☆☆首都高を考える 58☆★

1 ：R774：2016/12/07(水) 00:15:13.19 ID:ATemigz+.net

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。
過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降

前スレ
★☆首都高を考える 57☆★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1472979131/

841 ：R774：2017/03/18(土) 12:47:58.21 ID:0bErhFZa.net

えらく混んでるな〜

アクア渋滞回避の大師出入もすっかり定着しちゃったようで
横羽線の下りまで混んでる…

842 ：R774：2017/03/18(土) 15:28:49.75 ID:HwXxeHYa.net

横羽線の大師出口は2レーンのところが常に開放されているけれど
1レーンのところはいつ開放しているのかな

843 ：R774：2017/03/18(土) 15:31:04.42 ID:HwXxeHYa.net

訂正　もう1レーンのところはなくなっていた

844 ：R774：2017/03/18(土) 15:32:50.22 ID:HwXxeHYa.net

大師出口にある案内標識
https://goo.gl/maps/c7sU6mXYjoz
今でも維持管理されているからETCであっても一時停止しろということだね＾＾

845 ：R774：2017/03/18(土) 16:03:16.27 ID:xvsONDHR.net

祝横浜北━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━線開通!!!!

846 ：R774：2017/03/18(土) 16:36:54.49 ID:EGkNOtfj.net

だれか走った?

847 ：R774：2017/03/18(土) 16:47:32.41 ID:SXeuhliV.net

今日は一日中真っ赤だな

848 ：R774：2017/03/18(土) 17:25:07.81 ID:OXvBEx7J.net

週末や連休になると高速道路が渋滞で真っ赤だ。
首都圏だけ圧倒的に高速道路が足りない証拠でもある。

失われた20年の内に外環道、圏央道、横浜北西線と全て完成してればなぁ。
地方ばらまきの馬鹿な政治のせいだ。

849 ：R774：2017/03/18(土) 17:53:27.67 ID:XQkNsWXZ.net

だからさっさと第二次関東大震災で500万人くらい関東で消えれば問題解消だから
東京一極集中の関東人がバカなだけだから

850 ：R774：2017/03/18(土) 20:34:33.30 ID:hd971age.net

>>845
3分遅れの一人しかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!が無いとか、北線かわいそう…

851 ：R774：2017/03/18(土) 21:45:57.94 ID:HwXxeHYa.net

玉川側は事故が起こること確実
https://youtu.be/8CpCUmwNbcQ?t=5m5s

852 ：R774：2017/03/19(日) 00:01:54.65 ID:sZIGsGe0.net

>>850
北線オンリーだから、それほどのお祭り騒ぎにはならず、こんなもんだろ
東名までの北西線が開通すれば別だが

>>851
動画乙
標識の隠しシールはいつになったらはがれるんだろうな

853 ：R774：2017/03/19(日) 00:20:45.88 ID:xr+zDcR5.net

生麦フル化で可能になった横浜ループの動画がもうアップされてる

854 ：R774：2017/03/19(日) 08:20:31.37 ID:bJGEXV2i.net

横浜北線の経路を地図で見ると、横羽線大師〜第三京浜玉川〜東名東京がますます欲しくなるな

855 ：R774：2017/03/19(日) 09:19:19.92 ID:WNsXfRM6.net

トンキンヒトモドキ

856 ：R774：2017/03/19(日) 09:39:36.25 ID:JTJv28l+.net

>>854
カワサキ国に期待するだけ無駄
川崎抜きで核都市道延伸のほうがまだ可能性ある

857 ：R774：2017/03/19(日) 09:45:50.53 ID:hF4ja4M0.net

>>854
むしろ外環は東名以南不要に見える＞JARTIC渋滞概略図

858 ：R774：2017/03/19(日) 09:52:36.94 ID:2EFZTa9V.net

東名以南の外環は、玉川通って後は多摩川越えて川崎には行かず、そのまま羽田線に接続するような計画図だから、そこは大丈夫そうな気がする

859 ：R774：2017/03/19(日) 10:07:10.51 ID:hF4ja4M0.net

>>857
http://imgur.com/gChxfEd.jpg

http://imgur.com/nTLOaR3.jpg

860 ：R774：2017/03/19(日) 10:23:14.29 ID:hF4ja4M0.net

要らねーなやっぱし
http://imgur.com/iIcVpyy.jpg

861 ：R774：2017/03/19(日) 10:27:28.18 ID:QohjJTwn.net

首都高をぐるっと何周もループして同じ本線料金所(大井,平和島,大師)を通過したらどうなるの？

862 ：R774：2017/03/19(日) 10:40:40.03 ID:hF4ja4M0.net

実質、このエリアだけが高速インター遠隔地で取り残されるだけだから外環東名以南は不要だな
http://imgur.com/gzTsIU4.jpg

863 ：R774：2017/03/19(日) 10:42:53.86 ID:FAGX+zkx.net

試して報告

864 ：R774：2017/03/19(日) 10:52:36.86 ID:hF4ja4M0.net

>>863
そこは、ガッｔ

865 ：R774：2017/03/19(日) 11:02:33.40 ID:Gez9fm1T.net

>>862
その辺に企業や工場、マンションが結構あるけどね。
外環の東名以南は北西線開通後の、環八と府中街道の混雑状況や川崎縦貫道との兼ね合い、新東名をどこまで伸ばすのかで変わってくると思う。

866 ：R774：2017/03/19(日) 11:06:54.72 ID:1h49Oi7H.net

>>861

普通に通れるよ。

867 ：R774：2017/03/19(日) 11:57:27.54 ID:Ks6u9JV+.net

>>862
そのへん、将来的に湾岸線から川崎まで延びてるのがさらに延長で延びてくるんじゃね？

868 ：R774：2017/03/19(日) 12:18:48.06 ID:xr+zDcR5.net

>>867
元々湾岸線から川崎市街まで伸びる計画だったのにそれすら断念して大師で止まっている状態だし、
川崎市街からの延伸となると１００年経っても無理な気がする。
密集住宅地だから地上は絶対無理、地下を通せるような幹線道路もない、多摩川沿いにしたら対岸のプロ市民の格好の標的になる。

横環北西線が開通すると東名の外環jct-青葉jctの負担がかなり増えそうだから、外環を第三京浜に繋げて終わりでいいんじゃないかな。

869 ：R774：2017/03/19(日) 13:11:01.64 ID:eC6F1Qty.net

>>868
多摩川の下をトンネル掘ればいいんじゃね
シールド方式で流れの真ん中じゃなく端っこでいけそうに思うが

870 ：R774：2017/03/19(日) 14:02:26.94 ID:rIyoICUB.net

C2の五反田〜大井も目黒川の下を通ってるよな確か
多摩川の下くらいしかないんちゃう？

871 ：R774：2017/03/19(日) 14:15:15.36 ID:0f+S+Tro.net

外環が大泉から東名まで繋がったら、次のビッグ工事になるよ

外環と川崎縦貫線を一緒にするかがまだ決まってないし
一本化が決まれば早いよ

公共工事は土建屋に金流す必要があるから永遠に続くよ

872 ：R774：2017/03/19(日) 14:20:13.36 ID:ByPWtrV7.net

>>871
2020年に日本は死ぬからその先はない

873 ：R774：2017/03/19(日) 14:21:26.83 ID:hF4ja4M0.net

いずれにしても開通するのは最低でも20年以上先だろうね
現時点でルートはおろか一本化するかどうかさえ決まってないのだからもっと先かな

874 ：R774：2017/03/19(日) 16:34:52.46 ID:F5Xvakyp.net

>>861
間にKK線通っても最終出口で払い戻しされる

875 ：R774：2017/03/19(日) 16:46:12.42 ID:xBG7mdI5.net

日本は死なねえし。

876 ：R774：2017/03/19(日) 17:09:28.37 ID:PDERcExn.net

>>856
そもそも外環は川崎通らない計画なんだから、計画どおりにやればいいだけ。
核都市道なんて妄想路線を引っ張り出す必要はない。

877 ：R774：2017/03/19(日) 17:23:13.02 ID:1nZf+xlh.net

https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。

878 ：R774：2017/03/19(日) 18:42:11.11 ID:EnGbKjWD.net

>>877
死ね

879 ：R774：2017/03/19(日) 20:02:49.47 ID:NhaZC14p.net

>>877
ショック氏しろ

880 ：R774：2017/03/19(日) 20:46:24.35 ID:VIpTBsdt.net

外環がないからC2等で湾岸側から北へ上る車多いんじゃないの

881 ：R774：2017/03/19(日) 22:38:55.88 ID:/OHBBuxP.net

>>862
小杉が高速道路空白地帯なのに川崎市は何も策練ってないのな

882 ：R774：2017/03/19(日) 23:18:09.29 ID:pEIzXyEo.net

外環と川崎縦貫どうなるんだろうね

883 ：R774：2017/03/19(日) 23:31:03.86 ID:aJn5edul.net

外環は取りあえず玉川まで通してほしい
その先は後回しで

884 ：R774：2017/03/20(月) 00:22:40.13 ID:Id39o0l5.net

予算の関係で外環と川崎縦貫はセットにして一本化の方向だろう

まだ具体的な議論はしてないから進んでないが、方向性が決まれば着手すべき道路にすぐに格上げか

議論は、東名まで外環が繋がってからだろうから、2025年頃かもな
工事開始2030年、完成は2040年と勝手に予想

885 ：R774：2017/03/20(月) 01:31:56.05 ID:idKFdQ+o.net

川崎縦貫に一本化でも東京都の金を入れないと金が足りなくなって話が進まなくなるぞ。
川崎市内の道路をそれを入れるということでもまた揉めるだろうけど。

886 ：R774：2017/03/20(月) 01:35:56.42 ID:rrjg/alb.net

>>876、>>884
外環道を1号線、湾岸線方面に作るのなら、武蔵小杉までは川崎側で大師線と共用
そこから綱島街道、丸子橋を通り、田園調布署のところから、環8に取り付けば、玉川まで行ける
地上には4車線以上の道路はあるので用地は何とかなる
田園調布署の交差点は、田園調布署の土地を活用すれば、インターなど設置もやりやすいか？

887 ：R774：2017/03/20(月) 01:41:23.27 ID:rrjg/alb.net

失礼首都高川崎線だったな
田園調布警察署前交差点のところは、
田園調布警察署、郵便局、消防署、公園、水道局などがあり、
公有地が多い（郵便局は民営化されたが）ので、
インターを作るために統合してのビルのような形での建て替えや
用地提供等が比較的容易なのはメリットかもしれない

888 ：R774：2017/03/20(月) 01:50:28.53 ID:EUHofG4a.net

既存の浮島〜大師を使う事での費用圧縮、という目的には寄与しない案だな
もっとも、K6の規格じゃ外環とは釣り合わないしそう簡単な話じゃないが、、

889 ：R774：2017/03/20(月) 01:54:17.18 ID:EUHofG4a.net

ごめん読み間違えた、丸子橋から川上で環八の下に入るのか
第三京浜との接続方法が鍵になりそう、ってこれは外環本来の案にも言える事だが

890 ：R774：2017/03/20(月) 01:58:39.45 ID:EUHofG4a.net

仮にその案に乗るならむしろ、多摩堤通りから目黒通りの下を通る方が線形はよくなるだろうな

しかし、外環と川崎縦貫の計画を尻目に進む、目黒通りの終点にかかる予定の等々力大橋に期待される役割が気になるところでもある

891 ：R774：2017/03/20(月) 02:58:16.96 ID:AljP2qJV.net

>>884
立ち退き20年、工事10年プラスで2070年だろう
甘すぎ

892 ：R774：2017/03/20(月) 04:02:06.42 ID:s2eogs86.net

計画検討協議会の開催結果概要を見ると、羽田空港や京浜港のことが言及されてるし
環八や409号のことも触れられてる。

外環の東名から湾岸線までが出来ないと、大井埠頭の貨物はほぼ中環を使って運ぶわけで
そこへの負荷が重い状態が続くことになる。

外環は東京都側を作って、首都高速川崎線も少しずつ延伸していく感じじゃないかな

893 ：R774：2017/03/20(月) 06:46:58.71 ID:NoTFgLHg.net

大師から外環東名まで繋げろよ

894 ：R774：2017/03/20(月) 06:51:29.76 ID:AljP2qJV.net

>>892
大井埠頭の貨物はほぼ中環を使って何処に運んでるというのだ？
そもそもいくらでもルートの選択肢あるだろ
お話しにならんねキミ

895 ：R774：2017/03/20(月) 07:30:13.51 ID:bKfh1oYx.net

>>894
埼玉群馬方面はC2のトンネル通って行くんだよ。

横浜発着も同じ。

都心環状線は本当は海コン通行不可なの。

お話にならないのは君の方だよｗ

896 ：R774：2017/03/20(月) 07:51:58.56 ID:wXtp4gN4.net

環状北線開通してたのか。
通ってみたいけど月いちで中台-永田を利用する俺には縁が無さそうだな

897 ：R774：2017/03/20(月) 08:52:46.05 ID:s2eogs86.net

中環使わない、都心方面にいくつも選択肢があるとか言ったら
3環状の存在意義否定ですな。

898 ：R774：2017/03/20(月) 09:03:48.99 ID:AljP2qJV.net

>>895
ええっと、山手トンネル全通前は何処を通ってたのかなｗ
横浜発着も同じとかアホか
キタセン、ホクセイセンって知っとるけ？
全通したら山手トンネル大型減るんじゃね？
いずれにせよ外環東名以南はそのずっと後
構想段階から全通までどんなに短くみても30年コース
無知はスッコんでろ

899 ：R774：2017/03/20(月) 09:08:58.95 ID:AljP2qJV.net

>>897
お馬鹿さん乙
説明はしないよ無駄だから

900 ：R774：2017/03/20(月) 09:15:05.79 ID:u9wCpBPh.net

トンキン弁はオカマ言葉w

901 ：R774：2017/03/20(月) 09:22:34.85 ID:IqxIgUyx.net

>>898
横からで悪いけど、北西線なんて大井から見たら遠回りだろ
それにそのルートだと今度は東名がパンクする
選択肢が増えるのはいいことだけど、外環東京港ルートは必須だよ

902 ：R774：2017/03/20(月) 10:26:31.42 ID:TmNgbXvJ.net

交通「容量」が増えたらその分だけ交通「量」も増えるという研究論文があるし、
いくらお前らがアカデミアとは無縁といってもこれは経験則で知ってるだろ。
○○線ができたら空くんじゃね？とはなかなかいかない。

http://www.nber.org/papers/w15376.pdf

903 ：R774：2017/03/20(月) 10:38:25.19 ID:BDNio9Ip.net

>>898
無知はあなたの方だと思う
コンテナの右上端に黄色い縞模様のあるコンテナは高さ4.3m、ないコンテナより高くC1通れない。

だから、大井ふ頭からは平和島から環七や環八に出るのが何十年と続いていた
それを劇的に変えたのがC2

904 ：R774：2017/03/20(月) 10:42:53.60 ID:BDNio9Ip.net

>>868
プロ市民なんていない　馬鹿か

道路局より河川局の立場が強いから河川を道路新設に使えないんだよ
川崎縦貫で河川ルートを投稿した役人が注意されたこともある

多摩川使って湾岸と東名を結ぶのは誰でも考えるのに

905 ：R774：2017/03/20(月) 10:48:11.78 ID:BDNio9Ip.net

http://nikkankiroku.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/50017_5f7b.html

906 ：R774：2017/03/20(月) 12:06:25.25 ID:WXI0yjuQ.net

多摩川の河川敷とか言っている人は
↓の18章19章を確認いただきたい
http://www.jice.or.jp/cms/kokudo/pdf/tech/material/kousakubutusecchi.pdf

907 ：R774：2017/03/20(月) 12:36:02.87 ID:l8+0/hSy.net

パリのセーヌ川みたいにすればいいのに。映画ではよく逆走してるけど

908 ：R774：2017/03/20(月) 15:21:13.06 ID:5wu1B8Ye.net

>>907
皇太子妃が死んだりね。

909 ：R774：2017/03/20(月) 15:24:13.25 ID:5wu1B8Ye.net

>>906
「施工方法が開削工法による工作物をいう」

910 ：R774：2017/03/20(月) 16:03:24.62 ID:AljP2qJV.net

>>903
貨物のそんな細かいことはどうでもいいｗ
C2山手トンネル全通で環七環八の負荷が減った話なんかどうでもいいｗ
なんかピントずれてんだよ
知識ひけらかすだけでさ

911 ：R774：2017/03/20(月) 16:06:53.56 ID:AljP2qJV.net

>>901
大井から何処へ行くこと前提の話なのか書かずにアレコレ言われても困る

912 ：R774：2017/03/20(月) 16:27:49.48 ID:TmNgbXvJ.net

↑コイツは文字読めないのか？

913 ：R774：2017/03/20(月) 17:57:29.18 ID:SGLlFkBv.net

バカの壁ってやつでしょう

914 ：R774：2017/03/20(月) 18:22:01.10 ID:s2eogs86.net

大井埠頭の話なんだから海上コンテナ以外の話なわけないよね

915 ：R774：2017/03/20(月) 18:22:24.27 ID:AljP2qJV.net

>>901
横浜発着の話だ馬鹿
大井〜の話じゃねーわ
よってむしろ多摩川沿い(外環)〜東名〜埼玉群馬の方が遠回り
群馬埼玉〜大井でキタセン通るわけねーだろヴォケ

916 ：R774：2017/03/20(月) 20:09:18.19 ID:2aNbyK4+.net

>>903
クンロクコンテナは4.1だよ
背高表示してありC1も通れる
首都高の通行禁止は水底トンネルと5000超えトンネルの危険物

917 ：R774：2017/03/20(月) 20:28:45.31 ID:Tu8uY6oR.net

>>881
都合の悪いことでもあるのか？

918 ：R774：2017/03/20(月) 20:42:41.08 ID:anVS0tyg.net

またいつもの馬鹿が真っ赤になって暴れてるのか
荒らしだな

919 ：R774：2017/03/20(月) 21:41:48.18 ID:ZbrCoMoA.net

>>916
クンロクはC2より内側が走れない
特に4号やC1はTNが低くて特殊車両通行許可も下りないよ

920 ：R774：2017/03/20(月) 22:23:20.86 ID:OlcoRapM.net

小杉辺りは確かに高速のIC無いけど意外と京浜川崎が近いから北西線と外環の第三京浜までが完成すれば
意外と何とかなったりする。北線も出来たし

川崎縦貫というよりも目黒線伸ばしてあげた方が良い気がする

921 ：R774：2017/03/20(月) 23:04:24.52 ID:JHP/N+6C.net

>>916
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0478pdf/ks047804.pdf
http://www.tokusya.ktr.mlit.go.jp/PR/shiteidouro/tokusya/q02-c/index.html

922 ：R774：2017/03/20(月) 23:23:38.65 ID:XUd8iWnZ.net

>>906
というか、第12章「道路」に、「河川に沿った上空および地下に道路を設置することは認めないことを基本とする。」とあるんですね。

923 ：R774：2017/03/21(火) 00:10:21.10 ID:OxoS/w1/.net

C2も河川行政の抵抗がすごかったとかなんとか

924 ：R774：2017/03/21(火) 00:26:20.57 ID:1/o4dJV5.net

東急の二子玉川駅も河川事務所管理との境界で駅の屋根の構造が変わるからな
内陸側はしっかりとした構造物だけど多摩川の方はすぐ撤去できる感じの簡易構造

925 ：R774：2017/03/21(火) 00:28:46.70 ID:cTFT9Liu.net

>>920
だから「外環の第三京浜までが完成」のメドは無いですっての。

926 ：R774：2017/03/21(火) 00:38:14.60 ID:6J6bImxE.net

>>920
小杉から第三京浜は
たまにならいいけど、頻繁ならかなりストレスになる

927 ：R774：2017/03/21(火) 01:02:42.71 ID:1hJu6nQp.net

>>923
河川局とって橋(橋脚)は1本も作らせたくないのが本心。

928 ：R774：2017/03/21(火) 02:38:37.65 ID:C0t8LEus.net

>>914

>>895> 横浜発着も同じ。

929 ：R774：2017/03/21(火) 03:07:48.32 ID:7K/5Uyxr.net

横浜にやたらに喰いついている人がいるけど、外環の東名〜湾岸線の話だよね

930 ：R774：2017/03/21(火) 05:55:33.15 ID:F2CSae+n.net

>>919
世の陸送屋とか４低背高は全て迂回してるとでも思ってるのか？

931 ：R774：2017/03/21(火) 06:49:22.53 ID:C0t8LEus.net

>>929
馬鹿なの？
それが要るか否かの話だろ

932 ：R774：2017/03/21(火) 07:15:39.40 ID:14KfNqt8.net

横羽線上り浅田の出口渋滞で本線右車線潰れる渋滞が激化してるな
出てすぐ信号って第三京浜川崎とかもだが設計ミスすぎる

933 ：R774：2017/03/21(火) 07:32:36.97 ID:ywck4OJS.net

>>924
そういや羽田のD滑走路も撤去できそうな構造だな

934 ：R774：2017/03/21(火) 09:03:03.20 ID:C0t8LEus.net

>>933
あれは多摩川の流れを堰き止めない為の構造で撤去云々は関係ない
ちなみにあの数百本の柱はD滑走路の土地の一部分でしかなく他の部分は埋立地というハイブリッド構造

935 ：R774：2017/03/21(火) 09:06:38.90 ID:8enKGhFU.net

今朝羽田空港にくるのに保土ヶ谷BPからベイブリッジすぎまでえらい混んでた。おかげで飛行機間に合わなかった。普段から7〜8時の時間帯はあのあたり混んでるの？

936 ：R774：2017/03/21(火) 09:11:12.30 ID:ibGzlKIl.net

>>931
要るだろう。
お前は猪瀬か美濃部の類か？

937 ：R774：2017/03/21(火) 09:12:22.53 ID:h+E2PPq3.net

日本のヨハネストンキン

938 ：R774：2017/03/21(火) 09:22:53.79 ID:CnTeVPd0.net

>>935
保土ヶ谷バイパスはいつもの事だと思うけど、今朝は雨で年度末も重なったからかな？

939 ：R774：2017/03/21(火) 12:15:30.82 ID:C0t8LEus.net

>>936
本当に必要ならば他の道路同様に既に着工してるはず
夢見る妄想は自由だが、首都圏内の高速道路網の完成が近づいてる中、着工はおろかルートも未定で構想段階な道路だぞ、察しろ

940 ：R774：2017/03/21(火) 12:49:27.10 ID:J3ALG9Aq.net

>>939
少なくとも国は完成してるという認識ではないようだが。

941 ：R774：2017/03/21(火) 13:23:01.74 ID:85FzQM6O.net

新山下→西池袋　1時間40分掛かった(´･ω･｀)