて
山手線や第二神明から京橋に行こうとしても西向き渋滞に巻き込まれる
- 113 ：R774：2016/11/12(土) 22:23:43.80 ID:5jeN2vOC.net
- >>110
ありがとう！
参考にします
- 114 ：R774：2016/11/12(土) 22:43:05.27 ID:Y2Cu0WfO.net
- >>103
高槻～川西には、あまり期待できないと思う。
開通を当て込んだ周辺道路の整備や、企業誘致の関係等で、
早めの開通の必要性があるからでは？
大阪に出るには、箕面経由は優位性が低いし、
西に向かうには、下道が弱い。
猪名川道の駅付近は、現状でも週末は渋滞するし、
宝塚山中経由も、遅い車が多数走っていて速度が出せない。
神戸まで開通しない限り、通過交通への効果は少ないと思う。
- 115 ：R774：2016/11/12(土) 23:24:26.59 ID:Vybq6CGr.net
- >>113
あ、付け加えると、ご存知だとは思うけど神戸線の阿波座渋滞はマジで動かないから、
目的地が守口線やその先の時かつ中之島西出口よりも渋滞の最後尾が後ろの時は
中之島西出口→堂島入口の乗り継ぎの方が99%早く行けると思う！
もしかしたら東大阪線や松原線など他の路線の時も乗り継ぎの方が早いかも･･･。
阪神高速乗り継ぎマップ(C･Dルート)
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/noritsugi/cd2.html
- 116 ：R774：2016/11/13(日) 00:09:06.12 ID:Trh5g2Gv.net
- 阿波座渋滞通過時間目安
神戸線2km表示 15分
大阪港線2km表示 2分
大阪港線は2km表示ぐらいまではぶっちゃけ渋滞してない。
たまに天保山JCT、橋の上まで渋滞の列が伸びる事もあるけど滅多にない。
- 117 ：R774：2016/11/13(日) 00:26:33.30 ID:zaN23s6Y.net
- 同じ距離でも大阪港線は流れるからね
- 118 ：R774：2016/11/13(日) 12:56:19.65 ID:TFxxETDL.net
- 住吉浜とか阿波座とか並んでるの分かっててギリギリで割り込む方式やめてほしいな
並んでる心優しいドライバーが損をしてマナー悪い奴が得するってどーなん
２列で並んで１台ずつ行くって暗黙のルールが出来れば平等になると思ったりする
２列で並びましょうって看板立ててくれるだけでも罪悪感が消える
- 119 ：R774：2016/11/13(日) 13:41:25.54 ID:c8UsanA3.net
- 合流は最前部でするのが正しいから、勝手なマナーの押し付けだよそれは
- 120 ：R774：2016/11/13(日) 14:51:08.14 ID:9AnMEyVf.net
- 阿波座に関しては>>119の言うとおりだと思う。
合流は先頭でジッパーが正しいんだから。
ただ、住吉浜は違うと思う。
あれは分岐で、それがはみ出して本線に流れてるだけだから。
あそこで割り込もうとして、うまく割り込めない奴がでる
→そこを先頭に2車線目も詰まりはじめる
→そして3車線目も…と渋滞が広がってしまう。
- 121 ：R774：2016/11/13(日) 16:20:06.79 ID:bu4eWjYs.net
- >>120
原理は一緒やん
- 122 ：R774：2016/11/13(日) 19:50:07.01 ID:Clp98kQea
- はうよ東大阪線の拡幅工事やれや
- 123 ：R774：2016/11/13(日) 20:14:13.10 ID:W++Ygtvx.net
- 車線が減るのんと増えるのんが一緒なわけなかろう
- 124 ：R774：2016/11/13(日) 20:20:20.85 ID:CvVdp5un.net
- >>121
合流と分岐は逆やから原理は違うな
分岐の先から行列が出来てるのに途中で割り込んでるだけやからな
ただのマナー違反
それのせいで他の車線を通過する車を通せんぼしてるから二重のマナー違反
って言うかこっちは通行妨害やから立派な違反行為
まあ道路管理者が黄色い線を引いてないので法的には問題ないけどな
- 125 ：R774：2016/11/13(日) 20:22:54.18 ID:c8UsanA3.net
- >>124
首都高や海老名JCTみたいに一回くっついて離れるような道路はどこで合流するんだ。
その理論だと
- 126 ：R774：2016/11/13(日) 21:00:03.29 ID:CvVdp5un.net
- >>125
合流の所で合流すればいいんじゃない？
それと車線変更のルールで車線変更すればいいんじゃない？
でも住吉浜はそう言う構造じゃないので素直に並べばよろしい
簡単に言えば俺は六アイに行きたいから車線をふさぐなって事
- 127 ：R774：2016/11/13(日) 21:02:13.56 ID:W++Ygtvx.net
- >>125
そういう特殊な例をあげるとこを見ると、苦しいんだろうなあw
明日からは住吉浜で割り込まないでくれよ。
ちなみに首都高小菅ジャンクションの理想
https://youtu.be/lnWvwBfxsBo
ようするに中間だね。
- 128 ：R774：2016/11/13(日) 23:42:15.30 ID:aoUqj3B6.net
- >>106
なんで、同じ都市間高速の首都高横羽線より渋滞するんだ？
第三京浜の有無の違いか？
43号が第三京阪とも言えなくもないが
- 129 ：R774：2016/11/13(日) 23:55:49.31 ID:N8wUEc86.net
- どこから突っ込めばいいんや
湾岸線が全通した未来の神戸線＝首都高横羽線やろ
- 130 ：R774：2016/11/14(月) 03:18:06.33 ID:Ux2aT+Ye.net
- >>127
ちゃんとこうやってたから良かった。
この場合は真ん中ぐらいで合流になるね
- 131 ：R774：2016/11/14(月) 04:12:17.05 ID:esB2Ckom.net
- 大阪市内から乗り放題使って淡路島行くんだけど夕方帰りの神戸付近の渋滞回避するには、どんなルート使えば良いですか？
湾岸に乗り換えた方が早いですか？
- 132 ：R774：2016/11/14(月) 06:16:34.39 ID:Ux2aT+Ye.net
- その日によるけど、お盆ゴールデンウィーク、３連休なら、神戸線より明石海峡大橋が混む。
http://www.jb-honshi.co.jp/corp_index/news/img/2016/160428news-1-p.png
で確認して、一番早いルートで神戸へ
普通の日に行くなら、神戸線走ったほうが早いんじゃない？
乗り放題使えるなら住吉浜以外で湾岸線へどうぞ。
- 133 ：R774：2016/11/14(月) 09:13:25.29 ID:sqeORtLf.net
- >>132
新神戸から湾岸線は早くないか？
- 134 ：R774：2016/11/14(月) 09:19:42.39 ID:das0CLfb.net
- 摩耶から魚崎浜って乗り継ぎできたっけ？
- 135 ：R774：2016/11/14(月) 11:18:24.37 ID:OUJPNaEn.net
- >>134
ネット繋がってないの？
それぐらい調べたらいいのになんで調べないんだろ
- 136 ：R774：2016/11/14(月) 12:06:01.07 ID:das0CLfb.net
- >>135
ケチやな！
俺にとって情報源はここやねん！
みんなとこうやって語るのが好きやねん！
ごめん調べるわ
- 137 ：R774：2016/11/14(月) 14:43:20.26 ID:lq/WGlbW.net
- ハーバーハイウェイを阪高化して３１号線と直結すれば解決するのに
- 138 ：R774：2016/11/14(月) 16:20:57.85 ID:OMPBt4MF.net
- >>137
設計よろしく
- 139 ：R774：2016/11/14(月) 20:19:34.78 ID:3ZXPdt8I.net
- 乗り放題の人の話だから乗り継ぎとか関係ない。何回乗っても同じ値段。
乗り継ぎ客はちゃんと摩耶住吉浜で乗換
- 140 ：R774：2016/11/14(月) 21:23:57.03 ID:YuHBJkXS.net
- >>129
首都高の湾岸は整備が早かったよな
横須賀道路直結で横須賀まで行けるし
阪高にあてはめると姫路までかな
播磨臨海道がマジでできるなら、その入り口までかな
- 141 ：R774：2016/11/14(月) 22:51:12.15 ID:QocejjvI.net
- いうて東京横浜間が全通したのは1994年末で横横と繋がったのは1999年夏やけどね。
1994年時点で阪高も六甲アイランド北～泉佐野JCTまで繋がってたわけで、
1994年時点では両者ともに整備距離は約55km。(首都高は湾岸市川～本牧ふ頭の距離)
やはり先の大震災の影響が大きかったんでしょう。
- 142 ：R774：2016/11/15(火) 00:03:15.37 ID:pollTWoB.net
- 道路と空港で空港取ったってことじゃないの？
- 143 ：R774：2016/11/15(火) 01:33:31.41 ID:ZWcgEDju.net
- >>131 乗り放題を使うなら
淡路島から明石海峡大橋は垂水jctを出る車列が橋の上まで連なるけど、中央車線を直進して渋滞を回避。
布施畑ICから阪神高速北神戸線へ。さらに新神戸トンネル、終点の２号線出口は渋滞が激しいので、
手前の新神戸や新若で出る。
渋滞の神戸線を避けて生田川からは入らず、ＨＡＴ神戸経由で。
摩耶-住吉浜の乗り継ぎルートも混むので、運河の対岸の北側の道を行く。
ハーバーウェイから住吉浜に入るところも渋滞するので御影塚3交差点をなをも東進、魚崎浜から湾岸線へ。
シーズンの混雑期、淡路島SAから環状線まで３時間かかるところをほとんど渋滞することなく半分以下で行けました。
- 144 ：R774：2016/11/15(火) 03:25:45.00 ID:p3AgKwFE.net
- >>143
129です、ありがとう
こんなのが知りたかったんです
調べて参考にさせてもらいます
- 145 ：R774：2016/11/15(火) 06:36:44.23 ID:GU64lpGO.net
- >>143
新神戸駅出てからなら摩耶大橋乗って、ハーバーハイウェイで六甲アイランドまで行った方が全然早いで
右車線はあまり渋滞しない
- 146 ：R774：2016/11/15(火) 08:13:36.32 ID:ToQZrYX6.net
- のりつぎるーとにならないが早いルートがあるのはいいこと
- 147 ：R774：2016/11/15(火) 08:22:54.13 ID:ZWcgEDju.net
- >>145 それもいいんだけど、最混雑期は住吉浜で湾岸線に入る左側の車列に
割り込もうと右側にも並ぶから詰まって動かなくなるときがある。
- 148 ：R774：2016/11/15(火) 09:00:05.74 ID:e1up3NhT.net
- 分岐における割り込みがクソ迷惑ってことがよくわかる事例やな。
これと合流は先頭で交互っていうのはもっと周知させてほしいな。
- 149 ：R774：2016/11/15(火) 09:02:24.84 ID:PHluqpIN.net
- >>143
前開で普通料金所で乗り継ぎ券もらったら新神戸トンネル出口から生田川乗り継ぎできるって前スレで誰か言ってた
- 150 ：R774：2016/11/15(火) 09:04:06.00 ID:pnDjNU7n.net
- 横羽線は鉄道からかなり離れたところを通っている。だからあまり車が集中しない
神戸線は全て鉄道の直近を通っている。だから車が集中する。
日本で最悪の渋滞路線が神戸線
- 151 ：R774：2016/11/15(火) 09:41:19.08 ID:abV2/6Z1.net
- 湾岸線延伸よりお手軽にできるハーバーハイウェイ阪高化、北神戸線直結工事
- 152 ：R774：2016/11/15(火) 10:29:07.08 ID:jOlVuOHh.net
- >>145
そのルート使うときに鍵ってなぜか高確率で右車線事故ってるんだよな
- 153 ：R774：2016/11/15(火) 11:56:14.93 ID:L138iwUk.net
- 前開でくれる乗り継ぎ券は湾岸線住吉浜へのもの。
なので新神戸トンネルをでたら神戸線に乗らず直接住吉浜へ行けば乗り継げる。
- 154 ：R774：2016/11/15(火) 13:06:22.72 ID:VTWCnxR1.net
- >>153
そうやった
新神戸駅の出口から住吉浜行けるから
トンネルの国道2号手前の渋滞と神戸線の渋滞避けれる裏技やったね
これってETCついてるのバレたら不正通行になるの？
- 155 ：R774：2016/11/15(火) 13:08:56.83 ID:pollTWoB.net
- 裏技だから、写真送られてきて正規料金を請求されたら支払わなければならない。
そんなめんどいことしないだろうけど
- 156 ：R774：2016/11/15(火) 18:15:28.84 ID:22HOsWGj.net
- >>150
うむー
最初から6車線で整備できなかったのかな
名神が4車線だからあわせたのか
山手通線整備を前提にしてたのかなぁ
- 157 ：R774：2016/11/15(火) 19:50:33.25 ID:ToQZrYX6.net
- >>156
43号が片側五車線→片側四車線
二車線分の幅にTで作れたのが片側二車線
- 158 ：R774：2016/11/15(火) 21:36:20.38 ID:f5z0i4OD.net
- 湾岸線延伸を計画してるのに今更２重投資はないな。神戸線６車線化はないだろう。
- 159 ：R774：2016/11/16(水) 18:25:26.04 ID:mo2jkDr5.net
- >>158
大阪万博までに湾岸線全通(湊川jctまででも)できると思う？
噂によると団塊世代が77～80歳になっていて、嘱託労働者どころじゃないんだが
ダンプやクレーン車で認知症運転されたらたまらんのだが
- 160 ：R774：2016/11/16(水) 18:47:59.47 ID:25um5At/.net
- 神戸線は更新の時期だから、一度神戸線を閉鎖して６車線なら目はあるかもね。
なおさら湾岸線のあとだけど
- 161 ：R774：2016/11/16(水) 21:04:57.41 ID:qRoDaU6K.net
- 公害訴訟の判決があるから無理でしょ。
- 162 ：R774：2016/11/17(木) 11:38:17.87 ID:cbaCiM6p.net
- ガソリン・軽油を全く使わないEVが日本の車の過半数になるまでは無理か
- 163 ：R774：2016/11/17(木) 12:09:34.94 ID:l6Rwfxg/.net
- どっちにしても湾岸線作ってから必要か考えたらいいよ。
- 164 ：R774：2016/11/17(木) 13:03:47.61 ID:erNe2euP.net
- 神戸港が超大型客船誘致に必死だから湾岸線延伸無理
明石大橋並の巨大ブリッジなんてナンセンス
- 165 ：R774：2016/11/17(木) 13:08:45.82 ID:l6Rwfxg/.net
- http://www.mlit.go.jp/common/001121340.pdf
そんなこと言われても、もう決まったんだが
- 166 ：R774：2016/11/17(木) 14:23:12.83 ID:VDQ/tX+Di
- 高さ100ｍにしとけば何の問題もない
- 167 ：R774：2016/11/17(木) 14:11:09.35 ID:iD0Oy5Xn.net
- >>165
スルーしろよ
このスレは定期的に湾岸線延伸されるのが嫌な奴、絶対無理だと思い込みたい奴、等々いるんだよ
去年までならまだしも、今年話が決まってからも定期的に湧いてくるから知的が遅い人なんだよ
- 168 ：R774：2016/11/17(木) 20:26:53.36 ID:Kiz0rceX.net
- 大和川線一部開通決定か
住之江から乗り継ぎルートになるのかな
26号の橋が渋滞のメッカになりそう
- 169 ：R774：2016/11/18(金) 03:16:06.06 ID:0/kZ8HY7.net
- 毎日鉄砲町から三宝まで行って湾岸線に乗る俺にはちょうどいい道
- 170 ：R774：2016/11/18(金) 15:18:35.36 ID:6NOjWWic.net
- これ以降部分開通は無しで2019年度全線開通まで待たないといけないのかな
それほど遅れてなさそうな常盤西まで一年後くらいにさらに開通してくれると助かるのに
- 171 ：R774：2016/11/18(金) 20:23:46.01 ID:+ZQA6rSp.net
- 一括開通だったのが部分開通になった時はいちいち部分ごとに毎回開通セレモニーしなくていいよ
税金の無駄
- 172 ：R774：2016/11/18(金) 21:07:19.39 ID:aOTLcPy3.net
- 相生から大阪市内だったら、国道２号線＋第二神明＋阪神高速３号神戸線経由より、山陽道経由のほうがかなり速いのですか？
山陽道経由のほうが料金２倍以上高くなるけど。
- 173 ：R774：2016/11/18(金) 23:50:29.94 ID:KGP6tBqv.net
- >>163
なんだよね
工期を5年くらいに短縮できないかなぁ
団塊世代の建設ベテラン労働者が嘱託や日雇いで働けるうちに
- 174 ：R774：2016/11/19(土) 07:33:07.90 ID:jnXAkLCA.net
- >>172
当たり前
- 175 ：R774：2016/11/19(土) 08:00:18.13 ID:Y+8WAOe0.net
- >>172
深夜とかで渋滞が全く無ければ神戸線のが早い
- 176 ：R774：2016/11/19(土) 09:56:54.59 ID:2XbK4S+Q.net
- ＞神戸線のが早い
神戸線の何が早いんだ???
述語（？）がおかしい。
- 177 ：R774：2016/11/19(土) 12:32:14.21 ID:av1P0iWX.net
- >>176がおかしい
- 178 ：R774：2016/11/19(土) 13:57:59.38 ID:DtX98Nau.net
- 加古川とか断続的に渋滞して姫路つく頃には昼になってたわ。
- 179 ：R774：2016/11/19(土) 14:27:49.35 ID:ExbGV7jW.net
- >>178
別所の大事故の脇見渋滞やろ
- 180 ：R774：2016/11/19(土) 19:13:16.12 ID:EtE1YXGC.net
- >>175は>>172の
>相生から大阪市内だったら、国道２号線＋第二神明＋阪神高速３号神戸線経由より、山陽道経由のほうがかなり速いのですか？
>山陽道経由のほうが料金２倍以上高くなるけど。
に対する返答だから、普通の日本人なら
>深夜とかで渋滞が全く無ければ神戸線(経由)のが早い
って「経由」を補えるわな
- 181 ：R774：2016/11/19(土) 19:51:08.01 ID:ExbGV7jW.net
- >>180
お前まわりから嫌われてそう
- 182 ：R774：2016/11/20(日) 00:32:53.89 ID:wS3nWrJH.net
- 捕まらない程度の法定速度+20㎞(同じ条件)で走れば夜でも山陽道の方が早い
- 183 ：R774：2016/11/20(日) 07:58:35.62 ID:2EOZLO3f.net
- >>182
今更な話だが山陽道の大阪～姫路のルートが山陽新幹線に沿ったようなルートだったら良かったような。
- 184 ：R774：2016/11/20(日) 09:02:14.96 ID:ixzmXGJ6.net
- 現在の阪高～第二神明～加古川BP～姫路BPではあかんの？
- 185 ：R774：2016/11/20(日) 09:26:42.85 ID:An0q6kfs.net
- >>182
阪神高速３号神戸線や第二神明も法定速度＋20km/h 程度なら捕まらない範囲内？
- 186 ：R774：2016/11/20(日) 10:15:55.38 ID:zqowevIx.net
- >>185
+20じゃ検挙しないjk
- 187 ：R774：2016/11/20(日) 11:01:57.03 ID:POlf2atG.net
- 40以内やで
- 188 ：R774：2016/11/20(日) 11:31:55.13 ID:WvhW5dKW.net
- それはオービス
- 189 ：R774：2016/11/20(日) 13:23:12.88 ID:An0q6kfs.net
- 確かに、＋20で検挙していたら、いくら検挙してもしきれんわな。
- 190 ：R774：2016/11/20(日) 13:24:16.25 ID:wasUOzau.net
- 来年４月の料金改定では、長距離で打ち止めだった現在の優遇の廃止があるので
大阪市内に通勤の場合は安くなるね
しかも全高速道路、有料道路が単価29.52に統一されるので、京滋バイパス→第二京阪→近畿道→阪神
の場合かなりやすくなるので助かる
- 191 ：R774：2016/11/20(日) 14:11:46.82 ID:Jabatbra.net
- >>190
区間別料金、均一料金、距離別料金の混在と、それら路線を乗り継ぐたびに料金が発生す
るという現在の関西の料金体系では阪神高速長距離以外は概ね安くなる
例えば、大津市東部から本町まで行く場合、現在は
大津→豊中経由→本町＝2360円
石山→大山崎・豊中経由→本町＝2620円
石山→第二京阪経由→本町＝2820円
大津と石山は近いICなのに京滋バイパスや第二京阪が割高なのでこのような差が出るので
名神に交通が集中する
2017/4以降は阪神が29.52円/km（下限350円）、それ以外がターミナル150円＋29.52円/km
なのでどのルートでもおよそ2100円になる
しかも石山から第二京阪経由に分散するので渋滞改善も期待できる
値上げが確定するのは第二神明等の割安有料道路で、首都圏でも同様の現象が発生した
（第三京浜、横浜新道など）
- 192 ：R774：2016/11/20(日) 16:03:14.81 ID:pRe2Cfzf.net
- 第二神明の明石西～大蔵谷の普通車なんて現状100円がいくらになるんだろうな。
- 193 ：R774：2016/11/20(日) 18:45:24.70 ID:a8ilXfm7.net
- >>191
>例えば石山から本町は名神経由から第二京阪経由に分散する
っていうことは今の渋滞の名所でいうと
名神の天王山TN～吹田JCTや池田線 塚本が緩和して
守口線 扇町、近畿道 東大阪JCTに東大阪線 船場や高井田が悪化するのか…
うん。淀川左岸線が早急に必要だね。
- 194 ：R774：2016/11/20(日) 20:58:57.28 ID:honhagn7.net
- >>192
距離料金で大都市近郊なのでターミナル150円＋29.52円/kmで税込610円か620円
あまりにも激変しすぎて猛反対となるから激変緩和で300～400円ぐらいになるだろうね
漏れなく得になるパターン
京都縦貫道、第二京阪、京滋バイパス、南阪奈、京奈和、関西空港
漏れなく損になるパターン
阪神（長距離）、近畿道（長距離）、西名阪（長距離）、第二神明、神戸市
区間により損得がわかれるパターン
第二阪奈など
>>193
現在ガラガラの第二京阪に交通が流れると門真で糞詰まりなので淀川左岸線延伸は
必須だね
せめて門真～森小路だけでも繋がればいいんだが
- 195 ：R774：2016/11/20(日) 21:15:55.12 ID:An0q6kfs.net
- >>194
第二神明値上がりするのか。
- 196 ：R774：2016/11/20(日) 21:54:38.27 ID:CSCgM/c6.net
- >>194
大深度地下で話が進んでる淀川左岸線を、いきなり森小路連絡への変更はないだろw
- 197 ：R774：2016/11/20(日) 21:57:36.34 ID:bR2J2IuQ.net
- >>184
日常渋滞してるからダメだろ
>>194
門真jctと森小路をつないだら、守口線と環状が大渋滞する
- 198 ：R774：2016/11/20(日) 22:37:53.72 ID:udRLdzbV.net
- 左岸線って新御堂も神戸線も南方面へ渡れないクソ仕様のはず
梅田出入り口と大淀出入り口が乗り換え指定されたら大阪－京都の車は第二京阪周りに若干シフトするだろうけど、乗り換えだから混みそう
- 199 ：R774：2016/11/20(日) 23:21:54.20 ID:fBr+5H1N.net
- >>194
>漏れなく損になるパターン
>西名阪(長距離)
大阪方面への通過交通を目の敵にしている奈良県知事大喜びするかw
- 200 ：R774：2016/11/20(日) 23:24:53.29 ID:dMRvGD5m.net
- 阪神高速は現在でも同じ距離のとき首都高よりも高めに値段設定されてる。その代わり上限が低い。
上限だけあげても下限を下げたら収入が減ってしまって、収入を増やそうとしてる自治体の方針とは相容れない。
- 201 ：R774：2016/11/20(日) 23:37:43.07 ID:dMRvGD5m.net
- >>194
もれなく特になる京奈和とはどこの京奈和。その計算式だと
城陽田辺北 １００円→２１０円
城陽田辺西 ２１０円→３２０円
城陽山田川 ６２０円→６１０円
城陽 木津７２０円→７００円
- 202 ：R774：2016/11/21(月) 00:34:34.23 ID:6Xr3MLbi.net
- >>191 なにかたくらみがあるな。
京滋バイパス笠取以西は第二京阪直通割引、瀬田東JCT以東は第二京阪ネットワーク
割引が適用されてもっと安くなる。
わざと、そのはざまにある、大津と石山を選んだのには悪意を感じる。
- 203 ：R774：2016/11/21(月) 01:19:28.95 ID:jPTyqila.net
- そもそも石山→第二京阪経由→本町って普通に豊中から行けばいい気がするけど
第二京阪は東大阪線以南だろう
- 204 ：R774：2016/11/21(月) 02:57:26.14 ID:QJGOrL4z.net
- 阪高→第二京阪→京滋バイパス→名神の利用頻度が高い俺は得だからいい
- 205 ：R774：2016/11/21(月) 08:38:58.17 ID:asK6JawU.net
- そんなことしてるからポールに大津以西の新名神は不要と言われるんだよ
- 206 ：R774：2016/11/21(月) 10:42:11.43 ID:dqAoxHzh.net
- 明石から大阪市内に行く場合、第二神明終点(月見山？)から阪神高速３号神戸線に入るより、第二神明で伊川谷から阪神高速７号北神戸線に入り、湊川から３号神戸線のほうが料金安いですか？
所要時間はそれほど変わらないでしょうか？
- 207 ：R774：2016/11/21(月) 11:01:47.66 ID:HgUilpDU.net
- 100円安いけど燃料費を考えるとどうなのか
北神戸線は巡航速度がかなり速いから時間はほとんど変わらないよ
- 208 ：R774：2016/11/21(月) 13:02:04.11 ID:dqAoxHzh.net
- >>207
ありがとうございます。燃費の良い車なら、少しだけ得かも知れませんね。頻繁に使うのなら尚更。
- 209 ：R774：2016/11/21(月) 13:20:16.10 ID:dSUlYYLm.net
- >>207 200円安いのでは。
- 210 ：R774：2016/11/21(月) 13:42:46.63 ID:jPTyqila.net
- 所要時間は５分ほど増えるんじゃない？
おれは２００円節約のために使うけど、殆どの人が使ってるの見たことないからありがたくないんだろう。
- 211 ：R774：2016/11/21(月) 13:54:56.13 ID:3IFAZ4ty.net
- みんな知らないだけ
- 212 ：R774：2016/11/21(月) 14:45:03.20 ID:dqAoxHzh.net
- >>211
確かに。
実際、自分も、ついこの前検索して初めて知った。
- 213 ：R774：2016/11/21(月) 16:08:11.77 ID:9Qr+AUCe.net
- 210円安いんだな
俺はいつも北神戸経由だよ
- 214 ：R774：2016/11/21(月) 17:21:34.80 ID:pJMGlAjU.net
- >>198
その通り！
詐欺師線だからな
大阪土人に相応しい名前だ
まぁ、新御堂では手前のICで降りて一般道の南岸線に乗り換えてって事だが
- 215 ：R774：2016/11/21(月) 17:30:58.48 ID:TjUriKYY.net
- よく高速にあるような
第二神明は何分
北神戸線は何分
って掲示板出してくれてないの？
- 216 ：R774：2016/11/21(月) 18:33:22.81 ID:bchFipDC.net
- >>213
今度から距離料金？になるから北神戸線の方が高くなるのかな？
- 217 ：R774：2016/11/21(月) 19:23:02.76 ID:dqAoxHzh.net
- >>216
今でもETCの場合は距離料金だけど、上限が引き上げられるのかな？
普通車上限930円から高くなるのかな？
- 218 ：R774：2016/11/21(月) 20:39:19.55 ID:OC7TECUf.net
- >>217
下限を少し下げて上限をそこそこ上げる感じ
- 219 ：R774：2016/11/21(月) 20:49:03.85 ID:dqAoxHzh.net
- 上限上げられるのは困る。下限が下がるのは有り難いけど。
- 220 ：R774：2016/11/21(月) 21:42:21.98 ID:utVHAu3L.net
- 西宮あたりから乗ると100円安い
- 221 ：R774：2016/11/21(月) 21:45:52.61 ID:jPTyqila.net
- 阪神高速は短距離利用者が多いから、増収考えてるなら価格変更は得策じゃないと思うんだけどなあ。
- 222 ：R774：2016/11/21(月) 22:01:36.20 ID:dqAoxHzh.net
- 俺も、価格変更しないほうが良いと思うわ。上限価格までフルに利用する客も、値上げされたら、阪神高速使うのを控える可能性あるし。
価格変更するのはもう確定しているのか？
- 223 ：R774：2016/11/21(月) 23:52:37.21 ID:jPTyqila.net
- http://www.mlit.go.jp/common/001122366.pdf#page=17
兵庫県が自分で資料出してるけど、阪神高速を首都高と同じ料金にすると減収になるかも。
- 224 ：R774：2016/11/22(火) 02:39:03.91 ID:MdOdaLlb.net
- 値下げしたら、ますます渋滞が酷くなる
値上げしたら、阪高は適正な交通量になる
デフレ脱却にも物価は上げないといけない
- 225 ：R774：2016/11/22(火) 23:00:35.20 ID:+EKuPe4g.net
- まあ神戸線とか池田線南行きの渋滞を解消しようとしたら、値上げしかないわな
- 226 ：R774：2016/11/22(火) 23:25:19.31 ID:BxD5UcYS.net
- 兵庫県は値上げによる増収分を湾岸線西伸部の整備財源にしたいらしいので、減収になるとは考えていない
ttp://this.kiji.is/160878368409452551
- 227 ：R774：2016/11/23(水) 00:06:31.71 ID:2F0IzrOc.net
- 回数券と比べれば旧区間内での走行のほとんどがすでに値上げになってる
だから阪高は距離料金制で増収になってるしね
さらに上限を上げるので区間をまたがる走行分を旧料金より値上げを狙ってる
- 228 ：R774：2016/11/23(水) 00:54:57.40 ID:Y9S5LN4B.net
- 首都高より高い料金に変更したら反発が来る。
トラック協会や経済界が無言のまま従うわけがない。
だから、現在から動かしようがない。現状がそこそこ高めだから。
神戸の１００円引きなくす程度のことしか出来ないんじゃないか。
- 229 ：R774：2016/11/23(水) 20:32:28.75 ID:M9vT0QRt.net
- >>226
早期に作ってくれるなら値上げも我慢するか
- 230 ：R774：2016/11/23(水) 21:14:58.01 ID:00d990Beh
- 我慢するから5年程度で造ってくれや
- 231 ：R774：2016/11/23(水) 21:15:08.52 ID:bWba0pdP.net
- 工作員多すぎ！
- 232 ：R774：2016/11/23(水) 22:11:21.36 ID:iVXUca4q.net
- 財投で湾岸線作れば、値上げする必要はない
金利が低い今がチャンス
純民間のJR東海のリニアに3兆円融資するなら、100％官が株主の阪高に5千億融資すればいい
- 233 ：R774：2016/11/24(木) 06:39:08.27 ID:xxxy8KgR.net
- 湾岸線の神戸港のとこの橋って海面までの高さは明石海峡大橋と同じぐらいになるんだってな
名谷までいったい何千億かかるんだろうな
- 234 ：R774：2016/11/24(木) 06:45:34.21 ID:xxxy8KgR.net
- >>232
リニアはJR東海が自社で総工費5兆全額出すけど政府が前倒しして欲しいから貸すだけで、別に融資無くても作れる
東海道新幹線の収益力は偉大
- 235 ：R774：2016/11/24(木) 19:34:21.55 ID:22QQnHgW.net
- >>233
5千億だって
湊jct以西は安い
- 236 ：R774：2016/11/24(木) 21:50:05.99 ID:4BbBD9Q7.net
- 北神戸線から新名神への直接接続はないか。
- 237 ：R774：2016/11/24(木) 23:13:36.04 ID:1T6N+fng.net
- 西宮山口JCTから新名神までわずかな距離だし、山ばかりで建設しやすいと思うけどな。
- 238 ：R774：2016/11/24(木) 23:50:57.77 ID:LNu7JWO8.net
- 名神と繋いでてもガラガラだからなあ
新名神で増えるとは思えない
- 239 ：R774：2016/11/24(木) 23:58:32.92 ID:KAg3tGBH.net
- 距離は近いかも知れないが、
JCTが想定できる場所の新名神が、
凄いところを通ってるから、簡単な工事じゃなさそう。
しかも、福知山線を考慮しながら、
設計しないといけない。
言うほど簡単じゃないと思うし、
>>238さんの言うとおりだと思う。
- 240 ：R774：2016/11/25(金) 01:08:40.18 ID:fF5w0gNo.net
- 西宮山口をフルJCT化したほうがよっぽどいいか
- 241 ：R774：2016/11/25(金) 03:01:58.17 ID:gzl9M2Hp.net
- 門真までいつになったら伸びるの？
- 242 ：R774：2016/11/25(金) 08:42:27.48 ID:wzby8Ge3i
- 50年後
プロ市民が一致団結して立ち退かないからな
- 243 ：R774：2016/11/25(金) 08:09:39.07 ID:eA1fUP0M.net
- 今朝の新聞に左岸線の延伸部、豊崎⇔門真事業着手と有って、
「神戸から奈良等の通過交通の現象に繋がる」的な事を書いてあるんだけど、
もし左岸線が開通したとして、別料金の近畿道を使って第二阪奈、松原線、南阪奈通るかね？
それとも近畿道も阪高に編入するのかね？
それと時間はどうかわからないけど、
外周道路だから直線的な環状経由に比べて走行距離もずいぶん増えそうだし。
- 244 ：R774：2016/11/25(金) 10:33:28.32 ID:fHpL/5QC.net
- >>243
料金一元化の動きがあるよ
- 245 ：R774：2016/11/25(金) 11:53:23.50 ID:mBHP0hIQ.net
- 左岸線延伸は用地取得が少ないのがいいね
- 246 ：R774：2016/11/25(金) 12:33:52.34 ID:NmiV6C1U.net
- 淀川左岸線延伸部、着工へ…６０キロ、阪高の渋滞緩和
http://www.sankei.com/west/news/161125/wst1611250040-n1.html
- 247 ：R774：2016/11/25(金) 12:44:21.69 ID:vosxTxyU.net
- できてもいないもの、いつできるかも分からない分の金を今から払えと言われても納得しづらい。
- 248 ：R774：2016/11/25(金) 14:08:30.73 ID:NmiV6C1U.net
- 左岸線と守口線の交差部にJCT作ろうや
大川の辺りだから用地はあるぞ
- 249 ：R774：2016/11/25(金) 15:55:52.46 ID:iC/G3eAH.net
- 金がもったいない。最初から守口線乗れってことでしょう。
池田線との間に美女木JCTレベルのものもないのはどうかとは思うけど
- 250 ：R774：2016/11/25(金) 23:48:56.83 ID:29W/Muia.net
- >>247
だよね
湾岸線延伸も料金値上げ分を財源にするそうだし、値上げでmaxがいくらになるのやら(汗
>>248
左岸線は大深度地下だから無理でしょ
首都高の大橋jctみたいに地下をくるくるに掘るのか？
>>249
池田線～左岸線に継続区間のIC乗り降りを設定して欲しいね
- 251 ：R774：2016/11/26(土) 00:15:21.13 ID:dp7+SObZ.net
- >>232
阪高なんかに返済能力ないし
あったとしても返済のために結局値上げされる
- 252 ：R774：2016/11/26(土) 00:26:10.73 ID:O4lCIexO.net
- >>247
出来てから値上げしてほしいわな
それだと払う価値ある
- 253 ：R774：2016/11/26(土) 03:51:32.76 ID:dp7+SObZ.net
- まだ都市計画決定だしこっから事業化までクソ待たされる未来が見えてる
- 254 ：R774：2016/11/26(土) 12:35:08.16 ID:BF1hzsg0.net
- >>246
2025年の大阪万博が決まれば、急いでつくるだろうな
湾岸線延伸部も
2008年にオリンピックが誘致できてればなぁ
- 255 ：R774：2016/11/26(土) 14:08:38.10 ID:ZVt9MdJE.net
- >>248
交差部は高低差がありすぎるから無理だけど
城北運河を何とかすれば、森小路線を延伸して接続できるかもしれない
ところで城北運河って今でも活用されてるの？
- 256 ：R774：2016/11/26(土) 21:26:21.13 ID:j987HJ2E.net
- 2026年開通目標ってことは大和川線みたいな設計ミスの3年延期二回あって2032年開通と予想
- 257 ：R774：2016/11/27(日) 22:35:17.28 ID:lzwk3YvV.net
- >>256
万博に間に合わないじゃん
- 258 ：R774：2016/11/27(日) 23:44:19.40 ID:ww+Sst5d.net
- ソースはこれか。
＜大阪・淀川左岸線＞延伸部着工へ 府と市が都市計画決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161125-00000075-mai-soci
>来年度にも着工する見通しで、２０２６年度末ごろの完成を目指す。
2026年度末ってことは2027年3月だろうからこのままでは万博は無理だね。
まあ万博が決まれば優先してもらえそうな気はするからとにかく着工することだね。
というか万博だけでなく、大阪や阪神港に絶対必要な道なんだし。
- 259 ：R774：2016/11/28(月) 00:41:08.91 ID:YOnn/kw+.net
- 湾岸線を先に全通させてくれ
サガン戦はそれからだ
- 260 ：R774：2016/11/28(月) 06:05:11.83 ID:cibY/RHA.net
- >>258
前倒し完成はむりだね
シールド工法だし、24時間稼働するんだから、それ以上生産性をあげれないよ
両方から掘り進めるなら可能かもしれんが、金は倍かかるし政府が金だすはずがない
>>259
湾岸線延伸は、長大橋部をいかに早く着工し、工期も短縮できるかだね
- 261 ：R774：2016/11/29(火) 02:38:34.67 ID:7VBfSAeP.net
- 左岸クロス
- 262 ：R774：2016/11/29(火) 07:17:26.20 ID:eflJSKJy.net
- 2025の誘致失敗して2030年に再挑戦で誘致成功でちょうどいい
- 263 ：R774：2016/11/29(火) 12:06:28.99 ID:cRW0D5LI.net
- 湾岸線延伸(六アイ北～駒栄)が2016年4月から10年程度で完成 → 2026年内？
淀川左岸線が2026年度完成目標 → 2027年3月？
ついでに北陸新幹線(敦賀～新大阪)が着工から15年程度 → 今着工したら2030年に間に合う？
って状況だから2030年に万博開催なら無理なくインフラを整えられそうだね。
整備期間が短縮できるなら2025年開催も大歓迎だけど。
それにしても、この３つの完成は大阪はじめ関西圏の復権に
大きく貢献しそうだね。15年後の関西が楽しみになってきた。
あと阪神圏に残ってる高速道路の未整備区間は名神湾岸連絡線くらいかな。
阪高湾岸線の西伸部事業化決定 完成に１０年程度 - 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201604/0008948976.shtml
- 264 ：R774：2016/11/29(火) 13:02:57.82 ID:WsU9dCYV.net
- >>263
湾岸西部完成したら次は西行きの第2神明と加古川バイパス辺りが慢性的に混みそう
東行きはスイスイになるやろけど
- 265 ：R774：2016/11/29(火) 16:44:30.48 ID:E5RciZgw.net
- >>261
サザンクロスだっけ？
鳥栖か？
>>262
なにわ筋線にしてもちょうどだろうね
>>263
北陸新幹線は2031年に敦賀以南が着工だぜ
だから北陸(石川、富山)は米原回りで急かしとる
>>264
そのために播磨臨海道が計画されてるんだろ
- 266 ：R774：2016/11/29(火) 21:33:02.34 ID:/9xXVPpJ.net
- >>265
湾岸延伸はようやく実現見込みが見えてきたが
播磨臨海は全然見込みが立ってないからでは？
- 267 ：R774：2016/11/29(火) 21:58:09.20 ID:W8qANoab.net
- >>233
じわじわ高くする単純な高架橋ならそんなに高価じゃない
- 268 ：R774：2016/11/30(水) 22:22:51.79 ID:SQvFtPQl.net
- >>267
5千億円は高価じゃないの？
- 269 ：R774：2016/11/30(水) 23:33:44.82 ID:L4sRjXWG.net
- 明石海峡大橋が5,000億円なので、明石海峡大橋をもう1つ作るみたいなもんだ（長さは全然違うが）
神戸淡路鳴門自動車道（延長89.0km）の建設費が約1兆3500億円だけど、湾岸線も全通したらそれぐらいかかるかな
- 270 ：R774：2016/12/01(木) 00:04:15.38 ID:gSXYlca+.net
- 神戸湾にでかい船を入れる必要はあるのだろうか。そういうのは大阪南港でいいじゃん
- 271 ：R774：2016/12/01(木) 03:24:55.33 ID:L7LqO+fm.net
- 船も飛行機も車もーってそりゃ無理だわな...住み分け..,
- 272 ：R774：2016/12/01(木) 03:49:15.61 ID:gSXYlca+.net
- 利権とかあって１００％無理だけど、運河の水抜いて道路にしたら駄目なのかねw
- 273 ：R774：2016/12/01(木) 18:49:28.27 ID:BDCFL8b1.net
- >>270
だよね
港町横浜も、ベイブリッジで大型豪華客船の接岸を諦めたよね
>>271
神戸空港がすべての諸悪の元凶(怒
- 274 ：R774：2016/12/01(木) 20:33:51.17 ID:dyEw6fyH.net
- >>270
そこまで行かなくてもポーアイ2期あたりに埠頭を作ればいいのにって思う。六アイでもいいけど
- 275 ：R774：2016/12/01(木) 20:49:59.41 ID:AD6TtMW6.net
- くぐれない場合の候補地は六アイ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201604/img/b_08952885.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201604/0008952883.shtml
- 276 ：R774：2016/12/01(木) 21:26:53.59 ID:dyEw6fyH.net
- 空港島でもいいんだけどな
空港とPI2期を結ぶ橋を北上すると、三宮あたりの市街地との距離感が結構あって、神戸が物凄い巨大都市に見えるんだよな
- 277 ：R774：2016/12/01(木) 21:27:22.00 ID:qmFL52O+.net
- 今の神戸空港の所に関空を誘致しとけばすべて丸く収まったのに
- 278 ：R774：2016/12/01(木) 21:51:44.17 ID:gSXYlca+.net
- >>275
どっちにしてもくぐれない船の港を整備する必要はあるよな。
これからどんどんタンカーも大型化するだろうし、橋の予算回してそっちメインになるような設計にしたほうが未来あるかも
- 279 ：R774：2016/12/01(木) 21:54:40.04 ID:dyEw6fyH.net
- もう沈埋トンネルでいいだろ。喫水不足になった時はどうしようもないけど
- 280 ：R774：2016/12/01(木) 22:05:24.01 ID:gSXYlca+.net
- 船は海面の下にもあるんだぜ。今後港を掘り起こすかもしれないし
- 281 ：R774：2016/12/01(木) 22:19:44.91 ID:DZXVv+OF.net
- でもトンネルは危険物が通れないからトラック通れなきゃ意味ないからだめ
- 282 ：R774：2016/12/01(木) 23:15:42.52 ID:UgvZz4LP.net
- >>281
それな
- 283 ：R774：2016/12/01(木) 23:30:54.23 ID:IXBxj/Sr.net
- >>277
国際空港ならあの位置にはならなかった
- 284 ：R774：2016/12/01(木) 23:37:34.69 ID:gSXYlca+.net
- あの位置だと大型機が飛ばせないんだよね。一応飛ばした実績あるけど、関空並みの頻度は無理。
- 285 ：R774：2016/12/02(金) 00:13:14.81 ID:flhHW/tF.net
- >>281
橋で建設しても繋がった先の神戸山手線が危険物通れないぞ？
神戸線へ入ろうにも、計画図じゃ湾岸線と神戸線は直結せず、一般道経由のようだし、
残りの未着工区間は地下トンネル計画で、途中川の下を通るんだが、危険物通れるのか？
- 286 ：R774：2016/12/02(金) 03:06:53.60 ID:Bsh//BlH.net
- >>261
佐賀にあるからサガンクロス
サッカーチームのサガン鳥栖も佐賀県
- 287 ：R774：2016/12/02(金) 06:59:03.70 ID:P23BS4U8.net
- >>285
危険物車両は和田岬を出発点として東へ走れれば問題無し
- 288 ：R774：2016/12/02(金) 07:06:09.03 ID:mwPJGBOo.net
- ５キロ以上のトンネルと川や海の下が駄目なんだっけ。
なんとかインチキできないのかな。南側の天井あけてトンネルじゃないと言い張るとか
- 289 ：R774：2016/12/02(金) 07:22:52.33 ID:Tjipc0qQ.net
- 閘門作って、大型船は閘門から出入りしてもらおう。
ロクに来もしない船のために、無駄な話だよなぁ。
電車来てるんだし、ホント、六アイや空港島に接岸すりゃあいいのに。
- 290 ：R774：2016/12/02(金) 07:44:26.13 ID:EfDpc3ZA.net
- 横浜みたいにコンテナヤードの一角に停泊するような情けないことは避けてほしい
空港島に整備が一番
- 291 ：R774：2016/12/02(金) 09:24:36.38 ID:Tjipc0qQ.net
- ＞横浜みたいにコンテナヤードの一角に停泊するような情けないことは避けてほしい
横浜はそうなんだｗ
気持ちわかるなぁ。
それなら言うとおり空港島に接岸するのが一番良さそう。
電車も飛行機もあって言う事なし。
問題になっている空港島の土地の利用促進も図れるし。
- 292 ：R774：2016/12/02(金) 11:31:35.42 ID:MP2waaMQ.net
- 横浜は大桟橋の向かい側の大黒ふ頭に接岸やったっけ？
神戸の六アイやったら似たようなもんじゃない？
- 293 ：R774：2016/12/02(金) 12:45:35.57 ID:6FkGTCgF.net
- >>287
なんか、川重と三菱重工が危険企業みたいやなw
>>285
山手線は危険物車両駄目なのか
湊川jctまでの暫定開業じゃダメじゃん
- 294 ：R774：2016/12/02(金) 13:41:31.16 ID:1Wu3V4ck.net
- 明石海峡並みのを作るくらいなら港新しく作った方が安上がりなのかね
- 295 ：R774：2016/12/02(金) 14:40:17.54 ID:8fkxRCkB.net
- 阪高の外側に大型船の岸壁を作れば済む
- 296 ：R774：2016/12/02(金) 15:20:49.17 ID:mwPJGBOo.net
- 安上がりというか港はどっち道必要。港として生き残るなら今の港じゃ小さすぎる。
- 297 ：R774：2016/12/02(金) 21:48:28.49 ID:CBJNQWrN.net
- 交通量は明石の比じゃないだろうし金が掛かるからダメってものでも無いと思う
- 298 ：R774：2016/12/02(金) 22:20:39.28 ID:CWzyXLIR.net
- >>281
危険物積載車両なんてトラックの1割程度じゃね？
それくらいなら神戸線経由でも問題ないだろ
- 299 ：R774：2016/12/03(土) 11:32:21.06 ID:Q1tNgyyR.net
- http://i.imgur.com/4rDgSej.jpg
第三六甲山トンネルで、北神戸線と湾岸線が繋がってる構想だったんだな
なぜしない？
湾岸線西伸より安上がりだろ？
- 300 ：R774：2016/12/03(土) 12:15:46.49 ID:yvoMatSA.net
- >>299
魚崎浜の謎構造の理由と思われる計画線やな
なぜしないって高くつくだけやからやで
- 301 ：R774：2016/12/03(土) 12:29:31.27 ID:NakEhsUs.net
- ５ｋｍ超えるトンネルは危険物が通れないから。新名神でも５キロ以下に無理やり抑えてる。
- 302 ：R774：2016/12/03(土) 13:16:18.47 ID:vBjnLcdz.net
- >>301
箕面トンネル4997mとかなｗ
危険物搭載車両が通れない制限を見直すという動きはあまりなかったかな
- 303 ：R774：2016/12/03(土) 13:28:37.72 ID:i0rVkUnr.net
- トンネルっていつかは崩れ落ちるよね
そう思うと怖い
- 304 ：R774：2016/12/03(土) 18:02:33.84 ID:NakEhsUs.net
- 橋も道路もビルも電信柱も人間がいないと崩壊するぞ
- 305 ：R774：2016/12/03(土) 23:45:08.37 ID:0q+a5ynB.net
- >>300
新神戸トンネルって、そんなに高いの？
>>301
細切れにして作れるやろ、今なら
地上にちょっと顔出すなり、縦坑ほって穴開けたり
- 306 ：R774：2016/12/04(日) 15:41:12.10 ID:oMhAOWuf.net
- 池田線の木部以北って延伸計画とか無いよね？
それなら小花で止めておいて今の高架用地使ってR173（R176)を拡幅した方が良かったんじゃないのって思うけど
延伸部の底地があれば、往復4車線確保して絹延橋南行きに右折レーン作れるだろ
- 307 ：R774：2016/12/04(日) 21:17:39.31 ID:8SA6ez8E.net
- 箕面有料道路や新御堂筋が今より渋滞したら伸ばすことになると思う
- 308 ：R774：2016/12/04(日) 22:38:28.90 ID:mJaxFcgZ.net
- >>307
新名神の箕面IC開業でどうなるかだね
減ることはないと思うが
池田線は関係なく渋滞するでしょ
新御堂北行きは、帰宅ラッシュが通勤より分散してるから、今より渋滞することはないと思う
阪高にも延伸計画すらないでしょ
- 309 ：R774：2016/12/04(日) 22:48:49.59 ID:+98OkBNt.net
- 木部延伸線は阪高にしては珍しく延伸を考慮してない作り方をしてるよね
- 310 ：R774：2016/12/04(日) 23:03:58.10 ID:vQURfkPo.net
- 新名神に接続すれば神なんだが
- 311 ：R774：2016/12/05(月) 06:42:25.97 ID:LvquChuO.net
- 新御堂の渋滞が酷いから御堂筋線を地下化して阪神高速を作ろう
- 312 ：R774：2016/12/05(月) 07:03:35.66 ID:BSocWmUk.net
- ただの国道をさらっとこれは高速の代わりですみたいな書き方するなよと思う
名阪みたいな田舎ならともかく
- 313 ：R774：2016/12/05(月) 11:39:59.10 ID:ikzcv7mU.net
- 左岸線早く
俺が死ぬか認知症で免許取られる前に開通してくれ
- 314 ：R774：2016/12/05(月) 11:45:28.00 ID:aMp52uh3.net
- さっさと免許返納しろ
- 315 ：R774：2016/12/05(月) 15:13:36.57 ID:9T+Rlv9g.net
- てか、第三六甲山トンネルでいいやろ
とりあえず片側1車線の暫定で
- 316 ：R774：2016/12/05(月) 17:07:00.96 ID:2ynDaRLo.net
- >>311
北急て言えや田舎もんが
- 317 ：R774：2016/12/05(月) 18:28:29.72 ID:tDda786w.net
- >>313
二期は間に合うやろ
- 318 ：R774：2016/12/06(火) 02:10:42.31 ID:LJ1Rd7C7.net
- >>316
江坂以南は御堂筋線だから間違ってないぞ
知ったか乙
- 319 ：R774：2016/12/06(火) 08:17:12.54 ID:ihsTnnmI.net
- >>318
江坂以南は渋滞せんぞ、ボケ！
淀川以南の市内は既に地下や
>>310
多重投資
まぁ、川西までの暫定開業中は需要はありそうだが、半年で投資回収できるかな
- 320 ：R774：2016/12/06(火) 09:04:06.03 ID:i+zVOvq5.net
- 暫定開業でも需要あるかな？
東に向かうなら、高速代払って、
川西の奥まで行かなくても、名神で十分だと思う。
同じ池田線に豊中ICだってあるんだし。
（そもそも新御～中環だろうけど）
新名神は、西に向かって繋がらない限り、
周辺の需要以外、ほとんど意味がないと思う。
それでも、できるところは早めにというのは、
早期開通を目指してる姿勢を示すとか、
沿道自治体や企業への配慮、
工期を短くして、建設費を抑えるためとかじゃないの？
- 321 ：R774：2016/12/06(火) 11:23:23.81 ID:H+3ZSptK.net
- 渋滞状況を見てからでも遅くはない
- 322 ：R774：2016/12/06(火) 20:11:24.50 ID:UHoK8aCy.net
- 京橋出入口と京橋PAは「京橋」から「三宮」に改名した方がいいと思う
- 323 ：R774：2016/12/06(火) 20:56:49.44 ID:/XXpjSK6.net
- 元町だろ
- 324 ：R774：2016/12/06(火) 21:58:56.19 ID:rW2eqhfe.net
- >>321
渋滞状況を観察してるころに、暫定開業から新名神は神戸jctまで半年で繋がる
>>322
阪神圏の人じゃないとわからないよね
三宮の方がいいわ
京橋の名前は、東京や大阪などあちこちにあるし
- 325 ：R774：2016/12/06(火) 23:26:01.98 ID:Bicnf8/f.net
- >>324
京阪神以外の人向けにするならいっそストレートに「神戸」でいいんじゃね？
- 326 ：R774：2016/12/06(火) 23:29:17.52 ID:orXq+iqM.net
- あわせて神戸三宮出入口
- 327 ：R774：2016/12/06(火) 23:31:47.04 ID:H+3ZSptK.net
- 京橋は分かりにくいな。京橋って橋がドーンってあるならまだしも橋ねえし
- 328 ：R774：2016/12/07(水) 00:32:01.48 ID:SvvVSpq0.net
- >>327
橋ありまっせ
- 329 ：R774：2016/12/07(水) 01:58:02.18 ID:G5DS32KZ.net
- 第二神明から神戸線に入って最初の距離表示
３ 湊川 3㎞
３ 京橋（神戸） 8㎞
大阪市内 32㎞
って書いてたと思う
- 330 ：R774：2016/12/07(水) 02:13:56.74 ID:Yqv1LEJ7.net
- 三宮の海沿いは江戸町、京町、浪速町って名前つけたんだよね。
- 331 ：R774：2016/12/07(水) 02:14:34.99 ID:Yqv1LEJ7.net
- 漢字が違うか。浪花町
- 332 ：R774：2016/12/07(水) 08:06:50.96 ID:MhUxpDpd.net
- 個人的にはあそこは税関前やな
- 333 ：R774：2016/12/07(水) 08:17:38.20 ID:6UE8hskh.net
- トアロード南でええんとちゃうか？
- 334 ：R774：2016/12/07(水) 11:58:59.18 ID:DVEX7mY6.net
- 京橋、神戸三宮インター
- 335 ：R774：2016/12/07(水) 15:38:15.75 ID:ZxabncPt4
- 大阪の京橋の方が断然有名だもんな
街の規模でも圧倒してるし
- 336 ：R774：2016/12/07(水) 17:36:59.82 ID:0nN59i9C.net
- 東遊園地
- 337 ：R774：2016/12/07(水) 20:49:55.53 ID:BgzCz+Dk.net
- >>326
JRが改名するんだっけ？
阪急だっけ？
- 338 ：R774：2016/12/07(水) 22:11:20.28 ID:00TE9X2F.net
- >>330あたりのマイナー地名でいいから、他のメジャーな地名と被らないようにしてほしかったわな
三宮はちょっと離れてるし、神戸は阪高のインター名にはふさわしくないと思う。京都も大阪も無いし
- 339 ：R774：2016/12/07(水) 22:30:26.71 ID:gBiWg+pq.net
- >>338
どれも他の都府を連想させる町名なのがな...
ユニバーサルシティ出入口がありなら、ハーバーランド出入口でも良いのでは？
- 340 ：R774：2016/12/08(木) 00:11:40.55 ID:QQ7MgaGS.net
- >>339
柳原？
- 341 ：R774：2016/12/08(木) 01:01:52.49 ID:0i6rciOe.net
- 宇治川とかあったっけ。でも阪神高速からは離れてるかな
- 342 ：R774：2016/12/08(木) 02:10:58.86 ID:hul0enZ4.net
- そんなもん、今の世の中、カーナビとかスマホとか、インターやら出入口の名称も完璧に教えてくれる道具が身の回りにあるんだからさ。
標識だけ見て「訳わからん地名」なんて叫んでも意味ねえって。
馬鹿みたい。
- 343 ：R774：2016/12/08(木) 02:22:07.34 ID:3q4F9edI.net
- カーナビ使って大阪の京橋でも案内されてろ
- 344 ：R774：2016/12/08(木) 02:44:14.66 ID:ycWzZKLB.net
- >>343
大阪に京橋なんて地名ないぞ
有るのは京橋駅
馬鹿が勘違いしてるよな
- 345 ：R774：2016/12/08(木) 02:53:53.65 ID:3q4F9edI.net
- カーナビって住所検索するものだと思ってるのか
車持ってないのかな
- 346 ：R774：2016/12/08(木) 03:34:11.88 ID:ycWzZKLB.net
- >>345
ハイハイ
見苦しい
- 347 ：R774：2016/12/08(木) 03:43:06.06 ID:ycWzZKLB.net
- >>345
逆に大阪 京橋だけで勝手に京橋駅に案内するカーナビ有ったら怖いわ
それに京橋駅はＪＲも京阪も地下鉄も有るのに
- 348 ：R774：2016/12/08(木) 11:40:43.51 ID:DY5xDAa2.net
- >>337
阪急と阪神は既に神戸三宮
JRは三ノ宮を三宮にするかしないかで話して、三ノ宮のまま
- 349 ：R774：2016/12/08(木) 12:13:31.00 ID:T3lPZxwd.net
- 名前が～って奴またきたのか
もうよそでやれよ
そういう変な拘りは精神病か知的障害の一種って早く気づこうな
- 350 ：R774：2016/12/08(木) 15:10:10.43 ID:8nSR7xHO.net
- 自分以外全部同一人物に見える病気をなおした方がいいぞ。
- 351 ：R774：2016/12/08(木) 16:17:27.02 ID:f6NcX85+.net
- >>349
やべ、自分精神病だわ
よくわかったね
湾岸線延伸部は測量とか杭打ちとか始まったの？
- 352 ：R774：2016/12/08(木) 20:19:50.64 ID:MSw7I0Sv.net
- 阪高って電光掲示板の渋滞表示が（奥側）－（手前側）で、NEXCOと逆だけど、理由知ってる人いる？
阪高は迂回のチャンスを与えるための表示で、NEXCOは迂回しない前提で行程の遅れを早めに予期させたり渋滞の最後尾に突っ込まないように表示してるのかなって個人的には思ってる
- 353 ：R774：2016/12/08(木) 20:24:45.74 ID:ZiAXZWc1.net
- 昔からよね
走りながら確認するから先に表示する方が重要な情報って事になるんかな？
大阪の人はせっかちな人が多いから渋滞の先頭が知りたい
ネクスコは長距離走行するのでどこから渋滞が始まるかが重要
って感じかな？
- 354 ：R774：2016/12/08(木) 21:30:13.93 ID:MSw7I0Sv.net
- 阪高でも、落下物とか清掃作業注意の表示は（手前側）－（奥側）なんだよな
渋滞表示だけ逆にする理由が知りたいんよ
- 355 ：R774：2016/12/08(木) 22:00:34.44 ID:6LoJqUuh.net
- >>354
それ知ってどーすんだよw
意味わかりゃいいんだよそんなもん
- 356 ：R774：2016/12/08(木) 22:34:24.07 ID:O2OK68kz.net
- >>347
http://fast-uploader.com/file/7036759578462/
こんなんか？
- 357 ：R774：2016/12/09(金) 02:21:11.49 ID:WQlTsGqb.net
- >>354
当たり前やん
よう考えてみ
- 358 ：R774：2016/12/09(金) 02:52:27.65 ID:UFzleoXj.net
- 渋滞は奥から手前に伸びるからだろ
- 359 ：R774：2016/12/09(金) 05:27:45.46 ID:H7v5fVBN.net
- 渋滞の手前では、奥-前
渋滞に巻き込まれた後は、前-奥
が正解なんじゃね？
- 360 ：R774：2016/12/09(金) 07:52:42.03 ID:UFzleoXj.net
- 渋滞の終わりは基本的に変わらん。
でも始まりはどんどん伸びていくから、終点の地名で固定させたほうがわかりやすい。
- 361 ：R774：2016/12/09(金) 15:26:58.20 ID:/74+VRqc.net
- 清掃作業は手前からやっとるから当たり前
- 362 ：R774：2016/12/09(金) 19:17:53.26 ID:NvfJ9BIN.net
- 富士通テンがDENSOに買収されたしなぁ
神戸区間なんて相手にされないだろ
- 363 ：R774：2016/12/10(土) 21:12:06.44 ID:0Rn2qmbC.net
- 大和川線の部分開通日でた？
- 364 ：R774：2016/12/11(日) 19:29:04.98 ID:g9mxI7XC.net
- やっぱ神戸線だよなー
今日、吹田スタジアム周辺渋滞にあって、つくずく渋滞に懲りた
金とられてあれはないわ
- 365 ：R774：2016/12/12(月) 02:23:48.38 ID:Wg2/UaWL.net
- >>364
何の事言うてまんの
ちゃんと書けや
- 366 ：R774：2016/12/12(月) 08:55:23.25 ID:C7WoMdxd.net
- 大和川線が部分開業したら堺線と湾岸線の乗り継ぎは
今の堺～大浜区間から住之江～鉄砲西に変更になるのかな？
- 367 ：R774：2016/12/12(月) 10:30:37.32 ID:C7WoMdxd.net
- うわそれ最悪だわ個人的に
- 368 ：R774：2016/12/12(月) 16:02:12.62 ID:BmPLoK6H.net
- とりあえず変更にはならない
乗り継ぎ券の配布所がないから
ETC限定で設定されるかどうかは不明だけど、、、
- 369 ：361：2016/12/12(月) 17:24:26.44 ID:C7WoMdxd.net
- 今気づいたがこんなとこでID被ってるんだがどうなってんだ
- 370 ：R774：2016/12/12(月) 19:55:00.63 ID:PZFFDwyb.net
- >>368
そのETC限定がクセもんなんだよな
来年度からの近畿圏料金一元化でどうなるやら
- 371 ：R774：2016/12/12(月) 22:19:43.08 ID:OhWVOSLB.net
- そういや9月から続報見てないなって調べてみたら、こんな記事を見つけた
やっぱり長距離利用だと負担増か…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161201-00000563-san-soci
平成２９年度中に導入予定の近畿圏の高速道路の新たな料金制度について、大阪府と大阪市、兵庫県などの５府県市は１日、首都高速で採用されている距離制料金（普通車３００～１３００円）と５車種区分を軸に策定するよう求める連名の要望書を国土交通省に提出した。
- 372 ：R774：2016/12/12(月) 23:21:56.92 ID:Ejv0TI4U.net
- マジで値上げ反対だわ
- 373 ：R774：2016/12/13(火) 02:39:30.76 ID:kHdHWiQs.net
- 改悪改悪&改悪
- 374 ：R774：2016/12/13(火) 03:32:02.65 ID:wV6YiZ1M.net
- 君らが入れた自民党のおかげだろ
感謝しろよ
- 375 ：R774：2016/12/13(火) 04:49:07.93 ID:FjdU+ndX.net
- >>371
これの何が問題って、阪神高速の収入下がるのにやることだな。短距離利用者からぼったくってたから経営が成り立ってたのに
- 376 ：R774：2016/12/13(火) 07:11:59.78 ID:BA3ap5YL.net
- ETC2.0は1,000円均一
それ以外は1,500円均一
で良くない？
高くなるけど渋滞減るから助かる
- 377 ：361：2016/12/13(火) 10:48:16.63 ID:NrSZ9xs4.net
- 短距離安くなるのは嬉しいが
安治川→北津守とか東大阪荒本→水走とかの特別料金どうなるんだろう
よく利用するんだが300円に値上げされるのかね
- 378 ：R774：2016/12/13(火) 11:51:36.37 ID:19y9rUqH.net
- 特定料金よかったなあ。
東海岸から西宮浜まで行っても150円でとってもお得だったのに。
- 379 ：R774：2016/12/13(火) 14:25:07.82 ID:S2vSu7hX.net
- 西大阪線は政策的に据え置くんじゃない？
- 380 ：R774：2016/12/13(火) 14:35:10.54 ID:tGBGOY69.net
- >>378
200円の記憶しかないわ
- 381 ：R774：2016/12/13(火) 15:00:06.59 ID:l8Cz7Ti9.net
- 木部・小花～神田の特定料金も残して欲しいわ
- 382 ：R774：2016/12/13(火) 15:06:13.04 ID:vB2TWW6e.net
- >>375 ブラックフライデー的な発想か
- 383 ：R774：2016/12/13(火) 16:28:18.43 ID:zLuMCyzb.net
- >>376
仕事で時間に追われてる時は、高くても渋滞ないほうがありがたい
夜間の時間割引をもっと拡大すればいいんだが、都会の中に工場はないしな
あまり効果はないか
- 384 ：R774：2016/12/13(火) 20:43:04.86 ID:FjdU+ndX.net
- >>382
すでに阪神高速は５０～１００円首都高より高い。首都高に合わせると収入が落ちる。
湾岸線の費用捻出する予定だったのでは？
値上げになるのは関空や神戸、明石、姫路まで走る車ぐらい。
特定料金で高速自動車国道への接続や国道２号の代わりに使ってた人にとっては負担。
- 385 ：R774：2016/12/13(火) 23:57:11.86 ID:fj4H4wAC.net
- マジで、料金のわりにサービスが悪いよ
つまり、巡航速度が
- 386 ：R774：2016/12/14(水) 02:08:28.64 ID:Y4IN1EC1.net
- >>385
サービスのいい道を使って下さい
- 387 ：R774：2016/12/14(水) 02:57:27.60 ID:bQhnxWkW.net
- そんなものはない
- 388 ：R774：2016/12/14(水) 09:30:31.98 ID:TYLpiNtw.net
- 末端区間の割引は残して欲しいね。
- 389 ：R774：2016/12/14(水) 11:13:07.33 ID:sgCCs/U5.net
- 割と堪えると思うよ。
短距離の５０円引きは気がつかないが、長距離の４００円増しは大きい
- 390 ：R774：2016/12/14(水) 19:19:30.09 ID:wo5O7ZkE.net
- >>380
あ、150円は別の区間か。
まああのときは短い区間も利用しやすく、
長い距離だとそれに応じた料金（500+700+700）で納得いくものだった。
- 391 ：R774：2016/12/14(水) 21:06:38.97 ID:RkJLuB9G.net
- 関空が神戸沖だったら、泉南区間は無いけど整備が完了してた。
全ては歴代兵庫県知事が悪い
遡及で責任とらせろ！
- 392 ：R774：2016/12/14(水) 21:30:32.54 ID:T40mdimT.net
- 神戸に国際空港作ってれば伊丹は廃港してたかな
- 393 ：R774：2016/12/14(水) 22:31:08.96 ID:i4hI5nwl.net
- 平野ー松原の410円はどうなる？
現行制度だと大和川線の常磐東ー長原も410円っぽいが
ほんまは920円だろというツッコミはなしで
- 394 ：R774：2016/12/15(木) 06:08:55.45 ID:7u4KsOeW.net
- >>392
騒音対策費もらってる利権を手放すはずがない
- 395 ：R774：2016/12/15(木) 12:31:37.06 ID:7mydrINe.net
- 泉佐野、田尻の漁民は補償金で一生遊べるし
- 396 ：R774：2016/12/15(木) 19:03:56.00 ID:HEAVjX7Q.net
- >>392
跡地には、大規模開発プロジェクト案がたくさんあっただろうなぁ
交通の便はいいし
池田線は渋滞減っただろうし
ラジオで聞こえる高速道路状況(日中)で、阪高が渋滞していないなんて聞いたことがない
名神や中国道はスムーズに流れてるというのはよく聞くが
- 397 ：R774：2016/12/15(木) 19:46:34.80 ID:lVihhrYy.net
- >>396
梅田の開発も変わってた
- 398 ：R774：2016/12/16(金) 11:05:32.73 ID:y6XADkKK.net
- http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFB16H0I_W6A211C1EAF000
確定
阪神高速300～1300円に 国交省が新料金案
- 399 ：R774：2016/12/16(金) 11:40:45.86 ID:bwUGpSFs.net
- 近畿の高速料金統一へ 阪神300～1300円
国土交通省は16日、2017年度中に導入する近畿圏の新たな高速道路料金案を発表した。
阪神高速、西日本高速で路線ごとに異なる料金水準を1キロ当たり36.6円（普通車）の距離制にそろえ、
利用者に分かりやすくする。阪神高速の場合、現行の510～930円から300～1300円となり、
最低料金は安くなるが、上限も引き上げる。
また発着地が同じならルートが異なっても同一料金とする。大阪や神戸の中心部へ向かうルートに
集中する車を迂回させ、渋滞緩和につなげる狙い。最短距離の料金に合わせる。地元自治体の
同意を得てシステム改修を進め、早期の移行を目指す。
http://this.kiji.is/182315834782957572?c=39546741839462401
- 400 ：R774：2016/12/16(金) 11:41:16.94 ID:jbp4AZmR.net
- まあ妥当だわな
- 401 ：R774：2016/12/16(金) 11:52:16.56 ID:bwUGpSFs.net
- >>398
>西日本高速道路の近畿自動車道など均一区間も距離制に移す料金案も提示した。
>阪神高速京都線を西日本高速と京都市に移管する案、大阪府道路公社の南阪奈、
>堺泉北有料道路を西日本高速に移管する案も盛り込み、近畿の高速の料金体系を統一する。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB16H0I_W6A211C1EAF000/
- 402 ：R774：2016/12/16(金) 11:52:53.39 ID:8/vTFQ37.net
- 距離制部分もうチョット安ければ良かったのにな
- 403 ：R774：2016/12/16(金) 12:13:54.97 ID:g/utYSL5.net
- http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000787.html
から具体的な料金
http://www.mlit.go.jp/common/001155886.pdf
- 404 ：R774：2016/12/16(金) 13:42:52.84 ID:abdbl7N/.net
- 泉北高速が30年度に西日本に移管と書いてあるけど100円じゃなくなるの？
- 405 ：R774：2016/12/16(金) 13:58:02.81 ID:84M+9+Tu.net
- 取石IC→太平寺IC(3.3km) 100円
取石IC→堺JCT(3.8km) 100円
助松JCT→堺JCT(4.7km) 150円
- 406 ：R774：2016/12/16(金) 14:36:33.15 ID:QDbISqes.net
- 第二阪奈だけ物別れか
- 407 ：R774：2016/12/16(金) 14:43:18.98 ID:QDbISqes.net
- 減収になるって指摘してたけど、３０～５０円ぐらい首都高より高くすることで調整ついたようだね。
ただ、４～９月までしかこの料金を使わないわけだけど
- 408 ：R774：2016/12/16(金) 16:28:18.62 ID:dOa9x72X.net
- >>406
距離制にしたら安くなるから奈良県がゴネたとか？
- 409 ：sage：2016/12/16(金) 18:31:25.55 ID:srTtTF6M.net
- https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY
https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU
https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
- 410 ：R774：2016/12/17(土) 01:12:01.49 ID:43MXX8zC.net
- http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1448246446/209
↑ ↑ ↑
- 411 ：R774：2016/12/17(土) 09:29:40.98 ID:L+fotadL.net
- >>408
さすが奈良だな
奈良だけはいつも協調性がない
- 412 ：R774：2016/12/17(土) 09:49:13.98 ID:vTOaNXn2.net
- 国土交通省の資料で第二京阪枚方学研→環状線の28.5kmだが
高速道路ターミナルチャージ300円で計算すると1210円になる
ところが資料では1610円になっているのは第二京阪だけ高くしているのかな
- 413 ：R774：2016/12/17(土) 10:31:08.69 ID:V1N0vTw0.net
- 距離単価は29.52統一だが路線ごとにターミナルチャージ発生という計算
((250+150+250)+29.52*28.5)*1.08=1610
第二京阪は元々高すぎなので総じて安くなるがターミナルチャージがかかるので劇的には安くならない
- 414 ：R774：2016/12/17(土) 10:35:50.62 ID:0U8AfgHL.net
- ターミナルチャージがかかるのは駄目だな。乗り継ぎ割１００円ぐらいほしいところ
- 415 ：R774：2016/12/17(土) 12:27:44.95 ID:YSfMx3rp.net
- >>413
詳しいね
上記にある普通車1キロ36.6円てのはなんだ？
29.52円と二種類あるのか？
- 416 ：R774：2016/12/17(土) 12:36:34.34 ID:nyM26xba.net
- >>411
奈良の本音は近畿から離脱したいんでない？
- 417 ：R774：2016/12/17(土) 12:44:22.74 ID:V1N0vTw0.net
- >>415
別に詳しくはなく中の人でもないが具体例を複数計算した結果、以下の計算がわかった
・距離単価29.52と路線ごと（高速自動車国道は複数路線でも１路線扱い）のターミナルチャージで計算
・第二京阪と阪神高速は建設費用回収と新路線建設のためそれぞれ別途250円のターミナルチャージ
・入→出で複数経路の場合は最安ルートの料金で統一
・ループ２倍ルールは新料金でも適用されると思われる
資料の36.6の意味はわからないがなんだろうね
概ね、京都滋賀値下げ、大阪兵庫値上げだな
- 418 ：R774：2016/12/17(土) 13:03:13.09 ID:zc+7xpFT.net
- 第二京阪は複雑な割引制度で、例えば伏見～久御山辺りから大阪市内までだと
わざとR1バイパス一般部を走って京田辺松井から乗って割引を最大限にしたほうが得だが
新料金なら巨椋池や久御山南で乗っても損にならないということか
あと、いつも東大阪線と池田線の渋滞が激しいがその他にも分散されるから
京阪間はかなり良い改定だな
- 419 ：R774：2016/12/17(土) 15:05:42.27 ID:coY6GCX8.net
- >>415
36.6円は東名高速道路の大都市近郊区間全線（東京ー厚木IC）の普通車料金をそのまま同区間の距離で割った数字
つまりターミナルチャージと消費税を含んだ目安となる数字なだけで、当然他の区間で計算すると違う料金になるのであまり意味がないのになぜ載せられているのか疑問
- 420 ：R774：2016/12/17(土) 15:48:30.16 ID:qL073hxW.net
- >>406
ボッタクリなうえETC割引等もないので永久に距離制一元化から外れて奈良県管理のままだな
堺泉北、南阪奈、阪神高速京都線はNEXCO移管、新十条は無料化という流れに反して我が道の奈良県
- 421 ：R774：2016/12/17(土) 16:46:35.04 ID:2pLsTZrb.net
- 環状線内は最短出口距離で計算しどこで降りても同一料金ということは
東大阪線は道頓堀、守口線は本町、池田線は北浜、松原線はなんばまでの距離で計算すればいいということか
都心部流入も有利になるね
- 422 ：R774：2016/12/17(土) 17:03:10.96 ID:Uv3DHj4B.net
- >>421
やはり京都、奈良方面からの交通には有利になるね
東大阪線、守口線、松原線の３ルートがあって東大阪線の渋滞が酷いことになっているが
例えば国交省資料の第二京阪枚方学研から環状線の場合、現行料金だと大渋滞の東大阪線
が一番安いが、新料金だと守口線経由や松原線経由でも最安（東大阪線経由）の同一料金になるわけで
東大阪線の大渋滞緩和にもなるし、出口の選択肢も広がる
つまり現行では枚方学研→東大阪線経由の道頓堀よりも枚方学研→守口線経由の本町
のほうが高いが、新料金では枚方学研→環状線の任意の出口はどのルートでも
枚方学研→東大阪線経由の道頓堀で計算される
守口線や松原線は距離が長いために比較的空いているから有効活用できる
- 423 ：R774：2016/12/17(土) 17:37:27.25 ID:+IK6tL5Y.net
- >>420
第二阪奈がＮＥＸＣＯ移管しても、今の阪神高速京都線みたいに
孤立路線になるから、あまりメリットがない気が
- 424 ：R774：2016/12/17(土) 17:44:10.58 ID:jRwAMAKl.net
- >>423
阪神高速京都線に関してはNEXCOに移管されて第二京阪と合わせてNEXCOで繋がり統一化
されるのでメリットは大きいと思うよ
再来年度になるけど、鴨川東～第二京阪門真まではターミナルチャージ250円＋29.52円/km
で一元化されるから総じて安くなる（鴨川東～山科は京都市に移管して無料化）
伏見、山科、大津方面から大阪への高速交通は今は名神に集中しているけど、第二京阪へ
の分散は確実
- 425 ：R774：2016/12/17(土) 18:55:02.97 ID:+IK6tL5Y.net
- >>424
それはそうだけど、第二阪奈はそういうメリットがないよねぇって話。
阪神高速に移管すればいいんだろうけど、大規模更新工事も始まるし
難しそう
- 426 ：R774：2016/12/17(土) 19:24:18.32 ID:CNdIM2aP.net
- 元が割高なので統一料金になれば普通車・全線通行で200円ぐらい安くなるはず
- 427 ：R774：2016/12/17(土) 22:22:10.21 ID:QuRCHlYN.net
- >>416 大阪が維新政権のうちは協力しないのかな?でもカジノの件では兵庫が大阪にケンカを売ってるな
これを機会に大阪と奈良の仲直りを...
- 428 ：R774：2016/12/18(日) 01:51:12.54 ID:rYCgtgS1.net
- 別に他府県は維新の配下じゃないけど
- 429 ：R774：2016/12/18(日) 05:50:27.50 ID:4rooMfKW.net
- 維新でなくても歴史的に奈良は非協力的
奈良県内の住民税は大阪のおかげなのに歴史的に大阪を敵視している
今回の改定では各地方議会の承認が必要だから奈良が対象になると足を引っ張って承認せず
制度の導入が遅れるから第二阪奈は対象外でOK
- 430 ：R774：2016/12/18(日) 06:19:45.30 ID:RkCug6oH.net
- 兵庫県があの知事ではなにも解決しないよ
兵庫が取り残されるだけ
- 431 ：R774：2016/12/18(日) 17:59:32.59 ID:jrht9a5y.net
- >>429
歴史的に非協力的というか、もともとひとつの府だったので、仲が良ければそもそも分離してないわな
- 432 ：R774：2016/12/18(日) 19:17:28.32 ID:iec9dktj.net
- >>424
へー、京都のあのトンネルが無料化されるのか
大渋滞しそう(汗
>>427
カジノ支店をポートアイランドにだしてやれば、神戸も喜ぶやろ
空港潰してIRやサーキット場でいい
ハネマエで湾岸線延伸の資金に
伊丹～三ノ宮に新快速を
- 433 ：R774：2016/12/18(日) 19:35:56.87 ID:GqjyBQk/.net
- >>432
均一料金のため新十条トンネルだけで460円は高すぎということでガラガラ
山科～市内はR1か外環状しかなくそれらは慢性的な大渋滞
新十条トンネル無料開放で交通分散効果が期待できる
広域においても宇治市内、久御山町内の慢性的な渋滞も変わるよ
- 434 ：R774：2016/12/18(日) 23:09:57.62 ID:7xslTg5w.net
- >>433
でも山科入口へのアクセス悪いし、
青信号も短いし、
今のままやと山科側は
大混雑必至やな
- 435 ：R774：2016/12/19(月) 00:01:37.72 ID:6fJBA9gO.net
- 京都東に接続してほしい
京都南JCTなんて凍結しろ
- 436 ：R774：2016/12/19(月) 00:54:53.03 ID:X8+63Px/.net
- 大和川線一部開通も出来るのかと思ってたらいつの間にかゲートが見えてきた。
道の部分が出来るのはホント最後なんだな。
シールドじゃない部分のほうが多いのも今になって知った。
- 437 ：R774：2016/12/19(月) 01:11:22.24 ID:lYbRVoqO.net
- 大和川線ハイウェイウォーク行きますよね？
- 438 ：R774：2016/12/19(月) 06:49:06.03 ID:LGStnHEf.net
- >>434
今のままだとトンネルまでが大渋滞だね
第二京阪下道にも言えるが、交通量の多いほうが信号短いとか
嫌がらせ路線が多い
- 439 ：R774：2016/12/19(月) 06:51:53.39 ID:qY/145Ho.net
- >>438
第二京阪一般部は地元の声の大きい人の要望なので仕方がない
- 440 ：R774：2016/12/19(月) 11:23:52.65 ID:nf+TJppp.net
- >>435
延伸したくても、用地が、、、
地下を通したくても、地下鉄が邪魔だし
>>439
2m超えの人間でもいるの？
- 441 ：R774：2016/12/19(月) 11:36:05.60 ID:5hvn9Jfn.net
- 京都東に行っても混むだけだろ。そっちに伸ばすなら蹴上に伸ばしてほしいな
- 442 ：R774：2016/12/19(月) 12:46:58.20 ID:fteh6AAn.net
- >>435
京都東延伸はともかく、京都南JCTは必要
元々阪神高速運用にしたのが間違いで、第二京阪ならはじめからJCTにできた
京都南をJCTにすると名神の大山崎や吹田の混雑は緩和される
いずれにしても今回の改定で五条通や外環の渋滞は緩和される
ところで、現在は阪神高速京都線なので京都市道だが、鴨川東まで第二京阪となれば「都市圏自動車専用道」になるから
鴨川東までが国道１号のバイパスになるのかな
- 443 ：R774：2016/12/19(月) 12:53:11.05 ID:BRs/FofZ.net
- 京滋バイバスは国道一号線
- 444 ：R774：2016/12/19(月) 12:55:35.00 ID:prSOQZqj.net
- >>442 >京都南をJCTにすると名神の大山崎や吹田の混雑は緩和される
そのかわり京都南IC-京都東ICの渋滞がえらいことになるな。
3車線化しないと。
- 445 ：R774：2016/12/19(月) 13:04:26.81 ID:2/WhJym9.net
- >>443
国道１号は複数経路があっても問題ないよ
指定するだけだから
現在の京阪間も、本線、第二京阪専用部、第二京阪一般部の３本がある
- 446 ：R774：2016/12/19(月) 15:30:51.75 ID:sx0LAB2j.net
- そんなことよりも17号の西大阪線を無料開放しろよ…
- 447 ：R774：2016/12/19(月) 16:17:53.44 ID:9dlX+aHM.net
- ハーバーハイウェイを何とかしろ
無能神戸
- 448 ：R774：2016/12/19(月) 22:37:21.06 ID:0XFmqIpq.net
- 近畿地方小委員会（第１６回）（平成２８年１２月１５日開催）
平成29年度新規事業候補箇所説明資料（計画段階評価）
一般国道１号 淀川左岸線延伸部 に係る新規事業採択時評価
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/syaseishin_kinkisyoin/haihushiryo17.html
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/syaseishin_kinkisyoin/haihushiryo17/siryou-3.pdf
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/syaseishin_kinkisyoin/haihushiryo17/sankousiryou-1.pdf
- 449 ：R774：2016/12/19(月) 22:59:44.69 ID:FD88vBGx.net
- 淀川左岸線が門真まで完成したら阪神高速に限らず他の高速・有料道や一般道もひっくるめて関西では初めて「内回り」「外回り」表記を使うかな？
- 450 ：R774：2016/12/20(火) 01:05:16.43 ID:aze8FVSF.net
- 大阪環状線を忘れてるでしょ
- 451 ：R774：2016/12/20(火) 07:48:44.21 ID:mE882Jxy.net
- 神戸線～名神～池田線は今回の一元化で安くなるの？
ターミナルチャージ三個かかって
結局割高なままっぽいんだが。
- 452 ：R774：2016/12/20(火) 08:20:14.96 ID:8CS/XNeh.net
- 最低料金での同一価格になるといいのにね。
阪和道絡みなんかはそうだと発表されていたけど。
豊中⇔西宮間って都市近郊路線とは思えないぐらいガラガラだもんね（^^；
吹田より西はガクッと減る印象。
- 453 ：R774：2016/12/20(火) 10:31:35.65 ID:32/QlCbx.net
- http://i.imgur.com/CiFpPOs.jpg
湾岸線延伸と、神戸西BP(神戸北線)ができると、こんな感じになるのかな？
なんか、一番西のjctで渋滞しそう
>>450
時計回りだから、内回りも外回りもないでしょ
- 454 ：R774：2016/12/20(火) 10:51:32.17 ID:Ot6Xs69K.net
- 湾岸線って、須磨海岸通るの？
- 455 ：R774：2016/12/20(火) 11:12:21.63 ID:tCN1t0TK.net
- 湾岸線マジで早く開通してくれ
南大阪人が切望
- 456 ：R774：2016/12/20(火) 11:41:04.61 ID:e6RDeiRB.net
- 神戸西BP急ぐんだったら、湾岸線の延伸区間を先に整備しろよ
- 457 ：R774：2016/12/20(火) 19:24:56.28 ID:aRGDZv4L.net
- >>453
多分鉄道の環状線のことだと思うよ。
- 458 ：R774：2016/12/20(火) 20:21:17.54 ID:XRYD1Toz.net
- >>454
地下を通す予定
工法はシールドじゃなかったはず
- 459 ：R774：2016/12/20(火) 20:42:50.93 ID:tr/aon7+.net
- >>458
福岡地下鉄七隈線延伸の陥没した工事方法かな
- 460 ：R774：2016/12/20(火) 21:20:31.82 ID:gMo7QlDd.net
- >>451
阪神高速のターミナルチャージは250円なので都度かかると割高のままだね
１回の利用で２回以上課金されると公平性という意図から整合性が取れなくなる（泉州地方にも同じような区間あり）ので
NEXCO高速自動車国道、NEXCO一般有料道路、阪神高速道路ではそれぞれ２
回以上課金されない方式になると思う
- 461 ：R774：2016/12/20(火) 21:31:20.69 ID:ZML5n5Ja.net
- 幾つか前のスレに書いたけど、20年前のポートタワーには、神戸港の未来予想図の展示で、湾岸線の完成図みたいな物が有ったけど、その中では神戸空港の事は全く触れてなかったね…
あの当時は、神戸空港建設に反対する声が大きかったから、その様な展示も避けたのかもしれないけど、空港建設が承認されてからは、あっという間に開港したね。
あれから20年と言う月日を経たのに、未来予想図に有った湾岸線は、影も形も無い現実…
- 462 ：R774：2016/12/20(火) 22:19:50.60 ID:DZhX55/j.net
- >>459
ごめん
現状では最終的にシールド工法になってるみたいやわ
都市計画決定前くらいの当時のニュースで須磨海岸を掘削するとか言うてた気がしたから
- 463 ：R774：2016/12/20(火) 22:38:56.37 ID:ZoXr+Vjj.net
- >>461 20年前というと明石海峡大橋開通の少し前か
神戸からのアクセス道路として湾岸線の一番西の部分も同時にできたけど、どうせなら震災復興の名目で、せめて駒ヶ林くらいまではその時に着工しとけばよかったのにな
- 464 ：R774：2016/12/20(火) 23:16:29.98 ID:Vuh232sR.net
- >>463
その頃って、ようやく神戸線の復旧工事が終わるかどうかって時期じゃね？
- 465 ：R774：2016/12/21(水) 02:06:20.50 ID:4yEKSc/N.net
- 東北が震災復興の名目で道路作ってるしな
- 466 ：R774：2016/12/21(水) 04:56:17.60 ID:3uLlOmFu.net
- 神戸のやることなすことすべてがチグハグ
- 467 ：R774：2016/12/21(水) 09:47:40.56 ID:vPpgwSqO.net
- 震災どさくさに空港作るなら、
湾岸線を作れば良かったね。
何で、今空港なん？？
別予算だから大丈夫です。
こんなやり取りがあったような。
湾岸線は別会計にはならんのかな？
- 468 ：R774：2016/12/21(水) 10:14:28.01 ID:UgkwwX2n.net
- >>466
日影で芝生が育たないサッカースタジアムしかり、空気を運ぶ地下鉄湾岸線しかり
歴代神戸市長と、神戸市幹部職員はボーナスと退職金を返上すべきだ
100億くらい捻出できるだろ
- 469 ：R774：2016/12/21(水) 10:36:09.82 ID:rRh/g0wD.net
- https://youtu.be/8fPmkq1CkCU
https://youtu.be/PR6r40GbIfk
- 470 ：R774：2016/12/21(水) 10:42:03.41 ID:o13DdibT.net
- 「株式会社神戸市」と言われたモノなんだが…
- 471 ：R774：2016/12/21(水) 14:41:56.35 ID:zuefy020.net
- 糞市長と糞知事が神戸ブランドを破壊してくれた
- 472 ：R774：2016/12/21(水) 16:32:04.35 ID:KNeaEX25.net
- >>470
借金会社w
- 473 ：R774：2016/12/22(木) 04:30:26.02 ID:dzeKJD9+.net
- そのくせヒートアイランド現象は大阪以上にひどい
- 474 ：R774：2016/12/22(木) 10:34:56.87 ID:OuaMdjCXD
- まあこれからは急激に人口減るから緩和されると思うよ
今年の出生数はとうとう100万人切るし
まあ最終的には日本から誰もいなくなるけどね(笑)
- 475 ：R774：2016/12/22(木) 16:30:01.66 ID:50VZsXrq.net
- 天皇陛下、万歳！
- 476 ：R774：2016/12/22(木) 17:23:38.11 ID:wrYSZyvU.net
- 鉄砲町のＲ26に阪神高速の情報掲示板が出来てた
楽しみ
- 477 ：R774：2016/12/22(木) 19:25:53.58 ID:7UwQXrLT.net
- 大和川線が全通したら神戸線と大阪港線の合流渋滞は酷くなるんやろな。
- 478 ：R774：2016/12/22(木) 19:30:50.19 ID:QBiednBE.net
- >>477
逆じゃないの?
なんでそう思うのか理解できないけど
- 479 ：R774：2016/12/22(木) 19:31:26.95 ID:RpAu4zX1.net
- >>477
阿波座とか西長堀のとこ？
- 480 ：R774：2016/12/22(木) 19:33:55.58 ID:RpAu4zX1.net
- 混むのは浜寺～大浜～三宝とかじゃないの？
今でも朝混んでるのがさらにカオスになるのかな？
- 481 ：R774：2016/12/22(木) 22:28:41.60 ID:15rt3CRD.net
- >>476
いつ開通予定だっけ？
- 482 ：R774：2016/12/22(木) 22:48:17.52 ID:yOSt0qSf.net
- >>478
現状混んでる道路への流入量がさらに増えるのになんで混雑が減ると思うのか分からない。
- 483 ：R774：2016/12/23(金) 00:13:56.85 ID:MuiKCggL.net
- >>482
湾岸線から松原JCT以西にいく車は確実に大和川線にシフトするだろうし
増える車もあるだろうけど減る量よりは少ないと思う
それよりも湾岸に多くの車が流れるので住吉浜の渋滞が益々酷くなりそう
- 484 ：R774：2016/12/23(金) 04:31:20.19 ID:C6+7+RjJ.net
- やっと住吉浜に着いたと思えば抜けるのに時間がかかり役に立たない
- 485 ：R774：2016/12/23(金) 06:58:11.71 ID:Wc+F5htp.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20％、悪質な業者では40～50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40～50％抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
- 486 ：R774：2016/12/23(金) 07:04:17.19 ID:Wkdnu+01.net
- >>478
すまん、思いっきりボケてた。
神戸線じゃなく5号湾岸線。
港大橋を渡ったとこの合流部分。
そりゃ阿波座の合流で何言ってんだ？やわな、すまぬ
- 487 ：R774：2016/12/23(金) 11:31:07.58 ID:c6nlIZ0l.net
- >>411
>>416
>>427
亀レスだが、奈良は知事が荒井である限り関西の他の府県と協調することは絶対ない。
>>429
奈良は大阪だけでなく京都も敵視してる。
リニアで京都がちょっかい掛けてきた時の荒井の言い種はいくら奈良が法的には正当でも下品かつ「もっときちんとした言い方あるだろ！」と京都は怒ってもいいレベル。
あれを見てリニアは京都に持っていけ！って思ったわww
そもそも底意地が超悪い奈良県民が選ぶ知事だからレベルが伺える。
元から奈良は大嫌いだけど余計嫌いになったわ。
- 488 ：R774：2016/12/23(金) 11:35:59.73 ID:+sCZTggk.net
- 関西6府県で一番意地が悪いのは京都人。
- 489 ：R774：2016/12/23(金) 11:37:22.24 ID:g0ATH5cu.net
- お前はどこに住んでるの？
- 490 ：R774：2016/12/23(金) 12:40:30.17 ID:rFjAh4db.net
- 環状線にサンタさんが30人くらい暴走してた
何の集団なんやろ
- 491 ：R774：2016/12/23(金) 19:07:42.24 ID:rLkYLnFo.net
- >>488
京都は、やべぇ会社の集合
人間も腐るわ
- 492 ：R774：2016/12/24(土) 00:48:58.39 ID:WEFLaBeq.net
- 各県対立するから関西は弱い。
県どころか私鉄沿線間で格付けしたりするから市民も相当アホ。
- 493 ：R774：2016/12/24(土) 03:38:38.61 ID:n4+qjwg+.net
- 弱いて、元々東京には勝てるわけないし、他のどこと戦ってるんや？
- 494 ：R774：2016/12/24(土) 04:58:11.41 ID:7o7DdlTV.net
- >>492
関東は東京が他の県を号令1つで従わせてるイメージある。
>>493
東京に勝てるわけないのは国策だからな。
日本に限らず中央集権の国はどこも首都が独り勝ち。
- 495 ：R774：2016/12/24(土) 08:04:08.41 ID:2ws0wgeW.net
- >>492
関東の方が路線マウンティング酷いぞ
- 496 ：R774：2016/12/24(土) 08:05:38.21 ID:I2nTDHFN.net
- むしろ日本が目指すべきは中央集権じゃないドイツ型
- 497 ：R774：2016/12/24(土) 09:43:32.14 ID:p7IWbxyt.net
- 今度料金が変わったらETCなしがうっかり分岐を間違えて
阪高へ進んでしまったら芦屋で降りても1300円かあ。
芦屋で領収書なしで降りてくるのは
名神か西宮から乗ってきた車に限られるんじゃないの？
- 498 ：R774：2016/12/24(土) 10:11:50.26 ID:/gO3xNkj.net
- 神戸線で西宮よりも東から来る車も、芦屋で降りてくるんじゃないんですかね？
言ってる意味が今ひとつ、よくわからんが。
- 499 ：R774：2016/12/24(土) 12:02:39.22 ID:6Lap9y2J.net
- >>498
領収書を持ってる→既に払ってるから、蘆屋では払わなくていい
領収書がない→西宮or名神からである以上、上限料金である必要はあるの？
って事じゃない？
西宮or名神より東から来たなら、既に払ってるだろうし
仮に西宮or名神からの短距離料金が復活したとして、本当は名神からではない車が、領収書を無くしたと嘘をつけば、名神からの最短料金で芦屋出口を出られるが、そもそも本当に東から来たなら、入口で上限料金を払ってる以上、嘘をついて追加で払う必要がない
だから、芦屋出口は名神からの短距離料金だけでいいんじゃない？
と言いたいのかと
- 500 ：R774：2016/12/24(土) 14:59:00.11 ID:LUlBE+4b.net
- >>499
通訳ありがとうw
- 501 ：R774：2016/12/24(土) 16:27:26.75 ID:jVoNIogt.net
- それ同じ事を思ってたわ
逆向きもとりあえず200円とっておけばなんとかなるのにな
今となっては尼崎集約料金所がなくなってしまったのでムリやけど
- 502 ：R774：2016/12/25(日) 12:02:48.79 ID:rqOnpINc.net
- >>495
それはいくらなんでもないw
阪急が良くて、阪神がアレみたいな格付けは聞いたことないわ。足立区とか川崎みたいに地区ごとで区別はあっても大阪でいう西成レベルの話。関西は全域でやってるから。
- 503 ：R774：2016/12/25(日) 13:02:12.17 ID:N5FvSV9s.net
- どんぐりの背比べくらいしか差が無くてもあそこはないもないとかやたら格付けしあってるのは同意
ただ路線だって地区をつなげたものだから格差が出るし実際田都が良いとか常磐バカにしたりしてるわけで
阪神の道が貧弱なのは地震があったり東京よりかは金が回ってきにくいだけじゃないか
- 504 ：R774：2016/12/26(月) 00:19:20.63 ID:Wy7CGSeK.net
- ちゃんと比べたらいいけど、どんな場所かも知らないでケチつけてるのが多い気がするな。
阪急以外も閑静な住宅地多いのに知らないだけ
- 505 ：R774：2016/12/27(火) 08:19:16.28 ID:wgzJ3Te2.net
- パブコメ来てた。締切は1月10日。
新料金実施は6月。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h28/1226d/
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/pressrelease/20161226.html
https://kinkiken-ikenboshu2812.com/
- 506 ：R774：2016/12/27(火) 11:27:10.75 ID:UpLv8QCs.net
- ６月に移行ということは、新名神城陽八幡間も６月開通だな
新名神だけ４月開通だと料金がワケワカランことになる
- 507 ：R774：2016/12/27(火) 12:09:21.01 ID:9EbOCai1.net
- http://expressway.exblog.jp/26261156/
湾岸線の方が5000億円で、淀川左岸線延伸部は4000億円！
合わせて9000億って、誰が負担するんや？
大阪の生活保護やめれば1年で出るが
- 508 ：R774：2016/12/27(火) 12:13:10.94 ID:AowggTKR.net
- >>507
その財源いいね
- 509 ：R774：2016/12/27(火) 13:24:01.98 ID:p67ako2W.net
- 不正受給を徹底的に潰せ
楽して金貰えるやつは許さん
- 510 ：R774：2016/12/27(火) 13:49:28.45 ID:k4QIv6HS.net
- 東京と大阪は田舎からの出稼ぎホームレスと在日を排除すればいいのに
- 511 ：R774：2016/12/27(火) 16:19:27.39 ID:dq3FOsYot
- 在日チョンを全員本国へ返せば問題なし
何しろあの国も人口激減で
困ってるからお互いウィンウィンだよ
- 512 ：R774：2016/12/27(火) 17:13:06.80 ID:73KmUEAF.net
- 大和川線（三宝ジャンクション～鉄砲）新規開通のお知らせ
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/yamatogawa/20170128_teppou.html
1/28らしいが個人的には全通しないと使えないんだよな。
- 513 ：R774：2016/12/27(火) 17:21:38.99 ID:UXe3+5+e.net
- 堺線乗り継ぎ無しか?
- 514 ：R774：2016/12/27(火) 18:07:55.66 ID:vSgXJNa5.net
- 9.7km中2.0km供用か。まだまだやな。
- 515 ：R774：2016/12/27(火) 18:42:24.23 ID:r7GTkInW.net
- >>512
こんなん先行開通させる意味ないよな
- 516 ：R774：2016/12/27(火) 19:14:12.86 ID:o5EKNizh.net
- 26号に湾岸線の入り口出来ただけという
三宅の600m並の詐欺
あの部分だけならもっと早くできたんじゃないかと思う
- 517 ：R774：2016/12/27(火) 19:53:19.18 ID:Z5Mb84kl.net
- まーた意味不明な盲腸線が増えたわけだなｗ
- 518 ：R774：2016/12/27(火) 23:03:21.10 ID:pOln7z34.net
- >>510
自分が排除されるのが嬉しいのか？w
- 519 ：R774：2016/12/28(水) 00:47:47.31 ID:0zf6E0Po.net
- イオンモール専用入口だな
- 520 ：R774：2016/12/28(水) 01:06:05.27 ID:djOYSFS8.net
- 高速出入り口付近がカオスになるのではと心配になる
今でも橋の両側の26号線は渋滞するのにイオンとインター持ってくるとかおかしいだろ
- 521 ：R774：2016/12/28(水) 09:02:08.90 ID:TwVbORIN.net
- イオン専用出入り口やん
公私混同しすぎ
- 522 ：R774：2016/12/28(水) 10:03:20.83 ID:OTCHSxqa.net
- >>521
何が公で何が私なの？w
- 523 ：R774：2016/12/28(水) 10:09:20.96 ID:N+eJ46zz.net
- >>522
いつもの自分が乗らない路線は誰も乗らないと思ってる奴だからスルーで
>>517>>519も
- 524 ：R774：2016/12/28(水) 10:20:25.16 ID:vZNDJtq+.net
- https://youtu.be/7EekMD3GGHQ
https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s
https://youtu.be/xHx5MbIGEoY
- 525 ：R774：2016/12/28(水) 10:57:57.45 ID:hf4k8zht.net
- 全線開通してないのに結論出そうとする馬鹿はいつもいるね
- 526 ：R774：2016/12/28(水) 11:24:52.24 ID:22UXQOJw.net
- >>525
道路に限らず作ってる途中や出来てすぐの物や施設にケチつけたがる奴な
それで思ってたより順調に行くとどこかに消える
病気みたいなもんだろうね
- 527 ：R774：2016/12/28(水) 11:25:50.68 ID:esh+KvOX.net
- バカの相手してるとバカになるぞ
- 528 ：R774：2016/12/28(水) 14:31:36.43 ID:wQK2tHfQ.net
- 乗り継ぎルート変わるのかね
- 529 ：R774：2016/12/28(水) 16:11:59.88 ID:OWzv4Fna.net
- >>509
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJDW5134JDWPTIL018.html
生活保護受給の２人、密売目的で覚醒剤を所持容疑 大阪
李光士、河井国護
あかんわ、在日は
- 530 ：R774：2016/12/28(水) 18:11:34.54 ID:1fn1N4YC.net
- >>529
君の祖先は半島経由？それともフィリピン台湾経由？樺太蝦夷経由？
- 531 ：R774：2016/12/28(水) 19:12:14.49 ID:oUwij8wj.net
- 3号神戸線の渋滞は酷いね、何時もながら何か対策は無いのかな。43号通るわけにいかないし
困ったもんだ、調べたら全国一の渋滞損失だって。下りは特に年がら年中、勘弁してほしい
- 532 ：R774：2016/12/28(水) 19:29:04.64 ID:OWzv4Fna.net
- >>530
継体天皇の流刑先
- 533 ：R774：2016/12/28(水) 19:56:53.91 ID:uxEmaQxQ.net
- >>526
大阪人に多い。
近視眼的な見方しかできないの多過ぎ。だから政治もダメダメ。
- 534 ：R774：2016/12/28(水) 20:32:25.04 ID:Z2NlgedN.net
- 湾岸線の早期開通が必要な事は明確だが、建設の目処が全く立たんからなぁ
- 535 ：R774：2016/12/28(水) 21:53:54.74 ID:3aeae4tG.net
- 来年度ほんとに部分的にでも着工すんのかなあ
- 536 ：R774：2016/12/28(水) 22:33:33.29 ID:OmVB1vUn.net
- >>534
目処はたってるぞ
ちゃんと調べなさい
- 537 ：R774：2016/12/28(水) 23:45:11.71 ID:mtfhgBfs.net
- 本当に必要な路線はいつまで経っても開通せず、変な部分開通だらけの阪神高速
慢性的な渋滞は一切解消されない
- 538 ：R774：2016/12/29(木) 12:48:14.24 ID:mehrs9UD.net
- http://www.asahi.com/sp/articles/ASJDY3RD4JDYPTIL002.html?iref=sptop_8_05
車で男性はね現金奪う 大阪・西成で２件、連続集団強盗か
大阪こえ～
西成署によると、大阪市西成区花園北２丁目の国道２６号で２９日午前１時１０分ごろ、自転車に乗っていた男性（６０）が後から近づいてきた車にはねられて転倒。車から降りてきた数人に上着ポケットの財布（約７００円在中）を奪われた。男性にけがはなかった。
700円て、、、
さらに約３０分後、１・３キロ離れた同区聖天下２丁目の住宅街で、歩行者の男性会社員（４３）が車にはねられて転ばされたうえ、車にいた数人の男に蹴られるなどして現金約９万６千円が入ったバッグを奪われた。男性は鼻や右目付近を骨折する重傷を負ったという。
- 539 ：R774：2016/12/29(木) 15:02:48.30 ID:fu8EoPiz.net
- 10ヶ月ぶりにひっそりと大和川線通信更新されてる
- 540 ：R774：2016/12/30(金) 12:18:49.09 ID:O6D8fvqr.net
- https://youtu.be/rQ9DH1F1RCc
ほとんど大阪やんけw
- 541 ：R774：2016/12/30(金) 12:24:49.89 ID:b3oBMB5h.net
- 神戸だよ
- 542 ：R774：2016/12/30(金) 14:35:07.53 ID:onolaC1u.net
- >>539
そんな便利なページがあるなんて今知った
- 543 ：R774：2016/12/31(土) 05:45:56.64 ID:xA+5fZVj.net
- >>539
http://i.imgur.com/sfTji8Q.jpg
シールド工法部のトンネルは掘れたってことかな？
また、大和川線の別のどこかを掘るのかな？
- 544 ：R774：2017/01/01(日) 00:44:22.42 ID:Rkx1XwZ2.net
- あけおめこ
- 545 ：R774：2017/01/01(日) 22:44:34.79 ID:aEDyFn8u.net
- https://youtu.be/YegtN5fPT1o
沖縄土人が
だから、大阪市東部や岸和田も運転悪いのか
- 546 ：R774：2017/01/01(日) 23:08:01.77 ID:6WVnSbi7.net
- 山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎
- 547 ：R774：2017/01/02(月) 08:19:44.28 ID:7ntfMK9F.net
- あと4週間で鉄砲町から乗れる
年末の忙しい時期だったらもっとよかったけど
- 548 ：R774：2017/01/02(月) 12:06:54.31 ID:Yt2wicYn.net
- >>544
https://youtu.be/PFaI_A1uhs0
畿内は、おそそっていうの？
他県じゃ、行儀悪いことをおそそしたらダメって言うけど
- 549 ：R774：2017/01/02(月) 12:37:55.46 ID:aNGMxuGT.net
- おチョンチョンです
- 550 ：R774：2017/01/02(月) 16:39:03.83 ID:hP1bo4IZ.net
- >>543
それは自治体との合併施工区間の話
阪神高速担当のシールド区間は阪神高速大和川線の本ページに進捗が載っているが後行トンネルの半分が残っている
- 551 ：R774：2017/01/02(月) 23:52:25.50 ID:dhUe30Yk.net
- >>550
えーっ、まじ？
計画から何年遅れてるんだ！
- 552 ：R774：2017/01/03(火) 00:40:13.01 ID:gJedGBXS.net
- >>548
チャコ
- 553 ：R774：2017/01/03(火) 02:20:32.95 ID:uq9S4b3d.net
- >>545 Taisho-ku people,get out of here!
-ドナルド・シュリンプ次期アメリカ大統領
- 554 ：R774：2017/01/03(火) 03:21:04.28 ID:YmIHNQGy.net
- >>9から変わったのかい？
変わってないなら何度同じことで驚くの
- 555 ：R774：2017/01/03(火) 17:00:28.96 ID:PIZC4Ggc.net
- https://www.youtube.com/watch?v=DmExhPix6Rw
昨年の池田線空港出口の事故だけど、よくこれで死者が出なかったね。
奇跡だわ。
- 556 ：R774：2017/01/03(火) 18:23:54.42 ID:F56tAqWZ.net
- 今年はいろいろ楽しみだな
話が決まった翌年だし尚更
- 557 ：R774：2017/01/03(火) 20:40:28.93 ID:wg5JvXHK.net
- >>555
https://youtu.be/dPMW4WeEn1I
焼けた車から性別不明の遺体やって。
- 558 ：R774：2017/01/04(水) 13:53:14.92 ID:nAi74GHi.net
- ふつうに池田線から中国道に乗れるようにすればいいのに
そういう利用者は十分多いだろうに
- 559 ：R774：2017/01/04(水) 15:33:41.34 ID:WKPRMYgM.net
- とりあえずフレッシュアップ工事は全線ほぼ一段落かな
次は大規模補修とかか
- 560 ：R774：2017/01/04(水) 16:06:32.52 ID:SN3KvkHP.net
- >>558
住吉２丁目とかいうクソみたいな交差点を
オーバーパスできるようにしてくれたら解決するのにねー。
- 561 ：R774：2017/01/04(水) 17:05:10.30 ID:DQsv1pvr.net
- >>558
延伸部建設時に神田なんて作らずに中国道に接続させるべきやったな
- 562 ：R774：2017/01/04(水) 19:37:07.05 ID:pca+MXRE.net
- 池田の中国道～池田線は
住吉２丁目(北)の信号さえなければ
ダイレクトで直結してるのと同じなんだがな…
あれだけ立派な構造になってるのに、住吉２丁目(北)の信号１つで
すべて台無しになってるのは非常に惜しい。
- 563 ：R774：2017/01/04(水) 19:42:19.48 ID:H0onu7qd.net
- あそこの右折レーンどうにかならないのかな
176バイパスから側道に下りられるようにして、住吉2丁目北(東行き）は右折禁止にして、右折車は側道から行くようにしてほしい
高架下の待機スペースが短すぎて右折車が本線に溢れて、池田線に行く車線が実質一車線になってる。
- 564 ：R774：2017/01/04(水) 20:24:41.17 ID:R+XP2TJD.net
- >>558
そうすると神戸線渋滞減るかな？
- 565 ：R774：2017/01/04(水) 20:44:26.25 ID:7hYd583G.net
- 下手すると、住吉２丁目北での右折車何台かのために渋滞して
中国池田への料金所～中国道本線まで列が伸びている場合があるもんな。
そもそも中国池田で降りる車の渋滞(中国道本線の左１車線を塞ぐ)、
その右折車だけでなく中国道から池田線へ向かう直進する車も堰き止められてることにも起因するし。
そもそも住吉２丁目の信号は無かったわけで、大半は直進>>>>>住吉２丁目北で右折左折することを考えると
あそこは塞いでしまって、どうしても住吉２丁目で右左折したい人には申し訳ないが
圧倒的な直進需要を考慮して迂回してもらうのが賢明だよなぁ
- 566 ：R774：2017/01/04(水) 21:11:26.40 ID:DQsv1pvr.net
- >>563
一時期あほ警察が一番右を右折専用レーンにしてたな
すぐに戻したけど
そんなんやる前からわかってるやろと
税金の無駄遣い
- 567 ：R774：2017/01/04(水) 21:32:26.10 ID:xqvtN5Tc.net
- あの交差点、昔は信号無かったろ
どんな運用になってたんだ？
- 568 ：R774：2017/01/04(水) 21:35:38.49 ID:H0onu7qd.net
- >>567
昔は、交差道路が北行きの一通だったらしい。タクシーの運転手が言ってた
- 569 ：R774：2017/01/04(水) 21:38:51.80 ID:H0onu7qd.net
- >>565
右折車はほとんどが空港関係じゃないかな？r10空港入口まで回ると結構遠回りになるわな
あと、住吉2丁目東行きの本線は左折禁止だったと思う
- 570 ：R774：2017/01/04(水) 22:47:12.74 ID:HQeiDTgs.net
- ホント、カーナビが無かったら事故るレベル。いつも冷や冷やもの
- 571 ：R774：2017/01/04(水) 22:53:28.93 ID:DQsv1pvr.net
- 池田料金所を出てすぐに側道に向かい信号を左に曲がって次の信号を右折すれば問題なし
だから理論上は住吉二丁目北の右折禁止は可能
- 572 ：R774：2017/01/05(木) 00:24:52.84 ID:94Ur10RY.net
- >>569
そう、左折禁止だったはず。
一度曲がれると思って走ってたら、
禁止だったんで慌てたことがある。
この辺りで左折したければ、
猪名川渡ってから側道を走り続けることに…
>>566
右折専用レーンになったとき、メッチャ驚いた。
無視して直進する車も多かったけど。
ここって、すぐ南のR171は立体交差なんだよね。
右折車の問題があるのに、
空港側が整備されて通りやすくなってたり、
イロイロと矛盾を感じる場所。
- 573 ：R774：2017/01/05(木) 07:33:55.47 ID:xX8eATEC.net
- >>566
正確には警察ではなく「公安委員会」かも。
- 574 ：R774：2017/01/05(木) 19:28:49.49 ID:pgamXp3t.net
- >>573
どのみち府の役人だろ
- 575 ：R774：2017/01/05(木) 23:43:12.28 ID:GztH69t1.net
- 素人さんは阪神高速など乗るものではないよ、特に女性ドライバー。もっともほとんど見かけないが
- 576 ：R774：2017/01/05(木) 23:46:00.75 ID:GztH69t1.net
- 自分は柳原の左進入が下手くそで、湊川まで戻って入ってますハイ。摩耶まで行く事も
- 577 ：R774：2017/01/06(金) 09:02:59.26 ID:4H8EI8zq.net
- 1月28日大和川線三宝ジャンクション鉄炮町間開通
- 578 ：R774：2017/01/06(金) 16:09:59.40 ID:m2VKPwNn.net
- >>577
今月か
意外と早かったな
- 579 ：R774：2017/01/06(金) 21:27:21.14 ID:xivkTEVa.net
- いつもの渋滞にもどったな
- 580 ：R774：2017/01/07(土) 00:23:06.99 ID:eUuwPOtg.net
- 弊社が建設工事を進めてきました阪神高速大和川線のうち、
三宝ジャンクションから鉄砲出入口まで（1.4㎞）が、平成29年1月28日に開通します。
このたび開通記念イベントとして「大和川クォーターマラソン＆ハイウェイウォーク」を開催致します。
普段は通ることが出来ない高速道路トンネルの中での、地域の皆さまと一体となったイベントです。
多くの方々のご参加、ご来場をお待ちしております。
http://www.hanshin-exp.co.jp/yamatogawa/2016event/index.html
- 581 ：R774：2017/01/07(土) 02:11:35.34 ID:vnbXDG0C.net
- 1月28日といえば関空第二ターミナルビル(国際線)の開業と同じ日やね。
- 582 ：R774：2017/01/07(土) 14:45:19.95 ID:R4yk+tpE.net
- >>581
旧暦の正月元日です。
- 583 ：R774：2017/01/07(土) 16:41:24.07 ID:Av8qV7pSM
- 旧暦の正月ってその年によって違うんだよね
なんでこんな不便な物を使うのか
理解に苦しむ
- 584 ：R774：2017/01/07(土) 17:22:26.22 ID:/uNz88BO.net
- 大和川線も京都線のように暫定2車線で整備しとけばもっと早く全線開通に至ったのに
- 585 ：R774：2017/01/07(土) 19:13:05.06 ID:mf0k+N8g.net
- 高架じゃないのに暫定にする意味がない。設計ミスで遅れてるから別に早くもならない
- 586 ：R774：2017/01/08(日) 19:41:12.30 ID:KHm3swLK.net
- 大和川線も全線高架にして京都線の経験を生かして暫定2車線にすればいいのに何故できないのか
京都線だけ何か特殊な事情で暫定2車線にしているのか…
大和川線も高架にしていれば住民からの苦情も無かったし何より設計ミスも無かったはず
- 587 ：R774：2017/01/08(日) 20:13:31.49 ID:Y8ZTwcKn.net
- プロ市民は共産党と組んで、高架であろうが地下であろうが何でも反対する
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2005/20050320.htm
- 588 ：R774：2017/01/08(日) 20:39:15.42 ID:et2mgv2s.net
- >>586
大和川線は一部がスーパー堤防と一体化工事になってるので高架道路での建築はそもそも想定されてないよ
- 589 ：R774：2017/01/08(日) 22:52:44.45 ID:4/VQDzT9.net
- >>588
国の補助が厚いんだろうな
左岸線2期もだが
しかし、首都高山手トンネルとはえらい差だな
- 590 ：R774：2017/01/09(月) 00:43:49.07 ID:uNDD568p.net
- 差って何の話？
- 591 ：R774：2017/01/09(月) 02:32:21.26 ID:FZ4rF2Of.net
- 首都高では中環に当たる第二環状もなくなり南北線もないし湾岸線は未完
どこをどう見て言ってるのか
- 592 ：R774：2017/01/09(月) 09:42:47.73 ID:Ej0veO+W.net
- 大和川線って首都高の山手トンネル見たいな道路整備だが
京都線は首都高でいうならどのあたりかな？
- 593 ：R774：2017/01/09(月) 09:55:12.99 ID:wrxjnMdB.net
- 埼玉の新都心線とかじゃない？
外れの外れ
- 594 ：R774：2017/01/10(火) 01:22:10.81 ID:qLlKgSr6.net
- 北神戸線と池田線の乗り継ぎオケにしてくださいます？
- 595 ：R774：2017/01/10(火) 22:26:55.84 ID:+VT0vRct.net
- >>591
湾岸線未完はブーメランじゃないか？w
再生環状＝C2でしょ
中環＝外環道だし
で、下道だが東京は環8まである
- 596 ：R774：2017/01/11(水) 02:27:48.50 ID:t/W6YG5N.net
- 23区と大阪市内の面積の違いを見るに環八がどうとか数字の多さ競ってるだけにしか見えん
- 597 ：R774：2017/01/11(水) 02:51:06.00 ID:bOpmruQy.net
- 阪神高速環状線
大阪内環状線
湾岸ー淀川左岸ー大和川 の環状線
大阪中央環状線
湾岸ー名神ー近畿道ー阪和道ー堺泉北道 の環状線
大阪外環状線
湾岸ー名神ー京奈和ー阪和ー関空 の環状線
一部未完だけどこれだけ環状道路があれば充分じゃない？
京奈和ー紀淡海峡ー神戸淡路鳴門ー舞鶴若狭 もできれば最強だけど
- 598 ：R774：2017/01/11(水) 06:18:07.29 ID:FVZ/8+GG.net
- >>597
ちゃんとした環状は
阪神高速環状線しかできてないね
あとは一部分が欠けてたり、Dの縦棒ない半円だし
渋滞が無くならないのも、片方がないから
- 599 ：R774：2017/01/11(水) 13:39:51.69 ID:5gDdkxzw.net
- >>595
>再生環状＝C2でしょ
>中環＝外環道だし
言い方が悪かったがC2のことを中環って言ったの
近畿道と大和川線は東京の外環に近いから再生環状＝C2はおかしいんじゃないか
やっぱりC2に当たるのは計画で終わった第二環状だと思う
- 600 ：R774：2017/01/11(水) 13:52:26.51 ID:Y7PmukRF.net
- 俺のイメージだと
阪神高速1号環状線=首都高都心環状線
(いわゆる)再生環状=(首都高中央環状線+東京外環状線)/2
京奈和道(+新名神の一部)=圏央道
- 601 ：R774：2017/01/11(水) 13:57:06.62 ID:Y7PmukRF.net
- 結果論だけど、近畿道と阪和道の美原JCT以北は外環沿いが良かったかもね。
おおよそのルートは吹田JCT-寝屋川市付近-外環沿い-羽曳野市付近-美原JCTかな。
これなら内環沿いに阪神高速の第二環状もできただろうなと。
まあタラレバだけど。
- 602 ：R774：2017/01/11(水) 14:00:24.26 ID:Y7PmukRF.net
- 現実の大阪の高速道路網を見ていつも思うのは、
名神湾岸連絡線をとっとと作って名神と湾岸線大阪方だけを繋げれば、
大阪湾沿いから東京・名古屋方面に行くのに
混雑路線である東大阪線に押し寄せる現状が改善されて
利用率の低い名神の吹田-西宮も役に立つのになあ、と。
- 603 ：R774：2017/01/11(水) 14:26:55.39 ID:5gDdkxzw.net
- 名神と湾岸繋がったら豊中より西は阪神高速にしても良いように思うけどな
京都線も手放すんだし
- 604 ：R774：2017/01/11(水) 19:47:23.53 ID:FVZ/8+GG.net
- >>602
まさにそれ！
コスパ最強だと思う
>>599
あ、なるほど
それなら仰るとおり！
- 605 ：R774：2017/01/11(水) 19:49:48.48 ID:L8RHP3z1.net
- >>603
以前誰か言ってたけどそのついでに
吹田から神戸JCTを名神にしてほしい
- 606 ：R774：2017/01/11(水) 21:02:18.42 ID:KQQhwlgQ.net
- >>605
いや、それは料金的には意味なくね？
近畿道の西区間みたいなのはアリだと思うけど
- 607 ：R774：2017/01/12(木) 02:50:58.50 ID:kNe+c5qx.net
- >>605
名前が名神だから 名古屋ー神戸ってことで神戸JCTって事だよね
NEXCO西管轄だしまぁどっちでもいいかなって感じだけど
新名神は神戸JCTまでだからあの区間が阪神管轄になったら変更もありえるかも
- 608 ：R774：2017/01/12(木) 02:59:53.97 ID:I+3jXG0k.net
- 吹田から神戸まで中国って感じしないしいいのかな
ただ中国池田が名神池田になるんだなと
- 609 ：R774：2017/01/12(木) 07:52:39.56 ID:gbaO62aI.net
- 伊丹空港に行く神戸の車
名神経由で阪高扱いにすべき
- 610 ：R774：2017/01/12(木) 08:43:02.21 ID:wBbKGWkR.net
- 阪高の料金改定時にそうなるかもね。
南阪奈や第二京阪からの流入の場合、どのルートで行っても最低料金との事だし。
https://www.hanshin-exp.co.jp/company/files/20161226_pubcom2.pdf#search=%27%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F+%E6%96%B0%E6%96%99%E9%87%91+%E9%98%AA%E5%92%8C%E9%81%93%27
短縮URL貼れんかった（￣～￣；）
- 611 ：R774：2017/01/12(木) 09:21:27.65 ID:95W2j4aH.net
- >>593
確かに新都心線も対面通行みたいだしなと言いたいところだが
新都心線は距離短いし、はみ出し通行禁止の標識がないことから京都線と比較するのはどうかと…
むしろ京都線は同じ対面通行がありはみ出し通行禁止の標識がある広島高速みたいな感じだろう
- 612 ：R774：2017/01/12(木) 09:26:22.97 ID:95W2j4aH.net
- 岡山は今政令指定都市だが、都市高速道路は広島高速道路か阪神高速道路のどちらが現実的だろうか？
予想
広島高速道路…6号岡山線
阪神高速道路…10号岡山線
後は和歌山に阪神高速道路ができたら以下と予想
阪神高速道路41号和歌山線…4号湾岸線がある泉佐野市から和歌山市へ直通することからこの路線番号と予想
- 613 ：R774：2017/01/12(木) 09:35:28.73 ID:ZMXuimYz.net
- もし実現するなら、
事業主体はどちらでもいいので、
岡山インターと市街地間は是非作って欲しい。
さらに、Ｒ２バイパスまで延びると理想的。
- 614 ：R774：2017/01/12(木) 10:21:58.31 ID:u5ypU+tt.net
- 阪神高速和歌山線
りんくうjct～第二阪和国道接合部
- 615 ：R774：2017/01/12(木) 11:14:34.98 ID:g4DSUToG.net
- さすがに、ダサイタマと京都との同列は無理だな。
- 616 ：R774：2017/01/12(木) 13:06:52.75 ID:fLpEWy0C.net
- 京都と同じ例はないね。逆なら第二神明とか第二阪奈とかあるけど
- 617 ：R774：2017/01/12(木) 14:33:13.41 ID:LhPvgsm9.net
- 岡山は高速作るより180号西バイパスの本線作るほうが現実的
そしたら吉備SAあたりから2号バイパスまでどうにかなる
あとは2号バイパスと西バイパスの交点の改良
スレチすまん
- 618 ：R774：2017/01/12(木) 20:55:01.45 ID:+sUWUHxN.net
- >>608
そうなると名神豊中が2個できてしまうんだが
- 619 ：R774：2017/01/12(木) 21:56:01.02 ID:7Asrkx3a.net
- 何を言うか・・・
名神の尼崎栗東間は日本の高速道路の記念碑的区間ですから。
豊中ICは名神のものですよ。
- 620 ：R774：2017/01/12(木) 23:08:57.13 ID:GyMmokX0.net
- >>609
神戸線の渋滞に拍車をかけないか？
- 621 ：R774：2017/01/13(金) 01:40:04.13 ID:0fo8Bzrh.net
- >>615 >>616
確かに京都線の対面通行にある緑のラバーポールは埼玉の新都心線にはないからな
ところで阪神高速道路の対面通行区間は将来を見ても京都線以外には開通しないのかな？
- 622 ：R774：2017/01/13(金) 01:41:44.07 ID:0fo8Bzrh.net
- >>617
岡山は阪神高速ではなく広島高速道路が事業主になりそうな予感はするな
岡山に阪神高速道路に違和感あるし
- 623 ：R774：2017/01/13(金) 01:48:35.48 ID:zlVHrDYA.net
- いや岡山に作るなら岡山高速道路でしょ。
なんでくっつけたがるの
- 624 ：R774：2017/01/13(金) 03:02:52.09 ID:R15YkrXG.net
- 岡山ブルーラインってのがあるから色名でいいんじゃない？
イエローとかピンクとか
流石に近畿以外に阪神高速って変だと‥
- 625 ：R774：2017/01/13(金) 03:51:44.95 ID:9HaYJfRh.net
- 阪神高速京都線も
第二京阪でええやん
- 626 ：R774：2017/01/13(金) 05:23:10.99 ID:w/SJpzsG.net
- 岡山ICから市街地までの道路が糞すぎる
- 627 ：R774：2017/01/13(金) 07:38:38.18 ID:uPM2LBTv.net
- 下記スレッドにてネット告発した小牧基地の問題ですが、実際の構図が随分と違っていたようです
航空自衛隊小牧基地でおかしな事をやっている件2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1483948242/
【重要人物】
桝田好一 愛知県警本部長 前職は 内閣官房内閣審議官(内閣情報調査室)
尾崎義典 小牧基地司令官 空将補
青山 修 春日井市消防本部 消防長
【調査すべき組織】
春日井市か守山区の陸自駐屯基地
創価学会（春日井、その上の可能性も）
春日井警察
【真相】愛知県警本部長の桝田好一が、内調審議官出身である事を利用し、自衛隊に公式or非公式のルートで自衛隊の協力を要請
小牧基地司令の尾崎義典空将補が、要請に応じて協力するに至り、ブラックヘリや自衛隊機を飛ばすに至った
＞785 : 専守防衛さん2017/01/09(月) 11:50:58.61
＞空自でPやれるのはごく少数
＞残りは民間ヘリとか。警察なら嬉しいだろ
このPというのはパーソン、パーソナル、即ち対人(対個人)作戦、対人(対個人)攻撃の事を指す軍事用語と考えられる
空での悪事には自衛隊のヘリ、空自機、警察の青ヘリ以外にも、民間機のセスナ、セスナっぽい民間機も関与している為
警察、自衛隊、民間が連携し、協力する形で、Pが行われているという極めて悪質な行為だと考えられる
またチヌークもこの問題に関与の疑いがあり、春日井市か名古屋市守山区にある陸自駐屯基地にも関与の疑いあり
なおこの空の件には、創価学会も一枚噛んでいる模様（特にセスナやセスナっぽい飛行機とか）
＞910 : 専守防衛さん 2017/01/11(水) 00:04:14.67
＞>>908
＞自衛隊と創価の繋がりが証明できてないし
＞そもそもブラックヘリとやらのストーカーも一般人から見ればただの訓練だし
との事で、一般人から見ればただの訓練に見えるように、偽装してPを遂行している
（この書き込みを行った者は、書き込み内容から加害側であると考えられる）
また春日井市消防本部では救急車や消防車のカラ出動が頻発（連日）しており
脱法系の防犯パトロールのターゲットに、必要もないのにわざとサイレンを鳴らす空サイレン行為を延々数カ月やり続けている
その許可を出しているのが、春日井市消防本部の消防長・青山修
- 628 ：R774：2017/01/13(金) 09:17:33.87 ID:y04cLDJG.net
- >>617
二号BPと西BPの交差点は、二号BPの本線部だけでもオーバーパスさせてくれたらなぁ
- 629 ：R774：2017/01/13(金) 14:06:01.12 ID:0fo8Bzrh.net
- >>622
京都も実を言うと元々は阪神高速道路とは違う京都高速道路として事業を予定してたけど
何だかんだで阪神高速道路として開通したな
- 630 ：R774：2017/01/13(金) 14:23:19.57 ID:zlVHrDYA.net
- 開通前に公団民営化があったから、京都高速道路が消えたのもその流れだね
- 631 ：R774：2017/01/13(金) 16:04:05.40 ID:BKv8uVcw.net
- https://youtu.be/quIHgwuF6r4
- 632 ：R774：2017/01/13(金) 21:08:54.11 ID:7WcARIrP.net
- >>628
大樋橋西交差点の設計案は、大分前に山陽新聞に出てたよ。
３層の立体交差になってた。
実現して欲しいけど何十年後なんだろうね。
- 633 ：R774：2017/01/13(金) 23:26:36.47 ID:ip8ZfRc4.net
- 「近畿圏の新たな高速道路料金の具体案」に関する意見募集結果について
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/company/topics/post_207.html
反対意見に対する返答が全部「ご理解しろ」「今後参考にする（参考にするとは言っていない）」。
当たり前だよなぁ？
この手のやつって意見募集した実績作りなだけでまず変わらない。
- 634 ：R774：2017/01/13(金) 23:36:00.92 ID:rwhqS0Bd.net
- まとめるのは早かったがどれもまともに意見を聞く感じではないな
- 635 ：R774：2017/01/14(土) 01:25:38.21 ID:XPaxgE+S.net
- ６月スタートなのに今から計画変更が出来るわけがないからな。
- 636 ：R774：2017/01/14(土) 03:35:10.53 ID:ShK0Dp6L.net
- アリバイ作りの為の無駄な経費
- 637 ：R774：2017/01/14(土) 05:33:54.32 ID:2AIBf5Rp.net
- ノーマルで雪道や凍結路面に突っ込む馬鹿が相当出そうだな
- 638 ：R774：2017/01/14(土) 11:28:35.15 ID:8jBhkLSU.net
- 一律3,000円くらいで乞食排除してくれた方が走りやすくていいんだけどなぁ
- 639 ：R774：2017/01/15(日) 07:56:36.37 ID:16c9zZr1.net
- 阪高ガラガラwwwww
- 640 ：R774：2017/01/15(日) 10:18:56.95 ID:jO1Q8WSr.net
- 環状線や池田線や守口線は積雪ないの？
- 641 ：R774：2017/01/16(月) 17:17:49.86 ID:aR9bgSml.net
- 南芦屋浜本線料金所撤去等に伴う料金収受方法変更のお知らせ
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/news/files/2017minamiashiyahamahonsen.pdf
1月25日～
- 642 ：R774：2017/01/16(月) 20:35:26.38 ID:nB/G4b30.net
- あちこち、凍結防止剤まいてあったな
- 643 ：R774：2017/01/17(火) 11:10:21.05 ID:/2IaLa+0.net
- >>641
おお、やっとか
- 644 ：R774：2017/01/17(火) 16:42:03.31 ID:xkxf4AOl.net
- なんで他のところは撤去できないんだろ。
- 645 ：R774：2017/01/17(火) 19:00:04.97 ID:KtzViLij.net
- >>644
料金の取りっぱぐれの無いように入口料金所を作らんとあかんから
ちゃんと入口料金所を整備して取りっぱぐれの無い状態になった本線料金所から撤去してる
残りは結構時間がかかるんじゃないかな
- 646 ：R774：2017/01/17(火) 20:25:48.06 ID:7gzT8G2v.net
- 入口料金所の新設が一か所で済むからってのもある。
同じ湾岸線の中島本線料金所を撤去すると
鳴尾浜と尼崎末広の二か所
神戸線の芦屋本線料金所だと西宮と名神高速と接続している西宮ＩＣの二か所
同時に新設して同時にスタートしないといけない
- 647 ：R774：2017/01/17(火) 20:33:05.78 ID:xkxf4AOl.net
- １箇所ずつ処理って感じか
西宮はややこしそうだな
- 648 ：R774：2017/01/17(火) 20:51:14.08 ID:jxOZ0DnW.net
- 名神から流入の料金所が大変そうだ
名神西宮の料金所がもっと南側にあれば合併料金所にできるんだろうけどね。
- 649 ：R774：2017/01/17(火) 22:37:15.44 ID:/IjTlM6G.net
- >>648
現在の料金所を活用し、右側の料金所は阪神高速へ
左側の料金所は一般道へ、料金所通過後は1車線でw
- 650 ：R774：2017/01/18(水) 00:31:48.90 ID:dvCoCfmn.net
- そんなことしたら、空港-豊中IC-西宮IC-神戸の
現金の裏乗り継ぎができなくなるじゃないか！
- 651 ：R774：2017/01/18(水) 02:00:13.17 ID:47fTQrrb.net
- ルートによる値段差も是正される予定だろ
- 652 ：R774：2017/01/18(水) 09:04:30.24 ID:14w22U5m.net
- >>649
別に一車線でも問題ないだろ
どうせ出口も連絡路も一車線なんだし
- 653 ：R774：2017/01/18(水) 09:25:57.84 ID:Okn1uS4k.net
- >>651 大阪空港-神戸
名神経由でも環状線経由でも料金が同じになるっていうこと？
- 654 ：R774：2017/01/18(水) 16:48:02.82 ID:47fTQrrb.net
- >>653
すみません勘違いだった
同一料金になるのは、大阪の環状線内と神戸の新神戸・生田川を使うときしか書いてないな。
恩恵受ける場合は生田川から乗るしかないようだ。
- 655 ：R774：2017/01/18(水) 17:06:08.03 ID:Q6NSmxQn.net
- >>654
最低料金になる区間
第二京阪道路・第二阪奈有料道路・西名阪道・南阪奈有料道路・南阪奈道路←→環状線内
明石方面←→新神戸、生田川
全体で採用されるのは大和川線、淀川左岸線完成後（神戸～大阪空港間は不明）
- 656 ：R774：2017/01/18(水) 18:08:55.83 ID:K4ooxNwr.net
- >>646
なるほどね
どうりで、阪高の子会社がETC設備保守などの社員を募集してるわけだ
- 657 ：R774：2017/01/19(木) 20:17:05.39 ID:TT7BDj7i.net
- >>641
甲子園浜を23:59に入って南芦屋浜本線料金所を0:00以降に通過すれば無料って事？
- 658 ：R774：2017/01/19(木) 20:41:15.39 ID:Yh4rXV3d.net
- >>657
天才かよ
- 659 ：R774：2017/01/19(木) 21:58:59.24 ID:OT6yUA+v.net
- 切り替えのとき塞がれるんじゃないか
- 660 ：R774：2017/01/19(木) 23:03:44.49 ID:tleyEghu.net
- >>657
天才w
たしかにどうなるのか気になる
- 661 ：R774：2017/01/20(金) 16:30:49.45 ID:Ka3jGOWx.net
- 大した距離じゃないから仮にその時間に通る車があっても見逃しじゃね?
下手な小細工して二重課金でクレーム来るほうがマイナスになりそう。
- 662 ：R774：2017/01/20(金) 16:51:57.08 ID:d6nE+2sk.net
- よくあるのが一旦閉鎖して時間がきたら開放って感じやろうね
そう言えば本線料金所で朝に係員交代か何かで2～3分ほど全ブース閉鎖ってのはまだやってるんかな？
- 663 ：R774：2017/01/20(金) 17:58:27.85 ID:5BNPf+c5.net
- 鉄砲町付近最終工事で一般道もすごいことになってるね
あと一週間か
- 664 ：R774：2017/01/20(金) 23:44:01.37 ID:B5B2JYCe.net
- あしたウォーキングできるんだっけ、鉄砲町～三宝
- 665 ：R774：2017/01/21(土) 17:19:44.43 ID:cAL3bAGH.net
- 阪神高速の堺→大浜乗り継ぎで市内方面へ不正乗り継ぎするヤカラがいる噂を聞いたことがある。本当に出来るのかな？
- 666 ：R774：2017/01/21(土) 21:33:42.67 ID:eHAzSdDM.net
- 大和川線に料金所できるから芦屋を閉鎖して人の配置を変えるんだろうね。
今日行ってきたが大阪湾岸道路西伸の模型があった。
鉄砲出口から堺線への接続は大阪市側が都市計画決定していないからてできないとか。
- 667 ：R774：2017/01/21(土) 22:22:35.33 ID:WkqLQQ3R.net
- 久しぶりに走った阿波座のカーブは右車線を絞りこんでたと思ったんだがさっき通ったらどっち付かずな合流になってる気がしたんだがなんだあれ？
- 668 ：R774：2017/01/22(日) 00:19:42.23 ID:B2ZNCuTx.net
- 要は鉄砲ジャンクションもありうるのか
小松川JCTみたいにやるかもしれないんだな
- 669 ：R774：2017/01/22(日) 07:47:54.65 ID:NYppz/7C.net
- >>666
芦屋から堺に転勤って、西から通ってる人は大変だな
- 670 ：R774：2017/01/22(日) 08:34:18.83 ID:YL4Bp1hR.net
- 西長堀で降りるふりをしてそのまま何気なく左へ合流。左車線の車もまあ、しゃーないなといった感じ…かな？
- 671 ：R774：2017/01/22(日) 11:48:42.02 ID:2fUVStbR.net
- 大和川線
～鉄砲出入口開通まであと6日。
鉄砲⇔住之江は乗り継ぎ可に？
- 672 ：R774：2017/01/22(日) 13:42:11.98 ID:YrZ5NjWs.net
- >>671
不可
- 673 ：R774：2017/01/22(日) 14:30:02.66 ID:2fUVStbR.net
- >>672
jct接続は未完成なようだが一般道経由もないのか...?
そうだとキツいな
- 674 ：R774：2017/01/22(日) 14:41:09.30 ID:/JmQ5vJP.net
- よりによって三宝JCTか・・普段から朝の渋滞の先頭なのに大和川線全線開通なったらえらいことになりそう
- 675 ：R774：2017/01/22(日) 14:57:06.95 ID:EqWdT6uf.net
- >>674
俺もそう思う
大浜より南の人はかわいそう
- 676 ：R774：2017/01/22(日) 20:45:14.03 ID:6UF9qbRy.net
- >>673
大和川第一ジャンクションは未完成って言うか準備工事してない段階で作る気なしって事やろうね
フルジャンクションで作るなら意味あるけど湾岸線からしか行けなかったはずやからね
- 677 ：R774：2017/01/22(日) 21:54:48.96 ID:U3euvtzP.net
- 鉄砲ジャンクションはpdfのとおり。 大阪市側が都市計画決定してない。全通は3年後。
http://www.city.sakai.lg.jp/kurashi/doro/yamatogawasensuishin/yamatogawasenjigyo/jigyogaiyo.files/jigyo_kubun.pdf
- 678 ：R774：2017/01/22(日) 22:43:05.42 ID:BoGeVfkd.net
- 湾岸線に流したいからわざと作らないんじゃね。
- 679 ：R774：2017/01/23(月) 01:23:38.69 ID:CxLVPU5I.net
- >>677
思ってたのと逆に接続してる
環状族が喜びそうな
- 680 ：R774：2017/01/23(月) 01:31:49.91 ID:K+1OhJXS.net
- 神戸線は渋滞最悪だが、日曜の日中だけは渋滞しない事が判った
- 681 ：R774：2017/01/23(月) 07:23:31.52 ID:DD56Z2mi.net
- >>677
これ出来たら便利なのになぁ
首都高みたいにいろんな場所でぐるぐる周れる
- 682 ：R774：2017/01/23(月) 07:45:47.43 ID:VZ+APpJk.net
- 阪神高速の正規乗り継ぎで周回できるのって
神戸線→神戸山手線→北神戸線→新神戸トンネル→神戸線
だけ？
- 683 ：R774：2017/01/23(月) 08:13:56.54 ID:1EH+ix28.net
- >>682
神戸から来て淀川左岸線を使えば神戸に戻れる
- 684 ：R774：2017/01/23(月) 11:33:49.65 ID:DJZYRmGU.net
- ぐるぐる回れないし、PAもそんなにないの首都高と真逆だからな。
そういう構造を警察が嫌がってるのかね。確かにルーレット対策で警視庁と神奈川県警は手を焼かされてるのは事実だけども。
- 685 ：R774：2017/01/23(月) 14:27:35.93 ID:CxLVPU5I.net
- 三宅でぐるぐる回れるようになったら良いんだけどまあやらないわな
でも松原JCTもフルになったくらいだから期待したくはなる
- 686 ：R774：2017/01/23(月) 18:10:22.07 ID:+EDfJf8y.net
- >>676 >>677
情報サンキュー
事業開始してなかったんや…
大和川線開通も2019年度末だから同じくらいになりそうか
- 687 ：R774：2017/01/24(火) 23:47:30.04 ID:zb5ogDMV.net
- 初心者で申し訳ない。
環状線から堺線で住之江まできて、鉄炮町から三宝まで高速乗って降りると、鉄炮町三宝間はおいくらなのでしょうか。510円？湾岸線が混んでる時があるので。
- 688 ：R774：2017/01/25(水) 02:14:22.82 ID:JS9gj1ub.net
- >>687
非ETC車：930円
- 689 ：R774：2017/01/25(水) 05:29:26.43 ID:FLSbtrY6.net
- 乗り継ぎなら変わらんよ。
- 690 ：R774：2017/01/25(水) 06:54:10.88 ID:1ohuvnWp.net
- >>687
乗った所から住之江までの料金と鉄砲から降りる所までの料金がかかります
- 691 ：R774：2017/01/25(水) 07:43:15.15 ID:jqB0dX//.net
- 阪神高速は融通が効かないクソ
- 692 ：R774：2017/01/25(水) 09:19:55.84 ID:FLSbtrY6.net
- 融通なら最初に池田線←→（中国道、名神）←→神戸線で通し料金にするところからだな
- 693 ：R774：2017/01/25(水) 13:37:23.69 ID:rohOH9qm.net
- ありがとうございます。678です。
乗継というものを教えて頂いたので、阪神高速に対象か聞いたら、そうではないと。
それどころか、堺線は湾岸線とつながってるの知ってますか？とオバちゃんに言われました。。
ご報告まで。
- 694 ：R774：2017/01/25(水) 18:39:12.22 ID:PMyu9HIw.net
- >>692
→の方は現金なら930円ポッキリだろ
- 695 ：R774：2017/01/26(木) 00:08:32.71 ID:ARKM3psZ.net
- 神戸から大阪に向かうのに、神戸線の阿波座の渋滞に悩まされています。
海老江から渋滞の場合、
海老江から左岸線に乗り湾岸線で阿波座というルートは時間的に短縮できますか？
- 696 ：R774：2017/01/26(木) 00:10:11.84 ID:2dAofrxv.net
- 悩むほどのもんかね・・・
- 697 ：R774：2017/01/26(木) 00:16:40.88 ID:hePanRhz.net
- >>695
神戸のどこが起点なの？
湾岸から行けないの？
- 698 ：R774：2017/01/26(木) 00:23:41.17 ID:W/5HvEnG.net
- >>697
どっちにしろ阿波座通るやん
- 699 ：R774：2017/01/26(木) 00:28:35.54 ID:EKbpC/Dl.net
- 西宮から名神に乗って豊中から池田線走れば？
- 700 ：R774：2017/01/26(木) 03:12:57.54 ID:1PPnKHAm.net
- 大阪港線が本線、神戸線が合流側だから
大阪港線にいるほうが楽
渋滞してないときは神戸線でOK
- 701 ：R774：2017/01/26(木) 09:21:20.70 ID:TxWCVwk0.net
- 以前ならともかく、今だと中之島西が使いやすくなっている兼ね合いもあって、左岸経由の方が早いと言うことはないんじゃ無いかな。
もっとも、他の人が言う通り可能であれば最初から湾岸線で行けばいい話だと思うけど
- 702 ：R774：2017/01/26(木) 09:28:12.08 ID:1PPnKHAm.net
- おなじく左岸経由はさすがにないね。そこにも言及するべきだった。
- 703 ：R774：2017/01/26(木) 12:30:50.37 ID:qf5MAcFy.net
- 電車なら大阪からユニバーサルシティを外回りに乗っていくようなもの。
- 704 ：R774：2017/01/26(木) 20:21:34.02 ID:vlDNLi5R.net
- >>695
大阪のどこが目的地？
中之島西で降りるという選択肢は？
- 705 ：R774：2017/01/26(木) 22:03:42.19 ID:pA5kT412.net
- 梅田に行くなら名神→池田線もアリだわな。金かかるけど
- 706 ：R774：2017/01/26(木) 22:52:11.92 ID:RslWlh9V.net
- も～～～～～～～～～～～～～朝晩の3号神戸線サイアク！！！！！！！
仕事で仕方なく朝ラッシュ時に法円坂→柳原まで行ってるけど毎日12～15ｋｍ渋滞ですな。 低速道路だよ高速じゃないよ。
帰りはもう乗るの諦めて43号線走ってるけど、所要時間は変わらないっていう･･･
早くここの仕事終わりてー
- 707 ：R774：2017/01/26(木) 23:29:57.96 ID:Dnr93NjO.net
- ほぼ同じルートを電車(谷町線・JR)で行ってる俺、高みの見物。
どうしても車で行かないといけない人は可哀想だね。
- 708 ：R774：2017/01/27(金) 02:39:14.31 ID:D6LBK78l.net
- 神戸線は首都高とくらべても最悪
- 709 ：R774：2017/01/27(金) 05:11:22.79 ID:hHYKxZFn.net
- 神戸線も池田線も渋滞時は左車線の方がのんびりしてる。追い越し側は殺伐としていて怖いわ
- 710 ：R774：2017/01/27(金) 09:12:25.89 ID:SqZx+TVG.net
- 法円坂・柳原を毎日、って電車の方が楽でしょ。
でも車としても、渋滞を前提にしておけば気は楽だよ。
早く通過できると思うからダメなわけで。
- 711 ：R774：2017/01/27(金) 10:16:11.16 ID:3N1YzvJB.net
- 痴漢冤罪とインフルエンザ対策という意味では車通勤最高
- 712 ：R774：2017/01/27(金) 12:29:25.88 ID:g+l5fgvh.net
- 人間界で生きるのが大変そうな性格してんな
- 713 ：R774：2017/01/27(金) 21:15:22.36 ID:WVXFfgFh.net
- ところで廃止された南芦屋浜本線料金所はどうなってるの？
右側3ブースをそれぞれの車線で直進する感じ？
- 714 ：R774：2017/01/27(金) 21:22:39.44 ID:qPhrEEJV.net
- もうブースの跡形もない
- 715 ：R774：2017/01/28(土) 00:09:03.16 ID:YVirw3px.net
- 神戸ってなんてこんな混むんや？
- 716 ：R774：2017/01/28(土) 00:52:59.80 ID:9oCvq1RU.net
- 中国道も混むから
山陽道より阪神高速のが安いから
４３号線がいまいちぱっとしないから
- 717 ：R774：2017/01/28(土) 01:14:01.40 ID:rCYotpna.net
- 合流で1車線に絞られるからも追加で
- 718 ：R774：2017/01/28(土) 03:04:05.94 ID:NB45+0kG.net
- >>710
それと同じようなことを江坂の辺りで御堂筋線の駅でも電車でもいいか道に向かって言ってほしいわ
- 719 ：R774：2017/01/28(土) 13:48:22.21 ID:wGkxN3ts.net
- もうすぐや
- 720 ：R774：2017/01/28(土) 13:54:37.60 ID:NB45+0kG.net
- 今から開通？
- 721 ：R774：2017/01/28(土) 14:00:45.79 ID:pn6u78/5.net
- 祝開通
- 722 ：R774：2017/01/28(土) 14:02:22.95 ID:I1N+CioT.net
- 開通したか
意味のない鉄砲(笑)
- 723 ：R774：2017/01/28(土) 14:03:34.99 ID:wGkxN3ts.net
- 開通か
めでたし
- 724 ：R774：2017/01/28(土) 15:51:38.01 ID:MdDbTqL5.net
- 開通式では鉄砲発砲したのかね
- 725 ：R774：2017/01/28(土) 15:53:01.08 ID:8ZLFJLb3.net
- 今晩走りにいこう
- 726 ：R774：2017/01/28(土) 17:49:45.39 ID:DsUYo78v.net
- 明日から仕事で使える、助かるわ
- 727 ：R774：2017/01/28(土) 17:59:09.12 ID:p1enhNQu.net
- 三宝から鉄砲町1.4k て…せめて三宅迄は繋がったと思った
- 728 ：R774：2017/01/28(土) 18:01:28.23 ID:NB45+0kG.net
- 三宅まで繋がったら出来上がりじゃないの
- 729 ：R774：2017/01/28(土) 21:14:28.92 ID:SwkT+NE9.net
- 日曜日の神戸線（芦屋→魚崎）の朝8：00ごろってやっぱりババ混みですか？
- 730 ：R774：2017/01/28(土) 21:25:33.30 ID:CI7EkAkV.net
- その時間はほとんど混んでない
いつもラジオ聞いてるけど日曜の朝は目立った混雑はないとか走りやすい状況と交通情報で大抵言ってる
明日は大阪でマラソンあるけど午後からだからたぶん関係ない
- 731 ：R774：2017/01/28(土) 23:25:34.43 ID:x62IZSGNT
- で、全線開通はいつなん？
- 732 ：R774：2017/01/28(土) 22:11:31.71 ID:CI7EkAkV.net
- 先週日曜の午前8時ごろの交通情報をラジコのタイムフリーで聞けるから載せてみた
ラジコを知ってるかしらんがURL先でOK押して再生押せばそこから始まるようにしてあるのでよかったら聞いてみて
SUPERFINE SUNDAY(7時台) | FM802 | 2017/01/22/日 07:46頃
http://radiko.jp/share/?sid=802&t=20170122074614
ＭＢＳ交通情報 | MBSラジオ | 2017/01/22/日 07:59-08:00
http://radiko.jp/share/?sid=MBS&t=20170122075900
- 733 ：R774：2017/01/28(土) 23:24:57.83 ID:/RS2WnTW.net
- なるほど、これは面白い使い方だな
- 734 ：R774：2017/01/29(日) 08:39:31.02 ID:P/VLO7I0.net
- 何で堺線との乗り継ぎ住之江～鉄砲町に変えないのかな？
下道走る距離が堺～大浜と比べうんと短いと思うが
堺線の混雑防止か
住之江→鉄砲町の26号線の右折がネックとなるのか？
せめて鉄砲町→住之江をOKしてくれたら
- 735 ：R774：2017/01/29(日) 09:26:06.34 ID:6ZoXaP3r.net
- 鉄砲出入口～三宅西出入口間は暫定2車線（対面通行）で開通するのかな？
暫定2車線（対面通行）は8号京都線の上鳥羽出入口～鴨川東出入口間で初めて整備・開通されたが
- 736 ：R774：2017/01/29(日) 09:41:30.98 ID:6ZoXaP3r.net
- 阪神高速8号京都線の対面通行例
http://livedoor.blogimg.jp/iihsoy999/imgs/7/1/71dbec50.jpg
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/kyoto8/img/2011-03-08_8774-2_1.jpg
http://www.ntw-wave.co.jp/img/construction/c_05_01_04.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/iihsoy999/imgs/5/a/5adcfbb6.jpg
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/anzen/img/2009-1015-1545-10_pic11.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/81/aff8a6f2/03/27/34584144/aff8a6f2_1301214028521.jpg
https://i.ytimg.com/vi/gZ8MVoTwH2A/maxresdefault.jpg
果たして今後2号淀川左岸線の海老江JCT以東間や6号大和川線の鉄砲出入口～三宅西出入口間及び31号神戸山手線の湊川JCT～南駒栄JCTは暫定2車線の対面通行で整備されるのか
それとも暫定2車線（対面通行）は8号京都線の上鳥羽出入口～鴨川東出入口だけで終わってしまうのか
- 737 ：R774：2017/01/29(日) 10:57:42.64 ID:Ne98So70.net
- >>735
シールドトンネルが工期の遅れじゃないから開通するなら4車線で開通出来ると思うんやけど
わざわざ対面で開通しても反対側のトンネルが遊ぶだけやよ
- 738 ：R774：2017/01/29(日) 11:30:40.44 ID:FBAwPpoQ.net
- https://www.youtube.com/watch?v=mz2bL1fkGSY
これ普通に首都高のうんちビルのあたりみたいに堤防に高架道路じゃダメだったの？
- 739 ：R774：2017/01/29(日) 11:40:31.48 ID:oj1vEYbL.net
- 日照権がー騒音がー排ガスがー
- 740 ：R774：2017/01/29(日) 11:44:16.85 ID:FBAwPpoQ.net
- そんなに日照権が騒音が排気ガスが言うなら田舎に引っ越す自由もありまっせ
都会は便利なんだから騒音とか日照権や混雑は我慢して受け入れるべきところだと思うんだが何か
- 741 ：R774：2017/01/29(日) 12:51:56.41 ID:3CGqSehn.net
- 単純にそのままのほうが安上がりだったんじゃないか
- 742 ：R774：2017/01/29(日) 13:41:07.63 ID:N5K2HrTD.net
- >>736
湊川～南駒栄とか、絶対に暫定2車線なわけないだろ
湊川まで片側2車線のトンネルで来てるのに、わざわざ繋げないとダメ
南駒栄側も湾岸線が片側3車線で来てるのに、突然1車線
もうアホかとw
普通に考えれば分かるレベル
- 743 ：R774：2017/01/29(日) 14:08:49.06 ID:bxZKnnMS.net
- >>742
六甲アイランドから西は三車線で完成させるかわからんでw
- 744 ：R774：2017/01/29(日) 15:50:12.48 ID:lO5EM7IT.net
- 国土交通省の資料によると標準断面は片側3車線。今回の値上げと県と市が予算措置したことにより動きだすよ。
http://www.kkr.mlit.go.jp/hyogo/introduction/jigyou/jigyo/wangan/index.html
http://www.kkr.mlit.go.jp/hyogo/introduction/jigyou/jigyo/wangan/img/p1.pdf
- 745 ：R774：2017/01/29(日) 17:57:04.35 ID:sQ1KYB8i.net
- >>734
「鉄砲」な
- 746 ：R774：2017/01/29(日) 20:11:37.71 ID:6EQeDAgr.net
- しかし阪神高速8号京都線はよく阪神高速道路と名乗ってるくせに対面通行でよく開通したな
路線番号もそうだが対面通行区間がある点も他の都市高速道路に比べて明らかに奇抜すぎる
京都はそんなに風土や伝統を壊したくないのか…
- 747 ：R774：2017/01/29(日) 20:31:51.08 ID:AUdS7m/B.net
- 上鳥羽からさらに北、西へと延伸するつもりだったからだろう
- 748 ：R774：2017/01/29(日) 20:37:33.81 ID:spbPbLHd.net
- >>746
金けちっただけだが。山科側は山超えるだけ、南からは油小路北上までにして、
鴨川越え需要をかなり絞った結果。
そのせいで、大阪方面から川端通りへすっごい行きにくい。そうかと言って、
三条や五条の山越えの代替として機能してるかと言えば、山科側のアクセスが
ひどいせいでこっちもさっぱりだし。
- 749 ：R774：2017/01/29(日) 21:01:00.46 ID:6EQeDAgr.net
- 金けちるとはよく言うものの昨日開通した6号大和川線が4車線で開通してるしな
6号大和川線が暫定2車線の対面通行にすることに何か都合が悪い理由でもあるのか？
阪神高速道路がほんまに金無いなら6号大和川線も2号淀川左岸線も暫定2車線の対面通行にするはずだが
大阪府が反対して工期延ばしてでも無理矢理4車線にしたのかな？
- 750 ：R774：2017/01/29(日) 21:10:41.00 ID:KmofjQ9h.net
- 山科に抜ける道と都市再生環状道路を担う道じゃ需要が全く異なるのわからないか
- 751 ：R774：2017/01/29(日) 22:03:57.30 ID:5JkZnGb4.net
- 流石にトンネル区間で暫定2車線は意味がないぞ
- 752 ：R774：2017/01/29(日) 22:12:05.11 ID:6EQeDAgr.net
- >>751
和歌山とかの田舎の高速道路だと暫定2車線のトンネル区間あるぞ、特に県境の峠ではな
渋滞は多発するが
- 753 ：R774：2017/01/29(日) 22:13:47.02 ID:oj1vEYbL.net
- クソ田舎と一緒にすんなハゲ
- 754 ：R774：2017/01/29(日) 22:33:36.51 ID:eMcVhT58.net
- 和歌山を例に挙げるなら海南湯浅の4車線化工事で物凄く手間隙かかってたな、
対面通行で完成されたのを上下線分離するのがこれだけ面倒なんだと。
あれなら最初から4車線で造ったほうがトータルでは安いわ。
- 755 ：R774：2017/01/29(日) 23:10:20.34 ID:6EQeDAgr.net
- >>750
そうか、そんな事情があるのか
京都線の路線番号「８」は他の高速道路会社では全く使わないし、阪神高速道路で唯一対面通行アリ、料金も距離料金ではなく独立した均一料金…
阪神高速道路もほんまは京都に高速道路なんて作りたくなかったんだろうな正直…
片側2車線区間も道路照明灯が大阪や神戸の区間に比べて少ないし…
- 756 ：R774：2017/01/29(日) 23:44:18.40 ID:kZhSlvr/.net
- トンネル区間に出入り口があるのに、暫定で作ってどうするんだ
改築ものすごく手間だぞ
- 757 ：R774：2017/01/29(日) 23:49:32.10 ID:OSO6km+I.net
- 暫定２車線は交通量が見込めず採算が取れない区間を建設するための皮肉の策で、
交通量が見込める区間を暫定２車線にする意味がない。
- 758 ：R774：2017/01/30(月) 00:58:47.76 ID:F6uHoAcu.net
- >>744
設計速度80ってことはここも制限速度80になるのかな
- 759 ：R774：2017/01/30(月) 01:15:45.57 ID:daZAgm9e.net
- 予算のない田舎と違ってトンネル2本同時に掘るんでは
- 760 ：R774：2017/01/30(月) 03:04:37.32 ID:JPltSCHv.net
- 暫定にする意味がまるでないだろ。京都は特異な例過ぎて推測で話しても仕方ない。
- 761 ：R774：2017/01/30(月) 03:13:09.89 ID:ZdkGA25J.net
- 基本的に丹後みたいに何十年もほったらかしにするつもりってことだろう
大和川線や新名神は1年程度しかずれない
最低十年はかかる高速じゃ誤差みたいな時間のために二車線にするわけない
- 762 ：R774：2017/01/30(月) 03:42:07.66 ID:gsxRlDuL.net
- >>736
他の阪高でやったら事故、渋滞多発するに決まってるやろ
京都線の暫定2車線は、任天堂～トンネル西までのほんの一部区間だし
市外から京都駅方面にいく人は、それで十分だ
しかし、明石海峡大橋を久しぶりに見たが、あんな主棟や高架橋が湾岸線延伸部にかかるって凄いな
伊勢湾岸道路の名港トリトンみたいになるのかな？
- 763 ：R774：2017/01/30(月) 06:38:25.79 ID:e41h7zVi.net
- >>762
凄いと言えば凄いけど、明石海峡みたいな海流はないし、クレーン船等の作業船はすぐ目の前の神戸港に揃ってるし、特に岩屋側みたいに泊り込みしなくても日帰りで現場に行けるし、条件はかなりいいんじゃね？
橋桁と主塔も三菱や川崎で作れば目と鼻の先だし、生コンだって下手すりゃ陸上で混ぜて持っていっても間に合うんじゃね？
- 764 ：R774：2017/01/30(月) 07:55:23.81 ID:JPltSCHv.net
- 自分で推論駄目って言ったけど、あんな短区間だけ暫定にする意味はないから別の目的。
作ってるときは京都高速を五条通まで作るつもりだったから、
直進ルートを考えて合流するレーンを１車線になるように設計したんだろ。
暫定という名の半永久２車線
- 765 ：R774：2017/01/30(月) 08:32:38.27 ID:y6SFEumg.net
- >>762
大和川線が仮に何らかの理由で事業がトンネルから高架に変更となり鉄砲出入口～三宅西出入口間を高架の暫定2車線で開通しても渋滞とかするから高速道路の意味が無くなるわけか…
- 766 ：R774：2017/01/30(月) 08:59:21.64 ID:JXKLHi+D.net
- 京都線は対面通行の斜久世橋区間は事業主体が阪神高速単体じゃないので京都市の思惑が絡んでコストカットとして対面通行になってるだけ
通行量からみて妥当やな
あとの阪神高速の建設区間は対面通行にするメリットは工期面コスト面からみてもゼロやな
- 767 ：R774：2017/01/30(月) 09:52:36.08 ID:quYs40xo.net
- 暫定2車線を作ってから4車線化工事をするより、
最初から4車線で作った方が、(最終的な)工事費は安い
暫定にする理由は、交通量が見込めないとか、
用地買収が極めて困難とか、
工事が極めて難しいとか
- 768 ：R774：2017/01/30(月) 10:49:59.59 ID:1AVqYHw/.net
- 対面にしてもいまは分離するから狭小片側二車線ぐらい必要
- 769 ：R774：2017/01/30(月) 11:23:11.11 ID:y6SFEumg.net
- >>766
京都って京都縦貫道や京奈和道の京奈道路も対面通行だし、道路ではあまりにもコストカットしすぎw
京都って道路で金使わないなら何処で金使ってんだよ
- 770 ：R774：2017/01/30(月) 11:40:51.13 ID:y6SFEumg.net
- とりあえず三宝JCT～鉄砲出入口を4車線で開通したのは良しとしよう
対面通行の制限速度70でいいから残る鉄砲出入口～三宅西出入口間も1日でも早く開通してほしい
- 771 ：R774：2017/01/30(月) 11:53:28.22 ID:g7sSbti5.net
- 残念ながら開削トンネルでの遅れだから対面での暫定開通はないと思う
比較的工事が順調そうな鉄砲町～常磐西までの部分開通にこれも可能性は低いが期待したほうがまだいい
- 772 ：R774：2017/01/30(月) 13:41:32.39 ID:y6SFEumg.net
- >>771
そうなると京都線のコストカット実績は何処へやらになっちまうぞ…
大和川線で暫定開通しないとなると「はみ出し禁止」の標識を阪神高速で見れるのは京都線だけになるのか…
はみ出し禁止及び追越禁止
http://stat.ameba.jp/user_images/20120123/15/08michi/03/c8/p/t02200165_0800059911750978827.png
- 773 ：R774：2017/01/30(月) 15:05:49.65 ID:JPltSCHv.net
- コストカットじゃなくて、堀川線伸ばそうとしてたから新十条は傍線扱いなんだろ。
- 774 ：R774：2017/01/30(月) 15:10:54.19 ID:ZdkGA25J.net
- 通せんぼしたら終わりだから暫定開通より部分開通のがコストはかからんだろ
数年で4車線で開通するのに決まってるわけだから暫定開通するほうが費用がかかると上で出てたろう
- 775 ：R774：2017/01/30(月) 19:56:01.11 ID:gsxRlDuL.net
- 平日最初の大和川線鉄炮ICはどうだった？
なんか車の流れ変わった？
堺線の渋滞が緩和したとか、26号が空いたとか
- 776 ：R774：2017/01/30(月) 23:16:13.33 ID:3m4ph3su.net
- 三号の渋滞とうにかしてくれ
- 777 ：R774：2017/01/31(火) 02:30:03.17 ID:bhv/H+GE.net
- 乗継はETCだけでも対応してほしいけど、ややこしいから嫌なんだろうね。
- 778 ：R774：2017/01/31(火) 07:28:09.94 ID:YMI9zkP1.net
- >>777
ややこしいは関係ない。リフレッシュ工事のときには8日間だけにも関わらず乗り継ぎ可能の出入口が増えるんだし。
それによって43号線など周辺道路の交通量が増えることに問題あるんでは？
- 779 ：R774：2017/01/31(火) 09:20:43.01 ID:iKFlrwEa.net
- >>776
とうにもなりません
43号か2号か湾岸線か山手線をうまくお使いください
- 780 ：R774：2017/01/31(火) 09:40:05.45 ID:MRGfsV0W.net
- 3号神戸線の渋滞を異常事態ととらえず、通常の事象だと思えばいいのだ。
それだけの話。
- 781 ：R774：2017/01/31(火) 10:28:36.14 ID:efB0VrSW.net
- 元々神戸山手線、3号神戸線、湾岸線で計画されていた場所だからな。
（阪神高速道路道路整備第7次5ヵ年計画図）
そりゃ1本＋αじゃ破綻しますわな。
- 782 ：R774：2017/01/31(火) 10:33:39.43 ID:MyJKeb2h.net
- 神戸ジャンクションから中国道を新名神に
神戸線の車を北神戸から中国道から池田線へ
ゆうどうしたらいい
- 783 ：R774：2017/01/31(火) 10:51:48.58 ID:Ao6IKazA.net
- そういう意向もあって、新名神の建設を急いでいたと思う。
でも、事故が起きてしまって、先に延びてしまったのが残念。
３号神戸線は、流れてればラッキーと思うようになってる。
ただ、使わざるを得ないとなるとキツいだろうとも思う。
今朝、三宝先頭に11km渋滞って言ってたけど、
10km越えってあまり聞かないようにな気もする…
- 784 ：R774：2017/01/31(火) 16:51:53.19 ID:NGDVLab6.net
- 湾岸線延伸と名神湾岸連絡線はどちらが早く開通するのか
- 785 ：R774：2017/01/31(火) 16:58:20.60 ID:3JSD32YR.net
- >>784
同時じゃないの?
名神連絡だけ先にできても何の意味もない
- 786 ：R774：2017/01/31(火) 17:22:01.50 ID:2bYt43EM.net
- 湾岸線の方が早いやろ
名神湾岸は土地収用って大問題があるからね
- 787 ：R774：2017/01/31(火) 20:44:35.56 ID:DdwIJMfy.net
- >>785
名神京都方面⇔USJ
阪神高速を使いなれない車には、わかりやすいし渋滞もないからいいのでは。
- 788 ：R774：2017/01/31(火) 22:21:55.12 ID:bhv/H+GE.net
- 名神湾岸連絡線は１０年以上先だろう。
- 789 ：R774：2017/01/31(火) 23:33:03.32 ID:YMI9zkP1.net
- でも距離が短いから着工したらすぐできそう
- 790 ：R774：2017/01/31(火) 23:52:59.96 ID:iKFlrwEa.net
- >>788
2025万博誘致できたら、意地でも間に合わせるだろう
- 791 ：R774：2017/02/01(水) 02:13:36.09 ID:y2OtEeGb.net
- 3号は、というより神戸市が駄目なんだろ
六甲山に阻まれて東西の幹線が無いから
京浜小田原間は、東名小田厚、246、第三横新、バイパス、一号、15号、湾岸とあるから最悪の神戸線のようにはならない
- 792 ：R774：2017/02/01(水) 02:19:47.99 ID:ZG+937W3.net
- 第二名神の全開通の方が後になったり
- 793 ：R774：2017/02/01(水) 08:52:20.65 ID:f5y3my1N.net
- 山手幹線もせっかく長い時間かけて開通したのに東西交通には役に立たないような
構造にされてしまったしね。
- 794 ：R774：2017/02/01(水) 09:10:46.85 ID:8AHZ9OfC.net
- >>793
山手幹線は開通しただけマシかなって感じもするからね
震災がなければまだ開通してなかったような気もするレベルやったしね
- 795 ：R774：2017/02/01(水) 09:51:45.35 ID:or9sWaJx.net
- 山手幹線はガラガラだからいい道じゃね。
ただ、他の道路の倍ぐらい時間かかる気がするがw
- 796 ：R774：2017/02/01(水) 18:55:18.91 ID:AutwzY7Z.net
- >>791
うーん、京浜間は同意だけども小田原は余計だぞw
R1戸塚-小田原間はまあ酷いけど知ってるか？バイパスの計画自体はあるけど新湘南とか止まったままだし。
東名と小田厚は別物として捉えた方がいい。
- 797 ：R774：2017/02/01(水) 21:51:52.91 ID:or9sWaJx.net
- 停まったままと言ってもそろそろ買収が終わるから、あとは作るだけ。
- 798 ：R774：2017/02/01(水) 22:20:21.79 ID:pXt6zNcu.net
- >>793
芦屋・西宮あたりで地主が土地手放さなくて放置になってただけだしな。
神戸市内はいつか忘れたけどかなり早い段階で全通してたし、尼崎市内も武庫川手前から次屋か下坂部くらいまでは早々と完成してた
- 799 ：R774：2017/02/01(水) 23:02:45.73 ID:93B3umXK.net
- >>795
確かに信号だらけだし、信号の間隔も短い
しかし、芦屋に入ると高級車だらけ
羨ましい
- 800 ：R774：2017/02/01(水) 23:20:16.01 ID:08KqeHCw.net
- 三宝入口(湾岸線方面)と大和川線の合流が短い気がする。
全線開通すると海老名みたいな渋滞が起きそう。
- 801 ：R774：2017/02/02(木) 10:48:55.79 ID:r20ByBaW.net
- 山手幹線の画像見たが外環未満の普通の道で吹いた
信号多いから阪神マダムが近所ウロウロするのには良さそう
- 802 ：R774：2017/02/02(木) 13:14:08.89 ID:gRz0xj/S.net
- >>792
第二神明？
- 803 ：R774：2017/02/02(木) 13:57:28.15 ID:3FypmzwY.net
- >>802
新名神でしょ
公式でも正式名称が決まるまでは第二名神と呼んでたし
- 804 ：R774：2017/02/02(木) 14:48:20.24 ID:eNobqOM6.net
- 「第二名神(仮称)」から「新名神」に正式名称決定してから
もう10年経つんだぜ
- 805 ：R774：2017/02/02(木) 15:13:16.90 ID:0iURFAjb.net
- 関西に山手幹線が3つあるのどうにかできなかったのかね。
同じ関西でかぶらせるなよ。
- 806 ：R774：2017/02/02(木) 19:06:28.05 ID:tiy61kFS.net
- うちの近所の山手幹線はただの生活道路だな。
一時期はコストコ専用道と化してたけど。
- 807 ：R774：2017/02/03(金) 01:12:49.96 ID:b5mdxNfx.net
- >>806
交通量が多い区間が片側1車線で、空いてる区間が2車線(更に平行して高速も有る)というアンバランスな道だよね
- 808 ：R774：2017/02/03(金) 04:45:52.42 ID:9XMcOePI.net
- >>807
府道２２号バイパスが変なんだよな。
国道１号から４車線なのに途中で消滅
そのくせ府道２２号の南側は山手幹線と一体化してるため、府道２２号の北側とは繋げない。
普通１本の道で都市設計するもんだろ。なんで２つにわかれてるんだ。
- 809 ：R774：2017/02/03(金) 04:57:20.05 ID:9XMcOePI.net
- 大和川線の工事延長も不可解なんだよな。
まだ存在しない地盤沈下を想定して工期を３年伸ばすという謎の判断。
イオンの前のインターを中止にすれば、その工事すら消滅する。あそこにインターほしい人多いのか。
- 810 ：R774：2017/02/03(金) 06:37:48.34 ID:gdZUnvEp.net
- 大和川線は外周環状という趣旨から考えると、途中ICは無くても良いね。
まあ緊急避難や地域振興、既存道からの転移促進と理由は解るけど、横浜環状北線みたいに開通優先で途中は後回しでも問題ないだろうに。
- 811 ：R774：2017/02/03(金) 09:02:52.97 ID:qoc5B0C0.net
- >>809
イオン用インター作らないと周りが混む
- 812 ：R774：2017/02/04(土) 00:41:04.98 ID:WkPL1CkZ.net
- その大和川線を今日走ってきたが
鉄砲入口まで「泉佐野方面」としか案内が書いてなかったから
「もしかして三宝ってハーフJCT？」と思った
普通に大阪方面行けたけど
道自体は、左岸線のトンネルよりも更に明るい気がした。
まーあと短いわ。
- 813 ：R774：2017/02/04(土) 09:26:57.08 ID:0f46cjdW.net
- >>812
R26南行きの人には「泉佐野方面」
北行きの人には「大阪市内、神戸方面」って案内してる
- 814 ：R774：2017/02/04(土) 16:59:47.45 ID:WkL+xArA.net
- 普通は市内行きたきゃ堺線使うしなぁ
- 815 ：R774：2017/02/05(日) 09:54:28.17 ID:wPJMRhQ9J
- 何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信
仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会
しかけたカメラの映像
乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる
そんなことが今この国では行われています
- 816 ：R774：2017/02/09(木) 21:06:33.37 ID:ewY2awA3.net
- 確かに
- 817 ：R774：2017/02/09(木) 23:33:09.67 ID:pPrQle7i.net
- そらまあ中島も大阪港も市内なんだけども
大阪港神戸方面のがわかりやすいような
- 818 ：R774：2017/02/12(日) 22:47:34.44 ID:kOgWDX8S.net
- 南芦屋浜本線料金所跡地は左側3車線を通過させるようにとりあえず運用してるね
さらに左側の増設予定地は使ってないのね
で今は中央部に足場を組み立てて解体準備中やね
ところでこの南芦屋浜本線料金所ではよくシートベルトの取り締まりをやってたんやけど兵庫県警は今後どこでやるつもりなんやろ？
- 819 ：R774：2017/02/13(月) 11:11:13.78 ID:B/5CTtui.net
- 阪神高速京都線～名神ってなんでJCTないんだろうと思ってたんだけど、調べてみたらちゃんと京都南JCTを作ってるんだな
あと5年後ぐらいか
- 820 ：R774：2017/02/13(月) 11:27:06.56 ID:abYbBoPm.net
- まじか
できるんやな
- 821 ：R774：2017/02/13(月) 11:47:00.32 ID:WXG3HQnB.net
- 京都高速の延伸は中止になったのに需要あるのかな
名神から第二京阪行きたい奴は京滋バイパス乗るし
京都東から山科を繋げたほうが需要ありそう
- 822 ：R774：2017/02/13(月) 12:50:08.57 ID:iqmcAZVZ.net
- >>821
京都高速の延伸は中止だが、堀川線の国道バイパスは国が作ってくれってのが
京都市の見解だから、名神との接続は止めないでしょ。
まあ自分も先に京都東と山科つなげですけど。自専道無理でもせめて4車線道路くらい整備しろ。
- 823 ：R774：2017/02/13(月) 16:05:14.50 ID:J4O/H59b.net
- もともと京都南インターの東は人が住んでないからできる。
街があったら断念してただろう
- 824 ：R774：2017/02/13(月) 21:32:15.26 ID:TR4QWdbV.net
- >>821
京都南部や枚方・寝屋川から湖西方面に行くときは便利になるかな…。
- 825 ：R774：2017/02/13(月) 23:22:13.68 ID:/RhNXZHd.net
- 京都南JCTって計画が存在しているだけで全然進んでないでしょ？
ウィキペディアに2020年完成予定とか書いてあるけど出典ないし
- 826 ：R774：2017/02/14(火) 00:19:20.75 ID:o1PtsErQ.net
- >>825
気になってぐぐって見た
協定に基づく事業許可の変更 別紙1 新設又は改築に係る工事の内容
中央自動車道西宮線（京都南ＪＣＴ）に関する工事の内容
(5)工事の着手および完成の予定年月日
①工事の着手予定年月日平成28年4月1日
②工事の完成予定年月日平成33年3月31日
↓33ページ
ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/covenant/permission/h27_0325/pdfs/01.pdf
工事着手予定日は何年も前から先送りにされているみたい
- 827 ：R774：2017/02/14(火) 00:54:24.86 ID:ExogzjeA.net
- こんなの作らなくていいわ
- 828 ：R774：2017/02/14(火) 07:55:02.81 ID:Jk5EQ3ij.net
- >>826
どっかのニュースで新名神の全開通とあわせて完成させる予定と言っていた。
そのJCTで混むといけないから、スルーできる新名神が完成するタイミングだそうだ。
- 829 ：R774：2017/02/14(火) 15:39:34.45 ID:25eOGzOY.net
- いや、意味大きいと思うよ。
湖西道路から大阪南部に向かう際、第二京阪に入るのに今まで手間だったから。
- 830 ：R774：2017/02/15(水) 20:39:23.82 ID:IR4Oh9Pq.net
- 京都南JCTが出来る頃には阪神高速ではなくなくネクスコの道路になっているがな
- 831 ：R774：2017/02/15(水) 22:04:38.63 ID:+lDsq+qn.net
- いっそのこと、NEXCOに吸収された方がよくね？
- 832 ：R774：2017/02/15(水) 22:26:55.51 ID:EtcCdpyY.net
- 料金一元化でNEXCOに移管するとか聞いたような
でも通勤時間の伏見山科３１０は残してほしいのう
- 833 ：R774：2017/02/15(水) 23:39:23.95 ID:iMWnzX6U.net
- 山科から鴨川東は無料化だろ
- 834 ：R774：2017/02/16(木) 12:05:23.83 ID:QLf8ZH5b.net
- 山科までのトンネルは市が管理する無料区間へ
それ以外はNEXCOへ移管
だったはず
- 835 ：R774：2017/02/16(木) 12:32:00.87 ID:kHmwT+Rd.net
- NEXCO西日本・阪神支社
- 836 ：R774：2017/02/16(木) 12:39:16.08 ID:oe5C0D61.net
- 第二阪奈は阪神高速に移管してほしいね。
- 837 ：R774：2017/02/16(木) 12:56:16.57 ID:u3lqxJnT.net
- >>836
元々は第二阪奈も料金統一の一環でネクスコか阪神高速移管の計画だったらしいけど対象外になったな。
多分第二阪奈は奈良県区間が長いので料金収入の取り分が奈良県のほうが多いだろうから収入が減ることを嫌って第二阪奈は対象外にしてくれという要望があったのかも。
- 838 ：R774：2017/02/16(木) 20:41:56.57 ID:F+pRtpzt.net
- 第二阪奈はNEXCOの路線と接続しているわけじゃないから
NEXCOに移管するメリットが少ないんだよね
- 839 ：R774：2017/02/17(金) 06:49:51.25 ID:zjNgI4gw.net
- >>837
料金一元化に向けて奈良県道路公社の解散も検討中
って記事を奈良新聞で見た気がする
- 840 ：R774：2017/02/17(金) 08:34:29.40 ID:JlYQ91Oz.net
- 第二阪奈がネクスコか阪高に編入されたら、オービスついて大変だな。
ほとんど40オーバーで走ってるだろ。
- 841 ：R774：2017/02/17(金) 19:58:54.65 ID:AhPXyNkQ.net
- まず元有料の阪奈道路にオービス無いのが不思議
空いてる時なんてみんな100出てるぞ
- 842 ：R774：2017/02/18(土) 00:03:48.28 ID:tHDYyeol.net
- 警察が臨時料金所を設置します
- 843 ：R774：2017/02/18(土) 10:31:06.26 ID:N4E2FAzq.net
- >>842
うまい！
山田くーん、座布団二枚もってきて！
- 844 ：R774：2017/02/18(土) 13:07:50.09 ID:VBWUiDuz.net
- 金額設定とネクスコか阪神かでまだ揉めてるんだろ。
- 845 ：R774：2017/02/18(土) 15:58:15.43 ID:w7viXrB5.net
- >>844
ネクスコと阪高、どちらに移管するにしても第二阪奈に関しては今よりは安くなるんだろうか？
運送業なんかは第二阪奈の高額さを嫌って利用を制限してる会社が多いし。
- 846 ：R774：2017/02/18(土) 17:25:39.00 ID:VBWUiDuz.net
- あと、安くなったら奈良公園問題がまた再燃するから、奈良公園のトラック進入禁止が先でしょ
- 847 ：R774：2017/02/18(土) 19:04:18.09 ID:uvdgYaGw.net
- 西名阪～近畿道～中国道～北神戸線や山陽道を優遇すべき
- 848 ：R774：2017/02/18(土) 19:58:47.83 ID:niBIVH4/.net
- >>847
結局名阪国道か
新名神や京奈和要らない台詞だな
ところで、大和川線部分開通で車の流れや渋滞ポイントに変化があった？平日で
- 849 ：R774：2017/02/18(土) 20:45:56.99 ID:KujvZWcf.net
- とは言え奈良県は自分を通過する道路嫌うしな
通過交通とにかく反対なら陸の孤島になるしかない
そうしたいのに僻地扱いされるのは嫌だからもう
- 850 ：R774：2017/02/18(土) 20:56:07.99 ID:Nq4EgBG5.net
- 工場建てやすい盆地は掘れば何かしらの遺跡が出る
遺跡が出ないのは山の中ばかり
だから通過交通を利用して物流拠点になってる滋賀県や三重県などと違い
ホントの通過だけになるから嫌ってる。
- 851 ：R774：2017/02/18(土) 21:28:47.14 ID:xlOXbHMF.net
- >>846
天理～郡山を全車種100円にしたら良い
- 852 ：R774：2017/02/18(土) 21:29:21.70 ID:ClHWNZtL.net
- >>846
奈良公園問題は>>849-850を誤魔化す為の方便。
本命は名阪国道の有料化や京奈和の木津～郡山間の建設を事実上凍結することによって大阪や京都への素通りされるのを阻止すること。
京奈和においては南部の整備を優先して下ツ道JCTを整備したのは奈良県から東海・首都圏へのアクセスを向上させたいから。
リニアに関して京都府を口汚く罵ってまでも奈良県に駅を誘致してるのも同じく名古屋や東京へのアクセスしか考えてないから。
- 853 ：R774：2017/02/18(土) 21:52:08.22 ID:LGyko0A9.net
- >>852
関西広域連合に入るのも嫌がってたし奈良県はなんか近畿に恨みでもあるの？
ろくに泊まるところがないのに県内に留まるはずがないやろ
- 854 ：R774：2017/02/18(土) 22:15:54.50 ID:TkqfpeRY.net
- >>853
そりゃ京阪神って言うくらいだからな。京都-大阪-神戸なんよ。元々奈良は
本線から外れたおまけ扱い。
- 855 ：R774：2017/02/18(土) 23:15:10.26 ID:YkQXP+vR.net
- それでも和歌山よりはまし扱いされる
- 856 ：R774：2017/02/19(日) 00:53:56.83 ID:OzFWc4Q8.net
- 和歌山は本当に離れてるから仕方ない
京阪神に食い込むような位置なのに和歌山と並べられるのが
- 857 ：R774：2017/02/19(日) 02:18:19.89 ID:eBa7JE0E.net
- 和歌山＝近畿のおまけ
奈良＝近畿の老廃物
か
- 858 ：R774：2017/02/19(日) 10:35:29.11 ID:0NsV3D3l.net
- >>850
シャープは奈良にとって迷惑会社なんだな(笑)
だから、奈良ではなく三重の亀山にどでかい工場作ったのか
>>852
でも京奈和奈良市区間は、中心部を東に迂回してかつ地下トンネルで作るんだろ
淀川左岸線2期3期みたいに、バカ高い工事費にならなければいいが
- 859 ：R774：2017/02/19(日) 13:22:23.05 ID:0tozkjMn.net
- 一つ一つに揉めるなら近畿は１つの県でいいわ。あえて分けるなら姫路県だけ独立すればいい
- 860 ：R774：2017/02/19(日) 16:39:08.12 ID:PuZwzjv3.net
- http://i.imgur.com/ROJ813m.jpg
大変だ、神戸線の甲子園前が写真にない
- 861 ：R774：2017/02/20(月) 01:30:28.57 ID:JqW75qjB.net
- >>860
どゆこと？
- 862 ：R774：2017/02/20(月) 03:29:17.56 ID:GdfFV3wa.net
- >>860
いみふ
- 863 ：R774：2017/02/20(月) 12:23:01.62 ID:7qIbHazl.net
- >>860
昔はR43号って片側5車線じゃなかった？
写真からは片側4車線にみえるなぁ
甲子園前だから、この区間は土地がなかったのかな
しかし神戸線がない写真は新鮮だ
この当時の大阪～神戸間はどんだけ渋滞してたんだろう？
- 864 ：R774：2017/02/20(月) 16:24:27.75 ID:AE2rQBTl.net
- >>863
嫌がらせみたいな信号もなくてものすごい快適そう
- 865 ：R774：2017/02/20(月) 19:14:57.75 ID:NMSX7F8j.net
- 制限速度４０と６０でそんなに排気ガスとか騒音に差が出るのか？
昔の裁判いつまで引きずるんだか
- 866 ：R774：2017/02/20(月) 19:33:48.29 ID:Ne1JMOSY.net
- 尼崎の下をトンネル掘るとか無理なの？
予算と排気ガスの問題か
- 867 ：R774：2017/02/20(月) 21:51:01.18 ID:AE2rQBTl.net
- 排ガスなんて今の時代そんなに問題ないだろうに。
最近じゃ各交差点にエレベーターまでつけて
これからずっと維持費もかかることや社会全体を考えたら
43号線南に住んでるうるさい人全員に
金払ってどっかに移り住んでもらったらいいと思う。
- 868 ：R774：2017/02/20(月) 23:35:58.63 ID:QKxA1aY5.net
- 沖縄の米軍基地の騒音に比べたら
些細な音なんだから、黙って我慢してもらっていいと思う
国益のために
- 869 ：R774：2017/02/21(火) 00:42:26.26 ID:gpKTIDnL.net
- 民益がなければ国益なんてないだろ
国民に奉仕するのが国の役割
こっちは税金払ってんだよ
- 870 ：R774：2017/02/21(火) 01:52:33.07 ID:VaREgDqT.net
- 国益のためにって、お前が通るからお前のためにやろw
私益の為って言わないとこかセコすぎるというか…
- 871 ：R774：2017/02/22(水) 09:36:44.01 ID:Gtz3lg1x.net
- 東京の環七はずっと40キロ制限だったけど50キロに引き上げられたな
引き上げの理由として、自動車の性能の向上で環境に与える影響が小さくなったことと、
昼夜間問わず平均速度が50キロを超えていてもはや意味を成してないことがあったみたい。
- 872 ：R774：2017/02/22(水) 17:52:14.75 ID:TFd/vG8O.net
- ４０キロ制限ってそんなスピードで走ってるやついないから廃止したらいい。
街中は４０も出したら危ないから３０にするべきだし、幹線道路は５０出すのが当たり前。
制限速度４０って規格は要らない
- 873 ：R774：2017/02/22(水) 18:01:27.98 ID:fIjx0GTj.net
- 複数車線あって、かつ中央分離帯があって、なおかつ歩道も整備されてりゃ原則80キロでいいわな
そのうえで都心部など信号間隔が短い場合に限っては、60～70キロ
- 874 ：R774：2017/02/22(水) 23:42:57.46 ID:xi+x70dq.net
- >>865
まぁ、東北新幹線の東京から大宮が110キロ制限なのも当時の騒音がひどかったらしいからな
いまは静かなのに、一度決めたことが目的化してしまってる
>>873
阪高の話じゃないな
名高の一宮線は都市高速なのに80キロみたいだな
- 875 ：R774：2017/02/22(水) 23:55:35.99 ID:YnItZlZM.net
- >>874
新幹線のあの区間は当時から隣の埼京線の103系の方がよっぽど爆音じゃねーかってオチがついたよなｗ
- 876 ：R774：2017/02/23(木) 07:48:53.53 ID:VyQSnVOZ.net
- https://www.youtube.com/watch?v=K-I4UnOeG2c
- 877 ：R774：2017/02/24(金) 12:46:08.98 ID:6JR80z7n.net
- 神戸線で事故してるアホ氏ね
- 878 ：R774：2017/02/24(金) 20:12:48.35 ID:2TZ8LCK/.net
- 読売新聞で、圏央道と大阪都市再生環状道が同じレベルで扱われてる件について
プロ·ロジスティックスって、シンガポール系資本なんだな
シンガポールに外貨が吸いとられる(涙)
- 879 ：R774：2017/02/24(金) 20:37:18.22 ID:tbsK46sD.net
- >>863
普通に８０～100以上で流れていたらしい。
警察さんと楽しくバトルするのも日常茶飯事。
- 880 ：R774：2017/02/24(金) 20:45:20.34 ID:MylB7a2V.net
- 環状ユーザーに聞きたいんだけど、東船場JCTって一つだよな？左が東大阪線・法円坂方面、直進が環状、右が大阪港線・神戸方面だよな？
何でこんなことを聞くかっていうと、Yカーナビの案内で環状から東大阪線に行く時に、東船場JCT（神戸方面への分岐）を直進→東船場JCT（東大阪線方面）を左へって案内が出たんで、もしかして別々？って思ったんだが
- 881 ：R774：2017/02/24(金) 22:38:51.38 ID:Rq8q2mi2.net
- >>880
同じだけど、神戸方面への分岐と東大阪への分岐の位置が離れているから
そうしているだけじゃないの？
- 882 ：R774：2017/02/25(土) 08:41:01.58 ID:OBbmktSt.net
- >>879
105キロ超えるとキンコンなるから、上は100キロ程度に抑えていたのかな(笑)
- 883 ：R774：2017/02/26(日) 01:12:24.54 ID:pVIDxi0d.net
- 信濃橋入口が今通行止めだが、信濃橋渡り線が出来たらどうなるんだろ。
出入橋出口への車線増は封鎖して直前で分岐させるようにして、守口線方向への誘導にした方が良いと思うが、
大混雑して数年後しか引き替えないんだろな、阪神高速は
- 884 ：R774：2017/02/26(日) 01:51:59.55 ID:SI0iZkhI.net
- 所詮素人
- 885 ：R774：2017/02/26(日) 07:02:36.20 ID:a7lOlcql.net
- >>883
土佐堀出口～北浜出口までの区間は上も下も酷いよね
堂島入口なんか肥後橋付近から動かないし
環状線最大のボトルネックなのに信濃橋封鎖で渋滞に拍車をかけている
- 886 ：R774：2017/02/26(日) 13:13:36.05 ID:z6gLCa0Z.net
- http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170224-OYT1T50059.html
この整備の差(ネットワークの充実度と、開通期間)はいったい、、、
- 887 ：R774：2017/02/26(日) 13:26:34.43 ID:ESDEsi1A.net
- 豊崎から門真ってもう決まってたっけ？
- 888 ：R774：2017/02/26(日) 13:35:17.01 ID:8gss/eBe.net
- この前鉄砲インター開通のイベントに行ったんだけどそこでルート図の展示があったと記憶してるわ
いちおう予定はしてあるんやと思った
- 889 ：R774：2017/02/26(日) 14:47:31.68 ID:lgikBi5V.net
- 150円が惜しいから記事で阪神高速をどう書いてあるか見られん
- 890 ：R774：2017/02/26(日) 21:09:11.96 ID:pVIDxi0d.net
- >>886
圏央道との比較は京奈和
- 891 ：R774：2017/02/26(日) 22:26:58.87 ID:Nzuvy1zm.net
- >>890
正確には関西大環状道路（京奈和～阪和道～関空道～阪高湾岸線～神戸淡路鳴門道～山陽道～新名神～京奈和）だろう？
圏央道は9割完成、関西大環状道路は阪高湾岸線・新名神・京奈和が繋がっていないんだが？
- 892 ：R774：2017/02/27(月) 06:58:37.36 ID:CYZKKjDV.net
- 南芦屋浜本線料金所の解体は結構進んでるね
右側4レーン分の建物は無くなってあとはブースを外して土台を壊すだけ
今年度中には直進化出来そうな感じやね
- 893 ：R774：2017/02/27(月) 08:07:43.43 ID:M9P0xGy6.net
- 淀川左岸線や大和川線は首都高の蔵前橋あたりの川沿い首都高のような雰囲気で作れば良かったのに
- 894 ：R774：2017/02/27(月) 08:22:11.56 ID:sj9xWxPg.net
- >>891
どうせならさりげなく紀淡海峡を混ぜといて欲しかったな
- 895 ：R774：2017/02/27(月) 11:11:37.40 ID:avinr6DB.net
- >>894
東京湾アクアラインも圏央道の一部だしな
>>887
大阪モノレール彩都線延伸を中止し、その整備予算も転用するらしいよ
(その目的を達成せるにより、大本栄なら転進と呼ぶ)
- 896 ：R774：2017/02/27(月) 21:18:17.91 ID:4Xhoicp/.net
- しかし、阪神高速がないと、阪神間でビジネスできないのは既定の事実
いかに整備をはやめるか
2025年夢洲万博までに、大阪都市再生環状と、湾岸線延伸(せめて湊川jct)と、第二神明北線延伸ができるか
- 897 ：R774：2017/02/28(火) 06:52:16.01 ID:yzUanaNF.net
- >>895
アクアラインは圏央道ではなく外環道だと思う
- 898 ：R774：2017/02/28(火) 07:59:35.90 ID:KuwEakl9.net
- >>897
首都圏は逆さののじになっている
圏央道を左上右と廻ったらアクアライン
アクアラインの右は圏央道
左は外環道
- 899 ：R774：2017/02/28(火) 23:01:13.60 ID:6GxxnUJy.net
- 阪神高速は、再生環状と湾岸線延伸だけで本当に終わり？
名神湾岸線連絡線もあるが、堺線や池田線の渋滞は無くならないだろ
守口線は、再生環状ができれば渋滞緩和されるだろうけど
- 900 ：R774：2017/02/28(火) 23:18:38.09 ID:Yq11qfEB.net
- 阪神高速がどういう構想でいるのかわからんけど堺線渋滞解消策の一つが大和川線なんじゃないのと思う
阪神の人とこの前話したら当面は左岸線と湾岸線に力入れるようなこと言ってたよ
- 901 ：R774：2017/03/01(水) 01:22:46.08 ID:csYSVfeq.net
- 阪神高速の構想には含まれないかもしれんが新名神ができたら池田線も多少はマシにならないか
新御堂が死ぬかもしれんが
- 902 ：R774：2017/03/01(水) 05:31:26.36 ID:xKANbhfg.net
- 圏央道は首都高を通らずどこでも行けるようになって使えるわ
- 903 ：R774：2017/03/01(水) 10:02:12.94 ID:gg89+wop.net
- 圏央道はムチャクチャ遠回りなのがなぁ
外環を基本6車線（一部8車線）で作ってくれたほうが需要あったろうに
- 904 ：R774：2017/03/01(水) 10:40:16.03 ID:70zESQS/.net
- 圏央道は一般自専道だからな
外環は高速自動車国道
- 905 ：R774：2017/03/01(水) 14:13:30.64 ID:vHnO/QH3.net
- >>904
だから？
関係ないだろ
- 906 ：R774：2017/03/01(水) 16:51:53.73 ID:atNLdVGD.net
- 京奈和が全然見通しが立ってないのが最悪すぎる。
産業のない奈良県は国の直轄地にしたらいい
- 907 ：R774：2017/03/01(水) 20:52:34.36 ID:gCOXp2Ep.net
- >>901
谷町筋の端か豊崎から府道121号辺りを通って山田とか名神に行く路線できないかね
- 908 ：R774：2017/03/02(木) 23:43:24.22 ID:QIgUgRXO.net
- >>901
伊丹空港が無くなれば、池田線渋滞は緩和される
伊丹を、安倍記念小学校に安値で払い下げればいい
もしくは、三井か三菱のアウトレットパークに払い下げ
MRJの開発拠点でもいいな
- 909 ：R774：2017/03/02(木) 23:51:21.46 ID:KKFUAT0F.net
- >>908
うっかり流行ると余計に混むことに
空港からの車が多くて渋滞するというイメージも無いし
新幹線避けのカーブ上下と、梅田周り改善したらかなりマシになりそう
- 910 ：R774：2017/03/03(金) 03:04:56.45 ID:3MrG1aGD.net
- 池田線は中国道の入り口でもあるから厄介なんじゃない
やっぱり左岸線の何処かから北に伸びる線はいるんだよな
- 911 ：R774：2017/03/04(土) 00:02:43.87 ID:J6AobDgk.net
- >>910
なら新御堂だよね、有料化するか
池田線の側道の府道10号が激混みしそうだが
- 912 ：R774：2017/03/04(土) 00:27:10.77 ID:qZQxzk7L.net
- 一度作ったものに課金するのは難しいから、課金による交通量の調整の法律が決まらんことには
- 913 ：R774：2017/03/04(土) 13:29:36.33 ID:J6AobDgk.net
- 新御堂千里中央jct～豊崎IC(仮)まで、新神戸TNみたいに普通車200～400円位の有料にしたら、渋滞減らんかな
速達性や定時性が増す気がするが
新神戸TNみたいに、原2も通行可で
北急が新箕面まで延伸されてからでもいいが
大阪中心部から新大阪への無料やタクシーのアクセスが無くなるから無理か
東京や品川みたいにはいかんか
- 914 ：R774：2017/03/04(土) 13:49:45.45 ID:9Iudt3Pu.net
- 阪神高速北千里線とか過去に計画ぐらいなかったのかな
- 915 ：R774：2017/03/04(土) 14:12:31.55 ID:odTOhVyS.net
- 新御堂を有料化しても原二だけしか無料道路へ逃られないような気がする
- 916 ：R774：2017/03/04(土) 14:36:00.98 ID:3Zl1ABEr.net
- なんで名神高速沿いに大阪航空局の空き地が
- 917 ：R774：2017/03/04(土) 15:55:14.75 ID:odTOhVyS.net
- 飛行機絡みの補償なんかでお買上げになった土地とかじゃね
航空局が面倒見てるはず
- 918 ：R774：2017/03/04(土) 17:23:43.79 ID:SP14PcPe.net
- >>914
伊丹のところに南北線ってのが計画あった。中国道の宝塚あたりから湾岸線までの短絡。
計画自体はまだ生きてるとは思うが、優先順位は低そう。
http://cwoweb2.bai.ne.jp/~jec19501/20120601/hanshin000-mukogawa002.htm
池田線に関しては、これと神崎川線で湾岸に交通を逃がす構造が出来れば
相当量の車両を中心部から外せるので渋滞は減ると思う。
- 919 ：R774：2017/03/04(土) 19:47:10.40 ID:R8i0bU2K.net
- http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000160706.html
１ヶ月前の情報だけど、このスレで話題になってなかったが
淀川左岸線(2期) 海老江JCT～豊崎出入口 平成３２年→平成３８年
淀川左岸延伸部 工期１０年 設計が終わってるとして平成３８年、２年かけて設計するとして平成４０年
もしかして同時？
- 920 ：R774：2017/03/04(土) 23:27:25.30 ID:QOJ5zeC0.net
- http://yahoo.jp/lHSxO6
ここって伊丹空港の関連用地なの？
名神高速の関連用地なの？
なんか国有地だったらしいけど
- 921 ：R774：2017/03/04(土) 23:37:01.75 ID:QOJ5zeC0.net
- 住吉二丁目の信号を廃止してもいいような気がする
豊島南一丁目の高架下の信号と空港前の信号辺りでｕターン許可したら代替できそう
- 922 ：R774：2017/03/05(日) 00:15:30.71 ID:HHdLq7jQ.net
- >>918
池田線は、淀川に橋をもう一本かけて
南行きを福島まで幅広３車線にすれば渋滞は激減する
塚本入口の渋滞を抜けても暫く流れがぐだぐたしているのがポイント
- 923 ：R774：2017/03/05(日) 00:57:06.87 ID:t8ySv12V.net
- >>913
賛成。原二も200円位で良いわ。
北急の箕面新町延伸も期待したい。
絶望が丘的に無理やけど。
- 924 ：R774：2017/03/05(日) 01:04:05.66 ID:O4MHJHYR.net
- >>921
昔は信号がなくて、池田線～中国池田ICへ
ノンストップで行けたののにな…
- 925 ：R774：2017/03/05(日) 01:39:02.07 ID:IW/5uFo+.net
- >>919
マジかよあそこあと10年もかかんのかよ…
- 926 ：R774：2017/03/05(日) 03:48:56.64 ID:QIzrFLYT.net
- >>922
渋滞の先頭が出入橋カーブに移行するだけな気がする。あげくに事故多発して阿波座みたいに車線が減らされそう
- 927 ：R774：2017/03/05(日) 06:54:02.90 ID:lo7nVU+a.net
- >>919
http://i.imgur.com/W3Pw7g2.jpg
http://i.imgur.com/DLr2n1w.jpg
なんでこの4.2キロにあと10年もかかるの？
大和川線の二の舞？
堤防道路にする必要がないのにﾍﾅﾍﾅ
- 928 ：R774：2017/03/05(日) 08:12:19.12 ID:HHdLq7jQ.net
- >>926
そこは２車線から３車線、更に合流４車線だから数珠つなぎ渋滞は起きないと思う。
淀川の車線増はかつて阿波座の一部区間の車線増で東大阪線西行きが劇的に
流れが良くなった効果が見込まれると思う。用地買収もほぼ無い低予算で
- 929 ：R774：2017/03/05(日) 08:18:13.24 ID:3jNpPEpb.net
- 一車線とは言え池田線南行きのどこに増設スペースがあるというのや？
- 930 ：R774：2017/03/05(日) 08:34:37.07 ID:HHdLq7jQ.net
- >>929
北行き２車線の橋を新たに作って、既存の橋４車線を南行きにする。
塚本側の取り付け部は用地買収の必要がないけど、
福島出口側は区間が短いとは言え福島出口まで車線増は立ち退きが必要かな。
淀川南端で合流させれば安上がり。
これでも塚本先頭の渋滞は改善されるだろ
- 931 ：R774：2017/03/05(日) 09:23:26.32 ID:yQaSt+nT.net
- >>913
てか新御堂はいずれ老朽化で建て替えしなければならないだろうからその時は地下鉄御堂筋線&北急を地下に追いやって片側3車線以上の自動車専用道路化して欲しい位。
- 932 ：R774：2017/03/05(日) 09:47:13.97 ID:bMRNCzDC.net
- >>918
湾岸と中国道を繋ぐ道は欲しいな
西宮北道路を作り直して湾岸まで繋いでくれるのがいいけど
下手すると都市部に通すより障害多いかも
- 933 ：R774：2017/03/05(日) 17:17:56.13 ID:rgSiU4L4.net
- 大和川線はインターチェンジ作るために地盤沈下しないように地下水を凍結させるんだよな。
原発のときにやってたやつ？
- 934 ：R774：2017/03/05(日) 17:29:55.71 ID:okOhhaqM.net
- >>931
有料部2+一般部2がいいけど
千里線が田園都市線みたいになるか下に阪神走ったらと思ってしまうが地権的に無理だろうな
- 935 ：R774：2017/03/05(日) 21:55:26.40 ID:rgSiU4L4.net
- 国道と電車の２階建ては阪和線でもやろうとしてたけど中止になりました
- 936 ：R774：2017/03/05(日) 21:55:49.06 ID:rgSiU4L4.net
- ×国道→高速
- 937 ：R774：2017/03/05(日) 22:04:03.48 ID:lo7nVU+a.net
- >>931
保土ヶ谷BPみたいな感じかな
>>934
関大前駅の真下なら、制限速度30キロの高速道路ができそうだなw
- 938 ：R774：2017/03/07(火) 00:21:28.89 ID:PXx0RPR9.net
- 質問。朝の料金所で封鎖されているレーンの中でタクシーとかワンボックス(緑ナンバー)が扉開けて待機してるのよく見かけるけどあれ何やってるんだ？あちこちの料金所で見かけない？
- 939 ：R774：2017/03/07(火) 03:01:35.84 ID:CHghpIPO.net
- >>938
料金所職員の交代のため。専用送迎車出すより安上がりらしい。
昔ローカルニュースでやってた
- 940 ：R774：2017/03/07(火) 07:26:56.83 ID:Vm8dsM9Y.net
- ありがとう！なるほど、ずつと疑問だったんだ
- 941 ：R774：2017/03/07(火) 21:56:23.51 ID:u4+LIxpR.net
- >>935
何で2階建てはアカンねや？
阪急淡路付近の高架の高さ半端無いぞ。近鉄布施ぐらいある。
あれが出来るのに道路は出来ないなんて…
- 942 ：R774：2017/03/07(火) 22:55:59.60 ID:qphlXoJK.net
- >>941
もともと泉北線は地元の反対運動があった
そのさなかに阪神大震災で神戸線の高架が倒壊してしまって二重高架なんてもってのほかって事になって阪神高速の部分が廃止になった
- 943 ：R774：2017/03/07(火) 22:58:12.92 ID:aSkEuwDd.net
- 住吉浜出口どう変わったんだろうと思って通ってみたら乗り継ぎ券発行所から先2車線になってただけだった
どうせなら出口手前から2車線にしてくれよ
六甲アイに行く人は左車線だけでいいやん？
- 944 ：R774：2017/03/07(火) 23:01:24.95 ID:f3BxgZaX.net
- 六甲アイランドで降りても乗継になるで
- 945 ：R774：2017/03/07(火) 23:26:21.15 ID:Kc27foOX.net
- >>941
やはり、阪急千里線の下に阪高千里線(万博線)がほしいな
途中の名神との交差でSIC作ればいい
守口線や新御堂や池田線の渋滞緩和になりそう
- 946 ：R774：2017/03/08(水) 00:25:34.07 ID:ToUSG3MH.net
- >>943
前も2車線にして、いつの間にか1車線に戻したけど
一体何がしたいのかわからん。
- 947 ：R774：2017/03/08(水) 07:15:34.60 ID:k9X/UaPk.net
- むしろ阪急を埋めてくれ
- 948 ：R774：2017/03/08(水) 07:55:25.85 ID:cm8bp0fO.net
- 新料金は環状線発着についてルートに関係なく最短距離で計算してくれるのはありがたいが
例えば第二京阪から守口線経由の場合、本町着などだと東大阪線→道頓堀で計算してくれて安くなるが
南森町着だと高くなるのでややこしいな
- 949 ：R774：2017/03/08(水) 07:59:48.66 ID:8EGjds8O.net
- >>947
阪急うめて阪神建設か。
- 950 ：R774：2017/03/08(水) 10:33:55.00 ID:ltscPjxr.net
- >>946
積載量オーバーの大型があの坂道で速度でないとかで詰まって渋滞発生するからちゃう？
2車線ならそれを抜いて行けるから渋滞発生しにくくなると思う
事故もでそうだけどね
- 951 ：R774：2017/03/08(水) 10:45:29.51 ID:NsdNkgPR.net
- >>949
いろいろ上手い！
しかし、H2OHDだしな
阪急と阪神高速が合併したら、総合交通サービス会社が誕生して、凄いことになりそう
維新も喜びそう
- 952 ：R774：2017/03/08(水) 10:46:18.38 ID:lqcDAqoe.net
- レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk
9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
- 953 ：R774：2017/03/08(水) 12:12:38.32 ID:dt/QCaGg.net
- >>950
前のは登坂車線として車線を作ってたけどムリな追い越しとかがあって危ないから戻したと思ったのにまた復活させたの？
それともハーバーまで2車線？
- 954 ：R774：2017/03/08(水) 13:36:59.05 ID:ltscPjxr.net
- >>953
前を知らないんだけど登坂車線として2車線してるから前と一緒だと思う
登りきったあたりで右に合流する形で白線引いてた
- 955 ：R774：2017/03/08(水) 15:40:42.72 ID:XrMORYDs.net
- 三宝出入り口って今話題のAmazonの倉庫がすぐそばにあるんだよな
大和川線が全線開通すればトラックのルートも大きく変わりそうだ
- 956 ：R774：2017/03/08(水) 21:14:21.55 ID:jGAR29NU.net
- 計画段階では♯の液晶が運ばれるはずだったんだろうな
- 957 ：R774：2017/03/09(木) 02:25:00.05 ID:SQmwv/LP.net
- >>951
H20 HDじゃなくなるな
アンスリー HDとかどうだろ？
>>956
大和川線ができれば亀山と堺浜のアクセスがよくなるって宣伝してたな
世界の亀山モデルのテレビ売れてたの 数年前の話だよな
今は中国の手先 鴻海
- 958 ：R774：2017/03/09(木) 07:22:53.09 ID:ItI1/N16.net
- 新料金体制になったら渋滞緩和されるのかな？
- 959 ：R774：2017/03/10(金) 09:30:04.83 ID:iZYAiQoL.net
- >>955
ヤマトの宅配料金が上がったら、amazon一気に没落したりして
西宮asp(ヤマト営業所だが)ってところから即日配達があったな
便利は便利だが、日中いないっつうの
Amazonのプライム便(普通配達が無料とは書いてない)は時間指定ができないのが悪い影響を与えてる
【即日】ってデカイシール貼られてるが、別に急いでないっつうの
無料だから選んだだけでさ
まぁ、だいたいは営業所止めにしてもらうけど、一回は玄関まで来て不在者票いれるから、ヤマトさんには手間をかけてるよなぁ
>>958
神戸線の渋滞が池田線～中国道～北神戸線にうつったら、逆効果じゃない？
池田線は逃げ道ないし、飛行機に間に合わないケースが続出しそう
- 960 ：R774：2017/03/10(金) 10:02:18.88 ID:DL3SnaKV.net
- アマゾンも空港への移動もドローンで空中からポイ
- 961 ：R774：2017/03/10(金) 10:43:21.54 ID:IDbCUVje.net
- >>958
渋滞緩和が予想されるところ
堂島入口接続の四ツ橋筋、東大阪線
- 962 ：R774：2017/03/10(金) 13:29:35.02 ID:PopXVr7o.net
- >>959
クロネコメンバーズに登録すれば、
(手書きじゃない)印刷の伝票限定だけど
事前に配達予告メールが来て初回配達前に時間指定や受け取り場所指定が出来るぞ
- 963 ：R774：2017/03/10(金) 14:04:34.88 ID:nWo254H+.net
- アマゾン扱いのヤマトは来ないだろ？
ってか、うちは来てないぞ
他のショップで、純粋にヤマト(ヤマトの送り状が添付されてるもの)は来てるけど
- 964 ：R774：2017/03/10(金) 14:37:04.83 ID:4ThlqEr+.net
- >>963
うちは時間帯指定してあるから、そっちのメールが来るな。アマゾン発送でも来る。
まあ時間帯変えてるんだから当然なんだけど。
- 965 ：R774：2017/03/10(金) 17:11:07.70 ID:QCV/ID8w.net
- >>961
その車両達はどこにいくの？
- 966 ：R774：2017/03/10(金) 18:53:56.81 ID:opAZag1j.net
- >>957 さらにその5年くらい前？だと、今や調理家電メーカーのフィリップスのテレビが世界三位か四位かのシェアだったような記憶が
諸行無常
- 967 ：R774：2017/03/10(金) 19:51:12.55 ID:iZYAiQoL.net
- >>966
LGフィリップスだぞw
土日祝の鉄砲IC付近は、イオン大渋滞してるの？
- 968 ：R774：2017/03/11(土) 00:03:56.16 ID:t+U4FoMu.net
- >>963
今は来るらしいよ
ttp://kjshintani.com/?p=192
> ※追記
> 2016年末頃より、国内Amazon配送でも、
> お届け予定eメールが届くようになりました。
もし今でも来ないなら住所氏名が表記揺れしてるとか？
- 969 ：R774：2017/03/11(土) 05:30:21.15 ID:Q1IY4xba.net
- >>965
運賃の関係で特定の出入口や特定路線だけが混む傾向があるが新料金では
環状線内は同一とみなされるので周辺路線含めて分散されるよ
実際、首都圏で渋滞が緩和された
- 970 ：R774：2017/03/11(土) 05:48:26.15 ID:R3bCEqpY.net
- 堂島は変わらんでしょ
- 971 ：R774：2017/03/11(土) 05:58:05.17 ID:XPqBoZsg.net
- >>970
料金の関係でわざわざ四ツ橋筋を北上して堂島から乗る車が一定数いるよ
とりわけ守口線は距離が長いので堂島に集まる
- 972 ：R774：2017/03/11(土) 10:41:51.24 ID:+5vPXEDK.net
- よくわからんが、新料金になると環状線の各入口出口付近の合流や出口信号渋滞が分散されて、結果的に環状線本線の渋滞が減るでOK？
- 973 ：R774：2017/03/11(土) 12:41:57.40 ID:h0KjMPB8.net
- >>972
横からだけど、そう。
加えて今までよりはやく高速に乗ることになるから一般道の渋滞も緩和される。
(高速の交通量は少し増えるけど、前述の分散に寄って差し引きやや改善すると思う。)
- 974 ：R774：2017/03/11(土) 23:13:16.11 ID:R3bCEqpY.net
- 堂島から乗る人はやっぱり堂島だと思うけどな
- 975 ：R774：2017/03/12(日) 10:53:36.59 ID:CxlroMTO.net
- 100円のために湊町を回避して堂島を目指すような人ってそもそも堂島から高速乗るのか？
- 976 ：R774：2017/03/12(日) 13:06:04.83 ID:bm8oNpb0.net
- >>975
四ツ橋筋を走っていたらわかるけど、途中で乗らずに堂島で乗る車は多い
- 977 ：R774：2017/03/12(日) 16:50:19.52 ID:Qc60/BAP.net
- 大阪の中心地は一方通行だから意外と渋滞が少ない。京橋とか都島区とかが渋滞する。
渋滞の部分だけカットってことなんだろう。
- 978 ：R774：2017/03/12(日) 19:05:16.95 ID:Xzcms0UG.net
- >>977
なるほどね
下道の状況によっても違うのか
となると、新料金時の環状線はどうなる？
- 979 ：R774：2017/03/12(日) 19:13:36.59 ID:Qc60/BAP.net
- 遠距離から都心部まで安いルートは今も豊中経由なのは変わらない。
堂島まで下道で走ってる人は国道１号目当て
変化は必ずあるけど、堂島が特に変化するとは思わない。
- 980 ：R774：2017/03/14(火) 18:27:17.73 ID:hiK+NL1/.net
- >>979
てことは、池田線渋滞は減らないのか
神戸線を避ける車は、池田線～中国道～北神戸線に来るから、なおさら酷くなりそう
- 981 ：R774：2017/03/14(火) 23:09:49.76 ID:otx1woKH.net
- 第二京阪が出来てから、塚本先頭１０キロの絶望的な渋滞は無くなったから良くはなってると思う。
塚本の入り口から入る車に制限をもっとこまめにかけたら池田線は劇的によくなる。
塚本入り口を廃止か解決案と思う。
- 982 ：R774：2017/03/15(水) 05:30:31.07 ID:T/0t74Pr.net
- もしくは、加島付近に南行き出口を作るかだよな。歌島橋が動かなくなりそうだけど
- 983 ：R774：2017/03/15(水) 06:46:59.89 ID:+5Af/ZDN.net
- >>981
なるほど、それで東大阪線や守口線が混んでるのか
大和川線ができても、元々最短の豊中から流入流出してきた都心への車の分散には何も貢献しないな
- 984 ：R774：2017/03/15(水) 11:44:02.61 ID:BjVML1qC.net
- 渋滞はなくならないけど、オーバーフローした分は守口線に流れるでしょう
あんまり変わらん気もするが
東大阪線→守口線はあると思う。
- 985 ：R774：2017/03/16(木) 01:23:49.94 ID:Y0tOwvQ5.net
- >>984
それでも中央通線は車両が減るし、速達性はますのか
近畿道が門真jct～守口jctまで片側3車線ならなぁ、もっといいのに
- 986 ：R774：2017/03/16(木) 03:38:51.75 ID:mmTfYzws.net
- 車線増やすなら東大阪線だな。
- 987 ：R774：2017/03/16(木) 06:54:14.05 ID:Foqc3aMf.net
- 東大阪線は毎日酷いが６月以降は分散効果で多少は緩和されるだろう
- 988 ：R774：2017/03/16(木) 12:51:37.60 ID:NgOndryH.net
- 神戸線で事故してるアホ氏ね
- 989 ：R774：2017/03/16(木) 14:52:18.02 ID:X27ZvlhC.net
- 湾岸線で事故してるバカも死んでいいよ
- 990 ：R774：2017/03/16(木) 15:09:13.56 ID:U7oU5Cdd.net
- 湾岸で事故する奴なんか二度と運転しない方がいいわ
- 991 ：R774：2017/03/16(木) 16:23:06.09 ID:YL+g//nd.net
- これは本当？
普通にショックなんだけど。。
https://goo.gl/QQaXQC
- 992 ：R774：2017/03/16(木) 21:11:41.53 ID:GMk5/a4b.net
- >>991
ぐろ
- 993 ：R774：2017/03/16(木) 21:13:56.63 ID:ptoJYJQK.net
- >>991
知らんがなw
- 994 ：R774：2017/03/17(金) 18:52:45.39 ID:eE6k8kH9.net
- ナビで一般道路限定にすると、谷町筋とあびこ筋を優先案内するな
環状線や松原線は要らんかった
時間帯にもよるけど
- 995 ：R774：2017/03/17(金) 18:59:25.14 ID:lYhlIngx.net
- 大阪から阪奈までの道(r8だっけ？)を久しぶりに走ったんだけど、中環以東片側2車線工事が進んでてびっくりした
- 996 ：R774：2017/03/17(金) 21:54:16.29 ID:LqYQ8geg.net
- >>994
実際、市内の南北移動は谷町筋が楽だからな、
幅も広いし天満橋のオーバーパス、谷六と谷九のアンダーパスが利いてる。
- 997 ：R774：2017/03/17(金) 22:18:35.03 ID:Y+9QjdL4.net
- 外環、中環、内環、谷町筋って感じだよな
- 998 ：R774：2017/03/17(金) 23:30:36.04 ID:hDRaoBsc.net
- 堺筋の北浜から扇町のアンダーパスほんと好きなんだがわかる奴いる？
あっこテンション上がるわ
- 999 ：R774：2017/03/18(土) 02:35:20.30 ID:6TlXk5a3.net
- >>998
めっちゃわかるで
そのアンダーパスと比べて北浜から西天満交差点に抜ける新しい道
新御堂乗る車で混みすぎてクソやわ
去年西天満交差点で矢印信号消えた瞬間に左折したらパンダに捕まってしもたし
- 1000 ：R774：2017/03/18(土) 04:32:56.21 ID:Pi+RbK5/.net
- >>998
昭和通りのアンダーパスとかめっちゃ好きそう
- 1001 ：R774：2017/03/18(土) 08:51:59.53 ID:EHpFt3+6.net
- >>999
大阪市内最大のトラップ道路だよな
カーナビや最短距離に騙されて３０分待ち。回り道したほうが早い
- 1002 ：R774：2017/03/18(土) 09:47:03.16 ID:VWxsne7O.net
- >>998
わかる、リッジレーサー感かな
谷町筋みたいなアンダーパスはダメなんだよな
- 1003 ：R774：2017/03/18(土) 10:46:28.66 ID:Qg5sRbEE.net
- >>989
だな。
- 1004 ：R774：2017/03/18(土) 11:12:36.97 ID:guiIFNCg.net
- >>999>>1001
信号のパターンが嫌がらせとしか思えんもんな、
休日早朝に北浜から新御堂へ上がるときに
これだけ空いてれば大丈夫だろうと走ったら見事に信号トラップの餌食に・・・
- 1005 ：R774：2017/03/18(土) 11:58:22.21 ID:EHpFt3+6.net
- 我慢できず直進してUターン。
- 1006 ：R774：2017/03/18(土) 12:50:57.05 ID:BR8s4Tm6.net
- 北浜から新御堂だと>>998アンダーパスの側道一択じゃね？
- 1007 ：R774：2017/03/18(土) 12:55:54.64 ID:HNYacLmu.net
- >>999
やはり、新御堂が大阪の一番のネックだよな
阪高特別線にして、市内～新大阪あたりまでは、一律200円位の料金とるべき
- 1008 ：R774：2017/03/18(土) 14:18:52.47 ID:PAuuQ4D4.net
- 神戸３号梗塞道路
- 1009 ：R774：2017/03/18(土) 14:22:03.52 ID:1d+PQ1A7.net
- >>1007
いずれ新御堂は建て替えするだろうけどその際は御堂筋線～北大阪急行を地下に追いやって片側3～4車線の自動車専用道路に衣替えして欲しい位。
インターも今より減らしたほうがいいかも。
出来たら箕面有料とワンセットの有料道路「新御堂筋バイパス」にしてしまうのもいいかもな。
- 1010 ：R774：2017/03/18(土) 15:06:29.07 ID:EHpFt3+6.net
- 別にそんなことしなくても橋に課金すれば良い
- 1011 ：R774：2017/03/18(土) 20:00:03.77 ID:XmkBr6mL.net
- 3号神戸線って何で60キロ制限なんだろな
、三車線で比較的見晴らしも良い
最近気付いたけど神戸から阿波座は昼間は右側、夜は左側の方がスムーズだな
そして東大阪行くのに左側車線に変更する人達よ・・・俺も昔はそうだったぜ
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